徳永英明

1 ：輝きながら…：2001/04/25(水) 01:32

生意気

2 ：ラジオ：2001/04/25(水) 06:39

性格悪すぎです。未だに輝きながらで売れた頃の自分にあぐらをかいている。
今なんかあの人は今状態じゃないか。

3 ：名無しのエリー：2001/04/25(水) 06:55

そうかなぁ。本人は「輝きながら」にはそんなに執着してないと思うが。
やっぱ「レイニーブルー」でしょ。
あと新聞のコラムのように、TVでもっと熱くサッカーを語ってくれ！

4 ：名無しのエリー：2001/04/25(水) 06:57

語るな。

5 ：ゴン：2001/04/25(水) 16:49

真弓倫子との不倫は有名。勝気な奥さんにコッテリ絞られただろうねぇ。

6 ：名無しのエリー：2001/04/28(土) 04:36

>>2
「輝きながら」だけじゃなくて
「壊れかけのｒａｄｉｏ」とか「夢を信じて」とか「風のエオリア」とか
ヒット曲はまたまだあるぞコラ

7 ：僕の青が好きだった。：2001/04/29(日) 00:53

ずっと、10年ファンだったんだけど、（徳永に）子どもが生まれたあたりから、雰囲気が変わっちゃって...
いい風に変わっているんだけど、それまでの、哀愁に張り裂けるような歌が好きだったから。
プライベートが充実するのは、ファンにとってもうれしいんだけど、あんまり歌の世界に持ち込まないで欲しかった。
「ＢＩＲＤＳ」とか「ＤＥＡＲ］のころがダイスキだった。

割と少ない音の中で、ポツリポツリと歌うのは天才的だと思う。

8 ：へー。：2001/04/29(日) 03:00

そうなんだ。。。

でも、最近また、いい感じじゃない？

9 ：名無しのエリー：2001/04/29(日) 03:10

東の松山千春
西の徳永英明

10 ：名無しのエリー：2001/04/29(日) 07:50

歯並びが。

11 ：名無しのエリー：2001/04/29(日) 12:10

確かに最近、声質落ちたね。
callのカップリング曲、高音部分がちと聞き苦しい。
曲自体は好きだが。

12 ：名無しのエリー：2001/05/01(火) 06:38

そうなの？聴いてみよー。
最近でも売れてないけどいい曲出してると思うな。
なにもバラードに徹しなくても良いと思うんだけど。
Ｒｅｖｏｌｕｔｉｏｎあたりの傾向も好きだった。

13 ：名無しのエリー：2001/05/01(火) 06:42

売れてないのはあまりメディアにでないからなんだよね。

14 ：名無しのエリー：2001/05/02(水) 17:12

トーク面白いのに

15 ：ひょう：2001/05/02(水) 17:12

スティルタイムの人？

16 ：名無しのエリー：2001/05/02(水) 17:14

スーパーサッカーの司会者

17 ：nanashi：2001/05/02(水) 17:31

ＳＳの徳永しか知らない人は、
ライブでの彼を見て何を思うだろう・・・

18 ：名無しのエリー：2001/05/02(水) 18:18

「悲しみの果てに」だったか「永遠の果てに」だったか？あれ好き。どっち？

19 ：名盤さん：2001/05/02(水) 18:34

エレカシの悲しみの果ての方がいい。

20 ：名無しのエリー：2001/05/02(水) 20:37

>>18
「永遠の果てに」

21 ：ラスカル：2001/05/04(金) 01:12

>>12
確かにそう思う。バラ－ドにこだわらなくてもいいと思う。
最近の曲はハッキリ言ってマンネリ化していると思うのは
私だけじゃないはず。ト－クは面白いね。下ネタなんか嬉
しそうに話すもん。またラジオやってほしい。

22 ：ねずみ：2001/05/05(土) 02:12

ラジオいいねぇ～（ぷ

23 ：名無しのギブソン：2001/05/05(土) 16:49

わたしは『justice』も好きだったな。

「道標」とか。
すっごく懐かしいなあ。

いま、「さよならの水彩画」がすっごく聞きたい！！

24 ：名無し：2001/05/05(土) 16:59

死んでくれてもいい。

25 ：名無しのエリー：2001/05/06(日) 17:11

>>24
せめて氏ねにしろ

26 ：名無しのエリー：2001/05/06(日) 20:03

僕の時計がなぜか好きだ。

27 ：名無しのエリー：2001/05/06(日) 22:41

なぜか童謡だけどな。

28 ：2：2001/05/06(日) 23:13

’誓い’を聞いてくれ。あれ最高

29 ：名無し：2001/05/07(月) 15:25

あの頃には２人もーお帰れなくなぁったけど♪

30 ：名無しの3丁目：2001/05/08(火) 08:52

＞29

それって、どの曲だっけ？

31 ：桜の日：2001/05/09(水) 00:58

＞３０
それが「誓い」よ。
いくつもの道ぃ　迷いながら～♪

32 ：名無しさん：2001/05/09(水) 19:29

♪君とぉあぁるいぃてぇきぃた～

「誓い」は結婚式ソング。

33 ：桜の日：2001/05/11(金) 20:38

売れないはず無いと思うのだがな、徳永。
曲の良さは物凄いじゃないか。

34 ：名無しのエリー：2001/05/11(金) 21:01

売れる曲ばかりが良い曲じゃない。
けれども、売れる曲はやはり良いところがあるんだよな。
ｱｲﾄﾞﾙ以外は。

35 ：桜の日：2001/05/12(土) 20:54

＞３４
そんな感じしますね。
でも、ダパンプ辺りにも良いところはあるの？

36 ：はあ？：2001/05/12(土) 22:25

＞35

あるわけないじゃん。
比べないでくれ。
レベルが違うよ。

37 ：裸の太陽：2001/05/12(土) 22:25

徳永ってナイナイの岡村に似ているよね

38 ：ななし：2001/05/12(土) 22:34

＞37

あはは、そっくり。

つーか、岡村が徳永に似てるんだよ。

39 ：桜の日：2001/05/12(土) 22:52

＞３６
そうですよね。確認する必要も無かったですね。馬鹿な事書いてごめんなさい！
徳永にも失礼だったな、あんな事書き込んで。
＞３７
そうかな？まるで似てない気がするが…。

40 ：名無しのエリー：2001/05/12(土) 23:18

ちょっとした角度でたまに似てる。
そっくりと言う程でもないが連想する程度にはそうだと思われ。

41 ：ラスカル：2001/05/13(日) 00:00

SMAPの中居にも似ている

42 ：この東京はそっと雨：2001/05/13(日) 00:25

ココリコの遠藤にも似ている

43 ：三村マサカズ：2001/05/13(日) 00:26

今日、休みかよっ!

44 ：名無しのエリー：2001/05/13(日) 02:05

岡村には似てないからくだらんレスつけるな

45 ：名無しのエリー：2001/05/13(日) 13:01

徳永さんって、だいぶ前に”月刊カドカワ”で
Ｃ＆ＡのＡＳＫＡさんと訳わからん対談してなかった？　

46 ：名無しのエリー：2001/05/13(日) 13:04

心のボール

47 ：名無しのエリー：2001/05/13(日) 17:49

>>46
心のボールはいい歌です
聴いてみましょう

48 ：ななし：2001/05/13(日) 23:03

心のボール...
懐かしすぎ！

「さよなら言葉」もいい曲だよ。

49 ：桜の日：2001/05/14(月) 00:22

＞４７，４８
「心のボール」という曲は何に入ってるのですか？

50 ：48：2001/05/14(月) 06:58

>49

確か、アルバムにははいってないよ。
（うら覚えなんで間違ってたらごめん）

「myself～風になりたい～」とか、あの辺のカップリングだったと思うよ。

51 ：名無しさん：2001/05/14(月) 12:18

ライブ最高や・・・
８月に野外ライブするらしい。行こ。

52 ：ほんと？：2001/05/14(月) 22:14

>>51
ほんと？どこで？

53 ：桜の日：2001/05/14(月) 23:23

＞５０
有難うございます。中古で探してみようかな。

徳永の、一番人気のある曲とは何だろう？

54 ：５１：2001/05/15(火) 15:54

＞５２
有明コロシアムで２daysらしいよ。
１０年ぶりの野外だとか。
ただ、チケットが少々お高いようで・・・。

＞５３
何でしょうねえ。「太陽がいっぱい」は人気高いみたいですね。

55 ：名無しのエリー：2001/05/15(火) 16:08

ネタ振りが～こん～な～に～～辛い～事だと～は～♪

スーパーサッカーの司会にて。

56 ：野外行くぞっ！：2001/05/15(火) 19:59

守山のライブでフラッシュたいて写真撮ったやつおった。
徳永ブチ切れ。

57 ：名無しのエリー：2001/05/15(火) 20:01

アルバム「ジャスティス」に収録されてる「News」も隠れた名曲。

58 ：名無しのエリー：2001/05/15(火) 21:25

僕の時計とbalanceが好き。あと、ラバーズ。
ラバーズからハマったファンって聞いたこと無いな。良い曲なのに。

59 ：おいらも野外いこうかな：2001/05/15(火) 21:33

>>58

僕の時計、私も好き。
『REALIZE』は、今聴いてもいいですね。
全曲大好き。

でも、コンサート５年くらい行ってないや。

60 ：ハイジ：2001/05/15(火) 23:08

レコ－ダ－を持ちこんでいる人もいる。カメラにしても持ちこみは
禁止されているはず。徳永さんも怒るはずよ。
＞＞59
私もＲＥＡＬＩＺＥ]全部好き。ｈｏｎｅｓｔｏも。

61 ：桜の日：2001/05/16(水) 00:34

「９月のストレンジャー」がかなり好き。
「ジャスティス」では、「Ｂｅ　ｎｕｄｅ」「ジャスティス」が良いな。

62 ：ハイジ：2001/05/16(水) 01:03

DEARで9月のストレンジャ－を歌っているときに落雷で
停電になったの覚えてる。その後も何回かハプニング
があった。

63 ：野外行くぞっ！：2001/05/16(水) 19:35

浦和でレーザー光線あてられたらしい。
悪質やな･･･。

64 ：８月２５・２６日！：2001/05/16(水) 19:40

>>63
うわーひどい！ファンじゃない人の仕業か？
>>60
知り合いがレコーダー持ち込んでた。
自分がファンになる前のライブのものだったから
ダビングさせてもらったけど、
やっぱ良心は痛む・・・。

65 ：メロディー唄った子供合唱団：2001/05/16(水) 20:13

男だけどめちゃ好き、この人ならオシリ使わせても
（･∀･）かなって思ったり思わなかったり・・・・（汗

スーパーサッカーはオープニングだけ毎回みてます。
歌と映像がうまくマッチしていてゾクゾクしちゃうんですよ。

66 ：野外行くぞっ！：2001/05/17(木) 18:56

『翼の勇気』が好き･･･

67 ：nanasi：2001/05/17(木) 22:05

ｊｕｓｔｉｃｅって言う曲が好き。

68 ：桜の日：2001/05/18(金) 00:06

きーずつーくことが　きーずつーくことが　勇気と出会ーうなーら～あぁあ～♪
良いよね～。

69 ：壊れかけのRADIO：2001/05/18(金) 00:14

　　　　∧ ∧　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
～′￣￣(　ﾟДﾟ)＜　そうでもネーヨ
　UU￣￣　U U　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

70 ：そうそう：2001/05/18(金) 07:49

大阪で、ヤンキーだったんでしょ？

ダウンタウンも、徳永に敬語使ってた。

71 ：　：2001/05/18(金) 08:00

まあ品のない

72 ：なつかしい...：2001/05/18(金) 15:01

10年位前、大好きだった。
『ＢＩＲＤＳ』とか、『ＤＥＡＲ』とか、擦り切れるほど聴いたなあ...
（アナログの時代ね）
高校生だったから、ちょうど、ＣＤとかも出始めだったけど、買えなくって...
大学生になって、バイトしたお金でＣＤに全部買い換えたのも徳永だったなあ...

好きなのは「さよならの水彩画」と「どれくらいのときがたてば」かな？
マイナーすぎるかな？

73 ：名無し：2001/05/18(金) 15:49

徳永と岡村は似てるよ。
あと森進一と徳永は、話声が似てない？

74 ：ハイジ：2001/05/18(金) 16:50

>>73
似てる、森進一の声と。岡村と似ているかどうかは徳永さんも
ライブで自分で言ってた。

75 ：名無し：2001/05/18(金) 17:45

>>74
同意してくれて嬉しい。
先日「とくダネ」で森進一見て「徳さまだぁ」と思ったの。

76 ：８月２５・２６日！：2001/05/18(金) 18:25

森進一の顔が分からん。そんなにかっこいい人？

77 ：名無し：2001/05/19(土) 06:48

>>76
顔じゃなくて声ですよん。
話し声

78 ：名無しのエリー：2001/05/19(土) 07:09

氷室京介に似てる

79 ：名無しのエリー：2001/05/19(土) 21:07

ｄｏｋｏｇａｊａ！！

80 ：桜の日：2001/05/20(日) 00:23

＞７７
表紙が白っぽい氷室のアルバム、徳永かと思った。

81 ：名無しのエリー：2001/05/20(日) 00:44

既出かもしれないけど
『あなたのために～ふふ♪』って歌結構好き。
なんて曲だったでしょうか？
教えて君でｽﾏｿ。

82 ：名無しのエリー：2001/05/20(日) 00:46

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83 ：名無しのエリー：2001/05/20(日) 00:46

84 ：名無しのエリー：2001/05/20(日) 00:47

85 ：レイニ－：2001/05/20(日) 01:17

あの、ここって徳永さんのとこですよね…。

86 ：レイニ－：2001/05/20(日) 01:55

>>81
そのまんま｢あなたのために｣です。

87 ：名無しのエリー：2001/05/20(日) 04:01

荒らしに負けんなよ

88 ：名無しのエリー：2001/05/20(日) 12:45

結局徳永はゲイなんでしょ。

89 ：nanasi：2001/05/20(日) 13:56

>>88

なんでそうなるの？

90 ：野外行くぞっ！：2001/05/20(日) 14:13

「あなたのために」ってどのアルバムに入ってますか？教えて下さい。
先日ライブでこの曲は聴いたことない！って思って･･･。

91 ：名無しのエリー：2001/05/20(日) 14:27

＞８９
なんでって言われても槙原とドリカムのピアスと徳永はそうなんだろ。

92 ：レイニ－：2001/05/20(日) 15:29

>>90
DEARというアルバムに入ってますよ。

93 ：レイニ－：2001/05/20(日) 16:07

>>91
徳永ファン歴14年ですが、本人もライブのMCなんかでそう見られたり思われたり
すると言ったりしてますが、ゲイではないと思いますよ。綺麗な女性は好きみた
いですけどね(爆笑)

94 ：名無しのエリー：2001/05/20(日) 21:07

本人にしてみれば笑い話だよ

95 ：？：2001/05/20(日) 21:09

いつのまに二人の子持ちになってたのね。

96 ：名無しのエリー：2001/05/20(日) 21:54

１人目ができた時ファンから嫌な事書かれた手紙がきて
２人目は最初公表していなかった

97 ：レイニ－：2001/05/20(日) 23:21

>>96
2人めはラ・セ－ヌの女性誌でバレてしまった。でも、結婚して子
供が生まれる、何が気に入らないわけ？私は徳永さんから直接上の
お子さんの名前聞いたよ。すごく嬉しそうだった。

98 ：名無しのエリー：2001/05/20(日) 23:27

最後の言い訳

99 ：桜の日：2001/05/21(月) 00:07

＞９７
徳永の知り合いなのですか？
「Ｐｏｓｉｔｉｏｎｓ　ｏｆ　ｌｉｆｅ」はたまらない。

100 ：とくとく：2001/05/21(月) 00:17

お子さんは成城幼稚園らしい。

101 ：野外行くぞっ！：2001/05/21(月) 09:17

＞９２さん、ありがとうございます。

102 ：８月２５・２６日！：2001/05/21(月) 19:55

>>77
よく読んでませんでしたーすいません

 >>100
ということは自宅も成城？
ファンの人が家見に行ったりしてるみたいだけど、
そんなのどこで知るんだろう。

103 ：とくとく：2001/05/21(月) 22:31

>>102
徳永ファンから聞いた。家はどこか知らないけど。ファンでもかなり
あくどいファンがいるよ。

104 ：野外行くぞっ！：2001/05/22(火) 19:15

世田谷という噂は聞いた。
家にファンが来てピンポン押して「サイン下さい」
って言ったことがあるって。ライブで徳ちゃん言うてた。

105 ：８月２５・２６日！：2001/05/22(火) 19:31

>>103-104
レスありがとう。

ファンとして本人のストレスになるかも
知れないことはやっちゃいけないね。
当たり前のマナーなのに・・・

106 ：遠い昔に戻ってみないか？：2001/05/24(木) 03:23

うちの前の国道はいつも渋滞してるぞ。徳永クン！

107 ：タラちゃん：2001/05/24(木) 12:57

徳永さん、京都と神戸のライブ、急病で延期だって。かなり悪いのかな。
>>103
オフィシャルＭＬに登録している人はひどい人ばっかり。中にはまともな
考えのファンもいるけど、そういう人を叩いてつぶしにかかる。徳永教の
ようで気持ち悪い。そういう人達が結局は徳永さんをダメにするのよね。
毎日毎日、どこそこのラジオ局で徳永さんの曲をかけてもらった・かから
なかっただのいちいち流してアホくさ。徳永さんのためと言いながら結局は
自分達の自己満足なだけじゃないのさ。

108 ：エオリア：2001/05/24(木) 13:21

私もオフィシャルＭＬに登録している。107さんの意見に同感。特に九州の
○○ちゃんとやら言う人は最低の人間らしい。

109 ：検査入院ってホント？：2001/05/24(木) 18:49

>>108
えー！ショック！！嘘でしょー！？
○○ちゃんってＨＰ持ってるよね。
少し前に別のＨＰと合併したという・・・

どういう意見を言えば叩かれるの？

110 ：野外いくぞ！っていうかできるのか？：2001/05/24(木) 19:10

徳ちゃんどこ悪いの？？
明日もあさってもチケット取って楽しみにしてたのに。
うちわまで作ってたのに･･･。

111 ：エオリア：2001/05/24(木) 23:58

>>109
そうだよ。他のＨＰと合併しましたね。オフィシャルＭＬで、徳永さんに
対して批判をすると叩かれますね。あそこは徳永さん絶対の人の集まりで
すから。徳永さんだって私達と同じ人間だから間違いや過ちもある。徳永
さんが間違ったことをやったり言ったりしたときは｢それは違う｣と言って
あげることも私は大事だと思うのですが、ＭＬでそれを言うと叩かれますね。
あと、チケットの譲渡メ－ルの禁止がオ－ナ－サイドからのル－ルとして上
げられているのですが、そういうル－ルがあるのを知っていながらも流す。
注意メ－ルを出すと叩かれる。全く不理屈。ああいう場所である意味で集団
生活をするには最低限のル－ルは守らなくちゃね。大人なんだから。
○○さんは、リクエスト生活が命のようです。被害に遭った人は｢あんなに恐
ろしい人は生まれて初めて見た。徳永ファンの恥｣とまで言ってましたよ。
徳ちゃんの病状心配ですね。

112 ：ＲＯＵＧＨ　ＤＩＡＭＯＮＤ：2001/05/25(金) 00:20

まさか、徳ちゃんまでも、薬・・・ってことはないよね・・？

113 ：負けるな：2001/05/25(金) 01:19

徳ちゃん、どこ悪いんだろう。誰か知らない？
今入院してるのかな？

114 ：がんば徳：2001/05/25(金) 01:29

徳ちゃん、だんだん声が細くなってきたよね。
やっぱ、持病があったんかな・・・。

115 ：_：2001/05/25(金) 01:40

リクエストはもう下火でしょ。（藁
ていうかどうせ一部のやつしか見てないんだからよそでやれって感じ。
あと行空けて書くやつ、ライブ以外はウザイっつーの。
行あけるくらいなら書くなよ。
ってなんだかんだ言って結構ML読んでるんだな、自分。

116 ：レイニ－：2001/05/25(金) 08:00

検査入院だそうですが、心因性であることを祈りつつ…。
>>99
知り合いじゃないですよ。何時だったかお見送りの時に聞いたらアッサリ教えて
くれました。顔を真っ赤にしながら。

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/05/25(金) 11:05

スーパーサッカーで極一部のｻｶｦﾀが徳永に悪質なメールを送っているらしい。。。
胃がやられちゃったのかな？ホント、心因性であることを祈る
私もここ半年自律神経失調症で体中あちこちガタがきたから（仕事辞めたし）
神経性の病気は舐めてかかったらあかん！！

118 ：とくとく：2001/05/25(金) 12:55

オフィシャルＭＬ会員に徳永さんの奥さんに似てる人がいるらしい。

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/05/25(金) 13:16

そもそも奥さんてどんな顔してるの？

120 ：１０９（あ、徳ちゃんナンバー）：2001/05/25(金) 15:19

とにかく体調が心配。
明日のＳＳは出ないだろうな・・・ってそれどころじゃないよね。
>>111
そうなんだ、ありがとう。
確かバンダイが解散したときに、彼女は「九州はまかせて」と
徳ちゃんに誓い、リクエスト活動を始めたんだってね。
私はそれで、ファンとしてえらい人だなって思ってたんだけど
そんな理不尽なことをする人だったとは・・・。

>>119
９３年の結婚記事をヤフーオークションで見たことがあります。
はっきりは判らなかったけど、キレイな人っていう印象。

121 ：エオリア：2001/05/25(金) 16:27

>>120
多分出ないでしょうね…。本人が今一番はがゆい思いをしていると思うのね。
私に出来るのはそっと見守ることだけ…。

リクエストもねぇ…。リクエストＭＬを作っているんだからそっちで報告すり
ゃいいのにいちいちＭＬで流さなくてもいいようなもんだけど、まぁあの人に
言ってもわかんないでしょうよ。悪い人ではないと思うのよ。でもねぇ…。リク
エスト報告メ－ルは削除。むかつくから読まない。徳永夫人は元モデルです。私
も女性誌でチラッと見ただけだからよくは覚えてないけど、夫人に似ている人が
いるって118さん、まこままちゃんのことかな？松山ライブの時にお会いしたこと
がありますよ。夫人に引けを取らないぐらい綺麗な方です。話すときにじっと目を
見て話すので何だかドキッとしました。

122 ：タラちゃん：2001/05/25(金) 19:18

>>121
そうなんですか<まこままちゃん>でも、個人名出すと良くないんじゃないかなぁ…。
まぁ悪口を書いているわけではないのですが…。

123 ：ハイジ：2001/05/25(金) 22:15

>122
同感。悪口でなくても個人名は出すのはやめましょう。徳永さんの具合本当に
心配ですね。明日のス－パ－サッカ－お休みするのでしょうか…。

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/05/25(金) 22:47

白石美帆ﾀｿにティムポビンビン徳永age

125 ：とくとく：2001/05/25(金) 23:38

>>124
意味がわからんで

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/05/26(土) 00:10

徳永は細身好み
でも、これは細すぎでしょ
http://www2.neweb.ne.jp/wc/wp012217/oba-keke/mi-ma.htm

127 ：とくとく：2001/05/26(土) 00:16

>>126
そう言えば結婚してから真弓倫子と不倫云々があったよね。奥さんが妊娠中に。
何でも徳永さんが住んでいたマンションに彼女を住まわせていたとか何とか。
面食いの徳永さんにしては地味顔。B型の奥さんにコッテリ絞られたとか。

128 ：ななち：2001/05/26(土) 00:44

Ｆｒｏｍ　Ｃ　Ｓｉｄｅアゲ

129 ：桜の日：2001/05/26(土) 02:11

＞１１６
お子様は何という名前なの？性別はどっちかな？
良かったら教えて下さい。

130 ：リアライズ：2001/05/26(土) 07:42

>>129
勇翔くん。男の子です。

131 ：あなたのために：2001/05/26(土) 08:09

>>130
名前は書いちゃダメよ（怒）

132 ：名無し：2001/05/26(土) 09:42

from ＣＳｉｄｅ！

懐かしい！

高校生のとき聞いてたよ！

ファンになったばっかりだったから、歌と、あのしゃべりのギャップにびっくりしたなあ

133 ：８月２５・２６日！？：2001/05/26(土) 13:29

>>130
ひぃ～知ってしまった！
徳ちゃん、彼が大人になって本人が「いいよ」って言うまで
秘密にするって言ってたよね・・・。

>>132
いいなあ。１度でいいから聞いてみたいです。
何ヶ月か前にラジオ板でＦrom ＣＳideのスレ立てたけど、
イヤ～なレスしかつかなくてちょっと寂しかった。
（まー場が場だからしょうがないけどネ。）

134 ：あの…：2001/05/26(土) 16:21

>>133
徳ちゃんはそう言ってたけど実際はあちこちで喋ってるよ。徳ちゃんのお父さんの勇
から一字頂いてつけたそうです。下の子の名前は知らない。下も男の子。
喋るとほんと面白いよね。ギャップがすごいもん。どんな顔して喋ってるのか見てみ
たいな。

135 ：めぐ：2001/05/26(土) 16:54

>>134
言っていることとやっていること、つまり言動が一致していない徳永さん。
これは昔からの悪いところ。奥さんは大変だと思う。が、奥さんの方が一
枚上手か？

136 ：徳永英明歯並びきたない：2001/05/26(土) 16:55

徳永は演歌。

137 ：どうしょうもないくらい：2001/05/26(土) 19:58

歯並びのいい徳永さんは・・・見たくないかも（笑）
言動が一致していない・・・それが人間ってものでしょうが。
聖人君子の歌なんて聴きたくないわ。
お子さんの名前、違ってない？私が聞いたのと全然違う・・・。
下のお子さんの名前も知ってるけどここには書きません。
家庭のことはそっとしておいて欲しい人だと思うからね。

138 ：めんたいこ：2001/05/26(土) 21:31

>>137
オフィシャルＭＬでお子さんの名前を勇翔くんと書きこんだ人がいたよ。
勇翔と思っている人多いんじゃないかな。違うの？下のお子さんの名前
も○○○くんと聞いたけど、そしたら違うのかな？

139 ：れれれのれ：2001/05/26(土) 22:00

下のお子さんは女の子じゃなかったの？どれがほんとかわかんないね。
ま、別にいいけど。言動が一致してなさすぎで自ら墓穴掘ってる徳ち
ゃん。

140 ：桜の日：2001/05/27(日) 00:11

徳永さんの長男は勇翔君というのですか。ほう。
幻を～止め～て～♪

141 ：あなたのために：2001/05/27(日) 00:15

ス－パ－サッカ－お休みしてますね…。検査入院らしいが、思ったよりも
悪いのかな。公式サイトには急病とあったけど…。

142 ：五月の青い空：2001/05/27(日) 00:41

'89「海の中道」
行きました。age

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/05/27(日) 02:01

真弓さん激ヤセですね（元々？）
保坂に暴力振るわれて
オマケに徳永には性処理扱い・・・所有マンションに住まわせるって
それ単に面倒クサイだけ、安（？）・近・短
徳永の奥さんより以前に知り合っているにもかかわらずその扱い
これで徳永がいかに奥さんを家庭を愛しているかよく分かった事例ですね
報われないね、真弓さん
すっかりオバサンの顔・身体だし

144 ：元ヲタ：2001/05/27(日) 08:00

昨日久々に『ＲＥＡＬＩＺＥ』聴きました。

やっぱ、いいねえ。

久々にきくと、「ラバーズ」と「君の青」いいねえ...

昔とは違う曲のよさに気がつきました。
メロがシンプルなのに、すごくインパクトある。

この頃がピークだったのかな？
一曲一曲からオーラがでているようだった。

145 ：あなたのために：2001/05/27(日) 08:04

保坂と結婚してたって聞いたけど。暴力振うなんて最低。高岡早紀には
振ってないのだろうか。

>徳永の奥さんより以前に知り合っているにもかかわらずその扱い
>これで徳永がいかに奥さんを家庭を愛しているかよく分かった事例ですね

愛人とはもともと日陰の味。仕方ないでしょう。もっとも本妻よりも愛人を
大事にしているどなたかさんもいますが…。

146 ：ナナシサソ：2001/05/27(日) 10:13

「愛人」にもなりきれない「肉便器」真弓倫子・・・

147 ：目がテン：2001/05/27(日) 13:48

>>146
言葉がございません。

148 ：徳ちゃんの八重歯欲しい：2001/05/27(日) 15:48

真弓倫子事件以来、由美夫人に頭上がらず尻に敷かれっぱなしの徳永。
元モデルで綺麗なのはいいが猛獣のような夫人。人間顔じゃないんやで。

149 ：眠れない夜：2001/05/27(日) 21:11

＞＞１４８
あなたね、なんでそんなこと断定できるの？
まことしやかに自分の想像で書かないでほしいわ。
夫婦のことなんて本人にしか解らないわよ。
・・・たまに本人でも解らなくなるときもあるんだから（笑）

150 ：デ－テおばさん：2001/05/27(日) 22:34

ま、長い人生の間にはいろんなことがありますがな。徳永さんとて普通の男。
他の女性に気が行くこともあるでしょうよ。くれぐれも甲斐さんのようにわ
からんように。あ、甲斐さんはバレてしもうたけど。それよりも、ファイナル
だけで非売品CDを配ることについては皆さんどう思いますか？

151 ：セバスチャン：2001/05/27(日) 23:17

ずるいと思う。全会場チケットは同じ値段なわけでしょ？非買ＣＤを客寄せ
パンダに使っている。一昨年のｈｏｎｅｓｔｏの時はＣＤ＋ワインまでついた。
行けない人が圧倒的に多いんだからね。毎年苦情の声があがるのをわかってい
ながら繰り返すのには呆れてしまう。例えばファンクラブ会員だけとか各会場
で100枚なら100枚割り当てるとかね、出来るはず。そんなファンを差別するよ
うなことをしていいのか？ちなみにＭＬでこのことが話題になったときに徳永
さんは自らのホ－ムペ－ジで｢あまりにもばかばかしいこと｣で片付けた。ばか
ばかしいのはおまえじゃ。

152 ：名無しのエリー：2001/05/27(日) 23:18

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153 ：Melody：2001/05/28(月) 06:21

>>151
苦情を言ってる人ってごくごく一部のファンだよね。
まこままさんとかね。
去年、ファイナルに初めて参加したんだけど　他のそれまでのライブとは全然違ってた。
「ああ、これがファイナルなんだ！！」って感動的だったわ。
全国のあらゆる所からからいろんなことをやりくりして集まって来る。
そういう心意気に対しての徳永さんの愛だと私は思ってるけどな。
ところであなた、徳永さんのファン？
なんかまこままさんが書きそうな文章なのでどっきりしちゃんったんだけど（笑）

154 ：朝からマジレス：2001/05/28(月) 07:00

>151
ファイナルのCDってタダじゃないの?
各会場１００枚とかにしても
プレスする量が同じなら意味なくない?
要はもっと増やせって事?
ファイナルだけでもそんなCD配るってのは立派じゃん
バカみたいに売れてるわけじゃないのに・・・
「あまりにもバカバカしいこと」で片付けた徳永に一票

155 ：朝からマジレス2：2001/05/28(月) 07:54

>151
更に粘着ですまんが
「ずるい」とか「客寄せパンダ」ってのは言葉間違ってないか?
「行けない人が圧倒的に多い」んだろ?
そのCDで利益が出るわけじゃなかろうし
ファンクラ限定ならファイナルで配る必要無しだし
各会場で配ってたら手間もコストも管理も何倍も大変だよ
そゆこと考えてるかい?
「ファンを差別」ってのもおかしくないか?
欲しがる人全員にあげろって事か?
スタッフや本人のささやかな善意にすら
ケチつけんだな　ご苦労様

156 ：セバスチャン：2001/05/28(月) 08:00

>>153・154
それはファイナルに行ける人の意見。私はそんなに好きというほどではないけど
お姉ちゃんがファンなんだ。苦情を言っている人は多いよ。ただそれをオフィス
ＭＬに書くと叩かれるから言わないだけ。そんなん客寄せパンダ使わないと埋ま
らないような大きい会場でしなくてもねぇ。やっぱりビジネスが絡むとそうなる
のかねぇ。悲しいけど。

157 ：I'm Free：2001/05/28(月) 09:57

>>156
お姉さんはどうしてファイナルに行かないの？
F.Cで先行予約すればたいていチケットはとれるよ。
それ以外は抽選になったりしてとれない人も多いみたいだけど。
確かに無料でＣＤもらえるのは嬉しいけどもしそれがなくても　国際フォーラムを
埋め尽くすことはできると思うけどな。
けっこう、みんな苦労してファイナル参加してるよ。
高い運賃（飛行機、新幹線etc）ホテル代、小さい子を預ければお土産代（笑）
当日仕事を休みたい一心で日々まじめにお仕事や家事をしたりね。
あんまり徳永さんの悪口言ってるとお姉さん悲しまない？
客寄せパンダって言い方もちょっとね。
パンダがかわいそうだよ！

158 ：ﾅﾅｼｻｿ：2001/05/28(月) 10:29

徳さまage

159 ：DEAR：2001/05/28(月) 10:56

>高い運賃（飛行機、新幹線etc）ホテル代、小さい子を預ければお土産代（笑）
>当日仕事を休みたい一心で日々まじめにお仕事や家事をしたりね。

皆が皆そう出来るわけないでしょ。いろんな人がいるんだから。客寄せパンダ
って実際にそうじゃない？別に非買ＣＤでなくてもいいんじゃないかと思うわ
けよ。非買ＣＤが欲しくてファイナルに行っている人もいるわけだしね。

160 ：昼でもマジレス：2001/05/28(月) 11:20

ファイナルに行けないんならそりゃしょ～がないじゃん
結局欲しがる全員に行き渡るようになんかできないって事。
でどーせいっつ～の?
あなたの姉さんが手に入れられないから非売CDをやめろって?
おバカさん?

161 ：大人の名無しさん：2001/05/28(月) 12:36

ま、ウダウダ言っている人達も自分が行けない派になったらわかるよ、その気持ち。
ファイナルで非買ＣＤを配る理由は｢ライブに来てくれてありがとう｣と言う感謝の
気持ちをこめて配るとマゼランから聞いた。そしたら、ファイナル以外のライブに
行くファンにはそういう気持ちはないのか？ファンを差別していることになりゃし
ないか？周りの言うことに耳を貸さない徳永。敵ばっかり作ってさ、いい加減大人
になれよ。

162 ：名無しのエリー：2001/05/28(月) 12:36

　　　　　　　　徳永なんて氏んじゃえ～♪
　　　　　　　　============彡川川川三三三ﾐ=============
　　　　　　＼============ |川｜川＼　　／｜==========　／
　=＼　　　　＼==========∥｜∥　◎---◎｜=========／　　　　／===
　===＼　　　　＼========川川∥　　　　3　　ヽ======／　　　　／=====
　=====＼　　　　＼======川川　　　∴）∇（∴）=== ／　　　　／=======
　=======＼　　　／＼===川川　　　　　　　　　/=／＼　　　／=========
　=========＼／　　　＼川川∥　　　　　　　　/／　　　＼／===========
　==========＼　　　　　川川川川　　　＿＿/　　　　　／=============
　============＼　　　　　　　　＼＿＿＿／　　　　　／==============
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　================｜;;;;;;;;　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ=============

163 ：あのー：2001/05/28(月) 12:44

自分はremindファイナル2DAYSしっかり参加したんだけど
CD一度もいきいてないしそれどころか封も開けていないんですけど。
ていうかファイナルで配るCDは非売品だから価値があるのです。
だからみんなが欲しがるのです。
いいじゃん、幻の名曲があったって。
手に入りにくいからいいんじゃん?

164 ：大人の名無しさん2：2001/05/28(月) 13:03

>>162
すげぇ。こんなこと出来るんだ。おじゃまんがヤマダくんみたい。
>>161
事務所がそんなこと言ったのか？てやんでい。バカにするのもいい加減に
しろ。徳永・マゼラン。

165 ：だからね：2001/05/28(月) 13:35

ボランティアでうたってる訳じゃないんだから
マネージメントとしては当然のことじゃないの？
一度でも徳永さんのライブに参加したことがあるなら
ファンを差別するような人かどうか　解りそうなものだけどね。
>>162
エリーさんって・・・可愛い顔してるんだね（爆）

166 ：昼食後もマジレス：2001/05/28(月) 13:42

>>161
「ウダウダいってる」って自分の事だって気付かない?

CD貰えないと感謝の気持ちは感じないんだ?
第一ファイナルと他のライブは違うと思うぞ、良くも悪くも
スポーツとか祭りとかたいてい最終日は特別　そうだろ？
人間だもん気合だって入るんだYO!　毎日がんばってはいるだろうけどね

ちなみに俺は行けるけど興味無し
非買CDくらいで文句たれてるあなたが一番子供でちゅね～　バブバブ～

167 ：昼食後も粘着マジレス：2001/05/28(月) 14:00

だいたいちょっと気の利いたファンサービスすると
ビジネスだとか金だとか言うけど
CDとワインを何千何万と配ってたらど～考えても利益なんかでないYO!
その気ならもっと効率いい金儲けできそうだけどね

「あまりにもバカバカしいこと」ってその通りだわ
　徳永ｶｺｲｲｯ

168 ：お願い：2001/05/28(月) 14:07

ワシが作ったｻｶｰ板の
「ｻｶｰｦﾀより徳永英明が好きだよ」スレもageてね♪

169 ：おしえてほしいな：2001/05/28(月) 14:22

ファイナルに行けないって言うけど
実際のところ、どんな理由で参加できないのかな？
具体的な理由が知りたいな。

170 ：負けるな：2001/05/28(月) 15:38

どうして行けないのか、聞きたい。
徳さんのこと、一番に思うなら、何を置いても絶対行くよ！
行けない理由って、家庭の都合とか、住んでる場所とかかな。
自分が行けないからって、ひがむのはよくないよ。
行けないような人生になってしまった自分を恨んでください。

171 ：ばかもの：2001/05/28(月) 15:58

>>170
そういう考えしか出来ないあんた哀れ。

172 ：元ヲタ：2001/05/28(月) 17:06

>>171

同意！

170さんさあ、なにを置いても...って。
あなたみたいに、束縛されるもののない人生もかわいそうだね。
そこまでしたって、結局は自己満足。
いけない人だって、ひがんでるっていうか...そりゃあ、行きたいジャン。
ただ、それを言葉にしただけだよ。
あんたになんかして欲しいわけじゃないから、マジにおこらないように。

173 ：パチパチパチ：2001/05/28(月) 17:28

>>172
よう書いてくれました。170さんて行かず後家？それとも独身？妻であり母で
ある人はやっぱりね、年に1度とは言えなかなか行けないものなのよ。まして
や地方に住んでるとね。そんなに家庭を犠牲にしてまでライブに私は行けない
な。徳永さんの歌には励まされたりするけど、直接徳永さんが助けてくれるわ
けじゃないもの。行けないような人生になってしまった自分を恨んでください
って悲しい言葉だね。私は愛するもの・守るものが出来ることはすばらしいこと
だと思う。しょせん徳永さんは別世界の人。

174 ：170：2001/05/28(月) 18:16

>>173
てことは別に非買ＣＤどうしても欲しいってほどのファンじゃないってことだよね。
愚痴りたいだけなんだね。結局。

175 ：元ヲタ：2001/05/28(月) 18:54

>>170

1行目にヲタがあふれてるね。
それだけでこわいよ。

あなたにも、束縛されるような（っていうと言葉悪いか...）大切なものができたら
、徳永さんの歌がもっと心にしみるんじゃない？
今よりもね。

そうです。愚痴りたいだけなの。
そういう環境の人、多いしね。普通に歳を重ねていけばね。
何度も言うけど、あなたに何かして欲しいわけじゃないからご安心を。

ち

176 ：８月２５・２６日！？：2001/05/28(月) 19:41

割り込むようですいません。

非買ＣＤはＷＯＷＯＷで放送されたものやＤＶＤなどから
ちゃんと聴けるよね。私はそれで満足してるよ。
ライブに毎回２０ヶ所も行く人、せめて地元だけはと参加
する人、曲は好きだけどライブまでは・・・という人など
ファンでもさまざま。現実として非買ＣＤのために上京す
るのはそうそう簡単なことじゃないでしょう。１７３さん
のように地方に住んでいらして家庭もあるんだったら特に。

ファンであれば、非買ＣＤが欲しいのは皆同じ。だけど、
優先すべきものがあるのなら手に入らなくても後悔はしな
いと思うよ。それは悲観することでもないんじゃ？？

177 ：call：2001/05/28(月) 20:32

まこままさんのHPの徳永掲示板をさっき見てきたんだけど・・・
「徳永さんに会えたら気をつけるように話しておく」
と言うようなニュアンスのことを書いてあった。
つまり私は徳永さんとはそう言う関係なのよと言わんばかり・・・
バンドメンバーともケイタイで連絡しあってるっていうのも公言してるよね。
熱烈なファンにとっては嫉妬心と相まって攻撃したくなるんだろうね。

178 ：元ヲタ：2001/05/28(月) 23:08

あのぉ...
そろそろ、いいところっていうか、曲とかライブのことを話しましょうよ。

私、ＨＮ通り、最近は聴いていなかったんですが、ここにきて、急に懐かしくなっちゃって。
コンサートまた行きたくなったなあ...

179 ：何だかねぇ：2001/05/29(火) 00:05

>>177
どうしてそう取るのかねぇ。バンドメンバ－と携帯で連絡取り合ってるって？
誰からそんなこと聞いたのかな。まこままに何か恨みでもあるんかい。まこま
まの｢会えたら｣の言葉には入り待ちとかでって意味だと思うけどね。要は嫉妬
してるんだ。まこままもここのこと知ってるからあんまりのバカさかげに大笑
いしてると思うぜ。

180 ：call：2001/05/29(火) 00:24

>>179
だから公言してるって言ってるじゃない。
写真を一緒に撮ってるメンバーさんですよ。
本人に聞いてごらんなさい。
悪いけど嫉妬なんかしてませんよ。
彼女のＨＰ上でここの事を知って来たんですから
当然彼女は見てるでしょうね。

181 ：それをここに書くのは：2001/05/29(火) 00:39

>>180
彼女のペ－ジ見て来たけど、どこにそんなこと書いてんの？携帯で連絡
取り合っているって。矢賀部さんや後藤さんと一緒に写っているペ－ジ
でしょ？写真を出すにあたって矢賀部さんの許可をもらっていると書い
てあったから、何かしらの方法で許可をもらったんでしょうけど、何で
それがそうなるんでしょうか？

182 ：夜だってマジレス：2001/05/29(火) 00:51

不倫と息子と非買CDの後は
「まこまま」ネタかよ
誰? ねこままって
みんな曲の話しはできないんだね
ひょっとしてこのスレおばさんばっかか?
男はいないのかYO!

183 ：おかしくないか？：2001/05/29(火) 01:06

>>181
同感。あんたらはオフィシャルＭＬでまこままを叩いたやつじゃないのか？

184 ：おいら：2001/05/29(火) 01:20

>>182
まこままって徳永ファンの人。

185 ：ｊｏｋｅｒ：2001/05/29(火) 01:28

今、remindのビデオを観てます。
ピンクのシャツで歌う「DAYS」の徳永さん、かっこいいですぅ～！

体調不良の為、神戸と京都のコンサートが延期になって･････
心配です。どぉ～しちゃったんでしょう？

徳永さんの笑顔、最高です。
まるで、太陽のようです。（クサーって言わんでぇ～！）
ナーバスな時も、歌声を聞けば元気もりもり～！
「がんばってみよう！」って、立ち上がれます。

きっと、「負けない！」って、信じてるから･････。
いつまでも、待っています。あなたの笑顔　(^^)！

186 ：徳ファン：2001/05/29(火) 01:45

なんか、はずれてきてない？（汗
ここに集う人は、徳ファンなんでしょ？

マターーリいきませう。

私が思うに、英明ファンの人は、どこからかファンになったのかな？
私は、最初のベスト、イントロがはじまってからです（すんまそん）
デビュー当時 /// イントロⅠ /// イントロⅠ～イントロⅡ /// それ以後
当時、ベスト版というのが珍しく、イントロを買って、徳ちゃんにはまりました。
けどけど、自分の中では、イントロⅡ以後の徳ちゃんの音が、１番好きですね。
どうでしょう？？

187 ：小さな街のボクサー：2001/05/29(火) 10:12

>186
ポリープで死にかけたり庄司さんの悲しい出来事があった後から少し変わってきたよね。
庄司さんの一件思い出しながらこないだ「SMILE」聴いてたら泣きそうになった。

188 ：元ヲタ：2001/05/29(火) 10:42

私は、「ＢＩＲＤＳ」の頃からだけど、ライブに行ったのは「ＤＥＡＲ」のツアーから。

コンサート自体が初めてだったので（高校生だった）すごくドキドキした。

今までで、一番感動したライブは、最初の武道館のとき。
このときに聴いた「最後の言い訳」は忘れられない。
武道館が夢だった...っていってたしね。

189 ：なんだかね。：2001/05/29(火) 11:16

>>173
夫は理解のない人のようですな。
可哀想にねぇ。

190 ：哀れ：2001/05/29(火) 11:50

>>189
世の中に男・夫は五万と(字が違ってたらごめんね)いるけど、全て理解のある
人とは限らない。それがわからないあんたは可哀想。ま、理解のあるご主人に
恵まれて良かったですね。ほんとに理解があるのかどうか疑問ですがっ。

191 ：心の中はバラード：2001/05/29(火) 12:00

↑これ、かなり前の曲なんですが好きなんですよね。
>>189
まあまあ、そんな事言わないで。いろんなご家庭があるんですから。
うちも子どもは小さいし、東京は遠いし、おまけに夫の母も入退院を繰り返していて
子どもおんぶして介護するような毎日でとてもファイナルなんてと
最初から諦めていたんですが　さすがにファイナルの先行予約の号外ハガキが
来たときは「今年もやっぱり行けないんだなぁ」ってめげてましたよ。
でもねいつも明るいわたしの様子がおかしいと思ったんでしょうね。
ファイナルの存在も知らないような夫でしたが
「行っておいで！子どもの世話と家事だけだって大変なのにお袋のことまで
ホントにありがたいと思ってる。たまには息抜きしてもらわんとね」って。
おかげで友人と二人、一泊で東京まで出かけることができました。
私は徳永さんよりももちろん　義母を含めて家族が一番大切です。
でも私のようなファンがいることも解って欲しいなって思います。

192 ：そうだそうだ：2001/05/29(火) 12:24

>>191
そうですよね。人それぞれいろんな事情がありますよね。うちも子供は小学低学年。
そろそろ行けるかななんて思ったりもしてるのですが、日帰りは出来ないから東京
で一泊。旅費も含めて札束が何枚飛んでいくでしょう。ディズニ－ランドに行きた
がっている子供達を見てるとなかなかねぇ。ファイナルとディズニ－ランドどっち
を取るかと言われればディズニ－ランドを取るでしょうか。もちろんファイナルは
行きたいですよ。ほんとに。173さんの書きこみにあるように、徳永さんは別の世界
の人。だからと言って哀れだとか思ってないですよ。下の子が3年生ぐらいになった
ら行けるかなぁ。191さん、良かったですね。うちの主人も｢子供達がもぅちょっと大
きくなったら行かせてやるけんな｣と言ってくれてます。徳永さん、それまで現役で
いてよぉ。

193 ：負け犬の遠吠え：2001/05/29(火) 13:20

負け犬の遠吠え

194 ：徳永ファンて…：2001/05/29(火) 13:33

訳のわかんない書きこみしているあんたとあんた、徳永ファンは品行下劣と
言われてるのわかってるの？最低だって。そういう人達と一緒に見られるの
って絶えがたい苦痛。

195 ：新米ファン：2001/05/29(火) 14:01

>>187
庄司さんの悲しい出来事ってなんですか？

196 ：私も：2001/05/29(火) 14:05

>>194
同感。カメラ持ちこんだりカセット持ちこんだり…。それならライブレポもあれだけ
事細かに書けるわけだ。よくもまぁ｢私はやってません｣なんてぬけぬけと。子供じゃ
あるまいしやっていいこととわるいこと、｢黙ってりゃわからない｣なんて思ったら
大間違い。とっくにバレてるんだよ。

197 ：私も：2001/05/29(火) 14:06

>>195
亡くなったんだよ、庄ちゃん。時期は何時だったか定かではないのでどなたか
教えてあげてください。

198 ：元ヲタ：2001/05/29(火) 14:40

庄司さんが亡くなったのって、92年頃じゃなかったっけ？
「ＲＥＡＬＩＺＥ」のツアーのときは、見かけたような...

わたしも、確かじゃないので...ごめんなさい。

199 ：マザ－：2001/05/29(火) 14:59

ノスタルジアの頃じゃなかった？癌で亡くなったらしいですけど。間違ってたら
ごめんなさいね。

200 ：名無しのエリー：2001/05/29(火) 15:00

怖いね。このスレ。

201 ：最後の言い訳：2001/05/29(火) 15:03

まこままに聞いたら？<庄司さん>バンドメンバ－と親しいって書いてあったけど。

202 ：夢を信じて：2001/05/29(火) 15:21

>>201
またそんなこと書いて。ダメじゃないですか。

203 ：本人は否定してるけど：2001/05/29(火) 16:09

ＭＬの中で自分で言ったんじゃなかった？＞メンバーさんのケイタイに電話するって。
誰かおぼえてませんか？
たぶん徳永さんが具合が悪かった時だと思うから去年かな。
別にいいんだけどね、その時、「へぇ～、まこままさんってメンバーさんと
知り合いなんだ！」ってびっくりした記憶があるものだから。
過去のＭＬって見られるんだっけ？

204 ：ML：2001/05/29(火) 16:39

2000/8/13
徳永なみなさま、こんにちは。徳永さんダウンのメ－ルにビックリしています。内臓疾患、お酒を飲
まれるそうなので肝臓をいためたのでは？と心配です。しかも、この暑さですものね。先月、徳永さん
にお会いした時、身長の割に細いので驚きました。74・5センチでしたっけ？に60キロ、60切ってるの
かな。ちょっと強い風が吹けば倒れそうなと言えば大げさかも知れませんが、とにかくステ－ジで見る
よりもかなり細い。この暑さに加えて「大丈夫かなぁ」と、ふと不安になりました。うちの主人177センチで
59キロなんですが、これまた細い。毎晩ビ－ル飲んで焼酎飲んでます。今は暑いから毎日しんどいしんどい
って言ってますから、徳永さんなら尚の事と思います。変な話、主人がパンツいっちょでいる時、特に足の細
さにはビックリ。徳永さんもこれぐらいの細さなのかと思うと、いくら健康的に締めているとは言え、痛々しく
思えることも。毎年、これだけのライブ本数をこなしている歌手って徳永さんぐらいじゃないでしょうか。私なんか
は小さい子供もいるので、県外のライブには行けないから本当にありがたい。この暑い時期にライブ・移動の繰り
返しは相当こたえているはず。頑張れと言う言葉はあんまり好きではないとおっしゃっていましたが、無理をしな
いでゆっくり休んでください。それから、お酒はしばらく禁止ですよ、徳永さんっ！！
ML1091ですが、それが事実か否かは別として今回のライブは徳永さんがファンとのふれあいを大切にしているラ
イブだなと思ってました。徳永さんと私達の間にあった垣根がひとつ取れたような気がして、良い事と思っていたの
ですが。めぐさんの思い過ごしである事を願っています。長々とすいません。

205 ：ML：2001/05/29(火) 16:43

2000/8/13
みなさんもう聞かれたかとは思いますが
先ほど事務所に電話をしてみると徳永さ
んの急病に関してのお詫びメッセ－ジと
なっていましたよ。

206 ：ML：2001/05/29(火) 16:45

こんばんは。マコママです。ゆうべは
なかなか寝られず寝不足です。徳永
さん、入院はされていないとの事です
が、と言う事は軽いと取ってもいいので
しょうか。お盆休みだろうなと思いつつ
事務所に電話すると、お休み返上で対
応に追われていらっしゃるのでしょうね、
2000/8/14
徳永さんは検査中との事。何も考えず
体を治す事だけに集中して欲しい。ライブ
が延期になっても私達は待ってますから。
あ、毛占い私もやってみました。私はヒゲ
らしい。うふふふ。

207 ：ML：2001/05/29(火) 17:00

こんばんは。マコママです。ここに載せても
いいものかどうか迷ったのですが、徳永さん
が出演される時間がわかればと思って坂本
さんにメ－ルを送ったところ１２時前にこんな
メ－ルいただきました。

２４時間テレビの事は初耳です。わたしは
東京に帰ってきたところなので情報入手
出来ません。ごめんなさい。
　　　　　坂本

とありました。う－ん、冗談だったのでしょうか。

徳永さんが具合の悪かった頃のメ－ルをいくつかコピ－してみました。
203さんがおっしゃっているのはこのメ－ルのことでしょ？これは確か、
徳永さんが岡山かどこかで坂本さんの携帯のアドレスをMCで暴露された
ことがあったんですよね。それでかなりのメ－ルが届いたとか何とかだ
ったと思います。まこままさんだけじゃなくてどなたかも坂本さんから
メ－ルの返事いただいていたようですよ。24時間テレビ出演のことで宮城テレ
ビに電話してみたけど詳細がわからず、まこままさんが坂本さんの携帯
へお尋ねメ－ルを入れたらこういう返事が戻ってきたということだと思
います。その後、坂本さんのアドレスは変更になったそうなので、まこ
ままさんが特別バンドメンバ－と携帯で連絡を取り合っている仲とかは
ないと思われますが？まこままさんのペ－ジで一緒に写真に映っている
方は、矢賀部さんと後藤郁美さんですね。

208 ：徳ちゃん好き：2001/05/29(火) 17:09

私もあの時に坂本さんの携帯にメ－ル送った中の一人です。2日ぐらいして返事
が届きました。もしかして、全部に返事送ってたのかな、坂本さん。だとしたら
かなりの数よぉ。

209 ：honesto：2001/05/29(火) 17:36

こんなことぐらいで知り合いだなんて言ってたら皆知り合いだよね。私もガスボン
さんや郁美さんたちと一緒に写真撮ったりしてるし…。

210 ：８月２５・２６日！？：2001/05/29(火) 17:38

>>185
私もあの中で１番「ＤＡＹＳ」が好き！（^^）
特に、前奏の時の手を大きく広げてる所とか、
最初の「Without your love」の後に下向いて軽く頭を振る所とか・・・
（細かい？ですか？）

>>186
私は「青い契り」で声惚れしました。
その時はまだ顔も知らなかったっけな・・・

211 ：８月２５・２６日！？：2001/05/29(火) 17:40

徳ちゃん、退院したって聞きました。本当に良かった！

212 ：そうだったんだ・・・・・：2001/05/29(火) 18:31

大変失礼しました。>ケイタイの件
まこままさん初めみなさんに不快な思いをさせてしまって本当に申しわけありませんでした。
ケイタイのことがここに書かれてあったのでついついカキコしてしまいましたが
おかげさまで疑問が解けました。ありがとうございました。

徳永さん　退院されたんですか？　
トニーズからもちゃんとした連絡がほしいですね。
こういうときのＭＬだと思うんですけど。

213 ：バックバンド不信：2001/05/29(火) 18:33

やっぱりファンとアーティスト（バックメンバー）は一線をビシっとひくべきですよね。
もし本当に電話してたりするなら、メンバーの方にも問題アリだと思います

214 ：ＭＬ登録者：2001/05/29(火) 20:23

こういうところでＭＬの内容を出していいのかな・・・。
ＭＬはファンクラブの会員限定のものですよね。
投稿したご本人の許可とかは受けてるのでしょうか。
とっても気になるんですが。

215 ：おばさん：2001/05/29(火) 23:38

>>213
別にそうまでしなくてもいいんじゃないの？電話していようがしてなかろうが
別に重大なことを犯しているわけではないでしょうから。ま、一部にはそのよ
うな人もおられるようですけどね。

216 ：バックバンド不信：2001/05/29(火) 23:40

徳永さんには全く関係ない人ですが、メンバーだという特権を利用して、メインアーティストの追っかけの子に手を出してる人を知ってます。
友人が被害にあいました。

217 ：シャネル：2001/05/29(火) 23:46

>>216
そういうときって女性側は｢被害者｣って言うけど、どっちもどっちだよ。

218 ：眠れない人：2001/05/30(水) 00:00

徳永さんの関係の人かと思ってドッキリしちゃった。
「本人に会わせてあげる」とか言うんだろうな・・・
追っかけのコになんて会うわけがないのにね。

219 ：名無しのエリー：2001/05/30(水) 00:54

マターリせんかゴルァ！！(ﾟдﾟ)
また今日も追っかけですか？Ｃ= Ｃ= Ｃ= Ｃ=┌（^ .^）┘

220 ：バックバンド不信：2001/05/30(水) 01:57

たしかに、ついてった子も悪いけど。
その某アーティストはメンバーだけじゃなくて、スタッフも最悪です。
徳永さんと仲のいいアーティストだけどね。

221 ：名無しのエリー：2001/05/30(水) 02:04

噂のページの掲示板みたんだけど、
「徳永さん退院」ってどこからの情報なんだろう？
徳友さんから、って書いてあったけど、出どころはきっと
熱狂的ファンの誰かがスタッフもしくはメンバーと連絡を取ってるってことになるんじゃないかな。
だって、どこにも公表されてないもんね。

222 ：徳山秀典：2001/05/30(水) 02:21

ヤフー検索で徳永ファンサイト調べたら少なかった～

223 ：表現がちょっと・・・：2001/05/30(水) 03:32

徳永さんオフィシャルＭＬで、まこままさんは確かに一部の人に
すごーーーーーく嫌われています。
まこままさんの意見は正論なのですが、その文章の書き方が時々
トゲがあるんですね。同じ事を言われるにも「ああ、そうだよね、
反省・・・」と思える場合と、「何よ！偉そうに！」と取られる
場合があります。まこままさんは悲しいことにその後者が積もり
積もっているようです。
それから、まこままさんはそんなＭＬに嫌気がさしたのか、一時
ＭＬを退会されましたが、今はまた登録してロムっておられますね。
そしてＭＬの投稿内容に対する不満を、出入りしているＨＰの掲示板
などで愚痴っているのです。
「だったら戻ってくるな！」「言いたいことがあるならＭＬ上か、
個人メールで言え！」と更に嫌われるのも、ある種仕方がないでしょう。
また、ご自分のＨＰでも誤解を受けるような表現もしばしば見受け
られますし、それを読んだ人がどう思うかという配慮が足りないよう
に思います。
そういうところが攻撃される一番の要因ではないかと思います。

224 ：表現がちょっと・・・：2001/05/30(水) 03:35

225 ：表現がちょっと・・・：2001/05/30(水) 03:38

226 ：表現がちょっと・・・：2001/05/30(水) 03:41

227 ：君の青：2001/05/30(水) 05:47

>>221
事務所に電話して聞いたのかも。
私もしたいのは山々なんだけどきっといろんな対応に追われて
事務所サイドも大変なんだろうなと思ってしまって
だったら正式なコメントが出るまでジッと我慢我慢！
なんて結局おもってしまうんですよね。
私みたいな人がほとんどじゃないのかな。
あんまり悪い方に考えるのはやめようよ。

228 ：君の青：2001/05/30(水) 06:16

>>226
まこままさんのことですが。
ここのこともＨＰ上でしっかり紹介してるようだし
彼女自身よく思われていないのは解っていると思います。
法的な手段に・・・と言うようなことも念頭にあるようですし。
坂本さんにメールを送った云々の件もあの文章を見たら
「坂本さんとはメールを交換するような仲なの？」と
誤解されてもしかたないと思います。
彼女は確かに徳永ＭＬ上では有名人です。
しかし、一主婦であり一母親でもある彼女がなぜこんなに
いろんな人の注目を浴びるようなことになるのか
彼女自身、そして彼女のいわゆる取り巻きの方たちも
一度考えてみた方がいいと思います。
本当に何一つ彼女に非がないと言い切れるのか
万人に愛されなさいとは言いませんが
私の周囲で彼女を擁護する人がほとんどいない状況は寂しすぎます。

229 ：でもね…：2001/05/30(水) 08:07

>>223・228

あなたたちこそこんなところでこそこそ悪口を書かないで、まこままさんはホ－ムペ－ジを持っているのだから
そこに書きこむなりメ－ルを送るなりしたらどうでしょうか。ＭＬで書けば叩かれるから書かない、自分のホ－
ムペ－ジで何を書こうが余計なお世話。嫌ならまこままさんのサイトへ行かなければいいんであってね。それを
ガタガタ言うのはおかど違い。徳永さん退院のことは他のファンの方からのメ－ルで知ったようですよ。とにか
くここで一般人である彼女の名前を取り上げ陰口を書き込むのはル－ル違反。文句があるならそれこそ
直接彼女に言えばいい。それが出来ないならうだうだ言うな。

230 ：ze：2001/05/30(水) 09:46

疲労による貧血やめまいがライブ中にあった

231 ：私も登録者：2001/05/30(水) 10:57

何ひとつ非のうちどころのない完璧な人間なんていやしません。私もＭＬに登録して
いますが、どんなに叩かれても自分の意見はきちっと言えるまこままさんが好きです。
まこままの言うことが正しいだけに反まこまま派のあなたたちは気に入らないんです
よね。まこままがえＭＬ上で言いたいことを言うと叩いてつぶすのは誰？矛盾してま
せん？まこままが愚痴をどこの掲示板でこぼそうがそんなことはあなたたちに関係な
いことでしょう。現にあなたたちもＭＬやまこままの掲示板に書きこむことなくここ
で愚痴っているじゃないですか。人の振り見てわがふり直せ。もっと大人におなりな
さい。まこままに配慮がたりないと書かれていますが、ここに書きこみをしているあ
なたたちも同じですよ。

232 ：ヽ(´ー｀)ノ　：2001/05/30(水) 12:27

>>230
それはアカンわ

233 ：僕のバラ－ド：2001/05/30(水) 13:54

>>220
スタレビのこと？徳永さんと仲がいいア－ティストって。違ってたらすんまそん。
>>231
ＭＬにおいていい事はいい・悪い事は悪いと非難を覚悟で発言出来るまこままさん
の強さが私はうらやましい。私にはバッシングされるのが怖くてとても言えません。
もしメンバ－と何らかの関係があったならばあんなところに書きこみしたりしませ
んよ。普通はね。まぁ、例外の人もいますがね。231さんの書きこみにもあるように
まこままさんが自分の掲示板あるいは他の所で愚痴をこぼしたりするのをあれこれ言
うなんておかしい。どうしてそこまで干渉されなくちゃいけないんでしょうかね。人
のことを責めたてるよりもご自分の心、綺麗にされたらいかがでしょう。

234 ：まこままキライ：2001/05/30(水) 15:00

彼女ってライブ以外でも徳永さんに会われたりしてますよね？あれってどうして？
やっぱり徳永さんに近い人と密接だからじゃないの？ひょっとして徳永さんと？
いやだぁ～。そんなの。

235 ：U^ｪ^U ワン!：2001/05/30(水) 16:33

ここに書きこみされている方たち皆さん徳永さんのファンなのでしょうか？だとし
たらお下劣このうえないですね。徳永ファンも落ちたもんです。もっとも以前から
ではありましたが、特に最近は目も当てられませんね。○○ままさんのことが話題に
なってますが、昨年○○ままさんには松山のオフ会でお会いしオフ会の手配などお世
話になりました。私の○○ままさんのへの印象は良かった。綺麗な人ですから近寄り
がたい印象はありましたが、何の何の。明るくて面白くてゲラコ・下ネタ大好き。こ
んな言い方は失礼かも知れませんが、ちょっとオッチョコチョイでドジな面もあって
見た目とのギャップにびっくりしました。だからここに書かれてある内容に驚いてい
ます。徳永さんも言われていましたが、ペンの暴力ならぬメ－ルの暴力とでも言いま
しょうか…。怖いですね、ほんとに。

>>234

失礼だよねぇ、そんなこと書くの。

236 ：翼：2001/05/30(水) 17:25

♪あなたの～ためにぃ～ふっふぅ～　目をとじて　Ｉlove You～♪

237 ：ヽ(´ー｀)ノ　：2001/05/30(水) 18:03

どっちもどっち
まこままさんを批判する人も
まこままさんを必要以上に擁護する人も

「分かっている人」は知り合いどころか
例え徳永英明氏と肉体関係になっても
他人には喋らないだろうて。

238 ：野外いくぞ！っていうかできるのか？：2001/05/30(水) 18:59

↑確かに。(納得）どっちもどっち。
いいじゃない。徳永が好きならそれだけで。

239 ：なんで・・・：2001/05/30(水) 20:46

なんで、ここ、まこままさんのことで
盛り上がってるの？別にどうだっていいじゃん。
ひとのこと。
それより、徳永英明本人についてもっと語ろうよぉ。

240 ：尼崎のｲﾁﾌｧﾝ：2001/05/30(水) 22:13

あのぅ・・・徳ちゃんの病状を少しでも知ってる方いません？？
心配やぁ！神戸行くはずやったのに。

しょうがないからライブビデオでも見よっかなぁ。

241 ：愛している愛している：2001/05/30(水) 23:37

まこままさんのとこではまだ検査入院中となってたけど、2日の愛知は延期になっ
ていないようなので大丈夫なんじゃないのかな。ＳＳサッカ－は出るんだろうか？

242 ：ヽ(´ー｀)ノ　：2001/05/30(水) 23:43

しかしコンサート予定見ると土日多いですな

つーことはSSも中継が多くなるんでしょう

243 ：桜の日：2001/05/31(木) 01:23

徳永の話・・・？

僕は高２の時にふと気になったイントロ２を買ってから好きになりました。
買った当初はそう好きではなかったのですが、聴いていく内に惹かれました。
ジャスティス、ノスタルジアの高い完成感は凄いです。一気に好きになりました。
最近では「追憶」がかなり好き。

244 ：小さな街のボクサー：2001/05/31(木) 10:47

追憶いいねぇ。長い事連れ添った相手がいるとあの歌詞は
もっと深く染みるんだろうな。
イメージ的にはお洒落な初老の夫婦が仲良く並木道歩いてる感じ。
あんな良い曲なのになんでINTROIIIに入らなかったのかね？

245 ：病気に負けないで！！：2001/05/31(木) 13:14

今年の残りのツアー、イベント　全て中止だそうです。
正式にお知らせがありました。
心待ちにしていたコンサートがなくなって本当に悲しいけど
今は徳永さんが元気になってくれることだけを祈りたいと思います。

246 ：ヽ(´ー｀)ノ：2001/05/31(木) 13:55

ｻｶｰ板「～徳永英明が好きだよ」ｽﾚ作成者です。
ﾓﾔﾓﾔ病。。。。お願いだから死なないで。
無理しないで。ホント頼むよ。。。

247 ：名無しのエリー：2001/05/31(木) 14:03

心配だ。。。
無理しないでゆっくり休んでほしい。
脳だなんて....。

248 ：尼崎のｲﾁﾌｧﾝ：2001/05/31(木) 14:21

君の青と負けるな　すき。

249 ：８月２５・２６日・・・：2001/05/31(木) 15:37

もう、何が何だか・・・
徳ちゃん、何も考えず、ゆーーっくり休んでね。

250 ：８月２５・２６日・・・：2001/05/31(木) 15:47

http://www5b.biglobe.ne.jp/~takeuchi/tia.htm

251 ：ヤブ医者はどこいったー！？：2001/05/31(木) 16:47

新潟で徳永を診た医者は「脳には異常なし」と
診断したらしい。しかも、女医だってよ。
こいつモグリだ！ただ、徳永に触れたかっただけなんだ！
こいつの診断を信じてツアー続けてたら、徳永死んでたかもよ。

252 ：小さな街のボクサー：2001/05/31(木) 17:01

1. ウィリス動脈輪閉塞症とは
内頸動脈という脳を循環する最も重要な動脈が頭蓋内に入り最初に血管を分岐する直前
（ウィリス動脈輪を構成する血管）で両側性に狭窄したり閉塞する病気です。
不足した脳血流を補うためにウィリス動脈輪近傍の多数の細い血管分枝が拡張してきて
側副血行路を形成し、これが脳血管撮影像でモヤモヤと煙の様に見えるため、
もやもや病とも呼ばれています。

8. この病気はどういう経過をたどるのですか
虚血発作を反復するにつれ、麻痺や知能障害が増悪していく例がみられます。
本疾患の最も重篤な病態は重症脳出血例で、死亡例の約半数は脳出血例です。
出血後の予後悪化因子は再出血であることが報告されています。

なんてこった．．．脳梗塞の一種じゃんよ．．．。頑張れx10回＆負けるな！

253 ：野外なくなったね・・・。：2001/05/31(木) 18:51

中止って･･･！！
京都前から2列目めっちゃ楽しみやったのに･･･。
それだけを楽しみにバイトがんばってるのに･･･。
徳ちゃーん(>_<)、、

254 ：小さな街のボクサー：2001/05/31(木) 19:04

>>253
気持ちは、分かる（しかも２列目だったのにツラいやね）。だけど、
そういったファンが待ち望んでる姿を思う分もあるだろうし、デビュー
１５周年て言う記念すべき時期にって言う悔しい思いや色んな事を
ひっくるめて徳さん本人が一番ツラいと思うなぁ。なりたくてなった
病気じゃないだろうしね。無理してステージに立たれて取り返しの
付かない事になる前に、今はそっと一日も早い回復を祈りましょうよ。

255 ：名無しのエリー：2001/05/31(木) 19:13

二度目の大病ですね･･･ホントに頑張って欲しいとしか言えません。

256 ：名無しの歌が聞こえて来るよ：2001/05/31(木) 21:44

え～ビックリ！！

ホントに、ここで争ってる場合じゃないね。

みんなで、全快を願って．．．頑張ろう！！！

257 ：桜の日：2001/05/31(木) 23:31

どんな日も強い気持ちがあればそこに名前が残る。
徳永頑張れ。

258 ：ｊｏｋｅｒ：2001/05/31(木) 23:46

『負けないぞ
　負けそうに
　なったら
　笑えワハハ　　英明』
これは、ファンクラブ会報誌「PRISM」に載った
徳永さんのコメントです。

その言葉を信じて、待ちましょう！！

259 ：ｊｏｋｅｒ：2001/05/31(木) 23:49

≪負けないぞ
　負けそうになったら
　なったら
　笑えワハハ　　英明≫
これは、ファンクラブの会報誌に載った
徳永さんのコメントです。

信じて、待ちましょう！！

260 ：　：2001/06/01(金) 01:59

http://www.asahi.com/culture/update/0531/002.html
「壊れかけのＲａｄｉｏ」「風のエオリア」などのヒット曲で知られる歌手の
徳永英明さん（４０）が、体調不良のため、全国ツアーを中止することになった
た。
３１日、所属事務所が発表した。２日の愛知県芸術劇場から最終日８月２６日の
東京まで、
計２３公演を取りやめる。

徳永さんは３月末からツアー中だったが、５月２３日から東京都内の病院に入
院、
２５、２６日の京都公演を延期した。検査の結果、モヤモヤ病に伴う一過性
脳虚血発作のおそれがあり、精密検査が必要と診断されたという。

レギュラー出演していたＴＢＳ系のスポーツ番組「スーパーサッカー」も降板す
る。

モ、モヤモヤ病？

261 ：名無しのエリー：2001/06/01(金) 03:30

モヤモヤ病は難病です。。。

262 ：名無しのエリー：2001/06/01(金) 03:34

結局みんなはセクースしてるんだろ？
ちんぽしゃぶったり、くさーいマンコ舐めたり、アナルに指入れたりしてるんだろ？

263 ：名無しのエリー：2001/06/01(金) 03:37

内頸動脈という脳を循環する最も重要な動脈が頭蓋内に入り
最初に血管を分岐する直前（ウィリス動脈輪を構成する血管）で
両側性に狭窄したり閉塞する病気です。
不足した脳血流を補うためにウィリス動脈輪近傍の多数の細い血管分枝が
拡張してきて側副血行路を形成し、これが脳血管撮影像でモヤモヤと煙の様に
見えるため、もやもや病とも呼ばれています。

264 ：ze：2001/06/01(金) 03:42

楽しみにしていたライブなのに残念だしショックだけど
徳永さん本人の事考えればなんとも言えないな・・・。

265 ：名無しのエリー：2001/06/01(金) 04:05

http://www.daily.co.jp/2001/05/31/tp20010531003674.html

266 ：日刊スポーツ：2001/06/01(金) 04:50

http://www.nikkansports.com/news/flash/f-et-tp0-010531-13.html

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/06/01(金) 05:01

もやもや病って（ﾜﾗ

268 ：名無しのエリー：2001/06/01(金) 05:11

そんなに面白いですか？

269 ：。・ﾟﾟ･(>_<;)･ﾟﾟ･｡ｳｴｰﾝ：2001/06/01(金) 05:27

5月の青い空と共に逝ってしまわれたのですね。
いままでホントにありがとう・・・そしてさようなら。

270 ：大空に羽広げる鳥：2001/06/01(金) 05:32

復帰できても言語能力低下や記憶力低下などは免れません。
普通の人間としての生活も困難でしょう。南無南無。

271 ：>>269：2001/06/01(金) 05:35

勝手に殺すな(#ﾟДﾟ)

272 ：名無しのエリー：2001/06/01(金) 05:42

>>269
悲しい人もいるもんですな～（涙）

273 ：名無しのエリー：2001/06/01(金) 05:45

朝のテレビでみたよーー、信じられなひYO！
(━┳━ ＿ ━┳━)

274 ：名無しのエリー：2001/06/01(金) 05:51

フジの記事紹介のときにBGMに使ってくれてありがと～

275 ：え～：2001/06/01(金) 05:57

死にいたる病ぃぃ、マジ？

276 ：名無しのエリー：2001/06/01(金) 05:58

>>270
それは脳腫瘍ﾀﾞﾛ

277 ：名無しのエリー：2001/06/01(金) 06:04

どのチャンネルもニュースやってる。。

278 ：名無しのエリー：2001/06/01(金) 06:09

まだもやもや病と決まったわけではないの？

279 ：話題作り：2001/06/01(金) 06:28

こりゃバーニング系のいつものやり方だな

280 ：めざましテレビは：2001/06/01(金) 06:30

時間帯別に違う曲のＰＶ流してるな。やりすぎ。

281 ：名無しのエリー：2001/06/01(金) 06:34

新聞ではもやもや病の疑いで精密検査を受けるってなってるけど、
オフィシャルページはもやもや病による...って言い切ってるよね。

282 ：名無しのエリー：2001/06/01(金) 06:54

本当にもやもや病なら歌うことは不可能なんじゃないかな。。。
無理して歌って脳梗塞になったら大変だもんね。
治る病気なの？

283 ：名無しのエリー：2001/06/01(金) 06:56

それよりひどいのはさ、さっき５時からの「いちばん！エクスプレス（TBS）」で、女性キャスターが
「モヤモヤ病ってなんですかね～。気分が、モヤモヤしてしまうんでしょうか(笑)」
って言ってました。・・おい、記事読んでないだろ。
思わず苦情の電話入れそうになったよ。

284 ：誰か知ってる？：2001/06/01(金) 07:56

12～3年前にまこままが徳永さんと関係があったって噂ほんとなの？甲斐スレで
誰かが書きこみしてた。

285 ：名無しのエリー：2001/06/01(金) 08:04

ニュース見ました。すごくすごくショックです。
あの病気のサイトも少し見てきたとこです。
突然、下半身が麻痺したり、ろれつが回らなくなったりするそうです。
徳永さんもそんな辛い目に今あってると考えると、
すごく辛い気分です。
精密検査で、間違いであって欲しい。

286 ：元ヲタ：2001/06/01(金) 09:50

＞284

おまえ、うざい。いいかげんにしろ。

それどころじゃないでしょ？
あんた、ほんとにファンなの？

それにしても心配です。

287 ：nanasi：2001/06/01(金) 10:05

>283

その、キャスターって何て奴？
カナリムカツイタ！

288 ：名無し：2001/06/01(金) 10:05

>>284

どこからそんな噂が出てるのか分からないけど、仮に事実だったとしても
昔のことでしょ。ほっときなさい。それよりも、心配ですね。具合…。後
遺症が残らないことを祈っています。

289 ：名無しのエリー：2001/06/01(金) 10:09

徳永死ぬぜ

はっきし言って

290 ：尼崎のｲﾁﾌｧﾝ：2001/06/01(金) 10:39

めっちゃショックゥ！
信じられない・・・。母と共に朝から泣いてしまった。

とにかく頑張れ！！病気に負けるなぁ～～～

291 ：名無しのエリー：2001/06/01(金) 10:46

>>290
死ぬぜ徳永

292 ：負けないで！！：2001/06/01(金) 10:48

>>284
そんなのどうだっていいじゃない！
あんたみたいなの一番腹立つ。
サイアクの場合は命にもかかわるような大変な病気なんだよ。
その書き込みだって自分がしたんじゃないの？
非常識にもほどがある！！
ファン面して出てこないで！！

293 ：心の中はバラード：2001/06/01(金) 10:58

>>291
あなたって可哀想な人だね。
人の心の痛みというものを知らないんだね。
誰かに愛されたことないのかな・・・。
誰かを愛したこともないのかな・・・。
こんな事では徳永さんは死なない。
心あるファンはみんなそう信じて祈ってる。
私のにもおんなじレスつけるのかな・・・。
できたらほんの一瞬でもいいから
徳永さんのために祈って欲しい。
「元気になれよ」って病床の徳永さんに
心の中で語りかけて欲しいです。

294 ：がんばれ～：2001/06/01(金) 11:13

タイトル：
名前：
E-mail：
内容：
信じられないヨゥ・・・。
スポーツ新聞何紙か買ってみた。
読めば読む程つらい。信じられない。

でも、祈り続けるよ。頑張って・・・

295 ：：2001/06/01(金) 11:18

>>248,>>290
私も「君の青」好き！！
高校生の頃、友達が「コレ、すごくいいよ」って
貸してくれたのが「リアライズ」だったの。
１曲目（君の青）を聞いた時の衝撃は忘れられない。。。

徳永さん、がんばって元気になってほしいね。
いっぱい言いたい事があるのに、なんか言葉に
できないよぉ・・・。
がんばれとしか言えない自分がもどかしい。

296 ：名無しのエリー　：2001/06/01(金) 11:19

289、291のような奴はほっときましょう

297 ：傍観者さん：2001/06/01(金) 11:36

好きじゃない、というよりむしろ嫌いな方ですが、
それでも回復するといいと思ってます。

298 ：オキ：2001/06/01(金) 12:16

今ネットで病気のことを知ってびっくりしました。
本当に心配ですね。ファンとしての僕は徳永さんの
音楽が好きだから、早く元気になってもっともっと
歌って欲しいというのが本音ですが、これはすごく
勝手っていうか自己中な考え方かもしれないですね。
でも今まで僕は徳永さんの歌ですっごい励まされて
勇気づけられてきたのは事実で、そんな歌を歌って
くれる徳永さんが大好きです。あー、何いってるのか
わからないけどとにかく大事には至らないでほしい。

299 ：サッカーファン：2001/06/01(金) 12:21

心から徳永さんには元気になってもらいたいと思うが、
スーパーサッカーだけは永久降板してほしいです。
お願いします。

300 ：そうかあ：2001/06/01(金) 12:47

>>299
俺は歌はよくわからんがスーパーサッカー良かったと思うよ。
本音でサッカーを語っていたし　あれだけあちこちで叩かれながらも
よく頑張ったと思うけどな。
またスポンサー気にしつつ、当たり障りのないつまらん番組に戻るんだろうな。
徳永がんばれよー！
そしてまた熱くサッカーのこと語ってくれ！

301 ：>279：2001/06/01(金) 13:10

徳永さんの事務所ってバーニングじゃないですよ！
マゼランていう個人事務所です。
そんな事も知らないのぉぉぉ～(-_-ﾒ)

302 ：>283：2001/06/01(金) 13:14

TBS･････徳永さんが
スーパーサッカーのキャスターもやっている局なのに
な～に考えてんだか！！
頭にきたので、番組宛に抗議メールを送ったよ！！
難病指定にもなっているというのに、
軽はずみな発言！！
馬鹿物です！！！！

303 ：名無しのエリー：2001/06/01(金) 14:10

はじめまして。徳永さんがモヤモヤ病だと知ってこのスレ覗いてみました。
実はうちの祖父と伯父と、その娘が3人とも同じ病気（遺伝性なので）
だったのですが手術をして今は3人とも元気です。社会復帰も出来ています。
難しい病気ですが、いいお医者さんにかかって、上手くつきあっていけば
音楽活動も続けていけると望みを持って、頑張って欲しいです。ファンの方も。
（モヤモヤ病は大きく息をはいたりしてはいけないので、歌うことが
命の危険になる場合もあるらしいのです・・・）
でも手術して完治すればきっと歌えるはず・・・。元気になられることを
お祈りしています。お邪魔しました。

304 ：ラバーズ：2001/06/01(金) 14:17

＞302
メールなんかじゃだめだよ。
乗り込まなくちゃ！
それか電話！
担当者出せ！ってね。
いないとかいわれても、引き下がっちゃだめだよ。
折り返し連絡させるくらいじゃないと！

305 ：８月２５・２６日・・・：2001/06/01(金) 14:24

こんなところで何言ってもしょうがないのは分かっています。

今は私たちファンのこと、ツアーのこと、ＳＳのこと、
すべて忘れて下さい。
まだモヤモヤ病の“恐れ”があるだけです。
もしそうであったとしても、
徳永さんは何事にも諦めるような人じゃないって、
ファンはよくわかっています。
そして、いつかまた元気な姿で会えると信じています。
だから・・・
「負けるなーーー！！」

306 ：８月２５・２６日・・・：2001/06/01(金) 14:26

>>303
僅かながらも、期待を持つことができました。
ありがとう。信じています。

307 ：たかはし：2001/06/01(金) 14:34

もっと他のネーミングはなかったんでしょうか＜モヤモヤ病

308 ：ヽ(´ー｀)ノ：2001/06/01(金) 15:38

yahooｻｶｰ板で徳永英明を批判してきた奴を徹底的に叩きのめそう！！
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=SP&action=m&board=1834686&tid=fa1j1qlc0a4r9dfhda45a4bba4ha4a6a1aaa1aa&sid=1834686&mid=1&type=date&first=1
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=SP&action=m&board=1834772&tid=fa1j1qlc0a4r0za4ada4baa4ja4aaa4ma4bb&sid=1834772&mid=1&type=date&first=1

309 ：輝いた君の瞳にも：2001/06/01(金) 15:38

ﾓﾔﾓﾔﾓﾔﾓﾔﾓﾔﾓﾔﾓﾔﾓﾔﾓﾔﾓﾔﾓﾔﾓﾔﾓﾔﾓﾔﾓﾔﾓﾔﾓﾔﾓﾔﾓﾔﾓﾔﾓﾔﾓﾔﾓﾔﾓﾔ
(￣￣□￣￣;)！

310 ：uso：2001/06/01(金) 15:40

なるほどねー

311 ：いちばん大事な物が遠くへ逝くよ…：2001/06/01(金) 15:47

ﾊﾔｸｶｴｯﾃｷﾃﾈ　(ToT

312 ：名無し：2001/06/01(金) 15:51

ＴＢＳのＢＢＳやメールでの抗議は全然反映されません。

http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=football&key=990652681&ls=50
「TBS逝ってよし」

313 ：：2001/06/01(金) 16:29

http://corn.2ch.net/test/read.cgi?bbs=entrance&key=991320871&st=35&to=35&nofirst=true
ponとかいう馬鹿が徳永を馬鹿にしてます

314 ：,：2001/06/01(金) 17:50

病名を聞いて笑ってしまった自分が恥ずかしいです。
でもできればもっと違う名前にしてほしい。

早く復帰して欲しいけど歌う姿見てもハラハラしそう・・・。

315 ：８月２５・２６日・・・：2001/06/01(金) 19:28

サッカー板にモヤモヤ病の“恐れ”じゃなくてモヤモヤ病だとありました。
事務所からのＦＡＸがあったとＴＶで言っていたそうです。

完治する方法・・・あるよね。

316 ：アルバム：2001/06/01(金) 19:49

［太陽の少年］が力強さを感じて個人的には好きだ。
あのアルバムを出す前も精神的なもので休養していたみたいだが，
まさかあの時すでにもやもやの兆候はあったのだろうか？
考えすぎだと思うが，早期の回復を祈る。

317 ：？：2001/06/01(金) 21:37

頑張れ徳永！
特別ファンじゃないけど、応援するぞ！

318 ：隠れファン：2001/06/01(金) 21:40

本当にヤバイの？
ソースは？

319 ：名無しのエリー：2001/06/01(金) 21:43

完治するのかな？難病なんでしょ？大人になって発病すると
大変だってＴＶで言ってたよ・・・

320 ：隠れてないけどファン：2001/06/01(金) 21:52

友達（男）が熱狂的徳永信者で、
一緒にコンサにも連れて行ってもらってます。

今日、その友達から徳さまが「もやもや病」にかかって、
今度のコンサが中止になった…とメールが来ました。
最初は冗談かと思っていたのに、
難病だというので、非常に心配しています。

徳さま、頑張って。
絶対復活して、また元気な姿を見せてください。
絶対だよ！！！！

321 ：奥田民夫：2001/06/01(金) 21:54

思春期にー　少年からー　大人にー変わるー

322 ：隠れファン：2001/06/01(金) 21:57

ソース上の方にでてるな・・・

難病なのか・・・。がんばれ！
大事に至る病ではないんだろ？リハビリしだいなんだろ！？どうなんだ・・・。

323 ：モヤー：2001/06/01(金) 23:19

心よりご冥福をお祈りします。

324 ：不謹慎だよ>>323：2001/06/01(金) 23:27

>>323
おまえ、最低！！
どっかに逝っちゃって！！！

325 ：？：2001/06/01(金) 23:34

＞323

ほんと、お前氏ね。
おまえみたいなヴぁかにかかる病気もないだろうから、回線切って首つって氏ね。
...って、どっかにモナーの絵あったよね。
だれか、コピー貼って！

326 ：不謹慎でスマン：2001/06/01(金) 23:34

もやもや帝国

327 ：名無し：2001/06/01(金) 23:42

徳永、中学の頃好きだったなー。
今も好きだけどさ。
ただ、このスレ見たら
ドキュンっぽい信者がいるの見て萎え。。。

あの声は反則。

328 ：名無しのエリー：2001/06/01(金) 23:56

ちょっと早すぎたよね。。
惜しい人を亡くしましたね。
安らかに眠れ・・・

329 ：名無しのエリー：2001/06/01(金) 23:58

忘却の彼方にいた徳永。
恰好の話題作りができたねえ。
おめでと！（≧▼≦)

330 ：名無しのエリー：2001/06/02(土) 00:16

ファンじゃないけど、
病気、早く良くなるといいね。がんばれよ！徳永さん！

331 ：名無しのエリー：2001/06/02(土) 00:28

キムイク逝ってよし

332 ：こい：2001/06/02(土) 00:31

うれしすぎ。

333 ：え：2001/06/02(土) 00:36

正直、サッカーファンは喜んでるんじゃねぇの？

334 ：そうでもないみたい：2001/06/02(土) 00:54

この病気って　子どもの場合は先天的な要素が大きいらしいけど
成人で発症した時って　精神的なストレスも原因らしい。
他のサイトでさんざん徳永のこと叩いてた奴らも　そういう事知ったのか
けっこう病気のこと、心配する声があがってたよ。
スーパーサッカーは結局徳永の代役は立てないらしいね。

335 ：名無しのエリー：2001/06/02(土) 00:55

徳永、死んだの！？？

336 ：名無しのエリー：2001/06/02(土) 00:56

どんな病気なんですか？

337 ：名無しさん＠LV2001：2001/06/02(土) 00:57

不謹慎な人が多いんですね。最低。

特にファンじゃないけど頑張ってください。

338 ：名無しのエリー：2001/06/02(土) 00:57

初めて聞く病名

339 ：七誌のエリー：2001/06/02(土) 01:04

>>336
もやもやする病気です

340 ：名無しのエリー：2001/06/02(土) 01:05

>>337
不謹慎って・・・２ちゃん参加のオマエが言うか？(ｗ

341 ：名無しのエリー：2001/06/02(土) 01:19

>>340
↑には言われたくないね。

342 ：名無しのエリー：2001/06/02(土) 01:20

もやもやもやもやもやもやもやもやもやもやもやもやもやもやもや
もやもやもやもやもやもやもやもやもやもやもやもやもやもやもや
もやもやもやもやもやもやもやもやもやもやもやもやもや(┳◇┳)

343 ：名無しのエリー：2001/06/02(土) 01:20

>>340
同意。(ﾜﾗ

344 ：ボドルザー：2001/06/02(土) 01:21

ひゃ～ははははははははあ！
身ティーだシンティーだ♪

345 ：名無しのエリー：2001/06/02(土) 01:45

>>301
徳永はバーニング系です。(-_-ﾒ) ←こんな顔はおやめなさい。

856 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：2000/12/16(土) 20:18
プロダクションオーロラはバーニング色が濃い事務所。
内藤やすこ、香西かおり、相楽晴子、徳永英明がいる。
また、モーニング娘。のマネジメントにもかかわっているとのこと。
http://www.jame.or.jp/member/f/3.html

866 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：2000/12/17(日) 00:54
>>856
徳永英明の所属はマゼランとなってましたが、これがオーロラ系ですか。
年明けからTBSでサッカー番組のメインキャスターやるんですよ。
サッカー好きはわかるけど、経験の全くない人がなんでいきなり
メインキャスターに選ばれるんだろうと不思議でした。

206 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日： 2000/12/31(日) 13:30
昨日の復活版ザ・ベストテンに、バー系オーロラの徳永英明が出演していて
応援ゲストにサッカーのチラベルトが呼ばれてた。徳永が来年からTBSで
サッカー番組のキャスターやるので前宣伝を兼ねて。
チラベルトがバーニングと契約したというニュースを見た時は
ＣＭ出演を仲介するだけかと思ってたけど、さっそくバーに利用されてるよ。
徳永の番組にも出演するんだろうね。

チラベルト　藤原紀香と同じ事務所
http://211.7.164.131/iss/hochi/webhochi2000/geinou/dec/o20001223_30.htm

346 ：桜の日：2001/06/02(土) 02:48

培った夢は真夏に濡れた白いシャツのように　緑の風を受けて輝いていた
もう一度あの日のように

またあの綺麗な声が聴けるように・・・。

347 ：>345：2001/06/02(土) 07:20

徳永さんがスーパーサッカーのキャスターになったのは、
スポーツ報知にコラムを書いてるのが、スタッフの目に止まって･････
ていうように聞いてたんだが･････？

348 ：徳永さんを愛するみなさん！：2001/06/02(土) 08:58

ここのスレの一番最初を読んでください。
ここは徳永さんを愛する人の参加するスレじゃ無いと思います。
常識もなければひとかけらの思いやりもないようなカキコに　反論したい気持ちは
よくわかりますが何を言っても彼ら、彼女らには通じないでしょう。
反論すればするほどさらにつけあがるだけです。
もともと、徳永さんをよく思わない人が始めたスレです。
放っておきましょう。
真実は一つです。
私はこれで卒業させていただきます。
私の後にどうか続いてここから勇気ある撤退を！！

349 ：名無しのエリー：2001/06/02(土) 10:02

>>348
爆笑！！！

350 ：名無し：2001/06/02(土) 11:10

>>348

あなたは2チャンネルの意味がわかっていないようですねぇ。お馬鹿さん。
別に徳永さんに対してどのような感想を持とうが自由じゃないでしょうか
ね。誰も引きとめやしませんよ。どうぞ勝手に卒業されたら？

351 ：胸の谷間にゴンゴン：2001/06/02(土) 12:52

>>348
こういう激しい性格の人はＭＬ登録者と思われ。おめでたい人。徳永ファンとして
恥と思われ。

352 ：ばかもの：2001/06/02(土) 13:48

まこまま、あんたは徳永ファンじゃないよ。何でそんなに冷静でいられるわけ？

353 ：まただよ：2001/06/02(土) 13:58

いつもああやってMLの和を乱すんだよね、まこままさんは。こんな大変な時に
ばかばかしい話題流さないでよ。そんなことをする暇があるならリクエストの
1曲ぐらいしなさいよ。何考えてんのさ。まったくファンの風上にもおけない
んだから。

354 ：名無しのエリー：2001/06/02(土) 14:31

不謹慎ネタは２chの定番だろ。

355 ：hai：2001/06/02(土) 15:21

まこままさん何かあったの？開かないよ。

356 ：ML登録者：2001/06/02(土) 15:29

MLで超ムカツク奴、○○○の○○こに○子。こいつらはほんとに評判悪いぜ。
徳永の事務所でもこいつらには困っていたと聞いた。さっき、まこままがリク
エスト云々でメ－ル出したら早速かみついた奴登場。まったくおめでたいぜ。
リクエストったって結局は読まれた・よかったねってさ、徳永のためだと言い
ながらも自己満足に浸ってんじゃないかよ。誰だって読まれたら嬉しいさ。徳
永のためと言いながらも優越感に浸っているだけだよな。別にいちいち報告する
こともないだろ。ほんとに徳永のことを思ってやってんならMLで流さなくてもい
いと思うんだがな。｢私はこれだけ頑張ってるんだから｣って自慢しているように
俺には思えるんだよ。こんなこと書くとまたまこままを必要以上に擁護してるって
書かれるんだろ－な。

357 ：最後の学園祭：2001/06/02(土) 17:19

>>356
勝手に言わしとけば？あの人達は何言ってもダメなんだよ。根性が腐ってる
もん。ほんとのこと言われてるから叩くんだよ。

358 ：遅くなりました：2001/06/02(土) 19:02

>>325
　　　　　　 ||
　　　　 ∧||∧
　　　　 )/ ⌒ヽ
　　　　 | | 　　|
　　　　　 ∪　ﾉノ
　　　　　｜｜|
　　　　　 ∪∪
　ずれてるかも,ごめん。　

359 ：こっちじゃないよね？：2001/06/02(土) 19:04

　　┃
　　┃
　(-＿-)　ｸﾙｼｲﾅ....ﾃﾞﾓ､
　 U　U
　　UU

　　┃
　(-＿-)　ﾀﾞﾝﾀﾞﾝｸﾙｼｸﾅｸﾅｯﾃｷﾀ
　 U　U
　　UU

　　┃
　(-＿-)　ﾈﾑｸﾅｯﾃｷﾀﾖ｡.....ﾈﾑﾛｳ
　 U　U
　　UU

　　┃
　(＿＿)　ﾒｶﾞｻﾒﾀﾗﾃﾝｺﾞｸｶﾅ?
　 U　U
　　UU

360 ：ヽ(´ー｀)ノどうでもいいれすが：2001/06/02(土) 20:09

ここで「まこまま」なる方を
「昔、徳永氏と関係あった」「綺麗で見惚れる」等々のエピソードを
流してる人はどなたれすか？
なんだか、とっても不自然。
まこままさん地震が自分の株上げるために自作自演してるととられても
仕方ないような展開。。。
地震と言えば最近地震ばかりです。なんだか恐ひ。
非常食用意しとこっと。。。

361 ：とうとう：2001/06/02(土) 20:14

ここのこと、MLに登場させた人がいる。
何もこんなところ、わざわざ宣伝しなくてもいいのにさ。
見たらただただ不愉快になるだけだって！
知らないでいればそれで済んだものを余計なことしちゃってさ。
まこままを援護してるつもりかも知れないけど逆効果だと思うよ。
HP閉鎖？抗議でも殺到したんじゃないの？

362 ：おまえらさあ...：2001/06/02(土) 20:22

まこままだかなんだか知らないけど、そんな事言ってる場合じゃないでしょ？
書き込むほうも悪いけど、いちいち、反論したり...

それより、徳ちゃんの回復をみんなで願いましょ。
本当のファンだったら、それが一番なんじゃないかな。

関係あったって、なくたって、文句いってる人たちとは、所詮無関係。
自分だけの徳ちゃんだって思ってるのかな？
もう少し現実を知りなさい。

363 ：ああ...：2001/06/02(土) 20:34

>352～360

君ら、みんな

 >>358
>>359
のように、回線切って、首つって氏ね。

364 ：菜乃香：2001/06/02(土) 22:10

なんで徳永さんの悪口言うの？教えて、わからないわ。

365 ：何言っても無駄！：2001/06/02(土) 22:32

徳永ファンがくる所じゃないから見ない方がいい。
ここは、精神的にバカなヤツがいるからな！
ほおっとけよ（爆）かまうだけ時間の無駄だぞ！
　　

366 ：何言っても無駄！：2001/06/02(土) 22:34

徳永ファンがくる所じゃないから見ない方がいい。
ここは、精神的にバカなヤツがいるからな！
ほおっとけよ（爆）かまうだけ時間の無駄だぞ！
　　

367 ：何言っても無駄！：2001/06/02(土) 22:37

徳永ファンがくる所じゃないから見ない方がいい。
ここは、精神的にバカなヤツがいるからな！
ほおっとけよ（爆）かまうだけ時間の無駄だぞ！
　　

368 ：そんなことより：2001/06/02(土) 22:37

で病院どこよ。

369 ：世界一の徳永さん：2001/06/02(土) 22:59

変な人たちばっかり、皆暇なんだね、徳永さんは日本を代表出きるほどの顔の持ちぬし
なんですけど。徳永さんの悪口言った人刺ね

370 ：名無しのエリー：2001/06/02(土) 23:01

八重歯きもいね！

371 ：名無しのエリー：2001/06/02(土) 23:16

ｽﾊﾟｰｻｶｰは自然降板？

372 ：スーパーサッカー：2001/06/03(日) 00:04

席あったね

373 ：名無しさん：2001/06/03(日) 00:10

>>371
急遽降板だそうで。

374 ：根暗どもが：2001/06/03(日) 00:13

323、328、329、335本当にお前らむかつくな、そう言うお前ら刺んじまえ
お前らに徳永さんと同じ事できんのかよ、徳永さんは何万人もの人を感動させたりする事ができんだよ。

ｄｏｖｅｔｅｍｏｒｉｒｅ. ｍｏｒｉｔｅ!

375 ：名無しのエリー：2001/06/03(日) 00:16

>>347
徳永さんがサッカーフリークなのは有名だと思うよ。
ただ、サッカー好きの芸能人がたくさんいる中で、メインキャスターに選ばれたのは
事務所の強力な推薦があっただろうと >>345 の噂になってるんだよ。
だってモーニング娘。の仕事押さえているところだよ。TBSのコネ強力だよ。

376 ：名無しのエリー：2001/06/03(日) 00:20

なんだかんだ言ったってまこままさん美人だよ。
徳永さんと付き合ってたのもうなずける。

377 ：名無しのエリー：2001/06/03(日) 00:22

徳永もやもや
　　↓
徳永うやうや
　　↓
徳永うまうま
　　↓
(゜д゜) ｳﾏｰ

378 ：名無しのエリー：2001/06/03(日) 00:23

>>377
SINE

379 ：私も見たい：2001/06/03(日) 00:28

>>376

まこまま美人てどこで見て来たの？どこ行ったら見れる？

380 ：名無しのエリー：2001/06/03(日) 00:28

>>378
え？徳永のこと？

381 ：名無しのエリー：2001/06/03(日) 00:35

今日のカメルーン戦徳永さんは見れたのかな。
あの爽快な勝ちっぷりを見て徳永さんのもやもやも晴れたらいいな。

382 ：ここだよ：2001/06/03(日) 00:35

まこままのホ－ムペ－ジの

http://park.zero.ad.jp/ballade/

徳永英明のペ－ジのPHOTOのところをクリックすると矢賀部さんや後藤さん
と一緒の写真がある。ほんとに付き合ってたのだろうか？面食いの徳永が好
きになりそうな感じ。確かに綺麗。
>>360
あんたが書きこんでんじゃないのか？

383 ：徳永さんは世界一：2001/06/03(日) 00:37

350　さんあなた性格悪い、男・女？どっち？あんたみたいな人真だほうがいいんじゃない？
意味わかる？大丈夫？

384 ：名無しのエリー：2001/06/03(日) 00:39

>>383
ああいう人は反応すると喜ぶから無視した方がいいですよ。

385 ：名無しのエリー：2001/06/03(日) 00:46

ここのスレって気持ち悪ーい

386 ：そうなのか：2001/06/03(日) 00:55

>>383
徳永さんが世界一ですか。ふ～ん…。まぁまぁ、ここは普通の掲示板と違うんだ
からマジに怒らなくても…。死んだの間違いでは？むやみに死ねとかは書かない
方がいいですよ。

387 ：名無しのエリー：2001/06/03(日) 01:34

今は黙って回復を祈るのみ

388 ：それいけ名無しママ：2001/06/03(日) 01:37

まこはクソヴァヴァァ

389 ：自作自演ぽいね、確かに：2001/06/03(日) 01:55

376 名前：名無しのエリー投稿日：2001/06/03(日) 00:20
なんだかんだ言ったってまこままさん美人だよ。
徳永さんと付き合ってたのもうなずける。

382 名前：ここだよ投稿日：2001/06/03(日) 00:35
まこままのホ－ムペ－ジの

http://park.zero.ad.jp/ballade/

徳永英明のペ－ジのPHOTOのところをクリックすると矢賀部さんや後藤さん
と一緒の写真がある。ほんとに付き合ってたのだろうか？面食いの徳永が好
きになりそうな感じ。確かに綺麗。
>>360
あんたが書きこんでんじゃないのか？

390 ：それいけ名無しママ：2001/06/03(日) 02:03

うん。すんごいクサーーーーーーーーイ

クサイクサイ。

自作自演クサイ。　あークサイ

391 ：徳永英子：2001/06/03(日) 03:14

376 名前：名無しのエリー投稿日：2001/06/03(日) 00:20
なんだかんだ言ったってまこままさん美人だよ。
徳永さんと付き合ってたのもうなずける。

↑百歩譲ってこの話が事実だとしても
　そういったことをベラベラ自慢気に話せる女は信用出来ない。
　もし、これがまこままさん以外の第三者の投稿だとしてもね。

392 ：牛若丸さんと勘違いされる事が多かった名無：2001/06/03(日) 03:19

徳永さんって歌がすご～い！！

393 ：名無しのエリー：2001/06/03(日) 03:24

http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=hosp&key=991496145&ls=100
ｷﾓくて嫌われてる >>392の野郎

394 ：名無しさん：2001/06/03(日) 03:32

　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　＿＿_　　　　　|　徳永さん・・・・・・・・
　　／　　.／＼　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　／　　.／( ・ ).＼　　　　　　o〇　　　　ヾ!;;;::iii|//"
／_____／ .（T-T）　,＼　　 ∧∧　　　　　　　 |;;;;::iii|/ﾞ
￣|| || || ||. |っ￠..||￣　　（,,　　）　ﾅﾑﾅﾑ　　 |;;;;::iii|
　 || || || ||./,,,　|ゝ iii~ 　　⊂　ヾｗijhｗｊｒｊｗlw!;;;;::iii|ｊｗｊｊｒｊｗw〃
　 |￣￣￣|~~凸（￣）凸　.（　　,,）～　ｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｗｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｒ
ﾞﾞ""""ﾞﾞ"""""""""""""""""""""""""ﾞﾞ　　　ﾞﾞﾞ　　　ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ

395 ：名無しのエリー：2001/06/03(日) 03:37

42 名前：卵の名無しさん投稿日：2001/06/03(日) 01:34
>>39
きさまはとりあえず氏んどけよ（ﾟДﾟ）

46 名前：卵の名無しさん投稿日：2001/06/03(日) 01:40
>42
きさまはとりあえず氏んどけよ（ﾟДﾟ）

396 ：ななしさそ：2001/06/03(日) 03:45

>>391
激しく同意

397 ：394：2001/06/03(日) 03:47

>>395
ageるなヽ（｀Д´）ノ

398 ：もやもや：2001/06/03(日) 04:15

なんか「もやもや」する・・・。

399 ：ななし：2001/06/03(日) 08:44

女の敵は女・・とは、よく言ったものだね。

400 ：名無しのエリー：2001/06/03(日) 10:01

ご冥福をお祈りいたします。
とてもとても残念です。。(≧∇≦)

401 ：嫌らしい：2001/06/03(日) 10:25

女同士の争そいは嫌らしいよなぁ。MLなんか見てるとまこままに敵意持ってる人
って限られてるじゃん？そいつらがあることないこと書きこんでんじゃないの？
でも、ここのことがまこままにもバレてしまったからこれからはわかんないけど
さ。頭から湯気だろ－な。

402 ：ヽ(´ー｀)ﾉ：2001/06/03(日) 12:51

>>401
まこまま自作自演age

403 ：名無しのエリー：2001/06/03(日) 15:23

もやも～やもやも～やもやも～～～やもうあもやも～～～～～やヽ(´・｀)ノフッ

404 ：松室麻衣おた：2001/06/03(日) 15:35

夢を信じての頃の彼が一番萌え！

405 ：名無しのエリー：2001/06/03(日) 17:13

ニュース見て嬉しかった
もう復活しないでほしい。

406 ：名無し：2001/06/03(日) 17:40

徳永英明ファンサイトの様子はどうよ？

チャットとかバカ満載？

407 ：沈黙：2001/06/03(日) 17:51

ま○○ま　って美人ね～でも顔が世間にさらされちゃ～
危険だわ。　気をつけた方がいいかもよ～。
でも残念、絶対！徳永さんの好みじゃ～ないだろう
女同士って怖いわ～。　醜い　実に醜い・・・
男で良かった。
でもよ～徳永って幸せだな～カッコイイしよ。
こうやっていろんな事を言われてるだけ注目されたんだよな・・・
にくいぜ！　嫉妬　嫉妬　

　

408 ：：2001/06/03(日) 17:58

>>407
く…くだらん。

409 ：名無しのくだらん：2001/06/03(日) 19:05

お前も嫉妬

410 ：　：2001/06/03(日) 19:07

こいつも嫉妬

411 ：名無し　：2001/06/03(日) 19:34

嫉妬ばっかりしやがって日本から出て行け！

412 ：　：2001/06/03(日) 19:34

自己陶酔男に嫉妬はできんなー。

徳永って自分の同級生を老けてるってばかにしてたけど
自分がぽっくり逝っちゃったね。

413 ：：2001/06/03(日) 19:36

お前もな～♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪　ッケッケッケ～毛が無いぞ～

414 ：　：2001/06/03(日) 19:38

>>413
く…くだらん。

415 ：名が無い名無しちゃん：2001/06/03(日) 19:46

結構　ここじたい　くだらんもんな～　しゃ～ないやんけ～（～。～）　　

416 ：：2001/06/03(日) 19:47

お前もく・くだらん

417 ：　：2001/06/03(日) 19:52

くだらん男にはくだらんファンがつきくだらんスレがたつ

418 ：怖い：2001/06/03(日) 23:20

まこままの徳永ペ－ジ本音掲示板に書きこんでいる奴、アホか？人のこと
ブツブツ言うよりももっと他に考えることあるだろうよ。まったく。

419 ：名無しのエリー：2001/06/03(日) 23:24

ムラムラ病？

420 ：桜の日：2001/06/03(日) 23:43

徳永の曲は素晴らしいし、声はとても素敵だ。
頑張れよ～。

421 ：名無しのエリー：2001/06/03(日) 23:45

復活できんの？
治療法ないんでしょ。

422 ：名無しのエリマキトカゲ：2001/06/03(日) 23:52

痛いＭＬユーザのＵＲＬ．
痛いファンが集うサイトのＵＲＬ．

教えてくれ。どんなもんか見てみたい。
本当に痛いのか？

423 ：名無しのエリー：2001/06/03(日) 23:53

姉が脳外科の看護婦をやってるので訊いてみたが、
かなりヤバイらしい。。。
ストレスとかの関係も大きいみたい。
そんで、出血性脳梗塞に発展して死亡する可能性が
けっこう高いって。

424 ：ノ－スリ－ブのクリスマス：2001/06/04(月) 00:05

大人になって発症するのはストレスが大きいと聞いたよ。でも徳永さんは元気らしいよ。
もやもや病の恐れだからね、今のとこは。これから精密検査してどうなのかわかんない
けど。

425 ：名無しのエリマキトカゲ：2001/06/04(月) 00:08

すまん、見てきてしまった。

かなーり、さむーい。　ヘド出た。　どこのチャットも。

426 ：　：2001/06/04(月) 00:09

そういや喉が悪かった時も
自殺考えてたらしいじゃん、
ストレスに弱いと見た。

427 ：cozyaki：2001/06/04(月) 00:22

ＭＬ見てのぞいてみたけど、ここってなんか空しい。
発言みてると、みんな頭はいいんだろうなって思うけど、
もっとやることあるんじゃないかな。
人の不幸を喜んでると、自分も同じ目にあうよ。
早く気づいて。

428 ：命：2001/06/04(月) 00:25

歌手にとって喉は命ですからね。自殺を考えたとしてもわかるような気がする。

429 ：ぷりん：2001/06/04(月) 00:29

不幸を喜んでいる？
あぁそんな書き込みも随所にあるかもね。
そういうのは無視。煽りでしょうからね。

そんなのよりも「悲しみ」を取り違えたファンの
（ＢＢＳ・チャット等への自己意識の）表現の愚かさ
が、勘違いの多さも含めて酷い状態になっている。
見て腹が立つ。

証拠？
ファン同士での最近のＲＥＳ内容とかよく見てみなさい。
大手サイトのＢＢＳしかり。ＭＬしかり。チャットしかり。

賛同できる思いやりが少ないでしょう。
小学生の文章じゃないんだから。しっかり書けばいいのに。

430 ：大手？：2001/06/04(月) 00:30

>>429

だから大手のファンページってどこだよ
あんのかよ。お前の中にだけあるのかよ

消防の文ってなんだよ。そんなカキコだらけなのかよ。ホントかよ。(ﾟДﾟ)

431 ：名無しのエリー：2001/06/04(月) 00:31

いや徳永嫌いだからうれしいけど

432 ：命？：2001/06/04(月) 00:32

>>428

喉も口も歯茎も歯も命。顔もな。スタイルもな。

・・・・・あと、・・・・・・・生き様もナ。

433 ：名無しのエリー：2001/06/04(月) 00:32

>>427
オマエ、不憫だよ・・・

434 ：不憫？：2001/06/04(月) 00:33

不憫より熱燗が好きだ。

>>434
逝って良し!!

435 ：名無しのエリー：2001/06/04(月) 00:35

>>429

それは、お前が賛同してない。では無く、、、、
ファン同士でも賛同してないということか。

それは悲惨だ確かに。

436 ：名無しのエリー：2001/06/04(月) 00:35

ううん、チガウの。
人の不幸を、まるで自分のことのように
悲しんでるフリをする偽善者ちゃんが同じ目にあうの。
>>427みたいな・・・( iдi )

437 ：名無しのエリー：2001/06/04(月) 00:37

せんせーい！
>>434は自分で自分に逝って良し！と
言っていま～す。逝かせてあげてくださーい！

438 ：名無しのエリー：2001/06/04(月) 00:38

>>436
なるほど。よくわかーる。
偽善者と偽善者は、反発しあうんだよＮＥ！

ワシはＭＬ見てないが。（入れない？ｗ）

ＭＬ見てるヤツ書き込んで来い。ドシドシ。
上にあがってる痛いファンＨＰのヤツも固ハンで書き込んで来い。

439 ：名無しのエリー：2001/06/04(月) 00:39

>>434

書き込みの内容が内容だけにバッチグー（死語）でわ？ｗ

440 ：名無しのエリー：2001/06/04(月) 00:40

>>439
アナタに解るように書くと、
　死語＝死語　なんです。

441 ：名無しのエリー：2001/06/04(月) 00:40

いいから徳永の話しようぜ。

442 ：名無しのエリー：2001/06/04(月) 00:42

こんなに早く氏んじゃうなんて・・

443 ：名無しのエリー：2001/06/04(月) 00:45

＞４３８
あがってる？　ＵＲＬ出てた？
みつからねーよ

444 ：名無しのエリー：2001/06/04(月) 00:50

http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=musicj&key=988129945&ls=10

ここのファンが一番痛い。

445 ：変なの：2001/06/04(月) 00:51

大手のファンサイトってSKY？

446 ：名無しのエリー：2001/06/04(月) 00:52

ところで号泣してるファンはいるのか？

447 ：名無しのエリー：2001/06/04(月) 00:54

ほとんどのファンはここを見て
違う意味で号泣してると思われる

448 ：名無しのエリー：2001/06/04(月) 00:57

>>447
激しくワラタ

449 ：ナースコール：2001/06/04(月) 03:01

♪あの雲を僕の背中に縫い付けて飛べるなら～
　そのまま違う世界に㌧んで逝きたい～

450 ：もやもや病って・・・：2001/06/04(月) 03:09

もやもや病の徳永さんはもう助からないの？
鬱病ぽいとは知っていたけど、まさかそんな病気になるなんて・・・
かなりショックです。

451 ：名無しのエリー：2001/06/04(月) 03:33

あのニュース以来とたんにこのスレ盛り上がりだしたな。
その割りに内容はないようだし。なんちゃってナ。sage！

452 ：名無しのエリー：2001/06/04(月) 03:35

>>447
人の不幸を笑って貶すのが楽しいんだろう。

453 ：暴威：2001/06/04(月) 06:36

人の不幸は大好きサ

454 ：名無しのエリー：2001/06/04(月) 07:57

鬱病だったの？どうしたのこの人。

455 ：名無しのエリー：2001/06/04(月) 09:07

鬱病にモヤモヤ併発

456 ：まこままって：2001/06/04(月) 09:34

「学歴で人を差別しない」とか言ってて
プロフィールに資格載せてる（自慢になると思ってるのかな？）
しかもその資格が
英検３級・普免て。。。栄養士４級て何？

ドキュソ丸出し

457 ：４５６：2001/06/04(月) 09:43

間違えた
栄養士４級じゃなくて
調理検定４級だった
いずれにしてもドキュソ資格
http://www.urban.ne.jp/home/momoe777/episode/episode67.htm

私だったらこんな資格恥ずかしくてプロフィールに書けないよ。。。

458 ：うわあ：2001/06/04(月) 09:53

>>456
誰もが思っても言えなかったことをハッキリと（ﾜﾗ

まこまま擁護派の特徴として
「顔の美しさにウットリ」が定番です。
同じ切り口の文章なので自作自演バレバレです。

459 ：ついでに：2001/06/04(月) 09:53

美人妻１級とか書いてあれば笑えるね

皆がこんなに心配している最中に
まこままは甲斐と広島で
ｳﾊｳﾊだった？↓
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=musicj&key=987894200&ls=100

460 ：いやいや・・・：2001/06/04(月) 09:59

自慢じゃあないっしょ。
ウケねらいですがな。たぶん。
あれでけっこう面白いとこあるんだから！

461 ：名無し：2001/06/04(月) 10:02

ふぅむ。
あちらこちらで叩かれるまこままって
やっぱり「美人だから嫉妬」だけじゃなく
叩かれる要素のある性格してるんだな。

まこままのHP見てまともな意見を言ってる人に
反論できず「貴重なご意見ありがとうございました」
だけのレスじゃ嫌われるよね

462 ：ならば：2001/06/04(月) 10:04

>>460
お知り合い？
だったら資格の後にすべて（Wを
付ける事をお勧めしてください。
これでうけ狙いになる。

463 ：：2001/06/04(月) 10:09

英検３級って…
持ってても恥ずかしくて人に言えないよ、普通。

464 ：用心したほうが…：2001/06/04(月) 10:44

あんたらね、まこまま名誉毀損で訴える考えがあるってよ。まこままが警察に届け出たらここの掲示板の
ＩＰアドレスとか警察が提示を求めたら、誰が書きこんだかわかるんだからね。そもそも一般人をこの場
で叩くのはル－ル違反なんだからね。いい加減にしないと手錠がかかることになるよ。

465 ：徳永さんと関係ないけど：2001/06/04(月) 10:50

こんな体験談をひとつ。
私、某お笑い系（仮にAとしよう）の方御本人主催のチャットに
よく出入りするんだけど（そこは珍しく御本人も参加する）
つい最近もAがチャットに参加してない時に「自称Aのツレ」とか言う奴が
自慢気にAのこと語りだすんだ。いかにも「私とAはただの仲じゃない」とか。
んで後日Aさんに「○○さんて知ってる？」て訊いたら「そんな奴知らねー」だって。

前も誰かが言ってたけど本当に何かしら関係あるのだったら
他人にベラベラと喋らないよ。

466 ：それ以前に：2001/06/04(月) 10:55

>>464
まこままが「徳永や甲斐と関係あった」とか
喧伝しまくってる方が訴えられる可能性大だよ（ﾜﾗ

467 ：名無しさん.：2001/06/04(月) 11:00

まぁ知っていても知ってるなんて
言えないよね。普通。
そんな事逝ったら叩かれるの覚悟だし

468 ：まこままさんへ：2001/06/04(月) 11:17

実は私、徳永氏と関係ありました
でも、あなたと違って噂になってないのは周囲に喋らなかったから

だから私の事、誰も知らないでしょ？

469 ：まこままさんへ２：2001/06/04(月) 11:21

あなたドキュソのようだから捨てられるよ。
しかも自ら「美人妻」に登録してあるそのみっともなさ。

夢を見るのはおやめなさい。

470 ：＞４６９：2001/06/04(月) 11:36

捨てられるも何も・・・
最初から関係ないんだよ。
全てまこままの妄想

471 ：まこ○まて人：2001/06/04(月) 11:43

ストーカーの条件満たしちゃってるんだよね
・妄想（自分の中ではそれがいつしか本当のことになってしまう）
・そしてアピール上手
　（例：自分の身長１５３センチをさりげなく公表し伏線をはる→甲斐スレにて
　　「そういや身長の低い女性が一緒にいるのを見かけた」等、巧妙な言い回し）

まあ、皆さん安心しなよ。

472 ：そんなことしたら：2001/06/04(月) 11:51

>>464
まこままさん自身の全アクセスログも当然調査されます。
自作自演ばれなきゃいいけど（ﾜﾗ

473 ：ええっ～！：2001/06/04(月) 12:02

＼　|　／
― Θ ―
／　°＼
∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣
（；・∀・）＜あれは自作自演だったノカー！！
（つ　つ　＼＿＿＿＿＿＿＿
〈　〈＼＼
（＿_）（＿_）　　　　

474 ：まったく擁護派は・・：2001/06/04(月) 12:20

○○ママの所でまたココの事書かれていた
真摯に書いた意見に一言だけでかたずけるのは
失礼じゃないかね？
よく読んでみなよki○iさんの文章
荒しでもなくまっとうなｶｷｺだよ。
擁護派の方が冷静さを失ってるとしか思えんよ。

475 ：嗚呼・・・・：2001/06/04(月) 13:17

そういやストーカーて世間体は気にしないよ。
私ストーカー被害体験者だから分かる。
相手は職場の男だったんだけど普通に仕事の話しただけで
「ボクには分かっている。君、ボクのこと好きだよねえ」とか。
「あの時、好きって言ってくれたじゃない！！」とか。
作り話が自分の中で現実と区別つかなくなってるんだ。
辺に「私を見て見て！」と、言わんばかりに前に出たがったり待ち伏せされたり。
電話番号とかも勝手に調べられて、しかもかなりしつこい。
「まさかここまでしないだろう」と、思えることの程をやってのけてしまう。

恐いよ。

476 ：擁護派と言っても：2001/06/04(月) 13:48

きっと「派」にすらなっていないと思われ。。。

477 ：しらぬい：2001/06/04(月) 15:01

がんばれ徳永！

478 ：ななしさん：2001/06/04(月) 15:09

確かにちょっと考えればおかしいんだよね。
まこ○○さんの好きな２人のアーティスト（徳永・甲斐）共に
彼女と関係あっただなんて。。。実に都合のいい話。

479 ：名無し：2001/06/04(月) 15:21

噂の2チャンネル掲示板。初めてここと甲斐さん版見たけどくだらない。
ちょっと考えたらまこままが云々わかるでしょ。こんな子供じみたこと。
ばかばかしい。

480 ：は～：2001/06/04(月) 16:17

>>479
いまさらここでそんなこと言ってもねぇ・・・・

481 ：名無し：2001/06/04(月) 16:22

468>>
おおっ…徳永さんと関係があったのですか。すばらしい。
>噂になってないのは周囲に喋らなかったから

今ここに書いてんじゃないのさ。もっとも嘘だと思われ。

482 ：ひ～：2001/06/04(月) 16:27

>>479
そう思いつつも何時の間にか
どっぷり嵌るのが
2ちゃんの怖い所。

>>468さん
>>の位置は頭に付けましょう

483 ：８月２５・２６日・・・：2001/06/04(月) 16:38

ファンサイトの掲示板より。

>徳ちゃんは検査中にコンタクトがとれた人に
>「必ず歌を歌いつづける」とはっきり言ったそうです。

・・・徳ちゃんはこういう人だね。ずっと待ってます。

484 ：471：2001/06/04(月) 16:41

あとストーカーの条件として
アピール上手に通じるものがあると思いますが
・自己顕示欲が強い
というのがあげられます。なりふり構いません。
例えば自分のコンサートの席番を公表したりするのもその現れ。
一体誰がそんな情報知り得るというのでしょう？自分以外に。
あまりにも不自然です。携帯のメールアドレスっていうのもありましたね。
見て欲しいんですよ、自分を。注目されたいんです。
すると皆さんは「自らの席を知らせるかな？彼女迷惑するだろうし被害者じゃない？」と、思うでしょう。
でも、それこそ彼女の計算なんです。
その情報を皆に知らしめることによって「ああ、あの情報は本当だったんだ」
と、思わせたら成功です。
もし仮にその情報が彼女発ではない彼女と近しい第三者が広めたとしても
彼女と第三者はロクな関係じゃあないことが分かります。

485 ：ま○ま○の味方じゃないけどね：2001/06/04(月) 16:49

私もＭＬに登録してるんだけど、メ－ル書いた後に署名書くじゃないですか？
あれにメ－ルアドレス・ホ－ムペ－ジのアドレスが書いてあってそこに携帯の
アドレス書いてありましたよ。だから、携帯のアドレスを書きこんだりしたの
はＭＬに登録している人か、ま○ま○さんからメ－ルもらったことのある人と
言う可能性もありますよ。でも471さん、そこまで考えて書きこむあんたこそス
ト－カ－か？怖いよぉ。よっぽど暇なんだね。もっと他に書くことないの？

486 ：きょーはあついねー：2001/06/04(月) 16:55

>>484
いままでいろいろ読んだ中で一番？納得されたぞ。

487 ：３０度超えてるってね：2001/06/04(月) 17:14

>>486
同感
すごく説得力あった。
全てのことが合点がいくもの

488 ：名無し：2001/06/04(月) 17:29

と言う事は、もうココに○○ままの事書かない方が
いいって事だね。
それこそ美味しい餌を与えてしまうって事だもんね。

489 ：イベンタ－：2001/06/04(月) 17:43

甲斐スレなも書いたんだけど、以前イベンタ－でアルバイトしてたんですけど席はその
気になれば漏らすことぐらい出来るんです。事実私も漏らしたことがある。ひどい人に
なると宿泊先を漏らしたりなんて。そんなの毎度のことなんですよ。

490 ：天才：2001/06/04(月) 17:44

徳永が早くよくなるようにビーズのCDをたくさん買いましょう。

491 ：いかんがな：2001/06/04(月) 23:28

>>489
そんなことしたらいかんですよ。

492 ：名無しさん：2001/06/04(月) 23:38

業界人って本当に喋りたがりやが多いよね。
私もビジュ系とジャニ系に知り合い居るけど
良く喋ってくれるよ。
ｵﾓｼﾛｲがいたずらには使いません。
そんな事して自分の信用を失う事の方が
怖いもん。

493 ：こうじ：2001/06/05(火) 00:41

まえまえから感じてたんだけど、徳さんのファンクラブの対応って、
なんか冷たいよね。ファイナルＣＤしかり。事務的というか。
ビジネスライクというか。今は大変なときだろうけど、
こうときこそファンに心遣いがあってもいいんじゃないかな？
冷静に考えると誰が一番心配してるかわかるだろって。
こんなにファンが混乱してるのも情報がないからだぞ。
もっと大事にしてくれてもいいんじゃない？

494 ：私も：2001/06/05(火) 01:20

>>493

同感。全くその通り。31日以来何もない。酒井みちよさんが徳永さんと話したって
あったり、京都か何かのラジオ番組では元気ですって事務所のコメントか何かがあ
ったってあったけど、どうしてそういったことファンにはしないのかな。あれ…書
き方が変だな。ＭＬで流すとかサイトに書きこむとか方法はいくらでもあるだろう
にね。｢徳永さんはこうこうです｣ってそのひとことでいいのに…。確かに混乱して
いて大変だとは思うけどちょっとね…。

495 ：471：2001/06/05(火) 04:02

・自分がいかに異常か分からない
というのもストーカの特徴です。妄想・虚言癖はとどまることを知りません。
実に手が込み（段階を経て）長期かつ巧妙に行われます。甲斐バンドスレで特に顕著です。
自分以外の第三者を登場させ、しかも更にそれらが複数いると見せかけようと
ご丁寧にそれら人物に各々のHNを持たせます。
いきなり「甲斐よしひろの松山妻がいるらしい」から始まりあとは怒涛の如くです。
自分が「こうであったらいいな」という理想像をさも事実であるかの如く披露していきます。
最初から褒めるだけの人いれば、落としておいて持ち上げる人もいます。
自分でふっておいて自ら否定したり、掲示板の投稿を削除したりします。
それもこれも信憑性を持たせる為ですが結果的に「ま○まま美人、かなわない」という結論を導きださせます。（彼女のHPの写真見ましたがあんな小さな写真で正直誰もが認める美人か否かは
私には判断つきかねます。「女性だな」ということくらいです、分かるのは）

496 ：471：2001/06/05(火) 04:07

昔の彼氏の写真を自ら荒らしになり自身のHPに貼り付け、「甲斐と穴兄弟」などという
汚いコメントも付け加えて→自分でその投稿を削除→一見して被害者を装うのです。
彼女以外誰が元彼の写真など入手出来るのでしょう？不自然ですね。
そこまでするのか？と思うでしょう。そこまでするんです。だから異常なんですけど。
ストーカーは演技が大得意です。明るい・暗い等普段の性格とは関係ありません。
自分に反論があると大概は「ま○ままが美人だから嫉妬されている」と返します。これもパターン。
ここでは細かに触れませんが、そういう視点で再度甲斐バンドスレを御一読下さい。
下手なお笑い番組よりウケること間違いありません。
しかし。。。私はこういった人物が気の毒で仕方ない。どうしたもんでしょう。

497 ：じゃあさ！：2001/06/05(火) 04:23

甲斐バンドスレでどの文章が自作自演なの？
教えてよ。その方が楽しさ100倍なんだけど。

498 ：まこ○○の話題は禁止：2001/06/05(火) 04:27

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=company&key=991318538&st=12&to=12&nofirst=true
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=company&key=991318538&st=107&to=107&nofirst=true

499 ：朝からエエモン見させて貰ったワイ：2001/06/05(火) 04:43

>>471
納得しました。
全てのことが氷解したって感じ。
しかしあまりにもまこ○○に都合のいい展開ですね。笑える

 >>497
どの文章がって・・・（ﾜﾗ
読めば分かる。
こりゃ余りにも膨大だわ。ageておいたよ。

500 ：名無しのエリー：2001/06/05(火) 04:49

うちのおかんが日本代表の鈴木をみて｢この人サッカーの番組の司会やってた人でしょ？」といってた。
たぶん徳永と勘違い。

501 ：ななしさそ：2001/06/05(火) 05:14

一言

すげえ！！まこまま
マンセーヽ(´ー｀)ﾉ
あんた確実にキ○ガイだよ

502 ：（藁：2001/06/05(火) 05:37

31 名前：べべ投稿日：2001/04/25(水) 01:10
お初でございます。私も見て来ました、甲斐よしひろの松山妻。正直言って
ショックだぁ。噂は耳にしたことあったけど、ほんとだったのね(T_T)。でも
甲斐さんにはもったいなくない？

32 名前：地下室のメロディ投稿日：2001/04/25(水) 02:07
私も甲斐さんのあのハスキ－な声が好き。松山妻のペ－ジ見て来ました。
ベベさんと同じく甲斐さんにはもったいないじょ、まこまま。あの声で
囁かれたのだろうか？私も囁かれたい。

33 名前：ナッッボン投稿日：2001/04/25(水) 06:35
う…ん、今見てきたけど絶句。

34 名前：チョコ投稿日：2001/04/25(水) 13:20
何で彼女なのぉ？(T_T)。でも、竹田かほりよりも綺麗。悔しい。甲斐さんも男だ
からさ、女の一人や二人いても不思議じゃないけど、でもすごすぎるぅ。何時から
出来てるのかな。ひょっとしてお子さんは甲斐さんの…ってことはないか。

503 ：（藁：2001/06/05(火) 05:38

357 名前：やきもち投稿日：2001/06/04(月) 08:00
広島ライブ、甲斐さんなんだか私が今まで見たライブに中で一番明るかったように思った。
松山妻があの会場にいたからなのね…。

504 ：（藁：2001/06/05(火) 05:41

55 名前：まるこ投稿日：2001/04/30(月) 20:32
桃尻娘ってスタ誕出身だったの？知らなかった…。甲斐さんてば面食い
なのね。しかも松山妻は30代だなんて。美人で若い人妻に走ったか…。
>>52
土日の甲斐さんの行動はわからないけど東京にいたのなら密会の可能性
大でしょ。

自分で「美人で若い人妻」て言ってるよ

505 ：（藁：2001/06/05(火) 05:42

57 名前：まんま投稿日：2001/05/01(火) 00:06
>>56
そりゃあ甲斐さんから出ているでしょうよ、旅費。なんたってあの甲斐
さんに｢連れて帰りたいと｣言わしめた女性だもの。

言わしめた女性だとよ、トホホ、、、

506 ：（藁：2001/06/05(火) 05:45

98 名前：ドラゴン投稿日：2001/05/19(土) 07:03
>>97
ほんとのとこは甲斐さんにしかわからないだろうけど、外見とかだけ
に惹かれたんじゃないんじゃないかなと思うが。別に美人妻登録して
いる人が自称美人でもいいじゃんか。あれはお遊びなんだし。あんた
のそんな性格じゃ〇〇妻にはなれんだろうな。田舎もんがいかんのか。

外見とかで惹かれたんじゃあない、ねえ。そう来ましたか

507 ：（藁：2001/06/05(火) 05:47

124 名前：かんかん投稿日：2001/05/21(月) 07:58
泳ぐ時間あるのかしら。地方なんかでも泳いでるのかな。
>>122
性格きついんだって。川〇な〇みとの時には奥さんマジ切れ
だったらしい。きつい性格だから松山妻に走った。松山妻は
竹田かほりとは正反対の性格らしい。離婚したいけど一番下
のお子さんがまだ8歳だからということ、松山妻もお子さんが
小さいので愛人の立場に甘んじているけれど、あと何年かした
ら双方離婚という密約が出来ていると甲斐バンドにごく近い筋
からの情報。あくまでも松山妻が甲斐さんに正妻の座を求めた
のではないそうです。

ごく近い筋からの情報、密約　　　　　　爆笑

508 ：（藁：2001/06/05(火) 05:48

139 名前：プワゾン投稿日：2001/05/21(月) 22:44
去年、松山妻は妊娠。当然、甲斐さんの子供。しかし流産した。松山妻の
ご主人はＯ型、松山妻Ｂ型、甲斐さんもＢ型。ＯＢの間にはＯＢ以外の子
供は生まれない。甲斐さんの子供を産んでも医学上はごまかせる。

想像妊娠ですか？

509 ：（藁：2001/06/05(火) 05:57

247 名前：あるむおんじ投稿日：2001/05/27(日) 15:12
まこままちゃんとこに行ってきたらまたすごいことになってたよ。BBS2。よくもまぁ
あんな細工を考えるもんだ。暇な人もいるもんだ。怒れ、まこまま!!!

249 名前：SEIKO 投稿日：2001/05/27(日) 16:16
>>247
それってBBS1じゃない？早く消さないとだめよ～

251 名前：あるむおんじ投稿日：2001/05/27(日) 16:28
>>249
いや、BBS2だよ。なぜか最初にあったとこからBBS2に移動してた。甲斐の写真
とまこままちゃんの写真が並んで額縁みたいなのに入ってる。すげぇ～。

252 名前：セバスチャン投稿日：2001/05/27(日) 16:44
今見て来た、BBS2。確かにすごい。なんなんだよぉ。まこまま、きっとまだ
あれ見てないよ。

自分で自分にご注進ですか？

510 ：>藁他：2001/06/05(火) 06:00

もういいよ
まこままも甲斐も興味ないんだ
ホント頼むからやめてくれ
本当にやめてくれ

511 ：（藁：2001/06/05(火) 06:00

ああ、もうあまりにも多過ぎてここに載せきれないや

甲斐バンドスレはとにかく大爆笑もの、面白すぎ

512 ：まこまま当確：2001/06/05(火) 06:16

　┌─────────┐
　│　　　　　　　　　｜
　│　キチガイ警報！　｜
　│　　　　　　　　　｜
　└―――──――――┘
　　　　　　ヽ(´ー｀)ノ
　　　　　　 (　へ)
　　　　　　く

513 ：「またしても」・・・自分で書いといて（藁：2001/06/05(火) 06:21

投稿者/管理人@まこまま [返信]
投稿日/2001年5月29日（火）18:36:13

またもやチケットの座席番号が書きこまれている。許せない。いったいどこの誰やっ!!甲斐ファンにそんなことされる覚えはないゾッ。

514 ：跳ね返って来てるよね、まこままに（藁：2001/06/05(火) 06:24

ああいったことをしていると必ず自分の所にはね返ってきます。

515 ：おはよう：2001/06/05(火) 07:29

今朝みたらすごいことになってますね。

まこ○まがキティなのは前々から分かってたけど
ここまではっきりと分析した人っていなかったもんね

516 ：471マンセー：2001/06/05(火) 07:46

「業界人にはお喋りが多い」というのもこの人の口癖ですね

517 ：徳永さんの：2001/06/05(火) 11:51

ここは徳永さんの掲示板でしょ？まこままのことなんかよりも他に書くことある
でしょうが。つまんないよ。それよりも徳永さんの具合はどうなんでしょうか。
468さん、徳永さんと関係があったんでしたら、そのツテでわからないでしょう
か？徳永さんも男なんだから、いろいろとあったでしょうよ。

518 ：名無しのエリー：2001/06/05(火) 11:57

まこままさんを誹謗中傷してる人って身も心もブスなんでしょうね。
こんな場所でしつこく嫉妬をまき散らすなんて病気だよ。

519 ：種：2001/06/05(火) 12:49

>>518

同感。心が腐っている。徳永さんや甲斐さんとど～のこ～のってその現場を見た
んですか？噂に面白がって飛びついて。｢徳永さんがここ見たらどんな思いをす
るか｣って皆言ってるけど、まこままさんも同じだよ。もし徳永さんがここ見た
としても自分のことよりも、自分のファンがまこままさんへどんなひどいことを
書いて傷つけているかの方が問題だと思います。

520 ：ﾅﾅシ：2001/06/05(火) 12:58

自分の思いこみだけでここまでするパワーって
なんなのでしょう？
生友で嫌な目にあったのでしょうか？
只掲示板とか噂だけ見て居るだけでは
こんな風に嫉妬なんて出来ないよ。
○○ままの事ストーカー体質って言ってるけど
生友じゃなければ（藁の方がストーカー体質だよ。

521 ：釣れた釣れた：2001/06/05(火) 14:05

イレグイですね（案の定）
「嫉妬」というキーワードは必ず出ると思ってました。

「女の敵は女」とかね
単純に人間的に問題があるだけでしょうに、皆が叩く理由。

＞自分の思いこみだけでここまでするパワーってなんなのでしょう？

その言葉そのまんま、まこままさんにお返ししま～す♪

522 ：名無し：2001/06/05(火) 14:11

ここのスレ、警察が動くという情報あり。私は巻き込まれたくないので退散しまぁ～
す。皆さん、裁判所行きですかね。

523 ：翼の勇気：2001/06/05(火) 15:10

>>522
その方がいいかもですね。大体ここは本来徳永さんスレであって、何でま○ま○さん
が出てくるの。そもそも220番以降の書きこみに問題があるようですね。でも、もし警
察沙汰になっても中傷・誹謗書きこみした人はまた別のところで同じことを繰り返すん
でしょうから。警察が入ったらどうなるの？逮捕されるのかしら。徳永ファンから逮捕
者なんか出たら…。

524 ：名無しさん：2001/06/05(火) 15:32

＞自分で「美人で若い人妻」て言ってるよ
その方の精神構造を解析してください。

525 ：大人の名無し：2001/06/05(火) 15:44

>>524
どこに？

526 ：菜々試算：2001/06/05(火) 15:52

>>522-523
「警察沙汰」
それもよく聞くセリフです。
一応脅しのつもりかな？

でも実際捜査されるなんてことになったら
まこままさんの方が風説の流布でやばいでしょ？

527 ：天才：2001/06/05(火) 15:52

徳永のためにビーズのCDを一人１０枚ずつ買いましょう。

528 ：おひげ：2001/06/05(火) 15:54

中傷書きこみした人、まこままさんにあやまっておいたほうがいいですよ。
訴えられたら困る人たくさんおられるんじゃないですか？

529 ：哀れだね：2001/06/05(火) 16:01

>>526

まこままさんにやましいことがないから訴えるんでしょうが。やましいことが
あったらそんなことしませんよ。訴えるとなったら家庭も何もかも巻き添えに
なるのよ。それでも泣き寝入りはしないって言ってるわけだからね。ちょっと
聞きたいんですけど、ここでまこままさんに対してひどいこと書いてる皆さん、
まこままさんから何か被害でも受けたんでしょうか？教えてください。

530 ：家庭崩壊って甲斐さんと結婚の密約してるんでしょ？：2001/06/05(火) 16:09

まこままの
まこままによる
まこままのための
壮大なネタスレ

531 ：おげげ：2001/06/05(火) 16:16

徳永と甲斐の愛人だと書きこみした人、徳永・甲斐氏にあやまっておいたほうがいいですよ。
訴えられたら困る人極一部おられるんじゃないですか？

532 ：被害妄想：2001/06/05(火) 16:29

>>529
被害なんてないのよ。ＭＬで書いちゃいけないことを書いた人にまこままさん
が注意したことを逆恨みしてるだけなんだと思うよ。ＭＬは徳永さん擁護の場
だからね。ただ、そんなＭＬに嫌気がさしてロムっている人の数すごいよ。私
もその一人。

533 ：どぉ思う？：2001/06/05(火) 16:38

後藤さんやガスボンさんたちもＭＬに登録しているのだろうか？トニ－ズクラブは
どうだ？

534 ：わからん：2001/06/05(火) 17:19

>>533
さぁ…どうだろう。会員No1って誰なの？徳永さん？

535 ：名無しさん：2001/06/05(火) 18:50

まこままさんが誰と付き合おうと、正直どうでもいいし興味ないのですが
甲斐スレを読んで、疑問点がありますので質問させて頂きます。
（まこままさんもこのスレ見ているとHPに書いてあったので）

１．まこままさんの元彼の写真が掲示板に何者かによってUPされた件

元彼の写真なんて、当事者及びまこままさんと親しい方しか入手不可能だと思います。
「道端に落としたものを偶然誰かが拾い、まこままさんと知ってUPした」とは考えにくいし苦しい。
まこままさんは先ず最初に心当たりのある関係者に、そのことを問い詰める等確認しましたか？
「一体誰だ」と掲示板で言う前に、身内を疑って見るのが筋だと思いますが。

２．コンサートの席番号がスレに何者かによって公表されていた件

これも当日一緒にコンサートに行かれる方とか、ご家族、親しい方しか知り得ない情報だと思います。
まこままさん自身、誰にコンサートチケット（席番）を報せたか当然把握していると思われますが
その方達を問いただしたことはありますか？
他にまこままさんの席番号を知り得る可能性のあるのは、例えばファンクラブ、コンサート主催者
チケットショップ等々浮かぶわけですが、もしそれら団体が悪意を持って甲斐スレにその情報を
書き込みしたのだとしたら、それこそ警察沙汰の大問題です。同じく「一体誰？」なんて
掲示板で呑気なこと言っている場合ではないと思うのですが、その方達に問い合わせはしなかったのですか？

536 ：ＩＮＴＲＯ：2001/06/05(火) 18:55

久しぶりに来たけど、なんでまこままの話題なん？どうでもいい話ばっかり。
いい加減うっとうしいよ。
で、甲斐よしひろの話題もスレ違い。みんなほんとに徳ちゃんのファンなの？
真のファンなら病気の心配するでしょ。

537 ：ﾅﾅシ：2001/06/05(火) 20:00

おやくそくより抜粋

芸能人や公人ではない一般人の誹謗中傷、プライバシー暴露は禁止してます。
一般人の電話番号や住所などを見かけたら削除依頼にどうぞです。

もし、プライバシーが公開されてしまった場合は、ぜひ最寄の警察にも相談してください。
警察、裁判所から要請があれば、捜査協力してそのような書き込みをした人をつれてってもらってます。
警察か裁判所以外の問い合わせでは一切動きませんので、警察に行くことをお勧めします。

538 ：ハナちゃん：2001/06/05(火) 20:29

>>536
同感。
>>535
いい加減そんなことするのやめたら？ろくな人間じゃないよ。まこままさんに直接メ－ル
送るなりまこままさんとこの掲示板に書いたらどうですか？まこままさんもそう書いてた
でしょう。いたずらをした人も特定できたそうだからそれでいいじゃん。

539 ：優しい名無しさん：2001/06/05(火) 21:11

輝きながらを切なく歌ってる徳永さんが忘れられません。
回復してくれるようみなさんで祈りましょう！！

540 ：名無しのエリー：2001/06/05(火) 21:54

某サイトさんで紹介されてた「僕の時計」の着メロ良い。
徳永さん、ホントに頑張って欲しいです。

541 ：名無しのエリー：2001/06/06(水) 00:03

街を歩きながら
「だから濃いザーメンがさぁ」とか話してるようなまこままなぞ嫌いじゃ

542 ：名無しのエリー：2001/06/06(水) 00:04

「僕の時計」のＭＩＤＩも良い。
徳永さん、ホントに頑張って欲しいです。

543 ：名無しのエリー：2001/06/06(水) 00:06

街を歩きながら
「アナルのほうが好きなのよねぇ」とか話してるようなまこままなぞ嫌いじゃ

544 ：桜の日：2001/06/06(水) 00:14

先程「過ちの夏」を聴いた。
・・・あの素晴らしい雰囲気は徳永以外に作れるだろうか。
一刻も早い回復を待っています。

545 ：名無しのエリー：2001/06/06(水) 01:27

街を歩きながら
「若い子の中出しが気持ちよくてねぇ」とか話してるようなヤツなぞ嫌いじゃ

546 ：名無しのエリー：2001/06/06(水) 01:28

「ラインハルト様、宇宙を手にお入れ下さい。」

547 ：スパサカ視聴者：2001/06/06(水) 04:26

　初めて邦楽板に来ましたが、徳永氏のファンも一枚岩ではないんだなー、と今ま
でスーパーサッカーでの徳永氏に疑問を投げかけていた者としては意外であり、ま
たなんか新しい世界を見たようです。
　所でファンの方にお聞きしたいのですが、モヤモヤ病に罹ってしまった徳永氏な
わけですが、それに対してどう思っておられるのでしょうか？
　無論、難病の指定もされている重病に罹った人を不幸に思い、治るように、そし
て精神も元気になるように願うのは人として当然のことで、ましてファンであるな
らばそれ以上の強い思いを抱いておられるのは想像に難くありません。
　しかしモヤモヤ病は、脳に流れる血流が少なくなり、ラーメンをふうふうとさま
しただけでも気を失う事もある特殊な病気で、原因すらも不明です。症状がおちつ
いたり、治ったりしてもいつ症状の出現や再発があるかも知れません。歌手として
歌をうたうということは、それだけで症状を進めたり再発を引き起こしたり、最終
的には致命的な結末を迎えることもありえます。
　ということは徳永氏は歌手としては終わってしまった、のではないでしょう
か？　呼吸に問題のおこる病気ですから。だとしたら「帰ってきて」「待っている
から」「はやくまた歌を聴かせて」という応援はかえって徳永氏に悲しみやプレッ
シャーを与えるだけなのではないでしょうか？　「元気になって」「早く良くなっ
て」という声はわかります。しかし無理に復帰を望む声はその辺りを踏まえておい
でなのでしょうか？
　また、徳永氏は「ステージで死にたい」と言っておられたように、それでも歌い
続けるかもしれません。しかし、それは本当にファンの方々の望まれる結末なので
しょうか？

548 ：nanasi：2001/06/06(水) 04:59

>>538
私も >>535さんと同じ疑問をずっと抱いてました。
ここでまこままさんにツッコミを入れている方々を警察沙汰にするくらいなら
むしろ、写真や番号を暴露した方を何故早急に訴えないかと。変ですよね。順番が違う。
「いい加減そんなことするのやめたら」とのことですが、まこままさんが徳永・甲斐氏と関係
あるだなんて、まこままさん及び関係者しか知らないことを暴露している方達を
警察に訴えないのは何故？まこままさん擁護派の方々の言い分はどこか不自然さだらけです。

549 ：：2001/06/06(水) 06:19

そうだそうだ！

550 ：U-名無しさん：2001/06/06(水) 06:36

自作自演しすぎて今更引っ込みがつかなくなっただけと思われ

551 ：徳永さんがここを見ないことだけを願ってます。：2001/06/06(水) 06:37

とりあえず、徳永さんがここを一生見ないことだけを祈ります。
あなたの魂はＣＤとしてしっかりと残っています。
そしてファンはあなたの歌声をいつも聴いています。

552 ：もうチェック済みです：2001/06/06(水) 07:56

事務所関係者は

まこ○○さんについては勿論ブラックリストです
コトの成り行きを静観させて下さいね

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　皆様

553 ：大人気ない：2001/06/06(水) 08:01

>>548
あなたたちが納得するかどうかわからないけど、まこままさんの掲示板に書かれてますから行って
くれば？警察に訴えたとしてもすぐには動けないんですよ。またそれを読んでやり玉にあげるんで
しょうね、あなたたちは。普通に考えたらわかるでしょう、徳永・甲斐氏と関係があったと言うこ
と自体がそもそもはなかったこと。警察が動くと何から何まで調べ上げるでしょうからね。それで
もあなたたちが納得しないのなら徳永・甲斐氏も巻き込んでのことになるでしょう。ここに書きこみ
している人達が徳永ファンだけとは限らないでしょうけど、甲斐氏の掲示板ではピタッと書きこみが
止まってます。ここは相変わらず書きこんでいる、いい加減にしなさい。

554 ：まこ○○は：2001/06/06(水) 08:34

夢を見ていたかったのです。ずっと。
周りにもそう思わせたかったのです。
自分はお姫様になりたかったのです。
夢の世界では自分は徳永さんとHをし、甲斐さんとは結婚の密約までしているのです。
皆、そんな彼女の妄想にまともに相手をする気になれず放置していました。
まこ○○は、さしたる批判がないのをいいことに図に乗り出し
あることないこと色々小細工し、地固めをし始めました。
自分以外誰も知り得ない元彼の写真やコンサートの席番を発表してまで。
自分が有利になる為の小細工ですから当然批判する人もいません。
更に大勢に見せかける為、自作自演し続けました。
しかし、ここにきて徳永氏急病という思いもがけない出来事が起こります。
人が少なかったこのスレが俄然注目を集めることとなり、今まで当然誰しもが
疑問に思うであろうことを指摘しはじめました。そしてそれらは説得力がありました。
困った彼女はそれらに「警察が動く」「自分への嫉妬」「関係者はお喋り」などと
お定まりの対応するので精一杯になってしまいました。哀れまこ○○。

555 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2001/06/06(水) 10:40

ま○ままさん、２ｃｈ以外でもあなた話題になってます。
見ない方がいいでしょうね、誰も擁護してませんから。

556 ：名無しのエリー：2001/06/06(水) 10:43

脳梗塞の症状出てるってさ

間違いない。
死ぬ。
くだらんバラード歌いつづけた罰。

557 ：教えて：2001/06/06(水) 10:52

>>540
どこのサイトですか？

558 ：名無しのエリー：2001/06/06(水) 11:00

ライブ下手だけど曲は悪くなかったのに。
お気の毒。

559 ：お願いです：2001/06/06(水) 11:41

ｻｶｰ板「～徳永英明が好きだよ」作成者です。
以前、ここで宣伝させて頂きましたが
何故か勝手に私の作ったスレを削除依頼してくる輩がいます。
はっきり言って迷惑です。
どうにかここの方達で、その人物を諌めてやって下さい。m(__)m

560 ：情報通：2001/06/06(水) 12:18

退院したという情報も入って来てます。
フツウの生活してるようですよ。

561 ：ほんとぉ？：2001/06/06(水) 12:22

>>560
うそぉ…退院したん？事実ならそれはされでおめでたいことですね。

562 ：ひまわり：2001/06/06(水) 12:57

徳永さん、いくら鍛えているからってちと痩せすぎじゃない？

563 ：ま○ままは：2001/06/06(水) 13:24

自分が作った夢の世界でお姫様気分を味わいたいのです。
だから甲斐バンドスレで松山妻でいられる噂には攻撃しません。
「自分の掲示板で関係を否定」するようなことはあっても
２ｃｈは、ほったらかし。何故って嘘でも自分の憧れの人と愛人関係になれるって
素晴らしいことじゃないですか。だから一切警察沙汰などと大袈裟なこと言い出しません。
もっとも松山妻などという噂を広めたのも、まるでその噂に困惑して被害者を装うのも
ま○まま本人なんですが。
さて、では何故今回かようにま○まま（あるいは擁護派）は「警察」だの「削除依頼」だのと
牽制し過敏に反応したり対抗しようとするのでしょう？
それは、せっかくいい気分でいられる夢から覚めさせられることだからです。
しかも相手は理詰めで痛いとこついてきます。これには彼女もかないません。
すると「攻撃する奴の人格を疑う」としか言い様がなくなってきてしまう。
自分を攻撃してくる人達のように、きっちりと理論だった反論は出来ないのです。
事情を知らない第三者が客観的に見ても不自然な事柄ばかり。哀れま○まま。

564 ：ちょっと：2001/06/06(水) 13:46

>>563
ここに書きこまないで、まこままさんの掲示板に書いてください。不愉快です。
それともまこままさんの掲示板に書きこむとホストアドレスがばれてしまうか
ら書きこめないんでしょうか？

565 ：ガ－ル：2001/06/06(水) 13:59

>>563
哀しい人ね…。救いようがないわ。
久しぶりにGirl聴いてます。レイニ－ブル－も今徳永さんが歌うのと違って初々しい
ですねぇ。このジャケット見ると何時も思うんですけど、今の徳永さんより何だかフ
ケてません？今の方が若々しい。

566 ：　：2001/06/06(水) 14:06

リアル厨房の時にドラクエの歌でハマリました。
高い声から判断して、てっきり声だけが良い不細工ナヨナヨ兄ちゃんかと思ってたら
すごいカッコイイ兄ちゃんで親とともにビックリしたなあ。

567 ：プリズム：2001/06/06(水) 14:23

最初に輝きながら…を聴いたとき女の人が歌っているのかと思ったよ。綺麗な
声だったもんね。徳永さんて年を重ねるごとに余分なものが落ちてイイ男になった。

568 ：ななしたろう：2001/06/06(水) 14:44

今日発売のTVブロスに輝きながら…のマンガのってるね

569 ：どんなの？：2001/06/06(水) 15:57

>>568
どんなスト－リ－なんでしょうか？

570 ：honest：2001/06/06(水) 17:00

徳永さんが退院したらしいって情報入って来たのですが本当だったら嬉しいですね。
ふつうに生活しているってあちこちから聞こえてきますが事務所サイドからの
正式なコメントがぜひ欲しいです。

571 ：プリズム：2001/06/06(水) 17:43

と言うことは、もやもや病ではなかったってこと？事務所いろいろと大変だから
電話して聞くのもねぇ。

572 ：ＧＯＡＬ－ＣＡＬＬ－ＧＲＩＬ：2001/06/06(水) 18:00

徳永、２度目の退院情報。本当かね。ソース元がま○ま○だったら笑うが。
もやもや病も常に症状が出ているわけではないから、退院したとしてももやもや病
でなかった、というのは早計だが、逆に言うと退院したというのもあながち嘘でな
いかもしれない。まあ本当なら勇翔くんやれいにくんの為にも良かった。

573 ：名無し：2001/06/06(水) 18:16

マゼランはファンに対して冷たいとどなたかが書かれてましたけど、退院してたとして
もすぐにはコメントしない？酒井道代さんのサイトの日記に徳永さんと話したって書か
れてあったのが削除になってたってどういうこと？｢克服してやるぜ｣みたいな事を話し
たらしいですけどどして消すの？マゼランから何か言ってきたのかしら。

574 ：535：2001/06/06(水) 18:20

まこままさんは「私のコンサート席番載せたの誰～！」と言ってたけど
「私の席番」ということは、その情報が正確だったとまこままさん自身も認めているということ。
じゃ、何故その時すぐに削除要請するなり甲斐スレ内で抗議するなりの行動を起こさず静観してたのでしょう？
ここ数日のまこままさんに対する批判に対しては、とても過敏に反応されているだけに不思議でなりません。
だって重大問題じゃあないですか？席番が漏洩するなんて。誰がそんな情報を知る得ることが出来るのでしょう？
私だったらまず周囲に聞いて徹底的に調べ上げますよ。そして警察に通報します。
至極真っ当な疑問だと思いますが、まこままさんは（擁護派の方も含め）こんな私の意見も
また「荒らし」扱いにして答えてくれないのでしょうか？

575 ：ななし：2001/06/06(水) 18:28

つーかなんでまこままさん答えないの？

576 ：ＩＮＴＲＯ：2001/06/06(水) 18:33

＞574
っていうか、なんでまだまこままの話をするの？
そんなことどーでもいいこと。
もっと徳永の曲とかについて語ろうよ。

577 ：Melody：2001/06/06(水) 21:07

>>574
甲斐バンドスレ　＃３０５　＃３０８　参照してください。
事実かどうかはわかりませんが。

578 ：ななしたろう：2001/06/06(水) 21:07

>>569
徳永さん自身が輝きながら、
｢大人のドア｣開けてるのです

579 ：輝きながら：2001/06/06(水) 21:41

徳永さんの歌声って心に響くんだよね。

580 ：名無しのエリー：2001/06/06(水) 21:51

もうちょっと発見が早かったら死なずに済んだのにね・・・

581 ：名無し：2001/06/06(水) 22:18

まこままのことは彼女の掲示板に書け。うざったい。しつこいんだよ。てめぇら。
徳永がこんな時にてめぇらは何まこままがど～のこ～のほざいてんだ？いい加減に
しろ。

582 ：名無しのエリー：2001/06/06(水) 22:43

良い方向に向かうことを祈るのみ。
個人的には篠原仁志？さんが作詞・作曲徳永氏の曲に
好きなのが多い。
徳永氏の作詞もいいんだけど、もちっとロマンチックなのが
好きなのだよね。

583 ：sage：2001/06/06(水) 23:07

>>582
私も～～♪

584 ：名無しのもの：2001/06/06(水) 23:09

退院してるの？？情報くれ～～～

585 ：あやのこうじひろ：2001/06/06(水) 23:22

改めて徳永さんの歌にかんどー。

586 ：ＴＡＴＳＵ：2001/06/07(木) 00:11

もやもや病たって色々なタイプがあるのさ。
僕の周りに２人もやもや病の人がいるけど
普通に働いて普通に生活している。
早期にきちんとした治療をして検診を受けていけば
全然大丈夫だと　言っていたよ。

587 ：471：2001/06/07(木) 02:34

>>535
何故あなたの質問に答えないかというと
あなたがあまりにも内角攻めするから、打ち返せないのです。
せいぜい「あらし」だの「うざい」だの返答するのが、精一杯の抵抗。
本当、彼女はボロ出まくりで、辻褄の合わない部分がいくらでも出てきますが
こういう方を行動心理学的に分析すると
　１．日頃から他人に認められたり尊敬されたりする経験の少ない者が、
　２．それでも自意識を満たすために偉ぶりたがり、
　３．しかし誰かに面と向かって発言する度胸はないものだから、
　４．インターネットの助けを借りて一人孤独に悦に入る。
のです。甲斐スレ私も拝見して来ましたが「３０５の従兄弟のイベンターが喋った」のなら
何故そちらを責めたてないのでしょうか？教えてもらったのであるなら３０５は
まこままのHNだけでなく本名も知っているということになります。普段から親しい筈です。
まさか『まこまま』でチケット購入しないでしょうからね。でも２ｃｈでは反応しません。
だいたいが、何故そこまで彼女の情報が流れるのでしょう？
「彼女の美しさに嫉妬する人が、やっかみでやっている行動」らしいですが（笑）
以前述べた様に写真が小さすぎて「皆がウットリするような美形」とは、とても判断つきません。
むしろあの写真では、お隣に写っている女性の方が目もパッチリとして美しく見えますが。

588 ：471：2001/06/07(木) 02:37

省略されてしまいましたので続き。。。。

だいたいが、何故そこまで彼女の情報が流れるのでしょう？
「彼女の美しさに嫉妬する人が、やっかみでやっている行動」らしいですが（笑）
以前述べた様に写真が小さすぎて「皆がウットリするような美形」とは、とても判断つきません。
むしろあの写真では、お隣に写っている女性の方が目もパッチリとして美しく見えますが。

589 ：＞４７１：2001/06/07(木) 02:44

＞むしろあの写真では、お隣に写っている女性の方が目もパッチリとして美しく見えますが。

そうそう！！ソレ！！！
わたしもそう感じてた　(ﾟ∀ﾟ )♪

　　　　　　　　　　　　　　　　　　ここじゃそれ禁句？（ﾜﾗ

590 ：・・・：2001/06/07(木) 02:48

女の人の嫉妬ってコワ
女じゃなくてよかった～

591 ：471：2001/06/07(木) 02:56

>>589
反応早いですね（あまりにも反応早いと自作自演と言われそう。。。）

松山妻・徳永の愛人と言う噂が立っている時、例え自身のプライベートが暴露されても
まこままは殆ど抵抗しようとしません。それはひとえに悦に入れるから。
誰かが言っていましたが、お姫様気分に浸れるからなのです。
しかしここ数日の皆の彼女への指摘は、彼女の立場を脅かすものです。
だから２ｃｈでも彼女のHPでも必死で反撃してきます。
とても分かり易い行動です。

592 ：・・・：2001/06/07(木) 02:57

あのＭＬは「徳永教」って感じ
その意味で２ｃｈとは違った異質さがあるよね
徳さんの歌大好きだけど・・・あれだけは引いた
あのなかで直言しようとするから浮いちゃうんだよね
俺もやったことがあるけど反論レスがすごいんだわ
男でさえそうなんだから・・・おおこわ

593 ：・・・：2001/06/07(木) 03:01

これも自作自演とか言われちゃうんだろうね
ファンの想像力って恐ろしい
なんならＩＰでも何でも調べてみ
ったく馬鹿馬鹿しい

594 ：・・・：2001/06/07(木) 03:20

ホントは一刻も早く完治させてたくさん曲作ってほしいけど、
あんまり強く言えないですねえ・・・せかして悪化させてほしくないし

徳さんはラブソングよりもファンタジーみたいなのが得意ですよね
邦楽よりも洋楽の方が好きだけど、徳さんだけは別
アルバムが出るたびに違うテーマが詰め込まれてて、
「あっこんなのもあるんだね！」って驚くのが大好きでした

でも、こんなことになっちゃって・・・
よく考えたらＩＮＴＲＯⅢが出たばかりで、４度目の船出を始めた
時だったんですよね。これから活動をどう軌道に乗せていくか、
実は不安でいっぱいだったのかも

これからの歌手活動についてはあまり期待しないようにしてます
とにかく、生きててほしい。
ＭＬのことを「徳永教」って書いたけど、よく考えたら俺にとっても
徳さんは神様だったような気がする。
歌手活動でずいぶん稼いだと思うし、とにかく、体を大事にしてね。

595 ：＞・・・様：2001/06/07(木) 03:29

女なのにいかにも男であるかのごとく
色々なキーワード散りばめてますな。
「俺・男・女じゃなくてよかった～」等々

わざとらしいですよ（ｸｽ
大変ですなぁ、火消しも。

596 ：・・・：2001/06/07(木) 03:33

はいはい

597 ：・・・：2001/06/07(木) 03:34

だーからそんなに言うなら調べてみろっての

598 ：名無しのエリー：2001/06/07(木) 03:34

徳永、脳梗塞の症状が出てるんだってね＜東スポ
一番悪いパターンだ。
本当に死んだら凄まじすぎ

599 ：・・・：2001/06/07(木) 03:36

まじで？

600 ：・・・：2001/06/07(木) 03:37

ついでにキリ番とっとこ

601 ：名無しのエリー：2001/06/07(木) 03:43

６０１（モアイ）

602 ：名無し：2001/06/07(木) 04:23

もし私がまこままさんの立場だったら、こんなばかばかしいことにいちいち反論
しませんがね。彼女の方が一枚上手ですな。ま、徳永さんの一日も早い回復を祈
るのみ。マゼラン、31日以来コメントの発表がないけど徳永さんは再起不能と変
な方向へ考えてしまうので何かしらのコメントはいただけないですかね？

603 ：再度お願いです：2001/06/07(木) 04:42

ｻｶｰ板「ｻｶｰｦﾀよりも徳永英明が好きだよ」スレ作成者です。

サッカーと徳永氏を語る良好なスレの筈が
一人はろうきてぃな奴が入ってきて
どうやら本当に私のスレの削除依頼を出したようです。
いざこざを飛び火させられて非常にいい迷惑です。
こっちでやってくれませんか？m(__)m

>>602様
>もし私がまこままさんの立場だったら、こんなばかばかしいことにいちいち反論
>しませんがね。彼女の方が一枚上手ですな。
あのー、思いきり追い詰められているからこそ私のスレまで来て
削除依頼などという強硬手段に出るのでしょう。焦りが伺えます。
再度言います！！迷惑です！！！

604 ：６０３さんへ：2001/06/07(木) 04:59

大変ご迷惑をお掛けしてるようで申し訳ございません。

あなたのスレッドさらっと見てきましたが確かに
はろうきてぃ（←この言い方何かいいね）の言い分だけが浮いてますね。
彼女も一所懸命余裕ぶってるように見せかけていますが、削除依頼出すなんざ
相当追い詰められていることが、その行動にハッキリ見て取れます。
自分のボロが出ない前に削除してしまえという魂胆でしょうが、墓穴掘ってますね。
ホント、しょーもない人だ。

605 ：・・・：2001/06/07(木) 05:32

いじめ、かっこ悪い

606 ：：2001/06/07(木) 05:54

いじめじゃないでしょ。

607 ：ななしさそ：2001/06/07(木) 06:07

松山妻の話題の時にはムキにならなかっどころか
興味シンシンで盛り上げてたよね。
その当時は「ばかばかしい、こんな話題」とか言い出さないんだよな（ﾜﾗ
ま○まま擁護派（？）は意見が妙に一致してるんだよ。

なーんで今頃になって削除依頼なんだろ？

608 ：そうそう：2001/06/07(木) 07:24

自分に都合いい噂は放置

分かり易い性格だね

609 ：nanashi：2001/06/07(木) 07:44

そういや事務所にちょくちょく電話してる馬鹿がいるらしいね。
「心配だから」らしいが、身内でもない一ファンに
詳細伝えてる義務ねーじゃん。非常識。

それで事情通をきどるんだから手に負えない。

610 ：しょうがない人達：2001/06/07(木) 07:47

まぁ所詮ここは悪名高い2チャンネルとして知られているのでまともな人の集まる
所じゃないしね。中にはまともな書きこみをしている人もいるけど多くの人はせせ
ら笑ってますよ。悪質な書きこみをしている人は人間的に問題あり。人間100パ－セ
ント完璧な人はいないしね、人の揚げ足を取って文句たれて何が嬉しいんでしょうか
ね。警察云々の話しが出てから執拗に書きこんでいる人の焦りが見られます。徳永フ
ァンじゃないんでしょうね。ま、こんなこと書くと擁護派などと書かれてしまうんで
しょうが。それにしてもあなたたち暇なんですねぇ。そんなことしてる暇があったら
もっと他にすることがあるでしょ。

611 ：すみません・・・・・：2001/06/07(木) 07:51

実は私も甲斐スレにて松山妻の時に
話題にのせられてしまった一人です。

でも確かにみなさんがおっしゃるようにオカシイことばかりなんですよね・・・・
必ずコンサート前に情報が流れて、皆に見せるように仕向けたり・・・・

こういう人には気を付けようと思います。

612 ：すみません・・・・・：2001/06/07(木) 07:55

あの…>>610さん
警察云々の話しが出てから執拗に書きこんでいる人の焦りが見られます。

今の私には余裕ぶって実は焦っているのも
どう見てもま○ままさん側に見えます。
だって皆さん冷静に分析してるし、その考え方理解できるし・・・・

613 ：軍服に着替えながら・・・：2001/06/07(木) 07:58

>>24
予言？

614 ：救いようにないアホども：2001/06/07(木) 08:00

しつこく書きこんでどないすんのさ？まこままのこと分析して何すんだ？そんな意味
ないことしてる暇があったら徳永の心配でもしろよ。あんたたちの方がきちがい・ス
ト－カ－だぜ。とっとと消えろ。甲斐の掲示板では妙な書きこみ止まってるのにここは
相変わらずだな。徳永ファンのお下劣さ丸だし。

615 ：何派でもないが…。：2001/06/07(木) 08:04

【ロビーのお約束】削除の要件（禁止されること）

荒らし依頼・ブラクラの張付け等第3者に迷惑がかかる行為
アダルト広告・勧誘・悪質な掲示板宣伝などのアドレス等張りつけ
煽り・煽りに対する返答・叩き・誹謗中傷等（差別発言等含む）
コピペ・アスキーアート等必要以上の張り付け
または第3者に迷惑が掛かる行為や発言であった場合は削除対象にします

なのです。荒しに対する反応も削除対象になっちゃうので
ここを潰したくなかったら反応しない事です。
○○ままさんが「注目されたくてやってる」と荒しが言うのなら
荒しも「注目されたくてやってる」んです。
もしくはアンチ徳永＆甲斐で、スレを潰したいとか？
とにかく賢いファン＆擁護派の方は今後
一切無視しましょう。

今後○○ままの事で盛り上りたいのなら
そうゆうスレを作ってそこで議論していただきましょう。

616 ：救いようにないアホども：2001/06/07(木) 08:09

>>615

同感。

617 ：まったく：2001/06/07(木) 08:20

噂を聞きつけてやって来たけど・・
徳永ファンってレベル低いな。
一度しかコンサート行ったことないけど　（当時まだ中坊）
綺麗で上品なお姉さん達がたくさんいて　めちゃ感動したような記憶が・・・
あれは夢だったのか・・・

618 ：名無し：2001/06/07(木) 08:39

夢は夢のままが美しいのよね。
2ちゃんで夢を追い求めてはいけません（Ｗ
匿名だから人間の汚さが見えてゾットする時もある
ただ反面教師にしていけばいいんだよね

619 ：膨満感ガールにしよ：2001/06/07(木) 10:48

>>615
ココ以外でも話題になってるって↑のほうに書いてなかった？
どこかはわからないからしょーが無いけど。

620 ：怖い：2001/06/07(木) 10:59

うんうん、2チャンネルのほかのスレ見たけどなんじゃ、あれは。皇室のスレもあったりして
目も当てられないよ。よく宮内庁が黙ってるね。無視を決めているんでしょうか。ま○ま○
さんも、程度の低い奴の書きこみと思って無視しましょう。ここに書きこまなくてもあ
なたの味方いっぱいいますからね。負けるな!!

621 ：bless：2001/06/07(木) 11:56

>>６１８に同感。
はじめてここに書きこみます。
ここを見始めたばかりの時は、ま〇ままさんに対する攻撃がひどいのかな？
って思いました。　程度の低い書きこみも、もちろんたくさんあります。
でも、まじめに書かれているかたもたくさんいます。
そういうかたのをひとつひとつ読むと分かることがあります。
今では、ま〇ままさんの人となりがよくわかります。
“匿名だから人間の汚さがみえてゾットするときもある”
今、まさにその心境です。

匿名でも分かりますよ。彼女だって。

622 ：こんなファンで徳永氏可哀想ね：2001/06/07(木) 12:58

皆さん、しつこいですねぇ…ほんとに。そのしつこさを別のものに向けたら
いいのにね。他人のこと分析して何になるの？他のとこでは徳永ファンは最
低って言われてるんですよ。恥ずかしくないですか？

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2001/06/07(木) 12:59

徳永つまんねぇ曲作るくらいなら市ね

624 ：奈々氏さん：2001/06/07(木) 13:31

まこ○○さん、またもボロが出てます。

＞★ 2チャンネルの書きこみについて ...管理人まこまま
＞えっと…当サイトのホ－ムペ－ジに画像を貼ったり中傷めいた書きこみをしていた人が
＞IPアドレスって言うんですかね、あれから特定出来ました。
＞全く面識のない方たちで県外に住まわれています。

↑え～と、以前私ま○○まさんのHPに書き込みしました。決して荒らしぽいものでなく
キチンとした文章でしたが都合が悪かったのか削除されてしまいました。
この掲示板はCGI制御のレンタル掲示板で、私も実は全く同じものを使用している
のですが、見る側はソース表示を見ても誰なのか分からない仕組みになっています。
管理人が環境設定を変更する際、IP表示のされた投稿を削除出来る仕組みです。

IPサーチについてですが、以前よりも規制が厳しくなりまして
余程の地域限定（例えば企業・学校等）でない限り一般的な全国にアクセスポイントを
置いているプロバイダーで検索した場合、大概その本拠地（だいたい東京）が結果として
表示されます。
それで私が何を言いたいのか、と言えば。。。私、実はま○○まさんと同じ愛媛県内に
住んでるんですけど。。。（おや？）県外じゃあありませんでしたっけ？特定された人。

625 ：ほほう・・・：2001/06/07(木) 13:49

>>624
一体どんな文章だったのか　その削除されちゃった内容、ぜひとも知りたい！
やっぱり徳永氏関係だったわけ？

626 ：名無し：2001/06/07(木) 13:52

マコママさん元気出してね
何もできないけど応援してるよ

627 ：ななしの：2001/06/07(木) 13:55

まじめに徳永への応援メッセージを送りたい人は、音楽一般板の徳永スレへどうぞ

628 ：ヽ(´ー｀)ﾉ：2001/06/07(木) 14:05

>>237だよ。（久々）
↓前、こんなカキコしたけど撤回するよ

>どっちもどっち
>まこままさんを批判する人も
>まこままさんを必要以上に擁護する人も

どっちもどっちじゃあなかったね
あのカキコした時も既におかしいなと思ってたから
文章に表れてるけど（まこままさんを必要以上に擁護する人も）
やっぱりな。変だと思ってたんだよ。それまで、まこまま賞賛のオンパレードだもん。
すげえ違和感感じてた。この展開みるとよく分かるね。
まこまま攻撃してるのはアラシとは言わんだろ？当然の疑問ぶつけてるだけだろ。
むしろあらしなのは（以下自粛）

>>624ﾜﾗﾀ

629 ：名無し：2001/06/07(木) 14:13

>まこまま攻撃してるのはアラシとは言わんだろ？
>当然の疑問ぶつけてるだけだろ。

脳みそ膿んでるわこいつ
徳永スレで特定の一ファンに「当然の疑問」ぶつけまくるのが
アラシじゃないんだってよ

630 ：名無し：2001/06/07(木) 14:17

音楽一般版
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=music&key=991324129&ls=50

631 ：名無しのエリー：2001/06/07(木) 14:24

まこまま氏ね

632 ：ヽ(´ー｀)ﾉ：2001/06/07(木) 14:24

サッカー板にまで出張して削除依頼してんのか、こいつ。
徳永ファンは痛すぎる（極々一部だが）

>>629
はいはい
意味ワカンネェ

633 ：名無し：2001/06/07(木) 14:26

>>632
アンタにはわかんねえよ

634 ：624はオモロイね：2001/06/07(木) 14:43

それでもまだ擁護する奴の気がしれん

635 ：＞６３４：2001/06/07(木) 14:48

実際会って話してみりゃいいのさ

636 ：じゅんべ：2001/06/07(木) 15:19

まこ○○の部屋どうなってんの？ﾊｲﾚﾅｲﾖ・・・

637 ：？：2001/06/07(木) 15:41

>>636

ほんと。入れなかった。

638 ：!!：2001/06/07(木) 16:13

ｺｺｦﾖﾝﾃﾞｵｿﾚﾀｶ?

639 ：あてにならん：2001/06/07(木) 16:19

実際会えば人間性が分かるもんなのか？

よくニュースであるよね
「まさかあの人がこんな恐ろしいことするなんて・・・」ての。

640 ：○こ○○も：2001/06/07(木) 16:22

大変だね。
取り巻きの手前、絶対認めるわけにはいかんから。

641 ：実際：2001/06/07(木) 16:23

いい人だよ

642 ：魔女：2001/06/07(木) 16:24

>>636
パスワ－ドがないと入れなくなってるようですね。結構気が強そうだから恐れた
とかはないでしょ。そんなことより、女性週刊誌に徳永さんの記事が載ってるっ
てMLで流れてきたので2冊買いに行ったよ。う～ん、徳永さんて血圧高かったの？
脳の病気って血圧高い人が多いじゃない？もやもや病だったら手術するのかな…。

643 ：ところで：2001/06/07(木) 16:28

幸せですか？

644 ：いじめ：2001/06/07(木) 16:30

かっこ悪いよ？

645 ：いい人が：2001/06/07(木) 16:33

こんなことするんだね（ﾜﾗ

＞結構気が強そうだから恐れたとかはないでしょ。
思いっきり腰が引けてる行動の典型。

646 ：調理検定４級：2001/06/07(木) 16:35

まあ、いいや
このスレごと保存してるし

647 ：一般人が：2001/06/07(木) 16:43

腰が引けて何が悪いだ
かわいそうに

648 ：だからさー：2001/06/07(木) 16:44

いじめ、かっこ悪いよ？

649 ：魔女：2001/06/07(木) 16:53

>>646
おいおい、保存してどうすんの。保存するほどのものかなぁ。

650 ：名無し：2001/06/07(木) 17:08

いじめとか言ってる場合じゃなくて！！！
マジで名誉毀損で訴えられたらどうすんの？
名誉毀損って公人じゃなければ
それが本当かそうでないかは問題じゃなくて
その人に不利益な事を広く一般にしらしめた場合
適用されるんだよ。
彼女は一般の人だから訴えられたらアウトだよ。

もし訴えられた場合のことを考えてみなよ
回りの人は悲しむよ。そして社会的立場なくなるよ。
そんなバカな事で裁判所に逝かなきゃならないなんて
アホ臭いでしょう？もう少し自分を大切にしようよ！

651 ：それだけ：2001/06/07(木) 17:24

彼女は傷ついてるってこと佐
だいたいそれだけの危険を冒して
バッシングしたのはそっちじゃないの
自業自得だね

652 ：兄貴はスト－カ－：2001/06/07(木) 17:36

うちの恥だけど、兄貴がスト－カ－まがいのことやってたのね。結婚してるんだけど、
会社の女の子にちょっかい出して。兄貴としてはまさか立場もあるし訴えられないだ
ろうと、彼女も訴えたりしたら傷がつくって言うのかな、絶対に訴えないって思ってた
ようだけど、結局訴えられて兄貴は敗訴。会社はクビ。離婚。私達まで白い目で見られ
るし散々な目にあいました。650さんの書かれているように、もし訴えられたらおしまい
です。周りの人も巻き込んで大変なことになります。警察に調べられたというだけでも
大変なことですよ。今はネット上の法律も出来たと聞きます。全部読ませてもらいまし
たけど、事実か否は別としてこういった場で例え本名でなくても彼女のハンドルネ－ム
を書きこみはちょっと行きすぎかなと思います。

653 ：・・・：2001/06/07(木) 17:40

こわこわ

654 ：名無し：2001/06/07(木) 17:50

>>651
本人は自業自得で済むけどさ
家族は泣くに泣けないよ
ここって昼間に上がってる事多いじゃない？
って事は主婦とか多いんだと思うんだ。
>>652さんの所のように離婚とかになったら
大変だよ後悔してもしきれないよ。
>
>652
本当に大変だったね。そんな思いをしてるのに
ココに書いてくれてありがとう！
>>652さんと同じに考えちゃいけないんだけど
私も「青空駐車」で捕まったときも
簡易裁判所に呼び出されてそれだけでも
相当凹んだよ。
さあ！目を覚まそう。
自分の人生捨てたらイカン！

655 ：どきゅそ丸出し：2001/06/07(木) 17:53

＞★ 2チャンネルの書きこみについて ...管理人まこまま
＞えっと…当サイトのホ－ムペ－ジに画像を貼ったり中傷めいた書きこみをしていた人が
＞IPアドレスって言うんですかね、あれから特定出来ました。
＞全く面識のない方たちで県外に住まわれています。

へえ、んじゃ証拠揃ってるじゃん。
場所まで特定出来てるんでしょ？
こんなとこでグダグダ言ってないで、とっとと警察持って行きなよ。
あ、でも駄目かぁー。すると自作自演がばれちゃうもんねー（ﾜﾗ

656 ：兄貴はスト－カ－：2001/06/07(木) 17:53

忘れてた。例え罰金で済んだとしてもこういう理由で訴えられてどうなったかって
いう事実は消えないので、罰金ですむんだからなんてあんきに考えない方がいいで
すよ。訴えられた時点で人生終わったも同然です。そうならないように心しましょ
う。経験者は語るです。長々とごめんなさいね。

657 ：名無し：2001/06/07(木) 18:00

>>655
私は彼女でも無く味方でも敵でも有りません！
余計なお世話かもしれないが
貴方の事を心配してるのですよ。

ココだって匿名だけど裁判所や警察に言われたら
証拠をひろゆきは出すんですよ。
貴方の事を大切に思ってる人も周りには居るでしょう?
その人の事を思えばもう少し穏やかな気持ちになれない？

658 ：・・・：2001/06/07(木) 18:05

いいよいいよ、警察持ってっちまえ
 >>655
この期に及んでもなおこんなこといっちまうんだから
ホント救いようがねえ奴らだよ

がんばれ、マコママ！
持っていくもいかないも、後は貴方が決めること
こんなしょうもない奴らに負けるな！

659 ：名無し：2001/06/07(木) 18:24

マジで彼女明日弁護士事務所に逝くそうですよ。
後悔しても遅いね…。
こんな2ちゃんでも得る事は有るのに…。
何かを得る為に痛いおもいも必要になりそうですね。

660 ：名無しのもの：2001/06/07(木) 18:51

どうでもいいけど、話すスレ間違って無い？
徳永さんのことについて話そうよ。

661 ：名無し.：2001/06/07(木) 18:58

ゴメンナサイ。
今後大人しくなると思うから
ﾏﾀｰﾘ語ってくださいね。

徳永さんもﾏﾀｰﾘ体を休めて
キチンと直してから復帰できるといいですね。
又Ｄ.Ｔとｵﾓｼﾛｲ話してもらいたい！

662 ：徳永英明（偽）：2001/06/07(木) 19:08

中田のゴールの瞬間もやもやが晴れました！！

663 ：・・・：2001/06/07(木) 19:15

・・・勝ったねえ日本・・・
徳さん見てたー？

664 ：ＩＮＴＲＯ：2001/06/07(木) 19:32

鈴木隆行と徳ちゃん似てる･･･

665 ：徳永英明（偽）：2001/06/07(木) 19:32

もちろん観たYO （･∀･）！

666 ：・・・：2001/06/07(木) 19:34

鈴木はレッドカードで一発退場・・・

667 ：名無しさん＠＠＠：2001/06/07(木) 20:45

まこまま派（この言い方が分かり易いのでそう呼ばせて頂く）は、ここ２，３日まこままさんに意見される方々を
一様に「名誉毀損」「警察沙汰」などと主張している。しかし、これらの指摘には正直？と首を傾げずにはいられない。
なぜなら今から遡ること約３週間も前に甲斐バンドスレにおいて
・まこままさんのメールアドレス　　・コンサートの席番号　　挙句は・元彼の写真
と通常では考えられないプライバシーが晒されているのにも関わらず、その時まこまま派は今の様に非難するどころか
むしろ積極的にその情報に野次馬の如く身を乗り出し、和気あいあいとネタにしているからだ。
過去の自分は差し置いて、今まこままに対する指摘に対し「人権侵害で警察沙汰」と言っているのはどういうことだろう？
又、まこままさんのHPを見ればそれら暴露された情報は本当のようだ。IPが特定されたと言っているし法的手段にも出るらしい。
こんな矛盾点がまこまま派には幾らでも露見する。この疑問も「うるさいなー、まこままのこと語るのはいい加減にしろ」で
終了させてしまうつもりだろうか？まこまま派の言い分には全く持って一貫性がなく感情的且つ自分勝手である。
まこままに意見をする人々（私も含まるのだろう）が、実に冷静で客観的に物事を判断しているだけに、余計その差異が目立つ結果に
なっている。どうせならまこまま派も感情論だけでなく、少しでもいい、説得力のある意見が聞きたいのだが所詮無理なのだろうか。

668 ：しかし、何だな：2001/06/07(木) 20:55

まこ○○ってずっと常駐してることが分かっただけでも良かった

669 ：ヽ(´ー｀)ﾉ：2001/06/07(木) 20:59

>>667
無理無理
あやつに期待しても無駄

うちのママが言ってたよ
「○○に○○と言ってはいけない
　なぜなら相手は本当に○○なので
　言っても自分が○○だと理解出来ないからだ」
だって。

670 ：争そうのはやめて：2001/06/07(木) 23:20

兄貴はスト－カ－さん、経験者は語るですか。徳永さんの話しとは関係ないん
ですけど私ね、ずっと婦人警官に子供の頃からなりたくて仕方がなかったの。
でもなれなかった。どうしてだと思う？私が高2の時に母がス－パ－で万引き
したんだ。そのことが原因でなれなかったんです。警察官とかになる時にいろ
いろ調査されるそうですね。母が万引きして警察に連れていかれて父が迎えに
行って母が万引きをしたことを聞かされた時は頭の中真っ白になりました。婦
警になりたい夢を絶たれた私は母を恨みました。｢この人さえいなければ｣って
思った。母の万引きはその後、姉・私の結婚・弟の就職にもひびきました。たった
ストッキングひとつ盗んだために全てがメチャクチャになった。学校や近所中にも
知られることとなって｢泥棒の娘｣とずっと言われ白い目で見られてきたんです。辛
かった。ほんとに。その事実は一生ついて回るんです。噂を聞いてここの掲示板見
に来ましたが、兄貴はスト－カ－さんや650さんの書かれているように、まこままさ
んが訴え警察沙汰・裁判沙汰になったらその事実は一生ついて回るんですよ。絶対に
消えることはないんです。心無い書きこみをしている方、家庭を持っている方もある
いは独身の方もいるかも知れない。奥さんが・ダンナさんがお子さんが、恋人が両親
がどんな思いをすると思いますか？下手するとお子さんの将来にも傷がつきかねない
んですよ。それでいいんですか？ずっとまこままさんのことをあれこれと書きこんで
あ～でもない、こ～でもないと続けるつもりですか？人の事を非難・中傷する前に自
分の心に手を当てて考えてください。お願いします。

671 ：は～：2001/06/07(木) 23:28

くだらんスレ・・・

672 ：bless：2001/06/08(金) 00:10

まこままさんを感情的に非難・中傷してるかたはほとんど見うけられません。
みなさんまじめに意見されています。
まこままさん擁護派？にすごく目立ちますよ。感情的になり、汚い言葉を
つかうかた。
ゆっくりスレを読み返すとよく分かります。
どうしてまこままさんが、ここまで意見されているのか。

まこまま擁護派？のかたの感情的な意見・・
近い時刻に何件か続くんですよね。それも、ものすごく汚い言葉で・・
ＨＮは違っても、同じ人のように思えます。
全く違う人の場合、文章から違うと分かります。
（もちろん断定はできませんが・・・）

本当に哀れです、彼女。
ここを落ち着かせたいのなら（まこままさんの話題を止める）
もう感情的なレスをやめたらいかがですか？
それでなければ、もっとまっとうな意見を述べることです。

673 ：名無しのエリー：2001/06/08(金) 00:16

>>667
では告白しよう。この話題が出た時に面白がって
茶々を入れたことは1～2回ある。
でも今は反省している。とても自分で自分が嫌になった。
言葉の恐ろしさを理解していなかったとも言える。
でもそれに気が付いてよかった。
>>667さんの様に自分が思い込む（完全なる確証は無い）
真実を突き通すが為に誰かをずっと傷つけて良いわけがないからだ。
生意気ですが、それに気が付いただけでも貴方よりは一歩前へ行けたと思う

理論的じゃないと言われても理論的になる確証がないんです。
だから私は擁護派にも否定派にもなり得ない。
只1つだけ解ったのはこんな事をしていたら
彼女も他人も自分も傷つくだけ。
なにも良い事は無い！
そして人には心と言う物が有る
理論だけでは解決しない事だって有るじゃないですか。

674 ：輝きながら：2001/06/08(金) 00:36

皆さん、もうやめましょう。ここは徳永さんスレでまこままさんスレじゃありませんよ。
真実はどこにあろうがやっぱりこういう形は良くないです。以前、MLで彼女に注意され
ムカついたことがありました。冷静になって考えたら私が悪かった。事実でないことが
ここに書かれているのを見ると普通に考えたらわかりますよね。こんなことをやってい
たら673さんの書きこみのとおり皆が傷つく。言葉の暴力は怖いです。

675 ：優しい名無しさん：2001/06/08(金) 00:40

徳永さんのＣＤをとにかく聴きましょう。
徳永さんの魂の叫びが伝わるまでとにかく聴きましょう。

676 ：花：2001/06/08(金) 01:11

徳ちゃんがどんなにすてきかもっともっと
話しましょう、
もうまこままの事は聞きたくない！！
どうせ誰かの作り話なんだから・・・

677 ：名無しのエリー：2001/06/08(金) 02:01

？＞６７４

子育てで忙しい人が、ここもチェックして
反論分を自己ＨＰのＢＢＳに記載するでしょうか。

彼女の言い分は全て、論破できます。
どういうことかというと、破綻だらけなのです。

だから、放置して、通常の話題に戻りましょう。

678 ：・・・：2001/06/08(金) 03:47

どうしてマコママさんのことをそこまで責めるのか分からない
感情的に擁護するも何も、実際かわいそうじゃんマコママさん

 >>672
>・まこままさんのメールアドレス　　・コンサートの席番号　　挙句は・元彼の写真
>と通常では考えられないプライバシーが晒されているのにも関わらず、その時まこまま派は今の様に非難するどころか
>むしろ積極的にその情報に野次馬の如く身を乗り出し、和気あいあいとネタにしているからだ。
>過去の自分は差し置いて、今まこままに対する指摘に対し「人権侵害で警察沙汰」と言っているのはどういうことだろう？

そりゃ余裕があるときは逆境だって逆に楽しむ心構えができる
でも、長く続けばいい加減心が折れてくる　当たり前でしょうが

バッシング内容が「冷静」で「客観的」なら正しいと思ってますね　大間違いですよ
特定多数の人間に絶え間なくバッシングをぶつけられることがどれだけつらいことか
分かっているんですか？
ご自分がファン活動の一挙手一投足を見られてその度にあら探しされて批判される
なんて、フツーに考えたらいやでしょ？

早く徳永さんの話題に戻りたいけど、見る度にマコママさんがかわいそうで、どうし
ても言わずには居られない。　頼むから、止めてください。

679 ：＞６７０：2001/06/08(金) 04:25

私はカンカン上がりの警察官を複数知ってますよ。
元ヤンで、殺人以外は何でもやったという人も警官やってます。
しかも全国にいます。何故こう断言出来るかと言えば私の兄も元ヤンで
某全寮制高校（全国から人が集まる）出身ですから、その付き合いがあるからです。
失礼ですが、あなたのお住まいになっている県はどちらですか？

680 ：名無し：2001/06/08(金) 04:31

日本って
ひどい国

681 ：＞６７８：2001/06/08(金) 04:48

＞そりゃ余裕があるときは逆境だって逆に楽しむ心構えができる
＞でも、長く続けばいい加減心が折れてくる　当たり前でしょうが

答えになってません。
何故席番や写真を暴露されて楽しんでいた人が
今ここで彼女を批判している人をやっきになって反論しているのか？
何故３週間前でなく今頃になって自分のＨＰで「ＩＰ特定できました」と
言っているのか。（書きこんだ、削除した時点ですぐ分かるのに）
疲れたから？（笑）余りに１８０度違う言い分にあきれるばかりです。
ただ単に自分が窮地に陥いらせる勢力なので、都合が悪いだけでは？
私は（ここの方達おそらく殆どが）彼女の自作自演と思っています。
まこまま擁護派と、さも複数に見せかけているのも分かります。
擁護派は切り口・怒る点が一致しているからです。
「叩かれてまこままさん可哀相～」なんて感想には一切逝き付きません。
むしろ、かなり悪質な行為だと思います。
ほんと下らないことですが、彼女懲りてないでしょ？

682 ：名無し：2001/06/08(金) 05:13

騒音だって、最初は楽しめても長期間続けば苦になるでしょうが
彼女にもファンとしての活動を楽しむ権利がある
どう正当化しようと、あなた達の行動はそれを妨害しているんですよ

>むしろ、かなり悪質な行為だと思います。
>ほんと下らないことですが、彼女懲りてないでしょ？

彼女のするどのような行為を、あなたはそこまで「悪質」と決めつけてるんですか
具体的に指摘してみてください。
心底疑問に思っているので、是非教えてください。

683 ：これ以上：2001/06/08(金) 05:41

言っても無駄でしょう。
彼女は絶対折れません。どんなに矛盾点突かれても。
ここを徳永英明スレに戻したいのですが彼女が
この姿勢を貫く限り無理でしょう。

という訳で徳永英明掲示板作りました。
http://tcup71.tripod.co.jp/7107/toku_bbs.html

684 ：>682：2001/06/08(金) 05:55

>彼女のするどのような行為を、あなたはそこまで「悪質」と決めつけてるんですか
>具体的に指摘してみてください。
>心底疑問に思っているので、是非教えてください。

もう散々指摘されているでしょうに、具体的に。

685 ：６７９：2001/06/08(金) 06:26

>>670
長々と壮大な作り話ありがとう。
あのね（＾＾；
母親の犯罪と本人とは別。
そこまでしたら人権侵害にあたるのです。
んで、実際親が犯罪者でも（しかもこの場合軽犯罪だし）警官になれるよ。
実際にそういう人知ってるし。
なんだってそう稚拙な考え浮かぶのかなぁ。
もうちょっと作るにしても最低限の知性を感じさせてよ。
だからボロがでちゃうんだよ。

686 ：ななしさん＠当たるかな：2001/06/08(金) 06:28

まこままコメント予想あげ

687 ：ま○○ま：2001/06/08(金) 07:42

ｵﾚの文体真似すんなよ（藁
真似して知性的に見せようとしたって
肝心の中身がアチャチャ～だから寒い過ぎるぞ
所詮あなたは調理検定４級ﾄﾞｷｭｿなんだから

688 ：大人の名無しさん：2001/06/08(金) 07:52

>>679

すんません、カンカンってなんですか？警官の話しとは違うけど海上自衛隊にいとこ
がいるけど、その昔に結婚考えてた人がいて上司かなんかに報告した時に反対にあっ
たって母から聞いたよ。相手の兄弟か何かが警察のお世話になった人がいたって。親
たちは別に気にしてはなかったらしいんだけど。殺人以外は何でもやった人が警官や
ってるってそれって権力に物を言わせてとかじゃないの？お偉いさんがいたとか。そ
んなこと考えるとマジで怖い、日本て。ま、他人のことだから別にいいけど。でも何
で徳永の話しで熱くならんのじゃい。徳永の具合はどうなのよ。誰か知ってたら教え
て下さい。

689 ：ＩＮＴＲＯⅢ：2001/06/08(金) 08:53

ばかばっか。

690 ：９曲目。：2001/06/08(金) 09:36

ペ～ンダ～ント～。

691 ：五右衛門風呂：2001/06/08(金) 10:27

>>689
しょうがないっしょ。ここはそういうとこなんだから。まともな人はいないよ。

692 ：名無しのエリー：2001/06/08(金) 10:28

おだいじに。

693 ：ぼろがぼろぼろ：2001/06/08(金) 11:31

兄貴はストーカーさん江
以前私は実際ストーカーの被害にあったのですが
あなたの文章読むと私が経験した過程とは随分違いますね。
民事ですか？刑事ですか？敗訴の具体的な内容は？どんな刑が処せられました？
あなた長々と文書いてるけど言いたいことは
「これ以上ワシ（まこまま）に痛いところ突っ込むな。もうメッキはがされなくないのよ。」
てことでしょう。中学生位の方が空想で考えそうな文章で、実体験が伴っていないことが
よく見てとれます。

694 ：涙：2001/06/08(金) 12:48

さっきコンビニに行ったらCallが流れてきて、聴いているうちに涙が出た。
マゼランから発表があってから歌を聞くと泣いてしまいそうになるので聴い
てなかったから…。徳永さん、大丈夫よね？

695 ：菜々試算：2001/06/08(金) 13:29

徳永英明掲示板
http://tcup71.tripod.co.jp/7107/toku_bbs.html

696 ：オルゴールが欲しい。（８月２５・２６日・・・）：2001/06/08(金) 13:44

コンフェデのことを熱く語る徳ちゃんが見たかった。

697 ：オルゴールが欲しい。：2001/06/08(金) 14:08

少しだけ話題になってたんで。
http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=am&key=991327748
ここの２９４からです。

昨夜のラジオで、ナイナイが軽い発言をしてしまったんですよ。
病名しか知らなかったから、しょうがないのかも知れないけど・・・。
ファンにとっては辛かった。
苦情が出たらしく、１５分後くらいに訂正したんだけどね。

698 ：太陽の少年：2001/06/08(金) 15:24

〇〇〇〇さんさぁ、もういい加減その自作自演やめたら？
あなたがどんなにここで〇〇〇〇の話題をとめようと頑張ったところで、
ばればれなんですよ。無理に話題を変えようと必死なのもよく分かる。
あなたが無理な発言をしなければ、自然に流れは変わると思うんだけど？

それともうひとつ。
さかんに警察がどうの裁判所がどうのと脅しているけど、ここにいるひと
だれも怖がっていないんじゃないかな。名誉毀損してるつもりもないし。

あぁお願いだから〇〇〇〇さん。
もうこのへんでやめてね、自作自演。
返ってあおることになってますよ。

でもきっと何言っても通用しないんだろうな。

699 ：名無し：2001/06/08(金) 15:36

まこままも、もやもや病じゃないか？

700 ：自作自演って：2001/06/08(金) 15:38

何番？

701 ：名無し：2001/06/08(金) 15:43

>>684
>>彼女のするどのような行為を、あなたはそこまで「悪質」と決めつけてるんですか
>>具体的に指摘してみてください。
>>心底疑問に思っているので、是非教えてください。
>もう散々指摘されているでしょうに、具体的に。

どこが「悪質」なのかを聞いているんですよ。
・・・ホントは答えられないんでしょう？

702 ：名無し：2001/06/08(金) 15:45

「自作自演」とか「き○がい」と書いている人にお聞きしたい。
1.それによって貴方に実害はでましたか？（心身症になったとかウイルスが送られたとか）
2.○○さんがそうだという確固たる証拠は？（文章が似ているでは証拠になりません）

1.匿名で書いた貴方には実害は出ていないと思われます。
○○さんが言われてる「ウイルスが送られて来た」「いたづらカキコが他人がしている」
と言う事が、たとえ貴方が言われている様に自作自演だったとしても、
貴方がそう書いた時点で○○さんには人権侵害という実害がでています。
ここで貴方が強者○○さんが弱者と言う図ができました。
そこで弱者が強者を訴えると言う事は普通の行動でしょう？
「自作自演」が本当だったとしても自分で自分の座席番号を書いたり
○○妻と書いても罪にはなりませんよね？貴方は確実に罪になります。
人間なんてファジーな生き物です。始めの内は「あら？私って有名人？」なんて呑気に
構えていたものの事が大きくなってきて（ましてや「き○がい」などと書かれて）
あせって対策に出たとしても貴方の言われるように「後になってから訴えるとかいう」
という事がおかしいとは限りません。

2.貴方はご自分の理論が正しいと主張するあまり論破をしておられるようですが
元となる貴方の理論が確固たる確証が取れないのでは只の貴方の思いこみと
取られてもしかたないでしょう。
私はどちらの味方でもありません。ただ貴方の理論には元となる柱がないと思います
そして確実に貴方が罪になると言う事は確かだと思うだけです。
○○さんが「悪質」と思うなら貴方から警察なり裁判所に訴えたらどうでしょう？
そうすればどちらが悪質かはっきりしますね。

ただあり得ない話ですが「自作自演」とか「き○がい」と言っているのがこれもまた
自作自演なら罪には問えませんが…。

703 ：へえ：2001/06/08(金) 16:13

ここ来るの初めてだけど
まず状況を把握すんのに手間かかったな（藁

おそらく２ｃｈでもマレに見る電波ちゃん♪
ギャハハハハ！！！マジ？なんだよ、このセリフ
全部自分で行ってるんだろ？は、腹よじれ・・・・・・・

モデル並の美人、甲斐さんにはもったいなくない？
竹田かほりよりも綺麗。
なんたってあの甲斐さんに｢連れて帰りたいと｣言わしめた女性だもの。
松山妻と一緒にいるとホッとするとかね
外見とかだけに惹かれたんじゃないんじゃないかなと思うが。
去年、松山妻は妊娠。当然、甲斐さんの子供。しかし流産した
やっぱり松山妻のために松山を初日としたのか…。
甲斐さんとは清算し徳永さんの松山妻になってはどうか？美男美女の
最強カップル誕生。

704 ：名無し：2001/06/08(金) 16:21

>>703
自作自演の証拠なんて何処にも無いんだよ。
彼女に近い人が流した可能性もあるんだよ
笑うなら証拠を出してから笑おうね。

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/06/08(金) 16:36

>>703
＞自作自演の証拠なんて何処にも無いんだよ。
ということは自作自演しなかった、という証拠も無いんだよね。

＞彼女に近い人が流した可能性もあるんだよ
近い人だったらそっちを訴えればいいんだよ。とっとと。

あははのはヽ(´ー｀)ﾉ

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/06/08(金) 16:37

×>>703
○>>704

707 ：名無しのおばさん：2001/06/08(金) 16:50

ここは徳永スレ。上の方に書きこみがあったけど、○○○○で盛りあがりた
かったらよそでやってください。ひとつ聞いていいですか？○○○○さんの
ことで論議してそんなに面白い？徳永スレなのにつまんない。こんなこと書
くと私も○○○○擁護派と叩かれるのか？

708 ：岩：2001/06/08(金) 16:55

おまえらもうええわ！！胸クソ悪いわ！！
自作自演云々なんかどうでもええわ！！
徳ちゃんも嘆くわ！！707の言うとおりじゃ！！
この場違いどもが！！

709 ：名無し：2001/06/08(金) 17:00

>>705
あなたの論理はおかしい
警察官がたわむれに一般人を万引きの容疑で捕まえといて
「万引きしてない証拠ねーだろ」って言うのと同じ
ただの屁理屈　かんべんしてくれよ

あと「あははのは」って、あんた何歳？

710 ：岩：2001/06/08(金) 17:03

こっちこそ勘弁してくれよ場違い野郎。

711 ：名無しのおばさん：2001/06/08(金) 17:13

良識ある書きこみをしている皆さん、妙な書きこみをしている人達は無視しまし
ょう。反応しているといつまでもイタチごっこです。708さんの書きこみにある
ようにMLでここの掲示板のアドレスが流れたので徳永さんも見ている可能性あり。
見てないかもしんないけど。

712 ：名無しさん：2001/06/08(金) 17:26

>>711
そうだね。そのうちココがスレごと削除されちゃうかもね。
黙っていてもそのうち結果は解るんだからね。

713 ：・・・：2001/06/08(金) 17:33

>岩さん
無差別攻撃もいいけど、当分この状態は回復しないよ。
このイタチごっこのせいでもあるけど、
そうでなくても徳さんの話題を上げる人がいないでしょ

ＭＬもそう。つい「ここでリクエストしました」「あそ
このラジオで読まれました」に話題を頼りがちで、
その体質をズバッと指摘した誰かさんもたくさんのメー
ル攻撃を受けてたし、俺も受けた。で、やめた

とにかく、解決法は一つ！
「話題性のあるカキコをすること」
これに尽きるね

 >>711
正解！

714 ：名無しのエリー：2001/06/08(金) 17:37

昨日のナイナイのオールナイトニッポン聞いた人いる？
徳永がモヤモヤ病にかかったのをバカにしたような発言をしてた。
壊れかけのRadio歌ってた人が自分が壊れたとか……
番組の最後にその病気のことには触れたが、徳永さんへの謝罪はなかった。

715 ：・・・：2001/06/08(金) 17:44

ひどい言い方だよな
どっかのスレでも「壊れかけの徳永」って書いてあった
つい笑っちゃったんだけど

お笑い芸人なんだから、もっとましなネタ話題にせえや
個人的に９９嫌いだったから、その話聞いてなおむかついた

716 ：　：2001/06/08(金) 17:45

ナイナイぼどっちのほうが言ってたの

717 ：オルゴールが欲しい。：2001/06/08(金) 17:50

７１４さんではありませんが、岡村さんだったと思います。

718 ：名無しのエリー：2001/06/08(金) 17:52

もちろん岡村。番組の最後に病気については誤解を招く発言が有ったと言っていたが、
徳永さんへの謝罪はなかった。けっこうリアルタイムで聞いてたら心底バカにしたニュアンスで
泣きそうになっちゃったよ……

719 ：・・・：2001/06/08(金) 17:53

９９ってサッカー部の先輩後輩じゃなかったっけ
徳さんもサッカーコラム持ってるし、その関係でレギュラーも持ってたから
彼の発言が自分の考えと食い違ってむかついてたのかもね
ま、どうでもいいけど

720 ：名無しのエリー：2001/06/08(金) 17:57

今週のインパクトっていうコーナーで、そのネタが出てました。
でも他人の不幸をネタにするのってどうだろう？って思いました。

721 ：・・・：2001/06/08(金) 18:00

思わず「REVOLUTION」かけちゃった
「負けるな」聴くつもりで
でもダメ　このアルバム人を感傷的にさせる曲がいっぱい・・・

722 ：オルゴールが欲しい。：2001/06/08(金) 18:04

「どうしようもないくらい」とかね・・・

723 ：・・・：2001/06/08(金) 18:09

そうなんだよ
俺がブルーになったのは「幻を止めて」だったんだけどね

「どうしようもないくらい」・・・名曲
歌詞カード見ながら聴いてよく泣いたよなー

724 ：・・・：2001/06/08(金) 18:13

・・・って思わず聴いちゃったじゃねえかよ

徳さーん
がんばれー！

725 ：名無しのエリー：2001/06/08(金) 18:16

病気の人には「がんばれ」は酷なんだって。
気長に直してね。いつまでも待ってるよ。がいいらしい

726 ：・・・：2001/06/08(金) 18:25

じゃ
徳さーん
気長に待ってるよー！

727 ：名無し：2001/06/08(金) 19:09

>>726
うんうん。ええ子じゃええ子じゃ（Ｗ

728 ：・・・：2001/06/08(金) 19:25

ワン

729 ：そーだ君：2001/06/08(金) 19:46

もー誰もＭＬ出身なのかくしてないね～

730 ：もう：2001/06/08(金) 19:49

ＭＬは卒業しちまったし

731 ：そーだ君：2001/06/08(金) 19:52

徳永さんも復帰予定未定だし…
事務所もコメントないし…
ＭＬもすたれ気味やし…
もーＦＣも解散か？！

732 ：名無し：2001/06/08(金) 19:57

>>731
もうちょっと気長に待ってみようや。
マターリマターリ。
慌てない慌てない一休み一休み！

733 ：・・・：2001/06/08(金) 20:01

認めたくない現実だけど・・・
いずれかはそうなるんだろうね
歌手活動あってのＦＣだもんな

734 ：そーだ君：2001/06/08(金) 20:01

んだね～
もともと腰の重い人だしね～徳は。

735 ：そーだ君：2001/06/08(金) 20:03

ココをそのまんまＦＣにはるというのは
どうだろう？(ｗ

736 ：名無し.：2001/06/08(金) 20:12

>>735
うっ。それはチョット…。
キツイ。

737 ：・・・：2001/06/08(金) 20:29

まっ、解散ったってずっとずっと先のことだよ
徳さんを応援するファンの心の拠り所だもんなＦＣは
にしても、事務所は何やってんだかなー

738 ：そーだ君：2001/06/08(金) 20:29

>>736
徳さんは結構へこみやすいからな～
打たれ弱いってゆーか。
とにかく徳はまだだめのか～っ？

739 ：・・・：2001/06/08(金) 20:35

週刊誌の憶測記事ばかり先走って、公式情報が全く途絶えてるのがブキミ
つい色んなこと考えちゃうよなー

740 ：そーだ君：2001/06/08(金) 20:37

Ｍステでゴスが歌うぞ～

741 ：・・・：2001/06/08(金) 20:40

だから何だよ
・・・と言いつつテレビ見に行ったらすでに家族に占領されてた
４ｃｈ「公約実現ショー」でゴルゴが角刈りになってた

742 ：そーだ君：2001/06/08(金) 20:43

赤いの？

743 ：徳永英明掲示板：2001/06/08(金) 20:43

徳永英明掲示板
http://tcup71.tripod.co.jp/7107/toku_bbs.html
ブックマーク宜しくです

744 ：・・・：2001/06/08(金) 20:45

赤いの？？

・・・ダメダメ、ここは徳さんスレ
チャットはやめれチャットは

745 ：そーだ君：2001/06/08(金) 20:56

じゃあ徳ＭＩＤＩでも作ってよう～っと。
ロマンチストとリアリストだな、やっぱ。

746 ：・・・：2001/06/08(金) 21:03

リアリストとロマンチスト

747 ：そーだ君：2001/06/08(金) 21:15

>>746
君はリーアーリス～ト～♪

748 ：・・・：2001/06/08(金) 21:17

僕はーロマンーチースート～♪

・・・俺ってヒマだな

749 ：名無しのエリー：2001/06/08(金) 21:23

「想い出に変わるまで」のMIDI欲しいな。
自分で作りたいけど楽譜も知識も無い･･･

750 ：・・・：2001/06/08(金) 21:30

徳永初期の作品って、ＭＩＤＩにし甲斐がありそうですね。
俺だったら「そして星になったよ」でオルゴール作りたいな★

751 ：名無しのエリー：2001/06/08(金) 21:31

http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=am&key=991327748
ナイナイのラジオについて出てます

752 ：名無し：2001/06/08(金) 21:50

スレの流れを考えない人ってキライ

753 ：名無しのエリー：2001/06/08(金) 21:54

>>750
徳永さんの曲って、オルゴールにすると凄く良いよね。
確かCDも出てたハズ･･･マイナーな曲も聴きたいよ。

754 ：名無し：2001/06/08(金) 22:00

一枚持ってますよ
「Sweet Heart of Orgel」ってやつで、

love is all/wednesday moon/壊れかけのradio/夢を信じて/ラバーズ/myself風になりたい/
恋人/最後の言い訳/風のエオリア/birds/夏のラジオ/レイニーブルー
以上１２曲です

でも俺は「そして星になったよ」がほしい～
「You are in the sky -eoria-」も何気に好きっす

755 ：泣：2001/06/08(金) 22:28

DEARのビデオ見た。泣いた。

756 ：そーだ君：2001/06/08(金) 22:46

>>754
私も持ってます(＾＾)
かなりピュアになる～♪
声が無くても旋律だけで白飯３杯いける～

757 ：名無し：2001/06/08(金) 22:48

俺は・・・２杯ぐらいかな・・・

758 ：名無しのもの：2001/06/08(金) 23:32

私もオルゴール曲集持ってます。
そして星になったよ・・・・くぅ！なつかしい！！
大好きな曲です。

759 ：名無し：2001/06/08(金) 23:38

>>758
REALIZEの、あのワイン色の歌詞カードと共に
俺のオキニど真ん中です

760 ：名無しエリー：2001/06/08(金) 23:40

徳永さん！１０年来のファンです！
頑ゆっくり病気、直してくださいね。

761 ：２２７：2001/06/09(土) 00:09

徳永さん、１日も早い回復を心から祈っています。
ずっと、待っています。

762 ：桜の日：2001/06/09(土) 00:38

「抱きしめたい」を聴いている。
どんな感じの曲でも素晴らしいね、徳永さんは。

763 ：名無しのエリー：2001/06/09(土) 02:21

荒らし防止のためにｓａｇｅ進行で行きたいのですがどうでしょうか？

764 ：名無し.：2001/06/09(土) 04:28

下げていてもブックマークされていて
荒しは来る時は来るよ（某スレで経験ずみ）
それよりも今の感じで盛り上げて行こうよ！

765 ：エ？：2001/06/09(土) 09:06

甲斐さん、松山に愛人いるの？

766 ：いねえっつーの！！：2001/06/09(土) 09:09

全部自作自演だったんだよ！
来るな！！>>765

767 ：名無し：2001/06/09(土) 09:30

>>765んなわきゃーない

768 ：大人の名無し：2001/06/09(土) 09:38

ねぇ、徳永さん元気だってMLにあったけど元気ならどして事務所からコメント
出してくれないの？あたしら何なんだ？粗末にされてないか？

769 ：名無しのおばさん：2001/06/09(土) 11:45

>>768
されてると思う。

770 ：名無しのエリー：2001/06/09(土) 11:56

『太陽の少年』、すごく好きなんだけど･･･
MOTHER OF LOVEとか君と僕の声でとか良いよね。優しくて。
ただ、Mr.Blueの歌詞の意味がいまいちよく分からなかったり。

771 ：名無しのエリー：2001/06/09(土) 12:20

事務所どこ？

772 ：名無しのおばさん：2001/06/09(土) 12:29

>>771
マゼラン。個人事務所。

773 ：＞７６５：2001/06/09(土) 15:51

まだ残党がいたか・・・・
真実知りたければ甲斐バンドスレとここ読んでみなさい。
ある一人の強烈に素敵なキャラクターに会えるから。。。（ｳｹﾞ…）

774 ：名無しのエリー：2001/06/09(土) 16:06

反応するの止めたんでしょう？
また反応したらイタチごっこに戻っちゃうよ。

775 ：名無しさん脚：2001/06/09(土) 16:10

モヤモヤ病で少し痩せて見えるような。。http://bodysnaps.e-t-r.net/pics/085b.jpg

776 ：名無しのエリー：2001/06/09(土) 16:14

みんなブロスは見たか？おおひなたごうｲｲ！

777 ：名無しのおじさん：2001/06/09(土) 16:24

>>765
他のとこにはいるかも…。おっと、ここは徳永スレどした。すんまへん。
>>775
おえっ…見てしもたがな。これ何じゃ？かろうじて口元がわかったけど…。
しかしこんなんどっから見つけてくんの？

778 ：名無しのエリー：2001/06/09(土) 16:28

ぷぷ。皆少しずつ反応してる。
結局ここの住人は荒しが好きなのか？

779 ：名無し：2001/06/09(土) 19:24

荒らしは好きだけど、
あんたの荒らしはつまんない

780 ：７６５です：2001/06/09(土) 20:32

すみません、ココはじめてなんで状況をよく把握してなくて。
他でリンクされてたんです。ココ。
サラッと読み流したので。決して嵐のつもりじゃなかったんです。
それで改めて７７３さんの言う通り甲斐さんとここじっくり読み直すと

う～ん、この人大丈夫ですかあ？かなり・・・逝っちゃってますねえ

この分じゃあ自分のサイトの擁護応援メッセージも自分で書いてる可能性大ですね。

あ、ごめんなさい。流れを無視してるようで。
もうこの話題終わってるんですよね。これ以上書きません。じゃ失礼します。

781 ：そーだ君：2001/06/09(土) 21:42

一般人なぞ興味なし。

782 ：そーだ君：2001/06/09(土) 21:48

だからと言って、ここで徳を応援しても
彼の心に伝わるかど～かなどとも
思ってみたりする。

783 ：名無し：2001/06/09(土) 22:00

>>779
悪いけどそういうスレじゃないし、
「擁護応援メッセージ」は俺も書いたよ
まったく、勘弁してくれ

784 ：名無し：2001/06/09(土) 22:08

ところで、今更ながら週間女性見たら
「一過性脳虚血発作」ぐらいの症状なら
手術で直り、後遺症もないと書いてあった

頼む、そうであってくれ

785 ：そーだ君：2001/06/09(土) 22:11

そーだそーだ
だいじょーぶなんだー！

786 ：ＧＯＡＬ－ＣＡＬＬ－ＧＲＩＬ：2001/06/09(土) 23:00

不思議なのは事務所等からの公式の発表が全然ないこと。
もやもや病の検査ってのは簡単で（脳の写真撮るだけだから）、『近く精密検査を
行う予定』と発表があってからどれ程の日数がたっていることか。

787 ：大人の名無しさん：2001/06/09(土) 23:26

>>786
同感。本当はかなり悪いのでは？週刊誌に脳出血もあるというようなことを書いていた
けどそういった症状も実際は見られるんじゃないかと、31日以来コメントが発表されな
いので変な方に考えてしまう。精密検査の結果がまだ出ていないにしても何かしらのコ
メントはマゼラン側も発表すべし。

788 ：ＧＯＡＬ－ＣＡＬＬ－ＧＲＩＬ：2001/06/09(土) 23:36

考えたくないけど、竹下登氏とかは晩年は全然マスコミの前に出なくて、それにつ
いてあれこれ言われたり病院を張り込まれたりしていたじゃないですか。なんでも
田中角栄氏が人前で感情失禁したりしているのを見てのことらしいですけれど、な
んか本人の姿や声明が公式のＨＰから出ず、事務所側の人間から無事らしきことを
流されるとかえって不安が……

789 ：ＴＡＴＳＵ：2001/06/09(土) 23:42

前にも　かきこしたんけど　知り合いに｢もやもや病｣の人がいる。
全然　普通だよ。しっかり働いて　家庭もってて・・・
一過性ならば　なお更　大丈夫だよ。
本人もいたって元気ということだし・・・
やっぱ　退院説は本当なのかな？
それとも　外泊許可かな？

790 ：ＴＡＴＳＵ：2001/06/09(土) 23:43

791 ：ＴＡＴＳＵ：2001/06/09(土) 23:44

792 ：ＴＡＴＳＵ：2001/06/09(土) 23:47

７９０・７９１重複です。すみませ～ん。

793 ：ＧＯＡＬ－ＣＡＬＬ－ＧＲＩＬ：2001/06/09(土) 23:48

うん、けどそういう人もいれば、死に至る病となる人もいる。だからもやもや病な
んだ！　って悲観することはないと思うけれど、もやもや病なんて怖い病気じゃな
い！　と思ってしまうのも危険だと思います。
だから徳永氏はどのくらいの症状で状態なのか、を知りたいんですよね。
それに歌手、というのは普通の生活を送るよりもハードだと思うし、いずれにして
も心配です。

794 ：Girl：2001/06/09(土) 23:52

一過性でも歌を歌うのは脳出血や脳梗塞を引き起こす場合があるから普通に生活が
出来るようになったとしても歌手・徳永英明の復活は難しいと思う。兼ねてから｢ス
テ－ジで死にたい｣と本人は言っていたけど、そんなの嫌だ。例え歌が歌えなくなっ
ても徳永さんのこと好きだもん。生きていて欲しい。死んじゃったら私どうしたら
いいの？大人でもやもや病にかかると、脳出血という形で症状が出ることが多いら
しいです。

795 ：名無しのおじさん：2001/06/10(日) 00:00

深刻な事態と受けとめている。

796 ：名無し：2001/06/10(日) 00:06

困ったねー
なんで神様は徳さんを選んじゃったんだろ

でもプロデューサーならできるよね
まだまだいい曲たくさん書いて欲しい
なんて簡単に言っちゃう俺

797 ：ＧＯＡＬ－ＣＡＬＬ－ＧＲＩＬ：2001/06/10(日) 00:08

大人と子供では、同じ血圧でも身体の大きさの違いからくる血流の量が違うので、
塞栓してしまうと他の脳の欠陥にかかる負担が大きいんですよね。
でもそういうマイナスな面だけでなく、バイパス術等で治まることもちゃんとある
ので、悲観せずに状況を見守り、情報を聞きたいと思います。

798 ：ＧＯＡＬ－ＣＡＬＬ－ＧＲＩＬ：2001/06/10(日) 00:17

人の言うことにいちいち難癖をつけるわけではないのですが……
ウイリスのどの環の部分が閉塞しているかによってもしかして失語とか音感が……
ゴメン、希望と期待を持っている人にこんなことを言うべきではなかったかな……
ごめんなさい。
でもこういうことを考えて、そして心配してしまうから、正確な情報を聞きたいん
ですよ。事務所サイドの人達はそういう気持ちをわかって欲しいです。

799 ：桜の日：2001/06/10(日) 00:17

＞７９６
だが、誰に歌わせるかが問題。
そこらの奴らでは納得できん。

800 ：名無しのエリー：2001/06/10(日) 00:18

じゃぁオレが歌う

801 ：７９６：2001/06/10(日) 00:29

>>798
正論なだけに悲しいね
たのむ　きれいな伝説になんかならなくていいから元気な姿を見せてくれー

 >>799
そうなんだよなー
徳永の曲は徳永が歌わなきゃ意味ねーんだよ
・・・オルゴールって手も？
いやだめ、だめだー

802 ：７９６：2001/06/10(日) 00:31

そういえばこの頃、男のファンのカキコ多くない？

803 ：花：2001/06/10(日) 02:20

もしも、シャウトできなくても、優しくささやくように歌って欲しい、
もしも、ステージ狭しと動けなくても、ピアノを弾きながら歌って欲しい、
・・・・・どうしても、どうしても・・・歌って欲しい！

804 ：青い契り：2001/06/10(日) 02:59

徳永さん、顔見たい、声聞きたいよ。
どこにいるの？

805 ：あ：2001/06/10(日) 03:00

>>23
げ

806 ：徳永さんがここを見ないことを祈ります。：2001/06/10(日) 04:07

徳永さんがここを絶対に見ないことを祈ります。
彼の歌声はＣＤに残っているのです。
私は佐藤学という人の大ファンでしたが、今は彼はどうしてるのかも分からないのです。
しかしＣＤは残ってる。
だからいつでも彼の歌が聴きたいときは聴く事ができるのです。

807 ：「名無しのエリーさん」て：2001/06/10(日) 04:12

徳永英明スレが上がると
すぐに他の関係ないスレに必死にカキコして
ここだけ下げようとしますね（すごい執念）
甲斐バンドすれはあげようとしないけど（笑）
名前欄を空欄で書きこむと「名前いれてちょ」とエラーが出るので
あなたはコテハンだと思うのですが。

なんだか、本当バレバレ
醜いですよ、そんなあなたの行動
一体いつ寝てるのですか？

808 ：名無しさん：2001/06/10(日) 04:27

そうなの？たとえば何処のスレ？

809 ：ＥＲＲＯＲ：名前いれてちょ。。。：2001/06/10(日) 04:34

空欄にすれな「ＥＲＲＯＲ：名前いれてちょ。。。」にしか
成り得ませんからね、邦楽板。

「名無しのエリー」の他にも色んなHNで連続投稿していて
しかも、そのスレでも自作自演チャンて呼ばれてる（笑）
だって自分で作った話題に自分で反応してるんだもん。
他のスレの方々にも当然、奇妙に映るのでしょう。

このスレと甲斐スレ下げる為に邦楽板内の殆どのスレにレスしてるんだもん。
アハハハハハハハ！！すげえ執念

810 ：ＥＲＲＯＲ：名前いれてちょ。。。：2001/06/10(日) 04:35

空欄にすればの間違い

811 ：名無しさん：2001/06/10(日) 04:38

たとえばびいずの所とかのレス？

812 ：ＥＲＲＯＲ：名前いれてちょ。。。：2001/06/10(日) 04:42

いっぱい有り過ぎて・・・・・・
とにかくここ下げれればいいんだから

813 ：ななしさそ：2001/06/10(日) 04:51

>>807
笑わせて戴きました

いやあー本当㌧でもない　はろうきてぃ　ぶりを発揮してますな

814 ：ななしさそ：2001/06/10(日) 04:57

そっかー
道理で徳永スレだけすぐに下がると思ってたら（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

815 ：ｎ：2001/06/10(日) 05:00

もやもや病ってどんなん？

816 ：名無しさん：2001/06/10(日) 05:03

でもチョット前に荒しが来ない様に
sage進行にしませんか？って言っていた人いたよ。
徳永が本当に好きな人がやってるという可能性は？

817 ：ＥＲＲＯＲ：名前いれてちょ。。。：2001/06/10(日) 05:09

↑徳永は本当に好き
　でも自分はもっと好き（ﾜﾗ

818 ：ＥＲＲＯＲ：名前いれてちょ。。。：2001/06/10(日) 05:11

819 ：名無しさん：2001/06/10(日) 05:24

うわ！私今まで >>817 >>818が荒しだって気づかなかった。
皆さんゴメンナサイ。知ってて煽っていた訳じゃ
ないんです。コワーイ。

820 ：名無し：2001/06/10(日) 05:32

「はろうきてぃ」だの何だのって書いてるこいつらも、
昔は純粋に徳永ファンだったんだろうねえ
今はただのアラシ

821 ：徳永英明スレ住人です：2001/06/10(日) 05:33

>>819-820
はいはい（ﾜﾗ

822 ：名無しさん：2001/06/10(日) 05:38

いやー！！！
他のスレにココの事とか甲斐の所とか
○○さんのHPとか書いている。
もう最低！人間やめてよ！

823 ：名無しさん：2001/06/10(日) 05:44

徳永ファンの皆様には大変申し訳ございませんが。
もうどうにもならない様なので
削除依頼を出してきてよろしいですか？
本当に悲しい事ですけど、こんなに酷いスレは今まで
なかったです。他の板にも徳永スレは有るようなので
今後はそちらで語っていただきたい。

824 ：徳永英明スレ住人です：2001/06/10(日) 05:44

はいはい
その前に君の自作自演やめなさい

825 ：名無し：2001/06/10(日) 05:47

自作自演ネタ、つまんない

826 ：あの（マジレスです）：2001/06/10(日) 05:48

自分の都合が悪くなったから削除依頼ですか？
相変わらず自分勝手。
もう、みなさんあなたが自作自演してるって見抜いてるんですよ。
元はといえば、あなたが甲斐さんと徳永さんの愛人だなんて言い出さなければ
こんなことにはならなかったのに。哀しい人ですね。

827 ：名無し：2001/06/10(日) 05:50

○○○○ネタもつまんない
いい加減新しい話題を発掘しなサイ

828 ：名無し：2001/06/10(日) 05:54

削除しちゃっていいよ
せっかく楽しかったのにぶちこわし
スレなんて他にもたくさんあるし

 >>826
なんでマジレス出来ちゃうわけ
頼むから憶測でガセ流してスレを混乱させるな

829 ：名無しさん：2001/06/10(日) 05:55

なんでもかんでも「自作自演」って。
貴方達の浅はかさが見えました！
そしていくら「証拠をだして」といっても出来ない事が！

私○○じゃないんだけど！！！
誰でも貴方達には○○さんに見えるんだよね
ドキュソ丸だし！！！

830 ：徳永英明スレ住人より：2001/06/10(日) 05:55

>>828
はいはい
「名無し」で他のスレにも投稿してますね（ﾜﾗ

831 ：名無し：2001/06/10(日) 05:56

どこのスレ？

832 ：名無しさん＠822・823：2001/06/10(日) 06:09

>>831
あなたも自作自演って言われるよ。
ここに書きこむまともな人は全て自作自演なんだって（激藁

私が自作自演だという証拠もだせないんだから
出せないよねだって私はあの人と別人なんだもの
これで今まで言っていた「自作自演」説は全て思いこみ
で書いていたんだね。ほーんと片腹痛いわ！！！！

833 ：名無し：2001/06/10(日) 06:11

ホントだよな
そんなに疑わしかったらＩＰでも何でも調べてみろっての

834 ：↓激ﾜﾗ（自分で自分にお返事ですか？）：2001/06/10(日) 06:13

403 名前：名無しのエリー投稿日：2001/06/10(日) 05:42
誰か書けよ。デイリー３位のこと。

404 名前：名無しのエリー投稿日：2001/06/10(日) 06:08
>>403　了解！

835 ：名無しのエリー：2001/06/10(日) 06:16

>>834
ちょいまて。その倉木スレの404はオレだ。
403は知らん。

836 ：他のスレの方々も気付き始めましたよ：2001/06/10(日) 06:18

★☆★...ﾌｫﾌｫﾌｫﾌｫFolder5...★☆★
779 名前：通行人投稿日：2001/06/10(日) 06:06
>>778
名無しのエリーはやっぱり荒らしだったか。
俺が何回も指摘していたとおりだったな。

837 ：名無し：2001/06/10(日) 06:18

>>834
「名無しのエリー」は不特定多数の匿名希望さんの総称でしょうが

・・・これでわかったでしょ
自作自演だの何だのカキコしてくる方が、実は本当のアラシなんだよ
わかったら早くもとのスレにもどそ

838 ：名無しさん＠822・823：2001/06/10(日) 06:20

でしょう？結局思いこみで書いてるだなんだよ。
今になってﾎﾞﾛが出てきたね。
>>834こっちこそ激ﾜﾗだよ！

839 ：やっぱそうだったのか：2001/06/10(日) 06:30

徳永英明スレて今、有る意味世間から注目されている筈なのに
すぐ下がっちゃうから「なんで？」て思ってたんだよ。

空欄だと名無しのエリーにはならないしね。
名無しのエリーという名前を気に入ってコテハンにする人もいるかも
しれないけど、そんなに数は多くないはず。

840 ：やっぱそうだったのか：2001/06/10(日) 06:32

>>836見ると
この人アラシ行為ずっと以前からしてたみたいだしね。
やはり変だと思われてたんだな。

841 ：他のスレの方々も気付き始めましたよ：2001/06/10(日) 06:39

★☆★...ﾌｫﾌｫﾌｫﾌｫFolder5...★☆★

781 名前：バブバブ投稿日：2001/06/10(日) 06:36
やはりネタ（荒らし？）だったか・・・。
マジレスして損した。
でもめげないぞ！

徳永スレの方々、大変でしょうが頑張ってくだちゃい。

842 ：名無しのエリー：2001/06/10(日) 06:43

オレはじつはこのスレの「3」さ。
かなり沈みっぱなしのスレがここまで成長するとは思わなかった。
もちろん徳永がこんな事態になるともな。徳光ガンバレ

843 ：バブバブ：2001/06/10(日) 06:43

F5スレからでちゅ。
ここの住人さん、情報どうもでちゅ。
思わずマジレスしてちまいました。（藁

844 ：名無しさん＠822・823：2001/06/10(日) 06:47

「自作自演」論が破綻したら今度は
荒し論ですか？それもどうせ確証はとれないんでしょうね（激ﾜﾗ
悔しかったら早く私が○○さんという証拠を出せ!!!!

845 ：徳永英明スレの住人です：2001/06/10(日) 06:48

>>843
わざわざお越しいただきありがとうございます。
本当にご迷惑をおかけしたようで申し訳ございませんでした。

846 ：＞８４４：2001/06/10(日) 06:50

虚しいばかりです
それから「徳光さん」じゃないですよ

847 ：Ｆ５住人：2001/06/10(日) 06:55

Ｆ５スレから来ました。
ちょっと事情がよくわかりません。
○○ままさんは、いったいどういう関係？
○○まま＝名無しのエリー？？？それとも名をかたられているだけ？？
自作自演とは？？
なにぶんスレをすべて見ればいいのかもしれないのですが、
誰が誰なのか、ちょっと？？？です。
簡単な経緯を説明してくれると嬉しいです。

848 ：名無しさん＠822・823：2001/06/10(日) 07:00

相手にしないで下さい。
確証も取れずに○○さんに都合のいいレスを
見ると「自作自演」と言っているドキュソなんですから。
F5スレに書いてある名無しのエリーもココから行ってるという
確証はありませんよね？
F5スレに荒しが行ってると書いている人こそ荒しなんです。
ごめんなさい。どうぞすみやかにF5スレへお戻りになって
楽しんでください。

こう書くときっと自作自演て書かれるね。ﾌﾌﾝ！

849 ：８３５：2001/06/10(日) 07:04

？？？なんか、とばっちり。

850 ：Ｆ５住人様：2001/06/10(日) 07:11

確かに事情分かりづらいと思います。
○○ままさん＝名無しのエリー（他にも複数変えてますが）
と考えて間違いありません。
しかし中には○○ままさん以外に名無しのエリーと名乗る方も
いるかもしれません。でもあなたが違和感を感じたレスは怪しいかと。

最初、甲斐バンドスレにおいて「松山に甲斐さんの愛人がいるらしい」
という書き込みからはじまりました。（勿論これも○○まま本人です）
とにかく自分を「誰にもかなわない美人」と自我自賛しています。
○○まま本人のHPに彼女のコンサートの席番・元彼の写真等々を
まるで他人が投稿したかの如く掲載し被害者を装ったりしてます。
一体そんな情報本人以外誰が知り得るというのでしょう（藁
様々な名前を駆使し演じます。気をつけましょう、お互いに。

851 ：名無しさん＠848：2001/06/10(日) 07:25

残念でした。私も○○さんでは無い。
本当にバカ。

852 ：普通の名無しのエリー：2001/06/10(日) 08:59

甲斐バンドスレみてきた！全部！
ほんとだ。名前は違うのに同じ人が書いてるの、ばればれ。
○○ままが、ほぼひとりで会話し続けている。
それを信じる人もいるようだが。

853 ：まともな話題はココ：2001/06/10(日) 09:03

徳永英明掲示板
http://tcup71.tripod.co.jp/7107/toku_bbs.html

854 ：わかりまへんがな：2001/06/10(日) 09:31

ここだけじゃなくて他のスレでも同じ名前をいくつか見かけるんですけど、いったい
どうなってんの？共通の名前があるの？○○ままさんってそんなに美人には思えない
けど。ぶさいくでもないと思うし。普通じゃん。
>>853
ありがと。そっちに行ってみます。

855 ：わかりまへんな：2001/06/10(日) 09:37

＞○○ままさんってそんなに美人には思えないけど。
＞ぶさいくでもないと思うし。普通じゃん。

それ言うとまこ○○は怒ります。（勿論自称擁護派ですが）

856 ：わかりまへんがな：2001/06/10(日) 10:00

でもね、うちの姉ちゃん28で4人の子持ちなんだけど、ハッキリ言ってすごい。
20代には見えない。30後半に見える。子供一人生むごとに体重が戻らなくなっ
て、義兄からは小錦と呼ばれている。honestoのライブ一緒に行ったんだけど
あの体で弾けるんだから地震がおこったかと思うぐらいの振動。周りの人は変な
目で見るし恥ずかしかった。女としての身だしなみをしなくなったら誰も相手に
しなくなるいい例。あ、ここは徳永スレでございました。すんません。無視して
下さい。

857 ：あめりかんばっどあす：2001/06/10(日) 10:11

Ｍステスレの住人のじゃんごといいます。
>>853にあげられている掲示板に次の文章がありました。
＞バブバブもまこ○○の可能性大

バブバブはＭステスレではずっと前から出てきている有名人で、
Ｍステスレを見ていただければ、彼がまこ○○でないことはすぐにわかります。
彼はどう見ても東京在住です。
この書き込みで、Ｍステスレに徳永スレの争いが飛び火することだってあり得ます。
荒らしに大変なことはわかるし、応援する気持ちもありますが、
安易に推測で書かれては非常にＭステスレ住人も困ります。
また、彼はフォルダー５スレでもけっこう有名人のようです。
この安易な書き込みのおかげで、この両スレ住人は
この争いに巻き込まれるおそれがあるのです。

「他スレを巻き込まない」
これはルールがなさそうな２チャンネルにおいての最低限のルールだと思います。
どうか、他のスレ、他の板を巻き込むのだけはやめてもらえませんか？
誰が書いたかは、わからないですけど、よろしくお願いします。
この書き込みは、皆さんが困っている「名無しのエリー」さんと同レベルです。

858 ：あめりかんばっどあす：2001/06/10(日) 10:27

今、フォルダー５スレも見てきた。
バブバブ（本当の）と偽バブバブ（○○まま？）が居る模様です。
でも、やはりバブバブを○○ままと安易に書いたのは
軽率でしょう。
それだけ見れば、全部のバブバブが○○ままと考える人だって出てくるでしょうから。

また、徳永スレの争いを他スレに持って行って、
そのスレで、このスレの住人が同じ論争をはじめるのも問題です。
冷静になってください。

煽りには無視が原則です。
そして他スレの邪魔をしない。
２ちゃんのルールを冷静になって思い出しましょう。
このスレの住人の方は「名無しのエリー」を除いては
まっとうな人が多いと思うので、おねがいします。

859 ：ナナシ：2001/06/10(日) 10:49

もう何回も >>857さんみたいな事書いていた人もいたのに
結局ダメだったね。

まっとうな人が少ないから困ってるんだよね。
「名無しのエリー」って邦楽板の名前だから
適当なHNが思いつかない時私もそう書いてた。
荒しと思われるならもう「名無しのエリー」って
書かない方がいいですね。

860 ：爆発：2001/06/10(日) 12:02

そんなことよりも、徳永さんのほんとの具合はどうなの？元気と言うなら｢元気
ですよ｣ぐらいサイトなりMLで流すこと出来るでしょ。それも出来ないぐらい深
刻な状態なのかとかんぐってしまう。それともただ単にファンをないがしろにし
てるだけなのか。こういうときこそ事務所の力が試されるときじゃないの？徳永
家の動きはどおよ？

861 ：変なのっ：2001/06/10(日) 16:11

まだ続いてんの？くだらない書きこみ。○こ○まさんがいくつも名前変えて
書きこみやってるって何でそんなことわかんのぉ？変だよ。そんなこと書い
てる人に限ってやってんじゃないの？せっかく落ちついてきたかなって思っ
たところに変な書きこみしてまた混乱させて。○ま○まさんほんとに訴える
の？彼女のペ－ジの掲示板にここなんて忙しくて見てないって書いてたけど
その方がよろしい。私も自作自演って言われるんかい。アホクサ。妙な書き
こみしてる人、頭の中どんなになっとんじゃい。

862 ：名無し：2001/06/10(日) 18:34

はいはい
みんなあきれてる
昼夜土日問わず
いつ寝てるんだろ
FTP　UPじゃないのにねURLだしね
元エはどこにPUT　ONしてるのやら

863 ：変だよね：2001/06/10(日) 21:38

ま○○○さんは、時間が無い主婦で子供もいて

　　　　自作自演するヒマなんて無いです

と表明していながら

　　　　あの過剰反応（時間を取ってみている証拠）

さらに、日記には、自分に対する書き込みのある全ての
サイトをチェックしていることの証明になってしまう、記録を公表。

法的手段にうったえると、いつも大げさに大発表。

あの・・・・・・・・・・・ひとりだと思ってるの？　アンタ攻撃してる人。
１００人くらい居るんだよ。

小さな裁判でしょ？
どのくらい費用と時間かかるかわかってるの？
あなたのＢＢＳに「ＩＰ残した独り、からのみ」慰謝料貰えればいいの？

もっと楽しくいこうよ。
こんな人の話を一般人が読んでも、つまんない。くだんない。

もっともっと有意義に行こうよ。＞このスレの参加者

864 ：変なのっ：2001/06/10(日) 21:49

裁判ってよくわかんないけど、負けたほうが費用払うんじゃなかった？違う？

865 ：はぁ～っ…：2001/06/10(日) 22:11

>>863
あんなこと書かれてたら誰だって過剰反応するんじゃない？それよりも彼女のサイトに
行って、こんなこと書いてあった・あんなこと書いてあったっていちいちここに書いて
文句言うのやめたら？ま、また自作自演って攻撃するんでしょうけどね。

>こんな人の話を一般人が読んでも、つまんない。くだんない。

だったら書くなよ。
>>864

裁判の費用ってどのくらいかかるんでしょうね。

866 ：ふ～。：2001/06/10(日) 22:49

裁判ってただの離婚裁判でも軽く100万はいくらしい。
知り合いの人に頼んでそうなんだから飛込みで頼んだら
どれだけの額になるか…。

867 ：そーだ君@ML：2001/06/10(日) 23:15

所詮ココは２チャン～

868 ：恐ろしい：2001/06/10(日) 23:20

>>866
ひぇ～っ、そんなにかかんの？裁判するよりも警察に行った方が早いんじゃない？
今はそういう窓口があるらしいし。もし逮捕者が出た場合、ML会員がごろごろいた
りして。怖いなぁ。徳永さん、泣くで。

869 ：花：2001/06/11(月) 01:13

は～～、だからもうやめれば～そんな話・・・作り話に決まってるジャン、
ちょっと振られればすぐ乗る・・・おばかさんばかり・・・
誰かさんの思うツボよ～～

870 ：＞８６６＝８６８：2001/06/11(月) 04:26

＞裁判ってただの離婚裁判でも軽く100万はいくらしい。

はいはい、バカがそういうこともっともらしく言うんじゃありません。
裁判を知らない証拠。いきなり裁判にかかると思ってるのね。
あなたの発言を見ていると「これだけお金掛かるんだぞ、もうこれ以上攻撃しないでね」
と言いたいだけ。でも哀しいかな司法を知らない。
大概が話し合いなのに。カンイとかもなるのに。離婚の内容によって大きく変わるのに。
裁判費用百万？へーーーーーーー、ぷぷ。
もう己の脳味噌のﾄﾞｷｭｿぶりが出るだけだから辞めときなさい。

871 ：再々度お願いですよ：2001/06/11(月) 04:56

こっちまで荒らさないでよ○○○○
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=soccer&key=987603829&ls=50

全く、、、勝手にスレの削除依頼出してたり、sage進行でいこうと宣言したり
挙句の果てにはこのアラシ
てめえ一人のスレじゃねーだろ！！でございます。

872 ：名無しのエリー：2001/06/11(月) 04:57

http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=musicj&key=991098618&ls=50

873 ：痛い：2001/06/11(月) 05:21

バブバブさんも勝手に名前使われてたって言ってるな

他のスレで迷惑かけるな

874 ：名無しのエリー：2001/06/11(月) 05:46

>>861 >>865
どちらのひとも、
「どうせ自作自演て言われるだろうけど」て、自分のこと言って
徳スレの人を非難してますが、はっきりあなたたちは、
○○ままじゃないってことくらいわかるよ。
書き方が全然違うもの。書き方で○○ままは、
なんとなくわかるから、非難される人もいた。
そうじゃなくて、ほんとに違うのに、○○扱いされたっていう、
不愉快な思いした人もいる。でもそれは、「○○だろ」って、
おもしろがって書くばかな荒らしの人のせいだと思う。
徳永ファンの人をだからって中傷するのは、きっとよくないです。
また、蒸し返しちゃってごめんなさい。

875 ：名無しのエリー：2001/06/11(月) 05:56

http://www.mayhem.net/juke/bodiesbeat1.html

876 ：WHY?：2001/06/11(月) 06:23

>>874
>>861 >>865
どちらのひとも、
「どうせ自作自演て言われるだろうけど」て、自分のこと言って
徳スレの人を非難してますが、はっきりあなたたちは、
○○ままじゃないってことくらいわかるよ。

877 ：うわ：2001/06/11(月) 06:30

>>871
酷いね、ソコ
もうサイテー
こんなヤツが徳永ファン気取るな

878 ：名無しのエリーは嫌われ者スレ立ってるよ：2001/06/11(月) 06:57

＞あの・・・・・・・・・・・ひとりだと思ってるの？　アンタ攻撃してる人。
＞１００人くらい居るんだよ。

いるだろうね
そして○○○○擁護派も１００人並に（藁

879 ：ふ～。：2001/06/11(月) 10:47

>>870
あんたの目は節穴？？>>865は
「裁判の費用ってどのくらいかかるんでしょうね。」って言ったんだよ。
「何も離婚裁判ってどうやるんですか？」って聞いてるわけじゃないでしょ。
うだうだと裁判の経過も書なくっちゃ。ﾄﾞｷｭｿ扱いですか？（W

もちろん「離婚調停」もしましたよ。でもそれが決裂すれば
「離婚裁判」になります。そうなれば弁護士費用とかで
100万はいっちゃうの！金無い人は「国選弁護士」を付ければいいんじゃない？

>「これだけお金掛かるんだぞ、もうこれ以上攻撃しないでね」
いやそんな事思ってないよ。攻撃して裁判したらいいんじゃない？
所詮他人だもん何とも思ってない。
そんなに自分のほうが良く知ってると思うなら
結婚して離婚してみれば？

880 ：おいおい：2001/06/11(月) 11:44

>裁判ってただの離婚裁判でも軽く100万はいくらしい。
>知り合いの人に頼んでそうなんだから飛込みで頼んだら
>どれだけの額になるか…。

この文章からはどうとってもどんな程度の離婚裁判でも
１００万かかるって言っているだろ？
それから離婚裁判で１００万かかるヤツなんて滅多にいない。
>>870の反応はいたってマトモだと思われ

へー、あなたとうとう離婚しちゃいましたか。大変ですね。

881 ：何でも：2001/06/11(月) 12:38

世の中なんでもお金なんだね。

882 ：ふ～。：2001/06/11(月) 13:01

もうバカ相手にするのやめた。
結婚も離婚も再婚もしてみれば？
どれだけ大変でどれだけお金がかかるか解るよ。
人生に深みがでるよ。じゃね～。

883 ：常識人：2001/06/11(月) 13:12

そそそ、ここに訳のわからないことを書きこんでいる人達はオバカ。常識ある人達は
ここには来ません。ま○ま○さん、ここ読んでいたらいいことを教えます。裁判所に
行くよりも、地元の警察署にハイテク防止課って言うのかな、呼び方は違うかも知れ
ませんが、ここに行くといいですよ。ここのログ全部読ませていただきましたがあな
たの勝訴間違いなしですから。

http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=soccer&key=987603829&ls=50

こちらで、ま○ま○さんの名前を語っている人がいるようなので、こちらも一緒に
訴えればいいと思います。まったく悪質ですね。

884 ：徳永さんの事務所の方へ：2001/06/11(月) 14:44

マゼランは何やっとる!!!!!!

885 ：そろそろ・・・：2001/06/11(月) 15:00

>>884
新しい発表が欲しいよね・・・

886 ：ななしさそ：2001/06/11(月) 15:14

コメント予想してるのだ
多分その通りになると思われ

捕まるーのは誰かな～♪

887 ：こんな程度で：2001/06/11(月) 15:33

警察沙汰にはならない。
でもあえてそうするとするなら
ここで唯一皆に身元がわかっているのはまこままさん。
まこままさんが「写真等を勝手に載せた人のIPが特定出来た」らしいので
早くそれを証拠として警察に持っていくとよろしい。
あと甲斐スレとここで自作自演と呼ばれて悔しいのなら
そうじゃないということを証明する為に、まこままさん自身の２ＣＨへのアクセスログを
警察とプロバイダとの強力の元証明すればよい。

警察沙汰、裁判沙汰と散々言っている割に行動に移さないので。

888 ：こんな程度で：2001/06/11(月) 15:43

自分の座席番号掲載されたりしているとのことで
そこまでされているのだったら逆にまこままさんのHP上で
その方のＩＰアドレスを掲載しても構わないのでは。
まこままさん曰く、しかも県外の人らしいから。
以前にも誰かが書いていたけど、県外と特定できるプロバイダは少ない。
大概は本部の東京（でも、これではまこままさんの住んでいる松山市内という
こともあり得るので、これは可能性として却下）
ということはまこままさん自身その人の仕事先、あるいは学校等の情報も
IPから読み取れる筈である。それを公表してはどうだろうか。

もちろんまこままさんのHPにレスした人全て（削除したとしても）調査は可能。
元彼の写真の情報をまこままさんが削除されてから３週間経過しても
まこままさんはその人の情報を「ＩＰが特定出来た」と言っていたことでも
分かるように、まこままさんは削除する情報も一応保存していることが分かる。
だったら尚のこと、証拠提出はまこままさんにとってたやすい筈だ。

こんなところでウダウダ論議してないで、まこままさんの早急な対応を求む。

889 ：こんな程度で：2001/06/11(月) 15:44

強力じゃないや、協力だね。

890 ：あいうえお：2001/06/11(月) 16:12

徳永さん、元気と言われているけど正反対の発表があったら怒るよ、ほんと。
31日に発表があってから10日でしょ？するなといわれても余計な心配してし
まうよね。

>>886
歌手復帰絶望？

>>887
彼女が訴えたらここの管理人は書類か何かわかんないけど提出しないといけ
ないんよ。それによって名前がわかるべし。それに既に警察も彼女の名前が
書かれているここ見て検討中のようですね。掲示板にそのようなことが書い
てあった。今日訴えたから明日って訳にはいかないでしょう。いろんなやや
こしい手続きがあるからかなりの時間を費やすんじゃないでしょうか。お役
所のすることはわからんです、ハイ。何にしてもえらい時間がかかるもん。
こないだ役場に行ったら茶髪の若い女が頬杖ついて鼻くそほじってんだよ。
こんな奴らに私らの血税が使われてるのかと思うと情けない。

891 ：名無し：2001/06/11(月) 16:16

>>887-889
それはここで書く内容ではないと思われ。
まこままさんのＨＰもあるわけだし、そこに直に書けばいいことで、
ここに書くのは「あらし」の域を超えないでしょうが。

まこままさんに読んで欲しいというより、そういう自分の姿を
たくさんの人に見て欲しいんだね。
気持ちは分かるけど、もっとすっきり行こうぜ。

892 ：H：2001/06/11(月) 16:37

>>891
同感。かなり久しぶりに来てみたらとんでもないことになってる。自体を把握
するために全部読ませてもらいました。まったくくだらない。○こ○まさん、こ
こ訴えるんだ。へぇ～。そしたら、上の方にあった徳永さんと関係があったと書
きこみした人、どないします？

>こんなところでウダウダ論議してないで、まこままさんの早急な対応を求む。

あんたたちが訳のわかんないこと書いて荒らしてんじゃないの。このことに
ついて彼女は恐らく自分のＨＰでも書きこみなんてしないっしょ。したらし
たでどうなるかわかってるでしょうからね。そこからまた叩かれるのは目に
見えてる。普通の人はあんたらの書きこみなんか相手にしちゃいないよ。言
いたいことがあるなら彼女のサイトで書くべし。いったい何人の人が書いた
だろ、ここはまこままの掲示板じゃなくて徳永英明掲示板ですって。お間違
えのないように。にも関わらずしつこくここに書いてるんだね。お年はいく
つですか？どうして彼女の掲示板に書かないの？書けない理由教えてくださ
い。ま、書いたとしてもばかばかしくてレスしてもらえないでしょうけどね。

893 ：ななすぃ～：2001/06/11(月) 17:00

>>892
もうちょっとやさし～くいったげようよぉ・・・。
そんな喧嘩腰はよくないｙｏ！

今回のもやもや病の件有って、昔のＣＤとか掘り出しててきいてみたり。
いまさらだけどメジャーじゃないのにも、名曲沢山。
個人的には「真夜中のリバティー」とか推してみるけど、皆さんは？？

894 ：2月27日：2001/06/11(月) 17:20

9月のストレンジャ－

895 ：名無しのエリー：2001/06/11(月) 17:41

クレッセントガール。なんか可愛くて好き。

896 ：名無し：2001/06/11(月) 19:13

曲を特定するのはとても難しい。

「風のエオリア」に惹かれて初めて買った「DEAR」は、
「～エオリア」「HONG KONG NIGHT」「あなたのために」「真夜中のリバティ－」
青くて甘酸っぱい曲調と声に、いつ聴いても引き込まれてしまいます。

「JUSTICE」に至っては、BEST盤泣かせの名曲揃いです。
「ＮＥＷＳ」は機関車みたいなシュコシュコ音が大好き。
　　昔から「アニメのテーマ曲に使って欲しい曲ナンバー１」。
「ＭＹＫＯＮＯＳ」は、独特の１６ビートをきかせたパーカッションと幻想的な歌詞、
　あと「あンな、た、をあぁ～いっしたっいい～」ていうフレーズもオキニでした。

それに加えて「帰れない二人」「思い出に変わるまで」「雨が降る」「be nude」
「crescent girl」・・・何度も言うけど「JUSTICE」に関してはＢＥＳＴ盤が
どうしても作れない。この中から一つでも捨てると思うと・・・。

俺はこれからも徳さんの織りなすファンタジーワールドに脳味噌を絡め取られたまま、
永遠に４次元空間をさまようことになるでしょう。
夢幻のアーティスト徳永英明に、・・・乾杯！

897 ：ななし：2001/06/11(月) 19:15

彼女訴えたんだ。
どの程度の事を書いた人が訴えられるんでしょうね？
○○ままとか書いた人も特定の人物を叩いたって事になるのかな？
とにかく経過を彼女のHPかココに書いて欲しいね。
その方が何が正しくて何が逝けないのか皆もスッキリするでしょう？

898 ：名無し：2001/06/11(月) 19:17

>>897
スレの流れを読めない人
・・・最低だ～!!

899 ：名無し：2001/06/11(月) 19:21

ゆンめンなっらさ～～めんないぃでえぇ～!!

900 ：名無し：2001/06/11(月) 19:21

はい９００

901 ：名無しのエリー：2001/06/11(月) 19:22

なに、死んだって？今日

902 ：名無し：2001/06/11(月) 19:26

>>901
ホントに懲りねえなお前

903 ：2月27日：2001/06/11(月) 20:07

私もDEAR好きですね。honestoも好きだぁ。徳永さん、今頃何してるのかなぁ。

904 ：ＳＳ：2001/06/11(月) 21:50

死亡です。

905 ：元ヲタ：2001/06/11(月) 22:47

>>896

うんうん！！
『ＪＵＳＴＩＣＥ』いいよね。
っていうか、「いい」のひとことじゃ済まされないくらい重いモノがあるよね。
それが徳チャンからのメッセージっていうか、これからの方向性みたいなものを現していて、聴き終わったあとにすごく
心に残りました。

ちなみに、私は『ＢＩＲＤＳ』でファンになり、『太陽の少年』のちょいまえまで聴いていました。
最近はご無沙汰だったんだけど、久々に野外をやるって聞いたから、行きたいな、と思ったらこの騒動．．．

906 ：菜々氏さん＠：2001/06/12(火) 05:09

>>898
何故 >>897 が
>スレの流れを読めない人
になるんだ？
訴えたことを歓迎してあげてるのに
ひょっとして自分のカキコ以外は全て敵だと思ってないかい >>898

907 ：名無しのエリー：2001/06/12(火) 05:17

ここはマジで厨房ばっかだな
さすがに引いたよ

908 ：＞９０７：2001/06/12(火) 05:25

オマエモナー

909 ：菜々氏さん＠：2001/06/12(火) 05:31

>>891-893
何故 >>887-889 のカキコを責めるのだ？
「早よ訴えろ、まこままさん」と言っているのに
ひょっとして自分のカキコ以外は全て敵だと思ってないかい >>891-893

910 ：名無し：2001/06/12(火) 05:37

いずれにしろ民事ではなく刑事で警察が動いたようなので・・・
警視庁ハイテク犯罪対策室をバカにしたらいけない
名誉毀損および場合によってはノイローゼ状態に陥らせた傷害罪の
２罪で逮捕・起訴ということになるだろう。
ＨＰでの中傷による傷害罪は判例がないのでマスコミも注目するはず。
ちなみにイタズラ電話でノイローゼになった場合の傷害罪は有罪判例有り。

911 ：名無しのエリー：2001/06/12(火) 05:38

厨房と言うよりはリアル初心者だらけだな

912 ：まず最初は：2001/06/12(火) 05:45

甲斐スレにて最初に「松山妻」ネタやった奴らだろうね。
あれって名誉毀損でしょ。まこままさんに対して。本人否定してるんだから。

913 ：コメント予想してるよ！！：2001/06/12(火) 05:47

コメント予想してるよ！！

914 ：名無し：2001/06/12(火) 05:51

場合によっては不正アクセス防止法違反にも問えるかも。
個人のＨＰといったってどっかの鯖借りてるんだろうし。
まずはＨＰ消去したりＢＢＳに中傷カキコしたときのログから
洗うだろうから、その辺の人は遠からずお迎えが来るな。
今から反省しても遅いわな。

915 ：はじめまして：2001/06/12(火) 06:03

ココともう一つのスレ（甲斐）読ませて戴きました。
確かにま○○○さんという方をここで非難している方々は問題かも知れません。
でも非難せざるを得ない状況が（甲斐）スレで展開されており
憶測飛び交うのは仕方ないかも知れませんね。
あと不正アクセス防止法というのはHPを改竄された時に適用されるのであり
中傷等ではその範囲が違います。HPを消去されたのであれば問題ですが。
このスレの話では、ま○○○さん自身でHPの投稿を削除しているようなので。

916 ：名無し：2001/06/12(火) 06:11

では名誉毀損一罪だな。それでも刑は充分重い。罰金ではすまない。
傷害罪が付くと更に重くなる。責任逃れはやめなさい。
パスワードを消去してたくせに。どうやったできるの？教えてくれ。

917 ：はじめまして：2001/06/12(火) 06:16

まず最初は「松山妻である」と展開している方々
特にコンサートの座席番号・元彼氏の写真を掲載した方
個人の電話番号を掲載した方（「鳴らしちゃえ～」と言っているように
かなり悪意のあるイタズラ目的であり、これは問題です）が罪に問われることに
なるでしょう。この方達については、ま○○○さんもIPが特定出来ているので
個人情報漏洩等で訴えることは可能でしょう。
ただし中傷についてはIPが特定出来ていようと罪には問えないかも知れませんね。
何故なら先程も述べたように、そう勘違いせざるを得ない状況が（甲斐）スレに
見て取れるからです。
いずれにしろ写真が掲載された件についてはIPが特定されているとのことで
明らかに罪に問えることが出来ますね。

とのことで

918 ：はじめまして：2001/06/12(火) 06:20

>パスワードを消去してたくせに。どうやったできるの？教えてくれ。

その件について詳しく教えて下さい。
どういったことが起こったのでしょう。

919 ：名無し：2001/06/12(火) 06:24

＞何故なら先程も述べたように、そう勘違いせざるを得ない状況が（甲斐）スレに
＞見て取れるからです。

それは言い訳。デマだとしてもそれに便乗して中傷したのだから故意有り。
中傷かどうかはＢＢＳの書き込みだけをみて判断されるはず。
２ｃｈでどうだったからといって犯意に特別な影響があるとまで警察は考慮しない。
つまり名誉毀損は確実。あとは傷害罪まで警察が適用するかどうか。
２ｃｈのカキコ自体は特定は難しい。スレ立てたなら別だが。
従って、ＨＰへ中傷カキコした連中が逮捕されるはず。
しかし、２ｃｈで面白おかしく中傷を展開した連中もいわば同罪。

920 ：名無し：2001/06/12(火) 06:27

詳しく知らない。彼女のＢＢＳに彼女がかいてあったろ。
ちゃんと読みもしないで言い逃れみたいなことするな。
しかも初めてきたようなフリまでして。
以上

921 ：はじめまして：2001/06/12(火) 06:29

＞従って、ＨＰへ中傷カキコした連中が逮捕されるはず。

その方はIPが特定出来ているのですよね。それはそれでよろしいかと。
私が訊きたいのは

＞パスワードを消去してたくせに。どうやったできるの？教えてくれ。

の件についてです。

922 ：名無し：2001/06/12(火) 06:32

詳しく知らない。彼女のＢＢＳに彼女がかいてあったろ。
ちゃんと読みもしないで言い逃れみたいなことするな。
だったら今から読めよ。

923 ：はじめまして：2001/06/12(火) 06:34

>>920
＞しかも初めてきたようなフリまでして。
なんでそんなフリしなくてはならないですか？

＞ちゃんと読みもしないで言い逃れみたいなことするな。
それは失礼。でもあなた自身も

＞詳しく知らない。
と言ってますよね（＾＾；う～ん。

924 ：名無し：2001/06/12(火) 06:36

憶えのある奴は自分のやったこと反省するんだな。
懲りずにやってるとこの板もそのうちＩＰ表示されるようになるぞ。

925 ：名無し：2001/06/12(火) 06:39

ま、あとは刑事警察に任せるだけ。
徳永英明自身も悲しむぞ。

926 ：はじめまして：2001/06/12(火) 06:47

過去レスもう一回読んできました。
「パスワードがないと入れない」という記述がありますね。
ということはま○○○さんのサイトに入る為にパスワードが必要だったのにも
かかわらず、「消去された」ということはパスワード自体はおろか
その機能すらも削除されたと解釈してよろしいでしょうか？
パスワードの機能を付加したりしなかったりの選択は基本的に
サイト作成者（この場合はま○○○さん）以外出来ない筈です。
それすら削除されてしまったというのなら、先ず最初に疑うのはそのサービスを
提供しているプロバイダーか、余程腕に憶えのあるサイバーテロかということになります。
そこまで話がいくとなると素人の手に負えません。
まず最初に出来ることからやってみてはいかがでしょうか。

927 ：名無し：2001/06/12(火) 06:54

あんたも相当しつこいね。警察が動いたから内心かなり不安なんだろ？
で、なんでおれが「出来ることから」やる必要がある？
あまりに中傷がひどいので彼女に同情してここにレスしただけ。
だから詳しいことを知ろうとまで思わないし知る必要もない。
あとは中傷した人間が胸に手を当てて考えることと、警察がしっかり
捜査してくれることだけ。ハイテク犯罪は警察も力入れてるからね。
もう来ないので悪しからず。

928 ：奇跡のようなめぐり逢い：2001/06/12(火) 06:58

そろそろさ、マジで徳永さんのことに話し戻そうよ。
てかさ、ま○○○さんのことだって徳永さんの体を気遣う一人なんだから
別にグダグダ言わなくたっていいじゃん。
俺はま○○○さんも一緒に心配する立場として仲間だと思ってるよ。
本当のファンならそうおもってもいいんじゃないの？
ファンじゃないやつは勝手に煽ってもいいけど、
それはないものとして話していこうよ。
このスレ最初のほう読んでてめっちゃいいスレだと思ってたのに
読んでくうちにつまんなくなってきた。

929 ：名無し：2001/06/12(火) 07:07

>>928
煽るつもりではなかった。申し訳ない。
でも誰かが止めてたらここまでひどくならなかったはず。
それでは。

930 ：はじめまして：2001/06/12(火) 07:11

>>927
あの～（＾＾；かなり被害妄想入ってませんか？
それこそ憶測というもんです。で、本題。

１.彼氏の写真
２.コンサート座席番号
３.電話番号
　　　　　　が掲載された件
４.HPのパスワード機能の削除

ま○○○さん、これらはとんでもないことです。
誰でも簡単に知ることの出来ない情報（１，２，３）であり、行動（４）です。
何か恨みを買う憶えはありませんか？

931 ：2月27日：2001/06/12(火) 08:04

>>930
他のスレの最初の方にありましたね、座席に関してはどなたかの親戚筋にあたる
方がイベンタ－に勤めているとかなんとかでそこからの情報と。そんなことやろ
うと思えばどんな手を使ってでも出来るんですよ。電話番号でなく携帯のアドレス
が書きこまれてたんですね。私もＭＬ入ってるんですが、彼女がＭＬに書いたメ－
ルを見ると名前・アドレスと一緒に携帯のアドレスも書かれてあったのでオフィス
ＭＬに登録している人も携帯のアドレスは知り得るということ、あのＨＰのパスワ－ド
はソ－スを見ればわかってしまうんですよ。彼氏の写真にいたっては私もわかりま
せんが、彼女の掲示板にいたずらをした人はわかったようなのでそれではいけない
んでしょうかね？とにかくここは憶測でいい加減なことを書きすぎる。あんまりひど
いので徳永さんがこんな時に迷惑かも知れませんが、マゼランへメ－ル送っておきます。
まこままさんが警察に訴えたのならマゼランも強力は惜しまないでしょう。これらのこ
とに関して、まこままさんはここにもそして自分のサイトにも書きこみはしない方がい
いです。それをまた中傷のタネにされるでしょうから。

932 ：ななすぃ～：2001/06/12(火) 09:20

話の流れ読めない厨でｽﾏｿ。でもまた徳永さんの話させて～。
徳永スレだからｲｲﾖﾈ?ｲｲﾖﾈ??

「ｄｅａｒ」何気に人気有るみたいで嬉。
本人があんまり気に入ってないみたいに、過去言ってた記憶が。
売れなかったとかね（笑)
メロディ永遠の鍵とかもカナリ良いと思います。

「JUSTICE」
これは泣けた～・・・今でも泣ける。
直接関係ないけど、コレと同じくらいに「未完成」だったかな？
エオリアとかれでぃおう～とかのプロモはいってるビデオ出たよね？？
あれって何でディスコグラフィーとかに載ってないのかな。
ご存知の方教えて下さい～。

あ、ちょっと季節過ぎちゃったけど、「桜」とかも・・何気に泣ける・・・

>>896
夢幻のアーティスト徳永英明・・・良い響きだねぇ♪

933 ：名無しさん：2001/06/12(火) 11:07

>>929
止めようとしたんだよ。皆何回も。でも無駄だった。
荒しに対する非常にまともなレスもここでは煽りになってしまうんですね。
そのうち他のスレにまで書きこんで荒しを広げようとしてしまった。
只、救いなのはそれに乗ったスレは１つだけだったって事。
他はROMはしたと思うが無視してた。非常に大人の対応だ。
で、思う。「荒しには放置」がまともな人がする対応だったんだね。

私は厨房でした。皆さんｺﾞﾒﾝﾅｻｲ。逝ってきます。

>>932
徳永スレで徳永の話しをするのが本来の使い方。
>話の流れ読めない厨でｽﾏｿ。でもまた徳永さんの話させて～。
>徳永スレだからｲｲﾖﾈ?ｲｲﾖﾈ??
なんて書かせちゃってごめんなさい＆また流れを変えてすまん！

934 ：オキ：2001/06/12(火) 13:25

このスレに来る度に○○○まさんだとかいう人のことで
ごたごたしてて、なんか徳永さんと関係がある人なんだろうけど
ほとんどのファンの人には全くどうでもいい人なわけで。
まあぼくは関係なく徳永さんの話をさせてもらいます。
>>896
ぼくもMYKONOSはすっごい好きですね。歌詞が、ミコノスの島の
情景を、聴いてる人にも感じさせてくれて、とても良いと思います。
ぼくはイントロ２からのファンですが、この歌が当時一番お気に入り
でした。

935 ：混ぜ蘭：2001/06/12(火) 14:02

そうですね（W

936 ：ヽ(´ー｀)ﾉ：2001/06/12(火) 15:49

まだやってたの？

○○○○さんへ（←誰だよ一体？）
パスワード認証が削除されてしまったとのことですが
それを設置できるのも○○○○さんだけなら
削除できるのも○○○○さん以外不可能なんですけど。
特にこの場合○○○○自身が構築したシステムではなくレンタルCGIですから尚のことです。
「わたしったら、またもや荒らされたちゃった被害者なの」を演じたつもりが
見事に墓穴を掘ってます。お勉強されて警視庁ハイテク科なんて言葉まで持ち出したのに
これで全ての事柄が説得力ゼロですな。あなたのML内での今後の立場が心配です。

ここまで言っても多分まだやってたの？

○○○○さんへ（←誰だよ一体？）
パスワード認証が削除されてしまったとのことですが
それを設置できるのも○○○○さんだけなら
削除できるのも○○○○さん以外不可能なんですけど。
特にこの場合○○○○さん自身が構築したシステムではなくレンタルCGIですから尚のことです。
「わたしったら、またもや荒らされたちゃった被害者なの」を演じたつもりが
見事に墓穴を掘ってます。お勉強されて警視庁ハイテク科なんて言葉まで持ち出したのに
これで全ての事柄が説得力ゼロですな。あなたのML内での今後の立場が心配です。

ここまで言っても○○○○さんは、まだめげずに反論してくるであろうに１０００セペタ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　～という訳で最期は武士の情けでsage

937 ：ヽ(´ー｀)ﾉ：2001/06/12(火) 15:51

↑ああ、変な文章になっちた
ここまで言っても　　と　　多分まだやってたの？がくっついてら
まあいいや

938 ：ななすぃ～：2001/06/12(火) 16:14

>>933
>>932です。どうも有り難う♪
盛り上げていこうね～♪

>>896、>>934
MYKONOS聞いてミコノス島行ってみたい！って思いました。
情景浮かんでくる良い曲ですねぇｖ

そいえば、もうすぐお引越し？？
注意書きとかはどうなるんでしょ・・・

939 ：誰かしらね：2001/06/12(火) 16:18

これだけ言ってもまだわからない人のレスは無視で行きましょうね。何とかにつけ
る薬どこかに売ってないですかね。MYKONOSは私も好きです。ミコノス島のことと
は知らず、MYKONOSの意味を辞書で引いて探した私って変でしょうか。
最後に、○○○○と書いていても彼女のことと分かりアウト。警察行きはどなたで
しょうか。楽しみですね。まこままさんは、高笑いしているでしょうね。

940 ：久しぶりに：2001/06/12(火) 16:48

久しぶりにｈｏｎｅｓｔｏのビデオ見たけど、やっぱり徳永さんの顔が怖かった。
前の方に座っていたお子さんが泣いたって言ってなかった？

941 ：っていうか：2001/06/12(火) 16:54

子ども連れてくるなよ！って感じだよね。
どこかに預けてくるか　一人で留守番できるまで
コンサート諦めるかしてほしい。
もう少し廻りの人の事も考えてくれないと
せっかくのコンサートが台無しなんだけど。

942 ：ななすぃ～：2001/06/12(火) 17:11

>>939
自分も辞書引きました（笑＞MYKONOS

>>940
ちっちゃい時の事がトラウマになって、徳永さん嫌いになられたら切ないな（笑）
自分が行ったコンサで、３歳くらい？の女の子が「とくながひであきさ～ん！！」って。
和んだ・・・

943 ：名無しさん：2001/06/12(火) 17:48

ところでサッカー板にもいるね。
「ー」を「－」って書く人。

いやそれだけです。本当に失礼しました。無視してね。

944 ：名無し：2001/06/12(火) 18:05

>>934
僕もINTROⅡからのファンです。「夢を信じて」欲しさに「INTROⅡ」を買って、
一気にファンになりました。このパターンって結構多いんじゃないかなあ。

１２月の終わりぐらいの発売でしたよね。正月にたくさんの人が田舎に帰省しち
まった後の、一番きれいな東京の空の下で聴いた「最後の言い訳」。
その澄み切った音色が、僕の中で「徳永英明」の原点です。

（その後REALIZEを買って、パイプオルガンを基調に据えたオリジナル盤「最後
　の言い訳」を聴いて、ますます好きになっちまいました。）

945 ：奇跡のようなめぐり逢い：2001/06/12(火) 18:42

先ほどは非常に大人気ない怒り方をしてしまい、
名無しさんにも他の人にもいろいろと迷惑をかけました。
すいません・・・
でも徳永さんの話に戻ってきてうれしいです。

>>994
僕もそのパターンです。
ＩＮＴＲＯⅡを買って、一気に好きになりました。
「夢を信じて」目的だったのに、
いつのまにかＭＹ　ＢＥＳＴをつくったらはいっていませんでした。。。
個人的に好きなのは名前の通り「奇跡のようなめぐり逢い」とか
「心のボール」「負けるな」ですね。
その他もいっぱいありますが、ライブで「負けるな」のラストを
２回繰り返しているのを聞いていて（未熟な～プライド～）
鳥肌が立ちましたよ。
時期的にはＩＮＴＲＯ～ＩＮＴＲＯⅡが好きなんですが、
シンプルな音作りを目指したＩＮＴＲＯⅡ～も違った意味でいいですよね。
そういやみなさんは「徳永自己ベストアルバム」をＭＤとかで
作ったことあります？どんな曲入ってるんだろう・・

946 ：この御方：2001/06/12(火) 19:43

やっぱ基地外だね
 >>936がハッキリ証拠付きで指摘してても
逆に居直ってらあ

まあキチンと返すオツムも無いみたいだから
そう言って強がるしかないんだろうな

ある意味かわいそうな人だな。。。この人。

947 ：是非：2001/06/12(火) 19:48

徳永英明掲示板
http://tcup71.tripod.co.jp/7107/toku_bbs.html

948 ：名無し：2001/06/12(火) 19:59

>>943
本当だ・・・
あんた凄い！
あの方も「ー」は「－」だね。あはは

949 ：名無し：2001/06/12(火) 20:28

ＢＥＳＴ作ってますよ。やっぱり「ＩＮＴＲＯ」じゃ足りなくてね。
一枚目だけ紹介します。あとは気が向いたら・・・

ＤＩＳＫ１（ＧＩＲＬ～ＤＥＡＲ）
レイニーブルー／リアリストとロマンチスト／未完成／レター
９月のストレンジャー／抱きしめたい／感じるままに
シック／ため息のステイ／君は悲しいギター
風のエオリア／HONG KONG NIGHT／ＤＥＡＲ／真夜中のリバティー

950 ：元ヲタ：2001/06/12(火) 21:12

ＲＥＶＯＬＵＴＩＯＮのツアーで歌った『百万本のバラ』も良かったね。

951 ：目が点：2001/06/12(火) 22:58

>>948

たくさんいるでしょ？そんな人ね。他スレのことここに書くのって禁止じゃなかった？
あ、またやんややんや言われちゃうね。しかし、暇だねぇ。そんなことまで調べるのっ
て。

952 ：名無しのエリー：2001/06/12(火) 23:27

何日か前からこのスレ見てたんだけど・・・
私もＨＰ持ってて、ひどい荒らしをされたのね。
「ヤリマン」だの「白痴」だの「水子霊が１０人憑いてる」だの。。
(もちろん事実無根)。それが何ヶ月も続いて削除してもしても
なくならなくて。で、半分ノイローゼみたいになって、
警察とか消費者センターとか弁護士に相談したけど、ほとんど相手に
されなかったよ。プロバイダにも連絡してもらったり、
「証拠(書き込み)は全部保存しておいてください」とか、一応アドバイス
はされたけど、それっきり。何度も訪ねたけどなにげに流されちゃう。
なんでも、ネット関連の告訴うんぬんって、一ヶ月に
４万件以上あるんだって。よっぽどヒドイ被害(例えば金品を騙しとられるとか)
じゃない限り、結局うやむやにされちゃうみたい。とくに警察はあてにならないよ。
なんせ、ひどいストーカー被害にあってる人が、何度も相談に行ってるのに、
まともに相手にせずに、結局は殺されちゃう世の中だからね・・

953 ：名無しのエリー：2001/06/12(火) 23:36

>>950
良かったねえ。自分はあの頃が１番ピーク（徳永ファンの）
だったかも。ラブイズオールとかヒットしてて。

レボリューション、フレンズが結構好きだな。
ブティックのコマーシャルでよく流れてたなあ。
映画見に行ったなあ（だが覚えてないんだよね…そんなもの？）
（懐かしい。。

954 ：大人の名無し：2001/06/12(火) 23:43

ーを－と書くのが○こ○まさんてまたほじくってるのね。おほほほほ。あ～あ。
私も－で書こうかしらね。火曜ワイドスペシャル思わず見入ってしまったわ。
じゃあ｢これは…｣と思う曲は？

955 ：_：2001/06/13(水) 00:20

http://www.geocities.co.jp/Bookend-Shikibu/9971/koramu.html

956 ：舐め絵：2001/06/13(水) 00:20

常識のある方ならわかりますザマス。
どう考えても、自分のＨＰの日記や掲示板を
毎日、綿密に更新しながら

ここも見るヒマなんてあるわけないざます

957 ：お姉さん：2001/06/13(水) 00:27

S○○でいじめられた。何でかって？掲示板だけで徳永さんのページ作ってるんだ
けど、｢挨拶に来なかった｣と。S○○ってそんなに偉いの？徳永さんのページ持っ
ている人は皆さん挨拶に行かれたんですか？納得がいかないので挨拶は行ってま
せんが、今後も行くつもりはないです。

958 ：徳ちゃん好き：2001/06/13(水) 00:38

>>957
その話し聞いたことあるけど、ただの噂だと思ってました。オーナーさんにいじめられ
たんですか？詳しくは知らないけど、変な話しですよね。挨拶に行かないといけないって。
ほっときましょう。

959 ：桜の日：2001/06/13(水) 00:44

「ＪＵＳＴＩＣＥ」は本当全曲良いね。
ＪＵＳＴＩＣＥの中では「壊れかけのＲａｄｉｏ」の評価も低くなってしまうよ。
「Ｂｅ　ｎｕｄｅ」が好き。

960 ：界磁：2001/06/13(水) 00:46

９９のサルの方に似てるなあ。

961 ：林檎：2001/06/13(水) 03:14

あああ。徳永のファンって本当にきちがいが多いわ。
昔、そのきちがいの一人だった自分もどうかと思うわ。
あの人たちは「徳永命」なのよ。あほくさい。

もやもや病なんだってね。お気の毒に
せいぜい脳出血で死ぬことや脳梗塞で麻痺って
言語障害や「死んでるように生きている」状態に
ならないように祈るわ。
いっそのこと脳出血で死んだ方がましかしら♪

962 ：まこままさんへ：2001/06/13(水) 04:06

私は数ヶ月前までＭＬ登録してたけど、合わなくて辞めました。
今はその時出会った仲間達と連絡取り合ってます。
当時もまこままさんてトラブルメーカーというか、浮いてましたよね。
ＭＬは息苦しくて、仲間と掲示板立ち上げました。そこはＭＬ登録者以外の方・ファンクラブに
入ってない方とかからも広く意見が寄せられます。（ここでも誰か書いてたよね、その掲示板の存在）
今はまこままさんの話題で持ちきりなんですが、まこままさん嘲笑のタネです。
相変わらず苦しい自作自演が続いてるようですが誰でも分かりますよ、まこままさんだって。
どの文章が自分で書いたか分かりますよね。
ふり返ってみて虚しさを感じないですか？

963 ：>962：2001/06/13(水) 04:28

お前も虚しさ感じないか?
個人叩きはもういいよ
俺もまこまま嫌いだけど
今は同じくらい叩きもウザイ
つーか徳永スレって邦楽板でもダントツにイタイよ

療養中の徳永もさぞ喜んでるだろう・・・・・・

964 ：おーい：2001/06/13(水) 04:47

パスワード認証の削除なんて第三者には出来ないよ（藁

＞常識のある方ならわかりますザマス。
＞どう考えても、自分のＨＰの日記や掲示板を
＞毎日、綿密に更新しながら
＞ここも見るヒマなんてあるわけないざます

ここも毎日綿密にチェックしてるようですね。
ヒマいっぱいですね。

965 ：名無し：2001/06/13(水) 05:00

>>962-964
あんたらもヒマだねー
掲示板の害虫だわ
徳さん＆マコママさん頑張れ！

966 ：名無しのエリー：2001/06/13(水) 05:07

いがみあいはやめ

967 ：sage：2001/06/13(水) 05:25

１０００に近いし、そろそろお開きにしませんか？
要するにこれって
地方在住、おチビで容姿も人並、学歴もないイチ主婦が
どうあがいても住む世界が違いすぎて、お近づきになれないから
現実とのギャップに嫌気がさしてせめてネットの中だけでも
夢にひたりたかっただけでしょ？

968 ：名無し：2001/06/13(水) 05:33

>>967
どうだろうね。それよりも俺はこう思う。
ＭＬに入ったものの話題もない、思いつくアタマもない主婦の集団が
なんか積極的に事務所とコンタクト取ってて、容姿もけっこういい
一主婦に嫉妬して、一丸となってバッシングにのめり込むことで
自分たちの生活のむなしさから逃れようとしているむなしい活動。
負けんなよー

969 ：救いようがないね：2001/06/13(水) 08:03

まこままさんがMＬでトラブルメーカーって書かれてますが、彼女だけじゃないで
しょ？彼女が浮いていたのは徳永擁護派のＭＬだから、まっとうな意見を言う人が
叩かれる場だからでしょう。ＭＬに登録している人達だけがファンだとは思わない
でね。沢山いますよ、トラブルメーカーは。そういうあなたもトラブルメーカーだ
ったりしてね。人のことあれこれ書く前に己の汚い心を治せ。徳永さんが泣くよ。

>地方在住、おチビで容姿も人並、学歴もないイチ主婦が
>どうあがいても住む世界が違いすぎて、お近づきになれないから

彼女のこと、そんなに美人とは思わないけどハッキリ言ってそころへんの女を忘れた
ような人よりはいいと思うね、私は。私は中卒だぞ。高学歴だって救いようにない人
もいますからね。

970 ：名無し：2001/06/13(水) 08:08

多分まこままさんが一番ショックだったのは自作自演云々よりも
「美人じゃないじゃん」と言われてしまったことなのね。
なかには「隣りに写ってる人の方が綺麗じゃん」と云う人もいて。

このスレで全国の徳永ファンに要注意人物と認められたから良かったんじゃない。

971 ：名無しのエリー：2001/06/13(水) 11:35

なんかこの人見てると宅★容疑者とイメージ重なる。

972 ：名無し：2001/06/13(水) 12:08

>>970-971
こういう徳永ファンが一番困るんだよね。
だって、徳永さんが見て一番悲しむことをこうやっておおっぴらに書いて
何とも思わないんだから。

みんな分かってると思うけど、マコママさんは要注意人物なんかじゃない。
昔のことだから忘れてしまったと思うけどメールのやりとりもしたし。
だから、どんなことを言われているのを見ても信じられるんだ。

すっかり「徳さん＆マコママさんスレ」になってしまったけど、
マコママさんもそれを望んではいないはず。
早くマコママさんを一般市民に戻してあげて。

973 ：お見苦しいですわ：2001/06/13(水) 14:55

>>971
あなた、独身？年は？言っていいこと(ここでは書くか…)悪いことを学ばなかった
のでしょうか。まこままさんを個人的に知っている人ならここに書かれていること
が事実か否なのかは分かっているでしょう。ＭＬでまこままさんが浮いているとか
ってありましたが、まこままさんの書きこみに同調する人多いのよ。それを書くと
ギャーギャー言われるじゃない？それがうっとおしいから皆書かないだけ。陰では
拍手喝采の人がどれだけいるか。

974 ：ななし：2001/06/13(水) 15:42

１番種を蒔いているのは誰かな？
判る人には判ります。
「あまりに不自然」だから。
もう本当にいい加減にしたら？

975 ：わかりません：2001/06/13(水) 16:17

徳永さんのファンの中にはホームページを持っている人多いと思いますが、派閥
なんてあるのでしょうか？657さんの書きこみがちょっと気になって…。

976 ：名無しのエリー：2001/06/13(水) 17:01

まこままさんて、実に自分に好都合の出来事ばかり起きますね。

でもね『パスワードの認証を第三者に削除される』なんて
まこままさん以外不可能なのよん♪

もう！自分で自分の首締めてどうするんですか～
お茶目な方ね(ﾟ∀ﾟ )ﾁｭｯ

977 ：名無し：2001/06/13(水) 17:14

もうすぐ１０００レスだし、次スレの約束決めとかん？
提案としては
・うんざりネタが出たらは放置もしくは終了
・ーを－にするな。面倒な事になりそうだから。
ちなみに「・・・。」を「…。」にするのも同じ事

あ、それとスレ名をもうちょっとどうにかしようよ（ｗ

978 ：このスレ・・・：2001/06/13(水) 17:26

もうすぐ無くなってしまうんですね。
みなさん、お疲れさまでした！

それにしても　彼女を擁護する人たちのカキコに『 - 』をつかっている人
多いですね。どうしてなんだろう？
彼女のHPも同じ。自作自演とは思わないけどなんか不思議な現象ですよね。。。
>>975
そんなの無い無い！
主義主張が多少違っていてもみんなおんなじ徳永ファンじゃないですか。
悪口を言う人も中にはいるけど　賢者は黙ってやり過ごす。
それは真実はいつか必ず解るからです。
今は徳永さんの一日も早い復活を一緒に祈りましょうね。

979 ：ななしん坊：2001/06/13(水) 17:46

もけもけ病？

980 ：ななしん坊：2001/06/13(水) 17:47

ぴろぴろ病？

981 ：ななしん坊：2001/06/13(水) 17:49

はろはろ病？

982 ：ななしん坊：2001/06/13(水) 17:49

もののけ姫？

983 ：ななしん坊：2001/06/13(水) 17:50

まこままって何？

984 ：ななしん坊：2001/06/13(水) 17:50

悪い奴なの？

985 ：ななしん坊：2001/06/13(水) 17:51

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

986 ：ななしん坊：2001/06/13(水) 17:51

(ﾟДﾟ)ﾊｧ? 　　

987 ：ななしん坊：2001/06/13(水) 17:52

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

988 ：ななしん坊：2001/06/13(水) 17:52

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

989 ：ななしん坊：2001/06/13(水) 17:52

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

990 ：ななしん坊：2001/06/13(水) 17:54

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|　つよい電波がでています　｜
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　　　　　　　　　　　　　／　ﾋﾞﾋﾞﾋﾞ
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991 ：ななしん坊：2001/06/13(水) 17:54

ﾓｰｵﾜﾁｬｳﾖー(ﾟДﾟ)

992 ：ななしん坊：2001/06/13(水) 17:54

(ﾟДﾟ)どうSル

993 ：ななしん坊：2001/06/13(水) 17:58

タイヘンダヨ！！(ﾟДﾟ)

994 ：ななしん坊：2001/06/13(水) 17:58

(ﾟДﾟ)ﾎｿﾄﾆ

995 ：ななしん坊：2001/06/13(水) 17:58

(ﾟДﾟ)ｵﾜｰｰｰｰｰｰｰｰﾁｬｳﾖ

996 ：ななしん坊：2001/06/13(水) 17:59

(ﾟДﾟ)ｱﾚ？

997 ：ななしん坊：2001/06/13(水) 17:59

(ﾟДﾟ)ﾅﾝﾀﾞｶ？

998 ：徳永英明：2001/06/13(水) 18:00

こんにちは

999 ：　(ﾟДﾟ)：2001/06/13(水) 18:02

みんなありがとう次スレはこちら↓

1000 ：：2001/06/13(水) 18:03

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=net&key=992366055

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。