日本人男性ボーカリスト歌唱力議論スレPart71

★★★ 必 読 ★★★
このスレッドは、日本人男性ボーカリストの歌唱力を議論し、歌唱力ランキングを
作成することを目的としています。参加希望者は『ルール』を必ず読んでください。
ルールを無視した評価は「>>1を読め」で対処。

ルール
下記『評価ポイント』の三区分の各項目に基づいて総合評価しランクを決定します。
評価対象は歌手の『全盛期の動画』、故人は評価除外とします。
評価には 『評価の根拠となる具体的な説明』 が必要です。的確な反論がなければ、
ランキングに反映されます。ランクの昇降格評価も同様のルールで判定します。

評価ポイント
発声　【声量、声域、チェスト・ミドル・ヘッド等声区の質、音程やピッチの安定感】
音感　【音程やピッチの安定感、フェイク等の音楽的な技術】
リズム感　【リズムやタイムやグルーヴ等のテクニック、対応力、安定感】

無効評価について
・表現力等の主観は評価対象外
・評価は上記三区分の各項目に従うこと。項目に従わない評価は無効。
　例：「ＡのＣＤ売上枚数はＢより圧倒的に多く〜」「彼の繊細な表現力は〜」
・「Ａ上げろ」「Ｂの方が上手いのは自明」など、根拠のない評価は無効。
なお、無効評価意見には「>>1を読め」で対処し、内容の可否に言及しないこと。
無効評価意見で論争しても不毛なだけ。言い争いを止めない場合は荒らし認定。

現時点でのランク表は>>2-4に記載

前スレ
日本人男性ボーカリスト歌唱力議論スレPart70
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1388571542/

Wiki
http://wikiwiki.jp/vocalranking/

【Ｓ】
久保田利伸、小野正利 、稲葉浩志、人見元基

【Ａ＋】
ASKA、田中昌之、山下達郎、遠藤正明、西川貴教、JAYE公山
根本要、福山芳樹、近藤房之助、ISSA、YAMA-B、NoB

【Ａ】
布施明、松崎しげる、中西圭三、山田雅樹、米倉利紀、鈴木雅之、杉山清貴
岩沢厚治、Anchang、河村隆一、生沢佑一、玉置浩二、デーモン閣下(要議論)、前田亘輝(要議論)

【Ｂ＋】
小田和正、井上陽水、松山千春、細川たかし、三浦大知、中川晃教、ATSUSHI、黒田俊介
佐藤竹善、桜井賢、藤澤ノリマサ、川畑要、堂珍嘉邦、黒沢薫、村上てつや、山崎まさよし
平井堅、五木ひろし、下山武徳、清貴、NOV、青木隆治、中島卓偉

【Ｂ】
槇原敬之、林田健司、松田亮治、日浦孝則、小椋佳、吉幾三、伊藤俊吾、鈴木トオル、角松敏生
宮沢和史、長谷川きよし、清水翔太、GACKT、TAKE、藤井フミヤ、m.c.A・T、北島三郎、谷村新司
石井竜也、中村耕一、西田昌史、Toshl、マオ、TAKUYA∞、Taka、秦基博、森重樹一、上杉昇
hyde、きただにひろし、岡野昭仁、大橋卓弥、橘慶太

【Ｃ＋】
桑田佳祐、徳永英明、中孝介、さだまさし、香田晋、ムッシュ吉崎、中村敦、森山直太朗、稲垣潤一
TERU、yasu、Chage、西城秀樹、野口五郎、森進一、TAKA、東野純直、小渕健太郎、氷川きよし
影山ヒロノブ、沢田研二、清木場俊介、草野マサムネ

【Ｃ】
桜井和寿、長渕剛、財津和夫、氷室京介、比嘉栄昇、田島貴男、浜田省吾、坂本英三、奥田民生、スガシカオ
横山剣、郷ひろみ、矢沢永吉、TAKAHIRO、酒井雄二、水木一郎、北川悠仁、原田真二、坂崎幸之助、KYU
椎名慶治、京

【Ｃ−】
つんく、トータス松本、KIICHI、安岡優、北山陽一、もんたよしのり、福山雅治、吉井和哉、斉藤和義、大友康平
つるの剛士、清春、SHOWTA、吉川晃司、新里英之、河口恭吾、コンタ、Paul、池森秀一、堂本剛

【Ｄ＋】
高橋ジョージ、森友嵐士、浅岡雄也、ささきいさお、高野寛、宮本浩次、光永亮太、宇都宮隆、DAIGO、KOHSHI
Morrie、岡村靖幸、大野智、吉田拓郎、櫻井敦司、細美武士、佐野元春、浅井健一、栄喜、向井秀徳、山口隆
後藤正文、SEAMO、南こうせつ、TAKUMA、中村弘二、藤巻亮太、中村一義、甲斐よしひろ、二井原実

【Ｄ】
木村拓哉、サンプラザ中野くん、野田洋次郎、岸田繁、田中和将、北川けんいち、立川俊之、山中さわお、YO-KING
甲本ヒロト、ホリエアツシ、中田裕二、KEIGO、つボイノリオ、ダイアモンド☆ユカイ、藤原基央、Kj、石月努、大木伸夫
和田光司、増田貴久、長瀬智也、松岡充、手越祐也

【Ｅ＋】
タケカワユキヒデ、綾小路翔、及川光博、山田将司、ヒダカトオル、峯田和伸、稲垣吾郎、香取慎吾、RYOJI、HAN-KUN
KYONO、キリト、レンジ×3、コザック前田、達瑯、JESSE、WaT×2、織田裕二、KAN、高見沢俊彦

【Ｅ−】
大槻ケンヂ、HAKUEI、近藤真彦、藤木直人、小沢健二、五十嵐隆、嘉門達夫、IZAM、草なぎ剛、武田鉄矢、マキシマムザ亮君
岩瀬敬吾、岡平健治、布袋寅康、スネオヘアー、太志

Ａ＋・Ａ・Ｂ＋・Ｂ議論

【議論中】
玉置浩二、黒田俊介、岡野昭仁

【議論待ち】
青木隆治、中島卓偉、橘慶太、二井原実



【新規追加候補】
苑、団長、ASAGI、KAMIJO、YOMI／千葉、鬼龍院翔、谷山紀章、赤西仁、渋谷すばる、堂本光一

岡野
http://www.youtube.com/watch?v=f8Hbinqd9OQ
http://www.youtube.com/watch?v=epXfcahUIjQ
http://www.youtube.com/watch?v=WdR6tmRY-RA
http://www.youtube.com/watch?v=DEAnlHOIfQY
http://www.youtube.com/watch?v=G8aL0WvJE4s
http://www.youtube.com/watch?v=c2sGLXSbR5U
http://www.youtube.com/watch?v=qCUrbrNVpjM

黒田
http://www.youtube.com/watch?v=QSWzpcE5AxA
http://www.youtube.com/watch?v=p4Bln19o4K0
http://www.youtube.com/watch?v=vEMUZvnlRPU
http://www.dailymotion.com/video/x7k01b

リズム 岡野はテンポの速い曲もリズム通りに歌うことができる またポルノの曲は難しい物が多いがどれも歌いこなせている 黒田はどの曲もズレなく歌えていてハモリも出来ている しかしコブクロの曲はそれほど難しいものではないのでリズム感は普通
ピッチ どちらも曲の後半になるとピッチがフラットしている
チェスト 黒田の方がはっきり太く聴こえる
ミドル どちらも声量があり太い
ヘッド 若干岡野の方が声量がある 黒田は高音でよくブレイクしている 全力少年では２番でほとんど声が出ていなかった
リズム 岡野＞黒田
ピッチ 岡野≒黒田
チェスト 岡野≦黒田
ミドル 岡野≒黒田
ヘッド 岡野≧黒田

テンポの速い曲がリズム難しいと思ってるような奴の比較なんて

>>7速いだけが難しさではないが速い曲のリズムに合わせるのが難しいってのは間違ってないぞ

ミドルは黒田の圧勝だろ

初見のみなさんが思ったように
稲葉がSランクだと思う人はいません。

このスレの動画
http://www.nicovideo.jp/watch/sm20450498
これが稲葉S、田中A+に対する世間の反応です。

そしてこれが、プロのボイストレーナー5人によって作られた正しいランクです。
http://83yuki.blogspot.jp/2011/08/5.html
【S】
ジョン・健・ヌッツォ、田中昌之、人見元基、美空ひばり、Lyrico

【A+】
前田亘輝、布施明、錦織健、飛鳥涼、玉置浩二、鈴木雅之、久保田利伸、尾崎紀世彦、小野正利
MISIA、浜田麻里、superfly、絢香、吉田美和、吉田美奈子、高橋真梨子、大橋純子、渡辺美里、八神純子、黒猫　

【A】
井上陽水、デーモン小暮閣下、稲葉浩志、西川貴教、松崎しげる
松山千春、山下達郎、Silky藤野、石井竜也、YAMA-B

Sの田中を無理やりA+に下げ、Aの稲葉を無理やりSに引き上げて、稲葉オタがたてたのがこのスレです。
過去ログを見れば分かります。

みなさんで稲葉オタの暴挙を食い止めましょう。

稲葉擁護は全て同一人物の自演なのでスルーしましょう。
稲葉の批判を書くと、瞬時に自演書き込みで話を流そうとしてきます。
このスレは稲葉ヲタのゴリ押し自演自己満足スレです。

稲葉ヲタは稲葉アンチのテンプレなるものを張り、まるで自分は悪くないかのように振舞うことでしょう。
稲葉ヲタは稲葉Sに対する批判を、全て稲葉アンチによるものと決めつけます。
実際には稲葉Sがおかしいと思うのは普通の人間の感覚です。

このスレの動画http://www.nicovideo.jp/watch/sm20450498
コメのほとんどが、稲葉Sに対する批判と、田中がA+であることへの批判
それも、「批判を書いてるのは2人だけ」（実際は20人以上いる）
「稲葉の動画は全盛期じゃない！（震え声）」「田中は全盛期の動画」
（実際は稲葉の全盛期の動画に変えたところで、世間の評価は全く変わらない）

挙句の果てに
「この動画は田中信者がUPした」（サムネを稲葉にするUP主に対して）

誰も稲葉＞田中を認めてくれないことを非常に気にしており、
田中に対し異常な嫉妬をしています。

稲葉ヲタは世間が稲葉がSに対しおかしいと思っていることを理解できません。
まともな人間の反応を全て、「稲葉アンチ」という言葉で片付け
稲葉に対する批判は全て、稲葉アンチによるものと決めつけます。
また稲葉Sに対し、不満を持つのがまともな人間の反応ゆえ、稲葉Sへの批判書き込みが多くなるのは当然ですが
稲葉ヲタはそれが判断できないので、「自演」と決めつけてしまいます。
これは、普段自分が自演をしまくっていることから、都合の悪いコメントは全て自演に見えてしまうのでしょう。

稲葉Sは明らかにおかしいですが、稲葉降格を主張すると
稲葉ヲタの大量自演アカウントにより、スレが荒れてしまうので
ここはそっとしておきましょう。
稲葉Sは稲葉ヲタを安静に保つためのものです

http://www.youtube.com/watch?v=YdQUmeK-5_U
さすがです

※このスレには通称稲葉アンチと呼ばれる荒らしが発生します。
この稲葉アンチは稲葉Sに不満を持ってますが、論理的にそれを説明することができないので
コピペやAAを張って議論の邪魔をしようとします。
彼らには議論をする気がないので、彼らには一切レスをつけずスルーすることを推奨します。


稲葉アンチの流れ

�@上位ランク歌手への批判を全て稲葉ヲタの暴挙だと妄言を繰り返す。稲葉ヲタのネガキャンを狙うが完全に逆効果。しかしその事実に気付けない。

�A稲葉への憎悪からスレを一日中監視し、コピペ連投に躍起になる。仕事はしていない模様。

�B>>1の条件に沿わない不当な手段で稲葉降格を狙うも失敗に失敗を重ねていく。無効であるということを理解できない。

�C稲葉ヲタになりすますも誰も引っかからない。引っかかるはずもない。

�D稲葉ヲタを糾弾するときの決まり文句は全て自分へのブーメラン。自演、ゴリ押し、スレ乱立は日常茶飯事。

�Eニコニコに投稿された動画までもを荒らす。そこでも自演がばれて大恥をかくも懲りていない。学習能力と知能に欠けている。

�F息を吐くように嘘をつく。嘘も100回言えば真実になると本気で信じている。

�Gこのスレに対するマイナス発言も大方稲葉アンチの仕業。要は稲葉が評価されているスレの信憑性を下げたいだけ。

�H巨大AAで何スレかdat落ちさせ、運営から長期の規制をくらうという過去を持つ。流石に怖気づいたのか再発は今のところ無し。

http://www.youtube.com/watch?v=ZlllKc2iZrM

キチガイはスレ立てんなよ

　田中昌之　評価動画
大都会　絶好調ver
https://www.youtube.com/watch?v=Xnl-6qJmTlk
愛を取りもどせ
https://www.youtube.com/watch?v=KNCeet-Iylc
OUT ON THE ROAD
https://www.youtube.com/watch?v=87gOuA6Y-kc
駆け引き
https://www.youtube.com/watch?v=B6oTCHTW2D4
の４つでどうでしょうか

LOADだよね

　田中昌之　評価動画
大都会　絶好調ver
https://www.youtube.com/watch?v=Xnl-6qJmTlk
愛を取りもどせ
https://www.youtube.com/watch?v=KNCeet-Iylc
OUT ON THE ROAD
https://www.youtube.com/watch?v=87gOuA6Y-kc
駆け引き
https://www.youtube.com/watch?v=B6oTCHTW2D4
の４つでお願いします

>>18サマーシェイドは?
てか駆け引き凄いな

黒田の評価動画になりそうなのでこれも入れていいですか？
http://www.youtube.com/watch?v=EEU3hfAmkIk&desktop
http://www.youtube.com/watch?v=rPWsnQTb4bA&desktop
これで評価動画は2008と2006年の動画になるから>>6に書いてある全力少年(2005)の比較はなしになると思うんだけど

駆け引きいいね
hiBロングが気持ちいい

>>18
駆け引きって新しい評価動画か。
これちょっとすげえなｗ
ここまで強い高音でないだろｗｗ

>>20
いいんじゃない？
個人的に蕾はレコ大受賞して小渕が泣きながら歌ってる動画がベストテイだと思うけどあれ消されてるしな

>>20
いいと思うよ

これ？
http://v.youku.com/v_show/id_XMjAwMDcxNTU2.html

>>25
今見れないけど小渕が泣いて声詰まらせてるならそれ
そのときの黒田が一番上手いと思う。俺の中では黒田のベスト動画かな

Ａ＋・Ａ・Ｂ＋・Ｂ議論

【議論中】
稲葉浩志、玉置浩二、黒田俊介、岡野昭仁

【議論待ち】
青木隆治、中島卓偉、橘慶太、二井原実



【新規追加候補】
苑、団長、ASAGI、KAMIJO、YOMI／千葉、鬼龍院翔、谷山紀章、赤西仁、渋谷すばる、堂本光一

【Ｓ】
久保田利伸、小野正利 、人見元基

【Ａ＋】
ASKA、田中昌之、山下達郎、遠藤正明、西川貴教、JAYE公山
根本要、福山芳樹、近藤房之助、ISSA、YAMA-B、NoB

【Ａ】
布施明、松崎しげる、中西圭三、山田雅樹、米倉利紀、鈴木雅之、杉山清貴
岩沢厚治、Anchang、河村隆一、生沢佑一、玉置浩二、デーモン閣下(要議論)、前田亘輝(要議論)、稲葉浩志

【Ｂ＋】
小田和正、井上陽水、松山千春、細川たかし、三浦大知、中川晃教、ATSUSHI、黒田俊介
佐藤竹善、桜井賢、藤澤ノリマサ、川畑要、堂珍嘉邦、黒沢薫、村上てつや、山崎まさよし
平井堅、五木ひろし、下山武徳、清貴、NOV、青木隆治、中島卓偉

【Ｂ】
槇原敬之、林田健司、松田亮治、日浦孝則、小椋佳、吉幾三、伊藤俊吾、鈴木トオル、角松敏生
宮沢和史、長谷川きよし、清水翔太、GACKT、TAKE、藤井フミヤ、m.c.A・T、北島三郎、谷村新司
石井竜也、中村耕一、西田昌史、Toshl、マオ、TAKUYA∞、Taka、秦基博、森重樹一、上杉昇
hyde、きただにひろし、岡野昭仁、大橋卓弥、橘慶太

また荒らしか?

もはやアンチもオタも完成されたネタの領域だな。笑
素晴らしい。笑

このスレ最大のネタは稲葉Sだろ

>>16
そもそも田中は「out on the road」の高音部分が3rdブリッジと認められれば昇格の可能性大と結論出てるのにな
それなのに稲葉を攻撃したり遠藤や西川と比較したり遠藤ヲタと戦ったりと田中ヲタは何やってるのか意味不明
狂った稲葉アンチまで稲葉叩きに便乗して目も当てられない始末になってるだけじゃないか

まずは田中を>>1の基準に沿ってランク変動させるか否かを決めるのが先
評価動画が決まったならそれ以外の動画は持ち出さない

稲葉アンチは目障りだが相手にする価値もないのでスルーでいい
稲葉に関する議論がしたい奴は過去スレ(part10前後)を参照の上で、田中議論終了後に言え

田中をSから下げたのだって大した議論もせずに携帯で自演して
「反論ないようだし降格で」とか言って稲葉ヲタが勝手に下げただけだろｗ
携帯で自演して

>>25
それも良い感じだから蕾で1番の動画がどれなのか分からない
http://v.youku.com/v_show/id_XMzQ3MjExMTg4.html
http://v.youku.com/v_show/id_XMjAwMDcxNTU2.html
http://www.youtube.com/watch?v=rPWsnQTb4bA&desktop
どれを黒田の評価動画にしたら良いんですかね

なんでBに落ちるかもしれない黒田が岡野の比較相手なの？
それで上がっても黒田がB落ちしたら岡野はまたBに逆戻りだぞ

>>34
レコ大の小渕が泣いてるやつ一択

誰かが決めた黒田の動画に君という名の翼があったんだけどそれはいれた方がいいのかな？
http://www.youtube.com/watch?v=WjpTqg74OxU
蒼く優しく歌ってる時と一緒のliveで別の動画だけど
>>36
じゃあレコード大賞の方にします

>>37
君という名の翼は評価動画が蒼く優しくしかなかった時に俺が暫定的に入れたもの
蕾のベストテイク動画が見つかったことだしそれは入れなくていいよ

wikiの動画増えたね。

>>8
大間違い
早い曲に合わせるのが難しいと感じる奴なんざ池沼か超絶ド素人ぐらい
基本的には遅い曲のほうがリズムは難しいし
何より遅いとリズムでの表現を求められる

>>40
速い曲で難しいのは息継ぎだからね
個人的に国内の曲でリズムが一番難しいのはこの人の曲だと思う
https://www.youtube.com/watch?v=35jGP-zAspU
参考までに

早い曲が歌えないのならそれはそのとおり息継ぎとか、発声が悪いとか。
リズム感は一切関係ない

まあアポロよりパレットとか瞳の方がリズム的に難しいよね

コブクロの曲って誰でも歌える曲が多いからリズム感で評価するのは難しいそうだ ポルノグラフィティが難しい曲歌い上げてる動画出されたら人たまりもないね

>>39
公山のカラオケ動画ワロタ
生バンド連れて来る予算無いのかなw
せめて弾き語りか現地調達でやりゃあ良いのに

>>29

荒らしと思ってるのは稲葉ヲタだけ
>>28が国民の総意

>>42

リズム感全く関係ないとか馬鹿かよｗ

リズム感ないから早いテンポについてけないんだろ

>>40

お前、玉置ヲタだろ　　このスレは表現力評価対象外だぞ　

リズム感のなさで早いテンポについていけないのはさっきも言ったけど池沼かよほどゴミな素人ぐらい
ほとんどの場合は息継ぎや発声が悪くてついていけないだけ
BPMが早くてリズムが乱れるとかマジで池沼だからｗ

お前表現って単語だけで玉置ヲタって判断したろ
リズムで表現＝グルーヴだ覚えとけ無知
>>1にも書いてあるよね？？リズムの評価にグルーヴって

>>49
>>48はこのスレを荒らしたいだけみたいだからスルーで

俺は岡野と黒田のミドルに圧倒的な差なんて無いと思うけど
総合的に見て岡野ハイドきただに以下だろ黒田は

松崎しげる

これけっこう高いよね？　でも劣化してる？
0:13~
http://www.youtube.com/watch?v=pLzVk32GeQ8

おそらくダメだと思うんだけど、
何がダメなの？(日本語変だな)

>>51
黒田は過大評価だよな
岡野、ハイド、きただに以下かどうかは分からんが総合的に大差ない
黒田はやはりBでいいよ

卓偉辺りと比較してBに落とすか

また遠藤ヲタか

そういうお前はワンオク教？
TakaはA+あるとかほざいてた人？

黒田下げられたら何か都合でも悪いか？
黒田がB相応なのは事実だぜ

やっぱり遠藤ヲタか

どんだけワンオクオタに過剰反応してんだよｗ
takaA+って言ってた人も黒田下げには特に異論無かったはずだぜ
そもそもあのhydeと黒田の比較出したのもあの人だし

>>56
遠藤ヲタだったら何なの？
そんなに黒田下げられるの嫌？

>>57
そうなの？
まあいいや
黒田落とすのはハイドや岡野なんかでやらなくても卓偉で比較すりゃ簡単
それにBの林田と黒田は全くの五部という意見もある

＞そもそもあのhydeと黒田の比較出したのもあの人だし

これは奴がハイドよりちょい劣るがワンランク差ないTakaを上げる為にハイド利用しただけだけどねｗ

【Ｓ】
久保田利伸、小野正利 、人見元基

【Ａ＋】
ASKA、田中昌之、山下達郎、遠藤正明、西川貴教、JAYE公山
根本要、福山芳樹、近藤房之助、ISSA、YAMA-B、NoB

【Ａ】
布施明、松崎しげる、中西圭三、山田雅樹、米倉利紀、鈴木雅之、杉山清貴
岩沢厚治、Anchang、河村隆一、生沢佑一、玉置浩二、デーモン閣下(要議論)、前田亘輝(要議論)、稲葉浩志

【Ｂ＋】
小田和正、井上陽水、松山千春、細川たかし、三浦大知、中川晃教、ATSUSHI、黒田俊介
佐藤竹善、桜井賢、藤澤ノリマサ、川畑要、堂珍嘉邦、黒沢薫、村上てつや、山崎まさよし
平井堅、五木ひろし、下山武徳、清貴、NOV、青木隆治、中島卓偉

【Ｂ】
槇原敬之、林田健司、松田亮治、日浦孝則、小椋佳、吉幾三、伊藤俊吾、鈴木トオル、角松敏生
宮沢和史、長谷川きよし、清水翔太、GACKT、TAKE、藤井フミヤ、m.c.A・T、北島三郎、谷村新司
石井竜也、中村耕一、西田昌史、Toshl、マオ、TAKUYA∞、Taka、秦基博、森重樹一、上杉昇
hyde、きただにひろし、岡野昭仁、大橋卓弥、橘慶太

【Ｓ】
久保田利伸、小野正利 、人見元基

【Ａ＋】
ASKA、田中昌之、山下達郎、遠藤正明、西川貴教、JAYE公山
根本要、福山芳樹、近藤房之助、ISSA、YAMA-B、NoB

【Ａ】
布施明、松崎しげる、中西圭三、山田雅樹、米倉利紀、鈴木雅之、杉山清貴
岩沢厚治、Anchang、河村隆一、生沢佑一、玉置浩二、デーモン閣下(要議論)、前田亘輝(要議論)、稲葉浩志

【Ｂ＋】
小田和正、井上陽水、松山千春、細川たかし、三浦大知、中川晃教、ATSUSHI、黒田俊介
佐藤竹善、桜井賢、藤澤ノリマサ、川畑要、堂珍嘉邦、黒沢薫、村上てつや、山崎まさよし
平井堅、五木ひろし、下山武徳、清貴、NOV、青木隆治、中島卓偉

【Ｂ】
槇原敬之、林田健司、松田亮治、日浦孝則、小椋佳、吉幾三、伊藤俊吾、鈴木トオル、角松敏生
宮沢和史、長谷川きよし、清水翔太、GACKT、TAKE、藤井フミヤ、m.c.A・T、北島三郎、谷村新司
石井竜也、中村耕一、西田昌史、Toshl、マオ、TAKUYA∞、Taka、秦基博、森重樹一、上杉昇
hyde、きただにひろし、岡野昭仁、大橋卓弥、橘慶太

【Ｓ】
久保田利伸、小野正利 、人見元基

【Ａ＋】
ASKA、田中昌之、山下達郎、遠藤正明、西川貴教、JAYE公山
根本要、福山芳樹、近藤房之助、ISSA、YAMA-B、NoB

【Ａ】
布施明、松崎しげる、中西圭三、山田雅樹、米倉利紀、鈴木雅之、杉山清貴
岩沢厚治、Anchang、河村隆一、生沢佑一、玉置浩二、デーモン閣下(要議論)、前田亘輝(要議論)、稲葉浩志

【Ｂ＋】
小田和正、井上陽水、松山千春、細川たかし、三浦大知、中川晃教、ATSUSHI、黒田俊介
佐藤竹善、桜井賢、藤澤ノリマサ、川畑要、堂珍嘉邦、黒沢薫、村上てつや、山崎まさよし
平井堅、五木ひろし、下山武徳、清貴、NOV、青木隆治、中島卓偉

【Ｂ】
槇原敬之、林田健司、松田亮治、日浦孝則、小椋佳、吉幾三、伊藤俊吾、鈴木トオル、角松敏生
宮沢和史、長谷川きよし、清水翔太、GACKT、TAKE、藤井フミヤ、m.c.A・T、北島三郎、谷村新司
石井竜也、中村耕一、西田昌史、Toshl、マオ、TAKUYA∞、Taka、秦基博、森重樹一、上杉昇
hyde、きただにひろし、岡野昭仁、大橋卓弥、橘慶太

前スレでa＋だった玉置が議論なしに下がってるのはおかしいな。
立てた人は、最初の方にaって意見があったので、と言ってたが根本や福山はスルー、黒田などもスルーしてるし意味わからん。

【Ｓ】
久保田利伸、小野正利 、人見元基

【Ａ＋】
ASKA、田中昌之、山下達郎、遠藤正明、西川貴教、JAYE公山
根本要、福山芳樹、近藤房之助、ISSA、YAMA-B、NoB

【Ａ】
布施明、松崎しげる、中西圭三、山田雅樹、米倉利紀、鈴木雅之、杉山清貴
岩沢厚治、Anchang、河村隆一、生沢佑一、玉置浩二、デーモン閣下(要議論)、前田亘輝(要議論)、稲葉浩志

【Ｂ＋】
小田和正、井上陽水、松山千春、細川たかし、三浦大知、中川晃教、ATSUSHI、黒田俊介
佐藤竹善、桜井賢、藤澤ノリマサ、川畑要、堂珍嘉邦、黒沢薫、村上てつや、山崎まさよし
平井堅、五木ひろし、下山武徳、清貴、NOV、青木隆治、中島卓偉

【Ｂ】
槇原敬之、林田健司、松田亮治、日浦孝則、小椋佳、吉幾三、伊藤俊吾、鈴木トオル、角松敏生
宮沢和史、長谷川きよし、清水翔太、GACKT、TAKE、藤井フミヤ、m.c.A・T、北島三郎、谷村新司
石井竜也、中村耕一、西田昌史、Toshl、マオ、TAKUYA∞、Taka、秦基博、森重樹一、上杉昇
hyde、きただにひろし、岡野昭仁、大橋卓弥、橘慶太

>>63
その認識は間違ってる
数スレ前に玉置は河村と比較されて降格しており、それに対する有効な反論は無いのが現状
前スレや前々スレで勝手にA+に戻されていた方が間違い

根本や福山は有効な降格意見が出ていない

>>65
だからその下げられたやつ自体議論されてなかった それで5スレくらい下げられてたままだっただけ

>>65
なんで自分が正義だと思ってんだかｗ
反論は双方でてて決着ついてない状態だろｗ
前スレで議論されてないのにランク戻ってんのが問題だってはなしだ。

本すれ
http://awabi.2ch.net/musicj/index.html#1

>>68
乙

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1389011977/

重複スレ立てるほどじゃないだろ・・・。

二井原をD+にした奴がいるのだろうけど私怨か？
とりあえずD+にしたいきさつを教えてくれ。

>>67
有効な反論が無いって言ってるだろ
あるなら過去スレから拾ってここまで持ってきてみろよ
議論中なんて体のいい言葉で誤魔化してA+に居座らせておく方がおかしいわ
お前みたいな頭の悪い馬鹿の相手が一番疲れる

>>73
お前本当に過去スレ見てるのか？

本すれ
http://awabi.2ch.net/musicj/index.html#1

本スレはこっちだよ
http://awabi.2ch.net/musicj/index.html#1

>>73はこのスレの脳みそなのか？
何をもって有効な反論、あるいは有効な降格意見とするかは君が全部決めることじゃないだろ。
しかもけんか腰。君が玉置嫌いなだけなんじゃないの。

あ、俺を玉置ヲタとか言うなよ？
俺は議論されずにいきなりこのスレで変わったのが問題だといってるんだからな？
その前にAに下がったときやA＋に上がったときは直前のスレでどっちが正しいかは置いといて言い合いがされてたわけだからな。

ttp://m.youtube.com/watch?v=31-r2gJpVtM&amp=&desktop_uri=%2Fwatch%3Fv%3D31-r2gJpVtM%26amp%3D
最近スバルがB'zを歌えるようになってる

評価してくれ

>>77
01:00でブレイクしてるように聴こえる
甘めに見てCだな

これでCって本気か
出だしから音程フラフラ、終始張り上げで後半のhiBなんか酷いことになってるじゃん
今夜月の見える丘にはそこまで悪くなかったがこれだけ見れば長瀬以下だよ

>>76
>>1に無効評価に関して記載されているだろうが
お前は何を読んでいるんだ？
玉置昇格派は表現力・音感・リズム感で玉置の優勢を唱えたが、客観性が無く感情論に近いと却下されただろ

この始末で有効な反論も持ってこられないんだから、何がしたいんだか分からんな
で、挙句の果てに喧嘩腰、玉置嫌いと俺を攻撃して逃げ回る

＞その前にAに下がったときやA＋に上がったときは直前のスレでどっちが正しいかは置いといて言い合いがされてたわけだからな。
ランク変動に関する有効な議論があったのはA降格した時だけ
その後のスレで降格意見に対する有効な反論なしのままA+に戻っていた時は、その事を疑問視する声は挙がっている
お前が過去スレの流れも知らない事や、平気で嘘をつく野郎だってことはよく分かった

＞俺は議論されずにいきなりこのスレで変わったのが問題だといってるんだからな？
勝手にA+に戻されていた状態がおかしいと言ったはずだが？話聞いてるか？

>>77
こんなのは素人のカラオケレベル

>>80の書き方って実際言い合いしてた人と同じだ。
自分の意見だけが正しいと思っててそれをスレの総意のように言うのはどうかと思うぞ。
実際降格派も昇格派もいたし。

評価ありがとう

最近スバルはミックスボイスを覚えたみたいでB'zも歌える

ジャニでは一番練習してるから応援してくれ

評価ありがとうってww

お前ら稲葉と玉置の話ばっかだな
何年やってんの？
いい加減にせえよ

この人このスレの基準ならＡぐらいあるんかな
http://www.youtube.com/watch?v=z4ehtXI1DuY

終始高音連発で声量もある

>>82
だから俺の言ってることが間違ってるというなら、玉置降格に対する有効な反論を持って来いって
それもできない分際で俺の指摘を間違いだの喧嘩腰だのよくほざけるな
お前がやってることは議論に参加もしない癖に意見を出す人間に石投げてるのと同じなんだよ

降格派も昇格派もいたことなんて知ってるわ
重要なのは昇格派は>>1に基づいた内容で降格派の降格論に適当な反論ができなかったことだろ
実際に過去スレ見れば、発声においては河村＞玉置の評価をひっくり返せずに、音感リズム感での評価を提唱したのが分かる
そこで具体的な意見が出せなかったからこういう結果になったって何故理解できないのやら

>>87
それなら久保田も降格だね
いまだに発声ではA＋のやつに負けリズム感についての説明がない

発声においては河村＞玉置って、河村はブレイクしまくりで玉置とどっこいだろｗ

ピッチで 玉置＞河村
アンプラグドライブでの即興演奏、アドリブ、フェイクで見られる技術

で発声の差を逆転してしてワンランクは上回る
と意見出しとく


確かに音感評価してＡ＋でいいだろうと言う意見は多数あったけど
河村との比較意見ではなかったもんね

間違ったら表が貼られているようなので修正しとく

【Ｓ】
久保田利伸、小野正利 、人見元基、田中昌之

【Ａ＋】
ASKA、山下達郎、遠藤正明、西川貴教、JAYE公山
根本要、福山芳樹、近藤房之助、ISSA、YAMA-B、NoB、玉置浩二 、稲葉浩志

【Ａ】
布施明、松崎しげる、中西圭三、山田雅樹、米倉利紀、鈴木雅之、杉山清貴
岩沢厚治、Anchang、河村隆一、生沢佑一、デーモン閣下(要議論)、前田亘輝(要議論)

【Ｂ＋】
小田和正、井上陽水、松山千春、細川たかし、三浦大知、中川晃教、ATSUSHI、黒田俊介
佐藤竹善、桜井賢、藤澤ノリマサ、川畑要、堂珍嘉邦、黒沢薫、村上てつや、山崎まさよし
平井堅、五木ひろし、下山武徳、清貴、NOV、青木隆治、中島卓偉

【Ｂ】
槇原敬之、林田健司、松田亮治、日浦孝則、小椋佳、吉幾三、伊藤俊吾、鈴木トオル、角松敏生
宮沢和史、長谷川きよし、清水翔太、GACKT、TAKE、藤井フミヤ、m.c.A・T、北島三郎、谷村新司
石井竜也、中村耕一、西田昌史、Toshl、マオ、TAKUYA∞、Taka、秦基博、森重樹一、上杉昇
hyde、きただにひろし、岡野昭仁、橘慶太、大橋卓弥(↑)

ようつべの雨垂れとリアシンとsturuggleとspainが消された・゜・(つД｀)・゜・
せっかくアップし直したのに

違法アップロードですか

>>93違法と言われれば違法
小野 稲葉 久保田 のSを裏付ける最有力動画だったのに

音楽関係の動画なんてほとんど合法ではないわな

一応struggleはニコニコに転載されている
けどコメントを見るとまたすぐに消されそう

こんなに厳しい国あんまり無いんじゃないの？
つべの動画は良い宣伝にもなるってのに

稲葉 小野あたりはすぐ消される
上手い人を知られるとAKBが売れなくなるからかな?(笑)

田中の移民の歌も2009年に見たときにはまだようつべにあった

>>88
A+の誰に負けてんの？公山？近藤？

>>89
過去スレ読め

>>90
動画が必要
あと説明が端的だからもっと詳しく

>>98
それもあるかもね

福山芳樹や生沢佑一みたいなエッジの強い歌い方は糞音響でも結構上手く聞こえるよね
http://www.youtube.com/watch?v=QXENDHNx8R0

稲葉をSなんて思ってる奴はいねえよ
人見と田中の動画にはよく、日本一とか高い確率で書いてあるけど

http://m.youtube.com/watch?v=yR3UYTz_GQc

http://m.youtube.com/watch?rl=yes&v=Be00ZkXVoWY&client=mv-google&hl=ja&gl=JP&guid=

貼れてるかな
ガラケーでしか書き込めないからめんどくさいんだよなあ（自己都合

即興アレンジで演奏しながらの歌唱なんだけど
音感が大変優れていらっしゃることは聴きゃあわかるレベルよねこれ？
せっけんごーでは奇声上げたりしてるけどフェイクだから発声面でマイナスではないよね
あと風邪ひいてた時のライブだから少し鼻声やね
何秒〜何秒までのコードがどうとかフェイクがとか説明要る？
だとしたら俺の音楽知識じゃ議論に参加できないけど

山下達郎と布施明の差って何？音感？

>>105
布施はもう昇格したぞ
ランクに反映するの忘れてるだけだろ

>>99
見た人がいるってブログでらよく書いてあるけどほんとなんだ。
どうだった？？

>>107小野の英語発音を良くして声をキンキンにさせた感じ

>>108
激アツじゃん
てかプラントじゃん
どうにか見れないものか

見たい

進撃の巨人 紅蓮の弓矢
http://youtube.com/watch?v=dv4nVRpNgZ0

この歌の2:21あたりの　お前自身の殺意だ　の　
さ【つーいだー】

のキーは hiC ですか？

それと、この人が紅白でこの歌を歌った時、声が小さくてあまり聞こえなかったのですが、
それはマイクの音量が小さかったからですか？
それとも、この人の声量があまりにも小さかったからですか？

>>102
5:38あたりで3rdまたいでるね
福山がソロで3rdまたいでる1曲通した動画ってこれが初めてじゃないか
クソ音響が残念

>>111
Aくらいじゃないの？
あと紅白は音響あんまり良くないんじゃなかったかな？

>>113
hiAですか　思ってたよりはるかに低くてショックw

紅白のはやっぱり音響のせいですよね
いくらなんでもあんなに小さな声のはずは
あれは失敗だったなぁ

>>102
松崎しげるみたいな声ですね

紅白音響いいだろ、あいつの声量がkzなだけ

。

http://www.youtube.com/watch?v=K4ANWOjvVck
この6:45〜の人と12:17〜の人ってこのランクだとどのくらい？

ニコニコ実況で西川ヲタと稲葉ヲタが発狂

>>118
どっちもB下位〜中位くらいじゃないかな
6分の方の人は曲変えたらB＋くらいありそう

いつも思ってたんだけどaskaのマイクの距離ってどうなってんの
あれは高価なマイクで音量あげてるだけ？

消された評価動画を復活させたのでよろしくお願いします
雨だれ　http://sdrv.ms/1hsqDYR
流星のサドル 　http://sdrv.ms/1hsqwfY
struggle http://sdrv.ms/1hsqJjq
見れない人はページの上部にあるダウンロードというボタンを押してください
クロームなら見れます　　

小野ならpromisedflagの方がいいだろ

その曲は知らんけど、3rd跨いでいるかがポイントだからね

STRUGGLEならこっちの方がよくね
http://v.youku.com/v_show/id_XNDk4MzUzNjIw.html

速報
たかじん死去

まじで？

>>124
あ、それだけが問題なんだ

http://youtu.be/NmjL3rLAsmk
この曲だけどライブでも安定して出てるしピッチもまだマシかと
2番最後とラスサビで3rdも使ってるけどこっちの方がよくないか？

地味に小野さんのグロウル好きやわ
本人は喉に悪いからできれば全部syuさんにやってほしいらしいけど

ピッチ悪いかな？
調子悪い時意外はかなりいいと思うけど

>>129
そういうのはファンスレでどぞ

ピッチはSとかじゃなくてかなり悪い方だろ

>>128
それWikiに入ってた

最強はたかじんだろ…
黙祷

これデーモンの評価動画にならないかな
http://www.youtube.com/watch?v=uqIXFnQ9qIs

チェストの評価に使えると思う

TERU
http://www.youtube.com/watch?v=GtPv7v0SPR0　つづれ織り
http://www.youtube.com/watch?v=QeGw4240sEA　HOWEVER (3:59でHiC、5:11でhiD)
http://www.youtube.com/watch?v=n9maJamCK5Y　Fatsounds (0:50でhiF)

比較相手はhyde
http://v.youku.com/v_show/id_XMjA4ODI5NjIw.html
http://www.youtube.com/watch?v=vQuaWWpyLdQ
http://v.youku.com/v_show/id_XMjg4NzMxNzky.html
http://www.youtube.com/watch?v=bQKlo5J2vqs

リズム:どちらも別段悪くない。
ピッチ:マイハートのサビが音痴などミックスになると音痴になりやすいのがハイド。
チェスト:HYDEのほうが音域が下に低いのもあって低音は響きがあってHYDEのほうが上。
ミドル:HYDEは割と声質が変わる。TERUは何処で変わったか分からない程自然。
しかしミドルでのHYDEの声量も捨て難いので互角。
ヘッド:3rdまで跨いでるTERUのほうが上。hydeは歌に使える最高音はHiC#程。

リズム　TERU＝hyde
ピッチ　TERU＞hyde
チェスト　TERU＜hyde
ミドル TERU＝hyde
ヘッド　TERU＞hyde

TERU＞hyde




前スレのTERU昇格案テンプレ
確か反論期間は一週間だから明日までに反論なけりゃTERUはB昇格かな

それテルFもでてる？Dに聞こえる

>>135
俺のテンプレじゃないんだが、間違ってるなら訂正してくれ
普通に反論も受け付けてるし、指摘も頼む

＞＞135
曲の最初のシャウトがhiＥくらいで、それよりも明らかに低いから
50秒付近はhiＤ前後と思われる。

母(hiD)ちゃん(hiE)
じゃね

まあどの道シャウトは評価対象外だからいいかｗ
とりあえず訂正はしとく

>>100
過去スレ読んでも河村がブレイクしまくりなことしか書かれてませんが〜
どの項目でも玉置＞河村

>>133
デーモン閣下はこういう曲の方が上手いよなー
あとはHM系はかっこいいけどロック系はHYDEと同等くらいに思えちゃう

追加希望（ジャニーズ勢）
堂本光一　D＋
http://www.youtube.com/watch?v=rnOAzhnTHV0

赤西仁 C
http://v.youku.com/v_show/id_XMzM4OTA2NjY0.html

手越裕也 C−
http://www.youtube.com/watch?v=Mueu9pOpyvE

渋谷すばる　C
http://www.youtube.com/watch?v=LSl8QjNAalg

昇格希望
堂本剛　C＋
http://v.youku.com/v_show/id_XMjMwODA3NDQ0.html

下村成二郎　B＋〜A
http://www.youtube.com/watch?v=1u-fAlMpwhc
http://www.youtube.com/watch?v=DViMcXtyQMI
http://www.youtube.com/watch?v=-i6hvgkqrtA

森川之雄　B＋〜A
http://www.youtube.com/watch?v=9Pa_XpfVl_E
http://www.youtube.com/watch?v=UgY5-Aq5joA
http://www.youtube.com/watch?v=JNx5iBqYEwQ

比較対象　B＋→　NOV
　　　　　A　→　生沢佑一、山田雅樹

>>142
Ｃって　桜井和寿、長渕剛、氷室京介のレベルだぞ

>>52
松崎しげると串田アキラが声似とるって初めて実感できたわｗｗｗ

目をつぶって聴いたら、完全に富士サファリパークとタトバだったｗｗｗｗ

>>140
もうお前怖いわ
そこまで玉置を盲信できる理由が知りたいくらい

河村のブレイクなんて14回中1〜2回でマイナスなのは張り上げだというのにな
2ndブリッジの難易度、渡った回数、2ndの質全てにおいて河村が上回っている

>>102の福山さん凄いな…
09年以前の動画によく見られた裏返りもないし、ただただ上手に聴こえるｗ

あと、福山さんは3rdに入るとクリアで綺麗な声になるから分りやすいよね。

>>146
これもルールに則した反論になってないよな
そこまで玉置を敵視できるのが怖いわ

こいつはランクごとの釣り合い無視して玉置を無理やり下げるために河村を使っているにすぎない
過去スレ読んでもそれがわかるだけで
ずっと玉置の発声を必要以上に貶して河村の発声を過大評価して玉置を叩いてるだけ

>>146
14回中とか関係ないｗ
2回もあんなブレイクしてりゃ2ndブリッジはゴミだから

ブレイクってのは起きたことだけが悪いんじゃない

ブレイクが起こるってことがどういうことかというと
それまでの発声の質が悪いことで声帯にいろいろと負担がかかる
その溜まった負担が、声帯の形を急激に変える2ndブリッジでブレイクという形で現れるわけよ

玉置は揚水の上ハモの奴で何度も2ndブリッジを行き来してるのにまるでブレイクせず歌い上げられてる
しかもhiB出してんだっけ？発声においても玉置＞河村
なんかよく知らないうちにAにいるけどちゃんとA＋に直しておけよなｗ

>>104 評価動画に使えないかな？

>>150
前スレがどうこう言うわりに布施は議論中ともなってないし
完全に玉置を無理やり下げた表を貼ってスレ立てしてる確信犯だよ
荒らしに近い

>>148
過去スレを読んで>>140の結論に至るほうがおかしい

>>149
関係ないわけねえだろ
例えば小野の動画に30回2ndブリッジがある動画があって、その中で1回でもブレイクしたら玉置のほうが優れていることになるのか？
「玉置は2ndブリッジをブレイクせずに7回渡っている！」って喚いて暴論を振り回すのか？
確率で考えてるわけないだろ


＞声帯の形を急激に変える2ndブリッジでブレイクという形で現れるわけよ
馬鹿の知識の無さが露呈した瞬間だな
よっちゃんに指差されて笑われても文句は言えないなこれじゃ

声帯の変化はチェスト→ミドルの方が急激に変化している
ミドル→ヘッドでは声帯の変化は少ない
こんなことも知らない奴が得意げにブレイクを語るんだから笑いが止まらないわ

＞玉置は揚水の上ハモの奴で何度も2ndブリッジを行き来してるのにまるでブレイクせず歌い上げられてる
河村に比べ難易度がかなり低い上に回数も少ない
難しい2ndブリッジを10回成功させる河村と、簡単なブリッジを7回渡る玉置で、玉置＞河村となる理由を説明してくれよ

２打数２安打と５打数３安打１HRなら後者のが凄いみたいな言い方だけど
守備機会３回を無難にこなすか５回難しい球が来て１回は記録エラーになるかみたいな感じじゃないの
ブリッジとブレイクの関係って

プロのボイストレーナーが作ったランク
【S】
ジョン・健・ヌッツォ、田中昌之、人見元基、美空ひばり、Lyrico

【A+】
前田亘輝、布施明、錦織健、飛鳥涼、玉置浩二、鈴木雅之、久保田利伸、尾崎紀世彦、小野正利
MISIA、浜田麻里、superfly、絢香、吉田美和、吉田美奈子、高橋真梨子、大橋純子、渡辺美里、八神純子、黒猫　

【A】
井上陽水、デーモン小暮閣下、稲葉浩志、西川貴教、松崎しげる
松山千春、山下達郎、Silky藤野、石井竜也、YAMA-B


ニート稲葉ヲタが作ったランク
【Ｓ】
久保田利伸、小野正利 、稲葉浩志、人見元基

【Ａ＋】
ASKA、田中昌之、山下達郎、遠藤正明、西川貴教、JAYE公山
根本要、福山芳樹、近藤房之助、ISSA、YAMA-B、NoB

【Ａ】
布施明、松崎しげる、中西圭三、山田雅樹、米倉利紀、鈴木雅之、杉山清貴
岩沢厚治、Anchang、河村隆一、生沢佑一、玉置浩二、デーモン閣下(要議論)、前田亘輝(要議論)

俺の名前を出すな。笑
でも中々いい議論だと思います。笑

http://www.youtube.com/watch?v=6_-4hTIhhtg
これ見る限り河村もリズム音感劣ってないと思うけどな

小野は声量ないよ
どの動画を見てもマイクの距離が近すぎる

まあ小野の声量のなさは遠藤とのコラボで明らかだな
愛を取り戻せは小野の得意音域の曲のはずなのにあの様なわけだし

>>158
遠藤との愛をとりもどせやガルネリの高音で叫んでるとこだと大分離してると思うが
というかマイク距離で声量見てたら殆どの人は声量ないことにならないか？

遠藤の愛をとりもどせはピッチはおいといて鬼畜すぎ
あの音響であの太さと声量

これの5分と10分の部分でそこそこマイク離してる
http://www.youtube.com/watch?v=Xh-UeY_iv4M

>>161
音響とか言うなら一番すごいのは田中だろ

まあ遠藤は声太いよな
田中とは対照的だ
一方小野は愛をとりもどせに関しては田中の下位互換って感じだけどガルネリのライブでは凄いよ
でも最近DISTINYの最初のhiFロングが出なくなってきている

>>159
B、C辺りは別に小野にとって一番声出せる音域ってわけじゃないぞ？
対して遠藤は一番声出せる音域だから何とも言えないだろ
ただ小野は別に特筆するほど声量があるわけじゃないのは確か
どちらかと言えばあるほうだとは思うけど

>>160
いや　布施やASKAとかは離してるよ
小野の場合、口に付きそうなくらい近すぎるのが、声量不足疑惑を掻き立ててる

そもそも何故得意音域が違うVo同士で声量を比べようとするのか

>>162
5分のとこマイクが声拾ってないじゃんwwww

>>164
最近の遠藤ってなんか閉鎖弱くなってきてない？
ＴＲＡ発売記念ミニライブの動画あがってるけど、がならないしＢ、Ｃが少しきつそうだった。

>>166
確かにあの二人や遠藤とかは分かりやすく離してるね。
もしかして過去スレとかで声量不足疑惑って話題になってた？

>>167
じゃあ声量が一番出てるとこで比べればいいじゃん
なんで比べるかっていうとそういうスレッドだからだよ
声量は歌唱力の1要素だから
だからと言って別に小野が嫌いなわけでない
Sの中で唯一好きな歌手だし

遠藤の声って太いわけじゃないよ
肺活量が凄いだけ。
すさまじく弱いミックスを声量とビビラートでごまかしてる。西川も同じタイプ。

声質の太さは田中昌之と天と地ほどの差があるよ。田中は、地声の太くて硬質な声を高音域でも失わないから、他と違って聞こえる。

小野の若い頃も近い感じがあったけと、もう全然出てないよね

>>170
何で比べられると思うの？
あらゆるVoのあらゆるライブで同じ音響で同じ調整してると思ってるの？

>>172
それを言ったら、何も比較できねーだろ
>>143の動画だって完全に同じ音響じゃねーだろ
なんで貼ったんだよ？

たとえば>>6の
岡野と黒田の動画の音響的環境は完全に一緒なのか？
それについて誰も指摘してねーぞ

>>173
え？
声量以外の比較は音響がどうだろうとそれほど問題ないでしょ
声量の比較ってコラボ動画以外だと難しくない？

>>175
他の要素だってそうだろ
リズムや音感はともかく

>>176
いや、1の項目の中の声量以外は判断できるでしょ

つーか>>6でも声量の比較もやってるし、それで普通に議論されてるし

>>134でも、声量の評価してるぞ
とうやって比較できないなら話が出ること自体おかしいだろ？

このレス番以外でも、ずーっと前のスレから、違うライブ同士での声量の比較がされてきたんだけど
それについては、どう思うの？
答えて

ドヤ顔で語ってるけど、残念だが遠藤は肺活量4000弱だぞ
昔はたばこやってたし、番組で計ってた。

>>177
声量の議論も散々されてきまんだけど
違うライブの動画を貼って比べられてきてんだけど
知らないなんて言わせないよ
さんざん見てきたよね？
まぁいま初めて書き込んだって言うのなら、知らないのも分かるけど
この歌唱力議論スレでずーっと行われてきたことなんだよ
そもそも、お前の言い分だと声量の比較はコラボ動画でしかできないってことになるぞ

もしかして小野ヲタだったのかな
誤解のないように言っておくが
俺は、小野好きだよ

>>178
それは得意音域とジャンルが同じ人同士の比較じゃないの？
小野と遠藤はジャンルも得意音域も違うからそもそも比較が適切じゃないんじゃない？
音響のこと言ってややこしくしたのは悪かったよ

>>179
肺活量が4000で声量MAXの25秒ロングトーンができるとは思えない

>>182
小野が「声量が凄い、もしくは大きいほう」って言われてるから
それに対して、「いつもマイクが口に付くくらいで歌ってるから、声量無いと思う」って言ったの
これは高いからとかジャンルが違うとかは関係ない

>>184
いつもマイク距離が近いわけではないよ
ガルネリのDVD買えばわかる

>>183　声量マックスではないでしょ、遠藤にしては絞ってるし、伸ばすときマイク包むようにして口につけるじゃん
腹回りの骨格が他の人とは違うとは思うけど

>>184
なるほどね
凄くは無いだろって言いたかったわけね
それは同意
でも声量無いって言うのは同じメタル勢と比較しないと何とも言えないんじゃない？

>>171
それじゃあ釣れねえぞ田中ヲタｗ
遠藤西川が弱いミックスってギャグか？
このスレでも太さ、声量は最高評価なんだがな遠藤西川

>>188
なんかへんなのが食いついてきたw
え、誰がいつ最高評価にしたの？w
w

声量だろうとビブラートだろうと閉鎖の強弱だろうと太いのは事実じゃねえの？

小野は遠藤より声量無いの？
じゃあ降格確定だな

>>187
いやいや
そしたら、
「小野はメタルの中では声量があるほう」ってことになるじゃん
そんな一ジャンルの中で上位なだけで上位「声量がある」って言われないでしょ
もちろん布施レベルに負けたからって声量が無いなんて言わないけど、
その他の声量が大きい歌手と比べても無いほうだよ
つーか小野は声量が弱点だと思う
でも、他の能力がずば抜けて高いからSにいると思う

誰かがこの前小野の降格案出したときYAMA-Bはヘッドの声量がないからそれだけで小野と1ランク差があるって一蹴されてたけど

田中をゴリ押しで下げて、今度は小野かｗ
稲葉ヲタの生涯の目標稲葉単独Sに向かって頑張ってるなｗ

>>192
低音 リズム ピッチ
は他の能力ではないの?

>>194
おれは稲葉ヲタじゃねーよww
つーかいい加減稲葉下げろよ
S内じゃ明らかに劣ってるだろ
もしくは、

L(レジェンド)　稲葉
S
A+
A

ってことにして、隔離してろ

>>195
能力だよ　
だから>>170で　声量は歌唱力の1要素　と言ったの
俺は素人だから、専門的なことは分からないよ
だけどそんな素人の俺から見ても【明らかに声量が無い】と思えたの
たぶん俺以外にも声量が無いって思ってる人いると思う
でも、Sにいるって事は声量以外で補ってるわけでしょ
違うんだったら比較動画を出して降格議論をすればいいし
俺は、小野の声量が以外に関しては何も批判的なことは言ってないよ
そもそも俺は、　小野を降格させろ　なんて一言も言ってないし

>>153
30回の小野と比べてたらさすがにこんなこと言うわけないだろ極端な奴ｗｗ
河村と玉置じゃそこまで差がないから比較してんだろｗ
14回中2回とか完全に玉置より 声 区 の 質 が 悪 い

>難しい2ndブリッジを10回成功させる河村と、簡単なブリッジを7回渡る玉置で、玉置＞河村となる理由を説明してくれよ

10回成功させるが数回失敗してるってことは、上で説明したように数回も溜まりに溜まった負担が表に出たってこと
一方玉置は7回ということだけど（7回だけだっけあれ？）
7回中すべて成功しており、負担がほぼゼロと言える
かんっぜんに声区の質が玉置＞河村ｗ

つか何をもって玉置のブリッジが簡単で河村のブリッジが難しいの？ｗ

>>197
小野がどうなろうがいいけど、明らかに、とか抽象的な表現は無意味って1で書いてあるから。

稲葉を下げさせないためのルールね

ヤマビーver
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3934216
小野verは>>122からダウンロードできます

>>198
過去スレ読め

>>153
14回中2回もブレイクするってことは7回にしたら1回ブレイクだよね
玉置は7回に0だから完全に玉置のが上じゃん
あ、確率で考えてないんですかサーセンｗｗｗｗｗｗ


>声帯の変化はチェスト→ミドルの方が急激に変化している
>ミドル→ヘッドでは声帯の変化は少ない
>こんなことも知らない奴が得意げにブレイクを語るんだから笑いが止まらないわ

チェスト→ミドルの方が急激に変化してたとして、だから何？ｗｗ
ミドル→ヘッドだってもちろん急激に変化し
2人はチェスト→ミドルではブレイクしてないからそのブリッジは完璧で問題外だよな？
河村だけはミドル→ヘッドでブレイクしてるのだから、2ndのブリッジが未熟で
たまりにたまった負担がそこで暴発してるってことなんだけど、何か？？？

じゃ、ちゃんとA+直しとけよ荒らしくん

>>202
読んだ結果何も間違ったこと言ってないんで、反論があるのならばちゃんとどうぞ？？
もちろんその過去スレの内容を持ってきてね
まぁ河村とか荒らしがなんかやってるわー程度できちんと把握してない部分あるから
もしなにかあればこの場で反論するけどね〜〜

>>203ちょっと御幣があるな

「2人はチェスト→ミドルではブレイクしてないからそのブリッジは完璧で問題外だよな？」
河村の負担はチェスト→ミドルで溜まってるとも言えるから完璧じゃないわなｗ

>>197
いやおれは小野が低音 リズム感 ピッチでも他のSのやつに劣っていることを皮肉でいっただけ
むしろ声量は気にしなくていいレベルだと思う

唐突に小野の声量がないとか明らかに話題そらしや印象操作だなぁ
松崎との共演や田村直美との共演とかＮＯＶとの共演とか全部喰ってるじゃないか
まぁそのどれもが愛をとりもどせよりかなり高い音域でフルに出してるけど、ＮＯＶのはそうでもないか
そもそも評価動画見た限りでは高音で声を出すにつれてむしろマイク離すし、
これといって他の奴に比べてマイクが口に近すぎとか普通思わないだろ
ほんとよくわからんケチの付け方だな

てかマイク近いとか遠いとかアホかよ
そもそも遠藤もめっちゃ近いけどな

>>189
お前みたいなアホ田中ヲタには分からんだろうけど発声において田中は遠藤西川に完敗
遠藤西川はセカンドブリッジの質が最高評価だからA+にいるんだ
それに未だに全盛期更新中、途中で喉潰した田中より発声において明らかに優れてるね

>>206
>>207
ごめんなさい
知識が無いにもかかわらず、適当なこと言ってしまいました
上に書き込んたことはすべて撤回しますm(_ _)m

138 ： 名無しのエリー[sage] 投稿日：2013/11/27(水) 06:07:07.66 ID:LSzKquiw0 [1/1回(PC)]
>>130
わかった。お前は説明できないのなwww

ブリッジとしての難しさなら闇夜の国からはtime has comより遥かに劣る
闇夜の国からはG→A。time has comeはE→G→A。
闇夜の国からはGというヘッドか限りなくヘッドに近いミドルで出す音から始まるのに対し、河村はEというミドルはじめの音から始まる。
これは玉置はヘッドに近いミドルからヘッドに移せばいいのにたいし、河村はチェストに近いミドル→ヘッドに近いミドル→ヘッドと３段階も声を変えなければならない
この中間のGの音が難しい。
EにつられてGで完全にミドルにしちゃうとAで失敗する可能性が高くなる
よって河村の方が難しいことやってるよ
やっぱり玉置の方はhiB単発に近いからそこまで難しくない

256 ： 名無しのエリー[sage] 投稿日：2013/11/28(木) 21:57:52.77 ID:BX6JFydx0 [1/2回(PC)]
ID:BhUgLz5x0

https://www.youtube.com/watch?v=PWrgSrQImWs
Gをミドルの状態で歌ってるっていうのはこういうことだよ。いわゆるベルト唱法だな
これがtime has comeのGと同じに聞こえる？

声量ではSの久保田も大したことないからそれで小野が下がったら久保田も下がる。
小野がリズムやピッチで下がるとしても、声量が遠藤に劣るから下がる何てことはない

>>209
すみません、必死な割には答えになってないんですが、、ww
だから、だれが、最高評価と認めたんですかってきいてるんだけどw
最高評価とかいう言葉自体適当すぎるだろww

小野の声はよく通るんだよ

たぶんみんな玉置河村論争に興味ないんだろうし自分も興味ないけど、
今数人で繰り広げられているその議論にいい加減答えだしてほうがいいかもなｗ

>>213
必死なのはお前なｗ

どの変を見て遠藤や西川が弱いミックスだと思った？ｗ
閉鎖の弱い田中より全然難易度高いことやってるのよｗ

>>213
遠藤
https://www.youtube.com/watch?v=JhvRn1mszS0
西川
https://v.youku.com/v_show/id_XMjMxMTQ4OTc2
松崎
https://www.youtube.com/watch?v=kbD8CLdQOI8
田中
https://youtube.com/watch?v=C88xTb--Xw0

>>217
田中だけ声細いなｗ
上の3人はセカンド付近の太さ凄いけど

稲葉はもっと細いだろ

うーん、あまり田中に肩入れするつもりはないけど細いとかはないだろう
むしろ申し訳ないけど遠藤のそのヨイトマケはピッチもよくないし、
それだけだとA＋と言われる上手さの歌唱ではない
もちろんもっといい動画あるのは知ってる
スレ基準の発声だとしっかり評価されるから今のランクに不満はないが、
田中の歌声をボロかスに貶すのは正直違うと思うよ

田中は西川や遠藤と比較されるレベルの歌手じゃないよ
世間的には格が違う歌手として認識されてる

>>219
稲葉の方が太い
今夜月の見える丘のhiB聞いてみろよ

>>220
>>171を見てみ
田中ヲタが遠藤西川を叩いてるんだがなｗ

高音の太さが稲葉＞田中と思ってる人はこの世にいません。

>>221
世間的にはアツシが一番上手い事になってますねｗ
そして嵐の大野や桜井が邦楽トップの歌唱力だとアンケートで証明されてますｗ
これが世間なんですかな？ｗ
世間的なんてのは全くの的外れｗ

>>223
この世にいないというソースはある？
ちゃんと証拠出してねｗ
根も葉もないような嘘吐いても自分の首絞めるだけだぜ田中ヲタｗ

稲葉の方が閉鎖も強いし田中より太くも出せる

217をきいてどうして田中の声が細いといえるのかｗｗ
しかも評価動画だっけチャーチってｗ
稲葉オタってほんとこんな感じなんだよねいつも。

てか、最高評価を受けている　とかドヤ顔で自己評価を書き込むやつが何言ってんのかって感じ。
別に田中がどこのランクでもいいけどｗｗ　

>>224
君の　”最高評価”もなんの根拠もない的待外れな意見じゃないの？ｗｗ
最高評価の根拠をきかせてくれない？ｗ

あと、君どんだけ連投してるの？必死すぎｗ

>>224そのアツシが一番上手いと思ってる人に
https://www.youtube.com/watch?v=B6oTCHTW2D4
を聞かせるとどう思うでしょう
たぶん悪いのはマスゴミです

>>226
残念ながら稲葉ヲタではございませんｗ
あと反論できないからって連投とか話反らさないのｗ

俺が聴きたいのはただ一つ
何を見て遠藤西川が弱いミックスだと妄想したの？
これだけ答えりゃいいんだよ、余計な能書き垂れねえでな＾＾

>>227
だから世間的なんて表現はこのスレに適していないと言うこと
世間は遠藤を知らない奴が多いし、発声の難易度など理解できる奴も少ない

>>222
ほんとだねｗでも一理あるところもあるんだよ
田中って稲葉や小野や人見や遠藤とかと違うのは話し声も高いんだよな
歌声も少年のまま高い声を出してるようで、だから人より自然で固く聴こえる
でもいまいちなところはhiA〜Cの質に対してそれ以上はあんまり突き抜けないんだよね
もしかしたら動画ないだけで歌えるかもしれないけど、それは出てこない限り使えることにはならない
まぁいずれにせよ、声質もあるし細い太いとかって難しいよ
発声的には田中や小野って先天的要素もあるけど太く出してる、
でも声の野太さとかは遠藤や西川があるよね
個人的にはちゃんと安定して途中でバテるような発声じゃなくしっかり高音出せてりゃそれでいいと思ってる

>>229
それって田中が地声で高音歌ってるってこと?

>>227
気になってたんだけどこれって本当にライブか？
頭や終わりに拍手や歓声もないしCDと歌い回しが全く同じような気がするんだけど
http://www.youtube.com/watch?v=zn_QwsRNapE
ロングトーンのビブラートの掛け方とか１分２０秒のシャウトとか同じじゃない？

>>229
俺も田中叩くつもりないよ
ただ田中ヲタに聞きたいんだよ、遠藤西川が弱いミックスだと本気で思ってるのかと
そして何故遠藤田中と同ランクなのが不満なのかなと
田中も小野も太くは出してるけど閉鎖はあまり強くないよね、特に田中

まあ太さの定義が難しいな

>>228
あれれ、君こそ都合悪いことは能書きにしちゃう感じ？ｗ
最高評価　とかくっそ恥ずかしい書き込みについては完全にスルーなの？ｗ
最高評価なんて書き込む時点でただ遠藤西川についてミックス弱いといわれてピキっただけっしょ？ｗｗ
てか、遠藤田中が同ランクで全然いいけどｗ
お前こそ必死すぎて妄想してるだけだよ？ｗｗ

>>229
田中の地声はめちゃ低いよ？ｗ
http://www.youtube.com/watch?v=EwAm0_gnRWM
徹子や本人が言ってる通り。

>>234
下手糞な煽り方ｗ
必死だとか妄想とかいいからはやく遠藤西川のミックスがどう弱いのか答えてみ

どうせお前は遠藤西川がA+に居る理由なんか分からんだろｗ

>>230
そういうと語弊はあるｗ
もちろん定義に当てはめるとあの音域はミックスだけど、
天然ミックスとでもいうのかねあれは？

>>232
弱いミックスが何をさしているかはあまりわからないな確かにｗ
閉鎖に関してはパスだ、よくわからんｗ
高音をボイトレで出すには閉鎖強めて喉上下に開いてミックス作るのが普通だけど、
天然系の人達はどういう意識で出してるかわからんし何をもって閉鎖で優劣つればいいのかわからないんだ

>>224
そういう意味じゃない
それじゃあ知名度の話になる。
遠藤西川田中を知っている人の中での話

>>234田中の低い声は低い声でも高い倍音を持った低い声だよ
実際にチャーチでムッシュが同じキーで歌っているパートを聞いてみるとわかる

>>236
でしょ？ｗ
本当にID:FTaFxio10が何をさして遠藤西川を弱いミックスと言ってるのか不明
それを指摘したらめちゃくちゃ逆切れしてくるしもう意味分からんｗ

天然系の人は分からんよな、どういった感じで出してるのか
俺も非天然だし

>>237
知ってたらこの3人は同格だと思うよ
むしろ発声で優れてるのは遠藤西川の方だしな
異常な信者以外は無理矢理持ち上げたりしない

OUT ON THE ROADも実はCDか？
http://www.nicovideo.jp/watch/nm7455462
http://www.youtube.com/watch?v=87gOuA6Y-kc
３分１０秒過ぎの部分、４分１０秒からのフェイクの音程も同じっぽいが
特に３分１４〜１５秒付近で声が揺れるけど全く同じ揺れ方してない？

>>236
田中も遠藤も天然ではないぞ

>>241
田中は天然じゃないの？

遠藤西川は違うけど

>>241
遠藤は違うけど田中はそう
徹子のやつ本人も冗談で声帯未熟児とか言ってるけどｗ
天然ミドルとかよく言われるけど、小田とか田中とかのためにあるような言葉だよ

本業の小野正利が田中は天然ミックスと言ったのを否定する素人ｗｗｗｗ

小野によると自分、田中、岩沢、Greeeen、草野、小田、ハイドは天然らしいな

けどハイドは本当に天然なのか？ｗ
俺はあまり天然のようには思えんが

稲葉も天然ミックスだよ

>>245
小野ボイトレの体験レポでしょ？どこまでの信憑性があるかはわからんがあくまでタイプとしてってことだろう
そこに上げられた人でもかなり個人差あるし

天然ミックスってい言うのは柔らかい声質で柔らかい声質だと2nd切り替えが簡単だからほとんど意識せずにできるやつのこと
まあ田中はいろんなところで高い声なんて余裕みたいな発言してたからそう思われる
まあ天然ならあんなに派手にブレイクしないけどね

>>247
信憑性は分からんね
けど他はまだ納得できるんだがハイドは非天然丸出しのような気がする

この動画の1:27~あたり　冷た【そうなー】　ってとこは倍音？　ただビブラートで歌ってるだけ？

1:27~
http://youtube.com/watch?v=II1y7b-5p70&desktop_uri=%2Fwatch%3Fv%3DII1y7b-5p70

全然関係ないけどいまエアロのLIVEみてんだけど
タイラー簡単にhihi域でるね。

>>250倍音とは
http://sound.jp/nk_sounds/baion.html

タイラーの曲を稲葉が歌うと高く聞こえる。
閉鎖加えた歌い方だと高く聞こえんの？

>>252
読んだけど、人間1人じゃ倍音なんて出せないと思うんだけど

>>254だから同じラの音でもいろいろな音の合成で聞こえる音が違うの
自分の歌声と他人の歌声が聞き分けれるのもそのため
パソコンに自分の声を入力して楽譜に表示させると面白いよ

田中は圧倒的に高めの倍音が多いから同じ高さの曲を歌っても高く聞こえる

倍音がよく出てるA＋以上の歌手の動画を貼って下さい
できれば何分あたりで出してるのかも教えて下さい
喉貧民より

>>198
＞30回の小野と比べてたらさすがにこんなこと言うわけないだろ極端な奴ｗｗ
仮定とは言え30回中1回ブレイクするのは問題なくて14回中2回ブレイクするのは問題ありだと？
意味不明すぎてついていけねえわ

＞10回成功させるが数回失敗してるってことは、上で説明したように数回も溜まりに溜まった負担が表に出たってこと
＞一方玉置は7回ということだけど（7回だけだっけあれ？）
＞7回中すべて成功しており、負担がほぼゼロと言える
玉置が同じようなブリッジを渡ったら14回全て成功させる証拠にはならない
机上の空論なので無効
後はお前のお花畑みたいな頭の中でやってろ

＞つか何をもって玉置のブリッジが簡単で河村のブリッジが難しいの？ｗ
ほら過去スレ読んでない
お前みたいな馬鹿の相手をしたくないって最初に言ったはずなんだが
>>211が親切にも過去スレを貼ってくれたから足りない頭で頑張って理解しろよ
ちなみに>>211には玉置のブリッジはG→Aとあるが、ここは玉置がGをヘッドで出しているA→G→Aのフレーズの一部だからブリッジになってない
ブリッジになっているのは別のA→Gのフレーズだが、ヘッド→ミドルへの切り替えなので更に難易度は下がる
>>211の説明以上に玉置と河村のブリッジの難易度には差が出てくる

>>203
＞あ、確率で考えてないんですかサーセンｗｗｗｗｗｗ
だから仮定で小野の話を出しただろ
お前頭悪すぎるわ

＞チェスト→ミドルの方が急激に変化してたとして、だから何？ｗｗ
＞ミドル→ヘッドだってもちろん急激に変化し
＞2人はチェスト→ミドルではブレイクしてないからそのブリッジは完璧で問題外だよな？
＞河村だけはミドル→ヘッドでブレイクしてるのだから、2ndのブリッジが未熟で
＞たまりにたまった負担がそこで暴発してるってことなんだけど、何か？？？
あーあ、馬鹿が発狂しちゃったよ
しかもこの期に及んでミドル→ヘッドでも声帯の形が急激に変化するとかほざいてるし
1stブリッジと2ndブリッジじゃ根本的に難易度が違うんだよ
どこで刷り込まれたのか知らんが、お前のブリッジに関する知識はほぼ間違ってる
どうせお前のレスはほとんど無効だから次から相手しないわ
せいぜい現ランクを眺めて血の涙でも流しててくれ無能君

↑
バカ

倍音は稲葉だろ

エグザイルのアツシってドヤ顔で他人の難しげな曲歌ったりして世間では上手い人的扱いだけど
ここの評価は低いね、なんでだろ

ニコ生で水樹が西川と一緒に仕事をしてびっくりしたところについて
「自分は喉がしまるから歌う3時間前に必ず起きて発声練習をしろと教わったのに午前9時の収録前に一切発声練習をしない」
というのを挙げていて
それに対して西川が
・今までボイトレ一切したこと無い
・歌う前に一切発声練習しないで常にぶっつけ、なんだったらライブのリハーサルもやらない事もある
・歌う前は体のアップをしてから楽屋でがっつり寝る
と答えており「信じられない」と言われていた
あるのかそんなこと

以上が最近歌唱力について気になったことです

>>257ごめんなさい説明が足りなかったね
電子音が何も倍音が含まれてない純粋な状態なわけ
もし人間の耳が倍音を認識できなかったら人間の声はすべて電子音に聞こえるわけ
でも人間の声は純粋な音ではなくいろいろな音が合成されてひとつの音として認識される。
この倍音は一人一人固有のものがあるので人によってこえのタイプが変わってくる
田中は生まれながらにして高く聞こえる倍音を持っていたと言うこと

才能で言えば田中が1位

田中がよく言っている自分の声がキンキンっていうのもそういうこと

>>121 全盛期のあいつの声量はあながちバカにできんぞ 遠藤にも劣らないんじゃないかな？

全盛期を過ぎたASKAの声量
3：42~
http://youtube.com/watch?v=SwerghRWeD4

ASKAの君が代(マイクの位置がお腹、顔を上に向けて歌っている)
1：08~
http://www.youtube.com/watch?v=437kULJRSOs

声量あるほうだと思う？

ASKAの声量見るならこれかな
http://www.youtube.com/watch?v=ShttZRLUARM

アスカってマイクの音量で魅せてるよね
宮迫のほうが声量はあるよね

>>269 宮迫って？ASKAも声量すげえだろw

!ninjaテストにどうぞ

【!ninja】忍法帖テスト専用test【質問OK】200忍
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/pcqa/1385110713/

>>141
hydeと閣下の比較はいつ始まるのかね
要議論になってかなりたつけど

>>258

>仮定とは言え30回中1回ブレイクするのは問題なくて14回中2回ブレイクするのは問題ありだと？
>意味不明すぎてついていけねえわ

30回もある難しい曲で1回のブレイクと、その半分以下の14回の曲で2回もブレイクするのでは
声区の質に大いに差があることが分かると思うけどどして意味不明でついてこれないの？ん？？
それに今は玉置との比較だよね？30回ともなればさすがに曲の難易度に差がありすぎて比較は難しいけど
14回じゃあね〜しかも2回もだよ2回もブレイクとか論外ですわ

>玉置が同じようなブリッジを渡ったら14回全て成功させる証拠にはならない
>机上の空論なので無効

でも河村が7回に1回失敗することの根拠にはなるよね
玉置が7回やって完璧、河村は7回に1回失敗
はい、玉置＞河村

>>211について

>河村はチェストに近いミドル→ヘッドに近いミドル→ヘッドと３段階も声を変えなければならない
>この中間のGの音が難しい。

は？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
何言ってんの？ｗｗｗｗｗなにを自分であたらしいせいくのルール作っちゃってんの？ｗｗｗｗｗｗ
チェストに近いミドルってただのミドルだからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
3段階も声を変えなければならない？？い い え ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ただのミドル→ヘッドですけれどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前じぶんでてきとうにつくったルールで河村のブリッジが難しいとかほざいてんのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

チェストに近いミドル（つまりミドル）→ヘッドに近いミドル（つまりミドルなので声区の変化はなし）→ヘッド

完全にただの2段階ですね＾＾＾

>>259

>しかもこの期に及んでミドル→ヘッドでも声帯の形が急激に変化するとかほざいてるし
>1stブリッジと2ndブリッジじゃ根本的に難易度が違うんだよ
>どこで刷り込まれたのか知らんが、お前のブリッジに関する知識はほぼ間違ってる


なるほど、では
1stブリッジと2ndブリッジでは1stブリッジのほうが難易度が高いという説明が過去にされたわけだね
じゃあその内容のレスを持ってきてください
何度も僕に過去スレを読め読めと言ってくるぐらい過去スレに精通してるあなたならすぐに持ってこれるよね？？？

それが1番手っ取り早いのだけどそれが面倒な場合
1stブリッジがそこまで難しいというのなら、1stブリッジでブレイクしている音源をたくさん用意してください
過去に2ndブリッジでのブレイクの音源は多量に貼られてるけど
1stブリッジの難易度が2ndよりも根本的に異なるほど差があるのなら、それより多くのブレイクしてる動画を持ってこられるよね？

よろしく＾＾


できなけりゃじぶんでつくったせいくのルールでかっってに河村を使って玉置を降格させた荒らしということに他ならないよね〜

>>258

闇夜の国から
http://www.youtube.com/watch?v=XimmL1VRcwg

これのサビの玉置のハモりって、G→Aじゃなくない？

やみよのくにからふたり〜♪
F→B→A→G→A→G→F♯→G→・・・

F→B→A と G→A→G と F＃→G→・・・

１フレーズに3つあることね？
これが7つだから玉置は２１個ものブリッジをブレイクなしで歌ってることになるよ？？

3つじゃないか2つか？
2つでも14個で河村と同じ数のブリッジをブレイクなしで歌いきっている・・・・

個人的には田中はSでも構わんけど、「サマーシェイド」を聞く限り中音域は意外と平凡なんだね。
全盛期の田中のように高音域に特化した歌手の場合はそれでもすごいのかも知れんが。

>>275
うわぁ、性格悪いなあ

いやいやID:qkuZNz28Oも最後の行とかのが笑えるだろ

>>278
サマーシェイドを聞いて平凡とか言うやつ初めて聞いたわ

>>273
この馬鹿は自分が馬鹿だと自覚できないタイプの奴か
お前みたいなのは反論してやらないとつけ上がって思いも寄らない方向に暴走するから叩きのめされないと分からんようだな
そこまで頭が悪くてどうやって生きてきたのかもちょっと疑問だが

＞30回もある難しい曲で1回のブレイクと、その半分以下の14回の曲で2回もブレイクするのでは
＞声区の質に大いに差があることが分かると思うけどどして意味不明でついてこれないの？ん？？
じゃあ何回中何回ブレイクしたら駄目なのかと何回中何回までならブレイクしてもいいのかを答えろよ
馬鹿なお前の適当な感覚で答えるなよ
明確で具体的な根拠や理論に基づいて言わないと全て無効と見なすので

＞でも河村が7回に1回失敗することの根拠にはなるよね
＞玉置が7回やって完璧、河村は7回に1回失敗
確率の話ではないと言ったはずだが？
一日前のレスを覚えてられないってどういう脳みそしてるんだ？
それに加えて玉置が難易度の高いブリッジを10回成功させられる証拠にはならない
よって河村＞玉置
あと河村のブレイクに関しては、1回は確実だがもう1回は議論が分かれてる
お前は河村＞玉置を認めたくないから勝手にブレイクしてることにするという卑劣で馬鹿丸出しの言動を取ったわけだが

>>211書いたのは俺じゃない上に、WishとTime has comeのGの音の違いに気付けないようなら話にならない
そんなお粗末な耳でブレイクだのブリッジを語るなんてスレの人間から笑われまくってるぞお前

>>275-276
どこがブリッジなのか言ってみ？ 14回とか21回なのかはっきりさせるのは勿論のことだぞ
お前の耳と知識がどれ程正確かテストしてやるから
まあ>>211のGの音の違いに気付けないとかミドル→ヘッドで声帯が急激に変わるとかほざいてる奴なんて底が知れてるけどな
次はどんな珍言が飛び出すか楽しみだわ
お前のレスはこの先の玉置議論でも語り継いでやるよ

>>282

>じゃあ何回中何回ブレイクしたら駄目なのかと何回中何回までならブレイクしてもいいのかを答えろよ

それは俺の独断では決めれんなぁ議論するに値する話
ただ1/30と1/7では、元々の玉置の7回のブリッジと比べたら、河村の1/7は駄目だろｗｗｗｗｗｗ
最初から玉置のブリッジと比較したらの話をしているからな
何回中何回のブレイクでアウトかセーフかっていう2択の話はしていない

https://www.youtube.com/watch?v=B0cIRKlgmN0
よく聞いたら2:13でも裏返ってブレイクしちゃってるね
3:40、3:56で明らかにブレイクしちゃってるね音が外れてるんだもんねそりゃブレイクだわｗ
つーか5:39でも全力でブレイクしているね2回じゃなかったね4回だねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
連続ブリッジ成功回数５回ｗｗｗｗｗｗｗｗ
玉置とっくに成功してるｗｗｗｗｗ

5:17も小さく裏返ってんなゴミすぎるｗ

>>283

>>>211書いたのは俺じゃない上に、WishとTime has comeのGの音の違いに気付けないようなら話にならない
>これがtime has comeのGと同じに聞こえる？

それただmid2Gをミドルで張り上げて出してるだけだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
2段階ですね。笑笑


F→B F♯→G （or G→A）
音域的に確定といえるのはこのブリッジかな
つまり14回
玉置は14回ブレイクなしで歌いきれるのに対し河村さんは14回中4回ブレイクしちゃってますね＾＾＾＾＾
これ１ランク差どころか河村B＋降格も視野に入るレベルだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


>ミドル→ヘッドで声帯が急激に変わるとかほざいてる奴なんて底が知れてるけどな

あれ？おれ>>275でだったらそれを説明する過去スレの内容か1stブリッジでブレイクしてる動画を大量に持ってきてといいましたよね？
もしかして当日のレスを覚えてられないんですか？あの・・・なんていいましたっけ私に？どういう脳みそ？してるんですか？？？？

>>276
D→B→A→G→A→G→F♯→G→
って過去スレでは言われてなかった？

チェストに近いミドル→ヘッドに近いミドル→ヘッドと３段階も声を変えなければならない

これは珍しい意見だな
すべての歌手をそうやって評価してきたっけ？

ミドルはヘッドの一部だよね。笑
そうでなきゃミドル自体意味ないし。
チェストをヘッドにスムーズにつなげる為の声。
車でいえば半クラッチかな？笑

マスターでMVP狙ってる奴よりビギナー満点の奴のほうが演奏きれいだね

TERU
http://www.youtube.com/watch?v=GtPv7v0SPR0　つづれ織り
http://www.youtube.com/watch?v=QeGw4240sEA　HOWEVER (3:59でHiC、5:11でhiD)
http://www.youtube.com/watch?v=n9maJamCK5Y　Fatsounds
比較相手hyde
http://v.youku.com/v_show/id_XMjA4ODI5NjIw.html
http://www.youtube.com/watch?v=vQuaWWpyLdQ
http://v.youku.com/v_show/id_XMjg4NzMxNzky.html
http://www.youtube.com/watch?v=bQKlo5J2vqs
リズム:どちらも別段悪くない。
ピッチ:マイハートのサビが音痴などミックスになると音痴になりやすいのがハイド。
チェスト:HYDEのほうが音域が下に低いのもあって低音は響きがあってHYDEのほうが上。
ミドル:HYDEは割と声質が変わる。TERUは何処で変わったか分からない程自然。
しかしミドルでのHYDEの声量も捨て難いので互角。
ヘッド:3rdまで跨いでるTERUのほうが上。hydeは歌に使える最高音はHiC#程。

リズム　TERU＝hyde
ピッチ　TERU＞hyde
チェスト　TERU＜hyde
ミドル TERU＝hyde
ヘッド　TERU＞hyde

TERU＞hyde

前スレのTERU昇格案テンプレ
反論期限は1月2日から1週間
今日の24時までに反論なければTERUはB昇格
最終反論受付中

遠藤影山他のEXILEパロ見つけた
遠藤は歌の方も多少EXILE意識してる感じするな、特に冒頭
http://www.youtube.com/watch?v=MJ8cFpK8qsQ

うん。面白い。笑
ただこの動画を見ると遠藤の弱点が浮き彫りに
なるな。笑

単純に言えば遠藤は影山のドーピングバージョンなん
だけどこの曲では全く遠藤のキーにあってない。笑
するとー。笑。影山も遠藤も見分けがつかなければ
息を多く吐く歌唱法ばかりが気になるアニソン歌手
の寄せ集めの一人になる。笑
これじゃアツシが下手とかは言えなくなっちまうんじゃないかい？笑

>>292
元気なおっさん達だな
アップテンポだからかそれほど違和感無いかも・・・
と思ったけどやっぱりちょっと暑苦しいなｗｗ

うん。笑
歌を上手く聴かせたいの気持ちは分かるけど
空回りだよね。影山はしょうがないにしても
遠藤はもっとできるはず。かなり残念。他が
それにもまして酷いから痛いね。笑

男のアニソン歌手で歌い分け上手いなと思ったのはNoBと福山だけだなー
遠藤はもう1、2歩

なるほど。笑
聞いてみる。なんなんだろーね。アニソンは
息を吐く歌唱じゃないと駄目なの？笑
もはや伝統芸能ですか？笑
俺は嫌いなんだけど。意味わからん。

>>298
まあ伝統芸能みたいなもんでしょ
アニソン歌手って言ったらこんな感じ、っていうイメージが定着しちゃってる

所詮アニソン歌手

息を吐く歌唱。笑
西城秀樹が日本の代表かな？笑
息を多く吐く事により喉頭が自然に下がり
声に地声の倍音が多くなり男らしさを強調。？笑
西城秀樹以外には氷室が有名。氷室に憧れこの歌唱を
するものも多数みたいな感じ？笑

まっ遠藤はその中では別格は認めてるけどね。笑

なら古い話で発声に関してTakaがミドル張り上げで評価さげられてたのはおかしくないか？
理屈通りならミドル張り上げはヘッドな訳だし、まあ戻せとは言わんが

TERUとかもうどうでもいいだろ
時間の無駄過ぎる

玉置河村の比較について疑問なんだがきちんとした検証があったのって発声だけでピッチリズムの細かい検証はまだだよね？
発声しか詳しい比較がないのに下げっておかしくないか
ましてや玉置なんて音感リズム感特化の典型例なんだから
玉置を下げたいなら河村と音感リズム感においても1ランク差ないことを具体的に証明する必要があるはず

アニソンも世代ごとに特徴あったりするんじゃね
下の二人は影山、遠藤とは違う発声な気がする
ささきいさお
http://www.youtube.com/watch?v=es0-LlCD5R0
水木一郎
http://www.youtube.com/watch?v=-A6S_a2_XqI

>>305
玉置の方がピッチはいいけど河村の曲の方が難しいから音感は互角らしい
意味はわからんけど

>>304
いや反論ないなら上げる
>>1のルールに従ってな
どうでもいいならお前は参加しなくていいよ＾＾

>>303
Takaは高音しか取り得ないのにその高音の質が極端に悪いからどの道下げられてるよ
ピッチも悪いし見て取れる声量の無さとか声の細さとか
セカンドの質も悪い

タカの2NDはいくらなんでも声変わり過ぎかな。
まっ曲調にもよるんだけどたとえるならギターの
オーバードライブスィッチをオンにしたみたいな。笑
ロックだから有りなのかわざとなのかはしらんが
とりあえずそんな感じ。乱暴な出し方だしね。笑

良くいえばカートコバーンだな。笑
ただ声質はロックにはドンピシャかな。
中々あの声を出せる奴はいませんよー。
親の七光りじゃないしジャニーズ辞めて大正解。

セカンドの質悪いよな
あれならTAKUYAの方がまだ安定して滑らかにブレイクせず跨いでる
Bでも充分評価して貰ってるほう
そもそも誰とも比較せずにヲタのゴリ押しでB+なんてのがまず無理があった
終いにはA+行けるとか言い出す奴もいる

>>309 普通に完全感覚ドリーマー以外ならいけるかもしれないけどね 高音しか取り柄ないわけでもないと思うが…

>>311
TAKAって元ジャニなのか
声が細いのはジャニ声が抜け切ってないからなのかもね
TAKAは今の発声改善しようとしてるらしいしまだまだ伸びそう

でもなんかタカって最終的には桜井みたいに
なりそうな気がする。笑
ちょっと今風サウンドのミスチル？笑。ない？
そうなったら価値なし。笑

>>315
そうはなって欲しくないけど・・・
そうならないように願うしかないね

>>313
ピッチの悪さは酷いぞ取り合えず
あとやはり張り上げ気味なのが凄く目立つ
声も篭りがちであまり響がないんだよな

桜井はクズだな takaこれで声太くなったらどういう歌い方なんだろうなあ

>>317 そうだね〜 ミドルらへんの鼻腔での響きはすごいんだけどそれを外に放出できてないっていう….

やっぱり桜井だよ。変声、顔芸、押し付けがましく
字余りの歌詞。間違いない。笑

>>319
声質は間違いなくいいんだけどねTakaは
発声がよくないね
TAKUYAにも言えるんだが高音が細いのはばりばりのロックボーカルとしては致命的なんだよね
ハイドもピッチの悪さは天下一品だが一応hiCまではかなり太かったからね全盛期は

>>321 西川レベルまで俺は期待してるんだが… こっからボイトレとか少しは頼ってほしいな

才能は凄いと思う
A+の西川や遠藤やISSAも初期は大したことないかったから
Takaはこの年齢でBにいるんだし素質はとんでもないと思う

>>320顔芸は櫻井だけ タカは直立だろ

てか上杉ってまだ上行けないの？ありふれた言葉でとかで攻めればまだ行けそうな気がする

>>325
そう思うなら>>291みたいに比較すりゃいいじゃん

>>321
ロックに向いてる声かあ…
ポール・ロジャースはそんなに太くはないよね
http://www.youtube.com/watch?v=fOr1stg9lds
格と実力違いすぎるがTakaと声質少しにてない？

>>326誰と比較するかが問題 中島はレベルが高すぎる 他の奴はあんま似たジャンルが無い
誰がいいだろうか

ミドルの張り上げは確かにヘッドになるはずなんだが
実はそうは簡単には行かない。
なぜならミドルとはヘッドをチェスト域の音域に下げた声。
つまりチェストでも出る音と大きく被るから歌い回しなどで
ついつい力が入ると張り上げ気味になる。張り上げても悪くは
ないが聞きぐるしければミドルを使う意味もわからん。そして張り上げるとだいたいスムーズにヘッドにも移行出来ないし。
それならチェストを張り上げた歌唱の方が聞きごたえもあるし難易度もたかい。笑

すみません。
顔芸はお父さんだね。笑

てか中西ってB+くらいだと思ってたわw

hydeはあれか？VAMPS始めた辺りから調子落としたのか？

あらためて遠藤やばいね。
これでサード使えたらS＋でしょ。
ｈｉＤを連発でシャウトにならずしかも太い声で出せるの
遠藤聖大くらいでしょ

>>333
歌唱力スレで力士の名前見るとは思わなかったわ

アルフィー櫻井の星空のディスタンスみたいな声ってどうだすんだ？

>>323
じゃあ弱冠ハタチごろの動画が評価されてＡにいる山田雅樹はとんでもないな

>>291に反論ないようなのでTERUをB昇格とする

【Ｓ】
久保田利伸、小野正利 、稲葉浩志、人見元基

【Ａ＋】
ASKA、田中昌之、山下達郎、遠藤正明、西川貴教、JAYE公山
根本要、福山芳樹、近藤房之助、ISSA、YAMA-B、NoB

【Ａ】
布施明、松崎しげる、中西圭三、山田雅樹、米倉利紀、鈴木雅之、杉山清貴
岩沢厚治、Anchang、河村隆一、生沢佑一、玉置浩二、デーモン閣下(要議論)、前田亘輝(要議論)

【Ｂ＋】
小田和正、井上陽水、松山千春、細川たかし、三浦大知、中川晃教、ATSUSHI、黒田俊介
佐藤竹善、桜井賢、藤澤ノリマサ、川畑要、堂珍嘉邦、黒沢薫、村上てつや、山崎まさよし
平井堅、五木ひろし、下山武徳、清貴、NOV、青木隆治、中島卓偉

【Ｂ】
槇原敬之、林田健司、松田亮治、日浦孝則、小椋佳、吉幾三、伊藤俊吾、鈴木トオル、角松敏生
宮沢和史、長谷川きよし、清水翔太、GACKT、TAKE、藤井フミヤ、m.c.A・T、北島三郎、谷村新司
石井竜也、中村耕一、西田昌史、Toshl、マオ、TAKUYA∞、Taka、秦基博、森重樹一、上杉昇
hyde、きただにひろし、岡野昭仁、大橋卓弥、橘慶太、TERU（↑）

>>328
黒田か清貴は？

>>334
遠藤腕相撲強かったね
ハンマー投げ金メダリストに圧勝した
バンナに瞬殺されたが

オタ共、遠藤のオススメ動画貼ってくれよ
できればカバーがいい

>>286
てか河村と黒田ってそんなに差あるのか？

遠藤の声暑苦しくて嫌い
怒鳴り声みたいなな発声がほんとうけつけない

>>287
Dか そうかも

あれ、ID:HQyFDCIb0くんから返信がきてない
やっと死んでくれたかな？

じゃ、荒らしに勝手にAに落とされた玉置を次スレからちゃんとA＋にしといてくださいね

>>340
発声は黒田、音感リズム感は河村って感じで微妙にタイプが違うから比べづらいところがある
無理やり比べたら同ランクって結論になるかもなー

【Ｓ】
久保田利伸、小野正利 、稲葉浩志、人見元基

【Ａ＋】
ASKA、田中昌之、玉置浩二、山下達郎、西川貴教、遠藤正明、JAYE公山
根本要、福山芳樹、近藤房之助、ISSA、YAMA-B、NoB

【Ａ】
布施明、松崎しげる、中西圭三、山田雅樹、米倉利紀、鈴木雅之、杉山清貴
岩沢厚治、Anchang、河村隆一、生沢佑一、デーモン閣下(要議論)、前田亘輝(要議論)

【Ｂ＋】
小田和正、井上陽水、松山千春、細川たかし、三浦大知、中川晃教、ATSUSHI、黒田俊介
佐藤竹善、桜井賢、藤澤ノリマサ、川畑要、堂珍嘉邦、黒沢薫、村上てつや、山崎まさよし
平井堅、五木ひろし、下山武徳、清貴、NOV、青木隆治、中島卓偉

【Ｂ】
槇原敬之、林田健司、松田亮治、日浦孝則、小椋佳、吉幾三、伊藤俊吾、鈴木トオル、角松敏生
宮沢和史、長谷川きよし、清水翔太、GACKT、TAKE、藤井フミヤ、m.c.A・T、北島三郎、谷村新司
石井竜也、中村耕一、西田昌史、Toshl、マオ、TAKUYA∞、Taka、秦基博、森重樹一、上杉昇
hyde、きただにひろし、岡野昭仁、大橋卓弥、橘慶太

>>339
カバーは出来微妙なのばっかりな気がするけど
http://www.youtube.com/watch?v=ZxyMPSLdIcQ
http://www.youtube.com/watch?v=DH8RirM5Esg
持ち歌
http://www.youtube.com/watch?v=ARHIaPv-XaA
http://www.youtube.com/watch?v=Pj4f7SvPl2E

玉置と河村

>>104の動画。演奏もほぼ即興で合わせていてそこに勝手にメロつけて歌うって
いうのは難しいんだよね。
音感とセンスがなけりゃ、ふざけてるの？ってレベルになってしまう。
しかもそのあと原曲をかなり崩してそれでいてピッタリ戻すとこは戻す。これをイヤモニ無しで行うってのはレベル高い音感とリズム感が必要なんだよ ね。
河村はリズム感も音感も悪くないので譜面通りに歌うことは可能。だけど玉置みたいに即興で崩してどんどん作ってくのができるかというと、そういっ た動画はないってのが答え。
かつ、河村はリズムが難しい曲をうたってるわけではない。これがまず玉置と河村の一番大きな差。

発声に関して。
河村派は玉置のブリッジは河村より難易度がかなり低いといってるが、それはあ
りえない。
Gが間の音って理論なら玉置のto me（GEGEGAF#E）もほとんど同じ理論で難しいとなる。
しかし河村のtime has comeのブリッジと同難度(リズム、長音、音程と言う点でかなり類似してる。回数は河村のほうが全然多いが)のこのフレーズより闇夜の国からのほうが難しいでしょ。
闇夜の国からは、D#BAGAGF#GF#EF#。ちなみにd#→Bでチェンジ。ここが既にミド
ル→ヘッドだから、ヘッド→ミドルしかないと言う 河村派の理論は間違ってる。
しかもこのフレーズって河村のtime has comeや玉置のto meと違って長音じゃなくてリズム早いから難しいんだよね。
玉置のd#→Bは若干タメがあるがそれでも長音よりは大分難しくなる。し
かもその後はGAGF#GF#EF#とタメなしの早いリズムで続 く。
ここに関してはどこで声区切り替えたのか明確にわからないレベル。ヘッドだったものがいつのまにかミドルになってる。Eは確実にミドルだね。それこそF＃とGが間の音に なってて難しい。とくに最初に出てくるGの音はどっちか判断が難しい。

そこでブリッジの難易度としては闇夜の国からの方が上と意見だすわ。
これで発声も玉置>河村でしょ。ここに上に書いたリズム感と音感の差を合わせれば1ランク差は確実だね。

そもそも評価動画にブレイクや張り上げ含んでるのってどうなの？
小野の例え話があったけどもし小野が評価動画でブレイクしてたら絶対Sから落ちるよ。

>>344
TERUをちゃんと上げとけよ

【Ｓ】
久保田利伸、小野正利 、稲葉浩志、人見元基

【Ａ＋】
ASKA、田中昌之、玉置浩二、山下達郎、西川貴教、遠藤正明、JAYE公山
根本要、福山芳樹、近藤房之助、ISSA、YAMA-B、NoB

【Ａ】
布施明、松崎しげる、中西圭三、山田雅樹、米倉利紀、鈴木雅之、杉山清貴
岩沢厚治、Anchang、河村隆一、生沢佑一、デーモン閣下(要議論)、前田亘輝(要議論)

【Ｂ＋】
小田和正、井上陽水、松山千春、細川たかし、三浦大知、中川晃教、ATSUSHI、黒田俊介
佐藤竹善、桜井賢、藤澤ノリマサ、川畑要、堂珍嘉邦、黒沢薫、村上てつや、山崎まさよし
平井堅、五木ひろし、下山武徳、清貴、NOV、青木隆治、中島卓偉

【Ｂ】
槇原敬之、林田健司、松田亮治、日浦孝則、小椋佳、吉幾三、伊藤俊吾、鈴木トオル、角松敏生
宮沢和史、長谷川きよし、清水翔太、GACKT、TAKE、藤井フミヤ、m.c.A・T、北島三郎、谷村新司
石井竜也、中村耕一、西田昌史、Toshl、マオ、TAKUYA∞、Taka、秦基博、森重樹一、上杉昇
hyde、きただにひろし、岡野昭仁、大橋卓弥、橘慶太、TERU（↑）

張り上げ、ブレイクのtime has comeが評価動画から外れたら河村がAにいられる理由ないよね

>>346
河村がまともに2ndブリッジ行き来してる曲がそのブレイクしてる動画しかない
発声が上位じゃ最低レベル

音感リズムが良って程度の河村を玉置と比べて同レベルと抜かしたあげく
難のある発声面すら自分で考えた超めちゃくちゃな糞理論で河村＞玉置として勝手に降格させた完全な荒らしだからな
ネタでやってる稲葉アンチよりも10倍はタチの悪い荒らし


ID:qkuZNz28O
ID:dH4KVloz0
ID:dH4KVloz0
ID:oQCSaQ9T0

この口調の奴な

プロのボイストレーナーが作ったランク
【S】
ジョン・健・ヌッツォ、田中昌之、人見元基、美空ひばり、Lyrico

【A+】
前田亘輝、布施明、錦織健、飛鳥涼、玉置浩二、鈴木雅之、久保田利伸、尾崎紀世彦、小野正利
MISIA、浜田麻里、superfly、絢香、吉田美和、吉田美奈子、高橋真梨子、大橋純子、渡辺美里、八神純子、黒猫　

【A】
井上陽水、デーモン小暮閣下、稲葉浩志、西川貴教、松崎しげる
松山千春、山下達郎、Silky藤野、石井竜也、YAMA-B


ニート稲葉ヲタが作ったランク
【Ｓ】
久保田利伸、小野正利 、稲葉浩志、人見元基

【Ａ＋】
ASKA、田中昌之、山下達郎、遠藤正明、西川貴教、JAYE公山
根本要、福山芳樹、近藤房之助、ISSA、YAMA-B、NoB

【Ａ】
布施明、松崎しげる、中西圭三、山田雅樹、米倉利紀、鈴木雅之、杉山清貴
岩沢厚治、Anchang、河村隆一、生沢佑一、玉置浩二、デーモン閣下(要議論)、前田亘輝(要議論)

稲葉Sに対して疑問を持つのは、稲葉アンチだからではありません。
そもそも稲葉を嫌いになる要素はありません。

>>349
あんたみたいな書き方もどーかと思うわ。
意見が間違ってると思えば反論すればいいし議論自体には関係のない個人を攻撃する意味もなければ河村を必要以上にけなす必要もない。

この前のhyde対taka議論もそうだけど、人格攻撃に走るやつらは傍から見て不快
下手すると自分の主張の正当性まで危うくなるのが分からんのかね

>>352
ん？ではでは彼と俺のレスのやり取りをよ〜く読んでみてはどうだろうか？
きちんと間違っているところに反論しているし、個人を攻撃した内容を書いてるのがどちらの方なのかがよく分かると思うよ

「もうお前怖いわ　そこまで玉置を盲信できる理由が知りたいくらい
「こんなことも知らない奴が得意げにブレイクを語るんだから笑いが止まらないわ」

「後はお前のお花畑みたいな頭の中でやってろ」
「お前みたいな馬鹿の相手をしたくないって最初に言ったはずなんだが」

「お前頭悪すぎるわ」
「あーあ、馬鹿が発狂しちゃったよ」
「せいぜい現ランクを眺めて血の涙でも流しててくれ無能君」

「この馬鹿は自分が馬鹿だと自覚できないタイプの奴か」
「お前みたいなのは反論してやらないとつけ上がって思いも寄らない方向に暴走するから叩きのめされないと分からんようだな」
「そこまで頭が悪くてどうやって生きてきたのかもちょっと疑問だが」
「馬鹿なお前の適当な感覚で答えるなよ」

「一日前のレスを覚えてられないってどういう脳みそしてるんだ？」
「お前は河村＞玉置を認めたくないから勝手にブレイクしてることにするという卑劣で馬鹿丸出しの言動を取ったわけだが」

「そんなお粗末な耳でブレイクだのブリッジを語るなんてスレの人間から笑われまくってるぞお前」
「・・・とかほざいてる奴なんて底が知れてるけどな」
「次はどんな珍言が飛び出すか楽しみだわ」
「お前のレスはこの先の玉置議論でも語り継いでやるよ」

俺の人格の耐久値尽きそうだわ

>>284
＞それは俺の独断では決めれんなぁ議論するに値する話
＞ただ1/30と1/7では、元々の玉置の7回のブリッジと比べたら、河村の1/7は駄目だろｗｗｗｗｗｗ
結局、お前の適当な感覚で判断してるだけだろ
散々偉そうな事ほざいておいて何言ってんだこいつ
確率で判断するなら小野が30回中1回ブレイクしただけでも玉置より下になるわ

＞よく聞いたら2:13でも裏返ってブレイクしちゃってるね
ブリッジですらない箇所で何言ってんだ？お前

＞3:40、3:56で明らかにブレイクしちゃってるね音が外れてるんだもんねそりゃブレイクだわｗ
3:40はブレイクしかかってはいるがギリギリで持ちこたえている
3:56は声質が変わっただけでブレイクではない
ずいぶんと立派な耳をお持ちだこと

お前の検証は酷すぎるわ
どうやってそんな腐りかけた耳でブレイクを判断しているんだ？
過去に遠藤ヲタともう一人の奴が検証した記録を貼ってやるからよく読んでおけよ難聴君

＞それただmid2Gをミドルで張り上げて出してるだけだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
完全に意味不明
mid2Gは元々ミドルの音
要するにお前のお粗末な耳と頭ではGの音の違いが判別できていないってこと

＞F→B F♯→G （or G→A）
＞音域的に確定といえるのはこのブリッジかな
馬鹿の珍言がまた飛び出した
どこがブリッジになってんだか
F→Bでは音がブリッジから遠すぎる上にBがヘッド単発に近いと>>211にもあるだろ
まともに文章も読めないような奴が何してんだ？
F♯→G （or G→A）とか話にならない
前者はミドル音域な上に後者もGをヘッドで出しているからブリッジになっていない
A→G→A→Gみたいなフレーズで馬鹿正直にヘッド→ミドル→ヘッド→ミドルと切り替える奴がいるわけないだろボケ
お前の無知さと言葉の浅さには呆れてくるわ
よくその程度の知識でブリッジを語ろうと思ったな
馬鹿だから後先考えられないだけなのか

ちなみに玉置のブリッジはB→A→G→A→Gの二回目のA→G部分
ヘッド→ミドルのブリッジで河村のブリッジと比べたら遥かに簡単
これ言うのは二回目なんだが馬鹿の脳みそには記憶されていないのかな？
ついでにお前はここまで分かり易い玉置のヘッドの声とミドルの声すら判別できないわけだ
信じられねえな、俺がお前の立場だったら二度とこのスレに来られないレベルの恥だ

＞1stブリッジでブレイクしてる動画を大量に持ってきてといいましたよね？
まずは>>275の
>>1stブリッジと2ndブリッジでは1stブリッジのほうが難易度が高いという説明が過去にされたわけだね
こんなこと俺は一言も言っていないわけだが、これの出所から説明してもらおう
2ndブリッジより1stブリッジが簡単なんてボイトレ齧った奴でも大笑いするレベルだが、さてこの馬鹿は何と答えるのであろうか

訂正
×2ndブリッジより1stブリッジが簡単なんて
○2ndブリッジより1stブリッジが難しいなんて

遠藤ヲタ
>68 名無しのエリー 2012/09/15(土) 13:05:12.77 ID:VotkCXFG0
>>>66
>2：50からサビ
>最初のhiAは張り上げ、2回目はちっちゃくブレイク、3回目は声質変わるけど許容範囲、だが6回目でかなり変わる
>4：30
>危うい2回目と特に3回目で声質大きく変わる、5回目はハッキリとブレイク

最近の過去スレでの検証結果
>2:50〜
>新しい時が　(張り上げ)　始まろうとしてる　(ブレイク寸前　声質変化あり)　　胸騒ぎのする　(成功)　
>つかまえてみよう　(成功)　何も嘘じゃない　(成功)　キミの想い描く　(声質変化だがブレイクはしてない)
>4:30〜
>新しい時が　(成功)　始まろうとしている　(やや声質変化)　胸騒ぎのする　(声質変化だがブレイクはしてない)
>つかまえてみよう　(やや声質変化)　何も嘘じゃない　(ブレイク)　　キミの想い描く　(やや張り上げ気味)

>あと玉置の7回のブリッジは全てミドル→ヘッド
>河村のmid2Gを挟んだブリッジとは難易度の差は歴然
>例え河村の成功が5回だったとしても発声で玉置が河村を上回ることはない

ｷｬｰ！！戻ってきてりゅうううううううううううううううう

ID:UDVfVjYP0さん、ね 分かる？この子のヤバさ。ちゃんと読んでくれてる？
矛盾を指摘した内容で返事したらさらに上をゆく矛盾で返してくるこの感じ
このやり取りを過去に何十回としてきた俺って凄く頑張ってない？結局何言っても聞かないし理解しないから俺が折れるんだけどね
全然関係ないけど天然なこの子と違って小野ヲタはこれわかっててわざとやってくるからスゴい嫌な奴サイコーにクズだね

小野ヲタはどれ？

ひどいのは過去スレにあるからそっちで探して
割と前ので俺もどの辺かは覚えてない

>>359
その遠藤ヲタ＝ID:ei296SUS0だよ多分ｗ

>>361
ID:UDVfVjYP0じゃないけど、まじで頑張ってると思うよ
河村がAはない気がする

過去に俺そいつに、てめーが遠藤ヲタのわけねえだろ一緒にすんなお前は遠藤ヲタほど知識も耳もないクズみたいなこと言われたな。笑笑

takaがあの年齢でBは凄いってことは歳が近いの清水翔太や橘慶太も凄いってことか

ハタチぐらいの動画でＡにいる山田はもっと凄い

>>365
そのやりとり面白そうだから見てみたいな

何時ごろかなんて覚えてないっての
人見に関しての話だったな
その時も誰かが「その人が遠藤ヲタなんじゃないのｗ」みたいに言ってて笑えた

プロのボイストレーナーが作ったランク
【S】
ジョン・健・ヌッツォ、田中昌之、人見元基、美空ひばり、Lyrico

【A+】
前田亘輝、布施明、錦織健、飛鳥涼、玉置浩二、鈴木雅之、久保田利伸、尾崎紀世彦、小野正利
MISIA、浜田麻里、superfly、絢香、吉田美和、吉田美奈子、高橋真梨子、大橋純子、渡辺美里、八神純子、黒猫　

【A】
井上陽水、デーモン小暮閣下、稲葉浩志、西川貴教、松崎しげる
松山千春、山下達郎、Silky藤野、石井竜也、YAMA-B


ニート稲葉ヲタが作ったランク
【Ｓ】
久保田利伸、小野正利 、稲葉浩志、人見元基

【Ａ＋】
ASKA、田中昌之、山下達郎、遠藤正明、西川貴教、JAYE公山
根本要、福山芳樹、近藤房之助、ISSA、YAMA-B、NoB

【Ａ】
布施明、松崎しげる、中西圭三、山田雅樹、米倉利紀、鈴木雅之、杉山清貴
岩沢厚治、Anchang、河村隆一、生沢佑一、玉置浩二、デーモン閣下(要議論)、前田亘輝(要議論)

>>347

最近、Ｂのメンツ変わり過ぎじゃね？
TERUみたいな下手糞が昇格してくるとＢの価値が一気に落ちるな

hydeは声がいいから上手く聞こえるけど、TERUの声って濁ってるよな(笑)
声が汚い(笑)

このスレ、声質は評価に関係ないと言ってるが、聴衆が
上手い下手を判断する為の重要な要素じゃないか？

TERUみたいなダミ声が何歌っても上手くなんか聞こえない

ジャイアンや和田アキ子は声量あっても上手く聞こえないのと一緒

Bも素人目線なら普通にうまいよな

>>373
Bは上位陣だからね
上手い部類

>>371
もっとはやくに反論してくれよ
別に今からでも全然構わないけど

TERUはBはあるよ
ハイドと比較してもセカンドとピッチに関してはTERUの方が上

ハイドが声質良いのは確かだね
TERUよりはっきりした声質だよ、美声だし太い
ただ声質は好き嫌いでしか判断できないだろ、好みだよ主観でしか語れない

声区の質、声量、音感、リズムなどは客観的評価ができるけど

プロのボイストレーナーが作ったランク
【S】
ジョン・健・ヌッツォ、田中昌之、人見元基

【A+】
前田亘輝、布施明、錦織健、飛鳥涼、玉置浩二、鈴木雅之、久保田利伸、尾崎紀世彦、小野正利

【A】
井上陽水、デーモン小暮閣下、稲葉浩志、西川貴教、松崎しげる
松山千春、山下達郎、Silky藤野、石井竜也、YAMA-B


ニート稲葉ヲタが作ったランク
【Ｓ】
久保田利伸、小野正利 、稲葉浩志、人見元基

【Ａ＋】
ASKA、田中昌之、山下達郎、遠藤正明、西川貴教、JAYE公山
根本要、福山芳樹、近藤房之助、ISSA、YAMA-B、NoB

【Ａ】
布施明、松崎しげる、中西圭三、山田雅樹、米倉利紀、鈴木雅之、杉山清貴
岩沢厚治、Anchang、河村隆一、生沢佑一、玉置浩二、デーモン閣下(要議論)、前田亘輝(要議論)

TERUは低音の滑舌が悪いのさえ直せばもっと上かと…

どちらにしろ過小評価されすぎに思うけど。

河村と玉置の議論もっと省略して話せよ
まあ熱議論ならしゃあないけど悪口多すぎ

声が高い低いは周波数の違いだけど声が太いとか薄いはどういった状態を言うの？

倍音

>>377
一応的確な反論がないようなら次スレからTERU（↑）でBに昇格

てか布施は？

>>382
比較とかされたっけ

>>383 比較と言えるのかはわからんけど的確な意見出してた

>>384
意見だけじゃ上がらないでしょこのスレ的には

>>385 キビシーw

議論されずに流された可能性があるからその意見をもう一回改めて張って一旦待ったほうがいいんじゃないか

>>387 どこらへんだっけね ほぼ稲葉と田中で探すのめんどい

>>361

「ミドル→ヘッドで声帯の形が急激に変わる」

「玉置のF#→Gがブリッジ」

「(河村の動画で)ブリッジでもない部分で『ブレイクしてる』」

はっきり言って、お前はtakaヲタや田中ヲタより酷い

>>364
遠藤ヲタのわけないだろ
本当に遠藤ヲタだったら上に挙げたような意味不明な発言を連発するわけがない

そういえば前スレでも自称遠藤ヲタが黒田というウサギが一億集まってもhydeというライオンには勝てないとかいってたね

>>390 あれはキモかったわ しかも簡単に比較批判されて終わったしw

河村玉置議論は要するに比較になってないということだな
意味の分からない罵り合いをしているだけ

河村ヲタもキモいから出入り禁止な

>>388
そりゃ稲葉＞田中なんて思ってる奴いないし
稲葉＞遠藤って思ってるやつだって少ないんじゃないの

遠藤はしらんけど、流石に田中より上と思うやつはいないでしょ

いや遠藤なんか稲葉や田中みたいな天才じゃない時点でそれはない。

天才天才ってキチガイかよw 稲葉だって田中だって努力してるしホントに歌が好きなのが伝わってくるよ そこらのエセ歌手とは違う

稲葉は分かるけど田中は明らかに努力怠ってただろ

>>398
稲葉が天才、田中が努力不足とか言うやつは
稲葉みたいにハイラリで歌えるようになって田中みたいなビブラートができるようになってから言おうね

遠藤の歌は正直うまいとは思わない
世間の人の大方は、桑田とか徳永の方がうまいと思っているはず

>>400 Aでも良さそうな気はするけどね
その前に福山とか下げなきゃだけどw

石井と玉置の差って何？

>>402 音感とリズム感かな 発声は玉置はみんなからはBかB+くらいらしい 俺はもう少しあると思うけど

>>401
むしろ声量しか褒められるところがない。まあ安定してるか。
稲葉、人見、田中的な明らかに他と違う声質や発声の特徴もないし、Aとかそんなもんだと思う。

あと、この人がいまいち評価されない最大の特徴が、どの曲も同じ歌い方なんだよね。
どんな音程の曲もおんなじようにしか歌えない。今どきよくいるタイプ。
あの肺活量はすごいと思うけど。

例えば上位だと久保田や小野、玉置やクリキン田中は曲によってほんとに気持ちがのった歌い方ができる。抑揚のつけ方とか。
遠藤はまじでどれも一緒。
まあ、評価観点じゃないから、遠藤を落とすべきとは思わないけど

桑田とか徳永のがっていう人がいるのも、多分似たような理由だと思う。

>>404 いや、対応力や安定感はちゃんと評価に入るぜ？いくら発声重視だからって見落としちゃダメだよね

西川と比較して落とせば
チェストはすきま風で低音連発してる西川がやや上
ミドルは西川が上
ヘッドは遠藤が上
ピッチは近年の成長振りを見るに西川が上
リズムは遠藤がやや上
声量はどちらも最上級なんで優劣付ける必要はないかな
安定感は西川の方が安定している、遠藤は割と不調も多い

teruよりatsushiがうまいと？

ニュースで見たけどたかじんって上手いよな

>>405
だから遠藤を落とせなんて言ってないし。そもそもアニソンの時点で似たような曲ばかりになるのもしかたないと思うけどね。
てか、さっき上げた人たちとも違って大した特徴ないしコイツはどこでもいいよ。

>>409 言い方間違えたわ 遠藤やロックボーカル信者に対する言い分だったから気にしないでくださいw

>>407俺もそれ思った アツシはバラードもアップテンポも柔らかく歌い過ぎて対応力がない 閉鎖を調節出来るとか言われてたけど裏声に近いミックスしかできてない 声量も対したことない 優れてるのは安定感だけだけど声量もなくて歌い別けも出来ないなら意味ないし

テルはアップテンポでは若干シャウティに歌ったりバラードでは柔らかくでも一番盛り上がるところは声量出して歌うなど対応力がある このスレは全盛期比較だからアツシはテル以下
でBの中堅ぐらいが妥当だろ

小野とかはバラードとメタルの落差がすごい
人見もメタルとブルースの歌いわけが良い
稲葉や遠藤は何歌ってもうるさーい声張った歌唱しかできない
対応力の差

>>413
ほんとこれ
まじでこれ

このスレの議論が無効なら玉置は降格したままの状態だな。

そしてそういう対応力や上手さの話になると困るのは稲葉西川遠藤あたり
だからこのへんのヲタは絶対そういう議論は認めない
常に声貼った発声の１点だけでランクをつけようとする
だから田中も認めない

>>402
石井に対しては発声音感リズム感全部玉置が上
特にリズムは石井が駄目なのもあって大差だろ

声量も全く違うし声域も玉置のほうが広い
ファルセットも石井は安定しない
どこをとっても比較にならないと思うが

>>415
それはおかしい
河村との議論が無効なら玉置は降格なしだ

また田中ヲタが遠藤叩いてるのかｗ
残念ながら同格だね
発声においては遠藤の完勝だし

オタだのアンチだのうっとおしいわ

ごめん

TERUがB昇格できそうだし次は橘慶太の昇格と行きたい

橘慶太
http://www.youtube.com/watch?v=AFPddXnCs3A
http://you.joy.cn/video/2632815.htm
http://www.youtube.com/watch?v=IUbOqKrUlZI

比較相手誰がいいかな？

叩いてるわけでもないし田中だけに言及してるわけでもなければ遠藤だけに言ってるわけでもない、
こうやってすぐに反応してヲタだと言ってくるのはいつも遠藤を推す奴
田中と遠藤ではその歌い回しも対応力も大きく違う
本当に遠藤の方が上だと思うのか聞いてみたい
田中なんて過去の人すぎてヲタなんていない、
ただ実力をわかる人はたくさんいる、遠藤の場合はそれに対し同じヲタの力がすごい

>>421
あーもうｗ
俺が悪かった！余計な事言った
田中は上手い、S相応
だから次の議論に移ろうぜ

橘慶太昇格させたいの

>>413
稲葉は少なくともエッジボイス、細い高音、太い高音、ウィスパーくらいは使い分けられる

>>421
最近、誰かが田中についていい評価すると突然遠藤と発声をくらべて叩き出す奴いるよなw

初めて参加しますが、河村隆一と玉置浩二を比較するのは玉置浩二に失礼かと。
ちょっとうまい人とプロとは絶対の差がありますよ。
今はやりのカラオケでの点数争いのような議論にきこえます。

>>423
ウィスパーなんて誰でも出せるし、ようは使い方でしょ
細い高音なんてあまり聞いたことない
それに声の音色だけに焦点当てられても困る
それを使ってどんな表現や歌いわけの対応力があるか
稲葉はすごいと思うけど、正直そういうところは全く感じない


>>422
橘に関していい動画選んでるね、俺が選んでもそのあたりなる
高音発声に特化すればＢでも余裕で上位に入るレベル
でも三浦や中川に並ぶにはあまりに高音以外が平凡
でも他の奴との比較ならチャンスはある

いや河村普通に上手いじゃん？

と言うかファンなのかアンチなのか知らないけどそう言う言い方しないでよー

ファンでもアンチでもないんです。河村隆一はうまいと思いますよ。でも、ブルーノートで初めて玉置浩二の声を聴いたとき、「これはすげぇ」って思ってしまったんです。

>>425
>>428
こういうのいらない

それはすみませんでした。お気を悪くしましたか。おじゃましました。

そういうのが寒いんだよww

>>426
三浦はむしろＡじゃないのか

>>426
アツシとかはどうだろう？

>>432
三浦が上がれば慶太も上がれるかな

>>433
三浦が上がれば余裕だと思うけど、どっちみちATSUSHIが比較対象なら三浦は関係ないか
でもATSUSHIの評価動画１つしかないな。もう２つくらい必要じゃね

>>434
１つしかないの？？
どうしようｗ

アツシの好調動画で有名なのない？

ATSUSHIあんまり好きじゃないからよく分からんな
昔は「言葉にできない」がよく上がってた

あとはI WISH FOR YOUだっけか

http://www.youtube.com/watch?v=uoM3RJBE6Wo

稲葉は対応力もＳだぜ
ttp://www.youtube.com/watch?v=K2ciLg8uyC0

>>417
「このスレの」議論が無効なら玉置は降格したままの状態だな。

>>440
このスレの議論が無効ならこのスレは無視され今までのスレの玉置はA+が正式ということになりますね

ていうか玉置はまだ発声面での議論しかされて無いんだからどっちにしろ降格しないよ
議論不十分にもほどがある
降格させたいなら玉置の音感リズム感が河村と大差ないことを説明しろ
もちろん玉置は音感リズム感特化の歌手だからより具体的にな

このスレにプロのボイストレーナーが書き込んでるの？

玉置と河村

>>104の動画。演奏もほぼ即興で合わせていてそこに勝手にメロつけて歌うって
いうのは難しいんだよね。
音感とセンスがなけりゃ、ふざけてるの？ってレベルになってしまう。
しかもそのあと原曲をかなり崩してそれでいてピッタリ戻すとこは戻す。これをイヤモニ無しで行うってのはレベル高い音感とリズム感が必要なんだよ ね。
河村はリズム感も音感も悪くないので譜面通りに歌うことは可能。だけど玉置みたいに即興で崩してどんどん作ってくのができるかというと、そういっ た動画はないってのが答え。
かつ、河村はリズムが難しい曲をうたってるわけではない。これがまず玉置と河村の一番大きな差。

発声に関して。
河村派は玉置のブリッジは河村より難易度がかなり低いといってるが、それはあ
りえない。
Gが間の音って理論なら玉置のto me（GEGEGAF#E）もほとんど同じ理論で難しいとなる。
しかし河村のtime has comeのブリッジと同難度(リズム、長音、音程と言う点でかなり類似してる。回数は河村のほうが全然多いが)のこのフレーズより闇夜の国からのほうが難しいでしょ。
闇夜の国からは、D#BAGAGF#GF#EF#。ちなみにd#→Bでチェンジ。ここが既にミド
ル→ヘッドだから、ヘッド→ミドルしかないと言う 河村派の理論は間違ってる。
しかもこのフレーズって河村のtime has comeや玉置のto meと違って長音じゃなくてリズム早いから難しいんだよね。
玉置のd#→Bは若干タメがあるがそれでも長音よりは大分難しくなる。し
かもその後はGAGF#GF#EF#とタメなしの早いリズムで続 く。
ここに関してはどこで声区切り替えたのか明確にわからないレベル。ヘッドだったものがいつのまにかミドルになってる。Eは確実にミドルだね。それこそF＃とGが間の音に なってて難しい。とくに最初に出てくるGの音はどっちか判断が難しい。

そこでブリッジの難易度としては闇夜の国からの方が上と意見だすわ。
これで発声も玉置>河村でしょ。ここに上に書いたリズム感と音感の差を合わせれば1ランク差は確実だね。

そもそも評価動画にブレイクや張り上げ含んでるのってどうなの？
いやそれは河村の2ndブリッジの動画がブレイクや張り上げを含んだものしかないからだよ絶対Aから落ちるよ。

福山こそ、バラードとロックの使い分け凄いけどな。
アルバムハミングバード聴けばわかるよ！柔らかい声。

おれは玉置はバランス型だとおもってる
発声では難易度が低いブリッジならブレイクせずまたいでるしリズム ピッチもそこそこ対応力もEXILEのカバーを見ればわかる
ひとつの観点だけで見るのだったら久保田はリズムでJAYEに負けミドルで鈴木にまけヘッドでTAKEにまけて声量ではこの3人すべてにまけてる。
でも総合力で見たらやはり久保田がトップなわけで
ひとつの観点だけで見るのは危険すぎる

>>444
黒田と大差ないしな

福山のどこがいいのかわからない。
母ちゃんがどうしたって？　　

プロのボイストレーナー？笑
プロのボイストレーナーが歌ったら超一流か？笑
浅田真央を指導するコーチが浅田真央よりスケート
上手いと思う？笑
ボイストレーナーはボイストレーナーだよ。笑

>>445
あそこまでクリーンとエッジ使い分けられるのはすごいよな
今のままだとAに降格するだろうけど2010以降の動画がいくつか上がれば多分またA＋に戻れる

歌唱の表現力と適応能力にも疑問だな。？笑
プロの歌手は自分の絶対的な音域や声それを活かした
表現をみんなもってる。笑
なんでも上手く歌う必要はモノマネタレントじゃないから
必要ない。それこそ器用貧乏になっちまう。
プロの歌手はたとえワンフレーズでも聴いた人間に誰が歌って
いるのか分かる個性が一番大事だろ？
ファンもそれを望んでるしそれに応えるのがプロの歌手なんだから。

福山も根本もA下げろって大分前から言われてるが誰も具体的な降格案出そうとしないよな
あまり興味を持たれてないんだろう

>>451
青木隆治がオーディション受からなかった唯一にして最大の理由だね

>>452
前田閣下もね

青木はイケメンだしそれこそ器用。笑
技術も凄い。
ただどの歌をどんな声で歌っても平均点は
超えても聴きてに有無を言わせない声がない。
プロの歌手に必要なのはたとえ不器用でも聴いてる
人間に有無を言わせない個性やずば抜けた何かだよね。笑
一流はみんなそれをもっている。わ

青木はまだ進化できる！そうエボリューション！彼にはもうワンウォーク必要だよ！

>>455
何だかんだでA以上は個性強いのばっかりだよね
小野は無個性とか言われてるの見るけど正直かなり癖のある歌い方だよな
最近は特に

Anchangの個性？あんま彼は好きじゃないな〜

青木位ハイレベルでプレーンな歌手は稀なんだから
あとは楽曲だね。笑。もうチャンスは掴んでるんだから
自分で曲を作って自分をセルフプロデュースすればいい。
モノマネで世に出た事がプラスかマイナスは分からんが
そんな事を吹っ飛ばす曲を作って歌えばいいよね。
青木嫌いじゃないよ。笑

いろんな声や歌唱法を高いクオリティで発揮できるってのもそれはそれで個性のような気がしないでもない

>>449
じゃああなたの歌声をうpしてよ

もちろんそれは凄い事だよ。
ただそれは個性ではなく才能だよ。
いろいろな歌をいろいろな歌唱方で歌える。
実は俺もそれはできるんだよ。笑。レベルは分からないけど。笑
だから俺的には個性が一番大事だと思ってる。わ

まーたいらんこと吹っ掛けてさらに脱線させたいのか

閣下は誰と比較すればいいの？

あれ？笑
俺を知らない奴？
うpしようか？笑
リベンジしちゃおうかな？笑笑

>>461
よっちゃんの評価動画


【よっちゃん】
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper13843.mp3

頼むから簡単に乗せられないでくださいよ〜(懇願)

もう消されてたな

>>464
hydeじゃない？

Bのhydeとどうやって比較すんの

NOVでいいんじゃないの

>>469
大差ないって言われてるし

つかNOVってAnchangと比較してAにあげられないかね

どちらと言うとアンチャンはやっぱマズイだろ？笑
議論はされたんだけどさ。
違和感超えでギャグにしか見えないよ。笑

冷静に考えたらAnchangが上位にいるのは分かるんだけど
なんろうなこの違和感

なんかヘッド覚えたてって感じで個性がない
と個人的には思う

下手ではないよ。笑
アンチャン。知ってる。ただ同じメタル系の実力者
がいっぱい下にいるし。アンチャン本人が？じゃないかな？
ギャグでもこのスレが プロレスでもよくないよ。笑
マジで。

CHAGE and ASKA - WALK
http://www.youtube.com/watch?v=_OHWvVaWCic

チャゲアスはやっぱ響くものがあるなあ

>>477
なんで急にそれを貼ったの？

まあ。メタル系の実力者なんて書いたけど実は
日本にはそんな人も少なくて。笑
全くの人材不足。小野さんがガルネリに加入する
時もなんで？マジで？だった。笑
でもあの才能の固まりみたいなシュウがそういうならと眺めていたら
マジで本当にいないみたいだし。笑まっ悪くはない。
寂しい状況だよ。笑

まあ十年単位のブランクある元メタルシンガーだったんだもんね

小野さんは悪くないし。良くやってると思う。
問題は若い人材で小野さんは必要ないくらいの
シンガーがいない事だよね。

このスレの上位はみんなおっさんだし。笑
俺もおっさんだけどね。笑
今の若い子はすぐにあの人は天才。とか神。
みたいな言うけど俺は全くそう思わない。笑
みんな上手い人は努力して上手くなった。人見だろうが
稲葉だろうが上等だよ。で歌ってほしいよね。笑
俺はおっさんだけどそう思ってるよ。笑

このスレの評価方法では、本当の歌唱力を評価できないってことかな
まあ、しょうがないけど

ジャンル違う歌手をなるたけ公平に評価してこうなってるのかな まあ難しいよ

Anchang
http://www.youtube.com/watch?v=5skkryRgOOA
出だし(1:13)の「いまはなにをしてるの」の所
い(F#)ま(G#)は(hiA)な(F#)に(hiC#)を(hiB)し(G#)て(hiA) る(F)の(F#)であってる？
し(G#) る(F)が苦しそう
Anchangはミドルが使えない？

使えないってワケじゃないけど、苦しそうだね〜w 卓偉やデーモン下がるならAnchangも下がるかもね

閣下はメタルの土俵ならNOVより明らかに1ランク下だと思う
歌謡曲として評価していいなら、感覚的にA下位に引っかかるかな
ただ個人的に閣下はチェストとシャウトだけで歌ってると思ってるんで
それだとこのスレとしてはC＋ぐらいになっちまうかもw

じゃやっぱりhydeと同じＢでいいね

http://www.youtube.com/watch?v=A6hloAj9AKU　4:16〜
閣下はhiCヘッドで出るぞ

>>490
これを言うとヒンシュク買うかもしれんが、そのhiCもチェストだと思うんだよなあ

>>491
それは耳がおかしい…

閣下が引っ張ってんのはミドル
時折微妙なヘッドが出ることもある

いや。笑
たまにだけどたしかにチェストCぽい声は出してるよ。
もちろんロングではなく瞬音。この人は本当にヘッド下手。笑
ミドルで歌ってたつもりがチェストに近くなりそのまま力任せに
張り上げてチェストCみたいな感じはある。だいたい届いてはないけどね。笑

いわゆるミドル張り上げで失敗の典型。笑
おそらくCDなどでは綺麗にヘッドに繋げてるはず。
逆に今日は喉の調子がいいなとか思うとよくある。笑

>>493
そうかな？
閣下がミドル使うとこんな声だよ
http://www.youtube.com/watch?v=us34xocBOCo
同じ曲で比較するなら下の一番目がミドル使ってて二番目がチェストのみじゃね?
http://www.youtube.com/watch?v=A7fuchyNcO0
http://www.youtube.com/watch?v=SPiIC-TfDnI

いやなんかチェスト張り上げの最高音とか、換声点とか人によってかなり差があると思うんだよ
一定以上上手い人なら、その人の色んな曲を聞きこまないと分からない
それがあらかじめ狭い範囲に固定されてる気がしてね
極端に言えば「このhiCはヘッド」じゃなくて「hiCだからヘッド」みたいな
閣下は切り替え下手だから分かりやすいと思って
>>494
hiBでもわりと不安定だもんね

うん。閣下の魅力は他のメタル系のシンガーに
はない豊かな歌声だよね。？それを歌謡曲よりと評する人も多い。
俺の中では閣下は布施と同じタイプ。チェストの音域にすぐれ
その中の歌唱にすぐれた。もちろん閣下もチェストのみではなく
ミドルも使うしヘッドも使う。ミドルもチェストの音域のある人特有の
豊かなミドルだよ。ただヘッドに近くなると力む癖は昔からだね。笑
チェストがあるから力みスムーズにミドルヘッドが行かない。
そして唐突にシャウト。笑
これも閣下の歌唱の醍醐味だし好きだよ。
もちろんミドルからヘッドが上手くいってるは当たり前にあるしね。

ちなみにCは俺もチェストで出るし音源出しても
俺自身が分かってない。だって。笑
アホらしいよ。笑

低いとこから音階事に音出したのあげてほしい
もちろん全部チェストで
それならバカにするやつもいないだろう

いや。確かに一曲聞いただけで人の声区を判断
するのは難しいし無理だろうね。笑
まっ本人がそこにいて生で歌うなら話は違うが。
ただ、デーモンにしてもプロの音源や動画なら
たくさん有るんだから仮にもこのスレで声区を評価
判断するならやっぱり最低限の耳は必要だよ。
前から俺はそう言って来たからね。笑

ちなみに君は俺の歌聞いた？
チェストに聞こえなかった？

分かる奴には分かってたみたいだよ。笑

>>501
俺？

いや。君は耳良さそう。笑
大丈夫。間違ってないよ。笑

プロのボイストレーナーが作ったランク
【S】
ジョン・健・ヌッツォ、田中昌之、人見元基

【A+】
前田亘輝、布施明、錦織健、飛鳥涼、玉置浩二、鈴木雅之、久保田利伸、尾崎紀世彦、小野正利

【A】
井上陽水、デーモン小暮閣下、稲葉浩志、西川貴教、松崎しげる
松山千春、山下達郎、Silky藤野、石井竜也、YAMA-B


ニート稲葉ヲタが作ったランク
【Ｓ】
久保田利伸、小野正利 、稲葉浩志、人見元基

【Ａ＋】
ASKA、田中昌之、山下達郎、遠藤正明、西川貴教、JAYE公山
根本要、福山芳樹、近藤房之助、ISSA、YAMA-B、NoB

【Ａ】
布施明、松崎しげる、中西圭三、山田雅樹、米倉利紀、鈴木雅之、杉山清貴
岩沢厚治、Anchang、河村隆一、生沢佑一、玉置浩二、デーモン閣下(要議論)、前田亘輝(要議論)

バンド歌唱力

ガルネリウス＞聖飢魔ＩＩ＞安全地帯＞lunasea＞摩天楼オペラ＞ONEOKROCK＞ラルク＞XJAPAN

普通にミドルにしか聴こえなかったけどな
つかhiA以上になると響きも多少変わってるしそもそもチェストでCとか言ってる人もここ以外で見たことないからなー
iwatamaボーカル教室の動画もチェストミドルへッドと本人は言って出してたがチェストは微妙だったな笑

>>496
普通に全部ミドルじゃね？

小野正利はAKBのボイストレーナーもやってたんだよなｗ

ヘッドも普通に使ってんじゃんｗ

小野正利が尊敬する田中がA+ｗｗｗ
プロのランクでSの田中がA+ｗｗｗ
プロのランクでAの稲葉がSｗｗｗｗ
このスレはネタが多いなｗｗｗ

>>442
それの説明するのは降格させたい奴の仕事ではないでしょ。
玉置降格を主張してる側は、玉置の発声が河村よりも弱い部分を突いてワンランク差は無いと言っているのだから
玉置の降格を否定したいのならば、その主張を覆すために音感やリズム感で発声の優劣なんてひっくり返せるということを説明すべき。
相手に何でもかんでも任せて、そこに少しでも綻びがあったら全て無効にするのはちょっと横暴。

>>444
「to me」→ブリッジの質は確かに向上しているが、如何せん回数が少ない。
D→Bはブリッジじゃないね。音源も聞いたけどD#で一回切ってからのBだから感覚としてはいきなりヘッドで歌い始めるようなもの。
ブリッジ全体を見ると、や(D)み(B)よ(A)の(G)く(A)に(G)か(F#)ら(G)こ(F#)ん(E)や(F#)　。
B以降のAGAGF#GF#EF#は、AGAまでヘッドでGF#GF#EF#がミドルだから降格を主張している側のほうが説明としては正しいよ。
「闇夜の国から」は、発声のベストテイクにするには少々弱いと俺も思う。

小野正利はハッキリ言って音程に難があるからね

>>512
基本的にランクを動かすほうがリズムとかも説明しないと明確な降格案と認められないよ
明確な降格案がでてから初めて反論があるわけであって今の状況では反論できる段階ではない

>>514の続き
降格側の主張は
リズムは
玉置=河村
としているがまだきちんとした根拠が提示されていない

>>426
ウィスパーはそんなに簡単な代物じゃないよ
誰でもできるなんてとんでもない
それこそ「風船」と「real thing shakes」等を比べれば対応力は判断できる
稲葉がそういった方面に秀でているとは言わないが遠藤西川レベルでは余りにも稲葉が不憫

この遠藤のAメロはウィスパー？
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15971595

>>486
ヘビメタ歌手のこういう声って何ボイスっていうの？
この声凄いよね
曲調的にはまったく興味ないはずなのに声だけで聴き入ってしまう

>>518
シャウト歌唱っちゅうんじゃない？
坂本英三とかもそうだね
http://www.youtube.com/watch?v=GVXc1Ov3eGk

あと稲葉の3rdとか森川之雄とか

>>486
いまこの動画を見て上手いなーって思ってランキング見たらAに入ってたから納得したわ
だよねー上手いよねー

>>519
音域がAnchangより低いせいか迫力が足りないな
それと客がスマホで動画を撮影してるけど注意されないの？

>>521
まあでもやっぱり好き嫌いはっきり分かれちゃうけどね

ところでどこから高音って認識してる？
hiAくらいから？
それともボーカルの声の高音の定義ってあるの？

>>524
ハイトーンVoっちゅうとやっぱりC、D辺りを多用するイメージがある
でも明確な定義は無いし、
そのhiAのhiの意味を考えればhiAでも高音なんじゃない？

最新のランク見て田中がＳ落ちしててびっくりしたんだが
納得いかないんだけどこれは好みの問題なん?

あんちゃんは普通にヘッドボイスじゃないか？
hi後半は奇声に聴こえるけどｗｗ

>>526
田中は動画が少ないだけ

>>526
3rdブリッジを上手く跨げてないってのと、
曲の難易度が低い？見たいな理由で落とされたような・・・
納得してない人はかなり多いみたいね

>>525
そういえばhiってHighか
hiAでも十分高いんだね
このスレ見てるとhiAでも普通の高さだと錯覚してしまうww

>>527
典型的な分かりやすいヘッドだよね
時雨？のVoの上位互換て感じ

上杉昇さんの安定感ぱね

>>528
>>529
そうなのか
過去スレ見てきたけど田中の位置はＳ〜Ａ＋で安定してないんだな
まあ一時的なもんだと思っとくよ

>>511
稲葉＞田中なんてこのスレでもほんとに思ってる奴いないから（遠藤＞田中と思ってるやつは約1名いるがな）
とりあえず黙っとけ
ただ単に>>1を用いて杓子定規にランク付けしたらこのランクができたというだけだから。

>>522
坂本英三のライブは写真ドンドン撮っていいになってる

河村より玉置の発声が弱いなんてことは的確に突けていないし
発声についても玉置が上という意見も出てる
比較議論自体が無効としても元々A+で
どうしたら降格だと言えるのか

そもそも玉置がA+相当かの検討がされた何度目かに根本が玉置よりは劣るとされながら上がってるしな
無理に玉置を下げようとするのが続いているのはおかしい

http://m.youtube.com/watch?v=NywnhkdqQGk

玉置、Aまでなら普通に使ってるしね

回数多い方がいいか
http://v.youku.com/v_show/id_XMzQ4NjcxMTI4.html

人見、田中、小野は特別な歌手ってイメージがあるけど
久保田と稲葉はそういうイメージは持たれてない

>>539　ふーん、それ君だけだよ

有名すぎて「知る人ぞ知る実力者」みたいな感じがないからじゃない

>>539
まあたしかにその三人はほんとに別格だと思うよ。しいていうなら小野と久保田を取り替えてもいいかもしれない

とりあえず。笑
昼間に閣下の声区の人。笑
今ちゃんと聞いたけど君の耳は間違ってないから大丈夫だよ。笑
確かに同じ曲なんだけどチェストとミドルで違うね。笑
分かり易い動画だ。サンキュー

>>515
part65見るとリズムは玉置＞河村として降格案は出されているよ。
それを踏まえての玉置降格論なんだから、リズム感の優勢を説明して論を覆すのは玉置派のすべき事のように思えるけど。

>>536
十分的確な意見だと思うよ。
「闇夜の国からで」ブリッジ連発している、という既存の概念を全て壊したわけだから。
それに「意見が出ている」だけでは勘違いされて受け取られるから、その表現は控えた方がいい。
意見に有効な反論が無くて正当性が証明されていないと使える意見にはならないでしょ。

陰陽座の男の方のヴォーカルは3rd使えるし、セカンドは
アンチャンより安定してる気がするし
A付近は絶対狙えるんだけど動画が少ないな。
誰か動画ない？

>>544
お前矛盾してるぞ
それを踏まえてじゃなくて玉置は勝手に下げられてるんだぞ

ピッチ 音感玉置>>>>>>河村は証明されたのにまたやれってか
しかもピッチに関しては玉置>>>>>>河村は覆らないだろ

ピッチ
玉置>>>>>>河村
音感
玉置>>>河村
発声
玉置>河村

最悪河村>玉置でも玉置の方が上

>>544
降格論こそ正当性がないから無駄だろ
要素の一つである発声面のうちブリッジ部分に限った微妙な優劣についてすら
河村が上であるとは言えていない

君が片方だけを的確と勝手に判定しようとしているにすぎない
「チェストに近いミドル→ヘッドに近いミドル→ヘッドと３段階も声を変えなければならない」
ほうが「難易度が高く」て「失敗しても」やや上の評価になるというのは無理がある
そんな基準で他の歌手も判定しているわけじゃないし
こんな意見に的確さはない

狙い撃ちされている発声面に関してすら
玉置は評価動画でブレイクもなくはっきりした減点材料がない

そんなに玉置をA+から落としたいの？
ランクをバランスよく作るのではなくとにかく落ちるまで難癖つけているようにしか見えない
一番反論、検証されてA+にいるんだし

>>546-547
いくら何でも極端。そういうことをすると対象の歌手が不利になるよ。
不等号の個数の理由を聞かれたら説明できる？

>>548
発声の説明のどこが不十分なの？
河村のmid2Gの音の説明は添付されている音源を聞けば大方の人は分かるはず。
「他の歌手に適用されていないから」は理由にならないよ。ボイトレのブリッジの説明だって、それまではほぼ無かった概念だ。
仮にこの要素を抜きにしても、1st-2ndと2nd-1stのブリッジでは難易度が違うと説明済みだよね。

君こそ河村のマイナスな面ばかりに目を向けている。
降格派の意見は「1st-2ndのブリッジを10回渡る河村」と「2nd-1stのブリッジを7回渡る玉置」で発声の優劣を定めたわけだ。
河村が動画内にブレイクを含んでいようと「10回成功している」という事実は揺るがないよね？
にも拘わらず評価動画内でブレイクしているから河村の発声は玉置以下、という主張は通らないよ。
これはこのスレでも言われているけど、玉置が河村と同じようなブリッジを同じ回数だけ成功できるのか？という話になってしまう。

>>549
玉置＞河村のピッチのレベルは議論済みだしそもそも玉置のピッチのレベルと
河村のピッチのレベルは議論するまでもないくらい差があるだろあと音感も

>>549
追記

さっきも書いたけど仮に発声が玉置＝河村でもピッチ 音感で玉置が上になる
更に今の所発声ですら玉置が上になりそうなんだから

玉置VS河村の決着つかなそう…
今更だけどBの新規に今市とかさかいゆう外れちゃったのね。

>>552
玉置はA＋は確定 ただ河村と玉置を比較して河村が降格かを決めてる

>>549の理屈は完全に間違っていて
玉置の発声に悪魔の証明を求めている
河村は2nd-1stのブリッジでも7回連発すればブレイクするだろう、だから駄目とか言われて納得なのか
2nd-1st7回は1st-2ndのそれより加点が少ないとしてもマイナスで評価されるようなものではない
ブリッジ部分に関して玉置はマイナスがないが河村はマイナスがある
それにブリッジ以外の発声も玉置が上

だいたい一番細かく検証されてA+にいる玉置を基準に河村の位置を考えるならともかく
なんで玉置の降格案なんだか
根本が上がった経緯からも玉置＞根本だしもう玉置はいいだろ
布施も上がってくるならなおさら

>>550
では河村と玉置の発声の差は議論するまでもなく河村の優勢ですから玉置は降格にしましょう。
これで君は納得するの？

>>551
まず発声で玉置＝河村になる理由を説明してほしいね。
俺は一貫して河村＞玉置だと説明しているので参照した上で反論してもらった方がありがたいけど。

玉置と河村と比べて河村＞玉置と思ってる奴は消えた方がいい

ちなみに俺はプロな

ＣＤ音源なんだけどこいつどんくらい？
http://www.nicozon.net/watch/sm6715600
Aは狙えそうだけど

>>555
議論するまでもなくじゃなくて議論して最低でも玉置＝河村は確定してるだろw
ちゃんとスレ見ろ

え？

玉置と河村は玉置がかなり上だと思うけど
なんでここの人はすぐ玉置と比較するんだｗ

てか少しは他人の意見聞いてほしいよ
ほんとに

遠藤ヲタも辟易

閣下って大都会歌ったことあるんだね
http://www.youtube.com/watch?v=-gtm882kzro

それ聴いたことあるけど
キー3も下げたら別の曲よねｗｗ

なんかいろんな人の評価みて、貼られてる動画みたけど、やっぱほんとに天才的なのはクリスタルキング田中だと思う。
好調と不調のブレが確かにすごいけど、この人の声質や発声は唯一無二で間違いない。
あんだけ顎ひいて口も開かないのにあんな太くてのびる高音がなんで出せるんだろ
大都会や愛を取り戻せを誰がカバーしても微妙に聞こえる理由は、あれだけ地声の質を保って太くて出せないからなんだろうなあ

田中は危ない発声だからな

小野さんって田中を尊敬してるらしいけど二人は発声的には似てるの？どうなん？

>>567
稲葉、人見は共にポリープで喉手術してるけど田中はライブハウスで毎日歌ってたのに一度もポリープ作ってないんですがそれは

>>512
あ？何言ってんのお前
まず降格側（ランク変更を提案してる人）が玉置河村の間に1ランク差が無いことを証明して、それに対して維持側が反論するのが普通の議論の形だろ
これまでだってずっとそうやってきたはずだが

>>569
人見って手術してるんだ

>>569
ポリープは無くても、実際、早々に声が出なくなってるのは何で？

もういいよそれは

>>572
織田哲郎が声でなくなったのはなんで？
プロレスラーや力士が声ガラガラなのはなんで？

>>573
そうかな？
そもそも声が出なくなっている歌手を「S」と評価する基準のは変だろ。
百歩譲って、60を過ぎて劣化を始めるのならまだ理解するけど、若いうちから劣化するってやっぱ問題大アリだとおもうけど。
やっぱここが単なる高音ランクと揶揄・失笑されるのも仕方ないな。

>>574
質問の意味が不明。
へぇ〜織田哲郎って声が出なくなったの？知らなかったな。
プロレスラーや力士が声出なくても別に問題無いわな。

>>576
あれ織田哲郎が声でなくなった理由知らないの?
発声が危険だったから?
いやそんなわけないよな

首絞められたんだよね

>>577
病気でもしたのか？
織田哲郎の音楽に全く興味無いからもう何十年も聞いてないな。

>>575
小野が声量ないだの稲葉が下手だのわけわからんケチつけるやついるがここまで苦し紛れのケチつけるやつ初めて見たわ

首を絞められて声帯を潰されたんやろ？
つまりそういうことやろ

首絞められた？？？
まじ？
で、それ以来声出ないの？
外傷しても自然治癒するだろけどな普通。
メンタルの問題で失声するらしいけど・・・こりゃ気の毒だな。

今はリハビリやボイトレを重ねてそこそこ回復してきてるらしいけどな

>>581
先日何かのテレビインタビューで普通に話し声出てたけど。
歌うとダメなのか。
怖いな。

喉潰れると低音は回復するけど全く裏声がでなくなるらしい

NOBって裏声が全く出せないとか聞いたけど過去に喉を潰したのかな？

喉が潰れるって、具体的に声帯がどうなるんだ？
発声筋の動きが悪くなるのか？
声帯結節やポリープなら理解できるが・・・
NOBが過去に喉を潰していたとして、現状声が出て歌えている、これはどう説明する？

ポリープは良い発声でも高音出しまくってれば出来ちゃうことあるぞ
だからポリープ持ちが必ずしも悪い発声とは限らないでしょ
それにポリープ持ちでも歌い続けてる西川みたいなのもいるし喉に気を使ってれば問題ない
逆に田中みたいにポリープ無くても不摂生だと声潰しちゃうこともある
田中の場合は大元の発声が悪いんじゃなくて、
無理にエッジかけまくってたのと不摂生が良くなかったんじゃないかな

田中は喉にがあたって潰れた訳だが

>>586
出せるぞ
http://www.youtube.com/watch?v=q2FT91Jw_OY
大体ボイトレ講師やってるのに裏声のお手本は見せられません、じゃ話にならないでしょ

>>589
本人が「声が出なくなった理由が分からない」って言ってるんだが・・・
要するに、声帯は臨床的に異常がないと言ってる。

ていうか気になってたけど、お前らの言う声量ってどういうもの？
息の量？肺活量？声の響きとか？
自分の習ってるボイトレは声の響きが声量のベースでそこからどれだけ倍音を作れるかだけど、そういう意味じゃ玉置とかが稲葉や小野より声量という面でレベルが高い訳だけど、声量も含めて細かい発声の定義って結構色々あるけど、ここってどのくらい信憑性があるの？

だいたい田中の発声が批判される意味がわからない
そりゃSやＡ+がすべてジョン･健とか秋川雅史とかなら批判されて当然だけど音大出てない時点で我流な発声なわけで、セカンドの質とかは俺らに判定できても危険な発声とかわかるわけないだろ

>>592
信憑性はあんまり無いんじゃない？
そもそもどうやって判断するかも明確じゃないし
声量って大事な要素だけど判断難しいし歌手同士での比較となるとなおさらね

>>593
声が出なくなる発声を普通は「危険」と言うわな。

>>591
ソースは?

>>596
昨年だか、局は失念したけどあの人は今みたいな番組で本人が言ってたよ。
ボールが当たったことも言ってたけど、その後医者に喉はどこも悪くないと言われ、最終的にお祓いまでやったって言ってたけど。

不明確なことを議論してもしょうがないわ！

>>598
不明確と言うかさ、「田中の声が出ない本当の理由が分からない」と言うのは度々雑誌インタビューでも言われてるし、結構知れた話なんだがな。

>>598ごめんなさい
俺が田中発声厨(田中の話が出るとすぐ発声の話に持っていく)に構ったのがいけなかった。
次からスルーすることにする

よく見たら>>424でも指摘されてるな

稲葉がSじゃないっていうのはもの凄い知られてる話なんだがな

田中みたいな昔の歌手を批判してるのは遠藤西川稲葉ヲタのみ

皆>>231と>>240スルーしてるけど改めて聴くと駆け引きとout on the roadは間違いなくCD音源だよね
この辺の動画上げてるのってこのスレの人だったと思うんだけどなんかコメントある？
予め言っておくと田中を貶す意図はないのでご承知下さい

>>603
遠藤西川稲葉は現役で声が出てるのだから仕方ないだろ。
だいたい、田中は今でもhiA辺りは出てるみたいだから喉が潰れたと言うのは当たらない。

は？(唖然)もういいです......(諦観)

これらの動画上げてたのって末尾Qの人か
ID:8EJwh4xiQ　貴方？
>>231と>>240に対して何かコメントしてくれない？

>河村は2nd-1stのブリッジでも7回連発すればブレイクするだろう、だから駄目とか言われて納得なのか

何を言いたいのかがさっぱり。そういう動画が無い限り河村が2nd-1stでブレイクするとは言えないよ。
玉置も河村のように1st-2ndが14回出てきたら10回成功できるという動画が無いから、玉置の優は認められないということ。
これは実在する動画でしか判断しないからどうしても河村が有利になるんだよ。
現に過去にも玉置はB+に降格しているよね？

>2nd-1st7回は1st-2ndのそれより加点が少ないとしてもマイナスで評価されるようなものではない

玉置のブリッジをマイナスで評価するなんて俺も降格派も言っていないよ。
河村の方に質・回数の二つの観点から加点する、というだけでね。

>ブリッジ部分に関して玉置はマイナスがないが河村はマイナスがある

そのマイナスという考え方がおかしいと>>549で言ったばかりなんだけど。
河村が動画内にブレイクを含んでいようと「10回成功している」という事実は揺るがないよね？

>それにブリッジ以外の発声も玉置が上

あのさ、他人の主張に的確じゃないやら正当性が無いやら言っておいてこれは無いんじゃないの？
これで俺含めスレの人達が「はい、そうですか」で認めると思う？ブリッジ以外も玉置が上だと思うなら根拠を出してよ。

玉置のランクを変える一番の理由は、今まで14回とされていたブリッジが7回だった上に2nd-1stだったから、だよね。
評価内容に誤りがあったからランク変動するのはおかしいことかな？田中も3rdを渡ってないことが判明したからA+降格したのだけれど玉置には認められないのかい？
残念だけど今まで検証された中で、2nd-1stのようなブリッジを7回しか渡ってない歌手はA+以上にいないんだよね。

>>604
勝手にそう思っとけば

田中だけなんでそんな粗探しするの？

>>609
それはアップロードした当人として、間違いなく駆け引きとout on the roadがライブ音源である、っていう主張と捉えていい？
俺には大体>>231と>>240と同じ理由でこれらがCD音源にしか聞こえないから、悪いけど何でライブ音源だと思ったのか説明してくれない？
>>610
俺に言ってる？

やはり昭和歌手とかいうレッテル貼りで玉置のB+落ちを肯定した荒らしがまだやってるのか

＞そのマイナスという考え方がおかしいと>>549で言ったばかりなんだけど。
＞河村が動画内にブレイクを含んでいようと「10回成功している」という事実は揺るがないよね？

評価動画にマイナス面があっても安定してなくても無視するとか都合が良すぎる
おかしいのは自分の考え方だということに気づけ

＞評価内容に誤りがあったからランク変動するのはおかしいことかな？
おかしいよ
＞降格派の意見は「1st-2ndのブリッジを10回渡る河村」と「2nd-1stのブリッジを7回渡る玉置」で発声の優劣を定めたわけだ。
こうやって降格派が勝手に優劣を定めているだけだから

従来ならブレイクしているというのが致命的なマイナスとみられてきた
玉置に対してもそれで議論になった
過去スレ読めよ
玉置にはブレイクのマイナスを適用するが
玉置を下げるためにはそれは無視して新しく玉置が振りになる評価基準を作って当てはめるとか論外

田中と比較しているが田中は発声を特別なオプションとしてSにいたのがその根拠がなくなり下がった形だろう
まったく違う話だよ
玉置は複数の評価動画で総合的にA+となっていて、しかも従来の評価ならブリッジ部分での評価も河村より上
ブレイクしているというのはそれだけで玉置を含む他の歌手に厳しくマイナス評価されてきた要因
何度もブレイクしているならなおさら
4回ブレイクしても10回成功しているというのはそのマイナスを少なくするかもしれないが
河村のブリッジ部分の発声が玉置を上回ることにはならない

だいたいブレイク無視して試行回数が多いため成功も多いなんていう歌手を高く評価するなら河村も上がるし
他もどんどん上がるはず
玉置と比較するときだけ意図的にマイナス面を無視して相対的に玉置を下げようとしている
だから玉置嫌いと言われるんだよ

俺は祖父の実家探して出てきたもの(小野田中)or他の動画サイトから探してきたものをあげてるの
その二つは音質が悪いのでライブかなと思っただけ
だから俺にライブ音源か聞かれても｢知るか｣って答えるしかない

アップしてる26曲中その2曲だけコメント禁止になってるけど何故？
他の24曲の動画にはコメントできるのに
本当は田中ファンからのCD音源の指摘を避けるためだったのでは？

駆け引きとout on the roadは評価動画から外したほうがいいかもね
別にこの二つが外されたからってものすごく田中が不利になるってこともないでしょ？

てか田中の好調動画ってようつべに割りとあるよ。
クリキンのマイナー曲ばかりだからあんまり貼られないだけで。
結構前に見たLAST LANとかいう曲のライブはかなりよかったよ。

その二曲なんてもともとなかったし確かにどうでもいい

>>614
ここの評価動画専用であげたやつはすべてコメ禁してるぞ
大都会と愛をとりもどせは評価動画専用じゃなくてみんなに見てもらいたいからコメOKにしただけ
あと稲葉の雨垂れもコメ禁にしてたよ。もうけされたけど

10回成功していようと、複数回張り上げ・ブレイクしてるという事実は揺るがないよね？

結局駆け引きとout on the roadはCD音源、評価動画から外すっていう結論でいいのかな
>>615の言うとおり、現状この2曲が外れても田中の評価、最近の争点だとSに戻れるかどうかっていう点にはあまり関係ない

あとこのスレとは関係ない話だから流してもいいけど、動画タイトルのライブっていう表記は消すべき

>>620
消しとく

安価ミス
>>620は>>619にむけてのレス

これなら確実にライブのはず
蜃気楼 田中絶好調ver
https://www.youtube.com/watch?v=oBNSxFoMyW8&hl

玉置と河村はA+でいいよ
実績も人気も申し分無い

>>622
これすげーなw
田中のビブラートってほんとうまいよね

すごすぎるやろ

>評価動画にマイナス面があっても安定してなくても無視するとか都合が良すぎる

そのマイナスがあろうと玉置と河村のブリッジの評価は変わらないでしょ？と何度言わせたら気が済むの？
日本語分かってるのかな。話が全然通じなくてうんざりだよ。

>玉置は複数の評価動画で総合的にA+となっていて、しかも従来の評価ならブリッジ部分での評価も河村より上

そのブリッジの評価が間違っていたんでしょ？回数にしろブリッジの位置にしろ。
14回も跨いでいない上に2nd→1stの簡単なブリッジだと過去スレで説明されているの？いないよね？
それで他人に都合が良すぎるだのと、どの口が言えるのか。全く持って信じられない。

>ブレイクしているというのはそれだけで玉置を含む他の歌手に厳しくマイナス評価されてきた要因
>何度もブレイクしているならなおさら

まず前提として明らかな河村のブレイクは1回のみ。わざと語弊を招くような言葉を使ってるの？
厳しくマイナスされるのは比較対象の歌手とブリッジの回数・質が同程度の場合がほとんどだったから以外に無いよね。
1回のブレイクですら発声の評価を覆せるレベルの、要するに発声の評価がほぼ互角の場合に限る話。
1st-2ndを10回渡る河村と2nd-1stを7回渡る玉置では互角と言えるのかな？これを1回のブレイク程度でチャラにできるなんてとんでもない。

>4回ブレイクしても10回成功しているというのはそのマイナスを少なくするかもしれないが

明らかなブレイクはたったの1回です。君の主張からすると、そのマイナスは更に小さくなります。

もうこの人どうにかしてよ
完全に自分だけの世界にトリップしてる

過去にはブレイクするのは悪い発声と言われてきた
これはブリッジ部分の1nd2ndの順序という非常に小さな問題とは比較にならない
君が持ちだした問題はランク差を埋めるものではないよ
むしろ評価動画でブレイクしているなら差が広がる

長すぎて読む気がしねぇ

>>627
簡単に言うと小学校の算数のテストで100点取るのと中学校の数学で80点取るのとどっちがすごいかって話じゃね？

蜃気楼　絶好調ver　https://www.youtube.com/watch?v=oBNSxFoMyW8
大都会　絶好調ver https://www.youtube.com/watch?v=Xnl-6qJmTlk
サマーシェイド https://www.youtube.com/watch?v=BCnU6aO9bYM
愛をとりもどせ https://www.youtube.com/watch?v=KNCeet-Iylc



稲葉＞田中なんてほんとに思ってる奴いないよ

これ聞いて誰が田中＞稲葉なんて思うんだよ
絶対ランクおかしいって
スレが荒れるのもそのせい

稲葉は本人のためにもAに戻してあげたほうが良いのではないか？
https://www.youtube.com/watch?v=lFmsqWqlycc
稲葉と近藤の動画見て思うのは、順応性の無さかな。
簡単に言えば「何歌ってもあの感じ」。
歌の方に自分を寄せていく技術に欠ける。
清志郎とか女ならユーミンがこのタイプ。
持ち歌に関しては「寄せる」必要はないので
違和感なく聴けるが、人の歌だとスベリまくる。
これ以上Sで叩かれるのは稲葉気の毒に感じる

清志郎は人のカバーしたら上手いべ

頑張って。

ヲタとかどうでもいいから米倉A+上げが欲しい チェストからhiDくらいのファルセットへの移行もテクニックなのかな？

どうでもいいけど田中昌之ってめったにいない男前だよなｗ
http://www.youtube.com/watch?v=CqQ-xT2vtqQ
http://www.youtube.com/watch?v=EwAm0_gnRWM
こんな顔になりてーよｗｗ

米倉はファルセット多用するからな。。
地声高音型の人じゃないとこのスレの上位は厳しいかも

AAA西島隆弘とかはどうかな？Bくらいあるんじゃないかと思うんだが

>>627
「過去には〜」って固定概念に縛り付けられて思考停止してるだけだよ。君は。
ブレイクしていたら評価動画にしてはいけない、というルールがあるの？
それ以前に「玉置が河村のブリッジを河村並のクオリティでこなせる」と、どこの誰が保障してくれるんだか。
何レスか前にも言ったけど、「time has come」と「闇夜の国から」の比較ではどうしても河村が有利になるんだよね。
そこの説明ができているのは客観的に見ても降格派の方。

それで君の主張は
>4回ブレイクしても10回成功しているというのはそのマイナスを少なくするかもしれないが
ということなんでしょ？それなら事実的に「1回ブレイクして10回成功している」のだからマイナスは更に小さくなるよね？
君の基準に合わせたというのに「自分の世界にトリップ」とか言葉がおかしいよ。
さっきから放つ言葉がブーメランすぎる。

そもそも河村のブレイクが4回という数字はどこから出てきたの？上の議論にも無いんだけど。
要するに君は、動画も碌に検証せず、自分に都合の良いようにブレイクの概念を置き換え、過去スレはおろか現スレの議論すら把握してない、ということでしょ？
あのね、人を馬鹿にしたいなら他所でやってください。これで俺のことを「玉置嫌い」と呼ぶ資格なんて無いので。

お前、主張が長すぎて読む気しないよ誰もw
簡潔にしてよw

>>639
君の都合なんて知らないよ。
簡潔にすると発声の評価では河村＞玉置が正しい、ということ。
降格派は発声の優劣で玉置と河村のワンランク差が無くなると主張しているのだから、それを否定する側がリズム感等の検証を行うべきだということ。

ほんとウジ虫かゴキブリみたいだな(笑)

田中なんて劣化稲葉だろww
声質の割にたいして高音でない
ミーハー嫌いなキモヲタが祭り上げてるだけ
遠藤とかの方が全然上手い

>>424

もはや愉快犯の自演レベル

大体クリスタルキングよりB'zの楽曲のが
難しいしな雨だれぶるーすや田中に歌えると
思えない逆に稲葉はクリキンの曲なんか余裕で歌えるでしょ。

>>637
TAKAHIROとそんな変わんないと思うけど
全力少年とかイマイチだったし大橋と同格はないかな

>>640
＞降格派は発声の優劣で玉置と河村のワンランク差が無くなると主張しているのだからそれを否定する側がリズム感等の検証を行うべきだということ。
それにはまず降格側が河村玉置の音感リズム感の差が発声の優劣だけで縮まる程度しかないことを証明するのが先だろ
何の具体的な検証もしてないのに「発声だけで差が縮まる」なんて言われても反論しようがないだろ

てか2nd10回跨ぐとかBのマオでも出来てることだよね。しかもブレイクなしで
音感以外差はなさげだし2ランクも差あるかな
http://www.youtube.com/watch?v=sBQAGlDIHbA
http://www.youtube.com/watch?v=dW7FA0JzjmY

>>642
田中が劣化稲葉なんて思ってるのは地球上でお前だけだよ

>>642
個人的に田中と稲葉は高音の出し方が下位互換も上位互換もないレベルで全ッッ然違うからなんでこのスレで比べられてるか全く分からない
稲葉は遠藤同様高音発声は腹筋の力と無理やりな運動量でハイラリと下顎全然で歌ってるのに対して田中は下顎を引いて倍音を強めて喉を開く綺麗な発声
こっちのボイトレでは田中は最も優れた発声
稲葉は最も真似してはいけない発声って言われてるけど、先生方が言うにはそんな無茶な発声であれだけ優れた2nd3rdが出せるのは本物の化け物って言われてる

遠藤はハイラリじゃないだろ

稲葉は凄い
田中はとにかく歌が上手い
人見はとにかく歌が巧い

ここの基準は上手い人より凄い人や化け物が上位にいきやすい
この基準だと美空ひばりがBぐらいだろ

カラオケの全国大会でトップクラスの人たちの歌唱力ってどれぐらいあるのかな？
B＋ぐらい？

>>650
発声に関してはその通りなんだよ。
両方が持って生まれた天才タイプなのに。

最近突然田中を叩き出す頭のおかしい遠藤ヲタがいるから気にしないで。
このスレでも度々言われてる

かつて稲葉ヲタが一番田中を批判してたけどね
遠藤ヲタのせいにしようとしてるけど

たまたま覗いたけど古い人ばかりで誰？って感じ

>>656


>>424
>>642
これですよw
稲葉ヲタか遠藤ヲタかなんてわからないが、田中になんの恨みがあるのかただ叩きたいだけのやつがいるんだよね

>>657
じゃあ新しい人を入れてよ

世間がゴリ押し稲葉S、田中A+を認めてくれないことに発狂した稲葉ヲタと
A+で一番になれない遠藤西川ヲタだけだよ叩いてるのなんて

一般人「田中ってだれ？
田中なんて知ってる時点でこのスレのやつか
おっさん確定

だいたいなんで田中がSなんだよw
高音売りなのに3rdでないしwしかも低音も並w
声量はあるかもしんないけど他に取り得ないじゃんw
ミーハー嫌いなヲタが祭り上げてるだけ完全にw
稲葉がSなのに嫉妬してるだけ

>>647
だから降格側はpart65でリズム感の評価を玉置＞河村とした上で降格案を出したんでしょ？
つまり「発声の優劣でワンランク差を埋められる」という意見なわけだ。
だとしたらA+維持側が証明すべきなのは「発声の評価が誤り」か、「リズム感でワンランク差がつく」のどちらかだよね。
前者は誰かできてる？
維持側がすべきことは後者であって、降格側の認識が間違っていることを説明しなければならないということだ。

そもそも降格側は、幾度となく維持側の「発声も玉置＞(＝)河村」の考えを>>1に沿って否定してきたよね？
それで維持側は何もしなくていいというのは横暴だよ。対等な議論になってない。

642 名無しのエリー 2014/01/13(月) 03:56:53.54 ID:9dQoiqdII
田中なんて劣化稲葉だろww
声質の割にたいして高音でない
ミーハー嫌いなキモヲタが祭り上げてるだけ
遠藤とかの方が全然上手い

661 名無しのエリー 2014/01/13(月) 12:45:50.19 ID:9dQoiqdII
一般人「田中ってだれ？
田中なんて知ってる時点でこのスレのやつか
おっさん確定

662 名無しのエリー 2014/01/13(月) 12:50:27.02 ID:9dQoiqdII
だいたいなんで田中がSなんだよw
高音売りなのに3rdでないしwしかも低音も並w
声量はあるかもしんないけど他に取り得ないじゃんw
ミーハー嫌いなヲタが祭り上げてるだけ完全にw
稲葉がSなのに嫉妬してるだけ




微笑ましいな

ここまでくると可哀想になってくる

>>663
＞リズム感の評価を玉置＞河村とした上で
ここがまず適当だって話よ
何をどういう根拠でこういう評価にしたのか、そこがまず具体的でない
玉置のほうがリズム感が上だとして、どの部分がどの程度上なのか？
その差は発声の優劣のみで埋められる程度の差なのか？
河村玉置の議論が始まってから今までこれらに対する具体的な説明がなされたことって多分無いでしょ？
ついでに言えば玉置河村の音感についての説明も具体的なものはまだされてないし

まあ、要は何がいいたいのかっていうと玉置河村の音感リズム感の比較をもっと詳しくやってくれって話よ
玉置と河村の音感リズム感の差が発声で埋められる程度の差だと思うなら何故そう判断するに至ったのかってことを具体的に説明してほしい
今のままじゃ反論することも納得することもできん

発声も玉置が上だろ
勝手に表を書き換えた>>1が悪い

稲葉より田中が上な理由を述べよ

>>669誰も稲葉<田中なんて言ってないよ
稲葉>田中なのが甚だ疑問
さらに遠藤>田中に至っては意味不明

しかし、田中もさほど上手くないよ
キンキン高い声が出るだけ

お前ら、そいつにかまうなよ
レス抽出すればわかるけど、そいつただの田中アンチだから。
荒らしてるだけ

蜃気楼　絶好調ver　https://www.youtube.com/watch?v=oBNSxFoMyW8
大都会　絶好調ver https://www.youtube.com/watch?v=Xnl-6qJmTlk
サマーシェイド https://www.youtube.com/watch?v=BCnU6aO9bYM
愛をとりもどせ https://www.youtube.com/watch?v=KNCeet-Iylc
Helloの涙 　　　http://www.youtube.com/watch?v=OhrvABVMOls　

>>田中の声がキンキン声
　田中なんて劣化稲葉だろww
　稲葉はクリキンの曲なんか余裕で歌えるでしょ
　このスレでも太さ、声量は最高評価なんだがな遠藤西川 田中なんてゴミと比べるな
　キンキン高い声が出るだけ

この動画を見てから発言したら　

田中の声は受け付けないなぁ、だから聞く気になれない
三流歌手だよ

>>658

田中は一発屋の裏声おじいちゃん

田中は鈴木トオルと同等

粘着と煽り､荒らしは｢完全無視｣！！
ウザイと思ったら完全放置！ 特定アーティストへの煽りも同類です。
放置された粘着は煽りや自作自演であなたのレスを誘います！
ノセられてレスしたらその時点であなたの負け！
反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです 荒らしにエサを与えないで下さい

　つるの剛士と遠藤正明って似てるよね

てす

確かつるのは遠藤の劣化だね。笑
ただつるのも下手ではない。笑

前田下げてよくね？ガラスのメモリーズとか聞く限り声量は凄いけど発声がいいとは思えんのだけど

稲葉の歌ったdeep kiss
https://www.youtube.com/watch?v=yw8ErZbZ97A
とある素人の歌ったdeep kiss
http://www.youtube.com/watch?v=DA6BYs5f2jo
https://www.youtube.com/watch?v=vrQ_JkGGMX0
この人追加しませんか？

稲葉の不調動画と素人のカラオケ並べて何がしたいの？

>>683
この下手でキモい人誰？

ネタが古いな。オタを煽りたいなら自分で歌ってほら簡単だよ。
と言うくらいじゃないとつまらない。

そんなバカいないだろ

そうだな大都会が簡単とか言ってるやつも自分がうたって｢ほら、簡単でしょ｣というべきだな

大都会なんか小野が1音あげて余裕で歌えるくらい
簡単じゃん。

642 名無しのエリー 2014/01/13(月) 03:56:53.54 ID:9dQoiqdII
田中なんて劣化稲葉だろww
声質の割にたいして高音でない
ミーハー嫌いなキモヲタが祭り上げてるだけ
遠藤とかの方が全然上手い

661 名無しのエリー 2014/01/13(月) 12:45:50.19 ID:9dQoiqdII
一般人「田中ってだれ？
田中なんて知ってる時点でこのスレのやつか
おっさん確定

662 名無しのエリー 2014/01/13(月) 12:50:27.02 ID:9dQoiqdII
だいたいなんで田中がSなんだよw
高音売りなのに3rdでないしwしかも低音も並w
声量はあるかもしんないけど他に取り得ないじゃんw
ミーハー嫌いなヲタが祭り上げてるだけ完全にw
稲葉がSなのに嫉妬してるだけ

669 名無しのエリー 2014/01/13(月) 14:35:48.14 ID:9dQoiqdII
稲葉より田中が上な理由を述べよ

677 名無しのエリー 2014/01/13(月) 17:20:31.87 ID:9dQoiqdII
田中は鈴木トオルと同等

689 名無しのエリー 2014/01/13(月) 23:30:43.76 ID:9dQoiqdII
大都会なんか小野が1音あげて余裕で歌えるくらい
簡単じゃん。



ここまでくるとちょっと可哀想ww

>>689
気持ちわりーんだよカス

>>666
近藤のA+昇格議論でリズム感やグルーヴは具体的に検証された？ASKAの再検証では？根本の昇格議論では？
言い出したら切りが無いよね。
玉置を音感リズム感で優れた歌手だと維持側は主張するが、それに準じた説明が存在してからの話じゃないの？
何もかもを降格側に任せるというスタンスは間違っていると思うけど。

そもそも玉置の場合はA+昇格したときの評価内容が間違っていたということの方が問題だよ。
これも以前言ったけど、2nd-1stのブリッジを7回渡るレベルの発声能力でA+以上にいる歌手はいないよ。
玉置は再検証が必要。そう考えられてもおかしくない内容だよ。
予め言っておくけど俺は河村のヲタでも玉置のアンチでもないからね。

俺は玉置の再検証には賛成するよ。
そこで玉置のリズム感・グルーヴの解析も行えばいい。

>>650
遠藤、西川、松崎は日本人ではロウラリの代表格だと思うんですけど・・・

西川以外は別にロウラリってほどじゃないだろ
高音域は普通にハイラリってる

>>682
いいと思うよ

下げていいと思うって意味ね

>>694
西川もロウラリじゃねえよ西川ヲタｗｗ

>>697
へーそうなんか認識を改めるわ指摘してくれてありがとね
でも荒らしの原因になるからいちいちオタとかアンチとか決めつけるのはやめな？
荒らしになるのは嫌やろ？
俺は三人とも好きやし田中も稲葉も小野もみんな好きなんやで？(ニッコリ)

この頃の人見の声って稲葉に似てない？
http://www.youtube.com/watch?v=rHQcB4u41ew
日本語だからかもしれないけど

うーん。笑
実にいい疑問だね。
人見の日本語。笑。まっ似てないとは思うけど。
ただ、この声で松本と曲作ってたらB'zは売れてたかな？笑
俺は断言する。絶対にそれはない。笑
だから俺は稲葉を擁護する。自分でも同じころ制作活動してたから余計に
好き嫌いじゃなく稲葉の才能には嫉妬したよ。
憧れはしなかったけどね。笑笑

てか単純に人見の日本語は聴き苦しいなに言ってんのかも
よくわからない。笑
絶対に稲葉みたいにはなれなかった。
人見の声が日本語になればこんなものだしみんなも冷静に
聴いてみなよ。好き？嫌い？カッコいい？
悪いが稲葉の方が全然俺は日本語に適した歌唱だしカッコいいし好きだ。笑笑

誤解のないように言っておくが俺は人見のS
の評価には疑問はない。笑
ただ稲葉はやっぱり凄い奴だ。
日本語に合う歌唱をあえてしてそして思惑通りに
売れその声を維持し続ける。笑
誰に出来る？とんでもない才能だよ。

好きかどうかで聞かれたら人見は嫌い
稲葉は普通

小野と玉置が好き

30歳以下の男で日本一の歌唱力って三浦大知なのかな？

takaヲタとhydeヲタはもう現れないみたいでよかった

hydeヲタじゃなくて遠藤ヲタだった

>>699
かっこいいけど流して聞いてると何語かわかんねぇや

>>699って普通に英語じゃないの？

>>706
いや、いるけど？ｗ
来て欲しかった？ｗ

いや。日本語だよ。笑
人見は凄いな。もしかして桑田や佐野元春がチャレンジした
日本語を英語の用に聴かせる技の完成形か？笑ラブサイケデリコか？笑
いや。そんないいもんじゃないな。笑

https://www.youtube.com/watch?v=1qBhrbwKkKI
遠藤はこれだとかなりのハイラリだな

ハイラリと言うよりは遠藤でもキーを外す
とこうなるみたいな証拠だね。笑
てか、これマジで遠藤？笑
サビのDとかヤバイよ。ヤバイよ。笑
やっぱりこの人はC位までの音を得意の息を
吐いた暑苦しい歌唱してるのがいいね。笑

座ってるからじゃん？
立ってるとすごい
https://www.youtube.com/watch?v=dwBXYUsEE8c

この人誰？

あっなるほど。笑
ラジオライブか。笑
さすがにラジオのスタジオで馬鹿みたいにデカイ声
出すの恥ずかしくて少し抑えたんだね。笑
納得。

https://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=4PZU6xhV4Lg#t=89
このサビ締めのhiDロングもすごい

うん。いいね。笑
なかなか。さっきのラジオラジオみたいなのは
俺も女子とカラオケ行くとあーなる。笑
だって全開出すとマイク全く要らないから。笑
でも遠藤って確かに器用なんだね。勉強になった。笑笑

遠藤オタは口は悪いが耳はいいし言ってることは
正論。笑笑

>>716　2；56〜やばいw

遠藤のスタジオラジオLIVEは昔は色んな曲うたってて
面白かったなー。
いまはラジオでも自分の持ち歌しか歌わないけどw
著作権的なのあったのかな？

遠藤の洋楽のコピー聴いてみたいんだけど。？
あるのかな？

遠藤の評価動画見直した方がよくない
もっといいのありそう

>>721
バースデーライブくらいでしかやらないな
あとはアニソン歌手が集まってイマジン歌う企画くらいかな、ライブ音源はないけど
出来はお察し

これ
遠藤hiE出してる
http://www.youtube.com/watch?v=bgyezOAeMOY

ないんだ。
てか遠藤って俺より一つ上なのね。４６歳。笑
なんでギャル男みたいなカッコしてるの？人の事言えないけど。笑
ブーツインとか。なにげにこのスレの上位はみんなオッさん。笑
シンパシー感じるな。笑

ジジイの自己主張とかいいから。

>>724
どこだよ

玉置以下の評価で根本が上がっておりA+基準がどうのこうので玉置の再検証は必要なし
以上

>>727
4分27辺りかな

来た来た。。笑笑

>>711
2007〜2008年頃はhiC〜hiDあたり今と比べて全然駄目だよ
http://www.youtube.com/watch?v=wKPrqjvbuEo
これの1,4,5,6曲目とか

>>731　だからこれはラジオでマイク割れるから押さえてる上に座ってだろ

確かに俺の知ってる遠藤じゃないな。笑
歌い方が変わった？ラジオライブだから？
どっちだー？

遠藤も西川もマイケルボルトンに比べるとksみたいな歌唱だな
http://www.youtube.com/watch?v=Ygzs0YSN2DM

https://www.youtube.com/watch?v=2nRs1mhwJnQ　8：15で遠藤hiF出してるな

https://www.youtube.com/watch?v=2nRs1mhwJnQ　24:23〜、30:04のhiD#もすごいｗｗ

:田中昌之|
-http://www.youtube.com/watch?v=Xnl-6qJmTlk 大都会　田中絶好調ver
-http://www.youtube.com/watch?v=KNCeet-Iylc 愛を取りもどせ
-http://www.youtube.com/watch?v=oBNSxFoMyW8 蜃気楼　田中絶好調ver
-http://www.youtube.com/watch?v=fnVGfDVCIm8 愛と青春の旅立ち（声量確認用）
-http://www.youtube.com/watch?v=BCnU6aO9bYM サマーシェイド（チェストボイス）
-http://www.youtube.com/watch?v=C88xTb--Xw0 church (声質変化するという指摘があったため）
-http://www.youtube.com/watch?v=R2qZX9UTkCk 時流 1:42〜 3:04〜(声が細いという指摘があったため）

蜃気楼すげえな

こりゃSだわ

田中昌之ねー
にしてもいい声だなー。この天然ミックスというかあの低くてしゃがれた地声が
少し張り上げるだけでバッコーンと伸びるのが信じられない
どれも素晴らしいと思うわ素直に。
この人はランキングがどこだろうと、昔から言われているように本物の天才だと思う

天才なら喉壊さんと思うが

クリキンの曲は簡単だからな

http://m.youtube.com/watch?v=Sw52Jz7gXGM#
7分50秒のhiD♯ありえない太さww

いや田中昌之の喉って野球ボールが当たったって有名すぎる話だが

>>744
医者に診てもらって異常はなかったと言われたのも有名な話だが
というかボール当たる前くらいから声でなくなってたしな

確かに田中が声量あるのさ認めるよ
声も倍音きいてるから響くしね。
上手く聞こえるよ。
ただ、ハイトーンが売りなのに、3rd使えないし
低音もでないし、まずクリスタルキングの楽曲なんて
最高音hiCくらいだし、
ＤやＤ♯を連発で出す遠藤西川のがやはり
今出てる動画では凄いと思う
田中Aくらいでしょ

>>745
ボールがあたる前年に出したＣＤがout on the lordとかなわけで、
その１年後とかに出た歌番組ではもう今の声になってしまってたわけで明らかに事故。
異常がないといわれていても、事故の影響以外ないでしょ。
てか違うなら本人がいわないだろｗ

>>746
お前はいつもの田中たたいてる遠藤西川オタって即効わかるからいいやｗ
分りやすすぎるぞ？ｗｗｗ

逆に田中の何が凄いのか聞きたいわw

全く別の人間だけど、>>746にちょっと共感したわ
さすがにピッチ、リズム感評価してAはないけど曲の難易度も遠藤西川に比べれば簡単だし、せめてA＋だね

自演乙

末尾Iの基地外田中アンチｗｗ

>>748
お前、>>749みたいなスーパーわかりやすい自演して恥ずかしくないの？ｗｗｗ
いつものこいつだろｗｗｗ

642 名無しのエリー 2014/01/13(月) 03:56:53.54 ID:9dQoiqdII
田中なんて劣化稲葉だろww
声質の割にたいして高音でない
ミーハー嫌いなキモヲタが祭り上げてるだけ
遠藤とかの方が全然上手い

661 名無しのエリー 2014/01/13(月) 12:45:50.19 ID:9dQoiqdII
一般人「田中ってだれ？
田中なんて知ってる時点でこのスレのやつか
おっさん確定

662 名無しのエリー 2014/01/13(月) 12:50:27.02 ID:9dQoiqdII
だいたいなんで田中がSなんだよw
高音売りなのに3rdでないしwしかも低音も並w
声量はあるかもしんないけど他に取り得ないじゃんw
ミーハー嫌いなヲタが祭り上げてるだけ完全にw
稲葉がSなのに嫉妬してるだけ

669 名無しのエリー 2014/01/13(月) 14:35:48.14 ID:9dQoiqdII
稲葉より田中が上な理由を述べよ

677 名無しのエリー 2014/01/13(月) 17:20:31.87 ID:9dQoiqdII
田中は鈴木トオルと同等

689 名無しのエリー 2014/01/13(月) 23:30:43.76 ID:9dQoiqdII
大都会なんか小野が1音あげて余裕で歌えるくらい
簡単じゃん。

>>747
事故は1989年
http://www.youtube.com/watch?v=CqQ-xT2vtqQ#
これは1987年でこの時にはもう高音の倍音なくなってきて君の言う事故後の声に似てきている
明らかに事故の前から声変わってきてるが

ちょいまち、本当に別の人間だよ
素直に共感したから、それともこの意見、何か間違ってる？

自演乙

>>748
田中は上手いじゃなく上手く聴こえるって感じかな。
楽曲も声区行き来しない簡単なの多いし、
このスレは難しい楽曲を歌える奴が高ランクな訳じゃん
声質でハイトーンぶってる田中と
ちゃんと高い音を出せる遠藤、西川は評価上だと思う。
正直俺からしたら田中は声量のあるyasuww

>>753
てか田中昌之なんて1986位からどんどん劣化してるよ？ｗ
勘違いしてるかもだけど、田中昌之の声は素晴らしいといってるだけで
全盛期が短かったことなんか知ってるけどｗ

てかその動画も倍音がなくなってるが事故後の声とは似ても似つかないぞ？ｗ

事故後
http://www.youtube.com/watch?v=nthctztIyFs
http://www.nicovideo.jp/watch/sm11248747
http://v.youku.com/v_show/id_XNTY0NjkxMzQw.html
明らかにもう出てない。声がだんだん劣化してきてるなら、753みたいな感じになる。


>>756
自演キチガイ田中アンチは静かにしてろｗｗ
恥ずかしいぞｗｗ

普通に考えて自演は>>756だろ
口調で判断できるだろ、さすがにそれはないわ
https://www.youtube.com/watch?v=oUoAIq2EsjM　これえぐい

間違えた>>749笑

田中が難しい楽曲ちゃんと歌えてる動画が欲しいね。
少なくとも3rd使ってるやつ。
稲葉なんてもってのほかでしょww
遠藤、西川に勝ってる要素ないし

ああ、こいつ完全に自演だわｗｗｗｗ
いつもの奴だわｗｗ

>>757
なるほど

>天才なら喉壊さんと思うが
という問いに対し

>いや田中昌之の喉って野球ボールが当たったって有名すぎる話だが
と返してきたので、劣化してるのはしらないのかと思いレス返してみた

上手く聴こえるって１番大事じゃない？

>>761
うんー別に知ってる。
ランキングがどこだろうが、生まれもった特殊な声質と全盛期の伸びる高音が
素晴らしいって言ってるだけ。
てか天才なら喉壊さないっていうのはちょっと理屈がわからないが。
クリキン解散後に九州でホストしてがばがば酒とタバコやって753みたいな声になった。
そもそも大都会でデビューしたのが28歳だったしね田中の場合。
そして事故で突然出なくなった。

>>763
そういう見方もあるね50.60過ぎてまだ歌える人も天才って言われるしね
ただ田中の場合活動期間が短いせいでこのスレでは評価されないね。まあ馬鹿と天才は紙一重っていうしね

声量のあるyasuという表現はyasu好きの僕がちょっと傷つく
田中昌之のクウガの歌声もわりと好きだ

>>764
それはあるわ。尾崎紀世彦みたいなのをみると余計ね。
田中は運も悪かったし本人の性格も当時は自惚れ屋だったししかたなかったよ。
練習嫌いっていうのもメンバーや当時のインタビューで何度も取り上げられてるし。
でも、田中が3rd出してる天国への階段とかをきいたこともあるし、そもそも佐世保でzepナンバーのカバーが
上手くて有名になったあたり、動画が残ってなくてもだれが聞いても特別な声だったと思うよ。

ランキングをあえてつけるなら、今でも第一線で声を保っている稲葉とかが上なのも問題ないと思うけど。

>>765
もうクウガも原キーでないのが悲しいけどがんばってるよ

ウジ虫死ねよほんと

http://m.youtube.com/watch?v=dzvsJm8tgxk
まぢで太すぎてhiＤに聞こえない。
最近の遠藤やばいな
【最高音】 hiD
・hiD(福/遠)
METAL 「THUN-」DER!

・hiD(遠)
「Breaking」 your 『way』 (『』hiC#)
※1番

・hiD(福)
「Breaking」 your 『way』「ye-」『-ah』 (『』hiC#)
※2番

・hiD(遠)
桁外『れ』「の」『衝』動 (『』hiC#)

・hiD(遠/福)
Engine 「Po-」wer たたき出せ！
(他、同箇所)

ヘッドに関してはやはり遠藤が一番クリーンな太さがあるな
松崎やISSAもヘッドはかなり太いけどやはり遠藤がずば抜けてる

1987
https://www.youtube.com/watch?v=OhrvABVMOls
劣化というよりは歌いかた変えただけだね

まぢでとか言ってる時点で説得力ないわ

岡野のベスト動画が見つかった
http://v.yinyuetai.com/video/780490

>>746
3rd使えないってwikiの評価動画聞いてみろよ
3rd〜以降も普通に使ってる

>>766
>田中が3rd出してる天国への階段とかをきいたこともあるし、そもそも佐世保では・・・

失礼ですが年いくつですか？団塊の世代ですか？
60過ぎの爺さんが２chで必死にレスしてることに驚く。
あなた田中本人じゃないの？w

>>774
なわけあるかww
ずいぶん恥ずかしい妄想だなwww

天国への階段は叔父が録画したビデオをみたことがあるんだよw同じLIVEで移民とハートブレイカーも見たからw

田中本人とか60超えとかww
今どきネットでいくらでも情報なんか手に入るのになにいってんの？
田中の天国への階段きいたことある人なんてブログとかでとかでもググればでてくるじゃんw

>>774天国の階段はようつべに昔あったぞ

>>770
わざわざ伸びのあると言われていた高音とやらを歌い方を変えてださないのか？なんだかおかしな話だな

>>774
そういうただの煽りとかいらない

というか動画貼ってただすごいとか書いてあるレスばっかだね最近は。特に遠藤、田中、人見。

>>777
それ>>770を全部聞いてから言ってるの
あとこれも
https://youtube.com/watch?v=XKgPy4G9ZJ4&amp;gl
1987年

ほんとアスペみたいな奴らだな

>>779
何が言いたいのかわからない
全部聞いてからってそれが1987の何月かまでわかるの？というかその動画昔の発声とかわらんのに歌い方変えた？何が言いたいのかわからない

実際活動期間が短かったのは事実

>>781
>>むかしの発声と変わらない

つまり劣化してないということですね

>>782
ん？歌い方変えたって言ってたよね？
>>779の動画って1987のいつ頃のものなの？

>>753では倍音でてなくてきつそうに出してるね。わざわざこんな歌い方に変えたの？

この流れに進展はあるの？

てか、劣化してるといっても十分すぎるほどの倍音とノビがあると思うよ。
そもそも全盛期から波ある人なわけだし。

87年とかのは、大都会の頃ほどエッジをきかせて歌ってないだけかもしないし。そこは本人しかわかんないよ。

>>783


>>658

>>784
ないね。なんかいちいちつっかかってくるんだよね、比較動画ならまだしもこんな動画貼ったところでランキング変動しないのに
ただずっと言ってるのはハイトーン歌手としての期間が短かったのは事実

なんだただの何々オタガーの人か

まあ活動期間が短いところで何もマイナスにならないけどな
全盛期評価だから

>>756
見た目おししそうに見えるように調理や盛り付けするのが料理人の腕の1つなのと同じで
歌が上手そうに聴こえるように歌うのも技術の1つだと思うけどな

>>790
荒らしは無視しとけよ

田中の声はヘッドボイスじゃないよ。
かなりチェストよりのミックスボイス。
調子のいい時はヘッドとチェストの融合は
完璧だけど調子が悪いと顎を引いて口を横
に開けてチェストを無理矢理だそうとしてるのが
世界歌謡際なんかではよくわかる。

田中の粗探しに必死だなｗｗ
誰も稲葉＞田中なんて思ってないから安心しろよｗｗ

>>792
よっちゃんって稲葉ファンだけど田中も尊敬してるよね
だって愛をとりもどせのカバーをするくらいだから

高い声しか出せない田中に魅力は感じないな。
田中好きなやつって自分の時代にはこんな凄いやついたんだよ？っていう
おっさん達が無理やり評価してるだけだよね。
たいして面白くもないドラゴンボールをONE PIECE（稲葉浩志
と比較してドラゴンボールのが面白いっていってるような30代の黄金世代の
やつみたいなもん。
自分の時代の青春を評価したいのはわかるけどね

田中はA 稲葉はS 以上

いや。笑
田中の声はみんな異論ないでしょ？ミラクルだよ。笑

別に田中の全盛期の世代でもなんでもない大学生なんだが

>>795
いっても聞く耳もたないしただ煽ってるようにしか見えない
おれは田中好きだけど、擁護してる人の内容が支離滅裂だから訳わからん。クウガの歌好きだけどね

そういや>>772の岡野の動画評価動画には相応しくないと思う

稲葉も凄い
田中も凄い
以上

>>798
クウガ好きなのは結構な話だけどあんたは田中ファンという他人を使って田中をたたく言い訳をいっているようにしか思えん
しかも自分がすべて正しいと思い込んでいるみたいだし

ぶっちゃけ、どっちも過大評価でしょｗ
大抵3rdがシャウト発声の稲葉と、美声でハイトーンに聴こえるだけで実際大したことやってない田中
雨だれがなかったら同格いう意見、同意だな

稲葉は過大評価つってもこのスレ限定だけどな

デーモンと田中は過大評価されすぎなんだよね

>>801
その発言はあまりにも歌手をなめてる
実際稲葉みたいな声を出すのは難しいし
田中みたいに倍音作るのもむずかしい

これだけ名前が挙がる二人なわけだから、別格なわけだよ両方とも。

稲葉を別格と思ったことはないなあ、上手いとは思うけど

大都会が簡単な曲？
DからBに急激に音が上がる歌い出しは田中も
よくとちる。笑。いや、田中の発声がただのヘッドボイス
なら難しくはなかったろう。チェストに近いミックスボイスでなければ
田中の声の質感にならないのはみんな気づいているはず。
田中をだしに使い人を叩く事は最も恥ずかしく田中にも侮辱に値する事を
一部の人間はすぐにやめた方がいい。

稲葉はちゃんと音源でhihiクラスをだしてるし
低音もでるからね、中高音は互角くらいでしょ。
田中は美声と声量と偏見で過大評価

田中は特別な歌手、稲葉は人気歌手

そもそも、田中は稲葉と比べる域じゃない。
遠藤、西川あたりと比べるべき

ID:S+OLCPqHI

こいつに関してはいつもの田中アンチ遠藤西川オタなので。
抽出すればわかるけどただ田中を叩きたいだけ。

>>810
逆なｗ

可哀想だけど、稲葉＞田中なんて思ってる奴いないよ
遠藤西川に関してはもっとない
遠藤西川＞稲葉って思うやつはいるかもね

個人的な考えだと人見>>>>>>越えられない壁田中>稲葉って感じだな

正直いろんなスレで歌唱力のことでこのスレ貼られてるけど稲葉が最高は
おかしいって書かれまくってるからな

いや。彼は田中は好きじゃないのはしょうがないと思う。
もっと下劣な馬鹿がたまに田中をだしに乱入してくるのが
本当に許せない。笑。
確かに田中は特別な声はもっていたが歌が完璧かは
俺もそうは思わない。笑
ただ、田中の声は特別で本当にプラントに近い。
凄いよ。

人見もたいしたことない

思ってるやつが多いから
このランキングなんだろw
だからさ田中が稲葉より上っていう
根拠を記載してくれない？
俺は稲葉のが田中より上手いと思うから
ちゃんと根拠を書いてる訳で、
田中ヲタは、稲葉>田中 なんて思ってるやついない
としか反論できないよね
だって田中が稲葉に勝ってるの美声って部分だけじゃん

このスレの動画でも、このスレに関する知恵袋でも、歌唱力スレでも
一番言われてるのは稲葉Sに対する批判
それを稲葉ヲタは「動画のは、調子が悪い」（そういう問題じゃない）
批判は稲葉アンチ（稲葉アンチではなく、稲葉が有名だから、稲葉Sに対しておかしいと思ってるだけの人）
って決めつけちゃうからね
そういう頭おかしいところは治した方がいいよ

田中もアレだけど、プラント信仰も良く分からん
ハイトーンロックボーカルの始祖なだけで、バディ・ガイのパクリ

好きだけどさ

なんなんだこいつら...
何か俺が間違ったこといったのかな？いったとしたら謝るよごめん
田中好きだけど初めからいってるように活動期間が短かったのは事実それだけ以上

まあ稲葉も凄い
それは認める

田中ヲタ＝稲葉アンチの構図が出来つつあるのが可哀相だね

海外のハイトーンボーカルて歌い方が決まってるから
あんま好きじゃないんだよな。
上手いとは思うけど。
タイラーとかは色んな声出せて面白いけど

>>817
お前に関しては田中とか稲葉とか遠藤とかどうでもよくて、
ただ田中昌之が嫌いなだけじゃんｗｗ
上とか下とか言ってるけど、田中に関してはあの少ない動画数でＡ+なだけでどれほど評価が高いか
わかるじゃん。

それに、だれも田中を無理にＳにしろなんて言ってないわけだし、お前はずっと何を言ってるの？ｗｗ

田中は動画不足だね！
俺も熱くなりすぎました。
申し訳ありません。

稲葉が凄いのはなにを歌っても稲葉なこと。
しかも技術的にも昨日今日ヘッドボイスを覚えた
人間では音域をフォローできても質感は絶対に出せない高度な発声。
なによりもパク松本が提示する洋楽のパクリの楽曲を稲葉ワールドに
してしまう事が凄い。何度も言うがパク松本の曲を人見や小野が歌えば
これはギャグになるよ。

田中なんて昔の歌手を批判するのは
A+で一番になれない遠藤西川ヲタの嫉妬と
ゴリ押しで稲葉をAからSにあげて、携帯自演で無理やり田中をA+に下げたはいいけど
誰も稲葉＞田中を認めてくれないことに発狂した稲葉ヲタだけ

>>818
それはどの歌手にも当てはまるけれども、稲葉アンチが異常に騒いでるだけだと思うが
ちなみに自分は歌手の好き嫌いは特にない、よほどふざけた歌手じゃない限りはね

>>826
あ〜、それわわかるわｗ
想像しただけで笑えるｗｗ

>>828
は、よほどふざけた歌手じゃない限りはみんな好きと書きたかったすいません

B'zは稲葉じゃなければ売れなかった。間違いない。
日本人好みの歌唱。
日本人好みのルックス。
ボーカルが稲葉だからパク松本もパクり放題。笑
松本からすれば稲葉さまさまだよ。

しかもこれが何故かカッコいい。笑まじで。
事実上の出世作のバッコミ。
Ｓ曲の雨だれ。もちろんZep,こんなの人見が歌ったらと
想像しただけで大笑い。稲葉は凄いよ。

ていうか稲葉肺活量8000ってどうしたらそんなんなるんだろう？

ID:5N2cVCQV0

田中を過大評価し稲葉を貶すのが大好きな自称大学生
これってりゅうｇ…あっ(察し)

俺的には田中は今のままの評価でいいと思う。
プラントに日本人で一番近いは俺の持論だし。
プラント自体にそこまでの価値があるかも？だし。
確かに曲はどれも古く歌謡曲なのも否めない。
もちろん田中の声は特別で素晴らしいけどね。

ID:5N2cVCQV0

田中を過大評価し稲葉を貶すのが大好きな自称大学生
これってりゅうｇ…あっ(察し)

>>822
稲葉アンチがテンプレをなぞるように暴れ回ったからな
田中スレまで行って自演して、ニコニコの動画でも自演してって正気の沙汰じゃねえわｗ

田中スレにわざわざ稲葉を主張しに行ったり、動画が稲葉批判コメであふれる中一人自演で擁護したのも
全部稲葉ヲタだろｗ
あの動画のコメなんかスレすら見たことない奴がほとんどだろ
稲葉批判だけで軽く何十人もいるレベル
それを、勝手に批判は自演とか、稲葉アンチとか決め付けてるお前の方が異常だってことに気づけよ基地外

>>835
>プラント自体にそこまでの価値があるかも？だし。

無知の極みだな。
プラントのロック歌唱ってロック史の革命だろうが。

ごめんな。笑
俺にプラントのご教示ね。笑
俺が言いたいのは洋楽歌唱はそのまま日本語歌唱
にはならないと言う経験からの理論ね。笑

ヲタだのアンチだのうるせーわ

まっ。アンチも好きなうちでしょ。笑
久保田アンチとか人見アンチとか飛鳥アンチとか
あんまりいないじゃん。笑
昔で言う巨人アンチみたいな。笑

プラントの偉いとこは黒人の声マネしなかったとこだな
ジョーコッカーやスティーヴィウィンウッドみたいに

バディガイあたりの粘着質かつヒステリックな歌い方だけ真似した
だからオリジナルになり、ロック史に刻まれた

スレチな話だがなｗ

イギリスの当時のホワイトブルースの流れだね。笑
俺ははずばりスティーブ マリオットのパクリと言ったら
怒られた。笑笑

>>837
何だか中学生みたいな稲葉アンチが出てきたな。
稲葉アンチの渾身の力作、狂気のコピペを鵜呑みにしたような可哀そうな奴だ。

少し上で話題になってた田中スレ見てきたけど、ただ田中を嫌いなやつが批判してたら勝手に稲葉ヲタと決めつけられて叩かれてたよ

鈴木トオルさんBですか
残念です

稲葉は昔のジャパメタ歌唱をやめるきっかけになったのは森進一や小林幸子らしい
ビリー・ジョエルやマービンゲイも研究したみたいだね

あとttdね!!プリンスよりTTD!!と言ってたよ
君らも歌で飯食えるように頑張ってよ

歌唱方変えようで変えられる稲葉はやっぱり
異常な才能だよね。笑
凄いよ。

稲葉は地の声がいい声ってかしゃがれ声？
だから曲間のシャウトがかっこいいんだよな。
最近はジャパネットシャウトしかしないけどw
昔のバッコミとかまぢかっこよかったわ

少なくとも俺の周りで歌を歌う人間で上手い
奴ほど稲葉の歌唱が簡単だなんて言う人は1人もいないよ。笑
分かってない素人はヘッドボイス覚えて稲葉の曲楽勝。とかほざくけどね。笑

>上手いやつほど

稲葉マンセーのキミが言う「上手いやつ」
の基準自体が怪しいんだよ、わかる？

まっ。君はそうとうレベル高いみたいだから
そうかもね。笑笑

今更だがhyde黒田の議論でチェストとヘッドの評価が同じだったのはおかしくないか？
チェストよりヘッドの方がはるかに難しいしそこは加味するべきだと思うんだが

稲葉以外のSをS+にして、田中をA+からSにしたらいいんじゃね？

突っ込みどころがアホみたいだな

稲葉は凄いんだけど上手いとはなんか違うんだよな
リアシンとかfearとか雨垂れとか全部聞いたけど
まあ評価動画以外ではかっこいい曲あったけど

あー言えばこーゆう。みたいな。笑笑
少なくともこういう奴で歌が上手い奴はいない。笑笑

いや俺は自分が歌が上手いとかはこれっぽっちも思ってないんだけど
なんか歌いかた変える前の稲葉の方が歌が上手いと感じる

歌の上手さ=人気にはならないってはっきりわかんだね

ごめん。君じゃないよ。笑
ごめんね。稲葉は凄いけど上手いと思わないは
俺も同じ。笑

揚水とか上がらんかなあ チェストミドルヘッドの質はいいと思うけど

稲葉はイケメンだからな
不細工で売れ続けてるやつは凄いよ

稲葉はいかにも自称音楽通（笑）が嫌いそうなタイプだよね
売れっ子でイケメンで声質と歌い方が独特なロック歌手

顔とか売れてるとか歌唱力と関係ない話題出してる時点で負けなんだよ稲葉は

>>851
箇所難易度と歌唱力は違う

経済と政治が違うのと同じ理論

音楽で例えてもファルセットが使える＝うまいじゃないだろ
3rdが使えてもうまいとは関係ない 凄いにはなるかもしれないけど

知恵袋とか動画のコメントとか歌唱力と関係ない話題出してた5N2cVCQV0さんが言えることでは無いと思います

>>854
うん、黒田＝ハイドなんだよね実際
なのに黒田ヲタが降格認めなかったよ
まあ卓偉あたりで落とそうと思うけど

黒田さんピーク時は自分が一番だと言ってたからな
勢いがあっていいねって思ったよ

確かに自称音楽通はB'z大嫌いな印象ww友人にいるw
インディーズのわけんかんロキノンバンドのLIVEいきまくってやつ
でも2008年？くらいのサマソニで稲葉が歌ってるの
聞いてB'zやっぱすげぇwwってなったらしいw

相変わらず稲ヲタは気持ちわりーな

人見元基の英語の歌，日本語の歌の比較にはゾウガメが一番良いと思うんです
NHKでGENKIとして歌ってた曲が発売された時期としては一番新しい（はず）
日本語：http://www.youtube.com/watch?v=yxDMTmE9On4
英語：http://www.youtube.com/watch?v=ICVwdiTTkNo
だからどうだって話だけども

最高音hiＣくらい？

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先の曲は人見元基が歌った曲全曲で比べるとそれほど高くなかったと思う
人見元基としての最高音ならK2のDeathZoneだと思う　違ったら誰か知ってる人お願いします

人見ってなんか全部ブレイクしてるように聞こえてうまく聞こえなくなってきたわ

メタル歌唱法だと高音出しやすいからね。
POPs調の曲のが高音出しにくい。

稲葉は本人のためにもAに戻してあげたほうが良いのではないか？
https://www.youtube.com/watch?v=lFmsqWqlycc
稲葉と近藤の動画見て思うのは、順応性の無さかな。
簡単に言えば「何歌ってもあの感じ」。
歌の方に自分を寄せていく技術に欠ける。
清志郎とか女ならユーミンがこのタイプ。
持ち歌に関しては「寄せる」必要はないので
違和感なく聴けるが、人の歌だとスベリまくる。
これ以上Sで叩かれるのは稲葉気の毒に感じる

可愛そうだよね稲葉
晒し者にされちゃって

稲葉のSince I 've Been Loving You
のカバー動画誰か持ってない？

人見って日本語で歌うと矢沢より下手だな