【義援金詐欺疑惑】柴田淳 Part.160【ﾜｶﾞﾏﾏCD交換】

義援金詐欺疑惑に対して一切だんまりを決めたまま独立し、引退間近かと思ってたら
芸能事務所Grickと業務提携し、首の皮一枚繋がった
“疑惑の歌姫”柴田淳の「真実」をより多くの人に知ってもらい、言動をヲチするスレです。
（残念ながら、日記は閉鎖しました…。）

ＣＤ交換の件では謝罪を繰り返していますが、あたかも「責任はビクターにある」と言わんばかりに被害者ぶっています。
義援金詐欺疑惑に対しては未だに本人・マネージャーともに真摯に向き合わず無視し続けています。
義援金を名目にファンから大切なお金を集めたのにも関わらず、この態度はありませんよね…

ＣＤ代・ＦＣ代など「お布施」の支払いは自己責任で。
「柴田語録」「義援金詐欺疑惑」など収録の珠玉のテンプレは>>1-9辺り。

(公式)　http://www.shibajun.jp/
(業務提携先)　http://grick.jp/artists/shibajun.html
(Twitter)　http://twitter.com/shibatajun
(wikipedia) http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9F%B4%E7%94%B0%E6%B7%B3
(まとめwiki) http://www52.atwiki.jp/shiba_log/pages/15.html

前スレ：【義援金詐欺疑惑】柴田淳 Part.159【11万3350円】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/musicjf/1365935483/

【柴田淳・義援金問題の顛末】

(1)　2011年10月〜2012年1月31日、全国ツアーと通販を利用し
　　 ホイッスル(500円)を販売してその利益を東北へ寄付する企画を実行
(2)　2012年5月1日、ツイッターで柴田淳に対して報告を求める(mixiや知恵袋で話題に上がる)
(3)　同日、柴田淳が「問い合わせはFCにお願いします」旨の返答
(4)　2012年5月7日、11万3350円を寄付したとネットで報告（※少なすぎるのでは？という反応多数）
(5)　2012年5月17日、振込み領収書の控えのupと再報告(公表した寄付先からの変更あり)
(6)　2012年6月1日頃、KNコーポレーションからオフィスダルメシアンへ事務所移籍
(7)　2012年9月21日、スタッフ（cobintan）が義捐金については前事務所に問い合わせるようにリツイート、しかし前事務所に電話が繋がらない
(8)　現在、義援金についての問い合わせ先は前事務所とする態度を貫いている
(9) 独立直後に公式サイトもリニューアル、義援金関連の情報も一切見られなくなる

[住人の報告]
<1>　義援金に関するリプライをしてブロックされた者が多数出た
<2>　前事務所に問い合わせたが返答なし
<3>　2012年5月16日、ビクターへの問い合わせに「お答えできないけど事務所に連絡を入れる」旨の返答あり
<4>　2012年9月21日以降、前事務所に電話が繋がらないことから
　　　再度スタッフ（cobintan）に対して連絡先を訊ねても返答なし

147 ：名無しの歌姫：2012/04/20(金) 20:15:35.07 ID:ycncO+dk0
そういえば、『ホイッスルの収益を義援金にします』
とか、言ってたような気がするが、その後音沙汰無しだな。

もうそろそろ半年になるんじゃないか？
↓
420 ：名無しの歌姫：2012/05/01(火) 22:03:11.28 ID:HrO8GRQ70
yasuyasu75　
@shibatajun 嫌われる覚悟で書きます。ツアーでホイッスルの売り上げ金を被災地に送ると言われていましたが、
その後どうなっているのでしょうか？
共感してくれたみんなの思いが詰まっているはずです。報告する義務があると思います。ずっとひっかかってました。
↓
柴田淳
@yasuyasu75 なぜ嫌われる書き込みだと思うですか？ 申し訳ございません。
その件につきましては、FCの方にお問い合わせ願いますでしょうか。グッズ販売、集計など、会社運営側が管理しております。
宜しくお願いします。今後も何かございましたら、問い合わせ先にお願いいたします。
↓
柴田淳
「だからなに？ツイート」楽しい♪( ´▽｀)

コビンタン
@chinpan39 @shibatajun 義援金について何かご不明な点がございましたら、
前事務所のKNコーポレーションの方にお問い合わせください。
こちらでツイートされてもお答えできませんのでご了承ください。
↓
sakico
@kobintan KNコーポレーションに電話を掛けましたが、
この番号は現在使われておりませんとのアナウンスが流れました。
柴田淳の義援金詐欺疑惑についての連絡先はどちらですか？
↓
コビンタン
@chinpan39 @shibatajun 義援金について何かご不明な点がございましたら、
前事務所のKNコーポレーションの方にお問い合わせください。
こちらでツイートされてもお答えできませんのでご了承ください。

【柴田語録】

・「作詞と作曲の両方が出来ない人はアーティストではない。」
→ＮＨＫ「夢・音楽館」出演後のブログで発言。番組で共演した一青窈をディスったと噂される。

・（デビュー２周年の時に）「お祝いメールが２通しか来なかった」とブログで逆ギレ。読者に公開メール強要。

・ 「その人の（現役時代の）スケートは、平凡だったのでしょうね。」
→トリノ五輪で、元フィギュア日本代表の解説者の安藤美姫批判を擁護。芸スポ板でスレが立つ。

・「音楽は自分が監督みたいなものだけど、役者は監督に言われた通り演じてればいいから楽ですね(笑)」
→フジテレビドラマ「ゾウのはな子」出演時のインタビュー。※ちなみに、出演時間はわずか１分。(笑)

・「嘘をつくのに平気になってしまったら、私は表現者をやめます」→上から目線の発言が芸スポで祭りに。

・「バラの挿し木」の話をブログで何度も公開
→“家庭的キャラ”アピるつもりが、2ch園芸板で“種苗法違反”の可能性を指摘されてしまう。

・めだかを大量に飼うが全滅、ブログで他人事のように書く

・「私の体の９５％は音楽で出来ている」→川島なお美の「私の体はワインでできている」のパクリと言われる。

・有名芸能人を「知らない」→“庶民派”アピールのつもりだが、要は同業者を知らない＝仕事ができない人。

・ブログで、病院の受付の悪口を書く→すぐに削除

・「私、周りに気を使う人なんですよぉ〜(笑)」 →全くの逆で、むしろ周りにかまってもらおうといつも必死。

・渋谷の喫茶店の店員へのクレーマーぶりをツイッターで延々と自慢（通称「シフォンケーキ事件」）

・生理をブログでバラす→数時間後に削除

・ツイッターで、男性ファンを「虫けら」呼ばわり
→柴田淳「虫けらどもおはよー。今日もよろしくやんなさいよ(￣σ・￣)б⌒ﾟ」
ttp://twitter.com/#!/shibatajun/status/90614536230543360

・震災発生時、自分は全くの安全な状況にいながら「こっちも被災している」と現地の被災者の感情を逆なで

・震災チャリティを目的にホイッスル発売、しかし義援金半年過ぎても放置のまま
→ファンがツイッターで問い合わせ、しかし本人は自分には関係ないかの態度、しまいには「だからなに？」と逆ギレツイート

・shibatajun 1:13am via モバツイsmart / www.movatwi.jp
私のツイートが気に食わないという人ほど、フォロワーになりたい人が多いみたいです。
攻撃するためだけにアカウントを作り、ブロックしても毎回アカウントを変えてくるので
意味が無く、お見苦しいですが引き続きロックさせて頂いております。
ブロックの歌姫とか言われて傷つくのはもうウンザリです。

・2013年エイプリルフールに、「引退します」とツイッターで宣言。しかしすぐに「嘘でした」。

【柴田淳の所属事務所の変遷】

２００１年〜２００３年　コットンプロデュース（岡村孝子が所属）
↓
２００３年〜２００５年　ＭＳエンタテインメント（辛島美登里が所属、かつてはドリカム・永井真理子・コッコも所属）
↓
２００５年〜２０１０年　ビクターミュージックアーツ（キロロ・夏川りみが所属）
↓
２０１１年〜２０１２年　ＫＮコーポレーション
（本人のマネジメントのために休眠会社を起こした事務所、シングライクトーキングが移籍に一枚噛んでたらしい）
↓
２０１２年〜　オフィスダルメシアン（独立）　※芸能事務所Grickと業務提携

デビュー１０年で、こんなに所属事務所がコロコロ変わる芸能人も珍しい。

○現在のレギュラー番組　無し
○関連ニュース
【音楽/ブログ】柴田淳「嘘をつくのに平気になってしまったら、私は表現者をやめます」、「バカにしないでよ」[2009/02/03]
http://yomi.mobi/read.cgi/mnewsplus/anchorage_mnewsplus_1233672909/
【音楽】“ブログの歌姫”柴田淳(32)「色んなこと、終わりにしようかな」「燃え尽きそうです」[2009/09/24]
http://www.unkar.org/read/gimpo.2ch.net/musicnews/1253750286/
【音楽】柴田淳「私の人生、そんなに長くないような気がして、、、、」
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/musicnews/1330793336/
【音楽】“ブログの歌姫”柴田淳、年内でブログ閉鎖へ[2012/12/22]
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/musicnews/1356173076/

引退or活動休止が決まったら、歌番組で

・美空ひばりのように涙を流しながら歌い
・山口百恵のように歌い終わったらマイクを置き
・Coccoのように舞台裏まで全力で駆け抜ける

こうすれば伝説になれますよ柴田さん（笑）

参考程度に読んで下さい。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　チャットモンチー　　　　　柴田淳　

2011年ツアータイトル　　　　　　　YOU MORE 前線　　　　　月夜PARTY SPECIAL -10周年だよ、いらっしゃ〜い-

チャリティーグッズの価格　　　　..５００円(缶バッジ)　　　　　５００円(ホイッスル)

ツアー総数　　　　　　　　　　　　　２９公演　　　　　　　　　　　７公演

ツアー最終日　　　　　　　　　　　..７月１９日　　　　　　　　　　１１月２０日

収益金報告日　..わずか３日後の７月２２日　　　　　　　　　　翌年５月７日　　　　　　　　　　

収益金　　　　　　　　　　　　　　　..２１３万円　　　　　　　　　　１１万３３５０円

尚、チャットモンチーは、京都・宮崎の２会場はキャパの少ないライブハウスですが
それ以外は地方別に見ても柴田淳と大体同じくらいのキャパの会場を周っています。(北海道は除く)
http://www.livefans.jp/groups/9349
※柴田淳ツアー日程は下記に別途記載します。

ほぼ同等にするため、ツアー総数の違いからチャットの収益金を÷４すると約５３万円。一方柴淳は１１万円。
ツアー開始時期やその他様々なことを考慮し単純に比較は出来ないが、それでも柴淳の金額少なくね？

もう１つ新しい比較表作りました。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　チャットモンチー　　　　　　柴田淳　

2011年ツアータイトル　　　　　　　求愛ツアー　　　　　　　　　月夜PARTY SPECIAL -10周年だよ、いらっしゃ〜い-

チャリティーグッズの価格　　　　..５００円(缶バッジ)　　　　　５００円(ホイッスル)

ツアー総数　　　　　　　　　　　　　４公演　　　　　　　　　　　　７公演

ツアー最終日　　　　　　　　　　　..１２月４日　　　　　　　　　　１１月２０日(通販終了翌年１月３１日)

収益金報告日　　　　　　　　　　　１２月１６日　　　　　　　　　.翌年５月７日　　　　　　　　　　

キャパ総数　　　　　　　　　　　　　８２４８人　　　　　　　　　　..１万３３９０人

収益金　　　　　　　　　　　　　　　..５３万７３０円　　　　　　　　１１万３３５０円

尚、チャットモンチーは>>6の時とは違うチャリティー第二弾の缶バッチです。
第一弾、第二弾ともに缶バッチは２個セット。通販無し。
http://www.livefans.jp/groups/10329
※柴田淳ツアー日程は下記に別途記載します。

柴田淳 10th ANNIVERSARY TOUR 2011
月夜PARTY SPECIAL −10周年だよ、いらっしゃ〜い−

10月 2日(日) 名古屋市公会堂【1994人】　
10月 8日(土) 仙台電力ホール【1000人】　
10月14日(金) 福岡市民会館【1775人】　
10月21日(金) 神戸国際会館こくさいホール【2022人】　
10月31日(月) 中野サンプラザ【2222人】　
11月 6日(日) 札幌道新ホール【700人】　
11月20日(日) NHKホール（追加公演)【3677人】

チャットモンチーの求愛ツアー

11月18日(金) ZEPP仙台【1567人】
11月23日(水) ZEPP名古屋【1792人】
11月26日(土) ZEPP大阪【2180人】
12月 4日(日) ZEPP東京【2709人】

※【】内はキャパ

■尚、柴田淳側は「こちらのホイッスルの利益は全て東日本大震災の復興支援へ寄付致します。」と明言しています。

収益の一部ではなく“全て”(←ここ重要！)を寄付すると言ったのです。

ご苦労であるw苦しゅうないぞ！＞１

真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

原価も書けば？

あ

なかっち 動画
http://www.youtube.com/watch?v=z2qK2lhk9O0s



みんなで選ぶニコ生重大事件 2012
http://vote1.fc2.com/browse/16615334/2/
2012年　ニコ生MVP
http://blog.with2.net/vote/?m=va&id=103374&bm=
2012年ニコ生事件簿ベスト10
http://niconama.doorblog.jp/archives/21097592.html


生放送の配信者がFME切り忘れﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾄを晒す羽目に 放送後に取った行動とは?
http://getnews.jp/archives/227112
FME切り忘れた生主が放送終了後､驚愕の行動
http://niconama.doorblog.jp/archives/9369466.html
台湾誌
http://www.ettoday.net/news/20120625/64810.htm

低脳が先走って立てたと分かる気持ち悪いスレだなｗ
テンプレの不備も直さないとはｗ
こんなんだから1年以上追及しても成果が出せないんだろうなｗｗ

　　　　　　　　　　　　　　 . 　 ´　　　 　 　 　 ＿＿｀丶_
　　 　 　 　 　 　 　 　 ／　　　　 　 　 ,．　 ´: : : : : : : : :｀ 　 、
　　　　　　　　　　　／　　|　　　　　／: : : : : : : : : :、: : : : : : : ＼
　 　 　 　 　 　 　 /　　　｜　　 .／ : : : : ト､: : : : : ∧: :､ : : : :!⌒
　　　　　　　　　 /　　　　:|　　 /: : : :∧ ,:|--＼ : / ‐∨､＼ : |
.　　　　　　　　 /　　 　 　 '　 /: : : : :|／､|　　　｀　　　　　|: Ｖ
　 　 　 　 　 　 ｀ ＝ニニニV : : : : : |　　　　 　 　 　 ,x=､ Vﾊ
　　　　　　 　 　 　 　 　 {　｜: |: |: : :|　 ,x==､　　　 〃　 　 V|　　>>1乙でゲソ
　　　　　　　　　　　　　　'.　j : ﾑ:|∨:| 〃　　　 _＿＿_　/// }|
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ∨: :{ r|: : :l/// r　´　 　 ＼}　 　 ハ、
　　　　　　　　　　　 　 　 /: : : ヽ|: : :|　　｜　　 　 　 ﾉ　／: : : :＼
　　　　　 　 　 　 　 ＿／ : : /: :/ : : ト　._丶 ＿＿ .　イ: :{　＼:_:_: :ヽ
　　　　　　　　　 ／ : : : : :,．一': :_／: :x'⌒＼l|｀ヽ、: : ﾄ､: ヽ　 　 |: :｜
　　　　 ┌―一': : :／￣/: : : :／: : ／ }}　　　　　} ＼ |　}: : }　　 |: :└┐
　　　　　|: : : : : : :/＿_,/: : ／| : ／　,.ｲ{　　 　 　 !＼ ＼ ヽ: ヽ 　 ￣]: :|
　　　 ／: : : : |￣　|: : :_:_;∧__|f二yｲ　|: 〉 　 　 　 V（ ｰ' ）､〉 : 〉　く : : :＼
　　　 ＼ : : : : > __」: : | 〉: : : （_／:〈　／ 　 　 　 　 ∨下-:' : :/　 　 ＼／
. 　 　 　 ＼／　＼ : : :＼: : : : ∧: ／､ 　 　 　 　 　 ,ﾊ |: : : : :|
　　　 　 　 　 　 　 ＼／ ￣￣ /〈＼O＼ __＿___ ／O 〉￣￣
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ￣ ＼＼ __O＿_O／／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／＞ー-----r' |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 〈／　　 　 　 　 し'

ふざけた女だ。許される話ではない。
アーティストは手の届かない所にいるべき。

何それ。

島根が馬鹿にされたと聞いて飛んできました。＠島根市在住

>>18
＞＠島根市在住

お前も十分島根を馬鹿にしてるよ

義援金の責任を取って、一日も早く引退してほしい。

「（虚偽の）義援金の（疑惑をでっちあげて淳ちゃんの風評被害をひろめた）責任を取って、
一日も早く（>>20はみじめな人生から）引退してほしい。」

おはよう諸君

>>21
疑惑は疑惑。柴田が真実を明らかにすれば済むことだ。
それより不健康な信者生活はやめたほうがいい。君のためには絶対ならん。

疑惑そのものがアンチの妄想だからｗ
釈明しようにも何を釈明したらいいか分からないだろうなｗｗ

>>23

そういう臭い物に蓋をして逃げきれる時代は終わったよ。
Netがある限り「義援金疑惑」の冠は永遠だし、前科はいっぱいw

そうだ！石垣吉彦との不倫はマイナーな頃だから、お前らにわか信者は知らないだろうけど真実だw

http://www.kaigo110.co.jp/consult/bbs_1.php?r_ct2=6&r_bb=42595&d=all

認知症の嫉妬妄想への対応。
「初老は本当に淳ちゃんが大好きなんだね〜」
と安心感を与えられるような言葉をたくさんかけたあげて下さい。

う〜む。BBAがなにか動くと過去をもみ消しにくる奴がいるなw

ブレーンか？コビンタンか？はたまたASUKA某かw

【音楽】チケット売れず…歌姫・浜崎あゆみ(34歳)の凋落★3
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1369023486/

こういう人の信者は2chで頑張らないといけなくて大変なんだな
本人同様ネットで何もしない方がためになるのに

日本語がちょっとおかしい虫けら信者〜
（ ´θ｀）ノ

もしかして在日？

>>24

お前は間違っている。
いつまでも「義援金疑惑」なんて妄想してないで
ご不明な点はKNコーポレーションにお問い合わせください。にわか初老w

おはよう諸君！

>>30

だめ。もう柴田淳の冠の一個として輝かしく名を残すw

話をそらそうとしてもダメだ。それから石垣吉彦の件を釈明してみろ。
義援金疑惑をそこまできっぱり否定できるなら真実を知ってるんだろ？

https://twitter.com/shibatajun/status/336519592706985985

> 短気は損気。
> 衝動を抑える。
> 執着を捨てる。
> 認める。
> 諦める。
> 希望を抱く。
> 夢を見る。
> 信じる。
> 手放す。
> 想う。
> 愛する。
> 求めない。
> 感情に支配されない。
> 自信を持つ。
> 卑下しない。
> へりくだらない。
> ありのまま。
> 素直でいる。
> わくわくすることを見つける。
> 笑う。

初老になってもこれができないって
どれほど惨めな人生なんだろう。

KNコーポレーションって繋がらない所じゃないの？
私、最近ファンになってここ読み始めて思ったんだけど
いわゆる「信者」って呼ばれてる人は義援金疑惑を
かけられる事に耐えられないのなら潔白を証明するためにも
率先して柴田淳と現事務所に働きかければいいのになーって。

何か言われると全然答えずに、ただコピペ貼ってみたり
「低能だから・初老だから追求が進まないw」とか
言って煽るだけだと疑惑は消えないわけで…。
いくら検索サイトでひっかからないとしても
2ちゃんの、この板ではいつも上にあるから色んな人の
目に留まるわけで…。2ちゃん見てる人多いし。

まー、この人の性格がクソなのはツイッター見て
まだ少ししか経ってないけど良く分かったよw

>自分がどのくらい凄いとか凄くないとかどうでもいい。
これが最近お前が言うなwって一番思った事。
そんな事言う人が、有名人（といっても淳以外は知名度微妙）との
会話は個人的なものでも絶対RTするとことか大御所がー、とか
突っ込みどころありすぎる。長文失礼！

効いてる効いてるｗｗｗ

>>34
何に？
本当に分からないから教えて。
あなたのコピペに反応したこと？？
あなたこそ、痛い事言われて「効いている」からこそ
そんな発言しか出来ないんじゃないの？？

効いてる効いてるｗｗｗ

>>36
効いているから教えてー！
そんなんじゃいつまでたってもタイトルから
義援金詐欺疑惑消えないよーw

効いてる効いてるｗｗｗ

効いてる効いてるｗｗｗ

　∧　　 ,. ::::´:::::::::::::::::::｀ヾ_
　|::|　／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　|::|/:::::::::::::::::::::::::::／ 7ヽ::::::::::.
. 」 L:::::::::::::::::::::::／メ､/　 V::::::::i
..｀V⌒!:::::::::::ィぅx　 ／　⌒V:::::::|
　/ヽノ ＼::/ V)ｿ｀　　 rぅ､ j:::::::|　　　私は…強い…あなた達より強い…すごく強い！
　:ﾊ::ヽ　　ヽxxx　 　 　 `�_':::::: |
. |　ヽ::ﾊ　　 ヽ　　- ､　 xxﾉ::八:!
　　　 　 V　　 ト--- r　イ／　.ﾘ
　　 　 　 }　　 |`r一-{ヽ
　　　　　 |　　ﾉ ヽ.　 | ∧
　　　　　 |　 〈　　|〓| > ﾍ
.　　 　 　 ｝. 　＼/＿ｊ/　} ﾍ
　　　　　/ﾆﾆﾆ======ﾆ{__」
　　　　 /ニﾆﾆﾆﾆﾆﾆニﾑ _j
　　　　 ｀7 ⌒Y 　　Y⌒Y´
　　　 　 ﾑﾆﾆj 　 　 ﾄ--|
.　　　　 ﾑﾆﾏ　　 　 |ﾆﾆ!
　　　　 ﾑﾆﾏ　　 　 .|ニ{
　　　　に二}　　　　.に二}

私は強い
あなた達より強い
凄く強い

ので私はあそこの巨人共を
蹴散らすことができる

例えば一人でも

あなた達は
腕が立たないばかりか
臆病で腰抜けだ

とても残念だ

ここで指をくわえたりしてればいい
くわえて見てろ

>>41
柴田が喧嘩売ってるw

>>33
その人、信者かモドキの荒らしかはたまた本人か知らんが
話通じないから放っておいていいよｗ

マジなアンチもいるけど、大抵は今後の活動の為にも身の潔白を証明を！って言ってるんだけどそんな様子ないね。
ファンの間から疑問が生まれたのは事実だし、
こういうのはあるだけで柴田淳の名を落としていくけど
身の潔白を証明できない程度にはやましいところがあるんだろう。
もし真っ白だったら、この人の事だから前の事務所やスタッフの不手際を責めたり、大仰な謝罪アピールをしてるだろうねｗ

効いてる効いてるｗｗｗ

要は、柴田が引退すれば全てが丸く収まるんだよね。

早く引退すればいいのに。

効いてる効いてるｗｗｗ

本当に引退宣言してもまたかまってちゃんかと思われそうｗ

仮に本当に引退する時が来ても誰も悲しまないと思う

この人には、将来何らかの罪で捕まりそうな臭いを感じる…

ＣＤやＤＶＤまだ持ってる人は、今のうちにブックオフで売り捌いた方がいいかも。

「今回は凄いバックバンド」って毎日毎日Tweetしてるけど

前回まで付き合ってくれた青柳さんに失礼だと思わないのかねぇ・・・？

ファンをバカにしてるのに騙されてるファン。かわいそう

誰かレインコート貢いであげたのかしら？
欲しいけど自分でお金出してまでっては買いたく無いって時に
よく使う手だよね。そして店内商品を携帯で撮影する時、店員に
一言声かけたのかしら…

　　　　　　　　　 ∧,,∧
　　　 　　　 ⊂(´・ω・｀)つ-　
　　　　　 ／／/　　 /_/:::::/　虫けら信者の諸君、柴田様に貢ぎたまえ
　　　　　 |:::|/⊂ヽノ|:::| ／」
　　　 ／￣￣旦￣￣￣／|
　　／＿＿＿＿＿＿／ | |
　　| |-----------| |

短気は損気。

衝動を抑える。

執着を捨てる。

認める。

諦める。

希望を抱く。

夢を見る。

信じる。

手放す。

想う。

愛する。

求めない。

感情に支配されない。
自信を持つ。

卑下しない。

へりくだらない。

ありのまま。

素直でいる。

わくわくすることを見つける。

笑う。



で？((（‥　）（　‥）))？

バックバンド全然凄くねーよｗｗｗ

>>33

> KNコーポレーションって繋がらない所じゃないの？

妄想。

ホイッスル・・・

ってつぶやいたらブロックされるかな？w

都合の悪いことは全部「妄想」と言えば逃げ切れると思ってる輩がいるな。

金額が少なければ横領もよしと容認していた輩もいたぞ。

ネットジャンキー

おはよう諸君！

仙台で何かが起こる予感がするw

　　　　　　　　　 ∧,,∧
　　　 　　　 ⊂(´・ω・｀)つ-　
　　　　　 ／／/　　 /_/:::::/　虫けら信者の諸君、柴田様に貢ぎたまえ
　　　　　 |:::|/⊂ヽノ|:::| ／」
　　　 ／￣￣旦￣￣￣／|
　　／＿＿＿＿＿＿／ | |
　　| |-----------| |

ハゲ治療？

>>61
＞仙台で何かが起こる予感がするw

↑mjdk？

頭変

虫けらどもこんばんは

柴田淳がtwitterを終了。
今後は所属事務所のGrickがアカウントを管理。

とにかく柴田さんはファンの「ツイッター」コメントに敏感で、キレまくっていると話題になった。
「もっと早くこいつからTwitter取り上げていれば・・・・」と感慨に耽る人もいた。

13年4月からは所属レコード会社に対する愚痴や批判が多くなり、
アルバムの大規模リコールに発展した。

http://www.j-cast.com/2013/05/23175762.html?utm_source=dlvr.it&utm_medium=twitter

>>67

30後半でハルヒチックなんて、なんてBBAだ！

柴田淳は世間知らず、行き遅れのお嬢様。

>>67
「義援金流用疑惑」の釈明かと思ったら・・・

お逝きなさい

>>58

> 都合の悪いことは全部「妄想」と言えば逃げ切れると思ってる輩がいるな。

逃げてないだろ。
都合の悪いことは全部「妄想」と言えば逃げ切れると思ってる輩が、どこにいるんだ。お前の頭の中にか？
疑惑の論拠が妄想なんだよ。

>>72
＞疑惑の論拠が妄想なんだよ。

この知恵遅れはさっさと死んでくれないかな
何度同じことを言わせるんだ
原価や会場規模、比較表とかいろいろな情報を総合して
限りなくクロに近い疑惑なんだよ。妄想でもなんでもなく根拠を提示してる

どうして「柴田淳」は嫌われるのか？

こんな柴田淳が嫌いだ
http://s.s2ch.net/test/-/toro.2ch.net/blog/1326943001/79

http://img.fileseek.net/getimg.cgi?u=http%3A%2F%2Fwww.dotup.org%2Fuploda%2Fwww.dotup.org4143102.jpg&r=wl90

http://imgsearch.mobile.yahoo.co.jp/detail?p=%8E%C4%93c%8F%7E&ib=205&ySiD=E0SeUXpd2AWBHwAtYvrK&guid=ON

整形前？
http://imgsearch.mobile.yahoo.co.jp/detail?p=%8E%C4%93c%8F%7E&ib=213&ySiD=E0SeUXpd2AWBHwAtYvrK&guid=ON

1週間振りに来たけどまだ義援金詐欺疑惑の追及が終わらないのね
本当は疑惑なんか無くて初老ジジイの妄想なんじゃないのｗｗｗ
健常者になりなよｗｗｗ


Q.柴田淳のコンサートグッズの売上が本当に義援金になっているのか知りたいです。

A.「義援金詐欺のようで」とは穏やかではありませんね。
わたしにはどこが問題なのか、あなたの説明では全くわかりませんが、
あなたがもし本当に「詐欺のよう」と思うなら
詐欺罪は刑事事件になりますので警察に相談しましょう。
ただ、あなたが挙げている事柄は「詐欺」であることの根拠には
全くなっていませんので警察も取り合ってくれないと思います。

「2ちゃんねる」ではあなたのような
「Twitterで柴田淳に相手にしてもらえなかった」
残念なファン達が柴田淳に対しての「言いがかり」や
「揚げ足取り」を日々ネチネチと繰り返していますが
そういう異常な性格だからこそ、柴田淳に相手にしてもらえないのだ、
ということを認識すべきです。
そのことを理解し認めることがあなた方にとって

”健常者への道の第一歩になります。”

柴田がだんまり決め込んで義援金の件から逃走してるんだからしょうがない

初老連発野郎と妄想しか言えない奴って交互にやってくるね

柴田淳がこいつらを名誉毀損で告訴すればハッキリするのにな。

逃走してほとぼりが冷めるのを待つなんて、よりによって最も愚かな方法選んじゃったね…

もう、引退するか死なない限り一生義援金ネタが付いて回るの確定じゃん。
疑惑も、ぶっちゃけ中身はどうでもよくて「疑惑を起こしたこと」そのものが業界的にアウトだからね。

あの酒井法子も逃げ回ってあぁなったのに…

柴田、学習しろよ

https://twitter.com/shibatajun/status/335303330836410368

> ストーカー被害ってほんと、被害者を守る
> と同時に防ぐ為に、加害者のメンタルをケ
> アする必要があるよね。明らかに異常な妄
> 想でいっぱいだもの。それを解消しないと
> また同じことを繰り返してしまうものね。

竹善さんや塩谷さんも
こんな柴田と関わり会いたくないだろうな

知名度がない酒井法子ですか

どっちが知名度無いか試したら柴田淳の惨敗だと思うけどw

あ、いや酒井法子の知名度のないバージョンって意味でｗ

なるほどｗ

>>79
淳さん、汚して申し訳ない…と前スレで何故か2ちゃんで
柴田に自分の知り合い男を紹介しようとしてたやつって一緒かね？
で、こいつと「妄想」「初老」「追求ﾏﾀﾞｰ？」も似てるよな。
あれ？淳ちゃんは何も悪く無い！って戦ってるのって一人なんじゃwww

>>80
ストーカー騒ぎの頃から警察と仲良くしているらしいし
エゴサーチしまくりの柴田だったら、2ちゃん見ないはずないのに
すぐに「ネットでいわれも無い中傷を受けています」
「告訴も辞さないです」とかすぐに言いそうなのに黙りなのは
なぜなんだろうねー。

いくらストーカーで訴えたところで被害者がﾀﾋななきゃ動かないもんねw

ネットストーカーは規制外。何の犯罪にも当たらない

草皆茂顕の一件を見てたから、馬鹿げたことはしないんだろw

＞草皆茂顕の一件

詳しく

草皆茂顕とは、どこの会場にも出没する偉大なファンであったな・・・

草皆ってその後どうなったの？

ツイで　likeajunkie　で検索

草皆茂顕は一応、東大卒だったしな・・・
哀しい男よ だれよりも愛深きゆえに

開成高校→東大法学部卒→司法試験に落ちて柴田淳に洗脳される→あまりの愛護のため2ちゃんねるを永久アク禁

一昨年「義援金詐欺疑惑」により解脱→ツイのフォローをはずすも近隣のライブやツアーには顔をだしている模様。

>>73

＞この知恵遅れはさっさと死んでくれないかな
＞何度同じことを言わせるんだ
＞原価や会場規模、比較表とかいろいろな情報を総合して
＞限りなくクロに近い疑惑なんだよ。妄想でもなんでもなく根拠を提示してる

根拠にならない
ご不明な点はKNコーポレーションにお問い合わせください
お気軽にご相談くださいね
あと言葉には気をつけろよ

十分根拠になります

>>100
明らかに異常な妄想でいっぱいだもの。
明らかに異常な妄想でいっぱいだもの。
明らかに異常な妄想でいっぱいだもの。

で、アンチ先輩はいつ結果出せるの？

信者は自演してるのかｗ

>>100

＞十分根拠になります

何が？

＞原価や会場規模、比較表とかいろいろな情報を総合して
＞限りなくクロに近い疑惑なんだよ。妄想でもなんでもなく根拠を提示してる

逆に聞くが
どういうことを証明すれば君の言う根拠となるのか？

ID:ph5nwFa+0は>>106の質問から逃げんなよ

>>104
しらばっくれれるなよ
柴田ぁ〜w

>>105

＞＞原価や会場規模、比較表とかいろいろな情報を総合して
＞＞限りなくクロに近い疑惑なんだよ。妄想でもなんでもなく根拠を提示してる

この2行の何が根拠になるというのか

原価→妄想してる根拠にならない
会場規模→だからなに？根拠にならない
比較表→収益金が少ないと妄想してる根拠にならない
いろいろな情報を総合して→だからなに？根拠にならない

>>109
今、夜食食ってるからとりあえず>>106の質問にも答えろよ

>>106

妄想すれば、それが根拠になるのかもしれません
根拠にならないと言っている

>>110

腹へるだろ
やめろ

ホイッスル原価
http://www.giftit.co.jp/ec/index.cgi?c=item-2&ID=59584

厳密に言うとこのホイッスルは画像右側のチェーンの取っ手部分が多少違うが
製品が改良されたものと考えられる。昨年5月の時点では柴子ホイッスルと全く同じものが売られていた。

>>106の質問に答えられないのか？ｗ
根拠という言葉の君自身の定義を聞いてるんだよ。そんなことにも即答出来ないのか？

>>111
根拠という言葉の君自身の定義を聞いてるんだよ。答えられないんだなｗ

>>113

それも根拠にならないと思います

>>115
原価を示したのに「それも根拠にならないと思います」だってｗ
笑わせんなよｗ

自分の都合の悪いことには答えないし、お前って奴は…ｗ

じゃあ何を証明すれば根拠になるの？
どうせまた答えられないんだろうなｗ

>>116

原価を妄想してる
根拠にならないと答えている
答えられないと妄想している

>>117
はい、もうわかったよ…お前に日本語が通じないってことがｗ

もう寝る

できるだけ丁寧に答えたつもりです。
気分を害してしまったなら申し訳ございません。
今後とも柴田淳をよろしくお願いいたします。

http://twitter.com/shibatajun/status/337465858949521408

アンチの低脳さに泣けてきた
追及にあと何年かかるだろうねｗ

未来、引退してたら義援金詐欺疑惑で一部で話題になった
歌手がいたなと少しは思い出されるだろうか

人件費がひじょうに高いので利益が出ませんでしたｗ

>>122
他のグッズと併売していたのだから
義捐金という性質上、人件費を必要経費に入れたらダメだろ？

1000個発注して(10万円)、430個しか売れなかった(21万5000円)と考えれば大体計算は合うけどね。

ファンクラブ入会者が3000人居るそうだから
売り上げが430個というのはありえないけど

淳ちゃんサカリ中なの？w

めんどくさいおばさん

>>123

もうそいつをまともに相手にすんなwこのネタでアンチを煽りたい、もちろん、信者でもないバカw

柴田淳には11マソという大変高額な義援金をしたアーであることは間違いないんだから。
すごい額だぞ？信者も聞いて聞かないふりをしてしまう額だぞw

まぁ、まともなアーならあと90マソくらいは自腹を切るはずだけどね。

見栄っぱりな淳ちゃんが
たったの11ﾏｿぽっちしか
寄付出来ないとは…orz

義援金詐欺師はブタ箱に送るべき！
犯罪者がのうのうと暮らせるようなことがあってはならない！

義援金詐欺妄想患者はキチガイ病院に送るべき！
ストーカーがのうのうと暮らせるようなことがあってはならない！

頭が悪いから自分で文章を考えることが出来ない義援金詐欺師のバカ信者ｗ

効いてる効いてるｗｗｗ

　　／⌒ヽ どうでもいいよね
　く/･��　⌒ヽ
　 |　3　(∪￣]
　く､･�� (∩￣]
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

き
ち
が
い

詐欺師は逮捕して凌遅刑か、ソフホーズで一生無賃労働させるべき
絶対赦すな。

あーあ>>134が自分に死刑宣告しちゃったーｗｗｗ

煽ったら上げろ馬鹿

まぁ売れたらマスコミの餌食になるだろうから…

エレンに抱きついて鼓動を聞くために耳を当てるミカサかわええ
誰か俺にも抱きついてくれないかな

>>137
http://teiiku73narabayoshi.blog3.fc2.com/blog-entry-1807.html

こんな風にアンチがマスコミの餌食になるだろうから…

まぁ、昔から２ちゃんねるにはお前のような煽るだけの日和見クズが多いからなw
バスジャック野郎や秋葉原ツッコミ野郎ならお前らの餌食になるんだろうがw

初老が今年の猛暑を乗り切れませんように

>>141
柴田ぁ！
暴言も大概にしろよw

しばじゅんにブサイクでもいいから彼氏ができますように。


可哀想だから。

詐欺とか許せません！！！
逮捕して処刑すべき！！！

>>144
着替えと洗面用具と現金用意しとけよ。
そろそろおはよう逮捕くるから。

なんかこのスレに
柴田降臨してる？

何が？　だからなに？　とか
根拠になりません　とか
ストーカー云々…　とか
つっかかり方がそれっぽい希ガス

このままフェードアウトするのはさすがに寂しいので…。

一度活動休止を公式に発表するとか、活動に何らかの区切りつけた方が本人の為にもいいと思う。
今の状況を続けてたら、どんどん忘れられるよ。

淳ちゃんのチケットきたー
最前列中央！うれしい

あの引退ツイを信じている人がいるんだ…

>>147
公式発表もなにも、所属事務所が無いに等しいわけだから
そーゆー構想を描いてくれる人が、もう周りにいないんだろうね。

バーニングに見捨てられたら本当に最期かも…

見捨てられる以前に、まともな芸能活動すらしてないからね…

カバーアルバム出してオリアル出してライブツアーやるんだが不足か？

>>153
関東以外はチケットが裁けてないみたいよ。
全国ツアーは見納めかもしれんね。

ラストかー…いい歌声なのになー…
性格が難あるばかりに…
サヨナラ柴田淳…

>>155
ついに余命を宣告されたのか？
冥土の土産にライブ行ってこい。
サヨナラ初老…

柴田淳Forever引退したら婚活頑張れよ！

結活の前に性格直さなきゃ

>>153
そんな、誰でもやってることをどや顔で言われても…。

今の柴田は、ただ業界にしがみついてるだけで見ててみっともない。
引退か活動休止を（嘘じゃなく）するしかもう道は残されてないんじゃね？
このままＣＤ出しても在庫増えてエコに悪いし…。
引退で、忘れてた昔のファンも戻ってくれるかもしれない。それに望みつなげるしかないんじゃね？

本気で引退表明したところで誰も止めないと思うw

みんな「お疲れ様でした」って言いそう

>>160
初老の自殺率が上がりそう。

>>160
ぶっちゃけ、代わりはいくらでも居るからね。

あいかわらず彼女のファンの盲信ぶりには驚かされるね〜。
ただ当たり前のこと呟いただけで感嘆しているわい。
気持ち良い涼しさを嫌いな人はいないと思うが(~_~;)

>>161
柴田ぁ〜
いい加減にしろよ！w

なんかキロロみたいに
速いうちに絶頂を迎えてたんだな。
今度のアルバムもう聞かなくなってるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
今夜で衝撃受けて、次々に名曲あったけど、

かろうじてゴーストライターの東名高速あたりまで
それ以降は、ゴミ

ハロウィンも、メンバー紹介が一番ましという最低な構成
お金返して

https://twitter.com/shibatajun/status/339296463190380544

> 私のツイートページは、私の好きなように好きなことを呟く場所。
> 誰かの言う通りに呟くことはないし、誰かの要望にそっては呟かないよ。
> たまに命令してくる人がいるから困る。
> 知人が命令ファンレターを貰って困惑してた。好きになってあげるから連絡して来なさいって。
> 新しい！って思った（笑）

このスレでも淳ちゃんにわけのわからん命令してるキチガイがウヨウヨいるからな。
大変だね。淳ちゃん。

と言うか皆誰でも好きな様に呟いていいわけだよ。
柴田淳の悪口ばかりのTwitterが増えてるらしいし、
ご本人様にも「あんた性格が糞、
だから恋愛失敗ばかりなんだよ」って
リプ届いても仕方無いよね。

>>167
https://twitter.com/shibatajun/status/335303330836410368

> ストーカー被害ってほんと、被害者を守る
> と同時に防ぐ為に、加害者のメンタルをケ
> アする必要があるよね。明らかに異常な妄
> 想でいっぱいだもの。それを解消しないと
> また同じことを繰り返してしまうものね。

>>168
そうだよね〜しばじゅん時折ストーカーみたいな発言多いよね…
元カレへの怨念的呟きとか…
あの女そのうち捕まるかもねw

ロンブー淳のくだらない番組見て媚ってる暇があるなら
ＮＨＫ歌謡コンサートでも見て一流どころの表現力を勉強したらいいのにね。

マジでガッカリな駄歌手だよ。

柴子が遭難して○ねばいいのにｗ

http://www.shibajun.jp/

> 6月23日(日)中野サンプラザ公演チケットをお届けしている会員様へ
> お届けさせていただきました中野サンプラザ公演につきまして、
> 開場時間ならびに開演時間の印字に誤りがございました。
> ご迷惑をおかけしましたことを深くお詫び申し上げます。

また印刷ミスか！！
淳ちゃんスタッフにいじめられてるの？
怒っていいよ！

わざとだよw

そうだよね…

あんな人の手伝いなんかしたくない

i2plyEat0

確かに、これほどミスの多い歌手・芸能人って芸能界広しといえど居ないよな（笑）

・裏ベストでデビュー曲のインディーズ版を間違えてメジャー版で収録→発売一時中止、交換騒動に
・月夜の雨でも、曲名に誤字
・何かのアルバムでも、編曲のクレジットミス
・最新アルバム通常盤のアートワークが逆さま→交換騒動に
・最新ツアーチケットに開演時間記入ミス


まさに、ミスのデパート（笑）
これで「プロ意識が〜」とかちゃんちゃらおかしいんだけど。

>>177
それ、アーティスト本人の責任じゃないだろ。

https://twitter.com/shibatajun/status/339388474388017153

> ストレスで髪が抜けてしまった為お勧めを
> 募ったら、心優しい方が何人かシャンプー
> を贈って下さいました。今日から使わせて
> 頂いてます。心が原因なので、まるで心に
> 絆創膏を貼ってくれたようで涙ポロポロす
> るほど嬉しかったです。また沢山の情報を
> お寄せ下さった皆様有難うございます。参
> 考にしてます！

淳ちゃんかわいそう……
でも、キチガイが精子入りシャンプーを送ってくるかもしれないから、
こんな事は書かない方がいいよ……

>>178
能力あるスタッフを抱えてるかどうかも、本人の実力のうちだと思うけど。

ミスの多いスタッフしか居ない＝結局はタレント本人にも実力や才能が無いってことになるんだよ。

>>180
さすがブラック企業の社畜さんですねｗｗｗ

働いたことの無い輩に煽られても、痛くもかゆくもない罠。

効いてる効いてるｗｗｗ

効いてる効いてるって便利な言葉だな。

芸能界自体が、ブラック企業そのものだろうに。

つまり、柴田自身こそブラック企業の社畜で、それに盲信して金を巻き上げられる可哀相な人たちがいるという構図なんだね…。

芸能界というブラック企業に就職して12年、本人もすっかりブラックになりました…。

こんな人が、昔は清楚とか可憐とかのキャラで売り出してたとか今なら誰も信じないだろうｗ

>>179
今度はシャンプーを恵んでもらったのかw

あの人いい年齢して未だに実家に入り浸りなんだな。

『ストレス』『涙ぽろぽろ』
柴田の口癖

美人なのに性格がドブスな柴田淳

>>180
事務所なりレコード会社なりに気を使ってもらってない
どーでもいいアーティストなんだろうね。

呟けば呟くほど本性がバレるのにw

あんなに一日中しゃべり続けるのは脳が逝かれてる証拠

>>191
30代の一流のアーティスト安室奈美恵と三流の柴田淳を同じようには扱えないでしょ？

> 酷いこと言う人ってその人自身が病んで>るんだよね。普通なら言わないもの。

また嫌がらせされたみたいw

バンドマン？

>>194
つ　鏡

どう考えても捨て垢つくっては淳ちゃんに気持ち悪いリプ飛ばす
お前らのことだろｗｗｗ

>>194
あーあの人達か…w

https://twitter.com/shibatajun/status/339610040744947713

> その人の書き込み見てみると、私に対して妬み嫉みばかり。棘があって見下してる書き方ばかり。文面に滲み出てるんだよね、イライラが。
> 可哀想に、私が気になって仕方ない様子。いちいちバカにした書き方。
> こうはなりたくない。
> そしてブロックさせて頂きました。
> 鬱憤晴らしにされたくないので。

ここまではっきり書かれても、
「明らかに異常な妄想でいっぱい」
のキチガイストーカーは自分の事だって自覚できないのかな。

間違えた>>195だった。

捨てアカの連中だったらまた何度でもやるべ。
しかし今回相当なお怒り。
何でそこ迄怒ってんだろ！
性格ドブスとか図星書かれたのか？

どこにそんなツイートがあるんだ？ババアのかまってちゃん捏造だろうw
それに気色の悪いRPが続く空間が恐ろしい。

やっぱりいい気になってるな？傲慢になった。フォロワーならなんでも許すしなw
毛が抜けたと言えばシャンプー送ってもらえる生活は楽しいだろうなw

嫌な女枠でロンハー出してもらえばいいのに…

あ、知名度なさすぎでムリか

バラエティの珍獣要員くらいしか需要無いよね

イモ姉ちゃんw

どうして本人も信者もアンチの言うことを参考にしてみようと思わないの？
なかにはクソなレスもあるけど、結構まともな意見とか正論とかが多いけどなぁ
せっかくこんなに悪いところを叩いてくれてるのに・・・

妄想なんか参考にならないだろｗｗｗｗｗ

信者は客観的に物事を見ることができないんだよ。恋は盲目って言うでしょ？

「私に意見したいならせめて芸能人になりな」

とでも思っている感じがする。

淳ちゃんに正論は通じませんよ〜（ ´θ｀）ノ

ヴィックスベポラップの加湿器を信者に要求している柴田淳〜（ ´θ｀）ノ

１０年後のしばじゅん

ttp://ameblo.jp/urara-princess/

この人にとって
ファンは虫けらなんでしょ

今や、ネットの中でしか存在を確認できない人。

ネットアイドルと呼ぶには年を取りすぎているし、ネットをビジネスにも全く活かせずただの依存症に成り果てた。

＞各分野はそれぞれスタッフにお任せしています。みんなプロだから大丈夫。

チケットの印字ミスの件は？

そういえばこの件についてはスルーだね。
一応「ダルメシアン」の事実上の経営者だろ？

「おまかせ」じゃなくて「丸投げ」になってない？

逐一痛さ発信してかまわれたいしばじゅん
でもネットだけなのがまた切な痛いしばじゅん

柴子好きの論破くんをこんなとこで発見したよｗｗｗ


【AKB48】異常だよ、この国は…
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1369833494/64

柴田淳は確実に神経性の脳の病気。

柴淳の言葉にはいつも何かが足りないって感じていたけど、やっと
わかった気がする。それは「感謝」の気持ちだった。

柴田は見返りの無い信者は要らないのだろう…

今日のﾂｨｰﾄではっきりした

柴子が怒ってたツィートだが、
これかな？ってのがあった。

@gogoairin 疲労困憊してるのかもね。けっこう短気で恨みを溜め込む性格？カラッとなれるといいね( ´ ▽ ` )ﾉ

確かに棘ある書き方なのでアンチなのかと調べたが、
逆に色々アドバイスしてる信者に思えた。
それとも他の奴か？どうにも探しても見つからん。
柴子の怒り所は謎だな。

そうだろ？ブロックされた奴（俺含む）でもTLには載るはずなのにないのよね〜
すぐ消されたかな？

今年37歳の女の発言かあれ…
17、8の娘が言う事なら「まだまだかわいいなあ」
で済むが、感情剥き出してそのまま書き込んだり、
自分を応援してくれる人しか応援しない。
だの、
と言うか、褒めちぎるヨイショだらけのファンしか要らないって事なんだろな。

柴子ツイッター

＞でもでもばかり言う人、人の言葉に聞く耳を持たない人、人を傷つけても自分に嘘付いてないから間違ったことしてないと開き直るような人、
＞つまり頑固な人には届かない本。人の言葉に耳を傾けられる素直な人にお勧めします。
https://twitter.com/shibatajun/status/340019176888483841

人の言葉に聞く耳を持たない人って柴子お前自身のことだろ
義援金問題に聞く耳を持たない人＝柴子

気のせいかな
最近のツイートには棘がある

無償の愛とかには無縁なんだろうな

常に権力、名声、金を求めてるの柴子本人だろ…

２２４訂正
この人には存在しない

結局…頭悪いんだろね…人の心機微が分からんから常にイライラして、
「私を慰めろ！ファン共！」なんだろな…
年中生理だな。

だって偏差値38の多摩大学だものw

勘違いアーのハダカのメンヘラ女王　

で、教の説法。

いつも通りなにが言いたいのかわからないメンヘラ説法w
-------------------------------------------------
@shibatajun
柴田淳
人を嫌いになるのは苦しかったりする。
人を嫌いになる方が楽だったりもする。
他人に自分の幸せを設定するからそうなる。 ダメだなぁ。
-------------------------------------------------
信者は、分からなくても、「うんうん判るー私も同じ-」＠AUSUKA某　なんだらうな(´･_･`)

>>228
はあ！偏差値たった38なの？ｗｗｗｗ

馬鹿にも程があるｗ

半年前は義援金追及スレだったのに
今はTwitterを逐一チェックして揚げ足取るスレなのか
アンチのレベルも低下したもんだなｗ
昔いたアンチはもういなくなっちゃったか

>>231
なら来るなよ

婚期逃したかわいそうなメンヘラ年中生理柴田淳。
美人なのにな…誰か嫁に貰ってやれ！俺は断る。

バーニングの社長の愛人でもやればいいじゃんw

「金払ってライブ身に来てくれる人たちに『疲れた』とか『やりきった』とか、
そんなのはありえない」　降谷健志（Dragon Ash）


…そういえば、いつも『疲れた』とか言ってる
某自称女性シンガーソングライターいるよね？３６歳くらいの。
あの人って、今何やってんの！？（笑）

>>230
25のお前が言ってもなあｗ

柴田淳をとことんまで応援してるファンが気の毒で本当に泣いた…
あんな言い方無いだろ…
柴田淳がめちゃくちゃなツィートしても
一生懸命に彼女を大切にしてるファンに対して酷い…

>>237
＞柴田淳をとことんまで応援してるファンが気の毒で本当に泣いた…
＞あんな言い方無いだろ…
＞柴田淳がめちゃくちゃなツィートしても
＞一生懸命に彼女を大切にしてるファンに対して酷い…


それ直接、柴田に言ってみ

読まなくてけっこーです！
って突き放されるからw

いつ引退するの？

>>239
今でしょ！
http://imgsearch.mobile.yahoo.co.jp/detail?p=%8D%A1%82%C5%82%B5%82%E5%82%A4&ib=9&ySiD=k.WoUXx4fCBYg_kPDw8l&guid=ON

人気無いね。

この人ホント成長しないね

もうツイート見るのやめよっと
イライラするだけだもん

>>242
いやいやwヲチはしてろよ。今にとんでも発言やらかすだろうから待機w
そんときのために副垢3個ほど準備しといて特攻かけるさw

で、今日のバカツイート
----------------------------------------------------------
@shibatajun柴田淳 16:10

特別だと思うのは、自分でそれを特別認定したからなだけ。

どんなに特別でも終わる時は終わり、新たな恋が生まれれば普通の思い出に。

どこが特別なんだ？
どれもこれも普通。どれもこれも運命。どれもこれも意味は無い。
どれもこれもただの恋。どいつもこいつもただの男。そして自分はただの女ね。

----------------------------------------------------------

間違いないのは、BBAはただの馬鹿w

もはやヲチ対象としてしか見れないしばじゅん

柴田さんくらいこじらせてると成長してる未来が想像も出来ない
どれだけ年重ねても現役かまってちゃん義援金詐欺疑惑歌手でいそう
歌声と容姿がもったいない人や

歌声も容姿も時間とともに確実に劣化するからね。

この人の馬鹿ツィート飽きた。

本物の馬鹿じゃん……

多分、アメリカが何処か分からないLevelじゃね？

>>247
お前らの社会的地位の転落ぶりにはかなわないけどなｗｗｗ

ヲチ対象として以外で興味持たれるような器でもないし
万年無名歌手が似合ってますわ

>>249
柴田淳も確実に業界から
転落してるけどねw

竹善さんや塩谷さんからも避けられてるし

関西圏のＭＢＳテレビで、連日未明にライブのＣＭをやっているんだけど
もしかしてあんまりチケット売れてないの？

>>252
捌けてるのは東京のみ。
地方はかなり苦戦してるみたいだね。

もっと知名度ある吉井和哉ですら似たような状況だから、もうJ-POPというジャンルそのものがオワコンなのかもね…。

しばじゅんさんはいつの時代でも自分から終わっていきますよ

>>254
＞しばじゅんさんはいつの時代でも自分から終わっていきますよ

自滅と言うやつですね。

いつ引退するの？

義援金詐欺疑惑の追及はもう諦めてツイートのあら探ししか出来なくなったか
アンチのレベルも下がったもんだなｗ

義援金詐欺＝方広寺の鐘



具体的な疑惑の中身は皆どうでもいいとしか思ってないからｗ
もはや、引退に向けての肩叩きネタ。

初老しつこーい

>>259
柴田うるさーいw

柴田には「親友」っていないんだろうな。

昨夜の高飛車ツイート

--------------------------------------------------------

@shibatajun柴田淳 6/2 20:32

@hashimotokazuki『僕は男です。』
わざわざこのように言う時点で、あなたの中に男とはこうあるべきという考えが既にあるということ。
そして性別を意識するのは男としてのプライドもあるということ。
女に聞くな。あなたはわかってるはず。
あなたの中の男性像になればいいのでは？

--------------------------------------------------------
なんの返答にもなってない。自分でふっておいて、こりゃーないだろうw
嫌われて当然だな。

柴田って、相当ヒマなんだろうな。

芸能人なんだから、普通に仕事の一つでもすればいいのに。
それなら数々の痛い言動もまだ許される余地もあるけど…何もしてないからね。

>>262
もっとも、このツイートした奴も相当なキチガイだけどな。

https://twitter.com/shibatajun/status/341423032201539585

> ツアーのあとも、柴田淳色々あるみたい。

ブルーレイ出るんですね。わかります。

https://twitter.com/shibatajun/status/341425542412763137

> FC会員の皆さんへ
>
> FCで、『三郷市文化会館と中野サンプラザ、この二公演の組み合わせで購入された方』に限り、お知らせとお詫びがあります。
>
> 中野サンプラザのチケットに誤りがありました。
>
> 詳しくはFCサイトで情報を確認して下さい。
> 一般の方、発送されてない方は関係ありません。

草皆のPCを遠隔操作しているストーカーと同一犯だな。
間違いない。

媚びうるべき相手にはちゃんとリツイートしたり返信するんだよな。
柴淳のツイートの目的は「ファンサービス」だったよね？？？
業界人同士のやりとりはメールでやってほしいわ。
仕事だから当たり前かもしれないが、

業界人＞柴淳＞ファン

といった図式が見え見えになってる。
大昔は芸能人はファンにとって遠い存在で憧れだったけど
今はもう「共感」とか「好感」だけの存在だから、そんな本心見せられたら
ファンも引くわ。

霊が映ってたとか言って騒いでるけど
仮に映ってたとしたらなんなの？
呪われてるとでも言いたいのか？

いみじくも「お客様は神様です」と宣った河原乞食がいたな・・・むかし。
心の中でベロ出してもお客にはへつらっていたものだが、今はファンを無視して
義援金もうやむやに決算して、目上のアーにはペコペコするのか。

これも、みんな、バカ信者が成せた業だ。もう手遅れかもしれんねw

アンチの皆さんにおしえよう…

柴田は………頭悪いんだよ……

Twitterは見るな。

以上。

私霊が見えるんですって言いふらす人ってかまってちゃんが多い。

FC先行枠をキャンセルされてるのか…

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B5%E3%82%A4%E3%83%90%E3%83%BC%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%BC%E3%82%AB%E3%83%BC

淳ちゃん気をつけてね。

>>272
今頃になって考えられないよね。

おそらく主催者枠のチケットが余ったんだろうね。

昨夜のバカツイート
---------------------------------------------------

@shibatajun柴田淳 1:26

最近ツイートしたのがアップされない時があって、困る。 （以下略）

---------------------------------------------------
草皆茂顕と同じものを仕込まれたようだなw

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B5%E3%82%A4%E3%83%90%E3%83%BC%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%BC%E3%82%AB%E3%83%BC

> 匿名掲示板などにストーキング対象者の誹謗中傷を書き込んだり、同掲示板の住人に嫌がらせを実施するように仕向ける。
> ストーキング対象者の過ぎ去ったことに対しいつまでも追求し、延々と嫌がらせを続ける。

まさにお前ら。

> ストーカー規制法では、恋愛・好意・怨恨の情の充足目的があり、

怨恨の情の充足目的はあるな。

> 名誉を害すること（7号）

害しまくりだな。
今のうちに身辺整理しとけよ。

>>276
本人のツイートをバカにすることのどこが名誉を毀損してんだよ
バカにバカと言っていけない法律はないんだよバーカ

>>276
俺たちは雑談してるだけなんですが。
彼女のことで、あーでもないこーでもないって話もしちゃいけないのか？
ここで個人情報を流す等、実害を伴う行為があったわけじゃないよな。

効いてる効いてるｗｗｗ

わっかりやすいなーwバーカwwww

>>279
＞効いてる効いてるｗｗｗ

先行枠チケットがキャンセルされている事がジワジワ効いている証拠かとw

>>276が書いているwikiをよく読めばわかるが、対象は一般人に対するものであって、BBAのような一応アーwには当てはまらない。
２ちゃんねるでも定義は通報レベルw以外は削除もしない。「叩かれる」のが嫌ならこのメディアにでなくていい、ってことだな。

１． 2ちゃんねるでの個人の取り扱い 定義

一群　政治家・芸能人・プロ活動をしている人物・有罪判決の出た犯罪者
二類　板の趣旨に関係する職業で責任問題の発生する人物
　著作物or創作物or活動を販売または提供して対価を得ている人物
　外部になんらかの被害を与えた事象の当事者
三種　上記２つに当てはまらない全ての人物

そして

誹謗中傷 一群：
　管理人裁定の無い限り削除しません。
二類：
　板の趣旨に則した公益性が有る事象・直接の関係者や被害者による事実関係の記述・等が含まれたものは削除されません。
三種：
　個人を完全に特定する情報を伴っているものは削除対象です。

そういえば前スレで
「柴田は公人」
と頭悪い電波を飛ばしてるアンチがいたなｗｗｗ

人をバカにするツィートを消すのが柴田の狡い所。
義援金誤魔化す歌手が何偉そうに人を見下せるんだよ。

> ストーキング対象者の過ぎ去ったことに対しいつまでも追求し、延々と嫌がらせを続ける。
> ストーキング対象者の過ぎ去ったことに対しいつまでも追求し、延々と嫌がらせを続ける。
> ストーキング対象者の過ぎ去ったことに対しいつまでも追求し、延々と嫌がらせを続ける。

ストーカーって本当に気持ち悪いね。
いくら説明しても理解できずに妄想ふくらませるし。

>>285
そうだね中韓と同じ連中だよねｗ

>>286
ネトウヨか！
こりゃ駄目だわ。頭悪そーｗｗｗ

馬鹿なことを言うなw

正しい人間になるように諭してあげているのがなにが中韓だよ。わらせんなw
信者こそ在日のくせに日本人のふりして国力を下げようと目論んでいるだろう？

ん？BBAにそこまでカリスマ性はないか(´･_･`)

>>285
で、それのどの辺りが名誉毀損なの？www
身辺整理しないといけないからさー早いとこ教えてくんない？wwww

柴田に謝罪と賠償を要求するニダｗｗｗ

>>288
柴田も在日だった…
なんてオチはないよね？

芸能界って意外と在日多いしw
あの安田成美も在日だと知って軽くショック受けたわ

柴田さんって何人でもかまってちゃんなんだろうな
そして同じく狭い範囲にしか知られない

ババァの文句は俺に言え！！

アカペラ飽きた

>>287
皮肉言われてるの気付よｗ

オワコン

ＢＢＡのツィートがホントウザいので、フォロー解除しました。

虫けらどもおはよー。
今日もよろしくやんなさいよ(￣σ・￣)б⌒゜

いつ引退するの？

いずれ…

オワコンでしょ。

grickの業務提携一覧から名前が消えている件について。

>>302
他の業務提携組の島谷と小柳は所属に格上げか…。

もう引退確定じゃねーか。
思えばまともに働いたと言えるのは最初の2年くらいで、
あとはファンや現場の人間を振り回しただけの10年間だったな。

このままフリーなメディアには出ませんように(-∧-；)
会員制の地下アーティストでお願いします。

インディーズに格下げ

もう芸能人としては詰んだでしょ。

業界人の肩書大事なこの人にとって、インディーズみたいな地道な活動もかえって屈辱だし、無理。

バーニングとトラブル起こしたのかな

川本真琴と同じで干されて細々とした活動に追い込まれたらいいｗ
川本真琴もクズだったけどな

そりゃあの交換騒ぎでワガママ通したからだろw
ツイートであんだけ突っ張ったんだから仕方ないわな。

今、こんなんでツアーが成功するのか？
仙台の前にバックれたら面白いんだけどなw

http://www.47news.jp/CN/201306/CN2013060501002287.html

> 迷惑メールも「つきまとい」規制　与党、ストーカー法改正案

ツイッターの迷惑メンションも対象に加えてほしいね。
お前ら逮捕だろうからなｗｗｗ

コビンタンがビクターからリストラされる
→柴田激怒→ビクターアーツと契約更新せず
→柴田、竹善のお情けででＫＮコーポに拾われる

コビンタン、grickに拾われる
→柴田、ＫＮを捨てて独立。grickと業務提携。

→コビンタン、grickをリストラされる(？)
→柴田激怒→grickと業務提携更新せず提携解消。コビンタンを直接雇用　←今ココ

初老のリウマチが梅雨の湿気で激しく痛みますように

偏差値38の柴子
バカ確定ｗ

>>309

バカかww　ブロックできる物がそんなことあるわけねーだろ。
「嫌なら見るな！」ってのがナイナイの岡村が放った名言だw

ブロックしてる相手の戯言まで読みにいって被害者ヅラすんな、ボケっw

虫けら信者ども〜

>>314
獄長は福岡在住なん？

ツアーを控えたこのタイミングで提携解消ってことは、売り上げ以外のなにかがあったとみるのが妥当だろうな。
そうすっとやっぱり交換騒ぎが主な要因である可能性が高い。

ビクターは制作サイドの指示で動いた結果だと言っているようだし、どうやらミスったのはgrickの人間だろうな。
で、柴田キレて業務提携解消と。

問題はオフィスダルメシアン単体で今後のCDリリースやコンサートを立ち上げて制作まで持っていけるかどうかってとこだな。
柴田に強い人脈があればいいけど、常に過去を振り払いながら業界を漂っているような状態だから難しいだろうな。

塩谷哲にも今さらすり寄っているし、必死に金ヅル探してんだろう。
太ったアピールしてるけど実質ガリガリの鶏ガラまな板ババアを囲ってくれるモノ好きがいるといいなw

>>316
> ビクターは制作サイドの指示で動いた結果だと言っているようだし、

幻聴ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!

先行枠チケットがキャンセルされてて尋常じゃないわけだが、

チケットがちっとも売れないのは、

ばばあだから？

義捐金問題の影響？

過去最低レベルのアルバムのせい？

やくざ周防のバーニングにすら見捨てられたとうとう産廃扱い？

毎年恒例のオクで定価割れ販売

あなたの手、道、ノマド　and　駄曲

こんな糞アルバムならそりゃ俺でも今回は行かないわな。

来てほしければ、とっとと、セットリスト出せや。今夜があれば即チケット買ってやる。

>>317
お仲間の信者がわざわざビクターに電凸してたんだよw
キャット7だったかな
削除済みだとは思うけど、なんか俺コピーしてたらしいから貼っとくわw


@shibatajun 淳ちゃん。 ビクターお客様窓口に電話してみた。『アーチストの意向により』の一点張りでした。文字が反転してるのも、制作サイドが決めた事なので、何の疑問も無く販売しましたと言われた。
ビクターに 落ち度は無いと。怒りを抑えて話したが、貴女の心境を思うと悔しいです

＞塩谷哲にも今さらすり寄っているし、必死に金ヅル探してんだろう。

あきらめ悪すぎｗ
大して活動もしない業界人気取りに居場所とかねーから。
引退するなら、このタイミングしかないだろう。
振り回され続けるファンがかわいそう…

昨夜やってたＮＨＫのＳＯＮＧＳ（再放送）だが松田聖子が歌ってたが
おばさんだけどミニスカートだった
柴子もミニスカ+パンチラぐらいしろ

周りに迷惑しかかけない自称業界人はさっさと居なくなってほしい。

いるだけで不快です。

>>321
勘弁してくれ〜(´Д｀;)

【音楽】平原綾香がユニバーサルミュージックに移籍…7月24日に同社から30枚目のシングル「翼」をリリース
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1370546584/


柴田さんは、ビクターに切られたら他に受け入れ先あるかね？ｗ

>>324
30枚目とはスゴイな。
柴田は2009年の「LOVE LETTER」が最後だったかな？15枚目ぐらいで終了。
暗い曲しか書けないからタイアップが取れないんだよね。

淳ちゃん
まだ演歌系のレコード会社があるぞw

>>316
ガリガリでもない普通の体型だと思うけど、
昔に比べたら太ったと思う。
あなたの手だっけ？自画自賛してるやつのPVを
初めて見た時に、顔丸くなったと思った。
凄い美人と思ったのに…あれ？みたいな

やっと新しいアルバムレンタルした。
一個も心に残る、ひっかかる曲が無かった。
カバーの方が良いと個人的に思った。
アンチでも信者でも無い一個人の感想でした。

>>316
二の腕の肉のつき方からして、胸は結構あると思うよ。
柴田の場合、着やせするタイプだな。
脱ぐと結構いけるかもよ（笑）

↓この糞女wちゃねらーだなwここで援護してるのはこいつかw

@ASUKA20XX＊あすか＊ 2:09

@shibatajun


|∧ ∧

|･ω･`) そ〜・・・

|ｏ旦ｏ

|―ｕ'



| ∧ ∧

|(´･ω･`) ＜お疲れ様です…

|ｏ ヾ

|―ｕ'　旦∽ ｺﾄｯ



| ^

|?????????)??? ＜ﾀﾞｲｽｷ?

|彡 ｻｯ
|　　　　旦∽

￣￣￣￣￣￣￣

>>328
それ時々言う男いるけど当たってないと思う。
私、女で二の腕肉ついているけど
胸は残念な感じよ、、、w

>>330
鳩胸とかｗ

https://pbs.twimg.com/media/BMH7AF9CAAAlZyG.jpg

「フンッ！」と気合いを入れドレスを弾き飛ばし、中から新たな衣装が出てくるぐらいの事はするよね

>>330
私もだよ(^^)

たぶん干しブドウみたいな乳首だと思う。

しばじゅん引退してもネットで何かかまってちゃんしそう

引退してただのおばさんになったら、さすがにﾌｫﾛﾜｰも離れると思ふ

このまま表舞台に出てきませんように(-∧-；)信者とともに別世界でやってね。

おっぱいタレントのSちなみでも所属できる事務所をクビになったんだから、もうダメでしょうけどw

引退前に、珍獣キャラでひと花咲かせてほしい。

もう、そういう需要しか無いでしょ。

tweetが事務的になってきなた。
スタッフの書き込みっぽい。

無用な摩擦を避けるために
passを取り上げられたか？

虫けら信者ども〜最近、元気がないぞ〜

>>341
構ってもらえなくて寂しいのか？
可哀想に。

ライブ、坂本昌之がもどってきたのか〜
これはおもしろそうだな

虫けら信者ども〜

>>343
彼のピアノも、ボーカルの金切り声が台なしにしますｗ

終わったぁ
すげぇよかったぞ
変な緊張感もなく

CCKINGのCD売ってたから
買っちゃったぜぇ

なんかやっとライブが安心して見られるようになった
変な緊張感あんまりなくて

もっと場数踏んでライブ中心にすればいいのに

マジか？
仙台公演のチケット買おうかな

行けばわかるさぁ
1曲目は意外なあの曲

しかし田中義人を紹介するとき
意味ありげにしてたなぁ
中島美嘉の元彼ってことで面識ありすぎなのか
それとも狙ってるのか

意外な曲ってなんだろう。
おれ的には後ろ姿が良いな。

プロモがストーリー仕立てのあの…

淳ちゃんの背中キレイだった
ドキドキしちゃった

>>351
おいやめろ

http://natalie.mu/music/news/92326

> 10年目の「Slow Music Slow LIVE」にKIRINJI、柴田淳ら

ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

>>353
やめろと言ったって既にmixiでネタバレしてるしｗｗ

>>354
ｺﾒﾝﾄが117件もあるので読もうとｸﾘｯｸしてみたら０件とかw

なんかまずい事でも書かれたのか？

ひ？

「私には支えてくれて守ってくれて、一生懸命に頑張ってくれるスタッフがいて、
離れてても見守っていて下さり、愛してくれる強い味方がいて、
理解してくれる優しいメンバーさんがいて、本当に幸せものだなって思います。
柴田淳は、皆で作り上げたアーティスト。」

普段、私は一人、さみしい　とか言ってる人とは思えんな。
ほんとめんどくさいメンヘラ女だな
周りもこいつに振り回されていい迷惑だろうな。お疲れ

>>358
リップサービスとか営業トークとかお世辞とか空気を読むとかそういう言葉を知らないのかよ？
めんどくさいとかバカじゃねえのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

初老を池上本門寺で成仏させたい

男率高かったな。
ファンクラブ会員って８割男なんじゃね？

草生やしと初老煽りは同じタイミングで交互に出てくる

@shibatajun柴田淳(6/8より全国ツアースタート！) 1:19


辛いので、ツイッターやめます。


via?HootSuite

>>358
ああいうタイプは、迂闊に関わると少しでも自分の望みに沿わないと難癖つけたり何かと粘着されるだけ。

どのみち放っておけば勝手に自爆するので、憤死するまで徹底スルーが鉄則。

@shibatajun柴田淳(6/8より全国ツアースタート！) 6/9 23:36
人の陰口を…の呟きが、名言botで何回も呟かれ、その度に1000近いRTされてるのを見て色々考える。
ネットでも人の身辺ばかり調べ上げ憶測でバッシングするようなキモイ人種もいる。
気になる人に相手にされず虐めたところで永遠に負け組で愛されないのに。相手にせず幸せになるのが勝ち。
via?HootSuite
----------------------------------------------------------------
HootSuiteってPCからか？ちゃんと区切ってるなw名言botなんて馬鹿が読むもんだしRTする奴も馬鹿
----------------------------------------------------------------
meigenbot名言 ?@meigenbotter 6月7日
人の陰口をいう人ほど、自分に自信がない人。それに共感する人を募って、自分は一人じゃない、
自分は間違ってないと確認して安心したい人。群れを成す人が多い。共通の憎しみは、団結力を高める。
自信がある人は、人がどうとか興味がない。常にライバルは自分だから。一人でも平気な人が多いby柴田淳


901件のリツイート 1,191お気に入り
tama@naayaka yumenonaka マユ まりぱみゅーん(●´ω｀●) 梓人 lamp しぉぺん

2013年6月7日 - 23:57 ・ 詳細

効いてる効いてるｗｗｗ

実物は頬骨がすごいよね

ジャケットとかでは目立たないけど、修正？

人の陰口をいう人ほど、自分に自信がない人。
人の陰口をいう人ほど、自分に自信がない人。
人の陰口をいう人ほど、自分に自信がない人。

>>367
＞ジャケットとかでは目立たないけど、修正？

芸能人の特に女性なら修正あるかな？


男でもIKKOの修正もハンパないw

>>367
なるほど！
youtubeで見る動画とジャケットの画像とでは顔の雰囲気が違うのも納得。
動画のほうがちょっと残念な感じだし(´Д｀;)

@shibatajun柴田淳(6/8より全国ツアースタート！) 14:01


正直AKBには全く興味なく、ギリギリの水着で激しいダンスとか、ランジェリーで歌ってると知らずにPVを見ていた姪っ子に、見るのを止めさせたことがあるほど、私には青年限定向けアイドルだと思っています。
可愛いというよりもエロスを感じてます。
私はそのようなジャンルの活動ではありません。


via?ついっぷる/twipple

----------------------------------------------------------------
まぁ、BBAぐらいの年齢になるとそんな活動しても需要がないからなぁ〜
ピュアな目で見ている姪っ子も？？と思うだろう。臭い物に蓋をするのか？
子供を持ってない毒女らしいおせっかいだw

>>371
AKBは元から（極一部の）青年向けアイドルだし
それより最後の最後で自分の話に持っていくのは何故だろう？

アケカスにケンカ売ってるんか？炎上商法とちゃうの？

辞める詐欺は何度目か
やめてもいいけど？（チラッチラッ

淳ちゃんの「あなたの手」のPVの方がAKBよりエロエロだよ&#x2661;

柴田ババァもせめて姪っ子のお手本になるような人間になってくれよ（´・ω・`）

@shibatajun柴田淳(6/8より全国ツアースタート！) 17:51


ネットでセットリストを見てる人がいるみたいだけど、
見るとどんどん楽しみが減ってしまうよ。
私は見られたって全然構わないけれど、
せっかくチケットを買って行くなら惜しみなく楽しめた方がお得だと思うけどなー。

----------------------------------------------------------------
現場に行けないファンの方がはるかに多いってのになんて言い草だ。
キモオタの楽しみw（セトリ順にCD編集ヘビロテ）をバカにすんなw
AKB批判といい、調子こいてるなーBBA

http://www.barks.jp/news/?id=1000091140

> 柴田淳、2年振りの全国ツアー。
> 初日は観客総立ちのスタンディングオベーション

これはぜひ行きたい。

＞人の陰口を…の呟きが、名言botで何回も呟かれ、その度に1000近いRTされてるのを見て色々考える。
＞ネットでも人の身辺ばかり調べ上げ憶測でバッシングするようなキモイ人種もいる。
＞気になる人に相手にされず虐めたところで永遠に負け組で愛されないのに。相手にせず幸せになるのが勝ち。

https://twitter.com/shibatajun/status/343738271093891072

>>365でも取り上げられてるツイートだけど、これは卑怯なやり方
汚いねこの女は！
具体的なことは言わず、いかにも自分は憶測で叩かれてると被害者ぶる。
義援金詐欺についてみんなが疑問を抱いてることを説明しろよ！
ホイッスルの金の流れについて説明しろクズ！
やましいことがあるから逃げてるんだろ！

AKB批判を拡散すれば柴子はまた追い込まれるだろうなｗ

ライブの観客の中の何割かは、ここに書き込んだことのある人なんだろうね。

>>358
典型的なリップサービスだとは思うけど
しばじゅんの天邪鬼な性格とgrickの業務提携解消の面から考えると
今支えるスタッフが離れていく状況にあるのかな？って思った。
皆で仕事してるときに私は一人･･･とかよく言ってるから、また逆に吠えてるのかなぁと。

っていうかgrickの業務提携解消ってマジでやばいね。
他の系列事務所に移動なら話は別だけど、一度拾われたバーにも見放されると行き場ないよ。

初老って何が楽しくて生きてるんだろう。

>>379
ぐう正論

>>383
初老初老って煽ったつもりになって何が楽しいんだろう・・・。

効いてる効いてるｗｗｗ

10日振りくらいにスレに来たけど義援金の話題全くないじゃんｗｗｗ
どうした初老軍団ｗｗｗｗｗｗｗｗ
手詰まりか？？？？？

義援金以外にも突っ込み所ありすぎる

>>385

はいはいわろすわろす。

>>386
だってgrickと業務提携解消でバーにも見放されたら引退まっしぐらじゃんw

それだけで十分満足ですｗ

虫けら信者ども〜柴田様に永遠の忠誠を誓うのだ〜

@shibatajun柴田淳(6/8より全国ツアースタート！) 2:55


早くくすぶってる想い、
抱いていても仕方ない想い、
捨てられればいいのにな。

そしたら楽なのにな。

私には何が足りないんだろう。

何がダメなんだろう。
何をしちゃったんだろう。

何が出来なかったんだろう。


自分をいっぱい責めても、
答えがわからないから、
わからないまま。

----------------------------------------------------------------
昨夜の説法。丑三つ時にわけのわからない呟きを吐いてシャットダウンw
馬鹿な若者を洗脳するにはいい手段だな。あまりに知的レベルが低い内容だが信者にはこれがベストかw

引退！

https://twitter.com/shibatajun/status/344278625920634882

> こうも頻繁にあると、だんだん人は私を疑い出すんだよね。悔しいよ。
> 電車に乗れば毎回変態がついてきて、それを報告してもだんだん信じてくれなくなるし。
> RECの時なんか、髪は束ねてるわ化粧してないわ大きなマスクしてるわで、
> 私と絶対わからないのに、始発からだよ。電車降りた後もだからね。

初老の変態ってもう治らないんだろうな。
早くﾀﾋねばいいのに。

はいはい、スッピンでもボサボサでも
彼女といても目を惹き付けてしまう
男がほっておかない美人でかわいい
可哀想なあたし大変ですねー。
そのくせスーツ着るとエロいと言われるとか
エロっていわれてはしゃぐツイート多いよね。
自分より若くて可愛いAKBのエロも許せないけどw

…てか、ちょっと糖質入ってない？
彼女といてもキレイな子いたら目で追っちゃう男性多いし
柴田は一般人からするとキレイだと思うし、声かけようと
してる人とかさ地味だけど芸能活動してるんだから
「あ、あの人」的に見られる事ってあるんじゃないかと。

>>394
日本語でおｋ
認知症始まってるのか？

>>393
警察に相談したのかね？

この人、霊感あるとか言ってたよね？
全部勘違いだと思う。

こんなんじゃ一般的な結婚生活はできないだろうね。

この人、霊感あるとか言ってたよね？
全部勘違いだと思う。

こんなんじゃ一般的な結婚生活はできないだろうね。

>>395

効いてる効いてるｗｗｗ
どのへんがわからないでちゅかー？
解説してあげるから言いな

>>393
前事務所の筑前のとこ辞めたからソーカに嫌がらせされてるか、
バーと提携解消したから半島人に嫌がらせされてるんじゃないのｗ

>>395
普通の学ある日本人なら>>394は理解できるんだけど。
お前は理解できないんだなｗ

そんなもの「自意識過剰」に決まってるさw
痴漢冤罪なんかみんなそうだろ。

いちど、化粧をちゃんとして満員電車に乗ってみろ。

誰もきがつかないからw

ズラーっとツイートを読んできたけど、このストーカーってTwitterでBBAのマンションを特定したやつだな？
「月夜野うさぎ」とかなんとか言うやつ。多分、こいつだ。でもなぜかブロックされてなさそう。

俺は何回もブロックするくせになw

>>402
> 俺は何回もブロックするくせになw

おまわりさんここに変質者がいます！！

>>401
うん。ちょっとキレイめな女性乗ってるな…位だろうね。
そして地味で小柄ほど痴漢やら変態に狙われやすいって
昔、捕まえた痴漢突き出した交番で聞いたぞ。

>>402
そういう事を言うから信者が
ブロックされて悔しくてアンチ化って
何回説明しても思うんだよw

月夜野うさぎって柴子がネットストーカー云々言ってたとき
知ったかぶって警察への通報を勧めてた奴でしょ。
ネットストーカーは法整備されてないのにｗ　ただのアホ

>>404
「地味で小柄」
柴田そのものじゃん
変態さん、いらっしゃ〜い！ってか？

>>404
> そういう事を言うから信者が
> ブロックされて悔しくてアンチ化って
> 何回説明しても思うんだよw

否定しようのない事実を指摘されたら草を生やしてごまかす。
無駄に馬齢を重ねた初老の知恵。

やっぱり淳ちゃんに気持ち悪いツイートしてブロックされたのが悔しいんだー。
可愛さ余って憎さ百倍かー。
アンチって哀れだなー。

>>407
効いてる効いてるｗｗｗ

>>407
馬齢の使い方が違うｗ

>>407
じゃあ答えろよ

柴田淳は震災義援金について不明瞭な扱いをしたにも関わらず、報告や説明が十分になされず、本人は感謝の言葉はおろか一切のコメントをしていませんがこれは事実ですか。事実でないならその理由と根拠を述べてください。

>>410
亀の甲より年の功のない初老は馬鈴薯でも食って早寝しろ。

恥ずかしいなｗ
馬齢というのは謙遜して言う言葉だからな。初老はおまえ自身になっちまうんだぜｗ

初老！台風！用水路！さっさと見回り！しばくぞっ！

>>412
どうせいつもの如く何も答えられないんでしょう？
結局、信者の方が分が悪くなると
話をそらし無駄な初老だとか義援金追求進まないだとかの
煽りを見せて一時だけ静かになる…の繰り返しだよね。このスレって。

信者ですらない、ただの荒らし

柴田淳の被害妄想もいよいよ病的になってきました

寺島といえば鳩山政権の外交ブレーンで日米関係をグチャグチャにした張本人。
訪米して関係改善を図ろうとしたが、要人に会うことさえできなかった。

日○総研だっけ？昭和のバブル時には「日経平均は10万円になる」とか書いていたような気がする

TLをチェックしてまで気に入らないツイートを探してきて、信者にアタックさせる性格の悪い女ｗ

>>415
実際その通りのようだね。
もうここにすら信者はいなくなったな。
いや、ここにきた信者がほとんどアンチになっちゃったのかな。

義援金の追及をアンチがしなくなったから信者の勝利なんだよね
なのでレスする事がなくなったんだよ

もう追及するものが無いからね。

義援金ネタは、引退に追い込む時限爆弾として機能してればそれだけで十分なんでしょ。

【音楽】柴田淳、大人気。全国ツアーのチケットが即日完売！
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1370955522/

>>423
miwa：慶応大卒(23)＝16会場(即日完売)
柴田淳：多摩大卒(37)＝7会場(4会場で売れ残りあります)

セトリ書いちゃだめなの？

>>425
何書いてもいいけど、ここで書いても意味ないと思うがw
mixi覗けば微に入り際にいり書いてくれているし。

https://twitter.com/shibatajun/status/344692896240369665

> プルコギ食べたいなぁ。
> ビビンバ食べたいなぁ。
> 韓国料理って野菜ばっかりで美味しいんだよなぁ。
> この前ね、新宿から歩いて行けた大久保？って所でお食事したの。
> そこね、もう韓国だったよ！
> 歩いてる人まで韓国の方だった！
> なんだ、わざわざ韓国行く必要ないじゃん！
> って感じだった（笑）

頭の悪いネトウヨが食いつきそうな餌を……ｗｗｗ

三郷の最後、観客総立ち！！みたいに言われてるけど、実際違うよ。
1階は立ってる人多かったけど、2階は数人しか立ってなかった。

チヨビタとか
大久保？とか
あざとい。
あざとい可愛いアピールが
透けてて見苦しい。

新大久保は以前の
ツイートでも出てたし

ツイッターで「私も脳に問題があり」とか言ってるけどついにここまで言うようになったか

>>428
ｗｗｗ

>>429
韓流とか嵐とか言ってたらイロイロ検索に引っかかるからね。

>>430
てんかん持ちかな？

>>431
いや、すまん。自分の言いたい事は、ちょっと違う。
検索にひっかかりたいのもあるかもしれないが
いつもの世間ズレしてる可愛い私アピールだと思ったんだ

柴田さん、韓国に行くと強姦されますよ
強姦大国ですよ韓国は

>>425
さっさと書けよ

セットリストSNS以外で教えろください

初老に教えるセットリストはねえ

遠隔操作ワロタ

いつ引退するの？

そろそろ

これが最後のコンサートになるのかな？

多分

ボチボチ地方では難しくなるだろうね。

https://twitter.com/shibatajun/status/345063019375640576

> 有名人の方々のリツイート見てると大変だなぁ。私なんて軽いもんだ。
> 悔しくて悔しくて羨ましくて堪らないんだろうなぁ。

初老は悔しくて悔しくて羨ましくて堪らないんだろうなぁ。
人生の敗残者だからなぁ。
私なんか軽いもんだ。

自分の心情語ってるのかしばじゅんw

義援金に関する事も「嫉妬」と思っているなら救いようがないな、、、。
きちんと今後の事を考えて義援金について発言してくれていたファンもいたのに、、、。

そうそう、柴子は自分を甘やかしてくれるファンだけ、自分のファンと思ってるフシがあるな

初老は口だけで結果を出せないからなぁ
1年半以上やっててまだ義援金の追及出来ないのかよｗ

追求できていないのが、そんなにもどかしいならば
ご自分が率先して動いてみては？
そうすれば大好きな淳ちゃんのスレに「義援金詐欺疑惑」と
つかなくなると思いますよ。

>>447
＞1年半以上

はあ？お前やっぱり計算できないんだな。年月のこと指摘するのこれで２度目だぞｗ　

初老初老が口癖の奴は、つい最近でも日本語が理解できないことが>>394-395で
立証されてるもんな。普通の日本人は>>394が理解できるのにｗ
頭が弱いんだな。可哀そうに…

shibatajun 実家近くの耳鼻科は名医。私の声帯みて、声の仕事してますねって言われた。普通の使い方をしてないってわかる声帯してるんだって。


確かに普通じゃないよね…
皆さん言ってるじゃないですか。
ビブラートが気持ち悪いってw

セトリ待ち*\(^o^)/*
せっかちなのでライブ行く時は必ず確認します。
楽しみが減ったりなんてしませんょー！

教祖様がセトリ見るなって命令してんだから見るなよ。そして書くなよ。
それが信者のあるべき姿だろ。
ライブにこないやつにセトリなんか見せてやるものか！との仰せだ。
抽選に漏れたやつは運が悪いんだから、教祖様の近くに行かなくて正解。黙ってグッズ買ってろ。

初老のくせに生意気

カバーメドレーはある

【サッカー】メッシ、脱税の疑いで告発される
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1371081660/

>>449
ごめんねー
アンチのｇｄｇｄっぷりが長過ぎて1年半くらいやってるかと思ってたｗ
こんだけやって結果出せないって無能なんだねｗｗｗ

この人は、最後まで自分のポジションが定まらなかったね。

ネタ要員なのに、無理に背伸びしてる感満載なのが痛々しすぎた。
自己分析できない人はどんな業界でも伸びない。芸能界以外でも結局身を持ち崩してただろう。

>>450
「歌手の柴田さんですよね?」と聞かれないあたりが
柴田の知名度の限界w

またお隠れになったか？

ババァの文句は俺に言え！

ごく最近知ってファンになったんですけど、随分な叩かれようですねー。
twitterも一通り読ませてもらって、一風変わっていて激しい人だなとは思いますけど
根は優しいしすごく頭良い人だと思ったんですけど。。

「あなたとの日々」だけ見ても、かなり賢くないと書けないし書かない詞ですし、
これだけだと怖い人ですけど、同じ人が「ため息」を書いてるわけでしょ。かなり凄いですよね。


あと>>8を見て思ったんですけど、もし「利益は」と書いてあったのであれば、
「収益の一部」という解釈も十分成り立ちますよね？なんかすごくしょうもないなと思ってしまったんですが・・・。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _＿_　　　　`ヽ
　ｰ'''~~~`ヽ、　　　　　　　　　　-''~　　 ~`ｰ　　　　ヽ
ミィ=≠=ｰ;;;_　　　　　　　　　　　_;;ｨ=≠='彡　　　　　ﾞi
　〃〃（_,ﾊ　　　　　　　　　　　 〃:（_,ﾊヾ　　　　　　　 ﾞi
　{ {!::::J::::ﾘ　　　　　　　　　　　 {!::::J::::ﾘ ;}　　　　　　　　i!
　 ､ゞ辷ン　　　　　　　　　　　　ゞ辷ン_ /　 　　　　　　　i!
　　　　　　　／　　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　　　　 i!
/// 　 　 ／　　　　　　　　　　　 ＼　　　　　 ////　　　　i!　　　おまえら？
'///　　/　　　　　　 ',/　　　　　　　',　 　 　//////　　　 l 　　
//　　　!　 　 　 　 　 l　　　　　　　　l　 　 　////　　　　 l
　　　　　、　 　 　 　 ,' 、　 　 　 　 ,'　　　　　　　　　　　 i!
　　　　　 ヽ . ＿ ..　'　　ヽ . ＿ ..　'　　　　　　　　　　　 i!

ぶっちゃけこの人がいい人だろうとすごかろうと性格悪かろうと何でもいい。
それと義援金の問題は別。
ツアーグッズの一覧表にもホイッスルの利益全てと明言があり、≠収益の一部なことは今までに証明されてる。
何より催促後に義援金の領収書控えがうｐされたが
これが義援金を寄付した証明でもあり、ファンに催促されるまで数ヶ月義援金が放置されていた動かぬ証拠でもある。
そして本人の知らぬ存ぜぬのスルーっぷりの上に謎の被害者面。
こんな倫理上でもイメージ重視のアーティスト商売でも大事なことに対して
「すごくしょうもない」と言える感覚を全く理解できない。

あれだけのことしといて、何食わぬ顔で芸能界に居座ろうとする神経も理解を超えているよね。

本来なら引退しないと割に合わないレベルなのに…悪い意味で芸能界に染まってしまった。
デビューの頃は、こんなに極悪な方向に走るとは思ってなかったから、
一時的にもこんな奴を応援してたのか…と思うと、本当に悔しくてしょうがない。

今はとにかく、一日も早く引退することを願うばかり。

なんでかわからんですけど、こんな時間に起きてしまって>>463-464を見つけてしまったんでレス書きます。
テンプレを>>461を書いた時よりは、まともに読みました。気になった点については、ググってみたら
twilogが出てきたので、http://twilog.org/shibatajun/date-120501 確認もしました。


>>463-464さんたちが、今でも柴田さんのことが大好きなこと、しかし、その大好きな理由との関係で
許されないことをされた、彼女も本当は許されないことをしたとわかっているはずだと感じていて、
そこが明らかにならないことに本当に憤っていることは、よくわかりました。もしかすると、テンプレにある
事実関係がほとんどデタラメな可能性もありますので、断定はできませんが、だいたいハズレていないなら、
みなさんがこれほどまでに憤る事情があることは、私にも理解出来ました。

ただ、私には、みなさんが憤っている本当の理由は、「義援金問題」ではないし、柴田さんとの関係も、みなさんが
思っているような形にできていないように見えました。みなさんの憤りは、柴田さんの才能をどう理解しているかに関わるように思いました。

>>461を書いた時点では、そこに挙げた曲の歌詞などから考えて、これほどの人なら、よほどのことがない限り、
状況認識はしっかりしているだろう、バッシングへの説明がされていなかったとしても、裏に何かしらの事情があると信じていいだろう、
ファンならそれで終わっていい話じゃないのかな、>>8にも簡単に突っ込めるところがあるし、ぐらいに考えてました。
現時点でも基本的にはそう考えてます。

それは、彼女の才能はどのみち否定出来ないし否定してもしょうがない質のものであるし、結局芸能活動にはこの種の限界
（例えば商品内容と無関係に多額のCM出演料をもらって商品宣伝することも仕事とすることに象徴されるような）はつきものなので、
私個人が期待することを半ばあきらめてしまっているからでもあります。また、そこで、あまりに期待をかけつづけてしまうのは、
そういう期待をかける自分たちの側に何もないことを示してしまうことでしかないからでもあります（柴田さんはツイッターでそういう話もされてますね）。

>>2を見ても、やはり>>8に突っ込んだ解釈（「利益」＝「収益の一部」と無理なく理解できる）は可能だと思うし、
(1)〜(9)の流れについては、「FCの方にお問い合わせ願いますでしょうか。グッズ販売、集計など、会社運営側が管理しております。」で
一応説明はついてるように思います（おそらく、柴田さんにではなく、運営側に何か問題があったんでしょう）。


ただ、私がみなさんに共感できたのは、「だからなに？ツイート」楽しい♪( ´▽｀)と書かれていた部分に関してです。
私は、テンプレを見た時、違う文脈or違う時間帯のツイートを繋げてるのかな、ととりあえず思いました。
それで確認してみたんですが、説明から3分後のツイートなんですね。

これは少なくとも言われた人や、その人と同じ思いで見守っていた人たちにとっては、きつすぎるだろうと思いました。
これを書いたのが柴田さんでなければ、なんだこの人最低だな、で終われていたんでしょうけど、柴田さんだったから許せなかったんですよね。

そもそも義援金問題が大方柴田さんの失態だったとしても、それ自体としてはみなさんが言うほどの大きな話ではないと思います。
それはお金の管理や手続きをとることについてルーズ、みたいな話にしか結局ならないだろうからです。

引退しないと割りに合わないというのはちょっと違うと思います。そもそも引退して歌を捨てて生きていけるような人でもないでしょう。
死ねと言ってるのに等しいですけど、彼女はそこまで酷いことはどう見てもやってません。芸能界に染まったかどうかなんて話も、
そういうレベルで考えれば結局はどうでもいいことだと思います。


ただ、私には、ここで「義援金問題」に拘っている人たちは、結局柴田さんにかけている期待とかある種の正しさのようなものに拘ってるように見えました。
それが柴田さんへの非難として妥当か考えるなら、かなり疑問ですけど、柴田さんがみなさんの期待を結果的にすごく悪い形で裏切ってしまっていて、
そこが柴田さんの魅力と大きく関わっていることはわかりました。

>>465
＞事実関係がほとんどデタラメな可能性もありますので、断定はできませんが、だいたいハズレていないなら、

事実関係についてはいくつか前のスレで整理されていたけど、全て本人のツイート及び言及と事務所の報告によるものだから、わけのわからない本当の意味での中傷を除けば事実だよ。真偽は自分で確かめてくれ。

＞ただ、私には、みなさんが憤っている本当の理由は、「義援金問題」ではないし、

仰る通り俺も義援金問題だけではここまで尾を引かないと思う。柴田淳という人の人格を本人のツイートを通して推定した結果、良くない本人像を作っているのだと思う。
しかし柴田淳はそれも含めて表現者として10年以上活動してきたのだから、これを否定あるいはスルーすることは柴田淳の歴史を否定することになる。
それは柴田淳への全ての興味を失って完全な無関心になるということと同義だ。
そういうやつはこのスレにすらこないだろう。

つまり、柴田淳というアーティストは、今現在創造する作品によってのみ構成されているのではないということだ。
君は感覚的に捉えづらいのかもしれないが、義援金問題をうやむやにしないことが、柴田淳を肯定することになるということなんだ。

そんなの大した問題じゃないと考えているのだろうし、それなら好きにすればいい。
ただ、それは君とにとっても、柴田淳にとっても、一年目の始まりでしかないということは理解してほしい。

>>468
私は、あなたが問題にしたがっている類の話を、>>465-467で書いたつもりです。
465-467は、義援金問題は大した問題ではない、ということに重きを置いた話ではありません。

「義援金問題をうやむやにしないことが、柴田淳を肯定することになる」というのは非常によくわかります。

ですが、うやむやにしたくないポイントは、義援金問題（義援金の取り扱いにかかわる事実関係）ではないんじゃないか、
活動の「歴史」というよりは、活動内容から期待される「本人像」にこだわってるんじゃないかな、と思ったのです。

セットリストぐらいのせろよはげ
お願いします。

ところで、一つ提案なんですが「柴田淳を肯定する」とか「柴田淳の歴史」みたいな大仰な表現は控えたほうがいいと思いますよ。
私はそういう表現をあまり気にしないほうですが、そういう表現を見ただけで拒絶反応を起こし否定的な評価を下す人は少なくないと思います。

>>466
＞>>2を見ても、やはり>>8に突っ込んだ解釈（「利益」＝「収益の一部」と無理なく理解できる）は可能だと思うし、

利益＝収益というのはいいけど、「一部」を含めてなぜ＝で結べるのか理解に苦しむ。本人はコンサート中のMCで「全て」という言葉を使ったし、ホイッスルのチラシには「一部」と書かれていなかった。
言葉を間違えていた、もしくは、口をついて出た言葉だったということならば、訂正をすれば良いのに...しないのはなぜ？と思うのは心情として歪んでいるのだろうか。
むしろ、「言ってくれればそれでいいのに」と考えているアンチは少なからずいると思うよ。

もっと言えば、11万円という金額が収益の全てであるという前提があるからこそ、そんな金額の訳がないという憶測が出るのだろう。

君が肯定的な解釈をするのが容易なのと同じくらい、否定的な解釈も容易にできること自体が問題になっているんだよ。

>>472
収益は売上高とほぼイコールですけど、利益は売上高からコストを差し引いた利潤（＝収益の一部）を指す意味でも使われるということです。
アーティストが寄付というと、「収益を寄付」という表現がよく使われるので、「利益全部を寄付」もそれとイコールで考えられたのかもしれないが、
そこが誤解なんじゃないかという話です。

mixi以外で載ってるとこ教えろや
mixiなんぞ見えんのだ

>>469
＞私は、あなたが問題にしたがっている類の話を、>>465-467で書いたつもりです。
＞ですが、うやむやにしたくないポイントは、義援金問題（義援金の取り扱いにかかわる事実関係）ではないんじゃないか、
＞活動の「歴史」というよりは、活動内容から期待される「本人像」にこだわってるんじゃないかな、と思ったのです。

活動内容から期待される本人像とは、これまでの歴史を踏まえたもの以外にはなり得ないだろう。
そして、問題にしたがっているというよりは、すでにある問題を解決してもらいたいと思っている。

事実関係でない事柄について、責任を追及することほど無益なことはないよ。

>>475
「本人像」をつくりだす根拠になる事実は人それぞれいろいろです。

ビジュアルや「失恋ソングを歌い続けてきた人」というパブリックなイメージをベースに、
気になったフレーズ、発言などを通じて肉付けしたものが事実になっている人もいれば、
このスレで重視されているような、活動の細部にわたるケジメのようなものを重視する人もいます。

何が重視されるかには、重視する人それぞれの価値観が大きく関わります。
失恋時の気持ちをうまく歌ってくれる人として柴田さんを見ている人からすれば、あなたが大きく扱っている問題は
柴田さんの「歴史」ではなく、ただのストーキングです。

それ以上の何かを歌っている人として柴田さんを見ている人からすれば、義援金問題も柴田さんの「歴史」の問題になりえます。
私は義援金問題の細部について理解を進めると、「柴田さんがそれ以上の何かを歌っている」こととの関係で本当に問題だったのは、
例えば>>465-467の466後半以降で触れた発言ではないか、と考えます。

私には、あなたの状態は、「活動内容」「歴史」といった言葉のイメージが、これまでのあなた自身の考察によって
強く固定されてしまっていて、私が書いているツッコミについて、字面通りに受け取れない状態であるように映ります。
ただ、そうなってしまったのは、あなたが悪いという話ではなく、ただちょっとした意味の取り違えとか、私が問題にした点に発している怒り
（と期待）によっている、それ自体は十分理解できる、という風にも考えています。

長文多しメンドクサ

初老はガチ恋をこじらせた哀れなストーカー

まで読んだ。

「だからなに？ツイート」楽しい♪( ´▽｀)


は「だからなに？ツイート」というTwitterのハッシュタグ
アンチはこれを「義援金詐欺？だから何？」
という意味に誇大妄想しているｗ

>>473
＞利益は売上高からコストを差し引いた利潤（＝収益の一部）を指す意味でも使われるということです。

誰もそのへんは誤解してないしｗ　
金額11万って少なすぎるよね。
あなたはチャットモンチーとの比較表>>6-8見てどう思う

>>479
それは柴田自身でないと分からないこと
妄想してるのはお前自身

>>479
そのハッシュタグは知らなかったので、参考になりました。それなら、他意はなかった可能性も十分ありますね。3分という時間も逆に微妙な感じです。

ですが、>>479さん自身そこに書かれた通りに解釈してみせている通り、手前のリプ>>2との流れで見ると「誇大妄想」されても無理はない
ツイートになってしまっているのも確かです。特に「だからなに？」がハッシュタグとしてあることを知らなければ、誤解する可能性はかなり高いです。
柴田さん自身、ハッシュタグを使って「だからなに？」に言及したことはないようです。twilog を#だから で検索しても何もヒットしません。

それに、柴田さんが>>2のコピペを見たことがあるのであれば、そこで誤解されたことについて一言書けば、それで誤解を解く人も
相当いるんじゃないかとも思いました。書いた側に非がなくても、相手が高い確率で正しく誤解するケースというのはあります。
これは誰が悪いかという問題ではないはずです。

>>480-481
少なくとも>>472さんは誤解しているように読めますし、>>6-8そのものに同じ誤解が入ってるので、あまり信頼できないな、という感じです。
チャットモンチーは「収益」全額を寄付、柴田さんは「利益」全額を寄付したのかもしれません。

また、運営側に問題があったのであれば、柴田さん個人の問題にするのではなく、旧運営側にもっぱら責任があったのだとしても、
柴田さんの名前で義援金を募った関係上、せめてファンとの関係で説明だけはしてください、みたいに尋ねなければ、尋ねられるほうも
どうしようもないと思います。もし金銭トラブルが生じていたのであれば、義援金で義務はなくても、対外的に責任をとって義援金分の
寄付を自腹を切ってやれ、みたいに言う人は必ず出てきます。そこでも責任を果たせという話になると、いよいよ無茶な流れになってきますよね。

この手の話は、責任を追及される側から見れば、話をちゃんと理解してくれる相手があって初めて言える性質のものなので、
こういうスレが立っている状況で何とかしろよとずっと言われるような状況になってしまったら、放置したくなるのも無理は無いんじゃないかと思いますよ。
もちろん、そういう形になってしまったことがベストの解決かと言われれば、違うかもしれませんが、かといってベターな解決にもっていけそうな状況に
全然なっていないのも確かです。

教祖自身が新事務所を立ち上げ、日記も閉鎖した旧HPを
この世から抹消した時点で、義援金に関する話し合いは平行線だろ

それ以降の新参のファン、盲目的な信者、その予備軍の人達が
詐欺はアンチの妄想（笑）とか、義援金詐欺？何それ的に為るのも分かるが
教祖自身が一番良く真実を知っているからこそ「義援金に関わった事実」まで
この世から消し去り、自ら「黒歴史」の立証を果たした事になる（笑）

アバウトだが（笑）
義援金集金→数か月放置→フォロワーからの問い合わせ→ブチキレ（ブロックや勘違いツイ）
→ようやく寄付、領収書UP（日付で寄付遅延が判明）→新事務所、新HPに鞍替え
義援金に関するデータ未喝采→至現在

証拠（領収書）は、教祖自身がこの世から抹消してしまった為ソースは出せないが
運営側の単なる落ち度、報告遅延でないのは領収書に記された日付で明白
大抵は誤解を避ける為に一部なら一部と明言するケースが殆どだろ？
今では「全部」とわざと言い間違える事（笑）で、集金アップを狙ったとも取れる

売れてるとか業界の体質は関係ない、１人の人間として問題だというだけ
価値観、捉え方は人それぞれだから盲目的な信者がいるのも理解出来る（笑）し
この板で義援金の話が出て騒がれても不思議はないだろ

>>483
>>482の最後で書いた通りの状況であることを証明しちゃ話にならないですよね。まず「教祖」扱いはやめましょうよ。
そういう風な言われ方をされてもまともに対応しようと思う人なんて、いるわけないじゃないですか。
何より柴田さん自身そういうのものすごく嫌ってそうな人なのに。。

「詐欺」もどうかと思いますし、私は483みたいな立場の人たちに対して「妄想」だと決めつけたりしてませんよ。

それに「数ヶ月放置」って、それは運営側が問題を生じさせていた期間のことじゃないですか。
任せてあったんなら「放置」されてるのは当たり前ですよ。対応以降のことについていろいろ書かれてますけど、
そのアバウトな説明のおかげで、まったく信頼出来ない印象がさらに強まりましたよ。

当たり前ですけど、信頼が問題になるのは柴田さんだけじゃないですよ。追及してる人たちの側だって、
妙な動機に突き動かされていると疑われる余地はあるんですから、そこを疑われないような態度をとらなければ、
もし正しいことを主張していたって、広く受け入れられるに至らないのは（妥当とまでは言いませんが）当然の成り行きですよ。

そして、そういう了解がない発言を繰り返していれば、根本的に知性とか人格とかを疑われるところまで行ってしまうのも
仕方がないことです。疑えるから決めつけてもいいんだみたいになるなら、それはそれでどうなんだと私は思いますが、
かといって、そうなってしまう人たちが特別悪いとか信者だとか言うのは無理があります。

>484

結局、貴女も一方的な私情と思い込みを只垂れ流しているだけですから
擁護するもアンチするもそれこそ貴女のいう価値観や捉え方で人それぞれ
知性とか人格とか貴女が上から言える事ですか？
話がズレてどうにもなりませんが、事実は事実でしかありませんよ
このアーティストが義援金に関わった事自体、知らない人達もいますからね
貴女は２ｃｈの性質を学ばれた方が良いかと思います
板に書き込みしている時点で同類同列と思われても仕方ない事です

>>485
>>483では事実に基づいた主張をしているという体裁だったのに、>>484と書かれた後の>>485では
「価値観や捉え方で人それぞれ」「貴女も一方的な私情と思い込みを只垂れ流しているだけ」、としてしまうようでは、
知性や人格を疑われても仕方がない言動としか言えないのではないですか。

その後で「事実は事実でしかありません」と繰り返してもまったく説得力はないですし、
義援金に関わった事自体知らない人たちもいると改めて書くことに何の意味があるのかもよくわかりません。
ここまでやりとりしてきた方々は、それぞれ性質が違う方でしたから、>>483への>>484を見て
２ちゃんねるの性質を説かれる謂れも理解出来ません。私はあなたと同じ立場なら、他の方はあなたと同列だという
考え方はしませんし、何かを理解するつもりがあるなら、そういう考え方をしてはいけないことは、自明のことだと思っています。

一つ補足します。私が「貴女のいう価値観や捉え方で人それぞれ」と評されるようなことを書いたレスは、>>476ですが、
こちらの趣旨は、「人それぞれ」であることを、そのままそれぞれの立場の正当化に直結するような内容ではありません。

文章全体を読めば自然に理解してもらえると思うのですが、私は「それ以上の何かを歌っている」ほうに期待していますし、
そもそもここにレスを書こうとしたのも、>>461で挙げた曲などが本当に良いと思ったからです。
「失恋時の気持ちをうまく歌ってくれる人」というくくりは、そういう良さはあまり見ていない理解だと思うので、
その意味でも「人それぞれ」だ、などとは全く思っていません。

もう一つ。私は女性ではなくて男性です…。女性っぽく見えましたか？ 確かに以前にも真面目に書いていて女性と誤解されたことはありましたが。。
そもそも柴田淳さんを最近知ったきっかけもちょっとアレな感じなので、貴女と書かれたのはなんだかおかしかったです。

＞486
貴女は話を曲解しているだけだと思います
貴女はここに義援金の話題を書き込みされる事が嫌だという立場でしょうな？
事実というのは領収証やアーを含む管理、運営側の挙動の話なので

言いたいのは、ここで擁護しようとアンチしようと質は変わらないという事です
だから、貴女のここでの「頑張り」も不毛となるだけでしょう
貴女の発言でアンチが一掃されるとも思えないという事です

>>482
>>6-8のどこに誤解が入ってるんだよ

柴子がこの問題から逃げ続けてるという事実が全てだと思うな
最初は領収証自体の公表を避けてたからな
いろいろ騒いでいざ領収証を公表させたら、ファンから指摘後に寄付してた

あと>>8の

「こちらのホイッスルの利益は全て東日本大震災の復興支援へ寄付致します。」

という一文は柴子旧ホームページからそのまま抜粋したものです。

>>489
> 義援金の話題を書き込みされる事が嫌だという立場

　これのどのへんが立場と呼べるようなことなのかがそもそもわかりません。
　例えば、「誹謗中傷」をしている人、されている人、見た人がいた場合に、見た人が「嫌」と思うかは、「誹謗中傷」の是非と関係ありませんよね。
　普通、立場とは、そもそも起きていることは「誹謗中傷」か、誹謗中傷についてどう考えるか、などについて、理由に基づいた発言がされているか
　どうかに関わって問題にされることのはずです。あなたは>>483の時点では理由に基づいた話を曲がりなりにもしようとしていたはずですが、
　>>484を受けた>>485以降、あなたを批判する「貴女」個人の思いの問題にすりかえることに終始するようになりました。

　そのような発想に閉じこもるのであれば、どんな話であっても、まともに行えるとは考えられないです。
　「アンチ」があなたのような人なのであれば、もちろん誰が何を書いてもそういう人たちが一掃される期待を持つことは難しいわけですが、
　その難しさは、擁護が不毛だからではなく、あなたのあり方が不毛であり、投稿を通じてそれを改めるのはほとんど無理だからに過ぎません。

　そもそも「一掃」というのもよくわかりません。私には、あなたがそういう言葉を選ばれたことは、ある種の決意表明のようなものに思えます。
　私のレスがあなたにとって取るに足らない内容であったなら、一掃という言葉を選ぶ連想は働かないはずだからです。
　一掃は無理、のような言い方は、不可能なぐらいうまくいく結果をイメージさせ、それが無理だから不出来だ、とするような表現です。
　そして、一掃が無理であるためには、あなたが「頑張り」を続ければそれで足りるわけです。そういう考えが不毛でなくて何が不毛なんでしょうか？

>>490
> >>6-8のどこに誤解が入ってるんだよ

　もちろん、>>472-473で言及した点についてです（472さんからはその後レスがきていません）。

もう柴田本人から義援金に関する説明はないだろう
んでスレが続く限り不毛な言い争いが続くだけ

>>492
それだけの長文連投出来る精神力と体力には脱帽します
あなたも義援金の話題に執着と擁護の決意表明
あなたのあり方もあなたがアンチと捉える人達と同じ位
不毛である事を証明していると思いますよ
あなたにその自覚があるかどうかは分かりませんがね

>>490へ向けてコメント追加。

「この問題から逃げ続けてるという事実」については、>>482で十分理解可能な行動である旨書きました。


>>493
こういう流れになってしまったら、まず無理でしょうね。

でも、>>461に対して、誰も柴田さんの才能を否定する方向に行かなかったのは、非常に興味深かったです。
そういう反応でなければ>>465-467のようには書けなかったです。
>>475以降返信が途絶えている ID:aYHfxPMH0 さんのような方が混じっていることが確認できたので、
個人的にはまったく不毛なやりとりだとは思いませんでした。

>>494
おそらく信じてもらえないでしょうが、私にとって>>492程度の文章を書くことは、ごく普通のことです。
ですから、あなたが>>492から受ける印象を事実として不毛さを語られても、違うんだけどな、という感じしか起こりません。

流れぶった切ってスマンが、本当に具リックと切れたのかね
こう言っちゃ何だが柴田程度の知名度でツアー初日の模様が報道されるって珍しいと思うんだ

>>496
勿論、あなたと私では思考が違いますから
私にはあなたが曲解しているとの認識です
不毛と言うのは、義援金の話題が無くならないのは
それなりの事実（領収証、挙動等）から来ているわけで
あなたの認識するアンチが話を創作したわけではないのは理解しているのですか？
そこへ、あなたみたいな立場の人が書き込みしても何も変わらないでしょう
むしろ、マッチポンプとしか思えない印象です

>>498
「それなりの事実から来ている」ことは認めていますよ…。これまでに書いたレスを読んでくだされば、そこはわかってもらえると思いますが。。

いずれにしても>>483からは想像もできないような書き方になったことはよかったです。やればできるじゃないですかｗ

>>499
素直にありがとうございますww
貴女も面白い方ですね

>>500
すでに書きましたけど私は女性じゃないですよーー。
考えがどういう風にまとまっていくかはわかりませんが、こんな話をしている中、そういう感じのレスをもらえたのは嬉しかったです。

柴田さんへの批判をするにしても、もっと正のオーラを出すことを重視して、流れ的に言及する必然性があるときだけ触れる程度に
とどめていけばいいんじゃないでしょうか？

>>497
報道側が柴子とバーが切れたとは知らなくて報道した可能性もある
まあそれも二度三度とは続かないはずだから今後の動向を見守ればいいと思う
バーの後ろ盾がなくなれば今後は多分柴田がヨイショ報道されることもないだろう

>>501
＞もっと正のオーラを出すことを重視して、流れ的に言及する必然性があるときだけ触れる程度に
＞とどめていけばいいんじゃないでしょうか？

あなたは義援金詐欺に触れられたら嫌なんですかｗ

うわ、ハッシュタグにまで難癖付けるキチガイアンチ>>481ｗｗｗ
健常者になれない残念な人間なんだろうなｗｗｗ

>>504
Pマン乙

「だからなに？ツイート」楽しい♪( ´▽｀)


通常の読解力がある人間なら
「だからなに？ツイート」が「楽しい♪( ´▽｀)」
と理解する

アンチはまさか
「だからなに？」「（そんな事より）ツイート楽しい♪( ´▽｀)」
と意味不明な解釈をしちゃうのかｗ


こんな小学生レベルの事が理解出来ない奴に義援金詐欺疑惑が追及出来るとは思えないｗｗ

>>502
逆に切れたと見せかけて実は・・・なんて事もあるのかな？
いずれにしろ今後の活動に注目ですな

Twitterで喋りすぎなんだよな
もうちょい静かにしてりゃ「ちょいと綺麗なBBA」のままでいられたのに
見た目とキャラのギャップを見せるのはライブのMCで充分

>>497
初日のニュース元はビクター
http://www.jvcmusic.co.jp/-/Information/A020326.html#media

BARKS等のニュースはこれを加工して発信している。
チケットにもツアーパンフにもグリックは書かれていない。

さらに言えばキャンペーンは全てビクターの段取りだったぽい。
まずビクターで告知→柴オフィで告知のパターンだった。

8月の池上フェスはビクターは関係ないみたいだけど、これは柴田への直オファーだろうね。

>>500
追加です。正のオーラっていうのは、是々非々のほうではなくて、柴田さんの作品とか人となりが好き、みたいな話です。

具体的に言うと、柴田さんを熱心に叩くというのは、例えば月光浴のPVを見て何も考えずにしんみりしたいのに、
顔のアップが浮かび上がった途端、義援金問題について叩かれることを腐してるツイートの数々が頭をよぎり、
お腹のあたりが微妙に重たくなって全然楽しくない、この感じをなんとかしてくれええええええ、みたいなこと
なんじゃないかと思うのです。そういうことであれば、追及をガチでやっても誰も幸せにならないので、
>>501に書いたようなバランスで振る舞ったほうがいいんじゃないかと思いました。

行くとこまで行って完全に幻滅してファンやめてやる、みたいにならなくても大丈夫だと思いますよ。


>>503
>>489>>492を読んでください。

>>504-506
「だからなに？ツイート」＝手前の説明ツイート、という解釈も十分可能だと思います。

つまり、事務的なリプライを返しておいて、その後に嫌味を書いた（それも、リプライは大多数のフォロワーには
見えないことを利用して、わかりづらい形で書いた）、という受け取られ方をされてもおかしくはないと思います。

何より、>>483のようなレスを書いていた方が、>>499-500のようになってきている様子を横目に、
そういう風に煽るのはどうなのかなと思います。

>>507
私は喋り過ぎなところを見てすごく好きになったんですが…。

てか、「あなたとの日々」を書くような人がツイッターで見るような感じの「喋り過ぎ」じゃなかったら、人として信用できない。
内心でファンを小馬鹿にしてるのかもな、と思っちゃう。いい人だからベラベラいらないことまでしゃべり倒そうとするんですよ。

>>508
そういう事か
thx

>>473
遅くなって申し訳ない。

色々と話が進んだようだけど、話の続きをまずさせてもらうよ。
＞収益は売上高とほぼイコールですけど、利益は売上高からコストを差し引いた利潤（＝収益の一部）を指す意味でも使われるということです。

「収益の一部」と言ったらそれは必ず「利益(利潤)のことを指すとは限らないのではないか？ならばやはり、利益＝収益の一部とはならないね。
この部分の問題はどちらにしたって、じゃあ実際原価いくらなんだよ、とか、人件費なんかどうとでもなるだろ、とか、そもそも500円寄付したつもりで買ったんですけど、みたいな話になるだけだよ。

義援金問題の発端は、速やかに処理されて然るべき手続きに半年もかかった上、ファンから指摘されて慌てて振り込んだように見えることだ。
この点についての事務所の説明は、「手続きに時間がかかった」「通販分を待っていた」という今ひとつ腑に落ちない説得力に欠けるものだったから、根源的な疑念が未だに晴れず、邪推をさせる。

柴田淳の才能とか魅力は、この際無関係だと言い切れるよ。
別に柴田淳本人に会計処理能力がなくたって誰も文句は言わないだろう。
しかし、君も>>482で言っているし俺も似たようなことをすでに言ったけど、

＞また、運営側に問題があったのであれば、柴田さん個人の問題にするのではなく、旧運営側にもっぱら責任があったのだとしても、
＞柴田さんの名前で義援金を募った関係上、せめてファンとの関係で説明だけはしてください、みたいに尋ねなければ、尋ねられるほうも
＞どうしようもないと思います。

そのようにツイッター上で尋ねた者もいたのにまとめてブロックという対応をするからさらに不信感が増す。だからなに？ツイートと同じ仕組みだよ。
「なんでそんな誤解されるようなことすんの？」というのが俺個人の感想だ。

現状に至っては、マネージャーのコビンタンが義援金についての問い合わせは前事務所にしてくれと言い、その前事務所の電話番号には繋がらないという体たらく。

このような対応の積み重ねは、アーティスト柴田淳にではなく、人の善意を蔑ろにしたかもしれない人間に対する、憤りと対応の是正を求めたい気持ちを生んだ。
もちろん、君もすでに諦めているように、ここやツイッターで何を言ったってなんの力もないしなにも変わらないだろう。

これをストーキングと言うならば、そう言う人に対しては、盲目な信者という認識をするよ。別に無意味な言い争いをしたいわけじゃないけど。
君はなにかもっとよくわからない魅力を感じているらしいけど、こと義援金の問題に関しては、それとこれとはやっぱり別だと思うな。
アーティストとしての才能や実績とは関係ない過失。だからこそ、うやむやにしておけば作品やパフォーマンスではない部分から不本意に評価を下げることになる。
これは柴田淳の消せない過去であり、好ましくない歴史となってしまっているのが現状だ。

(ちなみに言っとくと、歴史とか活動内容という言葉が誰にとってどのように良くない印象を与えるのか俺にはさっぱりわからない。マジで。)


ただまあ、「坊主憎けりゃ袈裟まで憎い」になっちゃう人はたくさんいるだろうね。
そういう人がたくさんいるからって、対応できないのも無理からぬ、とは全く思えないけどね。俺は。

>>513
うーーーん…。>>495のように書いた時に感じていた印象は、買いかぶりだったみたいです。残念です。

《「活動内容」「歴史」といった言葉のイメージが、これまでのあなた自身の考察によって強く固定されてしまって》いる >>476は、
文面を字面通りにとれば明らかなように、あなたについて書いた文章です。

これに対して「歴史とか活動内容という言葉が誰にとってどのように良くない印象を与えるのか俺にはさっぱりわからない。」では、
さすがに何とも言いようがありません。少なくとも「誰にとって」がさっぱりわからない、はありえないでしょう。というより、
あなたの返信は、《》で書いたままのあり方になっていると思います。

…当たり前ですけど、《》は>>476を確認して、その脈絡の中で理解してくださいね。

虫けらどもー。
(￣σ・￣)б⌒゜

　　　 i｀i
　　　 | .|_,.､/'i
　　　ﾉ'" ﾆヽｲ
　　r〈　　　くﾝ　　　　　　__
　　ﾄ-'r､ｨ-へ7　 _Σﾆ'ゝ=<ｰｧ
　　Y　　￣'　|'"´　　　　　 ￣｀ヽ､
　　|　　　　　|___,,.._ゝ___　　　　, 　｀ヽ､
　　|　　　　 ｲ-'/´￣/￣ﾊ｀""''ヽ､ｨ　_i
　　|　　　　 / /|　/-!､ﾚ'　|　ﾊ_ !　 ｀''〈　　　こいつ最高にアホ
　　.|　　　　| / ﾚ'ー=､　　ﾚ,.=､､7　ﾊ　|
　　 |　　　 .|　| | ""　 　. 　ﾋ_ﾉｲ/ /__!ｲ
　　 |､__　　|,|　 |　　ｒｰ--､ 　 "i ﾄ !ソV､
　ﾄ､,ﾄ､,___,.ｨ! ',　ﾄ､　ヽ.__,ノ 　,.ｲ　ﾊ'￣'｀
i＼ |　　　　　 ヽ|｀「＞ｰr=i'"ﾚﾍﾚヽ|
〉　　ヽ､　　　　ｲ´　Σ>o<{ﾊヽ､ｨ'i_
ゝ､_　　｀ヽr-'"´ ､　　／　　 i　 〉,　フ
　∠　　＞ヽ. 　Σ>o<{　　_,ｲ　　ｲイ.
　　レへ,　　ﾊ　　 /　⌒　　|__,.-ﾍ.7

>>514
どう買いかぶったか知らないけど、具体性が乏しくてわかりにくいんだよなあ。察しが悪い俺のためにちょっと説明してくんない？気が向いたらでいいから。

>>476で君は
＞「本人像」をつくりだす根拠になる事実は人それぞれいろいろです。
＞何が重視されるかには、重視する人それぞれの価値観が大きく関わります。

と言っていて、字面通りに受け取ると、人それぞれの考え方を認めていると読める。


＞失恋時の気持ちをうまく歌ってくれる人として柴田さんを見ている人からすれば、あなたが大きく扱っている問題は
＞柴田さんの「歴史」ではなく、ただのストーキングです。

俺が大きく扱っている問題というのは、義援金問題が柴田淳にとって現時点で既に汚点であり、今後悪影響を及ぼすだろうということだよね。
これを俺は柴田淳にとっての歴史だと言っているのだけど、この歴史という言葉をストーキングだと言っているのは君ではなくて、柴田淳の歌だけが好きな人なんだよね。
ストーキングってのを文脈に沿って柔軟に解釈してあげると、「細かいことをいつまでも犯罪的にしつこい」ってことかな。
はっきり言えば、義援金問題を追及するのをストーカーとかいうのって、ただの煽りでしかないよ。
中身がないし、大抵議論もできない。
だから俺もそういうのに対しては、ああ、信者さんなんだなと思うだけで気にもしない。
で、君はそういう信者じゃないんだよね？


＞それ以上の何かを歌っている人として柴田さんを見ている人からすれば、義援金問題も柴田さんの「歴史」の問題になりえます。

これが君のことだよね。


＞私は義援金問題の細部について理解を進めると、「柴田さんがそれ以上の何かを歌っている」こととの関係で本当に問題だったのは、
＞例えば>>465-467の466後半以降で触れた発言ではないか、と考えます。

「それ以上の何かを歌っている」は君の頭の中だけで感じていることだから俺にはわからない。
だから本当に問題だったこととの関連もわからない。
>>465-467の466後半以降ってのは、要するに「義援金について追及している俺のような人は、柴田淳に対して過度に正しさを期待、要求し、それが叶えられていないことによって柴田淳の魅力を勝手に感じられなくなっている」という感じでいいのかな。

＞私には、あなたの状態は、「活動内容」「歴史」といった言葉のイメージが、これまでのあなた自身の考察によって
＞強く固定されてしまっていて、私が書いているツッコミについて、字面通りに受け取れない状態であるように映ります。

「歴史」についての俺の捉え方は上で説明した通り。「活動内容」はそれこそ字面のままの意味。
で、これら言葉のイメージが強く固定してるって言うってことは、俺の捉え方とは違う解釈があって、そちらが正しいのだという主張だよね。
君のツッコミってのは、最初に出てた>>8の利益＝収益の一部ってやつのことかな？
字面通りに受け取れないというか、逆が成立しないんだからやっぱり＝じゃ結べないよねと、一つ前のレスで反論したよ。
さらにこの点の議論は実りが少ないからやめようってことも言ったつもり。

まさか字面通りに受け取れないってのは、君の考えた通りに俺が考えないってことを指すの？
だとしたら、強く固まってるのは君の頭の方だね。違うとは思うけどさ。


それで、>>471なんだけど、
＞ところで、一つ提案なんですが「柴田淳を肯定する」とか「柴田淳の歴史」みたいな大仰な表現は控えたほうがいいと思いますよ。
＞私はそういう表現をあまり気にしないほうですが、そういう表現を見ただけで拒絶反応を起こし否定的な評価を下す人は少なくないと思います。

いや、誰？ってかなんで？マジでピンとこないから具体的に教えてくんない？

>>518
すみませんが、ちょっと無理ですね…。

＞「本人像」をつくりだす根拠になる事実は人それぞれいろいろです。
＞何が重視されるかには、重視する人それぞれの価値観が大きく関わります。

あなたは、上の２つの文章が、まるで連続して書かれているかのように引用していますが、元の文章>>476は、

＞「本人像」をつくりだす根拠になる事実は人それぞれいろいろです。
＞
＞ビジュアルや「失恋ソングを歌い続けてきた人」というパブリックなイメージをベースに、
＞気になったフレーズ、発言などを通じて肉付けしたものが事実になっている人もいれば、
＞このスレで重視されているような、活動の細部にわたるケジメのようなものを重視する人もいます。
＞
＞何が重視されるかには、重視する人それぞれの価値観が大きく関わります。・・・

となっています。あなたは「具体性が乏しくてわかりにくい」と最初に書かれてますが、見事に具体的に書いてある部分を端折っています。

あなたのようなやり方をとる人に説明するのは無理です。

具体的に書かれた箇所も含めて、>>476を字面通りに読むなら、

　『「本人像」をつくりだす根拠になる事実は人それぞれいろいろです。』
　→「本人像」をつくりだす上で重視される事実が違う例２つ
　→『何が重視されるかには、重視する人それぞれの価値観が大きく関わります。』

　　　→失恋時の気持ちをうまく歌ってくれる人として柴田さんを見ている人からすれば、・・・
　　　→それ以上の何かを歌っている人として柴田さんを見ている人からすれば、・・・

こういう構成です。それぞれに対応させられている内容を読めば、あなたのようにディテールを
よくわからない仕方で無視する読み方をしない限り、「人それぞれの考え方を認めている」文章ではないとわかるはずです。
（あなたに宛てたレスではありませんが、すでに>>487でも断りました）。

「それ以上の何かを歌っている」については、冒頭の>>461で挙げた曲の歌詞から察せられると思うし、仮に察せられないなら、
それはそれ、というだけで終わるしかない話です。

「歴史」「活動内容」…のイメージは、当然ですが「意味」の問題ではありません。あなたが私からのツッコミとあなたの考えのすりあわせを、
なぜかやらないorやれないことについて書いています。あなたは一応私が書いた文章について自分なりに考えた反論を書いてくださっては
いるのですが、どういうわけか理由に基づくと結論がどうなるかについて、すっぽり抜けたかのように検討してくださらないようなんです。

ですので、私としてはどうしようもないなという印象です。申し訳ないですが。

義援金問題をまた蒸し返された柴田（笑）
たまにこういう新参信者さんが現れてくれると義援金問題も盛り上がっていいね！

>>521
スレタイ・スレッド冒頭のテンプレ>>2-8に「義援金問題」が入っているスレッドで>>461-以下のような展開になることを、
「また蒸し返された」とするのは、どう考えても、ただの言いがかりとしか言えませんよね。

521の態度は、結局、どのような説明がされても「頑張り」続ける>>492と言ってるのと同じです。

ID:aYHfxPMH0 さんは「義援金問題を追及するのをストーカーとかいうのって、ただの煽り」と書かれましたが、
>>518のような「反論」に終始したり、それへの>>519-520を見て助け舟を出すような形で>>521が書かれたりするようでは、
「ストーキング」などのように評されても仕方ないのではないでしょうか（左の表現にこだわるつもりは全くありませんが）。

犯罪捜査はストーキングではありません

>>519
あのね、端折ったとこは具体的に書いてあるから説明してくれなくていいの。だから端折ったの。
そうじゃないところが抽象的で、君の頭の中でははっきりしてるのかもしれないけど、歌詞に表れてるからわかるでしょ的な説明のどこが具体的なの？

まあ、「それ以上の何か」についてはわからないんだけど実際あんま興味ないよ。そんなの各々好きに解釈したらいいじゃない。人が口を出すことじゃないよ。

俺が気になったのは最後の>>471のやつよ。
どういう観点から見たら「歴史」とか「柴田淳を肯定する」ってのが大仰で、見ただけで拒否反応する人ってどんな人なの？

ここ全く具体性ないからさっぱりわからないといってるのだけど、
そこは答えてくれないで、ちょっと中略したところは具体的に書いてあるから、全体的に答えられませんって...

文章の構成聞いてんじゃないのよ。むしろ構成はわかってるから中身お願いしますよっていうことなんですけど...

あとね、
>>520
＞「歴史」「活動内容」…のイメージは、当然ですが「意味」の問題ではありません。あなたが私からのツッコミとあなたの考えのすりあわせを、
＞なぜかやらないorやれないことについて書いています。あなたは一応私が書いた文章について自分なりに考えた反論を書いてくださっては
＞いるのですが、どういうわけか理由に基づくと結論がどうなるかについて、すっぽり抜けたかのように検討してくださらないようなんです。

君、説明上手そうな振りはできるけど実際全然伝わってないタイプだね。

無理だって思ったならもういいよ。俺も同感だ。

＞義援金問題の発端は、速やかに処理されて然るべき手続きに半年もかかった上、ファンから指摘されて慌てて振り込んだように見えることだ。
＞この点についての事務所の説明は、「手続きに時間がかかった」「通販分を待っていた」という今ひとつ腑に落ちない説得力に欠けるものだったから、根源的な疑念が未だに晴れず、邪推をさせる。

結局そこなんだよな
慌てて出した（と思われる）領収証もツッコミ所満載でさらに火に油を注ぐ結果になった
KNにも問題あったんだろうけど、「柴田　淳」の名前で企画した以上
たとえ事務所が変わろうが説明責任は本人にあるんじゃないの？

>>522
＞>>518のような「反論」に終始したり、

ほとんど「だよね」って確認してるだけなのにそれを...反論......？ちょっと無理出てきてるよ。疲れてんじゃない？

＞「ストーキング」などのように評されても仕方ないのではないでしょうか（左の表現にこだわるつもりは全くありませんが）。

あ、君はストーキングされてる立場なんだ。てっきり柴田淳に対してのストーキングだとばかり...被害者意識も強いのか。
こりゃ大変だね。

>>524
>>519のような引用をしておいて「だから端折ったの」なんて言い分は通用しませんよ。

あなたは、あなたが書いた文章の流れが無視されるような形で離れた2文をくっつけた引用をされた場合、まともだと受け取るんですか？
そもそもあなたが柴田さんに要求している種類の責任を、あなた自身ろくに守ってない、みたいな話じゃないですか。
「文章の構成聞いてんじゃないのよ」と言いますが、私が構成を説明することになったのは、あなたが構成を無視する文章を書いたからであって、
あなたの意図に答えるためではありません。勘違いもいい加減にしてください。

開き直ることしかできないようですから、あなたとのやりとりはここで終わりにさせてもらいます。

ぽｗ

>>525
説明をきちんと行ったとしても、それに見合った形で「説明責任が果たされた」と受け取ってもらえることが
全く期待できない状況で説明を行うように要求するのは無理があります。

犯罪の疑いをかけられている人であっても、裁判を受ける権利があるんです。
あなたたちが作り出している「説明責任を求める場」がどういう性質のものか、少しは顧みてから他人の責任を問うてはいかがでしょうか。

はい論破ー
アンチの負けー

>>527

＞＞ビジュアルや「失恋ソングを歌い続けてきた人」というパブリックなイメージをベースに、
＞＞気になったフレーズ、発言などを通じて肉付けしたものが事実になっている人もいれば、
＞＞このスレで重視されているような、活動の細部にわたるケジメのようなものを重視する人もいます。

ここは具体的に書いてあってわかりやすいよ。でもさーここないと君の文ってそんなに大きく意味変わっちゃうの？
ここの前後の二文がこのまとまりで言いたいことなんじゃないの？
少なくともこくご的にはそうなってるよ。

ことさらに勝手に切るなって言われてもなあ...まあ、中略って添えなかったのは悪かったよ。
しかし答えて欲しかった具体性のない部分には触れてくれないねぇ。

お、>>529があったわ。
全くもって柴田淳とやってることが同じだね。
こ！こ！だ！け！こ！た！え！て！ってめっちゃ指差して何回も言ってんのに、

＞「説明責任が果たされた」と受け取ってもらえることが
＞全く期待できない

だってさ。おっと、これは">>529から抜粋"ね！

>>530
同調してくださったことはうれしいんですけど、もうちょっと品位を保った書き方をしてくださったら、より嬉しかったです…。
まあそんなノリで横槍入れたくなる流れでもないですか。。

>>531
>>527に書いた通り、もう終わりにしたいし、していい状況だと考えていますが、一言だけ。

こくご的、字面的にそうなってるかどうかについては、>>518冒頭のあなたの引用とあなたの読み、>>520の私の読みをきちんと比較してください。
こういう状況のときに、説明を加えてもろくなことにならない場合が多いんで、↑だけで終わりたいんですが、
あえてきちんと示すと、「人それぞれの価値観が大きく関わります。」と「人それぞれの考え方を認めていると読める。」で意味が完全にズレてます。
あなたはよくみられる考えを、私の文章の趣旨と無関係に勝手に読み込んでそれがこくご的だ字面読みだと言ってるんです。

>>529
＞説明をきちんと行ったとしても、それに見合った形で「説明責任が果たされた」と受け取ってもらえることが
＞全く期待できない状況で説明を行うように要求するのは無理があります。

「全く期待できない」とか勝手に決め付けんなよｗ
柴子の回し者か？

この展開を見て>>529が「決め付け」だと思う人なんて皆無でしょ…。何を馬鹿なことを言ってるんですか…。

以前キチガイ信者が「少額の詐欺なら目をつぶる」的なこと書いてたよな…
柴子信者は異常すぎる

>>532
いやだったらやめていいよーもう期待してないよー

＞あえてきちんと示すと、「人それぞれの価値観が大きく関わります。」と「人それぞれの考え方を認めていると読める。」で意味が完全にズレてます。

あえてきちんと示すと、「認める」という言葉には"肯定する"という意味の他に、"
知っている"ってだけの意味もあるよん。
勝手に"肯定"の方で受け取ってるのは君の方だ、よ〜ん！

>>536
柴田さんのファンのうちの一人が変なことを言うと、柴田さんのファン全体が異常ということになるんですか？
私が異常なら、私の書き込みに基づいてそれを言うのが筋ですが、それは難しいから以前の話を持ち出してきたわけですよね。

そんなことやらかす人がどの口で説明責任果たせなんて言うんでしょうか。ただのギャグですよね。
異常なのは>>529に対して決め付けんなと書いたすぐ後に、529を補強する材料を提供してしまう ID:pIkXEhtk0 さんではないでしょうか。

>>536
やっぱりろくなことにならなかったですね。わざわざろくなことになりそうにないと書いておいてよかったです。

「認める」の辞書的意義で逃げようとしたようですが、>>518冒頭の「認める」を、「知っている」の意味に理解すると
（＝>>520の私の読みに合うように理解すると）、そもそも518冒頭の文意がとれなくなるだけですよ。
>>520のように理解されているなら、わざわざ>>518のように引用して「人それぞれの考え方を認めていると読める。」と断る意味がないわけですから。

aYHfxPMH0は長文の割に中身が堂々巡りしててスッカスカだなｗ

>>537
実際の文と照らし合わせるよ〜

>>476
＞「本人像」をつくりだす根拠になる事実は人それぞれいろいろです。
↓
人それぞれの考え方を認めて(知って)いる

＞ビジュアルや「失恋ソングを歌い続けてきた人」というパブリックなイメージをベースに、
＞気になったフレーズ、発言などを通じて肉付けしたものが事実になっている人もいれば、
＞このスレで重視されているような、活動の細部にわたるケジメのようなものを重視する人もいます。
↓
人それぞれの考え方を認めて(知って)いる


＞何が重視されるかには、重視する人それぞれの価値観が大きく関わります。
↓
人それぞれの考え方を認めて(知って)いる


おかしかないよ〜
そもそも>>518の中で俺は、君が人それぞれの考え方を認めて(肯定)しているじゃないかそこどうなんだい！とか全然言ってないよ〜
>>518は君の意図の確認のために細かく分けて書いただけだよ〜

言葉のイメージが強く固まっちゃってるんだね〜
頭やらかくね〜

ID:aYHfxPMH0って反論に困ると必ず相手を小馬鹿にしたレスしてくるねｗｗｗ


＞君、説明上手そうな振りはできるけど実際全然伝わってないタイプだね。
ブーメランクソワロタｗｗｗｗｗｗｗｗ

書いた傍から　〜　を多用してるしｗｗｗｗｗ

ん〜反論に困ってたらむしろちゃんとするよ〜
もうだいぶ前から適当なんだよ〜
だからやめたいところでやめればいいよ〜

説明上手そうな振りはできるけど実際全然伝わってない
だから1年以上義援金詐欺疑惑の追及が終わらないのかｗｗｗ
納得だわｗｗｗｗ

>>539
>>539に引用されたのは>>476の一部、それも断片化され意味が通らなくなったガラクタみたいなものです。
>>476を通して読めば、>>539の「照らし合わせ」には何の意味もないことが簡単にわかります。

そもそも>>539みたいに>>520のような構成を無視して文章を読む人などいません。
あなたも普段そんなふうに「照らし合わせ」て読んでなんかいないでしょう。
>>539からわかるのは、そもそもあなたが>>476の文意をとる気などさらさらない、ということだけです。

何度も何度も以前からここでやりとりされて一向に擁護側の人が耳を貸さない所だけど、
犯罪の疑いをかけられていて罪の内容の自白しろと言ってるんじゃないんだよ。
義援金とかこういう活動は本来名誉のあることなのに、処理の不手際でわだかまりが残ってしまった。
それを今後の柴田淳の活動のためにも身の潔白を証明して堂々と説明してくれと言ってる。

少しは己をかえりみてから説明責任の要求を…って
お金を出してこの義援金に参加したファンが、事の顛末に納得がいかずそれをたずねるのは
それ以上のなにかふまえなきゃいけない何かがあるの？

テンプレに載っている義援金関係のことは今までのスレで様々な討論があって事実もいろんな方向に偏った意見もたくさんあった。
その中で実際に誰しもが確認できる事実の公式発信の事柄を中心にまとめてあるのに
それをないがしろにして自分の中の柴田淳像なんて主観的なものの見方と絡めて話されても何が何やら。
言葉が悪いがそれはあなたの願望から来る妄想だと言われても仕方ないですよ。

>>544
断片化された一部ねえ...冒頭から俺が>>518で中略してまとめたところまでの全てだけどねぇ....
さっきから君が突っかかってくるのは
「>>476の冒頭は、こういう意味だよね？」
と確認するために発した、
「字面通りに受け取ると、人それぞれの考え方を認めていると読める。」
についてだからそこまで引用したまでなんだけど...
断片化ねぇ....
そもそもそこ論点じゃなかったし...
>>476を分かってもらいたいって気持ちはわかるけどねえ...
結局大事なところは、読めばわかるでしょ、だし...
大事なとこに具体性ないから聞いたのに...
も〜困ったちゃんだな〜

青の時間、片想い、月光浴、雨は歌う

>>546
当たり前ですが、>>539はあなたの立場の弁護のため（だけ）に書かれたような文章です。
文章の流れを寸断して、各文に脈絡なく「人それぞれの考え方を認めて(知って)いる」をあてはめて文意がとれると思えるような人は、
自己正当化で頭がいっぱいになっている、あなたやあなたの同類ぐらいのものです。

あなたのやっていることのおかしさは、元の文章>>476を確認すれば簡単にわかります。
私が「一部」と書いた理由も、読めば自ずからわかる話です。おまけに>>520のように構成まで明記しています。
はっきり言って、あなたは往生際が悪いだけです。

>>545
545は実質的に>>529への反論ですが、>>461-以下の展開を受けた>>529に対してあなたのように語ることに説得性を感じる人など、
ほとんどいないと思いますよ。「身の潔白を証明して」のような「きれいな」表現で要求しなおしてみたところで、ログに残っている
要求のありようがきれいになるわけではありません。

また、この期に及んで「柴田淳像」を主観と言い始められたようですが、それが主観でないことは>>461直後の反応などから明らか>>495です。
そもそも才能を評価していないなら、あなた達が執拗にこだわる動機がありません。というより、あなた自身「義援金に参加したファンが…」と語ってしまっています。

また、「お金を出してこの義援金に参加したファンが、事の顛末に納得がいかずそれをたずねるのはそれ以上のなにかふまえなきゃいけない何かがあるの？」は、
お金さえ払っていれば、どんな尋ね方をしても構わないと言っているのと一緒です。書いてて気づかなかったのでしょうか。

汚い要求の仕方ってあったか？

…あったか？ととぼけることでログの内容が変わるとでも思ってるんでしょうか？

https://twitter.com/shibatajun/status/345942313664671747

> 相手も居ないのに、私、なんだかマジで結婚するような気がする（笑）
>
> あはははは〜♪ ψ(｀∇´)ψ
>
> バカって楽しー♪ ヾ( ´▽｀)ノ

深夜恒例の変なテンションツイート。
やっぱり淳ちゃんかわいい。

>>548
>>539だけで>>476全体の文意がとれるって俺が言ったの？？マジ？もうびっくりたまげたね〜
むしろ俺の察しが悪くて>>476が意味わかんねーから細かく細かく丁寧に確認しながら教えてもらおうと思っただけなのに。
急に勘違いしてそんなに重要じゃないとこで突っかかってきてさ〜
教えてほしいとこはず〜っとスルーだしさ〜
結局、>>476その他で言いたいこと、正直わかんね！なぜなら曖昧なとこが本人に確認とれないから！
ま〜でも俺の読解力が貧弱なんでしょ〜ね〜
説明する気も言い換える気も書き直す気もないようだからもういいや！
ってだいぶ前に思ったけどね〜

>>552
そもそも>>539がまともなレスかどうかは、あなたが>>539だけで>>476全体の文意がとれると明言していたかどうかでは決まらないですよね。
あなたは勝手に変な問題を設定して、それをもとに言いがかりをつけることばかりやりますね。

>>551
振幅激しいですよね。。

>>549
＞汚い要求の仕方ってあったか？


>>550
＞…あったか？ととぼけることでログの内容が変わるとでも思ってるんでしょうか？


↓↓↓↓


>>537
＞柴田さんのファンのうちの一人が変なことを言うと、柴田さんのファン全体が異常ということになるんですか？

>>483さんと>>552さん、それぞれ態度が真逆に推移することになったのが笑える。人ってわからんもんだよね。

ホイッスル何個売れたの？
Twitterで質問された後に寄付したのは何故？

とりあえず知りたいのはこれぐらい
汚い？

>>553
いやあの、俺は最初から>>476全体の文意が知りたくて、>>476に関する確認と質問、あと俺の発言の補足説明を>>518でしていたのに、
ちょっと中略したからって改竄だ！みたいに言ってさ、さらに認めるってのを勘違いしてやたら突っかかってきたのは〜君でしょ〜


ていうかもう本題から全く離れてしまっているけどね、君みたいなのんはいーっぱいいたんだよ。
最近めっきりいなかったから久しぶりに話してみたんだけどさ。
最後には本質的な話が全くできなくなるのはいっつも同じだよ。
ま、君は俺に対してそっくりそのまま返したいのだろうけど。

君やその他信者の方がよく言うように、結局好きだから気になるんでしょ？っていう感覚はね、
信者と言っても結局義援金問題が気にかかってるからこんなとこ来るんでしょ？って
のとおんなしだよ。

元ファンのくせにwとか、ツイッターチェックしすぎwとかってよく煽ってくるけど、それを否定してるアンチは...ここ5スレくらいは見てない気がするけどね。

だからまあ君もさ、義援金問題が気になったらまたなんか言いなよ。
次はもーちっと建設的な議論になるかもしれないよ。
いやならいいけど。

>>548
きれいな表現に直したんではなく、これは実際に過去スレで何度も何度も出てきた話で
極度に偏ったアンチや信者を除けば、追求側はあくまでもその姿勢だったんだが･･･。

才能を評価とか動機とかそういう話じゃなくて、どんな意見でも個人的な柴田淳像は主観でしかないだろ。
いい歌を歌っていると思う人もいれば辛気臭い歌を歌っていると思う人もいる。
でもそういう意見は義援金関連の話となんら関係ない話。
これがもっと大物歌手でもマイナー歌手でも「一アーティストとして＆人として」義援金の不手際自体は何ら変わらない。
好意の度合いによって物事の善悪が変わるなんて、それこそ盲目信者でもあるまいし。
「義援金に参加したファン･･･」と書いたことの何に引っかかってるのかわからないが、
これが柴田淳を知らない人のほうが多いようなアウェイなフェスとかで起きたとしても全く同じこと。

どんな尋ね方をしても構わないって、そんなに困る尋ね方でもされてた？
事の始めから問い合わせ先もろくにつながらないばかりで答える窓口もまともに機能していた記憶がないけど。
自分に対して寄せられたナイーブな問いに誠意を持って返すのは、そんなに極論を出してこないといけないような困難なことだろうか？

アンチの鼻息の荒さと結果が反比例してるのが滑稽だなｗ

レス長杉
産業で

虫けらどもおはよー。
今日もよろしくやんなさいよ(￣σ・￣)б⌒゜

義援金詐欺師　柴田淳をさっさと豚箱にブチ込め！

>>557
ここまでやりとりしてきたのを踏まえた上で、あなたが建設的な議論がどうとか言うのを見ると、笑えないギャグにしか見えません。
ただ、「最後には本質的な話が全くできなくなるのはいっつも同じ」という認識は、間違いなく当たってるでしょうね。
そういう状況に陥る原因がどこにあるかについての認識はほとんど完全に間違っているでしょうが。

>>558
「どんな意見でも個人的な柴田淳像は主観でしかない」という文章は、きちんと意味が通るように読むと、理解不能な文章です。

そもそもどんな意見でも個人的に抱かれるのですから、その点に着目すれば、何について考えようと主観でしかありません。
ですから、「個人的な」と形容しつつ、それをもって何かが主観でしかないと結論付けることには主張としての意味が何もありません。

「柴田淳」に関して語るときに、例えば>>461に挙げた曲の作詞を担当した、ということは、普通は事実と考えられます。
しかし「どんな意見でも…主観」だというのであれば、この種の事実認識すら、主観でしかないという話になります。
例えば、実際の作詞を行ったのは別人だ、などと言い張れます。クレジット通りだという厳格な証明は普通できませんから、
詞の内容が良いと思った時に、それをアーティストの才能に帰する発言も、結局主観だと言えます。
（念を押しておきますが、これはあなたが無自覚に無茶苦茶なことを言っているのに気づいてないという話です）

もし上のような「どんな意見でも…主観」という立場は馬鹿げていると考えるのであれば、柴田淳さんについて、
いろいろ意見が分かれていたとしても、分かれているそれぞれに了解可能な根拠があり、その意味で「主観でしかない」と
一般的に切って捨てることはできないと認めるしかありません。

そして、一般に、関心のないタレントの、犯罪とまでは言えない不祥事を嗅ぎまわることは、「嫌がらせ」「ストーカー行為」などと
みなされます（そうやって嗅ぎまわる権限を認められている私人などいないからです）。関心があるから、それも、柴田さんの外見に
関心があってつきまとっているとかいうことではなく、柴田さんの活動内容に照らして妥当な（＝主観的でない）関心があるから、
彼女の不祥事についてとやかく言える筋合いが出てきます。

上は、「好意の度合いによって物事の善悪が変わるなんて、それこそ盲目信者でもあるまいし。」とかいう話ではありません。
物事の善悪について追及できる立場かどうかが変わる、という話です。

犯罪に至るとは見られていない市民生活上の問題に介入することを認められた裁判官のような存在は認められていません。
善悪について考えたり、必要に応じて隠さずに言及する程度に留めていれば >>501>>509　まともですが、
長期間継続的に弾劾するようなやり方はまともではありません。詐欺には法的意味があるのに、法的責任を問えているわけでもない
スレのスレタイに「詐欺疑惑」と入っていたりするに至っては、逆に犯罪的です。

「…は事実だから、本人は認めるべき」「お金を払ってホイッスル買ったので、何回でも疑問点は尋ねていい」それぞれ断片的に見ると、
おかしくなさそうに見えます。しかし、長期間執拗に続けるなら、続けるほうがおかしいということになってきます。そもそも500円出費
＋義援金という性質上あるとみなされる善意、は、それほどの私的な追及を正当化するほどの損害か、そもそも追及が長すぎて
私的制裁になっているのではないか、タレントの対応に納得がいかないなら、500円分を諦めて見限ればいいだけではないか、
といった話にしかならないからです。


ここまで書けば、さすがに才能の理解が追及に関わる>>476>>520ことも理解できるんじゃないでしょうか。

また出た。私は第六感がありますアピール（笑）

よくこんな下らない内容の長文を長々と書けるな。
しかもこれが読まれてレスがついていることにも驚きだ。

>>536
長文で少しでも賢く見られようとしているけど
意見を短くまとめられないんは低能の証拠だよね。

長文叩きは、理由をたくさん書かれると都合が悪い人の自己正当化の口実の定番ですよね。

「意見を短くまとめられるかどうか」という論点を無条件に立て、自分たちが書く短いレスと印象上の比較をしたり、
「第六感」みたいな意味不明な決めつけ得意がるような人たちよりは、理由を示して意見を書く人のほうがマシなのは
自明だと思いますよ。

そもそも理由があるかどうかが問題なのに、賢いかどうかが問題だと思っちゃう時点でどうかしてますし、
長い説明が必要かどうかは、扱ってる話題や論点の数、話す相手などによって変わりますし。

>>563の説明が長くなっているのは、>>558の「主観でしかない」というよくある言い方について、
きちんとした批判を書かないと、それ以降の箇所についても確実な話ができないからです。
批判が必要になったのは、558が「主観でしかない」という馬鹿な論法に訴えたからで、私の責任でそうなったわけじゃありません。

それに、>>564-566さんは長くなった>>558宛のほうの印象で語ってますけど、>>557へのコメントは短い（短くなっている）
としか言いようがないはずです。


個別に言えることを言っていけば、一見「長文」になります。上の文章を個別に読んでいったとき、説明は長くなってますか？

訂正　私の責任でそうなったわけじゃありません。→私の側の事情によってそうなったわけじゃありません。

趣旨は変わりませんが、紛れを求められてもうっとうしいので訂正しておきます。

柴淳もしあわせだねー
こんなに熱心に庇ってくれるファンが居るんだから。

ファンは大切にせなあかんよ〜
虫けらなんて呼んじゃダメだよ〜

前の事務所をディスってるね。

「私は悪くない」ってか？

　　　　/ /':;':;':;':;彡　　,,;;_;_;_;_;_;_;_;_;_;_　 　 ミ､;':;':;':Nヽ､
　　　　　l;':／;':７ 　,　ｰ;‐;-;-;-;-;‐;‐; -､　　　ﾐ;':;':;':;':',　ヽ
　　　　 ／Z:;':ﾌ　彡;⌒;ｰ;‐;-;-;-;‐;‐;-;‐;-､　 　};':;':;':;'l　　}
　　　 ./,ｲ;':;':;{ 　: : : : : :＿: :): : (: ＿:⌒: :　 　};':;':;':;'ト､
　 　 /,ｲ:;':;':;':{　 r,,,,‐二;;;;;;;;ヽ: :/;;;;;;;;;二;;;;;ト､　 };':;':;':;l⌒ヾ､
　 　 {{ l;':;':;':;'{ ,ｲ;;;;;;( @ );;;;;;;/　',;;;;;;;;( @ );;;;;;;L 」;':;':;':ｌ　 　}}
　　　　ﾊ':;':;'/ フｧ;;;;;,,,,,,;;::'''´l　　',丶;;;,,,,´;;;;;イ｀ .l:;':;':N　　 /
　　　　l ',':;〈 　 ″｢「厂　 .:::l.　 !l　 　｀T厂｀ヽ　 ｝;':;'lﾊ
　　　　　 r‐',　lj　　 　 　 :::,' .,...lj　 　 　 　 　 　 l;r‐ﾚ' }
　　　　　ﾉ入lヽ　　　 　 .:;ｲ,､⌒,､:ﾄ､　　　　　　/l;'ノl
　　　 　 { l .rl;':;}　　　 ／::::;;;ｪttｪ､,,;:ヽ　　　　/,ｲ,,) ,}
　　　　　',l/:::l;':;}:　　 //i.i.i.i.i.i.i.i.i.i.i.i.i.i.i.',　　 ,';':lﾌ:i ./
　　　　　 ﾍ ':l;':;'l: 　 l |i.i.i.i:i:'´＿｀丶i:i:i:i }　 l;':;'lr'´/
　　　　　　 ゝl;':;'}:　l l ﾞﾞ"　/´　 ｀ヽ　ﾞ"/ l　Z;':;'l　l
　　　　　　　/;':;'t　ヽ｀　　　,.,,.,.,.,, 　 ノ　ﾉ　{;':;':|-′
　　　　　　 ,';':;':;':;',　　　　_ﾉ:;':;':;':ﾍ　 　 　 /;':;':;'l;':l
　　　　　　 ﾚﾊ;':;':;'ヽ,,,, 彡:;':;':;':;':;':;'｀:;;;;,,,,ｲ:;':;':;':;}ﾚl
　　　　　　　ﾍ;':;':;':;':;':;':;':;':;':/l;':;':;':;l:;':;':;':;':;':;':;':;'ﾉﾊl
　　　　　　　　ﾊ;':;ﾄ､;':;':;':;':/;;;|:;':;':/l':;':ﾊ;':;ﾊ:;'／

贈物の保管状態が悪かったり紛失したり盗まれたり散々な目に遭いましたが

って

ファンからの贈り物を紛失したり義援金が盗まれたりしたとか言い訳ですか？

この人のツイッターやブログを読んで信者になってく人がいるんだなｗ

犯罪者擁護ID:5Fsamav70

「虫けら」発言は>>3で

　　「虫けらどもおはよー。今日もよろしくやんなさいよ(￣σ・￣)б⌒ﾟ」

と紹介されてるけど、元は

　　「乙女のみんなおはよー。虫けらどもおはよー。今日もよろしくやんなさいよ(￣σ・￣)б⌒ﾟ」

なんだよね。手前に「乙女のみんなおはよー。」と書いた上での、「虫けらどもおはよー。」だよ。

例えばの話、乙女とイケメンをセットにしたら男性ファンは喜んだの？
自分たちが虫けらでも乙女がいっぱいでよろしくやれるんだったら、それで何の問題もないんじゃないの？
というか虫けらでもよろしくやってくれる乙女なんて最高じゃないですかナウシカですかそれんじゃ今日から僕は王蟲でいいです蟲笛吹いて誘導してくださいって感じなんですけど？？

それとも俺らが虫けらならあいつらも虫けらだ、虫けら同士よろしくが人として正しかろ、とか言いたいの？
PC的にはとかLGBTも配慮してとか「つまんないこと」言うの？ そこまで言うんだったらおもしろいし賛成するけど。

長い

((（‥　）（　‥）))？草皆茂顕か？ちがうなーw

叩くのに理由はいらない。いるのは醜くてオドロオドロした怨念だけでいい。
嫌いなものに屁理屈はいらねーんだよ。

ゴールデンボンバーがエアーバンドだからってバカにしてるね…
前にも「ゴールデンボンバーを初めて認識した」だの、
「バンドって長続きしないよね」発言あったり。
因みにボンバーさんはまだそんなに爆発的に売れて無い頃に東日本大震災で義援金を募った。
200万僅かだったけどちゃんもファンの皆さんの前で発表してたよ。
あんなTweetあんまりだ…悲しいよ…
ボンバーさん達エアーバンドだけどどれだけ一生懸命か…

服のセンスもツアーグッズもダサすぎ
折角美人になのにそりゃあファッション紙からオファーこないよ

>>576
み○○い

>>577
私に向けて書いてるようなんですけど、なんでその内容を私に向けて偉そうに言うのか理解に苦しみます。

>>578
なんであれバカにするのはよくないっすね。というか良い悪い以前に面白くない。

　　　　　　_,,,,,
　　　　 _/´'ω')　＜おはむぅ
　　　∈ミ;;;ﾉ,ﾉ
　　　　　ヽヽ

なんか攻撃的なTweetが続くな。
ファンあっての芸能人なのにさ。

男性ファンは虫けらとしか思ってないからね。

こないだの三郷なんて俺より前の方は殆ど男だったよ。

会費払ってまで聴きに来る女はほとんど居ないということは解った。

ゴールデンボンバーをバカにするとこみても
彼女にとって「男」って何なんだろ？
名声、金、権力あっていかにもな一流に見える男がいいんだろうね。
それ以外は本当に虫ケラなんじゃない？

https://twitter.com/shibatajun/status/346265677197344768

> 好きになってくれない人はどうしたって好きになってくれない。
> 諦めよう。
> 執着は時に怖いよ。
> この気持ちが本物かどうか試されてるのかも？って誰に？いつだって本物でしょ？
> 相手にされてないってことを早く受け入れよう。
> もうわかってるはず。
> 想い人がいなくなるのが淋しいだけなんだよね？

相手にされてないってことを早く受け入れよう。
相手にされてないってことを早く受け入れよう。
相手にされてないってことを早く受け入れよう。

初老聞いてる？

ゴールデンボンバーからいくらなんでも飛躍しすぎだろ…。裏がどうであれ、変な勘ぐり入れるのは入れる人間の問題だろ。
それに一流を好むことは別に悪いことじゃないだろ。君らだってそれほどでもないものよりは、はっきりよいものを好むだろ。

それによいものに手が届くところにいる人が、わざわざそれほどでもないものを選びたがるわけがないだろ。
お金があれば買えるものを買ってしまうだろ。それが良いかどうかはともかく。
その程度のことなのに、なんでそれ以外は「虫けら」とかいう話になるんだよ。それはID:oGjUEYJC0の考えだろ。

ほんと気持ちわりいなあ。

虫けら豹変w

しばじゅん虫のトップだったのか

10年以上活動してる歌手なのに
普通に芸能人をツイッターでディスる一般人みたいなのがせつない

>>587
違うよ。
彼女は世間知らずって意味。
見た目だけで判断してるフシがあるって事。
一流に見えるけど最悪な人間多いし、
歌手だってそうだし。
エアーバンドだからってバカにしちゃいけないのに
ってことよ。
皮肉っただけです。

>>591
この業界は、売れたのが一流それ以外は三流、そういう世界。

柴田淳のtwitterに嫌悪感を持つ人が多いのは
「三流芸能人が偉そうにするな！」ていう感覚がきっかけだよね。
実際、知名度低いし、売れていないし。
おまけに、まともに活動もろくにしてないから
ただの業界にたかっている人にしか見えないもんねｗ

他の芸能人並みに、普通に仕事さえしてれば
多少発言痛くても大目に見てもらえる余地は多少は出てくるんだけどね…

一流以下の同業者をバカにして見下す柴田淳は人として最低だと思う

何様だよ柴田淳

>>593
と言うか、世界が違う芸能人を見下すとこがあるよ彼女は。
一流以下に見えても最高のパフォーマンスをして、
義援金もしっかりファンの前で発表する、しないの部分。
あと見下す様な上目線の発言。
人間性が一流か三流かって事。
柴田淳こそが三流でしょ。
人として。

なんか最近「もっと売れたい」「知名度が無い」というフレーズが多いな。

言っちゃ悪いが、柴田淳のオリジナル楽曲がヒットする可能性は皆無だと思う。
大御所と言われるＳＳＷだってそれぞれピークがあるけど、殆どが２０代だろう。

人を引き付けるメロディーは感性で生まれるものであって、作為で出来るものではない。
初期の柴田のメロディーはそれなりに個性があったが、今の彼女のそれは作為を感じる。
ハッキリ言って才能が枯渇・退化している。
アルバム的には「わたし」までの人だったね。

@shibatajun: たまにストーカーサイト的なものがあり、ありとあらゆる私の情報を集めデータ化し、トークイベントレポートなるものは、記憶を辿って書いてると言いながら一文字一句同じ。
私の身辺を洗い出して、で、思う。

そしてどうしたいの？と。

私の音楽ではなく私自身を調べ上げる。
気持ち悪いです。

------
私自身て、、著作権を侵害してるとか私生活まで書いてあるんならまだわかるけど、公式な芸能活動を記録されてなんか実害があるの？
それやってんのはそれこそデビュー当時からくらいのガチファンだろうし、、
気持ち悪いと切って捨てる感覚が信じられない。
客席眺めてるときも、この中の数％は気持ち悪いのがいるなと思ってるんだろうね。

何度も事務所移転を繰り返す問題児 柴田淳

売れるわけないじゃん

長文の人は、義援金に関して柴田が使い道や寄付先の事を
色々ツイートしていたことや被災地の路上で歌いたい等を
言っていた事を知っているんだろうか…。

誰も柴田が義援金の管理をしているなんて
思って無いし、他の芸能人も募金の後はスタッフが
「ありがとうございました」で報告終わりな人も
いるのは知っている。

しかし今回は、ファンから問い合せがあったんだから
この時点で、あれだけ被災地を思いますツイートしてたんだし
事務所がせっつかれてアップした明細書の後にでも
柴田から何か一言あるべきだった。というか、普通の感覚なら
そう思うと思うんだけど…。

チヨビタ誰か指摘してあげた？
ファンから「淳ちゃん間違ってるよ！かわいいー」を
待ってるんじゃない？？
ケミカルな飲み物や食べ物、ボロクソ言ってた時期あるのにねw

対したファンでもないからかも知れんが、Twitterでしょうもないアルバム解説しだして萎えた
何が因みに、だよ
普通に考えたら分かるレベルの話だし、ベラベラ喋られると幻滅する

自分の作品を解説するミュージシャンって珍しい

普段アッシーにしている父親に何もプレゼントしなかったのね。

常にベラベラ語ってる内面()と同列にある作品をベラベラ喋らないわけもない

両親可哀想

これだけ言われて、しかもここの存在知っていて、それでもあのくだらない
ツイートやめないんだから、実は蔑まれることに悦びを感じちゃう手の女な
んじゃないかと思うわ。俺らは柴子を喜ばせているだけかも(´ε｀；)

私って人気者なんだな

>>598
最初に書いた通り、最近知ったので、そのあたりのことは知らないです。
おっしゃってるようなことを知っていれば、また印象が違ってくるかもしれないですね。

ただ、基本的には>>563に書いた通りでしかないだろうとは思いますよ。
見限ればいい、という話にしかならない。結局、追及し続けていい事情に乏しいことは変わりないですから。

それに、やっぱりここでやりとりしてみて、追及のされ方が尋常ではなかったんだろうとも思いますよ。

ファンを無駄にアンチ化させてるだけなのがむなしい
元のファンが多くないのもむなしい

追及し続けていい事情･･･？ｗ

>>607-608
何がおかしいのかさっぱりわかりません。「普通のバカ」って怖いよね。嫌味でも冗談でもなくて。

まあ>>608みたいな人がいじめをやるんでしょうね。ちょっと「ちょっかい出してただけ」とか「からかってただけ」とか言って。

いやらしい言い方ですこと(￣σ・￣)б⌒ﾟ

特に説明もなしに追求し続けていい事情と書いたなら、わからなくて>>608みたいに書いちゃう人が出るのも仕方ないかもしれませんけど、
>>563の後で（563にアンカーつけてあるのに)>>608みたいに書くんだったら、書いた人間のいやらしさもちゃんと加味して考えてもらいたいですよ。

君の好きなしばじゅんさんが進んで今の状況にしたんだから
受け入れてやろうぜｗ

どうしてずっと中谷美紀のモノマネしといてくれなかったんだろう…
ずっとミステリアスだったらどんなに素敵だったか…
それにしても盲信ファンは何であんなキ◯ガイ女が好きなんだろ？

淳ちゃんも災難だな
キチガイにいつまでも取り付かれて

すべてはしばじゅんの壮大な釣り

淳ちゃんが被害妄想の激しいキチガイだから

ゴルボンのファンの皆「しばたじゅんって誰？」だってよーw
炎上すらならない程の無名歌手柴田淳ww

今はゴルボンって略すのがナウいのか？
金爆は古いのか？

柴子ドM（笑）

www
柴田淳ファンておじちゃん多いみたいだな

本人おばちゃんだし
更年期症状真っ只中でも気丈な人見て
この人は更年期入ったらさらに酷くなりそうだなと思った

オワコン臭がハンパない

なんて事を言うんだ
オワンコ臭だなんて

>>621
ほんとだなｗ


477 名無しの歌姫 [sage] 2013/04/07(日) 18:13:02.56 Be: zs+u/noo0
言っておくが俺は柴田淳の父親の方が年齢が近いぞ。早い話、5歳も変わらん。
子供も自立してる。孫もいる。

縁あってこのスレに迷い込んだが、こんな宗教的なアーティストは稀有だ。
日本の今後のためによくない。
腐れババァが、頭の弱いバカ信者を、さらにやる気のない人間に仕立ててテラ銭をかすめて生きている。

許される話ではない。今後も地道に警告を発するつもりだ。

親を扱き使う柴田淳の素顔
http://s.s2ch.net/test/-/toro.2ch.net/blog/1326943001/79

２ちゃんで柴田にメッセージを送るキチガイ初老連呼信者

超きめぇぇぇぇｗｗｗｗｗ

↓

971 ：名無しの歌姫：2013/01/16(水) 23:49:25.07 ID:ZNoNssX+0
淳さん、申し訳ない。随分と汚してしまった。

971 ：名無しの歌姫：2013/01/16(水) 23:49:25.07 ID:ZNoNssX+0
淳さん、申し訳ない。随分と汚してしまった。

【音楽】RAG　FAIR・加納孝政が脱退「歌い続けた11年にピリオド」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1371467777/

しばじゅんネットし続けた何年かわからないけどピリオド

>>614
平均的なファンが同じように考えてるかはわかりませんけど、>>510-511に書いた通り、むしろまともだからああなるんですよ。
賢くてまともだと、「中谷美紀のモノマネしといてくれなかったんだろう」みたいなゲスなことを言う輩にはキ○ガイと映る言動をするもんなんですよ。

結婚宣言一週間持たず「きっと一週間、おままごとすれば気が済むんだろうなぁ（笑）」とか言っちゃう人のどこがキ○ガイなのか私には理解不能ですけど。

てか>>507と>>614って同じ人なのかね。

もうちょい静かにしてりゃ「ちょいと綺麗なBBA」≒中谷美紀？

いやあああああほんとゲスだな。女性は人じゃねえんだな。

>>630
私は昔はこの人を好きでしたし
あらゆる所で守ってましたよ。
ここでは書けない事もある。

本当に愛想が尽きたんです。

こんな気持ち分からないだろうね。

>>630
みたいな盲信キチ◯イな書き方する人には。

>>632
盲信キチガイは「守ってた」とか思っちゃうあんたでしょ。向きが変わっただけ。

だいいち>>598>>606-以下の流れで、義援金疑惑問題なんか本当はどうでもいいってやつが
「追及」してる人間に何人も混ざってることがバレちゃってんじゃん。

何がこんな気持ち分からないだろうね。だ、わかるわけないしわかりたくもないわ。

>>634
ワロタ
遅咲きの青春か？
大切にしてやんなよ。
あのキチ女をw

>>632に>>633-634と書かれた後、>>635じゃ体裁すら整えられてないだろ。終わってるな。

>>631
本当の事知ったらあんたのハゲがもっと
薄汚くハゲるよw
柴田淳は可哀想な女だよ。
嫉妬深くそれをあからさまに見せてしまう。
正直なんだろうな…

>>634
おしえてあげたいくてウズウズするが、
君の為に黙っとくよ。

柴田淳は指原に似てる。

それだけ。

「あなたとの日々」がいいって言ってる人間が裏で指原的だったぐらいでヘコむわけないだろ。どんだけ頭悪いんだよ。

ほんと・・・くだらないなあ・・・。

そもそも>>632は柴田さんのどこがいいと思ってたの？？

おいどうした、息してるか。
「柴田淳は指原に似てる。それだけ。」　こんな発言で衝撃受けると思ったのか？哀れすぎるぞ。

しかし、ツイッター上で柴田さんが問題にしてるような人間が実在してるってことがよくわかるレスだな。

「あらゆる所で守ってました」「本当に愛想が尽きた」「こんな気持ち分からないだろうね」
「あのキチ女」「可哀想な女」「嫉妬深くそれをあからさまに見せてしまう（女）」を「大切にしてやんなよ。」
「柴田淳は指原に似てる。」（ことを自分は知っている）

警察にご厄介になる前に目覚ましたほうがいいんじゃないか？

めんどくさい人

多分それぐらいはやってるんだろうと思うけど、やってないんだったら柴田さんはマジで自宅に盗聴器が仕掛けられてないか調べたほうがいいかもしれないね。

まぁ柴田みたいな対応をすれば活動し続ける限り詐欺疑惑は言われ続ける
柴田淳も一応芸能人だったんだな

せめて「対応をするなら…言い続ける」と書きなよ。
自分たちがやってることを他人ごとみたいに書くなよ。

そら本人あんま知られてないから一部だろうけど
柴田さんだからこの程度で済んでんのに油注ぎに来てるよね

>>646
>>522で書いた。バカは堂々巡りばっかりだよな。

そう。バカは堂々巡り

>>648
>>647で書いた堂々巡りばっかりのバカとは、スレタイ・テンプレの時点で「油が注がれ続けている状態」のところに、
新たに>>563のような書き込みで終わる展開を迎えた後、>>646のような捨て台詞を吐く人間について書いてることなので、
>>648のようにオウム返しすることには何の意味もありません。

そう。バカは堂々巡りｗ

>>650
「俺を相手にするお前もバカ」とバカ本人が繰り返すことにごまかされるような人間は、君と同類のバカだけだよ。

すぐ上に ID:syrU93Ib0 みたいなのが現れた後で、よく平然と ID:cJ+Y5zz30 みたいに書けるよね。

>>634で混ざってると書いたけど、ほとんど全員と書いたほうがよかったね。

柴田に精神が似てるな
だから盲信してるんだろうけど

精神的に君に似てないすべての人間は、どちらかと言えば柴田さんに精神が似ていると思うよｗｗ

そっくりｗ
柴田さんって売れたいらしいけど
ネットやってたら尚更売れないのにな

>>655
だから、そっくりｗって書いても何の意味もないっての。
君は ID:syrU93Ib0 と入れ替わりで>>644から書き込んでるけど、何を根拠にそんなに自信持っちゃってるの。

難癖つけて言い返され、最初はオウム返しで逃げ、逃げられなかったところで柴田さんに似てると言い張ってるだけでしょ。
ただの最低人間じゃん。

何しろ指原だからね…

何で金も無い一般人がいいのか分からん。

その言動がだね
根拠て

ID: mtFkQ9E80てホント
めんどくさいタイプの人間だねw
周りから言われない？めんどくさいって

>>659
面倒くさいことになる原因を作ったり、つきあうと面倒くさいことになる人間に限ってそういうこと言うんだよな。

しばじゅん同様自分が可愛過ぎて脳が停止しとる

アンチが必死にスレ伸ばしてくれてる内はまだまだ安泰だな
本当に嫌いならスレは伸びない

ｗ

mtFkQ9E80たん
それしばじゅんディスってるで

>>662
義援金をちょろまかしたかもしれない人という疑いが拭えていない以上、
本人が何らかのけじめをつけない限り野次馬はどんどん現れ続けるよ。

今はまさに、放っておいたツケがもろに回ってる状態じゃんｗ

2chで嫌いならスレは伸びないってのはないけど
おばさんの顔見たくない人はいるだろうな

>>660
まんまおたくのことやんw

>>641
必死だなw

めんどくさい人は一人当たりが少額なら義援金使い込まれてても文句言うなって人間だからね。
人付き合いとか無いんじゃない？

>>641
2ちゃんで必要なのは自分が擬似餌になってはならんと言う事だw
あっというま間に君の必死さが露呈だぞ。

とにもかくにも、
柴田淳は歌は上手いが性格はそこらへんのおばさんと変わらん。
Twitterなんか向いてない。
でもやりたいんだよな。あの人。
愚痴こぼす友達がおらんから。

そこらへんのおばさんであんな痛い人知らない･･･
信者ってアンチスレが嫌いじゃないから伸ばしに来てるんだな

長文の人気持ち悪い

警察にご厄介になる前に目を覚まさなきゃいけないのは
義援金サギッちゃうような人

>>641
久々に楽しかったわーw
君みたいな天然2ちゃんにまだいるんだな。
因みに擬似餌って知ってるか？
ググってみ？www

柴田淳アンチスレは良いスレだわww

みんな長文だし、読むの面倒だし、言う事堂々巡りだし
自分頭悪いから、どっちが信者かアンチか
分かんなくなるぜ。

信者は名前に信者って書けよ。
あ、だから初老は〜とかの煽りいらないんで。

>>675
www
ほのぼの書き込みwww
あー面白いww
もう規制されちゃうんで中森明菜スレに戻るわww

長文の人みたいな輩、忘れた頃にこうしてやってくるもんな。
最初の頃はもっともらしいこと書いてくるのだけど、そのうち読解力
がないとか、お前はあの時こういったとか、必ずそういう話になって
いくんだよね。長ったらしくて内容がないから途中で読み流したわ（笑）

でもホント久しぶりに盛り上がったねwww

短時間で15レスか〜
アンチが必死にスレ伸ばしてくれて有難いね
本当に嫌いならスレは伸びない

じゃ本当は嫌いじゃないってことでいいんじゃない？

愛憎は紙一重だからね

コンサート会場にいる客って女は行き遅れた感じとか、不倫してそうなのか、そもそも男に相手にされてない人っていうのが見受けられる。

男はハゲ率がものすごく高いのは気のせいではないはず。
童貞率も高そう。


自分は彼女が行きたいというから、初めて三郷に行ったけど、20代カップルが行くのはなんか場違いだった。


コンサートっていつもああいう感じなのかね？
しばじゅんは真ん中に突っ立って、客も立ったりしないでずっと座ってんだね。

>>678
ここ2ちゃんだよW
そして、むしろ信者が伸ばしてくれている様に見えるんだけど…。

678>>
信者はここに来るな！　

以上

>>683
同意なんだけども、アンカーの方向が間違ってるから
いまいち決まらなかったねW

>>684
不覚　(T_T)

淳ちゃんは、すぐにちょっと名前の知れてる有名人との
繋がりを見せたがる癖をやめた方がいいよね。

それ誰？RTする意味あんの？と思ったら
平井堅の名前出したかったんだろうね。

>>686
計算高い女やな。

コンサート会場加齢臭充満。
チケットヤフオク暴落。

>>681
コンサート興味あったけど、そういうの聞くと行きづらい・・

しばじゅんの曲が好きな人って問題アリみたいに見られてるの？
単純に良曲多いのになぁ

確かにしばじゅんのルックスに惹かれてのめり込む虫ケラ男性ファンと
恋愛が上手くいかないメンヘラ女性ファンが多いよ。
かつてのmixiオフでは不倫も多発していた。
かといって、楽曲に惚れ込んで聴く人も皆無ではないから
行きたければ行けばいいんじゃない？

mixiオフでそんなことがあったとはww
あまり深く考えずに行ったほうが楽しめそうだね

最近聴き始めた方々でルックス重視は、ないんじゃないかな。

もういい歳でっせ。と言っても、本人がルックス重視を辞めないのが痛いよね。

ＰＶのツイも美人さん、ゴリ押しだし。

>>660の後、なんか随分伸びてたみたいだけど。ほんとみんな気持ち悪いね…。

「疑似餌」「必死」みたいなよくある煽り文句が脳裏を通過するだけでいい気分になれちゃう人たちとかほんとよくわからんです。
頭悪すぎて。

>>689
> しばじゅんの曲が好きな人って問題アリみたいに見られてるの？

私にとってははっきり好きになったきっかけだし、正直最近知ったばっかりなんで、いろいろ聴いてるわけではないんだけど、
「あなたとの日々」や「ため息」は問題がないわけではないんじゃない。

ただ、それらの曲が良かった、才能ありますね>>461みたいにのっけから書いたのに、そこへの直接的な食いつきはなかったことや
コンサートに行ったと称する人が>>681とか>>690みたいに書いちゃってるとこ、そういう風に書いちゃってる人に違和感を覚えない人>>691が
目立つところを見ると、特に問題はないのかもしれないね。

>>660-以降のうれしそうな展開を見ると、まあ所詮何を見せられていても大半の人の受け取り方はこんなもんなんだなあって感じがして
いろいろがっかりした。

>>694
うん。分かったー！
でもここはアンチスレなんだよー(^-^)
自分で信者スレ作れば？

柴田淳をちゃんと見るとかまってちゃんになるんだな

大半の人の受け取り方がこんなもんなのは柴田淳という人だからと
思わないのが信者
所詮何を見せられていてもて

不倫の歌やちょっと危ない歌詞を使った曲はたくさんあるけど、
ファンがそうかと言えばそうでもない
自分はしばじゅんの曲が好きで、本人も悪い人じゃないのは分かってる

ちょっとイタい芸能人もたくさん居るけど、この人は作る曲とのギャップが大きすぎるんだと思う
そしてその歪みがファンの雰囲気にも反映されてる気がしてならない・・考えすぎかw

>>697
日本語でおk

ファンはアーティストを映す鏡

>>692
やたら信者が真木よう子に似ていると褒めちぎりすぎなのが痛い

芸能人としてはもう晩年期。

余程のキャラ変更が無い限り将来的な展望も望めないし、あとはいつ引退か活動休止するかを固唾を飲んで待つ段階。

>>689
あなたの価値観を押し付けることはやめましょう。
三者三様の考え方があるってこと、あなたみたいな常識人ならわかるでしょ？
僕らにとってあなたは「師」と少しでも仰げるような存在ではないのだから、
ここで説き伏せるようなことしたって、逆効果です。

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20130620/k10015438721000.html

> ストーカー規制強化 法案可決
>
> 相手に拒まれたにもかかわらず繰り返しメールを送る行為を付きまといなどの違反行為に追加する

ブロックされても捨て垢つくってしつこくメンション飛ばすキチガイも規制しないとな。
まあそのうち規制されるようになって初老逮捕だろ。

しばじゅん惜しみない話題提供
ほぼファンからのアンチ
アンチスレスルーなんてまともな人のファンじゃない！
と無名で活動少ない割にいつも人がいるスレ

柴田淳とよく似ていると評判の真木よう子、娘がいるのにもかかわらず不倫していた。

http://topics.jp.msn.com/entertainment/general/article.aspx?articleid=1905701

とうとう楽天にチケットを丸投げか。

>>706
知名度は
真木よう子＞柴田淳
だよね

柴田淳＞柴田純　

柴田淳＜中谷美紀　

義援金一部横領＞不倫

やたら料理してますアピールする女性ほど
ふだんは大してしないよな、、、w
いちいち凝った名前で言うのも笑える。
普通に焼いてお醤油とお塩で食べたよーとか
言えば可愛いのに。

>>703
「…特に問題はないのかもしれないね。」などのようにはっきり書いてあるのに、どこが価値観の押し付けなのか意味不明です。
あなたの自信のなさからくる「押し付けられ感」を私のせいにしないでもらいたいです。

>>698
作る曲とのギャップ大きいかなあ。むしろ一貫してるように見えるけどな>>510-511>>630。

>>711
711みたいなケチつける人って、普通に「焼いて醤油とお塩で食べたよー」とか書いてたら、
「外食ばっかりのくせに家庭的なとこありますアピールかｗうざいｗ」とか書きそうで笑えるよね

謎のマッチョアピール

>>712
全然笑えないです

https://twitter.com/shibatajun/status/348078406900006914

> 僕たちはここまで！って、アイドルに一定
> の距離以上近付かない。なんて誠実なファ
> ンなんだ。
>
> RT @Anne_Suzuki: この後、22:55〜ドキュ
> メント72時間「"地下アイドル"の青春」放送
> です！応援したくなっちゃう
> よ！http://www4.nhk.or.jp/72hours/

> 僕たちはここまで！って、アイドルに一定
> の距離以上近付かない。なんて誠実なファ
> ンなんだ。

> 僕たちはここまで！って、アイドルに一定
> の距離以上近付かない。なんて誠実なファ
> ンなんだ。

> 僕たちはここまで！って、アイドルに一定
> の距離以上近付かない。なんて誠実なファ
> ンなんだ。

お前ら地下アイドルヲタ以下のキチガイか。最悪。

面倒臭い

>>715
淳ちゃんにここまで言わせるなんて
初老は本当に酷いことをしてきたんだね……

雲国斎

結局、セトリは非公開ですか？
こんなの初めてなんですけど
(OvO)

柴田はアイドルではありません

ただの行かず後家のBBAでございます。

>>719
柴田淳の活動を記録することは気持ち悪いストーカー行為

まさかアイドルと勘違いしてる？

最近同世代の男性業界人へのアプローチが気持ち悪い。
以前はRKBの田畑アナなんか歯牙にもかけなかったのにさ。

>>722
まだ顔で売れてると思い込んでる？

http://ow.ly/i/2qh8Q/original

美人

>>723
田畑の番組へも義援金詐欺のことメールした
ネット中継されてる番組だから様子を見てたらメールチェックをしてたから
田畑もそのメール読んでるはずなのに柴子に返信してるな
今度また「あなたもマスコミの端くれならば義援金詐欺について追求しろ。あなたの中に正義はないのか？」ってメールしておこう

>>726
気持ち悪い

>>726
ＧＪ！

>>727
淳ちゃん？w

必殺メール作戦(失笑)
初老は進歩がない(苦笑)

「ラジオ局とスポンサーにメール攻撃！
義援金疑惑が広まって柴田引退（キリッ」
って書いてたキチガイがいたね。
去年だったかな（笑）

>>730
Pマン乙
俺は昌則氏じゃないぞｗ

胡散臭い

セトリはよ。このくそアルバムの歌すくなけりゃ
売れ残りチケット買ってやるぞ

雲国斎

>>734
ラストになるかもしれないツアーに相応しいセトリだた
書かないけどな！

>>736
うざ。
いまだにセトリ公表する人もいない＆
ライブレポもないって本当にファン
いるのか？って思う。

松田聖子は初日に熱心なファンが
アップしてたw

ここはアンチばかりだから、わざわざセトリのっけるの面倒臭いんじゃない？mixiでは速攻ネタバレされてたけど。

>>737
うざ。

>>738
mixiですか？！
ありがとうございます。

>>736
最後のかかないけどな！が余計。
もうええけど

ライブ行ってきたけどカバー曲多くて萎えた
リクエストでもうろ覚えのカバー聞かされるし
柴田淳は徳永英明みたいになりたいのか？

http://news.ameba.jp/image/20130610-663/

うーん　アンチじゃないんで言いたくないけど
○った？　BD楽しみにしてるんだから、今からでもダイエットして！

新アルバムは歴代3位くらいに踊り出たくらい、自分にとっては◎だったから
まだまだイケるよ　
恋愛とかの躓きが一時的に才能を陰らせてただけなんだね。

開き直ればまだまだ才能は枯れてないと思った。
ただ、何時までもカラフルと少女が唄えるルックスでいてほしい（ﾑﾘ

>>736
＞ラストになるかもしれないツアー

てことは活動停止か引退が近いのかな？

二十か月ぶりなんだな
早いもんだが、可愛かった
この疑似恋愛もまた約二十か月後か、それとももうないのか

スガシカオとロンブー淳が来てたらしい。

それなら二十箇月もあるかもね

>>741
柴田さんや徳永さんみたいな声に力がある人はむしろカバー曲も積極的に歌ってったほうがいいと思うんだけどなぁ
流行曲として埋もれさせるには惜しい曲っていっぱいあるわけでしょ

極端な話、過去の楽曲の蓄積が進めば、モノマネではなく、ひたすら過去の名曲を歌う歌手が出てきたっていいぐらいだと思うよ

>>742-743
すべてのアルバムを聴いているファンから見ても、あきらかに停滞しているとみられていた時期があったのですか？
よかったら・・・のアルバムの頃がそういう時期だった、など教えてください。

>>737
ファンたくさんいるみたいですよ
オカマの某カフェチェーンスレッドより↓

>>905
あたしも中野釜よ。といっても東中野だけど。
だいたいいつも北口のベロに行ってるわ。
今日も夕方に行きかけたらサンプラザの前の広場に大行列が出来てて、何かと思ってツイッター見たら柴田淳のコンサートだったわ。
シバジュンがあんなにお客を呼べるのに驚いたわ！
だいたい30代、40代の極めて地味で普通な客層が行儀よく4列に並んで入場してるのを見て、こういう人たちがファンなのかーと思ったわ。
その後ベロに入った途端に土砂降りで、30分くらい降ってる間、ずっとお湯割で本読んでたわ。
行きつけのカフェって本当に落ち着ける場所よね。

@shibatajun: そして本日、三郷に続き中野サンプラザも満員御礼！
観に来て下さった皆さん、本当に有難うございました。
嬉しくて嬉しくて、MCもめちゃんこ絶好調で、楽しかったです！

ご新規さん多いみたいで、今ツアーは客席がいつもより上品（笑）
母に、ラピュタちゃんと歌いなさいよって怒られました。



昔からのファンは下品だってさ。
どんだけファン嫌いなんだよこいつw
こいつに長年かまってやってるやつも相当物好きだな。信者アンチ関係なく。

また一時、絶賛RTするのかねぇ、、、。
前髪切り過ぎた写真、良い年なのに困り顔アヒル口w
あ、アヒル口は自然になっちゃう自慢のポイントだったね。

セットリストはカ○パー○ルトのブログにも出てるよ。
あー、行かなくてもいいやって思える糞ラインナップだった。

このあとの完売していない会場では満席アピールできないけど
どうするんだろうね。とはいっても流石にガラガラではないだろうけど。

よーし、七夕に行くかな

>>751
アヒル口もないと思ったけど、鏡周りのごちゃごちゃもどうかと思ったわ。
ちょっと変わったゆるいキャラ好きな私アピールしたいのだろうけど、なんにしたって37であれはねーわ。
37の女の部屋にいってあれあったら完全に引く。
だから結婚できねーのかと納得もする。

柴田淳「私の曲は男性には理解出来ないと思います」

>>754
> 37の女の部屋にいってあれあったら完全に引く。

女の部屋行ったことない癖によく言うわｗｗｗ

> だから結婚できねーのかと納得もする。

自己紹介乙ｗｗｗ

あれはファンから貰ったプレゼントだろ。
淳ちゃん大事にしてくれてるんだ。
胸が熱くなるよ。

ごちゃごちゃしてると掃除ができないから、大抵ホコリまるけになってるんだけどね＾＾

>>757
ファンからもらった手作り人形が犬に引き千切られたっつって喜々として写真上げたりもしてたけどなw

掃除も出来ない女37歳
柴田淳

行かず後家の柴田淳

柴田淳「私の曲は男性には理解出来ないと思います」

スガ シカオ『柴田淳さん＠中野サンプラにいってきた！』
http://ameblo.jp/shikao-blog/entry-11559171136.html

客層に対する感想が正直すぎる

>>762
> 客層はギャル目の派手女子から、白髪混じりのおっさん、学生、カップル、暗そうなＯＬ、
> ヲタク風年齢不詳君、きれい系おねーさん・・・全く統一性なし、バラバラ。
>
> 白髪混じりのおっさん
> 白髪混じりのおっさん
> 白髪混じりのおっさん

なーんだ初老も行ってたのかよｗｗｗ

これはネタじゃないぞ
マジで柴田が言ったんだぞｗ

柴田淳「私の曲は男性には理解出来ないと思います」

でもすごいね　客層がバラバラってのはむしろ誉め言葉だ。

外見や性別、年齢はみんなバラバラだけど、しばじゅんを求める内面は
どこか共通って　すごい事だよ。
女と男、20歳、50歳、生きてきて好みなんて普通、全く変わっていくものじゃない？

大抵は「若い人向け」　「ヤンキーネーちゃん向け」「オッサン向け」
「男向け」とかかなりその層に絞り込まれていくのに。
マーケティングとかもあって、そういう求められる層に迎合しようとしたり
狙った曲づくりするわけだろ。

だからお約束とか、似通ったフレーズだらけになっていく。
しばじゅんの魅力ってのが特殊なものなんだってのがよく分かった。

そう、唯一無二なんだよ

むしろ客層のメインを占めてるだろ

>>764
理解出来ないのもまた魅力なんだよ

そういうポジティブさ、嫌いじゃないぜ☆

>>736
今夜歌わなかったんだ
こんなカバーと糞アルバムの曲ききにいくの
そんなにいないだろ

歌…シカオには悪いがうまいとは思わないな。

クセを付けた歌い方がプロっぽく見せてるって意味合いが強いんだと思う。
ビジュアルで例えるなら、前田敦子。あれもよく見ると結構クセの強い顔立ちしてる。

>>764
なに僕シリーズとかって黒歴史なのか？
コンサートチケット転売は最前列ぐらいで今ぐらいの人気なら当日まで買えてちょうどいいんだけどね。
売り切れたら買えないけど仕事なけりゃ行きたいって感じ

https://twitter.com/shibatajun/status/349202258124234753

> 一緒にいて気持ちの良い人のそばにいよう。
> 大好きな人のそばにいよう。
> 想ってくれる人のそばにいよう。
> 愛してくれる人のそばにいよう。
> 愛してる人のそばにいよう。
>
> 誰かの背中は見なくていい。
>
> 自分に微笑みかけてくれる人のそばにいよう。
> 自然と自分が笑顔になれる人のそばにいよう。

淳ちゃん新しい恋が始まったんだ。頑張ってね！！

みんな、柴淳の歌が好きみたいに言ってるけど、実際に良い歌だなって思うのは
３曲くらいしか俺には思えん。あとは大概つまらない。正直、俺が柴淳に惹か
れたのは、綺麗な女性だなと思ったからだし。

柴田淳さん的　愛され美肌のつくり方
http://promotion.yahoo.co.jp/beauty/colla_katsu/celeb_02/

ロンブー淳さんなら柴田さんを幸せにしてくれると思うの。

＞「普通だったら、こう来るだろうな・・・」
＞「でも、もしかしたらこんな展開もあるかも・・・」
＞「いやいや、おれだったら、こう行くな・・・・」

こういう感覚はおまえらには皆無だろうなｗｗｗ

>>776
そういうのを妄想というのだよｗｗｗ

>>772
女友達にも言ったばかりだけど

女は愛される方が幸せだっての　その女の子も肉食系で
好きな男追っかけ回してるけど、もう聞いててうんざりするほど酷い扱い受けてるし
振られ慣れ？してくるのか、だんだんビッチになっていく

【芸能】ローラの父親に逮捕状　詐欺の疑い★5
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1372155789/

ご指摘ありがとうございます。セットリスト修正版です（）は収録アルバム

1.HIROMI（月夜の雨）
2.雲海（あなたと見た夢 君のいない朝）
MC
3.ノマド（あなたと見た夢 君のいない朝）
4.かなわない（ひとり）
MC
5.スカイレストラン（COVER 70's）
6.あなたの手（あなたと見た夢 君のいない朝）
7.青春の影（COVER 70's）

衣装チェンジ 　C.C.King 100Meters

8.異邦人(COVER 70's：一番のみ)
9.みずいろの雨(COVER 70's：一番のみ)
10.飛んでイスタンブール(COVER 70's：一番のみ)
11.東京(COVER 70's：一番のみ)
12.あなた （COVER 70's）
MC
13.紅蓮の月（月夜の雨）
14.月光浴（ため息）
15.青の時間（月夜の雨）
MC
16.雨（ゴーストライター）
17.恋人よ（あなたと見た夢 君のいない朝）

＝＝＝アンコール＝＝＝＝
アカペラコーナー

君をのせて（天空の城ラピュタ）
未成年
それでも来た道
隣の部屋
君へ

メンバー入場

18.片想い（ため息）
19.キャッチボール（あなたと見た夢 君のいない朝）

>>780
乙
曲多いなと思ったけど一番のみってどうなんでしょうね。
まあ、最新の糞アルバムからはそれなりしか含まれてないから
そこは評価だな。
今夜歌わないけど今からでも券買って行ってやるか。さてどこが売れ残ってんだ？ぴあ見てこよう

>>780
本編のラスト、「道」が抜けとりますがな。

>>780
後半忙しいなw

【芸能】ヴァイオリニスト・高嶋ちさ子が挑発ツイートに過激な発言 「フォロワーが3人しかいない」「そんなんだから友達がいないんだよ」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1372226939/

https://twitter.com/shibatajun/status/349882504121028609

> 柴田淳です。
> 引きこもりさんです。
> おうちが大好きです。
> 一人大好きです。
> 一日中お部屋にいても幸せです。
> 食べることが大好きです。
> 沢山食べます。
> 大好きな人が大好きです。
> 愛してくれる人を超愛します。
> 応援してくれる人が必要で、
> 応援してくれる人を応援します。
> 大事にします。

淳ちゃんいい年して痛いんだけどかわいいｗｗｗ

>>785
＞一日中お部屋にいても幸せです。

↑そりゃ両親を扱き使ってるから困らないよねw


＞応援してくれる人が必要で、
＞応援してくれる人を応援します。
＞大事にします。

↑そりゃ金品を貢いでくれる虫けら信者は大事にしないとねw

×　大事にします
〇　搾り取るだけ搾り取って最後は虫けら呼ばわりして捨てます

最近のツイートで「実家に戻る用事があって」
みたいな事書いていたけど一人暮らし再開したのかな？

一見「自分も頑張らないと」と良い事言っている風な発言に
見せておいて大物と繋がってきているって時分で言っちゃうとこがね。
大江アナと三村の感じ見習って欲しいw

今日発売の週刊文春に載ってたけど
ロンブー淳って、女に手を出した落とし前に
関東連合に土下座写真を撮られたんだってね。

ホント柴田淳って男を見る目が無いな。

>>789
落とし前って指を切り落とすもんだと思ったw

そういえば原発事故の時には、当時の枝野官房長官について
「頭のいい人の話って説得力がある」て言ってたわ。

マジで人を見る目が無い女。

カワイイじゃん　そういう不器用でバカな女な感じが

そこまでキャラ設定だとしたらたいしたもんだ。　

その後の衆院選挙では、投票したい人がいないから白票を投じるのが意思表示とか言いながら、九条の会幹部の湯川れい子が山本太郎の応援演説で読んだ忌野清志郎の手紙にえらく感銘を受けてたな。

不器用ってか単に頭空っぽで流されやすいだけだよ。
だから義援金にしてもやりっぱなしで責任なんか感じないんだよ。

坂本真綾の義捐金収支報告見てきたけど、
「売り上げ」を全額寄付してたんだ。

>>791-792
単なる人格破綻者でしょ

放ってこのまま年取ったら措置入院が必要なレベル

>>794
制作費は自腹ってことでしょ、偉いね〜坂本さんは。
今見てきたけど坂本さんは１公演10万円くらいの売り上げがあるね。

それに引き換え柴田さんは11万円。
一部横領(それも寄付額より横領額のほうが多そう…)の臭いがプンプンするんですけどｗ

言葉足らずだったので訂正

×それに引き換え柴田さんは11万円。

○それに引き換え柴田さんは“全７公演で11万円”

久し振りに来たよ
義援金詐欺疑惑が全然解明されてないじゃんｗ
だめじゃんｗ

たった11万ぽっちで被災地を救ってヒーロー気取りの偽善者、柴田淳

しかも寄付してくれたファンに未だお礼の言葉無し

さんま御殿で見たい

柴田ずん

坂本真綾の義捐金報告によると・・・

――2011.04.01――625万円

【義援金募金】2,729,846円
　※3/26名古屋、3/27大阪、3/30、31東京　計4公演分

【チャリティーグッズ売上】3,530,000円
　※3/5厚木、3/11福岡、3/26名古屋、3/27大阪、3/30、31東京　計6公演分

――2011.06.20――209万円

【義援金募金】678,531円
　※6/3・4東京、6/7札幌、6/15仙台　4公演分

【チャリティーグッズ売上】1,416,000円
　※6/3・4東京、6/7札幌、6/15仙台　4公演分

――2012.03.30――193万円

◎LIVE 2011“in the silence”チャリティーポストカード売上　836,500円
◎IDS!EVENT 2012“winter songs”チャリティーポストカード売上　337,000円
◎webショップ販売分チャリティーグッズ売上（2012年2月分まで）　759,500円
（※webショップ売上にはチャリティーPC壁紙のDL販売分も含んでおります）

売上合計1,933,000円全額をあしなが育英会の東日本津波遺児支援「あしなが東日本大地震・ 津波遺児募金」に寄付させて頂きました

――2012.05.15――104万円

2012年3月31日から4月30日まで期間限定で販売したチャリティ PC壁紙・スマートフォン待受け・携帯待受け販売集計の報告です。

PC壁紙・スマートフォン待受け売上 367,000円 携帯待受け売上 678,825円 合計金額1,045,825円全額を日本赤十字東日本大震災義援金窓口に 寄付をさせて頂きました。


合計で1131万円。

>>802
同じビクター所属の歌女性SSWだから比較対象に丁度いと思う。
オリコンチャートでも似たような感じだし。

次スレからテンプレに入れてください。

金額が100倍違うｗ

寄附をさんざん遅らせた挙げ句11万3350円だった誰かさんとは大違いだ。

寄付をしないお前らが悪い。淳ちゃんは悪くない。

真綾はTOURが終了した翌日に明細を出しているよね。
壁紙・待ち受けの場合も15日後には集計して出している。
「人様のお金を預かる」というのは、このような緊張感を持って臨むものというお手本だね。

一方の柴田はTOURが終了した11月20日から約6か月後に
"ファンからの問い合わせ"があって、その直後に初めて「公開」した。
HPでの販売があったとはいえ、それも2月末で終了しているのだから、
どんなに遅くても3月中旬には集計できたはず。

ファンからの貢ぎ物(金品)に飽き足らず

いよいよ義援金にまで手を出した柴田淳

オワコン

>>799
そういう事を書くと、ただお礼が欲しいのか？って言う信者が
いるから止めよう。他のアーティストでも本人からは
特にアナウンスない場合も多いしね。

しかし柴田は、寄付の遅れ等で不信感を与えた事や
本人がツイートで寄付先やら使い道とか散々言っていたから
きちんと何かしらのアナウンスするべきだった。
なんであそこまで関係無いってスタンスを貫けるのか
逆に不思議だ。誰も柴田がお金の管理してるなんて
思って無いからファンから問い合せあった時点で
「事務所にどうぞ」じゃなくて「事務所に聞いてみます」とか
言っていたら違ったのにね。

https://twitter.com/shibatajun/status/350495481811574785

> 100円ショップで靴擦れパット買いに行きレ
> ジに並んでたら目の前で青年が倒れた。
> 大丈夫ですか!?と駆け寄ると意識朦朧。顔を
> 切ってしまい流血。すみませんっ！という
> 私の声が店内に響く。我ながら声が通るのに
> 驚き。皆傍観者。店員レジ続けんじゃね
> ぇよっ！ティッシュを差し出す。起き上が
> る。

淳ちゃんカッコいい！
声が通るのは流石プロ歌手！
ネットでねちねち義捐金追求（）している虫けらにはできないね！！

妄想乙、としか言いようが無い。

百円ショップで買った名刺入れで済ます人なんだよね。

仕事を舐めてると思う。

しばじゅんが買いに来る100円ショップかぁ　いいなぁ
うちの近所の100円ショップにも来ないかな

>>810
好感度上げるために嘘まで吐きはじめたか

また「追及」ごっこを再開されたんですか。
>>563に対しては>>564-580程度で終わっちゃってましたよね。

頭空っぽとか言ってる人がいますけど、誰が頭空っぽなんでしょうね。


>>809
「柴田さんがお金の管理をしていると思っていない」のであれば、一次的な責任の追及先は
柴田さんでないことになるはずですが、その点を弁えてないレスがほとんどですよね。

例えば>>802>>806でも主語は「真綾」「柴田」になってます。
そういうレスが書かれている流れで、>>809のように書くことは、バッシングへの加担でしかないですよ。

最近、病院について筋悪な批判をブログに書いた県議が、バッシングの末に自殺した件がありましたよね。
批判・非難に値する事情があるかどうかという問題と、それを理由に誰がどこまで「追及」してよいか、
やり方はどうあるべきか、という問題は別ですよ。

みなさんがやっていることは、柴田さんの精神的負担や支えになっている人たちに依存したリンチでしかないですよ。

>>810
誰も持ち上げてくれないから淳ちゃん自ら痛いﾂｨｰﾄとかw

>>810-814>>816
「義援金疑惑」の「追及」をしている状況で、そういった難癖をつけることは、あなたたちの「追及」の動機が
嫌がらせ、鬱憤晴らし、単なる惰性などにあることの証拠にしかならないと思うんですが。

こんばんは柴田淳です。只今ツアー中なので、お暇がございましたら良かったら是非観に来て下さい。東京では７／２５オーチャードホールです。勿論地方でも構いません。ご招待させて頂きます！
柴田淳より
(消去済み)

これってタダでもいいから招待しますってこと？　だったら行きたいｗ

>>818
誰に宛てたツイート？

>>815
出たなめんどくさい人。
とりあえず、

>>563
＞「…は事実だから、本人は認めるべき」「お金を払ってホイッスル買ったので、何回でも疑問点は尋ねていい」それぞれ断片的に見ると、
＞おかしくなさそうに見えます。しかし、長期間執拗に続けるなら、続けるほうがおかしいということになってきます。

疑問点が回答されないから質問しているのだけど、どこがおかしいの？断片的というか、質問そのものはおかしくないわけだよね？


>そもそも500円出費＋義援金という性質上あるとみなされる善意、は、それほどの私的な追及を正当化するほどの損害か、そもそも追及が長すぎて
＞私的制裁になっているのではないか、タレントの対応に納得がいかないなら、500円分を諦めて見限ればいいだけではないか、
＞といった話にしかならないからです。

善意を踏みにじられたと仮定して、それを金額が少ないから見限って諦めるべきという主張は、柴田淳が義援金について不正経理を行っている可能性があるって話と全然関係ないんだけどどうなってるの？
義援金の金額が少ないから、不明瞭な経理をしても構わないってわけじゃあないよね流石に。

あと私的制裁とか言ってるけど、具体的に何がどう本人にとって害悪を及ぼしたのか、予想でいいから述べてくれない？
それを立証する方法も含めて。
それがはっきりしないことには、

>>815
＞批判・非難に値する事情があるかどうかという問題と、それを理由に誰がどこまで「追及」してよいか、
＞やり方はどうあるべきか、という問題は別ですよ。

これを論じる価値がないからさ。

なんで柴田淳が自ら経理やってるって話になってんの？馬鹿じゃねえの？

>>821は、6/16にやりとりした、ID:KFb+inAj0 だと思われます（彼の最後のレスは>>557、それへの私のレスは>>563です）。

ログを確認すれば大方の人には理解してもらえると思いますが、彼とさらにやりとりするのは単なる時間と労力の無駄ですので、スルーします。

逃げんなよｗ

また義援金に手をつける気マンマンじゃんｗ

https://twitter.com/shibatajun/status/350615773359767553

いっそのこと、しばじゅんへの義援金って事にすりゃいいのに

ちょっと余分にお布施したい人とかいるだろ。　グッズやアルバム複数買いより
効率いいだろうし。

>>815
809なんだけど
責任の追及などしていないんだけど…。
自分がこういう対応していれば
良かったのにねと思った事を書いただけだしw

てか、そもそも「一時的な責任」って何よ？
義援金を募って、その事に疑問があることや
事務所に質問する事に一時的も何もないでしょ。
柴田本人がお金を管理していないからって
事とは別でしょ。何言ってんの？

>>822
おまえこそバカじゃねえの？
過去ｽﾚよめよ。いわゆるアンチの
誰も柴田が経理なんて言ってない。

>>825
大賛成だけど次は明朗会計、きちんと
不明瞭なとこ無いようにしてね！って
リプしてみてよw

>>821は以前に
「レスが読みにくいから改行しろ」
と指摘されて逆切れしてたなｗ
長いだけで中身の無い文章

>>828
ちゃんと一般人にも理解出来る文章書けよ池沼

>>827
申し訳ないですが、「一次的な責任」を「一時的な責任」と読み間違え、そのまま「一時的も何もない」としてる時点で問題外です。

>>832
うわ、自分恥ずかしいwwww
でも一時的でも一次的でも

義援金を募って、その事に疑問があることや
事務所に質問する事に一時的も何もないでしょ。
柴田本人がお金を管理していないからって
事とは別でしょ。何言ってんの？

上記の部分の自分の意見は変わらないよ。
文章を「一次的」に変えても問題ない。

>>831
あんた、以前も日本語で書けよみたいに
言って「普通に教育受けてたなら分かるけど？」
って突っ込まれてた奴だろ？

>>823
>>832
中身がないねえw

中野サンプラザでの開場前にえらい剣幕で騒いでた人が居たけど
やっぱりファンクラブチケットの手配ミスがあったんだな
そりゃ怒るわｗ

信者はただの金蔓としか
思っていないから平気で
ミスを繰り返す柴田淳

テス

こいつの発音は治ったの？

規制中でもここは書けんのね

義援金みたいな糞ネタどーでもいいけど
なんでチンピラやくざのバー系のGrickと提携してんの？マジで？
あの系列の事務所ほんと体目当てで弱みにつけこんで寄ってくるよね

毎日仕事ある訳じゃないんだから個人事務所で細々とやってりゃいいのに

>>839
＞なんでチンピラやくざのバー系のGrickと提携してんの？マジで？

義援金一部横領の柴田淳にお似合いじゃないw

有名なシャブピーもいるし

誰？

アンカ付けまくり論破してやった風の長文のひと普段すんごい嫌われてそう

アンチの長文君も相当嫌われてそう

>>835
それは仕方ないよ

仙台行ってきたけどすごい良かった



・・・C.C.Kingが


でも歌も良かったよ。声出てたし
棒立ちは相変わらず。でも前よりはかすかに動くようになってたような気が
カバー曲メドレーはもう少しテンポを緩めて欲しかったな、特に前半
好きな曲なのに落ち着いて聴けなかった
アカペラは史上最大レベルのｇｄｇｄっぷり
自分の曲以外何なら歌えるんだよ・・・
カーテンコールでは1Fがほとんどスタオベ、2Fもパラパラと立つ人がいたと思う
終演のアナウンスは本人だた

アンコールのサポメン入場時にC.C.Kingのライブ告知あり
今日の仙台公演からツアー開始らしい
http://livehouseenn.com/130630cc.htm

今回はバイオリンとビオラ、チェロなし。人件費削減?
衣装最悪。体の線が残念です。
新曲も印象に残りません。
音量は前回より抑えてあるみたいで聴きやすかった。

>>845
カネ払って入場して、何で赤の他人へのハッピーバースデーを聴かされなきゃならなんのだ…と思った。

>>834
>>823>>832は中身を書いた後に交わされた応答なので、中身がないのはむしろ当たり前です。

>>833
あなたは833では「事務所に質問すること」と書いていますが、それと「柴田さんに質問すること・柴田さんを追及すること」が
違うことなのは、小学生でもわかることだと思いますが…。というか、「一次的」の意味をわかってない感じに見えます…。

あなたは何も書けてませんが、どうあれ柴田さんに質問するぐらいはいいだろうとおっしゃるのであれば、
あなたへの最初のレス>>815、詳しくは>>563の通りです。

>>842-843
自分の嫌悪感を他人が嫌悪感を抱く事実として言い表して、何の根拠もなく正当化するのはただただ卑劣な言動だと思います。

>>847
誰かさんって誰じゃい！ってね

アカペラコーナーはそろそろ限界かな
2Fだったんだが周りは「・　・　・」だった
せっかく本編で良い雰囲気になっていたのが吹っ飛んだ感じ
あれではご新規さんが離れかねんぞ

あと笑い方がね
「ヒァーッハッハッハッ！」みたいな

>>848
そろそろどっか行ってくんない？

何だかんだあるけどLIVE近づくと楽しみなんだよね
来週福岡行くけど今回は大雨は勘弁‥
いらっしゃ〜いの時は大雨で散々だったんで‥

しばじゅん、仙台日帰りだったんだ…。
普通、スタッフをねぎらって打ち上げとかするよね。

>>850
＞あと笑い方がね
＞「ヒァーッハッハッハッ！」みたいな


柴田淳って そんな下品な笑い方するんですか？

>>853
バンドメンバーは打ち上げしてたみたいだけどねw