平沢 進 vol.2

前向きにヒラサワ。

※テレホタイムはsage（E-mail欄に半角でsageと入力）でお願いします

過去スレ
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=music&key=970199275&ls=50
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=musicj&key=970745248&ls=50

>>1
ということでよろしくおねがいします。

ご苦労様です！＞新１さん
では、こちらで続けましょうか。

新スレ出来たのにさげ...なかなか。

これくらい徹底した方がよいのです。ﾏﾀｰﾘ逝ける。

ホント、あの携帯を振っていたのは格好悪いねえ、気持ちを伝えたいというの
は分からないでもないが、ちょっとできまへんなあ。
それと「グッド」だと、もっと何か起こるのかとわたしも思っていました。あ
んなに頑張った人達にご褒美はアンコール＋１曲とは・・・・(笑)

新スレありがとう。また有り難く利用させていただきます。

>>893さん、わたしが怒っていたのは、インタラに対してではなくて、一連の
ケイオスの対応だったり、エーマッカンさんの書き込みだったりしたのです。
それで、感動できなかったのは根回しなどのせいではなく、>>913=KOUさん
が書かれているのとほぼ一緒の理由かな。それと一致団結

昔初めてアミーガで絵が動いているのを見たときと違って、こちらもああいう
刺激に慣れてしまっているし、今回はミャンマー錬金術がテーマであったのに、
映像は、ほぼ＜中世ヨーロッパ＝キリスト教圏＞のもので、どうにも違和感が。
（これには個人的環境の問題もあるので、一概にはいえませんが）

↑下げ忘れ失礼。

ゆっくり考えて出た結論は、発展途上の表現ではあるのでしょうが、どんなに
完成に近づいても、わたしにはインタラはのめり込めないように思えたのです。
これはもう『みんなが感動できるもの』と『わたしが感動できるもの』の間に
非常に大きな溝があると今更ながらに気付いたから(笑)
『課題』もわたしにとってはそうなのですが、他の人から見れば全然課題でも
なんでもないのかと。そのような相手に『わたしのことも感動させろ』とは
言ってはいけないですよねえ(笑)

でも、感動して涙が出た、と、いうことはなくても、ライブはライブで楽しく
嬉しい時間ではあるのです。

ひよななさん転向で姉さん’ｓ分裂か！？

死ね

いや、分裂も何も、それに至る前の前提がないでしょうが(笑)

どうやら疲れているようで、下げ忘れるし、変な文章だし、文章長いし、
＞＞先が前スレの番号で混乱を招くわ、・・・・申し訳ないことです・・・

まぁまぁ、お気になさるな。

うへえ、本当に下げないとだめなんだなあ。
みなさん今日は営業日でないの？
４７２さんは感想まだだねー、まってるよー。

＞1さんスレ建てごくろうさまです。有難う。
ハンドル抜きで話せるのって有り難いんです私には．．．。

＞182さん
冒頭のＣＧは物足りなかった。シムやソプラノみたいに次々とトビラが開いて行くＣＧ、
かなり好きだったんで、残念。でもあれ、もっと良いの作ったんだけど、
重すぎて動かなくて差し換えたんじゃなかったっけ？ニフかどっかに書いてあるらしいけど、
人づてに聞いたんで、正確じゃないかもですが。
そいからバガンのコトを指して言ってるのでしたら、アレはホントにああいう建物。

グッドだと曲が増えてくれれば嬉しい限りだっただろーが、キタイしてなかったからなぁ、それは。
グッドエンディング、平沢も見せたくて、エーマッカンさんになってみたり。
してたんだろうな、と自分は思ってますが。
今回平沢の名前だけ知ってる友達が壁壊し参加してくれて、面白がってくれた。
嬉しかったよ。

多分、わからないですけど･･･、182さんがいってるヨーロッパ中世の映像って、
バガンではなくて、素材として使われてた錬金術のシンボルの絵やカードの映像
ではないですかねえ。私もヨーロッパくさいなあ、って見て思っていました。(笑

↑すいせん！sage忘れ！

>>14=70さん
私はインタラ行ったことないんですけど、いつもグッドでもバッドでも
あんまり変わらないんでしょうかー？

>>15-16
まぁまぁ、お気になさらないで。

＞15
ああ、そういえばそんなんもありましたね。そっか。あっちか。
でも重箱のスミでスミマセンが、他の日は別の映像流れてたよな．．。
なんか模様のついたトンネル潜ってくような．．．。
選択肢違ったからＣＧも差し変わったりしてたのかな．．．。

＞17さん
演奏曲目は変わったりしますよ。（とりあえず今回はナーシサスorムーンプラント１）
でも、順番が変わったりとか、要するに曲数は変わらないですね。。。

さん付け忘れ。失礼。１５さん。

新1さん、新しいスレありがとうございます。
今回、宅オの東京公演は充実してたようですねぇ。平沢さんから4回もメール
が来たり、ライブ中継映像がアップもあったり、会場で名前がスクロールさ
れるし。
私も大阪公演の初日だかに一回繋げてみたんですが、なんだか･･･よくわから
なかったんで、ちょっと東京バージョン見てみたかったですね。
まあ、そんな事書くと、当日生コニシ見られたオマエのほうが羨ましいよ！
と言われてしましいそうですが･･･。ホラ、会場は答えわかってたし、予定調
和をつき進んでたんで･･･。(笑）ある意味会場より宅オさん達のほうがライ
ブの緊張感バリバリだったのではないかなあー、とね(笑)

あ、違った。わからなかったってよりはちゃんと表示されなかったんだわ。(笑)
私のネスケ、バージョンが古くて。うーん私もデジタルディバイドに直面か。(笑)

しかし、あれよあれよという間にvol.2に突入しちゃいましたね。
2ch歴は1年とチョイですが、ここまで成長した平沢スレは
はじめて見た。マターリ&sage進行がよかったのかな。
このままvol.3、4へと･･･(野望)
vol.1の最後の方でひさしぶりに KOU さんのカキコ
もあったし、またアツイ平沢論を拝聴したいもんです。

ところで全然脈絡の無いはなしで恐縮ですが、みなさん P & 平沢
のCDって入手しにくいですよね。廃盤多いし、ヤフオクは馬鹿高いし。
なにかこういう手段でこれを手に入れた、とかこれとこれ
はあるけどあれが無いとかそういうはなしをちょっと聴いてみたい
んですが。インタラ話と平行してお聞かせいただければ嬉しいです。

イヤ〜、メンゴ、メンゴ感想遅くなっちゃいました。

グッドエンディングはよかったのですが、インタラに根回しは
アリなのかと思いました。自分の意志が出せなかった人はいると思います。
音楽のほうも一曲ずつ終わり、曲と曲との間につなぎのアレンジがないのは
少々物足りないなと思いました。
音楽のほうにも力を入れてほしいと思いました。
「双方向」ではなく「一方的」に思えました。
根回しが無くても楽しめるライブにしてもらいたいです。

ワタクシはアンケートにこのように自分の本音を書きました。
根回しは本人に言う事ではなかったかもしれませんけど。

「しゃくなので・・」何だか根性の入った新1番さんだなあ。そーいや、前の1番さんは
一体どちらへ行かれたのか？時々でいいから返事してね。いてるんだろけどさ。
７＝182さん。
ケイオスはね「ファン心理の延長線上にいる人達」なのじゃないかな？
だから、もうそうなのだな、と思った時から怒りも何も思わなくなった。
多分、手弁当で平沢氏の為に頑張ってきた人達なんだなあ、と。
でもまあ、ここらで言ってる事の一部はね、もし事情が許せば、考えて欲しい。
GPに九州のタワレコに在庫があったっての、読んだ時凄く嬉しかったからさ。
本当、ケイオス側はどう思っているかは、知らないけど、純粋なファン心理だと思うよ。
これも。協力しない、って言ってる訳じゃ無いけど、ごく普通に聴いてきた人達は、
（ファンクラブにも入っていないような人もリスナーだよね）ここまで来てくれるだろうか？
とは、心配する。頑張ってるの判るから、ただ心配する。それだけ。

うーん、じゃあ相手は素人だからマトモな対応を期待しちゃいけないってコト？
それもなんだかなあ･･･。
頑張ってる、と小額でも給料もらってやってる仕事は別モノだと思うんだけど･･･。

マトモな対応うんぬんは、ともかくね、そういう事言った積もりは無いけど。
平沢氏に対するスタンスが、そうなんじゃないかな？って、今までの書き込み読んで
そう思った。

ケイオスの掲示板を見て来ましたけど、ガックリ来ちゃいました。
かといって本音を書けば叩かれるのがオチですけど。
どうしたらいいものか。
２４の自分の感想が他の方の感想とかぶってしまったかも。
すみません。

＞19=70さん
お返事ありがとうございます。そうですか、音楽的な内容はあまり変わらな
いんですね。ここで行った人の感想読んで、グッドでもバッドでもあまり変
わらなかったのにＧＰであんなに盛り上がっているのが不思議･･･に思えてし
まうのはやはり私もここでいう、音楽だけのファンだからですかねえ･･･。

>8 の訂正。「感動」の連呼をしていますが、どちらかといえば娯楽として、
ただ没入して楽しみたい、ということですね。

>15さん、フォローありがとうございます。それです(笑)
>7さん 6日も中世西洋の絵を使っていましたよ。まあ、別にどうでもいいよ
うなことですが、あれが＜ミャンマー＞くさいものだったら、もっと物語の
世界観が伝わるかもしれないのにー。くらいのことです。はい。
まあ、これから点検隊に行くのだと勘違いしているような者のいうことだか
らな(笑)

>>25さん、うん、「ファン心理の延長線上にいる人達」「手弁当で平沢氏の
為に頑張ってきた人達」ということは否定しません。本当に偉いと思うし。
26さんの言うような意味でこのことを言っているのではないともわかります。
でもね、わたしも実はプロダクションに関わる仕事をしているので、それだ
けではダメなんだということを嫌って程思い知らされているのですよ・・・
だからつい余計なことまで言ってしまって申し訳なかったです。

＞182さん。いや、責めてないですよ。
内側に向かっての視野である事は、今までのスレッドで、語られたモノが全てなの
でしょうし。事情を知る上の事なのですね。色々大変だと思いますが・・・。

32さんありがとう。
ええと、ひとつ書き忘れました。31で26さんの仰っていることを否定して
いるようですけれど、そうではなくて、その通りなのだと思っています。

＞４７２
ＧＰで言うのはむりでしょう。だからここで思いっきり憂さ晴らしすればいいじゃないですか。

KID　Pさん、絶対に新譜ＣＤ屋で見つからないようなのは
レンタルや中古レコード店でアナログを揃えたのもあるし
つてを辿ってＭＤとかにとってもらったのもある。（ん？これは書いたらまずいのか？）

＞182さん
25＝32です。
＞34さん
そうですね、あちらは、オフィシャルですしね。
こちらで書きましょう。。別に悪い事をしている訳でも言っている訳でも無いのですが。
それでも、気にされる方は気にされますしね。

＞２１の２２３さん
私もそう思う＞在オの方がライブバリバリ。
＞２４の４７２さん
アンケート書けば良かったー。ペンとかなかったんで書かなかったよ。

あー182さんってそーゆー仕事のヒトだったのですか
どーりできっついと思ったわ（Ｗ
ケイオスに音問題でカキコしてたヒトも舞台関係だったしー
るりさんも音響屋さんと仕事したことがあるってゆってたしー
やっぱプロってゆーのか裏事情がわかるヒトには我慢できないことなんだねー＞ケイオス

おっ、今日も繁盛してるねっ。

>>36
そうですね。信者熱に浮かされてる人達にわざわざ水を差すこともないですよね。最終的にはこちらが嫌な思いをすることに
なるんですから。総攻撃受けるか眼中なしって態度とられるかだもんな。

↑信者っつーの使うのやめれ。バカ刺激するぞ。

↑バカってのも刺激しちゃうぞ（笑

ケイオスに書き込みする子達にマスゲームさせたらさぞかし揃ってキレイだろうなァ（ﾜﾗ

ＫＩＤ　Ｐさん
東京の方なら、水道橋のジャニスっていうレンタル屋さんがＰの物、ほとんど
揃ってるそうですよ。ＧＰで見たんですけどね。(ﾜﾗ

＞３８　そう？私はひよななさんや２２３さんの方がキツイと思ってたけど（笑
＞４３　君、嫌味巧いわ。１０点差し上げる。

一斉に立って、一斉に座ったのもマスゲームの片鱗だったんか･･･。(笑

KID　Pさん

一年頑張ればだいたい集まります。・・・っていうか、集まった。
でも２年前の話だし、今はどこも品薄。新規ファンががーっと漁っちゃったあとだし、
元々中古でも出回りにくいですＰは。手放す人が少ないんだろうな。
Ｐモデルとビッグボディ廃盤になったあたりから品薄になり出した。
しかし要はタイミングなんで、気長にマメにガンバれば何とかなる。
廃盤っていっても、２、３年前までは店頭でフツーに買えたんだし。
レアもんはそういう店で金積むしかないけど。

．．．っていうか。なんでまだ探せばあるもんヤフオクで高額で落とす。謎。
あ、東京限定話。

．．．．．．ごめん。さげわすれ。

>>30=182　>これから点検隊に行くのだと勘違いしているような者
すっごいボケですねえー、182さん。(笑

>>45
あははは、確かにそのとーり。(笑

↑自分で認めてどーする（笑）
でも　ああいう感想書いたひよななさんの毒舌は　もう聞けないんですね

そういえば、点検隊の話を友達にしたらすっごい引かれた（笑
自分としては行きたいけど、お金が無いから無理なんで、行ける人羨ましいって
思ってたんですが、なんか、そういった自分が引かれたみたいでマズった、と思ったです（笑

>>30
点検隊これから行くって？何？って思ってたんですが、まだ行ってないって思ってたってことなんですね？
それ、ファンとしてどーなのかなぁー（苦笑

‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥新スレ感謝っす、新１さん！
くっそー、書きてー！

結局さあ、ライヴに行って曲の感想書く人いないんだよね。
みんなの感想が映画みた後みたいのには笑った。

ところでインディーズ落ちだからか知らないけど
最近のジャケットワークは手抜きだね。
お金かけてないのがすぐわかるよ。

あ、あとジャニスは関東圏なら配送でレンタルやってくれるよ。確か。

>>53て荒らしなんですか？

＞２３さんへ
「Ｐ−ＭＯＤＥＬ」と「ｂｉｇ　ｂｏｄｙ」は
渋谷のツタヤでレンタルされています。
「ポプリ」はアナログなら見つかるかもしれないです。

＞55
違うよーーーー。リーマンで元パンクスのわっしさんだよ。
前のスレも読んでね。

>>57
いや、読んではみたのですが。。。
書き方があまりにも大仰なので疑問に思ってしまったのです。
すみませんでした。
普通に（落ち着いて）書けばいいのに、この人。

＞58
２ちゃん初心者？

エリちゃん？

まんこっていいですよね？
あの臭い、形、触り心地といい。
そこから流れてくる、愛液って奴ですか？
美味しいんですよね。じゅるじゅるじゅるじゅる吸っては舐め、吸っては舐め、
でも永遠に汁は止まらない。面白いですよね。
人間の半分がまんこが付いてるんですよね。いい時代に生まれたと思います。
まんこって見てて飽きないんですよね。
男なら本来ちんこが付いているところに、まんこが付いているんですよ。
不思議ですよね。面白いですね。
まんこを触るとその人は悦ぶんですよね。我慢しきれず声まで発声して。
まんこをベロベロ舐めても悦ぶんですよね。
終いには「私のまんこを見て！触って！舐めて！あーーー！！」なんて言う始末ですからね。
そしてまんこにちんこを入れると、これまた悦ぶんですよね。
「もっとー！もっとー！ああー気持ちいいー！！」なんて言いながらね。面白いですね。
まんこほど面白いものも少ないですよ。
おっしこは出るし、触ってるとネバネバした液が出てくるし。
これからもまんこのために生きていこうと思いますよ。

↑これが荒らしなんですね。なるほど。
この板、建設的に発言する方とそうでない方がいらっしゃるんですね。
>>58さん
この板では「初心者」と言えます。今後よろしくお願いします。
>>60さん
はい、エリです。

エリさん、すんません‥‥‥‥今後は落ち着いて書くっす。

>>54=KOUさん
わはは、全くね、音楽ファンだって言っているくせに(笑)
敵の術中にはまったか！(笑)

わっし君、いいよ、今まで通りで。わたしは好きだよ、その憎めないキャラ。

新スレ御目出当御座居ます〜
わっしさん、私も今までの感じ好きです。

＞５４　ジャケワークは大事ですよね。もう、顔はいいよ（苦笑
＞５８　いや、まあ、いいではないですか、どんな状態で書いても。

建設的。。。。

＞54
曲の感想を書くのは難しいですね。
声とかの調子はすごく良かったんですが、
良くも悪くもCDのまんまと言うか･･
違ったアレンジを聴けるのもライブの
醍醐味だとおもうんですけどね。

新1です。
平沢さんの話を続けて行けそうで嬉しいです。
前向きに、ヒラサワ。
今後共ひとつ、よろしくお願いします。

前向きにヒラサワ。いいタイトルですね。(笑
昨日今日などは本家ＧＰより書き込みが多いという盛況ぶり。(笑

インタラとは話題がそれるけど、今日(22日)からMP3配信、第二弾らしいですね。
アレンジが違うっていうふれこみですが、どう違うのだろ？
買った人がいたら教えてほしいなあ。第一弾の時はＧＰ見てても違いがよく
わからんかったし。むー、買う人いなかったらどうしよ。(笑

＞わっしさん。
今までので随分笑かしてもらったんで、あのままでいて欲しいよー。

くぅーーーーーーーーーー（泣　２ちゃんとは思えないっすね、ここ。
223さん、時間があったらＭＰ３落としてみます。‥‥‥‥‥‥‥‥笑かしたっすか？？？

インタラの曲の感想・・・。
そうですね、KID Pさんの書いているままって感じです。
あまり曲の印象が残らないんですよね・・・、インタラ。
熱唱はしてたんですけど。

新1さん新スレどーもです。
>>50さん
今回インタラに関しては何も言うまいってだけです。
これからもちょくちょくお邪魔します。
毒舌ﾃﾞｼﾀｶｼﾗ...

えむぴーさんでの「アルベド」のアコギが
気になってるんですけど、聞いた人どうでしたか?

おかえりーひよななさん！
あなたが毒舌なら、他の方は？とも、思いましたが
どーもいらっしゃらないのかな？と、黙ってました。。。
また、話して下さいね〜

知らぬ間に、吹っ飛んでいましたわはははは。

インタラはさ、自分カラオケだからな。

MP3のオマケって何なのー？
でもまだ誰も買ってないってことか。静かだしー。

本当に、静かだな。
今日は営業日のハズだが、開店前かな？

メリー・クリスマス！
今日は営業日だけど、クリスマスだもん、みんないないでしょ。
クリスチャンくさい人もいるし（Ｗ

おまけは平沢氏の年越し挨拶mpgでした。
MP3を10曲全部買うと『 歌詞カードの”アップグレード・キット”』
がおまけでもらえるんすが、これが『各曲の歌詞やスタッフ・クレジットへのリンク、HIRASAWAの写真などで
構成されるゴージャスな歌詞カードに変身させることができます。』っつーもので、
どのくらい面白いんすかね、これは。わっしは試しに３曲買ったんすけど
『ファルセット・パートのメロディーが1音だけ違います。』ってのを
買う意味があるんかなー（ﾜﾗ
曲の感想はまた後で書くっす。落としただけでまだ聴いてないんで。

わっしさん、情報サンキューです。
>80
クリスマスかー、そうだよねー、私もこれからパーティー（ﾜﾗ　ですー。
”クリスチャンくさい人”って誰？

メリー・クリスマス!
考えてみれば、今日のクリスマスは、2000回目？（キリスト教はあまり知らない）
凄いね。

メリー・クリスマス！　私もこれから出かけるよ、今日の夜は静かだろうな。
＞８１　で、それ１曲いくらなの？「１音だけ違う」ものをよく金取って売れるよなー。

＞８２　１８２さんじゃない？＞発言番号７参照
　　　　しかし全部sageだから、どうでもいい話の時に区別つけられないよな。

そういえば昔、P-MODELのクリスマスソングカセットを友達に聴かせてもらっ
たことがあるなあ。ファンクラブのおまけの。
しかし聴いてみたらおもいっきり全曲スーパーで流れてるような曲だったので、
引いてしまった記憶が。(ﾜﾗ

>85
それ、ヤフオクで値が６，０００円こえてたよ。

６千円か、売ろうかしら？　他にも「ジングル集」やら「田井中伝説」やら
のカセットがあるはず(笑)　でも、クリスマスソングは85さんが書いている
ように、まさににスーパーでかかっているアレですよ・・・それに６千円も
出すのか・・・

あーふりかーのくりすますーとーおいくーにのおくりものー

え、そうなんだ。＜クリスマス
金があったら落としてたかも。（多分）でも只今失業中で
無理な値段になっちゃったんで諦めた。

＜182さん
私に売ってくれ．．．．。

わっしさん、情報ありがとうです。
おまけと歌詞カードはあんまり興味がないんですが･･･、曲がかなり違うのもあるっていうん
でどんなかなーと。で、どんなでした？（笑）アコギは聴きました？
かなり違うのであれば買ってもいいかなーと思っているんですけどねー。ただ･･･うーん今の
環境ではたしてちゃんと買えるんかなあ？よくわからんですのよ。(笑
あー、誰か金払うから、ＣＤ-Ｒに焼いたヤツを私にくれ〜！って感じですわー。色々バージ
ョンアップするのめんどくさいんだようー。

＞182さん　田井中伝説･･･、平沢が異常にヘラヘラ笑ってましたっけね。（笑）

ピップの肩凝りドリンクのテレビCM平沢やったの？
片岡鶴太郎が白衣着て歌ってる。
なんかトモダチにダビングしてもらったんだけどよくわからん。

るりさん、どうしてるかなあ・・・。

年末だし何かと忙しいのでは？私も忙しいよお。
と、いいつつ一日一回は、見に来ちゃうんだけど。
でも、もっと話聞きたいよ。
音楽知ってる人の話は、そういやそうか、とか思って面白いね。

旅行でペキンダックが出た

MP3を購入しようと思っていたんですが、ＧＰの書き込みを読むとかなり音が
悪いようですね。ニグレドの後半とアルベドのアコギの部分。評判いい二曲
だけに・・・、なぜそんな音が悪いのか、音が悪いまま？販売してしまった
のか・・・。

しかもこの件について、皆の疑問のレスがついてもケイオスは反応なし。
もしわざとその効果を狙ったのだったら、そう言ってあげないと買う人は不
安になってしまうのに。

前の音響問題の時も思いましたが、どうして真っ先に反応して対応しなきゃ
ならない事象を何日もほうっておくのか・・・。
タイに行くとかいうファンに対しては、すぐに気を付けてね、ってレスつけ
たのに。優先順位が間違ってて悲しいよ。

ネットの音楽配信を強力におしすすめてるヒラサワが、ＭＰ3の評判を
落としてどーすんだよ。（ﾜﾗ
あー、おそまつ。

同感同感

オフィシャルの会報で、文章にて発表されました。
現メンバーに関しては事実上の解散です。
今後は培養期間に入るとのこと。
新メンバーで活動再開するのはいつのことか…。

メンバーチェンジ、またかぁー！
一人PｰMODELにならないことを祈る。

＞94今日の夕方、ケイオスの答えが書き込みされてたね。
この板見て、書いたのでは？なーんてね。

来年はＣＤリリース・・・あるのか・・・？
去年、出し過ぎたか・・・？

メンバーチェンジ！！！
はー。年の暮れに急なもんだ。

次期メンバー、中野希望

中野いいねえ、上領も希望。

げええええええ！！！！まーじーーーーーーーー？？？＜メンバーチェンジ
今知ったーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！！
ショックかも．．．．。

あーあたしファンになってから始めてのメンバーチェンジだわー。

そういや福間のHPのタイトルからこないだ突然SYSTEM1の文字が消えてたな。

ごめん、まちがえた。

もう一度秋山、ことぶき、ヤスチカで！

ソレノイドがうんたらって曲あったなー

ポリ２サコ
いいんじゃないか？ここで議論されてたギャルファン増えるぞ。

くだんないことだけどさ、ガチンコラーメン道の佐野が
「俺は師匠だ」っつって「師匠」って言葉を連発してておもろかった。
佐野の私服が黒いタートルっぽくてますますウケた。
さげ。

>>108
見たら思いのほか似てた。（ﾜﾗ
頭髪は平沢の勝ち。
さげ。

メンバーチェンジに関しては、そんなに驚かないです。毎度のことだしね。
どういう理由でこういうことが続くのか知らないですが、ダメージも本人が
一番受けるはずですよね・・・うーん（←考え中）

>>88=70さん　差し上げてもいいのですが身元が割れるのがなあ(笑)

↑私も欲しいなぁ〜

そうか･･･メンバーチェンジか･･･
P-MODELを知った時点で今現在のメンバーだった
からちょっとショック。来年はアルバム出るのか?
いや、出せ!
でも新メンバーはどんな顔ぶれになるのか･･･
小西は残りそうな気がするけど 4D の活動もあるだろうし。
ことぶき、ヤスチカ、秋山、のメンツだと
ポリファンとかにパクリとか言われそう(笑)
まぁ、GP とかをマターリ覗いていくか。

ヒラサワの音楽好きだけど、人間としては問題沢山ありそーだよねー。
ケイオススタッフみたく信者なら許せることも
メンバーとして対等に付き合おーとすると我慢できないんじゃないのかなー、とか。

>133 激しく同意。
ファンとして対等に付き合うのにも限界があるよな（笑）

P-MODELが自分カラオケにならないことを祈りつつ寝る。

またかい。でも続いたほうか･･･。
次から次へと、書き込みのネタに困らないよ、ほんと。(笑
来年はどうなるのかなー。（遠い目）
私もP-MODEL自分カラオケ化は嫌だよー。

そろそろ潮時だとは思っていたが・・・
でも次のメンバー楽しみだ。福間に残ってほしいなー。

生ドラム希望．．．。っつーか早く来やがれ会報。明日かな？
新世紀のＰ、キタイしてたのに・・・・。
活動無し、ってのは寂しいなぁ。
とりあず現メンバーで最後ライブやってくれないかな。
そんなに親切じゃ無いかなぁヒラサワは．．．。

ＧＰ反応少ないね。っつーかオフィシャルでしょーー！！！
そんな大事なこと（まぁ毎度のコトとは言え）とっととインフォしてくれよ。

＞106　地獄の父はソレノイド〜ってやつですね。あ、ラボか。
＞182　すっごい欲しいですけど．．．。そーなんですよね．．．．．。
　　　　まぁあたしゃ某方面もーばれてんですけど。

おくればせながら、新１さん、新スレッド設立ありがとうございます。
これからも、有りがたく利用させていただきます。
でもすでに設立から一週間経ってるのね（涙）。まさに亀…

と、あららP-MODELはメンバーチェンジなんですか。
ほんと、書きこみのネタには事欠きませんね（笑）。
福間の他所での仕事や「不幸」「至福団」なんかは結構、いやかなり好きなんで、
私としては改訂Ｐにもうちょっと頑張って欲しかったなあ。

メンバーチェンジするのなら、せっかくだからここらで新機軸というか原点に戻って、
バンドらしい形態に戻って欲しいなあ。
打ち込みはソロでさんざんやってるんだし。
とりあえず私も生ドラム希望。
アルファ時代のメンツ（特に横川、中野）が戻ってくれれば、
自分にとってはまさにドリームチームなのだが、などと夢想してみる（笑）。
ま、新メンバーでの再開をのんびり待つとしますかね。

＞１１８の７０さん
＞地獄の父はソレノイド〜
なんか、サリーちゃんのパパみたいなのを想像してしまいました（笑）。
しかもなぜか小西さんの顔したサリーパパ…
オソマツっ。

個人的にメンバーチェンジはめでたい。
福間さんは多分辞めるだろう。小西さんは知らん。
平沢さん自身にもP-MODELをやるような余力が残っているとは思えないので
生き恥さらすぐらいならこのまま解散でもいいかな。

ヴァーチュアルライヴを引き続き発売してくれた方が100倍嬉しい。
特に92年の解凍P-MODELのツアーとか。(海賊版は出ているが音悪すぎ）
PAUSEは選曲最高だけど、音がBig Bodyなんだよねー。平沢さんの声も重いし。

うっわーメンバーチェンジは、ともかく、皆評価キツイですな〜
「人間的問題が…」とか。。。。自分もちょっとそう思う（泣

でも取り合えず生ドラムはお願いしたいですな。遅ればせながら亀同意。

ソロでも、ヒラサワの声が聴けるから、個人的に
Ｐ−ＭＯＤＥＬがこのままなくなってもいいんだけど、、、

自分で何でもできる環境に（ソロとか）あるクセに
Ｐ-ＭＯＤＥＬというバンド形態に執着しているように
（＝自分以外の人間とかかわることに）見えるので、
また、おっぱじめるんだろうなぁ〜。

>>105
賛成！って私が賛成してもね（笑
あと、上領さん…だってだって
ドラムは生に勝るものなし。

生き恥……
そんなに今酷い？

P-MODELにしても、ソロにしても、ルーティーンワークになってしまったなら
ばやめた方がいいですよね。表現欲が押さえられなくなるまで培養でもいい
や。ただ、もし新P-MODELを立ち上げるのならば、皆さんが書いているように
ストレートなバンド形式で見てみたいですね。

＞１２３　自分以外の人と関わるっていっても、一方的な関係性しか最近は見えてこないよなあ。
　　　　　

>>125　わたしはそうは思わないですよ。平沢さんにやる気があるのなら、
結果がどうであれ続けて欲しいですし。ただ、プロである以上、一般的には
結果でしか評価されないということではありますけれど(笑)

くだらなくてゴメン。ちょっと今日、びっくりした話しを一つ。

私が夜必死で仕事をしてる時間に友達から携帯にメールが･･･。見たら、
［いま、平沢が同じテーブルにいるのよ！］
？？？なんじゃそりゃ！と思ったら、友人が日経ネットナビの忘年会に行っ
たら平沢さんも来てたらしい。んで同じテーブルだった、と。(笑）そりゃ来
るわな、ネットナビじゃあ。（笑）
ちなみにそいつは10年前にファンから足洗ってたんで、＜前、ファンでした
＞とも言えず話しかけもしなかったようだが。（笑）あと老けててびっくり
したらしい。 （笑）
ああ、会うってわかってたら予習復習させて［なんでＰ解体したんですか？
今度のメンバー誰ですか？］って聞かせたのにい〜。（ウソよー）

↑あ、忘年会話しは本当よ。（笑）

寝る前に覗きに来たら。ほーほー、これはびっくりしますね(笑)　しかし、
その223さんの友達の立場にわたしがいても、何も話せなかったでしょう。
わたし、みんなが話している解凍後のメンバー、全然わからないのです(苦笑)
わたしをまた熱心なファンへとオルグしてくれた友人が、呆れて言葉を失う
程、楽曲そのもの以外の情報を欲していないので。ま、情報があったとして
も話せないでしょうけれど(笑)

小西とMIRAIのツイン・スキンヘッドというのはどうでしょう。
左右にツルッパゲを置くことによって、平沢のナニが目立たない
ようにする…そこには計算し尽くされたビジュアル的戦略が
あるのです！

>>129
えーーーーー！マジーーーー！羨ましすぎるーーーーーーーー！
その人なんでその忘年会に行けたの？日経の社員？
私の会社の前でちょっと前だけど、ドラマのロケしてて芸能人とかよく見たけど
そんなのどうでもいいから日経の忘年会とチェンジしてほしぃーーーー。

>>129
それはぜひとも聞いてほしかったな。(ﾜﾗ
直接、なんで？って聞ける機会はめったにないだろうし。(ﾜﾗ

＞１２９の２２３さん、詳しい状況、とゆうか、その時の話は
聞いたんですか？老けたってゆうのは、やっぱ頭ですかね、、、
そうして＞１３２さんのようなビジュアル戦略が、、、（以下自己規制）

>>134　どうかな、あなた、直接聞く勇気ある？

聞いても返事もしなさそう。
あー、私も上領・中野に戻って欲しいよー。
でもきっと全然新しい人になるんだろーね。

>>132　ｳｹﾀが
いくらアレが目立たなくても、
そんな見た目に華が無いバンドはイヤダ！！！

中野は平沢と顔が似通っているから少しつまらん

今日会報が来た。
あれ読むと、メンバーチェンジってよりは第２回凍結って感じ･･･。
でも半端なもの出すより、それもいいかも。

>>129
また何かトピックスがあったら教えてください。よろしくですー。

>136
ヒラサワ１人なら聞けるかもしれないけど、
ケイオスの人がいたら聞きにくい。と思う。
なんとなくだけど。

>131
音楽以外のことが何にも分かんなくても楽しめます？
なんか音楽以外に興味ないっていうのも・・・
ファンだったら色々知りたくなりませんか？

まだMP3も聴いてないのに解散っすか‥‥
わっしはソロより P-MODEL の方が好きなんすよね。で、LIVEの方法が
ベストだと思うっす。ああゆう”やっかましくてノリのいい”のが好きなんで。
PAUSEは１曲目とか意味なく格好いいっすよねー。
あの頃のオープニングの「時限時報」もすげえ格好よかったし、
やっぱバンドは手放しちゃ勿体ないと思うっすけど、大変なんすかねー、はぁ〜。

＞135さん
まあ、ほぼアレでしょうか。(笑)
［上？後ろ？］って聞いてみたら、［･･･全体的に］だそうです。(笑)
10年前とじゃあね、ギャップも大きいやね。

ギョーカイ関係者が結構いるのね、ここ。

>>131　オルグってなんですか？無知ですんません。業界用語？

ケイオスからはＰ培養に関してＧＰで正式発表ってまだないんだね。
結構ツリーが成長しているのに・・・
ファンクラブに入ってナンボってことかいな。不親切やなあ。

＞１４４　辞書引くと出てるよ。オルガナイザー＝組織者の略。
　　　　　熱心な勧誘って意味で使っているんだろうけど、この場合はさ。
　　　　　まあ、ある意味業界用語だよな（笑）

念のため５日のビデオをセットして実家に帰ります。
来年素晴らしいＰの復活が見れることを祈りつつ・・・
みなさんよいお年を！

ギョーカイ話で思い出したのでちょっと書かせてーっっ
以前、私は編集プロダクションの端くれで働いていたのね。で、某J事務所が、
北公次が出した「光ゲン○へ」でもめてた頃、北ったら大阪で記者会見してウチの
芸能関係の人に、赤裸々な話山程言って帰って、「これは乗せられん・・」って事
になったのだけど、やっぱし当時友人が「吉本興業」でアルバイトしててラジオに
北がゲストで出てきて立ち会ったのだけど、それも「自主規制」になったという
「恐るべしJ事務所」話が・・・ああ、何平沢進スレッドで、語ってんだかっ
思い出したのよおー。はい、次行ってください。。。
＞147さんよいお年を！

あ、友人がハイヒールのリンゴさんは優しいって言ってました。
と言って果たしてハイヒール・・どの程度の知名度か？？知ってる人いるだろか？
長年，大阪で暮らすと「吉本の芸人」がどっかで関わるからなあ・・
UAも追っかけだったらしいが・・・
これこそ「近視眼」おそまつっ

吉本と大阪・・・ベタベタでんなあ。
で、その人が平沢ファン（泣

拍子抜けですよっ
平沢さんが活動休止だと「思った」から
なのに...。
「Ｐ」なら、恒例じゃないですか。

じゃあ、あの時泣いたコ達も、それで泣いたんだ。
きっちり言えよ、そういう事は
可哀想じゃんか、本気で頑張った人達が。

やっぱりそういう情報、流れてたんだ。＞151
どっからリンクしたんだか知らないが。
明らかに前から知ってたっていう雰囲気の人達いるしさ。
あーあ、何だかなあー。

えーなにー？一部の人には活動休止の話が伝わってたの？
あったまくるなあ。

予想屋のとこなんかそれっぽいな。＞情報リンク
ひよななさんもそれでか・・・。

あーあ、それじゃあ皆がんばるよー。
情報のでどころはどこなのかねえー？ケイオス？また小さい情報操作？

ケイオス以外に誰が、情報流すんだよー？
作った話とは言わないでおくけどさ。

この際、ひよななさんにはどこでそれを知ったか話して欲しいぞ。

その情報っていつから流れてたの？
ライブ中？プロペラ発売のころ？それとも。。。？？？

はらー、ひよななさんの「グッドしかない」はそういうことだったんですね。
そりゃあ、そんな情報が入ればみんな「グッドしかない」と思うでしょうよ。
なんか、うーん、また一段とケイオスの印象が悪くなってしまった。

しかし「Ｐなら、恒例」とはまた…う、でも確かにそのとおりだなあ（笑）。

私は11月にとある所で、今回の件について知った、というか気付きました。
ただ発表は年越してからになるんじゃないかと思ってた。
ちなみにとある所っていうのは、予想屋さんでもケイオスでもありません。

＞１６１
それって、前にもチラッと出てきた某サイトのことですか？
トップページが…とかいう。

情報をリークして、危機感を煽ってまでグッドエンディングにしたかったと
いうことではないのですね。んなバカなことは流石にしないよねえ(笑)
しかし、泣いていた人がいたっていうのも>>152で初めて知ったぞ。むー。

>>149 知っていますよー。大阪では大人気ですよね。大阪のＴＶは面白いわ。
「寄生っぷー」とか「レシート芸人」には笑わせてもらったよ。バラエティ
は大阪の番組の方が遙かに上をいっているわ。東京の構成作家はもっと頑張っ
て新しいこと考えてよお。と関係ない話をしたりして。

会報を見ると18日の前に解体を発表するつもりだったようですので、（18日
前に発送するはずだったもの。ライブの攻略方法とか書いてあるし）会報が
出来た時点での情報が外に漏れたのかな・・・？とも思いましたけど・・・。

Ｐ解体がどこでヒラサワ活動休止に変化したんでしょうね。
でなかったら泣いたりしないよね？そんなことない？
いや、それよりファンクラブ入ってる人が多いんで驚いた＞ここも
何人くらいいるのかなあ、会員。

漏れた、っつーか、ライブ前に発表予定だったんなら別に問題ないんじゃないの？
そうじゃなくって会報作った後に送るのわざと遅らせたん？よーわからん。

それにしても、解体の件はまだオフィシャルでは発表されてないんだよね。
それ自体なんで？って感じ・・・。
情報を小出しにしてんのかなあー？理由はわからんけど。

のんきに「次のメンバー誰それがいい」とか言ってる雰囲気じゃなくなってきたね。

だーかーらー、ひよななさんが答えてくれれば１６１さんとは別の
噂の流れが判るわけじゃん。
ひよななさんのカキコみると在オの最中に知ったみたいな感じだし。
私はヒラサワからのライブ中のメールに書いてあったのかと思っちゃった。

泣いてたというのは、GPで、マスカラが流れた人の事なので
会場で見た訳では無いですよ。
でも、可愛いなあと、その時は本気で思いました。
大ロタティオンに対しての感動なのだと、みんなが頑張っていた事へのものと
そう解釈していたので…。
で、もしそれが違う涙であったのなら、ちょっと罪深い事するなあ…と思いますが
まさか、そんな事はしないでしょう、いくらなんでも。

ああ、別にケイオスが故意に漏らさなくても流れる可能性のある情報だったんですね。
早とちりしてしまった。
偏見って怖いなあ、と自戒を込めて記しておこう。

しかし不思議なのは、なんでオフィシャルのページでアナウンスしないのかな、って点ですね。
そうすれば、情報が錯綜して混乱することもないでしょうに。
どうもケイオスのやることは理解できない…

＞164＝182さん
友人に言っときます、喜びますよ。大阪芸人の血潮っすかね。
たしか、そいつの連れが、まだ吉本で作家やってるらしいんで、東京の方に笑って
頂けたのも、伝えときます。
と、関係無い話したりして…。
でも、ひよななさん、答えにくいでしょうよ。それ、ひよななさんに伝えた人も
そうだと信じていたんだろうし、話がズレてたとしても、その方以前の問題では？

たぶん、どうやったって情報のでどころはわからないんじゃない？
そういうもんでしょ。

末端は踊らされるだけ

勝手に想像して、勝手に関係ない人(団体)を悪者にして、
勝手に怒ったり悲しんだりしている人が多いようですね。
ちょっと落ち着きましょうよ。

＞１７５
うっ、キビシイお言葉。
でも、なまじ情報収集に積極的だったばかりに踊らされた人が居るってのは不条理だよなー。
まーそれが情報っつうものの怖さといえばそうだけどさー。
仕方のないことなのかなー。

＞１７６そうかもしれないけれど、そうなるようなことをしている、
とは言わないけども、インターネットを含めた情報収集を勧めるところが
積極的にインフォしないことが問題なんじゃないの。
それを勝手にとか言われるとちょっと気の毒な気もするんですが。

うむ、ちょっと落ち着こう。
ただ「P-MODEL解体」が「平沢活動休止」に、誤解されただけかも知れないし。
現実的に、しばらく休むのかも知れないし。
事情を知らない人間が、憶測だけでいう事では無いかもね。
それに、頑張った人たちは、きっと、誤解で良かったと思ってるよ。

ファンってありがたいもんだ。
世の中こんな何でも好意的にとってくれる人ばっかだったらいいのにねえ。
あ、嫌味じゃないよ。

しかしそれにつけても，平沢の言いまわしのまわりくどいことよ。
メンバーチェンジならメンバーチェンジ、そんで活動休止なら活動休止とハッキリ言えばいいのに。
ま、そんなまわりくどいところも魅力なのだが（←これが信者ってことか？）。

ﾏﾀｰﾘやりましょうよ。ねっ。
世紀越えだし（？）怒ったり悲しんだりしながらなんてつまらないものね。

冷静に考えてみました。(笑
多分そういう情報は、本当にどっかで流れてたんでしょう。
ひよななさんの書き込みや、ＧＰの No.7106とか見るに。真偽にほどはとも
かく。
で、それをここで書いちゃうとさ、その情報を受け取れなかったファンはど
うしたって悔しかったり悲しかったりしちゃうじゃない？しかたがないよこ
れは。
もうちょっと考えてから書き込みして欲しかったな・・・。

まわりくどさも魅力だが、あんまりやると勿体つけてるようで
それ程のことかいな、って思っちゃうけどな。

自分の書き込みで右往左往する人見るのが好きって人もいるしな。
２ちゃんなのにいいスレだよ、ここ。

にしても人が悪いです、平沢氏。
こんな年末の忙しいときに人心をかき乱すような情報をよこすなんて。
インタラ前に言ってくれれば皆で盛り上がれたのになあ。
はい、わかってます。こういうのを「難癖つける」って言うんですよね。
いかん、いかん「前向きにヒラサワ」だ（良い言葉だなあ）。
培養後に期待だ。

まわりくどさ。インタラの設定とかもそうだけど、正直言って時々しんどいです。

ファンが全員平等に同じ量の情報を得る、ってのはムリだし情報格差がでる
のもいたしかたない事、なんだけれど･･･。（まあでも無くなる方が有り難い
が。笑）
今回の解体にしてもまずファンクラブだけで発表して、広報としてのオフ
ィシャルでは先延ばしだしね。解体ってだけはすぐ皆に知れるのに、平沢の
主張としての声明文はおあずけってのは何だかなー。数千円ぶんの恩恵だ、
って言われればそうなんだけど、そんな重要なことをヒエラルキーの上から
降ろしてくみたいなことは･･･気持ち悪いよう。
わかりずらいとかは重々承知っていうか、ああもうわざとやってんだろうな
って思うけど･･･、活動の枝葉の部分だったらいいんだけど、主幹でそれをや
られちゃうと･･ツライって思う人多いんじゃないかなー。

182さん、182=182ですね、ナーイス！（笑）

つーか普通にみんな「日経」とか言ってるけど、
ミュージシャンとしてそりゃおかしいだろうって話。
なんで日経ネットナビなんだよ？って。評価されてるのは手法だけじゃん。
それはロッキンオンとかグルーヴに出ろっつってんじゃなくて
音楽雑誌には見向きもされないP-MODEL&平沢って事なんだよね。（今の音楽雑誌がいいって訳じゃないけど）

そんな訳で遅レスですが「生き恥」てのはそういう事です。はい。

125さんじゃないですが。
ありがとうございます。そういうスタンスからの「生き恥」だったのですね。
それなら理解も出来る。いろんな角度から見ている人がいて健康的でいいですね。
これの反論、っていうか違う意見も聞きたいけどないですかね。

どうして普通の音楽雑誌に取り上げられないんでしょうねー？
メジャーと喧嘩わかれしたから？雑誌は音楽会社の協力あってナンボのもの
だから関係を悪くしたくないってのは想像できるんだけど・・・。

音楽雑誌の主流っていうか、よしとしているジャンルからかけ離れてるから？
それとも集客能力の問題とか？
若い編集者はね、そりゃあ知らないからだろうなとは思うんだけど、ある程
度トシの編集者だったら絶対知ってるだろうし・・・。
知ってるんだけど、今の平沢の音楽には興味ないんかなー？（ﾜﾗ

単純に売れる枚数の問題ですかねえ？で、同じくらい売れるんだったら若く
てこれからバケる可能性のある音楽家を紹介するよね、やっぱり。（ﾜﾗ

190さんの言ってる事を、鑑みても、書き辛い要因があるのかなあ･･･とは思います。
ジャンルの問題にしてもね。
それに、雑誌って奴は、音楽でいうリスナーであり購読者を、ある部分限定して
その層向けに発信してるのが、殆どの雑誌の有り様だから。
それからハズレてる･･･かもしれませんね。
書いて欲しいけどねえ。

インタラクティブライブやＭＰ３関連等で評価や注目はあるみたいだけ
ど、普通の音楽雑誌や音楽ファンはとっくに引いてるじゃないの？
メジャーから離れたのもあるだろうけど、近年のアルバムは音楽的な面
白みは全然無いもん。
インタラクティブライブやＭＰ３関連で知って、P-Modelを聞き出した今
のファンは本当に寒い！
ＧＰ見ると本当に宗教って言う感じ・・・
音楽もダメでこの状況では、普通の音楽雑誌や音楽ファンはまず引きます
よね。
今までアルバムは全部買っていたのですが、結局音廃は買いませんでした。
サンプルを聞く限り、とても買う気になりません。

だんだん色物みたいになって、ちょっと悲しいです。
平沢さんも年だからしょうがないけど、その年でヲタクのアイドルになっ
てもね。（わら

ごめん、全然前向きじゃ無かった。

「面白み」と言うか「あきる」私は。
その意味、昔のPは今だに「聴ける」辺りが凄いと、思う。
培養後に期待したいなあ･･･難しい？

話戻して悪いが、なんだか半端で気持ち悪いよ情報が．．．．。
インタラと繋がってた、なんてまるで考えなかったし、今でも「そりゃねえんじゃないの？」
と思うし。ＧＰの書き込みは深読みだと思うけど．．．．．。
なんつーか、こんな気持ち悪い終わり方嫌だ。きっちりアナウンスしてくれ。
大事なコトなんだから会員も非会員も無いだろうが。
よくわからんまま「小西さん福間さんお疲れさまでした」なんて言えないよ。

前回のメンバーチェンジの予告、bigbodyのジャケットの文字の意味に気付いてなかった私は
「このあとレビジョン」って知った時、「う〜やられた！」って衝撃的だったけどなあ。
そういう暗号や伏線？は、わかりやすい物が良いんだけどね。

なぜケイオスのＨＰで解体を発表しないかというと、
今までインターネットの人が情報を優先されてたから、解体の情報は
ファンクラブ会報（紙媒体で知る）→ネットにその情報を載せる→ネットのファンが知る
ってな具合の「情報の得方の一つ」の実践かと、深読みしたりして…
「信者ども、ネットだけがすべてじゃないぜ」という。
そんな事は絶対ないだろうが。
しかし何で発表しないんだろう＞HP。不思議。

↑いやいや（笑）それあるかもー。＞深読み
それにしても引っ張りすぎだけどね。新世紀に持ち越すつもりか？（笑）

本当に伏線はわかりやすいほうがいいよね。
よくインタビューで「古くからのファンは不親切に慣れている」って平沢言
ってるけど、私なんかは単に考えるのめんどくさい、ってだけだもんなあ。（笑）
しかし培養か･･･。いっそのこと増殖して15人くらいはどーですかね。（ウソ）
ああー、昔平沢がメンバーチェンジの時に、「ライブの出席日数順です。」
って言ってたのを思いだすなー。最近は違うようだけど。（笑）

音廃はp-modelの作品で唯一、中古屋にうっぱらったＣＤになりました。
聴き所なし。

HotWired Japanで平沢氏が音楽誌についてどうこう言ってましたけど、
なんだかな、って感じでした。

ところで、最近エニグマの2ndと3rd購入したんですけど、平沢ソロの最近の作風
が酷似しててドッキリでした。これって周知の事実だったりするのでしょうか？

>>198
いくら音廃でもこの先廃盤になって値段が高騰するかもしれんから
持ってた方がいいかもよ。

音廃で今まで耐えていた潜在的な音楽ファンはかなり離れた感じがします。
平沢さんってVS1680でミックスダウンまで行ってるそうですが、いい加減に
ProToolsでも導入しないんですかね。（福間＆小西さんは持っていたっけ？）
全部とは言わないけど、やっぱ新しい音楽は新しい機材から生まれる気がします。

>198
次に出るアルバムは買いますか？
ちなみに私はメンバーチェンジで生ドラが入ったら考えるかも。

大事な事を忘れていました、平沢さんはAMIGA&MOD使いでしたね。
ProTools導入は絶対無さそう。（わら

あ、機材の話ですね（ニヤリ）。
私もちょっと機材のことで平沢氏に言ってやりたいことがあるんですよ。

VSみたいな単体HDレコーダー導入のウリの一つって、携帯の利便性じゃないですか。
なのに平沢氏の場合は基本的に自宅にて打ち込みオケを録音するのに使ってて、
このウリを活かすのはタイに行ってボーカルを録音するときだけみたいなのが…
どうせならその利便性をオケ作りにも活かせばいいのに、と思うわけです。
いつでもどこでも生楽器、生演奏が録音できるんだからもう打ち込みに傾倒しなくてもいいのに、
それでも打ち込みするってことは、平沢氏は生演奏にあんまり思い入れがないのでしょうか。
あれだけギターの弾ける人が、もったいないなあ。
今だったら「金星」だって自宅で録音できるのに、くうっ。

＞１９８さん
音の表層はエニグマですが、オケ作りの手法はむしろディープフォレストに近いんですけどね（ボソ）。
もっとも平沢も含めこの辺の、「ヒーリング系」っていうんでしょうか？、こういう音楽は、
どれも互いによく似てると言ってしまえばそれまでなのですが（笑）。

・・・・るりさん。（笑）
でも本当にギターはもったいないね。

>>189さん、反論ないですねえ(笑)　まあ、手法だけでの評価でも無いよりまし。
と思いますけれど、どうなのでしょうか。しかし、日経以外のコンピュータ雑誌
の反応も初めだけだったのかな？

>>187=223さん、気付かなかったです。何のことかと思いましたよ(笑)
あと、>>197の増殖は大笑い。ステージ上に人がぎっしり(笑)

>>198さん、るりさん、わたしも友人に勧められて１０年ぶりに聴いた瞬間に
「あ、ディープフォレストかエニグマだ」と思いました。こういうものが流行っ
ているのかなあ、と。だからもっと平沢さんも、もっと一般受けしても良さそう
ですが、何かが違うのでしょうかね。
あ、あと、HotWired Japanでのインタビューは大仰な言い回しはともかく、本
質としては同意できる話ばかりでした、わたしは。

気を悪くされた方ｽﾏｿです。
でも「ここ」だから吐き出せる感情ってのも
あるので、「ここ」に書き込みしてしまう私です。

私は個人的なめーるからです。>ソース
在オの時暇だったから、ﾒﾙﾁｪしてました。
勝手に思い込んで、納得してたのは、
私だけでもないんだなぁーと、思ったけど...。

そして「拍子抜けで良かったね」の友のめーるで
ほんとにそうだなと思ったところで、

「皆さん　善い　21世紀を」

ひよななさん気にしないで良いよ。
実際よそで、ここで話してるような話は、どこで出来るだろうかとも思うもの。
「善い21世紀を」
＞206の182さん
HotWired Japanの記事、読んでないんですよ。
年末でお忙しいでしょうが、もし時間が出来たら少し教えて下さいな（世紀越えOKです）
では、帰省される方良いお年を。

192さんやるりさんの仰るように「新しい機材から新しい音楽が」ということは
絶対にあると思う。それは音楽に限らず、どんな表現にも当てはまる・・・
勿論古いものがダメというわけではないのですが。

MIDIギター導入の頃はこちらも若かったし、変な機械（楽器）ってだけで面白がっ
ていたところもありましたが、老獪贅沢になってしまった今はそれだけでは満足
できないのかも。新しい機械が好きで、新しい表現活動（MP3も含め）を標榜し
て行っているのですから、表現（音楽）も新しいものでこちらをぐうの音が出な
いほど打ちのめして欲しかったりもする。

208さん、HotWired Japanの記事はここで読めますです。
http://www.hotwired.co.jp/bitliteracy/interview/990713/

ではわたしも暫くコンピュータの無い所へ行ってきます。
皆様、よいお年を。

ここのおかげで充実したヒラサワライフでした。
来年もよろしくお願いします。
みなさん、良いお年を！

げげ、何？この名無しさんの名前！？

どれ

ホントだ

＞１８２さん、HotWired JapanのURL、ありがとうございます。
私もHotWired Japanの記事、気になってたんですがどこにあるかみつけられずにいたもので
（HotWired JapanのHPまでは行けたんだけど…）。

HotWired Japanの記事、なかなか興味深い内容でした（特に著作権関係）。
私も平沢氏の意見、大体のところはうなずけるなあ。
大仰な（というか挑発的な？）言い回しとMP3の音質に関するくだりはちょっと引っかかったけど
（私は平沢氏の「アンチ・スペック信仰」みたいな考えには必ずしも賛成できないので）。
それにしてもみなさん、本当にいろんなところをチェックされてますねえ。
私、ここの掲示板がなかったらHotWired Japanなんて一生読まなかったかも（笑）。

「平沢はなぜ音楽雑誌にとりあげられないか」談義に関して。

私がよく読む音楽雑誌（ミュージックマガジンやストレンジデイズ、あとリットーの雑誌とか）では、
新譜が出ればそれなりにとりあげられてるんで気にしたことがなかったんですが、
そうかメジャーな音楽雑誌ではとりあげられてないんですね。
まあ、普通インディーズってメジャーな音楽雑誌ではあんまり取り上げないからなあ、
といった感じで、私はそれほど危機感は感じないのですが。
しかしあんまりインタラとかMP3とかの手法ばかりとりあげられると、
平沢氏がますます増長してどんどんそっちに傾倒しそうで、それが心配です（笑）。
ノンインタラも普通のCDも忘れないでくれー。

ケイオス、結局「解体・培養アナウンス」は新世紀に持ち越しのようですね。
でもこれって実は深い意味なんてなくて、
単にケイオスお得意の亀レス対応が年末休みと重なっただけだったりして（笑）。

さて、私もこの辺で書き込み納めとします。
それではみなさま、よいお年を！
来年もまたよろしくお願いいたします。

reeeeeeeeeee

＞182さん
HotWired Japanの方、有難うございます。私も、TOPページまでは行ったのですが
その後が、「辿り付けず」でした。
難しい問題を抱えているのですね、色々と考えるものがありました。
ま、そのような難しい話は、ゆっくり来年に考えるとして。

では、皆様よいお年を。

新世紀明けまして、おめでとう御座います。
今年も良い年だといいな。

アケマシテオメデトウゴザイマス。
あけおめしくよろ〜、とかゆーんでしたっけ？

今頃ヒラサワ新年チャット大会なんだろーなー。。。

おめでとー！

おお、意味が判った。名前のところ、ですな。

>>220 =70
あけおめことよろですよ♪今年もヨロシクの略です。

しまったまたあげました（涙
すみません〜新年早々･･･

そういえば、賢者の曲解説、会報でやってましたね。
いつも、たいてい、キースペでやってくれるのに．．．
とか、突っ込んじゃイケナイとこなんだろーか、これは。
興味深くはあったんですが。

ワタシがファン初めて雑誌までチェック入れるようになった頃って、
まだロッキンオンとか載ってたような。
パソ雑誌でもいいんだけど、たいてい手法の話になっちゃって、
面白く無くはないんだけど．．．ワタシらにはけっこう耳タコで。
音楽の話がききたいんだけどなぁ、と思ってみたり。

>1979さん
あっそうだ、しくよろじゃなくって、ことよろだった。アリガトウ〜

明けましておめでとう！
正月だってのに、予定が流れて閑で･･さっき「ぴあ」行って来ました。
ココの人は、よくご存知だろうけど「配信」の視聴の所を見ていたら「忌野清志郎」とか
「布袋」からみの人とかが、出てて、平沢さんもここにも乗せりゃいいのになあ・・
なんてボーっと思ってました。（載ってなかったので）
一曲300円って安すぎかなあ。やっぱ直買でないとダメかな？

あけましておめでとう。
針のムシロの実家から車ふっとばして帰ってまいりました。疲れたー。

で、＞70さん、キースペってなーに？
雑誌の事もそうですが、5日の放映でどのように（どの様な制作側の考えで）
紹介されるのか楽しみです。平沢の音楽の部分をどう紹介するのかな？とか。でも
手法だけで終わったらちょっと悲しいー。（笑
HotWired Japan久しぶりに読んで、ここ1年あまりのなんだかなーって思った
アレやコレも、本人必死でやっているプロモーションの一環だったのかなあ
ーとフト思い、また色々と考えてしまいますわ。（笑

223さんおかえりーおめでとー
プロモーションって外に向かってのモノだよねえ身内じゃなくて
確かに日経BP読んでる人には、届いただろうけども、もちっと普通のリスナー対象
にした企画も今年は頑張って欲しいぞ。
で、ホントはP-MODEL活動して欲しいー、やっぱコーポラゼーションっていうのか
なんていうのか、他の人との共同作業から生まれるモノも面白いよね。

あけましておめでとうございます。今更ですが「ビットマップ」を
初めて見ました。解凍Ｐは格好良かったです。マラカスを持って踊る秋山氏、
キーボードのセッティングが凝っていることぶき氏が特に格好良かったです。

皆様、おめでと。
私も帰ってきてＧＰ覗いてみたらあいかわらずスゲー書き込みが。ちょっと転載。

>ここ２年間この掲示板を見て、皆様が受け身なのがわかったので、（この辺が挑発的）
>チョイとつついて見ようと、思ったわけです。

ダメなやつらに啓蒙してやるぜ、ってか。
単にその様な活動に興味がないだけどろうよ、みんな。（ﾜﾗ
そういうタイプのファンの存在を認めないってところにあそこの特色がでてるね。

＞223さん
キースペ=キーボードスペシャル。あそこぐらいだヒラサワ表紙で出してくれんのって．．．。
新譜出たりライブやったりするとたいていいままであそこ写真付きで見開きでやってくれたりしてて、
嬉しかったんだけどなぁ．．．。みーはーなファンとしては写真も欲しいんです。はい。
でもってあの雑誌はちゃんと音楽の話してくれたし。他のだと、たいていタイの話か手法の話題でさ．．．

＞231さん
ああ、あれワタシも凄いと思った。ってゆうかWINもＭａｃも持ってない訳じゃ無いだろー平沢．．．。

ちょっと前に終了したと思う．．んだけど、
ヤフオクで出てたアナザーゲームのＬＰ、やたら高くなってんなと思ったら、
修正バージョンだったのね。なるほど。

むー。ちょっと質問なんですが、福間サイトのトップページ、
今のに変わってから画像が２つばかり表示されないんですが、私だけなのかしら。
iへの入り口とe-mailの下のとこなんですが、みなさんはちゃんと表示されてますか？

>>233
無数の答え〜ってやつかな。
あれ歌い方ちょっと変だよね。
でもアナザーゲームって発禁バージョンの方が高く無いか？

>>234
家んとこでも見れなかったよ。ちなみに家はMac

>>233=70
逆だよ。この前ヤフオクに出てたのはサンプル盤＝発禁レコード。
中身はＣＤとまるっきり同じだから過去のプレミア以外の価値はないけど。

＞70さん、ありがと。雑誌でしたか。(笑）
でも今回の新譜のときは、写真付きの記事は無かったんですね。あらー。こ
れから載る･･･って可能性もあるけど。
まあ、雑誌って懇意にしている編集者がいなくなったりするととたんに繋が
りが無くなってしまったりするから、作品うんぬんとは関係無かったりする
もんですが。
でも確かに写真付き、ってのは貴重だから無くなくと寂しいかもね。（笑）

タワレコの配信にも、無いね。
まあそこまで来る人なら、直で来るかなあ。でも、宣伝にはならないかな。

>>229さん
>プロモーションって外に向かってのモノだよねえ身内じゃなくて

むむう全く。例えば去年の代表的な企画のグロトリなんかは、もし私が紹介
する立場の人間だったら･･･記事にしないと思う。(笑)
外の人から見ると、何だか内輪でキャアキャアやっててキモチワルー、あえ
て触れないほうがいいよな、て感じると思うよ･･･。
「しょせん内輪受け」って言われないようなプロモーションっていうか企画
を期待したいんだけどねえ･･･どーかなあ。(笑)

あそっか。勘違いだスミマセン。無修正版の方が高いのね。
あれってＣＤと音源同じなのかなぁ．．．。それだけ知りたいんだけど。

>>70
アトムシベリアでウワモノの乗り方が少し替えられてるから
リミックスといえないこともないよ（笑）＜ＣＤと無修正レコード

＞235さん
ありがとー。見れないのは私だけじゃなかったのね。
本人気付いてないのか、わざと放置しているのか‥。

＞241
がん、違うのか。じゃ探す時にチェック入れてみよう．．．。
教えてくれて有難うゴザイマシタ。

ところで。また筑紫ニュース出演延びるような書き込みが。
どうなんだろ？

＞２４３＝７０さん
延びるみたいですね。来週の月曜になるようです。

えー、またあ？
でもまだケイオスでは延びるって発表してないけど・・・。はて。

ところでいつから名前いれないとエラーになるようになったんだ？ココ。

ファンクラブ会員には月曜に延びるってインフォメールがありました。
でもＧＰでは発表してないのですね。なんででしょうね？

放送無くなっちゃたらどうしよー。
それはないよねえ。

なんだよ来週か。八十助までしっかり観たのによ。

いい．．．やってくれさえすれば、いつになっても．．．．。

239＝223さん
グロトリに関しては、ネットの可能性を追求するという意味では一つの姿があるのだ
なあ、とも思うのですよ。
多分参加した方や私のように傍観者であった方、様々にあれは平沢氏を見つめる人達の
気持ちも感じられて、私には客観的になり切れない感情もあるのです。
ただ、外から見ているだけの（感情移入の無い）人間には開かれたモノでは無いな・・
と、それは感じてしまいますね。試みとしては判るけどファンサービスの域を出ない、
としか見えない（内輪受けの）、そういうモノだなあ･･･と。
それよりは、平沢氏の作品の方が（よくあるREMIXでもSELF COVERSでも良いです）
私は欲しかったです。でも、参加した人にとってはかけがえの無い体験であったかも
知れないですしね。平沢氏がそれを望まれたのなら、それはそれで良いのでしょう。
と、いう結論に私的には思いました。
ただ記事にはね、しにくいわ･･･見ててもあんまり判らなかったしねえ。

＞229さん
そうですね、私もセルフカヴァーであればかなり嬉しかったですね。
もしくは普通の形態のトリビュートアルバムでも嬉しいですが。(笑
239はグロトリにからむ感情とかをまったく別問題にした前提で、プロモーシ
ョンとしては･･･という意図でしたが、もちろん個々の事になるとこれはもう
私なんかが、なんやかや言えるようなことでは無いですしね･･･。

いやー全く「プロモーション」としては･･･。「あきまへんなあ」（泣）っすよ。
ただ、平沢氏側の意図が、そういうモノなのかも知れないっていう事を含むとそう思
われるだけで･･･。
傍観者と申しましたが、実際「どこかで話し合ったモノ」が「結論」だけ上がってき
てるのを「読んでも」さっぱり判らん訳です。多分その部分に関しては、外側から見て
居る者みんな判らんかったでしょう。だから、あれが「プロモーション」なら、誰向け
の？って感じはあって･･･その点は239全く同意なんすよね「内輪受け」。

223さん早起きだなあ（笑）251はマージャンで起きてて寝る前書いたモノなんで、
あ　仕事ですか？うう人間の屑な私です。

そういえば、今日発売のダ・ビンチ？っていう雑誌に載るんじゃなかったっけ？
普通の雑誌だよね。

あとで本屋に行ってみようっと。田舎の普通の本屋にあるかな。

ダ・ヴィンチって本についての雑誌だけど、ミュージシャンの読む本とかの
コーナーが設けられてるから、そこに載ったのかなあ。
明日本屋に行ってみよう。

またアニメですか･･･。はあ･･･

>257
ヲタファン更に増加だね。
こりゃダメだ。（悲

以前にインタビューで言ってた手がけているアニメって
このことだったのね〜。ふぅ。

＞利班の方へ
望郷の地を思う･･･そんな切なさだね。
消えても覚えておくから。

ダ・ヴィンチの対談、面白かったです。久々に掲載誌買ってしまいました。
岡野玲子さんの平沢さんに対するつっこみが、もう本当にそういう部分も取
り入れて欲しいって事で、なんか溜飲が下がっちゃいました私的に。（笑）
表現者として岡野さんの方が突き抜けちゃってる感があるんで(もうシャーマ
ンの域っていうか、笑)平沢が圧倒されてるし。(平沢はそこまで言わないタ
イプって事もあるんでしょうが。）
特にインタラのくだりは面白かった。平沢の音楽の感想も。
うーむ「出てこい」 ･･･確かにね。

あと、タイトルリードの＜サイバースペースへの美しきひきこもり＞は、まさにー。
美しいかどうかは別にしてね。(笑)　でも平沢発言「私もかつて生演奏をやってた時には･･･」
はちょっとショックだったかも･･･。かつて、かあ･･･。

＞223さん
私も面白かったです。ダ・ヴィンチ。
あの二人がすごく対照的で。
ただ、自立派と従順派っていうのはどうかと思いましたねー。

＞平沢発言　私もガッカリ。生演奏して欲しいなあ。

明日は確実に放送があるようですね、ニュース23。

ダ・ヴィンチの表紙、平沢進と町田康(町蔵)の名前がならんでて
何だかなつかしい気分になった。

今日買いましたダヴィンチ。うん、なんかヒラサワが負けてて？面白かった。
根はそんなに変わらないと思うんだけど、向いてる方向が違うね。

以前山岸涼子と対談した時はあんまり面白くなかったんで期待してなかったんで、
漫画家との対談ってどうよ、って思ってたけど、良い突っ込みしてて面白かった。
ファンとの対談って．．．面白くならないもんなのかも、とか思ってみたり。

しかしどんな話なんだ千年女優．．．．。
細野が音楽担当した源氏物語は、すごく見たかったけど。

＞260さん　私信ですか？それは．．．。
班登録したけど即効脱落したな、自分。

ここで、こんなに評判の良い掲載雑誌って
はじめてじゃないかー？＞ダ・ヴィンチ（ﾜﾗ
さっそく明日本屋に行ってみます。

＞265の70さん
私信かなあ･･･。ここで、グロトリの話題が出ていたので、そういえばあれは
どんな物だったんだろう？と思って「グロトリ」見に行ったらね。
諸事情で、利班のホームページを閉じる事になったらしくて＝足跡の消滅を意味する
事のようで･･･利班のページ見たら、ね。そんな気持ちになったので、な文です。
どこに書くとも無い気持ちだったので、ここに書いてしまいました。

あれは、エネルギーとスキル両方いる試みだったから、脱落は無理無いと思うよ。
多かったらしいしね、脱落した人も。

「千年女優」、公式ＨＰ見たけどなかなか良さそう。
流行りのジャパニメーションというカテゴリに入ってそうだ。
少なくとも「サクラ大戦」の曲やるよりはオタク度低くて感じ良いんだけど偏見かね。
「千年女優」作るの「パーフェクトブルー」のスタッフらしいしね。
「パーフェクトブルー」の内容には平沢ネタがちりばめられてたね。
今までキャリアあるミュージシャンがアニメの曲をやったことはあれど、
坂本龍一の「王立宇宙軍」や卓球の「メモリーズ」とかとは、
平沢の場合ワケが違うよなあ。なんか。

＞267さん
ああ成る程、そういうコトでしたか。スミマセン。
そうなってたんだ、ふうん。

最初は結構わくわくしてたんだけど、グロトリ。
．．．．．体育会系のノリがダメだったんだ．．．そんだけ。

体育会系っーか、最後まで残っていた人は凄いよね。
ある意味、あの頃を捧げていた人が残ったって感じもする。
？謝らなくていいよ。

＞268さん
なんでワケが、違うようになったのか、知っていたら教えて下さいな。
疑問だったのよ。
前にも誰かが書いていたけど、何で音楽担当するだけで、こんなにアニメファンが
付くのか？判らなくて。

既にアニヲタが沢山付いてしまったから。
アニヲタが更なるアニヲタを呼ぶと。
ＧＰ見れば解るけど、あの連中は本当に濃いからね。
一度、寄生すると駆除は難しい。
平沢は脳味噌まで寄生されてしまったようです。
もう手遅れ状態です。
アニヲタに比べれば、坂本のＹＭＯヲタの方がまだマシだね。

>>269 >>270
私もあのノリに耐えられなくてすぐにやめてしまいました。友達も・・・。
そーゆー人達多かったんじゃないかな。
最後はああいうノリの人達しか残ってなかったし、結局アレンジ大会だし・・・、
気になって見には行くけど、ちょっと辛かったな・・・。

グロトリ、ファンから見てもｱｲﾀﾀだったしな。
なかったことにして欲しいNo.1。

自分もアニヲタの件は、だんだんあきらめモードに入ってます。
もう、どうし様も無いのでは無いでしょうか。

俺はここ２、３年ライブやイベントを見に行くのも恥ずかしくなった。
これって、結構まずいことだよね、平沢にとっても。
・・・いや、そうやって「コア」なファンだけを残すのがねらいなのか？
ついてこれないやつは精々過去の産物「ＣＤ」を家で聞けと！？

まあ、なんでもいいや。

ああ、下げ失敗。申し訳ない。正月ぼけしてた・・・

音楽としての平沢ファンは減っていく一方になってしまうのだろうか。

ダ・ヴィンチやっと読みました。面白かったー。
皆さんが書いてらした事は、勿論のこと同感なのですが。
「トランス」について、生演奏中の体験として平沢さんが語っていたもの･･･。
私が、ライヴ行きまくっていた理由は、その辺にあったのですよ。
演奏者側の煽りに煽られて闇夜に踊るそんな体験、それこそ「シャーマン」な夜。
あんな体験は「ライヴ」以外で味わえない･･･。
そうか、平沢さんもやはり判ってるじゃないか、当たり前だけどね（それが好きで
行っていたのだからP-MODELも）で、どういう心境の変化で、それを手放したのだろうか･･･。

インタラにそれを見る事は、出来ないように思うけれど。価値観の変化かスタイリスト故か
私自身は「寄る年波」（泣）故に、足を洗いましたがね。
だから、残念ながら今の彼の「手法」を楽しめない人は切り捨てでも、そんで自分も切り捨て
でも、本来に求めてしまうものが、違うのだから仕方が無いか･･･。

ま、どっちでも。
なんか最近あきらめが出て来てるんで。

おっと、忘れてた。ニュース23見なくては！
録画録画。

テレビ欄の「密着取材」の文字にココロ踊らせたんだけど、
密着された訳ではなかったのね。でも冒頭にこないだのインタラ出てて嬉しかった。
高音のトコやらギターソロんとこやらやってくれると単純にウレシイ。
しかしネット背進に関しては問題の方がクローズアップされてるカンジだったな。
そんでもってYOSHIKIですか．．．．．。お懐かしい．．．．。

うーん．．．監督がね、今敏でなくて押井守だったら手放しで喜ぶんだけど。
ってソレは高望みなんだろうなぁ。
．．．．パーフェクトブルーつまんなかったんだもん．．．。
アニメの仕事が多いのは諦めつつあるけど。

ヲタが寄って来ちゃうのは、ヲタな自分が平沢回りでは許容されてしまうからだと思う。

23見たよ
インタラクティヴライヴが取り上げられるのだとばかり思っていた。
ＭＰ３のことだったのか。

グヌーテラ･･･実は持ってたんだよね。
仕事用のパソコンだから、怖くて使った事は無かったんだけど。
おっかけで、（サイト）後々消されていってるんで、いたちごっこ状態なのよ。
今年辺りから、インフラの整備も本格化しそうだし、アメリカ並に問題化するかも
って狙いの番組だったのかも。

検索かけたら、まだ生きてるかも。

http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=music&key=976513845&ls=50

の121の書き込みは、かなり驚いた。言われてみると、そんな雰囲気が。つーか、
見放されてるじゃん。平沢。つーか、ガンバレ福間。

ゴメン。下げ忘れ。

ニュース23、インタラクティブじゃなくって、インターネットライブになってたよ･･･。
あんなにインタラクティブって事に平沢こだわってたのにいいんか？？？
インターネットじゃあ、単に映像を配信してるだけのよーだよなあ。(笑)

>>285
そんなスレがあったのですかー。ほほー。
まあ、本当の所はわからないけど、平沢は他人と繋がって何か関係を作って
いくってのは苦手そうだよね。それなのにファンにはネットで繋がったり、
共同作業や団結を望んでるってのは謎だよな〜。(笑)

おお、ホントだ。頑張れ福間！

ひよななさんが言っていたのかなあ･･･
他人との付き合い方が判らないのでは？って。

だから余計に自分と他者って関係を繋がりを求めてしまうのかな。
好きだったSF作家でシオドア・スタージョンって人が、確か「大人になり切れない」
って理由で奥さんに離婚されちゃうんだけど、何か同種の臭いもするな。
ブライアン・オールディスだったっけ。忘れちゃった。

最近は、方法や手段を楽しむだけにしてました。音楽の方は、もういいや。
もぅ、ミュージシャンっていうより、パフォーマーって感じがします。

・・・音楽の方も良ければ最高なんだけどなぁ。早く、インターネットに
飽きれば良いのに。平沢。そしたら、良くなりそう。何となくだけど。

ニュース２３で一番印象に残ったもの:　‥平沢のデコ。

ニュース２３で一番印象に残ったもの:　‥平沢のイッチョウラのタイ文字シャツ。

あははー２３もうちょっとつっこんでくれるの期待してたんだけどな。
あれだけを、知らない人が見たら、どういう感想持ったのか知りたいねえ。

実は、以前より疑問に思っていた事が･･･
なんで「おかま」が聖なる存在なの？ニフティのインタビューでも言っていたけど
タイの友人が、「おかま」だから？･･･聞いてはいけない事なら聞き流して下さって結構ですが。

>293
おかま、ではなくて、ヒジュラ＝両性具有（半陰陽、インターセックス）
を聖とする文化があるのです。

それは、仏教とか宗教的な意味合いでしょうか？
仏教も大乗仏教と小乗仏教があるとか位しか知らない奴なものですみません。
「ブッダの箱舟」は読みましたが
ヒンドゥーの方の神様で両性具有があったような覚えがおぼろげに･･･
なるほど、そういう意味での文化がタイにあるのですね。
どうもです。

おかえりなさい182さん。
ダ・ヴィンチ読まれましたか？感想が聞きたいです。
私は、２度読んで、確かにやりたい事や言ってる事は判るのだけど
インタラにしても「求めすぎ」だな、と思いましたが、なかなか面白い対談でしたよ。

アニオタファンの比率が増えてきてるの？
私はずっと大阪のライブしか行ってないけど、客層の変化には気が付きませんでした。
（あまり注意して見てないからかもしれないけど）
アニオタもファンの内だし、ファンが増えるのはいいことでは、と単純に思ったのですが、
音楽ファンとは何か相容れないものがあるのでしょうか。
何か雰囲気が変わっちゃうとか？

あ、下げ間違い。ごめん。

＞295
インドにもヒジュラの文化はあるんじゃなかったかな。
タイというよりあのへんのアジアの文化だったような記憶があります。

そうなんですか、インドの文化ですか･･･
インドで思い出されるのはヒッピーの聖地「ゴア」と
「カースト制」位でしょうか
詳しくないというより、これでは「平沢道」失格ですなあ。いや、申し訳ない。
一時期的にそういう「文化」としての「宗教」には、興味があったんですが、
側面「統治」として活用されちゃってる部分が「宗教」にはあるじゃないですか？
インドなんか、それ凄く感じてしまって、で、あんまり見なくなっちゃったんですよ。

自分で言っておいてなんですが何故「平沢道失格」なのか判らんですが、何となく
そのような気が･･･。

それと、「コンピュータ業界」も人材多いそうですね。
その辺も「平沢さん」と関わるなあ。

インド映画から、韓国映画、次はタイ映画ブームが来るそうですよ。
ヒジュラなのかしら？オカマのバレーボールチームの話が面白そうだ。

ライブ会場にベヘリット下げて来たり前後でＰモ同人の会話したり
近所の人に話し掛けられてたらお目目キラキラな平沢の同人チラシ出してきて
「これ描いた人今日来てるはずなんですけど知りませんか」って言ったり
会場でメンバーのホモ原稿堂々と受け渡ししたりしなきゃ別に
並び中にエヴァの話したりするのぐらいは１００歩譲って聞き流すよ。

．．．．．．頼むからもっとこっそりやってくれって。

ヲタだらけでも良いし、意味不明のインタラやるのも結構。
音楽の力を抜かなければ。
音廃最悪！
次のアルバムはサンプル次第では購入しないつもり。

今度の金曜日のヤプーズのライヴにフクマくんが出るってー！！
見たい見たすぎ！でも渋谷遠すぎ(泣)｡

ＧＰの「ＮＥＷＳ２３ダビングして」カキコにレスつけた人って、
さりげなくスゴイIPをお持ちなんですけどー（笑

303読んで304でヲタだらけ結構･･･言い切る304って凄いと思った。
自分は嫌だ。
嫌だが、もう手遅れだろうとも感じてる。
結果それを許容出来ない人間が、離れて行く事になっても仕方ないと思ってくれ。
それとも言っても仕方ないって意味？＞304は。

ああ「shugiin」ね。前から、面白いと思ってました（笑

平沢ファンは知能系多そうだし、議員秘書とか？そういうお仕事かもね。
いいのか？仕事中にGP書き込みしていても。（笑

気持ち悪く無いのだろうか＞304は、
そういうヲタの生態について。
何考えて、メンバーのホモ話妄想しているのかとか想像すると
それのどこが楽しいのか以前に、同じには見られたくないって思わ無いか？
それが嫌でヲタ嫌だって言ってた訳で、音楽的ファンとか、もうそういう問題じゃ無い
なんでか、ココに書いてる人間は「音楽的ファン」になったけども。
でも、もう無駄だよな。寄生されちゃってるらしいし。

223さん。こーいうのが「気色悪い」ですよ。
確かに、グロトリには「ごっこ遊び」的な悪乗りはありましたが、
それでも、全てにおいて否定は私はしない。意味は見ます。
でも、ヲタの生態については、言う言葉が無い。
みんなして、作り込んで（あの板もねえ･･･ここのパロディ？）
やってる遊びも面白いけどね。楽しませてもらいましたが。

おっと間違い、失礼しました。

３０３＝７０さんの書き込みを見て思ったこと。

アヰタタタって思いました。メンバーのホモ話って．．．ねぇ。

あ　311の「みんな」はヲタの人の事では無いです。
念の為。

>>311
ここのパロディの板ってなに？そんなのがあるの？
しかもヲタのやってる事で、楽しませてまらいましたが、ってなんだそれ？
気色悪いって言っておいてさ。

え？ヲタの事じゃないのか！
それは失礼。でもヲタのことにしか思えんかったよ。

そういや、そうですね。
すみません。

挨拶もなしに唐突でしたね >294 は、すみません(笑)
して、ダビンチ、気になったことが多かったです。観客に自立派と従順派がいて、
インタラが手段を与え要求を許容するメディアである。と、いうところなんかは
腹が立ったぞ(笑)　どうしてこんな簡単に観客のことをカテゴライズしてしまう
のだろう？　積極的に参加しないことを選択している人もいるわけで（ネットへ
の関わり方を平沢さんと同じように考えている人ばかりではないでしょう）要求
を許容するといっても、グッドのみを要求しておいてどこに許容があるのだろう？
それになんで客同士がコミュニケーションをとらねばいけないのか理解に苦しみ
ます。コミュニケーションは平沢さんと観客個人個人の間であればいいことなの
では？　わたしは一致団結とか嫌いだ。仕事で必要ならば勿論団結も辞さないわ
けですが、所詮趣味の世界でそこまで強要はされたくないという気持ちが・・・

あと、サイバースペースＳＦに必ず神のようなキャラクターが登場する、のくだ
りで、わたしはリナクスを使うことがあれば、ルート（というコマンド）を神の
ような存在に感じても不思議ではないのに、とか思ったりもして。
あと１０年前のオタクの話もなあ、わたしも１０数年前から通信をしていて、秋
葉原にも相当通っていましたが、平沢さんとは印象が違うなあ。
もっと言いたいことはあるがくどくなるのでやめておきます(笑)
それにしても買うのが恥ずかしい雑誌でしたわ、ダビンチ(笑)

↑あ、リナクスを使うことがある、のは平沢さんではなく、まあ、そういう人達
ということです。

お願い！１８２さん。
改行のしかたを変えてくださーい。
内容面白いのに読みにくいですー。

>>311
そのパロディ板のリンクｷﾎﾞｰﾝ！

私もダビンチ読んでみて、なんかヲタに関して変な理解を示してるっていうか
そうゆうところはきもいって思った。
あと、サイバースペースに宗教持ちこんでるの自分じゃん、って思った。
ＧＰ見たらふつーの人は宗教かと思うぞ〜（笑

ヲタややおいの人達がいてもいいんだけどさ、恥ずかしいよ。
実際別に悪くも恥ずかしくもないのかもしれんけど、
自分たちと趣味嗜好が違う人のことも少し考えて欲しいよね。
さすがにメンバーのホモ本を出されたら引くよ、、、
７０さんのいうようにこっそりやってくれればいてもいいんだもん。

307＠｀310>
私の場合、アルバムが出たら買うだけの人です。
ライブにも行かないのでヲタは気になりません。
自分で平沢、Ｐを布教しようとも思わないし。
ファンがヲタだろうが、本人が人格的に問題ありでも全然関係ないです。
良い音楽だったら聴きたいし、いくら出しても買います。
どーしょもない物だったら聴かないし、買わないだけの事です。
とっても単純でしょ？
手法では色々と新しい事をやってるみたいだけど、音楽の方は・・・
昔は平沢＝プログレッシヴ、と思っていたんだけどな。

電車や町中でキスしたり抱き合ってるヤツと同じ見苦しさ＞やおい女
問題は客観性の欠如

>>325=304
確かに単純ですが、そう言われちゃうと、「へえ、そうなんだ」としか
返事できませんがな(笑)

アンチヲタファンの方へ＞
ＧＰの方はそー言う濃いファンだらけな訳でしょ？
だったら、そこで戦えば？
ここで文句ばっか言ってもしょうがないでしょ。
敵も相当数居るけど、アンチ派だってかなり居るでしょ？
寄生された平沢をみんなで救出だー！！
頑張れば平沢だって見てくれるかもね。（笑）

>>318=182さん
自立派と従順派、は私も観客を読み間違えてるって思いましたね。よもやイ
ンタラのストーリーを積極的に追わない人達がいるとは考えないんでしょうねー。平沢。
謎ときをしない、っていう選択もアリで、しかもその人達も楽しめる作りに
しないと開けた表現方法とはいえないですよね、いままでも何回も書いてき
ましたが･･･。
そして自分はサイバースペースに引きこもってしまってるくせに、ファンに
は繋がりとまとまりを要求する･･･、この図式はともするととっても(新興)宗
教クサイことなのでツライです･･･。
ネットってもともと個と個の寄せ集めっていうかパーソナルなもんだと私は思うし。
いったいどこに連れていかれちゃうって感覚を面白がれればＯＫ、ならイン
タラも物語が破綻してどこに連れていかれるかわからない、でも何だか面白い、
って方法もアリだとおもうんだけどね･･･。

戦うって･･･一体何を提案するのだよ？
しかもGPで、
全員ヲタだって言ってる訳じゃ無いよGPに書く人が。
でも、もう「無理」だよ。
304さんが、そういうスタンスなら、そりゃ気にならないだろうけど。
303読んで言い切れるまでに達観出来なかったわ、私は。
救出･･･本人が何考えてるかだね。
自分の主演してるホモ漫画、まさか読んではいないだろうし。
読んでいたらキツイわ〜（笑）

ええと、それ意味ないと思うんですけど＞３２８
どっちのファンが上だとか、敵だとかそういうことを
言っているのではないし。
事実ヲタファンってそんなに多くないと思うよ、目立つだけで。
別に私は平沢に見てもらおうとも思わないし。

３０４さんはそういうファンの方なんだということは分かりました。
でもそういうファンがここには多いんじゃないのかな？
つまり、働きかけるほど熱心ではないけど好き。っていう。

でも、ここで文句言うよりもＧＰにいってやれば、
っていうのは禁じ手なんでは？
書いて欲しいな、と思う意見はあるけどね。

329＝223さん
エンターティメントの基本ですよね。
あのインタビューと実際に求めてる事は、違うと思う。

＞３２９　インタラのストーリーを追わない人は従順派という
　　　　　括りなんでしょう。
　　　　　積極的に参加すれば自立していて、そうではないと従順
　　　　　（ものを考え無いヤツ）とは酷い言い方だよなあ。
　　　　
　　　　　

この前のライブの時は、あんまりヲタファン目立たなかったように思うんで
すけど･･･、どうなんでしょう？かえってオシャレな人とか目についたので、
何だ、心配するほどではないのかしらー、って個人的には思ってたんですが･･･。
人数が少ないイベントとかだと目立つのかなあ？
声が普通の人より大きいから、何しゃべってるのか聞こえちゃう、って問題
はあるかもね。(笑)

>332　そうだなあ、インタビューが完璧だとは思わないし。
でも、実際に求めていることって何だか分からないんですよー。
良ければ書いて欲しいです。

>>334　笑うなー、声がでかいっつーのは。

インタラについて選択肢が無かったように感じました。
グッドで無ければダメだという結論に本人としても持っていった様に見えた。

あのインタビューが全ての平沢さんの本意であると思っちゃいけないかも知れませんが。

でも本人はあの文を読んでオーケー出してるんでしょうから、こう思われて
もいいって事じゃないの？少なくとも全く思ってない事ではないでしょう。

うん声はでかいよ、張り切ってるしなあ（笑

>>332さん
エンターテイメントの基本なのですか･･･。
もし平沢が何か考えがあって、思ってもいないことを対談で言っているのだ
としたら、それはそれでどういうことかと思いますが･･･。(笑)

もちろんライターの主観が記事には入るものだし、あの場にいなければ細か
いニュアンスはわからないってことは重々了解した上で、あの記事を引き合
いにして感想を書いたのは、第一に338さんのおっしゃるようにあれは平沢自
身がゲラチェックして世に出たものだろうということ。
それとこれは私の個人的な経験もあるのですが(私は雑誌関係の仕事なので)
、対談とかのアドリブ的な状況では、もともと自分の思っていることじゃ無
い意見をそうそう話せない、って認識があったからです。あれを読んで、作
ってるようには思えなかったですし。(今までとつながってる意見だな、と)

まあ、平沢がそういうものをすっぽぬけて、何か作って話しのできる人だったというなら私の不徳のいたすところで、ゴメンナサイです。
以上、マジレスでした。

＞338さん
じゃ、あれは理想なのかも知れませんね。
インタビューの記事で書かれていた事は、こういう事を目指している。
彼自身の中での理想。
337は書き方失敗、本意というものでは無いです。すみません。

ああ223さんにまで、迷惑をかけてしまった･･。
私も雑誌関係の端くれです（笑

ＧＰの宗教音楽に関してのレスを読んで思わず
じゃあ、「人間革命のテーマ」はどうなの？
とか突っ込み入れたくなったのですが、不謹慎？

業界人多いなー。これじゃあＧＰには書けないよな。

>>342
えっ？337=341=342さんですか？
全然迷惑じゃあなかったですよ。
ただ332さんへの返事だったのですが･･･。ああややこしいですなあ。

数字ハンドルはややこしいのでいっそ
文字のハンドルにしていただけないですかね

>>305さん
ヤプーズか・・・渋谷は近いけれど戸川純さん苦手なんですよね・・・昔から(笑)
誰か行かれたら感想を聞かせてくださいませ。

＞どてらいさん
確かに分かりにくいですよねえ。では、これからは「山田」とでも名乗ろうかな。

あと、誰にむけての発言なのか書いてもらわないとややこしいよねー。

>>319=182さん
リナクスのそのルートとか、もう少し詳しく教えてください。
平沢さんはリナクスって使ってないのかな？
あと昔の秋葉原事情もできれは希望。

うわ、本気で答えると大変なことになるのでざっと、になりますが・・・
リナクスは１台のコンピュータを何人もで共有できるオペレーティングシステム
なので、使用する前には必ずログインが必要なんですね、
それで、まあ、そのユーザーは、rootというユーザーアカウントだけが
創ることが出来るのです。つまり創造主(笑)ですか。

rootはシステム全体にかかる設定が可能な、特別なスーパーユーザーで、
たった１０個のキーの組み合わせでＨＤの中身をきれいさっぱり
消してしまうことも可能です。世界の崩壊かな(笑)
まあ、そういう程度のことです。本当の意味でリナクスの神様は「カーネル」
（OSの中核部分に相当するプログラム）かもしれないのですが。

面白いですね。
まさしく神（笑）のようです。

昔の秋葉原事情は・・・難しいな
書き出したら止まらなくなったので、一言で。
秋葉原、女の子がいなかったです(笑)

＞山田さん（笑
秋葉原事情、面白そうなので自分的には長くても聞きたいけど、
スレ違いになっちゃうよね？どっかに書いてくれないですか？

＞山田(182)さん
わぁ、182さんが「山田」だったら、じゃあ私は･･･「佐藤」にしようかな。(笑)
私も秋葉原事情読みたいけど･･･。
いいところがあったら、ソコで。(笑)

吉祥寺の某古本屋はいっつもＰ/平の曲がかかってる。
店員さんがファンなのかなあ。（笑）

↑それはどこですか？

山田さんに佐藤さんですか？
ややこしくなくていいですけど、ふざけてますねー（笑）

井の頭通りぞいのブックなんとかです、黄色い看板の。
名前忘れましたｽﾏｿ。かなりローカルネタで皆様失礼。

雑誌掲載もテレビ出演も終わっちゃったし、今年はＰの活動
ないよーだし・・・、さみしいなあ。
あ、でもヤプーズの福間くん情報、行った人希望です。

ケイオスはＰ解体の事は、もうなにも言わずに済ます気みたいね。
ヤな感じ。

福間くん情報、私も聞きたいです。行かれる方は感想教えて下さーい！

忘れてたけど、そういやそうだ。
ファンクラブ以外にはこのままうやむやってことかいな。

静かでさみしいくないか。
なんか書こうよ。

P-model＠｀平沢進同人誌約40冊
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/29937623

＞360
そうだよねえ、解体。
宣言文ってどんなのかなあ？いつものあのもったいぶった文章？

ヤフオク、おめめキラキラの平沢じゃなくってホッとしたよ。
でもスゴイ量。(ﾜﾗ

そうだ！MP3の感想も結局一つもなかったね。
それって、わっしさん以外、誰もMP3買ってないってことかあ〜？(ﾜﾗ

そうだ、わっしさんどうしたんだろう。

培養

P-MODEL史上最も長期間維持された現行P-MODELのメンバー構成は、
この文章の公表をもって解体される。
現行P-MODELは、その成立の動機において満足の行く成果を導き、
役割が終了したことを自覚し、
ここに解体の表明をする。

今後は、21世紀型P-MODELの新たなスタイルを求め、
革新的、実践的な形態の誕生を待つ
「培養」期間を過すことになる。

いつの日か、培養炉の窯が開き、
輝ける黄金のホムンクルスが誕生する、その日を待たれよ。

ＤＥＣ.２０００　Ｐ−ＭＯＤＥＬ

（会報、最初の１、２ページ見開きに白文字黒バックで載ってました）

輝ける黄金のホムンクルスってなんだそりゃ。（笑
平沢以外は金粉ショー？

相変わらず大げさだなー。
こういうのもいいけどさ、もっとやることあるじゃんよー。
っていつもいってるかー（笑

何か＜宣言文＞を読んだ印象では、次期メンバーはタイナコみたいな
コンピュータグラフィック説が有力な気がするんだが。
歴代メンバー全員の能力や癖をコンピュータに覚えさせて...とか。
めんどくせーか。

それで平沢一人、生声で？
臨場感一人で出すのは、難しくねーか？それライブで成立するかな。
>>370
面白そうかも知れんとも思いつつ。企画で辞めた方が良いかも。

某掲示板でみた、『平沢以外はみんなイヌ』説には笑った。

GNには入ってないんで宣言文全文はここで初めて見ました。
なんだかとてつもなく長い期間、培養に入るような気が。
いつまで培養するかは、今の時点では平沢自身さえわかってなさそうですが。

せめてこの宣言文の転載だけでもすればいいのにな。＜ケイオス

宣言分といい２３といいダビンチといい、
最近の平沢氏は語れば語るほど浅く見えてしまう感が…
音楽家なんだから、別にそんなに語ってくれなくてもいいんだよ、
音楽だけやっててくれればいいんだよ、って言いたくなってしまう。
ああ、もう平沢記事のおっかけ（っていうんでしょうか？）なんか止めてやる！
（でもHotWIREDみたいな拾い物もあるし、結局読んじゃうんだろうな…）

だめだ。久しぶりの書き込みなのに前向きになれない…

ああ、しかも「宣言分」って何？

とりあえず、次期Ｐ、バーチャルメンバーだけはやめて欲しいなあ。
宣言文からすると私もその説が有力な気がしますが。
タイナコはシャレだと思ったから許したけど、本気でやられたら結構辛いでしょう。
それだったら金粉ショーや犬の方が笑えるぶん…
というか個人的には金粉ショー見てみたい気も（ただし一発芸で）。

平沢もケイオスも信者以外からの信頼薄いな〜(ﾜﾗ

平沢に前向きになれないファンの人って多いと思うよ。
今年はファン層が更に入れ替わるんじゃないかねえ。
これまでのファンは見切りをつけて去って行き、代わりに「千年女優」で
新たなアニヲタファンが増加。→ヲタ率大幅アップ。
ヲタが苦手な人々はますます前向きになれないと(ﾜﾗ

うん、ヲタはともかくファンの入れ替えは起こるだろうな〜。
遅ればせながらダビンチ読んでみんなが書いてることが
やっと分かったよ。
アレ読んだらついていきたくない気分になったですわ。

ダビンチ、読まなかったことにしたいくらいです。はああ。

>>376
同意。ファンの入れ替えはありそう。
で、新しくファンになるっていったらやっぱアニメ経由が多いだろうね。
それ以外に何があんの？（笑

ポリのハヤシが年末に「Ｐモデノレ」やった後にポリファンの子達が
どう思ったのかと思ってポリのオフィシャルの掲示板を見に行ったら、
「カッコ良かった、P-MODELも聴いてみよう。」みたいな事を書いてた人も
いたんだけど、やった曲ってどうも初期の頃のばかりみたいなんだよね。
それじゃＣＤ屋行って、最近のＰのＣＤ買ってもファンにはならないだろうしなあ。

改訂Ｐの最後の仕事が音廃とバーチャライブ３枚か。
てことは「満足の行く成果」とか「役割」ってのは、過去の作品の焼き直しのことなのか？
普通に開散って言ってくれたほうがよっぽどすっきりするわ。

とりあえずＰについては、もう今後の展開は期待しない。
ただ、旧作の再発だけはやって欲しい。
今の若いＰファンのためにも。

旧作の再発は、平沢に言うより、レコード会社に言わなきゃダメかも。
版権持ってない？のか何なのか、それらしき事でこじれてるんでしょ？
自分もして欲しいけどなあ。

なんだかなー。
「p-model」や「bigbody」の頃に戻ってくれないかな。
下らないことを真顔でやる平沢は大好きなんだけど・・・
最近のは、ちと違う気がするんだよなあ。
なんていうか、狙い過ぎ。もはやひいてしまうよ、俺は。

最近のは下らないを通り越して意味不明です。
笑えません。ぷんぷん。

ワイアレスの応募、たったの4人なのかー。(ﾜﾗ
募集すればたくさん来ると思ったんだろうけどさあ。

最新のアミーガフォーラムのコラム読んだけど、結局平沢はファミーガの
つながりが、いま一番大切なんじゃないかなーって思った。
音楽仲間よりアミーガ仲間。
そう思うと、最近の平沢も納得・・・。

ワイアレスの募集要項を書いたページってまだある？
GP見て、そういやそんなのあったねーと思い出してページを探してみたんだけど
どこだかわかんなかったよー。

>>385
インフォページのワイアレス情報のとこにあるよ。
そういや、誰もヤプーズ行ってないのかあー。

そのうち出るだろう
ワイアレス公認ホモ同人誌

わはははは、そりゃ凄い。
でるかも知れない位の、感じあるわ、確かに。

386さん、どうもありがとう。インフォの下の方にあったんだね。
で、見てきたんだけど、ナニこれ。
合格したらしっかりライセンス料取られるんだね。
ホモ同人誌も公認にしたら、さぞかし多額のライセンス料が入るであろう。

ワイアレス、本当のところどれくらい売れたんだろうなー？（十数枚？）
他にも聞いてみたい事として、「MP３のＤＬ数」と、「ＧＮの会員数」が
ある。（笑

ケイオスって総勢何人なんだろ？
やはり経営は苦しいのか？

でも、会社なんだから「MP3のDL数」の見込み位は立ててから、踏み切ったのでは
ないだろうか？
それもせずに、無謀な夢追ったのか。
で、その補填を「アニメ仕事で埋めてる」のかな？「経営が苦しい」としてだけど。

自分は所詮ファンなので、出来る限りには聞いて行きたいと思うばかりだ。

聴いては行きたいが、なんというか・・・
嫌な気持ちになるのをどうやって誤魔化すかが
今後の私の課題です（笑）
他のファンはどうだっていいんだが、肝心の
ヒラサワをうざく思うことがしばしばでは・・・・

＞393
本当に。知れば知るほど辛くなる、ってのはどうすればいいんじゃー。(笑
なるべくそっちを見ないよーにするしか無いんでしょうかねえ･･･。

ヒラサワに人格を求めるのが、そもそも･･･というのもあんまりですが、
我侭なものなのだと思いますよ、アーチストなのだから。

出来た作品だけ、見ていられれば･･･といいつつ私もうざいと思うこともしばしば（笑

あ、それとも浅いについてでしょうか？
私は２３については、依怙地になってる様に見えましたが。

今更ですが、ポリの「Ｐモデノレ」って、Ｐのファーストセカンドオンリー
のライブだったんですね。しかもコスプレまでして。（笑
うーんちょっと見たかったかもー、残念。

サトケンの日誌見た？
「明日はまた師匠の作業場にニュース番組の取材が入る予定」だって。
またＭＰ３か？(笑

>>398
何言うか、心配だ。

なんか、このスレ辛気臭くなってきた(藁

閑話休題

みんなの好きなアルバムおよび曲ってなに？
Pでも平沢でもオッケー。
私は・・・
平沢　進　　アルバム「オーロラ」　曲「Lotus」
P-MODEL　　 アルバム「P-MODEL」　曲「Heaven」

うーん･･･書いてて思った。
絞るのが辛すぎる。バンディリアとか
橋大工とかも好きだよぅ。

寝よう。

ああ、とうとう「好きな曲はなに？」って話題が‥。
ネタ切れ時の定番だから、これが出ると寂しくなるよ(笑

あ、何で書くんだよ？っていう批判ではありませんので。念のため。

>>400
パースペクティブじゃないの?

ニュース番組だって。何がネタなんだろー。
＞３８７さんの話題から
ワイアレス公認ホモ同人誌が出たとしても
買う人ってどれくらいいるのでしょう。
同人誌を見たことある人、内容の情報きぼーん。

んじゃま、とりあえず
好きなアルバム「ポプリ」「パースペクティヴ」「P-MODEL」
好きな曲「オハヨウ」「青十字」「ポプリ」「ヘヴン」「アナザーデイ」「SPEED TUBE」「WIRE SELF」
うーん。凡庸だなあ。

うーん前向きじゃ無いねえ。最近。

私は音廃もエノラも大好きなので、平沢の音楽ならなんでも聴きたいし、
この先も楽しみだけどなぁ。今年は旬だろうし。
あの声と詩と曲提供してくれんの平沢だけだから。
でも好きな曲関連で言うと「死のない男」と「太陽の木」がすっごい好きなんで、
ああいう曲がまた聴きたいなぁ、とは思う。

音楽以外のトコは理想と現実の差が開いちゃっているような気がしなくもないけど、
尻の座りが悪い感じ。
メンバーチェンジの件ぐらいはきっちりHP上で公表して欲しいし、
ファンクラブ会員席にいくら前の方でもすっごい端っこ入れるのはどうよって思うし。
（むしかえして悪いけど、さっき会報読んでたら
どこよりもいい席御用意してスタンバイします！」ってコト書いてあったからさ）
でもケイオス、顔覚えてるスタッフ数えてみると片手で足りちゃうんだよね．．．。
もっといるんだと思いたいですがね．．．．。

エノラ聴いてたら「BOGY」と「ENN」はもう聴けないんだなぁ、と思うと
かなり寂しくなってきちゃった．．．．。

全くの余談だけど「AV COCTAIL」は私的にくそつまんなかった。映像が。

おたくとして、ちょっとフォローさせてくれ。

ホモ同人誌、そんなにある訳じゃ無いよ。っつーか、ほとんど無い。
たいていレポとかお笑い。そんなに酷いのは無いっす。
遊びゴコロを大変くすぐられる素材ではあるんだ平沢は。
突っ込みいれたくてたまらん気持ちも分るんだ。

自分もちょっと見た事あるぐらいだけど。
それに、ほもは本人も嫌がってるし。

だから、こっそりやってくれりゃいいんだって。
どのアーティストにだってヲタファンはいるさ。
だけど平沢は新規ファンにヲタ率が高い上に残る率も高いから、
結果として密度が．．．．。

１冊だけ見た事あるのが、たまたまホモ同人誌だったから結構多いのかと思ってた。
ちなみに内容は、平沢と小西で福間の取り合い。ひいた。

↑それはスゴイなあ。(笑

それはそうとケイオス･･･、個人事務所だから３人くらいなのかな？って思い
ますけどねー。普通の個人事務所はそんなもんだし（笑
普段のスケジュール調整なんかは自宅仕事だからほとんど無いだろうし、忙
しいライブの時だけ外注のスタッフ頼んで、っていう感じでねー。

別にレポとかお笑いまで、嫌だって訳じゃないです。
面白ろおかしく楽しんでいる分には、何もいう事ないよ、確かに平沢笑えるし。
ただ70さんの
>>303を読むと･･･ってことだよ、その件については。

でも、一面的確に捉えてたなあ、現在の平沢のファン状況。
ビジョアル系もそりゃ凄いだろうとは（ヲタファンというかホモ同人、どっちかつーと御本家だろう）
思うが、どこか平沢に付くヲタファンとは違うな。イメージが。
やっぱアニメが媒介しているからか･･･。

あ、ごめん。まあ自分のヲタ苦手は
「タモリのミュージカル苦手」みたいなものです。

２０年過ぎても　ここもあそこもどこもかしこも　この歌通り

ワタシアンタの　ミーハーミーハー
ねてもさめても　ミーハーミーハー
ワタシアンタの　ミーハーミーハー
ワタシアンタの　ミーハーミーハー

ミー
ハー
ミー
ハー

ワタシアンタの　オーディエンス
アンタワタシの　パーフォーマー
I AM ONLY YOUR MODEL
ワタシアンタの　ミーハーミーハー

ミー
ハー
ミー
ハー

ランドセル？だっけ、20年経ってるわ確かに。（手元に無いけど）
でもさ、ミーハーな方が、平沢的には楽だろよ、きっと。
今、思えばだな。
だけど結構大事な事、言っている人も居れば
本気で心配していた人達も、居たんだよここにも。GPにも居るだろうけど。
それ平沢が判れば良いのだが、前向きに語るにも展望が無さ過ぎて辛いわ。

反面展望わたしは降りる〜♪

列車好きだ。

うんにゃ、70さんの様に平沢氏の今年を楽しみにしている人もいるのです。
少なくともその人々の為だけにでも平沢は頑張らねば！
自分で選択して来た結果がどうであろうと、見てくれる人間がいてるだけでも
幸せな事なのですし。

GPのウェブリングとかいってるやつｳｻﾞｲな。

そお？
どんなウェブリンクになるか、楽しみじゃん。
結構、濃度濃いもんになるんじゃない？（笑

リング覗いてみたら、早速目がキラキラしてる平沢がいました。
何で女性ファンが多いのかな？
そんな色男揃いだと思わないけど。（わら

リングにあった目がキラキラしている平沢。
イラスト描いた人には申し訳ないが、
直視できませんでした。見ているこっちが恥ずかしくって。

逆にイタくないおすすめファンサイトがあったら教えてー

趣味の違いを否定しちゃいけないんだ、大人気ない事よね、と
自分に言い聞かせている今日この頃。
ウェブリングが、平沢の為になる事なら、耐えよう･･･。
直視出来んでも、見過ごしてあげよう、悪いことしている訳じゃ無いんだから。
可愛いっちゃ可愛いじゃんよ？気持ち的にはさ。ほも本とは違うよ･･･。

そうだね。いろんな趣味の人がいて当たり前。
で、でも‥。恥ずかし度でいえば、あの目キラ平沢は相当なレベル‥。

ただのネズミが三ッキーちゃんに見えるように
彼女達は脳内麻薬（恋）のせいで平沢がああいう風に見えるんだから
いいんです！
芸術です！

GPの常連さんのページでタカミジュンさんという人
のHPはP-MODELをの事ばかりじゃなくいろんなテクノポップ
グループを紹介したり、詳しく解説したりしてて為になった。

www.geocities.co.jp/Broadway-Guitar/2273/

本人じゃないよ(わ

平沢さん、愛されてるなあ。
なんだか皆さんかわいいです。いやまじで。
目の中に☆がある平沢さんかあ･･･（笑

え？あんなに付け焼き刃でどっかの記事の引用ばかりの、かるくてうすーいＨＰで為になったの？（ｗ

アレもイタイＨＰだよ。

ま、趣味を語るHPでいいじゃないか。
自分を語られると、ちと辛い度は増すが、その濃度の濃さが分かれ目かな？
個人の作ってるHPなんてそんなもんさー。

うん☆☆☆は、愛だよね。

422の紹介したページ見た。
テクノ名盤コーナーでハンマービートの解説してるのはいいけど
「ハンマービートを実践してきたのは主にDAF、Die Krupps、日本では４Ｄ。
実は私自身まだDAFしか聞いてないので他がどんなサウンドを出していたのかは
説明できませんがよくそう示されています。」
ヲイヲイ、聞いてもないようなの、知ったかで語るなって（笑）
マイ厨房コレクションに新たなページを追加。ありがとう422。

お礼age

最近すっかり２ちゃんねるらしくなってるなあ、ここ。
あんまり常連さんが書いてないせいかねー。

ところで>>422のページ、本人はまあいいんだけど、掲示板の「めがね」って
人がスゴイよ。ちょっと･･･吉外はいってるよ、まあつくりかもしれないけど。（笑
ちょっと前の書き込みなんか、平沢タイで女性ホルモン打ってるんじゃないの？
って書いてるよ。まあ、そう思い込んでくれたせいで彼女は平沢ファンをやめたよーだが。（笑

あらあらあら、ホントだ。
掲示板まで見ていなかったが、なんでそんな事書いてるのでしょうね。
対応にも困ってるみたいだし。
ちょっと触れない方がいいんでない？ここでも。

めがねも相当無茶苦茶だけど管理人も言ってることが支離滅裂。
「不愉快な書き込みをされて非常に怒る方もいるけどここでは気にしなくて良いです。」
とか最初は言ってるじゃねーか、お前。
そいえばあの掲示板の壁紙センスも基地外だし、実は同類気が合うんじゃないの？

あんまり話題にしてると、めがねって人が来そうで怖いよー。
本物には触れないでおこうよー。

だいぶ前にポリスレで、ムカツク厨房サイトだとリンクされた
サイトの管理人（と思われる人）がポリスレ荒らしてったよ。
（もうそのスレはないけど）

女性ホルモンで思い出したが（思い出すな）
平沢が昔インストアイベントで「ネットでネカマやってる」と
言っていたけど、どこでやってるの？ＰＣ−ＶＡＮ？
ネカマ平沢と話したことある人いる？

＞433
ＰＣ−ＶＡＮ．．．あたしの知る限りでは、やってなかった．．。
フリして遊んでたりはしてたけど。

それより救済の時女声出す為にホルモン注射？だかなんかかしてたらしいけど、
今は自前でなんとかしていそうなあたりが。

ところで。ＣＤ聴きながら平沢の音域を割り出してみようと思ったんだが、
適当音感しか無いんで分らない。女声で更にワカラン。
一番高い音と低い音出てくる曲ってどれだろー．．．．
絶対音感ある人とか居ない？

本当にホルモン注射してたの？
うわー体張ってるな。。

私も適当音感以上のいい加減音感だから＋自分の趣味にも自信無い（苦笑）から。
誰かいませんかね？耳の確かな方。おお、るりさん辺り凄そうだ！

>>434=70さん
ちょっとびっくり、打ってたのかあ。私はてっきりカウンターテナーの修業
でもしたのかと思ってましたよー、勝手に。（笑）

しかしなんでそこまで高音に情熱注いでたのでしょうか？（今もだが）
特別何かきっかけがあったんですか？知ってたらどなたか教えてください。
あの頃まだネットに繋いでなかったから、情報薄いのでした･･･。

あ、久しぶりだったんで、「佐藤」って名乗るの忘れてたー。
スマン、山田（182）さん。（笑）

注射打ってたのって確実な情報なの？　噂とかじゃなくて。

噂くせーよな（ﾜﾗ

噂だとしたらそれもすごい。（笑

うう〜ん、どっかで読んだと思った。探してみる。
間違ってたらゴメン。

>>434＝70さん
レスどうも。てっきりＰＣ−ＶＡＮで女キャラ作って遊んでるのか
と思ってた。違うんだ。

ホルモン注射説は初耳。「めがね」って人はそれを聞いたからああ
いう発言してたのかな(藁 有名なのか、その噂？

救済を録音していた頃に平沢はＧｈｏｓｔ−Ｗｅｂでレコーディン
グ日記を公開していたけど、確かそういう記述は無かったような。
「タイでソプラノが出せなかったので女性起用を検討したが、日本
に帰ったら出るようになったので自分で歌った」というようなこと
は書いてあったと思う（うろおぼえ）。雑誌でも読んだ記憶は無い
な。ＰＣ−ＶＡＮでそういう話題が出てたのならわからないが。

「そういう経費がかさんでいるからライブのチケ代がやけに高い」
と考えると辻褄が合う気はするが（笑　やっぱり噂くせー。
でも面白い話ありがとう >70

うーん、女ホルを１〜２本打ったくらいでは
高い声が出るようにはならないと・・・
大体１ヶ月に１本のペースで打ち続けて、だしね、ああいうお方達は。
それに注射は身体に負担が大きいし、身体のことを考える人は
飲み薬を利用していますし（タイの事情は分かりませんが）
わたしは単純に（のどを）鍛えたのかと思っていたので
この説にはびっくりしましたー(笑)

また取材があるのですね（ここで知った・・・）
今度はもう少し突っ込んだ話になるといいですね。

おお、ホルモン注射説があるんですか。
それが仮に噂に過ぎないとしてもさもありなん、平沢氏の喉はとんでもないですからねえ。
私も絶対音感あるわけじゃないんで、正確な音域は解からないけど、
「DUSToid〜」の「群衆には見えない〜」の部分で３オクターブ弱は出してました
（以前、鍵盤上で確かめました）。
確か他の曲でも２オクターブにまたがるユニゾンとかやってたし、それくらいでは？
しかしホルモン注射はいけませんね（笑）。
変声期過ぎた人が音域広げるのには効果ないと思われるし、身体的な女性化とかの副作用があるし。
平沢氏にあこがれて間違った使い方をする男性がでてきませんように（笑）。
ということより驚いたのはその、>>443の山田さんの書きこみで驚いたんですけど、
女性ホルモンの注射ってオカマの方の間ではポピュラーなのか、というそっちのほうなのですが。
うーん、勉強になるなあ。

ああ！ワカッタ！

レコーディングのレポ日誌に「ホルモン剤をたっぷり摂取して」
っつー一文。コレを私がほるもん注射に誤解したんだわ。
変なウワサばらまいてごめん。まぁでも当たらずとも遠からずってコトで．．。
ダメか。

そうれはそうと、ホルモン剤って、錠剤なんですかね．．．。

２オクターブから３オクターブ弱・・・
これでは鼻歌でフンフン歌える歌じゃないですね(笑)

ホルモン剤、錠剤も勿論ありますよ。用途は性転換用だけではないですしね。
例えば抗ガン剤にもありますし、喘息薬、皮膚薬もホルモン剤（ステロイド）があるし。
老化防止で話題になったDHEA、メラトニンなんかもそう。
滋養強壮で飲まれているものもあるし、アンチアンドロゲン（男性ホルモン
抑止剤）で育毛剤として使われているものもあるからなあ。
これか？(笑)

育毛剤に１票！（ﾜﾗ

>>445＝70さん
同じ日誌を読んでいたはずなのにその記述は憶えてなかった。
じゃあ噂の大元の原因は平沢本人だったということで（笑
ダメか？

>>446＝山田さん
育毛剤に自分も一票（笑
でもあまり効いてないような気も（以下省略）

ホルモンはさておき、救済の時にしても女性ボーカルでもいいじゃんよ、
って思うんだけどなあ。なぜそう全てを自分でやりたがる？(ﾜﾗ
賢者のプロペラに至っては、あの高音が逆に気になってしまったよ。
高音出せるようになったんで、ソプラノパートも増えちゃったのかなあー。

高音もたまに使うから効果があるんだよね。
何でも自分病は治る見込み無しだね。
あと、ケイオスさあ、肝心なことにはレス遅いくせに
ラジオリクエストには速攻レスつけてやがる。
バカ丸出し（ﾜﾗ
あと、ホルモン剤たっぷり摂取ってのもバカじゃないかと
思われるんじゃないの？危なくないのか、それ。

つーか女性ホルモン打ったら、まず髪の毛フサフサになるんじゃ？

うん、ホルモンたっぷりはかなり危険。
どんなホルモンでも副作用あるからね・・・。
常用してない事を祈る。

髪がアブナくなってきたのっていつ頃からだろう。
「Ｐ−ＭＯＤＥＬ」くらいから？

１月２４日　ＮＨＫ　ニュース１０にて
師匠のインタビューが放送されます。

とのことです。(ケイオスのインフォメール)
テレビ出演はいいんだけど、自分の事務所の人間に「師匠」はやめてくれよ。

＞454さんありがとう
ていうか、それちらっと見た分ではケイオスのＨＰでは載ってなかったんだが
今は。
なんかもうファンクラブの人間だけしか、相手にしてないって事？
まあ、亀インフォかも知れませんが、だんだん偏屈の域に入って来たのでは…？
（引きこもりこうじて）とか思ったが。

ニュース23が放送延期になった時も、ファンクラブの人に先にメールで
知らせてたよね。ＧＰに書き込まれたのは、その何時間も後。
書き込むくらいの事はすぐにできるだろうに、何故そんなに後になるんだ？
Ｐ解体の件も結局知らん振りを決め込んだままだし、尋常じゃないよね。

ここではもう何度も語られている事だが、何かある度に不信感は増すばかりだ。

シェブロン（で、あってますか？）
って声ひくーいですよね。
あの曲大好き。中国のおじさんみたい。
中国のおじさんに接したことないけど。

>>456さん
本当に何を考えて、一連のそういう事をし続けているのだろう。
先日、友人（及川ミッチーのファンで、平沢に一切思い入れの無い人）に
今、こういう事になっている、って話をした所
「平沢さんが、それでいいのなら良いんじゃない？」って言われて、そのとたん話終わった。
という話があって…

少なくとも、ここで書いている人は、そうは言い切れない所があるんじゃないか？
彼の少なくとも「作品」に、値打ち見ているからこそ、こんだけ話が続くのでは…
複雑な心境と共にではあっても、と思った。
ケイオスのしている事で、ちゃんと利益上がってて、で、もう充分に見通し立っている
から、「そうしている」のであれば良いんだけどね。
どうだか知らないけれど、やっぱり近視眼にしか見えない所は、なんとかした方が。
道楽じゃないんだから、外に発信する事はした方が良いよね。
今後をどう考えているかでもあるけれどね。

そういう情報の漏れを、ファンクラブだけの特典というなら
そんなファンクラブ入りたくないよ。
エサならもっとマシなもんにしろ！と言いたいよ。

かくいうワタシも入ろうかと思ってたが（一度やめてるので）、
ＢＩＴＭＡＰ再販のとき、先にファンクラブ優先で
それから○日頃に一般販売するということが書かれてあったのに
発売されたら、そのことには触れてなく結局クラブに入らないと
手に入れられないということに・・・。

そういう汚いところが、ますますわたしを敬遠させる。
いや、別に限定販売でいいんだよ。
ただ、都合が悪くなると手のひらを返したように
だんまりこくのはよろしくない。＞ＢＩＴＭＡＰの件に限らず

経営の事を指して言っている訳では、無いです、そんな事はそれこそ余計なお世話だろうし。
ベルセルク長者になっている？かも知れないですしね（笑）
でも、やり方の事を言っていたら、そういう話になってしまった。
イコールになってしまうのかなんなのか。
しかし書こうと思っていたのにーだったらごめんね＞ケイオス（笑）
あ、読んで無いか。

でも、インフォはした方が良いよね（笑

そうだね、せっかくインディーズなんだから、
フットワークの軽いところを見せて欲しいです。
東京は雪が積もってきました。ああ、寒い。

自分もＢＩＴＭＡＰ再販のためにファンクラブに入りました。
しょうがなく。（ﾜﾗ
でいったい会員番号、何番くらいかと思ったら約2000番あたりでした。
うーん２千人かあ、あのキャリアにしては少ないような・・・。
しかもたった２千人あいての商売って、ちいさい商売ですなあ。

平沢って昔「仕事量が倍になる」？？？だかなんだかの効果がある
どっかの博士が作った変なビタミン剤飲んでなかったけ？
それからビタミンＣの錠剤を普通の摂取量の何倍も摂ってるとか。
もうやめたのかな？

>>463さん
ＢＩＴＭＡＰ、限定250本つってまだ売ってるよね。
会員の中には初版で買った人もいっぱいいるだろうし、
会員２千人じゃ売れ残りそう。一般にも販売始めたらいいのに。

スピルリナを飲んでいるというウワサは昔聞いたことがあるけど...。

ああ、それです、地球発生以来最古の藻・スピルリナ。
昔平沢のプロフィールの「好きな食べ物」に「藻」って書いてあって困惑した。

今は、やはりゲルマニウムが良いそうです。
ただし日本では認可されていないので、効かなくっても、文句は言えないそうですが。
ミネラルとビタミンと一緒に、個人輸入している友人に言わせると
肩こりと頭痛が無くなった、とか。
あるあるとか、平沢好きそうかも（笑
みのもんたファンだったらもっと笑える「明日のご飯はこれだ」とか。

平沢、健康食品ヲタクだったのか。藻って･･･。（笑
紅茶キノコのんでたよーなオバハンと大差ないじゃんよ。

しかし会員２千人とはお寒い。
２０年やってて･･･。

投稿時間がおかしくなっているのに修正しないケイオス。
土日は休みなのか？

そしてとうとうファンが24日NHKの書き込みしちゃったな。
いつまでケイオスが黙ってるか、見物だったんだけどね。
これでもＧＰのヤツらは怒らないのかねえー。

話題が前向きから遠ざかる一方なので閑話休題。
検索にひっかかった面白いものでも読んで気を逸らしてみよう。

日経ネットナビ　チャットonステージ
http://netnavi.nikkeibp.co.jp/chat/log5.html

ZDNet　音楽フォーマット"MOD"のすべて
http://www.zdnet.co.jp/music/dtm/mod/mod_1.html

女子美短大講演会
www.cyberoz.net/city/sanjyo/report/joshibi.htm
（個人の方の、ですので頭をとってありあります）

自分も471さんと同じ事思ってた。
ほっといたらインフォしないまま終わるんじゃないのかー？とか（笑

そしてケイオスの言い分。↓
「平沢の媒体露出情報はまず一番先に、ＧＮ会員様へのメールインフォ
及び会員専用テレフォンサービスでお知らせされております。
ので、このＨＰのＩＮＦＯページでの告知はその後になります。」

その後っていつ？放送当日か？
会員と随分差をつけるねえ・・・。

チャット読んできたけど見知った名前がずらり（ﾜﾗ
チャットって冷静に読むと笑えるなー。

差があるのは当然だろうけれど、なんだか高飛車だね。
そんなにお前ら偉いんかい（笑

話変わるんだけど、304さんあん時ごめんね。
あなたが悪い訳じゃ無かったのに…と、後で気になってました。。。
ちょっとキツイ反応してしまいましたワタクシです。
今更ですが、気にしないでね。
あなたのスタンスでなければ今後聴き続けるのは、難しいなあ、等とも思ったし。
言ってる事は判りますんで。…反省。

チャットって混乱するね。それこそ、誰が誰に言ってるんだか？って感じ（笑
でも結構、平沢と対等？に突っ込み入れてたりする辺り面白かったよ。
MODも知ってる名前だなあ（笑

話は変わりますが（笑
私は「女子美」の講演ルポが、面白かったです。
なんか、色々なアイディアを、具体化して行く過程にくだらなくも面白いドキュメンタリィ
が、有りそうで、平沢さんの周りの人は大変だな（笑
そのへんを面白がってくれる人が良いファンなのかも、知れませんね。
私はちょっと面白くなった。
「やれ、」と言われて「やる人々」の気持ちが判った？かも。
実際やってみてどうかっちゅうのは、どうしても付きまとう事ですけども、ね。

少し前に話題に出ていたウェブリングって、行方不明になってないか。
潰れるには早すぎるぞ。

私も女子美講演ルポ面白かったです。
技術の逆転的な使い方とか機械の変な使用法で生まれるアイディアは、順序
だてて聞くと面白いですねえ。
あー、そういうモノが好きなんだなーって思うし。（笑）
で、ああいう技術的なこころみっつーかお遊びは面白いんだから、インタラ
それをメインにしてくれないかなあーと思ったり。（笑）
ストーリーとか謎ときを中心にするんじゃなくってね。
ま、個人的な希望ですけどねえー、ふぅー。

話の流れにまったく関係なくて申し訳ないが、オリコンの社長さんがお亡くなりになったらしい。
．．．．数カ月前（かなり前だけど）平沢とのほほんと対談してたのなぁ．．．．。

スピルリナ．．．だったかどうだかわかんないんだけど、「自在にユメが見れる」効果のある
（あるか無いか知らないけど）錠剤とか飲んでたと思った。今はどうだかしらないけど。
ビタミンＣはまだ髪の毛下ろしてた頃インタビュアーに
「平沢さんお肌つるつるですけど何かしてらっしゃるんですか？」ってな内容のコトを聞かれて、
「ちょっと人体実験で通常の２倍のビタミンＣを取ってるんです」って答えてたから、
それのコトじゃ無いのかなぁ．．
だって健康食品ヲタになるほど健康に気を使ってるんだったら、
ライブ前日に風邪ひいたりしないでしょ。っていうか、もちょっと気を使って欲しいってゆうか．．．

>>479＝佐藤223さん
でも、それメインだったら、それこそ「明和電気」っすよ。
そう思うと平沢なりのコンセプト入れてやりたくて、インタラにストーリー導入してる
のかも知れないし。ただ、着いて行くのは辛いなあ。
追っかけなければ、成立しないんだものな。
人それぞれに、楽しめるインタラクティブであって欲しいですけども（エンターテナーとして）
＞70さん
オリコンの記事、見れませんかね？紙媒体でしょうか？
チャートとは縁が無いようにも、思っていたのですが、宝島から出てる「ウルトラ１」
だったかにロンチ・ジャパンのアクセス数で、平沢さんの記事（作業の）が第２位
だったとか書いてありました。2000人見たんでしょうかねえ（笑）

ナイス突っ込み＞明和電気
でも、それはそれで面白そうだなー

＞481さん
明和電気ねぇ。（ﾜﾗ
でも平沢がやると、明和とは違ったライブになりそう。ストーリーがなくても。
ヒネリ方が違いそうだもんなー。自分もちょっと見てみたい。

こんなメールが来ました。
＞師匠自ら管理人を勤めるグリーンナーブ会員専用
＞掲示板「Nurse Cafe 2001」が2月1日にオープン
＞予定です。現在、忙しい時間をぬって師匠自ら
＞が掲示板の構築をしています。
　これもファンクラブの特典か？？

しまった。下げ忘れ。しかも前向きじゃないし。メンゴ。
山田さんの情報のやつ、女子美大以外のは読んでみました。
結構面白かったです。

>>479さん
訳わかんないストーリーや謎とき、グッドやバッドが無いインタラは
楽しいでしょうね・・・。たまにはそういうのやってくれないかなあ。

＞484さん
解体よろしくＮＨＫのも黙っとこうと思ったのに
ファンの人にＧＰに書かれちゃったから、その予防の為に設置とか（笑）
今後はご質問はこちらの掲示板にお書き下さいとかって注意書きが付いてたりして。

これも前向きじゃないですね。ゴメンナサイ。
前向きにヒラサワ！でいきたいんだけどなあ・・。

　∧_∧ 　　／￣￣￣￣
　( ﾟДﾟ)　＜　コンノユージにゃわかるまい！！
　(⊃ ＼⊃ ＼＿＿＿＿
　　＼　 )ρ
　　 く く

>>484(=472)
>>487
それを特典とするなら、オフラインの会員はどーすんの？どーなってんの？
いちいち、そういう人にもちゃんと差をつけずハガキとかで連絡してくれてるの？？？
同じ、金払っても【オンライン会員＞オフライン会員】なワケ？

＃今の会員層がオン・オフどれぐらいの割合なのかわかんないのだが。。。

前向きに行きたいが、『ｓａｇｅ』まくってるのは、ケイオス。
変なところで情報出し惜しみ（ＮＨＫ出演）するなよな〜。
『宣伝』しろよ！

とりあえず「Nurse Cafe 2001」とやらはどんな掲示板なのか、会員の方は
感想レポお願いしまーす。

んーNHK書きたくなかった理由があるのでしょうか？
メンバー解体については、めでたいニュースでは無かったですけども。

ま、今晩判るかも知れませんが、見てみよう。

新聞のテレビ欄見たけど、やっぱり音楽配信についてだったね。
どっかで１分程の放送らしいって言ってた人いたけど
ホントなんだったらすげーちょっとじゃん（笑
っていうかそういう裏情報みたいなの、みんなどこから仕入れてんだろ。
スゴイねえ。出回ってる話なのかもしんないけど・・。

オラは５年前にファンクラブに入会して１５００番台でした。
感想レポ掻きますよ。

ああ、新聞のタイトル読んで何か書きたくない？気持ちが判った様な。
話題に出して欲しくないなあって思う事柄の一つだな、多分ナップスターとか
音楽に関心あってパソコン少しでも触る人なら、前々から知っているとは思うのね。
で、放送される事で知らなかった人まで参入してきたりしないか？とか…

でもさ、百貨店の売上げでも約20％の上顧客が占める割合高いらしいし
手に入りさえすれば、きっと買うと思うのね熱心なファンは、愛情ある人は
だからファン大事にしろよー＞ケイオス（笑）
最近、ファンクラブ特典高い理由かもな･･。
しかし2000人がどれだけの購買効果をあげるのか、それも疑問ではある。
潜在的ファンの切り捨てを代償にして良いのかなあ、とも思うしね。
金銭問題だけで言うなら、小規模な事務所と平沢分位は出てくるだろうけど。
そういう問題でなく。

オン・オフの問題も、そうですよね。
確かグロトリ参加した人合わせて、300人位投票したって話だったような･･
って事はファンクラブ中の何人がオンなのか？（ダウンロードが面倒でってのも有るだろが）
という疑問も出てくるなあ。
まあ一番数字知ってるのはケイオスだろうし、心配ご無用だろうが。

ニュース10
平沢は肯定的なのね。著作権もコピーも、文化の共有って言ってる位だから。
でも、それってMP3配信に対する態度として同一視していいの？
じゃあ全部タダで配ってくれって言ったら、どうするんだろう？
他の収入源が無いアーティストには言えない台詞かもね。
とか、拗ねてみる。
ふふふ、でも本当はGPのアンドロイ○さんのコメントと、同じ気持ちもありますです。
「看護婦喫茶」出来ても、GPにも書いて欲しいな。
部外者には情報発信する必要無し、なのかな。また、引きこもっちゃうんだろかねえ。

全然話の流れに関係ない話でスミマセン

以前このスレで紹介されてたniftyのインタビュー
のおまけの平沢のサインのプレゼント、当たったみたい、オレ。

スゴク嬉しい気持ちとほんのり悲しい気持ち。
4年ほど前にBootsy　collinsというファンクミュージシャン
のライブのチケットの整理番号が1番だったのと同じ･･･
嬉しい気持ちとは裏腹に人気ないのかな、とか考えちまう。

でも、やっぱウレシイし、これから家宝にしまッス、マジ。
どーでもいいがヤフオクに出したらいくらぐらい
の値段がつくんだろう？(売らないけど)

えーっ良かったじゃん、おめでとう。
ぜひ家宝にしたまえ。
代々受け継ぐよう子々孫々にまで、伝えてね。音源と一緒に。

えーっ良かったじゃん、おめでとう。
ぜひ家宝にしたまえ。
代々受け継ぐよう子々孫々にまで、伝えてね。音源と一緒に。

ああ、二重カキコ、すみません…。

>496
別に違法コピー自体を肯定するわけじゃなくて、リスナーの中に一定の割合で
ピーコ野郎が出てくるのは仕方が無いってことでは？
それを考慮に入れてもネットの可能性は十分魅力的だってことだと思う。
まあ、少数のコアなファンに支えられているアーティストだけに違法コピーに対する
認識が甘すぎるんじゃないかとは思うけど。

違法コピーに対する認識は、自分は欧米諸国の諸事情を生に体験しているわけでは
無いので甘いですが、
本家（日本では本家筋だよね）が、認識甘くてどうする？って気もしない？
それで、コメント求められてる訳だし。
まだまだ、これから判って来る事かも知れないけれど、対応間違ったら怖い位の
個人ストックの共有をしている人達の質量あったよ。以前読んだ記事では。
しかし、NHKサイドの意見とも合っていたよね。その辺りが、なんか不思議だけども。

んーこれは無謀な提案かも知れないですけども、さっきニュース10見直してて
ふと思ったのが、ナップスターのサーバー使って逆流入とかさせて、
世界に大発信するっての、出来ないものでしょうかね？
ナップスターのソフト会社にそれ提案すれば、してくれないかな？とか
ちょっと思ったのですが。
勿論タダにはなってしまいますが、グロトリでしたかった事が具体化しないかな、と。
メカニズム音痴のいう事なんで、実際にそれ出来るかどうか判ってないんですが（笑
出来ますか？182さん。
どっかに「登録」したのを、視聴という形でもなんでも、ナップスターが配信したら
ちょっとワールドワイドではないかと思いました。
実現したら面白いですが、で、平沢氏が輸出第一号になると。
わはは、無茶苦茶言ってますね。

つまり、平沢に「ナップスターと組め」という発想なのですが。
ああ、また業界から孤立するだろうか？…

>>503さん
いま現在ナップスターがオススメ試聴サービスをやってるかは知らないです
けど、そういうプロモーションになりそうな所には各国のインディーズ達が
すでに沢山アクションしてそうな気がしますが。
その中で日本のそんなに有名でもない平沢をナップスターが選ぶかどうかは
厳しいんじゃないですかねえ。

あとグロトリでしたかった事とは･･･、ワールドワイドの事ですか？

ＧＰに平沢の書き込みが。珍しい・・・。
よっぽど著作権については言いたいことがあるんだろうなあ。（笑

まじ、音楽業界に対するヒラサワの恨みって
感情を通りこして念の域まで達してそう・・・

そうですね。現実的には、厳しいでしょうね。
多々問題もまた山積みでしょうし。
グロトリに対する解釈も、「まずコンタクトという意味でワールドワイドな展開」
を目指していたんでは？という勝手な思い込みです。
間違いがあったかも、すみません。

さっきGP行って来たら、平沢氏が「著作権」に対する問題点についてコメントしてて
もっと詳しく聞きたいなあ、と思ったのですが「看護婦喫茶」で書かれるのでしょうかねえ？
誰かまたレポ感想、書いて下さいね。
ああ、仕事中なモノで休憩の度にここを見てしまいます…明日〆なのにー。

平沢にとっての音楽著作権の問題は主に自分の曲を自由に使えないといった
アーティストと業界の関係にあって、ナップスターのようなリスナーと業界
の間の問題はそれに比べればあまり重要視していないように思えます。
だから違法コピー容認ともとれる一連の発言は、単にリスナーと業界の間の
問題だけをクローズアップしたがる業界に対しての当てこすりのつもりなん
じゃないでしょうか？
「お前らがアーティストの権利とかモラルとか語る資格あんのか？」
ってな感じで。

深刻な話ですね。
焼き直しについても、その件があるからし続けていたとしたら（どうも、そうじゃないか
と思われますが）
そこに何を見るか？で、彼の活動を見る視点が変りますよね。

＞509さん
私もそう思います。
極端な話し、平沢の違法コピーが大量に出回って売上が無くなってしまった
らそんなことは言えないでしょうしね。
自分のファンはそこまでしないって安心感があって、言っているのかもしれ
ませんが・・・。
でも現実にコピーで売れなくなって生活が苦しくなっているミュージシャン
がいるとしたら、その人にとっては平沢みたいな発言は許せないことでしょ
うねえ。

平沢の書き込み見てきました。
音楽業界と平沢間の根は深そう。この際だからじっくりと語って頂きたい。
看護婦喫茶なんて２０００人限定では無くて（笑）。
ちゃんと聞かないと判断出来ないなぁ。２メガダウンロードするのに一時間かかる身としては、
金払ってパッケージごと買った方が全然良いから、違法コピーうんぬんも実感が無いんだな．．。

ライブで自分の曲演奏するにも、ジャスラックに金払わなきゃいけないとかって聞いた時には
「そりゃおかしいよ」と思ったけど。
でも筑紫ニュースでYOSHIKIの著作権保護抗議見た時は
「あんたは心配せんでええわ！」って突っ込んだ。

妙な所でこんなモノを見つけてしまいました。
http://www2.neocity.to/treebbs/view.cgi?board=018/jashi&root=752&target=754&mode=tree&page=1http://www2.plala.or.jp/lain/
http://www2.plala.or.jp/lain/

ま、見るだけでも。（刻々と状況は変るようなので、この情報が新しいとは限りませんし）

上のコメントなんざ、もろ平沢かかわりで、驚きましたが。
それだけ、重要な場面で起用されてコメント求められているんだし、当てこすりを
理解してくれる（事情を判ってる）人はファンだけなんだから…

http://www.cnn.co.jp/2000/TECH/10/02/napster.trial/

これも、現状の一端。

http://www.hotwired.co.jp/news/news/technology/story/20000406304.html

これは、グヌーテラ。

勿論、だからといって平沢氏の「著作権問題」が、問題でないという事では
ありません。
ぜひ、内容を聞きたいです。

失礼「当てこすり」は、推量でしたね。
平沢氏にとってはどうであるか、私には判りません。
それにしても、NHKが、政府指導型？IT革命推進の片棒を担いでる？のか何なのか
著作権に対する姿勢の見直しを考えるべき、とは、少し驚きました。
でも、現実的に、参加者は増えているようです。「保証NHK印」って奴です。
TVで放送される事の影響の大きさには、あきれる程の感覚がありますね。
まあ、有料化されるのが、一番、アーティストとリスナーにとって良い姿なのではないか？
と個人的には思います。合法的に廃盤のブツも仕入れられるしね！

NHKの「著作権に対する姿勢の見直し」は著作権（レコード会社とか含めて）
の保護の強化･･･ともとれたんですけどねえ。
今の法律ではナップスターや違法コピーを取り締まれないんで、そこを
時代にあったものにする、って意味で･･･。

そうなんですか？
あれを見た限りでは、そうは判らなかったです（私には）
でも、どちらにせよ利権持ってる側が、損失になるような事認めるわけが無いですね。

GPで平沢がさっそく語ってた、福来の名で。（マッドサイエンティスト好
きだなあ）
結局最後は対JASRACってことなのかな。
まあ、一旦契約しちゃったんだろうから、あとは訴訟で契約を無効にする
とかしかないんでしょうねー。
うーんでもこれってすごく個人的な事だと思うんだけどなー。

おいおい、さっきまで福来のIPはchaosunion.com だったのに、今見たら
違うのになってるよ。（笑
べつに隠さなくてもいいじゃんよー。だって内容でバレバレだしさあ。

ＧＰの著作権のレス、全部読むとウザイ・・・。
なんでああ、ちょっと知識があるファンがそうでないファンに、さあ教えて
やる
ぜ、っていう発言するかなあ。
平沢の書き込みは当事者だからいいけどさあ。せいぜい高橋かしこまでだろうよ。

GPシビアな話になってるねえ。
表に出なかっただけで（それとなくは聞いてはいても）、実際は苦労というか
「戦い」があったのね。そりゃ、投資している側が利益の一部を得るのは、資本主義
としては、当たり前かも知れないけど、もっと根が深そうな、それとはワケが違うような…
どっかで事情聞いてる方がおられましたら、ここでも書いて欲しいです。

ああ、523さんと逆の…かぶりましたな。

>523
……よかった、自分と同じように感じてる人がいた、、、。
あの張り切り書き込み、すごくもにょる・・・。

自分で騒ぎを大きくしておいて、「気にしすぎるな」とは・・・
さすがにもう疲れたわ・・・（苦笑）

そうですなあ…いや、しかし騒ぎを起こした故に書いてしまったのよ、きっと
平沢なりのフォローなのさー。

ＧＰの長文は全般的にｳｻﾞｲので長文な物はあまり読んでいない。
>507　さんの名前のところで　IP出るからGPにカキコしない
とありましたが、ＩＰという物が出るとやはり不利なんでしょうか。

ＧＰの平沢ですが、「気にしすぎるな」ではなくて、
「ここのスレで書くのは不適切でした、すいませんなかったことにしてください」
と書くべきでしょうね。いくらファンあいてとはいえ。

>>503さん
今更の亀レスですが、ナップスターの件、システム（プログラム）としては
可能なのでは？　ただ、実際わたし自身がナップスターの仕組みを
全く理解していない（使ったことがない）ので正確なお返事が
できないですのよ、すみません。
こういうことはるりさんの方が詳しいのではないかなあ？

この、平沢さんのいう著作権問題に関しては、ずっとリスナーがそこまで
考える必要があるのかな、と思っていたので、ＧＰのやりとりは不毛、
とまではいわないでも、なんだろうかと。
そして平沢さんがああいう書き込みをしたので、更になんだろうか、これは、と(笑)
知ることは悪いことではないけれど、あそこで、あのタイミングで書かないでも。

>>529=472さん
ＩＰが出ると不利、といいますか、立場によるのかな。
前にも話題になりましたが、サーバが自前だったりすると「衆議院サーバ」
からなのか、とか分かりますしね(笑)
プロキシサーバを通さなければアクセスポイントで「旭川」か、「浦和」か、
などと大体の居場所が知れるし、なんだかあまりいい気分ではないのです。
これも感じ方は個人差があるでしょうけれども。

私も、実際にはあんまり縁が無いんですよ「ナップスター」（笑）
一つ気になるのは廃盤品が入手できないかなあ位で、音楽ジャンキーでは無いから
自前のＣＤで事足りるんです。仕事中は無音でないと気が散るような人間で。
>>513のＨＰちゃんと読んだら「新しいジャンルの音楽やアーティストを見つける為の
アーティスト発掘画面」というモノがあるらしいんです。

良く読むとコミュニティとしての「ナップスター」が判って面白いです、載せるならそこでしょうね。
ただ、今後どういった展開になるのかが判らないので、様子待ちは絶対必要でしょう。
もうこれ以上、平沢氏が事情を抱えて欲しくないですし。

ここにありました。
http://www2.plala.or.jp/lain/discover.html

げげっ迷惑かけたかも･･･！？
確かに著作権所持者（アーティスト）にとってはナップスターは･･･
ですが、平沢氏的には「財産の共有」という言葉で語っていたのだし･･･
「それについて、尋ねられて」ですよね。
だから、当てこすりとは言えないですよ、彼は。実際そうであっても。

あんまり、感情的に攻撃するのは、ちょっと控えて欲しい
誤解があると困るんでいうなれば「全く関係無い人たち」なんだし。
言っている事は、正しいと思いますが、少し言葉がきついのではなかろうか？
513ＨＰにレスがついていたのですが･･･についてですけども。

>>531＝山田さん
ＩＰについての解説ありがとうございました。

つい最近、中古屋で「スキューバ　リサイクル」が４８００円で
売られていたので買ってしまいました。これってこの前ヤフ億で
１３０００円くらいで取り引きされていたような気がしましたが。

>>534さん
あのーすいませんが、何言ってるのかわかりません。
誰に対して発言してるのか、どの発言の続きなのかをはっきりさせて欲しいのですが。
513のレス、だけでは見ても何のことやら・・・です。
感情的に攻撃するな、とはここの人達に言っているのですか？

これについてですが。
http://www2.neocity.to/treebbs/view.cgi?board=018/jashi&root=752&target=836&mode=tree&page=1http://www2.plala.or.jp/lain/
･･･そうですよね。
ココ関連とは、限りませんよね、いや失敬。
あんまりにも、著作権関連の話題が、ＧＰなどで出ていてタイミングが良すぎたもので
早とちりですわ。平沢ファンが書いたのかと思ってしまいました。
ちなみに513を書き込んだ者です。
迷惑かけました、すみません。

http://www2.neocity.to/treebbs/view.cgi?board=018/jashi&root=861&target=872&mode=tree&page=2
ここでも、こういう発言があったモノで、自分も迷惑かけた一人かと
思ってしまったんですわ〜。
うむむ、しかし思い込みの過剰な発言でしたね←自分こそ。
すみませんでしたー。

う、さらに訳わからんよ（笑

う、さらに訳わからんよ（笑

２重スマソ！
でも、繰り返してしまうほどわからん。わからないこっちがボケか？

俺もよくわからんのだけど（笑

いや、判らんなら、判らないでいいですよ（笑
もう気にしないで下さい。
ボケじゃ無いっす、私の思い込みって奴ですよ。
>>513で、つまり平沢リスナーに対して、ああいう情報を流してしまったのは
私じゃあるまいか？ってのと、
げっ、なんか著作権問題についてのレス返ってんじゃん。
そういえば、ＧＰで平沢氏が、著作権問題で戦っているっつー話をしていたな。
その辺りであのＨＰに抗議文？を書くとしたら、もしかして平沢ファン？
うそー。。と、結びついて、思い込みまして
で、少し私の>>534の文があった、と。
うう、更に判らん？もう忘れてー（笑
ごめんってば。。。

じゃ、忘れる（笑

ありがとー（^_^;

うーん、マターリしてていいなあ、ここは(笑)

忘れて･･･と言うなら忘れるけど。(ﾜﾗ
534さんって今までのログ読むと、発言している回数がかなり多いのでは？と
思われるんで、ｺﾃﾊﾝにしてくれないっすかねえ。
数字でもいいし。少なくとも同じ話題で続いてる時はさ。

そうですね。
じゃ、この件については、534って事で。

しかし、まだ培養については正式発表なし？
もう１ヶ月になるんだからファンクラブ以外に知らせてもよかろうに。

コテハンといえば、わっしさんや１９６（前の）さんが
最近いらっしゃいませんね。サミシイなー。

沈み過ぎた

初めまして。ファン歴はやたら長い運子です。 GP に書き込んでる　ヒト達
の優等生発言に　ヘドがデそうで困ってましたが、こんな楽しそうな場所が
あったのですね！ここって言いたい事ガンガン言っていいんすか？
仲間にいれてくれろ！

GPは言いたい事ガンガン言うと神経警察に抹殺されちゃうからネ。
荒らしにならない程度に、ここで言いたい事言ってください。

＞運子さん

身元（っつーかあのへんで使ってるハンドル）がバレないよーにね（笑）！
長いとヨコの繋がりもあるでしょ？それなりに見られてるからねココも。

マターリいきましょー。

やっぱ、たまにはアゲたほーがイイかも。
新規さんがみつけやすいように

＞1979さん
どしてるんでしょうね、旧スレコテハン連（笑
最近はるりさんや、辛口223さんもあんまし書き込みしてないしー。
忙しいのかな？読んではいると思うけどね。ﾏﾀｰﾘ

うん、たまにはあげよう。
でないと人増えない（笑
色々な意見とか話とか、ね、聞きたいしさ。

うーん、一日に一回あげくらいですかねえ？
ところで>>554=70さん、「それなりに見られてる」とはどのあたりの方達
なのー？マサカＧＰ？（わら
あ、身元がバレそうだったら答えなくってもイイよー。

私、毒舌なんで「そりゃキツイよ」と思ったらてきとーにたしなめて
下さい。まず、とにかく気になってるのがファン層！１１月のインタラは
数年ぶりに見に行ったライブなんですが、間違えて同人即売会に来ちゃったか
と思いました。平沢ファンはあんなんばっかになっちゃったの？

最近の曲は曲調が普通のポップスよりもむしろアニソンに近いような気がする。
その辺がそういう層の琴線に触れるのかも。

お久しぶりです。
・・・最近

お久しぶりです。
・・・最近、元P-MODDELの某メンバーの方とコンタクトを取りました。（メールで）
やはり著作権問題は根が深いようで昨今の平沢発言なんか右から左な感じで
聞き流していますが、個人個人アーティスト側で思う部分もある様です。

いや、事の顛末は自分のHPに曲使わせてくれってお願いしたんだけどね。
例の「著作権問題」で難儀な事になるんだと。だから自分でサンプリングして
ループ作って「自作自演」してしまえばダイジョブだよという返信でした。
あーあ、JASRAC。一概に悪いとも言えないが。今は嫌い。
ブラウザの戻るボタンを押してもかけないので、こちらで、リロードしてください

>>559運子さん
あんなんばっかになりつつありますね。
まあ、それについてはココでも何回も話題になってましたが･･･。

んー、以前イラストで「おお牧場はみどり〜」と、文字を音符付きで
書き込んだものに、編集者から「今から許可を取っていたら
入稿に間に合わないので音符消してもいいですか〜？」
って泣きが入ったことがありましたなあ。
音符がなければいいのか？　とも思ったけれど(笑)

著作権は守られるべきものだけれど、本来のあるべき意味で
守られているとは言い難い現状は問題ですなあ・・・

>>559運子さん
どこかで佐藤223さんが書いてらしたけれど、東京の２日間は
お洒落な人が多くて結構安心したのですが。
見ていたところ（席？）が違うと感想も変わるのかしら？

＞556さん
読んでますよー。
やっかいな仕事でアタマいっぱいになってて、書き込む気力が減少しており
ました。(笑
でも著作権の、平沢ＧＰ書き込みのあたりでは、一瞬書きそうになってしま
ったんですけどね。(笑

ちょっと前、おもちゃ周りの仕事をしてたんですが。
著作権．．．じゃ無いんだけど、キャラクターの権利も面倒臭くて、
キティちゃんのグッズの権利はＡ社だけど、ゲーム化の権利はＢ社、とか。
音楽も似たようなもんなのかなぁ、と考えてみるとちょっと理解出来たような気になった。

＞558
某チャットで知ってる人が何人かいたから、ＧＰ組のなかでもそこそこいるんじゃ無いかと思う。
場所柄評判はよろしく無かったんで、書き込むコトは無い．．．と思うけど名無しだからわかんないね。

っつーか私はもーばれたー。

＞70さん
ばれて大丈夫ー？あ、558です。
ＧＰ組、逆に読んでほしい気はするけど書き込みはカンベンしてほしーかな。
ウザそうだから。（わら

>567
ＧＰ組（つーか平沢に）読んでもらいたいな。
ここも似たような話題がループするようになってきたし。
そろそろＧＰに暴露しちゃダメっすか？
かなり面白そうなんだけど。（ガキですみません）

色んな意見が出てくるかも？と、思うけど
評判よろしく無い部分が気にかかる。
自分としては、理由の無い誹謗中傷を感じた事はなかったし
そんな気持ちの無い人がいる様には思わないけど、受け取り方の違いってあるから
相手（ＧＰ組）が嫌な気分になるのだったら、ちょっと考える。
大丈夫だと思う？＞568

大丈夫って言うことは絶対無いでしょうね。
確実にモメるでしょう。最終的には荒れる可能性も大でしょう。
だけど、槍玉に上がってるＧＰ組からもここに書かれてる意見に対して色々聞ける
だろうし、ケイオスや平沢もとりあえずこのスレッドを読むと思います。
それにＧＰをＲＯＭってる人で２ｃｈを知らない人だって居るわけでしょ。
ＧＰは仕切が高いからね、そーゆう人もカキコしてくれるかもしれないし。
平沢もこのスレッドを読んで、カキコするかもよ。
まあ、平沢の文章は特徴あるから直ぐにバレそうだけど。（わら
とりあえず、１さん（居る？）に了解無しでＧＰに書き込む訳にはいかないけどね。

眠いので変な文章ですんまそん。

２chに平沢のカキコ･･･面白い（笑
確かにここで書いている事の一部は、伝えたい事だったりするし
それだけを受け取ってくれるならねえ。
１さんROMってはいるみたいだけど（？）どう考えるだろうね？

既にカキコしてる。に1000ﾍﾟｿ

著作権がどーの、とか音楽業界の色んな難しい問題とか、平沢さんがどーにか
しようと思ってる（のですか？良くそこらへんの話は知らないんだけど）のは
御立派と思いますが唯、平沢の音楽が好きなだけの私なんかははっきり言って
そんな事どーでもいいんです。それより最近の曲マンネリ化しちゃって全然
良く無いんで、それをどーにかして欲しい！とりあえずタイ人コーラスと
「賢者」「豊穣」「喝采」「キミの夢」「キミの日」「キミの空」「キミが
泣く」「キミが眠る」等の歌詞は禁止！ネタ切れなんでしょうか？
飽きました。「黄身が泣く」とかならオッケーです。
平沢さん、読んでますか？

ＧＰ組やら２ｃｈ組やら　あっちにいこうかこっちによぼうかって
なんだか「ＢＯＡＴ」の歌詞を思い出した
きっとお互いキ印だっていわれるのがオチだよ（藁

歌詞について便乗レスですが、俺も最近思ったのが
「いにしえ」多すぎ！
平沢さんは詞も自作する事にこだわりあるんだろうか？
昔の歌詞や「見るなの部屋」とかの文章はすごく好きだけど
最近は曲の歌詞が弱点になってる気がする。
タイにはまったのも、はたしてよかったのかどうか？
そういう、ルーツ的な物抜きで、突然変異っぽい所が
本来の魅力だったような気もする。

平沢の周りにはネットやってる人がうじゃうじゃいるんだから
とっくにここの事も耳に入ってると思う。

タイ語は、あんまり音（おん）としては好きじゃないな。
個人的には、広東語とかにハマッてくれると面白かったかなー？
笑える意味で。

今、ナースカフェの入り口見てきた。
会員じゃなくってもそこまでは入れたよ。
平沢の挨拶文も読める・・・。ま、あいかわらずの文章だわ。

＞578さん
見てきた。爆笑。
人間的な尺度を持たないのかー。こええっ（笑

>>578さん >>579さん
ワタクシも今見てきた。平沢さんの独裁管理で永久追放もあるらしい。
書きたい事書いたら即永久追放だろうなぁ。

シムシティーツアーや東京パラネシアンのメイキングビデオって
前事務所アイスリーがファンクラブ向けに販売してたやつだろ。
あのアイスリーが権利持ってるんじゃ、現事務所が再販したくても
できねえんじゃないのか？

独裁管理で永久追放・・・。
それじゃあ結局、平沢を称賛するような意見だけ聞いていたいってことじゃんよ。
だからダメになるんだよ。
・・・あまり考えたくなかったけど、平沢・・・おバカさん？

>>582
いつもの平沢独特のシャレじゃないか。真に受ける方がイタイよ。

またスレに関係ない話ですみません

平沢の直筆サインが今日届いたーーーーー！
妹ほおずり、庭かけまわり♪
兄はこたつでまるくなる････
でもうれしいな。ゴレンジャー以来だもん
サインもらったのって
実家には土佐の海と具志堅用高のサインがあるし
すごいラインナップだ。いろんな意味でみんな
戦闘能力が高い(ﾜﾗ
しかし裏にはナゾの付箋が。

平沢進　写真まだ

なんじゃ、そりゃ？まぁいっか。
あ、あとこういうのって
やっぱちゃんとビニールみたいなので
包装しといたほうがいいのかな？

一人で騒いで申し訳ない、興奮してるもんで(厨房

うーん、たしかに興奮してる様子は手に取るように伝わってくるな。
（しかし、ゴレンジャー以来とはこれまた…。いえ！なんでもありません！）

日に焼けんようには、した方が良いな。
それと、落書きはしないようにね！（笑
小２の時に貰った「手塚治虫」のサイン、落書きで価値０になっちゃったしさ。

>>583さん
確かにシャレだから、とも思いますがああいった警告文があると自由に
書き込むのをためらうファンもいると思うのですが。
その結果がＧＰのように優等生的な発言しかない掲示板・・・だとした
ら結果的には582さんの言っていることと同じじゃあないでしょうかねえ。

狂のナースカフェ。
新装開店おめでとうという掻き込みが多かったです。
これからどういった方向に逝ってしまうんでしょうか。

Ｐ培養宣言文やーっとアップしたよ〜、ケイオス。
会員以外のファンも読めるようになって良かった。一ｶ月遅れだけどな。

会報と全く同じ宣言文なのに１ヶ月も遅れるとはねえ。
一日一文字ずつ打っていたんでしょうか（イヤミ）

関係ないけど、平沢が試写会を観に行ったという、
タイのオカマのバレーボール映画が今日のワイドショーにちらっと出てた。
タイトルが「アタック ナンバー ハーフ」。・・・撃沈。

新装開店の時はそんなもんですよ。＜472
それよりチャットどうなるんだろう。VANの時のチャット、
アレはアレで好きだったんだけど。・・・ああいう風にはなってくれないだろうな。

それから、ＧＰばらしは．．．ヤメといた方がいいと思う。
なんつーか。真面目な人が多そうだから。聞きたく無い事の方が多いと思うし。
お互いの平和の為だよー。
「意見を見ておいて欲しい」ってんなら、平沢にメールするほうがいいんじゃないかなぁ。
それにライブ会場で「逝ってよし！」だの「オマエモナー」だの「キボンヌ」だの
聞きたくない。２ちゃん用語なんか．．．．。

ああそうそう。評判よろしくないってのは、ココが匿名掲示板だから。
私名前はばれちゃったけど、書き込みなんて滅多にしないし、
何よりライブとかでハンドルネームで自己紹介なんてしないので、
そんなに支障は無いんですがね。

だけど「ライブに来る時はせめてユニクロぐらい着てきやがれヲタ野郎！！」
．．．．．なんてハンドルやらメアドやら曝して言う勇気なんてありゃしません。
ヒキョー者です。はい。だけどそーいう話しに来てるんだって。

>>588=472さん
茄子カフェ報告ありがとう。
平沢が掻き込みしたとか、何か愉快な動きがあったらまた教えて下さい。
ＧＰと全く同じになっちゃったらつまんないね。

その文脈で出てくるブランド名がユニクロってのも...。

>>591=70さん
「ライブに来る時はせめてユニクロぐらい着てきやがれヲタ野郎！！」
ちょっと同意。(wara

たしかに服装もぉぃぉぃって
人も多かった(東京二日目)けど、
格好いい人もそれなりに居たな。
それよりも同年代の人が少なかった方が残念。
オレ、今23歳だけどやっぱ年上の人だらけという
印象を受けたな。そりゃ20年以上やってるから
で済まそうかと思ったけどそれじゃヤダ
若い、新しいファンがついてもアニメから
流れてきてるんじゃ先は暗いよ(偏見アリ)

うーん、運子さんもファン歴長いっていってたから、判るだろうけど
昔はね、殆どがかっこ良かったのよ。今からでは想像出来まいが。
中に私のような普通な人が混じってるって感じで。
平沢もカッコ良かったけどさ←本当。
アンダーグラウンドな文科系の匂いもありつつ、ソリッドエアーっだったのだ。
サブカル好きって山田さんも言っていたが、その辺の客はねえ、そんな感じだった。
残念だと思うわ。

誤解が生じるとなんなんで、美醜の問題とは違うから。
人種って感じの格好良さがあった。
それが今やオタクのアイドル･･･（泣）仕方無いわな、ちょっと位愚痴言わせろ。
平沢っ。

いや、偏見と愚痴だから、気にしないで下さい。
うーん、ループしてるね。前スレで書かれていた事言っちゃったよ。
ごめん。

直ぐにループに突入しちゃうね（わら
ＧＰに暴露は賛成なんだけどな。
オタファンの正直な意見を聞きたいし。

いいのよ、ループでも。
もしかしたら新しい展開があるかも知れんしのう。

もうおたファンがここを見に来ていたりして。
この中でＧＰに書き込みしたことある人っています？
自分はたまに書き込みます。でも平沢氏を称賛するような
書き込みも悪く言う書き込みもしません。
嘘を掻いては逝けませんから（ｗａｒａ

ヲタという趣味がな、趣味の違いを感じてしまうだけではあるのだが、
そこそれが、なんとも言いがたく辛い。
それこそホモ話でもな、ベシャリのきく（トークの巧い）プロは好きでも、
平沢題材にロマンスされると引く。
その違いには深い谷底があるようには思わないか？という辺り・・・
そりゃ平沢にもロマンスはあっただろうが。

GPに書かれている事は、正直な事では無いのでしょうか？
そう思って書いているのだと思っていましたが。
嘘なの？＞472さん
本音でないという事かな。

日経アドレ立ち読みした。･･･また日経かい（笑
インタビューアーがアミーガ仲間ってことでかなり平沢よりの記事だった。
でも内容はいつものことばっかりだったなー。

>>603
だから、意見は一人一人ちがうわけで、、、
一つの書き込みに何人かが賛同している雰囲気の中に
全く正反対のこと書いちゃうと、よってたかって叩かれることもあるでしょ？
自分がそう思っている＆感じている『本音』を正直に伝えたとしても、
マイナスな場合たいてい拒否されるか反感をかう。
だからといって、思ってもいないプラスなことを書き込みするのもツライ。

わたしも、>>601と同じ意見です。
ただし、472さんがどう思ってらっしゃるかはわかりませんが、
自分は↑のように思っていての>>601と同じ意見です。

わたしは、非会員なんですが、皆さんカフェにいるのかな？
ＧＰは閑古鳥状態？
たとえちょっとの情報でも、今まではＧＰのどなかの発言で
後を追うことができたけどカフェの方に発言されちゃったら
瞬時に情報追えなくなっちゃうね。
（ケイオスの情報更新遅いし、あんまりあてにならない）
金を払っているか、払っていないかの差？
通販グッズとかはもちろん会員の特典だろうけど、
ちょっとした共有できる情報まで会員・非会員別にされちゃったら酷だ。
あー、でもＮＥＴ出来ない会員よりはマシなのかー。

＃会員なるかこのままで行くか、、、
　昔のように一般に販売されてないビデオとかテープとか
　購入できるようなメリットで、もっと差をつけ『会員になりたい！』と
　思わせるようになったら即入るのに〜！って勝手な言い分だね。（苦笑）

＞605さん
良く判りました。どこでもそうかも知れませんね、どこの集団の中でも、所属する術
の様なものかも知れませんが（会社でもそうだしね）
もし何か言いたい事があって、差し障りがなければですが
ここは少しは書いて良い所のようですから（マイナスな事も話題に上るという意味では）、
愚痴でも言ってみても良いかも知れませんよ。
もし、良ければですが。

いや、前後しましたすんません。。
そうですねー、あのカフェはそんな風になる事判ってただろーに・・
情報っていうか、GPはGPなりに機能持っていたんだなあと有難味が今になってわかりますう。

私は会員ですが、確かにここ数日ナースカフェによく見る名前が並んでいる
のでＧＰは書き込みないですね。
そしてほとんど雰囲気がＧＰと同じ。はたして二つ作る意味があったのか。（笑

んーでもＧＰより一層みなさん一生懸命･･･かな、平沢が管理人だからねー、
期待で目がキラキラしてる感じ。（悪いって意味じゃないけどね、笑）
チャットがウリなんでしょうが、私はサトケンさんとは話したくないから
有難みが無いしなあ。
今後はどういう風に差別化されるのかわかりませんが、逆にコアファンの薄
くなったＧＰにすこーし期待･･･、いやー変わらないかな？(笑

>>603
どうもありがとう。大丈夫。
言いたいことはこちらで言わせてもらってるんで（笑）。＞605としてでなく

書き込みしたくないなーと思ったキッカケは、今さら蒸し返すようで
なんですが、『日誌』の件です。＞記憶にある方もいらっしゃると思いますが
内容を簡単に（おぼろげながら）説明すると、
『友達がファンでネットにつなげないので、自分が変わりに保存して見せているので
日誌の更新を日付が変わる前でなく変わったあとにしてほしい。ダメか？』という
お願い的な書き込みがあったときに（本人は別にファンでない）、結構たたかれていて
そのレスの中に（またおぼろげながら）、
『無料サービスでやって下さっているのだから、それはワガママ？だ。』というような
ことが書いてあったのに、憤りを感じました。
ケイオス側が、『できるｏｒできない』の返答をする前に
ファン側が過剰に反応しめしちゃって、あらあらまあまあ状態というか、、、
無料サービスって何の、誰のためなんでしょうかね〜。
で、サトケンさんが『（そのために）sato-ken、土下座した！』って返信してて
なんちゅーデリカシーのない人なのかと思った。
冗談でも、そんなこといわないでしょ。普通。
ちょっとしたお願いが、ファンにたたかれて、恩着せがましく言われて、、、
結局、過去ログもつけてくれることになったが、その後、
『sato-kenって、やさしい！』の書き込みをみて、撃つになったよ。

あのとき、たたいた人。
内心、『良かった。オマケに過去ログも読めるようになった。』
って思ってるのかな？それ以前にそんなことも忘れて
『あっ、昨日日誌読んでないから、、、過去ログへ、エイッ！（クリック）』
なんてやってるんじゃない？

なんか、冷たいところとしょーもないコトに浮いたレスがバンバンついてるところの
差がスゴイのでＧＰに書き込む内容はあたらずさわらずってとこです。

上記の日誌の件の件ですが、他の方々にとっては
あのお願いカキコはあつかましいと思ったかも知れません。
わたしの受け取った印象としては、別にえらそうでもなく
ちゃんと一歩ひいた感じでしたので。

>>609
＞チャットがウリなんでしょうが、私はサトケンさんとは話したくないから
＞有難みが無いしなあ。
不覚にも笑ってしまった。
ほんとサトケンさん、チャットにはまっているようですね。
今が新鮮で楽しいのかな？
今後も変わらず、そのままでいってほしいもんです。
（最初だけで後はほったらかしなんてことはしないでね）

＞今後はどういう風に差別化されるのかわかりませんが、逆にコアファンの薄
＞くなったＧＰにすこーし期待･･･、いやー変わらないかな？(笑
今後の、風の流れがどういうふうに行くか楽しみです。（ﾜﾗ

>>610を読んで自分が書き込みしたくないと思ったきっかけを思い出してしまったよ（藁
昔のことなのでウロオボエですが。

ＧＰに、異母汎妙の読み方(ＦＡＱ)を質問するカキコがあった時、自信たっぷりに
全っ然根拠レスの間違えた答えを書いた人がいたよね。その人はその前も情報不確実な
内容のカキコをたしかしてた。それに対して「その読み方は違います。正しくは○○です。
ＧＰはオフィシャルページの掲示板だから間違った情報を流さないように注意しましょう」
というような訂正をわざわざしてやった人がいた。
間違ったヤツは「訂正してくれてありがとう」ではなく「その言い方はないだろうに」
と逆ギレ気味カキコ。あららバカね、と思って眺めてたら、何とその厨房にではなく
訂正カキコした人に「口調に気をつけよう」「誰でも間違えることはある」とレスが
ついた。ついに訂正カキコしてあげた人が謝罪。

そのときもうあそこは嫌だと思った。まあ昔の事だが思い出してまたイライラ（ﾜﾗ

音響問題の時についたGP擁護レスもすごかったもんなあ。
｢どうしてケイオスの言う事をきけないんだ」って書いた人にはびっくり。
それじゃあ主従関係だって。観客は金はらって奴隷か？(わら

いやいや、あの時は本当にたまげたよ。
基地外じみてるよねえ・・・

ここでもナース行ってる人いるんだよね？
チャットに参加した人の感想きぼーん。

あと、コテハンさん達どーしたの〜？
忙しいのかな。それともヒラサワを見限ったとか・・・
さ、さみしい・・・・

最近頻繁に「コテハンの人達どうしたの〜？」って書かれてるけど
いないとそんなに気になる？
名無しの中にもずっと継続して書いてる人もいるし、
そんなに書かれちゃ、ヒトの良いコテハンの中には書くのを止めにくいって
思う人もいるかもよ。コテハンが名無しで書いてる可能性もあるし。
他の掲示板ならともかく、２ちゃんねるで頻繁に言われるとなんだかな。

それだけﾏﾀｰﾘスレだってことさ〜。
いいじゃない、ＧＰと違って。(稾
確かに２ちゃんねるの中じゃあ異質だけどね〜。

>>614
あんた誰?
ヒラサワ?

コテハン叩きがおきないのも面白いスレだよね。
あんまり頻繁に呼び出されたら、書くのをやめにくいっつーか、
書き込みにくくもなるんじゃん？
確かにどうしたんかな、とか思うけど、コテハンだって一参加者なんだから
何にでもコメント求められてる雰囲気になったら気の毒じゃんよ。
適当に参加できるのがここの良さなんだし。

まさに「ﾏﾀｰﾘスレ」ですね。
私は、年末から年度末にかけては皆さんどうしても忙しいからなあ、と思いながらＲＯＭしてました。
固定ハンドルの方々（って、私も一応そうか）が平沢氏を見限ったとは思わないのですが、
最近のヤフオクのＰ関係の出品ラッシュを見るにつけ、
「解体宣言がきいてるのかなあ」となんともいえない気分になってしまう今日この頃。
考えすぎでしょうね（笑）。
さささ、のんびりまいりましょう。

ＧＰはな．．．オフィシャルでそれ言っちゃダメでしょ、
って書き込みがあったとしても、放置プレイが正しいんだってのを身を持って知った。

掲示板もグロトリも、参加したい、って意志はあっても、
巻き込まれる覚悟は無いんだよ。好きな事をストレスにしたく無いよ．．。
ヒラサワが好きでも、ライブやらイベントやらに出向いて、
掲示板でやりあった人とはち合わせ〜なんてのはめんどうくさくて溜まらん。
他のアーティストならそんな事も無いのかもしれないけど、平沢の場合、
友達２、３回辿れば、突き当たる人は突き当たるからね．．．．。

サトケンさんは、基本的には好き。日誌の顔文字は時々やり過ぎだけど。
ちゃんと平沢とファンの間繋いでくれてる感じはするから。

>>619
たぶん、今度からヤフオクが有料登録制になるんで
駆け込み販売でしょう。

遅くなりましたが>>603さん >>605さん
ワタクシにはみんなが平沢氏のことを賛同している中で
「インタラの根回しはやめよう」とかいった書き込みもできませんし
（これがいけないのかな〜。小心者だから。）
かといって無理矢理プラスな意見も書き込めない
というのが本音です。
最近はあのペースに着いて逝けなくなっている。
ただの音楽ファンだから。下手な文章ですみません。撃つだ．．．。

>>622＝472さん
レスありがとう、気持ちは充分判りました。
私もただの音楽ファンなので、同じ様なものです。
でも、ここで色々な意見を聞いてきて、対極のような延長線上？にGPがあって
平沢氏を廻り色々な気持ちがあって、決して誰も彼を思っていないわけでは無いのに、と
複雑な心境になっています。ここで書くという負のイメージはあるでしょうが･･･。
それでも。そこに見て欲しいものはあると思うのですが、判っては頂けないでしょうね。
寂しいものです。

『ここが変だよ！ケイオスユニオン〜２ＣＨ　ＶＳ　ＧＰ』
なんつって。争う気はさらさらないけどね。
始まるならコメンテイター呼ばなくちゃ！

>624さん
笑ったよー。
ぜひとも２ＣＨ組は全員覆面ってことで。
でも、あの強烈パワー全開でこられたら引いちゃうからさー勝負はみえてるよね。

彼ら、ディベートやってそうだもんね。

>>621のマグロカマさん
あ、そういうことなんですね。ちょっと安心。

え？シーラカンスが諫早湾の？？
一体誰が選曲したのだろうか
それとも、平沢エコ活動で諫早湾に関わっていたの？
うーん侮れんな。。

ラウンジの歌いたい歌を歌おうスレ
の419で平沢を歌ってきた。
選曲は迷ったけど結局アレにした・・・

まったりしてんのでくだらんコトを。

ずいぶん前の日経の平沢に質問権利オークション。
すごい値段になりはじめたんで初日で諦めたんだが、
万一落とせたら、
「平沢さんは鼻歌で自分の歌をうっかり口ずさんでしまうことは無いのか？」
ってききたかった．．．．。

ほんとーにくだらなくてゴメン。
でも３オクターブ弱の鼻歌ってちょっとスゴイかもと思ったんだ。

昔からファン続けてきてるけど、
ネットを使ってはいるが、使いこなせてない気が..(ﾜﾗ
あと、勘違い?ですか?ってカンジもするけどさっ。
ヒラサワ氏が管理人??
あの人ができるわけない!!って
思うんだけど...。

技術面での才能(笑)はおいといて（そんなに劣ってるとは思わないし）

BBSの管理人って、時には恨まれ役になることも必要な立場だよね。
特に参加者の人間関係でトラブルが起こった場合はどう裁量するかが
難しい。人間性まで問われてしまうこともある。
人気商売やってる人は直接タッチしないほうがいいと思うんだけど・・・。

>>632
そういうときは、『くだらん』の一言で“逃げ”でしょう。
その一言で、周りは収まるどころか
レベルの高い人間として、さらに崇拝されるんだから。(ﾜﾗ

ナスカのJavaチャット、入室してみないと誰がいるかわからないから嫌だなー。
ちょっと覗いてみたいだけなんだけど、行きずらい･･･。

チャットって過去ログついてないの？
なんか、途中で参加してもあらすじがわからなくて
話題に入りにくいから困るって聞いたことがある。

>>634
なんか、『やさしくない』ね。（苦笑）
『お願い』すればやはり『あつかましい』と叩かれるのだろうか？

過去ログ読めなかったと思う。
しかもMacの人は文字バケしちゃってダメだったらしいよ。（わら
さすがに今夜の定例チャットでそれはマズイと思ったらしく、昨日
新しいチャットを試してるって平沢の書き込みがあった。
それも外からは誰がいるかわからないやつだったけどね･･･。

>>633
そんな時にうっとうしいのが、急にわいてでる仕切り屋パンピーファン（藁
どこの掲示板も同じだけど、平沢ファンってえらそうな物言いの正義ちゃんが多そう。偏見？

>>637
同意。
しかし、正義というところに、−1000ﾋﾟｰﾓﾃﾞﾙ。（笑）

で、定例チャットどうだったの？
出た人いたら感想よろしく。

ＧＰは閑古鳥が鳴いてるね。（わら
もう、平沢はコアなオタッキーファンしか眼中にないのか？
あんな板作ったら、どんどん閉鎖的になるのは解ってるじゃん。

･･･でもなあ
なんか言えば言うほど、って感じもしないか？その件についてもどれについても。
逆効果もいいところ。
何考えてやってんのか知らんけどね。

よ、良かった･･･
ヒラサワGPに書き込んでるよ。
同じ事考えてる人たちも、いた。

久しぶりにＧＰ賑わってるけど、やっぱり書いているのはほとんど会員の
人達っていうのが・・・。
あそこでナースチャットの話しても、読んでいる非会員はどう思うんだろー
なあ。

よく言えば「親密」。
悪く言えば「偏り」。
ヒラサワのファンとの接し方。
良いのか・・・悪いのか。
ヒラサワの勝手だけど。

>>642
同じことってなに？
>>643
やっぱ優越感じゃん？
とファンクラブに入れという勧誘運動（Ｗ

↑は書いてる方のことだ。ｽﾏｿ

＞643さん
うん、そうだよね。平沢、ＧＮ会員には優しい、ってのはわかったよ。（わら
あとはMacユーザーにも優しくしてやれ。
どこかのサイトでMacではダメだったって書き込み見たよ。

GP覗いたら、最近にしては驚異的ともいえるくらいの数の書き込みがあったから
なんか平沢やＰにオモロイ動きでもあったか！？と期待しちゃったよ。

平沢が２回もレスつけてて「お、優しいじゃん」と久しぶりに平沢に対する
評価が自分の中でアップしかけたけど、よく考えてみると
あれはナスカのチャットについて＝会員のみにあてたレスである訳で、
結局は「"会員には"親切なんだねえ〜。それとも自分が作ったチャットの出来を
たくさんの人に誉めてもらいたいのかな、ヒラサワくん？」という
いつもと似たり寄ったりの感想になったのだった。

おかげでここも久しぶりに活性化してるね（笑

＞645さん
GPが寂れるってのは、判っていた事だって事を言っていた人がいたので
そりゃ誰でもそう思うわなーいいのかね、と思ったら書き込みが続いた。
で、まあヒラサワ的には、良かったな、という文章>>642は。

しかし、いつの間にココは平沢の人格批判スレッドになったんだ？
当初はそうでも無かったが、確かにケイオスは変だとは思うし、平沢も人格者とは
思わないけど。
ちょっと疑問･･･ファンだよね？自分は一応ファンなのだが。

＞651さん
単に最近うごきっていうか、ネタがないせいだと思いますよー。
平沢本人の事しか話し様がないっていうか。
とはいえ私自身は音楽だけの興味なので、平沢やケイオスが叩かれて
いても、特になんとも思わない冷たいファンでスマソですが。（わら

そんなにナナメにならんでも。
ファンとの距離を縮めようって平沢の姿勢は大変好き。
「キミとボクのあいだに壁なんか無い」の姿勢じゃないの？
だいたい、会員増やしたってそんな資金源にならないでしょーに．．．

チャットはほんっとにくだらんコトしかいって無かった。良いカンジ。
初日だったから、平沢もサービスでずいぶん長いことつきあってくれたよ。
自分Ｍａｃのネスケ使用なんできつかったけど。

ふーん、平沢はネットで「キミとボクのあいだに壁なんか無い」を目指して
るの？初めて知った・・・。
でも個人的には壁あっていいんだけどなあ。
べつに密に平沢とリスナーがくっつく必要もないし、ましてやリスナーどう
しがくっつくのは変だとおもうし。

ああでも70さんが嬉しいってのは否定するつもりじゃあないから。自分みた
いなファンはあんまり関わらないほうがいいってことかなー。
逝ってきます。

知人と話していて、ヒラサワのコアファン（ファン同士）の繋がり方が
ヴィジュアル系のそれに似ていると指摘された。
私にはよくわかんないんですけどね。
「内部だけの開放感」がキーワードなんですって。

私達だけが知っている(理解および許容可能である)特殊な
代物(藁 というのは得てしてコアを造り、非流動的になりがち。
ワタシハワカルノヨなんて優越感もあったり。ちょっと
穿ちすぎな意見かもしんないけど。

うーん、「内部だけの開放感」で頭に浮かんだんだけど、
異性の気を惹きたければ相手に自分の秘密を打ち明けたらいい
そうだ。そうする事によって相手にとって自分は
隠蔽されなければいけない情報を共有している運命共同体と
認識されるらしい。背徳なんて大袈裟なモンじゃなくて
なんていうのか・・・連帯感？　ちがうなー
そういった感覚はファン歴が長く、深くなるほど増長するもんだし、
仲良くなるのが悪いってわけじゃないと思う。この事については
また、考えをまとめて改めてカキコします(多分)。
みなさんの意見もぜひどーぞ。あ、あと>>651さんへ
私は創作者の人格と創作物はできるだけ隔てて考えています。
一方を透かして他方を覗くとまた違った解釈も出来て
いいと思いますが、ファンであること＝全肯定にはならないです。
愛するゆえに欠点が見えるという事もあるじゃないですか。

なるほど、愛するがゆえ知れば知るほどに、であるのかも知れない。
勿論自分も「欠点ないとは言わない」ネットに繋いでなかった頃は知らなくて
今でも裏事情的なものには接点持っていないので、全てに知る人では無いのであるが、
それでも、ケイオスの一連の対応や、平沢の言動には、問題を感じずにはいられないし。
此処で話題になっていたりする様々な問題点、
・この姿勢のまま行くと音楽自体が一般リスナーに届かなくなる
・一部の追っかけてくれる人たちしか、聞いてくれなくなる（しかもアニメ入りの人たち
　ばかりになるやも知れぬ可能性がある）
等などは、感じずにはいられない。
しかも、言えば言うほどに偏屈になっていく姿には、付き合いがたいとも思われるのだ。
>>651の発言は、そうは思いつつにではあるが、自分もまた全肯定にはなれないけど
あんまりにも当初のここのスレッドから受けた印象（勝手に思うだけだけど憂いてる
人々の姿を感じていたので）と違ってきてしまった様に思えたので書いたのだが。
でも>>656＝KID Pさんさんの文章を読んで、その所に問題を見ているのだなあと
コアなファンと平沢の癒着？が、そういう原因を生んでいるのかも知れない
とも、別の視点で見るとそう見える、で、それ故の此処の現在のスレッドの話題か、と。
納得しました。
まあ人それぞれ、色々な見方があるものですが、基本的にここで書かれている事は
納得できる事が多いので、逝かずにどう見ているのか教えて下さい＞654さんも。

ま、でもリスナー間に連帯を求められても、困りますがね。
それと、「憂う」→「諦める」→「切れる」に進化した状態が、現在かもとも思いました。

人格云々よりも、Ｐの活動休止して
bbsの管理人とはどーいうこった?
って感じがしたから攻撃したくなっちゃったよ。
それで良い曲が作れるならいーけどさっ。

攻撃？だったのか、ひよななさんのは。
でも、わざわざ挑発的な言葉使わなくても、と思うけどな。
平沢読んでいる可能性あるらしいし、余計に屈折されるのは自分としては望外だし。
別にヒラサワ至上主義で言ってんじゃないけどさ←どっちかというとその意味クールだよ。

･･･しかし657文章長っ申し訳ない。

先日チャットでＳＡＴＯ−ＫＥＮ氏が「オマエモナー」という言葉を使っていた（藁
２ＣＨを知ってれば音楽関係板もチェックするんじゃねーの？

ありゃ「オマエモナー」が出ましたか。それはそれは。
だからといって言いたい事を抑える必要はないと思うけども（言いたいだけの意味も
内容もあるんだから）一応音楽だけのファンであったとしても、引きこもってる現状は
良いものでは無いと思うので、私は言葉には気を付ける事にします。

話は全然関係無いのだが、GPでタカミさんが言ってた徳間のWAX辺りで出てる兄弟バンド
って「突然ダンボール」？かなーと気になって気になっていまだに活動しておるのか？脅威だ。
それと自分が行ってた頃のパンクって「ガーゼ」とか「SOB」とか「ギズム」とかで
「リップクリーム」ってのもあったな、とポジパンって言ったら「オートモッド」
辺りらしいがオートモッドより「サディサッズ」（清春にあらず）のが格好良かった、とか。
ああもうタカミ●ュンさんに直で話しに行けよって、、、だが面倒があるので行けない。
ああめんどくさっ

言葉に気を付けたって、内容が拒否される事は間違い無しなんだけどね（苦笑）
それと、タカミさんよりわっしさんかあ、パンクの話題は。
一回どの辺のパンク聴いてたのか聞いてみたかったんだけどな。

まま、気にせず話続けてください。

ＧＰで平沢のニセモノが出たって神経警察が言ってたんで、一瞬ココかと
思ったよ。でも違ったのねー、そこまでやらないよねココは。(笑)
どこに出たのか知ってるかたは教えてね〜。

ＢＢＳでケイオスが草の根運動を本気でやらせようとしてるー。
スゴイなあ、ちょっと笑っちゃったよ。
アンケートで地元図書館でＣＤを借りて、平沢を知ったって回答があったらしく、

＞試しにＣＤを借りて
＞そのままファンになった、というケースが複数あり、
＞ぜひ、こうしたきっかけを増やすべく、ＧＮの皆様に
＞ご協力していただきたいと思います
＞ぜひ、地元の図書館で、ＣＤレンタルを扱っているところが
＞おありでしたら、平沢作品の購入を
＞リクエストしていただけませんでしょうか？

だそう。こりゃー本当に草の根だわ。(苦笑)

あいかわらずファンに頼ったプロモーションだね。
それよりラジオとか音楽雑誌とかに働きかけたほうがいいんじゃないかあ？
やっててあの露出だったのかもしれんが・・・。

＞654
平沢本人がそー言ったワケでは無いです。誤解してたらゴメンなさい。
でも２０年来言い続けてるコトらしいし、
ネット上で出て来てくれるのは、やっぱりその基本姿勢からなのかな、と。
リスナーとの距離で試行錯誤してきたらしいから、
ネットを介することでよーやくその辺の問題は解消したんじゃないかな。
「壁なんか無い」の結果がコアファンとの癒着・・・では無いと思いたいんだけど、
自分充分コアファンの域に入るんで、外から見れないからわからない。

まーでもＧＰに自分が書き込みして、平沢がレスくれたら嬉しいだろうなーとは思う。しないけど。

ところで先日のチャット、サトケンさんどこに居たの？
平沢が居た方には、居なかった。時間帯すれちがっただけかな？
しかしレンタル屋は無いだろうケイオス．．．．。なんだか泣きたいよ、もう。

追加。今年の活動は旬らしい。

age

>>667
壁が無いってのはファンがアーチストをカリスマとして祭り上げて遠くから
絶賛するばかりじゃなくて、ファンの中から威勢の良いのが現れては対等の
関係で表現をぶつけ合うような状況のことを言ってたんじゃないかと思う。
コンピュータの進歩やWEBの発達によってプロもアマも条件は対等に近づいた
わけで、そういう意味では壁は無くなったと言えるのだけど、一向に誰も壁の
あったとこを超えてやって来ないのでグロトリやWIRELESSライセンスといった
試みで生きのいいのを引っ張り出そうとしたんじゃないかなあ。
「壁なんかないんだからどんどん上って来い！」って感じで。

チャットや掲示板でまったり、ってのは「上って来い！」ではなく、こっちから
下りて来ましたって感じで、姿勢としては後退したようにも見えるのだけれど、
それがWIRELESSライセンス取得者が未だ一人しか現れず、音楽産廃プロジェクトの
最後の大花火であった筈のグロトリが結局うやむやになってしまったことと
関係あるかどうなのやら。

「音楽業界を見限ってネット配信するＰ−ＭＯＤＥＬ」の
オフィシャルＢＢＳで「レンタル屋にリクエストしてね」はねーだろ。
ショボすぎる。
いくら「人づてに広めさせるプロモーション」が目的だとしてもよ。
ニュース２３やＮＨＫを見てＧＰを訪れた人が見たらガッカリするよ。
（ファンもか）

はあ･･･何か方法は無いものでしょうかね。
でも今現在の平沢氏側のスタンスでは、それ以外を選択出来ないのかも。
ああ、もー頑固親父！（XTCのパートリッジ親父のようだ）
それと、グロトリの件は関係者から、どういうものであったか聞いてみたいですね。
自分は部外者だったから、最初にありきから結局のうやむやに至る経過とか。

平沢、すっごいマメにいろいろ世話やいているよー。ナスカ。
あんなにマメな人とは思わんかった。（わら
かなり意外、、、。しかもなんか楽しそうだなぁー、平沢、、、。

↑
なんか遠ーい目だなー、、、。

本人が楽しいなら、いいんとちゃう？（藁
何か楽しい事があるんだろう。コアファンとのコミュニケーションとか色々。
でも心配するのも馬鹿馬鹿しくなるな、いーや好きにやってくれて、
別にどーなろーと平沢の選んだ道だし、口はさんでも疎まれるだけもんなー。

自分の感覚から言えば、
いつまでも、COOLでいて欲しい。
「やっぱりカッコイイよー」って言いたい。
今さら、ファンとコミュニケートする為に、
ネット使ったって、カッコよさが見えないよ〜。
昨日久し振りに、STRANGLERS聴いて、
「やっぱカッコイイー!!」って思った。
期待は記憶きのどくだねってことかっ!?

P-MODELの活動を休止し、新譜もださないなら
今年は小さなライブハウス巡り希望。
もちろんノンインタラ、デストロイギター満載の
濃密な2時間半(藁　初期作品をライブで聴いてみたいよぅ〜
平沢さん、あなたの指はパソコンのキーボードを叩く為じゃなく
ギターのピックを持つ為にあります。断定。

確かに昔の（８０年代とかの）ライブはカッコイイ〜って記憶が
ありますが・・・、最近の平沢を見てるとなんか自信が無くなっ
てきました。（笑）
あれは気のせいだったのかしら、なんてねー。

新しい風にその身をまかせ　子供が大人になっただけ
恨んではいないよ　想いはつのっても　そうさ昔は昔
byさだ

おお、byさだってまさ〜し〜さだ？
その名をここで見るとはっ（笑

フォークと言えば、自分も泉谷しげる好きなのだっ
元ルースターズの下山淳繋がり（一時期バックやってたので）で、泉谷行ってハマッタ。
チャボも居たし、あの親父はカッコイイ。

あんまりサゲすぎるとあがらなくなるような
>>681
P-MODEL聞いてる人ってほかになにきいてるの？
YMOとか好きな人いる？

>>680
そう、マサーシー。でも歌詞うろ覚え。
>>682
自分は681さんではないが。
自分は90年代に入ってP-MODELファンになったけど、遡って調べたりして
やはりＹＭＯや御三家や東京ロッカーズやP周辺をかなり聴いてみたなあ。
洋楽（ピンクフロイド、XTC、ディーボ、平沢の話に出て来たやつ）はあんまり。
ちなみに自分はその中でヒカシューと町蔵だけ好きになった。
それら以外ではミスチル大好きッ子だった。
今はソウルフラワーとポリ中心に聴いてる。

町蔵はいいよね、小説もおもろい。
私はそこまで、ディープには聴いて無かったけど、それなりに現役だったから
683＝名無しさんが言ってた辺りは、一応聴いてたなあ。
90年代に入っては、UNITED FUTURE ORGANIZATIONとかアシッド系のJAZZ入ったの
とかが好きで浮気してました。繋がり的には竹村延和とかケン・イシイとか繋がるには
繋がるから浮気ってんでも無いかも知れんけど。
それと耳の育ちっていうか、青少年の頃ピコピコ音聴いてるしオルタナの洗礼受けてるから
いまだにそんなもんが、趣味嗜好に入ってくるよ。

dollar brand とか　ART ENSEMBLE OF CHICAGO とかも聴く。
変拍子なのも好きだし、
んーPファンとしては、ポリとかが正道だろうね。
ミスチルって佐久間だよねニシエヒガシエはシングルCD持ってるわ。

父上が亡くなったのでしばらくこことかＧＰとか見ていなかったので
掲示板の書き込み見るのが大変でした。

>>665
自分も今茄子カフェ見てきたけどやることがせこくて泣ける。

ええ大丈夫？書き込みどころでは無いだろうに･･･。
大変だったね。
言える言葉も無いけど、ご冥福を祈ります。

>>687さん
葬式とかはもう全部済んだので大丈夫です。私事ですみません。

話題変えます。ワタクシの聴く平沢、Ｐ以外の音楽は
ヒカシュー、ポリシックス、スーパーベルズ（これもテクノ系だし）、
あとスプージーズとセックスマシンガンズにはまりそうになっています。

ちょっと前の話題だけど、ナップスター著作権裁判に敗訴してたんだね、ア
メリカで。で、それの関連記事の元プリンスがネット配信始めた、っての読
んでたんだけど、
＞月々7.77ドルのサービスで、毎月3曲の新曲とそのビデオ・クリップのほか
＞、プリンスやニュー・パワー・ジェネレーションのメンバーがホストを務
＞める1時間のラジオ番組にアクセスできる。

・・・うーん平沢もこれくらいやってくれればネット配信もいいな、って思
えるんだけどねー。(笑)
今の規模だと正直あまりスゴイって感じしないんだよな。
ファンの数が圧倒的に違うから、出来ることの範囲が狭いってーのはいい
わけっぽいしさー。

＞＞６８９
そうだね。平沢も音楽ジャンキーには、結構潜在的ファン居るのに、そこ断っちゃったし
例えば、クイック・ジャパンとか（ってのもなんですが）で全然関係無い話題読んでたら
Ｐとか平沢、突然名前出てきて「これいいんですよ〜」っての結構あったのに。
その辺の人ら、わざわざ通販で買ってくれるかなー？どだろか・・・買って欲しいだろうが。
へーやっぱりナプ敗訴しましたか、当たり前だわな。

で、ＴＡＬＶＩＮ　ＳＩＮＧＨってどう？好きなんだけど。

昨日、ノートンやったら、ここの履歴も消えちゃって、久々にちょっと見てるとこを
捜してたら、オート・モッドのスレッド見つけてびっくりした、いくらなんでも･･･
彼らいつまで演っとったん？
私は「時の葬列　終末の予感」までしか知らんぞ？もし、それで終わってたら
そこのスレッド平均年齢30歳以上では･･･恐ろしいスレッドだ、しかも詳しいし。
後追っかけでファンなったにしても･･･いや世の中には４Ｄの音源持ってる人もいる位だし。
小西さんには悪いが、音源どこから出てたかも知りませんスマソ。

>>691
失礼、ちょっと検索かけてみたら、オート・モッドまだ現役でした。
いやーびっくりした。

>689 >690さん
確かに潜在的に平沢の音楽に興味があるひとっていると思うなあ。
知り合いと話してて、へー平沢ってまだ現役で活動してるんだーメディアに出てこない
し売ってないからやめたのかと思ってたって言われることけっこうあるもん。やっぱ普通
に売ってないってのはマイナス大きいね。
平沢、プリンスとレコード会社嫌いでは張り合えると思うんだけど、ずいぶんと活動レベル
が違う・・・。本当にそれくらいやってくれると話題にもなるし、ネット依存でも納得できるのに。

>>693
>本当にそれくらいやってくれると話題にもなるし、ネット依存でも納得できるのに。
記者会見（しかもネットで生中継）までやって大々的に立ち上げた音楽産廃プロジェクト
がもっと成功していれば・・・・
MP3配信も最初は盛り上がったんですが、VL-3の頃にはGPでも全く話題に上らなくなって
ましたよね。1ヶ月後にCD買ったって書き込みは出てくるのに。
現状では単にインディーズに潜って自主レーベルでCD売ってるだけに過ぎないというのは
言い過ぎでしょうか？
P-PLANTも開店休業中の現在、プロジェクトが残したものは「日本最初のネット配信アーティスト」
の肩書きだけかもしれません。

＞694さん
そのとーりだと思います。
ファンでさえそう思うのですから、外から見るとますますそう見えるでしょうね。

>>694さん695さん
音楽産廃プロジェクトにしてもＭＰ３にしてもインタラにしても、「求めすぎ」だと思います。
私は「思い入れ」がある分、一応ファンの域に居ると思いますが、それでもそこまで
付き合えない。
ただ、音だけ好きで聴いている人なら、直一層のことだと、思うのです。
それをケイオスやら本人達は、判っていない？視野に入って無い？のでは？とさえ見えてしまう。
まあ、さんざんここで言われている事ですが、言ったところで、彼らにとっては･･･
勿体無いと思うばかりです。

>696さん
＞音楽産廃プロジェクトにしてもＭＰ３にしてもインタラにしても、「求めすぎ」だと思います。
平沢が求めすぎ・・・ってことですか？それとも６９４，６９５さんが求めすぎ、なのかしら？

平沢ですよ。「ファンに対して求めすぎ」
そこまで、付いて来なければファンに非ずみたいな感じが、する。
コミュニケーションとしてなのだろうけど、私には辛い。

っつーか、人とのコミュニケーションのとり方が
イマイチわからないからじゃない？（今も昔も）
ＮＥＴで繋がるやらＭＰ３配信なんてまるで最先端いってる風に
きこえはいいけど、今時点で見ると考え方は閉塞的。
会員サービスのナースカフェなんてまさに内にこもりすぎ。
（まー、会員に対する場所は作られるだろうなと思ってたが、、、）

なんか、『押してだめなら引いてみな。引いてダメなら押してみな。』
ってカンジで、もしかして反応伺われてる？（笑）
でも、ＧＮで書き込みを見ていると全部とは言えないが、
だいたい受身の人が多いんだよね。
とある問題をつきつけられて、そこで『それは○』、『それは×』って
答えを出すのは簡単だけど、問題を自分で考えるのはむずかしい。
何を欲っしているのかわからない受身で答えを待っているだけのＦＡＮが
目の前にいるとやはりファジィーに扱われるのかな？って。

あー、何言ってるのかわかんなくなっちゃた。支離滅裂ゴメン。

＞690さん
タルヴィン・シン、カッコイイよ。俺も好きです。
ここで名前が出てくるとは思わなかった。OKは傑作です。

わっＫＯＵさんにＯＫ頂けるなんて、非常に嬉しいですわ。
あれは、平沢好きでも聴けると思うし、フューチャーしてるのがタイかインドかって
違いとか、まあ違いは色々大きくあるけども、聴いて欲しいね。いいもんね。
んじゃ４ＨＥＲＯとかその辺も、お好きでは？ちょっと違うかな。

>690さん
4HEROもそういえば持ってるなー。
96＠｀7年頃、流行に乗っかってドラムンベースばっか聴いてましたから。

タルヴィン・シンは確かインド2世の英国人ですよね。
知らない方に簡単に説明すると、タブラという楽器の奏者で様々な
ミュージシャンの楽曲のリミックス、それからクラヴイベントの主催等の活動をしてます。
確かに民族音楽をテクノに取り入れるという点で平沢と一致してますが
そのテクノというのがクラブユースのものなのでそこが注意点。
ドラムンベースの系統が好きな人はハマれます。
歌が好きな人は無視していいと思います。

えーと、P-MODELの話に無理矢理絡めると、
クラブユースのテクノに一番近いのは恐らく福間氏だと思うのですが、
彼はどうやらアジアンテイストにはさほど執着なさげで、むしろ
テクノポップとハウスの中間を行くような感じが好みではないかと推測します。
と、言いつつ今日のアフロレイク行けなかったのでどういうプレイしたかわかんないす。

ついで、平沢さんのコミュニケーションの方法論について。
GNの会員じゃないんでナースカフェの事、サッパリわかりません。
でもまあ、ここで語り尽くされてる感もあるのでなんとなく推測できます。
面倒な手続きするよりこのスレッドの方が面白そうです。

それにつけてもこのスレが消えるのは惜しいんであげます。

>>668の70さん
今年は旬なんですね。
実験的なことをやってくれるといいんだけど、
「計算上の〜」が平沢名義チックだったのを考えるとちょっと不安。
ま、「オーパーツ」と「Landscape」はオモシロかったから、のんびり期待しておこうっと。

タルヴィン・シンの「ＯＫ」、
スケールの大きいところとか無国籍な感じは平沢に多少通じるものがありますよね。
ネーネーズの唄を無理やりアナログシンセビキビキなクラブトラックに乗せるセンスとか、
やりたい邦題かつ笑えるところ（誉めてるんですよ）も平沢に通じるのではないかと、
個人的には思っております。
あとプロモビデオが笑えるってところも…

おお、るりさんプロモチェックまで、してらっしゃいましたか！
私はＴＶで２回くらいしか見た事なかったんで、なんかマンダラ系のぐんにゃりとした
画面しか覚えが（しかも間違ってるかも知れない）無いのですが、
確かに笑えたような気もしますって、平沢のプロモ･･･
結構通じるような（笑
でも、平沢さんも判らなきゃいけないですね。その辺の開け具合？が自身の面白みでも
あるんじゃないかと、いい武器持ってるのにねえ。
勿体無い。

http://www.cdnow.co.jp/
ここの＄商品（洋楽）で、TALVIN SINGH　を検索かけてみると
１曲30秒くらい試聴出来ます。
どんな音かは、それで判ると思う。好きか嫌いかは、それぞれの好みだものね。
邦楽の方も、試聴させて欲しいなあ。

そういや、佐藤223さんお仕事終わったの？
実はこの前書き込んでらした時、あ、と思ってたんだけど。
また、確定申告でしょうか？私はまだ終ってない･･･。えーん。

マシン修理出してました。グリーンライト　オブ　デスとか言う症状。
３万円消えた．．．．．あいたたたたた。

＞670
御意見あちこち納得。
まぁ結果的に一部の人（コアファン）中心になってしまっているけど、
リスナーとコミュニケーションを計ろうという姿勢はとても好きなんで、
もちっと外に向かおうよー。ネット中心なら中心でいいからさ、
変なトコで会員待遇したり情報差つけたりしてないでさ。

平沢に出された課題の中での能動的なファンは多いと思う。
ライブ開場で前回ならグッドエンディングへのルートをチラシにして蒔いたりとか、
メンバーの誕生日に企画したりさ。あの行動力はたいしたもんだと思うが。
その行動力をワイヤレスやらグロトリに向けて欲しかったのかも。

るりさん
MIRAI氏と何かやるんでは無かったかな。旬レーベル。ちょっと期待してるんですが。
これを機会にいっそ海外進出してくれないかな。．．．なんて．．．。

わあー急に指名されるとびっくりしますなあ。
ええ、仕事はかたずいたんですが、ロム慣れしちゃっておりましたよ。

皆様の音楽嗜好話に準じますと、最近は平沢よりさかのぼってトーマス・ド
ルビー聴いてました。いや、近年のアルバムもいいんですよー。(笑)
詳しくはないんですが、なんかこう誰かと経歴似てるっていうか、マッドサ
イエンティスト、自然回帰系、映画音楽ときて、検索かけてみたらウェブ上
でインタラクティブなことができるっていう（よくわからん）ソフトの会社
、ビートニク社の創設者になってました。
トーマスおまえもインタラか。方向は違うけどね。(笑)

>るりさん、690さん
平沢のプロモ、笑えますよねー。特にオールＣＧ以前が。
平沢が演技してるのを見るだけで･･･なんか笑っちゃうんだよなあ。

＞708
なんだっけ。サイエンスの幽霊あたりのプロモ。
携帯電話のでかいことでかいこと。

>>708＝佐藤さん
THOMAS DOLBYは、いいですねー80'ｓ世代の琴線に触れます。
とか、勝手に同世代の所為にしたりして。
でも同じ辺り聴いてましたね（^_^;最近のは、あんまり知らないんですけど
いいですか？また、聴いてみます。。

>>707の７０さん
ほほう、MIRAI氏とのコラボレートですか。
不幸のプロジェクトとかグロトロとか、平沢氏のコラボレート仕事が好きな私としては、
結構嬉しいニュースです。
そっか、のんびり期待しようっと。

平沢氏の海外進出。
Ｐがタイでライブやったり、グロトロのイギリス盤が出たり、
あと最近もどっかのテクノのコンピに曲が収録されたり、と
地味な進出はあるんですけどね。
そういえばＰモデルの初期に、フランスデビューの噂があったとか、
バーチャルライブの解説に書いてありましたが、
実現してたら歴史が変わったかしらん。

平沢のプロモビデオの話題。
実はそんなに詳しいわけではないんですが、
話題に出てるサイエンスの幽霊の頃のビデオとか解凍Ｐのプロモとか、
なんかハイテクなんだかローテクなんだかっていうアンバランスなところが、
格好良いんだか悪いんだか、踏み外してるんだか踏みとどまってるんだか、
ナンとも微妙で好きです。
でも最近の「Town０〜」とか「論理空軍」とかも、
その辺のアンバランスな感じは変わってないというか、
むしろ技術が進歩したぶん、ますます磨きがかかってる気もします。
しかし「カッコイイ〜」と言いながらもゲラゲラ笑ってしまうのは、ひょっとしてファン失格かしらん、
などと思ってたら、なんだ結構みなさん、笑えると思ってたんですね（ニヤリ）。

でもこの平沢氏の「格好良くも笑える」っていう感じは、
はたしてコアなファンの方々やご本人はどう捉えていらっしゃるのかしらん。
６９０さんも書いてらっしゃるとおり、この開け具合というか、
隙のある感じが氏の魅力の一つと私も思っているのですが、
最近のメディア露出で目にするかぎりだと、どーも堅い印象ばかり受けるんで。
むう。

ファンだと「平沢が真面目に語ってる〜」だけで、結構笑えてるんじゃないかな？
と、思いますよ（笑
一般の初めて見た人に、その面白みの妙が伝わるかどうか判りませんけど。

プロモではないけど、
「クロシロ・・・・」のを見たかった。
Lo-Dプラザ(だっけ?)を、よく使ってた記憶が・・・。

>>691
私も4Dのアナログ盤は持ってるけど、
プレイヤーがない!!
のです。

＞ひよななさん
４Ｄどこから出してました？大阪のレーベルでは無いんじゃないですか？
アルケミーとか全然カラーが違いますよね。
自主ですか？

>715
ん〜っ
一応はTELEGRAFH (テレグラフ)なんだけど、
これは、自主なのか結託なのか派生なのか
よくわからんです。
ノンちゃんもテレグラフだった気が・・・する。(だけかも)

プロモで思い出したけど、フォトンでどうなったの？
１万円払って、結局一本しかビデオ来なかったんだけど。

＞717さん
う、お気のどく。平沢あきやすいからなー。
ＧＮ会員よりフォトン会員のほうを、何か優遇してあげればいいのに。
しかし高いビデオだ・・・。

>>717
以前にも、ＧＰで誰か同じコト投稿してたよ。
でも、ケイオスといいカキコ常連といい
誰一人レスつけてなかったよ。
触れてはいけないことだったんだね。（ﾜﾗ

フォトン、サギにあったとでもと思うしかないでしょうね・・・。
平沢自分のことでは、個人の権利にうるさいのにね。
「これでは多宝塔買わされたのと同じだ！」ってGPに書き込めば、
ケイオスとかも反応するのかね。

詐欺られたのか。
しかも１５分程度の内容なんです。
１５分のプロモで一万。こりゃ詐欺ですね。（苦笑）

big bodyの歌詞カードの中にフォトンの会員募集の案内が載ってるけど、
これ見ると「[金額]\10000（３巻分・送料込み）」とか、
「平沢オリジナルCG作品（VHSのみ・約30分、すでに1〜2号が完成済み）が
確実にお手元に発送されます。」とか書いてるね。
これを証拠に然るべき所にチクっちゃうとかどう？
でも、サギ罪で平沢がしょっぴかれると困るか〜(ﾜﾗ

前事務所とトラブッていて、ケイオスも被害者という噂。あくまでも噂。

なんだろ、前の事務所が集めた金つかいこんじゃったとか？
まあ、噂の真相はわからないけど、平沢にその気があるならフォトン会員に
何か代替措置してあげられるだろーに。一万円はでかいよ。
インタラでつかった素材でもいいし、最近のプロモでもいいし。
今度のライブビデオ、オフショット満載にしてタダでくれてやれや。

フォトンの金も権利も、平沢が決別した前事務所の
アイスリーが持ってるから無理だろ。
訴訟起こせるほどの金額でもないだろうだし。
ケイオスは、ファンの名簿や会費関係クリアするだけで
手一杯だったって話しだったよな。当時。

>>717
あれ？フォトン第二段のことですよね。
自分のとこにも１本しか来なかったんだけど、２本目は事故ったと思ってた。
平沢への興味が薄くなってきた頃だったので、そのままどこにも問い合わせ
なかった。

ファンは結局、泣き寝入りってことかあ･･･。
せめて717さん726さん、ここでおもいっきりグチどうぞ。
他では書けないですからねー。

>726
まあ、私も似たような感じです。
平沢に興味が無くなったので、問い合わせしませんでした。
まあ、今更何か送られてきても興味は無いけどね。
エノラ以降のアルバム買ってない位だし。
ヤフオクで高く売るだけ（爆）

>>710の付けたし「サイエンスの娘」は７０年代ですよね。
でも、自分が聴いたのが80年代だったんで、そう書いちゃいました。

フォトン第２期募集「ライブの方法」でも、載ってますね。
「興味無い」ですか、ううむ私は「賢者のプロペラ」は、嗜好が合わなくてどうしたものか
とは、思っていましたが、言い切られると、見放されたか？！平沢って感じがリアルで。
しかし、他所では通じんような事を、その頃からしてたんですねー。

そうそう、182さん元気ですかー？
お仕事大変なのかしら？私はホームページリーダーのインストール（すでにインストール段階で爆！）
悩んでいて（ちょっと変ったシロモノなのですよ視覚障害者用の音声出る奴なんですが）、
こんなもん素人に仕事で持ってくるなっとか八つ当たり気味です。
こんな時パソコンに強い182さんと直友達だったら･･･と、（泣）
･･･自力でなんとかします。

＞７２９さん
サイエンスの娘・・・、彼女はサイエンスのことかな？原題ですか？（笑）
そうそ、７９年くらいでしたね、ライブに行きたかったんですが、さすがに若輩で行けませんでした。
へたすると小学生だったかな。（笑）ちなみに２年前にベスト盤が出てますのでオススメします。
＞賢者のプロペラ
私もすこし嗜好からはずれてます・・・。ビデオも・・・。

ああ勘違いっつーか、ちゃんとチェックしてから書けば良かった（恥）
「彼女はサイエンス」ですー。
レコードは持ってないのね、借りてテープに落とした奴がどっかに埋もれているハズ。
よし、２年前のベスト盤手に入れますです。

これ、多分直行ですぐ消えるスレだと思うんですが、自分もニュースステーションの音楽
気になってまして、平沢と発声が、似てるんで。
そしたら
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=musicj&key=982628890&ls=50
で、スレッド建ってました、ヒマスレですな。
こうして聴くと全然違うので、違うな、と判ったのと名前も判ったんですけど。
謎で。
SAJU関係の方でした。

>>733
ＰＩＮＫのころしかわからん。
マクセル？だっけカセットテープのＣＭ、
今でも覚えてるよ。

でも、そんなにパっと見ヒラサワと似てる？？？
キャラはかぶってると思うのだが、間違えるもんなのかー。

＞733　あれバックで横川タダヒコさんバイオリン弾いてるんだよね。青バイオリン。

＞734さん
いや、別人だとは判ってたんですよ。
ただあの唄い方が、歌唱法っての？似てるなーと。
＞733＝70さん
いい音ですねー。そうですか、平沢友達繋がりですか。
知らなかった。

もしかしたら、須山久美子時代に、スタジオバハマってすごい狭いライブハウスが
大阪にあるんだけど（客15人が限度かも）、観てるかも知れない。
須山久美子は、アコーディオンとかも演奏する人なんだけど、その横で
バイオリン弾いてた人がいた、私写真まで撮ってます。多分82年ごろ年代が合えば。
わーなんか感動した。
その頃、全然、ノーチェックでした。

ごめんスタジオは、「スタジオあひる」バハマは「バハマ」
間違った情報を流してはいかんので、手持ちの資料を見てみたが、どうも83年辺りかも
で、1982・3・27バハマに小西健司＋泉陸奥彦の名を発見。
小西さんあなたは、その日バハマにいたハズ。（キラリ）
大阪は狭いとこやね、ほんま。

あ、フォトンの件、言い足りないでしょう。
どうぞ続けてくださいね。

>>739
・・・もういいよ(苦笑)

＞740さん
いいですか？すみません、話がずれていってしまったから。
でも、ホントはどうでも良い事では、ないなと思ったんですけど。

>>737の件は、年表には、出て来ないです。
ただ1999年の横川さんのWorkに、須山久美子さんの名があって、それなら、あのときの
バイオリニストが、横川さんでは？と、他に考えられなかった訳で。
（須山さんってその時代の歌姫の一人です）
単なるサポートメンバーとしてだったのかも知れないですが。

・・・ごめんちょっとウザイ。

すみません･･･ちょっと語ってましたね。
Ｐ繋がりだから良いかな？と思ったんですが、逝ってきます。

話題転換。平沢の話じゃないけど。
GPにも書いてた人がいたけど、小西が始めた日記見た。
Ｐは好きだけど、正直言って小西にはあまり興味が持てなかったんで
「ただの音楽好きのオッサンが書いてる日記」という目で読んでたんだけど、
興味深い話が満載で面白かった。ようわからん単語も多いが（ﾜﾗ

↓一応書いとく。興味がある人はどーぞ。
www.st.rim.or.jp/~ironbeat/

読んだ。うん、何か好感もてる人柄。（稾）
ああいう人だったか。もうメンバーではないけどねー。

ところでナスカのチャット、最近は静かですなあ。
まあ最初だけか。あとは定例会とね。

1

↑どうかしましたか１さん？違う人かな。

違う人だと思うよ。他のスレでも同じの見た。

ああ、タイムマシンがあったら・・・。
Ｐの昔のライブ、見てみたかったなあ・・・。

＞749
前にヤフオクでタイムマシンが出品された時同じこと考えたよ．．．。

それを考えると「ああ、せめて凍結直前までの分のヴァーチャルライヴシリーズを…」
という気分になる。

自分は小学生のときのヒラサワが見たいよ（戻りすぎ）

音廃ライブのときに「美術館」とかやってくれたけど、当時の雰囲気とは
違うんだろうしね・・・。
ギター弾きまくる平沢、鳥のえさをまく平沢、見てみたい〜。

解凍直後のライブも、見れた人幸せだと思う。
良かった。
それもまた語り継がれるんだろうか･･･伝説だなこうなると。

見たけどほとんど覚えてない。勿体ないですな。

もうすぐ47か...
よくよく考えれば、頑張ってるよなぁ。

定年（６５才）までがんばってほしいな。
ＳＦ小説も読んでみたい。
難解でなければ。

平沢関係のプロモってビデオに収録されていない
モノを見る手段はやっぱ無いんでしょうか？

>>758
友達作れば？

やっぱ、それしかないんすかね（Ｗ
気がすすまんけど・・・がんばろ

コアじゃないんだけどビデオもってる・・・って人と友達になりたい。
いないかそんな人。（わら
SIM SITYあたりのビデオ見たい・・・。

音廃しかビデオ見たことない
SIM CITYとかSIRENなんかみたいけど
何処にもないし…ヤフオクはスゲー高いし
マジで古い映像や音源の再販を希望。
もう中古CD店とかで｢ひ｣の行を血眼になって
探すの疲れた。

私が音源探し始めたのはヒラサワが休眠した年だったからだいぶ前の話になっちゃうけど。

その頃はまだ捜しまわれば３回に一度ぐらいは掘り出し物があった。
回る場所にもよると思うんだけど、お茶の水．．は有りそうで無い。
あ、でもディスクユニオンでレコード２枚ぐらい掘り出したか。
よくあったのは渋谷、中野、高円寺。吉祥寺とか下北沢とか、中央線沿いが当たり多かったな。
んで、一年ぐらいで市場に出回ったものは殆ど手に入れたよ。
まぁ馬鹿みたいに回りまくってた、ってのもあるけど、要はタイミングじゃないかな。
ちょっと前、高円寺の中古屋で連れが４Ｄ見つけたんで、インディーズの棚探してみたら、
旬ソノシートがあった。
まんだらけでデトネイター・オーガン揃いで見つけたからビデオのコーナーも
見てみたら、メイキングビデオも置いてあった（平沢が出てるのよ）。とか。
レア物はそれなりの店に行かないと無いけどね。
ファーストのピンク盤なんか２枚も見つけたよ。絶対あれ４００枚以上出してると思うけど。

でも最近回ってみても、もう買い尽くされちゃったって感じで．．．あんまりお目にかかれない。
３界の初版とか見かけたコトもあったんだけど。
でもセイレーンならヤフオクで高額で落とさなくても手に入ると思う。・・いつか。
シムシティはよっぽど運が無い限り、それなりの店で出待ちしないとダメだと思うけど。

東京限定話で済まんです。だけどヤフオク高額なのにばんばん競り落とされるの見てて、
「まだ探せばあるのに〜〜」と思ってびっくりした。シムなんか１１万まであがってたもんな。
ちゃんと市場に出回ったものはいつか見つかると思う。大型店も結構狙い目。
店の雰囲気で有りそうだったら聞いてみれば奥から出して来てくれることもある。

私のユメは死ぬまでにマンドレイク聞くことだけど、こればっかは、
闇雲に知り合い作っても無駄だろうしな．．．．．。
「こんばんわ、マンドレイクです」ってＭＣ入ってる、っての本当かなぁ。

誰かさん(HPもある)にソリッドエアーのソノシートを
放出したけど、音沙汰無しです。
自分で取り込んじゃったの?
これに懲りたので、安易な横繋がりをやめました。

CD屋でP-MODELの所に、DADAってのがあったけどこれって小西関係？
時間がなくてよく見なかったんだけど・・・。

こんな情報見つけました。
平沢ファンサイトのBBSで告知してみては？

▽2001/04/01(日)14:00-16:30東京:秋葉原広瀬本社ビル5F
平沢進/P-MODELオンリー同人誌即売会「こみまに2」

http://www4.dewa.or.jp/p-ushi/cm.htm

■４月１日（日）午後２時〜午後４時３０分■
■秋葉原広瀬本社ビル五階（JR秋葉原駅より徒歩３分）■
■平沢進／P-MODELオンリー同人誌即売会・閲覧会・交流会■
●パンフレット入場制／500円●
パンフはイベント終了後在庫があれば通販します
●コスプレ参加歓迎●
登録費無料。全員にステキな参加賞を計画中です

↑だれこいつ。
なんでわざわざココの人が告知しなきゃならんのかわからん。
っていうかＧＰ見てる人は知ってるだろーよ。

ここで同人誌即売会の宣伝するとは勇気あるな（藁
コスプレ参加歓迎ってだけで鬱だ

荒らし依頼？

>>763
アンリリースドマテリアル以外の音源ってこと？

>>766 を見て逝きたいっていう人、いる？自分は遠慮しておく。
しかしどうやってこういう情報手に入れるんだろう。
ＧＰ見てきたけど見あたらなかった。

>>770さん
70さんの言ってるのは極一部で出回ったアナログ海賊盤。ＣＤのテイクとはちょっと違うの。
歌詞に「娼婦」が出てきたり半端に声が裏返ったり、とにかく若い平沢さんが面白かった。
でもＣＤが出たから、無理して聞く物じゃなくなったのは確か。

>>70さん
良く勉強してるね。ネタ元はGOLD WAX？

ネットうさぎって知ってる？

傘木だろ？＞ネットうさぎ
あいつめちゃくちゃムカつく

特定の個人への誹謗中傷はまずいんじゃなかったかな＞おやくそく
でもあいつに関してははパソ通時代からいろんな会議室を
相当荒らしまくってた前科があるからしょうがないな。
相手にしないのが吉。

＞773・774・775
すんません。誰ですかそれ
差し支えなければもちっと詳しく教えてください

ここでも書き込んでたんじゃないかな。多分ね。

平沢ファンなんですか？
って聞くまでもないか・・
名前の由来は３ｒｄソロから？

戸川純関係のとこ行けばよくいるよ。
て事でヤツについては終了にしてくんない？

＞766　コミケのパンフに載ってたな。すごい脱力した．．．
　　　もちょいこっそりやって欲しかったけどまぁ、何も言うまい．．。

＞722　そうです、ゴールド・ワックス。平沢音源を全部集める気でいた当時、
　　　　レコ屋の店主に教えてもらってその雑誌探して買って読んで、
　　　　音源のレアさに気が遠くなってみたりしたもんです．．．。
　　　　ＭＣの件はレコ屋の店主さんに聞いた話。
　　　　その店主さんがジャケのカラーコピーくれました。宝物です。

ところで。ゴールド．ワックスついでに聞きたいんけど、Ｐ音源特集してる号のかなり前に一度、
マンドレイクのライブテープのレビュー、ってのを書いてる号があったんだけど、
その記事で頑張って歌詞聞き取ってんのね。でもその聞き取った歌詞と、
マテリアルで聞き取れる歌詞がかなり違うんだよね．．．．。終末の果実とか。
バージョン違いがあったりするのか、恥ずかしくて？変えたか。
誰か詳しい事知ってる人いませんかね？

元ファンだった事もあって、このスレはちょくちょく見ていました。
同人誌の即売会まであるのですか？ビックリ！ファン止めて正解でした。（笑）
ちなみに1stから解凍P-MODELまで聞いていました。
私もポプリでやられた気分でしたが、今聞くとそーでも無い。
昔から聞いてる奴でもCANのTagoMagoとかは未だにちょー感動するんだけど。（笑）
元々、ヒラサワってそんなに凄くなかったのかも？言い過ぎ？
皆さんは何処に魅力を感じてるの？出来たら音楽面で。

CANとヒラサワを比べた訳じゃないんだけど、並べたのはちょっとアレだね。
昔の曲でも飽きない＆良いと言いたかっただけです。

俺もCANはFUTURE DAYSよりTagoMagoが好き。
ポプリは音響っぽいから元祖音響系のCANとも繋がるでねーか？
リリース当時はPILって言われたみたいだからね、ポプリは。
PILはCANにもろ影響を受けてるでしょ？
平沢もTagoMago位は聞いた事あるんでしょ？多分
ポプリの方向性で伸びていれば、今頃トータスみたいに？（Ｗ

どこに魅力を感じる、って言っても、時代によって音楽性が違うからなあ…
変わらない部分でいえば、平沢のボーカルくらいかねえ。

ギター。
最近はギター弾いてくれないの、寂しいわ。

アジアン雑貨の店は儲かっているのかage

ココ読んでると皆が平沢嫌いみたいで悲しくなる

んなこたぁー無いよ。
なんでか（事情は判らん）、そんな感じになってるけど。ここんとこ。
最初からトータルで読んできたら（前のスレも、その前のも）愛情あると判ると思うが。
読んでみた？

上がるか、実験。

＞788
違くて、ヲタファンと、それにやさしい平沢が嫌いなんでしょ（藁

>>788
読んだけど？ほとんど否定じゃん
それが愛情だっていうんなら読解力が無くてスマソ

全肯定だけが愛情じゃないのよ(藁
たしかにひねくれ者が多いとは思うが

＞７９１さん
多分平沢の音楽は好きなんだけど、平沢自身の事は一線をおいて見ているっぽいかな？
そこがGPは違うここの特色だと思ってたけどねー。
でももしあなたが読んでて嫌な気分になるのならここはお勧めしません。（わら）
ま、もうそんなに動いてないスレですが。

>>792さん>>793さん
私も、そう思う。嫌いじゃ無いのよ。でも、あんまりにも平沢のやってる事が、
ちょっと問題有るんじゃないか？勿体無い･･･っていう所に、憂いている姿が、ココのスレッドの
有り様なんじゃないか、とも思うし、そう受け取っているんだけどね。個人的には。
まあでも、みんな語り尽くしたんだろね。この辺で、終わりかな？
ま、それも良し。後はケイオスと平沢が考える事だから、あえて言わない方が良いかも知れないね。

私もここの突き放し加減（けっして嫌ってるんじゃあないのよ）がGPと対象的で好きでしたね。
GP読んでて煮えきらない思いをしているのが自分だけじゃないってのがわかっただけでも、
私はここがあって良かったと思ってます。言いたいこと言えるし。（笑）
もう多分皆さん語り尽くした感があるとは思いますが、願わくば今後平沢が新譜出したり、
ライブを始めたりしたら、どなたかまたスレッド立ててくださいね。
私はGPの人達よりここにいた人の意見を聞きたいんで・・・。よろしくお願いしまーす。

あのねえ…私は791さんとは別人ですが、
ここのスレを嫌いな人達がみんなGPみたいなスタンスって訳じゃないですからね、念の為書いておくと。
大体、GPに書くような人達って殆ど初心者だし、平沢聴いてる人の数％にも満たないでしょう。
それにオフィシャル板の性質上ああなるのは仕方ないし。
GPはGPでウザい感じあるけど、個人的には、ここのスレも結構偏った意見が多いように思ってました。
特にライブ前後あたりには事実関係もよくわからないままに罵倒に近いような事を書き込んでる人も居たし、
そういうのは、ちょっと。
建前抜きの意見が聞けるという点では良かったと思うけど。

＞７９６さん
その立場から見ると、今の平沢とかケイオスとかの活動ってどう見えるんですか？
いや、嫌味とかじゃなくって、本当に聞いてみたくてですが。なかなか聞けないと思うし。
「GPに書き込む人がほとんど初心者」ってだけは少々疑問が残りましたが。（藁）

平沢のことは嫌いじゃないしファン歴は短い方だけど、
最近の平沢、Ｐの音楽は面白さが足りないと思う。
「舟」以降ほとんど聴かなくなってしまいました。
音楽業界が嫌いだそうですが音楽誌に取りあげられないっていうのも残念。

昨日、「ソリッドエアー　ダンスバージョン」のソノシートを
見つけたので買ってしまいました。開けてみたらソリッドエアーの
ソノシートの他に赤いソノシートと、チラシ２枚とチケット１枚が
一緒に入っていました。これは一体何でしょうか？

あげてしまいました。すみません。

>796
たわいのないこと書いている初心者はどーでもいいんだけどさあ、何かって時の、例えば著作権問題の時なんかのコア連中がウザいんだよね。知ったかぶりの予想屋とかさあ。（ﾜﾗ

掲示板が偏った意見に流れがちなのは仕方ないですね。
流れに逆らった書き込みはしにくいものですし、わたしなどは
一時期書き込みを頻繁にして偏った流れを作った側にいるので
なんとも申し訳なくも思いますが。

ファンクラブにも入っておらず、活動もないとなると、どうしても
書き込むことがなくなり、しばらく黙っておりました。
また新譜が出たりしたらお話しできるといいなあ、罵倒でもね、
面白ければ（表現として）いいと思うし(笑)

わーい！山田さんだー。
↑
それだけ（笑）。

新譜・・・今年出るのかなあ・・・。
今のところまったく気配ないですね。

ＧＰと同じくらい特権階級くさい書き込みばかりじゃないですか？ここ。

初心者なのか特権階級なのかハッキリしてくれ。（藁）

>>804 そんなことは無いと思いますけど。

＞797さん
すいません訂正します。GPは初心者と、コアな取り巻き連中です（藁）
言いたかったのは、それらが相俟って、なんだか内輪受け臭い感じがするという事です。

最近の平沢とかケイオスの活動に関しては、まあ現状で仕方ないようにも思いますが。
メジャーのバックアップが無いと、資金繰りや媒体への露出も相当厳しくなるだろうし、
それを考えると、まだ頑張ってるほうなのでは…
だけど、このスレでも散々言われてますが、作り手側が客観性を維持していないと、
表現の質までが内輪受けになる危険はありそうです。
もっとも私は楽曲がつまらなくなったら聴かなくなるだけなので、どうでもいいんですが。
他にも聴くものは沢山あるし。

ただ、そんな感じで最近のP-MODELやライブも個人的にはあんまり面白く無かったし
去年のインタラも期待してなかったんですが、行ってみれば不覚にも結構良かったので、
あれはあれで、普通のライブでは得られない体験だったなとは思います。
やり方はだいぶ問題あるとは思うけど。

＞800さん
ウザさは主観の相違によるので、逆にここのスレをウザいと感じる人もいるでしょう。
また、同様の理由で私の発言もかなりウザいでしょう。

＞山田さん
おっしゃる通り、どこの掲示板でも各々特有の偏りはありますね。
それが特色でもあるので、私がどうこう言う問題ではありませんでした。ごめんなさい。
先に、このスレが嫌いと書きましたが、それでも全発言読んだりしてますので（藁）
そういう人も居たって事で。

＞796さん
お返事ありがとう（私が聞いた訳では無いんですが）
おっしゃる通りの部分も随分感じます。
作り手側の客観性についても、ここのスレッドを理解して下さっている所を感じました。
その辺りが、GPでは書けないので、のココのスレッドだったのです。
偏りもまた有りましたが。
また、このスレッドが続くようなら、見て行ってやって下さい、時には違うと思う意見も
ある事でしょうが、ちゃんと読んで下さっているなあと、思いましたので。

いま話題の鈴木あみをプロデュースしたらどうかな、平沢。
腐った音楽業界に喝を入れてくださいよ。
どうせあみも平沢も背水の陣(？)

>>809 ﾜﾗﾀ

さっき初めて千年女優とやらのサイトを見てきたけど、平沢がああゆう絵に
どんな音をつけるか興味湧いたので、チョット期待。一応、サントラは
今年中に出そうだし。でも、平沢のアニメ関係の仕事って聞いたことないん
ですけど、どんな感じなんでしょうか？ベルセルクとか。ご存知の方感想希望ッス。

進さんってウチのご近所なんだよね。
こんなにファンの人がいるなんてしらなかっtなぁ。

http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=music&key=976513845&ls=100

ﾜﾗﾀ。

＞811さん遅レスですが
TUTAYAのアニメコーナーにでも、行ってみてはどうでしょうか？
感想は人それぞれなので、なんですが、私はあまりアニメを見ないモノで比較が
出来ないです（クレヨンしんちゃん位だわ、ここ数年間に見たアニメって←結構好き）
が、あんまり女性のキャラクターが出て来ない所為か、
きゃぴきゃぴしてなかったんで見れました。（何がダメってあのアニメ独特の張り切り感っーか
キャラクターと声とノリが･･･偏見アリ）
音楽自体は、良かったと思います。ベルセルクしか知りませんけど、映画のサントラ仕事やれば
良いのに平沢とか、思っちゃった位、音楽で描かれる世界観が凄いと思った。
個人的には、「救済の技法」よりサントラ盤のが好きですわ。邪道かも知れませんが。
千年女優は期待してないです、スミマセンが、平沢が本領発揮出来る素材とは思えなくて。
でも、期待して無くて良かったらラッキーだな、と。そんな感じです。
＞813さん
まだ続いてたんですね「テクノ御三家」そんだけ語る事があるってすげーわ。
あ、ここも凄いね。終りそうだけど。

髪は長〜い友達。(藁) ＞８１３

そういえばそろそろ平沢さんお誕生日だねぇ。

春から夏はあんまり動きが無くてつまんない。
ああ、千年女優視野に入ってなかった。
．．．だって今敏じゃなぁ．．．。

今日ふらっと立ち寄ったBOOKOFFで
｢IN A MODEL ROOM｣発見。
持ってなかったので即、購入(950円)
ﾁｮｯﾄﾄﾞｷﾄﾞｷｼﾀ
最近知り合いに三界の人体地図もらったし
(その人はソフト・バレーと初期P-MODELがスキらしい
つまり、最近のPに愛想尽かしてビデオくれたわけだ 鬱)
着々とアルバム集めが進ーーー

しかし全然違うねー改めて聴くと。
20年という時間経過を鑑みればこの落差は
妥当なのかな？どっちがイイとか悪いとかじゃなく。

アゲちゃった　ゴメン

９０年入ってからのファンで「舟」から離れた人って多いよね。自分もそうです。
「舟」って何が悪いんだろうか。
暗いから？
私は「舟」が発売された日、学校休んで朝１０時にＨＭＶに買いに行きました。
家に帰って聴いてみて、もの凄いガッカリしたな。
自分の中で何かが終わったような気がした１９才の春か冬。（忘れた）

確かに音楽性がガラっと変わってるよね舟から。
抽象的な言い方だけどロックを見限ったというか
より内に意味を求め始めたような、そんなアルバム。
初期P-MODELが好きでずっと聴いてて、解凍や微妙な
音楽の違いにも食らいついてきたファンを一刀両断
したんだろうな(リアルタイムで経験してないので他の人
の意見求む)。でも舟はやっぱり平沢にとって必要だったんだと思う
ニューウェーブの鎖を断ち切って自分の90年代の新機軸を
打ち立てるという意味でね。ソロにおけるSIM CITYみたいに。
1979から2001まで全て大好き!!!って人いるのかな？

あとそろそろサゲ進行じゃなくてもいいんじゃない？

ワタクシは「舟」は嫌いじゃないぞ。他の２枚は・・・だけど
でも改訂Ｐってやる必要あったんだろうか？とは思う。
「テクノやる！」って解凍Ｐを立ち上げた様な必然性が
改訂Ｐにあったようには思えない。ただ単に「続けたかったから」
って感じがする。

私は86年頃からのファン（きっかけはラジオで美術館〜を聴いて）だけど、
舟が出た当初は買おうとは思わなかった。
理由は、音がどうとかよりも、新メンバーが気に入らなかったから(笑
なんで元グラスバレー？福間創って誰よ！？っていう、
偏見みたいなものがあって。

その後なんとなく買ってみたＥＮＯＬＡで持ち直してまたファンになったけど、
舟は結局レンタルで済ませた。
聴いてみた感想は、買わずにレンタルにしといて良かった〜って感じ。
平沢のソロもＰほどには好きになれないな。
んな訳で、今でもよく聴くのは初期〜中期のものになってる。

初期から聴いてたんだけど、解凍Pの２枚はテクノすぎてついていけなかった。（藁）
でも舟は気に入ってファンに戻ったです。賢者はイマイチだったけど。
いや〜人それぞれですなあ〜。

2001/3/29 sato-kenです！昨日の日誌は長すぎて師匠に叱られる（−−；・・
師匠は昨日インタビュー中にポケットから(^0_0^)ピックがポトリと落ちる。
「ミュージシャンみたいですね」と言われ・・赤面する。以上！


　　　　　　　　　　　泣きたい。

上領の生ドラム好きだったけどなあ。
あと「夢見る力に」「始まりの日」の平沢・小西共作曲も。
やっぱ実際顔を合わせて作業するのと、しないのとじゃ随分
違うんじゃないかな。

「ＥＮＤＩＮＧ　ＥＲＲＯＲ」の選曲っていいね。
最近のＰ-ＭＯＤＥＬのライブがイマイチなのは
選曲のせいもあるんじゃ、この前だって（随分前だけど）
音廃の曲、エノラの曲、ＶＬの曲で意外な選曲ってのが無い。
でアレンジもあんま変わってない。アレンジはまめに変えて欲しい。

でＰ-ｍｏｄｅｌが復活したら９０年代の曲を素材に
「ＬＩＶＥの方法その２」を出して欲しい。

「LIVEの方法その２」賛成。
９０年代前期のモノとか、今、触るとどうなるんだろね？

ここは誰も「お誕生日おめでとう」って書いてなくて、
いっそすがすがしいな。(ﾜﾗ

＞８２６
「ＲＯＣＫＥＴ」→「ＲＯＣＫＥＴ　ＴＥＣＫ」みたいに
ソロの曲もイジって欲しいな。
ソロ初期３作の楽曲を今、リアレンジしたらどんな塩梅になるのかしらん。

Netn@vi買っちゃいました。
で、感想はというと、高度だなあと。実に高度。
笑える意味でも、また、顔が回ったり飛んできたり、なんか顔にとてつもなくこだわりが
あるようで（笑
気に入りました。。笑えたー。

ドメスティックバイオレンス法成立！

日経、大迫力の壁紙使ってるよ

わはは　壁紙使ってるのー？
あれもツボキュウだなあ（笑）

すいません、質問です。
『世界タービン』の冒頭のオタケビはどういう意味ですか？

ヨムヤー　テチー　ター！！！！

>>834
ＧＰのＢＢＳでこの前話題になってたよ。過去ログ漁ってみれば？（親切だな、俺）

今日モノグラムのライブに行った人はいる？ 中野テルヲの情報希望。
Ｐ−ＭＯＤＥＬが再始動する時は、また中野氏に参加してほしい。

行ってきたよモノグラム。大音量でＭａｃの再起動音聴いちゃった・・。

モノグラム結構良かったです。
中野氏は６月にソロライブやるってさ。楽しみ。

中野テルヲソロライブ情報
ttp://seal-s.com/teruo2001.html

モノグラムって、今どんな曲やってるの?

ライブ本番中にＭＡＣを再起動するような事態になったということか(ﾜﾗ
いいなあ、楽しそうだ。ソロライブに行きたいけど、平日にやるのか。地方者にはつらい…。

平沢がライブやってくれそうもないからテルヲライブでも行こうかな・・・。

そういや平沢、まったく新しい方法のライブを考案中ってＧＰにサトケンが 書いてたけど・・・、少しイヤ〜な予感・・・。
普通のストレートなライブが見たいんだけどなあー。

＞少しイヤ〜な予感・・・。
ファンに信用されてない平沢、おもしろすぎる。

>>840 まったく新しい方法のライブを考案中

さあ、みなさん予想をどうぞ（苦笑

平沢に愛情はあるが信用はナイ。特にここ数年。(稾

一番ありがちなのがバーチャル平沢になって、モニターに入ってしまう
パターンでしょうか。＞嫌な予想
でもファンは生！生平沢が見たいの。生身でぶつかってこ〜い。

http://www.geocities.com/Tokyo/Gulf/1980/80s/80s_p10.html

このDADAって、この人って、小西さん？この時、P-MODELも出てるイベントだったの
だけど、そうなら、長い付き合いだねえ。
うーむ、小西さんには残って欲しいぞ。勿論なんらかの付き合いは続くだろうけど。
人間関係として、平沢には大事な友人なのではないだろうか。

バーチャル平沢は嫌だー。

>>845

きっとそれですね(ﾜﾗ

あげ

新PS2との連動。
またはゲームボーイアドバンスとの連動平サマ。