日本人男性ボーカリスト歌唱力議論スレPart60

1 ：名無しのエリー：2013/07/17(水) 13:28:25.17 ID:4RWYofaL0

日本人男性ボーカリスト歌唱力議論スレPart60

★★★ 必読 ★★★
このスレッドは、日本人男性ボーカリストの歌唱力を議論し、歌唱力ランキングを
作成することを目的としています。参加希望者は『ルール』を必ず読んでください。
ルールを無視した評価は「>>1を読め」で対処。

ルール
下記『評価ポイント』の三区分の各項目に基づいて総合評価しランクを決定します。
評価対象は歌手の『全盛期の動画』、故人は評価除外とします。
評価には『評価の根拠となる具体的な説明』が必要です。的確な反論がなければ、
ランキングに反映されます。ランクの昇降格評価も同様のルールで判定します。

評価ポイント
発声　【声量、声域、チェスト・ミドル・ヘッド等声区の質、音程やピッチの安定感】
音感　【音程やピッチの安定感、フェイク等の音楽的な技術】
リズム感　【リズムやタイムやグルーヴ等のテクニック、対応力、安定感】

無効評価について
・表現力等の主観は評価対象外
・評価は上記三区分の各項目に従うこと。項目に従わない評価は無効。
　例：「ＡのＣＤ売上枚数はＢより圧倒的に多く～」「彼の繊細な表現力は～」
・「Ａ上げろ」「Ｂの方が上手いのは自明」など、根拠のない評価は無効。
なお、無効評価意見には「>>1を読め」で対処し、内容の可否に言及しないこと。
無効評価意見で論争しても不毛なだけ。言い争いを止めない場合は荒らし認定。

現時点でのランク表は>>2-4に記載
前スレ
日本人男性ボーカリスト歌唱力議論スレPart59
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1365459206/

2 ：名無しのエリー：2013/07/17(水) 13:29:36.08 ID:4RWYofaL0

【Ｓ】
久保田利伸、小野正利、稲葉浩志、人見元基

【Ａ＋】
ASKA、田中昌之、西川貴教、遠藤正明、山下達郎、玉置浩二、JAYE公山

【Ａ】
布施明、松崎しげる(↓)、根本要(↓)、福山芳樹(↓)、中西圭三、米倉利紀、鈴木雅之、山田雅樹
YAMA-B、岩沢厚治、Anchang、杉山清貴

【Ｂ＋】
河村隆一(↓)、前田亘輝(↓)、デーモン閣下(↓)、小田和正、井上陽水、川畑要、堂珍嘉邦、ATSUSHI
松山千春、細川たかし、三浦大知、中川晃教、黒田俊介、桜井賢、藤澤ノリマサ、青木隆治
佐藤竹善、平井堅、黒沢薫、村上てつや、五木ひろし、下山武徳、清貴、山崎まさよし、ISSA
中島卓偉、生沢佑一

【Ｂ】
槇原敬之、林田健司、松田亮治、秦基博、日浦孝則、伊藤俊吾、鈴木トオル、上杉昇、角松敏生
宮沢和史、長谷川きよし、森重樹一、橘慶太、清水翔太、岡野昭仁、GACKT、TAKE、藤井フミヤ
m.c.A・T、北島三郎、谷村新司、中村耕一、西田昌史、小椋佳、吉幾三、Toshl、きただにひろし
石井竜也(↓)、hyde(↓)

3 ：名無しのエリー：2013/07/17(水) 13:30:32.95 ID:4RWYofaL0

【Ｃ＋】
桑田佳祐、徳永英明、中孝介、さだまさし、大橋卓弥、香田晋、ムッシュ吉崎、中村敦
森山直太朗、稲垣潤一、TERU、yasu、チャゲ、西城秀樹、野口五郎、森進一、東野純直、
小渕健太郎、氷川きよし、影山ヒロノブ、沢田研二、清木場俊介

【Ｃ】
桜井和寿、長渕剛、財津和夫、氷室京介、比嘉栄昇、田島貴男、浜田省吾、坂本英三、奥田民生　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
スガシカオ、横山剣、郷ひろみ、矢沢永吉、TAKAHIRO、酒井雄二、水木一郎、北川悠仁、原田真二
坂崎幸之助、KYU、草野マサムネ、椎名慶治

【Ｃ－】
つんく、トータス松本、KIICHI、安岡優、北山陽一、もんたよしのり、福山雅治、吉井和哉
斉藤和義、大友康平、つるの剛士、大滝詠一、清春、堂本剛、NOV、SHOWTA、吉川晃司、新里英之、
河口恭吾、コンタ、Paul、池森秀一

4 ：名無しのエリー：2013/07/17(水) 13:31:04.86 ID:4RWYofaL0

【Ｄ＋】
高橋ジョージ、森友嵐士、浅岡雄也、ささきいさお、高野寛、宮本浩次、光永亮太、宇都宮隆、
TAKUYA∞、DAIGO、KOHSHI、Morrie、岡村靖幸、大野智、吉田拓郎、櫻井敦司、二井原実、細美武士
佐野元春、浅井健一、栄喜、向井秀徳、山口隆、後藤正文、SEAMO、南こうせつ、TAKUMA、中村弘二、
藤巻亮太、中村一義、甲斐よしひろ

【Ｄ】
木村拓哉、サンプラザ中野、野田洋次郎、堀込泰行、田中和将、北川賢一、立川俊之、山中さわお
YO-KING、ホリエアツシ、甲本ヒロト、中田裕二、KEIGO、つボイノリオ、ダイアモンド☆ユカイ、
藤原基央、石月努、大木伸夫、和田光司、手越祐也、増田貴久、長瀬智也、松岡充、岸田繁、Kj

【Ｅ＋】
タケカワユキヒデ、綾小路翔、及川光博、山田将司、高見沢俊彦、ヒダカトオル、峯田和伸、
香取慎吾、稲垣吾郎、KAN、RYOJI、HAN-KUN、KYONO、キリト、レンジ×3、コザック前田、達瑯、
JESSE、WaT×2、織田裕二

【Ｅ－】
大槻ケンヂ、HAKUEI、近藤真彦、藤木直人、小沢健二、五十嵐隆、嘉門達夫、IZAM
草なぎ剛、太志、武田鉄矢、マキシマムザ亮君、岩瀬敬吾、岡平健治、布袋寅康、スネオヘアー

5 ：名無しのエリー：2013/07/17(水) 13:32:47.47 ID:4RWYofaL0

『Ａ＋・Ａ・Ｂ＋・Ｂ議論途中経過』

【Ａ昇格】
該当者なし

【議論中】
ISSA(現在暫定A→A+)、YAMA-B(A→A+)、川畑要(B+→A)、堂珍嘉邦(B+→A)、
中島卓偉(B+→A)、森重樹一(B→A?)、NoB(新規AorA+)
TAKUYA(?動画修正問題で保留中)、

6 ：名無しのエリー：2013/07/17(水) 13:33:18.32 ID:4RWYofaL0

7 ：名無しのエリー：2013/07/17(水) 13:34:19.53 ID:4RWYofaL0

【森重樹一】 B→A(？)
■http://www.youtube.com/watch?v=IoimABoQcEA&sns=em
■http://www.youtube.com/watch?v=bHUXu0jCgcA&sns=em
■http://www.youtube.com/watch?v=rBlKTMaIN0k&sns=em

【NoB(山田信夫)】新規 AorA+(？)　※C-のNOVとは別人
ボウケンジャー GO ON FIGHTING(遠藤正明とコラボ)　[サビ→～hiB、サビハモリ→～hiC#]
■http://www.youtube.com/watch?v=_RyvM0nnjXs
轟轟戦隊ボウケンジャー　[サビ→～hiB、ラスト転調後サビ→～hiC]
■http://www.youtube.com/watch?v=q3tZLnqWkec
ペガサス幻想(遠藤正明とコラボ)　[サビ→～hiA#、Ｂメロハモリ→～hiC]
■http://www.youtube.com/watch?v=jEGXcjU6vzI
魔導騎士ウルザード(曲開始は1:02～)　[1:25→hiE(シャウト)、Ａメロ→～hiB、4:39→hiG#(シャウト)]
■http://www.youtube.com/watch?v=p1q0f9XC6J4
永遠ブルー　[サビ→～hiC]
■http://www.youtube.com/watch?v=DeH8KiDDYtY
Can't Say Goodbye　[ＢメロからサビにかけてhiA～hiCが頻発]
■http://www.youtube.com/watch?v=7xcHD0t5ddY
The Final Countdown　[曲を通してhiA以上が頻発　最高音はhiC#]
■http://www.youtube.com/watch?v=dEl14gIkguA

8 ：名無しのエリー：2013/07/17(水) 13:35:10.36 ID:4RWYofaL0

【TAKUYA】　評価保留中
REVERSI
■http://www.youtube.com/watch?v=fVYRHP4XuGg#t=1m00s
7th trigger
■http://www.youtube.com/watch?v=pP1MpNF7_Rg
BABY BORN & GO
■http://www.youtube.com/watch?v=gcb-VQaE8nM
KINJITO
■http://www.youtube.com/watch?v=MhXNwXiCOos

9 ：名無しのエリー：2013/07/17(水) 13:35:56.79 ID:4RWYofaL0

10 ：名無しのエリー：2013/07/17(水) 14:40:21.05 ID:3rag/QFfO

新宿のカリスマと呼ばれアウトロー界でなを馳せ
作家、格闘家、俳優、そしてミュージシャンとしても名曲ゲソトワイヤーを送り出した瓜田純士を評価に忘れるなよ

11 ：名無しのエリー：2013/07/17(水) 16:39:57.03 ID:27fvGtmb0

【Ｓ】人見元基、ＹＡＭＡ－Ｂ

【Ａ+】玉置浩二、ＧＡＣＫＴ、中島卓偉

【Ａ】ATSUSHI、黒田俊介、JAYE公山、中川晃教、稲葉浩志、森山直太朗、小野正利、佐藤竹善、布施明、青木隆治

【Ｂ+】西川貴教、小田和正、田中昌之(1989前)、河村隆一、ＡＳＫＡ、岩沢厚治、根本要、中西圭三、藤澤ノリマサ、平井堅、徳永英明、米倉利紀、五木ひろし、福山芳樹、遠藤正明、小渕健太郎、久保田利伸、松崎しげる、鈴木雅之、堂珍嘉邦

YAMA-BがSの理由
声楽的歌唱をメタルにうまく昇華させた。高低音の上下が激しくても、ポジションを変化させず流れに沿って歌うことができている。高音でも滅多に目をつぶらず、熱くそしてクールに歌える。

小野正利がAの理由
きれいで高い音を出せるが、芯・響きのクオリティに若干不満がある。フレーズの途中でポジションや響きを維持するためだと思うが、歌の流れと関係のない区切りつくってしまう。

久保田利伸がB+の理由
顔上部の響きが少なく、常にピッチが若干低い。グルーヴをやるのはかまわないが、ピッチをピタピタ合わせられない人がやるのはどうか。

12 ：名無しのエリー：2013/07/17(水) 18:15:55.25 ID:fscB8Tu20

稲葉ヲタの次はYAMA-Bヲタが湧いたかｗ

13 ：名無しのエリー：2013/07/17(水) 22:27:18.75 ID:rfpKTKVN0

昭和歌手ランク（更新）

Sランク　村下孝蔵、藤山一郎
Aランク　尾崎紀世彦、山下達郎、布施明、井上陽水、田中昌之、小椋佳、根本要、飛鳥涼、ジョー山中
Bランク　松崎しげる、細川たかし、松山千春、ささきいさお、谷村新司、CHAGE、冠二郎、桜井賢、松崎好孝
Cランク　玉置浩二、小田和正、大滝詠一、森進一、もんたよしのり、沢田研二、桑名正博、坂本九
　　　　　堀内孝雄、財津和夫、タケカワユキヒデ、グッチ裕三、モト冬樹、西田敏行、尾藤イサオ
Dランク　石井竜也、五木ひろし、北島三郎、稲垣潤一、郷ひろみ、西城秀樹、野口五郎、杉山清貴
　　　　　ムッシュ吉崎、桑田佳祐、菅原孝、菅原進、矢沢永吉
Eランク　忌野清志郎、尾崎豊、吉田拓郎、南こうせつ、武田鉄矢、内田裕也

14 ：名無しのエリー：2013/07/17(水) 22:31:43.88 ID:27fvGtmb0

>>12
はは。湧いたわけではないですが、確かに私はＹＡＭＡ－Ｂオタ（オタク）です。
しかしオタクになったのは、彼が本当に特別なすばらしいボーカリストだからなんです。
あなたにもオタクになるくらい好きなボーカリストがいないのでしょうか？
それともあなた自身がすごいボーカリストだから、そんな達観したような視点で語られるのでしょうか？

ＹＡＭＡ－Ｂに限らず、ここではあまり評価されていないＧＡＣＫＴ・中島卓偉・森山直太朗なんかもすばらしいと思います。
上で少々ネガティブなことを書いたボーカリストのファンの人には悪いとは思いましたが、ライブ映像を何回も見て正直に思ったことを書かせて頂きました。

15 ：名無しのエリー：2013/07/17(水) 22:44:44.55 ID:Yfn4Qy2W0

YAMA-BはAがいいとこだよ
当方YAMA-B時代からのGalneryusファンだけど、
YAMA-Bはライブだと声量が弱かったり、高音も篭るかガナリになりがちなんだよ
小野、YAMA-B時代のライブ行ったけど、やはり小野の声量、声の抜け、
ハイトーンなんかはYAMA-Bのワンランク上でさすがだと思ったよ
あとはバラードが上手いっていうのも違い
まぁ私だけじゃなく専用スレみてるとボーカルが変わって歌唱力は上がったってのはファンの総意だと思うよ
歌唱法が違うから好みはあるみたいだけど

16 ：名無しのエリー：2013/07/17(水) 22:48:28.34 ID:Yfn4Qy2W0

まぁファンだけじゃなく間近で聴いてるギタリストが、
小野に変わってパワーアップしたとか扱える曲の音域が広がったとか言ってるからね
でもYAMA-Bも素晴らしい歌手だから遠藤とかに引けは全くとってないと思うけどね
声域は小野、鈴木トオルとかに次ぐぐらい上も広いし

17 ：名無しのエリー：2013/07/17(水) 22:53:04.01 ID:Yfn4Qy2W0

あと個人的には若手では三浦大知はやはり抜けてると思う
http://www.youtube.com/watch?v=pBuxsQBbbzA
低音のウィスパーの使い方や声の太さ、フェイク、音の嵌り方なんて久保田より上だとすら思う
ダンス入れれば日本随一だけど、歌唱力だけでも素晴らしい
音楽関係者やアーティストの評価も高いしね

18 ：名無しのエリー：2013/07/18(木) 10:18:48.76 ID:qDBWqhFNO

>>13これいいね合ってる

19 ：名無しのエリー：2013/07/21(日) 03:34:22.45 ID:R2ZH6eTLO

久保田利伸って3rd扱えない上に､全盛期でもG#連発のLA LA LA LOVE SONGで半音下げてる
http://www.youtube.com/watch?v=9iMuYCQEO94
リズム感や音感を考慮してもＳじゃなくＡ＋が妥当じゃ？

20 ：名無しのエリー：2013/07/21(日) 13:44:59.48 ID:WEDhi4km0

やっぱ稲ヲタはキモいな

21 ：名無しのエリー：2013/07/24(水) 20:01:43.19 ID:wteXAZqs0

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1374662501/

22 ：名無しのエリー：2013/07/24(水) 20:18:12.63 ID:LnY3YLcP0

結局　歌唱力＝演技力
役者と同じでしょ

主演女優賞
http://www.youtube.com/watch?v=hOGUHjdDPek

主演男優賞
http://www.youtube.com/watch?v=GR98TVvnWJQ

で決まりでしょ。

23 ：名無しのエリー：2013/07/25(木) 15:47:36.01 ID:fsOCCHaJ0

スーパーフライ、ミーシャあたりはS
ワンオクとかでもA+くらいいくんちゃう

24 ：名無しのエリー：2013/07/25(木) 21:44:51.21 ID:axONVizR0

SPYAIRのボーカルって歌唱力高くない？ワンオクもどきだけど
http://www.youtube.com/watch?v=feeUxT2RJsk

25 ：名無しのエリー：2013/07/25(木) 21:54:26.66 ID:FAOpH6l30

ＴＡＫＡはＢ+

26 ：名無しのエリー：2013/07/26(金) 02:45:20.00 ID:p8mYawlEP

>>23
笑わせんなよw

27 ：名無しのエリー：2013/07/26(金) 13:33:32.36 ID:wsOhppzW0

つんくと林田健司の区別がつかん、なんてつぶやき見たけど
そんな奴が頑張ってそうなスレだね

28 ：名無しのエリー：2013/07/26(金) 15:13:25.60 ID:QGg6NGRCI

TUBEの前田さんは、昔からライブとか音楽番組で口パクしまくり
たとえばこれね

http://www.youtube.com/watch?v=_cmsyzBWCEE&feature=youtube_gdata_player

一番 1：28～「SA・YO・NA・RAから始めよう燃えるよな恋してみよう」&#160;
二番 2：46～「I love youから始めよう思い出はつくるもの」&#160;
最後 3：40～「SA・YO・NA・RAから始めよう燃えるよな恋してみよう」&#160;
の部分が口パクです&#160;
歌詞モニター(プロンプター)のこの部分の歌詞が赤文字になってるのが見えてしまっていますね
1：28あたり、1：35あたり、2：52あたりで確認できます

前田さんは煙草吸いまくり、酒飲みまくりで喉をまったく大切にせず、
ながーい間ライブで口パクしまくってきたから、
歌手失格だと思いますね

その年の新曲でさえも、口パクしつつでないと、あるいはキーを下げないと歌えないのが多いから呆れる

ヤクザと仲良くする暇があったら歌の練習をすればいいのに

29 ：名無しのエリー：2013/07/26(金) 15:16:55.11 ID:ucr4n4mF0

玉置浩二はSだろ

これは去年歌ったやつ
33分目あたりからの曲「ほほえみ」を聞いてみろよ
高度なロングトーン連発のサビをこれほど熱唱できるやつはいないし、音程もばっちりとれてて完璧

http://www.youtube.com/watch?v=eHEwMsrG_UE#t=34m32s

これを聞けばだれもが文句なしに、玉置浩二Ｓとつけるだろ

30 ：名無しのエリー：2013/07/26(金) 15:25:52.83 ID:p8mYawlEP

まあCHAGE以下とかいってるアホはないわな

31 ：名無しのエリー：2013/07/26(金) 16:59:49.38 ID:adwrff+JO

玉置はキチガイだからあまり評価したくないな

32 ：名無しのエリー：2013/07/26(金) 19:10:13.91 ID:SkLY3ScWO

Ｓは人見≧稲葉＞小野
Ａ＋は田中≧西川≧久保田≧玉置遠藤＞山下
JAVEは知らん

33 ：名無しのエリー：2013/07/27(土) 12:06:23.71 ID:rD0RqLIN0

田中、玉置＞西川、遠藤＞山下だろ、Ａ＋は
上二人は明らかに別格

34 ：名無しのエリー：2013/07/27(土) 15:57:18.36 ID:Z59Iu8kuO

A+上位公山、山達、ASKA
その他は同等

35 ：名無しのエリー：2013/07/27(土) 18:38:26.88 ID:Ip0VcNFF0

玉置は歌詞を語るように歌えるけど
それができる人は上手いと言われる歌手の中に
一人としていない。

36 ：名無しのエリー：2013/07/27(土) 20:38:17.74 ID:ooT5Y0Mq0

>>29
その曲の声ってほんとに玉置の声？
なんか違う気がする
サビの声だけ、違う気がする

37 ：名無しのエリー：2013/07/28(日) 06:57:38.32 ID:rDmA+LbM0

http://www.youtube.com/watch?v=1zlcenOCLg4

西川が手越に勝ってるのは声量だけという評価

38 ：名無しのエリー：2013/07/28(日) 13:49:05.45 ID:6PnrznECO

あれ？ケミの昇格は？

39 ：名無しのエリー：2013/07/29(月) 11:36:29.31 ID:3dkTmZpC0

西川とか相当声帯が痛めてるな。
手越しのが声帯が痛んでないから声が綺麗。

40 ：名無しのエリー：2013/08/01(木) 22:03:47.57 ID:YQlTq3glP

宮永英一は？

41 ：名無しのエリー：2013/08/01(木) 22:27:35.68 ID:DhL/22o10

>>39
一応ポリープ持ち

42 ：名無しのエリー：2013/08/04(日) 20:48:18.92 ID:iRmocUAj0

flumpoolの山村隆太もランク入れて下さい！
見た感じだとCには入れると思います。

43 ：名無しのエリー：2013/08/05(月) 12:19:26.86 ID:sfENSpAiO

>>42
こないだのアミュフェスで見ただけだけどいいとこC-かな
声質は良いから声の伸びはあるけど声量がないしピッチや音程も不安定

44 ：名無しのエリー：2013/08/05(月) 22:46:46.07 ID:assdwsic0

動画貼れよｗ

45 ：名無しのエリー：2013/08/06(火) 09:17:57.20 ID:UH9/Ey0w0

田中の高音、西川の声量、遠藤の肺活量、玉置の表現力

それらすべてを持ち合わせるのが稲葉

46 ：名無しのエリー：2013/08/06(火) 11:02:47.90 ID:zWZJaeDlP

稲葉に表現力ってw

47 ：名無しのエリー：2013/08/07(水) 15:04:25.42 ID:7uD3c8s50

稲葉は表現力のない代表格だろ

48 ：名無しのエリー：2013/08/07(水) 15:28:09.76 ID:RGRCfal/O

>>16
鈴木トオルはAいけるよね

49 ：名無しのエリー：2013/08/08(木) 15:09:17.43 ID:1sZviOjQ0

稲葉はそもそも音程合ってない

50 ：名無しのエリー：2013/08/08(木) 15:24:57.03 ID:ur+kxBSnO

>>5
アツシは？

51 ：名無しのエリー：2013/08/08(木) 15:28:01.52 ID:ZXzrlwhm0

岩沢がAで北川がCって差が開きすぎじゃね？
もち岩沢のAに文句無いけど
北川Cは低すぎだし
岩沢を評価したなら北川も評価できないの？

52 ：名無しのエリー：2013/08/08(木) 16:12:34.29 ID:JCcWHOF7P

何言ってんのお前

53 ：名無しのエリー：2013/08/08(木) 16:54:16.92 ID:ZXzrlwhm0

北川の評価低すぎって話しだよ
だいたい岩沢評価したならついでに北川も評価すべきだった
北川が岩沢より↓なのは当然だけどCっていうのは低すぎる

54 ：名無しのエリー：2013/08/08(木) 18:10:52.34 ID:JCcWHOF7P

は？個人の評価なのになんで岩沢岩沢言ってんのお前

55 ：名無しのエリー：2013/08/08(木) 22:48:57.49 ID:MklQ9TAr0

>>45
田中の高音は流石にないだろ

56 ：名無しのエリー：2013/08/09(金) 09:21:17.09 ID://ZPh3toO

>>53
C+いけるかもレベルで基本はC妥当だろ

57 ：名無しのエリー：2013/08/09(金) 09:25:47.41 ID:aH8cZFf10

福山雅治はけっこう上手いよ
皆が思ってる以上に安定してる
表でいくと槇原、フミヤ、谷村とかと同じくらいだしB昇格でいいと思う

58 ：名無しのエリー：2013/08/09(金) 10:22:11.96 ID:mg8SSjaO0

よっちゃんはS

59 ：名無しのエリー：2013/08/12(月) 02:09:49.34 ID:CrYPS5jU0

久しぶりに来たらAnchangがAになっててわろた

60 ：名無しのエリー：2013/08/12(月) 02:15:39.76 ID:8y2qadU+0

anchangは好きだけど
Aはない、Cくらいだろ

61 ：名無しのエリー：2013/08/12(月) 21:47:27.77 ID:QxsjPUFt0

福山って下手じゃないよ
声が低いから、目立たない。

62 ：名無しのエリー：2013/08/13(火) 19:55:56.54 ID:2CbSzrH/0

西川だけは生で聴いた時圧倒された
素人だから上手く表現できないけど、声に圧倒されて思わず泣きそうになった
別に西川好きじゃなかったんだけどね
稲葉も生で聴いたことあるけど、確かに声量とか安定感はあったが圧倒はされなかった
曖昧な表現で申し訳ないけどこういうのは歌唱力とは別の話なのかな？
ちなみにゆずも生で聴いたことあるが、北川はうまくなかったよｗ
キャラが上手く立ってるから盛り上げ上手ではあった
聴いてて楽しい声でもあった
歌唱力という点では岩沢圧倒的

63 ：名無しのエリー：2013/08/14(水) 11:27:38.77 ID:wE6WwKnp0

moon childの佐々木収は？
奴は上手かったよ

64 ：名無しのエリー：2013/08/14(水) 14:40:49.48 ID:2V7YBh1q0

>>57 >>61

福山雅治は高音出ないから、Bは無理だろ。
mid域なら誰でも上手く歌えるからな。
福山雅治は歌手の発声じゃない、俳優の発声。

65 ：名無しのエリー：2013/08/14(水) 16:59:38.36 ID:kop7eLiK0

音感がトップクラスなのってだれ？？

66 ：名無しのエリー：2013/08/14(水) 17:53:07.93 ID:tXXttKDj0

玉置もクボタもスクープオンサムバディのタケに比べりゃ
並ってとこやな
タケは声質からしてぬきんでてるから並２人はかないっこないｗ
もちろん音程も完璧やから玉置なんかできないアカペラやらせても美しい
タケに比べりゃ玉置とか福山とかエグザイルとかクズもいいとこｗ
http://www.youtube.com/watch?v=2m4S-cNkK5M

67 ：名無しのエリー：2013/08/14(水) 20:44:50.18 ID:aZRTYBp70

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3057259
これを聞けばこのスレでの争いが虚しくなってくるぞ

68 ：名無しのエリー：2013/08/14(水) 20:54:22.45 ID:aZRTYBp70

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm301020

69 ：名無しのエリー：2013/08/14(水) 22:00:11.86 ID:th2tdhC1O

>>65
スレ内での評価だと玉置&達郎

最近の人見のライブ動画
http://www.youtube.com/watch?v=VP-MQDhdtF4
http://www.youtube.com/watch?v=ZlllKc2iZrM
この人がほとんど劣化してないのは何故？

70 ：↑：2013/08/15(木) 00:17:11.07 ID:mWDeNeSO0

玉置とか達郎とか
歌の表現力が>>66のタケにくらべると稚拙だよね？

71 ：名無しのエリー：2013/08/15(木) 02:01:09.78 ID:ujn2Yzw2O

田中昌之
http://www.youtube.com/watch?v=al7pZhD8VVc
これって最高音どのくらい？
中低音の曲でも上手いんだな

72 ：名無しのエリー：2013/08/15(木) 09:43:15.10 ID:3AtBXsxh0

このスレの動画上がってたけど、ほとんどのコメが「田中はS、稲葉がSとかｗｗ」だったなｗ

73 ：名無しのエリー：2013/08/15(木) 12:17:58.24 ID:af6pLpGy0

>>72
西川の叩かれ具合も凄まじかった記憶がある

74 ：名無しのエリー：2013/08/15(木) 12:33:21.30 ID:tdBGcuxv0

なんで小野や遠藤が許せて稲葉や西川が許せないのか理解できなかったな
特に小野なんてこの三人と比べても相当劣るのに

75 ：名無しのエリー：2013/08/15(木) 12:52:54.00 ID:2nsnOaWHO

小野批判コメは確かにほとんどなかったけど、遠藤と河村と山田雅樹は叩かれてた
一番批判が少なかったのは布施と鈴木だったと思う

76 ：名無しのエリー：2013/08/15(木) 13:00:23.37 ID:tdBGcuxv0

遠藤河村山田叩いて小野のSがほとんど叩かれないってどういうことだよ
結局動画見てた連中も高音でしか判断してないんじゃないの？

77 ：名無しのエリー：2013/08/15(木) 13:20:23.36 ID:3AtBXsxh0

実際田中の大都会とか聞いたことがあって、稲葉がSで田中がA+に違和感があるのは
分からなくもないけどな

78 ：名無しのエリー：2013/08/15(木) 15:04:21.17 ID:V/iP2u63O

あの動画選曲クソだしそもそも全盛期外のやつもかなり混ざってるから

79 ：名無しのエリー：2013/08/17(土) 07:08:39.81 ID:fUEHKudi0

>>64
＞mid域なら誰でも上手く歌えるからな。

Sランク歌手小野正利のmid域
http://www.youtube.com/watch?v=K4fT5qOm_aA

80 ：名無しのエリー：2013/08/17(土) 07:48:36.19 ID:3lEaxl8zO

A+ランク歌手西川貴教のmid域
http://www.youtube.com/watch?v=L1FGaVyISm4
http://www.youtube.com/watch?v=A2_2MsTJ-bI

81 ：名無しのエリー：2013/08/17(土) 08:53:07.44 ID:tCGPRTXqO

>>80
西川こっちの方がいいんじゃね
ジャンルも違うやつ
http://v.youku.com/v_show/id_XNTEzNjMyNjg4.html?x
08:40からのすきま風

82 ：名無しのエリー：2013/08/17(土) 09:32:42.27 ID:Mwwj3/5x0

>>74
>>76
小野ヲタがその3人を叩きまくっていたから

83 ：名無しのエリー：2013/08/17(土) 10:39:10.96 ID:jeMw87kT0

>>74
>>76
変に知識の無い人たちの普通の感性

84 ：名無しのエリー：2013/08/17(土) 10:45:34.56 ID:jeMw87kT0

特に稲葉は雨だれとか出されないでむしろ良かったんじゃない？
普通の人にはヘタにしか聴こえないと思うんで

85 ：名無しのエリー：2013/08/18(日) 05:05:48.74 ID:NlQE1eq90

>>82
ワロタ

86 ：名無しのエリー：2013/08/18(日) 20:48:27.28 ID:eJ7zEuke0

やしきたかじんは？
ぼちぼちやばいかもしれないから、贔屓目で評価付けてやって

87 ：名無しのエリー：2013/08/18(日) 21:08:32.98 ID:pPA4Euf00

故人は除外だぞ

88 ：名無しのエリー：2013/08/18(日) 23:16:30.67 ID:pDXDUuYh0

懐メロの歌唱力スレだと
山達、根本、飛鳥、陽水なんかはこのスレと同じで高評価だけど
玉置、小田、杉山はここと違って評価低くて
逆に、小椋、ささき、谷村なんかは玉置や小田よりも評価高いね
当然ながら板によって評価違ってくるから面白いよね

89 ：名無しのエリー：2013/08/18(日) 23:37:08.47 ID:gHEuUnmk0

>>88
高音とリズム感はあまり重要視されない感じだね、懐メロ板

90 ：名無しのエリー：2013/08/18(日) 23:48:27.67 ID:Fkdid8zkO

>>88
その評価も妥当と言えば妥当かな

91 ：名無しのエリー：2013/08/19(月) 00:07:01.39 ID:hdoOhGV00

どこが妥当だよｗ

92 ：名無しのエリー：2013/08/19(月) 14:19:13.90 ID:5XUurm2j0

スキマ大橋はB入れると思うけど難しい？

93 ：名無しのエリー：2013/08/19(月) 14:25:19.99 ID:3iCFWQou0

たかじんはＡ

94 ：名無しのエリー：2013/08/19(月) 17:55:58.81 ID:C2CJ7XBZ0

高音出せるやつは低音だせないし低音が魅力的なやつは高音出せないし
高音も低音も完璧なやつはおらんのか

95 ：名無しのエリー：2013/08/19(月) 18:22:20.08 ID:I16RrTj50

男性歌手　歌唱力ランキング決定版
【Ｓ】
久保田利伸、小野正利、人見元基

Ａ＋】
ASKA、田中昌之、山下達郎、玉置浩二、遠藤正明、福山芳樹、JAYE公山
根本要、松崎しげる(要議論)、西川貴教(要議論)
【Ａ】
布施明、稲葉浩志、前田亘輝、中西圭三、デーモン閣下、山田雅樹、米倉利紀、鈴木雅之
杉山清貴、YAMA-B、ISSA、岩沢厚治、Anchang、河村隆一(要議論)
Ｂ＋】
小田和正、井上陽水、松山千春、細川たかし、石井竜也、三浦大知、中川晃教、ATSUSHI
黒田俊介、佐藤竹善、中島卓偉、桜井賢、藤澤ノリマサ、川畑要、堂珍嘉邦、青木隆治
平井堅、黒沢薫、村上てつや、五木ひろし、生沢佑一、下山武徳、清貴、山崎まさよし
hyde、Taka

96 ：名無しのエリー：2013/08/19(月) 18:24:52.82 ID:hdoOhGV00

強いていうなら人見

97 ：名無しのエリー：2013/08/19(月) 18:44:13.68 ID:vkQYOuqs0

稲葉はＳにしとかないとまたＢ’ｚ信者が暴れだすぞ

98 ：名無しのエリー：2013/08/19(月) 18:45:00.88 ID:vGb2Usz40

なんで小野みたいな棒歌いがSなの？

99 ：名無しのエリー：2013/08/19(月) 19:03:06.35 ID:hdoOhGV00

ほんとにな。

100 ：名無しのエリー：2013/08/19(月) 19:08:10.18 ID:9dNg0SdN0

人見の低音
http://www.youtube.com/watch?v=X_E366mqyoc

101 ：名無しのエリー：2013/08/19(月) 20:40:18.75 ID:lJRlc8co0

>>94
つCHEMISTRY

102 ：名無しのエリー：2013/08/19(月) 20:44:06.50 ID:4+xrHQ4z0

玉置もクボタもスクープオンサムバディのタケに比べりゃ
並ってとこやな
タケは声質からしてぬきんでてるから並２人はかないっこないｗ
もちろん音程も完璧やから玉置なんかできないアカペラやらせても美しい
玉置なんかタケの足元にも及ばん下手糞や

http://www.youtube.com/watch?v=2m4S-cNkK5M

103 ：名無しのエリー：2013/08/19(月) 20:45:54.68 ID:4+xrHQ4z0

ケミストリーとかエグザイルとかもタケの歌い方のパクリしてるけど
オリジナルのタケにはぜんぜんかないましぇ～～～んｗ
曲も安全地帯みたいなイモやないやろ？
http://www.youtube.com/watch?v=R4zUBMqc-s4

104 ：名無しのエリー：2013/08/19(月) 20:48:25.75 ID:lJRlc8co0

だれ

105 ：名無しのエリー：2013/08/19(月) 20:54:36.40 ID:4+xrHQ4z0

>>102の番組でメドレーの他にミスチルの君が好きもタケ歌ってたけど
桜井の声量ないダミ声とは雲泥の差で別の歌に聞こえたわな
たいした曲やないおもっとた曲がタケが歌うと段違いに輝きを増すってわけ
こういうのがうまい歌手なわけ
玉置？あんなの論外だよｗ　汚い歌い方で曲が台無しになるｗ
ありゃお笑い芸人のためのモノマネのネタのカモｗ

106 ：名無しのエリー：2013/08/19(月) 21:19:45.75 ID:eWk8rAU40

稲葉Sは狂信者の精神状態を保つためのもの

107 ：名無しのエリー：2013/08/19(月) 22:08:10.81 ID:ZAAAGAaU0

>>102
そもそも玉置って稲葉や小野や西川同様に
信者のゴリ押しでA＋になったわけで
信者がいない懐メロスレでは玉置はC評価だからな
久保田もR＆BスレだとA評価
結局ここは幕の内弁当みたいなもんだからマジになる方がアホ

108 ：名無しのエリー：2013/08/19(月) 22:14:15.38 ID:ZAAAGAaU0

玉置　A＋→B
久保田　S→A＋
稲葉　S→A
小野　S→B＋
西川　A＋→B＋
遠藤　A＋→A
田中　A＋→A
岩沢　A→B＋
杉山　A→B
福山　A→B＋
陽水　B＋→A
前田　B＋→A

これくらいが妥当

109 ：名無しのエリー：2013/08/19(月) 22:15:05.93 ID:ZAAAGAaU0

訂正

玉置　A＋→B＋

110 ：名無しのエリー：2013/08/19(月) 22:27:07.00 ID:4+xrHQ4z0

福山はCかDやろｗ
なんやあのキモイだけの歌い方はｗ

111 ：名無しのエリー：2013/08/19(月) 23:59:54.08 ID:Cs1EUruUO

客観的評価

玉置→Ａ＋
久保田→Ａ＋
人見→Ｓ＋
稲葉→Ｓ＋
西川→Ｓ-
遠藤→Ａ＋
田中→Ｓ-
岩沢→Ｂ＋
杉山→Ｂ
福山→Ｂ＋
陽水→Ｂ＋
前田→Ａ

112 ：名無しのエリー：2013/08/20(火) 00:01:19.71 ID:ehkrpgQiO

小野が抜けてた
小野はＳ

113 ：名無しのエリー：2013/08/20(火) 00:49:30.33 ID:+UJZ4Rz+0

中学生が客観視した感じに仕上がったね

114 ：名無しのエリー：2013/08/20(火) 10:08:52.39 ID:V6QHInWu0

評価のしただけ見れば
そいつが自身が歌が下手くそかどうかわかるな。

でかい声と高い声だせば上手いと勘違いしてる奴。

115 ：名無しのエリー：2013/08/20(火) 11:14:21.32 ID:GteTPik20

>>108は正しい

116 ：名無しのエリー：2013/08/20(火) 11:19:58.95 ID:eV1Z0Cc/0

>>110
福山って俳優のやつじゃなくて、アニソン歌手かなんかのほうじゃないの？

117 ：名無しのエリー：2013/08/20(火) 11:28:26.88 ID:GteTPik20

邦楽界の玄人達により議論され確定された歌唱力ランキング（上位歌手）

【Ｓ】
人見元基、JAYE公山

【Ａ＋】
ASKA、山下達郎、久保田利伸

【Ａ】
布施明、松崎しげる、根本要、中西圭三、米倉利紀、鈴木雅之
Anchang、稲葉浩志、田中昌之、遠藤正明、前田亘輝、山田雅樹

【Ｂ＋】
河村隆一、デーモン閣下、小田和正、井上陽水、川畑要、堂珍嘉邦、ATSUSHI
松山千春、細川たかし、三浦大知、中川晃教、黒田俊介、桜井賢、藤澤ノリマサ、青木隆治
佐藤竹善、平井堅、黒沢薫、村上てつや、五木ひろし、下山武徳、清貴、山崎まさよし、ISSA
中島卓偉、生沢佑一、小野正利、玉置浩二、西川貴教、YAMA-B、岩沢厚治

【Ｂ】
槇原敬之、林田健司、松田亮治、秦基博、日浦孝則、伊藤俊吾、鈴木トオル、上杉昇、角松敏生
宮沢和史、長谷川きよし、森重樹一、橘慶太、清水翔太、岡野昭仁、GACKT、TAKE、藤井フミヤ
m.c.A・T、北島三郎、谷村新司、中村耕一、西田昌史、小椋佳、吉幾三、Toshl、きただにひろし
石井竜也、hyde、福山芳樹、杉山清貴

118 ：名無しのエリー：2013/08/20(火) 22:18:11.52 ID:ndeKrHKW0

あれ？今までで一番まともでビックリしたｗ

119 ：名無しのエリー：2013/08/20(火) 22:45:50.48 ID:IOY4Li1d0

>>117=>>118
おまえの糞耳ランクは９割が下手糞、残り１割人並みやろがｗ

120 ：名無しのエリー：2013/08/20(火) 22:46:55.60 ID:+UJZ4Rz+0

はいはいタケタケ

121 ：名無しのエリー：2013/08/20(火) 22:54:02.16 ID:ndeKrHKW0

そんなに発狂するってことは
お前も>>117が今まで一番マシって認めてるんだな

122 ：名無しのエリー：2013/08/20(火) 23:01:36.65 ID:IOY4Li1d0

飛鳥はチャゲよか歌下手
声がかすれてばっかで声量もない
石川ユーコと組んでたチャゲの方がうまいな

123 ：名無しのエリー：2013/08/21(水) 09:43:22.73 ID:0yRl3Adt0

>>117はマシっちゃマシだけどそれでもメチャクチャ過ぎて認めるといか認めないとかそういう問題じゃないｗ

124 ：名無しのエリー：2013/08/21(水) 12:43:06.27 ID:aO5VKfIl0

佐藤竹善と米倉利紀ってもっとうまいだろ
ついでに三浦大知と全盛期の松山千春も明らかにうまい。

125 ：名無しのエリー：2013/08/21(水) 23:51:36.80 ID:XlMFWFxj0

米倉は福山並に売れると思ってました。

126 ：名無しのエリー：2013/08/22(木) 10:48:21.24 ID:16zeRc7S0

久々にきて>>2見たけど、なんで松崎しげると閣下落ちたの？
特に閣下Ｂ落ちは納得いかん

127 ：名無しのエリー：2013/08/22(木) 10:51:06.16 ID:Lsozdtuy0

閣下は妥当だろ
超高音だけでとにかく過大評価されてたヤローだ

128 ：名無しのエリー：2013/08/22(木) 11:09:38.07 ID:wIPqXsI20

稲葉オタ的に稲葉Sにするには、高音だけの奴は下げるみたいにしなきゃいけないからな
稲葉オタの唯一の生きがいだからそっとしておいてやって
生きる希望がなくなっちゃうらしいから

129 ：名無しのエリー：2013/08/22(木) 21:55:24.84 ID:S4pK/PENO

LUNA SEA全盛期のRYUICHIの高音すごいけどこれサビどう？
http://m.youtube.com/watch?v=GBW7p5XvDik

130 ：名無しのエリー：2013/08/22(木) 22:12:11.57 ID:NhX+44kH0

http://www.youtube.com/watch?v=KojXi803jFU
コレも格付けしてくれお前ら

131 ：名無しのエリー：2013/08/22(木) 23:42:47.59 ID:S4pK/PENO

>>129
URL間違えてた
http://www.youtube.com/watch?v=GBW7p5XvDik

132 ：名無しのエリー：2013/08/23(金) 15:39:07.92 ID:8Q8A+LAz0

>>131
安定したいい声じゃん
普通にＡでも通用すると思う

133 ：名無しのエリー：2013/08/23(金) 15:43:22.13 ID:oi0bBGYd0

自演乙

134 ：名無しのエリー：2013/08/23(金) 19:23:31.50 ID:AY+dsh5CO

見に来たら自演扱いか

真面目に意見聞けないな

135 ：名無しのエリー：2013/08/23(金) 19:54:55.12 ID:oi0bBGYd0

更に携帯で自演乙

136 ：名無しのエリー：2013/08/23(金) 21:02:58.40 ID:AY+dsh5CO

なにここ…
比較的良い意見もらったら自演扱いされんの？

137 ：名無しのエリー：2013/08/23(金) 21:26:13.48 ID:tm7/i68F0

そりゃ全部携帯だし、何か月も前から

138 ：名無しのエリー：2013/08/25(日) 21:41:27.66 ID:cDh31iuy0

よっちゃんはSSS

139 ：名無しのエリー：2013/08/26(月) 02:02:54.44 ID:CFbc8TJdO

>>138
よっちゃんて、「人見より上手い」あの人のこと？

140 ：名無しのエリー：2013/08/26(月) 09:26:20.30 ID:czGrTxeE0

よっちゃんは神

141 ：名無しのエリー：2013/08/27(火) 11:28:58.08 ID:Hvnpy69t0

面識のある人見の陰口を２ｃｈで叩く男の中の「漢」、よっちゃんは神

>>108
凄く腑に落ちる

142 ：名無しのエリー：2013/08/27(火) 14:20:27.03 ID:3/oyaa8q0

なんか変なのが湧いてるな
後、>>2のテンプレランク間違ってるよ。こっちが正解

【Ｓ】
久保田利伸、小野正利、稲葉浩志、人見元基

【Ａ＋】
ASKA、田中昌之、山下達郎、玉置浩二、遠藤正明、福山芳樹、JAYE公山
根本要、西川貴教

【Ａ】
布施明、松崎しげる(↓)、中西圭三、山田雅樹、米倉利紀、鈴木雅之、杉山清貴
YAMA-B、岩沢厚治、Anchang、河村隆一、デーモン閣下、前田亘輝(要議論)

【Ｂ＋】
小田和正、井上陽水、松山千春、細川たかし、三浦大知、中川晃教、ATSUSHI、黒田俊介
佐藤竹善、中島卓偉、桜井賢、藤澤ノリマサ、川畑要、堂珍嘉邦、青木隆治、山崎まさよし
平井堅、黒沢薫、村上てつや、五木ひろし、生沢佑一、下山武徳、清貴、ISSA

【Ｂ】
槇原敬之、林田健司、松田亮治、秦基博、日浦孝則、伊藤俊吾、鈴木トオル、上杉昇、角松敏生
宮沢和史、長谷川きよし、森重樹一、橘慶太、清水翔太、岡野昭仁、GACKT、TAKE、藤井フミヤ
m.c.A・T、北島三郎、谷村新司、中村耕一、西田昌史、小椋佳、吉幾三、Toshl、きただにひろし
石井竜也(↓)、hyde(↓)

143 ：名無しのエリー：2013/08/27(火) 14:40:57.88 ID:Hvnpy69t0

Oh・・・デーモンがAとは・・・
裏声シャウトが出来れば生沢、下山より上なのデスカ・・・・
あぃどんあんだぁすてーん

144 ：名無しのエリー：2013/08/27(火) 20:17:18.25 ID:4Hymw3cFI

たしか福山、根本、閣下、河村はスレ終盤でバタバタしてる時に
ロクに議論もされず落とされてた気がする

まあ確かに閣下はB＋で良いと思うが、河村B＋は腑に落ちない
>>131見てもAに留まる資格は十分あると思うんだが

145 ：名無しのエリー：2013/08/27(火) 22:06:25.79 ID:TYmdx/t10

http://www.nicovideo.jp/watch/sm20945255
この動画を見ての感想をどうぞ

146 ：名無しのエリー：2013/08/27(火) 22:14:24.65 ID:TYmdx/t10

>>39
ジャニーズ枠でいうなら
堂本剛はC　手越裕也はC－になれるのになぜか評価されないよね
まあジャニーズを歌手と認めたくないのだろうけど

147 ：名無しのエリー：2013/08/27(火) 23:00:44.72 ID:4Hymw3cF0

>>145
Ｃ+、贔屓目に見ればＢ
最低でも大橋辺りには間違いなく並んでる

148 ：名無しのエリー：2013/08/27(火) 23:02:28.09 ID:je7UaF1i0

スクープオンサムバディのタケに比べりゃ
ここで名前あがってるのってみんな下手糞すぎｗ
タケは声質からしてぬきんでてるから他の雑魚はかないっこないｗ
もちろん音程も完璧やから玉置なんかできないアカペラやらせても美しい

http://www.youtube.com/watch?v=2m4S-cNkK5M

149 ：名無しのエリー：2013/08/27(火) 23:02:58.48 ID:je7UaF1i0

曲も安全地帯みたいなイモやないやろ？
http://www.youtube.com/watch?v=R4zUBMqc-s4
↑
BENIも出演してます

150 ：名無しのエリー：2013/08/28(水) 00:23:45.84 ID:/uPoLb6CO

>>146
C-どころじゃありません。C+の連中より普通に上手い。Bはありそう
http://www.youtube.com/watch?v=c_baXSI8gqU
http://www.youtube.com/watch?v=95eGAsv-hmo
http://www.youtube.com/watch?v=1zlcenOCLg4

151 ：名無しのエリー：2013/08/28(水) 01:03:15.30 ID:DNgRn2QWi

手越も剛もＣだろ
手越はチャンカパーナのhiA#ロング、テレビだとほとんどブレてたし
剛はミスチルのしるし程度でいっぱいいっぱいだったろ

152 ：名無しのエリー：2013/08/28(水) 01:54:36.87 ID:/uPoLb6CO

>>151
このスレ評価対象は｢評価動画｣のみじゃん
150の動画で村上にそこまで負けてないしナオトの下手さが際立ってるし西川の上ハモってるしC+はあるくね

153 ：名無しのエリー：2013/08/28(水) 03:14:31.04 ID:DNgRn2QWi

西川の上つっても、ファルセット混じえながらのハモリだからな

154 ：名無しのエリー：2013/08/28(水) 03:42:41.19 ID:/uPoLb6CO

サビではファルセット使ってないだろ

155 ：名無しのエリー：2013/08/28(水) 04:02:58.23 ID:rD8fkIF1i

後半は使ってる
あとこの人も曲は終始2F#～G#を使いまくるから難しいのであって、サビだけハモるのはそんな難易度高いことじゃない

156 ：名無しのエリー：2013/08/28(水) 04:23:09.47 ID:/uPoLb6CO

てかサンダーバードの他にもあるからな
ゴスペラーズとのコラボは村上(B+)にもそこまで負けてない
Cの連中よりは明らかに上。特に氷室とか桜井

あとこれ
＞2F#～G#を使いまくる
こんなの余裕で出来るんだけど

157 ：名無しのエリー：2013/08/28(水) 09:44:54.70 ID:ROW7j2Oi0

じゃあ　堂本剛はB　手越裕也はC＋に昇格　でどうだ？
堂本剛が手越裕也よりランクが下ってのは考えにくいし

158 ：名無しのエリー：2013/08/28(水) 10:02:42.27 ID:ROW7j2Oi0

後知られてないのかもしれんけど
V6の坂本昌行と関ジャニエイトの渋谷すばるもジャニーズでは歌上手いと
言われてる
まあここはジャニーズ関連をかなりディスってるから評価されないのかもしれないけど
坂本だったらC　渋谷すばるだったらC－には入れるんじゃね？
坂本はライブ映像が見つからずCD音源になるけど
http://www.nicovideo.jp/watch/sm19032853
渋谷すばる
http://www.youtube.com/watch?v=E3YPvc8m02Q
http://www.youtube.com/watch?v=uNmppWHCOQg

159 ：名無しのエリー：2013/08/28(水) 10:02:57.45 ID:Tk1F+Nqni

まあ昇格させたいなら今までのルールに沿って同ランクと比較して説明してくれ

160 ：名無しのエリー：2013/08/28(水) 11:59:34.48 ID:Tk1F+Nqni

>>142
それ間違ってね
福山と根元はAに落ちたよ
あと岩沢ってまともに昇格議論されてないだろ、仮にAならISSAも余裕でA+だと思うんだが、

161 ：名無しのエリー：2013/08/28(水) 12:01:43.94 ID:Tk1F+Nqni

>>6の
http://www.youtube.com/watch?v=WtixHO0JCA8
これ一本でA+いけると思うんだよね
CDとほぼ変わらないピッチで安定してるし、曲の難易度もAの面々より高い

162 ：名無しのエリー：2013/08/28(水) 15:26:41.62 ID:HRB5M38S0

>>156
　↑
手越、150の動画で村上に完全に負けてるじゃん。

>>Cの連中よりは明らかに上。特に氷室とか桜井
　↑
メジャーなその二人しか知らないだけだろ？
ろくに聞いた事もないクセに・・・

氷室や桜井がジャニーズごときに負ける訳ないだろ。
プロなめんな。

剛も同じな。ジャニで上手いだけで
プロの歌手では平均にも達してないから。

163 ：名無しのエリー：2013/08/28(水) 15:56:27.62 ID:EwxbjAKH0

お前らにランク付けなんてできない

164 ：名無しのエリー：2013/08/28(水) 17:04:51.26 ID:876AZ1V40

歌がうまい人しか歌のうまさは絶対分からないだろ。
表面上のうまさは分かっても細かい部分は分からないだろ。

165 ：名無しのエリー：2013/08/28(水) 17:16:02.68 ID:lSHe+Wty0

氷室は発音がキモい

166 ：名無しのエリー：2013/08/28(水) 17:16:49.59 ID:lSHe+Wty0

それと、音も外すよ

167 ：名無しのエリー：2013/08/28(水) 19:23:45.52 ID:bIqrbjRO0

綾小路翔もうちょい上だろ。

168 ：名無しのエリー：2013/08/28(水) 23:16:54.33 ID:yWQgT8740

低レベル歌手しかいないよ　日本にはｗ

169 ：名無しのエリー：2013/08/28(水) 23:19:21.23 ID:SiGxv8zn0

>>150-167
中学の学芸会みたいな表現力ゼロの下手糞歌手ばっかゴロゴロ名前あげまくっりｗｗｗｗ

荒しが馬鹿丸だしで猿踊り中ｗｗｗｗ

170 ：名無しのエリー：2013/08/28(水) 23:21:36.77 ID:bIqrbjRO0

確かに下手だな。
でも、なんか綾小路は音楽的な才能がすごいと思う。異論は認める

171 ：名無しのエリー：2013/08/28(水) 23:27:15.75 ID:fp5+Jdro0

>>170
古き良き日本芸能界そのものに対するヲタだからな
造詣と愛情はすごく深いのでそれなりのものは作るんだけど

いかんせんあの人は売上げに結びつけることが出来ない
音楽的才能ではなくて何か別なものなんだと思う
つんくと似てるけど金に出来ないところが面白いっちゃ面白い

172 ：名無しのエリー：2013/08/29(木) 08:26:25.35 ID:iodbdtUP0

堂本剛は飛鳥や和田から歌上手いと言われたことあるけどね

173 ：名無しのエリー：2013/08/29(木) 20:44:27.09 ID:FOofJKpg0

下手糞にウマイといわれてもな

174 ：名無しのエリー：2013/08/30(金) 11:09:22.15 ID:J/fW/WRJ0

人見さん最強として小野はどういう経緯でSランクになったのかな

175 ：名無しのエリー：2013/08/30(金) 13:15:16.94 ID:zQmNC0iO0

>>107によればゴリ押しらしい
個人的には良いシンガーだと思うけどね
youtubeでロックンロールのカヴァー観たときはズッコケたけど

176 ：名無しのエリー：2013/08/30(金) 13:21:43.22 ID:zQmNC0iO0

これね
http://www.youtube.com/watch?v=xLjt9eIu5SA

177 ：名無しのエリー：2013/08/30(金) 13:31:18.44 ID:Mw4qTLU50

このスレは馬鹿が多いから閉鎖したほうがいいよ

というかテンプレのランキングを消して、格付けなしの歌唱力議論スレにしたほうがいいね
歌唱力雑談のほうが盛り上がるだろうしこの恥ずかしいランキングも消えるしでこのスレには良いことだらけ

178 ：名無しのエリー：2013/08/30(金) 19:29:28.51 ID:k0Ro/ZRP0

>>175
自演乙

179 ：名無しのエリー：2013/08/31(土) 01:36:07.84 ID:q4LOp98o0

174なんて客観的な立場から書き込んでいるともとれるのにそれを自演扱いとかたどんだけ殺伐としてるのこのスレ

180 ：名無しのエリー：2013/08/31(土) 12:33:08.75 ID:Ne2dvNgQi

181 ：名無しのエリー：2013/08/31(土) 13:11:03.56 ID:8o8GvJaG0

このスレの混純と崩壊はボイトレの失脚が全て
まあ自演してたんじゃ弁護のしようもないだろうけど
どこかで自分の持つ理論への揺らぎが生じたか

稲葉Sありきの理屈だから知識は正しくても当て嵌めるのにどっかで矛盾があったか？
ま、どうでもいいんだけど

182 ：名無しのエリー：2013/08/31(土) 14:45:01.29 ID:4TfCZR5P0

ルール
下記『評価ポイント』の三区分の各項目に基づいて総合評価しランクを決定します。
評価対象は歌手の『全盛期の動画』、故人は評価除外とします。
評価には『評価の根拠となる具体的な説明』が必要です。的確な反論がなければ、
ランキングに反映されます。ランクの昇降格評価も同様のルールで判定します。

評価ポイント
発声　【声量、声域、チェスト・ミドル・ヘッド等声区の質、音程やピッチの安定感】
音感　【音程やピッチの安定感、フェイク等の音楽的な技術】
リズム感　【リズムやタイムやグルーヴ等のテクニック、対応力、安定感】

無効評価について
・表現力等の主観は評価対象外
・評価は上記三区分の各項目に従うこと。項目に従わない評価は無効。
　例：「ＡのＣＤ売上枚数はＢより圧倒的に多く～」「彼の繊細な表現力は～」
・「Ａ上げろ」「Ｂの方が上手いのは自明」など、根拠のない評価は無効。
なお、無効評価意見には「>>1を読め」で対処し、内容の可否に言及しないこと。
無効評価意見で論争しても不毛なだけ。言い争いを止めない場合は荒らし認定。

───────────────────────────────────────────
これが読めないのか

183 ：名無しのエリー：2013/08/31(土) 17:18:21.87 ID:3GsKEb3A0

>>181
自演＝持論の縺れって考えはおかしいぞ
どれだけ正論言ってようが1人だけで全員を納得させるのは無理だよHR/HM板でそうだったように
自演で何人かが同意するという流れを作ることで信憑性を高めてるんだよ

184 ：名無しのエリー：2013/08/31(土) 18:12:33.91 ID:8o8GvJaG0

>>183
イコールとは言ってない
そうなんかな～と思ったから疑問文にした

極論だけどぶっちゃけた良い意見だｗ
でもバレたらだめでしょ
バレたら説得力無くなるのは必然

185 ：名無しのエリー：2013/08/31(土) 21:52:31.66 ID:0tveqCKk0

>>162
最近のカバー曲歌ってるのを見ると
Cの桜井やC+の大橋に比べて圧倒的に発声で勝ってるんだが　堂本剛
Bでもいいんじゃない？
せいぜいC+
手越裕也も発声では堂本剛に負けてるがミスチル桜井並に上手いと思うけどな
Cでもいいくらい
というより桜井がCってのはどうなんだ？

186 ：名無しのエリー：2013/08/31(土) 22:29:52.11 ID:ZW+uW9yp0

桜井は2,30代の喉の酷使で明らかに衰えてる
傍から見て痛々しいくらいに

187 ：名無しのエリー：2013/09/01(日) 00:30:37.08 ID:R0zL6e9Pi

だーから、ランク上げたいならC+と比較して堂本剛をあげなよ

188 ：名無しのエリー：2013/09/01(日) 00:44:41.19 ID:5Yt1fTanO

Ｂ未満の歌手にはそもそも評価動画が無いんだから比較もクソもないだろバカか

189 ：名無しのエリー：2013/09/01(日) 02:09:23.31 ID:tvadI4ahi

>>188
じゃあ理論的に説明しろよジャニヲタ

190 ：名無しのエリー：2013/09/01(日) 16:52:51.27 ID:dng840QX0

前田河村デーモンは動画も説明も無いのに勝手に降格されたな
特に河村なんて動画全然違うじゃん
声質も変わってるか変わってないか議論中だったはずなのに

191 ：名無しのエリー：2013/09/01(日) 17:06:01.25 ID:4qarzYDji

河村がキチガイが勝手に落としただけだ
実際は河村A～A+ 前田A くらい
デーモンはB+でもいいと思うが

192 ：名無しのエリー：2013/09/01(日) 19:43:13.36 ID:QdtIlOGI0

河村は気持ちわりーからCでいい

193 ：名無しのエリー：2013/09/01(日) 19:47:45.04 ID:eLYJ4NT/i

お前の顔ほど気持ち悪くはないだろうw

194 ：名無しのエリー：2013/09/01(日) 19:59:02.96 ID:CYfQvH2i0

河村はうまいけど高音が下手だからこのスレじゃB＋ってところ

195 ：名無しのエリー：2013/09/01(日) 20:39:04.77 ID:IzmhI28g0

>>185
「Cの桜井やC+の大橋に比べて圧倒的に発声で勝ってるんだが」
　　↓
発声の知識あるの？　動画を交えて具体的に説明してみて。
堂本剛がBで妥当という根拠を。

196 ：名無しのエリー：2013/09/01(日) 21:11:07.91 ID:7CYH5VeH0

上杉昇もっと上じゃね？ｗ

197 ：名無しのエリー：2013/09/01(日) 22:19:27.28 ID:HYzpqJOW0

>>185
堂本剛ヲタは昇格を狙うのに、飛鳥や和田の名前使ったり、
「～より発声がいい」とか根拠なく言い放って、痛々しい。

何度も言うけど、説明をしろよ。ジャニヲタ！
まぁそんなんで過去に昇格した経緯がないから安心しろよｗ

198 ：名無しのエリー：2013/09/01(日) 22:35:17.91 ID:l3fDmOF60

>>2
> 【Ａ＋】
> 西川貴教

元西川ヲタでシングル・アルバム・ベストCD全部持ってるけど
過剰評価な気がする
このメンバーだったらBかB＋が妥当な気がする

ライブでは持ち歌に拘らず音外しまくり
ビブラートは右に出るものがいないけど、曲によって得手不得手が明確
地声が高めなので上手く聞こえるけど、他のアーティストに提供された楽曲だと
ボロボロになるケースも珍しくない
>>37の動画を見ると手越＞西川という結論に至ってしまう

本当に上手い人って持ち歌以外もきちんと歌えると思う

199 ：198：2013/09/01(日) 22:43:19.37 ID:l3fDmOF60

追記

T.M.Revolutionの時は上手く感じたけど
abingdon boys schoolになってからそうは思わなくなった

普通に考えたらプロ歌手のなかでは上手いほうだと思うけど
楽曲に支えられてた側面も高いと思う

他スレからの転載

323 ：名無しのエリー：2013/07/20(土) 10:26:01.83 ID:i7T5WHd0O
西川のベスト動画はこれ
http://www.youtube.com/watch?v=c4Zjce5G0Xs

200 ：名無しのエリー：2013/09/01(日) 22:50:59.41 ID:94368249i

おいおい今度はヲタになりすまして降格狙いかw
稲葉アンチ並に酷いぞこりゃww

201 ：名無しのエリー：2013/09/01(日) 22:53:25.21 ID:fF4Sgg3/0

このおっさんうまいというか
迫力ある
http://www.youtube.com/watch?v=w05rQVm8A_Y

202 ：名無しのエリー：2013/09/01(日) 22:54:59.94 ID:KjFlUr84O

河村の低音と高音入ってる曲と言えばこれだな

25歳
http://www.youtube.com/watch?v=_NtLdmF0jh4

40歳
http://www.youtube.com/watch?v=BWwYkWctvQo

そもそもメタル歌手やらR&Bやら歌謡歌手やらを一緒にランクつけるのって無理やりな気がするな

203 ：名無しのエリー：2013/09/01(日) 23:23:30.16 ID:9UgbfbGQ0

どう考えても西川は過大評価されているでしょう
男性ヴォーカリストにしてはキーが高い楽曲が歌えるのと
声量があるところでしか評価されていない

204 ：名無しのエリー：2013/09/01(日) 23:32:40.83 ID:CYfQvH2i0

西川が評価されてる原因は稲葉と小野が評価されてるところにある
稲葉と小野が高音の発声が完璧という理由でＳにいるから、西川も次いでＡ＋にいるというわけ

205 ：名無しのエリー：2013/09/01(日) 23:33:44.80 ID:6xXIud4e0

西川声量有るか？
逆に音感、リズムは決して悪くないと思うんだけど

206 ：名無しのエリー：2013/09/01(日) 23:46:41.04 ID:9UgbfbGQ0

野外ライブに行った事あるけど、それなりに声量があった気がする＞西川

>>204
小野正利って月9のドラマの主題歌を歌ってた人だよね
あの人が高音が出るから西川も評価されてるの？
あの澄み切った清涼剤の声質とは比較するの失礼な気がするんだけど
トークとかの地声はガラガラだし
稲葉ともレベルは違う

＞西川も次いでＡ＋にいるというわけ

……なんか納得。。。。。。

207 ：名無しのエリー：2013/09/01(日) 23:54:38.14 ID:9UgbfbGQ0

ところで杉山清貴がなんでA？

好きな歌手だしサマー・サスピションが収録されたアルバム持ってるけど
そこまで上手いかなぁ

ttp://www.youtube.com/watch?v=URY3i5BO0xA

自分はオメガトライブ時代のイメージしかないからなのか

208 ：名無しのエリー：2013/09/01(日) 23:58:15.85 ID:5YHZPpjoI

声量に関しては西川かなり歪みねえぞ
何回かマイク潰してるし

209 ：名無しのエリー：2013/09/02(月) 01:03:22.35 ID:+En5WH7Z0

>>185

堂元剛がBランクの藤井フミヤに惨敗してる動画
及び剛ヲタの感想を添付します。Bは無理です。

(共演動画)
http://v.youku.com/v_show/id_XNTU4NDUxNDQ0.html

(剛ヲタの感想：58以降)
http://www.log-channel.com/bbs/livecx/1368798658/

210 ：名無しのエリー：2013/09/02(月) 01:13:41.91 ID:CO6tlXS40

>>191
デーモンも降格理由おかしかっただろ
「高音が全部シャウト」って意見には唖然としたな
質が小野みたいに高くないだけで普通に2nd3rd出してるし、3rdも跨いでる

211 ：名無しのエリー：2013/09/02(月) 01:16:04.96 ID:BzHWqxiG0

玉置ヲタの糞耳ども惨敗で泪目ｗｗｗｗ
やはり、スクープオンサムバディのタケに比べりゃ
玉置なんて並のDってとこやな
タケは声質からしてぬきんでてるから他の雑魚はかないっこないｗ
もちろん音程も完璧やから玉置なんかできないアカペラやらせても美しい

http://www.youtube.com/watch?v=2m4S-cNkK5M

曲も安全地帯みたいなイモやないやろ？
http://www.youtube.com/watch?v=R4zUBMqc-s4
↑
BENIも出演してます

212 ：名無しのエリー：2013/09/02(月) 01:16:34.58 ID:CO6tlXS40

訂正
最後のは「3rdブリッジ」

213 ：名無しのエリー：2013/09/02(月) 01:59:43.39 ID:DxuKVUOrO

>>191
その三人の降格はこのスレの御意見番である小野ヲタも認めていたぞ。
ちなみに降格させた張本人は遠藤ヲタだったな。

214 ：名無しのエリー：2013/09/02(月) 02:12:07.18 ID:7ylc+cLgi

>>213
本当か？ヘッドは遠藤の圧勝だがミドル域なら河村と遠藤は互角だし、ピッチやリズム感の良さで河村≒遠藤だと思うけどな
それなら遠藤もA以下に降格させるべきだと思うが

215 ：名無しのエリー：2013/09/02(月) 02:52:56.96 ID:BzHWqxiG0

下手糞の雑魚同士でどっちが上とか下とか馬鹿丸出しやなこいつらｗ

216 ：名無しのエリー：2013/09/02(月) 06:57:36.06 ID:lnu/Cfu20

と稲葉信者が調子こいております

217 ：名無しのエリー：2013/09/02(月) 09:05:33.85 ID:fiJJdhBO0

>>210
どこがやねんｗｗｗｗｗ

218 ：名無しのエリー：2013/09/02(月) 15:10:50.82 ID:CO6tlXS40

>>217
あれがシャウトに聞こえるお前の耳が心配だ
稲ヲタボイトレが言ってたことだぞ

219 ：名無しのエリー：2013/09/02(月) 15:22:26.88 ID:cbZr7ssQ0

シャウト以下の裏声をガラつかせただけの声

220 ：名無しのエリー：2013/09/02(月) 16:19:35.67 ID:fiJJdhBO0

>>218
バカｗ普通に2nd3rd出してるし、3rdも跨いでるってほうだよ
2ndなんかロクに出せてねーし3rd跨いでてもブレイクしまくってんだろ消えろ

221 ：名無しのエリー：2013/09/02(月) 16:20:44.36 ID:cAz9/jrM0

河村はどこがうまいのか分からない
うまいっていうやつうまい音源貼って

222 ：名無しのエリー：2013/09/02(月) 17:57:10.42 ID:Xz/2LrOzi

最近の閣下
http://youtube.com/watch?v=KXTcpn1pUvg
全盛期じゃないとはいえ、これでA以上はないだろ、hiBでブレイクしてるしhiC#なんて裏声引き伸ばしてるだけの声だぞw

ATSUSHIあたりの方が上手いと思うわ

223 ：名無しのエリー：2013/09/02(月) 19:18:02.84 ID:RnChwqEq0

やっぱNoBは上手いしかっこいいわ
来年５０歳だがまだまだ声出てる
同じ聖闘士星矢の主題歌歌ってた影山は声出なくなってるけど

新規追加候補にも入ってるが発声は確実にＡ狙えるレベル

http://www.youtube.com/watch?v=7qrZzTDa1JE

224 ：名無しのエリー：2013/09/02(月) 19:20:16.83 ID:ExcRiXMZ0

>>220
ロクに2nd出ないシンガーなんてA以上にはいないから
デーモンがA+→A降格した理由も知らんだろお前
3rdブリッジでブレイクしまくりというならその動画出せよ

225 ：名無しのエリー：2013/09/02(月) 21:34:06.88 ID:tP7tOCYv0

>>224
ロクに2nd出ないから今B＋にいるんだろバカかお前は
閣下は2ndが上手く出せず1stを張り上げてそのまま3rdいくから声が急激に変わるし超不安定

ほらこれ、閣下信者が絶好調だって何度も貼ってたベストパフォーマンスとされる全盛期動画だ
http://www.youtube.com/watch?v=xbJys21p1_s
4：06～、4：33～、4：47～で完全にブレイク
細かい点を挙げればたっぷりあるぞ

226 ：名無しのエリー：2013/09/02(月) 22:13:13.59 ID:jykxNnNPi

>>225
聞いて観たがブレイクしてるな
声量もヘッド多用してる割に無いし、音感リズム感が優れてる訳でもない
やっぱB+だろ

227 ：名無しのエリー：2013/09/02(月) 22:15:37.75 ID:ExcRiXMZ0

>>225
＞1stを張り上げてそのまま3rdいくから
何だそれｗｗｗ
デーモンは1stで3rd域を歌ってるとでも言いたいのかよ
人間とは思えない発声だなｗ

＞ほらこれ、閣下信者が絶好調だって何度も貼ってたベストパフォーマンスとされる全盛期動画だ
調べたらそれ1990年の動画だろ
デーモンの全盛期は1993～1995年って何度も言われてただろ
YAMA-B議論の評価動画には2005年のが使われてたがな
デーモンの評価動画も正確なもので検証しろよ

228 ：名無しのエリー：2013/09/02(月) 22:22:37.62 ID:ExcRiXMZ0

どうせ信者呼ばわりされるのは目に見えてるが一応否定しておく
俺が言いたいのは評価動画と具体的な説明をきちんと用意した上で昇降格させろということ
一時期湧いてたケミヲタとやってることが同じだろ

229 ：名無しのエリー：2013/09/02(月) 22:51:23.86 ID:tP7tOCYv0

え？2ndに切り替えず1st張り上げたまま2ndを飛ばして3rdに切り替えるって意味だけど
こんな何度も言われてたことも知らないうえ聞いても分からないバカが
きちんと動画もってきて言われた通りブレイクしてる箇所指摘して評価してやってる人間に対してよくそんな偉そうな事いえるねｗｗ

http://www.youtube.com/watch?v=yZIsxMJ8kaY
93年のだが、2nd域が下手で張り上げもするからその音域入ると声量が一気になくなるのが分かるな
2：46で華麗にブレイク

http://www.youtube.com/watch?v=zee9D5Z5xFQ
1：25で3rdに上手く入れず張り上げで力尽きて声でなくなるついでに1：28でもブレイク
1：43辺りは姿勢がアレだけどｗ声掠れてる
2：40もだめ

230 ：名無しのエリー：2013/09/02(月) 23:24:02.39 ID:ExcRiXMZ0

>>229
＞2ndに切り替えず1st張り上げたまま2ndを飛ばして3rdに切り替えるって意味だけど
そんなことできる人間はいない
1st→2ndの切り替えができない奴が2nd→3rdへの切り替えなんて到底不可能
そもそもデーモンの声質変化は1st→2ndへの切り替え、つまり2ndブリッジを跨ぐ練度が低いから起きる
デーモンはhiA#～hiBから2nd
3rdは上手く入れてる時もあったけど、多くは失敗して2ndのままhiF付近の音出してることもあった

＞きちんと動画もってきて言われた通りブレイクしてる箇所指摘して評価してやってる人間に対してよくそんな偉そうな事いえるねｗｗ
評価動画じゃないから言ってんだよ
不調の動画なら人見や稲葉ですらブレイクしてるだろうが
アンチ行為のような不正の降格議論はやめろと再三に渡って言っているわけだが？
まずはデーモンの評価動画を定めるところから始めろと過去スレでも言われてただろ
お前、頭おかしいのか？

231 ：名無しのエリー：2013/09/02(月) 23:40:18.79 ID:tP7tOCYv0

あふぉすぎる・・・ｗ
いくらでも反論できるけど何言ってもバカな答えしか返ってこなくて俺の体力が削られるだけなんだよなぁだからこのスレ嫌いだわｗ
とりあえず229の動画への指摘がないようなんで良いかね？わざわざライブの年まで調べ上げ全盛期の期間も熟知してる閣下信者じゃない君

232 ：名無しのエリー：2013/09/02(月) 23:53:39.10 ID:XzjeFHqRI

>>221
河村まとめ
http://www.youtube.com/watch?v=rvcZrHtLXYs
http://www.youtube.com/watch?v=88n-R1I3x6E
http://www.youtube.com/watch?v=PVpnVQ19KAA
http://www.youtube.com/watch?v=X6UgKCP4pWc
http://www.youtube.com/watch?v=0ROM_pAi8jM

>>231
嫌いなら無理して来なくてもいいんですおw

233 ：名無しのエリー：2013/09/02(月) 23:54:17.92 ID:ExcRiXMZ0

>>231
ブレイクしてる箇所は指摘できるのに声区を聞き分けられないとは不思議な耳してるな
1stからいきなり3rdに切り替えるなんてビックリ発言まで飛び出す始末だし
1st、2nd、3rdがそれぞれどんな状態なのか知ってるのか？

＞わざわざライブの年まで調べ上げ
動画の説明文に乗ってるんだが…

＞全盛期の期間も熟知してる
過去スレに書いてある
むしろお前が過去スレも読まない奴だということは分かったが

234 ：名無しのエリー：2013/09/02(月) 23:56:39.48 ID:tP7tOCYv0

>>232
ROMに徹するわ
またバカがバカなこと言ってやがるヤバイ

235 ：名無しのエリー：2013/09/03(火) 00:08:28.54 ID:vb1pR4Zk0

>>232
ほとんど違う
河村の評価すべき点はrebootの「time has come」と「time is dead」の2ndブリッジ連発
同ライブでの「I for you」でも2nd跨いでる
あと「once again」のhiFフェイク
全体を通しての音感の良さと対応力だったはず
それらの動画は修正前のもの

>>234
さよなら「不思議な耳」君ｗ
1st→3rdができるようになったら動画でもあげてよｗ

236 ：名無しのエリー：2013/09/03(火) 11:24:47.02 ID:pMIdaoJ90

自分で評価動画あげたら良いのでは

237 ：名無しのエリー：2013/09/03(火) 11:41:04.35 ID:pMIdaoJ90

>>225
でもシャウトは確かに凄いねこれ
そして高音は確かに全部シャウトに聴こえるｗ
あとこれブレイクじゃなくてわざと裏返してるんじゃないか？
稲葉や人見（Shot In The DarkとかReal Thingとか）もよくやるし
ま、でも人見や稲葉、小野あたりの曲をもし閣下が歌ったら多分実力が露呈するよ

238 ：名無しのエリー：2013/09/03(火) 18:29:50.94 ID:evar1nUd0

なんでわざと裏返してこっぴどく音外すの？
つかこれがただ裏返してるだけとか糞耳ってレベルじゃない

239 ：名無しのエリー：2013/09/03(火) 19:49:43.14 ID:syUfQtBc0

>>233
>>235
何間違ったことをドヤ顔で言ってるんだ恥ずかしい
発声について何もわかってないのにどうしてそんな自信満々なレスが出来るんだ

普通に考えてみろ
mid2F→hiEっていうフレーズがあった場合1st→2nd→3rdって発声をするのか？違うだろ
普通に1stから3rdになるだけだ
1st、2nd、3rdというのは声帯の形状を表してるだけだ
mid2Fに合った1stの声帯の形状で発声したあと、hiEに合った3rdの形状で発声しているだけのこと

おまえが1st→3rdが出来ないと考えた理由はなんだ？声帯がどういう仕組みになってたらそうなるんだ？

240 ：名無しのエリー：2013/09/03(火) 20:48:13.61 ID:pMIdaoJ90

糞耳でも何でも良いんだけどさ
こんだけシャウト多用してたら劣化するのは当然だと思う

241 ：名無しのエリー：2013/09/03(火) 21:44:55.33 ID:jlpKR5SV0

てか閣下ってさぁ
同じ2nd張り上げのYAMA-Bにすら劣ってんじゃん

242 ：名無しのエリー：2013/09/04(水) 00:09:26.72 ID:h0zoRbvn0

>>239
頭が悪すぎてお話にならない

＞mid2F→hiEっていうフレーズがあった場合1st→2nd→3rdって発声をするのか？違うだろ
2nd域に該当する音が存在していないので「1st→2nd→3rd」も糞もない

ID:tP7tOCYv0が言っているのは2nd域の音を全て1stで歌い上げたまま3rdに切り替えるというビックリ歌唱
つまりデーモンにはヘッドボイスが存在せず、チェストミドルスーパーヘッドしかないと言っているようなもの
そんなビックリ人間は世界中探してもいない
2nd使えないのに3rd使えるってどんな怪奇現象だよｗｗｗ

恥ずかしいのはお前だ

243 ：名無しのエリー：2013/09/04(水) 00:56:00.38 ID:FCUwWY9Y0

2nd域の音を全て1stで歌い上げたまま3rdに切り替えることの何がビックリ歌唱なんだ？根本的にわかってないよねおまえ

＞つまりデーモンにはヘッドボイスが存在せず、チェストミドルスーパーヘッドしかないと言っているようなもの

正確には存在しているんじゃなく、2ndに切り替えるのは下手クソで1stを張り上げて歌うが、3rdに切り替えるのは上手いということだ
で、これの何がビックリなの？ニイハラやダニエルハイメンもミドルからヘッドへ切り替えるのは下手でよく張り上げるが
3rdにはキレイに入るというのは有名なことだけど、これと同じことだけど何が怪奇現象なんだ？
ビックリ人間？え？本当に恥ずかしい奴だな

244 ：名無しのエリー：2013/09/04(水) 01:09:31.03 ID:FCUwWY9Y0

ちなみにこの閣下の話題は何度も過去に言われてきたことだからな
お前だけ発声の知識が非常に乏しく根本的に間違った覚え方してるから理解が出来ない
それでいて自信満々でレスしちゃってまったく恥ずかしいな

765 ：名無しのエリー[sage] 投稿日：2011/10/06(木) 03:10:48.67 ID:8ic4nOWA0 [2/3回(PC)]
>>760
そもそもミドルだのヘッドだのは
感覚的なものが由来でそれを無理矢理声帯の変化に当てはめてるだけで
声帯はもっと沢山変化していく
TOSHIとかミドル(1st)とヘッド(2nd)は綺麗に切り替えられるけど
もうひとつ上のヘッド(3rd)は本当に弱い
だからハイトーンシンガーとしては微妙
閣下は3rdには入れてるけど2ndが散々説明されてる様な1stを持ち上げて歌ってるから不安定
でも3rdには入るから声質が大きく変わる

1stが4D#、2ndが4G、3rdが5D、4thが5G
まあ4thまで使ってる奴は滅多にいないかな
それこそ声質がほんとに裏声に近くなりからカウンターテナー位しか使えない
それ以降もあるけど使ってる奴はいないかな

245 ：名無しのエリー：2013/09/04(水) 02:10:57.53 ID:h0zoRbvn0

>>243
お前「張り上げ」の意味分かってるのか？
1st→2ndへの切り替えが上手くいかずに、2nd域の「数音」を1stで歌ってしまうことを張り上げという
例えばhydeなんかはhiBくらいからが2ndになってる

お前は本当に頭が悪い
2ndブリッジ弱くて3rdブリッジを綺麗に跨ぐ人間は存在する
しかし、2ndを使えなくて3rd使える人間なんてのは存在しない
3rdが出し方を知っていれば2nd出せるのは当然だからだ
3rdを出せることと2ndブリッジを綺麗に跨げないのは話が別
お前はそこが分かってない

＞正確には存在しているんじゃなく、2ndに切り替えるのは下手クソで1stを張り上げて歌うが、3rdに切り替えるのは上手いということだ
＞で、これの何がビックリなの？
昨日のドアホ野郎は平気で「デーモンは2nd使えない」と明言してるんだが？
お前の言ってることなんて、とっくの昔に承知済み
論点がずれてることに気づいてないのか？
馬鹿の相手は疲れるから消えろ

246 ：名無しのエリー：2013/09/04(水) 02:16:25.54 ID:h0zoRbvn0

そもそも張り上げだと声質はあまり変化しない
声質の変化は上の声区(2ndや3rd)の声区の質が悪いから起こる現象

デーモンは2ndの声区の質が悪いから、1st→2ndの声質変化が激しい
つまり、張り上げだが1st→2ndの切り替え自体はできている
決して1stのまま2nd域(hiA～hiD#)全てを歌ってはいないということだ

ID:FCUwWY9Y0は音楽の知識以前に国語力が低すぎて話にならない
頭が悪い人間の典型的例

247 ：名無しのエリー：2013/09/04(水) 02:18:36.10 ID:h0zoRbvn0

繰り返すが、「2nd域の音を全て1stで歌い上げたまま3rdに切り替える」ことと、
「2ndに切り替えるのは下手クソで1stを張り上げて歌うが、3rdに切り替えるのは上手い」ことは全く別

よく読んでおけよ低脳のID:FCUwWY9Y0

248 ：名無しのエリー：2013/09/04(水) 22:56:40.91 ID:ZR3WRaqA0

草野マサムネCって何でなん？

249 ：名無しのエリー：2013/09/05(木) 02:05:16.76 ID:HcSDiM5k0

必死になってる奴らはここで発言することでしか自分の存在意義を見出せないの？

250 ：名無しのエリー：2013/09/05(木) 08:49:15.89 ID:dDPS6TMt0

さかいゆうは？

251 ：名無しのエリー：2013/09/05(木) 11:45:35.63 ID:3a7l5LEQ0

断言する、hydeはGACKTより上
hydeはうまいと思うが、それ以前の問題でGACKT下手だろ

252 ：名無しのエリー：2013/09/05(木) 21:49:51.51 ID:FFoamH7b0

お前に断言されても何の価値もない。
世間的な評価はhydeの方が遥かに下。

253 ：名無しのエリー：2013/09/06(金) 01:01:11.01 ID:+91wrt/50

>>5に基づく現行ランク

【Ｓ】
久保田利伸、小野正利、稲葉浩志、人見元基

【Ａ＋】
ASKA、田中昌之、山下達郎、遠藤正明、JAYE公山
根本要、西川貴教、福山芳樹、玉置浩二

【Ａ】
布施明、松崎しげる(↓)、中西圭三、山田雅樹、米倉利紀、鈴木雅之、杉山清貴
YAMA-B、岩沢厚治、Anchang、河村隆一、デーモン閣下(要議論)、前田亘輝(要議論)、ISSA(要議論)

【Ｂ＋】
小田和正、井上陽水、松山千春、細川たかし、三浦大知、中川晃教、ATSUSHI、黒田俊介
佐藤竹善、中島卓偉、桜井賢、藤澤ノリマサ、川畑要、堂珍嘉邦、青木隆治、山崎まさよし
平井堅、黒沢薫、村上てつや、五木ひろし、生沢佑一、下山武徳、清貴

【Ｂ】
槇原敬之、林田健司、松田亮治、秦基博、日浦孝則、伊藤俊吾、鈴木トオル、上杉昇、角松敏生
宮沢和史、長谷川きよし、森重樹一、橘慶太、清水翔太、岡野昭仁、GACKT、TAKE、藤井フミヤ
m.c.A・T、北島三郎、谷村新司、中村耕一、西田昌史、小椋佳、吉幾三、Toshl、きただにひろし
石井竜也(↓)、hyde(↓)

254 ：名無しのエリー：2013/09/06(金) 01:07:50.40 ID:rC2YY7gwi

違う違う
福山と根元はAに落ちてるから
岩沢も正式にはA昇格してない
>>5に基づく現行ランク

【Ｓ】
久保田利伸、小野正利、稲葉浩志、人見元基

【Ａ＋】
ASKA、田中昌之、山下達郎、遠藤正明、JAYE公山
西川貴教、玉置浩二、ISSA(要議論)

【Ａ】
布施明、松崎しげる(↓)、中西圭三、山田雅樹、米倉利紀、鈴木雅之、杉山清貴、根本要、福山芳樹
YAMA-B、岩沢厚治(要議論)、Anchang、河村隆一、デーモン閣下(要議論)、前田亘輝(要議論)、

【Ｂ＋】
小田和正、井上陽水、松山千春、細川たかし、三浦大知、中川晃教、ATSUSHI、黒田俊介
佐藤竹善、中島卓偉、桜井賢、藤澤ノリマサ、川畑要、堂珍嘉邦、青木隆治、山崎まさよし
平井堅、黒沢薫、村上てつや、五木ひろし、生沢佑一、下山武徳、清貴

【Ｂ】
槇原敬之、林田健司、松田亮治、秦基博、日浦孝則、伊藤俊吾、鈴木トオル、上杉昇、角松敏生
宮沢和史、長谷川きよし、森重樹一、橘慶太、清水翔太、岡野昭仁、GACKT、TAKE、藤井フミヤ
m.c.A・T、北島三郎、谷村新司、中村耕一、西田昌史、小椋佳、吉幾三、Toshl、きただにひろし
石井竜也、hyde

255 ：名無しのエリー：2013/09/06(金) 01:09:39.60 ID:+91wrt/50

http://www.youtube.com/watch?v=jCdc7UQnb_g#t=13m45s
http://www.youtube.com/watch?v=jCdc7UQnb_g#t=20m21s

最近上がった公山の動画
公山≧久保田は確実だろ

256 ：名無しのエリー：2013/09/06(金) 01:10:40.62 ID:rC2YY7gwi

あとJAVE公山は除外じゃなかったか？
ISSAはThunder party一本でA+昇格で井伊と思うぞ
遠藤にピッチリズム感で差をつけてるし、遠藤のhiCロングよりISSAのhiC#ロングのが太い

257 ：名無しのエリー：2013/09/06(金) 01:11:32.74 ID:+91wrt/50

>>254
それぞれ誰と比較して？
評価動画は？議論の経過は？
あとISSAごり押しして荒れさせようとする気が見え見えなんだけど

258 ：名無しのエリー：2013/09/06(金) 01:13:44.26 ID:+91wrt/50

>>256
公山は復帰を望む声こそあったが再び除外するなんて誰が言ったんだよ
そもそも最近のライブ映像が上がってるから無駄

ISSAは低音と音感の懸念を払拭するまで暫定A

259 ：名無しのエリー：2013/09/06(金) 01:18:07.44 ID:rC2YY7gwi

>>258
いや、復帰の声なんて聞いたことないぞwお前の幻聴じゃないのか
あと公山≧久保田になる根拠は？
ISSAなら>>6にある
それと音感なんて懸念されてない

260 ：名無しのエリー：2013/09/06(金) 01:21:20.57 ID:rC2YY7gwi

あと、Sは現在人見稲葉小野>久保田の状態な
その理由は、久保田だけは評価動画が無いんだよね
ズバ抜けてると言われてるリズム感への説明も未だないし、発生面も3rdどころかヘッド使ってる動画も無い

261 ：名無しのエリー：2013/09/06(金) 01:24:08.58 ID:+91wrt/50

>>259
お前みたいな奴に逐一説明するのが面倒なんだよ
過去スレ読めで済ませたいがお前みたいなのはどうせ読まないからな
世界が自分を中心に回ってるとでも言いたいのか

>いや、復帰の声なんて聞いたことないぞw
公山は一度除名されてからのA+復帰だから
その後、話題に上がったことなんてほぼ無い

>あと公山≧久保田になる根拠は？
公山のほうがリズム感とグルーヴが優れている
お前に言おうとどうせ分からんよ

>ISSAなら>>6にある
福山と根本の評価動画に決まってるだろアスペ

>それと音感なんて懸念されてない
されている
過去に久保田の「la la la love song」歌ってる動画が発見されて音感は酷評されてただろ
これだから過去スレも読まない馬鹿は嫌なんだよ

262 ：名無しのエリー：2013/09/06(金) 01:24:36.00 ID:rC2YY7gwi

だからこうしておこう
【Ｓ】
小野正利、稲葉浩志、人見元基、久保田利伸(要議論)

【Ａ＋】
ASKA、田中昌之、山下達郎、遠藤正明、JAYE公山
西川貴教、玉置浩二、ISSA(要議論)

【Ａ】
布施明、松崎しげる、中西圭三、山田雅樹、米倉利紀、鈴木雅之、杉山清貴、根本要、福山芳樹
YAMA-B、岩沢厚治(要議論)、Anchang、河村隆一、デーモン閣下(要議論)、前田亘輝(要議論)、

【Ｂ＋】
小田和正、井上陽水、松山千春、細川たかし、三浦大知、中川晃教、ATSUSHI、黒田俊介
佐藤竹善、中島卓偉、桜井賢、藤澤ノリマサ、川畑要、堂珍嘉邦、青木隆治、山崎まさよし
平井堅、黒沢薫、村上てつや、五木ひろし、生沢佑一、下山武徳、清貴

【Ｂ】
槇原敬之、林田健司、松田亮治、秦基博、日浦孝則、伊藤俊吾、鈴木トオル、上杉昇、角松敏生
宮沢和史、長谷川きよし、森重樹一、橘慶太、清水翔太、岡野昭仁、GACKT、TAKE、藤井フミヤ
m.c.A・T、北島三郎、谷村新司、中村耕一、西田昌史、小椋佳、吉幾三、Toshl、きただにひろし
石井竜也、hyde

263 ：名無しのエリー：2013/09/06(金) 01:25:19.22 ID:+91wrt/50

あと早く福山と根本のA降格議論の経過を示せよ
比較対象もな

264 ：名無しのエリー：2013/09/06(金) 01:28:36.56 ID:rC2YY7gwi

>公山のほうがリズム感とグルーヴが優れている
>お前に言おうとどうせ分からんよ

なんだただの公山ヲタか、相手するだけ無駄みたいだな
過去スレで福山と根元が降格した理由も知らない馬鹿みたいだし

265 ：名無しのエリー：2013/09/06(金) 01:31:46.43 ID:rC2YY7gwi

>過去に久保田の「la la la love song」歌ってる動画が発見されて音感は酷評されてただろ

あれ評価動画じゃないの知ってるか？それを言い出すと、遠藤はうますぎwaveの殆どが酷いなんてレベルじゃすまないぞ

266 ：名無しのエリー：2013/09/06(金) 01:32:42.68 ID:+91wrt/50

やっぱりアスペのガキだったか
福山と根本の評価動画と比較対象をはよ示せよアスペ
あと議論の経過もな

あと二人が降格した理由を言えるなら言ってみろ
お前ごときが言えることなんてたがか知れてるからな
逃げるなよアスペ

267 ：名無しのエリー：2013/09/06(金) 01:34:05.80 ID:+91wrt/50

>>265
音感はコンディションに左右されないんだよ
何スレも前に決まったことだ
覚えとけよアスペ君

268 ：名無しのエリー：2013/09/06(金) 01:37:46.96 ID:rC2YY7gwi

>>267
過去スレも読めない池沼がどうやって公山≧久保田を証明してSに上げるのか期待だなww
頑張ってくれw

269 ：名無しのエリー：2013/09/06(金) 01:39:44.84 ID:rC2YY7gwi

>>255
＞http://www.youtube.com/watch?v=jCdc7UQnb_g#t=13m45s
＞http://www.youtube.com/watch?v=jCdc7UQnb_g#t=20m21s
＞
＞最近上がった公山の動画
＞公山≧久保田は確実だろ

先に言い出した池沼の方から公山≧久保田を説明してほしいもんだな
ほらはよ、説明してくれ

270 ：名無しのエリー：2013/09/06(金) 01:39:52.19 ID:+91wrt/50

>>268
おーい逃げるなよアスペ君ｗ
聞いてるかー？
早く福山と根本の議論経過、評価対象、比較対象を示せって言ってるんだぞー？
アスペでもそれくらいできるだろー？大丈夫かー？ｗ

271 ：名無しのエリー：2013/09/06(金) 01:41:33.35 ID:rC2YY7gwi

>>270
公山≧久保田の理由を
ほら早く

272 ：名無しのエリー：2013/09/06(金) 01:42:07.85 ID:+91wrt/50

>>269
君に説明しても無駄なんだよｗアスペ君

そもそも俺はランクを変動させていない
公山はA+のままの姿勢でランクを貼っているんだよ
君は勝手にランク変動させちゃっているだろう？
ここの違いなんだよアスペ君ｗ

分かったら福山と根本の議論経過、評価対象、比較対象を示しなよアスペ君ｗ
大丈夫かー？？？ｗ

273 ：名無しのエリー：2013/09/06(金) 01:52:47.37 ID:Gl3X7BS1i

>>272
池沼のお前が理解出来るように過去スレから引っ張ってきてやるよ

274 ：名無しのエリー：2013/09/06(金) 01:57:24.08 ID:+91wrt/50

>>273
しっかりしてくれよなアスペ君ｗ
議論経過って2～3レスのやり取りじゃ駄目だからな？
ちゃんと「比較対象」「評価動画」「>>1に基づいた具体的な説明」の三拍子が揃ったものだからなｗ
間違えないようになｗアスペ君

ちなみにISSAの件は諦めたのかなー？ｗ
ちゃんと議論して決めようねアスペ君
勝手に一人で暴走しちゃダメだよｗ

あとID変わってるけどどうかしたのかなー？ｗ

275 ：名無しのエリー：2013/09/06(金) 23:00:22.64 ID:qJaEE2Ho0

なぜ煽り合いになるのか

276 ：名無しのエリー：2013/09/07(土) 00:54:40.86 ID:lduCPcbN0

ヲタとアンチがいるから

277 ：名無しのエリー：2013/09/07(土) 02:55:52.99 ID:C/qtF+140

アスペ連呼しかできないID:+91wrt/50がいると聞いて

278 ：名無しのエリー：2013/09/07(土) 03:06:00.43 ID:+unwXRLS0

ID:C/qtF+140＝ID:rC2YY7gwi乙

279 ：名無しのエリー：2013/09/07(土) 15:43:06.02 ID:M5syMB/70

>根拠のない評価は無効。
>なお、無効評価意見には「>>1を読め」で対処し、内容の可否に言及しないこと。
>無効評価意見で論争しても不毛なだけ。言い争いを止めない場合は荒らし認定。

この文言をもう一度読み返してほしい。

評価に影響を与えない議論を延々としていても無意味なんだ。
構って議論をするから、荒らしの意見があたかも有効であるかのように思わせてし
まうんだ。面倒なことになっているのはおまえ自身のせいでもあるんだ。
「おまえの意見は>>1に従っていないから無効」あるいは「荒らしは出て行け」で
処理すれば、そこで相手の意見を封殺することができるんだ。
なぜ、おまえは荒らしに譲歩して、彼らの意見に付き合ってやろうとするんだ。
もう一度いうぞ。「おまえの意見は>>1に従っていないから無効」これだけで論破
できるの。なんのためにこのルールがあると思ってるんだ。
ルールを有効に使えよ。

280 ：名無しのエリー：2013/09/07(土) 20:56:06.19 ID:rT+pBYtu0

アスペアスペって連呼して…アスペより酷い症状じゃん

281 ：名無しのエリー：2013/09/07(土) 22:38:32.49 ID:+unwXRLS0

アスペじゃなくて精神年齢だ幼いんだろID:rC2YY7gwiは
頭が可哀そうな人や荒らしはスルーすべき

282 ：名無しのエリー：2013/09/09(月) 02:03:59.26 ID:cz7x1rbH0

ちんぽ

283 ：名無しのエリー：2013/09/09(月) 02:32:22.34 ID:Tf0yG1xi0

まんこ

284 ：名無しのエリー：2013/09/09(月) 07:49:31.30 ID:pdTbDdlU0

あぬす

285 ：名無しのエリー：2013/09/11(水) 01:00:49.76 ID:gMcv4XAO0

河村→現状維持
デーモン→降格濃厚
前田→？

前田の降格理由がよく分からない
松崎の下位互換とは言うが、音感共に悪いのは二人ともだろ
リズム感は知らない
ブリッジに関しては前田のほうが多いんじゃないか？

286 ：名無しのエリー：2013/09/11(水) 22:35:24.95 ID:/zK2k1vz0

何スレか前で少し話題になった素人がまた進化してるぞｗ
なんというか西川本人にも認めてもらえそうなレベルだな
ボイトレ経験皆無の素人がこんだけ歌えるという現実

http://www.nicovideo.jp/watch/sm21514978

287 ：名無しのエリー：2013/09/11(水) 23:10:56.52 ID:Wl3jghhR0

>>286
ケチをつけるとすれば高音で母音が開いてるのとピッチがずれてるとこるがあるところくらいか

288 ：名無しのエリー：2013/09/11(水) 23:52:32.84 ID:AgWgLwdaI

vipで相手にされなかったからってこっち来なくても良いのに

289 ：名無しのエリー：2013/09/14(土) 12:32:10.47 ID:+EsBioiQ0

通りすがりの者だけどパッと見、稲葉、久保田、遠藤、田中、Anchangは過大評価に感じる

290 ：名無しのエリー：2013/09/14(土) 12:48:35.83 ID:No/lnckk0

久保田をhr/hm系の歌手と一緒に評価するのはいかがなものだろうか？

291 ：名無しのエリー：2013/09/15(日) 07:19:54.41 ID:dx0X+Pwc0

>>255
ライブ丸ごと上がってるのか
確かに公山上手いな

292 ：名無しのエリー：2013/09/15(日) 09:07:08.08 ID:fkUZ+Raa0

うまいってか
遠藤とか小野とかがカラオケレベルに聞こえるだろ
音楽的な歌い方ができるかできないかという点で。

293 ：名無しのエリー：2013/09/15(日) 11:09:55.25 ID:Hr3KokGui

稲葉がSなのは雨だれが会心だっただけで基本的にA+の歌唱力。このスレでは無効だが表現力加えればA前後
玉置は表現力はこのスレでは評価対象外なのに何でこんなに高いか分からん。玉置から表現力とったらC+からB程度だろ
表現力ありならA
小野は低音酷いし、久保田はとりあえずR＆B枠でSに置いてる感が凄い

とド素人の俺は思う

294 ：名無しのエリー：2013/09/15(日) 14:19:42.96 ID:ggZ+MnB10

>>293
289です
なるほどです
好調な動画一つで評価なら稲葉や遠藤のこの位置も分かる気がします
田中はいろいろ動画観てみたけどロクなのが無いのでちょっと疑問ですが・・・・
とりあえずで久保田ならちょっと公山がかわいそうな気もしますが

295 ：名無しのエリー：2013/09/15(日) 17:07:40.78 ID:s2uj8E3Xi

>>293
さすがドシロウト

296 ：名無しのエリー：2013/09/15(日) 19:02:31.81 ID:9ndxRnJv0

とりあえず
100人乗っても大丈夫なのは稲葉さんだけ

297 ：名無しのエリー：2013/09/15(日) 19:04:26.14 ID:4LvWkOa10

稲葉さんより玉置さんのが遥かにうまい
ロック歌手でまともに歌が歌えてるのは
人見さんと田中さんだけ

298 ：名無しのエリー：2013/09/15(日) 19:09:50.94 ID:EbTpn+MM0

スローで低音中心の歌を歌ったら稲葉は下手
このアンバランスはどう説明するのかね

299 ：名無しのエリー：2013/09/15(日) 22:34:41.48 ID:Hr3KokGui

表現力度外視した玉置さんって何がすごいの？
表現力は日本一だと思うけど、それを加味しないで評価してA+って高くね？
表現力込みだったら稲葉よりうまいって意見も分かるけど、このスレって表現力は評価してくれないんだろ？

300 ：名無しのエリー：2013/09/15(日) 23:00:28.67 ID:YwKnLHuw0

小野、稲葉、西川、遠藤、玉置、anchang辺りは評価高すぎだと思うんだが。
評価の基準があやふやすぎるな。ランク付けしてる奴どーなってんだ。

301 ：名無しのエリー：2013/09/15(日) 23:11:09.34 ID:4LvWkOa10

表現力度外視したら
歌の価値はゼロに等しい。

302 ：名無しのエリー：2013/09/15(日) 23:21:39.02 ID:bju6HWo+I

でもここでは表現力は無視なんだろ？

303 ：名無しのエリー：2013/09/16(月) 00:55:31.70 ID:ZqK0OMsy0

スレタイ読めよ
客観性と根拠のある意見じゃないと議論にはならない
表現力なんて主観を持ち出したいなら脳内でやれ

304 ：名無しのエリー：2013/09/16(月) 00:59:43.19 ID:0QLkh5Yq0

だから声域だ広くて音程がしっかり取れてりゃいいんだ
歌唱力とは歌をもって唱える力、という事でこのスレの歌唱力の定義が曖昧

305 ：名無しのエリー：2013/09/16(月) 03:00:57.70 ID:CMfKcoBK0

うん、たまにここ見てるけど定義が曖昧だと思う
今でも現役なのに全盛期の歌を出せというのも悩むし

ここの人たちにとって、CD版とライヴ版ではどっちがいいんだ？
ライヴだと煽ったりして詠わない部分があったりするから
もう少し順位上がってもいいんじゃという歌手がいても動画が出しにくい

306 ：名無しのエリー：2013/09/16(月) 05:05:38.14 ID:AsIDHubuO

稲葉さんの低音で、単調なメロディがしばらく続くような曲ってある？
ああいう曲って、素人が歌うと抑揚付けれなくてお経みたいになったりするんだよね

307 ：名無しのエリー：2013/09/16(月) 05:31:37.86 ID:EjltQIBgO

稲葉は高いよ

308 ：名無しのエリー：2013/09/16(月) 05:51:59.18 ID:jG07U1RQ0

稲葉はチェスト安定しているよ
探すの面倒だからうｐしないけどｗ逆に高音が安定してる動画は少ない
雨だれが会心の出来だったというのはそのとおりで、結構高音がボロボロなのは多い

309 ：名無しのエリー：2013/09/16(月) 07:19:19.87 ID:K24jnh0w0

あ

310 ：名無しのエリー：2013/09/16(月) 07:20:04.14 ID:K24jnh0w0

ここって全盛期だよな？
今の評価ならSは小野以外全員落ちるが

311 ：名無しのエリー：2013/09/16(月) 07:42:46.73 ID:jG07U1RQ0

>>310
そんな仮定の話してもどうかとは思うけど、小野は確かに今が全盛期の感はある
人見は>>69（特に二つ目）観るかぎり下手すると今の方が調子いいかも

312 ：名無しのエリー：2013/09/16(月) 08:24:27.46 ID:ZqK0OMsy0

>>306
ソロの「風船」とか
稲葉がウィスパー使えると証明されたが、最近になってライブ映像消えた

>>310
小野も徐々に劣化してる
そもそもスレ的には小野は90年代が全盛期
http://www.youtube.com/watch?v=RaaLadK-32o

>>311
んなことたない
人見は明らかにVOWWOW時代のほうが上手い
>>69の動画を見ても高音と低音の質が落ちてきてる
丁寧さに欠けて力任せ感が大きい

313 ：名無しのエリー：2013/09/16(月) 08:44:25.94 ID:jG07U1RQ0

>>312
歌詞テキトーだし確かに丁寧さには欠けるかも

小野は体調不良（おそらく喉）でライブキャンセルしたこともあるし、やっぱ少しずつ衰えてるのかなー

314 ：名無しのエリー：2013/09/16(月) 09:50:06.72 ID:XzrEufuz0

小野は全盛期でも
ＢかＣくらいだろ

315 ：名無しのエリー：2013/09/16(月) 10:23:29.60 ID:D19pppwr0

スレチだけど浜田麻里って５１にもなるのに衰えないな
男でも５０超えれば声出なくなってくるのに
http://www.youtube.com/watch?v=upLXC-NT9_Y

316 ：名無しのエリー：2013/09/16(月) 16:47:33.24 ID:szcn6U+n0

浜田麻里って凄いか？
細い声でシャウトしてるだけの印象なんだが
女版デーモンのイメージしかない

317 ：名無しのエリー：2013/09/16(月) 19:46:05.33 ID:Qr8FpBL0i

女で上手いロックやメタルが少ないからねぇ
女番デーモンってだけで十分凄い

318 ：名無しのエリー：2013/09/16(月) 23:35:53.20 ID:hJ2L0J1f0

■確定してる西川貴教の女遍歴

・20才のとき一緒に上京してきた大阪の彼女
・バンド解散して食えないとき支えてくれた彼女
・TMRでデビューした頃同棲してたOLの彼女
・結婚したパフィの由美
・浮気相手の相田サチコ
・離婚してから付き合った倖田來未
・本命さんに振られて走った瀬戸早妃
・本命さんに放置され続け手を出した大塚ちひろ
・星野真里に相手されずよりを戻した大塚ちひろ
・大塚ちひろに飽きて乗り換えた20代前半の美女
・佐々木希を狙ってることを明石家さんまにバラされる
・手近なとこで手を打ちフライデーされた菜々緒
・一発ヤリ捨てを繰り返しながら次の獲物（若くてカワイイ女の子）を漁っている最中　←いまココ

319 ：名無しのエリー：2013/09/16(月) 23:58:06.56 ID:R0yI1x38i

浜田麻里が女版デーモンとかｗ
浜田に失礼だは

320 ：名無しのエリー：2013/09/17(火) 01:56:23.91 ID:06oiI6qp0

顔はあれだけど、浜田麻里は歌唱力抜群でしょ。

321 ：名無しのエリー：2013/09/17(火) 04:10:14.80 ID:boeBPaxy0

今月で玉置浩二は55歳。　全盛期から20年以上経ってるけど
まだ歌えてるね。
　https://www.youtube.com/watch?v=Ebj0-9D0VDE

322 ：名無しのエリー：2013/09/17(火) 07:11:06.09 ID:O7pfUofH0

スレチだが>>36に同意
凄い凄いって言われるから聴いてみたけどへルタースケルターなんて同じキーなのに全く人見の足元にも及ばない

323 ：名無しのエリー：2013/09/17(火) 07:13:05.44 ID:O7pfUofH0

失礼>>316の間違い

324 ：名無しのエリー：2013/09/17(火) 07:39:58.86 ID:c8j2XgQ20

>>322
なんで男と比較すんだよ(笑)

325 ：名無しのエリー：2013/09/17(火) 09:24:43.82 ID:O7pfUofH0

同じキーで男よりボロボロとかありえない

326 ：名無しのエリー：2013/09/17(火) 12:39:15.99 ID:eDWMI1q+0

そりゃ人見はSのトップだからな
女性ボーカルで人見に敵う奴はいないだろうよ

327 ：名無しのエリー：2013/09/17(火) 18:32:18.33 ID:eaVfHPpP0

http://www.youtube.com/watch?v=qKpLtHw7IKQ&feature=youtube_gdata_player
これやな

328 ：名無しのエリー：2013/09/17(火) 18:35:59.13 ID:eaVfHPpP0

まちごた

http://www.youtube.com/watch?v=lmNiMhBnJIU&feature=youtube_gdata_player
これやな

329 ：名無しのエリー：2013/09/17(火) 19:23:23.31 ID:ctoejDPGI

>>321
やっぱり表現力特化なんだよなぁ。昭和の歌唱力ランクでCとか評価が別れてるのも頷ける
声量、音域が他の上位連中より足りてない上にハイテンポな曲は下手なのに、この手の歌だとやっぱこの人凄いなと思わされる

330 ：名無しのエリー：2013/09/17(火) 20:50:29.59 ID:U0YIouE40

いや玉置はリズム感あるよ
http://www.youtube.com/watch?v=3EtT7POR-Ks

331 ：sage：2013/09/17(火) 21:03:29.32 ID:PfM6w9EsI

329
あの手の歌上手い？ああいうねちっこいの嫌いｗ

332 ：名無しのエリー：2013/09/17(火) 21:04:29.87 ID:U0YIouE40

玉置

音感　リズム感　声量　抑揚　声の響き　
全部フルスコア

333 ：名無しのエリー：2013/09/17(火) 21:23:50.29 ID:G0v4j7GH0

玉置好きだし凄いと思うけどさ
こういう所じゃあんまし評価されないと思う

334 ：名無しのエリー：2013/09/17(火) 21:32:41.63 ID:U0YIouE40

例えば
こいつとかＢランクだけど
小野正利のバラードより全然音楽としてよく聞こえる
高音が綺麗に出てないかとかそういうのは
はっきり言ってどうでもいい、1番重要なのは音楽として伝わるかどうか。
http://www.youtube.com/watch?v=rW5Yo0sk46o

335 ：名無しのエリー：2013/09/17(火) 21:42:09.23 ID:qhX49x1U0

>>334
そうだね。
でもここは高音が綺麗に出てるとかそういう部分を評価するところなんだよ。

336 ：名無しのエリー：2013/09/17(火) 21:52:08.34 ID:UlQAy5ml0

西川貴教はルイマリーというビジュアル系バンドでデビューしたが
ビックリするくらいさっぱり売れず→空中分解し自然消滅

その後、浅倉大介のケツを掘り再デビュー

337 ：名無しのエリー：2013/09/17(火) 22:04:35.41 ID:LUcWPD5i0

>>330
その動画、玉置の狂気が良く表れてるな・・・
奥さん、彼女にDVしてきた事実は報道されてるが、
バンドメンバーにも確実に暴力ふるってるな・・・
メンバーの表情から読み取れる。

芸術家の特徴・・・、感情の高ぶりから一転狂気と化す。
ＸのYOSHIKIも、レコーディング時にTOSHIの高音が出なくなった時
に角材で殴った上で、暴言吐いたりしてる。
HIDEやHEATHも良い作品を作る上で止むを得ないというスタンスで
静観していた。TOSHIは不調時に喉に注射まで打ってレコーディング
に励んでいるのに、そういう事が続いた為、心を病んでしまい
宗教に走り、Ｘは解散となった。

338 ：名無しのエリー：2013/09/17(火) 22:13:29.73 ID:ej6N7ECci

>>334
きっも
くっさ

339 ：名無しのエリー：2013/09/17(火) 22:31:28.82 ID:n3Hm60rCI

玉置は時代によって声質と歌唱法が変わるから
面白い。特殊なアーティストだと思う

340 ：名無しのエリー：2013/09/17(火) 22:41:08.12 ID:Kxzqa9670

>>339
うそー、みんな同じに聞こえる

341 ：名無しのエリー：2013/09/17(火) 22:57:15.92 ID:U0YIouE40

玉置は歌どうこう以前に
演技力が抜群なんだよ
モノマネも上手いし。
http://www.youtube.com/watch?v=WdDfyjGE-VU#t=3m29s

342 ：名無しのエリー：2013/09/17(火) 22:59:23.22 ID:Wa5M35cV0

表現としての歌唱力を語るときってなぜかバラードとか
静かな曲が上手く歌えるかどうかで判断しようとするけど
ロックみたいな激しい曲で人を興奮させるのも十分表現と呼べると思うわ
それに表現なんて人それぞれだろ
煽るつもりはないけど俺は玉置とか井上陽水が小野や稲葉よりも
表現力があるとは俺は思わないわ

スレに関係ない話はそろそろやめてくれ

343 ：名無しのエリー：2013/09/17(火) 23:16:23.22 ID:U0YIouE40

小野や稲葉は普通に表現力ない
フレディーマーキュリーは表現力あるぞ。

344 ：名無しのエリー：2013/09/17(火) 23:21:39.78 ID:w5hQUqlu0

>>337
玉置は安全地帯メンバーにも暴力振るってる。
天才と奇人・変人は紙一重ってメンバーも解ってるし、
玉置がいなきゃ安全地帯は売れてないし、複雑な気持ちだろう。

>>340
みんなって何曲聞いたよ？　　
聞いて無いからそんなアホな事が言えるんだよ

>>342
稲葉に表現力とか(笑)

345 ：名無しのエリー：2013/09/17(火) 23:30:48.41 ID:Wa5M35cV0

>>343,>>344
お前らが単なる荒らしか議論が出来ないのかは分からないが
ぴったりなスレ見つけたらから移行してくれ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1377785376/

346 ：名無しのエリー：2013/09/18(水) 00:11:08.35 ID:vAHuhD9o0

だから、アンチとヲタは消えろ

347 ：名無しのエリー：2013/09/18(水) 00:16:54.74 ID:P+t77dEZ0

>>345
稲ヲタって、繊細だなｗｗｗまだ、このスレ監視してるん？
今の流れは、元々議論なんて全くないｗ稲葉が否定されるのが、嫌なだけだろ？

348 ：名無しのエリー：2013/09/18(水) 00:40:57.52 ID:7EpKbaG50

>>347
表現力なんて聞く人によって変わるんだよ
ロックとしての表現力に関しては俺も>>342に同意するわ
頭ごなしに「小野は～」「稲葉は～」と勝手な決め付けをして反論されたらヲタ認定
ちょっとは人として情けないと思わないかい？

349 ：名無しのエリー：2013/09/18(水) 00:57:24.39 ID:aZRxiki00

>>347
別に繊細でも稲葉オタでも構わないが、それしか言うことがないなら早々に>>375に移行した方がお互いのためじゃないか？
議論が無いのとスレと関係の無い話をするのは別問題だし、スレのルールに則った反論があるならすれば良いじゃん、それが「議論」だろ？

350 ：名無しのエリー：2013/09/18(水) 01:10:00.46 ID:2HfetjkI0

議論にならんよ、何か言うとすぐ○○ヲタとか認定されるからね

351 ：名無しのエリー：2013/09/18(水) 01:29:20.69 ID:AUlYmMLgI

でも確かに>>1で表現力無効って書いてあるのに玉置だけ表現力込みの評価されてるよなこれ

352 ：名無しのエリー：2013/09/18(水) 02:26:28.70 ID:07rwb2sH0

>>342 >>345 >>348　>>349 >>350
同一人物の稲ヲタだよね。完全に。
何でID変えるの？こんな超絶過疎スレで。

353 ：名無しのエリー：2013/09/18(水) 03:18:01.87 ID:+/1t6nvO0

んなバカな自分は>>350だけ
稲ヲタには認定されたことない

354 ：名無しのエリー：2013/09/18(水) 03:19:35.27 ID:+/1t6nvO0

あれ？ID変わってた、さっきWI-FIの調子悪くて一度モデム切ったからかね

355 ：名無しのエリー：2013/09/18(水) 05:06:11.96 ID:7EpKbaG50

>>352
君、病気だからすぐ精神科に通院したほうがいいよ
真面目にお勧めする
症状が統合失調症にかなり似てるからね

356 ：名無しのエリー：2013/09/18(水) 07:09:28.77 ID:+e5Gw82P0

表現力はこのスレじゃ評価対象にならねーんだからどうでもいいだろうがww

357 ：名無しのエリー：2013/09/18(水) 11:14:53.47 ID:xDeXlqi+0

今B+あたりだったか？
ボイトレが居なくても小野ヲタ、人見ヲタ、遠藤ヲタあたりがアリガタイ論評で判断してくれるから議論続行したほうがいいよ
遠藤ヲタは引っ掻き回す性癖があるからちょっと危険だが
稲葉ヲタは稲葉以外は興味ないし

358 ：名無しのエリー：2013/09/18(水) 12:00:35.02 ID:v3VHj5S70

>>355
稲ヲタ、図星だからってムキになんなよ。
自演は誰の目にも明らか。

359 ：名無しのエリー：2013/09/18(水) 12:09:58.91 ID:RJHPw4fv0

>>355
書き込み時間が、自演を証明してしまったね。

360 ：名無しのエリー：2013/09/18(水) 13:25:21.26 ID:2HfetjkIO

>>357
ちょっと間違ってる
ボイトレ＝稲葉、小野、黒田、ヤマビオタだぞ

361 ：名無しのエリー：2013/09/18(水) 13:45:35.59 ID:zEsSWOX50

稲葉オタもアンチも目障り何で消えてください

362 ：名無しのエリー：2013/09/18(水) 16:56:49.95 ID:aZRxiki00

俺は>>345,>>349だから自演なんてしてないし別に稲オタでもない

というより歌手で好きだからって理由で曲聴くことなんてない

議論経過は>>5-8に書いてあるな

363 ：名無しのエリー：2013/09/18(水) 21:56:02.59 ID:FInAEMNJ0

自演乙。

364 ：名無しのエリー：2013/09/18(水) 22:13:00.10 ID:qoueNRR00

雄一郎

365 ：名無しのエリー：2013/09/18(水) 23:12:34.10 ID:7EpKbaG50

>>358-359
一度変えたIDを元に戻す方法を説明できるの？
精神病院で隔離したほうが良さそうだね
ID:07rwb2sH0＝ID:v3VHj5S70＝ID:RJHPw4fv0

366 ：名無しのエリー：2013/09/18(水) 23:14:11.73 ID:rQgosg6D0

www

367 ：名無しのエリー：2013/09/18(水) 23:56:37.63 ID:/tkytrML0

櫻井敦司の判定を今一度、お願いします

http://www.youtube.com/watch?v=LM8aVRA6JiE
http://www.youtube.com/watch?v=4Gh7KNn8K8A
http://www.youtube.com/watch?v=Uc960autqHc

368 ：名無しのエリー：2013/09/19(木) 01:11:07.25 ID:G4PnMrO2i

>>362
玉置アンチも醜いぞ

369 ：名無しのエリー：2013/09/19(木) 02:10:28.25 ID:x6YD9KUG0

>>337
確かに、安全地帯のメンバーは
いつか玉置に撲殺される可能性ある。

370 ：名無しのエリー：2013/09/19(木) 02:22:29.11 ID:x6YD9KUG0

>>362
「歌手で好きだからって理由で曲聞く事なんてない」

そんな奴いるw？
その不自然な嘘が稲ヲタを物語っちゃったね。

371 ：10人に一人はカルトか外国人：2013/09/19(木) 02:31:11.76 ID:w4RFBILD0

★マインドコントロールの手法★

・沢山の人が偏った意見を一貫して支持する
　偏った意見でも、集団の中でその意見が信じられていれば、自分の考え方は間違っているのか、等と思わせる手法

・不利な質問をさせなくしたり、不利な質問には答えない、スルーする
　誰にも質問や反論をさせないことにより、誰もが皆、疑いなど無いんだと信じ込ませる手法

↑マスコミや、カルトのネット工作員がやっていること

TVなどが、偏った思想や考え方に染まっているフリや常識が通じないフリをする人間をよく出演させるのは、
カルトよりキチガイに見える人たちを作ることで批判の矛先をカルトから逸らすことが目的。

リアルでもネットでも、偽装左翼は自分たちの主張に理がないことをわかっているのでまともに議論をしようとしないのが特徴。
.

372 ：名無しのエリー：2013/09/19(木) 02:42:00.85 ID:x6YD9KUG0

この流れで、それか。
稲ヲタって、負けるとそういう手法に出るのか

373 ：名無しのエリー：2013/09/20(金) 16:19:14.02 ID:mqk6Qhs+0

久々に来たらAnchangがAで閣下と河村B＋ってｗ

374 ：名無しのエリー：2013/09/20(金) 16:47:42.04 ID:Fn99D4Uj0

いるもROM專なんですが

>>185
Cの桜井は最初最下位って言われたのにチルヲタが頑張って
スレ民「もう名誉Ｓで良いよ…」→「それじゃあんまりだからＣにしとこ」だったので
これと比べるのはだめなんです

375 ：名無しのエリー：2013/09/22(日) 09:35:47.03 ID:hfhN1hns0

>>341
見てみたけど噂に聞くほどの名演技でもないな
一本調子だし滑舌悪くて何言ってんのかよく分からない

スレと関係ない話で失礼

376 ：名無しのエリー：2013/09/22(日) 14:08:28.24 ID:fA68qf1w0

>>374
桜井はフェスの飛鳥と岩沢とのデュエットでは全然劣ってなかったし
最低Cだから議論進めばBには入ってくると思うけどな

377 ：名無しのエリー：2013/09/23(月) 02:09:42.76 ID:P/PIWiYj0

冗談だろ。桜井はボイトレ界では発声が悪くて有名なボーカリスト。

>>2が　議論を重ねられた結果の正式ランク。

378 ：名無しのエリー：2013/09/23(月) 02:10:33.42 ID:P/PIWiYj0

超絶ギターテク　アコギで全てプロより上手くカバー。　

(BOOWY 布袋)
・http://www.youtube.com/watch?v=hGvAIHg1YPU
・http://www.youtube.com/watch?v=Dsqe6ANXJiU　

(B’z、松本)
http://www.youtube.com/watch?v=42W86-X1M78

(東京事変、椎名林檎)
http://www.youtube.com/watch?v=47zYyC5CNWg
http://www.youtube.com/watch?v=rH_2r6DAOmw

(X-JAPAN、hide)
http://www.youtube.com/watch?v=1N7tvPbDF6s

379 ：名無しのエリー：2013/09/23(月) 10:42:54.48 ID:gUOp5tfNi

ここ糞だな。
何でSランクにソプラニスタの岡本知高が出て来ないんだ&#8263;
ボーカリストの極地の様なお方だそ&#8264;

380 ：名無しのエリー：2013/09/23(月) 14:19:23.47 ID:E+pp+33I0

スレチかもしれんが
飛鳥涼のあの鐘http://www.nicovideo.jp/watch/sm13915016のサビの高音ってシャウト？ミドル？これどういう風に出してるんだ？

381 ：名無しのエリー：2013/09/23(月) 14:20:51.42 ID:UFn9gAmxO

あ

382 ：名無しのエリー：2013/09/23(月) 15:32:39.47 ID:6iIImS+00

>>380
エッジかけてガラつかせてるだけ
シャウトではない

383 ：名無しのエリー：2013/09/23(月) 22:58:09.46 ID:qaVenLQo0

小野正利って閉鎖が弱くて低音スカスカだよね
galneryusのライブじゃAメロは大抵楽器負けしてる

384 ：名無しのエリー：2013/09/23(月) 22:59:45.05 ID:CFw53MiR0

いや、スカスカな高音にあわせて低音はわざと閉鎖弱くしてる
稲葉みたいに高音でも地声に近い声が出せれば低音でそんなことしなくてもすむのに

385 ：名無しのエリー：2013/09/24(火) 00:07:21.41 ID:1p8PA59y0

>>384なるほど

Sランクの他の面子と並ぶと声質で劣る気がするんだよな

386 ：名無しのエリー：2013/09/24(火) 12:34:30.11 ID:MwpwfTFF0

個人的には人見の声の方が好きだけど小野は美声だよね

387 ：名無しのエリー：2013/09/24(火) 14:52:51.76 ID:gmi8oSDO0

>>377
仮Cランクはまだ未議論。
それはあくまでの適当に振り当てられたランク。
ちゃんと議論に入ればBには入ってくる。

388 ：名無しのエリー：2013/09/24(火) 15:11:30.41 ID:6yW82vaS0

過去スレに桜井に玉置の曲は歌えるけど
玉置にミスチルの曲は歌えないってとか
それなりに長文でチルオタ書いてたけど
あれはけっこう説得力があったな

389 ：名無しのエリー：2013/09/24(火) 17:57:01.15 ID:bcIWGbu+0

Bランクのメンツと比べりゃ桜井じゃ無理だな。

390 ：名無しのエリー：2013/09/25(水) 01:57:15.95 ID:5nZZ/IBC0

そんなこといいだすと草野の曲をほかのやつが歌えるのかってなるわけで

391 ：名無しのエリー：2013/09/25(水) 02:04:21.53 ID:UllRWoMD0

>>387 >>388

自演乙。>>2は　議論を重ねられた結果の正式ランク(確定版)

発声、音程共に最低レベルの桜井がBとかｗｗｗ

392 ：名無しのエリー：2013/09/25(水) 02:10:18.57 ID:UllRWoMD0

それやると、声域ランクになっちゃうだろ。
つるのetcが上位に来る事になる。

393 ：名無しのエリー：2013/09/25(水) 10:24:12.73 ID:2FiA8cmG0

>>388
940 ：名無しのエリー：2011/09/14(水) 23:42:14.34 ID:AoP4LxAc0
>>929
でもさ、ぶっちゃけ玉置の歌ってる曲って喉に負担の少ない中音域ばっかだし
桜井がツアーで中音域だけの曲だったら玉置レベルで歌えると思うよ
簡単に言うと玉置の曲は基本的に喋ってる声と同じ音域で歌ってるだけだろ？
逆に桜井とかのバンド系は色々な音域の曲を歌ってるわけだしさ
それを一つの公演で20曲くらい歌ってそれを何十公演てするんだしな
皮肉にも映像化されるのは長いツアーで喉の負担が蓄積されてる最後の方なのもある
だから、本当に玉置が桜井より上手いか？と聞かれるとハッキリとした答えは出せないよ

これのことか

394 ：名無しのエリー：2013/09/25(水) 14:29:45.51 ID:dXo7+0eg0

これは正論だけど
それを言うとこのスレは成立しないからな

395 ：名無しのエリー：2013/09/25(水) 14:32:53.24 ID:2eWll7sD0

自演乙、チルヲタ。

396 ：名無しのエリー：2013/09/25(水) 14:41:27.74 ID:Nv2/pSd4O

アンプラグドライブの最終日がYouTubeにいくつかあるから
観てみたらいい

397 ：名無しのエリー：2013/09/25(水) 14:47:11.48 ID:iX8RBKDaO

観てほしいならURL貼ったらいい

398 ：名無しのエリー：2013/09/25(水) 15:36:45.25 ID:Nv2/pSd4O

驚きのガラケーからだからちゃんと貼れてるかわかんないけど

http://m.youtube.com/watch?v=Be00ZkXVoWY

http://m.youtube.com/watch?v=mVBlHAiaUD4

399 ：名無しのエリー：2013/09/25(水) 15:57:10.08 ID:2yS/kD+O0

http://www.youtube.com/watch?v=ueq2QFIIpu0
貼り

400 ：名無しのエリー：2013/09/25(水) 16:06:44.81 ID:2FiA8cmG0

>>395
気持ち悪いなお前

401 ：名無しのエリー：2013/09/25(水) 18:36:08.03 ID:jkFWEDGU0

奥田民生はもっと評価されてもいいと思うの

402 ：名無しのエリー：2013/09/25(水) 19:39:07.66 ID:1juOIuIm0

理由と動画は？

403 ：名無しのエリー：2013/09/25(水) 19:54:53.96 ID:jkFWEDGU0

ごめんなさい。
実際にライブ見て感じ思ったので。
声量もあって音程もちゃんとしてるので
もうちょっと上かな、と思っただけです。
すいませんでした。

404 ：名無しのエリー：2013/09/25(水) 20:00:32.82 ID:7ZlbMSBF0

適正に評価されてない歌手もいるし、
動画サイトで自分が上手いと思える
URL貼れば上にいけるかもよ。

405 ：名無しのエリー：2013/09/25(水) 20:36:00.36 ID:Z9IM3GCe0

奥田民夫とか桑田は安心感がある。

406 ：名無しのエリー：2013/09/25(水) 21:07:41.20 ID:jkFWEDGU0

ありがとうございます。
いろいろ探して頑張ってあげてみます

407 ：名無しのエリー：2013/09/25(水) 21:49:43.35 ID:2FiA8cmG0

民生って声量あるか？

http://www.youtube.com/watch?v=knLJ755tMGA
↑これとか見ると衰えた二井原と同じくらい

408 ：名無しのエリー：2013/09/26(木) 00:50:51.81 ID:BJ5niIqO0

奥田民夫の歌唱力全盛期ったら、ユニコーン時代だろ。

稲葉みたいなストイックなボイトレしてない限り、
４０過ぎたら普通は声でなくなる。俺は現行ランクが妥当と思うが・・・

409 ：名無しのエリー：2013/09/26(木) 01:14:11.11 ID:KWVWfuvN0

奥田民生は、だんだん声が出るようになってるよ
この前のNHK、所トータス奥田の男子会ってのでも言ってたけど

410 ：名無しのエリー：2013/09/26(木) 03:01:42.94 ID:/hCPkSGu0

稲葉っつーよりファンが悪いなB'zは・・・・・・

411 ：名無しのエリー：2013/09/26(木) 03:41:50.89 ID:Iz4I5f+e0

>>405
繰り返すが、お前の嗜好や主観は聞いてないし、
誰も興味がない。

お得意の「音楽を自分のモノに～」もシツコイし
キモいから、もうヤメトケよ(笑)

412 ：名無しのエリー：2013/09/26(木) 06:48:42.81 ID:7vLX2F4f0

稲葉ってそんな上手いの？
特定のファンが単にビーズを肩入れして
依怙贔屓してるだけなんだろ。

普通にモノマネ芸人と変わらないじゃん。
http://www.youtube.com/watch?v=M8Iq_ndjqyQ

413 ：名無しのエリー：2013/09/26(木) 09:45:48.95 ID:Pbt3SW+p0

>>412
前々から思ってたけどその人音感悪すぎ
フラットしまくりじゃん

あと稲葉の議論は過去スレを参照

414 ：名無しのエリー：2013/09/26(木) 15:03:09.09 ID:sSEXpPCN0

過去スレ読むの面倒くさければ>>293が簡潔に書いてる

415 ：名無しのエリー：2013/09/26(木) 15:08:06.00 ID:hxuh1Q740

過去スレ読めって、うまい動画youtubeにあるから自分で探せっておなじくらい無責任な発言じゃね？

416 ：名無しのエリー：2013/09/26(木) 15:37:32.10 ID:aO78qyOUO

評価項目ごとに数値化するとかダメなの？
何がどう評価されてのランクなのかわかりにくい

417 ：名無しのエリー：2013/09/26(木) 21:55:30.15 ID:+gab/OEN0

>>413
本家の稲葉もライブだと結構外れてるし、大差ないだろ。
一曲入魂のTV出演はしっかり歌えてるが・・
中村だって、一曲入魂ならしっかり歌えてるよ！

418 ：名無しのエリー：2013/09/26(木) 22:47:39.45 ID:vpNcfAco0

サンボマスターの山口隆のD＋も過小評価だろ。
これだけ、人を感動させてる歌手が低ランクとかオカシイ。

http://www.youtube.com/watch?v=1xndR87uLFM

419 ：名無しのエリー：2013/09/26(木) 23:10:02.21 ID:qXHSivb60

山口は客を乗せるパフォーマンス上手いよな。
音程メチャクチャだけど、泣ける。

逆にATSUSHIとか小田とか平井は上手いだけで、
心込もってないから、響かないっつーか感動しない。

420 ：名無しのエリー：2013/09/26(木) 23:21:35.39 ID:vxcnLBEd0

とりあえずあんちゃんはAから一人浮いてるだろ。
Aマサキ、やまびー、閣下B＋アイク、下山、タカより劣ると思うんだが。
いいとこBトシ～C英三辺りだと思うが、どうだみんな？

421 ：名無しのエリー：2013/09/27(金) 00:01:13.35 ID:W9YXIIed0

>>417
稲葉の比じゃない
デビュー当時の西川レベルに酷いよその人
合ってる音のほうが少ない

＞中村だって、一曲入魂ならしっかり歌えてるよ！
歌えてないよ…
何を根拠に…

422 ：名無しのエリー：2013/09/27(金) 00:04:37.83 ID:W9YXIIed0

>>420
浮いてないと思うけど
閣下より下なんてとんでもない
anchangは声区の張り上げもないし声質も急変していない
スーパーヘッドの質だってシャウト気味の閣下より遥かにanchangの方が高い

423 ：名無しのエリー：2013/09/27(金) 00:14:31.98 ID:x7tNrz990

結局、このスレって稲葉をＳにしたいだけなんだな。

424 ：名無しのエリー：2013/09/27(金) 00:15:09.51 ID:x7tNrz990

結局、このスレって稲葉をＳにしたいだけなんだな。

425 ：名無しのエリー：2013/09/27(金) 00:49:49.94 ID:Yz9gJ9ME0

426 ：名無しのエリー：2013/09/27(金) 09:15:55.37 ID:lQsVEPlVO

味であり魅力なんだとは思うけど
歌唱力と言う意味では０点だと思う
歌じゃないレベル

427 ：名無しのエリー：2013/09/27(金) 10:04:52.76 ID:XiKLSKADO

>>420
アイクって誰

428 ：名無しのエリー：2013/09/27(金) 12:00:10.14 ID:g+0IjWTL0

ランクはやっぱり変だよ。
音楽を自分のモノに出来てる奴が、歌が上手いんだろう。
そういう意味で、山口は上手い訳。清志郎だって上手いよ。

429 ：名無しのエリー：2013/09/27(金) 12:17:13.68 ID:lQsVEPlVO

そういう考え方もあるけどこのスレの基準じゃないんだよ

430 ：名無しのエリー：2013/09/27(金) 12:36:42.64 ID:NdlkJAL10

特定のヲタがいる時点でこのスレは無意味じゃね

431 ：名無しのエリー：2013/09/27(金) 12:47:33.68 ID:EuCJ7Asp0

>>426
誰が？

432 ：名無しのエリー：2013/09/27(金) 18:45:38.61 ID:lQsVEPlVO

>>431
サンボ

433 ：名無しのエリー：2013/09/27(金) 18:52:02.34 ID:i+Io3gAZO

>>393
納得。
仮に一般に桜井と玉置どっちが上手いか聞けば確実に桜井が勝つよ。
それくらい実際に両者に差がないのは確か。

434 ：名無しのエリー：2013/09/27(金) 22:54:36.87 ID:hx/Gke2O0

<<422
このスレにあがってる閣下の動画見たが閣下酷いなｗいいとこBorB＋かな
SMGも何曲か見たが、確かに高音域は閣下よりあんちゃんのが上手いな。
でもサビ以外、下手くそに聞こえたりするんだよな。B＋位がいいとこだろ。
<<427
生沢ね

435 ：名無しのエリー：2013/09/27(金) 22:58:29.11 ID:hx/Gke2O0

アンカミスったわ
>>422
>>427
宛てね

436 ：名無しのエリー：2013/09/28(土) 00:07:54.87 ID:nY4zLYCA0

http://www.youtube.com/watch?v=c5rRiZctltg

437 ：名無しのエリー：2013/09/28(土) 01:44:14.87 ID:Ewem1qzd0

>>433

チルヲタ。自演乙。　　
一般にどっちが上手いか聞けば(笑)

438 ：名無しのエリー：2013/09/28(土) 11:02:12.06 ID:MiPEau3I0

玉置のうまさが分かるやつとは分からない奴とでは
芸術的な感性も問題。
感性がないと理解できない部分において玉置はうまい。

439 ：名無しのエリー：2013/09/28(土) 11:07:59.46 ID:opUsq1nE0

玉置ヲタ、きめえ。

440 ：名無しのエリー：2013/09/28(土) 11:23:01.83 ID:3X3VivmI0

>>434
＞でもサビ以外、下手くそに聞こえたりするんだよな。B＋位がいいとこだろ。
anchangはブリッジが少ないだけでYAMA-Bのように1st張り上げているわけでもない
それにYAMA-Bは3rdでガラつくし発声面ではanchang≧YAMA-B
YAMA-BがAで妥当だと考えるならanchangもAで何も問題はない
福山芳樹とワンランク差なのも妥当

441 ：名無しのエリー：2013/09/28(土) 11:28:02.34 ID:grcilhjP0

>>434
生沢の事アイクって呼ぶんだ
ツインザー時代は知ってるけど大したボーカリストだったよ
声量と歌の上手さでは人見にも劣らない凄いボーカルだった
最近は知らないけど

442 ：名無しのエリー：2013/09/28(土) 13:26:09.11 ID:HLjN/7VQ0

田中昌之ってSから降格したんだね

443 ：名無しのエリー：2013/09/28(土) 17:57:10.81 ID:LbC8+sZAI

大体音域の曲を聴き比べれば、玉置>桜井だわな
つか、手始めに桜井が桑田以上だと証明できないのにいきなりC→A＋は無理な話
玉置が過剰評価されてるのも事実だけど、桜井が上の連中と比べて優秀なわけでもない
ちなみに玉置は少なくともアツシよりはうまいよ
桜井推しのオタは、ワンランク上のメンバーから順々に比べてみたら？

444 ：名無しのエリー：2013/09/28(土) 17:59:34.51 ID:hz8zXSlaI

訂正

大体(同じ)音域

445 ：名無しのエリー：2013/09/28(土) 18:27:13.24 ID:OssmUj4h0

玉置はよくの付け方が
職人ワザなんだよ
お前らはそれが分かってない。

他の歌手は3色くらいしか
色を持ってないけど
玉置は10色くらいで絵を書いてるようなもん。

446 ：名無しのエリー：2013/09/29(日) 00:02:50.37 ID:tuCdi5eN0

>>440
んー成程ね
>>441
最近はソロで生沢佑一＝AIKで活動してるみたい。
ツインザー時代と比べても全然衰えてないと思うよ。
声量、歌の上手さはもちろんだが、何よりも声質が他のトップ連中と比べても抜群だよね。
ただ、人見、小野、田中みたいにhihi域が容易く出せないから高音域が劣る。
それでもA辺りに上げても問題ないと思うがどうだ？

447 ：名無しのエリー：2013/09/29(日) 03:32:09.50 ID:b7BQFsX80

実際A+の田中だってまともにhihi域出せてないしAでも出せるのはヤマビ、anchang、山田のメタル勢くらい
歌の上手さ（ピッチやグルーヴ）でも公山、山下に肉迫
Aで良いと思う

448 ：名無しのエリー：2013/09/29(日) 09:48:45.89 ID:IKh5u7OQ0

>>446　生沢ってそんな声量あるか？
前に奥澤ので貼られてた動画の関連にあったBURN聞いたけど、奥澤以上、二井原と互角、影山以下だったと思うよ

449 ：名無しのエリー：2013/09/29(日) 14:06:26.95 ID:rKPvuDuf0

>>447
その三人は誰もhihi域出してる音源が無いぞ
YAMA-BがhiG、anchangがhiG#、山田がhiD#かhiEがそれぞれ最高音
hihi域を安定して出せるのはSの人見稲葉小野くらい
閣下と福山も出ることは出るけど質が高くない

450 ：名無しのエリー：2013/09/29(日) 18:52:57.70 ID:WRz2Ge5f0

>>449
Yama-Bは結構頻繁にhiG#出してるんだが

451 ：名無しのエリー：2013/09/29(日) 19:32:52.40 ID:ljUFL3t00

生沢うめえな
http://www.youtube.com/watch?v=zyCRqwsB8KU
http://www.youtube.com/watch?v=HZRMCgi3Y6A

452 ：名無しのエリー：2013/09/29(日) 23:20:45.81 ID:MZj0snDZ0

>>448
樋口の追悼ライブのやつだよな？
歌詞忘れたのか声でてなく微妙な所あったっぽいけど、hi域の声量では圧勝だし迫力が違う。
だから、ニイハラ、影山には負けてないと思う。
>>449
因みに生沢はhiD#かhiEが最高かな。

453 ：名無しのエリー：2013/09/30(月) 00:26:21.06 ID:5YvexyjB0

台湾公演前に引き語りしてる玉置　
https://www.facebook.com/photo.php?v=10200746319560482　

454 ：名無しのエリー：2013/09/30(月) 09:53:31.26 ID:Cx/SQ2fr0

>>451
うまいな

人見　生沢＞＞＞＞稲葉　小野
だとおもうわ。

455 ：名無しのエリー：2013/09/30(月) 10:29:35.66 ID:YGnjr8SKO

>>448 >>452
声量、迫力なら完全に
影山＞生沢≒二井原＞民生＞＞ホストみたいな人×２だね
http://www.youtube.com/watch?v=mSFlUAF03RU

456 ：名無しのエリー：2013/09/30(月) 11:26:22.15 ID:waxUlnYH0

影山ガナって声量有るように見せかけてるだけ、hiCもフェイク
生沢プレーンな声でhiCもしっかり出てるし声も伸びてる
関係無いけどグレンパートのひとデーモンよりひどい

457 ：名無しのエリー：2013/09/30(月) 12:54:21.32 ID:wzsg2MrM0

いくら生沢押したいからってそれは無理がある
その動画では声量は影山＞生沢
ガナってるんじゃなく元からそういう歌い方と歌声なだけ

458 ：名無しのエリー：2013/09/30(月) 13:15:32.68 ID:waxUlnYH0

わかんない人にはわかんないだろうし別にいいよ
特別生沢推したい訳じゃないし

459 ：名無しのエリー：2013/09/30(月) 13:36:46.07 ID:wzsg2MrM0

分からないって…
あなたが影山の歌唱法が分からなかっただけの話じゃないの？
「がなる」の意味分かって使ってるの？

460 ：名無しのエリー：2013/09/30(月) 16:18:08.86 ID:giZi5/Fm0

ここってほとんど主婦がやってるんだろうなｗ

461 ：名無しのエリー：2013/09/30(月) 16:59:19.02 ID:QXszSDXJ0

あなた
の

462 ：名無しのエリー：2013/09/30(月) 21:03:48.19 ID:bPv6AnZc0

近所の既女があなたの肉棒を欲しがってます。

463 ：名無しのエリー：2013/09/30(月) 23:37:17.43 ID:V5HnGJMI0

>>455
mid域は影山、hi域は生沢が強い。総合で五分かな。
>>457
生沢推してるのは俺だよ。
影山って怒鳴るように歌ってない？だから、声がでてるんだと思う。

464 ：名無しのエリー：2013/09/30(月) 23:43:10.34 ID:zKiIwcnl0

やっぱ高い声とか関係ない

ロバートプラントとか高い声でなくなってもうまい
http://www.youtube.com/watch?v=WDrXQzngxmw

465 ：名無しのエリー：2013/10/01(火) 00:10:20.80 ID:z6J5z6x7i

影山は中音域なら声量も音圧もあってパワフルだ
セイントセイヤのやつとか

466 ：名無しのエリー：2013/10/01(火) 00:27:54.89 ID:MYQ+87TKi

スピッツがＣなのか
もっと高いかと思ってた

467 ：名無しのエリー：2013/10/01(火) 01:16:26.34 ID:eLi8CJ3j0

混ぜ声の質は高いが、ファルセット寄りで声量無いから低評価。

草野がＣなら平井賢も下げた方がいい。

468 ：名無しのエリー：2013/10/01(火) 07:15:34.72 ID:2pCwIkLT0

>>467
まだCまで議論進んでないだけじゃないの？

469 ：名無しのエリー：2013/10/01(火) 08:58:16.33 ID:C0Tb6r6u0

初期の平井とかけっこうな張り上げ気味の声使ってるぞ

470 ：名無しのエリー：2013/10/01(火) 11:35:46.32 ID:PrEU5dFJ0

>>463
怒鳴るように歌うのと怒鳴って歌うのは違うと理解できる？

そもそも怒鳴り声って歌には最も適さない声だから
エネルギーは消費するけど、狭い範囲で爆発させるようなイメージだから響かないし広がりが無い
怒鳴らなくとも綺麗に共鳴させられれば山下や玉置のようにどこまでも伸びていくような声量のある歌声になる
ロックでも人見や稲葉の歌い方は怒鳴ってるのとは全然違うだろ？

471 ：名無しのエリー：2013/10/01(火) 16:07:57.81 ID:2sORlnTX0

人見は本気で怒鳴ってる時もあるけどな（感情表現として）

472 ：名無しのエリー：2013/10/01(火) 19:11:55.36 ID:gbsmeO+G0

http://www.youtube.com/watch?v=DqR7yM4tDlo
今のdirの京はどんくらい？

473 ：名無しのエリー：2013/10/01(火) 23:13:39.63 ID:pBEwJXyD0

人見ってこの人の影響うけてるからでしょ。歌い方ソックリ
http://www.youtube.com/watch?v=cpSpOpK1lMY#t=0m20s
http://www.youtube.com/watch?v=Nibt_5uvEfk
http://www.youtube.com/watch?v=ZMR9BgU3de0 SHOCK WAVESの歌い方、感情表現、
ラストのシャウト影響受けすぎ。　http://www.youtube.com/watch?v=TQB58B4V2NM
http://www.nicozon.net/watch/sm13318799　生声ライヴ
http://www.youtube.com/watch?v=VP-MQDhdtF4　人見も今も凄い

474 ：名無しのエリー：2013/10/01(火) 23:51:50.68 ID:2Ccid2ov0

>>470
俺の言葉の使い方がおかしかったって事かな？
まぁ何でもいいけどmid域は影山のが声出てると思うよ。６人でバーンって歌ってるとこ生沢の声しか聞こえないけどね。
で、生沢はAに上がんないの？

475 ：名無しのエリー：2013/10/02(水) 11:03:17.47 ID:9fpFFPWw0

上がるわよっ！

476 ：名無しのエリー：2013/10/02(水) 11:06:17.15 ID:9fpFFPWw0

でもレイジーの頃から追っかけてるノブちゃんもせめてBぐらいまで上げて欲しかったの！

477 ：名無しのエリー：2013/10/02(水) 11:13:50.89 ID:9fpFFPWw0

人見先生はこの人からも影響受けてるわ
http://www.youtube.com/watch?v=LqsMKvkzdwc

478 ：名無しのエリー：2013/10/02(水) 12:48:53.90 ID:cHIyZorf0

な、生沢

479 ：名無しのエリー：2013/10/02(水) 12:55:22.84 ID:e+++fg+P0

>>474
怒鳴ったところで声量は確保できないんだよ
音も割れるしマイクも声を拾ってくれない

＞で、生沢はAに上がんないの？
きちんとAのシンガーと比較すれば昇格するよ
3rdまで使うYAMA-Bやanchangとはややこしいことになるから山田雅樹あたりがいい

【山田雅樹】
http://www.youtube.com/watch?v=_l7yFws04SU
http://www.youtube.com/watch?v=4wwKAQ8CtmA
http://www.youtube.com/watch?v=q9aZztkqm7M

最後の動画は音質悪いな

480 ：名無しのエリー：2013/10/02(水) 12:58:15.52 ID:e+++fg+P0

http://www.youtube.com/watch?v=ylcCNORPwHA
すまない、山田も3rd出してた
かなり音質は悪いがこの動画は凄いな
1:34くらいからのサビでhiF出してる

481 ：名無しのエリー：2013/10/02(水) 13:34:03.07 ID:9fpFFPWw0

ま、音域は生沢惨敗、ロック的グルーヴは生沢圧勝だな
Aの歌謡曲シンガーよりは広いけどね

482 ：名無しのエリー：2013/10/02(水) 13:41:22.44 ID:9fpFFPWw0

生沢のロックンロール
http://www.youtube.com/watch?v=7Q1JVH3KSBY

483 ：名無しのエリー：2013/10/02(水) 15:03:36.20 ID:XRxcc2jQ0

去年の人見 Try A Little Tenderness http://www.youtube.com/watch?v=YdQUmeK-5_U#t=6m29s
人見の師匠の（当時６５歳）Try A Little Tenderness http://www.youtube.com/watch?v=zLXDqwCazNE

人見アカペラ http://www.youtube.com/watch?v=YdQUmeK-5_U#t=3m00s
師匠のアカペラhttp://www.youtube.com/watch?v=jZwpHKUCsPg

484 ：名無しのエリー：2013/10/02(水) 20:30:25.04 ID:HFDlenaS0

加山雄三って歌が下手くそで有名だけど
この曲はうまいな
http://www.youtube.com/watch?v=l0_skRLSY-w

485 ：名無しのエリー：2013/10/02(水) 22:39:25.58 ID:AWrK5iky0

メタラーの比較してる中で、加山雄三出してくるとか
いいセンスしてるなｗｗｗ

486 ：名無しのエリー：2013/10/02(水) 23:47:51.56 ID:LzmzY/7N0

ねえねえ京は??

487 ：名無しのエリー：2013/10/03(木) 02:38:40.21 ID:Q2UIQesD0

>>476
ちゃんと議論すれば上がるんじゃない？。比べるならダニーがいいかな。
>>479
高音だと勝てないな。生沢はいいとこhiD＃辺り。声質は人見並みに抜けてるから生沢かな。英語で歌うとまるで外人。
その声質とグルーヴのテク、対応力なら恐らくR＆B歌っても上手いと思う。だから歌える曲のジャンルも幅広い。

488 ：名無しのエリー：2013/10/03(木) 03:49:43.23 ID:SFmxIkxw0

>>486

A+だな

489 ：名無しのエリー：2013/10/03(木) 04:21:45.80 ID:w8lFn91S0

自演乙。

ここまで分かりやすい自演も珍しい。

490 ：名無しのエリー：2013/10/03(木) 05:28:44.57 ID:yBuTHDGt0

京はヘッドボイスの質が悪くてで2ndでもブレイクしまくりだからCかC-って過去スレで言われてる
京ヲタが遠藤ヲタに論破されてて笑った

491 ：名無しのエリー：2013/10/03(木) 06:39:43.48 ID:xEJJL5IE0

>>487
声質とか評価に入んのかよ

492 ：名無しのエリー：2013/10/03(木) 06:57:27.94 ID:SFmxIkxw0

都合が悪いと自演扱いってどうにかならんのかここのアホはｗ

493 ：名無しのエリー：2013/10/03(木) 14:31:47.78 ID:E+rZZ7I0O

今なら玉置浩二だな昔より歌えてる

稲葉もうまい

494 ：名無しのエリー：2013/10/03(木) 14:53:31.23 ID:D2IikHok0

稲
葉
創
価
信
者
は
洗
脳
さ
れ
て
麻
痺

495 ：名無しのエリー：2013/10/03(木) 16:11:20.46 ID:/+2vqU600

京がブレイクするのはサードでセカンドはブレイクしたの観たことない

496 ：名無しのエリー：2013/10/03(木) 17:05:32.28 ID:Ha72cUUL0

京はまずピッチが論外

497 ：名無しのエリー：2013/10/03(木) 17:07:09.15 ID:K6kBkbYW0

ファン投票ですか

498 ：名無しのエリー：2013/10/03(木) 22:07:31.41 ID:SFmxIkxw0

京はサードですらチェストに聞こえるぐらい閉鎖強いし声区の質は評価しないと

499 ：名無しのエリー：2013/10/03(木) 22:56:46.81 ID:rMq0woqX0

DIRオタだかそれはないw
>>472の動画でもhiE閉鎖弱くなってる

500 ：名無しのエリー：2013/10/03(木) 23:30:41.22 ID:FzJIObnQ0

>>483
人見って下手くそだね。
生沢、デーモンの方が上手

501 ：名無しのエリー：2013/10/03(木) 23:37:15.23 ID:yBuTHDGt0

>>494
そういえば稲葉の殺害予告して逮捕された馬鹿がいたな
やっぱり稲葉アンチは狂ってるわ

>>495
嘘つけ
遠藤ヲタに2ndブリッジのブレイク指摘されまくってたぞ

502 ：名無しのエリー：2013/10/03(木) 23:43:29.31 ID:JKZNX18L0

>>501
お前は指摘できないのかよwww

503 ：名無しのエリー：2013/10/03(木) 23:47:39.09 ID:+REI30+hP

>>500
クソ耳かわいそうやな

504 ：名無しのエリー：2013/10/03(木) 23:55:07.59 ID:JKZNX18L0

思い出したglass skinでブレイクしてるとか言ってたな

http://www.youtube.com/watch?v=4OSb8cSqiZU
不調でピッチ崩壊してるけどどこのセカンドでブレイクしてるんだ？
あとブレイクしてるって言われたのlotusのhiE、朔のhiD#,hiEくらいか
いずれもサードだ

505 ：名無しのエリー：2013/10/04(金) 00:20:01.82 ID:wSe90xs/0

http://www.youtube.com/watch?v=ii87pZRzoz4
>>472と同じDVDのライブ動画

506 ：名無しのエリー：2013/10/04(金) 06:19:16.38 ID:tT8aGL27O

稲葉のうまい動画ないの?

507 ：名無しのエリー：2013/10/04(金) 08:34:20.16 ID:kNU7/tne0

京は声域も広いし

508 ：名無しのエリー：2013/10/04(金) 09:17:09.68 ID:vhO/YtyG0

歌声になってない
ただの奇声、雑音
不快でしかない
これを評価する奴は精神的に未熟な糞がき。

509 ：名無しのエリー：2013/10/04(金) 09:38:47.88 ID:jHiW2eGW0

不快度で言ったら稲葉が一時期やってたガラガラシャウトも似たようなもの

510 ：名無しのエリー：2013/10/04(金) 11:33:03.07 ID:JzSdyfszO

京はすごいけど
上手さとは無縁でしょ

歌とは別ジャンル

511 ：名無しのエリー：2013/10/04(金) 11:44:44.45 ID:vJDEAz3A0

過去スレ見たけど京が昇格する要素が見当たらない

512 ：名無しのエリー：2013/10/04(金) 11:54:08.21 ID:RN2Zz5n70

とりあえず俺はまずC+に京を押してみる

513 ：名無しのエリー：2013/10/04(金) 13:46:11.71 ID:aSYunkkt0

>>483
かっこいいな
まさしく生ける伝説だわ
だけどメタルボーカルが嫌いとか余計なこと言わなきゃいいのに
いらん敵を作るからアンチも多いんだよな

514 ：名無しのエリー：2013/10/04(金) 20:12:23.91 ID:kNU7/tne0

>>508
てめえの主観をおしつけんな雑魚

515 ：名無しのエリー：2013/10/04(金) 22:03:14.94 ID:lDwSsqJn0

>>508
言葉に気を付けようぜ無駄に人を傷つけることもあるまい

516 ：名無しのエリー：2013/10/04(金) 22:46:57.53 ID:JzSdyfszO

最後の一言は明らかに余計だけど
言いたくなる気持ちはわかる

517 ：名無しのエリー：2013/10/04(金) 23:07:43.38 ID:y/Zsxuks0

まあセカンドの質だったら実は京より閣下の方がよっぽどひどいんだがな

518 ：名無しのエリー：2013/10/05(土) 00:11:51.01 ID:/YgOUumS0

京の評価動画
http://www.youtube.com/watch?v=gvRl0auBYqU
http://www.youtube.com/watch?v=DqR7yM4tDlo
http://www.youtube.com/watch?v=ii87pZRzoz4

519 ：名無しのエリー：2013/10/05(土) 00:44:07.55 ID:/YgOUumS0

最近の京はファーストが微妙なんだよな。セカントブリッジもうーんだし
http://youtube.com/watch?v=SDTnE7nwlOc

520 ：名無しのエリー：2013/10/05(土) 00:48:42.72 ID:44bTN3wl0

>>518
京とか、大多数が生理的に無理な歌声だろ。

河村の声がキモイとか言う奴いるけど、京の声のキモさは比じゃない。
別格だわｗ
黒板に爪立てる音くらい、背中ゾワーっとする。

521 ：名無しのエリー：2013/10/05(土) 00:54:11.51 ID:pKl7/ypy0

>>520
まあ声質は評価対象外だし、京の声がいいって人が少なくないのも確か
ファン目線から見て最近は大分声の癖取れてきたと思うんだがな

522 ：名無しのエリー：2013/10/05(土) 01:04:36.37 ID:Qkr5vOBE0

京は、喚声点以前の問題。歌になってない。
声が綺麗とか歌が上手くて鳥肌立った事あるけど、歌声キモくて
鳥肌が立つとか初めてだわ。ある意味、才能だよｗ

523 ：名無しのエリー：2013/10/05(土) 01:10:55.71 ID:l471hpfri

京とかないだろ
奇声はでるけど全然繋がってないし
ミドルでは対して声出ないし閣下と似たようなタイプだよ
cageとかたいして高くない初期曲でも中期ごろにしんどいとか言ってたし

524 ：名無しのエリー：2013/10/05(土) 01:54:22.51 ID:9eJq0q0V0

閣下を比較対象にする事自体、失礼。

525 ：名無しのエリー：2013/10/05(土) 02:01:07.37 ID:adm7fJbC0

人見ってメタル嫌いなのにロックボーカルやってたのね
それであのうまさって才能の塊だな凄すぎる

526 ：名無しのエリー：2013/10/05(土) 02:06:37.31 ID:HdDr1CNK0

人見がうまくて才能の塊なのは同意だけど
メタル嫌いは関係ないよね

527 ：名無しのエリー：2013/10/05(土) 04:35:21.50 ID:2vcyTSczO

人見と生沢ってどっちがウマイの?

528 ：名無しのエリー：2013/10/05(土) 05:23:40.36 ID:adm7fJbC0

>>526
いや、好きでもないジャンルを歌ってたってことは、練習もそんなしてなかったんだろうなってこと

529 ：名無しのエリー：2013/10/05(土) 05:47:24.45 ID:V8kBi71+0

>>528
メタルとロックジャンルちがくね？
HRとHMってことでいってんの？

530 ：名無しのエリー：2013/10/05(土) 05:57:50.13 ID:adm7fJbC0

>>529
うんそう
俺の言い方が紛らわしかったわ

531 ：名無しのエリー：2013/10/05(土) 06:16:20.95 ID:V8kBi71+0

>>530
あーそういうくくりってことなら理解した。まあHRはメタル寄りっちゃメタル寄りだしね

532 ：名無しのエリー：2013/10/05(土) 10:28:39.05 ID:53zM83d20

>>262
アフタービートがネイティブなのはISSAと大知だけだな。

533 ：名無しのエリー：2013/10/05(土) 14:55:40.06 ID:k+hGJPv+0

http://www.youtube.com/watch?v=IQvj5ke7mCU#t=8m11s

534 ：名無しのエリー：2013/10/05(土) 21:35:51.59 ID:wEwuDxTG0

>>518
多目に見てもC
発声とピッチが悪い

535 ：名無しのエリー：2013/10/05(土) 22:21:40.14 ID:rV+IR9NE0

>>518

ネゴシックスにしか見えん

536 ：名無しのエリー：2013/10/05(土) 22:30:09.55 ID:i+2cH8veO

>>534
もう名前ぐらい入れてもいいよね？Ｃで

【Ｃ＋】
桑田佳祐、徳永英明、中孝介、さだまさし、大橋卓弥、香田晋、ムッシュ吉崎、中村敦、森山直太朗
稲垣潤一、TERU、yasu、チャゲ、西城秀樹、野口五郎、森進一、TAKA、東野純直、小渕健太郎
氷川きよし、影山ヒロノブ、沢田研二、清木場俊介

【Ｃ】
桜井和寿、長渕剛、財津和夫、氷室京介、比嘉栄昇、田島貴男、浜田省吾、坂本英三、奥田民生、スガシカオ
横山剣、郷ひろみ、矢沢永吉、TAKAHIRO、酒井雄二、水木一郎、北川悠仁、原田真二、坂崎幸之助、KYU
草野マサムネ、椎名慶治、京

【Ｃ－】
つんく、トータス松本、KIICHI、安岡優、北山陽一、もんたよしのり、福山雅治、吉井和哉、斉藤和義、大友康平
つるの剛士、大滝詠一、清春、堂本剛、NOV、SHOWTA、吉川晃司、新里英之、河口恭吾、コンタ、Paul、池森秀一

537 ：名無しのエリー：2013/10/06(日) 00:01:53.91 ID:RRDcjQnE0

さすがに、京のCは過大評価だろ

538 ：名無しのエリー：2013/10/06(日) 00:14:52.46 ID:A6w1BEzd0

ここのの評価って
結局は自分の好みでランク付けしてるだけでしょ

539 ：名無しのエリー：2013/10/06(日) 00:44:53.00 ID:JfMiMhSF0

低ランクヲタ、悔しいなら理論的に
説明して評価上げてみろよｗｗｗ

540 ：名無しのエリー：2013/10/06(日) 00:47:05.65 ID:gFiXH/O60

煽るなよ意味ないんだから

541 ：名無しのエリー：2013/10/06(日) 01:01:50.85 ID:5BfwG8RM0

否定側も>>523以外このスレの基準でまともに否定してないけどね

542 ：名無しのエリー：2013/10/06(日) 01:39:14.23 ID:juQUTo8Z0

Cに輪郭の京のようにhiDをきれいに響かせられる歌手は他にいない

543 ：名無しのエリー：2013/10/06(日) 02:17:59.63 ID:wsfW1FhG0

京は、ただの奇声。　全然繋がってないし、評価できない。

歌の基本が出来てない奴が、難しい事やっても余計下手に聞こえるだけ。

544 ：名無しのエリー：2013/10/06(日) 02:24:09.72 ID:mWRDhtKg0

>>543
繋がってないってサードのことか？
ホイッスルのことなら最初から評価対象がだぞ(笑)

545 ：名無しのエリー：2013/10/06(日) 03:49:05.55 ID:H4vsebYv0

>>538
そうだよ

546 ：名無しのエリー：2013/10/06(日) 04:02:33.79 ID:2oX+Un++0

うまさの定義は人による

じゃダメなの？
なんて無意義なことをしてるスレなんだろうここは。

547 ：名無しのエリー：2013/10/06(日) 04:30:17.52 ID:y2WBH4QP0

新曲の歌詞でも普通に間違えるし京はLIVEでピッチなんて考えて歌ってないだろう
ファンだってデスボイスこみで評価してるし相対化出来る対象じゃないよ

548 ：名無しのエリー：2013/10/06(日) 05:33:57.14 ID:gHuVJmpr0

>>536
中孝介や比嘉栄昇、新里英之は民族音楽、森進一、香田晋は演歌

西洋以外の音楽を否定し過ぎｗ

549 ：名無しのエリー：2013/10/06(日) 05:50:09.21 ID:gHuVJmpr0

>>532
沖縄音楽がベースと、、
リズム感が文化の中にあるのは大きいわｗ

西洋の借り物音楽がすべての奴らより
将来性あるだろ

550 ：名無しのエリー：2013/10/06(日) 10:45:36.23 ID:tik3nN+V0

浅倉大介さんのケツ穴を掘って再デビューした西川貴教さんの近況

@TMR15
「俺ら親友や」て言うてたヤツに、陰口叩かれてたことを人づて知る。残念ではあるが、
自分にブレはないし、どう突つかれても微動だにしない圧倒的な自信と誇りがある。
むしろ人を貶めることにしかカロリーを使えなくなってしまったかわいそうな人に思えて
仕方ない...強くあるとは、そうゆうこと。

551 ：名無しのエリー：2013/10/06(日) 13:43:37.96 ID:RVLwK8xs0

京はB+ぐらいはあるだろ
閉鎖強いしhiC以上をチェストのように響かせる京がCは流石に無い

552 ：名無しのエリー：2013/10/06(日) 14:09:24.01 ID:cCo1HL6w0

>>551
閉鎖は関係ない上にピッチと声区の質とブリッジが壊滅的
超劣化したデーモン閣下みたいなもの
デーモンのB+降格論が挙げられてる中で京がB+は無い
良くてC+、もしくはCで妥当

553 ：名無しのエリー：2013/10/06(日) 14:17:32.01 ID:OqZhRJZG0

>>551

ないないｗ

554 ：名無しのエリー：2013/10/06(日) 15:16:37.15 ID:1EeTWc060

デーモン

チェスト
lowGをしっかり発生できるいい響き良い 4
ミドル
同じくいい響き良い 4
ヘッド
hiBまでにしかまともに歌に使えないブレイクしまくりゴミ 1
スーパーヘッド歌には使えないゴミ 1
セカンドブリッジ
フラット傾向、ブレイクすることも多々ある悪い2

合計 12

京

チェスト滑舌が悪いピッチが不安定響きが悪い悪い2
ミドルフラット気味悪い 2
ヘッドハイラリ、フラット気味になることもあるが力強いブレイクはあまりしない普通 3
スーパーヘッド単発hiEならうまく出せることもあるが、大体は閉鎖も弱くほとんど裏声悪い 2
セカンドブリッジ
ブレイクはしないが、質はは良くない悪い2

合計11

総合すると声区の質に関してはそんな変わらない

555 ：名無しのエリー：2013/10/06(日) 15:35:36.28 ID:1EeTWc060

http://www.youtube.com/watch?v=oldnrsgF1o8
これもはっとく

556 ：名無しのエリー：2013/10/06(日) 15:42:02.46 ID:RVLwK8xs0

>>554
だったら京はB+でいいだろ

557 ：名無しのエリー：2013/10/06(日) 15:53:11.16 ID:cCo1HL6w0

>>554
京の2ndはデーモン以下
hiBとhiE♭で全然声が違う
デーモンは1st→2ndで声質が変化だから2ndの声区の質が悪いわけではない
hiBまでしかまともに歌えないという論も微妙

558 ：名無しのエリー：2013/10/06(日) 16:03:04.39 ID:IgwERI/O0

http://www.youtube.com/watch?v=oldnrsgF1o8
1:25～2:00　3:19からクリーンパート
サビの「失ったことにさえ」ってところでセカンド、サードブリッジまたいでる
3:44の「愛情似せた人の～」ってところでセカンドブリッジ

http://www.youtube.com/watch?v=gvRl0auBYqU
サビでhiA#,hiC,hiC#連発。「ああーあああー」ってところでセカンドブリッジ

http://www.youtube.com/watch?v=DqR7yM4tDlo
サビは裏声だがBメロでhiEまで使ったサードブリッジ　hiD,hiCロングをきれいに響かせる

http://www.youtube.com/watch?v=ii87pZRzoz4
1:37,2:56でmid2G#とmid2F#のくりかえし
1:53,3:13でhiB→hiD#→hiC#のフェイク

559 ：名無しのエリー：2013/10/06(日) 16:10:07.28 ID:IgwERI/O0

>>557
hiE♭はサードです
セカンドだったら格段に京のほうが太くて閉鎖も強い

560 ：名無しのエリー：2013/10/06(日) 16:15:38.20 ID:IgwERI/O0

とりあえずデーモンの評価動画もってこい

561 ：名無しのエリー：2013/10/06(日) 16:21:28.91 ID:IgwERI/O0

http://www.youtube.com/watch?v=BmeS4iRZeqY
http://www.youtube.com/watch?v=BzszUHPCiWE
こんなhiCしかでないのによくメタルバンドのボーカルやってたよな笑

562 ：名無しのエリー：2013/10/06(日) 16:54:59.95 ID:IgwERI/O0

http://www.youtube.com/watch?v=-AWijJa922o
これも4:54～でhiC使ってるけど単発だしな

563 ：名無しのエリー：2013/10/06(日) 17:17:27.68 ID:cCo1HL6w0

>>559
？
hiE♭は2ndだけど？
2ndの声区内で声質変化が激しいから京の2ndの質はかなり悪い
過去スレでも散々言われているよ

＞セカンドだったら格段に京のほうが太くて閉鎖も強い
声の太さは声質に依存するから大して関係ない
閉鎖はもっと関係ない
遠藤も西川も閉鎖なんて評価されてないから

564 ：名無しのエリー：2013/10/06(日) 17:19:50.51 ID:dNS/9p1N0

京はデーモンのランクが定まってからの方がいいんでないか

565 ：名無しのエリー：2013/10/06(日) 17:27:23.36 ID:b2gh5xU20

hiE♭って人によってはヘッドからスーパーヘッドに切り替えてるんじゃね
京がどうかはしらないが

566 ：名無しのエリー：2013/10/06(日) 17:30:50.11 ID:cCo1HL6w0

>>565
以前、京がhiEでブレイクしまくってる動画があったよ
京はhiEから3rd
3rdブリッジは全く安定してないけど

567 ：名無しのエリー：2013/10/06(日) 17:33:00.89 ID:IgwERI/O0

>>563
SLSではhiC#までがヘッドなんだがな
仮にhiD#までがヘッドなんだとしても満月の夜でサビ前のhiB→hiD#ってフレーズで
性質が急変どころが歌声にすらなってない閣下は京以下だな
それに>>588の動画ではそこまで急変してない

＞声の太さは声質に依存するから大して関係ない
＞閉鎖はもっと関係ない
閣下は明らかに太く強い声出そうとして失敗してるからな

てか閣下と京は比較対象にならないな。京とはチェスとミドル抑え目でヘッドが声量でる人と比べるべき
それで閣下をＢに落とすか

568 ：名無しのエリー：2013/10/06(日) 17:37:46.63 ID:AK8SLkEi0

>>561
ただのアンチじゃねーかタコ

569 ：名無しのエリー：2013/10/06(日) 17:52:54.42 ID:IgwERI/O0

>>568
ただの京アンチも多いけどな

570 ：名無しのエリー：2013/10/06(日) 17:56:27.36 ID:b2gh5xU20

チェストミドル抑え目でヘッドが声量出る…
TOSHIとか？
ヘッドがそこそこ太いって意味ならhydeとかきただにとか

571 ：名無しのエリー：2013/10/06(日) 18:02:33.30 ID:mYCufxbP0

hydeときただにはmid域声量出るだろ

572 ：名無しのエリー：2013/10/06(日) 18:03:57.39 ID:b2gh5xU20

ああ、確かにそうだな
となるとやっぱりtoshiじゃね

573 ：名無しのエリー：2013/10/06(日) 18:21:51.52 ID:mYCufxbP0

京が紅を越える難局歌いこなしてるの見たことないわ

574 ：名無しのエリー：2013/10/06(日) 18:24:04.69 ID:cCo1HL6w0

>>567
今は京の2ndについて議論してるんだぞ？分かってる？

＞SLSではhiC#までがヘッドなんだがな
hiD♯までが2nd
hiEからが3rd
人見稲葉小野もそこが3rdブリッジだから

デーモンが駄目ならanchangとかでいいだろ
anchangと比較したら京がB+なのは有り得ないと明白になるから

575 ：名無しのエリー：2013/10/06(日) 18:33:13.13 ID:oy49ciow0

ブルース・ディッキンソンのhiD#
http://www.youtube.com/watch?v=x8zhkp1zWu4#t=3m49s
Tom JonesのhiD
http://www.youtube.com/watch?v=fQcK1LxjF00#t=2m45s

>>570
http://www.youtube.com/watch?v=lFt-9mfAr9U#t=2m55s

576 ：名無しのエリー：2013/10/06(日) 18:34:50.49 ID:g7yiyJn40

皆忘れてるけど
発声
　声量：生沢＝山田
　声域：生沢＜山田
　チェスト：生沢＞山田　ミドル：生沢＞山田　ヘッド：生沢＜山田
音感
　音程、ピッチ：生沢＝山田
　フェイク：生沢＞山田
リズム感
　リズム、タイム：生沢＝山田　グルーヴ：生沢＞山田
　対応力：生沢＞山田　安定感：生沢＝山田
動画も随分挙がったし、総合的に見て全然山田に劣ってないのでA昇格でおｋ？

577 ：名無しのエリー：2013/10/06(日) 19:08:20.30 ID:blI+KO95I

新参だが、きただにひろしがランキングにいないのは何故？？

578 ：名無しのエリー：2013/10/06(日) 19:18:28.01 ID:hzLYo0X+0

>>577
Bにいるよ

579 ：名無しのエリー：2013/10/06(日) 19:28:38.45 ID:mjAeHZ/c0

>今は京の2ndについて議論してるんだぞ？分かってる？

うん、それでなんで京の2ndについて議論してるかというと閣下と比べるためでしょ？笑

>hiD♯までが2nd
>hiEからが3rd
>人見稲葉小野もそこが3rdブリッジだから

1.ある程度うまい人ならある音を過ぎたら声区がいきなりガラッと変わるわけじゃない
2.ブリッジの位置には個人差がある

てか陵辱の雨の京は声質かわとらんて

580 ：名無しのエリー：2013/10/06(日) 19:34:05.90 ID:mjAeHZ/c0

>anchangと比較したら京がB+なのは有り得ないと明白になるから
俺は別に京をB＋にあげろなんていってないが
ただ京のセカンドが閣下のセカンドより上ってことを言ってるだけだ

581 ：名無しのエリー：2013/10/06(日) 19:40:58.65 ID:JHMBc0Eb0

>>575
ディッキンソンの野太さ凄いなｗ
2nd付近の太さが凄い
遠藤や松崎と近いものを感じる

582 ：名無しのエリー：2013/10/06(日) 19:47:30.69 ID:H6ZNh3RG0

>>576
生沢については全く議論されてないやろ

583 ：名無しのエリー：2013/10/06(日) 19:48:19.49 ID:uw79BSzL0

>>575
ブルースのhiD#ゴジラの鳴き声みたいだな

584 ：名無しのエリー：2013/10/06(日) 20:21:54.92 ID:EcJh8q/i0

>>579
じゃあ京の2nd域での声質急変は認めるってことね

＞2.ブリッジの位置には個人差がある
ほぼ無いよ
このスレで有名なボイトレもそう言及している
それに京はhiEで音を外すことが異様に多い
途中で声質が変わってるから分かりにくいけれど、京はhiEからが3rdと見て間違いない
つまり3rdブリッジでブレイクしまくってる

＞ただ京のセカンドが閣下のセカンドより上ってことを言ってるだけだ
いいとこ京≧デーモン閣下
閣下は別に2nd域で声質急変してないし

585 ：名無しのエリー：2013/10/06(日) 21:00:21.70 ID:mjAeHZ/c0

>>584
>じゃあ京の2nd域での声質急変は認めるってことね
どこ見てそう思ったのか意味不明

>ほぼ無いよ
ボイトレはhiD#ぐらいがサードブリッジだといってた。
つまりhiDがブリッジの人もいれば、hiEがブリッジの人もいると解釈してもいいことになる。
これでもう差が一音だ。

>それに京はhiEで音を外すことが異様に多い
http://www.youtube.com/watch?v=BAr8466lSUA
これ見るとわかりやすいがむしろhiEで音程が合ってる

http://www.youtube.com/watch?v=tBhzKh2Whks
超不調時の動画だがhiDがまったくでいない。
発生崩すのがブリッジということはお前の理論だとhiDからサードということになるな

586 ：名無しのエリー：2013/10/06(日) 21:06:39.78 ID:iqRJavrR0

B+に京ほどコンディションに波がある人いないよ
不調の時なんて西川遠藤の比にならんピッチの酷さ

587 ：名無しのエリー：2013/10/06(日) 21:11:17.93 ID:Aj7woEkC0

>>584

557:名無しのエリー :2013/10/06(日) 15:53:11.16 ID:cCo1HL6w0 [sage]
>>554
京の2ndはデーモン以下
hiBとhiE♭で全然声が違う
デーモンは1st→2ndで声質が変化だから2ndの声区の質が悪いわけではない
hiBまでしかまともに歌えないという論も微妙

588 ：名無しのエリー：2013/10/06(日) 21:21:34.31 ID:EcJh8q/i0

>>585
＞どこ見てそう思ったのか意味不明
京の話をやめてデーモンの2ndに話題を切り替えたのが丸分かりなんだけど

＞ボイトレはhiD#ぐらいがサードブリッジだといってた。
言ってないよ
そもそもボイトレは特定の音をブリッジだと発言したことすら無い

＞これ見るとわかりやすいがむしろhiEで音程が合ってる
http://www.youtube.com/watch?v=qpuYs1DE97k
原曲これだろ？
高音域のほとんどが♭してるよ
3rdブリッジ跨ぐのを避けてるようだ

＞発生崩すのがブリッジということはお前の理論だとhiDからサードということになるな
馬鹿すぎて話にならない
コンディションが良かろうと悪かろうとブリッジ下手ならブレイクするのは当然
不調時の京は3rdどころか2ndすら出ないってことを言いたいのか？

>>587
悪い、不等号の向き間違った

589 ：名無しのエリー：2013/10/06(日) 21:33:51.77 ID:EcJh8q/i0

＞俺は別に京をB＋にあげろなんていってないが
じゃあ何のためにデーモンの2ndと比較してんの？
無意味でしかないだろ

590 ：名無しのエリー：2013/10/06(日) 22:18:13.05 ID:A1/G7zet0

>京の話をやめてデーモンの2ndに話題を切り替えたのが丸分かりなんだけど
評価動画の凌辱の雨は声質変化してないっていってるの見えないの？
それに対しての反論ならまだわかるが

>言ってないよ
>そもそもボイトレは特定の音をブリッジだと発言したことすら無い
探してやる。待ってろ

>原曲これだろ？
>高音域のほとんどが♭してるよ
>3rdブリッジ跨ぐのを避けてるようだ
京のファンやる俺だから音感には自信がないが、hiEは比較的音あってるだろ
言ってなかったが、上の動画の京はライブスタッフが糞でモニターがほとんど聞こえなかった
まあこの動画出したのはたいした意味はない

>コンディションが良かろうと悪かろうとブリッジ下手ならブレイクするのは当然
おっしゃる通りブリッジ下手だからhiDというブリッジエリアで声区の切り替えがうまくできずブレイクしてます

591 ：名無しのエリー：2013/10/06(日) 22:24:13.68 ID:A1/G7zet0

てか評価動画で語ろうぜ
もっと何分何秒がブレイクしてるとかさ～
>>558が評価動画だから

>>589
別に部分的な比較をしてもいいだろ？
てかここのランク付けに重きをおいてる人は少ないと思うが

592 ：名無しのエリー：2013/10/06(日) 22:47:00.34 ID:s03J2GHP0

>>582
議論されてないって言うよりスルーされてるだろｗ
おれは人見ヲタであり生沢はそんなに興味無いんだけど、音域以外では生沢はS級のシンガーだと思うんだけどな
まあ生沢推しの人もあんま頑張る気無さそうだし現状ランクで良いか

593 ：名無しのエリー：2013/10/06(日) 22:53:10.86 ID:gyZVDX6X0

現在の人見でもSランクのレベルかな？

594 ：名無しのエリー：2013/10/06(日) 22:54:35.50 ID:PsXypiZO0

生沢＝ポール・ロジャース
人見＝tom jones

595 ：名無しのエリー：2013/10/06(日) 23:42:24.55 ID:G4UrMI89I

福山芳樹ってちょっと前までC＋だったのに、
いつの間にAに大躍進したんだ？

596 ：名無しのエリー：2013/10/07(月) 00:00:43.23 ID:qD/bXWbS0

探してたのと違うけどとりあえず

http://sp.logsoku.com/r/musicj/1317218352/の >>758 >>765

>それに３個めのブリッジが5D位にあるから

>1stが4D#、2ndが4G、3rdが5D、4thが5G
>まあ4thまで使ってる奴は滅多にいないかな
>それこそ声質がほんとに裏声に近くなりからカウンターテナー位しか使えない
>それ以降もあるけど使ってる奴はいないかな

597 ：名無しのエリー：2013/10/07(月) 00:10:56.64 ID:NP5QZuav0

極々たまーに思い出した頃にこのスレ見に来るけど
お互いに池沼だのアスペだの罵り合いながら超まじめに議論してるお前ら好きだよ俺は

んでそれとはまったく関係なく質問なんだけど
なんでワンオクロックのTAKAは>>2-6あたりのランキングに載ってないの？
勝手な想像だけどキチガイ信者が暴れたのでランキングから外したとかそういう理由？
もしタブーの話題ならスルーしてくれ荒らすつもりはないから

598 ：名無しのエリー：2013/10/07(月) 01:05:39.85 ID:40jzQHSq0

>>597
ヲタがAにゴリ押ししてたけど、説明不十分で反映されてない

599 ：名無しのエリー：2013/10/07(月) 01:34:05.36 ID:hXQsfDwB0

閣下のhiBhiC連続するフレーズがある動画だけど微妙やな。
京とはタイプ違う感じでよくわからんけども
http://www.youtube.com/watch?v=gPhy5rJ5Zyw

600 ：名無しのエリー：2013/10/07(月) 02:50:27.59 ID:QnUJ2ZIU0

>>590
＞評価動画の凌辱の雨は声質変化してないっていってるの見えないの？
これが非常に怪しいと俺は思う
確かに京にしては声質の変化は少ない
だが、過去スレで別の動画で声質の変化を指摘されていたことも事実

「凌辱の雨」が2012年のツアー
過去スレで指摘されていたものがこれ↓
http://www.youtube.com/watch?v=hfqPHf1yo_s
これが2011年の動画
たった1年で声質の急変を改善できるほどの発声技術向上は有り得ない
こうなると、したくはないが動画の修正も疑わなくてはならなくなる

＞京のファンやる俺だから音感には自信がないが、hiEは比較的音あってるだろ
こうなると遠藤ヲタの言う通りの水掛け論
相手が折れるまで粘るか？

＞おっしゃる通りブリッジ下手だからhiDというブリッジエリアで声区の切り替えがうまくできずブレイクしてます
いいえ
京の3rdブリッジはhiD♯～hiE付近
hiDはほとんどの動画で2ndで歌い上げてる
そもそもhiDから3rdに入るシンガーなんて見たことが無い

＞別に部分的な比較をしてもいいだろ？
何のために？
ランク変動に関係ないなら、この議論に俺は価値を見い出せない
「はい、よかったね」で済ますからそのつもりなら早めに答えてくれ

601 ：名無しのエリー：2013/10/07(月) 02:54:48.15 ID:QnUJ2ZIU0

>>596
残念ながら、そのボイトレは「切り替わる前の音」を示している
ブリッジを特定の音として明示することはSLSでもやっていない

ちなみにボイトレは稲葉の議論でhiEから3rdと明言しているし、評価動画として「雨だれぶるーず」を提示した
決して>>596で「hiDで3rdに切り替える」という意味では使っていないよ
「hiD付近が3rdブリッジ」という意味で使ったと考えるのが妥当
ブリッジという言葉を省略しているから勘違いしたんだろ？

602 ：名無しのエリー：2013/10/07(月) 03:47:58.15 ID:seYT2yUz0

曲が違うだろアホか
ちなみにlotusは今も微妙

まあ別に京のhiDは2ndでいいよ
どちらにせよhiD#で声質変化してないんだからね

京の評価をあげるため

603 ：名無しのエリー：2013/10/07(月) 03:54:15.09 ID:seYT2yUz0

ブリッジがhiDとhiD♯の間にあるって言いたいのか？
残念hiD「位」ってついてるんだな～

稲葉がhiEからサードなら雨だれでは一回しかブリッジ跨いでないことになります

はい、最初からhiD付近が3rdブリッジという意味で使いました

604 ：名無しのエリー：2013/10/07(月) 05:50:20.08 ID:NP5QZuav0

>>598
そうなのかサンクス

605 ：名無しのエリー：2013/10/07(月) 13:37:04.21 ID:QnUJ2ZIU0

>>602
俺のレスの何を読んでるんだ？
たった1年で劇的に歌唱力が向上する方がおかしい

>>603
＞ブリッジがhiDとhiD♯の間にあるって言いたいのか？
俺は3rdブリッジについて何と言ったの？頭悪いのか？
hiD、hiD#～hiEが理想的な3rdブリッジの位置
ボイトレもそう語っている

＞残念hiD「位」ってついてるんだな～
だから特定の音をブリッジとして示すなんてことは有り得ないしボイトレもやってないと言ってるだろ
何でこんなに話にならないかな
ボイトレがブリッジの説明で示した音は「切り替わる前の音」のこと
お前はそれを見て「切り替わった後の音」だと勘違いしてるだけ
hiDから3rdに入る歌手なんて前代未聞
ブリッジは張り上げで上がることはあっても下がることはほぼ無い
あっても1/4音下がるくらい

＞稲葉がhiEからサードなら雨だれでは一回しかブリッジ跨いでないことになります
稲葉は雨だれでhiD#から3rdに入ってるから
ちなみにhiD#とは表記されてあるが、かなりhiEに近い音
だからほぼhiEと断言したほうが正しい
ボイトレが言ってたのはそういうこと

606 ：名無しのエリー：2013/10/07(月) 13:44:32.33 ID:QnUJ2ZIU0

で、何のために京と閣下の2ndなんか比較してるのか答えろよお前
ランク変動に関係ないなら相手にしないから

しかし不思議な奴だな
京ヲタだと自覚しながら京のランクを上げる気はないのに京の歌唱力に触れられるとダラダラと議論し始める
お前が何をしたいのかが理解不能だわ

607 ：名無しのエリー：2013/10/07(月) 13:50:44.06 ID:QnUJ2ZIU0

あと、もう一点
雨だれ以外にも、稲葉が3rdブリッジ跨いでると評価動画に追加されたのが「fear」
それでもhiEの箇所で3rdに切り替えていると評価されていた
hiEの音の前にあるhiDは普通に2ndで歌っているしな

あと遠藤もhiDを出している動画はあるが3rdではなく2ndで歌っている
ロングトーンでの単発hiEは3rdだと認められていたが

福山もhiEからが3rd
hiDの20秒ロングトーンなんてのもあったが完全に2nd

608 ：名無しのエリー：2013/10/07(月) 13:55:14.23 ID:C+I/elRm0

お前こそバカか？
もう一回言う
なんで違う曲比べてんだ？Lotusは凌辱の雨より遥かに難しい曲だから完成度に差が出るのは当たり前
LotusのhiEは今でも微妙だ

609 ：名無しのエリー：2013/10/07(月) 14:02:11.62 ID:CgBNEL0H0

だから京のhiDはセカンドってことでいいって
お前の言うように発声が崩れ安いところがブリッジなら京はhiDがブリッジなんじゃね？ってことだから
hiD#で声質変化が認められない以上その話はどうでもいい

610 ：名無しのエリー：2013/10/07(月) 14:16:16.08 ID:Ljqezwej0

声区は徐々に切り替えていくものだっての
hiAとhiDは同じセカンドでも発声の仕方がかなり違う

611 ：名無しのエリー：2013/10/07(月) 14:24:09.38 ID:Da93MmZ80

>hiD、hiD#～hiEが理想的な3rdブリッジの位置
俺も>>584でそう言ってます

てか最初お前hiD#までがセカンドでhiEからサードっていってたよな
つまりこの時のお前の主張だとhiD#とhiEの間の音にブリッジがあるといってるわけだ(笑)

612 ：名無しのエリー：2013/10/07(月) 14:37:45.92 ID:zO2Y+HBI0

上は>>585の間違い

京の評価をあげるためっつってんだろ
京はシャウトの多様やハードスケジュールで不調のライブが非常に多い
そのライブ動画を観た人が京はゴミだとか言ってるのがファンとしては看過できなくてな
まあ京はC+でいいよ。TERUや小渕と同じなら満足だ

閣下と比べてるのは京はセカンドならB+並みだってことを証明するためかな

613 ：名無しのエリー：2013/10/07(月) 14:45:40.00 ID:9w48NwXd0

盛り上がるのはいいが熱くなるなよ
冷静で分かりやすい議論を聞きたい
相手はただの温水だと思え
カボチャでも江頭でもガッキーでもいい
あまちゃんは天然ぽいからだめ

614 ：名無しのエリー：2013/10/07(月) 15:49:09.64 ID:n3NUutgd0

http://www.youtube.com/watch?v=50KM1857nlM
はCDの初回特典として収録されていたものスタジオを借りてまで収録しているのにも関わらず
5分22秒あたりが裏声になっているのを編集していないなので修正説はありえないと思う

http://www.youtube.com/watch?v=DqR7yM4tDlo
LIVEではきれいに歌えている

615 ：名無しのエリー：2013/10/07(月) 18:06:13.78 ID:QnUJ2ZIU0

>>608
＞LotusのhiEは今でも微妙だ
じゃあ京の3rdの質は低いままってことで終了だろ
そもそも動画じゃ♭してるし3rdに入ってないときもあるしな
3rdブリッジの練度も低い

＞お前の言うように発声が崩れ安いところがブリッジなら京はhiDがブリッジなんじゃね？ってことだから
お前がhiD出ないって言ってたのは不調時の話だろ
それはただ単に不調であってブリッジも何も関係ない
過去スレで評価動画として挙がった動画内でhiEがボロボロだからそこから3rdなんだろって話だろ

＞つまりこの時のお前の主張だとhiD#とhiEの間の音にブリッジがあるといってるわけだ(笑)
ブリッジってそういうものだぞ？
SLSではブリッジの前後の音をまとめて「ブリッジ」と表現するし、切り替わる瞬間(音ではない)をブリッジとするボイトレ本もある
hiDがブリッジなんて間抜けな発言のほうが笑えて仕方がない

＞京の評価をあげるためっつってんだろ
あげてどうしたいの？
ランクを変えたいのかどうかって聞いてるんだろ
頭おかしいのかお前

616 ：名無しのエリー：2013/10/07(月) 18:17:32.02 ID:C05C+eAli

京とかwww

617 ：名無しのエリー：2013/10/07(月) 18:39:12.00 ID:6lwqbizA0

外人の高音って歌になってるけど
日本人の高音って単なる奇声だよな。

618 ：名無しのエリー：2013/10/07(月) 18:43:26.93 ID:C05C+eAli

それは京とかなwww
歌いこなしてるのはSぐらいwww

619 ：名無しのエリー：2013/10/07(月) 18:50:27.96 ID:PY4OcVtV0

まーた外人コンプレックスか
外人ってどの外人だよｗ

620 ：名無しのエリー：2013/10/07(月) 18:58:41.86 ID:PmWQYtIr0

>>615
京の3rdは論点じゃないだろ

お前はhiD#と四半音がブリッジだと解釈してもいいことをいったにも関わらず
ブリッジはある特定の音じゃないといってるダブルスタンダードだ
ブリッジは点じゃない
てかあれほど自信満々にhiD#はセカンドだっていってたくせにいつの間にhiD,hiD#～hiEは3rdブリッジだとか言ってるしwww
これだと別にhiDからサードにしてもいいことになるぞwww

京はまだランク未定
どこにいれるか考えるために今京について議論中

621 ：名無しのエリー：2013/10/07(月) 22:23:41.47 ID:/o1QH34M0

>>620
＞京の3rdは論点じゃないだろ
どこに入れるか考えてるのに3rdには触れるなって？
お前言ってることとやってることがおかしいぞ

＞お前はhiD#と四半音がブリッジだと解釈してもいいことをいったにも関わらず
いつ言ったんだよ
稲葉の件では限りなくhiEに近い音から3rdに入ってるとしか言ってない

＞ブリッジはある特定の音じゃないといってるダブルスタンダードだ
正確には「音」ではなく「音域」
俺はそうとしか説明していない
お前が勘違いして先走ってるだけだろ

＞これだと別にhiDからサードにしてもいいことになるぞwww
お前の中のブリッジがどうなってるのかが知りたいわ
hiDやhiD#までを2ndで歌い、hiEで3rdに「切り替える」からhiD,hiD#～hiEの音域を3rdブリッジとして示している
これはSLSでも桜田ヒロキもそう言及しているからな
お前は一体何を言っているんだ？

＞どこにいれるか考えるために今京について議論中
じゃあランク変動に関係するだろ
馬鹿を通り越してるな
今まで散々言葉を濁してきて何だそれ

622 ：名無しのエリー：2013/10/08(火) 02:14:17.13 ID:+hqMEbSB0

長文かいてたけど消した
めんどくせえから議論を一旦リセットしよう

俺が元々いいたかったのは
1.hiD#はサードでも出せる
2.京はhiD#で声質変化していない
3.京はデーモンと比べものにならないほど下手って人がいたが京のセカンドはデーモンより上

1と2はお前も認めてる

3だがお前は閉鎖は関係ないから京とデーモンはそんなに変わらないといった
だか閉鎖が強いと当然声量も増すのは分かるな？
>>1にの項目に声量がある以上そこは加味すべきだと思う
二人ともセカンド内だったら自由に行き来できるから総合では京の方が上とは言えないか？

めんどくさいからこのレスに書いてあることのみ反論してくれ
ちなみに京は上に書いたようにC+にいれようと思ってる
デーモンと比べたのがその時役に立つと思う

623 ：名無しのエリー：2013/10/08(火) 03:56:04.62 ID:rrNnyVyQ0

あと総合ってセカンドの質の総合ってことね

624 ：名無しのエリー：2013/10/08(火) 04:01:20.85 ID:rrNnyVyQ0

part25の>>113でボイトレがブリッジの位置について言及してるから見といて

625 ：名無しのエリー：2013/10/08(火) 04:06:12.82 ID:rrNnyVyQ0

http://logsoku.com/thread/toki.2ch.net/musicj/1319552281/

626 ：名無しのエリー：2013/10/09(水) 01:02:35.30 ID:vPfbaj/A0

>>622
何がめんどくせえだよ
お前がhiDを3rdで歌うとかhiC#までが2ndとか珍言連発して自滅しただけだろ
ブリッジの意味もボイトレも説明もまるで理解しちゃいない
本当に何がしたんだよ

＞1.hiD#はサードでも出せる
認めてません
hiD#を3rdで出してるシンガーの動画でももってこい
これはボイトレの言葉を借りるが男性シンガーのほとんどがそう
そもそも声区なんて声帯の開き具合なんだから大きく音がずれるはずがない
ブリッジを下げるのはほぼ無理と言ったのはそれ
声帯で振動する部分が狭くなっているんだから、低い声を出したくても出せないだけのこと

＞2.京はhiD#で声質変化していない
俺のレスの何を読んでるんだか…
まさか都合の悪い部分をすっ飛ばしてるわけじゃねえよな？
>>621を飛ばしてることからして、ほぼ確定と考えた方が良さそうだ

＞めんどくさいからこのレスに書いてあることのみ反論してくれ
お前は何様のつもりだ
あれだけ京はhiDから3rd！と喚いて論破されたらこれだもんな
議論の形すら成していない
もうどっか行っていいよお前

627 ：名無しのエリー：2013/10/09(水) 16:04:20.90 ID:mx299tay0

まあ熱くなるなって

SLSではヘッドはhiC#hiDまでといわれてるのは事実だ
まあこれは安定するために早めに切り替えてるだけだと思うが
なんならSLSスレにでもいって聞いてこい

http://www.youtube.com/watch?v=AC5S5xz9WE8
hiD#で声質変化してるの分かるな？
てか声区を切り替えても声帯の形は大きく変わらないって知ってたか？

(評価動画では)声質変わってない

だから俺はまえから京のhiDはセカンドだって認めてるだろw

628 ：名無しのエリー：2013/10/09(水) 16:09:04.57 ID:2j+eae+Q0

発声がいいのと歌がうまいのって明らかに
別だと思うんだよな。

歌うまい奴って、感覚的にどういう感じがうまいか
誰かに教えられるわけでもなく最初からわかってる奴だと思う。

629 ：名無しのエリー：2013/10/09(水) 17:29:40.13 ID:SwHCodaH0

>>627
ピッチ酷いなw
てか何故遠藤？遠藤は3rd扱えないじゃん
ROCKSのhiEロングも2ndの張り上げだから、殆どミスってるし

630 ：名無しのエリー：2013/10/09(水) 17:49:35.31 ID:mx299tay0

>>607で単発hiEは3rdだっていってるぞ

631 ：名無しのエリー：2013/10/09(水) 17:57:01.55 ID:SwHCodaH0

3rdで出せてるならもっと成功してる
そもそも3rdが出せないよ遠藤は

632 ：名無しのエリー：2013/10/09(水) 18:02:45.83 ID:mx299tay0

遠藤は3rdの扱いが苦手ってことじゃダメなのか？
成功したやつが3rdってことで
声量を出そうとして張り上げて失敗してしまうとか

633 ：名無しのエリー：2013/10/09(水) 18:09:47.47 ID:SwHCodaH0

そもそも遠藤が3rd出せるなんて話が出たことは一度もない、密かに評価上げたいヲタの自演じゃないのか？

A以上で3rdが扱えるのは、デーモン、福山、小野、人見、稲葉だけのはず

634 ：名無しのエリー：2013/10/09(水) 18:18:37.92 ID:mx299tay0

>3rdっことで
不完全ながら3rdに入れてるってことでに訂正

635 ：名無しのエリー：2013/10/09(水) 18:25:08.63 ID:virf/UoV0

てかハイトーン歌手で全く3rdがでないって人いないと思うんだが
西川もhiFhiG出してるし、玉置田中も裏声みたいな3rdならでる(田中はCDだが)
素人みたいなほとんど裏声みたいな3rdだったら現代歌手だったら誰でも出るだろ

636 ：名無しのエリー：2013/10/09(水) 18:31:10.42 ID:czvEwPrmi

まぁそういうことだ
それを完璧にコントロールしてるのは一握りだけど

637 ：名無しのエリー：2013/10/09(水) 18:31:18.95 ID:SwHCodaH0

西川のhiGってこれの43：11か？
http://www.youtube.com/watch?v=uxBJ_70P3QQ
一瞬(hiG→hiF#)だし、遠藤のhiEと同じように声質かなり変わってる

638 ：名無しのエリー：2013/10/09(水) 18:41:12.85 ID:virf/UoV0

http://nicovideo.jp/watch/sm18381842?
二番サビ後のhiFくらいか？
これも不完全ながらサードに入っているように聞こえる

639 ：名無しのエリー：2013/10/09(水) 18:43:30.60 ID:virf/UoV0

>>637
声質変わる=声区が変わってる又は変わろうとしてるだと思って単だけど違うかな

640 ：名無しのエリー：2013/10/09(水) 18:45:04.52 ID:SwHCodaH0

3rdだけは元々の才能って話じゃなかったか？
実際稲葉や人見もプロになる前から3rd扱えてるし

641 ：名無しのエリー：2013/10/09(水) 19:28:10.67 ID:G2b5peU10

644:選曲してください :2013/10/09(水) 17:21:48.79 ID:u0P/UDnt [sage]
間違ってない。
ただ男性だと1st（Mid2E）以降の声がヘッドで、2nd(G#)以降はまた別の名前。
それと、声区を切り替えても声帯の形は大きく変わらない
っていうのも間違ってない。高いレベルでミックスできている人はね。

正確にはMid2D#と2Eは変化は小さい。でも2D#と2Gはそこそこ大きく変化してる。
ブリッジを挟まなくてもそれは同じ。
2Aと2A#はほとんど変化は小さい。でも2Aと2D#はそこそこ大きく変化してる。

ただし、高音になるほど半音あたりでの声帯の変化は大きくなっていく。
それは
220hz＝G (220hz) 440hz=2G (440hz) 880hz=HiG
このように音が高くなるほど、1オクターブ音が変化するために必要な振動数は多くなる。
つまりそれだけ声帯は大きく変化していくことになる。

ハイ終わり。スレチだから帰れ。

642 ：名無しのエリー：2013/10/09(水) 19:32:34.93 ID:G2b5peU10

647:選曲してください :2013/10/09(水) 18:54:05.81 ID:+Y1APect [sage]
>>644
じゃあこいつは？

>hiDから3rdに入る歌手なんて前代未聞
>ブリッジは張り上げで上がることはあっても下がることはほぼ無い
>あっても1/4音下がるくらい

648:選曲してください :2013/10/09(水) 19:17:25.29 ID:u0P/UDnt [sage]
上
ブリッジの位置は母音の形やテンションのかけ方で一音程度なら余裕で上下します

下
ここで書かれているSLSというメソッドと桜田ヒロキという人物は ID:/o1QH34M0の想像上の存在ではないでしょうか

それ以前に歌唱力を発声で測ってる時点でそのスレの住人は頭が悪いです
シャウトしようがしまいが、声が割れようがそれが曲に合っていればいいの。
自分ができないことをできるようにしたり、より負担が少なく自由な声を作っていくのがボイストレーニングであって、
その枠を特に発声に問題を感じていない他人に押し込めるのはナンセンス。

643 ：名無しのエリー：2013/10/09(水) 19:39:41.86 ID:G2b5peU10

ミス

647:選曲してください :2013/10/09(水) 18:54:05.81 ID:+Y1APect [sage]
>>644
じゃあこいつは？

>hiDから3rdに入る歌手なんて前代未聞
>ブリッジは張り上げで上がることはあっても下がることはほぼ無い
>あっても1/4音下がるくらい

>お前の中のブリッジがどうなってるのかが知りたいわ
>hiDやhiD#までを2ndで歌い、hiEで3rdに「切り替える」からhiD,hiD#～hiEの音域を3rdブリッジとして示している
>これはSLSでも桜田ヒロキもそう言及しているからな
>お前は一体何を言っているんだ？

648:選曲してください :2013/10/09(水) 19:17:25.29 ID:u0P/UDnt [sage]
上
ブリッジの位置は母音の形やテンションのかけ方で一音程度なら余裕で上下します

下
ここで書かれているSLSというメソッドと桜田ヒロキという人物は ID:/o1QH34M0の想像上の存在ではないでしょうか

それ以前に歌唱力を発声で測ってる時点でそのスレの住人は頭が悪いです
シャウトしようがしまいが、声が割れようがそれが曲に合っていればいいの。
自分ができないことをできるようにしたり、より負担が少なく自由な声を作っていくのがボイストレーニングであって、
その枠を特に発声に問題を感じていない他人に押し込めるのはナンセンス。

644 ：名無しのエリー：2013/10/09(水) 20:13:04.76 ID:vPfbaj/A0

>>627
＞まあ熱くなるなって
人を怒らせてることに気付けボケ

＞まあこれは安定するために早めに切り替えてるだけだと思うが
早めに切り替えることに関して俺は何て言った？
本当に都合悪いところは飛ばしてるんだな
それで議論して京をC+にしたいなんて寝ぼけた事抜かすな

＞てか声区を切り替えても声帯の形は大きく変わらないって知ってたか？
大きくってどれくらいだよ
具体的に言ってみろ

＞(評価動画では)声質変わってない
だから俺のレスの何を読んでるだって

645 ：名無しのエリー：2013/10/09(水) 20:16:09.56 ID:8UyUXs0v0

>>641,643を見てからまた書き込んでね(^^)

646 ：名無しのエリー：2013/10/09(水) 21:03:20.11 ID:grzC/lTP0

http://www.youtube.com/watch?v=LfIHmZ_-ylc

この人はこのスレでいうとAぐらい？

647 ：名無しのエリー：2013/10/09(水) 21:09:48.57 ID:SwHCodaH0

C+

648 ：名無しのエリー：2013/10/09(水) 21:28:43.04 ID:grzC/lTP0

http://www.youtube.com/watch?v=bhxc_4LiuKc
これでも？

649 ：名無しのエリー：2013/10/09(水) 21:50:19.06 ID:SwHCodaH0

それがどうした？
ハイトーン系で比較してもAの福山に負けてるんだが

650 ：名無しのエリー：2013/10/09(水) 22:07:38.11 ID:g6Z2gWaN0

テスト

651 ：名無しのエリー：2013/10/09(水) 22:20:32.19 ID:ZFMkS7uX0

京は結局どこが妥当なんだ？

652 ：名無しのエリー：2013/10/09(水) 22:21:27.98 ID:2j+eae+Q0

圏外

653 ：名無しのエリー：2013/10/10(木) 00:24:31.60 ID:K9COamKd0

ID:vPfbaj/A0は今頃顔真っ赤なんだろうな

654 ：名無しのエリー：2013/10/10(木) 00:59:42.49 ID:WUUn9aMHO

>>653
所詮、小野ヲタさんですから
遠藤ヲタやケミヲタに頭悪いと言われ、ディルヲタやカラオケ板の住人にも馬鹿にされ・・・笑

655 ：名無しのエリー：2013/10/10(木) 01:42:13.92 ID:3Nybw3H30

>>654
どこらへんから小野ヲタだと判断したんだ？

656 ：名無しのエリー：2013/10/10(木) 02:53:25.21 ID:g00DyqBY0

>>651
とりあえずB+に置こうと思う

657 ：名無しのエリー：2013/10/10(木) 03:01:30.20 ID:n3MHnneO0

C+くらいにしとけw

658 ：名無しのエリー：2013/10/10(木) 05:05:51.18 ID:XLH7ZMG00

ID:vPfbaj/A0のブリッジの説明はまともじゃん。
ID:mx299tay0は京ヲタ？なのか？
持論に中身が無いよ。これじゃ京へのネガキャンにしかならない。

>>654
全然小野ヲタじゃないよｗ
中身的には遠藤ヲタに近い。

659 ：名無しのエリー：2013/10/10(木) 12:10:01.29 ID:I3ViWBPg0

もういい、休め…！

660 ：名無しのエリー：2013/10/10(木) 13:08:50.68 ID:+Sqjz3QM0

ていうかいつもの遠藤ヲタだろ完璧

661 ：名無しのエリー：2013/10/10(木) 14:54:40.56 ID:47gmPzL10

>>656
図々しい。B+ったら、歌上手い部類だろ。

662 ：名無しのエリー：2013/10/10(木) 14:57:01.22 ID:NohntUoX0

てかBで誰が見ても上手い部類じゃね？
京なんてCがいいとこ

663 ：名無しのエリー：2013/10/10(木) 16:03:58.88 ID:em8e1hQj0

じゃあ京はCに決定しよう
はい次

664 ：名無しのエリー：2013/10/10(木) 22:09:49.38 ID:G5/u5rWV0

ビブラートのタイプによって加点減点はないの？
評価ポイントの音感【音楽的な技術】にあたると思うけど

665 ：名無しのエリー：2013/10/10(木) 23:14:18.24 ID:Mmwgswfki

Gacktのランクが上がりそう

666 ：名無しのエリー：2013/10/11(金) 01:06:34.52 ID:zcg8zsvbO

全盛期のデーモンやばいな。あべこうじに匹敵するんじゃね？

【デーモンかっか】
http://www.youtube.com/watch?v=tQ404rRAjxQ
http://www.youtube.com/watch?v=xyaC4LBjRNU
http://www.youtube.com/watch?v=jvQaCg9c6TI

667 ：名無しのエリー：2013/10/11(金) 01:16:37.82 ID:9u0/AA5I0

つーか西川とか遠藤とかがAって他のAの方々の面子見たら失礼だろw
アニメ系の歌手ならせいぜい福山がトップでAでも妥当だとは思うが
ここの常連ってアニヲタ多いの？

668 ：名無しのエリー：2013/10/11(金) 01:20:20.30 ID:9u0/AA5I0

すまん、西川と遠藤+が抜けてたな

669 ：名無しのエリー：2013/10/11(金) 01:42:39.66 ID:8rdIOMs00

そう思うなら>>1に沿って意見だせよ
ダダこねるだけなら猿でも出来るぞクズ

670 ：名無しのエリー：2013/10/11(金) 01:52:01.00 ID:EbP8pxf80

今、止めたけどhydeもアホみたいに
ビブラートやってる時期あったよな。あれ上手いって言えるのか？

671 ：名無しのエリー：2013/10/11(金) 01:55:35.65 ID:+7ivAv2v0

>>670
アルバムで言うと、KISSあたり

672 ：名無しのエリー：2013/10/11(金) 11:53:53.48 ID:8P8wPaV10

ビブラートのタイプは波が大きい、小さい、速い、遅い、結局好き嫌いになっちゃうからな
あとは横隔膜ビブだ喉ビブだ顎ビブだとかの議論になっちゃうけど正直安定してればどれでも問題ないしね

673 ：名無しのエリー：2013/10/11(金) 14:43:35.10 ID:SgNSQdQH0

全盛期の清春のビブラートも凄くね？堂本と同じCーとか過小評価過ぎ。

674 ：名無しのエリー：2013/10/11(金) 14:48:49.01 ID:8rdIOMs00

だからビブラートなんて評価に繋がらねえよカス
Sの2番手の稲葉がほとんど使ってないんだし

675 ：名無しのエリー：2013/10/11(金) 14:56:01.87 ID:SgNSQdQH0

Sの2番なんだｗｗｗ？稲葉？

676 ：名無しのエリー：2013/10/11(金) 14:59:12.44 ID:SgNSQdQH0

稲葉は、そもそも音程合ってない。

677 ：名無しのエリー：2013/10/11(金) 15:31:46.04 ID:pnVO3bfb0

清春のビブ凄いのあった。
この辺、声量もあるし、Ｃ＋～Ｂはイケそう。

http://www.youtube.com/watch?v=6kbXgW2RU7c　2：00～(sads)
http://www.youtube.com/watch?v=XOzJjZzkqeA　2：00～(矢沢のカバー)
http://www.youtube.com/watch?v=Ec4ZZeCyDSY 2：30～(sads)

678 ：名無しのエリー：2013/10/11(金) 16:05:21.43 ID:8P8wPaV10

実質２番手だろうなあ、評価動画一本で判断なら１番手だろうけど
だけどロングトーンはビブラート使わなきゃ音程保つの難しいんだけどほとんど使わないで押し切る稲葉は大したもんだ

679 ：名無しのエリー：2013/10/11(金) 16:31:03.53 ID:1bsQiArN0

出た出た稲葉ヲタ(笑)　Ｓはネタだから。

稲葉はビブラート使わないんじゃなくて、使えないだけ。技術がないから。

680 ：名無しのエリー：2013/10/11(金) 17:41:40.57 ID:kengUcX70

ビブラートの言い出しっぺなんだが、
評価対象にならないって過去スレで決まってたん？
もしそうならすまんかった。

681 ：名無しのエリー：2013/10/11(金) 17:43:33.51 ID:lHHHwWf/0

>>677
清春は発声が特殊だから、しゃくり上げのビブラートが
特徴的なんだけど、喉に負担かけ過ぎ。
ライブで大体最後の曲とか、ほとんど歌えてないし。

682 ：名無しのエリー：2013/10/11(金) 17:49:08.61 ID:lHHHwWf/0

>>674
歌唱技術の一つなんだから、評価の対象外ってオカシクナイか？
稲葉のＳありきの評価基準だから、ビブラート除外が本音だろｗ

683 ：名無しのエリー：2013/10/11(金) 17:55:14.94 ID:8rdIOMs00

まーた稲葉Sに難癖つける基地外池沼か
Sは人見≧稲葉>小野>>久保田なんだよ

684 ：名無しのエリー：2013/10/11(金) 18:19:34.82 ID:dDJD+B+p0

>>682
ビブラートは表現技術だからこのスレでは評価対象外だアホ

685 ：名無しのエリー：2013/10/11(金) 18:25:12.98 ID:lHHHwWf/0

稲葉のＳありきの評価基準

686 ：名無しのエリー：2013/10/11(金) 18:29:03.64 ID:tHOQD19+0

>>680
過去にも議論されたけど>>672が言ってる通り
玉置や遠藤やホイットニーヒューストンあたりの動画を使って議論してた

>>683
Sランク内で序列なんて決まってなくね？
どういう理由でそうなったんだよ

687 ：名無しのエリー：2013/10/11(金) 18:38:56.92 ID:kengUcX70

>>686
そうかすまんな。次いってくれ

688 ：名無しのエリー：2013/10/11(金) 19:18:43.15 ID:WV+01NNj0

>>683
絶対音楽センスないだろ。
人見は上手いけど
稲葉と小野は別に上手くないし、発声がいいだけで
歌自体は下手くそ。

689 ：名無しのエリー：2013/10/11(金) 19:30:17.88 ID:GVMIwbOG0

とりあえず音楽センスといっていれば通ぶれる風潮

690 ：名無しのエリー：2013/10/11(金) 19:34:53.41 ID:S5eX2bhi0

http://www.youtube.com/watch?v=FTjZKmvE--c 9:48～
稲葉普通にビブラートうまいからな

691 ：名無しのエリー：2013/10/11(金) 20:00:07.55 ID:8rdIOMs00

>>686
評価動画がない以上久保田のS最下位だけは今のところ確定なんだよカス

692 ：名無しのエリー：2013/10/11(金) 20:35:12.55 ID:tHOQD19+0

>>691
逆ギレすんなよ

つーかそれって暫定Sなんだから別に最下位ってわけじゃないだろ

693 ：名無しのエリー：2013/10/11(金) 20:41:49.41 ID:8rdIOMs00

>>692
唯一評価動画がない以上、一応説明されてる3人より評価が下になるのは当然だろ
ボイトレは久保田の発声はSに劣らないと言っていたが、hiD以上出してる音源が一つも無い上に、全盛期でもララララブソングでキー下げてる久保田の発声がSに劣らないとは思えない

694 ：名無しのエリー：2013/10/11(金) 20:47:14.84 ID:WV+01NNj0

稲葉や小野より
杉山清貴のがまだ上手い。
http://www.youtube.com/watch?v=4p-omMN7obo

695 ：名無しのエリー：2013/10/11(金) 21:08:05.68 ID:tHOQD19+0

>>693
>唯一評価動画がない以上、一応説明されてる3人より評価が下になるのは当然だろ

ここが既によく分からん
評価できないんだからこそどこにも位置づけされない"暫定"になるんじゃないか？
hiD動画は消えたし、評価動画じゃないなら別にキー下げでも構わないじゃん

まあこんな話し合っても結局暫定なんだから意味ないしそろそろやめましょうか

696 ：名無しのエリー：2013/10/11(金) 22:43:58.82 ID:0OqzqHAb0

V系もうちょっと入れてほしい

シドのマオ
NoGoDの団長

この辺上手いよ
B以上は確実だと思う

697 ：名無しのエリー：2013/10/11(金) 22:57:52.03 ID:8rdIOMs00

マオはB
団長C+ってとこだろ

698 ：名無しのエリー：2013/10/11(金) 23:13:58.29 ID:0OqzqHAb0

団長そんなに低いのか
確かライブで３ｒｄまで扱えてなかったっけ？
結構太かったし声区の質も悪くないんじゃない？

あとは金爆のキリショー、ムック、ナイトメアのYOMI、摩天楼オペラの苑も入れて欲しい
あとAIONのNOV低すぎじゃね？

699 ：名無しのエリー：2013/10/11(金) 23:16:24.55 ID:NinY3GWj0

ゴールデンボンバーとか素人のカラオケレベルだろうが

700 ：名無しのエリー：2013/10/11(金) 23:24:01.19 ID:zcg8zsvbO

>>698
ムックの達瑯はＥ＋にいる

701 ：名無しのエリー：2013/10/11(金) 23:24:48.22 ID:8rdIOMs00

キリショー→C-
ムック達郎→C-
黄泉→C+
苑→B

702 ：名無しのエリー：2013/10/11(金) 23:40:36.19 ID:0OqzqHAb0

>>699
そか
まあ上手くはないけど

>>700
本当だｗ
確認し忘れたわ

>>701
他にB以上のV系っている？
DのASAGIとかディスパーズレイのボーカルとかは？

703 ：名無しのエリー：2013/10/12(土) 01:49:52.42 ID:CohwnscD0

狂ってる稲葉アンチに構うな
上にもあるが、憎悪の余り稲葉に殺害予告して豚箱にぶち込まれてるような奴らだぞ

704 ：名無しのエリー：2013/10/12(土) 01:55:57.48 ID:T5Ve89hE0

Ｓ】
玉置浩二、久保田利伸、小野正利、人見元基

【Ａ＋】
飛鳥涼、稲葉浩志、松崎しげる、西川貴教、遠藤正明、山下達郎、根本要、JAYE公山、田中昌之

【Ａ】
小田和正、河村隆一、デーモン小暮閣下、布施明、前田亘輝、中西圭三
井上陽水、松山千春、山田雅樹、細川たかし、杉山清貴、米倉利紀、鈴木雅之、YAMA-B（↑）

【Ｂ＋】
三浦大知、中川晃教、ISSA、ATSUSHI、岡本知高、岩沢厚治、黒田俊介、佐藤竹善
中島卓偉、桜井賢、藤澤ノリマサ、川畑要、堂珍嘉邦、米良美一、青木隆治
平井堅、黒沢薫、TERU、村上てつや、五木ひろし、生沢佑一、下山武徳、清貴、山崎まさよし、石井竜也、hyde（↑）

【Ｂ】
槇原敬之、林田健司、松田亮治、秦基博、日浦孝則、伊藤俊吾、鈴木トオル、上杉昇、角松敏生
宮沢和史、長谷川きよし、森重樹一、橘慶太、清水翔太、岡野昭仁、秋川雅史、GACKT、TAKE
m.c.A・T、北島三郎、谷村新司、中村耕一、西田昌史、小椋佳、吉幾三、藤井フミヤ、TOSHI

705 ：名無しのエリー：2013/10/12(土) 02:03:30.25 ID:LbCCV7KB0

>>690
稲葉、ビブラート下手だよ。つーか、むしろ出来てないよ。
9:48～とか得意げに貼ってるけど。ビブラートって意味解ってるｗ？

やっぱ稲葉は技術ないよ。力任せに奇声・高音を発してるだけ。

706 ：名無しのエリー：2013/10/12(土) 02:06:11.43 ID:LbCCV7KB0

>>690
稲葉アンチじゃないけど、稲葉は普通にビブラート出来てないよ。

百歩譲ってこれを出来てるとしても、波形が小さすぎない？
プロなのに・・・

707 ：名無しのエリー：2013/10/12(土) 02:12:09.91 ID:5dvx3kwy0

やっぱ稲葉アンチにキチガイって多いのな
何千回も電話した暇人もこのスレでアンチ活動してたんだろうかw

708 ：名無しのエリー：2013/10/12(土) 02:43:45.59 ID:GI6VuXn80

>>705
>>706

......ID

709 ：名無しのエリー：2013/10/12(土) 02:47:50.56 ID:O2cmKl8O0

>>705-706
明日が休みだからって夜更かししちゃダメだよ
早く寝なさい

//www.tudou.com/programs/view/u1Z56Q6uWhM

710 ：名無しのエリー：2013/10/12(土) 03:19:13.71 ID:LbCCV7KB0

↑
稲葉出来てるかｗ？　Gacktとかhydeみたいにもう少し滑らかに出来んかね?

浜崎とか華原朋美とかと同じレベルの無理矢理なビブの技術だなｗ

>>707
下らない事言ってないで内容で反論しろ。

>>708
IDが何か？

711 ：名無しのエリー：2013/10/12(土) 07:20:03.83 ID:bS6FGXcz0

>>698
俺は苑と団長しか知らんけどその二人はC+、良くてBくらいだろ
個人的に好きでliveも行ったことあるけど、高音ちゃんと出てないじゃん

712 ：名無しのエリー：2013/10/12(土) 09:57:42.88 ID:KN1iz4500

>>711
二人とも高音域得意なのに高音でてないのか・・・

713 ：名無しのエリー：2013/10/12(土) 10:20:37.16 ID:WU1SeLH40

2人とも悪くないと思うが
http://www.youtube.com/watch?v=Y4Urrzw7q-s
http://www.youtube.com/watch?v=xvTyPBof_6Y

とりあえずhiDくらいまでならCにいる椎名慶治と比べてどうだろ
http://www.youtube.com/watch?v=fExVFVuUuPM
http://www.youtube.com/watch?v=wZofHbkH9Jo

714 ：名無しのエリー：2013/10/12(土) 11:10:56.15 ID:KN1iz4500

>>713
二人とも上手いな
椎名も苑もBぐらいにいてもいいんじゃないかな？

715 ：名無しのエリー：2013/10/12(土) 11:31:01.36 ID:J4hTYBoO0

ガクトとハイドがBなのにマオと苑にBはないな。

716 ：名無しのエリー：2013/10/12(土) 11:45:09.27 ID:rkobacbH0

苑は知らんがマオは全盛期hyde並みにうまいぞ

717 ：名無しのエリー：2013/10/12(土) 12:18:21.79 ID:KN1iz4500

hydeの全盛期は２００６～２００８ぐらいだよな？
その辺りのhydeと比べてみるか

苑はyasuよりは上だと思うけど

718 ：名無しのエリー：2013/10/12(土) 17:12:40.81 ID:24mHD7jJi

稲葉なんてネタだろ

719 ：名無しのエリー：2013/10/12(土) 18:30:24.67 ID:T5Ve89hE0

720 ：名無しのエリー：2013/10/12(土) 19:00:42.07 ID:Q83i7Kkb0

>>717
そうか？
苑は
https://www.youtube.com/watch?v=odWCLtZ5AXU&feature=youtube_gdata_player
これの3:06～とか12:00～とか結構酷いよ

721 ：名無しのエリー：2013/10/12(土) 19:30:16.14 ID:2dTLOfiK0

各ランクのボーダーラインがよくわからんのだが
E　素人同然
D　知り合いの中では一番うまい
C　プロの世界でなんとか通用するが、実力や安定感は今ひとつ
B　誰もが認める歌唱力を持ち、これといった欠点もない
A　十二分の実力と唯一無二の個性を持つ
S　才能、努力、運、人気を兼ね備えた、歴史的にも希有な存在
こんなかんじかな？

722 ：名無しのエリー：2013/10/12(土) 19:40:16.09 ID:bVNGX10y0

稲葉検討中に失礼しますが田中の再評価お願いします。
検証用動画：http://www.youtube.com/watch?v=87gOuA6Y-kc
最高音hihiG♯
これが2nd張り上げとかいう人はいないだろう
降格理由は2nd張り上げのようだが。

723 ：名無しのエリー：2013/10/12(土) 19:40:58.43 ID:5dvx3kwy0

Bでプロの中でも上手いレベル
Sは生まれ持った才能レベルだろうな、人見も稲葉も小野ももともと凄いし

724 ：名無しのエリー：2013/10/12(土) 19:41:43.47 ID:5dvx3kwy0

>>722
該当箇所はどこ？

725 ：名無しのエリー：2013/10/12(土) 19:42:19.11 ID:5dvx3kwy0

動画はるやつは時間指定してくれよ
じゃないと見る人も少ないぞ

726 ：名無しのエリー：2013/10/12(土) 19:46:06.25 ID:WBhXTAiE0

サード使ってないし、そういう飛び道具は評価されない

727 ：名無しのエリー：2013/10/12(土) 19:48:32.12 ID:5dvx3kwy0

04:27の部分のことを言ってんのか
これホイッスルだし、3rdじゃない
あと、3rdでも言葉乗せて出してないと評価に繋がらないよ

728 ：名無しのエリー：2013/10/12(土) 19:52:45.43 ID:bVNGX10y0

>>722だが書くの忘れてた。スマン
一回目1:45
ニ回目3:15
三回目4:25　

729 ：名無しのエリー：2013/10/12(土) 22:09:50.49 ID:2dTLOfiK0

3:14で2ndとはいえhiEでビブラートまでできてるし、
ホイッスルでhihiG#いくってのも評価すべきでは？

730 ：名無しのエリー：2013/10/12(土) 22:48:19.19 ID:bVNGX10y0

みんなホイッスルと言っているっけどhi域からホイッスルにつなぐことはできないのでそこの部分はヘッドが出てるのでは？
AN ENDでも一部ヘッドも出してた。（ほぼ裏声だが）
http://www.youtube.com/watch?v=4H_UzlTrMzc
この動画の1:57～2:07はヘッドだと思う（live音源ではないが）
>>722
つなげれてるのあった気がするが時代が古いので音源がない
それに田中は調子がいい時と悪い時の差が激しいから
音域は評価対象ではないがホイッスルは評価対象なので
そこも含めて評価してほしい
長文でスマン

731 ：名無しのエリー：2013/10/12(土) 22:56:24.60 ID:L3v8zV2J0

十分凄いけど確かに3rdは使えてない
でも稲葉が言葉に乗せて3rd使えてる動画ってあったっけ？

732 ：名無しのエリー：2013/10/12(土) 23:18:44.37 ID:5dvx3kwy0

>>731
雨だれのhiF
フィアのラストhiE
リアルシングシェイクス

733 ：名無しのエリー：2013/10/12(土) 23:28:33.76 ID:KN1iz4500

このスレの基準で↓の外人歌手ってどれくらい？
一応参考にしたい

マイケル・キスク（元ハロウィン）
ブルース・ディッキンソン（アイアンメイデン）
グラハム・ボネット
フレディ・マーキュリー

全員A以上はいってるよな？

734 ：名無しのエリー：2013/10/12(土) 23:41:33.73 ID:bVNGX10y0

久保田が言葉に乗せて3rd使えてる動画あったっけ
リズム感の検証動画あったっけ

735 ：名無しのエリー：2013/10/12(土) 23:46:08.91 ID:5dvx3kwy0

>>733
フレディはB相当って言われていた
他3人は知らん
>>734
どっちも無いしされてない
俺は説明あるまでSじゃなくA+暫定でいいと思ってるがね、公山>久保田なんて意見も結構みるし

736 ：名無しのエリー：2013/10/12(土) 23:46:21.48 ID:VOgyECr40

>>723
生まれ持った才能は、高音が出るという一点のみ。
人見、久保田以外のＳは歌下手。

737 ：名無しのエリー：2013/10/12(土) 23:53:48.83 ID:2dTLOfiK0

そもそもリズム感なんて客観的に評価できるのか

738 ：名無しのエリー：2013/10/12(土) 23:56:39.99 ID:5dvx3kwy0

>>736
人見はともかく稲葉が下手なら久保田は素人レベルだな。

739 ：名無しのエリー：2013/10/12(土) 23:57:30.84 ID:L3v8zV2J0

>>732
雨だれはライブ？
スタジオ版聴いたけど言葉乗せてるのはhiD#で、あとはhiGでシャウトしてるだけだったな
ライブ版結構いろいろ消されてるっぽいな
>>735
ピッチもグルーヴも声量も公山＞久保田だと思う

740 ：名無しのエリー：2013/10/12(土) 23:57:57.40 ID:5dvx3kwy0

>>737
けど3rd出せない時点で他のSより発声で大きく劣ってるぞ
2ndの質も他3人より低いし

741 ：名無しのエリー：2013/10/12(土) 23:59:06.82 ID:5dvx3kwy0

>>739
出だしの「怪しげなグレイ」でhiFだが、それ消されてるっほいな
フィアも消されてるし

742 ：名無しのエリー：2013/10/13(日) 00:02:32.65 ID:KWLLVWwA0

言葉を乗せた3rdの使用回数なら小野人見>稲葉じゃなかった？
稲葉が評価されてるのは喉頭上げでの高音発声とブリッジの質だったような

743 ：名無しのエリー：2013/10/13(日) 00:14:30.07 ID:9Ro3u0ee0

>>735
フレディ・マーキュリーがBなのか？？
マジで？

ATSUSHIより下とか・・・

744 ：名無しのエリー：2013/10/13(日) 00:17:50.29 ID:TiVZkHbl0

>>742
じゃあ田中もミックスの質でSに上がれるはず

745 ：名無しのエリー：2013/10/13(日) 00:20:52.19 ID:KWLLVWwA0

>>743
なぜアツシ？アツシはB+でも上位だが
>>744
田中>久保田だと思うよ俺は
けど田中を上げるんじゃなく久保田下げた方がいいと思う

746 ：名無しのエリー：2013/10/13(日) 00:26:52.37 ID:9Ro3u0ee0

アツシって何がそんなに評価されてんの？
とてもじゃないがISSAと並べる歌唱力とは思えないんだよな

声量、高音、ピッチ、太さ、リズム感どれをとってもISSAより格下なんじゃ？

747 ：名無しのエリー：2013/10/13(日) 00:28:05.59 ID:KWLLVWwA0

>>746
まだA以下が適当なんだ
ISSAはA+昇格案も出てるよ

748 ：名無しのエリー：2013/10/13(日) 00:37:53.16 ID:9Ro3u0ee0

なるほど！
はやくA以下の議論進めたいな
ISSAは確かにA+の連中に勝ってる部分もあるもんな

749 ：名無しのエリー：2013/10/13(日) 00:44:14.89 ID:TiVZkHbl0

人見の低音
http://www.youtube.com/watch?v=X_E366mqyoc
田中の低音
https://www.youtube.com/watch?v=al7pZhD8VVc
遠藤の低音
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8504259
小野の低音
https://www.youtube.com/watch?v=K4fT5qOm_aA（0:50～）
小野の低音は皆さんどう思いますか？

750 ：名無しのエリー：2013/10/13(日) 01:02:43.53 ID:KWLLVWwA0

>>749
人見と田中以外は酷いな

751 ：名無しのエリー：2013/10/13(日) 01:11:55.88 ID:DqPbgkxz0

>>742
小野＞稲葉≧人見くらい
これはジャンルによるから仕方ない
小野みたいなメロスピは高音連発して何ぼだし、人見は中音の迫力重視のハードロック
稲葉はジャンル的にはJ-POPシンガー
まあJ-POPシンガーで稲葉みたいに完璧に3rdまで繋げられる方が珍しいか

752 ：名無しのエリー：2013/10/13(日) 01:16:20.08 ID:213TNkh50

人見田中は持ち歌で小野遠藤は即興カラオケだし
低音は先天的なもんだからしゃーない
評価動画で判断しようぜ

753 ：名無しのエリー：2013/10/13(日) 01:39:13.50 ID:u9Cvngll0

>>751
つべで観た限りでは言葉乗せた頻度は小野＞人見＞稲葉だな

754 ：名無しのエリー：2013/10/13(日) 01:43:04.27 ID:u9Cvngll0

hiEから3rd?
それなら小野と人見は同じくらい
一曲に一度は必ず入れてるわ

755 ：名無しのエリー：2013/10/13(日) 01:47:02.31 ID:u9Cvngll0

しかし稲葉のライブ動画は相当消されてるね
議論済みだから別に良いかもしれないけど

756 ：名無しのエリー：2013/10/13(日) 01:50:07.29 ID:KWLLVWwA0

評価動画は全部消されてるな
まあ議論済みの稲葉は過去ログ嫁で済むから問題ないな

757 ：名無しのエリー：2013/10/13(日) 02:15:55.06 ID:DqPbgkxz0

>>753
real thing shakes以上に3rdブリッジと3rd連発する動画は小野や人見でも見たことないな
あるなら挙げてくれ

758 ：名無しのエリー：2013/10/13(日) 02:41:40.97 ID:mwpFQuZ+0

稲葉ってReal Thing Shakes完璧に歌ったことなくね
MステとCDTVはAメロ下パート
http://www.tudou.com/programs/view/v2xBT51vD3I/
http://www.tudou.com/programs/view/ho6UJPN_IaE/
渚園はフェイク多用
http://www.tudou.com/programs/view/Mz2ZOLWT0cw/

なんばの動画が一番いいけどAメロ最後のフレーズ下げてる
http://v.youku.com/v_show/id_XMjI2NjE2NjYw.html

http://www.music-key.com/bz/detail/003.html
これの0分43秒～と1分20秒～の部分ね

759 ：名無しのエリー：2013/10/13(日) 02:44:54.91 ID:KWLLVWwA0

>>758
99年のライブでは一回目のhihiA以外は原曲通りに歌ってる
hihiAを言葉乗せて出すだけで凄いだろ
人見も小野もそれはやってないし

760 ：名無しのエリー：2013/10/13(日) 02:48:32.52 ID:KWLLVWwA0

B'zで一番難しいのはリアシンだろうが(稲葉も完璧原曲通りには歌えない)
人見と小野は一番難しい曲ってなんなんだ？

761 ：名無しのエリー：2013/10/13(日) 02:50:29.95 ID:DqPbgkxz0

>>758
99年のライブで一回目の超高音域を完璧に歌ってる
二回目は下げてる

http:
//www.mgoon.com/view.htm?id=4405238
↑の3:00くらいから

762 ：名無しのエリー：2013/10/13(日) 02:50:42.11 ID:mwpFQuZ+0

見つかったこれか
http://www.pideo.net/video/pandora/0ddcfeb9bec5bbcc/

763 ：名無しのエリー：2013/10/13(日) 02:53:14.37 ID:DqPbgkxz0

>>760
人見が「Black out」か「Move to the music」
「shot in the dark」や「I'm gonna sing the blues」

764 ：名無しのエリー：2013/10/13(日) 02:56:16.50 ID:KWLLVWwA0

>>762
それだわ
評価動画だったフィアもこの時のライブだったな

765 ：名無しのエリー：2013/10/13(日) 02:58:38.46 ID:DqPbgkxz0

途中送信になった

>>760
人見が「Black out」か「Move to the music」
「shot in the dark」や「I'm gonna sing the blues」も難易度高いと思うが動画が無い
小野は「Struggle for the freedom flag」かな
「When a man loves a woman」も高音連発してるけど3rdブリッジが少ない

766 ：名無しのエリー：2013/10/13(日) 03:14:55.21 ID:213TNkh50

>>762
0:30と0:39と0:42と0:45全部3rdか？すげー

767 ：名無しのエリー：2013/10/13(日) 03:18:49.76 ID:38MtApNcO

人見

Move to the Music
http://www.youtube.com/watch?v=EC8__rYzHYM

Shock Wave
http://www.youtube.com/watch?v=TQB58B4V2NM

Move Over
http://www.youtube.com/watch?v=jeW-fz7jlJA

サザエさん
http://www.youtube.com/watch?v=AYLKhoefM4o

768 ：名無しのエリー：2013/10/13(日) 06:16:43.90 ID:u9Cvngll0

>>762
ピッチあんま良くないな全体的に
hihiAも悪いけどこれはシャウトだろ、裏声気味の
あと全体的にデビュー前に戻ったようなボーカルスタイルで閉鎖かなり弱い　小野より弱く聴こえる
やっぱ雨だれのほうが出来良かったな
とはいえ久々に見れて良かったサンクス

769 ：名無しのエリー：2013/10/13(日) 06:27:53.63 ID:u9Cvngll0

>>767
安定の人見、だな

770 ：名無しのエリー：2013/10/13(日) 10:02:41.58 ID:Ft6BGo6o0

>>747

A以下が適当とか、ナメてんの？
全て、議論を重ねられてきた結果
の正式ランクだ。

771 ：名無しのエリー：2013/10/13(日) 11:27:51.05 ID:R9qn9+v00

>>758
リアシンはなんばのやつが一番声出てる気がするなぁ
ラストのhiDも決まってるし

772 ：名無しのエリー：2013/10/13(日) 12:55:52.75 ID:zIi3oKr60

雨だれぶるーず(笑)
稲葉って、歌下手なのに何でSなの？
高い声が出るから？

773 ：名無しのエリー：2013/10/13(日) 12:59:27.50 ID:zIi3oKr60

>>755
議論なんかされていないよ。
稲葉は、でっち上げごり押しのS。

774 ：名無しのエリー：2013/10/13(日) 13:12:22.18 ID:2TplBTZti

絞りだして叫んでるだけで気持ち悪い

775 ：名無しのエリー：2013/10/13(日) 13:15:54.26 ID:u9Cvngll0

安定の稲葉アンチ、だな

776 ：名無しのエリー：2013/10/13(日) 13:53:39.12 ID:xIRkaSokQ

何で小野を許せて稲葉を許せないの。ようつべで小野が愛をとりもどせ歌ってるの聞いてみろよ。高音部が稲葉よりだいぶ気持ち悪いから

777 ：名無しのエリー：2013/10/13(日) 14:07:00.55 ID:xIRkaSokQ

>>722
確かに声域という意味では田中が一番広いことが証明されたな
hihiGとか

778 ：名無しのエリー：2013/10/13(日) 14:18:47.69 ID:N3a0OYHm0

何の！声域だったら俺らの京が一番なんだぞ！lowC～hihihiG#の5.5オクターブ以上だ！

779 ：名無しのエリー：2013/10/13(日) 14:40:33.14 ID:xIRkaSokQ

声域というのはつなげることができないとだめ
京はミックスからホイッスルまでつなげれるか？

780 ：名無しのエリー：2013/10/13(日) 14:59:48.32 ID:fXEFS8Ot0

クボタよりスクープのタケだろ

781 ：名無しのエリー：2013/10/13(日) 15:10:29.74 ID:xIRkaSokQ

>>780
表現力は関係ない

782 ：名無しのエリー：2013/10/13(日) 15:28:14.17 ID:9Ro3u0ee0

声域なら京は日本一かもな

783 ：名無しのエリー：2013/10/13(日) 15:28:30.74 ID:u9Cvngll0

>>772
何で質問ばかりするの？
ねえ、何で？
よっちゃん（笑）

784 ：名無しのエリー：2013/10/13(日) 15:49:46.61 ID:/nVJZRa90

人見は音楽センスがあるけど
稲葉と小野は音楽センスがない。

これが決定的な違い。
おそらく人見はあんま聞いたことのない曲でも
それっぽく歌えるタイプ。

聞いたことない曲でもなんとなく歌えちゃう人間がいるが
それが生まれ持った音楽センス。

785 ：名無しのエリー：2013/10/13(日) 16:04:01.68 ID:fXEFS8Ot0

歌唱力は、表現力も含めてじゃないのか？

786 ：名無しのエリー：2013/10/13(日) 16:11:27.79 ID:pHtWEZeK0

そう思うんだったら自分で表現力込みの歌唱力議論スレ作れば？

787 ：名無しのエリー：2013/10/13(日) 16:13:37.45 ID://2/x5D8I

>>785
>>1読め

788 ：名無しのエリー：2013/10/13(日) 16:46:01.51 ID:Kujueysj0

稲葉って、DEEP　KISSって曲でいつも裏返ったり
声が擦れてるマトモに歌えた事ないのに何でＳなの？

全力疾走しながら高音域を連発するから？

789 ：名無しのエリー：2013/10/13(日) 16:48:24.18 ID:Kujueysj0

>>784

歌が上手いってのは、そういう事だよ。
ここの歌唱力の定義は「高い声が出せる」だけだから。

790 ：名無しのエリー：2013/10/13(日) 17:17:20.76 ID:u9Cvngll0

>>771
同意　なんばが一番安定してるわ
>>760
>>765
人見の超難曲はこれだと思われる
http://www.youtube.com/watch?v=IeaQKRRxtrI
3rdブリッジ連発、3rd頻発　リアシンやMove To The MusicみたいなhihiAは無いけど

ライブだとさすがに完全再現は無理なよう
http://www.youtube.com/watch?v=PCcUJ63Lixg
だけどhiGで言葉乗せまくってるし序盤hiGに上手くつなぐ所とか凄いことはスゴイ

791 ：名無しのエリー：2013/10/13(日) 19:37:49.24 ID:N8uNEtcWO

人見か稲葉か決められない

792 ：名無しのエリー：2013/10/13(日) 19:44:07.84 ID:HxdCFgGv0

ロックの歌手って抑揚の付け方が
凄い雑で、歌いまわしもワンパターンじゃん。
人見はその点、ロック歌手にしては珍しく、抑揚の付け方が上手くて味がある。

793 ：名無しのエリー：2013/10/13(日) 19:54:44.59 ID:u9Cvngll0

>>792
抑揚はこのスレでは関係無いが、高音域でも抑揚を付けられるだけの余裕が人見にはあるのも事実
稲葉は逆に頑張ってる感があるよね　それが魅力でもある

794 ：名無しのエリー：2013/10/13(日) 20:05:49.37 ID:TiVZkHbl0

>>792
http://www.youtube.com/watch?v=uk9HE56mIHQ
ロック歌手だがそんなに雑か？

795 ：名無しのエリー：2013/10/13(日) 20:10:36.14 ID:qh7iKba10

>>792
ロック歌手はワンパターンじゃないよ、その日によって唄い方が変わってくる
ワンパターンなのは歌謡曲の歌手だろ

796 ：名無しのエリー：2013/10/13(日) 21:08:53.21 ID:213TNkh50

>>7のNoBと遠藤のコラボみたけど
遠藤にとって不慣れな曲とはいえ、ノブのピッチと声量は遠藤と同等かそれ以上
ただし最高音hiC#に限っては遠藤のほうが声でてる。それより上はシャウトでしか出せない
NoBは遠藤とほぼ同等のA＋でどうだろうか

797 ：名無しのエリー：2013/10/13(日) 21:18:23.00 ID:AY1Sg/n80

>>784
うん、わかった
じゃあ生まれ持った音楽センスが優れたボーカリストスレつくってそっちでやろうか

798 ：名無しのエリー：2013/10/13(日) 23:21:01.93 ID:Ws0gdoDP0

>>793
頑張ってる感(苦しんでる感)が出ちゃった時点で、
下手だろ。稲葉は余裕がないって事は下手なんだよ。

799 ：名無しのエリー：2013/10/13(日) 23:50:33.40 ID:DDhsSm+00

>>798
頑張ってる感出す方が難しいわ
無個性で出してる方が全然楽

800 ：名無しのエリー：2013/10/13(日) 23:59:12.14 ID:2TplBTZti

不毛だな

801 ：名無しのエリー：2013/10/14(月) 00:39:44.66 ID:hdqWoaSu0

>>798
メタルとかハードロックはボーカルがそういう演出するもの
海外のメタルボーカルなんてほとんどそうだろ
ダニエル・ハイメンにしろミケーレ・ルッピにしろマイク・マティアビッチにしろ
逆に人見の余裕ぶった歌い方はHR/HM的には邪道

802 ：名無しのエリー：2013/10/14(月) 01:43:07.47 ID:Z2Ajc3Dx0

久保田うまいやん
http://www.youtube.com/watch?v=N3B-5D1eZiQ&t=7m45s

803 ：名無しのエリー：2013/10/14(月) 01:57:14.78 ID:9ual2VQ20

>>801
稲葉は、苦しそうな演出じゃなく本当に苦しいんだよ。
だから、ライブで高音カスレたり音程外れたりするしな。

実力的にも人見と稲葉じゃ大分差がある。実質、ＳとＡ位の差はある。

804 ：名無しのエリー：2013/10/14(月) 01:58:34.39 ID:9ual2VQ20

805 ：名無しのエリー：2013/10/14(月) 02:34:38.38 ID:SA4WmhV+0

>>670
hydeのビブラート、普通に上手い。稲葉じゃ出来ない。

http://www.youtube.com/watch?v=XdG_0DvjPhc(3:45～)
http://www.youtube.com/watch?v=1Syrwb9Yj_M(0:59～)

Gacktも上手い。
http://www.youtube.com/watch?v=HGP2lPA6DN4(1:45～)
http://www.youtube.com/watch?v=L1MW4BTXz_Q

806 ：名無しのエリー：2013/10/14(月) 02:38:36.61 ID:SA4WmhV+0

貼り直し

hyde

http://www.youtube.com/watch?v=XdG_0DvjPhc　(3:45～)
http://www.youtube.com/watch?v=1Syrwb9Yj_M　(0:59～)

Gackt

http://www.youtube.com/watch?v=HGP2lPA6DN4　(1:45～)
http://www.youtube.com/watch?v=L1MW4BTXz_Q

807 ：名無しのエリー：2013/10/14(月) 02:41:49.14 ID:BAS9zTwJ0

だから超絶劣化したhydeの動画貼ってんじゃねぇよ糞ニワカ

808 ：名無しのエリー：2013/10/14(月) 02:51:38.20 ID:OeSUw5yC0

ハイドもGACKTも全盛期ですらhiB安定してないからなあ
たかがビブラートが上手くてもね・・・

809 ：名無しのエリー：2013/10/14(月) 02:59:17.44 ID:hdqWoaSu0

>>803
>稲葉は、苦しそうな演出じゃなく本当に苦しいんだよ。
稲葉本人にでも聞いたの？面白いねえ、キミ
ちなみに稲葉が憧れたスティーブン・タイラーやロバート・プラントも先述したような歌唱
歌唱法を真似ているだけと考えるのが妥当

>だから、ライブで高音カスレたり音程外れたりするしな。
具体的なライブ動画をどうぞ
稲葉の全盛期は2005～10年のはずだがね

>実力的にも人見と稲葉じゃ大分差がある。実質、ＳとＡ位の差はある。
稲葉が人見に劣る点はリズム感だけ
発声じゃミドル張り上げの人見より稲葉の方が優れているくらいだ
人見だって音感完璧なわけではないし、在英中のライブじゃ外しまくりなんてことも多々あった
確かに在英中がVOWWOWの全盛期だから多忙なのは事実だが、90年代の稲葉も盛況による激務でライブの質は大して良くないし後々に喉の手術をしている
人気が落ち着いた2005年以降は安定を見せているが、そこのところは？

稲葉について長く触れていると犯罪者予備軍が絡んでくるからできれば避けたい
早めに話を終わらせてくれよな

810 ：名無しのエリー：2013/10/14(月) 03:23:30.54 ID:OeSUw5yC0

人見も不調時は声ガラガラだしな
http://www.youtube.com/watch?v=kyg_gTTQzTI

811 ：名無しのエリー：2013/10/14(月) 04:00:54.42 ID:LlZX7gp30

稲葉が人見に劣る点はリズム感だけ (爆笑)

身の程を知れ、稲葉ヲタwww

812 ：名無しのエリー：2013/10/14(月) 04:06:10.11 ID:Bk0H0tgy0

稲葉は、２ｃｈ限定というかこのスレ限定ののＳだよ。
世間的には、ハイドやGACKTの方が歌唱力評価されてる。

813 ：名無しのエリー：2013/10/14(月) 04:11:24.53 ID:Bk0H0tgy0

喉の手術をしなきゃいけないってのは、発声が悪いから。

814 ：名無しのエリー：2013/10/14(月) 07:41:14.69 ID:8tT/32Vy0

>>809
大体その通りだけど音感は人見＞稲葉が人見ヲタ？が頑張って証明されてたよ
人見は難曲のMoove to the musicでピッチ完璧で、稲葉がピッチ安定してるのは結局難度の低い曲しかないってことで
あまり有効な反論もなかった気が
正直そんなに差が有るとは思えないけど、グルーヴではだいぶ差があるかなあ
稲葉グルーヴ無いもんねえ
あとロバートプラントはホントに苦しそうｗ数年で声出なくなっちゃったし

815 ：名無しのエリー：2013/10/14(月) 07:48:29.56 ID:8tT/32Vy0

>>810
声ガラガラなのにhihiA連発してるよｗｗ
ピッチ安定してるし
逆にスゲーわｗ

816 ：名無しのエリー：2013/10/14(月) 08:00:15.43 ID:8tT/32Vy0

てかやっぱりS関連しか盛り上がらんのな

817 ：名無しのエリー：2013/10/14(月) 08:30:01.40 ID:emPM9ljf0

http://www.youtube.com/watch?v=gnqHs4wNFQo

818 ：名無しのエリー：2013/10/14(月) 08:39:53.07 ID:emPM9ljf0

顔は、稲葉＞人見

歌唱力は。人見＞稲葉

でいいじゃん

819 ：名無しのエリー：2013/10/14(月) 09:26:08.84 ID:T90tCH2p0

ロバートプラントは上手いし、人見も上手いし田中もまあまあ上手いけど
稲葉と小野は上手いと思えない。

820 ：名無しのエリー：2013/10/14(月) 09:57:06.98 ID:m5TTYIsk0

稲葉アンチって毎回のごとく稲葉にケチつけるけど、そのたびに具体的な意見出せって言われて、そのたびにごまかして逃げてるよね
やられて喜ぶドMなのかな？それとも学習能力が無いだけ？

821 ：名無しのエリー：2013/10/14(月) 10:56:47.59 ID:GvhG7ScUP

TAKUYAの修正問題あるけど公式が出してるこれは修正してないよ。
http://youtu.be/FOJdXwTIxtQ
歌について詳しくないけど同位に並べられている人たちよりもう少し上かなと思う

822 ：名無しのエリー：2013/10/14(月) 13:50:59.19 ID:bvAS+3+x0

とりあえず干されてる生沢上げたいんだが、どうすればAにあがるんだ？教えてくれみんな！

823 ：名無しのエリー：2013/10/14(月) 14:23:31.09 ID:ysfJo1/8i

ええ動画あげれば

824 ：名無しのエリー：2013/10/14(月) 14:44:44.97 ID:hdqWoaSu0

>>814
>人見は難曲のMoove to the musicでピッチ完璧で、稲葉がピッチ安定してるのは結局難度の低い曲しかないってことで
「雨だれぶるーず」は？
「Move to the music」はhihiAこそあるものの2nd内をうろつく部分が多い
雨だれと比べたら超大差のある難曲とは言い難い

>正直そんなに差が有るとは思えないけど、グルーヴではだいぶ差があるかなあ
発声で稲葉の方が勝っているのも事実と言ったよねえ？
「Real thing shakes」の3rdブリッジ連発する化け物級の難易度のワンフレーズを成功させてるのは奇跡に近い
人見や小野がブレイク一切無しで同じことをできるかと言われたら「できる」と断言できる？

>あとロバートプラントはホントに苦しそうｗ数年で声出なくなっちゃったし
歌いすぎなのと田中のようにボイトレをせず喉に負担のかかる事ばかりしたのが原因
全盛期のプラントはhihiBを余裕で出す文字通りの天才だったよ

＞ID:LlZX7gp30
＞ID:Bk0H0tgy0
ほら、居ても立っても居られなくなって犯罪者予備軍が湧いてきた

825 ：名無しのエリー：2013/10/14(月) 14:59:40.47 ID:V36XuItz0

>>805

ビブラート？
稲葉は学生時代から、hydeやGacktじゃ歌えない高音域
をビブラートで歌ってるぞ。

http://www.youtube.com/watch?v=HGe5_YiL-N0

というか、プロの歌手で出来ない奴なんかいないよ。
小田和正や桜井とかでも基本はストレートで歌うけど、
それは敢えてそうしてるだけで二人ともビブラート出来るし。

826 ：名無しのエリー：2013/10/14(月) 15:01:47.72 ID:sNxvUWumQ

>>824 お前ロバートプラントバカにしたな。稲葉はとてもすごい歌手だとおもうけどなんで稲葉の信者はアンチの意見にたいして冷静に対処できんの？アンチの言うことなんてスルーでいいだろ。あと他の歌手のことバカにするのやめてくれ。

827 ：名無しのエリー：2013/10/14(月) 15:03:17.69 ID:ljjh5rec0

人見や小野なら4thブリッジのところも含めて普通に歌えるだろ

てか人見って閉鎖強いんか？
3rdやロングトーンで一気に声の密度がなくなってるように聞こえる
hihiAも稲葉より数段細いし

828 ：名無しのエリー：2013/10/14(月) 15:08:27.93 ID:ysfJo1/8i

リアシンみたいな曲はハイトーン歌手じゃなくても閣下みたいな繋げれなくても奇声でhihi出せます、
みたいなタイプならいけると思う
稲葉はそういう曲多い
稲葉でガルネリやVOWWOWみたいにメロディアスかつハイトーンで、
声もしっかり伸ばさなきゃいけないような曲ないの

829 ：名無しのエリー：2013/10/14(月) 15:11:11.15 ID:cdnJKOhgO

その雨だれブルーズの動画あげてみろ
ライブしか駄目よ?

830 ：名無しのエリー：2013/10/14(月) 15:12:13.16 ID:8tT/32Vy0

>>824
オレに言われてもｗ
そういう流れがあったってことだよ
個人的には>>790の動画の曲のほうが難曲だと思ってる
あと稲葉の方が発声が勝ってるなどと書き込んだ覚えは無いがｗ
オレは稲葉を貶す意図は無いし、オレに当たらないでねｗ
>>827
稲葉も人見も小野も閉鎖に差なんてそんなに無いよ

831 ：名無しのエリー：2013/10/14(月) 15:13:29.05 ID:sMkutmhu0

>>827
人見を唯一指摘するならそこ
hiD以上はかなり裏声寄りになって鋭さもないから突き抜けない
まぁそれこそ人見にそれがあれば完璧だけど
デヴィカバやグラハム歌うなら人見だろうし、キスクやトニーハーネル歌うなら小野

832 ：名無しのエリー：2013/10/14(月) 15:24:31.90 ID:8tT/32Vy0

あと雨だれも序盤のピッチの甘さ幾度か指摘されてたね
あ、オレの意見じゃないからな！　そういう意見があったってだけだから
オレに当たるなよ！へタレなんだからなｗ

833 ：名無しのエリー：2013/10/14(月) 15:37:42.41 ID:J9GM1SWm0

DEEP KISSまともに歌えてる動画ないの？

834 ：名無しのエリー：2013/10/14(月) 15:43:32.42 ID:kpj9+1KN0

ないだろ。稲葉は、DEEP KISSじゃ
いつも裏返ったり、音程外れてばっかだよ。

835 ：名無しのエリー：2013/10/14(月) 16:05:29.75 ID:8tT/32Vy0

もう稲葉小野人見はいいから古参は誰か>>822に助言してやれよー

836 ：名無しのエリー：2013/10/14(月) 16:47:42.26 ID:8tl4x6gT0

久保田ってなんでSなの？

837 ：名無しのエリー：2013/10/14(月) 17:05:01.19 ID:NjWDLlkH0

稲葉の方が、大いに疑問だわ。
他の３人はＳに相応しい歌唱力持ってる。

838 ：名無しのエリー：2013/10/14(月) 17:07:54.66 ID:kFrc1xIc0

>>836

お前、稲葉ヲタだろ。しらじらしいぞ。

839 ：名無しのエリー：2013/10/14(月) 17:31:20.86 ID:ApyEiq1v0

まあお前らがいくら疑問を持とうが騒ごうが、具体的かつ論理的な意見を出さない限り稲葉も久保田もSのままだけどなw
稲葉アンチは、せいぜい表現力が～歌心が～と喚いていればいいじゃん。
拠り所は、それだけだからね。

840 ：名無しのエリー：2013/10/14(月) 18:01:36.00 ID:baxFwr3j0

>>837-838
二度と現れない単発さん、ご案なーーーーいwwwwwww

841 ：名無しのエリー：2013/10/14(月) 18:07:22.47 ID:hdqWoaSu0

>>826
どこをどうとったら馬鹿にしたことになるんだ
説明してくれ犯罪者予備軍さん
プラントが苦しそうって言ったのは>>814だけどなあ？

>>827
そこは以前から突っ込まれてるけど、元々3rdを安定して出せるだけで称賛に値するわけ
人見レベルの3rdなら世界的に見ても十分すぎるくらいだよ

>>828
無いんじゃない？B'zはメロスピじゃないし
高音連発なら「fear」か
そもそも声区内をうろつくことに大した意味は無いし、ハイトーン万歳主義だとHR/HM板の歌唱力スレと変わらない

>>829
消えた
過去スレの説明と議論経過をどうぞ

842 ：名無しのエリー：2013/10/14(月) 18:20:54.85 ID:SyQ/qAdZI

どっかに誰か楠瀬誠志郎を入れてくれ

843 ：名無しのエリー：2013/10/14(月) 20:12:22.95 ID:5d/CV+Ht0

相変わらず稲ヲタはキモいな

844 ：名無しのエリー：2013/10/14(月) 20:26:02.27 ID:Zol/Cd+40

相変わらず稲葉アンチはキモいな

845 ：名無しのエリー：2013/10/14(月) 20:38:14.10 ID:a7Tw7/D+0

>>839

稲葉は、表現力、歌心以前の問題。
音程が合ってない。自分の持ち歌で裏返る奴がＳとかあり得ないからｗ

846 ：名無しのエリー：2013/10/14(月) 20:45:50.68 ID:c0lAAuN80

稲葉ネタになると、レスが伸びるな。

急に、活気づくのは「あの稲葉が何でＳ？」と思ってる
人が大半だからだよ。
稲葉ヲタはゴリ押しの過去をねじ曲げて、過去に散々議論
されてきたとか、ありもしない嘘を平気でついてるからな・・

847 ：忍法帖【Lv=17,xxxPT】(1+0：8) ：2013/10/14(月) 21:06:30.02 ID:ETR/TdMgi

以前もここで紹介されたことのあるアマチュアなんだけど
成長の度合いが半端ない何でニコニコでくすぶってるのか分からないが、
現時点で西川GACKTよりも歌唱力が高いと思うんだがどうだ？
http://sp.nicovideo.jp/watch/sm22043703
http://sp.nicovideo.jp/watch/sm21514978
http://sp.nicovideo.jp/watch/sm18905099

848 ：名無しのエリー：2013/10/14(月) 21:11:27.33 ID:OeSUw5yC0

>>847
そいつは以前2ndの質が西川に比べてかなり劣ると言われていたから、過去ログよめ

849 ：名無しのエリー：2013/10/14(月) 21:11:57.30 ID:c0lAAuN80

自演乙。
アマチュアに興味ねぇわ。

850 ：名無しのエリー：2013/10/14(月) 21:19:57.57 ID:ljgkmt4Y0

確かに成長してるな
西川以下と言われてたのは2010年の音源だしこれはもう超えてるな

851 ：名無しのエリー：2013/10/14(月) 21:24:41.06 ID:4jQshRel0

生音源ないとなんとも

852 ：名無しのエリー：2013/10/14(月) 21:25:53.32 ID:yrpxFyTj0

この音源に近いレベルのパフォーマンスを生歌でできるなら確かに西川Gacktより上手いかもね
まあ正直西川Gacktに勝ったところで…って感じだけど
Gacktはともかく西川が上手い扱いされてるのなんてこのスレぐらいなもんだろうしな

853 ：名無しのエリー：2013/10/14(月) 21:26:04.15 ID:OeSUw5yC0

こいつのファンが複数IDで自演してんだろうが、ここは生歌しか評価できんよ。

854 ：忍法帖【Lv=17,xxxPT】(2+0：8) ：2013/10/14(月) 21:35:44.49 ID:V3mE0VE8i

じゃあ、こいつは？
以前、誰もが聞いたことある洋楽トランスメドレーでA相当と言われた
たろうって歌い手
http://www.youtube.com/watch?v=em1x22e3YXs

ライブ歌唱
http://www.youtube.com/watch?v=HMqdOQSEjLQ

855 ：名無しのエリー：2013/10/14(月) 21:38:11.05 ID:4jQshRel0

まず、アマ持ってくんな。
別のスレでやれよ

856 ：名無しのエリー：2013/10/14(月) 21:38:32.66 ID:c0lAAuN80

アマチュアに興味ねぇわ。

857 ：名無しのエリー：2013/10/14(月) 21:43:32.75 ID:2dRUeZ2d0

>>854
発声が素人そのもの

858 ：名無しのエリー：2013/10/14(月) 21:45:04.02 ID:EcPxDpSY0

>>854
グルーヴ感はそこそこだけど声量ないしピッチも不安定
何より2ndの質が微妙だからせいぜいB止まりじゃないか

859 ：名無しのエリー：2013/10/14(月) 21:45:24.26 ID:2Bo0gK4r0

こいつのが上手いだろ
http://www.youtube.com/watch?v=WKANcFKTIxA

860 ：名無しのエリー：2013/10/14(月) 21:46:12.00 ID:ljgkmt4Y0

>>854
この人はイマイチだな
上の人の方が上手い

861 ：名無しのエリー：2013/10/14(月) 21:50:37.67 ID:ojZUJ0SS0

>>854
聴いててキツい
喉閉まってる感じが

862 ：名無しのエリー：2013/10/14(月) 21:52:51.93 ID:MLKSbpMG0

>>854
まあまあ
歌い手のトップならこのぐらい歌えてれば十分かな

863 ：忍法帖【Lv=17,xxxPT】(2+0：8) ：2013/10/14(月) 21:59:26.15 ID:oDUhzBc5i

うぬ、やっぱり発声が不安定って評価か

どのジャンルでも歌える適用さは希少だと思うがね
ニコ生一発
http://www.youtube.com/watch?v=f8INYqzflvo

864 ：名無しのエリー：2013/10/14(月) 22:00:55.84 ID:VNp7rOQeO

>>854
下の曲、歌詞の意味とか何も考えてないで歌ってるのか
表現も何もないな

865 ：名無しのエリー：2013/10/14(月) 22:05:13.53 ID:OeSUw5yC0

>>854
そいつはC+くらいじゃね、音源聞く限りは
稲葉や西川より上手いつってたのもヲタの自演だろうしなぁ

866 ：名無しのエリー：2013/10/14(月) 22:07:12.77 ID:m5TTYIsk0

>>854
なんかグルーヴ感出せば上手いとか思ってそうな歌唱
>>863
どのジャンルでも歌える（笑）
そういうのは人見レベルの歌手に対してじゃないと使っちゃいけない言葉だよｗ

867 ：忍法帖【Lv=17,xxxPT】(2+0：8) ：2013/10/14(月) 22:07:31.44 ID:oDUhzBc5i

>>865
西川稲葉はR＆B歌えないが
こいつには歌えるとかそういう評価らしいっす

868 ：名無しのエリー：2013/10/14(月) 22:09:28.84 ID:m5TTYIsk0

いろんなジャンルが歌えれば、上手いの？
典型的なガキの発想だなｗ

869 ：名無しのエリー：2013/10/14(月) 22:09:46.61 ID:MLKSbpMG0

>>863
どのジャンルでも歌えるって・・・
とりあえず手を出しとけば歌えてると思ってんの？

870 ：名無しのエリー：2013/10/14(月) 22:09:59.60 ID:OeSUw5yC0

>>867
上でも言われてるが、どのジャンルも微妙なんだよ
どのジャンルもC～C+って出来だからな、稲葉や西川が歌ってないだけで、やってみればそいつよりは全然歌えるだろう
ピッチやリズム感でも大幅に劣ってるし

871 ：名無しのエリー：2013/10/14(月) 22:11:19.01 ID:OeSUw5yC0

音源だけで評価すんなら、
>>847がB+
>>854の加工音源がC+、生はCってとこだね

872 ：名無しのエリー：2013/10/14(月) 22:11:51.50 ID:Ec/iCtVj0

何にせよスレチだな
歌い手は所詮歌い手、プロ歌手と比較するもんじゃないよ

873 ：名無しのエリー：2013/10/14(月) 22:27:18.08 ID:4jQshRel0

これは過去ログのたろおを貼ってネタに出来るレベル

874 ：名無しのエリー：2013/10/14(月) 23:11:30.37 ID:UzpWhEzj0

>>868

いろんなジャンルを歌えれば、それだけ歌が上手いんだよ。
稲葉みたいに偏った歌しか歌えなければ、評価は低い。

875 ：名無しのエリー：2013/10/14(月) 23:35:30.43 ID:Hf9XmcLt0

人見稲葉は少なくともこのランクのなかでは色んなジャンル歌ってる方

876 ：名無しのエリー：2013/10/14(月) 23:50:27.59 ID:cdnJKOhgO

人見稲葉玉置が3トップか

877 ：名無しのエリー：2013/10/14(月) 23:52:51.07 ID:OeSUw5yC0

>>876
なんで玉置が入るんだ池沼か？

878 ：名無しのエリー：2013/10/15(火) 00:03:47.73 ID:eLE60E7v0

いろんなジャンル歌ってるって意味ではそうだな

879 ：名無しのエリー：2013/10/15(火) 00:46:24.07 ID:02JnqtIdO

玉置浩二は日本代表だろ認めろ

880 ：名無しのエリー：2013/10/15(火) 00:53:17.30 ID:vWvSG1cL0

稲葉と人見に比べたらかなり差があるがな

881 ：名無しのエリー：2013/10/15(火) 00:58:07.57 ID:3GJLB1zM0

人見や公山を日本代表にするのは頷ける
稲葉や久保田や田中は妥協が必要だが許容範囲
玉置や西川とかは論外
笑われるわ

882 ：名無しのエリー：2013/10/15(火) 01:02:55.00 ID:nSI8Lil60

>>879
玉置浩二　ロック系は歌えないだろ？　アップテンポも無理だろ？
twist＆shout位の簡単な洋楽でも歌えないわな、玉置じゃ。
簡単な昭和歌謡を感情込めてしか、巧く歌えねーよ。玉置はｗ

883 ：名無しのエリー：2013/10/15(火) 01:04:04.91 ID:vWvSG1cL0

>>881
人見はともかく稲葉>公山だぞ池沼
そもそも公山はA+だ

884 ：名無しのエリー：2013/10/15(火) 01:24:36.52 ID:3GJLB1zM0

>>883
ジャンルがあるだろ
HR/HM枠では人見、R&B枠では公山
そりゃ稲葉も世界レベルの実力は確実にあるとは思うがな

885 ：名無しのエリー：2013/10/15(火) 01:32:25.92 ID:GrnfrsXF0

稲葉=アンチ玉置
玉置=アンチ稲葉

886 ：名無しのエリー：2013/10/15(火) 02:06:08.08 ID:GYzvvm100

>>884
稲葉に世界レベルの実力はないだろ
日本の中じゃかなり上手い部類に入るが、世界にはその上を行く奴が沢山いる

887 ：名無しのエリー：2013/10/15(火) 02:50:37.67 ID:3GJLB1zM0

>>886
稲葉より優れてるHR/HMボーカルって例えば？
沢山いるなら教えてほしいくらいだね

888 ：名無しのエリー：2013/10/15(火) 03:09:48.16 ID:BHCyZveQ0

稲葉ヲって、どれだけ勘違してんだ？
笑えるねー。

889 ：名無しのエリー：2013/10/15(火) 03:22:29.09 ID:j+GZD/mG0

>>873
知らないから貼ってくれ
>>854は以前洋楽トランスメドレーでA相当って何言ってんの？って感じどうみてもCかDだろ

890 ：名無しのエリー：2013/10/15(火) 04:30:31.77 ID:P49gKCQSP

なかっち動画
http://www.youtube.com/watch?v=z2qK2lhk9O0s

みんなで選ぶニコ生重大事件 2012
http://vote1.fc2.com/browse/16615334/2/
2012年　ニコ生MVP
http://blog.with2.net/vote/?m=va&id=103374&bm=
2012年ニコ生事件簿ベスト10
http://niconama.doorblog.jp/archives/21097592.html

生放送の配信者がFME切り忘れﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾄを晒す羽目に放送後に取った行動とは?
http://getnews.jp/archives/227112
FME切り忘れた生主が放送終了後､驚愕の行動
http://niconama.doorblog.jp/archives/9369466.html
台湾誌
http://www.ettoday.net/news/20120625/64810.htm

891 ：名無しのエリー：2013/10/15(火) 06:33:10.24 ID:SAaikitm0

まあ堂珍最強なのは変わらないね

892 ：名無しのエリー：2013/10/15(火) 06:57:41.39 ID:GYzvvm100

>>887
既に上に出てんだけどな
ロバート･プラントやデヴィカバ、マイケル･キスク、ダニエル･ハイメン等沢山いる
稲ヲタの妄想の中では世界レベルなんだろうけどwwwwwwwwww

893 ：名無しのエリー：2013/10/15(火) 10:27:19.78 ID:6FJXa2hq0

公山、人見を日本代表として世界に紹介しても全然恥ずかしくないけど、稲葉はちょっと恥ずかしい、正直

894 ：名無しのエリー：2013/10/15(火) 11:16:06.14 ID:trKn3zPf0

>>887
スティル・ハート
ブルース・ディッキンソン
グラハム・ボネット
ニルス・パトリック・ヨハンソン

895 ：名無しのエリー：2013/10/15(火) 11:32:17.37 ID:IZ/DmaVaO

>>887
よっちゃん

896 ：名無しのエリー：2013/10/15(火) 12:02:28.61 ID:MOZH+qWn0

>>891
声質は面白いがピッチ甘い多少音感ある人なら苦痛

897 ：名無しのエリー：2013/10/15(火) 12:30:55.32 ID:IZ/DmaVaO

小野遠藤西川のピッチはその比じゃない

898 ：名無しのエリー：2013/10/15(火) 14:49:10.60 ID:02JnqtIdO

ピッチなら玉置だろ

899 ：名無しのエリー：2013/10/15(火) 15:15:46.99 ID:3GJLB1zM0

>>892
プラント？全盛期でも2ndブリッジでブレイクしてたのに？
リズム感とグルーヴは人見以上だから凄いとは思うけど

カヴァデールは閉鎖強くて良い声だったけど張り上げが多すぎな印象しか無い
Deep　purpleのボーカリストならイアン・ギランの方が上手かった

キスクの安定感は凄まじかったけど声が小野より弱いのが気になる
hiDくらいでかなり苦しそうだけど稲葉よりは上手いか

ハイメンなんて論外
2ndブリッジでどれだけブレイクすりゃ気が済むんだよ
ライブじゃhihiAすら危うい典型的なCD歌手だろ

900 ：名無しのエリー：2013/10/15(火) 15:27:25.60 ID:3GJLB1zM0

>>894
マティアビッチは尋常じゃないと思う
たまに3rdが不安定な時はあるけど小野が世界一のハイトーンシンガーと称するだけはある

グラハム・ボネットってピッチ最悪の代表格だろ
何よりライブの質がライドネス時代のヴェセーラ並に酷すぎる
イングヴェイが頭抱えたボーカリストだぞ
多彩なジャンルを歌えるのは魅力とも取れるがHR/HMボーカルとしては微妙

ブルース・ディッキンソンは安定して声も出てたけどリズム感がな…
人見の下位互換でしかないと俺は思うが

901 ：名無しのエリー：2013/10/15(火) 15:32:42.75 ID:MceTJWHp0

ミケーレルッピは?

902 ：名無しのエリー：2013/10/15(火) 16:07:23.16 ID:UpCsGkXs0

>>854
アマチュアなら、清水翔太がアマチュアの頃、
2ちゃんにアッシャーやマーヴィンゲイのカバー音源上げてたが
R&Bの表現に関してはすでにケミストリーやエグザイルより上手かった。

903 ：名無しのエリー：2013/10/15(火) 18:06:09.96 ID:Mg/Mf4Fd0

>>899
ハイメン
全盛期はほとんどブレイクしてなかったやろ

904 ：名無しのエリー：2013/10/15(火) 18:55:09.14 ID:trKn3zPf0

>>900
ディッキンソンが人見の下位交換？
そんなこともないだろうに
ディッキンソンの方が高音域も余裕があって太いし
声量も人見以上じゃないのか

905 ：名無しのエリー：2013/10/15(火) 19:06:50.56 ID:j+GZD/mG0

そこらへんの人達の動画を貼ってくれ

906 ：名無しのエリー：2013/10/15(火) 19:15:04.01 ID:lEIBwOIG0

ディッキンソンは人見とはタイプ違うだろ
声は太いけど高音はRun to the HillsのhiEでギリギリっぽいし
http://www.youtube.com/watch?v=K7ToNJHgp-w
http://www.youtube.com/watch?v=DQW9wD00Twc
http://www.youtube.com/watch?v=j9OAfOwTZaU

あとキスクはhiGまで安定して出せるぞ
http://www.youtube.com/watch?v=rQ0tcQ74MlA#t=1m58s
http://www.youtube.com/watch?v=276eGyBI4fQ#t=4m14s
http://www.youtube.com/watch?v=UACgcLH7CDw#t=5m30s
March of TimeとかFuture Worldみたいな高音続きの曲はきつそうだけど
適度に客に振りつつ歌いきってるな

907 ：名無しのエリー：2013/10/15(火) 19:23:02.36 ID:E7GTz5mv0

ディッキンソンてピッチはどうだったっけ？

908 ：名無しのエリー：2013/10/15(火) 19:29:23.27 ID:lEIBwOIG0

ハイメンはLOST HORIZONのライブ動画あるけど確かこの1公演分しかないのが残念、音も悪いし
http://www.youtube.com/watch?v=3D7wME409C4
ただ4:26のhiG、4:28のhihiA、5:45のhiGロングなんかはいけてるしhihiAが危ういってのはない
2ndは確かにイマイチだね

909 ：名無しのエリー：2013/10/15(火) 19:50:00.76 ID:trKn3zPf0

http://www.youtube.com/watch?v=rBPV9xrwDSk
あ～、確かに高さは人見の方がでるかな
でも純粋な高音域の太さは圧倒的にディッキンソンだな
人見はがなり入れてるから太く聞こえる人もいるけど
ディッキンソンは太さ、声量、伸びが凄い

910 ：名無しのエリー：2013/10/15(火) 20:18:50.75 ID:Bqhb4Dod0

http://www.youtube.com/watch?v=LPzPLCzr6X0
普通に一公演分上がってんじゃん

911 ：名無しのエリー：2013/10/15(火) 20:19:49.69 ID:6FJXa2hq0

>>909
どう聴いてもディッキンソンのほうががなり
>>899
ほぼ同意
でもイアンギランはだめだろー
張り上げばっかだし声割れまくり
デーモンと同じで声質変化しすぎ
大好きだけどさ

912 ：名無しのエリー：2013/10/15(火) 20:23:42.65 ID:trKn3zPf0

>>911
ディッキンソンの2nd辺りががなりに聴こえるなら耳鼻科進めるわｗ

913 ：名無しのエリー：2013/10/15(火) 20:35:38.00 ID:E7GTz5mv0

>>911
ディッキンソンは2nd3rdの方がクリーンじゃない？

914 ：名無しのエリー：2013/10/15(火) 20:37:10.36 ID:6FJXa2hq0

>>912
いや、いや、そちらこそどうぞ遠慮せず

915 ：名無しのエリー：2013/10/15(火) 20:41:03.72 ID:trKn3zPf0

ID:6FJXa2hq0

こいつ動画も見ずに何言ってんだろうな
別に俺はどっちが上とかじゃなく高音域はがなりの人見よりディッキンソンの方がクリーンで太いって説明してるだけなのに
まあ>>913が代弁してくれてるけどさ
人見ヲタってこんなんばっかなの？

916 ：名無しのエリー：2013/10/15(火) 20:43:48.93 ID:6FJXa2hq0

>>915
見たよー
外人至上主義ってこんなんばっかなの？
紫のボーカル聴いてればｗ

917 ：名無しのエリー：2013/10/15(火) 20:44:10.70 ID:1lcH7VIY0

ディッキソンってもともとハスキーなんじゃないの？がなりっていうより声質？
いやがなってんのかこれ

918 ：名無しのエリー：2013/10/15(火) 20:48:32.13 ID:trKn3zPf0

>>916
何かすげー頭弱そうだな・・・

まあいいや、それはおいといて
動画見たんだろ？
本当に2nd、3rdでディッキンソンの方が人見よりがなってるふうに聴こえる訳？
逃げずに答えろよ
あと外人至上主義じゃないしね

>>917
もともとハスキーだよ
喋り声聞けば一発で分かる
まあ低音域は多少がなりいれたりしてるけどhiA以上はクリーンに出してる

919 ：名無しのエリー：2013/10/15(火) 20:51:15.46 ID:1lcH7VIY0

>>918
やっぱ元からの声質なのね！
渋い声してるよなあ。かっけーわ
人見も高音スゲーと思うけどね

920 ：名無しのエリー：2013/10/15(火) 20:57:04.17 ID:trKn3zPf0

>>919
人見の高音は凄いよ
閉鎖も強いしあのがなりもかっこいい

ディッキンソンは声質が限りなく松崎しげるに近いような気がする
低音～2ndまで似てるんだよな～まあ俺はディッキンソンも松崎も声好きだから大歓迎だが
どちらも声渋いしhiC付近の太さ半端じゃないしね

921 ：名無しのエリー：2013/10/15(火) 21:05:18.66 ID:iyqBMBuU0

しげるに近いって言うか、パワーのあるハスキーボイスって感じだな＞ディッキンソン
遠藤なんかも似たような感じだが
人見はもともとそれなりに太さのある高音だが、それにがなりを加えて更に太くしてる印象だな
がなりなしなら確かにディッキンソンのほうが太さがある

922 ：名無しのエリー：2013/10/15(火) 21:05:46.83 ID:j+GZD/mG0

タイプ違うがルッピも凄くないか？
ルッピの曲でキー高くてかっこいいの誰か知らない？
Lavite~とtouchは知ってるんだけど

923 ：名無しのエリー：2013/10/15(火) 21:18:00.75 ID:trKn3zPf0

>>921
ディッキンソン、松崎、遠藤
この辺りは本当に似た感じだな
低音がハスキーで高音が太い

ディッキンソンは低音は多少がなっても高音はがならず綺麗に出すよな
あれで野太いから太声好きにはたまらんわ

http://www.youtube.com/watch?v=CySr03YZStw
この動画初めて見たときディッキンソンかと思ったぐらい似てた

924 ：名無しのエリー：2013/10/15(火) 21:33:55.55 ID:iyqBMBuU0

>>922
ルッピはすごいよなぁ
ハイトーンシンガーとしては一種の完成形だと思う
>>923
太い高音が好きならNoBとか気に入るかもね
このスレの>>7で張られてる歌手

925 ：名無しのエリー：2013/10/15(火) 21:45:45.13 ID:trKn3zPf0

>>924
>>7のNoB凄いな
こういう声好きだわ
てか遠藤に声激似じゃね？ｗ

発声が同じような感じがする

926 ：名無しのエリー：2013/10/15(火) 21:51:12.72 ID:E7GTz5mv0

高音が太い歌手のほとんどが音感悪い気がするけど、
声のコントロールが難しいだけなのかな？

927 ：名無しのエリー：2013/10/15(火) 22:05:06.74 ID:trKn3zPf0

閉鎖を強くすると完璧なピッチは取り辛いんじゃね？
閉鎖弱めてファルセットよりの発声すれば音程が取りやすいように

928 ：名無しのエリー：2013/10/15(火) 22:06:05.32 ID:E7GTz5mv0

>>927
なるほど
わかりやすい

929 ：名無しのエリー：2013/10/15(火) 22:12:00.67 ID:trKn3zPf0

あくまでも俺の考えだけど何となくそう思うな
邦楽で言えば高音域が太い遠藤、西川、hyde、松崎らへんはピッチに難あるよね
逆に閉鎖の弱いATSUSHIやケミ、小田なんかはかなりピッチが正確

太くてピッチもいいのはYAMA-BとISSAかな？

930 ：名無しのエリー：2013/10/15(火) 22:15:03.84 ID:w+G3oF6Z0

Part60で議論が進展したのって京がCに決定したぐらいじゃね？
最後にもう一つ議論してから次スレいこうぜ
新規のV系かNoBあたりならパパッときまるんじゃないか

931 ：名無しのエリー：2013/10/15(火) 22:19:34.86 ID:vWvSG1cL0

>>929
hydeとその3人では太さに差がある
同じ括りにするのはどうだろう、

932 ：名無しのエリー：2013/10/15(火) 22:20:16.62 ID:E7GTz5mv0

NoBは松崎か福山と比較でとりあえずA入れられるんじゃないの？

933 ：名無しのエリー：2013/10/15(火) 22:23:22.41 ID:QiHZiKS2i

気持ち悪い流れ

934 ：名無しのエリー：2013/10/15(火) 22:24:08.89 ID:vWvSG1cL0

>>933
なら意見を出したらどうだ？
けどそれが出来ないからお前はその程度なんだよな

935 ：名無しのエリー：2013/10/15(火) 22:24:12.91 ID:trKn3zPf0

>>930
新規のV系入れるなら
キリショー（金爆）
苑（摩天楼オペラ）
マオ（SID）
団長（NoGoD）

この辺議論したい

>>931
まあ確かに他3人より閉鎖弱いけどhydeのhiA～hiCは太さ重さだけならなかなかだぞ

936 ：名無しのエリー：2013/10/15(火) 22:25:41.36 ID:vWvSG1cL0

>>935
hydeのhiCが太かったのは15周年ライブの時だけだ
星空のhiA#ロングなんかは閉鎖弱いぞ？

937 ：名無しのエリー：2013/10/15(火) 22:28:02.28 ID:trKn3zPf0

>>936
衰えたのかな
2006～2008年ぐらいのhydeは好調で高音太い部類にされてなかったっけ？

てかその15周年ライブの映像ある？

938 ：名無しのエリー：2013/10/15(火) 22:30:37.95 ID:w+G3oF6Z0

気持ち悪いか。
ならいつものようにSクラス関係の不毛な話題を再会すればいい

939 ：名無しのエリー：2013/10/15(火) 22:34:56.12 ID:j+GZD/mG0

>>924
NOB一回ライブ見たよ普通に好き
影山とかにも似てる気がする

940 ：名無しのエリー：2013/10/15(火) 22:37:02.99 ID:j+GZD/mG0

誰かルッピボーカルでかっちょいい教養知らない？

941 ：名無しのエリー：2013/10/15(火) 22:37:27.21 ID:vWvSG1cL0

>>937
2006年(15周年ライブ)
ネオユニヴァース(半音下げ)
http://v.youku.com/v_show/id_XMjg4NzMxNzky.html?x
瞳の住人(半音下げ)
http://v.youku.com/v_show/id_XMjkwODgxMTky.html?x
winter fall
http://v.youku.com/v_show/id_XNTg1MzI3NzI=.html?x
2008年
星空(半音下げ)
http://v.youku.com/v_show/id_XMjc3MTUwNDU2.html?x
forbidden lover
http://v.youku.com/v_show/id_XMzYwODU2NzUy.html?x

942 ：名無しのエリー：2013/10/15(火) 22:45:19.05 ID:vWvSG1cL0

>>941の一番下途中で切れてたわ。
こっちだな
http://v.youku.com/v_show/id_XNTQ4OTYyNjI0.html?x

943 ：名無しのエリー：2013/10/15(火) 22:45:57.22 ID:trKn3zPf0

>>941
おお、サンキュー！
確かに2008年で一気に声が衰えてる気がするわ
hydeにとってVAMPSは失敗だったかもな

944 ：名無しのエリー：2013/10/15(火) 22:48:58.09 ID:trKn3zPf0

俺の太さの感覚おかしいのかなｗ
俺の中で高音（2nd）太い部類に遠藤、西川、松崎、人見は勿論hyde、YAMA-B、ISSA、TERU、稲葉、田中がいるんだけどおかしいのいる？

945 ：名無しのエリー：2013/10/15(火) 22:52:29.42 ID:E7GTz5mv0

>>944
稲葉はミックスが上手くて声質変化が無いからそう感じるんじゃない？
太いわけでは無いと思う

946 ：名無しのエリー：2013/10/15(火) 22:54:18.64 ID:trKn3zPf0

>>945
そっか
なるほど
なんか俺の中で勝手に太い部類に入ってたわｗ

http://www.youtube.com/watch?v=WtixHO0JCA8
ISSAは太い部類でいいのかな

947 ：名無しのエリー：2013/10/15(火) 22:55:01.64 ID:vWvSG1cL0

>>944
遠藤はヘッド域は太いが、ミドル域は人見西川よりも普通に細くないか
ISSAもサンダパのhiC#ロングは太いが、ミドル域は太いとは思わない
ISSAもあの頃がピークで今は劣化してるが

948 ：名無しのエリー：2013/10/15(火) 22:56:58.38 ID:vWvSG1cL0

今のISSA
http://www.youtube.com/watch?v=EDTFlOCPbtY
これはピッチ酷いね

949 ：名無しのエリー：2013/10/15(火) 22:59:42.77 ID:trKn3zPf0

>>947
確かにヘッド域の方が太いな遠藤は
愛を取り戻せとかレスキューファイアーの方がビリネクとかよりパワフルだしな
まあ人見西川より細いというか人見西川のミドル域の太さが異常ｗ

ISSAも遠藤同様ヘッドの方が太いのか
てか何故ISSA劣化したんだろうな

950 ：名無しのエリー：2013/10/15(火) 23:01:38.61 ID:E7GTz5mv0

西川シャウトそこそこ上手いね

951 ：名無しのエリー：2013/10/15(火) 23:03:41.94 ID:vWvSG1cL0

>>949
ISSAはボイトレを怠ったからじゃないか多分

952 ：名無しのエリー：2013/10/15(火) 23:13:07.54 ID:trKn3zPf0

>>951
怠ったのか
去年はミュージカルもあったくせにな

あとタバコはやってるんだろうか

953 ：名無しのエリー：2013/10/15(火) 23:53:27.99 ID:YepUJiFW0

飛鳥の薬物依存は、誤報か・・・
飛鳥もタバコ吸っててあの声出せるって、歌は先天的なモノだな・・

954 ：名無しのエリー：2013/10/16(水) 00:09:09.45 ID:LD9HEVK60

>>953　むしろ煙草吸ってあんな感じの声質なんじゃないの？
なんか誰か煙草で俺の声ができてるから一切やめる気はないみたいなこと言ってた人が居た気がするけど

955 ：名無しのエリー：2013/10/16(水) 00:23:21.73 ID:X4jHq6n+0

>>901
ルッピも凄まじいほどピッチが正確だな
2ndの声量が心細く感じることもあるが世界でもトップクラスだろう

>>903
ハイメンの全盛期は？
少なくとも俺が確認した中で一回もブレイクしなかった楽曲はないな

>>908
シャウト気味で質が悪い
CD音源だと綺麗な3rdや4thだから落差にガクッとくる
「Sworm in the metal wind」のイントロのハイロングトーンも途中で力尽きて音届いてないし
閉鎖は弱いが小野や田中寄りではなく閣下に近い

956 ：名無しのエリー：2013/10/16(水) 01:20:12.33 ID:XHIPcF9j0

まんこ

957 ：名無しのエリー：2013/10/16(水) 02:00:47.26 ID:edZy+x7a0

やっぱりルッピの安定感は異常

958 ：名無しのエリー：2013/10/16(水) 02:23:59.47 ID:wYx67Rv7i

関ジャニの渋谷すばるが歌った今夜月の見える丘に
http://www.youtube.com/watch?v=8v2JHkcRhzo
これってどう？C+あると思うんだが

959 ：名無しのエリー：2013/10/16(水) 02:57:30.52 ID:civ9nloL0

>>958
C+って(笑)・・・
渋谷すばるがTERUとかyasuに並ぶ歌唱力だと思ってんのｗ？

B'zでもhiBまでしかない簡単な曲だし、素人のカラオケ
でもこれより上手く歌えてるのイッパイあるけど・・・

Ｃの桜井の方がまだ上手いわwww
http://www.youtube.com/watch?v=uAPo4Ub4Ai4

960 ：名無しのエリー：2013/10/16(水) 02:59:43.40 ID:wYx67Rv7i

>>959
ジャニだからって偏見の目で見ないで評価してくれよ
調子の悪い稲葉よりは上手いでしょ

961 ：名無しのエリー：2013/10/16(水) 03:14:37.33 ID:wM6gkKPk0

>>960
最初から聞く耳持たないんなら来るなよ。
そっちこそジャニだからって好意的な目で見てるんじゃないの。

962 ：名無しのエリー：2013/10/16(水) 03:45:50.41 ID:civ9nloL0

ジャニーズでhiBまで歌えれば大したもんだ。
だが、歌は上手くないねｗ

963 ：名無しのエリー：2013/10/16(水) 04:26:49.59 ID:L2qjcfj80

ジャニーズの中で上手いのって誰だろ
剛と手越は上手いイメージある
嵐のリーダーが上手いって言われてるのは素人でも嘘っぱちって分かる

964 ：名無しのエリー：2013/10/16(水) 04:42:15.86 ID:ElELZN6G0

>>963
歴代ジャニーズで言えば、男闘呼組が一番上手い。

http://www.youtube.com/watch?v=XtsbmkLMjSg

965 ：名無しのエリー：2013/10/16(水) 08:32:20.60 ID:eNR0OnhU0

>>958
下手じゃないんだけどすごい下手に聞こえる

966 ：名無しのエリー：2013/10/16(水) 08:47:52.47 ID:sCZb6qHnO

次スレは立てなくていいよ
どうせまた雑談で埋まるんだから不毛不毛

967 ：名無しのエリー：2013/10/16(水) 09:15:01.59 ID:hqqbEc6h0

>>966
お前が来なきゃ良いだけだろw

968 ：名無しのエリー：2013/10/16(水) 10:41:46.55 ID:Q8yIqpqh0

いかなる音響でも音程が乱れないのは
玉置だけ。
大抵の歌手は音響次第で音痴になる。

969 ：名無しのエリー：2013/10/16(水) 12:43:01.48 ID:BYnT5TQ5O

音響悪い代々木体育館でイヤモニ聴こえなくてもピッチ正確だったもんね

けど自分玉置信者だけど
音域は広くないしこのスレの基準的にA+は高いよね

970 ：名無しのエリー：2013/10/16(水) 12:58:29.62 ID:eNR0OnhU0

>>969
まあこのスレの基準で評価するとB＋くらいだと思うけど、
基礎能力はすごく高いしAが良いと思うな

971 ：名無しのエリー：2013/10/16(水) 13:12:33.50 ID:MRU4TmoG0

>>958
サビの「輝く丘に」と「君の気持ち知るまで」は
繰り返し部分のようだがコードが異なる。よってメロも変わる。
輝く丘にの「や」はC#、君の気持ちの「み」がC。半音下がる。
渋谷も桜井もそこがわかってない。ゆえに音感が悪いといえる。

972 ：名無しのエリー：2013/10/16(水) 13:14:31.55 ID:MAN4bXtT0

稲葉や小野や遠藤みたいな
下手くそでも高評価なのが違和感ありまくり
最低でもロバートプラントやフレディーマーキュリーくらいの
歌声じゃないと。Ａとか無理でしょ。

973 ：名無しのエリー：2013/10/16(水) 13:42:48.65 ID:eNR0OnhU0

>>972
ロバートがAはわかるけどフレディは・・・
まあでもその3人が高いってのはわかるな
その3人と西川、久保田を1ランク下げるとしっくり来る

974 ：名無しのエリー：2013/10/16(水) 13:53:08.71 ID:eaZbknAj0

>>971
稲葉の方が音感悪いだろ。
桜井も渋谷も、君みたいな稲葉信者じゃない
から、曲を聞き込んでないだけ。

カバーでも、オリジナルに忠実に歌う場合と、
そうじゃない場合があるって、知ってる？

プロがカバーする場合、オリジナルに忠実に
歌わないのが普通だよ。渋谷がプロと呼べるか
解らないが。

975 ：名無しのエリー：2013/10/16(水) 13:58:51.61 ID:eaZbknAj0

>>971
渋谷はAメロしか歌ってないだろ。
お前、知ったかぶりしてない？

976 ：名無しのエリー：2013/10/16(水) 14:02:58.04 ID:eaZbknAj0

>>970
基礎能力って何だよ(笑)
音程が正確なのが、基礎能力なの？

そんなアホな信者がいるから、
基準に照らし合わせた評価が出来ないんだよ。

977 ：名無しのエリー：2013/10/16(水) 14:12:53.10 ID:eNR0OnhU0

>>976
音感、リズム感、声量とか玉置は結構高水準だと思ってたんだけど・・・
いくつか前のスレでそんな感じのこと書かれてたし
違うんだったらごめん、玉置にについてはあんまり詳しくないんだ

978 ：名無しのエリー：2013/10/16(水) 14:15:21.83 ID:TFp7yAHY0

>>973
同感
だけど単純に技術だけを突き詰めていくとこのランキングになってしまうという・・・・
まあほぼ発声技術だけだけどな　久保田なんか皆グルーヴわからんから放置だし
フレディはスタジオ録音は良いんだけどな、表現力込みだけど

979 ：名無しのエリー：2013/10/16(水) 14:53:44.18 ID:aXZWshCm0

玉置はたしかにすごいけど
それくらいの連中ならゴロゴロいるよね

980 ：名無しのエリー：2013/10/16(水) 15:03:21.95 ID:MRU4TmoG0

>>975AメロBメロとサビ半分だ
>>974
仮に渋谷がその曲を一回しか聴いたことないとしても
A7とAm7を一聴で聞き分けられない程度の音感だということになる
素人でもわかるやつはいるし、プロとしては最低クラスだろう
もしカバーのつもりなら
ギターとボーカル以外は原曲のカラオケなのにも関わらず
また全体としては忠実にコピーしているのに、なぜ一音だけはずす必要があるのか
そこにどんな音楽的意図があったのか説明してくれ

981 ：名無しのエリー：2013/10/16(水) 15:11:48.40 ID:gS3AjhC1O

玉置稲葉久保田で決まりかな
知名度も申し分無い

982 ：名無しのエリー：2013/10/16(水) 15:47:24.63 ID:zqzPM/M40

そもそも稲葉の歌声って
全然よくなくね？

稲葉の歌聞いて感動するとかそういう奴いるの？

983 ：名無しのエリー：2013/10/16(水) 15:58:28.08 ID:axg8gzj70

いっぱいいる
伊達に日本で一番CD売れた歌手じゃない

984 ：名無しのエリー：2013/10/16(水) 16:10:34.18 ID:TFp7yAHY0

もちろんいっぱいいるんだけど、それ以外の一般庶民はどうも受け付けない

985 ：名無しのエリー：2013/10/16(水) 16:46:17.09 ID:eNR0OnhU0

>>982
感動ってかんじではないね
すごいと思うことはある

986 ：名無しのエリー：2013/10/16(水) 16:55:10.36 ID:uRESwDv30

>>980
アホか。お前が痛いB'zヲタって事は良くわかった。
ギターのコード譜片手に受け売りの知識語ってんじゃねーよ。
伴奏同じでメロ変えるなんていくらでもある。

987 ：名無しのエリー：2013/10/16(水) 16:57:59.77 ID:X4jHq6n+0

都合の悪い奴をB'zヲタ稲葉ヲタに認定すりゃいいんだからな
さぞかし楽なんでしょうね

988 ：名無しのエリー：2013/10/16(水) 17:04:39.83 ID:uRESwDv30

>>983 >>984

そうそう。今一番CD売れてるのは、AKBと嵐だし。
1番CD売れた歌手ってのは、1番感動与えてる歌手って事

989 ：名無しのエリー：2013/10/16(水) 17:18:14.35 ID:/AdHFCt00

何故稲葉アンチはいつもIDがころころ変わるんでしょうねぇ…

990 ：名無しのエリー：2013/10/16(水) 17:22:15.10 ID:uRESwDv30

その言葉、稲葉ヲタにそのまま返すわｗ

991 ：名無しのエリー：2013/10/16(水) 17:44:47.15 ID:Rqg8Dn4Z0

>>989
恥ずかしいな、お前。
>>987と明らかに口調が一緒で、IDが違いますが・・・

稲葉のＳに疑問を持ってるのが、大半だって事にいい加減気付けよ

992 ：名無しのエリー：2013/10/16(水) 17:45:35.75 ID:FwJkfc2V0

おまえらどんだけ稲葉好きなんだよｗｗｗ

993 ：名無しのエリー：2013/10/16(水) 17:54:57.87 ID:/AdHFCt00

>>990
俺はお前みたいな卑怯者とは違うので、IDは変えませんがｗ

>>991
疑問を持っているのが大半？だからなんですか？
このスレはいつから多数決でランクを決めるようになったの？ｗ
稲葉がSを保持し続けているのは、いつまでも比較や意見を出さない稲葉アンチが無能だからだ。
そんなに稲葉のSが気に食わないなら、具体的な意見の一つでも出してみろ、ボケ。

994 ：名無しのエリー：2013/10/16(水) 17:57:15.25 ID:TFp7yAHY0

雨だれが消えた今、それも叶わぬ夢

995 ：名無しのエリー：2013/10/16(水) 18:03:20.76 ID:9rkNDDMN0

稲葉ヲタは、やっぱり痛いな

996 ：名無しのエリー：2013/10/16(水) 18:04:57.94 ID:9rkNDDMN0

稲葉なんて、顔がいいだけの商売歌手w

997 ：名無しのエリー：2013/10/16(水) 18:07:51.29 ID:9rkNDDMN0

あ

998 ：名無しのエリー：2013/10/16(水) 18:08:39.03 ID:/AdHFCt00

>>995
早速出てきたなｗ
ほら、早く意見出してみろよ

999 ：名無しのエリー：2013/10/16(水) 18:09:31.67 ID:/AdHFCt00

>>996
稲葉の下げ意見はよ

はよ

1000 ：名無しのエリー：2013/10/16(水) 18:10:24.19 ID:sCZb6qHnO

完

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