日本男性ボーカリスト歌唱力議論スレPart87

★★★ 必 読 ★★★
このスレッドは、日本人男性ボーカリストの歌唱力を議論し、歌唱力ランキングを
作成することを目的としています。参加希望者は『ルール』を必ず読んでください。
ルールを無視した評価は「>>1を読め」で対処。
ルール
下記『評価ポイント』の三区分の各項目に基づいて総合評価しランクを決定します。
評価対象は歌手の『全盛期の動画』、故人は評価除外とします。
評価には 『評価の根拠となる具体的な説明』 が必要です。的確な反論がなければ、
ランキングに反映されます。ランクの昇降格評価も同様のルールで判定します。
評価ポイント
発声　【声量、声域、チェスト・ミドル・ヘッド等声区の質、音程やピッチの安定感】
音感　【音程やピッチの安定感、フェイク等の音楽的な技術】
リズム感　【リズムやタイムやグルーヴ等のテクニック、対応力、安定感】
無効評価について
・表現力等の主観は評価対象外
・評価は上記三区分の各項目に従うこと。項目に従わない評価は無効。
　例：「ＡのＣＤ売上枚数はＢより圧倒的に多く〜」「彼の繊細な表現力は〜」
・「Ａ上げろ」「Ｂの方が上手いのは自明」など、根拠のない評価は無効。
なお、無効評価意見には「>>1を読め」
で対処し、内容の可否に言及しないこと。
無効評価意見で論争しても不毛なだけ。言い争いを止めない場合は荒らし認定。
現時点でのランク表は>>2-4に記載
Wiki
http://wikiwiki.jp/vocalranking/

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1403646816/

【Ｓ】
久保田利伸、小野正利 、稲葉浩志、人見元基

【Ａ＋】
ASKA、田中昌之、JAYE公山

【Ａ】
布施明、松崎しげる、中西圭三、鈴木雅之、米倉利紀、杉山清貴、山田雅樹
河村隆一、西川貴教、根本要、前田亘輝、デーモン閣下、玉置浩二、山下達郎

【Ｂ＋】
小田和正、井上陽水、松山千春、石井竜也、三浦大知、中川晃教、ATSUSHI、黒田俊介
佐藤竹善、桜井賢、藤澤ノリマサ、川畑要、堂珍嘉邦、平井堅、清貴、黒沢薫、村上てつや
下山武徳、岡野昭仁、大橋卓弥、hyde、上杉昇、きただにひろし、五木ひろし、山崎まさよし
青木隆治、中島卓偉、細川たかし、YAMA-B、ISSA、岩沢厚二、生沢佑一、遠藤正明

【Ｂ】
槇原敬之、林田健司、松田亮治、日浦孝則、小椋佳、吉幾三、伊藤俊吾、中村耕一、角松敏生
宮沢和史、長谷川きよし、清水翔太、GACKT、TAKE、藤井フミヤ、m.c.A・T、北島三郎、谷村新司
西田昌史、Toshl、Taka、鈴木トオル、秦基博、森重樹一、橘慶太

【Ｃ＋】
桑田佳祐、徳永英明、中孝介、さだまさし、香田晋、ムッシュ吉崎、中村敦、森山直太朗、稲垣潤一
Chage、西城秀樹、野口五郎、森進一、TAKA、yasu、東野純直、小渕健太郎、氷川きよし、沢田研二
影山ヒロノブ、清木場俊介、TERU、草野マサムネ、福山芳樹

【Ｃ】
桜井和寿、長渕剛、財津和夫、氷室京介、比嘉栄昇、田島貴男、浜田省吾、奥田民生、スガシカオ、京
横山剣、郷ひろみ、矢沢永吉、酒井雄二、水木一郎、北川悠仁、原田真二、坂崎幸之助、KYU、椎名慶治
TAKAHIRO、坂本英三、ANCHANG

【Ｃ−】
つんく、トータス松本、KIICHI、安岡優、北山陽一、もんたよしのり、坂本昌行、福山雅治、斉藤和義、大友康平
つるの剛士、清春、吉井和哉、SHOWTA、吉川晃司、新里英之、河口恭吾、コンタ、Paul、池森秀一、堂本剛、NOV

こいつ玉置擁護してたのにちゃっかり玉置下げはするのな・・・

【Ｄ＋】
高橋ジョージ、森友嵐士、浅岡雄也、高野寛、光永亮太、甲斐よしひろ、中村一義、宇都宮隆、DAIGO、KOHSHI
佐野元春、岡村靖幸、大野智、吉田拓郎、櫻井敦司、細美武士、浅井健一、栄喜、向井秀徳、TAKUMA、山口隆
後藤正文、SEAMO、中村弘二、藤巻亮太、南こうせつ、宮本浩次、ささきいさお、二井原実、MORRIE、TAKUYA∞

【Ｄ】
木村拓哉、サンプラザ中野くん、野田洋次郎、岸田繁、田中和将、北川けんいち、立川俊之、山中さわお、YO-KING
甲本ヒロト、ホリエアツシ、中田裕二、KEIGO、つボイノリオ、藤原基央、Kj、石月努、大木伸夫、長瀬智也、増田貴久
和田光司、松岡充、手越祐也、ダイアモンド☆ユカイ

【Ｅ＋】
タケカワユキヒデ、綾小路翔、及川光博、山田将司、ヒダカトオル、峯田和伸、稲垣吾郎、香取慎吾、RYOJI、HAN-KUN
キリト、KYONO、レンジ×3、コザック前田、達瑯、JESSE、WaT×2、織田裕二、KAN、高見沢俊彦

【Ｅ−】
大槻ケンヂ、HAKUEI、近藤真彦、藤木直人、小沢健二、五十嵐隆、嘉門達夫、IZAM、草なぎ剛、武田鉄矢、スネオヘアー
マキシマムザ亮君、岩瀬敬吾、岡平健治、布袋寅康、太志

あ書き込めた

>>5
前スレからこの位置だったぞ。

前スレはアンチが立てた
ほんとは玉置はA+
まあ俺はヲタでもアンチでもないし玉置なんかどうでもいいけど

稲葉はS
ラウドネス歌えなくてもS
これは世界の定理
何者にも変える事は出来ない

久々にきたけどこのスレって全盛期で比較するんじゃなかったっけ？
いつから現在進行形になったんだ

発声以外の音感やリズムの項目っていつも比較するものがバラバラだから
発声みたいに一つの項目にまとめた方が良くね

玉置うますぎ
日本史上一番歌唱力高いな
https://www.youtube.com/watch?v=gQXCBEoCLTU

982 名前:名無しのエリー [sage] :2014/06/25(水) 02:52:35.53 ID:owpwyUbe0
各声区の質のトップ3はこんな感じ

チェスト：布施、GACKT、きただに
ミドル：布施、西川、人見
ヘッド：遠藤、松崎、田中
スーパーヘッド：稲葉、小野、Anchang

おめーの主観印象操作はもうイラネ
全部稲葉がトップだっての

血液型ＡＢ型は高音タイプが多い

ＡＢ型の歌手
・小野正利・稲葉浩志・遠藤正明・田中昌之 ・松崎しげる・中西圭三・杉山清貴

番外
中村素也　http://www.youtube.com/watch?v=QEvLLFG1Zv4

越山 http://www.youtube.com/watch?v=LfIHmZ_-ylc
この２名もＡＢ型の模様

ってかB+多すぎ
A-ってのがないんだからB+から何人かあげてA-作れる

訂正

【Ｓ】
久保田利伸、小野正利 、稲葉浩志、人見元基

【Ａ＋】
ASKA、田中昌之、玉置浩二、山下達郎、JAYE公山、ISSA

【Ａ】
布施明、松崎しげる、中西圭三、鈴木雅之、米倉利紀、杉山清貴、山田雅樹
河村隆一、西川貴教、根本要、前田亘輝、デーモン閣下

【Ｂ＋】
小田和正、井上陽水、松山千春、石井竜也、三浦大知、中川晃教、ATSUSHI、黒田俊介
佐藤竹善、桜井賢、藤澤ノリマサ、川畑要、堂珍嘉邦、平井堅、清貴、黒沢薫、村上てつや
下山武徳、岡野昭仁、大橋卓弥、hyde、上杉昇、きただにひろし、五木ひろし、山崎まさよし
青木隆治、中島卓偉、細川たかし、YAMA-B、岩沢厚二、生沢佑一、遠藤正明

【Ｂ】
槇原敬之、林田健司、松田亮治、日浦孝則、小椋佳、吉幾三、伊藤俊吾、中村耕一、角松敏生
宮沢和史、長谷川きよし、清水翔太、GACKT、TAKE、藤井フミヤ、m.c.A・T、北島三郎、谷村新司
西田昌史、Toshl、Taka、鈴木トオル、秦基博、森重樹一、橘慶太

ISSAは遠藤以外と比較されてないしそれすらまともじゃないから要議論でしょ

前スレ>>973
今意見を主張してるのはお前
散々ボイトレしか信用しないって言ってたのはお前だろ
要するにボイトレが言ってたんだろ？早く見つけてこいよ
悪魔の証明でもなんでもないよこれ
出来ないなら対偶を証明すれば良い話

俺が言ったのは息の量が減ることで減る前と比較して難しいって言ったんだよ？
一体どこに元々の肺活量の話がある

俺別に小野ヲタじゃないし人見稲葉も尊敬してるよ

短フレーズ長フレーズの話はどうした

じゃあこの場で例えを出して矛盾に対応してみてくれ

おかしいところがあるんなら突っ込んでくれ

そんなこと言ったら閉鎖も発声の評価基準ですが
曖昧なら評価基準に評価基準を作るのは当たり前
もしかしてその2項目は各々の判断に任せるとか言っちゃうの？

俺はフェイクやグルーヴに比べて主観成分が少ないって言っただけで
ほぼ同じ強さの人を区別できるとは言ってないよ
そしてどんどん話を逸らそうとしてるけど人見稲葉と小野は誰が聴いても一目瞭然だよね？

issaって元々B＋だろ
とりあえず西川、遠藤の
ピッチ、リズム、テクニック、対応力、安定感
を比較しよう

しようじゃない、お前がやるんだ

つうか対応力って
歌のジャンルの多さやオーケストラとか特殊な環境でやった事とかを評価すんの？
パートって対応力にならんの？グループで歌う場合は1人欠けたらパート変更とかも急拵えでしなきゃなんないし
そういうので歌い上げるのも対応力にはならないの？

調子悪くて高音辛そうなのとかがかっこいいのって
ロック歌手限定だよね。
稲葉の高音が辛いときのしゃがれ声はやばいね

お前ワザと稲葉の事書いてんだろしかも態々ageやがってよ鬱陶しいんだよ
あと岡野の動画ハネウマとメリッサ消えてるんだけど他の動画ないの？岡野オタ

>>22
発声やリズムを使い分けれるかってことじゃないか

小野正利https://www.youtube.com/watch?v=oAngfkMjMT0

つ鏡

794 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね＠＼(^o^)／：2014/06/25(水) 18:44:52.08 発信元:126.79.37.229 .net
よろしくお願いします
【スレのURL】 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1403646816/
【名前欄】
【メール欄】 sage
【本文】↓
>>19
いい加減にどっか行ってくれ。
邪魔で邪魔でしょうがないんだよ。
自分が他の議論を妨害してる自覚はある？

>>25
ああ、ジャンルごとの対応力のみかそしたら
二人とも
激しいテンポのロックやHMHRもスローテンポなバラード系や
オーケストラ系も西川はサンダバ、遠藤はクラウンや蒼星でやってるし
ただ西川はアコギで歌ってる動画がない
アコギも元の曲大分崩して歌わなきゃいかん事もあるから対応力としては入るはず

>>26
小野若い頃はうまかったね

ここのやつって耳悪いってか音楽センスないｗ

西川オーケストラ
http://chuka-tube.com/?p=14862

ロックだラテンだバラードだって言うけど、曲のジャンルが変わってるだけで肝心の歌い方が全部一緒じゃん
特に西川と遠藤

【前田亘輝】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9621721　ロック枠
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8980250　ラテン枠（原曲からの崩し）
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8826956　ポップス枠
http://www.youtube.com/watch?v=N5FtOTZk_Xo　バラード枠（6:14と6:22がスキャット）
http://www.youtube.com/watch?v=ksT030p9jjU　フォーク（他の人の曲）
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5278676　サザンの曲を歌ってる

http://v.youku.com/v_show/id_XNDM2NTY3MTE2.html　フェイクとハモリ
http://v.youku.com/v_show/id_XMTg5ODAwNTky.html 　5:00からフェイク

http://v.youku.com/v_show/id_XMzEwMDcwMzYw.html　リズム動画

http://v.youku.com/v_show/id_XMjIzMTU3NTg4.html　オリビアを聴きながら
http://v.youku.com/v_show/id_XMzAwNjI1MzE2.html　1:20〜5:05 ラスト・クリスマス、クリスマス・イブ

やっぱ主観入るな実際の歌唱は
西川遠藤みたいな強い声の歌手が優しく出してもやっぱ強いし
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5901187
12:50〜セッションだけどこれはどうよ

ここはツンボの集まりか

>>33
うまいなｗ
クリスマスイブ

稲葉はクレイジーナイト歌えないので降格でいいと思いまーす

>>36
自分も上手いと思った
オリビアを聴きながらも高音をサラッと出している辺り全盛期だろうね

夏より冬の方が上手いのか
と思って聞いたらすげー上手かった

>>24
バックアップ見れば分かるけどメリッサはある
ポカリは再UPされるまで欠番

>>28
西川のアコギ
https://www.youtube.com/watch?v=9F4ufqh2pk4

稲葉アコギだとうまさきわだつよな。
ジミーの朝まぢ鳥肌たった

でもクレイジーナイト1音下げだからね

>>40
ありがとう
全盛期ぽくないけどまあいいや
遠藤は海外のライブでアコギ沢山あった（多分大体が無断撮影の）から見つけやすかったけど
西川全く見つかんなかったからなぁ

ぶっちゃけ稲葉クレイジーナイト歌えそうだけどね。
ギリギリチョップ歌えるし

半音どころか1音だからなぁ
歌ってみて、うわ無理無理だからなぁ

クリスハートって奴いれようぜ

どうせB+くらいだろw

稲葉はクレージーナイトの前にプラントカバーできるのか
since聞いて稲葉にリズム感があるのはわかっだけど歌い方がほぼ機械的シャウトとがなりあげで正直聞けたもんじゃなかった
まあsinceは難しいけどロックンロールとか歌えるのかな?

さすがにロックンロールはいけるだろ、クレイジーナイトは無理だけど

>>18
ISSAは前スレで西川と比較されてるよ

LIVEじゃなきゃ歌えそうだけどね。

【チェスト】ISSA≧西川
西川はすきま風でmid1C(9:03等)、mid1C#(8:53等)を出しているが、質は悪い。特にmid1Cは声量もなく、ほぼ聞こえない。
ISSAはCom'on! Be My Girl!でmid1F#とmid1D#のコンボ(0:08等)を数回見せている。質も安定、声量も並はある。
西川の方が下の音を出しているが、低音の全体的な安定度はISSAの方が上。よってISSA優勢。

【ミドル】ISSA<西川
両者とも安定度は申し分ない。評価動画全体で安定。
だが、西川の方が声量、太さで上回る。ISSAの声量は並、太さは到底西川には敵わない。よって西川優勢。

【ヘッド】ISSA≧西川
両者ともhiA〜hiBは安定。声量、質は西川の方が上。
だが、hiC以降だと差が出る。西川はSTRENGTHの3：14のhiCで途端に閉鎖が弱まり声量も落ちてしまう。hiB以前とhiC以降の質の差が激しい。
一方ISSAはThunder Partyのサビ終わりのhiC#でも余裕があり質、声量は安定。太さはミドルよりヘッドの方が上になっている。
また、MO'Fiaの2:24でhiD、Thunder Partyの3:29でhiD#も出している。音の高さ、安定度でISSA優勢。

【ブリッジ】ISSA<西川
西川のブリッジ回数はNephilimで35回、ISSAのブリッジ回数はごきげんだぜっ！で43回。
ブレイクは互いにみられないので安定度は互角。
回数はISSAの方が上だが回数差は8回しかなく、声質変化の少なさ、ブリッジの難易度は西川の方が上なので西川優勢。

【音感】ISSA>西川
ISSAはThunder Partyやごきげんだぜっ！でピッチ安定。
西川はTHUNDERBIRDでピッチ安定。
もちろん、両者とも音をはずしている部分はある。
だが評価動画全体でみるとISSAの方が音をはずしている部分が少なく、ピッチは安定している。よってISSA優勢。

【リズム感】ISSA>西川
両者とも目立ったズレはない。
ISSAはThunder PartyのAメロ(1:05〜1:13等)、MO'FiaのAメロ(0:41〜0:45等)でリズム感の高さを発揮している。
また、MO'Fiaの2:14〜2:33の転調にも難なく対応している。
さらに、ごきげんだぜっ！のようなアップテンポ、Without youのようなバラードにも難なく対応している。
西川は基本的にアップテンポの曲を歌っているが、Nephilimのようなバラードも歌っている。
また、すきま風で普段とは違う曲調の曲を歌っており、対応力では引けを取らない。
だが、ISSAのThunder Partyほどの難易度の曲は歌っていない。よってISSA優勢。

よって、ISSA>西川となり、ISSAのＡ＋昇格を希望する。
反論は6/30まで。

これがISSAと西川の比較だったはず

いや、遠藤西川議論で遠藤＞西川っていう意見が優勢だから、もしなるとすれば西川がB＋に降格で、ISSAがAに昇格の方がしっくり来ると思う。
それか本格的にA−を考えたほうがいいかも

>>24ハネ馬もったいねーな 結構うまかったのに

https://www.youtube.com/watch?v=LVW-yRPKBt4&amp;feature=youtube_gdata_player
大橋のミドルはどんなもんかね？
2012年はなんか安定してるしちょっと太くなってるような気もするが

>>40
清春のがいいな
なぜかｗ

>>55
でも西川を下げるとB＋以下のロック勢の昇格が厳しくなるんじゃないか？

人見って3rdの閉鎖は小野以下って言われてるけど、まあ実際Tell me転調後のF#は弱いけど、IN THE NIGHTのhiEは全部閉鎖強くねえか？
小野があれ並みに閉鎖強いhiE出してる動画ある？

それとhiCの太さは遠藤or松崎が一番みたいになってるが、wikiにある田中(好調時)の蜃気楼のhiCって、遠藤松崎よりも声に厚みがあると思うんだけどどうかね

>>55
それだと西川に>差で勝ってるISSAと遠藤がA
西川A−て感じか

>>59
俺もあのあたりの音域は正直田中が一番だと思う。

遠藤はただ声がでかいだけ。
よくきけば声の芯は全然細い。田中は声量とかじゃなくてそもそも声質が太いタイプ。それがそのまま音域だけ上がるから高音でもあんな感じになる。
最高音は別として、あのタイプはほんとにいない。

Aーなんていらねぇよと思うけど西川B台ってのはなんかやだなぁ

>>61田中が凄いのは分かるけど、遠藤を下に見すぎじゃない？田中こそ敵わないと思うが、あいつのヘッドは声量、芯の太さは相当のものだぞ

田中 蜃気楼
http://sp.nicovideo.jp/watch/sm22872132
02:55「お【まーえ】」
03:10「女【にー】 【かわる】だろう」

遠藤 エターナルブレイズ
https://www.youtube.com/watch?v=14uUfPC75PU
01:14「【き】ざまれた」
01:20「受け止【め】る」

完全に田中のが太さ、音圧も上じゃね？

>>63
もちろん遠藤は凄いよ。それは間違いないけど、
ただ、やっぱあの人はいろんなlive見ても声量が売りだからさ。歌ってるのが勢いで通すアニソンだからliveだとガンガン響く音響のせいで判断も難しいけど。

田中は遠藤みたいな声量だす曲自体そもそもないんだけど、この人の高音域（hic）あたりの太さはやっぱ普通じゃない。
説明しずらいけど、大都会なら 〜いまかけてゆく〜 の "て"がとか愛を取り戻せのほ"ほ"えみ忘れた がhicだけど、ほんとに地声の声質もったまま音域だけ上がっているとしか思えないくらい太い。
これはクソ音響のliveしかあがってない愛を取り戻せとかでもよくわかる。

>>64の遠藤の動画は、以前ヲタが評価動画に追加してたから挙げた
もっと凄いhiCがあるなら教えてほしい

小野のも、人見のIN THE NIGHTのhiEより閉鎖強いのがあるなら見てみたい

新参だけど、福山芳樹がAとC＋を行ったり来たりするのと、
楠瀬誠志郎がいないのは何で？

田中はヘッドhiDが出せないから遠藤に負けるよ
パッションレディを見ればわかるけどhiC♯はブレイクこそしてないが
シャウト気味
move overではhiDでブレイク
多分田中はスーパーヘッド出せないんじゃなくてこの辺の音域がひどいから
うまく3rd域につなげないんだと思う
ロックンロールでも一発目の単発hiEはスパッと決めてたし
hiCも連発になるときつい
田中のヘッドの限界はhiCだな

http://www.youtube.com/watch?v=IWhEzA2edao&feature=youtube_gdata_player
一応西川のアコギw

ちなみに田中のhiC連発曲
http://m.youtube.com/watch?v=mzjvk5cdqas
やっぱりこれ聞くと田中はhiCが限界で連発になるときついのがわかる
声室質が小野や遠藤に比べるとかなり堅めという不利な点はあるけどヘッドは小野遠藤が上と言わざるを得ない

つーか、このスレって全盛期評価じゃねぇの？今の稲葉がクレイジーナイト歌えないのは関係ないんじゃないの？まぁ稲葉が落ちようがどうでもいいけど

>>70
どこらへんがきつそうなのが全くわからないんだがww

http://www.nicovideo.jp/watch/sm18739345
さんざん貼られてるけど
闇をつら「ぬ」き走る光「」hiC
勝利への道を 『走りつ』「づ」『け』ろ
『』hiCで「」はhiD
永遠「の〜」でhiC
・hiD#(松)
燃え上が『れ』 -「Sa」『ga』-
『』hiCで「」はhiD#
まあヘッド多いけどフラット気味て指摘あるから評価動画てよりはヘッドの比較用て感じ

ラジオの遠藤は声出しやってないせいか
音程が普通のライブに比べてかなり不安定で
ヘッドも細くなってるか無理矢理張り上げてる音源しかないからやめとけ

声だししてないってか〜聞いてちょうだいでコーナー区切ってそのまま
目の前のマイクに向かって座って歌ってるしな　全く参考にならんぞ

じゃあやっぱヘッドはレスキューファイヤーかこの
https://www.youtube.com/watch?v=dwBXYUsEE8c

田中はミラクルボイスの代名詞みたいなやつだからなぁ

田中は他の歌手とは違うからなんとも
発声が違うんだよなそもそも一般の歌手とは

>>77
田中の声は完全に才能だな

遠藤もhiC連発なんて、3人〜5人で歌うJAMでしかやってないじゃん
最新のソロライブDVDでもhiCロングで細くなってるしガラついてる

小野と同じ括りなのは違和感。

>>73
座ってるとはいえギリギリっぽいね
遠藤でこれなんだから、小野と人見の高音持続力の凄まじさを実感するわw

小野と人見の曲でわかる通りキー遠藤より高いからな
持続力はやばいよその二人は、ただ小野は遠藤とのセッションみた限りじゃミドルはどうかなぁて感じ

セッションの動画って愛をとりもどせの動画だろうけどあの番組音響悪すぎてなあ

でもあれ両者とも調子良くなかったんだけど
遠藤は普通に強いミドルではあったぞ

>>67

ほっとけないよ〜♪の曲、オッサンになって劣化して
ザビをほぼ裏声でしか歌えない様な歌唱力は評価に値しない

まあ今遠藤はAとの比較だしミドル云々あっても全体的にみりゃ小野はSだしこれ以上言うのやめよう

>>8

お前が玉置ヲタなのは誰の目にも明らか。
しらじらしい

ここは全盛期で評価するもんだと思ってたけどルール変わったの？

>>84
hiCまでの音域は遠藤＞小野だな確実に
てか遠藤はセカンド付近はやっぱ最強クラスだと思う
上の方で芯が細いとかほざいてる奴いるけど耳鼻科行った方がいい
小野が完全に声量負けしてるのとか初めて見たわ

岡野のハネウマあったわ
http://v.youku.com/v_show/id_XMTg4NzkzNTQ0.html
18:30〜
けどメリッサやっぱり無いんだけど

http://www.youtube.com/watch?v=kyg_gTTQzTI

http://www.youtube.com/watch?v=kyg_gTTQzTI

>>19
ブリッジ越えた先の声区も弱くなるなんて馬鹿げた妄言垂れてるのはお前
そんな現実と乖離した馬鹿話を真面目に論ずる人間がどこにいるんだよ
説明するのはお前
人見や小野はブリッジあろうとなかろうと声区の質に変化なんて起きてないんで

＞俺が言ったのは息の量が減ることで減る前と比較して難しいって言ったんだよ？
じゃあ肺活量が少なくて常人よりも息が続かない奴は難しいことしていることになってしまうだろって
人の話聞く気ないだろ

＞短フレーズ長フレーズの話はどうした
だから説明できてないだろってお前

＞じゃあこの場で例えを出して矛盾に対応してみてくれ
質問ぶつけてきたお前が出せよ
何で俺が自問自答する必要があるんだ？

＞おかしいところがあるんなら突っ込んでくれ
・声の響きがなくなって詰まったような声になる→遠藤や西川の声はかなり響く上に詰まって等いない
・声が太くなる→元々の声質と咽頭の位置で決まる
・声が硬くなる→主観的な上に根拠無し
・声量が上がる→共鳴によるものなので無関係

＞そんなこと言ったら閉鎖も発声の評価基準ですが
俺はお前がリズム感の評価基準を示せと言うから示しただけ

＞俺はフェイクやグルーヴに比べて主観成分が少ないって言っただけで
グルーヴはともかくフェイクは閉鎖より客観性あるから
グルーヴにしても例えば他人の曲をアレンジして歌いこなしたり、自曲でもバラード調をロックに転調して溜めや走りを自由自在に行えればグルーヴ感の評価になる
お前が示した閉鎖の評価基準なんて全部主観でしかない

確認なんだが山下と玉置はA＋だよな？

遠藤のhiC
https://www.youtube.com/watch?v=iXekzZYvgkM 1:21〜　2：48〜
田中と違って金属的なトーンは感じないが、別に声量、太さで田中に劣ってなくね？

>>93
話の流れが良くわからんが、未熟ならブリッジ過ぎると声が弱くなるのは珍しくないんじゃないか？
分かりやすい例は京の3rd。反論にSの人見や小野持ってくるのは筋違いじゃね？

＞遠藤や西川の声はかなり響く上に詰まって等いない
遠藤は「どこへだって駆けつけるぜ」「解き放て」とか詰まってるよ
https://www.youtube.com/watch?v=dwBXYUsEE8c
あとわかりやすいのは愛をとりもどせとか。
https://www.youtube.com/watch?v=ZxyMPSLdIcQ
西川とかめっちゃ詰まってる。無敵バンドとか瞬間センチメンタルとか魔弾とか。よくやる「うぉーおー」みたいなやつとか

＞元々の声質と咽頭の位置で決まる
ロウラリにすると閉鎖弱くなるのよ。だから強くて太い声を出すには閉鎖が強くなければならない

＞・声が硬くなる→主観的な上に根拠無し
稲葉が声硬いのはわかるよね？ハイラリにした上にさらに閉鎖を入れまくってるから

＞共鳴によるものなので無関係
ロウラリにしても閉鎖が弱いから声量あんまないYAMA-Bとかいるし
平井堅とかも喉頭の位置高くはないし地声低いけど声量ないし
草野マサムネは響きはあるが声量がない。何故なら閉鎖が弱いから

http://www.youtube.com/watch?v=QHpGWFotQl0

http://www.youtube.com/watch?v=ir0dE-pVp5U

http://www.youtube.com/watch?v=C2Ngyf-KGoA

>>97
その二人は詰まってるという詰まらせてるってだけだと思うが

>>101
うん閉鎖を強くして詰まらせてるね

>>90
だからバックアップにあるって
https://www.youtube.com/watch?v=GZWHt48wHCY

あと「Porno Melissa」みたいに英語で検索すれば出てくる

伝説の音楽

Michael Jackson Smooth Criminal　超伝説　1,848,187
https://www.youtube.com/watch?v=sj4zNWW2nvY

宇宙戦艦ヤマト2199　　お蔵入りした3番〜4番あり　1,004,299
https://www.youtube.com/watch?v=uGvIspfzLU4

進撃の巨人　神Ver.　65,164
https://www.youtube.com/watch?v=rMICia3W3WA

新世紀エヴァンゲリオン　認定　神Ver.　583,998
https://www.youtube.com/watch?v=LoH0dOyyGx8

ブラック・ラグーン　神編集　977,783
https://www.youtube.com/watch?v=jl6fpbq1Ax0

ヨルムンガンド　Rに捧げる　215,022
https://www.youtube.com/watch?v=ZUFbopmDOYU

カウボーイビバップ　live　482,635
https://www.youtube.com/watch?v=M_25mVjKwcc

ナイトオブナイツ　超名作　532,806
https://www.youtube.com/watch?v=ujiUAZyJlmE

>>46
外国人は除外じゃなかったっけ？

遠藤個人でのhiC連発って言われるとまたあした　が真っ先に浮かぶ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm13931267
これかやっぱラジオだと閉鎖弱いな

>>95

ランクは>>2〜>>4にある通りです

玉置と山下はA+
>>2〜>>4は貼り間違いだよ

なんで一度昇格した山下玉置が議論なしで下がってるの？
前スレは遠藤アンチだかの荒らしが建てたやつを仕方なく使っただけでランクは間違ってるやつ。
それをコピーしたならこれも間違ってる

貼り間違いだっつってんだろ

冠徹弥入れたいけど動画あんまりないな

俺なりのペインキラー

>>111
あんたがただの玉置ヲタならあまり意見に意味はないけど、貼った本人？

>>114
このスレ建てたのは俺だ
やっぱ上げといた方が良かったかすまんな

玉置ヲタ、自作自演お疲れ様です
玉置はAランクで確定してる

ええええええええええ
ありえないだろｗｗ

釣られるな

>>96
むしろ声量は圧倒的に遠藤じゃね？
太さは良く分からん
俺は遠藤も田中も太いと思うが太さって意味なら松崎が一番太いと思う
けど響は遠藤、声の密度なら田中だと思う
どちらにせよhiCならこの3人が最強だろうと思ってる

玉置浩二は何が評価されて、そんな高ランクなんですか？
Ｂか良くてＢ＋くらいと思ってた

小田和正とか細川たかしの方がよっぽど上手いと思うんですが
熱狂的なファンがいると高ランクになるんですね

遠藤のヘッド、西川のミドルみたいなのだったら稲葉、人見、松崎、田中だったら出来るよ
だって大声出してるだけだから
稲葉人見松崎田中は大声出してないし出さなくても響き共鳴で力強い声出せるから

大声（笑）

冠とか閉鎖弱すぎて話にならないだろ。
あいつのシャウト裏声にしか聞こえない
アクセルローズみたいな声だから
普通の声でハイトーン出せないんだろうな

B＋の藤澤ノリマサより玉置浩二の方が本当に歌上手いですか？

http://www.youtube.com/watch?v=lYijNmtOCiM

玉置ヲタ必死過ぎだよ、徹夜でスレ監視してるの？
↓

＞＞
5 ：名無しのエリー：2014/06/25(水) 07:15:27.89 ID:owpwyUbe0

こいつ玉置擁護してたのにちゃっかり玉置下げはするのな・・・

冠は低音が・・・って言おうかと思ったけどここ高音スレだったわ

>>124
この人も凄いハイトーン上手いんだろうが、
SやA＋のハイトーンを聴くとショボくかんじて
しまうなぁ。

この頃の玉置なら間違いなくSだろう。後半がすごすぎて鳥肌が立つわ。
http://www.youtube.com/watch?v=mVBlHAiaUD4

>>124
歌は玉置の方が上手いんじゃなかろうか
発声は知らんけど

でもhiCでこの細さ閉鎖の弱さはどうなのよ・・・・

全然凄くない
換声点も歌えない癖に上位とかオカシイ

>>124
ぶっちゃけこの人オペラを売りにしてるけど、>>96の遠藤の方がよっぽどベルカントっぽいわｗ

ファジーコントロールのJUONって
若手ではかなり実力者だと思うけどどうかな？
http://m.youtube.com/watch?v=qtEhgRGu9L4
サビでhiC♯〜hiDくらい？ラストのロングも

Bくらい行けそうな気が

>>124

同意、玉置じゃビンチェロ歌えないし
俺も高ランク過ぎだと思う
でも、ここはヲタが多ければ上にいくから仕方ない

ヲタが多ければっていうか、
スレを24時間監視する様な痛い奴が１人でもいれば上がれる

>>132
調べてみたらドリカムの吉田の夫かよｗ

なんか白々しいな。
スレ初見のような言い草でＢだと思ってた！とか言っといてこのスレ特有の皮肉を言うってね。
玉置がショボいと思うなら細川でも小田でも藤澤でも比較して落とすなり上げるなりしろっての

>>135
年の差やばいよなww
高音もTAKAに近いものがあると思う。
セカンド安定してるし
動画あさればサード動画もありそう

ヲタの貼る玉置の動画みんなスルーしてる可能性大

>>132
Takaと比較すればBに上がりそうだな
hiDの質はTaka位だが声量あるし、hydeともいい勝負かもしれない

>>121
たらればの話はイラネ

>>125
俺を勝手に玉置ヲタにすんなｗ
俺はミドルで玉置が布施と同等とか言ってた馬鹿に思いっきり反論してたんだぞｗ

>>136
白々しいって自分が上で言われてたのが悔しかったん？
オウム返ししてくるってのは

>>140
結局今も玉置より西川の方がミドルで上だと思ってるの？
西川のミドル　https://www.youtube.com/watch?v=FtcNeYQmDvQ　6：34〜
玉置のミドル　https://www.youtube.com/watch?v=yHPdeWpavxY　4：26〜

>>140
まったく反論できん
しかし
>>142
これ聴く限りあきらかにミドル玉置が上
西川のほうが長いが若干苦しそうに声ガラついてるし（閉鎖などではない）、対して玉置の方が余裕もあるし声も太い

だいたいメロディーなんてそこ以外クソ簡単で
西川のが喉酷使してるハンディがあって
西川が圧勝してんのはもう・・

>>143
西川はいかにもヘッドが得意な人のミドルで太いかもしれんが迫力がないよな

>>143
曲の難易度が違い過ぎる

西川別にthunderbirdごときでミドルに影響出るほどスタミナなくないだろｗ
ヘッドは西川の方が上なんだからいいだろ

>>145
迫力とか主観はいらねー

>>142
いや西川の方が声量あるし太い
これ見て逆に玉置のほうがミドル太いとか玉置ヲタぐらいじゃね？
それに>>144の言うとおり局の難易度に天と地の差がある
しかも玉置のほうがマイクのエコーが強い、それでも西川の方がミドルは力強い

あと玉置はミドル張り上げ気味だからな

>>149
お前の言い方真似すると、響き声量閉鎖太さ全てにおいて玉置の方が上
はいこれで反論完了

ミドル張り上げならミドル域に何も関係ないぞ。それを言うならチェスト張り上げ

玉置ヲタ、キモい
どー見ても西川が圧勝してるだろ　迫力とか意味不明だから

>>142
このthunderbird上手いなぁ

>>146
それを言うなら・・・
玉置はギター弾きながら歌ってる
そうするとギターで横隔膜が圧迫されるから呼吸が苦しくなる
その上ストラップを首横に掛けてるから喉周りに無駄な緊張を与え、発声にも悪影響を与えるわけだ
最初からハンデ背負ってるようなもの

だから福山とかANCHANGとか、ちょっと可哀想なんだよなあ

>>151
まあいいんじゃない？
もう好きにさせてやれｗ
もう玉置ヲタに関わるの怖いわ、宗教染みてるしｗ

玉置にTMは歌えない、これが全て
閉鎖も声量も響も太さも西川の完勝だからな客観的に見れば
だから玉置ヲタの中でぐらい玉置ナンバー1にさせといてやろう

福山はC＋は下げすぎよ

まぁあげるのは俺には無理だけど

>>154
反論に困るとすぐ上から目線で人格否定をするのが遠藤ヲタの特徴だなｗ

>>153
メロディーなんてギターもクソ簡単で発声に影響するれべるじゃない
コード３か４つにダウンストロークしかない、ギター教則本1初級編
の10頁以内のド素人が弾けるレベル

>>156
反論に困ったように思い込みたいようだけどお前がおかしいだけだからｗ
気付けよｗ

玉置にTMが歌えますか？
西川のミドルはバラードにも激しいロック、ときにはXのようなメタル曲にも対応できる力強いミドル
玉置のミドルなんてマイク音量上げて簡単なバラード歌うときしか使えないんだから西川以上なんて盲目も甚だしいわアホｗ
西川みたいにどの曲でも常に安定して力強いミドル出せてからほざけよｗ
はい、論破

>>158
わざわざバラードで出しやすいように一回溜めたやつで比べてるのに的外れな反論だな
メタルとか言い出すのはジャンル違いだな。

>>159
いやだからお前の出した動画でも西川の方がパワーも声量もあるっつってんだろボケｗ
文章まで読めないガチ盲目かよｗ

なのに玉置がミドルで西川以上とか寝言は寝ながら言ってくれやｗ
まあ迫力ガーとか主観でしか語れないお前に言っても無駄かｗ

>>132
この人、今回の稲葉ソロのツアーでサポメンギターやってたわ
正面衝突とか一部歌ったりしてて上手いと思ったんだけど、ボーカルやってたのか笑

>>159
日本語解らないんですか？
それとも、わざとバカなふりしてるの？

全体的に難しい西川の楽曲と玉置の優しい楽曲、
このハンデ貰って一点集中ミドルでマイク
上げても
玉置が負けてるって言ってるの。理解出来る？

>>160
また>>150っていえば反論したことになるけど、ループになるからやめとく
意見が割れるってことは僅差ってことだからミドルは西川＝玉置ってことでどうだ？
まあだったとしても特にこのスレに影響ないけど

>>162
>>147

何バカな事言ってるの？
現実を見るのがつらいんだろうが、ミドルは玉置の完敗

>>142
その西川、2006年のライブじゃん
全盛期以前の持ってきて何がしたいんだ？笑

玉置はBへ降格が妥当

ID:JC38n6O80

お前もうやめとけｗ
お前が頑張ったところでミドルで玉置＞西川になることなんて天変地異が起こってもないからｗ
お前も反論に困ったら○○ヲタガーとしか言えないもんな

玉置のミドルなんて優しい歌いやすいバラード限定、激しいロックで強力なミドル出せない
力強さではB+以下の岡野、卓偉、ハイド、影山にも劣る

>>166
西川は2005年辺りからでもミドルは今みたいな感じだぞ
浅倉のピアノの奴は最後声ガラガラだったし、テゴマスのコラボのやつも2006年の奴と変わらん

変わらないってのはミドルの話ね
あと遠藤ヲタお前は煽るの好きだな

＞西川は2005年辺りからでもミドルは今みたいな感じだぞ

こんな事言ってる奴が西川のミドルについて偉そうに語ってんのかｗ
西川のミドルは最近の革命デュアリズムが一番閉鎖強くて響も凄い訳なんだが・・・
しっかし去年から思ってたが幾らなんでもお前失言多すぎｗ

>>169
たいして知りもしないのに語るのはやめとけ
発言の信憑性が無くなるから
ミドルが変わらないって、vestigeとかリリース直後の05年から今までで結構変わってますよ

>>171
革命デュアリズムは比べやすいmid2F#辺りのロングトーンあるのか？
お前そういえば岡野のhiAロングがミドルとか言ってたな

なんでその辺りにこだわるw
革命で連発してるhiAじゃダメなの？Cメロの入りにロングあるし

hiAで比べると、張り上げ気味になる玉置が負けるから？

>>172
あそうなんだすまんな
で2006年のthunderbirdより質のいいmid2F#ロングの動画は？

>>174
hiAはヘッドだろ…

>>17
ID:JC38n6O80は西川の成長に関しての知識ゼロだわｗ
まあタカのミドル張り上げを綺麗に出せてるからヘッドとか言っちゃう奴だから仕方ないかもな

その人あのワンオクヲタだったの？

2006年とテゴマスとのでもかなり変わってると思うんだけどね
あれで変わってないって言われると、他の動画出しても違いに気付けないような

>>177
今もhiAはミドルだと思ってたわけだなｗｗ

逆に綺麗に出してる以外にお前はヘッドだとどう判断してる？
hiEはミドルで出せるとか言っちゃうお前だからさぞ独特な判断の仕方んだろうな

>>178
俺は西川ヲタじゃないからお前ほどわからんな
ビブラートがうまくなったくらいしかわからん

最後のmid2F#比べた感じね

takaのhiEってミドル張り上げじゃないの

そもそもヘッドに移れるなら、なんでhiB連発程度のDeeper Deeperでガラついたり
Nothing helpsラストのC#ロングを下げたりしてるの

>>178
そうそう、タカはA+のワンオクの人ｗ

>>180

＞俺は西川ヲタじゃないからお前ほどわからんな
＞ビブラートがうまくなったくらいしかわからん

だったらでしゃばってんじゃねえよｗ
根拠もないくせに玉置がミドルで西川以上とか抜かすなｗ
てか普通に2006年時の西川でもミドルは西川が明らかに上だしｗ
玉置ではTM、ABSは歌えん、これが全て

そもそもmid2F#〜mid2G#をうろつくサンダーバードと、ほとんどチェストのメロディで比較するのがおかしいでしょ

>>182
タカはhiCまでミドル張り上げることが多すぎて分からんなｗ
ただタカは高音が2種類あるね
声が篭ってるような詰まった感じのときは張り上げ、細く綺麗に出てるけど声量ないときは跨いでると見てる
ちなみに完全感覚のEはシャウトっぽい

逆に岡野やハイドは不調時はAまでミドル張り上げることある（殆どはAの時点で跨いでるけどね）
黒田いたいにAでも常時ミドルの人もいる

>>182
閉鎖が強いから
稲葉が2011の?ステのブラフでhiC#ロング下げてたのとおなじ
別にTakaが稲葉並に閉鎖強いと言ってるわけじゃないからな

>>184
まあ御馬鹿だからしゃあないｗ
簡単な曲で一時的にでも良い声がでたら錯覚するんだろう

西川なんてどの曲でも常時強烈なミドル出してるのになｗ
しかも西川はミドル天才的に上手い
サンダバやヴェステージみたいに優しいバラードでは喉下げて閉鎖弱めにして柔らかくも厚みのあるミドルも出せるし
革命やSTRENGTHみたいなテンポ速くて激しい曲では閉鎖を強めた鋭いミドルも扱える
ガナり等も芸術的

>>186
そのhiC#ロングなら全盛期のグローリーデイズでは普通に出してるけどね
そもそもあの時のMステは、さよ傷で思い切りフラットしてたし不調だった

じゃあDeeper Deeperでガラついてるのはなんで？これは閉鎖関係ないはず

>>183
ぶっちゃけお前も大して西川知らんだろう。俺は2006年のと比べただけ
根拠もなく声量太さで上とか言ってるのはお互い様
結局声区の質は自分の耳で判断するしかないから主観で多数決になりやすいんだよな。しゃーない

>>184
溜めてるし、全体的に高くても西川ならミドルにそこまで影響でないと思ったんだがな

>>185
hiEは細く綺麗に出てるほうじゃないか？まあブレイクはしてる所あるけど

>>189
曲の難易度だけでなく
玉置のは歌番組
西川のはツアーラストの10曲目

流石に影響するわww

＞ぶっちゃけお前も大して西川知らんだろう。俺は2006年のと比べただけ
少なくてもお前よりは知ってるわ
TMもABSも大好きでよく聴くし歌うし

＞根拠もなく声量太さで上とか言ってるのはお互い様
ミドルに関してはロックでもバラードでも難曲でも常に力強いミドル出せる西川と簡単なバラードしか歌えない玉置という明らかな差があるからね
ミドルでは玉置＜＜西川ぐらい

＞溜めてるし、全体的に高くても西川ならミドルにそこまで影響でないと思ったんだがな
影響でてねえよｗ
そもそもサンダバのラストは西川喉下げで柔らかめに歌ってる
まあそれでも西川の方が声の密度凄いけどな

＞hiEは細く綺麗に出てるほうじゃないか？まあブレイクはしてる所あるけど
別にEに関しては張り上げとは言ってない
けどシャウトに近い

>>188
不調だと伸展と閉鎖のバランスが悪くなって閉鎖強くなりやすいんだよ。
まあ弱くなる人もいるけど稲葉はdeep kiss見てると強くなる方
いっとくと閉鎖を強くし過ぎると張り上げになるよ
まあわざとやってるのかは知らんが

>>190
うーん、このスレでは難曲目かは考えないことになってたはず
それに歌ってると調子が良くなる人もいるし

タカが閉鎖強いってよく聴くがそんなに言うほど強いか？
岡野やらハイドやらと変わらんだろ
ミドルとかなら明らかに卓偉の方がえげい閉鎖加えてる

>>184
それで比較して西川が玉置に圧勝してるんだから

>>189

お互い様じゃねーよ、玉置が上とか言ってる言ってんの
お前だけよ、うっとうしいな

今までの比較参考にしたらミドルは
布施≧（≒）西川≧遠藤≒前田≒卓偉≧稲葉＞ASKA≧玉置だろ

まあどうでもいいんだが稲葉人見＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞西川

ミドルの太さはどうでも比較議論が起きない限りどうでもいいけど山下と玉置はA＋に戻しとけよ

こんなに感傷的に、情熱的に表現できる歌手は、日本では玉置だけ。
どう考えても玉置はS。
http://www.youtube.com/watch?v=mVBlHAiaUD4
http://www.youtube.com/watch?v=GZE_YQRLMKc

田中はわかるが、公山、アスカ、玉置、山下は西川遠藤と1ランク差あるとは思えないね

>>199

お前きもちわりーんだよ

山下玉置ASKAと遠藤西川はそもそも比較自体が無効でしょ
タイプが違うから

>>161
かなり高音出そうな声質だったよね。
IKEとかTAKAとかと同じくらいはありそう

玉置はA+確定してるんだから
西川オタは玉置関係なくA+でもSでも狙えばいいと思うが
上で挙げられた動画は溜めた割に太さのないミドルだったけどな

https://www.youtube.com/watch?v=uUTSwvWWg-s 3:50〜
玉置のこれとか太くないっていうなら頭おかしい

卓偉のhiA太いな
https://www.youtube.com/watch?v=yta0b_v6EN8
2:28〜連発

だいたい玉置を貶す前にASKAの過大評価を指摘しろよ
ASKAなんかチェスト、ミドルに優れた動画がないし
玉置に音感、リズム感、ヘッド以外の発声すべてで完敗だからAでいいと思うが
このスレは玉置に異常に厳しくてASKAに甘すぎ

　





　■ウカスカジー（ミスチル桜井・GAKU-MC）

2006W杯・「手を出すな！」…ドイツ FIFAワールドカップ 2006における、サッカー日本代表の健闘と応援をテーマにした曲

　ワールドカップ結果　0勝1分2敗　GL敗退　大惨敗　

2014W杯・「勝利の笑みを 君と」…（公財）日本サッカー協会公認 サッカー日本代表応援ソング

　ワールドカップ結果　0勝1分2敗　8年前と同じくGL敗退　大惨敗

　


　　

　
　

＞ロウラリにすると閉鎖弱くなるのよ
ロウラリでヘッド歌ってる奴がどこにいる
普通はニュートラルな位置
稲葉みたいな一部の歌手がハイラリで歌ってるだけ
それに閉鎖が強くてもアクセルローズとかは滅茶苦茶声が細くなってる

＞ロウラリにしても閉鎖が弱いから声量あんまないYAMA-Bとかいるし
YAMA-Bが本当に声量なかったらガルネリでボーカルなんてできるわけないだろ
ロウラリには桁外れの声量を持った布施や尾崎がいるんだがそいつらの存在は？
平井堅や草野は歌唱法の違い
これアツシを声量が無いと批判してるようなものだぞ

>>97
＞未熟ならブリッジ過ぎると声が弱くなるのは珍しくないんじゃないか？
声区は声区
ブリッジはブリッジ
普段から声区の質が悪いならまだしも、ブリッジ挟んだだけでその後の声区が駄目になるってどういうことだよ

遠藤の動画、糞音響の環境ばかりだろ
それが通用するなら小野がアニパラで歌ってた「愛をとりもどせ」も参考動画になる
遠藤はこれのhiD#とか
https://www.youtube.com/watch?v=Sw52Jz7gXGM#t=2m06s
あとは水樹奈々とコラボしてたEternal Blazeでも響きは失ってない
西川も評価動画のStrenghtでも声が詰まったり響いてないなんてことはない

海外でもマッツレヴィンは稲葉人見に匹敵する閉鎖の強さだが声が響かないなんてことは無い

山達って何気にロウラリ気味だよね？

ただの元々の声質で判断してるだけだろお前ら
素人がえらそうにロウラリだハイラリだ

>>211
ほんとこれ笑
まじ笑える

ロウラリだのハイラリだの主観だろw
声太い、細いもw
声量あるないも主観だろ。
美声かそうじゃないかも主観。
歌唱力＝音域でいいんじゃね？

>>204>>206
玉置ヲタ、いい加減にしとけよ
ただでさえ2〜3ランク下駄履かせてるんだから
本来の位置(Bランク)に戻すしかないか？

稲葉人見なんかよりもマッツレヴィンのがもっと閉鎖強いわ

>>214
黙れキチガイ

稲葉はクレイジーナイト歌えないから降格候補

　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　､_人_从_人__/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _）
　,..r;;:　　（　 人)　 )　,;｀ｰ､　　　 　 　　　 |　ヽ丶　　　　　　　_）　消　　稲
　ヾゞ､　　ゞ'´　　　'｀´　　 ｀ヾ､　　 　　─|─　　　　 　 　 　　_）　毒 　 葉
　　　　　　　　　　-‐':､ゞ'｀` 　,l　　 　 　/ |　ヽ 　 　 　 　 　　 _）　だ　　を
ヾ､ ゞ;;.　　,r-､　　　｀ヾ､　　　　ヽ､　　　　　 　 　　 　 　 　 　 _）　 l
, rヾ 　　 ,r!/r'ヽ　　　　'｀　　　　　 ＼　　 　 　＿|＿　　　　　 _）　っ
　　　_,,,.,ﾉ､_ ヽ,　　　　　　　｀ゞ;;　 　 ;:､　　　　／|　　　　 　 　｀)　！
,r‐'''"　,.r ,ｲ彡ミﾐヾ､　　　　　　｀`　 ´;;i　　　　　　　　　　　　　V^V⌒W^Y⌒
__,.;;,ｨ'´　,:;;;;彳彡ミ;j｀､　　　　　　　　`i;:､　　　　　　オ
;;　ヾ､彡;;;ﾉﾘ;jjjjj;;;jr'　i 　 .　ノ;;:''　｀ﾞ｀､　｀`ｰ､　　　　 　 　 　 　 　　　 　 ,ｨ
彡冫;;il;;;ミ;;;;;y;ﾚ 　,t'´ 　 　 　　 　　 ,.､ｰ､　　ゝ　　 　 ｫ 　 　 　 　 　 　 i|l;
;'ｲ;;;'ヾ｀`ヽ､ｨ;;i ,ri'´　 　 ヽ ヾノ　,ry' il'Yﾞr　 　 ヽ､　　　　　　　　　　　　,j|l;;
j'´ '´ '´／ゞ';;::`´ヽ 　 　｀`´ｰ　 ﾞi　;;: ,r'　　　　　 )　　,r､　　　　　 　,rヾlir'ﾐ,
　　/ ,;:' '´/　ｰ≡;i{､　　　　　 ／ヾr'´　　,.　　　'`;;:､　〉ゝ　 r-ｰ-､_ ,{i＝i= }i､
ｰr-､j　,!　,;',;'ｨ;;:ｲ''｀`ゞ､_,､-‐'´ヽ:;/　､　｀`ヽ　　;:､　｀' (´　 ｀ゞ､;;;;'',,fi､,≡:;ｲ＝=､
,,:'　 ｀`ゞ､,;;ゞ､ "´ｲ ,...　`'彡 ,／´　　｀ヾ､ヾ　　　'　　　 ｰ､ 　ii;j ｀i;;!'´ﾆil';;;;ゞr､_,r'ミ
'　　　ｰ‐─　,rｰ'ﾞｰ─-､_j;:r'´　　　　 ヾ,ゞ　　　　　　　　 ､ ゞ,ﾐ;:l;;l　　,! 　,!,i;;'´¨/
;.　　　r-‐;;'"}　　　　　　　　　　　 ｀`ヾ､　 ﾉ　　　　　　　,;;;:　(i,;)））､,,:;!､__,:};!_,.､l
....　　　_,,,ｨ､ i　　　　　　　　'ヾ人　　､}(　/　　　　 ノ　　 ,r'i　 r'"ヾ-‐i‐-:;ｲ, / ヾ

文化祭でヴォーカルやって、
バラードの曲間に意味不明なhiD♯のロングトーンやって引かれるような高音中
ばっかだよね このスレ

>>208
＞ガルネリでボーカルなんてできるわけないだろ

いや、意味が分からない

クレイジーナイト歌えるポテンシャルがある歌手→人見小野ニイハラNOVヤマビートシ
歌えない歌手→稲葉

>>221
トシは歌えないよ

>>221
やっぱり稲葉がナンバーワン

>>153
↑
これはワロタ
横隔膜圧迫て、どんな弾き方してんねんw
仰向けに寝そべってレスポールかWネックの
SGでも弾いてんのかよw？
おまけにストラップが喉周辺に無駄な緊張てwww
アコギのボディエンドとヘッドに掛けられた
ストラップ(首はおろか肩にさえほとんど
掛からない)が｢発声に悪影響｣とか言い出したら
それこそ衣装レベルから話をしなきゃ
ならなくなるわwww

俺もそれ面白いなって思った。

>>80　https://www.youtube.com/watch?v=EGxfqE1Ei8A&index=13&list=FLtm9L0XduyO7t6AHFIkNUYQ
この曲はサビ締めでhiCが何個か出てくるらしい、連発といえるかはわからないけど。

>>224
確かに可笑しいよなしかも福山とanchangとは比べ様の無い位簡単なコード弾き

そういうこと加味するなら逆立ちで歌える閣下やばすぎだろw

あれは地球を持ち上げてるらしいから、もっとすごいぞ

そもそも閣下は人間じゃないから
ランキングから除外しようぜ

このスレ見てていつも思うんだけど・・・
裏声出せないプロの歌手なんてそもそもいるのかな？

3rd出せないとか言っているヤツいるんだけど・・・
そもそも曲からして出す必要ないんだよ・・・
それが分からないのかね？

質の問題があるのでは？

素人の裏声じゃないんで・・・

裏声出してる歌手なんて五万といる思うんだけど・・・

>>93>>94>>208>>209
う〜んお前ほんとに逃げてばかりだなあ
まあお前の小野以上の閉鎖は評価しないって発言だけど
誰も支持してないし、俺に客観性や論理性を求めるわりに
自分の主張は主観だらけで論理性もなし
しまいには俺以外の人にも矛盾を突かれる始末
ボイトレ至上主義なのに証拠も持ってこれないし、知識もない
極めつけは暴言を吐いての人格攻撃
いくら何でもスレ汚しが過ぎたし、これ以上の議論は無駄
小野以上の閉鎖を評価しなくないんだったら自分だけそうやってりゃいい

散々議論の邪魔をしてすまなかった

サード使えそうななは大橋だけだよ。

クレイジーナイトが歌えない稲葉さんは候補でいいよね

降格の

>>220
ガルネリ並みのバンドで声量無かったらバックにかき消される

>>235
小野信者負け犬の遠吠え乙
小野は3rdで人見や稲葉より難しいことしてるんだもんな、すごいすごい

じゃあとりあえず稲葉さんはクレイジーナイト歌えないから降格で
高音が出なかったらしゃくり上げで歌心のないブツ切り歌唱の稲葉さんは存在価値ないよね

>>231
裏声って単なるファルセットの事言ってる？
ミックスボイスの事言ってる？

福山まさはるでさえ両方出来るだろ
hiA(ヘッド)は出せないとおもうけど

>>236

桑田は3rd使えるのに評価低くないか？

小田和正は明らかにファルセット苦手

今歌えないから降格ってなると
稲葉よりも田中が酷いことになるわけですが

てかそもそも稲葉はクレイジーナイト歌えると思うよ。
本人もわかってないだけで、

もともと歌うポテンシャルないです
加齢で劣化してるニイハラや小野でも歌えます
声がっさがさになったニイハラの動画みて声高くてびっくりしてる稲葉
最近のライブでhihiAが出た！と喜んでた稲葉ヲタ
実体はクレイジーナイトは1音下げの音

>>245
リハや家で歌ってみて無理無理無理だったらしいけど？
丸々1曲歌う持続ができないらしいけど？
そりゃB'zみたいなラルクやGLAYに毛が生えた程度の曲にキャーキャーアクセントで高音つけてるだけの稲葉には、
こういう曲は無理だよね

じゃあ大学生時代にオリジナルキーで
余裕で歌えてるのはなぜ？

余裕じゃないです、ブレイクしてるしフラットしてるし
力任せで一番声が出る時期だったかもしれないけど無理してるから高い音はガラついてるし

というわけで、クレイジーナイトを歌えない稲葉さんは降格で

稲葉アンチはばかだなあ。
小野か人見と比較して、曲の難易度がどう違ってその結果声区の質がどう判断されてその結果全体の比較がどうなるかをかけよ

稲葉さんは大学時代がピークだから

>>67に答えられる人はいないの？

>>249
ニイハラ意識してるのかフラット気味になってるけど、
あれきつそうじゃないし、全然余裕で出してるでしょ
全く力んでない。

>>254
本人わかってないだけで歌える、とか、
ニイハラ意識してるからフラットしてるとかひどいね
稲葉ヲタ臭がぷんぷんするよ
高音力んでガレてるでしょ、かなり力任せだよ、いつブレイクするかヒヤヒヤする
それにしても学生時代の音源でアピールするしかなくなったとは・・・
クレイジーナイト歌えない稲葉ヲタはかわいそう

学生時代の稲葉は割と余裕を持って歌えてる←これは事実
現在の稲葉は原キーで歌えない←これも事実

とっくに全盛期過ぎてる稲葉に、ラウドネス完璧に歌え！って随分無茶苦茶なこと言うな
年取るにつれて、人見も3rdブリッジでブレイク多くなって小野もdestinyのhiFが上手く出せない
上位歌手に全盛期並の力持ってる奴なんてもう残ってないよ

これで稲葉降格が通るなら他の奴らも軒並み落ちる
今のASKAなんてB〜B+がいいとこだろう
布施も君薔薇すら原キーで歌えずパワーも落ちてる
hiBを必死に出してるような田中も降格だな
このスレが全盛期評価なのは妥当だし間違った選択だとは思わない

どうせいつもの稲葉アンチなんだろうけど新参が誤解すると危ないな

>>255
これで力んて思ってしまうなら君にいうことは
もうないね。主観だからね。
この時点でニイハラよりよっぽどうまいと思うけどね。
出だしのA♯から全く力んでないし。

ずっと思ってたけどぶっちゃけ平井って劣化槇原じゃね？
槇原＆秦と平井＆ATSUSHIのランク入れ替えても全然問題無いね

クレイジーナイト歌えない稲葉ヲタは大変だなぁ
劣化ニイハラでも歌えるのになぁ
学生の喉酷使してなく力任せで出た頃でもフラット気味でブレイクしてるからなぁ
そこまでのポテンシャルだったってことだなぁ

それ前々スレからずっと言われてるよな
平井は確かに同意。その4人じゃ声量最悪で下手したら
草野以下だと思うわ
ただATSUSHIは出そうと思えば声量結構出せるぞ

ハイトーンでは人見小野ヤマビーニイハラには完敗だね稲葉さんは
ロックでキャーキャーいう稲葉さんは誤魔化しきかないメタル勢には敵わないんだなぁ

まあ悲しい稲葉アンチの新たな生き甲斐と心の拠り所が見つかったってことで後は放っておこう
余りにもストレス溜まると稲葉に殺害予告とかしかねないからね
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/131002/crm13100214350011-n1.htm

捨て台詞とわざわざよく分からんリンクまで探してきてくれてありがとう稲葉ヲタさん
今ストレスためてるのはあなたの方だと思いますよwww

稲葉ヲタの鉄壁ディフェンス来た(笑)

内田、長谷部、吉田、川島よりいい動きするな

平井の声量がＢ+レベルより遥か下で酷すぎるだけで
ATSUSHIもＢ+の中では声量が無いと思う正直Ｂレベルだな

B+も整理されるといいなぁ
堂珍川畑好きだけどAにいくかといわれればAのメンツみたらそうはなりそうにないし

つっこんでいい？
>>261
稲葉嫌いなのに、ニイハラと稲葉の対談動画はきちんと
みてるんだな笑
どんだけ稲葉アンチに命かけてんだよ？
普通嫌いなアーティストの対談動画なんてみないよねw

どうやらトラウマだったようだ…

あらまぁ、稲葉さんに対して苦言を呈しただけでなぜか人格攻撃されてるよ
悲しいなぁ
これじゃあクレイジーナイトを歌えない稲葉さんヲタの品位を疑ってしまうよ
殺害予告しかねないとか・・・歌唱力スレで何を言ってるんだろう
対談もニイハラの方に興味があったとはなぜ思わないのだろうか
あたまの中がクレイジーナイト歌えない稲葉さんでいっぱいなんだろうなぁ

稲葉の問題点を指摘するとすぐアンチだ殺人予告だとか
前々から騒いでるけど、実際殺逮捕された奴なんているの？

今現在クレイジーナイト歌えないから降格w
まあそれは構わないがその現在形で評価するなら、ミッシングやラララをキー下げのSの久保田はA、アスカはB+、田中はC、公山はB+に落ちて代わりに西川遠藤がA+になるけどいいか？

>>262の記事見たよ。
犯人はこの歌唱力スレの稲葉アンチと違う人種じゃないか？
世界的著名人に喧嘩を売りたかったとか崇高な目的があるじゃないか。
そういう奴はランクの降格だ昇格に興味ないよ

稲葉を降格させたいんなら誰かと比較したらいいだろその比較が正しかったら下がるんだから
毎日毎日おんなじ事言ってるよりそっちの方が達成感があっていいだろ？

何でIDが違うの？

しっかしワンオクヲタの人気に嫉妬するわ
突っ込まれまくってんな

まあ玉置のミドルが西川より太いとか耳糞たまり過ぎだから耳かき1万回しろ

また感情だけの玉置叩きか

いやいや、玉置のミドルが西川より上とか言うから突っ込んでるだけで叩いてないですがな
敏感過ぎまっせ玉置ヲタさん

玉置はA＋なんだからヲタも降格案出るまではスルーしとけって

玉置のミドルを過小評価し過ぎなんだよ
まあミドルにかぎらず玉置はとりあえず低く見ておくという奴がいるようだが

いや、むしろ過大評価・・・

まあいいやｗ

そういうことにしたいだけだろ
西川が太さで上とかｗ

稲葉はヲタがいなければA+これも現実
稲葉はわざとハイラリしてるとか(藁)

稲葉がピンチになると必ず玉置下げに話をすり替えようとする動きも以前と変わらんな

マーティ・フリードマンの稲葉評

稲葉さんのボーカルは、テクニックも高いうえに、歌のメロディーをじっくり聴かせてくれるところが最高に素晴らしいじゃん。

（B'zの稲葉浩志氏を評して）ハードロック歌手は喉を潰しやすく寿命があるが、彼は昔から現在まで変わらず強い声を保ち続け、
バラードでは繊細でソフトで女性の心をくすぶるような声を持っていて、音域も広い。彼はロック界で日本だけでなく世界から見ても理想のボーカリスト

マーティーが選ぶ一番上手い男性歌手→稲葉浩志（全世界のボーカルの中でも一番上手いと思う、20年以上HR・HM系の歌を歌っているのに声に衰えがない）

なんで久保田はSランクにいるの？
贔屓目に見てもAランクのレベルだと思うんだけど

高音スレとの批判をかわすため

>>279
客観的に見て玉置浩二は過大評価されてるよ

この多数決スレで稲葉降格なんて誰と比較しても無理

声質激変してる→変ってない
ブレイクしてる→していない
閉鎖弱くなってる→なっていない
フラットしている→していない

無理だな

このスレのランキングを真に受けて上位以外の歌手をバカにしてるやつがいるのが腹が立つ

西川ってここでは評価高いんだな
たまたまutageで歌ってるのみたけど
べつに普通って感じ

ヲタには物凄い音圧のミドルボイスに感じるらしいよ

>>281
ASKAにミドル評価で負ける玉置が西川よりミドル上で布施並みとかギャグですよｗ

西川と玉置が比較されない以上いみないからやめろよ

そうだな
前田ASKA、遠藤西川議論続けるか

3rdの閉鎖
稲葉>斧>人見

>>285
稲ヲタはよく他の歌手を巻き込むなｗ
だったらＡランクの根拠を言えよ稲ヲタ

>>284
こんなのもあったな
マーティー フリードマン
ハードロックは激しく、喉に負担がかかり、寿命があるが、稲葉さんは、今も昔も強い声、バラードも繊細と何でもあり。ソフトな静からパワフルな動に一瞬で変わる歌のメリハリがすごい
プロは稲葉を絶賛し素人は稲葉を貶すんだな

マーティも歌唱に関して言えば素人だろ

>>292
ASKAにミドルで負けてるなんてことないが
ASKAよりは玉置が上ですよ

ASKAはヘッド以外全部玉置に負けてるからAが妥当だろ

お前黙ってろって

なんでだよ
ASKAのミドルのほうが玉置より上とか言って既成事実を作ろうとするクズがいるんだぞ
ASKAのミドルの良さを示す動画も示さずにな

飛鳥がＡ以下だと思うならしっかり比較しろ

>>287
玉置はこのスレでは過小評価
何度検証され何度A+に決まっても無理矢理玉置を下げた表が貼られるのがいい証拠
このスレを中心となって進めている奴が玉置のアンチなんだろう

>>303
それは玉置は本来もっと低いとかオタがうざいから下げるとか
慎重に比較せず玉置のミドルを西川やASKAより下という奴に言ってくれよ
どれだけ適当な玉置sageが横行してると思ってるんだ

ID:VVksykVE0

もう玉置が最強でいいからちょっと静かにしてくれませんかね？
うるさいし暑苦しいし臭いんで＾＾；

ID:otoqF1280

お前が黙れば？
しつこいんだよ腐れアンチ

俺はアンチでもないしとっくに黙ってるけど？
お前みたいな盲目信者が過大評価するのは構わないけど新しい議論が全然前進しないんだよ
だから正直邪魔
何度も言うけど玉置が最強でいいしごり押しでSにねじ込んでもいいけどそのかわりマジで黙っててくれ
話が進まん

誰もゴリ押しするとかSにするとか言ってないだろ
ミドルの過小評価を既成事実化するなと言っているだけ
西川やASKAのミドルを無駄に持ち上げるお前が邪魔なんだよ
議論したいなら適当なコメントやめて議論しろよ

遠藤の動画見てて思ったけどJAMにいる女の人上手いな

https://www.youtube.com/watch?v=O-fn5NuMBqc&feature=youtube_gdata_player
2:40〜 山本大樹 3rd連発

遠藤もメンバーの奥井雅美の歌唱力には敵わないって言ってたしね

いい加減田中の動画出せよ
あるんだろ？ランクを上げれるような動画がよ

>>313
いきなりどうしたんだよ

>>311
これ3rdなの？
上昇させてる部分はまあそうだとしても
その後のイェーみたいなのは完全に裏声にしか聴こえない

>>309
最後に言っておくけど適当にコメントしたつもりも過大評価したつもりもない

>>316
自分の書き込みを見なおしてくれ
具体性のない玉置sageばかり
適当だし思い込みや印象ありきで玉置を過小評価しているよ

コイツといい、昨日のID:JC38n6O80といい玉置ヲタって
キチガイしかいないんだな。wikiが荒れだしたのも玉置
ヲタが強引な不正昇格を企んでたのが原因で機能しなく
なって皆迷惑してんだし、いい加減消えてくんないかな？

このスレで一番過大評価されてるのは、間違いなく玉置浩二だよ

>>318
昨日のID:JC38n6O80は例のワンオクヲタだよ
タカはA＋あるとかその他多くの名言を残した

最後の一行には同意

>>319
遠藤ヲタの名言

・hiEはミドルで出せる
・張り上げると軽くなる
・飛鳥の曲より玉置の曲が簡単なのは聞けばわかるから説明はしない
・ウサギが1億匹集まってもライオンに勝てない

俺はTakaがA+とか声量小さくなるのが正しいミックスってのは俺は失言だったと認めたが
お前はこれらを間違ってると認めるか訂正したか？

>>318
wikiを荒らすような玉置アンチのほうがキチガイとかんがえるのが普通
お前みたいに玉置を認めたくないだけの奴がスレの癌なんだよ

もうアニメオタクは禁止にしようぜ

なにが不正昇格だよ
何度動画による説明もなしに玉置を不正降格させた表を貼ってきたか
玉置アンチはクズ揃いだな

遠藤に歌唱力なんかないから普通に笑
遠藤はただの声がでかい応援団。歌手としてのレベルはほんとに低い。
抑揚もつけられないし、どれもこれも一本調子のアニソンしか歌えない。

声がでかい+アニソンlive特有の音響でアニメオタクが騙されてるだけ。
こいつらはこんな風にリアルでもアニメの押しつけしてくるじゃん？
まじやっかい。

そもそもレスキューファイヤーwwなんていうふざけた曲歌ってる時点で察してあげるべき。
玉置はおろかその他の歌手にも勿論歌唱力なんか負けてるに決まってる。

>>321
随分自分本位な考え方してるな
Wikiが荒れて機能しなくなったのは、間違いなく玉置ヲタのせいだよ

稲葉がピンチになると玉置が叩かれ小野がピンチになると田中が叩かれる
いつもの流れじゃないか

玉木ヲタがゴリ押ししたからwikiがああなったんだろ

玉置を高評価するとwikiが荒れるとかｗｗｗｗ
それを当然と考える時点で狂ってるだろ

>>324
お前メタル歌手聞いたら叫んでるだけとか言いそうだな

歌唱力を議論するより玉置を貶すのに必死なキチガイ

>>321
何故荒れるのか、何故皆に嫌われるのかってのを
考えてごらん

>>329
そうかな。
アニソンがメインの歌手って時点で低レベルなんだよ。
遠藤はほんとに声でかいだけ。声量はすばらしいよwwww

玉置もいうほどではないと思うな俺は。
ただ、遠藤と比べたら格が違うわな。ただ怒鳴りあげるしかできないアニソン応援団の遠藤を評価とかしてるやつはただのロボットアニメ大好きな男の子でしょw
頭の中レスキューファイヤーしてもらってこい

>>320
間違ってないし訂正する必要もないｗ
お前みたいに集団フルボッコされるほど嫌われてもないんでｗ

玉置ヲタのこの人、なんか可哀想だな
多分、目充血させて顔真っ赤にして書き込みしてるよ

ID:VVksykVE0

>>332
お前がそう発狂したところでレスキューファイアーにしろアニソンにしろ玉置はおろか、歌えない歌手が大半なんだからあんま青筋立てんなよな

でも影山さんは上手いよね。
怒鳴らない曲だと抑えたり。

>>333
こりゃ重症だな。。

ちょっと声がでかいと怒鳴ってるになるんやなー
あの音域で怒鳴れるのはグラハムボネットとラッセルアレンしか知らんわ俺

ID:WmEQAU230

またクズがお出ましか

>>333
HiEがミドルで出せるとか音域狭いやろお前

>>335
あんなｳﾝｺみたいなアニソン、歌ったことあるやつがどのくらいいるの？ww

あれ、歌えない奴が大半ってことは歌ったことあるにもかかわらず歌えない奴ばっかだったってことだよね？w
ちなみにレスキューファイヤーを歌ったことあるやつを教えてくれない？
もちろん音源もね？笑
まさか妄想じゃないよね？w

嫌われてるとかウザいとか感情だけなんだよな
wikiを荒らして当然とかｗｗｗｗ
どこぞの国の人間みたいな奴だ
底なしのクズ

>>337
いや、お前に比べたら失言でもないわｗ
Eでもミドルで出る奴はいるよ、タカみたいに地声高めならな

そういやお前タカ上げる際にピッチボロボロ、全ミドル張り上げのリメイクかなんか持ってきてたよなｗ
あれ爆笑したわｗ
あれのせいで音感でもハイド＞＞タカが総意になってお前めたくそ叩かれたときはコーラ拭いたぜｗ

玉置ヲタ、悪い事は言わない。醜いからもうやめとけ

玉置を叩く奴は久保田やASKAにはノータッチだからな
議論する気はなく玉置を叩きたいだけなのが明らか
気に入らないと勝手に玉置を下げた表を貼る、wikiを荒らす
とんでもないクズ

>>341
このスレでは歌ってないけど歌えるなんて評価にはならねえよｗ

wikiは稲葉アンチが荒らしてると思ってたけどちがうのか？

ID:WmEQAU230

クズが

玉置ヲタ、もう一度言う。

何故荒れるのか、
何故皆に嫌われるのかってのを 考えてごらん

もはや自演も隠さないのか
玉置アンチは底なしのクズだな

>>346
はい？www

じゃあ歌ってないんだから歌えないとももちろん言えないよね？www
なにいってんだコイツ頭悪w
超ブーメランなんだが笑

こうやってIDを変えて
皆に嫌われている、玉置オタが悪いということにしてスレを操作するのがやり口
何故荒れるのかｗｗｗｗ
クズが荒らしてるからに決まってるだろｗｗｗｗ

ID:VVksykVE0

あの〜、本当にぎゃーぎゃーうるさいんだけどｗ

>>353
またクズが無駄なコメントを

＞またクズが無駄なコメントを

ブーメランになってますけど＾＾；

ID:otoqF1280

自分がキチガイだと分からないのか

堂本剛>玉置

玉置ヲタに嫌悪感抱いてるのが、一人だと思ってる
とかメデタイ奴だな

全員うるさい
無意味にスレを浪費するなよ

またクズが書き込んでいる

ID:VVksykVE0

頼むわ、頼むから黙ってくれ、マジで
俺が悪かった、俺の負け、お前の完全勝利、論破された
玉置最高、玉置1番、玉置のミドルは世界に通用する！、玉置はSにしよう
だから少しの間黙ってくれ

ID:otoqF1280

玉置をSにするとかそういうことではなく
根拠なく貶すのが問題と何度言えばわかる
お前が黙れよ
反省することもできないのか

だいたいなんでこのスレも玉置を落とした表で立てたんだよ
>>108のようにそれを既成事実化してスレを進めようとする奴もいる
そういうクズが玉置sageを行っているのは事実だろ

それを指摘するな、ウザい、嫌いだ、黙れとさらにクズ発言を重ねて恥ずかしくないのか

クレイジーナイト歌えない稲葉さんの降格は濃厚だね

>>361
お前が黙ればいいんだよ
お前のレスがぶっちぎりでゴミ

>>294はなんだったんだよ...

だから毎日同んなじ事言ってないで比較して降格案出せよ
なんか変な事言ってやる前から諦めてるけど正しかったら通るから早くやれよ
遠藤か西川でやったらいいクレイジーナイト歌えねーんだから丁度良いだろ

玉置より久保田やASKAの方が降格する要素
がたくさんあるはずなのに、無視して玉置の
問題点ばかり貶しやがって、このスレはもうダメだな

うーんクレイジーナイト歌えない稲葉さんは翼を捥がれた鳥のようだね

玉置が日本で一番歌上手いのは間違いない

あのー、稲葉さんネタで中和させるの
ヤメテもらえます？

>>370
スレ無視するならISSAの方が上手い

歌の上手さだけでいえば堂本剛だろ

稲葉は世界から愛されてることは事実だけどな

【ASKA】
ボヘミアン
https://www.youtube.com/watch?v=xBaQAhn_R6s
WALK
https://www.youtube.com/watch?v=dT8yhBa-oRU
Mr.asia
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13890549
なぜに君は帰らない
https://www.youtube.com/watch?v=Ede-nIYiU7E
Believe it ?
https://www.youtube.com/watch?v=vrZe5ACHfEQ

で、「Believe it ?」の3:19からがスキャットの評価なのでそれを加える

気持ちわりーけどな

【前田亘輝】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9621721　ロック枠
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8980250　ラテン枠（原曲からの崩し）
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8826956　ポップス枠
http://www.youtube.com/watch?v=N5FtOTZk_Xo　バラード枠（6:14と6:22がスキャット）
http://www.youtube.com/watch?v=ksT030p9jjU　フォーク（他の人の曲）
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5278676　サザンの曲を歌ってる

http://v.youku.com/v_show/id_XNDM2NTY3MTE2.html　フェイクとハモリ
http://v.youku.com/v_show/id_XMTg5ODAwNTky.html 　5:00からフェイク

http://v.youku.com/v_show/id_XMzEwMDcwMzYw.html　リズム動画

http://v.youku.com/v_show/id_XMjIzMTU3NTg4.html　オリビアを聴きながら
http://v.youku.com/v_show/id_XMzAwNjI1MzE2.html　1:20〜5:05 ラスト・クリスマス、クリスマス・イブ

お前ら邦楽界の頂点に君臨する
玉置浩二の偉大さを全然わかってないな

前田のこれはリズム動画としていいんじゃないかとおもうんだけど？
http://v.youku.com/v_show/id_XMzEwMDcwMzYw.html　

稲葉も良さって一瞬でしゃくりあげる高音だよね。
高音の維持力じゃ人見小野に及ばないけど
静と動の切り替えを一瞬でできるのがすごい。

>>12
その曲、つんく♂が評価動画で歌ってるけど
玉置より全然上手いぞ

玉置って声域狭いし歌える曲限られてるからそんなに歌うまいと思わない
明らかに人見、稲葉、遠藤、西川の方が凄い
あとは布施や松崎も玉置より歌える曲多いし上手い

ID:gPdx/yQv0もクズか
>>382の書き込みとかキチガイすぎる

>>381
つんくはこれな
https://www.youtube.com/watch?v=q2qR4x4uCWs
玉置のアンチはキチガイが多すぎ

歌唱力＝どれだけ多くの楽曲に対応できるかだろ
だったら声域狭くて選曲が限られてる玉置が一番な訳ないよ
同じPOPSでもISSAや久保田や橘慶太とかの方が声域広くて歌える曲も多い

ID:iRST5nGb0
勝手なことを言って玉置を貶しているだけだな
何の議論にもならない
玉置アンチはこの手のクズばかり

そんなに声域に拘るなら単に声域ランキングでも作ればいいだろ
それでも単純な声域だと例えばASKAは玉置より高音出ないけどな
ASKAは単発でもスーパーヘッドの動画は出てないよな？

歌える曲が多いことが正義ならファルセットを評価外にするのは論外だしな
ファルセットが下手な奴は全員降格させろ
玉置や山下などファルセットが得意な奴の評価を上げないために無視してるが
ファルセット多用の楽曲が歌えないのは対応力の面でマイナスだしな

結局都合よく色々な要素を無視して玉置を貶しているだけ

お前が一番玉置を貶めてることに気づけよ。
これ以上スルーできないようならアンチ認定するからな。

スルーして玉置sageが既成事実化することが望みなのか
どうして不当に玉置を貶す荒らしの方を批判しない？

>>1読め
・「Ａ上げろ」「Ｂの方が上手いのは自明」など、根拠のない評価は無効。
なお、無効評価意見には「>>1を読め」
で対処し、内容の可否に言及しないこと。
無効評価意見で論争しても不毛なだけ。言い争いを止めない場合は荒らし認定。

>>389
それを俺に言わずに玉置アンチのクズに言ってくれ

内容の可否に言及しないこと。
無効評価意見で論争しても不毛なだけ。言い争いを止めない場合は荒らし認定。

ID:iRST5nGb0は無効意見を並べるクズ
>>1を読め

>>391は俺だけじゃなく玉置アンチのクズどもにも同じことを言っといてくれよ
無効評価意見で論争しまくりなんだから

>>386
ファルセットなんてHR/HMには使えませんｗ
歌は実声で高音域が出せてなんぼでしょ
玉置は実音ではhi域も満足に出せないし

>>394
>>1読めよクズ

>>1読んだけどファルセットが評価に入るなんて書いてないよ
あと実声でhiCぐらいまで出せるASKA、山下とmid2Gが精一杯の玉置同列に語るなよ
だから>>386がおかしい

HR/HMを歌わない久保田がS
玉置も歌っていた洋HRを歌えないASKAがA+にいるスレで
的外れな発言をするクズがいるね
>>1を読めよ

玉置アンチ同士の演劇やめろよ。
ID:XOUIGofM0はマジで黙れ。1週間書き込むな

>>397
だから>>1読んだけどファルセットは評価対象外じゃん
久保田はHR歌わなくてもhiCまで出るし

玉置は歌えない曲が多いと決めつけて
久保田やASKAはスルーのクズｗｗｗｗ

玉置はhiB実声で出してるしASKAのhiCは単発だろ？
玉置はhihi域出てるしチェストもASKAより上
実際にASKAより対応している曲のジャンルは多いしな

ファルセットが評価にはいらないとは書いていない
>>1にない解釈を勝手に行ってる奴が多いスレだな

>>398
なんで俺だけに黙れと言うんだよ
お前おかしいぞ？

別に玉置嫌いじゃないしいい歌手だと思うけど>>400が発狂するのが面白くてついつい叩いちゃうｗ

>>401
>>402が理由。二度と書き込むな。

>>375 >>377みたいに評価動画まとめてるやつ西川と遠藤の持ってる人乗っけてくれ

:西川貴教|
-[[Nephilim:http://www.youtube.com/watch?v=4wqfBQksI2I
-[[STRENGTH.:http://www.youtube.com/watch?v=HDdHsuvhsZs
-[[THUNDERBIRD:https://m.youtube.com/watch?v=FtcNeYQmDvQ
-[[WHITE BREATH:http://www.youtube.com/watch?v=SOsoY1frfgU%5D%5D
-[[革命デュアリズム:http://www.youtube.com/watch?v=9PfbszAK4WM 水樹奈々とデュエット

遠藤正明(昇格議論中)
-[[CLOWN:http://www.youtube.com/watch?v=Y_00dcxUUuk
-[[レスキューファイアー:http://www.youtube.com/watch?v=dwBXYUsEE8c
-[[勝手にしやがれ:http://www.youtube.com/watch?v=jSbJujOlvX0
-[[蒼星-アオイホシ-:http://www.youtube.com/watch?v=eONrNeuE1sY
-[[MAXON:http://www.nicovideo.jp/watch/sm22025812

WHITE BREATHのベストテイクはこれ
https://www.youtube.com/watch?v=4ogwTIUIZwg

>>343
へえそうなんだ。じゃ実際聞いてみたいからhiEをミドルで出してる動画貼って
ヘッド張り上げは駄目だからね

唐突に関係ない話を持ち出すな〜　よっぽど俺を叩きたいんだな
あれはyasuと比べるとき低音評価で持ってきたんじゃなかったけ？
まあ確かに低音は微妙だったがあれがミドル張り上げとかないわ
俺も言わせてもらうとお前黒田の時いいチェストを出してるとか言って
ピッチよれよれブレイクしまくりのseason's call出してきて叩かれたよな。あれは実際叩かれてた

まだ遠藤ヲタの特徴あったわ。
「自分の意見をスレの総意のように語る」
「自分の都合のいい他人の意見は自分の意見のように語る」
「俺を叩く割には何気に俺の意見を取り入れる（遠藤議論の時）」

hiEミドル楽しみにしてるよ

玉置ヲタは「ASKAより玉置の方が高い声がでる」
(表声と裏声で比較してるから驚愕)
「西川より玉置の方がミドルが太くて迫力がある」
って言ってるけど、病気なのかな？

単純に久保田、ASKA、西川の曲と玉置の曲を聞き
比べて声域の差や難易度の違いに気付かないって凄い

>>407
やっぱこれの方がいいと思うなhiBのところでガラついたりしてるけど
https://www.youtube.com/watch?v=k5JnipOMF_s
そっちはこの動画と比べたら閉鎖が弱いし相手の方を弄ったりしてるしであんまり評価動画に向いてないんじゃ無い？

それより西川はhiChiDを声質変化少なく太く出せてる動画探した方がいいっしょ。
多分あるでしょ？西川がhiBまでとか思いたくないぞ

布施、松崎など歌える曲が多いはずもない
布施はワインレッドの心もドヘタクソだったな
という風に言えばどんな歌手だって貶せるだろ

西川が歌える曲が多いというのも多ジャンルへの対応力として示された試しがない
適当に玉置を貶すのに使っているだけ

玉置に拘るキチガイアンチがこのスレの癌
俺は稲葉を貶したことはないが、特に稲葉と玉置は突如貶され延々スレがそれに消費される
これをあらゆる歌手に行うと歌手を罵倒するスレになるぞ

玉置も今は消されてるがhiCの動画あったしな
hiCが出るから久保田やASKAが上！とかまあキチガイ発言だな
ASKAみたいにもたつきまくるリズム感の悪さで玉置より上とかないわ

さっき>>405-406を下げずに書き込んだ見たいだけど、俺は例の稲葉ヲタじゃないので

返し忘れてた

>>208
>ロウラリでヘッド歌ってる奴がどこにいる
YAMA-B遠藤、hiAあたりなら松崎布施

>ロウラリには桁外れの声量を持った布施や尾崎がいるんだがそいつらの存在は？
だからそいつら閉鎖強いんだって

>平井堅や草野は歌唱法の違い
閉鎖を弱くするという歌唱法ですね

>普段から声区の質が悪いならまだしも、ブリッジ挟んだだけでその後の声区が駄目になるってどういうことだよ
その声区の質があまりよくない人のことを言ってるんだよ。ここでいう声区の質がいい人はSA+遠藤レベルだが
hydeはfinaleの単発のhiCは太いが、瞳の住人のブリッジ跨いだhiCは太くない

>遠藤の動画、糞音響の環境ばかりだろ
空間録音の方だったらむしろライン撮りより響いて聞こえるわ
https://www.youtube.com/watch?v=xTaHMTVgJNk 0:45とか
張り上げだからとかいうなよ、てか張り上げと閉鎖を強くし過ぎるのは紙一重だからな

>西川も評価動画のStrenghtでも声が詰まったり響いてないなんてことはない
評価動画は調子よくて閉鎖と伸展のバランスいいからな。評価動画以外なら西川は上で上げたように詰まってる動画たくさんある
閉鎖の強さで詰まるかの話だから不調かどうかは関係ない

?海外でもマッツレヴィンは稲葉人見に匹敵する閉鎖の強さだが声が響かないなんてことは無い
https://www.youtube.com/watch?v=rsyWntOw-fQ
聞いてみたが詰まりすぎなんですが。他にいい動画ないの?
てか人見とか詰まってる声の代表だろ。高く聞こえないってのはそういう事だろ

よく通る声だね
あんまり響きは感じないが
稲葉もそんな感じ

人見とはちょっと違う感じがする
人見は通らないけど響く声

【前田亘輝】

「オリビアを聴きながら」
最高音　hiC
ブリッジも多い「出会った頃は〜幻を愛したの」で最低でも10回

幻だからか？

>>419
？

>>420
URLが無い

つhttp://v.youku.com/v_show/id_XMjIzMTU3NTg4.html

>>421

>>377にあるけど？

ファルセットが評価に入るならGACKTが上がってくるなw

ワンオクヲタが発狂してるｗ

勝手にしやがれよりアバレンジャーのが良いと思うんだけどなぁミドルは

てかアバレンジャーも追加すりゃいいんじゃね？
別に評価動画増やすの駄目なんてルールねえし
前田の評価動画とかすげー多いんだし

アバレンジャーとかみんな聞きたがらないのがネック

>>427
まさか遠藤ヲタがなにも反論せず煽るだけのわけないから
>>425が遠藤ヲタじゃないと思ってたが遠藤ヲタなのか

でミドルのhiEは？煽るだけなら幼稚園児でもできるぞ。
ちゃんと冷静に汚い言葉を使わず論理的に反論するんだ
俺より年上なんだろ？大人なところを見せてくれ

>>429
すまん、議論の邪魔だから黙っててくれｗ
タカのミドル張り上げを根拠なしにヘッドとか言ってる奴に用はないんだｗ
お前の言葉を借りるならシーズンスコールを出したのはミドルの強さを証明するためだけ
それに俺はミドル張り上げてE出せる奴もいるだろうと言っただけだ
証明する必要はないからしないよ

してほしいなら言葉遣いに気をつけてｗ
ちゃんとお願いします遠藤ヲタ様だろｗ

Eのミドルってw
前スレで貼られてた安定したhiEならあるけど
https://www.youtube.com/watch?v=CpRiPWssQWo&feature
10:45〜

ほんと遠藤ヲタは酷いな
口も頭も悪い

>>431
ワンオクヲタは嫌われ者の基地外だから仕方ないｗ

しかしこのEすげーなｗ
以前より声量も太さも増してるんじゃね？

>>430
別に並行して議論しけないルールなんてないよ
根拠がないのはお前も同じですが。
あれ？あれはチェストのために上げたんじゃなかったでしたっけ？何なら貼ろうか？
だったらここ議論スレなんで証明もできないようなことなら口にしないでください

>>433
>>431はEのミドルはないだろうというお前の意見と真反対のことを言ってるわけですが

>>434

＞根拠がないのはお前も同じですが
お前よりマシだよｗ

＞YAMA-B遠藤、hiAあたりなら松崎布施
この4人がロウラリでヘッド出してる根拠は？
大体何をもってロウラリと決め付けてるのかな？ｗ

＞あれ？あれはチェストのために上げたんじゃなかったでしたっけ？何なら貼ろうか？
チェスト、ミドルだが何か？

＞だったらここ議論スレなんで証明もできないようなことなら口にしないでください
とんでもないブーメランだことｗ
ハイドをハイラリとか言ってたよなお前ｗ
てかお前どんだけ俺にうらみあるんだよ、怖いわｗ

＞652 ： 名無しのエリー[sage] 投稿日：2013/12/16(月) 12:18:41.94 ID:51xjJkrU0 [2/44回(PC)]
　てかTakaはサードブリッジの質によってはA＋上げもあるんじゃないか？

＞ 409 ：名無しのエリー：2013/12/20(金) 19:03:16.53 ID:jJCdHv6l0>>407
　実は正しいミックスでは高音に行くにつれて声量がなくなってくのが普通

これは永遠の迷言だわ
そういやお前タカとハイドの比較の際にブリッジの検証でセカンド後半は高音出せるタカが上とかも言ってたなｗ
ブリッジは回数、声質変化の少なさが評価ポイントなのに高さってｗｗｗｗ

>>436
そう聞こえるから。お前のヘッドの判断方法と同じだな

hydeがハイラリって言ったのは書き間違えただけですが

何かお前訂正したのに過去のこといつまでも蒸し返すあたり隣の国みたいだな。
発言も捏造するし
セカンド後半出せるから上って言ったのはヘッドの評価
それに回数はTakaの方が上だし、俺は声質変化はTakaの方が少ないと思ってるしな
お前のTakaにはヘッドの響きがないって言ってたしそれはつまりミドルと比べて声質変化がないってことだろ
それに前はお前回数はブリッジの評価に関係ないっていってたがずいぶん変わったな

＞そう聞こえるから。お前のヘッドの判断方法と同じだな
どう聞こえるの？ｗ

＞hydeがハイラリって言ったのは書き間違えただけですが
何言ってんだｗ
叩かれて焦って訂正したんだろうがｗ

＞セカンド後半出せるから上って言ったのはヘッドの評価
いやいや、ブリッジの評価項目で書いてたじゃんｗ

＞それに回数はTakaの方が上だし、俺は声質変化はTakaの方が少ないと思ってるしな
ミドルがショボイからヘッドに移ってもショボイままなんだろう
これを評価しなくちゃいけないなんて無理だｗ

＞それに前はお前回数はブリッジの評価に関係ないっていってたがずいぶん変わったな
このスレではそうなんだろう
俺の中では声質変化＞回数は変わらない

見苦しい

ごめん、俺が引くわｗ
議論が進まんし

>>439
太くて響きがある

>>>599 発声方法が違うからな hydeはハイラリ、Takaは少しハイラリ気味。
発声が違うって言ってるのに両方ハイラリって言ってるのは可笑しいと思わないのかな
少しの差で発声方法が違うなんて言わないよ

>セカンドブリッジ：hiBまで使ったブリッジを瞳の住人で7回中6回成功、セブンスヘブンで4回跨いでるhydeに対し、hiBまで使ったブリッジを完全感覚で14回中12回跨いでるＴaka。ブリッジは回数が多ければ多いほど難しいのでTakaの方がやや上か
確かに説明不足な気もするがお前の言ってるようなことはないぞ。
あと評価動画だが、俺は瞳の住人を富士急の奴から15ｔｈのやつに変えただけだからな。何か比較のためwikiみたら変わってた

>>441
うん俺はお前がミドルでhiE出せるってのを証明できないとわかったからいいわ

これでようやく静かになるわ

>>405>>406から再スタートだな
遠藤はアバレンジャーも入れて、西川は>>407入れるの？

アバレンジャーどれ？

成人式の奴でいいんじゃないか？

これな
https://www.youtube.com/watch?v=TMjCSdsGjH4

http://www.nicovideo.jp/watch/sm23090770
最近の

【チェスト】

【ミドル】
遠藤は爆竜戦隊アバレンジャー、西川は革命デュアリズムを見ても互いに強い閉鎖、抜群の声量、安定感で喉下げの西川の方がやや太さで上回るが遠藤も負けず劣らずの声量、響があり甲乙付け難いため互角　

【ヘッド】
hiBまで抜群の声量と力強さのある西川だがhiC以降途端に閉鎖が弱まり声量も落ち（STRENGTH.の3：14）、 極度の声質変化が見られるのに対し
遠藤はhiC#（レスキューファイアーの0：28）を声質変化が少なく、強い閉鎖を加えたまま声量が落ちることなくロングトーンで出しており
また西川と違い hiC以上の音域でも豊かな響とビブラートまでかけられるほど遠藤には余裕もある
声量、太さともにヘッドでは遠藤が完全に上回る

【スーパーヘッド】
西川はシャウトのみで言葉を乗せたSヘッドは無し、遠藤はヘッド程良質ではないがMAXONの3：15でhiE、レスキューファイアー（その２）の3：41でhiFを出しており、閉鎖もそれなりに強く声量もある

【セカンドブリッジ】
お互い声質変化も少なくブリッジの質はトップレベルだが遠藤がCROWNで28回、西川がnephilimで35回と西川が回数で上回るためやや西川に軍配

【サードブリッジ】
西川は言葉を載せサードを跨いでいない、遠藤はMAXONで3:13からA#→C→D→Eというヘッド前半から始まるフレーズを難なくこなしており、レスキューファイアー（その２）の3：40でもB→Fときっちり跨いでいる

【ピッチ】

【リズム】

【対応力】
ラテンなど幅広いジャンルを歌い、オーケストラなどの環境で歌った遠藤に若干の優位があると考えられる

【安定感】

>>448
一回自分で秒数指定して表完成させて見たら？

ヲタ自信がやらないと表は埋まらんぞ

161chBS-TBS
土曜ロードショー「ロッキー・ザ・ファイナル」【吹き替え】
6月28日 18:30〜20:54
日本国内、認知度100%!世界中を興奮と感動で包んだ名作ロッキーシリーズが帰還!

BS-TBS 3132
http://baseball.2ch.net/test/read.cgi/livebs2/1403776587/

西川貴教 pray(水樹奈々のカバー)
https://www.youtube.com/watch?v=riIR5rMiJjI
原曲
https://www.youtube.com/watch?v=8QqxtbSIHLQ

西川のって原曲からキーいくつ下げてる？

-5

>>453
4かと思ってた。5だったのね
サンキューです

西川はXは評価動画に入れないんだな
あれ確かにリズム遅れ気味だが強烈なC#ロング連発してるしD#も一応出してるから勿体無いな

探偵ナイトスクープ
http://www.youtube.com/watch?v=U7shvHopR5I

http://v.youku.com/v_show/id_XNTEzNjMyNjg4.html　西川　8：50〜
https://www.youtube.com/watch?v=JhvRn1mszS0&feature=kp　遠藤
【チェスト】
遠藤ヨイトマケの歌は最低音mid1Dで。西川のすきま風は最低音mid1C互いにmid1域頻出（ヨイトマケはmid1Gがかなり頻出）
声質変化の少なさ、響きは遠藤だが低音の重厚感は西川（最低音辺りは若干ごもってるけど）。ピッチは両者とも悪くない。
音程は西川はメロ序盤、遠藤は3:08が♯気味だったり目立つ外れはあるが両者とも安定している
曲の難易度的に言えば最低音が低くてmid1を出来きする事の多いすきま風だが、バック演奏にあわせて序盤は優しくウィスパー気味に
終盤は元の発声に切り替えてもチェストが安定している遠藤にやや軍配があがる

歌ってる環境や設備が違って公平に比較できてないとおもうが一応

>>455
西川が走ってるのを戻そうとしてもたついてる場面もあるから駄目だろうな
hiC#も前半は見逃せても後半はガラつきだしてるしパワーも落ちてる
一応hiEも出してるけどシャウト過ぎて使い物にはならないだろう

>>457
ありがとう、追加した
何故かユークが見れなくて西川のすきま風聞けてなかったんだ
助かる

>>458
ラスト1つ前のC#とか確かに閉鎖弱まってるしな
あとEはフラットなんだよな
まあ評価動画にはならんか

遠藤

http://www.youtube.com/watch?v=Y_00dcxUUuk ブリッジにクラウン
http://www.youtube.com/watch?v=dwBXYUsEE8c ヘッドにレスキューファイアー
https://www.youtube.com/watch?v=eONrNeuE1sY バラードに蒼い星
http://www.youtube.com/watch?v=Rnbi3S8Itoc サードブリッジとスーパーヘッドにレスキューファイアーその2
http://www.nicovideo.jp/watch/sm22025812 サードブリッジとミドルにmaxon
http://jump.2ch.net/?www.nicovideo.jp/watch/sm3870564　対応力にラテン
https://www.youtube.com/watch?v=TMjCSdsGjH4 　ミドルに爆竜戦隊アバレンジャー
http://jump.2ch.net/?www.youtube.com/watch?v=JhvRn1mszS0　チェストに遠藤のヨイトマケ
http://www.youtube.com/watch?v=jSbJujOlvX0 ミドルに勝手にしやがれ

摩天楼オペラの苑って椎名慶治と比較されてなかったか?昔すぎて記憶が薄れちまった

http://www.youtube.com/watch?v=1z79KYHK7_U
ガルネリウスで一番きついのはこの曲ってマジ？

もっとキツイのいくらでもある
それはhiGとかが出るというだけ

https://www.youtube.com/watch?v=2YmNlk--6lo

やけにテンション高い小野

https://www.youtube.com/watch?v=Rg_kfnRd1qM
10:00〜のところってhiF？

>>465
しっかり出てるから低く聴こえるのか？それhiG♯

>>461
苑はタカと比較されてたが説明不足過ぎて無効となった
今からでももっかいタカとしっかり比較したら確実に上がれるよ

>>460
バラードが蒼い星になってるけど絶対友達の歌の方が良いぞ遠藤が下手くそとか言う難癖に一番使えると俺は思うよ最後のアレンジが蛇足だけど
逆にブリッジの評価を蒼い星にしたら良いCLOWNよりブリッジ多いだろミドル評価に勝手にしやがれ消してCLOWN入れたら良い

どれにしても遠藤は下手だよ

遠藤のヨイトマケはグルーヴとかの評価にはできないの？
抑揚とかは上手いと思うしロックと民謡(？)らしさをミックスさせて歌いこなしてるように見えるけど

最高音が同じ歌でも愛を取り戻せのサビみたいにずっとhi域続く中で出すのと、mid2とかから出すのとじゃ
前者のがきついからな。最高音だけで難易度決めちゃいかんよ

>>466
どうも

ヨイトマケでロックと民謡のグルーヴwww
もうだめだ遠藤ヲタwww

遠藤議論に参加しようとしたら遠藤ヲタとかこのスレ怖すぎるな…
他にも言いたいことあったけど変な人がいるようだしやめとこ

たしかに実際hi域とhihi域出せる人ならわかるけど、瞬音でhihi域出すよりhi域が続く曲の方が遥かにきついな
だから稲葉がクレイジーナイト挑戦したけど歌えなくてキー下げたって話も納得

>>311
この人まともに歌っている動画ほぼないしちょっとうさんくさいけどどの声域でもうまく出せているしホイッスルも完璧だからここだとランク上位なのかな？

>>474
ヲタ以外であんなヨイトマケ聞いて抑揚やグルーヴ言い出すかよ、わざとらしい

>>476
こんなんで上位なのかな？とかいう疑問わく次点でクソ耳

ID:Yoo3JyBO0はNGな

>>468
蒼い星ってブリッジ28以上あるのか？
それならブリッジでも西川と同等に持っていけるかもしれん
回数だけだからな負けてるのは、声質変化は互角だし
一応ミドル評価はアバレン、MAXONとあるんだがクラウンの方がいいかな？

>>470
ヨイトマケをグルーヴか！
リズムやらの評価欲しかったから助かる

>>474
そんなゴミ放っておいていいよ
>>1読め雑魚で対処すりゃいいし
どんどん指摘してくれ
こちとらすげー意見が欲しいから助かるんだわ

偉そうな素人ばっか

うわー気持ち悪い・・・
ヲタだけで盛り上がっても意味ないと学んでないんだな遠藤ヲタは

前もこんな内輪のノリ、って感じだった

>>477
遠藤は原曲に忠実に歌ってるわけでもない
大きな崩しは無いが崩したままの音程を保っていられている
サビでは普段の歌い方で他では閉鎖弱めて声も抑えてるだろ
これで久保田や玉置山下並のグルーヴ加点をしろなんて一言も言ってない
西川との比較なら一応使い物になるレベル
前田相手では無理だろうけど

まあお前に何言っても無駄か

こちらとすげー意見が欲しいから助けるんだわ

www
遠ちゃんスレかニコ動で意見もらってこいよwww
頭の中がレスキューファイアーwww

崩したままの音程www

こちらと…？

>>483
確かに西川と遠藤は歌ってる曲のリズムや難易度はほぼ互角だから少しでも崩して音程保って歌ってる遠藤が≧の差ならつけれるな
西川はそういう歌い方してる動画は評価に入ってないし

>>486
どうした？
そのあぼーん野郎が何か俺のレスコピーし間違えてるのか？

ボイストレーナーだろこの人議論関係ないじゃんそもそも
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14082245
これはバラードじゃねえよな多分

>>478
もちろん皮肉だよ^ ^

次スレからタイトルにアニソン禁止ってつけようぜww邦楽の恥だわwwwwww
だいたいアニソンなんて評価したくないんだよwwwwwww

こいついつものレスキューファイヤー応援団連呼のかまってちゃんじゃん
スルーしろよいい加減

>>491
おちつけ
とりあえず深呼吸しろ

そして正気を取り戻したら病院へ直行しろ

崩して音程保ってるの意味不明www
あのレベルの優しく歌うぐらい誰でもできます、そんなので差つけれませんwww
あんなレベルのヨイトマケで差つけるとかそれこそレスキュー遠藤とガンダム西川に失礼

>>492
俺はもうNGにしてるから大丈夫
あぼんあぼんうぜーけどなｗ

また仲間内でわいわいやろうとしてるヲタ共かwww
前はそれで批判くらいまくって無理矢理期限設けたのに反映されなかったことを忘れてんのかねwww

clownてのはなんで評価動画なの？音程酷過ぎるんだが

>>494
遠藤と美輪明宏のヨイトマケの音が全く同じに聞こえるのか？
どれだけ可哀そうな身体で生きてきたんだ

ちなみにマジレスするとブリッジは西川が上。
遠藤は何度も指摘されてるが声質結構変化してる。

>>494
外れてるだけwww

>>498だwww
音程変えてたらそれは評価なの？www
おめでたいなぁwww
崩して歌うってレベルじゃないなぁ、恥ずかしいwww

というか今何の議論なのこれ
B＋の遠藤を西川と同じAにあげたいの

>>499
今のところ西川≧遠藤になってる
声質変化なんてお互いに大差ないだろ

>>501
＞音程変えてたらそれは評価なの？www
流石に冗談だよな？本気なら呆れて言葉も出ないんだが…

西川と遠藤のブリッジは曲の難易度でも西川＞遠藤じゃね？

>>491の冗談は置いといて
こんなとこで遠藤の評価あげたところで売り上げも知名度も上がらないよ
というかここで遠藤を上位にしようとしてる人達ってちゃんとライブDVDとか買ってるの？
いつも議論に上がる動画はすでに上がってるものばっかだよね
Fate of Z/Xとか高音頑張ってるのになんで参考動画にないの？
こんなとこで迷惑かけるよりも買えよマジで

>>504
は？
あんなおそまつなレベルで差をつけるのかって言ってんだよ
レスキュー贔屓もいい加減にしろよ

>>505
それでも別に良いと思うよ
チェストの評価加えたら結局変わらんし

お粗末なのはメロディラインの違いも分からなければフェイクも知らないお前の頭だろ

メロディラインやフェイクを分からないって何言ってんだろうwww
なんて低下レベルなwww

ほんとにヨイトマケでグルーヴ評価しようとしてるの？
ねぇ

低下レベル？



ん？

>>506
それは多分このスレの遠藤並かそれ以下の知名度のヲタ全員に言える事だわw

明らかに煽ってる俺みたいなのは置いといて、みんな納得すると思ってんだろうか
内輪ノリで押しきれるほど甘くないよ

そりゃ甘くないだろうな
フェイクも知らないし低下レベルだもんな

>>505
どこがどう難易度高いのか説明しないと
反論する側もそこはしっかりしてよ
回数は8回だがそれだけで大差付かんし変わらないし声質変化だって差はない
だったら現状西川≧遠藤だよ
そして遠藤のブリッジ動画が変わり回数も増えるなら互角にすら持っていけるかもしれんし
まあ現状は≧の差で西川だけどね

やれやれ、タイプミスを満足気に指摘して何がしたいんだろう
遠藤のヨイトマケでグルーヴ感じてるヲタには期待しすぎたよ

それとミドルの評価も西川のが絶対上。西川はあそこ得意音域だし太さ声量響きで遠藤より上。

>>517
あ、顔真っ赤にして逃げてる
低下レベルだなあ

>>516
声質変化は差あるって言ってんだろ
遠藤に有利な意見にはすぐ安価つけて採用するくせに不利な意見は適当にあしらうとかやり口汚すぎるんだよ。

>>474でやめとことかヲタじゃないみたいに言ってるくせにwww
顔真っ赤にして煽りに反応してるくせにwww
恥ずかしっwww
冷静なキャラどこいったんですかwww
頭の中レスキューファイアーwww

あ、怒った
低下レベル低下レベル

つーかぶっちゃけアンチが増えるだけだからやめても
遠藤ファンは痛いって思われたく無いんだよ

>>518
だからお前の意見には根拠がなさ過ぎる
遠藤のミドル評価の動画で勝手にしやがれ、MAXON、アバレンジャーがあるが声量、閉鎖でまったく劣っていない
むしろ響きなんて遠藤の方が上だ、西川の方がミドル域は喉下げだから太さとおうか圧は西川だと思うが
それに西川がミドルが得意音域だから遠藤より絶対上とか意味不明すぎる
遠藤だってミドル域は大得意だし、それに加えてセカンド域も持ち味なだけ

>>522
ヲタ仲間がやめてだってよwww
仲間外れになっちゃったねwww
大丈夫、あなたにはレスキュー遠藤の歌があるから慰めてもらえwww

高音スレだから遠藤に食い込まれるんだよなあ

はいはい。遠藤ヲタ同士で有利な意見採用しあって評価してください。一生反映されないだろうけど。
せめてまともな評価にしてB＋からは上がるようにしてやろうと思ったのに。

>>520
だからどこが声質変化に差があるのか部分的に反論しろっつってんだよ
お前の反論は単に「これは西川が上、絶対上」とか根拠なしに感情論言ってるようにしか見えない
例えば遠藤と西川のブリッジ評価動画のブリッジ全部見て遠藤のほうが声質変化してる回数多いとかさ
秒数指定して比較して反論してくれ

>>523
真面目な話する気はあるよ
どうせ夜で人いないし馬鹿煽るほうが楽しいからね

>>525
仲間すらいないもんね、君
低下レベルだから？

>>529
仲間の忠告も聞けないほど頭きてんのか・・・
ごめんな、ヨイトマケは最高のグルーヴだよ
レスキューファイアーってとってもユニークな曲だと思うよ？

>>527
何お前ｗ
俺は普通に真剣に意見求めてるんだが
>>524なんて煽り抜きで根拠求めてるだけじゃん
まともな反論してない奴が何言ってんだよ
反映？されるね
しっかり検証した結果まともな反論なければ反映される

あと君の反論程度の理論じゃ遠藤上げしてやるとか無理だからでかくでないほうがいい

>>523
割ともうそう思われてるよ、ここのスレ限定だけど

>>516
clownみたいにやさしく歌いながら跨ぐより
西川のnephilmみたいにサビで強いミドルから跨ぐ方が難易度は上
跨いだ時のパワーも太さも西川が上回る

>>528
反論してるんじゃねーんだよ。まだ西川と遠藤の比較なんて意見にすらなってねーんだから。
ヲタ同士の盲目な掛け合いで今の調子で評価決定してそれを意見としてだしても、ふざけんなってちゃぶ台ひっくり返されるだけだって気付けよ。
お前らが気付いて修正できるように間違ってるとこ教えてやってんだよ。

>>464
これ煽りも含めたら何回3rd跨いでる？

ミドル

西川
https://www.youtube.com/watch?v=9PfbszAK4WM
0：08の奇跡よ「てー」らせー
0：28の吹き抜ける「残響」、0：39の焦がれた「感情」
0：57の「プラズマ」
1：55の迎えに行くか「らー」

遠藤
https://www.youtube.com/watch?v=TMjCSdsGjH4
0：59、2：11、3：16の「暴れたー数だけ」
1：26、4：07の爆竜戦隊「アバレンジャー」
2：06の「れー」
2：30の「あばーれー」

閉鎖、声量は互角
どちらもロウ寄りで太い
より喉下げの西川の方が太さは若干あるが、遠藤の方が響きは明らかに上
どう聴いても質による差はない

ぶっちゃけクラウンがブリッジ評価なら音程もそうだけどやがらつくのも目立つし他ので比べるか
そのまま押したら＞で西川になるかだと思うよ
まあ発声はブリッジで差が付いてもそんなに変化しないだろうし問題は実際の歌唱よ

>>533
なるほど
確かにバラードで跨ぐほうが難易度は下がるわな
そこは納得
だけど跨いだあとのパワーなら遠藤もMAXONや勝手にしやがれなんかは西川と同等かそれ以上のパワーだよ
クラウンはあくまでも回数だからね、質による差はMAXON、勝手にしやがれで無くなるよ
これらは声質変化が西川並みに少ないし

>>534
>>518でお前がミドルは絶対西川の方が上って言ってたから>>536で差がないこと証明しとく

>>538
http://www.youtube.com/watch?v=Y_00dcxUUuk
1:43とかだと互角だけど3:23は大したことないブリッジは西川＞遠藤

https://www.youtube.com/watch?v=FtcNeYQmDvQ&app=desktop
ミドルも4:18のが響きも太さもやや上

西川ミドル凄えってのは信者の印象操作の賜物だろう
どう聴いても遠藤＝西川だし下手すると遠藤≧西川

NephilimとClownじゃブリッジ渡る速さは大して変わらない
西川はNephilimでブリッジ連発しつつ閉鎖も保てている
遠藤はClownで回数的には見劣りしないが西川と比べると閉鎖が少し弱い印象
ここで西川が優位に立つのは仕方ない

そいや秒数指定あんのって
発声以外の項目の内どれ？

>>540
だからブリッジは西川が現状でも上だよ

ただそのmid2Gより勝手にしやがれの方が断然響きがある
太さも言うほど変わらんし
https://www.youtube.com/watch?v=jSbJujOlvX0
0：01、0：10、0:17、0:25、0:27、0:33とか西川より響きあるし
特に0:51からのロングなんかこれだけマイク離しても倍音が凄いし

悪いがミドルに差は全くもってない

>>541
いや流石に遠藤≧西川はないと思うよ
昨日から評価動画で検証しまくってるけど正直全く互角
響きは遠藤の方が凄いけどね
だが西川ヲタの言うとおり太さは西川が上回る
何故ならお互いにロウラリで閉鎖強いんだけども西川の方が更に下がってるんだよね
声に喉下げ特有の丸みや厚みがあるし、同じロウラリミドルの布施や前田にもこういった特徴が見られる
ロウラリで尚且つ西川は閉鎖も強いから確かに難易度高いことはしてるんだよね
ただ質は本当に差がないよ

「オリビアを聴きながら」で前田が軽々とhC出してるし
「クリスマス・イブ」だったらミドルが西川以下とかないだろうし
他の曲
例えば「大空と大地の中で」「夏を抱きしめて」なんかも西川以下とかありえないと思うんだけど

何を持ってミドルが西川＞前田なのか説明をして欲しい

前田の動画は>>377

>>546
ミドルは前田と遠藤の比較のときに≒だった
遠藤と西川も≒だから前田は西川にミドルで劣ってないぞ

>>457
遠藤は西川程ぎりぎりの低音域で歌っていないしmid1Gなんて西川でも安定するわ
遠藤は最低でもmid1Cを安定させないと西川≦遠藤にはならないよ
>>544
サンダバの6:35に比べると響きは互角だけど太さは西川が上

>>547

>>196に西川のが上とかなってるから
そっか、ほぼ互角なんだね

>>548
低音は生まれ持った声帯に左右されるから
どっちがより低い音が歌えるか、なんてものは比較するのは違うんじゃないかなあ

>>548
声質の問題もあるんだろうけどサンダバの6:35は太さは西川だけど響きは遠藤だね
声量も互角で閉鎖も差がないし、質的に優劣はないよ
あとそのサンダバは評価動画なの？
チェストはmid1Cもmid1Dもチェスト域だし遠藤の方が安定してるなら遠藤≧西川

>>549
>>196のはミドルで西川≧遠藤だと思われてたときだからね
今ミドルに関して遠藤≒西川は証明したし遠藤とミドル評価で互角だった前田が西川に劣る理由がない
そもそも太さなら更に喉下げの前田が上回るかもしれないし

西川のミドル評価するならコレだろ
https://www.youtube.com/watch?v=gczSCJNSTC0
>>551
あのサンダバは評価動画じゃないな

>>551
多分ね。本当は別のサンダバだったはずだけど消されらしい
西川はmid1Cまで安定だけど遠藤はmid1Dまで安定
ならチェストは西川≧遠藤もしくは≒っしょ

>>552
これって不調って言われてなかった？
違ったらごめん、なんかバークリで不調動画あったような覚えがある

>>551
なるほど
前田は動画が大量削除されてしまって、評価動画が変っちゃったから
西川と比較すると>>196とは違ったものになるかもしれないね

噺は変わるけど、西川の「すきま風」は音程が悪いと思うんだけど
結構上ずったりしてるし、杉良太郎のと比べると酷過ぎるよ
評価用動画としてはどうかと思うんだけど

>>553
別にチェストの評価が≒でも俺は問題ないんだけど西川のmid1Cはお世辞にも安定してると言い難いんじゃないかな？
mid1C#はまだウィスパー気味ながらも安定してるけどmid2Cは声量が極端に落ちてない？

煽りたいだけのやつに構うなよw
日本で一番歌上手い稲葉の歌を聴けよ

>>553

>>550を読んだ？
低音は生まれ持った声帯で決まるの
だから、より低い音が歌えるから上、なんてものはおかしいんだって

>>555
そういや前田動画がめっちゃ消されてたよね
LOVE SONGとかも消された？
あれ１つでも前田のミドルの凄さは表現できるよな
前田はASKAとの比較でA＋行けるだろうし

低い音出してるから上とか言うのって、歌ってる時間が長いから遠藤のが上て言ってるようなもんだろ
そりゃ西川がlow域出してんなら話は別だけど
遠藤のが声質変化少ないけど西川のが声が重い低音らしいし遠藤とかの演奏によっての発声を変化云々を省いても
＝てとこが関の山だと思う

>>559
今見てきたらLOVE SONGは無事だった

　
　
【社会】日本医師会、夏に増えるゴーヤ、ナスなど野菜の肛門挿入に警鐘
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/yasai/1332334159/
　
　

>>561
良かった良かった
あれはミドル評価以外にも単発だけど太いhiC#出してるしね
あれでASKAにヘッドでも差付けられるし

>>558
高音だって生まれ持った声質だよ
何言ってんだ

サンダバとサンダパ紛らわしいな

>>564
西川は昔高音は出せなかったけど今はなんだかんだC5まではちゃんと出せてるしD5も出せる
チェストは今も昔も低い所は出せないぞ

>>566
https://www.youtube.com/watch?v=oeF7JkfnaDM　2:41〜
西川は昔からhiD出してるぞ質はゴミだが

>>567
二井原みたいだな

低下レベルってどういう日本語？

>>566
別に西川のこと言ってんじゃないんだが、一般的な話
ここの高音厨がおかしいだけ、低音のほうがはるかに難しい
だから、低音を出せるアーテイストのほうがランクが上になるはず

>>567
https://www.youtube.com/watch?v=O9wVN_lYNQY
この西川を聞いてくれ前にも貼られてるけど

ドサクサに紛れて>>196を肯定するなよ
不当に玉置を低く評価するな

>>567
これは・・・・・
キヨシロー並みだな

間違った>>571

>>564
高音は訓練次第で出せる様になるから
声質の好みは別のはなしだよ

>>552は不調
一部歌わせたりしてるがこっちの方が声出てる
https://www.youtube.com/watch?v=VaTRQOi7DLE

てか遠藤のclownってラストのロングトーンでガラついてるけど、あれ評価動画でいいの？

>>534も言ってるが、遠藤ヲタって内輪だけで議論進めていくところあるよね

今っていつものチェスト感だの、クリーンな太さだの言ってて、ワンオクヲタを煽ってばかりの遠藤ヲタが盛り上がってるだけでしょ？

ID:6On48UoL0って、いつもロウラリがどうとか言ってるけど本当に知識あるの？

前は稲葉のミドル細い、クリーンな太さは出せないとか言ってたのに、俺が2010年の今夜月の見える丘にを張ってからはドヤ顔で「稲葉はクリーンな太さも出せる」なんて自分の意見の様に言い始めたしw

ちょいちょい言ってることが変わるのは遠藤ヲタにはよくあるね

>>536も、俺には遠藤より西川のが響きあると思うんだけど
何をもって響きは明らかに上ってなってるの？

>>555
西川の低音ってすきま風と粉雪しかないはず
音程が悪いのは遠藤もだし、三輪と比べるともっと酷くね？
>>556
西川のmid1Cはぎりぎりって感じだが連発してるし他の低音は安定してるし
遠藤のmid1Dってどこ？

>>579
でしょ
それにHYDEのミドル評価にSEASON'S CALL貼ってたらしいし、(見てないけど)それも知識あったらすることとは思えないんだよね
HYDEの全盛期は06〜08年
SEASON'CALLはこの06〜08年のうちに歌ってないのにw

クリーンな太さがどうこう語るのは人見アンチかと思ってた

mid1C#頻出のすきま風と、mid1G頻出のヨイトマケじゃ低音が続くすきま風の方が辛くない？
mid1Gなんて西川も普通に安定してるし、単発の安定したmid1C#ならNephilimのメロ「【か】けた月の螺旋」で出してる(瞬音だけど)

ほんと遠藤西川好きだなお前ら
プロレスやってんのか

>>582
「TakaはhiEを出してるがこのスレは高音スレじゃないので評価しない」→「hydeは黒田より高音出してるから上！」
「お前以外Takaのヘッドは質悪いと言ってるからそうなんだ！」
→「多数決で決まるなんてルールは>>1に存在しない！ウサギが1億匹集まってもライオンに勝てないようにな ！」
「玉置Takahydeをゴリ押ししても比較されてすぐに落ちる」→「いや前田と比較すると落ちるかもとはいっても今は遠藤は西川と比較して上げるだけだから関係ない」
「稲葉はハイラリ」→「稲葉は声量出てる時はロウラリ使う」
「張り上げだと軽くなる」→「遠藤はhiEhiFで声質変わってるから張り上げてない」

それに上のレスで上げたとおり発声の知識も怪しいし、リズム音感の知識がないことも自分で認めてる

このぐらいの情熱がヲタにあればYAMA-Bや下山も上がるんだが
あとNOBも

>>573
下手やね、西川
しかし、キヨシローは音程しっかりしてるぞ

>>584
チェストの評価でも難易度はすきま風のが上って言ってるしな
でも明確に差が出てる程でもないし本当に＝でいいくらい
後、西川のが響きあるだろだけじゃ堂本は上位の連中とはれるみたいな事をありきたりな理由で言ってた堂本ヲタと変わらないぞ

>>589
>>536が理由もなしに遠藤のが明らかに上と言っているから、俺も理由無しにそう思わないと言っただけ
落ち着いてくれ

まぁ響きや太さ云々も主観入るしなすまんかった
でもとりあえず>>581は本当にヨイトマケの原曲聴いたことあんのか？

それと、レスキューファイアーのFはともかくMAXONのhiEはかなり細くなってるし声質急変してない？
それこそtakaのhiEをバカにできないくらいに

＞ID:F5kzzQJl0

ワンオクヲタ、お前の俺への渾身の怒りは分かったからとりあえず落ち着けｗ
ここで暴れるな、せっかくの議論中にお前の主観で水を指すな
>>536はしっかり比べてるし後に声質の問題もあるだろうがとちゃんと言ってる
それにタカのEなんか遠藤と比べるとゴミだわｗ
声量がまるで違うし

あと俺は稲葉のミドル細い、クリーンな太さ出せないなんていってねえからねｗ
捏造して自分を有利に持ってくなｗ

>>586
関係ないが俺の発言じゃないものがいくつもあるんですけどｗ
議論関係ない書き込みならNGいっちゃうよｗ

残念ワンオクヲタは俺でした
何でもかんでもTakaの名前出してお前に反論する人を人をワンオクヲタ認定すんなよ
前も全く関係ない人をワンオクヲタ認定して反感買ってたな

>>594
例えば？

NGしたきゃすれば？
そうすれば俺はお前に絡まれることなくお前のネガキャンができる

お前の自演かと思うぐらい同じような文章でワロタｗ
そういや前にもタカをお前がごり押しし始めてそこに金魚の糞みたいなのが一匹いたなｗ

まあ何にせよタカはA＋を超える神迷言はないんだし落ち着けやｗ

声量から何から遠藤西川上なのはわかるけどワンオク歌えるんかね、この二人

＞稲葉は声量出てる時はロウラリ使う
＞hydeは黒田より高音出してるから上！
＞TakaはhiEを出してるがこのスレは高音スレじゃないので評価しない

こういう印象操作って病的だよねｗ

＞そうすれば俺はお前に絡まれることなくお前のネガキャンができる
はい、荒らし発言来ましたｗ
もう発想がスレチで個人中傷とか荒らしだよなｗ
どんだけ俺に恨みあるんだお前ｗ
まあ仕方ないか、過去にあれだけ俺含め多勢にボロ雑巾みたく叩かれたらなｗ

>>598
それはタラレバの話になるから分からない

>>598
完全感覚以外は歌えるだろ

そもそもワンオクの曲なんてタカ自身がまともに歌えてないこと多いしｗ

>>599
ネガキャンと言っても今お前がやってるようなことをやるだけどねｗ
俺はお前みたいに中身のなく煽ってるだけのようなことはしないが
印象操作とかお前が大得意なことだなｗ

837 ：名無しのエリー：2014/05/10(土) 01:25:58.06 ID:w6Dy4o5u0
>>836
お前はそもそも間違ってる点が多い
人見はロウラリ、稲葉はロウもハイも扱える
人見はクリーンな太さはないがそれを誰も質が低いなんていってはない
稲葉はクリーンでもハイじゃないときは太い
以上！

ところでその田中のロックンロール動画ある？


818 ：名無しのエリー：2013/12/17(火) 03:20:25.44 ID:1oObAxHc0
>>815
大丈夫
このキチガイワンオクヲタの意見など通る余地ないから

声域スレなんかにさせん
そんなことしたら京はSSランクぐらいいってしまう

というか、ひとまずは遠藤のA昇格案でいいんじゃないの？
A+に上げようとするから無理に西川と差をつけようとして話が拗れて行ってるようにしか見えない

124 ：名無しのエリー：2014/01/02(木) 00:40:55.44 ID:uQEWvL5y0
>>119
だったらセカンドブリッジ抜いてくれ
まあそれでも高音発声でハイドが上回るんだし五部だよ
結局ブリッジ評価もヘッドに入るんだし

131 ：名無しのエリー：2014/01/02(木) 00:45:05.13 ID:uQEWvL5y0
>>126
お前頭悪いの？
評価動画でブリッジ跨いでて発声面ではハイドが上回るのに黒田≧ハイドなんてねえから

布施と松崎は同ランク
高音発声で上回る松崎が他は全負けの布施と同ランクなんだよ？
ハイドは高音発声以外黒谷全負けではないしリズムも互角
俺はちゃんと証明してる
普通にハイド＝黒田で問題ない

だから黒田は降格


まあ確かに違う部分もあるが、お前が矛盾した発言をしているという事には変わりない
お前も俺の発言ねつ造してたしそこはお前も文句言えないな

てか黒田hyde議論めっちゃ遠藤ヲタ叩かれてるな〜
これでよく自分のことは棚に上げて俺を叩けるな

あとあの時はブリッジが独立した評価項目なのは可笑しいってことになって
hyde=黒田にならなかったけど（遠藤ヲタはジャンルが違うから認められなかったとか言ってたが）
ブリッジ単体の評価が認められだったらhyde＝黒田になるな

ブリッジ単体の評価が認められた今だったらhyde＝黒田になるな

>>603
もう何日も前にA昇格議論に変わってるぞ
そもそも今西川がAなんだからまずはA昇格させようってな
とりあえずB+はありえないから

>>605
おいおい、お顔真っ赤だぞｗ
お前みたいに糞カスに叩かれてちゃそういう些細な仕返ししかできないかｗ

日本人男性ボーカリストPart78見て来いｗ
ここでもお前はボロ雑巾ｗ

お前がどんだけ頑張っても「タカはA+」だけでお前の存在感には負けるよｗｗ

>>609
うんうん矛盾した発言したことはスルーするんだね

お前そのネタ好きだなー。だんだん俺を叩くネタがなくなってきたか
てか議論スレではお前のようなダブルスタンダードで煽ってばかりの奴の方が問題じゃね？
TakaがA+といったからだから何だ。

ID:6On48UoL0

なんで自分の意見に反論があると 落ち着け、暴れるな ってそのレスを荒らし扱いするの？
反論レスにはすぐ 黙れ、NGな って返してるけど賛成意見しか求めてないならそれは議論じゃなくない？
挙げ句に病院行けっ てなんで反論に対する反証じゃなくて人格攻撃してるの

>>610
お前を叩くネタなんて糞みたいにあるよ
いいのここに出して？ｗ
俺も荒らしにされるけどなｗ

>>611
比較や議論に対するレスをNGはせんぞｗ
そもそも遠藤ヲタ云々言うてきたのは向こうでっせ
これがもうすでに人格攻撃じゃないのか？

>>612
遠藤ヲタはお前の通称

B+も整理されるとイイな
多すぎんよ

>>613
まあタカはA+はこれからもずっとネタにされるだろうよｗ
どんなネタがでてここれを超える発言はない訳だからｗ

>>614
遠藤含む数名はA昇格するだろうし整理されるっしょ

>>593
>>595の言うように俺はワンオクヲタじゃないんだけど（笑）
それに君のは議論というより自分に有利な発言にしかレスつけないし
意見されるとすぐにNGとか言い出すし
最近やたらとワンオクヲタにつっかかるのも見るね
正直精神年齢低すぎでしょ

>>615
人のことより今お前が不信感持たれてるこの状況をどう打破するかを考えろ

>>615
なんかやたら人のことボロクソ言うけど、君も全盛期すぎたforbidden loverのhydeのミドル張り上げhiC#を閉鎖が強くて良いとか言ってたじゃん
認めないと思うけど、あのhiC#よりはnothing helpのtakaのhiC#のが質は上だよ

あと俺は>>190の西川ヲタだから

>>616
そりゃあアニソン禁止とかレスキューファイアー（笑）とかはNGしたけどｗ
これに何の問題がある？
それ以外は意見聞いてるし
ミドルに関して俺が遠藤≒西川を証明したのが気に食わない感じ？ｗ

>>617
その言葉はお前に返すｗ
いや、もうお前の信用はタカA+と玉置河村比較で玉置落としてからの時点で終わってたなｗ
ドンマイドンマイｗ

>>618
だから？
閉鎖強いのは事実
閉鎖強くして跨ぎきれなかったからあの状態で張り上げてしまったんだろ
別に質がいいなんて一言も言ってないしｗ

あとワンオクヲタと勘違いしたのはごめんちゃい

ほーら、またすぐ人を煽ってる

遠藤ヲタは本当に人をバカにしてると感じる
ファン気質か？

人見のshot in the darkのhiEロングをスカスカって言った遠藤ヲタも、ワンオクヲタを貶められるほど耳が良いとは思えないね（笑）

>>620
まあまあそう怒るなよ
西川ヲタなんだろ？
俺も西川好きだしお前と俺は敵ではねーよｗ
言っておくが別に遠藤と西川比較して何も西川を落とそうってんじゃねーんだよｗ
遠藤が総合で西川に劣ってはいないことを証明して遠藤を西川と同じAに上げようってだけだ
で、昨日のミドルはどっちが凄いかの議論もそうだけど西川援護派は何か動画指定して明確な反論はあったか
俺は動画指定して互いにミドル域での力強い箇所を秒数指定までしたけど
それでも西川がミドルで確実に勝るってんならそこを教えてくれよ

>>621
馬鹿になんかしてないよ
そりゃ馬鹿にしてる奴もいるけどさｗ

>>622
hiEロングだっけ？
hiFじゃなかった？
あの太いっちゃ太いけどなんか裏声っぽいやつ

>>623
議論スレに敵も味方もない
俺は君の強引なやり方、人への煽り癖(特にワンオクヲタに対して)が目に余るから指摘しただけ

って君に意見すると、俺は「怒ってる」ことになるんだろうね

>>625
もうワンオクヲタとかはいいからｗ

>>623の後半部分に対して反論してくれよ
俺はまともに議論してーんだからさ本当はｗ

Takaって2013と2014のliveで評価動画になる奴とかないの？

ミドルの太さとか閉鎖、声量とかも動画では客観的な証明は無理なんだから
意見が分かれれば同等ってことにすればいいと思うんだけど
それだと自演するやつが出てくるからな
一人一票しか投票できない投票サイト作るか、声区の質は全部ブリッジの回数で決めるかだな

ブリッジは回数で現在は西川≧遠藤になってる
ミドルは秒数指定で検討して今のところ的確な反論ないから遠藤≒西川
チェストも意見分かれてる状態だから今は遠藤≒西川
恐らく覆らないのはヘッド、Sヘッド、サードぐらいかな？
西川が言葉発してサード跨いでるなら互角に持ち込めるかも

>>627
clocks strikesとdeeper deeperは2013年だよ
jam sessionのthe beginningも多分2013年
Be the lightも評価動画にいいと思った
ちなみにバーッと見た感じ最近の海外ライブの完全感覚はどれも微妙

http://www.youtube.com/watch?v=_hGn7zWngW8

Be the Light
https://www.youtube.com/watch?v=SVF5TH6W_LY　4：24〜 5：29〜　hiA#ロング

>>632
5:29はなかなかいい感じだけど4:24は閉鎖弱いし細いな

>>614-615
各ランクに何人居ようが良いでしょ
人数制限とかする必要ないよ

人数制限って訳ではないけどどの道B+からAに上がる歌手はちらほらいる
遠藤もそうだけど、青木に卓偉にNOVとかね

検証もせず個人の主観で昇格出来ますか？

>>196みたいな無効意見を元に議論するな
玉置のミドルがASKA以下とか適当な決め付け
前田にしても同じだし、西川との比較でも西川が上とはならなかっただろ

玉置浩二はＡ＋に昇格出来ますか？

>>637
飛鳥のミドルが玉置ごときに負ける訳ないだろ
しかも曲の難易度が違うって何度言えばわかるんだ

ミドルは今後議論しても布施最強は変わらないんじゃいかな
布施＞西川≒遠藤≒前田みたいな感じで
これもあくまで主観なんだけれども

え？
玉置のミドルが前田より上？

http://www.youtube.com/watch?v=zchrjMjS7qE

http://www.youtube.com/watch?v=dUp1jphil8M

人見の動画今いらねーよ

>>639
無効意見だな
玉置はミドルに優れた動画があるがASKAはない
いいかげん動画抜きでとにかく玉置のミドルがいいわけないと決めつけるのやめろよ

>>641
前田のミドルは抜けが悪いだろ
オリビアを聴きながらだってこのスレに貼られた西川の動画と比べても明らかに伸びがない
あんな詰まった発声ではASKAにも勝てているとは言えない

玉置は何度も議論された末のA+
ASKAのほうが要議論だ

玉置ヲタがまた何か言ってるよ

ID:Tigez9B20は玉置アンチのクズか

遠藤ヲタ、玉置ヲタ
二大癌

>>648
せっかく遠藤ヲタも素直になったんだし落ち着けよ

>>645
玉置のクソ簡単なメロディーの一瞬のミドルと
ASKAの難曲のミドルを比較してもASKAが完全に勝ってる

玉置が要議論(もちろん降格対象)

マジで投票サイト作るかｗ

>>651
ダメだこいつ
このスレにふさわしくない
歌唱力について評価できていない

お前だよ

↑
こいつがガン

このスレは玉置を叩きASKAへの批判をスルーするのが当然になっている
玉置のキチガイアンチのせいでな

難易度という抽象的な言葉で逃げているが実際に歌唱を見れば
ASKAはボヘミアンのような変則リズムでもない曲で走ったりもたついたりしているし
激しい声質変化も無視して高音を聞かせているにすぎない
溜めて出す高音は聞こえがいいが、基本的な発声は玉置に劣る

音感、リズムも合わせれば玉置と1ランク差ついてAに落ちてもおかしくない

ネタスレと割り切れば遠藤ヲタは面白い

>>645
詰まった感じ？
それこそ主観じゃないの？

>>630
2013年評価動画になってたのか、ありがとう

>>645
抜けが悪いとか詰まっているとか
何を持って決めてるのか疑問が湧く
単に声質を批判している感が拭えない

残念ながら太いとかも主観なんだな〜
声量も明確な基準ないし

>>661
そうだね

それ言い出したら他も含めてランキングスレが成り立たなくなるので…
100%妄想でしか話せない漫画キャラの強さ議論スレとかよりはマシやで

実在する人物に言及するこのスレの方がタチが悪い

玉置も遠藤も現在の位置で問題なし
終了

TackyTakazawa 2 週間前

久保田はただ歌ってるだけ。魂が無い。
玉置さんにはある。

そこが違う。

TackyTakazawa 2 週間前

玉置さんにソロを歌わせずに、久保田にはソロを歌わせる。
久保田は舐められてるなｗ

玉置さんが全部歌ったら、完全に玉置さんに曲を盗られてしまうからなｗ

https://www.youtube.com/watch?v=sXKixqW3Exc

玉置オタこういう活動もしてるの

どのアンチにしろ煽って騒ぎ立てる以外の力は無い
降格議論なんてできるわけないな
総じてりゅうがレベルなんだから議論は続ければいい

りゅうがとか懐かしいなｗｗ

今ここに居る玉置ヲタは改行覚えたりゅうが君の気がしますね

https://www.youtube.com/watch?v=JsFz-xFVCoQ
昔の西川の動画貼ったから次は岡野のデビュー前の動画貼るわ

玉置の歌唱聞いても全く上手いと思わないんだが、
俺の耳が悪いのかな？

玉置ってなんで圧倒的に上手く聞こえるんかな？
なんか抑揚に芸術センスみたいなのがあるからな気がする。

>>671
悪いと思うよ
ついでに音楽センスも全くない
音楽に関わるのはやめたほうがいい。

>>666

Ti Amo に関しては、音域的に無理なのかサビをEXILEの二人に任せきり
で玉置は簡単な低い部分しか歌ってない
この比較に限った事じゃないけど、やるなら同じ条件で比較しようね
まぁ玉置も全部ファルセットならTi Amo のサビも歌えるのかな？

全盛期だったらto meでmid2G連発してるしいけるだろ

タラレバは通用しないよ

実際には久保田がフルコーラスの歌唱、玉置が非常に簡単な低い部分で比較してる。
にも関わらず、玉置ヲタはドヤ顔で勝利宣言してるから笑えるw
これは飛鳥や西川との比較においても全て共通にに言える事なんだよね
同条件で比較すれば発声の悪い玉置に勝ち目なんか無い

このスレは全盛期評価だし、元々久保田はSで玉置はA+なのに何言ってんだか

きちんと段取り踏んで昇格なら納得だけど、そうやって強引に
昇格させるとまたWIKI荒れるんじゃね？　どうでもいいけど

全盛期でもなければ評価動画でもなく
ましてや昇降議論でもないどこかの玉置ヲタの感想持ってきてドヤ顔の勝利宣言もなにもないでしょう

玉置ヲタがキモいって事だけはよく分かった

>>678
玉置は何スレか前できちんとした比較と議論で上がったよ

正式ランク

【Ｓ】
久保田利伸、小野正利 、稲葉浩志、人見元基

【Ａ＋】
ASKA、田中昌之、JAYE公山

【Ａ】
布施明、松崎しげる、中西圭三、鈴木雅之、米倉利紀、杉山清貴、山田雅樹
河村隆一、西川貴教、根本要、前田亘輝、デーモン閣下、玉置浩二、山下達郎

【Ｂ＋】
小田和正、井上陽水、松山千春、石井竜也、三浦大知、中川晃教、ATSUSHI、黒田俊介
佐藤竹善、桜井賢、藤澤ノリマサ、川畑要、堂珍嘉邦、平井堅、清貴、黒沢薫、村上てつや
下山武徳、岡野昭仁、大橋卓弥、hyde、上杉昇、きただにひろし、五木ひろし、山崎まさよし
青木隆治、中島卓偉、細川たかし、YAMA-B、ISSA、岩沢厚二、生沢佑一、遠藤正明

玉置みたいな歌声になるか
松崎みたいな歌声になるか
俺は玉置みたいな歌声にはなりたくない

遠藤はA+への昇格議論じゃなかったの？
Aへの昇格議論に変わったのか

>>681
テンプレのランクに一回も反映されてないって
事は認められてないんじゃない？

一度上がってる玉置山下が議論なしで下げられてるのはおかしいだろ

スレ建ての時に戻しとくべきでしたマジですみません

その一度上がったのが不正だったからオカシクない
戻るまでスレもwikiも収集つかないくらい荒れて、wikiは機能しなくなった

恥さらし浩二ｗｗｗ Edit

チェストGACKT＞＞＞＞浩二
ミドル黒田＞＞＞＞浩二
ヘッド石井＞浩二
ブリッジ河村＞＞＞＞浩二
ピッチATSUSHI＞浩二
リズム感山崎＞浩二
曲の難易度スピッツ＞安全地帯
これでS、A＋とかｗそりゃスレ荒れるわｗ
これでSに並ぶボーカリスト？ｗBで十分じゃいｗ

こんなことwikiに書くやつを擁護するとはねｗ

いいぞ、もっとやれ

それ玉置ヲタが自作自演してるって事
バレてないとでも思った？

このスレ終了させてよくね？
完全にクソスレと化してんじゃん

まあ次スレで戻るだろうからなんとでも言えよ

>>684
今B＋なんだからワンランク上げるかどうか議論するのがむしろ普通だと思うよ
まぁ他のB＋面子的に議論しなくてもAに上がれると思うが

はーい、同じB＋でも細川やヤマビーや生沢のほうが上手いし凄いと思いまーす

>>694
議論しないで上がれるわけないだろ
遠藤はAの西川と比較しても意見が分かれるレベルなんだから

>>696
意見そんなに別れてるか？
有効評価だけみたら遠藤＞西川ってのが多い気がするが

でましたー遠藤ヲタに都合のいい有効評価

発声の観点については遠藤＞西川って結論じゃないんか？あとは音感とリズム次第って流れだと思ったんだが

稲葉さんはクレイジーナイト歌えないけど遠藤や西川は歌えるのかね

え？
玉置のミドルが前田や西川やASKAより上？

玉置ってTUBEやTMやチャゲアスを原キーで歌えんの？

じゃあ高音歌手は基本的に上位で低音歌手は下位だな
まず、分類わけから始めれば？

原キーってヘッドは関係あってもミドル関係なくねｗ

声の太さどうこう言い出したら、前後のキーは大いに影響あるわｗ

あと、童謡みたいに簡単な歌しか歌わない奴は基本的にC以下とかテンプレに入れとけ

玉置って、揚水のコーラスとか以外hiBもマトモに出せんやん

遠藤と生沢が1ランクあるとは思えない
むしろ生沢≧遠藤なんじゃねえの

クラウンの最後のガラガラはガチなのかわざとなのかどっち？

>>702
今の時代は男でも低音は評価されない

>>709
誰の評価？お前の評価だろ？

そんな感じで批評するなら笑っちゃうな

じゃあね

福山マサハルや玉置浩二はピッチ外さないけど世間は上手いって思ってない
難しい歌を歌いこなせてナンボ

>>707
俺もそう思うが、まあこのスレでは無理だろうなあ

どうでもいいけど、Sって人見≧(=)稲葉>小野≧久保田だよな

久保田って未だにリズムやグルーヴの説明がされていないし、暫定Sってところだろ？
好調時の田中の方が上だと思うけど

>>714
小野≧稲葉かもしれん

>>713泣き寝入りしてないで遠藤と比較すれば上がる可能性は全然あるよ≧程度なら一緒のランクになるかもだけど

生沢
https://www.youtube.com/watch?v=zyCRqwsB8KU

B+最強は遠藤じゃなく生沢なのでは

発声　稲葉＝小野≧人見
音感　人見≧稲葉＞小野
リズム感　人見≧稲葉≧小野

高音3人組はほぼ横並びで小野が一歩遅れてる印象
久保田のリズム感は近藤ヲタが微妙に説明してた

>>716
ぶっちゃけヲタの数と執念で決まるだろ

>>717 遠藤も生沢もAのメンツ的にあがる実力はあると思うが

あと誰も興味ないから突っ込んでないんだろうが、公山のA+って証明されたの？
玉置や山下達郎より上ってことはないだろw

>>714
みんな思ってることだけどあえて触れないんだよ。
久保田すごいって同調しとけばとりあえずリズム感とかわかってます風に判断されるからさ、、

>>721
動画見たけど2ndは久保田より綺麗に跨いでるけどね
まあ興味ないけど

>>722
発声に関してはB+の遠藤、生沢、青木、山ビーにも劣るよね久保田

久保田なんかハードロックだけのランクじゃありませんよっていう保険のためにいるだけだから気にするなよw

>>721
玉置なんかより確実に上　スペックが違い過ぎ　

https://www.youtube.com/watch?v=1Vr1H5C6O9g

この主観の押し付け合いをここでは議論と呼ぶんですかね

柳ジョージも上手いと思ってたが、JAYE公山に比べたら全然下だった

https://www.youtube.com/watch?v=e4YAjauGaMI

　

>>725
だったらA+の連中を久保田との比較でSに上げていけばいいだろ

>>728
いや、柳ジョージのほうがうまいよ
動画が消えてるけど、それにハム山のはCD録音でそれだしｗ

聴覚障害

>>731
君がね

テメーだよ

【チェスト】
遠藤ヨイトマケの歌は最低音mid1Dで。西川のすきま風は最低音mid1C互いにmid1域頻出（ヨイトマケはmid1Gがかなり頻出）
声質変化の少なさ、響きは遠藤だが低音の重厚感は西川（最低音辺りは若干ごもってるけど）。ピッチは両者とも悪くない。
音程は西川はメロ序盤、遠藤は3:08が♯気味だったり目立つ外れはあるが両者とも安定している
曲の難易度的に言えば最低音が低くてmid1を出来きする事の多いすきま風だが、バック演奏にあわせて序盤は優しくウィスパー気味に
終盤は元の発声に切り替えてもチェストが安定している遠藤。
が、西川は遠藤より1音下を良質ではないにしろ出せているため両者に差はなく互角。

【ミドル】
遠藤は爆竜戦隊アバレンジャー、西川は革命デュアリズムを見ても互いに強い閉鎖、抜群の声量、安定感がある
（西川は0.08、0.28、0：57、1：55）
（遠藤は0：59、2：11、3：16、1：26、4：07、2：06、2：30）
特徴としては喉下げの西川の方がやや太さで上回るが響きでは遠藤の方が上であり、尚且つ遠藤は声量でも負けず劣らずのため甲乙付け難く互角　

【ヘッド】
hiBまで抜群の声量と力強さのある西川だがhiC以降途端に閉鎖が弱まり声量も落ち（STRENGTH.の3：14）、 極度の声質変化が見られるのに対し
遠藤はhiC#（レスキューファイアーの0：28）を声質変化が少なく、強い閉鎖を加えたまま声量が落ちることなくロングトーンで出しており
また西川と違い hiC以上の音域でも豊かな響とビブラートまでかけられるほど遠藤には余裕もある
声量、太さともにヘッドでは遠藤が完全に上回る

【スーパーヘッド】
西川はシャウトのみで言葉を乗せたSヘッドは無し、遠藤はヘッド程良質ではないがMAXONの3：15でhiE、レスキューファイアー（その２）の3：41でhiFを出しており、閉鎖もそれなりに強く声量もある

【セカンドブリッジ】
お互い声質変化も少なくブリッジの質はトップレベルだが遠藤がCROWNで28回、西川がnephilimで35回と西川が回数で上回るためやや西川に軍配

【サードブリッジ】
西川は言葉を載せサードを跨いでいない、遠藤はMAXONで3:13からA#→C→D→Eというヘッド前半から始まるフレーズを難なくこなしており、レスキューファイアー（その２）の3：40でもB→Fときっちり跨いでいる

取りあえず発声だけでも済ましておいたほうがいいよな？

チェスト：遠藤≒西川
ミドル：遠藤≒西川
ヘッド：遠藤＞西川
スーパーヘッド：遠藤＞西川
セカンドブリッジ：遠藤≦西川
サードブリッジ：遠藤＞西川

発声の総合は遠藤＞西川

>>735
ミドルは西川の方が上でしょ

発声は遠藤＞＞≧西川じゃん
遠藤ヲタの掛け合いで決まった評価だけど

>>737
なんで加点でそんなに不等号の差がつくんだよ
それとも恣意的な遠藤ヲタに対する皮肉かな？

不等号一個でワンランクだと考えてやり直してください。
＞はワンランク差≦はランク内格差

>>736
具体的にどうぞ！

>>739の意見に沿うなら

チェスト：遠藤≒西川
ミドル：遠藤≒西川
ヘッド：遠藤＞西川
スーパーヘッド：遠藤≧西川
セカンドブリッジ：遠藤＜西川
サードブリッジ：遠藤≧西川

遠藤＞西川

>>740
自分が具体的じゃないのにそりゃないべ
ミドル出してるとこ指定すりゃ具体的になるってもんじゃないぞ？
>>741
なるほど。

>>742
ではどういった観点によりミドルで西川＞遠藤だと思いました？

>>743
西川のミドルは遠藤より上って言ってるのは俺じゃないぞ？

>>744
普通に考えて>>736みたいな反論で覆ると思う？
遠藤と西川のミドルについては意見は分かれるほどいい勝負
西川の方が上という人も遠藤の方が上だという人もいる
そして動画で検証するにあたって一番分かりやすい項目だと思われるのが恐らく声量なんだけど動画見る限り互角だと思う
どうだろう？

西川
https://www.youtube.com/watch?v=9PfbszAK4WM
0：08の奇跡よ「てー」らせー
0：28の吹き抜ける「残響」、0：39の焦がれた「感情」
0：57の「プラズマ」
1：55の迎えに行くか「らー」

遠藤
https://www.youtube.com/watch?v=TMjCSdsGjH4
0：59、2：11、3：16の「暴れたー数だけ」
1：26、4：07の爆竜戦隊「アバレンジャー」
2：06の「れー」
2：30の「あばーれー」

どう見ても質による差がないと思うんだけど
昨日は評価動画外でも比較したよ

>>740
＞喉下げの西川の方が太さで上回る←喉下げだから太いというのは論理的にわかる
＞響きでは遠藤の方が上であり←特にそうは聞こえないしただの主観的感想でしかない

だから喉下げで太さがある分ミドルは西川の方が上

＞だから喉下げで太さがある分ミドルは西川の方が上

ロウラリだから西川の方が上なんてなりません
一番客観的な評価ができるのは上でも述べたとおり声量
そりゃ動画やそのときの音響にもよるけどそれ言い出したら議論成立しないし
そもそも響きがあるという意見が主観的なら喉下げで太いという意見も主観的評価でしかない
つまりお互い声量に差がない場合大してミドルに差はないということ
>>745の動画見てないですよね？
その比較動画を見てどこでどういうふうに西川が上なのかしっかり反論してください
貴方の反論は今のところ「〜が〜だから上」とかあまりにも無根拠過ぎるので反映されません
ちなみに太さは評価の加点にならないことはご存知？

>>747
じゃあなんで自分で太さについて評価してんの？
自己矛盾ってご存知？
あと喉下げで太くなるのは声帯の構造上当たり前の客観的事実なんですが？

ちなみに太さは対象外って君が何スレにもわたってしつこく言ってるけど、
元々そんなルールなかったんですけどご存知？

>>748
太さを評価に入れてませんね
特徴は〜と述べています、ちゃんと文章読んでください
そもそも君が響きを主観的評価と述べたように太さもその理論で行くと聞き手の主観になります
特に遠藤や西川ぐらい閉鎖強くて声量のあるミドルだとね
で、屁理屈はその辺にして>>745の動画についてはやく意見が聴きたいんですが＾＾；
その上で貴方が西川が上というならどこがどういうふうで上なのだと反論してくださいね
喉下げで太いから西川が上とかアホ過ぎて話にならないので

ちなみに太さが声区の質の優劣に関係しないと述べてるのは俺だけじゃないですよ？
そもそも太さだけでミドルに優劣が付くなんて思ってるのは完全に貴方だけでしょうな
そこまで太さだけで優劣をつけたいなら太さだけによって声区の質の優劣が決まった比較の例をここに持ち出してきてください
ミドルで優劣つけたいなら反論は必ず動画みて具体的にお願いします、今までのような適当な受け答えは全面却下しますんで

遠藤Carry on

最低音mid1A#、hiA#ロング９回
http://nicoviewer.net/sm3824887

キー１個上げ
最低音mid1B、hiBロング４回
https://www.youtube.com/watch?v=Ii5apheaXfQ

>>751
前も貼ってるやついたけどそれって全盛期じゃないからだめだろ

でも何気に低音出してるから全盛期でないのが勿体ないな

>>749
仮に評価と関係ないとしたら何でわざわざ太さについて触れてるんですか？

＞声量、太さともにヘッドでは遠藤が完全に上回る
あとヘッドでは完全に太さについて評価してますよね
ミドルの太さは対象外でヘッドの太さは評価対象っていう自分ルールでも作ったんですか？
君さっきから自己矛盾しすぎで話にならないですよ

ミドルの太さを評価に入れると西川よりも遠藤が不利になるから、ミドルの太さを評価対象から除外したいだけですよね？

>>752
不調じゃないからいいと思うけど

てかそれを言ったら前田の動画だって全盛期過ぎてるのばっかり
西川もヲタが言う全盛期は2011年以降だけど評価動画のNephilimは2008年、STRENGTHは2009年

人見の全盛期もVOW WOW後期らしいがFly me to the moonは引退後のだし

遠藤ヲタはいつも声量だけでなく太さ閉鎖響きで声区の質を決めてるな

>>751
最近の
https://www.youtube.com/watch?v=70R1xzH4-lk

>>758
それよりは751の方がいいと思う

載せていいかわからないけど、2011〜12のキャリオンが
ニコ動にあるじゃん

遠藤ヲタは印象操作とゴリ押しが得意だからね
とにかくこのスレに命かけてる感じ

>>745
覆ると思うよ。
あなたの(遠藤ヲタの)意見も>>736と同様に主観だからね。

意見が割れるから同等って言ったもん勝ちだなw
たとえ負けてると思っても勝ってるって言えばいいのか？自演してでも多数派に見せればいいのか？
違うだろ。

つーか>>735から>>741への変化が笑えるな。
評価全然違うじゃん。

Sに一人だけ場違いがいるな

Who?

>>754
＞あとヘッドでは完全に太さについて評価してますよね
太さだけ評価してるように思えるかな？
もう一回読み直せ

＞ミドルの太さを評価に入れると西川よりも遠藤が不利になるから、ミドルの太さを評価対象から除外したいだけですよね？
太さを加点にしても遠藤が不利にはならない
残念ながら太さもそこまで差がない、ややある程度
ヘッドの太さの差に比べればないに等しい

>>761
はいはい、無駄レスしなーいｗ
意見言えないなら黙ってようねおじさんｗ

>>762
じゃあ覆してみて＾＾
口だけでなくねｗ

＞意見が割れるから同等って言ったもん勝ちだなw
同等だから意見分かれるんじゃんアホかよｗ
自演？んなこと言い出したらこのスレ機能しねえよｗ
匿名掲示板で自演どーたらってくだらねえこと抜かす前に的確な反論よろ！

>>763
>>739の意見に沿うならって書いてるでしょ
文章読めないのが多いなｗ
まあ単に俺にちょっかいかけたいだけかｗ

ID:wxiVR6/h0

なんだこいつ今朝俺が質問したらいきなり逃げ出した奴ジャンｗ
反論できなかったから恨み言言いにきたとかｗ
まあ俺はまじめに意見出してるのに先に煽ってきたのはこいつなんでこいつには超あおっていくんでよろしくｗ

口調が違うと思ったけどやっぱりいつもの遠藤ヲタか
なにが、あおっていくんでw
だよ、お前がこのスレから遠藤と一緒に消えろ

誰が消えるかアホｗ

ん〜てゆうか何か自演臭いな・・・ｗ

>>766
読解力なさすぎｗ
お前の意見も主観だから同じく>>736みたいな主観でも覆るって言ってるだけなんですが。

このスレが機能しなくなるってｗ俺がお前に言ってるんだよ。意見が割れたから同等っていうお前の理論だと自演が有効になってスレが機能しなくなるって言ってんのｗ

は>>739の意見に沿うなら？？
じゃあもともと何に沿ってたの？セカンドブリッジの＞が≧になり、Sヘッドと3rdブリッジが≧から＞になり遠藤が超絶有利に見える意見は何に沿ってたんですか？

>>760
751が一番調子良かった

>>767
まじめに意見出してるってｗｗ
こういう自分の主観丸出しの意見を正当と信じ込んでて、同じく主観丸出しだが遠藤に不利な意見は間違ってると思い込んでるからたちがわるいんだよねｗ
そして遠藤ヲタ仲間の主観意見は肯定するっていうねｗ

＞お前の意見も主観だから同じく>>736みたいな主観でも覆るって言ってるだけなんですが。
いや、覆らんよｗ

＞このスレが機能しなくなるってｗ俺がお前に言ってるんだよ。意見が割れたから同等っていうお前の理論だと自演が有効になってスレが機能しなくなるって言ってんのｗ
じゃあどうすんの？
多数派の意見は自演と決め付けて議論として進行させないんですかい？ｗ
キリがないだろアホｗ
だったら今までのあらゆる議論も多数派によって決められたの多いと思うが全部自演の可能性として考えるのかｗ
お前2ch向いてないんでね？ｗ

＞じゃあもともと何に沿ってたの？セカンドブリッジの＞が≧になり、Sヘッドと3rdブリッジが≧から＞になり遠藤が超絶有利に見える意見は何に沿ってたんですか？
セカンドブリッジは回数8回の差
サード評価はしっかり発声できてる遠藤と跨いでない西川の差

以上！

>>772
だから能書き垂れてねえでミドルで西川が上だと思うならどこが上なのか意見聞かせろっつってんだアホｗ
何百回言わせる気だｗ

昨日は遠藤≧西川だという意見すらあったがそれは俺も否定してるわｗ
いいから意見出せやｗ

>>773,>>774
＞いや、覆らんよｗ
なんでお前の主観意見が覆らないんですか？？

＞多数派の意見は自演と決め付けて議論として進行させないんですかい？ｗ
違います。多数派か少数派かどうかは関係なくて説得力ある的確な意見が有効なんです。

＞セカンドブリッジは回数8回の差、サード評価はしっかり発声できてる遠藤と跨いでない西川の差
だからその差が≧で表現されたり＞で表現されたりするのはなぜなんですか？
遠藤超絶有利に見えるように書いたときはなにに沿って書いたんですか？

＞ミドルで西川が上だと思うなら
別に思っていません。
俺は評価内容ではなく評価の仕方に文句言ってるんです。

＞なんでお前の主観意見が覆らないんですか？？
「西川の方がミドルは上だろ」
　↑こんなんで覆る訳ないですｗ

＞違います。多数派か少数派かどうかは関係なくて説得力ある的確な意見が有効なんです。
その説得力のある的確な意見が西川ミドル擁護派にいないんですがｗｗｗ

＞遠藤超絶有利に見えるように書いたときはなにに沿って書いたんですか？
比較文どおりに不等号付けたまででーす＾＾

＞俺は評価内容ではなく評価の仕方に文句言ってるんです。
具体的どうぞ！

ちょっと今から用事で出かけるんでまた後で相手してくだぱい＾＾
議論の結果によっちゃ俺はミドルで西川＞遠藤になろうが西川≧遠藤になろうがかまわないですｗ
けど西川ミドル擁護派はちゃんと説明だけはしといてねｗ

ではまた後ほど

>>776,>>777
＞↑こんなんで覆る訳ないですｗ
＞その説得力のある的確な意見が西川ミドル擁護派にいないんですがｗｗｗ
あなたの意見も主観的で、説得力のない、的確でもない意見なので同等です。なので覆る。
まあ正確に言うと覆るって言うより、どっちも無効。

＞比較文どおりに不等号付けたまででーす＾＾ 具体的どうぞ！
え？？≧と＞の差が全然わからないのですがｗ
適当に書いてるから≧だったり＞だったりするってことですか？

＞西川ミドル擁護派はちゃんと説明だけはしといてねｗ
西川ミドル擁護派もそうですが遠藤ミドル擁護派も説明してくださいね。
ちなみに何度も言うようですが私はどちらでもないです。

意見が割れたから同等っていうID:wuDUSEms0の理論だけは訂正してくださいね。

なにが自演くさいだよ、くさいのはお前

てかねー遠藤って凄いんだけど歌唱力とは違うんだよね。
ほんとにアニオタは音響とアニソン特有のテンポある曲に騙されてるだけ。

声量以外にはほんとになにもないよ遠藤は。
アニオタは自分の好きなアニメを押し付けるがごとく遠藤を押しつけるのやめてほしいよなw

上位なんてありえないんだから w

まだミドルミドル言ってんのか
発声は>>741でほぼ確定だろミドル、ブリッジが西川≧遠藤でも

ピッチ、リズム、対応力、安定感、テクとかやらなきゃ永遠に終わらんよ

ああ、とりあえず発声はそれで
この2人で一番比較に時間かかるのはテクと安定感かもな

>>783
とりあえずそれでってｗｗ
それは不利な意見でも反論めんどくさいから渋々認める西川ヲタの台詞ならわかるけど、自分に有利な自分で出した意見に言うとかマジでおかしいｗｗｗ
もしかして自演失敗？そっちのほうがまだ救いがあるけどｗ

>>784
俺の動画指定病数指定に下らん反論しかないし却下
反論がないならミドルも≒

お前は中立の振りしてる西川ヲタって分かってるからなｗ
とぼけても無理ｗ

で？
自演？いやいやｗ
反論できないと本当に妄想が達者ですなｗ
なら西川援護派も全てお前の自演ということで進行いたしますｗ
以上！

ではピッチの比較に移るか

自演失敗じゃなかったんだｗｗ
だったら自分の意見に自分で賛成して進めようとする頭おかしいやつってことですねｗｗ

とにかくお前は>>735と>>741の違いを説明してくださいよｗ
セカンドブリッジはワンランク差と思っているのに西川≧遠藤として
Sヘッドや3rdブリッジはランク内格差と思っているのに遠藤＞西川
とした理由は？
一貫性なさすぎですｗ

勝手にピッチに移れよｗてか一人でやれよ。
まだ遠藤と西川なんて意見にすらなってなくて反論期間でもないんだから発声だって確定じゃないんだからさｗ

完成して意見出して反論されたとき、「過去スレでもそうなってる！」とか言うのだけはやめてねｗ

まあそう激怒するなよ、血管切れんぞ＾＾

どうせ最終的に発声、音感、リズムの３つに分けるんだから>>735でいいんだよ

>>735と>>741がどっちでもいい！？
全然違ってくるだろｗｗ

だから>>735だっつってんだろｗ
まあでもサードに関してはどれくらいの加点になるか分からんしまだこれから
ブリッジも声質変化は西川の方が更に少なく難易度も西川って言われてるから西川＞遠藤になるかもな
そうなれば>>741でもありだ、そう違ってこないだろうｗ

あと亀レスだが

＞意見が割れたから同等っていうID:wuDUSEms0の理論だけは訂正してくださいね。

残念ながら俺の意見ではないよｗ

>>783では>>741を肯定してますよね。
そもそも後出しした>>741で行くと思うのが普通です。
>>741ではミドル次第で発声が遠藤≧西川になる可能性もあるのに>>735だとミドルでどうあがいても遠藤＞西川なので全然違います。

>>745で遠藤と西川のミドルについては意見は分かれるほどいい勝負って言ってますからね。
>>766で同等だから意見分かれるんじゃんアホかよｗ とも言ってますね。

まあ能書きはいいんで早く自分ひとりで評価まとめて意見出してください。
無能でできないからって意見募集しないでください、どうせ遠藤に有利な意見しか採用しないんだからｗ
意見が出たらみんな反論すると思うんでｗ

B'zの曲ってすぐ消されるよな

自分で良いじゃんって言っておいてなんだけど、ブリッジは>の差がつく理由がまだない
それで遠藤有利に進めてるとか言ってお前のミドルの意見が通ってもブリッジの不等号スルーしたらそこに噛みつく奴が出るぞ

遠藤と西川で＞のレベルなら、仮に西川と河村とか比較したら＞＞＞くらいになりそうだな

河村てそんな発声よくないっけ

いやブリッジの話
発声全体なら西川＞河村で収まると思う

>>793
だから俺はミドルの意見なんて一回も出してない。

＞無能でできないからって意見募集しないでください

そろそろ煽るのやめたら？ｗ
正直1人で顔真っ赤にしててださいよｗ

>>793
なんだかんだでID:wxiVR6/h0はバリバリの西川ヲタだからね
一日中張り付いて監視してるけど反論はできないみたい
無能だから

超あおっていくんでよろしくｗ とか言ってたお前が何言ってんねんｗｗ
やめたら？ってｗｗ

ああ、まだ根に持ってたのねｗ
荒らしになってるから煽り1抜けしたげる☆

怒ってるとか顔真っ赤とか西川ヲタとか根に持ってるとか馬鹿らしい決めつけやめた方がいいよ。
普通にキモいし、思い込み激しすぎ。

ミドルの太さは評価対象外とか言いながらヘッドで太さを評価に入れてる遠藤ヲタってやっぱり真性のキチガイだわ
昼間も2chに張り付いてたみたいだから学がないニートってことが良くわかるな

http://www.dailymotion.com/video/xycdad
西川の消えたTHUNDERBIRD

遠藤と西川のミドル議論だけどさ遠藤ってちょっとハイラリだろ喋り声と比べて歌声は細い、高さの違いもあるけどさ
https://www.youtube.com/watch?v=JvA50lCtJ1g
これとか見たらそう思う
逆に西川は良く言われてるけどロウラリで喋り声と比べても声の太さが全然違う
ロウラリとハイラリで声の共鳴や太さを比べてたらロウラリが有利になるに決まってる
LIVE全体を通して強い閉鎖で連発しても安定してる両方のミドルに差なんて歌唱法の違いしか無いと俺は思うんだけど

>>803
遠藤と西川のヘッドの差は声質変化の少なさ、声量の変化、ビブラートまでかけられる余裕と安定感ですよ

＞学がないニートってことが良くわかるな
はい、自己紹介乙です＾＾
あとID:wxiVR6/h0にも誤りましょうｗ

>>804
そもそもハイラリとロウラリで優劣が付く訳ないんだよね
そりゃ極端に声量が違うとか裏声っぽいとかならまだしも
遠藤の声量と閉鎖の強さ動画比較しても西川に全く劣ってないし
どう足掻いてもミドル域は互角なんだよな

だから今朝ID:dYMGk2tZ0に何故西川の方がミドル上だと思うって聴いたらロウラリだから！ってドヤ顔で言われてびびったわｗ

>>798
説明不足だからもうちょっと納得できるような説明をしろよって事でしょ？意見てのは変だったわ

とりあえず
動画全体見た感じピッチはやや西川てとこかな遠藤はピッチずれたときよれついてるのが目立つ。ただそれだけで西川も西川でピッチがかなり正確かといったらそうでもないし決定的な差はない

対応力はやや遠藤、歌ってるジャンルもそうだけどバラードとかの表現力云々抜かしたら閉鎖弱めて演奏や曲のジャンルににあわせて発声変えて歌っていたのが遠藤のがわかりやすかった。まぁ相手が西川だから僅差なんだがな
全く触れてないよりはマシだろうし一応

ちょっと遠藤よりの意見が出たら、だよなだよな、って同調する

遠藤に対応力なんかねーだろwww

二人ともないよ

結局音感は全盛期評価なのか？
だとしたらピッチは西川＞遠藤だと思うな
ここ何年と西川はピッチは安定してきてるけど遠藤はやっぱ動画によっちゃ酷い外し様とかあるしな

>>810
この前のUTAGEかなんかでピッチボロボロの動画挙げられてるから西川もそうでもない
二人とも酷かった時期よりは遥かに安定してるが、外すときは普通に外す

ピッチはそうかもな
安定感はどうだろ二人ともがらついたりしてるけど酷い時のhydeみたいになる事はないし、遠藤のがヘッドを使う曲が多いし安定してる。けど西川のがピッチは安定してるから
西川≧遠藤てとこか

リズム感がまた難しい、二人ともアップテンポ、バラードもきちんと歌い上げてるしヘッドの多さでいや遠藤だけど喚声点行き来する曲多いからな西川は

>>811
UTAGEってハウエバの方？
確かWANDSの方は上げられてたけど西川にしては微妙だったな

遠藤も愛を取り戻せがすげー酷かったな
あれ閉鎖超強いhi域連発させてんのにピッチ酷すぎて評価動画に入れられなかった

確かに西川の世界が終わるまでは微妙だないつも見たいな声量も無い
https://www.youtube.com/watch?v=_X8b1DKltUQ
マイクの性能が悪いのかカラオケだから本気じゃないのか

動画あさってて遠藤ヲタがいう愛を取り戻せ！のベストテイクの動画やつを探してみたけどピッチはマシになってたけど明らかに調子悪い
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6102868
遠藤の愛を取り戻せはこれがベストテイクだと思う、客の声うるせえけど

>>815
言ってたというよりタグに過去最高とかつけてただけだったわ

音感もベストテイクだろ。全盛期内にも不調動画はあるしそれでマイナスになるのはおかしいだろ

>>814
あとキー的に合ってないような気がするな
河村と歌ったLOVE is...もそうだったけど（あれは声量凄かったがｗ）
UTAGEでもハウエバーはまだ結構強烈なC出してて見所はあったよな

>>815

中国かどっかでの愛を取り戻せって消されたっけ？
あれなかなかよくなかった？少なくともアニパラのときより全然良かったよな

http://www.nicovideo.jp/watch/sm17108674
これか？これもピッチが悪いといわれてたぞ

>>817
その方が俺は有難いｗ

>>819
これこれ
そうかこれも評価には入れれんか
声の調子はアニパラ以上なのになぁ

>>818
ピッチはマシだけど>>819は>>815よりも安定してない
ただそれの>>815のマイリス飛ぶともうひとつ愛を取り戻せあるけどそっちがベストかもヒーローソング・ザ・ライブ　１日目 3/5てやつ

>>817
それは過去スレで何度も駄目だと言われてる
音感(特にピッチミス)は全盛期評価
フェイクみたいな技術系は評価動画で議論

>>822
普通逆じゃね？不調で中高音が出なくて不安定になる場合もあるから音感は評価動画、
フェイクは不調でもうまくできる場合もあるから全盛期評価が妥当だろ
過去スレにちゃんとした説明はあったのか？

>>805
＞声量、太さともにヘッドでは遠藤が完全に上回る
＞声量、太さともにヘッドでは遠藤が完全に上回る
＞声量、太さともにヘッドでは遠藤が完全に上回る

ミドル議論で太さは対象外とか言いながら、なんでヘッドで太さを評価に入れてるの？
都合悪いことから逃げずに答えましょう

あと学がないニートだから間違えたのかもしれないけど、誤るじゃなくて謝るですよ＾＾

評価基準すらいまだに決まってなかったのか...
そろそろはっきりさせろよ

>>823
全盛期の間ずっと安定してる歌手と全盛期でも好調不調がある歌手ではどっちの方が音感の評価は上になると思う？
それに不調と言ってもチェストやミドルで音を外すのは不調以前の問題だと言われているしね

>>821
しかしどれも高音は安定してるな
全体的にはもうひとつの方がいい？


>>824
＞ミドル議論で太さは対象外とか言いながら、なんでヘッドで太さを評価に入れてるの？
評価に値するぐらいの太さの違いがあるからだと何回説明させる気ですかねｗ
ミドルには評価加点になるくらいの太さの差はありませんｗ
ニートは文章読めないんですなｗ
あと揚げ足取りに必死なのは反論できない証拠ですぞｗ
喉下げだから西川がミドルは上さん＾＾

>>826
それ高音出してるやつが不利だろ。疲れたりして調子が悪かったらチェストやミドルで音を外すことはよくあるから
遠藤の場合聞き込みや歌いこみが足りないこともあるし
不調動画の高音のピッチは見ないのだったらまだわかる

↓前スレの書き込み

589 名前：名無しのエリー[sage] 投稿日：2014/06/21(土) 20:16:46.49 ID:9S519iSy0 [3/3]
発声に衰えが出ればピッチ悪くなるよ
張り上げ気味になって高音が届かないのは勿論、低音の支えが弱くてぶれたり

これは全盛期過ぎた人の話だが声の調子が悪い人にもこれが言えると思う

>>827
評価に値するぐらいの太さの違い（笑）ってまた主観的な自分ルール作ったんですか？
やっぱり平日昼間に引きこもって2chに張り付いてるニート遠藤ヲタさんはさすがに違いますね＾＾

しかし人生詰んでてお先真っ暗な社会の底辺をいじめるのは私も社会人として心が痛むなあ＾＾；

と、ニートが悔しそうに発狂しております＾＾

＞だから喉下げで太さがある分ミドルは西川の方が上
＞だから喉下げで太さがある分ミドルは西川の方が上
＞だから喉下げで太さがある分ミドルは西川の方が上

ま、こんな反論しかできなかったら妄想しか反論手段ないわなｗ
まあお前の意見が反映されることはないから精精願望と妄想で虚しく泣き喚いて名ニートさん＾＾

遠藤ヲタ昨日は変わったと思ったら勘違いだった

>>828
筋肉の衰えと不調は別の話だよ
後者はフィジカルでどうにかできる場合もあるけど、前者はどうにもならない

＞それ高音出してるやつが不利だろ
例えば不安定になってるのがヘッドだけ、とかが説明できればいい
詳しくは飛鳥玉置議論の難易度に関する説明を読んだ方が早い

＞不調動画の高音のピッチは見ないのだったらまだわかる
明らかにミドル後半やヘッドだけが不安定なようならば不調によるもので済ますことはできるだろう

ピッチの評価を評価動画のみにすると、下手したら玉置山下クラスの歌手とC以下の歌手のピッチの評価が同列になりかねない
そういうことを防ぐためにピッチは全盛期評価

>>831
このキチガイ遠藤ヲタは知能指数低いからすぐボロ出すよね
まともな遠藤ヲタはこのキチガイの風評被害に遭って可哀想だな

>>831
なあワンオクヲタ
いくら俺嫌いのお前でもこの状況で病的なのはID:dYMGk2tZ0だってことぐらい分かるよな？ｗ

>>833
あらら〜？
>>830には反論できずスルーでっか？
いくら俺に反論できないからって仲間求めてもお前が妄想でしか反論できない事実は変わらんぞ＾＾

自分がニートだから相手までニートと想定しないと自我を保てないんだよな？ｗ
いや〜いくら糞みたいな反論が却下されたからって他人をニート扱いは困るな〜ｗ
まあニートだから平日の昼過ぎにレスしてたらニートと思ってしまうんだろうなｗ
お前は昼間は部屋で寝てたんだろ？（爆）

ぶったぎりスミマセン。
全盛期で良ければ、MORRIE、もう少し上では？

>>832
同意
評価動画のみにしたら、ほとんど差がつかなくなるしね

ID:dYMGk2tZ0がおとなしくなっちゃった（笑）
せっかくもっと噛み付いてくるかと思ったが意外だｗ
ちょっと言い過ぎたし今回だけはこの辺で勘弁してやるわ

さ、議論に戻るか！

どう見てもお前が異常

とりあえず煽るの禁止にすればいい
煽った奴の意見は無効にするとか

遠藤のピッチが良くないのは百も承知だが
リハなしのラジオ、クソ音響のアニぱら、気候や環境の違う海外ライブ（標高高くて酸素薄いペルーとか）みたいな
劣悪な環境で歌ってる動画も山ほどあるしそういうのも考慮しないと駄目じゃない？
自前のPA付けて万全の状態でライブやってる人に比べたら厳しすぎるよ

>>840
じゃあ今大暴れの遠藤ヲタの主張は全部無効だな

>>840
よし乗った！
俺も今から煽らない、意見が無効になるのは嫌だからな
煽った奴は即効NGされても文句言えないというルールを>>1に追加したいところだな

>>842
いや、今からスタートでいいよ
だったら俺も煽ることも無く煽られることもない

煽ってる自覚あったんだ、最低だな
前の近藤昇格案見てみろよ、近藤贔屓なのはともかくとして煽りなんて一切してない
お前のは議論ではなく中傷

超あおっていくんでよろしくw

煽られたら煽りかえしちゃう気持ち分からなくはないだろ？
俺は恐らくこのスレでも年齢的に一番ガキの部類だろうしそうカッカせんでくれよ
煽った奴の意見は無効ってルール今から始めよう、勿論俺は守るぜ！
だって俺を煽ってきた奴やアニヲタガー、レスキュファイアー笑とか言ってきた瞬間そいつらの意見ずっと無効にできるんだしな

>>841
そういうのを考慮するのなら、西川のhiC以上に対しても考慮しなきゃいけなくなる
瞬間センチメンタルとハウエバーは練習無しのぶっつけ本番(撮り直し無し)だから、歌い込みが足りてなくてあのクオリティなのかもしれない

まあそうなるとhiC以上を連発してるのが全盛期以前の2008年の無敵バンドだけになるんだがw

早速>>846の意見は無効ね

意見一つもだしてないんで全然問題ないっすｗｗ

>>850
今後出したとしても無効なんで宜しく！

精神年齢低すぎ リアル中学生か？

ID変わるんで問題ないっすｗｗ

ち！ID変わるんだったな
それは仕方ない

まあどの道「西川の方がミドル上でしょ！」と「喉下げで太いから」は無効だからいっか
次はこれよりちゃんとした反論頼むぜ

>>854
ん？あおりですか？ｗｗ
俺西川の意見は出してないですよ？ｗ

あなたみたいに自分の意見だしまくっちゃったやつは遠藤議論に関してはID変わってもわかりますよーｗ

>>847
分からん
お前が幼いだけ
遠藤ファン全員が迷惑を被ると気付いていない
おかげでアンチを増やしたせいで今後遠藤の昇格は難しい
まさか、それが狙いかもしれんけど

>>855
煽りに思えた？
そりゃすまんち

ID変わるから別に俺が別人装えば分からんだろうよｗ
現に俺は遠藤ヲタ（現在）だけでなくいろいろ書き込んでるけどな
勿論誰にもバレとらんがｗ

>>856
まさかｗ
それが狙いな訳ないだろう
そういう奴は昇格案なんか出さないって
アンチが増えようと昇格はできるだろしっかりした反論が無いなら

「遠藤議論にかんしては」
しかしその遠藤議論は君のもっとも力の入れてるとこだろｗ

おうよ！がんばるよｗ

今からルール追加な、って本当に都合がいい
まあAはいけるんじゃない、精神年齢低い人間が余計なことしなければ

いつまで怒ってんのよ
もういいでしょ流石にｗ
今は何もしてないしｗ

良識ある普通の遠藤ヲタには申し訳ないけど、これから遠藤上げの意見が出る度にこいつがなりすましてんのかなあとよぎりますw

なにこの流れ・・・気持ちわる
ほんとに遠藤西川は嫌なもんを連れてきてしまったわ

>>861
犯罪者みたいな言葉だな

ゴリ押しして上がることは基本ないからね
ある程度納得を得ないと
納得を得るための論調やら根拠やらもうちょっと遠藤ヲタは考えれ
自分でも煙たがられる理由はわかるだろう

いきなりで悪いけどNOVがA+に上がれる可能性ってない？
https://www.youtube.com/watch?v=va3axoHwj6U　
https://www.youtube.com/watch?v=nx_T3HAevGw

オタが暴走する前に遠藤のA昇格議論進めよう

>>866
NOVはその動画でB+に上がったんだよ貼るならこの動画かな
https://www.youtube.com/watch?v=gjTOwHRNdOo
人見と比べて見たら案外行けるかもな3rdは連発してるし無理だとしてもAは行けるだろ
チェストがどれ位か分からないからそこが問題だな

>>841
それは考慮しなきゃね
とりあえず最低でもラジオ、アニパラ抜きで後、明らか音響が糞な野外ライブとかも
まぁ、西川もああいう感じでライブしてる動画とかありゃ良いんだけどな

西川は素人撮りだったらabingdonの海外liveであるぞ
https://www.youtube.com/watch?v=43ZQUNYLgGQ
https://www.youtube.com/watch?v=ClopEWaVSsw

アニぱら音源は評価動画と関係ないが遠藤＆小野の愛をとりもどせ！で音源のウンコっぷりは分かると思う
小野が大変残念な事になってる

そういやwikiの代わりってどこにあるの

稲葉アンチより玉置アンチのがイカレてるんだな。意外だ。

玉置ヲタでしょ病気なのは

anchangと稲葉って近い声質と発声だけど
シャウトの閉鎖の差が半端ないな

>>868
すげー人見っぽいな

ピッチ人見に比べて悪くね
つうか声質似すぎだろ

3rd付近から声に芯無くなるけど声量は維持できるところも似てる

>>865
玉置もごり押しで一瞬上がったのかと思いきや
煙たがられてるし、ランクはそのままだからなw

>>868
山田にソックリだな
人見はこんなに力まんだろ
余裕かましてカッコつけるし
しかし声量はなかなかだわNOV

NOVはS入りありえるな
Sの歌手よりも声量あるし曲の難易度も変わらんだろ

このクレイジードクターはキーさげてる？
A＋はともかくAはありえるかもね

>>881
どうだろうな
人見や稲葉は声量はもちろんチェストもレベル高いからな
https://www.youtube.com/watch?v=vHfrsvENzSU

あと音感、ピッチは突っ込まれるだろうね

もう今までの意見を参考にして
【Ｓ】
久保田利伸、小野正利 、稲葉浩志、人見元基
【Ｓ-】
田中昌之、山下達郎、NoB、JAYE公山
【Ａ＋】
ASKA、布施明、松崎しげる、玉置浩二、遠藤正明、YAMA-B、ISSA
【Ａ】
中西圭三、鈴木雅之、米倉利紀、杉山清貴、山田雅樹
河村隆一、西川貴教、根本要、前田亘輝、デーモン閣下
にしたほうがいいんじゃね
これなら誰も文句ないだろ

は？

は？遠藤はもっと全然下だから。
レスキューファイヤーなめんな

>>884
小野をS−、遠藤、YAMA-B、ISSA、布施をAにするとしっくりくる

YAMA-Bってメタル以外のジャンル歌ってる動画ある？
バラードとか

音源ならアニソン歌ってる
バラードならチェストミドル主体の曲歌ってたと思う

もうね、しょうもないアニソンメインのやつなんかいいよ下で。
くだらねーんだよレスキューファイヤーwwとか

やめてくれよww

レスキューファイヤーの音程について長文で熱く分析アニメオタクがキモすぎんだよw
アニオタは勢いあるアニソンを大声で歌う遠藤に魅せられてしまっているんだよ。
声デカけりゃ歌唱力あることはならないので、好きなロボットアニメやら特撮の曲を歌う歌手を押し付けないでww

>>890
遠藤が声でかいだけとか音痴おつかれ
>>868
凄い発声だな
SはなくともＡは確実だろ

>>868
3rdブリッジは言葉に乗せてるのが11回
小野のstruggleの序盤みたいな言葉に乗せないのが2回

少なくとも3rdブリッジに関してはSレベル
Hiroshima mon amourは2ndブリッジが少ないからそこは検証が必要
S入りするには音感がそこそこ良いことの証明とリズム感(最低でも小野くらい)の説明が必要
あと対応力と低音もしっかりと出せてるかくらいか

どうでもいいけど>>868の動画タイトルのスペルミスのせいで動画が検索で出てこないな
ケリーサイモンしっかりしろよ

>>868
それ探してたしありがたい。それサード15回跨いでるんだっけ？
NOVが高評価で嬉しい
Sは無理でもせめてA+には上げたい
比較相手はSなら人見、A+なら田中かな？

あ・11回か

遠藤は声でかいだけってのも言いたいことは分かるけどな。
アニソンばっかなのが悲惨なんだよね。歌手としてうまいかって言われると人見稲葉田中飛鳥とあたり比べると全く届かない。

声量あればいいってもんじゃないしね。

こちらが正式
【Ｓ】
久保田利伸、小野正利 、稲葉浩志、人見元基

【Ａ＋】
ASKA、田中昌之、JAYE公山

【Ａ】
布施明、松崎しげる、中西圭三、鈴木雅之、米倉利紀、杉山清貴、山田雅樹
河村隆一、西川貴教、根本要、前田亘輝、デーモン閣下、玉置浩二、山下達郎

【Ｂ＋】
小田和正、井上陽水、松山千春、石井竜也、三浦大知、中川晃教、ATSUSHI、黒田俊介
佐藤竹善、桜井賢、藤澤ノリマサ、川畑要、堂珍嘉邦、平井堅、清貴、黒沢薫、村上てつや
下山武徳、岡野昭仁、大橋卓弥、hyde、上杉昇、きただにひろし、五木ひろし、山崎まさよし
青木隆治、中島卓偉、細川たかし、YAMA-B、ISSA、岩沢厚二、生沢佑一、遠藤正明

【Ｂ】
槇原敬之、林田健司、松田亮治、日浦孝則、小椋佳、吉幾三、伊藤俊吾、中村耕一、角松敏生
宮沢和史、長谷川きよし、清水翔太、GACKT、TAKE、藤井フミヤ、m.c.A・T、北島三郎、谷村新司
西田昌史、Toshl、Taka、鈴木トオル、秦基博、森重樹一、橘慶太

こちらが正式
【Ｓ】
久保田利伸、小野正利 、稲葉浩志、人見元基

【Ａ＋】
ASKA、田中昌之、JAYE公山

【Ａ】
布施明、松崎しげる、中西圭三、鈴木雅之、米倉利紀、杉山清貴、山田雅樹
河村隆一、西川貴教、根本要、前田亘輝、デーモン閣下、玉置浩二、山下達郎

【Ｂ＋】
小田和正、井上陽水、松山千春、石井竜也、三浦大知、中川晃教、ATSUSHI、黒田俊介
佐藤竹善、桜井賢、藤澤ノリマサ、川畑要、堂珍嘉邦、平井堅、清貴、黒沢薫、村上てつや
下山武徳、岡野昭仁、大橋卓弥、hyde、上杉昇、きただにひろし、五木ひろし、山崎まさよし
青木隆治、中島卓偉、細川たかし、YAMA-B、ISSA、岩沢厚二、生沢佑一、遠藤正明

【Ｂ】
槇原敬之、林田健司、松田亮治、日浦孝則、小椋佳、吉幾三、伊藤俊吾、中村耕一、角松敏生
宮沢和史、長谷川きよし、清水翔太、GACKT、TAKE、藤井フミヤ、m.c.A・T、北島三郎、谷村新司
西田昌史、Toshl、Taka、鈴木トオル、秦基博、森重樹一、橘慶太

>>888
メタルでバラード調の曲を歌ってるのなら一応ある

　　　　　　＿＿＿　　　━┓ 　＿__　　　　━┓
　　　　 ／　?　　＼　 ┏┛／　?＼ 　　┏┛
　 　 ／　　(●)　 ＼ヽ ・. ／ノ　　(●)＼　 ・
　　/　　 （⌒　　(●) /.　｜　(●) 　 ⌒）＼
　 /　　 　 ￣ヽ__） ／ 　 ｜　　 （__ノ￣　　|
／´　　　　　_＿_／ 　　　 ＼　　　　　　　 /
|　　　　　 　 ＼ 　　 　 　　　 ＼　　　　 _ノ
|　　　　　　　　| 　　 　　　　　　/´　　 　 ｀＼
--------------------------------------
このスレはあなたにとって役に立ちましたか？

　○　人生を変えた
　○　非常に役にたった
　○　役にたった
　○　どちらともいえない
　○　役に立たなかった
　○　全く役にたたなかった
　○　むしろ見てくれた連中に謝罪が必要
　○　死んで詫びろ

NOVは
ヒロシマモナムールの３rd
アイルシーザライトゥナイトの２ndでA＋はいける
Sいけると思ったけど動画が３本しかないんじゃ厳しいかも

NOVは非天然らしいな
高校の時は裏声でラウドネス歌ってたって言ってた

なんか遠藤や西川みたいにA+に上げられた後、色々指摘されて最終的にAに落ち着きそうNOVは

NOVの動画一応貼っとく
https://www.youtube.com/watch?v=9lbhMDeBz_4
間にトークが入って8:35で再開
https://www.youtube.com/watch?v=rsB1ICBuwYQ
https://www.youtube.com/watch?v=4VdwSZodRYM

https://www.youtube.com/watch?v=hGx_sF1YgEg
https://www.youtube.com/watch?v=VZNlXTp6Nko

>>889、>>898
動画ある？最悪音源でも構わないんだけど

CD音源でも

ミドル、ヘッドで遠藤や西川に引けを取らないんじゃないかなNOVは
サードなら確実に勝ってると思うし
チェストは分からないけど

なぜか上條恒彦の名が無いな
「味」というものを含めれば
上條がベストだろう
あと尾崎な

https://www.youtube.com/watch?v=JHTH4jpIpKQ

玉置と山下はA+
このスレのランクは貼り間違い
これが正式

【Ｓ】
久保田利伸、小野正利 、稲葉浩志、人見元基

【Ａ＋】
ASKA、田中昌之、玉置浩二、山下達郎、JAYE公山

【Ａ】
布施明、松崎しげる、中西圭三、鈴木雅之、米倉利紀、杉山清貴、山田雅樹
河村隆一、西川貴教、根本要、前田亘輝、デーモン閣下

【Ｂ＋】
小田和正、井上陽水、松山千春、石井竜也、三浦大知、中川晃教、ATSUSHI、黒田俊介
佐藤竹善、桜井賢、藤澤ノリマサ、川畑要、堂珍嘉邦、平井堅、清貴、黒沢薫、村上てつや
下山武徳、岡野昭仁、大橋卓弥、hyde、上杉昇、きただにひろし、五木ひろし、山崎まさよし
青木隆治、中島卓偉、細川たかし、YAMA-B、ISSA、岩沢厚二、生沢佑一、遠藤正明

【Ｂ】
槇原敬之、林田健司、松田亮治、日浦孝則、小椋佳、吉幾三、伊藤俊吾、中村耕一、角松敏生
宮沢和史、長谷川きよし、清水翔太、GACKT、TAKE、藤井フミヤ、m.c.A・T、北島三郎、谷村新司
西田昌史、Toshl、Taka、鈴木トオル、秦基博、森重樹一、橘慶太

改めて上條聞いたけど、下手だったんだね
昔はうまいと思ってたけどｗ

努力タイプ：稲葉　小野　西川
才能タイプ：田中　玉置　山下　久保田
努力・才能タイプ：人見



論外：遠藤

話題に上がる奴らを分けるとこんな感じ

小野は才能も図抜けていたと思うが

みんな才能ありまくるわwww

少し早いけど次スレ立てた。玉置山下上げてテンプレに煽り禁止と加えた

日本男性ボーカリスト歌唱力議論スレPart88
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1404219200/

玉置が不正昇格してるけど、いいの？

そういう煽りは禁止な

全員努力も才能もハンパないだろ。
強いて言えば>>911の努力型は科学的な努力で才能型は独自的な努力って感じかな

遠藤叩きたかっただけだろｗ

>>911
西川以外は皆元々上手いじゃん
遠藤だって昔のヒッパレとか観る限り、初期からそこそこ歌える

>>911
SHOは天才だろ

NOVの紅蓮の弓矢は評価動画に入れる程のモノとは思えん

>>917
まあ小野も才能タイプだとは思うけど下４人よりかは努力じゃないかなって。
あと稲葉は努力・才能かｗ

遠藤はさすがにこのメンツに比べれば明らかに歌手として下でしょ。比べるまでもないじゃん。
唯一声量は凄いと思うけど言うほどでもない。
曲のせいもあるだろうが上位みたいに抑揚つけても歌えないし、典型的な全部同じようにしか歌えないタイプ。
西川も似たようなもんだけどｗ

玉置ヲタがまた不正行為してるけどいいの？
ごり押しすれば何とかなるって前例ができるな

同じようにしか歌えないタイプねぇ

逆にロックとバラードを綺麗に歌える人の例は誰よ