【ﾃｸﾉﾎﾟｯﾌﾟ】Perfume Part90【ﾕﾆｯﾄ】

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/10(日) 17:22:04 ID:6KhRHHlw0

■公式サイト
Perfume Official Site
ttp://www.amuse.co.jp/perfume/
Perfume - TJC artists pages
ttp://www.tkma.co.jp/tjc/j_pop/perfume/

■公開ブログ
Perfume REPORT BLOG
ttp://blog.amuse.co.jp/perfume/p/

■Perfumeライブレポートまとめwiki
現　ttp://www11.atwiki.jp/psps/
旧　ttp://www39.atwiki.jp/perfume_wiki/

■出演情報
Perfume Official Site - NEWS
ttp://www.amuse.co.jp/perfume/news/
Googleカレンダー　※出演情報の参考に
ttp://www.google.com/calendar/embed?src=perfumecalender%40gmail.com&ctz=Asia/Tokyo

前スレ
【ﾃｸﾉﾎﾟｯﾌﾟ】Perfume Part89【ﾕﾆｯﾄ】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/musicjg/1241440698/

※ ここは女性アイドル板の出張所ではありません。
　　メンバーの容姿など音楽性に関係のないものは他の板でやってね♪

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/10(日) 18:10:24 ID:ibT9qWtO0

1乙

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/10(日) 19:48:40 ID:uvIfKxdEO

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/10(日) 21:08:56 ID:jZZ3+ccqO

あ～って大阪の男と付き合ってんの？

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/10(日) 22:06:19 ID:xzCzecQiO

本スレなんかアンコールの事で揉めてる雰囲気だけど、何？
すれスピ早いし携帯なんで
誰か要約頼む

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/10(日) 22:52:20 ID:HfhwJySL0

本スレってアイ板の？
なんかアンコールのときに回ってきた紙と関係あるのかな

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/10(日) 22:59:35 ID:EkULWQub0

前スレ消化しようか
ってここに書く俺も馬鹿だ

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/11(月) 01:02:04 ID:bxvoytIS0

あーごめん
つい

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/11(月) 02:56:40 ID:Y7Az4Jd70

NHK某番組でモー娘と共演してた。
パフュよりモー娘の看板娘の方が美形な顔ででちっこくて、一見かわいいんだ。
なんだけど、とにかく品がないぜモー娘。立振舞いも衣装も演出も。
ロリエロってのはキモヲタ御用達にしかならないだろうに。
振付も曲もただ単にアイドル「げ」ないかにも～な感じ。

perfumeとの(品)格の違いが浮き彫りになっちゃってて何だかなあ。
モー娘ってまだ売れてるのか？過去の遺物なのか？
卓球対決みたいなことやってて、企画制作側も悪意に満ちたことかますなあとか思って見てたけど。
まあ、その卓球合戦も微妙な感じだったわけだが。NHKは下手糞だよな。
番組自体、構成も放送時間帯も何から何まで微妙なので今更の話なのだが。

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/11(月) 03:24:38 ID:QeVR2Tta0

やっぱり来てたのね
http://ameblo.jp/thelma-aoyama/

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/11(月) 03:47:18 ID:lHwkaLmx0

>>9
品がないように見えるのはまずは茶髪のせいでしょうね
だからPerfumeが茶髪にするとさらに酷くなると思われる

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/11(月) 04:16:13 ID:mfOXbNnl0

>>9
卓球は正直意味不明ではあった。モー娘はまぁアリかなと。
あそこまでわかりやすくアイドルってのなら全然ありだよ。
パフュとはスタートラインが違うのが一目でわかるし。
キモヲタ御用達もいないとさ。アイドル業界が冷え切っちまうからな。

パフュが黒髪なのは事務所方針でしょ。衣装も髪型も一本化してるしな。

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/11(月) 05:40:01 ID:4+NWOaRK0

> パフュが黒髪なのは事務所方針でしょ

> パフュが黒髪なのは事務所方針でしょ

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/11(月) 05:55:21 ID:LPI90YYx0

NFよくできてるなこの曲畜生

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/11(月) 07:49:19 ID:6D41RLwO0

じみーずパフュが最もノリが苦手そうなｷｬﾋﾟｷｬﾋﾟモー娘。
闘志剥き出しモー娘に笑い倒して誤魔化してたなｗ
2戦目、のっちが思わず闘争心が出て素早く打ち返し勝ってしまった。
あそこは負けないとｗ
その状況を察して「ごめんなさい」って言ってるし。ホスト全勝ってありえんわｗ
http://www.youtube.com/watch?v=YmSDGJtGpIw

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/11(月) 08:03:30 ID:V9GxtX+1O

>>9　Perfumeも髪一部ブルーカラー時代あるじゃん……

昔からティィーンアイドルだと、わざと黒髪にするよね。　

理由はね………

まったく。おまいら。無垢が好きなのね。

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/11(月) 08:04:35 ID:bxvoytIS0

無駄な改行うざい
シティでメッシュ入れてたのは茶髪とか黒髪とは別の話だと思うけど

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/11(月) 08:15:06 ID:6D41RLwO0

モー娘なんて久しぶりに見たけど、変貌ぶりにビックリ。
幼く大人しい新垣が加入したぐらいまでしか見てなくて、
その新垣がキャバ嬢になってるんだもんｗメンバーも知らない人ばかり。

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/11(月) 08:27:35 ID:V9GxtX+1O

>>17
改行うざい？

俺はOだからサイズに合わせてんだよ。

こっちは平日なんだよww

(｀@△@)　音楽をかけて就活を練り練り～やってみろ！！

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/11(月) 08:33:44 ID:bxvoytIS0

日本語でお願いします

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/11(月) 09:16:04 ID:RBrlgMoA0

その無垢な奴らに色恋沙汰が発覚したら
このスレ含めどうなるか俺は早く見たいｗ

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/11(月) 10:19:19 ID:Ov1jJzc00

エレクトロワールドをやらないのより、オーラスがwonder2でないって方が衝撃だ。

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/11(月) 10:23:49 ID:eKs8hqXS0

>>22
ポリ荒らしツアーでもラストは7thでしたが

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/11(月) 10:36:24 ID:QdCPAyNZ0

つうかアルバムにシングル全部入るんだな。俺の予想外れまくり

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/11(月) 10:55:46 ID:sBHq3RcfO

パフュに色恋沙汰とかそういう下品なのは無い

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/11(月) 11:02:36 ID:KwY1q3PxO

なんかさぁ、完璧にアイドル路線に走り出したよなぁ～、、
ＧＡＭＥツアーまでは、まだギリで、アイ？？って感じで、斬新で新鮮だったよね！？
俺は今の流れは、なんか残念な感じなんだよなぁ

以上、独り言でした

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/11(月) 11:02:40 ID:3iHkipSL0

>>24
どっかに確定情報来たの？

>>21
落ち着いて音楽が聴けるようになっていいと思うよ。

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/11(月) 11:07:17 ID:T8ZR6Cux0

>>25
色恋沙汰の中身は一つも言ってないのに
下品と決め付けるのはどうかと

>>27
アイ板がどうなるか楽しみなんだよね
いい人間観察が出来そうでなｗ

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/11(月) 11:08:42 ID:3iHkipSL0

例えば桑田に愛人発覚とかユーミンに不倫疑惑とか
出たとしてもCDの売上とかに微塵も影響ないだろ。
早くそういう段階に入るべき。

そんなことより、中田をハリウッドに取られたりの方が
はるかに大きな脅威。といいつつ、それがperfumeを
超えるユニット誕生とかにつながるなら、それもありかな。

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/11(月) 11:12:32 ID:eKs8hqXS0

>>27
公式くらい見ろやｗ

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/11(月) 11:16:15 ID:O3rC/KqwO

>>16
おいおい、のっちはともかく後の二人はキャピキャピだろｗ

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/11(月) 11:28:44 ID:QdCPAyNZ0

逆にそろそろ恋愛位させてやれんのかと
厨房のころからずっと禁欲生活だろ、そりゃ時々は同級生にあこがれたりもするわな
でも仮に発覚したら確信犯的に荒らす奴がでるのは目に見えてるからなあ、それが辛いところ

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/11(月) 11:42:25 ID:lynVCi8S0

>>32
恋愛話を「バレンタインの想い出」として語ってるの、Tubeで見た。
時期はよく分からん。多分大学には入ってるかな。
３人でそれぞれ相手を連れてきて合同デートしようとしたが、
当日になってのっちだけ来なかったという話。

恋愛ないことないんじゃないの。

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/11(月) 11:50:29 ID:pBeXAuts0

>>33
それ、中学の時じゃなかったかな？

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/11(月) 11:51:25 ID:V9GxtX+1O

>>22　アヒャ！

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/11(月) 11:52:17 ID:WxV+Vh8sO

>>33
のっちﾜﾛｽｗｗｗ

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/11(月) 11:53:12 ID:lynVCi8S0

>>34
だったかもしれん。正直記憶が定かでない

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/11(月) 11:57:19 ID:O3rC/KqwO

つーか恋愛くらいはある程度してるに決まってるだろ。
妄想たけだけしいな。

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/11(月) 11:58:35 ID:3iHkipSL0

>>34
その番組、たしかタモさんの番組で、自分も見た。
確か中学のときの思い出話。

でも実際問題学業とperfumeの活動で忙しすぎて
充分な恋愛の時間も確保できないよな。ｶﾜｲｿｳﾆ

先日ピンクレディのけーちゃんはｲﾝﾀﾋﾞｭｰで「全盛期、睡眠時間を
削ってでもカレシとの時間は確保した」って言ってだけどね。

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/11(月) 11:59:57 ID:eKs8hqXS0

>>33
中学時代、広島にいた頃の話

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/11(月) 12:00:50 ID:VHFNsaoZ0

アイドル路線やめたらパフは終わり

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/11(月) 12:07:57 ID:O3rC/KqwO

>>15
Perfume完全引きぎみワロタ
多勢に無勢なのはともかくモー娘。は輩臭が凄いね。
アイオタは自分と真逆な人種のこいつらになぜ惚れる？
曲も糞だしね。
Perfumeがなぜ国民的アイドルなのかが分かった気がするわ。

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/11(月) 12:08:15 ID:QdCPAyNZ0

>>38
そりゃしてるだろうけどそれを堂々と晒せるのかどうかはまた別の問題
メールにＢＦらしき男の名前がうつっただけであれだけ発狂するんだぞ？
まあそれってアイドルの宿命だとも思うけど

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/11(月) 12:22:49 ID:V9GxtX+1O

>>42　それを言うなら後藤久美子だろ。

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/11(月) 12:26:43 ID:zPVvjkgo0

最近のあ～ちゃんの言動並べていくと、どう考えても彼氏居るんだけどな。

・野球好きでもないのに、何故か阪神グッズだけ欲しがる。
・時々関西弁が出る。
・バッティングセンターに行った。（女の子だけではまず行かない場所）
・正月に何をしていたかと聞かれて「忘れました」（あり得ないｗ）
・昨日のライブで「家族、友達、大切な人、スタッフさん・・・」（家族や友人ではない・・・）
・同じく昨日の発言、母の日という事で「黙っていても想いが伝わるなんてないからね！」
　　　　　　　　（女の子がこれを言う時は、これは親ではなく恋人に言う場合が殆ど）　

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/11(月) 12:27:29 ID:ZXOJaWKh0

相手がアイドルなら
どんな妄想しても許されると思ってるのは日本の一部の恥部だけ

そういうファン文化のフリした風俗が
ゆっくり消えていくのが自然淘汰

あ～ちゃんが精神的に不安定なのも
ベースがアイドルカルチャーだからってのが大きい
連絡取ってる古参も完全にアイドル心中系だろうし

のっちかしゆかはアイドルとしての責任感持ってない感じ
それで3人のバランス取ってる
のっちがアイドルやってたら
Perfume存在してないかもよ

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/11(月) 12:28:45 ID:sBHq3RcfO

モームスは賑やかすぎて苦手だな、あれはあれで有りかも知れんけど俺の心にはグッとこない
パフュみたいにしっとり感があって囁くようなユーモアセンスの方が見てて和むわ

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/11(月) 12:30:51 ID:YAxDpC3g0

アイドルの定義がみんなバラバラなんだから、何語っても意味不明

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/11(月) 12:31:56 ID:ZXOJaWKh0

アイドルに定義があると思ってるのはアイヲタじゃね？w

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/11(月) 12:38:18 ID:pVTI0NG10

わたしの人形

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/11(月) 12:39:31 ID:O3rC/KqwO

>>45
頭の回転が早い人がいいっ言ってたから吉本の芸人とみた

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/11(月) 12:41:32 ID:3iHkipSL0

>>49
「共通の定義が設定不能」だから話しても無駄って言ってるんでしょ

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/11(月) 12:46:30 ID:ZXOJaWKh0

>>52
アイドルっていうジャンル自体に興味ないファンには
共通どころか定義さえ不要だって言ってんだよ

きつい言い方で申し訳ないんだけど
それが本当の本音

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/11(月) 12:47:27 ID:3iHkipSL0

>>30
thankU　シングルA面3曲＋NFが確定って理解でいいのかな。
全曲リストはまだなんだね。

yoyogi disco mixとやらが初回のおまけでつくとかならウレシイんだけど
あれはヤスタカ仕事なのかな、それともマイコンさん？
ystk workでなかったらとおまけでつく可能性0%ってことなんだろうが・・・

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/11(月) 12:47:31 ID:I89xsyVk0

>>52
設定が不能なんじゃなくて前提としての共通認識が必要ってことでは？

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/11(月) 12:50:17 ID:3iHkipSL0

>>53
自分もアイドルの定義には微塵も関心がないんだが　何で怒られないと
いけんの？？

アイドルがどうたらって言ってるのは君だよね？？ｗ

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/11(月) 12:56:57 ID:ZXOJaWKh0

>>56
ごめん
俺の誤読だ
申し訳ない

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/11(月) 13:00:01 ID:O3rC/KqwO

落ち着けよおまえら

このスレはアイドルの定義という物を意識した事のない人種のスレ
のはず

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/11(月) 13:00:31 ID:YAxDpC3g0

ビートルズもアイドルだって人も多いし、

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/11(月) 13:00:54 ID:JoieX8D80

NIGHT FLIGHT来たな。Aメロからやられた。
一般でも、コアでも通用する曲だ。

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/11(月) 13:06:04 ID:QdCPAyNZ0

あ～ちゃんと気になる子で共演した吉本芸人とかがくっついたら荒れるだろうな～ｗｗ
覚悟はしてるとかいってもそいつらの想定してるのって大抵のちかしだったりするから
俺も泣くかもｗ

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/11(月) 13:12:31 ID:4n+AsAv90

いや、仕事関係ではないよ。＞あ～ちゃん彼氏

同じ大学の一人。
付き合い始めたのは最近だけど、知り合ってるのは入学まもなく。
大学に入って、ブレイクするまで半年あったからね。
その人関西の人。

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/11(月) 13:14:56 ID:4n+AsAv90

まあ、ＨＥＹ３のタロット占いが当たってたって事だ。

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/11(月) 13:16:32 ID:O3rC/KqwO

ほ～う。それが本当だとしたら夢のある話だな

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/11(月) 13:19:01 ID:q3IG2q170

スレがカオス化してるな。どっち見てるかわからんくなる。

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/11(月) 13:20:53 ID:ZXOJaWKh0

あ～ちゃんの彼氏頑張れ♪
ま、普通でいいと思うけど

多少は責任感持てよコノヤロウー
音楽詳しい男だといいんだけどな

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/11(月) 13:23:44 ID:I89xsyVk0

つーか、関西弁に限らずつき合ってる男の影響をもろに受ける女っておまえら的にはどうよ？

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/11(月) 13:26:02 ID:3iHkipSL0

>>62
ほんとかどうかは別として、そういう話をみると少しほっとするよ。

こしこみたいに主婦やりながら、ときおりバイト気分で音入れに
来るとかだと、こっちももっと気が楽なのになあと思ったりする。

青春を犠牲にしてとか考えんで青春を謳歌しながら仕事も楽しんで
くれればいい

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/11(月) 13:26:51 ID:ZXOJaWKh0

>>67
普通じゃろw

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/11(月) 13:28:11 ID:ZXOJaWKh0

いい恋愛してんなーって

最高の褒め言葉だぜ俺にとって

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/11(月) 13:40:40 ID:BZE/TuyCO

誰か教えて欲しい。

昨日初めてライブを観たんだが、｢願い｣は何で口パクなのかな？

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/11(月) 13:47:50 ID:mKHdiFpBO

アイ板かと間違えました

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/11(月) 13:50:05 ID:ZXOJaWKh0

>>71
それはっきり言って禁句なんだけどさ
エフェクトのせいにするのは少し無理があるね

ぶっちゃけ、中脇なのか福岡なのか
GOサイン出しちゃった側が状況に流されてるのは確か
ファンに甘えてるかもしれないし
終盤の体力を気遣ったのかもしれんが
かなりのミスリードだと思うな

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/11(月) 13:56:06 ID:QdCPAyNZ0

行ってないのでどれくらい違和感があったのかは知らないが、
あのキーで生歌だと原曲の雰囲気が出しづらかったんじゃないのかなあ

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/11(月) 14:01:26 ID:V9GxtX+1O

>>62
彼氏は、将来ら～めん屋かよ　　　　　　　　　　
女子大かと思った。

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/11(月) 14:03:00 ID:/61hLDskO

アイ板よりも釣られ易いってどういうことよ？ｗ

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/11(月) 14:06:43 ID:c/yUroUn0

ライブが大事だと言っておきながらCDと同じ音を流すってのは如何なものか。
音痴でも、聴き難くても、一所懸命、一生懸命に歌ってくれたほうがファンには嬉しいと思うけどな。
ダンスが歌声の代わりとなってるPerfumeのパフォーマンスに不満は無いけど、そのダンスが無いのなら歌うべきでしょ。

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/11(月) 14:07:54 ID:jnywx3bo0

だからそういうの聞きたかったらライブ行かなくていいじゃん

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/11(月) 14:13:26 ID:ZXOJaWKh0

願いだけは生でトライしてほしかったんだけどな
ｙｓｔｋもそのつもりだったぽくないか？

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/11(月) 14:13:31 ID:/61hLDskO

せめてWOWOWで見てから文句言ったら？

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/11(月) 14:14:23 ID:Vsf81NURO

ライブ行ってない人が文句言ってるんだよ

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/11(月) 14:15:54 ID:3iHkipSL0

>>80
テレビで現場の空気感は伝わらんから、どうせ一緒だと思う

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/11(月) 14:24:09 ID:/61hLDskO

>>82
見もせずにあれやこれやと妄想膨らませるよりかはマシだろｗ

だいたいにしてお前ら、W2だって最近はフリなしリップシンクだったじゃねえか
急になに騒ぎ出してるんだ？

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/11(月) 14:40:11 ID:lynVCi8S0

俺もどっちかというと、歌える曲は歌ってほしいかな。
何曲かに一曲そういうのがあるとオッと思う

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/11(月) 14:47:17 ID:NxBScoV0O

マカロニ辺りなら生歌できそうだよね。
edgeをダンスしながら歌えとは言わないけどｗ

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/11(月) 14:50:10 ID:iNE978hZ0

Perfume（曲名）が生歌なのが逆に不思議
会場では大騒ぎしてるから気にならんけど
DVDで観てるとツライ

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/11(月) 14:56:37 ID:ZXOJaWKh0

うん
マカロニと願いは生の声のほうがクオリティー上がると思うし
そうすればその２曲をファンが合唱しても痛くなくなる気もするし

wowowが一週間でオンエアってのはある種奇跡だから
それ聴いてからとかどんだけｗ
ってのもあるな

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/11(月) 14:56:43 ID:YAxDpC3g0

文句も毎回同じ、このレスも含めてレスも毎回同じｗ

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/11(月) 14:59:17 ID:lynVCi8S0

いや別に宗教じゃないんだから、一切文句を黙ーってついていきゃいい、
てもんじゃない。
罵倒したり完全否定しさえしなければ、不満も含めあれこれ言えばええよ

90 ：89：2009/05/11(月) 15:00:22 ID:lynVCi8S0

「一切文句を言わず」だった

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/11(月) 15:04:07 ID:Vsf81NURO

行ってない奴に文句言われてもねえ

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/11(月) 15:06:47 ID:lynVCi8S0

ま、とにかく
ライブに行った奴はまったく文句ないわけね・・・
それならそれで良いのかもしれんね

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/11(月) 15:09:05 ID:3iHkipSL0

>>91
代々木に行ってなくても、これまでライブにずっと行ってるヤツは状況が
イメージできるだろ。結局これまでの持論を「また」展開してるだけ。

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/11(月) 15:12:28 ID:mfOXbNnl0

>>71
前スレ参照。概ね堂々巡りだがな。
>>77みたいにダメなもんはダメと言うのはアリよ。
でも野次ってるだけじゃ荒らしと変わらんからアミューズにメールするなり、
それなりに活動しないとな。

会場に来れば理解できるとか抜かしてる奴は狂信なだけ。
俺個人はぶっちゃけどちらでも良いがな。
ただリップシンクをネタに他アーからガタガタ言われるのは正直面白くない。

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/11(月) 15:15:44 ID:Vsf81NURO

行ってもいない人に活動されてもねえ

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/11(月) 15:16:37 ID:YAxDpC3g0

毎回単発だからな、アラシ扱いされても仕方ないな

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/11(月) 15:16:42 ID:OoaY6ZmI0

着替えタイムの演出がおもしろかったので音源と映像ほしいなあ
what's disco?から代々木mixまでお祭りみたいですごい楽しかった

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/11(月) 15:17:32 ID:2wPv0Z/c0

　　　　　　（;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::＼　　　
　　　　　　 //　　　　　　　　ヽ::::::::::|　　
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　　　　　　||　　　）''（　　　ヽ＼::::::::|　　ﾋｯｸ
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　　　　　　.| 'ー.ﾉ　　'ｰＵ-　　　　） |　　　　　ﾋｯｸ
　う　　　　|: ::::::ﾉ(､_,､_)＼::::::::::　ノﾉ　
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　　　　　.／::::::::|＼　　　／　/:::::::::::::::::　

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/11(月) 15:17:34 ID:pVTI0NG10

着替えタイムは
着替えしてるところの映像をながしたり

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/11(月) 15:18:15 ID:OoaY6ZmI0

ｗｏｗｗｏｗがあるか是非やってほしいなあ

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/11(月) 15:18:24 ID:2wPv0Z/c0

　　　　　 ,, -‐‐‐‐‐‐‐- ,,
　　　　　／　　　　　　　　　＼
　　　　 /　　　　　　　　`(･･)´　ヽ
　　　 |__.　　　　　　 '´~~ヽ　　i
　　　　（/）＿＿＿＿＿＿＿＿__ｉ
.　　　 /　|::::::::／　''''''''　)　 ('''''　.|
　　　/　 .|~ヽ;;|. 　-=・=‐　 .‐・=-.|
　　 / 　〈（　　　 'ｰ-‐'　　ヽ. ー' | 　こうなりゃソマリアに逃げて
　　/　　　〉　　　　／(_,､_,)ヽ　　|　　　一旗揚げるか・・
　 /　　　/　　　／＿＿_ 　　.|
　 |／|／ヽ　　　　　ノｴｪｪｴ>　　/
　 :::::::::::::ヽヽ　　　　ー--‐　／/＼__
　 ::::::::::::::::ヽ＼　　＿＿＿／／:::::::::::

　　　　：､z=ﾆ三三ﾆヽ、：
　　　： ,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ：
　　　： }仆ｿ'`´''ｰｰ'''"u`ヾﾐi ：：　　や、やべえ・・・
　　　：lﾐ{　u ﾆ ==u 二: ::::::lﾐ| ：
.　　　：{ﾐ|　, =､、　　,.=-､::::ljﾊ：　　あんなのが海賊になったら
　　　　：{ ‐=・=-　 ‐=・=-:: !3l ：
　　　　：`!､u, ｲ_ _ﾍ　 u ::l‐' ：　　　海上自衛隊じゃ歯がたたない・・
　　　　　： Y {　r=､__ ` j ﾊ─
.　 r‐、／）へ、｀ﾆﾆ´ .ｲ /ヽ
　　}　i/ /／）　｀ー‐´‐rく　 |ヽ
　　l / ／／〉､＿＼＿ﾄ､｣ヽ!
　 /|　　 ' ／)　　 |　＼　|　＼

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/11(月) 15:19:11 ID:lynVCi8S0

「歌えるものはできれば歌ってほしいね」ぐらいの軽い気持ちでも、
ここまで言論統制的に黙れ黙れと言う奴が現れると、意地になりそうだわｗ

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/11(月) 15:20:47 ID:/61hLDskO

>>94
＞会場に来れば理解できるとか抜かしてる奴は狂信なだけ。

誰もそんなこと言ってないよ
批判するにしても当日の演出なりを見てから判断しても遅くないだろ
見てもいない映画を、その監督のこれまでの作品の傾向から
想像だけで批評する馬鹿はいないだろ？

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/11(月) 15:23:20 ID:V9GxtX+1O

>>99　

つまりこういう事だな
http://m.youtube.com/watch?v=a-8GFhYSct0&xl=WatchClick&sso=True&client

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/11(月) 15:23:54 ID:Vsf81NURO

言論統制とか被害妄想されてもねえ

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/11(月) 15:24:27 ID:3iHkipSL0

>>102
「黙れ」じゃなくて「聞き飽きた」だと思うよ

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/11(月) 15:27:14 ID:Ov1jJzc00

生歌やったらやったで、今の５倍ぐらいの荒れ模様になるだけだぞ。

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/11(月) 15:27:40 ID:mfOXbNnl0

>>103
言ってる事はわかる。
だが>>91とか前スレにはそういうのがわんさか沸いてる訳で。
行きたくても行けない人からしたらそういうのはもう荒らしと同類な訳よ。
これ以上書いても俺も荒らしの一旦ぽくなるので、今後はこの件に関してはROMるわ。

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/11(月) 15:27:45 ID:BZE/TuyCO

よく、ライブに行けば口パクは気にならないって言う人が多いから、そうなのかなって思ってたけど、
やっぱり気になったよ。

もちろん楽しかったけど、実際観てる距離以上に離れて見えたのは、ハコが大きいせいじゃないと思えたんだけどね。
昨日、｢願い｣を聴いてて、かなりがっかりしたのは確か。

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/11(月) 15:29:26 ID:Vsf81NURO

行きたくても行けないからって妄想で文句言われてもねえ

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/11(月) 15:32:15 ID:ZXOJaWKh0

>>107
あ～ちゃんの目の前でそれ言える？

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/11(月) 15:33:28 ID:Ov1jJzc00

最初からリップシンクだって分かっててライヴに行って、それが気になるって言うのは
どういう部分書きになるの？

ロックバンドのライヴでギターがあからさまに弾いてるフリとかだったら、気になるのは
十分理解できるんだけどさ。

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/11(月) 15:35:04 ID:lynVCi8S0

いやあの踊りと歌を両立できないのは百も承知なわけで、
今言ってんのは「歌える曲は歌ってほしい」という話ちゃうん

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/11(月) 15:35:30 ID:V9GxtX+1O

>>102　元老院は“Perfume三頭政治”を承認しとります。
言論統制なんて滅相もないw

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/11(月) 15:38:39 ID:pVTI0NG10

リップシンク気になる人以上に
あ～ちゃんは気にしてるような気がする

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/11(月) 15:39:08 ID:eKs8hqXS0

歌えるかどうかは誰が判断するんだよｗ

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/11(月) 15:41:48 ID:p6edhC7ZO

いろんな意見があるのは何に限らず当然に思うんだけど、別に意見統一しようとしなくていいんじゃないの
わざとパフュヲタを狂信的に思わせるためにアンチがやってんじゃないのかと最近思うほどだ

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/11(月) 15:45:38 ID:eKs8hqXS0

いやむしろPerfumeの側から口パクに関する説明が欲しいわ
オフィシャルな統一見解があったほうがいいと思うよ

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/11(月) 15:45:44 ID:BZE/TuyCO

口パクなのは勿論分かっていたけど、このスレにいる人の多くの意見として、
ライブだと、全然気にならないって人が多いよね？
だから気にならないのかなって思ってたんだけど、昨日初めてライブで観たら、やっぱり口パクは口パク以上でも以下でもなかったって事。
方法論として否定する気はないけど、最後の｢願い｣だけは納得出来なかったって話。

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/11(月) 15:46:04 ID:Vsf81NURO

どこにも意見統一しようとしてる人なんていないのにねえ

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/11(月) 15:47:12 ID:ZXOJaWKh0

ま、徳間にメールすっかな

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/11(月) 15:50:09 ID:3iHkipSL0

>>118
確かに、Mｽﾃで3人ともマイクスタンド倒して全編うたい踊り倒すくらいの
ことをしたっていいと思うんだけど何でしないのかなあとは思うね。

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/11(月) 15:50:10 ID:OoaY6ZmI0

ホールだと派手な演出できないから　生歌の曲含めてまた変わってくるんじゃないかなあ
過渡期で見てるの楽しいよ

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/11(月) 15:50:44 ID:/61hLDskO

まあさ、ライブに行ける行けないは人それぞれ事情があるってのはわかるけどさ
今回はWOWOWがあるんだしお留守番組のみなさんも少しは救われるんじゃね？

俺的には願いは「アリ」だったけどな
この議論、またWOWOWのオンエア後に参加するわ

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/11(月) 15:53:40 ID:eKs8hqXS0

>>122
椎名林檎がバックバンド全員マネキンで歌ったみたいにねｗ

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/11(月) 15:57:29 ID:3iHkipSL0

Mｽﾃとか見てるとみんなエアギターとかエアドラムとかうまいなーって
関心しちゃうよね。特にエアドラムうまい人ってオレ尊敬しちゃうｗ

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/11(月) 15:57:38 ID:ZXOJaWKh0

>>124
おけい♪
俺もそうするわ

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/11(月) 16:19:48 ID:YAxDpC3g0

なんでそこまで生歌にこだわるのかね、

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/11(月) 16:24:29 ID:bxvoytIS0

でも生の声を聞きたいって言う気持ちはわかる
歌だからとかじゃなくて、本人の「生声」を聞きたいでしょ
MCも録音流されて、身振り手振りだけ音に合わせて動かれても楽しくないじゃん
それと似てるんじゃないのかなー

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/11(月) 16:28:17 ID:eKs8hqXS0

>>129
全然意味解らんｗ

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/11(月) 16:29:16 ID:bxvoytIS0

わかってよｗ

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/11(月) 16:39:59 ID:Cph+tthO0

口パクなのか。リアルタイムでエフェクトかけて歌ってるかと思ったが。

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/11(月) 16:43:20 ID:FnxtjBk20

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mjsaloon/1240976402/l50

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/11(月) 16:44:00 ID:EeO3HOcp0

「マカロニや願いだったら生歌が～」って意見、たまに見るけど、
マカロニや願いは繊細な曲だから加工が必須なんだよ。
歌いにくいとしても、エレワで生歌をやった方が楽曲としてのクオリティの低下はむしろ少ない。

生歌聴きたいんだったら、誰かの歌をカラオケするコーナー設けてもらうよう嘆願出したら？
それが恐らく最も所望するところの「生歌パフォーマンス」でしょ？

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/11(月) 16:44:28 ID:eKs8hqXS0

>>132
完全口パクじゃなく被せだよ
比率が曲によって違うだけで全部歌ってはいるんだ

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/11(月) 16:46:23 ID:vBbXorQUO

パフュームのライブはMCが生歌なんだよ
あれは伴奏なしのフリーインプロヴィゼーションなのさ
いい加減わかれよ～

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/11(月) 16:50:17 ID:lV56KKXvO

願い口パクはねーわ

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/11(月) 16:52:31 ID:c/yUroUn0

このままリップシンクだけでライブやっていくとあ～ちゃんは鬱病になっちゃうぞ。

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/11(月) 16:55:01 ID:0UbwIM4B0

そこでソロデビューですよ

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/11(月) 16:56:15 ID:Ov1jJzc00

>>134
一票だな。
願いとか結構複雑に声かぶせてあるから、そこにリードのとこだけ生歌かぶせると
違和感バリバリになる気がする。

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/11(月) 16:58:58 ID:lynVCi8S0

生歌で「これはこれでアリ」と思わせたWonder2の例もあるんじゃね

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/11(月) 17:05:27 ID:ijdfArGH0

ここは年中口パク論議してるなｗ

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/11(月) 17:06:04 ID:EyG2Gj2h0

めったに聴けないワンルームのナマうた聴けたじゃないか、アカペラで

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/11(月) 17:07:23 ID:XYRpA3Uj0

今時、ロック系の評論家でもそんな議論して無いぞ。

全部含めて最高のエンターテイメントには違いない。

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/11(月) 17:08:12 ID:3iHkipSL0

>>140は戸田市民なんちゃらのアンコールが生歌版願いになってたら
アミューズへ苦情メール出しまくるって理解でおｋ？

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/11(月) 17:09:42 ID:OoaY6ZmI0

>>143
10日もグッズ紹介のときアカペラでやってたの？

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/11(月) 17:10:13 ID:bxvoytIS0

やってた
ステッキの紹介のとき

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/11(月) 17:13:24 ID:EeO3HOcp0

「生歌が聴きたい」って言う人にも、
リアルタイムでCDのような音声加工を期待する人もいれば、
リアルタイム加工だろうと、加工音声より人間味のある「生きた声」が聴きたいって人もいると思う

折衷案としてwonder2のような歌声被せが限界だと思うけど、
最近の曲は音声加工の度合いも、曲中の「歌声」の位置づけも徐々に変わっているように感じるし、
歌声被せもそろそろ折衷案として機能持しなくなっているんじゃない？

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/11(月) 17:14:08 ID:EyG2Gj2h0

ナマだのリップだのは個人的にどうでもいいけど、やっぱり音感いいよね
ワンルームのアカペラにしろラブワのアカペラにしろ、昨日のMJにしろ音あってるし

昔歌うたびに導入部のアカペラ音が違うのが居たな、工藤静香だっけかな

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/11(月) 17:16:37 ID:OoaY6ZmI0

>>147
ありがと

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/11(月) 17:27:19 ID:XYRpA3Uj0

ロキオン、代々木ライブ感想

http://www.ro69.jp/live/detail.html?20571

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/11(月) 17:42:35 ID:ZXOJaWKh0

>>138
いやほんとにそうなったら怖い
のっちはともかくとしてw
メンタルの事も考えて
必要なら、願いマカロニ..のしっとり系は生想定のリマスターすべきじゃね？

>>134
こういう意見もわかるんだけど
2年間くらいみててもやっぱり納得出来ない

ってかあ～ちゃんの被せの綺麗さ！
一度聴いたらもっと聴きたくなるの自然じゃね？
かしゆかだって、本人コンプックスもってるんだったらそれって勘違いで
あのしゃべってるみたいなヴォーカルこそPefumeなんだから
願いとか生ならほんとに傑作曲になると思う！

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/11(月) 17:43:37 ID:pVTI0NG10

心の耳で聴くと生歌が聞こえる

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/11(月) 17:48:32 ID:V9GxtX+1O

なるほど　>>153 がコンピューターシティで、
三人の声が聴き分ける事ができるわけだ。

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/11(月) 17:49:25 ID:vBbXorQUO

thispenguinの野郎のつべ今みたけど
ミラーボールの前にいたのか
ってかちゃっかりカメラ回しやがってｗ

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/11(月) 17:52:04 ID:ZXOJaWKh0

掟さんが
イギリスなら騙せるっていってたでしょ？
あれってリップシンク込みのニュアンス感じたの俺だけ？

スローな曲は生って事にするだけで
「魅せるロジック」ってのが完成するのと思うんだけどな
なんかほんとに惜しい

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/11(月) 18:09:31 ID:mfOXbNnl0

>>157
「土俵の違い」ってのがあってさ。
昔YMOが出てきた時はそもそも打ち込みで音楽をやる事自体が普及してない
時代だったから、叩く奴はあとを絶たなかった。TMにしてもそう。
でも時間が経ってヒット曲が増える度に認知度は高まった。

そして現在打ち込みを叩く奴はほぼ居ない。
だから「うち（Perfume）はこれでいきます」ってのはしっかりと打ち出しても
問題ないし、それに対してファンから受け入れられるか否かの判断は提供者側しか
持ち得ない訳で。
俺がPerfumeに望むのは「強いプロ意識を持て」って事位かな。
メジャーデビューして認知度が高まれば何をやってもどこかしらで叩かれるし、
風当たりも強くなるのは当然の事だから、それらも全て受け入れて強くなっていってほしいね。

>スローな曲は生って事にするだけで
この下りは概ね同意。個人的趣向な事なのであまり触れないけれど、説得力って意味では大きいね。

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/11(月) 18:12:13 ID:mfOXbNnl0

やヴぇ誤爆った
>>157は>>156宛に訂正

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/11(月) 18:14:04 ID:3iHkipSL0

>>157
> 昔YMOが出てきた時はそもそも打ち込みで音楽をやる事自体が普及してない
> 時代だったから、叩く奴はあとを絶たなかった。

要出典

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/11(月) 18:32:11 ID:lV56KKXvO

叩かれるというか逆に新しいムーブメントみたいなポジティブな受けとめ方が大勢だったよ　当時の日本のポップスは大なり小なりに影響受けていた

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/11(月) 18:40:56 ID:8Xgy5ZuKO

かつてのPerfumeのライバルが解散

http://www.cdjournal.com/main/news/news.php?nno=23925

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/11(月) 18:40:59 ID:O3rC/KqwO

馬鹿だなあ
生歌でやったりしたらかしゆかだけ浮きまくっちゃうだろ

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/11(月) 19:01:03 ID:yBgZRHrO0

ystkつながりでライブで毛糸や芽愚とか網とコラボすれば面白いのに。
アルバムの捨て曲で毛糸の歌詞使うのもいいんじゃないか。

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/11(月) 19:01:30 ID:bxvoytIS0

えーそんなの見たくない

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/11(月) 19:15:00 ID:bHAgqwK/0

かしゆかは歌ってる時に小鼻が膨らむ。
だいたいピクピクしてるから歌ってはいる。
被せる比率の問題だね。
しかし生で見てると、どうでも良くなる。

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/11(月) 19:27:37 ID:tTsPlsO30

>>161
何というか・・・何も言えねえ

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/11(月) 19:43:24 ID:evz/I8OJ0

ところで、なんでperfumeはロキノンにインタビュー載るの？
やっぱり、フェスとかの集客力があるから
キープしておきたいからかな

百歩譲ってヤスタカが載るならまだわかるけど

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/11(月) 19:44:06 ID:evz/I8OJ0

>>165
俺はその歌ってるカシューカを見ながら
ちんこをピクピクさせてたよ

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/11(月) 19:46:39 ID:3iHkipSL0

>>167
同じビルにいて取材がしやすいからだよ。
紙面に穴があいたときとかいつでも頼めるだろ。ｗ

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/11(月) 19:48:10 ID:evz/I8OJ0

>>169
アミューズと同じビルなのかよｗｗｗ
誰かのバーターかとも思ったけど、思いつかない
フランプールくらいかと思ったら
こっちがperfumeのバーターか

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/11(月) 20:07:49 ID:ZXOJaWKh0

>>162
そうか？声質でか？
そんなことないと思う
いい意味であ～ちゃんが浮くんじゃないか？w
のっちは運試してきなドキドキ感を味わえそう

しっとり系生歌の話な

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/11(月) 20:09:25 ID:RMnpsHWf0

>>161
にわかだからよく知らないけど
こんなのと競ってたのか？
ヘイヘイヘイで大爆笑をさらってたのを覚えてるけど
すごい痛いグループだったと思うけど同じジャンルか？

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/11(月) 20:14:21 ID:xyEOMEn60

対バンするなかで一番仲良かった（というかよく話す）のがハレパンだったはず
路線変更した時点で終焉が近いってのは誰もが感じてただろう

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/11(月) 20:22:31 ID:PfjpbaUg0

引退後の中年のおばさんになってからでもいいから
三人がアコースティックギターを携えて、
生声で「inryoku（引力）」をボサノヴァ風に歌ってくれないかな

それが俺の老後の夢

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/11(月) 20:26:59 ID:4EYtEc+Q0

>>9
ＡＫＢの世界卓球をモーが強奪したいから無理くり卓球やったのかな？

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/11(月) 20:27:31 ID:8Xgy5ZuKO

>>172
アイドルイベントでよくPerfumeと対バンしてた。
AiraやSaoriと同じデートピア所属。

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/11(月) 20:42:43 ID:hdzNxyi00

http://www.youtube.com/watch?v=2p2iexW9edY

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/11(月) 20:45:22 ID:RMnpsHWf0

>>173　>>176
そうなのか
パフュームはうまくイメチェンできたな

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/11(月) 20:57:28 ID:O3rC/KqwO

デートピアって胡散臭い。
Perfumeのフォロワーみたいなアーティストばかりだし、HPもズレまくったセンスだし。
それにしてもハレパンは今の大成功したPerfumeを見て、どんな心情なのだろう…

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/11(月) 21:02:27 ID:xyEOMEn60

>>178
イメチェンか
確かに当時と今では第一印象は違うだろうね

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/11(月) 21:04:38 ID:6OJlR4EA0

ttp://blog.goo.ne.jp/nekoneko_1005/e/71b14f1948c41fe95fca6a0b7e7994a3
アンコールは、開演前になにやらチラシがまわってきました。

内容は「アンコール」じゃなく、「パパパパパパPerfume　you!you!you! せ～の」と言いませんか？
といったもの。

ほっほう。この手のチラシはここでもまわってくるのか。
昔ジャニコンのとき○○を歌いましょう　とかチラシがまわってきたんだけど、
あんまり成功したことはなかったような。

一応コールは、「パパパパパパPerfume　you!you!you!you!」になりましたが、
ちょっと微妙な空気も感じたかな。

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/11(月) 21:08:49 ID:rBN2YdrPO

収録曲ｹﾃｰｲ！！

｢Electric Nite｣
2009.07.08 Release

01.エレクトリカル・ポップ
02.love the world
03.NIGHT FLIGHT
04.Re:Re:Re
05.Edge
06.プラスチック・ライフ
07.Dream Fighter
08.Flavor Flavor
09.テレフォンロジック
10.ワンルーム・ディスコ
11.23:30
12.願い
13.…and.

初回限定
しょうが焼きが3倍おいしくなるタレ封入。

ソースはおたふく。

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/11(月) 21:17:07 ID:bWjvOs6GO

>>181
mixiだそうだが、こういうの発案するヤツの気がしれない。まぁ自己顕示欲なんだろうな、結局。
>>182
そういうのいらないから

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/11(月) 21:17:27 ID:6YCULf+oO

>>172
ハレパン仕切りのLiveRingというイベントで対バンしていました。
東名阪もまわりました。
路線変更してからはライブ後の物販でも
パフュの列の方が何倍も長かったように記憶しています。
知り合ったハレヲタもパフュに流れてきました。

その時の半券探してたらこんなチラシが出てきた。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org20136.jpg

>>179
大西輝門が悪い。
デートのアーティストは不憫だ。

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/11(月) 21:21:42 ID:HS0M2mQb0

mixiだけでやるのは勝手だが、公式のチラシそっくりに作って
それをまわして、他の知らない客を騙してやらせるなんて
やり方が姑息過ぎるよな・・・。
本気で消えて欲しいわ、ああいう連中は。

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/11(月) 21:26:12 ID:QdCPAyNZ0

>>184
そうだよ、あのBitterの現場にも一緒にいたんだよなあ
戦友だったんだね

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/11(月) 21:38:08 ID:2udmiSF40

>>159
要出展って、、、若い方ですね。

ＹＭＯが’78デビューなんだけど。
ＣＤもウォークマンもビデオデッキもパソコンも普及する前だよ。
国産の初代ＰＣ（今の基準ではオモチャ）が産声あげたものの
ＨＤＤもフロッピーディスクも付いてない時代。

当然シンセサイザーも業務用の出始めくらいで、個人じゃ買えない。
YMOもメーカの試作品を使ってたり。WikiでYMO調べるといろいろ出てるよ。
それ以前に「打ち込み」可能な機材がないから不可能なわけ。
あの時代にあの音楽を作っちゃったって、本当の”先駆者”でしたね。

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/11(月) 21:43:23 ID:evz/I8OJ0

あの時代は、シーケンスを記録させるのも大変だったらしいね。
というか、記録できなかったんだっけ？
メインメモリ上だけで、電源オフにすると保持しない

間違ってたらスマン

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/11(月) 21:47:29 ID:hsd2UCMD0

>>188
アナログシンセのボリュームスイッチにバミってつまみ調整

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/11(月) 21:47:51 ID:U+R6jPTcO

○○ガール
○○ボーイ
○○○×３
スチール○○
○○○er

はアルバムに絶対来る

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/11(月) 21:57:57 ID:jkabyd8l0

>>188
MC-8は電圧が安定してないから速度が変わって困ったとかいう話もどっかで聞いたな

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/11(月) 22:00:18 ID:evz/I8OJ0

>>189
ああ、モーグ（ムーグ？）とかああいうツマミか
あれは音色保持できないね
シーケンスはどうやったんだっけか・・・
何かで読んだけど昔だから忘れた

タンスみたいなパッチがあったよね
TOTOのスティーブポーカロとかキ－スエマーソンの後ろに立ってるやつ

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/11(月) 22:01:52 ID:evz/I8OJ0

>>191
ああ、シーケンサーはこれですか
http://www.proun.net/gallery/roland_mc8.html
テープに保存って書いてあいますね

すいません、私は鍵盤の人じゃないので、
あまりくわしくなくて

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/11(月) 22:06:26 ID:o9XAJEkl0

>>135

同意。
代々木の二日目にアリーナB5でセンターステージの真横の柵にへばりついてきいてた。至近距離で。
チョコレイト・ディスコのときにのっちが身を乗り出して歌っていたから聞こえたんだが、
確かに歌っていた。これは近すぎて錯覚したとかじゃなくて、本当に声が聞こえた。

でもここで生歌って連呼している連中は、わずかな比率でかぶせているのはどうでもよくて、
インストを流して、ボーカルは100%生歌にしろっていうことなんだろうなー。

おれはヤスタカの作風も好きだし、ダンスも好きだし、今のPerfumeのパッケージにおいて、最高のパフォーマンスを見せてくれていると思う。

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/11(月) 22:08:13 ID:3iHkipSL0

>>187
すいません。誤解させたようですが。

＞　叩く奴はあとを絶たなかった。
この部分の出典を求めてるだけです。

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/11(月) 22:09:09 ID:a1+Ha3Pu0

>>194
圧倒的に同意。
21世紀も10年が過ぎた。そろそろ生歌至上主義は
捨てるべき時だ。

197 ：187：2009/05/11(月) 22:13:19 ID:2udmiSF40

あ、YMOでぐぐって、Wiki見るのが早いよ。
使ってた演奏機材とか、当時の同期演奏の手法も書いてある。
機材が熱や振動に弱かったとか。
1曲のデータ読み込みに、1曲相当の時間がかかったとか。

苦労しながら手探りでやってたんだなぁ・・・ってわかります。

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/11(月) 22:13:28 ID:iAf5RRer0

ttp://ameblo.jp/70rock/theme-10003359742.html

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/11(月) 22:14:28 ID:HS0M2mQb0

土曜日まであと５日。

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/11(月) 22:17:59 ID:bxvoytIS0

なんかあるの?

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/11(月) 22:19:04 ID:oWQ9JgSL0

WOWOWだろ

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/11(月) 22:20:32 ID:zlO0PukoO

期待

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/11(月) 22:22:25 ID:bxvoytIS0

あそっか

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/11(月) 22:23:21 ID:mfOXbNnl0

>>187
YMO久々に聴いてみた。やっぱ凄いね。今聴いても全然遜色ないし
まさに和製erectroの草分けだよね。
http://www.youtube.com/watch?v=sk6o4GWFIV8&translated=1
>>196
「歌」を聴かせる音楽において依然「生歌」は重要だと思うんだ。
Perfumeの曲はそれとは別ベクトルで「音楽の一部品」として「声」を扱っている。
だから分野的には歌謡では無くerectroなんだよね。
ただ土台がアイドルなだけに前例が無く、よって叩かれやすい。まぁこれも「先駆者」の宿命か。

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/11(月) 22:24:26 ID:O3rC/KqwO

>>196
だな。
むしろPerfumeみたいな作風のアイドルに
生歌を求める意味がわからない。
そんなに生歌が聞きたいなら倖田來未を聞くんだ。

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/11(月) 22:24:32 ID:HS0M2mQb0

wowwowでライブ放送だよ。

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/11(月) 22:28:27 ID:evz/I8OJ0

YMOのテクノポリスもかっけーよね
アルバムのソリッドステイトサバイバーもいい

YMOってポップだよね、メロが

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/11(月) 22:28:49 ID:EyG2Gj2h0

その前にCDJの15分特集あるぞ

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/11(月) 22:29:03 ID:bxvoytIS0

コーダはあのだみ声で熱唱するからうるさくてかなわん

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/11(月) 22:29:58 ID:mfOXbNnl0

>>204訂正
×erectro
○electro
誤字大杉ｽﾏﾝorz

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/11(月) 22:34:37 ID:lynVCi8S0

>>194
そうだな。会場の他の場所にいる客、DVD観賞時に聞こえない「生歌」なら、
ある意味「どうでもいい」な。
ちなみにチョコレートの振り付けも生歌無理な部類だろ

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/11(月) 22:35:42 ID:hsd2UCMD0

>>210
勃起的な音楽ですね

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/11(月) 22:39:26 ID:vBbXorQUO

ディスコミックスの映像の中で
TR-808操作してたよな確か
ターンテーボーとツマミいじくってるDJパフュームかっこよかったぜ

ってかあれこそ生でやってくれないかなーと

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/11(月) 22:40:27 ID:fzT3tK70O

話題に乗り遅れて若干スレチで悪いけど、ハレパンは不憫だったな　

かつてはオレンジ○ンジファンから　
「ぅちらのバンド名と音楽パクっててマジウザ」
とか叩かれまくって仕舞にはライブ中に卵とネギを投げられる始末
（お前らのバンドこそどうなのよw、と心の中で思ったが）
２度に渡るグループ名変更、メンバー１人がクビとも思えるような脱退、
イギリスへライブしに行くも無能スタッフのおかげで入国拒否、留置所監禁、強制送還。
対バンでやってたバンドが売れてるのを見て真似させたかの様なピコピコ路線への変更

ハレパンとPerfumeは一緒にマックに行く約束をしてたそうだが、無事に果たせただろうか

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/11(月) 22:42:46 ID:sBHq3RcfO

友達がぱふ～むって口パクだろ？と言ったので俺の右眉がピクッときたね
子三時間ほど問い詰めたら納得してくれたよ

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/11(月) 22:43:11 ID:SlkQwChI0

ボンブラも活動休止だって
http://natalie.mu/news/show/id/16237

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/11(月) 22:43:26 ID:ywZahh040

>>215
ＧＪ

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/11(月) 22:48:48 ID:o9XAJEkl0

>>211

＞DVD観賞時に聞こえない「生歌」なら、
＞ある意味「どうでもいい」な。

ただ、今のヤスタカの曲を作るスタンスは、ライブはもちろんだが、
DVDにおいても生歌を聞かせようと言う意図はない。（もちろんCDにおいても）

そのヤスタカの曲をもとにパフォーマンスするならば、生歌は不可欠ではない。
そして、今回のおれのように、近くで聞いたら聞こえたみたいな感じが、
ある意味衝撃的であったり、プラスαというか、おまけみたいな感じでうれしかったりするんだと思う。

それはDVDではなく、ライブで感じるべきものの一つなんじゃないかなー。

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/11(月) 22:55:44 ID:V9GxtX+1O

>>215　聞かせてくれPerfumeヲタの叫びを

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/11(月) 22:57:16 ID:O3rC/KqwO

>>214
何が不憫ってひたすらパクリまくってるとこだな
継続すれば新世代パクリユニットとして成功したのかもしれん

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/11(月) 23:02:30 ID:mfOXbNnl0

>>214
>>216
うーむいよいよsaoriの時代が来るな。
パフュMJに出てのっちと卓球勝負するのが当面の目標だな。

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/11(月) 23:07:50 ID:2udmiSF40

>>195
おっと、叩きのほうか。失礼。
30年前なので、詳細の出典はむずかしい。紙の時代だからねｗ
誰も聞いたことがない音楽だったから、反応は両極端だった。
コンピューターが自動演奏するってだけで話題になった時代だから。
http://www.lmotion.jp/ys/2008/03/ymo-recording-behind-the-mask.html

人間が演奏せず声まで変えたら、それはLiveか？って散々叩かれてたよ。
「パブリック・プレシャー（公的抑圧）」ってタイトルのアルバムを出したくらい、
「増殖」では、音楽評論家を揶揄するギャグを入れたため、評論拒否騒動が起きた。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A2%97%E6%AE%96_(YMO)

時代は変わり、Perfumeの快進撃にワクテカしてるおっさんが多いのも無関係じゃないｗ
（長文すまそ）

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/11(月) 23:09:40 ID:LaC+rKJy0

ポリのシングル中古で買って初めてseventh　heaven聞いたら
良すぎてたまげた。インストの方聞いても癖になるわ

ワンコのカップリングとはえらい違いだ。品質がまるで違う

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/11(月) 23:10:08 ID:wP8B40rt0

ま、３０年前はまだ「シンセサイザーは楽器か否か」で揉めていたのは確かだ。
今やそんなこというやつはほとんどいないだろうが

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/11(月) 23:12:17 ID:O3rC/KqwO

テクノポップと言えばPRODIGY世代の俺はYMOの凄さわからん。
そんなに凄かったの？

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/11(月) 23:17:29 ID:TAqIYef90

あの時代で考えたらすごかった、まあイチローみたいなもん

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/11(月) 23:18:32 ID:3iHkipSL0

>>222
再度すいませんが、　自分は>>157さんがどんなつもりで書いているのか、
その出典を聞いているので横合いから出てくるのはやめてもらえますか。

自分の感覚でいうとパブリック・プレッシャーも増殖もYMOがすでに
認知されて以降の作品ですから「YMOがでてきたとき」に該当しませんし。

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/11(月) 23:21:40 ID:Y7Az4Jd70

>>174
不覚にもﾜﾛﾀ

>>223
俺も最近始めてseventh　heaven聴いて衝撃受けたよ
23:30とか他のカップリング曲も好きなんだが、この曲はずば抜けてるぜ
リアルタイムでシングル買った人とかぶっ飛んだだろうなあとか思う

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/11(月) 23:23:45 ID:PtJ3O+aAP

>>26
同意。グッズもスイーツの為のものばかりになってきたし
ライブ会場もホールになってきてるし。
キャパでかいスタンディングで幕張とか広い会場はいくらでもあるのにね。
ホールってのは個人的に凄い引くわ。
武道館も代々木も２日いったけどｗ、やっぱ物足りなかった。
俺はアイドルアイドルして欲しくないんだけど、アイドルとして
ジャンルの壁等を壊して行ってるのが垣間見れて凄く期待してたんだけど
そこらへん、落ち着いてきちゃってるような。と26の人だけ読んでくれれば良い。

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/11(月) 23:24:42 ID:Koz1NfuZ0

マカロニ、願いの口パクはありえないなあ

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/11(月) 23:25:27 ID:sBHq3RcfO

>>217
おｋ
>>219
途中まで文章打ったけど長文になりそうでめんどいからヤメた（笑
とにかく、今度のツアーは一緒に行こう！と言ってくれたので嬉しかった

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/11(月) 23:28:19 ID:vBbXorQUO

YMO信者とアイヲタって何か共通するものがあるよな

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/11(月) 23:34:20 ID:sBHq3RcfO

>>194
それソースとして使わせてもらうわ

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/11(月) 23:34:24 ID:mfOXbNnl0

>>222
すげー面白い映像だったありがとう！
スネークマンショーってワード超久々に見たｗｗ
http://www.youtube.com/watch?v=_hdQGzFtLw0&translated=1
よく考えたらこいつらとコラボってたって凄いよなYMOｗ

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/11(月) 23:35:36 ID:bWjvOs6GO

>>227
すでにスレ違いな上、しつこい
>>232
詳しく

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/11(月) 23:37:27 ID:3iHkipSL0

>>235
了解。余計な話はやめてくれって言いたいだけだから

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/11(月) 23:40:18 ID:enjXqG1S0

ハレの２＋１人にエールを送るよ、がんがれ！

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/11(月) 23:40:36 ID:Koz1NfuZ0

>>194
だから声は出してるけどマイクは拾ってないんだよ
何回同じこと言わすかなｗ

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/11(月) 23:43:26 ID:enjXqG1S0

WOWの放送は、10日分のようだね。
柵へばりついてた輩は、映っちゃうかもよ。

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/11(月) 23:45:35 ID:Al4hNPSNO

昨日B'zの松本が来てたんだって
パフュのライブに
B'zスレに書いてた

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/11(月) 23:47:03 ID:3iHkipSL0

>>240
おれ、もっさんが来たと勘違いしてみつけて喜びそう

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/11(月) 23:47:35 ID:enjXqG1S0

ビーズつながり。
ウルトラソウルって、いっつもやってんの？おれ初めて行ったからわからん。
9日にやってたやつ。

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/11(月) 23:49:03 ID:sBHq3RcfO

マカロニも願いも加工声にピッチ補正フィルター通して作られているから
生声じゃショボくて聴けたもんじゃないだろうな

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/11(月) 23:49:28 ID:eKs8hqXS0

>>238
マイクで拾ってなかったら返りは何を聴いてるんだい？

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/11(月) 23:51:11 ID:hsd2UCMD0

>>244
モニタしてんのはオケだろ
オケとリップがずれないようにしてる
自分の声拾ってどうするのよｗ

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/11(月) 23:52:21 ID:N3CsuTg+0

ファン・サーヴィスbitterってYMOの散開記念アルバムのサーヴィスから取ったのかなって今頃気づいた。やはり当時は本当に解散するはずだったんかな

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/11(月) 23:55:34 ID:eKs8hqXS0

>>245
おまえだれだ

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/11(月) 23:56:52 ID:sBHq3RcfO

マニュピレーターが１番正直
プロの仕事にいちいちケチつけんなよ

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 00:00:51 ID:xsgiLEea0

口パクでも口パクじゃなくてもどっちでもいい

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 00:08:16 ID:jm5OPeF00

>>233

たぶん近くにいた人はみんな聞こえたと思うよ。まぁ頼りないソースですがどうぞw

>>238

何度も同じこと言わす気はなかったんだが…
かぶせてるのは知っていたけど、初めて生で確認できたから、それを報告したまでのこと

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 00:08:32 ID:Y7w69Y0W0

生歌希望の意見には否定的でしたが、代々木で初めて参戦して少し気持ち分かりました。
だって、ジェニーとかすげえ良いんだもの。
さんざん、映像で見ていたけど、ライブだと違うね。

ただ、ジェニーとかグルユーとかの元気系なら生歌可能でも、しっとり系は無理でしょう。
難しいんだよ。歌うのに。しっとり系の方がはるかに。

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 00:15:03 ID:iPc4fcNqO

セトリ、終盤あたりﾊﾟﾋｭやﾊﾟﾋﾟｨ等、願いなんかもいまいちなんだよなあ。
中盤くらいまでが神だけに尚更。
好みの問題といえばそれまでだけど。
実際ライブに行っても同じ感想だろうな。

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 00:15:23 ID:Y7w69Y0W0

しかし、あのライブはすごかった。
いや、三人がすごいのは分かっていたが、参加者がすごい。
声出しとかすごい。一糸乱れぬ感じ。いつもああなの？
その意味でクライマックスは、新アルバムの告知。
武道館の告知でのあ～ちゃんとｋｓｙｋの小芝居。
みんな知っていて、やりたかったんだろうな。
あ～ちゃん対一万人が小芝居してた。
一万人相手に小芝居打てる人間ってあ～ちゃんの他の人類で誰かいるのかな。

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 00:16:35 ID:jm5OPeF00

>>251

加えれば元気系（元気系じゃないかもしれんがしっとり系の逆という意味で）も難しいと思うよ。
レコーディングのときは座って力抜いて歌ってるんだし。
チョコレイト・ディスコなんて、あ～ちゃんがディスコ！って叫ぶくらい本人たちも盛り上がってるのに、
音源はめっちゃ冷静な声で歌ってるしさ。

別にCDを再現する必要はないと思うけど、それによってイメージががらっと変わってしまうような曲も
中にはあると思うし。その分かれ目がむずかしいところかなー

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 00:21:41 ID:ddYHj12FO

まぁ過去には生歌でやってた曲もある時期から口パクに切り替わったりしてるから技術的な問題ではないんだろうけどな。
生歌増やすなら普段から歌の練習もしなきゃダメだな。

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 00:22:43 ID:Y7w69Y0W0

そうそう。ｗ　ライブ中は本人たちもノリノリになってくるでしょ。
すると、やっぱり声を出してしまうと思う。
囁くようなＣＤ音源の声にはならないから、聞くと多分違和感を感じると思うな。

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 00:22:50 ID:pGp7X7FlO

マイクは拾ってなくても本人歌ってれば口パクとは言わないだろアホやな
文句あるなら声量絞ってるバンマスに言えよ

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 00:28:35 ID:uWmCvtOA0

生歌用に作られたものなら当然生歌推奨だが、原曲の雰囲気を壊してまで生歌にする必要はないと思う。
どうしてもというなら、ライブ生歌用にアレンジ変えてからやって欲しい、別に全曲リップシンクでもあの
パフォーマンスなら一部の不満もない。　Ｐｅｒｆｕｍｅは完全に新しいエンターテイメントとして観ている。

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 00:33:21 ID:Y7w69Y0W0

楽曲的には、チョコレートディスコならば、あるいは完全生歌もありかもよ。

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 00:39:21 ID:ddYHj12FO

>>258
＞原曲の雰囲気を壊してまで生歌にする必要はないと思う。

ここがみんな意見が分かれるんだと思うよ。
生歌で原曲の雰囲気を壊してほしくない人と、ライブなんだからCDを完璧に再現しなくていいから生歌でやってほしいっていう人と。

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 00:45:41 ID:iPc4fcNqO

アンコールの件、はたから見てなんであんなに叩かれてるのかよく分からん。
掛け声や手拍子より少し変わったこと、喜んで貰えるよう考えたんだろう。結果はどうあれ。異常とも思える叩き方でちょっと驚いてる。

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 00:45:58 ID:pGp7X7FlO

生歌にこだわっていたら最先端の音楽作りに支障が出る時代のまがりカドに来ちゃったんだよ
声にも音色を付加する、そういう時代が到来した
それ生歌でやっちゃ進歩ないだろいい加減気づけよ

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 00:50:03 ID:Y7w69Y0W0

あ～ちゃんがさ、ＭＣでいろんな人にいろいろ言われて分からなくなって来た、って。
絶対違うと思うけど、ＭＪのＭＣをラジオみたいにやれば？の助言があったとしてそれやったのを
「苦情電話レベル」なんてひどい事をこのスレに書いちゃった俺としては忸怩たるもんがある。
まさか、彼女の耳には入っていないと思う訳だが、すっきりしないので落とし前を書くのでみんな飛ばしてくれ。

俺がＭＪのＭＣに関して不満に思うのはゲストに対する敬意をイマイチ感じないから。
ゲストは音楽を職業にしているから、その人の人となりや仕事＝音楽を事前に学習すべき。
それがＭＣとしての当然の敬意の在り方だと思うし、それをしないのは失礼。
それを分かった上で三人なりの切り口でトークを展開すればいい。
のっちは楽曲、ｋｓｙｋはファッションとダンス、あ～ちゃんは人となりとかと分担すると更に良い。

あー、気が済んだ。スレ汚しですまんね。

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 00:51:34 ID:5Aal15YH0

>>252
家できくのと会場で体験するのでは曲の印象はかなり変わる。
ライブに行かないでライブのセットリストにケチつけるのは
正直おかしいと思う。

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 00:52:41 ID:pGp7X7FlO

手を使うギターやドラム管弦楽奏法だって古いものになりつつあるんだよ
今はコンピューターで未知の音色の曲だって作る事が可能なんだよ
それを生演奏にこだわっていたら音楽の進歩は行き詰まるの目に見えてるだろ

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 00:53:24 ID:COtWSOnd0

なんで生歌の「な」の字が出たぐらいで「パフュの敵が来た」みたいな感じで
拒否反応を示す奴がいるかね。
踊りを見せる曲、つまり９割方の曲は生歌なくてもいい、てのはみな百も承知だろ。
全部生歌にしろ、てんじゃなくて生歌の曲があってもいいんじゃないか、という話だ。
まああとは好みの問題かもしれんが、俺はライブの中で何曲かでも生歌があらわれるたびに
これもいいな、と思う。
ちなみにいまだ、現場（ライブ会場）不参加ね

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 00:54:09 ID:Y7w69Y0W0

ところで、アルバム全曲新曲とか、オフブロードウェイに常設シアターとか

　結　局　ガ　セ　か　よ　！

世の中には嘘のうまい奴もいるもんだな。すっかりやられたよ。

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 00:57:40 ID:pGp7X7FlO

わざわざ声加工して聞き応えのある曲作ってんのに
ソース元の肉声を求めるヤツの気が知れんと言いたいだけなんだ

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 00:57:43 ID:xxZ+YVqlO

Perfumeって曲は声加工してるのになんで歌うの？

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 00:58:32 ID:URe1ySRt0

アルバム全曲新曲はないでしょｗﾜｸﾃｶしてたおっさｎﾜﾛｽｗｗｗ

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 00:59:13 ID:Y7w69Y0W0

>>266
なんでって、いや、日本で完全にリップシンクでやってますって認識されているのは
パヒュームだけだろ？　他にも居るの？
もしそうなら、「口パク批判」はイコール「パヒューム批判」でしょ。デフォで。

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 00:59:15 ID:5Aal15YH0

>>265
音楽は進化しないといけないという前提が理解できないけどなあ・・・

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 01:02:08 ID:pGp7X7FlO

マカロニ、願いに肉声を求めるのは時代を後退しようと願う馬鹿

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 01:02:12 ID:ddYHj12FO

昔は声加工してても歌ってたからなぁ。
なぜ口パクにしたのか理由がハッキリしないと理屈っぽい擁護が虚しいだけだな。
その擁護が全然的外れかもしれないし。

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 01:02:37 ID:zsjdCMwS0

１６日WOWOWの代々木ライブ放送って２時間つーことは
３０分くらいカットされると思うんだけどどの辺でしょうかね？
http://blogs.yahoo.co.jp/yosshini/26741236.html

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 01:03:06 ID:Y7w69Y0W0

Ｂ面まで全部入ってるさあ。
悔しいから罵倒してやる。
枯れた。枯れた。枯れた。枯れた。枯れた。枯れた。枯れた。枯れた。枯れた。

結構、疲れるな。

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 01:03:13 ID:bS0Z8ZSW0

そろそろPerfume+capsuleが見てみたい
数年前じゃとても無理だったろうけど今は相乗効果すら有りそう
丁度見に来てて刺激受けてそうだしやってくれねーかなｗ

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 01:03:54 ID:iPc4fcNqO

>>264
確かにライブで嫌いから好きになる場合があるね。
ま、言いたかったのは好みの曲じゃないってだけかもｗ
ライブで好きになればいいけどね。

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 01:04:58 ID:pGp7X7FlO

馬鹿は言いすぎだけどこのくらい言ってあげないとわかんないだろ
>>272
そういうアナタにカントリーロック、民謡をオススメします

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 01:05:10 ID:Y7w69Y0W0

>>274
耳がついてりゃ、分かるじゃろ。

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 01:05:13 ID:URe1ySRt0

3人の声ってエフェクトかけられてるとはいえperfumeの楽曲の大きな肝でしょ
せっかくのライブなんだったらもう少し生歌比率高くてもって思うのは当然の率直な欲求と思われ

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 01:08:01 ID:ddYHj12FO

生歌無理って言ってるのは新参だろ

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 01:09:46 ID:uo1M6vjg0

確かにマカロニはリップシンク+被せでも違和感ないよな

でもやっぱり
願いはリップシンクに合わないと思う
ピッチが外れて少しニュアンスが変わるくらいでも大丈夫な曲のはず
この曲は（ぱぱぱPerfumeとジェニーも？）壊していく位のほうが似合ってる感じ
これ基本フォーキーな曲だからPerfumeの中では異例中の異例
エレクトロから一番離脱してるんだから、他の曲で納得出来る理屈じゃかなり説得力に欠ける
それこそ最後に歌うなら、ブレスだけなんとか整えてやりきっちまえ！
やりきったら絶対一目置かれる

願いだけは生歌にしちゃえばいい

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 01:14:50 ID:Y7w69Y0W0

>>283
そうだな。あれ、生歌で聞いたら泣くな。多分。
生歌で、お「願い」。

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 01:19:21 ID:COtWSOnd0

>>271
それが主要なパフォーマンスだということだ。
「完全」じゃない

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 01:21:47 ID:uo1M6vjg0

想像してみろよ

汗だくの観客2万と3人が
この曲だけはいいだろみたいな感じで熱唱すんだよ　願い
朝焼けのフェスな

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 01:23:21 ID:jm5OPeF00

音楽の進歩とか生演奏の限界とかはようわからんが、
おれがPerfume初めて聞いたときは、音、曲調、堂々とエフェクトのかかった声、すべてに衝撃を受けた。
さらに「近未来型テクノポップユニット」っていうワードがぴったりで、本当に人間味がなかった（いい意味で）
でもテレビで観たり、ラジオ聞いたり、DVDでライブのMC聞いたりするうちに３人の人間味もわかってそれも魅力になった。

ここで元の人間味のなさを忘れちゃって、20歳の女子大生っていう、人間味のよさが強くなりすぎて、
そればかりを求めすぎた結果が「生歌」希望になったんだと思う。

おれは曲から入ったけど、今は３人の人間味の魅力にどっぷり浸かってる。
でも初めてPerfumeを知ったときの衝撃もめちゃめちゃでかかったから、Perfumeには常に「近未来型」であってほしいとも思う。
で、エフェクトのかかった声は、その「近未来」を連想させる大事な一つだと思うから、それは外せないし、ライブでも今のやり方でいいと思ってる。

Perfume発信で生歌でやります！ってなったら、それはこれからの新しいPerfumeなんだと思うだろうし、否定もしないんじゃないかと思う。
ポイントはおれらがどーのこーの言うんじゃなくて、Perfumeが変わったときに自分がそれを受け入れられるかどうかじゃない？
たとえここの意見が届いて急に生歌になっても、Perfume発でなければ意味はないと思う。

長くなったが、言いたいことは今のPerfumeを応援しようぜってことかな。

長文すまそ

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 01:25:06 ID:5Aal15YH0

>>279
音楽の価値って結局人のこころをいかに動かすかだろう。
それが機械的なものか機械的なものでないかという方法論の
部分で上下を考えても仕方ないだろう。
口パクでもこころを動かせばOkだし
口パクでなくてもこころを動かせばOkだし

ちなみに自分はperfumeに関しては「　全部口パクでもOk　」派だ。

それからカントリーロックだろうと、民謡だろうと、いい曲はいいと思うよ。

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 01:26:03 ID:COtWSOnd0

>>287
いや、それ論点ずれてると思う。
「生歌」つってんのは実際「歌う」てことね。
電子声にすんのは歌ってもできるっしょ

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 01:28:29 ID:uo1M6vjg0

ちなみに俺も口パク（部分生歌被せ含めて）全力で肯定してる

W2と願いは別かな

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 01:28:29 ID:EM03nmk60

なんか珍しく健全なパフュスレって流れだのぉ
>>286
そうなんだよね。生歌にはリップシンクには無い感動があるのも確か。
要は使い分けなんだと思うよ。
ystkが上手いのも結局は多彩な音作りが出来るからだし。

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 01:36:14 ID:jm5OPeF00

>>289

おれは>>194でも言っているが、先日のライブで、本人たちが実際に歌っているのを聞いた。
その上で意見を述べてるつもりだが。

＞電子声にすんのは歌ってもできる
って言うけど、ここで生歌希望している人たちはエフェクトのかかってない生歌を求めてるんじゃない？

ちなみにリアルタイムにエフェクトかけるのは可能らしいけど、ヤスタカは結構手の込んだことしてるから、
ライブでそれやると、原曲とかなり違った感じになっちゃうらしいよ

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 01:37:22 ID:Y7w69Y0W0

>>285
パヒュは持ち歌の一部であっても「完全に」リップシンクでパフォーマンスする事を明らかにしています。
他にこのようなユニットないしは個人のミュージシャンはいますか？
と聞いてみたい。俺は知らない。（若い男のギターデュオのハプニングは知っているが。）

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 01:37:33 ID:I6yqsKVpO

NEW ALBUMが完成
っていいながら
収録予定曲とか
まだできてないんじゃないか？

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 01:39:59 ID:COtWSOnd0

>>292
４行目、よく分からん。
俺の言うのは要するにその場で歌う、という意味。
ＣＤなどには無く、世界でその場にしかない唯一のものだからな。

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 01:41:06 ID:COtWSOnd0

>>293
しかしそうなると逆に、ライブに生歌があるのはなんで。
それは余計なものと思ってんの？

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 01:42:44 ID:2So22fv50

「23:30」はウッドベース傍らに３人シックな衣装で
マイクスタンドでって感じでライブでやってくれたら最高やな

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 01:46:01 ID:uo1M6vjg0

>>292
おれもちょっと違う
その場で、アクチュアリーwなら
加工するしないはマニュピュレター氏がベスト探してくれるはず

願いに限れば
その場の瞬間の気持ちの上げ下げがそのまま出力されれば最高ってこと

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 01:49:14 ID:uo1M6vjg0

>>297
でしょ？w
願いでイレギュラーな履歴踏めば
そういうイメージも選択肢に入ってくる

ヤスタカがそこまで考えてたかどうかは...無いな♪

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 01:52:03 ID:jm5OPeF00

>>295

うーん、とりあえずおれの言いたいことを箇条書きで

・Perfumeはその場で歌っている。世界でその場にしかない唯一のものをつくっている。
　おれは代々木でそれを実際に観て、聞いて確認した。
・でもそれをみんなが感じられないのは原曲とかぶせていて、生歌のボリュームの比率が小さいから。
・みんなに感じられるようにリアルタイムでいい感じにエフェクトかけることは、今の段階では困難である。

だから、たとえ本人たちがボーカル部分はCD音源使わないでやりたいと思っていたとしても、それができないから
今のようなやり方をしているのかもしれない。

でもおれが強調したいのは、少なくとも本人たちはあの場で歌っている。
たとえそれが会場全体に伝わらなくても、その事実は変わらない。歌っている。

それを会場全体に、DVDでも生で歌っているのが伝わるようにするのは、別の話。

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 02:08:39 ID:COtWSOnd0

正直俺も　う～んですわ
最前列近くの人にしか聞こえないものを持ち出されても
そういう話をしてんじゃない、としか言いようがない

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 02:08:59 ID:URe1ySRt0

>>300
最後の行、結局は演出の話に落ち着く。
bclみたいな例外を除けば、ｙｓｔｋかなり3人の声弄ってる。
それをライブで違和感なく生で歌ってる感強めバランスで再構成するってのは難しいものなのだろうか？

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 02:10:26 ID:Y7w69Y0W0

>>300
分かった。
気を発しているわけだな。
音にならない歌を聴け。皆の衆。
もしかしたら、音が届かない分、心が届いているかもしれないぞよ。

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 02:12:35 ID:COtWSOnd0

ほとんどの曲は、歌うの無理でしょ。
息がきれるし、体の上下が激しいから声が飛ぶ。
だが歌えるやつは何とか・・・・と思う

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 02:16:53 ID:jm5OPeF00

>>301

>>295で
＞俺の言うのは要するにその場で歌う、という意味。

っていうのに対して言ってみたんだが。
その場では歌っています、と。

＞最前列近くの人にしか聞こえないものを持ち出されても

それに関しては生歌の比率アップ、完全生歌含め、本人たちに任せようじゃないか。
というのがおれのスタンス。

とりあえずちゃんと歌っているんですよ、と

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 02:19:23 ID:URe1ySRt0

生っぽくして欲しい曲リスト
マカロニ(振付甘くすれば)
bcl（エフェクトかかってないし武道館dvd生疑惑あり）
願い（エフェクトきついが）
ファンデ
７heaven
パピラ

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 02:21:09 ID:IrDTuhzU0

生声の音量を加工が少ない部分で上げれば、生な感じは増すかな。
ずっと同じエフェクトで生で歌う人と違って、perfumeは複雑に加工してあるし難しいな。

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 02:24:52 ID:uo1M6vjg0

>>300
願いやW2以外のエフェクト曲に対してなら全く異議無しの同感なんだけどね....

アンプ通した段階で、客観的立場で、抽出された大切な物がきちんと届くように
それ以外のノイズ的なものは無いものと考えるのもプロなんじゃない？

まあ、
3人のその場のヴォーカルが2階席の観客にはほとんど聴こえないとしても
それを、あるものとして楽しむ自身はある

ただ、願いみたいな曲までもがそのロジックだとさ
ちょっと宗教的じゃんって誤解を招いてるのが、現状なんじゃね？

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 02:25:26 ID:y+FOAKhqO

願いのときのあ～ちゃんの「表情」は感情篭ってたね
内面がそのまま表れちゃったかんじ
というか「顔は熱唱」してたよな

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 02:26:52 ID:2So22fv50

残念ながら、この「願い」を生歌でやることには反対だな。
perfumeのトレードマークを汚すことになりかねない。
この歌はリップシンクで合ってると思う。それ以上御託は並べない
個人の気持ちなんで

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 02:28:20 ID:COtWSOnd0

>>300
いやあの、ちゃんと歌ってんだったらマイクONにすりゃいいの。
実際には声が飛んでるから音源使ってんでしょ。
そういうのはちゃんと歌っているとは言わない。

とにかくさ、リップシンク自体は肯定してる。
それがなきゃ、あのダンスは無理。
生歌の曲も増えたらうれしいな、という話だよ

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 02:30:27 ID:uo1M6vjg0

>>306
生疑惑てw

武道館BCl、部分生歌はっきり聴こえるよね。特にあ～ちゃんとかピッチ完璧じゃんw
疑惑ちゃうからーw

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 02:33:39 ID:IrDTuhzU0

ギタリストみたいに足元でエフェクターを切り替えながら歌えばかっこいいかも。

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 02:33:53 ID:uo1M6vjg0

なんか
願いの生歌＝あ～ちゃんが茶髪

みたいな感情になってないか？w気持ち判るようなそうでもないような

なってないか？

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 02:36:53 ID:jm5OPeF00

>>308

理解していただけてありがたいっす。

おれもすべての曲において生歌いらん！ってわけじゃなく、エフェクトの効きのの少ない曲、
それこそBcLやマカロニは完全生歌ではないしても、かぶせるときの生歌比率あげてもいいんじゃ？
みたいなのはあるよ。そんな宗教的～みたいな感じではない。

問題はどこまでヤスタカの作風から外れないようにできるかと、ダンスとの兼ね合いだよね。
生歌やるためにダンス減らしました！ってのも？って感じだし

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 02:42:39 ID:jm5OPeF00

>>311

マイクはONでしょ。あ～ちゃんが曲中にあおったりするたびに手元でON/OFF切り替えてるわけ？
なんかけんか腰で申し訳ない。

後半は同意だから、どこかでおれが勘違いしちゃったのかな？
もしそうだったら申し訳ないっす

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 02:46:26 ID:y+FOAKhqO

>>235
知識は共有しても文脈は共有しないってとこが共通してると思わね？
文脈が共有できない時のコミュニケーションて固有名あげるしかないんだな
ま、安易すぎるかもなこんないいかたｗ

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 02:49:12 ID:uo1M6vjg0

>>316
確かに
マイクは常時onだよねいつもなら。マニュピュレーター氏のMacでやってるんでしょ？
>>311さんのいいまつがいっぽいかもね

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 03:06:19 ID:ur+Wgn7ZO

>>317
んー、わかるようなわからないような…w
固有名詞挙げて共通項探る的なことかな。読解力ないみたい、ｽﾏｿ

ところでこのスレってage推奨だっけ？なんかageてる人多くないか今日

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 03:12:32 ID:EM03nmk60

>>319
2ch暗黙マナーで基本sage推奨。ageてるのは新参だろ。

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 03:30:42 ID:ur+Wgn7ZO

ちょっと気になったからさ
新参、ねぇ。。まぁいいや

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 05:56:19 ID:KqKd8WC20

ystkとキレた時点で、腹いせに全曲生歌になったりしち

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 06:46:11 ID:nnxGgK4NO

>>277capsuleのアルバムにPerfumeが参加しましたーとかならあり得るかもね。サプライズで可能性があるとしたら、ツアーの金沢くらいか。

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 07:17:14 ID:SDyNFf270

>>257
結果的に客に聴こえなきゃ口パクなんだよアホだな
近くにいたら聴こえるとかしょうもない反論はすんなよ

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 07:19:36 ID:SDyNFf270

>>258
＞原曲の雰囲気を壊してまで生歌にする必要はないと思う。

こういう発想する奴って
目の前に本人がいるのに後ろの巨大ディスプレイをずっと見てる奴なんだろうなｗ

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 07:22:15 ID:+Wxf5iRIO

>>304
アクターズ先輩、安室奈美恵はそれをやってる訳だが…
むしろパフュより激しいダンスと歌をね。

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 07:22:25 ID:SDyNFf270

>>262
だれも全部生歌でやれなんて言ってませんが
あほですか？

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 07:23:16 ID:nQNkhb8P0

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/idol/1242028273/l50
3 ：ファンクラブ会員番号７７４：2009/05/11(月) 17:16:20 ID:R40WDYB8
2日連続で来たから「なんで知ってるのに聞いてくるの？」
って言ったら顔真っ赤にして逃げて行ったよw
昨日、原宿で

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 07:29:34 ID:LfUQ4LS50

>>326
だったら安室でも聴いてろよｗ

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 07:39:26 ID:uWmCvtOA0

地下アイドルオタはＰｅｒｆｕｍｅ現状について行けないんだろうな、

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 07:41:19 ID:AY/463upO

お客さん多いな

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 07:42:08 ID:uWmCvtOA0

単発上げ厨にレスしたくないが、他に知らない人もいるかもしれないので、
安室奈美恵のライブ行ったことある人ならみんなわかってるけど、安室奈美恵も
ほとんどリップシンクですよ。

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 07:42:32 ID:DMQFxNp70

http://www.youtube.com/watch?v=Vkl3G_y3x_4
代々木

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 07:59:41 ID:MBjunPrR0

>>320
2ch暗黙マナーなんていうものにsage推奨なんてのは存在しないのだが
マイルールを振りかざさないでくれｗ

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 08:13:40 ID:OrEQr+qSO

>>334　sage推奨。

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 08:15:47 ID:MBjunPrR0

しかし君らは口パクについてよくそんなに議論できるな
結論の出ない話を何時間もしても意味ないんじゃないの？
ただ、時間のムダじゃないか

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 08:33:47 ID:Tl25F2AF0

>>336
sageろや

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 08:37:55 ID:luWJXFZR0

>>334
sageは基本。知らないのは2ch初心者かキチガイ

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 08:41:34 ID:4aRJkXRPO

あんなスローでエフェクトも薄い曲を生で歌えないのは、ひとえに歌唱力がないからだよ。そして歌唱力のなさは、ダンス偏重でボイスレッスンを怠ってきたamuse、これまで生歌が困難な曲ばかり提供してきたystkの責任。だから彼女たちを責めるのは不適当だよ。

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 08:57:25 ID:MtPIed8a0

まだNF聞いてないけどどんなRemix,MAD出てくるか楽しみ。

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 09:15:01 ID:AY/463upO

またスミスとのMADが聴きたいな

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 09:15:48 ID:EM03nmk60

まさかとは思うがage sage知らない奴はここ見とくんだな。

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 09:17:01 ID:EM03nmk60

age sageについて
http://www.paradisearmy.com/doujin/pasok_age_sage.htm

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 09:22:07 ID:3EkDN9Bm0

とりあえずアマで新譜予約してきた

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 09:23:04 ID:X1x3g4OI0

>>339
歌唱力不足もあるけど、体力不足もある。
ライブのラストで歌うなんて、フルマラソン後すぐ歌うようなもの。
バテて息や音程が安定させられないんだよ。
あの安室でさえ、今ぐらい踊って歌えるようになったのは26歳すぎ。簡単じゃないんだから責めるのは酷だよ。

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 09:36:40 ID:18/KoY7D0

生歌じゃ、願いのあの透明感のある歌声にはならないよ。
君らはPerfume本来の地声を、もう忘れてるようだね。

ライブでは、ミュージックＴＯＹとしてダンスとＭＣを楽しませてくれれば
それでいいんだよ。
彼女たちが目の前に居て、時間を共有することに意味がる。
ＰＡから聴こえる声が、エフェクトか地声かなんてどうでもいい。

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 09:39:02 ID:2cQOvc9Y0

じゃあCD聴きながら見とけばいいじゃん

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 09:41:08 ID:18/KoY7D0

ＣＤ聴いてても、あの音圧は出ない。
あの場所に居なけりゃ、絶対に分からないだろうね。

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 09:52:10 ID:Qzbp7Q3x0

>>346
そういうレスはアイ板でやってくれ

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 09:53:34 ID:uWmCvtOA0

Ｐｅｒｆｕｍｅスタイルを取り入れるアーティストが増えてきてるのにね～。
古い人にはまだまだ受け入れ難いのかな。

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 09:54:52 ID:0G1EeE860

逆に考えるんだ

普段しゃべってる声が作った声で
エフェクトかかってるのが本当の声

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 09:58:43 ID:2cQOvc9Y0

願いとかマカロニで音圧感じてもしょうがないでしょう

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 10:04:53 ID:qkNfh2Iw0

今のスタイルが、信じてやってきた事。
それでここまで来た。
周りに色んな人が増えて、嫌なことも言われる事があっても
それは変えるつもりはありません。

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 10:08:49 ID:3EkDN9Bm0

>>352
マカロニは音圧あるよ、願いとか２３：３０とは方向性が違う

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 10:13:00 ID:5Aal15YH0

>>352
ライブの願いは未聴だからわからんけど、フル音圧のマカロニはヤバいと
思うよ。実際に体験した上で言ってるの？

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 10:13:16 ID:hGvItJvgO

今の口パクスタイルは、過渡期の選択だと思いたい。
これが最終的にいい事だなんて、本人達も、周りの人間も思ってないはず。

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 10:15:11 ID:Tl25F2AF0

マカロニ：ファンク＋ヒップホップ
願い：トリップホップ
23:30 ：ジャジーヒップホップまたはアシッドジャズ

どれも低音が肝要。特に23:30の低音は凄い

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 10:18:43 ID:2cQOvc9Y0

>>354-355
その反論はさすがに苦しいねｗ
願い、マカロニは大多数の人には音圧を感じるのがメインの曲じゃないですよ

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 10:20:00 ID:2cQOvc9Y0

付け加えておくと、別にオケは音圧ブリブリでもいいわけよ
歌さえ歌ってくれればね

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 10:20:37 ID:Tl25F2AF0

>>356
勝手に心情理解した気になってんじゃねーよｗ
3人とスタッフさんがライブを重ねて完成した手法だっての
今更他のアーティストと同じ事やる必要ないだろ
実際このライブで客が呼べて評判もいいじゃん。何の問題もない

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 10:20:50 ID:5Aal15YH0

>>358
その前にperfumeのライブに来たことはあるの？話はそれから
ライブを体験しての結論なら、感性の違いとしか言いようがないけど

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 10:21:33 ID:qkNfh2Iw0

それで、何万人もの観客を満足させて帰らせてるんだから
今更変える必要ないよ。
ここでネチネチ言ってる奴らは、ほんの一部のネガちゃん。
ライブに行ってない人まで居るんだから話にならない。

本人たちも「もう何言われても、気にしなくなりましたね。」
「昔は１０人居て３人が不満だと、もう約３分の１じゃないですか」
「今はほんの1部の人ですから、何言われてもへーって感じになってます」

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 10:24:17 ID:2cQOvc9Y0

>>354-355
GAME、武道館、代々木行きましたよ

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 10:25:21 ID:lj3szQpsO

edgeでも体育座りのところとか生で歌ったほうがライブっぽいと思ったり。
マカロニも生歌+コーラスでやって欲しかったり。
エレワとか生バンドでやって欲しかったり。

ライブならではってのが三人のダンス以外にも欲しい。

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 10:25:46 ID:2cQOvc9Y0

>>363は>>355 >>361へ

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 10:26:05 ID:EM03nmk60

>>362
なにその本人発言。ソース出せよ。

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 10:27:32 ID:Tl25F2AF0

>>364
だから何で他のアーティストと同じような事をさせようとするんだよｗ

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 10:28:43 ID:5Aal15YH0

>>363
じゃ、感性の違いだね。どこまでも平行線と思われるので、これ以上つっこみ
ません。ただあなたの主張の根本のとこで意見が違う人間がいることをお忘れ
なく。

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 10:30:11 ID:2cQOvc9Y0

>>364
edgeはむしろあれでいいんじゃないかな　あれこそダンスでみせる曲でしょ
マカロニとエレワについては完全同意

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 10:30:17 ID:qkNfh2Iw0

>>366
Ｈ（エイチ）４月号インタビューより。

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 10:30:49 ID:hGvItJvgO

＞360
今のスタイルで完璧だとは思ってないと思うけどね。
色んな選択肢から選んだ、妥協の上でのスタイル。
それが悪いって訳じゃなくて、
これから長い音楽活動をしていくなら、少しづつ軌道は変えていくだろうし、変えていかなければって事

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 10:31:01 ID:5Aal15YH0

>>364
> エレワとか生バンドでやって欲しかったり。

それって史上空前の「寒さ」になりそうだけど。
いろんな感覚の人がいるもんなんだな。

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 10:34:20 ID:qkNfh2Iw0

バックダンサー、バックバンドｗｗ
もうね・・・コウダや浜崎でもやってる事やってどうするの？

あほらしい。

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 10:35:02 ID:28A37GUx0

生歌どうこう言ってる人って、GAMEツアーのコンドラが
生歌だったことに、当然現地で気がついてるんだよね？

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 10:36:10 ID:Tl25F2AF0

>>371
その「ぼくのかんがえたさいきょうのぱふゅーむ」は捨てて現実に戻って来いよｗ

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 10:37:30 ID:vrPq4NW10

まあ、正直俺も生歌でやれよって思うんだが

ただ、この娘達の立ち位置って新しいよね？ね？

いまいちつかめない感じに惹かれてはいるんだよ

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 10:39:24 ID:qkNfh2Iw0

要するに、こういうスタイルでここまで成功したグループは
日本の音楽史上、居ないんだよ。

だから、色々言われるわけ。
それは全く新しい価値観が生まれる時の宿命。

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 10:45:04 ID:5Aal15YH0

>>377
おれは歴史の勉強にperfumeのライブに行ってるわけじゃないから
そういうのはどうでもいいな

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 10:46:34 ID:3EkDN9Bm0

生歌はリスク高杉だろ。
ただでさえ微妙なバランスの上に成り立ってきたグループなのに。
一気にいろんなバランスが崩れる可能性の方が高い。

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 10:48:49 ID:2cQOvc9Y0

たぶん腫れ物に触る感覚なんだろうな
あ～ちゃんなんかは生やってもいいし、むしろやりたいような気がするが
他のメンバーを気遣って言わないんだと思う
事務所側は客が入ればいいと思ってるから現状維持が一番楽なんだろう

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 10:50:01 ID:qkNfh2Iw0

でも、売れてなきゃ、そういう事わざわざ言う奴も居ないだろ。
売れたから言われることなんであって。
それで幻滅したんなら、もう行かなきゃいいだけの話。

選択は自分でするのであって、Perfume側ではない。

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 10:52:55 ID:qkNfh2Iw0

>>380
だから、殆どの曲は歌うようには作ってないっての。
同じこと何度言わせるんだｗ
そのスタイルが嫌なら、潔く去れ。

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 10:53:34 ID:5Aal15YH0

>>380
どうやら、perfumeのライブに相当不満があるらしいけど、それでも
なおなぜライブに行ってるのだろう。何が目的なのか、そこだけ教えて
ほしい気がするな。

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 10:54:24 ID:MtPIed8a0

Dead or Alive生でやった時のこと思い出す自分が悲しい･･･

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 10:56:09 ID:eYL3wNch0

>>379
そうだよな。
結局そこが怖くて、網渦も生歌に踏み切れないんだろうな。

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 10:56:59 ID:2cQOvc9Y0

>>380
>殆どの曲は歌うようには作ってないっての。

誰も全部生で歌えなんて言ってないでしょう
ちゃんとレス読んでるの？

>>383
一部不満があったら行っちゃまずいのかな？
それ以外でも魅力的だからだよ

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 10:58:10 ID:2cQOvc9Y0

>>386の上は>>382へのレス

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 11:00:45 ID:qkNfh2Iw0

どうしても生で歌って欲しいなら、今のレギュラーライブじゃなく
スタジオやアンプラグドのような番組で、完全にオケもアコギに変えて
やるなら可能だろう。

それは、今やることじゃなくずっと先だと思うが。

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 11:03:20 ID:3EkDN9Bm0

まあ生やるなら、小さい箱の方が良いって気はするな。
でもｙｓｔｋ絡みの間はOK出さない気がするが。

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 11:03:48 ID:uWmCvtOA0

まあよくわからないけど、アイドル好きな人にとっては生歌じゃないと駄目なのかな？
最近ではカラオケで女の子が良くＰｅｒｆｕｍｅ歌うけど、いくら上手な子が歌っても
正直残念な感じなんだよなあ、著作権的に難しいのだろうけど、カラオケにも
歌付きバージョンがあれば良いのにと思うよ。振り付け完コピの女の子がカラオケで
歌ってくれてるときなんか特に思う、まあかわいいからＯＫなんだけど。

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 11:04:57 ID:2cQOvc9Y0

>>379
バランスって何よ？
願い、マカロニレベルの歌を生で歌えない現状のほうがリスクだと思うが

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 11:06:20 ID:5Aal15YH0

>>390
なるほど歌入りダンスオケみたいのね。わかる、わかる。

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 11:07:34 ID:qkNfh2Iw0

ヤスタカは、スタイルまで意見言わないよ。
楽曲を提供してるだけだから。

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 11:11:14 ID:qkNfh2Iw0

>>391
ただの歌モノとして聴いてる人は、気づかないかも知れないが
ヤスタカの曲は、ボーカルとバックトラックが絶妙なバランスで出来てるの。
エフェクト加減や桶の音まで、全部一体となって完成された音。

生で歌うなら、桶も全部変えなきゃいけない。

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 11:19:08 ID:qkNfh2Iw0

でも、わざわざ桶を変えてまで歌って欲しいか？
それすると、良い曲は良い曲かもしれないが、ただの歌謡曲になっちゃうぞ。

そこまでする必要性は、全く感じないんだがな。

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 11:26:15 ID:XKjtScuRO

願いを生で出来ない理屈を頭で理解出来ても感情論で不満な人は多いと思うよ
セトリから外してライブ対象外にした方が良い、この曲は

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 11:26:15 ID:2cQOvc9Y0

>>394
＞生で歌うなら、桶も全部変えなきゃいけない。

そんなことないよｗ
願いは声にちょっとイコライザー掛ける程度でできるし、
マカロニはコーラスだけ音源使えばいい（パート音源ないなら被せて歌えばいいし）
そもそもCDの音をそのままライブで再現させてもしょうがないでしょうｗ

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 11:27:26 ID:Tl25F2AF0

>>394
「カラオケ」じゃなく「インスト」だからな
あれも単なるボーカルレスではない別の作品だし

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 11:28:09 ID:nnxGgK4NO

まぁ、プロデューサーがystkだから仕方ない。既にそこでPerfumeという存在とズレがある。ystkからしてみれば、外注だから気を遣っているが、ystkの曲作りの考えからいけば、結局はPerfume三人の声＝音素材の一つ。

400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 11:32:05 ID:Tl25F2AF0

「レコードの音をライブで再現する」ことに拘ったミュージシャンはたくさんいるし
録音された音源がライブで再現不可能だったためにライブをしなくなったミュージシャンもいるｗ

だから「CDの音をそのままライブで再現させてもしょうがない」ってことはない
それもライブにおける表現のひとつではあるだろう？

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 11:35:42 ID:OrEQr+qSO

>>394完璧な計算を聞かせてくれ！！

>>397！　>>397！　
絶対故障だ～てゆうか

ありえな～い

ぼくは>>394の言葉に悩むはずはない。

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 11:39:13 ID:uo1M6vjg0

おい
俺は生歌（全被せ）希望なのは

基本『願い』だけだぜ。願いはちょっと違うんだ。

昨晩かなり濃かったからちゃんとレス追ってみ

『願い以前の口パク論争と少しだけ違うんだよ』ってことだ

その辺加味されてるコメントになら、食いつきたいねえ

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 11:42:30 ID:3EkDN9Bm0

じゃあ「願い」をセットリストから外せばいいな。
Wonder2でおｋ。

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 11:43:57 ID:ddYHj12FO

まぁ生歌議論は終わりがないし、擁護派はそのうちとんでもない理屈を引っ張ってきそうな気がするからもういいんじゃないかねｗ
このスレ、最近海外進出の話とか不毛な議論が多すぎｗ
不毛な議論よりは過疎ってるほうがいいな。

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 11:45:20 ID:5Aal15YH0

>>404
さんざん参加しといてそれはないだろｗ

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 11:47:51 ID:z96/7U0n0

だいたい>>402に同意
ただ「願い」だけじゃなく、もう少し他にも生歌でやってほしい曲がいくつかある。

今さら全曲生歌なんて主張してるいないよな？
そこを勘違いされて、パフユのスタイル否定と思われては困る。

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 11:57:25 ID:vrPq4NW10

歌専用の踊らないボーカルを加入させてみるのも手かと‥！

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 12:00:15 ID:VgN7543UO

馬鹿馬鹿しい
全曲生歌でやれっていう主張の方がまだまし

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 12:01:33 ID:5Aal15YH0

生うたがいい、いや生うたじゃダメとか、言ってられる今が一番幸せなんだ
ろうな。
perfume3人の声＋中田ヤスタカは奇跡の組み合わせなんだが、
perfumeがこんだけ大きくなってくると、中田にとっては重荷でしたなくなって
くるんじゃないかとか、そっちのほうが気になるね。

次のアルバムもそれなりに売れるだろうし、ライアーゲーム２もそれなり評価
されるだろうし、中田に仕事頼みたい人の列はどんどん伸びそうだし、ひとつひとつ
の仕事のベースはでかくなってくだろうし。
perfumeサイドから中田に頼みたいことはどんどん多くなるのに、中田が
perfumeにさける時間はますます限られてくる、そういう時期に入りそうだよな。

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 12:07:02 ID:uo1M6vjg0

>>408
それこそアイスレ行けばいい

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 12:11:15 ID:VgN7543UO

どうせ悲惨だった生歌マカロニも知らねえんだろ

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 12:11:25 ID:ZA9UT1DdO

生歌やってってのは歌詞も書いてよってのと似てるな

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 12:13:40 ID:5Aal15YH0

「ヒント：タスキの裏をみてみろ」ｗ

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 12:15:14 ID:/FF9PUDR0

昨日も書いたけど、生歌派の人はリアルタイム生歌加工でも嫌なんでしょ？
たとえば、「願い」ならリアルタイムで「無加工」の声が聴きたいんでしょ？

願望としては否定しないし、昔からそんな人はいるけど、
「そうあるべき」とか「そうしないと客が減る」って言う主張はここでは無意味。
どうぞライブ現場からいなくなるか要望書出して静観してて下さい。

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 12:17:30 ID:z96/7U0n0

>>414
加工した声でいいよ。
俺だけかどうかは知らんが、生歌てのはその場で歌うという意味で言ってる、と何回か書いた。
要は録音じゃないという意味ね。
客が減るかどうかは分からん。

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 12:23:25 ID:VgN7543UO

要望出す人は願いのためだけにボイトレ毎日やれと書くように

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 12:29:06 ID:pGp7X7FlO

生生グダグダ愚痴言うなよ子供じゃあるまいし
まぁ要望を言うのは勝手だけど、今後もマカロニ、願いはリップシンクでやっていくよ
あとは生歌派がどう気構えの整理をつけるかに重点を置くべきだろうね
幸いにしてリップシンクでもライブが楽しければOKじゃね？と言う頭の柔軟な人が増加してるから
これからの音楽の表現にも幅が広がるのは間違いない
ブレスもあれだけど息継ぎ無しの曲も当たり前になるだろうな

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 12:40:38 ID:3EkDN9Bm0

生でやるのは危険と責任が伴うんだぞ。

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 12:42:19 ID:5Aal15YH0

>>417
> これからの音楽の表現にも幅が広がるのは間違いない

「音楽の進歩」とか言うより、その書き方の方が共感しやすいな。
カキコが進歩してるぞｗ

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 12:49:43 ID:4aRJkXRPO

どっちが子供だよ　腹痛いわｗ

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 12:53:00 ID:z96/7U0n0

リップシンクしてることに、音楽的な完全性を損なうとかなんとかみたいな大義はないと思うぜ。
単に踊りと両立すんのが困難だからでしょ。

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 12:56:45 ID:4aRJkXRPO

リスクとか危険というタームが出てきちゃうところが問題の深刻さを浮き彫りにしてるね
いままで避けて通ってきたツケともいえる

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 12:57:20 ID:pGp7X7FlO

OKOK、子供の扱いは子供好きな俺に任せろ
今忙しいので夜にまた来るわたぶん

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 13:03:41 ID:OrEQr+qSO

>>418　昔は昔、今は今………
しかし生の緊張感はたまらなかったね。

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 13:07:06 ID:GPR+mYOgO

かしゆかの生歌ﾊｱﾊｱ

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 13:07:19 ID:E5Pq19Wei

>>421
だったら歌わない踊らない「願い」は何なんだって話だな。
「願い」が生歌のほうが良かったという人はみんなアンケートにそう書いた？
勝手な想像だが、今回の件は、相当批判的な意見が多かったと思う。

まあ、結果からすると口パクのせいで人気が落ちたりするほど深刻な問題ではないので、
どこまで意見が届くか知らないけど。あっさり「願い」を封印して終わりになるかも。

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 13:09:22 ID:ZA9UT1DdO

相当批判的な意見が多いって誰の意見？

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 13:09:27 ID:GPR+mYOgO

今更生歌にこだわる初老は華麗にスルー

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 13:11:19 ID:z96/7U0n0

>>426
そうそうそう。まさにそういう事が言いたい。
俺は口パクであることで振り付けの思い切りが良くなったとおもうんで、基本的に肯定してる。
だが歌える曲は歌ってもらえれば嬉しいなと。
ライブ不参加なのでアンケートは書いてない（;´Д｀）

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 13:18:59 ID:VgN7543UO

ボイトレしてない素人カラオケ同然の生歌で満足なんか？
それとも一部の曲のために毎日ボイトレしろって主張なんか？

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 13:19:13 ID:bSYt749X0

まぁ、餅つけｗ
Perfumeも2日で2万以上の人を集めちゃうわけで、
全員の意見・感想が一致することはないわけよ。

自分の意見をスレやアンケートに書くのは自由だが
延々と他人の意見を否定しても時間の無駄ってやつだな。

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 13:21:53 ID:+ib0Hq9w0

こんな話になってるのは願いのせいかな
そんなに評判悪いのか

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 13:22:46 ID:5Aal15YH0

>>430
学業優先だけど、パフォーマーとしてボイトレもメニューに入れといて
いいと思うけどね。生歌はどうでもいいけど。

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 13:23:42 ID:E5Pq19Wei

>>411
生歌マカロニっていつだっけ？

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 13:23:43 ID:VgN7543UO

評判も何もライブに行ってようだけど

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 13:25:54 ID:VgN7543UO

>>434
渋谷AX

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 13:31:55 ID:phbQB5za0

マカロニは生だと固い

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 13:37:33 ID:Tl25F2AF0

>>436
その直後のインストアライブでも生歌だったよ

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 13:40:03 ID:E5Pq19Wei

>>436
ども。マカロニ初演の時か。今より強めに生歌被せてたと思うけど、そんなにひどかったかな。

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 13:41:32 ID:JpWHHHnyO

あくまでもリップシンクにこだわるところにPerfumeの意地を見た
だいたいもっと議論されるべきはチョコディスの被せｗ

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 13:49:40 ID:Tl25F2AF0

エレワではマイク使わないパートすらあるのにｗ
その時点で気付けよっていうｗ

442 ： ◆K1rsPvM.cY ：2009/05/12(火) 13:50:43 ID:l2n7AW+oP

何にでも完璧求めたり
鼻高々に駄目出しをしたり
子供って面白いですね

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 14:01:37 ID:uo1M6vjg0

初老さえ17才の男子にしちゃうのがPerfume
じゃなかったっけ？w

偉そうに願いのリップシンクさえ護ってる近衛兵の皆さん♪

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 14:04:23 ID:uo1M6vjg0

>>440とか
意地じゃなくて
「維持」だろJK

そんだけデカイ存在になっちまったんだよな

だからこそロジックきっちり再構築する時期なんだよ

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 14:09:40 ID:iSTQ2Ocs0

>>439
そんなにひどくないよねあれ

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 14:13:02 ID:VgN7543UO

あれが酷くないという人には何も言うことねえ

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 14:22:54 ID:JS1UmWqk0

CDショップ大賞　準大賞『GAME』/Perfume
http://www.cdshop-kumiai.jp/cdshop-taisho/

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 14:33:58 ID:UTWTYMsO0

生歌は求めないけど生でヴォコーダーかけてみて欲しいとは思う

今の3人だけのステージじゃなく、後ろにシンセ置いてその場でやってますみたいなパフォーマンス
も見てみたい

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 14:36:34 ID:gL7Fywus0

代々木を見た感じでは、願いは生歌での演出を考えてる風に見えなくもなかった

思わずビートを感じてしまうwonder2より、ゆるく体を揺らせる感じのこの曲で
会場の興奮をクールダウンさせようって意図だと思うから、ツアーでは画面に
歌詞が出てきて会場に歌わせながら、3人は客席のあちこちを見ながら
「ありがとう」って顔をする感じの演出に発展していきそう・・・を想像した

もしそうなるなら、オケが準備できれば生歌もありえると思う

チラ裏すまん

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 14:44:45 ID:30/D50yki

戸田の話題しようぜw

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 14:46:31 ID:xfcJcQzJ0

ヴィンちゃんのような声の
Perfume？

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 14:55:28 ID:JpWHHHnyO

ロジャーのようにホースくわえて歌ってくれるなら見てみたいｗ

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 15:06:11 ID:FOsGNZ7u0

まだ生歌論議やってんのかよ。
新参ホイホイだなｗ
宇宙の果てを探すようなもんだ。

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 15:08:28 ID:+ib0Hq9w0

じゃあ反物質の話でもするか

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 15:09:53 ID:uo1M6vjg0

相対性理論？w

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 15:11:46 ID:5Aal15YH0

グレート・アトラクターについて語ろうぜ

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 15:14:29 ID:MtPIed8a0

>>455
これ？
http://www.oricon.co.jp/news/confidence/66022/full/

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 15:16:47 ID:E5Pq19Wei

ハイファイ新書じゃないのか。

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 15:17:25 ID:iSTQ2Ocs0

ボイトレして歌唱力付けるようにPTAにメールしとくから
勘弁してあげて＞＜

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 15:42:46 ID:uWmCvtOA0

ＨＭＶのＰＯＰじゃないけど、Ｐｅｒfumeは日本が生んだ新しい文化、だからついてこれない人が多いのは仕方ない

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 15:45:55 ID:z96/7U0n0

こういう風に、生歌信者にまず相手を押しやるので話がこじれる。
敏感すぎる

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 15:47:36 ID:OrEQr+qSO

>>460　Perfumeは、平成のかしまし娘ですよ

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 16:05:30 ID:65QQKdIW0

何という古い例え

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 16:15:16 ID:/FF9PUDR0

「ダンスが激しいからリップシンクしてるんだよ」派と、
「音楽性が生歌とマッチしない、生歌のほうが不自然」派にもよるのかな。

自分は後者だから、「願いはこれまでのリップシンク議題と別もの」という感覚がない。
「生歌でやれたじゃん」寄りではなく、どちらかと言ったら「ダンスないんだ…」寄り。

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 16:28:36 ID:sWUrOY9k0

>>462
ちゃっきり娘ってのも居たね。
ﾁｬｯｷﾘﾁｬｯｷﾘﾁｬｯｷﾘﾅｰ♪
ﾁｬｯｷﾘ娘が！
飛び出ぁぁぁしぃぃぃたぁぁぁぁ♪
俺？還暦だよ

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 16:29:27 ID:tCf+y+jJ0

群馬来ねぇ；

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 16:32:49 ID:tbPacaj2O

でもMｽﾃ初登場の生歌BCLはヤバかったよね、いろんな意味でｗ
かしゆかラスト声出てないし、外しすぎだし…
あ～ちゃんリキみすぎだしｗ

普通のアイドルソングだったな

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 16:48:31 ID:Y2nG8YS/0

そりゃボイトレもなくいきなり上手く歌える歌手なんて居ないよ

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 16:51:38 ID:Tl25F2AF0

そうだねーボイトレは神だねー
ボイトレすれば誰でもディーバになれるんだよねー

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 16:54:58 ID:lzTV8skm0

>>467
あれに関しては、タマフルで宇多丸と色々話してる。
ああ、普通に話せる事なんだと思った。
それ以降、生じゃなくなったのは、協議した結果やはり合わない
という結論に至ったんだよ。

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 17:16:02 ID:ddYHj12FO

>>467
これを読んでると生歌をやめたのは、生歌がオケと合わないからやめたんじゃなくて、生歌でやる歌唱力が無かったからやめたって感じだな。
生歌でやるなら普段から歌の練習をしなきゃいけないし、さらに踊りながらうまく歌うのはハードル高すぎって感じか。

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 17:21:12 ID:ZA9UT1DdO

生歌でやったらどれだけCDと違うか周りのスタッフもわかったんじゃないのか？
あまりにもかけ離れてれば違うものに聞こえるだろ

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 17:22:35 ID:JfWj307yO

メンバーの中で運転免許を所有しているのは誰ですか？

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 17:24:15 ID:gL7Fywus0

生歌でやったら歌を聴きたい人が地蔵になったりしないのかな？
Perfumeのライブは他のアーティストのライブよりも「踊りに行く」っていう
感じが強いと思うので、生歌にするとその辺の演出のサジ加減が難しそう。

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 17:24:46 ID:uWmCvtOA0

不毛と言いながら蒸し返すｗ

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 17:27:05 ID:ddYHj12FO

声出てないとか外しすぎとかじゃ生歌が合う合わないを判断する以前の問題だな。

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 17:27:29 ID:qUV0p4SE0

>>467
あれでパフュを知った俺には衝撃的な映像というかパフォーマンスだったけどなあ
何このプラスチック声？何この壮大な音？何この摩訶不思議なダンス？
すげえすげえよゴクリ…って感じ

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 17:36:41 ID:EM03nmk60

ここらで話題を変えるか。
>>362
>>370
亀になったがソース開示thx。
生憎と俺はこの雑誌持ってないので詳細は確認できなかった。

>>362によると中身はこう。

>「もう何言われても、気にしなくなりましたね。」
>「昔は１０人居て３人が不満だと、もう約３分の１じゃないですか」
>「今はほんの1部の人ですから、何言われてもへーって感じになってます」

もしこれが本当なら結構危ういものを感じるね。
「数の理論」で物事を考える様になっている。
つまり極論するなら「ファン＝人間」とは捉えていない。あくまでも「ファン＝消費者」という捉え方だ。
誤解の無い様断っておくが、俺は上記の考え方を否定はしない。それは自由だ。

俺が危険視するのはこういったマイナスイメージと成り得る発言を許している
「周囲の環境の不完全さ」（無論本人達にもマイナスとなる以上本来は控えるべき）。
無論アミューズがこの先この方針でＰｅｒｆｕｍｅを運営していくのなら別段構わない話なのだが。

最後に付け足しておくが、実は上記のニュアンスの発言はどこかの動画で俺も観た記憶がある。
ただその時は「アンチに向けられた発言であった」と記憶している。
今回>>362は「一部のファンの事を指し彼女らがこの発言をした」との表記をしたので、取り上げた次第。

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 17:52:23 ID:lzTV8skm0

>>478
まーた、極一部の抜粋で全部知ったような事語るバカw
ホント疲れるな。
全部読めばちゃんと分かるよ。

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 17:55:36 ID:HjziUGUB0

本当に周りに何を言われても全く気にしないなんてことがあるだろうか。
会ったこともないような奴に死ねだのゴリラだの言われたら普通はへこむか怒るかするだろう。
ここは言葉通りに受け取るより彼女らなりの決意表明だと受け取った方がいいのでは?

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 17:56:01 ID:EM03nmk60

>>479
なら大まかに内容を書いてみてくれんかね？。
>>362のレス貰ってからどうも引っ掛かかるものがあってね。
調べたんだがこの内容まで触れているものは出版物のため見つからなかったんだ。

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 17:59:15 ID:lzTV8skm0

>>480
インタビューの内容は、そんな底脳な次元の話はしてないんだが・・・

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 18:09:23 ID:5Aal15YH0

自分は、願いが口パクかどうか、なんかより
「エレワはずし」の方が強い印象を受けたけどね。

あれこれ迷走もするけれど、そのときそのときのベストを目指して
自分たちなりに判断をして、今後も前に向かって歩いていきますって
いう決意を感じたな。一種「おとこぎ」を感じて感銘したｗ

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 18:10:03 ID:I+YmVHxmi

>>481
気になるなら図書館でバックナンバー読んでくれば？

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 18:12:07 ID:lzTV8skm0

だから、今のスタイルに不満持ってる人はそれでいいよ。
それはそれで貴重な意見だけど
自分たちは、もう指示してくれてる人で自信持ててるから
それでヘコんだりすることは無くなったって話。

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 18:14:41 ID:EM03nmk60

>>484
時間が取れ次第、確認してくるつもり。
>>485
thx。理解した。

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 18:18:58 ID:HjziUGUB0

>>485
え？その程度の内容?
もったいぶるから期待しちゃったけど、これって

>「もう何言われても、気にしなくなりましたね。」
>「昔は１０人居て３人が不満だと、もう約３分の１じゃないですか」
>「今はほんの1部の人ですから、何言われてもへーって感じになってます」

から充分読み取れる内容だよね。

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 18:24:44 ID:5Aal15YH0

>>487
というか、曲解してる人がいるから、仕方なくわざわざ説明してるんでしょ

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 18:26:45 ID:lzTV8skm0

>>487
それで、切り捨てられたと思ったなら、どうぞ思って下さい。

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 18:33:33 ID:swyRQdb9i

>>474
代々木であ〜ちゃんがMCの時アカペラで歌い出したらみんな手拍子しだして、あれはちょっとうけたw

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 18:39:02 ID:qzod9hxCO

>>483
あれは英断だったよな
ライブで１、２を争う程の盛り上がる方をする定番曲をはずすんだからさ

にもかかわらず、ここまでさほど強い不満の声があがってないってのもまた凄いけど

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 18:39:31 ID:HjziUGUB0

>>488
いや、だって低能な次元って言われたからどんだけ深い意味が隠されてるのかなと思って。

>>489
ん？ごめん意味分かんない。

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 18:39:57 ID:AY/463upO

>>362ネチネチがネオナチに見えたOi！

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 18:41:47 ID:Tl25F2AF0

ニューアルバムが出たら今度はGAMEの曲がセトリからごっそり削られるわけだがｗ

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 18:42:38 ID:QPPKKNRa0

武道館だと、定番とか人気曲がほぼ網羅されてるけど
（TSPSとか、初期曲は抜けちゃってるけどね）
この先は、新曲が出る分は何かを減らすんだよな。
嬉しさと、寂しさと。。。

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 18:45:23 ID:AafDKLlP0

>>495
代々木でシティだけ浮いた感じあったよ。ちゃんとやるのはあれが最後だったのかも

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 18:45:42 ID:ippqdfvd0

ネオナチネオナチチナオネチナオネネオ
ナチネオナチチナオネチナオネ
ネオナチネオナチチ
ナオネチナオネネオナチネオナチチナオネチナオネ
ネオナチネオナチチナオネチナオネネオナチネオナチチナオ
ネチナオネ
ネオナチネオナチチナオネチナオネネオナチ
ネオナチチナオネチナオネ
ネオナチネオナチチナオネチナオネネオナチ
ネオナチチナオネチナオネ
ネオナチネオナチチナオネチチナオネチナオネネオナチネ
チナオネチナオネネオナチネオナチチナオネチナオネネオナチネオナチ
チナオネ
チナオネネオナチネオナ
チチナオネチナオネネオナチネオナチ
チナオネチナオネネオナチネオナチチナオネチナオネネオナチネオナチ
チナオネチナオネネオナチネオナチチナオ
ネチナオネネオナチネオナチ
チナオネチナオネネオナチネオナチチナオ
ネチナオネネオナチネオナチ

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 18:45:42 ID:5Aal15YH0

>>341
そう言えば、ORDとOMDをマッシュアップするやついないのかな。
いや字面だけのはなしなんだけどね・・・　すでにいたら御免

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 18:52:27 ID:h/q1nj+30

>>494
セラガは名古屋だけでもやってほしいな。日本ガイシだけに。
ていうか、いつのまにか「日本ガイシホール」に名称変わってるとは
「レインボーホール」の名称でなじみがあったのに

500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 19:01:51 ID:lGz88ofL0

オレなんか渋公がCCレモンホールになったこと最近知ったよorz
その昔BOΦWYの解散宣言とかもあった場所なのに、CCレモンホールて(´д｀)

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 19:03:16 ID:ydIRtNrZ0

そのうちスタジアムツアーとかやったりして

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 19:24:20 ID:yzIYznrv0

最近好きになって代々木に行った自分としては
エレワ wonder2 セラミックガール　このへんはフルで見たかったなー
今度のツアーでやってくれるだろうか

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 20:17:29 ID:URe1ySRt0

なぜファンデーションをやらなかったのと小一時間(ｒｙ

504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 20:41:55 ID:J+SyJoVMP

代々木で初参戦したんだが、めっちゃ楽しかった！
今までヘドバンとかそうゆうライブしか行ったことなくて、ORDで始まったとき
いまいちノリが分からなくて、つっ立ってたが次のポリで全開！！
最後まで叫びまくったし、踊りまくった。

正直エレワを見たかったが、NF見れたし席も１F南Jだったので非常に近く3人を
見れたし、ちょー満足！！

ただやっぱりライブハウスで見たい
これだけお客さんも増えたし、女の子＆家族連れが多い現状では無理なんだろうか
「バッキバキなPerfume」とか「かわいいPerfume」とか限定ライブやってくんないかな

エレワでのっちに中指立ててｸｲｸｲやってもらいたい
俺の頭の中こんな妄想ばっかりだ。

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 20:49:07 ID:DzYPeUF10

今更何を言っているんだ・・・

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 20:51:52 ID:J2fZxsMp0

ホントうざいなバキバキ珍参は

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 20:54:10 ID:qzod9hxCO

>>504
たしかに限定でいいからまたライブハウスでやってほしいね

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 20:55:22 ID:vFQtkMq80

叫ぶとかマジうざいんだけど
氏ねばいいのに

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 20:55:36 ID:I+YmVHxmi

>>504
そういう楽しみはフェスで、ともいえなくなっちゃったな。もう1年早ければ…。

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 20:55:50 ID:gL7Fywus0

ポリシックスがシングルを買ってくれた人限定でライブやってたけど
そんなのがあったらいいよね
また抽選当たらない人続出でブーブー文句だらけになりそうだけど

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 21:01:12 ID:qzod9hxCO

>>509
来年以降はわからんだろ？
つか、今回もロキノン編集部ご一行様来てたみたいだし
カウントダウンは期待したいけどな

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 21:06:30 ID:uo1M6vjg0

叫ぶのがまじうざいとかどんだけおぼっちゃまw
流行の2世様とかであらせられる？

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 21:09:59 ID:OrEQr+qSO

>>510　Perfumeでそれやられたら最低五枚購入だな。
￥7,500なり～

どっかで聞いた商売だな。

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 21:10:33 ID:Ziosgicr0

ほんと自由にさせてやれよなって感じ

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 21:13:48 ID:aJTUZagz0

【芸能】Perfume・のっちマスクを付けずに結核検査に現れ、病院の人や患者に煙たがられる？
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1242130074/
1 かえりちりめんφ ★ New! 2009/05/12(火) 21:07:54 ID:???0
・ハリセンボン箕輪はるかの結核感染が判明したため、共演した芸能人たちも結核検査を受けることに。
・音楽関係者によると、今年2月に「天才テレビくんMAX」で箕輪と共演したアイドルグループPerfumeも
　3人一緒に病院で検査を受けたとのこと。
・あーちゃんとかしゆかはマスク姿だったが、のっちだけ素顔。結核の不安があるのにマスクなしだったため、
　病院の人や患者に煙たがられたとか。
・なお、幸いにして検査結果はシロだった。

(5月13日付大阪スポーツ15面より要約)

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 21:16:23 ID:X1x3g4OI0

3年後でいい。
歌唱力と体力付けて、「願い」を、この曲だけ生で歌ってほしい。
生歌用にアレンジされた「願い」で。
あのメロと歌詞内容は、生の声で聴きたい。ノリや音ではなく、想いを伝える歌だと思うから。
それまでがんばって成長して下さい。待ってる。

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 21:16:40 ID:Ziosgicr0

>>515
芸スポにソースリンク無しでそんなスレ立てる記者なんていたのか

518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 21:19:06 ID:URe1ySRt0

キャパのあるホールでライブてのはある意味配慮というか良心みたいなのは感じる

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 21:20:50 ID:9gZezPev0

ＮＦホント良い曲だなあ。
心が惑わされるようなメロディー、終盤に怒涛の畳掛け
繋ぎの効果的なメロをエンディングにまた持ってくる構成。
ファンがPerfumeに求めてる、ど真ん中が分かってるな。
木の子が言ったように、ヤスタカは注文に応えるビジネスマンかもな。

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 21:24:33 ID:iSTQ2Ocs0

>>516
3年後はさすがに解散してるよ

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 21:28:37 ID:X1x3g4OI0

たぶんパフュは時代を作る歌手になると思ってる。
安室が売れた過程と似てる。プロ意識と勢いが違う。
3年後は、世界を意識し始めると思ってる。

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 21:30:08 ID:+ib0Hq9w0

>>516
願いっぽい曲探したほうが早くね？
似たような曲あるだろ

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 21:32:16 ID:yhM55Rim0

ttp://www.perf.uu.dnsdojo.net/perfldr/src/pf0612.jpg
ttp://www.perf.uu.dnsdojo.net/perfldr/src/pf0613.jpg
ttp://stat001.ameba.jp/user_images/31/a9/10121035260.jpg

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 21:33:48 ID:y+FOAKhqO

>>519
勝手にファン代表すんなジジイ

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 21:36:39 ID:uo1M6vjg0

>>516

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 21:36:55 ID:9gZezPev0

また、アイ板で相手にされないひねくれ屋かｗ

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 21:38:06 ID:uo1M6vjg0

>>524
ファン代表disんなw
ボケナス♪

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 22:02:30 ID:AY/463upO

>>516Do it yourself！ｗ

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 22:02:45 ID:nnxGgK4NO

>>516三年以前の問題として、その前にヤスタカのプロデュースじゃなくなる。

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 22:06:15 ID:9gZezPev0

売れる前から、ずーーっと終末感あったよなPerfumeは。
売れてもそれは変わらないって事か。
武道館ＤＶＤの（ＭＡＤ）ＣＭそのままだな。

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 22:10:55 ID:aP3inMqp0

今年こそは夏ソング出してくれんだろうなパフュームさんよお

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 22:14:07 ID:nnxGgK4NO

流れ豚切るが。
レス見れば分かることだけど、リップシンク諸々に皆意見はあるが、結局今のやり方が最高ではないにしろ、今現在の最善のやり方なのは間違いないんだよな。オレは正直モロにcapsuleよりのファンだけど、今のcapsuleがあるのはPerfumeがあるからだと思ってる。

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 22:15:21 ID:nnxGgK4NO

すまん、下げ忘れ

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 22:17:52 ID:OrEQr+qSO

>>532　なんかラーメンの本店、支店を比べているような書き込みｗ

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 22:22:20 ID:nnxGgK4NO

>>534所詮オレのレスなんて八番ラーメンだｗｗまぁ、支店で実験して本店に持ち込んだみたいな感じｗｗヤスタカが今の路線の楽曲を作った(発表)したのはcapsuleよりもPerfumeが先だし。

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 22:25:47 ID:uo1M6vjg0

しばらく放置してたFMこの2年程良く聴くようになったんだけど（パフュのおかげで？）
ジャ○ニーズもB’○もほとんどかからないのな（夜とか休日とかだけど）

サイレントなマジョリティーが
実際問題どっちなのか
やっぱりいつものポジションに戻るのか

どこがホームでアウェイなのか？

終末感を常に意識した危機感
西脇さんはいつも無意識に客観を抱いてる様
ヤスタカのベーストラックの妙に懐かしい旨味

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 22:31:52 ID:uo1M6vjg0

願いって魚介出汁系ラーメンなのか？w

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 22:32:37 ID:Byksr+d/0

さてBONNIE PINKも聴くかね

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 22:35:13 ID:5Aal15YH0

>>535
Perfumeがあるからcapsuleがあるって
・Perfumeの上がりのおかげでcapsuleの活動で遊べる
・Perfumeが実は実験場
のどっちか真意が計りかねたけど、後者の意味だったのね。
自分もｙｓｔｋの発言に反してperfumeの方が実験の場のような気も
してたんだよね。同じこと考えてる人いるんだな。

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 22:37:08 ID:y+FOAKhqO

オッサンよく続くなあ？
そのオールドスクールな厚顔無恥っぷりは
よくもわるくも貴重かもしれない
なんてことは全然思わない

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 22:42:05 ID:X6Nie39Z0

許される範囲を計ってるって意味じゃ実験かもな

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 22:43:07 ID:uo1M6vjg0

音楽の実験と
世間っていう実験場と
分けてつき合いたいのがクリエーターなんじゃね？

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 22:47:25 ID:uo1M6vjg0

>>540
オールドスクールなオイリーボーイだよ～ん

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 22:47:47 ID:nnxGgK4NO

>>539うん。Perfumeのいわゆる三部作は、capsuleのエレクトロ転換であるフルクリの前に製作されてるから。やっぱりcapsuleはヤスタカにとって特別だと思う。結成からは早くも12年。

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 22:48:36 ID:5Aal15YH0

capsule＝自分としてはやれないけど、他人の作品＝perfumeでは
恥ずかしくもなくできる、とか、発注時の制約・条件ついてるために
日ごろ自分からやんないことやっちゃったとか、そういうことの積み重ね
としての実験だけどね。そういうのがcapsuleに還流してるような気が
するんだよね。

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 23:00:19 ID:nnxGgK4NO

>>545うん、その通り。フルクリ以降は本業と実験が表裏一体になってる感じ。本店(capsule)より売上があって、ユーザーも多い支店(Perfume)から本店へのフィードバック。しかし、バックボーンはやはり本店。みたいな。どちらが欠けてもいけない。

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 23:09:10 ID:y+FOAKhqO

>>545-546
23:30は実験なん？
どう評価してんのぉ～？

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 23:21:33 ID:Nc8+FNQJ0

NIGHT FLIGHTはやくフルで聴きたい…

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 23:33:22 ID:8cDPz9Ih0

あ～ちゃんって都合のいいときだけ泣くくせに普段は一切ブログを更新しないな

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 23:45:15 ID:JLFZq5mh0

かしゆかスレを覗いてきたが
非常に好感の持てる温さを感じたぞ
相変わらずここはネタのループが止まらないじゃないか
かしゆかの小鼻ピクピクでも見て落ち着け

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 23:58:13 ID:aP3inMqp0

ここだって好感の持てる香ばしさで満たされてるじゃないか

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/13(水) 00:03:51 ID:GPR+mYOgO

ystkってPerfumeが凋落したら一気に過去の遺物扱いになりそうだな
今の内たんまり稼いで貯蓄しる

553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/13(水) 00:10:48 ID:54y/41760

>>550
うぜー

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/13(水) 00:19:19 ID:EVwjp/vU0

生歌言い出すと封殺喰らうけどあえて言う。
音源の尊重は間違いではないけどそれだとPerfumeが無くystkになってしまう。
ライブはやっぱりystkの物ではなくPerfumeの物なんだから
リアルタイムで音を作ってその瞬間のPerfumeを感じさせて欲しい。
俺は音楽番組での口パクはプロモーションなんだから何とも思わないけど
ライブでも全部ってのはちょっとね････

でも生歌が減った最大の理由は練習時間が取れないからだと思う。
忙しすぎるんだよ今のPerfumeは。
練習による積み上げが無いと生歌は難しいよね。

555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/13(水) 00:19:34 ID:YtqUULQy0

>>552
それ程、流行り廃りに関係なく、良い曲作ってるから大丈夫だと思うよ。

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/13(水) 00:30:11 ID:LxNnXQyz0

NFは明日のラジオでやるかな？
wowowoで7天とNFカットだったら荒れそう
しかし、逆にDVDの可能性が出てくるな！

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/13(水) 00:33:16 ID:YtqUULQy0

wowwowって、２時間だから基本的に全部やるんじゃない？
他の人のライブ、見たこと無いけどカットされてんのかなあ。
本編２時間半くらいだから、ＭＣカットすれば全部入るよ。

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/13(水) 00:43:37 ID:LxNnXQyz0

MCも多少は入ると思うから2時間全曲は微妙の様な気もする！
7天とNFは入ると信じているがメドレー？Mixカットだったら泣く

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/13(水) 00:45:42 ID:E2tqytj9O

土曜日までにプラズマを買うか。

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/13(水) 00:51:11 ID:OrEJxECK0

>>559
買っちまえー、プラズマはマジお勧め
俺もパフュの為に買っちまった

しかし"WOWOW"ってスペル、間違えずにタイプしてる奴があまりにも少なくてワロタ

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/13(水) 00:52:05 ID:Kcs/uDYj0

邦楽板がきもくなってどうすんだよｗ
純粋にファンが増えたと喜ぶべきなのか・・・

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/13(水) 00:57:53 ID:YtqUULQy0

>>558
DJコーナーは今回のライブの肝だから、カットは在り得ないってｗ

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/13(水) 01:09:19 ID:LxNnXQyz0

>>562
edgeをやると信じてオレは
BSでやったスーパーライブ武道館のトラウマになってるかもしれんｗ
DVD出たから良かったが・・・
スーパーライブもこれはこれで良いけどね

wowowが正しいのか！知らなかったorz

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/13(水) 01:09:55 ID:iwUXx/2C0

>>561
邦楽板がこれまでキモくなかったとでも？

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/13(水) 01:10:54 ID:Bz7nIkOVi

>>554
Perfumeが忙しくなかった2006年頃から生歌は減る一方だったんだが
生歌ありきで考えるのは見当違い

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/13(水) 01:20:42 ID:dYivDQ9hO

基本的には同意。
3人とも個性的な歌声もってるし。あ～ちゃんは上手いし、のっちもいいもの持ってる。
かしゆかもアレンジで攻めたらいい。
余談だけど、ダンスの上手い女性アのライブ二人の例、激しいダンスは両者口パク(ヘッドマイク)、片方はそうでない曲でも結構音被せ・エコーは使ってたな。

せめて動きの少ない曲は、生で歌って欲しいな。
ようつべにあるキューティーハニー、短い時間だけどダンスしがらでもいい感じで歌ってるしね。ちょっと古いけど。

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/13(水) 01:24:25 ID:dYivDQ9hO

566

>>554

568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/13(水) 01:40:32 ID:bJU5KJhD0

キューティーハニーは恥ずかしいな
生歌ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰｼﾃｨや生リニアのも見たけど、どれもダメ

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/13(水) 01:59:17 ID:6tJrs2XU0

めんどくさいから読みに行かないけど、アンコールは皆さんどんな感想だったのかな？
親切な人、要約してくれる？

俺的には結構やった奴に興味あり。

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/13(水) 02:12:30 ID:f+HrHnZ3O

お断りします

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/13(水) 02:17:15 ID:6tJrs2XU0

じゃ、いいや。

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/13(水) 02:18:29 ID:djtpQDrV0

アンコールってか願いで〆たのは
かなり不評だったっぽい
俺は、ｱﾝｹｰﾄに次は止めてくれって書いてきた
せめて、順番が逆だったらと思う

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/13(水) 02:26:36 ID:nxU3zgc00

>>184
もう少しピントを合わせて撮るかスキャンしてくれまいか？
俺には貴重な資料だ
ちょうど維新前夜の頃だな

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/13(水) 02:35:00 ID:bJU5KJhD0

通勤電車でwonder2聴きながらライブの余韻に浸ったとか書き込みあったけど
あれどう考えてもおかしいんだよね、いい歳した大人がwonder2で感動？　（嘲笑
今回願いを持ってきたのは正解だと思うな　ていうかコンベスの曲使うのもうやめて欲しい
wonder2は幼稚だということに気づいて欲しいね

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/13(水) 02:36:57 ID:6v9WD6rZO

パフュームってあと何年やるの？

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/13(水) 02:37:53 ID:fJXBkKPP0

w2が子供っぽくて
願いなら大丈夫って

あんたの部屋のクッション選びをここまできて晒すほうが恥ずかしいんじゃね？>>574さん

577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/13(水) 02:53:51 ID:fJXBkKPP0

コンベスが幼稚に聴こえるのってただの経過症状だよ。みんなそこを通ってくる♪
実際幼い感じだけど
だからって大人が聴いても全く問題ない（法律的にもね）でしょ？
言葉の意味知らずに聴く外人さんなら最初の抵抗感消えれば普通に聴いてるはず
実際リニアもワンコも幼さ的にはそんなに違いはないはず

たしかつべのltwのpvで
「どうしてこの娘達はこんなに赤ちゃんみたいな声なの？」みたいなコメ読んでからますますそう思う

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/13(水) 03:07:27 ID:6tJrs2XU0

子供の時の魂を抱いて人は一生を過ごすんよ。
年月はその魂の表現手法を磨いてゆく過程。

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/13(水) 03:09:27 ID:QXZQZEPN0

>>364
>>edgeでも体育座りのところとか生で歌ったほうがライブっぽいと思ったり。

却下。edgeは生歌でやったら世界が全く変わる。
ましてや一部だけ生歌にしたらその違和感たるや惨憺なものになる。
論外だな。

>.マカロニも生歌+コーラスでやって欲しかったり。
>エレワとか生バンドでやって欲しかったり。

そういうのをやる場合はすべてを変えなきゃならない。
振り付けも演出もトレーニングも何もかもだ。
早い話がダンス捨てるということだぞ。
現在売れるようになったのはダンスのおかげなのにそれを捨てろなんて正気の沙汰とは思えない。

100歩譲ってもだ、お前さんの言いたいことは要するに別仕様のカヴァーなんだよ。
Perfumeがそれをやるのはセルフカヴァーをする時期になったとき、
例えばメジャーデビュー１０周年記念みたいな企画でやる話で少なくとも現在では無い。

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/13(水) 04:13:02 ID:KgTDFrNsO

ここに来たての頃に軽い気持ちで
ライブの時に2、3人ミュージシャン付けてもいいんじゃね？と書き込んだら
物凄い勢いでフルボッコにされたのを思い出しました

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/13(水) 04:20:17 ID:co/RqONJO

歌わないことにも意味があるからな

煽りじゃなくて、最近Perfumeはシルクドソレイユのようなものだと思い始めた

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/13(水) 04:36:38 ID:ycFwdXPQ0

そう、のっちの宙釣り＆食い込みを期待していた莫迦は俺だけでイイ

583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/13(水) 04:38:20 ID:djtpQDrV0

次のツアーはどうなるか分かんないけど
武道館と代々木は完全にﾗｲﾌﾞﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽのｼｮｳだったからな
個人的には生歌を沢山聴きたいとも思うけど
どっちも楽しいｼｮｳだったよ

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/13(水) 06:10:40 ID:7VDbM4lt0

願いは滑稽の極みだった
そのくらい声出せよとｗ

585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/13(水) 06:29:09 ID:C+1zNSqm0

確かにw

皆さまに申し上げますが
生歌やらないのは単なる惰性だと思いますよ
その方法で売れ続けているという惰性
あくまでもビジネスなわけで

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/13(水) 06:45:37 ID:uE3yXqVJO

生歌のために生歌でいけそうな曲がつくられていると思っているところが滑稽の極みｗ

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/13(水) 06:51:56 ID:OGWlkUb+P

ystkは歌も完全に音の一部としてとらえてほしいから
Auto-Tuneかけてんだろ

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/13(水) 08:16:02 ID:RgMx8+E90

レベルって意味ではアイ板の方が高いなｗ

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/13(水) 08:43:57 ID:2qxFPgCz0

しかし、このスレも伸びるようになったなあ

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/13(水) 08:44:07 ID:pTDK5bMM0

>>575
5年くらい

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/13(水) 09:00:15 ID:eXNEPoP10

ニコ動でDisco!Disco!Disco YOYOGI MIXもどき聞いてみたわけだが
これとedge(Long version)、NFもありーの1万2500人入りーのってわけで
これ以上求めんのは強欲ってもんじゃなかろうかと
LIVEいけねーのNF聞いた事ねーの自分が言ってみる。

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/13(水) 09:09:39 ID:n5KnxcYC0

もううるせーから、願いとか２３：３０とかやらなくていいから。

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/13(水) 09:35:36 ID:kwrfbMdA0

別にナマ歌やんなくていいよ
できねーんだから

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/13(水) 09:59:03 ID:B7Oz2A7z0

早くmixiの正式版はじまらないかな
Perfumeトピで痛いものを晒しあげてやりたいｗ

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/13(水) 10:01:52 ID:/v9Kz7dQ0

>>588　レベルとかはどうでもいいよ。板が違うだけ。板のルールに従ってればいいだけだろ。

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/13(水) 10:21:23 ID:OAdM2ucYO

>>547言うまでもないけど評価はあくまでもオレの主観ね。23:30はcapsuleというバックボーンがあって出来た楽曲。というか、基本的にシングルのB面曲はcapsuleがベースになってて、A面は実験、もしくは相互フィードバック。

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/13(水) 10:24:26 ID:efL/VHKU0

>>596
ウッドベース音なんてcapsuleで使ったことあんの？よく知らんけど

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/13(水) 10:24:27 ID:GBRnytNf0

昨日「リップシンクを公認してもらってるのはパフユだけ」みたいな
書き込みがあったと思うが、そうだっけ・・・
一応建前としては歌ってるんなじゃかったか。
自ら認めてんだったら、マイクもつ必要さえないわけだし。

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/13(水) 10:26:36 ID:Q5Li8q/s0

>>597
レトロメモリー

600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/13(水) 10:31:56 ID:3aQ0T/ZH0

願いは確かにズコーだったな
Perfumeやジェニーは生歌で願いは生歌でないってやっぱ不自然

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/13(水) 10:33:13 ID:99Ue+sC90

たしかに、7th heavenはSugarless Girlと同じ路線だな

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/13(水) 10:33:28 ID:mkddSeMZO

>>597 ココ最近ystkが多用している重低音のかなり歪んだベース音、なんか名前あるの？

ググレとかcapsuleスレとかテクノ板で聞いてこいとか言わないでね、

と言ってみるテスト

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/13(水) 10:43:40 ID:OAdM2ucYO

>>597ラウンジ期のcapsuleにあったよ。今はcapsuleでは使ってないが。
>>601うん、時期的に考えてもそうだと思ってる。

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/13(水) 10:51:37 ID:yaMfqQTH0

実験とかよくわからんからガンダムにたとえてくれ

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/13(水) 10:54:29 ID:3aQ0T/ZH0

むしろPerfumeをリップリンクにしろって感じだな。毎度毎度ののっちの見苦しい歌唱聞いてると。
やる側はどの曲を生歌にするかとかは音楽的に深く吟味してないだろうな。
単に体力配分の問題とか。
息が上がってるからマカロニや願いは生歌でできないとか、その程度

606 ： ◆K1rsPvM.cY ：2009/05/13(水) 11:05:16 ID:f0ZXeAPqP

生歌じゃないって何時の間に確定したの？

607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/13(水) 11:06:16 ID:2OytxSKP0

いつまでつづくんだ

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/13(水) 11:06:51 ID:2OytxSKP0

>>604
マグネットコーティング

609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/13(水) 11:12:23 ID:uE3yXqVJO

熱唱を否定することから現在のブレイクにつながったPerfumeが
リップシンクについての拘りがないなんてことはあり得ない
それなのにそこらの歌手の在り方で物事を測り
歌えそうな曲は曲は歌えなどいうのはあまりにもｱｾｰｱｾｰﾖｗ

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/13(水) 11:16:45 ID:s3gWT/aW0

>>575
ふふふ…２０年後に３人の娘が継ぐから
Perfumeは永遠に続くのです
ジョジョのように

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/13(水) 11:17:06 ID:NNZ428s90

セトリで、いつもジェニーが入ってるのは何か事務所の関係かな？
エレワが外れる今、カバー曲を入れる理由が俺的にはわからんｗ

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/13(水) 11:18:17 ID:GBRnytNf0

しかし理屈はともかく、実際ライブで生歌があらわれると
「おっとこれもいいね」と思うやん？

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/13(水) 11:20:00 ID:RgMx8+E90

あのＭステを知らない世代か

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/13(水) 11:21:14 ID:ZwQyUgwiO

アンコールで願いを生で歌っても、見苦しいことになりそうなんだよね
あ～ちゃんは上手いけど、熱唱が入って別物になりそうだし
のっちはボイトレして体力温存しとけばいけるかもしれないけど
今の状態じゃ…だし
かしゆかが、一番らしく歌えそうだけど、音程には期待できない

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/13(水) 11:33:05 ID:uE3yXqVJO

そういやあのMステ以来、定番曲以外の完全生ってないね
たぶんアレで事務所も肚を決めたんだろうね
完全生は絶対はずすからやらないってｗ

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/13(水) 11:34:18 ID:3aQ0T/ZH0

>>609
リップシンクについてコダワリなんてねーよｗ
昔はもっと生歌率高かったんだし

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/13(水) 11:37:24 ID:iwUXx/2C0

>>611
ジェニー外しちゃったらどこでゆかちゃんコールするんだよ新参はＲＯＭってろ

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/13(水) 11:39:05 ID:AV27aOWO0

願いに振りを付ければ問題解決！歌わないなら踊らにゃ損そん♪

あとインストオンリーのアルバム出して欲しい。シングルはインストあるけどアルバム曲とかのインストも欲しい。
DFとかワンコとかインストのほうが聴ける。

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/13(水) 11:41:23 ID:GBRnytNf0

>>615
確かBCLか。踊りを見せる曲はまあ別に・・・
歌えるに越したことはないだろうが、踊りのクオリティ下げては仕方ないし

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/13(水) 11:47:44 ID:iw6dMvV0O

>>609
あー、1年前は俺もそんなこと言ってたわ。

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/13(水) 11:55:53 ID:VHr6uySG0

MステのBcL、あれはあれで貴重ではあるけど、
二度と見たくない映像ナンバー1でもある。

622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/13(水) 12:17:24 ID:+Nc/16vM0

>>621
それyoutubeかどこかで見れる？

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/13(水) 12:18:29 ID:q5qxsiYzO

>>561
ご新規さんが大量に増えた証でもある。喜ぶべき事なんだが、毎度同じネタを延々されてもね。

ともかく、Perfumeは代々木でGAMEからの流れが一区切りとなり、7/8のニューアルバム発売とツアー初日の戸田から新たな段階になる。ニューアルバム収録曲をひっさげた新たなPerfumeが楽しみで仕方がない。

戸田最前席確保したいが・・・

624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/13(水) 12:22:13 ID:jB3ReHaMP

願いラストも新鮮でいいね
最後のピアノのところで喋れるから感動が増幅する

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/13(水) 12:37:45 ID:BrNwK8U60

>>623
「最前確保」っていう発想自体にキモチ悪さ充分ってことに
気づかない人ですね。自覚症状ないのが一番重症らしいですよ。

おれ？　　おれは全然ﾀﾞｲｼﾞｮｳﾌﾞ。

626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/13(水) 12:46:57 ID:N5i+/LvD0

いや、Perfumeは前で見てナンボと掟さんも言っておる。

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/13(水) 12:51:57 ID:RgMx8+E90

掟は珍古

628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/13(水) 12:54:05 ID:Mf9xUNJN0

ライブでエレワやW2はしばらくおあずけ状態にしておいて、
2年ぐらいしてファンがあきらめた頃に
不意に出して客のリミッターを振り切らせる策略とみた

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/13(水) 12:58:32 ID:N5i+/LvD0

まあ、定番になってくると、自分達も新鮮味が無くなって来るんだろうね。
基本的に飽きっぽいから３人ともｗ
あの最強シングル２曲のカップリングを外すのは、次のステップに入る意思表示でもある。

630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/13(水) 12:59:23 ID:rhVQQlij0

ライブで封印された名曲の復活のときの盛り上がりって異常だからね。
２年に１回くらいが丁度いいかも

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/13(水) 13:02:46 ID:yaMfqQTH0

>>626
大多数は見に行く意味すらないと？
そんなつまらんもんだったのか

632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/13(水) 13:02:58 ID:bG29a+U+O

学校や芸能の仕事やいろいろな理由があったとはいえ
やっぱり武道館から代々木まで間があきすぎた感は否めないな

633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/13(水) 13:09:50 ID:BUZR4bIW0

年一回のツアーぐらいが普通じゃないの?

634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/13(水) 13:15:57 ID:cJBzLQrE0

どうでもいいんですけど
アキハバラブが黒歴史になってることについて
桃井はるこにどう思ってるか聞いて欲しい

635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/13(水) 13:19:11 ID:+z75rHIQ0

今年カウントダウンあると思う？
俺的には紅白はもういいや

636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/13(水) 13:22:30 ID:B7Oz2A7z0

>>631
前にいかないといじってもらえないからな

637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/13(水) 13:26:58 ID:N5i+/LvD0

>>632
シングルの時に、ＰＴＡだけでもミニライブやってればまた違ったんだろうけどね。

638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/13(水) 13:29:36 ID:RgMx8+E90

紅白はもうデフォと思っておいた方が良いでしょう、
そんな不義理をしてはいけない。

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/13(水) 13:32:52 ID:+z75rHIQ0

紅白→ＣＤＴＶの流れは嬉しいんだが、前のゼップのカウントダウン行けなかったから　すげー後悔してる

640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/13(水) 13:37:51 ID:rhVQQlij0

どうでもいいことだけど、中田って紅白とか歌詞カードなみに嫌いそうだよね。

641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/13(水) 13:40:54 ID:q5qxsiYzO

>>640
嫌いというか、興味自体無いと思う。

642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/13(水) 13:44:15 ID:XlsCm/ei0

ライブのマナーの悪い客といい
ライブ会場で盗録や盗撮が平気でネット上にうｐされることといい
そろそろ客の間でなんか枠組みをつくって
やったもん勝ちのような状況を少しずつ排除していかないと
いつか大怪我をして何の罪もないPerfumeの3人や大勢の裏方に迷惑がかかるんじゃないのか

と、最近の状況を見て俺は思う

643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/13(水) 13:50:20 ID:rhVQQlij0

>>641
接点がなければね。もしもひっぱりだされそうになったら、きっとモゴモゴ
言って抵抗しそう

644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/13(水) 13:52:38 ID:yaMfqQTH0

>>640
ヤスタカの作った曲でPerfumeが紅白出てるんだから嫌いなわけないだろ

645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/13(水) 13:56:55 ID:0OJjO6MK0

>>640
オファーがあったら案外おもしろがって出るんじゃないかな
「興味なかったけど呼ばれたから来てみました」みたいな態度で出て
内心はドキドキしてるという・・・

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/13(水) 13:59:05 ID:54y/41760

興味あるもなにも呼ばれる可能性ないと思うぞｗ

647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/13(水) 14:43:46 ID:mkddSeMZO

>>640　
NHK紅白登龍門
→MJ→TR→ソングス→番組テーマソング→携帯大喜利ゲスト。

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/13(水) 17:04:13 ID:mwiYqMiU0

ヤスタカは、志村ケンに会いたいと言っていた。
たぶん会ったら、泣いちゃうかもしれないってさ。

649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/13(水) 17:13:33 ID:ebNA8F8b0

紅白の観客席に、こしこ＆MEGと座って、ステージ上のPerfumeをﾆﾔﾆﾔ見るのは好きだろうな絶対

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/13(水) 18:42:19 ID:f+HrHnZ3O

そして勿論こしことMEGはystkのあれをサワサワしてると

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/13(水) 19:38:14 ID:l/ZhNZO9O

いや、パフュのステージで無理矢理シンセソロをやらされるヤスタカも見てみたいw

652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/13(水) 20:12:36 ID:jbuDWb/W0

代々木の関係者席でも、他に沢山有名人居たから喜んでるだろう。

653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/13(水) 20:33:34 ID:hC90gd/Y0

>>573
どうぞ
http://www.perf.uu.dnsdojo.net/perfldr/src/pf0639.jpg

紅白よりカウントダウンの方がいいよね

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/13(水) 20:48:33 ID:mkddSeMZO

>>653　数字ずらしたらPerfume画像の宝庫じゃないっすか！

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/13(水) 20:49:41 ID:naLR20H/0

>>600
ジェニー、Perfumeはテンポが速くて演奏音もデカいから歌唱力がごまかせる
マカロニ、願いはその逆で歌唱力のごまかしがきかないから口パク
つまりメンバー（とくにK）の歌唱力の向上が見られなければ現状は変わらないということ

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/13(水) 20:53:43 ID:G0wb+tUr0

>>654
http://www.perf.uu.dnsdojo.net/perfldr/
数字を削るとこうなる

657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/13(水) 20:58:17 ID:ebNA8F8b0

願いを生でやってたら余計ズコーだったのかもね

658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/13(水) 21:03:36 ID:NfBuUMAI0

ＮＨＫはそろそろystkも取り込みにかかるんじゃないの？
なんかの番組の音楽を担当しそうな気がする

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/13(水) 21:04:53 ID:B0NSMKI6O

>>600 >>655
ジェニー、Perfumeって単純に加工前だからでしょ。ファンデーションも。
加工後のは曲次第で被せ。よって、それらと願いを同列に語るのは無意味。

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/13(水) 21:18:39 ID:jbuDWb/W0

ライヤーゲームの映画は、ヤスタカ担当してるの？
新たに新曲作ってるなら、サントラ欲しいな。

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/13(水) 21:26:01 ID:NfBuUMAI0

ライヤーゲームはドラマと映画の両方だから、ystk大忙しだな

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/13(水) 21:32:28 ID:ebNA8F8b0

なにこれ？　エコー掛かりまくりテンポ無視だし。ぜんぜん意味わかんないわ
http://www.youtube.com/watch?v=Vkl3G_y3x_4

663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/13(水) 21:33:28 ID:iwUXx/2C0

>>659
ここ数日の無意味な議論がこの１レスだけで片付くなｗ

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/13(水) 21:38:50 ID:wf9dX2mf0

report更新

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/13(水) 21:48:29 ID:aQZXIVhFO

下手だから歌わないのにずいぶん擁護するな…
一人でも音痴だと三人とも口パクをせざるをえなくなる。

666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/13(水) 21:51:26 ID:fJXBkKPP0

>>659
俺もくどいなと辟易しつつ禿同じ

667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/13(水) 21:57:31 ID:NfBuUMAI0

年寄りは同じ話を何度も繰り返すから、しかも自覚症状なしｗ

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/13(水) 22:05:53 ID:aQZXIVhFO

マカロニって声加工してなかったっけ？
生歌でやったことあるらしいけど。

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/13(水) 22:13:22 ID:rhVQQlij0

東京インディーズデビュー以降で声加工してない曲なんてあったっけ？

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/13(水) 22:27:16 ID:swE1G1Ds0

さすがに「下手だから口パク」て言い方はどうかと。
踊りがあるから、てことで正当性を主張できたのだと思うが。
下手だからってんじゃ、ただのマイナス要因だ

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/13(水) 22:27:47 ID:ebNA8F8b0

なんかこれ>>662　どこもマンセーしててありえないんですけどｗｗｗ

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/13(水) 22:31:08 ID:jbuDWb/W0

>>668
やったことなんて無いよ。

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/13(水) 22:38:05 ID:WqNMslq70

>>669
コンベスの6～11はほぼ加工無し。
>>670
両方でしょ。でもあんまそれ議論の対象にならなかったりする。
パフュの3人もなんだか開き直ってるみたいだしな。
エンターテイメント性から言ったらパフュ本人たちの歌唱力が
占める割合は限りなく0に近いのであまり問題ない。

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/13(水) 22:43:08 ID:rhVQQlij0

>>673
> コンベスの6～11はほぼ加工無し。

ほぼってｗ　それ加工してるってことですよね？ｗ

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/13(水) 22:44:17 ID:kSl47CrD0

>>653
thx

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/13(水) 22:46:47 ID:iwUXx/2C0

>>674
生歌でも違和感がない程度の加工しかしてないって意味だろ、何か問題あんの？

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/13(水) 22:48:59 ID:aQZXIVhFO

wonder2はかなり加工してるよ。

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/13(水) 22:52:57 ID:WqNMslq70

>>674
実際には作り手や関係者に確認しないと確証が取れないから「ほぼ」とつけているだけ。
（この場合昔から他アーが声にエコーかけたり音響効果で変化つけてるのは加工とは扱わない前提。）

これシーケンサー使ってる人はわかるんだけど、ソフトに入力した音符を外部から入れた音源で歌わせるんだ（演奏させる）。
で、これをやった場合、派手に音声に変化ついていればわかりやすいんだけど、ナチュラルに変化（例えばキーチェンジ）
つけてる場合は歌詞（音符）の強弱がつく所で独特な音の歪み現象みたいなものが起こるのでわかりやすい。

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/13(水) 22:54:01 ID:ebNA8F8b0

削除依頼出しとくか

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/13(水) 22:57:43 ID:KgONiUzV0

MステのBcLってホント語られないよね
あれをリアルタイムで聴いたときの猛烈な違和感・罪悪感は今でもトラウマ
俺はPerfumeの生歌をあえて聴きたいとは1mmも思わないｗ

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/13(水) 23:10:57 ID:Nx8LWlcL0

がっかりおっぱい的な的なことか

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/13(水) 23:12:20 ID:dHQq31xeO

曲がりなりにも歌手なのに、生歌を望まれないなんて、悲しいな。
何年かしたら、ライブでの生歌率が半分位になればいいけど。

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/13(水) 23:13:09 ID:WqNMslq70

>>678訂正
×　起こるのでわかりやすい。
○　起こるからそこを聴き取る。
>>677
今注意して聴いてみたがかなりナチュラルだが、わずかに歪みが聴こえるなｗ。
しかしよく考えたらラーラーのとこは完璧に加工だしな。
>>680
わかってないね。あの下手糞とこが微笑ましいんじゃないか。
歌がうまいかしゆかなんてなんの魅力もないジャマイカ。

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/13(水) 23:17:01 ID:yFxIPn8UO

今日もお客さん多いな

685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/13(水) 23:18:43 ID:FGp4/EkY0

同じ人だと思うが

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/13(水) 23:19:40 ID:XgP+kl9y0

>>659
ああ、それは違うと思うね
原曲の声が加工されているということから生歌が不可能ということは導出されないよｗ
「願い」のＣＤにおける声の加工は別に生歌を不可能にするレベルではないし、
あの程度のイコライジングはリアルタイムでできる
問題は歌唱力だけ

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/13(水) 23:20:29 ID:jbuDWb/W0

加工ありきな桶なのに、生で歌うから変になるの。
カラオケだって、Perfumeの曲をオリジナルと同じく上手く歌える人なんて居ないよ。

今後は、生歌率高くなるどころか、新曲増えれば完全に無くなるだろう。

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/13(水) 23:22:35 ID:XgP+kl9y0

>>680
あれは酷かったね
BcLはリニアみたいな長伸音も少ないし高音もないし
そんなに難しい歌じゃないはずなんだけどね

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/13(水) 23:24:16 ID:swE1G1Ds0

>>687
技術的には非常に簡単なんじゃない。686の人も言っているように

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/13(水) 23:25:42 ID:XgP+kl9y0

>>687
ライブでCDよりうまく歌える人っていないと思うよｗ
それでもがんばって生歌やるってのがライブの意義じゃないの？
（もちろん生歌が不適当・不可能な曲は口パクで可）

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/13(水) 23:26:23 ID:KgONiUzV0

>>683
誰も下手糞とは言っていない
まあ上手いともよう言わんがｗ

俺はプロのエンターティナーとしてのPerfumeが好きなので
できないものを無理して頑張っている姿を見て
「よく頑張ったね」的な感動を得たいとは微塵もないのですｗ

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/13(水) 23:27:53 ID:jbuDWb/W0

リアルタイムで加工できるなら、じゃあ聞くけどさ
どうして歌ってないと断言出来るわけ？

ＣＤは本人の声だし、リアルタイムで加工したらＣＤと変わらなくて当たり前じゃないの？

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/13(水) 23:29:12 ID:swE1G1Ds0

>>692
おお、この議論を根底からくつがえすような意見が。
そりゃそうだ・・・・・が
ほんとはお前もそう思ってないだろ？（笑）

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/13(水) 23:29:20 ID:iwUXx/2C0

>>686
あの低いキーが問題じゃない？

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/13(水) 23:30:02 ID:aQZXIVhFO

歌ってるか歌ってないかくらいすぐわかるだろ。

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/13(水) 23:30:18 ID:jbuDWb/W0

>>693
いや、大真面目だけど。

697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/13(水) 23:32:19 ID:XgP+kl9y0

>>692
代々木いった？
「願い」を耳凝らして聴いた？
そこは対立点じゃないでしょうｗ

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/13(水) 23:32:29 ID:swE1G1Ds0

>>696
じゃ一応マジレスしとくさ、体を上下させるような動きをするたびに
それが歌に表れるはずなんだよね。音がとんだり。

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/13(水) 23:33:08 ID:aQZXIVhFO

俺も>>692に同感だ！
もうみんな文句無いだろ。
それではさようなら。

700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/13(水) 23:33:13 ID:jbuDWb/W0

>>695
熱唱系だったらまだしも、あんな淡々と歌って加工してたら
まず分からないと思うがね。
ＰＡから出る音でしか聴けないんだから。

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/13(水) 23:34:05 ID:nmz1wKMDO

下手な歌なんて聴きたくねーよ
中途半端な被せも不快なだけ

702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/13(水) 23:34:11 ID:XgP+kl9y0

>>694
「願い」のキーが？
出だしが一番低いけど別に歌えないほどの低さじゃないと思うよ

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/13(水) 23:36:41 ID:nmz1wKMDO

どうしても生歌聴きたい人はPerfumeカラオケ大会開けと要望出したら？
どうせ曲なんかなんでもいいんだろ

704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/13(水) 23:36:59 ID:XgP+kl9y0

>>701
その意見は当然あり
それなら「願い」「マカロニ」をライブで口パクでやるのは滑稽だからやめろと言いたい

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/13(水) 23:37:53 ID:WqNMslq70

>>682
確かにパフュは一般的には「歌手」と言われているが事実上
関係者&ファンにとって「パフォーマー」であって歌手ではないのね。
業界的にPerfumeとは、

①ystkにとって＝音源
②アミューズにとって＝アイドル
③パフュファンにとって＝アイドル&パフォーマー
④一般視聴者にとって＝歌手
⑤音楽業界にとって＝歌手

こんな区分けだと思う。
だからパフュを支持している人々はぶっちゃけパフュを「歌手」とは捉えていない訳。
今回の「願い」の一連の生歌議論は「パフォーマンスの一環」として、「生歌希望派」と「生歌いらん派」の
2種類で行われている訳だ。

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/13(水) 23:39:26 ID:9ssIeC+F0

wowow金がかかるから見られません

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/13(水) 23:40:22 ID:fJXBkKPP0

勢いだけのレス自重しようぜw

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/13(水) 23:40:46 ID:jbuDWb/W0

だいたい、いまだにそんな気にしながらライブ見てる方が驚きだね。

これから新曲増えれば、まず全部加工ボーカルになっていくから
歌を期待するのは、的外れも良いところ。

それより、エンターテイメント性を追求してくれればそれで良い。

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/13(水) 23:40:54 ID:swE1G1Ds0

踊りありきだから口パクもやむなし、という基本姿勢はもちろん支持してるんだが
生歌も時々あったら嬉しいなあ、という意見だよ

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/13(水) 23:41:00 ID:nmz1wKMDO

>>704
意味わからん
生だったり口パクだったりコロコロ変える方が滑稽

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/13(水) 23:41:53 ID:swE1G1Ds0

しかし加工声だとしても、歌がうまくなって損することは何も無い。
そこは期待しようよ

712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/13(水) 23:43:17 ID:yaMfqQTH0

生歌出来ないんじゃなくてやらないだけだってばｗ

713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/13(水) 23:43:30 ID:nmz1wKMDO

歌なんかほぼ才能

714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/13(水) 23:43:52 ID:ycFwdXPQ0

今年の紅白は藤山一郎先生の指揮によるwonder2

715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/13(水) 23:44:40 ID:jbuDWb/W0

>>711
それは、ヤスタカである以上無理。

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/13(水) 23:45:12 ID:fJXBkKPP0

ID:nmz1wKMDO
アンチか？

前向きなコメないじゃん

717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/13(水) 23:45:34 ID:nmz1wKMDO

マカロニや願いの踊りを激しくしろとは主張しない
結局理由付けて生歌聴きたいだけでしょ

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/13(水) 23:46:09 ID:swE1G1Ds0

>>715
そうすっと、現実にライブである生歌曲も
「余計な事をしやがって」という見方？

719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/13(水) 23:47:20 ID:swE1G1Ds0

>>716
１～２行レスで人を煽ることを目的にしてる奴、どうやら一人いるな

720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/13(水) 23:48:09 ID:jbuDWb/W0

ここでの葛藤は、本人たちはもう５年前に散々悩んで結論出してる。

音楽性のために、アクターズで学んだボーカルテクニックは
全て捨てたんだよ。
ヤスタカの音楽に、それは必要ないものだと分かったから。

でも、彼女たちにはダンスがあったからここまでやってこれたと
インタビューでも語っている。

721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/13(水) 23:48:55 ID:87eL+1vs0

>>705
オレはperfume＝「中田ヤスタカのプロジェクトの一つ」と捉えてるよ。
だから、ステージでも中田の音をできるだけそこねてほしくない。

だから、本人たちが歌ってもいいけど、それはあくまでも中田の音を
こわさない範囲でお願いしたい。できたら全曲口パクが無難。

722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/13(水) 23:49:12 ID:WqNMslq70

>>719
アイ板難民でしょ。だからいつもここが迎撃スレになる。
アンチはネタをもうちょい捻ってこいや。でなきゃあぼーんするまでだがな。

723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/13(水) 23:52:18 ID:nmz1wKMDO

パフュの生歌に期待するような奴こそアイ板流れだろ

724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/13(水) 23:54:19 ID:ycFwdXPQ0

まぁファンならみんな思ってるだろうが、DFはサブちゃんにカバーしてもらいたいね。

725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/13(水) 23:55:02 ID:fJXBkKPP0

ヴォーカルトレーニングの項目に

「Perfumeタイプヴォーカル法」ってのが追加されてもいいじゃん

管楽器だって小さい音を同じピッチで長い時間維持するのって凄く難しいはず（小学校鼓笛隊w）

726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/13(水) 23:55:43 ID:3aQ0T/ZH0

>>708
エンターテイメント性の中に生歌もあっていいじゃない？

727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/13(水) 23:57:00 ID:nmz1wKMDO

本人達が一番歌の実力自覚してるよ
何度も上手い人と共演してるんだから

728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/13(水) 23:57:06 ID:swE1G1Ds0

中田の音楽に対する評価によって分かれるのかなあ。
わたしゃそこまでものすごいとは思ってない。
あとＣＤと同じならうちで聞きゃいいし

729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/13(水) 23:58:06 ID:jbuDWb/W0

>>726
>>720

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/13(水) 23:59:22 ID:nmz1wKMDO

だからカラオケ大会要望しろよ

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 00:00:19 ID:nyZIfzTf0

>>721
さすがにそれは言い過ぎっていうか、パフュームに過剰適応だと思うんだよなあ
720も言うように彼女らもたくさん悩んで泣いて今の心境に至ってるんだし。
生歌と加工の問題は当事者がこれからも模索しながら配分を変えていくだろうし、
決着つ着く議論じゃない。逆に、「最近口パク多過ぎじゃね？」みたいな
その時点での現状への不満はいつでも存在し得るし、それを生歌厨乙と切り捨てるのも間違ってる

732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 00:00:22 ID:NfBuUMAI0

生歌にするかどうかは ystk次第だから。
プロデューサーの意向に反して生歌にしたら
それは提供楽曲に他する否定になるしな。

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 00:02:27 ID:WqNMslq70

>>721
パフュがystkの大きな広告塔であることは確か。
新しいタイプのアイドルをプロデュースしてるという意味では今だと他に類を見ない感じだよね。

contemode系のイベントなんかにも出てもっと多方面で認知度上げれたら良いと思うかな。
まぁこればかりは関係者の置かれている状況もあるから難しそうだけどね。
なんかパフュは化学反応で急に爆発した感があるからなぁ。

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 00:03:12 ID:I+cIZmYR0

>>732
いや、ヤスタカにはそんな意向はないだろ。結果として生歌が困難になってるだけで

735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 00:03:49 ID:SOZNjH5q0

>>729
にしてはystk最近は歌入れ時にいままでにない歌い方とかリクエストしてるけどね。
しかも事前に練習はさせないという。
ある程度ystkメソッドの限界というのもあるだろうな。

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 00:04:42 ID:fJXBkKPP0

>>729
ごめん720読んでのコメなんだなこれが

アクターズのヴォーカルテクって古いんじゃないか？
もちろん基本が一番大事だけど、少しアクターズの歌唱方法ってずれてる気がする
結果この10年でJR＆Bの似非ディーバ量産しちゃった感じ

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 00:05:47 ID:Cs4H18XL0

>>728
代々木には来てないの？

738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 00:07:15 ID:kSl47CrD0

>>705 >>720
あ～ちゃんはそれで満足してるかな？

739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 00:08:34 ID:3LUtJ9Go0

これまでのperfumeライブが成功してるのは中途半端な生歌をばっさり切り捨てて
中田の楽曲を徹底的に表現したライブパフォーマンスにこだわったからこそだろ。

生歌比率上がったら少し嬉しいかもしれないけど
根底の部分のバランスが崩れる恐れもあるわけで、こればかりは何とも判断難しい。諸刃の剣。

740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 00:09:37 ID:wXaKXx7X0

>>735
基本何も言ってないよ。
ＤＦの時に、ちょっと強めにと言っただけ。

>>736
それを分かっての、ヤスタカの音楽だろ？
彼は熱唱系やボーカリスト自体に全く興味が無い。

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 00:09:43 ID:I+cIZmYR0

あ～ちゃんの本当の気持ちなんて俺らにはわからんよ

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 00:12:39 ID:Ej2iSffz0

>>738
満足はしてないでしょ。彼女ら歌手出身だし。
だからこそ他アーよりも強靭なプロ意識が必要とされる。
泣き言言っても聞いてくれるのはファンだけだし。

だから情けない言葉は聞きたくないね。
一般視聴者が多い所では胸張ってやってほしいよ。
あ、一応俺はﾌｧﾝですｗ

743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 00:12:51 ID:3LUtJ9Go0

>>736
perfumeが1期生なんだから
アクターズスクール広島が10年で似非ディーバ量産なんてことはないと思われｗ

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 00:13:33 ID:ckwJCPXW0

生歌支持の人が言う「生歌」はライブで歌う、てことだろ？
エフェクトかけない声、という意味じゃなく。
ややこしいから、なんか他の言い方はないかな

745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 00:14:32 ID:I+cIZmYR0

どうせ沖縄と一緒くたにしてるんだろ。

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 00:16:12 ID:0U1pRA7x0

>>744
エフェクトかけたら、歌ってようが無かろうが違いは分からないって。

747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 00:16:47 ID:OREnDQgc0

ヤスタカや若いクリエーターの可能性に蓋をするような
保守的な気持ちで願いの現場ヴォーカル望んでるわけじゃないのはわかってほしいな

748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 00:18:28 ID:OREnDQgc0

現場でヴォーカル

749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 00:20:04 ID:d4fla2xZ0

>>741
それをいいことにインタビューを字面通りに読む
リテラシーのない奴がいるよな
ystkについても言えることだけど

>>742
歌手出身てw　今でも歌手でしょ
てかあ～ちゃんが引退する口実を与えないでくれ
あの子が芸能人生ダンサーだけで満足するはずないっしょ？

750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 00:20:31 ID:OREnDQgc0

>>745
ごめんビンゴだ
安価忘れたから再度>>744
現場でヴォーカル
現場歌入れ

はどう？

751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 00:20:35 ID:ckwJCPXW0

>>746
分かると思うよ。息吸う音とかその他いろいろ

752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 00:20:38 ID:SOZNjH5q0

>>740
それでメンバーどう歌っていいかとまどいまくりやん。
butterflyでも、23:30でも。それでいて歌唱指導はしないという。

>ボーカリスト自体に全く興味が無い

じゃあ、インストだけ聴いてりゃいいじゃん

753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 00:21:53 ID:ckwJCPXW0

>>750
そんなとこかな。簡単にして「現場歌」とか。
いっつも途中で、話がごっちゃになるから

754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 00:24:18 ID:I+cIZmYR0

>>749
なんか、生歌に反論したいばっかりに言ってることがいびつになってるよな。
Perfumeは総合アートだとかパフォーマーとして見ろよとか中田の世界観を壊すなとか、
そんな話かあ？口パク叩かれすぎて頭おかしくなったのかと思われるぞｗ

755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 00:25:04 ID:gIyHGtf2O

生歌かどうかなんてわからんよ
別に録音した歌を口パクするアーは多い
もしかしたらPerfumeももうやってるかもね

756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 00:25:07 ID:0U1pRA7x0

>>752
ボーカリスト的なものに興味ないのは、俺じゃなくてヤスタカなんだが？
ただ声を使って曲を作るだけ。
テクニックは必要ないから、指導もしない。

757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 00:26:25 ID:OREnDQgc0

ヤスタカ
ボーカリスト大好きじゃんw
ってかちゃかしてるだけじゃなくてさ

かなりの声フェチでさえあるような

758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 00:27:36 ID:3LUtJ9Go0

正確に言えば現場で彼女らは歌ってる。それを拾ってないだけ、というのは既出だが。

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 00:28:07 ID:0U1pRA7x0

>>757
ボーカリストの使うテクニックの話。

760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 00:28:43 ID:OREnDQgc0

>>753
ok
「現場歌」ちょと昭和な響きだが早速使おうかなw

761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 00:30:22 ID:I+cIZmYR0

「今度から願いは生歌でお願いしたいなあ」っていう各論がきっかけだったと思うけど
それをムキになって総論で争うのはもうやめにしようや。

762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 00:30:42 ID:3LUtJ9Go0

声、歌声フェチではあるが歌唱に関しては興味ないってか？
当たらずも遠からずな感じはするな。

763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 00:30:54 ID:SOZNjH5q0

>>756
テクニック以前にどういう情感で歌っていいのかわかんないって話なんだが。
エフェクトでどうにかなる部分じゃないよね？
なんで23:30とかbutterflyはトラックと歌が噛み合ってない感が出てるんだろうな。

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 00:31:13 ID:LZ4OdESX0

「願い」だけの話だったのに　ずいぶん話が拡大してるね

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 00:31:50 ID:Ej2iSffz0

>>749
あ～ちゃんが引退するかどうかなんてそれこそ俺にはﾜｶﾗﾝw
今って「歌が上手い」「曲が良い」「パフォーマンスが良い」とか色々あるけど
どれか一つだけじゃ売れないじゃない？。

マスコミ含めて色々な要素が同時に必要とされる訳で。
パフュってのは今までに無い「歌手の様なダンスパフォーマー」という過去例が無い
カテゴリだから、こんだけ生歌議論だけでスレ伸びたりするし。

あ～ちゃんの場合は更に学生もやってるからそれこそ「わけからんじゃろ！」って世界だろうしな。
まぁあ～ちゃんﾌｧﾝなりコアなﾌｧﾝは今まで通り精力的に応援していくしか無いだろうね。
そんなに遠くない未来、再びコアファンの力量が試される時が来るじゃろうて。

766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 00:33:18 ID:OREnDQgc0

「今度から願いだけは”現場歌”でお願いしたいなあ」

767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 00:33:27 ID:ckwJCPXW0

>>764
やはり現場歌に対する需要はあるということだと思う

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 00:33:34 ID:gIyHGtf2O

願いだけ生歌ってのは意味不明
全曲生歌にしろって方が筋が通る

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 00:35:30 ID:0U1pRA7x0

>>763
情感を込めるのも嫌いだね、彼は。
まず、メロディーどうりにガイドラインのみの桶で歌ってもらって
それを使って、自分の思ってる桶を、録音した声と同時に作っていく。
最初から、桶は出来てないから情感込める意味が無い。

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 00:37:06 ID:OREnDQgc0

>>768
そんな筋通してだれが納得するのか意味不明

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 00:37:53 ID:XniUgzsGO

端的な話、今回音源再生が多かったのは
ディスコディスコディスコのとおり、踊る＆踊らせるためでしょ。
演出面で言えばライブという位置付けより、それこそディスコだから。
願いが音源だったのは簡単な話。歌うのが難しい曲だから。あれを三人で歌うのは無理っす

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 00:38:01 ID:SOZNjH5q0

>>769
情感は込めるものじゃなくて、にじみ出るもの。
メロディーどうりにガイドラインのみの桶で歌ってもらうんだったら、それこそボーカロイドでいい。
しかし、ystkはボーカロイドでは情感が出ないとそれを否定している。

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 00:38:15 ID:3LUtJ9Go0

エレワであれば、曲を表現するのにあの振付+リップシンクでやるのが最適だっつうエクスキューズが成り立つ。
願いだとそうはいかない。

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 00:40:16 ID:0U1pRA7x0

>>772
そこまで分かってるなら、それで良いじゃんｗ

775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 00:42:12 ID:gIyHGtf2O

エレワだってダンスと生歌両立する力がないだけでしょ
願いのようなバラード歌い上げる力もないだけじゃん

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 00:42:33 ID:OREnDQgc0

感情殺して歌ったつもりでも
感情だけじゃなくニュアンスや空気感まで湧き出てくる

こともある
って雑誌で読んだ
共感してる

あと日本語の口語のままのほうが今のビート感が出やすいってのもあるはず
女子のしゃべりや関西人のビート感が今感出るよね
ナンバーワンソールセットがつぶやくのも同義かも？

そういう歌唱法がアカデミックに認められるといいのにね

777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 00:44:16 ID:I+cIZmYR0

>>775
だからそれもまた極論だって。どうせ日付変わる前からいる低能１行レスアンチだろうけど

778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 00:44:19 ID:0U1pRA7x0

>>775
それは、ちゃんと歌える人を見せてから言ってくれ。
絶対居ないから。

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 00:45:05 ID:/y7s77NH0

難しい曲だから歌わない、か
それだと何か違う気がするなｗ

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 00:45:50 ID:Ej2iSffz0

>>773
>>705の理論持ち出してすまんが、要は「歌手」と認識されている一般視聴者がいる場所で
「振り無しのリンプシンク願い」をやらなければいいんだよ。
パフュのパフォーマンス理解者であるファンの前でやるだけなら問題ない訳で。
いつまで通用するかはわからんけど。

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 00:45:59 ID:XniUgzsGO

なんだかんだで
感情殺す→さらなる深みのある感情を現す
っていう手法が、共通認識されてきてるんだな。
Perfumeを読み解くにおいて欠かせない重要な視点だよな

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 00:49:07 ID:QefRnMFc0

>>754
>>758みたいなレスですね、分かります
ここの口パク迎撃隊見てると
詭弁の七か条だっけ？　まんまなんで笑える

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 00:49:29 ID:0U1pRA7x0

色々言ってるが、ぶっちゃけ俺は良い曲が聴けりゃあそれで良いんだよ。
ライブではあの音圧で体感したいから行く。
彼女らに会いに行きたいから行く。

それだけだ。

784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 00:49:36 ID:gIyHGtf2O

一度でもパフュが生で願いを歌ったとこを見て
もう一度歌ってくれというなら筋が通るだけどねえ

785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 00:50:28 ID:OREnDQgc0

>>781
うん
もしかしたら具現化してるヴォーカルの一人ってコシコかも♪？
BSライブしかみたことないけど、あれも非現場（りぷしんく）？
現場歌ならコシコってやっぱかっこいいわ

786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 00:52:35 ID:3LUtJ9Go0

>>775
間違ってはいないと思うが、エレワは口パクでもフェスでバキバキにやったりして盛り上げさせたり出来てる。
今回は代々木でラスト願い、違和感を感じた人がいるらしい、ってところからの議論。
まあ>>780のいう通りなんだろうね。

787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 00:53:28 ID:/y7s77NH0

こしこの無機質感はさすが相方としか言えんな

788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 00:54:53 ID:0U1pRA7x0

なんだかんだでwowow見たら、泣きながら願いを口ずさむあ～ちゃんに

もらい泣きする事必至ｗ

789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 00:55:15 ID:OREnDQgc0

>>786
来週世界公開の可能性が..........

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 00:56:06 ID:gIyHGtf2O

願いに振りを付けろとは主張しないんだよね

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 00:58:10 ID:OREnDQgc0

MIKIKO先生は無理なものは無理というのもプロって
ブログで言ってた気がする

いい意味で突っ返した感じがする

792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 00:59:34 ID:/y7s77NH0

願いに激しい振り付けがあったら・・・

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 00:59:58 ID:OREnDQgc0

祈祷w

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 01:00:09 ID:Ej2iSffz0

ピノ結構旨いね藻前ら食ったほうがいいですよ。
>>785
capsuleはリップシンク多いよ。JUMPER歌ってみるとわかるけど、
息継ぎ不可能な所が点在してるからｗ

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 01:00:32 ID:gIyHGtf2O

>>786
いやいや代々木に行ってない人が始めた議論だよ

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 01:00:42 ID:I+cIZmYR0

>>793
やかましいわｗ

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 01:01:04 ID:OREnDQgc0

巫女コスで

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 01:04:44 ID:O1GpDQDV0

何この流れ？
日付かわってから１０レスしてるやつもいるしｗ

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 01:05:11 ID:VMQ3j5sh0

無音の音楽があるように、動かない振り付けがあって何が悪いんだ？

800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 01:06:09 ID:XniUgzsGO

もしPerfumeやｙｓｔｋの手法を理解できるならば伝わると思うけど
願いを生で歌うのは、それがひとつのカタルシスだということだよね
それを期待できるから、なぜ？と思う。
個人的にはカタルシスを得たいけど
あの「遠回り～をっ↑したけど～」あれを生で合わせるのは無理だと思う
声がでるかさえも微妙
きついわｙｓｔｋ…いい歌だし、Perfumeをよく伝える歌なんだけどなあ

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 01:08:28 ID:3LUtJ9Go0

確かにピノは旨いが、やや高いかなあ
でもあのくらいのサイズのアイスが冷凍庫に入ってると便利というか
好きな時にちょこっと食えるのがいいと思った

802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 01:11:06 ID:0U1pRA7x0

だから、あ～ちゃんの表情が最大の振り付けでありカタルシスだんだってば。
あれ以上のパフォーマンスは無い。

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 01:11:20 ID:OREnDQgc0

所謂
いつもの投げっぱなしをやってくれてる訳なんだろうけどねヤスタカ
願いはピンポイントすぎるねw
絶対手が出るコースに投げてきやがって...

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 01:14:20 ID:7H9lUDU30

>>771
じゃあCDで誰が歌ってるのよ
あれは音質変えててもAutoTuneは使ってないし

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 01:15:57 ID:OREnDQgc0

おーい凄いのｷﾀーw
黒青再び！！！スペアザと対バン！！
http://www.red-hot.ne.jp/30th/schedule.php

806 ：805：2009/05/14(木) 01:17:17 ID:OREnDQgc0

ごめん！！！！！！！！

勘違いかも！！2008年だったあああ
調べてくる！

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 01:17:41 ID:gIyHGtf2O

時は戻らんぞ

808 ：805：2009/05/14(木) 01:19:47 ID:OREnDQgc0

ちくしょう完璧に釣られた.....

寝るわw

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 01:27:56 ID:O1GpDQDV0

本日のキチガイじゃろID
ID:OREnDQgc0

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 01:28:35 ID:64ozrinu0

>>800
>あの「遠回り～をっ↑したけど～」あれを生で合わせるのは無理だと思う
>声がでるかさえも微妙

いま聴いてみたけど普通にできるでしょ

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 01:37:36 ID:Z93gPLTeO

誰も>>804には突っ込まないのか？

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 01:44:35 ID:k45UZPxV0

なんか今更＆流れ切るようで申し訳ないが、おれは願いの歌い方よりもあのライブの最後に願いを持ってきたことに違和感を感じたわ。
ディスコ！×３ってタイトルだし、オープニングからめっちゃ飛ばして、今までのPerfumeでは考えられなかったmixまでかけて、
Perfumeもみんなも踊る空間作ったのに、なぜ最後にしっとり切ない曲なん？って感じだったわ。
なんならアンコール後の最後にPuppy Love持ってきてもよかったと思う。
おれは今回虚脱感がすごかったが、願いでしっとり終わったせいも少しはあると思う

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 01:57:53 ID:XniUgzsGO

>>810
普通には出ないよ
出ても彼女たちのレンジじゃないかすれるか血が出ると思う

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 02:15:37 ID:64ozrinu0

>>813
CDでちゃんと声出てるよ　ちゃんと聴いてごらん

815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 02:18:07 ID:3LUtJ9Go0

>>812
あると思う。感動げな終わり方でなくても

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 02:20:54 ID:Nmn3Ew1v0

>>811
そりゃあなぁ、曲を聴いていないのが見え見えの釣りレスなんて突っ込む価値が無いじゃん。

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 02:22:08 ID:KhRy6Ne30

願いはあれか、泣きじゃくりながら客席に降りてってアリガト･･･ホンマに、アリガト、って
握手攻めに会うの図だな。
ystkがアイドル一般、歌謡曲一般ってものをどうみてるかってのはわかる。

818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 02:28:48 ID:Nmn3Ew1v0

>>814
3人それぞれの声を本来のキーをいじくり捲くった上でゴリゴリにコンプかけて、ローファイに処理した上で
3人の配合比率もパート毎に変えているのによくまあそんな事言えるわなｗ

819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 02:28:58 ID:0P1MQkL70

「願い」はコーラスだけ音源使って主旋律だけ生で歌えば大丈夫だね

820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 02:29:43 ID:0P1MQkL70

>>818
それはコーラス部分の話
主旋律はいじってないよ

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 02:38:22 ID:0P1MQkL70

オクターブ上のEなんてあの3人なら普通に出てるよ
のっちはちょっときついかもしれないけど

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 02:38:48 ID:XniUgzsGO

>>814
あ、そう？
とおまーのとこの音の剥離はてっきりピッチシフトしてる音だとばかり思ってたよ

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 02:43:36 ID:/y7s77NH0

最近のヤスタカって綺麗にメロディを弄ってるから結構分かりにくい感じになってきてるよな

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 02:46:17 ID:njVDJwQI0

ystkの英断に、泣きながらも従うメンバー。ほんとystkってアーティスト。
映画「メトロポリス」の監督は、ロボットの中に女優が裸で入るのを強要した。
彼女は無理な体勢故に嘔吐してまで演じきった。そのロボットが起動するシーンの色っぽいこと。

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 02:48:17 ID:Apbs4Dlf0

口パクスレでやってくれないか？
いいかげん秋田

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 02:52:52 ID:Ej2iSffz0

>>820
普通に弄ってるでしょ。音の聞こえ方が既に違うし。

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 03:05:02 ID:Nmn3Ew1v0

>>820
どうしても現場歌やらせるならLIVE専用のプロデューサーを雇わなきゃだめだよ。
そのプロデューサがLIVE用のオケ製作と3人への歌唱指導ならびにMIKIKOへの指導をやる。
でなきゃすべてが台無しになる。

だがそんな人材、中々いないぞ。
バランス感覚が高く、ロボットダンスへの理解もあったうえで歌唱指導もできて、作曲もDTMもいじれてコミュニケーション能力の高い人材が必要だ。
最盛期のつんくでも小室でも能力不足だ。

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 03:46:58 ID:o4sHAcg40

つくづくオールアウェイなんだなPerfumeは。
変に客に媚びることなくこれからも貫いていってもらいたい。

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 04:17:56 ID:J7rvJDbwO

CMに釣られてピノ買ったけど高いorz
スーパーでも89円だった
今回好評なら来年こそはチョコディスでバレンタインCMきそう

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 04:22:35 ID:KhRy6Ne30

ピノ食っても当たるのはパフュグッヅではなく、pinoエアグッヅであると気がついた。
言わんかったらわｋ（ｒｙ

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 05:07:30 ID:kipTBx0Y0

生歌ライブでやるのが難しいのは分かるんだけど、
これから大きな箱でやるようになるでしょ。
そうすると、ライブ参戦してもだんだん三人が感じられにくくなると思うんだ。
狭い会場であれば満足できたものが希薄になることは避けられない。
それをカヴァーするための新しい課題として生歌、とまではいかなくても
また別の臨場感の演出はあってもいいと思うし、もしかしたら無いとヤバいかもしれない。

生歌の魅力は微妙な「揺らぎ」にあると思う。
安定した歌声は平板とも言える。
今までの路線は積極的に評価した上で新しい挑戦としてこの「揺らぎ」を考えたい。

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 05:23:50 ID:a9ESXptMO

アイドル指向のファンと
アーティスト指向のファンが
同居している事自体が
火種なのかなぁ～って

833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 06:21:03 ID:ESHeEF5P0

http://www.perf.uu.dnsdojo.net/perfldr/src/pf0646.jpg
http://www.perf.uu.dnsdojo.net/perfldr/src/pf0647.jpg
http://www.perf.uu.dnsdojo.net/perfldr/src/pf0648.jpg

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 06:25:51 ID:3wNo3zxj0

失礼するよ！

早くナイトフライトＣＤ音質で聞きてええええええええええええええええ
はやくはやくうううううううううううううううう

ンダッダ、ンダッダ、タラララ～～♪聞いただけでオレの右指が勝手に動いちゃうよおおおおお

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 06:26:45 ID:ESHeEF5P0

http://www.perf.uu.dnsdojo.net/perfldr/src/pf0645.jpg

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 06:29:03 ID:ciXlK+qt0

http://www.youtube.com/watch?v=kHs-6xnMEdE
ライブなんだし一曲くらいはこのクオリティーで良いと思うんだ
ジャンルも時代も違うしこれはある意味完成形だけど
ぶっちゃけスベリ芸に期待してます

837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 06:38:30 ID:RoIY07QR0

>>832
Perfumeの口パク問題は
石川梨華のうんこも裸足で逃げ出すほど
様々な文脈が輻輳してるんだよ
その二元論はその中のほんの一つにすぎない

>>833
右のイケメンが八乙女とかいう人？

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 06:45:22 ID:lZCOlmp10

ゴリラを含むPerfume、代々木ライヴが『UHOUHO』……じゃなくて『WOWOW』で放送決定
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1242220679/

839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 07:07:53 ID:HvLmLV3rO

>>833
かしゆかは？

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 07:11:13 ID:VQPQ0N23O

ゴリラってどれのこと？
真ん中？

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 07:16:46 ID:ESHeEF5P0

>>839
http://up2.viploader.net/pic2/src/viploaderf157338.jpg
http://up2.viploader.net/pic2/src/viploaderf157339.jpg
http://up2.viploader.net/pic2/src/viploaderf157340.jpg
http://up2.viploader.net/pic2/src/viploaderf157341.jpg
http://up2.viploader.net/pic2/src/viploaderf157342.jpg
http://up2.viploader.net/pic2/src/viploaderf157343.jpg
http://up2.viploader.net/pic2/src/viploaderf157344.jpg
http://up2.viploader.net/pic2/src/viploaderf157345.jpg

842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 07:17:29 ID:ESHeEF5P0

ttp://up2.viploader.net/pic3/src/vl2_133496.jpg

843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 07:21:59 ID:ihjRUjK70

結局、基本的にはCDとPVで完結してる
Perfumeの音楽的な部分を、ライブでどう料理して見せるかって問題だよね
客が増えれば、当然さじ加減も難しくなるし
あーでもない、こうでもないって話するのはいいんじゃない

まぁ、とにかく3人が楽しそうに舞台に立ってのを見てりゃ
俺はそれで幸せになれるんだが

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 07:24:24 ID:Cdn6B4yP0

>>838
アイ板ではゴリラはニックネームで
好意的な使い方をしてるんだってね

845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 07:24:55 ID:Fmy6iL5YO

リップシンク論議まだやってんのか。今のスタイルで生歌を聞きたいってのは無い物ねだり。そんなに生歌聞きたきゃystkのプロデュースじゃなくなりゃいいだけじゃん。でもそれじゃダメなんだろ？我慢汁。

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 07:28:49 ID:lZCOlmp10

>>844
知らなかったの？
ゴリラは誉め言葉

847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 07:36:03 ID:pSIBpPMd0

>>845
んなことに時間使うなら
もっと他にやること見つけろってな

あと何が何でもPerfumeを全肯定しないと気がすまない人種が多いようで
そういう連中が端からみた印象を悪くしているな

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 08:20:45 ID:CHY1Yk9Z0

今のPerfumeをすべて肯定することが「全肯定」だとは思わない。
たとえば口パクに疑問を呈することだって、Perfumeを肯定しているからこそなのだ。
自分でも何言ってるのかよくわからないが。

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 08:29:30 ID:Jznf5xqJ0

音だけ聞いてる層は気にならん事だけどな
そうじゃない層もいるからな

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 08:30:42 ID:ihjRUjK70

好きだからこそ、言いたい事もあるんでしょ
俺も、代々木は凄い楽しかったけど
ｱﾝｹｰﾄに、ｱﾝｺｰﾙはちょっとアレでしたって書いてきたし

851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 08:31:29 ID:kipTBx0Y0

生歌否定派だった俺がその実現を希望し始めたのはもしかして
グルユーでｋｓｙｋの音程が少し外れた気がしたその瞬間だったかも知れん。

ああ、ここにいるんだ！ああ、あそこで歌っているんだ！
音程外してくれたよ！かわいいよなあ！
映像じゃないんだよなぁ。

この実感は自分でも意外だったな。
家族に馬鹿にされながらも、参戦した甲斐があったと言うもんさ。

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 08:40:03 ID:sYp+LMCiO

願いは色々な意味でパンドラの箱を開けてしまったと思う　

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 08:40:49 ID:kipTBx0Y0

間違いなくあ～ちゃんの今年の目標は
人前で泣かない事、だね。
涙を売り物にするのは最低だけれど、とても残念だ。

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 08:41:02 ID:f37NXEB1O

>>850　アレってなんだ～！聞きて～

855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 08:48:07 ID:MFsqLF4q0

あ～ちゃんは平成の小金冶だからな

856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 08:53:48 ID:r64/1s690

>>836
F・リザーズ動いてるの初めて見たわ
しかしそれはある意味Perfumeの対極だろ
アス比おしいな

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 08:55:12 ID:Fmy6iL5YO

>>847その通り。そもそも生歌願望はystk(の製作スタンス)を盛大にdisってることに何故気がつかないのかと。

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 09:05:54 ID:ihjRUjK70

>>857
あんまり、ystk原理主義になるのも、どうかと思うな
商売やってんだから、ニーズとの摺り合せは宿命でしょ

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 09:06:06 ID:ckwJCPXW0

そういう風に、部分的な不満や要望を「全否定」の方に押しやるからいけない。

>>851
それだそれ。現場歌の価値。
そこに価値を感じない奴だと、この話も永遠に平行線

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 09:16:26 ID:kipTBx0Y0

禁じ手かも知れんが、現場じゃ生歌。
放映時に吹き替え。

っーのはどうじゃろ。

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 09:22:17 ID:ihjRUjK70

流石に口がズレ過ぎて見てられないと思う

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 09:34:36 ID:kipTBx0Y0

それは大丈夫。
リップシンクとは現場吹き替えだから。

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 10:05:00 ID:Dtzho502O

さすがに邦楽板はゴリラネタに食いつかないね
アイ板は反応貰えたようにやさしい

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 10:22:27 ID:3jmn4vQVP

ゴリラのトークパフォーマンスは好きだが、ゴリラファンがなんか嫌いなんだよ。
マザコンが多そうな感じでさ。

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 10:24:24 ID:LlTp99sP0

３人は声出してるんだから、かしゆかが声はずすの聞いてもえー！とか
の人は掟のいうように「最前至上主義」で５０万なり１００万出して戸田の
最前中央でも確保すればいいじゃん。まろやかに解決。

866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 10:28:54 ID:Jznf5xqJ0

>>838
パフュスレにいると美的感覚がおかしくなるけど
実は一番左の子が不細工という意見は一般的かもね

http://up2.viploader.net/pic/src/viploader1014447.jpg

867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 10:31:19 ID:r64/1s690

誰が好き嫌いネタはこっちで思う存分どうぞ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/idol/1242244190/

868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 10:54:20 ID:tWm6o0Oz0

パフュの生歌が聴きたい派なんてファンの中でも圧倒的に少数派だと思うぞ
そんな小さな需要は小さなハコで満たせば良いよ
TVやデカイとこでいきなりやる必要は無い

869 ： ◆K1rsPvM.cY ：2009/05/14(木) 10:56:21 ID:aC8RfBIaP

ライブ聞きに行ってるわけじゃにゃぁので、
生歌だろうがリップシンクだろうがどっちでもいいぉ

870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 10:56:46 ID:kA182T4x0

別に生歌は聴けなくてもいい
ライブで現場歌があってほしい

871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 11:08:18 ID:esuwe1LE0

>>870
その変てこりんで目障りな用語使わなくてももとから
・生歌
・リアルタイムエフェクト
・口パク
という風に言いたいことを区別してたと思うんだけど・・・

872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 11:10:55 ID:kA182T4x0

意味が通じやすいと思うので使ってます
気にしないでよろし

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 11:12:05 ID:esuwe1LE0

>>872
通じると思ってるのはあんただけ

874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 11:16:43 ID:kA182T4x0

そこはケンカするポイントと違う。
現場歌は何がなんでもイヤ、みたいに素直に言って

875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 11:19:19 ID:XniUgzsGO

>>857
それ興味深い
ｙｓｔｋのエレクトロにこめた手法を理解した上で会話するとしても
生歌願望はｙｓｔｋdisだという意見
一方で生歌がカタルシスにつながるていうのもある
>>851のようにライブはやっぱり別の実感があったよ
capsuleと違うのは、客が強烈に相手にリアリティを求めるっていう点なのかな
そしてPerfume側にも当てはまって求め合う
ｙｓｔｋもわかってることだろ、歌詞を見れば一目瞭然だし
でもそんな簡単に歌えるような生易しい歌は作らない。聞きたくもないし
生歌聞きたい、要らない
生歌歌いたい、歌えない…
このせめぎ合いが同居してる
素晴らしい。切ないね。考えたやつマジ天才

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 11:19:25 ID:8rv9dZ+QP

現場とかアイドルオタクが好んで使ってそうな用語ですね

877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 11:25:07 ID:ihjRUjK70

とりあえず、現場歌って単語は初めて見たｗ

878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 11:27:53 ID:lytBhQ1S0

ホラー映画のタイトルみたい　現場歌

879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 11:29:47 ID:S0Pu+0wm0

現場歌ってなにを指してるんだｗ

880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 11:29:54 ID:kA182T4x0

>>877
「エフェクトかけない」という意味の生歌と区別するため、しばらく試行的に使ってみようと思ってｗ
意地でも使うというほどのこだわりは無い。

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 11:37:19 ID:ri4LZabD0

>>869 >>870
そう！
彼女達の完成されたダンスがみたいんだから
歌はBGMでOK

882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 11:40:14 ID:kTLQEjl10

じゃあ先日の『願い』は無意味じゃん

883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 11:51:34 ID:EiS3nNjUO

「願い」は階段を使った3人のポージングに大きな意味があったと思う
2階Kから見ていたがあのマネキン然とした美しさは絶品だった

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 12:04:17 ID:esuwe1LE0

だよね。みんな、常に動き続けてないとコレオグラフィーじゃないとか思い込み
じゃないのかな。

885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 12:18:47 ID:3sZpu5Dn0

じゃあ、wonder2はどうなの？
あれもダンス無しのリップシンクだけど？

886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 12:21:08 ID:Mo1SLpQC0

wonder2はダンス有りだし被せ

887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 12:22:00 ID:3sZpu5Dn0

ここに来て、wonder2を外してきたのはかなり考えてるよ。
あれは、基本的に友達以上恋人未満という、思春期の初恋の歌だからね。

全員２０超えて、大人になって歌う曲では無くなったって事。

888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 12:25:52 ID:Mo1SLpQC0

「ダンス有り」ってのは誤解があるか。
振り付けレベルじゃなくても、3人は手を振ったり歌詞を表現した身振りをするから、「ダンスがない」とは言えないって話。

889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 12:27:21 ID:ihjRUjK70

そろそろ変えてくるかなとは思ってたけど
願いでコケたのが痛かったというか
せめて、願い＞Perfumeで終わってたらねぇ

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 12:29:08 ID:NNh+bOzT0

もうハンドマイク要らないと思うんだ。無いほうが振りの自由度上がるし。

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 12:29:20 ID:esuwe1LE0

素晴らしい二人（perfume3人のそれぞれから見た他の2人）への
「解散の日がくるまで支えあってがんばっていこうね」という友情・信頼
の歌という解釈なら、まだ違和感ない気はするけど。

ここでレパートリー全曲の棚卸再評価をしてどんどんセットリストを
見直していこうとう姿勢は大賛成なので、ｗ２がぬけても異議なしだけど

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 12:29:25 ID:R2pGyoew0

これくらいで動揺してちゃ駄目だろ、この先もっと歌うことは無くなっていくぞ。
アルバム出たら、新曲は今以上に増えるしインディーズの曲もやる事無くなるだろう。
NF聴いただけでも、もはや今まで以上にエフェクトきついし全く歌うことを
考えて作っていない。

願いに関しては、あれは映画でいうエンドロールで流れてる曲。
パフォーマンスはどうでもいいの。
有難うと挨拶する為だけの曲。

893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 12:29:37 ID:S0Pu+0wm0

結局「願いでコケた」が言いたかっただけだろｗ

894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 12:30:39 ID:kA182T4x0

>>890
そうだな。
建前としても「歌っている」のも不要なら、それも一案、というか自然かも

895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 12:34:09 ID:Mo1SLpQC0

シクシクはPVでマイク持ってないからヘッドセットにすれば良かったのにと思うことはある。

896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 12:35:36 ID:S0Pu+0wm0

PVでマイク持ってたことなんてないだろｗ

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 12:36:02 ID:R2pGyoew0

つーかwowowで、オープニングのＯＲＤ放送されたんだな。
忘れてたわ。

898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 12:41:22 ID:S0Pu+0wm0

ああ、モノクロとビタドロPVはマイク持ってたわスマン

899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 12:43:47 ID:ihjRUjK70

>>893
願いが嫌いな訳でも、W2なしが不満だった訳でもないが
失敗だったのは確かでしょ

900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 12:44:20 ID:7StPUFuvO

何を必死になって議論してるのかと…
楽しかったんだからいいだろ

901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 12:45:30 ID:R2pGyoew0

>>899
だからそれは、人によってまちまち。
感動したって声も沢山上がってる。
ねちねち言ってるのはここだけ。

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 12:50:17 ID:XniUgzsGO

WOWOW無料試聴入ったぞ！ウヒヒ

903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 12:52:09 ID:R2pGyoew0

NFのみカットらしい。

http://www.wowow.co.jp/pg/detail/051276001/

904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 13:04:34 ID:PDUo5GK2O

>>903
NFカットかよｗ
じゃ、WOWOW試聴手続き面倒臭いからやめるかな。

905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 13:12:34 ID:Ej2iSffz0

>>903
ある意味ＧＪｗ
俺もここ見てたけど気付かなかったわｗ
ひでーなこれｗｗ

906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 13:24:12 ID:kwYrxMn20

WOWOWはうはうは

すでに2契約してるから
3契約目って通常料金なんだよな

907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 13:46:07 ID:kTLQEjl10

NF入れて願いカットでいいじゃないかな？
最後はPerfumeで賑やかに終わろうよ

908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 13:46:51 ID:H5dASmuhO

しつけーｗ

909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 13:52:51 ID:SPT517N60

もてないタイプだなｗ

910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 13:54:59 ID:JV0ZFkWy0

>>880
意味不明だからその用語やめたほうがいいよ

911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 13:56:27 ID:JV0ZFkWy0

>>903
DVD出ないとなれば登録がますます価値を増してしまうな

912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 14:19:29 ID:OREnDQgc0

>>910
そうか？
エフェクトがらみで原理論にもどるよりましだろ

913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 14:24:13 ID:kA182T4x0

>>910
あの言葉にはこだわらないが、区別しないとこれからも混乱するだろう。

914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 15:20:57 ID:Ej2iSffz0

つーかアンチが入ってくるから荒れるんだよ。
テンプレかスレタイに「ファン限定」って入れた方が良いと思うんだが。

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 15:24:54 ID:kTLQEjl10

別に荒れてないだろ

916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 15:28:00 ID:S0Pu+0wm0

慣れ合いは別のとこでやってね

917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 15:35:26 ID:J7rvJDbwO

>>903事務所側の選曲だから仕方ない
時間的にアンコールのくだり入りそうだな

918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 16:29:51 ID:T4S71VO7O

DISCOmix放送されるんだね。VJの映像、黒VS白の映像もちゃんと放送されるかな？

919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 16:32:07 ID:kwYrxMn20

いやでも明後日にはわかる

920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 16:46:22 ID:Fmy6iL5YO

>>878そのニーズの擦り合わせをすると、やっぱりystkのプロデュースでって話になる訳で。そしたら結局は生歌を諦めるかystkを諦めるかって話に戻る。

921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 16:50:33 ID:Fmy6iL5YO

>>875勿論生歌やライブを完全否定するわけではないんだけどね。あくまでもオレの考えだけど、生歌云々ってのは色々な制限を受けつつも、良曲を提供してるystkの、自身のやり方とニーズのすり合わせに対しての最大のdis

922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 17:02:03 ID:3Vm+lAi4O

代々木最大の目玉、NFフルver.をカットしてどうすんだよ

923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 17:02:05 ID:G7PNO0wH0

まだ発売も、解禁もされてない新曲を、ライブとはいえ放送するはず無い。

924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 17:06:15 ID:kwYrxMn20

代わりにpinoのCMを入れます

925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 17:09:15 ID:Ej2iSffz0

>>922
wowow的には形振り構っていられなかったんだろ。
金積みゃいくらでも流せるが、そこまでの交渉も出来ず。
「ええいとりあえずＮＦ抜きでやっとけ」ってことだろうよ。

926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 17:12:37 ID:G7PNO0wH0

２秒でレスしちゃった俺天才ｗ

927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 17:22:12 ID:1IhFD5Q80

持ち歌はライブでもリップシンクでまったく無問題だと思うが、
歌番組などで他アーティストと共演するなどで生歌を披露することは
今後もあるだろうから、ボイトレはしっかり続けてほしい気がする。
あ～ちゃんにしても、最近の歌番組での生歌は明らかに歌唱力が
落ちているようでちょっと寂しい、、、というかもったいない
（もちろん歌唱法は熱唱系に戻す必要はないんだが、音程取りとかね）

928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 17:27:38 ID:S0Pu+0wm0

最近の歌番組での生歌って何のこと？

929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 18:11:44 ID:8BjFHRYg0

今度のツアーも客、収容しきれないからプラカ組うじゃうじゃだな

930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 18:27:42 ID:75y5KDsY0

http://up2.viploader.net/pic/src/viploader1015259.jpg
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader1015260.jpg

931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 18:56:13 ID:uGB7fRgx0

WOWOWの放送日は雨っぽいな・・・残念
再放送に録画するか

932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 19:08:43 ID:WMuJdZgi0

再放送のほうが環境悪くて涙目にならないように録画は両方しとけばいい

933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 19:10:36 ID:xG8loP3qO

あ～ちゃんの生歌聴きたい
歌手の声してるのあ～ちゃんだけだし
あ～ちゃんの歌声には妙に説得力あるし
のっちの歌声はエフェクトかけるとかっこよくなるけど
生だとやっぱり素人っぽいしカラオケレベルかな
あーアルバムに三人のソロ入れてほしい

934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 19:16:05 ID:uGB7fRgx0

樫野に触れない件

935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 19:22:47 ID:Ej2iSffz0

>>933
パフュヲタ総動員であーちゃんソロプロジェクト立ち上げりゃいい。
パッパラーメインプロデュースで木の子作詞。

936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 19:25:35 ID:uGB7fRgx0

予告ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!
http://www.youtube.com/watch?v=0HKobEJtGr4

937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 20:23:03 ID:OREnDQgc0

喪女スレで蹴っ飛ばされた人きてるのか？w

938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 20:31:15 ID:LdCqEfMi0

927だが、>>928　時期曖昧でスマソ。去年のMステあたりをイメージしてた

あ～ちゃんも熱唱路線でうようよいるディーバ系に対抗するのは難しかったはず。
ポリのあ～声が好きな俺としては、やはりいまの路線でよかったと思う

939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 20:37:42 ID:uGB7fRgx0

http://www.youtube.com/watch?v=5iwrep7lIsU
キモい・・・

940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 20:41:55 ID:f37NXEB1O

>>938　あ～ちゃん　いつかはディーバ路線に行くよ。

後はオレラが支えられるかだ

941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 20:45:35 ID:SOZNjH5q0

>>939
大阪万博の時くらいの画像かとオモタ。色の退色具合が
これ撮った機材しりたいな。

942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 20:46:32 ID:njVDJwQI0

あ～ちゃんは作詞するつもりなのか？
ユーミンのラジオで松浦亜弥がゲストのとき、
松浦「作詞をしてみたいのですが、何かアドバイスを」
ユーミン「ファンは喜ぶかもしれないが、正直、アイドルの作詞ってロクなのがない。
自分もそうだが、詩を書くのは性みたいなもので、誰に言われなくても書いているもの。
アイドルでいるのも才能」
等々。あれはナイス・アドバイスだった。

943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 20:54:59 ID:Kiuxu7V80

>>942
正直で冷静なアドバイスさすがだね。
あ～ちゃんは、もっと冷静で中田さんの曲である以上自分達の詞は要らないと。
書いてみて自分らしいものが出来たとしても、それで喜んでくれるのは
ファンの中でも、かなりのコアな人だけだと思うと言っていた。
２０の子がここまで冷静なのに驚いた。
亜美もあややも、典型的な勘違いだな。

944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 20:57:30 ID:7XDa4Lc+0

938だが、×Mステ　○Mフェア　スマソ

>>940　ヤスタカが降りたらそうなるかもな、、、

945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 20:58:04 ID:8BjFHRYg0

＞自分もそうだが、詩を書くのは性みたいなもので、誰に言われなくても書いているもの。

さすがはユーミン、言う事がいちいち深い

946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 21:00:59 ID:SOZNjH5q0

ystkは性分であんなキモイ詞を書いてるんだなｗキモイキモイ

947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 21:04:30 ID:Kiuxu7V80

Perfumeの場合、脚本家に徹してるだけだろう。
見事に彼女ららしさを出せてるじゃないか。

948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 21:08:26 ID:njVDJwQI0

めちゃめちゃ凄い詩を書いてきたりしてな。
たとえば↓

949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 21:09:02 ID:8BjFHRYg0

ユーミンも全盛期時はライブ活動すごかったな。ファンを待たせない飽きさせない　サービス精神旺盛
どっかのマーケティング戦略、利益重視スタジオミュージシャンとはえらい違いだわ

　　↓

950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 21:09:25 ID:kTLQEjl10

ぺった　ぺった～ん♪

951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 21:10:50 ID:LT+yTT+d0

↑
おっさんどもマジきめえぜ？

952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 21:11:19 ID:M6vtNELAO

あ～ちゃんは上手いけど、あの位ならどこにでもいるというか
ディーバ路線では成功は難しい（神曲をもらえない限り）
本人がよく分かってると思うけど…
てか、のっちは広島時代はAクラスの歌姫でBEEHIVEでも
あ～かしよりいいポジションじゃなかったのか？
昔は上手かったけど、練習しないうちに下手になったのか？

953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 21:12:05 ID:8BjFHRYg0

一部屋～踊り♪　踊り踊り♪　ﾁｬﾗﾗﾁｬﾗﾗﾗ~

954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 21:14:37 ID:PDUo5GK2O

ユーミンはアイドルをバカにしすぎ。
Saori@destinyはアイドルだけどクオリティの高い歌詞を書いてるが。
かしゆかもなんかのバンドの人と会った時に作詞の相談をしたって言ってたな。

955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 21:16:48 ID:8BjFHRYg0

アイドルプロデュースがバカなことばっかりやってるから仕方なくアイドルをバカにしてるんじゃないの

956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 21:18:12 ID:Kiuxu7V80

>>954
のっちは、ディーバというより安定した声だから
若い頃は上手く聴こえたんだよ。
でもあ～ちゃんが、次第にかなりの表現力を身につけた。

それも、歌ってなけりゃ次第に歌い方忘れちゃうけどね。

957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 21:18:59 ID:Kiuxu7V80

間違えた>>952

958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 21:20:31 ID:/P5CCt/j0

>>954
ユーミンの言いたいのは、
「詩を書きたいと思って書き始めるんじゃなくて、書きたい人は言われなくても書いてる
無理して書こうとしてもいいものはできない」
ってことじゃないかな

959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 21:27:46 ID:OREnDQgc0

>>954
............信じられん....おっさんだらけのスレで勇気あるな～

かしゆかの作詞の話はバンプの藤くんに
「どうやったらあんな素敵な歌詞がかえるのですか？（はーと3万個）」だったはず
作り方相談したって感じじゃなかったと思う

960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 21:32:20 ID:PDUo5GK2O

>>959
いや、
会っていきなり重い質問した、って言い方だったから作詞の相談の意味もある感じ。

961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 21:32:44 ID:8BjFHRYg0

ユーミンはCDリリース16連続１位の記録保持者だって知らないんだろ

962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 21:35:24 ID:PDUo5GK2O

あ～ちゃんは普段から詞を書いてると言ってたな。
いずれソロ活動をするだろう。

963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 21:36:19 ID:Kiuxu7V80

>>960
正確に書くと「何を考えて作詞されてるんですか？」
初対面でそりゃ重いだろ。

964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 21:36:49 ID:LT+yTT+d0

>>961
イタいおっさんだなぁｗ

965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 21:37:36 ID:OREnDQgc0

>>960
そっか。確かにそうだったかもしんないthx

でもバンプの歌詞って確かにすげえよおっさんだけどかなり好きだ
ただ、多数決なら絶対消される空間認識だよな
ファンが熱狂的になるの少しわかる

966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 21:37:42 ID:Sfe1tyuq0

>>943
1年前くらい前は作詞もしたいと言ってた気もする。
色々我慢することあるんだろうなあ。

967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 21:38:17 ID:Kiuxu7V80

>>962
それと活動と一緒にしちゃ駄目。
作詞くらいなら、俺だって１４くらいからやってた。
無論発表する気はない。

968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 21:40:27 ID:8BjFHRYg0

>>964
俺が何者か知らないようだなｗ

969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 21:43:02 ID:SPT517N60

小５ｗ

970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 21:43:58 ID:Du4wpfXD0

作曲（作詞）なんて誰にでもできる
いい曲（詞）どうかだけが問題なんだ

とハイになった方がおっしゃってました

971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 21:44:14 ID:SOZNjH5q0

パンパカでそれぞれ自作の詩を発表して俺らの芳しくない反応があったあと、作詞についての3人の
モメントは一気に低下した気がする

972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 21:45:03 ID:OREnDQgc0

あ～ちゃんが作詞したいってのさ
個人的な創造性の解放欲求もあるだろうけど
それよりPerfumeの未来予想の中で導いてるんじゃないか？
いつかは書きたいというより、書かなきゃいけない時がいつか来るんじゃないだろうか？
（中田さんだっていつまでも世界系のネタがあるわけだろうし......みたいな）
って考えてるのかなと　
ま、俺の妄想100％だが

973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 21:45:09 ID:8BjFHRYg0

そもそもPerfumeにソロという観念が通用するかさえ疑わしいのに
すぐ仲間から外れようとする他アイドルグループと同等に見ているところがPerfumeに失礼

974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 21:45:20 ID:/P5CCt/j0

のっちの詩はある意味衝撃的だった

975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 21:45:30 ID:Apbs4Dlf0

>>967
なんにしても詞を書くのは良いことだよ
好きで書いてるならなおさら

976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 21:46:17 ID:OREnDQgc0

真っ当やさんきてるなw

977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 21:47:09 ID:zomMd0zx0

歌詞とか詩は、作るものというより、自然に湧いてくる言葉を書き留めるくらいの
人じゃないと、いいものは書けないらしい。それが才能ということだろうな。
作詞作曲の能力についても、メンバーは自分たちの能力をよくわきまえていて、
謙虚だよね。Perfumeは何かを創造する人という意味のアーティストではないけれど、
容姿をメインの売りにしていない時点で、普通のアイドルともちょっと違う。
「ヤスタカとMIKIKO先生の要求に応えられる腕のいい職人」といったところか？ｗ

978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 21:47:32 ID:PDUo5GK2O

表現欲求が目覚めてしまったら発表したくなるもの。
ましてやそれが出来る環境にいたら。

979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 21:50:14 ID:kTLQEjl10

>>971
あれはかなりキツかったけど、結果としてやって良かったと思うよ
あの子たちは変な自意識無いから、向いてないと思えばあきらめも早いw

980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 21:51:30 ID:Sfe1tyuq0

10日のMCもそうだけど
曲も詩も作ってないってことに引け目があるのかもしんないね。
アイドルなら別にいいと思うけど。
分業制の方が完成度は高いよ。

981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 21:52:44 ID:Kiuxu7V80

殆どの場合、仕事に生かすとかいうよりも
ただ日記のように、その日思ったことを書いてるだけだろ。
見せる気も発表する気もないと思うよ。

982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 21:54:54 ID:PDUo5GK2O

あ～ちゃんに作詞させてあげたら少しはMC短くなると思うよｗ

983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 21:58:35 ID:Kiuxu7V80

長い方が良いからしなくて結構だな。

984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 21:59:47 ID:bGEMIbrI0

高いレベルでやらなきゃいけないことがいっぱいあるのに
引け目に感じている暇なんかないでしょ
おまけにその高い要求を軽々クリアするパフォーマンスをたたき出しているのに
凡人たる俺には選ばれし者の悩みなど計り知れませんｗ

985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 22:02:40 ID:Sfe1tyuq0

>>984
そうか？俺は大きければ大きくなるほど
不安はあると思うけどな

986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 22:05:57 ID:g3d2LCO/0

>>939
この最前列の人が持ってる横断幕？も12日いじられてたね。
こういうグループだったのね。

987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 22:08:56 ID:eSG5DL/60

映画は監督がいて、脚本家がいて、俳優がいて、それぞれの持ち場で
プロの仕事をして生まれる総合芸術。
たまにウディアレンとか北野武など、一人で監督して出演して脚本書い
て、っていう人もいるけど、分業だからといって下に見られない。

何故音楽ばかりが自作自演でないと一段下にみられるのか。
プロの脚本家(ystk)とプロの演出家(mikiko)とプロの女優(perfume)の総
合芸術でいいじゃないか。

新作映画のプロモーションで｢私は脚本かいてないから…｣と引け目に感じてる女優なんか見た
ことない。曲を書いてなくても、完成度に自信があるなら堂々としていればよい。

988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 22:10:27 ID:Kiuxu7V80

１０日だろ？
なんにしても、あの日のＭＣはかなり精神的に辛い部分が出ちゃってたね。
想像以上に、周りから色々言われるんだろうなあ。
ステップアップのスピードに、本人が付いていけてない気がする。

989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 22:10:47 ID:OREnDQgc0

プロの世界だったら、アーティスト数十人集まって、一つのプロダクトを分担／制作する事って普通じゃん
そういう場合、「Perfume」ってプロジェクト名になるよね

で、現場重視の3人は他のプロと同等の責任で制作する。つまり（ヤスタカとMIKIKOは別格としても）
その他のプロ集団と同じレベルで仕事をまかされることになる（もうある程度まかされてる感じ）
このままスキルを積んで行けば
その中に作詞（補助）や振り付け補助が出て来ても、全然不自然じゃない

そういうプロになれるアイドルはとっても限られてるよね
その意味で3人は本当に希有だと思う
そういうプロなら結婚とかも多分プラスになると思う

990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 22:12:59 ID:OREnDQgc0

>>987
全く同感

991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 22:18:35 ID:Fmy6iL5YO

>>987およそ250年前くらいの昔に、それをやってのける才能が存在したから。そして、その才能こそが、現在のあらゆる音楽のベースとなってるから。所謂クラシックというジャンル。優れた作曲家＝優れた演奏家という構図。

992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 22:19:11 ID:njVDJwQI0

つまり、ystkによる可愛い踊りは見苦しいってことさな。

993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 22:19:58 ID:3LUtJ9Go0

【ﾃｸﾉﾎﾟｯﾌﾟ】Perfume Part90【ﾕﾆｯﾄ】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/musicjg/1242307141/l50

994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 22:22:36 ID:/P5CCt/j0

>>987
同感でPerfumeは自分たちを誇っていいと思うけど、
Perfumeの場合は、アイドルっていうちょっと穿った眼でみられる立場にいるってのを
逆手にとって「アイドルらしからぬ楽曲」ってのをある種の武器にしてるから
そういう発言が出ている気がする。

995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 22:23:48 ID:OREnDQgc0

>>993ぽるしぇ乙w

996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 22:27:09 ID:Du4wpfXD0

>>991
君、じつはclasical musicについて何にも知らないでしょ？ｗ
いくら邦楽板だからってでたらめいわないほうがいいよ

997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 22:30:55 ID:KhRy6Ne30

998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 22:35:08 ID:eSG5DL/60

ピアノがそこまで上手くない作曲家が、その当時の
ピアノの名手に捧げた曲なんかいっぱいある。
第一、交響曲とかをどうやって一人で演奏するん
だよ。分身の術か？ｗ

日本の自作自演史上主義はたかだか四畳半フォ
ークとイカ天のバンドブーム以降に出来た新しい価
値観だと思うよ。

999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 22:36:42 ID:O3pItAql0

999だったらNEWアルバム年間1位とる

1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 22:36:50 ID:Z93gPLTeO

>>996
そうやって煽るんじゃなくて､違うんなら自分の言葉で訂正しろよ。性格悪いなお前。

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