2chではなぜミスチルはこんなにも叩かれてるの?

２ｃｈの邦楽グループスレを見るとほとんどのとこで叩かれてますけど、なぜここまで・・・
個人的にはラルクとかのほうが好きなんですが。ミスチルもまぁ好きです。

2さま

ラルクやB'zに劣等感丸出しの糞イボヲタが多いから

顔ファンが崇め奉ってるグループより売れてるから嫉妬してんじゃね？

売れてるから

人気があるから

顔芸しか取り柄がない不細工バンドだから＾＾

お前が聴いてる糞音楽ならミスチルの方がマシだ

ラルヲタにきちがいでニートな奴がいるから

http://p.pita.st/?m=rvm16qdm


こんな顔でもイケメンHYDEを目の敵にできる図々しさだからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

マジレスすると不倫だったり昔と比べての劣化が激しかったりじゃないか？

>>10

なにこのバケモノｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>11
こんなゴミバンドに劣化も糞もないｗ
はじめから最低底

http://p.pita.st/?m=rvm16qdm

国籍は不明ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
地球上の生物ではないことは確かｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

信者が２ちゃんねる一痛いから
バンドが邦楽一ダサいから
ボーカルが音楽界一デスマスクだから

ミスチルの全盛もしらんような高校生しかいないんだな
ここは
ってか叩いてるのは、ほんの数人だろ
こんなことに時間使ってもったいなくないのかと

今時ミスチルなんてババアしか聞いてないからなｗ
高校生にすら失笑されるバンドｗ

ジャニがチャートを独占し、ＣＤの売上も低迷する中で人気を保ちながら売れてることに対して自分の好きな

小さな

バンドが両Ａ面で
キンキには負けるわ、
ポニョには負けるわでミスチルに対する嫉妬が凄いから。

音楽作るセンスがなさすぎる
てかもう時代遅れもいいとこだよこのおっさんら

徹底的に大衆に媚びたメロディーラインとお涙頂戴の偽善臭い歌詞でバカ共を釣ってるだけ
所詮は上っ面だけで実力は文化祭レベル

上辺だけ着飾って爽やかさをアピールしてるが
実際の中身は不倫偽善者集団で摂理と何ら変わらない

民度の低いデカ顔ダサダサJ-POP

演奏ド下手
不細工
ダサいメロディライン
デスマスク

ここまで取り柄のないバンドも珍しい

桜井キモイとか言ってるけど 自分の顔を鏡で見てから言おうねｗｗｗｗｗ

>>684
言えてる

予想通り湧いてきましたよー痛いラルヲタｗｗｗ

いもしないラルヲタと脳内紛争中の糞イボオタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>25
ほらほら、すぐに反応してきたｗｗｗ
扱いやすいなぁｗｗｗ

>>26
ラルヲタじゃないけどね
ラルク餌にすると糞チルヲタはすぐ食い付くから遊び甲斐あるわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

カスチルみたいな糞ダサイゴミバンド良いって言ってる奴、婦女子とかブサ良くとか盲目とか厨房ばかりだろwww
正しい感性を持ってるファンなら、時代遅れの不細工おっさんバンドにしか聴こえないのは当然の事だからなwww

てか、お前らさ、カスチルの乱立させるなよ。周りの奴らに迷惑かかってんだろうが。

結論：ラルクを餌にすると低脳イボヲタがわんさか釣れるｗ

カスチルは段々ダサいバンドに落ちぶれてきているな。楽曲と演出とルックス共に・・・・。
これを最高とかいう盲目オタは全員死ね。
いつまでたっても天才的にかっこいいラルクを見習ってほしい

陳腐な商店街のＢＧＭクラスの歌謡曲
それが糞チル
それ以上でもそれ以下でもない

ミスチルのボーカル歌ヘタ。あれはひどい。というよりブサ専の婆にウケて売れてるだけ。
ただのブサイク系。演奏も学園祭レベル以下。

>>32
学園祭もレベルが上がったもんだ

>>33
現実見なさいイボオタ＾＾

ミスチルのブサクライ以外の後ろの金魚の糞みたいなドへたくそな楽器隊って存在する意味あんの？背後霊？

まあお茶でも飲みながら皆でなかよく「売り上げ」の話でもしようぜ。
ラルヲタの人もさw

【こうして結局チルヲタとラルヲタの戦場と化したのだった】

ラルヲタは構っちゃいけないんだって。

ラルクを餌にするとホイホイ釣れるド低能チルオタの例ｗｗｗｗ>36-37

本当この病人チルヲタってゴキブリ並にうざいね
まともなチルヲタに迷惑だから死んでほしい

チルヲタにまともな人間なんていたっけ？

>39あれ？オレ入っちゃってんの？なんでかなー

お涙頂戴
これ以上でもこれ以下の意味でもないおｗ

この板見てるとチルヲタが社会のゴミってあながち間違ってもいないな

特に魅力が無いのに、売れすぎてるからじゃない？

売れすぎどころか五輪タイアップでアラジン以下の売上げ記録してるけどねｗ

>>46
頭おかしいの？
１日負けただけだよ

もう嫌・・イボ蛙ブサクライバンドって言うほど売れてないのに
ヲタはどこいっても売り上げ自慢・・・恥
実際は誇る記録すらないのに







顔芸耐久とかそういうお笑い部門抜かしてなｗｗｗｗ

>>47
お前こそ頭おかしいの？
最新オリコン見てみれば？
見事に逆転されてるからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗこの雑魚入れ歯イボバンドｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>48
「売上げ」をほこれるってすごいことだろ
「売上げ」もほこれないもんな
他は

顔や中途半端な海外人気よりは売り上げのがマシだな。

>>21
な上に不倫事務所、パクリ、偽善者集団、ダサイ歌詞、汚い声の
もう何重苦かわからないほど欠点だらけのバンドだからな

確かに売り上げに執着するのもわかるよ（笑）

海外でも日本でもバカにされまくりの顔芸しか取り柄ないゴミチルより悲惨なバンドってないよね＾＾

しかもイボ蛙おっさんヲタは見事に馬鹿しかいないし

現実から逃げたくなるのも分る

だからブサクライみたいな薄っぺらくてやっすい
博愛ソングで傷をいやすんだろうな
現実で冴えない自分をなぐさめるオナニーチャリティーソング（笑）

>>53
確かにラルクはコピバンは多いしイケメンも美女多い
動画投稿サイトでもコピーを結構見る
ようつべなども外人のコメントも多い
それはラルク自体が世界ツアーや洋楽中心のフェスでも大盛況だったことと関係がありそうだ
楽器スレパート43で演奏のレベルもパート７のチルヲタよりはるかに高い・・・
ギターやベースのアーティストもでるもしソロでも高い音楽性を見せている
それもこれもカスチヲタとちがって不細工ババアといじめられっ子みたいなキモヲタがあまりいなくて
幅広く音楽に興味がありコピバンをやってる若いやつらが多いからなのだろうな
国内フェスで最低レベルの茶番ライブをやり
関係者や客に二度とこないでくれと言われただけある

あーラルヲタしつこすぎてうぜぇ…

てか2cｈなんていつも荒れてんだろｗ

まあ












要するに嫉妬でしょｗ

マジレスすると、ラルクにすがるしかない2chのラルヲタどもにとっちゃ生き甲斐みたいなもんだからだろ？

マジレスすると、カスチルにすがるしかない2chのチルヲタどもにとっちゃ生き甲斐みたいなもんだからだろ？

が正しいね

>>56
正解

訂正
>>56→>>60

>>62

まぁ













要するに嫉妬でしょｗ

糞落ち目イボに嫉妬！？

41 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/09/02(火) 20:37:54 ID:bFYZ8aWyO
>>35
まぁそうﾑｷにならないでよ。今思えば両A面で初動10万枚でも、ラルクにしちゃ売れてる方だね。ごめんね。そんなラルクは凄いと思うよ

46 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/09/02(火) 20:41:36 ID:bFYZ8aWyO
>>41
ﾜﾛﾀwwwwwwww






駄目皮ババアが自演失敗して涙目ですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
バカ丸出しですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
これが糞入れ歯バンドのド低能オタですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
猿以下の知能露呈してますｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

タイアップがでかい
バンドサウンドを無視した売れ線の曲調
配信規制
このへんが理由だろう

おそらく1人のキチガイがいるからだろう。

昔はロックしてて好きだったけどなぁ。ニシエヒガシエとかeverybody goesとか。
最近は似たような曲ばっかりであんまり好かんな。

　　　　　　　 __-=ﾆ二ﾆ=-_
　　　　　　／/　　　　　　 ヽ
　　　　　　| 彡 　　　　　　　|;
　　　　　 iヽ /,_;:;:;ノ /| ー-..j　　　　　　
　　　　　 ヾ_i|　　　、__,　． i/　　＜　僕のファン　基地外すぎて　ごめんね
　　　　　　 リi　　、__,__,　 /　　　　　　
　　　　　　　リヽ　　ー　/　　 　　∩_
　　　　　／,|┌-[]─┐|　＼　　( 　ﾉ
　 　 　 / ヽ| | 　不　 | '、／＼ /　/
　 　 　/ `./| | 　倫　 |　 |＼　　　/
　 　 　＼ ヽ| lゝ 魔 　|　| 　＼__/
　　　　　＼ | ￣￣￣ 　 |
　　　　　 ⊂|＿＿＿＿__|
　　　　　　　|l＿l i　l＿l |
　　　　　　　| 　 ┬ 　　 |

↑
孤軍奮闘です。ラルクファン頑張れ（誹謗中傷大好き廃土ファンより）

>>71
NEXUS 4/SHINE
初動嵐越えオメ！

ドンマイ〜

３年不倫実った ミスチル桜井再婚

　人気ロックバンド「Ｍｒ・Ｃｈｉｌｄｒｅｎ」の桜井和寿（30）が、元「ギリギリガールズ」の吉野美佳（28）と６月に極秘入籍していたことが
13日、分かった。３年以上続いた不倫関係を実らせてのゴールイン。桜井には妻子があったが、２カ月近く前に離婚していた。

　代表作の曲名にたとえるなら「Ｔｏｍｏｒｒｏｗ　ｎｅｖｅｒ　ｋｎｏｗｓ」の不倫関係を続けていた桜井が、ようやくケジメをつけた。しかも、
離婚から再婚まで１カ月前後のスピード劇だった。

　14日発売の雑誌「フライデー」によると、５月末に離婚届が提出され、６月上旬に入籍。桜井もこれを受けて「結婚しました。二度目です」
との文面を次回ファンクラブ会報用に作成。「ご迷惑をかけた人達、ご心配をかけた人達、お世話になった人達に、心から感謝の
意を込めて…ありがとうございました」とつづっている。

　所属レコード会社の元社員だった前夫人（35）とは１９９４年１月に入籍。売れない時代から公私に渡り支えた糟糠（そうこう）の妻で、
同年10月には長女（５）も誕生。ミスチルの大ブレークと重なるトリプルのオメデタとして、周囲から祝福の嵐となった。

　しかし、結婚４年目ごろからお互いの価値観、考え方の相違などから夫婦関係に亀裂が生じ、同じころ、知人の紹介で出会った
吉野に気持ちが傾いて、別居状態に入っていった。

　吉野とは97年２月の不倫発覚当時は東京・渋谷区の高級マンションで同棲。その後は人目を避ける形で東北地方に別宅を
構え、蜜月関係を続けてきた。
http://web.archive.org/web/20040617092440/www.sponichi.co.jp/entertainment/kiji/2000/07/14/02.html

桜井はほんとに駄目な男だね。
だから似たような曲しか書けないんだわ。

↑
ラルクは４０代向けの曲しか書けないけどね。

>>75
糞チルみたいな不細工雑魚バンド聴いてる不細工難聴者がデカイ口叩いてんなよゴミwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


早く自殺しろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>75
ババアにしか支持されない糞チルなんて聞いてる分際でバカかこいつｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

早く自殺しろよ病人ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ババアのうえに糞チルオタなんて救ええーんだよカスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

↑
こいつ逮捕されるだろ

発言問題だろ

658 はいどん ◆HYDE7mOKxw 2008/03/02(日) 20:55:45 ID:kk6cC5hv
なるほど
コピペ改定だ

【偽皮についてよくわかるコピペ】
『偽皮』とは、ラルクが大好きなアンチミスチル。
大好きなラルクが批判されると全てミスチルヲタのせいにする。


特徴
・同じ時間に複数のＩＤで登場する。もちろん同一人物。
・●を使用しているため、スレ立て放題＆書き込み秒数規制なし。
・イボ蛙、婆　という単語を多用する。
・自分がラルクファンだとﾊﾞﾚるのを嫌い、LUNA SEAファンを装っている。


『偽皮という名前の由来』
偽皮の『皮』とは、LUNA SEAのボーカルの河村隆一のこと
昔からラルクスレに皮ちゃんというLUNA SEAヲタのアンチラルクがいた。
偽皮はそれをミスチルヲタだと勝手に決め付けてミスチルスレを荒らして報復
ラルクファンとバレるのを嫌い、LUNA SEAファンを装っていることから偽皮と呼ばれることに。

>>78
みたいな基地外チルヲタは恥のそものですｗｗｗ
同じチルヲタの俺が謝罪しますｗｗｗ

ラルクに嫉妬してすみませんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

カスチルｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


いつの時代だよwwｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ



ヲタが痛すぎる印象しかないわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

↑
こいつ逮捕されるだろ

発言問題だろ

>>82
バカ丸出しゴミ糞チルヲタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

なにが逮捕されるだバーカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


お前が前科者もんだよクズｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


親に毎日死ねって言われてる駄目人間がｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

658 はいどん ◆HYDE7mOKxw 2008/03/02(日) 20:55:45 ID:kk6cC5hv
なるほど
コピペ改定だ

【偽皮についてよくわかるコピペ】
『偽皮』とは、ラルクが大好きなアンチミスチル。
大好きなラルクが批判されると全てミスチルヲタのせいにする。


特徴
・同じ時間に複数のＩＤで登場する。もちろん同一人物。
・●を使用しているため、スレ立て放題＆書き込み秒数規制なし。
・イボ蛙、婆　という単語を多用する。
・自分がラルクファンだとﾊﾞﾚるのを嫌い、LUNA SEAファンを装っている。


『偽皮という名前の由来』
偽皮の『皮』とは、LUNA SEAのボーカルの河村隆一のこと
昔からラルクスレに皮ちゃんというLUNA SEAヲタのアンチラルクがいた。
偽皮はそれをミスチルヲタだと勝手に決め付けてミスチルスレを荒らして報復
ラルクファンとバレるのを嫌い、LUNA SEAファンを装っていることから偽皮と呼ばれることに。

追記＊
アンチスレ乱立、他アーのスレタイにアンチミスチルの内容でスレ立て

など全部この一人のカスの仕業

自演するのなんかは当たり前
自分が乱立させたスレに自演で書き込み

偽皮が乱立させまっくたスレには本人による自演で書き込みほぼ100％

オタもバンドもゴミだから叩かれるんだょ☆
ミスチルって超ダサいよね（笑）

ブ桜井、カスチル、奇形イボ蛙…などまあ似たような単語しか使わないから
すぐに分かる。　

数年前から音楽板にはりついている。超粘着アンチミスチル、偽皮

こいつまマジで異常だから中途半端に絡まないで
新規の人たちはこれ見て頼むからスルーして

自分自身、今大学が夏休みで、新曲発売ってのもあってミスチルスレにきてるけど
普段は話題の時以外ほとんど来ないから（２ちゃん自体）くるたびに偽皮は当然暴れてて
その度に誰かがまた中途半端に絡んじゃったのか…と毎回思う

ミスチルスレの人たちはそんな事とっくに分かってスルーしてるが


自分が２ちゃん離れてる間も偽皮の荒らしは止まらないだろうし、
毎回説明すんのだるいから。高校の頃からやってるわ

と、粘着基地外チルヲタ婆こと駄目皮が申しております☆

偽皮っていつでもいるもんな。

>>84-85
>>87

まとめ

駄目皮と呼ばれるニート主婦のチルヲタが基地外なだけ
まともなチルヲタまで同類に見ないでくれ

よく色々なヲタのふりをしてるけど基本的にミスチルの中傷しかしないから分かりやすいよね。
あと、ミスチルが主題歌のドラマのスレとかミスチル関連のスレなら何処でもミスチル中傷してる。

たまには売れてないバンドでも中傷してみたら？┐('〜`；)┌

偽皮にレスすんな

最近はアニメ フェス関連のスレでもこういう書き込みを見る
チルヲタ他板まで遠征してるんだな

631 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2008/09/04(木) 06:25:12 ID:???0
J-POPでも、生で安定して歌えるのなんて、実はなかなかいない


636 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2008/09/04(木) 07:03:48 ID:???0
>>631
そこまでいうからにはJ-POPで生でまともに歌える人と歌えない人を具体的に挙げてよ

640 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2008/09/04(木) 07:29:51 ID:???0
>>636
ラルク

ELT


641 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2008/09/04(木) 07:31:07 ID:???0
>>636
B'z
ミスチル
MISIA



644 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2008/09/04(木) 07:48:09 ID:???O
>>641
ミスチルはLIVEアレンジも生歌もすげーよ？B'zもしかり

つーかさ、生のLIVE行った事ないやつが安定してないとかほざいてんなよって思うよ
アイドルのLIVEか自宅でDVDしか見たことないんだろうけど
本職が歌手の人はLIVEこそが凄いんだが
それだけ数こなしているし


645 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2008/09/04(木) 07:52:00 ID:???0
>>644
何勘違いしてるのか知らないけどライブでも上手いって意味で書いてるんだけど
メンツ見たらわかりそうなもんだけど


646 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2008/09/04(木) 07:55:18 ID:???0
何？この必死な流れ


ビーズやmisiaはもちろんスケープゴートだろうな

SUPERFLYの過去スレ漁ってたらこんなのが・・ｗ
最近は他の歌手のスレでもこういう書き込みを見る
チルヲタは遠くまで遠征してるんだなｗｗ

546 ：名無しの歌姫：2008/06/15(日) 02:31:32 ID:LoDyVm1q0
似てるってのは、エアロスミスのラヴ・イン・アン・エレベーターと
B'ｚのミスター・ローリング・サンダーみたいなのだろｗ

クロスロードってさっぱりわからんｗ


551 ：名無しの歌姫：2008/06/15(日) 02:42:00 ID:LoDyVm1q0
あと、これも有名ｗ

http://jp.youtube.com/watch?v=QMmqo6yJ0OI&feature=related

http://jp.youtube.com/watch?v=5LxdUNkiDsY&feature=related


556 ：540：2008/06/15(日) 03:09:51 ID:wqRWQPAa0
あと、ミスチルを出しただけで曲知らな過ぎで浅いって言うのは、音楽やってるものとしたらそういう発言してる人のほうが浅いですよね。
ミスチルすごいですよ。日本のバンドではやっぱり格が違います。

海外のアーティストや歴史的なアーティストを盲目に礼賛するほうが…とおもいますけどね。

別に否定してるわけではなく、曲の展開がすごく似てるなぁという感覚が強かったのでちょっと書いてみました。
気を悪くしたすみません。
ただ「愛を込めて花束を」はアレンジも含め秀逸ですよね。大好きです。

>どっかから影響受けてそれを発展させるのが ポップスの歴史だしな。
これは本当にその通りだと思います。


558 ：名無しの歌姫：2008/06/15(日) 03:14:36 ID:LoDyVm1q0
>>556
歴史的なアーティストなら盲目に礼賛されてもかまわんと思うが・・・
海外でも雑魚はいっぱいいるけどねｗ
ミスチルも日本では、歴史的なアーティストでいいんじゃね？


歴史的なアーティストであらせられて日本のバンドではやっぱり格が違う別格の信者さんに
言われちゃB'zも黙ってるしかないかな・・・

ミスチルの名前挙げるのは全てチルヲタ認定か。さすが偽皮。

偽皮に対抗してるやつ最後まで責任とれよ

こいつに対抗するなら２ちゃんに人生賭けろよ

偽皮が２ちゃんでミスチル叩きに人生賭けてるように

>>98
確かに正論。

偽皮は叩く時はただひたすら同じネタ、同じワードの繰り返しなんだから何言っても無駄。
スルーが一番でしょうね。
それに偽皮みたくここに人生はかけられません。

10・20代が9割を占めるmixiでも人気の差は歴然。

アーティスト別コミュニティ人数　Best10
1位　Mr.Children　(164450)
2位　RADWINPS (140739)
3位　BUMP OF CHICKEN(122632)
4位　+ELLEGARDEN+ (110516)
5位　aiko (100963)
6位　ケツメイシ (99705)
7位　コブクロ (81321)
8位　マキシマムザホルモン (79547)
9位　L'Arc〜en〜Ciel (77769)
10位 YUI (72029)

↑RADWIMPSね

>>100
叩いてるのは粘着アンチ偽皮だけだからな

>>90
まとめね

この偽皮って毎日ミスチル叩きして荒らし回ってるけどアク禁とかに出来ないの？
いくら無法地帯の２ちゃんだと言ってもこれは酷いだろうｗ