テクノ板で見て思ったんだが、ソイツは平沢スレに関係あるのか?
関係大あり。
前にGPが閉鎖された時、テクノ板で祭りが繰り広げられたが
そんときにGPモドキを作って公開したのがerrタソ。
数年前まではコテハンでテクノ板に常駐してた。
593 :
NO MUSIC NO NAME:2008/01/17(木) 22:28:21 ID:0KiSWh/QO
久々にブログ見たけどオッサン面白いな
ドSでw
594 :
NO MUSIC NO NAME:2008/01/17(木) 22:54:09 ID:7itJgG0a0
ブログってなんだよw
ファントムのことか?
595 :
NO MUSIC NO NAME:2008/01/17(木) 22:58:55 ID:pZbfY+6/0
低脳極まりない携帯厨にとってはブログなんだろ
うわ…err逮捕されちゃったのか。
GP閉鎖時にはスレでかなり目立ってたし、テクノスレでは奥さんと夫婦喧嘩してたり平沢のライブに息子と来てたり、かなり特異な平オタだったよな。
ペド趣味を公表してたけどしゃれにならんなあ。つーか本名晒すのは理解できん。
たまたまコテが同じだったんじゃなくて、つかまった奴とGPに書き込んでた人は同一人物なの?
>>595 サイト改装前まではWeblog Phantom Notesって書いてあったような気がするぞ
>>597 コテと本名と仕事と男児趣味が一緒だから同一人物だろう
平沢がやってた創(?)ってな漢字一文字のサイドプロジェクトのアルバムって買い?
三枚売ってたんだけど
旬じゃなくて?
筍
殉
606 :
NO MUSIC NO NAME:2008/01/18(金) 08:37:17 ID:j3EAJLPF0
http://music.2ch.net/techno/kako/1026/10261/1026116696.html 324 名前: err 投稿日: 02/07/11 11:39 ID:???
んなバカな。コピ=err説浮上デスカ!?
なんか、へんに妄想かき立てさせてるような気がするので、
いっちゃいますけど
たっぷ=cooru=err
です。知ってる人なんかほとんど居ないっしょ?
平P関係の古参な方々とはあまり話が合わなくて
つき合い無いし。(嫌ったりしてるわけではないですよ
P関連の個人サイト廻ったりもしないので。
自分的にはコテハンはネタでしかないので、
飽きたり別のことやりたくなったら消えちゃいます。
と、少々萎えるカキコミをしつつ
ひきつづきカラオケ練習オフ参加者募集中です
[email protected] 14日(日)の12時新宿集合
各自Myプリン持参
オフ会参加者予想人数→(7)
減ったりしたらどうしようT-T
見た目は一見好青年という噂です。(ジブンデイウナ
607 :
NO MUSIC NO NAME:2008/01/18(金) 08:39:11 ID:j3EAJLPF0
>>601 俺の場合、OOPARTS以外は買い。
計算上のKun Maeには踊れるのも1曲入ってる。
漢字で表すなら、OOPARTSは変。Landscapesは癒。Kun Maeは癒泰。
609 :
NO MUSIC NO NAME:2008/01/18(金) 08:51:03 ID:k0nPE5kO0
性犯罪で逮捕ってやだなぁwしかも男児相手ってww
おお、昔自分が平沢スレから暫く離れたきっかけになった糞コテじゃないか!
スレを私物化して夫婦喧嘩おっぱじめやがって
「リアルでやれ」って散々言われてもあーだこーだ言いながら
延々スレに関係ない長文垂れ流されて胸糞悪かったな
お前の性癖なんて聞いてねーよ って感じだった
同性愛サロンなんて常駐していたのか…本物だったんだな
611 :
NO MUSIC NO NAME:2008/01/18(金) 12:33:54 ID:j3EAJLPF0
本当、純粋に子供が好きな人に迷惑がかかるよ。
>>611 それ事務所だから自宅とは別だよ
関係ない小学校に迷惑かけるなよ
615 :
NO MUSIC NO NAME:2008/01/18(金) 12:55:54 ID:j3EAJLPF0
事務所は新宿で、一階にローソンあるから全然別
動画に出てるテロップの通り「志岐容疑者が住むマンション 東京・中野区」
これは自宅マンション
616 :
NO MUSIC NO NAME:2008/01/18(金) 13:05:13 ID:j3EAJLPF0
617 :
NO MUSIC NO NAME:2008/01/18(金) 13:12:20 ID:j3EAJLPF0
…リアルでつきあったわけではないが、ネットで出会ったりすると
倫理観が欠如しているので頭が痛いコテハンだった。
悪い事をやっているということを理解できない。
自分にはルール無視がゆるされる。そういう言動だった。
中二病という表現がピッタリだったよ。
世のため、人のために一生そこから出てこないで欲しい。
619 :
NO MUSIC NO NAME:2008/01/18(金) 15:19:02 ID:6Hrk1fmw0
ん?errたん逮捕って何??
620 :
NO MUSIC NO NAME:2008/01/18(金) 15:23:25 ID:j3EAJLPF0
>>618 倫理観までは2chの書き込みじゃ分からなかったけど
自己中なのは書き込みから分かったな・・
以前、動画というか映画を共同で作ろうとerrが持ち出したんだが
出来上がった場合、権利関係は全部自分が持つと平然と言ったり
花見オフでは、参加者の撮影禁止というルールが有りながらも
自身が行うライブカメラの実況のみはokという自分ルール全開だったし
あれでも2児の親なんだよな一応
621 :
NO MUSIC NO NAME:2008/01/18(金) 15:25:26 ID:j3EAJLPF0
もう次スレはいいよ
もうここはガチホモスレにしようぜ
errがコピマニ出た時ってどのバンドだったの?
プノンペンモデル
ですよねー
>>607が書いた昔のログ読んだ
コテハンはいつの世もウザイのはよく分かった
627 :
NO MUSIC NO NAME:2008/01/18(金) 23:11:12 ID:rk/ZVLfqO
タップってロジックのナオックスの所にいた
errがmacはWindowsみたいにウィルス感染しないからと良いと言いながら
スレにウィルス置いて、感染して怒った奴らに、だからWindowsなんかやめてMacにしろ
とか、Windowsなんか窓から捨てちゃえ、とか言ってたの覚えてる。
あと、女子高生とメル友になった瞬間に、俺は勝ち組とか言って
その子の個人情報2ちゃんに晒してただろ。
イタい奴だったな。逮捕されても驚かん。
,(:(:(ヽヾ/ノ;ノ;ヽ,,
,,(:(:(:ヾヾ//ノノ;ノ;ノ;ヽ,,
l;/  ̄ ̄ ̄リ ヾヾヽ
;l |;;;i
l;l ヽ / |;;;i
l|. ー━' >━-- l;;l、 いつまでこの話題なの?
i^| -<・> |.| <・>- b |
|| / |.| ヽ |/
.| /(。。ヽ |
errの刑が確定する日まで
うぜぇ
当時のerrをスレでよく見かけていたり関わってた人間にとっちゃあこのニュースはインパクトあるんだよ…。
平ファンの中には奴に迎合してた連中もいたしな。
大方は逮捕されてやっぱりな…という感想だろうけど。
昔から2ちゃんは見てるけど、当時は平沢嫌いだったからこのスレは見てなかった。
634 :
NO MUSIC NO NAME:2008/01/19(土) 03:12:58 ID:99HqE+Bh0
平沢の曲流してるのか?
私です・・・違います・・・。
金曜日の22時になったら分かるんじゃね?
平沢好きな人ってかなり音楽詳しそうですけど他に何聴いてますか?
アニメだよ
初音ミク
>>638P-MODELってグループが平沢師匠に声が似てて素敵です。
642 :
NO MUSIC NO NAME:2008/01/19(土) 15:58:38 ID:99HqE+Bh0
>>634 これってF巻さんがやってるって本当ですか?
643 :
NO MUSIC NO NAME:2008/01/19(土) 16:08:10 ID:lPuDgjWC0
645 :
NO MUSIC NO NAME:2008/01/19(土) 18:46:36 ID:99HqE+Bh0
>>644 オフィのサイトで調べてもこの放送局でてこないんですが。
公式じゃないの?
マイミクのマイミクがこのコミュに入っていると聞いたのでどんなことしてるのか聞いたら
なんか高音質でストリーミング放送しているんだって。
最初は「ヒラサワスキー放送局」ってコミュで放送局の宣伝がんがんしていたらしいけど、
なんか通報されてただのヤフチャってことにしたんだってさ。
これってみんながやってもかまわないことなの?
646 :
NO MUSIC NO NAME:2008/01/19(土) 18:47:57 ID:VGuV+yXZ0
>>645 644じゃないけど、多分許可なんか取ってないだろうし曲によっては
著作権が平沢じゃないのもあるかもしれないから、良くない事だろう
とは思うが、まぁ平沢もみんなで楽しむために営利目的じゃなく自分
の曲を使うぐらいなら別に良いみたいな事を言ってるから、曲流すぐ
らいだったら宣伝にもなるし良いんじゃないか。
普通のラジオとかじゃかからないしなw
でも同じ非営利でもニコ動やようつべはダメで放送局は良いなんて、
不公平過ぎじゃありませんか?どっちもファンが垂れ流してるんでしょう?
しかも高音質と言うことはニコ動よりも音が良いんでしょう?
平沢は、モラルの範囲内なら良いという事で、無断放送を全て許していたら
著作権管理団体の立場が無いじゃないですか。それってどうなんでしょう?
このままだと平沢は曲ネットに流されまくって破産するんじゃないかwww
650 :
NO MUSIC NO NAME:2008/01/19(土) 21:17:04 ID:B8Qq+zC+0
>645
ガンガン宣伝なんかしてないよ。
ちゃんと使用料払って、許可とってネット配信しています。
じゃあライブで稼いでもらうかー
というのは冗談だ
>>650 なんなら、そのページに証拠となるものを提示しないといつまで経っても
誤解されてしまいますよ。
きちんと許可取ってやっているところはだいたい著作権管理団体から
IDナンバーみたいなのを貰って、それをHPに提示してあるはずです。
それがないと言うことは、違法と思われても仕方のないことですよ。
あと、平沢の曲ですとイーライセンスとジャスラック両方の許諾番号を提示して、両方に使用料を払う必要性がありますね。
きちんと両方にキッチリ払っていますか?
曲によってはイーライセンス管理下とジャスラック管理下、別のものもあるようですし。
本格的にネット配信をしたいのであれば、そこまで責任を持つ必要があると思いますよ。
654 :
NO MUSIC NO NAME:2008/01/19(土) 21:40:42 ID:99HqE+Bh0
>>650 そのコミュ参加者に聞いた話ですが、最初はコミュの説明を書くところに堂々とサイトのURLを貼っていたようですが、
通報されてから隠すようになったということですが。
何故隠すんですか?
通報されたということは、まず最初に許可をとっていない状態で始めたってことですよね?
何故「まず許可をとる」という当たり前のことから始めなかったのですか?
「注意されてから」
許可取った、使用料払ってる、じゃあ本末転倒ですよ?
>ちゃんと使用料払って、許可とってネット配信しています。
それなら隠さないで堂々と提示すればいいじゃないですか。
コピマニやってる人たちだってまず「最初に」ケイオスから許可とってるんですよ。
「注意されてから」じゃなくて。
それにそんなに自分の曲がたくさん流れていい宣伝になるサイトをケイオスは紹介しないんでしょうか。
なんかみんな厳しいんだねwまぁもっともな意見だと思うけど。
>>650はホントに許可とってるのかな?だとしても多分ケイオス
の人とメールでやりとりしたぐらいだと思うんだけど、どうだろ?
確かに著作権団体とかややこしいからね。なんの曲を流すかでも
権利関係が変わるし平沢関連は特に複雑だからなw
世の中には深く追求すると都合の悪い事って沢山あるんだよね。
>>654さんの言い分とかってすごく正論なんだけど、ケイオスが
何故宣伝しないかなんて本当にケイオスに言えば、参ったな…
とかそんな対応になるんだろうね。
俺はネットで聴いて良いと思ったらCDを買って良い音で聴きたいと思うし、
ストリーミング放送を保存してCDに焼ける技術もないから、ニコ動や共有
サイトとかよりはずっとマシだと思うけどね。
まぁ違法なんだからよくないにはかわりないね。
>>648 ニコ動やようつべは営利目的も含まれてると思う。
ああいうサイトにアップしていつでも観れて聴ける状態というのはまた違うかな。
ストリーミング放送も保存は出来ますよ。
658 :
NO MUSIC NO NAME:2008/01/19(土) 23:19:59 ID:zHPPiIXJ0
656と同意見
それが布教に繋がるかどうかってのもあると思う
ぶっちゃけ、それ見て興味持つやつもいるとおもわれ
659 :
NO MUSIC NO NAME:2008/01/19(土) 23:29:52 ID:Wadh9tGfO
クリスペプラーのラジオ聴きながら思ってたな。なんで神曲流さないのってね。
660 :
NO MUSIC NO NAME:2008/01/19(土) 23:51:15 ID:99HqE+Bh0
にこ動やようつべって、「いつでも見れる」から、まあぶっちゃけ「布教活動」になっていると思う。
それ見て興味持ったガイジンもたくさんいるわけだし。
でもこの放送局は「いつでも聴けない」し、話によるといつも同じメンバーが集まっている状態とのこと。
昨日はなんか核Pかなんかのメカノヴァージョンを流したんだって。非売品。
それを録音している人もいる可能性はある。
なんか一部の特権階級の人のための放送局みたいね。
まあまあ、私達も来週の放送を楽しみにすればいいじゃないw
662 :
NO MUSIC NO NAME:2008/01/19(土) 23:59:46 ID:zHPPiIXJ0
放送局って何?
>>658 ニコで興味持った俺が通りますよ
ベルセルクあたりから「うほっいい声」と興味はあったけど
決定的なはまりポイントもなく、なんとなく見たニコ動画でドはまりです
現在会員限定のみに発売してるライブDVDを入会してまで
買うべきかどうかをまじ悩み中w
>>660 だからおそらく沢山宣伝したんだろうな。それで通報されたとW
でもケイオスはなんとなく知ってたから、まぁ通報されたから
それとなくもうちょっと控えめめにぐらいに注意したんだろ。
色々めんどくさいからね。権利関係が。平沢やケイオスじたいは
そんなに気にしてないと思うんだけどね。
ちなみにメカノバージョンはメカノで売ってたやつじゃないの?
それにいつも常連だけだったら、ファイルで送りあったりしてるだろう
からいちいち放送を録音なんてしないだろう。ていうか、もうネットの
時代ってなんでもありだよね…著作権のありかたってもんをもっと
考えなきゃいけないよな。パソコンでなんでも出来すぎるんだよw
665 :
NO MUSIC NO NAME:2008/01/20(日) 00:19:34 ID:1bo2+BqT0
663が釣れたのだからニコ動は偉大だ
ついでにちゃんとアルバム買うようになればしめたもの
なんかネットってさ、色々出来るから便利なのにそれを否定するような
社会だよね今は。だったらそんなの出来ないように作れば良いのにって思う
んだよね。例えば車とかもそうだけど、120キロまでしか走れる道路はない
のにそれ以上だせる車を普通に作って売るのってどうなの?っていうのと同じ。
買ったよ、ライブビデオも買ったよ。
669 :
NO MUSIC NO NAME:2008/01/20(日) 00:42:40 ID:1bo2+BqT0
どっちかが偽者ってことだよな・・・
自分も買ったよ
よし次はBLUE LIMBOを買おう
よく宣伝になるとかいうけどなんで著作者以外の関係ないヤツが勝手に宣伝するんだよ。
というかわざわざ手間ひまかけてたかが他人の作った物うpしてあげる人ってどっかおかしいんじゃないのか
メドレーとかで好みの曲を変な画像とくっつけて「私の作品」みたいな雰囲気だしてるのむかつくよね。
なんだあの馬鹿どもめが
アホ
言いたい事はわかるけど
メドレー云々は単にニコ動がうざいだけじゃないか?
俺もファンになりたての頃は
カセットテープに編集して友達に聞かせたもんだ
恥ずかしい思い出だが、おかしいとまでは思わない
カセットテープで友人に聞かせるまでは良いと思うんですけどね。
まだ個人の間のやりとりですし。
それを、無断でネットで不特定多数の人が聴ける状態にするというのが良くないのでは
無いでしょうか?
非営利でも著作権者以外の無関係な人がネットでみんなにばらまいて
聴かせるのがまかり通ったら、著作権なんていらないと思います。
何のための著作権なんでしょう?
オレ古参だけどwwwww
著作権は著作者のためのもんだろうねえ、管理している著作権団体のためのものではないな。
だから著作者が個別に判断した意思を尊重したい気がするな、個人的には。
今回の放送がもし著作者の許可を得ているのならばね。
677 :
673:2008/01/20(日) 08:19:34 ID:+hMDOhPgO
おかしいとかの心理について書いただけ
ややこしくして悪かったけど
冷静になりゃいいのにと思わんでもない
>カセットテープで友人に聞かせるまでは良いと思うんですけどね。
何のための著作権なんでしょう?
>>678営利目的じゃなけりゃ良いじゃん。
そんなことよりミクソにいるパーマン3号の人と神奈川県の店舗名の人が(ry
お、久々にアツイ流れだな。
営利目的でないなら、なおの事悪質だろ。バカ。
おまえ古参だなwwwww
オレ古参だけどwっうぇwwっうぇえwww
また何時もの高純度じゃない嗚咽出たかwwwww
平沢を聞き始めてから
彼女ができて
持病の腰痛が治り
ギャンブルでも大儲け
※これは個人の感想です
俺逆だわ。
結果として、それがきっかけになってお金を出してまで欲しいと思って買ってる人いるのが現状なんだが。
杓子定規の建前では違法アップロードが絶対に良くないけど、平沢の場合マイナーだからそれも数少ない入り口だと思うけど。
コピーガードをかけない事がプロモーションになってるって本人も言ってるし。
ニコ動で架空のソプラノを観てどうしてもDVDが欲しくなりFCに入りました。
会報の宛名が思い切り手書きでなごんだw
にしても10近くのメドレーと全曲紹介はやりすぎだと思う。
くだらないMADも次々に生産されてるし。
たとえ実際に売り上げ伸びてたとしてもそこは問題じゃないんじゃないか。モラル前提とするなら
ところで平沢聴き始めてから禿げてきた。まじで。
なんでも都合よく解釈しようとする人は、
すっかり影の薄くなったWIRELESSライセンスページにでも目を通してみたらどう?
こういう著作権の問題って、昔にこれに関する法律を考えた人達が、PCやネットと
いうのがここまで進化するなんて想定してないで作ってるからこうやって問題になるんだろうね。
そろそろ法律を変えて、厳しくするところはして、ある程度の共有は認めてあげる
べきだと個人的には思う。著作者やレーベルに許可をとる事はもちろん、ラジオみ
たいに途中でフェイドアウトさせたり、何か一定の決めごとをもうけてたりしてさ。
>>644 ヤフーチャットのイベントなら去年参加したことがある。
身内のヨタ話ばかりでついていけないノリだった。
持ってないレア曲聴けたのは新鮮だったけど
管理人が古参にMP3貰ってかけまくっていたので胡散臭い集会ではあったよ。
黙って曲聴く分にはラジオ代わりでいいんでない?
宣伝宣伝ってその発想がそもそも信者臭いというか
「ワタシがやらなくちゃ師匠はいつまで経ってもマイナーなままだわ!」
みたいな張り切り感がどうにもこうにも…
でもやってることは結局メドレーという名の垂れ流しとかなんだそりゃ
泥棒が被害者の生活の心配するくらいおこがましい
平沢が大目に見てるのならいいんじゃない?
それこそ権利者じゃない外野が糾弾するスジじゃないものだし。
本当にやめさせたいのならここではなくて、ケイオスに言ったほうが理にかなってる。
696 :
NO MUSIC NO NAME:2008/01/20(日) 16:41:27 ID:bq4b+eWv0
コミュ参加者に聞いた話では、ここの管理人は「ヒラサワスキー」という名称の特許をとったらしい。
>>695 さすがにこれ以上メドレーが上げられたらケイオスに言うつもりではいる。
真っ当にCD買った身としては忌々しい限りだけど。
でも、今の状況を「大目に見てる」と解釈するのも如何なものかと。
>>694 ニコ動の平沢ソロ全曲紹介みたいなのは許せるんじゃない?
あれだったら本当に宣伝でやってると思える
>>697 大目に見てないなら削除依頼してるんじゃないの?
権利うんぬんじゃなくて、本当のとこ実はアナタが忌々しく思うから許せないってだけなら
やっぱりここで言わずに直接ケイオスに言いなよ。
関係者必死だな。
HPリニューアル前だけど音源の無断使用を使用しているのを
発見したら教えて下さいってBBSに書いてあったのは事実。
どちらにせよ勘違いな張り切りで音源を垂れ流しているのは
しっかり対価を払ってCD買った人達にとって失礼であることは違いない。
701 :
NO MUSIC NO NAME:2008/01/20(日) 17:06:42 ID:bq4b+eWv0
>>699 現在ケイオスに問い合わせ中。
もし許可しているのならファンが全員同じことしてもいいはずだからね。
>>701 うん、それでどう思ってるか結果が分かるでしょう。
いいか悪いか判断するのはケイオスだもんな。外野じゃない。
「消されない」 = 「認めてる」
こういうのがまかり通るからジャスラックが幅を利かすんじゃないのかなぁ…
まぁ結局どっちか分からないんだし>701の結果を待とうよ。
これを機会にちゃんとどういうスタンスかアナウンスして欲しいくらいだよ。
平沢の場合は過去に色々発言してることもあって、微妙な感じになってるし。
705 :
NO MUSIC NO NAME:2008/01/20(日) 17:23:55 ID:bq4b+eWv0
>>702 >いいか悪いか判断するのはケイオスだもんな。外野じゃない。
そうかな?
ケイオスがいいと思ったってP時代の作品はほとんどメジャーからでていて、ソロだってあるでしょ。
もちろんジャスラックが絡んでいて平沢がいくら頑張っても勝てない法律の壁があるわけでしょ。
もしケイオスが許可してもそういったジャスラックが絡んでいる作品のことでファンがトラぶったときにケイオスは守ってくれるのかね?
もしも「いいか悪いか判断するのはケイオスだもんな。外野じゃない。」というのなら。
視聴して購入してる人がいるから無くならないだろ。
でもケイオスにケツもたすのは筋違いだべ。
>>705 使用料の問題?
もしケイオスが本当に放送を許可してるのならもちろんそういった話も出てるんじゃないか?音楽事務所だし。
ケイオスがそのへんちゃんとしてね、って言ったのに実際払ってなかったのならトラブルになったとしても
自己責任だと思うけど…。
708 :
NO MUSIC NO NAME:2008/01/20(日) 17:46:50 ID:WPayP+VOO
もちつけコプターが通りますお
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄干 ̄ ̄ ̄ ̄
( ̄) __皿_
.\\_// `\
\ | ∧_∧ |
/ | ( ・ω・)|
( \( OTTO)|
\  ̄ ̄ ̄ ̄)
\、____ノ
709 :
NO MUSIC NO NAME:2008/01/20(日) 18:23:46 ID:bq4b+eWv0
>>707 >ケイオスがそのへんちゃんとしてね、って言ったのに実際払ってなかったのならトラブルになったとしても
自己責任だと思うけど…。
そうでしょうね。
ヒラサワスキー放送局 ハルディン・ラジオ(
>>644)では、
先日の放送で、ユニヴァーサルから発売されている「ゴールデンベスト」からの曲を流したそうですが、これもちゃんと許可をとって流していたんでしょうね。
今現在レコード会社もかなり神経過敏になっているからね。
現にユニヴァーサルのアーティストのDVDなんてPCで再生できないものにどんどん切り替わっているくらい神経質だし。
金の亡者ジャスラックも餌を求めてアンテナ張り巡らしているらしいからね。
まあ何かあったら自己責任でしょうが、ケイオスにも迷惑がかかるのは事実だしね。
>>678 そこまではギリギリ(本当はダメ)黙認のレベルとして扱われるでしょう。
放送局は、不特定多数の人が聴けるわけでしょう?
たしか、平沢はそういった違法コピーの事は諦めてるんじゃないのでしょうか?
モラルのない奴らに言っても無駄と言う解釈のインタビュー記事を見た記憶があります。
結局モラルの問題と言っていたような気がします。
結局、一部の心ないファンの方の行いが、平沢を厚意を裏切っている行為では無いでしょうか?
それと、特許庁の検索使って「ヒラサワスキー」を検索してみましたけど、
一件もヒットしませんでしたよ?
まだ登録されていないのか、もしくは管理者の方が嘘をついていらっしゃるのかは
定かではありませんけれどもね。
http://www2.ipdl.inpit.go.jp/beginner_tm/TM_AREA.cgi?1200821549781
名前でどうやって特許とるんだ?
これは「商標登録」と言って、その人以外の人がその名前を使って
活動できなくするためのものです。これは特許とは違うとおもいます。
つまり、他の平沢ファンは「ヒラサワスキー」という言葉を使って活動できないと言うことになります。
つまり、その管理人さん以外の人が勝手にその名前でチャットを開くと、
その時点で違法行為となり、管理人さんから訴えられます。
他にも「ヒラサワスキーに50の質問」など、今現在いろんなサイトで
「ヒラサワスキー」という名前が使われているので、50の質問を乗せている
サイトは、即刻質問の題名を変更しなければならないと言うことになります。
事実上法律違反と言うことになりますから。
714 :
NO MUSIC NO NAME:2008/01/20(日) 20:15:54 ID:8BrLyoVo0
何そのerr以上のdqn
マイミクがコミュに入っているけどヒラサワスキーの管理人は
mixiでこじんまりと運営していたファンチャットを乗っ取ろうとして失敗した人とか。
私は毎回音源を流して頑張っている。自分こそが管理人に相応しい存在と
よくわからない使命感と勘違いから急に増長しはじめて荒れ狂い出したイタタタな人。
メンバーが勝手に開くのが許せないジャイアニズム精神の持ち主で
自分が参加できないときは断固としてチャットの開催を中止。
参加してない人に渡すためと偽って(実際渡された人はいない)
隠れてメンバーの会話ログまで取得する始末。
コミュ乗っ取りは失敗したようで、とんずら後に現在のコミュを発足した模様。
去り際には律儀に自分が書いた都合の悪いコメントは全消しと証拠隠滅もするちゃっかり者。
今のコミュメンバーも内心呆れながらも付き合ってる模様。
716 :
NO MUSIC NO NAME:2008/01/20(日) 20:36:51 ID:1bo2+BqT0
つーかその放送局ってのに参加してないとわからん内容が書いてあるので
いまいちつかみどころがないのだが
ナスカの住人とかの悪口大会とかやってんじゃねーかと思ってたら
レア音源の違法コピー場だったのか
知らなかったよ〜
>>710 そういう意味のインタビューのはずが勘違いなのか歪曲してるのか
違法アップロードの言い訳として持ち出されることが多いんだよね
718 :
NO MUSIC NO NAME:2008/01/20(日) 20:44:23 ID:1bo2+BqT0
717同感
大きな会社に属さないで活動するための一とらえ方で
平沢はテープコピー容認みたいなことを言っただけで、
おおっぴらに違法行動を容認しているわけではないと思う
あの時そう言ったじゃない、なんて言われたら、
昔ファンに呼び出されて矛盾点を言及されたのと同じことになっちゃうよ
そういう嫌な思いはもうさせたくないです・・・
とどのつまりは、その放送局内での自主規制が必要だということじゃないかな?
>>715 何ですかそのあきれた人は。
>>717 コピーの意味を都合良く歪曲している人がいるのは事実ですよね。
あと、もう一つ。
この商標登録が本当だと仮定して、今後ファンが何か催しを開くときに
ヒラサワスキーという名前は使用できません。使用する場合はこの放送局の管理人に使用料を払う事になります。
つまり、先ほど言った50の質問を載せている管理人達は、みんなこの
放送局の管理人に使用料を払わなければならないと言うことになりますね。
内容は全くとばし読みだが、このスレにまだこんなに熱く語る面子が
残っていたことに感動している自分が居る。
まぁ、俺は感慨深いerrの末路を思いながら晩酌をしているよ。
よくも悪くも、まだまだ熱い時代だった。
TECHNO板のスレの、急に増えた書き込みの流れが意味不明なんだけど。
>>710 違法コピーはまた違う問題じゃないかな?P2Pとかさ。
一部の心ないファンというのは、ジャスラックとか昔のレコード会社から
したらそうなのかもしれないけど、このスレの流れやこのラジオ流してる
人はそうは思えないんだけどな。
ネットというものが広がって、マイナーな音楽ファンとかが交流する事は
良い事だと思うけどね。平沢もそういう事で「みんなで楽しむために使われる
なら良い」みたいな事言ってたんじゃなかったけかな?まぁコピマニやDJでか
ける程度って事かもだし、勝手に録音してしまう人がいるかもという懸念もあるが。
権利関係は平沢だけのものじゃないのもあるから、ケイオスとかは許可してるわけ
じゃなく黙認してるんじゃないのかな?だから
>>701とかみたいに言われたら、
おそらく黙認する事も出来なくなるだろうね。音廃のプロジェクトでMP3配信とか
をやりだしたぐらいからこのぐらいは想定してただろうし。
ただ宣伝なんかしないで仲間内だけでほそぼそとやってれば良いんじゃないかと
は思うな。というか特許は間違いじゃないのか?
>>716 レア音源って発売してないのとかも流してるのか?ライブ音源とか。
それだったら問題だぞ!
725 :
NO MUSIC NO NAME:2008/01/20(日) 21:41:19 ID:1bo2+BqT0
715読んだ
なんじゃそら
そいつ何者なのよ?バカ?
ヒラサワスキーってコミュぐぐってくる!
久々にそのインタビュー読んだけど、
「お金を払ってまで欲しいと思ってくれなければ、やってる意味がない。
違法コピーしてそれで満足してしまうようなものであれば、それは自分のせいだと。」ってシビレるな。
つーかこれ読めば
>>722の言ってることに大すじ同意。
727 :
NO MUSIC NO NAME:2008/01/20(日) 23:31:46 ID:Wtjk10hc0
>>710 >モラルのない奴らに言っても無駄と言う解釈のインタビュー記事を見た記憶があります。
これは上のやつ?そんなこと全然言ってないじゃん。
歪曲してるのはどっちだよ。
>これは上のやつ?そんなこと全然言ってないじゃん
あくまで私の「解釈」ですから。多少歪曲してるかも知れません。ごめんなさい。
でも、音楽を作り出す苦労を知らない、違法コピーを公然とばらまく事を
繰り返す人には一生解らないかも知れませんね。
「モラルのないやつが垂れ流したとしても宣伝にならんこともないし、
人の倫理観にとやかく言うこともできんし、大目にみてやる。」
ってことかと解釈してたんだがどうなんだろうな
少なくとも推奨はしてないように思うけれども
731 :
NO MUSIC NO NAME:2008/01/21(月) 00:03:51 ID:1bo2+BqT0
アレだな
モラルの無い自称ファンはバレなきゃ何やってもいいと思ってるだけじゃん?
好きなミュージシャンに不利になることする時点でファン失格
放送局だってただのバレなきゃ何やってもいいってゆー集団でしょ
ファン失格w
732 :
NO MUSIC NO NAME:2008/01/21(月) 00:09:06 ID:hR6vTWDeO
お、おまんら
もちつけぇ!!
_
ミ ∠_)丶ペタン
ペタン / )ノ
/ \\
Γ/了 | |
|⌒|__@|__へ
'\/ |/ | (⌒ヽ
/ | )~ ̄ ̄(
_ /|_|(;;;;;;;)
(_フ ∧_∧
(・∀・; )
⊂、 ⊂⌒丶
丶 _ )
(_(__)
餅は禿には良くないんだぞ。
734 :
NO MUSIC NO NAME:2008/01/21(月) 00:28:56 ID:rQ7r+CsLO
だから違法コピーと今話題にあがってる放送局?は別問題だって722も言ってるんだと思う。曲を流すだけで違法コピー扱いされるなら、レンタルでいくら平沢借りても一円も平沢には入らないシステムはどうなんだ?平沢からしたらどっちも同じじゃないのか?
中古CDも同じようなもんだよね?
豚きりですまんが、SP−2が外人から受けた暴行事件に対して
タイのおそらく警察に取材に行こうとする師匠は大丈夫なのか。
サトケン止めてなかったらと思うと・・・。
本のためとはいえ、ちょっとやりすぎだ師匠。
ここの今の流れの住人らとともにモチツケ。
間食してるおっさんに萌え
>>728 ずいぶん凄いっていうか極端な解釈だなあ。何か怖いよ。
何でもかんでも違法コピーって一括りにして攻撃するのもどうかと思うけど。。
>>736 平沢ってバカだよなあ。読んでるこっちが恥ずかしい。
惚れた女の為ならば
たとえ火の中水の中
要はバカには出来ないがバカにならなければ出来ない事を実践する人を演じている訳だ
742 :
NO MUSIC NO NAME:2008/01/21(月) 07:31:06 ID:DpvRuDiw0
それって単なるバカなのでは
>>734>>738 違法コピーと放送局は別ものですけれど、結果的に法律が絡んでくるから同じだとおもいます。
レンタル屋はきちんと法律にのっとって営業していて、もちろんレコード会社や
ジャスラックとも話がついているから運営しています。
しかしヒラサワスキー放送局やら違法コピーは法律にのっとっていないですよね?
同じように「平沢に1円も入らない」状況であるかもしれないですけど
(背後にどんな金銭配分があるのかわからないですけど)、法律で
きちんとしている場合はトラブル起こしてケイオスに迷惑をかけることに
ならない訳です。
でも、「違法」の場合は、結局はケイオスも巻き込んでしまって、迷惑をかけてしまう恐れがあります。
平沢が本当に音源コピー推奨するような人であれば、苦労して著作権を回収した
作品を、イーライセンスなどの著作権管理団体に頼まずに、その著作権を
放棄するはずですよ。
>>743 平沢も他の誰も音源コピー推奨なんてぜんぜん言ってないと思うけど。。
騒ぎ立てることじゃないって言ってるわけで…だからケイオスだっていろいろ黙認してるんじゃないのかな?
つか違法違法って743は管理団体でもないし、ケイオスだって別に大きなお世話なんじゃないの?
>>744 ケイオスにとって大きなお世話なら、何で公式サイトで無断使用を発見したら
報告してくださいってわざわざ書くのでしょうね?
それと、ヒラサワスキーというあの名前は確か最初に使い出したのは
放送局の管理人ではないですよね?別の人だったはず。
コピーライト登録して、独占したと言うことは
>>715のように
(人のコミュ乗っ取りは失敗に終わったようですが)
他人が作った物を乗っ取って、他の人が使えないようにしたと言うこと。
きっと乗っ取れなかったコミュの管理人がその名前で活動出来ないように
したものでしょうけど、あまりにも酷すぎると思います。
ヒラサワスキー放送局の管理人は、人のものを取るのがよほどお好きなんですね。
>>745 だからメールで報告すればいいだけの話では。
騒ぎ立てるほうがケイオスにとって迷惑なんじゃないのってことだよ。
つか単に私怨なの?
それにコピーライト登録はまだ確かじゃないでししょ?
これはメールで報告した上での書き込みです。
とっくに放送局は通報されている前科があるわけですし、
放送局に限らず、モラルに関して見直すきっかけになるんじゃないんですか?
コピーライト登録は、その放送局のサイト(
>>634)を見ればコピーライトのマークが
付いていますよ。コピーライト表記もしてありますし。
と言うことはやはり登録なさったのでしょうね。
>>747 メールしたならあとは対応を待ったら?
繰り返しだけど騒ぐほうが事務所にとっちゃ迷惑なんじゃないかと思うし。
それにモラルって言っても、押し付けるもんじゃないと思うよ。
>>746 それと、言っておきますがこれは私怨でも何でもありませんよ。
コピーライト登録の件なんて、本当だったらファン全体に関わることでしょう?
コミュ乗っ取りを目論んで、失敗したからと言って人のコミュめちゃくちゃにして、
ヒラサワスキーという名前も独占して使わせないようにしてますよね。
私としては、そう言う行いをする放送局の管理人の方がよっぽど
私怨で動いているように見えますよ。
>>748 モラルに関しては、自分の意見を述べたまでです。
いつ私が押しつけましたか?
意見を述べることが押しつける事になってしまうのなら、
私は何も意見が言えなくなってしまいます。
夜の間に放送局(笑)の中の人でも来てたか?
私怨ですか?とか言いながらむきなって反論してる方が
当事者の身内に見えてきた
タイカマスキー
オハゲスキー
あと敬語の奴750とか
北風と太陽 の太陽式で文書くのもいいよ
ネタで(C)付けてるんじゃないかと思うけど
冗談にしては表記がマジメすぎるような気もするしな
騒いで管理人とらやを困らせたいんだろうなあ。
モラルなんて言ったってw
あれ? なんか
「モラルとかヒステリックに騒ぐ人がいて管理人さん大変ね」
的な流れに摩り替わってないか?
やっぱ中の人たちが降臨してるの?
確かにFj97HG/k0は
興奮してるのかしらんがちょっと落ち着いて書いたほうがいいとは思うけど
管理人とやらが痛い人であるのは確定だろう
759 :
NO MUSIC NO NAME:2008/01/21(月) 13:11:59 ID:gN6suc4E0
書き込みの流れからして既に当事者は出てきてるでしょ。
ファビョリっぷりがコミュで討論してたとことソックリだしwww
コミュ検索してきたがクローズドなところも胡散臭く思えちゃうよね。
マイミクも参加してるのであまり悪いこと言いたくないけど
どうして公式でチャットがあるのに
あえて派閥のように放送局運営しているのか疑問。
宣伝しているってことは身内の会合ってレベルじゃなさそうだけど
コミュ自身は閉鎖的。不可解。
興奮して騒いでる奴が単純にウザい。
って書くと関係者扱いされちゃうんだろうなw
なんか基地外ファンの話ばっかりだな
762 :
NO MUSIC NO NAME:2008/01/21(月) 14:33:46 ID:0HWMlIvp0
errをはじめとしてファンは基地害ばかりなのか?
763 :
NO MUSIC NO NAME:2008/01/21(月) 14:49:48 ID:2ze/Vc0q0
その様です
764 :
NO MUSIC NO NAME:2008/01/21(月) 15:31:04 ID:1R72bHim0
ここに書き込むようなファンはみんなキチガイだろw
他人ごとのように言うな。
自分は基地外ファンには興味はないそれだけだ
766 :
NO MUSIC NO NAME:2008/01/21(月) 15:44:36 ID:1R72bHim0
Fj97HG/k0の言う事は正論だし、閉鎖的にやってるって事は後ろめたいから
やってるのかもしれない。だから前に誰かが書きこんでたけど、仲間内だ
けでやってるぶんには、ほっといてもいいような気もするが。中途半端に
宣伝なんかしたりして許可がどうのこうの言うからモラルがどうとか言われ
るはめになる。
でもケイオスに迷惑かけるうんぬんは本当に余計なお世話だとは思うよ。
ケイオスというかヒラサワさん自身が著作権に関する法に否定的な考えだしね。
反逆的な精神の人だと思うし…多分ねw
そういや許可って本当だったのか?
俺はもし許可ありならキーキー言うほどでもないって派ダナ。
>>749 なんかヒラサワスキーって名前に拘ってるみたいだけど、
使えなくて困る人間そんなに居ない気が。
別にそんなセンス良くないし。
平沢進とかP-MODELを勝手に登録したんなら分かるけど。
769 :
NO MUSIC NO NAME:2008/01/21(月) 17:56:00 ID:Jb9jrXKE0
オマエらいい加減mixiでやれ。
ウザい。
ヒラサワスキー?
勝栄の後援会か?
そうだね
閉鎖的なmixiだけでやってれば、騒ぎになんてならなかったねw
ディープなファンにはおかしな人がいるというのだけはんく解った
さあ誰かまとめろ。
773 :
NO MUSIC NO NAME:2008/01/21(月) 19:17:28 ID:sntOMh8b0
どちらにせよヒラサワスキーの管理人はどうとも思ってないよ。
私はファンのために貢献してるって信じて疑わなかったし。
ここでの騒ぎもウザイ外野が喚いてるって程度でしょ。
単発IDテラウザス
うんぽこぴー
777 :
NO MUSIC NO NAME:2008/01/21(月) 19:28:24 ID:m9VoNeNx0
全部エラーのせいってことでおk?
778 :
NO MUSIC NO NAME:2008/01/21(月) 19:31:15 ID:JH1LCJNP0
マイミクが燃料投下してるのか。
それならますますmixiでやれよ。
mixiはサトケン日誌のまとめ読みの為だけに使ってるぐらいだな
そういえば日記に体重増やそうと食事調整してるって書いてあったけど
おっさんそんなにガリガリだっけか?
小柄な割に顔がアレだからそんなに痩せてるようには見えないんだが…w
ヒラサワスキー(笑)
マイミク(笑)
784 :
NO MUSIC NO NAME:2008/01/21(月) 21:13:10 ID:QLajGwCv0
ケイオスから返事が来ました
何でそんなにID変わんの?
ID変わるのってよく見たらマイミクの人か。
>783
手首の細さがやばいな
デコの広さも
まさか髪の毛黒染めしてる?
ナイナイの岡村って、老けたらこんな感じになりそう。
>>784 それで返事はどうだったのよ?
ぱったり騒いでたのが静かになったけど
792 :
780:2008/01/22(火) 02:25:07 ID:VyVxCSr60
>>783 画像サンクス 手首やべぇ!
肉食べないで太るのって大変そうだな
>>791 その内容をここにコピペする許可をまだ得ていませんが、あの「ヒラサワスキー放送局」の管理人は嘘つきです。
ケイオスは許可も黙認もしていません。
そのうえストリーミング配信を許可されていない曲も流していた。
ケイオスに迷惑をかけているだけです。
794 :
NO MUSIC NO NAME:2008/01/22(火) 05:21:31 ID:3SWFHajV0
地下放送の管理人が嘘つきじゃレジスタンスは務まらんな。
797 :
NO MUSIC NO NAME:2008/01/22(火) 09:41:27 ID:f2xtAL1f0
ヒラサワスキーの管理人は自分でやってる行為が正しいって信じてるんでしょ?
違法な商売している業者が最もらしい理屈で
正当化しているうちに感覚が麻痺しちゃったんだろうかね。
一級詐欺師は捕まらないの理論と似てるな。
となるとerrは麻痺してなかったということに
自分でやってる行為が正しいって信じて逸脱行動か
まるでテロリストだな
>>766 >ケイオスというかヒラサワさん自身が著作権に関する法に否定的な考えだしね。
あくまで平沢氏はジャスラックのやり方に否定的なだけで、著作権法に否定的な
考えと言うわけではありませんよ。
>>768 使えなくて困ると言うより、今現在HP上でこの名前を出しているサイトに
いちゃもん付けてきて、使用料を請求し出す可能性はありますね。
コミュ乗っ取りまで目論むのですから、その位はするかも知れませんよ。
嘘を嘘と思わず、許可を取ったと妄言を吐いていることは、
>>793の回答で
ハッキリしましたね。つまり、ケイオスにも多大な迷惑をかけていると
言うことになります。
それと、知人に聞いた話ですが、ヒラサワスキー放送局では
ナスカの人たちの悪口大会もやっているそうです。
それは新入りの人がいようとお構いなしに行われているようです。
知人は、気分が悪かったけれども、注意して後で何されるか解らないのが
怖くて何も出来なくて黙っていた。と言っていました。
もう一度平沢とケイオスの著作権に対する意識、ネット配信等に対する意識を
きちんとまとめてもらった方が良い様な。
みんな言ってる事、感じ取る事が違いすぎてる。
にしても細すぎ。
ヒラサワスキー放送局とヒラサワスキーではまったくの別物なんじゃないの?
著作権関係のアレは詳しくないから勘違いしてるかもしれないけど
803 :
NO MUSIC NO NAME:2008/01/22(火) 11:22:36 ID:p/8fBcxdO
まだやってんの?
いい加減にしてくれ
804 :
NO MUSIC NO NAME:2008/01/22(火) 11:53:19 ID:G0PH4Ouc0
最初はウザかったけど
ここまで続くと真相が気になるってのもある。
健全な交流を求めるなら公式やmixiのコミュいけばいいだけのことよ。
2chにこだわる必要なんてないし。
新譜製作開始の報でも入れば流れもすぐ変わるんだろうが
基地外ファンスレでも作ってそっちでやれ
ほんとどうでも良いな。こんな所で匿名でどんな事書き込んだって
説得力ないよ。ケイオスが許可してるしてないも、悪口言ってる言ってない
とかもな。モラルがないとか言ってる奴も、匿名でここで文句言ってる奴は
同じだろ。モラルだけで判断するなら。
それと臆測だけで解釈して書き込んでる人間もどうなんだ?平沢やケイオス
の考えなんて関係者か本人達しかわからんのだからな。2ちゃんの匿名の
掲示板でいくら騒いだって真実なんてケイオスが公式に発表するなり当時者達
が言わなきゃわからないんだからな。
だからこういう批判や議論はミクシィのコミュ内でやるか公式の場所でやってくれ。
808 :
NO MUSIC NO NAME:2008/01/22(火) 14:02:35 ID:UlPEsC0J0
とりあえず熱心なファンほどイッちゃってるヤツが多いってことは再確認できた。
叩いてるほうも叩かれてるほうもねw
つーかヒラサワスキーの名前なんか使えなくてもほんとどうでもいいよ、使用にこだわってる人なんか居ないだろ
>>807 ここでもナスカやGPの人の悪口の書き込みあるわけだし、ここで特定の人を叩いてる限り同じだな確かに
810 :
NO MUSIC NO NAME:2008/01/22(火) 15:10:14 ID:6AHOrZpA0
このチャット訪問したことあるけど
キャー!!ステキー!!大絶賛の艶声で正直引いた…。
会話もメチャクチャで3分ぐらいで退室した。
本当にオッサン好きなのはよくわかった。
けど関わりたくはない場所ではあるわな。
コミュも中身見えないけどバタバタいがみ合ってると思われ。
>>650さえも本当に関係者の書き込みなのかは分からないわけだしな
>>810 コミュでいがみ合ってるから中のマイミクが燃料投下しにくるのかなw
ここで何かこうがそれこそ自由じゃん
批判も悪口も
反発してんのどーせ関係者だろ?
くだらねえ思い上がりしてっから叩かれんだよ
そうやって短絡的に関係者よばわりするからどっちもどっちって言われるんだよ…
こういう空気になってるからこそ、この話をよく聞いてくれ。
昔、中国に二人の老人がいた。一人は肉屋を営んでいるが、野菜が好きだったそうだ。もう一人は野菜を売る仕事をしていたが、肉が好きだった。ある日、肉屋の老人が「わしらの仕事を交換しよう。」と言い、その日一日仕事を交換した。
しかし、両人ともなんだかうまく行かない。自分の仕事に戻ってからお互い「やっぱり自分の仕事がいいなぁ。」と言ったそうだ。
ま、この流れと全く関係ない話だけどね
816 :
NO MUSIC NO NAME:2008/01/22(火) 16:52:17 ID:Mkg88Viv0
今度の放送局は管理人による涙の釈明会見になるのかなw
イザコザあったとき私は悪くない!!と大泣きしたそうだし。
SNS板に専スレでも立てたら?
さぞかし女子便所臭いスレになりそうだけど
怖いもの見たさ的悪趣味な感覚で
時々見に行くよw
放送局の件、イーライセンスに問い合わせてみました。
イーライセンスも放送局に対して、ストリーミング配信の許可は
出していないそうです。許諾を得る申し込みはありましたが、
要件を満たしていないために許諾をお断りしたとのことです。
まだ続けるのか…
>>817もそこまで気にするならナスカやミクシィ内で
こういう事をやれば良いんじゃないの?2ちゃんで匿名でやってどうし
たいのか?あなたのモラルも問われてくるよ。イーライセンスに問い合わせ
たのだってここで出てくる事が本当なのかも本人にしかわからないんだしさ。
普通のファンは正直どうでも良いと思ってるんだよ。まだ放送局で何
流してるかもわからないしね。
それと思ったんだけど、黙認してる側に「黙認してるんですか?」
って聞いて、してますなんて言うのだろうか?黙認の意味がなくなるんでは…
この「ヒラサワスキー放送局」の件、ついでにレコード会社にも問い合わせてみました。
先日の放送でPの「ゴールデンベスト」から曲流していたので発売元のユニヴァーサルに問い合わせてみました。
返事がきました。
ストリーミング放送については、「すべて許諾が必要」となっており、「配信をすることはできません」とのことです。
ちなみに、許諾なしに実施された場合、「違法配信」となり、「法的な問題」となるそうです。
暇な主婦が多いのはわかった
もう良いよ
旦那が3キロ太るほどうまいもの作ってやれ
鬼女板向けだなwwww
824 :
NO MUSIC NO NAME:2008/01/22(火) 18:15:31 ID:ZymYip/DO
ゴールデンベストとBOXの区別はどうなってるの?同じ曲だしさ。
>>824 DJは「ゴールデンベスト」から、ストーンエイジでした、って言っていました。
>>819 >普通のファンは正直どうでも良いと思ってるんだよ。
ほう。ファン全員に聞いたんだwあなたもヒマなんですねwお仲間じゃないですかw
>まだ放送局で何流してるかもわからないしね。
わかってますよ。その場に居て聴いていましたから。
あなたも居たんじゃないの?www
>>826 いや大半のファンはそんなとこ行ったことすら無いと思う。俺も819も。
>>825 普通のファンは違法な事にはかかわらない人を前提にしてるかな。
ここで「放送局はこのスレで知った」って言ったところで、
それも本当かどうかなんて本人しかわからないんだから無駄だろ。
本当に批判や苦情を言うなら本人達がいるナスカやミクシィ
でやれよって言ってるだけだ。何を流してるか知ってるならなおさらだ。
ちなみにユニは権利曖昧な感じで出したのがゴールデンベストだから
曲の管理者はケイオスだ。他の再発もんもそうだけどな。
だからあきらかな曲の違いやジャケとかを使用してなければ権利は別。
また間違えた…>上のは>826にね。
>>827 そう。だから余計に話がわからないからここでやる事じゃないって
言ってるんだよな。
わからないし興味無いし
秋山ブログ面白いど
IDがころころ変わる丁寧口調の人はもう何がやりたいんだ?
イタタ認定されるだけなのに。
>>832 イタタ認定されたいドMの変態淫乱女なんだぜフヒヒヒ
ここでやるなといいながら連投乙!!!
違法毛テーイなんだし
どーせなら公式炎上させたれ!!!
ストリーミングなら黙認だったろうに
排他的なことするから…自業自得だ
公式にも書いて良いかケイオスにも問い合わせたんですがね。
穏便に済ませたいそうで今はそっとしておいて欲しいって。
何かあったら公式でアナウンスするとのことです
836 :
NO MUSIC NO NAME:2008/01/22(火) 19:01:44 ID:zMyEwtnE0
で、結局ヒラサワスキー放送局の新戸らあって何者?
837 :
NO MUSIC NO NAME:2008/01/22(火) 19:03:34 ID:ZymYip/DO
つまりケイオスはお得意さん的なファンの交流のために黙認してたけど、出来ない状況にされたって事?
黙認て、通報してもそのままほっといたら黙認なんじゃないの?
こんなに速い流れは何年ぶりだ?
もう新戸らぁも粘着ババアもうざい、余所でやれ
とりあえず金曜日の夜10時がどんなことになるか、楽しみにしとくよ
ケイオスは穏便に済ませたがってるのに…大騒ぎしてるイタタな奴は何なんだ。
>>837 おそらく掲示板の秩序のためでしょう。
実際書き込んだら中傷と見なされて神経警察に消されるかも知れません。
かといってミクシでやるのも、過去に話し合いがなされたときに
あの人自分の都合の悪い書き込みや今までの書き込み殆ど消して、
コミュが機能しないほどにぐちゃぐちゃにしたあげく、コミュ退会しましたから。
おそらくコミュでやっても同じ事の繰り返しだと思います。
秩序じゃなく、通報ウザイんだろ
やっぱり大きなお世話だったらしいw
匿名掲示板じゃないだろ、無記名掲示板だろ。ほんとどうでも良いな。
こんな無記名掲示板の2ちゃんで真実もわからないまま
説得力もモラルもない事を無記名で書き込みをしていくらでも騒いで
モラルを問わるのが目的ですが、なにか?
844 :
NO MUSIC NO NAME:2008/01/22(火) 20:16:09 ID:p/8fBcxdO
ヒラサワスレをぐちゃぐちゃにした事にも気づいて欲しいもんだな
ここはヒラサワの事を話すとこで頭のオカシイ人を通報報告する場所じゃない
845 :
NO MUSIC NO NAME:2008/01/22(火) 20:24:34 ID:T6dVYgSK0
新戸らぁは去年開かれた平沢祭っていうコピーバンドのスタッフ。
カメラ回していたよ。
一緒にいたのが副管理人だったと思う。
ここは頭のオカシイ人を通報報告する場所でヒラサワの事を話すとこじゃない
847 :
傘木俊之:2008/01/22(火) 20:30:48 ID:NrOb+7rG0
ここは非常識な人間ばかりだな
まあパトロン気取りの古参ヲバヲタは自重しろってことで
売れない芸人支えてる恋人か奥さんじゃあるまいしwwwwwwww
>>844 自分のコミュを荒らされるのは嫌だけどスレは荒らしてもいいんだろうね
これだけウザがられても通報報告し続けるってことはw
850 :
NO MUSIC NO NAME:2008/01/22(火) 21:01:15 ID:Ghgbd0R30
新戸らぁ火消しに必死だな。
加害者なのに被害者ヅラしたくらいだから
虚像成りすましなんかで
スレの流れを変えてもみ消してるんだろ。
別に他に話題もないんだから存分にやってくださいよ。
なんでそこまで必死にリサーチしてる奴を非難すんの?
間違った事はやってないわけだし
必死な人達って明らかに関係者w
リサーチ君頑張れよノシ
もーやめてー
って横山弁護士か。
吹いたwwww
オウム事件の頃の平沢の動きを回想してみよう
>なんでそこまで必死にリサーチしてる奴を非難すんの?
ウザいからだよ。
他の人の嫌がることはやめてくれよ。
つか叩いてる自分達以外は関係者って病気だよそれ…
859 :
NO MUSIC NO NAME:2008/01/22(火) 21:57:37 ID:IDmfqmkn0
要はニコ動とかで後ろ暗い所のある奴が
慌ててんだろうな
860 :
NO MUSIC NO NAME:2008/01/22(火) 22:03:21 ID:ranmuLFb0
万国点検隊の音源も配布してたって本当!?
だとしたらコソリ宣伝してほしかたーよ。
お裾分けもらいたかったorz
お、ID単発ageのやつが謀略してるなw
師匠の話題でコレくらいスレを回したいものだな〜
別スレなんてつまらんじゃないか
>>863 関係者は既にミクシで議論し合ってるでしょ。
本スレでしつこく書き込まれているのは
著作権ムシで好き勝手やってるヤツがいるって
知ってもらいたいからではないの?
興味ない人にはウザいだけかもしれないけど
それを言っちゃ普段からこのスレや他の場所なんて荒んでるし
少なくとも今回の話題は著作権に対して関心ごとにはなってるでしょ。
だから隔離スレ立てられても意味ないと思われ。
建てた人、無駄な労力おつ。
>>865 ミクシのどこで議論してんの?のぞいてみたいんだが
なんだ結局ここを荒らしたいだけか
868 :
NO MUSIC NO NAME:2008/01/22(火) 23:32:11 ID:vVUqPJoT0
久しぶりの祭りだな
新戸らぁのおかげでerrたんの影が薄い・・・掲示板無くなって淋しいんだけど
869 :
NO MUSIC NO NAME:2008/01/22(火) 23:33:23 ID:vVUqPJoT0
つーか結論としては今週の金曜日はその放送局大混雑ってことでおk?
>>865 じゃぁ、もうみんなに知れ渡ったんだからここでやる必要無いだろ。
>>865 ホントもう充分知れ渡ったよ、お腹いっぱい。っていうか迷惑。
著作権のことだってもうこれ以上はどうしようもないだろ、ケイオスは静観なんだし。
もう、ただ叩きたいだけなのにモラルとか著作権とか奇麗ごと持ち出すなって。
平沢進を聞いてからは宝くじは当たるし、彼はできるしでもう最高です!
ウエストも引き締まってきて、スカートをはいて街を歩けるようになりました!!
(36歳・男性)
>>869 結果的にそうなるな。
壮大な宣伝だったわけかw
874 :
NO MUSIC NO NAME:2008/01/23(水) 00:41:20 ID:I++v4Tg70
回収船はなにを回収したのか?
気になるんだが
そんなに嫌なら無視すりゃいんじゃね?
そういう書き込みでお前らも祭りに絶賛参加してるわけで。。
違法性指摘すること自体、
目くじら立てることじゃないだろうそもそも。
違法な配信については、PRになる面もあるから
著作権者その他黙認してる場合もあるけど
今回はやり方しくった事例だってことだね。
身内だけで細々やってればチクられなかったのにな。
流れをまとめると
平沢の音楽は無料クオリティ
>>875 最初はそう思って無視してたけど、いいかげんうざくなったんだよ。粘着っぷりに。
878 :
NO MUSIC NO NAME:2008/01/23(水) 01:39:05 ID:qi2GcodV0
もーやめてー
879 :
NO MUSIC NO NAME:2008/01/23(水) 01:39:57 ID:qi2GcodV0
って横山弁護士か。
880 :
NO MUSIC NO NAME:2008/01/23(水) 01:40:57 ID:qi2GcodV0
もーやめてー
881 :
NO MUSIC NO NAME:2008/01/23(水) 01:42:28 ID:qi2GcodV0
って横山弁護士か。
882 :
NO MUSIC NO NAME:2008/01/23(水) 01:43:41 ID:qi2GcodV0
もーやめてー
883 :
NO MUSIC NO NAME:2008/01/23(水) 01:44:25 ID:qi2GcodV0
って横山弁護士か。
884 :
NO MUSIC NO NAME:2008/01/23(水) 01:45:18 ID:qi2GcodV0
もーやめてー
885 :
NO MUSIC NO NAME:2008/01/23(水) 01:46:20 ID:qi2GcodV0
って横山弁護士か。
886 :
NO MUSIC NO NAME:2008/01/23(水) 01:46:55 ID:qi2GcodV0
もーやめてー
887 :
NO MUSIC NO NAME:2008/01/23(水) 01:47:21 ID:qi2GcodV0
って横山弁護士か。
888 :
NO MUSIC NO NAME:2008/01/23(水) 01:48:59 ID:qi2GcodV0
もーやめてー
889 :
NO MUSIC NO NAME:2008/01/23(水) 01:50:24 ID:qi2GcodV0
って横山弁護士か。
890 :
NO MUSIC NO NAME:2008/01/23(水) 01:51:54 ID:qi2GcodV0
もーやめてー
891 :
NO MUSIC NO NAME:2008/01/23(水) 01:52:50 ID:qi2GcodV0
って横山弁護士か。
892 :
NO MUSIC NO NAME:2008/01/23(水) 01:54:03 ID:qi2GcodV0
もーやめてー
893 :
NO MUSIC NO NAME:2008/01/23(水) 01:54:58 ID:qi2GcodV0
って横山弁護士か。
894 :
NO MUSIC NO NAME:2008/01/23(水) 01:56:13 ID:qi2GcodV0
もーやめてー
895 :
NO MUSIC NO NAME:2008/01/23(水) 01:56:51 ID:qi2GcodV0
って横山弁護士か。
しんどらとやら
どんだけ必死なんだw
897 :
NO MUSIC NO NAME:2008/01/23(水) 01:59:24 ID:qi2GcodV0
もーやめてー
898 :
NO MUSIC NO NAME:2008/01/23(水) 02:01:22 ID:qi2GcodV0
って横山弁護士か。
899 :
NO MUSIC NO NAME:2008/01/23(水) 02:02:49 ID:qi2GcodV0
もーやめてー
900 :
NO MUSIC NO NAME:2008/01/23(水) 02:05:10 ID:qi2GcodV0
って横山弁護士か。
901 :
NO MUSIC NO NAME:2008/01/23(水) 02:07:11 ID:qi2GcodV0
もーやめてー
902 :
NO MUSIC NO NAME:2008/01/23(水) 02:08:28 ID:qi2GcodV0
って横山弁護士か。
903 :
NO MUSIC NO NAME:2008/01/23(水) 02:09:56 ID:qi2GcodV0
もーやめてー
904 :
NO MUSIC NO NAME:2008/01/23(水) 02:11:00 ID:qi2GcodV0
って横山弁護士か。
905 :
NO MUSIC NO NAME:2008/01/23(水) 02:13:20 ID:qi2GcodV0
もーやめてー
906 :
NO MUSIC NO NAME:2008/01/23(水) 02:14:16 ID:qi2GcodV0
って横山弁護士か。
907 :
NO MUSIC NO NAME:2008/01/23(水) 02:15:08 ID:qi2GcodV0
もーやめてー
908 :
NO MUSIC NO NAME:2008/01/23(水) 02:15:44 ID:qi2GcodV0
って横山弁護士か。
909 :
NO MUSIC NO NAME:2008/01/23(水) 02:16:26 ID:qi2GcodV0
もーやめてー
910 :
NO MUSIC NO NAME:2008/01/23(水) 02:18:29 ID:qi2GcodV0
って横山弁護士か。
911 :
NO MUSIC NO NAME:2008/01/23(水) 02:19:56 ID:qi2GcodV0
もーやめてー
912 :
NO MUSIC NO NAME:2008/01/23(水) 02:21:43 ID:qi2GcodV0
って横山弁護士か。
913 :
NO MUSIC NO NAME:2008/01/23(水) 02:23:18 ID:qi2GcodV0
もーやめてー
914 :
NO MUSIC NO NAME:2008/01/23(水) 02:24:50 ID:qi2GcodV0
って横山弁護士か。
915 :
NO MUSIC NO NAME:2008/01/23(水) 02:27:34 ID:qi2GcodV0
もーやめてー
916 :
NO MUSIC NO NAME:2008/01/23(水) 02:29:35 ID:qi2GcodV0
って横山弁護士か。
917 :
NO MUSIC NO NAME:2008/01/23(水) 02:30:51 ID:qi2GcodV0
もーやめてー
918 :
NO MUSIC NO NAME:2008/01/23(水) 02:32:59 ID:qi2GcodV0
って横山弁護士か。
919 :
NO MUSIC NO NAME:2008/01/23(水) 02:34:18 ID:qi2GcodV0
もーやめてー
920 :
NO MUSIC NO NAME:2008/01/23(水) 02:35:58 ID:qi2GcodV0
って横山弁護士か。
921 :
NO MUSIC NO NAME:2008/01/23(水) 02:37:07 ID:qi2GcodV0
もーやめてー
922 :
NO MUSIC NO NAME:2008/01/23(水) 02:37:57 ID:qi2GcodV0
って横山弁護士か。
923 :
NO MUSIC NO NAME:2008/01/23(水) 02:43:20 ID:qi2GcodV0
もーやめてー
924 :
NO MUSIC NO NAME:2008/01/23(水) 02:47:54 ID:qi2GcodV0
って横山弁護士か。
すげぇ
連投で埋めにくるなんて本物の荒らしだな
久々に見たよこんな気違い沙汰
削除依頼出てるよ
927 :
NO MUSIC NO NAME:2008/01/23(水) 02:51:41 ID:qi2GcodV0
もーやめてー
抽出 ID:qi2GcodV0 (46回)
こんな夜中にブザマだね
こいつスゲェな
こいつの名は永遠に語り継がれていくだろう
930 :
NO MUSIC NO NAME:2008/01/23(水) 02:53:53 ID:qi2GcodV0
って横山弁護士か。
次スレでも続けてやろうっていう意欲が湧いてくるな。
新戸らあってまじヤバいんだ…
マンセー連中も気をつけたほうがいいんじゃ?
これやってるの逆ギレしたマイミクの奴だろw
皆に荒らし認定されてキレたんだろうな
>>931 はた迷惑だからヒラサワスキー専用スレに行けよ
ヒラサワスキー放送局は先ほど管理人を変更いたしました。
副管理人が昇格した模様。
酷い荒れっぷりだな
まるで台風が来た後みたいだ
937 :
NO MUSIC NO NAME:2008/01/23(水) 07:50:52 ID:grY9pfuD0
age
>>935 どこ情報?
本当ならタイミングからしても、
スレ埋めて利益がある奴って考えても、
不自然な933にしても、、、、
マイミクの人身辺に注意だな
ID:eKrnUF6/0
そろそろ気付けよ
お前のカキコ浮いてるぞw
管理人から身を引いて本人雲隠れってどこまで計算高いんだか…。
責任を被る場合は今の管理人が全て受け持つってことになるのかね。
そんなに自分が可愛いのか狡猾だな。
スレの流れを読んだが、なんだこれ?
第三者が人の著作権がどうとか権利がどうとか…
ケイオスに通報しました。
それだけでいいんじゃないの?なんか私的な怨みを感じるんだが。
個人的な意見を言うなら、こんな事ぐらいほっといてもいいじゃん!
って思った。こんな事いうと、そういう考え方が違法コピーの促進に〜
とか言われるかもしれないけど、正直そのストリーミング放送聴いて
みたいと思った。やってる人に問題はあるのかもしれないが、純粋に
平沢ファンとしては色んな曲が聴けるのはうれしい。
まあこれだけ騒がれれば地下に潜るだろうから聴けなくなるんだろうが。
>>941 >地下に潜るだろうから聴けなくなるんだろうが。
なんで「地下に潜る」ことになるって知ってるんだ?
内緒でまだやるつもりなのか?
この流れを読んだらどう考えてもやめざるを得ないと感じるが。
著作権法違反てスルーされる奴もいれば引っかかっちゃう奴もいる。
今回は引っかかっちゃったわけ。
その差は運不運とやってるやつの心証次第。
心証って著作権者だけじゃなく見てる奴も含まれる。
カキコであおったのも心証操作ミス。
第三者が云々いうならお前も立派な第三者。
>>942 これだけ騒がれたから地下に潜るんでしょ?
>>942 地下に潜る「だろう」からって、あくまでも推測で書いてるだけだろ
「知ってる」なんて一言も書いてないのになぜ断定?
お前も落ち着け
>>941 突っ込みどころ満載な書き込みだなw
純粋なファンならCD買うだろうし
熱心なら本家公式のチャットやるだろ。
>>942>>943 941だけど、ここまで騒がれれば少なくとも今のあげられてるサイト
では聴けなくなるでしょ?それでもやってたらそれはそれでスゴイとは
おもうけど。その神経が。
ていうか地下もぐるってのは個人同士でも色々やりとりしてるんじゃない
かって事。そんな事説明しなきゃわからないのかな。
その放送局の本人が書き込んでるって証拠もないのに決めつけて
どんどん話を進めてる人達の考えも自分は理解できない。それが2ちゃんって事か?
>>946 純粋なファンでも廃盤やら金銭的な問題で全部持ってるとはかぎらないでしょ。
自分は比較的最近にファンになったから今入手できない音源は持ってないから
できる事なら聴いてみたいけどね。
それ普通じゃないの?チャットなんかには興味ないな。
また最初に戻ってる。
ほんとウゼーな、どっちが荒しか読めば明白じゃん。
騒いでるやつは何故専用スレを使わない?告発するならあっちだっていいはずだろ。
叩いてるやつは自分が正義だと思ってるだろうが他から見たら基地外じみてるんだよ、
自分達に意見するやつは関係者だとかまるで被害妄想だし。
>>947 あんたおもしろいねw
そうよここは2ちゃんですよw
>>948 なんか余計あおる形になっちゃったね。ごめん。もう書き込まない。
うらやましいんだよね…色々音源持ってる人が。
なんたらVersionとか気になる訳ですよ。自称、純粋なファンとしては。
>>948 >騒いでるやつは何故専用スレを使わない?告発するならあっちだっていいはずだろ。
そうなんだが来てくれないんだよ〜
>叩いてるやつは自分が正義だと思ってるだろうが他から見たら基地外じみてるんだよ
叩いてるほうもすごいが、違法行為を正当化してるほうももっとすごいな、とw
法律犯してるわけだから正当化してるの変だしw
犯罪者だからなはっきり言ってw
ケイオスだって法律守ってイーライセンスと契約してるだろ著作権のために。
>自分達に意見するやつは関係者だとかまるで被害妄想だし。
被害妄想は叩かれてるほうだってw
叩いてるほうは被害じゃなくてパトロール気分丸出し。
つうかあっちに来てよ〜
お前があっちに書けばいいだけ。
あっちに人が行かないのはみんな興味が無いから。
ここでやるのは、叩きもそれに反応してるのも荒らし行為同然。
音楽自体や、師匠と直接関係無い話題だけでこんだけ無駄にレスが埋められてるんだから。
勿論、違法行為は問題あるだろうし、それについて語りたければ、スレ立ってるんだからあっち使え。
“人が行かないのはみんな興味が無いから”
>>951 叩いてる人が移動すればそれに対するレスだって移動すると思うよ。
まあ大半が「出てけうざい」レスだから放送局はどうでもいいんだろうけど。
それに管理人は来てるかどうか分からないじゃん、憶測で決めつけてるけどね。
ケイオスは穏便にしたいんでしょ?
だったらもうそれ以上は無理なのでは。
だらだら騒いでるのは見苦しいし、スレの住人にも理解されないようだから引いたらどうかな?
いや、少なくとも俺は放送局に興味持ったぞ。
カキコの勢いにはドン引きしたが。
2chの祭りだしいいんじゃない?
あ、リロードしないで書いたら952さんとかぶっちゃったすまそ。
他に面白いネタがあれば流れは変わるから提供しろ。
ないならうざいネタは完全スルーするよろし。
そうやって半端な反応するからスレがのびるんだよ。
951 NO MUSIC NO NAME sage New! 2008/01/23(水) 13:21:15 ID:ZSH9UFWn0
>>948 >騒いでるやつは何故専用スレを使わない?告発するならあっちだっていいはずだろ。
そうなんだが来てくれないんだよ〜
>叩いてるやつは自分が正義だと思ってるだろうが他から見たら基地外じみてるんだよ
叩いてるほうもすごいが、違法行為を正当化してるほうももっとすごいな、とw
法律犯してるわけだから正当化してるの変だしw
犯罪者だからなはっきり言ってw
ケイオスだって法律守ってイーライセンスと契約してるだろ著作権のために。
>自分達に意見するやつは関係者だとかまるで被害妄想だし。
被害妄想は叩かれてるほうだってw
叩いてるほうは被害じゃなくてパトロール気分丸出し。
つうかあっちに来てよ〜
つうかあっちに来てよ〜
つうかあっちに来てよ〜
つうかあっちに来てよ〜
つうかあっちに来てよ〜
つうかあっちに来てよ〜
つうかwwあっちに来てよ〜wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>957 それはどうかなあ、、止めないと1000まで放送局叩きで占領されると思うけど。
あの書きこみの勢いだと。
950はもう書き込まないと書いているが次スレどうなるんだ。
別に飽きるまでやってくれればいいと思うんだが
それかSP2本の話でもするのか
痛い公式BBSや某コミュに参加してなくて本当によかった。
心からそう思っている俺がいる。
CDだけ聞いてたまにライブに行く、そんな普通のファンをつらぬくぜ。
自分も。
身の回りに平沢ファンの友人がいなくて時々寂しく思う時もあったが
今回の一件で別に一人でもいいやという気持ちになれたw
ソロ以降、元々数少ないライブ生涯あと何本こなすのだろうか?
もうすぐって言ってもまだ6年程度ある
でもいつかは歌えなくなる時が来るんだよな…とか思うと落ちる
アルツにさえならなきゃタイカマ写真集だろうがもう何してもいいよw
969 :
NO MUSIC NO NAME:2008/01/23(水) 17:52:33 ID:c9ioLjE/0
てゆーか既に訳わかんないんですけど
誰か解ってるヤツいるのか?
交友関係に影響が出てきたんですけど・・・
自分もそう思って、最近はライブ全部行ってるよ
行ける時に行っておかないとな
971 :
NO MUSIC NO NAME:2008/01/23(水) 18:07:43 ID:1c4doXc20
平沢が居なくなったら
どうしよう
チャット新規オープンか
参加はしたくないけど覗いては見たい
ロムできるのかね
>>969 平沢スレが荒れるとおまいの交友関係が壊れるのか?なんで?
参加はしたくないけど覗いては見たい
そんなやつばっかだな・・・
あのさ、ここの住民でチャット貸し切っちゃえば楽しいんじゃね?
関わりたくないんだから参加するわけないだろ
しかも皆でなんてキモすぎ
978 :
NO MUSIC NO NAME:2008/01/23(水) 21:15:20 ID:c9ioLjE/0
>>967 ソロ3年に一枚ペースだよ。
来年出したとしても、その次出した頃が還暦とは、なんか虚しい。
でもマッドサイエンティストぶりに拍車が掛かるというか
変に落ち着いたりはしなければってワクワク感がなくもないけどさ。
980 :
979:2008/01/23(水) 22:13:58 ID:gwtUAex80
計算間違いしましたw
プラス一枚いけるかどうかです。
981 :
NO MUSIC NO NAME:2008/01/23(水) 23:44:43 ID:qi2GcodV0
もーやめてー
982 :
NO MUSIC NO NAME:2008/01/23(水) 23:47:25 ID:qi2GcodV0
って、横山弁護士か
qi2GcodV0、またやる気か
おまえんところのプロバイダみんなアク禁にされるぞ
>>974 だって本人くるかもしれないじゃん?
って、来てるみたいだけどw
985 :
NO MUSIC NO NAME:2008/01/24(木) 00:04:07 ID:BBkefNUB0
って、横山弁護士か
誰か埋められる前にスレ立てよろ
俺外だからいまムリだ
988 :
NO MUSIC NO NAME:2008/01/24(木) 01:59:26 ID:TfBkoHBB0
マジだww
こりゃ呪いかもわからんねw
テンプレそのまま使ったのかよ
不要なリンク多くないか
991 :
NO MUSIC NO NAME:2008/01/24(木) 02:12:15 ID:BBkefNUB0
つうかあっちに来てよ〜
992 :
NO MUSIC NO NAME:2008/01/24(木) 02:12:40 ID:BBkefNUB0
つうかあっちに来てよ〜
993 :
NO MUSIC NO NAME:2008/01/24(木) 02:14:14 ID:BBkefNUB0
994 :
NO MUSIC NO NAME:2008/01/24(木) 02:14:39 ID:BBkefNUB0
つうかあっちに来てよ〜
995 :
NO MUSIC NO NAME:2008/01/24(木) 02:16:13 ID:BBkefNUB0
つうかあっちに来てよ〜
996 :
NO MUSIC NO NAME:2008/01/24(木) 02:16:33 ID:BBkefNUB0
つうかあっちに来てよ〜
997 :
NO MUSIC NO NAME:2008/01/24(木) 02:21:47 ID:BBkefNUB0
つうかあっちに来てよ〜
998 :
NO MUSIC NO NAME:2008/01/24(木) 02:37:06 ID:BBkefNUB0
つうかあっちに来てよ〜
999 :
NO MUSIC NO NAME:2008/01/24(木) 02:39:19 ID:BBkefNUB0
つうかあっちに来てよ〜
1000 :
NO MUSIC NO NAME:2008/01/24(木) 02:40:16 ID:BBkefNUB0
つうかあっちに来てよ〜
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