日本人男性ボーカリスト歌唱力議論スレPart64

★★★ 必 読 ★★★
このスレッドは、日本人男性ボーカリストの歌唱力を議論し、歌唱力ランキングを
作成することを目的としています。参加希望者は『ルール』を必ず読んでください。
ルールを無視した評価は「>>1を読め」で対処。

ルール
下記『評価ポイント』の三区分の各項目に基づいて総合評価しランクを決定します。
評価対象は歌手の『全盛期の動画』、故人は評価除外とします。
評価には 『評価の根拠となる具体的な説明』 が必要です。的確な反論がなければ、
ランキングに反映されます。ランクの昇降格評価も同様のルールで判定します。

評価ポイント
発声　【声量、声域、チェスト・ミドル・ヘッド等声区の質、音程やピッチの安定感】
音感　【音程やピッチの安定感、フェイク等の音楽的な技術】
リズム感　【リズムやタイムやグルーヴ等のテクニック、対応力、安定感】

無効評価について
・表現力等の主観は評価対象外
・評価は上記三区分の各項目に従うこと。項目に従わない評価は無効。
　例：「ＡのＣＤ売上枚数はＢより圧倒的に多く〜」「彼の繊細な表現力は〜」
・「Ａ上げろ」「Ｂの方が上手いのは自明」など、根拠のない評価は無効。
なお、無効評価意見には「>>1を読め」で対処し、内容の可否に言及しないこと。
無効評価意見で論争しても不毛なだけ。言い争いを止めない場合は荒らし認定。

現時点でのランク表は>>2-4に記載
前スレ
日本人男性ボーカリスト歌唱力議論スレPart63
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1384682641/

wiki
http://wikiwiki.jp/vocalranking/

【Ｓ】
久保田利伸、小野正利 、稲葉浩志、人見元基

【Ａ＋】
ASKA、田中昌之、山下達郎、遠藤正明、JAYE公山
根本要、西川貴教、福山芳樹、近藤房之助、ISSA、YAMA-B、NoB

【Ａ】
布施明、松崎しげる(↓)、中西圭三、山田雅樹、米倉利紀、鈴木雅之、杉山清貴、
岩沢厚治、Anchang、河村隆一、デーモン閣下(要議論)、前田亘輝(要議論)、生沢佑一、

【Ｂ＋】
小田和正、井上陽水、松山千春、細川たかし、三浦大知、中川晃教、ATSUSHI、黒田俊介
佐藤竹善、中島卓偉、桜井賢、藤澤ノリマサ、川畑要、堂珍嘉邦、青木隆治、山崎まさよし
平井堅、黒沢薫、村上てつや、五木ひろし、下山武徳、清貴、玉置浩二(↓)、Taka

【Ｂ】
槇原敬之、林田健司、松田亮治、秦基博、日浦孝則、伊藤俊吾、鈴木トオル、上杉昇、角松敏生
宮沢和史、長谷川きよし、森重樹一、橘慶太、清水翔太、岡野昭仁、GACKT、TAKE、藤井フミヤ
m.c.A・T、北島三郎、谷村新司、中村耕一、西田昌史、小椋佳、吉幾三、Toshl、きただにひろし
石井竜也(↓)、hyde(↓)、マオ、草野マサムネ、TAKUYA∞

【Ｃ＋】
桑田佳祐、徳永英明、中孝介、さだまさし、大橋卓弥、香田晋、ムッシュ吉崎、中村敦
森山直太朗、稲垣潤一、TERU、yasu、チャゲ、西城秀樹、野口五郎、森進一、東野純直、
小渕健太郎、氷川きよし、影山ヒロノブ、沢田研二、清木場俊介

【Ｃ】
桜井和寿、長渕剛、財津和夫、氷室京介、比嘉栄昇、田島貴男、浜田省吾、坂本英三、奥田民生　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
スガシカオ、横山剣、郷ひろみ、矢沢永吉、TAKAHIRO、酒井雄二、水木一郎、北川悠仁、原田真二
坂崎幸之助、KYU、椎名慶治、京
【Ｃ−】
つんく、トータス松本、KIICHI、安岡優、北山陽一、もんたよしのり、福山雅治、吉井和哉
斉藤和義、大友康平、つるの剛士、大滝詠一、清春

【Ｄ＋】
高橋ジョージ、森友嵐士、浅岡雄也、ささきいさお、高野寛、宮本浩次、光永亮太、宇都宮隆、
DAIGO、KOHSHI、Morrie、岡村靖幸、大野智、吉田拓郎、櫻井敦司、二井原実、細美武士
佐野元春、浅井健一、栄喜、向井秀徳、山口隆、後藤正文、SEAMO、南こうせつ、TAKUMA、
中村弘二、藤巻亮太、中村一義、甲斐よしひろ

【Ｄ】
木村拓哉、サンプラザ中野、野田洋次郎、堀込泰行、田中和将、北川賢一、立川俊之、山中さわお
YO-KING、ホリエアツシ、甲本ヒロト、中田裕二、KEIGO、つボイノリオ、ダイアモンド☆ユカイ、
藤原基央、石月努、大木伸夫、和田光司、手越祐也、増田貴久、長瀬智也、松岡充、岸田繁、Kj

【Ｅ＋】
タケカワユキヒデ、綾小路翔、及川光博、山田将司、高見沢俊彦、ヒダカトオル、峯田和伸、
香取慎吾、稲垣吾郎、KAN、RYOJI、HAN-KUN、KYONO、キリト、レンジ×3、コザック前田、達瑯 、
JESSE、WaT×2、織田裕二

【Ｅ−】
大槻ケンヂ、HAKUEI、近藤真彦、藤木直人、小沢健二、五十嵐隆、嘉門達夫、IZAM
草なぎ剛、太志、武田鉄矢、マキシマムザ亮君

『Ａ＋・Ａ・Ｂ＋・Ｂ議論途中経過』

【Ａ昇格】
該当者なし

【議論中】
川畑要(B+→A)、堂珍嘉邦(B+→A)、
中島卓偉(B+→A)、森重樹一(B→A?)

【ケミストリー:川畑要、堂珍嘉邦】B+→A?
to U (Salyu CHEMISTRY Perfume)
http://www.pideo.net/video/daum/a2bd7d3cdd3d7f30/
a Place for Us (CHEMISTRY×古内東子)
http://www.youtube.com/watch?v=VOT3Ver0rSk
Ooo Baby Baby
http://www.youtube.com/watch?v=h1Cei5jikU4
You Go Your Way アカペラ
http://www.youtube.com/watch?v=U-iwj4S3ngg
Shawty + FLOATIN' 踊り付き
http://www.youtube.com/watch?v=fwlBhLOvLJM

【中島卓偉】B+→A
http://www.youtube.com/watch?v=yta0b_v6EN8
http://www.youtube.com/watch?v=yPEQx8hLkf0
http://www.youtube.com/watch?v=kJMXRnIW3VI
http://www.youtube.com/watch?v=eQamMkm7xpg

【森重樹一】 B→A(？)
http://www.youtube.com/watch?v=IoimABoQcEA&sns=em
http://www.youtube.com/watch?v=bHUXu0jCgcA&sns=em
http://www.youtube.com/watch?v=rBlKTMaIN0k&sns=em

※このスレには通称稲葉アンチと呼ばれる荒らしが発生します。
この稲葉アンチは稲葉Sに不満を持ってますが、論理的にそれを説明することができないので
コピペやAAを張って議論の邪魔をしようとします。
彼らには議論をする気がないので、彼らには一切レスをつけずスルーすることを推奨します。

>>3
前から気になってたんだけど、Ｃ−の歌手が勝手に消されてる。↓が正式
あと松崎とかの矢印ももう消していいでしょ

【Ｃ＋】
桑田佳祐、徳永英明、中孝介、さだまさし、大橋卓弥、香田晋、ムッシュ吉崎、中村敦、森山直太朗
稲垣潤一、TERU、yasu、Chage、西城秀樹、野口五郎、森進一、TAKA、東野純直、小渕健太郎
氷川きよし、影山ヒロノブ、沢田研二、清木場俊介

【Ｃ】
桜井和寿、長渕剛、財津和夫、氷室京介、比嘉栄昇、田島貴男、浜田省吾、坂本英三、奥田民生、スガシカオ
横山剣、郷ひろみ、矢沢永吉、TAKAHIRO、酒井雄二、水木一郎、北川悠仁、原田真二、坂崎幸之助、KYU
椎名慶治、京

【Ｃ−】
つんく、トータス松本、KIICHI、安岡優、北山陽一、もんたよしのり、福山雅治、吉井和哉、斉藤和義、大友康平
つるの剛士、大滝詠一、清春、堂本剛、NOV、SHOWTA、吉川晃司、新里英之、河口恭吾、コンタ、Paul、池森秀一

久々に覗いてみたら玉置浩二とワンオクが同じレベルでワロタ
お前ら落ち着け

※このスレには通称稲葉信者と呼ばれる荒らしが発生します。
他歌手をSから落としたいようですが論理的にそれを説明することができないので
動画を貼らずに人見は裏声要素強いとか、小野はピッチ悪いと連呼します。
彼らには議論をする気がないので、彼らには一切レスをつけずスルーすることを推奨します。

http://www.youtube.com/watch?v=q2l8_ePS9eY
雨だれの後半のサードは全部hiD#だと思ってたんだが違うんだな
4:09でhiE 4:18でhiD＃　5:28　hiF

859 ：名無しのエリー：2013/11/24(日) 00:08:48.42 ID:uS+ShC7W0
ID変えて自演一人会話
稲葉Ｓに対する批判コメと田中Ｓのコメが悔しかった稲葉オタが
それを動画のせいにして発狂中

865 ：名無しのエリー：2013/11/24(日) 00:19:34.35 ID:JpKW6TQ20
5169 09:07 11/14 22:57:51 DWuDdl 稲葉がＳなら余裕でＳだわｗ
5170 19:29 11/14 22:58:30 DWuDdl 走って予防線貼ってるだけじゃん
5172 20:04 11/14 22:59:05 DWuDdl 急にランキングの評価が下がったわ
5173 20:25 11/14 22:59:38 DWuDdl 元々稲葉オタのごり押しスレだから
5174 20:20 11/14 23:01:30 DWuDdl Ｓではない
5175 20:35 11/14 23:01:45 DWuDdl 稲葉擁護は一人
5179 15:12 11/15 22:20:24 DWuDdl 稲葉の公開処刑やめてやれｗｗｗ
5180 19:36 11/15 22:21:03 DWuDdl ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
5181 20:09 11/15 22:21:39 DWuDdl ファンだけどＳはないわｗ
5182 09:07 11/15 22:24:06 DWuDdl 稲葉がＳなら余裕でＳ
5197 20:11 11/17 15:01:22 DWuDdl 稲葉ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
5198 20:22 11/17 15:01:36 DWuDdl Ｓで一人だけ浮いてるｗｗｗｗ
5199 20:32 11/17 15:01:43 DWuDdl 稲葉の公開処刑やめてやれｗｗｗｗ
5200 09:04 11/17 15:02:11 DWuDdl 確実にＳ
5202 08:56 11/17 20:30:41 DWuDdl 稲葉がＳなら余裕でＳだろｗｗ

稲葉アンチの妄言・自演には要注意！

なんだこのランク？Sでまともなの人見だけじゃん
100歩譲って久保田をみとめたとしても、残り二人はありえんな
お前ら耳腐ってるのか？

耳というより性根が腐ってる

>>13
過去スレ読んでねー

はい次の方どうぞ

残念ながら稲葉をＳと思っている人はいませんｗ

>>12の自演コメを除いてもほとんどのコメが稲葉がＳに対する批判と田中がＡ+であることへの批判

これはまともな人間の普通の反応であり、このスレに一年中24時間張り付いてる正真正銘の基地外
暇人稲葉オタの考えは普通の人間と異なります。
稲葉オタは誰の賛同も得られないことが悔しすぎて自演で一人会話をし、自己主張をします。
そして挙句の果てに自分の大好きな稲葉の批判は全て自演ときめつける基地外です。


人見、小野、田中は誰にも真似できない唯一無二感がある
それに対して稲葉は・・・

稲葉オタの流れ
スレタイトル変えて稲葉をごり押しでＳに
↓
稲葉Ｓに対する批判殺到
↓
稲葉オタ「文句あるなら、下げてみろよｗ」
↓
調子に乗った稲葉オタがＳにいる歌手の評価を落とそうと頑張り始める
↓
携帯で自演して一人会話で田中をＡ+に落とすことに成功
↓
次に小野、人見、久保田の評価を下げ始める
↓
稲葉オタの人生の目標「稲葉単独Ｓ」を指摘され動揺する
↓
人見を褒めつつ、他の歌手を批判するという作戦を思いつく←今ここ
↓
今度は小野のＳを批判し始める。
↓
次は久保田の降格を狙う。
↓
最終的には、今まで盾として使ってきた人見を降格させる
↓
稲葉オタ歓喜の稲葉単独Ｓ
↓
本格的なネタスレ誕生

プロが作ったランク
【Ｓ】人見、田中

【Ａ+】久保田、飛鳥、玉置、小野

【Ａ】デーモン、西川、稲葉

自演稲葉オタ、スレに貼りつく基地外以外の誰が見ても納得のランク
現にこのスレを見た一般人の反応は
田中はＳ、稲葉は過大評価、小野と田中が逆というまさにプロが作ったランクにあてはまる
http://www.nicovideo.jp/watch/sm20450498
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1199099256

唯一の頼みの綱である稲葉ファンにまで田中＞稲葉と言われる
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12111980022

どんなに専門用語を並べて必死に稲葉＞田中を主張しても
結局このスレ限定の現実逃避でしかない
基地外の脳内でのみ稲葉＞田中
哀れな稲葉オタ

人見、小野、田中＞＞＞＞＞稲葉

もう1人稲葉アンチの連投がいた

5017 19:47 11/05 00:22:06 UHsB7V 安定感なさすぎ
5018 19:53 11/05 00:22:30 UHsB7V グダグダだな
5019 20:02 11/05 00:23:02 UHsB7V A+が妥当
5020 20:04 11/05 00:23:48 UHsB7V 今ごまかしただろww
5021 20:10 11/05 00:24:17 UHsB7V 歌い方グダグダだなあ
5022 19:49 11/05 00:25:45 UHsB7V この声は生理的に受け付けない
5023 19:57 11/05 00:26:06 UHsB7V ダサい
5024 20:14 11/05 00:28:47 UHsB7V ←それの逆が信者長所しか見ないから短所を見ようとしない
5025 20:17 11/05 00:29:11 UHsB7V Ｓはないな
5026 20:25 11/05 00:29:57 UHsB7V 声細いし苦しそうだが
5027 19:43 11/05 00:31:19 UHsB7V ダサ
5028 20:09 11/05 00:32:14 UHsB7V これがＳとかww
5029 20:17 11/05 00:32:38 UHsB7V 声汚い
5030 19:51 11/05 00:34:07 UHsB7V 上手いと凄いは違うだろ
5031 20:06 11/05 00:35:03 UHsB7V ヘーイww
5034 19:34 11/05 00:37:50 UHsB7V こんなのが日本のエアロとか勘弁
5035 19:53 11/05 00:38:24 UHsB7V ないな
5036 19:27 11/05 00:40:02 UHsB7V こいつの女ファンキチ多いよな
5068 19:10 11/05 22:29:15 UHsB7V ハ？
5069 19:42 11/05 22:30:19 UHsB7V Ｓ(咬ませ担当)
5070 20:09 11/05 22:31:37 UHsB7V Ｓ()
5072 15:13 11/05 22:33:12 UHsB7V 一人場違いが居る件
5073 19:14 11/05 22:34:25 UHsB7V 嘘だろww

稲葉明らかにＳで浮いてるじゃんｗ

稲葉アンチの流れ

�@上位ランク歌手への批判を全て稲葉ヲタの暴挙だと妄言を繰り返す。稲葉ヲタのネガキャンを狙うが完全に逆効果。しかしその事実に気付けない。

�A稲葉への憎悪からスレを一日中監視し、コピペ連投に躍起になる。仕事はしていない模様。

�B>>1の条件に沿わない不当な手段で稲葉降格を狙うも失敗に失敗を重ねていく。無効であるということを理解できない。

�C稲葉ヲタになりすますも誰も引っかからない。引っかかるはずもない。

�D稲葉ヲタを糾弾するときの決まり文句は全て自分へのブーメラン。自演、ゴリ押し、スレ乱立は日常茶飯事。

�Eニコニコに投稿された動画までもを荒らす。そこでも自演がばれて大恥をかくも懲りていない。学習能力と知能に欠けている。

�F息を吐くように嘘をつく。嘘も100回言えば真実になると本気で信じている。

�Gこのスレに対するマイナス発言も大方稲葉アンチの仕業。要は稲葉が評価されているスレの信憑性を下げたいだけ。

�H巨大AAで何スレかdat落ちさせ、運営から長期の規制をくらうという過去を持つ。流石に怖気づいたのか再発は今のところ無し。

巨大ＡＡ連投は稲葉オタ以上に基地外

>>22
そうやって自分の奇行を他人になすりつけるのは駄目ですよ。

>>23
こういうのが病的なんだって

>>24
あ、>>21に「�I全てが稲葉ヲタに見える病発症中」って書くの忘れてた。
後で直せばいいか。

まあいいや。
もうAA連投なんてしたら駄目ですよ？分かった？

歌唱力なんてある程度のレベルになれば基準や重視するものによって評価が変わるのは当然
グルーヴ感重視すりゃ近藤や久保田が上にくる、中低音重視すれば布施や玉置が上にくる
同様に換声点を重視すれば稲葉が上にくる、ただそれだけの話だろ

まっそれを言ったらお終い笑笑
それじゃ気の済まない人たちが
集まるスレだからね笑笑
それもまたいいし。せーいかーいかな笑笑

稲葉信者を
荒らしとして通報しますた

984 ：名無しのエリー：2013/11/25(月) 09:44:46.33 ID:CAajlBKu0>>719
亀で申し訳ない
稲葉より人見のほうがhiF以降は裏声要素が強く、稲葉の方が芯が強いってほんとかな？
http://www.youtube.com/watch?v=ZlllKc2iZrM
8:19あたりからhiG連発してる（やりすぎて最後ブレイクしてる）んだけど、とても雨だれのhiGより裏声要素強くは聴こえないんだよな
オレは人見ヲタであり、特に稲葉アンチではない　稲葉のSはよくわかる
ただ人見ファンとして毎回「裏声要素が・・・」言われると何か違和感あるんだよな

992 ：名無しのエリー：2013/11/25(月) 16:03:46.75 ID:CAajlBKu0>>991
裏声要素の話をしているんだけど・・・・・
人見のほうは思いっきり閉鎖入れてるけど、稲葉の方は言っちゃ悪いけど相当シャウト気味だよね、実声感ほとんど無い

稲葉信者はアクセス規制でしばらく書き込めないと思います

ついでに稲葉アンチも通報しました

とりあえずID:usez2vS60も煽るな

反省してまーす。

これをまとめてテンプレにしよう

※このスレには通称稲葉アンチと呼ばれる荒らしが発生します。
この稲葉アンチは稲葉Sに不満を持ってますが、論理的にそれを説明することができないので
コピペやAAを張って議論の邪魔をしようとします。
彼らには議論をする気がないので、彼らには一切レスをつけずスルーすることを推奨します。



稲葉アンチの流れ

�@上位ランク歌手への批判を全て稲葉ヲタの暴挙だと妄言を繰り返す。稲葉ヲタのネガキャンを狙うが完全に逆効果。しかしその事実に気付けない。

�A稲葉への憎悪からスレを一日中監視し、コピペ連投に躍起になる。仕事はしていない模様。

�B>>1の条件に沿わない不当な手段で稲葉降格を狙うも失敗に失敗を重ねていく。無効であるということを理解できない。

�C稲葉ヲタになりすますも誰も引っかからない。引っかかるはずもない。

�D稲葉ヲタを糾弾するときの決まり文句は全て自分へのブーメラン。自演、ゴリ押し、スレ乱立は日常茶飯事。

�Eニコニコに投稿された動画までもを荒らす。そこでも自演がばれて大恥をかくも懲りていない。学習能力と知能に欠けている。

�F息を吐くように嘘をつく。嘘も100回言えば真実になると本気で信じている。

�Gこのスレに対するマイナス発言も大方稲葉アンチの仕業。要は稲葉が評価されているスレの信憑性を下げたいだけ。

�H巨大AAで何スレかdat落ちさせ、運営から長期の規制をくらうという過去を持つ。流石に怖気づいたのか再発は今のところ無し。

訂正

※このスレには通称稲葉アンチと呼ばれる荒らしが発生します。
この稲葉アンチは稲葉Sに不満を持ってますが、論理的にそれを説明することができないので
コピペやAAを張って議論の邪魔をしようとします。
彼らには議論をする気がないので、彼らには一切レスをつけずスルーすることを推奨します。



稲葉アンチの流れ

�@上位ランク歌手への批判を全て稲葉ヲタの暴挙だと妄言を繰り返す。稲葉ヲタのネガキャンを狙うが完全に逆効果。しかしその事実に気付けない。

�A稲葉への憎悪からスレを一日中監視し、コピペ連投に躍起になる。仕事はしていない模様。

�B>>1の条件に沿わない不当な手段で稲葉降格を狙うも失敗に失敗を重ねていく。無効であるということを理解できない。

�C稲葉ヲタになりすますも誰も引っかからない。引っかかるはずもない。

�D稲葉ヲタを糾弾するときの決まり文句は全て自分へのブーメラン。自演、ゴリ押し、スレ乱立は日常茶飯事。

�Eニコニコに投稿された動画までもを荒らす。そこでも自演がばれて大恥をかくも懲りていない。学習能力と知能に欠けている。

�F息を吐くように嘘をつく。嘘も100回言えば真実になると本気で信じている。

�Gこのスレに対するマイナス発言も大方稲葉アンチの仕業。要は稲葉が評価されているスレの信憑性を下げたいだけ。

�H巨大AAで何スレかdat落ちさせ、運営から長期の規制をくらうという過去を持つ。流石に怖気づいたのか再発は今のところ無し。

�I全てが稲葉ヲタに見える病発症中

まさに稲オタの稲オタによる稲オタの為のスレ！
っていうのも入れとけ

おい>>1に関係ないこと言わず稲葉アンチが規制されてるいまこそ議論せんかい

ついでにスレタイも
【I LOVE】○○○○○【INABA】
に変更しなさい

>>26
それは言えてるけど
発声、音感、リズム感を総評価して久保田、稲葉、小野にSはないと思う。

>>39
思うだけならいいんじゃね？
それをさも公然の事実のように語りだしたら問題だけど

>>39
発声　稲葉＝小野≧人見＞＞久保田
音感　久保田＞人見≧稲葉＞小野
リズム感　久保田＞＞人見＞稲葉＞小野

HR/HMシンガーとR&Bシンガーを同列に語るのは難しいけれど割とバランスとれてるんだよね。
確かに公山や近藤は久保田に迫る実力持ってるけど、久保田と飛鳥山下玉置ではレベルの差があるよ。

【玉置浩二】

http://www.youtube.com/watch?v=8xE-NgQMalg
http://www.youtube.com/watch?v=qMMJGSyEx0E
http://www.youtube.com/watch?v=QLNsUUx83uc
http://www.youtube.com/watch?v=V99_unsx5xE
http://www.youtube.com/watch?v=XimmL1VRcwg
http://www.youtube.com/watch?v=7yt5DdRnNbE

984 ：名無しのエリー：2013/11/25(月) 09:44:46.33 ID:CAajlBKu0>>719
亀で申し訳ない
稲葉より人見のほうがhiF以降は裏声要素が強く、稲葉の方が芯が強いってほんとかな？
http://www.youtube.com/watch?v=ZlllKc2iZrM
8:19あたりからhiG連発してる（やりすぎて最後ブレイクしてる）んだけど、とても雨だれのhiGより裏声要素強くは聴こえないんだよな
毎回「裏声要素が・・・」言われると何か違和感あるんだよな

992 ：名無しのエリー：2013/11/25(月) 16:03:46.75 ID:CAajlBKu0>>991
裏声要素の話をしているんだけど・・・・・
人見のほうは思いっきり閉鎖入れてるけど、稲葉の方は言っちゃ悪いけど相当シャウト気味だよね、実声感ほとんど無い

人見と稲葉のFかー。笑
はっきり言ってチェスト音域の差だな。
人見はなんとかチェストの感覚を残せるだがチェストの
声質自体がこもりがち悪くいえばぼやけてる
もっと悪くいえば素人には裏声に聞こえる。素人にはね。笑笑
稲葉はもうFではチェストの感覚なんかまず無い。笑笑
ただ稲葉は話声を聞けば分かるとうりチェストは人見より硬く裏声ぽさはない。笑笑
ただチェストの太さ音域は人見がある。笑笑
まっいい勝負かな？笑笑

【河村隆一】
http://www.youtube.com/watch?v=1C_Nwy1Xs9M
http://www.youtube.com/watch?v=5t0nLFTXIn4
http://www.youtube.com/watch?v=PVpnVQ19KAA
http://www.youtube.com/watch?v=y8fSUd_wDeE

>>42
最高でしょとrosier比べる限りリズムグルーブ感は完全に玉置
ピッチも玉置の方がいいけど、曲の難易度が河村の方が高いので音感は同じくらいと推測
チェストは二人ともウィスパー使いで同じくらい
ミドルの質はメロディー聞く限り玉置のほうが声量ある
ヘッドは二人とも最高音hiBだけど換声点連発動画とmid2G#ロングのある河村の方が上か

リズム　玉置>河村
音感　河村＝玉置
チェスト　河村＝玉置
ミドル　玉置＞河村
ヘッド　河村＞玉置

それで高音重視のこのスレでは
玉置≧河村となって河村はAトップではなくワンランク差がないため玉置はAとなる

このスレの議論を見てる限りチェストとヘッド
の関係。チェストでプッシュできるヘッドの事を
ミックスボイスまたはフルボイスかミドルの張り上げ
など表現している。ヘッドに閉鎖を入れるも
ほぼ同じ感覚だね。笑笑
まっ遠藤はメタルスレで理解せず否定してたけどね。笑笑

>>45
rosierなんて大して難しくもないし評価動画に加える必要無いね。
rebootの2ndブリッジ連発してる動画とhiFフェイクの動画だけで十分。
あと玉置って別にリズム感凄くないしグルーヴも無いからね。

河村は2ndブリッジでブレイクするから発声で玉置＞河村。
前々から言われてる河村の声質の変化は気に留めるレベルじゃないし、これを気にしてたら玉置も声質変化してることになる。
発声と音感で玉置に分があるからワンランク差は妥当だね。
落とすなら根本のほうがまだ勝算はあるよ。

>>47
いやそもそも玉置は2ndブリッジ歌ってるの少ないじゃん
玉置くらいの難易度だったら河村もブレイクなしで歌えるわ

発声で玉置に分があるってマジで言ってるの？

>>48
過去スレ読んでる？
「闇夜の国から」で計12回跨いでるよ。

だからあれは単発に近いって
DhiBhiAGって感じでしょ？こんなに離れてるのはブリッジとして簡単

>>51
それ大分前にも同じ事言ってる人いたね。
遠藤ヲタっぽいのが反論してたけど。

単発だろうとブリッジはブリッジ。
河村のようにブレイクするよりは簡単だろうと綺麗にこなせるほうが良いでしょうに。

いやいやmid2Dってチェストだぞ
ブリッジの何が難しいって言うと階段状に音程が移動するからだぞ
単発とブリッジはまったく違うわ

河村の語尾しゃくりあげをブレイクととるか表現ととるかだよね

コーラスだったらBのhydeもhiA,hiA#連発してるしな

玉置ってミドルも何もチェスト張り上げでしょ？
河村の方が余裕で発声においても格上だろ
それに河村はミドル張り上げでヘッドではないし、最高音もhiC
音域調査のサイトで判断すんなよ
玉置はB+、河村はAのままでいいよ

あと松崎と前田は何故同ランク？？
前田はミドル張り上げでhiCもキツイぐらい
かたや松崎は前田より高音域に余裕があるし太さも圧倒的に上
ワンランクぐらい差あるだろ

>>53
え…？mid2D→hiBの部分がブリッジなんて誰も言ってないけど。
ブリッジの部分がどこなのか正確に分かってる？
ちょっと言ってごらん。

あと河村のは明らかにブレイクだよ。
河村のほうは14回2ndブリッジがあって、明らかなブレイク1回、微妙なブレイク1回、張り上げ2回。
河村が綺麗に2ndブリッジ跨いだのは10回しかない。

対する玉置は14回の2ndブリッジをブレイクなしで跨いでる。
これにコーラスも単発も関係ないよね？って話。
あと数え間違えてたけど玉置の2ndブリッジは14回が正しい回数だ。

DBAGAGF#GF#EF#
まさかこのG→Aって部分をブリッジとか言わないよな
Gはヘッドでもミドルでも出せる音だからブリッジと言い張るには無理がある
ミドル→ヘッドとヘッド→ミドルが同じ難易度とかだったら論外

だからその内容は過去スレでとっくに解決済みだとさっき言いましたよ。
Gがヘッドとミドル両方で出せようと、G→AというフレーズでGがミドルならブリッジ、Gがヘッドならブリッジじゃない。
それだけですよ。

だったらそのフレーズはヘッドから下がっていってるからGもヘッドで出してると考えるのが普通だろうなwww

そう考えられる理由を具体的にどうぞ。

AGAGAGっていうフレーズがあったら一々ヘッドミドルヘッドミドルって切り替えてる訳じゃないとも言われてるよな？
それと同じ

そんなフレーズは山下のDreaming girlくらいしかないけどね。
で、玉置が実際にA→G→AのGをヘッドで歌っているという証拠は？あるんだよね？

まずお前がそこがブリッジだという証拠出せば？
てかミドルヘッド何てそこまで声帯の形に差がある訳じゃないしね
声区に関しては推測するしかない

てかそこがブリッジだとしても超簡単なフレーズじゃんかwww

てか最終的に推測って笑笑
面白過ぎ笑笑

じゃあ闇夜の国からのGとAにはほとんど声質の差がない
よってこの二つの音は同じ声区内で出してる

>>63
え？A→Gだろうとヘッド→ミドルで切り替えていればブリッジと見なすのは当たり前でしょ？
何でそれに対して異論を投げかけた君じゃなくて俺が証拠出すの？
論理性って知ってる？

しかも推測って…。
よっちゃんに笑われても仕方ないねこれは。
声区ごとの声質の変化は普通は聞き分けられる。よっぽどブリッジが分かりにくい歌手を除いてね。
玉置なんて聞き取りやすい部類のシンガーだよ。
それを推測って…。

>>66
もう君は喋らないほうがいいと思うよ。
同じように玉置が2ndブリッジ跨いでるto meと聞き比べて、ヘッドの声質が同じだと言うならお手上げだ。
玉置のこの部分に対する指摘なんて過去スレ見れば何回も挙がってるって分かるはずなのに。

玉置って昔と歌い方随分変わったよね？笑笑
なんで？今みたいにうなってなかったよね。？
なんで？笑笑そのほうが気になる。

うん、俺は変わってないように聞こえる
でも君は変わったように聞こえるんだね
そうか、じゃあまず君の言い分通りにそこがブリッジだとしよう
そこのフレーズは果たしてtime has comeより難しいのでしょうか？

後Gはミドルでもヘッドでも出せるっていうよりミドルとヘッドの間の音って感じだな

>>69
声でなくなってきたからフェイクでごまかしてるんじゃないの

>>70
「でしょうか？」じゃないでしょ？
発声で河村＞玉置だと言いたいならtime has comeの方が難しいと説明するのも君の役目。
どうぞ説明してください。

>>71
本当に適当なことばっかり言うね。
適当な口と適当な耳で何がしたいんだか。
Gからヘッドに切り替える人もいれば、GまでミドルでAからヘッドの人もいる。
間の音？それはブリッジの技術に秀でている上にミドルとヘッドの質が極めて高い人限定だよ。
河村や玉置じゃその域に到達してない。

玉置のコーラスのやつは閉鎖が河村と比べて弱いってのもあるんじゃないかな

>>45
ミドルに差なんてあるか？
声量なんて歌い方でかわるから比べてもあんま意味ないと思うけど

hiBがある分難しいか。でもそれはブリッジの難しさじゃないな

>>73
おいおい闇夜の国からがブリッジだといって玉置>河村って言ってきたのはお前だろ
そこをまず説明しろよ

ついでに河村は本当に単発だったらhiC#出るからな

>>76
河村のhiC#あるの？どれ

河村はToshiと同レベル
そんな事がわからないのなら参加するのやめとけば？

そもそも一曲通して歌ってない動画を評価動画にするのもおかしいんだがな
遠藤もそれでjamで歌ってる動画は選ばれなかったし

>>79
確かにな
一人で歌ってブリッジこなしてる河村と、コーラスでこなしてる玉置じゃフェアじゃないだろうに

デュオ全滅じゃん

デュオはハモりとかで常に歌ってんじゃん

【音楽】Amazon.comが「2013年のベスト・アルバムTOP100」を発表　1位はDaft Punk"Random Access Memories"
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1385401334/

三代目 J soul brothersの今市
http://www.youtube.com/watch?v=0arRo8VxQgQ
レイニーブルー(デュエット)
メロで低音mid1A、Cメロからのmid2G#連発部分も余裕で安定してるし、タクヤでBなら今市もBはあると思うんだが

ここでC+〜B程度って言われてたクリスハートよりは上手い
http://touch.dailymotion.com/video/xw7v48_クリス-ハート-rainy-blue_music

玉置のブリッジって陽水のコーラスのやつだっけか
閉鎖弱いわ難易度低いフレーズだわコーラスで玉置自体は大して歌ってないわで酷いもんだが
あの程度の音源でA+維持できるの？

http://www.youtube.com/watch?v=zchrjMjS7qE

奥田民生、4オクターブでるって言ってた。
意外と高音域が出るんだな。フィンガー5とか歌ってたし
http://www.youtube.com/watch?v=M4iph3Zgy1o&sns=em
http://www.youtube.com/watch?v=7dM6Nd9rb3w&sns=em
http://www.youtube.com/watch?v=v_4P4TkkqII&sns=em

玉置はそもそもセカンドあまり使わないしセカンドも声質変化激しい
A+維持できる明確な反論がないと厳しい

玉置くらい歌える若手が出てこないね〜
アツシは師と仰いで仲良くしてるみたいだけど
細いからな

何かオレが書き込んだ人見の裏声要素の文章がベタベタ貼られてるんだけどｗ
何で？ｗ

思うに人見はhiFあたりから急に倍音が少なくなるのも裏声っぽく聴こえる原因だと思うんだよね
hiEまでが倍音だらけだから余計にね

shot in the darkのhiD#くらいからすでにほとんど裏声になってるけどね

>>44
あのぼやけた感じがオレみたいな信者にはツボにくるのよｗわびさびと云うかｗ
こもった感じもブリティッシュハード的なvowwowの音に合うというか・・・・

議論ぶったぎってごめん

>>92
shot in the darkにhiD#なんてあったっけ？
良く聴いてるんだねー

その倍音の正体が人見さんのチェストだよ。
チェストで押せてる証笑笑
もちろんチェストが発声出来るわけではなく
チェストを残せる限界がEかFなんだね。
いわゆるフルボイス、ミックスボイスの限界だね。笑笑

トーマスもフルボイスの限界をEかFと言っているから
人見さんはやはり日本人離れはしている。
ただ声質がね。笑笑好き嫌いかな。？笑笑

小野のチェストには硬さはあるがパワーがない笑笑
人見のチェストにはパワーはあるが硬さが無い。笑笑
グラハムのチェストは硬さもパワーも異常。笑笑
フルボイスにした時にヘッドを押すんじゃなくヘッドが押されまくる
あの声は異常笑笑
笑笑

たしかに小野さんはエッジ入ってる時は迫力あるけど
そうじゃない時は微妙だよね

>>97
グラハムは中高音は最強だけど、声が硬すぎて低音に艶が全く無いのが弱点かなー
Love's No Friendの絶唱とか大好きだけど、低音部がデビカバやトムジョーンズみたく艶やかだったらな、と思うときはある

誰かが言ってたようにエッジなんて閉鎖、チェストが
ちゃんと入る人には必要なくてごまかし笑笑
人見さんがかなるのもこもり声に張りを出す為
だな。笑笑
田中はね惜しい。田中のチェストには硬さもパワー
もある。惜しいな。
稲葉は硬さもパワーもパワー普通なんだけど
なんせ利口だから合わせ技一本だね。笑笑

うん。グラハムは確かに歌いたいのか
怒鳴りたいのか俺にも分からない笑笑
ただ声 にほれちまった。笑笑
だってあの声は出ないよー。笑笑

車にたとえると人見はGTR。
小野はランエボ。
稲葉はNSX？ＭR2笑笑
グラハムはフェラーリ？ランボル？
サミーヘイガーはコルベット？かな笑笑

いや、田中がNSXだな。笑笑一番本物に近い。

稲葉はRX-7だ。あんな変な音はロータリーだ。笑笑
遠藤はＧTO笑笑笑笑

Takaも出世したなぁ玉置のおいちゃんと同じランクとはwww
http://www.youtube.com/watch?v=ZVQAMlObwyc
http://www.youtube.com/watch?v=lr2ma5i_FIg
相変わらず低い音は出ないけど一時期より声は太くなってる

>>104
西川ヲタの俺が擁護するのもアレだが、玉置はA+だぞ？
玉置もタカも発声はミドル張り上げだが、チェストの質、リズムと音感では玉置>>>>>>タカ

まとめ

オーストラリア最強ファーナムの歌唱力
What'd I Say http://www.youtube.com/watch?v=l_KoLwAwBXM
Try A Little Tenderness　http://www.youtube.com/watch?v=zLXDqwCazNE

ボンジョビの歌唱力
What'd I Say　　http://www.youtube.com/watch?v=eNceL4gE1sw
Try A Little Tenderness http://www.youtube.com/watch?v=UuOywyYmGiA

Otis Redding のTry A Little Tenderness
http://www.youtube.com/watch?v=azpUTXntVag

人見元基のTry A Little Tenderness
http://www.youtube.com/watch?v=YdQUmeK-5_U#t=6m30s

>>105
玉置はミドルの時点でチェスト張り上げ気味だからTakaと同じにするのはどうかと思うぞ

音域が違うからな
玉置は低音も強いし

ヴォーカル界屈指の豪傑トム・ジョーンズの歌唱力　一流とのコラボ

エンゲルベルト・フンパーティング＆ビリー・プレストン　http://www.youtube.com/watch?v=Lxa8MciN96M
ウィルソン・ピケット　http://www.youtube.com/watch?v=6SjQ_fZvfaE
ママス&パパス キャス・エリオット　http://www.youtube.com/watch?v=-sQyy24PvcQ
チャック・ベリー　http://www.youtube.com/watch?v=vNMOL8rvQRk
ジョー・コッカー　http://www.youtube.com/watch?v=2E7zxyYg930
クロスビー・スティルス・ナッシュ&ヤング　http://www.youtube.com/watch?v=9Kg0v0Er8Ak
ジョン・デンバー　http://www.youtube.com/watch?v=ZMTrvjpg-8U
エラ・フィッツジェラルド　http://www.youtube.com/watch?v=-8Sjikzeg9M
リッチー・ブラックモア、ジミー・ペイジの師匠ビッグ・ジム・サリヴァン　http://www.youtube.com/watch?v=h9foFD6rzes
　http://www.youtube.com/watch?v=gpRGtZyjJMU　
リトル・リチャード　http://www.youtube.com/watch?v=D5VgJrE86oQ
ジャニス・ジョプリン　http://www.youtube.com/watch?v=jXlP7PyaHdA
アレサ・フランクリン　http://www.youtube.com/watch?v=7icMVm9rM0I
http://www.youtube.com/watch?v=LroFtoBYbOg

大体こんな感じ

1st→4D#辺りにあるブリッジ。要はチェストとミドルのブリッジ
2nd→4G辺りにあるブリッジ。要はミドルとヘッドのブリッジ
3rd→5D#辺りにあるブリッジ。要はヘッドとスーパーヘッドヴォイスのブリッジ
4th→5G辺りにあるブリッジ。要はスーパーヘッドヴォイスとそれ以降を繋ぐブリッジ

4th以降はもうホイッスルボイスと呼ばれている様な声質になる
だからカウンターテナーくらいしか綺麗に繋げられる歌手は居ない
それ以外の歌手がやれば大きく声質が変わるしね
このチェストだのミドルだのヘッドだのってまぁ結局は歌い手の感じ方だから
それを無理やりというかこういった声帯の変化に当てはめているだけだしね

生沢AIK佑一　All Right Now　http://www.youtube.com/watch?v=_FgZ7sQh9VY
オリジナル　フリー　ポール・ロジャースAll Right Now　　http://www.youtube.com/watch?v=mg2Nc178JIo
トム・ジョーンズAll Right Now　　http://www.youtube.com/watch?v=jYAO_rBfA7c

>>105
お前玉置ヲタだろｗ

玉置がミドル張り上げ？
違う違うｗ玉置はチェスト張り上げ
音感は玉置とかいうけどワンオクと玉置の曲の難易度は天と地の差だぞｗ
それを配慮すりゃ互角だろ

あとは声区の質、声域でTakaが圧倒的に上回る

>>112
俺が玉置ヲタw IDで抽出してみろよ
ワンオクヲタはタカ程度でA以上に入れようとしたり馬鹿が多いのなw

生沢はＡ＋あると思う
http://www.youtube.com/watch?v=zyCRqwsB8KU
http://www.youtube.com/watch?v=Y_q-8y7ZNME
http://www.youtube.com/watch?v=HZRMCgi3Y6A
http://www.youtube.com/watch?v=xuPX1YCUxKs

Rock'n Rollもどれか評価動画に
下げてるのもあるけど
http://www.youtube.com/watch?v=YYKhmDDkJIY
http://www.youtube.com/watch?v=rv_MBfeV86E
http://www.youtube.com/watch?v=MRxEOqOD7E4
http://www.youtube.com/watch?v=7Q1JVH3KSBY

喜怒哀楽って声のトーンに出るじゃん。

歌がうまいってそれを、歌詞に応じて操れる人でしょ。
どういう歌詞をどういう声色で歌うかというセンスでしょ。
まさしく芸術センス。

>>113
残念ながらワンオクヲタではないよ俺は
だが玉置とTakaならTakaの方が優れたボーカリストなのは事実
歌える曲のジャンルも圧倒的にタカ
hiAも満足に出せないチェスト張り上げ玉置は実質Bでいい
それでも高いくらい

タカはシビック タイプＲ位かな。笑笑
でもあいつはセンスいいよね。笑笑

>>115
尾崎だな

じゃあ尾崎はSSSSSSSで

まず玉置浩二はA＋で議論無しで下げられてるから戻すのが妥当

>>112
おいおいここは音域スレじゃないぞ

あと玉置浩二は過去スレみたけど議論無しで下げられてるから戻すのは確定

>>116
新参か ここは全盛期だぞ
玉置はhiC動画付きあっただろ

一応書いてるからいいけど2連続だから次は気を付けろよ
まぁスレ立ててくれてるからいいけど
990 名無しのエリー[sage] 2013/11/25(月) 12:57:20.65 ID:e2EedzQc0

次スレ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1385351281/
すまんまた玉置上げるの忘れた

確認用
【Ｓ】
久保田利伸、小野正利 、稲葉浩志、人見元基

【Ａ＋】
玉置浩二、ASKA、田中昌之、山下達郎、遠藤正明、JAYE公山
根本要、西川貴教、福山芳樹、近藤房之助、ISSA、YAMA-B、NoB

【Ａ】
布施明、松崎しげる(↓)、中西圭三、山田雅樹、米倉利紀、鈴木雅之、杉山清貴、
岩沢厚治、Anchang、河村隆一、デーモン閣下(要議論)、前田亘輝(要議論)、生沢佑一、

【Ｂ＋】
小田和正、井上陽水、松山千春、細川たかし、三浦大知、中川晃教、ATSUSHI、黒田俊介
佐藤竹善、中島卓偉、桜井賢、藤澤ノリマサ、川畑要、堂珍嘉邦、青木隆治、山崎まさよし
平井堅、黒沢薫、村上てつや、五木ひろし、下山武徳、清貴、、Taka

【Ｂ】
槇原敬之、林田健司、松田亮治、秦基博、日浦孝則、伊藤俊吾、鈴木トオル、上杉昇、角松敏生
宮沢和史、長谷川きよし、森重樹一、橘慶太、清水翔太、岡野昭仁、GACKT、TAKE、藤井フミヤ
m.c.A・T、北島三郎、谷村新司、中村耕一、西田昌史、小椋佳、吉幾三、Toshl、きただにひろし
石井竜也(↓)、hyde(↓)、マオ、草野マサムネ、TAKUYA∞

https://www.youtube.com/watch?v=qwK0gdtcOic
このホワイトブレスの01:51「なーんも」これブレイクに聞こえるんだがあってる？

ブレイクしたら声が裏返ったり声量が小さくなるからコレはブレイクしてない

>>125
マジか ブレイクだと思った
ども

稲葉アンチと稲葉狂信者を書き込み不可能にするだけで一気に荒らし減ったなwww
ところで今玉置の議論中でいいですか？

>>84
まあTAKUYAよりは上手い

>>127
お前が消えればいいと思いまーす

>>76
はい？
>>70でそこをブリッジとして話を進めてるんじゃないの？君は何がしたいの？
早くtime has comeのブリッジの難しさを語ってくださいよ。

＞ついでに河村は本当に単発だったらhiC#出るからな
そうですか…。

玉置はB+でいい
他のA+と比較したら劣る部分が多い

河村の話でてたから気になったんだけど、真面目に河村ときただにって２ランクも差があるかな

音感はとうぜん河村が上だけど、>>45見る限りヘッドはきただにのほうが綺麗に出てる感じだし、
http://www.youtube.com/watch?v=BOsRvYUl3d8
サビでヘッドを使った上ハモ
http://www.youtube.com/watch?v=kgUPxjFQP5k
ブリッジ多用
http://www.youtube.com/watch?v=E9wSu6aBkUw

チェストはきただにの圧勝
low域連発
http://www.youtube.com/watch?v=QdKqPH9AFLE

ミドルは大差ない

BPM176の速めのテンポの曲を歌えてる(ラストで迫力あるhiC)からリズム感も河村に劣ってはいないと思う
http://www.youtube.com/watch?v=CjXz1Ram7jg

音域も低音域の分きただにが広い
声量はきただにもかなりあるけどマイクレスやってる河村の方がある気がする
まとめると
音感　河村＞きただに
声量　河村＞きただに
チェスト　河村＜きただに
ミドル　河村≧きただに
ヘッド　河村≦きただに
リズム感　河村≒きただに
音域　河村＜きただに

トータルで河村≧きただにだから２ランク差は無い。せいぜい１ランク差
河村Ａ維持のきただにＢ＋昇格か、きただにＢ維持の河村Ｂ＋降格かになると思うんだけどどうでしょう

http://www.youtube.com/watch?v=r6cZCXDVFj0
B’Zの松本が人見元基と演ってる
バックがB’Zsondだと良くわかるな

きただにラストでhiDロング
http://www.youtube.com/watch?v=TNM_LhzhvXo

アースのファンタジーをマトモに歌える日本人はいない。

>>114
ロックンロール原キーでてないが、hiD辺りでもブレイクなしで歌いきってるし声量は言うまでもない
ロックンロールだけでAプラス昇格できると思うが

>>136
根本福山あたりと1ランク差はないな
福山と比較すると3rd出せない分は2ndの安定感、声量で差し引きゼロでA+
もしくは福山降格でもいいと思う

>>130
わかった。お前は説明できないのなwww

ブリッジとしての難しさなら闇夜の国からはtime has comより遥かに劣る
闇夜の国からはG→A。time has comeはE→G→A。
闇夜の国からはGというヘッドか限りなくヘッドに近いミドルで出す音から始まるのに対し、河村はEというミドルはじめの音から始まる。
これは玉置はヘッドに近いミドルからヘッドに移せばいいのにたいし、河村はチェストに近いミドル→ヘッドに近いミドル→ヘッドと３段階も声を変えなければならない
この中間のGの音が難しい。
EにつられてGで完全にミドルにしちゃうとAで失敗する可能性が高くなる
よって河村の方が難しいことやってるよ
やっぱり玉置の方はhiB単発に近いからそこまで難しくない

玉置はB+だな
河村の方が優れてる

生沢はマサキと同じタイプ笑笑
ミドルに日本人離れした物はあるがそれだけ。
チェストにクリアさが無くヘッドも弱い。
生沢がユーリアリガットを歌っているが
チェストが弱いせいで歌えてない。笑笑
俺的にはマサキのAも生沢のAも？だな。

>>45
今更だけどチェストが河村＝玉置ってのが違和感あるんだが
これは玉置A+維持派も異論ないの？

生沢とマサキのミドルを外人並みと評したが
それは大甘でだ笑笑
海外のメタル勢は太くクリアなチェストに強烈なミドル
太く倍音たっぷりのヘッドを当たり前の様に装備
している奴がゴロゴロいる。笑笑
その中でもグラハムのチェストからミドルいわゆるフルボイス
の領域で勝てる奴は未だいない。笑笑

生沢のロックンロール酷いなー。笑笑
多分マサキが歌ってもこのレベル笑笑
田中だな。やっぱり田中。
生沢のロックンロールでAなら俺楽勝だよ。笑笑

>>143
是非聴きたい
君のクリアなチェスト聴かせてくれよ

笑笑笑さんはハイトーン系にしか技術的な言及はしないの？

いや。チェスト域での歌唱は得意だよ笑笑
どちらかと言えはヘッド系の歌唱よりはね。
ただヘッドも出ちゃうから困っちゃう。笑笑
天才なんだから仕方ない笑笑

そうなんだ
じゃあこのスレの上位の人のチェストはどう思う？

と言うかチェストの質なら誰が上位にくる？

玉置 布石 人見

×布石
◯布施

トム ジョーンズですね。笑笑
冗談笑笑
うーん。チェストが満足に出せていない奴
もいるからなー。笑笑
確かにチェストを上手く使うのだけなら
河村、玉置はいいんじゃない？笑笑
ただアダムさんごり押しのトムとは
天と地の差だな笑笑

確かに布施はいいね。笑笑

人見はチェスト凄いパワーあるし音域も。
ただ声質が。全く残念。笑笑
クリアさは皆無。硬さもない。残念。笑笑

なるほどありがとう
やっぱチェストはチェストで難しいもんなのかな

あ、ASKAとか鈴木はどうなんだろう

チェストなら近藤房之助がおススメ
http://www.youtube.com/watch?v=qTWLhlBqCEI

そして近藤の動画を漁ってたらこんなカッコイイ生沢との共演作が
http://www.youtube.com/watch?v=odWxalJaGmk

飛鳥はチェストあるんだろうけどあんまり張らないよね笑笑
鈴木さんも張るよりミドルに入れるの割と早目。笑笑
近藤はね。忘れてたけで凄いね。笑笑
好きなタイプ。ただチェスト張り上げ以外はね。無いよね笑笑
唐突にヘッドになるし。その声も魅力ないね。笑笑

みんなスルーしてるかまたか？なんだろうけど
アダムさんの貼るトム ジョーンズ見てみて笑笑
あの人のチェストはポピュラーでは世界一だよ。笑笑
脱帽。

その人アダムさん（ボイトレ）じゃない
ボイトレ、トムジョーンズなんかに興味無い

確かに近藤はもちろん生沢も黒人系なら
足りない音域もカバー出来るしハマるかもね笑笑
ただ近藤はいいにしても生沢は逃げだな。笑笑
逃げる奴は基本嫌い笑笑

アダムさんじゃないの？笑笑
どうでもいいけどね。笑笑
トム ジョーンズのチェストに異論はないでしょ？笑笑

>>161
無い
しかしこの人も凄い
http://www.youtube.com/watch?v=HQ7drIDV88w
グラハムスタイルの始祖とみた
性癖がアダムと一緒なのがアレだが

俺は歌の世界では黒人>白人>東洋人だと分かってる笑笑
いやポピュラーそのものがブルースからと考えたら仕方ないからね笑笑
凄いよねー。こいつら笑笑
なんも考えてない。笑笑ただ出る声で歌うだけ
それなのに圧巻
。笑笑

>>163
なんというか
頭悪そうな文体ですね笑笑笑

たかが歌されど歌だからね。笑笑
舐めんなよカス。ボケ笑笑
消えろ笑笑

>>137
http://www.youtube.com/watch?v=fQ2ZBUkaWGc
↑のブルースのリズム感も加味すれば生沢A＋昇格、福山A降格でいいと思うが？
>>140
西川、遠藤、福山のチェストに比べれば全然マシだと思うがね

>>166
おお、両方ともマイケルボルトンで有名な曲だね、アレンジも一緒だし
ボルトンと較べるとアレだけど生沢のもカッコイイね
歌唱力とは関係無いけど英語も上手い
飛びぬけたものが無い上にジャンル的にもオールマイティだから比較、評価がされにくいけど>>1のどの項目をとっても水準が高いと思う
A+シンガーとの比較ではなく、>>1のバランスで評価が可能なら、A+有りだと思う
評価動画は>>166で良いと思うし

生沢昇格はありだと思うが、上位のA+こんなに増やしていいのか？
最下位の福山や根元は落としていいと思うか

補足すると生沢の長所は、ロック的グルーヴ、ブラックミュージック的グルーヴ、両方持ち合わせていること
これはなかなか居ない　人見にはほとんどの面で下回っているけど、これだけは人見より上
そして、これは人見や近藤には劣るけど、フェイク（アドリブ）が上手い
この辺は明らかに他のA+を凌駕している
換声点がー、2ndブリッジがー言われるとごめんなさいだが・・・・

人見
http://www.youtube.com/watch?v=Y2iw_SJFBiU
http://www.youtube.com/watch?v=QQm401sk3lU
田中
http://www.youtube.com/watch?v=uk9HE56mIHQ
http://www.youtube.com/watch?v=uN2vR205nNE
小野
http://www.youtube.com/watch?v=iBYHwymz0Jo

この3人は凄いな。他の歌手とはレベルが違うね


稲葉は上手いけど、この3人の歌聞いた後だとちょっとしょぼく聞こえる
上の3人のような感動がない

稲葉だとrock'n'roll とmore overは難しくて歌えないのかな
youtubeにあがってないけど
誰か教えて

でも稲葉オタと稲葉アンチは反応してこないでね。面倒だから

玉置も上手いぞ
フェイク

>>170
人見のロックンロール音聴こえねーんだけどｗ
あと田中はそもそもいつもこのロックンロールを出されるから3rd使えていない、張り上げだ、と指摘されちゃうんで、貼らないほうが良いんじゃないのｗ
小野もフラットしまくって明らかに不調動画だし

田中と玉置
http://www.youtube.com/watch?v=beIK3tbAhXE

小野も田中も本気で上手く歌おうとしてる感じじゃないけど
稲葉オタは何とか粗探ししてケチつけるんだね
小野と田中に口出せるほど稲葉が上手いと思えないけどね

玉置はうたいかたが気持ち悪いね

本気で歌おうとしないとか、田中はプロ失格だな
リハでも本気で歌う西川あたりを見習った方がいいんじゃね？

歌唱力を評価しようと思って歌ってるわけじゃないだろうからね
盛り上げようとして歌ってる感じ
そこに稲葉オタがマジレスしてる感じ

稲葉も河村も気持ち悪いって思う人けっこういるしね
その辺は好みよね

んー
NGしとくかー

>>178-180
>>1読め

>>176
ちょっと待て、オレは人見、近藤ヲタで、稲葉なんてどうでも良いぞｗ
ただ本当のこと書いただけだ
どうでも良いことだが個人的には人見＝近藤＞生沢＞小野＞田中＝稲葉だからなｗ
稲葉が評価高いのはこのスレが換声点重視だからだろう
別にNGは構わんけどｗ

臭いものに蓋をするかのようだね

>>183
>>1読め

>>185
ウッス

hiB単発よりブリッジまたいだhiAの方が難しいもんなの？

苑と団長の件はどうなった？
苑はB、団長はC+のはずだけど

>>167
久保田、小野がバランス評価でSにいる感じだからな。アリでしょ
西川と比較すれば得意のミドル、声量でも生沢が上回ってるし、ピッチ、チェストは言うまでもない。
なので、簡単にAに落とす事も可能かと。
>>168
ランク見てるとB＋なんかも量産してるしS−、A−とか作るってのもいいと思うが。

生沢は西川と比較か？
一応wikiの評価動画
西川貴教
Nephilim(hiA#超連発)
http://v.youku.com/v_show/id_XMjMxMTQ4OTc2.html?x
STRENGTH(hiA連発)
http://www.youtube.com/watch?v=HDdHsuvhsZs
THUNDERBIRD(2ndブリッジ連発)
http://www.youtube.com/watch?v=SOsoY1frfgU
WHITE BREATH(2ndブリッジ連発)
http://www.youtube.com/watch?v=k5JnipOMF_s

なるほどー。皆さんのバランスの取れた
大人の意見には感服。思わず同意ですな笑笑
ただ俺的にはボルトンをうたわれると青春
が蘇る。憧れたなー。あの声。必死に真似した。
結果的にはあれ？なんか人見みたいだな俺？
みたいになった25年前笑笑

>>191
いやお前音痴でしょ笑笑

よっちゃんは早く歌アップしてよ
HR/HM板の頃から半年も待ってんだから

えっ俺は音痴らしいからいいんじゃない？笑笑
音痴の定義も解らんくせにわらかすなよ。カス笑笑

小野のロックンロールのそのミニライブって、花粉症で持ち歌も鼻声で出しにくそうで終始グダグダだってのがファンの総意
ロックンロールは勢いだけで形にはしてたけど

フェイクでいえば久保田か?
最近の玉置はバリトン系でフェイクもばんばん入ってる

河村気持ちわりー

生沢
ロックンロール　hiC〜hiD連発
http://www.youtube.com/watch?v=rv_MBfeV86E
sarah hiA〜hiA♯連発
http://www.youtube.com/watch?v=zyCRqwsB8KU
tsunami 低音域mid1A
http://www.youtube.com/watch?v=pQ6CGM_gytc
love letter 低音域
http://www.youtube.com/watch?v=LPxq0L5F7CY
since i fell for you 男が女を愛するとき　リズム感
http://www.youtube.com/watch?v=fQ2ZBUkaWGc
hotel california リズム感
http://www.youtube.com/watch?v=xuPX1YCUxKs
こんな感じでA＋昇格でいいよな？

あ

http://youtu.be/YjkMgFfYMUs?t=2m17s

ニトロ＋のライブで小野と生沢見たはずなんだけど、
小野の迫力にやられて生沢の記憶があまりないｗｗｗ
と思ってつべで見たが、日本語曲だとぱっとしないな
>>198の動画のような洋楽の方がはまるんだな、声質的にも

984 ：名無しのエリー：2013/11/25(月) 09:44:46.33 ID:CAajlBKu0>>719
亀で申し訳ない
稲葉より人見のほうがhiF以降は裏声要素が強く、稲葉の方が芯が強いってほんとかな？
http://www.youtube.com/watch?v=ZlllKc2iZrM
8:19あたりからhiG連発してる（やりすぎて最後ブレイクしてる）んだけど、とても雨だれのhiGより裏声要素強くは聴こえないんだよな
毎回「裏声要素が・・・」言われると何か違和感あるんだよな

992 ：名無しのエリー：2013/11/25(月) 16:03:46.75 ID:CAajlBKu0>>991
裏声要素の話をしているんだけど・・・・・
人見のほうは思いっきり閉鎖入れてるけど、稲葉の方は言っちゃ悪いけど相当シャウト気味だよね、実声感ほとんど無い

91 ：名無しのエリー：2013/11/26(火) 10:35:59.00 ID:pbRYs8280
何かオレが書き込んだ人見の裏声要素の文章がベタベタ貼られてるんだけど何で？思うに人見はhiFあたりから急に倍音が少なくなるのも裏声っぽく聴こえる原因だと思うんだよね
hiEまでが倍音だらけだから余計にね

95 ：名無しのエリー：2013/11/26(火) 11:00:43.30 ID:3qZmGluIi
その倍音の正体が人見さんのチェストだよ。チェストで押せてる証ｗ
もちろんチェストが発声出来るわけではなくチェストを残せる限界がEかFなんだね。
いわゆるフルボイス、ミックスボイスの限界だね。ｗ
96 ：名無しのエリー：2013/11/26(火) 11:03:30.34 ID:3qZmGluIi
トーマスもフルボイスの限界をEかFと言っているから人見さんはやはり日本人離れはしている。
ただ声質がね。ｗ好き嫌いかな。？ｗ

手越hiD
http://www.youtube.com/watch?v=T9v5sCTBNDk
0:23、1:50、2:13

>>203
これ見てたけど、質が低いな
素人のカラオケでも出せる

しかもフェイクじゃん

以外としっかり出せてはいる

タクヤあたりのhiDと同じくらいの質だな

ヘッドの質って閉鎖と伸展のバランスと強さで判断するのか？

>>201
デモンベイン？ってやつかｗアニソンは正直、生沢の声には合わないかな。
http://www.youtube.com/watch?v=HZRMCgi3Y6A
http://www.youtube.com/watch?v=1GWaLdkOJOkなんかは日本語でも素晴らしいと思うが？
多分、日本人離れした人見なんかも日本語で歌うと似た感じになりそうな

hiF#（ラスト）
フェイクだけど

http://m.youtube.com/watch?v=YTrpBRVjGbM

そう。だから稲葉は凄い笑笑
正統派の歌唱もやろうと思えば出来る。
もちろん人見みたいなレベルじゃないが笑笑
でも日本で売れる為にあの歌唱法にして
本当に売れた。器用すぎるし。利口すぎる。笑笑

ロックンロールは田中>>生沢だな

人見の日本語曲
http://www.youtube.com/watch?v=ksN0XqxkAbs

稲葉に正統派な歌唱できるか？
基本的に勢いで乗り切るから語尾とかも力むだけで汚いし
人見や小野なんかは激しい曲でも伸ばしたりするところは丁寧だよね

まっ歌唱法の話ね。発声はもちろん笑笑
学生時代のコピーにクレイジータイガー。
今と同じ発声歌唱法に聞こえるならしらん笑笑
もちろんレベルは低いけど。笑笑

草野のhiC
http://www.youtube.com/watch?v=hscSqGkclY0
1：28
http://www.youtube.com/watch?v=JoqO9PrqU4s
2：53

鈴木トオルって何でBなの？
ミックスの質は相当高いと思う。最高音hiD
http://www.youtube.com/watch?v=8cjFDagi33o&guid=&hl=ja&gl=JP&client=mv-google&app=desktop
小野も歌ってる。
http://www.youtube.com/watch?v=-FiOms7tDRs&guid=&client=mv-google&hl=ja&gl=JP&app=desktop
2:38から

>>217
あからさまにブレイクするのはわざとなのかね

鈴木トオル
http://www.youtube.com/watch?rl=yes&v=b3xA1EnOv8g&guid=&client=mv-google&hl=ja&gl=JP&app=desktop

わざとブレイクしてます
本人はこの方がいいと思ってるのかな？

確かになんでＢなの？ って感じですね
歌い方はわけわからないけどｗｗ

http://b.nestle.co.jp/entertain/musiccafe/

米倉利紀のパフォーマンスってどう？

>>138

>>73
同じことは二回も言わせないで下さい。

A+1位＞Ｓ最下位だな
田中と稲葉を入れ替えるとちゃんとしたランクになる

A+トップ　公山or山下or近藤
S最下位　 小野or久保田

>>223
お前mid2Eとmid2Gが全く同じミドルだと本当に思うのか？
hiAとhiC♯はほとんどの人が閉鎖の強さが違うヘッドだろう？

>>226
音が高くなるのにつれて強い閉鎖を入れていくことが難しくなるのは当たり前ですが…。
ミドルの閉鎖とヘッドの閉鎖を同列に考えられる頭が羨ましいよ。

遠藤だってhiCやhiDから閉鎖は弱くなっていく。
小野もstruggleのAメロでは閉鎖を強く入れて歌っていたけどBメロ終盤とサビの高音は弱い閉鎖のクリアな声。
強い閉鎖を維持したままhiC以降も歌いこなせるのなんて人見や稲葉くらいしかいないというのに。

>>227
ヲタが以前遠藤はhiFまで強い閉鎖で出せるといっていたが

>>228
http://www.youtube.com/watch?v=eP4D-gi8TII

全然閉鎖強くないよ。

>>227
閉鎖はあくまで一例だ
伸展も音の高さの違いだけちがくなるだろ

それにセカンドブリッジに支障をきたすほどミドルの質が悪いならミドル内でも閉鎖は弱くなることもあるんですが

>>230
例にできてないでしょ？
何が一例になってるの？

＞それにセカンドブリッジに支障をきたすほどミドルの質が悪いならミドル内でも閉鎖は弱くなることもあるんですが
支障をきたしているのは河村ですが。

河村も玉置もミドルの質はかなり高いよ。しかしヘッドの質は低い。
二人ともmid2Gを完全にミドルの状態で歌ってる。そこからヘッドに急激に切り替える。
そこで河村はブレイクしたり張り上げたりする。玉置はそれが無い。それだけの話。
mid2Gがミドルとヘッドの間の音になんてなってないよ。
だから、この二人は何スレも前からミドル→ヘッドの声質の変化を指摘されてる。

稲葉の傷心hihiAロングシャウト
07:53
http://www.tudou.com/programs/view/KbDOad6cTJo/

お前本当にブリッジを過ぎたら急に声帯の形が変わると思ってそうだな…

まあでも流石に河村の方がミドル持ち上げやすいフレーズだっていうのはわかるよな？

今time has come聞いてみたけど普通にGがミドルとヘッドの間の音になってるねwww
声質変化も二回くらいだし

ブリッジで声帯の形が大きく変わるのは本当にヘッド覚えはじめの素人くらいで河村や玉置にはそれは当てはまらない

465 ：選曲してください：2013/09/10(火) 13:59:01.20 ID:n9CYPtc0
>>462 あのね、発声が崩れやすいポイントがブリッジなだけで他の音で崩れないわけじゃないの。 
加えて言えば声区の概念は指導側がより安全に生徒を指導するためにあるの。
言ってしまえばMid2Eからヘッドに入る人が居たとして、その人がtends toでmixだとする。
その人の声帯を見たときにD#とEで大きく変わっているかというとそんなことはないの。

オケ板の勘違いは声区ごとに声帯の状態が変わるような認識をもってること。
それじゃ一本の声に繋がらない=ミックスにならない 

http://www.youtube.com/watch?v=F-YTApm7gLA

>>233-236
君が理解できるまでに俺は何度同じことを言えばいいの？

声帯を滑らかに変えてブリッジをほとんど感じさせない歌い方ができるのは発声能力に秀でた人間だけ。
河村や玉置はそれができていない。
君の表現するところの「間の音」が出せていない。
ミドル→ヘッドに繋げる技術が甘いから声質が急激に変わる現象が起きる。
上位だと山田雅樹とかが典型的な例。

デーモンってなんでjourneyうたうときキー下げるの？ないわー
http://www.youtube.com/watch?v=1cY1YdhjnuM

高い声が出る＝歌が上手いって事？

もっと高いと声出るのになぜあえて下げるのか？

>>238
ブリッジで声が変わるのを回避するために下げてる感じかな？よく知らんけれど

丸一日待ったんだけど、異論が無いならきただにはＢ＋でいいですか？

きただにはB+でもいいと思う
ウィーゴーとか中々難しい曲も歌いこなしてるし

まあきただにはピッチとhiAあたりの張り上げ感以外はわりと高水準だと思うよ

小野って本当に3rdに切り替えられてるの？
2ndでカバーできる音域が広いだけなんじゃないかって思ったんだけど

イヤー。いいスレだね。笑笑いろんな奴がいる。笑笑
全く解ってない素人。
ヘッド覚えたてで悩んでる奴。
あるていで歌えるが才能がないから息詰って自分のレベルで決めつける奴。笑笑
よったゃんには関係ないな。笑笑

>>246hiFがセカンドで出せるってどんな喉してるんだ？

>>238
68 名無しのエリー 2012/09/15(土) 13:05:12.77 ID:VotkCXFG0
>>66
2：50からサビ
最初のhiAは張り上げ、2回目はちっちゃくブレイク、3回目は声質変わるけど許容範囲、だが6回目でかなり変わる
4：30
危うい2回目と特に3回目で声質大きく変わる、5回目はハッキリとブレイク

こんな内容じゃ、換声点の質は間違いなく良いとは言えない

というか前々スレでも河村の換声点指摘してた人が言ってたけど
河村はチェストとミドルで声質が変わりすぎ
1：57〜で顕著に表れてる

声質変わってるといわれてるのは大目に見て4回だけなんですが
てか声質が変わってるといわれてるところでも普通にGの音張り上げてるわけでもないし普通に間の音になってるから
同じミドル内でも声帯の伸ばし具合が変わるから上の音に行くのは難しさがあるの


まだ河村の方がミドル持ち上げやすいフレーズってことを理解できないなら君は話にならない
またSLSスレの住人が言ってることをここにコピペでもすれば、君は納得してくれるのか？

稲葉をＳにするための評価基準だね
まあ稲葉オタが作ったスレだしな
でもなんか稲葉が痛々しいな、晒し者だもんこれじゃ

声が出るってだけなら、稲葉、小野、人見は甲乙つけがたいが
総合するとやはり人見が群を抜いてる気がする

もうSの連中の話はいいからはやく苑、団長、YOMI、キリショーをランクインさせてくれや

マオはBだっけ？
そしてケータイですまん。

キリショーなんてCかC-だろ
追加するまでもない

稲葉の凄さはレベルの低い奴ほど解らない
笑笑
ヘッドで声が出る様になってビーズ楽勝みたいな奴いるよなー。笑笑
確かに中村ハゲは似てる。笑笑
だが俺には上杉に聞こえる。単純に稲葉ほどは
閉鎖が出来てないからだ。笑笑
もう一度言う。レベルが低い奴ほど稲葉の評価が
低い。笑笑

ID:BhUgLz5x0

https://www.youtube.com/watch?v=PWrgSrQImWs
Gをミドルの状態で歌ってるっていうのはこういうことだよ。いわゆるベルト唱法だな
これがtime has comeのGと同じに聞こえる？

孤独だけ抱きしめて　とかがわかりやすい

では現行はこれということで

【Ｓ】
久保田利伸、小野正利 、稲葉浩志、人見元基

【Ａ＋】
ASKA、田中昌之、山下達郎、遠藤正明、JAYE公山、近藤房之助
根本要、西川貴教、福山芳樹、ISSA、YAMA-B、NoB、玉置浩二

【Ａ】
布施明、松崎しげる、中西圭三、山田雅樹、米倉利紀、鈴木雅之、杉山清貴
岩沢厚治、Anchang、河村隆一、デーモン閣下(要議論)、前田亘輝(要議論)、生沢佑一

【Ｂ＋】
小田和正、井上陽水、松山千春、細川たかし、三浦大知、中川晃教、ATSUSHI、黒田俊介
佐藤竹善、中島卓偉、桜井賢、藤澤ノリマサ、川畑要、堂珍嘉邦、青木隆治、山崎まさよし
平井堅、黒沢薫、村上てつや、五木ひろし、下山武徳、清貴、Taka、きただにひろし(↑)

【Ｂ】
槇原敬之、林田健司、松田亮治、秦基博、日浦孝則、伊藤俊吾、鈴木トオル、上杉昇、角松敏生
宮沢和史、長谷川きよし、森重樹一、橘慶太、清水翔太、岡野昭仁、GACKT、TAKE、藤井フミヤ
m.c.A・T、北島三郎、谷村新司、中村耕一、西田昌史、小椋佳、吉幾三、Toshl、マオ、TAKUYA∞
石井竜也、hyde、草野マサムネ

wiki編集できる人いたら、きただにの新しい評価動画はこれでお願い

【きただにひろし】
http://www.youtube.com/watch?v=QdKqPH9AFLE
http://www.youtube.com/watch?v=BOsRvYUl3d8
http://www.youtube.com/watch?v=kgUPxjFQP5k
http://www.youtube.com/watch?v=CjXz1Ram7jg
http://www.youtube.com/watch?v=E9wSu6aBkUw
http://www.youtube.com/watch?v=TNM_LhzhvXo

西川貴教がSじゃない理由は何？

>>249
＞てか声質が変わってるといわれてるところでも普通にGの音張り上げてるわけでもないし普通に間の音になってるから
張り上げるも何も河村のGはミドルですが。
その「間の音」に頼るのやめたら？出てないし。
しかも声質の変化はヘッドの質に問題があると何度も言ってるよね？

＞まだ河村の方がミドル持ち上げやすいフレーズってことを理解できないなら君は話にならない
君の適当な耳と適当な口にはいい加減にしてほしいと俺も前々から言っているよね。
嫌ならどうぞ、ご自由に。

>>256
ベルト唱法？SLSの？
ちゃんとミドルの音で出してたらベルト唱法にならないと思うんだけど。

>>253
マオはBだな
苑、団長辺りもBだと思う

YOMIはC+ぐらい

>>261
ヘッドに近いミドルな

ベルト唱法はチェスト張り上げかまたはそれっぽく聞かせる技術だから、ただしい声区でも閉鎖を強めることでベルト唱法になる
でこのwishのGとtime has comeのGが同じに聞こえる？聞こえないよね
time has comeのGはAに備えて閉鎖弱めで出してるんだよ
この操作が案外難しい

ViViDのシンは？

>>263
＞ヘッドに近いミドルな
単に次の音がヘッドなだけでしょ？
まさか声質的な話でそう言ってるの？

＞ベルト唱法はチェスト張り上げかまたはそれっぽく聞かせる技術だから、
「チェストボイスで高音を叫ぶように歌う事」とあるんですが…。
ミックスを加えたシャウトでも聞こえ方は同じとあるけれど要はシャウトってことにしかならないよね？違う？

＞でこのwishのGとtime has comeのGが同じに聞こえる？聞こえないよね
じゃあ仮にtime has comeのブリッジは難しいという前提で話を進めようか
それでも河村は14回中4回もブレイクと張り上げを起こしているわけだから2ndブリッジの質が高いなんて言えないよね？
それなら少し簡単だろうと14回の2ndブリッジ連発を声質変化こそあれどもブレイクなしに綺麗に跨げる玉置のほうが評価はされる。
どう頑張っても玉置≧河村くらいにしかならないよ。

ジャニ手越はXの紅歌ってるの見たけど安定してたぞ

田中昌之なんでSじゃないの？

>>266
音源聞いたことあるけど、質が低すぎ

>138
単純計算で
河村＝ブリッジ難しさ2点-失敗分一点
玉置＝ブリッジ難しさ0.5点+hiB連発1点-コーラス1点
河村>玉置くらいにはならないか？
玉置のブリッジはhiB出すことより簡単なんじゃねぇかこれは
異論は認める

河村＝玉置でもいいぞ

http://www.youtube.com/watch?v=igIH3Pob-4Y
これがベルト唱法

http://www.youtube.com/watch?v=EVJjTXdFbio

闇夜の国からのブリッジ数えてみたら7箇所だったんだがこれ数え間違え？

過去ログから
苑
http://www.youtube.com/watch?v=Y4Urrzw7q-s
団長
http://www.youtube.com/watch?v=xvTyPBof_6Y

【Ｃ−】
堂本剛、

【Ｄ＋】
大野智、

【Ｄ】
木村拓哉、手越祐也、増田貴久、長瀬智也


手越くんの評価低過ぎるだろ
声量も音域も【D】のメンツとは桁違いだ
ちゃんと評価してやれ

手越はTAKUYAと1ランク差くらいで妥当じゃないかな

ビッグバンとSMAPその差は歴然。笑笑
5人いる事に意味のあるビッグバン。
誰一人まともに歌えないSMAP。笑笑
ジャニーズが日本のシーンに与えた悪罪は
あまりに大きい。笑笑

堂本剛も低すぎないか？
ミックス上手いぞあいつ

多少はまともなDA PUMPを潰したりその暴挙は
数知れず。笑笑
今更手越やツヨシが多少まともでもまともな
評価はうけられまい。笑笑

ジャニーズのやり方は巧みである。
まだ聴く耳をもたない女子供を巧みに幼少期
から洗脳。笑笑そのレベルの低い音楽を植え付ける。
こいつらが日本のシーンを駄目にしたといっても
過言ではない。笑笑

よっちゃんは語り口は多少アホっぽく振る舞ってるけど
割りと同意できることを言うから困る

さすがにジャニーズもまずいと考えツヨシには
英才教育。吉田をはじめ大物達が擦り寄る姿が
痛い。笑笑だがハッキリ言って剛のレベルは
下北のライブハウスレベル。笑笑
ジャニーズではまだ長瀬がまともだ。
あの硬い声質を張り上げるのは簡単ではないし
発声方的には稲葉と大差はない。笑笑
しかもルパンに似てる。小栗は駄目メイサは痛い。
せーいかーい。笑笑

クリアなチェストがあるとなにができるか？笑笑
マティアビッチのシーズのAメロ。
ウィスパーとチェストを使い実に情感たっぷりに歌う。
洋楽では基本的な歌唱だか日本人には難しい。
玉置、河村、近藤などは巧みに使うテクだ。笑笑
あとはコブクロ黒田だがあいつは終わったね。
日テレの歌謡祭見たがかつてのノリノリで声を
張ろうとする姿はどこにも無く張っては弱々しく返して
の繰り返し。痛々しくて見てられないな。笑笑

議論対象にメジャーかマイナーか関係はないですよね？
何人か追加してもらいたい人たちがいるのでもしよろしかったら議論お願いいたします

AionのNov 摩天楼オペラの苑 Minstrelixのリオウフィガロ
AzraelのAkira Dの浅葱 蜉蝣の大祐 ナイトホークスの青木秀一
もしよろしかったらお願いいたします

>>284
動画貼った方が評価してもらえるかも
ここに人たちはその人たちに興味ない人ばかりだしね

>>275
増田より上だな手越は
堂本、手越はCいけるかな？

てか、タクヤ、草野はBはないって言われてるだろ。外せよ

俺は全員しってるがあえて評価するならノブと
青木位だな。笑笑
酷評になるけど笑笑

よっちゃんはミドルミドルしてる発声は評価しないのかな？
久保田堂珍黒沢フミヤみたいな

よっちゃんのレスで一番しっくりきたのは今のところ>>97かな
こういう箇条書きの比較で簡潔にまとめてくれると一番納得できる
他の歌手も>>97のように評価していってほしいね

御意見ありがとう。笑笑
まずミドル系ね。これはぶっちゃけあまり
興味がない。笑笑てか俺自身こういった歌唱しないから。
まず自分が出来ないことは言いたく無いしね。笑笑
箇条書きで説明するのは分かりやすくていい事なんだけど
オタ達からは非難も多い笑笑
まっ結局は自分の声で実際に出して判断する
のがヨッちゃん流笑笑

でも久保田や堂珍はカラオケで練習したりする。笑笑
ただ俺が原キーで歌うとチェストがどうしても
邪魔する。笑笑キーを２個位上げれば問題ないけどね。笑笑
清水将太の365日よりHYのほうが歌いやすいし
笑笑
歌にキーは大事だよ。笑笑

よっちゃんにひとつ聞いときたいことがある
ミドル系ともチェスト系ともヘッド系とも違う、天然ミックス系の柔らかい発声についてはどう評価してるん？

ぶっちゃけ田中も、声質的にはこれの上位互換みたいなポジションだと判断してるんだが
A以下でいうなら、岩沢、小田、草野あたりの発声がこれにあたる
ミドル系と違うのはあまり養殖っぽさがなくて子供の感覚である程度高い所まで伸びるってところね

俺は田中は天然系じゃなくて天才系だと思う

天然ミックス系ですか。
まず高い声を出そうとした時に声質が硬い人と
柔らかい人では断然柔らかい人のほうが簡単に出せる。
つまりチェストが硬い人よりも柔らかい人。
ただ両者がヘッドまでの技術を習得すると
声質の柔らかい人の声は細く硬い人は芯のある感じになる。
ここで重要なのがチェストの硬さ音域。
チェストがAまでの人とCまでの人ではD
の音で入れられる閉鎖チェストが違うから
とうぜんチェストCの人のほうが太くなるし
音色もかえられるよ。笑笑
田中はチェスト自体は硬いよ。多分チェストも
C位はあるよ。太さは普通かな？
人美はチェストがやわらかすぎるただ太さは
ある。音域はやっぱりC位かな？
生沢は人見と比べると硬さはあるがまだ柔らかい。
音域はA位だね。笑笑

確かに天然ミックスとは声質が柔らかい人を
さす造語だね。笑笑出しやすいかの差。
外人で言うと柔らかいデビかば。スティーブ ペリー
硬いアクセル ローズ グラハム笑笑

硬めの天然系ならポルノの岡野昭仁とかジャンヌのyasuとかじゃない？

ミドルボイスとは？笑笑
このスレでは喚声点にやたら厳しいよね？笑笑
声質が柔らかい人ほど喚声点をごまかせる。笑笑
これは事実。逆に声質が硬い人ほど困難。
じゃあ声質が硬い人が喚声点をなくすには？
簡単です。笑笑ミドルボイスの幅を多くとって歌唱
すればいい。笑笑稲葉なんかはこの典型だ。笑笑
いつも自慢の鷲鼻に声を乗っける感じで発声してる笑笑

よっちゃん結構まともなことを言うんだな
見直したよ

一貫して全然まともだと思う
自身の実力に関する発言が妄言なだけで
（真偽はともかくとして

>>294-296
鷲鼻ワロタｗめっちゃ納得したよ、ありがとう
ただ田中が硬いってのはいまいち納得できない、この喋り声とか聞いてるとど低音はスカスカじゃない？
たぶんミドル以上の閉鎖が硬いタイプだからああいう声になってるんだと思うけど
http://www.youtube.com/watch?v=al7pZhD8VVc

基本、硬さってのは閉鎖の比率で決まるんじゃないのかな
元々チェストからヘッドまで綺麗に一本化してるような人ってだいたい閉鎖も強いから
ヘッドできない歌手に比べて必然的に硬くなってる気がするし
現に人見だって喋り声から息漏れしてるくらいだからガナってごまかしてる風に聞こえるんでしょ？

俺自身も硬さもパワーもヒョロヒョロで、喚声点ごまかしてた典型だったところを
ボイトレで改善してきた類だから実感もかねて考えてる
閉鎖を増強したら一気に硬さが増したもの

動画ですか…見つかりそうなものは探してみます

本来チェスト=閉鎖で俺は十分だと思っている。
あと話す声とチェストは必ず一緒は？かな。
田中のチェストはムーブ オーバーを聴いて欲しい。
人見と比べるとジャニスに近くいい声だ。笑笑
ボイトレにいっていたならチェストの大事さはよくわかっていると
思う。あと、ヨッちゃんは遠藤がいなければまともだ。笑笑笑笑
まっ遠藤嫌いじゃないけどね。笑笑

そういう意味では、徳永が低過ぎ
最低でも、Aはある

レイニーブルーもATSUSHIの方が上手い
とか言ってる奴いるけど、声がいいだけ
声量や閉鎖の強さは徳永の方が断然上
桑田と同ランクはあり得ない

徳永の全盛期がいつかは知らんが、ゆずと一緒に歌ってる動画見た時はちょっとがっくりきたな

そうだね。徳永もチェストとウィスパーの使いかた
上手いよね。好きだな。笑笑
アツシはねー？過大評価？笑笑嫌い。初期の頃シュンが
いた時は朝ヤン仲間ケミストリーの真似でいつのまにかウィスパー主体。
何故かタカヒロも真似してオマケの後輩ホストもどきも真似。笑笑
同じにしか聞こえん。笑笑飽きた。笑笑

>>306
よっちゃん的に遠藤正明、西川貴教、hydeはどう？

>>274

苑を【B】、団長を【C+】に入れていいか？

ViVIDも動画があればいいな
あとAIONのNOVも過小評価過ぎるし動画欲しいな
とりあ探してくるわ

そう言えばニコ生で小野正利が言ってた
（小野さんの方がEXILEより歌上手いですよと振られて）

『けどサングラスの彼は上手いですよ。EXILEを聴いた時は「ふ〜ん」って感じでしたけど。
こないだ一人で歌ってるのを見たんですけど、上手かったんですよ。
EXILEの時はEXILEの歌い方をしてるんだなあって』

俺もアツシのウィスパーオンリー歌唱は嫌いだわ

あと小野正利は上戸彩が結婚して落ち込んでるって言ってた
↑の会話はその流れから

基本的に俺はアニソン歌って歌上手いだろー
みたいな奴嫌いなんだよね。笑笑。偏見？えーそ
うです？笑笑。遠藤はね。まあまあなんだけどね。
西川はそれよりちょっと落ちるかな？ハイドは嫌いじゃないかな。
ビジュアル系の元祖みたいな歌唱発声をつくったよね？笑笑
ハイドは俺と同い年だっけ？笑笑

よっちゃん45なのか

EXILEは初期の頃の方がいいな。笑笑
声張り目で。まっケミストリーパターンだけどね。笑笑
タカヒロも最初は少し張りめだったのに今は完全にアツシの
コピー。笑笑シュンがいた頃の方がいいとみんな初期からの
ファンは言ってる。笑笑

>>312
確かにタカヒロ歌い方変わったよな
今の方が息多い

45だよ。笑笑みんな知ってるよ。笑笑
黒夢の清春と同じ生年月日。笑笑
嫁さん２３だから若い曲もメチャ詳しい。
ビッグバンとか。笑笑

>>314
イッサはよっちゃん的にどう？
https://www.youtube.com/watch?v=WtixHO0JCA8
↑でhiC#ロングトーン

https://www.youtube.com/watch?v=YdMK57ZPOyg&feature=youtube_gdata_player
これ見て
西川がAなら岡野もA
せめてB+くらいいくでしょ

>>316
西川はA+
岡野はミドル張り上げ

https://www.youtube.com/watch?v=M7gHLeV9Be0
アストラル・ドアーズ


よっちゃんこういう声絶対好きだろ？ｗ

ぶっちゃけ師匠ＭＣATよりうまいよね。笑笑
韓国風でもある。笑笑
アストラル知ってるよ。笑笑
いかつい声だけど実は高音域は普通にヘッドぽく
なるんだよね。グラハムの方が高音はごついね。笑笑

てかミドルって裏声使えないと出来ないんでしょ
らお岡野は完全な地声であんな高い声出してんの？

田中の歌を聞いて稲葉のほうがうまいなんて思ってる奴はいないｗ
このスレの評価基準だとあれだけど
一般人はそんな専門的な言葉どうでもいいからな
結局稲葉ヲタの脳内Sであることは間違いない

このスレは稲葉ヲタが作った稲葉ヲタによる稲葉ヲタのためのスレ

いやミドルをヘッド域まで張り上げてるってことじゃないか？
ポルノ好きだけど俺もそう思う

はい皆さんのスルースキルが試されますよ

グラハムの高音の凄さ知りたい人は
アルカトラズのストリッパー見て笑笑
Ｄ連発だけど凄いから笑笑
あんなＤを出せる奴いないよー。笑笑

すぐ反応してくるのが稲葉ヲタです。
このスレは稲葉ヲタの唯一の生き甲斐、自己満足スレ

>>319
グラハムはhiD付近も太いからな
ただアストラのニルスもhiCまでは太くね？
てかやたら低く聴こえる

岡野と西川は自声からミックスにしてるって きいた希ガス

単に閉鎖が強いんだろ

>>325
これか
https://www.youtube.com/watch?v=ds60fc3z93A

確かにｗ
てか太すぎてワロタｗ
こんな声出せたら楽しいだろうな〜
日本人ではまず無理っぽいけど

だから裏声崩壊してんのか

うん。友達もお前好きだろって貸してくれた。笑笑
色々かしてくれるんだよね。北欧系とか。笑笑
もちろん嫌いじゃないよ。笑笑

西川は喉声とか言ってる奴いたけどマジ？

北欧系はメロスピが多い印象だ、個人的に
俺も野太い声が好きだからな
グラハムは勿論好みの声だし、アストラル、DIO、ファビオ、ヨルンランデも好きだ

喉声ならすぐ枯れるくね？

>>335
いや嘘だと思うんだけど

西川さんってライブ後半バテてるの？

喉声＝喉頭の位置が高いくて閉鎖が強い
腹から声が出てる＝喉頭の位置が普通または低くて、閉鎖も強いが伸展も効いてる

こんなところだろ

誰でもバテると思うけどワンオクみたいにバテバテじゃないと思う

>>337
あーそういう事か

俺よっちゃんのことよく知らないんだけど
知恵袋のyoshiなんとか2002ってよっちゃん？

田中昌之って上手い以前にすごいいい人なんだよな
喉破壊した時に口ぱくで歌うのが一番屈辱だったらしいね

俺は何回聴いても西川より岡野の方が迫力があって魅力的に感じるんだけど
やっぱそこは人それぞれか

>>342
岡野も西川も声量が凄いから圧倒されるんだね

俺も岡野の方が好きだけどね
西川のヘッドの方がこのスレ的には高評価でしょう

高音発声以外で言えば
岡野の方が低音も響くけどビブラートはかけないよね

あの声質だから何か声帯にあるんではないか？真似できるかい？

>>344
西川ヘッド出してるの見たことない…
ソードサミットとかめっちゃ西川うまいよ

岡野はビブラートかけないよな
そこで減点されてるんやない？ピッチは正確だし

>>345
西川はポリーブ持ちだよな

あら、読み込みエラー出てたか
>>345はちょいうえででてた徳永について

>>346
ビブラートは評価対象外じゃないかな？
ピッチはテレビではいいけどライブでは微妙って印象

>>349
ビブラート評価関係ないのかｗｗ

そりゃあんなライブ中に走り回ったら少しはピッチ合わんくなる
俺だって走り回るのでしんどいのによく歌えるなーって思う

西川、岡野、卓偉は似た感じ
遠藤、松崎、NOBも似た声質
そして布施、GACKT、hydeも同じような感じだな

西川と岡野はやっぱり声量がやばいよな

>>337
ということは、稲葉は喉声？

評価お願いします
http://m.youtube.com/watch?v=bEJLPqyFles&p=E857205AF55540EC&client=mv-google&gl=JP&guid=&hl=ja

≫308
ナイトホークスの青木さんも個人的には過小評価だと思います。

Nov上げるときにもしありましたらお願いします

てかノブの歌なんかいくらでもあるだろ？笑笑
ケリー サイモン 小林信一などテクだけならトップクラス
のギタリストらと一緒の奴。笑笑
はっきりいってメタルは好きだけどノブは
大嫌い笑笑。上手いとも思わない。笑笑
理由？みんなが評価したらね。笑笑

青木だけ評価しようかな。笑笑
ジャパメタ全盛期にX関係から大型新人としてデビュー。
でかいのは背だけだったね。笑笑しかもでぶ。
歌は和製デビカバの触れ込み。はっきり言って人見の劣化版笑笑
俺には柳ジョージにしか聴こえない。わ

青木がこのレベルだからXはこんなもんなんだって
再確認。笑笑
トシの声は日本人がヘッド覚えましたーの
始めの一歩みたいだな。笑笑
普通はこの後もう少し上手くなる。笑笑
ある意味凄い才能だな。笑笑

たしかにトシの声は素人が喉上げて閉鎖強くしたヘッド使えるようになりました声だな
特に手術後のトシの声な

初期のトシはしゃがれ声だったな

Xは始め売れる為に必死だったね。笑笑
元気が出るテレビ。懐かしいなー。笑笑
今じゃ考えられん。笑笑

ああ、hideがいろいろやってたやつね
俺超ガキの頃だｗ

Xは復活したんだよな

12月１日 WOWOW予告
http://www.youtube.com/watch?v=TGN2Atoo68E

http://www.youtube.com/watch?v=bj-870Zv0u8
http://www.youtube.com/watch?v=9G67pM0ZDv8
http://www.youtube.com/watch?v=R1-VbIwgQFI
http://www.youtube.com/watch?v=l4w2HONUATw

�@尾崎豊デビュー30周年記念日-THE DAY- 〜prologue〜
　　12/1（日）よる6:40 WOWOW プライム
http://www.wowow.co.jp/pg_info/detail/104439/

�A尾崎豊デビュー30周年記念日-THE DAY-
12/1（日）よる7:30 WOWOW ライブ
http://www.wowow.co.jp/pg_info/detail/104440/

�B復活 尾崎豊 YOKOHAMA ARENA 1991.5.20
12/1（日）よる9:00 WOWOW ライブ
http://www.wowow.co.jp/pg_info/detail/104430/

手越のファンでもなんでもないが流石にDは酷いなww
これは議論とかそんなレベルじゃねーだろw

玉置浩二の歌ってどれも簡単そうだよね
玉置の歌を稲葉さん等に歌ってみて欲しい

スマホが出る前は、極端に末尾Oが多くてそれが全て稲葉擁護かつ24時間監視体制だった
スマホが出ると、これが末尾Oではなく、同じ状況
つまり、そういうことだ。

>>350

清春のビブ凄いのあった。
この辺、声量もあるし、Ｃ＋〜Ｂはイケそう。

http://www.youtube.com/watch?v=6kbXgW2RU7c　2：00〜(sads)
http://www.youtube.com/watch?v=XOzJjZzkqeA　2：00〜(矢沢のカバー)
http://www.youtube.com/watch?v=Ec4ZZeCyDSY 2：30〜(sads)

>>363
このスレは過小評価されてるのが多すぎる

卓偉、NOV、hyde、GACKT

そして追加されてないのが苑、団長、赤西仁

清春と西川のコラボ
https://www.youtube.com/watch?v=At4MNRhXqpI

A+と比較するのは酷だが、音圧もビブラートも大分違うぞ

>>368

清春全盛期じゃねーし、A+と比較する必要あるんか？

やっぱり地声からミックスにしてるなこの人

https://www.youtube.com/watch?v=SBxfLHwyVFM&feature=youtube_gdata_player

HYDE全盛期過ぎたとか言ってる奴いるが、今が一番上手くないか？　
昔、こんなに安定して歌えて無かったよな？

http://v.youku.com/v_show/id_XNTc4MTY4MTI0.html
http://v.youku.com/v_show/id_XNTU1MDM0MDM2.html

アンちゃんってチェスト弱いのに上すぎ

>>371
これもなかなか
http://www.youtube.com/watch?v=fhtE-XonlWU
http://www.youtube.com/watch?v=d4qVzSzY_5A

誰もノブに触れないからブッタギロウかな？笑笑
一言で言えばマサキと全く同じタイプ。
ミドルにエッジを掛けて外人ぽくするのしか脳がない。
クリアなチェスト無し。ハイトーンはジャパメタ
同じみのヘッドとビブラートのみ。笑笑
この人ＭIの講師です。笑笑
発声は日本人特有の苦しそうな声。笑笑
なんでこうなる？フルボイスなんて言葉いらない
じゃん。笑笑駄目だこりゃ。笑笑

the冠みたいな声の人かな？

>>371
人見の住人の原曲キーで超安定してる動画もあるしhydeはB+に戻していいよな
Bは過小評価過ぎる

>>374
よっちゃんの言いたい事は分かるよ
てか講師だったんだｗ

たしかにNOVはそこまで上手くはない
けど流石にC−はなくね？
つるのや大友と同じは絶対ありえんでしょ

ノブってそっちのNOVか
てっきりNoBのほうかと思った

>>364稲葉信者乙

ノブはC-なの？笑笑
確かにそれはやり過ぎ。笑笑
ノブはさ歌に品がないよね。下品。笑笑
じゃぱメタの奴らはみんな下品な歌唱。
迫力出そうと無理にダミ声にしたりがなったり
オマケにヘッドにビブラート掛けて伸ばして。笑笑
同じような歌を歌ってもまだ遠藤の方が品がある。笑笑

NoBの方もボイトレやってるし紛らわしいなｗｗ

マオがBならシンはどうなるねん
https://www.youtube.com/watch?v=12cyS9w6YIw&feature=youtube_gdata_player

>>379
なんかよく分からん声だよなｗ
しかしC−はないだろう、せめてC+はあると思うわ

遠藤はなんだかんだですげー声が綺麗
特に2nd付近の音とか

ログからNOVの動画
http://www.youtube.com/watch?v=azv2_25Ye8Y
http://www.youtube.com/watch?v=ig2O3pZuuxQ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4750110
ボイトレレッスン動画でhiF#
B+〜Aと言われてた

>>383
AどころかB＋も怪しくない？
坂本英三の方がずいぶんマシに聞こえるけど

>>387
これで昇格は無理でしょ

安価ミス
>>383ね

もうちょっといい動画ないの？

>>383
ちょっと厳しいね、the冠に失礼だった
クレイジータイガーの劣化版というか・・・・
昔クラウスマイネのカヴァー聴いた時はもっと上手いと思ってたけど・・・

まあもうちょい良い動画が見つかったら坂本英三と比較してみたら？

坂本英三の動画
http://www.youtube.com/watch?v=GVXc1Ov3eGk
http://www.youtube.com/watch?v=ajqwCtNYqf8
http://www.youtube.com/watch?v=L1k-Ki3bw8k

miの体験入学に行ったときはすごい安定感でhiBロング出してたんだけどな

わざとかな？くせがありすぎて気持ち悪い。笑笑
単純に言えばカッコ悪い。笑笑
生理的に無理。笑笑
まっ面白い人みたいだけどね。笑笑

>>383
まあこの動画ではBくらいかな
声量と声がちょっと太いのが評価

知ってると思うけどBって結構レベル高いからな？

>>392
声量も微妙だしこんなこもったスカスカの声で太さも何もあるかよｗｗ

最近新参のアホが増えてきたな

簡単にB、B+にランクイン出来るわけないだろ笑
Bですらプロの中でも上手いレベルだぞ？笑

そう考えると稲葉のSはありえないな

984 ：名無しのエリー：2013/11/25(月) 09:44:46.33 ID:CAajlBKu0>>719
亀で申し訳ない
稲葉より人見のほうがhiF以降は裏声要素が強く、稲葉の方が芯が強いってほんとかな？
http://www.youtube.com/watch?v=ZlllKc2iZrM
8:19あたりからhiG連発してる（やりすぎて最後ブレイクしてる）んだけど、とても雨だれのhiGより裏声要素強くは聴こえないんだよな
毎回「裏声要素が・・・」言われると何か違和感あるんだよな

992 ：名無しのエリー：2013/11/25(月) 16:03:46.75 ID:CAajlBKu0>>991
裏声要素の話をしているんだけど・・・・・
人見のほうは思いっきり閉鎖入れてるけど、稲葉の方は言っちゃ悪いけど相当シャウト気味だよね、実声感ほとんど無い

91 ：名無しのエリー：2013/11/26(火) 10:35:59.00 ID:pbRYs8280
何かオレが書き込んだ人見の裏声要素の文章がベタベタ貼られてるんだけど何で？思うに人見はhiFあたりから急に倍音が少なくなるのも裏声っぽく聴こえる原因だと思うんだよね
hiEまでが倍音だらけだから余計にね

95 ：名無しのエリー：2013/11/26(火) 11:00:43.30 ID:3qZmGluIi
その倍音の正体が人見さんのチェストだよ。チェストで押せてる証ｗ
もちろんチェストが発声出来るわけではなくチェストを残せる限界がEかFなんだね。
いわゆるフルボイス、ミックスボイスの限界だね。ｗ

96 ：名無しのエリー：2013/11/26(火) 11:03:30.34 ID:3qZmGluIi
トーマスもフルボイスの限界をEかFと言っているから人見さんはやはり日本人離れはしている。
ただ声質がね。ｗ好き嫌いかな。？ｗ

換声点の質基準ではありえるんだなこれが
これがグルーヴ感基準だったり中低音基準だったりしたらまた評価は変わるがね

それでも流石にC-はやりすぎだよ
つるのや大友と同ランクだぜ
よっちゃんもそれはないだとよ

ノブとか聴くと稲葉の賢明さが分かるね。笑笑
こんな声じゃ売れるはずないからね。笑笑
売れる為に歌唱方を変えた稲葉は凄いよ。笑笑
フォロワーもいるにはいたが稲葉のレベルには遠かったし。サーフェスとかは超ださかった。笑笑

そもそもC＋以下はめちゃくちゃだから○○と同じランクというのはあまり関係ない

うん。笑笑
よくわからない。笑笑
ただノブは洋楽のコピーならいい感じになりそうだよね。笑笑

http://www.youtube.com/watch?v=va3axoHwj6U
最近のライブだけどこれはどう？キー下げてるが

これ見たことある。笑笑
そう。これはくせはやっぱり強いけど
そんなに悪くない。笑笑
マサキもこんなもんだね。
ギターはケリー サイモン。上手い。笑笑

http://www.youtube.com/watch?v=nx_T3HAevGw

これも見たことある。笑笑
うん。いい感じ。笑笑。でもノブは嫌い。
なぜならー？この人出て来たとき雑誌で
グラハムが好きって言ってたんだよね。笑笑
そいで聴いて見た。グラハムはこんなキーじゃねーよ。
とすぐに友達にあげた。そんだけ。笑笑笑

ギターのケリー サイモンはイングウェイひかせたら上手すぎ。笑笑

>>401
それがそもそも問題だろ
TERUとかyasuはC+ではBに近い部類じゃないの？

>>403
やっぱり声は太いほうだと思うんだけどなｗ
さっきはなんかちょっとNOV評価しただけですげーリンチされちゃったｗ

どう考えてもBはあると思うんだが・・・

NOV結構いいな
さっきの動画じゃBはないと思ったがこれならBあるか

マサキがＡだからね。笑笑
もう少し高音でればね。笑笑
これはマサキも同じか。
なんども言うがケリー サイモンは顔はキモイが
ギターは上手い。ヨッちゃんもギター弾き。笑笑

うん、Bは確実だと思うよ
さっきの動画と比べても声の太さが桁違いに上だ
声量もあるし

この動画で反論がないならBにとりあえず昇格でいいんじゃない？

クレイジードクター悪くない。声もマサキっぽいな
マルムスティーンのも悪くない
Bくらいがいいな。B＋は下山と比較すれば厳しくなりそう

この動画で反論ないならBって意味わからない
いつからそんな簡単に何の説明もなしに上がれるようになったの？
声量？声が太い？誰と比べて言ってんの、それ
仮にそうだとして声量はともかく声の太さなんて評価対象でも何でもないから、B上げの根拠にはなりえないから
せめて>>1に沿った説明をしろよ
そんな適当にやってっからりゅうがだのたろおだのがのさばるんだよ

まあまあ。笑笑
まず君が査定してみなよ。笑笑
言うがヤスシ。横山ヤスシだぞ。笑笑

>>410お前なちゃんと>>1に書いてある感じで評価しろよさっきから主観ばっかじゃん動画も他の人が持ってきた奴だし

は？なんで俺が全く興味ない三流歌手の評価をしなくちゃいけないの？
俺がNOVを下げようとしてるならともかく、ランク変えようとしてるのはNOV上げの人たちでしょ
ならそいつらがランク上げのための説明するのが筋ってもんでしょ

>>415は>>413に向けたレスね

>>411
B+はまだ置いとこう
これから議論していけば変わるかもしれないけど

>>412
声量、声区の質いいじゃん
前にここで聞いたけどね、細いサードより太いセカンドが評価されるって
このNOVの動画二つともセカンド連発だけど質高い、おまえけにピッチも悪くない
それに他にもBでいいという意見も多いよ

C-の影山と比較しても影山より上でいいと思う

いやー。笑笑
俺もノブは散々言ったけど3流ではないと思うぞ。
多分2流じゃないかな？笑笑
まっ君の気持ちも解る。難しいね。笑笑

自分が興味ない歌手を3流とかおもいっきり罵倒する奴って人格大丈夫かな？
俺もNOVは興味ないし聞かないし、他にも興味ない歌手すげーいるけどこんな罵倒はしないな

>>409
山田雅樹はhiFまで出ると過去スレに動画までありますが
よっちゃん一押しのぐらはむぼねっとはどの音まで「安定」してるの？

なんでも聴くと勉強になるしね。笑笑
ヨッちゃんもいい歳してお勉強大好き。笑

>>417
＞前にここで聞いたけどね、細いサードより太いセカンドが評価されるって
そのレスもってこいよｗ
どうせ誰か個人が適当に言ったことを真に受けてるだけでしょ？
そもそも細いサードより太いセカンドが評価されるならなんで小野やら稲葉やらがSにいるんでしょーねー
この二人はお世辞にも声が太いとはいえませんがｗ
ってかそもそも細いサード太いセカンドって何？換声点が太いってどういうこと？
＞このNOVの動画二つともセカンド連発だけど質高い、おまえけにピッチも悪くない
セカンド連発が質高くてピッチ悪くないならA上げも夢じゃないね！やったね！
まあ具体的に説明できたらの話だけどね！
＞それに他にもBでいいという意見も多いよ
意見が多いから即可決なんてそんな多数決制度はとっておりませんので
＞C-の影山と比較しても影山より上でいいと思う
比較はよ

>>419
再三指摘されてるのにいつまでたっても具体的な意見を出せない人に人格云々言われたくないね
三流云々は言い過ぎたかもしれないけどさｗ

>>422
小野と稲葉以上に2nd太い奴なんて上位にも数人なんですがそれは

今グラハム？笑笑
グラハムが安定して？笑笑
うーん。グラハムに安定かー。笑笑
よくこのスレでEの音を比較してるけど
グラハムのＥはマサキのＥとは全く違うからね。
ただ安定はしてるかなー？笑笑

>>424
数人いるはずの小野稲葉より2nd太い歌手達はなんでSに上がれないの？

>>426
Sはサードも太くないとなれないからだよ（＾＾）

>>403
>>405
声量もあるし2ndも太いね
さっき声量無いとか声スカスカとか言ってごめん
Toshiとかと比較でB行けそうだね

>>426
・致命的に音感が悪い
・2ndの質が悪い
・2ndブリッジの質が悪い
・3rdが出せない
・3rdブリッジの質が悪いor3rdブリッジを渡れない

このどれかに当てはまるから

あっ、。太いセカンドで世界一はグラハムです。笑笑
これにはみんな異論ないはず。笑笑
口はさんですまん。笑笑

NOVはBはあると思うけどちゃんと誰かと比較してくれよ

>>419お前も人にそんな事書く時点で人格どうかしてると思うぞ？

>>422
何でそんなに目くじら立てて怒るんだよ
怖いな〜

TAKUYAが昇格するか否かの議論で言われてるじゃん
太いセカンド＞細いサードって、ようはここでの太い細いは質の話なんじゃないの
閉鎖の強さや弱さは質に該当するんじゃないの？
稲葉や斧は太くないが質はしっかりしてて稲葉なんかサードでも閉鎖強い
だったらこのNOVの２つの動画は閉鎖強くて声区の質もいいと思うよ

https://www.youtube.com/watch?v=F-GolyiYscI
https://www.youtube.com/watch?v=bLg8MpadOKQ
https://www.youtube.com/watch?v=kE34m7zUZrk
影山

>>429
そうなのか
ていうか2ndってミドルボイスそのもののことなのか？
ずっと2nd＝2ndブリッジのことだと思ってたわ

>>430
ないよｗ
グラハムは化け物ｗ
hiDがあんなに太いの聞いたことないｗ

>>431
俺は忠告してやっただけだぞ
別に皮肉でもなんでもない
嫌いな歌手、興味のない歌手を罵倒するのはよくないことだ

なるほど分かりやすい。笑笑

>>433
チェスト-[1stブリッジ]-ミドル(1st)-[2ndブリッジ]-ヘッド(2nd)-[3rdブリッジ]-スーパーヘッド(3rd)

太い2nd＞細い3rdって書いたのは多分俺
TAKUYAレベルの響きも全く無い出せるだけ3rdを評価しろって言う人がいたからそう書いたのよ

>>432
細い2ndが必ずしも質が低いとは限らないように、太い2ndが必ずしも質が高いとは限らない
NOVの2ndの質が高いというならそこを説明してと言ってんのよ
けんか腰になったのは悪かった

>>436
サンクス
てか知識不足が露呈しちゃったな、しばらく黙ってるわ

そもそもTAKUYAはミドル→ヘッドで声質急変するし、各声区も質が悪い
2ndの評価もかなり悪いよ
3rdブリッジまでブレイクしないからって理由でB+らしい
だけど、これだとC+にいるラクリマクリスティのTAKAも同じ条件だからB+まで昇格してしまう

TAKUYAはBじゃないの？

ラクリマが変化するのはスーパーヘッドだろ

>>428
いえいえ
さっきの動画とこっちの２つの動画ではNOVの実力が全然違うから仕方ない
俺もこんなにNOVが進化してたなんて知らなかったｗ

TOSHIの評価動画お気に入りに入れてたのに見つからんｗ

>>437
そうそう、そのときぐらいだね
ウーバーヲタの人がタクヤをA+に入れようとしてたとき

質で言うなら歌いてが曲に対して狙った
声質を意識して正確に出せてるかも重要だよね。笑笑
上手い奴ほどミドルボイスのなかにも引き出しが
いっぱいあるからね。笑笑

>>441
今見たらBだったわ
最終的にB+になってたような気がしたが記憶違いか

>>442
チェスト→ミドルはそうでもない
ミドル→ヘッドとヘッド→スーパーヘッドの変化が凄まじい
初めてCDで聞いたときはボーカル複数いるのかと思った

>>268
音源はないはずだがｗ

>>438
いや、俺のほうこそ無知なのにでしゃばって悪かった
なんかここの他の住人ほど細かい知識ないもんで

別に黙らなくていいと思う
動画頑張って探して比較対象見つけてくるから議論続けようぜ

>>441
タクヤはBだね
A+はやりすぎだしBに収まった感じ

toshi
http://www.youtube.com/watch?v=jAVzgnYr9e8
http://www.youtube.com/watch?v=-Mc9urQUG2A

俺にはねノブのイングウェイはグラハムを意識してると
思えた。笑笑。もちろんあの曲をグラハムは
歌わない。笑笑ただ彼なりにもしアルカトラズが
もう少し続いていたら？の仮想？笑笑
なかなかやるじゃん。ノブ。笑笑
あんまり似てないけどね。笑笑

takuyaの場合はラップとクリーンが声質違うのはわざとだろ

http://www.youtube.com/watch?v=va3axoHwj6U
http://www.youtube.com/watch?v=nx_T3HAevGw
NOV

>>448
ありがとう
これで比較できるな

ちなみにＮＯＶは地獄のボーカルトレーニング
と言う奴を出版している。笑笑
CD付きで中々面白い。笑笑
買わないが立ち読みした。笑笑

タクヤは過去すれでBもないと言われてたはずだが。
タクヤ、草野はBから外すべき。確定したのはマオのみ

とりあえず稲葉はSだからな

>>452
連れが持ってるｗ
CD聞いたけど今の方が良い声だなと思う

NovがBなら青木秀一もBだと思うがいかがだろう…

toshi
http://www.youtube.com/watch?v=jAVzgnYr9e8
http://www.youtube.com/watch?v=-Mc9urQUG2A

NOV
http://www.youtube.com/watch?v=va3axoHwj6U
http://www.youtube.com/watch?v=nx_T3HAevGw


ピッチ、声区の質、声量
この辺はまずNOVは劣ってないと思うけどどうですかな？

動画貼りなさい。笑笑
洋楽のコピーと日本語。笑笑
青木好き？石ちゃんににてるよね。？笑笑
身長190センチ体重100キロだよね。プロレスラーかよ。笑笑

で、グラハムは置いといて、よっちゃんにとって邦楽歌手一位は誰なの？
一応邦楽板だからね
あ、exceptよっちゃんねｗ
それ以外で

えっ好きな奴？それとも上手いと思う奴？
邦楽はキャバクラで歌うために俺は聴いたり練習
したりするんだよね。笑笑。実は中村が出てくるまでは
稲葉の物まねは自信あった。笑笑キャバレベルなら他の客から
アンコールくる位。笑笑。だから稲葉は好きだよ。笑笑

横槍すまない
グラハムはライブがかなり不安定だった気がするのだがどうなんだろう？
なにかで見たアルカトラスの映像で疲れてるのかかなりトーンが不安定だった
ジョーリンとかディオに比べると少し劣るような…

勿論グラハム好きだし馬鹿にするつもりはないよ。

グラハムは特殊ですしスレチですしお寿司

結局人任せかよ・・・

すみません。グラハムに変わってあやまります。笑笑
ヨッちゃんがみんな悪いよん。笑笑

>>457
toshiはそれが評価動画で間違いないの？

やっぱり岡野さんはB+くらいはあると思う
https://www.youtube.com/watch?v=WdR6tmRY-RA&feature=youtube_gdata_player
↑見ると分かるけど声量半端ないしhiAのロングトーンも安定してて
迫力がある
音域とかファルセットはそこまでないけど滑舌がいいし低中音ははっきり出てて
いい
あと黒田さんはスキマの大橋さんと一緒に歌ってた動画あったけど
あんまり大差ないように見えたから大橋さん上げるか黒田さん下げた方がいい

https://www.youtube.com/watch?v=2FlfxApo2Dw&feature=youtube_gdata_player
むしろ２番とかかすれてるし

https://www.youtube.com/watch?v=DEAnlHOIfQY&feature=youtube_gdata_player
あとこれも評価動画

>>466
2:55あたり、hiAの部分で急に声が細くなってる
これじゃ安定してるとはいえない
何と比較してるか知らんが声量も特に秀でてるわけじゃない

曲の終盤まで声量も落ないでロングトーンも出来てるから安定してると言ってもいいと思うが

あと声量は確実にアツシよりはあると思われる
アツシは声量ないし特に特徴付けるようなテクニックもないからB+じゃない

比較対象がおかしい

岡野ヲタも暴走

https://www.youtube.com/watch?v=hBDf17fWieg&feature=youtube_gdata_player
https://www.youtube.com/watch?v=ORfmfV-2DXE&feature=youtube_gdata_player
おかしくない 同じバラードで比較しても岡野の方が声量がある
アツシはファルセット多用してるから全然声量がないから魅力が感じられない
https://www.youtube.com/watch?v=nVHiCJuHPtQ&feature=youtube_gdata_player
声量の大切さはこの動画で良く分かる
もちろん西川と岡野を比べてるわけじゃない
トシと西川を比べると声量のないトシより西川の方が迫力があって上手く聞こえる
声量なくて歌が聞き取れなきゃキレイに歌っても意味ない
だからアツシはBで岡野はB+

>>474
何曲も歌った後のトシと、Xだけ参加した西川を比較するとかバカなの？

別にトシと西川の本当の歌唱力を比較してるわけではないし
事実この場では西川の方が声量があって上手く聞こえると言っただけだが？

あ、ジャンル違いのアツシを比較対象に出してる時点でバカだったか

全盛期評価っていう基準を無視してる奴に丁寧に反論してんな
>>1読めと半年ROMれで十分

>>474
西川のほうがトシより大分声量が有る様に聴こえるのはマイクテクニック
トシが普通に握ってるのに対して西川はマイクを包み込むようにして反響させて音を増幅させている
複数人で歌うときに目立つための裏技
メタルなどバックの音が大きすぎる時やモニターの返しが小さいとき等も使える
ただしこれもボーカル技術の一つではある

追加
ただし包み込み過ぎるとハウる場合もある

>>479
ほえー
初めて知ったわ笑

>>457の比較はどうですかね？
Bのトシに劣ってるようには見えないけど

あとNOVのセカンドの太さ、西川に匹敵してるんじゃない？
まあこれは評価には入らないけど

>>482
完全にNOVが上でしょｗ
>>383聴いた時はこりゃダメだと思ったけど、これは上手いね
よっちゃんのトシはヘッド覚えたばかりの歌、って表現はホント的確だと思う
換声点付近に自然さが皆無、NOVのほうがずっとナチュラルで上手い
公平に言っとくと、オレはトシの歌苦手だからネガティヴに聴こえてるのかも
どのランクが的確かは分からないけど、トシより下は無いんじゃないかな

太さに関しては、個人的にはNOVのほうが太く感じる
というか、西川が声太い、音圧ある、声量有るという評価が個人的には？だから
>>474の動画をみても、マイクテクニック＋ガナリ、張り上げ気味にしか聴こえないし

ヘッド域ばっか評価する奴乙

んなこたぁないよ
オレ近藤ヲタだし
トシとNOVの動画の曲がヘッド中心だったからこうなっただけ
西川に関しては余談だし一応「個人的に」と断ってるし

まあ俺も稲葉ヲタであり岡野ヲタでもあるからヘッドもミドルも結構重要だと思ってるけど
全盛期比較じゃなかった事は認めるけどさぁ 音楽のジャンルって歌手じゃなくて歌曲で決まるんだと思うんだね そう考えるとアツシあ歌い方はなんか平凡すぎて面白くないような気がした

トシとノブを比較するならチェスト域の歌唱みたいね。笑笑
前にクリアで硬いチェストがあるとどうなるかを書いたけど。
トシはバラード系でウィスパーを使うけど上手くない。笑笑
マサキもEＺＯで披露してたけど駄目。
クリアなチェストがあればマティ亜ビッチみたいな
ウィスパー歌唱が出来る。ようするにファルセットからチェスト
の繰り返し。囁くように歌いチェストを入れまた抜くの繰り替えし。日本人で上手いのは近藤や玉置。
ノブは出来るかな？笑笑

ちなみに田中はムーブオーバーの中間で
プラントなみに緩急のあるウィスパーをつかってた。
プラントは天国への階段をはじめこの手の歌唱
色気たっぷりに歌う。硬くてクリアなチェスト
の代表的な持ち主。笑笑

トシなんて最低だろ
声出てないし
評価対象にもならないよ

あと西川なんかもこのテクはをピアノインスト
などではよく使うがチェストに硬さもクリアさも
ないからどちらかと言えばミドルを思い切り
下げただけの歌唱にになっている。笑笑
いわゆる西川節だね。笑笑

>>482
toshi との比較が不適切だとは思わんけど、その動画だとジャンルが違いすぎるだろ
あと上でも聞いたけどtoshiの評価動画ってほんとにこれなの？
基本は全盛期評価だからな？

>>488
田中が一番プラントに近いね

>>488
あれをブレイクしてるとおっしゃる方もおられるけどなｗ
あんなんでブレイクとか言われたら歌で表現なんて出来ないわｗ

田中のA+には異論無いけどね

ブレイクしてるとか色々細かい文句つけといて
なおかつ評価基準を稲葉有利にしないと、稲葉の立場が危ないから仕方ないだろ
田中の歌を聞いて稲葉より下なんて思うやついないんだから

エッジ馬鹿のノブ。
ナチュラルだがパワーのないトシ。笑笑
いい勝負だ。もちろんトシにナチュラルに歌って
クリアなチェスト太いミドルがあればトシの勝ちだが
残念ながらそれはない。
対するノブはエッジをかけまくって太さを表現。笑笑
だがよくよく聴いてみるとエッジをかけられているのは
C以下のわりと低い音でワンパターん。笑笑
単純に言えばエッジなんかはごまかしで
ナチュラルに歌っても閉鎖が強く入る人には
さほど必要ない。歌いだしや語尾にエッジを
強くかける歌唱方は古いし下品だな。笑笑
まっいい勝負だ。笑笑

そうだね。笑笑
スティーブン タイラーなんかはサビに入る時に
いつもわざとブレイク気味に歌ってる笑笑
それがかっこいいし、スリリングでロックだ。笑笑

フレディなんかウィ ウィるで出たしから
ブレイク気味だぞ。笑笑
超カッコいい。笑笑
大好き。

ようするに声区は大事だけどわざとそれを
曖昧にするのも高度なテクだ。笑笑
ポールなんかはロング トール サリーを歌うと
声区どころかいつもフラット気味に入る。笑笑
だがまた聞きたくなるんだよな。笑笑

ここで外国人の話したらダメでしょ(´・ω・｀)

ごめんなさい。笑笑
トシとＮＯＶなら俺的は微妙にＮＯＶ。笑笑
理由はエッジを除いてもノブの方がチェスト感じるから
本当はノブのチェスト域の歌唱が聴きたいけど
多分マサキと同レベル位であまり魅力はないと思う。笑笑

素人なんですが平井堅みたいな歌いかたはミックスボイスですか?

せーいかーいです。笑笑
ただ平井堅を歌う時は全体的には常にウィスパー
を使います。そして歌い出しや語尾などに弱く
チェストを入れサビなどの高音ではウィスパーと
ヘッドを混ぜ強くなり過ぎないように発声します。笑笑
分かる？笑笑
基本はミックスでいいんだけど強い音は要らない。笑笑
丁寧に発声する事が一番大事でまた難しいね。笑笑

西川貴教みたいに太くhiB出せるのはもう別格としか
俺もポリーブ持ったら出るのか…？（困惑）

西川のB聴いてみたいな？いい感じ？
ちなみに平井堅の歌唱は基本的にはあつしも
同じだがあつしは歌い出しや語尾にチェストを
いれるがすぐに逃がす。ファルセットにね。笑笑
そして平井堅よりはほんの少しヘッドを張り目に
発声します。笑笑

https://www.youtube.com/watch?v=1x0DabK_hE4&feature=youtube_gdata_player
これがわかりやすいかな
瞬音だけど
SWORD SUMMIT [最高音hiB]
・hiB：風は紅【をま】とって
・hiA：蒼い三日月の【ぼ】る
・mid2G#：蒼いみ【か】づき【の】ぼる
・mid2G#：風は【緋】を纏っ【て】

衣装のせいで歌に集中できない

けど曲終わってからhiC#シャウト連発してるね

>>507
デスボイスらしいよ

やっぱこういう技術があるからA+は納得だな

263 名前：選曲してください[sage] 投稿日：2013/12/01(日) 12:05:46.47 ID:16w9fQ/o [1/2]
https://www.youtube.com/watch?v=1x0DabK_hE4&feature=youtube_gdata_player

4:14らへんの奴って何ボイス？

>>509
たまたま2つとも同じ音源にしたのがダメだったなｗｗ

http://www.youtube.com/watch?v=8wfj8TMqR-w
西川がデスボイス出してるのはこの曲だろ

西川聴いたよ。笑笑
基本的に嫌いではない。いい動画だね。笑笑
西川の声は柔らかいというよりはハスキーで
太さもある。ナチュラルにミドルを使う。笑笑
遠藤とかと同じタイプ。音域も歌メロではC以下
に抑えてるのもいい。笑笑これ以上出そうとすると
押さえも効かなくなるだろうし軽く細くなるだろう。笑笑
最後のシャウトを聴けばその辺もわかる。笑笑
C以下位のミドルの質は高評価だね。遠藤の方が
にたタイプでも音域はあるね。笑笑

玉置はAでいい？
理由は>>45

音感チェストは玉置＞河村と思うんだけど

じゃあチェストは　玉置＞河村な
その代りミドルも河村も劣ってないと意見が出てるからミドルは玉置＝河村な

音感は玉置と河村の曲の難易度が違うからな〜

昨日の岡野ヲタだが もう岡野上げるのは諦める しかしまだ疑問がある
https://www.youtube.com/watch?v=6R4Lq8qBoKM&feature=youtube_gdata_player
https://www.youtube.com/watch?v=n9dsCE4MwzU&feature=youtube_gdata_player
スキマ大橋とEXILEアツシは歌い方似てるがチェストの強さファルセットへの移し方などほとんど差が内容に感じるから大橋とアツシは両方Bにしたがいいんじゃないかな？

西川の声には中性的な魅力がある。
遠藤の声には男性的な魅力がある。笑笑
玉置と河村にも同じ事が言える。
もちろん河村が西川で遠藤が玉置。笑笑
日本のシーンでは中性的な魅力は大事だ。笑笑
稲葉の声にももちろんそれがあるし歌詞も
女口調で描かれている。笑笑。
稲葉の計算は半端ない。笑笑

スキマの件応答頼む
昨日のことは悪かった

アツシの評価動画はコレな
http://www.youtube.com/watch?v=0QNebzJiI9A

三浦大知　I WANT YOU BACK http://www.youtube.com/watch?v=hq7VznKLWBI
三浦大知×川畑要 WANT YOU BACK　http://www.youtube.com/watch?v=P3W3iBmsmR4　
tom jones５６歳 I WANT YOU BACK http://www.youtube.com/watch?v=oQHw2FPqRCk
The Jackson 5 I WANT YOU BACK　http://www.youtube.com/watch?v=s3Q80mk7bxE

Jackson 5 Who's Lovin' You http://www.youtube.com/watch?v=UqXIR3pqU8w
ジョン・ファーナム　アカペラ Who's Lovin' You 　http://www.youtube.com/watch?v=fuSRXMgZb0A

ケミストリー　アカペラhttp://www.youtube.com/watch?v=U-iwj4S3ngg
ジョン・ファーナム　アカペラ　イスラエルの母http://www.youtube.com/watch?v=jZwpHKUCsPg

これでいいね

【Ｓ】
久保田利伸、小野正利 、稲葉浩志、人見元基

【Ａ＋】
ASKA、田中昌之、山下達郎、遠藤正明、JAYE公山、近藤房之助
根本要、西川貴教、福山芳樹、ISSA、YAMA-B、NoB

【Ａ】
布施明、松崎しげる、中西圭三、山田雅樹、米倉利紀、鈴木雅之、杉山清貴
岩沢厚治、Anchang、河村隆一、デーモン閣下(要議論)、前田亘輝(要議論)、生沢佑一、玉置浩二（↓）

【Ｂ＋】
小田和正、井上陽水、松山千春、細川たかし、三浦大知、中川晃教、ATSUSHI、黒田俊介
佐藤竹善、中島卓偉、桜井賢、藤澤ノリマサ、川畑要、堂珍嘉邦、青木隆治、山崎まさよし
平井堅、黒沢薫、村上てつや、五木ひろし、下山武徳、清貴、Taka、きただにひろし(↑)、NOV（↑）

【Ｂ】
槇原敬之、林田健司、松田亮治、秦基博、日浦孝則、伊藤俊吾、鈴木トオル、上杉昇、角松敏生
宮沢和史、長谷川きよし、森重樹一、橘慶太、清水翔太、岡野昭仁、GACKT、TAKE、藤井フミヤ
m.c.A・T、北島三郎、谷村新司、中村耕一、西田昌史、小椋佳、吉幾三、Toshl、マオ、TAKUYA∞
石井竜也、hyde、草野マサムネ

アツシがそれならスキマもファルセット使わないこの曲がいいのでは？
https://www.youtube.com/watch?v=eWcnNiyOkAk&feature=youtube_gdata_player

Toshlのベスト動画
http://www.youtube.com/watch?v=T-fO6vQ1dCM


黒田の評価動画
http://www.youtube.com/watch?v=QSWzpcE5AxA

>>483
NOV太いよな
確かに俺も西川よりひょっとして太いんじゃないかと思ったから聞いてみた
まあこれも俺の個人的意見だけど

>>500
てことはとりあえずNOVのB以上は確定で良いかな

>>521
おお、よかった
俺も昨日初めてNOVの歌をゆっきり聞いたけどやはりC-は確実にないからね

ToshiがBかどうかも確定してないのに比較対象にするのはどうかと思うが

https://www.youtube.com/watch?v=3MzqBXhLAyE&feature=youtube_gdata_player
https://www.youtube.com/watch?v=7pavmlstAzY&feature=youtube_gdata_player
https://www.youtube.com/watch?v=saIs620e-yA&feature=youtube_gdata_player
みんなは多分スキマスイッチをあんまり聞いたことがないから過小評価しすぎてるんだと思う

稲葉マイクレス　http://www.youtube.com/watch?v=FTjZKmvE--c#t=5m13s
ファーナムマイクレスhttp://www.youtube.com/watch?v=OSYSjHjEwiE&feature=related#t=1m14s

スキマスイッチは安定感がない

もうよっちゃんとか言うキチガイには触れるなよマジで勘弁してくれ

>>525
じゃあ取り合えずという形でいいんじゃない？
比較後、今のところトシよりは↑という意見しかないし
そのトシが現状BだからNOVは暫定B+ということで

ここの議論を見てる感じジャパメタの実力派はBかB+がボーダー？
森川行雄ないようなら動画探してくる

>>530
それじゃただの多数決
>>1の基準に沿った評価もされてないし、ただ上手い上手いと言ってるだけ
しかもB+で同じジャンルの生沢とかと同格に並べるのかとも思うが

そういや生沢は昇格したのか
似たタイプは下山とかTakaか

生沢はA＋で今のところ反論がない
比較ならその二人がいい

俺は単に入れるところ間違えたんだが。。。

>>533
下山とかTakaの評価動画ってどれだっけ？
その辺の人は詳しくないから分からんのよ

あと>>1に沿った評価なら声区の質、声量、ピッチはNOVが上回るね
特に声区の質の差はかなりでかい、喚声点やヘッド等の質が

一応曲調の近い曲とも比較してみた

http://www.youtube.com/watch?v=mpoHKGd3RAU
http://www.youtube.com/watch?v=Y-jjTA0X3Hg
http://www.youtube.com/watch?v=eq4y2y8D9OM

具体性皆無すぎてワロタ
本当に上げる気があるのかどうか疑うレベル

確かにアツシは安定感では誰にも負けないくらいあると思うけど丁寧に歌い過ぎてしかもどのジャンルの曲も同じように歌ってるように聞こえるから頭に残らない
大橋は安定感ではアツシにはかなわないけど声量や音域や歌い方も同じような感じだしメロディとサビの強弱の付け方やジャンルによって音色を変える技術は大橋の方が勝っているように感じる 総合的な歌唱力は大差ないと思うけどどうかな？

評価動画じゃないかもしれんが下山
http://www.youtube.com/watch?v=6cTDrFlp1Us
http://www.youtube.com/watch?v=EuhlwPQYCeA
http://www.youtube.com/watch?v=BSVtoqMtK-w
takaはよくしらん

規則違反の俺が言うのもなんだけどさ
ないと思うけどもしC以下の歌手はどうでもいいなどと思っているのならやめて欲しい

>>539
だからジャンル違いなんだって

>>541
どうでもいいだろ
みんな対して変わらん

どうでもいいと思ってんならおまえらC以下の歌手の歌一生聞くなよ

一応NOVのは>>457

てか>>540は人見に似てるな
NOVがあまり劣ってるようにも思えないな
セカンドブリッジとか

>>544
落ち着け

>>544
c以下は言い過ぎかな
D+以下は全部変わらん

>>544
思ってる訳がない
俺なんか今C以下で過小評価されてる歌手あさりまくってるとこだし
AnchangやJAM福山なんか最初はDだったんだぜ
それがあまりの過小評価の酷さを指摘され、今やA以上だからね2人とも

それに音楽云々の話なら歌唱力は全く関係ないし

じゃニイハラ上げようか

それならいいけど…
多分今の俺には岡野も大橋も上げることが出来そうに無いからとりあえずバイバイ(ヾ(´・ω・｀)

>>550
2人とも妥当な位置だろ

>>549
二井原は過小評価だね確かに
ただどれが評価動画なのか分からない

>>537
どこを評価してピッチが良いと思ったの？
そこから教えてくれよ

>>549
二井原とtoshiは似てるしな
3rdブリッジは割と安定してるのに2ndブリッジで崩れやすいところとか

ニイハラさんの全盛は84年〜86年くらいかと
動画は歌唱力が分かりやすいクレイジードクターがいいと思う

>>553
ボイトレは逆のこと言ってたぞ

>>553
別にNOVがピッチいいとは言ってないよ
ただ>>537の動画で同じような曲でトシは結構外してる
とくにサイジェラはしょっぱな不安定だったり
NOVの方が>>457を見ても安定しててましに聴こえるけど俺には
同じような音域のメタル曲ならNOVの方が音程もブリッジも安定してるじゃん

ニイハラは今の方が上手いんじゃないの？SLS見たいな感じのボイトレ本出してるけど

>>555
いやボイトレが言ってたことの受け売りなんだけど
しかも実際に聞けば分かるよ

>>556
ピッチは全盛期評価とか関係ないから
発声と違って好調不調とか関係ない
>>383とか見るとピッチでtoshiより優位に立つのは難しいと俺は思うけどね
いいとこNOV≧toshi

西川と遠藤はどうなるんだよ

>>558
toshiは3rdブリッジうたわないじゃん

>>557
今のライブ映像見ると昔は余裕あったhiFがかなり厳しくなってる

>>560
普通にあるけど...
他にもフェイクで3rd跨いだりするときもあるし

>>559
遠藤や西川がいつ音感良いなんて評価をされたんだよ
上位で音感悪い歌手の代名詞みたいな扱いしかされてないだろ

>>562
例えば？
XのhiEは避けてるし、voiceless screamingのフェイクは裏声だし
紅はhiD♯だけど単発に近いし

>>564
X時代の「X」で普通にhiD#連発してる
hiEは裏声成分が強くて微妙

>>563
西川と遠藤は全盛期辺りからピッチも音程も改善されてる

XのhiD#はサードブリッジ跨いでねーべ

西川遠藤より松崎や生沢の方が音感悪くね？
西川遠藤は最近はピッチ悪くない

どっこいどっこい

ん？松崎ヲタ？
松崎よりは西川遠藤の方がピッチいいよ

日本語でも英語でもないのにうめぇｗｗｗ

http://youtu.be/UIxhI5njFjc

>>567
出だしが3rdからでも、その後2ndに切り替えるだろ

>>558
もうピッチ全盛期好不調関係無い説は説得力あんまり無いなー
Sの稲葉人見小野だって不調時やツアー疲れ時、ライブ後半等はフラットしまくるけど、好調時、コンディション良いときは完璧だったりするだろ
遠藤みたいに良くなってく例もある
ピッチの良い久保田だって不調時はフラット気味だし

二井原は誰と比べるの？
やっぱりNOVか？下山あたりか？
NOVはB+でいいね。Takaと比べてもブリッジ質、声量はNOVが上
Takaってミドル張り上げ気味だよな

遠藤が特別ピッチ良いとは思わないけど
長時間のフライトや時差による疲れ、日本よりかなり劣る音響の南米やアジアあたりの海外ライブ
恐らく声出しまともにせずラジオマイクに向かってカラオケで歌うからボーカルが浮いてるラジオのコーナー
なんかが多いから必要以上にピッチ悪く思えるな

西川はかなり良くなってるよね
声区切り替えの激しい曲でも安定してる

>>572
下から跨ぐのは難しくても上から降りるのは簡単だと散々いわれてるだろ

いいとものレコード会社関係者に聞いた歌が上手いと思う人ランキングで久保田、山下、玉置･稲葉だったけど、実際こんな感じなんじゃねーの？かなりマイナーな小野田中人見あたりは仕方ないとしてもさ。

それとブリッジ偏重な傾向もよくないよね。
ブリッジ跨ぎも大事だが、ボイトレで習得できるものだし、リズム感と中低音にももっと目を向けた方がいいような。

上位は全員リズム感も中低音も発声も良い感じだと思うけど何が言いたいの？

んーまずどさくさ紛れで玉置がＢ＋やＡに落とされてんのは違和感

では反論宜しく

チェスト玉置ミドル玉置ヘッド互角
リズム感玉置音感玉置

河村との比較な

>>582
それだと
ミドルと音感は差がない。ヘッドは河村の方が優れてる
って言えば反論したことになるぞ

玉置A+のままで、河村をA+に上げればいいじゃん
河村ときただにが1ランク差しかないとかギャグかよw

>>580
玉置は歌しか取り柄ないって言うのにねぇ

玉置とTakaが同ランクってのもありえない
音感リズム感はもちろんだがミドルまでは玉置の圧勝

TAKUYAはBでも過大評価じゃねえの？
イナズマロックフェス2013
https://www.youtube.com/watch?v=nvFJwdqJmdI
15:25の7th triggerのhiE、半音以上届いてない
同じ会場で歌った西川と比べると声量も無さすぎる
https://www.youtube.com/watch?v=PfkOj54Wo6k

こんなに不安定なんじゃ3rd扱えてるとは到底言えんだろ
俺にはTAKUYAのhiEは2ndの張り上げにしか聴こえない

>>457
人見みたいにガナって太さ出してるタイプだな
クリーンな太さは西川、遠藤の方が遥かに上

>>589
まあ3rdが扱えたらＳだからな

>>591
何言ってんだ？閣下は3rd扱えてるぞ？
質の悪い3rdなんて評価されないんだよ。

>>588のKINJITO
ヘッド多用してるのに、ミドルまでの西川より全然声量無いとかマイナスだろ

ちなみにKINJITOは>>588の06:50から

>>592
うんだから、質の良い3ｒｄが扱えたらＳだから、Ｂなら３ｒｄが扱えなくても問題ないだろってこと

まあイナズマのtakuyaはひどいけどな

takuyaはロック歌手よりＲ＆Ｂ歌手と比べたほうがいいんじゃないか
uverもミクスチャーだし

>>595
3rd扱えないなら>>440の昇格理由も取り消しになるんじゃないのか？

TAKUYAが声量ないのは分かりきってることだがこれは単純に不調だな
KINJITOサビの最高音部分が詰まったり掠れたりしてる
武道館の修正前のKINJITOの方がまだマシ

>>597
なんでそれが昇格理由だと思った？
hiD#安定してる動画があるからだろ

そういえばNOVのインギーカバー、hiC#連発してるな
頭のロングがhiEで最後のロングがhiE〜hihiA#まで上昇かな

あとメタル系で低いと感じるのはディルの京だけど
彼はライブパフォ考えると仕方ないのかな

NOVの動画探してたら小野とBURN歌ってる動画あった
http://www.youtube.com/watch?v=pqhF5YA24gw

Takaってワンオクの方か
ラクリマのほうかと思ってた

例に出すのが人見、ガナリ、太さ、三点セット＝ディッキンソン先輩

>>590
NOVがクリアに歌ってる動画はないからな〜
そもそも人見はそんなに太いと思わない

>>600
動画ある？
もしかしたら場合によってNOVがB+より上狙えるかもしれんし

>>602
小野の方が声量あると思うけどどんな感じなんだろうか？

>>605
いや普通に上の奴だろｗ

>>602
これはヒドイｗ
NOVは好不調の並が激しいな、デーモンよりヒドイ
小野は意外とカヴァデイル上手いね、さすがアマチュア時代ホワイトスネイク演ってただけある
声量そのものは大した変わらんけど

NOVの最近の不調動画は>>602ぐらいじゃない？

玉置はピッチがいいからハモりも気持ちいいな

最近のNOVはこのぐらいかね
バンド名がシンプルすぎて動画探しにくいな
http://www.youtube.com/watch?v=lovVz5mAQVE
http://www.youtube.com/watch?v=tWcywA57CZ4
http://www.youtube.com/watch?v=mN4xDdg-TS8
http://www.youtube.com/watch?v=KAiapLj8EfA
http://www.youtube.com/watch?v=rsB1ICBuwYQ

>>576
その理由を説明してみ？

上がるのも下りるのも関係ないんだよ
声区の切り替え自体がブレイクしやすい要因となる

>>612
いやお前それ歌ってればわかるだろ…

http://www.youtube.com/watch?v=oYDXjWmHiIU　5:20
桜田ヒロキも下る方が簡単だって言ってるぞ

桜田なんか出したら駄目笑笑
相方の小久保も含めてゴミだ。笑笑
あいつらほど怪しいゴミは中々ない。笑笑
何曜日に出せばいいんだ？笑笑
ニイハラとノブの比較いいね。笑笑

パワー ノブ＞ニイハラ
伸び ニイハラ＞ノブ
安定感 ニイハラ＞ノブ
発声ノブ＞ニイハラ
音域はどっこいどっこい？

声量は歌い方の違いって意見が通るなら張り上げだろうが声変わろうが歌い方の違いだよな。

2rdは分かるにしても3rdなんて歌唱力に一切関係ないだろ ただ稲葉が出るから稲葉オタが勝手に>>1にないのを作ったんだろ そこまで言ったら音域スレ作れよ

二井原はNOVとの比較でB+でいいんじゃないかな？

TakaのB+も高すぎだとおもうけどね
なら全項目で上の三浦大知はA確定みたいなもんでしょ

>>616
同意
だからアツシがB+なのが未だに謎なんだよね

これでいいね

【Ｓ】
久保田利伸、小野正利 、稲葉浩志、人見元基

【Ａ＋】
玉置浩二、ASKA、田中昌之、山下達郎、遠藤正明、JAYE公山、近藤房之助
根本要、西川貴教、福山芳樹、ISSA、YAMA-B、NoB

【Ａ】
布施明、松崎しげる、中西圭三、山田雅樹、米倉利紀、鈴木雅之、杉山清貴
岩沢厚治、Anchang、河村隆一、デーモン閣下(要議論)、前田亘輝(要議論)、生沢佑一

【Ｂ＋】
小田和正、井上陽水、松山千春、細川たかし、三浦大知、中川晃教、ATSUSHI、黒田俊介
佐藤竹善、中島卓偉、桜井賢、藤澤ノリマサ、川畑要、堂珍嘉邦、青木隆治、山崎まさよし
平井堅、黒沢薫、村上てつや、五木ひろし、下山武徳、清貴、Taka、きただにひろし(↑)、NOV（↑）

【Ｂ】
槇原敬之、林田健司、松田亮治、秦基博、日浦孝則、伊藤俊吾、鈴木トオル、上杉昇、角松敏生
宮沢和史、長谷川きよし、森重樹一、橘慶太、清水翔太、岡野昭仁、GACKT、TAKE、藤井フミヤ
m.c.A・T、北島三郎、谷村新司、中村耕一、西田昌史、小椋佳、吉幾三、Toshl、マオ、TAKUYA∞
石井竜也、hyde、草野マサムネ

>>620
アツシが下がるなら、青木、小田、ケミの2人、三浦以外も下がるぞ

、
これでいいのだ

【Ｓ】
久保田利伸、小野正利 、人見元基、田中昌之

【Ａ＋】
玉置浩二、ASKA、山下達郎、遠藤正明、JAYE公山、近藤房之助
根本要、西川貴教、福山芳樹、ISSA、YAMA-B、NoB、稲葉浩志

【Ａ】
布施明、松崎しげる、中西圭三、山田雅樹、米倉利紀、鈴木雅之、杉山清貴
岩沢厚治、Anchang、河村隆一、デーモン閣下(要議論)、前田亘輝(要議論)、生沢佑一

【Ｂ＋】
小田和正、井上陽水、松山千春、細川たかし、三浦大知、中川晃教、ATSUSHI、黒田俊介
佐藤竹善、中島卓偉、桜井賢、藤澤ノリマサ、川畑要、堂珍嘉邦、青木隆治、山崎まさよし
平井堅、黒沢薫、村上てつや、五木ひろし、下山武徳、清貴、Taka、きただにひろし(↑)、NOV（↑）

【Ｂ】
槇原敬之、林田健司、松田亮治、秦基博、日浦孝則、伊藤俊吾、鈴木トオル、上杉昇、角松敏生
宮沢和史、長谷川きよし、森重樹一、橘慶太、清水翔太、岡野昭仁、GACKT、TAKE、藤井フミヤ
m.c.A・T、北島三郎、谷村新司、中村耕一、西田昌史、小椋佳、吉幾三、Toshl、マオ、TAKUYA∞
石井竜也、hyde、草野マサムネ

>>617
俺は2rdなんて聞いたことないんだけど
歌唱力に関係あるの？

>>621
玉置は反論ない限りAだぞ

反論って河村のやつ？
このスレの最初のほうの

>>624
いちいち2rdと2nd打ち間違いしたことに足上げ取りしないでいいだろ 言ってる事は正論だからそのことには言い返せないからどうでもいいとこに突っ込んでるんだろ

玉置っていつAになったんだ？
既成事実にして進めようとしてないか？

>>625
バカかちゃんとスレみろ A＋だったのを勝手に下げられててスレ立てた奴が間違えたって書いてただろ しかも過去ログでもないぞ ちゃんとスレみろ

>>629はいつもの稲葉アンチ玉置信者か
今日もご苦労さん

>>628
俺に反論してたやつ消えたし

>>630
おいおいw ちゃんとスレ見てなくて正論言われたらアンチ扱いかよww

お前こそちゃんとスレ見てないしただ稲葉上げたいだけの盲目オタなんじゃねーの

玉置稲葉は荒れるからやめよう。ごめんな変な流れ作って。
ニイハラの続けてください

>>632
とりま過去ログよんでこいよー

よっちゃんは玉置を評価してるの?

>>628
いつなったって前スレで勝手に下げられてて今のスレ立てた奴が間違えたって言っててA＋だったのにAになってたってわけ

過去ログってかこのスレの最初の方ね

>>45

二井原はＮＯＶ以外ではどうだろう？笑笑
たとえばマサキとかラウドネスつながりで笑笑

>>634
過去ログ見ろはこっちのセリフ 全く議論のないまま玉置はB＋で言いよってなってただろ おまけに前スレ立てた奴が間違えたと言って下げた流れで玉置下げたい派が勝手に下げたのを既成事実にしたて上げてた

ロック歌手ってあらゆるジャンルの中で
一番歌が下手くそだと思うだけど。

>>627
別にお前の話の内容は知らんけど、見慣れない単語があったから聞いただけ
そんなにID真っ赤にして言い返さなくてもいいのに

ヨッちゃんは玉置好きだよ。笑笑
ただこのスレの計算方式で言ったら向かない
タイプじゃないかな？笑笑
なんかこのスレはフィギュアスケートの採点
みたいだな。笑笑

>>641
主観乙

>>642
お前こそIDまでわざわざ変えなくていいのにな よほど自演が好きなんだな

しかも俺が言ったことに対しては全く反論出来てないじゃん

>>641
はい過去ログよんでこいなー

>>623
世間の評価的にはそれだけどね
一番しっくりくる

世間の評価で
歌うまいってのは山下達郎　玉置浩二　久保田利伸であって
イナバやおのじゃないから

>>643
よっちゃん的に玉置と河村はどちらの方がより優れてるの？

玉置の事でもう少し言わせて。笑笑
玉置は歌が上手いの前に歌を作る天才。
桑田ももちろんその才能に疑問を持つ人はいないはず。
斎藤和義も俺は凄いと思う。笑笑
このスレは歌唱議論のスレだから的外れな事を
言ってるのはわかってる。笑笑
歌唱がどのレベルでも玉置の才能に対する評価は変わらないはず。
稲葉は松本の提示するパクリのオンパレードを
見事に日本のシーンに合わせる歌唱が出来る
天才だと俺は思う。笑笑

確かに玉置は天才だな、それはわかる

玉置と河村は難しいね。笑笑
確かに技術的にも遜色ないし。
2人とも超ナルシストだし。笑笑
前にも書いたけど中性的な声が魅力の河村。
男性的な魅力がある声の玉置。
難しいね。笑笑。ルナシーはスギゾーが曲かくん
だよね？笑笑

稲葉も歌うまいイメージあるでしょｗ
癖があるから嫌いって人もいるだろうけど。

>>645
あなたの頭の中では俺は何者なんですか？

二井原とマサキとNOVの比較お願いねー笑笑

>>648
最初読んでこい 大事なのは世間の評価じゃないよ
ってか玉置とか山下達郎は分かりやすさが欠けてるから一般人にはそこまで上手く聞こえないと思う

だから無視しろって

何で>>432はわざわざ声歌手れまくってる日の影山さんばっかり持って来たんだ？

ヘッチャラは世間が認める代表曲だけどmid域しか使われとらんし
評価動画としてはどうなんだろ
個人的には遠藤さんやダニーの時にも話題になった
震災復興応援のレスキューファイアーが良い気がする。
http://www.youtube.com/watch?v=dwBXYUsEE8c
迫力あるhiBを出せてるし。

影山の全盛期は90年代後半〜00年代前半

やっぱり？

当時のアニメOP聴いてても正直そう思うけど、
なかなかJAMより前でここで評価されそうなhi域出しとる音源がなくてｗ

全盛期の影山でmid2G、hiAを使ってる動画はこれとか
http://www.youtube.com/watch?v=jy9wtf7MfSA

、
ビジーフォー　ベン・E・キング　スタンド・バイ・ミー
http://www.youtube.com/watch?v=FeX9ajJ6svk

あ、でも確かにJAM初期の00年代前半はなんかhiAを楽々としてるな！
http://www.youtube.com/watch?v=HmdlrIST0GQ

そうか、あの頃ということは
影山さんがロン毛時代の動画探してくればいいわけか！ｗｗｗ

アニソン歌手の過大評価はほんとどうにかしてくれ

、
The Platters ''Only You'' Imitation
http://www.youtube.com/watch?v=KnNyaBP6kqw

、
オンリー・ユー／グッチ裕三・モト冬樹.mpg
http://www.youtube.com/watch?v=P6JGtwkh-NY

、
ビジーフォー 　アースウィンド＆ファイヤー　宇宙のファンタジー
http://www.youtube.com/watch?v=4JDHmMHTc1Q

いやまあ大好きながらも影山が安定するのは
大体中音までってのは認めるところだが、

遠藤、福山、NoBの三人は本当に上手いと思うんだけど
今の位置で過大評価なんかな？

上位でアニソン歌ったことある奴はこんだけいる
小野正利 、稲葉浩志、田中昌之、山下達郎、遠藤正明、近藤房之助、西川貴教、福山芳樹、ISSA、YAMA-B、NoB
岩沢厚治、Anchang、生沢佑一、ATSUSHI、黒田俊介、川畑要、堂珍嘉邦、きただにひろし、上杉昇、宮沢和史
橘慶太、岡野昭仁、GACKT、石井竜也、吉幾三、マオ、TAKUYA∞、hyde

、
�@ビジー・フォー・スペシャルNO1
http://www.youtube.com/watch?v=eQL-aqmYGjs

、
ビジ･フォー・スペシャル完全版
http://www.youtube.com/watch?v=r2TW3w2FiTI

>>669
そんなかだと田中昌之の愛をとりもどせが圧倒的だな

まぁ確かにｗ

遠藤は声量とヘッドが凄い
福山は高音以外取り柄がない
nobは上手い方？
遠藤、福山は上手くはない。と言うより凄いだけ

、
ものまね芸人 & 本人�P 〜ビジ−フォ−特集〜
http://www.youtube.com/watch?v=wH9Uf_2uGj8

玉置浩二もあるぞ
めぞん一刻

福山はこういう曲の方がいいな
http://www.tudou.com/programs/view/-TkGAXcv0O8/
http://www.tudou.com/programs/view/dzzodJRzzAQ/

影山ってミドル域の太さと声量なら西川に引けを取らないよな

それはない

え、ないの！？ミドル域は相当でしょ？

>>677
これ評価動画？
だったらA＋は無理、弾き語り系なら普通にBの秦のが上手い。
3rdの質よくないみたいだしただの高音ゴリ押しとしか言いようがない

影山はガナリの印象が強い

福山の評価動画はWikiにある

>>681
まあ、福山ときだだにはJAMヲタのゴリ押しでランクインしたようなもんだからな。
遠藤は別だけど

影山は2ndの質も高いとはいえない。
全盛期でも西川のサンダーバードをキツいからキー下げてるし、声量や太さも遥かに劣る
https://www.youtube.com/watch?v=UrmRIIT7oyI

西川のミドル域太い動画ってどれかあるの？
なんかここではミドル太い代名詞みたいになってるけど
個人的にそんなに太いとは思わないし、遠藤は太い分かるけど

なんか西川は中途半端な太さに思えるな
ミドル域の太さは布施の方が太いし、ヘッド域は松崎の方が太いし
これはあってるよな？

>>685
>>1の評価動画見てもそう思わないなら、そうなんだろ。
まあ影山が太さで劣ってないとか言う時点でアレだが

何でここの奴等って自分と違った意見が出てくると喧嘩腰になんの？
こんなゴミばっかなの？

>>684で影山よりは太いの分かったけどさ
でもミドルは布施に劣るし、ヘッドは松崎に劣るよね太さでは

秦基博
鱗（うろこ）
http://www.youtube.com/watch?v=WtxEvO_yaKY
サビでmid2F#、mid2G#連発　hiA#数回　hiBラスサビで1回

シンクロ
http://www.youtube.com/watch?v=qakPRLJTV2E
サビでhiA、hiB連発

橘慶太
Be As One
http://www.youtube.com/watch?v=IUbOqKrUlZI
サビで2nd連発、最高音hiD

LOVE IS THE GREATEST THING
http://you.joy.cn/video/2632815.htm
サビでhiFフェイク


この2人はB+以上確定でしょ

>>687
人に聞く前に過去ログくらい読もうぜ中学生

>>684、聞き返して見たがピッチも酷いね
B以上はまずないな

影山で評価動画になりそうなのはこれらかな
年代バラバラだが
http://www.youtube.com/watch?v=69gq9uWpvRc
http://www.youtube.com/watch?v=3kxly1l_950
http://www.youtube.com/watch?v=H5YOmWX7TK4

ニコ動のJAMヲタが流れてきてんのか？
最近過去ログも読まずに議論したがるアホが多すぎ

おいおいｗｗ
アニソンの流れできて切られたかと思ったら
また玉置が出て来たよｗｗｗｗｗ

うまい歌手は何かしら顔突っ込んでんだよね
各方面からお呼びが来るのだろう
ドラマソングの流れでも出てくるぞ
玉置ｗ

>>687
そこでしげるの名前出すか？

松崎しげると影山ヒロノブは顔が似ている
これ豆な

>>690
不調動画でピッチ云々言い出したら遠藤のラジオ音源とか揚げ足取られまくるな

>>695
これが不調だと俺は思わないな

>>694

＞そこでしげるの名前出すか？

松崎のヘッドの太さは相当なもんだけど
何か間違ってるか？

>>696
「評価動画じゃない」で終わる話

ID:fnekRVhai

こういう奴は自分の嫌いな歌手はとことん挙げないタイプ
逆に好きな歌手は無条件で挙げる

>>697
いや、太さに関しちゃ間違っちゃいない
松崎はメイデンのボーカル、ブルース・ディッキンソン並みの太さを高音で魅せる事もある
若くてボイトレもしっかりしてたらメイデンでボーカルできたはずだ

いや、そう言う事じゃなく影山好きならしげるも好きだろという
俺の持論にリンクした貴様に戸惑ったんだよ！

やっぱり福山にA＋はあり得ん
評価動画のビキニのなんとかより弾き語りなら秦のが声量もあるし上手い
http://www.youtube.com/watch?v=WtxEvO_yaKY
それとjamの動画じゃなくてソロ動画じゃないとパート分けだと不公平だろ
弾き語りなら大橋、森山クラス。後このスレシャウト評価すんの？AもないなB辺りに降格希望

>>699
ん？別に嫌いじゃないけど
妄想お疲れ、過去ログ読んでこいなー

このスレは塵屑ばかり、はっきりわかんだね

そうだ。二井原を比較するなら影山さんもだね。笑笑
レイジーだ。笑笑。高崎だ。笑笑
影山と二井原とマサキとNOV笑笑
かなりいいメンツだね。笑笑

二井原は下手だろうが質が低かろうが3rdであんだけ歌える奴は日本ではそうそう居ないんだからもうちょっと評価しても良いと思うけどな
全盛期は下手だけどMASAKIやNOB、NOVよりも声は良く出てたよ
動画はメンドイから貼らんけどｗ

なんかただ、
何でわざわざ貼ってきた動画があんまりよくないのばっかりなのか
って思っただけなのにこんなに波紋をよぶとは……

なんだか恐縮ですw



>>691 すげえ！こんな昔の夢光年の音源があるとは！
声に張りがあるなあ。

少し前からの発言を見る限り
大変歌にお詳しいとみえるよっちゃんさん、

是非ともここにランクされている旧メンバー含めた
六人のJAMメンバーについて言及をお願いします！

ぶっちゃけよく聴いた事ない人が多いので
評価動画が見たいな。笑笑
待ってます。笑笑

何か気持ち悪い奴が湧いてるなよっちゃんがマシに見えるってどう言う事だよwwww

なんでそう言う言い方かね？笑笑
わかった。てめえがかすだからだ。笑笑

あ、そうなんですね。
じゃあたぶん中位以降の歌手には評価動画が定まってないと思うんで
一度に複数の歌声が聴けるJAM音源を貼っときます。

初期　http://www.youtube.com/watch?v=Z3jarGYWqJM
水木一郎
影山ヒロノブ
遠藤正明
さかとえいぞう

現在　http://www.nicovideo.jp/watch/sm22025812
影山ヒロノブ
遠藤正明
福山芳樹
きただにひろし

動画選択はあくまで何となくなので参考までにｗ

あっこの人達原全員知ってる。笑笑
この中ならやっぱり遠藤は頭ひとつ出てる
よね。笑笑
君的な評価も聞かせてよ。

まだあまりものを知らない学生の主観ですが、

個人的に遠藤に並んで福山も凄いかなとw
遠藤ほど声が太くないかわりに彼が安定しない3rdを出せるということで。

えいぞうは確かに高いですが声は細いほうかなと。
シャウトは凄まじいけどそれはここでは評価対象外ですし。

きただには低音が凄く、音域なら一番だろうけど、高音だと遠藤福山よりは下かなと。

影山はたまらなく声が好きだけど、
やっぱり基本的にミドル張り上げか2nd声質変化だと思います。
声量は半端ないと思いますが。

そして、水木はアニソン的には伝説ですが、
ここに当てはめると、ミドル域までしか歌ってないので
低めのCに置かれるのも妥当かな。

といったところですw

敬称つけると浮くんでとったw

一言で言えばアニソンだね。笑笑
悪く言えばジャパメタやビジュアル系歌手
の成れの果て。笑笑
じゃあ下手かと言えば勿論下手ではない。むしろ
技術的には高い。
じゃあなんでこうなるのか？簡単です。
声に個性がない。または誰かに似てる。笑笑
これはプロの歌手にとって致命的。下手でも個性の有る声。
一瞬聴いて誰か解る声。そうです。二井原です。笑笑
裏声番長二井原実です。笑笑マジで。

そんなアニソンが好きな奴なんですよwww

個性がないか。
むしろ影山とか凄く分かりやすい声なような。

確かに同じバンドメンバーを持つ二井原とどっちが強いか気になるところw

>>715
最初jam聞いたとき影山ときただにと遠藤が同じ声に聞こえた

>>700
おいおい、松崎とブルースが似てるのは2ndだけだぞ
音域は全然違うぞ

いくらボイトレ頑張ってても英語を母国語に持つブルースと日本語の松崎じゃ基礎的なもんが違うな
まあそれでも2ndの太さなら松崎は負けてないな

よっちゃんさんミックスボイス判定スレとかにも来てくんないかな
独自のめちゃくちゃなアドバイスとかしてほしいわ

そっか
かくいう自分も遠藤とNoB が一緒に聴こえたり
ここ影山と福山のどっちだろう、って思ったら
きただにだったりしたことがあったなあwww

遠藤とNoBは一緒に聞こえんやろが

いやー。アニソン嫌いじゃないよ。笑笑
聴きたい人が多い曲を歌うのはプロの歌手
としては当たり前だからね。笑笑
そういえば近所の祭りに松崎が来て愛のメモリー
三回歌ってた。笑笑
ミックスボイス判定スレ？笑笑
意味わからん。笑笑
歌はフルボイス。わかる？実声。
細かく分ける意味を俺は感じない。笑笑
ましてや歌い手本人が意識してないのに。笑笑
暇な奴ら。笑笑

そう言うと思った

よっちゃんが判定スレ来たら荒れそう

判定せずにチェストでＣまで出せとか言いそうだもんね
そう言うのをちょっと期待した

だって俺自身そんな事考えて歌わないよ。笑笑
チェストを張る時は張るし張り目でもミックス
入れる時ヘッド目にする時。わ

まぁ確かにどんなに理論的な感じで教えて貰っても結局歌う時には自分の感覚でやるしかないし言ってる事は全然分かる

てかマジでみんなチェストでＣでないの？笑笑
マジで？笑笑
普通だよ。笑笑

よっちゃんって歌上手いの？

ボイトレの先生が必ずしも声が出るとはかぎらない。笑笑
ただ奴らは声を聞き分ける能力はあるんだとさ。笑笑
そんな能力別に興味ないね。笑笑

よっちゃん的に布施や松崎はどう思う？
意見聴きたい

>>602
お遊び感覚だろうが、やっぱ小野の方がだいぶ声量あるなこれ
しかもそこまで声張る音域じゃないにも関わらず
NOＶも爆音の中歌える人だけど小野には敵わんか
それにしても小野がこういう感じでカバーディル歌えるとはwww
普通音域的にNOＶと逆だろうにwww

もうよっちゃん随想スレでいいんじゃないか

せめてカバデールにしとこう
さすがにカバーディルは無い

でも小野のカヴァデイル確かに良いね
人見、生沢のも良かったけど引けを取ってない

稲葉もこのぐらいソウルフルに歌えれば最強なんだが

>>727
アマチュアでhiCを鮮明に出せる人はそうそういない
自分もインディーズでメタルバンドやってるけどそこら辺の音まできれいに出せた人は今までの共演者でも数人しか居なかった

hiCは喉締めて張上げたら出るだろ

出るだけだけど

大正解。（≧∇≦）

出るだけなら出るよ｡ただ綺麗には出ない

松崎と布施ね。笑笑
昭和を代表する歌手だね。あとは尾崎喜代彦か？笑笑
この人達を語るなら誰かさんの好きなトム ジョーンズ
はかかせない。笑笑
基本的にいくら松崎がヘッドでフェイクを入れようが
歌手の基本はチェストで3人とも歌っている。
それに少しミックス。笑笑
チェストにミックスならミドルだろー？
とまた言われそうだが今のJ-popみたいなミドル
主体の歌唱ではけしてない。
あくまでチェストが主体。笑笑
そしてトム ジョーンズはそのお手本みたいな
人だよ。笑笑

喉絞めに張り上げは大正解ー。笑笑
それでいいんです。笑笑
それをヘッドに混ぜる。笑笑
ヘッドを閉鎖なんて難しくかんがえなくていい。笑笑
ただ喉には負担掛かるから徐々にね。笑笑
あと喉の強さは個人差大きい。
俺は酒は毎日。タバコも大量。それでカラオケで3時間
1人で歌ってもなんともない。笑笑

>>739
グラハムってどういうふうに発生してるか分かる？
なんかすげーかっこいいし憧れる

人見の声って最近のグレンヒューズに似てるな

なるほどなー。
自分は遠藤福山に憧れて高い声出そうと
以前張り上げまくってたらAで音域が止まって
チェストの限界だと思ってミックスの 練習始めたんだが

ヘッドの安定を練習する一方で
また久しぶりに張り上げの限界がどこまでか試そうかなw

俺もまともに出るのはAまでだったね
それ以上は張り上げるにしても多少はミックス的な技術いるんじゃないかな

うん。チェストは物凄く大事だよ。笑笑
もちろんミックスボイスにするには練習は
必要だけど閉鎖の強いパワーのある遠藤タイプを
目指すなら単純にチェストでプッシュするこつをつかめばいい。笑笑
みんな耳で聴いてその差はわかってるんだから簡単だよ。笑笑

限界低音（俺の場合はlowFとかEくらい）を響かす練習とかしてるんだけど効果あるかな？
スレ違いで申し訳ないけど

俺もスレチ。笑笑
チェストを鍛えるのは簡単だよ。笑笑
クラシックのテノールを真似すればいい。笑笑
秋川の千の風をなりきって歌えばいい。笑笑
出来るだけいい声で胸から声を出す。
口を大きくあけ喉から下を意識して声をだす。笑笑
そのまま限界音域まで張り上げる。簡単でしょ？笑笑

よっちゃん的には布施や松崎の太さにはあまり興味ない感じ？？
この2人結構メタルとかに向いてるような声質だと思うんだけど

まあ、太さで確かにグラハムには確実に劣るしな

西川貴教みたいにふといこえだしたい

田中の全盛期の愛をとりもどせの動画ある？

>>747
hiA#くらいからガラつく布施にメタルは無理だろ
馬鹿なの？

布施はhiC#連発してる動画あったぞ
質は悪いが

布施はロックもいけるけどやっぱmid2F#〜hiAくらいを朗々と歌ってるほうが合ってる

歌い手歌唱力スレ相変わらずやな

104 名前:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [sage] :2013/12/02(月) 16:49:40.89 ID:hVZHwH8Gi
思うにゲロと遠藤正明のデュエットに対して差を感じなかったんだが
たろうややまだんのが遠藤よりも上手いのもありえるのか？

>>753
マジでこういう風に思ってるのが笑える
歌い手はこんな糞耳に批評されてるのかと思うとさすがに同情したくなる

たろう16bit
愛のメモリー
http://www.nicovideo.jp/watch/sm21386492
愛をとりもどせ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm11410582
FLY ME TO THE MOON
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7109122

>>755
張り上げすぎてて耳が痛くなるね

>>755
愛をとりもどせだけ聞いたけどワロタ

>>755
これで歌い手Aランクなのか
俺も歌い手すればパコパコできそう

歌い手はよう知らんが音域の広さなら認める

>>759
まあそのお得意の音域を生で扱えるのはほんの一握りだけどね

今の時代音域なんざ加工でいくらでも詐欺れるからな
生でその音域が出せない歌い手なんてザラ

歌い手の話はいいよ

歌い手の話よりニイハラさんの議論を再開しません？

あと全盛基準で考えるならたかみーのE+は低すぎ
昔は上手くはなかったけどいいシンガーだったと思う
D+くらいはあるのでは?

これとか聞くと遠藤よりたろうのがうまいのが分かる( ^ω^ )
http://www.youtube.com/watch?v=EuKC4EKW2nM

出張してくんなよインターネットカラオケマン信者が

遠藤正明 ヨイトマケの唄
http://www.youtube.com/watch?v=JhvRn1mszS0

たろう 明日に架ける橋

たろう 明日に架ける橋
http://www.youtube.com/watch?v=iuNW6Co-baA

遠藤正明バラード下手すぎw

出張してきたのはどっちだ？謝れば消えてやるよ

たろうの凄さはどのジャンルの曲も動画レベルと質変わらずに歌えるところ
ただ、手出してるだけとかじゃなく
違和感感じさせないってのが、ボーカリストとして優秀
ロック歌手がＲ&B歌って違和感ないってのが日本じゃ珍しいくらいだしな

また来たよ…勘弁してもらいたいもんだな

まー、このスレは対応力ってのに完全に目つむってるから議論する価値ねえけどな
実際、一般世間じゃ高音より対応力ってので上手いと言われてるんだと思うんだがな
美空ひばりが一番上手いと評価なんだし

奇声歌い手の話はいいよ

お前らいい加減にせえよ

対応力か。たしかにどの歌も一辺倒同じ歌い方の人って好きになれないよね。

福山がA+はよくよく考えるとおかしいだろ
声区の質が高いわけでもないし、3rdブリッジは安定してても回数が少ない
2ndブリッジは安定せずブレイクが多い
ピッチにしても、福山＞遠藤とか言われてたが福山も遠藤並に安定してないシンガー
むしろ最近の遠藤の向上を見ると、福山のほうが悪いんじゃないかと思うレベル

これで声区の質も音感も大して問題ないanchangより上な理由が分からん
YAMA-Bと比較してもYAMA-Bがミドル張り上げな所以外で福山が勝てる要素皆無だろうに

>>772
このスレは一番重視してる項目が換声点ってだけで別に換声点以外見てないわけじゃないんだけどね
近藤や布施だってミドル張り上げだが普通に評価は高い
君の押してるたろうとかいう歌い手さんはグルーヴ感はそれなりだけど発声とピッチは大して良くないよね？
だから低評価なんだよ
発声の悪さをカバーできる何かがないから高評価にはならない、ただそれだけの話

>>777 張り上げすぎて耳痛くなるとか言ってるクソ耳どもに言われてもねえ…w
たろうの発声は素人にしては素晴らしいからね 邦楽スレのゴミどもには分からないか

そうだね、素人の中ではねw

歌い手だからなw ただ俺でも人気出るとか幻想抱いたやつは頭沸いてると思うよ(^.^)

こいつ歌い手スレでも似たようなこと言ってフルボッコにされてるな

そりゃ素人の中ならなw

いや素人にしても全然素晴らしくないけどね
おそらく喉が強いから張り上げまくってるんだろうが響きも艶もない質悪い発声じゃん
生歌どころか加工した動画ですら聞き苦しいとか残念でならない(I will always love youとかね)
発声は遠藤>>>>>>たろう
次にピッチだけど、残念ながらたろうってのの生歌で安定してるのが一つも見受けられない
遠藤は安定しない代名詞みたいに言われてるが全盛期以降は疲れやすい環境でも割と安定して歌えてる。ソースは過去スレ見ろよ
ピッチは遠藤>>たろう
グルーヴはあんまないからたろうって人のが勝ってるかもね。たろう>遠藤
ただリズムずば抜けていいとは思わんから総合ではやっぱり大きな差がない
総合すると遠藤>>>>>>>たろう　たろうは多分Cランク程度が妥当
まあ素人でCランクなら確かに頑張ってるかもね。割と甘く評価したけど

geroって人は発声・リズム感・ピッチ全部遠藤に負けてる
というかBだかB+だかにいるワンオクのtakaにさえ惨敗。Dクラス

そもそもブリッジが何でただの高音より評価が高いか知ってる？
ただ高音出すよりそっちの方が圧倒的に難易度が高いからだよ

たろうかわいそう。笑笑

もしかして遠藤オタ？笑笑

本当はどっちでもいいんだけど遠藤と決めつけたろうを
フォローするよっちゃん。笑笑
まずこのスレの民がやたら気にするブリッジ。
君は本気でたろうかブリッジまたげないと思う。？笑笑
たろうがコピーしてるのはマイケルやフレディ。
洋楽のコピーでは声区の変わりにわざと歪を入れるのはちゃんとしたテク。笑笑
2ndの質は確かにたろうはあまりよくはないけどね。笑笑
チェストからのブリッジはわざとだよ。笑笑
チェスト域の歌唱も声は軽く厚くはないが硬さは
有るし。日本人が洋楽のコピーをするなら合格レベルだよ。笑笑

俺がアクセルを歌えと言われれば声区の変わり
目にこれでもかと歪入れる。笑笑
だって本人がそう歌ってるからね。笑笑
もちろんさらっとブリッジ跨ぐことも簡単。笑笑
たろうがまたげるかはしらん。笑笑

>>787
うp

遠藤ってもののけ姫をオク下じゃないと歌えてないだろ・・( ^ω^ )

聞きたい？笑笑
そろそろいいかもね。笑笑
始めは遠藤オタのせいで完全アウェーだったからさ。笑笑
最近はヨッちゃんの感覚的な言葉に耳を傾けてくれる
人がこのスレにはいて嬉しいよ。笑笑
それはこのスレの人がかなりの確立で歌歌う人でレベルの違い
はあっても本気で色々考えてるからだからね。笑笑
ただ理論だけでゴタゴタ言う奴らには騙されないように。笑笑

たろうも生で we are the worldのシンディのhif歌えてるわけだが
http://sp.nicovideo.jp/watch/sm16841858

そもそも、遠藤正明は過大評価なのが分からん
リズム感たろう以下だし、発声いいように言われてるけど
純粋な張り上げ歌唱 ロック以外じゃまるで対応が効かない

愛を取りもどせ
たろうのはサビからほっそい奇声だよね

遠藤のに比べるとお遊戯会

>>793
ネタ歌唱の文句付ける意味が分からん


ほっそい歌唱ならマイケルだってそうだぞ

>>794
出来が悪いものはネタ歌唱ということにしたいの？
都合のいいその思考回路、頭ぶっ飛んでるなww

ロック歌手なのにもののけ姫も原キーで歌えない遠藤正明w

http://www.youtube.com/watch?v=6yW1bqVPsC4

たろう もののけ姫
http://www.nicovideo.jp/watch/sm11345448

もののけ姫ってhidだよな？これ歌って安定しないってサードからゴミ発声ってことか？

たろうの方が遥かにサード上手いわけだな( ^ω^ )

たろうが過少評価なのは？だが
このスレ的にはしょうがなく言いたい事もよくわかる。笑笑
遠藤は君の言う通りオーソドックスなロック歌唱だが
それだけに比較するべき歌手もたくさんいて
確かにその中では頭ひとつぬける実力がある。笑笑
２ｎｄの質はやはりたろうでは太刀打ちできない。笑笑
シンディーの3ndボイスなどは俺的にはどうでもいい。笑笑

もうその雑魚の話はいいよ

シンガーぶってるわりには、デビュー前の稲葉にすら惨敗のレベルなんだし

まーこれ以上言ってもしょうがないけど
ゲロと歌ってあのレベルなのだから本当大したことない
言うならば、ロック以外はゴミ
ロック歌手にロック以外求めるなって思うだろうが
求めて対応できるのがたろう

確かにたろうはすげえよ
どのジャンルも二次会カラオケのレベルでこなしちまうんだからな

はいはいつんぼ乙

まー遠藤正明のヨイトマケともののけ姫は二次会カラオケレベルだってのには賛成

全部の歌唱が40~45点の奴はどんなジャンルだって同レベルで歌えてるから対応力あるように錯覚するだけ
ロック90点、その他50点、苦手な奴は30点みたいな奴の方が当たり前だが対応力は高い
その中でお前は40~45点の比較に30点の奴ばっか持ってきてるだけ

ちなみにお前の大ッ嫌いな稲葉は遠藤より更に対応力高いし(B'z曲のジャンルはロックに限られていない)
稲葉よりワンランク劣るとされてる小野だって下手な歌手よりはよっぽど上手い

そういえばまた小野のstruggle見られなくなってる？

せっかくたろうフォローしたのに。笑笑
たろうに責任はない。笑笑
ただ世の中には器用貧乏って言葉があって
たろうが洋楽のモノマネちょっと上手い人から
本物のシンガーになるには色々必要だよん。笑笑

たろうは発声以前にピッチが悪すぎ

ピッチなら
稲葉>>西川遠藤>>taka>>>>たろうつてとこか

>>805
明日に架ける橋
http://www.youtube.com/watch?v=iuNW6Co-baA

これのバラードとか正直稲葉すら歌えると思えん

たろう レットイットビー
http://www.youtube.com/watch?v=fmMchTr4KxQ

稲葉
http://nicoviewer.net/sp/sm7192001

これで対応力・・・

たろうの雨だれぶるーず聞いてみたいな
けど愛を取り戻せでこの張り上げっぷりだから、歌ってもぐるたみんレベルまで落ちちゃうだろうな

どうせ、お前らは稲葉対応もあって他ジャンルも70点レベルとか思ってそうだが
たろうのが普通に聞けるのはどういうこと？

弾き語り下手だな
EXILEアツシの方が遥かに上手い

遠藤も稲葉も対応力はたろう以下w


邦楽最高峰歌い手は対応力が皆無w笑えるw

>>812と信者補正で淳押しだが


淳にロックが歌えるのかシンディのとこ歌える？

えっ…
逆にこの音源でたろうの方が上手く聞こえるの？

つまり、対応力こそ歌唱力


たろうのレットイットビーに稲葉聞き劣りするんだから笑える

>>815
勿論
レットイットビーは発声の強さよりも繊細さが必要
ロック歌手は声張らないと途端に下手になる

たろうよりはキヨマサの方が上手い
2ndの質が悪いたろうがキヨマサみたいにTMRのサンダーバード歌ったら、ブレイクしまくるのは目に見えてる

これで稲葉のが上手いと思うなら
本当にここの人はおかしいと感じるね

たろうオタも中々痛いとこつくな。笑笑
確かに稲葉は洋楽のカバーは上手くない。いや違和感凄いか？笑
ただそれはビーズの稲葉で歌うとだ。笑笑
稲葉はビーズの稲葉歌唱と癖を外しオーソドックスに
歌唱する事が出来るハイブリット。笑笑
それはこのスレの人達はみんな知ってる。笑笑
クレイジータイガー時代ね。笑笑
ただ稲葉はビーズの稲葉を貫き通すために
あの頃の歌唱はしない。笑笑
稲葉を舐める奴はレベルが低い。
ヨッちゃんの名言。笑笑

クレイジータイガー時代の稲葉なんて、そのたろう信者は知らないんじゃないか？

知ってるじゃなくて貼ってください

なぜならボーカリストにとって声は名刺だから。笑笑
誰が聴いてもビーズの稲葉。笑笑
誰が聴いてもの域に入るにはもちろん声の個性
歌唱方。笑笑
もう一度言う。笑笑
稲葉を舐める奴はレベルが低い。笑笑
勉強して来なさい。笑笑

貼らないと何の評価にもなりません

つか、洋楽が上手い下手じゃなく
対応力あるとかいう癖にたろう以下のバラードってどうゆうこと

>>824
貼って欲しいなら頼み方ってもんがあるだろ？

>>816
＞つまり、対応力こそ歌唱力



圧倒的主観
こいつ最高に池沼

大学時代に組んでたバンドのことだろ？
あれで歌ってたのば洋楽だったか知らんが


ロック以外下手なのには目つむるんですね
何歌っても30点のたろうよりレットイットビーが下手なのにねw

>>828
ちげーよwアホか池沼
お前はなんでも知ったかするんだなあ
素直にお願いすれば貼ってやるよ？

笑えますなぁ
日本トップの歌唱力が対応力が歌い手以下という現実w

ただね。笑笑
稲葉はオーソドックスな歌唱あんまり上手く
ないよ。笑笑
でもね。ランは当時の日本を代表するギタリスト。
和製ランディ ローズ。笑笑
ランと松本で稲葉を取り合った？笑笑
じゃぱメタとしては合格点の歌唱はしてるがね。笑笑

ジャパメタなんて歌唱力低いだろ
デーモンが最高クラスなのだしね

結局たろうはCでおk？
次スレから追加しといてあげようか

中々たろうオタは痛そうだね。笑笑
これはヨッちゃんが悪かった。笑笑
下手にたろうをフォローしたから。笑笑
勉強だね。君は。うん。勉強。笑笑

>>833
オナシャス

よっちゃんからも見放されたたろおwww

日本トップクラスのロック歌手は


バラード歌うと繊細さもリズム感もグルーヴもないです
Ｒ&Bもファンクも歌えません

言うなら、たろうは全ジャンル60-70点
30点じゃレットイットビーは稲葉以下だと思うがね

遠藤のレットイットビーとか聞いてみてえなw
どんな崩壊ぷりを起こすやらw

歌手に対応力なんてそこまで必要かい？
そりゃ色々歌えた方がいいしこの人は根本的なレベルで歌が上手いんだなーとか思うかもだけど
それも商品として価値の高いものがあってこそ意味があるんでしょ

器用貧乏止まりじゃプロとしての価値はないわけだし

言ってみればオプションでしょ
商品についてくるおまけ
商品そのものの価値には関係がない

じゃぱメタの歌手でデーモンなんか出しちゃだめ。笑笑
人見か小野じゃないと筋が通らない。笑笑
デーモンは歌謡曲。笑笑笑笑

人見は対応力あるぞ
ポップスのスタンダードAll By Myself
http://www.youtube.com/watch?v=X_E366mqyoc
よっちゃんの嫌いなハッキリしない声質全開だけどｗ

たろうって奴ははアレだな
対応力()とは裏腹の物真似しか出来ない器用貧乏歌手
しかも他ジャンルに渡って30~40点で器用貧乏は器用貧乏でも根幹的な歌唱力のなく魅力がイマイチってところだな

>>839
たろうは歌手というか
色んな楽器弾けて曲作れるからなー
たろうは声に個性もあるし普通に優秀なミュージシャン

正直、Ｃランクでも構わないんだが
お前らはブリッジとかに焦点おきすぎて
他ジャンル歌った時の残念観に目をつむるのが笑える

>>843
その30点よりレベル低い稲葉のレットイットビーw

稲葉に対応力wおっおっ

対応力なんてって言ってる時点でここで議論する価値皆無だけどな

美空ひばりやトーマスヴィクストロムが

最高の歌唱力と言われる所以は対応力

>>844
Cの奥田民生みたいなもんだろ
ちょうど歌唱力も似たり寄ったり

イチローがバスケのフリースローで遊んでる動画を観たことがある
想像以上に下手だったけど特に残念には思わなかったなー

>>849
出来れば桑田とか言ってあげて大ファンだから

トーマスヴィクストロムのオペラもパヴァロッティとかと比べると
笑えるレベルなのかもしれんけど 見る人が見たら
ただ、あの質のいいメタル発声からジャンル問わず何歌っても上手いと言われてるから
メタルやハードロックで最高峰と名高いね
お前らの好きな閉鎖って観点では稲葉のがいいのだろうが
本場は対応力こそ歌唱力だろうから

トーマスはそう言う部分もあるかもだけどひばりは表現力じゃないかい？

まあ対応力にも魅力があるのは確かだろうけど
歌唱力とは違うよね
このスレ的には考慮に価する要素かどうかにも微妙なラインじゃない？

そもそもの価値観が違うんだから喧嘩はやめようよ
インターネットカラオケマンの人にもある種のコンテンツとしての価値はあるんだろうけどさ

ところで君。
閉鎖ってどうやるの？笑笑

トーマスや美空ひばり


対応力や表現力




このスレが一番ないがしろにしてる部分が世間じゃ上手いと言われる第一要素wwww
笑えるねええw


まー、このスレはそういうスレだってのが分かってたけどね
もうでしゃばらないで帰りますわ

>>855
あ、逃げた

そもそもコピー歌手の歌い手をここで議論する時点でお門違いだろう

逃げたと呼ばれたので着ました

てかトーマスって海外基準でも純粋な閉鎖ならめっちゃ強いんやない？
稲葉と比較するようなレベルなの？

トーマスのオペラが笑えるレベル？笑笑
トーマスの実父はオペラ歌手だよ。笑笑
あんまり裏覚えの二番せんじはしない事。笑笑
なにより君の好きなたろうがかわいそう。

>>859
閉鎖ってだけで言えば、稲葉や人見は相当だろ
ただ、高い高音出すってだけならメタルシンガーなら誰でも出来るし

トーマスは器用貧乏云々よりメタルの出来が文句抜きのA級だから評価されてるってのもあるぞ

>>860
そういう学校に通って幼少から英才教育されてたんだろうが
パヴァロッティはオペラ最高峰だからな
世界で比較すればトーマスのオペラなんて普通なんじゃねえの

>>862
マイティアビッチやミケーレルッピの方が発声自体はいいような
ロックだけなら、人見の方が上かもね

その二人は喉しめたりがなり入れながら強くしてるんじゃないかい
小野とも変わらないんじゃ

>>864
なんだろう
文体だけでにわか丸出しだね

その二人＝人見稲葉

ルッピやマティアビッチじゃない絶対ない

まっスレチなのとトーマスまで話し広げると話しが
ややこしい。笑笑。実はトーマス大嫌いだし。笑笑
ただ個人的にはたろう嫌いじゃないよ。笑笑
話は二井原辺りでよろしく。笑笑

あっちのメタルって高音域を鋭くバンバン出すことに力入れてるのがうめえと言われてる
実際、稲葉も人見もサード辺りからブレイクしつつあるけど
あっちのメタラーはスクリームだの活用して難なくhihi域超えるからな

言っちゃ悪いがマティアビッチとかルッピ あとディオとかは日本人とはレベルが違う

ファビオリオーネとかも怪物クラスだがメタル目線で見るとあれはオペラに寄りすぎ

そういや一度聞きたかったんだが

ライブでサード辺りも安定して歌える鋼兵ってお前ら的にはどういう評価なん？

歌い手スレじゃＣなんだが
お前らの好きなブリッジとかで言ったら
日本最高クラスじゃねえの

http://www.youtube.com/watch?v=97S7p2tEzkk

他がダメでＣなんだが

よっちゃんがトーマス嫌いなのは内野安打量産してたイチローが嫌いみたいな感じかな？

鋼兵はhihiEもブレイクせずに普通に出せちゃうけど
このスレの評価じゃA余裕なんじゃねえの
俺こいつ嫌いだけdl

こいつ声区の質も聴き分け出来ないみたいだな

いや。笑笑
内野安打じゃないな。笑笑
ツーベースヒット位だね？笑笑

>>872
二井原以上の裏声番長がｗ

リズム感も繊細さもロックじゃそんなに必要ねえってお前らは
鋼兵をどう評価するの？

>>877
っつうとこいつ全部強化型ファルセットになる

えっ。笑笑
西川口あたりね場末のホストの余興じゃないの？
これ？笑笑

>>878
上位陣のロック勢は全員、たろうよりリズム感や表現力で優れているけどな

はよ鋼兵評価してくださいよぉ
お前らの大好きなブリッジを全く違和感なしに越えられる歌い手ですよぉ

はよはよ

>>882
そうだな
タイラーより上手いんじゃないか？


これで満足？

ブレイクせずっていうか最初からブレイクしてるような声だな

じゃあ、Aランクに入れますか

>>882
参考にまで聞かせてもらうけど君の言うブリッジってどういうもの？

うん。確かに。笑笑
ブリッジブレイクが売りの世界レベルの
アクセル。タイラー。おまけでプラントもだね。
笑笑

>>887
せいくだろ

うん。閉鎖も聞いてない答え。笑笑

【Ｓ】
久保田利伸、小野正利 、稲葉浩志、人見元基

【Ａ＋】
ASKA、田中昌之、山下達郎、遠藤正明、JAYE公山
根本要、西川貴教、福山芳樹、近藤房之助、ISSA、YAMA-B、NoB 鋼兵

【Ａ】
布施明、松崎しげる(↓)、中西圭三、山田雅樹、米倉利紀、鈴木雅之、杉山清貴、
岩沢厚治、Anchang、河村隆一、デーモン閣下(要議論)、前田亘輝(要議論)、生沢佑一、

【Ｂ＋】
小田和正、井上陽水、松山千春、細川たかし、三浦大知、中川晃教、ATSUSHI、黒田俊介
佐藤竹善、中島卓偉、桜井賢、藤澤ノリマサ、川畑要、堂珍嘉邦、青木隆治、山崎まさよし
平井堅、黒沢薫、村上てつや、五木ひろし、下山武徳、清貴、玉置浩二(↓)、Taka

【Ｂ】
槇原敬之、林田健司、松田亮治、秦基博、日浦孝則、伊藤俊吾、鈴木トオル、上杉昇、角松敏生
宮沢和史、長谷川きよし、森重樹一、橘慶太、清水翔太、岡野昭仁、GACKT、TAKE、藤井フミヤ
m.c.A・T、北島三郎、谷村新司、中村耕一、西田昌史、小椋佳、吉幾三、Toshl、きただにひろし
石井竜也(↓)、hyde(↓)、マオ、草野マサムネ、TAKUYA∞

遠藤とたろうなんか比べ物になるわけがないw 邦楽スレでもC止まりじゃないかな？
ブリッジブリッジうるせえのは気になるが

>>886
めちゃくちゃ上手い
たろうなんかの1億倍発声が上手だから、早く歌い手ランクのS枠に入れてあげてくれ

前スレかその前あたりのUVERworldのボーカルの奴の議論辺り見てよ
ブリッジ重視してるかもだけどそれだけで評価決めてるわけじゃないんだよ

これで行きましょう^_^

ハイでは、ここのSランクに入れます

【Ｓ】
久保田利伸、小野正利 、稲葉浩志、人見元基 鋼兵

【Ａ＋】
ASKA、田中昌之、山下達郎、遠藤正明、JAYE公山
根本要、西川貴教、福山芳樹、近藤房之助、ISSA、YAMA-B、NoB

【Ａ】
布施明、松崎しげる(↓)、中西圭三、山田雅樹、米倉利紀、鈴木雅之、杉山清貴、
岩沢厚治、Anchang、河村隆一、デーモン閣下(要議論)、前田亘輝(要議論)、生沢佑一、

【Ｂ＋】
小田和正、井上陽水、松山千春、細川たかし、三浦大知、中川晃教、ATSUSHI、黒田俊介
佐藤竹善、中島卓偉、桜井賢、藤澤ノリマサ、川畑要、堂珍嘉邦、青木隆治、山崎まさよし
平井堅、黒沢薫、村上てつや、五木ひろし、下山武徳、清貴、玉置浩二(↓)、Taka

【Ｂ】
槇原敬之、林田健司、松田亮治、秦基博、日浦孝則、伊藤俊吾、鈴木トオル、上杉昇、角松敏生
宮沢和史、長谷川きよし、森重樹一、橘慶太、清水翔太、岡野昭仁、GACKT、TAKE、藤井フミヤ
m.c.A・T、北島三郎、谷村新司、中村耕一、西田昌史、小椋佳、吉幾三、Toshl、きただにひろし
石井竜也(↓)、hyde(↓)、マオ、草野マサムネ、TAKUYA∞

ワロタｗ

お前らの基準だろ？鋼兵のリズム感は別に西川や遠藤と比べても悪くないし

>>896
いや、まだ足りない
はがねへいは人見より更に上だからS+にするべきだわ

いや、人見の隣ってとこが最高ｗ

発声はブレイクしないで一定の声の太さで歌える
早口歌唱でボカロ特有のグルーヴも出せる
余裕でSやん

おっけー じゃあ、このランクで次すれたてますね

ワルノリ失礼

もう気が済んだよな？

そいつもCが限界だろ
アホらしい

気が済むって？
鋼兵が下手な理由をはっきりあげてね
高音発声は人見稲葉小野ですら敵わないぞ

このままじゃ次すれ立ちゃうよ？

このまま下手な理由あげないで>>915まで行ったら
次スレを鋼兵Sランクでたてますね

もうあるし。カス。笑笑
消えろ。笑笑

ほら、自分たちの絶対評価にイレギュラーな存在が出たらだんまりw笑えるw

このままじゃ次スレたてますよー？

お前らが今まで散々評価してきた事だよね？

鋼兵はエイベックスからCDも出してるんでメジャー扱い出来ます

たろうが叩かれたから
嫌いな奴の名前出してわざと持ち上げて
たろうより叩かせようとしてんのか

>>910 お前が足掻こうとたろうはCくらいが限界だ！Bも山崎まさよしとかtakaとかツワモノぞろいだぞ

そのなんとかってやつ、声は高いけどすごく細くて苦しそうだよ
低音がどの程度なのかは知らないけど、プロは低音も出せるし高音でも歌唱している
ニコ厨の言ってる人は高い声を出してるって感じ

俺は赤飯の方が好きだったけどね、ホモ臭くなってから嫌いになった

発声はブレイクしないで一定の声の太さで歌える
早口歌唱でボカロ特有のグルーヴも出せる
余裕でSやん

確かに。笑笑
たろうがかわいそう。笑笑
また勉強してこいよ。
たろうは悪くないよ。
俺は評価したろ。笑笑
勉強して来なさい。

じゃあ、Sランクで次スレたてますね

確かに。笑笑
たろうがかわいそう。笑笑
また勉強してこいよ。
たろうは悪くないよ。
俺は評価したろ。笑笑
勉強して来なさい。

この人はどう思う？Cいけますかね？
http://sp.nicovideo.jp/watch/sm18495750

だからいっぱいあるから。笑笑

そんなことしてもたろうの評価は上がらんぞ

そうだ。
ヨッちゃんもグラハムをSでスレたてようかな？笑笑

はい
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1386126824/

あーあお前らが鋼兵をSランクじゃない理由あげられなかったから・・・

でも、今までの評価基準で決まったんだしいいよね

はよこのスレも埋めようね

笑

>>920 ちょっと聞いてよ！真面目に気になる Cあると思うんだけどなあ

>>929
このスレは高音をいかに楽に出せるかだからなあ
鋼兵はSになったけど、他歌い手はキツイよ

>>886
めちゃくちゃ上手い
たろうなんかの1億倍発声が上手だから、早く歌い手ランクのS枠に入れてあげてくれ

>>896
いや、まだ足りない
はがねへいは人見より更に上だからS+にするべきだわ


住民も賛成だし反論ないしオッケーか

笑

たろうオタ笑笑
テメー。グラハムがＳに入ってねーじゃねーか？笑笑
早く入れとけよ。笑笑頼んだぞ。笑笑
俺はたろう評価したろう？したろう？。
ダジャレじゃねーか？笑笑
早く入れとけよ。笑笑。わかったか？

グラハムって誰だ日本人じゃねえならはいんねえよ

横山やすしに似てるから日本人だよ

というか冗談も休み休み言え…鋼兵はまず元プロメタルバンドのヴォーカルだ。

確かクロスハードだったか？大村さんがギターやってた
んでもって彼はメジャーで戦う上では下村やヤマビーと比較して下手すぎるってことでクビになったんだよ。プロの歌手がそのことを気にしていないわけがない
なのにSランクに入れろとかは他でもない鋼兵への
侮辱だぞ。本人が痛いほど自分の実力は自覚してんだから…

あと歌い手鋼兵はクロスハード鋼兵より下手だ。だから評価するならクロスハード時代遅の動画持ってこようか

クロスハードの鋼兵はどんくらいかな…C+くらいはあるかな

話もどそう
誰の議論やってたんだっけ

>>938
ニイハラ

二井原はB+の下山、NOV辺りとの比較でいいんじゃない？

次スレ
男性ボーカリスト歌唱力議論スレPart65
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1386134852/

次スレ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1386136248/

805 ：名無しのエリー：2013/12/04(水) 09:56:10.03 ID:H5ZsI28F0
全部の歌唱が40~45点の奴はどんなジャンルだって同レベルで歌えてるから対応力あるように錯覚するだけ
ロック90点、その他50点、苦手な奴は30点みたいな奴の方が当たり前だが対応力は高い
その中でお前は40~45点の比較に30点の奴ばっか持ってきてるだけ

ちなみにお前の大ッ嫌いな稲葉は遠藤より更に対応力高いし(B'z曲のジャンルはロックに限られていない)
稲葉よりワンランク劣るとされてる小野だって下手な歌手よりはよっぽど上手い

ジョン・ファーナムがジャクソン５カヴァーした。アカペラでも目茶上手い。
Jackson 5 Who's Lovin' You http://www.youtube.com/watch?v=UqXIR3pqU8w
オーストラリアの有名アカペラグループとコラボ。ファーナムとコラボした歌手は大半が飲まれるWho's Lovin' You 　http://www.youtube.com/watch?v=fuSRXMgZb0A
　
ファーナムがメタルカヴァーした動画　http://www.youtube.com/watch?v=ybm3lzDKwt4
http://www.youtube.com/watch?v=OWvfgrBWFBc　We will rock you マイクイラネー
http://www.youtube.com/watch?v=dJgRqD8wVmM　アダムのWE WILL ROCK YOU
http://www.youtube.com/watch?v=Z7scTuXSYT4　ファーナムの明日に架ける橋
バリトン歌手とグラナダを歌うファーナム　http://www.youtube.com/watch?v=K6uxFKmCXB8
ファーナム　アカペラhttp://www.youtube.com/watch?v=jZwpHKUCsPg

ポップスもロックもＲ＆Ｂもバラードもメタルもアカペラもすべてファーナム＞稲葉さんだな

前まで24時間どのタイミングでも現れる稲葉擁護の稲葉オタは末尾Oで携帯自演しまくってたけど

スマホ出てからも末尾Oじゃなくなっただけで自演は続いてるだろうからみんな注意してね
自分が24時間一年中監視できる生粋の暇人ニートのくせに、稲葉批判を自演と決め付けてる精神病患者だから注意してね

てかファーナムがメタルをカバーした曲？笑笑
まずメタルじゃねーし。笑笑
しかもさすがのトム ジョーンズも自分のキーを
外したらこうなるっつういい見本じゃん。笑笑

宮本浩次はそんなに下手か？

かなり昔有効な議論で上がりかけてたところに荒らしがきてうやむやになった気がする宮本

トーマスは冗談抜きで器用貧乏だろ
メタルならトーマス以上の奴はいくらでもいる

>>947
そうなんだ？

再度検討願います

Ｊフレンズのオールウェイズ聞けお前ら
堂本剛はＢ＋でいい

>>950
お前の中でB+でいいじゃん、満足？

次スレはどっち使うんだ？

次スレはどれ使うんだよ
まともなやつないじゃん
NOVもTOSHIとの比較でB+に上がってるし二井原もNOVとの比較予定

NOVとtoshiじゃ評価動画のジャンルが違いすぎる二井原と比べたら一番早いと思うぞ

堂本孝平は？