TM NETWORK / TMN vol.116

前スレ：TM NETWORK / TMN vol.115
http://music5.2ch.net/test/read.cgi/musicjg/1144590254/

※詳細・過去ログは>>2-5で。
※スレタイは話し合いの末、両名称併記となりました。
※荒らし発言は徹底無視。構う貴方も荒らしです。
※おかずはたくさんあります。好きなものだけを召し上がれ。
※次スレは>>950をめどに　スレ立て人 ◆Fanks/O2Uo　が用意。
　（>>980を超えてもまだの場合は宣言の上、代理人さんお願いします。）

（TMスレ ローカルルール（暫定案））
・このタイトル以外のTMスレは削除依頼の上、徹底放置。
・スレタイは話し合いの末、両名称併記となりました。
・スレタイ論議は荒れる元なので控えてください。
・このローカルルールは2に書いて2へのリンクを忘れずに。
・新スレ立てるときの過去ログ掲載は直前の1つのみ。
・オフィシャル・ファンサイト等にここへの直リンは貼らない。（観光客の流入は板落ちを招きます）
・その他、邦楽板ローカルルール、2chお約束、2ch FAQにも目を通して下さい。
・乱立スレからの煽りは徹底無視。
・荒らし発言は徹底無視。構う貴方も荒らしです。
・おかずはたくさんあります。好きなものだけを召し上がれ。

（過去ログ）
ＴＭＮのオフィシャルＢＢＳ 過去ログ置き場
http://tmn-obl.hp.infoseek.co.jp/index.html

酉ログ、ツアーネタバレ専用スレなども保管。
避難所掲示板、スレ立て用テンプレなどもこちらに。

創価板に立てろや

　　　　　　　　　　 ,,,,,,,　　,,,,,,iiiii,,,,,,,、
　　　　　　　,,,iiiillllllllllllllliilllllllllllllllllllllliiii,,、
　　　　　 ,,iillllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllii,,,,
　　　　 ,,illlllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllli,,、
　　　　,llllllllllllllllllllllllllllllllllllll!!ﾞlllllllllﾞﾞ!!lllllllllllllllllllli,
　　　　lllllllllllllllllllllllllllllllllllll!°ﾞllllllll,　 .ﾞﾞﾞ!lllllllllllllll,,
　　　 llllllllllllllllllllllllllllllllllll!゜　 .ll!llllﾞi､　　 ﾞﾞ!llllllllllll,
　　　 llllllllllllllllllllllllllllllllllll　　.,!ﾞ'l!ll |　　　　.ﾞlllllllllll
　　 　 ﾞlllllllllllllllllllllllllllllllll　 .,lﾞ ,lﾞ,｢.|　　　　　ﾞllllllll°
　　　　llﾞﾞiil‐ ﾞﾞlllllllllll!ll,,,_　/　",|,,,,,,,,＿　　 .,,llllllll,,,,_
　　　　ll,l!’ ,,r.ﾞ!lllll!゜ ﾞﾟﾞﾞﾞﾞ*l,,,,,,ﾞﾞﾞllllllllllllliiiiiiiilllllllllllllll!″
　 　 　 ﾞl,|, .l!lll、ﾞl!｀　　　　　ﾟﾞllllllllllllllllllllﾞﾞ!llllllllllllll!°
　　　 　 'lli,,"　゜ !"　　　　　　,lllllllllllllll!ﾞ｀　ﾞ!!!!!!ﾞﾞ
　　　　　 ﾞlllii、 .、　　　　　　 'ﾞ!!!!!ﾞﾞ°　　 .'i､ﾉ
　 　 　 　 !!!!"　ﾞl　　　　　　　　,/".-,,,,,,,,,_,,/ﾞ 　　他の人が出来ず、 僕が出来ることをやっている
　　 　 　 　 lﾞ　　ﾞヽ　　　　　 .･″＿＿__,/
　 　　　　　 ｀ヽ　　`i､　　　　　　'lll,,,,,ﾞ,,,.l　　　 【広告塔】とは思っていない
　 　　　　　　 ｀ヽ　　 ﾞ''-、　　　　 ﾞﾞﾞﾞﾞl!° 　　　　
　　　　　　　　　　＼　　　｀ﾞ''-,,,、　　.,,″ 　　　　　　
　　　　　　　　　　　｀'i､　　　 丿ﾞﾞﾞﾞ"ﾞﾞ｀
　　　　　　　　　　　　 ｀'‐,,,-''′

創価を擁護する奴は即創価認定します。

創　価　は　カ　ル　ト　宗　教　！　！

5

テンプレ追加

創価学会ご案内
http://www.toride.org/ikemondai.html

創価学会広告塔　木根尚登
http://www.shinanokikaku.co.jp/sakuhin/VC-92.html

ttp://venus.aez.jp/uploda/data/dat5/upload324134.gif

TMが駄目だから開き直ったのかな
セミナーでも小室話をする杵に乾杯

いい金貰ってんだろうね・・・

7のリンク先見たら、日詰さんがいた…。木根さん、ヒヅまで誘ってたのか。

小室→落ち目プロデューサー
木根→創価幹部
宇都宮→誰だっけ？

TMｵﾜﾀ

小室→占い師に毒され借金まみれ
木根→創価に毒され勧誘まみれ
宇都宮→やる気なくなり脂肪まみれ

TMﾜﾗﾀ

>>11
TMがやる気ないだけだろw
WAVEはやる気だろw
それだけだ。

http://venus.aez.jp/uploda/data/dat5/upload324134.gif

Welcome to the FANKSに入ってる「TIMEMACHINE」のライブVerじゃない
やつってどのアルバムに入ってますか??

>>14
ヒューマントーク�Wに入ってるよ

>>14
ないよ。あれはﾗｲﾌﾞで収録したもののみ。

レス�dクス!!
うーん、ライブのみなのか…しょぼーん

［木根］
ここ数年、木根は妙にポジティブというか、活力がある。
創価人脈による音楽活動も大々的にやるようになった。
だから今回の「隠さなくなった」「広告塔とは思ってない」
「小室に新聞取らせた」といった痛い発言の数々は、
カミングアウトであることはもちろんだが、
ある意味、木根の再デビューとも言える。

［ウツ］
ウツも惰性とはいえ、長年の付き合いで名前だけ会員だけど、
そろそろ５０にもなるんだから「本当にいいのか」と
自問自答したりしないのかね？
いくら作詞作曲しない専業歌手とはいえ
社会のことに興味なさすぎってのもどうかと。

［小室］
今回、小室は新聞をとらされたわけだが、
２０年以上にわたって創価には入ってないわけだ。
去年は吉本を通じて公式に、学会員であることを否定したし。
これは重要だ。小室に残された最後の良心というか…。
仕事も女もめちゃくちゃだけど、自分自身に対するプライドだけは
どうか失わないでくれ…。

I'm proudなんて名曲を作った人がプライドを捨てるなんて思いたくない

>>18
小室に関して
プライドを捨ててないからこそ、現状に甘んじてる、と最近は思ってる。
中途半端なプライドをひけらかして何もしないよりは遥かにプライドがあると思う。
ボロボロの羽根をどうにかしよう、というのが見える。

今度はプライドか・・・プッ

高橋ジョージ・三船美佳、相田翔子
広告塔タレントが再デビューして仕事貰いまくってるもんなあ

いい加減創価ﾈﾀは辞めれうぜーんだよヴォケ

連休開始ということで、3日から始まる木根コンサート行ってくるよ。
漏れは6日だ。

何曲くらいやってくれるかなぁ。

ちょまて…
前スレで「若い人にも隠さなくなった」と杵が言った事になってるし
やたら大騒ぎしてるから元記事読んでみたら
「若い人も」
じゃねえかよ！誰だよ思い込みで読んで書き込んだやつは…。
しかもどういうレベルで杵側が許可したのかわからんが
これはただセミナー参加した記者が書いたもんだろ。
きっと話のニュアンス違うはずだ。
杵に限らず自分が言ったライブやらイベントやらが
記事になったり他のやつのレポなんか見た時に感じるんだが
おまいらもそういう経験あるだろ？

杵もそこまでアフォじゃねえと思うぞ。
今まで守って来たものはそう簡単にはくずさないと思…いたい…。

長文スマソだが何を言いたかったかと言うと
とりあえずもうちょっと今後の杵を見守ろうやというこった。

バブル青田を買おうとしたが置いてなく、
U_WAVEを発見したがスルーし、
結局こえだめ(へきると木根さんのユニット)を買っちまったorz

>>25
普通載せる前に本人に記事みせて了解取るだろ
木根は小室に了解は取ってないだろうが

チラ裏

MTRのジャケットの球状の物体が草加色でなんかやだなぁって思ったら、
杵がそうだったんだ・・・・。
鬱・杵はつきあい長いからわかるけど、小室はどうなんだろうなぁ。

汚しｽﾏｿ

>>11
鬱痩せたよ

バブル　やっと　getしますた。
懐かしい感じですね。
これ聞いていると、やっぱり　俺は小室が好きだなーと
改めて実感します。

ＴＭで10年、ＴＫ（globe）で10年。
是非是非、もう1つ、大きな仕事やって欲しいですね。
そして、気が向いたら是非、TMを頼みます。
死ぬ前に、パノラマジック　と　FANTASTIC VISION。LIVEで聴きたいっ巣。

>>23
すでに「創価ネタ」というレベルじゃないだろう。
ＴＭを形成する一問題だ。

>>25
「若い人も」であろうと、たいして変わりない。
杵の創価活動が年々活発化してるのは事実。
それにこの記事では
「自分も納得してやってるし、周囲の若者にも信者がけっこういる。
いい空気になってきた」というニュアンスが感じられる。

>>28
さすがにＭＴＲの赤青黄は関係ないだろ。

去年の2月に副部長に就任してからふっ切れたんだろ
もう創価学会の木根さんだよ

>>32
創価学会の木根さんだけど
結局木根の名前だけでは知名度が足りなくて
TMの木根さんは学会員になるわけだ。

フジテレビの「きっかけは、フジテレビ」キャンペーンＣＭに、
創価学会のシンボルマークの赤、黄、青が使われており、
学会員はこのＣＭを見て大喜びしているという。

これについて民間放送のＣＭを使い、創価学会の折伏の一環だと懸念する人もいる。

フジテレビの番組制作担当者は知る人ぞ知る学会員だ。
学会員がこの配色を一目見れば学会のシンボル、三色旗であることはすぐ分かる

視聴者は知らず知らずの内に、創価学会のイメージを植え付けられて行くのかも知れない。
創価学会の巧みな戦術には注意が必要か。

ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~kokumin-shinbun/H15/1504/1504071color.html

杵も小室も好きだけど鬱はいらないなぁ
TMの鬱存在価値ってなに？
歌詞を間違えるところ？

>>35
それを行っちゃorz
ゲットワイルど、セルコン。エレプロ　etcを
歌えるのは鬱だけだよ。
もし、小室が　作曲&ヴォーカルだったら
杵はともかく、鬱はとっくに消えているだろうよ。

まっ、言いたい事はわかるよ。

歌唱力が上がっていることはほめていいんじゃないか
少なくとも終了前よりは歌うまいよ
俺のひいき目かもしれんが、小室曲を一番自然に歌えるのはヤツだと思う

ほしゅ

鬱も層化だよな
なんで杵さんだけ・・・・・・

>>39
鬱はｱﾝﾎﾟﾝﾀﾝで　杵は熱血だから

宗教に金注ぎ込むぐらいなら、赤い羽に寄付する。

＞歌唱力が上がっていることはほめていいんじゃないか

昔のほうがﾖｶﾀ
今の鬱の歌声ｷﾓｲ

>>41
募金関係も、最近じゃ怪しいもんだよ。
赤い羽という“ブランド”だって同じ。
実際に現地に届くカネなんかいくらあるのか。

>>42
俺は「Another meeting」〜「少年」〜「if you wish」
あたりまでがいいと思う。90年代中期だな。
最近はマイルドすぎる。

ここは宗教しか話すネタないん？

やだな、何か木根さんが本当に腹黒い男に思えてきた。

あたしゃ小室ﾌｧﾝで木根さんには固執してないけど。

鬱の声は未完成で完成一歩手前の頃が一番魅力があったと思う
アルバムだとヒューマンとかキャロルあたり

小室の歌とりは完璧に歌えるボーカリストや完成された声より
ちょっとヘタってる人の方が謎な魅力でる
TKブームのころしかり、鬱しかり

ほしゅ

なんで鬱は層化に入ったんだ？
鬱に宗教は似合わないと思う・・・・
杵ｲﾗﾈ

>>49
高校のとき

杵「鬱鬱、ねー、ちょーっとココに名前書いて。そうそうココココ」
鬱「(oﾟωﾟo)うにゅ?」

学会と何たらの光の区別がつかない私。

宗教なんかどうでもいい、早く活動しる。

ｿｰｶの新聞は燃やせ。

何故か草加話に持って行っていつまでも風化させないようにしてる人がいますね

>>51
杵さんが勧誘活動に忙しくて
動けないんですよ

鬱のボーカルは時期によって声が違うよな。
上手いときと下手なときの差が激しい。
ガラガラ声だったり音程外れてたり、酷いのもあるしな。

風邪ひいて、ﾚｺｰﾃﾞｨﾝｸﾞができまいまま
工場の締切が来ちゃったりな　　orz

discoveryﾊﾞﾘのｹﾞﾛ甘な曲が聴きたいﾖ｡

discoveryは聴く度に歌詞がおかしいと思ってしまう・・・。
小室の歌詞がおかしいのはいつもの事だが、discoveryは特に。

>>52
無理だと思うよ、しばらくは。
核兵器級だもんね、ある意味。

木根の最近の仕事
久々のＴＶだと岸本加代子の添え物（宗教つながり）
ライブやイベントは森口ピロ子とセット（宗教つながり）
木根ｲﾗﾈ

層化の援助がなくて杵が独力でやっていけると思うか？
層化活動は生きるための仕方ない選択なんだよ






とずっと思ってたけど、今回の件でもうアウト

層化がたんなる宗教団体なら別に問題ないんだよ。
実際、層化は公明、朝日、中国、韓国、闇で綱がった組織だからな。

http://3.csx.jp/peachy/data/korea/korea3.html

つーか、ぶっちゃけもう
杵のカミングアウトで事実上のTMの再活動はナしだろ
わずかな希望も断たれた
あったとしても、杵リードで層化色の強い
作品や活動になる可能性の方が高い。
他二人が杵に層化はNOと言えないだろうし

池田マンセーなんて歌ってるTMに付いていける自信はないわ

話を風化させたくない儲の工作なのか…
創価板に前スレ晒されてたしな

このスレには
事を大げさに捕らえる奴がいるな

>>62
杵がTM抜ければ解決

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E6%A3%AE%E9%9A%86%E5%BF%97

大森自身が執筆している日記も4ヶ月以上も更新されていなかった上、4ヶ月ぶりの更新にも
今年度の活動に関する事が何一つかかれていなかった為、ファンからは大森の音楽活動に
対する疑問の声も上がり始めている。ファンクラブに関しても、会費の振込先が大森個人の
口座であること、会報が送られてこないなどのトラブルが発生しているとも言われている。

大森隆志が創価学会員であることはメンバーも重々承知しており、桑田も「サザンを創価学会の
宣伝に使用しなければ良い」とそ意識することは無かった。しかし90年代に入り、サザンオール
スターズのライブ会場では創価学会のシンボルである三色旗が頻繁に翻るようになる。

>>66
これ、小室が知らないはずねえよな。
とすれば、再活動は避けるよな。

状況が良くない(売れてない)だけなら独走する事だってできるだろうけどね。
もしかしたら、本当に創価がからんでる気がしてきた。

三色旗問題なら国立でサカーやった時に既に兆候はあったわけだが

う〜ん。
これじゃいくら誰かが「創価ネタはやめろ」と言っても、
ここしばらくはどうしようもなさそうだな。
それだけあの記事の衝撃が半端じゃなかったと言うことか。
あの読売があそこまで生々しく書くと言うことは、
現実はそのさらに上をいっている可能性があるわけで。

>>69
創価ネタ続けたいのはおまいだろ
どうしようもなさそう、なんてなにバレバレの自演してんだ
アホですか

おまえ前スレのきもい長文野朗だろ

>>69
同意。今後の同行を生暖かく見守るしかないね。
その先になにがあるか(残っているか)分からないけど

赤黄青が使われててなんでもそうやって結びつたら、
サンバルカンはどうなるんだ。
そもそも、その3つは色の三原色で基本的に良く使われるじゃないか。
層化叩きの人は層化と対立してる宗教の方ですか？

いい加減消えてくれ。

森口って層化なの？あんま聞かなくない？

>>71
ずばり杵クビにすりゃいい
それで解決

層化信者共マジで必死杉ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ここまで公にされたら叩くのは当然だろ死ねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>72
取りあえず杵を叩きたいだけだとおも
草加の話から話題を変えようと努力しても、流れ読まないですぐ話を戻す
話を風化させてTMに草加のイメージがつくことを回避するよりも、
杵叩きの方が大事なんでしょ

この重要な問題を風化させない為に創価の話題は永遠に続けるべき。
文句ある消しゴム儲共は別の場所で勝手に馴れ合ってろｗｗｗｗｗ

>>71
見守ってどうすんだ？
この先木根の層化活動がより活発化していくことはあっても
縮小されることはないのは確実。
俺は被害が小さい今のうちに解散するしか道はないと思う。
解散ライブ打って、それぞれのソロが充実してきたので
発展的解消という形が一番傷が小さいだろう。

>>78
言葉足りなかった。
「見守る」と書いたのは、ここでの層化話題の流れのこと

杵と葛G交換しる。

>>75=77がどっかの宗教に入ってるって言うことだけはわかった。

TMスレは昔からどうしようもない邦楽板の中でも群を抜いて
隔離スレといわれてたスレだけあるね。
もういいかげん、スレ違いなんだからやめろ。

>>78
うーむ････
現実的な解決策というとやはりそうなるか･･･
だが葛Gと交換という80も悪くはないと思うが
ギターは杵より上手いし作曲もコーラスもできる
音楽性の転換という意味でもメンバー交代は有効だろう
葛Gはグロのサポートとして今の小室の音楽性を理解しているギタリストだ

>>82
別にそれだったらTM NETWORKという名前じゃなくて良いよね。

木根と宇都宮の信仰について話すなら別にスレ違いじゃないと思うが、、、

>>68
国立で杵がｻｶｰやったのって92年の清水対サントスの前座だよね。
あれも創価つながりだったの？
試合見に行ったからなつかいし。

>>78　被害って、 誰の何に対する被害よ？

>>83
取りあえず杵を叩きたいだけの奴みたいだからほっとけ

>>68
kwsk

>>86
杵がいる事によってTM全体に層化の悪いイメージがつくのは否めないだろ
杵のファンは学会員ばかりというように、TMのファンもそういわれるようになる

以前、学会員に言葉が聞き取れないくらいﾌﾞﾁｷﾞﾚされた事があるから正直ﾄﾗｳﾏ｡

今思えば木根さん個人に関しては特別な思い入れが無いんだよなぁ、だから別に抜けてもｶﾏﾜﾈ｡

>>70
前スレ終盤の長文の「いくつか」は俺だ。
長文は全部同じやつという思い込みは、
池田が偉大な人物だと信じるのと同じくらいイタタ

>>89
じゃあ今小室ファンは細木信者ばかりと思われてるということですね

杵が抜けて小室鬱でTMなんて有り得ないってば。
いや 3人誰かが欠けたらそれで終わりなんだから
それでも言うなら
「〇〇に抜けて欲しい」じゃなくて
「正式に解散しろ」なんだよ。

おまいら矛盾してるよ。

杵が元ＴＭＮという肩書きを利用して
公明党から立候補なんてしたら完全に終わりｗ

自分、ＴＭの中で好きな曲は木根曲が多いんで、ソロもコンプリート、ライブも全部行ってたが、住人でありながら、邦楽の木根スレは本当に気持ち悪かった

ＴＭスレ(ここ)もイタイしキモイと思っているが、それとはまた別のキモサだった
あれは、なんでもマンセー、批判許さん、木根のみが正しいという学会員ノリだったからなのかな・・・

3人グループの一人が脱退なんてよくある話だよね。
木根さん良い曲書くし好きだけど、TMNのためにも脱退して欲しい。

杵スレ見に行ったが、あの新聞記事が普通に受け入れられてて驚いた
「服装がカジュアルオシャレ系で萌えた」とか書いてあるくらいで、
層化については一切スルーなんだが、杵オタの間ではまったく問題ないのか

よく見たら杵本スレじゃなかった　失礼
本スレではそれなりにもめてるな

あそこは腐女子専用だから

　　　　＿＿＿＿＿＿　　　　 ♪
　　　／＿＿＿＿＿＿＼　♪　　
　 ／／:／∵∴∵∴＼＼＼
　 |　| /∵∴-‐∵'''ｰ∴＼|　|
　 |　|/∴.-=・=-　 -=・=-||　|　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　|￣|∵∵／　　| |　　 ＼|￣| ＜ 　杵マジｲﾗﾈ!!
　|＿|∵ /　　　 (･･)　　　|＿|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　|∵ |　　 ト‐＝‐ｧ' 　|||
　　　 ＼|　　　` ｀二´　／||
　　　 　　＼＿＿＿_／　 ||

低脳消しゴム儲共が生意気にもここをヲチしてるスレｗｗｗｗｗ

【木根ヲタの】小室哲哉の噂11【友達探し】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/uwasa/1137762973/

>>90
確かに杵はいい曲を書くんだろうが
アルバムに1、2曲がせいぜいだしね
小室だってバラード系でいい曲書けるんだし
杵に拘ってTMに層化を持ち込まれる迷惑を
考えれば杵脱退勧告も致し方ないな

911 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage New! 2006/04/30(日) 22:13:37
いっそ今のタイミングで今年の酉ツアーでも発表されれば、非常に面白い事にw

つうか本当にそうならないかなー
そしたら早々に酉スレ2006立てて、そっちで盛り上がりつつ
多摩スレで暴れる儲ヲチにいそしむのにw

912 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage New! 2006/05/01(月) 00:17:46
>>911
いいね、ソレw
どれだけ暴れ狂うんだろwwwww

915 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage New! 2006/05/01(月) 12:52:57
>>911-912
酉がトラウマの混む儲ﾀﾝが憤死しちゃうよｗ
鬱杵ｵﾀ＝アンチコムだと思ってそうだけど、残念ながらアンチになる程
混むに執着ないから。

916 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage New! 2006/05/01(月) 14:06:08
今度は杵と葛G交換とかいいだしたぞw
酉叩くときは「コム鬱杵の3人じゃないTMなんて認めん！」と散々長文書いてたくせになwww

>>91
お前に言ってないのにそれだけ過剰反応するってことは
自分で前スレのきもい長文野朗だと自覚してんだな
きもいんじゃハゲ

ほほえみを大切に死体

>>103
そのスレ、多分こっちを追い出された解散厨どもの住処だろ
相手にすんな　何言われてもキニシナイ

>>104
長文かどうかなんて「自覚」することか？
行数見ればわかるじゃん。
ハゲとか小学生なみの語彙で中身のない罵倒をする
おまえのほうがキモいだろ…。

前ｽﾚ今更見た私が言うのも何だが、この際長文はどうでもいい。

ごめ、木根さん。

こっち(TM)来んなww

宗教活動する時はＴＭの名前は使って欲しくない。
でもＴＭにはいて欲しい。

木根さんのは明らかに売名行為だね、腹黒ぇーっ。

　　　　　　　　　　,,,,,,,　　,,,,,,iiiii,,,,,,,、
　　　　　　　,,,iiiillllllllllllllliilllllllllllllllllllllliiii,,、
　　　　　 ,,iillllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllii,,,,
　　　　 ,,illlllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllli,,、
　　　　,llllllllllllllllllllllllllllllllllllll!!ﾞlllllllllﾞﾞ!!lllllllllllllllllllli,
　　　　lllllllllllllllllllllllllllllllllllll!°ﾞllllllll,　 .ﾞﾞﾞ!lllllllllllllll,,
　　　 llllllllllllllllllllllllllllllllllll!゜　 .ll!llllﾞi､　　 ﾞﾞ!llllllllllll,
　　　 llllllllllllllllllllllllllllllllllll　　.,!ﾞ'l!ll |　　　　.ﾞlllllllllll
　　 　 ﾞlllllllllllllllllllllllllllllllll　 .,lﾞ ,lﾞ,｢.|　　　　　ﾞllllllll°
　　　　llﾞﾞiil‐ ﾞﾞlllllllllll!ll,,,_　/　",|,,,,,,,,＿　　 .,,llllllll,,,,_
　　　　ll,l!’ ,,r.ﾞ!lllll!゜ ﾞﾟﾞﾞﾞﾞ*l,,,,,,ﾞﾞﾞllllllllllllliiiiiiiilllllllllllllll!″
　 　 　 ﾞl,|, .l!lll、ﾞl!｀　　　　　ﾟﾞllllllllllllllllllllﾞﾞ!llllllllllllll!°
　　　 　 'lli,,"　゜ !"　　　　　　,lllllllllllllll!ﾞ｀　ﾞ!!!!!!ﾞﾞ
　　　　　 ﾞlllii、 .、　　　　　　 'ﾞ!!!!!ﾞﾞ°　　 .'i､ﾉ
　 　 　 　 !!!!"　ﾞl　　　　　　　　,/".-,,,,,,,,,_,,/ﾞ 　　明日からてもいいんです　
　　 　 　 　 lﾞ　　ﾞヽ　　　　　 .･″＿＿__,/ 　　　今日からじゃなくてもいいんです。
　 　　　　　 ｀ヽ　　`i､　　　　　　'lll,,,,,ﾞ,,,.l　　　
　 　　　　　　 ｀ヽ　　 ﾞ''-、　　　　 ﾞﾞﾞﾞﾞl!° 　　　　Wｅ　are always soka
　　　　　　　　　　＼　　　｀ﾞ''-,,,、　　.,,″ 　　　　　　
　　　　　　　　　　　｀'i､　　　 丿ﾞﾞﾞﾞ"ﾞﾞ｀
　　　　　　　　　　　　 ｀'‐,,,-''′

杵にはデビュー当初の謎の人に戻ってもらおう

>>112
だから脱退してもらって二人組に戻ればいいじゃん

あきらかに単なる罵倒祭りに移行してる件。

木根なんか大した才能もないのに小室にTMに入れて貰ったお陰で
デビューできて、解散後も久保と腰巾着コンビで食わせて貰ってた
その恩人に向って層化マンセーの聖教新聞を売りつけ、それを学会員に
自慢するなんざ異常としか思えんだろうが
これからも小室とTMに寄生していくつもりだろうがそうはいかん
木根は今すぐTMを辞職するべきだ
そして今後一切小室とTMに近づかず、講演会でネタにすることも止めるべき

久保は結構能力あるよ。香具師は何気に打ち込みよりもバンドサウンドの方が映えるな。
NO!Garlersの2ndは今でも好物だぉ。

選挙報道にTMNの木根氏公明党から出馬、ｔｍｎ木根氏公明候補に熱い応援演説
と
書かれたら小室も巻き添え食って終わり。

木根の曲は墓場まで持って行きたいくらい好きなんだが(本も買っちゃうし、ライブにも行く)、不思議と人格は好きになれなかったんだよな

皆から良い人、良い人、ＴＭの良心、なんて言われてたが、曲以外は、人間はあまり好きになれなかった
それは木根の中のタチの悪さみたいなものを感じ取っていたからかな

草加の木根は嫌だけど、曲は本当に大好きなので嫌いになれない
ＴＭに草加疑惑がつくのは死んでも嫌だが、木根が脱退したＴＭなんてＴＭじゃない



なんで今までみたいなスタンスで居てくれなかったんだろう・・・木根たん・・・

創価の人全般に対しての印象は偽善者。
平和平和って言ってるけど自分の言う平和だけでこっちが一言でも口挟むと全否定。
要するに自分じゃ良い人だと勝手に自認してるけど周りからそう思われてない人が創価に入ってる事が多い。
空気読めない。時折しゃべりだすと危険な発言でその場の空気を凍らせる。

>>118
嫌いなら別にいなくてもいいじゃん。
杵がTMにいる限り層化疑惑じゃなくて層化バンドなんだし。
脱退させれば幽霊会員の鬱も小室の会員疑惑も晴れる。

杵がスタンスを変えたんじゃなく、杵が層化内部で出世したから
マスコミに取り上げられるようになっただけで今後露出は増え続けると
考えるのが妥当だろう。
つまりTMを守るための結論は杵脱退しかありえない。

あいかわらずバカが多いな

相変わらず創価信者必死だな。

うよとさよの言い争いでTMヲタ置いてけぼり

そんな訳でこの話題飽きた。

いい加減切り替えて欝波の話でもするべや。

最近出たU波の曲ってWEB上で試聴できないんだな

もう発売されてたんだっけ？

層化杵死ね！この役立たず！
話題変えたい消しゴム儲と層化信者共はどっか逝け！

先生、欝波のCMにぱっと見TMレボリューションが居たような気がするのですが・・・

確かに創価はｷﾓｲが、とはいえ我々がどう言っても解決する訳でも無い。

>>130
残念ながらお前の方がキモイ

神様が存在してないのに何で宗教なの？
破門されたんでしょ。

鬱は名義だけとはいえ層化に塗れた。
最後の砦小室を杵の洗脳から守り通さねばならない。
小室は人が良いから断りきれずに新聞を取ったりしてしまう。
杵が小室に近づけないようにしなければ危険だ。

(´・ω・`)しょぼーん

逃避してないで現実を見ろよ。
杵が草加の活動を自粛縮することはもうない。
杵だけが脱退なんてのも現実的じゃない。
奴らが解散もしないならヲタは不本意ではあっても
草加がいるTMを受け入れるか、今までを良き思い出として
ヲタ上がるかだろう？
何日ぐだぐだしてるんだよw。

>>132
何か問題あるのか？

はいはいワロスワロス

＞杵が元ＴＭＮという肩書きを利用して
＞公明党から立候補なんてしたら完全に終わりｗ

数年後には現実の問題になってるかもね
副部長はかなりの役職だろ
ハウンドドッグも離脱問題ではじめて創価バンドと知った・・・

鬱波の新曲は渋いぜロックでカッコいいぜ〜？
神谷明氏の朗読がなければなw

しかし、最後に入っている遼と冴子のドラマにも、何だか聴き惚れてしまう。

そのネタあきた。
他に話題ないの？

創価にｷﾓｲ呼ばわりされたよ。

TKってｷｬｯﾁとか断れなさそうだからﾔｳﾞｧｲな、吉本に本格的に苦情言うか。

>>138
元ならいいけどTMメンバーとして立候補されたら・・・
やはり杵には脱退してもらうしかないようだな

>>132 あそこは池田様が神w

ＴＭは解散　それしか道は残されていない

ライブで勧誘してメンバーともめて解散した例はいくらでもある。
ユニコーン、ハウンドドッグ、サザンオールスターズ、ブルーハーツ。

杵脱退だと悪目立ちして層化問題がクローズアップという
藪蛇になる恐れがあるからな
解散が一番自然だろう

杵より鬱に死んで欲しい
早く死んでくれｗｗ

>>145
えー　それ全部層化がらみ？
ヤツラのせいでつぶれた消えたバンドがそんなにあったのかよ…

そういえば、スピッツも創価がらみで揉めてたな

正宗は層化じゃねーよ低脳死ね

良かったな。これで後腐れなくTM解散を
受け入れられるぞww

どっちにしろ近いうちに来たであろうTM解散（自然消滅）を
思いっ切り杵のせいにできて万々歳だなｗｗｗ

そうなのかぁ。
そうか、そうか、そうかガッカリ。
他にネタあるだろう！

>>149
草加認定は慎重に。
ユニコーン知らんかった

ここまで板違い話で荒らされるようじゃ避難所が必要な気がする…

ﾚｲﾕｳ会だかなんかとごっちゃになってきた。

転載

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：sage ：2006/04/03(月) 22:04:03 ID:???

ちょっと前にみの番組で武蔵小山商店街の中継やってて
お茶屋のババアが紅白見ましたよみのさん！とか言って
AIちゃんとﾃﾞﾌﾃｯｸと上戸ｱﾔちゃん応援してます〜と暴走。
店頭にAIのﾎﾟｽﾀｰ。そして店内にはデカイ三色旗。
世代を超えた人気云々てこういうｶﾗｸﾘかとｵﾓﾀ

>>155
そうだねえ
チャゲアススレなんかも低脳粘着野郎に荒らされて避難所に行ったりしてたし

>>145
ブルーハーツは幸福の科学だろ。
ハウンドドッグも昨年のメンバー離脱は宗教と関係ない。
（のこったメンバーのうち大友以外はみな創価だけどね）

木根たんのカミングアウトで錯乱してるＦＡＮＫＳＯ諸君！
今宵もおまえらに愛のメッセージを送るぜ！
ちなみに俺も今回の件は衝撃だぜ！

>>61
しかし木根たんもいくら二世とはいえ、わからんのかね？？
久本・柴田・はなわあたりのキモイ連中や、
長井ヒデカズのような草加大エリート（池田チルドレン）が
信望するのはわかる。
でも木根は長年、いろんな世間の人間と出会い、
わりと斜に構えた性格で、社会を冷静に見てると思ってたのに。
池田や草加の本質すら見抜く能力がないとは…。
二世のほうが社会とのギャップに苦しんで気づく人も多いんだが。

>>62
木根リードによる草加ＴＭはないと思うが、
サザン大森の例のように、ライブ会場で三色旗とか充分あり得る。
読売紙上で「小室に聖教新聞契約させた」という発言は
ＴＭの名前こそ出てないが、状況は似たようなもんだ。

>>94
やっぱり最終的な心配はそこだよな。
もし公明から立候補するとしたら、確実に「ＴＭ」か「小室」を
ダシにするよね…。

連休ですし、1週間ほどここを覗かないのもひとつ。

>>155
これまでもこのスレ、日常茶飯事で荒れ続けてきたが、
今回の荒れっぷりは、それとは明らかに異質だろう。
このネタが嫌な人は、騒ぎが自然にしぼむまでは、
ここには立ち寄らない方がいいかもしれん。

スレ立て人さんも、さすがに次スレ立てを拒否するかもな。。。

>>158
やっぱりこういうことはスレ立て人様にお願いするべきなのかな？
それとも勝手に立てちゃっていいのかな？

スレ立て人様、いかがでしょう？

過去ログ落ちてて見えないのだけど、
何がどうした？
杵鬱が草加なのは衆知の事実だし、
新聞がどうしたって？
久本の座、狙てるんか？

スレ立て人に許可を取る必要はなかろう。
ただ、この板にはるーるで立てたら×。

ログ置き場にこんなのあるが？

TM NETWORK DOUBLE−DECADE TOUR ネタバレ掲示板 兼 避難所
http://bbs.infoseek.co.jp/Board01?user=tmn_obl

これ以上開けっ広げにするなら、抜けて貰うしかない。

「コムが脱退」　間違いなく、TMのキーパーソン。
小室あっての、TM NETWORK。考えられん、即終了です。

「ウツが脱退」　TMの声、パフォーマンスが変わってしまう。
腐ってもTMのフロントマン。これも考えにくい。

「キネが脱退」　バラードが１曲減るだけなので、体裁に影響を及ぼさない範疇。

とは言え、タイムマシン、エレプロ、三部作、フルオンプラネット
スティルラブハー、ラブヂアース、WSOなど
杵が携わった曲は、TMにとって重要な曲が多いのも事実。
だから大人しくしていてくれ。

ところで 145さん。ユニコーンの話だが
西川君、草加だったの?なんで解散したの?

駄文失礼。

でも俺は木根が脱退すればいいとか、
葛城が入ればいいなんて思わないぜ！

テレビに出るときはいつも小室をネタにしてきた木根だが、
「聖教新聞を無期限で取らせました」なんて、
狂気以外の何物でもない。
これが草加の内輪ネタで、木根ファン 兼 草加会員が
セミナーで偶然聞いちゃいました！ってならギリギリセーフ（？）。
でも、そのインタビューが読売新聞に掲載されちゃうことを
ＯＫしてしまったんだ、杵は。

これが今回最大のポイント。
今回ばかりは「木根が草加なんて今さら…」というわけにはいかない。

>>165
そこいいかもね。
それか、したらば辺りに新たに作るか。
したらばなら荒らしに来てもIP抜けるし。

>>164
そーいうときは「にくちやんねる」
ほれ
http://makimo.to/cgi-bin/search/search.cgi?q=TM&D=musicjg&sf=2&andor=AND

>>166
ラブジアースは作詞作曲編曲小室だが

それでも俺は木根の曲を嫌いになれない。
ＴＭに木根のバラードは絶対必要だ。
ウツコムの二人でいいとか言ってるやつはどうかしてる。
ウツとコムじゃ会話が成立しないじゃん。
やっぱり木根がいて、３人のトークがあってのＴＭだ。

でも今回の一件で、木根の「言論」や「著述」に関しては
完全に読む気が失せた。
だって、彼は創価学会を世界最高の宗教だと思ってるんだし、
創価学会のすべてに納得・賛同していて、
池田大作が偉大なる指導者で、世界最高の大宗教家だと
思ってるわけだろ？
（そうじゃなきゃ芸術部副部長にはなれない）

そんなやつが書く文章の「平和」「愛」「友情」「師弟」「社会」
を信用できるか？ってことだ。
根本から間違った思想で生まれ育ってるんだから。

杵脱退は、音楽活動上の問題ばかりじゃないんだよ。
小室にだってバラードは書けるから杵がいなくても
困らないかも知れない。

でも　TMはスタッフや周囲の関係者ほとんど杵の人脈でやって
きてるんだ。
鬱ですら杵の推薦があって小室がVoにしたんだし。
杵が手を引いたら、ここらもこぞって退く。

商業音楽はバンドメンバーだけでやれるもんじゃないってこと。

>>166
体裁に影響を及ぼさないんだから首切っても無問題
幹部がおとなしくできる訳ないんだから
とっとと辞めさせるしかない

木根は早く辞めてくれ

いやー非常に難しい。
木根の楽曲＝メロディは、あくまで直感的に生まれたものだから
罪はない（？）として、歌詞はやっぱりダメかもなあ。
じゃあ「大地の物語」はＯＫで、「Another Meeting」はダメってことになるか。
いや、それもおかしな話だよなあ。どっちもＴＭの曲なのに。

うーん、ＴＭがスカパラみたいに大人数のバンドで、
木根がそのバンドのパーカッションか何かの目立たないやつ
だったらよかったのにな。
テッカンじゃないけど、３人だと一人一人が主役になれちゃう。
木根の存在感が大きすぎる。

必死な婆と爺しか残ってないなここｗｗｗ

>>170
あーそうだったっけ?共作じゃなかったっけ?
長い間勘違いしてた。
MSのピアノ弾いてる姿が、妙に印象的で
そのせいかな?失礼しました。

あれ？今更　杵層化話題なの？
鬱だって層化じゃん

>>172
杵の息のかかったスタッフなぞ身元が怪しい。
おまけに大体トリビュートライブを２度もやった金儲け主義共だ。
これ以上小室を食いものにされるのはたまらん。
スタッフはどうにでもなる。
まず層化色を一掃することが最優先だ。

どのﾊﾞﾝﾄﾞもﾒﾝﾊﾞｰが抜ける場合痛手を負うのは否めないと思うけど。

>>164　>>169
ログ置き場って知ってる？

最近避難所はここで作る人が多いっぽい
参考までに。。。
http://yy.kakiko.com/

取り合えずまともな奴は>>165の避難所に移動しないか？

>>180
つまり層化幹部がメンバーでい続けるのと
ここでアルバムに２曲しか書かない作曲家がいなくなるのと
どっちが痛手かといえば前者だろ？

>>164　>>178

これが今回の騒動の発端。悪夢の「4.27」
ttp://venus.aez.jp/uploda/data/dat5/upload324134.gif

参考資料：　創価学会広告塔　木根尚登
ttp://www.shinanokikaku.co.jp/sakuhin/VC-92.html

http://music5.2ch.net/test/read.cgi/musicjg/1144590254/586
586 名前：和尚さん ◆a5QxxPCyHs [sage] 投稿日：2006/04/25(火) 14:09:28 ID:mNEZC5oW0
じゃあ、こういうのはどうじゃ。ＴＭにつぎにどんなテーマの曲を出して欲しいかリクエストするんじゃ。
じゃ、まずわしから。
わしは、大仏をテーマにした曲をつくってほしいの。どうじゃナイスアイデアじゃろ。ほっほっほ


和尚さんは凄いな。今回の騒動を予見していたのだろうか。

今あいのり観てたけど、そういやﾏﾁｬﾐも創価でしたね。

TM NETWORK DOUBLE−DECADE TOUR ネタバレ掲示板 兼 避難所
http://bbs.infoseek.co.jp/Board01?user=tmn_obl

>>183
いや、これは荒らしとかではなく
真剣に受け止め、考えなければ成らないのではないかい。
火の無いところに、じゃないが
層化ってやっぱり、何かかしら問題あるんじゃねーの
俺は詳しく知らんが。

>>189
逃げる奴らは層化

>>189
板違い話を何日やってれば気が済むんだということですよ
それも、同じ内容の話を何度も何度もループして書きなぐる
他の住人が他の話しようとしても長文連投でさせない
これが荒らしでなくて何だというんだ？

※荒らし発言は徹底無視。構う貴方も荒らしです。

レスがレスを呼ぶ。
一般利用者はよく覚えて。

>>190
しつこいお前はただの荒らし

>>193
荒らしにレスしてageるお前も同類

>>187
気分は上々、内Pと内村の後番組はどんどん久本枠になるらしい。
山田花子も創価入信してからちょっと雰囲気変わったね。

どうせ動かないならこのままフェイドアウトして再結成はなかったことに・・・晩年を汚す前に。
これだけの地位を与えられたのだから頑張らねば〜の木根はもう無理でしょう・・
再結成なんかしなけりゃ良かったのに

http://3.csx.jp/peachy/data/korea/korea3.html

創価と公明と朝日と民主と中国と韓国と・・・

日　本　転　覆　を　画　策　す　る　売　国　奴　集　団　！！！！

いやぁ〜、今回もビックリの曲でした。 :-)
てっちゃんの奥の深さのが分かる1曲だな…と。

［投稿者：ろじゃむ／投稿日：06.03.07/00:19］

てっちゃん！
楽しませてもらいました！

2004年に約束した？！
TM22周年を楽しみにしています。

mFはもちろん、iTMSでも待ってます。
TMのiTunes Originalsを期待しちゃダメ?!

［投稿者：ろじゃむ / 投稿日：06.01.06/22:50］

どこで拾ったの

>>191
言いたいことはわからんでもないけど、

＞他の住人が他の話しようとしても長文連投でさせない

そこでひるんで他の話をやめちゃったら、
それは単にネタ振りを諦めて草加話を認めたという意味であり、
な〜んも意味はないからね？

負け犬の遠吠えみたいなこと抜かす前に、がんばりな。
いいネタだったら乗ってやるから。

>>171
文章が信用できない奴のしゃべりは聞きたいとはおかしな話だ
字で書くか、声に出すか手段が違うだけで思想は同じ
つまり層化がいてはＴＭは成立しない
小室と鬱の二人で十分だ

くどいようだが、4.27の木根インタビューは、
その媒体や発言内容において
過去の創価ネタとは一線を画するものなんだが。
今までやる気のないウツを無理やり会員にしただけ
だったのが、小室に聖教新聞を押し売りだぞ？
２０年来の友達に対して、正気の沙汰とは思えん。

創価ネタがしつこいというが、
ＤＤ以降何も話題のなかったこのスレで
これほど衝撃的なネタもないだろう。

木根はもう森口博子などの創価歌手と
ジョイントコンサートして、会場で勧誘活動も堂々とやって、
客席は三色旗で埋め尽くされて、
そうやってずっとやっていけばいいんだ。

創価ひと筋で絞ったほうが出馬までの道のりが
効率的になるだろ…。

>>201
そうだな、すまん。たしかに矛盾してるな。
ただ、文筆業は本人の思想や価値観が色濃く表れるけど、
３人のフリートークはまだ笑って聞けるかな…
という甘い期待があったもんで。

たしかに「小室に聖教新聞売りつけた木根」
「池田に心酔してる木根」のトークは、もう笑えんかもな･･･。

正直寂しいわ

>>202
今　活動してるバンドならいろいろ危惧しなきゃいけない
こともあるだろうけど
TMは休眠状態、動く予定も気配もないんだからその通り、
杵は好きにやってんだろw

かと言って、コムウツでやれなんてお話にならない。

3人でなければ価値も意味もないのが良くも悪くもTM。
どのみちこのまま、うやむやに自然消滅だな。

>>202
くどいようじゃなくてくどいんだよ
おまえその内容５回以上書いてるだろ
死ねよ

ﾒﾙ友は｢気にしない♪｣って言ってたけど、今回の件がきっかけになって、これから週刊誌等に｢ｺﾑが｣ﾊﾞｯｼﾝｸﾞを受けて木根さんじゃなくｺﾑの方が創価ｲﾒｰｼﾞ強く見られそうで嫌だ。

オレは、アーティストのTMと木根は好きだが、このままファソ続けてるとまわりから草加と思われそうな気がして来た。そーいえば親戚にも僧華がいたような…

>>204
デビューから１年は小室と鬱で活動していたんだし
EXPOも杵が病欠で小室と鬱でやっていたんだし
曲だって実際ほぼ全曲小室が作ってるわけだし
２人でも全く問題がないと思うわけだが
勝手に解散なせんなやヴォケが！

>>206
杵が脱退すれば問題ないだろ？
ドリカムだって西川が脱退して延焼を防いだ
杵はTMの為にもファンの為にも潔く辞めるべきだ

　　　　　 　 ,.-;::''‐''―‐-:'､,.
　　　　　;r:';:''"　　　 　 　 　 ヾ:､
　　　　;!::::'　　　　　　　　　　　 ヾ
　　　 .l::::''　　　　　　　　　　　　　l:
　　　 .l::.　　 ,:',,,.,,._..、　　 　 　 　 l!
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　　 .!r:(　　　　　　　 .:::　　　　　lr:l
.　　 ヽ｀　:.　　　　 .:'::::::　:,.　　　! i
　　　　 T　　　　 ,.iir `=.´、　　.!_!
　　　　 /、　　　 ｰ-"''''=lii;　　,!
　　　,.rj　 ヽ、　　　 ´｀　　　r'
　 ./:::ヽ.　　　 ` .､　　　　,ｨ!
.r:':::::::::::::ヽ、　　　　￣7´./:i
:::::::i::::::::::::::::ヽ、 　 　.,' 　,l:!::ヽ..､_
::::::!:::::::::::::::::::::::` -―' ―ﾍ::i::::::::::::`::::-.､

　　　スルーシロ[B .sloslow]
　　　　(1794〜1852　デンマーク)

＞創価ネタがしつこいというが、
＞ＤＤ以降何も話題のなかったこのスレで
＞これほど衝撃的なネタもないだろう。

ハァ？衝撃的？
杵の層化ネタは以前から有名だが。
必死に層化ネタで煽る奴もウザイが
それに釣られて「二人組でやれ」厨もウザイ。

おまえのその熱意はある意味羨ましいぞ。

小室が曲書いて鬱が歌えばTMなのか?
おまえにとってTMの定義って何?

>>212
小室が曲書いて鬱が歌えばTMだ

少なくともﾒﾝﾊﾞｰの名前を使った行為は衝撃的でした。

>>211
お前解散厨か？
杵が層化だからって何でTMが解散しなきゃいけねえんだよ
ふざけんなやヴォケ
杵がいなくなれば済むことだろうが
層化問題を抱えたいくつものバンドがそうやって危機を乗り越えてきたんだよ
杵だってTMに対して僅かでも思い入れが残っているなら自ら進退を決してくると
俺は信じてる

>>213
じゃあ酉でいいじゃん

>>213
幸せな人だ。TMのためにそのまま金色の夢の中にいてやってｸﾚﾔ。

(´ｰ`)y-~~

>>215
おまえなに必死に煽ってんだ？
俺がいつ解散してくれなんて言ったよ
おまえみたいに層化ネタにかこつけて
二人組やら言ってるバカがウザイだけ

~-y(￣Д￣)。oO○

>>213
じゃあ、dircoveryは(ry

>>216
あんなのは小室の曲で金の亡者どもが金儲けするために
やってるだけの偽者だろ

>>218
あ、こんばんは。
いつも乙です

>>219
はあ？なにいってんの？
お前こそバカじゃないの？
じゃあお前は杵のせいで解散してもいいっていうのかよ？
ファンなら杵抜きでも続けて欲しいと思うのが当然だろ？
お前こそファンの振りして何言ってんの？
どうせ層化なんだろ？

>>224
ねーねー、dircoveryとIf You Wishも「TM」に入れて
いーい?

オレ的にはTM NETWORKは、
欝、杵、混の三人を混がプロデュースする音楽ユニット
と定義してるんだが…
初期の杵隠しも混のアイディアで謎の三人目として出し惜しみしてただけだし。
あの三人で活動しなければTMにはならん。

>>224
おまいさんって計略使いまくってるEX.002孔明みたいだねw

>>205
また１人だけが書いてると思い込んでるやつか…。
同じような意見が連続すると、すぐ断定するんだな。
ちなみに最後の一行は立派な脅迫にあたるんだけど、
理解してる？
まさか「２ちゃんで“死ねよ”ぐらい日常茶飯事だ」
なんて小３みたいな言い訳しないよね？

>>211
よく読めよ。
「その媒体や発言内容において過去の創価ネタとは一線を画する」
って書いただろ。わかる？
創価勧誘ビデオや「潮」で、当たり障りないインタビューしてた昔とは違う。
今回はメジャーな新聞で、小室の名前を出した挙句、
「聖教新聞を無期限で取らせました」って自慢げに語ってるんだぞ。
これを今までのように「創価ネタ」としてよく済ませられるもんだ。

三人のTMがいいとかいってる奴ら
お前らみんなどうせなら創価学会にでも入れよ
杵と同じ信仰になれば幸せだろ
数年後に選挙カーにのった杵と鬱を応援してやれ
もちろん常に公明党に票を入れろよ

杵は悪の枢軸みたいなもんだよ。

>>228
>また１人だけが書いてると思い込んでるやつか…。

あんたも205みたいな指摘してるの一人だと思い込んでそうだねw

大げさな奴らだな

>>225
あの時期DETOURすらTMNとは銘うっていないのだが…

>>231
揚げ足取りはウザイな。
行き詰ってくると、文章や文法にケチをつけはじめる。
じゃあ言い直してやるか↓

また１人だけが書いてると思い込んでる「たぐいの」やつか…。

TMNなんかどうでもいい。
古臭い日本語ロック。
もう既に消費されたものに価値はない。
さっさとソロすればいいんだよ。ソロ＋ゲストボーカルでいいんだよ。

ヽ(￣∀￣)ノ

>>234
じゃあ更に揚げ足取り
脅迫罪の保護法益ってな〜んだ？

>>229
だからさっきファソ続けるの悩むと書いたろーが

ID:SL6fHiiH0さん、 >>225をスルーしないでよぉ

これまでのＴＭの活動でもこういう賛否両論は節目節目で必ずあった
思えばＲＯＪＡＭ移行期も意見が真っ二つに割れたもんだ
だけど今回は違う
否々極論だ
当然だろ？
お前ら層化の杵を受けいれてTMが層化バンドと言われるようになってもいいのかよ？
だが俺は長年ファンをやってきたからいくら層化に染まったとはいえ
杵がTMへの思い入れまで完全に失ったとは思いたくないんだ
きっと杵なら小室や鬱の手を煩わせることなく自ら幕引きをしてくれる
そう信じてる

>>238
だからなんでそうなるんだよ？
このスレにはすぐに軽々しく「嫌ならファンをやめろ」という奴がいるが
なんでこっちがファン辞めなきゃいけないんだよ
杵が層化なことが原因なんだから、原因の方を取り除けばいいんだよ
そうだろ？
俺達にはファンを続ける権利があるんだ

>>241
ちょいと気になったんだが、おいくつの方ですか？

権利ときたかいw

>>226
出し惜しみってのは2ndの頃に杵を表に出すようになった時に言い訳で言ってたんじゃないかな
PV中心で行こうとしてた頃はビジュアル面を重視して鬱コムだけで行こうってことだったのが、
方針が変わったて（多分ライブをやることになったから）杵を表面に出す時の理由付けとして

まあ杵がこのままでは困るとしても、杵がいなくなったらTMと呼べるのかというと、俺も微妙

>>235
世間一般じゃTMと言えばTMR西川だもんね…

>>237
うわあ…普通に気持ち悪い。
「な〜んだ？」って。何その口調…。
ちなみに俺はおまえのように学がないので
「保護法益」の何たるかを理解しておりません。
ぐぐるのもバカらしいので、直接解説してもらおうか。
要は、俺の>>228での主張が法律上弱いってことを
言いたいんだろ？　エセ法律博士くん。

>>240-241
こうやって長文＆創価批判者がレスすると
速攻で自演と言われそうだし、
「ファンを続ける権利」といった青臭い表現も
問題ないとはいえないが、言ってることは完全に同意だ。
今回ばかりは「悪」がどちらかハッキリしてる。
信仰は人それぞれなんて生ぬるいこと言ってる段階ではない。
だから大森の例を出した人もいたのに。

>>246
うん。だってお前をからかってるんだからその口調で十分でしょw

あれ？金ライも虹虹も杵出てなかったっけPV。
確かにビジュアル的に杵を離したのは間違いないと思うけど。丸刈りにしなかったせいで…

>>247
わかったわかった、語尾に「ｗ」までつけて必死だな。
言われなくても、からかわれてることはわかるよ。
そのキモイ口調でいいから、ホゴホーエキについて
教えて先生。

>>249
理解できなそうな人に教えても面倒なだけだから嫌だね。
いいんじゃない？これからも間違った法律論議ふっかけて「ぷっ」と思われてれば。
まあ、シケタイwでも読んで来なさいってこった。

>>まあ杵がこのままでは困るとしても、杵がいなくなったらTMと呼べるのかというと、俺も微妙

西川脱退時のドリカムファンもこんな感じだったんじゃね？
俺は杵の年齢を考えてももっと増長することは間違いないと思ってるし、
現状では活動も無いと思う。
いろんな意味で22周年の活動を示唆した小室はすごいな・・・。

>>248
最初期は割と平等扱いだったけど、1974では明らかに2人と扱い違ったよね
シングルジャケットにはいないし、PVの車シーンでも2人は前に座って杵は後ろで怪物と並んでいるし
あの頃の杵ｶﾜｲｿｽ

>>246
俺は層化は大嫌いだが杵にはTMのメンバーとしての
誇りはまだあると信じたいんだよ
杵ならTMのためファンのために自ら身を引いてくれるってな
そうしなきゃ解散厨どもの思う壺になっちまう
層化と解散を避ける唯一の道は杵の脱退しかないんだ
それはアンタがいうようにサザンを始めとする様々なバンドが
層化対策として出してきた結論でもある

>>251
西川脱退後のドリカムは順調にやってるよな
幸い杵はTMでは寡作な作曲家で演奏者としても西川波に
当てにされていない薄い存在だったからTMもやっていけるだろう

木根尚登がお送りする、毎回アットホームで楽しいアコースティック・ライブ番外篇。
なんと今年はGWの連日5日間、まさに“ゴールデン”なゲストを迎えて、
吉祥寺Star Pine's Cafeから心温まる楽しい時間をお届けします。

5月3日から5月7日の5日間ライブの模様をインターネットラジオ＜MUMIX＞で連続ライブ配信します。
URLは、http://www.mumix.net/

【Talk & Live配信予定スケジュール】
★5月3日（水・祝）17：00〜　（GUEST：小室みつ子）
★5月4日（木・祝）16：00〜　（GUEST：浅倉大介）
★5月5日（金・祝）16：00〜　（GUEST：千綿ヒデノリ）
★5月6日（土）16：00〜　（GUEST：葛城哲哉）
★5月7日（日）16：00〜　（GUEST：山本英美）

MUMIXでは木根尚登のインターネットラジオ局＜i-Radio Station ROOTS OF THE TREE＞を開設

そうだね、やっていけるといいね

>>250
ＴＭでもなく草加でもない「保護法益」、完全にスレ違いだな。
そうか、解説してくれないのか。残念だ。
本当はうまく解説できないんじゃないのかなあ？？？

だいたい、「死ね」と言ったほうより、
言われたほうをネチネチ攻撃するとは、
法律議論以前におまえの良識を疑うね。

>>257
じゃあそう思って、間違った知識をこれからも2chその他で披露してってくださいな

>>255
mumix STAFF ... 木根尚登トーク&ライブ配信開始まであと約48時間。
専用BBSをオープンしました。木根さんやゲストのみなさんへの応援
メッセージ、質問などどんどん書き込みしてください。
盛り上がっていきましょう！

2006/05/01(Mon) 18:26

もう７時間経って残り４０時間余りだが書込みないようだ。
言いたいことあったら直接言えそう。

保護法益の意味は俺も聞いておきたいね。

夜ﾋｯﾄ時代、松本孝弘がﾊﾞｯｸﾒﾝだったのが、印象に残っている。
もう、あの頃の勢いは観れないのか？？？

関係なさ杉な書き込みいい加減うざー。

>>254
西川っていうとついTM西川の方が思い浮かんじゃうなあ

>>263まで24時間で200以上のレス
すごい盛り上がりようだなー

小室が曲書いて、僕が歌えばそれはもうＴＭ

ソロ始めた頃？鬱自身もこんなこと言ってたなぁ

>>264
ぢつは、混のプロデュース、自作自演なんです。新曲出さずにいかにして話題を集めるかw

>>250
説明できねえんだろお前。
説明できない奴に限ってお前みたいな口調なんだよ。
検索すりゃ見つかるだろうが、お前の書き込みで説明しろよ。

>>258
間違った知識の前に、お前は主張の場を間違った。
ついでにお前が生きてる事が間違った事だ。

>>267
スレチウザイ

>>265
もうそれでいいよ

>>268
あ、ごめん。

ピンでうたばんに出ちゃったらどうしよう？

>>271
浅倉が出てる堂本兄弟にならその内出たりして
でも昔断ったことあるんだっけ？

>>271
おいw
何の歌で出るんだよw
ピンでTMはできねえぞ。
ピンで弾き語りのTMなど見ても仕方ねえだろw

>>252
雑誌なども２人しか写ってないことありました。
デビュー当時、私はまだファンではなかったので、
TMは２人組だと思ってました。

というくらいの扱いです。

3 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2006/05/02(火) 03:05:50
>>1
乙！！


ところで本スレのID:5bT71aUh0ってなんであんなキレ方してるんだ？
間違った法律知識言って馬鹿にされてたのはID:QFMMROlC0だよな

どう見てもID:5bT71aUh0=ID:QFMMROlC0です
馬鹿にされて腹の虫が治まらなかったのでID変えて自演してます

安全ﾊﾟｲの筈だった木根さんは48年の年月をかけて大型の地雷である事が判明した。

>>275
うるさいよ。
理詰めで寝かせるぞお前。

このスレは似た意見が続いたり
他人が同意したりすると
即座に自演認定されるな。
ＰＣとケータイを何台も持ってる？
馬鹿みたいだ。そんな暇なやついるのか。

次に木根がテレビに出るのは、選挙の前に
犬作の葬儀だろうなあ。
もう生きてないかもしれんが。

ワイドショーか何かで、久本・柴田・リンダ・トラブリュー
岸本・森口ら多数の信者たちと一緒に
木根も登場。
「先生の教えは私たちが守っていかなければ」
とか言って泣いたりな。
中継はないかな。

>>279
本当は先生の教えじゃなくて、仏の教えなのにな。

森口は一緒にライブやってるけど、違うと思うよ。
小室と同じ会友？ってヤツなんじゃないの。
杵のことやメンバーならともかく、あんまり他の人引き合いに出すのは良くないだろ。
そもそも宗教の信仰は自由なんだから、外野がとやかく言うことじゃない。

大体今回のことで大騒ぎしてるのはここの一部の住人だけだ。
お前達が心配してるほど世間は関心なんかない。
まあ、以前から度々出てるように、ただ杵を叩きたいだけなんだと言うことは良くわかった。

>>281
世間様は　木根直登　なんて誰も知らないわな。
でもTM NETWORK、小室哲哉　と関連付けると
世間の認知度はグッと上がるわけで
層化と言うのは、得てして世間のイメージは悪い場合が多く
層化のTM NETWORK はイメージダウンなわけで

木根直登を救う会でも作りますか?

>>282
直登　尚登　失礼。

>>278
串？

>>282
だから、そんなに心配するほどTMや小室だって知られてないから大丈夫。

救いきれないろくでなし

>>228
層化話はスレ違いよそでやれと言ってもおまいら一切やめねえからな
おまいらを荒らし認定した、だからこっちもガキの争いみたいに死ねだの馬鹿だのの
ふざけた対応することにした、マジレスするのが馬鹿らしいからな

にちゃんで死ねと書かれたぐらいでしょぼい法律論語ちゃってキモイんだよ糞野朗
肥溜めに落ちて死ね

>>257
なに言ってだこの馬鹿は
保護法益は完全にスレ違いなのに草加はスレ違いじゃないと？
糞まみれの考えはわからん

TMと小室の名前を出さないなら、層化のほうで何を言ってもやってもおｋ。
TMのメンバーとして言動を発する時は、層化の名を出さないで欲しい。

動かしも動かせもしないくせに、名前だけはちゃっかり利用してんじゃねえぞ杵

これでもやめない？
15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/02(火) 13:37:09
多摩ｽﾚ、ｳﾝｺ合戦に突入のもよう。
おもしれーよ おまいらww


16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/02(火) 13:40:34
本スレにまたおもしろい方が1人ｗ


17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/02(火) 13:43:00
ID:tI+JthLA0＝ウンコマン
でOK？

ウンコマンでOK

ここに来て杵がいきなりカムアウト
しかも小室に聖教新聞購買させたと自慢げに話してる所をみると
小室も層化入りが近いor杵のなかで勧誘できる感触があるって事じゃないか？

いままでなんだかんだと層化の活動は活発にやってても
世間的には層化カムをしなかったのは
小室が層化じゃないっていうのがあったわけだし

実際、小室は細木に骨抜きにされるような状態だ
鬱病じゃないかと噂されたあたりからじわじわ洗脳してゆけば
そろそろ堕ちてもおかしくない。

3人仲良く草加なら問題ないなw

orｚ

流れぶった切ってごめんね。

[チャリティー] 宇都宮隆さん直筆サイン入りPSP
ttp://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c120033709

始まったばかり。
現在の価格は20000円です！

創価せんべい

そういや白部屋ツアーの時に直筆サイン入りポスターもらったな

>>294
写真に写ってるｵｻｰﾝ誰？ｗ

そういやMTRのころ3人それぞれの服だかがﾔﾌのチャリティに
出たことがあったね。
小室だけイタズラ入札で億単位になったのw

>>294
紹介文、また再始動がなかったような事に･・・ｗ
orz

創価ってフランスやオーストラリアではカルト教団として知られてるんだよな。
いよいよTMももうだめぽかもね。

２日で３００レスかよｗ

「ＴＭＮの最初のアルバムを池田名誉会長に贈ると、即座に伝言が」

杵の役職だと、芸能人に声かけまくったり
または下の人間に色々と指示出してるんだろうな
TMの音楽とは関係ないけど、やっぱ引くよ
>>171に禿しく同意

ぶっちゃけ、引くなあ。
ラストシングル出してラストライブやって、終いにしてほしい。

ｺﾑｯｸに手紙送って虚しい説得してみるよ、本人読むか知らんけど。

も　う　逝　っ　て　よ　し

それバックについてるの893だよ
高い金払ってタク乗っても遠くからメン眺めるだけで終わるらしいし
メンにも迷惑がられるだけだ

誤爆すまんorz

誤爆に見えませんｗｗｗ

昔レコーディングでウツがドイツのユニフォーム着てたな。
そういえば90年イタリア大会はドイツが優勝だった。
今年も優勝してくれよな。

年寄りどもがわめいても無駄無駄
さっさと終了しれ

創価バンド
TMネットワークｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

関係ないけどハウンドドッグ解散くさい

木根はＴＭ終了後の知名度、仕事のなさ
たよりにしていた小室ブランドの失墜で
創価絡みの仕事のありがたさが身にしみたのでは？
50近くなって創価を隠さない若い人（デフ他）に触発され
自分も頑張らねばと。木根が副部長で部長は久本？

ホモだろうがゲイだろうが、自分は平井堅の歌が心底好きなんだ。あの歌に励まされたり共感したりしながら生きてきたんだ。
他人にホモキモイだの、糞だの言われようが関係ない。対抗する気もない。実際ホモな訳だし、ホモを今だに差別する人達がいることもわかってる。

>>314
木根も久本もﾌｸﾌﾞﾁｮ

がんばれ！
ウツLove(^-^)

知名度もある久本と同じﾗﾝｸ、と言うことの方が最近１番の衝撃だw

>>303
杵みたいな奴がこれからも小室と喋ったりしたら危険だろ。
いつ洗脳されるかわからん。早いところいなくなってもらうのが一番だ。

性的嗜好はﾀｰｹﾞｯﾄにされた個人以外、さしたる実害はないが
政治勢力をもつカルトの一員てのはなあ…
ホント、妻子ある身だろうとゲイのカムアウトの方が擁護できるし余程マシ

>>319
小室の意思は？新聞の件は去年だったそうだから
その後も一緒にライブやイベント出てるじゃん。
発言がファンの目に触れるのは初めてにしても、小室や鬱にとっては
そういうのって日常茶飯事だったんじゃないかな。
今までも創価のセミナーに小室連れて行ってたみたいだしすでに「会友」（だっけ？）にも
勧誘済みなんでしょ？
小室が昔っから「木根って腹黒いよね〜ｗ」ってからかうのはそういう意味も含めてだと
思ってたから、メンバーからしたら騒ぐほどじゃないのかもって気がする。

何も知らなかったファンからしたら驚いたり幻滅するのが当然でも、
TMの内部ではああいう会話が日常的に行われてたのかもしれないし
小室はそんな木根をずっと友人として好いてきたわけだから。

>>321
腐女子乙

（　・∀・）つ旦~~

共感できる　破滅型かも

>>321
お遊び程度のライブやイベントは友達の範囲で出てやっても
TMという仕事として一緒に組むのは嫌なんじゃないか？
小室みたいにプライドの高い人間には無理なんだよ。

>321
いってしまえば大也小也
出会った頃から勧誘されたわけだ。
それでも頑（？）に入信しなかった小室
最近になって聖教新聞の勧誘をされ
いつもの事とはちょっと違うだろ

鬱はいつ頃入信したんだろうか？

アマチュア時代じゃないのかなぁ。
学生時代から互いの才能を認め合ってて親しかったわけだし、
層化信者の家に入り浸り、水道屋の仕事もバイトさせてもらったり、
ティナのカレーをご馳走になったり・・・
案外杵じゃなくて杵の家族に勧誘されてたかもしれないね〜。
立場的に断りにくかっただろうしさ・・・って憶測に過ぎないんですが。

もうモッコンナオノボリの話はいいよ…

ファンクラブ会報に、創価入会案内パンフが添えつけられる日も遠くはないかもな

木根が初めて折伏したのがウツだそうだ。
高校生のときだって。

　　　　　　　　 ﾊ,,ﾊ　　
　　　　　 　 ('<｀∀´∩_　ウリをどこかのスレに送るニダ！
　　　　　　／ヽ 　 〈／＼　お別れの時にはお土産を持たせるニダ！
　　　　 ／|￣￣￣|.＼／
　　　 　 　|ｷﾑﾁ　..|／
　　　　　　 ￣￣￣
朝鮮総連・公明党・創価学会・木根尚登

新聞は｢あーﾊｲﾊｲわかったわかったよ｣てな感じで取るようにしたんだろうけど、それより木根さん芸能界から消えてくれ。

まぁ、コムからしてみれば慣れっこでしょ
グロのSHIFT聴いてみ。最近の杵へ問いかけてるから

>>333
どんな内容なんだ？

再


醜


了

「あ〜うるさいにゃ〜。新聞取れば少しは大人しくなるかな。
新聞だけで済めば安いもんだ。これで少しは静かになるだろ。
読まないけどに〜」
みたいな感じと予想。

>>332
TMから消えてくれればいい

もはやクソガキしかいないこのスレの中で、
スレ立て人さん>>323ただ独りが大人だw

こんな有様でも、次スレ立てますか？

なんでスレ立てるの　立てないのって話になるん?
必要なくなって過疎化すれば自然と落ちるし
話たいことがある人は続けていくでしょ?

>>338
ワタシはただ立てるだけです。

まぁ、ここをどうするかは住人さん次第ですからねぇ。
妙な流れになっているのも、そこから抜け出せないのも、
ここからどうもっていくかも、我々のやりかたひとつですよね。
簡単なのはスルーだと思うのですが。

ワタシは落ち着くまでのんびりと待たせてもらいます。

｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>339
いや、単純にブチキレたりしないのかなと思って。
「もういやだ！　スレ立てなんかしねぇよー!!」と。
まあ、それでも誰かがスレ立てするんだろうけど、
スレ立て人さんが見捨てたＴＭスレは、もはや別物かもと思って。

……が、>>340のスレ立て人さんがほんっとに大人なので、
何というか、これからもこの人にはついていこうとか思ったw

駄駄駄駄駄糞駄駄駄駄駄駄駄駄糞糞糞駄駄駄駄駄駄駄駄駄
駄駄駄駄駄■■糞駄駄駄駄駄駄糞■糞駄駄駄駄駄駄駄駄駄
駄駄駄駄糞■■駄駄駄駄駄駄駄■■糞駄駄駄駄駄駄駄駄駄
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糞■■糞駄■■糞駄駄駄駄駄駄糞糞■■■■■■■糞駄駄
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駄駄駄駄駄■■糞駄駄駄駄駄駄駄駄駄駄駄糞糞糞糞駄駄駄

ttp://livetalk.yahoo.co.jp/performer/131/
グロもだが事務所が違うと宣伝体制がまるで違う
草加のバックアップは吉本が力ないが上の最終手段の宣伝方法かもね

あーもう創価うざいっ。

>>342
キレる理由はないですからねぇ。
TM好きだし、楽曲も好きだし。

難しいことは読んでいないのでわかりませんが、
それ（好き）だけでほかに理由はいらんと思うのですが。

ライブはまぁさておいて、手元にCDやDVDがあってそれを聴ければ満足です。
今日もCAROL観ながらいろいろと思い出していましたしね。

まぁそんなわけで。
スルーできるだけでだいぶ変わると思いますよー。

創価に負けないように15万人の消しゴム集めて小室も新しい宗教作っちゃえよ

>>346
何と良く出来たお方だ！

俺もスレ立て人殿についていく！

>>347
小室が新宗教作ったところで、教祖につくのはインチキババァだよ

スレ立て人 ◆Fanks/O2Uo さんは
なぜこの事態に冷静な対応なのか？

それはたぶん・・・

杵さんの仲間ですから

>>350
おまえはひねくれすぎ

スレ立て人さんの大人の意見(`･ω･´)ｽﾊﾞﾗｼｽ

TM時代の曲はどれも好きだ
でも、今の杵はもう好きになれないというより嫌悪の方が強い
かといってTMは捨てられない
TMから杵が抜ければ？それは事実上の解散と同じ
ウォウウォウウォークレジーフォーユーーーー
というジレンマに陥ってる住人も多いと思う。

俺だけどなorz

>>353
ﾉｼ

まあ　なるようにしかならんで。
ここは静観するしかないべなぁ。

>>350
取り合えず、、、、、失せろ

創価ってだけで、それまで応援してた人を嫌うのはおかしいと思うが。
何やってたって、杵は杵だろうが。
お前らのそういう、杵の全てを否定するような言い方が気に入らない。
興味なかったり嫌ってる奴が書き込んでるほうが、よっぽど変だ。

否定すればいいってもんじゃないだろ。
人のやり方にケチつけれるほど、
お前らは人間ができてるのか？

>>356
はい。
少なくとも一つの宗教を盲信して、他を否定するような了見の狭い人間よりはできてます。

>356
宗教っていうのはその人のコアな部分に
深く食い込んでくる所だからなぁ
いってしまえばアイデンティティそのもの
っていうか、層化っていうのが問題
しかも二世なら生まれ落ちたその時から洗脳が始まってるわけで
杵の自我自体がもう自我ではない池田の意思や思想が存在する。
すべてを否定されても仕方の無い宗教と状況なんだよ杵は

すげえな、お前ら１個１個丁寧に読んでるのか
議論好きだな
この話題に関しては自分は全て斜め読み

ｺﾃﾊﾝだから名無しで書き込んでないとは限らないわけで、
普通ｺﾃﾊﾝ名乗るなら性格も作ってるでしょ。

>>358
層化が単なる宗教なら問題ないんだけど、
あそこは単なる宗教団体ではないからな。

私は、元から木根ﾏﾝｾｰな訳じゃないからなぁ、ｿﾛのCD持ってる訳じゃないし。
只、心底小室ﾏﾝｾｰなので木根氏に染められるのは勘弁っていうのがあるね。
私はTKのｿﾙｼﾞｬｰの一人でありたい。

そもそも創価を含むあらゆる宗教の軸となっているのは只の人間で、神仏を利用して適当に御託並べて甘い汁吸ってる輩な訳です。

つか、おまいら近いうちに間違いなく来るであろう
解散 or 自然消滅を杵のせいに出来て嬉しくてたまらないんだろ？
層化問題が無かったら小室に矛先が向いてたのはほぼ確実だものなあｗ

>>363
さっさと噂スレに帰れ屑

まあこの一大事に熱くなるのはTMヲタとして当然の事。
自分達だけは違うと思い込んでる噂板の糞共よりはよほどまとも。

. .: : : : : : : : :: :::: :: :: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　. . : : : :: : : :: : ::: :: : :::: :: ::: ::: ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　.　. .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　 Λ＿Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）ー､　. . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣￣￣

なあお前ら雑魚どもさあ。草加のどこがどうやばいか解説してるとこ
教えてくんない？
とりあえず今のところ、さほど問題感じないんで。

>>367
そんな事言うとまた痛い長文野郎が喜んで
唾飛ばしながら書き込みしそうだから勘弁して欲しいんだけど・・・
正直説明するのもﾏﾝﾄﾞｸｾからここでやってくれ

創価・公明＠2ch掲示板
http://society3.2ch.net/koumei/

>>368
長文野郎をやたら否定するあんたもどうかと思うが。
痛い奴は文章短い奴にもまた多し。

熱くなるのも困惑するのも分かるけどさ、どう考えたって答えは出ないでしょ。

杵が草加を抜けるはずもなし、小室がどんな気持ちで新聞とったかなんて
誰にも分からんし、こっちがオタ上がるわけでもなし。

だったらここはスレ立て人さんを見習って、またーり（　・∀・）つ旦~~
といこうや。

ていうか、とりあえず「草加話はもういいよ」という人、挙手。
ノシ

>>368
その板覗いてきたけど



誰だよスレ立てたやつ

>>371
二番手。

で、ここでいい感じでつながるかどうかはわからんが、違う話。

GROOVE GEARなどで聴けるVer.0(DEMO)というのは面白いね。
CDと全然違うんだもん。
今はパソコンですいすい完成形ができるけど、当時は違うんだなあ。
曲を作ってる身としては、「デモはこんなもんでいいんだなあ！」と勇気が出たものだ。

>>371から>>370へ変更をお願いします。

>>372
そのver.0の一つ前に収録されてる「ANY TIME」が
美里の「きみに会えて」の原形にあたるテイクも聴ける、と書いてあるが
どのへんがそうなのか分からないや。
TMのデモはイイ。ヒアゼアなんか製品verよりも好き。

＞＞「ANY TIME」が 美里の「きみに会えて」の原形
ではなく、何曲かデモ曲を作ってレコ会社にテープを送り、
その中の一曲が後の「きみに会えて」になったんじゃないかな
違ったらごめん

>>375
ふむ、いまグルギを引っ張りだして確かめてみたが
どうも貴殿のお導きの通りのようじゃ。謝々！
遅ればせながら>>370参番手ノシ

>>374
ANY TIMEを聴いてHoward Jonesを思い出したw
＞ヒアゼア
小室の声に色気を感じますなw
俺としてはChildern of the New Centuryが好き。

>>376
原型の部分はもしかしてFade Outの後にあるのかも。
実際「きみに会えて」をフルで聴いてるわけではないので何とも言えないけど・・・
CD借りて聴いてみよう。レンタル屋にCDがあればね。
でも、聴いてる人がわからないといってるのだからね・・・
>>375さんの指摘の通りかもだし。

415 名無しさん＠恐縮です sage New! 2006/05/03(水) 13:46:40 ID:wvH+09690
>>389
小室本人は創価じゃない。木根はガチだけど。
まだ人気があったTMが94年に活動休止した頃、
「ライブで、昔はファンが自由に楽しんでいたのに、そのうちオーディエンスがみんな同じ反応して宗教みたいで、
まるで祭り上げられた教祖みたいだった」みたいな事を小室は言ってたｗ
木根がいるのにそんな事いうかｗって思ったもんだよ。
木根との関係で多少創価を利用したことはあったかもしれないけど。
メンバー自体は今でも仲いいんだけどね。

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1146556579/415

この小室の発言は本当ですか？

>>378
確認はしてないが、言ってたとしても何ら不思議ではない。
同趣旨の事は92年のEXPO Final時代にも言ってる。
そのときの小室の比喩の言葉は「サーカス」。

>>378
本当。
たぶんTKとして絶頂期のころだと思う。

そのころは「苦悩してたんだね」と思ったもんだが、
グロのコンサートで、金色のピアノを弾きながら天井近くまでせり上げられ、
客を煽る姿はまさしく教祖そのものに見え、冷めてしまったのを今でも覚えてるよ。

グロのライブでボトル持ってシャンパン振りまいてるのをみたとき
無理してるな〜と思ったよ

サビの部分で人差し指を立てて手を振るとか、
TMライブの観客がみんな同じ反応してるってのは今も変わらないしな

ビデオを見ると初期のライブでは観客も手拍子叩いたりとか色々してるんだけど、
今のライブでの決まりごとっていつ頃できたものなんだろ
少なくともラスグルではみんなやってたから、終了前から（遅くともEXPOの頃には）あったんだろうけど

>>382
Rhythm Redの頃かと予想。

ビジュ系でよく見る、捧げ風ってのが気持ち悪くて仕方ない。

芸能部部長は誰？

mumixで木根ライブ中継中

杵のTalk & Live配信中

ポッドキャストで globe の Shine on you について TK が語ってますた

まず層化および池田犬作が
どういうものかわかってないやつは、少し勉強してこいや。
「杵は悪くない！」とか感情論だけで議論するな。

あとな、スレ立て人さんが大人だエライってのは
俺はちょっと賛同しかねるな。
そりゃ毎回スレ立ててもらって世話になってるが、
今回の一件は荒れるのも当然だし、議論も無駄ではないだろう。
こういうときこそマジメに討論したっていいんじゃないの？

何でもかんでもスルースルーだったら
いつしか当たり障りのない書き込みばかりになるだろうね。
それはイコールただのファンサイトと同じなわけで。
杵の層化活動が活発化してる、ＴＭはどうなる？という
ストレートな議論がタブーなら、
２ちゃんでＴＭスレを立てる意味がない。

みっこさん登場

俺がスレ立てたら、キミら創価学会の信者みたいに食って掛かってくる。
わかる？
タイトルが変だとか。
キチガイとか。
スレ荒らしとか。

このスレが創価そのもの。
はっきり言ってTMの曲は書き下ろした曲の本の一部にしか過ぎない。

はいはいわろすわろす

法華ちゃんねるで勉強してきました

>302
｢ステージの上からサイン送るよ｣

>>362
小室信者キモっ！！
小室信者に比べれば創価学会信者の方がまだマシだろ。

FMでやってる閣下のアニソン特集、TVアニメ限定だからビヨンドは流れないらしい

>>396
ﾜｲﾙﾄﾞﾀﾌは流れてたな。
会社で聞いてたんだけど、ｹﾞｯﾀｰﾛﾎﾞのﾀﾞﾝｯﾀﾞﾝッﾀﾞﾝッﾀﾞﾝッの掛け声で社内大爆笑に陥ってた。

シティハンターと言えばコヒーのOPじゃなくTMのEDなのは規定事項ですから

>389
わかったから！もう蒸し返すな！

>>382
TMに限らないんだけどね。
ブジュアル系(間違って打ったけど、面白いからこのままで)はもっと凄いし。

>>394
どんなサインやねんw

小室って、客席が一体となるというのにもともと拒否反応があったのかもしれん。

DD武道館のSeven Days Warの間奏で、客席が一斉に両手を上げるのが映ってたけど、
確かに薄気味悪い。
その光景に引いてる男がいるのを見逃さなかったぞ〜〜w

ﾌｧﾝってﾓﾝは大概傍から見ればｷﾓｲもんだ、初めてﾗﾌﾞﾄﾚの振り付け見た時は正直｢えぇ…ｺﾚやるのぉ?｣と思ったけど、すぐ慣れた。
V系ﾊﾞﾝﾄﾞのﾗｲﾌﾞなんか問題外だろ。

>>400
ある程度ファンがついてくると、お決まりのフリをするのはよくあること。

今時のビジュアル系のライブってまぢすごいね。
それこそ新興宗教かとおもう（藁

>395
本気でいってるなら
信者乙か信者じゃないなら無知もいいところ
いますぐ日本から出てけ

小室が宗教みたいでキモイっていったのは
武道館のセルコンの時の事だと記憶してる。

たしかあれは、ステージが段々になってて
小室がセンターで一番上になる配置。
空中から客席を見てる感じになる状況で
セルコンの時にお決まりのL指型で客の全員が
自分に向かって指を刺してる状況が宗教みたいでキモイと思ったららしい

TMのコンサ見て「広義の宗教だよな、これ」と思った。
メカニズム的には宗教だもん。アーティストの活動は。

だから、危なっかしい宗教団体にわざわざ入らなくてもいいと思う。
小さい宗教は既に存在するんだから。
で、そのアーティストの音楽や言葉に救われる人もいるでしょ？
しっかり宗教の機能果たしてるじゃん。

長渕はその点凄いぞ〜〜。

木根もこれに気づけばよかったのにね。
弟子じゃなくて教祖になれたのにね。

>>404
ああ、なるほどね。
シンセの要塞時代ね。
当時の小室の気持ちが何となくわかるな。

>>389
板ともスレとも関係のない議論になんの意味が。
議論するのもひとつなら、スルーするのもひとつ。
ただ、ただしいことがすべていい方向に向くわけじゃない。
あなたが真面目にやろうとしても、面白がるレスを誘導するだけとは考えられないかな？

自分はスルーで抵抗するけど、その議論はどう決着させるわけ？
賑わすだけ賑わして、ケツまくるなんてのはカンベンしてよ。

>>401
それって手首クルクルするやつ？
あれは確かに恥ずかしくて自分も一度も参加した事ないや。
でもあれって確か自然発生したんじゃなくて、
EXPOで女性ダンサー(林?)がステージ上でやってたのをマネしはじめたんだよね。
>>402>>405
昔一時期Xニッポンのファンに席おいてた時期があったけど、
ビズアル系に比べたらTMの宗教色なんてまだまだ軽いもんだよね。
長渕はどうか知らんけど、Xの太鼓係りのファン連中は本当に怖かった。
音源全然出してないくせに今だにイメージだけで喰い繋いでいるからね、
その点はまったく大したもんや。

ﾗｲﾌﾞの一体感で好きだけどな。ダメなのか(´･ω･`)

>>408
V2の直前から兼ｵﾀで未だに席を置いているが
アメリカでダウンロード4位とからしいよ＜太鼓のひと

恐らくｸﾞﾛのﾗｲﾌﾞの方がよっぽどﾔﾊﾞｲ｡

>>410
へー、そうなんだ。ヴァイオレットUKとかいうやつ？とうとう出たんだ。
自分は今でも故ギター係りの兼ヲタではあるけど
他のメンバーの同行は数年前からサパーリ。教えてくれて謝々！
>>409
ライブでの一体感好きだよ。DD武道館の七日間なんてまさにその極みだよ。
腕疲れたけど一生懸命振ってたよw
でも後日DVDで見たら、こんなに短かったっけ？と思った

ヨシキはカレーやメールソフトやアクセサリーを売って食いつないでいます

どっちにしろ思考停止状態の創価は消えろ。

声優ライブのＰＰＰＨを見た瞬間、お前ら全員ショックで死ぬな、絶対w

完全ﾒｲﾄﾞ宣言(だっけ?)
あれのﾌｧﾝは色んな意味ですげえ。

>>409
だめじゃないよ。

だれか　書きませんか?
レインボーレインボー　なんですが

http://music4.2ch.net/test/read.cgi/msaloon/1111140030/l50

FANKS BANG THE SOKA　SHOW

>>412>>417
ｱﾘｶﾞﾄ(*´ω｀*)

コンサ　Ｘニッポン　ビズアル系
太鼓係　ギター係

太陽の季節〜もう　ま・よ・わ・な・い〜〜〜

>>422
なんでしたっけ？それ

>>407
層化信者必死だな死ねよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

iTunesのpodcast（globe）を聴くべし

他にﾈﾀありませんかぁ？

>>411
多摩ヲタさんにはとても敵いませんよｗ

>>425
いま聞いてみた。
12分30秒あたりで「Shine On You」について語ってるね。
ケイコがホリエモンや株の話題、ゲワイの話題を振って、
それに小室が答える。ここまでは普通だな。

次にマークが天然か故意か知らんが、
「２０世紀少年てどんなマンガなの？」と聞く。
でも小室は明言を避けて、「面白いマンガだ」とお茶を濁す。
一時はマンガ全般の話になるんだが、
また小室が２０世紀少年の話題に戻してマジトーク。
「ともだち」が…とか。

アルバムのタイトル「Maniac」の由来とか、
株ブームに踊らされた人々とか、２０世紀少年とか、
「何かを信じてハマった人」について歌ってるんだよなあ。
木根の件と強引に結びつけようとは思わんが、
どうしてもカブってしまうなあ・・・。

http://music.geocities.jp/komurosound/
誰かを信じてたわけじゃなくて信じてた自分に酔ってたのさ
WOWOWOWOW

20世紀少年の話じたい
カルト教団、お友達がキーワードでなりたってる話だからなぁ
これを冷静に読めるって事は小室の層化入りはなさげだな
とりあえず細木信仰してたり、超能力あるんだよとか自慢してたりの
痛い時期は脱したか。小室の覚醒は近いか？

ファンの年代層も併せて使い分けと言うか正に「TM向きじゃないこと」をやってると
あっちでSOLでもないし、こっちでマンガでもないだろうしね

聖教新聞、取ったはいいが、金がなくて
新聞代滞納なんてことにならないだろうな

お金大好き、女大好き、オッパイ大好きな小室は宗教なんてはまらない

宗教にはまる人は激しやすくない人というイメージ。
一見、温和な人にみえるけど深く考えることを拒否してる人たち。と、今日
「あんたたちのせいで困ってんだよ」と住人に問い詰められ、
「それは仕方のないことですね」とへらへら返答してたオーム信者を見て思った。

小室は自分が神だと思ってるからねｗｗｗ

TMNの木根尚登さんについて
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1146600164/l50

誰だ創価板にこんなクソスレ立てたのは！？
しかもTMNじゃねぇよもう。TM NETWORKだろ馬鹿

ふと思ったんだが鬱も聖教新聞取ってるのか？
あいつが新聞読むなんて想像出来ないんだが・・・・

TMのライブ見て宗教感じるなんてことは、
ＥＸＰＯあたりの時期に小室がとっくに思ってます。

>>436
鬱が読むのはスポーツ新聞くらいだなw

>>436
読まないで自宅に山積み→古紙回収に一票

>>436
会友ならとってない方はずがない

>>440
でも小室は今までとってなかったんだろ？

２人ともテレビ欄しかみなさそうだｗ

今までも糞も小室は会友じゃないし

杵さんが抜けてくれないのなら、
TMNはこのままフェードアウトするのが一番良いね。

TMNで遣り残した事はもうない。

では これでお開きということで。

熱く盛り上がった文化を宗教呼ばわりするのはやめましょう。



宗教について語る人々は宗教版にいきましょう。

　 　ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ 　　　　／⌒｀⌒｀⌒｀ ＼　　　　　　／￣￣￣｀⌒＼
　　ミ　　 ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡　 　 /　　　　　　　　　　 ヽ 　　　/ 　　　　　　　　　ヽ
　　 l 　i''" 　　　　　　　i彡　　(　 ノ⌒〜⌒〜⌒ヽ､　)　　　|　　_,＿　＿人_ 　 .|
　　.|　」　　　／'　'＼　　|　　　ヽ/ 　　 ／' '＼　　 i ﾉ 　　　ヽ|´ ┏━　━┓｀i /
　 ,ｒ-/　　　 (･), ､(･)　　|　　　　|　　　<･>, <･>　　 |　　　　　.|　　《･》　《･》　 |
　l　 　　 　 ﾉ( ､_, )ヽ　　|　　　　|　､　　,,,,(､_,),,, 　 ﾉ|　　　　(6|　　　,(､_,)､.　　|6)
　ｰ' 　　 ノ､＿_!!＿,.､.　 |　　　　ヽ　　　ﾄ=ﾆ=ｧ　　 /　　　　　.ヽ　　ﾄｪｪｪｲ　 /
　∧ 　　　 ヽニﾆｿ　　　l　　　　　＼. 　｀ﾆﾆ´　 ／ 　　　　　　　ヽ. ヽニｿ ／
　 　 ヽ.　 ｀ー--一' 　.ノ　　　　　　 ｀ ┻━┻'　　　　　　　　　　　｀ー一'

　　　　　　　　　ここはTM NETWORKのスレだよ

「大ちゃんの犬にデコピンしたいと言ったことなんて、鬱にメールしちゃ駄目だよ！」

>>446
熱くなる文化と宗教の違いは何だよ？

ソーカについて意見が割れること自体が、
ソーカの恐ろしさを物語ってるな。
変な衣装やキモイ儀式がなくて、
おもて向き平和団体みたいに装ってるし、
日常の隅々にまで侵食してる。
だから今回の件で騒ぐのが理解できないやつがいる。

いいよいいよ

今日のキネさんのライブ、ネットで聞いていたけど、朝倉氏のピアニカで
パノラマジック歌っていました。一番最初は異邦人、次に美里ちゃんへの
提供曲「桜の花の咲く頃に」で、最後がパノラマジック。素敵な歌声でした

昔のエクスポツアーの頃の話もちょこっとしてましたね。

小室から生花来てた。

今までの木根と全然変わらない木根でTMネタやウツのことを
しゃべってた。
ケータリングの紙ｺｯﾌﾟはゴミになるからマグカップ(ツアーグッズ)
作ったって宣伝してたけどw 　

自分は層化の人間と関わったことないし層化問題についても
よく知らない。講演なんか行かないし、層化ビデオも見ない。
木根が表だって語らないなら、このままでいいなって思って
しまったよ。

ライブで層化話や勧誘するわけじゃないしさ。

>>453
死ね低脳

>>453
そうやって層化を受け入れることがもう洗脳なんだ

層化も結局は全て金と権力で解決する輩。

>453
直接的な被害を受けてないって勘違いする人がいるけど
政策や法律というもので大きな被害を出してるのに気がつかないかね
公明党っていう政党がこの国にあるって事を

なんかね、普通に層化を受け入れてるやつとか
多分、TMヲタの大半は30オーバーだろうけど
30オーバーなら申しすこしは世の中の仕組みを知れよ。
政治に詳しくなれとはいわないけど、自分の住んでる暮らしてく
国の事ぐらいちょっとは勉強しやがれ

史上まれに見る良スレage

とりあえずこの一大事に傍観者装ってる噂板の低脳共は全員死ねって事だな

木根を叩け、ＴＭから出て行け！とまでは思わないが、邦楽板や木根萌えスレの連中の受け入れっぷりは異常
既に洗脳されてるかのようだ

自分は今回のライブも行くし、木根曲は大好きなんだが、こういう話をしたり、ちょっとでも批判すると「多摩信者が妬んでる」「工作員、乙」「ＴＭ好きは帰れ」とか言われるんだよな
好きだからこそ・・・とか思わないのかな、というか何処の誰だか知らない奴にファンじゃないとか決められたくないんだよな

なんか悲しいね。
♪悲しいね 悲しいね〜

♪無邪気さを失った遠い空

海の色　だったっけ？　orz

>460
杵のファンの大半は学会員だから気にしないのは当然で
鬱ファンのやつらはバカだから。鬱さえ存在してれば
層化だろうとこの国がどうだろうと関係ない典型的ばバカ女達

層化なんてオウム真理教や統一教会となんら変わらないのに
無知って恐い。

単なるカルト教団と違って国の政治に影響及ぼせるほどにこの日本という国に喰い込んでる分立ちが悪い。
しかも特亜と繋がってるからなおさらな。

自分も創価嫌いだけどね、役職付きといっても芸能関係なんだから
政治的なやばい部分をどこまで知ってるのか、関わってるのかわからんだろう。
ファンに布教してたらもう終わりだが、してないんだからミュージシャンとしてまで
否定するのはどうよ。木根のファンは全員創価とか決め付けすぎ。

TMﾏﾝｾｰ∩(oﾟωﾟo)∩

層化の話題はもういいよ。誰か内容を簡潔にまとめておくように！！！
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

まるで木根が上祐みたいな非難だな。このスレは今ヒステリー状態。

聖教新聞読むと確かに基地外集団と思うが。。。

はいはい層化層化

杵は層化　芸術部副部長。TMは2/3が層化。
ファンでいるか否かは個人が決めること。でいいじゃん、もう。

そーなんだよな。ただのカルトで済ませられない。
国家規模、アジア規模の巨大な悪のうねりの
一翼を担ってるからなあ。政治・歴史・民族すべてに根深い問題。

30代のいい大人が草加のことをあまり知らないなんて
勉強不足うんぬん以前の話だ。

そんな組織にドップリの杵に比べたら、
出世欲も何もなく自由奔放に生きるウツや、
占いだ超能力だと子供みたいにはしゃぐ小室が
マシに思えてきたよ。

小室をダシに使ってまで池田崇拝をアピールし
異様なまでにポジティブな木根副部長より、
不摂生ウツや色ボケ小室のほうがよっぽど人間らしいのかも。

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　　　　　　　　　　　　　　　　 ,,illlllllllllll!lﾞ゜
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　　　　　　　　 　 　 　 　 ,,illllllllll!!ﾞ゜.
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　　　　　　　　　　　 ,,illllllll!ﾞ　　　　　　　 　 　 　 　 　 lllllllllli,,
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　　　　　　　　　　　llllllllllli,_　　　　　　　　　　　　　,,,,illlllllllllllllllli,
　　　　　　　　　　　!llllllllllllllliiiiiiiiiiiii,,,,,,,,,,,,,,,iiiiiiiiiiiiiillllllllllllllllllllllllllllll
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　　　　　　　　　　　　　 ﾞﾞﾞﾞ!!!!!!llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll!!!!!!!lﾞﾞﾞ゜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣””””””￣￣

パチスロやサラ金、派遣企業も創始者の身の上知るととてもじゃないけど利用しようとは思えなくなるよな。
日本の社会を蝕んでるような業種の企業をよく調べると大抵、創始者が在日だしな。

とりあえずまともなファンは避難所へ・・・と思ったら誰もいない

>473
そこまで行くとスレ違いだ。

つーか、デフペックのファンとか
層化を隠してないアーティストのファンって
どうしてるんだろうなー
気にしてないのか、学会員なのか

つかまだ20代だし

低脳なんじゃね?

噂板の低脳死ね

キーワード（スレの右上に出るやつ）ﾜﾛｽｗｗｗｗｗ

＞キーワード【草加 糞駄駄 聖教新聞 木根尚登 駄駄駄 創価 小室 】

・・・・・

とりあえず、ここで創価をどうこう言う場合には立場はっきりさせようや。
でないとスレ違いでもあり、事実から逃げる事にもなる。

杵が学会員だから・・・

１、人格の肯定否定、その程度(詳しければ詳しいほど良し)
２、作品の肯定否定、その程度
３、TMの肯定否定、その程度(条件があればそれも)
４、学会の肯定否定、その程度

これをはっきりさせなければ単純な二元論しかねえだろ。
俺は、
１、肯定(全面肯定ではない。折伏的な事を一切しなければOK、よって現状では好きにはれない)
２、肯定(作品は関係ない)
３、肯定(TMは杵だけじゃない)
４、否定(「仏教に基づく信仰心」以外は「学会独自の教義、行動」含め全否定：
はみ出し者が作った排他的反日テロ組織的部分が大きすぎるだから)

宗教について言う場合、このくらいのリテラシー能力は求められると思う。

>>481が何を言っているのかわからない

層化は層化、木根さんは木根さんって感じです。
別に考えていますよ。

>>482
わかれよおい・・・(困)

1、否定（二世で生まれてから洗脳されてるから杵の自我＝池田の思想）
2、曲については肯定、歌詞については否定（理由は1の通り）
3、肯定、現状においてはまだ杵の思想や野望などは入り込んでないので
4、否定、カルト教団イラネ。

こんな事しても無意味だ。
今このスレは
TMのファンでもなんでもないただ煽りたいだけの香具師と
TMのファンでもなんでもないただのアンチ層化のレスと
TMファンだがさしてTMに思い入れのない奴の煽りレス
TMがいまだ好きだが困惑中の吐き出しと
学会員の擁護スレと
層化がどーゆーものか知らないバカの擁護スレとが
カオスになってる状態
しばらくはこのままだろう、そのうち収まるさ。

( ゜∀ 。)　バッカで〜す。TM大好きﾏﾝｾｰ
層化なんて関係ないも〜ん。

ともかく

今までは送荷というアピールが皆無に等しかったから特に問題はなかった
コラボライブはＴＭ色(他２名の名前等)を出してなかったから木根単体での行動として理解することができた

今回は木根単体だけで決着する発言に終わらなかったことが問題なんだよ
今までまかりなりにも夢を見せてきた現場で宗教(正確には違うが)という現実を出されたら普通の人間なら嫌悪感おぼえるだろ

>>480
このスレの状況を的確に表してるなｗｗｗ

それよりおまいら次の酉があるらしい事はスルーですかそうですか。

酉よりもTMが見たい

今のTMｽﾚの構成要素
1､こんなにまでTMの将来を案じてるｱﾃｸｼｶｺｲｲ!と思ってる自己陶酔長文厨
2､ｱﾝﾁTM
3､ｱﾝﾁ杵
4､ｱﾝﾁ創価
5､TMｦﾀ

1が自己陶酔に任せて暴れ狂い､叩きのいい機会だと2､3､4が面白がって乱入
それを同士と勘違いした1がますますﾋｰﾄｱｯﾌﾟして
同じ内容のﾚｽをまるでお経のように繰り返すw

ほれ、こういうネタはどうよ
おまいら貢献したんだろ
ttp://hochi.yomiuri.co.jp/entertainment/news/20060505-OHT1T00057.htm

ｻﾝﾃﾞｰ買い損ねたんだよね(違

Shine on youを作った小室のSOSを感じれ。

>>475
デフ買ってるのは学会員。
残りは創価と知らない人たち（ネットもほとんどやらない）。
クレジットみて不思議に思うだろうな。
関係ない創価芸能人が載ってて。
中、高生のころ何も知らないで後で知って驚くのはよくあること

ロード第1章のバンドも売れてるころは知らなかった。
売れなくなって手話付き演奏やりだして宗教くさ〜〜と

何でageる香具師って低脳しかいないの？

>>495
肥溜めにブチ込むぞ糞野郎

ここでいつまでもグチグチ言ってても仕方無いから、
皆で酉に行って杵に辞めろコールしてこようぜ！！
漏れは生卵隠し持って行こうかなｗｗｗ

>>490
下３行が的確すぎｗ
2､3､4以外の香具師も暴れてるがな

ばかばかしい流れだよな

>>497
いい考えだな
俺はペットボトルにペンキ仕込んで逝くわ

>>498
層化死ね

じゃあ俺は爆竹と熟れたトマト持参するｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>490>>498
噂板の受け売りで得意気になってんじゃねーよド低脳共ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

酉に逝く程興味が無いので、誰か代理でBB弾打ってくれ。

流石にまずいか。

>>497>>499>>500
それだけ言うからにはもちろん口だけじゃなくちゃんと実行に移すんだろうな？

>>483
その発想がおかしい。>>485の１を読めよ。
別個に考えられるはずがないんだよ。

>>488
マジ？ソースは杵ライブとか？

いい流れになってきたな
TMに引導を渡すのは俺らFunksの役目なんだ

>>503
別個に考えられないとかいいながら肯定してんじゃねえよ
杵は脱退させる、TMの為にはそれ以外道はない

正直、宗教にはまり過ぎの木根は足手まとい。
パナウェーブがカラスに餌付けしてる姿を見て木根尚登を連想した人も多い。

>>506
てめーはくだらない煽りいれてんじゃねえ
まじめに考えろ

だから酉行って行動起こすのが俺らの役目だって言ってるのが分からないのか？
せめてプラカード位は持参してな

具体的に行動を起こさなければ何も変わらないんだ
俺は口だけの人間とは違うぜ

木根ファンとの暴動が起こるかもだが、ガンガッて欲しい。

>>510
おまえルーター落としてＩＤ変えて自演してね？
違うのならスマン

急に何すか。
ルーターが何なのかすら知らん。

>>510
杵ファンなんて大した人数いないから問題ない

具体的に酉やる話が出たわけじゃないよ。ゲストが浅倉だったから
「ぜひまたやろうね」的ノリだっただけ。
ﾌｫｰｸﾊﾟﾋﾞﾘｵﾝでツアーやりたいねって会話もあったw諸々のﾀｲﾐﾝｸﾞが会えば実現するかもな。

つか 杵って誰にでも「機会があったら一緒にやりましょう」て言ってるんだな。
3日の小室みつ子とも、二人で作ってきた曲のｾﾙﾌｶﾊﾞｰでライブやりたいねって話してるって言ってたよ。

もう解散したほうがいいだろう

宗教に入った芸能人って言うのは入るのはいつでも自由だけど、宗教には
自分が宣言して決別する以外やめる方法がないからね

信者にとっては永久にお友達

>>516
杵の場合宗教に入った芸能人というよりは
宗教に入ってる人が芸能人になったって感じだからなぁ。
別に今までも草加だったのは知ってたわけだし
逆に言うと創価じゃない杵自体を自分達は知らないわけだから、
たとえばTOSHIのファンが受けたようなショックとはまた違うんだよね。
自分は創価をカミングアウトしない・メンバーを勧誘しないって部分に杵の良心を
感じていたから、見えてなかっただけと知ってしまったのは残念だった。

DDの後ぐらいにここに選挙カーで公明の応援演説してる杵の写真がうｐされてて、
その頃から勘弁してほしいな、とは雲行きのあやしさは感じてたので
去年、家族のことに触れたT&Lで「これからはいろいろオープンにして行こうと思います」
って言ってて、層化だったらヤダナオイｗｗと一瞬思った。
もしかして本当にこの事だったんだろか・・・

>>517
その事でしょ。
まさか、子供が何歳になりました、とかいう事を逐一報告する、と思った？

ライブで言わなきゃいいよ。
他は我慢してスルーする。

511 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2006/05/05(金) 13:33:46 ID:a4dK2SKV0
>>510
おまえルーター落としてＩＤ変えて自演してね？
違うのならスマン

512 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2006/05/05(金) 13:37:46 ID:Xvr006He0
急に何すか。
ルーターが何なのかすら知らん。


511 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2006/05/05(金) 13:33:46 ID:a4dK2SKV0
>>510
おまえルーター落としてＩＤ変えて自演してね？
違うのならスマン

512 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2006/05/05(金) 13:37:46 ID:Xvr006He0
急に何すか。
ルーターが何なのかすら知らん。


511 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2006/05/05(金) 13:33:46 ID:a4dK2SKV0
>>510
おまえルーター落としてＩＤ変えて自演してね？
違うのならスマン

512 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2006/05/05(金) 13:37:46 ID:Xvr006He0
急に何すか。
ルーターが何なのかすら知らん。


511 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2006/05/05(金) 13:33:46 ID:a4dK2SKV0
>>510
おまえルーター落としてＩＤ変えて自演してね？
違うのならスマン

512 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2006/05/05(金) 13:37:46 ID:Xvr006He0
急に何すか。
ルーターが何なのかすら知らん。


511 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2006/05/05(金) 13:33:46 ID:a4dK2SKV0
>>510
おまえルーター落としてＩＤ変えて自演してね？
違うのならスマン

512 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2006/05/05(金) 13:37:46 ID:Xvr006He0
急に何すか。
ルーターが何なのかすら知らん。


511 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2006/05/05(金) 13:33:46 ID:a4dK2SKV0
>>510
おまえルーター落としてＩＤ変えて自演してね？
違うのならスマン

512 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2006/05/05(金) 13:37:46 ID:Xvr006He0
急に何すか。
ルーターが何なのかすら知らん。

違うのならスマン
違うのならスマン
違うのならスマン
違うのならスマン
違うのならスマン
違うのならスマン
違うのならスマン
違うのならスマン
違うのならスマン
違うのならスマン
違うのならスマン
違うのならスマン

ルーターが何なのかすら知らん。
ルーターが何なのかすら知らん。
ルーターが何なのかすら知らん。
ルーターが何なのかすら知らん。
ルーターが何なのかすら知らん。
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ルーターが何なのかすら知らん。
ルーターが何なのかすら知らん。
ルーターが何なのかすら知らん。





どっちもバカｗ

杵の公式サイトが移動したみたいだぜ↓
www.sokagakkai.or.jp
www.komei.or.jp

杵のライブＤＶＤ予告↓
http://www.youtube.com/watch?v=q88SRNSNfZY&search=Soka%20SokaGakkai%20cult%20HisamotoMasami%20machami%20CM

ここも要チェック！
ttp://3.csx.jp/peachy/data/korea/korea3.html

ID:BNwzhi5e0

何がしたいんだ？？？

>492
世界を大いに盛り上げるSOUKA学会ですか？

>>525

池田将軍様マンセー！　池田将軍様マンセー！　池田将軍様マンセー！
池田将軍様マンセー！　池田将軍様マンセー！　池田将軍様マンセー！
池田将軍様マンセー！　池田将軍様マンセー！　池田将軍様マンセー！
池田将軍様マンセー！　池田将軍様マンセー！　池田将軍様マンセー！
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池田将軍様マンセー！　池田将軍様マンセー！　池田将軍様マンセー！

杵副部長マンセー！　杵副部長マンセー！　杵副部長マンセー！
杵副部長マンセー！　杵副部長マンセー！　杵副部長マンセー！
杵副部長マンセー！　杵副部長マンセー！　杵副部長マンセー！
杵副部長マンセー！　杵副部長マンセー！　杵副部長マンセー！
杵副部長マンセー！　杵副部長マンセー！　杵副部長マンセー！
杵副部長マンセー！　杵副部長マンセー！　杵副部長マンセー！

勝利をわが手に！　勝利をわが手に！　勝利をわが手に！
勝利をわが手に！　勝利をわが手に！　勝利をわが手に！
勝利をわが手に！　勝利をわが手に！　勝利をわが手に！
勝利をわが手に！　勝利をわが手に！　勝利をわが手に！
勝利をわが手に！　勝利をわが手に！　勝利をわが手に！

名誉会長亡きあと、『人間革命』は杵が引き継いで執筆します！
もともとゴーストライターなので、たいして影響ないです！
今後、杵の著作物はすべてシナノ企画から出版されます！

馬鹿ばっか。

>>1
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣””””””￣￣

こんなことばっかやってるとただの荒らしになるので、
ちょっとはマジメな意見を。

そもそも「若い人たちも隠さなくなった」
「僕もオープンにしていこうと思う」という発言自体が狂ってるんだよね。
池田最高、創価最高と思ってるなら、
最初から堂々としてればいいんだよ。なんでコソコソ暗躍するのよ。
世間から“誤解”されてるから？　なに言ってんだ。

公明党の公式サイト見ても笑えるよ。
リンクのところに肝心の創価学会が入ってねーの！！
最大の支持母体（というか創価の政治部門が公明なんだが）なのに、
なぜリンクしないの？？　政教一致の印象が強まるから？
でも党員は創価大卒多いね！　池田賞賛発言多いね！
変なの〜。

もうさあ、全部名前変えちゃえ！

　・宗教法人池田教　…　池田唯一神を崇め、朝鮮に送金し、反日テロを目標
　・池田党　…　池田党首を筆頭に、すべて池田教信者で構成。池田内閣発足を目指す
　・池田新聞社　…　聖教新聞と公明新聞を統合。より電波の強い新聞に。
　・株式会社池田　…　信濃町界隈の関連企業および全国の創価系企業を統合。

↑
これ読んで、「はあ？何いってんのこいつ」と思ったオマエ！
たしかにこういう名前になることはないだろう。
でもな、実体はこうなんだよ？　わかる？

あ、まだあった。

　・学校法人池田大作学園

　　創価小・中・高・大を統合。池田の思想を忠実に受け継ぎ、実践し、
　　日本国内のみならず世界各国に池田ＤＮＡを広めるのが目的。
　　辺境の弱小国から勲章や名誉博士号をたくさん取れ！
　　マイナー国の元首と中身のない対談すれ！

…つまり、俺らの大好きなＴＭのメンバーは
こういう組織にいるってことを言いたかったのさ。

これをただの愉快犯と見るか否かは各人に任せます。
ではまた！

ﾜｶﾝﾈ｡

>>535
何がわからぬか。
Shine On Youに小室のＳＯＳを見たのだろう？
なに、だからといってこんなに連投しまくるのも
ソウカと同じくらい狂ってると？

明日の木根コンサートって何時くらいまでやるんでしょう？

約二時間ぐらい？＞三日間ラジオで聞く限りは

【音楽】佐野元春＆小室哲哉の夢コラボ「SOMEDAY」が週刊ダウンロード１位
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1146799223/

>>538
いま聞いてるけど18：30には終わるかって感じだね・・・
終わったあとに飯の予約をしたかったのだが、19時吉祥寺なら十分っぽい。

杵ライブ、TM曲はやってるの？

>>541
昨日はゲストコーナーでパノラマジックやった
本編ではやらね
明日のゲスト葛城だからゲストコーナーでやるかもな

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1146790728/

若き日の小室をブチキレさせたオッサンって、この人？

ブチ切れというか、
アルバムリリースと交換条件にこの人が持ってきた曲を使う約束だったけど、
とても使えないんで原曲わからなくなるまでアレンジしまくったってヤツだねw

まだ生きてるんだ。

それはrocking on the 月光仮面のことですか？

rocking on the 月光仮面ってそういう経緯だったのか。
スピードウェイのリメイクアルバム作って欲しい。良曲揃い

そう。「電気仕掛けの予言者たち」の1作目で木根が書いてたw

>>517
逆じゃないの？
＞「これからはいろいろオープンにして行こうと思います」

自分が聞いたのは「これからオープンにして行く訳ではないのですが」
だったかと。

ttp://www.aa.alpha-net.ne.jp/narik/page/main.htm
上のサイトの「Album」から、「LOVE GOES ON」をクリック。

SPEEDWAYって、杵ボーカルの曲もあったのか？

>>549
いんやこれ歌ってんのウツだよ。このサイトだと分かりにくいけど、
CDで聴いたらちゃんとウツの声だった。若い。

うんウツ。

この音質で聞くと木根に似てるよね。

>>550-551
３９ｓ。
しかし、これで鬱の声なんだ……
なんか歌い方まで杵っぽかったので。

ttp://www.youtube.com/watch?v=9m4eP3Xtx3U
ttp://www.youtube.com/watch?v=F1XM537_e9M

　　　　 　　　　　　　-=-::.　　　　　　　　
　　　　　　　　／　　TMN　　＼:＼
　　　　　　　 .|　　　　　　　　　　ﾐ:::|
　　　　　　　ﾐ|_≡=､´ ｀, ≡=_、　|;/
　　　　　　　 ||. ◎ .|￣|. ◎　|─/ヽ　　　　　アネハ・ＨＺは信濃町
　　　　　　　 |ヽ二/　　＼二/　　∂>　　　　　　　　↓
　　　　　　　/.　 ハ - −ハ　　　|_/　　　　安い値段で万損を売りつける
　　　　　　　|　 ヽ／ヽ／＼_ノ　 / |　　　　　　　　　↓
　 ､'~ｨ　　　＼､ ヽ二二／ヽ　 / /bk´ 〉 　マスゴミとツルんで大騒ぎする
　　　i;;;i　　　　＼i ＿＿＿ ／_／　 〉;;i 　　　　　　　↓
　　　ヽ `ｰ-‐'⌒：:::`ル::::::：r~`（　/　 　　　北側が税金を使うのを正当化
　　　　`‐- ─ﾍ：::::::|:::::::::：ヾ､__,ノ 　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　〉::::|::::::::::／ 　　　　　　　　　二束三文で土地を買い取る
ンモ────/;;;;/;;;;;;;/───ゥ!!!!!!!!! 　　　　　　↓
　　　　　　　　/;;;/:::::::《 　　　　　　　　　信濃町サティアン『犬作平和会館』
　　　　　 　　<;;;l《:::::;;:ヽ 　　　　　　　　　　　　　に建て替える
　　　　　 ／ 　 ヽI,r''"^~､ 　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　／ 　 ,／　ヽ　 　 ､ 　　　　　　　　　　喪家だけｳﾏｰ(ﾟдﾟ)
　　　 (　　r'　　　　 ヽ　　〉
　　　　`､ ヽ　　 　　/　/
　　　　　ヽ__l　　　/　/
　　　__,,ノ:::;::〉　　ﾄ､:::`ｰ'〉
　　 ` - ‐'` 　　　　 ` ‐ '

>>554
それだけならまだしも、これがあるからね↓
ttp://tk01050.sakura.ne.jp/original.htm

僕らのキネタソがこんな巨大な陰謀に加担してるというのに、
キネタソ本人はもちろん、ファンも全然気づいてないのが
信じられない。

>>553
嬉しそうに弾いてやがんなぁ、大ちゃんwww

>555
杵の世代はよくもわるくもまだ
共産思想が残ってるからねーまた教師達によってそう洗脳もされてる。
隣国や近隣国が日本を支配しても構わない
日本はアジア全部の共有財産になるべきだとか
本気で思ってると思うよ。
言ってしまえば建前上世界が平和になるなら（そして池田が王になるなら）
日本なんて国はなくなっても構わないってーのが層化の思想だから

>>557
上層部や公明幹部はそうだろうけど、
末端のやつらはそんなこと夢にも思ってない。
「真っ当な仏教信者集団で世界平和活動もしてるすごい団体」
と信じ込んでる。

これはキネなどの芸能人（広告塔）たちも同様で、
共産思想云々なんて全然考えてない。
ただひたすら池田がすごい、池田に従おうっていう…。
キネは一生この呪縛からは解かれないのか…。

>>558
木根さん頭あんまりよくなさそうだから一生目が覚めないと思う

>>558
オーストラリアやフランスでは完全にカルト教団扱いされてるのにな。

ｺﾑは、どっか抜けてるけど何だかんだで頭が良いから、層化がどんな宗教か判断も出来たし詞にする事で伝えるまでに至ったんだろう。

>>561
そのくらいの分析ができないとあの一時代は築けねえだろ。

失われた風景はネ申

ある分野では頭がキレて仕事も一流。
でも私生活及び人間性は尊敬にあたい出来ぬ、ってよくある話しよね

>>564
モーツァルトもそうだっけな。
プライベートの手紙にはひどく汚い言葉が使われてるのに、
作り出すメロディは美しいというギャップ。

そーゆータイプの天才型人間には
それを補う人間が近くにいるのが必須なんだが
いないとただの変人か狂人になってしまう。

小室も十分変人の部類だけど
性格的に人や世間にたいして傲慢や嫌味にならない所が
ギリギリ人としてやってけたんだろうな

globecast
http://phobos.apple.com/WebObjects/MZStore.woa/wa/viewPodcast?id=152429885&s=143462

アルバムmaniac (shine on you含)について語ってる。

>>566
もともと無意識に嫌みになるタイプ(本人にその気がなくても嫌みに聞こえる)だったようだから、
それは気をつけてたときく。

ほめてもらいたくて自慢したくてしょうがないから、逆にそれがばれると相手に漬け込まれる。

>>566
そういった意味でも、
「天才だけどいつでも狂人に転がり堕ちる危険の小室」
「それを抑制する女房役の杵」という図式が好きだったんだけど
ここへ来てその女房が‥‥

あまりの狂人ぶりに疲れた女房が
他のｵﾄｺに走るってこともあんじゃねーの？w

miccoたんのサイトに杵ライブのことが書かれてるね。
しかしこの人老けんな....。

がいしゅつ？
ttp://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c120033709

あげとこ

ムッシュカマウツ

充分傲慢や嫌味になってたと思うが…

>>567
がいしゅつだが、あんまり反応ないとこみると
みんな聴いてないらしい。
無料なのに。

シャインオンユーについて語る小室、
明らかに株長者や80年代のＴＭ栄華を振り返り、
新興宗教（おもに創価）の台頭を描いてる。

ﾜｰｲｴﾝﾀｯ
ﾁｬｰｾﾝﾗｯ

>>577
このテーマをTMで描けたらいいのだろうけどね。
もう無理だろうなあ。

うがった解釈すればTMに対する決別があるように感じる。
もう活動やめるよ、と。
「Green Days」にもそれらしき事が込められてる感じだし。

杵のライブを聴いたけどいたって普通に話してたね。
「小室とは今年一度も会ってない」という話題のあとに
「君にあえて」をカバーしてた。

新聞契約を強要して以来避けられているってことか？
＜今年一度も会ってない

>>581
や、年末に会ってるんだから急にそれはないだろ
「最近は葛城のが会ってるんじゃない？」みたいなごくフツーの軽い話だった。

ただ、今回の話以前に小室と杵はDDの前後からそれとなく距離を置いているような気がする
新・真電気が出たときはスタンスの相違に杵がついていけなくなったとばかり思ってたけど
実は小室の方もそうだったってのはあるかも

DDツアー武道館のときに
「（TMの活動は）しばらくは休憩します」つってたじゃん

なんでオマエらはそんなにせっかちなんだ？

ってか1回正式に解散してんだから

もうソロ＋ゲストボーカルでいいんだよ
１．インスト（CM曲）
２．ボーカル曲
３．インスト（CM曲）
４．ボーカル曲
５．ピアノ
６．
７．外人とのコラボ曲
〜１０
２５００円

お前の趣味を押しつけるな、ヴォケ！！

>>579
歌詞にこめないではっきりそうコメント出せばいいのにな。
解散シングルもライブもいらないからはっきりさせて欲しい。

>>579
どのへんに込められてる？
ttp://homepage2.nifty.com/MASASHIF/MEZURAUnrelease.htm#Green Days

>>582
いや、わからんよ？　案外>>581が正しいかもしれない。
まあ結局は推測の域を出ないわけだが、
活動のスパン、長いブランクによるファンの流出、
それによる収益の減少。
さらに新しい音のアイデア、活動のスタンス（同窓会云々）、
３人のソロ活動のタイミング（おもに小室のグロの都合）、
これだけ考えても小室とウツキネはバラバラだ。
しかも創価問題ときた。これじゃあ動けないのも無理はないのかも。

>>583
でも小室はwebインタビューや各種コメントで
「次はゾロ目…22周年とか…」
「この次は同窓会でもいいかなって。みんなが懐かしむ形で」
「解散してないよ、いい話があればね」
と言っている。
ＤＤ当時は、これほど長期間ブランクを空けるつもりだったとは思えん。

誰だって興味のないあやしい宗教に勧誘されそうになったら、そいつのこと避けるだろ
小室だけじゃなく鬱だってそれくらいするよ、池沼じゃないんだから

>>588
個人のページへのリンクを貼るのはヤメレ。

>>585
そんな浅倉のアルバムみたいな中途半端なのはイヤだ。

>>587
ハッキリ決別したいなんて思ってないだろ。
杵と知り合って25年？以上にもなるのに、
今さらソウカの洗脳新聞を契約させられたんだよ？
普通なら「あ？！俺は入らないって20年前にも言っただろうが！」
ってなるだろう。
でも渋々（？）ながらも契約してしまった。しかも無期限で。
杵との仲を壊したくなかったんだろうな。
ＴＭ以前に、友人として。
小室は決別もできないし、かといって積極的にＴＭで動くこともできない。

>>589
鬱はすでに会員だ。
池沼なんだなw

>>591
動けないなら解散すればいいじゃん。
木根と友人続けるかは解散とは関係ないし。
壊したくないといったって元に戻るわけないんだし。

つーか、みんな鬱のこと忘れてないか？ｗ
奴も一応メンバーだぞｗ

>>591
どさくさに紛れて杵叩きだけでなく浅倉叩き乙
杵ライブのゲストに来たから浅倉まで憎くなったかw

>>594
鬱は、やれと言われればやるってスタンスだから
やらないならそれでもいっこうに構わないんだと思う。
ソロでやりたいことたくさんあるみたいだし。

TMは小室のアイディアを木根の人脈使って実現させてきたような
ものだから重要なのはこの二人が、いい関係にあるかどうかだよ。

前からずっと疑問だったんだが、
動けない・動かない＝解散
になるのはなんでだ？

ＴＭ以外聞くものが無いわけじゃないし、やる気になったら活動してくれればいいよ
やりたいこともなく、モチベーションが低い駄作を作られるより、数年置きでもいいから良作を届けてくれた方が有り難い

>>592
ウツの場合はたいして何も考えずに、
若い頃にキネに言われるがまま登録しただけだろう。
ウツは草加以前に、あらゆる社会問題や思想、信念が希薄。
「歌って酒飲んで人生楽しめればそれでいい」という感じ。

だから草加系メディアの取材ぐらいは出たことあるけど、
草加洗脳ビデオやセミナー関係にはほぼ出演してないだろ？
久本やキネは出まくりなのに。
最近でいうとエンタの「赤いプルトニウム」って女も
洗脳教材に登場してる。（最近はテレビで見かけないが）
そんな新人の下っ端でも広告塔に狩り出されるんだよ。
キネと親友のウツなら、草加は「赤プル」なんかより使いたいはず。

ウツだってバカじゃないんだから、もうわかってるんだよ、
草加がどんな組織かということぐらい。
出世欲や野心のない自分には向いてないことも。

「女優の久本雅美さん、柴田理恵さん、プロボクサーの佐藤修さん、イタリア・サッカー界の至宝ロベルト・バッジョさんが、
ビデオを通して心からのエールを送った。ここで、熱気あふれるドームに、彦摩呂さん、林家まる子さん、岸本加世子さん、
木根尚登さん、アルベルトさんら芸術部メンバーが続々と登場。会場一体で『勝利のうた』を大合唱した」

>>595
ははは、短絡的だな。
俺は浅倉のソロアルバムを何枚か持ってる。
憎かったら買わないよねえ〜。

>>599
久本って女優だったのか…

>>597
層化杵が居る限り無理
やる気とかモチの問題じゃない
解散するしかない

>>591
新聞取らされて会いたくないのにレコーディングが一緒にできるかヴォケ！
杵を脱退させるか解散するしか選択肢は無いんじゃアホが

>>601
WAHAHA本舗(劇団)所属

つーか新聞って月いくらなん？
ちょっと気になった

>>605
月ぎめ1,880円（税込み）　だって。
つか、まず自分でぐぐれよ。

●久本雅美と創価学会(涙ながらに創価学会と池田大作を称える勧誘ビデオ)
http://www.youtube.com/watch?v=rLjCAzIvFOA
http://www.youtube.com/watch?v=q88SRNSNfZY&search=hisamoto(上と同じ)
ttp://www.youtube.com/watch?v=D4f1mpjGwhw(上と同じ)
●公明党と創価学会
http://www.youtube.com/watch?v=l2gJFbTz6N8
●鳥肌実と創価学会
http://www.youtube.com/watch?v=jW9LkVLNUyk
●創価学会がNHKに介入
http://www.youtube.com/watch?v=Gsw3EwL98S8
アナ「公明党と支持母体の創価学会との連絡協議かぃ」
AD「さｋｆｊいｊ！」急いで別の原稿をアナに差し出す。
↓
アナ「失礼しました。台風23号の暴風雨で･･･」何事も無かったかのように

>>603
新聞取らされて会いたくないなら、小室も断ればいいのにな。
なんで25年目にして契約しちゃったのかなあ。
つーか今までの小室のスタンスが理解できない。

1984-1994　ＴＭとして何度か草加メディア（聖狂新聞・潮など）に登場。
2005　・小室単独で聖狂新聞インタビュー。池田を賞賛するコメント。
　　　　・吉本を通じて「学会員ではありません」と公式に否定。
　　　　・でもdef techのＣＤのspecial thanksに草加タレントと一緒にキネ・小室の名前が。
2006　・杵の読売インタビューにより、
　　　　　聖狂新聞の無期限購読を契約させられたことが発覚（2005〜）。
　　　　・グロのニューアルバム作詞で株長者や草加などの「権力者」に関して遠回しに言及

>>605-606
値段なんかどうでもいい。
池田マンセーな記事で埋め尽くされ、
特手宗門や特定マスコミを誹謗中傷する罵言の嵐。
カルトとファシズムを凝縮したような新聞だ。

あれを読んで気持ち悪いと思わない杵。
あれを平気で小室に契約させちゃう杵。
ほんとありえないよ、こんなの。

宗教的なものに拒否反応示してる小室と、それに自ら没頭してる杵とは価値観のズレがくるだろ。
ましてや小室は知人を9.11で失ってるんだから。
宗教というのがどういうもので、どういう陰があるのかはわかってるだろ。
創価学会がどういうものかを知らないはずがない。

TMはそれを表に出さないで活動してきたからよかったわけで。

>>588
＞本当の思いを伝えたところで　全てが気のいいもんじゃない
＞でも恐れず時間を砂時計で計れば　一粒も残さず土へ帰りたい

当時は迷いだったのかもしれないが。

>>602
なんでもかんでも草加に結びつけるなよ
今回みたく草加問題が表面化して大騒ぎする前から言われていたことについて言っているんだろ

昔から小室が言ってた
「キネくんは腹黒い」発言は
ギャグじゃなかったんだね。
真っ黒すぎてビビる・・・

CDTV ｼﾞｰｻﾞｽ18位
何気にウケてるな。

>>611
表面化して大騒ぎになった以上、前と状況は違う。
杵が脱退しないのなら解散しか道はない。
わかるだろ？

>>613
見てたﾉｼ

>>610
そうなんだよね…。
これが弱小のショボイ新興宗教ならまだマシだったんだ。
でも草加は違う。500万人の会員だ。
池田になって公明党が発足してから、露骨に政治色（朝鮮色）が強くなった。
宗門との絶縁以降はさらにひどくて、拝む対象が完全に池田にシフト。
小室としても、「ただの新興宗教」と見過ごすことができなくなって
きたんじゃないのかな。

ただ、green daysの歌詞についてはどうなんだろう？
グロのshine on youほどハッキリとはしてないと思う。
ＳＯＬでの「死に際」やgreen daysの「土へ帰りたい」などは
小室なりの人生観というか死生観というか、重たいテーマだった。
（俺はそういうＴＭも好きだが）

>>614
ずっと草加でも、4.26以降は状況が違うというのは俺も完全に同意。
でも「脱退」はありえないだろうな。
二世の杵にとって草加は生まれつきのもので、何ら罪悪感はない。
だから「迷惑かかるから脱退します」なんて発想には絶対ならない。

今さら「解散」を発表するとも思えない。
俺はＴＭとして真っ当に活動したのは雲城発売当時までだと
思ってる。
あのとき以来、アーティスト写真のひとつもまともに撮ってないし。
言うなればあの2002年から「解散」してて、
ＤＤは「半年限りの再結成」とも捉えられる。

今さら「解散」発表したって何のメリットもない。
またダラダラと酉で稼ぐほうが効率がいい。

>>614
おまえいつも必死だな

>>617
別に奴らの利益なんかどうでもいいだろ。
TMの事を考えたら解散が一番いいってことだ。
杵が現役のTMメンバーとして層化活動するより
元メンバーとしてやる方が大きなメリットだと思うが？
小室が一言コメント出せば済むことだ。
大した手間ではない。

ちょ、ジーザス健闘の話より草加の話の方が楽しいの？

>>614
話にならねぇな
今回の件云々じゃなくて、前からそういう論調になるのはなんでだろうな、と言ってるんだよ


ちなみに今回の読売の件はこれまでとは大きく違うことは分かっている
今までは表立って・・・というのは無かったから黙認も出来たが、木根の中で何かが大きく変わったのでは・・・と恐れを抱いている

>>619
でも、もう充分ＴＭは草加色がついたけどな。
30代女性の草加信者とかには杵は有名だろうし。
最近の勧誘では「氷川きよしや上戸彩も入ってるんだよ！」だが、
昔は「今人気のＴＭネットワークの人もいるんだよ！」
というのもあっただろうし。多分。

草加や杵以前に、小室のコメントの少なさが問題だ。
とくに2002年の雲城がコケて以降、
あきらかにＴＭに対する熱も冷めてるし、発言も激減した。
何もないならないでいいから、何か発言してほしい。

現状、そういうちょっとしたコメントさえないのだから、
いちばん重たいテーマである草加については
一生語れないんじゃないのか。
ウツのこともあるし、ヘタに動けないのかもしれんし。

>>617
杵が脱退しないなら小室が解散という形で
引導を渡してやるのがいいかもしれんな

どうせ解散状態なんだから事実に形式を合わせればいい

話豚切ります。

昔、人気絶頂の頃に知り合った追っ掛けの女性‥ﾃﾞﾋﾞｭｰ当時からのﾌｧｿらしく初対面の私にﾒﾝﾊﾞｰと一緒に撮った写真を見せてくれたり昔のｶﾞｰﾄﾞが緩かった時代の話をたくさん聞かせてくれた。
今思えば嫌な奴だ‥純粋に目をｷﾗｷﾗさせてその話を聞いてた16あの頃の気持ち。

そんな私も今は主婦。

>>624
米でもとげば？

>>624
どういうふうに嫌な奴よ？

>>622
小室が層化について語るわけないじゃん
下手なこと言ったらマジ潰されるぞ？
小室は解散しますと一言いえばいいんだよ

ID:Ag3nFz6e0

↑
今日も必死に頑張ってます

TM(小室)のルーツの一つと言われる
明日はTOTOのライブを見てこようっと。
ここの住人で明日フォーラム行く人いる？

>>623
しかしその「解散状態」だからこそ、
いまさら仰々しく「解散します！」なんて言えないんじゃないか？
記者会見やっても昔みたいに集まらないだろうし、
「そもそも活動してたんですか？」とか質問されちゃいそうだし。

小室の本心としては、ＴＭはフェイドアウトの方向に持って行きたいハズ。
「いつかやるかも」という曖昧な雰囲気だけ残しておけば、
いろいろ商売やりやすいし。
小室はウツキネに恨まれたくないだろうから、
酉を残すには「本家」の威光がないと。酉はあくまで「派生」したもんだから。

まあ、あとは草加という巨大な組織まで敵に回すわけにいかん
という実情もあるしな。
とにかく穏便に、あやふやに、そーッとやり過ごしたいんだよ小室は。
グロで余生を送るつもりだ。

>>630
別に仰々しくやらんでも公式サイトにコメント出せば完了
曖昧な雰囲気で鬱杵に稼がせてやることもないだろう
すっぱり解散して酉でしかTM曲が聴けないとなれば
返って客が集まりやすくなるから恨まれることもないと思うが？
DVD等のソフト化さえ阻まなければ誰も文句は言うまいよ
小室にしてみれば自分が働かずとも酉で印税が入るわけだから
怒る筋合いでもなかろう

TMが動いて得するのはウツと木根だけ。
創作意欲がもうおこらない。
TMNという枠は捨てたの。
漫画家が昔と同じ漫画書けないのと同じ。
いまさらドラゴンボールがジャンプに野っても誰も見ない
あの時代に存在してた事に意味があった。

ｸﾞﾛのSHIFTの｢こんな新聞｣って聖教新聞?

>>631
テッカンの添削が入って、こんな感じか・・・


　TM NETWORK “解散”宣言


2004年のDOUBLE-DECADE以降、
活動休止状態にあるTM NETWORKですが、
正式に解散する運びとなりました。
これは私たち３人、そして関係スタッフ等を含め、
何度も話し合いを重ねた結果です。

メンバー間のトラブルが原因ではありません。
昨今の音楽シーンを見て、TM NETWORKとして
やるべきことはやり尽くしたという結論に達したからです。

ずっと答えを出さずに、ファンの皆様には心配を
かけてしまったことをお詫びするとともに、
これまで20年以上にわたって私たちTM NETWORKを
愛して下さったことを、心より感謝申しあげます。

今後は、宇都宮・木根を中心として「トリビュート企画」で
皆様にＴＭを楽しんでいただけると思っています。

３人の個人活動もますます充実させていきますので、
変わらぬ応援をよろしくお願い申しあげます。

2006. X. X
小室哲哉・宇都宮隆・木根尚登

>>632
確かに時代はあるね
ぶっちゃけ今の時代にTMの居場所はない

>>634
おおー本物みたいだなｗ
うやむやにフェイドアウトするよりは
コメント一つでも出して終わるほうがすっきりするね

>>634
2006が2009とかになるかもな。
2014とか。

それとも、洋楽アーティストふうに…

小室
「俺は杵の宗教活動がずっと前から気に入らなかったんだ。
俺には迷惑かけねえって条件で黙認してたのに、
最近はそれもお構いなしの状況になっちまった。
鬱は“どうでもいい”って顔してるしよ。まあヤツは昔からだがな。
そんな状態で俺はＴＭをやるのに疲れちまったんだ。
新しい音のアイデアも、昔みたいに出てこないのも原因のひとつだけどな。
それに、嫁さんがglobeやれってうるさくてな。
今さらながら、２つのバンドをやるのは難しいもんだぜ（笑）
というわけでもうＴＭで活動することはないけど、
みんな今までありがとうな。愛してる」

>>636
2009とか2014になっても酉やるの？
せっかく小室が予告したゾロ目だし
2006にしとこうよｗ

>>637
634でいいよ…

なんで洋楽アーのｺﾒﾝﾄってそんな訳し方なんだよ w

>>637
まだワイルドさが足りないな。

次のＴＭサウンドはこれで↓
ttp://www.belindabedekovic.com/video_fl_en.htm

鉄管に添削させるって危うくないか？
あいつBOXの作文からするにTMに関する記憶だいぶあいまいになってる。
あれはTMに大して思いいれない証拠だよ

TVKで杵さんの番組やってるが，デフテックの名前出てきてワロス

まあ、あれだ
今やTMと言えば西川になっちゃってるし、老兵は静かに去るのみだな

>608
>1984-1994　ＴＭとして何度か草加メディア（聖狂新聞・潮など）に登場。

この当たりは小室自体、政治にも世の中にもまだ
興味のない頃だったから、知らなかったとい事も考えられる
杵の勧誘もそれほど激しくなかったんじゃないかね
杵自体も自分のことTMのことで忙しいわけだったし、
それにこの頃はまだ層化は本家と契約中で一応は宗教だっただろ。

2005年の賞賛は小室のよくやるリップサービスの一環とも考えたが
層化側の編集によって勝手に編集されたか捏造も視野にいれた方がいいかもしれない
というのは学会員じゃありませんとわざわざ公式否定をしてるから
どうでもよければ、こんなことをわざわざしない。
この公式発表で間接的に杵とのある一定の決別をあらわしてるのかもしれないな

今となっては解散は小室が解散したいといっても杵がウンというかどうか
鬱は別にどうでもいいんだろうけど、今の杵は昔の杵じゃない
利用できる物は利用する人間になってしまった杵に
快く解散承諾するとは思えない
おそらく解散を口にだせば一波乱あるだろうと小室もわかってるから
口に出さないじゃないかね
それをやったら、友人としての関係も終わると踏んでるか

俺の友達にも層化じゃなければ良い奴なのに…って奴は何人かいる。
層化の部分を抜けば普通に良い奴で友達なんだけどな
二世や三世に限ってはそいつらに罪はないからな
親が選べないのと同じでソイツのせいじゃないのにって
歳をとるごとに変わってしまう友人を見てやりきれなくなる時がある。

>>646-647
つっこみどころ満載なのはいいとして、
せめてまとめてから投稿すれば？

ここまでくると、本当に小室からTM再結成を言い出したのかさえ疑問だな。

再結成宣言1998年だっけ？
あのころ当時のラジオでも小室ノリノリだったじゃん
まぁ、あの当時のTKブームのノリのなかでTM復活を
華々しくって思ってたんだろうけど
大人の事情もなくなって
自分の自由になるから復活ってーのもあっただろうな

　　　　　　　　　　　 ,,,,,,,　　,,,,,,iiiii,,,,,,,、
　　　　　　　　,,,iiiillllllllllllllliilllllllllllllllllllllliiii,,、
　　　　　 ,,iillllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllii,,,,
　　　　 ,,illlllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllli,,、
　　　　,llllllllllllllllllllllllllllllllllllll!!ﾞlllllllllﾞﾞ!!lllllllllllllllllllli,
　　　　lllllllllllllllllllllllllllllllllllll!°ﾞllllllll,　 .ﾞﾞﾞ!lllllllllllllll,,
　　　 llllllllllllllllllllllllllllllllllll!゜　 .ll!llllﾞi､　　 ﾞﾞ!llllllllllll,
　　　 llllllllllllllllllllllllllllllllllll　　.,!ﾞ'l!ll |　　　　.ﾞlllllllllll
　　 　 ﾞlllllllllllllllllllllllllllllllll　 .,lﾞ ,lﾞ,｢.|　　　　　ﾞllllllll°
　　　　llﾞﾞiil‐ ﾞﾞlllllllllll!ll,,,_　/　",|,,,,,,,,＿　　 .,,llllllll,,,,_
　　　　ll,l!’ ,,r.ﾞ!lllll!゜ ﾞﾟﾞﾞﾞﾞ*l,,,,,,ﾞﾞﾞllllllllllllliiiiiiiilllllllllllllll!″
　 　 　 ﾞl,|, .l!lll、ﾞl!｀　　　　　ﾟﾞllllllllllllllllllllﾞﾞ!llllllllllllll!°
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　　　　　 ﾞlllii、 .、　　　　　　 'ﾞ!!!!!ﾞﾞ°　　 .'i､ﾉ
　 　 　 　 !!!!"　ﾞl　　　　　　　　,/".-,,,,,,,,,_,,/ﾞ 　　　もう戻らない
　　 　 　 　 lﾞ　　ﾞヽ　　　　　 .･″＿＿__,/
　 　　　　　 ｀ヽ　　`i､　　　　　　'lll,,,,,ﾞ,,,.l　　　
　 　　　　　　 ｀ヽ　　 ﾞ''-、　　　　 ﾞﾞﾞﾞﾞl!° 　　　　
　　　　　　　　　　＼　　　｀ﾞ''-,,,、　　.,,″ 　　　　　　
　　　　　　　　　　　｀'i､　　　 丿ﾞﾞﾞﾞ"ﾞﾞ｀
　　　　　　　　　　　　 ｀'‐,,,-''′

小室ファミリーのYOU ARE THE ONEってウツさんも歌ってましたっけ？

>>652
どっかの週刊誌で見たのだが、神戸での震災関連行事(起きてから数年後)で
You Are The Oneを弾き語りしたそうな。

そのときの客の反応がまた凄い。
空席祭りで、小室が何を言おうが演奏しようが「シ〜ン」「シラ〜」「さぶっ」。
小室は戸惑い、不機嫌になり、アンコールもせずさっさと帰ってしまったそうな。

そんな心配しなくてもいいじゃん。TMは動いてないし、今後
動くかもわからないんだから。
俺は今まで出た曲を愛でるとするよ。

諸々のことはTMが実際に動いてから判断する。
動くことがあるんなら、な。

>>653
空席はそんなに無かったよ。
アンコールもせずにと言っても、そーいう通常のライブの空気じゃなかったし。
どちかっつーとクラシックのピアノ奏者のコンサートみたいな感じに
予定通りにプログラムこなして合間に拍手が起こるみたいなお堅いイベントだた。

>>647
鬱杵は20周年で解散したいとラジオでこぼしていた件が
何度も話題になった気がするが・・・
あとは小室だけだよ

>>656
その何度もこぼしてたという話、
前にもここに書いてるやつがいたが、
具体的にどういう会話だったのか教えてくれ。
そのラジオ聞いたことないので。

いくら鬱杵がｲﾀｲ奴だとしてもﾌｧﾝが聞いてるﾗｼﾞｵで
「解散したい」なんて言うかなぁ？
まぁ鬱なら言いそうだけど、杵は言わないんじゃないか？

色々なバンドが好きなので、あちこち覗いているが、「解散しないで」ならともかく、
ファンがここまで解散を望んでいるバンドは後にも先にも、ＴＭ以外見たことがない
これに関してだけはＴＭが唯一無二じゃないか・・・

>>657
過去ログ探してくれ
記憶だけでレスすると、トリビュートのプロモで鬱杵が出たラジオで
小室が20周年に何もやらずにだらだら中途半端にしたがっているが、
20周年にぱーっとやって解散したいと思う自分がおかしいかと杵がいって、
鬱が杵が正しい、潔くていいと応じた
トリビュートは20周年へ繋げるためにやっているから
いくら小室がごねても20周年だけは必ずやる、その後はシラネ
という話だったと思う

最初から何周年って言うのを考えて活動するのきもいんだよね。
TMN向けの曲がで作れなくなったと認識したら終わり。

小室がTMやりたがらないのは、メンバー間云々よりTMファンが原因なことに変わりないと思うけど･･･
ネット上、小室のあらわれる先々に必ず湧いてきて
空気読まずに「てっちゃんTM！TM待ってます！」って書くような奴とか
見てるだけで「(；´∀｀)･･･うわぁ･･･」って思うから本人相当苦痛だろう
奴ら、他のアーティストやメンバーの掲示板でも迷惑顧みずに平気で書くからな。

先週もFCのBBSで小室本人の書き込みがあったけど、すかさず現れてレス
発言内容はスルーで「＞小室さん！みんなはTMを待ってますよ！！！」
もはや完全にネットストーカーだよ。

気長に待つ・音楽性に期待してるってファンはいちいち本人に意見したりしないので
声は届かないし、中高生メインだった昔と違って、今も熱心にファンレターとか送るのは
ああいう輩だろうから、５６事件しかりで小室からしたらTMオタの印象は相当悪いと思う。
杵鬱はスタッフと組んでそれをうまく商売に利用できるけど、
小室は性格上一度嫌ったら無理だろうし

>>662
解散すりゃいいやん
痛いヲタから解放されるぞ

>>663
俺に言うなよｗ

>>658
逆。ウツはTMの存続に口出ししない。
なんとなく曖昧に頷いてるだけ。
木根は冗談口調に本音を混ぜる。
このころ、20周年で終わらせたがってたのは木根。

>>659
自分の思う通りのTMでないなら解散しろ脱退しろと
騒ぐやつ多すぎ。
それを「TMを愛してるからこそ」とほざく。
確かにこんなファンじゃ嫌になるよな。

ｸﾞﾛの曲であったぞ。

この世で一番やっかいな自分に期待しすぎる奴ら

厄介な奴らから逃げ出すために解散すりゃいいじゃん
ベスト盤出した時だけコムヲタ買えとか言って利用してんのは
小室だって同じじゃん

＞ベスト盤出した時だけコムヲタ買えとか言って

初耳だな。どこの脳内ソースだ？

ヲタはアーのインタビューや公の発言位しか基にして語るものがないから、
仕方ないのかもだけど、それにしても捕われ過ぎっつーか、固執してるっつーか。
「あの時こー言った」「あそこに載ってた」って、一字一句粘着し過ぎじゃない？

鬱ヲタにいるけど、鬱が何気に言った「ジュリー好き」っての受けて、
なにかっつーとジュリーに絡めて語ったり、ひどいと鬱にジュリーネタを振る人いるんだが。
それか「ロッド・スチュワート」。そのくせライブでカバーした「Time after Time」の
オリジナルが誰かすら知らない無知っぷりでロッドに絡めて語ったり。
そりゃ好きだろうけどさ、何でもかんでもそこに結びつけんなと。
もう、額面まんま受け取り過ぎで痛いよ、見てて。

それと同じような事がここでもずーっと起こってるわけだが、
やはり痛い人は自分の痛さに気付かないのだろうか？

>652
これから未来に向かって走って

イキたいんだろ？

人を傷つけて がんばって生きてるんだろう？

の所歌ってるよ。

>>670に同意だが、そもそも公の発言も曲解した意見が多すぎる
ラジオ話は20周年で解散したいって話じゃなくて、
解散するにしても20周年だけはやるって話だろ
当時文脈読めない解散厨が勝手に発言の一部分を切り取って騒いでただけ
一番食うに困ってTMの名前に頼らざるを得ないのが杵なのは、
普段のMCから見ても明らかだし、だから二度も酉やってんだろ

そういえば20周年の頃は、小室がやる気なくて（＋嫁のせい）、
ファン思いの杵が1人で努力して20周年を実現しようとしているという図式が既成事実として語られてて、
その延長として、さすがに温厚な杵もやる気無し小室に嫌気がさして解散を考えているという話になってたよな
今回の層化話の一部もその気があるけど、妄想が一度暴走になると止まらんってことか

木根ヲタが一番ウザイ　やつらのせいでＴＭが動かない。

>>657　
ウ：今後の予定など。
　　お互いもあるだろうし、ＴＭの方も２００４年に２０周年っていうことで。
木：前から申し上げているように２０周年。
ウ：ちゃんと作ると。
木：僕が今、一番懸念してるのはですね・・・
ウ：はい。
木：２０周年は辞めて３０周年にしようっていうアイツの言葉を、
　　何とか阻止しないといけない。
ウ：そっか。２０周年はやめるってことだ（笑）
木：「２０周年はやめて３０周年をもっと大々的にやろうよ！」とか？
　　この先送り。
ウ：先送りかぁ。
木：先送りはね、良くないですよ。
ウ：そうすると今やってるライブの意味がなくなってくるんだよね（苦笑）
木：良くないよね。
ウ：これは阻止してほしいな。
木：２０周年をとにかくがんばって。
ウ：３０周年はおいとこうよ。
木：３０周年なんかどうでもいいから。
ウ：どうでもいいよ。
木：２０周年はとにかくシングルを作って、アルバムを。
　　来年が２０周年だから来年の4/21に。
　　ちょうど２０周年のデビュー記念日にアルバムを出す、と。
ウ：いいですね。

活動してくれるのを気長に待つよヽ(´∀｀)ﾉ

あ、こっちが先だった。

ウ：今回のトリビュートライブにはリーダーがいないということなんですが。
木：そうですね。
ウ：リーダーは忙しいですからね。だからこういう企画ができちゃったんですね。
木：公私ともに忙しかったんで、なかなか難しかったんですけど、一応どっか見に来るのかな？
ウ：見に来るんだったら出ろよってみんなからツッコミが入ると思うんですけどね。
木：ねぇ。じゃ見に来ないと思いますけど。
ウ：（笑）
木：でもね、２０周年はちゃんとやろうって話はね、してますんで。今年、シングルも。
　　そしてアルバムにも取りかかろうと。・・・という話はあるみたいですよ。
ウ：話があるだけなんでしょ？
木：でもないと、２０周年くらいちゃんとやらないと。
ウ：まぁね。
木：しないとね。それは大丈夫ですよ。
ウ：ケジメがつかないからね。
木：それはみなさん楽しみにしてもらいたいなと思うんですけど。
ウ：（笑）
木：そのための僕たちのトリビュートなんで。
ウ：実際に会ったんだもんね、最近ね。
木：会いました。
ウ：実際にそういう話、したんだよね。
木：でね、思い切って言った。ダラダラするの嫌だから、２０周年をバーーンッ！とやって、
　　　もう辞めようよって。 そしたら「えっ？辞めんの！？」って言われた。
ウ：（爆）ホントに思ってるかな？
木：「じゃ、やろうよ」って。どっちなんだよ！？って。俺、まちがってないよね？
ウ：まちがってないね。
木：２０年を最後にやって終わろうよって。いいよね？
ウ：うん、潔い。
木：そしたらね、「えっ？辞めんの！？」だよ。「えっ？やるの！？」って聞いたら、
　　「次、３０周年もやろうよ」って。
ウ：さ、３０周年〜〜！？いくつよ？
木：５５。
ウ：５５かぁ。ギリだね（笑）

記念日大事にしてるんだね。。

なに、なんか結局小室のせいみたいな感じになってんの?

小室氏、なんも悪くないんでは。。

>>678
被害妄想乙

ﾊﾊｱ(｀∀´)ｱﾊﾊ

だった。。

ttp://www.cisco-records.co.jp/cgi/title/trance/detail_147354.php

>>669
コムの会報

TMが瓦解してるのはわかった。

今年は酉含めてライブ無しか・・・

んじゃ なんか実況しよーぜw

じゃあDDファイナルのDVDで。

今後の活動にしても政治・宗教にしても、メンバーに実際に会ったわけでも喋ったりしたわけでもないのに、
「ウツは○○に関しては〜」
「小室の性格だと」
「木根の本音は○○」
とか決めつけてるヤツ多過ぎ

長年ファンやってるからか分かった気になっているけど妄想や想像でしかないわけだろ
あとは言葉尻捉えたりとか、なんつーか被害妄想乙！って感じだ

あいわかった。

>>671
ありがとう!
あの部分がウツさんだったのかぁ。

小室さん　トランスの次はなにがきますか？

>>689
期待し過ぎ

小室＆杵で層化のイメージソングとか作って鬱に歌わせるべし

(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

>>672
> そういえば20周年の頃は、小室がやる気なくて（＋嫁のせい）、
> ファン思いの杵が1人で努力して20周年を実現しようとしているという図式が既成事実として語られてて、
> その延長として、さすがに温厚な杵もやる気無し小室に嫌気がさして解散を考えているという話になってたよな
要約すると>>674になるわけだ

ＧＷだというのに熱い議論を交わすファンクソ諸君！
明日から仕事行きたくなくて、なかなか眠れない俺から
愛のメッセージ。

>>654
過去の曲を愛でるのも飽きちまったよ、俺は。

>>659
このスレで解散しろと騒いでるのは、そんなに大勢はいない。
SOLを買った２万８千人を、ＴＭファン最後の生き残りと仮定し、
全員にアンケートとったら、ほとんどの人は「続けてほしい」と
答えるんじゃないかなあ。妄想と言われればそれまでだが。

>>662
DJTKのコメント欄とかだろ。あれはキモイよなあ。
ただ、だからといって「小室はＴＭファンを嫌ってる」というのは
ちょっと極論。そこまで深く考えてないよ、あいつは。

>>670
それはＴＭや小室のコメントが少なすぎるのが原因だろう。
ちゃんとオフィシャルで更新して、雑誌とかも出てればいいが、
何しろＴＭ情報がなさすぎる。

>>672
たしかに既成事実として一人歩きしてきたかもしれんが、
今回の草加については、ちょっと事情が違うんじゃねーか。

>>684
その会報持ってるなら、ぜひ詳しく！

>>689
メンバーと実際に会って話せるよう近しい人はここに来ないと思うが。
ファンは限られた情報をもとにあれこれ想像することしかできん。
ただ、草加問題についてはまた別。
杵に会わずとも、考えてることはわかる。

実際に鬱杵が発言したラジオレポはスルーで
自分と違う意見は妄想、ご都合主義だな

なんか本当に鬱病患者みたいなのな、ここの意見。
動きがないってだけで悪い方に悪い方に考えたり解釈したり。
３人とも、こんなに考え込んでないだろうに。

>>1->>699

　　　.,,,、　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_　　,_　　　　　　 .,_
　　.,/,､＼,、,,,, |ﾞ］　　,｢||――――ｯ　　.（ヽ くヽ ,lﾞ.,i´　　　　 .,/,,ヽ 　 　 　 　 |'ﾚﾆﾆﾆ卩
..,-',,,←-ｩ,,乂| | |　　.lﾞ.|‘ﾞﾞﾞ'| |ﾞ| |ﾞﾞﾞﾞ″.r‐┴―┴".―┐　　 ,/ﾞ,i´ヽヽ,、　　　 .|_ﾆﾆﾆﾆ"|
｀"jrﾆﾆﾆ-i､| | | |　 │ﾄ r‐ﾉ り ト-i､　| |ﾞ二二二二ﾞ| |　,,／,,ｨﾆ,,,,,,ﾞli,,"'┐　 .ｧﾆ,,,,,,,,,,,,,,,!┐
　 | ﾆﾆﾆ7.| | | | |　/., .| | l''l ,!',!.l'',!.|　 り ――┬_,ﾉ 〃 ﾞl／.―----lﾞ`''"　　.|.ト-----ﾉ |
　 | ﾆﾆﾆ7.| | | | |　ﾞく| | | | | | | | .| |　＿＿___|ﾞj,＿＿__　.l'''''''''''''''''''''''''''',!　　.| {二二二} |
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　/,l｝广'''| | ""| |　　.| | | |,,| |,,|｛,,} |　　　　　.| |　　　　　　 .,,lﾞ,こ,,,ﾐi､ヽ　　　 |,rｯc--ｯxy,!
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　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,,illlllllllllllll!ﾞ°
　　　　　　　　　　　　　　　　 ,,illlllllllllll!lﾞ゜
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　　　　　　　 　 　 　 　 ,,illllllllll!ﾞ゜　　　　　　　　　　　 liiii,,
　　　　　　　　　　　　 ,,illllllll!ﾞ゜　　　　　 　 　 　 　 　 'llllllli,,
　　　　　　　　　　　 ,,illllllll!ﾞ　　　　　　　 　 　 　 　 　 lllllllllli,,
　　　　　　　　　　　,illlllllllﾞ　　　　　　　　　 　 　 　 　 ,lllllllllllllii,
　　　　　　　　　　　llllllllllli,_　　　　　　　　　　　　　,,,,illlllllllllllllllli,
　　　　　　　　　　　!llllllllllllllliiiiiiiiiiiii,,,,,,,,,,,,,,,iiiiiiiiiiiiiillllllllllllllllllllllllllllll
　　　　　　　　　　　 ﾞﾞ!!llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
　　　　　　　　　　　　　 ﾞﾞﾞﾞ!!!!!!llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll!!!!!!!lﾞﾞﾞ゜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣””””””￣￣

これでここの住人は満足か？

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/08(月) 00:46:32
>>119
杵はTMを卒業したと言っていたそうだ
脱退して貰いたがっていた小室儲が喜ぶな


128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/08(月) 00:53:27
うはｗｗ卒業ﾜﾛｽ
それなんてアクセス？


129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/08(月) 01:00:32
とうとう自ら卒業宣言のメンバー登場か
盛り上がってきたなｗ


130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/08(月) 01:13:30
昨日のｹﾞｽﾄの葛Gと話してるとき、
TMのサポートをしたことで今まで自分が関わってこなかった
ジャンルの音楽に触れることができたって葛Gが言ったら、
木根が「(自分は)TMは卒業…」ってぽろっと言ったw　
その場は誰もツッコむことなくスルーされてたけど。

打ち込み系は過去の経験として、これからは
自分の音楽をやっていきたい、と。
明言はしてないけどそんな話の流れだった。


131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/08(月) 01:17:39
>>130
杵周辺では卒業が既成事実で突っ込む発言じゃなかった、と。
知らぬは玉ヲタばかりなり…。

これで「TM」は名実共に西川君のものですね！
あ、もうなってるかw

層化に理解のないファンクスから苦情が来たから逆切れしてんじゃねーの？
杵に文句をつけずに従ってくれるソロオタと比べると、
「ファンクスどもは池田様の至高の理想を理解できない低能民ばかりだ」とか思ってるとか

TMやらないのはかまわないけど、それなら自分だけ抜けて、あとの2人に可能性を残してくれ、杵
もっとも杵も多分すねてるだけで、実際に抜けろといわれても抜けないとは思う

>>703
どうせもう可能性なんて残ってないじゃない
前出したシングル、何位だったの？

こっちのTMは2作連続1位でごめんねwww

>>703
>自分だけ抜けて、あとの2人に可能性を残してくれ、杵

卒業ってそういう意味だろ
よかったな

そーいや昔、
Mステ出演で木根だけ病気で欠席したとき
「まあ、木根君がいなくてもTMNはやっていけるんですよ（笑）」
なんてことを小室が言ってたなwww

つーか、鬱波、globe、へきるユニット、
それぞれ好きに活動できて良い感じじゃん
TMなんかは同窓会でいいんだから25周年ぐらいでやればいい

どの道、復活したとしても
昔の様な関係性のTMは無理だろ
杵に違う色気がつきすぎてる。
小室はそれを直に感じ取ってるだろうし
なんだかんだとTMのコアな部分は3人のパワーバランスが大事なわけで
何も言わない小室をいいことに杵が株の50％を握って意見してしまえば
もうそれはTMであってTMではないものになってしまう。

>>707
時節に絡めたうまい言い方するね。

混「TMネットワークのTMをタイムマシンの略ということにしよう」
杵「わかった。タイムマシンに乗ってネットワークするってことだな」

今はもうこんな関係じゃないのね(´･ω･`)

つまり「終了」後に再始動にあまりに期待しすぎた
俺たちT-MUE-NEEDSが求めたものは過去のＴＭだったのか。

伝説のうニットとして残っててくれたらもっと伝説に・・なったかな？
ただ、やりたいことをやっていたＴＭは凄いやね。
時にBe Together のアレンジはラストライブバージョンが一番好き。
最近のＤＶＤで似てるアレンジある？
鈴木あみもあのアレンジでやってほしかった。

なんか空気が変わってきたな。
やっぱりﾒﾝﾊﾞｰの言葉って凄いね。一気に現実的になれる。

あわなきすじーざすぱわんそ

>>709
再始動に期待しすぎていたのは確かかもしれない。
終了後の各メンバーの活動がどれもこれもTMに片足突っ込んだような感じで
ソロライブでチョロチョロとTM曲やるぐらいなら
いっその事3人でTMやってくれよ、と自分はずっと思っていた。

しかし再始動後の活動に求めるものが「過去形」では断じて無い。
新しい音源が出る毎に「なに？これ」と一瞬思う事もあったりしたが
よく味わえば味わう程にじみ出てくるTMスタイル。
リズレもそうだったし、再始動後のMTRでもそう感じた。
（DDの時はメンバー本人が「新しいこと、新しいTM」と頻繁に発言したせいで
　ちょっと言い訳っぽくも感じてしまったが‥‥）

また新しいネタでTMを起動させてくれる力は残っていると思うのだが‥‥

>>712
自分はファンになったのが丁度終了を知ってからだから
どちらかつーとＴＭＮが好きなのね　not networkで。
いやnetworkも隙なんだけど、世代と時代的にＴＭＮが好き。1980~生まれ。
ロゴとか三人とかハウスとかロックとか・・
ＣＤ聞いてもかっちり音圧も大きくて・・
あの時代の最先端がＴＭＮでジャケットなんかもかっこよすぎる。
俺は逆に「ＴＭＮ」が復活すると思ってたんだよ。
ラストライブのあの感激をもう一度っつーか。
三人でのライブはやっぱみたいねえ・・売り上げよりライブ。
トリビュートも「驚かせてくれて」とても好きだよｗ

そいやリニューアル以前に略して「ＴＭＮ」っていってたのかな？

たまたま、出来上がったジャケットのロゴが「ＴＭＮ」と書いてあり、
「名前を変えてもいいんじゃない」って感じ。
リニューアルする前は「ＴＭ］って言ってた。


リニューアルって言葉の先駆けもＴＭだったよね。その後に
「リニューアル」って良く聞くようになった。


そう思う私はイタイ人と思われても仕方ないですね。　

>704
まあガンダムのタイアップありきだからな。アルバム何位？ｗ

>>713
多分同じ歳ぐらいだけど、感覚同じだ。
終了時期ににファンになってネットワークの曲も大好きになったけど
ずっとイメージ的には「TMN」で、再始動後「NETWORK」の呼び名に慣れた感じ。
過去の活動が感性し過ぎてて復活は色々大変だろうなと思ったよ。
Detourとかリメンバーミー･If you wishみたいにたまに絡んでモノ造りする
ぐらいのがメンバー的にも気負いがなくて楽しかったんじゃないかな。

「卒業」って、杵はもう本体に関わる意思がないって事だよね？
（モームスみたいに卒業しても抱き合わせでライブに出たりしないよね？ｗ）
鬱とはこれからもAAAとか出るんだろうし、DD以降も小室とイベントや裏仕事
やったりしてたのに、3人で集まることはもうないって事かな。

最近のTMに関する具体的な発言って、すべて杵経由だよね。
本人は「小室次第」なんて言ってるけど「やらないなら解散」→「有耶無耶」→「卒業」
と、すべて杵の独断で話が進んでるな。
それだけ小室の情熱が薄らいでるって事だろうけど

一応確認しておきたいんだが、杵の卒業発言は本当なのか？
問題の書き込みをした杵スレの香具師の中で、
発言の解釈が変に曲げられている可能性はないのか？

DDが終わるあたりから「TMは小室のバンド。動くも動かないも小室次第だから」と
木根は言い始めてる。
前みたいに 自分から働きかけることはもうしない つもりなんだろう。

とは言え「卒業」という言葉もトークの端に出てきたもので、はっきり
「TMは卒業しました！」て宣言したわけじゃないんだから
ここで先走って騒ぐとますます奴らを追い詰めることになると思う。
何度もそうやってファンの手で潰してしまったんだからな。
こちらも少しは大人になって静観しようよ。

やりたいことができたらやってくれるだろう。
やらなきゃそれはそれでもいい。

良くも悪くもTMは馴れ合いバンドだったわけで
杵に馴れ合ってた小室と鬱
小室の音楽的才能に馴れ合ってた杵と鬱

インディーズの頃から小室は杵にケツを
持ってもらわないと動けない人間だ
今まで杵は純粋に小室のケツを持ってくれた。
だからこそ、小室も安心して持たせてたって所に
今は杵が違う意思を持って持ち始めたら小室は拒否るだろう。

杵にその違う意思がもう消える事はないのだから
事実上、TMは終わりだろう。

解散するなら解散ライブやってくれｗ
こないだの武道館で終わりってのは勘弁

>>720
あの武道館以上のモノは望まないよ
あれがラストでいいよ

あの武道館イマイチだったんだがｗ

>>720
フェンスやまっちゃんが出てくれたのは最後・・・って書くと噛み付くやつがいるから、
限りなくこの先活動する気配が薄いからだろう。
だから、アレは事実上ラストライブと思ってた方がいいんでは。
万が一今後あるとしたら、期間限定復活みたいなもの。

つか、あれだけ杵出ていけ出ていけと騒いでた奴らはどこ行った？
実現して満足したから（もしくは叩きがいがなくなって面白くなくなったから）巣に帰った？

杵出てていけ

つか杵の楽器の音ライブで聞こえてないんだがｗ

だって、アテフリだもん　昨日も

ID:iScsiJQF0　ウザイ

>>726
酉ではベースの音、ちゃんと聞こえてたよ。

２００盗塁達成のイチローにある「行かない勇気」
　メジャー通算２００盗塁。そこを問われると、「２００という数字そのものに特別なものはないですけど、
日本で残してきた数字（１９９個）を超えていくというのは、ある程度の指針というか、
それを超えていかないとこっちで（盗塁が）できていることにはならないので、そう考えると特別ではないけど、ちょっとした気持ちにはなります」

無敗３冠馬で４月の天皇賞・春（Ｇ１）を制したディープインパクトがフランスＧ１レースの凱旋門賞に挑戦することが８日、決まった。

フジテレビ・中野美奈子

「子供の頃に、辞書で調べた大人な言葉は？」の質問に対し、

『睾丸』と口パクで回答。

ちなみに、「エッチだと思う言葉は？」聞かれ、『ナマ！』と即答している。

>>718
>何度もそうやってファンの手で潰してしまったんだからな

意味わかんね
俺らがいったい何をしたと？

99年からシングル8枚、アルバム2枚、全国ツアー2回、
テレビ露出は少なかったがそれでもMステのスーパーライブには出た。
過去の実績から考えて売上げと人気は激減したけど、再始動バンドの活動としては上出来じゃないの？

ageちゃった・・

たまに来て延々ROMってる奴の意見だけどな
今必死でTM語ってる奴の内容は宗教的だぜ？
例えば、三人でなくちゃならない→崇拝。それ以外は排除。てな感じだな

そんな椰子等が創価叩いても異教徒弾圧にすら見えるわけで。
無神論者的な漏れには非常に気味が悪い。

木根がもう音楽と創価を切り離せないなら分裂でもいいじゃん。決めるのは三人。
その後出来る形を支持するか決めるのは俺ら個人個人。そんな自然な流れも必死で拒もうとする異常さに早く気づくべきだね。

小室もTMは僕らの〜と言いつつも、そういうのは尊重し続けたんだよな
お人好しっていうか何というか

>736
無神論者の意味をはき違えてる無知。
宗教に興味が無い＝無神論者
ではない。

ああ、それから何度もいわれてるが
創価学会は宗教じゃない。カルト教団。
おつむの悪い奴に分りやすい言葉にするなら犯罪組織

俺からすれば真っ黒な犯罪組織を擁護する神経がわからん

結局みんな杵をどうしたい?

創価ってだけで人格否定は決してしない。
自分の同級生にも家が聖教新聞社で、でも大人しくて凄く優しいやつも居た。
勧誘もなかったし、その頃は聖教がなんなのか知らなかったから大好きな友達だった。
多分、親がそうだけど自分は興味ないってタイプだったんだと思う。
でさ、自分、杵もそうだと思ってたんだよ。

今まで芸能界のツテとかのために立場を利用してるのかと思ってた（思うようにしてた）
から目をつぶってたんだけど、
今回杵の中で池田＞＞＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞小室（その他友人）
という図式が成り立ってることが判明してしまったのが痛かった。あーDQNだったんだって。

信仰するのは自由だけど、周りにコトが及ぶと話が変ってくる。
俺らがいくらTM好きだからって友達にしつこく
「TMのCD買えよ！これ聴けよ！！！マジでいいから！！聴いて損ないから！！１」
とか言ってたら多分すげーウザがられるし引かれるじゃん。
だからこうやってファン同士でしか話さないじゃん。
音楽ですらそうだから興味ない宗教新聞とか勧められたらすげーウザいじゃん？

創価でもっとも身近な迷惑である勧誘ってDQN思想に疑問を感じてないって
事が鼻についたんだよな。よかれと思ってやってんのかって。
しかも杵の場合、すでにその思想をバラ撒く立場にいるってのがマズイんだよ
宗教じゃなくても、戦争･暴動・デモ・珍走・盗んだバイクで走り出す 等
本人がいいと信じ込んでやったもので迷惑するのは全く関係ない一般人だからね。

だからと言って杵の音楽は好きだし杵のいるTMが好きなことに変りはないので悩む
メンバー間がギスギスしてるTMで活動はありえないと思うので、
もし今そうならファンのフェイドと自然消滅どっちが先かって状態だ思う。

>>737 宗教に興味は無いが、神はいないとも思ってるぜ。もちろん
そのへんは余談になるからどうでも良いんだが

>>740 お前さん、言わないうちは自然で良いけど勧誘されたら警戒は汁
漏れも先輩に員がいて大変だったわ。選挙前には必ず訪ねてきて一票入れてくれって来るんだ
家に訪ねた時にビデオ見た事もあったな。バカじゃね？って感想しかなかったけど。

にしてもその先輩と姿が被るからやっぱり出しちゃダメだよなそういうの。強く見せられたら回復不能なくらい引くよ
だから新聞の件がマジなら小室は相当引いたはずだから、もう終了済くらいに考えた方が良いよな

あの新聞誰かの忘れ物で見たことあるんだけど、クサすぎて笑えるよな
引いて嘲笑してそれだけ

＞今回杵の中で池田＞＞＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞小室（その他友人） 
＞という図式が成り立ってることが判明してしまった

なんで木根本人にしかわからないことを既成事実のように書くんだろう？
>>740はそれ以外の部分ではまともな事書いてんのに


>>741
おまえは一生ROMってろ

ウチの界隈、層化率非常に濃い。少なくとも隣8方向はすべて該当。
勧誘行為は無いから良かったものの、それだけに今まで全く知らなかった。
むしろエホバの聖書配りの方がウザったい

Breakin' my heart　
こんな　新聞の内容じゃ
携帯を使うほどもない

平凡なひと月の
これが私のニュース
そして苦しくて伝えたくなる誰かに

宗教や政治経済のみちを
シフトしてもっとムチャもあるかも

それでもなお　私のLife!
shiftは可能なコトですか？


>>742
憶測に過ぎないけどこの歌詞がもしそうなら相当引いてると思う
何言われたのか割と想像つくしな

>>745
やっとその曲の意味が分かったよ・・・

>>743
草加新聞を売り付けるという行為が
どういうことか知らんのか？
あのキ〇ガイ新聞を多くの人に契約させ、
さらに無償で配達すれば功徳が上がると教えられてんだぞ。
ただの機関紙みたいな扱いじゃねーぞ。
しかも内容は池田マンセーばかりだからな。

そうそう。
>>743も一度社会勉強も兼ねて見ると良い
但しハマるなよ

いつぞやの信者を思いだしたよそのレス

ほんとばかばかしい
見たことあるし、とる気もないっての

木根が草加だからといって、このスレで草加そのものを叩いてるおまえらがうざいだけ（擁護してるほうもうざい）
で、こういう事書くと草加乙って返ってくる。ほんとばかばかしい

うちは商売をやっている
お客さんに聖教新聞を取れといわれ、取っている
信者でも信仰もしてないが、地元というのもあり付き合いで取っているだけ
小室も同じような状況かと思っているのだが・・・

>>750
いや、小室自身はまさにその状況なんだと思うよ
杵が以前から創価にどっぷりだとしたら
その事を誰より先によく知ってるのも小室だろうし

ていうか小室はつきあいで新聞とるならとるで
もっととっくの昔に取らされてるとばかり思ってたんだよな･･･
不自然に思うのは、30年近く親しい付き合いをしてきて
今になって家に行って新聞云々って初歩的な勧誘受けてるとこ

>>750
付き合いならもっと早くに契約させられてたはずだがな。
昔から契約を迫られてたのか、去年が初なのかは知らんが、
知り合って20年以上もなるのになぜいまさら…。
しかも杵の「１〜２ヶ月なんてみみっちいこと言わないよな」
という発言からすると、小室はかなり渋ってたんじゃないか？
「え〜前から要らないって言ってるじゃん…」とかさ。
で、しょうがないから「じゃあちょっとの間だけなら…」
と妥協したところ、「そんなみみっちいこと言わず無期限で」
になったんだろう。
（これはインタビューから推察できる範囲だろ？）

ていうか、昔３人で草加の取材受けたりしたぐらいなのに、
小室が新聞契約させられたのは去年。
つまり、この22年間は購読してなかったわけだ。
それも不思議な話だよなあ。取材を許すなら新聞も快諾するのかと思った。

いずれにせよ、杵に限らず草加タレントは増える一方だ。
久本岸本はもう古い。今は草加大出身の「エリート」が幅を利かせてる。
長井英和やら原田アキマサ？やら、お笑いにうじゃうじゃ。
さらにデフテックとかの若い世代もあっさりカムアウトしちゃうご時世。
これから杵の活動もますますやりやすくなるな。
新聞どころじゃ済まなくなるんじゃないか？

>>751
カブったな、すまんｗ

ｿｰｶの用心棒ﾀｲｰﾎ
ttp://www.asahi.com/national/update/0508/TKY200605080154.html

「小室コメント出せ」
「木根、脱退しろ！」
と叫んでいる既知害もウザイ。

幸いにも世間では騒がれていないのに、なんでわざわざ「メンバーに草加がいます」ってアピールしなきゃならんのよ
自分たちで騒ぎを大きくして、知らない人にまで広めることはないだろ

長レスは読まずにパスするのは俺だけ？

>>756
ほとんどの住人がそうじゃね？
どうせくだらんことしか書かれてないし

まぁｱﾚだ、杵は創価のお偉いさんになっちゃったから、身近な人間利用して成果出さないと立場無んじゃね?

だいたい今更木根が脱退したところで世間のイメージは変わらないよ
メンバー三人しか居ないんだから
注目集めて逆効果

新聞とらされた件で、コム嫁は止めんかったんかいな？と思ったが、｢玄関にテレビ事件｣と似たような感じで多分また｢てっちゃ理解不能｣と嫁に思われ放置プレイだったんだろうな…。

もう過去だけでいいよ。
お蔵入り音源きぼんぬ。

すっかりTM＝層化ってイメージになったな
ぶっちゃけTMは鬱杵＆層化にくれてやるよ
鬱杵にとってはTMﾌｧﾝより池田が大事なんだろ
まぁいいけどｗ
鬱杵で酉やるなら、層化ﾄﾘﾋﾞｭｰﾄやれや





っと書いてみる

そんなイメージはないだろ





と、マジレスしてみる。

>>717
確認したければしてこい。
杵スレじゃない。自分で探せ。

ｻｲﾝ会とかがあれば催涙ｽﾌﾟﾚｰかけんのに。

>>756-757

○　長文＝ウザイ、読むのが面倒
×　長文＝くだらんことしか書かれてない

○　短文＝読みやすい、快適
×　短文＝つねに簡潔にまとめられてる

>>766
長文＝日本語をわかる人のためのあたり前の分
単文＝分盲ゴミのための要約

とんでもねえ間違いした・・・
単文じゃなかった。

ここは２ちゃんですよ？

>>765
おま、それ、犯罪予告

>>767
同志よ

しまった、ｻﾝｸﾞﾗｽかけてちゃｽﾌﾟﾚｰ効かない。

他人との会話において
周囲が引いていることにも気づかずに
無駄に長々と話し続ける奴がいるが
２ちゃんの長文ってまさにそんな感じだな

読解力に欠けてるだけだろ
バカにも分かり易いように言ってあげたよ

あ、易いは や す い ですよハイハイ

>>774
昼から見てたけどこいつ頭悪りいよな
ロムってろ

>>773
アホかお前w
TPOくらい使い分けるわw

>>775 そんな事しか書けない奴は書かなくて良し

夜７時すぎ頃だったか、ＴＦＭでゲワイがかかったよ。
会社にいたんだが、自然と声に出さずに歌ってた。
突然だったから、草加云々なんて思い浮かべる暇もなかった。
まっさらな気持ちで聴くと、やっぱりいいなと思うよ、ＴＭ。

長文長文ていうけど、どの程度から長文になるんだろう。
たった５〜６行でも長いと感じる人もいるだろうし。

短く簡潔にまとめられない内容だってある。
すべてのレスが１〜２行で成り立つわけがない。
実況板じゃあるまいし。

むやみに長文連投しなきゃいいんじゃねーの。
つーか少なくともこのVOL.116では
無駄な長文はなかったと思うけどね。
ちゃんと中身のある議論だった。

先週のﾛﾝﾊｰでｹﾞﾜｲがかかった時、正直微妙な気持ちになった〇｜￣｜＿

お前さんもな、>>777。

>>779
長文で常時書きたいならせめてコテハン名乗って欲しい
「陳羣」なんてどう？

>>781
こっちはキチンと意見書いたけどね
>>775みたいな中身無しの発言みたいな事はないね
君も一緒。
納得させる努力をして理由も書かなきゃ話にならないね

>>717
まあ、そういうことも有り得るわなw
公式に出たｺﾒﾝﾄだって変に曲解しがちなのが
ここらのｦﾀだ。しかも2ちゃん。

自分の耳や目で確認するまで全部を鵜呑みに
しないほうがいいってこった。

そんなに自分のレスに自信があるなら何故コテハン名乗らないの？
まさかトリップの付け方が分からないからとか？

今更TMのギタリストが大々的に創価ですよーとカミングアウトした所で普通の人は「ふーん」って感じだろうな。
トラブリューが創価バンドだとか、サザンの元メンバーが創価絡みで脱退したとか、
杵の創価話が出てきて始めて知った事だし、まぁファン以外は興味ねーわな。

>>752
もう卒業した奴なんだからどうでもいいだろ
小室が断ればいいだけの話だ

TM＝創価な印象って、一般的にはそうないんじゃないかな
でも2ちゃん内では以前から杵＝創価、ってイメージが強いと思う
色んなところに創価芸能人リストがコピペされてるからね。

そこに鬱の名前もあるのに鬱が叩かれないのは
ボーカルとしてのしっかりしたイメージがあるからだと思う。
杵の一般的なイメージといえば良くも悪くも
「玄人志向の人別に居なくてもよくね？ｗ」「つか何してる人なの？」
「えーと･･･アサヤンで小室にコバンザメってた人だよね？」みたいな、
キャラが確立してない印象が殆ど（あくまでTM知らない人ね）。
そこに「創価」ってキーワードがバァーン！と入ってきちゃうんだろうな。
以前、ねらーの友達に杵の話したら「あー、創価学会の人だよね？ｗ」って言われた。
事実とはいえ「まずそこかよｗｗｗ」って感じで凹んだな。
だからここで創価話ageてる人とかは、知らない人にまで印象付けるのやめてほしい。

もう卒業した人だから関係ないと言えば無問題

ここって寄付金額をマイクで読み上げるらしいね。
勧誘すればするほどランクが上がっていく。

なんつーか、平和で裏山

めでたくTMも消滅だな。
もうやきもきすることもない。ありがとうございました。

杵？
ttp://fout.garon.jp/?key=GE0N0-rYFH8SGP1MKxfH8xL:x0z0&ext=jpg&act=view

ﾌｧﾝのみの間で話が進展してる事になってる。

妄想乙。

>>785
アホか。こんな音楽系スレでなにコテハン強要してんの。
「そんなに自信があるなら」とかワケわかんないんだけど。
コテハンなんか逆にウザイだけだろうが。

>>789
その「卒業」が、どういうニュアンス、どういうトーンで言ったのか
気になるな。

ニュアンスやトーンから妄想の翼を広げるのか

>>795
コテハンつけるとうっかりクッキー食い残して
自演してたのがばれちゃうからつけたくないんだよなw

つか、ある他のスレを見てみろ
こんなくだらない話で盛り上がれるTMはまだまだ凄ぇ幸せだぞ

134 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 Mail： sage 投稿日： 2006/05/08(月) 01:35:11
>>130
俺がヲタサイトで見たのは千綿某に散々メディアを使ったＴＭを
卒業した自分がいうのは何だけど、メディアを利用して売る音楽以外に
いい音楽がたくさんあることを広めていきたい同士としてがんばろう

という話だったが、杵は卒業をアピールしたいのかｗ

137 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 Mail： sage 投稿日： 2006/05/08(月) 02:02:53
>>134
卒業の意味が全然違うんだｗ

138 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 Mail： sage 投稿日： 2006/05/08(月) 02:10:26
>>137
意味どう違うの？
同じに見えるけど

139 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 Mail： sage 投稿日： 2006/05/08(月) 02:19:37
うん、「散々メディアを使うという戦略のの８０年代のＴＭは卒業」して
終了後はメディアを利用してない（利用したくても出来ない）
今のＴＭがあって、ＴＭも含めて、それと平行して
いい音楽がたくさんあることを広めていきたいのかな〜と解釈した。

140 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 Mail： sage 投稿日： 2006/05/08(月) 02:27:55
>>139
なるほど
なんか言い訳にも聞こえるねｗ

141 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 Mail： sage 投稿日： 2006/05/08(月) 02:34:51
だから、この時の「卒業」っていう言葉はイコール
多摩脱退という意味ではないんだと思ったのだが。

>>797って気持ちわりいな

>>799
図星指されたからって怒るなよ
つか、マジそのスレ見てきてみ。業界って怖いところだな。

>>798
その解釈はさずがに無理ありまくり

>>800は何言ってんだ？
だれが自演してるってよ。ほんとにキモイなこいつ。
だいたい「図星指された」という日本語が…。

「卒業」したつもりでいるわりには小室のことを
「うちのリーダーは…」て言い方をしてたりもする。

どうしたいんだ木根は？

>>802
その粘着の仕方、いつぞやの怪しい法律知識披露して馬鹿にされてた脳筋かw
お前の方がよっぽどキンモー☆
自演して、トリップのつけ方すら知らないってはっきり言っちゃえよ

>>804は何言ってるんだか全然わかんね。
法律？　だれかと混同してんのかな。
しかしまー単純な煽り方だな・・・。
「はっきり言っちゃえよ」という口調も寒気がする

トリップの付け方を知らんやつなんかいるのか？
そもそもこのスレにコテハンは不要という話から、
いつのまにこいつの妄想にすりかわってんだｗ
マジで気持ちわりぃやつだ。

>>805
早速思った通りのレス返してくれたね。
自分のことは棚に上げて、自分の気に入らないレスは「気持ち悪い」w

コテハンは必要ですよ。
長文書く人って、皆同じような口調で同じ内容のレス書くから、誰が何を言ってたか混同してくる。
ぶっちゃけ同じ人が自演してるんだと思うけど、それを突っ込まれると「違う」と言う。
それならコテハン名乗って、ちゃんと何人かが議論してるんだと示して欲しい。
少なくとも自演だとは思われなくなるよ。

ID:vnqowgsv0が必死な件について

ID:vnqowgsv0は氏んだ方がいいよ

暇なんだな喪前等。

何でわざわざ人を特定しなきゃいけないのかねぇ
名無しでもコテでも意見の価値に差は出ないし、混同しようが別に何の問題があるんだと。
見た方も答えたい分をかいつまんでレスすりゃいいし、長文読む気のない奴は別に煽り気味になってまで書かなくて良いから国語と速読でも習ってこいって事で。
信者さんじゃないんで人に命令はしたくないが、無駄に噛みつく人は問題だと思うんでね

ここどこ?

>>806
つーか相手にするなよ
お前も頭のおかしい人間に思われるぞ
次から、お前もコテハンにしろよな

>>806もじゅーぶん頭がおかしいと思うがな。
長文厨に噛付く長文厨…ミイラ同士の醜い罵り合い。
メール欄でくだらん遊びなんかしている分、
余計に気持ち悪いと思うのは、間違った考え方か？

壊れたトライアングルはもう
もとには戻らないんだよ。
お前等、諦めろ。

早い話がコテハンをNGワード登録したいから、長文厨はコテハンつけてくださいってことじゃないの？
携帯もNGワード登録できるといいのに…

妄想だらけだな、こいつら。
だいたい長文じゃなくても人の区別なんかできないし
する必要もない。
仮にここで長文書いてるのが４人だとして、
４人ともコテハンにしたところで
「お友達同士で乙！」「毎晩このスレで待ち合わせか」
とか言い出すに決まってる。
要は自分と違う意見が増えるのが気に入らないだけだろ。

そもそも普通の議論の最中に自演なんかするやついるかよ。
せいぜいウツヲタの女が発狂したときぐらいだろ。

>>804
いたね。
脅迫罪の保護法益な〜んだ、って奴ね。
自由に物言っていいはずなのに、何故死ねと脅迫されなければいけないんだ、というゴミねw

じゃあからかったのは何だよボケw
奴に名誉毀損罪の保護法益でも答えてもらおうかな。

>>817
そっちじゃなくて、「死ね」と書かれただけで脅迫罪だなんだと大騒ぎしてたキモイ方
つか、お前だろwww
文章トリップとは凄い才能だな


ちなみに名誉毀損罪の保護法益は外部的名誉ですが何か？
下位ロー未修生でも知ってるんじゃね？

>>818
おいおい、俺の言ってる奴とあんたの言ってる奴は合致してるだろ。
何を勘違いしてるんだよ。

脅迫だって騒いだ奴だろ？
で、脅迫罪の保護法益な〜んだ？といった奴だろ？

ID違ってたっけ？

話したいのはTMの事なので住人の罵り合いなんかどうでもいい
そもそも「長文の人」「短文の人」なんて決まってるわけなくて意見の量で毎回変るだろ
コテハンなんか登場したらそれこそ痛々しいよ
目がすべる長文なら読まなきゃいいだけだと思うんだけど

>>818
同じ人だったっけ？
確か脅迫罪って騒いでた馬鹿が「脅迫罪の保護法益ってな〜んだ」と
他のヤシにからかわれてたような覚えがあるけど…
804の書き方だと同じヤシなんかな？

アンカーミスった…
>>819 ○
>>818 ×

もはや別世界

TMとは別次元の話題、勘弁してくださいよ、いい加減

Self controlのインスト欲しいです。

>>825 シングル買いなよ

過去レスを罵倒してんのに話が噛み合ってないのがワロス。
馬鹿みたいだな、このスレは。
ＴＭもファンも完全に袋小路

おまいらそんなことよりジアコームフィリッポディアについて小一時間語ろうぜ

ｸﾗｰｸなら大好物です。

ライーダのダンスがこっ恥ずかしいのですが…

>>828
ジアコームフィリーポアルカディアについて語ろうぜ

バケツに月を映して指でまぜながら呪文唱える・・・・

もっと層化について語って荒らして

>>832
ねればねるほど色がかわって・・・


こうやってつけて・・・

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　　　　 {　　,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.:::::::::::'-'~ノ
　　　　λ　 ｀-=ﾆ=- ' .:::::::::::-'^"　　　　　うまい！
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　　　　　／｀''ｰ -- 一　''" /　　＼　　
　　　　/ 　 λ,イ´｀ヽ､_ ／　　　　 ヽ

>>832
それはユーミンじゃ・・・

ついに…

【再終了】小室哲哉vs木根尚登、異色マッチ決定！=5.17 TM NETWORK

宇都宮隆率いる「U_WAVE」と、アニメ「エンジェル・ハート」とのコラボレイト・ソング「Daydream Tripper」
が、4月26日待望のリリース！　発売を記念して、「U_WAVE」から、宇都宮隆＆野村義男の豪華ゲストが
ライブトーク登場。その素顔に迫ります！

21:30まで　生中継

ttp://livetalk.yahoo.co.jp/

つーかDaydream Tripperって3000枚しか売れてないって本当？

46位だから3000枚くらいじゃね?　ていう推測。
具体的なデータは出てない。

ってことは3000枚以下ってこともありえるのか・・・・
もう終わったな

はじまってすらないだろ

さみしいのでcarol the fanksのDVD見てまふ…

>>835
ありがとう。

>>839-841

ttp://www7a.biglobe.ne.jp/~yamag/tmn.html

これのページ下部を見てみれ。
ウツキネのシングルなんてずっと前から３千枚以下。
でも初登場は辛うじて100位内に登場してる。
今回の鬱波は46位なの？　じゃあ上出来なほうじゃん。
オリコンの100位に入るのは、俺らが思うより大変。

１０００枚売れば１００位内に入れる時代だけどな。

出荷枚数が3000枚だろ
実際は・・・orz

>>828
小一時間語りたいねえ。
ある意味二度とライブでやらない一曲だろうし。
やるならどんなライブになるんだろ。

宣伝が人並み以下だもん

>>831
杵がセミナーで歌ってるの想像してしまった
少し歌詞変えて

神社でB

ﾘﾒﾝﾊﾞｰﾐｰ…

皆、SPEEDWAYを忘れてるぞ！

こしゃくな〜悪魔〜♪

夢〜まで　とんで〜

歌を聴かせたかぁ〜った　愛を届けたかぁ〜った〜♪

時にはわがままだったり道を(ry

>>852
そういえば年末のライブでは小室がいるのに
どうしてリメンバーミーを一緒に歌わなかったんだろう
小室のサビ生で聴きたかったのに。

その前の公録で華原の話してたし
やっぱり本人達にはそのイメージが強すぎるんだろうか

明日のことなど
誰もわからな〜い

>>858
単純に公録のアンコールで歌っちゃたからとか

>>860
うんにゃ、やらなかったわけじゃなくて
小室が出てくる前に杵が一人で歌ったんだよ
で、その時もう小室は来ててすぐあとに出てきてくっちゃべって
赤鼻のトナカイだとか弾いたんだけど
2人で作った曲はやるもんだとばかり思ってたから残念だった

小室の生歌でドリクリ聴けただけでももうけもんだったけどねｗ