【元ｻﾑｴﾙ】ラナイ【今井と伊藤】

解散１周年

それは２２日です。

次の爆弾投下いつ？

魔法のレストランのエンディングテーマっていつからなの？

今日たまたま見てて反応してしまったんだけど。

今日のイベントでギターマンから歌うらしいな。
サムエルの曲は歌いたいけど、大久保とはしないってか。

どの歌をされても嫌だけど、間違っても旅路なんか歌うなよ！！

ｷﾞﾀｰﾏﾝは歌わないで欲しかった

ギターマンて…

ギターマンのアルバムからって書いてあるだけで、
ギターマンを唄うとはまだ書いてない。

いずれにしろサムエルの曲は絶対に唄わないで欲しい。

こいつらの頭はおかしい。

>>892
だから、>>863ということなんだって。

歌ったのは、ｂｅ ｔｈｅｒｅ

やっぱり今井と伊藤はサムエル時代に応援していたファンの気持ちなんて
これっぽっちも考えないんだということがよくわかったよ
自分達がよければ他が何と言おうとどうでもいいってか？

今が旬の亀田史郎にそっくりですｗ

人の気持ちも考えられない馬鹿は音楽なんかやるなよ
陰でひっそりやってろ

自分も元サムファンだが、別に昔の歌をラナイが歌っても良いと思う。
サムエル時代の曲は、サムエルファンだけのものではないし、サニグラのものでもない。
そりゃあ誰だってまた三人で歌ってくれたらそれにこしたことはないけど、
三人でやれなくなったから今の状態にある以上、あの名曲たちが歌い継がれて
行くことは良いと思う。それに、今回だってゲスト側の強い要望だった
ようだし。
ってゆうか、オフコースだって解散後にそれぞれがオフコースの歌やってるし、
彼らに限ってやっていることではない。
アンチからすれば、>>895のような感情になってしまうのかもしれないけど、
あの名曲たちが闇に消えていくよりはいいんじゃない？

まあ、サムエル曲を披露する事に関して自分は御勝手にとは思う。
ただそうなると、やはり大久保の歌唱力と比較されて評価を落としてしまうというリスクは
小さくは無いんじゃないだろうかと…
ラナイのライブに来るのもいまだにサムエルファンが過半数を占めるんだろうしね。

連中にとっても、よさ気な話ばかりじゃなさそうだな〜乙…とは少し思った。

前川も午後もレディマもＫＹすぎ。
>>896も。

ゲスト側の強い要望っつったって、怪しいものだな。
どうせ、ゲスト側の強い要望ってことにすれば、アンチも納得するだろうとか思っているんだろ。
仮に本当だったとしても、
「今、ボクらは“ラナイ”としてやっているので、サムエル時代の歌は歌わないのです。」
と、突っぱねるくらいの意気込みでもみせてくれれば、
“ああ、こいつらはラナイとして勝負していこうとしているんだな。”
と、僅かではあるが思えたものを。

「ギターマン聴いてた」なんて社交辞令でしょ。
一番売れたであろうアルバムだからさ。

トリプルプレイとかなら、あぁ本当にファンなんだってわかるのに。

五体不満足

>>901
お前、最悪だな。
Ａ子に流産してほしいの？五体不満足だったらそれでうれしい？
ラナイファンはそれを願ってるの？

私ははっきりいってラナイが嫌いです。
でも、仕事とプライベートは全然別問題だろ？違うか？
そんなことばっかり言ってたらお前も不幸を見るぞ。
もう、ライブには来るな。お前にサムエルもサニグラも応援する資格なし。

私が間違ってるのか？

>896
お前は人の気持ちっていうものが全然わからないんだなｗ
持ち歌だから歌ってもいいとかそういう次元じゃないことに気付け

>896
例えに出してるオフ●ース達が、どんな感じで解散を果たしたのか分からないが
やはりサムエル解散→ラナイになった経緯がなあ〜。
どんな解散も無難な解散なんか無い！と言われたらそれで終わっちゃう話だが

色々あったけど最終的には、メンバーへもファンへも
解散を仕方ないこととして納得〜昇華させてラストを締めることが出来たから
解散後にも、各自が問題なくバンド時代の楽曲を披露出来てるんじゃない？

要は、他との比較じゃなくて
ラナイ自体のあの誠意がなさ過ぎな経緯で、過去にも縋ろうとするから皆んな呆れてるんだよ。

サムエルファンにとってはサムエルの曲のボーカルはノブくん以外絶対ありえない！
なんだけど、もし自分が、前川や伍々やビーグルクルーの立場になったらどうだろうと考えると
一緒にサムエルの曲やりたいと気持ちは理解できないこともない。
ギターをはじめたきっかけの憧れのサムエルのメンバーのうちの二人と同じステージに立てるんだよ。
二人のコーラスはすばらしいし、想い出のある曲を二人と一緒に歌いたい、
一緒にやりたい、曲に歌詞をつけてほしい、という気持ちはわかるなあ。
サムエルファンにＫＹと思われるかもしれないなんて考えもしないと思う。
ranaiの二人に立場も考えてみると、サムエルの曲に対する熱い想い出語られて
熱心に一緒に歌いたい！と言われたら、二人も無下に断れないだろうと思う。

>>904
気持ちは分からないでもないが、考え直した方がいいよ。
ここに書き込んでいる連中でサムエル解散について理不尽に思わなかったやつはいない。

解散→ranai始動の流れは、当時理不尽さを感じたよ。

でもね、バンドって解散したらスタートラインからよーいドン！なんですよ。
アドバンテージとか無くて。
たまたまか、作為的か（今の私にゃもうどうでもいいです）、
２：１に別れてしまったまでで。

ライブやCDを聴いた人は分かると思うけど、
もうサムエル≠ranaiなんだから。
もし全然耳することなくそんなことを言ってるのならそれは失礼だと思う。

悪いこと言わないから
そのエネルギーをサニグラの方に注いだら?

そのほうがよっぽど生産的だとは思わないか?

>906
＞気持ちは分からないでもないが、考え直した方がいいよ。
何の思考封鎖？無理に生産性だけを考えるんなら、とっくに見限ってサニグラに行ってる。
これだけ理不尽に思ってる人が多いなか、意見する事もダメか？
また解散を円満昇華したバンドもラナイの例も、同じゼロからのスタートラインと考えるんなら
何故メンバーが、わざわざ終わったバンドの過去の栄光を引きずるのかも余計に矛盾する気がするよ。
まっとうな人間なら通り抜けてきた過去との関係性だって切り離せない。
過去の負へのフォローも無いのに栄光部分だけ拾うって…変

>>906
＞でもね、バンドって解散したらスタートラインからよーいドン！なんですよ。

ってスタートラインにいるやつらが、過去の栄光を引っ張り出すなよ。
ゼロからの始まりなら、サムエルはもう引き離して活動して欲しス。
>>906には解散→ranai始動の流れは、当時理不尽さを感じたという意見以外賛成できないわ。

元々反感買われるようなことを伊藤と今井はやっているんだから
あのﾗﾅｲを擁護する人の発言には必ず矛盾や無理が生じるｗ

やっぱりあの２人は男らしくもないし、潔さもない。

アーティストとしては格好悪い･･･悪すぎる

まあ要するに伊藤と今井がサムエルを歌ったところで、
ファンにしろ一般人にしろ誰も喜ばないってことでFA

一般人は存在さえ知らないから、どっちでもいいと思う。

名古屋のライブのチケットには（元サムシングエルス）とあったらしいけど、
これは本人の希望なのか、それともプロモーターが勝手に書いたのんだろうか。
ＭＣでサムエルを解散して3人それぞれを道を進んでいったという話で
ノブくんの名前出さずに、ソロでやってる人もいてと言ったらしい。
サムエルのことは出すのに、ノブくんの名前は出さないんだね。

>>911
ソロでやっている人もいてって言い方･･･ノブ君1人しかいないのに、「〜もいて」
って言い方がおかしいし、それぞれの道の話に及んでいるのにわざわざ名前を出さないってｗ

何か嫌な性格の部分が垣間見られた気がするよ

どんどん嫌いになってゆくｗ

違うラジオでは「大久保君はLIVE活動などをやっていて」と言っていたよ。
別にそんなの気にする範囲じゃないし、世の中は元サムシングエルスというのを
書かないと誰だか分からないんだし、そんな事でいちいちケチつける方が
おかしい。ってゆーか、アンチの細かい突っ込みを見ていると、気が病んでくる。

そうやっていちいち弁護態勢に入るｱﾅﾀの言葉を見ても病んでくる。
ｱﾝﾁがｳｻﾞくてもﾗﾅｲが好きならほっときゃいいｗ

>>914
いちいちケチつけるって・・・ｗ　しかもどこが細かいツッコミなのか教えて欲しいよ

突っ込まれるような事をしてる本人達がどうかと思うけど

一言一句、一挙手一投足が反感をかってしまうような事をしたんだから、
このぐらいのケチはガマンするってものじゃないかしらｗ

流れにさからって悪いが
アンチスレというわけじゃないよね？

今井氏ブログにあったが映画の挿入歌かなり楽しみ
原作のファンなんで。見た人の評判もなかなからしいし見に行くぜ。
誰が歌ってるんだろ　詳細が知りたい。

アンチスレじゃないけど、応援スレでもねえだろｗ
混在スレ。

例えば政治家もそうだけど腹黒い人ほど世渡りが上手・・・ってか

今井は自己中　自分大好き　自分を批判する人は絶対許さない奴
最低

>>918
確かに楽しみ。けっこう有名な原作だし。
ranaiになってから仕事充実してるね。

原作、そんなに有名でもないと思うが。

>>921
変な強がりやめなよｗ

mixiのコミュニティに
過去を振り返ラナイ
って当初書いてあったよね？
妄想？

>>924
“そんなことは知ラナイ。”
“そもそも、そんなことが書いてあったかどうかなんて、
過去のことは振り返ラナイ。”

…ってことですよ。

ﾄﾝ
もう来ないから安心してね

バンド時代に今ぐらい、やる気見せてくれていたら少しは状況が違ったのかもしれないのに。ranaiは人脈ありそうだから、大規模じゃなくても結構仕事取ってきてるよね。

独立した頃、徐々にサムエルとしての思いは無くなっていってたんだろう。

>>925
ｳﾏｲ!ｗ

先のこと考えずに綺麗事並べてきた結果だな
ﾏｼﾞ汚い人達だよ

今思えばサムエル時代から3人は微妙な関係だった気がする。
今井とノブくんの間には妙な距離感があった。
伊藤とノブくんはそれなりに仲良かったけど、どちらかといえば伊藤がノブくんに気を遣ってる部分もあった。
でも伊藤と今井は本当に仲良さそうに見えた。
だからサムエル解散後にラナイが生まれたことは不自然ではないのかも知れない。
だがタイミング悪いのと配慮がなさすぎる。
やるのは勝手だが、いい大人なんだから自分達がやることがどういった結果になるかとか、ファンがどう思うかを考えたうえで行動に移すべき。
でなければただの自己中馬鹿。

長文ｽﾏｿ。

仕方ないよ。自己中馬鹿で汚いのはもうわかりきってることなんだからｗ
ラナイコミュに入ってる人たちは本当に心から応援したいのか？
意見を聞いてみたい。

結婚時や妊娠報道の時なんて嫁ブログにコメントしにいくくらい熱狂的なんでしょ。

>924
マジか！？
自分達で先にそんな決定的事項を公言しといて、
「元サムー」なんてことをアピしとるんかい！

まさに後先考えずに無責任な脊髄反射での発言だったね。

おかげで今や、ほころびが出てきていて
口は災いの元となって彼等に降りかかっている自業自得。

こりゃ、言ってる事とやってる事の矛盾っぷりがもうね…
頭悪過ぎてフォローしてみようかとも思ったけれども
もうダメだ。救いようがないわ。

でも、あの説明文は初代管理人が考えたんじゃね？
今井の指図か？？
管理人交代の時に２代目がキレイさっぱり消したけどね。
２代目も初代が胡散臭く思ったんだなｗ

盛り上がラナイね

Sunnyglider#も盛り上がないね。
昔のサムエルスレも同じだったよ。
ライブがあっても盛り上がらない。
荒らしばっかりだったよ。

>>935
ウソつけｗ

盛り上がらないんじゃなくて、下手に盛り上げるようなことをここではしないだけの話。

ここは荒らされても仕方ないけどさ。

パインのお酒がのみたいの

ちょwwwwﾅﾂｶｼｽww

面白いこというじゃねぇかｗｗｗ

いとぅだいすけって女子高生みたいでキモいの〜

話をぶり返しちゃって悪いんだけど
ranaiの二人は元サムエルだってことをアピールしてるわけではなくて
元サムエルだと言わないと、
ただのアーティストとしてしか見てもらえないからじゃないかな？
「元サムエル」ってのは肩書きみたいなもんでしょ？
部長今井千尋なのか、平社員今井千尋かの違いみたいなもんで。

いい加減、認める部分は認めてやったら良いんじゃないの？
そんな全てに否定的にならないでさ。
みんなサムエルが好きだった気持ちは一緒なんだし。

>>941
「元サムエル」「元サムエル」って、いつまで過去にしがみついているんだか。
いい加減、過去の栄光(？)はキレイサッパリ捨て去ってやっていこうとは思わないのかねぇ。
そんなに「元サムエル」にこだわるなら、改名なんかしないで、二人だけで
“Ｓｏｍｅｔｈｉｎｇ ＥＬｓｅ”
を名乗って活動しろって。
メンバーから脱退者が出ても、改名しないで活動続けるバンドなんて、いくらでもあるだろうに。

そんな意地になってサムエルであったことを否定しなくたって良いんじゃない？
現在、大久保君は意地になってか、
サムエルであったことには全く触れないけど
サムエルって汚点じゃないでしょ？
私はサムエルが好きだったからサムエルを否定して欲しくない。
もし元サムエルと言う事で何か良い結果が臨めるなら
（あ〜、電波だったか雷波で出てた人ね　くらいでも）
どんどん使ったら良いじゃん。って思うけどな。

あとボーカルの抜けたバンドで、
そのままの名前名乗ってたら元サムシングエルスよりも、もっと無いと思うけど。
どう考えたって同じものと思えない。
メンバーが抜けて同じ名前でやってるのなんて
ギターが変わったとかドラムが変わったとかそのレベルでしょ。
声って楽器はかわりが居ないからなー

>>943
触れないことを意地になってるってとる方が曲がった取り方でしょ。
今までの流れからするとむしろきちんと整理して前向きに活動している感が
あって潔いし、何かカッコイイ。

>>942
元サムエルにこだわっているのは
前は「サムエル」だったけど、今は「ラナイ」だから
全く違うことをやってます　アピールで使ってるんじゃないのかなぁ？
まぁ、実際　方向が180度変わっているとは思えませんが･･･
ボーカルが抜けて、改名しないで続けてたバンドは、
例えば、「ＷＡＮＳ］みたいに
元の音楽性を引きつぎたいから改名しないんであって、
ラナイには当はまラナイんじゃ？

>>943
ノブくんが、どっかのライヴのＭＣの時に、サムエルの時の事を
ちょっと言わなければいけないような話があって
「前のことを話す時は　もの凄い緊張感が･･･」
みたいな事を言っていたような･･･

意地もあるかもしれないけど、やっぱり触れてはいけないもの
みたいな感じがあるんじゃないかなぁ

元サムシングエルスを使うのは、
ラナイを宣伝するためのひとつのツールみたいに使っていると感じる。
それを象徴してるのが、SPA!の記事。
夕暮れ日和がラナイの名刺かわりになればと言っていたが、
プロモーションの割には話題になっていないので、未だに使うんだろう。
来年も元サムシングエルスと言い続けてたら笑うｗｗ

サムエルの話題に触れない方が意地張ってると思う

サムエル解散させた張本人がサムエル時代を利用するのはいいのか？
そんなことしたら解散して欲しくなかったファンや解散させたくなかった大久保氏の気持ちはどうなる？
例え1から始めなければならなくても『Something ELse』を終わらせた人達にサムエル語る資格ないだろ。
ましてや全員同意での解散ならともかく、続けたかったメンバーもいたのにだ。
ラナイ結成決めた時から「いざとなればサムエルの名を出せばいい」と思ってたんだろうな。
本当にどこまで自分勝手な奴等なんだ。

長文ｽﾏｿ

>>948
同意

>>946の言う通り、来年に期待w

ﾗﾅｲﾌｧﾝは「意地張ってる」としか唯一言える部分がないんでしょ。。

ノブくんは新たな決意として活動してるのが伝わってくるし、前のバンドを
別に敢えて触れる必要は無いと思ってるけどね。

この人たち、一度は痛い目に合わないとダメな気がする。
英子のお腹の餓鬼が今井の子じゃなかったとか
伊藤とレディマの浮気がバレるとか

>950ごめん、ranaiのファンではないけど
サムシングエルスのファンでした。
好きだった人の事いつまでも悪く言うのもなんかなぁ…と思っていただけ。
サムエルが好きだったの自分を否定しているような気がして。
だって、このスレ950まで進んでるのに
結局最後まで「うらぎられた」とかで消化するのもなんか
おまえらもいい加減諦めろって感じる。
いつまで当初の気持ち引きずってんだよ！って思えたから。

大久保君の事を「意地になってか」と書いたのは
ラストライブやビデオ国報で人目を気にせず
意地になって怒っていたのは彼だったからです。

>>951
私もアンチだけどそれは言い過ぎだよ。
子供ができることって素晴らしいことでしょ。
産みたくても産めない人もたくさんいるし、
子供に関して云々言うのは人間としてどうかと思うよ。

だけど、痛い目にあわなきゃダメってことには同意。

>>952
人それぞれ思いの程度は違うってことじゃん。多分あなたはそうやって思うのかも知れないけど
思い入れが強い人もいるし裏切られた感が強い人もいるし。それを否定するような事を言う
のはどうかと思うけどね。

その前にデリカシーの無い行動や発言をする２人が問題だと思うよ。だから言われても仕方無いんじゃないの？
意地になって怒ってたって言うけど、それはちょっと違う気がする。

解散発表後の態度については
私は伊藤今井の白々しい笑顔の方が嫌だったけどね

私もサムエル大好きだったよ
もちろん今でも
だからこそあんな形で終わらせられて腹が立つんじゃない
サムエルを好きだという気持ちを踏みにじられた感がして…
怒りの奥底に悲しみもあるんだよ

>>951
あのさ、ずっとこのｽﾚ見てたけど、人として言っていい事と悪い事があるんじゃね？
あの二人がデリカシーが無いから、ここで同じレベルのデリカシーの無いこと言ったら、
自分も同じレベルだって認めているようなもんじゃない？
そういうのは見ていて見ぐるしいだけだよ。

でも951はageで書いているから嵐かな？
嵐だとしてもｻｲﾃｰな書き方だな。

>>951みたいなファンこそ消えて欲しい。
アンチでも言いすぎ。

>>958
何をもって言い過ぎなの？
もしかしたらガチな情報かも知れないじゃん

>>959
情報が正確かどうかじゃなくて、
子供に関して書くことに問題があるって言ってるの。

>>959
アンタ相当バカだね｡ｗ
もっと社会常識を身につけてから発言しなさいね。

>>961
>もっと社会常識を身につけてから発言しなさいね。

ｗｗｗ

959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/14(水) 00:47:25 ID:dea2ueQy0
>>958
何をもって言い過ぎなの？
もしかしたらガチな情報かも知れないじゃん

962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/14(水) 14:05:47 ID:dea2ueQy0
>>961
>もっと社会常識を身につけてから発言しなさいね。

ｗｗｗ

↑

お前さん本当に幼稚だね。ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

要するに>>959がバカなの。

こんなに幼稚でバカが集まるスレも珍しいなｗｗｗ

>963-965

何だか痛々しいなｗ
ﾗﾅｲﾌｧﾝって。。何だかもう。。

↑ageてまでそのことを書くあなたが痛いよ
ここに居るのはranaiのファンじゃなくて
元サムエルファンのranaiが気に食わない人だけ。
もうこんなスレ要ラナイから次スレ立てないでね

ﾗﾅｲﾌｧﾝじゃありませんｗ

>>952
>意地になって怒っていたのは彼だったからです。

私も解散直前の大久保君には「最後はファンに夢を見させて解散しようよ・・・」と思ってた。
ただ、ユニット結成発表後の自分の混乱振りを振り返れば、
（未だにサムエルのＣＤは聞けても、他の二人のはソロを聞くことも写真を見ることもできない）
仕事とはいえ、大久保君は年明けから解散までの半年以上ずっとこんな状態だったのかと思うと、
ファンを前に今後の事は決まっていませんみたいな事を横でしらっと言うメンバーに、
精神的にも限界だったんだろうと思ったよ。

伊藤ブログ、最後に今日聴いた音楽うpしてるwwww
や、ミュージシャンらしくていーんじゃないですかー（棒読み）

ノブ君は２人に拘って意地になってバンドのことに触れないんじゃない。
昔、某兄弟が某駅でシークレットストリートした時、某家君が嫌がるノブ君に
無理矢理ラスチャン歌わそうと、何度もしつこく演奏でけし掛けたことがあった。
けどノブ君は必死に演奏をやめさせようとして絶対に歌わなかった。
某家君もいい加減察しろよ！という感じだったのに、調子に乗ってなかなかやめなかった。
某家君にムカついた。ノブ君の性格上、バンドとはキッチリ区別したかったのだと思う。
絶対にバンドに影響や迷惑もかけたくなかったのだろうけれども。
だからたぶん今回も解散後は絶対にバンドのことには触れないのでは？と思っていた。
そしてその通りだった。私はそういうノブ君の性格が好き。

>>969、971
ココハranaiスレデス。
ノブクンのハナシハベツノトコトデシマショウネ！

>>972
そんなこと言うなよ。
>>971の事例だけみても、ラナイの２人が、いかにサムエル解散にあたって、
ケジメをつけて活動しているかがわかるってことで、
ラナイに関係ある話題ジャマイカ。
解散後、あまりサムエルの話題には触れないようにしている人と、
何かにつけてサムエルの話題を持ち出す人。
どっちがどっちかは、明らかだよね。

ごめん、私読解力がないのかしら？
973が意味わからない

>>971
F家君ですか？最低だね。

>>974
同意。>>973は結局何が言いたいのかわからない。

口にする者と口にしない者…
一体何が明らかなんだ？
ラナイが正しいってこと？

別にO氏を正当化するつもりもないけど。

つーか、どっちもどっちな気がする。

何かにつけて、サムエルやってましたーって言うのもどうかと思うけど、10年以上やってきたことを閉ざすのもどうかと思うよ。

応援してきた年月は何だったんだ…

>>976
何で新しい名前で活動しているのに前のバンドを出さないのが「どうかと思う」に
なるのか全く理解出来ない
別に触れる必要も無いわけだしｗ
解散をした流れが流れだし、そこから前のバンドに触れないのはむしろ潔いし
新たな決意がハッキリしているのが見えるからそれが格好良い

977おまいみたいな異見はもう聞き飽きた
理解できないじゃなくて理解しようともしないくせに、
いつまでも同じことばっかり繰り返しておまいが一番潔くない

元サムエルって言ったって別にいいじゃん。
実際元サムエルなんだから。何が悪い？偽装はしてねーよｗ
伸くんは視野が狭いから元サムエルと言わないだけじゃないか？
現時点では元サムエルのファンの子に向けて歌を歌っているだけで
ラナイみたいに対バンとかラジオとかの仕事は皆無だし。
もしラナイやサニーグライダーを知らない人なら
元サムシングエルスと紹介されれば分かりやすいと思うのだが…

サムエルだった事を一切語らない人より、解散して3日や4日しか経たずにイベントでバンド時代の曲を歌ったり、「僕達サムエルでした〜」と言いながら、ゲストボーカルからの要望があったとはいえ、自分達がボーカルを取ってもいない歌を歌う人達のほうがおかしいと思うよ。

ノブくんは無意識に
サムエルの名前出しちゃったことあるじゃん？
意地張るくらい消したいなら２度もそんな間違いは犯さないないのでは…
ノブくんに染み付いてるサムエルの存在がちょっと垣間見えたような気がして安心したけどね。

無意識と意図的の違いが何なのかはあえて考えないようにしたいですがw

もうこのトピいらない。
人を裏切っといていい人ぶってるやつらの良スレなんていラナイ。
ラナイ狼復活させればいいと思う。
うしちんやレディマとセックスばっかりしてる人たちなんて応援できない。

次スレ
【元サムエル】ranai【今井と伊藤】
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1195648240/l50

で、おまいら何が望みよ？

ここで叩いてる連中は
<丶｀∀´>謝罪と賠償を要求するﾆﾀﾞの方々と
やってることは変わらない気がするが。

こんなことやってるより、サニグラや他の新しいものを見つけな。

>>978

つーか、おまえみたいな奴の意見も同じだろ？

見苦しんだよｗ