日本人男性ボーカリスト歌唱力議論スレPart73

1 ：名無しのエリー：2014/01/24(金) 18:07:52.71 ID:Blftgmz50

★★★ 必読 ★★★
このスレッドは、日本人男性ボーカリストの歌唱力を議論し、歌唱力ランキングを
作成することを目的としています。参加希望者は『ルール』を必ず読んでください。
ルールを無視した評価は「>>1を読め」で対処。

ルール
下記『評価ポイント』の三区分の各項目に基づいて総合評価しランクを決定します。
評価対象は歌手の『全盛期の動画』、故人は評価除外とします。
評価には『評価の根拠となる具体的な説明』が必要です。的確な反論がなければ、
ランキングに反映されます。ランクの昇降格評価も同様のルールで判定します。

評価ポイント
発声　【声量、声域、チェスト・ミドル・ヘッド等声区の質、音程やピッチの安定感】
音感　【音程やピッチの安定感、フェイク等の音楽的な技術】
リズム感　【リズムやタイムやグルーヴ等のテクニック、対応力、安定感】

無効評価について
・表現力等の主観は評価対象外
・評価は上記三区分の各項目に従うこと。項目に従わない評価は無効。
　例：「ＡのＣＤ売上枚数はＢより圧倒的に多く～」「彼の繊細な表現力は～」
・「Ａ上げろ」「Ｂの方が上手いのは自明」など、根拠のない評価は無効。
なお、無効評価意見には「>>1を読め」で対処し、内容の可否に言及しないこと。
無効評価意見で論争しても不毛なだけ。言い争いを止めない場合は荒らし認定。

現時点でのランク表は>>2-4に記載

前スレ
日本人男性ボーカリスト歌唱力議論スレPart72
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1389853450/

Wiki
http://wikiwiki.jp/vocalranking/

2 ：名無しのエリー：2014/01/24(金) 18:08:55.44 ID:Blftgmz50

【Ｓ】
久保田利伸、小野正利、稲葉浩志、人見元基

【Ａ＋】
ASKA、田中昌之、山下達郎、遠藤正明、西川貴教、JAYE公山
根本要、福山芳樹、近藤房之助、ISSA、YAMA-B、NoB

【Ａ】
布施明、松崎しげる、中西圭三、山田雅樹、米倉利紀、鈴木雅之、杉山清貴
岩沢厚治、Anchang、河村隆一、生沢佑一、玉置浩二、デーモン閣下(要議論)、前田亘輝(要議論)

【Ｂ＋】
小田和正、井上陽水、松山千春、細川たかし、三浦大知、中川晃教、ATSUSHI、黒田俊介
佐藤竹善、桜井賢、藤澤ノリマサ、川畑要、堂珍嘉邦、黒沢薫、村上てつや、山崎まさよし
平井堅、五木ひろし、下山武徳、清貴、NOV、青木隆治、中島卓偉

【Ｂ】
槇原敬之、林田健司、松田亮治、日浦孝則、小椋佳、吉幾三、伊藤俊吾、鈴木トオル、角松敏生
宮沢和史、長谷川きよし、清水翔太、GACKT、TAKE、藤井フミヤ、m.c.A・T、北島三郎、谷村新司
石井竜也、中村耕一、西田昌史、Toshl、マオ、TAKUYA∞、Taka、秦基博、森重樹一、上杉昇
hyde、きただにひろし、岡野昭仁、大橋卓弥、橘慶太、TERU（↑）

3 ：名無しのエリー：2014/01/24(金) 18:09:44.05 ID:Blftgmz50

【Ｃ＋】
桑田佳祐、徳永英明、中孝介、さだまさし、香田晋、ムッシュ吉崎、中村敦、森山直太朗、稲垣潤一
yasu、Chage、西城秀樹、野口五郎、森進一、TAKA、東野純直、小渕健太郎、氷川きよし
影山ヒロノブ、沢田研二、清木場俊介、草野マサムネ

【Ｃ】
桜井和寿、長渕剛、財津和夫、氷室京介、比嘉栄昇、田島貴男、浜田省吾、坂本英三、奥田民生、スガシカオ
横山剣、郷ひろみ、矢沢永吉、TAKAHIRO、酒井雄二、水木一郎、北川悠仁、原田真二、坂崎幸之助、KYU
椎名慶治、京

【Ｃ－】
つんく、トータス松本、KIICHI、安岡優、北山陽一、もんたよしのり、福山雅治、吉井和哉、斉藤和義、大友康平
つるの剛士、清春、SHOWTA、吉川晃司、新里英之、河口恭吾、コンタ、Paul、池森秀一、堂本剛

4 ：名無しのエリー：2014/01/24(金) 18:10:15.86 ID:Blftgmz50

【Ｄ＋】
高橋ジョージ、森友嵐士、浅岡雄也、ささきいさお、高野寛、宮本浩次、光永亮太、宇都宮隆、DAIGO、KOHSHI
Morrie、岡村靖幸、大野智、吉田拓郎、櫻井敦司、細美武士、佐野元春、浅井健一、栄喜、向井秀徳、山口隆
後藤正文、SEAMO、南こうせつ、TAKUMA、中村弘二、藤巻亮太、中村一義、甲斐よしひろ、二井原実

【Ｄ】
木村拓哉、サンプラザ中野くん、野田洋次郎、岸田繁、田中和将、北川けんいち、立川俊之、山中さわお、YO-KING
甲本ヒロト、ホリエアツシ、中田裕二、KEIGO、つボイノリオ、ダイアモンド☆ユカイ、藤原基央、Kj、石月努、大木伸夫
和田光司、増田貴久、長瀬智也、松岡充、手越祐也

【Ｅ＋】
タケカワユキヒデ、綾小路翔、及川光博、山田将司、ヒダカトオル、峯田和伸、稲垣吾郎、香取慎吾、RYOJI、HAN-KUN
KYONO、キリト、レンジ×3、コザック前田、達瑯、JESSE、WaT×2、織田裕二、KAN、高見沢俊彦

【Ｅ－】
大槻ケンヂ、HAKUEI、近藤真彦、藤木直人、小沢健二、五十嵐隆、嘉門達夫、IZAM、草なぎ剛、武田鉄矢、マキシマムザ亮君
岩瀬敬吾、岡平健治、布袋寅康、スネオヘアー、太志

5 ：名無しのエリー：2014/01/24(金) 18:10:55.43 ID:Blftgmz50

Ａ＋・Ａ・Ｂ＋・Ｂ議論

【議論中】
玉置浩二、黒田俊介、岡野昭仁、hyde、Taka

【議論待ち】
青木隆治、中島卓偉、橘慶太、二井原実

【新規追加候補】
苑、団長、ASAGI、KAMIJO、YOMI／千葉、鬼龍院翔、谷山紀章、赤西仁、渋谷すばる、堂本光一

6 ：名無しのエリー：2014/01/24(金) 18:11:26.39 ID:Blftgmz50

※このスレには通称稲葉アンチと呼ばれる荒らしが発生します。
この稲葉アンチは稲葉Sに不満を持ってますが、論理的にそれを説明することができないので
コピペやAAを張って議論の邪魔をしようとします。
彼らには議論をする気がないので、彼らには一切レスをつけずスルーすることを推奨します。

稲葉アンチの流れ

①上位ランク歌手への批判を全て稲葉ヲタの暴挙だと妄言を繰り返す。稲葉ヲタのネガキャンを狙うが完全に逆効果。しかしその事実に気付けない。

②稲葉への憎悪からスレを一日中監視し、コピペ連投に躍起になる。仕事はしていない模様。

③>>1の条件に沿わない不当な手段で稲葉降格を狙うも失敗に失敗を重ねていく。無効であるということを理解できない。

④稲葉ヲタになりすますも誰も引っかからない。引っかかるはずもない。

⑤稲葉ヲタを糾弾するときの決まり文句は全て自分へのブーメラン。自演、ゴリ押し、スレ乱立は日常茶飯事。

⑥ニコニコに投稿された動画までもを荒らす。そこでも自演がばれて大恥をかくも懲りていない。学習能力と知能に欠けている。

⑦息を吐くように嘘をつく。嘘も100回言えば真実になると本気で信じている。

⑧このスレに対するマイナス発言も大方稲葉アンチの仕業。要は稲葉が評価されているスレの信憑性を下げたいだけ。

⑨巨大AAで何スレかdat落ちさせ、運営から長期の規制をくらうという過去を持つ。流石に怖気づいたのか再発は今のところ無し。

7 ：名無しのエリー：2014/01/24(金) 18:40:32.56 ID:otDw3pOf0

8 ：名無しのエリー：2014/01/24(金) 18:41:17.41 ID:otDw3pOf0

山崎まさよし
https://www.youtube.com/watch?v=Z9DelIPbMiU&feature=youtube_gdata_

https://www.youtube.com/watch?v=Z9DelIPbMiU&feature=youtube_gdata_

https://www.youtube.com/watch?v=MW2dBPMFeuc&feature=youtube_gdat

大橋卓弥
https://www.youtube.com/watch?v=RLzK-Xzs37E&feature=youtube_gdata_player

https://www.youtube.com/watch?v=n0UTKlqoq0U&feature=youtube_gdata

http://www.youtube.com/watch?v=es6vffTpK8s

リズム:山崎も大橋もリズムをずらさず曲にグルーヴ感を出せているまたどちらもラップが得意でこれもリズムたずれない
音感:どちらも曲をアレンジしたりフェイクを多用したりするが大橋の方が使用頻度や難易度が高いと思われるまた虹のレシピのAメロからBメロに移るところは一般人だと外しやすいところだが大橋ははずさず歌える曲の難易度もスキマが上
チェスト:声量は山崎が上太いのも山崎
ミドル:声量は互角山崎はone more time のサビ最後のロングトーンと曲の最後のロングトーンがブレイクしたり不安定大橋は安定している
ヘッド:声量は若干大橋が上また大橋はhiA連発もできる上の一曲目ではhiBも出している山崎はhi域に到達する曲が少ない大橋はフェイクで3rdまで繋げている動画が2つほどあっが今ははじまりの歌のラストだけになっている
声域:3rdまで繋げるから大橋が勝っている
リズム:大橋＝山崎
音感:大橋≧山崎まさよし
チェスト:大橋≦山崎
ミドル:大橋≧山崎
ヘッド:大橋≧山崎
声域:大橋＞山崎
よって大橋B+昇格を考える

9 ：名無しのエリー：2014/01/24(金) 19:06:15.84 ID:otDw3pOf0

https://www.youtube.com/watch?v=Fip-zpxmvuw&feature=youtube_gdata_player
1:07あたりミドル張り上げじゃなくてヘッドに繋いでるように聴こえるけどどうだろう

10 ：名無しのエリー：2014/01/24(金) 19:12:55.05 ID:MEGTr/7a0

提案
ジャンル分けについて
ロック
歌謡曲
R＆B
クラシック
で分けてそのジャンルの中で議論しませんか（hydeと黒田など比較が難しいものが多かったから）
S
ロック　稲葉　小野　人見
歌謡曲　該当なし
R＆B　久保田
クラシック　ジョン・健

11 ：名無しのエリー：2014/01/24(金) 19:13:53.48 ID:MEGTr/7a0

【S】
ジョン・健・ヌッツォ

【A+】
山口祐一郎、錦織健

【A】
アルベルト城間、坂元健児、中鉢聡、今井清隆

【B+】
米良美一

12 ：名無しのエリー：2014/01/24(金) 19:43:18.73 ID:9tU/KHp0Q

https推奨
このスレにようつべの動画を張る人はhttpの後にsを付けてhttpsにすることを推奨します
広告を飛ばすことができます

13 ：名無しのエリー：2014/01/24(金) 20:43:00.15 ID:9tU/KHp0Q

>>11で反論なければ二月一日に追加

14 ：名無しのエリー：2014/01/24(金) 20:47:40.99 ID:ixawrbSl0

>>10
ラルヲタだけどラルクは十分メロディは完全に歌謡曲だよ

15 ：名無しのエリー：2014/01/25(土) 01:15:02.97 ID:HOJBG8AX0

ハイドのランクずいぶん低いな

16 ：名無しのエリー：2014/01/25(土) 04:26:22.59 ID:sR43INzv0

>>15
岡野が昇格すればhydeも比較して上げる

17 ：名無しのエリー：2014/01/25(土) 04:57:17.25 ID:2UQU8fanO

hydeが上がれば自動的にTERUも上がるのか？
一応hydeと既に比較されてるわけだし

18 ：名無しのエリー：2014/01/25(土) 05:34:19.24 ID:4jvGP+/d0

>>10
歌謡曲　布施明
演歌　　細川たかし

でいいよ

19 ：名無しのエリー：2014/01/25(土) 17:45:57.77 ID:sR43INzv0

>>17
上るよ
既に比較されてTERU＞hydeだしな

20 ：名無しのエリー：2014/01/25(土) 18:13:57.32 ID:7IDun/xII

IKE
http://youtu.be/YNLqIcERThs
http://youtu.be/OMg80UW8oFA
http://youtu.be/o1_3T7Mjd0Q
影山ヒロノブ
http://www.youtube.com/watch?v=H5YOmWX7TK4
http://www.youtube.com/watch?v=69gq9uWpvRc
http://www.youtube.com/watch?v=3kxly1l_950
http://www.youtube.com/watch?v=dwBXYUsEE8c
リズム感:どちらも途切れ気味で安定していない感じ
音感:影山はよくフラットしたりして音を外すIKEはあまり外すことはない
チェスト:影山は太くてはっきりしている
ミドル:影山の方が少し太さがあって声量もある
ヘッド:IKEの方が安定して出せている
リズム感:影山＝IKE
音感:IKE＞影山
チェスト:影山≧IKE
ミドル:影山＞IKE
ヘッド:IKE＞影山
よって互角 IKE追加

21 ：名無しのエリー：2014/01/25(土) 18:17:49.49 ID:oOPeZy7U0

>>20
ikeの評価動画もっと短いのないか？

22 ：名無しのエリー：2014/01/25(土) 18:19:57.24 ID:7IDun/xII

>>21

23 ：名無しのエリー：2014/01/25(土) 18:23:26.35 ID:7IDun/xII

>>21
http://youtu.be/glTGCVUz0Kw
短いっつたらこれくらい

24 ：名無しのエリー：2014/01/25(土) 18:27:17.78 ID:7IDun/xII

IKE
http://youtu.be/PfVyz0-fjzU

25 ：名無しのエリー：2014/01/25(土) 19:32:03.41 ID:7IDun/xII

IKEの追加を強く求めます
周りの友達も入るのを待ちわびているようで

26 ：名無しのエリー：2014/01/25(土) 20:28:55.34 ID:RZWcu4+E0

誘導
【正式】日本人男性ボーカリスト歌唱力議論スレPart73
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1390565480/l50

このスレの議論はほぼ無効になるので大橋議論や玉置議論の経過は全て移動で

27 ：名無しのエリー：2014/01/25(土) 20:56:44.13 ID:7IDun/xII

おい
本スレはどっちだよ

28 ：名無しのエリー：2014/01/25(土) 21:00:59.29 ID:oOPeZy7U0

>>27
向こうのスレは稲葉が下がってるからこっちが本スレ

29 ：名無しのエリー：2014/01/25(土) 21:11:16.27 ID:7IDun/xII

＞＞２８
じゃあ僕はっこっちを中心にIKEの追加を求めます

30 ：名無しのエリー：2014/01/25(土) 21:12:30.20 ID:7IDun/xII

しまった・・・

31 ：名無しのエリー：2014/01/25(土) 21:26:33.80 ID:7IDun/xII

正直、IKEはこのスレじゃ評価はひくそうだな

32 ：名無しのエリー：2014/01/25(土) 21:38:04.16 ID:LOucED7t0

森川　下村あたりのA追加議論してくれる人いないかな？
いないなら時間のある時にやる　うまくやれるかはわからんが・・・・
あと散々放置されっぱなしの苑　浅葱　団長あたりも　IKEよりは評価高そうだしな

33 ：名無しのエリー：2014/01/25(土) 21:42:33.74 ID:5K0ee/cv0

下村成二郎　B＋～A
http://www.youtube.com/watch?v=1u-fAlMpwhc
http://www.youtube.com/watch?v=DViMcXtyQMI
http://www.youtube.com/watch?v=-i6hvgkqrtA

森川之雄　B＋～A
http://www.youtube.com/watch?v=9Pa_XpfVl_E
http://www.youtube.com/watch?v=UgY5-Aq5joA
http://www.youtube.com/watch?v=JNx5iBqYEwQ

比較対象　B＋→　NOV
　　　　　　　A　→　生沢佑一、山田雅樹

34 ：名無しのエリー：2014/01/25(土) 21:52:16.75 ID:LOucED7t0

B＋だと下山無理かな？下山もAに近いから微妙か

35 ：名無しのエリー：2014/01/25(土) 22:01:29.67 ID:LOucED7t0

あとクラシックは追加しなくていいんじゃないか？
個人的な意見ね　また荒れそうだしやっぱりクラシックとポピュラーを同ランクに置くのは違う気がする

36 ：名無しのエリー：2014/01/25(土) 22:14:43.84 ID:7IDun/xII

IKE
http://ime.nu/youtu.be/OMg80UW8oFA
http://ime.nu/youtu.be/YNLqIcERThs
http://ime.nu/youtu.be/o1_3T7Mjd0Q
Taka
http://www.youtube.com/watch?v=tzurq9vbGfo
http://www.youtube.com/watch?v=UljwVBcf3ZQ
http://www.youtube.com/watch?v=5dreVgpgeKM
音域:普通にたかの方が上
声量:若干ではあるが池の方が上である池は息継ぎができてないが、たかよりも声量はある
チェスト:たかが若干ではあるが上池はチェストに関して声ちっちゃい
ミドル:たかも池もどっこいどっこいしかしたかの方が安定感は劣る
ヘッド:たかはヘッド使えるけど、ミドルと繋げれないしかし音域は池よりも上なのでこれはどっこいどっこい
安定感:たかはキーさげてうたってるときがおおいので、ここは池が上しかし池も外すがたかほどではないのでやはりい池
音域:たか＞池
声量:池≧たか
チェスト:たか≧池
ミドル:池≧たか
ヘッド:池＝たか
安定感:池＞たか
よってたかより若干上 IKEの追加求む

37 ：名無しのエリー：2014/01/25(土) 22:32:33.76 ID:250fC5CvQ

>>35クラシックいれないと荒れるぜ

38 ：名無しのエリー：2014/01/25(土) 22:38:12.32 ID:LOucED7t0

俺も苑の追加やるかな　
TAKA
http://ime.nu/www.youtube.com/watch?v=tzurq9vbGfo
http://ime.nu/www.youtube.com/watch?v=UljwVBcf3ZQ
苑
http://youtu.be/odWCLtZ5AXU
音域　低音が怪しいタカに比べて苑のほうが上か？ただややふらつき気味なので五分
声量　やや喉閉め気味のタカに比べて苑のほうが響きも声量も上か
ミドル　苑も響かせられるがタカのほうが勢いも正確性も上か
ヘッド　完全に張り上げになっているタカに比べて苑のほうが精度が高くブリッジもまたげている
音感　どっちも外すときは外す　ただ苑のほうがブレイクは少ないか
音域タカ＝苑
声量　苑＞タカ
ミドル　タカ≧苑
ヘッド　苑＞タカ
音感　苑≧タカ
総合　苑≧タカ
以上のことで苑の新規B追加を提案する。
上手くできる人いらっしゃいましたら修正加筆お願いします。。

39 ：名無しのエリー：2014/01/25(土) 22:41:43.68 ID:LOucED7t0

>>37
心配なのはクラシックオタがA＋の歌手に難癖付けて回らないかが心配
評価ポイントが違うって言っても聞き入れない人もいるからなあ…
それはどのジャンルもそうっちゃそうだけど　例えば遠藤のピッチがひどい！とか近藤の発声がひどい！下げろってなったらまた荒れるでしょ？
それさえなければ入れても別にいいと思う

40 ：名無しのエリー：2014/01/25(土) 22:58:27.18 ID:LOucED7t0

あと苑の評価動画違っていたら正しいやつと差し換えてください。。

41 ：名無しのエリー：2014/01/25(土) 22:58:45.25 ID:250fC5CvQ

きちんとジャンル分けすれば大丈夫
いまだってR＆Bヲタが遠藤のピッチに難癖つけたりしないでしょ
あとクラシックは一回いれてしまえば後はそんなにランクが上下しないから荒れない

42 ：名無しのエリー：2014/01/25(土) 23:14:54.76 ID:LOucED7t0

そういう変な輩が沸いたらスルーかな

43 ：名無しのエリー：2014/01/25(土) 23:22:13.59 ID:250fC5CvQ

スレタイにポピュラーとR＆Bとクラシックの評価方法は異なることと、他ジャンル同士の比較は無効と明記すればいい

44 ：名無しのエリー：2014/01/25(土) 23:24:49.85 ID:QxMBvd350

ねぇ、みんな
難しい論議にはついていけないけど、
このスレ結構おもろいので見てますsometimes.

それにしてもなんかＳとかＡとかのレベルの話
でずーと渋滞しててつまんない。

もう少しさ、ざっくりといけないもんかなぁ。

I'm sorry, but I thank all of you!

45 ：名無しのエリー：2014/01/25(土) 23:26:03.52 ID:lMCD+G+V0

日本人男性ボーカリスト歌唱力議論スレPart73
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1390565480/l50

46 ：名無しのエリー：2014/01/25(土) 23:33:02.17 ID:LOucED7t0

森川と下村もできればやりたいなー
ただあの二人はA候補でもあるから慎重にやらないといけないけど
あと不当に評価低い歌手上げるのは大賛成なんだがごり押しで次々上げてくのと誰と誰は互角だから上げる方式はやめないか？
特に互角方式はやり始めるとキリがないからちゃんと一人ずつ検証したほうがいいと思う
>>43
最初にそう書いとけば１を読めで終わるからね

47 ：名無しのエリー：2014/01/26(日) 03:08:01.67 ID:RetCcI0V0

48 ：名無しのエリー：2014/01/26(日) 03:09:02.37 ID:2/VW6QPZ0

IKE推し強引すぎるだろw

49 ：名無しのエリー：2014/01/26(日) 03:14:54.26 ID:hxNn6bgdO

>>47
多過ぎ。評価動画にするなら５、６個あれば十分

50 ：名無しのエリー：2014/01/26(日) 03:41:01.23 ID:6SuwXo350

>>38
苑はB+すらありえるかもね
とりあえず2週間待つとしよう！
反論受付期間終了は2月8日
その時点で反論がなければ苑はB

51 ：名無しのエリー：2014/01/26(日) 03:47:30.04 ID:hxNn6bgdO

一週間でいいと思うけどね

52 ：名無しのエリー：2014/01/26(日) 04:10:56.59 ID:uBAqXAAbO

IKEがタカより上は厳しいんじゃないか？
タカとかhydeって上の連中との比較でボロクソに言われてるから扱い雑になりがちだね。

53 ：名無しのエリー：2014/01/26(日) 07:08:21.08 ID:Af1v2kJy0

【アルベルト城間】
http://www.youtube.com/watch?v=ENjgwOFpNIQ
http://www.youtube.com/watch?v=SzM1aa-2SqE
http://www.youtube.com/watch?v=gcOnnUpLhn0
http://www.youtube.com/watch?v=Xco-_9pYJCg

54 ：名無しのエリー：2014/01/26(日) 07:08:56.29 ID:Af1v2kJy0

田中昌之
http://www.youtube.com/watch?v=Xnl-6qJmTlk 大都会　田中絶好調ver
http://www.youtube.com/watch?v=KNCeet-Iylc 愛を取りもどせ
http://www.youtube.com/watch?v=oBNSxFoMyW8 蜃気楼　田中絶好調ver
http://www.youtube.com/watch?v=fnVGfDVCIm8 愛と青春の旅立ち（声量確認用）
http://www.youtube.com/watch?v=BCnU6aO9bYM サマーシェイド（チェストボイス）
http://www.youtube.com/watch?v=C88xTb--Xw0 church (声質変化するという指摘があったため）
http://www.youtube.com/watch?v=R2qZX9UTkCk 時流 1:42～ (声が細いという指摘があったため）
http://www.youtube.com/watch?v=WCs2m-ofvmk クリスタルキングの曲で最高難度
いい加減田中Sにしたら
稲葉人見小野が田中に純粋なBやCの質勝ってると思ってるの？
さすがにこんだけ動画あるのに難癖付けてA＋のままにするのは無理でしょ

55 ：名無しのエリー：2014/01/26(日) 07:44:44.86 ID:yxWkqUmLQ

>>36
の比較は音域以外理解不能ですのできちんと説明してください

56 ：名無しのエリー：2014/01/26(日) 08:07:02.00 ID:HiIQKYav0

田中SにするとYAMA-B辺りも昇格する可能性が高くなるんだよなあ

57 ：名無しのエリー：2014/01/26(日) 08:18:00.99 ID:oKSws7DRI

やっぱり池がたかより上はないかもしれない
ごめん意味不明な比較をしてしまった

58 ：名無しのエリー：2014/01/26(日) 08:38:52.94 ID:hxNn6bgdO

周りの友達～って言ってるけどIKE推しの人は高校生とか大学生なのか

59 ：名無しのエリー：2014/01/26(日) 08:56:57.81 ID:5d8q2+c/0

>>46
比較無でどうやってランク移動する？
荒れるのは無理にランク移動させようとするからじゃん

60 ：名無しのエリー：2014/01/26(日) 09:09:19.50 ID:oKSws7DRI

>>43
の修正
声量:たかは池と比べて喉閉め気味池の方が少し響きがある
音感:どっちもどっち外す時は外すしブレイクしたりする
音域:普通にたかの方が上
チェスト:池は勢いはあるが、たかより正確に出せていない
ミドル:どちらも正確性は同じくらいしかし池には若干響きがある感じ
ヘッド:ヘッドに関しては池の方が安定しているたかは若干張り上げ
声量:池≧たか
音感:池＝たか
音域:たか＞池
チェスト:たか≧池
ミドル:池≧たか
ヘッド:池＞たか
よってたかより若干上池の追加

61 ：名無しのエリー：2014/01/26(日) 09:31:24.83 ID:PfzML1WS0

>>59
AとBは同ランクで互角、だからAが昇格したらBも昇格ってやり方を止めようって言ってるんじゃないのか

62 ：名無しのエリー：2014/01/26(日) 09:49:03.56 ID:yxWkqUmLQ

声量田中>小野
声域小野>田中
チェスト田中>小野
ミドル田中>小野
ヘッド田中>小野
Sヘッド小野>田中
リズム･ピッチ田中>小野フェイクやグルーブは評価しない

声量は愛と青春の旅立ちを見るに田中の方が上

チェストはサマーシェイドで低音をだしてる田中の方が上

ミドルは蜃気楼や時流から考えて田中の方が上

ヘッドは小野の男が女を愛する時と愛を取り戻せを比較して両者とも相当レベルが高いが田中の方が断然厚みがある。

Sヘッドは言うまでもなく小野が上

リズム･音程
小野はリズムの難しい曲になると不安定になりがちだが田中は愛を取り戻せでBPMが141～156と高めでリズム変化する曲をテンポよく歌えている(田中もけっして音感がよい方ではない)
いまみんなが出してる比較方だと比較方だとこれでごり押しすれば田中がSになる気がする

63 ：名無しのエリー：2014/01/26(日) 10:02:06.92 ID:xemw5sHe0

女性だか浜田麻里
ＨＮＫのＳＯＮＧＳに２月１日出るらしい。
凄いらしいが観てみよう。

64 ：名無しのエリー：2014/01/26(日) 10:16:38.05 ID:BGxFfzCD0

田中の絶好調とかいう大都会だいぶ凄いなーこれ。
なんでこんな声がノビんのw

65 ：名無しのエリー：2014/01/26(日) 10:22:17.62 ID:5d8q2+c/0

>>61
なるほど

66 ：名無しのエリー：2014/01/26(日) 10:51:23.04 ID:GSjrtjAtO

http://m.youtube.com/watch?v=ZbrW1g-V4uc

小野のＤを聴くとヘッド田中＞小野ではないと思う

67 ：名無しのエリー：2014/01/26(日) 11:16:28.63 ID:yxWkqUmLQ

>>66
田中
https://www.youtube.com/watch?v=Xnl-6qJmTlk 大都会　田中絶好調ver
https://www.youtube.com/watch?v=oBNSxFoMyW8 蜃気楼　田中絶好調ver
https://www.youtube.com/watch?v=WCs2m-ofvmk 処女航海田中絶好調ver
https://www.youtube.com/watch?v=KNCeet-Iylc 愛を取りもどせ
小野
https://www.youtube.com/watch?v=bkUwKK7tcc0
男が女を愛する時

68 ：名無しのエリー：2014/01/26(日) 11:27:31.33 ID:tvnYEneA0

声量小野＝田中
声域小野>田中
チェスト小野＝田中
ミドル田中>小野
ヘッド小野>田中
Sヘッド小野>田中
リズム･ピッチ小野＝田中フェイクやグルーブは評価しない

声量は両者とも抜群

チェストはサマーシェイドで低音をだしてる田中、
ドリームシアターのThe Sprit carries onで低音出してる小野で変わらず

ミドルはどちらも素晴らしいが田中の一番の武器なので一応上

ヘッドは小野の男が女を愛する時と愛を取り戻せを比較して両者とも相当レベルが高いが、
田中はブレイクしたり不調時が多いので非の打ち所がない小野が上
ガナったりやさしく歌ったり高い音域での対応力も小野が上

Sヘッドは言うまでもなく小野が上

リズム･音程
特に差なし、曲の変化は明らかにガルネリウスの方が幅があり難しいが田中も悪くないので同等

69 ：名無しのエリー：2014/01/26(日) 11:34:59.95 ID:HiIQKYav0

ヘッドは
田中＝小野もしくは田中≧小野くらいでは
ただ小野、かなりブリッジ跨いでるからなぁ

70 ：名無しのエリー：2014/01/26(日) 11:41:35.64 ID:IFoh3VvpP

松田聖子　　　　　　福岡県出身　※久留米市
坂本龍一　　　　　　両親が福岡県出身 ※父親＝甘木市（久留米市周辺）　母親＝大刀洗町（久留米市周辺）
坂井泉水（ZARD）　　両親が福岡県出身 ※父親が久留米市出身
前田敦子（元AKB48）　両親が福岡県出身　※父親が久留米？　母親は佐賀説も　祖父母は柳川市出身で在住（久留米市周辺）

　
松田聖子、坂井泉水の本名は　蒲池　であり
福岡の筑前からのかなり伝統ある由緒ある家系である。
さらに坂本龍一の母親の名字も蒲池　であり
同じ血が流れていると考えられる。
前田敦子も母方の祖父母が蒲池　であると噂がある。
蒲池　は音楽の才能が宿っているのではないだろうか。
　
徹底的に検証すべきである

71 ：名無しのエリー：2014/01/26(日) 11:43:08.44 ID:tvnYEneA0

ヘッドはブリッジを難なく跨ぐ小野とブレイクすることがある田中では差がある
上にも貼られてるが田中の曲はhiC～Fぐらいをバンバン1曲中に使う小野と、
難易度も全然違う
田中はミドルが素晴らしいのであって、ヘッドというよりミドル張り上げ気味だからブレイクする

72 ：名無しのエリー：2014/01/26(日) 11:43:52.32 ID:yxWkqUmLQ

いやいや田中をあげたいんじゃなくて今みんながしてる比較方法だと上げる方がひいきされすぎなのに誰も突っ込まないから例を挙げただけ

73 ：名無しのエリー：2014/01/26(日) 11:49:07.47 ID:tvnYEneA0

>>72
そうだよ
言い方次第でそれっぽくなるんだけど、
みんな興味ないから誰も反応してないだけ、俺も
というか誰の議論してるのかわからない、下位ヲタのわがまま主張ばかりで

74 ：名無しのエリー：2014/01/26(日) 11:51:56.05 ID:OmB/thfB0

まあしかしジャンル無視の総合評価ならこの方法も有りだろう
換声点とか幾つか重要な要素は抜けてしまうが

75 ：名無しのエリー：2014/01/26(日) 11:52:12.19 ID:yxWkqUmLQ

2月になったらかなり上がるみたいだけど今の小野田中比較みたいに厳格に比較すればほとんど上がらない昇格案ばかりだそぞ

76 ：名無しのエリー：2014/01/26(日) 11:53:25.59 ID:8Elwa8l90

下村の追加とりあえずやってみます
比較対象はNOV
NOV
http://www.youtube.com/watch?v=va3axoHwj6U
http://www.youtube.com/watch?v=nx_T3HAevGw
下村成二郎
http://ime.nu/www.youtube.com/watch?v=1u-fAlMpwhc
http://ime.nu/www.youtube.com/watch?v=DViMcXtyQMI
http://ime.nu/www.youtube.com/watch?v=-i6hvgkqrtA
音域　低音域をあまり使用しないNOVに対し下村はところどころで低音を使っている
高音域はどちらも質が高いがシャウトに頼らない分下村が上か
声量　ヘッドレベルでは下村が優勢ミドルではNOVに軍配？
ミドル　どちらも響きも精度もいいがNOVのほうが安定感パワーともに上か
ヘッド　やや張り上げがなりに頼りがちなNOVに比べて下村はヘッドの質が高い
音感　下村はピッチが甘い箇所が見受けられる　NOVは割と安定しておりNOVが上か
音域　下村≧NOV
声量　下村＝NOV
ミドル　NOV≧下村
ヘッド　下村＞NOV
音感　NOV≧下村
総合　下村≧NOV
個人的にはNOVはB＋でもなかなかの実力者だと思うので下村はAを希望したいが厳しいでしょうか
個人的希望ではA追加希望　B＋だと思う方いましたらご意見お願いします。

77 ：名無しのエリー：2014/01/26(日) 12:01:34.30 ID:oKSws7DR0

山崎まさよし https://www.youtube.com/watch? v=Z9DelIPbMiU&feature=youtube_gdata_

https://www.youtube.com/watch?v=KK8ES3on7Mo&feature=youtube_gdata_player

https://www.youtube.com/watch? v=MW2dBPMFeuc&feature=youtube_gdat

大橋卓弥

https://www.youtube.com/watch? v=Z9DelIPbMiU&feature=youtube_gdata_player

https://www.youtube.com/watch? v=32QKfdmPfa8&feature=youtube_gdata_player

https://www.youtube.com/watch? v=3XHqv59sfR4&feature=youtube_gdata_player

リズム:山崎も大橋もリズムをずらさず曲にグルーヴ感を出せているまたどちらもラップが得意でこれもリズムたずれない
音感:どちらも曲をアレンジしたりフェイクを多用したりするが大橋の方が使用頻度が高い曲の難易度もスキマが上
チェスト:声量は山崎が上太いのも山崎
ミドル:声量は互角山崎はone more time のサビ最後のロングトーンと曲の最後のロングトーンがブレイクしたり不安定大橋は安定している
ヘッド:声量は若干大橋が上また大橋はhiA連発もできるしかしフラットする事も多々ある山崎はhi域に到達する曲が少ない上にワンモワタイムではきちんと発声出来ていない
声域: きちんと発声出来る音域は大橋が上
リズム:大橋＝山崎
音感:大橋≧山崎
チェスト:大橋≦山崎
ミドル:大橋≧山崎
ヘッド:大橋≧山崎
声域:大橋＞山崎
よって大橋B+昇格を考える
反論受け付け2/1まで

78 ：名無しのエリー：2014/01/26(日) 12:05:52.07 ID:PfzML1WS0

下村と森川の動画は急ぎでとりあえず集めた動画だからもっと良いのあるかも知れない
まあ何にせよNOVと比較するんならB＋かな
あと発声は大分下村の方が勝ってると思うよ
使い分けも上手いしね

79 ：名無しのエリー：2014/01/26(日) 12:07:16.06 ID:oKSws7DR0

山崎まさよし https://www.youtube.com/watch? v=Z9DelIPbMiU&feature=youtube_gdata_

https://www.youtube.com/watch? v=KK8ES3on7Mo&feature=youtube_gdata_player

https://www.youtube.com/watch? v=MW2dBPMFeuc&feature=youtube_gdat

大橋卓弥

https://www.youtube.com/watch? v=Z9DelIPbMiU&feature=youtube_gdata_player

https://www.youtube.com/watch? v=32QKfdmPfa8&feature=youtube_gdata_player

https://www.youtube.com/watch? v=3XHqv59sfR4&feature=youtube_gdata_player

リズム:山崎も大橋もリズムをずらさず曲にグルーヴ感を出せているまたどちらもラップが得意でこれもリズムたずれない
音感:どちらも曲をアレンジしたりフェイクを多用したりするが大橋の方が使用頻度が高い曲の難易度もスキマが上
チェスト:声量は山崎が上太いのも山崎
ミドル:声量は互角山崎はone more time のサビ最後のロングトーンと曲の最後のロングトーンがブレイクしたり不安定大橋は安定している
ヘッド:声量は若干大橋が上また大橋はhiA連発もできるしかしフラットする事も多々ある山崎はhi域に到達する曲が少ない上にワンモワタイムではきちんと発声出来ていない
声域: きちんと発声出来る音域は大橋が上
リズム:大橋＝山崎
音感:大橋≧山崎
チェスト:大橋≦山崎
ミドル:大橋≧山崎
ヘッド:大橋≧山崎
声域:大橋＞山崎
よって大橋B+昇格を考える
反論受け付け2/1まで

80 ：名無しのエリー：2014/01/26(日) 12:08:23.64 ID:8Elwa8l90

誰もやらなさそうなので森川もやってみようと思う
NOV
http://ime.nu/www.youtube.com/watch?v=va3axoHwj6U
http://ime.nu/www.youtube.com/watch?v=nx_T3HAevGw
森川
http://ime.nu/www.youtube.com/watch?v=9Pa_XpfVl_E
http://ime.nu/www.youtube.com/watch?v=UgY5-Aq5joA
http://ime.nu/www.youtube.com/watch?v=JNx5iBqYEwQ
音域　森川はメタル系歌手の欠点である中低音を響き豊かに出せているが高音域がスレ対象外のシャウトになりがち
NOVと高音域だけで比較するのもやや釈然としない部分はあるがメタルである以上高音域のレンジの広さは無視できないので五分五分
声量　全体的に森川のほうが上に思われる　どちらもあるが森川はミドルからヘッドでかなりの声量を出せている
ミドル　森川のほうが安定感も声量もあるように思われる
ヘッド　森川のほうが安定しているがシャウトがちなのを差し引くと同等か？ただしNOVはがなりがち
音感　NOVもなかなかいいが森川はさらに安定しているように思われる
音域　森川＝NOV
声量　森川＞NOV
ミドル　森川＞NOV
ヘッド　森川＝NOV
音感　森川≧NOV
総合　森川＞NOV
以上で森川之雄のAランク追加を希望します。
自分でやってみて気づいたけど森川と下村って結構差があるなあ。もしかしたら同ランクは厳しいかも。
何せ未熟なので至らぬ点ありましたらジャパメタ好きの方気づきましたら加筆修正等お願いします。

81 ：名無しのエリー：2014/01/26(日) 12:11:05.93 ID:oKSws7DR0

何故だ
山崎まさよし
https://www.youtube.com/watch?v=Z9DelIPbMiU&feature=youtube_gdata_

https://www.youtube.com/watch?v=KK8ES3on7Mo&feature=youtube_gdata_player

https://www.youtube.com/watch?v=MW2dBPMFeuc&feature=youtube_gdat

大橋卓弥

https://www.youtube.com/watch?v=Z9DelIPbMiU&feature=youtube_gdata_player

https://www.youtube.com/watch?v=32QKfdmPfa8&feature=youtube_gdata_player

https://www.youtube.com/watch?v=3XHqv59sfR4&feature=youtube_gdata_player

リズム:山崎も大橋もリズムをずらさず曲にグルーヴ感を出せているまたどちらもラップが得意でこれもリズムたずれない
音感:どちらも曲をアレンジしたりフェイクを多用したりするが大橋の方が使用頻度が高い曲の難易度もスキマが上
チェスト:声量は山崎が上太いのも山崎
ミドル:声量は互角山崎はone more time のサビ最後のロングトーンと曲の最後のロングトーンがブレイクしたり不安定大橋は安定している
ヘッド:声量は若干大橋が上また大橋はhiA連発もできるしかしフラットする事も多々ある山崎はhi域に到達する曲が少ない上にワンモワタイムではきちんと発声出来ていない
声域: きちんと発声出来る音域は大橋が上
リズム:大橋＝山崎
音感:大橋≧山崎
チェスト:大橋≦山崎
ミドル:大橋≧山崎
ヘッド:大橋≧山崎
声域:大橋＞山崎
よって大橋B+昇格を考える
反論受け付け2/1まで

82 ：名無しのエリー：2014/01/26(日) 12:13:42.45 ID:m72lcPyp0

米倉とかの比較もありになってるよね？

83 ：名無しのエリー：2014/01/26(日) 12:16:37.56 ID:PfzML1WS0

音感は＝じゃないかな
ジャンルがジャンルだけに音感は明確な差が見つけにくい
どっちもピッチ悪くはない
チェスト、ミドルは森川の圧勝だろうね
ヘッドは際どいね
まあNOVはガナリ一辺倒、森川は安定しないとなると＝で良さそう

84 ：名無しのエリー：2014/01/26(日) 12:17:43.29 ID:PfzML1WS0

あ、>>80へのレスね

85 ：名無しのエリー：2014/01/26(日) 12:28:00.94 ID:8Elwa8l90

意見感謝。本来だとA追加はデーモンでしたかったのですが保留状態になっているので・・・・
マサキと生沢は正直どこから切り込んでいけばいいのかわからなかったのでNOVに。
>>78
確かに発声は下村かな。あと動画はなかなか見つからない・・・・
>>83
確かに正統派のジャパメタで音感図るのは難しいと思ったし少し悩んだ。
同等でいいかもね
大橋はこないだ昇格したばっかりだしニイハラとかと違って元の位置がどう考えてもおかしいわけじゃなかったからもう少し煮詰めるべきでは？
Bでも上杉あたりと比較すると危ないしB＋に至ってはほとんどの歌手より劣ってるんじゃないかな・・・・・

86 ：名無しのエリー：2014/01/26(日) 12:40:16.34 ID:kPLEzWy10

B＋→Aに昇格何人かできそう

87 ：名無しのエリー：2014/01/26(日) 12:42:34.32 ID:PfzML1WS0

>>86
青木、卓偉、細川辺りは行けそうね

88 ：名無しのエリー：2014/01/26(日) 12:48:41.97 ID:8Elwa8l90

連投ごめんなさいね。いい機会なのでニイハラも比較します。D＋はやっぱりない
比較はタイプも似ているNOV
http://ime.nu/ime.nu/www.youtube.com/watch?v=va3axoHwj6U
http://ime.nu/ime.nu/www.youtube.com/watch?v=nx_T3HAevGw
ニイハラ
http://youtu.be/7SuwT84JOkw
http://youtu.be/oKPwhI0J1G0
http://youtu.be/U9SU0PG5ngI

音域　ニイハラの高音部は伸びる　精度もよい　NOVに比べて低音は劣る、というよりも出していないがニイハラに軍配か
声量　ニイハラはヘッド歌唱メインだがNOVに比べて声量は上に思われる
ミドル　先述したとおりほとんどヘッド歌唱のニイハラよりはNOVが上
ヘッド　両者ともがなり気味であるがパワーと伸びはニイハラが優勢か　SO LONELYで見せているようにがならずとも歌えるところを証明しているのも大きなポイント。
圧勝でもいいかもしれない。
音感　どちらも悪くはない。同等かあえて言うならNOVか？
音域　ニイハラ≧NOV
声量　ニイハラ≧NOV
ミドル　NOV＞ニイハラ
ヘッド　ニイハラ＞NOV
音感　NOV=ニイハラ　ややNOV優勢？
以上で新井原実のDからB＋への昇格を希望します。
やはり彼はうまい。アンチャンと比較すればAも可能か？さすがに厳しいかな・・・・・

89 ：名無しのエリー：2014/01/26(日) 12:53:07.10 ID:OSbW2W8F0

田中が最近歌った大都会がようつべにあがってるんだけど、なんか昔の面影を感じる
あの声はもう出ないだろうけど

90 ：名無しのエリー：2014/01/26(日) 12:53:16.64 ID:8Elwa8l90

脱字　二井原実ねｗ
正直見くびってた。流石に世界で評価もらっていただけのことはある。
個人的には人見よりも好きかも。どちらがうまいかは一目瞭然だけど(笑)

91 ：名無しのエリー：2014/01/26(日) 13:21:27.79 ID:f4Uo8/2r0

>>88 ミドルとチェストがNOV>>>二井原くらいだから無理でしょ

92 ：名無しのエリー：2014/01/26(日) 13:23:42.01 ID:8Elwa8l90

うーんやっぱりそこだよねえ・・・・
ニイハラはミドルとチェスト弱すぎるからなあ・・・・・もう少し低音出してくれればね

93 ：名無しのエリー：2014/01/26(日) 13:31:43.87 ID:OrX7ECMH0

ISSAみたいなペラッペラなのでも結構
良いとこにランクされてんだなw
mc ATとかと目糞鼻糞だろあんなもん

94 ：名無しのエリー：2014/01/26(日) 14:59:42.19 ID:OmB/thfB0

>>93
根本的に耳がヤバイとしか思えんだろ？ｗ理屈以前に
そういうスレなんだよ

95 ：名無しのエリー：2014/01/26(日) 15:12:38.07 ID:OrkPlaKD0

>>93
>>94
これ見ればわかるでしょw
ペラペラのISSAとジョン・健・ヌッツォが同ランクなんだぜ

6 名無しのエリー sage 2014/01/23(木) 23:05:32.45 ID:UdCw0MceQ
【Ｓ】
久保田利伸、小野正利、稲葉浩志、人見元基

【Ａ＋】
ASKA、田中昌之、山下達郎、遠藤正明、西川貴教、JAYE公山
根本要、福山芳樹、近藤房之助、ISSA、YAMA-B、NoB ､ジョン･健･ヌッツォ←！！！！！！

96 ：名無しのエリー：2014/01/26(日) 15:19:21.00 ID:yxWkqUmLQ

なんか数スレ前に調子に乗った稲葉ヲタが
稲葉を落とすにはまずS最下位の小野を落とさないといけない
っていってたね
稲葉>小野とはどんな耳してるんだろうね
まあこのスレ的には稲葉>小野らしいけど

97 ：名無しのエリー：2014/01/26(日) 15:25:37.45 ID:yxWkqUmLQ

稲葉ヲタが俺があげてる田中動画のほとんどすべて低評価をつけたみたいだね
そんなに田中が嫌いなのかね

98 ：名無しのエリー：2014/01/26(日) 15:26:13.86 ID:0qFQmsUv0

DA PUMP 「Thunder Partyhttp://nico.ms/sm14315758
ISSAはペラペラどころかhiC#ロングトーンが遠藤に負けないぐらい太い
あとヌッツォA+は一人が勝手に入れようとしただけでまだクラシック勢は入ってないし、ヌッツォを入れるとするならS以外ありえん

99 ：名無しのエリー：2014/01/26(日) 15:26:45.96 ID:8Elwa8l90

それは荒れるからやめてくれ・・・・・
異論がなかったらとりあえず下村はB＋　森川もか　あと苑がBで二井原がB?B＋？
だからクラシックとポピュラーはそもそも評価すべきポイントが違うのよ
ジョン健がA＋だからといってA＋のポピュラー歌手とと同じってわけでもない

100 ：名無しのエリー：2014/01/26(日) 15:28:28.57 ID:8Elwa8l90

というかそもそもジョン健はクラシックの基準か
俺が言いたいのはクラシックはロックとかR＆Bと比較はできないよってこと

101 ：名無しのエリー：2014/01/26(日) 15:29:41.51 ID:yxWkqUmLQ

ジョン健はSだぞ
Sに入れないなら荒れるから追加しない方がいい

102 ：名無しのエリー：2014/01/26(日) 15:30:23.26 ID:5d8q2+c/0

Ｓランク　
1ブリッジ、2ブリッジ、3ブリッジに問題がない
音程、ピッチ、リズム等が秀でている

Ａ＋ランク
1ブリッジ、2ブリッジに問題なし
音程、ピッチ、リズム等が秀でている

Ａランク
1ブリッジ、2ブリッジに問題なし
音程、ピッチ、リズムでＡ＋より劣る

Ｂ＋ランク
1ブリッジには問題無し
2ブリッジに問題がある
音程、ピッチ、リズムでＡと同程度

Ｂランク
1ブリッジには問題無し
2ブリッジは使わない
音程、ピッチ、リズムでＡと同程度

ってな感じにすれば少しはマシにならないか？
ま、笑って流してもらってもいいけどな

103 ：名無しのエリー：2014/01/26(日) 15:31:37.22 ID:8Elwa8l90

それだと特化型の歌手の検証がめんどくさくなるから今のままでいい気がする

104 ：名無しのエリー：2014/01/26(日) 15:32:53.55 ID:yxWkqUmLQ

ジョン健がSに文句あるやついないだろ

105 ：名無しのエリー：2014/01/26(日) 15:41:21.99 ID:PfzML1WS0

クラシックジャンル内では最高評価なんだからSでしょ

106 ：名無しのエリー：2014/01/26(日) 15:45:35.12 ID:8Elwa8l90

同意　ジョン健を基準にしてどれだけ劣ってるかでランク付けかな

107 ：名無しのエリー：2014/01/26(日) 15:50:18.19 ID:GlKuc1SRO

クラシックみたいな不人気ジャンルがSとかないなｰ

108 ：名無しのエリー：2014/01/26(日) 15:51:24.74 ID:yxWkqUmLQ

まず田中がミドル張り上げで歌ってるとか言っている時点で糞耳確定ですわ

109 ：名無しのエリー：2014/01/26(日) 15:52:56.76 ID:yxWkqUmLQ

>>107
芸術性の欠片もないウジ虫は引っ込んどけ

110 ：名無しのエリー：2014/01/26(日) 16:00:35.35 ID:AX/WsVf50

馬鹿ばっかだな
ジョン健がＳって、評価動画もまともに決められてない状況でＳに入れるの？
曲がりなりにも議論スレなのに、随分と適当なんだな

111 ：名無しのエリー：2014/01/26(日) 16:03:47.29 ID:yxWkqUmLQ

評価動画は前のスレにあるぞ

112 ：名無しのエリー：2014/01/26(日) 16:05:34.39 ID:8Elwa8l90

ジョン健はもともとSだったよ
一時期除外されてたけど　山口祐一郎もA＋にいた　

113 ：名無しのエリー：2014/01/26(日) 16:08:24.36 ID:AX/WsVf50

あれはジョン健押しの人が適当に持ってきたやつでしょ？
特に何の検証もされてなかった気がするけど、あれがジョン健のベスト動画ってことでいいの？

114 ：名無しのエリー：2014/01/26(日) 16:11:09.12 ID:yxWkqUmLQ

>>113いいよ

115 ：名無しのエリー：2014/01/26(日) 16:45:48.55 ID:OmB/thfB0

>>100
今までだってジャンルごとに比較してるんでしょ？
なら別にいいじゃん
グダグダになるような悪い予感もするが

とりあえず女並みに細いISSAの声が遠藤並に太く聴こえてしまう耳を治さないと評価もへったくれも無いと思うがね

116 ：名無しのエリー：2014/01/26(日) 16:54:05.94 ID:8Elwa8l90

>>115
クラシックオタの頭固い人って言っても聞かなさそうだからそれを一番懸念してる
クラシック歌手をダシにしてポピュラー歌手下げるってのはないようにしないとね・・・・そのグダグダが一番怖いのよね。
残念ながらこのスレにクラシック精通している人は少ないんで暴れ回られても有効に言い返せるかどうか　よっちゃんくらいの知識あれば平気なんだろうけどね。

117 ：名無しのエリー：2014/01/26(日) 16:57:08.57 ID:yxWkqUmLQ

よっちゃんって田中はミドル張り上げで歌ってるとか言っているやつだろ

118 ：名無しのエリー：2014/01/26(日) 16:58:23.49 ID:oKSws7DRI

119 ：名無しのエリー：2014/01/26(日) 16:59:07.28 ID:J8No//7j0

このスレは、稲葉オタとかいうやつが仕切ってるからな
毎回、新スレ立ててるのも、その人っぽいし
田中を上げたきゃ、そいつを何とかしないと上げられない。

120 ：名無しのエリー：2014/01/26(日) 17:00:29.02 ID:8Elwa8l90

うむ。IKE追加したいのはわかるんだが比較対象がタカだったりタカヒロだったり影山だったりバラバラだなあ・・・・
ちゃんと誰と比較するか決めたら？あと何度も書く必要ないと思う

121 ：名無しのエリー：2014/01/26(日) 17:02:13.56 ID:EoCAU3dQ0

>>98
その程度のhiC#のロングトーンなら
B＋の藤澤ノリマサにすら負けてるぞ

5：15~からhiC#のロングトーン(6秒間)出してる
http://youtube.com/watch?v=zh3zGwAEXVQ

ISSAより質も伸びも勝ってるでしょ

122 ：名無しのエリー：2014/01/26(日) 17:06:25.16 ID:0qFQmsUv0

オペラ&クラシック再編入賛成派はランク付けの基準とかどうするつもりなんだ？
他のジャンルみたいにブリッジとか音域とかで比較出来るのか？
ちゃんとした基準がないと荒れそうで怖いわ

123 ：名無しのエリー：2014/01/26(日) 17:09:39.07 ID:AX/WsVf50

>>121
いや、流石にそれはないわ
そんな声質変わりまくりで響きもないヘッドじゃお世辞にもISSAに勝ってるとはいえないよ
あ、別にISSAのヘッドがすごいと主張してるわけじゃないからな

124 ：名無しのエリー：2014/01/26(日) 17:15:33.58 ID:2GzHtMNU0

【山田雅樹】
http://www.youtube.com/watch?v=_l7yFws04SU
http://www.youtube.com/watch?v=KcZDRpYYaZs
http://www.youtube.com/watch?v=4wwKAQ8CtmA
http://www.youtube.com/watch?v=ylcCNORPwHA

森川は動画が悪いな
現状では山田雅樹に勝てる要素が声量くらいしかない
もしDeep purpleのトリビュートアルバムのクオリティをライブでも発揮できたらA+も狙えるのが惜しい

125 ：名無しのエリー：2014/01/26(日) 17:16:03.70 ID:MZ/tvPKh0

>>123
それ本気で言ってんの？　
どう考えてもISSAより藤澤のhiC#のほうが凄いだろ
別にトータルでISSAに勝ってるとは思わないけど、
上記の動画のhiC#のみで比べた場合にISSAの勝ちはありえないよ

126 ：名無しのエリー：2014/01/26(日) 17:16:18.55 ID:6SuwXo350

ISSAのhiC#ロングは確かに太いけど遠藤並はないな
遠藤どころか松崎や西川の方が全然太いぞ

127 ：名無しのエリー：2014/01/26(日) 17:17:15.91 ID:AX/WsVf50

>>125
え？逆にどこがどうISSAよりも勝ってるの？
煽りじゃなく本気で気になる

128 ：名無しのエリー：2014/01/26(日) 17:23:08.82 ID:GlKuc1SRO

ジョン建さんなんかよりISSAの方が売れてるしうまいよね!
おじさんはクラシック聴いてるとカッコいいとでも思ってるのかな?

129 ：名無しのエリー：2014/01/26(日) 17:38:14.74 ID:3L+dNAoF0

>>127
じゃあこれを聞いても、ISSA以下だと思うの？

2：33~からのロングトーン
http://youtube.com/watch?v=wo4CvSLyKlo

ISSAのロングトーンは藤澤以下だよ
だけどその他の能力で優ってるから藤澤より上にランクされてる

130 ：名無しのエリー：2014/01/26(日) 17:44:37.69 ID:yxWkqUmLQ

>>128普通の基準で入れてもジョン健はA+のトップになるよ
http://m.youtube.com/watch?v=g2Ykt6qythk

131 ：名無しのエリー：2014/01/26(日) 17:50:54.14 ID:AX/WsVf50

>>129
いやいや、そんな後出しでポンポン動画持ち出されても困るんだけど
君は>>121の動画でロングトーンの質が藤澤＞ISSAだと判断したんだろ？
どうしてそう判断したのかその理由を聞かせてもらいたいんだけど
ついでに言うとその動画もあまり質は良くないよ

132 ：名無しのエリー：2014/01/26(日) 17:53:19.00 ID:8Bi5gnVr0

AAAの西島って奴は？
http://www.youtube.com/watch?v=EtindxXT_Ds

133 ：名無しのエリー：2014/01/26(日) 17:53:42.47 ID:yxWkqUmLQ

ISSAなんて稲葉の下位互換みたいなものだから稲葉工作員には上手く聞こえるんだろ

134 ：名無しのエリー：2014/01/26(日) 17:58:01.34 ID:yxWkqUmLQ

ちなみに稲葉工作員によると田中よりISSAの方がうまくて田中はA+でもしたの方らしい

135 ：名無しのエリー：2014/01/26(日) 18:39:44.42 ID:f4Uo8/2r0

>>118　反対　チェスト影山>>KE　これは誰でもわかる
ヘッド影山≧IKE　奥井不在時動画より
リズム感　影山≧IKE　よくみたかわからないけど影山はリズムの取り方うまい
それから声量の項目なし　声量影山>>IKE　全盛期の影山の声量は遠藤にみも負けない、むしろ今でもマイクを離すことは遠藤より多い

136 ：名無しのエリー：2014/01/26(日) 18:44:51.10 ID:8Elwa8l90

>>124
現状ではAがやっとかなー

137 ：名無しのエリー：2014/01/26(日) 19:32:46.42 ID:LHfgK9ge0

いや、Aすら危ういんじゃないかってこと
3rdまで使う山田やAnchangには勝てる見込みが無いし、生沢もレベルは低くない
デーモンよりは上だと思うがデーモンなんて実質B+みたいなもの

138 ：名無しのエリー：2014/01/26(日) 19:37:23.50 ID:8Elwa8l90

B＋か　有力な動画がない以上仕方ないのかな

139 ：名無しのエリー：2014/01/26(日) 19:38:26.28 ID:GlKuc1SRO

デーモンはしゃうとでごまかすからな

140 ：名無しのエリー：2014/01/26(日) 19:46:30.43 ID:hxNn6bgdO

デーモンの評価動画の赤い玉、どっちか外すべきじゃない？
同じ曲２つもいらないでしょ

141 ：名無しのエリー：2014/01/26(日) 19:58:33.28 ID:8Elwa8l90

>>133
さっきから気になってたけどオタ工作員認定はやめたほうがいいよ　荒れるし別にオタでも何でもないケースも多々ある

142 ：名無しのエリー：2014/01/26(日) 20:14:27.89 ID:yxWkqUmLQ

>>141ようつべの動画に低評価をつけられまくったからね

143 ：名無しのエリー：2014/01/26(日) 20:17:36.62 ID:c7mB6aK50

投稿者って評価した人が同一人物か分かるのか？

144 ：名無しのエリー：2014/01/26(日) 20:18:25.59 ID:xAL8DAqn0

【Ｓ】
久保田利伸、小野正利、人見元基、田中昌之

【Ａ＋】
ASKA、山下達郎、遠藤正明、西川貴教、JAYE公山
根本要、福山芳樹、近藤房之助、ISSA、YAMA-B、NoB、玉置浩二

【Ａ】
布施明、松崎しげる、中西圭三、山田雅樹、米倉利紀、鈴木雅之、杉山清貴
岩沢厚治、Anchang、河村隆一、生沢佑一、稲葉浩志、デーモン閣下(要議論)、前田亘輝(要議論)

【Ｂ＋】
小田和正、井上陽水、松山千春、細川たかし、三浦大知、中川晃教、ATSUSHI、黒田俊介
佐藤竹善、桜井賢、藤澤ノリマサ、川畑要、堂珍嘉邦、黒沢薫、村上てつや、山崎まさよし
平井堅、五木ひろし、下山武徳、清貴、NOV、青木隆治、中島卓偉

【Ｂ】
槇原敬之、林田健司、松田亮治、日浦孝則、小椋佳、吉幾三、伊藤俊吾、鈴木トオル、角松敏生
宮沢和史、長谷川きよし、清水翔太、GACKT、TAKE、藤井フミヤ、m.c.A・T、北島三郎、谷村新司
石井竜也、中村耕一、西田昌史、Toshl、マオ、TAKUYA∞、Taka、秦基博、森重樹一、上杉昇
hyde、きただにひろし、岡野昭仁、大橋卓弥、橘慶太、TERU（↑）

145 ：名無しのエリー：2014/01/26(日) 20:30:36.93 ID:+FRuEYNjI

おい。田中の発声で俺に喧嘩売ってるID:3yxaziVsO。
田中の発声解説してくよ。笑
ちなみに俺は前からミドル発声の定義じたい？
だって言ってきたんだがな？笑笑

146 ：名無しのエリー：2014/01/26(日) 20:31:59.50 ID:JbUXAPn20

ISSAのロングトーンペラペラとは思わないけどな
急にISSA下げが沸いていてびっくりした。しかも稲葉とは何の関係もないだろｗ
藤澤上げたいんだとしたらもう少し具体的な説明がいるだろうね

147 ：名無しのエリー：2014/01/26(日) 20:43:28.15 ID:m72lcPyp0

ISSAもdapumpでダサいことやらなければ普通にかっこいいと思えたけどなあ

148 ：名無しのエリー：2014/01/26(日) 20:55:08.00 ID:5d8q2+c/0

草野マサムネって評価が低いと思うんだけど

草野マサムネ
http://www.youtube.com/watch?v=-yzqvl-YOlE
http://www.youtube.com/watch?v=tnf5-qg91B0
http://www.youtube.com/watch?v=O8eGyBkJPi4

Ａランクと遜色ない高音とブリッジの質でブレイクもしない
単発ヘッドじゃないしＣ＋のランクに居るのが不思議だ

149 ：名無しのエリー：2014/01/26(日) 21:06:05.85 ID:HiIQKYav0

>>148
まぁそこらへんはまだまだ議論されてないからしょうがない

150 ：名無しのエリー：2014/01/26(日) 21:06:58.79 ID:PfzML1WS0

>>148
俺は草野君の発声の質がAランクと遜色無いと思える君の耳が不思議でしょうがないわ

151 ：名無しのエリー：2014/01/26(日) 21:14:44.53 ID:44vRolT70

AはないがC＋は過小評価だ

152 ：名無しのエリー：2014/01/26(日) 21:36:55.40 ID:5d8q2+c/0

>>150
そう？
ブレイクしないし、高音の頻度も劣らない
どこがダメなんだい？

153 ：名無しのエリー：2014/01/26(日) 21:44:43.07 ID:FfBvBjKv0

草野って閉鎖弱い扱いだけどATSUSHIの張った声とかとあんまり変わらないじゃん

154 ：名無しのエリー：2014/01/26(日) 21:45:40.82 ID:0qFQmsUv0

http://nico.ms/sm22751342
セッションな上に持ち歌じゃないが遠藤の新しい動画があった
最高音hiC#。相変わらず太い

155 ：名無しのエリー：2014/01/26(日) 21:51:31.62 ID:eHg+HXDL0

スピッツのライブ行くと草野はあまり声量はないかも知れんが、かなり響く声を作りあげて歌ってる。
ギターがけっこう爆音なんだけどしっかり歌詞は聞き取れるし。
あーいう感じはなかなかテレビやCDじゃ伝わらんな・・・　同じことが稲垣潤一にも感じたわ

156 ：名無しのエリー：2014/01/26(日) 21:54:57.77 ID:qq2XTimk0

グランロデオの曲をＪＡＭの遠藤さんとサイキックラバーのＹＯＦＦＹ歌ってるんかあ！

・・・本人は？ｗｗｗ

157 ：名無しのエリー：2014/01/26(日) 21:55:40.63 ID:m72lcPyp0

takaも声量はあんましだけど響きはいいぞこのスレは声量=響きだと思ってるやつが多々いるからな

158 ：名無しのエリー：2014/01/26(日) 21:56:30.92 ID:0qFQmsUv0

>>143
分かるわけもないし評価できるのは一回のみ
その末尾Qは頭おかしい人だから触れないほうがいい

159 ：名無しのエリー：2014/01/26(日) 22:01:55.82 ID:R+ZY0kuK0

>>157
声量があるけど響きが悪いってのはなんとなく想像できるんだけど
声量がないのに響きがいいってのが想像つかない
上位陣(A以上)で誰かいる？

160 ：名無しのエリー：2014/01/26(日) 22:02:58.01 ID:8Elwa8l90

>>153
流石にAに杉山岩沢布施あたりと草野が変わらず聞こえるなら聞いてる音楽の幅が狭すぎるよ
声量も伸びも声の太さも全然違う　ってか草野は議論された結果のC＋でしょ

161 ：名無しのエリー：2014/01/26(日) 22:04:09.14 ID:8Elwa8l90

Aに→Aの　ね

162 ：名無しのエリー：2014/01/26(日) 22:07:47.86 ID:LbmZ1/xL0

ちょっと前に草野はB昇格案が出されてたが結局C+に落ち着いた

163 ：名無しのエリー：2014/01/26(日) 22:09:01.81 ID:8Elwa8l90

あれ？Bからの降格案じゃなかったっけ？大橋あたりが上がるときに下げられた気がするけど

164 ：名無しのエリー：2014/01/26(日) 22:10:48.89 ID:LbmZ1/xL0

>>163
ロクに議論されないままオタがBに上げたから戻されたんじゃなかった？

165 ：名無しのエリー：2014/01/26(日) 22:12:52.18 ID:8Elwa8l90

>>164
そうそう　それでありえねーだろって指摘されてすぐ落とされた

166 ：名無しのエリー：2014/01/26(日) 22:16:41.92 ID:oKSws7DR0

>>165そのBに止めようとした奴オレな今良く考えると大橋の方が声量があって上手いと思った

167 ：名無しのエリー：2014/01/26(日) 22:17:47.28 ID:m72lcPyp0

>>159 如何せんAは皆中々の声量w
誰で例えればいいんだろ、うーん

168 ：名無しのエリー：2014/01/26(日) 22:19:25.32 ID:8Elwa8l90

>>166
大橋もB＋昇格は少し厳しそうだけどね　ってか同ランクにヤスとかもいるし草野は妥当でしょう

169 ：名無しのエリー：2014/01/26(日) 22:20:26.19 ID:5d8q2+c/0

>>160
布施はジャンル的にも比較に出すのおかしいのと違うか？

170 ：名無しのエリー：2014/01/26(日) 22:21:40.24 ID:44vRolT70

声量ないのに響きがいいってマイクや音響が良かったりマイクに口密着させるとか手で口囲んでマイクへ音逃がさず伝えてるとかそういうことじゃね？

171 ：名無しのエリー：2014/01/26(日) 22:22:36.28 ID:8Elwa8l90

>>169
じゃあそこは除外してもいいよ　広義の意味では二人ともポップスだから平気かと思ったが
どっちみち草野の高音がAと遜色ないってのは厳しいでしょ

172 ：名無しのエリー：2014/01/26(日) 22:28:45.51 ID:5d8q2+c/0

Ａは言い過ぎだとは思った
でも、Ｂ＋のメンバーは微妙じゃないか？

173 ：名無しのエリー：2014/01/26(日) 22:29:52.54 ID:c7mB6aK50

草野の比較は小田が最適じゃない

174 ：名無しのエリー：2014/01/26(日) 22:31:03.52 ID:8Elwa8l90

怪しいのが五木　山崎　かな
でもAから降格勢も結構いるし全体的にはうまいよ　草野の上位互換的な小田もいるしね

175 ：名無しのエリー：2014/01/26(日) 22:33:25.82 ID:yxWkqUmLQ

小田って発声が悪いんじゃなかったっけ?

176 ：名無しのエリー：2014/01/26(日) 22:33:42.09 ID:vx9A0Wlu0

尾崎豊最高。

177 ：名無しのエリー：2014/01/26(日) 22:36:48.51 ID:8Elwa8l90

発声というか確かブリッジの問題で陽水千春あたりと一緒にまとめて落とされた気がする
ここらへん再検証してもいいと思うんだけどなあ
記憶違いだったらすいません

178 ：名無しのエリー：2014/01/26(日) 22:41:25.14 ID:vx9A0Wlu0

初期千春はヤバイ

179 ：名無しのエリー：2014/01/26(日) 23:28:25.50 ID:m72lcPyp0

>>170 鼻腔共鳴とか胸の共鳴とかすごいけど声量に表れないって感じかな

180 ：名無しのエリー：2014/01/26(日) 23:36:50.32 ID:oKSws7DR0

>>177まあ山崎や五木なんがいる限り大橋の昇格はありえると思うけど平井とか黒田もそこまで有力では無さそうだし

181 ：名無しのエリー：2014/01/26(日) 23:39:47.70 ID:GlKuc1SRO

千春さんみたいに鼻声からミックスの感覚掴んだ人多いよね

182 ：名無しのエリー：2014/01/26(日) 23:51:01.30 ID:6YBBy93c0

ボイトレ経験なし素人の最高レベル

http://www.nicovideo.jp/watch/sm22576975　片岡大志 - ふたりぼっち
http://www.nicovideo.jp/watch/sm22043703　KELUN - CHU-BURA
http://www.nicovideo.jp/watch/sm21514978 T.M.Revolution - vestige
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18905099 FLiP - ワンダーランド
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17217920 安全地帯 - あの頃へ

ここでも何回か出てた気がするが、改めて聞くとどんどん進化してるｗ
最新２曲(上２つ)では2ndの安定感あがってるのが分かるし
vestigeは西川に聴いてほしいぐらい
ワンダーランドはhiC以上連発の最高音hiF、ヘッドの質もかなり良い
あの頃へみたいな低音曲もいける

遠藤、西川みたいにまだこれから上達しそうだし、素人なのがもったいない
LIVEでもこのクオリティならここでも上位狙えると思うのに

完全に雑談で申し訳ない

183 ：名無しのエリー：2014/01/26(日) 23:52:46.59 ID:BGxFfzCD0

そういうのまじでいいから。
あやまるくらいなら他でやれよカス

184 ：名無しのエリー：2014/01/26(日) 23:55:24.82 ID:oKSws7DR0

https://www.youtube.com/watch?v=FcRtEJG79So&feature=youtube_gdata_player

https://www.youtube.com/watch?v=FcRtEJG79So&feature=youtube_gdata_player

https://www.youtube.com/watch?v=fjEOtErmFOk&feature=youtube_gdata_player

大橋はリズムの変化やアップテンポにもついけてラップもずれないというリズム感の良さがあるからね音感は高音のフラットが気になるけど他人の曲もアレンジしたりするしフェイクもいっぱい使うから悪くないと思う

185 ：名無しのエリー：2014/01/26(日) 23:57:07.22 ID:44vRolT70

高音のフラットと音感は別だろｗ発声の問題。

186 ：名無しのエリー：2014/01/27(月) 00:01:07.48 ID:/GnrJufu0

>>185それならなお良い

187 ：名無しのエリー：2014/01/27(月) 00:05:34.82 ID:szAOFfBpi

前スレ97の岡野黒田比較から一週間以上たったけど岡野の昇格はありなの？

188 ：名無しのエリー：2014/01/27(月) 00:28:14.08 ID:KrE1apHk0

みんな忘れてるだけの気がするけど、まあいいんじゃないの

189 ：名無しのエリー：2014/01/27(月) 00:38:14.77 ID:szAOFfBpi

じゃあ次スレから岡野はB+で

190 ：名無しのエリー：2014/01/27(月) 02:15:00.49 ID:eAgjc6JT0

ずっと気になってたんだけど
https://www.youtube.com/watch?v=0HV8sgLoPHs
の布施の1分40秒すぎのhiAとか
http://www.youtube.com/watch?v=NywnhkdqQGk
の玉置の3分00秒すぎのhiAとかって
どういうもんなの？
遠藤や西川や稲葉や小野や田中や人見といった発声能力がべらぼうに高い人たちとは違うじゃん？
上記の人はhiAなんて余裕すぎて高音って感じがあんまりしないけど
布施や玉置のhiAのほうが太いよね？ジョン健とかも布施や玉置よりの、むしろもっと太い高音だよな。
単純なミドル張り上げとも違う感じするよね。ミドル張り上げる歌手はたくさんいるけどこんなに太くならないよね。
ランク移動とかそんな話じゃなくて純粋にどういった違いなのか知りたいんだよね。
尾崎キヨとかも太いhiAだよね。

191 ：名無しのエリー：2014/01/27(月) 03:55:18.21 ID:uD7+ccSW0

単にその辺りの音域が得意なだけ
あと単純な太さならhiAでも西川遠藤のほうが上
布施はミドル張り上げ気味でミドルに近いヘッドだからそうなる

192 ：名無しのエリー：2014/01/27(月) 04:04:49.82 ID:eAgjc6JT0

ん？得意？
下手したらブレイクしそうでとても得意には思えないけど。得意なのはもっと下の音域。
単純な太さってなにかわからんけど西川のホワイトブレスのhiAより全然太いと思うよ。太い＝良いとは言ってないから勘違いしないでね。西川みたいにナチュラルに連発できるのってやっぱりすごいと思う。

ミドル張り上げ気味だから？それは同意しかねる。
前田や河村、ワンオクや大橋などの張り上げ気味の歌手ともまた違った響きがある。
布施がミドル張り上げ気味なのは特に反論ないけどミドル張り上げ気味だとあんだけ太くて響きがある音になるってところが同意できない。

193 ：名無しのエリー：2014/01/27(月) 05:21:24.66 ID:uD7+ccSW0

音を出すのが楽ってこと
ブレイクするかどうかは関係なし

西川より太く聞こえるというのは声質の関係

個人差はあるが一般的に男声で一番出しやすい音域がチェスト後半～ミドルなだけ
高くなるほど声は細くなっていく(hiCくらいから)
あとは共鳴の差
声量を上げる共鳴と響きを広げる共鳴を使い分けるとか
布施なんかはベルカント気味なところもあるし要因は一概には言えない

194 ：忍法帖【Lv=2,xxxP】(2+0：8) ：2014/01/27(月) 06:38:20.65 ID:VpD8KX5B0

１

195 ：名無しのエリー：2014/01/27(月) 06:55:13.83 ID:8Tq9tqmf0

布施のロングトーンはmid2Gじゃね？
まあでも遠藤西川より太いのは同意

196 ：名無しのエリー：2014/01/27(月) 07:07:09.36 ID:+TiTFGxw0

>>190
何の根拠も無いオレの経験でいわせてもらうと（メタル、ファンク、ジャズ、ブルース、ロックと、いろいろ歌った）、使ってる音域によって太くなる音が何故か違ってくる
メタル歌ってた時期はhiC～hiDが太かったけど、ブルース歌ってた頃はhiAくらいがパワーあった
ジャズ歌ってたときはチェストが太かったし、ロック歌ってる今はメタルの時に近くhiA～hiCぐらいかな
思うに使ってる音域に合わせて声帯や発声が自然と順応するものなんじゃないかなぁと
逆にメタル歌ってた頃はチェスト糞だったし、ジャズ歌ってた頃は高音出づらかった
そう考えると人見は凄いかもね

197 ：名無しのエリー：2014/01/27(月) 08:15:20.64 ID:oEZc1UI/0

>>190
俺は民謡、演歌、R&B、ロック、メタルとかステージで歌ったことあるけど、ジャンルによって響かせる音域切り替えてるだけ

198 ：名無しのエリー：2014/01/27(月) 08:21:06.88 ID:c6dvVhUUO

布施の薔薇はキー下げてるからmid2Gだよ。原キーでhiA出してるのは若い時と松崎とのコラボ

199 ：名無しのエリー：2014/01/27(月) 12:16:13.58 ID:kSgB8YGrO

同じミドルでもヘッド優勢かチェスト優勢かで違うんじゃない？
薄くなるけど制御しやすいか厚くなる変わりに制御しにくいかみたいな

玉置は年代で使い分けが違うと思う
デビュー当時:ヘッド優勢
80年代後半:バランスの取れたミドル
90年代前半:チェスト優勢ミドル
軽井沢時代:ウィスパーとチェスト

で、最近はチェスト優勢ミドルとチェスト引っ張り上げとウィスパーかな

ざっくり、適当に

200 ：名無しのエリー：2014/01/27(月) 16:22:37.08 ID:nJyN5pq/O

玉置は女関係がスッキリしてたらサザンくらいいけたか?

201 ：名無しのエリー：2014/01/27(月) 16:48:31.95 ID:kSgB8YGrO

女関係ね
上のレスだけど年代から女の名前に置き換えた方がすぱっと嵌まるんだよね
だから無理ありえない

けど売上は遠く及ばないけど
後々まで残るような曲の数は負けてないと思う
（ひいき目かな

202 ：名無しのエリー：2014/01/27(月) 18:09:05.81 ID:QSt9b2If0

【Ｂ＋】
小田和正、井上陽水、松山千春、細川たかし、三浦大知、中川晃教、ATSUSHI、黒田俊介
佐藤竹善、桜井賢、藤澤ノリマサ、川畑要、堂珍嘉邦、黒沢薫、村上てつや、山崎まさよし
平井堅、五木ひろし、下山武徳、清貴、NOV、青木隆治、中島卓偉、岡野昭仁（↑）

203 ：名無しのエリー：2014/01/27(月) 18:15:46.97 ID:xKDTSABf0

スレの内容とは関係ないけど玉置の私生活は本当に酷すぎるからなｗｗｗ
一般人から見たら信じられないくらいの女関係
どの口で綺麗なラブソング歌ってんだよと毎回思うわ

よく玉置は表現力が素晴らしいなんて言われてるけど心からの純粋な表現ではないからな
あくまで歌詞の内容に合わせた人格を「演じながら」歌ってる
悪く言えば究極のペテン師ｗ
評価すべきは演技力だがドラマとかでは大したことなくなってしまう
俺は玉置に対して音楽界の奇人変人という印象しか持ってねえわｗ

204 ：名無しのエリー：2014/01/27(月) 18:20:25.61 ID:TyS+fSvu0

いい加減慶太上げたいんだが誰と比較すればいいかな
ちなみに動画
http://www.youtube.com/watch?v=Odpbh5xnhJA&hd=1
http://www.youtube.com/watch?v=IUbOqKrUlZI
http://you.joy.cn/video/2632815.htm

205 ：名無しのエリー：2014/01/27(月) 18:28:50.28 ID:QSt9b2If0

>>204
アツシか三浦じゃね？

206 ：名無しのエリー：2014/01/27(月) 18:29:31.33 ID:+aWkiRDB0

玉置みたいなの、たまにいるわ
初見では、表面上フレンドリーな感じなんだけど
徐々にクズの地が出てくやつ。
こういうのとは、関わりあいたくない

207 ：名無しのエリー：2014/01/27(月) 19:26:39.02 ID:g4Oo+vFkI

まあ。玉置の人間性はともかく最近の玉置は
特にチェストを強調する歌唱になったね。笑
日本のシーンも高音域を多用する曲が多くなって
ヘッドボイス系のシンガーがやたら増えた事に対する
玉置じしんの答えなのかな？は考えすぎかな？笑笑
現代の未熟なヘッドボイス系のシンガーより昭和のチェストが
強いシンガーのほうが俺は日本語には相応しい歌唱だと
思うし好きだ。笑笑

208 ：名無しのエリー：2014/01/27(月) 19:34:21.97 ID:iYWnqTsW0

確かに昔は女性関係もひどかったけど、最近は落ち着いて見えるけど

209 ：名無しのエリー：2014/01/27(月) 19:51:10.12 ID:kSgB8YGrO

世代的に昔の玉置は知らないけど
人間性はまあ敢えて触れる必要もないかな

復活当初はわりと自然なミドル使ってたように思うから
やっぱり石原と青田で使い分け（ｒｙ

210 ：名無しのエリー：2014/01/27(月) 20:33:30.31 ID:ujLs9RYl0

高音域を扱う歌手が多くなったにも関わらずそのほとんどがミドル張り上げで歌ってるよね
特に若手

211 ：名無しのエリー：2014/01/27(月) 20:44:20.37 ID:CCHjFwJn0

岩沢や西川なんてトークも面白いしなんなんだよ松崎もヤンチャっぽいけど人の良さが出てる

212 ：名無しのエリー：2014/01/27(月) 21:05:17.68 ID:eAgjc6JT0

シャブ飛鳥はどうなんだ？ｗ

213 ：名無しのエリー：2014/01/27(月) 21:13:33.55 ID:CCHjFwJn0

ライブとか見る限り怪しい印象無かったし俺は信じてないけどw あのパフォーマンスがヤクからとは…

214 ：名無しのエリー：2014/01/27(月) 21:25:13.17 ID:wjvyTggLI

しげるはかつてはヤンチャだったけど今は家族を大事に頑張ってる
西川は女癖悪いけど家族を大事にして(売名も兼ねてだろうけど)地元にも貢献してる
小野は娘と一緒にプリキュア観てる良き父親
稲葉も離婚歴あるけど今は仕事と家庭両方に尽力してる

ASKAや玉置みたいなのは上位陣では案外珍しいのね

215 ：名無しのエリー：2014/01/27(月) 21:28:37.73 ID:CCHjFwJn0

それに比べて平井や槙原などのホモ勢は…

216 ：名無しのエリー：2014/01/27(月) 21:35:50.83 ID:CCHjFwJn0

てか大体そんな悪い奴いないだろどこのランクを見ても薬物やってるやつや性格悪い奴はいない

217 ：名無しのエリー：2014/01/27(月) 21:35:58.89 ID:ujLs9RYl0

一人だけロリコンがいますねぇ…

218 ：名無しのエリー：2014/01/27(月) 21:36:04.50 ID:g4Oo+vFkI

まあ。飛鳥の事件はおどろいたね。笑笑
誰もが思う。どちらかと言えば玉置だろー。？って。
玉置のテンションはいつ見ても異常。笑笑

219 ：名無しのエリー：2014/01/27(月) 21:37:26.52 ID:CCHjFwJn0

俺はASKAはやってないと信じてるぞ！
でも玉置とASKAのコラボって大丈夫か

220 ：名無しのエリー：2014/01/27(月) 21:39:29.33 ID:Qlcacqfg0

玉置は躁鬱病っぽい

221 ：名無しのエリー：2014/01/27(月) 21:48:31.83 ID:CCHjFwJn0

俺は遠藤みたいな喋りは苦手やなどっかから俺すごいだろ？みたいなのかんじる

222 ：名無しのエリー：2014/01/27(月) 22:11:21.04 ID:g4Oo+vFkI

でも遠藤が一アニソン歌手から抜け出て一般的な
人気歌手になったりヒット曲を出したりする事は
全く想像出来ないからしょうがないんじゃない？笑笑

223 ：名無しのエリー：2014/01/27(月) 22:56:52.76 ID:bloygoJd0

遠藤のトークどれ？

224 ：名無しのエリー：2014/01/27(月) 23:08:06.67 ID:JBwZhmn/0

遠藤って声量というか肺活量だけなんだよなあ。

225 ：名無しのエリー：2014/01/27(月) 23:21:24.62 ID:bloygoJd0

ヘッド以外西川の方が上だよね

226 ：名無しのエリー：2014/01/27(月) 23:24:46.86 ID:Z7117W6r0

玉置アマ時代
https://www.youtube.com/watch?v=tO7QErMRc-g

227 ：名無しのエリー：2014/01/28(火) 00:19:57.16 ID:UFc1Vjnf0

新①REASON ゆずクラシック調ピアノ編曲および演奏
http://www.youtube.com/watch?v=T9CdggWsiu4
新①友～旅立ちの時～ゆずクラシック調ピアノ編曲および演奏
http://www.youtube.com/watch?v=DMpA3kUJzn0
新①栄光の架橋ゆずクラシック調ピアノ編曲および演奏
http://www.youtube.com/watch?v=vGUTfl-X0Lg
新①守ってあげたいゆずクラシック調ピアノ編曲および演奏
http://www.youtube.com/watch?v=Y5rO_TnhsoQ
新①イロトリドリゆずクラシック調ピアノ編曲および演奏
http://www.youtube.com/watch?v=ULQb3FSX8hU
新①LAND ゆずクラシック調ピアノ編曲および演奏
http://www.youtube.com/watch?v=1MYtx_WbXQA
※ゆずさんのためにピアノで編曲して、演奏しました。C.Pianoman

228 ：名無しのエリー：2014/01/28(火) 00:29:34.20 ID:zil0Vaww0

>>216
若いのか、忘れてるのかしらんが、揚水、長渕、槇原は薬で捕まってる
他にもぱっと見で思い浮かぶもので
前田、演歌歌手の暴力団パーティーへの出席
黒田の風俗店出資疑惑、ガクトの義援金横領疑惑。
テル・桜井の不倫＆離婚、米良の出張ゲイ殴打事件

芸能人なんて裏で何やってるかわからんよ

229 ：名無しのエリー：2014/01/28(火) 00:31:17.65 ID:aKvDTF420

>>212
今度玉置とコラボで復活

230 ：名無しのエリー：2014/01/28(火) 00:42:09.74 ID:PdOsoDSA0

遠藤とか西川ってなんか違うんだよなー
声質に特徴ないからなのかなあ

人見、稲葉、田中、小野あたりの持って生まれた天才タイプと比べるとどうしても霞むんだよね。
安定感とか声量は負けてないのに。
ただ声量とビブラート派手にかけてるだけみたいな

231 ：名無しのエリー：2014/01/28(火) 00:55:53.28 ID:aKqOte+vI

稲葉の最近のALONEヤバイね。
余裕でHIA出し過ぎてて低音の曲に聴こえるww
中島卓偉のALONEカバーもキー同じなのに遥かに高く聴こえる。
稲葉倍音消えたな
http://m.youtube.com/watch?v=iJxnb8YLNmI# 1分8秒稲葉alone
http://m.youtube.com/watch?v=Yxu-Ibsrh7c# 中島alone

232 ：名無しのエリー：2014/01/28(火) 00:58:27.09 ID:aKqOte+vI

稲葉は声がキンキンしなくなった。
一般的に聞きやすくなったけど

233 ：名無しのエリー：2014/01/28(火) 00:59:04.78 ID:JgKq3GHy0

遠藤はトーク面でも影山の影響受けてるな
宮城出身なのに関西芸人っぽい感じ

234 ：名無しのエリー：2014/01/28(火) 01:13:30.47 ID:JgKq3GHy0

ヘッド　遠藤>西川
ミドル　遠藤<西川
チェスト遠藤>西川
で他は似たようなもんだろ
遠藤は昭和にありがちな低いアニソンをラジオでカバーしてるし、そこまで低音が弱い訳じゃない　
あと数年前まで喫煙者だったから肺活量も言うほどないと思う
クソ音響じゃない限り結構高音響いてるしな

235 ：名無しのエリー：2014/01/28(火) 01:26:46.06 ID:i65pNhAR0

西川降格！？

236 ：名無しのエリー：2014/01/28(火) 02:09:22.53 ID:JgKq3GHy0

やっぱチェストは遠藤≧西川ぐらいかな　
音感は遠藤も大分マシになったがまだ西川のが上と思う
まあいずれにしてもワンランクも差は無い

237 ：名無しのエリー：2014/01/28(火) 02:21:40.18 ID:aFEF6UBz0

2人ともAでいいよ

238 ：名無しのエリー：2014/01/28(火) 02:44:56.27 ID:i65pNhAR0

山下って音感トップクラスでリズム感と発声は上位クラス。
遠藤西川は発生はトップに一歩及ばず音感リズム感は上位に及ばず。
なんで同ランクなの？

239 ：名無しのエリー：2014/01/28(火) 02:52:45.54 ID:aFEF6UBz0

発声はS-ってとこだけど音感リズム感はBクラス
ロック系は発声重視にしても総合すればAが丁度いいレベルだと思うけど

240 ：名無しのエリー：2014/01/28(火) 03:10:56.80 ID:JgKq3GHy0

遠藤西川はかなり長い期間議論されてA+になったから過去スレ漁ってみたらいいんじゃね？

241 ：名無しのエリー：2014/01/28(火) 03:15:43.00 ID:i65pNhAR0

たしかにSの久保田以外もざっくりまとめりゃ
発声トップクラスでリズム感音感は上位に及ばず
だからなあ。
西川遠藤はそれの１ランク下とすりゃA＋は妥当なんだよな。

242 ：名無しのエリー：2014/01/28(火) 03:21:18.62 ID:i65pNhAR0

久保田はリズム感トップクラス発声音感は上位クラス

243 ：名無しのエリー：2014/01/28(火) 03:25:29.75 ID:k373jAqB0

このスレの基準からすれば久保田がひとつ高いだけと思うが

244 ：名無しのエリー：2014/01/28(火) 03:37:14.66 ID:9WRdXVJk0

hyde
http://v.youku.com/v_show/id_XMjA4ODI5NjIw.html
http://v.youku.com/v_show/id_XMjg4NzMxNzky.html
http://www.youtube.com/watch?v=vQuaWWpyLdQ
http://www.tudou.com/programs/view/WZj36GGlhyA/
http://www.youtube.com/watch?v=dQWQZT0DWWc
http://www.youtube.com/watch?v=bQKlo5J2vqs

岡野
http://v.yinyuetai.com/video/780490
http://www.youtube.com/watch?v=epXfcahUIjQ
http://www.youtube.com/watch?v=PvFy7QTPwiQ
http://www.youtube.com/watch?v=6g5GDrcL5No
http://www.youtube.com/watch?v=YdMK57ZPOyg

【音感】評価動画でもちょいちょい外すhydeに対し岡野はメリッサやハネウマを聞いてもピッチは安定しており岡野の方が上
【リズム】ネオユニを聞く限りハイドも悪い訳ではないが、岡野の方がリズミカルなメリッサ、ハネウマを安定して歌っているので岡野の方がリズム感は優れいいると評価
【チェスト】中高音が持ち味の岡野は低音はやや弱いのに対し、hydeはチェスト音域は余裕があり安定している。finaleや誘惑などの低音で響と太さがあるhydeが上
【ミドル】メリッサと誘惑のhiAロングで比較したところ両者とも声量があり伸びもある。圧倒的な声量差もなく閉鎖ではやや岡野、太さでhydeといったところ。全くの互角。
【ヘッド】ミドル張り上げ気味の両者だが、セカンドブリッジを殆ど跨いでいない岡野に対しhydeは評価動画のネオユニでhiB、瞳の住人と新世界でhiCを響の保った声で綺麗に跨ぎ発声しており、またfinaleでhiCロングをかなりの太さで出せるhydeが明らかに上回る。

音感：岡野＞hyde
リズム：岡野＞hyde
チェスト：岡野＜hyde
ミドル：岡野＝hyde
ヘッド：岡野＜hyde

以上のことから岡野＝hydeでhydeのB+昇格を提案する

245 ：名無しのエリー：2014/01/28(火) 03:47:58.50 ID:i65pNhAR0

>>244評価動画でも二人とも外してるだろ。昇格意見なら双方の外れた部分を秒数指定しなきゃ比較になんない。

>>243むしろ他のSより久保田のほうが上に思えるけど。そして山下も。
発声に偏重してる。発声を重視しますって表記もない。発声も重視ってくらいのレベルなら久保田≧他のS。
発声を偏重してやっと久保田≒他のSになる。

246 ：名無しのエリー：2014/01/28(火) 04:00:36.42 ID:9WRdXVJk0

>>245
うん、岡野もとりわけピッチがいいとは俺も思わないよ
ただメリッサ、ハネウマに関しては安定してるほうでしょ
少なくともhydeより全然マシ
というかピッチに関してはhydeが酷いのかもね
hydeは瞳の住人とmy heartで既に低音部分で外してる

あとhydeの動画に１つ忘れてた
http://vimeo.com/76737942

これの4：40辺りでfinaleのhiCロング

247 ：名無しのエリー：2014/01/28(火) 04:03:47.22 ID:SVL0UeQYO

反論期限は？

248 ：名無しのエリー：2014/01/28(火) 04:03:54.48 ID:i65pNhAR0

だからどこで外したのか指摘しなさいって

249 ：名無しのエリー：2014/01/28(火) 04:09:21.62 ID:9WRdXVJk0

>>247
岡野が2週間だったし同じくらいでいいかな？
反論は随時受付中みたいな感じで

>>248
http://v.youku.com/v_show/id_XMjA4ODI5NjIw.html
0：38～
0：50～
特に目立ったのはこの辺かな
Aメロで早速って感じだね、ピッチに関しては岡野＞hydeで間違いないかと

250 ：名無しのエリー：2014/01/28(火) 04:19:10.47 ID:i65pNhAR0

それ評価動画？？
ピッチ酷すぎ。ミドルの質も悪い

251 ：名無しのエリー：2014/01/28(火) 04:20:08.34 ID:JgKq3GHy0

>>1に表記されてないだけで、発声に偏重してるのは周知の事実というか暗黙のルールみたいなもんだろう。どのジャンルでも議論の中心は大体ブリッジの話だしな。最近だと河村と玉置が良い例だ

というか、スレの基準に則るならそもそも違うジャンルの比較はできん

252 ：名無しのエリー：2014/01/28(火) 04:23:17.38 ID:9WRdXVJk0

>>250
ミドルはちゃんと>>244で動画比較した
その動画もサビは安定してるしブリッジも綺麗に跨いでるよ

253 ：名無しのエリー：2014/01/28(火) 04:28:40.02 ID:SVL0UeQYO

>>249
２月１０日か

254 ：名無しのエリー：2014/01/28(火) 04:29:41.08 ID:i65pNhAR0

>>251
暗黙にする理由はないから次スレから最初に書いとかなきゃな、発声偏重ですって。
山下は誰と比較してSにすればいいの？
久保田？ジャンル違うよな？

>>252
hiAのロングのみでミドルの質を判断するとか笑えるな。だいいちAはヘッドで出せよww
ま二人とも興味ないからこれ以上評価動画見るつもりもないし、どーでもいいわ。

255 ：名無しのエリー：2014/01/28(火) 04:30:38.78 ID:9WRdXVJk0

>>253
うん、2月10日ならキリもいいし
そんな感じでお願いします

256 ：名無しのエリー：2014/01/28(火) 04:35:51.96 ID:SVL0UeQYO

俺はメリッサのhiAはヘッドだと思うな
岡野が張り上げたらもっと苦しそうになるけど評価動画のメリッサは綺麗に出してるし

257 ：名無しのエリー：2014/01/28(火) 04:42:32.57 ID:9WRdXVJk0

>>256
確かに張り上げ気味だけど綺麗には出してるね
もうちょい検討してみる
hydeもhiAよりオールデッドの方がいいかもしれんし

258 ：名無しのエリー：2014/01/28(火) 06:02:35.25 ID:SPd5GMVW0

遠藤って男らしい声ってイメージあったけど以外に低音苦手なんだね
http://www.youtube.com/watch?v=TtgsCC-lbZo
16:30～けっこう出しにくそうにしてる

259 ：名無しのエリー：2014/01/28(火) 08:22:44.48 ID:GaqxljxgQ

>>254
山下あげたいのなら歌謡曲というジャンルを作らないと無理だと思う

リズム音感をSの歌手と比較したところで>>68のようにロックの方がピッチリズムをあわせるのが難しいと言われたら反論できない

260 ：名無しのエリー：2014/01/28(火) 09:19:53.94 ID:NVYT8xie0

何故ロックの方がピッチリズムをあわせるのが難しいの？
オクターブ下げて歌ってみたら分かるが、ピッチもリズムもロックは単純なのが多いぞ。
一方、ポップスの方はテンションの高いコードにメロをぶつける場合があるからムズイのが多い
ただ、ロックの方が高音域を使うメロが多いし、爆音でピッチが取りにくいとかはあるかもしれんが。
リズムに関して言えば、8ビートの歌モノは基本的にシンプルだよ。

261 ：名無しのエリー：2014/01/28(火) 09:24:07.11 ID:OkQ+Bozm0

他ジャンル同士では比較しないって言ってるだろ
余計なことしてねえで誰を歌謡枠のSにするか議論しなよ

262 ：名無しのエリー：2014/01/28(火) 09:30:08.51 ID:NVYT8xie0

>>261
お前の耳には、昭和の歌謡と21世紀の歌謡が同じに聞こえるのか？
アホだろw

263 ：名無しのエリー：2014/01/28(火) 11:06:26.11 ID:WOylA4TpI

てか歌謡枠って？笑
メタル枠？ロック枠？クラシック枠？
じゃあラップ枠も必要になるよ。
いや。もっともっとジャンルを別けるようになっちゃうよ。笑笑
その度にSの人選らんでたらSがいっぱいだよ。笑
それじゃあ。アニソン枠で遠藤はSじゃん。笑笑

264 ：名無しのエリー：2014/01/28(火) 11:10:38.98 ID:GaqxljxgQ

じゃあどうやって全く音楽性が違う山下とS連中を比べたらいいの?

265 ：名無しのエリー：2014/01/28(火) 11:13:30.67 ID:GaqxljxgQ

じゃあどうやって全く音楽性が違う山下とS連中を比べたらいいの?
あとジャンル分け反対ならR＆Bも普通の評価方法で評価するようお願いします

266 ：名無しのエリー：2014/01/28(火) 11:18:01.82 ID:WOylA4TpI

確かにね。今のSのめんつは久保田以外は
何故かメタル？ロック？笑
偏ってるよね。しかも３ｒｄが必要条件なんでしょ？笑
まっこのスレが良く言われる稲葉ルールなのは有名だし
このスレのルール考えた人は良く稲葉に合わせてルールを
考えたと感心する。笑笑。
声区の切り替えにやたらうるさいのもミドルを多用する稲葉
には有利なルールだし。笑笑
まあ。ジャンル分けやジャンル枠には反対かな。
このスレが面白いのは異種格闘技でプロレスみたいなところだからね。笑

267 ：名無しのエリー：2014/01/28(火) 11:37:24.19 ID:qf26wCQ30

>>244
セカンドブリッジとヘッドは別々に評価することになったんじゃないの？

268 ：名無しのエリー：2014/01/28(火) 11:38:06.47 ID:WOylA4TpI

実際に今までもいろいろなジャンルの歌唱議論スレは
あったけどやっぱり盛り上がらない。笑笑
まあ。このスレはいろいろ言われながらも続いているのは
いろいろな音楽を好きな人が集まるのが理由だからね。笑笑
やっぱりプロレスだし異種格闘技だよ。笑笑
いいと思う。笑

269 ：名無しのエリー：2014/01/28(火) 11:46:14.88 ID:CA00ZQJPO

歌謡曲枠は
R&B歌手がグルーブとか発声面で独自の評価されてるのみて
それならって感じで思いつきで言いました

HR/HMもピッチでの減点少ないようだし
それ以外のジャンルが不利なのかなと

ある程度区別して考えないと不公平だし
区別し過ぎると一緒に議論する意味がないと言うジレンマがあるね

270 ：名無しのエリー：2014/01/28(火) 11:46:22.29 ID:qf26wCQ30

>>244
後岡野普通にセカンドブリッジ使ってるよ

271 ：名無しのエリー：2014/01/28(火) 11:47:16.11 ID:TAZp5WrtO

まぁ日本のトップ3はB'z サザンミスチルだったから稲葉が基準になるのは必然的

272 ：名無しのエリー：2014/01/28(火) 11:55:49.09 ID:WOylA4TpI

まあ。狂信的な信者やオタ。笑
煽りや冷やかしを楽しんでる人以外はみんな
それなりに聞く耳も姿勢ももってるからさ。笑笑
好きな人がいたら押してみればいいよ。笑
そんなスレです。笑笑

273 ：名無しのエリー：2014/01/28(火) 12:30:37.80 ID:mCLgtuSt0

>>254
ああ、俺は賛成。とりあえずブリッジについては>>1で触れておくべきだと思う

同ランクの歌手と比べてワンランク差があると証明したら良い。玉置が戻りそうだし上げたいんなら玉置でいいんじゃね？

274 ：名無しのエリー：2014/01/28(火) 13:11:08.66 ID:J7fI7luw0

Sランクだと、久保田だけどうも見劣りするんだよなぁ
別にアンチではないよ
A＋のASKA、山下、田中より1ランク上って感じがしないんだよな
むしろ、声量は負けてる気がするし
リズム感は凄そうだけど

275 ：名無しのエリー：2014/01/28(火) 13:14:41.54 ID:wr/0Atue0

山下ってSに行くには何が足りないの？
音域？　他は完璧な気がするんだけど

276 ：名無しのエリー：2014/01/28(火) 13:24:21.95 ID:uic3+SM90

ジャンルごとに評価分けてるのも稲葉Sありきのような気がしてくるわ
その前に高音歌手でも小野人見と稲葉が同格なのが？だしな
大体雨だれでたまたま3rdブリッジ跨げたからと言って稲葉がガルネリやヴァウワウ歌えると思うか？
普通に考えてまず無理やろ
他の3rd跨ぐディープキスとか散々やん
リアシンも客に歌わせたりフラットしまくったりhihiAはシャウトでごまかしたり
いくらなんでも安定感無さすぎるからA+のトップ位が適正やないの？

277 ：名無しのエリー：2014/01/28(火) 13:45:42.18 ID:WOylA4TpI

稲葉を人見とか小野と比べちゃだめ。笑笑
それこそジャンルで別けると。
人見は海外的な本格派メタルシンガー。じつはメタルが嫌い。笑
小野は歌謡曲からメタルまでの万能シンガー。
稲葉はパク松本のパクリ曲を日本人向きにリメイク
歌唱してヒットさせる天才シンガー。笑笑

278 ：名無しのエリー：2014/01/28(火) 14:33:18.98 ID:OkQ+Bozm0

前々から思ってたんだけど3rd以降の音域をシャウト気味、
若しくはシャウトにならずに歌えるシンガーっているのかい？

279 ：名無しのエリー：2014/01/28(火) 14:34:25.34 ID:4hw8cReo0

それこそバンガード間奏の福山さんじゃないん？

280 ：名無しのエリー：2014/01/28(火) 14:41:58.56 ID:OkQ+Bozm0

>>279
でもあれってEじゃなかった？
3rdは3rdだけどヘッドでも出せる音域だからなぁ
質問変えよう
hiG付近をシャウト気味にならず歌えるシンガー

281 ：名無しのエリー：2014/01/28(火) 14:46:13.17 ID:4hw8cReo0

・・・確かに。
Ｇだと福山さんでも完全にシャウトだねｗ

そう思うとシャウトじゃないＧってあるんかな？

282 ：名無しのエリー：2014/01/28(火) 14:49:55.82 ID:CA00ZQJPO

まてぃあびっち（外人

283 ：名無しのエリー：2014/01/28(火) 14:50:00.30 ID:ZxI8a4ht0

>>231

ALONEカバー稲葉より卓偉の方が全然うまいやんｗｗ

しかも、ギター弾きながらでｗｗｗ

284 ：名無しのエリー：2014/01/28(火) 14:54:46.23 ID:OkQ+Bozm0

回りくどく言っちゃったけど、
要するに3rd以降、特にF以降の音域の歌唱に関してシャウトで誤魔化してるって指摘はさすがに厳しいんじゃないか？ってことなんだけど
>>281
話し変わるけど福山芳樹の3rdの実声感はすごいよね

285 ：名無しのエリー：2014/01/28(火) 14:57:03.34 ID:OkQ+Bozm0

>>282
あー、彼とミケーレルッピはまあシャウトっぽくないような…気がしないでもない

286 ：名無しのエリー：2014/01/28(火) 15:01:31.96 ID:GaqxljxgQ

上でも言われてるが
この人のhiGはシャウトじゃないと思う
http://m.youtube.com/watch?v=tR-5ZStR8r4

287 ：名無しのエリー：2014/01/28(火) 15:25:06.61 ID:Zb+iY1dY0

外タレひ発音が違うから禁止

288 ：名無しのエリー：2014/01/28(火) 15:32:10.23 ID:GaqxljxgQ

でもシャウトじゃなく3rd出せる人がいるってことじゃん

289 ：名無しのエリー：2014/01/28(火) 15:41:48.83 ID:vGgc9ZxQ0

>>288
でも、発音が違うからダメなんだって
もしいいんだったら、上の動画の関連動画で、
韓流歌手がシーズゴーンをもっといい声で歌ってるぞ(つまり本家より上)
http://youtube.com/watch?v=tR-5ZStR8r4

声が太いぞ
一茶よりも遠藤よりも太いぞ

290 ：名無しのエリー：2014/01/28(火) 15:44:44.77 ID:hHOZetuV0

ごめん間違えたわ
こっちね
本家より上だわ

太い声で超高音域を歌ってる、
Kim Sang Min "She's Gone live"
http://youtube.com/watch?v=_lOPFyFgRRo

291 ：名無しのエリー：2014/01/28(火) 16:00:14.02 ID:qf26wCQ30

https://www.youtube.com/watch?v=6WJgHOy1bSM　5：08～
小野はシャウトじゃない声でhiF#を出してるぞ

https://www.youtube.com/watch?v=EDZ5nQSIR2A　2：24～
京もシャウトじゃない声でhiG#出してる
まあ京はリバーブでごまかしてる上に、閉鎖が弱すぎて逆にシャウトで出せないんだけなんだが

292 ：名無しのエリー：2014/01/28(火) 16:03:11.87 ID:/raCK4rU0

ほんま韓流の主題歌みたいな歌やな
なんぼ歌手のテクニックが優れていようが
こんなん絶対最後までよう聴かんわw

293 ：名無しのエリー：2014/01/28(火) 16:16:02.57 ID:9WRdXVJk0

>>244の訂正
hyde
http://v.youku.com/v_show/id_XMjA4ODI5NjIw.html
http://v.youku.com/v_show/id_XMjg4NzMxNzky.html
http://www.youtube.com/watch?v=vQuaWWpyLdQ
http://www.tudou.com/programs/view/WZj36GGlhyA/
http://www.youtube.com/watch?v=dQWQZT0DWWc
http://www.youtube.com/watch?v=bQKlo5J2vqs
http://vimeo.com/76737942

岡野
http://v.yinyuetai.com/video/780490
http://www.youtube.com/watch?v=epXfcahUIjQ
http://www.youtube.com/watch?v=PvFy7QTPwiQ
http://www.youtube.com/watch?v=6g5GDrcL5No
http://www.youtube.com/watch?v=YdMK57ZPOyg

【音感】瞳の住人、My heartの低音部分で粗さが目立つhydeに対し岡野はメリッサやハネウマを聞いても目だった大きなミスはなくピッチは安定しており岡野の方が上
【リズム】細かいリズムが連続するネオユニを聞く限りハイドも悪い訳ではないが、岡野の方が更に速くリズミカルなメリッサ、ハネウマを安定して歌っているので岡野の方がリズム感は優れていると評価
【チェスト】中高音が持ち味の岡野は低音はやや弱いのに対し、hydeはチェスト音域は余裕があり安定している。finaleや誘惑などの低音で響と太さがあるhydeが上
【ミドル】ハネウマとオールデッドのサビで比較したところ両者とも強い閉鎖で声量があり伸びもある。声量差もなく太さでhydeといったところ。全くの互角。
【ヘッド】ミドル張り上げ気味の両者だが、評価動画でhiA#より上を殆ど出していない岡野に対しhydeは評価動画のネオユニでhiA#連発でhiB、瞳の住人と新世界でhiCを響の保った声で綺麗に発声しており、またfinaleでhiCロングをかなりの太さで出せるhydeが明らかに上回る。
【ブリッジ】両者とも張り上げ気味で質がいいとは言えないがお互いに評価動画ではしっかりと跨いでいる。高さではなく質なので互角。

音感：岡野＞hyde
リズム：岡野＞hyde
チェスト：岡野＜hyde
ミドル：岡野＝hyde
ヘッド：岡野＜hyde
ブリッジ：岡野＝hyde

以上のことから岡野＝hydeでhydeのB+昇格を提案する

294 ：名無しのエリー：2014/01/28(火) 16:42:27.40 ID:qf26wCQ30

>>293
評価動画のネオユニはキー下げだからhiA連発最高音hiBだぞ

295 ：名無しのエリー：2014/01/28(火) 16:45:35.80 ID:9WRdXVJk0

>>294
ありがとう

訂正しとく

296 ：名無しのエリー：2014/01/28(火) 16:50:00.34 ID:qf26wCQ30

>>295
ミス

評価動画のネオユニはキー下げだからhiA連発最高音hiA#だぞ

297 ：名無しのエリー：2014/01/28(火) 16:52:08.72 ID:9WRdXVJk0

>>296
OK

298 ：名無しのエリー：2014/01/28(火) 17:44:13.89 ID:Jj+M5YLM0

>>293

これの　1：34　からのサビを聞いてほしい
hydeは、とても岡野と比べるようなレベルじゃないと思うんだけど

瞳の住人
http://www.youtube.com/watch?v=tEpdQzH8RfM

酷すぎでしょこれ

299 ：名無しのエリー：2014/01/28(火) 17:47:58.33 ID:qf26wCQ30

>>298
評価動画じゃないから無効です

300 ：名無しのエリー：2014/01/28(火) 17:53:32.31 ID:Bs3KXHgC0

は？

301 ：名無しのエリー：2014/01/28(火) 18:03:51.78 ID:HnNM9R9x0

岡野のメリッサのサビとかミドルなの？
こんなに声変わんないのもすごいな

302 ：名無しのエリー：2014/01/28(火) 18:05:33.14 ID:qf26wCQ30

>>301
メリッサのhiAはヘッドだよ。よく聞くと響きが変わってる

303 ：名無しのエリー：2014/01/28(火) 18:15:21.78 ID:9WRdXVJk0

メリッサの動画の歌いだしのサビ終わりのhiAロングは特に綺麗だな岡野
お互いhiA付近の質はいいんだよな～

304 ：名無しのエリー：2014/01/28(火) 18:19:00.58 ID:qf26wCQ30

岡野ミドル張り上げじゃなくね？
評価動画だとどの辺が張り上げてる？

305 ：名無しのエリー：2014/01/28(火) 18:20:14.60 ID:9WRdXVJk0

>>304
基本的にはってこと
評価動画では2人とも綺麗に跨いでるよ

306 ：名無しのエリー：2014/01/28(火) 18:22:04.80 ID:HnNM9R9x0

>>302
そもそもミドルが今だによく判断し辛いんだけど岡野でチェストとミドル移行してるのある？

307 ：名無しのエリー：2014/01/28(火) 18:22:55.78 ID:3sJuho/N0

>>273
戻りそうじゃなくて前スレですでに異論無かったしhiC動画で玉置ディスってたやつも認めてたじゃん

308 ：名無しのエリー：2014/01/28(火) 18:28:53.54 ID:qf26wCQ30

>>306
ミドルは高レベルの地声系歌手だとほとんどチェストと判別がつかない
岡野でいうと歌うたいのバラッドの1:10あたりから

309 ：名無しのエリー：2014/01/28(火) 18:31:08.63 ID:vb8pvFt40

岡野hyde上げようとしてる人、頑張ってるところ悪いけど卓偉と比較されたらまたBに落ちるよね
卓偉がAに上がらない限りは

310 ：名無しのエリー：2014/01/28(火) 18:32:09.86 ID:qf26wCQ30

>>309
つランク内格差

311 ：名無しのエリー：2014/01/28(火) 18:52:11.54 ID:PdOsoDSA0

てかhydeなんかそもそも雑魚じゃん。全てにおいて

312 ：名無しのエリー：2014/01/28(火) 18:52:41.27 ID:9WRdXVJk0

>>309
卓偉や青木はA以上と言われてるし岡野、hydeが昇格したら他と比較して上げたらいいんでないの？

313 ：名無しのエリー：2014/01/28(火) 18:58:02.64 ID:ecxcPbKz0

全体的にランクのメンツが上がりそうだな岡野hydeが上がってついでに大橋も上がればBの上位はほとんど上がれるきただにとか上杉とか慶太と秦はB+でも上位頑張ってA下位くらいありそうだけど

314 ：名無しのエリー：2014/01/28(火) 19:01:46.48 ID:Y40YewUd0

青木は知らんが卓偉がＡ以上はないだろ
ミドル張り上げ気味だしピッチもあまり良くない

315 ：名無しのエリー：2014/01/28(火) 19:06:44.12 ID:mCLgtuSt0

http://nico.ms/sm18905099
これの3分5秒は？Gまではいってないが

316 ：名無しのエリー：2014/01/28(火) 19:15:48.49 ID:ecxcPbKz0

大橋の評価動画1つ山崎のやつになってたから一番上のやつこっちね
https://www.youtube.com/watch?v=pRpjpetxiLg&feature=youtube_gdata_player

317 ：名無しのエリー：2014/01/28(火) 19:20:57.50 ID:SVL0UeQYO

ブリッジはブリッジの項目として比較するべきなのか？ヘッドじゃなく

318 ：名無しのエリー：2014/01/28(火) 19:22:31.05 ID:9WRdXVJk0

>>314
同じ張り上げ気味の黒田ともワンランク差あると言ってた人いるしAあるんじゃないの？

319 ：名無しのエリー：2014/01/28(火) 19:36:59.60 ID:Y40YewUd0

>>318
Aに上げたいならAの歌手と比べるべきだろ
何でB+で、尚且つ下げ候補の黒田と比べてるんだ

320 ：名無しのエリー：2014/01/28(火) 19:49:13.06 ID:SVL0UeQYO

卓偉ってヘッド以外は全部松崎に勝ってるんじゃね？

321 ：名無しのエリー：2014/01/28(火) 19:49:44.50 ID:9WRdXVJk0

黒田って下がるの？

322 ：名無しのエリー：2014/01/28(火) 19:53:06.74 ID:SVL0UeQYO

黒田は下がらんよB+の下位じゃないんだから

323 ：名無しのエリー：2014/01/28(火) 20:11:15.35 ID:HnNM9R9x0

>>308
なるほど
じゃあ小野稲葉遠藤あたりでもチェストからミドルに移行してるのわかる？

324 ：名無しのエリー：2014/01/28(火) 20:11:41.04 ID:KuYraq3H0

おいおい、岡野とかhydeとかｗｗｗ
hiAしっかり出せる程度でAとか敷居下がりすぎ

325 ：名無しのエリー：2014/01/28(火) 20:13:38.46 ID:9WRdXVJk0

>>322
安心しました
黒田が下がると不味いと思ったし

326 ：名無しのエリー：2014/01/28(火) 20:17:20.36 ID:qf26wCQ30

>>325
どうでもいいけどメール欄はsageだけでいいんだよ
君だけ[[sage]]ってなってるから「あ～遠藤ヲタだな」ってなる

327 ：名無しのエリー：2014/01/28(火) 20:25:26.44 ID:9WRdXVJk0

こう？

328 ：名無しのエリー：2014/01/28(火) 20:33:58.69 ID:qf26wCQ30

>>327
yes

329 ：名無しのエリー：2014/01/28(火) 20:40:43.61 ID:SVL0UeQYO

コテハン代わりになってたのにやめるのか

330 ：名無しのエリー：2014/01/28(火) 21:31:18.65 ID:SVL0UeQYO

>>313
hyde昇格案でたから岡野大橋ヲタも上杉昇格案だした方がいいと思うよ
俺はきただにをやる

331 ：名無しのエリー：2014/01/28(火) 21:34:04.38 ID:qf26wCQ30

じゃあTakaヲタと呼ばれた俺はTakaをやる
手か前出した奴でいいか

332 ：名無しのエリー：2014/01/28(火) 21:34:21.42 ID:CA00ZQJPO

喧嘩みたいな言い方しよる

333 ：名無しのエリー：2014/01/28(火) 21:34:25.63 ID:WOylA4TpI

てかこのスレの民はプロのチェストを少々甘く
見てないかい？笑
A4位の音はチェストで出る奴いっぱいいるだろ？笑笑

334 ：名無しのエリー：2014/01/28(火) 21:36:21.65 ID:5OWsReUm0

http://sp.nicovideo.jp/watch/sm8656901
YAMA-BはhiG＃が比較的綺麗に出てる気がする
5:45とか3:18とか
3:18はシャウト気味だけど

335 ：名無しのエリー：2014/01/28(火) 21:39:12.11 ID:TFc8ZSmo0

チェストでA4出ればいいってもんじゃないけどね声高くないと明らかに質悪い

336 ：名無しのエリー：2014/01/28(火) 21:45:23.31 ID:TFc8ZSmo0

てか前歌い手厨貼られてた恭一郎とかいうチェストでhiB出してミドルの質高いとか言われてたキモ声野郎がC～C+とか言ってて笑ったわ案外プロもカスばっかなんだな
たろうってやつのがまだマシだった

337 ：名無しのエリー：2014/01/28(火) 21:45:52.54 ID:WOylA4TpI

いや。笑
もちろんそう。ただね。ボーカリストになろうなんて
奴は歌ってみたら声が出るからなろうと思うわけでチェストの声区は
本当にかなり個人差があるんだよ。笑笑

338 ：名無しのエリー：2014/01/28(火) 21:53:05.03 ID:OkQ+Bozm0

>>336
このスレのBレベルなら一般人でも結構いるぞ

339 ：名無しのエリー：2014/01/28(火) 21:56:54.50 ID:TFc8ZSmo0

>>338 だよなだからランクの底上げは俺は賛成だけど、Sには限界あるしBのカスを下げた方がいいかもしれんな

340 ：名無しのエリー：2014/01/28(火) 22:04:54.32 ID:i65pNhAR0

https://www.youtube.com/watch?v=GhECUQSLHaw

玉置のチェストやばすぎｗｗ

341 ：名無しのエリー：2014/01/28(火) 22:14:20.69 ID:WOylA4TpI

玉置のチェストは文句無しだね。笑
クリアさもあり太さも深みもある。笑笑
あとは近藤さんのチェストは圧巻。笑

342 ：名無しのエリー：2014/01/28(火) 22:28:58.81 ID:sxyZ32sd0

遠藤、きただに、影山の練習動画
声量やっぱすげえ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8539171

343 ：名無しのエリー：2014/01/28(火) 22:34:22.03 ID:TFc8ZSmo0

竹善ピッチかなり良くないか？発声も悪くないし上げもあり得ると思うんだけど

344 ：名無しのエリー：2014/01/28(火) 22:38:51.66 ID:SVL0UeQYO

ヲタ曰わく竹善と平井はA+で、実際にそうらしいからな

345 ：名無しのエリー：2014/01/28(火) 22:40:12.52 ID:OkQ+Bozm0

>>344
あれってネタだったのか本気だったのか分からんよな

346 ：名無しのエリー：2014/01/28(火) 22:44:21.96 ID:TFc8ZSmo0

>>344 竹善の発声もA+とまでは思わんけど平井とかB+安定だろ

347 ：名無しのエリー：2014/01/28(火) 22:53:58.10 ID:ABb0mOWd0

草野マサムネはＢはあると思う

348 ：名無しのエリー：2014/01/28(火) 22:55:37.03 ID:ABb0mOWd0

ああ、それから
細川は昇格でいいのかな？

349 ：名無しのエリー：2014/01/28(火) 23:00:09.85 ID:SVL0UeQYO

>>345
本気だったら最高だよね。あの「実際にそうです」はまた見たい

>>346
まあ平井はともかく竹善ならＡには上がるかも

350 ：名無しのエリー：2014/01/28(火) 23:44:48.62 ID:43JMLN800

いくつか気になることを。
タカがB＋に上がったらタカとの比較でB内定した苑も上がるのかい？
あと底上げするのはいいけどB＋から何人か落としたほうがよくないか？このままゴリ押しで上げまくったら収集付かない気がする
みんなあんま興味ないみたいだけど流石にA昇格議論出たらちゃんと対応するよね？大橋岡野ハイドがAに行くのはさすがになあ・・・・
現状森川と下村はB＋追加でニイハラはNOVとの比較でB?B＋？
草野に関しては過去スレを読んでくれい　そこで議論されてるから

351 ：名無しのエリー：2014/01/28(火) 23:46:23.05 ID:43JMLN800

細川たかしは再検証だった気がする
河村との比較がいまいちまとまってなかったし

352 ：名無しのエリー：2014/01/28(火) 23:54:44.95 ID:aKvDTF420

のりちゃん女とリアルで対決するけど男ボコられそうな予感

353 ：名無しのエリー：2014/01/29(水) 00:06:32.48 ID:N9fiYsSvi

素人目(耳？)にはB+の中だとATSUSHIが最近ちょっと弱いように思うのだけど
前にも誰かが言ってたけど

354 ：名無しのエリー：2014/01/29(水) 00:20:34.13 ID:qpC6c4EcI

友人宅で今日出たB'zのDVD鑑賞。
相変わらずバカ高い声はでるけど安定しなくなって
来たね。今ならハイトーンは小野のが上手いんじゃないか？
まぁ同じ45歳時ふ近で考えたら互角だね。

355 ：名無しのエリー：2014/01/29(水) 01:39:15.29 ID:XoxyFtLp0

この小野の低音はどうなの？　閉鎖かなり強くしていると思うんだけど
http://www.nicovideo.jp/watch/sm22757888

356 ：名無しのエリー：2014/01/29(水) 01:56:00.92 ID:YzwijK1C0

>>203女性関係じゃないが福山の奇行も中々凄い
･ライブ中に振り回したフレディ式のマイクスタンドが影山の顔を直撃
･シャウトする際振り上げた拳が遠藤の顎を直撃
･思いっきり振り下ろした前述のマイクスタンドが下で歌っていた遠藤の額を直撃
･ライブ中に拳を振り回し、女性メンバー奥井の顔面に裏拳
･ステージ暗転中にダッシュし、膝が女性メンバー松本の顎を直撃。救急車で搬送する事態に
･観客から奪い取ったペンライトできただにを殴打しペンライトを破壊
･運転中、きただにの車に追突。きただにの車が廃車に
･アンコールを受けダッシュでステージに上がり転倒。鎖骨を骨折したまま一曲歌い上げる

357 ：名無しのエリー：2014/01/29(水) 01:56:31.55 ID:YzwijK1C0

低音に閉鎖って大して関係ないだろ
小野はエッジかけてるだけ

358 ：名無しのエリー：2014/01/29(水) 02:04:45.84 ID:2oCLhkpi0

小野は意外と万能（ってほどでもないけど）タイプだからな。
声質が残念だから超高音以外は下手って文句言われるんだと思う。

359 ：名無しのエリー：2014/01/29(水) 02:41:57.82 ID:FtGGnuhI0

>>350
苑はTakaより上でTERUはhydeより上だからTaka、hydeが上れば比較文持って来たら速攻上るんじゃない？

360 ：名無しのエリー：2014/01/29(水) 02:58:11.34 ID:2h+vwKx90

忍法帖テストしよう！
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/pcqa/1386246474/

361 ：名無しのエリー：2014/01/29(水) 03:55:49.75 ID:qpC6c4EcI

稲葉がエンサマのギリチョのシャウトでスーパーヘッド張り上げで
hihiAから上昇してhihiA♯出してた。
多分稲葉は出せてここらへん付近が限界だな

362 ：名無しのエリー：2014/01/29(水) 04:03:28.54 ID:qpC6c4EcI

でも稲葉は本当に劣化してたよ。
半音下げとか多かったし、シャウトで出ないとこ誤魔化すし。
迫力でカヴァーしてたけど、声に迫力がなくなったなぁ。
でも生でhihiA♯だすのはさすがだと思った

363 ：名無しのエリー：2014/01/29(水) 04:06:14.96 ID:2oCLhkpi0

https://www.youtube.com/watch?v=Dm4E-S7NHcM
これの最初で玉置がhihiA#のシャウト出してるけど、これはキツイと違って裏声じゃないと思うんだけどどんな発声？

364 ：名無しのエリー：2014/01/29(水) 04:16:28.09 ID:qpC6c4EcI

>>363これは裏声

365 ：名無しのエリー：2014/01/29(水) 04:19:44.23 ID:2oCLhkpi0

裏声にブレス多くする感じ？
単純なファルセットと違って倍音感じるよね。

366 ：名無しのエリー：2014/01/29(水) 05:44:30.86 ID:lH/L/NkZ0

そういうシャウトなら藤井フミヤもやってる。
これも裏声か？

http://www.youtube.com/watch?v=8SSqCwD12LM

367 ：名無しのエリー：2014/01/29(水) 06:09:53.65 ID:qpC6c4EcI

稲葉 ENDLESS SUMMER LIVE音源
サビは終始hiA連発、ラスサビでhiＤ使用
2分55秒～hiＧ？
4分10秒～hiF
http://sp.nicovideo.jp/watch/sm22765075?cp_in=wt_tg

368 ：名無しのエリー：2014/01/29(水) 07:30:51.66 ID:glybOy+ZQ

>>358
声質が残念って言ってるけど

小野はこのランクに名前が入ってるなかでかなり美声なほうだぞ

369 ：名無しのエリー：2014/01/29(水) 08:08:54.26 ID:wHKOiZTz0

稲葉は衰えてるのかどうか分からない時があるからな
2010のライブでブレイクとミドルのブレが目立って、もう駄目かと思ってたら2012のライブでは全盛期並のコンディションに戻ってた
最近のエアロスミスとのコラボでもタイラーと互角の声量だったし訳が分からん

370 ：名無しのエリー：2014/01/29(水) 08:20:57.73 ID:9bNnMLQXO

小野は
タバコやめてくれ

371 ：名無しのエリー：2014/01/29(水) 08:25:46.61 ID:qpC6c4EcI

>>368
小野は鼻つまり声なんだよ。クレヨンしんちゃんボイス
サードだとみんな同じような声だから目立たないけど。
稲葉と比べるとやっぱこもって耳に入りにくい声
>>369
パワーがなくなったのは確かだよ。

372 ：名無しのエリー：2014/01/29(水) 08:27:46.94 ID:qpC6c4EcI

人見は完全に一般受けしない声だよね。
ましてはメタルなんかにいったから余計だよ、、

373 ：名無しのエリー：2014/01/29(水) 08:34:18.66 ID:glybOy+ZQ

>>371
パワーがなくなったと言うより倍音がなくなった

374 ：名無しのエリー：2014/01/29(水) 09:20:38.25 ID:s6KRVK1v0

>>371
鼻腔共鳴しようとすると滑舌悪くなるもんね
小野自身も発音より響きを優先してるって言ってたしなぁ
ただ小野の場合元々の滑舌も良くないからほんとに聞き取りづらい

375 ：名無しのエリー：2014/01/29(水) 09:30:57.79 ID:J7U6eJra0

発声が悪ければ、響きも悪くなると思うんだけど

376 ：名無しのエリー：2014/01/29(水) 09:35:45.58 ID:s6KRVK1v0

>>375
そりゃそうでしょ

377 ：名無しのエリー：2014/01/29(水) 09:36:51.11 ID:KLnnEVYv0

>>376
ごめん
発音を発声と読み間違ってたw　すまん

378 ：名無しのエリー：2014/01/29(水) 09:39:08.03 ID:s6KRVK1v0

>>377
まあこのスレで発○って見ると発声って見えちゃうよな

379 ：名無しのエリー：2014/01/29(水) 09:42:01.87 ID:9bNnMLQXO

バラードもメタルも歌うし
ウィスパーもクリーンもエッジも使いこなしてビブラートも安定してる
器用な上に高音のスペシャリスト

スペックのわりには一般受けしないのは
声より歌い方に原因がある気がする
例えばTVのカラオケで歌ってたワインレッド
「忘れってしっまーえっぱぁー」
ぱぁーってなんやねん

曲と歌い方がはまってる時の小野さんは大好きだよ俺は

380 ：名無しのエリー：2014/01/29(水) 09:45:51.28 ID:s6KRVK1v0

>>379
売れてた90年頃と明らかに歌い方違うもんね
中高音はそうでもないけど低音の発音がすごく不自然
声は全域太くなったと思うけど

381 ：名無しのエリー：2014/01/29(水) 09:49:26.01 ID:s6KRVK1v0

でもyou're the onlyとか昔より上手く感じるな、
低音も高音も
あのワインレッドは何であんなに不自然だったんだろう

382 ：名無しのエリー：2014/01/29(水) 09:53:46.67 ID:glybOy+ZQ

https://youtube.com/watch?v=bkUwKK7tcc0
昔の小野
なんかここまで声質が変わるのも珍しい
今のほうが鼻にこもってる気がする

383 ：名無しのエリー：2014/01/29(水) 09:57:14.66 ID:9bNnMLQXO

昔より全然上手いとは思うけど
どうしてこの曲でこんな歌い方？みたいに感じることが多いんだよなあ
ワインレッドのサビとかもっとウィスパー気味でいいと思うし
愛をとりもどせは小野さんの声ならエッジきかせるのが正解じゃないかな？
とか

384 ：名無しのエリー：2014/01/29(水) 10:00:17.06 ID:9bNnMLQXO

歌い方と言うか、使う技術の選択で言えばやっぱり玉置が別格だと思う
いわゆる表現力だからこのスレで評価する点ではないけど

385 ：名無しのエリー：2014/01/29(水) 10:05:03.99 ID:s6KRVK1v0

小野は得意じゃない音域で声張ろうとすると不自然な歌い方になってる気がする
ワインレッドも愛をとりもどせもAメロBメロとかの抑えて歌うところは上手い

386 ：名無しのエリー：2014/01/29(水) 10:07:13.16 ID:klEwpRJ+0

歌うとき発声のこと考え杉なんじゃないの？小野は

387 ：名無しのエリー：2014/01/29(水) 10:08:50.32 ID:klEwpRJ+0

稲葉や人見は歌うときはほぼ発声のこと考えてないような気がする

388 ：名無しのエリー：2014/01/29(水) 10:14:41.63 ID:8fXc6gg4I

単純な話だよ。笑
ヘッド系シンガー小野。笑笑
最近チェストがマイブームの玉置。
小野はヘッド系と特化の声質でヘッド系特化の
発声。
玉置はヘッドボイスも使えるけど最近はチェストが
お気に入りみたいだね。笑笑

389 ：名無しのエリー：2014/01/29(水) 10:16:18.64 ID:glybOy+ZQ

https://youtube.com/watch?v=iBYHwymz0Jo
小野はZEPカバーの時は相当エッジかけるよね
ヒッパレでも移民の歌にエッジをかけてるけど

390 ：名無しのエリー：2014/01/29(水) 10:21:29.29 ID:8fXc6gg4I

稲葉はミドルを重視したミックスボイス。
人見はチェストを張り上げつつヘッドに入れるタイプ。
稲葉は歌唱域でチェストからミドルミドルからチェスト
へとチェンジを重視して声に太さを強調したいタイプ
稲葉の声が最近細く聞こえるのはチェストがプッシュ
出来なくなったから。笑笑

391 ：名無しのエリー：2014/01/29(水) 10:26:09.47 ID:epIs1GZH0

>>390の分析結果ってみんなも同意なの？

392 ：名無しのエリー：2014/01/29(水) 10:27:08.84 ID:9bNnMLQXO

不自然になる理由はよっちゃんの言う通りなんだろうけど
小野さんの技術なら真っ直ぐ声張らないで表現できると思うんよね
ワインのサビなんてファルセットでもいいんだし

393 ：名無しのエリー：2014/01/29(水) 10:27:52.58 ID:8fXc6gg4I

ロバートプラントの歌唱で小野はヘッド発声に
エッジを入れて太さを出そうとしてるがこれは
プラント本人の歌唱とは似て非なるもの。
プラントがヘッドに混ぜてるのはエッジではなく
チェスト。田中の発声の方が正解。笑笑
ちなみに人見の発声も正解なのだが人見のチェストは
プラントの硬さがなくプラントの発声にはならない。笑笑

394 ：名無しのエリー：2014/01/29(水) 10:34:01.63 ID:8fXc6gg4I

小野さんが玉置の歌唱を再現できるか？
無理だろうね。笑
確かに小野さんは器用だし技術もある。
ただチェストがない。玉置の歌唱に一番必要な物。
チェストがない。クリアで太さ深みのあるチェスト。
愛を取り戻せのムッシュパートを聞けばわかるとおり
小野さんのチェストはエッジをかけようがあんなもの。
チェストが出る人のチェストはただ出しただけで
太さクリアさ深みがあるからね。笑

395 ：名無しのエリー：2014/01/29(水) 10:34:21.09 ID:9bNnMLQXO

てかそもそも
小野さんの純粋なチェストって聴いた覚えない

396 ：名無しのエリー：2014/01/29(水) 10:35:52.42 ID:klEwpRJ+0

人見の声はハスキーなのに乾いていない潤いのある変な声だな

397 ：名無しのエリー：2014/01/29(水) 10:37:07.59 ID:glybOy+ZQ

>>395
俺も聞いたことない
チェスト歌唱も評価動画にいれてほしい

398 ：名無しのエリー：2014/01/29(水) 10:37:55.02 ID:9bNnMLQXO

あ、やっぱないんだね

399 ：名無しのエリー：2014/01/29(水) 10:38:38.78 ID:klEwpRJ+0

田中のチェストも深み無いけどな
やっぱりクリキンにムッシュは必要だってことか

400 ：名無しのエリー：2014/01/29(水) 10:41:39.47 ID:8fXc6gg4I

小野さんのチェスト？微妙だよね。笑笑
しょうがないよ。小野さんは小野さんだから。
人見の声は一言でいえば篭ってて聞き苦しい。笑笑
声質が悪過ぎる。笑。ただ技術的には文句無し。
ただ声質は最悪。笑笑

401 ：名無しのエリー：2014/01/29(水) 10:44:03.96 ID:s6KRVK1v0

人見、福山、河村とかのワインレッドを聞いてみたい

402 ：名無しのエリー：2014/01/29(水) 10:45:38.26 ID:8fXc6gg4I

鋭い。田中の声は一瞬プラント顔負けだが
本物のプラントの声はチェスト域や田中が使わない
ヘッドボイスも凄い。笑笑。あくまで全盛期ね。笑
クリキンにムッシュは必要。とくに昭和の歌謡曲では
まだまだチェスト歌唱は絶対必要。笑

403 ：名無しのエリー：2014/01/29(水) 10:51:27.55 ID:glybOy+ZQ

>>402
田中のチェストは野太いと思う
http://www.youtube.com/watch?v=BCnU6aO9bYM&hl
※ライブ音源です

404 ：名無しのエリー：2014/01/29(水) 10:56:34.62 ID:glybOy+ZQ

確かにむっしゅのような力強さはないけどけして高音だけって訳ではないと思う

405 ：名無しのエリー：2014/01/29(水) 10:57:21.56 ID:8fXc6gg4I

確かにね。笑。
今の時代なら田中のチェストでも十分。笑
ただやっぱり昭和だからだよね。
一歩間違えれば演歌？なムッシュの声。チェストが
あったから余計田中のミックスボイスが映えたんだろうね。
昭和の歌手はチェストが基本だと思う。笑笑

406 ：名無しのエリー：2014/01/29(水) 10:59:54.92 ID:klEwpRJ+0

人見と河村って西城秀樹入ってるよな
鼻から「ほ～～～～～っ！！」って感じが

407 ：名無しのエリー：2014/01/29(水) 11:10:15.20 ID:8fXc6gg4I

西城秀樹？笑
いわゆる息を吐く歌唱だね。笑
遠藤、西川、氷室なんかも同じだね。
ヘッドボイスである程度声が出るようになったら
同じ発声のまま鼻と口から息を吐きながら発声すると
同じような声になります。西川をイメージしてワザと
ハスキーにするように出すとなる。笑
反対に息を極力吐かないようにすれば稲葉や小野のような
高音になるよ。やってみて。笑笑

408 ：名無しのエリー：2014/01/29(水) 11:17:30.03 ID:gZjhJ9Nu0

人見が声質が最悪なのにSランクなのは、

・声質以外のレベルが凄まじく高いから

・声質は【歌唱力】とは違うから、そもそも考慮していない、そしてその他の能力が高い

どっちですか？

409 ：名無しのエリー：2014/01/29(水) 11:21:59.46 ID:klEwpRJ+0

声質が好き嫌いだからだろ
当たり前の話だけど

410 ：名無しのエリー：2014/01/29(水) 11:22:55.22 ID:klEwpRJ+0

人によっては「最高」なんだろうし

411 ：名無しのエリー：2014/01/29(水) 11:25:30.18 ID:klEwpRJ+0

「美声」とされる田中の声だって個人的には「釜っぽくて苦手」だしな
でも歌唱力とは関係ない

412 ：名無しのエリー：2014/01/29(水) 11:25:37.83 ID:8fXc6gg4I

どちらもだね。笑笑
ちなみに人見の声質が最悪は俺の個人的な
偏見？笑。でも嫌いな人もいれば好きな人も
いるからね。
技術は間違いなく高いよ。チェストを豪快に張り上げ
てヘッドに繋ぐ歌唱は日本人離れしているし日本人では
いない。ヘッドも声質はともかくしっかり出てるし。笑
まっ日本人ならSだね。笑笑

413 ：名無しのエリー：2014/01/29(水) 11:29:49.25 ID:glybOy+ZQ

人見の日本語の歌唱ってゾウガメしか知らない

414 ：名無しのエリー：2014/01/29(水) 12:21:47.86 ID:glybOy+ZQ

>>411
俺も田中の声を美声と思ったことないぞ
上手いとは思うけど
田中よりは小野の方が美声だと思う

415 ：名無しのエリー：2014/01/29(水) 12:22:41.38 ID:klEwpRJ+0

>>413
http://www.youtube.com/watch?v=tQOU1MLaFxg
ヨッちゃんのギターがかっこいい
よっちゃんじゃないよｗ
野村のヨッちゃん

416 ：名無しのエリー：2014/01/29(水) 12:42:56.89 ID:SnvFehTQ0

美声なら米良美一とかじゃないか
あと小田和正

417 ：名無しのエリー：2014/01/29(水) 12:48:44.77 ID:s6KRVK1v0

美声なら米良、小田、小野、青木、福山

418 ：名無しのエリー：2014/01/29(水) 12:52:35.70 ID:s6KRVK1v0

田中も美声だと思うけどなぁ

419 ：名無しのエリー：2014/01/29(水) 12:53:54.48 ID:9lohVGa30

青木は美声か？劣化桜井みたいな声じゃん

420 ：名無しのエリー：2014/01/29(水) 12:56:47.24 ID:s6KRVK1v0

>>419
確かに美声とはちょっと違うかも

421 ：名無しのエリー：2014/01/29(水) 13:18:09.36 ID:9lohVGa30

Taka
http://www.youtube.com/watch?v=tzurq9vbGfo
http://www.youtube.com/watch?v=FnoRxHOUPcQ
http://www.youtube.com/watch?v=UljwVBcf3ZQ
http://www.youtube.com/watch?v=5dreVgpgeKM

hyde
http://v.youku.com/v_show/id_XMjA4ODI5NjIw.html
http://www.youtube.com/watch?v=vQuaWWpyLdQ
http://v.youku.com/v_show/id_XMjg4NzMxNzky.html
http://www.tudou.com/programs/view/WZj36GGlhyA/
http://www.youtube.com/watch?v=dQWQZT0DWWc
http://www.youtube.com/watch?v=bQKlo5J2vqs

リズム・音感：両者ともピッチ不安定になることがあるが、アンサイズニア、Re:make、C.H.A.O.S.M.Y.T.Hで、細かい音程の上下付きで8分音符や16分音符に対応できてるTakaの方が上
　　　　　　　　ちなみにTakaが指摘されたブリッジ連発してる完全感覚のAメロでフラット気味なのは音感というより発声の問題
チェスト・ミドル：説明するまでもなくhydeの方が上
ヘッド：hiAあたりは両者とも張り上げることがあるが、アンサイズニアの「inside me」のmid2G#やC.H.A.O.S.M.Y.T.Hの「die today」のmid2G#でよく響いたヘッドを出してる。
　　　　響きの種類は違うが,ネオユニのmid2G、hiAロングに劣ってない。声の太さでhyde、閉鎖の強さでTakaという感じ
　　　　セカンド後半はTakaはhiC#、hiD連発できる。これは張り上げてない証拠。それにtakaはhiEも出せる。よってヘッドはTaka＞hyde
セカンドブリッジ：完全感覚でhiBまで使ったブリッジを2回ガラついてるフラット気味だが軽く14回連発してるTakaと新世界で4回のうち1回フリップしてるだったら、Takaの方が上か
声量：hydeのほうが全音域で上

リズム・音感：Taka＞hyde
チェスト・ミドル：hyde＞Taka
ヘッド：Taka≧hyde
セカンドブリッジ：Taka≧hyde
声量：hyde＞Taka

よって総合的に見てTaka＝hydeで、hydeがB＋に上がる場合はTakaも上がる
反論期限は二週間後の2月12日まで

422 ：名無しのエリー：2014/01/29(水) 13:29:47.22 ID:XoxyFtLp0

発声の問題でAメロがフラットするレベルなら、サビだってフラットするはずでは？
サビでフラットがみられないのであれば音感の問題だと思うな
あと、説明するまでもなく、っていうのはどうなのか

423 ：名無しのエリー：2014/01/29(水) 13:31:43.96 ID:1OiJ63jT0

ASKAって美声…じゃないよな

424 ：名無しのエリー：2014/01/29(水) 13:36:16.10 ID:9lohVGa30

>>422
ほぼヘッドだけで歌えるサビよりhiBまで使ったブリッジ連発するAメロの方が難しいんだと思う

チェストとミドルがhyde>Takaだというのには誰も反論ないだろ？ならこれでいい

425 ：名無しのエリー：2014/01/29(水) 13:41:14.81 ID:s6KRVK1v0

>>423
さすがに美声では無いね…ｗ
でも個性的でかっこいい声だよね

426 ：名無しのエリー：2014/01/29(水) 13:53:34.87 ID:8wZsV4Ah0

人見の高音は閉鎖弱くエッジ聞かせてそれっぽくだすだけ

427 ：名無しのエリー：2014/01/29(水) 14:32:12.52 ID:9bNnMLQXO

＞と＞＞では違うんだから
どの程度の差かは大事じゃない？

まあtakaの高音以外がそこまで劣ってるとは思わないけど

428 ：名無しのエリー：2014/01/29(水) 15:11:27.77 ID:OJzq88k90

質はともかく、美声って言われたらyasuが好きだ｡　

429 ：名無しのエリー：2014/01/29(水) 15:18:00.17 ID:XoxyFtLp0

>>424
反論も関心もないけど、ちゃんと明文化しないと良くないよ

430 ：名無しのエリー：2014/01/29(水) 15:23:03.62 ID:FtGGnuhI0

過去スレの苑追加提案貼っとく

38：名無しのエリー：sage：2014/01/25(土) 22:38:12.32 ID:LOucED7t0 [8]俺も苑の追加やるかな　
TAKA
http://ime.nu/www.youtube.com/watch?v=tzurq9vbGfo
http://ime.nu/www.youtube.com/watch?v=UljwVBcf3ZQ
苑
http://youtu.be/odWCLtZ5AXU
音域　低音が怪しいタカに比べて苑のほうが上か？ただややふらつき気味なので五分
声量　やや喉閉め気味のタカに比べて苑のほうが響きも声量も上か
ミドル　苑も響かせられるがタカのほうが勢いも正確性も上か
ヘッド　完全に張り上げになっているタカに比べて苑のほうが精度が高くブリッジもまたげている
音感　どっちも外すときは外す　ただ苑のほうがブレイクは少ないか
音域タカ＝苑
声量　苑＞タカ
ミドル　タカ≧苑
ヘッド　苑＞タカ
音感　苑≧タカ
総合　苑≧タカ
以上のことで苑の新規B追加を提案する。
上手くできる人いらっしゃいましたら修正加筆お願いします。。

TakaがB+昇格するなら苑もB+に追加でいい

431 ：名無しのエリー：2014/01/29(水) 15:34:42.60 ID:FtGGnuhI0

あとTERU

TERU
http://www.youtube.com/watch?v=GtPv7v0SPR0　つづれ織り
http://www.youtube.com/watch?v=QeGw4240sEA　HOWEVER (3:59でHiC、5:11でhiD)
http://www.youtube.com/watch?v=n9maJamCK5Y　Fatsounds

hyde
http://v.youku.com/v_show/id_XMjA4ODI5NjIw.html
http://www.youtube.com/watch?v=vQuaWWpyLdQ
http://v.youku.com/v_show/id_XMjg4NzMxNzky.html http://www.youtube.com/watch?v=bQKlo5J2vqs

リズム:どちらも別段悪くない。
ピッチ:マイハートのサビが音痴などミックスになると音痴になりやすいのがハイド。
チェスト:HYDEのほうが音域が下に低いのもあって低音は響きがあってHYDEのほうが上。
ミドル:HYDEは割と声質が変わる。TERUは何処で変わったか分からない程自然。
しかしミドルでのHYDEの声量も捨て難いので互角。
ヘッド:3rdまで跨いでるTERUのほうが上。hydeは歌に使える最高音はHiC#程。

リズム　TERU＝hyde
ピッチ　TERU＞hyde
チェスト　TERU＜hyde
ミドル TERU＝hyde
ヘッド　TERU＞hyde

TERU＞hyde

432 ：名無しのエリー：2014/01/29(水) 15:35:48.14 ID:9bNnMLQXO

声は
マッツ・レヴィンが好き
（美声とは程遠いが

433 ：名無しのエリー：2014/01/29(水) 16:34:28.64 ID:Z/tePrERO

きのうGLAYに挑戦したが難しくて高音部は出なかった･･
テルすごすぎ･･･

434 ：名無しのエリー：2014/01/29(水) 16:43:35.77 ID:FtGGnuhI0

TERUは声域広いよな
高音の質も良いし
hydeが太いのはhiCまでだがTERUはhiC#も太い
Winter,againとか凄い

435 ：名無しのエリー：2014/01/29(水) 16:51:55.15 ID:glybOy+ZQ

>>431
hydeが昇格した場合TERUはAに昇格するってこと?

436 ：名無しのエリー：2014/01/29(水) 16:55:19.06 ID:Z/tePrERO

レミオロメンの粉雪はチェストの張り上げなんですかね?

あれも難しいな～

437 ：名無しのエリー：2014/01/29(水) 16:59:10.26 ID:8wZsV4Ah0

わろた

438 ：名無しのエリー：2014/01/29(水) 17:05:30.56 ID:FtGGnuhI0

>>435
TERUがB+の上位、hydeが中位か下位

439 ：名無しのエリー：2014/01/29(水) 17:13:01.31 ID:glybOy+ZQ

素人が選ぶ難しすぎて歌えない曲ランキング
第1位「初音ミクの消失」cosMo@暴走P feat.初音ミク（カラオケ平均点：88.4点）
第2位「おしゃかしゃま」RADWIMPS（カラオケ平均点：87.5点）
3位「瞳の住人」L'Arc～en～Ciel（カラオケ平均点：86.4点）
第4位「GO！ GO！ MANIAC」放課後ティータイム（カラオケ平均点：83.2点）
第5位「セツナレンサ」RADWIMPS（カラオケ平均点：85.1点）
第6位「爪爪爪」マキシマムザホルモン（カラオケ平均点：83.6点）
第7位「粉雪」レミオロメン（カラオケ平均点：87.5点）
第8位「SCATMAN〈Basic Radio〉」SCATMAN JOHN（カラオケ平均点：78.9点）
第9位「君って」西野カナ（カラオケ平均点：86.1点）
第10位「My Way」Def Tech（カラオケ平均点：77.9点）

440 ：名無しのエリー：2014/01/29(水) 17:17:21.08 ID:29Q1qQ/M0

hydeってB+候補なの？
Bランクの岡野、takaと互角でTERUに劣るなら普通にBじゃね？

441 ：名無しのエリー：2014/01/29(水) 17:17:30.78 ID:D5VItWVS0

>>413
http://www.youtube.com/watch?v=rHQcB4u41ew

AメロBメロが日本語の「Rock me now」
アルバム「BEAT OF METAL MOTION」は日本語曲が数曲あるけどどれも微妙
人見の声と日本語が合ってないし、正直歌詞が聞き取れない

442 ：名無しのエリー：2014/01/29(水) 17:32:14.45 ID:9bNnMLQXO

粉雪は何気に低音もあるけど
メロディわかりやすいし高音そんなに高いわけじゃないし単発だし
歌いなれてない人でも
こ『なああああああ』雪
ふ『たああああああ』りの
そ『れええええええ』でも
のコツ掴めれば何とかなると思う

443 ：名無しのエリー：2014/01/29(水) 17:38:57.85 ID:8wZsV4Ah0

カラオケスレでやれ

444 ：名無しのエリー：2014/01/29(水) 17:48:42.85 ID:FtGGnuhI0

>>440
岡野はB+昇格してるじゃん

445 ：名無しのエリー：2014/01/29(水) 17:57:55.85 ID:8fXc6gg4I

カラオケスレではない。笑。
確かに。ごめんなさい。笑
ただ粉雪の最高音が最高音A4なので言わせてもらいます。
指摘のサビの最高音をどう出すか？ちなみ本人はミドルいや
チェストの張り上げに若干のミックスで出しています。なぜなら
この曲はサビのA4以外には多分ちょっとチェストが出る人なら難しい
曲ではないから。しかもサビで一番の聴かせどころにそれまでチェストで
歌ってていきなりヘッドでは歌が死んでしまう。笑笑
正解は無理をしてでも張り上げ気味にチェストを出して割れるようならば
少しヘッドを意識したミックスだね。笑笑

446 ：名無しのエリー：2014/01/29(水) 18:02:46.99 ID:29Q1qQ/M0

>>444
岡野ってB+に昇格してたのか
ほとんど話題に上がってないから気付かなかった

447 ：名無しのエリー：2014/01/29(水) 18:03:58.67 ID:8fXc6gg4I

とは言っても理想的なのはサビ前のむなしーいー
だーけーでチェストからヘッドよりの発声に切り替える
事だね。笑笑。そうすればサビもヘッドよりのミックスで
いけるはずです。笑
スレチごめんなさい。笑笑

448 ：名無しのエリー：2014/01/29(水) 18:16:31.14 ID:xnVJN6p2P

現在の反論待ちは
>>77大橋→山崎との比較でB+昇格
>>76下山→NOVとの比較でAorB+追加
>>80森川→NOVとの比較でA追加
>>293hyde→岡野との比較でB+昇格
>>412taka→hydeとの比較でB+昇格(↑の比較が通れば)
>>430苑→takaとの比較でB+追加(↑の比較が通れば)
>>431TERU→hydeとの比較でB+昇格(↑のhyde比較が通れば)

前スレ
玉置→山下との比較でA+復帰
オペラ･クラシック歌手の復帰

既に反論されてる比較はまとめてない
漏れがあったらすまん

449 ：名無しのエリー：2014/01/29(水) 18:19:50.16 ID:FtGGnuhI0

>>446
殆どの話題が玉置に持っていかれてたからねｗ
ここはB+以下はあまり興味を持たれていない

450 ：名無しのエリー：2014/01/29(水) 18:25:04.48 ID:29Q1qQ/M0

>>448
岡野が上がった影響でB+上げのオンパレードになってるな
岡野って誰との比較でB+に上がったんだっけ？

451 ：名無しのエリー：2014/01/29(水) 18:27:14.12 ID:9bNnMLQXO

玉置のチェスト張り上げの限界はhiA#かな？
Mr.LONELYでＢがフラットしてA#になってたし
雅とコラボした愛なんだのフェイクでもA#を使ってたし

452 ：名無しのエリー：2014/01/29(水) 18:30:38.40 ID:FtGGnuhI0

>>450
確か黒田

453 ：名無しのエリー：2014/01/29(水) 18:30:47.25 ID:WThT+z4i0

TERU＞hydeって、TERUにそこまでの歌唱力あるか？
ラルクの曲をhyde並みに歌いこなせている姿が想像できないな

454 ：名無しのエリー：2014/01/29(水) 18:34:48.66 ID:29Q1qQ/M0

>>452
黒田ってhydeとの比較で同格示されて落とされてなかったっけ？

455 ：名無しのエリー：2014/01/29(水) 18:49:21.29 ID:JgKQ1ydM0

>>434
TERUって発声いいの？
Winter Again のラストの高音とか糞みたいな声じゃん

456 ：名無しのエリー：2014/01/29(水) 19:03:03.43 ID:FtGGnuhI0

>>453
ヘッド、ブリッジの質で完全にTERU＞hydeだよ
誘惑でのコラボはhydeの音域だったからね
ミドル、hiC辺りまでの太さはhyde＞TERUだから
でもそれ以降の高音域の質はTERU＞hydeだよ

>>454
あれについては黒田を落とすんではなくhydeを上げろという事になった
黒田はB+でも中位で下位ではないしね

>>455
粗探しすりゃそりゃね
でもヘッド、ブリッジの質は現状Bの中でも一番高い

457 ：名無しのエリー：2014/01/29(水) 19:06:14.67 ID:9bNnMLQXO

声質変化少ないし太さもあるかもしれないけど
響き悪くない？

458 ：名無しのエリー：2014/01/29(水) 19:24:23.77 ID:FtGGnuhI0

>>457
それはあるかもね
同じハスキーな声質の遠藤、西川、松崎にある響きがないね

459 ：名無しのエリー：2014/01/29(水) 19:33:00.54 ID:5XOp3eEuO

流れと全く関係ないんだけど、Stardust Revueの根本要の良さというか
特出したところとかってあるのかな？

ランクに文句があるわけじゃなくて
自分が糞耳だからどこがいい！ってのが解らないから
なんでこんなにランク高いとこにいるのかなって

460 ：名無しのエリー：2014/01/29(水) 19:37:36.47 ID:s6KRVK1v0

>>459
バランス型で穴が少ないってだけで上位陣の中ではそれほど特出したものは無いと思うよ
降格候補だしね

461 ：名無しのエリー：2014/01/29(水) 20:09:48.03 ID:emJyKZp8O

>>421
２月１０日まででいいでしょ
大橋とかだってぴったり二週間じゃなく“約二週間”で2月1日だから、キリのいい2月10日でいいと思うhydeがそうなんだし

462 ：名無しのエリー：2014/01/29(水) 20:22:32.54 ID:5XOp3eEuO

>>460

なるほど！
たしかな欠点が少ないタイプですよね…すごく納得しました！
ありがとうございます

463 ：名無しのエリー：2014/01/29(水) 20:33:00.09 ID:X4TYwrJ80

>>451
アンプラグドでHiB出してなかった？

464 ：名無しのエリー：2014/01/29(水) 20:40:37.08 ID:xlRwAb+t0

遠藤ってハスキーじゃないでしょ
むしろかなりきれいな方、ハスキーだと思ってるやつはエッジかけてる時の聞いて勘違いしてるな
意外に起用だよね

465 ：名無しのエリー：2014/01/29(水) 20:44:54.83 ID:K67wuOnH0

岡野
http://v.yinyuetai.com/video/780490
http://www.youtube.com/watch?v=epXfcahUIjQ
http://www.youtube.com/watch?v=PvFy7QTPwiQ
http://www.youtube.com/watch?v=6g5GDrcL5No
http://www.youtube.com/watch?v=YdMK57ZPOyg
上杉
http://www.youtube.com/watch?v=wcXJG86X-zo
http://www.youtube.com/watch?v=urxBxbR9jaA
http://www.youtube.com/watch?v=dsqAs6La82E
http://www.youtube.com/watch?v=okcRT7DBZiY
https://www.youtube.com/watch?v=-aiNUR9gXa8&feature=youtube_gdata_player
リズム上杉は時の扉などで少しズレがみられる岡野は大きくメリッサなどのテンポにもついていける岡野が上
音感岡野は声区に関係なく所々外す時がある上杉はAメロやBメロで外す事があるがサビのミドルでは外さない互角
チェスト上杉の方が下まで出てチェスト内の低音では声量も太さもあるチェスト内高音はほぼ互角上杉はピッチに問題があるがそれは音感の悪さなので発声には関係ない上杉が上
ミドルどちらも得意な音域だが上杉はムラなく声量も太さもあり安定している岡野は安定感に欠けるが高音では声量太さ劣っていない互角に見えるが上杉が上
ヘッド上杉はありふれた言葉でのCメロのhiA#でブレイクしかけている岡野はメリッサでは綺麗に出ていて性質の変化も目立たない岡野が上
ブリッジ岡野はメリッサで綺麗に繋いでいる岡野が上
音域上杉はシャウトではあるがカナリアで高いところまで出て低音も広い岡野は高音は最高でもhiCまでしか出ない上杉が上
リズム上杉＜岡野
音感上杉＝岡野
チェスト上杉＞岡野
ミドル上杉＞岡野
ヘッド上杉＜岡野
ブリッジ上杉＜岡野
音域上杉＞岡野
よって上杉のB+昇格意見を出す

466 ：名無しのエリー：2014/01/29(水) 20:49:46.88 ID:emJyKZp8O

岡野の動画>>244

きただに (果てなき希望は必要ないと思うので除外)
http://www.youtube.com/watch?v=QdKqPH9AFLE
http://www.youtube.com/watch?v=E9wSu6aBkUw （1:12あたりで変な感じになってるのは歌詞を間違えているせい）
http://www.youtube.com/watch?v=CjXz1Ram7jg
http://www.youtube.com/watch?v=TNM_LhzhvXo
http://www.youtube.com/watch?v=deZ_vhujgdo

声量：中高音の声量は岡野が若干上（評価動画は音質が悪いから分かりづらいが、きただにも中高音の声量はかなりあるので大差ではない http://www.youtube.com/watch?v=q3NA1HasOA8 ）。逆に低音域の声量はきただにが上
声域：３オクターブ以上あるきただにが上
チェスト　mid1域で声量が落ちる岡野に対し、low域まで響きを保ったまま安定して歌えるきただにが圧倒的に上（１つ目の動画参照）
ミドル：どちらも力強いが、サウダージなどでmid2域後半を連発している岡野の方が上か
ヘッド：きただには2つ目の動画でヘッドに切り替えてブリッジを何度も跨いでいる。他にも3つ目の動画ラストでhiC、4つ目で(4:10～)hiDロング、5つ目では綺麗にヘッドでハモっていて声もよく出てる。hiB以上はほとんど使わない岡野よりきただにが上回る
ブリッジ：どちらも安定して跨げているので大差なし
音感：ピッチが悪いと言われがちなきただにだが、2013年は割と安定していた。そしてhiDロングのフェイクを決めている。岡野も安定してる時はとても安定しているが特別ピッチがいいほうではないので、音感は大差なし
リズム感：きただにはテンポが速く転調の多いウィーゴーを安定して歌えていて、キーが高い曲から低い曲まで歌えるぶん対応力もあり悪くないが
　　　　　 BPM190のアポロや符割が細かいサウダージ、ラップ調のオレ天使に有名曲の弾き語りなど多彩な曲に対応出来てリズム感が非常に優れている岡野には劣る。贔屓目に見ても≧

声量　岡野≒きただに
声域　岡野＜きただに
チェスト　岡野＜きただに
ミドル　岡野＞きただに
ヘッド　岡野＜きただに
ブリッジ　岡野≒きただに
音感　岡野≒きただに
リズム　岡野＞きただに

総合的に岡野＜きただにとなるので、きただにの昇格を提案する。反論期限はhyde昇格案にあやかって2月10日まで

467 ：名無しのエリー：2014/01/29(水) 20:53:10.71 ID:8fXc6gg4I

てかポルノの曲って歌詞を覚えとかないと
まず歌えないよね。笑笑。
ラテンぽいのりの曲はメロディの展開も面白いし。笑
ミュージックアワーが好きで良く歌うけどハキハキ発声しないと
ポルノにならない印象がある。笑笑

468 ：名無しのエリー：2014/01/29(水) 20:53:51.15 ID:9bNnMLQXO

>>463
チェストで？

469 ：名無しのエリー：2014/01/29(水) 20:58:33.17 ID:4/hGVFnu0

チェストぉー！！

470 ：名無しのエリー：2014/01/29(水) 21:00:11.89 ID:8fXc6gg4I

それはオレンジレンジ。笑笑
玉置のチェストの限界気になるね。笑

471 ：名無しのエリー：2014/01/29(水) 21:04:47.47 ID:2oCLhkpi0

たぶんBじゃないかな

472 ：名無しのエリー：2014/01/29(水) 21:05:47.81 ID:FtGGnuhI0

現在の反論待ちまとめ
>>77大橋→山崎との比較でB+昇格
>>76下山→NOVとの比較でAorB+追加
>>80森川→NOVとの比較でA追加
>>293hyde→岡野との比較でB+昇格
>>412taka→hydeとの比較でB+昇格(↑の比較が通れば)
>>430苑→takaとの比較でB+追加(↑の比較が通れば)
>>431TERU→hydeとの比較でB+昇格(↑のhyde比較が通れば)
>>465上杉→岡野との比較でB+昇格
>>466きただに→岡野との比較でB+昇格

>>464
いやいやはスキーだよ
低音とかで素の声質とか分かるけど
遠藤は高音域に驚異的な響きがあるからそう思うのも無理は無いが
遠藤は本当に器用だ

473 ：名無しのエリー：2014/01/29(水) 21:07:26.17 ID:emJyKZp8O

>>472
あと米倉

474 ：名無しのエリー：2014/01/29(水) 21:10:05.50 ID:DfK9sWOi0

遠藤は昔はもっとハスキーだったな
勇者王誕生のCD音源とか聞くとよく分かる

475 ：名無しのエリー：2014/01/29(水) 21:13:40.69 ID:glybOy+ZQ

Bのメンバーもっと上がりそうだな
toshiとか鈴木トオルとか林田とかは比較すれば上がるだろうか?

476 ：名無しのエリー：2014/01/29(水) 21:14:04.61 ID:9bNnMLQXO

岡野の動画にこれも追加せん？
リズム、音程共に難曲だけど安定してるし
A#をかなりキレイに出してる
http://v.youku.com/v_show/id_XMTUzOTY3NzMy.html
（瞳の奥をのぞかせて）

https://www.youtube.com/watch?v=-1NG5CmTS-Q
これの4:05くらいと
https://www.youtube.com/watch?v=gedHhwKpAbE
これの3：05くらい

どっちもA#
（上のは前にBのブレイクだと指摘されてたけどA#よね？
　フラットなのかな）
だからBは出ないんじゃないかなあ？
まあどっちも発声的には全盛期過ぎてて、愛なんだなんて
去年か一昨年くらいのだから、昔はもっと出たかもだけど

477 ：名無しのエリー：2014/01/29(水) 21:15:47.58 ID:9bNnMLQXO

ごめん
下のは岡野じゃなくて玉置の話
書き忘れた

478 ：名無しのエリー：2014/01/29(水) 21:16:08.12 ID:glybOy+ZQ

あと秦基博も比較すれば上がりそうだ

479 ：名無しのエリー：2014/01/29(水) 21:17:41.46 ID:DfK9sWOi0

玉置はSEK'K'EN=GOの冒頭フェイクでBまで出てるんじゃない？

480 ：名無しのエリー：2014/01/29(水) 21:24:01.63 ID:9bNnMLQXO

ほんとだＢだ
チェストかな
少し薄い気もするけど

481 ：名無しのエリー：2014/01/29(水) 21:28:22.59 ID:2oCLhkpi0

最近もシャウト気味のチェストBはよく出してるとおもう

482 ：名無しのエリー：2014/01/29(水) 21:28:30.41 ID:8fXc6gg4I

玉置さん今年56歳でしょ？笑笑
まあ。異常だよね。あのテンション。笑
年末のFNSに薬師丸のせいで出なかったのが残念。

483 ：名無しのエリー：2014/01/29(水) 21:39:55.22 ID:DMbtnCNE0

なんかどさくさに紛れて上げて嬉しいのかね
一人ずつやれや
興味ない奴を何人も聴いて議論してられんやろ誰も

484 ：名無しのエリー：2014/01/29(水) 21:42:46.81 ID:9bNnMLQXO

年末頃こんな調子だったし、出なくてよかったんじゃないかなｗｗ
https://www.youtube.com/watch?v=92kQOBTyWTQ
https://www.youtube.com/watch?v=jICbTdf5dHI

謎の絶不調
ドラマで喉頭癌の役だったから、役に引っ張られておかしくなったのかな

https://www.youtube.com/watch?v=aURd1GE_XKY&feature=youtu.be
今はだいぶ戻ってるけど

485 ：名無しのエリー：2014/01/29(水) 21:46:59.77 ID:FtGGnuhI0

>>473
すまん、追加しといてくれ

>>474
遠藤は閉鎖強くなって個性出てきたからね

486 ：名無しのエリー：2014/01/29(水) 21:50:38.39 ID:TiKZ57wT0

やっぱ玉置浩二はいいなぁ

487 ：名無しのエリー：2014/01/29(水) 21:54:10.32 ID:nc+VNYAe0

見てみたら上げ多すぎてワロタw a+とたったの2ランク差なのかな？と少し疑問に思う玉置チェストでBとか化け物か

488 ：名無しのエリー：2014/01/29(水) 21:55:34.05 ID:9lohVGa30

バランスとるためにB

489 ：名無しのエリー：2014/01/29(水) 21:56:23.16 ID:9lohVGa30

バランスをとるためにB+から下がりそうなやつ落とせば？

490 ：名無しのエリー：2014/01/29(水) 21:58:17.82 ID:DfK9sWOi0

黒田がB+の下位じゃないってのは共通認識なのか

491 ：名無しのエリー：2014/01/29(水) 22:01:40.70 ID:nc+VNYAe0

岡野の比較って前スレ？

492 ：名無しのエリー：2014/01/29(水) 22:10:25.98 ID:pDz3NJE00

>>402
プラントはスタジオ盤では明らかに
｢細工｣してるよね。
移民、黒犬、天国の終盤、永遠の詩、
祭典…etc
間違いなくテープのスピード落として
録音してる曲が多数ある。
高音詐欺。

493 ：名無しのエリー：2014/01/29(水) 22:15:44.31 ID:Z/tePrERO

最近の玉置だとこの二曲目だな
ttp://m.youtube.com/watch?v=vrsMy6Nhd1M&hl=ja&guid=&client=mv-google&gl=JP

ヤバくて鼻血でますよ

494 ：名無しのエリー：2014/01/29(水) 22:23:40.30 ID:glybOy+ZQ

>>492
なるほどそれで聞いたとき違和感あるのか
あとプラントには大都会やサマーシェイドは歌えないと思うよ

495 ：名無しのエリー：2014/01/29(水) 22:31:29.14 ID:yLFeubbo0

>>493
この時も結構調子良かった時やな

496 ：名無しのエリー：2014/01/29(水) 22:45:56.99 ID:TMH0M8xg0

水木一郎
http://www.youtube.com/watch?v=-A6S_a2_XqI
1:12でhiA#
1:31でhiB
これってチェストだよね？

497 ：名無しのエリー：2014/01/29(水) 22:47:50.13 ID:9lohVGa30

>>496
ミドル張り上げ

498 ：名無しのエリー：2014/01/29(水) 23:00:57.30 ID:TMH0M8xg0

マジか…
まるっきり応援団みたいな声に聞こえたけど

499 ：名無しのエリー：2014/01/29(水) 23:02:28.33 ID:9lohVGa30

チェストでヘッド域出したらこんな張りのある声にならない

500 ：名無しのエリー：2014/01/29(水) 23:12:10.42 ID:2oCLhkpi0

>>493
6:54のか。やべーな。俺はカラオケでもBくらいまでは出せるけどこれは出せる気しねーわ

501 ：名無しのエリー：2014/01/29(水) 23:17:12.48 ID:nc+VNYAe0

チェストでBはないだろw どちらかと言えばミドルっぽい声質にはなってると思うけど厳密に言えばチェストなのかなあ
玉置ってフェイクに使うファルセットダサくね

502 ：名無しのエリー：2014/01/29(水) 23:22:00.87 ID:X4TYwrJ80

前は曲単体であったんだけど削除されたのかな・・・
これの1：01：08ぐらいか　たまきんのHiB　http://www.youtube.com/watch?v=JAQjzOrSKC8
よく聞くとチェストじゃないかも

503 ：名無しのエリー：2014/01/29(水) 23:28:21.38 ID:Z/tePrERO

玉置さんは圧が凄いですよね
稲葉さんのハイトーンも圧が凄い

504 ：名無しのエリー：2014/01/29(水) 23:30:32.11 ID:qpC6c4EcI

>>503
耳大丈夫？w

505 ：名無しのエリー：2014/01/29(水) 23:38:35.45 ID:qpC6c4EcI

玉置はうまいけど、ハイトーンは微妙だろ。
明らか裏声の玉置の声を稲葉より凄いだの
耳というか洗脳されてるよねww

506 ：名無しのエリー：2014/01/29(水) 23:42:51.03 ID:S6Hpydcx0

>>500
グラハムみたいだよね

507 ：名無しのエリー：2014/01/29(水) 23:46:17.37 ID:2oCLhkpi0

>>505
なんか読み間違ってる気がするｗ

508 ：名無しのエリー：2014/01/29(水) 23:49:12.88 ID:DfK9sWOi0

>>505
大丈夫ですか

509 ：名無しのエリー：2014/01/29(水) 23:55:29.13 ID:nc+VNYAe0

めちゃ恥ずかしいやつだなw まあSLSでも男声にミドルは存在しないなんて質問もあったしな

510 ：名無しのエリー：2014/01/30(木) 00:04:18.12 ID:5VBWLR8hO

>>476 の岡野の動画ダメかな？
個人的に推しなんだけど

てか安全地帯のアンプラグドフルであるんね
ＤＶＤ買ったのに

511 ：名無しのエリー：2014/01/30(木) 00:05:52.68 ID:S8slakGL0

呼び方の違いだってよ

512 ：名無しのエリー：2014/01/30(木) 00:11:10.33 ID:MgQt+N1a0

玉置は裏声成分多いとこういうシャウトになるよね
http://www.youtube.com/watch?v=d-gLyH1dU7Y
3:55

513 ：名無しのエリー：2014/01/30(木) 00:15:16.65 ID:YtyPruyg0

http://youtu.be/CuU_j7uEZMQ
いいコラボやわ

514 ：名無しのエリー：2014/01/30(木) 00:22:40.54 ID:wO/5U63sO

>>510
歌うたいとメリッサの間に入れればいいと思うよ

515 ：名無しのエリー：2014/01/30(木) 01:20:19.91 ID:cevcLqOl0

玉置のデモテープ音源は認められるのか？後々問題になりそう

516 ：名無しのエリー：2014/01/30(木) 01:24:57.64 ID:YChRJeFH0

玉置ヲタも言ってたけどライブDVDよりはカセットテープのほうが修正可能性低いと思うわ

517 ：名無しのエリー：2014/01/30(木) 01:27:19.81 ID:y3pW6jC+0

4chトラックでメンバー全員せーの!で録ってたってこないだテレビで言ってたな

518 ：名無しのエリー：2014/01/30(木) 01:42:02.87 ID:ieOmCMEV0

https://www.youtube.com/watch?v=lFmsqWqlycc
稲葉と近藤の動画見て思うのは、順応性の無さかな。
簡単に言えば「何歌ってもあの感じ」。
歌の方に自分を寄せていく技術に欠ける。
清志郎とか女ならユーミンがこのタイプ。
持ち歌に関しては「寄せる」必要はないので
違和感なく聴けるが、人の歌だとスベリまくる。

519 ：名無しのエリー：2014/01/30(木) 03:49:04.52 ID:feXPc4fs0

>>516
デモテープの全てがカセットというわけではない
それにカセットテープでもある程度の修正はできるしな(多少の技術は必要になってくるが)

年代的に考えれば玉置がアマの時代のデモテープなんてカセット一択であろうことは大体分かるが、
今後デモテープの存在を認めていいのかが問題になってくるだろ
録音した年でどの機材を使ったかがなんて明確にできるわけもない
上にもあるがZEPですら録音した音源をいじってたんじゃないかと言われるくらいだしな

520 ：名無しのエリー：2014/01/30(木) 03:50:40.32 ID:YChRJeFH0

動画説明文にカセットって書いてあるよ？

521 ：名無しのエリー：2014/01/30(木) 05:02:41.90 ID:l3ULd4US0

>>500
これそんな凄いの？
声ガサガサでダメしゃん

522 ：名無しのエリー：2014/01/30(木) 06:13:13.31 ID:YtyPruyg0

岡野の比較どこにあるか知らん？

523 ：名無しのエリー：2014/01/30(木) 07:00:03.87 ID:gDVvQOXn0

前スレ見てきたが岡野黒田の比較は岡野オタがやり直すって言ったきりじゃん
岡野オタは動画まとめて比較やり直したら？

524 ：名無しのエリー：2014/01/30(木) 07:03:38.88 ID:wO/5U63sO

前スレ始めにあるので通ってるらしい
俺はあれだと不十分と思ったんでちゃんと比較しよう、と岡野大橋ヲタとも話して改めてテンプレ作ってたんだけど
そうしてる間に昇格になってた

525 ：名無しのエリー：2014/01/30(木) 07:26:30.16 ID:gDVvQOXn0

>>524
前スレ初めって97のこんくらいに持ち込みたいっていうあれか？
あんなもん無効に決まってるだろ

526 ：名無しのエリー：2014/01/30(木) 07:29:54.40 ID:gDVvQOXn0

前スレ>>97
別に岡野昇格に反対ってわけじゃなくて、岡野が昇格することで数人B+に上がる可能性があるからもうちょっと慎重にやって欲しいってことね

97 名前：名無しのエリー[sage] 投稿日：2014/01/18(土) 00:48:41.25 ID:TmtiFmPOO
黒田と岡野は音感では大差ないか却って黒田の方がちょい上かも(もちろん決まったわけではない)
やっぱり差つけるなら発声リズムで、リズムはまあ確実に勝ってる
それに張り上げでも安定してればマイナスにならないんだから、mid2G～hiAあたりを安定して歌える岡野は発声でも黒田以上と思うな
同じ張り上げでも黒田は月光でhiAフラットしてるんだし

俺としては最低でもこんくらいに持ち込みたい
声量　岡野≦黒田
声域　岡野≧黒田
チェスト　岡野≦黒田
ミドル　岡野≒黒田
ヘッド　岡野≧黒田
ピッチ　岡野≦黒田
リズム　岡野＞黒田

>>96
俺もよく知らないんだよ。アルフィーヲタでもいてくれたらいいんだけどね

527 ：名無しのエリー：2014/01/30(木) 07:41:11.46 ID:wO/5U63sO

>>525
そう。だからちゃんと比較しようって話してたんだけど、なぜか昇格になってた
あと俺はその97のレスで昇格させようとしたことは一度も無いんで「あんなもん無効に決まってるだろ」って強い口調で言われても困る
俺はもともと改めて比較するつもりでいたわけだからな。用意してたら昇格になってたんだよ

528 ：名無しのエリー：2014/01/30(木) 08:13:23.89 ID:gDVvQOXn0

>>527
おかしいと思ったらその時に指摘してくれよ
とりあえず岡野B+昇格は一旦白紙ってことにして、用意してた昇格案があるなら出してもらっていいかな

529 ：名無しのエリー：2014/01/30(木) 08:41:49.11 ID:wO/5U63sO

>>528
岡野昇格ってことになった直後にhyde昇格案が出て完全にそっちの方向で話が進んでたから言い出していいのか分からなかった

反論に俺一人で受け答えするのは骨なんで岡野大橋ヲタが確実にいそうな夜に出すよ

530 ：名無しのエリー：2014/01/30(木) 09:38:09.51 ID:cevcLqOl0

前のスレにこんなの書いてたけど？
>>748
動画変わってから岡野黒田のちゃんとした比較まだやってないけどどうする？
俺がやってもいいけど岡野大橋ヲタがやるなら俺は援護に回る

531 ：名無しのエリー：2014/01/30(木) 09:49:07.14 ID:Rt8WcUYu0

玉置を引き上げたい奴が暗躍してるな

532 ：名無しのエリー：2014/01/30(木) 10:12:59.08 ID:wO/5U63sO

>>530
岡野大橋ヲタとそういう話をして、じゃあ俺が比較やるねって感じ
で、その比較を作ってたらなんか岡野が昇格してて、すぐさまhyde案件が出て流れた

533 ：名無しのエリー：2014/01/30(木) 10:35:49.57 ID:5VBWLR8hO

単純な比較もいいけど、優れるところを明確にしめさないと
便乗して上がる人が大量発生しそうねｗｗ

岡野の長所を考えると
早くても遅くても複雑でも言葉を曲にぴったり乗せること
低音から高音まで太く響く声を質を変えずに【連発】できること
だと思う

単純に発声や音感だけ見るとＢが妥当じゃない？

534 ：名無しのエリー：2014/01/30(木) 13:39:46.80 ID:o0+xaBbn0

http://v.youku.com/v_show/id_XMjA4ODI5NjIw.html
http://www.youtube.com/watch?v=vQuaWWpyLdQ
http://v.youku.com/v_show/id_XMjg4NzMxNzky.html
http://www.tudou.com/programs/view/WZj36GGlhyA/
http://www.youtube.com/watch?v=dQWQZT0DWWc
http://www.youtube.com/watch?v=bQKlo5J2vqs ←ALL Dead

黒田俊介
http://www.youtube.com/watch?v=QSWzpcE5AxA
http://www.youtube.com/watch?v=vEMUZvnlRPU
http://www.youtube.com/watch?v=EEU3hfAmkIk
http://www.dailymotion.com/video/x7k01b
http://www.pideo.net/video/youku/19a5cbc6faffeb81/

リズム：hydeはネオユニの譜割の細かいリズムにもずれることなく対応してるのと同様に、黒田もテンポの速い全力少年のリズムに対応できてる。互角
音感：ピッチのいい黒田に比べて、瞳の低音やマイハーの中高音でずれが目立つ
チェスト：両者とも深い響きのある声だが、地声が低い黒田の方が太い
ミドル：ALL Deadと同じ窓から見てた空比べる限り、両者とも太く声量のあるがやや、黒田の方が声に密度あるか
ヘッド：両者ともミドル張り上げだがhiC、hiC#を綺麗に出すhydeの方が上か
セカンドブリッジ：マイハーでhiA、新世界でhiB、瞳でhiCまで使ったブリッジを跨いでるhyde方が上

リズム　黒田＝hyde
ピッチ　黒田＞hyde
チェスト黒田≧hyde
ミドル黒田≧hyde
ヘッド　hyde＞黒田
セカンドブリッジ　hyde.≧黒田

よってhyde＝黒田でhydeのB＋昇格意見を出す

535 ：名無しのエリー：2014/01/30(木) 14:20:26.70 ID:o0+xaBbn0

http://v.youku.com/v_show/id_XMjA4ODI5NjIw.html
hyde
http://www.youtube.com/watch?v=vQuaWWpyLdQ
http://v.youku.com/v_show/id_XMjg4NzMxNzky.html
http://www.tudou.com/programs/view/WZj36GGlhyA/
http://www.youtube.com/watch?v=dQWQZT0DWWc
http://www.youtube.com/watch?v=bQKlo5J2vqs ←ALL Dead

黒田俊介
http://www.youtube.com/watch?v=QSWzpcE5AxA
http://www.youtube.com/watch?v=vEMUZvnlRPU
http://www.youtube.com/watch?v=EEU3hfAmkIk
http://www.dailymotion.com/video/x7k01b
http://www.pideo.net/video/youku/19a5cbc6faffeb81/

リズム：hydeはネオユニの譜割の細かいリズムにもずれることなく対応してるのと同様に、黒田もテンポの速い轍のリズムに対応できてる。互角
音感：ピッチのいい黒田に比べて、瞳の低音やマイハーの中高音でずれが目立つ
チェスト：両者とも深い響きのある声だが、地声が低い黒田の方が太い
ミドル：ALL Deadと蕾や風を比べる限り、両者とも太く声量のあるがやや、黒田の方が声に密度あるか
ヘッド：両者ともミドル張り上げだがhiC、hiC#を綺麗に出すhydeの方が上か
セカンドブリッジ：マイハーでhiA、新世界でhiB、瞳でhiCまで使ったブリッジを跨いでるhyde方が上

リズム　黒田＝hyde
ピッチ　黒田＞hyde
チェスト黒田≧hyde
ミドル黒田≧hyde
ヘッド　hyde＞黒田
セカンドブリッジ　hyde.≧黒田

よってhyde＝黒田でhydeのB＋昇格意見を出す

536 ：名無しのエリー：2014/01/30(木) 14:38:34.53 ID:+MH+xhYZ0

ジャパネットたかたのタカタ社長の話し声って、ほぼ常にミックスボイスなの？
しかも、頻繁に3rd跨いでるよね

537 ：名無しのエリー：2014/01/30(木) 16:16:43.07 ID:1NtnYuxx0

やたら玉置を推してる人増えたね。
病気は治ったの？

538 ：名無しのエリー：2014/01/30(木) 17:14:16.97 ID:4T7KaVij0

自演だよ

539 ：名無しのエリー：2014/01/30(木) 17:36:34.09 ID:WlYU9gWCQ

>>535
いつも思うけど>>1にある声量音域対応力安定感
が抜けてるよね

540 ：名無しのエリー：2014/01/30(木) 17:44:56.37 ID:o0+xaBbn0

>>539
声量や安定感も考慮してミドルやヘッドの質を判断してる

541 ：名無しのエリー：2014/01/30(木) 18:25:31.71 ID:TaFZrmP+0

そもそも岡野が昇格しなくても黒田を比較相手に出したらhydeだけでなくBから上る奴多いよな
TERUなんか確実

542 ：名無しのエリー：2014/01/30(木) 18:46:11.02 ID:052NvPZ20

ていうかそもそも観点自体が抽象的だよね。対応力とかw
主観でしか計れないものばっか。
だから割りとハッキリする声域だけが重んじて評価される。
これはただの声域スレです。

543 ：名無しのエリー：2014/01/30(木) 18:46:57.55 ID:xToC/sij0

544 ：名無しのエリー：2014/01/30(木) 19:29:35.13 ID:TaFZrmP+0

>>542
それなんだよね
結局高温期とかブリッジ付近連発する曲が多い歌手は比較的に上りやすい傾向がある
本当に歌が上手いかどうかなんて結局は計れない
そりゃB以上の人は結局それなりに歌唱力はあるし
BとB+の違いも曖昧なもの
卓偉みたいに誰もがAぐらいあると思っててもブリッジ付近が弱くて上れない人もいるわけだし
けどまあ卓偉は上げて見せようと思う

545 ：名無しのエリー：2014/01/30(木) 19:30:12.98 ID:TaFZrmP+0

＞高温期×
＞高音曲○

546 ：名無しのエリー：2014/01/30(木) 19:41:12.13 ID:WlYU9gWCQ

発声の評価ポイントは声区の質とブリッジの質と声域で判断と>>1に書かれてているからね
つまりサードまで出せる歌手の場合低音歌手に比べてミドルヘッドSヘッド2ndの質3rdの質声域の6項目で優位に立てる

547 ：名無しのエリー：2014/01/30(木) 19:45:36.85 ID:YtyPruyg0

声域というよりは高音発声スレかな
スーパーヘッドの評価はいらんと思う

548 ：名無しのエリー：2014/01/30(木) 19:52:19.27 ID:WlYU9gWCQ

亡くなった尾崎清彦とSのロック歌手を>>1にしたがって厳密に評価したら尾崎が勝てるのはチェストだけだろうね

549 ：名無しのエリー：2014/01/30(木) 19:56:11.13 ID:TaFZrmP+0

サードは質によっては評価して良いと思う
稲葉みたいにhihi域で強い閉鎖だったりするのは凄いし
ただ時雨や奇声に近いサードは評価しなくていい
まあここはそういったところは結構まともだとは思う
京も低いし

550 ：名無しのエリー：2014/01/30(木) 19:57:23.60 ID:WvFTgIA20

このスレってチェストボイスの質はあまり評価されてないよね
low域～mid1域前半をサウンドに負けないレベルで響かせて、かつピッチを安定させるのは結構難しいことなんだけど

551 ：名無しのエリー：2014/01/30(木) 19:58:40.68 ID:3qfi7e4A0

>>536
ヘッドまでしか使ってねえよ

552 ：名無しのエリー：2014/01/30(木) 19:59:12.64 ID:3qfi7e4A0

>>550
そう思うんならそう説明すればいい

553 ：名無しのエリー：2014/01/30(木) 20:37:49.73 ID:DuorJ1890

>>548
そもそも、ジャンルが違うから比較できない

554 ：名無しのエリー：2014/01/30(木) 20:40:31.93 ID:Gb72hFkH0

カレン・カーペンターなんかこのスレ的にはB+にもならないだろうな

555 ：名無しのエリー：2014/01/30(木) 20:42:33.96 ID:mzG3jili0

なんで外タレ出てくんのよ
発音が違うのに比較してもしょうがねーだろ

556 ：名無しのエリー：2014/01/30(木) 20:48:20.15 ID:052NvPZ20

>>543
これさー、瀬戸内行進曲の最後の田中の声やばいねw
なんかもう編集されてるかのような声だな

ten years agoとかいう曲もかなり強いチェストにきこえる
こういう歌い方はほんと天才的だと思うねー

557 ：名無しのエリー：2014/01/30(木) 20:56:30.54 ID:3qfi7e4A0

>>556
喉閉めてんなーって印象しか受けない

558 ：名無しのエリー：2014/01/30(木) 21:04:39.96 ID:WlYU9gWCQ

>>557
喉は閉めてないだろ
あと田中がいわゆるヘッドを使っているのは紅白の大都会だと思う
ブレイクを避けているのかいつもより地声成分少なめにしていてこのスレで言うヘッドに近い声になっていると思う

559 ：名無しのエリー：2014/01/30(木) 21:15:49.39 ID:3qfi7e4A0

>>558
4:02からなんだけどこれ聞き分けられないのか...
ここの人達の耳レベルもだいぶ下がったもんだな

560 ：名無しのエリー：2014/01/30(木) 21:25:04.23 ID:WlYU9gWCQ

>>559
どの曲のことをいってるの?

561 ：名無しのエリー：2014/01/30(木) 21:28:40.46 ID:052NvPZ20

ほんとだよw
日本語おかしいw

562 ：名無しのエリー：2014/01/30(木) 21:30:14.15 ID:1BScIIK2O

ノド絞めてるな～と言っとけば間違いない

563 ：名無しのエリー：2014/01/30(木) 21:58:55.91 ID:3qfi7e4A0

>>560
ten years agoだよ

>>562間違いないというか聴いてわらかないのかな。なんというか残念

564 ：名無しのエリー：2014/01/30(木) 22:15:14.02 ID:WlYU9gWCQ

どうも俺は糞耳らしい

565 ：名無しのエリー：2014/01/30(木) 22:21:38.30 ID:WlYU9gWCQ

ten years ago ってこれか
https://www.youtube.com/watch?v=sC3XK6a4xDg

566 ：名無しのエリー：2014/01/30(木) 22:27:56.61 ID:wO/5U63sO

>>535
hyde黒田比較まだ終わってなかったんだったな
そっちが先か

567 ：名無しのエリー：2014/01/30(木) 22:38:00.28 ID:052NvPZ20

>>565
いや喉しめてもこんな声でねえよw

568 ：名無しのエリー：2014/01/30(木) 23:01:50.91 ID:jSwtJhGe0

>>554
ああいう｢教科書通り｣のタイプは｢そこそこの｣の
評価はされんじゃないの？
フミヤみたいなもんでさ。
むしろ不当に評価低くされそうなのはジャニス･
ジョプリンみたいなタイプだと思うよ。
このスレ的には(笑)発声がダメだろうし、
遊びのない機械的な(あるいは機械の)クリックを
クソ正直に均等に8や16に割った拍の
ジャストなとこしか踏めないような
四角いリズム感を有り難がるような人種には
ジャニスのヴォーカルやジミヘンのギターみたいに
｢拍の間で遊ぶ｣ようなヤツ(こういうのはお勉強や
お稽古で身に付くもんではない)は理解不能だと
思うね。

569 ：名無しのエリー：2014/01/30(木) 23:32:53.33 ID:Sjk6WgN80

http://www.nicovideo.jp/watch/sm22760176
http://www.nicovideo.jp/watch/sm22760276
可愛め。

570 ：名無しのエリー：2014/01/31(金) 00:45:15.90 ID:ii4Dl1rj0

ロブハルフォードに高音域で勝ってる歌手って日本にいるの？

571 ：名無しのエリー：2014/01/31(金) 01:35:27.68 ID:5DwnX3nS0

https://www.youtube.com/watch?v=xTaHMTVgJNk&feature=youtube_gdata_player
44秒辺り凄いな太いし響くし

572 ：名無しのエリー：2014/01/31(金) 02:17:43.06 ID:hNgJSMo30

>>534 なんでセカンドブリッジだけ評価にいれてんの？ミドルやヘッドの質でOKだろ

573 ：名無しのエリー：2014/01/31(金) 02:33:28.79 ID:8tXEcWEU0

いやブリッジの質とミドル、ヘッドの質は別物
だから評価に追加されたんでしょうに

574 ：名無しのエリー：2014/01/31(金) 02:43:36.35 ID:hNgJSMo30

そこだけ厳しくする理由が分からん益々高音スレにする気かしかも今のままだとhyde≦黒田じゃねえかこれで昇格できるほど甘いスレなの？
発声厳しくするならピッチやリズムの安定感も入れれば？

575 ：名無しのエリー：2014/01/31(金) 03:30:34.51 ID:5DwnX3nS0

そもそもhydeと黒田ってジャンル違くね？
hydeはロックシンガーだから発声に重きを置くのは分かるが、黒田もそれで良いのか？

576 ：名無しのエリー：2014/01/31(金) 03:35:00.65 ID:8tXEcWEU0

そりゃ難しい事してるんだから評価するのは当たり前
>>1の項目に声区の質って評価あるんだし

577 ：名無しのエリー：2014/01/31(金) 03:48:05.72 ID:hNgJSMo30

そのすごいことの代償としてピッチなどは失われてるぞ発声の項目にも安定感あるし

578 ：名無しのエリー：2014/01/31(金) 04:46:21.93 ID:8tXEcWEU0

まあ俺はどっちでもいいけどね
どうせこのスレの基準で純粋な歌唱力は語れないし高音が重視されてしまうのも分かるし

あと>>535のhydeと黒田の比較だけどその評価動画に限ってはブリッジでhyde＞黒田だと思うけどね
hiAまでミドル張り上げ気味の黒田と誘惑でhiA綺麗にヘッドに移行できてるhydeだし
あとはネオユニバースや瞳の住人も一応綺麗にブリッジ跨いでるし＞ぐらいの差あるな
だからこれで黒田＝hydeになるんでない？

そもそもブリッジの質に関してはロックもポップスも関係ないと思う
そりゃサードなんかはほぼHR/HMぐらいに限定されるがセカンドはロックもポップスもR&Bも歌謡曲も必要なんだし
ヘッドはhiAぐらいからなんだしこれに関して言えばそれほど高音域でもないしな

579 ：名無しのエリー：2014/01/31(金) 04:52:33.91 ID:8tXEcWEU0

>>578
まあでもあんたの言う事も分かるわ
そもそも黒田とhydeじゃジャンル違いで確実にどちらかが贔屓されてしまう
だがB+にロックの比較対象がいないんだよな
卓偉は松崎か前田と比較すりゃ＝でA昇格間違いないだろうし
やはり岡野とhydeを比較する他無いと思うな
けど肝心の岡野の昇格も曖昧だな

580 ：名無しのエリー：2014/01/31(金) 04:55:00.50 ID:8tXEcWEU0

誤爆
>>578じゃなくて>>577へね

3連投スマン

581 ：名無しのエリー：2014/01/31(金) 05:09:33.66 ID:8fw61bk9O

黒田hydeがジャンル違いなら岡野黒田もジャンル違いになってしまうんじゃ？

582 ：名無しのエリー：2014/01/31(金) 05:43:08.59 ID:x1Qwk3aS0

http://www.nicovideo.jp/watch/sm22668060

583 ：名無しのエリー：2014/01/31(金) 05:43:49.86 ID:x1Qwk3aS0

説明入れ忘れたｗ
遠藤の沢田カバーすげぇな

584 ：名無しのエリー：2014/01/31(金) 05:58:11.06 ID:7uos34wN0

TERU結構上手いんだな

585 ：名無しのエリー：2014/01/31(金) 06:29:22.71 ID:xRKwdBuqI

稲葉の凄さってさ瞬時に超高音出せるとこやない？
小野や人見も凄いけどさ、ためてつはそうに出す感じ。
稲葉はシャウトやらでぽんぽん出すイメージ

586 ：名無しのエリー：2014/01/31(金) 07:02:23.57 ID:xRKwdBuqI

稲葉は声に破壊力があるだよね。
http://m.youtube.com/watch?v=CtrzfQK-N4g#
2分過ぎにhiF♯、ラストにhiD♯ロング

587 ：名無しのエリー：2014/01/31(金) 07:07:34.79 ID:xRKwdBuqI

やっぱこんだけの高音にエッジをくわえて、
パンチのきいた声で出せる稲葉はすごいよ。
滑らかさや安定感では小野、人見にかなわないけど

588 ：名無しのエリー：2014/01/31(金) 08:15:57.70 ID:/fP0CgbpO

TERUはピッチ以外はいいよね
売れるミドルだし

589 ：名無しのエリー：2014/01/31(金) 08:16:30.43 ID:UlnmcR9o0

ちょいちょいでてくる遠藤やら田中やらの動画を貼ってるの意味あるの？田中推しに関しては糞耳だし

>>587ラストのhiD＃ロングとやらはブレイクしてるけどな

590 ：名無しのエリー：2014/01/31(金) 08:43:51.10 ID:WPuwwbBiQ

>>589どこがどう糞耳なのか教えてくれない
今後の参考にしたい

591 ：名無しのエリー：2014/01/31(金) 08:49:34.26 ID:UlnmcR9o0

>>557
>>559

592 ：名無しのエリー：2014/01/31(金) 09:01:14.79 ID:YhUiqTXQ0

>>585
3rdはシャウトで出すのが一番簡単

593 ：名無しのエリー：2014/01/31(金) 09:20:13.86 ID:WPuwwbBiQ

>>591
じゃあ田中の降格意見出せば
このスレのあんたらの主張によると田中は安定感なくて声質変化が激しくてミドル張り上げで喉締めでチェストが糞なんでしょ
こんな欠点だらけのやつがA+にいるのおかしくないか

594 ：名無しのエリー：2014/01/31(金) 09:24:03.22 ID:1IZr5mrHI

なにかと３ｒｄの話が良く出るが３ｒｄを
理解してる人も少ないようなんで。笑笑
そもそも３ｒｄはいわゆるスーパーヘッド。
誰でも３ｒｄを体感する簡単な練習法があります。
声楽の練習でチェンジの練習がある。
G4のヘッドを出して1オクターブ上のG5の音を目指して
あっぁーと出します。完全な裏声にならずにG5の音に届いて
いれば３ｒｄブリッジをまたげていると思う。
もちろん、３ｒｄブリッジにも個人差があるので
F5の人もいればG5がブリッジど真ん中すぎてA5の方が綺麗にチェンジできる人も
います。

595 ：名無しのエリー：2014/01/31(金) 09:29:21.18 ID:1IZr5mrHI

ちなみにG5位の音をシャウトで使うボーカリストが
多いのは単純に３ｒｄブリッジど真ん中だから歪ませる
事が簡単だからです。2Ndブリッジが綺麗に出せなくても
歪ませて出すのは簡単なのと同じ理屈です。笑笑

596 ：名無しのエリー：2014/01/31(金) 09:33:42.13 ID:gzfJkbJKO

Ｇだったらシャウトじゃなくまたげてる人日本人では居ないんじゃない？

597 ：名無しのエリー：2014/01/31(金) 09:41:45.54 ID:1IZr5mrHI

うーん。？笑
これはどうだろう？またげてるの理解ままた
微妙で。俺から言わせてもらえばチェンジが出来てる
だけなんだよね。大体1オクターブも音をすっ飛ばして
A4からＡ5の音を出すメタル系シャウトは素人には十分
すげえと思わせる技かもしれないけど根本的には歌には
関係ないかな？笑笑
練習すればそう難しくないよ。笑
ふなっしーって感じ。笑笑

598 ：名無しのエリー：2014/01/31(金) 09:50:13.85 ID:1IZr5mrHI

ようするに歌で重要なチェストとヘッドの
発声が出来てないのにそんな技ばかりにたよる
人は意外に多いと言いたい。笑
特にメタル系。笑笑。
全然凄くないよ。笑

599 ：名無しのエリー：2014/01/31(金) 09:53:20.65 ID:gzfJkbJKO

てかこのスレではＤ#とかＥがきれいに出てれば3rdまたげてるってことになってるかと思うけど
Ｂが2ndの換声点の人がＧくらいからきれいにヘッドで出すのと同じ理屈？

600 ：名無しのエリー：2014/01/31(金) 09:58:29.17 ID:1IZr5mrHI

まあ。あんまりみんなと喧嘩したくないから
言いたくないんだけど。2NDブリッジがB位にあるひとの
３ｒｄブリッジがD#？笑。ヘッドの音域が短くないかい？笑笑
いや。喧嘩したくないからさ。笑笑

601 ：名無しのエリー：2014/01/31(金) 10:04:14.67 ID:1IZr5mrHI

３ｒｄブリッジがD＃位になる人ももちろんいるよ。笑
ただその人の2NDブリッジはG4位になるね。笑
単純な話チェストが出る人出ない人と同じ理屈。笑笑

602 ：名無しのエリー：2014/01/31(金) 10:13:23.46 ID:gzfJkbJKO

なるほど
てか換声点の定義がよくわからないんだよね俺

チェスト張り上げで歪みのない音でA#まで出る
けど響きはＧくらいから落ち始める
こう言う人の場合はＧ？Ｂ？

603 ：名無しのエリー：2014/01/31(金) 10:15:50.58 ID:1IZr5mrHI

なんかね。このスレの人でたまにA4は2NDで出す音
とかブサイク桜田のボイトレみたいな事を真剣に言う人
いるけどね。笑笑。人の声や声区は個人差凄いんだよ。笑
それこそ俺がチェストでCは普通に出ると言うと俺自信がチェストと
ヘッド理解してないとかナチュラルミックスなだけとか。笑笑。
桜田やボイトレはカスだよ。まじで。笑

604 ：名無しのエリー：2014/01/31(金) 10:23:57.41 ID:1IZr5mrHI

うーん。笑
君はまあ。チェスト強いタイプだね。
チェストを鍛えろと言いたいがチェストは先天的な声で
鍛えるものではないのは知ってるよね。？
普通チェストで出る音から3音位下げてミドル発声を
意識すれば無理なく2NDに繋げられるはずだ。ただ
チェストが好きならば玉置のように張り上げ気味に歌唱するもよし
さらっとスムーズに歌いたいならミドルを下に
広げレバ良い。笑。

605 ：名無しのエリー：2014/01/31(金) 10:39:58.37 ID:WPuwwbBiQ

このスレってSLSが大前提のスレじゃなかった?
だからここでSLSの批判をするのはまずいと思う

606 ：名無しのエリー：2014/01/31(金) 10:47:17.95 ID:UlnmcR9o0

>>593
勝手に妄想で話すすめるなよ、誰も田中を落としたい訳じゃない。田中推しの奴がヘッドの質の悪い動画をわざわざ貼って天才的だなんてほざいてるのが許せないだけ

607 ：名無しのエリー：2014/01/31(金) 10:50:49.70 ID:UlnmcR9o0

あとよっちゃんは、最近ネットで学んでます感が半端ない＾＾
分からないことを調べるのはいいけど、スーパーヘッドの認識なんて元からここにいた人達にはいうまでもない事

608 ：名無しのエリー：2014/01/31(金) 10:58:06.75 ID:3ZJANOLT0

>>603
SLS自体がダメってこと？

609 ：名無しのエリー：2014/01/31(金) 11:12:21.30 ID:YhUiqTXQ0

http://www.nicovideo.jp/watch/sm6974441
これ小野の評価動画に入れられないかな？

610 ：名無しのエリー：2014/01/31(金) 11:16:39.69 ID:B85K0Z5P0

っつーか換声点とか気にしなくてもhiGまで出るんだけど
このスレで知ったわ換声点

611 ：名無しのエリー：2014/01/31(金) 11:28:33.40 ID:WPuwwbBiQ

>>606
>>543を見ると対応力のところにあんたが言う発声の悪い動画が入ってるけど別に発声のところに入ってるわけじゃないでしょ
貼ったやつはこういう歌い方も出来ますよという意味で貼ったんじゃないの
歌手はつねにいい発声で歌わないといけない法律があるわけじゃないしそれに喉締め使っているのは曲のラストに溜めを持たしたかったからじゃないの

612 ：名無しのエリー：2014/01/31(金) 11:43:41.68 ID:UlnmcR9o0

>>610俺もhiGでるけど、歌ってる最中に(ここで切り替えとくか)なんて普通考えないよな。でもそれぞれの声区に適当な発声をしたほうが楽には出せる

>>611
実際A+にいて誰とも比較されてないのに動画をひたすら貼る事に何の意味があるの？

ラストが1番わかりやすいから指摘しただけで曲通してサビ部分が全部喉閉めなんだが...

613 ：名無しのエリー：2014/01/31(金) 11:54:59.65 ID:B85K0Z5P0

喉閉めって一見キレイな良い声に聴こえるからな
実際歌う人なら大体わかるんだけど

614 ：名無しのエリー：2014/01/31(金) 12:25:18.55 ID:bVIr078K0

岡野の昇格議論が仮にぽしゃった場合に反映されるのはこんな感じ？
米倉のA＋昇格
森川のA追加　もしくはB＋？
下村のB＋追加
苑のB追加
大橋のB＋追加
あと岡野が関係ないところで行われてる議論あったっけ？

615 ：名無しのエリー：2014/01/31(金) 12:26:07.45 ID:bVIr078K0

大橋に関しては昇格だった　すまん

616 ：名無しのエリー：2014/01/31(金) 13:26:45.59 ID:0Kb+TW9e0

大橋、岡野、TERUがB＋だっけ？

617 ：名無しのエリー：2014/01/31(金) 13:53:56.51 ID:WPuwwbBiQ

じゃあこの曲を喉締め使わずに歌ったほうがいいというの?
https://www.youtube.com/watch?v=sC3XK6a4xDg

自分はこの曲は大都会みたいにクリアに歌われたら台無しになると思うけど
あと初心者がやる喉締めって｢ニワトリ｣と言われるくらい酷いものだよね
田中の声はニワトリとは全く違うものだけど

618 ：名無しのエリー：2014/01/31(金) 14:01:11.88 ID:IFRh9yC+0

大橋さんってB+に追加なの?

619 ：名無しのエリー：2014/01/31(金) 14:06:44.01 ID:WPuwwbBiQ

>>612
>>617に追加
時々貼られる田中や遠藤の動画はスルーすればいいでしょ

620 ：名無しのエリー：2014/01/31(金) 14:10:07.05 ID:3ZJANOLT0

竹善は過大評価され過ぎてるな

621 ：名無しのエリー：2014/01/31(金) 14:54:52.64 ID:vnW9f2UR0

散々偉そうなこと言ってるよっちゃんも歌があれだからなあ笑
あげた音源もエコーなのか知らないけどすげー汚いし

622 ：名無しのエリー：2014/01/31(金) 15:10:33.59 ID:815qs4XL0

>>617
>>611では
＞曲のラストに溜めを持たしたかったからじゃないの
といっておきながら
＞じゃあこの曲を喉締め使わずに歌ったほうがいいというの?
とか、お前動画すら見てないだろ。見ててそんなこといってるなら酷いぞ

＞自分はこの曲は大都会みたいにクリアに歌われたら台無しになると思うけど
それはお前の耳次第でどうにでもなる話
＞あと初心者がやる喉締めって｢ニワトリ｣
田中の声はニワトリとは全く違うものだけど
同じと考えてる時点でやばいよ

623 ：名無しのエリー：2014/01/31(金) 15:13:16.67 ID:815qs4XL0

>>619
＞時々貼られる田中や遠藤の動画はスルーすればいいでしょ

てことは荒らし認定ってことでOK?

624 ：名無しのエリー：2014/01/31(金) 15:18:23.87 ID:815qs4XL0

>>621
だよな自信過剰もいいとこだよ
チェストでhiCとか＾＾

625 ：名無しのエリー：2014/01/31(金) 15:38:09.01 ID:IkaSTajx0

よっちゃん、サビのとことか遅れてたけど、自分で気付いてた？
あと入りもズレてたよ

626 ：名無しのエリー：2014/01/31(金) 15:53:46.30 ID:WPuwwbBiQ

>>622、623
別にあの曲の田中の部分が全部喉締めってわけじゃないでしょ
一番と二番の後半だけ閉鎖強めにしてるでしょ

つまり溜めを持たせてるわけでじゃないの?
あと動画の件だけど稲葉と近藤のテンプレみたいに普通にスルーすればいいでしょ

627 ：名無しのエリー：2014/01/31(金) 16:21:14.94 ID:JeGb15c00

よっちゃん叩いてもしょうがないだろ

628 ：名無しのエリー：2014/01/31(金) 16:29:07.12 ID:WPuwwbBiQ

>>623
>>626に追加
>てことは荒らし認定ってことでOK?

あんたのレスをよく読んでみると俺が>>543を書いたと考えているみたいだけどあれを書いたのは俺ではないから
ID確認したら

629 ：名無しのエリー：2014/01/31(金) 16:35:51.81 ID:UlnmcR9o0

>>626

＞別にあの曲の田中の部分が全部喉締めってわけじゃないでしょ
＞一番と二番の後半だけ閉鎖強めにしてるでしょ
逆に閉鎖弱めてるとこを教えてほしいし、喉閉め強めとでもいっておこうか

＞つまり溜めを持たせてるわけでじゃないの?
ただの喉閉めヘッド

＞あと動画の件だけど稲葉と近藤のテンプレみたいに普通にスルーすればいいでしょ
じゃあ全部荒らしってことで今後スルーしますわ

630 ：名無しのエリー：2014/01/31(金) 16:39:12.64 ID:UlnmcR9o0

>>628
ん？そんなの初めから分かってるが

631 ：名無しのエリー：2014/01/31(金) 16:50:54.99 ID:UlnmcR9o0

97 名前:名無しのエリー [sage] :2014/01/26(日) 15:25:37.45 ID:yxWkqUmLQ
稲葉ヲタが俺があげてる田中動画のほとんどすべて低評価をつけたみたいだね
そんなに田中が嫌いなのかね

これってもしかして>>628か？

632 ：名無しのエリー：2014/01/31(金) 16:54:26.75 ID:WPuwwbBiQ

>>631
そうだよ
どうかしましたか?

633 ：名無しのエリー：2014/01/31(金) 18:05:08.34 ID:LI6lOhC60

なんか田中アンチのすげーキモイのがわいてるなｗ

634 ：名無しのエリー：2014/01/31(金) 18:14:48.74 ID:8tXEcWEU0

>>616
TERUはhydeに明らかな差をつけてるしB+でいい
黒田と比較したとしても完勝だし、当然岡野、きただに、Takaよりも上

635 ：名無しのエリー：2014/01/31(金) 18:20:20.27 ID:cP0a7lfT0

久保田 2011 流星のサドル
https://www.youtube.com/watch?v=wPu4-MfIILM
稲葉　雨だれ　
https://www.youtube.com/watch?v=hmLzs0lofqM
リアシン
https://www.youtube.com/watch?v=H1TQv8ubaOo
小野
struggle 2010
https://www.youtube.com/watch?v=cCFiT9-3jyo
まとめ動画
https://www.youtube.com/watch?v=exYxkIBrNBQ

636 ：名無しのエリー：2014/01/31(金) 18:48:28.69 ID:815qs4XL0

>>632
それは稲葉オタという証拠があるの？
オレそれ気になって田中のスレいったけど、クリキンの仲間同士の問題でスレ荒れてて、その時田中を批判した奴が突然稲葉オタ認定されてそれからアンチは何故か稲葉オタにされてたの見たぞ

>>633田中擁護するやつって印象操作しかできないよな。俺はちゃんと稲葉の動画にも指摘入れたりしてるし、橘とかAAAの時にもちゃんと議論に参加してる
田中スレも宗教じみてて気持ち悪いし何なのお前ら...

637 ：名無しのエリー：2014/01/31(金) 18:57:15.80 ID:bVIr078K0

確かに即稲葉オタ認定は引っかかるな
別にただ単に昭和歌謡アンチなだけかもしれないしｗ
一番気になるのは田中の話題になると即効でスレが伸びること　BとかB＋とかそこらへんじゃ伸びないのにね
これは田中オタだけじゃなくていろんなオタに言えることだけどA＋とかSの歌手の話だけするんじゃなくて中堅層の議論にも出来れば参加してほしいな
まあ確かに自分の一番好きな歌手に比較するとだいぶ劣るから興味ないってのはわからんでもないが・・・・

638 ：名無しのエリー：2014/01/31(金) 18:58:56.52 ID:815qs4XL0

>>633
一つ言い忘れたが田中のアンチではない。具体的説明をせず主観でしかレスできない田中オタが嫌いなだけ

639 ：名無しのエリー：2014/01/31(金) 19:00:30.43 ID:LI6lOhC60

いやあのさ、、
擁護も何も非難されてるのがそもそもよくわからないなｗ　田中について議論してたわけじゃないし。

>>俺はちゃんと稲葉の動画にも指摘入れたりしてるし、橘とかAAAの時にもちゃんと議論に参加してる
お前のこととか知らないんで自己主張やめてｗ

あと、田中アンチのキモイのがいるって言っただけで反応しちゃうってお前つまりただの田中アンチってことじゃんｗ
それに、流れで分ると思うけどＤ：UlnmcR9o0に言ったのにお前どうしちゃったん？ｗ

640 ：名無しのエリー：2014/01/31(金) 19:04:50.96 ID:WPuwwbBiQ

>>636
君は何もかも自分が正しいと思ってる典型的な人だね
>>559 >>589
と>>636で自分を正当化しといて相手を叩くとこなんかを見ればすぐわかる

641 ：名無しのエリー：2014/01/31(金) 19:04:53.12 ID:815qs4XL0

>>639
田中が批判された時だけ出てくるお前とは違うってことを言いたかっただけだな

それ俺なんだけど、なんか偉い気に触ったみたいだなとりあえず謝っとくかすまんな

642 ：名無しのエリー：2014/01/31(金) 19:06:13.28 ID:815qs4XL0

>>640
え？稲葉オタの証拠もってきてよ喉閉めも聞き取れない糞耳君

643 ：名無しのエリー：2014/01/31(金) 19:07:18.41 ID:JeGb15c00

このスレの連中でオフ会したらどうなるんだろうな

644 ：名無しのエリー：2014/01/31(金) 19:10:57.21 ID:bVIr078K0

つか稲葉オタで田中アンチなんかほとんどいないでしょｗその逆もしかり
二人もどちらかといえばHRHM寄りでタイプこそ異なれどどちらも優れたボーカリスト
この程度の違いで拒否反応出してたらメタルなんか聞けないだろｗ
例えば小野正利　デーモンとマサキ　NOVなんて稲葉田中どころの違いじゃないだろｗ
そもそもロックがあんまり好きじゃない人だと思う

645 ：名無しのエリー：2014/01/31(金) 19:11:36.30 ID:WPuwwbBiQ

>>642
糞耳君wwww
くっそわろた
必死やな

646 ：名無しのエリー：2014/01/31(金) 19:13:27.11 ID:bVIr078K0

俺の中では田中好きな人ってメタラーが多いイメージなんだが違うのかな？

647 ：名無しのエリー：2014/01/31(金) 19:15:06.17 ID:815qs4XL0

>>644
だよな

97 名前:名無しのエリー [sage] :2014/01/26(日) 15:25:37.45 ID:yxWkqUmLQ
稲葉ヲタが俺があげてる田中動画のほとんどすべて低評価をつけたみたいだね
そんなに田中が嫌いなのかね

これなんて本当に印象操作の何者でもないよな

>>640は不思議に思ってわざわざ田中スレまで見に行って事実を述べてるのにこんな事いうんだから怖いブーメラン

648 ：名無しのエリー：2014/01/31(金) 19:16:36.77 ID:815qs4XL0

>>645
はい印象操作確定って事でOKなんですね
必死なのはどっちなのやら

649 ：名無しのエリー：2014/01/31(金) 19:18:18.98 ID:WPuwwbBiQ

>>644
どっちも優れた歌手だと思うでしょ
でも違うんだよ
稲葉はSで田中はA+なんだよ
つまり稲葉は優れてて田中は優れてないんだよ

650 ：名無しのエリー：2014/01/31(金) 19:20:50.52 ID:815qs4XL0

>>649
いやいや、B+から日本じゃ実力派でしょ

651 ：名無しのエリー：2014/01/31(金) 19:23:14.99 ID:WPuwwbBiQ

でも稲葉>田中なんでしょ

652 ：名無しのエリー：2014/01/31(金) 19:24:26.31 ID:bVIr078K0

>>644
ごめんね、ちとそれは反論させてもらう
その理論だとSの歌手は優れててA＋の歌手は優れてないってことかい？
A＋のロック系歌手見てみなよ西川　遠藤　福山　ヤマビーここら辺は田中より明確に劣っていると？
まあ田中オタから見たらそう見えるのかもしれない　そこはまあいい
普通に考えてA＋は人外怪物クラスなんだよ　そこを捕まえて優れてないってのはないだろう

653 ：名無しのエリー：2014/01/31(金) 19:25:35.42 ID:bVIr078K0

ミスった
>>649宛ね

654 ：名無しのエリー：2014/01/31(金) 19:31:57.40 ID:815qs4XL0

おいやばいぞこいつ...

655 ：名無しのエリー：2014/01/31(金) 19:34:28.85 ID:bVIr078K0

ん？俺宛ではないよね？

656 ：名無しのエリー：2014/01/31(金) 19:39:25.50 ID:WPuwwbBiQ

>>652
というか今考えたらYAMA-BってなんでSじゃないの
彼は3rdまたげるでしょ

657 ：名無しのエリー：2014/01/31(金) 19:42:16.07 ID:YhUiqTXQ0

>>656
ヘッドの質がイマイチだから
メタル勢としては結構痛い

658 ：名無しのエリー：2014/01/31(金) 19:44:12.36 ID:bVIr078K0

>>656
ヘッドが小野と比較すると無理やりだからかな？

659 ：名無しのエリー：2014/01/31(金) 19:46:08.25 ID:EAXVPGC90

あと声量なんだよな

660 ：名無しのエリー：2014/01/31(金) 19:49:15.71 ID:WPuwwbBiQ

確かに>>635を見る限り小野の方が声量あるね

661 ：名無しのエリー：2014/01/31(金) 19:55:00.29 ID:YhUiqTXQ0

小野のstruggleこっちの方が出来良いから評価動画差し替えたぞ
https://www.youtube.com/watch?v=Lt2K7EXxsj4

662 ：名無しのエリー：2014/01/31(金) 20:02:07.16 ID:bVIr078K0

とりあえず上位勢の雑談より議論中のことを
岡野の検証はどうなった？あとテルは岡野関係なくhydeと明確に差付けてるから昇格？
森川の新規追加を提案通りAに入れるか　まあ明らかにNOVよりはうまいと思うが

663 ：名無しのエリー：2014/01/31(金) 20:04:06.21 ID:x7tjhGEf0

TERUはB+いけるか？
ピッチリズムの安定感は下手すりゃhyde以下だけど

664 ：名無しのエリー：2014/01/31(金) 20:06:00.82 ID:XMp2V1UH0

末尾Q君は田中推しだから>>649とかは皮肉で言ってるんだろ

665 ：名無しのエリー：2014/01/31(金) 20:06:32.34 ID:YhUiqTXQ0

>>662
岡野は一旦保留でTERUは昇格かな？
あと下村のB＋加入
森川も結構NOVに差つけてるけどB＋のNOVとの比較である以上はB＋じゃない？
とりあえずB＋に入れてまた後でAのメタル勢と比較すれば良いでしょ

666 ：名無しのエリー：2014/01/31(金) 20:08:29.01 ID:jO83R/DT0

struggleの3rdってhiEが4回、hiF#が4回（小野は3回）か
回数で言ったらランク内の歌手が歌ってる曲では一番多いのか？

667 ：名無しのエリー：2014/01/31(金) 20:09:15.28 ID:bVIr078K0

>>665
あと苑はとりあえずB以上に新規追加は決まりかな？B＋かどうかは岡野次第
森川下村はやっぱりそれかな　入れてみてからAのマサキ　生沢あたりと比較かな

668 ：名無しのエリー：2014/01/31(金) 20:10:26.33 ID:cl6yKE9V0

【Ｓ】
久保田利伸(51)、小野正利(47) 、稲葉浩志(49)、人見元基(56)

【Ａ＋】
ASKA(55)、田中昌之(62)、山下達郎(60)、遠藤正明(46)、西川貴教(43)、JAYE公山(非公表　恐らく55)
根本要(56)、福山芳樹(50)、近藤房之助(62)、ISSA(35)、YAMA-B(43)、NoB(50)

【Ａ】
布施明(66)、松崎しげる(64)、中西圭三(49)、山田雅樹(49)、米倉利紀(41)、鈴木雅之(57)、杉山清貴(54)
岩沢厚治(37)、Anchang(43)、河村隆一(43)、生沢佑一(55)、玉置浩二(55)、デーモン閣下(100051)、前田亘輝(48)

【S】平均年齢　51
【A+】平均年齢　51
【A】平均年齢　 6714(デーモン含)
　　　　　　　　47(デーモン除外)

上位は年寄りが多くなってくるな
A候補の細川も63だし森川が50で下山も48か

669 ：名無しのエリー：2014/01/31(金) 20:11:04.80 ID:bVIr078K0

あとここらへんの追加が終わったら放置されっぱの団長　アサギ　谷山あたりも新規で入れたいね
もしやる人いなかったら比較はやります

670 ：名無しのエリー：2014/01/31(金) 20:12:43.55 ID:YhUiqTXQ0

>>667
そうだね
岡野が保留になったからきただに、上杉の昇格案も取り消し
苑はTakaと比較でB
森川と下村はとりあえずB＋に入れよう
A以上との議論は時間かかるから

671 ：名無しのエリー：2014/01/31(金) 20:14:12.63 ID:x7tjhGEf0

>>668
布施って66歳なのか？
見た目も歌声もそんなに劣化してないから50代だと思ってた

672 ：名無しのエリー：2014/01/31(金) 20:15:58.88 ID:bVIr078K0

>>670
あとニイハラを再検証したいね　次はBくらいで
B＋だと上手くやれば下山武徳も上がれると思う　正直マサキに全く引けを取らない
実力派でランクインもしてるのに全然議論されないのはやっぱり知られていないから？

673 ：名無しのエリー：2014/01/31(金) 20:18:38.87 ID:bVIr078K0

あとあんまり詳しい訳じゃないから深くは突っ込まないけど
大橋のB＋昇格はどうなんだろ(笑)そもそも山崎まさよしがB＋なのか怪しいって意見もあるし

674 ：名無しのエリー：2014/01/31(金) 20:18:48.69 ID:YhUiqTXQ0

>>672
ニイハラと>>669の3人は比較相手決まってるの？
下山はまあ知名度だろうねぇ

675 ：名無しのエリー：2014/01/31(金) 20:20:08.84 ID:bVIr078K0

>>674
いずれもNOV　このスレの上にあるよｗ

676 ：名無しのエリー：2014/01/31(金) 20:21:15.71 ID:YhUiqTXQ0

>>673
山崎も前からちゃんと検証しろって言われてるからなぁ
大橋の昇格はもうちょい待った方がいいと思うわ

677 ：名無しのエリー：2014/01/31(金) 20:22:44.37 ID:bVIr078K0

Bだとメタル比較対象はマーシーとトシ？マーシーもBは違和感やな
でも現状ワンランク上が森川　下山じゃ仕方ないか　あとえいぞう師匠なんとかならんかな？

678 ：名無しのエリー：2014/01/31(金) 20:25:26.91 ID:YhUiqTXQ0

>>677
えいぞうもNOVと比較でいけると思うよ
2ndも問題ないし3rdも使ってるからね

679 ：名無しのエリー：2014/01/31(金) 20:25:53.24 ID:bVIr078K0

あ、勘違いしてたｗ新規の３人ね
アサギはガクトと　団長はテル　谷山は上杉かなあ・・・・
タイプ近いシンガーでやるのがいいだろうし

680 ：名無しのエリー：2014/01/31(金) 20:27:33.05 ID:bVIr078K0

>>678
そうだね
あと興味ないかもしれんがたかみー低すぎないか？全盛ならプロ水準くらいはさすがにありそうだが・・・・

681 ：名無しのエリー：2014/01/31(金) 20:29:14.05 ID:x7tjhGEf0

いくらなんでも一辺にやろうとしすぎだろ
またこんがらがって面倒なことになるぞ

682 ：名無しのエリー：2014/01/31(金) 20:56:19.75 ID:YdIxaaHf0

小野のストラグル、ラスサビの最後のit's our ruleのとこまで完璧にでてるやつあるんだけどいる？
どうせ消されるから音源だけにするけど

683 ：名無しのエリー：2014/01/31(金) 21:00:54.10 ID:Xn9oHTKp0

>>665
hydeと黒田の比較は無効なのか？
ジャンル違いの話が出てるがラルヲタの俺からすればラルクはポップスだぞ

684 ：名無しのエリー：2014/01/31(金) 21:03:01.50 ID:WPuwwbBiQ

>>682
どうがあげるときに公開オプションを限定公開にすれば絶対に消されない

685 ：名無しのエリー：2014/01/31(金) 21:03:25.34 ID:VZCMIVS+P

UVERworld ARENA LIVE 2013 winter 男祭り
http://live.nicovideo.jp/watch/lv166070607

2013年12月26日（木）
日本武道館の男性限定ライブの模様をニコ生配信

686 ：名無しのエリー：2014/01/31(金) 21:05:03.87 ID:8tXEcWEU0

>>683
有効で良いよ
でないとロック勢がB+に上れない
少しでも近い歌手同士の比較が手っ取り早い
hydeは2月10日までに反論なければB+でいいじゃん

687 ：名無しのエリー：2014/01/31(金) 21:06:08.85 ID:YdIxaaHf0

>>684
http://www.youtube.com/watch?v=I47aV43UNbs&feature=youtu.be

688 ：名無しのエリー：2014/01/31(金) 21:10:30.94 ID:Q5KvzJS40

じゃあ山崎はB+の誰かと比較して互角かそれ以上かワンランク差無いと説明されたら大橋はB+
hydeは黒田と比較して反論なければ昇格
岡野についても上がる可能性があって上杉きただにタカなども同じって感じか

689 ：名無しのエリー：2014/01/31(金) 21:15:20.19 ID:bVIr078K0

Bのロック勢は黒田じゃなくて桜井がいい
アルフィー好きだから動画持ってくる
下村森川苑の新規追加って確定は何日？確か２月の初めのほうだっけ？
今から一週間くらい前に比較されてるから

690 ：名無しのエリー：2014/01/31(金) 21:15:29.51 ID:WPuwwbBiQ

>>687
それ>>635で既出じゃね?
しかもあっちは超絶高画質だけど

691 ：名無しのエリー：2014/01/31(金) 21:18:15.89 ID:YdIxaaHf0

あれそうなん？まあだったら無視してくれ

692 ：名無しのエリー：2014/01/31(金) 21:26:05.08 ID:bVIr078K0

桜井賢
http://youtu.be/DrP3SuwLpCY　星空のディスタンス
http://youtu.be/MkZ-wBNeesA　太陽は沈まない
http://youtu.be/1HPFBds1EAU　希望の鐘が鳴る朝に
http://youtu.be/QQK7UT8UPmY　Bravely love
http://youtu.be/y-5LIDcN6lA　ジェネレーションダイナマイト　メタル勢とも比較可能か？
どうだろう？絶対こっちのほうがいいと思うんだが・・・・

693 ：名無しのエリー：2014/01/31(金) 21:33:25.39 ID:Q5KvzJS40

>>692その早口のやつすげーなと思ったけどよく聞くと滑舌悪くてなんて言ってるのかわかんねぇな笑

694 ：名無しのエリー：2014/01/31(金) 21:34:19.38 ID:x7tjhGEf0

hydeと黒田って互角か？
正直ピッチだけで1ランク差付きそうだが
全体的な安定感の高さもさることながら、語尾処理まで丁寧に歌いこんでいる黒田に比べて、
hydeは全盛期でも低音から高音にかけて全体的に不安定で語尾処理も甘い
評価動画でも比較で指摘入ってる通りそれほど難易度が高くない部分でもふらついてる
このことからピッチで既に1ランク差が付いてるといえる
で、他項目でカバーしようにもそれも無理だと思う
なぜなら他項目でhydeが明確に黒田に勝っているといえるのはヘッドの質だけだから
比較を見る限りチェストミドルの質で黒田が多少だが上回っている事を考えれば、ヘッドの質の差はそれで相殺される
2ndブリッジの質でもhydeが上回っているようだが、正直両者とも張り上げ気味なのでピッチの1ランク差を埋められるほどの差があるとは思えない

695 ：名無しのエリー：2014/01/31(金) 21:35:25.87 ID:bVIr078K0

hyde桜井で検証してみるのがいいと思うが・・・・

696 ：名無しのエリー：2014/01/31(金) 21:36:54.48 ID:Q5KvzJS40

>>692てか曲知らないからどこではずしたとかわんないな
>>694岡野ならいけそうだな

697 ：名無しのエリー：2014/01/31(金) 21:43:58.62 ID:UAeKLMjo0

>>656
ヘッドの質かな
それさえ良ければ元々かなりの高難度曲を難なく余裕持って歌えてるから普通にS

698 ：名無しのエリー：2014/01/31(金) 21:56:56.01 ID:UAeKLMjo0

団長とか評価動画になるのあんまないなー

http://youtube.com/watch?v=t742EPxh3G8
これは一応hiDまで出てるけど

699 ：名無しのエリー：2014/01/31(金) 22:04:20.76 ID:jO83R/DT0

音質悪いけどこれもまあまあ
http://v.youku.com/v_show/id_XNDk1OTg3Mzcy.html

700 ：名無しのエリー：2014/01/31(金) 22:05:59.67 ID:Q5KvzJS40

>>698なんか歌い手みたいだな

701 ：名無しのエリー：2014/01/31(金) 22:17:25.61 ID:8tXEcWEU0

>>694
俺はミドルは互角と見てる
あとブリッジの質も評価動画が対象なら明らかにhyde
ピッチだけ過大評価するのはどうかと思うな
ピッチなんかカラオケの達人でも凄いんだし

ピッチ：黒田＞hyde
リズム：黒田＝hyde
チェスト：黒田≧hyde
ミドル：黒田＝hyde
ヘッド：黒田＜hyde
ブリッジ：黒田＜hyde

この時点で総合で黒田≦hyde
例えミドルで黒田≧hydeでも総合で黒田＝hyde

どの道黒田がB+ならhydeが昇格できない理由はない
ピッチに関しては黒田＞hydeの差がちゃんと記載されてるしな
ピッチだけでワンランク差とかおかしいよ、それだったら松崎はAよりもっと下のはず

702 ：名無しのエリー：2014/01/31(金) 22:21:42.42 ID:8tXEcWEU0

>>696
岡野がB+に上るのは好都合だよむしろ
てか結局岡野と黒田の比較に異論無かったんじゃないの？
岡野がB+なら岡野との比較でhyde昇格案は進むし、そのhydeとの比較でTaka、きただに辺りも昇格案は有効となるし
岡野がまだ上ってないならもう一回岡野と黒田の昇格案テンプレ進めようぜ

703 ：名無しのエリー：2014/01/31(金) 22:21:56.72 ID:TZlTiwfr0

さかもとえいぞうはBでよくね

704 ：名無しのエリー：2014/01/31(金) 22:23:08.13 ID:AGi6rVde0

Ａの前田亘輝の要議論は消してもいいんじゃね？
井上陽水達が纏めて落とされた時に付属品みたいな扱いで要議論とかなったたけだしさ
デーモンは声の変化が大きすぎって事でＡ＋じゃなくＡに居るわけなんだけどさ

705 ：名無しのエリー：2014/01/31(金) 22:25:09.49 ID:YhUiqTXQ0

>>704
評価動画見る限りは問題無さそうだよね

706 ：名無しのエリー：2014/01/31(金) 22:28:17.11 ID:Q5KvzJS40

平井五木山崎ATSUSHIあたりがBの最下層かな？

707 ：名無しのエリー：2014/01/31(金) 22:29:23.47 ID:Q5KvzJS40

↑B+

708 ：名無しのエリー：2014/01/31(金) 22:30:43.96 ID:bVIr078K0

あと桜井の評価動画wikiに入れたいんだがどうやってやるんだ？

709 ：名無しのエリー：2014/01/31(金) 22:33:32.47 ID:bVIr078K0

桜井はこれもよさそうだな
かなり好調http://youtu.be/5PteudHKk3I

710 ：名無しのエリー：2014/01/31(金) 22:35:13.65 ID:hNgJSMo30

岡野はよ黒田と比較できるの？

711 ：名無しのエリー：2014/01/31(金) 22:39:01.63 ID:Q5KvzJS40

>>710ポルノはラルク以上にポップス寄りだし使用音域も似てるからいんじゃないの？

712 ：名無しのエリー：2014/01/31(金) 22:41:54.62 ID:8tXEcWEU0

よし、岡野と黒田の比較再会すっか！

岡野
http://www.youtube.com/watch?v=f8Hbinqd9OQ
http://www.youtube.com/watch?v=epXfcahUIjQ
http://www.youtube.com/watch?v=WdR6tmRY-RA
http://www.youtube.com/watch?v=DEAnlHOIfQY
http://www.youtube.com/watch?v=G8aL0WvJE4s
http://www.youtube.com/watch?v=c2sGLXSbR5U
http://www.youtube.com/watch?v=qCUrbrNVpjM

黒田
http://www.youtube.com/watch?v=QSWzpcE5AxA
http://www.youtube.com/watch?v=p4Bln19o4K0
http://www.youtube.com/watch?v=vEMUZvnlRPU
http://www.dailymotion.com/video/x7k01b

リズム岡野はテンポの速い曲もリズム通りに歌うことができるまたポルノの曲は難しい物が多いがどれも歌いこなせている黒田はどの曲もズレなく歌えていてハモリも出来ているしかしコブクロの曲はそれほど難しいものではないのでリズム感は普通
ピッチどちらも曲の後半になるとピッチがフラットしている
チェスト黒田の方がはっきり太く聴こえる
ミドルどちらも声量があり太い
ヘッド若干岡野の方が声量がある黒田は高音でよくブレイクしている全力少年では２番でほとんど声が出ていなかった
リズム岡野＞黒田
ピッチ岡野≒黒田
チェスト岡野≦黒田
ミドル岡野≒黒田
ヘッド岡野≧黒田

713 ：名無しのエリー：2014/01/31(金) 22:51:59.67 ID:x7tjhGEf0

>>701
＞ピッチなんかカラオケの達人でも凄いんだし
じゃあなんでカラオケの達人レベルでも安定させられるはずのピッチをhydeは安定させられないの？って話になる
ピッチを過大評価しすぎというが、俺に言わせればこのスレはブリッジの質を過大評価しすぎだ
＞ピッチだけでワンランク差とかおかしいよ、それだったら松崎はAよりもっと下のはず
別におかしな話じゃないだろ
ピッチの安定感は音感の項目の大部分を占める評価項目であり、その上発声の評価項目でもあるんだから
松崎の場合ピッチの悪さを補って余りある発声能力があるが、hydeはどうだ？

714 ：名無しのエリー：2014/01/31(金) 22:55:17.93 ID:YhUiqTXQ0

カラオケの達人レベルって普通にB～B＋くらいはあるからなぁ

715 ：名無しのエリー：2014/01/31(金) 23:02:01.19 ID:x7tjhGEf0

ていうか岡野と黒田の比較に移るの？
もしそうなら岡野はそんなに詳しくないから口出しできないが

716 ：名無しのエリー：2014/01/31(金) 23:04:19.35 ID:hNgJSMo30

>>712 ピッチとなるとやや黒田やな岡野は低音やヘッドらへんはあんまりな印象

717 ：名無しのエリー：2014/01/31(金) 23:09:19.50 ID:8tXEcWEU0

＞じゃあなんでカラオケの達人レベルでも安定させられるはずのピッチをhydeは安定させられないの？って話になる
それは黒田にも同じような文が使えるな
カラオケの達人以下のジャニでもヘッド使うのに黒田はヘッド使えないの？ってなる

＞ピッチを過大評価しすぎというが、俺に言わせればこのスレはブリッジの質を過大評価しすぎだ
公平な判断をしたのが>>701なんだけどな
別にピッチ、ブリッジともに過大評価してないよ
均等に評価しても＝だし

まあ岡野と黒田の議論再開でいいじゃん
元はといえば岡野は明日の2月1日に昇格予定だったから>>712に異論が無いなら岡野昇格で良いと思うけどな
そしたら岡野を比較対象にhyde、Taka、きただに、苑辺りを上げたいと思う
特に苑以外の3人はBでは一番上の部類だしB+と比較して昇格させたい

718 ：名無しのエリー：2014/01/31(金) 23:11:14.74 ID:8tXEcWEU0

>>716
これ俺の比較分じゃないんだが確かにそれは俺も思った
ピッチは黒田≧岡野でいい

だが逆にブリッジは岡野＞黒田

719 ：名無しのエリー：2014/01/31(金) 23:14:49.78 ID:8tXEcWEU0

訂正するとこんな感じか

リズム岡野＞黒田
ピッチ岡野≦黒田
チェスト岡野≦黒田
ミドル岡野≒黒田
ヘッド岡野≧黒田
ブリッジ　岡野＞黒田（≧でもいいくらい）

総合的に岡野＞黒田だな

720 ：名無しのエリー：2014/01/31(金) 23:16:35.03 ID:XMp2V1UH0

>>712
こういう「聞けば分かる」ってのが前提にある比較はダメだろ
ブレイクしてる箇所も声量の違いも根拠を書かないと誰も見てくれないぞ
ちょっと前の玉置河村議論までにとは言わないが、過去にあった比較を参考にしてもっと具体的に書くべき

721 ：名無しのエリー：2014/01/31(金) 23:18:29.10 ID:x7tjhGEf0

>>717
＞カラオケの達人以下のジャニでもヘッド使うのに黒田はヘッド使えないの？ってなる
最初にカラオケの達人を引き合いに出したのはそっちでしょうに…

722 ：名無しのエリー：2014/01/31(金) 23:29:04.90 ID:JdqT3n0ui

>>720
712がスレルールに反してる様には思えないんだけど
現に他の住人は712を元に議論してるし
それじゃダメなの？

723 ：名無しのエリー：2014/01/31(金) 23:42:14.31 ID:OQY9yKXi0

ここに詳しい人が沢山いるんから聞かせてほしい
女性カシュで申し訳ないんだけど、原因を教えてほしい
高いキーが出せないのは分かるけど、なんでこんなに音程がズレてるの？
高いキーが出せた人が出せなくなると、音感までおかしくなるの？

持田香織の歌声がヤベェ
http://youtube.com/watch?v=-BrncKwiCAM

特にサビがヤバイ
↓この辺りの時間から見てください
0：50~
3：38~

724 ：名無しのエリー：2014/02/01(土) 00:22:05.17 ID:9kgfDQ/u0

聞いてないけど、音外してるの分かってても思い通りの音が出せないということはあるよ
というか、音を外す理由のほとんどはそれが原因じゃないかな
音がわからないという本当の音痴なんて、そんなにいないと思ってる

725 ：名無しのエリー：2014/02/01(土) 00:25:23.01 ID:QnqzqeW50

ボイスコントロールだよな。
でもボイスコントロールも高いレベルを求めると音感が必要なんだなあ

726 ：名無しのエリー：2014/02/01(土) 00:43:20.06 ID:H7h1K4FA0

>>720
この比較で過去スレでは岡野は仮昇格してるんだけどな

>>721
確かにそうだな、俺が下がるわ
煽り合いに来たのではないしね

727 ：名無しのエリー：2014/02/01(土) 01:03:14.09 ID:QGhoRiBu0

>>701
そのカラオケの達人でも出来てることがhydeには全くできてないって話でしょ
後半ある程度フラットするが語尾処理きちんとできる上に外すことがあまりない黒田
全盛期が極端に短く安定感が全く評価できない上に、全盛期動画のしかも難易度高くないフレーズでも外すhyde
過剰表現に見えるから黒田>hydeとしか表示してないが実際の音感で言えば黒田>>>hyde、よくて黒田>>hyde
そしてこのふらつきも含めてミドルまでの質は黒田が一歩二歩リードしているから結局負けって話

というかこういうところで重視する点が違うから
ポップス寄りでミドルまでを安定感よく歌う黒田とHR/HM寄りで張り上げながらハイトーン歌うhydeは
比較にふさわしくないって言われてるんじゃないの
俺の認識では上記の理由から黒田とhydeは明確に0.5~0.7ランクほど差があり黒田がB+中位なのでhydeはB上位って認識だけど
ピッチと安定感軽視でヘッド超重視すりゃそりゃhyde>黒田になるわ

728 ：名無しのエリー：2014/02/01(土) 01:07:07.24 ID:H7h1K4FA0

その話題とっくに終わってんぞ
今岡野と黒田のことで忙しいからね

729 ：名無しのエリー：2014/02/01(土) 01:39:08.58 ID:5+acbh/dO

舞台俳優とアルベルトと大橋は保留でこんな感じか

【Ｓ】
ジョン・健・ヌッツォ、久保田利伸、小野正利、稲葉浩志、人見元基

【Ａ＋】
錦織健、ASKA、田中昌之、玉置浩二、山下達郎、遠藤正明、西川貴教、JAYE公山
根本要、福山芳樹、NoB 、YAMA-B、近藤房之助、米倉利紀(↑)、ISSA

【Ａ】
中鉢聡、布施明、松崎しげる、中西圭三、鈴木雅之、杉山清貴、岩沢厚治、山田雅樹
ANCHANG、生沢佑一、河村隆一、デーモン閣下(要議論)、前田亘輝(要議論)

【Ｂ＋】
米良美一、小田和正、井上陽水、松山千春、三浦大知、中川晃教、ATSUSHI、黒田俊介
佐藤竹善、桜井賢、藤澤ノリマサ、川畑要、堂珍嘉邦、黒沢薫、村上てつや、山崎まさよし
平井堅、五木ひろし、下山武徳、清貴、NOV、青木隆治、中島卓偉、細川たかし

【Ｂ】
槇原敬之、林田健司、松田亮治、日浦孝則、小椋佳、吉幾三、伊藤俊吾、中村耕一、角松敏生
宮沢和史、長谷川きよし、清水翔太、GACKT、TAKE、藤井フミヤ、m.c.A・T、北島三郎、谷村新司
石井竜也、西田昌史、Toshl、マオ、TAKUYA∞、Taka、鈴木トオル、秦基博、森重樹一、上杉昇
hyde、きただにひろし、岡野昭仁、大橋卓弥、橘慶太、TERU

730 ：名無しのエリー：2014/02/01(土) 01:48:04.93 ID:5+acbh/dO

この六本が桜井の評価動画でいいの？

【桜井賢】
http://youtu.be/DrP3SuwLpCY　星空のディスタンス
http://youtu.be/MkZ-wBNeesA　太陽は沈まない
http://youtu.be/1HPFBds1EAU　希望の鐘が鳴る朝に
http://youtu.be/QQK7UT8UPmY　Bravely love
http://youtu.be/y-5LIDcN6lA　ジェネレーションダイナマイト
http://youtu.be/5PteudHKk3I　希望の橋

731 ：名無しのエリー：2014/02/01(土) 02:12:02.59 ID:ol+EKMj+0

スポーツ選手と比べ歌手は30～40過ぎても衰えにくく、技術は年々伸びていくから全盛期が30代以降になりやすいんだろうね
今中位～下位にいる若手も将来何人か化けそう

というか下位はまともに議論されてないから上位クラスが紛れてたりするんじゃないか
福山とか話題に上がるまでD辺りだったし

732 ：名無しのエリー：2014/02/01(土) 02:18:04.60 ID:H7h1K4FA0

>>730
それが評価動画ならそれで比較するけど

733 ：名無しのエリー：2014/02/01(土) 02:27:19.31 ID:5+acbh/dO

>>732
黒田のままでいいと思うけどねえ
ヘッドに関しては岡野＞黒田でいいんじゃない
ほとんどヘッドに切り替えない黒田より、綺麗にヘッドでhiAを10秒伸ばせる岡野のが上でしょ

734 ：名無しのエリー：2014/02/01(土) 02:59:42.60 ID:H7h1K4FA0

>>733
岡野は黒田だよ
桜井はhydeかBのロックの誰かかとの比較
岡野が上ればhydeで比較してあげようと思う

735 ：名無しのエリー：2014/02/01(土) 03:15:34.02 ID:5+acbh/dO

>>712の岡野の動画違うから訂正

【岡野昭仁】
http://v.yinyuetai.com/video/780490
http://www.youtube.com/watch?v=epXfcahUIjQ
http://www.youtube.com/watch?v=PvFy7QTPwiQ
http://www.youtube.com/watch?v=6g5GDrcL5No
http://v.youku.com/v_show/id_XMTUzOTY3NzMy.html
http://www.youtube.com/watch?v=YdMK57ZPOyg

736 ：名無しのエリー：2014/02/01(土) 09:21:42.38 ID:iRQJf0Lk0

黒田の評価動画をこれに変えても良い？
http://v.youku.com/v_show/id_XMjg1MDg5Nzk2.html
25秒から始まる「stay」と25分からの「恋心」
http://v.youku.com/v_show/id_XMjg2Mjg4Nzc2.html
「虹」
http://www.pideo.net/video/pandora/628984e998aac1a8/
19:40秒の「蕾」
これだったらヘッドボイスにミックス出来てると思うし2009からは不調の時は2ndブリッジでブレイクするからミドル張り上げじゃない
http://v.youku.com/v_show/id_XMTg1NzgzNjc2.html
3分頃のギターソロ後のサビでブレイクしてる

737 ：名無しのエリー：2014/02/01(土) 09:31:35.81 ID:JyEtTLKr0

>>736蕾は何秒くらいがヘッド？

738 ：名無しのエリー：2014/02/01(土) 10:10:18.33 ID:JyEtTLKr0

http://m.pideo.net/video/youku/dd1e9e5fdad486f6/
これ大橋の評価動画ね

739 ：名無しのエリー：2014/02/01(土) 10:16:39.09 ID:5+acbh/dO

>>738
どうせなら大橋の評価動画１レスにまとめたらいいんじゃない

740 ：名無しのエリー：2014/02/01(土) 11:32:11.01 ID:dqcISHkC0

>>666
人見　hiE４回hiF９回hihiA１回
http://www.youtube.com/watch?v=kyg_gTTQzTI
細かく区切るともっと有りそうだけど大雑把にこのぐらい

741 ：名無しのエリー：2014/02/01(土) 11:33:09.33 ID:dqcISHkC0

あと最後hiG

742 ：名無しのエリー：2014/02/01(土) 14:16:53.97 ID:XO307q4E0

http://www.nicovideo.jp/watch/sm22760176
http://www.nicovideo.jp/watch/sm22760276
可愛め。

743 ：名無しのエリー：2014/02/01(土) 14:19:07.81 ID:QnqzqeW50

>>740
Sの高音は本当凄いな。もはや歌唱力ってよりは特殊能力だけどw

744 ：名無しのエリー：2014/02/01(土) 15:15:51.00 ID:LEwy3T560

人見って海外のメタルバンドの高音歌手と比べても凄いの？

745 ：名無しのエリー：2014/02/01(土) 15:18:17.07 ID:eWME2G7G0

あんま洋楽聞かんけど中々のレベルだよ
洋楽はそれこそ人数多いから凄い人も多いけど全然ダメなのも多いんだよな日本よりはマシだけど

746 ：名無しのエリー：2014/02/01(土) 15:24:07.31 ID:LEwy3T560

全盛期じゃなくて
今現在の日本人男性で歌唱力トップは西川なのかな？

747 ：名無しのエリー：2014/02/01(土) 15:25:48.01 ID:eWME2G7G0

山下や米倉も音感とかリズム感すごい
てか米倉はいつの時代もあんま変わってない

748 ：名無しのエリー：2014/02/01(土) 15:27:28.73 ID:QnqzqeW50

現在でも西川よりは確実に小野か稲葉の方が上だろ

749 ：名無しのエリー：2014/02/01(土) 15:28:28.02 ID:dqcISHkC0

>>744
ライブでの安定感も考慮に入れるなら海外でもそう居ない
海外にはスタジオ盤は凄いけどライブはボロボロの人多いから

洋楽かぶれは認めないけど

750 ：名無しのエリー：2014/02/01(土) 15:32:42.81 ID:Z0WrjqNc0

>>743
人見はそんなに見劣りしないと思うよ
Sの面子はさすがにね
小野だってマイケルキスクやクライスマイネより上手いって海外でも評判だしね

751 ：名無しのエリー：2014/02/01(土) 15:33:23.61 ID:Z0WrjqNc0

ごめんなさい>>744へのレスです

752 ：名無しのエリー：2014/02/01(土) 16:03:07.93 ID:Wy6NBrp50

昔、父親が佐世保の米軍基地に行く用事がしょっちゅうあったらしいんだが、その時アマ時代のクリキンLIVEをよくみたといってたな。
当時の田中昌之の声は、きいたことがないような強くて太い高音で一生忘れられないと言ってたのをこのスレみて思い出した

753 ：名無しのエリー：2014/02/01(土) 16:08:02.18 ID:LEwy3T560

今後Sクラスの歌手って出てくるのだろうか

754 ：名無しのエリー：2014/02/01(土) 16:26:08.72 ID:iRQJf0Lk0

今なら全盛期中の小野がトップ、衰えたらしい稲葉が次点で全盛期中の西川遠藤ヤマビが横並びって感じじゃないの？他のジャンルは分からないが
つーか稲葉ってどこらへんが衰えたの？新しいライブのダイジェスト観たがそれだけじゃ分からんかった

755 ：名無しのエリー：2014/02/01(土) 16:34:17.78 ID:sPjjmjP20

皆すごいな…
ここのスレの人らて音大生とかなん？

756 ：名無しのエリー：2014/02/01(土) 16:35:35.13 ID:Oh89rV3q0

違うよ、鍵盤の並びも知らないような人たち

757 ：名無しのエリー：2014/02/01(土) 16:50:05.96 ID:qpt8o7AKQ

>>754
彼も好不調の波が激しいだけじゃないか?
新しいDVD見たけどあんまり劣化してないよ

758 ：名無しのエリー：2014/02/01(土) 16:54:00.80 ID:dqcISHkC0

鍵盤の並びは知らんがギターは弾ける

759 ：名無しのエリー：2014/02/01(土) 18:03:07.11 ID:2A2X0z1w0

アダム・ランバートならこのスレのランキングＳに入れると思う？
高音でも声が太いままだし伸びもあるし歌唱力高いと思うんだけど
とにかく終始危なげがないのが凄い

760 ：名無しのエリー：2014/02/01(土) 18:12:07.36 ID:/RIm+rPF0

グラハムボネット好きで日本のボーカルとか馬鹿にしてたが、昨日人見元基を知って16時間連続でVowwow聴いてる。

安定しすぎだろ！

761 ：名無しのエリー：2014/02/01(土) 18:13:51.29 ID:ejRcEAE40

あまりベルト感がないのが玉に傷だけどね

762 ：名無しのエリー：2014/02/01(土) 18:20:29.40 ID:JyEtTLKr0

S級の話で盛り上がってるとこ済まないが大橋の評価動画まとめてみた
https://www.youtube.com/watch?v=pRpjpetxiLg&feature=youtube_gdata_player

https://www.youtube.com/watch?v=32QKfdmPfa8&feature=youtube_gdata_player

https://www.youtube.com/watch?v=3XHqv59sfR4&feature=youtube_gdata_player

https://www.youtube.com/watch?v=wtjzyniws9o&feature=youtube_gdata_player

http://v.youku.com/v_show/id_XMzE4MTEyMTE2.html
0:50～

http://v.youku.com/v_show/id_XNDM0NTIxNDA0.html?x

763 ：名無しのエリー：2014/02/01(土) 18:24:39.93 ID:30y6qhPf0

>>740
響きが悪すぎない？
このスレ見てて思うんだけど、人見ってかなり過大評価されてるよね
hiE何回、hiF何回とか書いてるけど、声がこもってる？のか何なのか
声が芯がなくてしっかりしてない

764 ：名無しのエリー：2014/02/01(土) 18:27:16.15 ID:Z0WrjqNc0

>>763
確かにhiD以降は質良くないよ
でも悪いってほどじゃないし発声以外もかなり優れてるからね

765 ：名無しのエリー：2014/02/01(土) 18:28:48.88 ID:H7h1K4FA0

岡野と黒田の比較への反論今日で締め切りだけど上げていいかな？

766 ：名無しのエリー：2014/02/01(土) 18:33:45.52 ID:Z0WrjqNc0

>>765
前に出た比較が保留になってまだ議論中じゃなかった？

767 ：名無しのエリー：2014/02/01(土) 18:34:45.87 ID:qpt8o7AKQ

>>763評価動画にはないがshot in the dark のhiEは太いよ
>>635のまとめってやつにあるから聞いてみたら

768 ：名無しのエリー：2014/02/01(土) 18:34:57.79 ID:dqcISHkC0

>>763
芯とか質とかよくわかんないけど明らかに声量は凄いと思うけど
評価が納得出来ないなら降格案でも出せば？

769 ：名無しのエリー：2014/02/01(土) 18:47:59.88 ID:YBAmgMEI0

人見は2チャンネル限定のS級ボーカリストだからね

770 ：名無しのエリー：2014/02/01(土) 18:53:41.38 ID:/RIm+rPF0

理論的な話はしらんが俺的に人見はいい。いいもんはいい。
チラ裏すまん
もうこないよ。
25年Hロック聴いてるオヤジより

771 ：名無しのエリー：2014/02/01(土) 18:54:49.59 ID:Rl4sJSIO0

ちょっと気になることがあるんだけど、
聖飢魔IIの【殺しの現場】ってあるじゃん？
あれがかなり貼ってあって、評価動画としても議論されてたんだけど、
あれの高音部分も、「うぉお！キー高ええ！！すげー！」って感じなの？

俺からするとあんな声、評価するに値しないんだけど

772 ：名無しのエリー：2014/02/01(土) 19:01:23.52 ID:4wYUF/VU0

このスレでシャウトは評価対象外だよ

773 ：名無しのエリー：2014/02/01(土) 19:08:45.39 ID:cQqq8dpq0

>>772
ここの過去スレで貼られてたんだよ
で絶賛されてた

774 ：名無しのエリー：2014/02/01(土) 19:09:18.63 ID:LEwy3T560

声量がよく話題になってるけど小さな声で安定感出すってのも歌唱力に入ると思うんだけどどうなの？

775 ：名無しのエリー：2014/02/01(土) 19:17:31.32 ID:cQqq8dpq0

>>746
現在同士を比較したら、西川より松崎しげるのほうが上手いと思う

776 ：名無しのエリー：2014/02/01(土) 19:22:14.93 ID:Z0WrjqNc0

>>774
ウィスパーは評価される

777 ：名無しのエリー：2014/02/01(土) 19:23:35.86 ID:H7h1K4FA0

>>766
でもいつぐらいに締め切る？
結構議論されてるけど反論はないぞ

778 ：名無しのエリー：2014/02/01(土) 19:29:41.54 ID:eWME2G7G0

どこらへんにあるか前聞いたけど反応してくれんかった岡野の比較どこある？

779 ：名無しのエリー：2014/02/01(土) 19:33:24.90 ID:YsdGhmw80

まあ、現役最強は小野だろうなあ

780 ：名無しのエリー：2014/02/01(土) 20:30:24.94 ID:H7h1K4FA0

>>778
一応訂正版

岡野昭仁
http://v.yinyuetai.com/video/780490
http://www.youtube.com/watch?v=epXfcahUIjQ
http://www.youtube.com/watch?v=PvFy7QTPwiQ
http://www.youtube.com/watch?v=6g5GDrcL5No
http://v.youku.com/v_show/id_XMTUzOTY3NzMy.html
http://www.youtube.com/watch?v=YdMK57ZPOyg

黒田
http://www.youtube.com/watch?v=QSWzpcE5AxA
http://www.youtube.com/watch?v=p4Bln19o4K0
http://www.youtube.com/watch?v=vEMUZvnlRPU
http://www.dailymotion.com/video/x7k01b

リズム岡野はテンポの速い曲もリズム通りに歌うことができるまたポルノの曲は難しい物が多いがどれも歌いこなせている黒田はどの曲もズレなく歌えていてハモリも出来ているしかしコブクロの曲はそれほど難しいものではないのでリズム感は普通
ピッチどちらも曲の後半になるとピッチがフラットしている
チェスト黒田の方がはっきり太く聴こえる
ミドルどちらも声量があり太い
ヘッド若干岡野の方が声量がある黒田は高音でよくブレイクしている全力少年では２番でほとんど声が出ていなかった
リズム岡野＞黒田
ピッチ岡野≦黒田
チェスト岡野≦黒田
ミドル岡野≒黒田
ヘッド岡野＞黒田
ブリッジ岡野＞黒田

781 ：名無しのエリー：2014/02/01(土) 21:58:28.77 ID:mKK7ofLK0

調子よさそうなコブクロのストリートライブ
http://www.youtube.com/watch?v=5PtMCVUvFJw

評価動画に入ったりする?

782 ：名無しのエリー：2014/02/01(土) 22:16:49.46 ID:RGeXkPo00

【忍法帖テスト】

Level40目指そう！の会
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/pcqa/1386246474/

783 ：名無しのエリー：2014/02/01(土) 22:44:12.31 ID:eWME2G7G0

>>780 ブリッジだけ過大評価する理由が前からわからん安定感なら黒田のが上だぞ
安定感黒田>岡野これもつけたしとけ
あとリズム感が黒田にそこまで差がつくものなの？ポルノなんてビブラートとかのテクニックはほぼ使わないし

784 ：名無しのエリー：2014/02/01(土) 22:49:58.75 ID:i9yeGKt4I

稲葉エンドレスサマーみてると劣化してないよ。
若い頃力ませで高音だしてるようなやつはでなくなる
らしいけどね。
遠藤とか危ないかもねww

785 ：名無しのエリー：2014/02/01(土) 23:07:10.41 ID:7EgMjjUC0

どんなに頑張っても、日本人ではジョン・ファーナムは超えられないっていう、
歴然としたレベルの壁があるのがすごく悔しい
小野あたりにもう少し頑張ってほしいな
ASKAもシャブばりばりにキメて、全盛期を凌駕する歌唱力を身につけてほしい

786 ：名無しのエリー：2014/02/01(土) 23:14:05.45 ID:eWME2G7G0

シャブキメて歌唱力w

787 ：名無しのエリー：2014/02/01(土) 23:17:10.87 ID:QnqzqeW50

イタタタタ
ジョンファーナムが世界一とか共通認識じゃないし勝手に思ってるだけだろww
しかも国対国なら日本人って論点になるけどジョンファーナムを日本人が越えられないとかじゃあ何人は越えられるんだよww
君の中でジョンファーナムが世界一だから名前出したんだろ？だったらどこの国もジョンファーナムを越えられない悔しい国だろw

788 ：名無しのエリー：2014/02/01(土) 23:21:36.80 ID:YsdGhmw80

小野辺りに頑張ってほしいって...おっさんに無理させんなよ...

789 ：名無しのエリー：2014/02/01(土) 23:27:05.90 ID:JyEtTLKr0

>>783安定感はピッチに入るだろコブクロの曲とか素人でもリズムだけなら合わせれるようなのばっかりだがポルノは変速的なリズムの曲が多いだから差があるビブラートは評価の対象か？今まであんまり話に出てきてないけど

790 ：名無しのエリー：2014/02/01(土) 23:29:22.34 ID:OEXt8zoD0

>>787←シャブをキメてる人のレス

791 ：名無しのエリー：2014/02/01(土) 23:39:02.77 ID:eWME2G7G0

>>789 項目を見てみると安定感も入ってる多分テクニックとかに入ると思うよ

792 ：名無しのエリー：2014/02/01(土) 23:51:06.65 ID:qpt8o7AKQ

歌謡曲勢は損だよ
ロック勢は曲の難易度が違うっていえばリズム感の比較逃げれるからね

793 ：名無しのエリー：2014/02/01(土) 23:51:55.47 ID:Z0WrjqNc0

>>784
遠藤は最高に脱力歌唱なんですが

794 ：名無しのエリー：2014/02/01(土) 23:53:13.59 ID:9yAVCtEf0

>>655
だいぶ遅れてごめんなさい
違うよ

795 ：名無しのエリー：2014/02/01(土) 23:55:04.79 ID:H7h1K4FA0

曲の難易度は確実にポルノ＞コブクロだからね
それに別にブリッジを過大評価してない
>>1の項目に沿ってブリッジも比較に入れるという話になったしね

796 ：名無しのエリー：2014/02/01(土) 23:58:13.74 ID:eWME2G7G0

安定感とビブラートとかの話はどうなった？

797 ：名無しのエリー：2014/02/02(日) 00:00:52.36 ID:ltb4huwGQ

>>795
何故ロックの方がピッチリズムをあわせるのが難しいの？
オクターブ下げて歌ってみたら分かるが、ピッチもリズムもロックは単純なのが多いぞ。
一方、ポップスの方はテンションの高いコードにメロをぶつける場合があるからムズイのが多い
ただ、ロックの方が高音域を使うメロが多いし、爆音でピッチが取りにくいとかはあるかもしれんが。
リズムに関して言えば、8ビートの歌モノは基本的にシンプルだよ。

798 ：名無しのエリー：2014/02/02(日) 00:01:26.73 ID:KtzMLt0s0

このスレのルールって
メタルシンガーは簡単にAとか上げるけど
ポップスで上げるの難しいのな

799 ：名無しのエリー：2014/02/02(日) 00:06:25.86 ID:IW3mX9xp0

リズムとかピッチとかわかりづらいからね
外れてる動画が少しでもあれば出されて終わり

800 ：名無しのエリー：2014/02/02(日) 00:11:49.44 ID:OK55zzz+0

>>797
ロック云々ではなくポルノの曲がコブクロより難しいと言ってんの
それに高音域が連発するのも難易度の内
キー下げとかオク下とか言い出したらこのスレのランクがおかしいことになる

ポルノの曲はコブクロに比べて速かったり独特でリズムでは明らかにコブクロのバラードより高難易度
特に本来ブリッジに関してはバラードの方が跨ぎやすい
なのにそれができない黒田に比べ、テンポの速いポルノの曲でブリッジも跨いでるんだから岡野の方がリズム、ブリッジでは明らかに上だね
黒田が歌ってる中でリズムの難しいのは全力少年だけど、ブリッジ付近で失敗してるからな

801 ：名無しのエリー：2014/02/02(日) 00:12:42.55 ID:FOdLO3EA0

ほんとそのとおり。
ピッチとか、リズムなんて明確にならないもので評価なんかできないでしょw
同じ曲を同じテンポで全員が歌ってるわけでもないのに

歌手同士に不等記号つけて比べてる奴いるけど、ただのそいつの主観にしか思えないんだけど。

802 ：名無しのエリー：2014/02/02(日) 00:14:04.78 ID:H0yncT180

>>787
ジョン・ファーナムが世界一なんて言ってないじゃん

803 ：名無しのエリー：2014/02/02(日) 00:15:30.76 ID:IW3mX9xp0

ブリッジ跨ぐのは確かに岡野のが上だけど早い=難しいではないからね特に変調してるとこもないし

804 ：名無しのエリー：2014/02/02(日) 00:29:52.22 ID:ltb4huwGQ

早い曲や高い曲でブリッジが多いからリズムがとれないっていうのはそいつが自分の声をコントロールするのが苦手っていうこと
つまり発声の問題でしょ
>>1によると音程やピッチの安定感ってポイントは発声にも音感にもかかれてるの

805 ：名無しのエリー：2014/02/02(日) 00:35:27.80 ID:ltb4huwGQ

本当にリズム感が難しい曲ってのは1オクターブ下げても難しい
例えば黒人音楽とか
黒田も岡野も歌ってるのは所詮8ビートの音楽でしょ

806 ：名無しのエリー：2014/02/02(日) 00:37:47.67 ID:IW3mX9xp0

言っとくけどリズムもテクのひとつだからな？テンポとれてりゃ上だろw とか安易に思ってたらあかんよ岡野も黒田も対応力はあるし岡野は少し安定感ないしリズム感で下手したら黒田に負けてるかも

807 ：名無しのエリー：2014/02/02(日) 00:39:19.34 ID:FOdLO3EA0

対応力ってなんだよwww

808 ：名無しのエリー：2014/02/02(日) 00:41:06.60 ID:ltb4huwGQ

あと音感にまで｢高音だから難しい｣っていう意見には俺は反対だ
発声でさんざん高音評価されてるのに音感まで高音の要素入れられたらそれこそ高音発声スレになる

809 ：名無しのエリー：2014/02/02(日) 00:47:58.81 ID:IW3mX9xp0

>>807 バラードとか幅広く歌えるかみたいなね

810 ：名無しのエリー：2014/02/02(日) 01:45:21.31 ID:jD5sdOBA0

>>759
むしろSの基盤みたいな人になるでしょ
3rdも当たり前に使えてグルーブやピッチも悪くない

811 ：名無しのエリー：2014/02/02(日) 02:27:18.54 ID:AeB/Z5vNO

>>796
ビブラートやらないのは稲葉だって同じ。岡野は個性だす為にわざとビブラートかけないんだと思う

>>806
リズムの安定感はかなりあると思う
ライブ終盤でバッテバテなのにもたつかないし声も出てる
http://www.youtube.com/watch?v=BdrzwxSeOXQ

>>809
バラードまで幅広くってんなら岡野は弾き語りで歌うたいのバラッドなり
http://www.youtube.com/watch?v=6g5GDrcL5No (ちなみに歌うたいはmid1A～mid1C#使う低音曲
スピッツなり
http://www.youtube.com/watch?v=CBsVYwRXXME
Kiroroなりいろいろ歌ってる
http://www.youtube.com/watch?v=4IrIXsUHrv8

それでいてBPM190のアポロとか、譜割が細かくて早口になるサウダージとか、ラップ調のオレ天使とか
変わったリズムの瞳の奥とか、ラテン調のアゲハ蝶とか歌ってる岡野のが対応力は上

812 ：名無しのエリー：2014/02/02(日) 02:30:51.39 ID:AeB/Z5vNO

あと尾崎カバーなんかはファルセットも綺麗に出しててピッチもいい
http://www.youtube.com/watch?v=f8Hbinqd9OQ

813 ：名無しのエリー：2014/02/02(日) 03:20:38.42 ID:4bM1qJPUI

http://m.youtube.com/watch?v=aD9-VgdJDms#
これ最後の上昇するロングトーンどんぐらい高さでてるの？

814 ：名無しのエリー：2014/02/02(日) 03:34:36.02 ID:ZXa7te4b0

hiG#

815 ：名無しのエリー：2014/02/02(日) 03:44:10.08 ID:FOdLO3EA0

ただの金切り声だなw

816 ：名無しのエリー：2014/02/02(日) 04:13:06.91 ID:XKHaTDb80

結構、前田も色々歌ってんのな
同live音源
参考までに聞いてもらうと有難い
http://www.youtube.com/watch?v=HEAXxouczPY
http://www.youtube.com/watch?v=KNZ9sv2Ujkc
http://www.youtube.com/watch?v=W6vQWhRjgRk
http://www.youtube.com/watch?v=eKBT1Crxfts
http://www.youtube.com/watch?v=heT8dCDJO54

817 ：名無しのエリー：2014/02/02(日) 04:19:03.21 ID:XKHaTDb80

>>799
外れている音源は不調として評価動画から外せばいい
それだけだ
ここはそういうスレだぞ

818 ：名無しのエリー：2014/02/02(日) 04:30:59.44 ID:XKHaTDb80

前田のこれも面白い
http://www.youtube.com/watch?v=yc3Rdw_SSq0

原曲
http://www.youtube.com/watch?v=U1DduIJvo0I

819 ：名無しのエリー：2014/02/02(日) 04:37:03.13 ID:4bM1qJPUI

>>815
逆にこの音程を金切り声で出せることが凄いんだがw

820 ：名無しのエリー：2014/02/02(日) 04:51:18.57 ID:JpxazPyP0

稲葉自体は凄いがこの金切り声のhiG#は典型的シャウトだから別に凄くない

821 ：名無しのエリー：2014/02/02(日) 05:09:40.50 ID:4bM1qJPUI

その定義だとスーパーヘッドボイス＝全てシャウトにならないか？
小野もHIF以降はこんな声質だけど。
歌唱力中にメロディで言葉をのせて放つスーパーヘッドならシャウトにはならない？
シャウト＝評価にならない
なら3rd自体が評価にならないことになるような。

822 ：名無しのエリー：2014/02/02(日) 05:23:13.50 ID:bjQnZyBL0

>>813
hiGより直前のガラついた「love is dead」のほうが好きだな
稲葉のガンガン閉鎖かけた上にエッジまでかけた声は冗談抜きで凄いと思う
マッツ・レヴィンやマイク・ヴェセーラみたいな声

823 ：名無しのエリー：2014/02/02(日) 05:35:12.59 ID:4bM1qJPUI

>>822
こうゆう声の出し方って難しいよね。
エッジと閉鎖を強くして男くさい声にする。
傷心なんかじゃこの声でhiＧだしてるから凄い。

824 ：名無しのエリー：2014/02/02(日) 05:51:43.27 ID:JpxazPyP0

>>821
そんなことないよ
3rdってことでザックリ区切るからそうなっちゃうんでしょ
3rd内でも小野はhiE～Fくらいまで、稲葉は微妙だが雨だれ見るとhiD#～hiFくらいまではシャウトではないからそこは評価されるべき
そこは聞分けないと
超高音だからってシャウトまで「凄い凄い」言ってたらデーモン評価しなきゃならなくなるよ

ま、小野のhiF以降と稲葉の金切りシャウトが同じクオリティには全然聴こえないけどね根本的に

825 ：名無しのエリー：2014/02/02(日) 06:03:54.37 ID:XKHaTDb80

前田がラジオで人見元基について話していた事がある
凄く上手って
若い頃に人見元基さんの歌を歌ったけど、高音部分の声が出なかったそうだ

前田もボイトレしてりゃ、もっと高音が出せる様になったのかねえ

826 ：名無しのエリー：2014/02/02(日) 06:22:42.69 ID:xLvzlcANi

ビューティーこくぶって芸人の中では歌のうまさトップクラスだと思うんだけどランキングだとどのへん入る？

827 ：名無しのエリー：2014/02/02(日) 06:28:14.19 ID:KG/kQgro0

小野とユアジ歌ってる動画あったよな

828 ：名無しのエリー：2014/02/02(日) 06:46:04.57 ID:zyJRcf1mO

ポルノ安定してるけど機械的な発声が好きになれないな

黒田はうたい方が同じであきる

829 ：名無しのエリー：2014/02/02(日) 06:55:50.73 ID:XqVATgp00

>>815
何でこんなものを評価するんだろうな
やっぱりこのスレはおかしい

830 ：名無しのエリー：2014/02/02(日) 07:12:27.36 ID:IW3mX9xp0

>>811 わざとでもやっぱやらない=使ってないだからテクニック落とされるんだよね

なんか岡野はムラがある気がするよ主観だしライブも頑張ってるし安定感あるなら上げてもいいけど

対応力は岡野のが上やなw

831 ：名無しのエリー：2014/02/02(日) 08:33:15.08 ID:ltb4huwGQ

やっぱりこのスレはなんかおかしい

832 ：名無しのエリー：2014/02/02(日) 08:59:28.60 ID:w4Yb1miMI

やっぱり３ｒｄはみんな見解バラバラじゃん。笑笑
俺がなんか言うと煽る馬鹿がいるけど。笑
稲葉の３ｒｄはチェンジが出来てるだけのシャウトだし。
人見も同じだね。笑笑

833 ：名無しのエリー：2014/02/02(日) 09:14:29.12 ID:XKHaTDb80

バリトンの声帯の持ち主の場合
hiA辺りが既にサードブリッジなんだけどねえ
こういった歌手は評価されないのだろうか？

834 ：名無しのエリー：2014/02/02(日) 09:21:30.94 ID:hqBz9O2Q0

ジョン・ファーナムと一緒に歌ってたバリトンの人はhiC出してたよね
バリトンなのにちゃんとした歌声でhiCを出せるって凄いよね

835 ：名無しのエリー：2014/02/02(日) 09:23:30.85 ID:88oXTH6Gi

ボーナムなら知っとる

836 ：名無しのエリー：2014/02/02(日) 09:26:54.15 ID:XKHaTDb80

外国人歌手を出すのはやめないか？
日本語は歌を歌う発声に不向きな発音だと何回も言われてるからね
日本語の発音で高音を操れるのは凄いらしい

837 ：名無しのエリー：2014/02/02(日) 09:33:33.53 ID:hqBz9O2Q0

>>836
人見は外国語の歌の動画ばっかり評価動画として上げられてるけど、それについてはどう思う？
しかも、発音がかなり上手いらしい
ってことは、日本人歌手たちと比較してること自体おかしいよね？
どう思う？

838 ：名無しのエリー：2014/02/02(日) 09:38:40.07 ID:LgW7hTJW0

>>813
稲葉のシャウトかっこ悪くなっちゃたなぁ
今はもう小野の方がかっこいいね

839 ：名無しのエリー：2014/02/02(日) 09:39:38.40 ID:XKHaTDb80

>>837
その辺は、おかしいと思うところではある

840 ：名無しのエリー：2014/02/02(日) 09:44:24.29 ID:LgW7hTJW0

何がおかしいの
日本人て条件満たしてりゃ何語で歌おうが構わないだろ

841 ：名無しのエリー：2014/02/02(日) 09:48:50.66 ID:XKHaTDb80

>>840
何くってかかってんの？
こういった疑問や不信感を払拭したけりゃ、日本語で歌っている音源を持ってくればいいじゃないの

842 ：名無しのエリー：2014/02/02(日) 09:52:48.86 ID:ltb4huwGQ

ある有名なボイトレが言ってた洋楽と日本語歌唱の違い
母音と子音が離せない一組として発音する日本語、母音と子音は組み合わせの一要素と考えるほとんどの外国語。
この違いから来るリズム感、音色変化の美しさの差、音程やリズムや音色のリード音が無い事から来る歌いにくさ、そして現在の最先端のワールドテクニックであるカミングノート唱法が日本語では使えない
しかし日本語を崩すことで日本語でも洋楽のように歌える唱法がある。
久保田は幼少の頃から優れた洋楽のボーカルを聞く事により天才的にその事に気づいた天才ヴォーカリスト。

843 ：名無しのエリー：2014/02/02(日) 09:57:09.55 ID:XKHaTDb80

>>840
まあ、人見をどうこうしようとか言っているわけではない
しかし、歌唱法の根本が違う歌手と比較される他の歌手
疑問や不信感が出ても文句は言えないだろ

844 ：名無しのエリー：2014/02/02(日) 09:58:33.08 ID:LgW7hTJW0

>>841
だからその日本語じゃないとダメっていうのはなんでなん？
英語は上手く聞こえるから、高音が出しやすいからってさ、
上手く聞こえて歌いやすい歌唱を選択するのはボーカリストとして何も間違って無いと思うんだけど…

845 ：名無しのエリー：2014/02/02(日) 10:13:43.00 ID:ltb4huwGQ

このスレでは外国人を出すとすぐに外タレはダメって言われるくらいなのに外国人とほとんど発音が変わらない人見が普通に邦楽と比べられるのは少しおかしい

846 ：名無しのエリー：2014/02/02(日) 10:15:16.36 ID:83K+XEz00

>>840
発音が違うから、外人を比較するのはダメなんじゃないのか？

847 ：名無しのエリー：2014/02/02(日) 10:18:42.62 ID:PCbROtq30

>>845
そうそう
一番の問題は、「人見の外国語の発音がかなり上手い、つーか遜色ない」ことにあるんだよ
それなら、もう外人じゃんってこと

ビートたけしみたいに下手くそだったら、日本人と比較してもなんの問題もないけどさ
じゃなければ、日本語で歌ってる動画をうpすればいい

848 ：名無しのエリー：2014/02/02(日) 10:21:00.12 ID:LgW7hTJW0

>>845
>>846
単純にここは日本人歌手について議論するスレだから外人出すなってだけじゃないの？
発音云々って理由なら日本語で歌ってる歌手議論スレに改名するか、
テンプレに日本語で歌唱してる音源以外は評価しないって追加した方がいいんじゃない？

849 ：名無しのエリー：2014/02/02(日) 10:23:49.52 ID:ltb4huwGQ

>>848
発音が違うから出したらいけないというのが共通認識だと思ってたけど違うの?

850 ：名無しのエリー：2014/02/02(日) 10:25:10.37 ID:uM4tDzlVi

厳密に言ってったら歌詞が全部日本語じゃなきゃダメってなっちゃって、演歌以外いなくなっちゃうんじゃww

851 ：名無しのエリー：2014/02/02(日) 10:27:00.18 ID:PCbROtq30

>>848
いやいや　まぁそれもあるどろうけど、
発声の違いが一番の理由だよ

852 ：名無しのエリー：2014/02/02(日) 10:29:46.13 ID:tAyp2Qqw0

いや、外人の話持ち出すなっていうのはここが日本人議論のスレだからでしょ
人見の問題とは別にね
ジェロとかクリスハートとかはこのスレの対象外でしょ

853 ：名無しのエリー：2014/02/02(日) 10:31:58.03 ID:LgW7hTJW0

>>851
なるほど、ちゃんと理由があったのね
つっかかってすまんかった
じゃあ次スレから人見は除外で

854 ：名無しのエリー：2014/02/02(日) 10:32:16.71 ID:AeB/Z5vNO

人見が日本語で歌ってるライブ音源
http://www.youtube.com/watch?v=AYLKhoefM4o

855 ：名無しのエリー：2014/02/02(日) 10:39:14.48 ID:ltb4huwGQ

>>854
ワロタ

856 ：名無しのエリー：2014/02/02(日) 10:41:58.70 ID:OK55zzz+0

で、結局岡野と黒田の比較の締め切りはいつ？
ここまで比較を覆すような反論が全く無いんだけど
本来は昨日までだったんだけど2月10日ぐらいに絞らせてもらっていい？

857 ：名無しのエリー：2014/02/02(日) 10:49:20.05 ID:ltb4huwGQ

>>856リズム感は
黒田=岡野
でしょ

858 ：名無しのエリー：2014/02/02(日) 10:50:54.37 ID:tAyp2Qqw0

上で言われてるように岡野黒田の曲に明確なリズムの難易度差はないだろ
両者ともに特に難なし、それだけ
岡野の方が多彩な曲歌ってることを評価するにしても岡野≧黒田くらいだろ

859 ：名無しのエリー：2014/02/02(日) 10:55:50.99 ID:tAyp2Qqw0

あと、確かに過去の比較において声区の質評価はブリッジの占めるウェイトが大きくなるってのは何回も言われてるけど
わざわざ1項目を設ける必要はないだろ

860 ：名無しのエリー：2014/02/02(日) 10:55:54.50 ID:XKHaTDb80

>>854
日本語の発音がおかしい気がする
外国人が無理して日本語で歌ってるみたいな感じ

861 ：名無しのエリー：2014/02/02(日) 10:59:59.80 ID:uM4tDzlVi

>>856
前に比較出てから一週間位で決まってなかった？
今回31日に出たから2月7日位？

862 ：名無しのエリー：2014/02/02(日) 11:00:22.25 ID:AeB/Z5vNO

>>858
じゃあ、岡野とhydeのリズム感の差も＞でなく≧ってことか

863 ：名無しのエリー：2014/02/02(日) 11:16:22.44 ID:dMwWdvaT0

>>854
発音を考慮しないなら、この動画の人見は下手くそになってしまうぞ

864 ：名無しのエリー：2014/02/02(日) 11:16:45.96 ID:OK55zzz+0

>>780の比較の訂正

リズム岡野≧黒田
ピッチ岡野≦黒田
チェスト岡野≦黒田
ミドル岡野≒黒田
ヘッド岡野＞黒田
ブリッジ岡野＞黒田

仮にブリッジの評価がなくなったとしても岡野≧黒田だし反論が2月7日までに出なければ岡野は昇格で宜しいですか？

865 ：名無しのエリー：2014/02/02(日) 11:16:52.92 ID:dMwWdvaT0

>>854
発音を考慮しないなら、この動画の人見は下手くそになってしまうぞ
下手まではいかなくても、Sからは確実に落ちるでしょ

866 ：名無しのエリー：2014/02/02(日) 11:25:25.86 ID:uM4tDzlVi

>>864
いいと思う

867 ：名無しのエリー：2014/02/02(日) 11:25:53.42 ID:Ka3rKoyf0

女性歌手の上位だとこんな感じなのかな？

S　美空ひばり　ちあきなおみ　越路吹雪
A＋岩崎宏美　浜田麻里　MISIA　Superly　吉田美和　

868 ：名無しのエリー：2014/02/02(日) 11:35:37.00 ID:OK55zzz+0

>>866
ありがとう！
では岡野、黒田の比較への反論は2月7日までで！

869 ：名無しのエリー：2014/02/02(日) 11:40:39.71 ID:P5qL6Hpe0

>>868
そのＳの3人とも低音が魅力

870 ：名無しのエリー：2014/02/02(日) 11:41:15.64 ID:dMwWdvaT0

>>867
KOKIAも入ってないとおかしいな

871 ：名無しのエリー：2014/02/02(日) 11:41:41.64 ID:P5qL6Hpe0

↑>>867へのアンカミス

872 ：名無しのエリー：2014/02/02(日) 11:44:16.21 ID:LgW7hTJW0

>>868
結局前の比較のままで大きな変更も無かったし今日いっぱいでいいんじゃない？

873 ：名無しのエリー：2014/02/02(日) 11:48:55.02 ID:OK55zzz+0

>>872
俺はありがたい
でもいいのかね？

874 ：名無しのエリー：2014/02/02(日) 11:50:49.71 ID:AeB/Z5vNO

>>872
まあ平日じゃないしね、今日中でいいとは思うが

875 ：名無しのエリー：2014/02/02(日) 11:52:25.96 ID:LgW7hTJW0

>>873
>>780の比較って1週間以上前に出したやつだよね？

876 ：名無しのエリー：2014/02/02(日) 11:52:44.90 ID:i2dqqWY/0

女性歌手でもメタル勢は上位行きそう
フキ　黒猫　寺田恵子　赤尾和重
ここら辺はA以上は狙えると思う

877 ：名無しのエリー：2014/02/02(日) 11:55:49.27 ID:OK55zzz+0

>>875
1週間どころかもっも前だよ
前々スレぐらいだったと思う
だから余裕で2週間は経ってるよ

878 ：名無しのエリー：2014/02/02(日) 11:57:52.59 ID:JpxazPyP0

昨日hiDしか出なかった奴が今日英語で歌ったら急にhiE出るようになったりパワフルになったりするわけ無いだろ
常識的に考えろ
アホばっかりなんだからもう人見は除外でいいだろ

879 ：名無しのエリー：2014/02/02(日) 11:58:23.52 ID:LgW7hTJW0

>>877
だよね
じゃあ良いでしょ

880 ：名無しのエリー：2014/02/02(日) 12:07:37.69 ID:OK55zzz+0

岡野昭仁
http://v.yinyuetai.com/video/780490
http://www.youtube.com/watch?v=epXfcahUIjQ
http://www.youtube.com/watch?v=PvFy7QTPwiQ
http://www.youtube.com/watch?v=6g5GDrcL5No
http://v.youku.com/v_show/id_XMTUzOTY3NzMy.html
http://www.youtube.com/watch?v=YdMK57ZPOyg

黒田
http://www.youtube.com/watch?v=QSWzpcE5AxA
http://www.youtube.com/watch?v=p4Bln19o4K0
http://www.youtube.com/watch?v=vEMUZvnlRPU
http://www.dailymotion.com/video/x7k01b

リズム岡野はテンポの速い曲もリズム通りに歌うことができるまたポルノの曲は難しい物が多いがどれも歌いこなせている黒田はどの曲もズレなく歌えていてハモリも出来ているしかしコブクロの曲はそれほど難しいものではないのでリズム感は普通
ピッチどちらも曲の後半になるとピッチがフラットしている
チェスト黒田の方がはっきり太く聴こえる
ミドルどちらも声量があり太い
ヘッド若干岡野の方が声量がある黒田は高音でよくブレイクしている全力少年では２番でほとんど声が出ていなかった

リズム岡野≧黒田
ピッチ岡野≦黒田
チェスト岡野≦黒田
ミドル岡野≒黒田
ヘッド岡野＞黒田
ブリッジ岡野＞黒田

岡野＞黒田

>>879
では今日中ということで！

881 ：名無しのエリー：2014/02/02(日) 12:09:41.65 ID:i2dqqWY/0

1月26日に出された苑　森川　下村の新規追加案確定は
そこから2週間後の2月9日でいい？
あと人見外し主張してるのはスルーでいいだろ
日本人男性ボーカリストである以上何語で歌ってても自由だし
それに人見はBEAT OF METALMOTIONのころはまだ日本語歌唱でしょ？？

882 ：名無しのエリー：2014/02/02(日) 12:13:25.62 ID:OK55zzz+0

苑はもう今すぐB追加でいいでしょ
Takaとの比較も2週間以上前だし

883 ：名無しのエリー：2014/02/02(日) 12:15:45.79 ID:LgW7hTJW0

>>881
締め切りはそれで良いと思う
あと森川と下村はとりあえずＢ＋でいいんだよね？
後々Ａのメタル勢と比較されるとは思うけど

884 ：名無しのエリー：2014/02/02(日) 12:16:13.87 ID:i2dqqWY/0

じゃあ下村森川が2月9日確定？
それが確定したら前にも言われてたえいぞうとかニイハラの昇格案かな
あと団長の追加も

885 ：名無しのエリー：2014/02/02(日) 12:18:29.31 ID:i2dqqWY/0

>>883
とりあえずB＋かな
A昇格案はそこからだと思う
Aのメタル昇格議論はいちばんやりやすいデーモンで比較できないのが厳しいね

886 ：名無しのエリー：2014/02/02(日) 12:20:51.46 ID:LgW7hTJW0

>>885
まあね
ただ閣下がＡの比較に使えるとメタル勢結構な数が簡単にＡに上がっちゃうからね

887 ：名無しのエリー：2014/02/02(日) 12:21:31.02 ID:OK55zzz+0

http://ime.nu/youtube.com/watch?v=t742EPxh3G8
http://ime.nu/v.youku.com/v_show/id_XNDk1OTg3Mzcy.html
団長の動画確かこれだよね？

888 ：名無しのエリー：2014/02/02(日) 12:22:29.36 ID:sIo8fTXb0

発声重視だとメタル勢が有利って言ってた人がいるけど、
ポップス歌手ってあまり発声良くないの？

889 ：名無しのエリー：2014/02/02(日) 12:22:31.93 ID:i2dqqWY/0

>>886
下村森川だけじゃなくて他のも上がれそうになるからなあ・・・・・
生沢が比較としては最適かなと思う

890 ：名無しのエリー：2014/02/02(日) 12:38:51.22 ID:Ud34qPvN0

英語の発音ならワンオクのtakaも相当なレベルだと思う
https://www.youtube.com/watch?v=ZVQAMlObwyc&feature=youtube_gdata_player
あと下位だけどELLEGARDENの細美もYouTubeで外人に「曲を聴いただけじゃ日本人と分からなかった」と発音を褒められてる。ただ細美の場合日本人だと違和感を感じる人が結構いる
https://www.youtube.com/watch?v=fSyBzrU30RE&feature=youtube_gdata_player

891 ：名無しのエリー：2014/02/02(日) 12:50:24.69 ID:i2dqqWY/0

岡野以外の昇格候補歌手はほとんどロック系だし比較黒田でジャンルが違うとか論争になるより
桜井で検証してみるといいと思うんだがどうだろう
主な候補はタカ　苑　hyde 上杉あたりかな　きただには微妙　黒田でもいいかも

892 ：名無しのエリー：2014/02/02(日) 13:02:06.17 ID:Ud34qPvN0

まず誰か一人上げて残りはそいつと比較すれば良い
焦って全員いっぺんに上げようとしたらまたグダグタするし、後から色々言われたくなかったらゆっくり一人ずつやれ

893 ：名無しのエリー：2014/02/02(日) 13:08:00.72 ID:i2dqqWY/0

いま議論されてるBの歌手のオタでもないし上げたいとこだわってはいないけど
ただB＋の昇格議論の相手を変えたら？と思っただけで・・・・　タイプ似てるほうが比較はやりやすいし

894 ：名無しのエリー：2014/02/02(日) 13:14:42.97 ID:AeB/Z5vNO

>>892
５人も６人も一変にやるのはそりゃ問題だろうけど、一人ずつだと時間がかかりすぎるから
２、３人までならセットで議論していいと思う

895 ：名無しのエリー：2014/02/02(日) 13:27:18.29 ID:gGjw9Ge50

そこから揉めるのかよwwwwww

896 ：名無しのエリー：2014/02/02(日) 13:45:02.71 ID:AeB/Z5vNO

>>890
細美って外大卒なのね

897 ：名無しのエリー：2014/02/02(日) 13:46:57.77 ID:x5jU/0+y0

山崎と大橋の件はどうするの？

898 ：名無しのエリー：2014/02/02(日) 13:49:30.88 ID:i2dqqWY/0

まず山崎がB＋にふさわしいか検証じゃなかった？
あと岡野の次の2～3人はどうする予定？

899 ：名無しのエリー：2014/02/02(日) 13:58:08.33 ID:AeB/Z5vNO

>>898
上杉きただには岡野と比較だから後日
hydeは知らんけど
でも山崎は今日からやるべきじゃない？
大橋と山崎はそれこそ二週間前から比較されてんだから山崎のポジション早く決めたほうがいいと思う

900 ：名無しのエリー：2014/02/02(日) 14:05:13.77 ID:IW3mX9xp0

にしても黒田と岡野を比較していいのかがまず分からんのだけど岡野もポップスっぽいのも歌ってるし黒田も激しめなのも歌ってるけどさあ

901 ：名無しのエリー：2014/02/02(日) 14:05:15.11 ID:i2dqqWY/0

ってことは苑タカ　hyde桜井　ここら辺は保留ね
山崎は確かにかなり前から言われてるしやったほうがよさそう
あと明らかにこの人はここじゃないってのは同時進行で片づけてもよくないか？
たとえば英三　ニイハラ　あたりは　そこまで異論出ないだろうし

902 ：名無しのエリー：2014/02/02(日) 14:08:35.17 ID:P5qL6Hpe0

>>896
神田外語大学ってどのくらいのレベル？

しかし、細美は歌は上手いと思うよ、ラジオの引き語りでも・・
D+になってんだね、細見って
http://www.youtube.com/watch?v=S_ryeQ30htA

903 ：名無しのエリー：2014/02/02(日) 14:10:13.28 ID:i2dqqWY/0

一番いいのは中島　次が青木　ただこの二人はA昇格案がある
次点でやりやすい桜井　下山やNOVはガチメタルなので比較不可
難しいね　中島青木がとりあえずB＋確定してるとやりやすいだろうけどそれも難しいだろうしなあ

904 ：名無しのエリー：2014/02/02(日) 14:11:05.42 ID:IW3mX9xp0

>>867 てか女性も歌唱力スレってないの？

905 ：名無しのエリー：2014/02/02(日) 14:14:33.03 ID:x5jU/0+y0

今度から比較はもっと具体的にやった方がいいと思う
チェスト
ミドル
ヘッド
ブリッジ
ピッチ
音感テクニック(フェイク等)
リズム感
タイム感
リズムテクニック(グルーヴ等)
対応力
声域
みたいな

906 ：名無しのエリー：2014/02/02(日) 14:15:33.37 ID:ynJ1wEif0

>>900
歌唱力を比較する場合、重要なのは歌ってるジャンルじゃなくて得意分野だと思う
ピッチの安定感が得意分野の歌手と発声が得意分野の歌手を比べたって噛み合うわけがないし

907 ：名無しのエリー：2014/02/02(日) 14:18:08.61 ID:AeB/Z5vNO

>>902
たぶんニッコマぐらい。大東亜帝国よりは上

908 ：名無しのエリー：2014/02/02(日) 14:21:45.66 ID:i2dqqWY/0

>>906
ジャンルごとに項目調整したらいいんじゃない？
HRHM歌手はタイム感やグルーブはそこまで重視しないし
逆にR＆Bはそこ重視してブリッジや高音発声はそこまで見ないしね

909 ：名無しのエリー：2014/02/02(日) 14:26:26.25 ID:i2dqqWY/0

アンカミス
>>905ね

910 ：名無しのエリー：2014/02/02(日) 14:31:37.59 ID:AeB/Z5vNO

>>901
同時進行でやれる人はさっさとやった方がいいとは思うね
でなきゃ一向に進まない

911 ：名無しのエリー：2014/02/02(日) 14:32:57.27 ID:IW3mX9xp0

>>906 じゃあロック勢のリズム感の悪さをR&Bと比較して落としていいのか？JAYEと比較すれば遠藤とか落ちそうだけど

912 ：名無しのエリー：2014/02/02(日) 14:35:27.26 ID:ynJ1wEif0

何が「じゃあ」なのかわからないんだが…
そういう間抜けな比較にならないよう得意分野が被る歌手同士で比べたほうがいいっていってるんだけど

913 ：名無しのエリー：2014/02/02(日) 14:37:50.21 ID:x5jU/0+y0

>>908じゃあHRHMは
チェスト
ミドル
ヘッド
ブリッジ
ピッチ
リズム感
声域
対応力
R&Bは
チェスト
ミドル
ヘッド
リズム感
リズムテクニック
音感テクニック
ピッチ
対応力
ポップスはいろんなやつがいるから全部比較とかそんな感じ？

914 ：名無しのエリー：2014/02/02(日) 14:46:33.10 ID:x5jU/0+y0

てかジャンルごとや似た歌唱法同士で比較すれば>>905で全部比較しても片方が不利になったりはしないか

915 ：名無しのエリー：2014/02/02(日) 14:53:38.76 ID:KtzMLt0s0

>>913
これに点数つければ

非常に良い　5点
良い　4点
普通　3点
悪い　2点
非常に悪い　1点

(世界トップレベルの場合は 6点)

916 ：名無しのエリー：2014/02/02(日) 15:04:11.13 ID:Fqas/mOQ0

さかいゆうも新規に入ってる?

917 ：名無しのエリー：2014/02/02(日) 15:05:03.94 ID:i2dqqWY/0

>>914
全部も何もメタル系歌手はそもそもグルーブやタイムは比較できんよｗ使ってないんだから・・・・
>>915
かえってややこしくなると思うよ　メタルシンガーのヘッドなんて良いか非常に良いの大体どっちかだし
ブルース系歌手のリズム系も一緒
結局今の不等号方式のほうがいいと思う

918 ：名無しのエリー：2014/02/02(日) 15:06:16.95 ID:JpxazPyP0

ジャンル分け不要、>>1に沿って完全総合評価点数制でやったらいいよ
それでランク落ちる人は仕方なし、そのほうが公平じゃないか？
クラッシック勢なんて声量だけだしメタル勢は声域だけなんだから、それで彼らに上位独占されることなんて無いし
あくまで総合的な歌唱力議論ってことで

919 ：名無しのエリー：2014/02/02(日) 15:08:42.30 ID:WwWUZ50l0

>>918
賛成

920 ：名無しのエリー：2014/02/02(日) 15:12:35.18 ID:i2dqqWY/0

それやると今のSは全員降格しそうだな
布施とか玉置　あと山下がSになる可能性が高い

921 ：名無しのエリー：2014/02/02(日) 15:19:34.02 ID:AeB/Z5vNO

「高音スレ」とは言われなくなるだろうね

922 ：名無しのエリー：2014/02/02(日) 15:20:51.77 ID:ltb4huwGQ

>>918
じゃあ声量だけのジョン健ヌッツォはA+に降格で(棒

923 ：名無しのエリー：2014/02/02(日) 15:22:40.72 ID:ltb4huwGQ

あとSが人見だけになるんじゃない?

924 ：名無しのエリー：2014/02/02(日) 15:22:46.20 ID:i2dqqWY/0

>>922
ジョン健はその方式だとA＋も危ない　Aじゃないか？
岡野大橋あたりがA以上に行きそうだけど・・・・

925 ：名無しのエリー：2014/02/02(日) 15:23:49.00 ID:i2dqqWY/0

人見も多分Sから落ちるんじゃないかな？

926 ：名無しのエリー：2014/02/02(日) 15:24:38.87 ID:LgW7hTJW0

今更めんどくさい話題出さないでくれよ…

927 ：名無しのエリー：2014/02/02(日) 15:26:15.07 ID:i2dqqWY/0

>>926
正直ムチャクチャだよなあ・・・・ちょっとシュミレートしただけでもこれよ

928 ：名無しのエリー：2014/02/02(日) 15:26:18.89 ID:IW3mX9xp0

稲葉はまず落ちるな

929 ：名無しのエリー：2014/02/02(日) 15:26:33.60 ID:ltb4huwGQ

>>924
いやいや
彼はhiCまでなら誰よりも太く声量があるから
チェストミドルヘッドで最高評価が得られるから岡野大橋より下はない

930 ：名無しのエリー：2014/02/02(日) 15:28:30.60 ID:IW3mX9xp0

まず発声項目多すぎだろ声域とかいらんわ

931 ：名無しのエリー：2014/02/02(日) 15:29:29.72 ID:i2dqqWY/0

>>929
仮にそこで最高評価つけられても他でケチがついて負ける可能性がゼロとは言えないのが怖いところ
そもそもろくに使ってないところを比較する時点で総点数制は無理がある

932 ：名無しのエリー：2014/02/02(日) 15:34:11.80 ID:HLlC3VYDP

ミスチル桜井和寿とGAKU-MCによるユニット『UKASUKA-G』が制作する「春の歌」への参加アーティストがすごいと村で話題に
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1391322674/

■ ボーカル： UKASUKA-G（桜井和寿･GAKU-MC）／蒼山幸子（ねごと）／阿部真央／植村花菜岡野昭仁（ポルノグラフィティ）／
川上洋平（[Champagne]）／KREVA／K谷口鮪（KANA-BOON）／秦基博／槇原敬之

■フレンドシップ・コーラス： Ami（Dream/E-girls）／KAN／Jeff Miyahara／スキマスイッチ寺岡呼人／Mummy-D（RHYMESTER）／吉井和哉／レキシ

■ミュージシャン：桜井和寿（g）／蔦谷好位置（strings arrange ・ key）／弦一徹ストリングス（strings）玉田豊夢（ds）／山口寛雄（b）

http://mifa.co.jp/info/686.html

（おまけ）メイキング映像
http://www.youtube.com/watch?v=d3ggeO7_9VY

933 ：名無しのエリー：2014/02/02(日) 15:39:30.76 ID:x5jU/0+y0

>>930リズム項目も多いよ
高音もリズムも平等に考えてジャンル分けしないってんなら大幅にランキング変わるな

934 ：名無しのエリー：2014/02/02(日) 15:40:33.08 ID:ltb4huwGQ

ていうか2nd<<<<<3rdって流れはなんなの
2ndの方がかんせいてん潰すの難しいしデーモンややまびーみたいに3rdはまたげるけど2ndはまたぎにくい人もいるところ見るとそこまで3rd重視する必要もないでしょ

935 ：名無しのエリー：2014/02/02(日) 15:43:35.03 ID:x5jU/0+y0

>>934たしかに3rdなんてヘッドの延長だしそもそもヘッドとSヘッドの違いなんてほとんどないと思う

936 ：名無しのエリー：2014/02/02(日) 15:43:45.39 ID:KtzMLt0s0

730 名前：名無しのエリー[sage] 投稿日：2014/01/23(木) 18:24:30.09 ID:ttiBW6jg0

チェストボイス
～1stブリッジ～
1st【ミドルボイス】
～2ndブリッジ～
2nd【ヘッドボイス】
～3rdブリッジ～
3rd【スーパーヘッドボイス】
～4thブリッジ～
4th【ホイッスルボイス】

937 ：名無しのエリー：2014/02/02(日) 15:48:36.58 ID:i2dqqWY/0

そうなると比較は違うジャンル同士をぶつけて粗の探し合いか？
そんなのまともな議論にならんぞ
ジャンル分けしてる今でも田中と稲葉で揉めんのに・・・・・

938 ：名無しのエリー：2014/02/02(日) 15:54:34.89 ID:ltb4huwGQ

>>936
そんなことはわかってるよ
でもヘッドを出すためには裏声の強化が必要なわけだし
ミドルとヘッド声区切り替えヘッドがでるのにSヘッドがでないっていう人このスレにいる?
少なくとも自分と自分の回りの人にそんな人いないんだけど

939 ：名無しのエリー：2014/02/02(日) 15:56:07.14 ID:88oXTH6Gi

ここ粗探し議論ごっこの集大成じゃん
何を今更

940 ：名無しのエリー：2014/02/02(日) 15:57:13.65 ID:x5jU/0+y0

だが今のランキングが高音重視なのは確かだな人見や稲葉やらクラシック歌手がメリッサとか歌っても本家超えることは無いな

941 ：名無しのエリー：2014/02/02(日) 15:57:33.08 ID:i2dqqWY/0

今どころの騒ぎではなくなるぞ
オタ対立だけじゃなくジャンル対立も加わるわけだからね

942 ：名無しのエリー：2014/02/02(日) 16:00:03.01 ID:i2dqqWY/0

>>940
それに限らずカバーが本家超えるのはまずないよ
オリジナル曲は基本的に本人が歌いやすいよう出来てる
ってかなぜたとえがメリッサ（笑）？

943 ：名無しのエリー：2014/02/02(日) 16:01:54.20 ID:88oXTH6Gi

きっりさっいってぇーぅ

944 ：名無しのエリー：2014/02/02(日) 16:02:50.94 ID:LgW7hTJW0

絶対止めたほうが良い
何も進まなくなっちゃうぞ

945 ：名無しのエリー：2014/02/02(日) 16:03:53.88 ID:x5jU/0+y0

>>942俺が岡野ヲタだからあと人見とかがメリッサ歌ってるの想像したら絶対様にならないと思ってね
てか西川の女々しくては本家越したぞ

946 ：名無しのエリー：2014/02/02(日) 16:04:23.23 ID:i2dqqWY/0

>>944
俺もそう思う
歌唱力議論じゃなくてアンチと信者の戦いになるのは火を見るより明らか

947 ：名無しのエリー：2014/02/02(日) 16:06:00.96 ID:ltb4huwGQ

>>944
じゃあポップ枠とクラシック枠追加でお願いします
R&Bだけ優遇されるのはおかしいから

948 ：名無しのエリー：2014/02/02(日) 16:06:59.53 ID:x5jU/0+y0

じゃあ今度から>>1のルールに付け加えようぜ
•比較は同ジャンルか得意分野が似た歌手同士のみ有効

949 ：名無しのエリー：2014/02/02(日) 16:08:27.40 ID:LgW7hTJW0

>>947
クラシック勢はジョン健ヌッツォをＳとして議論を進めていくってなったよ
ポップ枠ってのは例えば山下とか布施とか？

950 ：名無しのエリー：2014/02/02(日) 16:08:57.03 ID:ltb4huwGQ

黒田と岡野はにてないと思うけど

951 ：名無しのエリー：2014/02/02(日) 16:10:11.44 ID:x5jU/0+y0

>>950ポルノはポップス寄りだし使用音域が似てる

952 ：名無しのエリー：2014/02/02(日) 16:12:54.55 ID:i2dqqWY/0

>>948
それが一番いいと思う　ってか今も基本そうだよ
さらに完全にするなら　HRHM ポップス＆歌謡曲　R＆Bで歌手を明確に分類してそれを載せとけばいい
ポップスの中でもメタル寄りのやつはメタル側に　ブルース寄りのやつはブルースに　残ったのは完全なポピュラー音楽という形になる
今議論されてるやつなら　タカ　苑　テル　hyde　上杉あたりはややHR寄りに分類して　岡野　きただには王道ポップスみたいな具合で

953 ：名無しのエリー：2014/02/02(日) 16:13:56.10 ID:IW3mX9xp0

音域ならどれも似たようなもんだろまーポルノは確かにポップス寄りだな

954 ：名無しのエリー：2014/02/02(日) 16:14:30.95 ID:i2dqqWY/0

ポップスの幅が広すぎるよね　大橋岡野と限りなくメタルに方面にふれてる苑タカは同列には扱えないでしょ

955 ：名無しのエリー：2014/02/02(日) 16:17:53.27 ID:ltb4huwGQ

>>950ポップ枠の条件
評価動画にはBPM160以上以上の曲がないこと

ロングトーン瞬音フェイク以外ではhiD♯以降を使わない

こうしないとガルネリやL'Arc～en～Cielやデーモンですらポップっぽい歌は存在するのでポップ枠になってしまう

956 ：名無しのエリー：2014/02/02(日) 16:37:32.54 ID:w4Yb1miMI

人見の日本語？笑笑
人見はチートだよ。笑
ジョン健もイタリア語だから同じ。

957 ：名無しのエリー：2014/02/02(日) 16:42:10.53 ID:LgW7hTJW0

次スレはこれでいいのかな？
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1391321182/

958 ：名無しのエリー：2014/02/02(日) 16:44:03.97 ID:FOdLO3EA0

3rdが絶対条件とかなくなれば田中S確定みたいなもんだな

959 ：名無しのエリー：2014/02/02(日) 16:47:27.09 ID:w4Yb1miMI

３ｒｄ無しに一票。笑
意味がない。
シャウトだし。
チェンジだけの見せ物テク。笑笑

960 ：名無しのエリー：2014/02/02(日) 16:47:57.81 ID:ltb4huwGQ

よっちゃんの名言()
田中は下げられても仕方ないんじゃない？笑笑事故
？自己管理の甘さ？だから音源も動画も少ない？
甘いよ。田中の全盛期の才能は評価するけでみんな現
役で歌ってる。笑笑いくら全盛期の動画が評価対象だって言ったって人は必ず衰える。その生き様さえ見せるのがプロだよ。笑笑だいたい。そこまで買い
かぶるほどの才能は田中にはない。笑笑同じ理由で人見も過大評価。笑笑だい
たいみなさんは俺が馬鹿にした人見のロックンロールの動画見てどう思った。？笑笑いくら不調動画でもあ
れがSの人の歌唱？笑笑日本人で一番上手い人？笑わせんなよ。笑笑俺は悲しかったっね。なんか腹たっ
たね。あんなもんブルースじゃないわ。笑笑

961 ：名無しのエリー：2014/02/02(日) 16:50:13.78 ID:ltb4huwGQ

>>960
続き
近藤笑笑あんなもんブルースじゃないわ。笑笑演歌。笑笑演歌。笑笑
ちびまる子ちゃん。笑笑遠藤にパワー笑笑
ふざけるなよ
遠藤にグラハムが歌えるかよ笑笑
小野ははよカツラとれ笑笑
出典過去スレ

962 ：名無しのエリー：2014/02/02(日) 16:50:38.39 ID:w4Yb1miMI

そうだよ。笑
人見のロックンロールはクソじゃん。笑笑
上手いと思う。？笑

963 ：名無しのエリー：2014/02/02(日) 16:52:50.77 ID:w4Yb1miMI

全部正解。笑笑。

964 ：名無しのエリー：2014/02/02(日) 16:55:50.85 ID:ltb4huwGQ

>>957
いいよ

965 ：名無しのエリー：2014/02/02(日) 16:56:09.63 ID:KtzMLt0s0

よっちゃんに対して
すげー怨念だな

966 ：名無しのエリー：2014/02/02(日) 16:57:03.48 ID:w4Yb1miMI

まっ近藤さんだけには謝るわ。笑笑
まっ近藤もチートだけどね。笑笑

967 ：名無しのエリー：2014/02/02(日) 17:02:59.75 ID:FOdLO3EA0

小野のカツラだけは賛同できるが

968 ：シベリア代行：2014/02/02(日) 17:12:48.60 ID:Ud34qPvN0

遠藤や西川の2ndブリッジをよく跨ぐ曲って何がある？それと、ブリッジって大体サビにある事が多い？

969 ：シベリア代行：2014/02/02(日) 17:13:36.66 ID:Ud34qPvN0

3rdブリッジってそんなに重要視されてる？
確かにロックやメタルの歌手がSに入る為の壁になってるけど、それが無かったら今の田中稲葉より荒れると思うぞ

970 ：名無しのエリー：2014/02/02(日) 17:23:46.92 ID:ltb4huwGQ

>>968
Sがどう考えてもロックに片寄ってるだろ

971 ：名無しのエリー：2014/02/02(日) 17:25:40.15 ID:ltb4huwGQ

安価ミス
>>969に向けて

972 ：名無しのエリー：2014/02/02(日) 17:29:54.46 ID:RcC+5OOk0

ヘタレ歌唱しかできない奴に限って3rdを軽視する傾向があるな

973 ：名無しのエリー：2014/02/02(日) 17:31:24.25 ID:IW3mX9xp0

岡野だの大橋だの上がれば基準下がるだろうなあ

974 ：名無しのエリー：2014/02/02(日) 17:31:27.18 ID:RcC+5OOk0

>>969
田中稲葉というか、田中オタが一方的に稲葉を嫌ってるだけ

975 ：名無しのエリー：2014/02/02(日) 17:33:49.91 ID:FOdLO3EA0

いや稲葉遠藤オタの田中嫌いもハンパないだろｗ

976 ：名無しのエリー：2014/02/02(日) 17:35:41.93 ID:ltb4huwGQ

>>974
また必死な人が来たようだけど
サードなしにしても田中は上がらないから安心したまえ
上がるとしたら山下だから

977 ：名無しのエリー：2014/02/02(日) 17:36:45.39 ID:RcC+5OOk0

>>975
おれは>>969のレスに対していったんだが

＞3rdブリッジってそんなに重要視されてる？
確かにロックやメタルの歌手がSに入る為の壁になってるけど、それが無かったら今の田中稲葉より荒れると思うぞ

978 ：名無しのエリー：2014/02/02(日) 17:37:06.55 ID:x5jU/0+y0

>>973岡野大橋が上がれる時点で元々基準は低いと思うけどね
もしくは大橋岡野の過小評価

979 ：名無しのエリー：2014/02/02(日) 17:39:40.66 ID:RcC+5OOk0

>>976
出たよ特大ブーメランされたうえに粘着とか
田中なんて眼中にないです

980 ：名無しのエリー：2014/02/02(日) 17:40:07.13 ID:vGip0kr80

まあ笑とか使ってる時点でくさい

981 ：名無しのエリー：2014/02/02(日) 17:40:42.74 ID:AeB/Z5vNO

>>978
後者だな

982 ：名無しのエリー：2014/02/02(日) 17:51:18.31 ID:JpxazPyP0

しかしヘッド出すために裏声強化とかボイストレーニング信じられ過ぎてるな
そんなの関係ねーよ

983 ：名無しのエリー：2014/02/02(日) 18:28:59.76 ID:ltb4huwGQ

>>982
そうなの？
ちなみに自分は全くボイトレを受けたことはないのでボイストレーニング信じてない
むしろボイストレーニングは嫌い
だってミックスボイス、ヘッドボイスとかいってるけどこっちは高音出すとき全然そんなこと考えてないから
むしろミックスボイス、ヘッドボイスとか言ってる人の方が歌が下手な印象

984 ：名無しのエリー：2014/02/02(日) 18:43:50.35 ID:RpV1qxy50

でも稲葉はヒドすぎ
議論すべき対象にすらならないだろ
本来なら
ヲタは盲目すぎる

985 ：名無しのエリー：2014/02/02(日) 18:50:30.02 ID:zyJRcf1mO

ミックスボイスは天然が9割

986 ：名無しのエリー：2014/02/02(日) 18:54:54.09 ID:ltb4huwGQ

>>983に追加
あとファルセットで出せない音は絶対にヘッドでは出せないと思うからやっぱり裏声も鍛えないといけないと思うけど

987 ：名無しのエリー：2014/02/02(日) 19:00:28.19 ID:JpxazPyP0

それはそうだが裏声を鍛える事自体に効果は無い
調子悪いときは大して高くないファルセットの方が出にくいくらいだ

988 ：シベリア代行：2014/02/02(日) 19:28:03.39 ID:Ud34qPvN0

>>970
ポップスとかR＆Bとか民謡は別に3rdブリッジ使えなくてもS入りして良いんじゃないの？久保田って使ってる動画あったっけ？
そもそも3rdブリッジを使うような曲を歌う事自体無いだろうし

989 ：名無しのエリー：2014/02/02(日) 20:16:30.05 ID:K0IVezvr0

稲葉はＣが妥当

990 ：名無しのエリー：2014/02/02(日) 20:23:31.93 ID:xat1Q04K0

久しぶりに覗いたら凄い展開になって驚いた。
人見、田中、稲葉、が過大評価とはずっと思っていたけど、こんな流れになるとは胸熱。

991 ：名無しのエリー：2014/02/02(日) 20:24:30.66 ID:Ny39DAYK0

ASKAより久保田利伸のほうが歌うまいの？

992 ：名無しのエリー：2014/02/02(日) 20:27:01.97 ID:2hcDCIS60

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1391325191/
このスレは何なの？

993 ：名無しのエリー：2014/02/02(日) 20:32:29.45 ID:ltb4huwGQ

>>991
https://www.youtube.com/watch?v=wPu4-MfIILM
>>992
米倉の昇格とクラシックが反映されてないから無効スレ

994 ：名無しのエリー：2014/02/02(日) 20:42:07.14 ID:2hcDCIS60

>>993
米倉は発声が弱いって反論出てただろ。なんで上がってるんだ？

995 ：名無しのエリー：2014/02/02(日) 20:45:27.77 ID:JpxazPyP0

自分で書いといてなんだけど、点数制は点数をランキングにどう反映させるかとか考えるとやっぱ無理かな
あと点数制にしたところで信者フィルターがかかってる玉置山下布施がSになることは無いよ
実際は玉置はグルーブは近藤久保田に負けるし山下は音感は玉置に負けるし布施より松崎のほうが声量有る
ただ稲葉小野は厳しいだろうね
ま、仮の話だが

996 ：名無しのエリー：2014/02/02(日) 20:52:40.62 ID:i1a8qIhz0

玉置山下布施がSになるかはわからんが稲葉小野が厳しいなら誰がSになるんだ？
人見？久保田？
人見は音感で玉置山下に勝てずグルーヴは久保田近藤に勝てない。
久保田は発声で稲葉小野人見に勝てず音感は玉置山下に勝てない。
君の理論だとこれでもうSは厳しいのかい？

997 ：名無しのエリー：2014/02/02(日) 20:58:48.83 ID:ltb4huwGQ

>>996
やっぱこのスレは稲葉小野Sありきのスレなのね

998 ：名無しのエリー：2014/02/02(日) 21:02:15.05 ID:ynJ1wEif0

>>995
玉置は別に久保田近藤にグルーヴ負けてるわけではない（そもそも比べるものでもない）し、
山下は玉置と音感はほぼ互角だし、布施もあくまで松崎にヘッド域の声量で劣るというだけで総合的に見れば声量は互角以上

999 ：名無しのエリー：2014/02/02(日) 21:04:17.26 ID:i1a8qIhz0

俺は稲葉は言うほどピッチ悪くないし人見は言うほどリズムが悪くないと思ってる。小野はピッチもリズムも悪いが高音発声は稲葉人見よりレベル高いと思う。
だから３人とも最高ランク妥当だと思う。
そこに久保田もリズム最高で発声良し音感そこそこ。最高ランク妥当。

んで弱点少ない飛鳥山下玉置あたりもそれぞれ武器があるし発声重視をやめた途端S候補だと思うわ。発声重視なら久保田は降格候補だと思う。

1000 ：名無しのエリー：2014/02/02(日) 21:05:07.98 ID:JpxazPyP0

結論を言おう

Sはよっちゃんただ一人！

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