☆★中島みゆき統一スレvol.72★☆

↑まぁ、行き着くとこはそこだよね。
また元気なみゆきに会えた、これがデカい。
盲信と言われようが基本はみんなそこになると思う。

ファンじゃない人はその人なりに感じてもらえばいいっしょ。新規ついたらラッキー、ぼられたと思ったら縁がなかった、値段内容アーティストに関わらず皆そうでしょ。
つーか初めから内容シークレット、でも代金２万って打ち出されてるんだからそこを後からとやかく言うのは筋違い。

>>948
セリフだけで構成されている普通の芝居と夜会の脚本を比べても無意味だし、
てか、その辺の劇作家には、みゆきレベルの言葉は使えないよ。
演劇の脚本はまず言葉でしょ。
それに、ほうやれほの歌唱クラスの演技ができる女優は、そうはいないよ。
「責任者出てこい！」言う前に、
他にどんな芝居や映画を、どのくらい観てるんだ？と問いたいよ。
盲信と言われるのが嫌なのか、妙に卑下してる人がいるよね。
細かいこと言えば、欠点はたくさんあるけどね。

>>953
書き方悪かったかな。脚本〜責任者の下りは夜会は夜会というジャンルなんだから
芝居と比べるのはおかしいって意味で書いたつもりなんだが

なんでそんなに突っ掛かってくるのか…。

っつーか、>>933の研究会の会員たちって、
一昔前の劇団民藝とか、
そーゆー芝居が好きな連中が多いんじゃね？ｗ

933をマジと思って時点で阿呆

>>954
言いたいことは理解できましたよ。
ただ、>>948の４〜５行目に対して、
そこまで卑下する必要あるのか？と思っただけ。

なぜ競わなければいられないのでしょう
なぜ夢中になることは弱みになるのでしょう

夜会は立派な演劇ですよ。
あれが「夜会」という一つのジャンルなら、
数多ある演劇はすべて夫々一つのジャンルになってしまいますから、
夜会が一つのジャンルだというのは間違いです。
なぜなら一つしかない集合をジャンルとは言わないからです。

別にとある一つの演劇と比べているわけではなく、
単純にみゆきさんや他のキャストが舞台上で何をやっているかわかるかわからないか、
という簡単な判断基準で「わからない・白ける」という感想が出ただけです。

やはり見に来る人すべてにわかりやすいものを、というのがみゆきさんの望まれてることだと思います。
なぜなら彼女には伝えたいことがあるからです。

夜会の至らない点を認めたくない気持ちはファンとしてわかります。
それを個性だ、ジャンルだということにすれば、至らなさを認めずに済むことも分かります。
「ひきこもりは」俺の個性だ！俺らしさだ！人と比べるのは無意味！みたいな。

みなさん、孤独になるために、閉鎖的な共有感覚に悦になるためにみゆきさんを聞いてはいけませんよ。
>>933の書き込みに続く頭に血の上った書き込みたちを見てごらんなさい。
結局はみゆきさんを奉るために素直な意見を述べてくださった演劇研究会の方々や、演劇ファン、
それどころか劇作家や、舞台女優までもを蔑んだ破廉恥なものばかり。

もちろん、「白ける」という意見に「そうかもねぇ」って気持ちを傾けられる
寛大な心をもったファンも多くいらっしゃることは存じております。
みゆきさんがそういったスタッフに恵まれていることを祈るばかりです。

まず>>934さん

> つーか、何会員だか知らんけど、会員だから評価は絶対なのか？
933さんはそんなこと言っておられませんよ。

> あなたはこの先も誰かの評価でしか動けんの？
933さんはそんなこと言っておられませんよ。

> みゆきへの批評にしろ、自分の思いを大事に生きてきた方がいいと思うけど。
933さんには演劇研究会のメンバーを、933さん自身が大好きな夜会に誘ってみたかったのです。
でも、メンバーの感触はあまり良いものではなかったから、2万円もする夜会に誘うのは気が引ける。
きっとメンバーは933さんにとって大切な方々だったのでしょう。
だから少し残念、というかさみしい思いをしている。

・・・こういうふうにはとってあげられないでしょうか？
やさしい気持ちになって考えてみてください。

＞やはり見に来る人すべてにわかりやすいものを、というのがみゆきさんの望まれてることだと思います。

そんなこと露ほども思っちゃいないだろ
「実験的」だの「前衛的」だのといったフレーズを盾にして
なんでも崇め奉る従順な信者から巻き上げようとしてるだけ

>959
もういいよ
もう蒸し返す事ない

それぞれのみゆき論があるって事で
結局何だかんだここに来てる奴はみゆきが好きなんだし
いろんな思いがあるのは当然。

はい潮時！
楽しくやろうぜ

それは言いすぎです。失礼です。

残念ながら、みゆきさんのまわりにはあまり
みゆきさんの脚本に対して意見を言える立場の人がいないのでしょう。
唯一対等と言える瀬尾氏も音楽だけでせいいっぱいでしょうから。
別にみゆきさんがそれを望んでるわけではないのでしょうが、
彼女もかなりのお年、自然とそうなってしまってるんだとおもいます。

>>962
結局はそうやって無かったことにするんですね。

・・・月曜のスタジオから彼女は、
　　　　　いつも声の細い少女に向かって語りかけてたのではないでしょうか？
　　　　　　　いなかったと同じにされる少女に向かって・・・

nobody is right基地と禿しくデジャブるｗ

> その正しさは気分がいいか！

あのみゆきさんですら、誰かを責めたくなるんですから、
きっと>>934さんもそういうときだった、というだけですね。
私もすっかり誰かを責めたくなっていました。反省。

>>965
＞ nobody is right基地 ってなに？

だれも正しくないという主張が真なら、その主張そのものも正しくないってことになり、結局はみんな正しいとか？
こーゆーぐるぐるめぐりって好きだなぁ。

どう考えても夜会と演劇を同じに考えるのが理解できないな。
全てセリフで伝えるのと歌で伝えるのとでは表現方法は違ってくるだろ。
まだミュージカルと比べる方が納得できる。ミュージカルのように歌で説明すれば
もっとストーリーが分かりやすくなるんだろうけど、それじゃみゆきの歌ではなくなるし
本人も歌の創作という点で満足できないだろうし、色々試行錯誤してんじゃない？
本人が試行錯誤してる限り、夜会はずっと続くだろうねw

別人のフリしてカキコで粘着バレバレだなｗ

ん？あなたと自分を含め、少なくとも３人はいると思うけど。
お決まりのまぜっかえしにマジレスも野暮かと思ったが。
おやすみなさい。

自意識過剰
960のことを言ってる

っつーか、>>933にはやっぱり自分の意見や感想がないんかな
研究会の人たちの意見が、
世の演劇ファンの意見のすべてと考えてるように見えるｗ

幻覚だしｗｗ

そうなんだよね。
９３３さんの意見がないのが問題なんだよね。
演劇研究会の意見に翻弄されすぎ。
自分の意見がしっかりしていれば研究会の人の意見聞いても
「あ、そう？そんな考えもあるんだね」
で終わるようなもんだけど。

ネタだしｗｗ

>>972>>974
そもそも933さんは24時着が面白かったのかな？

わたしもラストの「ティムと申します」の大したオチとは思えないシーンで、
大げさな音楽がとても不自然で？？？だと思いました。
でも、いろいろと改善してわかりやすくなったと評判の再演でも同じでしたから、
制作者サイドとしては、これでおｋおｋなんでしょうね。

あら、どうやらお気に召さなかったらしいわね

あたしは制作サイドがＯＫかどうかなんてどうでもいいけど、
「24時」は音楽は不自然じゃないし、むしろ夜会の中では最高の部類よ！
と思うわ

ただまあ、Timの話とか崩れる鍵の意味なんかは全然わかんなかったわ
っつか、別にオチにも何にもなってなかったしｗ

また、サケだの線路だの環境破壊（？）だの鉄道員だの影ですけど〜だの、
いろいろ詰め込みすぎで、みゆきったら本当に欲張りね！
とは思ったわ

再演もラストはよかったけど、個人的には全体に０時着のほうが好きだわね

☆★中島みゆき統一スレvol.73★☆
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/musicjf/1231233185/

次スレ立てました。

テンプレ追加訂正あれば宜しくお願いします。

せっかく皆さん巣に戻ってきたと思ったら、
ま〜たアッチへ行っちゃったようねぇ

俺もなんとなく夜会見てて恥ずかしくなる感じわかるな。

２４００だったら
♪それはすぎさった時計の針と似ている
とか自分で歌っておいて「・・・すぎさった時計の針・・・！！」みたいなところ。
「あの12時直前を指して止まってる大時計の針！！！」
って時計の針が転轍機という無理やりな展開＾＾；
で、舞台上でちっちゃい時計の針をよーこらっしょ、ガシャーーーン！！！
男子小学生のごっこ遊びかよｗｗ
たしかにファンでもない限り白けるわな。

まぁ、60前痩せたおばさんがアニメ声でマイク持ってあたふたしてる時点で、
独特の世界ですからねぇ。しかたないっすよ。

ＤＶＤで夜会見てる奴ばっかｗ

DVDを何度も繰り返して見るまでは
観客置いてきぼりのひとりよがりなプロットをしっかりと把握できないからな。

みゆきさんは演劇作家でも舞台監督でもないんだから、
演劇そのものの完成度について、とやかく言うつもりは毛頭ない。
意味が分かるまいが、突拍子な展開だろうが、ある意味なんでもおｋ。
ただ、願わくば、演劇は舞台俳優に任せて、みゆきさんには、
舞台上で歌のみに徹してもらいたいものである。
もちろん、舞台の場面に合わせた衣裳替えで、今までどおり、
コスプレショーとしての魅力は残していただきたい。

歌を歌ってる時のオーラが凄すぎるから、セリフを喋ってる時は余計に落差を感じてしまう。
これはコンサートでも同じだから仕方ないよ。それが中島みゆきなんだから。
DVDの売り上げ見ても、夜会ってコンサートと違って入れ込んだヲタしか行かないだろ？
コンサートで新規ファンがついても夜会で振り落とすのがみゆき。

少数意見なのは分かってるけど、自分は　夜会＞ツアー　なんだよね。
歌旅ＤＶＤ観てはっきり分かったよ。
いや、ツアーはツアーで好きだけどね。
紫の桜とかさ、ＰＥＩＮみたいな歌唱は、通常のコンサートじゃ
聞けないんだよね。
２４００の少年リレーとかね。
自分は青山で観たけど、ＤＶＤよりさらに透明な歌声だった。

>>984
>ただ、願わくば、演劇は舞台俳優に任せて、みゆきさんには、
>舞台上で歌のみに徹してもらいたいものである。

あなた、みゆきの魅力もみゆきの望む方向もわかってないのねぇ

ＰＥＩＮ　→　PAIN ね

>>978
>みゆきの魅力もみゆきの望む方向

プロ歌手として、みゆきの望む方向がどうだろうが、
ステージの上に立ったならば、
一歌手として「歌を歌う行動、歌で観衆を魅了させるということを忘れるな」と言いたいな。

忘れるなも何も魅了されてるからファンなんだが。

×>>978
○>>987

>>990
中島みゆきファン　じゃ無くても
「これいいいな」と思える曲を作って欲しい。

小田や竹内のファンになれば？

次スレの季節ですね

>>989
中島に単なるプロ歌手を望むなら、
夜会には行かずコンサートだけ行けばいいんじゃね？

>>994
>>979

>>989
中島みゆきを「一歌手」と思っているところが、
そもそも君の誤解じゃないかい？

30年間ファンだが「一歌手」と思ったことは一度もないし、みゆきも「一歌手」としてのみ存在したことはなかったような？
2007のツアー時にMCで「宙船」デモテープ話題になり「デモテープはいつもプロの歌い手さんに頼んでるから」とみゆきが言ったことにも違和感なかった。

歌手として望めば、「歌手でない」と言い、
役者として望めば、「役者でない」と言い、
盲信にとってみゆきとはいったい何なんでしょうね・・・。

結局は自分の心を埋める道具にすぎない。
隙間を埋めるためにいろいろな形になる都合のいいもの。
いろいろな形にはなるが固有の決まった形を持っていてはいけない空虚なもの。
決まった形をもっていては、私の心を埋められないかもしれない。
それだけは絶対に認められない。
みゆきには信念も失敗も成長も比較も希望も宗教もネタも許されない。

盲信さん、みゆきとは何ですか？

1000なら、来年は口パクツアー

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