1 :
名無しのエリー :
2014/02/02(日) 15:06:22.15 ID:ltb4huwGQ ★★★ 必 読 ★★★
このスレッドは、日本人男性ボーカリストの歌唱力を議論し、歌唱力ランキングを
作成することを目的としています。参加希望者は『ルール』を必ず読んでください。
ルールを無視した評価は「
>>1 を読め」で対処。
ルール
下記『評価ポイント』の三区分の各項目に基づいて総合評価しランクを決定します。
評価対象は歌手の『全盛期の動画』、故人は評価除外とします。
評価には 『評価の根拠となる具体的な説明』 が必要です。的確な反論がなければ、
ランキングに反映されます。ランクの昇降格評価も同様のルールで判定します。
評価ポイント
発声 【声量、声域、チェスト・ミドル・ヘッド等声区の質、音程やピッチの安定感】
音感 【音程やピッチの安定感、フェイク等の音楽的な技術】
リズム感 【リズムやタイムやグルーヴ等のテクニック、対応力、安定感】
無効評価について
・表現力等の主観は評価対象外
・評価は上記三区分の各項目に従うこと。項目に従わない評価は無効。
例:「AのCD売上枚数はBより圧倒的に多く〜」「彼の繊細な表現力は〜」
・「A上げろ」「Bの方が上手いのは自明」など、根拠のない評価は無効。
なお、無効評価意見には「
>>1 を読め」で対処し、内容の可否に言及しないこと。
無効評価意見で論争しても不毛なだけ。言い争いを止めない場合は荒らし認定。
現時点でのランク表は
>>2-4 に記載
前スレ
日本人男性ボーカリスト歌唱力議論スレPart72
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1389853450/ Wiki
http://wikiwiki.jp/vocalranking/
2 :
名無しのエリー :2014/02/02(日) 15:56:43.56 ID:hzC8gD6N0
【S】 久保田利伸、小野正利 、稲葉浩志、人見元基 【A+】 玉置浩二、ASKA、田中昌之、山下達郎、遠藤正明、西川貴教、JAYE公山 根本要、福山芳樹、近藤房之助、ISSA、YAMA-B、NoB 【A】 布施明、松崎しげる、中西圭三、山田雅樹、米倉利紀、鈴木雅之、杉山清貴 岩沢厚治、Anchang、河村隆一、生沢佑一、デーモン閣下(要議論)、前田亘輝(要議論) 【B+】 小田和正、井上陽水、松山千春、細川たかし、三浦大知、中川晃教、ATSUSHI、黒田俊介 佐藤竹善、桜井賢、藤澤ノリマサ、川畑要、堂珍嘉邦、黒沢薫、村上てつや、山崎まさよし 平井堅、五木ひろし、下山武徳、清貴、NOV、青木隆治、中島卓偉 【B】 槇原敬之、林田健司、松田亮治、日浦孝則、小椋佳、吉幾三、伊藤俊吾、鈴木トオル、角松敏生 宮沢和史、長谷川きよし、清水翔太、GACKT、TAKE、藤井フミヤ、m.c.A・T、北島三郎、谷村新司 石井竜也、中村耕一、西田昌史、Toshl、マオ、TAKUYA∞、Taka、秦基博、森重樹一、上杉昇 hyde、きただにひろし、岡野昭仁、大橋卓弥、橘慶太、TERU(↑)
3 :
名無しのエリー :2014/02/02(日) 15:57:45.12 ID:AeB/Z5vNO
【S】 ジョン・健・ヌッツォ、久保田利伸、小野正利 、稲葉浩志、人見元基 【A+】 錦織健、ASKA、田中昌之、玉置浩二、山下達郎、遠藤正明、西川貴教、JAYE公山 根本要、福山芳樹、NoB 、YAMA-B、近藤房之助、米倉利紀(↑)、ISSA 【A】 中鉢聡、布施明、松崎しげる、中西圭三、鈴木雅之、杉山清貴、岩沢厚治、山田雅樹 ANCHANG、生沢佑一、河村隆一、デーモン閣下(要議論)、前田亘輝(要議論) 【B+】 米良美一、小田和正、井上陽水、松山千春、三浦大知、中川晃教、ATSUSHI、黒田俊介 佐藤竹善、桜井賢、藤澤ノリマサ、川畑要、堂珍嘉邦、黒沢薫、村上てつや、山崎まさよし 平井堅、五木ひろし、下山武徳、清貴、NOV、青木隆治、中島卓偉、細川たかし 【B】 槇原敬之、林田健司、松田亮治、日浦孝則、小椋佳、吉幾三、伊藤俊吾、中村耕一、角松敏生 宮沢和史、長谷川きよし、清水翔太、GACKT、TAKE、藤井フミヤ、m.c.A・T、北島三郎、谷村新司 石井竜也、西田昌史、Toshl、マオ、TAKUYA∞、Taka、鈴木トオル、秦基博、森重樹一、上杉昇 hyde、きただにひろし、岡野昭仁、大橋卓弥、橘慶太、TERU
4 :
名無しのエリー :2014/02/02(日) 16:12:20.92 ID:AeB/Z5vNO
【C+】 桑田佳祐、徳永英明、中孝介、さだまさし、香田晋、ムッシュ吉崎、中村敦、森山直太朗、稲垣潤一 yasu、Chage、西城秀樹、野口五郎、森進一、TAKA、東野純直、小渕健太郎、氷川きよし、沢田研二 影山ヒロノブ、清木場俊介、草野マサムネ 【C】 桜井和寿、長渕剛、財津和夫、氷室京介、比嘉栄昇、田島貴男、浜田省吾、坂本英三、奥田民生、スガシカオ 横山剣、郷ひろみ、矢沢永吉、TAKAHIRO、酒井雄二、水木一郎、北川悠仁、原田真二、坂崎幸之助、KYU 椎名慶治、京 【C−】 つんく、トータス松本、KIICHI、安岡優、北山陽一、もんたよしのり、福山雅治、吉井和哉、斉藤和義、大友康平 つるの剛士、清春、SHOWTA、吉川晃司、新里英之、河口恭吾、コンタ、Paul、池森秀一、堂本剛
5 :
名無しのエリー :2014/02/02(日) 16:13:40.11 ID:AeB/Z5vNO
【D+】 高橋ジョージ、森友嵐士、浅岡雄也、ささきいさお、高野寛、宮本浩次、光永亮太、宇都宮隆、DAIGO、KOHSHI Morrie、岡村靖幸、大野智、吉田拓郎、櫻井敦司、細美武士、佐野元春、浅井健一、栄喜、向井秀徳、山口隆 後藤正文、SEAMO、南こうせつ、TAKUMA、中村弘二、藤巻亮太、中村一義、甲斐よしひろ、二井原実 【D】 木村拓哉、サンプラザ中野くん、野田洋次郎、岸田繁、田中和将、北川けんいち、立川俊之、山中さわお、YO-KING 甲本ヒロト、ホリエアツシ、中田裕二、KEIGO、つボイノリオ、ダイアモンド☆ユカイ、藤原基央、Kj、石月努、大木伸夫 和田光司、増田貴久、長瀬智也、松岡充、手越祐也 【E+】 タケカワユキヒデ、綾小路翔、及川光博、山田将司、ヒダカトオル、峯田和伸、稲垣吾郎、香取慎吾、RYOJI、HAN-KUN KYONO、キリト、レンジ×3、コザック前田、達瑯、JESSE、WaT×2、織田裕二、KAN、高見沢俊彦 【E−】 大槻ケンヂ、HAKUEI、近藤真彦、藤木直人、小沢健二、五十嵐隆、嘉門達夫、IZAM、草なぎ剛、武田鉄矢、マキシマムザ亮君 岩瀬敬吾、岡平健治、布袋寅康、スネオヘアー、太志
6 :
名無しのエリー :2014/02/02(日) 16:17:05.50 ID:AeB/Z5vNO
A+・A・B+・B議論 【A+昇格】 玉置浩二、米倉利紀 【議論中】 細川たかし、岡野昭仁、hyde、苑、下村成二郎、森川之雄 【議論待ち】 青木隆治、中島卓偉、橘慶太、二井原実、坂本英三、山崎まさよし 【新規追加候補】 団長、ASAGI、KAMIJO、YOMI/千葉、鬼龍院翔、谷山紀章、赤西仁、渋谷すばる、堂本光一 今市隆二、登坂広臣、西島隆弘、IKE、さかいゆう
7 :
名無しのエリー :2014/02/02(日) 17:07:07.14 ID:ltb4huwGQ
8 :
名無しのエリー :2014/02/02(日) 20:38:19.64 ID:ddZPi0WFO
B〜B+の層の厚さハンパないな
9 :
名無しのエリー :2014/02/02(日) 21:10:21.58 ID:OEKsbFGM0
クラシックはロクに議論もしてないし反対もあっただろ
10 :
名無しのエリー :2014/02/02(日) 21:14:19.19 ID:2hcDCIS60
11 :
名無しのエリー :2014/02/02(日) 21:17:00.75 ID:i1a8qIhz0
そっちは岡野あがってるからなあ
12 :
名無しのエリー :2014/02/02(日) 21:19:32.98 ID:Q/PdlvKI0
そっちは玉置もあがってねえし
13 :
名無しのエリー :2014/02/02(日) 21:20:31.65 ID:JpxazPyP0
14 :
名無しのエリー :2014/02/02(日) 21:26:39.77 ID:ynJ1wEif0
まだろくに議論されてないクラシック勢が入ったランクが正式とか… 荒らしか?
15 :
名無しのエリー :2014/02/02(日) 21:58:03.69 ID:w4Yb1miMI
俺もたまげた。笑笑 稲葉すげえな。 洋楽は下手だとは思っていたがまさかここまでとは。笑 これはまじで言おう。 俺の方が絶対にガンズ上手い。笑笑。
16 :
名無しのエリー :2014/02/02(日) 21:58:36.16 ID:/J7SdNfj0
17 :
名無しのエリー :2014/02/02(日) 22:00:18.89 ID:2hcDCIS60
18 :
名無しのエリー :2014/02/02(日) 22:08:04.20 ID:ltb4huwGQ
>>14 そんなにクラシックが嫌いなら2月1日までにいってほしかった
19 :
名無しのエリー :2014/02/02(日) 22:15:50.54 ID:i1a8qIhz0
>>18 つーか入れることへの賛成反対だけで、どの歌手をどこに入れるかの議論はマジでろくにされてないからやめたほうがいい。
ワンオクも入るまで時間かかったし、さかいゆうとか未だに入ってないし。
前と同じとこにいれりゃいいってもんでもないでしょ。
20 :
名無しのエリー :2014/02/02(日) 22:16:03.85 ID:ZXa7te4b0
21 :
名無しのエリー :2014/02/02(日) 22:29:58.58 ID:w4Yb1miMI
てかもはや何を歌ってるのかもわからないないよ。笑 稲葉すげえな。笑笑
22 :
名無しのエリー :2014/02/02(日) 22:35:09.85 ID:KtzMLt0s0
総合点数評価やらないの? もっと評価方法を煮詰めてやればいいのに 本当に歌がうまかったらこの方法でもA〜Sあたりに残ると思うんだけどな
23 :
名無しのエリー :2014/02/02(日) 22:47:11.39 ID:x5jU/0+y0
>>22 それだと本当の歌唱力がわかるんだけどねぇ Sのヲタは反対だろうな
24 :
名無しのエリー :2014/02/02(日) 22:50:40.39 ID:i1a8qIhz0
総合点数評価は項目ごとの比較ができるからいいよね。 現状ランク動かしたかったら歌手同士を全項目比較しなくちゃいかん。 発声は詳しいがリズム詳しくなかったりすると論の正確性が弱まるし、この場合だとリズムの比較が適当になりやすい。 でも歌手同士の一項目比較すればいいなら一分野だけ詳しい人でも十分ランク変動に関われる。 喧嘩も減ると思うわ。
25 :
名無しのエリー :2014/02/02(日) 22:51:29.95 ID:AeB/Z5vNO
26 :
名無しのエリー :2014/02/02(日) 23:43:59.17 ID:Ud34qPvN0
稲葉は高学歴で英語も喋れるらしいけど発音は微妙 西川の方がマシなんじゃないか?
27 :
名無しのエリー :2014/02/02(日) 23:47:55.05 ID:Ud34qPvN0
28 :
名無しのエリー :2014/02/02(日) 23:49:27.16 ID:Ud34qPvN0
>>22 Sが一人もいなくなるorS大量発生の未来しか見えないし何よりスレが荒れるわ
アンチが点数低くつけてヲタが点数高くつけて、お互い「説明しろ説明しろ」の一点張りで議論にならない
そういうところは曖昧な方がいいこともあるんだよ
29 :
名無しのエリー :2014/02/02(日) 23:57:46.88 ID:KtzMLt0s0
反対してるのって3人くらい?
30 :
名無しのエリー :2014/02/02(日) 23:59:24.69 ID:Ud34qPvN0
確かに今のこのスレの基準は偏りがあるが、それもここなりにそれぞれのジャンルの事を考えて決めた事だろう どんな基準を設けたって恩恵を受ける歌手が変わるだけで、点数制にしても不満訴えるヤツは出てくると思う。点数決める時揉めそうだし、個人的には反対だな 第一、本当の歌唱力の定義なんて人によって違う。誰かに決められるようなもんじゃないぞ あとクラシック入れたがってる人は前々スレあたりで「評価方法どうすんの?」とかちょいちょい意見が出てたけど、それに対して答えないといけないんじゃないか?
31 :
名無しのエリー :2014/02/03(月) 01:04:25.73 ID:HKWlo/1T0
32 :
名無しのエリー :2014/02/03(月) 01:15:44.89 ID:Z+pPfzMKI
B'zヲタだけど確かに下手だわw 前のツェッペリンのカヴァーもハイトーンは 出るんだけども、金切り声で合わなかった。 小野の愛をとりもどせも聴くに絶えないけどね 人見が1番器用だな、1番女子うけしない声だけども
33 :
名無しのエリー :2014/02/03(月) 01:38:14.49 ID:hPTOCjjU0
評価方法の議論も必要だと思うんだが
今の評価方法の問題点は、
>>24 にもあるが
・議論に参加できるハードルが高すぎる (実際4、5人くらいでランキングを作っていると思われる)
・現状のランクを動かしたかったらその都度、全項目比較しないといけないから面倒
・その結果、ランキング作りが全然進まない
※ちなみに、以下がこのスレのpart1
1 : 名無しのエリー[sage] 投稿日:2010/11/05(金) 17:10:58 ID:xbar9BB80 [1/13回(PC)]
・○○を上げろ○○を下げろというだけの意見はスルー
→根拠となる具体的な説明に対し、具体的な反論が出なかったら反映
・判断材料は
発声 【声量、声域、チェストヴォイス、ミドルヴォイス、ヘッドヴォイス等声区の質、音程やピッチの安定感】
音感 【音程やピッチの安定感、フェイク等の音楽的な技術】
リズム感 【リズムやタイムやグルーヴ等のテクニック、対応力、安定感】
→全盛期の歌唱力評価
2 : 名無しのエリー[sage] 投稿日:2010/11/05(金) 17:12:46 ID:xbar9BB80 [2/13回(PC)]
【S】
久保田利伸、稲葉浩志、人見元基、小野正利
34 :
名無しのエリー :2014/02/03(月) 06:36:11.41 ID:abyFVwO80
>>30 >第一、本当の歌唱力の定義なんて人によって違う。誰かに決められるようなもんじゃないぞ
答え出てるじゃん。
とっとと終了すれば?
時間の無駄。
35 :
名無しのエリー :2014/02/03(月) 06:45:30.85 ID:j2oaxlBl0
時間の無駄っていうか、このスレは元々暇つぶしみたいなもんだし
36 :
名無しのエリー :2014/02/03(月) 07:38:02.06 ID:wmI0LcaXO
復活後の玉置はレイチャールズにそっくりだなww
37 :
名無しのエリー :2014/02/03(月) 08:02:23.01 ID:4AW8xTwZQ
38 :
名無しのエリー :2014/02/03(月) 08:57:27.57 ID:j2oaxlBl0
>>18 クラシックが嫌い?何言ってんのお前
ろくに議論もせずにランクに入れようとしたら反感買うのは当たり前だろ
100歩譲ってジョン健のSはそれなりに話題にも上がったからいいとしても、他のクラシック勢は議論はおろか評価動画すら曖昧じゃねーか
ランクに入れるにしても最低限評価動画とそのランクである根拠を明確にしてから入れろよ
39 :
名無しのエリー :2014/02/03(月) 09:02:52.64 ID:4AW8xTwZQ
>>10 R&Bは発声が最重要項目じゃないし音感リズム感では近藤に勝ってて
総合で仮に≧ぐらいの僅差で負けてても近藤はA+中位以上だから米倉は上がる
ってやり取りはしたし、二週間も設けた期間はとっくに過ぎている
米倉はA+だよな普通に
40 :
名無しのエリー :2014/02/03(月) 10:10:20.11 ID:wq1oCJHO0
じゃあこのpart74ではクラシックの評価動画決めと説明、山崎のB+にふさわしいかの証明でもしますか あとする事あったっけ?
41 :
名無しのエリー :2014/02/03(月) 10:29:18.34 ID:vIblYUlp0
>>37 しつこいんだよ、英語風に歌ってるだけだろ
こういう稲葉アンチ並に難癖付けるやつ多いから人見はマジで除外で良いんじゃないか?
実際現役プロじゃないし英語曲多いし
しかし君の
>>39 には同感
42 :
名無しのエリー :2014/02/03(月) 12:16:39.16 ID:c7MNqC7dO
タクヤとかNOVさんみたいに、下位ランクにいたけどもうちょい上でもいけそうな人のランクを直す?とか パッと見てタクヤみたいに一気に上にいく人はいないとは思うが。
43 :
名無しのエリー :2014/02/03(月) 12:58:25.84 ID:62ayLo280
ISSAがASKA、田中昌之と同レベルってマジですか? 布施明や松崎しげるより上って本当ですか? これ全盛期同士の比較だよね?
44 :
名無しのエリー :2014/02/03(月) 13:08:09.46 ID:vIblYUlp0
ISSAは遠藤並にヘッドが太いらしいからなwww いくらジャンル不問総点数制にしたところで糞耳治さなきゃ、まともなランキングになんてならんだろw
45 :
名無しのエリー :2014/02/03(月) 13:43:32.66 ID:AZuzLYXiO
じゃあissaはどのくらいが妥当だと思う? 理由と一緒にアンサー!
46 :
名無しのエリー :2014/02/03(月) 13:55:25.73 ID:XK44emGm0
まずISSAってジャンルはどこなの?
47 :
名無しのエリー :2014/02/03(月) 13:56:38.94 ID:abyFVwO80
48 :
名無しのエリー :2014/02/03(月) 14:56:57.35 ID:agm02X6b0
>>39 米倉はミドルヘッドがA+のレベルじゃないだろ
音感リズム感が米倉>近藤だとしたらミドルヘッドは近藤>>>米倉くらいの差はあるから
49 :
名無しのエリー :2014/02/03(月) 14:58:27.74 ID:nWFwLc0r0
ミドルヘッドの差を動画使って説明しなさいよw
50 :
名無しのエリー :2014/02/03(月) 15:14:49.49 ID:agm02X6b0
51 :
名無しのエリー :2014/02/03(月) 15:46:47.33 ID:nWFwLc0r0
>>50 過去ログ読めというならどのスレのすの部分か指定するかコピーしてもってくるかくらいしろよw
ま、別にあなたが説明しなくても俺はなんも困んないからべつにいいよ。
米倉はA+のままだろうけどねw
52 :
名無しのエリー :2014/02/03(月) 15:48:41.59 ID:CQVz6RcW0
岡野は昨日でB+昇格してるはずだしhydeとの比較は有効だから反論は2月10日までで
53 :
名無しのエリー :2014/02/03(月) 16:00:56.78 ID:j2oaxlBl0
説明というなら、米倉の音感リズム感の説明なんかろくにされてないんだけどな まあ米倉に限らずこのスレ発声以外の項目は結構適当だよね
54 :
名無しのエリー :2014/02/03(月) 16:34:02.93 ID:wmI0LcaXO
まずミドルとは何か説明してくれないと みんなわかったふりしてるだけよ
55 :
名無しのエリー :2014/02/03(月) 17:05:40.31 ID:nysr+Vpi0
布施明よりISSAのほうが上手いってのが、一部の意見じゃなくて定説が如くまかり通ってるのが恐ろしいな 布施明世代?の人達に聞かせてみたい 鼻で笑われそうだけどw
56 :
名無しのエリー :2014/02/03(月) 18:00:06.49 ID:uCzN74DH0
結局のところ表現力だよな 抑揚のつけかた変えただけで 歌の印象はガラリと変わるじゃん そのセンスがあるかないかが歌唱力の真髄だろ
57 :
名無しのエリー :2014/02/03(月) 18:26:19.43 ID:CQVz6RcW0
【B+】 小田和正、井上陽水、松山千春、細川たかし、三浦大知、中川晃教、ATSUSHI、黒田俊介 佐藤竹善、桜井賢、藤澤ノリマサ、川畑要、堂珍嘉邦、黒沢薫、村上てつや、山崎まさよし 平井堅、五木ひろし、下山武徳、清貴、NOV、青木隆治、中島卓偉、岡野昭仁(↑)
58 :
名無しのエリー :2014/02/03(月) 18:28:26.33 ID:MyLJ7Feo0
クリキン田中とISSAが同じは確かに違和感ハンパないw
59 :
名無しのエリー :2014/02/03(月) 18:59:01.04 ID:+eGWpBiB0
60 :
名無しのエリー :2014/02/03(月) 19:00:34.10 ID:+eGWpBiB0
61 :
名無しのエリー :2014/02/03(月) 19:03:20.76 ID:TX7OFuSG0
また、スレ二つたてやがったな・・・ どっちが本スレなんだ?
62 :
名無しのエリー :2014/02/03(月) 19:04:21.46 ID:+eGWpBiB0
ISSAはR&Bの中でもHIPHOP寄りだから比較相手がm.c.ATくらいしかいないな ヘッドが遠藤並に太いというのも若干誇張入ってるしw それにしても前スレで上位の年齢が記入されたランクがあったが、見事にA+最年少のISSAが虐められてるw まあ中には懐古が激しい奴もいるんだろうけどw 俺はISSAより根本のほうが違和感感じるな 根本は地声が高いし低音が本当に微妙 山下と比較したら余裕でワンランク差ついてるんじゃないの?
63 :
名無しのエリー :2014/02/03(月) 19:53:04.42 ID:HKWlo/1T0
>>60 これ田中下げより布施上げる方がいい気がするんだが
64 :
名無しのエリー :2014/02/03(月) 19:55:24.82 ID:k3sMDNM70
>>63 俺も賛成
布施はAよりA+が妥当でしょ 落とされた時もアンチに一日で落とされたようなもんだし
65 :
名無しのエリー :2014/02/03(月) 20:00:37.53 ID:k3sMDNM70
>>42 坂元英三とかは結構上がるんじゃないかな?
66 :
名無しのエリー :2014/02/03(月) 20:05:00.24 ID:3wXzGtWRO
>>40 上杉きただに
なんかhydeに抜け駆けされてる
67 :
名無しのエリー :2014/02/03(月) 20:08:42.30 ID:uPEdTE860
無理やり田中を下げたいだけだと思うがw
68 :
名無しのエリー :2014/02/03(月) 20:09:44.14 ID:+eGWpBiB0
69 :
名無しのエリー :2014/02/03(月) 20:15:19.37 ID:vWK6qp860
ISSAって声量以外はSレベルだと
70 :
名無しのエリー :2014/02/03(月) 20:15:48.74 ID:i6bEdBnm0
全く似てないシンガーだけどいいの?
71 :
名無しのエリー :2014/02/03(月) 20:20:02.93 ID:4AW8xTwZQ
>>70 だいたい布施と似てるシンガーなんているの?
田中と布施は共に昭和の歌手だし
西川や遠藤と比べるよりはましでしょ
72 :
名無しのエリー :2014/02/03(月) 20:21:33.56 ID:vWK6qp860
73 :
名無しのエリー :2014/02/03(月) 20:22:19.40 ID:k3sMDNM70
>>70 ぎりぎり両者とも歌謡ロックで行ける・・・・かな?
田中は一応くくり的にはHRHM寄りだけど・・・・・
一番いいのは玉置aska山下あたりかな
74 :
名無しのエリー :2014/02/03(月) 20:31:38.11 ID:4AW8xTwZQ
しかし
>>59 を見ればわかるように玉置のチェストと布施のそれは全く別物なんだよな
75 :
名無しのエリー :2014/02/03(月) 20:39:49.54 ID:i6bEdBnm0
山下でいいんじゃね?
76 :
名無しのエリー :2014/02/03(月) 20:40:59.16 ID:k3sMDNM70
山下に一票かな ここで田中と比較で昇格させちゃうと後々めんどくさくなりそう 布施なら上がれると思うよ
77 :
名無しのエリー :2014/02/03(月) 20:42:29.70 ID:i6bEdBnm0
にしても人見アンチ増えたな あいつが最も邦楽シンガーで誇れると思ってたんだけど英語で歌ったら卑怯みたいなのウザいわ
78 :
名無しのエリー :2014/02/03(月) 20:43:28.35 ID:BaYkkAUV0
ISSAみたいに高音寄りで機械的なのは 「中学生でも分かる上手さ」はある。 ダイナミクス、タイム感といった深みは 全くない。 これは久保田にも言えることだけどね。
79 :
名無しのエリー :2014/02/03(月) 20:43:54.18 ID:k3sMDNM70
日本人なら何歌ってもいいじゃんなww 日本語縛りしてるわけでもないのに・・・・・
80 :
名無しのエリー :2014/02/03(月) 20:49:29.75 ID:i6bEdBnm0
まずDA PUMPとかダセエんだよ 山下と比較ね 山下が勝ってるのは音感とヘッドくらいかな?
81 :
名無しのエリー :2014/02/03(月) 21:11:34.74 ID:DPGCxWAr0
いい加減、ブリッジが評価項目って事とジャンルの違う歌手同士の比較は無効って事を
>>1 に付け加えるべきだと思う。今のままじゃ「ルールを無視した評価は「
>>1 を読め」で対処」出来ない
「過去スレ読め」って言われても気軽に読める量じゃないし
82 :
名無しのエリー :2014/02/03(月) 21:12:21.46 ID:i6bEdBnm0
それは岡野と黒田の比較は無しってことかな?
83 :
名無しのエリー :2014/02/03(月) 21:17:22.43 ID:k3sMDNM70
無しにするとややこしくなる気もするし岡野はポップだからありだと思う ただ岡野と黒田はロックとの比較で使わないほうがいいと思う 桜井は全般的にロック対応できるし もうすぐ追加される下村なんかも使えると思う HRHM寄りなら下村 NOVあたりでもいい
84 :
名無しのエリー :2014/02/03(月) 21:17:23.15 ID:+eGWpBiB0
まず布施は2ndブリッジの数が少なすぎると思う
A+でも少ない少ない言われてる玉置以下
ミドル張り上げもマイナス要因
山下と比較したらそれこそ上がれない
せいぜいmi2E〜hiA間の声量とグルーヴが若干優っているくらいで他の項目では全て山下が上
最近ブリッジの検証をほぼ無しに昇格させてる奴らが多いが、流石にA+昇格の場合くらいは検証しろよ
この期に及んでブリッジの項目が
>>1 に無いなんて騒ぐことは、まさか無いだろうとは思うが
85 :
名無しのエリー :2014/02/03(月) 21:18:36.92 ID:k3sMDNM70
ミス HRHMは下山武徳ねw
86 :
名無しのエリー :2014/02/03(月) 21:21:12.34 ID:j2oaxlBl0
とりあえず、布施は「今夜は気取って」のブリッジの数によるな なんで歌謡曲の歌手がブリッジなんか気にしなきゃいけないのかは甚だ疑問だが、 換声点至上主義者を黙らせるにはそれしかなかろう
87 :
名無しのエリー :2014/02/03(月) 21:22:21.58 ID:i6bEdBnm0
>>84 だから高音発声スレって言われてんだよ 確かにセカンドはむずいし評価されるべきだと思うが、それはあくまで加点であって基礎を下げる必要はない せいぜい山下のミドル、ヘッドの切り替えの質が高いってなるくらいだろ?
88 :
名無しのエリー :2014/02/03(月) 21:28:18.97 ID:k3sMDNM70
布施は上げるべきだと思うけどなあ ポップス歌手があるべき場所にいないって理由でおそらくポップス歌手が無双出来る総得点制なんて無茶なこと言うやつが現れる 前スレでも言われてたけどSにポップス枠作るのも一つの手だと思うよ
89 :
名無しのエリー :2014/02/03(月) 21:31:03.67 ID:HKWlo/1T0
>>84 だから張り上げはプラス要素にもならんしマイナス要素にもならねえって前のスレで結果出ただろ 布施が上がるか下がるかは別として
90 :
名無しのエリー :2014/02/03(月) 21:34:38.77 ID:j2oaxlBl0
そもそも、なんでロック歌手でもないのに張り上げでマイナスされなきゃならないのかね ジャンルを考慮しないでマイナスしていいなら音感リズム感が悪くグルーヴ感もない小野稲葉はもっと下だろと
91 :
名無しのエリー :2014/02/03(月) 21:34:54.96 ID:+eGWpBiB0
>>86 じゃあポップス歌手って何を評価するの?
HR/HMはブリッジと声域と声区の質、R&Bは音感リズム感とグルーヴとフェイクに重点を置くとしても
ブリッジはHR/HMだけの特権でポップス歌手は特に検証しなくてもいいのか?それならHR/HMも音感なんて評価しなくていいだろ
>>87 高音発声スレなんて頭の悪い単語だといい加減気付け
3rdまで使えてB以下にいる奴が何人いると思ってる
ブリッジが加点程度ならA+からは西川遠藤福山YAMA-B根本NoBを総じて落とすことになるからな
下手したら田中やASKAにも影響するだろう
発声の評価が声区の質のみ比重を置くならANCHANGは速攻でSだ
お前、自分の発言とランクがどれだけ食い違ってるかぐらいは頭で理解しろよ
92 :
名無しのエリー :2014/02/03(月) 21:35:10.24 ID:BaYkkAUV0
93 :
名無しのエリー :2014/02/03(月) 21:39:54.29 ID:4AW8xTwZQ
まあそう必死になるなって まあ布施はA+でもいいと思うけど
94 :
名無しのエリー :2014/02/03(月) 21:39:58.58 ID:k3sMDNM70
>>91 3rdまで使えてB以下
トシ 西田 京 えいぞう 二井原 かな?
結構いるもんだね 確かに本当に高音スレならトシと京は上位だろうな
95 :
名無しのエリー :2014/02/03(月) 21:41:01.07 ID:j2oaxlBl0
>>91 いや、普通にポップス歌手も音感とリズム感とグルーヴでいいじゃん
96 :
名無しのエリー :2014/02/03(月) 21:42:08.07 ID:dkh0mDjD0
ANCHANGって声量があったらS候補にはなるよね?
97 :
名無しのエリー :2014/02/03(月) 21:47:58.17 ID:wmI0LcaXO
アンチャンはピッチ悪いしチェストがだめです キャラは抜群
98 :
名無しのエリー :2014/02/03(月) 21:50:55.43 ID:BbWHUxkf0
ANCHANGって割と裏寄りのふにゃっとしたハイトーンだけど声区の質いいの?
99 :
名無しのエリー :2014/02/03(月) 21:51:29.81 ID:fdYKY3C40
>>97 A+も無理かな?
もちろん、全盛期の実力+声量があったらっていう仮定の話ね
100 :
名無しのエリー :2014/02/03(月) 21:52:16.40 ID:CQVz6RcW0
101 :
名無しのエリー :2014/02/03(月) 21:54:23.57 ID:DPGCxWAr0
別に現行議論に口出すつもりは無いが、このスレのランクの根幹といっても過言じゃないブリッジについて
>>1 でノータッチなのは新規に対して不親切だし、ランクに違和感を覚える奴が出てくる一因にもなってると思う。
ジャンルについて触れるのも、このルールが
>>1 に記載されないのに守られ続けてる、いわば暗黙のルールと化してるからで、それならもういっそ
>>1 に記載した方が良いだろうと思っただけよ
102 :
名無しのエリー :2014/02/03(月) 21:56:21.95 ID:vWK6qp860
うおッ いつの間にか細川たかしがB+に落ちとるwwww あんなに検証してたのにwwwwwwww
103 :
名無しのエリー :2014/02/03(月) 21:57:19.41 ID:k3sMDNM70
>>101 賛成 次スレから明記したほうがいいと思う
>>100 岡野とhydeは無理ないか?まあギリギリのラインか 上杉とかタカは岡野じゃ比較無理だと思うよ
104 :
名無しのエリー :2014/02/03(月) 21:57:35.48 ID:wq1oCJHO0
>>94 えいぞうとニイハラはB以下だけど実際は違うくないか?
105 :
名無しのエリー :2014/02/03(月) 21:58:02.06 ID:i6bEdBnm0
>>91 知ったかがなにほざいてんだ 発声しか見てねえカスが anchangの音感の悪さ位わかれよ 西川遠藤はミドルやヘッドの声区で評価されてんだろうが 出せるかは別として高音をいかにうまく出すかのスレなんだろ?要するに もっとチェストとか音感リズム感見ろや
106 :
名無しのエリー :2014/02/03(月) 22:00:07.92 ID:+eGWpBiB0
>>88 そもそも全ての歌手をHR/HM、R&B、POPSと明確に分ける事なんて不可能だろ
>>89 前スレのどこで?
>>90 上位陣の議論ばかりで感覚が麻痺してるだけ
人見稲葉小野より音感が悪い奴らなんてランク全体を見れば腐るほどいる
POPSだから張り上げてもいいなんて通るわけないだろ
>>94 他にも橘、TAKA(ラクリマ)、桑田、高見沢
これだけいて高音歌手ばかりが優遇されると考える奴の頭の中が見てみたい
107 :
名無しのエリー :2014/02/03(月) 22:00:17.00 ID:wq1oCJHO0
108 :
名無しのエリー :2014/02/03(月) 22:01:31.01 ID:+eGWpBiB0
109 :
名無しのエリー :2014/02/03(月) 22:02:30.75 ID:i6bEdBnm0
>>106 高音発声と聞いて出せればいいんでしょ?とか思ってる時点でアウト
110 :
名無しのエリー :2014/02/03(月) 22:03:54.55 ID:wq1oCJHO0
いい加減山崎の検証とか具体的なことしようぜ
111 :
名無しのエリー :2014/02/03(月) 22:09:55.26 ID:agm02X6b0
岡野とhydeは歌謡ロックで同ジャンルだろ L'ArcがHR/HMとか何言ってるんだ
112 :
名無しのエリー :2014/02/03(月) 22:11:43.11 ID:dkh0mDjD0
知識はあるけど、ホンットに馬鹿だよなぁ
113 :
名無しのエリー :2014/02/03(月) 22:12:50.78 ID:i6bEdBnm0
同ランクと1ランク差つけてもいいなら布施は岩沢とかと比較でいいかもな
114 :
名無しのエリー :2014/02/03(月) 22:13:10.45 ID:3wXzGtWRO
上杉だってWANDS時代はポップみたいなもんだよね 世界中の誰よりとか、もっと強く抱きしめたらとか、時の扉とか
115 :
名無しのエリー :2014/02/03(月) 22:18:21.09 ID:+eGWpBiB0
>>105 ガキが図星突かれて発狂してるだけにしか見えない
ANCHANGが音感悪いというなら動画を出して説明をどうぞ
ちなみに全盛期が短いし動画も少ないけど頑張ってな
西川や遠藤が声区の質のみの評価?
じゃあ西川のミドルヘッドと山下のミドルヘッドに関して、
西川が音感リズム感での劣をひっくり返せるほど質の高いミドルを出しているという説明をどうぞ
これで説明できなかったらどの面下げて俺にレス返すんだろうな
>>109 そう考えてるのはお前だろ
西川なんてヘッドではhiCまでしか出せてない
高音歌手だのHR/HMだのを抜きにしてもブリッジの評価を何も行わないなんてことがあるか
布施を上げたいならきちんと検証しろと言ってるんだ
河村と玉置を比較して玉置を上げようとしてた馬鹿にそっくりだな
116 :
名無しのエリー :2014/02/03(月) 22:19:05.86 ID:4AW8xTwZQ
117 :
名無しのエリー :2014/02/03(月) 22:21:53.32 ID:uPEdTE860
マジキチかよww そこまで必死になるのはすごいなww
118 :
名無しのエリー :2014/02/03(月) 22:25:09.77 ID:i6bEdBnm0
>>115 お前が見てこいよ まあ見て分からんならその程度の耳ってことだ ロックは発声重視なんだろ?それに加えてミドルの声量や閉鎖のコントロール、ブリッジの跨ぎで評価してんじゃないの?
だから加点するって言ってんだろバカか
お前が京みたいなホイッスルだの出せるだけのやつを話題に出したからこんな話題になったんだろ 誰も比較なしに上げるとは言ってないぞ
119 :
名無しのエリー :2014/02/03(月) 22:28:40.89 ID:4AW8xTwZQ
>>118 ID:+eGWpBiB0はスルーしましょう
荒れる原因になる
120 :
名無しのエリー :2014/02/03(月) 22:29:50.79 ID:i6bEdBnm0
わかりました んで山下とかと比較でいいかな?
121 :
名無しのエリー :2014/02/03(月) 22:31:17.14 ID:4AW8xTwZQ
いいんじゃない 上でも賛成意見出てたし
122 :
名無しのエリー :2014/02/03(月) 22:34:21.50 ID:CQVz6RcW0
岡野は昨日でB+昇格してるから
>>100 への反論は2月10日で
123 :
名無しのエリー :2014/02/03(月) 22:35:46.13 ID:DPGCxWAr0
>>100 だいぶ反論ある
まずピッチについて。リズム発声と違い音感は全盛期動画のみに限らずその前後期間も参考にする必要がある
岡野は基本的に後半フラットする程度のものばかりな一方、hydeは全盛期が極端に短くピッチが安定した動画がほぼなし
これを不等号一つで片付けることはできないため大きめに差を取るべき
次にチェストだが、hydeは低音に響きがあり上と言っているがそれほど響きはない
却下された黒田hydeの比較で指摘された通り低くなるにつれて軽くなる傾向があり、不等号一つほどの差とは思われない
以上のことから岡野hydeは互角ではなく岡野の方が0.5から0.7ランク程度上
黒田との比較でイコールから微有利で上がったため岡野はB+中位程度の実力
それに0.5ランク以上負けるためhydeがB+に上がれる可能性は極端に薄いと思われる
というかhyde<黒田って言われて昇格却下されたあとに黒田岡野比較で岡野が上がったのに
hyde岡野が互角だって自信を持って主張できる発想がよう分からん
新しい評価動画が上がったとかならともかくさ
124 :
名無しのエリー :2014/02/03(月) 22:37:19.99 ID:DPGCxWAr0
>>116 何か問題でも?代行のレスは議論に反映されないとでも言うのか?w
>>118 ほら説明できない
所詮お前はその程度で布施を上げるだの言ってるだけの奴なんだろ
しかも俺が
>>105 で声区の質で評価されてると明言しておきながら
>>118 でブリッジの名前を出す
結局、ブリッジによってワンランク差をつけるほどの大幅な加点をしていると認めだす始末
お前みたいなのが布施を昇格させられるわけがないって
A+でトップに近い山下の能力も把握できてないんだろ?絶対に無理だから
125 :
名無しのエリー :2014/02/03(月) 22:45:00.61 ID:i6bEdBnm0
まず発声 チェスト 布施>山下 山下は少しミドルに比べて響きが足りないが布施は閉鎖の強さ、lowCでもしっかり出せている、胸への共鳴も申し分ないのでここは布施が上 ミドル 布施>山下 山下も地声との性質変化もなく中々いい声量で出せているが、布施の声量、響きや抑揚は圧倒的なので布施のが上 ヘッド 布施<山下 布施はヘッドはミドルから引っ張って出しているので、声が少々薄くなって変化もわかりやすいが、山下はミドルから綺麗に繋いでしっかりした鼻腔共鳴で出せている、hiD越えの高音もしっかりしているので山下のが上 声量 布施>山下 布施の最大の利点 ここは布施はA+勢でもトップクラスである 山下もある方ではあるがやはり布施のが上 安定感 山下>布施 ここは山下の利点である音感で布施も悪くないが劣るので山下のが上
126 :
名無しのエリー :2014/02/03(月) 22:49:14.89 ID:agm02X6b0
>>125 君遠藤ヲタ?
張り上げると声が薄くなるとか言ってるの遠藤ヲタだけだよ
127 :
名無しのエリー :2014/02/03(月) 22:50:49.50 ID:i6bEdBnm0
次にリズム感 テクニック 布施≧山下 山下はビブラートがとても綺麗でテクニックとして大幅な加点だが、布施はビブラートに加えホイッスルやがなりなどの手数の多さを見せている 山下ががなっている動画もあるかもしれないので、ここは布施がやや上 対応力 布施>山下 山下はポップスの歌い方しかできないが、布施はブラックミュージックなど幅の広さが際立っているので、布施のが上 安定感 山下>布施 山下はやっぱりポップスを歌うとなると素晴らしい安定感で、発声の項目で言った通り安定感は山下のが上
128 :
名無しのエリー :2014/02/03(月) 22:51:27.29 ID:i6bEdBnm0
>>126 ん?いや、単純に俺がクソ耳なだけかなw
129 :
名無しのエリー :2014/02/03(月) 22:54:09.49 ID:i6bEdBnm0
次に音感 安定感 山下>布施 なんども言っているので割愛 フェイク 山下=布施 布施はスローテンポな曲でも時々フェイクを入れてきたり、ホイッスルまで扱える 山下もフェイクは申し分なく、曲調にとても合っているので主観だが互角 総合 布施>山下なので、布施をA+とする
130 :
名無しのエリー :2014/02/03(月) 22:57:59.77 ID:agm02X6b0
>>128 高音で声が薄くなるのは声区を切り替えてる証拠なの
極端にいうと高音でファルセットに切り替えると声は大幅に薄くなるが張り上げてるとは言わないだろ
131 :
名無しのエリー :2014/02/03(月) 23:04:33.29 ID:uPEdTE860
そもそも抽象的な言葉ばっかだよね。 素晴らしいとか明らかにとか。 議論て言葉を使うに値しないと思うんだけどw 歌手に不等号なんかどういう観点でつけてんだ?ww 不等号で示すってことは左辺と右辺が比べられなきゃいけないんだけど、お前ら全く違う歌を歌ってる奴らをどうやって比べてるの? 主張を見ると綺麗に出せている、とかしっかり出せているとかばっかだけど、これらって主観じゃないの?w 例えばだけど、具体的に声量を測って比べたわけでもないし、 閉鎖の強さってどう判断できるの?ww 胸への共鳴なんて言葉はもう笑えるレベルなんだけどw お前ら、こんなこんな議論で納得できちゃうの?ww
132 :
名無しのエリー :2014/02/03(月) 23:10:38.49 ID:C2qPqgHN0
133 :
名無しのエリー :2014/02/03(月) 23:11:57.04 ID:nWFwLc0r0
ほんとザックリだが 布施と山下だったら発声音感リズム感の三つで布施が勝ってるとこはない。 強いてあげりゃ発声は勝負できるかもしれんが高音発声負けてる時点で中低音でリードしても結局差は小さくて音感リズム感を巻き返すほどの差はできないだろう。
134 :
名無しのエリー :2014/02/03(月) 23:12:15.95 ID:i6bEdBnm0
>>132 主に評価動画で、後は片っ端から最初らへんとサビと最後らへんくらい動画を見まくってた 無効なら無効でいいよ
135 :
名無しのエリー :2014/02/03(月) 23:12:32.44 ID:k3sMDNM70
確かに評価動画出されないと何とも・・・・・
136 :
名無しのエリー :2014/02/03(月) 23:13:27.02 ID:i6bEdBnm0
>>133 ミドル、チェスト、声量でまさってないの?
137 :
名無しのエリー :2014/02/03(月) 23:14:13.03 ID:k3sMDNM70
>>134 評価動画並べて上の文章1つにまとめたほうがいいと思った
138 :
名無しのエリー :2014/02/03(月) 23:14:34.97 ID:DPGCxWAr0
>>131 簡単に言うとID:i6bEdBnm0は知識も無いしはっきり言って頭が悪い
議論の形態も知らないし、何を言えばいいかやどう発言すれば相手が理解してくれるかも分かってない
玉置議論のときのりゅうがのような存在
もしあいつが玉置の昇格に関して
>>1 に即しながら意見を述べたらこんな感じだったろうな
俺も山下と布施を比較してる最中だが、どう頑張っても布施が勝てる要因は見当たらない
そもそも布施と河村ですら大差は無いと俺は思うしな
139 :
名無しのエリー :2014/02/03(月) 23:15:35.71 ID:HKWlo/1T0
>>91 前スレって言っても2.3スレ前な
張り上げはボイトレの講師が推奨してないだけで悪くない 理由は張り上げは
喉を痛めるからボイトレは張り上げを使わないよう指導するが張り上げによって
力強い声が出るしそもそも張り上げによって歌唱力が下がることの証明が出来
ない限り張り上げってことで評価が下がることはない
140 :
名無しのエリー :2014/02/03(月) 23:16:32.50 ID:C2qPqgHN0
あんまり叩いてやるなよ
141 :
名無しのエリー :2014/02/03(月) 23:16:32.98 ID:i6bEdBnm0
142 :
名無しのエリー :2014/02/03(月) 23:18:59.76 ID:HKWlo/1T0
>>115 玉置と河村の時はその時点で玉置は昇格していて終わった話題を一人の河村オタが
発狂してただけだろ 過去ログみろ
143 :
名無しのエリー :2014/02/03(月) 23:19:01.23 ID:k3sMDNM70
>>138 それ言い出すと誰も議論参加出来なくなるからやめようよ
足りなきゃ誰かが加筆修正すればいい 議論スレってそんなもんだろ?
>>141 手伝いたいがHRHM以外は専門外なんで下手に口出すと悪化しそうだなあ・・・・
144 :
名無しのエリー :2014/02/03(月) 23:20:53.68 ID:i6bEdBnm0
悪いね 自分無知なもんで…
145 :
名無しのエリー :2014/02/03(月) 23:21:06.17 ID:HKWlo/1T0
146 :
名無しのエリー :2014/02/03(月) 23:21:24.00 ID:nWFwLc0r0
>>136 だから高音発声で山下が勝ってるでしょ?
チェストミドルで布施が圧倒的に勝ってるとしても高音発声で負けてる時点で、発声の評価としては僅差で布施が勝つ程度の差しか生まれない。到底音感リズム感を巻き返せる差にはならないよねって話だ。
147 :
名無しのエリー :2014/02/03(月) 23:23:22.97 ID:k3sMDNM70
山下はA+最上位クラスの訳だし少し差し引いてもいい気はするけどなあ・・・・どうだろう
148 :
名無しのエリー :2014/02/03(月) 23:24:47.05 ID:uPEdTE860
まあ歌手同士で比べるスレって時点で不毛な言い合いになる以外ないけどな。 だってお前ら何を言われたところで自分が推してる歌手が一番でしょ?w 音感は〜のほうが上、とかピッチが〜のほうがとれてるとか録音環境もちがう動画同士を、さらに全く別の曲と曲を比べてるとか意味がわからない。 これって比べてるといえるの?w それに、このスレ見たばっかだけど、高音域出る人ランキングにしか見えないんだけどw
149 :
名無しのエリー :2014/02/03(月) 23:25:47.79 ID:HKWlo/1T0
つーか山下がA+トップだったらASKA余裕でSやん山下と比較でもいいし久保田と比較でもいい まぁ俺はめんどくさいから議論しないけどこれ議論したらS余裕だろ
150 :
名無しのエリー :2014/02/03(月) 23:26:52.71 ID:nWFwLc0r0
その場合はAの河村前田鈴木松崎あたりの誰かと比較して 山下との差より大きい差があると証明すれば完璧
151 :
名無しのエリー :2014/02/03(月) 23:27:29.99 ID:k3sMDNM70
>>148 それならトシとか京が上位でしょ?
アスカとか玉置とか高音勝負じゃない人もいるよ 久保田とかもね
152 :
名無しのエリー :2014/02/03(月) 23:28:29.65 ID:i6bEdBnm0
>>146 なるほど いや、でも高音発声はヘッドだけだし他は…でも安定感も項目か
153 :
名無しのエリー :2014/02/03(月) 23:29:43.94 ID:nWFwLc0r0
>>149 そうか?
山下が音感特化のバランス型で飛鳥が発声特化のバランス型って感じで飛鳥が上ってことはない
154 :
名無しのエリー :2014/02/03(月) 23:30:10.84 ID:i6bEdBnm0
ASKAは高音も出せるオールラウンダーだと思ってたけど
155 :
名無しのエリー :2014/02/03(月) 23:33:45.03 ID:HKWlo/1T0
>>153 音感も同等か下手すりゃASKAのが上じゃね? あと声量も
156 :
名無しのエリー :2014/02/03(月) 23:36:53.11 ID:k3sMDNM70
ホントにA+以上の議論は盛り上がるのねww
157 :
名無しのエリー :2014/02/03(月) 23:37:00.92 ID:DPGCxWAr0
>>139 声区の切り替えが下手ということだろ
確かに人見やYAMA-Bのように張り上げでも安定することはフィジカル的に見れば称賛に値するが、
「声区」を評価項目に含めるこのスレでは、切り替えの練度の低さとしか捉えられていない
第一、SLSの発声が基盤のこのスレでボイトレが推奨してない〜とか一発でアウト
>>145 俺も検証してると言ったはずだが
後で貼るから待ってろ
ただし俺は布施の昇格は否定するぞ
158 :
名無しのエリー :2014/02/03(月) 23:37:48.58 ID:3wXzGtWRO
>>150 松崎はヘッド以外すべて布施に完敗ってことで下がったんだし、
もう一度松崎にヘッド以外全勝してること証明すれば1ランク差つくかもね
159 :
名無しのエリー :2014/02/03(月) 23:42:45.63 ID:i6bEdBnm0
声区ごとの比較ってことじゃないの?違うならチェストミドルヘッドまとめて比較することになるぞ
160 :
名無しのエリー :2014/02/03(月) 23:44:53.08 ID:k3sMDNM70
161 :
名無しのエリー :2014/02/03(月) 23:49:40.19 ID:HKWlo/1T0
162 :
名無しのエリー :2014/02/04(火) 00:04:48.92 ID:ahtLt/SW0
163 :
名無しのエリー :2014/02/04(火) 00:05:56.82 ID:ahtLt/SW0
発声 チェスト 布施>山下 山下も特に問題は無いが声量の面で布施が上回る。 ミドル 布施=山下 声量のでやや布施が上回るがチェストほどの差は開かない。しかし「Love Will Make A Better You」に見られるように布施にはガラつきがやや目立つ。 質としては山下>布施だが声量を考慮して山下=布施。山下≧布施でも可。 ヘッド 山下>布施 「愛のメモリー」「今夜も気取って」を見ても分かるが、布施はヘッドで持ち前の声量が下がる。これは裏声成分が強くなるため。 特に「君は薔薇より美しい」のAメロBメロでは松崎を圧倒していたが、ロングトーンでは完全に松崎のほうが上。 ミドル張り上げ気味なことも考慮して山下>布施。個人的には山下>>布施。 ・ブリッジに関して 山下→「ピンクシャドウ」で計12回(全て1st→2nd) 布施→「今夜も気取って」で計9回(全て2nd→1st) 布施も本来は12回のブリッジポイントがあるが、後半のミスが非常に目立つ。 先述のようにヘッドの裏声成分が高く、2:24はヘッドとは呼べない。完全にファルセット。 他にも2:00でブレイク、1:29で小さくブレイク(これに関しては他者の意見を募る)。 ブリッジの難易度も考慮して完全に山下>布施。 以上より発声では山下が大差をつけて山下>布施
164 :
名無しのエリー :2014/02/04(火) 00:08:27.52 ID:ahtLt/SW0
音感 山下>布施 邦楽では圧巻の音感を誇る玉置と比べても遜色ない山下に分がある。これは最近の玉置議論を参照してもらえば分かる。 特に他者の歌のカバーや女性歌手とのコラボ(これは「プラスティック・ラヴ」)、リズムの難しい曲でも外さない山下が上。 布施も音感が悪い部類のシンガーではないが、1音下げた動画などで半音合っていない箇所が見られる。 音感は評価動画だけで決めるものではないので上の意見も有効とさせてもらう。 リズム感グルーヴ感 布施≧山下 「Love Will Make A Better You」に見られるように布施はアメリカンロック調のリズム感に秀でる。(現在は不明だが) 山下も「高気圧ガール」や「ピンクシャドウ」などの難しいリズムの曲も歌いこなすが布施のようにロック調のアップテンポに対応できるかは不明。 対応力も評価して布施≧山下、
165 :
名無しのエリー :2014/02/04(火) 00:09:51.68 ID:ChcauJ5G0
布施はそこの部分ファルってヲタが言ってたぞ? ブリッジは、”あなたはー”の部分って主張してた。 俺は張り上げだと思う。
166 :
名無しのエリー :2014/02/04(火) 00:10:28.82 ID:ahtLt/SW0
フェイク・スキャットなど 山下>布施 山下は「ピンクシャドウ」や「高気圧ガール」の後半に見られるようにフェイクの技術が非常に高い。 他にも「高気圧ガール」序盤のhiDや「プラスティック・ラヴ」4:43に見られるようなロングトーンなどスキャットを多用する。 布施も「Love Will Make A Better You」や「君は薔薇より美しい」の終盤でファルセットだがスキャットを使用する場面が見られ、スキャットに関して技術的な差は見られない。 以上よりリズム感では山下≧布施 全てを総合して山下>布施。布施が上回る項目は無い上に、発声での大差を考慮しても両者の間にワンランク差は存在する。 よって布施のA+昇格を否定する。 以上
167 :
名無しのエリー :2014/02/04(火) 00:19:14.16 ID:LRZDVsqZ0
喚起点厨はどうにかならんのかね
168 :
名無しのエリー :2014/02/04(火) 00:19:40.74 ID:uPQ774KK0
>>162 それがなにってあなたから言い出したんでしょ
169 :
名無しのエリー :2014/02/04(火) 00:26:09.13 ID:ahtLt/SW0
>>165 ファルとヘッドの中間みたいな音
で、2:24とかだと完全にファルになってるから質はかなり低い
>ブリッジは、”あなたはー”の部分って主張してた。
全て1st域の音だからブリッジなんてどこにも無い
あと布施の「今夜も気取って」で2:31もファルセット
だから布施が渡ってるブリッジは8回
>>168 意味が分からない
張り上げはマイナスだと俺が言ったらお前は
>>139 で否定したんだろ
ボイトレで推奨されてなかったら、SLSの発声理論を基盤にしてるこのスレでマイナスになるのは当然だろって話
今日はもう寝る
また明日にレスは返す
170 :
名無しのエリー :2014/02/04(火) 00:31:53.78 ID:fdo71aA80
>>148 ASKAオタだけど、アダム・ランバートとジョンファーナムには、
ASKAは余裕で負けてると思うよ
171 :
名無しのエリー :2014/02/04(火) 00:34:51.05 ID:b4VNtoDF0
ASKAは、チャゲメインボーカルのSOMEDAYって曲とスローダウンって曲のハモリで、 結構な高音出してるよ それって、過去に評価されたかな?
172 :
名無しのエリー :2014/02/04(火) 00:42:25.20 ID:n3FxPA4TO
てかASKAの評価動画は選び直していいと思う
173 :
名無しのエリー :2014/02/04(火) 00:44:34.25 ID:VnX4fCRX0
お前ら最もそうな長文書いてるけど、つまりすべて主観だよね。 こんなもん、好きな歌手を勝たせたいんだから相手の意見に納得しないし無意味じゃないのか?w
174 :
名無しのエリー :2014/02/04(火) 00:46:40.73 ID:LRZDVsqZ0
>>173 まさしくそれ なんかこいつも大口叩いてたけど音感もリズム感も主観なんだよ それっぽい用語並べただけで対してかわんねえ ブレイク聞き取れるようになって張り切り出すやつだな
175 :
名無しのエリー :2014/02/04(火) 00:56:15.13 ID:i5tWbxOb0
総合点数方式は賛同者が少ないようなので、評価方法は現行方式のままで。 wikiもあるし、絶対評価の方が修正とか楽なんだけどね
176 :
名無しのエリー :2014/02/04(火) 01:01:51.80 ID:LO0ecvnJ0
いつからTERU>hydeになったのか
177 :
名無しのエリー :2014/02/04(火) 01:03:17.92 ID:n3FxPA4TO
178 :
名無しのエリー :2014/02/04(火) 01:04:05.59 ID:SbN/sJRO0
179 :
名無しのエリー :2014/02/04(火) 01:12:20.36 ID:n3FxPA4TO
>>178 WALKも評価動画だったと思うけどどれがベストテイクだっけ
180 :
名無しのエリー :2014/02/04(火) 01:13:59.96 ID:ChcauJ5G0
ASKAは歌詞が聞き取れない時が多い。ここでは関係ないだろうけど。
181 :
名無しのエリー :2014/02/04(火) 01:14:21.37 ID:5e2OlLQv0
>>178 そのMr.ASIAがロングトーンの出来が一番イイね
ターニングポイントのライブバージョンの、
冒頭のロングトーンもなかなか迫力があって良かったんだけど、消しれてるな
182 :
名無しのエリー :2014/02/04(火) 01:16:31.95 ID:5e2OlLQv0
183 :
名無しのエリー :2014/02/04(火) 01:25:01.28 ID:n3FxPA4TO
>>182 あーそれだそれ
スレ的には関係ないけど表現力もすごいよねWALKの動画
184 :
名無しのエリー :2014/02/04(火) 01:26:06.19 ID:uPQ774KK0
>>169 だからここはボイトレかぶれが多いって言ったんだろ
185 :
名無しのエリー :2014/02/04(火) 01:57:35.67 ID:SbN/sJRO0
186 :
名無しのエリー :2014/02/04(火) 02:54:31.10 ID:ChcauJ5G0
>>182 ピッチひどw
よくこれで山下と音感同格以上とか言えるよな
187 :
名無しのエリー :2014/02/04(火) 05:41:35.74 ID:HBN+kTCC0
動画のない書き込みはスルーしないと話にならんぞ
188 :
名無しのエリー :2014/02/04(火) 07:33:48.59 ID:XZ2VONf/0
>>164-
>>165 よくわからないんだけど、この比較と>>125-
>>129 の比較の差って何?
俺からしたらどっちも音楽知識っぽい言葉並べて音楽通気取ってる痛い人にしか見えないんだけど
もしかしてこの程度の比較で今まで議論してきたの?
俺は布施オタだから上がってほしいとも思うけど正直こんな適当な議論されるくらいなら布施は上がらなくてもいい
ていうかむしろランクから外してくれ、こんな音楽通気取りのクソ耳に布施の歌唱を語ってほしくない
189 :
名無しのエリー :2014/02/04(火) 07:38:19.43 ID:n3FxPA4TO
人見ではなく布施が除外の流れか
190 :
名無しのエリー :2014/02/04(火) 07:52:04.54 ID:68Ol6wxjO
CHAGEのほうが高音きてるやん
191 :
名無しのエリー :2014/02/04(火) 08:43:21.06 ID:TJE7RqJa0
上げ
192 :
名無しのエリー :2014/02/04(火) 09:44:00.93 ID:mIHTohz0I
SLSね。笑笑。 ハリウッド式ボイストレーニング? ハリウッドって顔かよ。ブサイク桜田。笑 みんなまじで信じてんの?笑 小久保が歌ったハロウィンのコピーなんか笑えるんですけど。笑
193 :
名無しのエリー :2014/02/04(火) 10:01:32.60 ID:68Ol6wxjO
CHAGEはA+でええか?
194 :
名無しのエリー :2014/02/04(火) 10:21:09.85 ID:Lfg8hefc0
>>193 それはないでしょ
ASKAよりは明らかに下だし、かと言ってASKAがSかと言われると??ってなるし
Sって外人でいればアダム・ランバート級でしょ?さすがにないわ
ちなみに、俺はASKAヲタね
歌唱力議論スレにMR.ASIAを初めて貼ったのも俺だよ
たぶん2008年あたり
195 :
名無しのエリー :2014/02/04(火) 10:31:58.32 ID:U+aIf/FH0
ちなみに、
>>185 のMR.ASIAは、19曲目なんだけど、
18曲歌ってるにもかかわらず、この声量と伸びっていうのは、評価の対象になる?
196 :
名無しのエリー :2014/02/04(火) 10:51:20.44 ID:0F8hM8qV0
>>169 えーーーー!!
そうだったの?
SLSの理論が絶対前提のスレだったのか??!!
意味わかんなかったけどどうりで稲葉>人見なはずだわ
納得
197 :
名無しのエリー :2014/02/04(火) 11:02:12.33 ID:4KdIZCCW0
じゃあ、SLS理論で全ジャンル比較検証すればいいじゃん なんでいままで、揉めてたの?
198 :
名無しのエリー :2014/02/04(火) 11:03:54.01 ID:81X0Ct+q0
199 :
名無しのエリー :2014/02/04(火) 11:13:09.13 ID:mIHTohz0I
えっ。笑笑 みんなした
200 :
名無しのエリー :2014/02/04(火) 11:19:42.25 ID:mIHTohz0I
ぶ桜田。笑笑 あいついつか訴えられるぜ。まじで。笑笑
201 :
名無しのエリー :2014/02/04(火) 11:19:44.20 ID:6RDK+M2hQ
>>198 でもこのスレ結構SLSのはなし出てたよね
桜井の話になるといつも「桜井はSLSのボイトレに名指しで批判されてる」って書き込むやつ毎回いるし
過去スレ見たらかなりSLSについての議論が行われてるよ
202 :
名無しのエリー :2014/02/04(火) 11:20:46.72 ID:9amVJUf30
外タレが対象外なのは、発音云々じゃなくて、日本人歌手を比較するスレだから っていう意見があったけど、だったら一人だけ入れてほしい Sの模範となるアダム・ランバートだけ入れてほしい S入りする場合は、アダムと比較して、五分もしくは勝っている場合のみS入り可にしてほしい 基準ができたほうが、S入りするときに議論しやすいでしょ なにとぞ、アダムをお願い もちろん、他の外タレは対象外でいいから(収拾がつかなくなるし) マジでお願い
203 :
名無しのエリー :2014/02/04(火) 11:27:35.52 ID:0F8hM8qV0
ランバートとR&Bやブルース歌手をどうやってひかくするの? マジで発声スレにしたいの?
204 :
名無しのエリー :2014/02/04(火) 11:28:44.98 ID:mIHTohz0I
ぶ桜田に習うくらいなら俺は歌やめるね。笑笑 なにがSLSだよ。笑笑。 ボイトレ詐欺商法だよ。笑笑
205 :
名無しのエリー :2014/02/04(火) 11:37:21.56 ID:9amVJUf30
>>203 じゃあ、同じジャンルの人だけを比較するとか
荒らしじゃなくて本当に入れてほしいの
なんとか比較できないかな?
他の方の意見も聞きたい
あんなに模範的ですごい歌唱力ある歌手なんていれないともったいないよ
とうかお願いします
せめて、似た歌い方や同ジャンルの歌手だけを比較するための物差しとしてアダムを
206 :
名無しのエリー :2014/02/04(火) 11:38:48.17 ID:5kQwme7c0
>>204 SLSのどんなとこが欠点というか詐欺的なの?
技術的なにかマズイの?教え方がダメなの?
207 :
名無しのエリー :2014/02/04(火) 11:41:20.60 ID:mIHTohz0I
とりあえずSLSについて勉強してから質問して。 そしたら答えるからね。笑
208 :
名無しのエリー :2014/02/04(火) 11:41:41.48 ID:XMxIwn540
>>205 どんな理由であれ洋ボーカルは入れられない
少なくともランクに入れることは絶対に無い
209 :
名無しのエリー :2014/02/04(火) 11:43:40.19 ID:628VQLM40
>>208 せめて、アダムを入れるかどうかをもっと多数の人たちで話し合って欲しいです
どうか、話し合う機会だけでも設けさせてください お願いしますm(_ _)m
210 :
名無しのエリー :2014/02/04(火) 11:46:26.38 ID:mLCQQBMw0
ここの一番の問題は、議論が始まったらその歌手達に興味がある住民(つまりアンチとヲタ)しか議論に参加しないところだと思う。 特にB+以下を決める議論だとそれが顕著。 前スレで岡野が大した議論されずに上がってたのに誰も気づかなかったし(このスレでも上がってるがそれとは別の話) 同時進行止めて、一個の議論に多人数で取り組むのが良いとおもうんだが難しいよな実際 話変わるがちょいちょいアンチが沸いてるISSAって誰と比較されたんだ?パート56辺りをざっと見たが見つけれなかった。まだ前かな?
211 :
名無しのエリー :2014/02/04(火) 11:46:37.20 ID:XMxIwn540
>>209 日本人歌手っていうのがこのスレのランクに入れる大前提なの
それを覆すのは無理だよ
Sのレベルとして紹介するくらいなら良いかも知れないけど
212 :
名無しのエリー :2014/02/04(火) 11:48:37.55 ID:mIHTohz0I
ちなみに皆さんは田原俊彦がボイトレをしたことが ないと思いますか?笑笑笑。
213 :
名無しのエリー :2014/02/04(火) 11:56:54.93 ID:0F8hM8qV0
>>210 それは痛い意見だな
俺も興味無いから放置してたら、いつのまにかISSAがA+に昇格しててビックリw
214 :
名無しのエリー :2014/02/04(火) 11:57:42.82 ID:mIHTohz0I
どんなカスな歌しか歌えない日本の歌手だって みんなボイトレしてるんだよ。笑笑。 ボイトレで歌が上手くなる?笑 上手くなる人は最初から上手い人だよ。笑笑
215 :
名無しのエリー :2014/02/04(火) 11:58:59.94 ID:XMxIwn540
ISSAの比較マジで見つからないよ どの辺にあるか誰もわからない?
216 :
名無しのエリー :2014/02/04(火) 12:03:49.16 ID:0F8hM8qV0
>>215 ある日突然だった気がする
「あれ?上がったんだ?」って感じで
もしかしてドサクサ?
オレがボケてなければいいのだが
217 :
名無しのエリー :2014/02/04(火) 12:05:52.47 ID:6RDK+M2hQ
比較のない今までの議論はすべて無効で
218 :
名無しのエリー :2014/02/04(火) 12:15:39.99 ID:XZ2VONf/0
219 :
名無しのエリー :2014/02/04(火) 12:17:33.92 ID:XZ2VONf/0
音感 布施=近藤 どちらもピタリピタリと音を合わせるタイプではないが、 両者とも不安定なわけでもないので互角 リズム感 布施≦近藤 布施はlovewillmakeabetteryouで、極めて質の高いグルーヴ感を披露している。 近藤はブルースのグルーヴ感は素晴らしく、またロックへの対応も可能 そのため対応力でやや近藤が上回るが、布施もロックに対応したりできるのでほぼ互角と思われる また、スキャット等の音楽的技術は近藤、布施両者とも高いクオリティで できるため、技術的にはほぼ互角と思われる。
220 :
名無しのエリー :2014/02/04(火) 12:19:37.51 ID:XZ2VONf/0
発声 チェスト 布施>近藤 どちらも質は高いが、声量があり、low域まで響きを保って歌える布施が上 ミドル 布施≧近藤 響きや共鳴はどちらも素晴らしく、質としてはほぼ同程度。よくがらつくのも似ている。 が、声量がある分布施のほうが有利かも。 ヘッド 布施≦近藤 両者とも張り上げ気味で質は高くない 近藤は単発hiBを綺麗に出しているが、それ以外ではよくがらつく。 布施もhiAだけのを綺麗に伸ばす能力はあるが、がらつきは近藤と大差ない。 ブリッジ 布施>近藤 布施は回数が少ないとはいえ一応綺麗にブリッジを跨げることが証明されている。 近藤はジャンル的に仕方がないとはいえ終始張り上げ気味で、ブリッジの質は極めて低い。 よって発声は布施>近藤 総合的に見れば布施≧近藤であり、布施明のA+昇格を提案する。
221 :
名無しのエリー :2014/02/04(火) 12:21:01.46 ID:XMxIwn540
>>217 ISSAは結局比較対象がAかA+かも定まらないまま何故かAに昇格、
ずっと議論されてるし良いんじゃない?という謎理論でA+に昇格したみたいだね
実質まだB+だよ多分
Aには昇格できると思うけど、何にせよまずはちゃんと比較しないと
222 :
名無しのエリー :2014/02/04(火) 12:21:46.70 ID:XMxIwn540
223 :
名無しのエリー :2014/02/04(火) 12:31:12.75 ID:XMxIwn540
ごめん、ISSAの比較対象は玉置だったみたいだね 比較は見当たらないけど
224 :
名無しのエリー :2014/02/04(火) 12:36:43.50 ID:OuLWj31p0
誰かがISSAのhiC#すげーって言い出してから、いつの間にかのA+に入ってたな
225 :
名無しのエリー :2014/02/04(火) 12:57:12.41 ID:68Ol6wxjO
ISSAと玉置って女たらし対決やな
226 :
名無しのエリー :2014/02/04(火) 12:57:45.28 ID:L9sdnbWHO
比較議論しといた方がいいかもね 玉置でいいんじゃない? 玉置もhiCロングあるし 音感チェストが玉置 ヘッドがissa って感じで互角になるのかな
227 :
名無しのエリー :2014/02/04(火) 13:23:52.25 ID:6RDK+M2hQ
228 :
名無しのエリー :2014/02/04(火) 15:35:25.16 ID:1uYqeUu7O
B以下の人らもやや適当なとこあったもんね。NOVとかタクヤとか。 Aとかの議論って白熱しすぎて絡むのに勇気がいる。
229 :
名無しのエリー :2014/02/04(火) 15:49:03.23 ID:oWN8O9D80
英三好きだけどああいうのはここでは評価されないだろうなあ
230 :
名無しのエリー :2014/02/04(火) 16:13:23.04 ID:uPQ774KK0
>>226 issaが玉置に勝てるのってヘッドだけじゃね?
チェスト ピッチ 音感 声量は玉置が圧勝 ミドルは同じくらい下手すりゃこれも玉置
231 :
名無しのエリー :2014/02/04(火) 16:20:29.14 ID:L9sdnbWHO
声量って声区の質に含めていいんじゃない? けど確かにそうだね ミドルは同じくらいか、使い分けができる玉置がやや上かって感じだし
232 :
名無しのエリー :2014/02/04(火) 17:06:17.63 ID:XMxIwn540
そういや玉置ってAかA+かどっちに落ち着いたんだ?
233 :
名無しのエリー :2014/02/04(火) 17:29:19.96 ID:68Ol6wxjO
玉置もISSAもA+でいいんじゃない? 二人とも上手いな
234 :
名無しのエリー :2014/02/04(火) 18:23:32.68 ID:Eaghincu0
235 :
名無しのエリー :2014/02/04(火) 18:42:49.64 ID:VWJYTj3Q0
>>234 ISSAは、これと同レベルになったのか
凄いな
ファーストコンサートの時はめちゃくちゃ歌下手だったのに、よくもここまで上手くなったものだ
236 :
名無しのエリー :2014/02/04(火) 19:27:19.43 ID:ahtLt/SW0
玉置は前々スレで山下との比較があったはず。反論が無かったらA+で良いんじゃないか ISSAは議論が見つからない以上このままじゃいかんだろう。いったん議論中にして、玉置か誰かと比較してAかA+か決めるしかないと思う
237 :
名無しのエリー :2014/02/04(火) 19:44:52.97 ID:68Ol6wxjO
ISSA君はヒッパレ時代は稲葉が好きだったからな
238 :
名無しのエリー :2014/02/04(火) 20:05:00.17 ID:FzdySVQe0
玉置は2月1日までに反論なかったから正式にA+に昇格してるから
239 :
名無しのエリー :2014/02/04(火) 21:01:30.04 ID:6RDK+M2hQ
240 :
名無しのエリー :2014/02/04(火) 21:20:00.27 ID:RWMuq1SB0
241 :
名無しのエリー :2014/02/04(火) 21:33:51.18 ID:6RDK+M2hQ
242 :
名無しのエリー :2014/02/04(火) 21:38:11.58 ID:6RDK+M2hQ
243 :
名無しのエリー :2014/02/04(火) 21:40:51.71 ID:LRZDVsqZ0
JAYEや米倉と比べるとISSAはどうもなあ
244 :
名無しのエリー :2014/02/04(火) 21:42:10.84 ID:XZ2VONf/0
>>241 ISSAだって原曲のキーじゃないじゃんw
245 :
名無しのエリー :2014/02/04(火) 21:44:40.66 ID:6RDK+M2hQ
246 :
名無しのエリー :2014/02/04(火) 21:56:40.34 ID:LRZDVsqZ0
247 :
名無しのエリー :2014/02/04(火) 21:57:57.33 ID:628VQLM40
248 :
名無しのエリー :2014/02/04(火) 22:16:28.04 ID:ChcauJ5G0
ISSA、外してる 松崎、外してる ASKA、最低
249 :
名無しのエリー :2014/02/04(火) 22:19:46.33 ID:L9sdnbWHO
松崎と飛鳥はB issaはA# と思うぞ最高音
250 :
名無しのエリー :2014/02/04(火) 22:21:47.93 ID:uPQ774KK0
ASKAは最高音hiC
251 :
名無しのエリー :2014/02/04(火) 22:23:47.69 ID:LRZDVsqZ0
ASKAアンチw
252 :
名無しのエリー :2014/02/04(火) 22:30:18.58 ID:1uYqeUu7O
トシとかGacktも国歌歌ったんだね。 飛鳥うまいと思ったけど、イマイチなん?
253 :
名無しのエリー :2014/02/04(火) 22:34:03.68 ID:OuLWj31p0
ASKA顔は上向いてて、マイクはヘソくらいの位置にあるのに声響いてるけど、 かなり声量が大きいってこと? それとも、マイクの性能が良いから音をよく拾ってるだけ?
254 :
GLAY :2014/02/04(火) 23:13:05.83 ID:MmvUTZWb0
255 :
名無しのエリー :2014/02/04(火) 23:24:07.19 ID:uPQ774KK0
>>253 マイクの性能が良いのは事実 だけどこれはASKAに限った事じゃなくてプロが歌うマイクはみんないいマイク使ってるよ
256 :
名無しのエリー :2014/02/04(火) 23:33:59.77 ID:L9sdnbWHO
いややっぱBだろ飛鳥
257 :
名無しのエリー :2014/02/04(火) 23:34:26.80 ID:k7ngAchc0
258 :
名無しのエリー :2014/02/05(水) 01:06:35.63 ID:e2vBRsc1O
アツシも短いピーク終わったよ・・
259 :
名無しのエリー :2014/02/05(水) 01:30:50.48 ID:+3bfB+mJ0
>>174 ブリッジも分からない。スキャットにも触れない。ガラつきすら判別できない。
一体お前に何ができるんだ?何もできてないだろ
自分で無知だと認めるならROMってろ
虎の威を借りるばかりの分際で威勢だけは一人前の奴の頭の中が見てみたいわ
>>184 だからそれが何なんだと言ってるんだよ
ボイトレかぶれが多いから張り上げのマイナスは消せと言いたいのか?
SLSの基準で議論することが間違いだと言いたいのか?はっきりしろよ
お前、ASKAに関する評価も色々とおかしいんだが大丈夫なのか
>>220 なら近藤をAに下げるか山下をSに上げろよ
山下がA+にいる限り布施のA+なんて実現不可能だ
260 :
名無しのエリー :2014/02/05(水) 01:47:15.10 ID:ZRqo2tOE0
>>257 これは踊ってないけど、SやA+と比較しても真似できないISSAの凄さは、高度なダンスをしながら歌唱力を保てるところ
ダンス力は加点されないのは分かってるけど肺活量やリズム感はかなり高いレベルだろう
261 :
名無しのエリー :2014/02/05(水) 02:17:50.55 ID:+3bfB+mJ0
ISSAは米倉、近藤、公山じゃ比較は難しい 同じジャンルはm.c.ATとかTAKUYAが近い 西川遠藤と同ジャンルで捉えていいんじゃないか 「ごきげんだぜ」とか2ndブリッジが30回以上あるだろ 好調な2009のライブでも失敗は含むが、西川の「strength」でさえ20回ちょいだしな 声区の質では劣るだろうがリズム感で上回ってるしA+は余裕
262 :
名無しのエリー :2014/02/05(水) 02:25:52.70 ID:xWNtk0/90
>>259 第一、SLSの発声が基盤のこのスレでボイトレが推奨してない〜とか一発でアウト
だからここはボイトレオタが多いからボイトレ理論が重視されてるってだけでボイトレ理論が全て正しいわけではない そもそも張り上げのデメリットないことも前スレで確定してんだろ 老害
263 :
名無しのエリー :2014/02/05(水) 02:54:47.29 ID:+3bfB+mJ0
>>262 ボイトレやボイトレかぶれの馬鹿共の戯言なんて無効にして張り上げをマイナスにするなと?
滅茶苦茶なこと言ってんじゃねえよお前
ボイトレ理論が全てではないという一般論を否定するわけじゃないが、このスレではSLS理論が根底にあると何回言えば分かるんだ
SLS理論で発声を議論するスレにわざわざやって来て、ボイトレの発声概念を批判するという訳の分からない言動には呆れるばかり
話にならん
で、次には「このスレは無意味」だの「こんなランクは当てにならない」だの抜かし始めるんだろ?
自分ルールでランクを決めたいなら頭の中でやってろ自己中が
264 :
名無しのエリー :2014/02/05(水) 03:58:14.52 ID:j7S9VRnc0
>>260 「踊りながら歌ってるから〜」なんて
言い出したら収拾つかなかくなるって。
極端な話「ギター弾きながら歌ってるから
布袋は〜」なんてことになりかねんでしょ?
あくまで「耳からの情報だけ」に限定
すべきだと思うよ?
265 :
名無しのエリー :2014/02/05(水) 04:49:10.48 ID:zvnCBkUO0
>>263 張り上げでも安定していればマイナスにならない
マイナスにならないので、これを理由にランクの変動は出来ない
過去に何度も議論されて決められた
それを知らないとか言わないよね?
266 :
名無しのエリー :2014/02/05(水) 04:49:54.12 ID:qnNOnguo0
良くも悪くもA+から動きそうにない遠藤 降格候補だが大きく動く事は無さそうな福山 B+昇格候補のきただに B上位がB+に行ってハードルが下がれば影山や英三の昇格案が出されるかも知れない 仮にそれが通ったらジャムプロメンバーの殆どは上位勢になるな きただにの下位互換っぽい水木は無理だろうけど
267 :
名無しのエリー :2014/02/05(水) 05:24:40.25 ID:qnNOnguo0
>>265 >張り上げでも安定していればマイナスにならない
今になってもこんなこと言ってるのお前だけだぞ
上にも書いてあるが「張り上げでも安定する」というのはフィジカル的には凄い話だが、
張り上げ自体がボイトレで推奨されていない発声法のため、このスレでは評価に値しない
稲葉のハイラリや人見稲葉西川遠藤の閉鎖と同じ
第一、布施の場合は安定してないから平気でブレイクするんだろ
議論されて決定された〜というならそのレスを持って来てほしいくらいだ
そもそもこれが無ければ人見が稲葉や小野より発声で劣るとされるわけないだろ
268 :
名無しのエリー :2014/02/05(水) 06:21:03.03 ID:zvnCBkUO0
>>267 私だけが言っているとか嘘はよくないね
張り上げで安定していればマイナスにならない
これは決定している
何度も言われているのに否定しているのは君だけだよね
張り上げは安定していればマイナスにならない
だからそれを理由にランクの変動は出来ない
意味分かる?
マイナスにはならないが、プラスにもならないって事
それから、布施がどうとか俺は言っていない
大丈夫かい君?
269 :
名無しのエリー :2014/02/05(水) 07:02:01.94 ID:rI9/XPOh0
こんなB+あげて大丈夫か?まあ大丈夫か
270 :
名無しのエリー :2014/02/05(水) 07:24:03.22 ID:lTaqPXTz0
あまり大丈夫じゃないと思うけどなあ 今でもA+上げすぎてAの数と同じになってるし こういうのって普通ピラミッド型になるもんじゃないの?
271 :
名無しのエリー :2014/02/05(水) 07:33:07.46 ID:NsD5gFO4O
ピラミッドなんて決まりはないだろ でもS+とかSSとか作るのも手ではあると思う
272 :
名無しのエリー :2014/02/05(水) 07:58:31.94 ID:/c2Zjr9e0
273 :
名無しのエリー :2014/02/05(水) 08:06:42.35 ID:UQymN+17I
まだSLSでもめてるの?笑 ボイトレと言うよりSLSはいろいろ問題多くない? SLSが一番嫌うものは確かにチェストの張り上げ。 いわゆるプルチェスト?ぶ桜田に言わせれば ホィットニーの歌唱も駄目らしい。笑笑 ぶ桜田自身の歌は確かに張り上げこそないが なんの抑揚もなく聴くに耐えないレベル。笑
274 :
名無しのエリー :2014/02/05(水) 08:19:35.07 ID:8UqLHzPu0
275 :
名無しのエリー :2014/02/05(水) 08:20:14.70 ID:6LUiz4sq0
>>259 >山下がA+にいる限り布施のA+なんて実現不可能だ
ランク内格差です^^
A+で下げ対象でもない近藤と比較したのに実現不可能なんてそりゃないっすよw
しかも近藤ってA+でも中位以上らしいから、この比較が通った場合布施の昇格は確定
あ、反論期限は約2週間後の2月20日までね
276 :
名無しのエリー :2014/02/05(水) 08:21:26.22 ID:v4ZO/aC50
>>268 それだとYAMA-BとかがSに上がって来るんだが
277 :
名無しのエリー :2014/02/05(水) 08:44:17.38 ID:/c2Zjr9e0
>>276 上にあった動画聞いてみたがヘッドからの質が悪いな。こんなんでSになれるのか?
278 :
名無しのエリー :2014/02/05(水) 09:08:31.61 ID:huIyOrn3Q
>>277 確かにヘッドの質は悪いけど3rdはガナリいれてるだけでそんなに悪くない
279 :
名無しのエリー :2014/02/05(水) 09:14:25.88 ID:kCY9+/7A0
>>273 桜田って歌ってるんだ
どれどれ探してみるかな
もし見つからなかったうpして欲しいです
でもまずは探します
SLS公認トレーナーの実力とはどんなもんか楽しみだわ
もし、大したことがなかったら、
SLSを基準しないほうがいいってことになるよね?
280 :
名無しのエリー :2014/02/05(水) 09:46:23.44 ID:s+h5OyXn0
SLSは海外勢は上手かったよ
281 :
名無しのエリー :2014/02/05(水) 09:50:29.18 ID:s+h5OyXn0
>>278 ヘッドの質が悪いのに3rdは悪くないってどういうこと?
282 :
名無しのエリー :2014/02/05(水) 09:52:31.46 ID:huIyOrn3Q
橘慶太はSLS出身
283 :
名無しのエリー :2014/02/05(水) 09:56:17.09 ID:e2vBRsc1O
284 :
名無しのエリー :2014/02/05(水) 10:01:58.29 ID:/c2Zjr9e0
>>278 ヘッドの閉鎖弱い奴に限ってがなりいれて誤魔化す傾向がある。例外は稀にいるが、この人はがなりで誤魔化す例
この辺はよっちゃんでも理解してくれると思う
285 :
名無しのエリー :2014/02/05(水) 10:02:14.45 ID:WLxv2ZJZ0
ATSUSHIってダンスボーカルユニットの中だと日本トップクラスの歌唱力なの?
286 :
名無しのエリー :2014/02/05(水) 10:27:24.47 ID:UQymN+17I
ぶ桜田の動画見つかった?笑笑 VTインストラクターのライブで有るよ。笑笑 VTCって入れれば出てくる。ブサイクがミスタービッグ 歌ってるけど大笑い。笑。 SLSはカスだよ。確かに海外インストラクターは上手い。笑 日本人はブサイクなカスしかいない。笑 なにしろSLSではボイストレーナーの事をインストラクターと言う。笑笑 インストラクターとトレーナーの違いわかるよね?笑 インストラクターなのにブサイク桜田はこんな歌しか歌えない。笑笑。 騙されんなよ。みんな。笑笑
287 :
名無しのエリー :2014/02/05(水) 10:34:03.32 ID:s+h5OyXn0
288 :
名無しのエリー :2014/02/05(水) 10:35:50.76 ID:UQymN+17I
しかもブサイク桜田はSLSは発声を矯正しより簡単に強い高音 を出せるための技術を正しく指導するものなので歌を教える場所では ないとか開き直りやがった。笑笑笑笑。 歌を歌うためにはスタイルの勉強も同時にやる事だってさ。笑笑。 もはや意味分からん。笑笑。カスの中のカスだよ。ちなみにSLS理論では 人見の歌唱は最悪だからね。笑。まっブ桜田も今は SLSじゃないらしいが。どうでもいいよ。笑
289 :
名無しのエリー :2014/02/05(水) 10:37:37.77 ID:6LUiz4sq0
290 :
名無しのエリー :2014/02/05(水) 10:44:06.16 ID:NsD5gFO4O
291 :
名無しのエリー :2014/02/05(水) 10:45:36.79 ID:UQymN+17I
ただ。ぶ桜田の功績は大きいよ。笑笑笑。 なにしろ才能のない本人が10年も信じた ボイトレを続け公認インストラクターの資格をとっても この無様な歌しか歌えない見本を身をもってしめしたんだから。笑笑。 最高なギャグだよ。笑。ちなみに俺はSLSの理論は否定してない。ただ日本人には 向かないし出来てもないぶ桜田に公認インストラクターとかの地位をつけて商売熱心な 本家に問題があると思う。笑笑。 なんなら歌おうか?ミスタービッグ。笑笑笑
292 :
名無しのエリー :2014/02/05(水) 11:01:34.04 ID:umjUoUul0
ま、人見の発声法とボイストレーニングの発声法は発声のベクトルというか、発声へのアプローチが真逆だよ ボイトレはいかに喉に負担をかけず発声するのか 人見は喉に負担をかけても問題なく歌うにはどうすればいいのか これを技術じゃなくてフィジカルだけでやってるのがグラハム
293 :
名無しのエリー :2014/02/05(水) 11:03:03.13 ID:UQymN+17I
SLSってのは弱者の論理なんだよ。笑笑 わかる?笑。弱者つまり歌において先天的に 高い声つまりチェストに音域が有る事は強者なんだよ。笑笑。 先天的な弱者が理論や技術で強者に勝てると思う。?笑笑笑 絶対にない。笑
294 :
名無しのエリー :2014/02/05(水) 11:10:15.51 ID:Y2BN4BBDO
歌唱力ランキングに入ってない人も出しておKならロベルト杉浦をよろ。 ダメならスルーでいいよ。とりあえずB♭ ロベルト杉浦 でよろ。
295 :
名無しのエリー :2014/02/05(水) 12:01:21.19 ID:sKeLktl/0
>>268 同じ事しか言えないのか?お前は
もう一度言う
過去スレで議論されたうえで決定されたというならそのスレなりレスなりを持って来いと
それとボイトレの発声概念が根底にあるこのスレで、ボイトレが推奨しない張り上げがマイナスにならない理由の説明もな
過去スレで〜なんて逃げは認めないつもりだ
お前の言葉で一言一句説明しろ
296 :
名無しのエリー :2014/02/05(水) 12:04:57.33 ID:sKeLktl/0
>>275 >ランク内格差です^^
馬鹿言えよwww
3項目の全てで山下に劣る布施が昇格できるって何の冗談なんだか
ASKA、玉置、山下がいる限りほとんどのPOPS歌手はA+昇格なんて不可能
チェストが弱い根本も危ういというのに声量以外に大した取り柄もない布施がA+なんてお笑いだ
297 :
名無しのエリー :2014/02/05(水) 12:10:46.19 ID:6LUiz4sq0
>>296 知ったことじゃないねw
だって俺は近藤との比較で布施を上げようとしてるんだから
おかしいと思うなら比較に反論してね
突っ込みどころ満載の比較だからひっくり返そうと思えばいくらでもできるよ
298 :
名無しのエリー :2014/02/05(水) 12:12:31.14 ID:umjUoUul0
オレの記憶では張り上げでも安定してればおkってのは昔から何度も言われてる が、最近は下位の歌手の昇格議論で必ずツッこまれるのが「張り上げだから質低い」 正直下位の歌手は興味ないから放っておいたけど、結局どっちなの?と疑問だった で、どっち? 個人的には問題無いと思うけど、あくまでSLS基準であるなら駄目だろう
299 :
名無しのエリー :2014/02/05(水) 12:27:02.20 ID:Pg+OWMGpO
張り上げ で 質も悪い からダメなんじゃない? 昨日の動画だけど松崎の君が代はやばいね 玉置もどっかで国歌独唱してくんないかな 苔の〜〜〜っなーなべぃーべー!!むすまで〜っぇ↑↑(ファルセット) とかやりそうで怖いけど
300 :
名無しのエリー :2014/02/05(水) 12:31:42.43 ID:ERK5rtDu0
>>289 右から二番目の女トレーナーは上手いと思うんだけど
知識豊富な皆さんから見てどうなの?
301 :
名無しのエリー :2014/02/05(水) 12:33:17.10 ID:ERK5rtDu0
>>291 マジで歌ってほしい
粗探しとかじゃなくて、上手そうだから聞かせてほしい
うpお願いします
302 :
名無しのエリー :2014/02/05(水) 12:51:43.75 ID:9O2vqh4l0
前と同じやつか?
303 :
名無しのエリー :2014/02/05(水) 12:58:29.41 ID:xViQL8X50
>>239 あまり語尾伸ばさないね
それと 石の のとこどうしたの?
304 :
名無しのエリー :2014/02/05(水) 13:08:35.13 ID:wzbXuyfR0
SLSというか橘慶太が凄いんじゃないの? よくも悪くも張り上げてるのが味になってる人もいるよね北川とか。yasuも張り上げてんのかな
305 :
名無しのエリー :2014/02/05(水) 13:31:30.41 ID:e2vBRsc1O
ニコニコ見てくれた? 山下 大滝 玉置の話がでてるから聞いてみてね
306 :
名無しのエリー :2014/02/05(水) 13:35:01.30 ID:NU9sYYFT0
307 :
名無しのエリー :2014/02/05(水) 13:36:59.13 ID:AIL/Gitd0
308 :
名無しのエリー :2014/02/05(水) 13:43:27.94 ID:NU9sYYFT0
309 :
名無しのエリー :2014/02/05(水) 13:44:02.04 ID:lTaqPXTz0
310 :
名無しのエリー :2014/02/05(水) 13:51:52.77 ID:lTaqPXTz0
311 :
名無しのエリー :2014/02/05(水) 13:52:15.55 ID:NsD5gFO4O
Bの話はいつになったら始まるんだ 山崎とかどうすんの
312 :
名無しのエリー :2014/02/05(水) 14:07:20.67 ID:5YwfO9vC0
ISSAみたいにミドルをかなりヘッドよりの発声にしとくとそりゃブレイクしないわな。 綺麗に歌えてていいと思うがやってることは難しくないよ。
313 :
名無しのエリー :2014/02/05(水) 14:18:54.94 ID:xWNtk0/90
>>263 勝手な妄想するなよ 俺はボイトレ理論を全て批判してるわけじゃない
張り上げは喉を痛めるからボイトレが張り上げをしないようにいってるだけ
じゃあ逆に張り上げのデメリットはあるのか?そもそもSLS理論で議論するって書いてないじゃん
314 :
名無しのエリー :2014/02/05(水) 14:32:29.96 ID:Pg+OWMGpO
>>312 できる人には簡単かもだけどできるようになるのは難しいんじゃない?
315 :
名無しのエリー :2014/02/05(水) 14:41:06.77 ID:NU9sYYFT0
316 :
名無しのエリー :2014/02/05(水) 15:58:00.88 ID:sKeLktl/0
317 :
名無しのエリー :2014/02/05(水) 16:18:32.90 ID:9GNGfUKp0
318 :
名無しのエリー :2014/02/05(水) 16:29:04.00 ID:9GNGfUKp0
189 : 名無しのエリー[sage] 投稿日:2012/09/20(木) 01:43:32.66 ID:D9nQUk46O [1/2回(携帯)]
小野の全盛期は2004年前後以降だろう
過去の不調動画持ってきて、降格だ〜!じゃ無理があるわな
まあ小野の再議論も後々やるとして問題は田中だろう
まずZEPのカバーのhiEが張り上げであり、サードが使えていない
さらに二回目ではhiEが出せていない
他のSの高音歌手に比べ、発声能力で劣る
さらに
http://www.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&client=mv-google&v=uk9HE56mIHQ 2:31のチェストでは声質の変化が激しい
序盤の高音のガラつきも気になる所
声も一本調子感が強く、この動画内ではリズム感が良いとは言えない
190 : 名無しのエリー[sage] 投稿日:2012/09/20(木) 02:02:59.12 ID:UJOc0iJe0 [1/1回(PC)]
>>189 wwwwwww
動画は見てないけどさ、あんたがやってることこそ田中の不調動画持ってきて降格だーってやつじゃないの?wwww
無理があるんでしょ?それじゃあweww
191 : 名無しのエリー[sage] 投稿日:2012/09/20(木) 02:35:46.61 ID:ByjwsXDw0 [1/3回(PC)]
189の言う通りサードを扱えてないからSランクの歌手と比べて発声は間違いなく劣っている
久保田みたいな強烈なリズム感もないし降格は免れないな
193 : 名無しのエリー[sage] 投稿日:2012/09/20(木) 08:06:07.32 ID:D9nQUk46O [2/2回(携帯)]
>>190 ん?
more overは過去スレで決定した田中の評価動画だけど?
いるんだよねー
お前みたいな何も知らないのに噛み付いて赤っ恥かく大馬鹿野郎が
ま、こちらとしては笑えるだけだからどうでもいいけど
208 : 名無しのエリー[sage] 投稿日:2012/09/21(金) 09:23:51.08 ID:oYqPLii80 [1/8回(PC)]
田中の降格に反論ないようだしもうA+降格させちゃっていいだろ
319 :
名無しのエリー :2014/02/05(水) 16:50:56.84 ID:UQymN+17I
おっ。西川もミスタービッグ歌ってたのか。笑 最初のC#でブレイクしてるけどあとはいいね。笑 さすがだ。原曲のハスキーな感じも西川にあってるし 上手いね。それにひきかえブサイク桜田は本当にマジか?笑笑。 何度聴いても笑えるよ。笑笑
320 :
名無しのエリー :2014/02/05(水) 17:08:12.33 ID:trO3A5de0
ミスタービッグ歌ってよ! 本当に聞きたいんだよ!
321 :
名無しのエリー :2014/02/05(水) 17:31:52.01 ID:8fpmCcp20
フェイク等の音楽的な技術(爆笑) ここのヤツら、本当にわかってんのかね・・・
322 :
名無しのエリー :2014/02/05(水) 17:47:17.34 ID:oRy+6EcW0
この評価ポイントって結構あいまいだよな
323 :
名無しのエリー :2014/02/05(水) 17:47:20.10 ID:6LUiz4sq0
>>321 わかってるわけないじゃんw
知識のない連中がそれっぽい言葉並べて議論という名の好きな歌手ごり押し大会をしてるのがこのスレ
どんなに主観だらけでも音楽用語を適当に挟んでおけば具体的な意見(笑)として扱われるから、
ちょっとググッただけの素人でも普通にランクを変えることができる
324 :
名無しのエリー :2014/02/05(水) 18:09:01.76 ID:xWNtk0/90
325 :
名無しのエリー :2014/02/05(水) 18:40:33.53 ID:TEOWXER60
>>323 これなんだよね。
好きな歌手を推して嫌いな奴を下げたいだけ。
録音環境も歌ってる歌も違う同士を個人の主観で比べるというね、、w
評価という名の長文だって、中身をよく見れば、素晴らしいチェストとか明らかに上とか、結局抽象的な表現しかできてないじゃん。
必死になってる奴はどうかしてる
326 :
名無しのエリー :2014/02/05(水) 18:46:28.42 ID:5YwfO9vC0
君は同じ歌を同じ環境で歌ってなきゃ上下がわからんのかね? キムタクと稲葉はどっちがうまいかわからんのかね? 一番必死に見えるのは君だぞ? 好きな歌手が下のランクだったか?ww
327 :
名無しのエリー :2014/02/05(水) 19:00:38.75 ID:huIyOrn3Q
>>326 そんなに極端な例だと荒れないけど今出てる布施とA+の歌手の比較なんかを見るとヲタとアンチの貶しあいにしか見えない
328 :
名無しのエリー :2014/02/05(水) 19:17:15.15 ID:DjOrfYoW0
大橋上げろ 大橋の方がケミストリーよりうまいのは自明
329 :
名無しのエリー :2014/02/05(水) 19:22:02.36 ID:G7avzYJC0
>>326 あれ、なんか変なの釣れちゃった?
ごめん、誰がどこでもいいですよww
あー、君はあれか必死に長文書いてる方?w
330 :
名無しのエリー :2014/02/05(水) 19:28:29.51 ID:6LUiz4sq0
>>327 その通り
かく言う俺の出した比較も大分布施に肩入れしてるし主観的表現も多いけどそれでも意見として扱われるのが現状
まあ、こんなスレはネタとして受け取るのが一番だよ
331 :
名無しのエリー :2014/02/05(水) 19:50:58.67 ID:NsD5gFO4O
>>328 一向に山崎の話にならないし、大橋はかえって陽水とか松山とかと比較したほう早いんじゃね?って気がしてきた
陽水松山はB+下位ではないと思うから互角以上になれば確実に上がると思う
332 :
名無しのエリー :2014/02/05(水) 19:52:25.87 ID:9O2vqh4l0
こんなに面白いスレ、なかなかないよ それが分からずに顔真っ赤にしてる奴って、本当損だよ
333 :
名無しのエリー :2014/02/05(水) 20:06:32.40 ID:rI9/XPOh0
中傷するだけのカスよりは、無知ながらも比較するほうが100倍マシだけどな
334 :
名無しのエリー :2014/02/05(水) 20:13:05.88 ID:nWdRrDgq0
民生って思ったより評価高いのなら
335 :
名無しのエリー :2014/02/05(水) 20:14:58.34 ID:nWdRrDgq0
↑高いのな すまん
336 :
名無しのエリー :2014/02/05(水) 20:46:31.28 ID:DjOrfYoW0
>>331 確かに陽水と比較すればいいか 音感は負けそうだけど発声は大橋に分がありそうだしリズム感はどちらも良いからね
337 :
名無しのエリー :2014/02/05(水) 20:49:31.44 ID:zE4BOVrs0
>>297 なら山下と布施の比較を否定してから言えよ
>>313 それとボイトレかぶれが多いことに何の関係があるんだと言ってんの
お前は何がしたいんだ?
張り上げはマイナスというボイトレ界での発声理論をこのスレでは無効にしたいのか?
そこをはっきりしろよ
>そもそもSLS理論で議論するって書いてないじゃん
あれだけ河村と玉置がブリッジの件で揉めておいて何を今更
書いてないと分からないのか?それとも昇降格議論があった過去スレすら見られないほど忙しいのか?
338 :
名無しのエリー :2014/02/05(水) 20:55:44.72 ID:6LUiz4sq0
>>337 >なら山下と布施の比較を否定してから言えよ
嫌です
山下は別に布施と近藤の比較にはなーんにも関係ないので
339 :
名無しのエリー :2014/02/05(水) 20:56:51.10 ID:rI9/XPOh0
グルーヴにどうやって主観求めずに評価するんだろ
340 :
名無しのエリー :2014/02/05(水) 20:58:21.84 ID:6LUiz4sq0
というか、要は布施と山下が同ランクなのがまずいんだろ? だったら布施を上げた後に山下をSに上げればいいじゃんw
341 :
名無しのエリー :2014/02/05(水) 21:06:29.50 ID:G7avzYJC0
グルーヴを評価しようっていうのがそもそも意味不明
342 :
名無しのエリー :2014/02/05(水) 21:08:59.94 ID:rI9/XPOh0
確かにグルーヴは評価できるようなもんじゃないかもな でもそしたら近藤とか即落ちじゃね
343 :
名無しのエリー :2014/02/05(水) 21:09:49.95 ID:zE4BOVrs0
>>338 嫌です、じゃねえの
否定しないとワンランク差があるはずの山下と布施が同ランクになって辻褄が合わなくなるだろうが
布施を上げたいならお前はそのことを未然に防がなければならない
>>340 そんなのお前がやれよ
俺は山下がSに値するほどASKAや玉置と差があるとは思わんし
344 :
名無しのエリー :2014/02/05(水) 21:16:05.48 ID:rI9/XPOh0
てか歌唱力なんて主観ないと評価できんだろ 安定感とか対応力とか なんも比較出さないやつらは黙ってて欲しいな
345 :
名無しのエリー :2014/02/05(水) 21:18:32.75 ID:NU9sYYFT0
米倉がA+はおかしいだろ そもそも米倉は近藤と比較できるだけの地声に聞こえるヘッドを出してない 発声に関しては福山雅治並な米倉がA+とかおかしすぎるだろ
346 :
名無しのエリー :2014/02/05(水) 21:19:41.68 ID:rI9/XPOh0
>>345 ヘッドがダメだったとしても普通に評価は上だったよ
347 :
名無しのエリー :2014/02/05(水) 21:20:23.18 ID:rI9/XPOh0
てか米倉の発声が福山並ってww クソ耳も大概にしとけやww
348 :
名無しのエリー :2014/02/05(水) 21:20:32.66 ID:cp+H6RAh0
>>337 お前答えろや、俺も知りたいよ、何故張り上げがマイナスなんだ?
何がどうデメリットなんだ?
確かにSLSの本ではホイットニーやクリスティーアギレラを高音張り上げだと言ってるけど、ダメとは言ってないんだよ。
>>337 さぁ答えろや
349 :
名無しのエリー :2014/02/05(水) 21:20:39.90 ID:6LUiz4sq0
>>343 >否定しないとワンランク差があるはずの山下と布施が同ランクになって辻褄が合わなくなるだろうが
別に辻褄はあってるでしょ
布施は近藤と互角程度の実力でA+妥当で、山下はA+の枠に収まらない実力ってだけ
これまでも山下は度々S候補に名が上がってたしな
>そんなのお前がやれよ
元々山下をSにしろって言ってたのお前じゃんw
それに、まだ布施が上がるかどうかも確定してないしな
350 :
名無しのエリー :2014/02/05(水) 21:23:11.81 ID:NU9sYYFT0
>>346 せめて地声でhiAくらい出してる動画ないの?
確かあったはずだけど
351 :
名無しのエリー :2014/02/05(水) 21:23:30.63 ID:RiVXSKvS0
ずっと疑問なんだけど山下の歌唱力って何をもとに判断してるの??
352 :
名無しのエリー :2014/02/05(水) 21:23:43.10 ID:oRy+6EcW0
もう、こうすれば 【A】 久保田利伸、小野正利 、稲葉浩志、人見元基 玉置浩二、ASKA、田中昌之、山下達郎、遠藤正明、西川貴教、JAYE公山 根本要、福山芳樹、近藤房之助、ISSA、YAMA-B、NoB 布施明、松崎しげる、中西圭三、山田雅樹、米倉利紀、鈴木雅之、杉山清貴 岩沢厚治、Anchang、河村隆一、生沢佑一、デーモン閣下(要議論)、前田亘輝(要議論) 【B】 小田和正、井上陽水、松山千春、細川たかし、三浦大知、中川晃教、ATSUSHI、黒田俊介 佐藤竹善、桜井賢、藤澤ノリマサ、川畑要、堂珍嘉邦、黒沢薫、村上てつや、山崎まさよし 平井堅、五木ひろし、下山武徳、清貴、NOV、青木隆治、中島卓偉 槇原敬之、林田健司、松田亮治、日浦孝則、小椋佳、吉幾三、伊藤俊吾、鈴木トオル、角松敏生 宮沢和史、長谷川きよし、清水翔太、GACKT、TAKE、藤井フミヤ、m.c.A・T、北島三郎、谷村新司 石井竜也、中村耕一、西田昌史、Toshl、マオ、TAKUYA∞、Taka、秦基博、森重樹一、上杉昇 hyde、きただにひろし、岡野昭仁、大橋卓弥、橘慶太、TERU(↑)
353 :
名無しのエリー :2014/02/05(水) 21:23:50.31 ID:rI9/XPOh0
>>350 あるよ 評価動画に追加しといた方がいいかな?
354 :
名無しのエリー :2014/02/05(水) 21:28:00.06 ID:vTLZSTrN0
久保田利伸が過大評価されてるな
355 :
名無しのエリー :2014/02/05(水) 21:28:11.16 ID:NU9sYYFT0
356 :
名無しのエリー :2014/02/05(水) 21:29:39.08 ID:rI9/XPOh0
>>355 高さが全てじゃないよ 大丈夫聞けば差が分かりやすいかな?
357 :
名無しのエリー :2014/02/05(水) 21:30:11.03 ID:NU9sYYFT0
>>353 是非お願い。このままだと米倉は地声に聞こえるヘッドも出せない歌手になってしまう
358 :
名無しのエリー :2014/02/05(水) 21:31:31.10 ID:NU9sYYFT0
359 :
名無しのエリー :2014/02/05(水) 21:32:40.95 ID:rI9/XPOh0
>>358 クソ耳確定だろw 張り上げはともかくブレイク気味てw
360 :
名無しのエリー :2014/02/05(水) 21:33:53.87 ID:rI9/XPOh0
361 :
名無しのエリー :2014/02/05(水) 21:38:09.22 ID:NU9sYYFT0
>>359 煽るのやめろよ
二番サビとかブレイクしそうになってないか?
362 :
名無しのエリー :2014/02/05(水) 21:40:34.75 ID:rI9/XPOh0
>>361 いやマジメに いや〜ブレイクはしなさそうだよ ヘッドの評価は正直なくていい
363 :
名無しのエリー :2014/02/05(水) 21:41:07.02 ID:NU9sYYFT0
>>362 福山のこと言ってるんだぞわかってるか?
364 :
名無しのエリー :2014/02/05(水) 21:42:33.22 ID:rI9/XPOh0
>>363 あ、そうなの ごめんなさい
まー福山と互角はないなw
365 :
名無しのエリー :2014/02/05(水) 21:44:04.97 ID:xWNtk0/90
>>337 張り上げは喉に負担なだけでボイトレ理論でも歌唱力としては一切関係ないだろ つーかお前喧嘩したいだけのただの荒らしだろ
366 :
名無しのエリー :2014/02/05(水) 21:48:02.60 ID:NU9sYYFT0
>>362 いくらR&Bが発声評価しないとしても、ヘッド評価が0な米倉がA+なのは違和感あるな
367 :
名無しのエリー :2014/02/05(水) 21:48:47.76 ID:UQymN+17I
張り上げ駄目なら玉置ダメだろ。 近藤と人見は問題外にだめ。笑
368 :
名無しのエリー :2014/02/05(水) 21:49:07.44 ID:NU9sYYFT0
流しで聞いたら
>>360 のどこに地声hiAがあるかわからなかったんだけど
369 :
名無しのエリー :2014/02/05(水) 21:51:22.23 ID:rI9/XPOh0
>>368 泣き叫べ「ば」のとことかhiAじゃね?
370 :
名無しのエリー :2014/02/05(水) 21:55:33.64 ID:5YwfO9vC0
張り上げは相対的にマイナスされるだけだろ。 要するにヘッド使って換声点こえてるやつがプラス評価されるからな。 そもそも論で言うなら張り上げると安定感を失いやすいからそこでマイナスされるってのはあるが。
371 :
名無しのエリー :2014/02/05(水) 21:55:46.27 ID:NU9sYYFT0
372 :
名無しのエリー :2014/02/05(水) 21:59:59.65 ID:rI9/XPOh0
>>371 どうだろ まあmid2G連発ってだけでもそうとうだと思うがw
373 :
名無しのエリー :2014/02/05(水) 22:02:23.80 ID:UQymN+17I
まあ。歌の表現としての張り上げもあるし。 張り上げれば不安定にももちろんなる。笑 ただSLSなんかはそれが正義みたいな感じで やり過ぎてるから張り上げは悪みたいな感じに なっちゃうんだよね。笑。人見や近藤から張り上げを とったら何も残らないよ。笑笑
374 :
名無しのエリー :2014/02/05(水) 22:04:57.14 ID:NU9sYYFT0
>>372 米倉のリズム感音感は玉置以上なのか?
じゃないなら米倉は発声でも大幅に玉置に負けてるから同じランクなのまずいと思うが
375 :
名無しのエリー :2014/02/05(水) 22:06:12.39 ID:EsbPL1lZ0
このスレって、まったく公平じゃないのが滑稽だよね
376 :
名無しのエリー :2014/02/05(水) 22:09:05.58 ID:rI9/XPOh0
>>374 玉置は崩しすぎて評価しづらいんだよなあw 音感リズム感は最高クラスだと思うよ でもずれてる動画があるならいってほしい でもファンでもなさそうだし難しいか
377 :
名無しのエリー :2014/02/05(水) 22:09:47.69 ID:xWNtk0/90
378 :
名無しのエリー :2014/02/05(水) 22:42:34.54 ID:DjOrfYoW0
379 :
名無しのエリー :2014/02/05(水) 22:53:12.81 ID:rI9/XPOh0
>>378 ミドルが大橋が上ってのはないかな
互角くらいだと思うけど
380 :
名無しのエリー :2014/02/05(水) 23:07:53.60 ID:G7avzYJC0
綺麗に出せているとかってただの個人感想じゃないの?ww
381 :
名無しのエリー :2014/02/05(水) 23:10:42.97 ID:rI9/XPOh0
>>380 あなた的にはどっちが上なんすか?説明ありで
382 :
名無しのエリー :2014/02/05(水) 23:26:51.65 ID:G7avzYJC0
え、どっちが上でもいいんだけどww 綺麗に聞こえるとかって感想じゃないのって思っただけw あと他人の曲をアレンジしたりもできるってどう関係あるの?w さらにそれと比較してピッチが安定しているほうが上ってどういうこと??ww 全然意味が分からない笑
383 :
名無しのエリー :2014/02/05(水) 23:28:20.78 ID:NsD5gFO4O
チェストで不等号ひとつ分も差はないんじゃない 大橋≦陽水ぐらいだろ
384 :
名無しのエリー :2014/02/05(水) 23:42:58.50 ID:5YwfO9vC0
「評価方法や評価基準あるいは比較そのものに対して'自分の意見を持っていないもの'は批判を禁止する」
これでいいんじゃないか?
>>1 にも明記して。
385 :
名無しのエリー :2014/02/05(水) 23:43:22.35 ID:rI9/XPOh0
ここでは喉を開いてるとかそういうことは評価に入らないのかな?桜井がCにいるところを見ると
386 :
名無しのエリー :2014/02/05(水) 23:53:51.89 ID:oRy+6EcW0
>>384 評価方法や評価基準あるいは比較そのものに対して'自分の意見を持っていないもの'は批判を禁止する
わかりにくくないか?
387 :
名無しのエリー :2014/02/05(水) 23:57:45.63 ID:5YwfO9vC0
わかりにくかったか。残念。 批判投げっぱなしのやつがうっとおしくてね
388 :
名無しのエリー :2014/02/06(木) 00:23:22.92 ID:4rNkPwyJO
比較も反論も明確に指摘してほしいという解釈でOK? 好きな歌手が上にいてほしいって気持ちはあるけど、客観視しないと議論にならないというジレンマ。
389 :
名無しのエリー :2014/02/06(木) 03:40:14.73 ID:mseJ9CrL0
TERUはB+か
390 :
名無しのエリー :2014/02/06(木) 05:59:33.65 ID:N2ol222I0
391 :
名無しのエリー :2014/02/06(木) 08:35:07.01 ID:xgKg0Rj30
>>389 TERUは黒田か岡野と比較すれば余裕でB+だよ
比較だそうか?
一応hydeは2月10日まで反論待ちでそれからhydeと比較して上げてもいい
392 :
名無しのエリー :2014/02/06(木) 08:54:36.00 ID:oOYwl7d9O
393 :
名無しのエリー :2014/02/06(木) 09:31:36.95 ID:pAFEuGDg0
SLSのヴォイトレ桜田某氏の説明を読んだ・・・ 「クリスティーナ アギレラはあまりミックスをさせずに高音を張り上げる傾向にあります。 ホイットニー ヒューストンもそうですね。」 「でもこういった発声を続けていると聞いている人たちにとって「なんだかうるさくて不快な音」と感じられたり 「2時間程度のコンサートを歌えない」 そして喉に結節やポリープができてボーカリスト生命が危ぶまれる事態にもなりかねません。」と結論。 おいおい、アギレラもホイットニーもフルライブ余裕で歌えるし、声は不快どころか素晴らしい。 理論破綻が甚だしいだろこれ。
394 :
名無しのエリー :2014/02/06(木) 10:44:41.31 ID:3PdSJjRc0
張り上げを英語ではsoulfulっていうんだよw 張り上げにしろミックスにしろ衰える歌手は衰えるし長持ちする歌手もいっぱいいる 張り上げが駄目なんてまったくナンセンスだよ
395 :
名無しのエリー :2014/02/06(木) 11:04:01.29 ID:3PdSJjRc0
396 :
名無しのエリー :2014/02/06(木) 11:35:04.05 ID:YkCj3yRy0
ASKAが激劣化したのはなぜ?
397 :
名無しのエリー :2014/02/06(木) 12:14:10.59 ID:BPeQBArJ0
>>391 >hydeは全盛期が極端に短くピッチが安定した動画がほぼなし
評価動画って新しいのに変えていいのかな?
ここではなぜかhydeの全盛期が2006〜2008年ってことになってるけど
hydeの話ではVAMPSやってる時に発声法変えて安定感増したって言ってるから
評価動画を選ぶなら2011〜2012年あたりのもを中心にした方がいいと思うんだが
398 :
名無しのエリー :2014/02/06(木) 12:19:43.01 ID:BPeQBArJ0
399 :
名無しのエリー :2014/02/06(木) 12:20:11.33 ID:oOYwl7d9O
>>397 俺は変えていいと思うよ
評価動画を選ぶのは基本的にヲタの仕事だし
400 :
名無しのエリー :2014/02/06(木) 12:50:49.06 ID:6IUa6Z2b0
401 :
名無しのエリー :2014/02/06(木) 12:59:01.34 ID:BPeQBArJ0
>>400 何でそれを持ってくるかな
2012年のジャカルタのやつとかあるでしょ
402 :
名無しのエリー :2014/02/06(木) 13:11:29.68 ID:6IUa6Z2b0
>>123 不等号の一つの差は基本的にワンランク差だから、岡野とhyde程度の差だったら不等号ひとつで十分
てかヘッドを全く出してない近藤や米倉のヘッドの差が不等号ひとつ分だったのには突っ込みなしかよw
ある程度低くなれば声量も薄くなるのは当然だろ。何言ってんだか
それに岡野は評価動画でほとんどmid1域を出してないんだぞ
403 :
名無しのエリー :2014/02/06(木) 13:16:03.12 ID:6IUa6Z2b0
404 :
名無しのエリー :2014/02/06(木) 13:16:55.08 ID:oOYwl7d9O
>>402 歌うたいのバラッドはmid1A〜mid1C#使う低音曲
瞳の奥も最低音mid1D
405 :
名無しのエリー :2014/02/06(木) 13:19:06.99 ID:6IUa6Z2b0
406 :
名無しのエリー :2014/02/06(木) 13:39:32.75 ID:6IUa6Z2b0
407 :
名無しのエリー :2014/02/06(木) 14:53:08.23 ID:G3vA+MVg0
>>349 >布施は近藤と互角程度の実力でA+妥当で、山下はA+の枠に収まらない実力ってだけ
だから俺は山下がA+以上の能力を持ってるとは思わないから
お前がそうだと判断するなら、山下のS昇格を提案しろよってこと
>元々山下をSにしろって言ってたのお前じゃんw
「布施がA+に昇格するなら」という条件付きだろ
408 :
名無しのエリー :2014/02/06(木) 14:54:12.81 ID:G3vA+MVg0
>>348 張り上げ=声区の切り替えが下手ってことだぞ?
デメリットなんていくらでもあるわ
>>365 スレタイと
>>1 を照らし合せてみろよ
このスレでの歌唱力=歌唱技術だぞ
で、ボイトレかぶれが多いと何か不都合なことがあるのかよ
ボイトレ理論で発声を議論するスレに来てボイトレ理論を否定するお前のほうが荒らしだわ
409 :
名無しのエリー :2014/02/06(木) 14:55:13.03 ID:L+I2LjbP0
>>407 あんたもしつこいなぁ
どっちにしろ布施が上がらなきゃ山下をどうこうする必要はないんだから
とりあえず布施上げが確定するまで待てよ
410 :
名無しのエリー :2014/02/06(木) 15:03:09.62 ID:81ySf75Z0
>>378 陽水が大橋ごときに負ける訳ないだろ。
大橋の好調動画と陽水の不調動画で比較してんじゃねーよ、カス
自分の都合の良い様に不等号作ってんじゃねーぞ
411 :
名無しのエリー :2014/02/06(木) 15:10:05.80 ID:oOYwl7d9O
じゃあ陽水の好調動画持ってくればいいじゃん 378はWikiにあったのを使ってるだけだろうから
412 :
名無しのエリー :2014/02/06(木) 15:36:28.50 ID:kvG0CS3D0
岡野の歌うたい聞いたけど、ピッチかなり悪くね?低音も下がりきれてないとこあるしコントロールも下手。 評価動画から外した方がいいよ
413 :
名無しのエリー :2014/02/06(木) 15:40:57.86 ID:/1AlkiRy0
エレカシ宮本の位置、どう考えてもおかしいだろ。
佐久間正英:僕が経験したロックバンドの中で、テクニカルな意味も含めて、宮本浩次の歌のうまさはダントツですね。本当にうまい。ピッチとかリズムがうんぬんということではなく、たとえば「北島三郎の歌ってすごいよね」というような意味合いにおいて。
もちろん氷室京介にしても、テルにしても、歌はうまいしすごいけど、宮本浩次の力量はちょっと特殊ですね。
http://youtu.be/Qs4M7bcrBxc
414 :
名無しのエリー :2014/02/06(木) 16:19:12.90 ID:ts6qLnoD0
>>408 声区の切り替えが下手って言うけど実際2nd3rd使えてあえて張り上げ使う歌手だっているのにそれはおかしいし張り上げで声区切り替え出来てたら関係ない あくまで歌唱力が全てなのを忘れるな
415 :
名無しのエリー :2014/02/06(木) 16:20:15.08 ID:waqqxTQh0
>>413 氷室の名前を出してる時点で、耳がダメな人だよ
416 :
名無しのエリー :2014/02/06(木) 16:51:00.03 ID:4rNkPwyJO
宮本さんはもうちょい上でもいけそうな気がする。探せばいい音源あるんじゃないかな?
417 :
名無しのエリー :2014/02/06(木) 16:58:36.75 ID:/1AlkiRy0
宮本は玉置浩二より上手いからな
418 :
名無しのエリー :2014/02/06(木) 17:01:08.10 ID:oOYwl7d9O
てか宮本より上手い人はいないよ
419 :
名無しのエリー :2014/02/06(木) 17:15:57.72 ID:k7dzxalcO
宮本はでかいよね
420 :
名無しのエリー :2014/02/06(木) 17:39:24.57 ID:xgKg0Rj30
>>402 に同意
そもそも何を持って0.7ランク差といってるのか不明
>>123 の意見は反論済みだからhydeと岡野の比較は有効
今まで通り期限は2月10日
反論が無い場合hydeはB+昇格
421 :
名無しのエリー :2014/02/06(木) 17:48:50.78 ID:8YUi+59x0
ちょっと聞きたい スキマスイッチの大橋って、ドラマ相棒に出てくる、 伊丹の後輩に顔が似てるよね?
422 :
名無しのエリー :2014/02/06(木) 18:01:15.97 ID:BNyhMza30
>>378 の大橋のヘッドの説明付け足し
特にフラットもしていないし声量も十分ありロングトーンもできる大橋が上
曲のアレンジを作曲か何かと勘違いしているやつがいるがアレンジというのはliveでのフェイクのこと
>>410 そう思うなら動画持ってきて的確な反論をくれ
>>421 似てない
423 :
名無しのエリー :2014/02/06(木) 18:02:52.01 ID:BNyhMza30
>>422 ヘッドの付け足し ただライブの後半や不調の時は普通にフラット、ブレイクしていることがある
424 :
名無しのエリー :2014/02/06(木) 18:10:14.76 ID:pAFEuGDg0
>>408 ホイットニーやアギレラのケースはどう説明するんだよ?
張り上げが必ずしもデメリットなってねー時点で説得力ゼロなんだよ。
425 :
名無しのエリー :2014/02/06(木) 18:20:44.99 ID:xgKg0Rj30
>>412 そうだね
あれだと岡野≧hydeでもいいくらい
あとリズムは岡野≧hydeでいいかもな
岡野と黒田の比較でリズム感は≧だった
hydeと黒田の比較でリズム感は≒
つまりリズムは岡野≧hyde
そしてブリッジは評価動画限定にするならhyde≧岡野
これで総合でhyde≧岡野となる
426 :
名無しのエリー :2014/02/06(木) 18:28:25.76 ID:G3vA+MVg0
>>409 >どっちにしろ布施が上がらなきゃ山下をどうこうする必要はないんだから
意味が分からん
何故布施と近藤の比較は有効で布施と山下の比較は無効扱いされるんだか
布施の昇格を行いたいのなら
>>164 を否定してからじゃないと筋が通らないだろ
427 :
名無しのエリー :2014/02/06(木) 18:32:47.94 ID:G3vA+MVg0
>>414 そりゃ張り上げを意図的に使う奴だっているさ
ブリッジ付近に限った話でなくなるから少し違ってくるが近年の玉置はチェスト張り上げミドル張り上げだ
しかし、それはあくまで「表現」での話
表現力は評価しないと
>>1 に明記してあるだろ
張り上げでも安定して渡れることはフィジカル的には凄いがボイトレでは嫌われる歌い方だし、そもそも安定する奴が圧倒的に少ないんだよ
これは稲葉のハイラリと同じ
ハイラリや閉鎖も表現方法の一種だが、これらは評価されてるのか?
あとお前じゃないがSLSの教本持ち出してホイットニーやアギレラの名前挙げてる奴は勘違いしてる馬鹿だから放置する
428 :
名無しのエリー :2014/02/06(木) 18:39:13.46 ID:BPeQBArJ0
表現力って "フェイク等の音楽的な技術"に入らないか? 要は、抑揚つけたりする技術で、玉置なんかはこれで評価されてるんでしょ 演歌なんか、表現力摂ったら絞りかすみたいなものだし
429 :
名無しのエリー :2014/02/06(木) 18:59:21.91 ID:L+I2LjbP0
>>436 >何故布施と近藤の比較は有効で布施と山下の比較は無効扱いされるんだか
そりゃ被害妄想ってやつよ
俺は一度たりともお前の比較が無効になったとは言っていないはずだが?
>布施の昇格を行いたいのなら
>>164 を否定してからじゃないと筋が通らないだろ
お前の比較は布施と山下の間に1ランク差が存在することの証明だろ?
俺は布施をA+上げた後に山下をSに上げるつもりなんだから、別に筋は通ってると思うがw
430 :
名無しのエリー :2014/02/06(木) 18:59:33.35 ID:mClYHOlZI
たしかにブサイク桜田の歌は聴いてても右から左に 抜ける位なんも思わないくらいだから疲れない。 ホィットニーの歌やアギレラの歌は聴いてるとドキドキする。笑笑
431 :
名無しのエリー :2014/02/06(木) 18:59:51.20 ID:L+I2LjbP0
432 :
名無しのエリー :2014/02/06(木) 19:03:06.08 ID:rKyui23v0
SLSが悪いんじゃなくて、桜田個人がおかしいだけなんじゃないの?
433 :
名無しのエリー :2014/02/06(木) 19:14:34.17 ID:mClYHOlZI
だんだんSLSは衰退していくと俺は睨んでる。笑笑 というよりボイトレ至上主義で中学生がヘッドボイスなんて 言葉を使い始め世の中には似非ヘッドボイス素人がいっぱいに なった。笑笑。もちろんプロにも。いわゆるブームだね。笑笑。 ブームは終わる。くだらないハイトーン時代はもうすぐ 終わる予感。笑笑。
434 :
名無しのエリー :2014/02/06(木) 19:15:58.64 ID:DJoewa/x0
好きな歌手をあげるために自分に都合よく不当記号つけてるだけでは?
435 :
名無しのエリー :2014/02/06(木) 19:20:15.09 ID:vJBs1QjjQ
436 :
名無しのエリー :2014/02/06(木) 19:25:25.41 ID:kvG0CS3D0
布施をあげる。 山下との比較は? 山下をあげる。同等の玉置は?トップ筆頭飛鳥は? 近藤をさげる。米倉は?
437 :
名無しのエリー :2014/02/06(木) 19:33:21.56 ID:iYdritNH0
438 :
名無しのエリー :2014/02/06(木) 19:41:48.56 ID:BNyhMza30
大橋井上反論反映 リズム感 大橋=井上 音感 大橋≦井上 チェスト 大橋≦井上 ミドル 大橋=井上 ヘッド 大橋>井上 井上のリバーサイドとかヘッド域に入る曲だけどライブだとキー下げだし出せても微妙だからやはり使いこなせないと思う ミドルはまあ互角かなと思った 井上はイヤホン片耳で聴くと声量あるように聴こえるけど両耳で聴くとたいしたことなかった あとピッチはどうなのかはよくわからんから井上に詳しい人訂正あったら言って
439 :
名無しのエリー :2014/02/06(木) 19:59:13.22 ID:k7dzxalcO
お前ら落ち着け とりあえず大橋と陽水からはじめよう
440 :
名無しのエリー :2014/02/06(木) 20:15:04.85 ID:oOYwl7d9O
A+・A・B+・B議論 【B+昇格】 岡野昭仁 【議論中】 大橋卓弥、hyde、細川たかし、布施明、ISSA、苑、下村成二郎、森川之雄 【議論待ち】 青木隆治、中島卓偉、橘慶太、二井原実、坂本英三 【新規追加候補】 団長、ASAGI、KAMIJO、YOMI/千葉、鬼龍院翔、谷山紀章、赤西仁、渋谷すばる、堂本光一 今市隆二、登坂広臣、西島隆弘、IKE、さかいゆう
441 :
名無しのエリー :2014/02/06(木) 20:33:15.70 ID:AA0YtMG7I
低音No.1はきただに? hyde?たくや?がくと?ささきいさお?
442 :
名無しのエリー :2014/02/06(木) 20:36:44.27 ID:Ztr643Uh0
低音No.1てなんだよ 音しっかり出てりゃいいよ
443 :
名無しのエリー :2014/02/06(木) 20:37:48.54 ID:dSWI95lV0
GACKTじゃないかな すごい響いてると思うぞ
444 :
名無しのエリー :2014/02/06(木) 20:39:39.88 ID:oOYwl7d9O
きただにかささきいさおと思う hydeタクヤとは明らかに差がある GACKTはどうだろね
445 :
名無しのエリー :2014/02/06(木) 21:14:28.89 ID:lyyWrM0W0
ランクにいないけど寺尾聰
446 :
名無しのエリー :2014/02/06(木) 21:20:14.11 ID:gS8Gd1OLO
ゴスペラーズの北山だろ
447 :
名無しのエリー :2014/02/06(木) 21:20:23.01 ID:LHI9zXS90
448 :
名無しのエリー :2014/02/06(木) 21:40:36.96 ID:FK0OU+Nv0
黒田hyde議論(結局ヲタがhyde<黒田を覆せず昇格なし) 黒田岡野議論(岡野=黒田かそれ以上を証明し岡野昇格) 岡野hyde議論(ヲタが岡野=hydeを主張) hydeの評価動画が一切変わってないのにこの流れになる時点で矛盾してるわな 上で「まず山下がA+にいる限り近藤と比較しようが布施は昇格できない」と言われてるのと一緒で これも「まず黒田がB+にいる限り岡野と比較しようがhydeは昇格できない」ってだけの話 統合性が取れてないんだからたとえ岡野=hydeが通ったとしても2/10の時点じゃ昇格できないよ。過去の議論が間違ってたから再検証って形になるからね
449 :
名無しのエリー :2014/02/06(木) 21:41:13.01 ID:k7dzxalcO
低音ならヒロ斎藤とか
450 :
名無しのエリー :2014/02/06(木) 21:47:26.53 ID:AA0YtMG7I
きただにのベムはあれ凄いけど 最低音どのくらい?
451 :
名無しのエリー :2014/02/06(木) 21:49:04.43 ID:6IUa6Z2b0
452 :
名無しのエリー :2014/02/06(木) 21:49:32.72 ID:vJBs1QjjQ
なんで低音の話になってるの?
453 :
名無しのエリー :2014/02/06(木) 21:52:03.66 ID:6IUa6Z2b0
てかの黒田の評価動画だとリズムでhyde≧黒田じゃね? バラードばっかだし轍もそんなリズム難しくないし
454 :
名無しのエリー :2014/02/06(木) 21:55:10.59 ID:dSWI95lV0
テンポとるだけがリズムじゃないぞ
455 :
名無しのエリー :2014/02/06(木) 22:09:21.79 ID:hNbUfaZV0
456 :
名無しのエリー :2014/02/06(木) 22:14:38.59 ID:kvG0CS3D0
リズムって節回しが重要だよな。 そういう意味じゃ陽水はかなりポイント高い。
457 :
名無しのエリー :2014/02/06(木) 22:18:40.01 ID:dSWI95lV0
陽水ってチェストとミドルどっちのが声量あるかなあ ずっと気になってる
458 :
名無しのエリー :2014/02/06(木) 22:20:45.49 ID:oOYwl7d9O
陽水のチェストは普通じゃね
459 :
名無しのエリー :2014/02/06(木) 22:25:03.81 ID:dSWI95lV0
いや、陽水のミドルって果たして声量あるのかなって感じが まあどっちも普通か
460 :
名無しのエリー :2014/02/06(木) 22:28:47.59 ID:VwQoff6O0
全盛期のASKAの歌唱力はかなり凄かったよ
461 :
名無しのエリー :2014/02/06(木) 22:38:13.89 ID:vJBs1QjjQ
ロック勢がランクが高くなる理由 ロックの方がテンポが速い曲が多いのでバラードよりリズムが難しいと思われてリズム音感でロックの方が好評価がつきやすい ポップス歌手に比べてライブ主体のため商品化されてるライブの動画を評価動画に使える 一方ポップス歌手は評価動画にテレビの動画が使われることが多く編集ができないしライブとテレビでは歌手の緊張感が違う 発生についてもポップス歌手はほとんど3rdを使わない傾向がある(山下ですらhiD#までである)
462 :
名無しのエリー :2014/02/06(木) 22:41:42.66 ID:kvG0CS3D0
テンポが速い方が難しいってのは違うわ
463 :
名無しのエリー :2014/02/06(木) 22:51:05.99 ID:vJBs1QjjQ
でもDVDで勝負されたら勝ち目ない気がする
464 :
名無しのエリー :2014/02/06(木) 23:09:53.25 ID:pyaIFfZK0
どう考えても、曲調がめまぐるしく変化するオペラのほうが難しいと思うんだけど
465 :
名無しのエリー :2014/02/06(木) 23:16:07.99 ID:vJBs1QjjQ
やっぱりジャンル別に基準を分けるべきだと思う
466 :
名無しのエリー :2014/02/06(木) 23:19:04.82 ID:vJBs1QjjQ
あと人見の英語よりもDVDが評価動画の方がずるいだろ
467 :
名無しのエリー :2014/02/06(木) 23:20:15.37 ID:kvG0CS3D0
468 :
名無しのエリー :2014/02/06(木) 23:51:31.42 ID:dSWI95lV0
玉置ってどこらへんみて性格悪いと思われてんの?
469 :
名無しのエリー :2014/02/06(木) 23:55:00.65 ID:kvG0CS3D0
スレチ
470 :
名無しのエリー :2014/02/06(木) 23:57:11.64 ID:dSWI95lV0
ごめんね
471 :
名無しのエリー :2014/02/07(金) 02:44:15.70 ID:RDmbZoyW0
>>448 アホ過ぎて過去スレ嫁としか言い様がないわお前
黒田とhydeの比較は結局ジャンル違いが指摘されておじゃんになったろ
ポップスの黒田の音感を重視するのか、ロックのhydeの発声を重視するのかで簡単に勝敗が決まる
つまり黒田がB+にいようがいまいがジャンル違いだから無関係
だからロックもポップも両方入った岡野が比較相手に選ばれた訳だ
hydeが岡野と比較され互角かそれ以上ならhydeは昇格する
議論に参加したいならもうちょっとスレ読めよ
2月10日までに岡野とhydeの比較に反論がないならhydeはB+
それを期にTaka、TERU、きただにも比較して一気に上げさせてもらう
472 :
名無しのエリー :2014/02/07(金) 03:06:27.71 ID:dwo6j8rP0
473 :
名無しのエリー :2014/02/07(金) 03:13:29.21 ID:IFF0HUEx0
TERUはうまくなったの?
474 :
名無しのエリー :2014/02/07(金) 03:18:55.39 ID:mcVRMvpq0
>>429 被害妄想じゃなくて事実だろうがwww
布施と山下の関係を無視したまま、布施を近藤と比較して昇格させようとしておいて何を言ってる
>俺は布施をA+上げた後に山下をSに上げるつもりなんだから、別に筋は通ってると思うがw
順序がおかしいだろうに
まあお前がそう思うならしたいようにするがいいさ
山下をSに上げるとか想像しただけで俺は胃が痛くなる
一体A+から何人昇格することになるんだろうな
田中ヲタは田中をSに戻す絶好のチャンスだろうから便乗しておいたらどうだ?
475 :
名無しのエリー :2014/02/07(金) 03:21:14.77 ID:Idij/sRI0
ちょっと前は音外しまくりとか質が悪いとか言われてなかった?ここで wikiの動画だと上手いよね
476 :
名無しのエリー :2014/02/07(金) 04:00:39.61 ID:RDmbZoyW0
>>472 そいつは更に反論されてる上に具体的説明が一切ない
>>473 TERUはhydeとの比較で>の差つけてる
477 :
名無しのエリー :2014/02/07(金) 05:11:47.16 ID:2qec/www0
布施をA+に上げたくなくて必死になっている人って一人? 布施が近藤と比較してA+に上がったとして問題は無い 山下との比較ではなく近藤と比較して昇格しても全くもって問題ないから
478 :
名無しのエリー :2014/02/07(金) 06:29:57.76 ID:x23MmrPU0
>>436 で書いた通り何かを大幅に変えなきゃならんな
479 :
名無しのエリー :2014/02/07(金) 07:26:12.31 ID:NvkvOI1b0
山下がSに上がったところでA+の歌謡・ポップス歌手で便乗して上がれるのはASKAぐらいしかいない 玉置は音感リズム感ではほぼ互角だが発声で布施以上の差が付いてるから無理 なぜかこの前の比較では発声の差は無視されていたがね 田中は発声では山下に勝るものの音感リズム感で大きく劣るため無理 根本は言わずもがな
480 :
名無しのエリー :2014/02/07(金) 09:08:43.34 ID:EPRL00ApQ
田中は天国への階段、ハートブレイカー、移民の歌辺りが上がればS 持ってる人頼みます
481 :
名無しのエリー :2014/02/07(金) 09:25:39.27 ID:HJ+gApZk0
ASKAがSに行けないのは、音域とピッチのせい?
482 :
名無しのエリー :2014/02/07(金) 09:26:43.47 ID:K7QISLDtO
田中はない山下はSでいい
483 :
名無しのエリー :2014/02/07(金) 10:03:46.91 ID:mL/ZzqNj0
>>461 お前LIVEとTVじゃ緊張感が違うって書いてるけど何言ってんだよLIVEの方がどう考えても緊張するだろ
あとポップス歌手の動画がTVなのはその動画が1番調子が良いからだろ?TVはLIVEみたいに長時間歌うわけじゃないしロック歌手はTVにあんまり出演しない
それからポップス歌手の動画がTVが多いって書いてるけどそんな事無いし
テンポが早い方がリズム感良いなんて散々否定されてる
484 :
名無しのエリー :2014/02/07(金) 10:06:03.86 ID:co/8x64/I
田中がSは無理がある
485 :
名無しのエリー :2014/02/07(金) 10:12:46.75 ID:6tJN1mSZ0
486 :
名無しのエリー :2014/02/07(金) 10:19:12.02 ID:/dKUUSxd0
田中も山下も、ついでに言うと稲葉も信者フィルターかかり過ぎ
487 :
名無しのエリー :2014/02/07(金) 10:19:19.15 ID:EPRL00ApQ
>>483 でもテレビでは一発勝負なんだよ
ライブは何曲も歌うから一回ミスっても取り返しがつく
編集もできる
でも中継のテレビ放送なら編集も難しいしミスったらそのまま放送される
>>484 だから上で誰かが山下Sに便乗して田中をあげたらって言ってた人がいたからそいつにたいして
>>480 で
田中が上がるのはZEPカバーが上がったときだけと否定しただけ
488 :
名無しのエリー :2014/02/07(金) 10:26:49.46 ID:mL/ZzqNj0
>>471 盲目すぎて過去スレ嫁としか言いようがないわお前
比較に「中低音についてhyde黒田には開きがある」って複数名に反論されてんのをID:uQEWvL5y0だけがごり押して失敗した経緯があるだろうが
それの後に何度も「黒田hydeなんて差はないんだから〜」ってほざく奴がいて対応が面倒だから「そもそもジャンル的に比較が難しい」で片付けられてるだけ
ピッチ 黒田>hyde
リズム 黒田=hyde
チェスト 黒田>hyde
ミドル 黒田≧hyde
ヘッド 黒田<hyde
これでブリッジを別評価にする前代未聞の評価を行うとしても黒田≧hydeでhyde昇格不可って結論出てる
おまけにpart470でも「音感について黒田とhydeでは不等号一つじゃ表せないほど差がある」って指摘が入ってる
黒田≧hydeで互いに昇格降格なしの主張は残念ながらそのまま
489 :
名無しのエリー :2014/02/07(金) 10:33:16.28 ID:EPRL00ApQ
>>486 批判するだけなら誰でもできるんだよ
どこにあんたのいうところの信者フィルターがかかってるのか説明すれば
490 :
名無しのエリー :2014/02/07(金) 10:46:49.14 ID:EPRL00ApQ
>>483 今探したけどポップス歌手のDVDってあんまりようつべ、ようくにあがってないじゃん
ロック歌手とISSAのは結構上がってるけど
491 :
名無しのエリー :2014/02/07(金) 10:51:25.17 ID:/dKUUSxd0
>>489 やりたい情熱はあるが時間が無い
暇な人がうらやましいです
492 :
名無しのエリー :2014/02/07(金) 11:05:19.72 ID:yAp4N28w0
アダム・ランバート入れれば解決すんのに… このまま繰り返すつもりかよ 基準的な人物がいれば解決するだろ
493 :
名無しのエリー :2014/02/07(金) 11:07:47.91 ID:RDmbZoyW0
>>488 お前がいくら必死に黒田を持ち出そうと現在比較されてるのは岡野とhyde
これに反論が無いならhydeは上る
お前一人が喚いても無駄、
>>477 同様hydeの相手は岡野だから黒田は無関係
2月10日までに反論なければB+
それに都合良いレス持ち上げすぎ
過去スレでhyde黒田のミドルに差はないという指摘もあればブリッジも追加点になってる
hyde上げたくないからってそれはいかんね
あとチェストも>ではなく≧だから、捏造すんな
音感 黒田>hyde
リズム 黒田≒hyde
チェスト 黒田≧hyde
ミドル 黒田≒hyde
ヘッド 黒田<hyde
ブリッジ 黒田<hyde
hyde>黒田
494 :
名無しのエリー :2014/02/07(金) 12:09:27.77 ID:adtke6X50
>>493 ID:RDmbZoyW0 って遠藤オタとかって言われてた人?
495 :
名無しのエリー :2014/02/07(金) 12:52:11.11 ID:Nt7AOcxu0
496 :
名無しのエリー :2014/02/07(金) 12:52:48.03 ID:Nt7AOcxu0
なんと言うか、稲葉の歌声は唯一無二の存分だ。 ※歌唱力稲葉>マテアビッチ
497 :
名無しのエリー :2014/02/07(金) 12:53:38.34 ID:Nt7AOcxu0
その通り。 稲葉は猛暑の夏に喉の為に、締め切った部屋で 汗をかきながら鳥鍋を食べるからね。 稲葉は海外のデカイ空港の端から端までマイク無しで 声を届かせる事が出来る。 全速力で走りながら高音域を連発する事も出来るし、 稲葉はS。誰が聞いてもS.
498 :
名無しのエリー :2014/02/07(金) 12:55:00.72 ID:Nt7AOcxu0
その通り。
499 :
名無しのエリー :2014/02/07(金) 13:16:52.39 ID:gnMOkFnV0
黒田のmid2Gが迫力凄いのは張り上げてるからであってミドルの質がいいからではないからね
500 :
名無しのエリー :2014/02/07(金) 14:35:23.94 ID:co/8x64/I
野球部発声って張り上げ? 野球部の声出しで3rd使ってるやついる?
501 :
名無しのエリー :2014/02/07(金) 14:56:08.87 ID:WDUfeIrn0
502 :
名無しのエリー :2014/02/07(金) 14:59:48.50 ID:RDmbZoyW0
>>499 全く持って同意
しかもこともあろうに黒田はhiAすらミドル張り上げで全力少年では見事にブレイクしてる
その点hydeは誘惑でhiAロングヘッドに切り替えて綺麗に出してるし
まあ黒田とhyde比べても仕方ないけどね
ジャンル違いですからw
503 :
名無しのエリー :2014/02/07(金) 15:34:18.23 ID:adtke6X50
504 :
名無しのエリー :2014/02/07(金) 16:11:51.83 ID:hQU9+cDR0
hiCを張り上げて出してる動画と、そうでない動画を貼ってほしい できれは2秒以上のロングトーンのやつで分かりやすいやつを 誰かお願い
505 :
名無しのエリー :2014/02/07(金) 17:00:38.67 ID:qCgT1hMG0
506 :
名無しのエリー :2014/02/07(金) 17:51:59.92 ID:KKQVlRxE0
>>479 玉置だってギリギリ上がれるわ
音感リズム感では玉置の方が上回ってるんだしな
田中にしたってASKAが昇格できるなら可能性は高くなる
ASKAも音感大したことないし、尋常じゃなくリズムが難しい曲を歌ってるわけでもない
小野と比較するより可能性は格段に高くなるのは明らかだろ
西川と遠藤は人見稲葉小野がいる限り無理だな
要は田中もHR/HM扱いじゃなくてPOPS扱いにしてしまえばいいってこと
507 :
名無しのエリー :2014/02/07(金) 18:03:19.61 ID:SiehzySj0
久保田利伸と稲葉より、ASKAのほうが上手いと思うよ
508 :
名無しのエリー :2014/02/07(金) 18:06:39.18 ID:WDUfeIrn0
509 :
名無しのエリー :2014/02/07(金) 18:08:08.50 ID:NvkvOI1b0
>>506 玉置が山下相手に互角?無理無理
音感が上回っているといっても僅差程度でリズム感にいたってはそもそも上回ってない
そして山下と玉置では発声による差がかなり大きいため、このスレのブリッジ偏重の傾向も含めて両者の間には明確な差が存在する
510 :
名無しのエリー :2014/02/07(金) 18:16:17.00 ID:x23MmrPU0
山下のブリッジはAだしDはフェイクロングトーンなのを考えりゃ玉置のブリッジまたいでCの方が難しいだろ。そんなに大きな差はないよ。 山下だってブリッジは12回やって11回成功だろ?玉置はこれの半分くらいだがそれだけで大きな差があるとすると30回前後セカンドまたぐISSAに山下は太刀打ち出来ないことになる。
511 :
名無しのエリー :2014/02/07(金) 18:32:03.83 ID:/dTYkdnu0
歌唱力議論スレは、換声点を重視し過ぎてるってよ
512 :
名無しのエリー :2014/02/07(金) 18:32:13.27 ID:oanYwzY70
このスレでクリスタルキング田中と小野正利を思い出したw 色々動画みたけど全盛期のこの二人の声は素晴らしいね。 特にクリスタルキング田中の高音はほんとに凄い。曲の最高音自体はそこまで高くないけど、ここまで地声の声質を保ったままというか、強いミックスは他と明らかに違う。 絶好調とかいう大都会の動画に関してはもう声のノビと太さがミラクルだよこれw 当時から天才天才言われてたけど、なぜ喉をやってしまったんだ、、
513 :
名無しのエリー :2014/02/07(金) 18:42:41.91 ID:NvkvOI1b0
>>510 このスレは換声点偏重スレだからね
7回成功した玉置<<<<11回成功した山下なのがこのスレ
ISSAは知らないのでなんとも
514 :
名無しのエリー :2014/02/07(金) 18:42:50.87 ID:hyL0+YS+0
515 :
名無しのエリー :2014/02/07(金) 18:46:42.17 ID:x23MmrPU0
>>513 それはないだろ。せめて不等号1個くらいだよ。んでチェストミドルでやや玉置が勝るからほぼほぼイコール関係だわ。
ISSAは評価動画のごきげんだぜってやつな。
516 :
名無しのエリー :2014/02/07(金) 18:50:07.02 ID:qTKwXlKk0
>>509 リズム感で山下が上だという根拠をどうぞ
フェイクの頻度やUnplugged Liveの内容を見て玉置が山下にリズム感で劣る個所など無いと俺は思うがね
発声で大差?つくわけないだろw
西川やISSAと玉置レベルなら大差もつくし、1st-2ndと2nd-1stならまだ分かるが
517 :
名無しのエリー :2014/02/07(金) 18:52:31.06 ID:hyL0+YS+0
>>490 お前さぁ
>>463 のDVDで勝負って誰の事言ってんの?Sランクか?
だったら稲葉は確かにDVDの動画しか無いけど人見はライブハウスの動画が有るし小野はTVの動画がほとんどだろ?
A+のnobはDVDの動画ないし福山はTVの動画が1番良い遠藤はCLOWN以外編集出来ないし西川もTVの動画がほとんど根元も一緒YAMA-BはDVDだけ
あと
>>487 でTVは一発勝負でライブはミスっても取り返しが付くって書いてるけどマジで何言ってんだよ
TVでミスするのも緊張するだろうけどまだ調子がよく無いで済む、けどLIVEの方はお金を払って観にきてる人が何百何千何万の人が居るんだぞ?そんな所でDVDで発売する時は編集するから別にミスっても良いって思いながら歌ってるって言いたいのか?
歌手舐めてんのかふざけるのも大概にしとけよ
518 :
名無しのエリー :2014/02/07(金) 18:59:25.17 ID:d7OSdALB0
>>517 言葉遣いちゃんとしなよ。編集するからミスっても良いなんて誰も言ってないし、
その立場で考えてみると、LIVEよりテレビ収録で歌う方が緊張すると思うけど。
まあ
>>487 本人じゃないけど、言葉が汚いから思わず
519 :
名無しのエリー :2014/02/07(金) 19:16:22.43 ID:YNBqs1Ug0
>>509 玉置 山下だったら音感は比べ物にならんくらいに玉置が上だろ
520 :
名無しのエリー :2014/02/07(金) 19:22:25.07 ID:5qWYDv8B0
あまりに偏向査定してると荒らすからな 注意しとけよ
521 :
名無しのエリー :2014/02/07(金) 19:27:31.13 ID:NvkvOI1b0
>>516 >リズム感で山下が上だという根拠をどうぞ
上回っていないとはいったが山下が上とは言ってないだろ
互角ってことだよ
>発声で大差?つくわけないだろw
このスレの布施山下比較では実際それに近い内容で布施が大差を付けられてる
2nd-1stとはいえ布施は玉置より換声点を跨げる量が多いのにも関わらず
522 :
名無しのエリー :2014/02/07(金) 19:35:48.20 ID:x23MmrPU0
>>521 布施の件は無理ある。音感リズム感で負けて発声は勝負できるかもな。って話だったよ。
でも発声も裏声気味のヘッドで質が高いわけでもないしヘッドからミドルだしな。
チェストミドルで巻き返しても音感リズム感も負けて発声でいい勝負じゃ昇格できないって認識に変えといてくれ。
523 :
名無しのエリー :2014/02/07(金) 20:05:37.76 ID:K7QISLDtO
まぁ山下 玉置 稲葉がSでいいよ 人見とか誰も知らない
524 :
名無しのエリー :2014/02/07(金) 20:48:38.68 ID:nx/rQOXCO
なんかややこしい話になってるなww
525 :
名無しのエリー :2014/02/07(金) 20:49:33.39 ID:03mgR5LX0
526 :
名無しのエリー :2014/02/07(金) 20:51:28.81 ID:03mgR5LX0
やっぱり全盛期のを使わないとな 一番下のは違うけどな
527 :
名無しのエリー :2014/02/07(金) 21:20:53.32 ID:gnMOkFnV0
528 :
名無しのエリー :2014/02/07(金) 21:31:02.51 ID:ainrsSK30
>>525 話し声はめちゃくちゃ若いけど歌声はそんなに変わってないんだね
529 :
名無しのエリー :2014/02/07(金) 21:31:39.71 ID:45884wSi0
その超張り上げ発声だとロック枠にしたらランク下がるでしょ
530 :
名無しのエリー :2014/02/07(金) 21:49:41.48 ID:J5DU+2UD0
531 :
名無しのエリー :2014/02/07(金) 21:51:03.45 ID:1FKTmEK90
別にさがんなくね 張り上げようが安定してりゃいいわけだし
532 :
名無しのエリー :2014/02/07(金) 21:54:49.92 ID:03mgR5LX0
533 :
名無しのエリー :2014/02/07(金) 21:59:15.07 ID:03mgR5LX0
534 :
名無しのエリー :2014/02/07(金) 22:02:44.15 ID:03mgR5LX0
あれ? 上手くいかないなあ・・・・・ 重ね重ねごめんなさい
535 :
名無しのエリー :2014/02/07(金) 22:09:27.36 ID:gnMOkFnV0
536 :
名無しのエリー :2014/02/07(金) 22:12:17.46 ID:Mc7LnnRp0
537 :
名無しのエリー :2014/02/07(金) 22:16:14.21 ID:EUhnWehF0
稲葉がSかどうかはともかく、稲葉が人見元基と同レベルにランクされてるのが気に入らないな 明らかにレベルが違いすぎるだろ お前ら耳腐ってんの? こう書くと「じゃあ比較動画出してよ」って言う奴が出てきそうだけど、 比較なんざしなくても明らかにのレベルが違うだろが! おまえら、稲葉と人見が同ランクで納得してんの?
538 :
名無しのエリー :2014/02/07(金) 22:16:35.38 ID:1FKTmEK90
喚起点厨が言うほどブリッジは重要ではないとおもう
539 :
名無しのエリー :2014/02/07(金) 22:19:15.65 ID:gnMOkFnV0
540 :
名無しのエリー :2014/02/07(金) 22:29:03.04 ID:45884wSi0
541 :
名無しのエリー :2014/02/07(金) 22:29:57.68 ID:03mgR5LX0
542 :
名無しのエリー :2014/02/07(金) 22:34:35.11 ID:03mgR5LX0
543 :
名無しのエリー :2014/02/07(金) 22:36:51.64 ID:EPRL00ApQ
>>537 このスレは稲葉ヲタのアダムさん(通称ボイトレ)が作ったといっても過言じゃない
>>1 のルールも彼がほとんど決めたものだしpart8でR&Bとその他を分けるべきだと主張したのも彼
だからスレのルールを変えない限り稲葉>人見になるしhihi域を含めなければ稲葉>マティアビッチになるらしい
544 :
名無しのエリー :2014/02/07(金) 22:43:44.53 ID:IayIHJ4h0
>>535 wikiにあるやつのほうがAメロBメロのピッチがいい
545 :
名無しのエリー :2014/02/07(金) 22:54:51.05 ID:RXQZJp1H0
>>539 これ似てるってコメントあるけどISSAに失礼だろw
歌の上手さが段違い
546 :
名無しのエリー :2014/02/07(金) 22:58:24.93 ID:UsdanSBK0
>>543 で、多数の人は
稲葉と人見が同ランクで納得してんの?
ましてや、 稲葉>人見 で納得してんの?
547 :
名無しのエリー :2014/02/07(金) 23:01:07.73 ID:03mgR5LX0
548 :
名無しのエリー :2014/02/07(金) 23:04:23.78 ID:hyL0+YS+0
「2nd(3rd)ブリッジ付近を安定して歌うは難しい」って考えを元に出来てるようなランクだし、今更そこを否定してもなぁ
549 :
名無しのエリー :2014/02/07(金) 23:05:46.94 ID:03mgR5LX0
訂正 × ダイヤモンド☆ユカイ ○ ダイアモンド☆ユカイ
550 :
名無しのエリー :2014/02/07(金) 23:19:59.13 ID:Z0daG7Rn0
ID:03mgR5LX0 そんなに上げたいなら他ランクの歌手と比較しなよ 聞いて聞いてって言うだけじゃ何も変わらんよ
551 :
名無しのエリー :2014/02/07(金) 23:20:40.90 ID:UsdanSBK0
>>547 コーラス勢の声を意識して無視して聴けば、たいして上手くないのがわかる
552 :
名無しのエリー :2014/02/07(金) 23:22:45.10 ID:UsdanSBK0
日本のヘビメタ界の至宝がこのスレでレイプされてる 酷い話だ なんだか、憲法改正案に反対する人達みたいだね ダメなものは変えていかないと
553 :
名無しのエリー :2014/02/07(金) 23:24:16.93 ID:03mgR5LX0
554 :
名無しのエリー :2014/02/07(金) 23:25:21.22 ID:45884wSi0
555 :
名無しのエリー :2014/02/07(金) 23:31:06.93 ID:nx/rQOXCO
ユカイさん普通じゃない? 上手くは聴こえない
556 :
名無しのエリー :2014/02/07(金) 23:50:58.44 ID:03mgR5LX0
557 :
名無しのエリー :2014/02/08(土) 00:03:26.44 ID:IlOhzwql0
558 :
名無しのエリー :2014/02/08(土) 00:06:15.68 ID:6Xxt5zRS0
下位はめちゃくちゃとはいえ流石に大野つんくつるのより下手ではないな
559 :
名無しのエリー :2014/02/08(土) 00:14:09.93 ID:FY0yq3Zr0
>>558 つんくは、モー娘。がASAYANで放送してた時に、
「ふるさと」っていう曲のレコーディングの時に、モー娘。メンバーに手本を見せるために、アカペラで「ふるさと」を歌ってたけどかなり上手かったよ
それ聞いて以来、俺の中でつんくは実力派歌手に位置づけられてる
知らない人は音楽スタイルやキャラの先入観で「コイツが上手いわけ無いだろww」って思うんだろうけどね
560 :
名無しのエリー :2014/02/08(土) 00:21:00.88 ID:nDMm4GQm0
561 :
名無しのエリー :2014/02/08(土) 00:30:49.71 ID:fYaRvvq90
稲葉ヲタのアダムさん(通称ボイトレ)って人まだいるのかな? もしかして、「ボイトレの発声概念が根底にあるこのスレで〜」とか言ってるのがその人?
562 :
名無しのエリー :2014/02/08(土) 00:37:34.89 ID:WDqpl0UO0
>>559 >俺の中でつんくは実力派歌手に位置づけられてる
へ〜そうですか
としか言えない
563 :
名無しのエリー :2014/02/08(土) 01:25:19.94 ID:lRL27QLS0
>>521 互角でもいいわ
そう思った理由を説明してくれよ
動画貼るだけでもいいから
山下と布施の比較やったのは俺だけどな
大差の理由は明記したはずだがヘッドの質が布施は低すぎる
これは既に説明済みなので比較内容を参照しな
ブリッジはあくまで差を広げる要因の一つでしかない
そもそもブリッジだけ発声評価の大部分を決めてたらISSAがSになってるわ
564 :
名無しのエリー :2014/02/08(土) 01:37:17.37 ID:WDqpl0UO0
565 :
名無しのエリー :2014/02/08(土) 02:19:29.36 ID:j3fvmWli0
さかいゆうとりあえずBでいい?反論なければ次スレから載せるけど
566 :
名無しのエリー :2014/02/08(土) 02:39:56.65 ID:1SSKFF7K0
さかいゆうはあんまり知らないがATSUSHIに負けてないだろう。 評価動画わからんからなんともいえないけど。
567 :
名無しのエリー :2014/02/08(土) 02:46:33.41 ID:j3fvmWli0
>>566 最初だから低めに設定した方がいいと思ったんだけど 新参ですいません
568 :
名無しのエリー :2014/02/08(土) 04:33:03.68 ID:UnAN5x4A0
>>561 ボイトレは人当たり良いからそいつは人違いだと思う今はもう居ないんじゃないかな?
ボイトレってそういや弱い閉鎖で歌うのは簡単だって言うので2ndブリッジ凄い跨いでる動画挙げてたなピッチちょと悪かったけど
569 :
名無しのエリー :2014/02/08(土) 05:03:14.79 ID:1SSKFF7K0
>>568 そんなこと言ってたか?
小田とATSUSHIみたいに閉鎖弱くても難しいって言ってた気がするわ
570 :
名無しのエリー :2014/02/08(土) 05:16:51.25 ID:qkietdX60
571 :
名無しのエリー :2014/02/08(土) 07:39:09.91 ID:Ic6j0WG50
>>569 話し声レベルでヘッドを安定させるのは難しいとは言ってたけどね。
>>570 いらないと思う
572 :
名無しのエリー :2014/02/08(土) 07:53:35.52 ID:qjBgFxDQ0
日本語の発音って特殊なんだよ。 アダムが日本語で歌ってない限り参考になんかならない。 英語と日本語の発声は別モノ。 ちなみに日本人の英語の歌は日本語発声。 人見の英語も日本語発声。
573 :
名無しのエリー :2014/02/08(土) 08:19:53.70 ID:CK1CkuY50
574 :
名無しのエリー :2014/02/08(土) 08:40:10.31 ID:L2lrW/hn0
>>572 じゃあなんでちょくちょく外タレメタル歌手の動画が貼られてんの?
んで、多数の人がそれにレスしてんのよ?
グラハムだかなんだか色々レスされてたよね?
なんで?
575 :
名無しのエリー :2014/02/08(土) 08:50:08.25 ID:dhUNUEVgQ
>>572 最後の一行は同意しかねる
まあ日本語でも久保田みたいに歌えば関係ないらしいけど
576 :
名無しのエリー :2014/02/08(土) 09:02:44.81 ID:L2lrW/hn0
>>572 Part65までさかのぼって調べてみたけど、グラハムの名前がさんざん出まくってるんだけど?( トーマス・ヴィクストロムもけっこう出てたな )
いい加減、英語だからー 発音がー って言うのはやめてにして、
潔く認めようよ
いくら反対?しても、スレ住人は外タレでも比べることができる(議論する上で参考になる)って認めてんだからさ
だからと言って日本人スレに外タレを入れるかってのは、まったく別問題だけどね
ただあなたが言ってる【英語だから比べられない】←これについては、少なくともこのスレ(歴代の歌唱力議論スレ)では、そうは認識されてないの、わかった?
577 :
名無しのエリー :2014/02/08(土) 09:10:52.26 ID:L2lrW/hn0
ウィキペディアの抜粋(信憑性はわかんないよ) ライヴでもCDの迫力を損なわない豊富な声量と、様々なレンジで力強く歌いあげる幅広い声域、 ナ チュラル・ディストーションの効いたシャウト唱法 を中心に据えた抜群の歌唱力を誇り、 流暢な英語の 発音とソウルフルな表現力をも兼ね備えた、「日本 人離れした実力派シンガー」としてイギリスを始め 海外での評価も非常に高い。 日本での知名度はそれ ほど高くないが、一部のHR/HM愛好家たちの間では 全盛期から今日に至るまで 「日本史上最高のロック ボーカリスト」として不動の評価を獲得している。
578 :
名無しのエリー :2014/02/08(土) 09:13:39.13 ID:L2lrW/hn0
579 :
名無しのエリー :2014/02/08(土) 09:35:03.68 ID:3R1BAmOa0
話ぶった切って悪いんだけど、このスレのブリッジの概念はこれで合ってる? 1stブリッジ→mid2D♯付近(チェスト→ミドル) 2ndブリッジ→mid2G付近(ミドル→ヘッド) 3rdブリッジ→hiD♯付近(ヘッド→スーパーヘッド) 4thブリッジ→hiG付近(スーパーヘッド→それ以降の声区)
580 :
名無しのエリー :2014/02/08(土) 09:43:50.99 ID:dhUNUEVgQ
>>579 4thがhiGとかどんだけ地声低いんだよ
って思いました
581 :
名無しのエリー :2014/02/08(土) 09:44:00.40 ID:qjBgFxDQ0
グラハムやら名前出して議論してるだけで、Sに模範としてランクインさせろと言う間抜けなこと言ってないだろうが。
582 :
名無しのエリー :2014/02/08(土) 09:49:28.34 ID:L2lrW/hn0
>>581 > 日本語の発音って特殊なんだよ。
>アダムが日本語で歌ってない限り参考になんかならない。
これについ何か言う事ある?
参考にならないならなんでさんざん外タレの名前が上がってんのよ?
無意味じゃねーか
583 :
名無しのエリー :2014/02/08(土) 09:50:42.49 ID:qjBgFxDQ0
「英語の発音が良い」≠「英語の発声(喉の使い方)が出来ている」 これ知らない奴多すぎ。
584 :
名無しのエリー :2014/02/08(土) 09:52:49.59 ID:qjBgFxDQ0
>>582 俺が言ってるのは「アダムを模範特例としてSにランクさせろは違うだろ」と言うこと
585 :
名無しのエリー :2014/02/08(土) 09:55:27.44 ID:dhUNUEVgQ
>>583 それ声楽家に提案するか、論文にして世間に発表したら
ものすごく斬新な意見だからw
586 :
名無しのエリー :2014/02/08(土) 09:59:15.58 ID:qjBgFxDQ0
>>585 君が無知なだけ、英語ネイティブに喋れるの中では常識。
声楽家は徹底的に喉の使い方訓練されているので問題無い。
587 :
名無しのエリー :2014/02/08(土) 10:01:05.56 ID:L2lrW/hn0
588 :
名無しのエリー :2014/02/08(土) 10:03:45.33 ID:qjBgFxDQ0
×君が無知なだけ、英語ネイティブに喋れるの中では常識。 ○君が無知なだけ、英語ネイティブに喋れる人の中では常識。
589 :
名無しのエリー :2014/02/08(土) 10:09:41.82 ID:my9CKjIv0
ユカイは妥当だと思うなあ 逆に不可解に上すぎるのは森重樹一。 ユカイあたりと目糞鼻糞だと思う。 歌好きのサラリーマンレベル。
590 :
名無しのエリー :2014/02/08(土) 10:31:19.61 ID:my9CKjIv0
591 :
名無しのエリー :2014/02/08(土) 10:39:05.63 ID:NA2NWXaj0
Wikiで一通り上位の評価動画観たけど稲葉だけ違和感凄いな FEARってやつは特に酷いぞ ピッチボロボロで声めっちゃくちゃ細いし、声量無いから楽器陣に負けて声が埋没してる もっと分厚いメタルサウンドの中で歌ってる小野人見山田とかは全然そんなことないぞ 換声点付近で歌ってりゃ他はどうでもいいのか? 他の上位の人の評価動画でこんな低レベルの歌唱無いんだけど
592 :
名無しのエリー :2014/02/08(土) 10:43:35.45 ID:L2lrW/hn0
>>584 でも、その理由は答えられるよ
【日本人歌手にSランクに入れても、このスレの誰しも納得できるような歌手がいないから】
アダム・ランバートだから模範特例にしたいのではなく、
誰しもが納得できるSクラスの歌唱力を持ってるから模範特例にしたいんだよ
日本人歌手にいれば、その人でも良いけど今のところいないし(存在してないの意ではない)
ずーっと同じ議論を繰り返してるからそれに終止符を打つためなんだよ
593 :
名無しのエリー :2014/02/08(土) 10:43:46.42 ID:rgE7yEFzi
これはアンチを装ったファンと予想
594 :
名無しのエリー :2014/02/08(土) 10:44:03.28 ID:tF8FMEni0
>>591 FEARはリアシン消されて3rd動画が無くなったから適当に入れた奴じゃなかったかな?
リアシン復活したから消しとくよ
595 :
名無しのエリー :2014/02/08(土) 10:47:02.61 ID:tF8FMEni0
あと近藤の動画が3個中2個消されてたよ 新しいの探した方が良いんじゃない?
596 :
名無しのエリー :2014/02/08(土) 10:48:51.66 ID:L2lrW/hn0
597 :
名無しのエリー :2014/02/08(土) 10:59:26.16 ID:WDqpl0UO0
598 :
名無しのエリー :2014/02/08(土) 11:13:40.01 ID:NOvmnAhv0
グラハムの名前がさんざん出まくってる→外人も比較できる ってどんな思考回路だよ
599 :
名無しのエリー :2014/02/08(土) 11:21:13.39 ID:L2lrW/hn0
>>598 議論されてる
ランキングに入れる議論しゃなくて、日本人歌手と比べてすげーみたいな話ね
比べることができないなら、凄いもクソもないだろ?
いや 凄いと思ってもこのスレので出す話ではないだろ?
600 :
名無しのエリー :2014/02/08(土) 11:23:45.97 ID:k5zEgdYv0
【S】 ジョン・健・ヌッツォ、久保田利伸、小野正利 、稲葉浩志、人見元基、田中昌之 【A+】 錦織健、ASKA、玉置浩二、山下達郎、遠藤正明、西川貴教、JAYE公山 根本要、福山芳樹、NoB 、YAMA-B、近藤房之助、藤山一郎、村下孝蔵 【A】 中鉢聡、布施明、松崎しげる、中西圭三、鈴木雅之、杉山清貴、岩沢厚治、山田雅樹 ANCHANG、生沢佑一、河村隆一、デーモン閣下、前田亘輝、米倉利紀 【A−】 中島卓偉、青木隆治、三浦大知、細川たかし、苑、やしきたかじん、瞬火、ISSA
601 :
名無しのエリー :2014/02/08(土) 11:32:13.66 ID:L2lrW/hn0
>>600 やしきたかじんってそんなに上手いの?
意外だな
602 :
名無しのエリー :2014/02/08(土) 11:33:30.74 ID:qjBgFxDQ0
>>592 キミが言うように、日本人で納得できる人がSにいないのなら空席で良いんじゃない?
603 :
名無しのエリー :2014/02/08(土) 11:34:13.65 ID:qjBgFxDQ0
故人はランク外じゃないのか?
604 :
名無しのエリー :2014/02/08(土) 11:37:40.52 ID:L2lrW/hn0
>>602 そうするとSに入った時に「あいつはSの実力なんてねーよ」って文句がつく
だから、基準があれば分かりやすいじゃん
605 :
名無しのエリー :2014/02/08(土) 11:40:26.46 ID:Ic6j0WG50
606 :
名無しのエリー :2014/02/08(土) 11:41:19.37 ID:WDqpl0UO0
>>602 外国人と比べる必要ないんだからね
Sを空席にする必要とかないでしょ
逆に、Sのハードルが高すぎるのが問題
ここのスレランクの人数を考えても、Sは数人とか限定するべきではないと思うよ
607 :
名無しのエリー :2014/02/08(土) 11:43:21.61 ID:L2lrW/hn0
608 :
名無しのエリー :2014/02/08(土) 11:43:51.06 ID:Ic6j0WG50
609 :
名無しのエリー :2014/02/08(土) 11:46:58.22 ID:L2lrW/hn0
>>608 あ ごめん
許して(´・ω・`)
でも、誰と比較していいか分からないの
似た曲ないし
だから聞いて判断してもらうしかないと思ったの(´・ω・`)
610 :
名無しのエリー :2014/02/08(土) 11:55:22.35 ID:WDqpl0UO0
>>608 悪い
俺も同罪だな
ダイアモンド✡ユカイの場合はヲタが嘆願しているから親身になってしまったよ
>>609 そうだな・・・・・氷室京介あたりと比較したらいいんじゃないか?
611 :
名無しのエリー :2014/02/08(土) 12:01:06.02 ID:WDqpl0UO0
612 :
名無しのエリー :2014/02/08(土) 12:02:17.32 ID:qjBgFxDQ0
>>606 そうじゃないだろ
>>592 は外人と比較して云々じゃなく、単純にSにいる連中の評価に納得していないということじゃないのか?
613 :
名無しのエリー :2014/02/08(土) 12:11:28.85 ID:L2lrW/hn0
>>611 え?
おれ
>>596 にASKAの動画貼った人だけど、、、さすがに氷室京介と比較しても意味ないかと、、
>>612 俺が納得してないんじゃなくて、Sにいる歌手によく苦情が出てるから
誰しもがSだと思える歌手を基準として入れればいいと思ったの
で、アダム・ランバートならこのスレの誰しもがSランクの実力があると納得してそうだから、名前を出しただけ
別に外人だから入れたいとかではない
614 :
名無しのエリー :2014/02/08(土) 12:16:52.47 ID:WDqpl0UO0
>>613 悪い
勘違いだ
ダイアモンド✡ユカイと氷室京介を比較するって事だ
ASKAか
久保田と比較するしかないかな・・・・・
ジャンルが違うから難しいか
それでも、トータルのバランスで言えば比較出来ると思うよ
615 :
名無しのエリー :2014/02/08(土) 12:38:37.00 ID:WDqpl0UO0
616 :
名無しのエリー :2014/02/08(土) 12:39:49.62 ID:WDqpl0UO0
617 :
名無しのエリー :2014/02/08(土) 13:03:12.08 ID:Ic6j0WG50
>>615 見てきたけど、人見ヲタがアダムを批判してるのが印象強すぎた。人見はhiEあたりから突然裏声にがなりでごまかしたような歌い方するよね
>>609 あと、現状POPS枠にSがいないから比較できないのであって、現在A+のPOPS歌手と比較して評価が飛び抜けてる証明ができればS昇格でいいのではないか
618 :
名無しのエリー :2014/02/08(土) 13:10:13.57 ID:NA2NWXaj0
>>615 オレも過剰な人見ヲタと過剰な洋楽かぶれの人見アンチのやりとり印象強くてワロタw
この人達いまだによく現れるよな
ほら、すぐそこにw
619 :
名無しのエリー :2014/02/08(土) 13:38:55.56 ID:wM4ntD9E0
620 :
名無しのエリー :2014/02/08(土) 13:52:59.69 ID:oSOSWrBS0
グラハムはただ話題になっただけなのに、なんでこんなに執着するんだろう そんなに好きならブログやれば
621 :
名無しのエリー :2014/02/08(土) 14:08:56.08 ID:ox7/gdMb0
>>619 A+のロック勢と田中と近藤下げれば良さそうなランク
622 :
名無しのエリー :2014/02/08(土) 14:21:30.50 ID:wwDlve4Y0
>>600 なんて、シレっと故人入れてやんの
村下孝蔵、やしきたかじん
623 :
名無しのエリー :2014/02/08(土) 14:26:36.12 ID:ox7/gdMb0
てかたかじんそんなうめえのな
624 :
名無しのエリー :2014/02/08(土) 14:33:14.01 ID:j7qwfEUg0
全盛期の比較なんだから、故人でもいいと思う
625 :
名無しのエリー :2014/02/08(土) 14:35:30.03 ID:lseVdUUZ0
626 :
名無しのエリー :2014/02/08(土) 14:43:41.14 ID:Ic6j0WG50
627 :
名無しのエリー :2014/02/08(土) 14:53:48.72 ID:0Zw3wFEL0
>>594 リアシンは評価動画じゃねえよ
勝手にwikiに入れられただけ
しかもFEARは稲葉が昇格したときの評価動画
雨だれのほうが良いけどリアシンと比べたらはるかにFEARのほうが良いわ
628 :
名無しのエリー :2014/02/08(土) 14:55:15.87 ID:LNYpEbrZ0
で、結局のところ布施とA+上位陣はどうすんの? Sが急激に増加して収拾がつかなくなる可能性が高過ぎると思うんだが
629 :
名無しのエリー :2014/02/08(土) 14:56:33.85 ID:ox7/gdMb0
布施はヘッド音域狭いけどそれなりじゃね?安定感もあるし
630 :
名無しのエリー :2014/02/08(土) 15:08:57.89 ID:3R1BAmOa0
正直布施がAなら近藤や玉置もAだろと
631 :
名無しのエリー :2014/02/08(土) 15:15:23.54 ID:ox7/gdMb0
>>630 リズム感とか音感とか分かりづらいよな 近藤のグルーヴとか感すげえかっこいいと思うけど完全に主観だしね
632 :
名無しのエリー :2014/02/08(土) 15:22:05.08 ID:3R1BAmOa0
音感で布施を上回ってる玉置がA+なのはまだわかる 近藤はどこが布施より上なのか全くわからん
633 :
名無しのエリー :2014/02/08(土) 15:27:47.58 ID:ox7/gdMb0
>>632 まさしくそれ てかなんで近藤A+にいるんだろう 米倉と一緒に下げるか
634 :
名無しのエリー :2014/02/08(土) 15:28:15.48 ID:tF8FMEni0
635 :
名無しのエリー :2014/02/08(土) 17:13:22.47 ID:0Zw3wFEL0
>>634 そっちのほうが閉鎖は強いかもしれないけどピッチがな
リアシンはいらないかな
636 :
名無しのエリー :2014/02/08(土) 18:45:36.07 ID:MtauI20HI
稲葉すげぇな この曲は多分Sの三人にしか歌えないな
637 :
名無しのエリー :2014/02/08(土) 20:07:06.08 ID:azTAu1yq0
稲葉に関して少しでもネガティブなことを書くと大量自演アカウント(主に末尾O,I)による稲葉擁護が始まるっていう 稲葉アンチのコピペは本当なんだな
638 :
名無しのエリー :2014/02/08(土) 20:37:41.01 ID:kSYKIdAR0
639 :
名無しのエリー :2014/02/08(土) 20:56:29.71 ID:+HNNYyDs0
稲葉や小野がS⁉︎ ありえんだろw 小野正利のワインレッドの心聴いてみろよ 120%玉置より劣ってる ハイトーンボイス過大評価されすぎ
640 :
名無しのエリー :2014/02/08(土) 20:59:53.20 ID:oSOSWrBS0
じゃあ玉置が小野の曲歌ったらどうなるの?
641 :
名無しのエリー :2014/02/08(土) 21:01:40.53 ID:Hfp61B9BI
>>639 じゃあ玉置が小野のデスティニー歌えるのか?って話
642 :
名無しのエリー :2014/02/08(土) 21:03:01.52 ID:+HNNYyDs0
玉置のがうまいだろw 歌手は自分の1番だしやすい高さで歌うことが多いから得意不得意はあっても1曲聴けばどっちが上手いかなんて分かる
643 :
名無しのエリー :2014/02/08(土) 21:04:36.55 ID:+HNNYyDs0
>>641 高い音が出る 出ない は歌唱力に関係ないだろ
644 :
名無しのエリー :2014/02/08(土) 21:04:41.13 ID:ox7/gdMb0
まあ小野が玉置の曲歌っても大して魅力感じねえな とりあえずジャンルも大分違うし比べるもんじゃないよ
645 :
名無しのエリー :2014/02/08(土) 21:05:44.00 ID:oSOSWrBS0
だから、玉置が小野の曲歌ったらどうなるのかって聞いてるの
646 :
名無しのエリー :2014/02/08(土) 21:05:55.45 ID:VueqRbvT0
得意な音域もあれば得意なジャンルもあるってこった
647 :
名無しのエリー :2014/02/08(土) 21:08:27.56 ID:+HNNYyDs0
>>645 玉置のが歌上手いんだから小野の曲歌ったとしても玉置のが上手い 絶対に
648 :
名無しのエリー :2014/02/08(土) 21:09:22.75 ID:1SSKFF7K0
これは玉置アンチの仕業かな?w
649 :
名無しのエリー :2014/02/08(土) 21:10:54.96 ID:0zo66817I
>>642 小野は玉置の曲歌えるけど、玉置は小野の曲歌えない
玉置が高音の発声身につけたら逆転あるかもね
650 :
名無しのエリー :2014/02/08(土) 21:11:32.29 ID:oSOSWrBS0
651 :
名無しのエリー :2014/02/08(土) 21:16:10.72 ID:9CZBBXJk0
鶏は声が高いだけでS
652 :
名無しのエリー :2014/02/08(土) 21:28:42.82 ID:fYaRvvq90
稲葉はいい歌手だけど、昔から賛否あって意見が分かれる。 ニコニコのランキングのやつも過去ログ見れば、それがよくわかる。
653 :
名無しのエリー :2014/02/08(土) 21:36:10.78 ID:j3fvmWli0
>>649 でも小野にあの倍音の効いたチェストはだせない
654 :
名無しのエリー :2014/02/08(土) 22:07:13.96 ID:Z2xGxbSeO
普通に玉置の方がうまいだろ メタル脳はハイトーンしか評価できないからな〜
655 :
名無しのエリー :2014/02/08(土) 22:11:54.83 ID:lseVdUUZ0
656 :
名無しのエリー :2014/02/08(土) 22:17:05.70 ID:ox7/gdMb0
発声 チェスト玉置>小野 ミドル玉置<小野 ヘッド玉置<小野 音感 玉置>小野 リズム感 玉置≧小野みたいになるんじゃね?
657 :
名無しのエリー :2014/02/08(土) 22:25:03.34 ID:j3fvmWli0
>>656 発声 チェスト玉置>小野
ミドル玉置=小野
ヘッド玉置<小野
音感 玉置>小野
リズム感 玉置>小野みたいになるんじゃね?
658 :
名無しのエリー :2014/02/08(土) 22:28:27.80 ID:ox7/gdMb0
>>657 ミドルは=かな?あんま自信ねえわw こうして見るとロック勢は落としてもいいかもな 根本福山もだが遠藤も落とせるかも 近藤やISSAもいけそうだな
659 :
名無しのエリー :2014/02/08(土) 22:28:42.43 ID:kSYKIdAR0
>>657 発声 チェスト玉置>小野
ミドル玉置>小野
ヘッド玉置<小野
スーパーヘッド玉置<小野
セカンドブリッジ玉置<小野
サードブリッジ玉置<小野
音感 玉置>小野
リズム感 玉置>小野
って感じじゃね?
660 :
名無しのエリー :2014/02/08(土) 22:30:02.96 ID:kSYKIdAR0
発声 チェスト玉置>小野 ミドル玉置>小野 ヘッド玉置<小野 スーパーヘッド玉置<<<<<<小野 セカンドブリッジ玉置<小野 サードブリッジ玉置<<<<<<小野 音感 玉置>小野 リズム感 玉置>小野 に訂正
661 :
名無しのエリー :2014/02/08(土) 22:32:01.69 ID:ox7/gdMb0
喚起点重視のカス共はホント懲りねえな あくまでそんなもんはチェストやヘッドの質の一部だろうが ファーストブリッジは玉置のが明らかに上だしな セカンドブリッジも≦くらいの差だろ
662 :
名無しのエリー :2014/02/08(土) 22:32:21.22 ID:LyM19TcX0
あ、これはいつもの稲葉が叩かれだすと始まる他のS叩きですわ もはや様式美 わかりやすいなぁwww
663 :
名無しのエリー :2014/02/08(土) 22:36:36.34 ID:LnZ9mcWw0
飛び道具的なスーパーヘッドなら玉置は小野にそこまで劣らないと思う むしろASKAや山下よりは使えてる
664 :
名無しのエリー :2014/02/08(土) 22:36:46.39 ID:9CZBBXJk0
665 :
名無しのエリー :2014/02/08(土) 22:39:21.63 ID:0Zw3wFEL0
>>653 >>656 >>657 この玉置と小野の議論に限らないけどチェストとミドルってどうやって比較してんだ?
声量なんて歌い方の違いでしかないって何度も言われてんだろ
666 :
名無しのエリー :2014/02/08(土) 22:42:08.21 ID:kSYKIdAR0
667 :
名無しのエリー :2014/02/08(土) 22:43:56.81 ID:dhUNUEVgQ
>>665 チェストボイスを日本語に訳すと胸声だから胸に響かせるように出せてるかってことじゃない
ミドルはチェスト張り上げじゃないかと安定してるかと声量じゃない
668 :
名無しのエリー :2014/02/08(土) 22:44:13.58 ID:j3fvmWli0
669 :
名無しのエリー :2014/02/08(土) 22:49:29.13 ID:ox7/gdMb0
>>666 それはデーモンのミドルとヘッドの質が劣るってことじゃないの?そういう評価のがまとまりがいいわ 少なくとも別々で分けるほど重要なことじゃない
670 :
名無しのエリー :2014/02/08(土) 22:53:49.54 ID:/HxF7oGWO
671 :
名無しのエリー :2014/02/08(土) 22:55:07.31 ID:kSYKIdAR0
>>669 前も言ったけどミドルとヘッドの質はいいけどもそれぞれの力強さにギャップがあるとブリッジでうまくいかないんだよ
低音と高音の配点が同じなのはおかしいからこれでいい
672 :
名無しのエリー :2014/02/08(土) 22:56:14.74 ID:1SSKFF7K0
ブリッジ含めて声区の質だろ
673 :
名無しのエリー :2014/02/08(土) 22:58:03.57 ID:0Zw3wFEL0
>>667 いやさ、確かに下位ランクとかだったら分かるけどさ
B、少なくともB+以上でミドル出来てない奴なんていねえよ
声量なんてのは咽頭の位置や呼気の強さで決まるし、チェストに限らず響かせるかどうかは歌手の勝手
674 :
名無しのエリー :2014/02/08(土) 23:11:43.48 ID:ox7/gdMb0
>>673 歌手の勝手だけど、響いてないのは客観的にみれば歌唱力がないってことになるからなw まあ閉鎖の強さとかもあるけど
675 :
名無しのエリー :2014/02/08(土) 23:12:05.88 ID:dhUNUEVgQ
>>673 じゃあミドルヘッド声量を考慮せずにランクを作れと?
声量や低音の響きもこれまでの比較で重視されてきたし重要な要素でしょ
676 :
名無しのエリー :2014/02/08(土) 23:15:18.52 ID:ox7/gdMb0
>>671 それをうまくいかせるように繋げるのが一流ってもんでしょ うまくいかないならそれは質が悪いってことになるんだ
677 :
名無しのエリー :2014/02/08(土) 23:21:38.23 ID:wM4ntD9E0
田中以外はみんな同じようなもんだなこれ
678 :
名無しのエリー :2014/02/08(土) 23:26:04.77 ID:dhUNUEVgQ
>>677 やめろ
最近田中アンチがくっそ多いから
田中の話は出すな
あいつらまた一斉に田中のあら探しを始める
679 :
名無しのエリー :2014/02/08(土) 23:26:44.69 ID:0Zw3wFEL0
>>674 客観的に見て歌唱力がないって意味が分からんな
響かせるなんて別に難しくともなんともない
閉鎖は確かに好みだけど発声の難易度に関係する重要な要素だし
つーかそれ好みだろって言ったら何だって好みじゃねえか
フェイクやグルーブは難しいけど歌手の好みだから評価しませんで納得するか?
>>675 声量が比較されるべきなのはブレイクとかで極端に声量が落ちたときぐらい、ってかそれは発声の分野かも知れんが
低音の響きなんて勝手に言われてるだけで誰も重視してないだろ、R&Bやポップス系の歌手を上げるために最近出てきただけ
680 :
名無しのエリー :2014/02/08(土) 23:34:10.69 ID:dhUNUEVgQ
>>679 それ言うなら3rdも歌手の好みなんで3rdの評価もなしって言うやつが出てきますよ
681 :
名無しのエリー :2014/02/08(土) 23:35:03.34 ID:1SSKFF7K0
歌い方次第で誰でも布施みたいに響かせられるのか?不可能だろ。
682 :
名無しのエリー :2014/02/08(土) 23:39:14.53 ID:ox7/gdMb0
683 :
名無しのエリー :2014/02/08(土) 23:42:10.78 ID:wM4ntD9E0
>>678 いやー、どう考えても田中昌之が断トツだと思うんだがw
同じランクにいる遠藤なんて肺活量だけじゃんw 叫んでるだけの発声。
田中昌之みたいな強いチェストの質を保ったまま高い音程を歌ったりできない。福山や西川も同じ。
田中みたいに天才的なモノを持ってないとどうも上位ってのがわからないねー
684 :
名無しのエリー :2014/02/08(土) 23:43:31.35 ID:ox7/gdMb0
ヲタが褒めちぎらなければいい話
685 :
名無しのエリー :2014/02/08(土) 23:46:25.26 ID:0Zw3wFEL0
>>680 ああ、そうだな
そうなったらヘッドもミドルも、最終的には歌手であることさえ歌手の好みだよ
だからこそ閉鎖、フェイク、グルーブ、3rdなどのやることで難易度に関係してくることは歌手の好みだろうと評価されるべきなんだよ
>>681 出来る
つーか田中とかでも言われるけど響きなんて個人個人で共鳴腔の形が異なるんだから全く同じ響きなんてどの歌手だって無理
ただ同じような響きなら作れる
>>682 おおすまん
686 :
名無しのエリー :2014/02/08(土) 23:48:31.65 ID:dhUNUEVgQ
>>683 だからやめろって
あんたpart55からpart73まで読んでこい
7割は田中稲葉で消費されてるから
もうこれ以上無駄なことをするのはいやだ
687 :
名無しのエリー :2014/02/08(土) 23:51:11.07 ID:ox7/gdMb0
>>685 布施並みの響きが出来る⁉︎冗談w
似たような響きなんて作れるわけがないだろ それなら西川があんなチェストフラフラなわけがない
688 :
名無しのエリー :2014/02/08(土) 23:55:16.39 ID:+HNNYyDs0
689 :
名無しのエリー :2014/02/08(土) 23:57:25.43 ID:9MrOjxrt0
690 :
名無しのエリー :2014/02/08(土) 23:57:30.60 ID:0Zw3wFEL0
>>687 西川がチェストフラフラなのは単純にチェストの限界に近い音域で歌うからだろ
691 :
名無しのエリー :2014/02/08(土) 23:59:58.54 ID:ox7/gdMb0
692 :
名無しのエリー :2014/02/09(日) 00:00:27.24 ID:BOMEwogr0
>>661 1stブリッジなんて素人でもできるようなものに加点はいらない
そして玉置と小野を比較してるような底抜けの馬鹿のお前らには何を言っても無駄
693 :
名無しのエリー :2014/02/09(日) 00:01:32.96 ID:ox7/gdMb0
>>692 ブリッジの話じゃなくて響きの話をしてんだよ 布施レベルの響きを誰でも出せるとかいうバカがいたからな
694 :
名無しのエリー :2014/02/09(日) 00:04:01.26 ID:tXoqehlc0
>>691 low域が出ない男なんていくらでもいるわ
どこまで低音が出るかは声帯の長さに比例するから身長が低くて首の短い西川なら十分あり得る話
695 :
名無しのエリー :2014/02/09(日) 00:04:25.30 ID:MWnF9z2v0
>>692 あ、安価読み間違えてたわ
最初は比べなくていいって言ってたんすけど納得しなかったからサァ〜
連投スマソ
696 :
名無しのエリー :2014/02/09(日) 00:05:57.86 ID:MWnF9z2v0
>>694 きただにとかは限界でも十分すぎる響きを持ってるぞ?まずチェストの発声の質からちげえわ 西川はチェストまで少し鼻にかかってる
697 :
名無しのエリー :2014/02/09(日) 00:09:00.67 ID:q4yh0KHj0
698 :
名無しのエリー :2014/02/09(日) 00:09:40.22 ID:xe9tBOwlQ
>>694 その言い訳はおかしい
声帯が短ければ低音が犠牲になる代わりに高音が出しやすいんだから
699 :
名無しのエリー :2014/02/09(日) 00:11:30.08 ID:tXoqehlc0
>>696 何をもってそこがきただにの低音の限界だと知ったんだ?
それに西川は低音の限界を超えてたのかも知れないだろ
それに鼻にかかってたらなんなんだよ
つーかさ、限界付近以外でもチェストフラフラになってたらロクに喋ることも出来ないだろ
700 :
名無しのエリー :2014/02/09(日) 00:14:38.36 ID:tXoqehlc0
>>698 低音がどこまで出るかは生まれつきの声帯の長さで決まるから才能
逆に高音は練習次第でいくらでも出るようになる
つーか西川だって昔は高音ボロボロだっただろが
701 :
名無しのエリー :2014/02/09(日) 00:15:02.73 ID:MWnF9z2v0
>699 じゃあお前は西川の低音をどうやって知ったの?限界を超えてるなんてどうやって知ったの? 鼻にかかってる=胸に響いてない=質が悪い チェストフラフラなやつは喋れないんだへーww 西川よりひどいDランク共は喋れないね〜w
702 :
名無しのエリー :2014/02/09(日) 00:20:11.09 ID:xe9tBOwlQ
また始まった 低音は才能 高音はいくらでも出るようになる 日本特有の高音崇拝
703 :
名無しのエリー :2014/02/09(日) 00:22:50.54 ID:o0Io/v4j0
>>697 音楽に関して恥じらい?とか建前とかまったくないところ好き
704 :
名無しのエリー :2014/02/09(日) 00:23:54.11 ID:tXoqehlc0
>>701 毎回決まった音域に近づくとフラフラになるんだから分かるだろ
だいたい限界付近でもないのに低音がフラフラになるやつなんていねえよ
鼻にかけるかどうか、それこそ歌手の好みだろ
人の話聞けよ
この下らない煽り文句は無視で良いよな
705 :
名無しのエリー :2014/02/09(日) 00:25:44.50 ID:MWnF9z2v0
>>704 バカかチェストはどこでもフラフラだわよく聞け だから勝手だけど発声の評価は悪くなるんだよ分かったか 悔しかったら西川が布施並みのチェストを出してる動画もってこいや
706 :
名無しのエリー :2014/02/09(日) 00:27:24.43 ID:MWnF9z2v0
歌手の勝手だからサード出してないとかも言い訳になることも気づかねえのかよw
707 :
名無しのエリー :2014/02/09(日) 00:28:35.06 ID:zn95MHT90
最低音はlowF,G位が平均かな。これに比べたらmid1Dは相当高いよね
708 :
名無しのエリー :2014/02/09(日) 00:30:35.91 ID:MWnF9z2v0
すまない少し言い過ぎたかな バカではないけど知らなさすぎるよ君は んじゃおやすみ
709 :
名無しのエリー :2014/02/09(日) 00:32:13.74 ID:q4yh0KHj0
>>702 それいつも思う
高音が出ればいいってもんじゃない
2ちゃんは高音崇拝なのか演歌歌手についてはあまり議論しないねw
710 :
名無しのエリー :2014/02/09(日) 00:34:08.41 ID:q4yh0KHj0
とりあえず
>>697 の動画についてもっとコメントほしい
711 :
名無しのエリー :2014/02/09(日) 00:41:25.47 ID:tXoqehlc0
>>705 あんたが自分で言ったんじゃないか、
>>691 で西川がフラフラになるのはmid1Dだって
チェストの音域はmid2Dからだぞ
あんた人の話聞いてないだろ
動画はないけどこうなんだよ、って説明してんのに動画出せって
>>706 そういうことについては
>>685 で言ってる
ちゃんと見ろ
>>707 日本平均身長172cm
西川公表161cm
なんかおかしな話か?
>>702 >>709 なんでそれが高音崇拝になるのか分からんな
ボイトレで練習すれば出るようになる、一般的な話を述べてるだけじゃないか
712 :
名無しのエリー :2014/02/09(日) 00:44:31.24 ID:reBBkyhNi
ベルティングまともに出来てない歌手が上位に君臨してる時点でこのスレお察したわ
713 :
名無しのエリー :2014/02/09(日) 00:52:57.50 ID:HlepzmRL0
>>697 やっぱ玉置は凄いな
蔦谷の曲よりもスタイリッシュだな
まぁでも蔦谷はプロデューサーってだけあって蔦谷の方が一般層には受けそうだけど明らかに質が高いのは玉置の方だな
714 :
名無しのエリー :2014/02/09(日) 00:57:59.94 ID:m1vrxRAf0
よしよし、玉置の話になると一気に盛り上がるから面白いな
715 :
名無しのエリー :2014/02/09(日) 00:59:18.34 ID:5m6oNsYp0
唐突かつ無駄に稲葉人見をディスるアンチもしつこいけど、やたら田中玉置を褒めまくる信者も印象悪くするだけだから止めたほうがいいよ
716 :
名無しのエリー :2014/02/09(日) 01:02:22.88 ID:HlepzmRL0
>>715 稲葉アンチが多いのも事実だけど玉置や田中オタをディスる割にキチガイ稲葉オタをスルーするのは都合良すぎだろ
717 :
名無しのエリー :2014/02/09(日) 01:04:35.62 ID:zn95MHT90
>>711 いや西川のことはよく知らんけど
ただ最低音mid1D付近って女性がそれくらいだから、チェスト最高音が高そうだな〜と思っただけ
718 :
名無しのエリー :2014/02/09(日) 01:14:12.65 ID:5m6oNsYp0
>>716 まあそういう部分はあるか
稲葉ヲタって田中ヲタと違って理詰めでくるんだけど、そもそも自分の耳に客観性が無いような気は確かにする
貶されてたFEARの動画は確かにひどかった
719 :
名無しのエリー :2014/02/09(日) 01:15:27.61 ID:/1vTXYsr0
うわーきも、、
720 :
名無しのエリー :2014/02/09(日) 01:18:41.60 ID:5m6oNsYp0
ちいい!
721 :
名無しのエリー :2014/02/09(日) 02:28:45.00 ID:zV58IDwZ0
難しいことができるのを高評価するのは当然だが簡単なことできてないのは低評価なのも当然だ。
722 :
名無しのエリー :2014/02/09(日) 02:36:36.01 ID:/1vTXYsr0
お前ら自分じゃ全くできないくせによくもまあ簡単とか言えたもんだよなw
723 :
名無しのエリー :2014/02/09(日) 04:27:08.11 ID:8bIPhtz+0
ID:MWnF9z2v0の言ってる内容が酷すぎる まず西川のチェストは鼻にかけて出してる声ではない ミドルを出す感覚で(チェストの段階から咽頭を下げるように)チェストを出すからこもったような声になるし、歌手本人にとっても出しにくくなる これは最近の小野とかも同じ 逆に人見、稲葉、田中は話し声の感覚でチェストを出すから息漏れや掠れのある自然な低音になる 玉置もこれ
724 :
名無しのエリー :2014/02/09(日) 04:31:21.03 ID:8bIPhtz+0
>>715 田中褒めてる奴もほとんど同一人物だろうしな
何で定期的に「田中を称賛するこのスレは初めて見た一般人」が登場するんだか
しかも田中の声について凄い凄い言うのは全共通してる
こんな不可解なことがあるわけねえだろってな
725 :
名無しのエリー :2014/02/09(日) 04:35:18.56 ID:8bIPhtz+0
726 :
名無しのエリー :2014/02/09(日) 07:20:28.44 ID:n/MANtNV0
ダイアモンド☆ユカイ ASKA この両者の昇格議論のはずが、一体どうなってんの? ダイアモンド✡ユカイは流石に低すぎる ASKAは、過去にもトータルバランスに優れているとの事でS昇格が望まれている POPS歌手でSが居ない事も考えると昇格させても問題なさそうなんだけどねえ 過去スレでも久保田ヲタの反論は「作詞能力」「演歌グルーブ」とかだったし
727 :
名無しのエリー :2014/02/09(日) 07:22:00.35 ID:n/MANtNV0
細川たかし これも昇格議論中だった
728 :
名無しのエリー :2014/02/09(日) 07:28:07.65 ID:xe9tBOwlQ
なんかメタルヲタが暴れてるな
729 :
名無しのエリー :2014/02/09(日) 07:34:37.12 ID:9Ek34iZR0
>>688 そもそも玉置は小野の歌歌えないんじゃないの....?
ジャンル違うし比べる物でもないけどさ
730 :
名無しのエリー :2014/02/09(日) 07:38:07.88 ID:pDwAUQhK0
2ndブリッジはmid2Gにあるらしいけど、これはmid2Gからヘッドに切り替えてるって解釈でいいのかな
731 :
名無しのエリー :2014/02/09(日) 07:55:22.95 ID:xe9tBOwlQ
>>730 低い声のギネス記録はlowlowlowlowlowlowlowlowGらしいけど,このギネス記録の人はサードブリッジがmid2Fらしい
732 :
名無しのエリー :2014/02/09(日) 08:15:40.13 ID:+2OLZj7J0
稲葉はない トシレベル
733 :
名無しのエリー :2014/02/09(日) 08:29:16.00 ID:q4yh0KHj0
>>729 キー下げれば歌えるでしょ
高音出る≠歌がうまい そもそも音域を歌唱力に含むのがおかしいと思うんだがw
734 :
名無しのエリー :2014/02/09(日) 08:34:41.41 ID:xe9tBOwlQ
上でもさんざん言われてるけどこのスレによると人見や田中や布施は下手くそなのにヲタが持ち上げて過大評価してるらしいからね
735 :
名無しのエリー :2014/02/09(日) 08:47:52.81 ID:7PCdyWJJ0
高音が有利なら田社長は間違いなくS候補だな
736 :
名無しのエリー :2014/02/09(日) 08:53:10.37 ID:/1vTXYsr0
そもそも歌唱力にランクをつけてる時点で、、笑
737 :
名無しのエリー :2014/02/09(日) 09:00:50.42 ID:xe9tBOwlQ
次スレから高音発声スレに名前変えろよ
738 :
名無しのエリー :2014/02/09(日) 09:02:35.96 ID:5m6oNsYp0
世間一般による歌唱力の定義とスレの定義が思いっきり掛け離れててるからこういう意見は絶対無くならない やはりスレタイ「歌唱技術議論スレ」に変えたほうがいいんじゃね? もしくは思い切って「発声技術議論スレ」にするとか
739 :
名無しのエリー :2014/02/09(日) 09:03:39.07 ID:pDwAUQhK0
>>731 そんなミュータントの話をしてるんじゃなくてw
一般人レベルだとやっぱりmid2G辺りでヘッドに切り替えてるの?
740 :
名無しのエリー :2014/02/09(日) 09:05:08.51 ID:9Ek34iZR0
>>733 じゃあ新たに自分で歌唱力議論スレ作れば?現状高音発声が評価に含まれてるんだから
741 :
名無しのエリー :2014/02/09(日) 09:07:18.56 ID:8/zMXJGk0
世間的に 人見元基、稲葉浩志、小野正利、久保田利伸、 ASKA、玉置浩二、田中昌之、ISSA、西川貴教 この中で誰が一番上手いと思われるのか気になるな まったく誰のファンでもない人達に、全盛期の彼らの歌ってるところを見せたらどう評価されるのか
742 :
名無しのエリー :2014/02/09(日) 09:08:45.49 ID:xe9tBOwlQ
743 :
名無しのエリー :2014/02/09(日) 09:08:56.56 ID:n/MANtNV0
とにかく ダイアモンド✡ユカイ ASKA 細川たかし の議論をやろう 布施も入れるか・・・・・
744 :
名無しのエリー :2014/02/09(日) 09:12:58.72 ID:xe9tBOwlQ
やっぱり高音発声スレだよ こういうといっつも京とか閣下とか持ってくるけど彼らは高音は高音でも発声がダメだからランクが低い だから高音発声スレでよい
745 :
名無しのエリー :2014/02/09(日) 09:13:40.39 ID:/1vTXYsr0
746 :
名無しのエリー :2014/02/09(日) 09:18:38.20 ID:q4yh0KHj0
>>740 作らないわw 素人が歌唱力議論しても意味ない 水掛け論
>>741 それならプロの歌手に聞きたい
747 :
名無しのエリー :2014/02/09(日) 09:25:12.40 ID:luwQMVrm0
ざっとみたところ、教科書通りのこと しか認め(られ)ない人達がここを 仕切ってる感じだね。 型破りより小さく収まる方が評価高く 個性より平気点狙いの方が高得点。 いかにも邦楽のヒット曲中心にしか 聴いてないヤツのランキング。
748 :
名無しのエリー :2014/02/09(日) 09:28:09.38 ID:5dV0tP9e0
>>741 のやつだと、人見、稲葉、西川、ISSAは脱落すると思う
749 :
名無しのエリー :2014/02/09(日) 09:30:38.93 ID:xe9tBOwlQ
750 :
名無しのエリー :2014/02/09(日) 09:32:13.10 ID:5dV0tP9e0
>>749 外タレは言語の発音が違うから比較できないんじゃなかったっけ?
751 :
名無しのエリー :2014/02/09(日) 09:43:48.29 ID:xe9tBOwlQ
その「外国人が」ってのも 人見以外の歌手のヲタが自分の好きな歌手を守るためにいってる言い訳にしか聞こえない だいたい稲葉>マティアビッチは稲葉ヲタがpart65か66で言ってたぞ マティアビッチの方がどう見ても格上だけどこのスレでは4thを含めなければ稲葉の方が上ってな
752 :
名無しのエリー :2014/02/09(日) 09:43:50.26 ID:n/MANtNV0
753 :
名無しのエリー :2014/02/09(日) 09:52:14.06 ID:/1vTXYsr0
>>748 西川とかISSAなんてその中じゃネタ枠みたいなもんだから
754 :
名無しのエリー :2014/02/09(日) 09:54:24.39 ID:5dV0tP9e0
755 :
名無しのエリー :2014/02/09(日) 09:58:54.57 ID:zn95MHT90
>>723 実際にミドルってどこまで下げられると思う?
このスレだとミドルはmid2Dらへんかららしい
個人的にはもっと下げられると思うんだけど
756 :
名無しのエリー :2014/02/09(日) 09:59:21.73 ID:n/MANtNV0
>>754 「Sea of Gray」は過去スレで貼られていたのを持ってきただけですけど?
757 :
名無しのエリー :2014/02/09(日) 10:00:23.15 ID:5dV0tP9e0
しかも、WALKも入ってないし ASKAを貶めようとしてるアンチ確定だな 消え去れよ
758 :
名無しのエリー :2014/02/09(日) 10:05:59.94 ID:5dV0tP9e0
>>756 過去スレでさんざん貼られてた【WALK】は無視してるくせに何言ってんだww
しかも、このスレの
>>182 にも貼られてるのにwwww
759 :
名無しのエリー :2014/02/09(日) 10:07:15.79 ID:n/MANtNV0
760 :
名無しのエリー :2014/02/09(日) 10:10:26.20 ID:NadMELcsO
>>752 望郷じょんからはWikiにあるやつのがいいと思う
あと大橋とhydeも議論中
大橋は比較出された日から考えて2月20日が区切りいいかな
hydeは今日中に反論ないと上がるらしい
761 :
名無しのエリー :2014/02/09(日) 10:10:32.88 ID:n/MANtNV0
762 :
名無しのエリー :2014/02/09(日) 10:13:16.45 ID:5dV0tP9e0
>>761 シーオブグレイとハングアップザフォンを削除
つーか、シーオブグレイなんて「全盛期じゃない」って知っててあえて入れるのが意味不明
763 :
名無しのエリー :2014/02/09(日) 10:15:13.49 ID:NadMELcsO
764 :
名無しのエリー :2014/02/09(日) 10:30:02.44 ID:5dV0tP9e0
765 :
名無しのエリー :2014/02/09(日) 10:53:56.23 ID:n/MANtNV0
766 :
名無しのエリー :2014/02/09(日) 10:54:55.99 ID:n/MANtNV0
ボヘミヤンは消さなくていいのかな? 全盛期じゃないみたいだけど
767 :
名無しのエリー :2014/02/09(日) 10:58:54.58 ID:n/MANtNV0
768 :
名無しのエリー :2014/02/09(日) 11:02:06.61 ID:n/MANtNV0
769 :
名無しのエリー :2014/02/09(日) 11:06:30.65 ID:xe9tBOwlQ
wiki見てて思ったんだけど評価動画のなかでもその歌手が一番調子いい(その歌手のヲタが一番聞いてほしいと思ってる動画)のを一番上に貼らない? 例えば稲葉だったら雨だれを先頭に持ってくるとか
770 :
名無しのエリー :2014/02/09(日) 11:08:23.00 ID:NadMELcsO
771 :
名無しのエリー :2014/02/09(日) 11:12:09.39 ID:xe9tBOwlQ
>>770 じゃあいま一番上に貼られてるのがその歌手のベスト動画という認識でOK?
772 :
名無しのエリー :2014/02/09(日) 11:16:13.50 ID:NadMELcsO
>>771 大体はそうだと思う
前田とかは一番下にあるLOVE SONGがベストだと思うけど
773 :
名無しのエリー :2014/02/09(日) 11:18:37.40 ID:BOMEwogr0
玉置と小野の比較を見てるとジャンル分けってやっぱ必要なんだなと痛感する
774 :
名無しのエリー :2014/02/09(日) 11:29:12.95 ID:5m6oNsYp0
>>773 そうか?
たとえばこれが人見との比較だったら十分可能だと思う
稲葉との比較も出来るかもしれない
発声を重視し過ぎなければ比較は十分可能だろう
そう考えると小野はやはり発声に特化した歌手なんだと痛感する
発声は素晴らしいからSに異議はないんだけどさ
775 :
名無しのエリー :2014/02/09(日) 11:31:46.85 ID:xe9tBOwlQ
ベスト動画は ASKA MRASIA 玉置 夢になれ 山下 高気圧ガール 遠藤 復興ライブ 西川 Nephilim 根元 stay my love でOK? 一番上に貼られてる動画はこれだけど
776 :
名無しのエリー :2014/02/09(日) 11:36:09.64 ID:luwQMVrm0
>>749 いかにも邦楽ヲタが好みそうな
「邦楽と地続きみたいな」洋楽w
777 :
名無しのエリー :2014/02/09(日) 11:39:06.53 ID:NadMELcsO
>>775 遠藤と西川はそれでいいと思う。他は違うかも
778 :
名無しのエリー :2014/02/09(日) 11:44:58.25 ID:5dV0tP9e0
お! ASKAの【心のボール】って評価動画入りするくらい良かったってことか
779 :
名無しのエリー :2014/02/09(日) 11:55:11.29 ID:4V2jou3t0
西川は2008以降Nephilim歌ってないの? もちろんこれも素晴らしい出来なんだけど最近の西川のも聞いてみたい
780 :
名無しのエリー :2014/02/09(日) 12:27:58.06 ID:XF82kyelI
てか高い声でるやつが評価されるのは当たり前じゃね? 昔から男性の高い歌声は魅力的といわれているからね。 やっぱSランクに入るやつらは3rd使えるようなやつら じゃないとね。 フィギュアスケートでいうトリプルアクセルみたいなもんだよね。 やっぱ大技もってる方がいいね。 小野、稲葉、人見、NOBこのあたりは 非常にいい
781 :
名無しのエリー :2014/02/09(日) 12:32:07.26 ID:/1vTXYsr0
サードなんてほとんどがきいてられないような苦しい声とかカッスカスなのばっかじゃんw
782 :
名無しのエリー :2014/02/09(日) 12:33:41.38 ID:qTByZhc7O
アビドンの活動って2年近くないんじゃない?新しい音源も2008〜2010年のくらいしかないんじゃない? 玉置さんって発声がどうとかじゃなくて、歌が上手いよね。表現力というか曖昧な言い方だけどさ
783 :
名無しのエリー :2014/02/09(日) 12:37:01.06 ID:n/MANtNV0
>>780 フィギュアスケートの事をよく分かりもせずに語らないでよ
3Aは2Aよりは加点があるけどね
採点は、ジャンプの質、エッジ使い、スピンの質、ステップの難易度、演技構成・・・・・・
もっとある
全ての要素の加点、減点で点数が決まる
もし、3Aだけ跳び抜けた評価が貰えるなら、中野友加里は優勝を何度もしているはず
784 :
名無しのエリー :2014/02/09(日) 12:37:19.87 ID:yWGTbajp0
セカンドまで上手に使えれば、サードなんか全くいらないと思うけど むしろhiCらへんがトリプルアクセルでしょ
785 :
名無しのエリー :2014/02/09(日) 12:45:40.46 ID:nZaPu8HsO
まあ細かい技術より大技の方がわかりやすいってのは どんな競技でも同じよね 歌は競技ではないけど
786 :
名無しのエリー :2014/02/09(日) 13:10:36.48 ID:m1vrxRAf0
野球で例えるなら、玉置は井端かな
787 :
名無しのエリー :2014/02/09(日) 13:23:46.87 ID:CfGM2uCh0
>>786 井端:レーシック手術しなければ活躍し続けられたかもしれない
玉置:DVしなければ活躍し続けられたかもしれない
788 :
名無しのエリー :2014/02/09(日) 13:25:47.39 ID:m1vrxRAf0
そこを意図して言ったわけじゃないけどさ
789 :
名無しのエリー :2014/02/09(日) 13:52:52.18 ID:xe9tBOwlQ
ベスト動画はこれでいいですか? 久保田 6 to 8 小野 struggle 稲葉 雨だれ 人見 me ASKA MRASIA 玉置 夢になれ 山下 高気圧ガール 遠藤 復興ライブ 西川 Nephilim 根元 stay my love 福山 my soul for you NoB Boukenger! YAMA silent revelation
790 :
名無しのエリー :2014/02/09(日) 13:53:51.09 ID:/1vTXYsr0
お前のお気にをいちいち晒さなくていいよ^^
791 :
名無しのエリー :2014/02/09(日) 13:55:10.96 ID:27o7v8Ej0
音楽が好きな人ほど玉置山下の才能が分かると思うな。
792 :
名無しのエリー :2014/02/09(日) 13:57:36.26 ID:xe9tBOwlQ
793 :
名無しのエリー :2014/02/09(日) 14:05:38.68 ID:tXoqehlc0
>>789 まあ全部評価動画だからどれでも良いんじゃない?
動画作るつもりなら素人向けに派手なことしてる奴も入れりゃ良い
>>751 4thを含めなけりゃってよく言ってるけどマティアビッチって4th超えれてないんじゃないか?
張り上げてるようにしか聞こえないんだが
794 :
名無しのエリー :2014/02/09(日) 14:05:41.22 ID:Q+qDmA3z0
795 :
名無しのエリー :2014/02/09(日) 14:07:47.05 ID:yWGTbajp0
ていうか何を重点的にみるかで違うでしょ、だから複数評価動画があるんだし たとえば玉置なら発声ならtomeだけどリズム感なら他のやつの方がいいし
796 :
名無しのエリー :2014/02/09(日) 14:17:44.07 ID:nZaPu8HsO
てかto meより萌黄のがよくね?
797 :
名無しのエリー :2014/02/09(日) 14:22:13.23 ID:xe9tBOwlQ
798 :
名無しのエリー :2014/02/09(日) 14:38:20.48 ID:XF82kyelI
3rdのロングトーンこそ歌手の目指す場所でしょ! R&Bなら福山のヴァンガのようなら ファルセットよりのスーパーヘッド。 ロックなら小野、稲葉のようなシャウト。 まぁだから 3rdは野球に例えるならホームラン 2rdはヒットみたいなもん
799 :
名無しのエリー :2014/02/09(日) 14:46:29.67 ID:NadMELcsO
>>789 人見はMOVE TO THE MUSICがいいんじゃない
800 :
名無しのエリー :2014/02/09(日) 14:47:15.09 ID:X3Ew4Qv10
日本人は、男の甲高い声をあまり好まないと思うけどね だから、小野とかそこまで人気が出ないんだと思う 数いる邦楽歌手の中の一人っていう認識で見られているんじゃないの
801 :
名無しのエリー :2014/02/09(日) 14:50:40.81 ID:RCn+kupt0
人気のあるなしは宣伝が全てでしょ
802 :
名無しのエリー :2014/02/09(日) 14:53:08.62 ID:/1vTXYsr0
田中みたいな地声みたいな太い高音てあんまだせる人いないからねー。 小野はなんかふわふわした声なんだよね
803 :
名無しのエリー :2014/02/09(日) 14:58:47.15 ID:xe9tBOwlQ
>>802 外国人には田中より小野の方が断然人気なんだけどな
804 :
名無しのエリー :2014/02/09(日) 15:00:03.38 ID:tXoqehlc0
>>800 一応小野も100万枚売ってるんだけどね
アニメとかじゃまだ使われてるし
ガルネリもジャパメタの中じゃ有名なほうだろう
正直人気が出るかどうかは曲が全てだと思うわ
805 :
名無しのエリー :2014/02/09(日) 15:00:13.81 ID:ytutbTzx0
>>741 世間的に聞いても、ピッチの良さや音域は聞けば大体分かるけど、細かい歌唱法まで知らない人が多いよ
書いてある人はみんな上手いから後は好みで選ぶだけだと思う
806 :
名無しのエリー :2014/02/09(日) 15:06:20.40 ID:5m6oNsYp0
>>801 例の下山武徳そっくりの全聾?の作曲家?の件が全て物語ってるな
807 :
名無しのエリー :2014/02/09(日) 15:07:51.40 ID:pDwAUQhK0
>>805 結局それなんだよね
ある程度の水準以上になると結局は好みの判断になる
このスレとてそれは同じ
808 :
名無しのエリー :2014/02/09(日) 15:21:49.41 ID:/1vTXYsr0
>>803 そうなのか?愛を取り戻せなんか外人大人気じゃん
小野は長くやってるからってこと?
809 :
名無しのエリー :2014/02/09(日) 15:26:22.94 ID:aqQml6M+0
810 :
名無しのエリー :2014/02/09(日) 16:12:44.00 ID:BOMEwogr0
811 :
名無しのエリー :2014/02/09(日) 16:15:46.24 ID:/1vTXYsr0
たいしたこと無い動画だし必要ないだろ
812 :
名無しのエリー :2014/02/09(日) 16:20:25.70 ID:NadMELcsO
813 :
名無しのエリー :2014/02/09(日) 17:07:46.30 ID:t4Cdw6wI0
814 :
名無しのエリー :2014/02/09(日) 17:12:34.99 ID:zn95MHT90
>>793 >マティアビッチって4th超えれてないんじゃないか
つかミドル、ヘッド、スーパーヘッドって解剖学的?にいうとどういう違いがあるん?
何筋と何筋が働いてる〜みたいな
明確にここからがヘッドみたいに決められるような違いなの?
815 :
名無しのエリー :2014/02/09(日) 19:01:54.97 ID:9Ek34iZR0
816 :
名無しのエリー :2014/02/09(日) 19:51:25.98 ID:/1vTXYsr0
ちがうね。小野は明らかに昔みたいな強いエッジをかけた発声ができなくなってるから、カマ声になってる。今は。 声量は鍛えたのかもしれないけど、ユアザオンリーとかも、ファルセット気味の発声しかもうできない。 若い頃のが全然すごい。
817 :
名無しのエリー :2014/02/09(日) 19:53:43.40 ID:fcv85Z/Ui
ザ?
818 :
名無しのエリー :2014/02/09(日) 19:56:17.71 ID:JJ6O1iD10
何が違うんだよww 太くなったのは事実だろwww カマ声なんかデビュー前からずっとじゃねえか
819 :
名無しのエリー :2014/02/09(日) 19:56:45.40 ID:xthXJY9g0
エッジは今の方がかけてる ただ本人が言ってるのは、やはり加齢もあるから昔のように力任せで出すのは厳しいと だから使う筋肉を変えたり高音の出し方も工夫したりしてるみたいよ といっても未だにハイトーンの安定感や持続力がピカ一だけど
820 :
名無しのエリー :2014/02/09(日) 20:07:38.02 ID:RCn+kupt0
821 :
名無しのエリー :2014/02/09(日) 20:10:26.25 ID:q4yh0KHj0
822 :
名無しのエリー :2014/02/09(日) 20:16:37.95 ID:/1vTXYsr0
事故る数年前の田中も倍音がなくなってたけど、小野はあそこまでじゃないにしろ、あんな感じになってる。 GalneryusLIVE、去年の10月くらいに行ったけど、マイク音量と肺活量で誤魔化してるだけだったね。 たしかに昔からカマ声っぽくきこえることあったが、もっと全然高音は地声的というか天然ミドルの人特有の発声だったよ。 たしかに力まかせができなくなっただけなのかもな
823 :
名無しのエリー :2014/02/09(日) 20:17:48.88 ID:m1vrxRAf0
そのままだったら田中の二の舞だったんじゃないの
824 :
名無しのエリー :2014/02/09(日) 20:23:08.14 ID:xthXJY9g0
二の舞にはなってないだろうwww まぁ稲葉にしろ小野にしろ久保田にしろ全盛期の声の艶はそりゃないよ 加齢は皆に等しい 今でも若い奴がふがいないから圧倒的ではあるけど
825 :
名無しのエリー :2014/02/09(日) 20:40:33.37 ID:/fTePXnQ0
>>798 持田香織の劣化具合がヤバすぎるやよな
今でも、あれでライブやってんでしょ
客来るのかね
826 :
名無しのエリー :2014/02/09(日) 20:49:06.57 ID:xe9tBOwlQ
>>822 最近よくdestinyの序盤のhiFロングミスってるね
827 :
名無しのエリー :2014/02/09(日) 21:06:29.85 ID:xthXJY9g0
828 :
名無しのエリー :2014/02/09(日) 21:09:46.98 ID:Bdx6YZhW0
829 :
名無しのエリー :2014/02/09(日) 21:24:34.20 ID:NaoqgqsH0
とりあえず今日中に反論なかったら 下村 森川はB+追加 苑はB追加でオッケー?もう2週間経つし 完了次第アサギとか団長を新規提案したい さかいゆうもだっけ?
830 :
名無しのエリー :2014/02/09(日) 21:24:46.72 ID:/1vTXYsr0
>>826 まああれは昔から無理あったし、実際いけばわかるけど、GalneryusのLIVEはほんとに音量でかいw
小野は昔から好きなんだけど、ここ数年はほんとにマイクでごまかしてるだけ。
遠藤との愛を取り戻せをとかでよくわかると思う。
昔の声質が好きなんだけどなー
全盛期田中昌之ほどじゃないけど、ほんとに強いエッジのかかった声だった
831 :
名無しのエリー :2014/02/09(日) 21:25:20.26 ID:JJ6O1iD10
>>827 鈴木トオルはもう1、2ランクくらいは上がれそうだよね
832 :
名無しのエリー :2014/02/09(日) 21:34:26.56 ID:xe9tBOwlQ
田中や小野は普段の話し声が低くて結構ギャップがあるけど鈴木トオルは地声高いよね 多分チェストでhiCぐらい出せると思う
833 :
名無しのエリー :2014/02/09(日) 21:35:26.68 ID:z8szA+Av0
834 :
名無しのエリー :2014/02/09(日) 21:43:54.22 ID:m1vrxRAf0
松崎しげるかと思ったわ
835 :
名無しのエリー :2014/02/09(日) 21:45:30.71 ID:nZaPu8HsO
A以上はあるだろうなーとは思うね トオルさん
836 :
名無しのエリー :2014/02/09(日) 21:46:04.55 ID:9Ek34iZR0
>>830 うん、galneryus加入直後は良かったけど徐々に衰えてきてる
837 :
名無しのエリー :2014/02/09(日) 21:51:13.83 ID:xe9tBOwlQ
鈴木トオルのWikipedia 小さい頃に声を潰して以来 その後の変声期が無かった天然カストラートである。 現在もそのハイトーンは健在である。 原曲の洋邦新旧男女を問わず歌いこなすカヴァー曲でCMソング等に起用される事も多い。 グルメ・自動車などを筆頭に多趣味としても知られ、料理人・文化人などとの交流、セッションも多い。 『LOOK』には元々はボーカルでなく、演奏での予定で加入したが、千沢仁の曲が高くて誰も歌えず試しに歌ったところ、見事に高音のキーが合い急遽ボーカルに転向しデビューした。
838 :
名無しのエリー :2014/02/09(日) 21:55:56.11 ID:z8szA+Av0
839 :
名無しのエリー :2014/02/09(日) 22:00:29.38 ID:z8szA+Av0
人見がゲッセマネ歌えばファーナムやバルサモよりド迫力で歌えるのかね?
840 :
名無しのエリー :2014/02/09(日) 22:03:20.46 ID:/1vTXYsr0
人見はそこまですごいかねー。 ガム噛んでるような発声でストレートに太い高音は出せないと思うんだよね
841 :
名無しのエリー :2014/02/09(日) 22:12:27.64 ID:NaoqgqsH0
B+】 小田和正、井上陽水、松山千春、細川たかし、三浦大知、中川晃教、ATSUSHI、黒田俊介 佐藤竹善、桜井賢、藤澤ノリマサ、川畑要、堂珍嘉邦、黒沢薫、村上てつや、山崎まさよし 平井堅、五木ひろし、下山武徳、清貴、NOV、青木隆治、中島卓偉 下村成二郎(新規) 森川之雄(新規) 岡野昭仁 【B】 槇原敬之、林田健司、松田亮治、日浦孝則、小椋佳、吉幾三、伊藤俊吾、鈴木トオル、角松敏生 宮沢和史、長谷川きよし、清水翔太、GACKT、TAKE、藤井フミヤ、m.c.A・T、北島三郎、谷村新司 石井竜也、中村耕一、西田昌史、Toshl、マオ、TAKUYA∞、Taka、秦基博、森重樹一、上杉昇 hyde、きただにひろし、、大橋卓弥、橘慶太、TERU(↑)苑 (新規) ハイドの昇格案はどうなってるの?
842 :
名無しのエリー :2014/02/09(日) 22:13:39.75 ID:XF82kyelI
稲葉って高田社長とおっさんの声混ざってる。 小野はおかまとしんちゃんの声混ざってる。 人見はおっさんとおっさんの声混ざってる。 田中は子供とおっさんの声混ざってる。 遠藤は和田アキ子とおっさん混ざってる。
843 :
名無しのエリー :2014/02/09(日) 22:15:32.48 ID:JJ6O1iD10
>>840 人見は確かに日本人離れしてるとは思うけど、
洋Voにも圧倒的差を付けてるかって言うとそこまででは無いよね
まあ見劣りもしないとは思うけど
844 :
名無しのエリー :2014/02/09(日) 22:17:04.32 ID:DCLqffWCO
845 :
名無しのエリー :2014/02/09(日) 22:21:14.11 ID:NaoqgqsH0
あとは英三とニイハラの昇格案か 対象はマーシーかトシかね
846 :
名無しのエリー :2014/02/09(日) 22:22:43.54 ID:q4yh0KHj0
>>844 2ちゃんの素人がつくったデタラメなランク表 突っ込みどころ満載だわw
847 :
名無しのエリー :2014/02/09(日) 22:26:13.30 ID:NaoqgqsH0
反論は・・・・平気なのかな?次スレ立てる人追加お願いします。。
848 :
名無しのエリー :2014/02/09(日) 22:40:29.13 ID:XF82kyelI
稲葉の凄いところは瞬時にhiGとか出せちゃいところ。 みんな苦しそうに限界まで張り上げて出すのに 稲葉は挨拶程度にすかって出す。 エッジ、ウィスパー、閉鎖弱めたハイトーン 発声面に関しては間違いなくNo.1でしょ。
849 :
名無しのエリー :2014/02/09(日) 22:52:08.42 ID:xe9tBOwlQ
>>848 小野は張り上げじゃないし稲葉より楽に高音出してるけど
850 :
名無しのエリー :2014/02/09(日) 22:52:52.81 ID:xthXJY9g0
高音発声に限れば稲葉は人見や小野には適わんと思うよ 稲葉はロック的に瞬間跳ね上げで高い音域使うけど
851 :
名無しのエリー :2014/02/09(日) 22:54:05.33 ID:X3Ew4Qv10
>>844 そのランキング表、至る所で見るな
作った本人が貼りまくってるんだろうか
852 :
名無しのエリー :2014/02/09(日) 23:01:56.76 ID:xe9tBOwlQ
というか3rdの使用回数に限れば 小野人見>>>稲葉だろ
853 :
名無しのエリー :2014/02/09(日) 23:28:09.83 ID:XF82kyelI
人見と小野は楽曲がメタルだからね。 この二人はハイトーンになるように楽曲を 制作してるからね。 稲葉はB'zの楽曲で譜面上はそんなに高い音ないけど アレンジやらアドリブやらで3rdかなり使ってるよ。 LIVE音源を譜面にしたらほとんどの曲の最高音がhiGくらい になる。 小野や人見はメロディに乗せて高い音出すのは 稲葉より上だね。 ただ単発のロングトーンやシャウトやらなら 小野や人見より稲葉のが軽くだしてるよ。 あくまで瞬間的に出す高音や単発のロングトーンなら 質も上手さも稲葉に部がある。 まぁ格闘家で例えるなら ワンマッチ最強のバンナが稲葉で スタミナ継続力のあるレミーが小野や人見
854 :
名無しのエリー :2014/02/09(日) 23:31:40.62 ID:XF82kyelI
だから小野や人見はシャウトあんましない分。 サードの回数自体はなんてあんま変わんないじゃない?
855 :
名無しのエリー :2014/02/09(日) 23:32:21.97 ID:5m6oNsYp0
最近は人見アンチが流行ってるんだな 同じ人かもしれないけど 稲葉人見叩きってのはホント唐突だよな とくに具体的にランク下げようとするでもなし 意味無さ杉
856 :
名無しのエリー :2014/02/09(日) 23:36:29.06 ID:NaoqgqsH0
857 :
名無しのエリー :2014/02/09(日) 23:44:49.83 ID:NadMELcsO
>>856 森川下村の時も思ったけどチェストが無いのはなんで?高音ばっかで使ってないとか?
あと不等号の向きを揃えるんじゃなくてこういう風に名前を揃えてほしい見づらすぎる
音域 西田<坂本
声量 西田≧坂本
ミドル 西田≧坂本
ヘッド 西田≦坂本
ピッチ 西田≧坂本
総合 西田=坂本
858 :
名無しのエリー :2014/02/09(日) 23:50:36.60 ID:xthXJY9g0
>>854 変わるよ
曲間でアイヤーって言ったり語尾跳ね上げる一瞬と、
メロディーで使うのとは難易度が全然違う
859 :
名無しのエリー :2014/02/09(日) 23:51:55.83 ID:xthXJY9g0
あと稲葉シャウトは別に上手くないよ 強い裏声っぽくて迫力ないし 稲葉Sに疑問はないけど完璧超人ではないぞ
860 :
名無しのエリー :2014/02/09(日) 23:56:35.91 ID:xthXJY9g0
>>856 そのへんのランクって結構あいまいだけど、
正直坂本が西田より下なんてことはないと思うけどな
861 :
名無しのエリー :2014/02/10(月) 00:00:23.76 ID:cyTldlO+0
>>857 ご意見ありがとう。正直メタルシンガーはチェストの頻度が少ないしそれで優劣付けるのもどうかなと思ったので。
不等号は以後そうします。
>>860 自分もそう思ってた あとニイハラもね もう一つ上行けるかもだけどとりあえずBに入れたいなと。
862 :
名無しのエリー :2014/02/10(月) 00:05:26.45 ID:ULYSq9eUO
2月10日になったけどhyde上げでいいの 【S】 ジョン・健・ヌッツォ、久保田利伸、小野正利 、稲葉浩志、人見元基 【A+】 錦織健、ASKA、田中昌之、玉置浩二、山下達郎、遠藤正明、西川貴教、JAYE公山 根本要、福山芳樹、NoB、YAMA-B、近藤房之助、米倉利紀、ISSA 【A】 中鉢聡、布施明、松崎しげる、中西圭三、鈴木雅之、杉山清貴、岩沢厚治、山田雅樹 ANCHANG、生沢佑一、河村隆一、デーモン閣下(要議論)、前田亘輝(要議論) 【B+】 米良美一、小田和正、井上陽水、松山千春、三浦大知、中川晃教、ATSUSHI、黒田俊介 佐藤竹善、桜井賢、藤澤ノリマサ、平井堅、清貴、川畑要、堂珍嘉邦、黒沢薫、村上てつや 山崎まさよし、五木ひろし、下山武徳、NOV、森川之雄、下村成二郎、岡村昭仁(↑)、hyde(↑) 青木隆治、中島卓偉、細川たかし 【B】 槇原敬之、林田健司、松田亮治、日浦孝則、小椋佳、吉幾三、伊藤俊吾、中村耕一、角松敏生 宮沢和史、長谷川きよし、清水翔太、GACKT、TAKE、藤井フミヤ、m.c.A・T、北島三郎、谷村新司 石井竜也、西田昌史、Toshl、マオ、TAKUYA∞、Taka、鈴木トオル、秦基博、森重樹一、上杉昇 橘慶太、きただにひろし、大橋卓弥、TERU、苑
863 :
名無しのエリー :2014/02/10(月) 00:05:53.69 ID:2XqqTGkc0
864 :
名無しのエリー :2014/02/10(月) 00:07:51.02 ID:cyTldlO+0
>>863 いいかもね 両者とも全盛期なら比較に使える
865 :
名無しのエリー :2014/02/10(月) 00:20:04.73 ID:cyTldlO+0
あと新規追加でA狙えそうなのはナイトホークスの青木秀一くらいかなあ・・・・・ 動画少なすぎるのがネックだけど
866 :
名無しのエリー :2014/02/10(月) 00:30:40.85 ID:eiKKbHv80
867 :
名無しのエリー :2014/02/10(月) 00:46:30.77 ID:31d8Bhrt0
意味無く人見の動画貼るの止めような アンチがうるさいから
868 :
名無しのエリー :2014/02/10(月) 00:56:32.38 ID:UoRpsCcJ0
869 :
名無しのエリー :2014/02/10(月) 01:04:02.61 ID:ULYSq9eUO
>>868 俺の比較を持ってきたんなら岡野大橋ヲタがやった上杉の比較も持って来いよ?
あとリズム感は岡野≧hyde黒田らしいから当然岡野≧きただにね
870 :
名無しのエリー :2014/02/10(月) 01:06:27.84 ID:Y4LD7eiY0
>>866 前半2曲はダメダメじゃん
高音になると奇声発してるだけだし
ファーナムはもっとちゃんとした声で出してるから、【高いから奇声に聞こえる】のではなくて、質が悪いんだよ
つーか、この動画に限らず人見の高音は質が悪いな
871 :
名無しのエリー :2014/02/10(月) 01:08:56.19 ID:99L1FVqU0
872 :
名無しのエリー :2014/02/10(月) 01:10:13.40 ID:UoRpsCcJ0
873 :
名無しのエリー :2014/02/10(月) 01:10:27.13 ID:99L1FVqU0
874 :
名無しのエリー :2014/02/10(月) 01:15:12.51 ID:FFDvWflk0
>>859 >稲葉Sに疑問はないけど完璧超人ではないぞ
この文章って人見が最近言われたこととほぼ同じだな
あと稲葉のシャウトが上手くないってのには同意しかねるわ
シャウト含め3rd音域が裏声っぽいのは断トツで人見だろ
稲葉はシャウト気味な部分もたまにあるが3rdの扱いは上手い部類
調子いい時の小野はそれ以上だが
875 :
名無しのエリー :2014/02/10(月) 01:17:32.94 ID:ULYSq9eUO
>>872 それ。とりあえず上杉のもリズム感は岡野≧上杉
本当なら868の比較はリズム感の部分修正して後で貼るつもりだったんだがな
876 :
名無しのエリー :2014/02/10(月) 01:46:58.94 ID:eiKKbHv80
877 :
名無しのエリー :2014/02/10(月) 03:42:04.92 ID:JRqQyBklI
878 :
名無しのエリー :2014/02/10(月) 04:13:25.66 ID:D8Go+Nbn0
玉置浩二を尊敬している歌手 コブクロ黒田 同じくらいの音域でチェスト使いなので当然にも思えるが玉置の事を日本一と言っている 山下達郎 玉置が全盛期の時から玉置を新人だから舐めるなよと記事で語っており最近では最も過小評価されている歌手とも言っている ミスチル桜井 玉置の事を天才といいバンクバンドでもMr.ロンリーを歌った ASKA 一番コラボしたいと言っておりお互いリスペクトしておりASKAはコラボで復活予定 XJAPAN TOSHI 全くジャンルは違うが最も尊敬している歌手を玉置とASKAと言っており晩年TOSHIがロックを辞めてバラードメインになったのもこの二人が大きく影響されている 徳永英明 とにかく玉置を尊敬しておりFNSも自分からコラボをプロデューサーに直々にお願いするほど ATSUSHI EXILE魂で圧倒され生まれ始めてゾクゾクしたと言わしめたほどその後もプライベートでコラボして玉置さんは元々の才能と長年の努力で異次元のレベルに達していると言わしめた いきものがかり 水野 Twitterでもしょっちゅう玉置をリスペクトしており始めて行ったライブも玉置 しかも玉置さんの音楽が今のいきものがかりに最も影響しているとまで語った スキマスイッチ 大橋 僕らの音楽で最も尊敬している歌手に玉置浩二を上げていた さかいゆう ラジオで玉置をシンガーオブシンガーと語り特にチェストが凄いと語りこんな歌が歌えたら引退していいと言ったほどしかもマービィンゲイよりも上手いとまで言った その他雅などギタリストにも玉置リスペクト多数
879 :
名無しのエリー :2014/02/10(月) 04:16:14.80 ID:D8Go+Nbn0
>>780 高い声って言うなら女の方が歌上手いことになるぞ つまり音域はほとんど関係ない
880 :
名無しのエリー :2014/02/10(月) 04:25:30.06 ID:D8Go+Nbn0
881 :
名無しのエリー :2014/02/10(月) 07:27:24.35 ID:31d8Bhrt0
もう約一名の人見ヲタの頭の悪さには参った 田中玉置ヲタの褒めまくり逆効果と変わらねーから 懸命に議論してる人の邪魔するなよ あと糞耳な稲葉ヲタってのは一人だけってことが良ーくわかった 他の稲葉ヲタはまとも
882 :
名無しのエリー :2014/02/10(月) 09:56:18.58 ID:vLPdmhC4O
wikiの田中の欄が消されてるけどどういうことなの?
883 :
名無しのエリー :2014/02/10(月) 10:02:31.40 ID:ejwegmUl0
人見って人が歴代男性歌手で歌唱力トップなんですか?
884 :
名無しのエリー :2014/02/10(月) 10:15:21.83 ID:WHrqcatyO
ただの外人気取りのおっさんだよ
885 :
名無しのエリー :2014/02/10(月) 12:07:09.70 ID:pZdWyD9Q0
>>871 なんで布施の評価動画が変わってるんだ?
886 :
名無しのエリー :2014/02/10(月) 13:44:03.58 ID:31d8Bhrt0
>>877 単なる息を強く吐いた裏声ですよ
ちょっと声の出る人は誰だって出来ますよ
やってること人見ヲタと変わってませんよ
稲葉アンチ増えるだけですよ
887 :
名無しのエリー :2014/02/10(月) 14:01:29.83 ID:WQirIvQy0
888 :
名無しのエリー :2014/02/10(月) 14:40:05.92 ID:QZ3AvJ1X0
>>878 玉置ヲタきめぇ
高い声が出ない時点で致命的。歌が上手いとは言えない。
889 :
名無しのエリー :2014/02/10(月) 14:44:19.17 ID:XIFI6ZnE0
玉置の一番の欠点は「歌の難易度が低い」ことだよ 布施明なみに声量やら他の能力が高ければいいんだけど、A+の中ではそうでもない
890 :
名無しのエリー :2014/02/10(月) 14:52:40.11 ID:8rpfO96G0
>>888 高い音が出ることを歌上手いにつなげてるお前のほうがきもい
891 :
名無しのエリー :2014/02/10(月) 14:56:11.68 ID:8rpfO96G0
>>879 同意。 まあこのスレの人間は高音崇拝が多いから何言っても無駄
892 :
名無しのエリー :2014/02/10(月) 15:00:53.02 ID:pZdWyD9Q0
そんなことよりも布施の評価動画が勝手に変えられてるのは何でなんだ 若い頃の動画はグルーヴや対応力の評価になるかもしれんが岩崎とのコラボはなんで貼られたの?
893 :
名無しのエリー :2014/02/10(月) 15:17:41.95 ID:vLPdmhC4O
そんなことよりなんで田中のwikiが消されてるの
894 :
名無しのエリー :2014/02/10(月) 15:21:29.15 ID:cyTldlO+0
895 :
名無しのエリー :2014/02/10(月) 15:22:56.61 ID:cyTldlO+0
下のところの最後 音域→ピッチで
896 :
名無しのエリー :2014/02/10(月) 15:25:10.60 ID:cyTldlO+0
確かに田中がwikiから消されてるね なんでだろ
897 :
名無しのエリー :2014/02/10(月) 16:08:12.01 ID:cyTldlO+0
898 :
名無しのエリー :2014/02/10(月) 16:22:24.93 ID:R7cfTXNc0
899 :
名無しのエリー :2014/02/10(月) 16:26:07.86 ID:cyTldlO+0
>>898 結構=に近いところで負けてると思うから不等号1個付けるのはなあと思ってね・・・・
900 :
名無しのエリー :2014/02/10(月) 16:26:15.21 ID:Nlhbj/GR0
>>894 どこか間違ってない?
そうじゃなかったらさすがに無理だよ
901 :
名無しのエリー :2014/02/10(月) 16:29:56.74 ID:cyTldlO+0
わかりました。。正直A新規追加だし適当にやっちゃまずいだろと思って微妙かなと思ったところは全て生沢に勝たせたので・・・・ ヘッドは同格だと思う。手直しが必要そうかな・・・・・
902 :
名無しのエリー :2014/02/10(月) 16:40:59.35 ID:2XqqTGkc0
というか最近の比較って各項目1〜2行しかないけどここまで簡易だったっけ
903 :
名無しのエリー :2014/02/10(月) 16:50:44.79 ID:Nlhbj/GR0
>>902 反論が無けりゃ良いんじゃない?
あんまりにも支離滅裂な比較出したらさすがに突っ込まれるだろうし
904 :
名無しのエリー :2014/02/10(月) 16:56:43.60 ID:cyTldlO+0
最近意見出してるほうが都合よすぎるって言われてたからさ なるべくそうならないように疑わしいところは全部不利にさせるようにした こないだのIKEがなるべく有利にさせるようやって無理があるのを見ちゃったからね でもやりすぎると比較できないし 難しいね
905 :
名無しのエリー :2014/02/10(月) 16:58:44.78 ID:pZdWyD9Q0
>>894 リズム感の比較がないのは何故?
生沢の武器の一つなんだけど
>>897 ピッチは明確にガクト>アサギでしょ
アサギはふらつくことが多すぎ
そしてこっちもリズム感の比較がない
ロック勢とはいえ評価項目にある以上ちゃんと比較すべき
906 :
名無しのエリー :2014/02/10(月) 17:02:21.89 ID:Nlhbj/GR0
そういやISSAの件はどうなったの? 不正昇格の色が濃厚なんだけど…
907 :
名無しのエリー :2014/02/10(月) 17:04:59.21 ID:Nlhbj/GR0
あと、原則=以上が示せていないのに昇格、加入はいかんでしょ 後々面倒な事になるだろうし
908 :
名無しのエリー :2014/02/10(月) 17:09:00.95 ID:cyTldlO+0
909 :
名無しのエリー :2014/02/10(月) 17:17:26.66 ID:cyTldlO+0
>>905 了解。以後はメタル勢でも可能な限りリズムも評価に入れます。
アドリブフェイクやラップ調の早口をあまり使わないので正直リズムを判定するのは厳しいと思っていたけどまあ確かに遠藤とかとSのメタル勢は違うわけだしね
910 :
名無しのエリー :2014/02/10(月) 17:17:43.89 ID:vxhVFkVI0
これのメンツと同格で違和感が無ければ、ISSAは、A+でいいんじゃね? 【A+】 玉置浩二、ASKA、田中昌之、山下達郎、遠藤正明、西川貴教、JAYE公山 根本要、福山芳樹、近藤房之助、ISSA、YAMA-B、NoB
911 :
名無しのエリー :2014/02/10(月) 17:21:29.78 ID:Nlhbj/GR0
>>910 もちろん同格以上が示せれば構わないよ
ISSAはランクに疑問があるとかそういう以前に比較がされてないんだ
だからAの人とでもA+の人とでも良いから比較出さないと
912 :
名無しのエリー :2014/02/10(月) 17:23:13.91 ID:cyTldlO+0
>>911 なんかB+じゃおかしいって言って上がってAで議論されてるうちに自然に上がったんだっけ?
913 :
名無しのエリー :2014/02/10(月) 17:27:58.47 ID:Nlhbj/GR0
>>912 A+の玉置と比較されて結局玉置の方が上だったけど圧倒的な差は無いっていう理由でAに昇格、
その後ずっと議論されてるから良いよね?っていう謎理論とスレが荒れてたこともあってどさくさに紛れてA+へ
914 :
名無しのエリー :2014/02/10(月) 17:29:43.43 ID:Nlhbj/GR0
だから実質今はAなのかな まあAへの昇格の仕方もちょっと疑問あるけど
915 :
名無しのエリー :2014/02/10(月) 17:30:38.22 ID:cyTldlO+0
>>912 説明ありがとう。ってことはISSAは暫定B+かな?
まあAには上がれそうだけどね スレ荒れるとやっぱり議論が流されやすいね
916 :
名無しのエリー :2014/02/10(月) 17:32:10.28 ID:Nlhbj/GR0
>>915 うん、Aは確実だと思う
何にせよ比較しないといけないけど
917 :
名無しのエリー :2014/02/10(月) 17:32:13.50 ID:cyTldlO+0
918 :
名無しのエリー :2014/02/10(月) 17:34:59.81 ID:cyTldlO+0
>>916 ISSAはA+で比較するとしたら近藤?JAYE?それとも玉置?
ポップスで比較すんのかR&Bでするのかってっていうとどちらなのだろうか
919 :
名無しのエリー :2014/02/10(月) 17:36:43.63 ID:Nlhbj/GR0
>>918 そこがイマイチ良くわかんないんだよなぁ
920 :
名無しのエリー :2014/02/10(月) 17:42:23.99 ID:cyTldlO+0
>>919 ポップスはあんま詳しくないんだがダパンプはウインズとかと同じ分類に入るのかな?
ダパンプのメンバー経歴見たらヒップホップとかハウス?とかそういう感じ
921 :
名無しのエリー :2014/02/10(月) 18:05:58.80 ID:tIVGqoQY0
持ち歌を(そこそこ)上手く歌うの なんて当たり前の話であって、 どんだけ歌手としての振れ幅があるか、 引き出しがあるか、というのは 上手い下手の重要な要素。 だからISSAはペラッペラと言われるので あり、小技ばっかり必死に磨く エグザイルのグラサンはいつまでも 「偽物臭い」と言われるのですよ。
922 :
名無しのエリー :2014/02/10(月) 18:25:42.72 ID:4tRngra30
>>918 ASKAでいいんじゃね?
よく分かんないけどw
923 :
名無しのエリー :2014/02/10(月) 18:26:11.87 ID:FFDvWflk0
>>906 比較対象を西川に変えればいいだけのこと
ISSAがA+から降格する要因はほとんど無いと俺は思うが
924 :
名無しのエリー :2014/02/10(月) 18:41:16.47 ID:vLPdmhC4O
実際A+もランク内格差かなりあるからね
925 :
名無しのエリー :2014/02/10(月) 19:48:34.26 ID:+3Fkbb780
玉置好きだけど議論の流れを無視して無意味な動画を貼ったり
>>878 みたいなことは止めてほしい。
そういったことするから本人の評価が下がる
926 :
名無しのエリー :2014/02/10(月) 20:01:01.54 ID:EMwUwRtR0
玉置を称えてるのは、もはや一部のファンだけ
927 :
名無しのエリー :2014/02/10(月) 20:24:24.99 ID:ULYSq9eUO
布施はいつまでだっけ 大橋は2月20日、他は24日ぐらいまでかな。キリはよくないが A+・A・B+・B議論 【B+確定】 森川之雄、下村成二郎 【B+昇格】 岡野昭仁、hyde 【B確定】 苑 【議論中】 布施明、大橋卓弥、上杉昇、きただにひろし、坂本英三、青木秀一、ASAGI 【議論待ち】 青木隆治、中島卓偉、橘慶太、二井原実、細川たかし、ISSA、ダイアモンドユカイ 【新規追加候補】 団長、KAMIJO、YOMI/千葉、鬼龍院翔、谷山紀章、赤西仁、渋谷すばる、堂本光一 今市隆二、登坂広臣、西島隆弘、IKE、さかいゆう
928 :
名無しのエリー :2014/02/10(月) 20:32:51.08 ID:D8Go+Nbn0
>>872 チェスト ミドル ヘッドで判定してるのに音域の項目作るのはなしだろ
929 :
名無しのエリー :2014/02/10(月) 20:34:01.08 ID:D8Go+Nbn0
930 :
名無しのエリー :2014/02/10(月) 20:36:03.90 ID:D8Go+Nbn0
>>926 玉置浩二を尊敬している歌手
コブクロ黒田 同じくらいの音域でチェスト使いなので当然にも思えるが玉置の事を日本一と言っている
山下達郎 玉置が全盛期の時から玉置を新人だから舐めるなよと記事で語っており最近では最も過小評価されている歌手とも言っている
ミスチル桜井 玉置の事を天才といいバンクバンドでもMr.ロンリーを歌った
ASKA 一番コラボしたいと言っておりお互いリスペクトしておりASKAはコラボで復活予定
XJAPAN TOSHI 全くジャンルは違うが最も尊敬している歌手を玉置とASKAと言っており晩年TOSHIがロックを辞めてバラードメインになったのもこの二人が大きく影響されている
徳永英明 とにかく玉置を尊敬しておりFNSも自分からコラボをプロデューサーに直々にお願いするほど
ATSUSHI EXILE魂で圧倒され生まれ始めてゾクゾクしたと言わしめたほどその後もプライベートでコラボして玉置さんは元々の才能と長年の努力で異次元のレベルに達していると言わしめた
いきものがかり 水野 Twitterでもしょっちゅう玉置をリスペクトしており始めて行ったライブも玉置 しかも玉置さんの音楽が今のいきものがかりに最も影響しているとまで語った
スキマスイッチ 大橋 僕らの音楽で最も尊敬している歌手に玉置浩二を上げていた
さかいゆう ラジオで玉置をシンガーオブシンガーと語り特にチェストが凄いと語りこんな歌が歌えたら引退していいと言ったほどしかもマービィンゲイよりも上手いとまで言った
その他雅などギタリストにも玉置リスペクト多数
931 :
名無しのエリー :2014/02/10(月) 20:37:08.09 ID:ULYSq9eUO
>>928 >>1 に声域の項目あるよ
発声 【声量、声域、チェスト・ミドル・ヘッド等声区の質、音程やピッチの安定感】
932 :
名無しのエリー :2014/02/10(月) 20:42:21.59 ID:zq1KncM90
長文すぎて読む気しない ばかじゃねぇのw
933 :
名無しのエリー :2014/02/10(月) 20:42:54.10 ID:D8Go+Nbn0
>>931 チェスト ミドル ヘッドで項目作ってやってるから音域は二重になる しかも音域って項目はないぞ
934 :
名無しのエリー :2014/02/10(月) 20:43:47.35 ID:D8Go+Nbn0
>>932 お前小説も読んだことない厨房だろ ガキはさっさとねんねしな
935 :
名無しのエリー :2014/02/10(月) 20:44:53.60 ID:ULYSq9eUO
936 :
名無しのエリー :2014/02/10(月) 20:46:45.61 ID:zq1KncM90
>>934 自分のレス読み直せば?w
どこらへんが小説なんすかー??ww
937 :
名無しのエリー :2014/02/10(月) 21:12:37.94 ID:RJxyJ558I
玉置に一票。笑笑。 それにしても人見最近嫌われてるね。笑 俺のせいじゃないからね。笑笑
938 :
名無しのエリー :2014/02/10(月) 21:14:22.80 ID:6gDeRHX1O
投票する流れ?ww じゃあ俺も玉置 けどコピペはやめようね
939 :
名無しのエリー :2014/02/10(月) 21:16:21.28 ID:8rpfO96G0
だから声域を歌唱力の項目に入れるなってw それなら男より女のほうが平均的に声域広いから、歌唱力の平均も男より女が勝ることになる。 普通に考えておかしいと思わないの?w
940 :
名無しのエリー :2014/02/10(月) 21:19:37.16 ID:R7cfTXNc0
>>939 は?女は男より低音がかなり出ないからそのぶん声域は狭いぞ
そんなことも知らない人が議論してるのか
941 :
名無しのエリー :2014/02/10(月) 21:21:13.58 ID:EMwUwRtR0
玉置は息吐きすぎて、はぁはぁおじさんって感じ 北の国から来たエロガッパ
942 :
名無しのエリー :2014/02/10(月) 21:21:14.69 ID:ULYSq9eUO
943 :
名無しのエリー :2014/02/10(月) 21:26:23.53 ID:cyTldlO+0
俺はチェストミドルヘッドはその細かい音域ごとの精度 音域ってのはその音を使えてるかってことだから分けてもいいと思うんだけどな 特にロック歌手はそこ見ないと 高音スレだのの前にハイトーンのレンジの広さはロック歌手にとっての武器 あと突っ込んでる人たくさんいるが女のほうが声域広いってのはないぞ ただ上に伸びてるだけで 女性でlow域はなかなか使いこなせないし
944 :
名無しのエリー :2014/02/10(月) 21:33:32.93 ID:cyTldlO+0
男性で高音使いこなすのは評価が高いのと同様に女性で低音でしっかり歌える人も凄いと思うよ 本来性別的には出にくい音だからね 歌唱力そのものというよりは歌唱力を支える技術の一つだけどね 何度も言われてるけど本当にこのスレが高音スレなら京とかタカとかトシはもっと上だしね
945 :
名無しのエリー :2014/02/10(月) 21:38:44.75 ID:ULYSq9eUO
次スレ用 【S】 ジョン・健・ヌッツォ、久保田利伸、小野正利 、稲葉浩志、人見元基 【A+】 錦織健、ASKA、田中昌之、玉置浩二、山下達郎、遠藤正明、西川貴教、JAYE公山 根本要、福山芳樹、NoB、YAMA-B、近藤房之助、米倉利紀、ISSA 【A】 中鉢聡、布施明、松崎しげる、中西圭三、鈴木雅之、杉山清貴、岩沢厚治、山田雅樹 ANCHANG、生沢佑一、河村隆一、デーモン閣下(要議論)、前田亘輝(要議論) 【B+】 米良美一、小田和正、井上陽水、松山千春、三浦大知、中川晃教、ATSUSHI、黒田俊介 佐藤竹善、桜井賢、藤澤ノリマサ、平井堅、清貴、川畑要、堂珍嘉邦、黒沢薫、村上てつや 山崎まさよし、五木ひろし、下山武徳、NOV、森川之雄、下村成二郎、岡村昭仁(↑)、hyde(↑) 青木隆治、中島卓偉、細川たかし 【B】 槇原敬之、林田健司、松田亮治、日浦孝則、小椋佳、吉幾三、伊藤俊吾、中村耕一、角松敏生 宮沢和史、長谷川きよし、清水翔太、GACKT、TAKE、藤井フミヤ、m.c.A・T、北島三郎、谷村新司 石井竜也、西田昌史、Toshl、マオ、TAKUYA∞、Taka、鈴木トオル、秦基博、森重樹一、上杉昇 橘慶太、きただにひろし、大橋卓弥、TERU、苑
946 :
名無しのエリー :2014/02/10(月) 21:47:19.30 ID:LJIR+OB5O
質の高い高音は評価されていいんじゃね?個人的には高音=歌うまいではないと思うが。音域が一番客観視に評価しやすいんかな? 玉置って音域が他のランク上位者に比べると低いからやりにくそう
947 :
名無しのエリー :2014/02/10(月) 21:50:19.05 ID:4fcQbveL0
玉置は音感いいけど その割に詩を朗読するみたいに歌えるから。
948 :
名無しのエリー :2014/02/10(月) 21:53:29.03 ID:WHrqcatyO
これだけ玉置の名前が上がるのはみんな好きなんだね
949 :
名無しのエリー :2014/02/10(月) 21:55:19.29 ID:RJxyJ558I
ヘッドで楽に出す高音。 コントロールするには才能と鍛錬が必要なチェストでの高音。笑笑 みんなには同じ評価なの? ボイトレ至上主義でも教えられないのはもちろん後者だよ。笑笑。
950 :
名無しのエリー :2014/02/10(月) 21:57:43.79 ID:R7cfTXNc0
951 :
名無しのエリー :2014/02/10(月) 22:00:58.75 ID:8rpfO96G0
>>940 女のほうが男より遥かに高音でるから平均的に声域広いんだけど むしろ無知なのはお前 歌手の歌の音域比べたら分かることだろ
>>942 仮に男女混合で比べたときに声域が広い女のほうが有利なのはおかしいって言ってんのw よーく考えてレスしようね
952 :
名無しのエリー :2014/02/10(月) 22:03:48.12 ID:RJxyJ558I
へー?笑笑 女の方が遙かに? どれ位高い音が出るの?笑笑笑
953 :
名無しのエリー :2014/02/10(月) 22:04:23.76 ID:R7cfTXNc0
>>951 男のチェストボイスより女のチェストボイスのほうが声域狭いから
何も訓練してない女の最高音はHIb
954 :
名無しのエリー :2014/02/10(月) 22:04:56.10 ID:R7cfTXNc0
955 :
名無しのエリー :2014/02/10(月) 22:09:17.00 ID:R7cfTXNc0
>>950 の「よって総合的に見てTaka=hyde」無視して
956 :
名無しのエリー :2014/02/10(月) 22:09:24.08 ID:vCxnxFiQi
957 :
名無しのエリー :2014/02/10(月) 22:11:55.29 ID:ULYSq9eUO
次スレ用 訂正 【S】 ジョン・健・ヌッツォ、久保田利伸、小野正利 、稲葉浩志、人見元基 【A+】 錦織健、ASKA、田中昌之、玉置浩二、山下達郎、遠藤正明、西川貴教、JAYE公山 根本要、福山芳樹、NoB、YAMA-B、近藤房之助、米倉利紀、ISSA 【A】 中鉢聡、布施明、松崎しげる、中西圭三、鈴木雅之、杉山清貴、岩沢厚治、山田雅樹 ANCHANG、生沢佑一、河村隆一、デーモン閣下(要議論)、前田亘輝(要議論) 【B+】 米良美一、小田和正、井上陽水、松山千春、三浦大知、中川晃教、ATSUSHI、黒田俊介 佐藤竹善、桜井賢、藤澤ノリマサ、平井堅、清貴、川畑要、堂珍嘉邦、黒沢薫、村上てつや 山崎まさよし、五木ひろし、下山武徳、NOV、森川之雄、下村成二郎、岡野昭仁(↑)、hyde(↑) 青木隆治、中島卓偉、細川たかし 【B】 槇原敬之、林田健司、松田亮治、日浦孝則、小椋佳、吉幾三、伊藤俊吾、中村耕一、角松敏生 宮沢和史、長谷川きよし、清水翔太、GACKT、TAKE、藤井フミヤ、m.c.A・T、北島三郎、谷村新司 石井竜也、西田昌史、Toshl、マオ、TAKUYA∞、Taka、鈴木トオル、秦基博、森重樹一、上杉昇 橘慶太、きただにひろし、大橋卓弥、TERU、苑
958 :
名無しのエリー :2014/02/10(月) 22:13:45.94 ID:RJxyJ558I
そうだね。分かった笑笑 遙かにではない平均レベルで3音か4音くらいしか 変わらない。笑笑。 遙かに違う?笑笑
959 :
名無しのエリー :2014/02/10(月) 22:15:29.45 ID:8rpfO96G0
なるほど どっちも2オクターブくらいなのか すまんかった 間違った認識をしてた ただ、声域を歌唱力に含むのはおかしいと思う この意見だけは譲れんわ
960 :
名無しのエリー :2014/02/10(月) 22:18:42.11 ID:RJxyJ558I
女性が声が高いと思われてるのは女性でチェスト発声で日常会話 をする人がほとんどいないから。笑笑 ナチュラルにミドルヘッドで日常を過ごしてるから。 実はチェストを比べてみるとそれほどの差はない。笑笑
961 :
名無しのエリー :2014/02/10(月) 22:22:17.70 ID:cymBVO/G0
玉置って下はmid1Aくらいから上はhiCまでだから声域あるほうだろ。得意音域はmid2F〜Gくらいなんだろうけどさ
962 :
名無しのエリー :2014/02/10(月) 22:27:28.88 ID:VFuSnalK0
女が小野みたいに歌ったらどうなんの
963 :
名無しのエリー :2014/02/10(月) 22:28:26.73 ID:D8Go+Nbn0
>>936 お前がよく読めもう一回読め こりゃあやっぱり小説すら読んだことないな こんな短いのすら読めないんだから
964 :
名無しのエリー :2014/02/10(月) 22:30:23.61 ID:D8Go+Nbn0
>>946 AKBですらhiG出てるんだぞ 音域は関係ないだろ
965 :
名無しのエリー :2014/02/10(月) 22:30:36.46 ID:Nlhbj/GR0
声域だってロックやメタルってジャンルにおいては歌唱力として重要な要素だよ もちろん玉置みたいに情緒たっぷりな歌い方や、 近藤のボイトレ的には良くないとされてる張り上げだって彼らのジャンルでは重要な歌唱能力 それぞれのジャンルの特徴や評価ポイントを理解しなきゃ
966 :
名無しのエリー :2014/02/10(月) 22:31:24.11 ID:D8Go+Nbn0
967 :
名無しのエリー :2014/02/10(月) 22:31:26.28 ID:7q+z2Jx20
玉置よりASKAのほうが声域広い? 声量は?
968 :
名無しのエリー :2014/02/10(月) 22:31:56.00 ID:RJxyJ558I
まあ。笑 日本人の場合は男でも日常でチェストを使う奴が少ない。笑 外人は言語の違いから普通にチェスト発声してる。この差がでかい。 チェストを知らない馬鹿がヘッドを覚えるから港ではきも声大増殖中。笑笑 みんなにはチェストの大事さを確認してほしい。 そういう意味では玉置はいいお手本だよ。笑笑
969 :
名無しのエリー :2014/02/10(月) 22:34:18.11 ID:uGT0yr8a0
970 :
名無しのエリー :2014/02/10(月) 22:37:56.98 ID:RJxyJ558I
玉置はお手本になるけどトムじゃ凄すぎて お手本にならないよ。笑笑。 布施、尾崎、昭和の歌手はみんなこの人に憧れた。笑 まっレベルが違うけどね。笑笑
971 :
名無しのエリー :2014/02/10(月) 22:41:21.79 ID:6gDeRHX1O
その動画昨日みたけど 凄すぎて笑えたわ
972 :
名無しのエリー :2014/02/10(月) 22:50:18.64 ID:RJxyJ558I
外人の事が話題になってたけどトムと布施じゃ ないけど日本人でも上手いプロはみんな外人に憧れて 研究して自分のスタイルに取り入れてるんだよね。笑 まあ。真似してるわけね。それだけレベルはやっぱり違う。笑笑。 俺は誰も真似しない最高に喉に悪いグラハムに憧れ真似したいと 思ってるし。笑笑。
973 :
名無しのエリー :2014/02/10(月) 22:58:21.92 ID:zq1KncM90
>>963 あれれー?
おじさん逃げちゃうんですかー?w
アホみたいに必死に長文書いちゃって頑張りましたねー?ww
もう一回ききますよー?
どこらへんが小説なのか教えてもらえませんかー?ww
974 :
名無しのエリー :2014/02/10(月) 23:05:28.68 ID:8rpfO96G0
玉置はデビュー前に、アメリカと勝負するぐらいの気持ちでバンドメンバーと練習したとテレビで言っていたし、久保田利伸はファルセットの練習の際、ブライアンマックナイトを参考にしたら自信なくしかけたと言っていた
やはり外国のトップクラスは別世界なんだと思う
http://youtu.be/L3buOGFZODs 3:15〜 ブライアンマックナイトのファルセット
975 :
名無しのエリー :2014/02/10(月) 23:06:57.92 ID:vLPdmhC4O
>>972 稲葉はニイハラのコピー大学生でしてしまって今では完全に本家越えだけどな
976 :
名無しのエリー :2014/02/10(月) 23:51:10.91 ID:82vCDIOR0
>>975 確かに収入は本家超えてるけど、ソウルフルな歌の巧さは本家の方が遥か上
977 :
名無しのエリー :2014/02/10(月) 23:53:18.63 ID:ULYSq9eUO
978 :
名無しのエリー :2014/02/10(月) 23:53:53.11 ID:QPwA+D4f0
979 :
名無しのエリー :2014/02/11(火) 00:02:04.36 ID:Bu6rIaJSO
マックナイトは上手いな〜 アツシ世代だとジョーなんだろうね
980 :
名無しのエリー :2014/02/11(火) 00:20:55.30 ID:zxS3VKXU0
981 :
名無しのエリー :2014/02/11(火) 00:23:15.04 ID:zxS3VKXU0
>>973 頭悪いね こんな短い文すら読めないからそういったんだよ お前中学とかで擬人法とか使ったら「山が笑った」とかいったら間に受けて先生に抗議してたタイプだろ
982 :
名無しのエリー :2014/02/11(火) 00:39:50.25 ID:7SwomoPn0
スレ乱立してるなw
983 :
名無しのエリー :2014/02/11(火) 06:33:22.08 ID:Mk7c/3LV0
984 :
名無しのエリー :2014/02/11(火) 07:05:57.77 ID:0tJQQ9H2O
part71〜75まで毎回わざわざ玉置を下げるやついるけど玉置アンチの仕業かな
985 :
名無しのエリー :2014/02/11(火) 07:08:15.78 ID:n1SWkfQA0
玉置なんてどーでもいいよおー 布施も上がらないんじゃないの?あいつが圧倒的なのは声量だけだ!
986 :
名無しのエリー :2014/02/11(火) 08:36:58.93 ID:4/2nGRKq0
987 :
名無しのエリー :2014/02/11(火) 08:52:44.71 ID:eNFwGJo60
なんで布施って声量だけって思われてんのかね? 若い頃の音源聴く限りあいつリズム感もとんでもないのに
988 :
名無しのエリー :2014/02/11(火) 09:15:09.28 ID:kAv0iY2YO
989 :
名無しのエリー :2014/02/11(火) 09:18:32.07 ID:CXr9mTIY0
消すなよ
990 :
名無しのエリー :2014/02/11(火) 09:31:31.05 ID:U8QCGrleI
人見とトムの歌唱方にはじつはそれほどの大きな差はない。 チェストを豪快に張り上げ喉を開くことによって ヘッドに入れるタイプ。日本人には中々真似できないタイプ。 ただトムとはレベルが違いすぎる。笑笑
991 :
名無しのエリー :2014/02/11(火) 10:02:23.84 ID:j2ty2mLI0
マジで、ジョン・ファーナムってこのスレのSレベルの歌唱力あるの?
992 :
名無しのエリー :2014/02/11(火) 10:12:10.68 ID:MdcdDtGs0
↓のメンバーより、ジョン・ファーナムのほうが歌唱力あるの? 【S】 久保田利伸、小野正利 、稲葉浩志、人見元基
993 :
名無しのエリー :2014/02/11(火) 10:21:54.04 ID:Mk7c/3LV0
>>980 はスレの説明も無い
ランク表は途中で切れているから論外だ
クラシック歌手が気にはなるが
>>977 が一番まともだな
さてどうする?
994 :
名無しのエリー :2014/02/11(火) 10:33:11.11 ID:lg6Fqy/A0
>>977 で良いんじゃない?
クラシック勢も元居たランクに戻っただけだし
995 :
名無しのエリー :2014/02/11(火) 10:39:29.63 ID:Mk7c/3LV0
996 :
名無しのエリー :2014/02/11(火) 15:38:12.49 ID:50DrbZLX0
hydeヲタ必死すぎ。 hydeはB+は無理だから安心していいよ。
997 :
名無しのエリー :2014/02/11(火) 16:34:31.05 ID:Z6SixT8+0
アダムとマティアってどっちが歌上手いの?
998 :
名無しのエリー :2014/02/11(火) 16:45:35.98 ID:U8QCGrleI
うーん。笑 このスレ的にはアダムだね。笑笑 ただアダムの歌はつまらない。曲芸的なんだよね。
999 :
名無しのエリー :2014/02/11(火) 18:05:38.54 ID:0tJQQ9H2O
梅
うめ
1001 :
1001 :
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