【テクノポップ】Perfume Part85【ユニット】
こっち?
のっち
ゴリラ
5 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/07(火) 09:01:22 ID:6IjUC7tW0
γ ⌒ヽ
γ ⌒ヽ __( ` ´ )__
( ´ ` ) /::::::ゝ ノ::::ヽ、
/ゝ ノ /:/|:::::::::::::::へ::::ヽ、 .___
(ぃ9:::::::| (ぃ9 ./:::::::::::::/ ヽ:::ヽ.γ::::::ヽ
/::::::::::::/_ /::::::::::::::/ ヽ:::(:::´::`::)
/:::::::::::/:::::::::つ (:::::::::::::::/ ∪ゝ::::ノ
/::::::::::/~ ̄ ̄ \:::ヽ::ヽ (ぃ9::::::|
/::::::::::::\ \:::ヽ::ヽ /::::::::::::/_
/::::::/~\:::\ >::::):::) ./:::::::::::∧:::::∃
/:::::/ >:::::) /::::// ./:::::::::::::::::::::::::ヽ
/::::ノ /:::/ /::::/::/ __/::::/~ ̄ ̄/:::/
/::::/ . /::/. /::::/::/ ):::::::::::::ノ / ./
/:::/ (::::ヽ、 (::::ヽ::ヽ |:::/ ̄~ (:::::ヽ
(:::::) \::::つ \::::つ) し ヽ::::::つ
-‐―- 、 - -―- 、 /.::::::::::::::::::::`ヽ
/..::::::::::::::::::.丶 /...::::::::::::::.. ヽ / .:::::::::::::::::::::::::(⌒Y⌒)
. /..::::::::::::::::::::::::::: ヽ / ..:::::::::::::::::::/\ ヽ !::/\::::::::::::::::(⌒*☆*⌒)
i.::::::::::::」:::」:::」::」」i l /..:::/::::/::::// ヽ l:. l.〈:i| ⌒\\\、:(__人__)
|::::::::::/▲ ▲| | l:::::!::::/●) (●)|:: | 〈l (●) (●)リ:::::::::::!
|:::::::::| "" .♭""l |. !:::l::::l ~" ,, ~ l:i:l (| ~" ( "~ 》/゙)::/
|:::::::::| 、_, /. | ヽ:i::!、 r‐― ァ, ノノ' 丶 r ‐¬ 《 §''
|:::::::::|丶 イ:::: | ` l\ヽ⌒ノ/ 《.\ヽ .ノ/》☆
|:::::::::|\_フ.ヽ:i::::: | ノ \_フ.ヽ 》ノこ 二ノ 》 ヽ
|:::::::::|. ヽ:::: | |_ ∩ ∩ヽ / 、__|
|:::::::::| |:::: |. | | ( ・ x ・)| ( | |
スレ建て乙です。
新しいABサビスレはここですか
9 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/07(火) 11:47:27 ID:lOoV2Eld0
♪昼間みたい〜〜・・
からあとの歌詞は、単に夜景がまぶしいことを繰り返しているだけです。
♪たくさんの〜〜・・
から後ろは、もっと別の主旨の内容にすると変化が付いてよかったと思います。
「とけて消えちゃいそうだ」は涙でにじんでそうなってるって解釈あったけど
まぁみなさん詩人ねw
サビの無い良曲を探す旅をはじめないかっ?
13 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/07(火) 12:36:22 ID:ca0cGsF2O
いちいち歌詞に突っ込む暇人がいるようですね
14 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/07(火) 12:42:18 ID:YYLLX4240
またそれかよ、おもいっきりkmsz
ystkはここに書き込んでるような音オタ嫌いだから、意図的に音オタにいまいち
と思われてかつ女子が夢中になるような曲書いたんだとしたらそれはそれで凄いな
へぇ〜〜(棒) 俺たちの影響力も捨てたもんじゃないな
そりゃ「俺たち」がcapsuleの「ライブ」に詰め掛けてればその「影響力」たるや凄いよw
育ての親が集う場所はここですか
capsule@MJで思いっきりファッションチェック受けた結果
住人同士ですばらしい戦いがわき起こったのがつい先日のようですねw
僕は主にヘアスタイル部門を担当し、敵軍に対して甚大な被害を与えました。
ystkが嫌ってるのは音ヲタじゃなくて
ファッションで音楽を聴くような奴じゃなかったっけ?
なによりystk自身が熱烈な音ヲタだろうし
演者とその観衆の関係というライブに興味ない。嫌い
あるジャンルについて系統立ててさかのぼって聴いたり、いわゆるdigすることに興味ない
一般の音楽ファンの感性とはかなり遠いね。
> あるジャンルについて系統立ててさかのぼって聴いたり、いわゆるdigすることに興味ない
共感できるなぁ
「系統」って何か音楽の外側の言語的領域が勝手に作ったインデックスのような気がするのよね
先入観かもしらんが
とりあえず徳間はリミックスアルバムでも出してネタを作らないと、こんな感じがループするぜ
俺もリミックスアルバム希望。
COLD FEETに中島美嘉のLEGENDみたいな曲調でリミックスしてもらいたい。
>>16 ここの音ヲタはJ-POPの方法論ばかり語ってるからつまらん
それ以外知らないのかと
俺はそもそも素人だから今回の曲が
以前とどう違うのか全然分からないけど
>>14を読んで
確かにワンコは女性受けするかもと思った
前スレで、「やはりperfumeはアイドルってことか」
っつー感じの事が言われてたが、寧ろ逆なんじゃね?
今回の「可愛さ」は、アイドル(男性ウケする)としてのそれというより
女性にウケる可愛さだった。そういう意味でアイドルからは離れてきてる
アイドルって、要するにマンコだけど、
マンコでありながらテクノってとこから、
どんどんキティちゃんでありながらテクノ
みたいな感じに移行してる気がする
女子向けはystkの得意とするところだからねえ。そこにしか才能がないとも言えるがw
掟や宇多丸的にはPerfumeがアイドルの看板を掲げたまま世間の意識にそういう変化をもたらしてくれる
ことを期待してるんだろうけど。まあどんなかたちでも女子受けが良くなるのはありがたい。
>>29 そこに才能がありゃ充分だろw
人口の半分を惹きつける能力って相当なもんだ
考えてみりゃ確かに男の中の一部のアイオタより
女子全般に受ける方が人口的にはデカいし、長続きするわけだから
そっちに移行するのはある意味当然だな
アイドル的な意味でperfumeを見てる人たちは
要するにつきつめりゃ「若い女のマンコ」を求めてるだけの話で
それだったら次から次へと出てくるわけだから
perfumeが飽きられるのも時間の問題となるのは当然だわな
他のアイドルと同じように
中田氏自体オカマ野郎だからね。カプセルの初期とか酷いし
パフュームが消えたらしばらく女子にも許容範囲の女性アイドルは現れないだろうね
Perfumeの三人はずっと魅力的なのに振り付けと曲が色あせてきたな。
いっぺん他の人にプロデュースさせてみりゃいいと思うけどね。
「やっぱヤスタカじゃなきゃダメだ」ってなるだろうけど。
ならなきゃそれは結果オーライだしな。
ヒゲドライバーはアイドルのプロデュースでいい仕事すると思うけどね。
>>31 いや、今のPerfumeにそんなものを求めてるやつは少ないと思うが
日本ノ女子は欧州でモテる
男子は........?
なぜでしょうー
女子が企画参加する→コスメ、キティー、東京ガールスコレ
男子のだけで企画する→くるま、アニメ、ゲーム、薄型TV
ブランド化に成功したのはどっちが多い?
>>35 何が言いたいのかよく分らんが、日本の女が外国でモテる のは
日本の女が簡単に雌豚扱いさせてくれるからだろ。
今からじゃチケット取れない?
>>38 運が良ければとれる
>>40 今ぴあの先行ってのをやってるよ、たしか。
42 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/07(火) 19:18:03 ID:23z15tQT0
AKBに累計で負けそうだし
ますます初動型になりつつある
09/03/25 08/11/19 08/07/09 08/01/16 07/09/12
ワンル DF ltw BcL ポリ
―――――――――――――――――――――――――
1週 *77,325 *70,873 *80,742 *34,550 *17,492
2週 *10,750 *13,280 *15,318 **9,381 **5,208
―――――――――――――――――――――――――
2週計 *88,075 *84,153 *96,060 *43,931 *22,700
―――――――――――――――――――――――――
3週 *--,--- **5,340 **8,410 **5,520 **4,576
4週 *--,--- **3,489 **7,525 **3,092 **2,442
5週 *--,--- **2,766 **6,001 **3,396 **1,799
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
5週計 *--,--- *95,748 117,996 *55,939 *31,517
*累計 *88,075 107,184 145,242 *65,686 *76,832
ぴあも一般も運が良ければ当たる。イープラス普段より当選報告多い気がするし
まあ最後まで諦めないことが肝心かと。
簡単なことって勘違いとしていたら♪
お話ぶったぎって申し訳ありませんが、
シークレットシークレットはやっぱり名曲だわー
と思った。
あれを見たんだね
>>42 初日にヲタが複数買いして売り上げを支えるという伝統的なパターンだね
>>47 そしたら2週目1万も売れないし
初日どうたらはこのデータからは読めない
チャートヲタの受け売りでヲタ専ネタで煽りたいだけだね
残念ながら、いまどき買い支えとか言ってるコアなPerfumeヲタに
数字を支える力などないよ。2年前とは支える数字の桁が違う。
初動型って言葉を使いたかっただけだよな?
ノンタイでまともにCMもやってないのだから初動型になるだろ普通。
これで2週目に3-4万出てたらそれこそドーピングだ、
ドームで握手会でもやれば可能かもしれないけどw
俺が予想した通りの結果になったな
やっぱり売れ行きは芳しくないようだ
紅白にも出てテレビやラジオには毎日のように出ずっぱり
そのプッシュの量はファンですらうんざりするほど
その割には売上はいまいち
やっぱり単純に曲が悪いよ
もう聴いてないもん
DVDも1回しか見てないや
もうとっくに曲の良い悪いの段階は過ぎただろ
というよりも曲が良ければ売れるんだったらみんな苦労はしないわなw
今年に入ってから買ってないな。普通に考えて家で聴かんだろ。
規制解除したとたんに盛況だな
ワンコPVの能天気な演出が気持ち悪くて納得いかないワタクシは
PV無し&カップリング扱い、だけど佳曲の「23:30」を応援します。^^v
ポリで浸透してBcL、ltw、ワンルとわかんない人には全部同じに聴こえるもんな
3人&今求められてるものの反対のことばっかやってるからこうなる
奇をてらうという期間が長すぎる・・・さすが徳間タソ
結局前作を上回って週間1位だしゴールドも固いだろう。アンチはもう少し頭使って書き込めよw
まあハズシ続けることによって
ブームとして消費されることを回避したともいえるなw
前週のアムロちゃん、翌週(こちらは集計1日多い)こうだ姉妹よりもウィークリー売れてるんだけど
ベックスの歌姫2人はもっと売れなきゃいかんでしょう。それとも景気悪化で天井が降りてきた?
素人の予想や好みの通りにリリース続けてたらすぐに飽きられるわな。
今のご時世で(軒並み前作割れ)ノンタイでこれだけやれば大健闘だな。
弱かった着うた系も強くなってきてるし。
なんか売れ出すと古参が
「昔はよかった」「昔のと違う。変わってきた」
「これじゃだめだ」とか言い出すのは、もはや
日本の音楽ファンの間での様式美なのだろうかw
perfumeに限らずなんでも絶対売れ出すとこういうことになる
>>55 まったく逆の感想だな
曲よりPVの出来いい 最近の関には珍しく。
23:30はサンプル素材でジャジー感出しただけやっつけ駄曲
>>61 ガンダムだってそうだろ
まあ俺は保守派ではあるがなw
最後のほうの、ふつうの曲だったらアドリブで歌い上げるところを、
声を思いっきり加工してそれらしく聞かせているところが素敵だ。
あそこだけ何度も聞きたくなる。
ポリリズムの最後のほうの、声だか何だかわからない、
アアアアアア〜、アアアアアアア〜に通じるものがある。
>>61 まー、パープルでも4期より3期、3期より2期、2期より1期・・・アレ?
>>64 あー漫画・アニメも同じ事起きるよな
あと漫画から入った奴はアニメをダメといいがちだし
アニメからはいったやつは寧ろ原作こそ駄作とかいいがち
なんなんだろうねこういう現象
一番最初に見たものは、やっぱりインパクトが一番大きいから
その人の中で愛着がわいてしまうんかね。
長く接していると自分の中に世界ができてきて
それを容易に修正できない人が文句言ってるんじゃないかな
次のアルバムは売上半減するだろうな
質さえ良けりゃ売上なんぞどうでもいいがこの調子だとそういう言い訳すら出来そうもない
質も悪けりゃ売上も悪いっていう最悪のパターンになりそうだ
>>69 むしろ売上倍増だと思うんだけど
半減の根拠は何?
相手しちゃうんだw
>>70 GAME累計と次アルバムの初動を比較してでも予想通りに持っていくんだろ
GAME買った客のうちこれだけしか初週に買ってないって騒ぐぞ
初週に売れたら売れたでヲタの買い支え
まあしかしなんだ、一番好きな曲とか一番良い曲とかと聞かれると
どの曲も甲乙つけがたい訳だが、一番良く聞いた曲なら答えられる。
1 エレワ 2 DF 3 psps だな。
おまえら どうよ?
そういえば、GAMEリリースとファーストツアーからもう一年経つんだね。
一年前のメディア出まくりのころが懐かしいね。
エレワ butterfly チョコディス
だな俺
sakusakuにはまた出ないのかな。Perfumeが週間MCで、そこにカエラが
ゲストで来るってのを期待w
ファンデとセラガ、かな。基本まんべんなく聴いてるけどこの2曲は頻度たかし。
好きだから良く聴いてるんじゃねーのかよw
おいらはダントツでPSPS
>>74 トップランナーとBOMBがとくに印象深いな
前者は内容的に、後者はなにか外れた的に
ポリ新参でツアーも武道館も行ってきたが正直perfume飽きてきた
代々木行ってからファンやめるかも
アイドルヲタの発想ですね
また信者が発狂する流れか・・・
正直飽きてきた人いない?いるでしょ?
BOMBは良かった。アイドル雑誌の本気を見たな。
ファンやめるのは勝手だがいちいち宣言しなきゃいけないものなの?w
>>84 飽きたら他の音楽聴けばいいんじゃない。大した問題じゃないじゃん
88 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/08(水) 00:33:54 ID:a8wFUVnB0
2ちゃん見てて昔からのファンが皆熱く語ってんなあと思ってさあ、特にアイドル板
代々木が楽しみだとかさあツアー行った人なら分かるけど、もうあれ以上のライブは無いんだよ
懐古厨は若い人に嫌われるよ、つーか老いの始まりだな。
要するにまたオタに媚びたリアルアイマスっぽいイメージで出せよって言いたいんだろ
リア充っぽいイメージ戦略が気に入らないんだろ。正直にいっちゃえよ
いやあねここの人なら分かってもらえると思ってね
perfumeの3人は好きだよ、ちなみに俺アイオタじゃないよ
>>88 殆どの人にとっては、初めて参戦したのがベストライブ。
また若い子探せばいいよ、世の中にはまだまだあなたを待ってるアイドル候補性がたくさんいるよ
ヘッポコな曲で踊らされてるパフュームは見たくない。それだけ。
最近やらされてる感というものが少し目立ってきてる。
コメントもただの宣伝で面白みに欠けるしね。
売れたから下手なこと言えないのはしょうがないけど
ありきたりなことしか言えなくなってきてるのは事実。
>>88 原宿、代官山、恵比寿。その他たくさんのイベントや対バンライブ。
お前の知らない素晴らしいライブがどれだけあったか。そしてこれからも
そんな素晴らしい瞬間があるだろうと考えると、お前の貧しい体験が気の毒になるよ。
コメントは昔からただの宣伝だよ。つまんないルーチンワークの1つ。サラリーマンでもあるでしょ。
>>91 リキッド行ったのか、正直羨ましい
で、最近のPerfumeはどう?
曲がヘッポコなのは認めるがパフュームは昔からやらされっぱなしだろ
昔は、数が少なかったから、何か印象に残る事を言わないと
覚えてもらえないって想いがあったんだよ。
今は、もうそこまで頑張らなくても良くなった。それだけ。
101 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/08(水) 00:49:01 ID:a8wFUVnB0
>>96 原宿、代官山、恵比寿それだけ行ってて昔と変わらないモチベーションに頭下がるよ
リキッドもAXもZeppも武道館も同じくPerfumeのライブだったね
ハコの大小なんてまったく関係なかった
大事なのは3人とスタッフさんと俺達がいることだけだった
Perfumeの曲の、最大の魅力はその曲調云々より、異常なまでの耐久性(中毒性)だと思ってるから
それは、今でも全く変わってないな。
いまだに、ラジオでORDかかると「キターーー!」ってなるしw
>>101 貧しい体験と書いたのは申し訳なかった。
いつからライブを見ていたかは関係なく、ライブで何を感じられるかの問題だから。
武道館でツアー以上の何かを感じることがなかったのら、ファンをやめるのもいいんじゃね?
>>103 箱の大きさに関係なくperfumeは最高のライブ見せてくれるけど
ファンにとっては箱の大きさは関係あるでしょ
13000人の中で観るライブは何かやだなあ
3人を近くでみられなーいとかだろ
人気落ちて客を集められなくなるとまた箱が小さくなるから
そうしたら戻ってくるんだろ
perfumeと同郷ということで売れない時期に応援できなかった贖罪の意味で応援してきたんだけど
なんかさあもう大きくなりすぎて届かないんだよ
Perfumeはファンとどれだけ近くにいられるかをいつも考えてる
代々木でもその気持ちは、きっと何かの形に表れると信じているよ
たとえ遠くの席でも、気持ちが伝わればOKな構えで向かうつもり
>>110 無理して応援する必要ないと思うよ
新しい手が届きそうな人を見つけたほうがいいんじゃないかい
一度離れたら小さい箱でやっても戻ってこないよ、そのころにはまた別なの見つけてるだろ。
俺は今さら小さい箱でやられたら逆に萎える。
いや、ツアーでは都心以外ライブハウスの箱でやるだろ。
>>110 それ飽きたんじゃなくて人気出すぎたのが気に入らないだけじゃんw
秋田、寝る。
代々木は生のPerfumeと生の俺たちが向かいあう半年ぶりの場所
テレビ出演のキャリアを積みつつも「自分たちのホームはライブ」と言い切る
perfumeの本気を受け止められる唯一の場所。心してかかろうぜチキプン
届く届かないという物言いがすでにアイヲタのカテゴリーに内属している
初めて見たあそこでもう一度見たいな
ライブっつーかイベントって感じだったアレ
あの衝撃からいつの間にか代々木かあ
>>105 たしかにAiraとかのほうが面白そうな音楽やってるのに
パフュの方が何回聴いても飽きない
売れなくても安易な路線転換せずに続けてきたのに、
ブレイクしたらあっけなく転換しちゃったね・・・
うん?エレクトロ、ガーリーなポップスという大まかな括りはあったとしても
インディーズ時代から様々なスタイルをやってきたわけだが
今もその路線からは外れてないでしょ
後付けの近未来三部作以外はバラバラだよ
逆にハウス、四つ打ち路線から外れた曲の方が挑戦してるかと
フォロワーが沢山出てきちゃったからな
真っ先にそこから外れたのがPerfumeっていうのが面白い
もう少しエレクトロブームが収まってきた頃に
ドカンと凄い曲出して欲しい
125 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/08(水) 05:33:02 ID:+EcUkt9bO
アイラミツキ以外フォロワーなんているの?
Best3の内、エレワ、PSPSは絶対。あと一つ選ぶのが難しい。
次のアルバムへの期待が高まるわけだが、
GAME以降のA面曲の流れをみると、女子供向けの集大成みたいなのになるんだろうな。
しばらく様子見だわ。
test
>>70 さすがに倍増は厳しいと思うよ。
半減とは言わないが、減る可能性のほうが高いと思うけどな。
どのジャンルのどのアーティストでもブレイクしたアルバムの次に出るアルバムの
累計売り上げは下がる人達のほうが多い。
これはブレイクで飛びついたにわか層が離れていくんだろうけど。
パフュームはGAME以降でテレビに露出しまくって紅白にまで出たけど
シングルの売り上げは特に変化なし。次のアルバム前にこれまでのシングルの最高売り上げを
記録するような楽曲を送り出さないと倍増までは考えられないな。
最近の雑誌でDragon Ashのインタビューでインタビュアーが言ってたんだけど
売り上げってのは一個ずつズレるらしいよ
良い作品を作るとその一個あとの作品が良く売れるらしい
それで良い作品のあとにエゴ丸出しの作品を作っても売れるから
作り手が勘違いしてその次の作品が全く売れなくなる、というのが
よくあるんだそうだ
>>129 > パフュームはGAME以降でテレビに露出しまくって紅白にまで出たけどシングルの売り上げは特に変化なし。
GAME以降ファン層は増えたけどそいつらはシングルまでは買ってないのな。
広いけど浅いファンばっかりなわけだ。
一方GAME以前からのファンも買い控えたので数字に変化がなかったんだろ。
GAME以降に出したシングル常にウィークリーTOP2にきてるのに
KSYK、ATY、NTT
そもそもGAMEが基準という時点で、じゃあその前は?という話になってくる
・シングルが初動に寄ってる→GAME以前より固定層が増えてる
・ライト層はアルバム待ちってのが少なからずいる
・アルバム曲に大型タイアップが付くと予想(シクシク、セラガのような事をまたやるだろう)
初動で前作累計をあっさり超え、累計も前作から倍増の80万と予想する
大きくでたな。ま、前作超えはかたいだろうが。
問題はそこから名曲が生まれるか田舎だ。
いまどき、CDはそんなに売れないだろう、アルバム前作超えてるのほとんどないぞ
>>132 誰も順位の話なんてしてませんよ。
相対的な数字に大した意味はないでしょ。
Perfumeが現存のアイドルグループの中で
誰が見てもわかるような差別化を図れるとしたら
アルバム売り上げだからな
去年のアルバムは年間20位にランクしたし、オリジナル限定だと
もっと順位が良い
AKBもそうだしヴシュアル系もそうだが、複数買いや固定ファンの買い支えがいくらあっても
せいぜいシングルの累計にちょい増し程度が限界だし
CD不況の中、初動で前作超えという事実
不況になるとアイドルは強いしな
ココ最近でオリジナルアルバムで初動30万枚越えしてるアーティストっているのかな?
相対的な数字って、売り上げ枚数も相対的な数字じゃんw 同じ環境で誰が数字伸ばしてるよ?
>>141 ミスチルが70万出してるけどこれは別格だなw
>>139 パフュームは年間23位ね
>>141 去年で言えばパフュームと同じ過去最大セールスを記録したYUIかな
ちなみにYUIの3rd「I LOVED YESTERDAY」はパフュームより売れたけど
冬に発売された4thアルバムは全作より下げた典型的な例
>>144 カップリングベスト盤じゃなかったっけ?
ミスチルすげえなw
YUIって活動再開したんだっけか
そのくらいしかいないってことは初動で30越えたら快挙だな
一応新曲も加えた4thアルバムかな
当時は活動休止宣言もあったからもっと売れるとファンは思ってたけどね
>>148 ルール違反かもしれんが、でも、edge、いいね♪
元曲がいいからか、Remixがいいからか、そのコラボでいいのかは
一回聴いただけじゃ分からんけど
う〜〜ん、edgeみたいなの、シングルでガツンと頼みます
ヤスタカ、アミュ、徳間たそ
ワンコ、やっぱりどう考えても、歌とオケがしっくり来てないような気がする
23:30は歌とオケが、トロ〜ンと溶け込んでるけど
もしかして、歌取り→オケ作り、というコロンブスの卵を再びひっくり返して
オケ作り→歌入れ、ってやってない、これ?
>>149 ルール違反かもしれんが、こういうネタに使ってもらえるうちは
まだまだイケそうな気がする〜〜
Remixではパフュ以外の男声、女声が入れ込んであるけど
やっぱ、3人の声の音色、決定的に魅力あるよな〜♪
パフュの声が入ると、ぐっと無垢さとかセンチメンタルとか
ちょっと湿った涙っぽい体温とかが産まれる
オレ、やっぱ、この3人の重なった歌声のファンなんだわ
決定的な事、書くの、忘れた
3人の歌声には、媚(こび)が、無い
もうちょっと齢取ったら、あ〜ちゃんの歌声、変わるよね
その大人なあ〜ちゃん声で、Remixの−1:48の所から入る女声をやる
その時、PerfumeイチのDIVA、あ〜ちゃんは、覚醒し、そして、炸裂する
やべ、想像するだけで、鳥肌立つわw
>>131 シングル買わない層が「浅い」って考えはなんか違和感あるよ。
洋楽厨は基本シングル買う習慣ないやつ多いよ。
バンドへの評価もシングルで右往左往ってこともなく、アルバム発表&
冠ツアーの様子見てって感じでしょ。
ここのシングル出るたび大騒ぎってノリはかなり異文化だな。
洋楽房だが邦楽は基本レンタル、洋楽はアルバムはapple storeで買うしシングルもそうかな。
だから家にはほとんどcdない。
さらに想像追加
その−1:48の所、かしゆかが
♪気になる気になる気になる気になる気になる気になる・・・
と歌い続け、
あ〜ちゃんとのっちが、ユニゾン、もしくはハモリで炸裂、
あ〜〜〜聴いてみて〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
最近のPerfumeの曲は同棲解消ソングとか23:30もそうだけど大人の女をイメージした曲が多いね。
でもそうなるとMEGとの差別化が難しくなるな。
実際曲調も似てきたしな。
まだ20歳なんだから若さ弾ける感じの路線でいいと思うんだけどね。
159 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/08(水) 11:35:04 ID:pUXDYq/s0
最近は女子供にシフトするとろくなことがないからな
あいつら本当にミーハーだし飽きるの早いし
>>155 洋楽ってアルバムとシングルを同時発売
あくまでもシングルはアルバムへの誘引
さらなるアルバム誘引としてシングルカットする
PVでシングルへ誘引し、シングルでアルバムへ誘引し、アルバムでLIVEに誘引する
これが洋楽システム? あってる?
いろいろ妄想はあるけど、ystkが常に年齢なりの曲を提供しようとしてるのは
ほぼ確実だろうね。どんだけ3人好きやねんと。
洋楽はアルバムを先に出してシングルに国ごとに違うリミックスを混ぜてくるからいやらしいんだよな。
下手したら三枚くらい同じシングルかうはめになるし
前に攻めていたものが今度は横広く攻めてるというか
ツボを押されたって感じが最近薄い
曲についてはね。
♪普通じゃ物足りないよ〜
>>164 穴多の体内への産卵は、もう既に完了した
あとは、羽化を待つばかりなんだよ
豚切り&ワンコループでスマソ
「昼間みた〜い〜」からのパートがやっぱり蛇足に感じた
ここだけcapのadventureとかmutation of lifeあたりの感じでおさえて
流れを止めないでほしかった
ちょっとあ〜ちゃんに気を使い過ぎなんじゃね?w
ちょい長めのブレイクと思えばOK
>>158 そこはやっぱ女のファン開拓という意図とかあるんだと思う
Perfumeの3人もそういうの歌いたいって気持ちあるだろうし、女の子だからw
でも俺としてはやっぱそういう曲もあっていいけど昔やってたSF的な
世界観とか、日常ではないけど切なくてっていうのが聞きたいなぁ
今やればそんなに一般的に拒否反応起こされることもないと思うけどな
女性っぽさを出すのも必要ではあると思うんだけど、そろそろこれくらいで
一旦それはやめてもいいんじゃね?って思う
SFじゃなくてもポリみたいな環境ソングでもいいし
何かJPOPのど真ん中でこのテーマの曲ってあまりないよねっていうのを
やってほしいな
シングル買う奴なんて流行ってるものを取りあえず抑えておきたいスイーツか、
カタログフルコンプを目指してるヲタだけだろ
普通の人はシングルなんて金の無駄だと思ってるよ
>そろそろこれくらいで
一旦それはやめてもいいんじゃね?って思う
ほんとそうだよ
女子っぽいのは女子ファンにとっても結局別腹デザート扱いの方が筋通るんじゃね?
それこそアルバムでパピラみたいにデザート的な扱いでいいじゃん
普通の女子の日常とかをPerfumeに持ち込んだら
それこそ全曲難解な絵本みたいなアルバムになっちゃうかもよ
一度MIKIKO先生にジャッジメントしてほしいくらい
相変わらずystkに振り回されてるんですね
いいね〜全曲難解絵本アルバムw
そういうのつくってくんないと
不細工ミキコのババアに
もっともっと無理難題な課題を与えてやんないとな
事情にまったく明るくない者の素朴な疑問
業界的には アルバム→ツアー→アルバム→ツアー というサイクルのみではやっていけないものなの?
どうせシングルが売れない時代なんだし、曲制作に時間をかけられるという点でもアルバムだけでいいと思うんだけど
賞味期間の短いアイドルだとそうは言ってられないのかもしれんけど、パフに限っては可及的ながーく存在してほしいからなあ
シングル発売そのものがアーティストとしてのプロモーション活動という側面があるから、
よっぽどのビックネームにならない限り年1回のアルバムとツアーだけでは現在の
規模を維持するのは難しいんじゃないの?
176 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/08(水) 15:27:43 ID:Gh0PBshzO
次作のアルバムが売れなかったどちらにしろ終わり
その次はもっとダウンする
ごく一部を除いてそんなもん
シングル曲がアルバムのプロモーションに繋がってるわけだしな
アルバムからシングルカットしていくスタイルは日本には馴染まないし
逆に次のアルバムも売れたらPerfumeは本当にしばらく安泰だろうがな。
アルバム売り上げはシビアだから。3人が憧れてたというスピードの後期なんて
全盛期がい凄かったぶん、あまりに惨めな状態だったし。
まあPerfumeとスピードはブレイクの仕方が違うが。
PerfumeがSPEEDの時代にデビューしてたらGAMEは200万枚売れたろうなw
180 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/08(水) 16:06:11 ID:t9T/u3OiO
次のアルバムが売れなければいいのにと思ってるオレがいる
パフュームがライブハウスに帰ってくるんだ…
売り上げなんかより、聞いたときに内容的にこちらを満足させてくれるか
どうかの方が重要だろ。GAMEで期待感という点でのハードルはめちゃめちゃ
あがっちゃってるからね。GAMEと同じくらいの出来っていうのではたぶん
満足できないんだろうなあ・・・ >じぶん
182 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/08(水) 16:10:24 ID:dzlFklRJO
ブレイク作の次のアルバムっては大体売り上げがは半減するのを1995年位から見てきています(^-^)v
50万弱だか売れてるんだし、これが20万程度になってもおれは文句はないなあ
シングルが売れてるんだからアルバムこけるってのはありえないだろ。
内容的にはGAMEより劣るけどこれはこれでありじゃん、的なものになるかと。
安室、浜崎、羊水、みんな軒並み売り上げ激減してるからな、女性アーにとっては極寒時代だな
> シングル曲がアルバムのプロモーションに繋がってるわけだしな
なるほど
でも自分としては、後でヤスタカが「時間がなかった」と言い訳できないくらい練り込んだアルバムを創ってくれるならいくらでも待てるんだがなあ
187 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/08(水) 16:35:56 ID:dzlFklRJO
それかシングルCD市場が惨憺たる去年より縮小してるとか…
アルバム市場も07年位から危うい
>>182 大抵の場合はそうだよね
ただPerfumeの場合はシングル1曲のビックヒットでブレイクして
その勢いでアルバムも売れたってパターンとはちょっと違うからなあ
ポリリズムにしても話題になってブレイクにきっかけではあるけど
数字的には、たいしたヒットではないしね
俺の記憶が確かなら
シングルで1位になった曲が挿入されたアルバムは大抵1位になる
1位になったltwまだしもワンルーも入ってるからこりゃ最強
何を作ろうと気に入る人もいれば、気に入らない人もいる。
時間かけて作っても手抜きという人もいる、その逆もいる。
みんな結構順位にこだわるんだね。100位以内にはいってりゃ充分じゃね?
アルバム一位は確実と言っていいと思うが
いま話してるのは累計売り上げの事だしな
Perfumeはアルバムヒット型だろ
ポリなんて大して売れなかったし
アンチがよく言う買い支え?してるキモヲタ(約10万前後)以外の人達が
手に取った枚数のほうが多いし
やっぱシングル曲がたくさん入ってる方が売れるもんなのかね
個人的には音源もってるシングル曲が入ってるより
新曲だらけの方が圧倒的に購買意欲が沸くんだけど・・
過去シングルがあれこれ入ってると言われても萎えるけど
シングル以外のアルバムリード曲がすごく良かったら
レンタル待たずに勢いで買う場合がある
そりゃ聴く側は一人々だから順位とかまったくまるで全然関係ないだろうけど
音楽活動で食っている人にはこれからの事を便利に運んでいくためにも順位は非常に重要
>>193 GAMEにはシクレもセラミも上下上上も入ってたからね
197 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/08(水) 16:57:38 ID:t9T/u3OiO
最近のヤスタカはスタッフ間での発言力を増すために
あえて普通のJPOPに迎合してるんだろうな
売れてるんだから文句は言わせないぞと
ヤスタカもうすぐ好き勝手やりだすぜ…
>>186 ystkが時間がないって言い訳したことあったっけ?
GAMEも結構ハードな日程で作ったはず
GAMEは、年明け早々に作曲開始してcapsuleのイベントもこなしながら
レコーディング入れて2週間で全部仕上げたんだよな。
1日に1〜2曲作るペース。
最近はまりました
セラミックガール最高
201 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/08(水) 17:32:37 ID:dzlFklRJO
欧米なら新作に二、三年待たないといけない中堅的存在なはずなんですけど…
日本だとシングルヒット重視しないと忘れられちゃうから
>>199 ystkの作曲時間は1曲3時間程度だって言うし、いったん作業に
はいったら完了するまで終われない性質のように思う
(1曲を「完成」とするのはその時の気分、別の日だとまた違った
曲になると言っていたから)
ので1日1曲ってところじゃないかな
ほとんどアイデアスケッチ=完成品って感じ。
最初のひらめきの段階からすでに完成品に近いイメージが
わいてるのかな。
とりあえず来月のMEGのアルバムを聴いてヤスタカが枯れてないか判断する。
過去の焼き直しの曲ばかりだとPerfumeのアルバムも期待出来ないかな。
亜美のアルバム聞いた時点ではヤスタカは枯れてはなかったな。
あのアルバムいまでも聞いてるし。
>>201 新作を十数年待たなくていい我々ってなんてしあわせ
ヤスタカの音ははっきり言ってPerfumeしか聴く気ないけどね、俺はw
おなかいっぱいになるというか、capsule聴くならネタ元として挙がるアーティスト聴いてたほうが
いいと思うタイプ。Perfumeは別だけど。
capsule自体はテクノ、エレクトロニカ好きには物足りないと思うよ
実際、そっち方面の板だとあまり挙がらないしね
あくまで邦楽としてああいうサウンドが好きな人はハマるだろうけど
なんでニカなん?w
「エレクトロニック・ミュージック」って
総称するならまだわかるけど
ググレよw
一応2ちゃんにもエレクトロニカ板もあるんだからw
テクノ好きだけどヤスタカをテクノとかエレクトロって感じで聞いたことないよ。
ダンスポップって感じで聞いてる。
ヤスタカの作品はけっこう海外や名作のオマージュがあるからね。
今の時代CDを買うこと自体フェティシズムの一種になってるかもなw
いや商品ってのはもともとそうなのかもしれないけどさ
物象化とはよくいったもんだよ
パッケージ商売がどこまで続くのか
あるいはどうやって生き延びるのか見物だね
パフュームに限らずさ
いくら邦楽板とはいえ
>>208みたいな人がいるのもパフュームスレらしいけどなw
>>212 やっとわかった。ごめん。NGしてて見えなかった
>>206 確かにBuggles、underworld、DAFT PUNK辺りで満足はするけど
まー、日本語で歌ってくれるし、女の子ボーカルも入って聴きやすいし〜
と言った感じで聴いてる人はいるんじゃないの
capsuleの話はcapsuleスレでOK
ヤスタカは次にミニマルテクノ路線に走るよ。
関係者が言ってた。嘘だけど
パフュームやカプセルを
たまにニカの文脈で語ってるブログあるよな
シクシクはニカだとかさ
あれ笑っちゃうよな
ま、ジャンルはいまさらどうでもいいんだけどね
どうでも良くは無い
まあ、ヤスタカみたいな音楽は海外のアーティストだったらテクノ〜エレクトロニカ系の文脈で
語られるってだけだな。そもそも狭義としてかなり分散されてるから
パフュームを無理やりエレクトロニカで語る人もいてもおかしくはないんだけどねw
俺は無理があると思うけどw
ま、日本だとテクノポップ(笑)として語られていいんじゃね
222 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/08(水) 19:22:33 ID:L6cmNH/x0
223 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/08(水) 19:29:37 ID:Gh0PBshzO
それだけいろんな層に支持されてると好意的に解釈
224 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/08(水) 19:36:54 ID:L6cmNH/x0
そんなお前の利用してるスレ紹介なんていらんよ
ニカ板のPerfumeスレは、さすがにもう落ちたのかw
現代音楽板に何度もスレ立て要請してたやつもいたなそういや
広島県 東大・京大・国公立医学科合格率 2009年
−−.−−−−―|--人|-東|京|国|合|割.-|
−−.−−−−―|--数|-大|大|医|計|合.-|
=======================
01.◎広島学院_|-190|-30|18|45|93|48.9|
02.△広大福山_|-215|-16|15|20|51|23.7|
03.◎ND清心.._|-174|--4|-9|17|30|17.2|
04.◎修道___|-280|-17|12|12|41|15.8|
05.△広大附属_|-198|--3|-5|12|20|10.1|
06.★基町___|‐356|--4|-9|-8|21|5.90|
07.◎広島女学院|-211|--2|-2|-4|-8|3.79|
08.◎広島なぎさ..|-190|---|-3|-4|-7|3.68|
09.◎暁の星女子|-147|--1|-1|-3|-5|3.68|
10.◎近大福山_|-206|---|-1|-4|-5|2.43|
11.★尾道北__|-234|--2|-3|--|-5|2.14|
12.◎近大東広島|-196|---|-1|-3|-4|2.04|
13.◎広島城北_|-268|---|-2|-3|-5|1.87|
14.★福山誠之館|-317|--1|-3|-1|-5|1.58|
15.◎武田___|-142|---|--|-2|-2|1.41|
16.★府中___|-233|---|-3|--|-3|1.29|
17.★広____|-192|---|-2|--|-2|1.04|
18.★呉三津田_|-210|---|-2|--|-2|0.96|
ageたりsageたりしてるやつなんなの
レシピでも踊ってるんですか
フルワンコ、フルワンコ!
>>224 その中のスレでも言われてるけどBoom Boom Satellitesのパクリは有名だわなw
個人的にはBoom Boom Satellites&underworldって感じだが
これもああいうアイドルが歌ってるからよく見えるというか新鮮に見えるんだよなw
パクリ元がそれなりに格好いいからオーケーだけど
初期から一貫して偉大なフォロワーだからねヤスタカは。
その上でアイドルをプロデュースして一山当てたわけだ。
こう書くと糞ダサくなっちゃうけどw
康隆が化けてm-floのタク並になれば
パフュームも楽曲的には安心だ
Boom Boom SatellitesとcapsuleならBoom Boom Satellitesのほうがカコイイな
ロック色がやや強い作品もあるが
>>233 最後のキモヲタ合掌がウザかった。あれじゃ、初めてぱふゅ見た人ドンビキだとおも。
今頃Boom Boom Satellitesて。。。
超新参の方ですか?
>>233 つべに揚ったら教えてくれや
>>237 楽しむのにいちいち他人の目線気にすんなよ小心だな
>>239 見たらわかる。どんだけウザいか。。。
ぱふゅも、苦笑してました。
>>237 BOAでもやってたろw
あれは、番組の仕込み。
いや、さすがにさっきの最後の合唱はキモすぎるだろw
やっぱPerfumeにはもっと女のファンが必要だなw
というかオタは何でNHKの指示を振り切ってちゃんとやらないのかと
最後サムい合唱するぐらいならオオオループで合唱しろ!
PSPSの振りもちゃんとやれ!w
Boom Boom Satellites=ブンブンサテライト 結成19年か
全然知らんかったわ
BoAの時も客がメリクリを歌ってたのもキモかったけどね
>>171 >女子っぽいのは女子ファンにとっても結局別腹デザート扱いの方が筋通るんじゃね?
つーかもともとperfumeってアイドルにしては
女子ファン多いから、彼女らは普通に
エレワとか好きなわけだし
今開拓しようとしているのは変な言い方だけど「一般女子」
みたいなところなわけで(それ以前の曲で食いついてこなかった人)
そこは分けて考えないといけない。
前者の女子ファンにとっては要するに単なるファンなわけだから
別腹デザート扱いの方がいいだろうけど
後者は果たしてどうか分からん。
おまえらのキモい感覚は細かいからな
どんだけキモいかは俺が実際に見て確かめる
つべに揚ったら教えてくれや
>>233
細かいもなにも、普通にキモかったって。
>>243 >やっぱPerfumeにはもっと女のファンが必要だなw
同意。
女のファンが多くならないとライブ見づらいし臭いしだからな
彼女じゃなくても女友達連れてけよ
そうは言っても
>>249も同じ会場に居たなら張り切って大合唱してただろうな ニヤニヤ
とりあえず、演出考えた人は逝っていい。
せっかくライブやった後に、あれやられたら、どんな歌手も
リアクションに困るよ・・・。
さすがに、あ〜ちゃんも固まってたからなw
かしすれみたけどミキコのババアの手紙泣かせるなあw
変わらぬ距離感で見守るっつーのと
落ち込んでいても気付かないフリをしてあげるってのが素晴らしい
かしスレのテンプレ面白いw
なんかどっと疲れたわNHKってやっぱ怖いな
たかがポリ新参ですが、パフュのTVライブで引いたの初めてだわ
なんかMIKIKO先生の手紙もじっくり聴けなかった
いつも通りクールなボアちゃんが逆に健気に見えたくらい、痛い演出。
257 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/08(水) 22:32:21 ID:sYqJRkik0
>>231>>254 そのパワーコード、エレキギターを初めて弾き、エレキギターで初めて作曲ちゅうか
リフ作りした人とかが作りそうなヤツで、単純すぎてあんまカッコいいリフではないよね
ヤスタカ、キーボードでばっかで曲作らずに、ギターをもっとやればいいのに
カッコいいリフってものがどういうものか、肉感的にイマイチ掴めて無いような気がするよ彼
エレワもそうだし
そんなに似てないのに必死な人がいるね
261 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/08(水) 23:21:57 ID:4oUJWF430
ん?かわいいのがイタ
誤爆そーりー
>>259 エレワのギターリフは世界的ギタリストのマーティ・フリードマンが絶賛してるんだけどね。
あの単純で強力なパワーコードの繰り返しはラモーンズに通じるものがあるって。
単純=糞と決め付けるのは楽器始めたての人が陥りやすい罠。
マジッすか?
う〜〜〜む、マーティ、恐れおおいが、マーティ、キミは、間違っていると思う・・・
Perfume Single 直近5作
ワンル DF ltw BcL ポリ
―――――――――――――――――――――――――
1週 *77,325 *70,873 *80,742 *34,550 *17,492
2週 *10,750 *13,280 *15,318 **9,381 **5,208
―――――――――――――――――――――――――
2週計 *88,075 *84,153 *96,060 *43,931 *22,700
―――――――――――――――――――――――――
3週 *--,--- **5,340 **8,410 **5,520 **4,576
4週 *--,--- **3,489 **7,525 **3,092 **2,442
5週 *--,--- **2,766 **6,001 **3,396 **1,799
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
5週計 *--,--- *95,748 117,996 *55,939 *31,517
*累計 *88,075 107,184 145,242 *65,686 *76,832
AKB48 Single 直近4作
10年桜 大声 花びら08 ロマンスイラネ
―――――――――――――――――――――――――
1週 *66,226 *48,258 *22,112 *19,303
2週 *26,375 *10,248 **1,632 **2,105
―――――――――――――――――――――――――
2週計 *92,601 *58,516 *23,744 *21,408
―――――――――――――――――――――――――
3週 **3,689 **5,635 ***,750 ***,823
4週 **2,206 **1,366 ***,571 ***,576
5週 **1,343 ***,768 ***,417 ***,402
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
5週計 *99,839 *66,285 *25,482 *23,209
*累計 *99,839 *71,167 *25,482 *23,209
AKBに累計で負けそうな件について
AKBってメンバーもB級C級ばっかりだといいんだが
前田敦子や高橋みなみや峰岸みなみみたいなA級もまじっているから悔しい
単純なコードにしてんのはLOOPさせやすいからじゃない?。3コード悪いか〜みたいな
Perfumeサウンドに生々しい1発撮りみたいなゴリゴリギター入ってきたらどう聞いていいかわからなくなる
やっぱ人力では出せない音が合ってる
>>266 AKBはネーミングの勝利だよ
「10年桜」ってタイトルを聞いた時、秋元康、うまいなぁ〜〜〜と思ったもん
桜ソングあふれる中「桜」じゃベタだし陳腐だし差別化がはかれない
他の「桜」ソングを単なるマーケティングの産物、一時の流行品、消耗品と断罪し、
自分達は流行品、消耗品ではない「10年桜」なんだというメッセージ
まぁ、実際は、他の桜ソングと同様にあっという間に消耗されるんだけど
転じてPerfumeサイドは、意地でもタイトルに桜が入った曲なんか出してたまるか〜〜っ!
っていう姿勢
セールスで負けても、志で勝ってるのよ
春の卒業ソングでもなく
春の桜ソングでもなく
春の引越しソング = ワンコ
いやアキバ48さんは劇場版セット売り(ry
エレワのリフはこれしかない!ってビンビンくるけど、GAMEのはこういうのよくあるよねーって思っちゃうな。
AKBは色々言われてるが10年桜に関しては曲のインパクトがあると思う
>>271 おお、ほぼ同意
でもエレワのも、音色が・・・とか思わなかった?
どう考えたってこれ、ギタリストが音色決めたんじゃ無いってバレバレだよね?
最初はそれが気になって、エレワ、あんま好きになれなかった
AKBが売っているのは握手券、CDは10円桜とオタも言ってた。
劇場売り抜いた実数は四分の一になる
275 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/09(木) 00:07:43 ID:ZABsp8v5O
握手会複数枚セット販売の様子を直で見たい(>_<)
たしかにマーケティング能力あると思うよ
ヲタにセット売りを売りにしてるからなw
ハロモニ、AKB、それどころか、ジャニーズ、AVEXさえも
J・POPの黒歴史として封印される日が来る事を、心底、願う
その日は、いったい、来るのでしょうか・・・
>>273 確かにもろシンセで作りました!って感じなんだけど、そこはあんまり気にならなかった。
ヤン・ハマーとやってたころのジェフ・ベックでシンセっぽいギター音に免疫があったからかも。
ギタリストが音色決めたんじゃ無いってバレバレw
久しぶりに声出して笑ったよありがとう
Tubeでユーミンとの対談を閲覧
あーちゃんは電気声になるのがめちゃめちゃイヤだったとか
282 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/09(木) 00:42:21 ID:VeuXv/NyO
お父さん!
リニアモーターガーーーーール
リニアモーターガーーーーール
リニアモーターガーーーーール
リニアモーチキプン!ガーーーーール(笑)
>>280 いや、シンセでエレキギターの音色出すのどうやるのか知らないんで
無責任な事言っちゃったけど、でもあれがシンセの限界なのかなぁ
実際のエレキギターなら、あの音色に落としこまないでしょ
ってかいやだいやだって未だにいってるのあ〜ちゃんだけだな。ネタとはいえ
NHKが同じお涙ネタ使い回すのとじつはおんなじかも
音色というより、アタックとサステインと揺らぎの問題かも知れないか・・・
ヤスタカは音色に無頓着でこだわりとかが微塵も感じられない。
こだわりまくって作られてる音響サウンドからは程遠いよ。
ドラム音もリアルじゃねーって怒るんだろうなあ
ウッドベース弾きが23:30のベース音聴くと、どんな印象を持つんだろ?
ちょっと、知りたい
ただの音圧バカですよヤスタカくんは。海外ではまず評価されないね。
もうそういう悪しき習慣に皆気づき始めてる頃なんだけどね。
ヤスタカんちにギターはあるけど
ギターの音ってそれつかってるんじゃないのか?
>>290 ?w POPSとして普通に売れるよ(バカ売れは無いだろうけど)
どんだけドメスティクなアンテナしてんだよ
歌手がパフュのボーカル聴くとどんな印象持つんだろw
今やキーボードで出せない音は人間の声くらいだろ
>>293 ユーミンは少し同情っぽかったかな
しかし今日のユーミンは良かった。
新曲とかキリンジのお母さんになってくれたような懐の深ささえ感じた
まさかのマジレス
>>277 ハロプロじゃなくてハロモニじゃテレ東でやってた番組だろうw
流れはやくてさw
>>290 海外の音響マニアには評価されないね。
なのでは?
別にポップミュージックのファンが、全て音響マニアってわけじゃないでしょ?
>>291 あれはシンセ音っしょ
逆にエレキギターだと、あんなのっぺりした平板な音、出せない
>>293 いや、ドラムのシンセ音ってのは歴史が長いから、耳馴染みがあるんよ
でもエレキギターのシンセ音ってのに今までほとんど触れた事が無かったから、
偽物っぽいギター音に違和感を持ったわけ(ギターシンセは聴くけど)
でも、それが逆にエレワの世界観に合ってるっていえば合ってるのかもね
えらく気合の入った湿り気や懐の深さのあるギターサウンドってのも違う気がするから
長渕は事務所の大先輩桑田様に喧嘩を売った身の程知らずだが
JEEPみたいな名曲も書いてるから困る
ystkのギター音はサンプリングだよ
市販されてますから
そういえばさ、サザンファンが去年の曲でなんでボーカル加工してるのって
文句言ってたな。サザンの曲ってBzとかよりもっと保守本流だから
やっぱボーカル加工は嫌な人は嫌なんだよ。
藤井麻輝来てるな
>>289 単純に嬉しかったよ。あれ聴いて文句言う奴はいないから大丈夫
ystkのギターは市販のなんちゃらいうギターのソフトの音なんだと聞いたことがある
virtual guitaristだったかな 自信ないけど
ボーカル加工言い出したら、めっちゃアコースティックです!って人もリバーブ入れたりしてるし、
まあ、結局慣れの問題だよね。
ああ、知らないうちに気になる子ちゃん終わってた
最後は泣いたりしたのかな?
>>300 長淵はdqnだけど曲はいいのが多いと思う
capsuleでギター弾いてるみたいだよ
ギター弾けないと思われるのはシャクなんで
ってインタビューにあるし
シンセギターは加工や圧縮したらキーボードなのかギターなのかわかりにくいよ
ヤスタカは自分で弾くのもサンプラー使うのも
基本的に加工してしまうから
長渕は編曲の瀬尾一三が神
乾杯のカップリング(THANK YOU WOMAN)なんかすげえいい曲だしな
瀬尾を持ち出して さりげなく みゆきをアピールしているなw
相変わらずくるりスレ並の選民意識の高いキモヲタ、自称音楽通が蔓延ってるなw
近田春夫 ワンコ評
・Perfumeの新曲を聴くのはドキドキする。リスナーがあの歌声に飽きてきて、そろそろ作戦が必要な時期にさしかかってると思うので。
・音色の選びやエフェクト処理には中田の風格が感じられる。
・以前に比べると作りは普通のポップス寄り。
・DJよりもTV局のPに気に入られそうな音。
・サウンド総体として冒険が少なくトラック的面白さは薄まった。
・まとめる方向に作品がお行儀よく収まってきてる。
・今までは強気にリスナーを振り向かせてたのが今はマーケット側に歩み寄ってる。
・加工声でノスタルジックな歌詞を歌ってるのはアリ。
昔から「作りは普通のポップス」だと思うんだけどなぁ
近田はそろそろAiraやSaoriの新曲も取り上げそうだね。
Perfumeとの比較論でいろいろ語りそう。
>>317 だから”以前に比べると”さらにポップス度合いが上がった ということじゃね?
生活感ある歌詞だったり リズムが4つ打ちじゃなくなったり 低音抑えてきたり
というのがそう聞こえる要因かな
近田さんはブロスでの対談のときにとんちんかんな事言っているから適当に聞き流す程度だな
もちろん良い評価のときには持ち上げるけどw
以前に比べると普通のポップスになってきたなんて事は
このスレでも意見あったじゃん
一部の狂信的なマンせー信者以外は薄々感じてたこた
というか単にポリリズムに毒されすぎなんじゃないかとw
ポリだってポリループ部分が無けりゃ「普通のポップス」なんだけどねぇ
狂信的っつーか、Perfumeに限らずマンセー信者は
誉めてくれる評論家を持ち上げて少しでも腐してると叩くという
単なる単細胞な人達で、どこのファンにもよくあること
DF辺りからこのスレでも普通のJポップになってきたというレスは普通にあったろ
>>324 自称音楽通(笑)のファンにしたら
以前と変わらないそうです(笑)
>>322 俺はポリループでPerfumeにはまったので同意したいところだが
少なくとも その前のエレクトロワールドなんかは普通とはいえないと思う
PerfumeがもっともPerfumeらしかったのは近未来3部作までだしな
PSPSで乙女ハウスのモードに入ってからはどんどんJ-POP化していってる
それでも売れればおkだし多分今後も売れるだろう
プロなんだから結果がすべてだよ。世間はわかってない、ってのは売れない連中のお決まりの文句だからな。
DFは確かに今までよりいっそうJポップ臭が漂う楽曲だったのでパスしたし
今回もシングル買うまでは至ってないが、アルバムは絶対に買うつもりだし
そういうファンも多いでしょ。女子受けを狙ってるという意見もあったけど
ファン層の幅を広げてアルバムを出すプロモーションはいいと思うし
capsuleがmore3で「ふつうの」エレクトロにいっちゃってるからね
Perfumeはポップに振れて個性出していいんじゃない。
大衆向けにやってるんだからそれでいいわな
もっとコアな音楽聴きたい人は、他ですましてるだろ
このジャンルでもっとディープな音楽なんていくらでもあるし
Perfumeに関しては求められてるのはなんだかんだ言ってガールズポップでしょ
大きく括っちゃうと
同じ乙女チックでもSEVENTH HEAVEN や マカロニは好き
でも最近の 願いや ワンルームディスコはあまり好きって感じじゃない
やはり なんか普通の曲調で心に引っかからない
個人的主観で言えばサウンドが濁ってる感じもするし・・・
ワンルームディスコはほとんど中田過去曲の引用
目新しいことはなにもない
重低音でCuteな声ってのがイイ感じ。
所詮にわか層も含めてCDを買う同期って最終的には楽曲が占める割合が大きいからなぁ
中田の楽曲が飽きられたら、どんなに音楽的に凝った事をして同業に評価されたところで
売れなくなるよなw
いまんとこはシングルの売り上げみるかぎりそれは感じられないが
capsuleで実験したものをPerfumeに落とし込むのがystkのやり方だから
過去に聞いたことがある音なのは当然なんだが
ヤスタカはダサくなるギリギリのところを狙ってると言っていたがおごりもいいところ。
おまえ本気でユーロか大好きなんちゃうんか?と思われてもしょうがない曲を書いちゃってるし
カップリング曲といえば一昔前のヒップホップでLO-Fi調にしてみました?みたいな、おいそれ今かよw
みたいな大きな時代とのズレを感じるしギリギリどころかダサイに振り切れちゃってるんだよ。
まぁパフュームを支えてるファン層は
そんな事はどうでも良いって人が多そうだよな
少なくともシングル買ってる層は
>>336 フレーズ作りに関してはystkは独創的なものは持ってないと思うよ。
それはcapsuleにしても同じ。
どこかで聞いたことのあるような雰囲気を持ったフレーズで構成しながらも
説得力のある、人を感動させることができる曲を作れるのがystkの凄い点で、
もう新しいこととかやり尽くされちゃった後を生きるしかない21世紀人にとって
はすごく勇気付けられる事例だったんだけど。
昨日のPSPSが想像以上に良かったのがつらいとこだね
近田さんの記事納得するわ。ってかこのスレのチームネガと全くいっしょです。
チームの皆さんこれからもびしびし行きまししょう
Perfumeにとっては、シングル買わない人達が支えてる部分がいかに大事か再認識した昨晩でした
もっと普通の音楽ファンに目を向けてほしいもんです
買わないやつが何を言っても無駄だろw
自分はGAME買って、love the world買って、これはインストもよくて
ミニアルバム的内容で全然買って後悔なかった。それ以降は
シングル買ってないな。次のアルバムは余ほど前評判が悪くない
かぎり買ってみる予定。
>>341 シングル買うけどアルバム買う人には発言権ないの??
シングル買わないけど だ ごめん
>>343 まぁパフュームの場合はアルバム買ってる人達のほうが多いんだけどね
AKBにパフュームほどアルバム売れるか?と言われてら売れないと思うし
ただ2ちゃんのスレってコアなファンの俺たちが支えてる!みたいな人達が
熱心にレスしてるところもあるから、世間とずれてる部分もあるのは確か
特にパフュームはアイドルだからそういう人達も多いだろ
食い逃げしといて味に文句つけてるようなもんだろw
びしびし行きましょうとか気持ち悪いな。ミ糞に戻れよ
ラブワのシングルは収録曲も良かったから最近のに比べるとすごく充実してると思う。
あんだけ売れたのもGAME効果だけじゃないと思うわ。
>ただ2ちゃんのスレってコアなファンの俺たちが支えてる!
そうそう、選 民 意 識 (笑)
349 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/09(木) 12:07:32 ID:YiV722lFO
>>346 そのほうが多数派なんだからしゃーない
馴れ合いはmixiで充分
アルバムは40万、シングルは10万くらいなんだっけ?
351 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/09(木) 12:11:15 ID:YiV722lFO
そう
だから次のアルバムが最低でも前作と同じぐらい売れるにはシングル買わない約30万人が買わないとムリ
だから前作より倍増するとか言ってる奴は大きく出過ぎ
音楽好きの行動パターンは基本アルバム派でしょ。
「EP」って言葉には弱いかもしんないけど
パフュームはその音楽ファンにも支持されたから現存のアイドルの中では抜けてるわけでしょ
安室ぐらいになるとシングル売れる売れないを気にする奴は速報板の奴らぐらいでしょ
つか、シングルは実際にアルバム売り上げからしたら微量たるものだし
ごめん353は誤爆った
説明くさいレスはいらね
CDを5枚組みセットで売り、
CDは握手券と買い手じゃなく売り手が開き直っている
歌唱風俗と一緒にしないでください。
少数派の溜まり場(笑)
359 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/09(木) 12:29:59 ID:w9h+Ouh8O
客が5枚ください。と言うんなら買う人の勝手だけど
売る側が最初から束にくくってセット販売してたらさすがにアレだろ
汚い商売と言われても仕方ないな。こういう汚点はそう簡単には消えない
うん、なんか、みんなが言う通りアルバムを評価されたから今の Perfumeがあるんだよね
曲の出来はもちろんだけど、販売パッケージとしてのアルバムを再認識させてくれた感じ
ヤスタカ、シングル向きな曲を作るのもうあんまり乗り気じゃないんだろうな
ま、もともとそこが楽曲的なPerfumeの美点の肝だったのかもしれんが
ま、ゆっくりアルバム待ちましょう。出来が好ければ絶対買おうw
3人の女子達はもっと夜遊びしろーw 近田さんのいう「真面目の壁」がもう目の前にきてんぞ!w
さてあ〜ちゃんは本当にキャバ(友達のお勤めしてるとこね)に行くのだろうか?w
シュークリームを1箇といわずたくさん食べたい客のために
5個セットの箱を用意しているのと同じではないだろうか?
いや同じではない。
昨日のNHK,今見たよ。
ゴールデン進出に浮足立つ番組スタッフ
生放送で進行がうまくいかないで焦る男性司会者
盛り上がりすぎを警戒してかトークの後に関係ないビデオを流す不可解な構成
出演者の涙を見せものにしようとするあざとい狙い
そんな最悪な雰囲気の中、さめきった観客を事もなげに再点火する三人。
やっぱ、すごいな。女性司会者が心から感謝していたね。
>>362 アイ板にでも書いてろよ
お前の感想なんぞいらん
364 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/09(木) 12:48:12 ID:0LXXlSyK0
>>354 ランキング気にしてる奴らは本当はかなり少数派なんだろうけど
必死だから目立つんだよ。
>>340 チームネガなんていないぞ
お前らが勝手にレッテル貼りしてるからいるように見えるだけ
ネガキャンもなにも掲示板の文字列でCD買う買わないの判断をするファンなんていないだろうしな
とりあえず自分で聴いてから判断するのもの
>>365 レッテルじゃなくて、ブランドラベル♪
ポジティブな存在として存在しております。邦楽スレですからw
この時間帯は少ないです。まともです
レッテル貼りはどっちもどっちだよw
例えば「マンセー信者」なんてのも同様で、ここに限らず2ちゃんではよくあること
にしても、近田はDFは絶賛してたんじゃなかったっけ?
個人的にはDFで思いっきりベタなほうへ舵を切ったのを
ワンコで修正してきたなという印象を持ったんだけどなあ
アイ板行けってやつらはアイ板からの逃亡犯?
たまにアイ板でも音楽的な話がでるが、あっちのが
人が多いせいかレベル高い感じがするもんな。
>>340 PSPSの声が若いままだったのが痛々しかった
でも一番盛り上がったのはそこだから
みんな「あの頃のPerfume」が観たいんだよ
それがいつだったかは人それぞれだと思うがDFでないことは確かだw
>>369 向こうは馴れ合いと割り切ってるからどちらも利用してるけどな
何を今更w
アンチもそうだしw
強いて言うならアイ板のノリはミクシィと変わらん程度
あの頃のPerfumeが見たいってのはポリリズム以降の人でしょ?大半がそうじゃん。
単純にシングル曲以外をやったから盛り上がったと思うけど。それがPSPSだったからでしょ
売れてなくてアルバム出すのも不可能って状況は脱したんだし、
いちいちシングル買わなくてもいいと思うけどね。
どうしても欲しいトラックがあったらシングルも買うって感じ
>>287 ystkで無頓着を言うなら、何はともあれ先ずはメロディだと思うが
そうか、聴く人が聴けば音色も無頓着なのか・・・
>>310 長渕は自分の中じゃ天才的メロディメーカーの系譜の人だ
>>311 作曲家はむしろ楽器弾けないほうがカッコいいと思うのは俺だけ?
>>332 自分はワンコのブリッジ(昼間みたい〜♪)の「取って付けた」感に
マカロニのそれ(最期のときが〜♪)と較べて思わず頭を抱えてしまった
マカロニ自体、ystkらしからぬ骨太なメロディなんだけど
ブリッジの部分でもPerfumeでは極めて珍しく転調が(効果的に)使われてるんだよね
あれは本当に一分のスキもない奇跡的な曲だわ
>>336 >capsuleで実験したものをPerfumeに落とし込む
ワンコに関してはまだβ版だと思うわ
>>340 >Perfumeにとっては、シングル買わない人達が支えてる部分がいかに大事か
これは至言ですね
「買わない」ことが支援になる、という文脈は残念ながら存在するよね
Perfumeに基礎体力が付いたからこそ許される贅沢ではあるんだけど
>>368 >レッテル貼りはどっちもどっちだよ
これはどうかな?
ネガレス付ける大多数は基本、「良ければ買う」柔軟なスタンスでしょ
過去の良曲やystkのポテンシャルを知ればこそ辛口にもなる
一方、マンセー信者の「買い控え」というのはちょっと想像つかない
アルバムまで待てない性格なので、レンタルやダウンみたいのも嫌いだし。
カップリングとかインストも早く聴きたいしね。コレクター癖ってもの多少あるか
ネガが嫌われのは、論調がいつも同じでさらに何度も同じことを書き込むから
378 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/09(木) 14:37:44 ID:laASfiwk0
>>316 その批評読む限り的はずれな事を言ってるようには思わないけど
音楽の知識がある人が少し考えればわかるような事を言ってるだけで
特別鋭い批評をしてるわけじゃないよな。
この人は初期の作風の方が好きなのかなあくらいにしか思わないなあ。
まぁ、逆も同じ論調なんだけどね
もう消費されつくしてるから
どちらかが心地よいかはPerfumeに対する見方次第
消費され尽くされている、って良く言うけど、具体的にどういうことなんだろうね、
具体的な説明がないから、未だに理解できない。まあ、消費って言葉が出てくる間は
まだまだ大丈夫だと俺は勝手に思ってるけどw
最近駄作ばかりだな
中田はもうダメかも
消費ってのはパフュームを褒め称える論調の事でしょう
それはもう格音楽雑誌含め、掲示板上やらブログ上でやりつくしてると思うけど
ネガと言っても見方変えれば人によっては素直な感想、客観的な意見とも感じる人もいる
Perfumeを持ち上げるPerfume批評みたいなものはもう出尽くしてる感はあるよね
>>375 ネガを美化して自らも酔いしれてるようにしか見えんw
長渕を天才呼ばわりするやつなんて、
彼の音楽が全く心に響かない俺からしたらなに言ってやがるだとは思うが、
マンセー信者呼ばわりするほど狭いものの見方はしないよ
>>384 たま〜にいるシングル買わない人はファンじゃないような論調な奴は
マンせー信者でOK
言い切らなくても暗にそう言ってるような人はごく希にいたこともあるからね
マイノリティーによる選民意識は恥ずかしいものだと自覚してもらわないとw
>>380 消費される=飽きられる
ってこと。
中田がGAMEにltwという抑え目の曲を出したのは消費されない(飽きられない)ためって言ってた。
Perfumeは今回オリコン1位とってるんだからまだ消費されてないよ。
消費ってのもいろいろあると思うよ。
ニコニコのリミックスもちゃんとした消費だし
ただ、そのカルチャー?wがヤスタカ達クリエイターの土台でもあるから
凄く創造性のある消費ともいえるんじゃね?
アイスレの消費はコニュニケーション欲が大半で、狼は100%
ltwは路線的にかわしただけで楽曲的には全然抑えてないと思うけどね。
自分的にはPerfumeの最高傑作だな
>>359 束になどしてないよ。
ちゃんと客に何枚欲しいか聞いて売っている。
つか、スレを流れを読むとその意味じゃないでしょ
>>377 >ネガが嫌われのは、論調がいつも
これに対して逆の論調(誉める)ももう出尽くしてる(消費されてる=飽きられてる)
って事だろ
>>375 > 「買わない」ことが支援になる、という文脈は残念ながら存在するよね
> Perfumeに基礎体力が付いたからこそ許される贅沢ではあるんだけど
あり得ないでしょそんな支援。商品なんだから買った上で文句を言うのが当然。
金出さない奴が金出してる奴のおかげで許される贅沢って何なの?
勘違いもたいがいにししてほしいわw
俺もltwには少し敬意を評して聴くようになったw
FMで流れてた時期はクルマの中で何度ニヤニヤしたことか....ああ洋楽が陳腐に聴こえたのはじめてーみたいな
>>392 勘違いじゃなくて実際起きてる事のレポートかもしれんぞ。文脈の追い方違うし
勘違い&甘いのはそっちじゃね?
そろそろ宮台真司に語らせるべきだなw
>商品なんだから買った上で文句を言うのが当然。
これに関してだけレスすると、音楽はテレビのプロモーションや
今だとようつべ辺りで金を出さないで買わなくても聴ける
そこで聴いた楽曲に対して正直な感想を掲示板で述べる事は自由だな
正直な感想=文句になってしまったとしても、書き込むのは自由
そもそもこれをネガキャンだと敏感に反応するほうが神経質だよ
まぁ言論の自由ってやつだな(笑)
>>394 買わないのは勝手だが、それを支援というのは思い上がり
実際起きてること? 説明してみ
399 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/09(木) 15:22:59 ID:3pI4LG5FO
のっちは可愛い
舞い上がっていた荒川強啓に対して、宮台は全く興味がない感じだった気がする
>>398 シングルスルーして
代わりにポートフォリオ買って、ライブ参戦する
なんか文句/問題あるか?
宮台もお爺ちゃんの年齢に近づくからね
>>403 いざという時に男前にガツンと稼ぐから大丈夫さ
>>401 買わないことで何かを支えてるなんていう理屈が
ありえないと言うことが分かれば問題ありません
>>405 若干あれだけど、そうならこっちもOK。
>>405 何が言いたいの?
気にいったものは買う、気にいらんものは買わないって意志表示は
アーティストにとって指標を示す=支える行為 だと思うけどね。
その基準が他の人に妥当と思われるかどうかは別にしてね。
そのアーティストに対して「音楽的に期待してる」なら、気に入らない
CD買うって背信行為でそ。
408 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/09(木) 15:43:04 ID:YiV722lFO
というかこれだけ売れたパフュームに対して未だに支える支えないの話題が出るのもね
これがSPEEDとかは一切出ないんだよな
アイドルでもファン層の質が違うのか
>>408 買う支えって金銭的支え 買わない支えって精神的支え で意味が違う
と思うが・・
たぶん音楽ファンとアイドルファンとで意味合いが違ってるんだろうw
どっちの気持ちもわかる俺としては「Perfumeはアイドル」として考えようと思う
買わない、スルーで支援てこのPerfumeの音楽性にNO!をつきつけるってこと?
あとシングル買う人は普通にインストの素材欲しい、カップリングが欲しいってことでなんの問題もないと思うんだけど
やべえな
邦楽板どうしたんだよw
>>411 そんな感じだと思うよ
俺は23:30目当てで買ったし。
でもDFはアイドルファンとしてPVだけ目当てで買ったな。高い買い物だよw
だからシングル買わなかった人を責めたりするのは、俺はありえん
新曲はいまいちだが三人の人柄に免じてCD買ったけどね
でもこういうことするから作り手を甘やかしてるのかw
音楽好きに悪い奴はいないよ
でも限度を知らない非常識な奴はいる。
自分の趣味を押し付けようとする奴もいるし
理解出来ないから否定しか出来ない奴もいる。
やっぱ音楽好きにも悪い奴はいるな。
こむr
というか、ヤスタカ自身がインタビューで
「サウンド的に面白い事をしてるのは、Ltw。インスト聴けば分る」
と言っていたのに対し、DF以降は
「どんな曲だったっけ?」「この曲で今年終わるのは、良い人みたいで嫌だ」
「ホントはこの後すぐに、『嘘でした』って曲を出したかった」
「曲は忘れてもいいけど、歌詞は大事にして欲しい」
と、曲よりも歌詞の方に重点を置いた発言が目立つ。
もう、ヤスタカの中でPerfumeは、サウンド的にどうこう言う存在じゃなく
脚本家的な目線で曲を書いてるっぽい。
自分の主観を押し付ける音好きは幼稚だし面倒なので近づかないことにしていり
419 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/09(木) 16:16:42 ID:Klz5HCERO
>>215 刻まれたな。
振り付けの難易度がアイドルの“可愛らしさ”を消している所以か……
そんな季節だ。
>>384 > ネガを美化して自らも酔いしれてるようにしか見えんw
それは残念
自分が辛口になってしまうのは、将来3人がマイクを置く段になった時
「芸能活動を長く(広く)続けられた」事ではなく
「多くのいい作品に携われた」余韻と感慨に浸ってほしいからだよ
3人にそのテイストはまだ形成されてないかもしらんが
専属作家としてystkを捕まえた偶然は、そのくらい僥倖だと思うから
自分はPerfumeファンとして、3人をystk(の手抜き)から守る立場にあるし
ystk(のモチベーション)を「ポリループを切り捨てるようなクライアント」から守る立場にある
その上で非力な個人ができることといったら、いい作品に投票(購買)する(=そうでない作品には
涙を呑んで投票しない)事と作品への違和感(と賞賛)をここで表明しておく(どっかのサーバの
ログに刻印しておく)事を通して意思表示するのが関の山だから
質より量に振れるクライアントへの「抑止力」という世論を醸成・維持する上で
2chはなかなか侮れない存在だと思うよ
長渕に関しちゃ自分はマンセー信者ではないよ
「乾杯」と「順子」がよくできたメロディだってだけで(「SUPER STAR」もいい作品)
他の作品も耳にしたことはあるけど心には残らなかったよ
421 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/09(木) 16:25:16 ID:Klz5HCERO
>>386 >たま〜にいるシングル買わない人はファンじゃないような論調な奴は
こんなおこちゃま理論のパフュヲタはこのスレいないんじゃね?
前にいたのなら見過ごしてたが
どちらにしろ上のほうで誰か言ってるがマイノリティー故の気色悪い選民意識の持ち主だから
どうでもいいけど。ちなみに俺は最近のシングルは買ってるけどね
>>408 スピードファンとパフュファンの質は違うでしょ
そもそも向こうはデビュー時から売れたし
>>400 乗り遅れた時点で宮台がPerfumeに対して肯定的に言及する可能性なんて既に無い
いちいち、買う買わないで投票されても
そんな、一ファンの意見をあれこれ考えて今までやって来たとは思えないんだがw
そういう事は、ファンじゃなくても関係者や業界の人を通じて
嫌というほど様々な意見が入ってくるだろうし。
それでも、チームはもう、ヤスタカに対して音楽的にどうこう言う人は
居ないと思うよ?
自由にやれる権利を持つだけ、成功したんだから。
やっぱしパフュームは所詮キモヲタ支えのアイドルから脱しきれないかもね
次のアルバムが倍増だとか必ず売れるとか言ってるが、アルバム1人最低2、3枚のノルマが必要だな(笑)
>>422 すいません……テクノ三部作をトレカ目当てに買いました
コンピューターシティ三枚全部ksyk……あ〜ちゃん何故!!
おまいらギターとシンセの違いで盛り上がってるが、
ビンテージ54年製レスポールをオールドマーシャルアンプ繋いで弾いてるんだろうな?
ギターフリークが見たら正直痛いぞw
ystkはソフトで“売れる”CD作っちゃたんだから
もう若年リスナーは“ノリ”で購入してるんだね。
>もう若年リスナーは“ノリ”で購入してるんだね。
約10万人のノリの固定ファンがいるだけだが
凄い事だよな、俺らの力!
アルバムもノリで購入しようぜ!
やっぱ80万枚売れるよw
429 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/09(木) 16:57:14 ID:YiV722lFO
半減したら逆に一部の反応が楽しみだよ
別にアンチじゃないけど
>>426 > ビンテージ54年製レスポールをオールドマーシャルアンプ繋いで弾いてるんだろうな?
こういうギターフリークは絶滅でOK。
過剰適応の行く末は絶滅あるのみ。
べつにいくら売れようが、興味無いものは興味無いし
嫌いな人は嫌い。
いくら売れなくても、好きなものは好きだし買いたいものは買う。
したり顔でPerfumeの現状をシニカルに皮肉る輩と、それを冷やかすやつの開き直りなのかアイロニーなのかとでなにがなにやらw
>>420 ネガちゃんたちの、声がでかくて尚且つ粘着する理由がわかった気がしますw
>>429 最低でも10万人はノリで買う人がいるみたいだね?w
アイドルヲタの中には麻生本を買いあさってた連中と同類の傍からみてるとキモイ奴らがいるからねw
とくダネ!で取り上げられた時に「中身はどうでもいいみたいですね」と言われてたが
それと同じ。買う事に意義があるw
まぁ、アイドルPerfumeらしくていいんじゃないのかな
>>432 ネガと言ったところで所詮掲示板の文字列
でもその文字列にムキになって反応してる奴らを(・∀・)ニヤニヤして見てるが
そんな焦るほどPerfumeの状況でまずいのか?w
少なくともシングルの売り上げをみる限り問題ない
それなのにこの曲はイマイチで買わなかったと言う意見までネガととる馬鹿もいるがw
そんなん普通にいるだろw
ランキング、累計売り上げを気にしてる人達をみてるのは申し訳ないけど
微笑ましい。アイ板しかり。
>それなのにこの曲はイマイチで買わなかったと言う意見までネガととる馬鹿もいるがw
そんなの多くのファンが見てる前で言われたら気を悪くする人も出てくるに決まってるだろ
馬鹿ととる方がおかしい
2chっでそれを聞くのも珍しいがなw
それって結局、上のほうで出てるがマンセー意見以外はお断りという
2chらしくない暗黙のルールが出来ちやうんだけどな
誹謗中傷は別だが
×2chっで
○2chで
マンセー意見以外認めないってことならクローズドなSNSとかに
場所を移したらいいんじゃないかな
Perfumeはとてもデリケートなんですね( ^ω^)
フンw
2chっで
ああ、Perfumeファンねw
そんな地下アイドルでもあるまいし
売れるという事はファンの中からも賛否が出るのは当然
この当たり前の事を理解出来ない人達が一部にいるね
掲示板だしいろいろな意見があってこそ面白いと思うけど
前スレであったような「ワンコのイントロがしょぼいことも共有できないのか」
みたいな書き込みはどうなんかなとは思う
個人が思うのは勝手だけど、そのネガティブな面を共有して何が楽しいのかわからん
クールな俺カコイイ!てのも2ちゃんらしくて微笑ましいかもねw
まあmixi向きと思う奴は2ちゃんのどのスレにもいるよね
>ワンコのイントロがしょぼいことも共有できないのか
さすがにこれは論外だと思うけどなw
そういう奴は釣り師みたいなもんだからいいんだよ
>>442 ネガには多いよ、そういうやつ
個人の意見に留まらず一般化させようとするのがね
ネガ連中にないものねだりが根明なPerfumeへのエスケープゴートってわけか
信者からみると少しでも批判な事をネガととるのは
どのアーティストスレにもいるからほっとけよ
関係者がいるんか?
少しでも不評なレスは言論弾圧しようとする
ソニー関連のアーティストスレではそういう奴はGKと呼ばれてるが
デリケートなPerfumeファンには気を使うね(´・ω・`)
お前らにデリカシーが無いだけだろwこっちのせいにすんなw
どうせ次のアルバムでたら買うんだから
次以降は次作の内容次第で買うって人たちが
更に増えそうだけど
反論を弾圧と捕らえるのもまたデリケートだよなw
なんか、おもしろくなってきたな。邦グ板も捨てたものじゃないな
批判に対する反論を弾圧と捕らえ、
最近の曲を少しでも褒める人間をマンセー信者扱いして排除しようとする輩は、
ミ糞のアンチトピにでも引き込もってればいいよ
実際は普通にアイ板もこのスレでも曲はイマイチでスルーしたとか
言われてたけどね
それに対してネガだの言ってた奴はあんまいなかったと思うが
今日は面白いほどに踊ってるけど
トンチンカンなネガがいるから反論的な意見でスレ盛り上がるのも事実。
必要悪?
音楽の趣向は人それぞれ
Perfumeの微妙な立場が色んな人種を引き付けてる
だからさ いいじゃない! このスレw
>>457 そりゃだって「ネガ」で検索してもこのスレは初出は
>>340だし
前スレも、前々スレもほんの少ししかレスないもんw
「チームネガ」という語彙が好きらしいw
なんか意地でも斜に構えたい、という
嫌な感じの奴が多いな
だから一部だから
さすがに曲が嗜好に合わないから今回はスルーしたというのがネガと感じるアホはいないでしょ
自分が好きだから他人も絶対好きだろうとか、こんな考えの奴はいないだろ
>>463気づくのおせーよ
やっと釣れたから晩メシ落ち ノシ
>>426 ディテールに拘ってるようじゃ単なる化石だよ
>>464 2ちゃんのレッテル貼りにたいした意味なんかないよw
ナイーブなチームネガさんたちが反応してくれるから、
俺も含めて面白がって使ってるだけだよw
468 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/09(木) 18:55:49 ID:19+z5v7/O
おまえらそんなどうでもいい事で揉めてどんだけ暇人なんだよw
(・∀・)ニヤニヤして見てる
チケット当たらないんですが・・・
どうやったらライブ行けるんでしょうか
ファンクラブ入らないとダメでしょうか・・・
ライブに行けるかどうかは運だが、運を掴むための努力は必要だ
>>470 今から入ればツアーには間に合うだろうね。
必ず当たるとは限らないけど。
>>471-472 代々木以降、ツアーやるんですか?
代々木はあさって一般発売なので、もうむりかなと・・・
>>473 断言はしないけど、たぶんあるんじゃないかな@無責任モード
ツアー発表あってから入会でもチケットゲットには間にあうだろうけどね
475 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/09(木) 19:39:38 ID:j7ahJsvLO
のっちの脚オカズにして抜いてるやついる?
アイ板でも邦板でも近田に難癖か
というより難癖のレスしかお前の目に入ってないだけだよ
ついに狼も楽曲論争始めたんですねーすーばーらーしーいー
>>383 次作のアルバムの売り上げ結果が出るまで
Perfumeに関してはループしそうな話題が多いな
そこで爆ageするか爆sageするか平行線を保つか
上げたり下げたりしてください♪
>>316 出典は?
文春のあのコーナーそんなに書く欄ないでしょ
そんなことよりPerfume好きのおまいらに聞きたい。リアルで友人に
「Perfumeってどこがいいの? なにがすごいの?」
と聞かれたときどう説明する?
おれはよく布教活動をするのだが、この質問に論理的に答えられない。
まず、古今東西空前絶後の存在なので比較対象が見つからない。
Perfumeの一面だけを切り取って強引に比較するという手もあるんだが、
それだとPerfumeに不利すぎて説得力のある論にならない。
結局最後は「聴いてみて。ライブ見てみて」って言うしかない・・・
もちろんこんな答えじゃ、きっと相手は聴いてくれないし、見てもくれないだろう。
これじゃあ伝道師失格だ・・・
馬鹿だろこいつら。ネット議論なんかしてるヒマがあったらダチにPerfumeを勧めてがっちり断られてこい。
これはいいだのダセーだのなんて会話は日常茶飯事なんだよ。いちいち気にすんな。
そもそも「論理的に〜」などというのはネットの議論厨の口癖だしな
リアルのコミュニケーションとネットは別物
206 名前:ファンクラブ会員番号774[sage] 投稿日:2009/03/01(日) 07:35:46 ID:RyJLWYGw
アンチ活動にあたりパフュヲタがPerfumeに惹かれる要因を考察してみた
1)幼少時の夢を初心貫徹で実現している好感の持てる真面目な姿勢
2)旬な才能との偶然の出会いから生まれた良質な楽曲・ダンス・映像群
3)体育会ノリの継続的努力から結実される精緻なダンスパフォーマンス
4)10年におよぶ強い絆で結ばれた友情への羨望
5)素朴で善良な人柄が滲み出る笑えて癒される会話・トーク
6)経験に裏打ちされた観客への思いが伝わる楽しいライブ
7)強い低音と熱狂的な観客が醸し出す陶酔感のあるライブ
8)ネットに蓄積された過去の豊富な映像素材を自ら発掘・発見する楽しみ
9)ネット上におけるファン同士の比較的良好なコミュニケーション
10)思春期の女性が遂げる成長や変容への憧憬
11)彼女たちが進行形で作り続ける物語への参加意識
12)海外ファンの映像への応答から確認できる価値の普遍性
207 名前:ファンクラブ会員番号774[sage] 投稿日:2009/03/01(日) 13:19:03 ID:RyJLWYGw
13)優しく囁くような歌唱法を用い聞き続けても疲れないボーカル
14)大衆性の高いメロディと抑揚あるベースラインを特徴とし重層的に組上げられた楽曲
15)カテゴライズによる市場限定をせず顧客側の多様なニーズを投影可能な多面性
16)思い入れの強いファンが作り出すMADと呼ばれる2次作品群の存在
17)所属事務所の過剰宣伝ではなく口コミまたは自身の気付きにより広がったブランドへの信頼
18)メンバーそれぞれが持つ素直で豊かな表情表現
19)性と金銭の結びつきから距離を置いた保守的で清廉なイメージ
20)これらを1ユニットで総合的・複合的に具現化しサービス提供している
布教活動とか俺はしない
なぜなら自分が他人から薦められることがうざく感じるから
肌の合う人は放っといても自分から進んで来るものだろうし
Perfumeってどこがいいの? 音楽が良いのと盆踊り風変態ダンス。段取りなしのガチMCを展開する度胸と面白さ
なにがすごいの? 従来のアイドルらしからぬ周りを囲む奇特なスタッフ陣とロック風貌対バンライブの豊富な出場経験
>>482 多くは語らず、自分が好きなフレーズをノリノリで口ずさむ。
(例)
“ジャジャ、ジャジャ、ジャジャツジャ” “a.a..aaa”(エレワ)
“デゲンデデンデン デゲンデデンデン デゲンデデンデンデンぱんぱんっ”(おいしいレシピ)
“だーんだーんすキニナールきになーるピカチュー”
“ねりね〜り チキプン”
布教活動なんてアルバム貸してやればいいんだよw
それで嗜好が合えば気に入ってくれる、合わなければそれまで
単純な事だろ。言葉で勧められる、語られるほどうざいもんはないなw
人が、これ絶対いいから!と言って薦めてきた物に良かった物は無い
自己の内面を言語化する気がないってのは良くない傾向だぞ
むしろ言語化しようとしすぎて堅苦しい文章になるのが良くないな
堅苦しい文章になるのは書き手の技量の問題。
言語化したら「内面」なるものが捏造されるわけよw
仕事の都合でさお台場行ったわけよ
ちょっと暇ができたんで観覧車のとこまで歩いてみたら
なんか行列できてたな
誰のライブか確認できなかったけど
またあそこでやってくんねーかな
前スレだかで
「すべての物語が無効化したポストモダン云々〜」とか
あった気がするんだけど、どういう意味なのかね?
俺にとってPerfumeの良さは「人柄と音楽」に尽きるけど
Perfumeを他から際立たせてるものとして「物語性」というのは
外せないと思うんだが。
物語性でいったら安室ちゃんの方がよっぽど壮絶なものがあるし
確かに。あんだけ若い頃から長年活躍してる上にお母さん殺されてるからな
ファンも応援するわそりゃ
安室は潜在的なファンが多いからさすがにPerfumeとは格が違う
昼間にシングルの売り上げどうのの話が出てたが
最新のシングル売り上げはPerfumeとそれほどかわらんがベストアルバムの売り上げは
いまんとこレベルが違う
ちょっと待てよ 自我ってすでに言語的に構成されてるんだぞ
自我っつーか無意識だろw羅漢かよw
ポストモダン(笑)っつーのは
ようするにキモヲタに市民権を与えちゃったわけよwいやタゴサクの蛸壷化かwあーやだやだw
ワンコのイントロはゴミだよな。
モダンを解体したポストモダンの地平になおかつ残存している古き塔
って表現でヨロ
そんなオナニー的な比喩はいりません
てか、ksykにジョジョを熱弁して薦めたやつって誰?
ystkじゃないかな
もしくは彼氏
だれが駅弁ファックしたって?
いや、雨トークのジョジョ芸人の誰かでしょ。
もちろんかしゆかはその芸人に美味しくいただかれ(ry
ystkが彼氏の可能性も
クオリティ
↑
|
|
|
+───→ポピュラリティ
音楽リスナーの2階層
黒帯黒徒・少数
白帯白徒・多数
音楽にクオリティがあれば
少数派である黒徒に訴求できるが、多数派である白徒には届かない
クオリティさえあれば黒徒は固定客になるが、黒徒は少数派ゆえにセールス的に限界がある
音楽にポピュラリティがあれば
多数派である白徒に届き、少数派の黒徒はまたいで通る
セールス的には良好だが、白徒は熱し易く冷め易い
クオリティとポピュラリティの共存が望ましいが、そんな作品10年に一作しか生まれない
短期的売り上げ、中長期的売り上げの両者ともに太くするには、クオリティ作品と
ポピュラリティ作品を交互に出す必要がある
「ポリリズム」は10年に1曲っちゅう奇跡の共存作品
DF、ワンコは(以下略)
またお前か
ポリポリうるせーよ
Perfumeの進むべき道は、
黒徒訴求の、クオリティの道?
白徒訴求の、ポピュラリティの道?
否、Perfumeの進むべき道、それは第三の道
白徒を黒徒に変える、啓蒙の道
啓蒙とは英語では、enlightenment
闇を照らすという意味である
3行で済むことを相変わらずgdgdとお疲れさまです
長文J-POP評論厨って、
空気読まずに流れぶった切りレスしてくるからウザいよな。
平たく言えばただのアイドルソング好きの癖に。
同意。
自分がパフュームを聴いてることに理屈が欲しいんだろうな。
何だかんだ言っても、のっちの脚とか踊りがなきゃ聴かんだろ。
そこま出音楽性を求めるなら他にいくらでも聴くもんがある
516 :
515:2009/04/10(金) 00:53:54 ID:4YoNjc9q0
訂正
のっちだけに絞ったのは俺個人の趣味
ワロタw
>>494 あらゆる物語が完全に類型化され、語り尽くされたことによって
物語の構造そのものでは感動することが出来なくなったのがポストモダンたる現在。
もはやあらゆる物語は既に語り尽くされているのであって、
オリジナリティーとは構造ではなく演出によってのみ
発揮されるのだという認識は文学だけに限らず
サンプリングを多用する現代音楽にも顕著な傾向。
つまりPerfumeのサクセスストーリーもPerfumeを他の誰かに置き換えれば
たちまち『どこかで聞いたことのある話』になってしまい
ありがたくもなんともない話になってしまう。
興味があれば、Wikiあたりで『物語の類型』あたりを見てみると良い。
つまらないし長いし
520 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/10(金) 01:34:12 ID:ornUk40k0
楽曲3階層
(上)他者に、「音を何1つ加える必要がない、無くす必要がない」と言われる楽曲
(中)他者に、「この音を加えたほうが良い」との的を射た指摘をされる楽曲
(下)他者に、「この音を無くしたほうが良い」との的を射た指摘をされる楽曲
ワンコは、「歌入り」より「インスト」のほうが出気が良い
つまりは、3人の歌声を無くした方が良い楽曲
その歌声以外にも無くしたほうが良い音が多数ふくまれている
バックトラックのグルーブ感は、ltwの比じゃないほど良いのに
無駄な音ゆえに、そのグルーブ感が停滞する部分がある
ヤスタカに『才能』がないとは思えないから、歌声とバックトラックすり合わせ、
バックトラックの練り練り、その『時間』がなかったのだとしか思えない
いつまで続けるのそのバレバレなマイクリレーw
飛んで火にいるワックMCって感じだよねいつもw
しゃらくせー人だなw
自作自演のたぐいは、一切していないっすよw
まぁ、こればかりは、信じてもらうしか無いけど
>>5518の『物語の類型』、ウィキで読んで勉強しちゃった位だしw
反応しちゃったのかよw
もっと回りくどい言い方で書けばよかったか
どうせならマイクバトル演出して
アウフヘーベン(笑)まで昇華してほしいもんだね
>>167>>168に私なりの解釈を入れてみます
聴くための音楽
歌うための音楽
踊るための音楽
の3つをカギに考えると、以下のようになります
【J・POP】 【洋楽】
歌うために聴く ← 音楽を聴く → 踊るために聴く
歌メロ命 グルーブ命
メロデイ主義 リズム主義
ワンコの「昼間みた〜い〜」からのパートは、
J・POP的にみれば、命たる歌メロに緩急をつけるために、有った方がよい
洋楽的にみれば、確かにそこで命たるグルーブが滞るので、無い方が良い
前スレッドは、楽曲構成に見る、J・POPの【サビ】と洋楽の【コーラス】
みたいな話しになっちゃいましたけど
歌メロ(サビ)によって、男性的に逝く、J・POP
グルーブによって、女性的に逝く、洋楽
という類型も、出来るかもしれません
>>525 UKにケツ掘られて40KOされた、とも解釈可能ですw
>>482 俺がPerfume聴き出したのはほんと偶然なんだ。
個人事だけど、年始にインフルエンザかかってさ。
その時暇でTV観てたらハッピーでPerfume出てて(普段TVほぼ観ない)、
昔(ポリリズム出る直前あたり)Perfumeの追っかけやってる人がいたのを
思い出し、YouTubeで観たのがきっかけ。
何が驚いたってやはり楽曲の新しさかな。
メジャーでこういう種類の音楽を作れる人は過去幾人かいたと思うけど、随所に冒険をしてる感じがあって、
それでいて聞きやすくなるように作りこまれている感じがあった。
そこから飛躍してヤスタカ君の音楽に興味出てきて、今はCapsuleにハマってるw
(ちなみに俺個人はスライダーズとか好きだった位ガチガチのアナログロックファンだった)
あとはPerfume個人個人のキャラ。色濃く残る印象はやはりあーちゃんの人情味かな。
かしゆかは一番アイドルに居そうなキャラで、最も異色でアーティストっぽい印象のがのっち。
専属映像作家の人や振り付けのMIKIKOさん、そしてコンポーザーのヤスタカ氏等、とにかく関わっている
人達の「熱」が凄く伝わってくる不思議なグループだよね。
でもやはり一番のセールスポイントは楽曲だと思うよ。
つーわけで俺が勧める場合は「曲聞いてみそー」な感じかな。
GAMEでも良いと思うし、リニアモーターガール以降の曲は新しさという意味では完成度高いよ。
Capsuleとセットで聞くともうどっぷりヤスタカワールドにハマっちまうw
(ystk曰く「ちゃんとしてない楽曲」がすげーかっこよく感じてくるから不思議)
やってない人はお試しアレ。
夜中なんでカキコ少なそうだったから書いてもうた・・・長文スマソ
・以前に比べると作りは普通のポップス寄りでつまらなくなった。
・DJよりもTV局のPに気に入られそうな音でつまらなくなった。
・サウンド総体として冒険が少なくトラック的面白さは薄まってつまらなくなった。
・まとめる方向に作品がお行儀よく収まってきていてつまらなくなった。
・今までは強気にリスナーを振り向かせてたのが今はマーケット側に歩み寄っていてつまらなくなった。
自分がPerfumeにはまったきっかけとか、はまっていった過程をトレースして話してもいいんだけどさ、
そういうのはすでにPerfumeファンになっている相手には「あーわかるわかる」となるんだが、
そうじゃない相手にはぜんぜん伝わんないんだよw とくに女には伝わらんなー
素直にアイヲタやっとくのが1番楽しいって。
533 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/10(金) 04:41:51 ID:Y/gpYtRiO
>>530 >・今までは強気にリスナーを振り向かせてたのが今はマーケット側に歩み寄っていてつまらなくなった。
なんとなく理解できるのはここだけかな。
とはいえ「そういう捉え方もあるのかな」程度。
冒険が控えめだったのはむしろ初期の方じゃない?。
この頃の曲はエレクトロ色強めになってきてるし、むしろ目立つ位だと思うんだが。
あくまでもJ-POPの上位ランクインしてる楽曲内での話だけど。
まぁ中田もミュージシャンとしてのキャリアももう長いし、そろそろ枯れてきちゃって晩年を迎えてきたね。
でもアルバム3枚くらいで枯れちゃうミュージシャンも多いから、よくもったほうだと思うけどね。
プロデュース業が中田のミュージシャンとしての寿命を縮めちゃったな。
女性はそういう経緯とかよりも
かわいーとかきれいーとかのほうが伝わるよね
チョコレイトディスコは「かわいー」なのに
edgeは「ふーん」って感じだし
深夜3時に21行レスw
そういえばGAMEが良すぎて死ぬとまで言った歌丸のこの間のタマフルのテンションがた落ちだったな。
はっきりは言えないから意味深なことを言ってお茶を濁してた。
ダメ曲でも必死に良いところを探そうとしてしまうモーヲタに苦言を呈してた歌丸自身がこの罠にはまるとはw
朝から妄想がひどすぎる
オリコン1位になってもダメ曲とか枯れたとか言われてヤスタカも大変だなw
捏造・改ざん・印象操作はお手のもの
歌丸このまえのラジオでPerfumeに刺々しかった
543 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/10(金) 06:22:07 ID:/0SodFfm0
>>530 キミにはウェッサイ(爆笑)が、まじでおすすめ。
深夜にやってるFT-Rとか流派-Rとか見て
涙流して共感してたりしてない?
>>542 それ聞いてないけど「ここで甘やかしちゃだめだ」っていう親心からじゃない?
そういう気持ちは非常によくわかる
テレもあるんだろうなw
>>535 枯れたというよりマンネリ化したんじゃないかな。
売れたためにマンネリが生まれ、仕事が忙しくなり、枯れるのは数年後だと思う。
屁理屈並べないで素直に言えば「飽きた」の3文字だろ
ただしそう思った人がいたとして、世間とリンクしてるかどうかは今のところ解らないってだけ
アルバムが全作より激減したらそういう議論しりゃーいい
>>545 マンネリ化することを枯れるっていうんじゃないの?
民生もソロでマンネリ化してきてセールスも下がってユニコーンが渡りに船だったり、桑田のサザンもマンネリ化してセールスが下がってたまにタイアップで大ヒットしてまた生き返ったり。
Perfumeはまだ去年ブレイクしたばかりだから、今年これからマンネリ化したシングルを出してセールスはどうなるんだろうと思うけど。
>>538 ラジオの冒頭では、誉めてたよ。
Ltw以降の作品は、聴けば聴くほど良い曲だって。
ORDの歌詞も、春の引越しソングっていうのはなかなか作家として才能があるとも。
>>542 一種の照れ隠しだね。
番組HP見ると、いかに彼がPerfumeにデレデレか分かるw
>>546 > アルバムが全作より激減したらそういう議論しりゃーいい
緊急売り上げ対策会議とかここでやる必要あるの?中の人がやりゃいいだけでは?
議論は大袈裟だよな。
まぁ、間違いなく懐古厨=昔のほうが良かった派の意見が
出まくるだろうけど。
実際にそういう結果になったら。
いやー3rdアルバムはハードルあがりまくりだなww
ヤスタカにとっても挑戦なんだよな、自分の仕事がこれだけの規模の
大衆の期待に晒されることは初めてなんだから
でも、前作が40万超売れたからといって、次回作を40万売れるアルバムを
ターゲットにつくるとかは勘弁してほしいんだよな。結果的に売れる分には
かまわないんだがw まー、中田のことだから思う存分マイペースでたんたんと
製作するだろうから心配はしてないけど
普通に全作購入した層の中には、このての音楽はもういいや、と感じる層もいるだろうからな
それを最小限に食い止めて、いかに新参のファンを呼び込めるかだけど
>>42をみてもわかるがアルバムブレイク以降は間違いなく新規もシングル購入してるだろうけど
累計でltwを超えられないのは、それまでのファンがシングルは買わなくなった人が多くなったんだろう
他人の心配する前に自分の心配しろ
俺はPerfumeのニューアルバムはGAMEより売り上げが落ちると思ってるけどその周辺の人達はどうかね?
MEG、Aira、capsuleは今年出すアルバムは去年のSTEP、COPY、モアモアモアよりも売り上げを越えれるかな?
この3組はパフュヲタがかなり買い支えてたと思うんだけど。
曲聞けばやっぱりいい曲だわPerfumeいいわーと思うけど、ある時ハッとして冷める瞬間が出てきたな。
この感じはPerfumeだけじゃなくていろんな事に言えるけど
例えばMC初登場だったこの間のMusic Japanとか・・・別に古参でもないんだがなんだろうね
新しく大きくなっていくPerfumeに自分がついていけないだけか。
Music Japanはさぁ、関根娘がピン司会の時も、何だかなぁ、だった
別に関根娘って音楽通ってわけじゃないわけでしょ?
ファンとか視聴者がアーティストにきいて欲しい事を上手くすくい取って
代弁するってのが音楽番組の司会には最低限必要だけど、ねぇ
関根妹って職場の花っていうかブラウン管の花って機能しかはたして無い
で、Perfumeの3人が加わっても、ブラウン管の花が3本増えただけっていう
個人的には関根娘を交代させてPerfume&ピエール瀧に司会して欲しいが、無理かw
音楽分かってて、トーク回せて、笑いが取れる人、どっかにいないかなぁ
どんな物にも飽きは来る。 去り際をきれいに、それだけはお願いする。
主にアルバムGAME、以降のシングル、GAMEツアーDVDを毎日見て
361日視聴平均4時間+αつべPerfume関連動画だけど
全然飽きないな俺は
MJにMCは4人もいらん
前のクールまでのほうがこじんまりしていてよかったぞ
いつかは飽きるのは当然だけど、ファンスレで飽きた飽きたと連呼する人の行き着く先は
元ファンのアンチとして粘着アンチに変貌するのが2ちゃんねらーだからなあ
>>560 ピエール瀧がピン司会
Perfumeはレギュラーゲストというかアシスタント
それと週ごとのゲスト
そんな配置がいい
Perfumeはハタチの現役女子大生なんだから、イジリがいはあるんだけどね
オールナイトフジみたいなw
天下のPerfumeをオールナイターズのように扱うピエール瀧、見てみたいわw
>>561 最近ではキマグレン、サザン、ケツメイシ、aiko、湘南乃風、YUI、KREVA、seamo、山下達郎など
聴いてみたけどPerfume以上を感じないんだよな。
時間の無駄を感じる。こうなったら洋楽に進むしか道がない感じ。その前に演歌でも聴いてみるか
ラブサイケデリコはたまにアナログ聴きたくなった時に重宝してるけど
>>564 じゃー、洋楽も聴いてみればいいと思うよ。邦楽とか洋楽とかこだわる
必要もないし。
Perfume聞いてる人で「邦楽しか聴かない」って人って少なそうな気が
するんだが、勝手な先入観念かなあ
Perfumeって、「普通のJ-POP」の枠から外れるトンガッタ部分でアピールしてきた。
普通じゃ物足りない層にね。
だけどPerfume自身が「普通のJ-POP」に接近してるし、「普通のJ-POP」の側も
Perfumeのヒットによって地平を拡大しちゃった。
エフェクトボイスも市民権を得ちゃったわけだし。
両者の接近の結果として、Perfumeの最近の曲は「普通のJ-POP」の枠中の良曲
になりつつある。良曲である事は間違いないんだけど、普通じゃ物足り無い層は(ry
ちなみにここはファンスレじゃないよ。本スレのオルタナティブ
トンガッタモンダッタ
むしろJポップだけ聴いてたほうがパフュームは飽きないよ
洋楽は最初から受け付けない人もいるだろうし
そういう人はある意味幸せだよ
>>565 ITが広がって世界の音楽的価値観、スタイルを共有しあってJ-POPも進化していくかな思ったけど
まだまだジャニ土壌の腐れた日本風土に嫌気がさしてるのもあるし
最近洋楽聴かない俺もアレだけど色々しらべてみるかな
>>559 か
きみ、ちょっとお しい(板東英二調で)
売上を追いかけるようになったら、どんどんつまらなくなるよ。
ただ、どんなにクォリティー高いもの作っても、自分も含め殆どの人にとって
衝撃の出会いだった「GAME」を超える事は無いだろう。
中田サウンドそのものが、当時の自分にとっては新鮮な驚きと音楽熱を呼び覚ますもの
だったのは間違いないし、今でもワクワクしてるのは同じ。
だけどこの1年で、あまりにもプロデュース含めリリース作を聴き過ぎたために
こちらが消化不良気味なのは確か。
>>572 大抵のは聴いてみてるけど
基本、先入観が邪魔して本腰入らないんだよね 常連になるまでは至らない感じ
>>548 俺の評価では
Bcl スルメ曲、聴けば聴くほど好きになったマジで、今は大好き
ltw イントロからヤラれた、構成も練りに練ってて最初から気に入ったし中毒性も高い神曲
DF この曲だけはJPOP臭がしたが、武道館というイベントに合わせた企画曲としてはアリ
格闘技の煽りVTR見て、こーいう使い方すると化けるなぁという印象
これからスポーツの煽りVで使われるようになるといいな
ORD サビが二個あってそれがダンスミュージックとJPOPの間で見つけた妥協点なのかな
と思いつつも、そのおかげでチョコと差別化出来てて、功を奏してもいるなぁ
日常の女の子チックな歌詞もPerfumeが歌うと一周回って面白い
やっぱltwが一番好きだな
>>558 MJで掟さんとセッションして吹き飛んでいくということですね。
しかし同じ山下達郎でもシュガーベイブ時代とかはPerfumeファンでも
結構気に入るんじゃないかな。大貫妙子なんて天然ボコーダーみたいな
もんだからな。今でもCDとか入手できるかとかは別の話で・・・
中田サウンドと言っても
ystkの作品まで漁ってるパフュームファンは殆どいないけどなw
GAMEの売り上げ規模とystkの一連の作品を比べたら一目瞭然だが
まぁystkには悪いけどw
capsuleはitunesで買えるからそっちに流れてるんじゃないかな
高所恐怖症が多いなw
Perfumeの今度のアルバムが出て、あまりのぶっ飛びな内容に、
チームネガ、総ざんげ〜〜〜wwww
とかになって欲しい
彼らも音楽好きのPerfume好きに過ぎないんだから、喜んで懺悔するっしょ♪
売れなかったら
そもそもネガではなく事実だった事になっちゃうしな
>>579>>581 視聴出来る全曲、少なくともオレの脳内「普通のJ-POP」の枠から全部
見事にハミ出してる。
安心したわ、ヤスタカ大先生w
>>564 それらのJ-popを聴いただけで道がないとな・・・
邦楽だけでもいくらでもあるだろうに
>>584 そっか、チームネガにも2派あるわけだ
クオンティティ(量)派:セールスがGAMEの半分になるぞ〜〜〜
クオリティ(質)派:Perfumeが「普通のJ-POP」に格納されっぞ〜〜〜
588 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/10(金) 15:53:41 ID:MuyDvCMTO
後者はどうでもいい事だよね〜
嗜好の問題もあるし
前者は支えてきたファンからしたらショックな事だけど(∋_∈)
いやいや、どこのファンスレでも例え売れなかったとしたら
売り上げなんでどうでもいいお( ^ω^)
クオリティーに満足してるお( ^ω^)
これで解決
というか間違いなく売れるしね
アンチさんの(>_<)顔が今から目に浮かぶ( ̄∀ ̄)
( ´,_ゝ`)
どっちにしても文句言うやつは出てくるよw
GAMEの時にも「これじゃcapsuleと一緒、ヤスタカオワタ」って声が結構あったんだからw
>>590 チームネガとアンチは違うんよ
マンセ〜派 : Perfume好き > 音楽好き
アンチ派 : Perfume嫌い
チームネガ派 : 音楽好き > Perfume好き
音楽大好きだからこそ、Perfume好きだけど、ファンとしてのヒイキ目を
フリーズさせ、冷徹にPerfumeの音楽を捕らえようとしてるわけ
>>579>>581 いい感じだー♪
MEGの声さえ受け入れちゃえば、結構楽になるってことか......(質系チームネガのつぶやきな)
でもやっぱコルテ3が聴きたいなぁ
でその後Perfumeって感じでいいや(シングル2作が駄作なので既に優先順位が変わってる)
確かに売上だけ見ると、殆どの人は中田サウンドじゃなくて
Perfumeにしか興味無いんだよなw
これって逆に言えば、もう存在自体がオリジナリティを確立してるって事だよね。
安室やコウダみたいに、もうブランドというかキャラクターで売れてる状態。
やはりそろそろアニメ化すべきだなw
ってかさ、同じキティーグッズでも
本物のアクセサリーもあれば、文房具もあるわけで
>>596 もともとある種アニメっぽ(ry.....
MEGも亜美も歌声にあくがありすぎるってのもあるかもな>売れない中田サウンド
キティーはちょっと成功しすぎてるから比喩として持ち出すのは適当じゃないかと
>>599 そうなんだよな
Perfumeは出会って最初の『灰汁抜き』が本当に的を得てたんだろな
あとは3人元々、貴重な地声を持ってるって事でもあるな
>>599 それだと、capsuleやコルテモニカはもっと売れて良い。
やっぱ、キャラクターとパフォーマンスの力だね。
>キャラクター
ポリブレイク時
芸歴の長い、フレッシュな10代アイドル
なんじゃそりゃw
ここってこんなに売り上げにこだわってる人多かったっけ?
自分は活動が継続できる範囲なら、売れようと売れなかろうと
気にしないな
>>602 この手のサウンドはもともとそんなに売れるもんじゃないからパフォーマンスは
確かにでかいかもね。
俺も人に薦めるときはCD貸すんじゃなくて焼いた黒青みてもらうことにしてるし。
>>604 俺も基本的にはそうだけど、トップになっちゃうとそれが基本になっちゃうからねえ。
個人的には、DFが2位だったのにホッとした。
トップ5以内で、ずーっとやれるのが一番良いポジションだよ。
>>606 食わす人数が多くなってPerfumeが「産業」になっちまうと
予算枠が求められちゃうのは頭ではわかるんだけど
心情的には「産業Perfume」には魅力を感じないだろうなあ・・・
>>600 ま、そんな深く考えてないから
キャラだとしたら
ファンシーなステーショナリー=ワンコって感じがするな
ちょっとチープなアクセサリー=TSPSPSって感じか?
ハンズで買いたいステーショナリー=セラミッガ
だと思ってまーす
もう既にキャラクター商品かもね
>>606 そうだねぇ
「シングル10曲連続・初登場1位」とかの記録もっちゃったら
11曲目は、もう、数の奴隷にならざるをえないもんねぇ
売り上げ拘るのはパフュームの3人に対してだけだけどね
そういう場所で勝負してる歌手であり、位置にいるので売り上げ厨がいても納得はする
こういっちゃあれだけどトミースレにいる売り上げ厨はウザイと思うが
中田自身が、Perfumeは総合デパートみたいなもんと言ってるしね。
専門店には到底適わないけど、手軽に色んなものが置いてあるお店。
専門家から見ればバーゲンの品でも、結構よく出来てるから買っちゃうみたいなw
最近ムダに流れ速いな、どーした?
>>599 その歌声もあるけど、megはまだいいとして亜美のほうはPVがどっからアイデア持ってきたかが
目につくからっというのもあるんじゃないかな。あとパフォーマンスの無さとか
>>612 いろいろあったし(前スレ)
いろいろあるからさ(MEGとか)
いろいろ思うよ♪
615 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/10(金) 16:58:00 ID:sVmdTj3C0
亜美はどのジャンルをやっても中途半端
声質が本人の願望通りの音楽に合わないんだよ
亜美の声・・・あんなにカワイイのに、子汚い声+掟メイク・・・・おそろしい娘
亜美は喋らなければめちゃくちゃ可愛い良い女
と、ラブレターを見て思ったわw
619 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/10(金) 17:09:36 ID:sVmdTj3C0
MEGのアルバムいいね。
STARなんてメロディアスで暖かいバラードでいいなぁ。
なんでPerfumeには23:30みたいな渋いバラードを書くんだろう。
STANDもポップでいい曲だし、マニアックな曲も聴きやすくてヘビロテ出来そう。
今年はPerfumeよりMEGのほうが面白いかも。
MEGは前作もよかったからな。Perfumeに関してはystkのお気遣い裏目裏目に
来ちゃってる感じかもしれん。
Perfumeだけだと飽きるのも早い訳で
飽きないためにも色々つまみ食いしてみるのも
良いのではないかと。
623 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/10(金) 17:24:08 ID:Y/gpYtRiO
中田ワークスはPerfume以外聞く気にならない
後はたいがい美容、服飾系の女子専用
MEGいいわあ
波動拳はバタくさかった
MEGのアルバムを聴いてると、何でこれをPerfumeでやらないんだろうと思っちゃうなぁ。
>>624 FREAKのヤスタカRemixも気になるところなんだが初回DVDのみっていう
やっぱアルバムの方向性に全く合わない物なんだろうな
音楽通なら素直にMEGに行けばいいのにw
>Perfumeに関してはystkのお気遣い裏目裏目
格言キタコレ
禿同
>>625 MEG:やってる
Perfume:やってない
の差w
プロデュース暦は、Perfumeの方が圧倒的に長いのに
リリース作品は、MEGの方が多いというw
Perfumeに飛び付いた女子ファンは結構MEGに流れるんじゃね?
あきらかにMEGのほうが曲がいいし。
>Perfumeに関してはystkのお気遣い裏目裏目
>MEG:やってる Perfume:やってない の差w
ファンスレって怖ーい
今更ystkが「らしい」曲をPerfumeに与えるかよw
まだあきらめきれない奴がいるかと思うと笑えるわ
曲だけならMEGもあるけどファンにはならないわ
たぶんystkファンなんだな俺
ライブなかなか楽しかったよ。ファンじゃないけど。
>>634 そうだね。
これからは「らしい」曲は全部MEG行きだね。
やっぱアイドルだったのはヤスタカか?w
「流れる」なんてのは、アイドルオタク的な発想だよなw
>>625 会社が口出しするかしないかの差じゃね
あと歌手との意見交換とか
capsuleでもこしこがダメ出しすることがあるらしいしw
Perfumeを苗床にヲタの旅がはじまってる悪寒〜 なんか寒気がw
>>641 とっくにはじまってるよ。ystk苦笑いw
自分はMEGの声がダメなんだよね。こしこ、けいと、Perfumeの声はおkなんだが・・・
とにかくこんどのMEGのアルバム、Perfumeの楽曲ファンには結構インパクトデカイだろうな
>>644 つうか、チームネガ以外はこれ聴いてPerfumeの次のアルバムに期待するでしょ
ちなみにMEGだってシングルはずっとイマイチ、アルバムは面白い、だけどな
確かにMEGのシングルはいまいち。
売れるもんつくろうとすると変なんなっちゃうのかな>ystk
シングルだと、亜美の方が最もストライクゾーン。
カッコイイ系が好きなら、尚更だね。
ただ、PVと声とパフォーマンスが残念だから売れないw
ヤスタカ信者が多いなw
このスレはネガ厨と信者のレスで提供されてまつ
一般のファンはそれを(・∀・)ニヤニヤしながらロムしてます><
ワロタよ
でも案外そうかも
651 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/10(金) 18:43:04 ID:uSyx5c1fO
ネガが居ると聞いてとんできました
>>646 コアな層に受けがいいのは、ある程度自由にやれるアルバム曲でしょJK
PerfumeのシングルとMEGのアルバム曲を比べて嘆いてるやつは単なる世間知らず
653 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/10(金) 18:48:22 ID:uSyx5c1fO
>>604 ここまで登りつめたら後には退けないんだよね
かつての松任谷由実みたくリリース16連続1位くらい黄金時代を築いて欲しい
高いところ(基準)に持ち上げてはしごを外すような人達もいそうだよな
世の中って怖いよね(´・ω・`)
みんなで垂直落下してるんだな(涙
>>653 yumingを評価してる人は16連続1位だから評価してるわけじゃないんじゃない。。
っていうか、初めて知ったw > 16連続1位
世間の多くの人はそんなこと気にしてないんじゃないのかな
/\〆l.-‐―- 、
\//.::::.::::.:::.:::...ヽ
∠/.: .::.:: .:::.:.:.:::.:.:..ヽ
i : .: .: .:: :::::.:::.:::.:.:::. i 垂直落下式かしゆカッター!
「`ヽr、_ |.: .::. ,▲'''''''''▲、.:::: !
\_ 7 `ー-..._ !:: :::/ "" ♭ ""ヽ::::|
`ー- ._ "'' ‐- ..._ !:: .::| r ― ァ /:::::i
` ‐- ..,,_ /~⌒|.:|\ヽ⌒ノ/|.:i:::!
`/==|::|\__又__/|.:| )
ヾ=三|::|==| |==''|::|∧
659 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/10(金) 19:19:02 ID:V/Ih32LM0
願いと23:30を繋げて聴くとイイ!
>>632 まだ「あきらかに」とか言っちゃう人いるんだね
願望書いてるだけだからw
Perfumeにどんなポジションを期待するかって話なら
俺は太田裕美かな
結婚しても出産しても音楽を続けていって欲しいです。
ワンルームディスコのPVでさー、あーちゃんがウインクするときめっちゃ可愛く根?
ぴあはずれたー
オクか・・・
ドキューんっと
でもゴリだぞ
あー
ツアーおっぱじめて、俺んところ来てくんねーかなー
アトマイザー劇場見せてくれよ
明らかに曲が世の中に受けたと言い切れる曲なんて
去年なら一発屋のテルマシングルぐらいかな
むしろのっちに俺の家に来てほしい
きめえ
wjpの観客合唱時のksykのキョトンとした目がめっちゃカワイイんだわ〜 まさにpuppy love
エンドレスなリピート状態なわけよ (笑
かしゆかと代官山でデートして一日中ときめきたい
きめえー
もしあ〜ちゃんが、ヒトじゃなくってマジでゴリだったらどうする?
やっぱ、両親の反対を押し切って、結婚する?駆け落ちする?
禁断の恋どころじゃないよ、相手はアニマルだぜ
アンモラルであると同時に、アブノーマル
まぁ、オマイらみたいなフニャチン野郎は、あ〜ちゃんを捨てるんだろうな
オマイらなんて所詮、世間の目の奴隷だからな
>>672や
>>675みたいなヤツに「きめえ」とか言われて、途端に世間様に格納されちゃうんだろうな
でもオレは違うね、あ〜ちゃん連れて、愛の逃避行だね
アフリカだろうと、火星だろうと、猿の惑星だろうと
決してオレはあ〜ちゃんの手を放さないね
でもオレには予感がするんよ、ビシビシするんよ
そん時、
>>672や
>>675も、実は心の中では祝杯を上げていてくれるって事をね
おいおい
スレに張り付いて為にもならん音楽論を垂れ流す君達と
変態の私、どこが違うって言うんだね
いつぞやの番組企画で(初対面での好印象を持たれる人はどう人相が違うのか?)ってあったんだけど
マスク被って目だけ一般人に見比べさせて採点していったら
瞳の輝き具合、目の潤み具合で好印象を受ける事が解ったんだわ。ドライアイは第一印象で好かれづらい
ということで、いつも涙目で潤んでるあ〜ちゃん、かしゆかが人気なわけがなんとなくわかるわ
やっぱPerfumeは、音楽も良いけど殆どはキャラクター商品として売れてる感じ。
そういえば、「シャンデリアハウス」いよいよ明日からか。
>>689 一番人気はのっち。故に瞳の輝きよりも顔の作り
未来アンカーにレスしとくか (笑
まぁ俺の妹はのっちキャワイイ〜♪連呼してるけどな
ksykマンセーな俺はちょっと対立心が芽生えちゃって複雑な心境の渦中なんだわ
>>677 のっち、かしゆか言ってる穴多は、パピー・ラヴ
あ〜ちゃんあ〜ちゃんって言ってるオレは、アニマル・ラヴ
これが同じだと言われたあかつきにゃぁ、ちょっと、「表へ出ろっ!」
って感じっしょ
686 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/10(金) 20:15:24 ID:41EHi46yO
Perfumeで一番床上手なのは誰だと思う?
>>579 >>581 やっぱ、なんかPerfumeと比べて何かが足りないんだよね。
楽曲自体は、MEGらしいと思うけど。
あと、ジャケットは・・・これでいいのか?w
と、つまらんレス2本も書いて、約半数にNGID送りにされちゃったとは思うけどw
>>680読んで思ったんだけどさぁ、
「歌声のセクシャリティ」ってのがあるわけですよ。
「ルックス&キャラのセクシャリティ」ってのがあるわけですよ。
そういうのを売りにするのが、いわゆる擬似恋愛グッズとしてのアイドルっしょ。
転じて、
「歌声のクオリティ」ってのがあるわけですよ。
「ルックス&キャラのクオリティ」ってのがあるわけですよ。
MEGの歌声が肌に合わないって人は、「歌声のクオリティでハート直撃」じゃなくって、
「歌声のセクシャリティでチンポ直撃」ってのがチト苦手なんですよ。
さらに転じて、
Perfumeのキャラってのは、「キャラのセクシャリティでチンポ直撃」じゃなくって、
「キャラのクオリティでハート直撃」なわけですよ。
Perfumeは、歌声もルックスもキャラも、基本的にはクオリティでハート直撃してくる
だから「性欲減退ユニット」とかいわれて来た。
まぁ、流れ弾でチンポ直撃されちゃう人もいるみたいだけどね
>>688 「メジャー感」とでもいう様なものが、MEGにはない。
よく出来たB級って感じ
>>689 それは言えてるね。
チ○ポビンビンじゃなくて、ハートビンビンね。
確かに今まで
「あ〜ちゃんの乳輪はでかそーだなー」
くらいしか考えたことない
ヤスタカに「メジャー」負わせることを自重せねばって気分
曲自体が結果メジャーになった事が最高なわけで
MEGの新曲が全部4つ打ちだった事っていろいろ思うよね。考え深いっす
>キャラのセクシャリティでチンポ直撃」
米がそれ地でいってる感覚だな
ライブとか最近のやつでウケ狙いで大股広げてプッシーはみ出ちゃったアーティストもいたなそういえば
おい、「アイ板でやれ」の出番だぜ。
アイ板でやれ
総本山に来てください
当落報告はアイ板でどーぞ
いよいよこのスレも内容がないよう
70年代にピンクレディーが社会現象になってさ。
だからアラフォーのオバさん達は、大抵今でもピンクのフリを
1曲や2曲、踊れる。
でも、その事実が、音楽シーンに建設的何かを残したかといえば
「NO」だと思うんよ。
低クオリティな音楽。
コッケイなだけの振り付け。
シンクロしていない2人のダンス。
81年の中森明菜のデビュー曲は「スローモーション」。
後に彼女が言っているけど、その衣装が大嫌いだったんだって。
デビューすれば、天地真理、アグネスチャンみたいな、フリフリ可愛い、
いかにもアイドルアイドルした衣装が着れると楽しみにしてたのに、
すごく地味なワンピースだったから。
子供達は、子供達の目に映る、「輝いて見えるもの」に向かおうとする。
Perfumeにおいては、それが、SPEEDだった。
SPEEDの歌唱は、もろDIVE系で本気度100%。
ダンスも、それまでのアイドルの振り付けみたいにオマケ程度のが
付いてるだけじゃなくって、本気度100%。
それを見て、あ〜ちゃん、のっち、かしゆかは、小学生の頃から、
SPEEDになりたいとレッスンを積んできたんよ。
日本のミュージシャンって、ルーツを一代遡るとすぐに海の向こうの
ミュージシャンに繋がっちゃう。でもPerfumeはそうじゃない。
一代、二代遡っても、この列島の中から出なかったりする。
世代を繋ぐバトンリレーの継承が、他でも無い、いかにも日本的な
「アイドル文化」の中から産まれたんよ。
これに感動、そして、感謝せずにいられますかってんだいっ!
>>577 大貫妙子が天然ボコーダーてわろたw
しかしパフュームのファンになって
シュガーベイブまで掘り下げようなんて奴いるのかなあ
天然ボコーダーはどう考えてもユーミンだよな
ブログでやれ>長文君
>>660 オレもそうしてるわ
あと別にアイ板との区別なんてあんま関係ないような
Perfumeha魂が熱いからな、ヘタなロックなやつより
>>700 またお前か
同じことを何度も言わなくてもいいから
ていうか何度言っても間違ってるから
ヤスタカこそ天然ボコーダー
テロップがないと何言ってるか分からない時がある
>>704 じゃあ君にとってここは不要だな。さようなら。
アイ板は、流れ速杉、タブー多杉(dis禁止とか)でみんなこっちに
避難してるんじゃないの?少なくともオレはそう
LIVEや新譜のネガティブな感想とか、あっちに書けないもんね
そうだ、総本山へ行こう!
宇宙猿人ゴリの歌を歌ってもらいたい
明日の一般発売って早い者勝ち?
抽選形式じゃないよな?
誰かマジで教えてくれ
今日のタモリ倶楽部のかしゆかはかわいいな
アナログ画質だからかな?
見るの忘れてたわ。ていうかああいうジャンルはのっちだけでいいんじゃないか?
あ〜ちゃんは無理にしゃべって変な空気にするからだめだわ。
これなら長文読まされるほうがまだマシだったかもしれん
あ〜ちゃんのひらひらレース衣装の中途半端感と
ワブワ以降シングルの”ディレクションミス”っぽい流れが少しリンクして来たみたいでヤダ
どうせならゴスロリにしちゃえよって感じ。その辺やっぱトミーはわかっとる感
ゴスとかありえないからw
Perfumeは曲も衣装も突き詰めないくらいがちょうどいいんだよ
ヴィジュアル的なディレクションってアミューズがやってんのかな?
ラブワの紺色のバイアスチェック衣装(ブルータスの)でここやアイスレで意見真っ二つになってたの
今になって成る程って思う。あの衣装俺大好きだけど、今回の肩パット系なにげにうっとうしい
キャラ出したいのはわかるけど....さ
ヒールもどんどん高くなってる感じだし。
ってか実は
GAME DVDとか、GAMEの衣装最高なんだけど、あのままファンデーションとか阿呆?
って思ってるの俺だけ?w誰が考えたんだって思う。
その辺の甘さ残したままブレイクしたのが、友人達にすんなり勧めづらい元凶と思われ
トミーのとこ
あくまでビジュアル面のみでご理解願いたい♪
うん。ビジュアル面の方がとくに。わざとやってます的なけれんみにイタさしか感じなくなった。
>>717 フリーの研という人がシティからずっとスタイリスト担当
ちなみに彼が他に手掛けたのは、
ボニピンや吉井和哉のスタイリング、タワレコやリーバイスの広告のデザイン、だそうだ
ワンコってさどうせ乙女ちっくにするなら
俺ならwだが、
ほとんど普段着くらいの方が歌詞には合いそ.......なわけは無いな
プレタポルテみたいないい服着るなら3人それぞれブランド変えちゃって欲しいわ。
難易度高いんだろうけど
しかしアイスレ酷いことになっとるな
GAME以降のシングルって
洗練されてると思う?
それともまだまだ洗練からは程遠い?
ラブワedgeDF願いワンディス23:30
何となくそのまんまの順で一気に聴いてみた
こりゃいいわ
ミニアルバムだな
ltwはぎりぎり
それ以降は買うほどじゃない
亜美のpv見て思ったけどやっぱり金のある会社はそういゆイメージって言われたら全部一流を集めてくるから近未来ってpvのイメージでもすごい豪華
だって出だしのワンルームディスコって書いた文字が転がってるのみてなんだこれって気分になっちゃったよ。
しかも普通の書体だったし
ディスコ=80年代 だからわざとカタカナで普通書体なんじゃないの?
じゃあどんな書体のワンルームディスコが転がってればよかったんだよっ。
729 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/11(土) 07:50:18 ID:GMYIhd9VO
明朝体
>>726 俺は鈴木清順の「東京流れ者」の、タイトル前の壊れたおもちゃのビストル思い出した
ordで一番いい仕事したのはPVだな、ystk見習うべし
>>723 それがPerfumeクォリティーってやつよ
EPとシングル単発では印象違うもんね。
確かにミニアルバムとして聞いたら良さそう。
ただシングルとして聞いたらやっぱり微妙。
733 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/11(土) 08:56:10 ID:NrJIT8UV0
今日は代々木の一般発売の日だな。
10時になったら、速攻で電話をかけるけど、チケットとれると良いな。。。
一枚で良いんだけど
1公演2枚までってのはどうにかしてもらいたい
あと店頭販売なしってのもツライ。電話なんて
どうせ混み合って繋がらねぇ〜よ
NHKの経済番組で竹目だw
NHKきてるな!!
>>735 一瞬「竹中」に見えたw
>>723 ラブワedgeのインストはどうしたの?あの2曲をすっとばすとかあり得んから
うわloppiで申し込んだけど00分30秒くらいには一瞬で売り切れた
20分前から並んでいたのに....
loppi前で並んでいると、
yahooゆうパックの人が何人も来て
不審に思われつつ譲ってあげたりとか
いろいろなドラマがあったのだが汗
イープラも3分くらいで旬札された
edgeにinstrumentalは無い
だめだ、電話全然つながらない
え? もう売り切れ?
電話かけ続けても無駄かな?
ぴあは1分で完売になってたorz
744 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/11(土) 10:17:38 ID:8yW26wqW0
もうどこも売り切れです・・
Perfumeは、この夏全国ツアーをしてください!!
そうでないと、チケット取れません><
一般発売分とかハナからほとんどないでしょ
>>700 でもそのスピードが手本にしてたのは洋楽
しかも劣化は速いし解散したと思ったら子供のネタで同情買って再結成
再結成したものの
あの頃の輝きもない
再結成したらもっと売れる筈だったんだろうけど
スピードは黒い部分を見せすぎた
今更スピードもなぁ…っていうしらけ
ヤスタカがMEGの事を
カロリナプロデューサーでもあるからカロリナを着てる子が聴けるジャンルを
一番自由にできるのがcapsule
みたいな事が記事にあったような。
MEGはヤスタカプロデュースで三枚目だから勝負作だと思う
レコーディングもいつもより時間かけたらしい
いつもは二週間から三週間みたいだね。
RECに時間かけたのではなく、その後の制作に時間かけたの間違いでは?
声は少し加工を入れるから、そこに時間かけても編集でどうにでもなるから大して時間は必要ないかと。
ただしSPEEDのセールスを支えてたのは同性のファンの多さだけどな
パフュームよりは間違いなくライブ映像を比べる限り多い
ある意味パフュームに足りない部分も全盛期のSPEEDはもってたよな
もっとも言われてる通り男ネタがあまりにも出過ぎたので
固定ファン、CD出たら取りあえずコレクションしてくれるような男のヲタに離れられたのが痛い
ミーハー女は流行が変わると移動するし
録画しといたw-jpopやっと見たよ。
アイ板で「PSPSで手拍子が」とか「最後の合唱が」とか
騒いでたようだけど、全然気にならんじゃないかw w-jpopはライブ感
あっていいね。多少の演出のくささは許せる範囲
ZIP FMの新番組の番宣のBGMがコルテのパーティーキャロネイドだった♪
やっぱヤスタカって結構でかい事やり遂げてるよね
>>752 ところで プレタ=いい服ってどういう意味い?
いい服といえばオトクチュールじゃろjk
>>750 SPEEDは女の子の第二次性徴期特有の
もてあました自意識や危ういものへの憧れなどを
歌詞に上手く盛り込んだマーケティングの勝利。
Perfumeにはsexの臭いがしないから、アイヲタが群がる。
今はタモリ倶楽部などに出してそういう話にも参加させることで
脱人形化を図りつつ、キャラクターの個性を強めてるんだろう。
各自のキャラクター性が濃いほうが長く売れるだろうし。
>>751 下手に手拍子されると踊りにくいだろうな…と思った
裏打ちだろうが後打ちだろうが、縦の線がズレたら悲惨でしょ
キモ合唱は、まあテキトーに喜んでるフリすればいいけど
(のっちだけウルウルしてるような気がするがw)
昨夜のタモリ倶楽部、つべで見た!
松たか子=待つわ
NIGO=あずさ2号
Perfume=パフパフ(チャルメラ)
hahahahahah!
>>753 ってかお金持ちの方だったら756はスルーよろ〜
>>756 だからそんな説明はわかるけど、聞いてるのは プレタ=いい服っていう
あんたの感覚。w それからオートでもぴんきりだろ
>>759 やっぱり釣りか♪ID:Tnea8SAM0
素敵な性格されてますねw さよならw
どっちが釣りなんだかw
>>759 貧しい厨房をあまりイジらん方がいいよ。最近の子どもはすぐキレるから。
>>759 なんか久々に普通に腹立つわ♪
こっちは普通に貧乏人だから何言ってるか意味がわかんないw
9800円のTシャツの端切れでクラシックカーのオイル交換してる初老のパフュヲタがきてるの?
>>723 ラブワに洗練以外の何があるってんだい?
最近はアイ板も邦グル板も住みづらい日々が続く・・・
おれはプレタ(つりさがり)くらいがぱふゅにはちょーどい〜と思う。
ちょっとオシャレくらいの線が一番ここちいー
無理してまで住み着くところでもないぞ
>>749 レコーディングをね。お前はヤスタカがなんでも調整して終わりだと思ってるようだが
>>770 テクノ板だっけ?
いったことないや・・・敷居高そうだw
テクノ板見てきた
何が何だかさっぱり分かんねーw
総本山にお客さんくると面白いよなw
ZIP FM ZPOPTOP30、3週連続1位!
普通に偉業!すばらしい
>>774 よくわからんけどコウダとか押さえてるのがすごい気がする
2行くらい読め猿
小五がアイ板から出張してきてると聞いて飛んできましたよっと
780 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/11(土) 16:14:59 ID:BaNQ9Crl0
781 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/11(土) 16:17:44 ID:My7bXmKC0
>>780 ナレーションの人。
下の説明ぐらい読め。
のっち見てると昔のゴマキみたいだな。
とにかくやる気ない
パフュームは売れて良かったね〜祭りのままずっときてる気がする。
メンバーも顔を出す度にありがとうございますペコペコみたいな。
なんか違うんだよな−。
知ったばかりの時は、そう思われやすい子なんだよw
なんか不機嫌そうに見えたりね。
でも、この1年見てきて、のっちはマイペースなだけだと分った。
のっちは顔、スタイル、表情、ダンス、下ネタへの反応が抜きんでている。
故にブレイクしてからは一番人気なのさ。
かしゆかはなんであんなに顔変わっちゃったの?
スウィートドーナッツのかしゆかは?
790 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/11(土) 17:47:23 ID:pVk4KymQ0
1
>>784 態度が悪く見えるし他ゲストの時に失礼なほど無愛想だったりする
中学生から20歳までで顔が変わらんほうがすごいわ
794 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/11(土) 18:29:56 ID:pVk4KymQ0
ミュージックフェアののっち生歌?
出だしののっち声えらく音が小さくない?
それにくらべ次のかしゆかがやたらでかい
>>787 のっち、一番ブサイクなのになんで一番人気なのかさっぱりわかんないわ
釣り?
普通に世間では唯一、ルックスがイマイチな3人の仲では普通ってのは
よくきくが
他はゴリラだの鼻が変だの言われるし
態度が一番悪く見えるのはのっちだが
そういう話はアイ板へ。
古いネタだが紅白でトキオのメンバーがパフュームの3人の中ではのっちがいいと言ってたが
はっきり言うと他がアイドルにしてはいまいちなので押し出される形でのっちになるんじゃないかと
釣り?あほが
それがおかしいんだよ
どの部分見てゴリラ言ってるのかさっぱりわからん
あんな美しい女性をゴリラ ? ハ? 信じられん 全員目医者逝けよ いますぐ
>>794 これ見ても誰が一番ブサイクかわかるだろ
まぁ美的感覚は人それぞれって事で(笑)
なんかアイ板みたいな流れだな
ぱっと見で最初はのっちに興味がいく
少し掘り下げていくとかしゆかの魅力にはまる
けど結婚するならあーちゃん一択
ってことで終了
806 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/11(土) 19:18:46 ID:gfMrJwK8O
のっちは態度が悪いからアンチもいるんだろう
ルックスは今の髪型以前のほうが遥かにいいが
調子に乗ってる部分はあると思います
MIKIKOさんに手紙づてで男前ののっちが大好きです。と言われるくらいだから (しかもTVで
普段から相当、男前な態度を見せているんだろう。 俺はPerfumeに男前を望んでいるんじゃないから
>>807 俺はコブクロにしても浜崎あゆみにしてもそれぞれどれも同じに聞こえてる
原因:たいしてちゃんと聴いてないだけ
ってことだと思うよ
811 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/11(土) 19:27:09 ID:xVnQIUwDO
どう見てもかしゆかが一番可愛いじゃん
キュートって言葉はゆかのためにあるようなもんだろ
のっち?はぁ?目以外どこも褒めるとこないしww
鼻は長いし歯は黄色いしガタガタだし口臭そうだしwww
おまけに知障っぽいしwバカじゃネーノ?
相変わらず小学生が居るな。
のっちは昔から胃が悪いからな
口臭は仕方ないとして3人の中で一番長身だから人気あるのか?
そうなると目当ては体か。 このドスケベ野郎が
かしゆか、あ〜ちゃんってのはヲタ人気なんだが(パフュームスレ限定とも言える)
この2人とのっちはテイストが少し違うからな
かしゆかもあ〜ちゃんものっちはイケイケだったと言ってるし
なので一般受けはのっちだが「アイドルヲタ限定」でいえばそれが嫌いな人がいてもおかしくない
のっちは3人の中では一番常識があるからのう
>>726 だが残念なことに洋楽リスナーから見るとあれがあざとく見える。どっから持ってきたかがすぐわかるから
質どうこうの前にガッカリすんだよ
PerfumeはB級ながらもまだ安心して見られる
締まりも一番良さそうだ
アイ板でやれをてめーら
821 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/11(土) 20:26:51 ID:pVk4KymQ0
白衣装ほんと似合うよな〜
>>821 空気読まないでマジレスすると平均以下だけどな
あくまで芸能界の中でルックス限定だと
ショートの時ののっちがせいぜいマシな程度で
それもいまいちの中ではマシ程度、しかしよくみると男っぽい
まあでも、パフュヲタには音楽ヲタが多いんでしょ?w
だとしたらルックスが売りじゃないと言えるしねw
>>820 常識という言い方は撤回。のっちは一番知識がある。
なんだかんだで容姿とダンスの切れはのっちがダントツ
ルックスの話をしだすとアンチが勢い増すからもういいんじゃね
音楽性の話も飽きたしいいんじゃね?
>>821 ブスじゃないけど可愛いかは…
すっげー微妙
特別にアンチってわけじゃないけどね
いまいち微妙な子を集めてた娘にしてもゴマキやら一時の藤本辺りは
ルックスだけならドラマに出ても問題ない
鈴木あみも童顔をいかしてドラマに出て似合ってるし
パフュームの3人がソロでやって成功すると思ってるやつっているの?
そこまで華がある子達じゃないだろ
3人揃って魅力あるグループだと言われたら否定しないけどね
>>821 この写真みんなかわいいけど流石にあ〜ちゃんは詐欺
ソロで音楽活動は全盛期のSPEEDでさえ成功したとは言えなかったからな
まぁ、音楽活動なら難しいかも知れないが、メジャーな芸能的な位置なら
かろうじてのっち、かしゆかはヲタ専用、あ〜ちゃんは・・・・・
まあ、チャットモンキーの3人よりは問題なく可愛いよw
音楽性はチャットはくるりの岸田が前に絶賛したり
元スーパーカーのいしわたり淳治がプロデューサーのせいなのか
ロキノン辺りで絶賛されまくったりしてるけど
個人的にはPerfumeのほうが音楽性は高いと思ってるよ
ロックバンドのチャット聴くならくるりや昔のスーパーカー聴いてたほうが
マシ。別に懐古厨でもないが
834 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/11(土) 21:05:28 ID:gfMrJwK8O
かしゆかは劣化したと思う
昔のほうが良かった
のっちも今の髪型が好きじゃない
素材はいいのにもったいない
あ〜ちゃんは・・・
一年前のアイ板みたいな気味の悪い流れだな
あそこは今でも気味悪いだろ
えっちゃん萌え
キヨエ萌え
aiko萌え
のっち萌え
ハロオタ崩れがいつの間にかこっちに流れてきたようだな
きもいきもい
チャットがいいのはサウンドより詞だな。だからたまにテレビで見る程度で充分
オーディションで「この子可愛い」「この子ダメ」「この子カリスマ的センス有る」とか
審査員の好みと銭儲けの思惑で組まれた美少女揃いのありふれた糞つまんねーロリユニットと
Perfumeを比較すること自体Perfumeに失礼
のっちの位置がゴマキや藤本クラスのルックスなら更に人気も出たと思う
そう考えるともったいないね
現存のアイドルで期待出来るのってパフュームぐらいだし
フンw
>>840 君は毎回それ言ってるね
2chのパフュスレに常駐してる時点で君も相当キモい事を自覚しなよ
>>840 つか全員アイドルオタクだろここは
ここを根城にしてるまともなのは俺だけみたいだな
アイドルビジネスは、アイドル歌手からアイドル俳優に転進したのさ。
アイドル歌手はおニャン子とAKB、後期ハロプロでババ付いたからね。
年齢ってのは、歌手である事の機能には関係無い。
でも俳優は、10代の役には10代の俳優が求められるから、アイドル俳優でも
ゴールデンタイムの需要があるんよ。
転じてアイドル歌手にはもう無いわけ。
もしperfumeがルックス的に
黒木メイサ
香椎由宇
のっち
(ポリのPV撮影?でのハーフスピード動画ののっち、最高に美しいんだけど、
youtubeから削除された?)
のクールビューティ3人だったらどうするよ?オマイら。
perfumeの意味が変わってしまうよね。
もしperfumeがルックス的に
新垣結衣
多部未華子
戸田恵梨香
のハタチの3人だったらどうするよ?オマイら。
perfumeの意味が変わってしまうよね。
「ルックスのセクシャリティ」が奇形的に肥大し過ぎて、多重的意味のハーモニーを
消失するんよ。
まあ気の済むまでやってな
ID:lzbcz8+5O
みたいな2ちゃんねらーパフュオタ音オタの癖に
自分がキモクないって思ってるやつが一番おめでたいよな
世間的に見たらキモイ以外の何物でもないのにwww
>>849 まぁ、同意する部分もあるがもっと簡潔にな
ID:JuCieB9Y0おまえの世間ってかあちゃんの膝枕だろ♪
文体も3年成長してないなw
そんなID変えてまで反論しなくても
>>849 >黒木メイサ、香椎由宇
こんなもん、やれるジャンルが限定されるだろうね。ハウスユニットとか(音楽専門番組しか出ません系、暗闇でインタビュー系)
PVもなんとなく予想つくわw
>新垣結衣、多部未華子、戸田恵梨香
まだありじゃない。AKIBA臭はしないけど
>>849 >黒木メイサ、香椎由宇
こんなもん、やれるジャンルが限定されるだろうね。ハウスユニットとか(音楽専門番組しか出ません系、暗闇でインタビューうける系)
PVもなんとなく予想つくわw
>新垣結衣、多部未華子、戸田恵梨香
まだありじゃない。AKIBA臭はしないけど
新垣の歌としゃぶり、暗すぎて聞いてるこっちが嫌な気分になるわ!
>>859 >新垣の歌としゃぶり
貴方の無意識は(ry
しゃぶりてw
パフュヲタじゃない他人から見ればPerfumeだって
テクノ?へー。パフューム(笑)ねえ…w
になるわけでさ。
所詮好みなんだし、他アーティストや若手女優まで出して攻撃することねえだろうに…
好みだけど無関心層に白い目でみられがちなのが
秋葉系アイドルやら一部のアイヲタってのが宿命みたいなもんだしね
けっきょく掟や宇多丸の数年前の対談じゃないが
Perfumeは現在でも無関心層からしたら白い目でみられがちの
アイドルなのは周知の事実ってことで
黒木メイサや香椎由宇みたいにルックスのセクシャリティがメッチャ
高ければ、世間はひれ伏すんだよな
ルックスのセクシャリティが高いって事は、よりアイドル的であるという
事なのに
結局、Perfumeバッシングって、タタくべき対象をタタいているのではなく、
タタきやすい対象をタタいてるだけなんだよ
ほんと、Perfumeを「可愛くない」とかいってタタいてるヤツ、
胸糞わるいわ
ディスコディスコ♪ワーンルームディスコ
ディスコディスコ♪
>>864 俺は黒木メイサにひれ伏してはいるけど
今回のデビューに関しては気合い入れすぎてて軽く失笑したけどな。
セクシャリティとかは関係なく単純にルックスがイマイチなんだよPerfumeは。
Perfumeの魅力はルックス以外の所にあるから特に憤慨する事でもないと思うしね。
結局、秋元って、オタ専用劇場でオタ相手にオタな商売するってのが器なんだよ
それが『時代のイタズラ』でおニャン子で有名になって、金も儲けて、時代の兆児みたいに
なってゴールデンタイムの人みたいになったけど
でもあくまでもあれは時代のイタズラなんよ
>>866 ファン層がよくわかんないけど、黒木メイサって同性でもひれ伏してるの多そう
香椎由宇は女性誌の表紙かざってたよねぇ、確か
って事は、ルックスのセクシャリティってだけではなく、ルックスのクオリティも高いって事?
チョコレート、ウンコッ!♪
チョコレート、ウンコッ!♪
Perfumeが、それなりの女性誌の表紙を飾るってのが、分岐点か
もう飾ったっけ?
黒木メイサは日本人離れしてる顔立ちだよねw
俺はモデル系出身のアイドルが好きだから田中美保が好きだけど
SPEEDみたいな位置でしょ
アイドルとしては
SPEEDもはっきり言って特別ルックスはよくない
上原ものっち系というか、一見見た目がいいんだけど
よくみるとそれほどというわけでもない(普通に可愛いが)
仁絵なんて化け物扱いされてるし
SPEEDは踊りと歌唱
パフュームは音楽性が評価されてるって違いだけ
秋元もサブカルっぽいことしようとして失敗したりしてるからな。
けっきょくAKBみたいなのに戻ったってことは自分の器量を知ったんだろうな。
_人人人人人人人人人人人人_
>メグミ・ギャラガーがんがれ!<
 ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^ ̄
/ ̄ ̄ ̄ ヽ, / ̄ ̄ ̄ ̄ ヽ / ̄ ̄ ̄ ̄ ヽ
/ ', / ', / ',
|___ ___||___ ___| |___ ___|
|::::::::::/▲ ▲| | l:::::!::::/●) (●)|:: | 〈l (●) (●)リ:::::::::::!
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>>873 でアイドル歌手ちゅう業態をメジャーな舞台から葬りさったのは彼のおニャン子なわけでw
おニャン子の時代には、アイドル歌手はゴールデンタイムのTVという
A級メジャーな舞台に立てたけど、AKBの現在、B級マイナーな舞台にしかもはや立てないというw
因果応報だねぇw
TommyスレなんかではたまにPerfumeの話題が出ては
トミーのほうが可愛いと言ってる奴いるなw
いや、実際にトミーの若い時ほど「雰囲気美人」という表現がこれほど
当てはまる人はいないと思ったが
トミーは三十路超えても劣化を隠してるルックスはPerfumeより勝ってるとも言えるw
>>872 Perfumeの3人に音楽性などない。アイドルとしても媚びを売る才能に乏しい。
結局なんなんだろうなこの3人は。俺は1人1人の個性を伸ばしていったほうがいいと思う。
いつまでも3人合わせてなんて言ってないでさ。
878 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/11(土) 23:31:43 ID:LWIGGhKcO
なんかLIVEで倖田來未に馬鹿にされてたみたいだね
倖田ホンスレに書いてあったぞ
音楽性はパフュームのものではなくystkのものだしねw
SPEEDの歌唱はSPEEDのものだが
_人人人人人人人人人人人人_
>メグミ・ギャラガーがんがれ!<
 ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^ ̄
/ ̄ ̄ ̄ ヽ, / ̄ ̄ ̄ ̄ ヽ / ̄ ̄ ̄ ̄ ヽ
/ ', / ', / ',
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もしあの3人に音楽性があるとしたら、作家を本気にさせる歌声って点かなぁ
20代の頃の今井美樹さんがそうだったように
3人の歌声が重なった時、媚びない温かみみたいなのが香りとして漂うっていうか
3人の重なった歌声は3人のものだし、3人のダンスは3人のものだしって、
何回ループしてんのかいな、この手のネタw
_人人人人人人人人人人人人_
>メグミ・ギャラガーがんがれ!<
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>>878 アイ板もそうだがソースのない話に釣られてる馬鹿がいるなw
もし本当に言ったとしたら、ブログ辺りに誰かが書いたり
J-CASTか探偵ファィル辺りが記事にしてくれるよw
_人人人人人人人人人人人人_
>メグミ・ギャラガーがんがれ!<
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もうループどころじゃないんだよ
針飛びなんだよw
なんか溝に詰まってるレスばっか
>>885 ヘビって古今東西、嫌われるでしょ
なぜかっていうと、まぁ、見た目がキモイってのもあるし、毒持ってるのもいるから
ってのがあるけど、でも、あの地べたでトグロ巻く性質ゆえってのもあると思うんよ
でもね、あくまでも伝説上の話なんだけど、ヘビがヘビのまま終わるって
場合もあるけど、ヘビが龍へと脱皮し、空へと飛翔するって話があるんよ
>>878 ソース出してから書けよ。
まぁ、カキコしたところで、毎度毎度で飽き飽きしてりゅ
飛天御剣流奥義 天翔龍閃
蛇は脱皮して龍になるんじゃなくて
物食ってツチノコに間違われんだよ
それをメディアが煽ってブームになんの
要はツチノコはPerfumeみたいなもんなの
Perfumeの3人に他ミュージシャンを抜きん出る音楽性があるかないかと言われると
ないに等しいと言わざるを得ないな これも全てystkのおかげによるものと重々に通念せざるを得ない
メディアに煽られやすいのは、10代やスィーツ層ですよねぇ
マーティや近田春夫やこのスレのディープな音楽オタもそうだって事?
ツジコノリコがブームになればいいのに
いやなってほしくない
893 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/12(日) 00:25:23 ID:p9FF27GJO
わかってて釣られるってのはあると思うよ
女声ボーカル歌声魅力番付@日本を考えた時、3人の重なった歌声ってどれくらいの
位置づけなんだろう?
個人的には20代の今井美樹さんがトップ、あとは大貫妙子さん、矢野顕子さん
この辺が1位グループにいて、Perfumeはしっかり2位グループにはいる感じかなぁ
895 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/12(日) 00:33:37 ID:p9FF27GJO
61 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2009/04/11(土) 23:58:57 ID:7BM1s4TY0
同僚の誘いで本日ライブに行ったですよ
爆笑混じりの早口だったから全て聞こえた訳じゃなかったけどMCが特におもろかった
「ここだけの話、あれダンスちゃうってw 学芸会レベルw」
「あたし口パクする方が逆にリズム取れなくて難しいわw やっぱプロなら生歌で勝負しないとねぇ〜w」
「誰とは言わないけど、最近旬のグループ?w この前収録の時に近くで見たけどテレビ映り良いw ほんまビックリしたわww 実際そんなんちゃうちゃう!ww」
「来年には居なくなりそうみたいなww」
「ファンの人たちもアレだよね。口パクでいいなら誰が代わりにやっても萌え?るんとちゃう?ww」
896 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/12(日) 00:35:26 ID:2UaNTqbRO
ゆ〜よね〜
どこにでも張るなあw
Perfumeの場合は音楽性はystkのおかげだけど、売れたのは曲の良さだけじゃなくて彼女達のダンスや人間性の要素も大きいからなぁ。
Perfumeが棒立ちで歌うアイドルだったら、曲が良くてもここまで売れてないだろうし。
この発言がホントだとして。
和田アキ子さんの賛同を得て、調子付いちゃたのかなぁ。
倖田さんより音楽分かってる業界人ってのは、沢山いる。
でその業界人が、倖田さんはスペアの効く存在だけど、Perfumeは唯一無二でスペアの
効かない存在だって思ってたりする。
パフォーマンスの音楽性も、Perfumeのほうがはるかに高いって思ってる。
倖田さんはAVEX商法をなぞっているだけの商品に過ぎないって。
その倖田さん、Perfumeをdisるって事は、Perfumeを支持している業界人の、
その感性をdisる事になるってのが、分からないらしい。
ダボハゼ並w
倖田は喋れないように俺のをサックさせとくから、おまえら後は任せた
今日のLIVE自体広島らしいんだな
幸田も嫌いじゃなかっただけに、ガックリだな。
小さい。口が悪いとかじゃない。人間がちいせえよ。
確かにパフュの成功は本人たち以外の人々の貢献が大きいとは思うが、
そんな例は芸能界にいくらでもあるわけで。
今さらガタガタぬかしてどうするよ。
俺が思うに、幸田としてはパフォーマーとしてのパフュームに
脅威を感じているのかもしれん。
AKBやあややに文句言うとは考えられんもんな。ただのアイドルだから
ダンス一切なしでいままでの曲を棒立ちでライブで唄う
ほんとの意味で革命なんじゃないだろうか
想像しただけで昇天しそう
無表情で棒立ちライブ一度でいいから実現してほしい
ってそんなのが見れたらなあ
三人が未知の世界への扉となって
あっちの世界へいってしまうかもしれない
へぇ〜神田歌ってたんだ
ここ見てると、アイ板に行け!って言われるのは出世かもしれないなw
907 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/12(日) 01:12:49 ID:I25ISYjj0
perfumeってiTumeストアで買えない?検索しても出てこない
>>906 住人いっしょだからな。
使い分けようぜっていうだけ。
口パクとか変な踊りとかw
その辺の音楽感性シロートのPerfume批判と同じじゃん
つまりは倖田さんの音楽感性もそういう事
AVEX商法で上げ底されてDIVE呼ばわりされて、本人も勘違いしちゃってるのかなぁ
歌唱はその辺のカラオケ自慢レヴェルなのに
EXILEの歌唱レヴェルもそうだけど
清水翔太とかの本物のボーカリストが登場しているってご時勢なのにね
四方八方に媚び売って生き延びなきゃならない自分の『芸人』としての
立場をわきまえてないっていうか、見えてないって言うか
ソースのないネタで激怒するのは毎度のことなんだなぁ
>>907 iTunes storeとは販売契約結んでないんだよ。
aikoとかドリカムもそうだよ
>>911 うわ、そうなんだ、サンクス。
おとなしくCDを買おうw
最近聞き始めたけど、めちゃくちゃはまったwww
批評、批判するときはソースの確認ぐらい自分でやっておけよ。
>>909 EXILEがカラオケレベルはないだろう。少なくとも和製ニガーのほうは凄い上手い。
おまえも倖田と同レベル。安易な批判は醜い。
>>914 いや、「上手い」けど、「凄く上手い」って事は無いです
あれで「凄く上手い」なら、清水翔太は神って事になります
ボーカルが変わる前は、そんな「上手い」2人のボーカルの味わいが違っていて、
組み合わせの妙があったけど、それも無くなったし
あと10分
幸田なんかどうでもいいけどさ
誰かにディスられたらディスり返せばいいわけよ
日本もそろそろディスもエンターテイメントの一つとして浸透しないもんかね
そうなったらディスのスキルが試されるだろうけど
あの三人なら大丈夫だろ
特にあ〜ちゃんはさ
ディスりあってビーフまで発展したらおもしろいのになあ
倖田さんは日常的に暴言吐いてるからソース無くてもここまで騒がれちゃうんだね。
>>895 そんなのこっちに貼るなよトンマが
アイ板のほうに連投しとけ ついでにおまえも出てくんな
安室ちゃんにdisられたら結構きついけど、倖田じゃつまらん
ドンキがビレバンdisってどうするって感じ?w(語弊あるねこれも)
お互い補完してる部分で成り立ってるところもあるかもしれんw
ま、気に入らない奴便所呼び出して根性焼き今だにやりそうな奴とディスリあってもしょうがないか
むぅ。もしソロだったら、俺の勝手な想像でw
ダンスと個性と表情で、のっち生き残りかな。
かしゆかはアニメ声優の道がw
あ〜ちゃん、もうちょっと年食ったら演歌歌手とか似合うかも。
倖田がなにかPerfumeの悪口でも言ったのか? だとしたら
いつぞやの羊水発言でネットで叩かれまくってたのを擁護してやった恩を仇で返すとはとんでもない女だな
他ブログへの擁護やら2ちゃんでも4週間は毎日擁護してやってたんだぞ
132:名無しの歌姫 :sage:2009/04/12(日) 01:34:19 ID:prVlismk0 AA レス
Perfumeの話は一切なし
倖田の同級生であるカープの赤松が見に来てて、ピンスポ当たってました
なるほど。俺達パフュオタは単純で頭の悪いアホだという事がわかった
釣られるな!
スルーする!
音楽以外はダメプロデューサーにダメ企画がPerfume。
倖田さんとかガルネクとかEXILEの本スレ見にいったけど
なんか、頭、クラクラしてきた・・・
>>927 そういう所は見ないの!
余裕を持って、生きていこうぜ!
おもしれーなぁ本当ならいよいよ幸田再起不能フラグじゃね?
まぁ釣りだろうけど。
毎日物知りぶってここを日記帳がわりにしてゴタク並べてる
オッサンまでソースもないネタを丸呑みして他アーティストを貶めてるわけだが。
そのうち本当にこうだファンに恨まれることになるよ。
>>895 これはさすがにクサイですw
和田コウダのラジオは実際聞いたからPerfumeだとわかるけど
コウダ嫌いなヤツがperfume使って遊んでるだけでしょ
あとあのラジオを文字で再現する過程でも変な風に表現してたし
>生歌>テレビ映り良い>誰が代わりにやっても萌え
ここがどうもクサイですwどこでもよく見る2ちゃんレスですねw
>>931 クサイっていうか書かれた元のスレ見たらマッチポンプだってすぐわかるよ。
だいたい2ちゃんにこうだのライブレポが書かれることがありえない。
さすがはじめて夢中になったアイドルがパフュームという純情派が多いだけあるなw
仮想アンチを作りまくりw
>>933 アンチにしてみりゃ、これだけ豪快に釣れるんだから
そりゃ絶えず色んなネタ仕込みたくもなるわなw
つかここ安置ばっかじゃんよ。7割方安置だろ。売り上げがどうしたとか秋田とかしょっぱい話しかしてない。
Jポップ批評はどうしたんすか?
もうめんどくさくなったん?w
うん倖田のせいで台無しさw
>>931 和田と倖田のラジオの話は内容からしてエグザイルだろ
紅白で倖田にタメ口で聞いて倖田が丁寧語で答えてるのに
Perfumeのわけがない
二人と同じR&B系のジャンルだから色々言ったんだろ
アッコにおまかせ!で文句があると言った紅白出場者もガルネクの
ことだろ
以前WATがデビュー三ヶ月で紅白出場を決めたときも
名指しでさんざんブツブツ言ってたからな
被害妄想はよせよ アイ板じゃあるまいし
>>935 ここはしょっぱい話をするとこなんです。無理に見なくてもいいんだよ。
しょっぱいのはいいけど、的外れな批判にはガンガン反論しますよ
「チンポ」で笑うPerfumeに絶望した
>>938 んんんんwwそ〜か〜?
エグザイルの知識ないのでわからんが、メインVoの2人ぐらいは激しく踊らず歌に集中してバックダンサーは踊りに集中と認識してるんだけど
その後ろで踊ってる奴らでさえも「歌えって!勘弁してくれ(和田)」って・・あの大人数で全員歌えってこと?
それってかなりの大合唱になるよ
>>940 なんか君は全てをしょっぱい批判認定しそうだね
そんなオーラがレスから漂っている
EXILEじゃないだろうね
歌の2人はほとんど踊らないし
こうだに歌ってるの?って聞いたのがザイルってことでしょ
>>943 しょっぱい意見はべつにいいんじゃない?と書いたつもり
被害妄想がひど過ぎますよ^^
和田さんが言ってるのは演歌の人だと思うよ。
倖田さんは自分でもウリだと思ってるところを褒められたから
調子に乗って自分凄いアピールしただけで特定の誰かを言ったわけではないと思う。
>>942 R&Bで何で踊ってるだけなの?コーラスのパートは口パクなの?
同胞の東方神起を見習えよ
と和田は言いたいんじゃろ
949 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/12(日) 04:56:50 ID:m9ku+AMa0
先週あたりか・・
たまたまアンジェラ・アキってシンガーが歌っていたのが深夜のテレビで映っていたんだ。
確かにうまい人だと思う。
でもなんつーか・・
僕にはあの歌い方では強すぎるんだ。
僕が衰えたからなのか、もうそんな時代じゃないからなのか。
とにかくパフュームがちょうどいいんだ。
次のシングルこっそり聴かせてもらったけど最低のクソ曲だったぞ。
って書いたらフルボッコにされんのかな?w
スルー対象だな
真ん中の人ゴリラっぽい
955 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/12(日) 08:40:52 ID:8YGcr8EPO
最近ゴリラ調子乗りすぎで気持ち悪い
アーティストというよりも有名芸能人気取りなのが鼻につく
ゴリラに反感覚える人はいると思うよ。
外部からの音楽的な評価は中田によるものだともっと自覚して
謙遜にならないと
アンジェラさんの「On&On」が大好きな私が通りますよ〜
アンジェラさんはライブのMCがとにかく長いのでファンもうんざりしてるらしいw
チケットとれなかった。
オワタ
LIVEハウス時代のあ〜ちゃんのトーク、けっこう毒舌とか客イジリとかある
でも、あ〜ちゃんのこころの根っこの部分の善良さがあるから、見てて
ほんわか気持ちいいんよ
でもあれって、自分達のコアなファンという相手、LIVEハウスっていう場という、
すなわちB級マイナーな舞台っていう器にこそドンピシャなんだよ
でもPerfumeはゴールデンのTVとか、A級メジャーな舞台に立つ様になっった
いくら芸歴長くてもA級メジャーな舞台ではあくまでもド新人ってのもあって、
涙と深いお辞儀しか芸が無いっていう
あ〜ちゃん、今がツラい所だよねぇ
ほんとに中堅ってポジションを固めれば、大分違うと思うけど
あ〜ちゃんは好きなんだけど、すぐに泣くのは止めてほしい…
ただこの前のNHKBSでファンが合唱してNHKがお涙頂戴を演出してたのに、
そんな時に限ってあ〜ちゃんが唖然としてて吹いたwまあアレは仕方ないけどw
>>961 まぁ あの大合唱の中あ〜ちゃん泣いてたら異様なシチュエーションだった
もし泣いてたなら途中で見た人はカルト宗教団のイジメ?と勘違いされる恐れがある。
後のあ〜ちゃんの感想に「ファンのみなさんの愛を感じました」とのコメントから喜んでもらえたのはわかるが
>>961 すぐに泣くのはいいんだけど、その映像をTVでこれでもかこれでもかって
リサイクルwするので、ウチら食傷気味〜〜〜、って事ですよねぇ
Perfume成功物語は2007〜08で一段落して、3人を、成功物語の主人公として
見るって視点が希薄化するのは、悪い事ばかりじゃ無いって事か
毒舌とか他者をからかうとかでも2タイプある
他者存在というものに対する否定的感情がベースにあり、小馬鹿にする感じ
冷笑的で皮肉っぽく、人を人とも思わない感じ
他者存在というものに対す3人をる肯定的感情がベースにあり、ジャレ付く感じ
人を斬り捨てるではなく、体温的な交流をしようとしている感じ
リアルあ〜ちゃんがどっちだか知らんけどね
訂正
他者存在というものに対する肯定的感情がベースにあり、ジャレ付く感じ
人を斬り捨てるではなく、体温的な交流をしようとしている感じ
オリンピック選手の金メダル取った後の涙
誰だって金メダリストの事を本物だと思うし、その涙も本物(の価値を持つ)と思う
そんな涙でさえ、オリンピック開催中と終了2週間くらいだけ提供され、あとはTVちゅう
テーブルから下げられる
ましてや、現在日本において、カッコ付きで語られてしまうアイドル歌手と、その涙
人によっては、もういいよって思うのも仕方が無い
本当にPerfumeって、どこまでもネジれた存在だよ
でも本当は、これ以上まっすぐな存在はいないのかもしれないっていう、ね
>>892 2ch内で初めて名前を見たw
結構好き。
>>961 最近のあーちゃんはお涙ちょうだいでもウルむ程度ですぐ泣かなくなったよね。特にテレビでは。
逆にミキコ先生の手紙のくだりで泣かなかったのが意外だった。
テレビに本格的に出始めてからというもの
徐々に既存の枠にはまっていってしまっている気がする
こんな存在だったっけか?このユニットhs
>>895 元ネタは3月17日の倖田のラジオからだよ
倖田って懲りねーな
◆アッコ・倖田がPerfumeをdis!「ちゃんと歌えよ!」◆
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mjsaloon/1237479011/ 1 名前:Track No.774[] 投稿日:2009/03/20(金) 01:10:11
http://www.youtube.com/watch?v=YOzSTikaQsA (8:08よりdis開始)
和田:「偉いなと思うのは、これは声を大にして言いたいやけど、ちゃんと歌う?分かる?」
倖田:「あ、ライブとかね。」
和田:「分かる?」
倖田:「分かります。私、結構歌って踊るんでね。」
和田:「私腹立つのあんのよ。歌えよ!と。ちゃんと。」
倖田:「そうなんですよね!歌手やねんから・・」
和田:「もう堪忍してくれ!って奴おるわけよ。」
倖田:「分かるわ〜」
和田:「自分(倖田)はちゃんと歌っとるから。すごいなと思って。」
倖田:「やっぱ歌手やねんし・・」
和田:「そやろ?」
倖田:「踊って歌えへんのやったら、踊りセーブしたらいいやん?って私は思うんですよね。まず歌が一やろ?ってね。」
和田:「そうそう」
倖田:「聞いたもん。紅白の裏で「歌ってるの?アンタら?」って「歌ってます〜〜!!(多分あ〜ちゃん)嫌いなんで、パクパク系は!」ゆうて・・」
和田:「ハッハッハッハッハ!」
>>970 テレビってさぁ、全てを均質化してしまう力があるんよ
東大教授も金メダリストも猟奇的犯罪者も、
新宿2丁目のごっついオカマも清純派アイドルもサラリーマン局アナも
全てを同じ地平に立たせてしまうという
テレビというテーブルに提供された、大衆の慰み物としてのエサに過ぎないっていう
そんなTVっていうA級メジャーな舞台に立ち続けるには、不特定多数へと訴求する何かが必要
売りになるような、消費されないような、他者との差異を持ち続けるって事
すごい事だよな、考えて見れば
自分で書いてて気付いたけど、
東大教授だのオカマだの、色んなバックボーンとバックグランドを持ちながらも、
それをいったんただの1つの武器に引き下げて、いかにテレビ芸へと昇華するかってのが、
テレビ芸人の道か
この独り言いつまで続くの?
>>949 自分が元気なときならいいけど疲れてるとつらい。
声と歌詞の内容のせいかな。
同じく、ドリカムともつらい。
でも、SalyuはOK。
友達が出来るまでw
61 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2009/04/11(土) 23:58:57 ID:7BM1s4TY0
同僚の誘いで本日ライブに行ったですよ
爆笑混じりの早口だったから全て聞こえた訳じゃなかったけどMCが特におもろかった
「ここだけの話、あれダンスちゃうってw 学芸会レベルw」
「あたし口パクする方が逆にリズム取れなくて難しいわw やっぱプロなら生歌で勝負しないとねぇ〜w」
「誰とは言わないけど、最近旬のグループ?w この前収録の時に近くで見たけどテレビ映り良いw ほんまビックリしたわww 実際そんなんちゃうちゃう!w」
「来年には居なくなりそうみたいなww」
「ファンの人たちもアレだよね。口パクでいいなら誰が代わりにやっても萌え?るんとちゃう?ww」
124 名前:名無しの歌姫[] 投稿日:2009/04/12(日) 00:43:58 ID:JaKOIpfjO
>>115これマジ?
くぅちゃんおもしろすぐるww
サイコーww
お前ら、ここ釣り堀だと思われてるぞw
いや、倖田さんの本スレ見にいったんだけどね
何て言うか、ファンがほとんどいないんですよ
アンチと荒らしでほとんどのレスが消費されているっていう
で、20歳前後の女性と思われるファンの子が、コテハンで孤軍奮闘してて
でもその子も、まぁ幼さもあってだけど、倖田さんを守る有効な言葉を持って
いないと言う
なんか、見てて、不憫になっちゃった
倖田さんファンが言うには、
「く〜ちゃんのファンと2ちゃんねら〜ってのは層が違うから、く〜ちゃんファンは
2ちゃんになんか書き込まない」
って言ってて、確かにそれはそうなんだろうけど、でもねぇ・・・
>>980 了解w
>>981 傍観してないでそのコテハン女子の援護してあげればいいじゃね 暇なら
>>981 まじでスレ違いだからでてってくんない?
すっかりサブカル厨の日記帳になっちゃったなここ
過疎ってた頃のほうがまだまし
>>984 ここ人増えたよなあ
元々アイ板はあんまり行かなかったからたまにここ覗くくらいだったけどレスほっとんどなかったし。
去年後半くらいでさえここまでじゃなかった気がするけど、どうしたんかねえ…
もうあーだこーだ言うのも飽きたわ
EXILEに全員歌えってアホかよ!
>>975 salyuには1/fゆらぎ要素とかありそうで、癒し効果ありそうだよな。
こっそりMEGネタでいこうかな
最近このスレを汚染してるアホなサブカル爺見てるとまるで日本文化
には最早Perfumeしか見るべきものが残ってない位に思ってそうな
熱の上げ方だな。しかも周回遅れだし。
世の中にはPerfume以外にも良いものはたくさんあるから宇多丸掟対談100回読んだら
しばらく頭冷やしてほしいわ。
相当見回したあげく一つの宝箱を見つけたって感じがするけどな Perfumeは
今は楽しんでいる最中。無理して他を探すこともない
サブカル語りをするのに都合の良いオモチャを見つけたつもりなんだろ
気がつくのが2年遅かったせいで新しいことひとつも言えてないけど
>>992 おk
ぶっちゃけperfumeファンはこのスレとか2ch自体見てない奴結構多いと思うな。
俺もこのスレ見始めたの最近だし。
代々木は2日間逝ってくるわ。すまんおまいら
>>995 うらやましいのう パヒュームあいかわらずチケットとれねえなあw
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。