日本人男性ボーカリスト歌唱力議論スレPart59

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1 ：名無しのエリー：
日本人男性ボーカリスト歌唱力議論スレPart59



★★★ 必 読 ★★★
このスレッドは、日本人男性ボーカリストの歌唱力を議論し、歌唱力ランキングを
作成することを目的としています。参加希望者は『ルール』を必ず読んでください。
ルールを無視した評価は「>>1を読め」で対処。

ルール
下記『評価ポイント』の三区分の各項目に基づいて総合評価しランクを決定します。
評価対象は歌手の『全盛期の動画』、故人は評価除外とします。
評価には 『評価の根拠となる具体的な説明』 が必要です。的確な反論がなければ、
ランキングに反映されます。ランクの昇降格評価も同様のルールで判定します。

評価ポイント
発声　【声量、声域、チェスト・ミドル・ヘッド等声区の質、音程やピッチの安定感】
音感　【音程やピッチの安定感、フェイク等の音楽的な技術】
リズム感　【リズムやタイムやグルーヴ等のテクニック、対応力、安定感】

無効評価について
・表現力等の主観は評価対象外
・評価は上記三区分の各項目に従うこと。項目に従わない評価は無効。
　例：「ＡのＣＤ売上枚数はＢより圧倒的に多く～」「彼の繊細な表現力は～」
・「Ａ上げろ」「Ｂの方が上手いのは自明」など、根拠のない評価は無効。
なお、無効評価意見には「>>1を読め」で対処し、内容の可否に言及しないこと。
無効評価意見で論争しても不毛なだけ。言い争いを止めない場合は荒らし認定。

現時点でのランク表は>>2-4に記載
前スレ
日本人男性ボーカリスト歌唱力議論スレPart58
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1363604186/
2 ：名無しのエリー：2013/04/09(火) 07:13:59.61 ID:LRIMLSwh0
【Ｓ】
久保田利伸、小野正利 、稲葉浩志、人見元基

【Ａ＋】
ASKA、田中昌之、山下達郎、玉置浩二、遠藤正明、福山芳樹、JAYE公山
根本要、松崎しげる(要議論)、西川貴教(要議論)

【Ａ】
布施明、前田亘輝、中西圭三、デーモン閣下、山田雅樹、米倉利紀、鈴木雅之
杉山清貴、YAMA-B、ISSA、岩沢厚治、Anchang、河村隆一(要議論)

【Ｂ＋】
小田和正、井上陽水、松山千春、細川たかし、石井竜也、三浦大知、中川晃教、ATSUSHI
黒田俊介、佐藤竹善、中島卓偉、桜井賢、藤澤ノリマサ、川畑要、堂珍嘉邦、青木隆治
平井堅、黒沢薫、村上てつや、五木ひろし、生沢佑一、下山武徳、清貴、山崎まさよし
hyde、Taka

【Ｂ】
槇原敬之、林田健司、松田亮治、秦基博、日浦孝則、伊藤俊吾、鈴木トオル、上杉昇、角松敏生
宮沢和史、長谷川きよし、森重樹一、橘慶太、清水翔太、岡野昭仁、GACKT、TAKE、藤井フミヤ
m.c.A･T、北島三郎、谷村新司、中村耕一、西田昌史、小椋佳、吉幾三、Toshl

【変更点】
・要議論を後ろにしています
・アーティストの表記を現在のものにしています
　飛鳥涼→ASKA、デーモン小暮閣下→デーモン閣下、TOSHI→Toshl
・前スレで米良美一を削除したので、必然的に岡本知高と秋川雅史も削除しています
3 ：名無しのエリー：2013/04/09(火) 07:14:30.69 ID:LRIMLSwh0
【Ｃ＋】
桑田佳祐、徳永英明、中孝介、さだまさし、大橋卓弥、香田晋、ムッシュ吉崎、中村敦
森山直太朗、稲垣潤一、TERU、yasu、チャゲ、西城秀樹、野口五郎、森進一、東野純直、
小渕健太郎、氷川きよし、影山ヒロノブ、沢田研二、清木場俊介

【Ｃ】
桜井和寿、長渕剛、財津和夫、氷室京介、比嘉栄昇、田島貴男、浜田省吾、坂本英三、奥田民生　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
スガシカオ、横山剣、郷ひろみ、矢沢永吉、TAKAHIRO、酒井雄二、水木一郎、北川悠仁、原田真二
坂崎幸之助、KYU、草野マサムネ、椎名慶治

【Ｃ－】
つんく、トータス松本、KIICHI、安岡優、北山陽一、もんたよしのり、福山雅治、吉井和哉
斉藤和義、大友康平、つるの剛士、大滝詠一、清春、堂本剛、NOV、SHOWTA、吉川晃司、新里英之、
河口恭吾、コンタ、Paul、池森秀一
4 ：名無しのエリー：2013/04/09(火) 07:15:01.68 ID:LRIMLSwh0
【Ｄ＋】
高橋ジョージ、森友嵐士、浅岡雄也、ささきいさお、高野寛、宮本浩次、光永亮太、宇都宮隆、
TAKUYA∞、DAIGO、KOHSHI、Morrie、岡村靖幸、大野智、吉田拓郎、櫻井敦司、二井原実、細美武士
佐野元春、浅井健一、栄喜、向井秀徳、山口隆、後藤正文、SEAMO、南こうせつ、TAKUMA、中村弘二、
藤巻亮太、中村一義、甲斐よしひろ

【Ｄ】
木村拓哉、サンプラザ中野、野田洋次郎、堀込泰行、田中和将、北川賢一、立川俊之、山中さわお
YO-KING、ホリエアツシ、甲本ヒロト、中田裕二、KEIGO、つボイノリオ、ダイアモンド☆ユカイ、
藤原基央、石月努、大木伸夫、和田光司、手越祐也、増田貴久、長瀬智也、松岡充、岸田繁、Kj

【Ｅ＋】
タケカワユキヒデ、綾小路翔、及川光博、山田将司、高見沢俊彦、ヒダカトオル、峯田和伸、
香取慎吾、稲垣吾郎、KAN、RYOJI、HAN-KUN、KYONO、キリト、レンジ×3、コザック前田、達瑯 、
JESSE、WaT×2、織田裕二

【Ｅ－】
大槻ケンヂ、HAKUEI、近藤真彦、藤木直人、小沢健二、五十嵐隆、嘉門達夫、IZAM
草なぎ剛、太志、武田鉄矢、マキシマムザ亮君、岩瀬敬吾、岡平健治、布袋寅康、スネオヘアー
5 ：名無しのエリー：2013/04/09(火) 07:15:44.95 ID:LRIMLSwh0
『Ａ＋・Ａ・Ｂ＋・Ｂ議論途中経過』

【Ａ昇格】
該当者なし

【議論中】
ISSA(現在暫定A→A+)、YAMA-B(A→A+)、川畑要(B+→A)、堂珍嘉邦(B+→A)、
中島卓偉(B+→A)、森重樹一(B→A?)、NoB(新規AorA+)、きただにひろし(BorB+)
TAKUYA(?動画修正問題で保留中)、
6 ：名無しのエリー：2013/04/09(火) 07:16:23.43 ID:LRIMLSwh0
【ISSA】 A(暫定) ※A+へ昇格の可能性あり
http://www.youtube.com/watch?v=WtixHO0JCA8
http://www.youtube.com/watch?v=jxHg4M-vF18
http://www.youtube.com/watch?v=ySYuYMUgxH4

【YAMA-B】 A→A+　(反論有)
http://www.youtube.com/watch?v=NGi-axL5QTA
http://www.youtube.com/watch?v=yXqi2oZ1Xco
http://www.youtube.com/watch?v=hgKo-4e9Kw8
http://www.youtube.com/watch?v=V3UGqU0QSnA

【ケミストリー:川畑要、堂珍嘉邦】B+→A?
to U (Salyu CHEMISTRY Perfume)
http://www.pideo.net/video/daum/a2bd7d3cdd3d7f30/
a Place for Us (CHEMISTRY×古内東子)
http://www.youtube.com/watch?v=VOT3Ver0rSk
Ooo Baby Baby
http://www.youtube.com/watch?v=h1Cei5jikU4
You Go Your Way アカペラ
http://www.youtube.com/watch?v=U-iwj4S3ngg
Shawty + FLOATIN' 踊り付き
http://www.youtube.com/watch?v=fwlBhLOvLJM

【中島卓偉】B+→A
http://www.youtube.com/watch?v=yta0b_v6EN8
http://www.youtube.com/watch?v=yPEQx8hLkf0
http://www.youtube.com/watch?v=kJMXRnIW3VI
http://www.youtube.com/watch?v=eQamMkm7xpg
7 ：名無しのエリー：2013/04/09(火) 07:17:23.65 ID:LRIMLSwh0
【森重樹一】 B→A(？)
http://www.youtube.com/watch?v=IoimABoQcEA&sns=em
http://www.youtube.com/watch?v=bHUXu0jCgcA&sns=em
http://www.youtube.com/watch?v=rBlKTMaIN0k&sns=em

【NoB(山田信夫)】 新規 AorA+(？)　※C-のNOVとは別人
ボウケンジャー GO ON FIGHTING(遠藤正明とコラボ)　[サビ→～hiB、サビハモリ→～hiC#]
http://www.youtube.com/watch?v=_RyvM0nnjXs
轟轟戦隊ボウケンジャー　[サビ→～hiB、ラスト転調後サビ→～hiC]
http://www.youtube.com/watch?v=q3tZLnqWkec
ペガサス幻想(遠藤正明とコラボ)　[サビ→～hiA#、Ｂメロハモリ→～hiC]
http://www.youtube.com/watch?v=jEGXcjU6vzI
魔導騎士ウルザード(曲開始は1:02～)　[1:25→hiE(シャウト)、Ａメロ→～hiB、4:39→hiG#(シャウト)]
http://www.youtube.com/watch?v=p1q0f9XC6J4
永遠ブルー　[サビ→～hiC]
http://www.youtube.com/watch?v=DeH8KiDDYtY
Can't Say Goodbye　[ＢメロからサビにかけてhiA～hiCが頻発]
http://www.youtube.com/watch?v=7xcHD0t5ddY
The Final Countdown　[曲を通してhiA以上が頻発　最高音はhiC#]
http://www.youtube.com/watch?v=dEl14gIkguA
8 ：名無しのエリー：2013/04/09(火) 07:17:55.88 ID:LRIMLSwh0
【きただにひろし】 BorB+
Divine love
http://www.nicovideo.jp/watch/sm20337139
Justice of darkness
http://www.youtube.com/watch?v=QdKqPH9AFLE
ウィーアー！
http://www.youtube.com/watch?v=q3NA1HasOA8
果てなき希望
http://www.youtube.com/watch?v=BOsRvYUl3d8
Revolution
http://www.youtube.com/watch?v=tenbGiSltqs
魔弾戦記リュウケンドー
http://www.youtube.com/watch?v=ohGUZLYjsXs
牙狼 ～SAVIOR IN THE DARK～ RED REQUIEM Ver(影山遠藤と3人、サビ上ハモ)
http://www.youtube.com/watch?v=6tKGbS7gZl4

【TAKUYA】　評価保留中
REVERSI
http://www.youtube.com/watch?v=fVYRHP4XuGg#t=1m00s
7th trigger
http://www.youtube.com/watch?v=pP1MpNF7_Rg
BABY BORN & GO
http://www.youtube.com/watch?v=gcb-VQaE8nM
KINJITO
http://www.youtube.com/watch?v=MhXNwXiCOos
9 ：名無しのエリー：2013/04/09(火) 07:18:27.00 ID:LRIMLSwh0
過去スレ
Part1 http://logsoku.com/thread/toki.2ch.net/musicj/1288944658/
Part2 http://logsoku.com/thread/toki.2ch.net/musicj/1289361144/
Part3 http://logsoku.com/thread/toki.2ch.net/musicj/1290435445/
Part4 http://logsoku.com/thread/toki.2ch.net/musicj/1293266347/
Part5 http://logsoku.com/thread/toki.2ch.net/musicj/1294633666/
Part6 http://logsoku.com/thread/toki.2ch.net/musicj/1295762410/
Part7 http://logsoku.com/thread/toki.2ch.net/musicj/1296967468/
Part8 http://logsoku.com/thread/toki.2ch.net/musicj/1297944740/
Part9 http://logsoku.com/thread/toki.2ch.net/musicj/1301229874/
Part10 http://logsoku.com/thread/toki.2ch.net/musicj/1302973324/
Part11 http://logsoku.com/thread/toki.2ch.net/musicj/1303995911/
Part12 http://logsoku.com/thread/toki.2ch.net/musicj/1305024075/
Part13 http://logsoku.com/thread/toki.2ch.net/musicj/1305725639/
Part14 http://logsoku.com/thread/toki.2ch.net/musicj/1306340450/
Part15 http://logsoku.com/thread/toki.2ch.net/musicj/1308156157/
Part16 http://logsoku.com/thread/toki.2ch.net/musicj/1309506499/
Part17 http://logsoku.com/thread/toki.2ch.net/musicj/1311153109/
Part18 http://logsoku.com/thread/toki.2ch.net/musicj/1312023461/
Part19 http://logsoku.com/thread/toki.2ch.net/musicj/1313650810/
Part20 http://logsoku.com/thread/toki.2ch.net/musicj/1314968684/
10 ：名無しのエリー：2013/04/09(火) 07:19:50.63 ID:LRIMLSwh0
Part21 http://logsoku.com/thread/toki.2ch.net/musicj/1316015214/
Part22 http://logsoku.com/thread/toki.2ch.net/musicj/1317218352/
Part23 http://logsoku.com/thread/toki.2ch.net/musicj/1318001627/
Part24 http://logsoku.com/thread/toki.2ch.net/musicj//1318786282/
Part25 http://logsoku.com/thread/toki.2ch.net/musicj/1319552281/
Part26 http://logsoku.com/thread/toki.2ch.net/musicj/1320167448/
Part27 http://logsoku.com/thread/toki.2ch.net/musicj/1320762313/
Part28 http://logsoku.com/thread/toki.2ch.net/musicj/1321276855/
Part29 http://logsoku.com/thread/toki.2ch.net/musicj/1321778742/
Part30 http://logsoku.com/thread/awabi.2ch.net/musicj/1322754139/
Part31 http://logsoku.com/thread/awabi.2ch.net/musicj/1323951759/
Part32 http://logsoku.com/thread/awabi.2ch.net/musicj/1325850755/
Part33 http://logsoku.com/thread/awabi.2ch.net/musicj/1326558994/
Part34 http://logsoku.com/thread/awabi.2ch.net/musicj/1327672301/
Part35 http://logsoku.com/thread/awabi.2ch.net/musicj/1328330080/
Part36 http://logsoku.com/thread/awabi.2ch.net/musicj/1329211918/
Part37 http://logsoku.com/thread/awabi.2ch.net/musicj/1329892061/
Part38 http://logsoku.com/thread/awabi.2ch.net/musicj/1330728823/
Part39 http://logsoku.com/thread/awabi.2ch.net/musicj/1332341532/
Part40 http://logsoku.com/thread/awabi.2ch.net/musicj/1333794806/
11 ：名無しのエリー：2013/04/09(火) 07:20:21.76 ID:LRIMLSwh0
Part41 http://logsoku.com/thread/awabi.2ch.net/musicj/1335774254/
Part42 http://logsoku.com/thread/awabi.2ch.net/musicj/1338079427/
Part43 http://logsoku.com/thread/awabi.2ch.net/musicj/1339660412/
Part44 http://logsoku.com/thread/awabi.2ch.net/musicj/1340642473/
Part45 http://logsoku.com/thread/awabi.2ch.net/musicj/1341732563/
Part46 http://logsoku.com/thread/awabi.2ch.net/musicj/1342388287/
Part47 http://logsoku.com/thread/awabi.2ch.net/musicj/1343245623/
Part48 http://logsoku.com/thread/awabi.2ch.net/musicj/1344542469/
Part49 http://logsoku.com/thread/awabi.2ch.net/musicj/1345946351/
Part50 http://logsoku.com/thread/awabi.2ch.net/musicj/1347496420/
Part51 http://logsoku.com/thread/awabi.2ch.net/musicj/1349712925/
Part52 http://logsoku.com/thread/awabi.2ch.net/musicj/1350929637/
part53 http://logsoku.com/thread/awabi.2ch.net/musicj/1352086005/
part54 http://www.logsoku.com/r/musicj/1353676931/
part55 http://www.logsoku.com/r/musicj/1356687794/
part56 http://www.logsoku.com/r/musicj/1358942130/
part57 http://www.logsoku.com/r/musicj/1360711239/
part58 http://www.logsoku.com/r/musicj/1363604186/
12 ：名無しのエリー：2013/04/09(火) 07:41:53.84 ID:aw0oNfonO
暫定ランク

【Ｓ】
久保田利伸、小野正利 、稲葉浩志、人見元基

【Ａ＋】
ASKA、田中昌之、山下達郎、玉置浩二、遠藤正明、福山芳樹、JAYE公山
根本要、松崎しげる(要議論)、西川貴教(要議論)

【Ａ】
布施明、前田亘輝、中西圭三、デーモン閣下、山田雅樹、米倉利紀、鈴木雅之
杉山清貴、YAMA-B、ISSA、岩沢厚治、Anchang、河村隆一(要議論)

【Ｂ＋】
小田和正、井上陽水、松山千春、細川たかし、三浦大知、中川晃教、ATSUSHI、黒田俊介
佐藤竹善、中島卓偉、桜井賢、藤澤ノリマサ、川畑要、堂珍嘉邦、青木隆治、山崎まさよし
平井堅、黒沢薫、村上てつや、五木ひろし、生沢佑一、下山武徳、清貴、Taka

【Ｂ】
槇原敬之、林田健司、松田亮治、秦基博、日浦孝則、伊藤俊吾、鈴木トオル、上杉昇、角松敏生
宮沢和史、長谷川きよし、森重樹一、橘慶太、清水翔太、岡野昭仁、GACKT、TAKE、藤井フミヤ
m.c.A・T、北島三郎、谷村新司、中村耕一、西田昌史、小椋佳、吉幾三、Toshl、きただにひろし
石井竜也(↓)、hyde(↓)
13 ：名無しのエリー：2013/04/09(火) 08:47:35.54 ID:aw0oNfonO
きただにＢ＋は批判されたが、きただに＞石井hydeで三人ともＢとする案件に反論が無かったので
現行ランクは>>12です。
後はCHEMISTRYをどうするか。昇格派と維持派と降格派が論戦してる模様。
14 ：名無しのエリー：2013/04/09(火) 08:54:42.83 ID:FMIPrl1k0
こちらが正式

【Ｓ】
玉置浩二、久保田利伸、小野正利 、稲葉浩志（ただし注を参照）、人見元基

注）稲葉Sはスレ住人の低過ぎるレベルを晒す公開処刑

【Ａ＋】
飛鳥涼、田中昌之、松崎しげる、西川貴教、遠藤正明、山下達郎、根本要、JAYE公山、福山芳樹(↑)

【Ａ】
河村隆一、デーモン小暮閣下、布施明、前田亘輝、中西圭三、
山田雅樹、杉山清貴、米倉利紀、鈴木雅之、YAMA-B、Anchang(↑)、岩沢厚治(↑)

【Ｂ＋】
三浦大知、中川晃教、ISSA、ATSUSHI、岡本知高、黒田俊介、佐藤竹善
中島卓偉、桜井賢、藤澤ノリマサ、川畑要、堂珍嘉邦、米良美一、青木隆治
平井堅、黒沢薫、村上てつや、五木ひろし、生沢佑一、下山武徳、清貴、山崎まさよし、石井竜也、hyde（↑）
小田和正(↓)、井上陽水(↓)、松山千春(↓)、細川たかし(↓)

【Ｂ】
槇原敬之、林田健司、松田亮治、秦基博、日浦孝則、伊藤俊吾、鈴木トオル、上杉昇、角松敏生
宮沢和史、長谷川きよし、森重樹一、橘慶太、清水翔太、岡野昭仁、秋川雅史、GACKT、TAKE
m.c.A・T、北島三郎、谷村新司、中村耕一、西田昌史、小椋佳、吉幾三、 藤井フミヤ、TOSHI

注）稲葉Sはスレ住人の低過ぎるレベルを晒す公開処刑
15 ：名無しのエリー：2013/04/09(火) 08:55:49.63 ID:rVTgZugg0
ケミはあの布施とのコラボでの上げじゃなきゃなんでもいいよ
あの動画で上げは流石に反対するが
16 ：名無しのエリー：2013/04/09(火) 09:16:06.19 ID:scfEVg/eO
なんでもいいならあの動画で十分だろ
反論側はケミの曲だから！という意味不明なことしか言ってないし
的確な反論がなければ昇格で
17 ：名無しのエリー：2013/04/09(火) 09:17:18.85 ID:rVTgZugg0
>>16
布施のベストテイクじゃないから、これにつきる
ベストテイクじゃなくていいなら布施と川畑の君が代比べて布施＞川畑ってことにもできるわけで
18 ：名無しのエリー：2013/04/09(火) 09:23:02.33 ID:M7HqaNYd0
そうそう、無理やりすぎる
反対意見たくさんあるのに、自演とか言ってるし
19 ：名無しのエリー：2013/04/09(火) 09:24:25.75 ID:rVTgZugg0
そもそもケミの２人なら普通に評価動画による比較で十分上がれるだろうに
なんでわざわざ反感買うような真似するのかね
20 ：名無しのエリー：2013/04/09(火) 09:25:55.59 ID:scfEVg/eO
とりあえずまとめとくわ
なんであの動画では駄目なのか→ケミの曲だからケミ＞布施で当たり前→EXILEの曲でも玉置や久保田が歌えば本人より上手いだろ

声量→マイクの位置のせいにだ！→本人がそれが一番歌いやすいからそうしてるのに言い訳になるわけがない

声区→反論なし

リズム感→練習が足りないからだ！→EXILEの曲を(以下省略

全く反論とは言えない
ただのダダっ子
それにケミ昇格案だしてた人はわざわざこの動画でいいかと事前に確認までしてる
それを説明させておいてから不公平だなんだとイチャモン
21 ：名無しのエリー：2013/04/09(火) 09:28:30.22 ID:scfEVg/eO
>>19
同意、じゃあ上の動画使ってお前に頼める？
ただなんで確実に上がれるとわかってるのにこれだけ頑なに反対するのかは理解に苦しむ
22 ：名無しのエリー：2013/04/09(火) 09:31:02.33 ID:rVTgZugg0
>>21
＞ただなんで確実に上がれるとわかってるのにこれだけ頑なに反対するのかは理解に苦しむ
後になってケミはごり押しで上がっただのなんだの言われるのが目に見えてるからだよ…
23 ：名無しのエリー：2013/04/09(火) 09:31:46.92 ID:0qgO96kfO
尾崎豊はどのあたり？
24 ：名無しのエリー：2013/04/09(火) 09:33:23.98 ID:scfEVg/eO
>>22
ちゃんと>>1にそって説明してるし全然ごり押しじゃないと思うけどそう思うなら上の動画使って頼むよ

例えばだけどふたつの別々の動画を見比べてどちらの声量が上だとかやるよりは
一緒に歌ってるほうが比べやすいのはバカでもわかる
昇格案出した人もそういう意味でいい比べやすい動画を見つけたけど比較していいかと聞いたんだと思うよ
25 ：名無しのエリー：2013/04/09(火) 09:39:55.63 ID:scfEVg/eO
それにアンチケミはケミはデビュー時がアサヤンで鍛えられてるから一番上手いはず
というとんでも理論で10年以上前の動画で現状維持をとなえるレベル
26 ：名無しのエリー：2013/04/09(火) 09:49:37.14 ID:R1lgL583O
玉置久保田は３時間聞き込んだかもしれないし布施は本番前に一回聞いただけかもしれないんだから話にならないだろ。玉置久保田が天才で一回聞いて完璧に覚えたけど布施はできなかったとしても、玉置久保田と布施の比較にしかならない。ケミは無関係。

マイクは歌いやすい位置かはわからないだろ。若手に華持たせるために声を抑えた可能性もあるし。

あの動画をケミの評価動画にするのは勝手だが、布施は関係ない。
そもそも還暦過ぎてて全盛期じゃないだろ。

ケミオタはなにいってんだか。
27 ：名無しのエリー：2013/04/09(火) 09:57:09.83 ID:scfEVg/eO
>>26
またお前か、ケミストリーになんかされたの？
＞ 玉置久保田は３時間聞き込んだかもしれないし布施は本番前に一回聞いただけかもしれないんだから話にならないだろ。玉置久保田が天才で一回聞いて完璧に覚えたけど布施はできなかったとしても、玉置久保田と布施の比較にしかならない。ケミは無関係。
↑こんなどこのお国の言い訳のようなことが通用すると思う？

＞ マイクは歌いやすい位置かはわからないだろ。若手に華持たせるために声を抑えた可能性もあるし。
↑どう表情をみても若手に華をもたせるために手を抜いてるような歌い方じゃないけど
＞
そもそも還暦過ぎてて全盛期じゃないだろ。
↑スポーツならわかるけど布施もヨボヨボなおじいちゃんというような見た目でもないし歌なら年齢を重ねることによって上手くなることなんてごまんとある

アンチケミはなにいってんだか
28 ：名無しのエリー：2013/04/09(火) 09:57:37.82 ID:rVTgZugg0
まあ、とりあえずは評価動画での比較だね
ケミは2nd問題なくてピッチリズムも安定してるからAでも多分大丈夫だと思う
問題は誰と比較するかだが
29 ：名無しのエリー：2013/04/09(火) 10:02:02.86 ID:scfEVg/eO
>>28
一応別の動画でもするなら誰でもおkです
昇格できるのはわかりきってるし
30 ：名無しのエリー：2013/04/09(火) 10:04:44.90 ID:UPrJ/sVfO
ID:scfEVg/eO

この馬鹿ケミヲタをどうにかしないとケミは永遠に昇格できないな

昇格には
・比較対象の歌手
・昇格対象の歌手と比較対象の歌手、両者の評価動画
・>>1の基準に基づいた具体的な説明
この３つが必要となる
ケミヲタは下２つを無視してごり押しするから反感を買う

説明に関してもA以上のランクで重要視されるのは換声点
どの評価動画のどの部分でブリッジを跨いでいるのかを説明するのは必須
音感に関してはヲタ側が全盛期を指定するのが望ましい
31 ：名無しのエリー：2013/04/09(火) 10:08:03.37 ID:scfEVg/eO
>>30
いやお前みたいなアンチがいるからこのスレが永久に進まないんだよ
前スレで自演もバレてるんだからいい加減自覚したほうがいい
32 ：名無しのエリー：2013/04/09(火) 10:12:20.06 ID:UPrJ/sVfO
>>31
アンチだ自演だと逃げてばかりだろお前は
アンチを叩けばケミが昇格するとでも思ってるのか？
議論以前の問題だ

ケミを昇格させたいなら俺が説明した方法で正式な昇格案を出してみろ
それができないからごり押しに逃げるんだろ？違うか？
33 ：名無しのエリー：2013/04/09(火) 10:14:40.25 ID:scfEVg/eO
>>32
お前が説明した方法は>>1には全く書いてないお前独自のルールだろ？
アンチケミが自演してたのは事実
レスもってこようか？お前の恥ずかしいレス
34 ：名無しのエリー：2013/04/09(火) 10:24:50.52 ID:UPrJ/sVfO
>>33
＞お前が説明した方法は>>1には全く書いてないお前独自のルールだろ？
知らないなら教えてやるよ
ほとんどの場合、昇格降格には比較対象が必要
例外としては西川と陽水松山細川くらい
それ以外は必ず比較対象が存在していた
こんなことも知らない奴が議論に参加とか冗談だと思いたいが

大体、>>1には
＞・「Ａ上げろ」「Ｂの方が上手いのは自明」など、根拠のない評価は無効。
と明記されているんだが

で、アンチを叩いたら何がどうなるのか言ってみろよ
自分の思い通りにいかないから怒りの矛先を作ってるだけだろ
思考がガキ丸出しなんだよ
35 ：名無しのエリー：2013/04/09(火) 10:32:26.71 ID:scfEVg/eO
A以上のランクで重要視されるのは換声点
＞ どの評価動画のどの部分でブリッジを跨いでいるのかを説明するのは必須
＞ 音感に関してはヲタ側が全盛期を指定するのが望ましい

>>1にないルールはこれな
結局昇格案だした人の>>1の比較には反論できないで本気だしてないやら一度しか練習してない曲だとかそれが>>1にそった反論ですか？
36 ：名無しのエリー：2013/04/09(火) 10:32:38.86 ID:0c7LA6Yh0
春休みか？前スレで昇格案を出した者です
昇格には
・比較対象の歌手
・昇格対象の歌手と比較対象の歌手、両者の評価動画
・>>1の基準に基づいた具体的な説明
この３つが必要とな
る

これについてだけど欠けてるのは二つ目だけだよね
これについては一応最初に確認をとったつもりだったｽﾏﾝ
もちろん布施明の若いときもケミの他の動画も見た
それをふまえて比較した動画は比べるのに不公平なコンディションの差はないと判断できただけで決してケミを有利にとか布施明を不利にとかそういう意図はない
俺はこのスレにいるケミオタじゃないし前スレでは最初スレを見てケミの昇格が多数決だったから昇格に反対した
その後比較しやすい動画を見つけたから比較していいか聞いて特に駄目な様子でもなかったので>>1を見て比較した
アンチの言ってるような>>1にないルールがあるのなら挙げてほしい
37 ：名無しのエリー：2013/04/09(火) 10:38:16.55 ID:scfEVg/eO
>>34
つかお前こそそこまで女々しくケミを叩いてどうなるのか言ってみ？
例外で比較なしに昇格はこれまでも普通にあるのにみんな昇格がわかりかってるケミを頑なに反対するお前
矛盾しすぎ
38 ：名無しのエリー：2013/04/09(火) 10:49:21.15 ID:UPrJ/sVfO
>>35
無知とは恐ろしいな
お前を見てるとつくづくそう思う

>>1のテンプレはpart1から使用しているもの
その後ボイトレの出現によって「換声点」「閉鎖」の新たな評価項目が発声した
閉鎖はともかく換声点を>>1の評価項目に追加することは何スレか前で要請されている
お前のような馬鹿が屁理屈こねないようにな

まあお前が過去スレも読んでないことは分かった
お前が正しいと思ってる昇格案は間違いだらけだから修正しろ
俺どころかスレ全体が納得しないから
39 ：名無しのエリー：2013/04/09(火) 10:50:37.82 ID:UPrJ/sVfO
>>37
俺が非難しているのはケミヲタの横暴であって、ケミでは無いが？
頭が悪いのか？
40 ：名無しのエリー：2013/04/09(火) 10:53:40.86 ID:scfEVg/eO
>>38
いや>>1にない以上それは有効とは言えない
じゃあその正式に新ルールが決まったレスもってこい
話はそれからね
>>39
お前がケミを嫌いなのは10年前しか知らない時点でわかりきってるけど
41 ：名無しのエリー：2013/04/09(火) 10:53:57.85 ID:0qgO96kfO
尾崎豊は…？
42 ：名無しのエリー：2013/04/09(火) 10:56:31.27 ID:0c7LA6Yh0
>>38
そうなのかｽﾏﾝ
比較的新参だからそれは悪かった
それでも比較してみるから参考にケミと布施明のあの動画でその基準でサンプルとして比較してみてくれないか？
もちろん評価動画にはしなくていい
別に比較するときの参考にするから
43 ：名無しのエリー：2013/04/09(火) 10:58:52.79 ID:0c7LA6Yh0
>>40
どうせ上げるならみんな納得させたほうが良くないか？
俺がやるから別にルールはなんでもいいよ
44 ：名無しのエリー：2013/04/09(火) 11:01:30.58 ID:scfEVg/eO
>>43
おkなら頼むわ
ただアンチの自演は証明されてるから不自然な同じ意見は気にしないほうが良いよ
45 ：名無しのエリー：2013/04/09(火) 11:06:04.18 ID:0c7LA6Yh0
ちなみに比較するときは>>6を使えばいいのかな？
評価動画というのを誰が決めてるのかいまいちわかりにくいから一応確認する
46 ：名無しのエリー：2013/04/09(火) 11:09:03.20 ID:0c7LA6Yh0
確認に反対がなければ>>6で良いということにする
比較してから何か言われてまた繰り返すのは面倒なので
橘慶太も挙げたいし
47 ：名無しのエリー：2013/04/09(火) 11:13:10.64 ID:0c7LA6Yh0
あとは>>38のサンプルが来たらそれに沿って比較します
反対してる？>>38と同じ方式でやればアンチと呼ばれてる奴も納得するだろうし
なによりサンプルがあればこれから新参とかも気軽に比較しやすいと思うから我ながら良い案だと思う
48 ：名無しのエリー：2013/04/09(火) 11:13:31.73 ID:UPrJ/sVfO
>>38
＞いや>>1にない以上それは有効とは言えない
そんなこと言ってるのはお前だけだし、それは屁理屈以外の何物でもない
そこまで頑なに認めないのならそうしてろよ
今まで昇格降格の9割以上が換声点によるものだ
スレの奴らには100％受け入れられない
嘘だと思うなら過去スレで他の歌手の議論過程でも見てこい
玉置なんて換声点だけで２ランクも変動している

＞お前がケミを嫌いなのは10年前しか知らない時点でわかりきってるけど
反論できなくなったら発狂か
俺は昨日からケミヲタの姿勢しか非難していないが？
これ以上、お前のようなキチガイの相手をしたくない
49 ：名無しのエリー：2013/04/09(火) 11:16:31.04 ID:rVTgZugg0
確かにサンプルみたいなものがあるとやりやすいなぁ
かく言う俺も誰とどう比較したもんか迷ってたところだしｗ
まあ>>47のほうが俺よりも知識豊富そうだしケミの昇格については>>47に任せる
50 ：名無しのエリー：2013/04/09(火) 11:18:39.28 ID:scfEVg/eO
>>48
だからその新ルールが正式に決まったのはいつでお前みたいにいくらでも自演が可能な2ちゃんでどこのだれが承認したわけ？
で、それは>>1にも反映されてない
いいからその正式に決まったレスもってこいよ
反論できないからっていちいちごまかしながらファビｮるな
51 ：名無しのエリー：2013/04/09(火) 11:20:36.23 ID:scfEVg/eO
>>49
ほんまそれ
だから布施とケミのとかそういうの知らなくても比較しやすいから出てくるんだと思うわ
52 ：名無しのエリー：2013/04/09(火) 11:36:59.34 ID:scfEVg/eO
都合悪くなって逃亡だけはやめろよな
もし逃亡したらもう本当に昇格で
53 ：名無しのエリー：2013/04/09(火) 11:58:34.37 ID:0c7LA6Yh0
仕事だから夜までに布施明とケミのあの動画でサンプル頼む
アンチ側に求めてるのはこれだけ
これ以上変な煽り合いは面倒だから止めてくれ
まさかケミでこんなに長引くとは思わなかった
ケミでこれなら正直橘慶太を昇格させる自信がなくなりつつある
54 ：名無しのエリー：2013/04/09(火) 12:01:37.39 ID:UPrJ/sVfO
>>42
申し訳ないが言ってる意味がよく分からない
俺に何をしてほしいんだ？

>>50
だから嫌なら換声点の評価をしなくて構わないと言っている
換声点に触れない限りケミが昇格できないのは目に見えてるからな
玉置やデーモンの昇降格議論を見てこいよ

＞いいからその正式に決まったレスもってこいよ
俺は要請があったとしか言ってないはずだが？
お前少し落ち着けよ
ケミが昇格できないのは説明不足のケミヲタのせいだと理解できないのか？
55 ：名無しのエリー：2013/04/09(火) 12:03:34.17 ID:0c7LA6Yh0
>>54
だからあのケミと布施明で喚声点やらなんやら使ってお前なりに比較してみてほしいということ
ｽﾏﾝどの辺が意味わからないんだ？
56 ：名無しのエリー：2013/04/09(火) 12:06:54.03 ID:UPrJ/sVfO
ケミは昇格案が否定されているわけでもなく、昇格に反対されているわけでもない
昇格案が不十分すぎて否定される段階まで至っていない
つまり議論すら始まっていないということだ

これを指摘したらアンチ呼ばわりとか頭おかしいのか？
ヲタ側のルールを無視する横暴な姿勢は認められない
57 ：名無しのエリー：2013/04/09(火) 12:09:35.71 ID:0c7LA6Yh0
>>56
そうだよな
とりあえずまだ時間かるから早くサンプル頼む
58 ：名無しのエリー：2013/04/09(火) 12:10:20.98 ID:UPrJ/sVfO
>>55
それは過去の議論を参照したほうが早いと思う
西川や玉置や河村あたりのな
換声点の評価は今に始まったことではない
59 ：名無しのエリー：2013/04/09(火) 12:13:08.51 ID:scfEVg/eO
>>54
え？サンプルの件が理解できないって本当に日本語わかる？

新ルールどこの誰が要請したのかわからんけど要請したからなにって話
逃げてないでサンプルはよ
60 ：名無しのエリー：2013/04/09(火) 12:17:27.60 ID:0c7LA6Yh0
>>58
いやお前が具体的にどういう比較を求めてるのかを知りたい
過去の議論もあいまいなのが多いし６万レスを読み返すほどの暇もないから
古参で喚声点で比較する方法を熟知してるお前の比較に完璧に沿って比較するから頼む
61 ：名無しのエリー：2013/04/09(火) 12:18:30.36 ID:UPrJ/sVfO
>>59
話をころころ変えるな
お前はただ単に俺への私怨で突っ掛かってきてるだけだろ
62 ：名無しのエリー：2013/04/09(火) 12:20:00.45 ID:UPrJ/sVfO
>>60
換声点の比較？
これはよく分からんな
回数とか質の話をしたいのか？
63 ：名無しのエリー：2013/04/09(火) 12:22:50.97 ID:0c7LA6Yh0
>>62
とりあえず布施明とケミのあの動画でお前のルールに沿って比較頼む
そうすればとりあえずすべて解決するしこのスレの未来にも繋がると思うから
64 ：名無しのエリー：2013/04/09(火) 12:23:54.64 ID:scfEVg/eO
>>61
>>62
ごちゃごちゃ逃げてないでサンプルはよ






はよ
65 ：名無しのエリー：2013/04/09(火) 12:30:48.46 ID:0c7LA6Yh0
分かりやすく言うとあの動画だと誰が見てもケミ＞布施明なわけだけど
じゃあそれをどう証明するのが正しくてアンチも納得するのかを知りたいわけ
66 ：名無しのエリー：2013/04/09(火) 12:37:59.90 ID:UPrJ/sVfO
>>63>>64
話があっちこっちに行き過ぎなんだよ
結局何が知りたいのかがさっぱり分からない
換声点の記述についてか？声区の質の比較なのか？
要求が大雑把すぎてついていけない

俺のルールとは何だ？
換声点に関することなのか？
換声点に該当する箇所を音階で表示してブレイクしていないことを示すのが必要なんだよ
過去スレでも度々行われてるだろ
そもそも俺のルールに沿うなら動画１つで両者を比較するのは無理だ
67 ：名無しのエリー：2013/04/09(火) 12:41:36.68 ID:0c7LA6Yh0
>>66
うんだからとりあえずあの動画の中限定で比較してみて
ただ単にお前が要求する比較の順序や方法を知るためだから
何回も言わせないでくる
68 ：名無しのエリー：2013/04/09(火) 12:44:29.86 ID:scfEVg/eO
>>66
だ か ら お前はあの動画ではケミ＞布施ということをお前が正式だという方法でただ比較して証明すればいんだろうが
読解力ないただのバカか？



サンプルはよ
69 ：名無しのエリー：2013/04/09(火) 12:56:35.78 ID:UPrJ/sVfO
>>67>>68
お前ら本気で話にならない
俺が必要だと何度も何度も言ったのは何だ？換声点だろ？
特に重要なのはミドルとヘッドを繋ぐ2ndブリッジ
布施とのコラボ動画には一つも無いんだがどうしてほしいんだ？

2ndの無いあの動画を執拗に推して何がしたい？
例え評価してもお前らが望んだ結果にはならないぞ

とりあえず知りたいことが出てきてしまったな
換声点(2ndブリッジ)が重要だと主張する俺に対して、2ndが無い動画を突き付けて何がしたかったのか言え
俺は何度も過去スレを読めと言ったよなあ？
まさか2ndブリッジが無いなんて知りませんでしたとは言わないよな？
特にID:scfEVg/eOのガキ
70 ：名無しのエリー：2013/04/09(火) 13:00:19.37 ID:0c7LA6Yh0
>>69
はい喚声点に関して正にその通りだよ
そこで本題
明らかにあの動画ではケミ＞布施明だ
それはなぜでしょうか？ってこと
お前になぜだかわかる？
71 ：名無しのエリー：2013/04/09(火) 13:03:00.44 ID:0c7LA6Yh0
ちなみに>>1にあるのは声区(チェストミドルヘッド)の質な
これはブリッジとは違う
72 ：名無しのエリー：2013/04/09(火) 13:05:27.50 ID:scfEVg/eO
>>69
話にならないのはお前
サンプルをだせば1レスで住む話をだらだらだらだらアスペかよ
73 ：名無しのエリー：2013/04/09(火) 13:07:42.53 ID:UPrJ/sVfO
>>70
おい、答えが無いんだが
換声点が重要だと何度も何度も主張した俺に対して、2ndブリッジの無い動画を貼ってサンプルを見せてみろとはどういうことだ？

俺の予想ではお前は布施とのコラボ動画に2ndが無いことを知らなかったとしか思えないな
74 ：名無しのエリー：2013/04/09(火) 13:09:43.70 ID:UPrJ/sVfO
>>71
だから？
俺が不十分だと再三申し上げてるのはブリッジに関する記述ですが？
それのサンプルが欲しかったんじゃねえの？違うか？

>>72
お前にも言うことは同じ
>>73に答えろ
75 ：名無しのエリー：2013/04/09(火) 13:11:25.48 ID:0c7LA6Yh0
あとそのルールだと一つ重大な問題がでてくるよ
ブリッジ少ない楽曲の歌手は永久に上がれないということ
つまりロックやらなんやらとかハイトーン歌手にとってはチートみたいなルール
ブリッジがなければ比較することも議論することもできない
>>1の通りのルールならばチェストボイスミドルボイスヘッドボイス自体の質(綺麗に響いているか等々)なわけだからどんな歌手でも平等に比較できる
新ルール？だとブリッジが多い楽曲をいかに多く保有してるかどうかが重要になってしまって完全に本質を見失ってる
76 ：名無しのエリー：2013/04/09(火) 13:14:19.04 ID:0c7LA6Yh0
>>73
じゃあ質問をもっと簡単にするぞ？
あの動画限定ではケミと布施明どちらが優れた歌唱をしてると思いますか？

答えはケミか布施明の２択
77 ：名無しのエリー：2013/04/09(火) 13:18:32.27 ID:0c7LA6Yh0
>>74
だから？じゃなくてさ・・・
>>1に沿って説明したら>>1にないことを持ち出してきてるのはお前なんだぞ？
>>1の通りならケミ＞布施明を証明できてるのに(あの動画で)それを否定するんだから
じゃあ>>1のルールのみを使ってサンプル出してみてということが言いたいの
まさかブリッジが無ければどちらが上手いかすらわからない無知ですなんて言わないよな
78 ：名無しのエリー：2013/04/09(火) 13:19:52.55 ID:scfEVg/eO
>>75
テンプレレベルの正論だろこれ
79 ：名無しのエリー：2013/04/09(火) 13:25:42.71 ID:scfEVg/eO
>>74
だから最初から>>65ってことだろ？お前なんかはなから話の意図を読み取れてなくて昇格案だしてる人に同情するわwww
80 ：名無しのエリー：2013/04/09(火) 13:39:52.92 ID:UPrJ/sVfO
>>75
ブリッジを歌わない結果、落とされたのが陽水達だ
今更そんなことを言ってどうしたいんだ？

ブリッジがHR/HMシンガーの特権に近いのは俺も同意する
その代わり、リズム感はR&Bシンガーの特権と言えるだろう
だから昇降格議論の際は同ジャンルの歌手の比較することになっている
山下とAnchangを比較することは難しいと思うだろ？
そもそもこれは新ルールでない
part8～10あたりでボイトレが提唱し、享受されて今に至る
過去スレの昇降格議論を見れば一目瞭然だが、お前は過去スレ読みたくないんだろ？
81 ：名無しのエリー：2013/04/09(火) 13:44:29.40 ID:UPrJ/sVfO
>>76
おい逃げるなよ
テンプレ云々の話はどうした？
>>73の質問に答えろ

>>77
その「>>1にないこと」はブリッジのことだろ？
それをサンプルとして見せてみろとお前は言い、動画を提示した
しかしその動画には2ndブリッジが存在していない
じゃあお前は何を執拗に要求してたんですか？、という話だ
お前さー、ブリッジが無いこと絶対に知らなかっただろ？
さっきからこの話題を明らかに避けてるし

>>79
ガキは早く>>73に答えろ
便乗したのはお前なんだから逃がさんぞ
82 ：名無しのエリー：2013/04/09(火) 13:48:40.07 ID:UPrJ/sVfO
>>77
＞じゃあ>>1のルールのみを使ってサンプル出してみてということが言いたいの

>>63
＞とりあえず布施明とケミのあの動画でお前のルールに沿って比較頼む

途中で言ってることが180度変わってるｗｗｗｗ
これは相当焦ってるなｗｗｗｗｗ
83 ：名無しのエリー：2013/04/09(火) 13:49:42.99 ID:0c7LA6Yh0
>>80
>>1にないんだから新ルールだろ
そもそもそのボイトレもうpやらなんの証明もしてないようだし信用して>>1を改変するほうがどうかしてる
>>1を必読と書いてあるんだから>>1に書いてあればお前の言う通り
でも>>1に書いてないどこの誰がふいたかもわからない理論を>>1を読んだ人物に対して勝手に押し付けて
あげくのはてに参加する人は６万レスを全て読まないといけない
>>1の通りならわざわざ６万レスを読む必要もないのにだ
こんなの同じメンツの古参しかいなくなってスレが成り立たないことは普通の頭ならわかると思うけど
84 ：名無しのエリー：2013/04/09(火) 13:59:25.34 ID:0c7LA6Yh0
>>81
お前頭悪いって言われるだろ
俺の話の本質はあの動画でお前がどう説明するのかを知りたいだけなの
喚声点がなければどちらが上手いかもわからない糞耳ってことでいいのか？
85 ：名無しのエリー：2013/04/09(火) 14:00:31.10 ID:UPrJ/sVfO
>>83
いいえ
このスレの住民はボイトレ提唱のブリッジを享受してきた
稲葉小野人見は2nd3rdブリッジを完璧に歌える上に高頻度だからSにいる(人見はミドル張り上げだが)
田中は3rdブリッジを跨げないのを主な理由に降格した
西川遠藤は2ndブリッジの頻度と質で昇格した
玉置は2ndブリッジを安定して連発できると証明されたからA+に返り咲いた
デーモンや中西はブリッジの量が少ないから降格した
陽水松山細川石井はブリッジを歌っていないから降格した

全て真実だ
お前が目を背けるか素直に受け入れるかは知らないがな

そもそもここは議論スレだ
議論は次のスレへと継続する
参加したいなら過去スレ全部とは言わないが、最近の2～3スレくらいに軽く目を通すのは最低限のマナーではないか？
常識知らずの自己中野郎に構ってる暇は無い
86 ：名無しのエリー：2013/04/09(火) 14:02:52.01 ID:0c7LA6Yh0
>>82
お前が言い訳ばかりして質問をはぐらかすから「とりあえず」説明してみてといってるだけだから
なにもブリッジの説明だけを求めてるのじゃないことが文脈からわからないのか？
相当ヤバいぞそれ
87 ：名無しのエリー：2013/04/09(火) 14:05:05.07 ID:0c7LA6Yh0
>>85
だからお前もブリッジが歌唱力の全てだと思ってるんだろ？
ブリッジない楽曲では歌唱力に差がつかないの？
あと2ちゃんのルールでは>>1が全てだから
そんなにボイトレを崇拝してる信者達なら>>1にいれとかなかったお前が悪い
88 ：名無しのエリー：2013/04/09(火) 14:06:57.29 ID:UPrJ/sVfO
>>84
お前、頭の中目茶苦茶になってるだろ？>>82がその証拠だ

俺がケミの昇格案に対し、ブリッジの記述が足りないと言う
↓
お前が「俺のルール」で説明のサンプルを出せと言う
↓
比較対象の動画として、お前がケミと布施のコラボ動画を提示する
↓
その動画には2ndブリッジが存在しない
俺が要求の意図を確認する
↓
>>82で示したようにお前の発言が目茶苦茶になっていく

分かったな？早く>>73に答えろよ
あと>>82の説明もな
89 ：名無しのエリー：2013/04/09(火) 14:07:26.59 ID:scfEVg/eO
>>81
もう答えてるよおっさん
どう見てもお前がいつまでも逃げて逃げて逃げてサンプルを出さないのが根源
90 ：名無しのエリー：2013/04/09(火) 14:08:17.49 ID:0qgO96kfO
尾崎豊がどのくらいか素人の僕に誰か教えて～みんな熱くなりすぎでスル～しちゃ嫌
91 ：名無しのエリー：2013/04/09(火) 14:12:17.50 ID:Shuf83pkP
D-
92 ：名無しのエリー：2013/04/09(火) 14:14:52.97 ID:UPrJ/sVfO
>>86
ブリッジの説明が足りないと主張する俺に対して、ブリッジの無い動画を貼ってサンプルとして説明してみろと言う
これをおかしいと思わないのか？思わないならお前とはそれまでだ
物分かり悪い上にマナーも知らない奴とは話なんてしたくない

>>87
過去の昇降格議論を参考にもせずに、不十分な昇格案を振り回して訳分からんことを喚き散らすお前が何を言おうと無駄
ブリッジが重要だと言われているのに、聞く耳持たないしな
何でもかんでも自分が全てで正しいと勘違いしているようだな
もうお前の相手はしたくねえわ
93 ：名無しのエリー：2013/04/09(火) 14:16:02.00 ID:0c7LA6Yh0
>>88
俺がケミの昇格案に対し、ブリッジの記述が足りないと言う
↓
ブリッジがない曲の動画にに対してブリッジが足りないと意味不明なことを言い出すがあえて言わないで確かめの意味もこめて「お前のルール」で説明のサンプルを出せと言う
↓
比較対象の動画として、お前がケミと布施のコラボ動画を提示する
↓
グダグダ言い訳しながらいつまでも引っ張る↓
俺がいい加減面倒になってくる
↓
その動画には2ndブリッジが存在しない
お前が要求の意図を確認する
↓
ないのはわかってるんだったらブリッジはそれでもいいから早くとりあえずお前なりのサンプルを出せと言う ↓
結局サンプルだせずに言い訳三昧
94 ：名無しのエリー：2013/04/09(火) 14:18:22.19 ID:lLyKmNBm0
ID:0c7LA6Yh0は過去スレ読んでないだろ？
言ってることが間違い過ぎでよく分かるよ
Part1からしっかり読み込むくらいでないとこのスレの評価基準を理解するのは難しいよ
95 ：名無しのエリー：2013/04/09(火) 14:21:18.67 ID:0c7LA6Yh0
>>92
なら消えていいよ
○>>1に沿って議論して何が悪いのか
○ブリッジなければ上がれない具体的理由
○ブリッジがない楽曲をAの歌手とBの歌手が歌って明らかにBが上手い場合でも昇格はできない理由

これに答えられないなら古参だろうが消えろ
>>1が全てなのは常識
96 ：名無しのエリー：2013/04/09(火) 14:21:39.34 ID:lLyKmNBm0
Sからの再検証が始まったのはPart20前後だからその辺りからでも良いだろうけど
97 ：名無しのエリー：2013/04/09(火) 14:24:04.53 ID:0c7LA6Yh0
>>94
極端な話全くの新参でも>>1を読めば十分では？
例えばもし>>1にブリッジがあれば話は別だろ
このスレのルールはあくまでも>>1なんだから新ルールなら別スレたてて古参だけで議論してればいいのでは
98 ：名無しのエリー：2013/04/09(火) 14:25:09.73 ID:UPrJ/sVfO
>>89
答えたレスを提示しろ

>>93
＞ブリッジがない曲の動画にに対してブリッジが足りないと意味不明なことを言い出すが
はい嘘
俺はケミの昇格案に対して言ったのであって、ケミと布施のコラボ動画に関しては何も言及していない
そもそもお前がコラボ動画を提示したのは俺の発言の後
お前はコラボ動画にブリッジが無いことを知らなかった
そこを突っ込まれて慌てて辻褄合わせに躍起になるが、上手くいかず四苦八苦している

＞ないのはわかってるんだったらブリッジはそれでもいいから早くとりあえずお前なりのサンプルを出せと言う
日本語でおｋｗｗｗｗｗ
矛盾を隠すために、焦って頭の整理が追い付いてないようでｗｗｗｗｗ
99 ：名無しのエリー：2013/04/09(火) 14:29:03.84 ID:scfEVg/eO
>>96
んーまずこのアンチおっさんが常駐してるのはわかるよな？
そいつが自演しながら自分の都合の良いようにルールをねじ曲げてる可能性なんて十分あるぞ
実際に自演バレしてるしな
にちゃんで>>1が全てなのは当たり前だしここはにちゃんなんだから>>1通りにしてる昇格派が間違ってるわけがない
100 ：名無しのエリー：2013/04/09(火) 14:32:12.32 ID:UPrJ/sVfO
＞○>>1に沿って議論して何が悪いのか
何度も言うように>>1が作成されたのはボイトレ出現前
つまり不完全な状態
このことをスレの住民は知っている
お前は自分の無知を他人のせいにする屑野郎
普通の新参は説明されたら納得して自分の無知を改めるぞ
こんなのはネット以前に社会の常識

＞○ブリッジなければ上がれない具体的理由
発声の評価の大部分を占めるから
ボイトレの発言に事細かに記載されている
お前が読まないだけで

＞○ブリッジがない楽曲をAの歌手とBの歌手が歌って明らかにBが上手い場合でも昇格はできない理由
両者の評価動画ではないから
Aが自分の評価動画内でブリッジを跨いでいたらBより上となる
こんな簡単なことも理解できないお前は底無しのマヌケ
101 ：名無しのエリー：2013/04/09(火) 14:32:13.13 ID:0c7LA6Yh0
>>98
お前の妄想は勝手だけど一つ言えることは確実に文脈を読み取る力はないよお前
結局サンプルだせないで逃げてるだけだからこっちは面倒になってくるのね
それが俺のレスから読み取れないんだったらガチでアスペの可能性あり
102 ：名無しのエリー：2013/04/09(火) 14:34:45.00 ID:UPrJ/sVfO
>>101
やってることが意味不明だと何度も言っている
面倒だから>>92で片付ける
103 ：名無しのエリー：2013/04/09(火) 14:39:05.43 ID:0c7LA6Yh0
>>100
そのボイトレはちゃんとうpなりして証明したんだよな？(これ重要)
仮にお前がボイトレ偽ってルール変えればなんでもありか？
実際に>>1に反映されてないし
反対意見もあった
ボイトレが自演でごり押しねじ曲げしたルールより実際に>>1のほうが歌唱力を平等に比較するのに現実的
そもそもお前はこれがわからないってことだから無知にも程がある評価動画の件は最初から確認をとった上で説明してるしそもそも例えばの話になぜケミと布施明の件がでてくるのかさすがの文盲
104 ：名無しのエリー：2013/04/09(火) 14:40:38.80 ID:0c7LA6Yh0
>>102
面倒なのはお前１人だけが何故かケミ昇格を頑なに拒む頑固者だからといえことに気づけな
105 ：名無しのエリー：2013/04/09(火) 14:45:24.41 ID:scfEVg/eO
>>102
おっさん面倒くせーんだな
おっさんがサンプル出せばワンレスで終わってるのに
ブリッジがなくてもおっさんなりの比較はできるじゃん
106 ：名無しのエリー：2013/04/09(火) 14:55:53.68 ID:0c7LA6Yh0
>>105
面倒ってレベルじゃない
ブリッジやら音感やらも比較しなきゃ駄目だとか言うから
>>1にはないルールがあるのかなと思ってとりあえず布施明とケミのでサンプルだしてと言っただけなのにな
こっちはブリッジあるないとか最初から深く考えてないしただ単にその>>1にないルールはどの程度あるのかとかそういうのが知りたいだけ
それで新たな動画を探してくる手間も面倒だから手っ取り早く話題になってる動画でと言ってただけなのに
107 ：名無しのエリー：2013/04/09(火) 15:00:31.55 ID:scfEVg/eO
>>106
わかるよ、ただそういう流れっていうか話の意図がわからないのがアスペだからしょうがないんじゃね
たぶん>>106読んでも理解できるかどうか
108 ：名無しのエリー：2013/04/09(火) 15:03:57.81 ID:0c7LA6Yh0
>>107
そもそもブリッジがあるかないかなんて曲調で大体予想つくのに
ブリッジないの知らなかっただろｗｗとか草生やす時点で
こいつ自分は無知ですよとアピールしてるようなもんなんだよな
間違いなくにわかだと思う
109 ：名無しのエリー：2013/04/09(火) 15:11:01.06 ID:0qgO96kfO
ちょっと待てよ落ち着け
ここらで既存の意見をまとめようぜ そこからまた考察してみよう
口悪くするのは荒れるからなしな
110 ：名無しのエリー：2013/04/09(火) 15:12:02.71 ID:wAwnvqkn0
てか全盛期評価なのに
時期関係なしに一緒に歌ってるから評価しやすいとか…
布施明は明らかに全盛期じゃないし、評価動画が別にあるでしょ
ジャンルも違うし、米倉鈴木あたりと比べたら？

そもそもコラボは目上の相手を立てたりしがちで評価しづらいんじゃなかったっけ？
声量も個々のマイクのPAの問題まで発展するからあまりあてにならないし
111 ：名無しのエリー：2013/04/09(火) 15:17:12.03 ID:0qgO96kfO
マイクのPAあたりを話に出すあたりが素人同然だと思うよ。アマじゃない一流のプロに関してはPAに差などない。現場でやってる奴ならわかるはずだが。
以上
112 ：名無しのエリー：2013/04/09(火) 15:19:39.59 ID:scfEVg/eO
だそうだ
俺も少し煽りすぎたw
てことで悪いけど>>108比較頼むわ
昇格はほぼ確定事項だし
113 ：名無しのエリー：2013/04/09(火) 15:24:01.38 ID:0qgO96kfO
勝手に昇格させんなよ。いい加減は許さんよ
114 ：名無しのエリー：2013/04/09(火) 15:27:30.57 ID:scfEVg/eO
>>113
ちゃんと比較してくれるらしい
とりあえず>>1のルールで良いのか自称ボイトレの闇ルールじゃなきゃ駄目なのかだけ決めたほうが良くないか？
俺はやっぱりにちゃんである以上>>1ルールで賛成なんだけど
115 ：名無しのエリー：2013/04/09(火) 15:30:55.23 ID:scfEVg/eO
てか仮に闇ルールだとケミの評価動画に喚声点なければその時点でアウトってこと？
116 ：名無しのエリー：2013/04/09(火) 15:31:43.11 ID:0qgO96kfO
俺も>>1で問題ない。今更変えるとなるとそれこそおかしくなるし、>>1じゃダメな理由がわからん。
117 ：名無しのエリー：2013/04/09(火) 15:34:06.64 ID:0qgO96kfO
>>115
闇ルールの話はやめとけ。話こじれるから。闇ルールにするは有益と正統性が欠けてるし。
118 ：名無しのエリー：2013/04/09(火) 15:36:00.06 ID:scfEVg/eO
>>116
ほんまそれ
まともな人で良かったわ
じゃあ昇格案の人>>1ルールでおkです
119 ：名無しのエリー：2013/04/09(火) 15:59:41.01 ID:U2ZpaZTr0
君が代
布施明
http://www.youtube.com/watch?v=cAQwMlj7aTc
http://www.youtube.com/watch?v=YN1yKGFeBa4

CHEMISTRY
http://www.youtube.com/watch?v=PGYzUwYey1I
http://www.youtube.com/watch?v=r8Mb7Wfo-zA
120 ：名無しのエリー：2013/04/09(火) 16:09:40.50 ID:scfEVg/eO
>>119
評価動画じゃないのは駄目らしい
121 ：名無しのエリー：2013/04/09(火) 16:11:39.60 ID:rn7cAV+d0
度肝を抜く圧倒的な声量でhiCを連発
http://www.youtube.com/watch?v=h3lNWNb3c8Q

こういうのを見ると布施だ稲葉の声量が・・・なんて言ってるのが馬鹿らしくなるなｗ
122 ：名無しのエリー：2013/04/09(火) 16:25:15.10 ID:UPrJ/sVfO
>>103
＞そのボイトレはちゃんとうpなりして証明したんだよな？(これ重要)
換声点の説明に何をうｐするんだ？
ボイトレが提唱した内容はSLSの発声理論に基づいた部分が多い
お前はSLSを疑える立場の人間なのか？

＞ボイトレが自演でごり押しねじ曲げしたルールより実際に>>1のほうが歌唱力を平等に比較するのに現実的
繰り返すがブリッジに関してはSLSでも「最もバランスを崩しやすい」と言及されている
お前の中では2ch＞SLSなのか？

>>104
俺はケミの昇格を否定した覚えは無いが？
お前ID:scfEVg/eOだろ
追い詰められてから言ってることがどんどん似てきてる
何度も言うがケミ昇格案は否定される以前の所で問題がある
昇格案とするには不十分だと言っている

>>105
はよ>>73に答えろよクソガキ
123 ：名無しのエリー：2013/04/09(火) 16:29:37.64 ID:UPrJ/sVfO
闇ルール()
part20から採用されてきた評価基準が誤りとか何言ってんだこいつら
議論にしてもブリッジが重要視されてきた、と言っても知らん顔
全てとは言わないが過去スレを読めと言っても面倒だの時間が無いだの
屁理屈こねて暴れてばかりだなケミヲタは
特にID:scfEVg/eO
124 ：名無しのエリー：2013/04/09(火) 16:30:51.35 ID:scfEVg/eO
>>122
おっさんもうやめとけw
すでに話変わってるのわからない？

よっさすがアスペ！安定のKY
125 ：名無しのエリー：2013/04/09(火) 16:34:27.64 ID:M7HqaNYd0
>>31
どれが自演なん？
少なくとも二人以上は反対意見あるはず
126 ：名無しのエリー：2013/04/09(火) 16:37:45.46 ID:scfEVg/eO
>>125
前スレでケミアンチがID操作に失敗
全く同じ長文を共にアンチしてた別々のIDで同時に投稿
127 ：名無しのエリー：2013/04/09(火) 16:43:02.24 ID:UPrJ/sVfO
>>124
お前が逃げたから終わりか
そうかそうか
128 ：名無しのエリー：2013/04/09(火) 16:46:38.24 ID:scfEVg/eO
>>127
>>106も読めないおっさん本当に可哀想
129 ：名無しのエリー：2013/04/09(火) 16:48:01.70 ID:M7HqaNYd0
>>126
新スレで晒すって言ってたんじゃなかったの？
130 ：名無しのエリー：2013/04/09(火) 16:50:32.18 ID:scfEVg/eO
>>129
自演失敗したレスは前スレ>>339>>340
131 ：名無しのエリー：2013/04/09(火) 17:01:09.70 ID:M7HqaNYd0
Wi-Fiがどーたらこうたらって言ってるね、よくわからん。
前後あまり読んでないからｗ
132 ：名無しのエリー：2013/04/09(火) 17:06:05.96 ID:scfEVg/eO
>>131
そうそうwそういう苦しすぎる言い訳をして逃亡
実際に昨日も末尾iのアンチが来てたし間違いなくこのスレのアンチは携帯PC様々な手を使って自演してるよ
133 ：名無しのエリー：2013/04/09(火) 17:09:59.03 ID:M7HqaNYd0
でも、PCと携帯の自演もある気がする
昇格意見のほうでね
134 ：名無しのエリー：2013/04/09(火) 17:12:41.83 ID:scfEVg/eO
>>133
そりゃあるかもなw
確定してるのはアンチの自演だけどね
まあ俺は自演なんて糞みたいな真似しないけど
135 ：名無しのエリー：2013/04/09(火) 17:13:53.57 ID:dUL2XI2a0
　ID:scfEVg/eO
自演してる？　
136 ：名無しのエリー：2013/04/09(火) 17:17:56.04 ID:scfEVg/eO
てか昇格案だした人以外にも１人昇格させたいけどどう比較したらいいかわからんって人いたけど
どちらか１人でもいいから早めに頼むわ
137 ：名無しのエリー：2013/04/09(火) 17:28:16.93 ID:rVTgZugg0
結局>>1のルールでやっていいの？
それとも換声点について言及したほうがいいの？
138 ：名無しのエリー：2013/04/09(火) 17:41:06.83 ID:rVTgZugg0
てか換声点の評価がそんなに重要なら>>1に書いとけよ
「このスレでは換声点が1番重要視されています」
これを書き加えるだけの作業をなぜpart20から今まで怠ってきた？
139 ：名無しのエリー：2013/04/09(火) 17:51:06.05 ID:S7yy/7d20
草野ってなんでCなん？
140 ：名無しのエリー：2013/04/09(火) 18:06:11.83 ID:0qgO96kfO
↑総合的に考えてだよ わかる人にはわかるしわからない人にはわからない。
でもそれでいいじゃないか。
141 ：名無しのエリー：2013/04/09(火) 18:48:52.58 ID:UPrJ/sVfO
>>128
お前のPCIDなんてどうでもいいわ
もう一回>>93を自分で読んでみろよ
日本語になってないし前後関係目茶苦茶だからｗ

>>138
すでに周知の事実だったからな
たまに新参でブリッジの意味とかを聞いている奴はいたが、説明したらすぐに了承してたよ
今回のキチガイケミヲタみたいなのは例外
こういうのがいるから改変したほうがいいかもな

評価ポイント
発声　【声量、声域、チェスト・ミドル・ヘッド等声区の質、換声点(ブリッジ)、閉鎖等の技術】
音感　【音程やピッチの安定感、フェイク等の音楽的な技術】
リズム感　【リズムやタイムやグルーヴ等のテクニック、対応力、安定感】

閉鎖は判断が曖昧だから微妙かもしれないが
142 ：名無しのエリー：2013/04/09(火) 18:52:50.42 ID:scfEVg/eO
>>141みたいなアスペおっさんはほっといて現在の評価ポイントは>>1なので>>1で間違いない
もし次スレから変えるのならばその明確な理由となぜ現状の>>1では駄目なのかをはっきりさせて皆を納得させるように
143 ：名無しのエリー：2013/04/09(火) 18:56:13.21 ID:UPrJ/sVfO
>>142
納得してねえのはお前だけ
part20からの再議論で、昇降格議論の大部分をブリッジが占めてるのは事実だ
いい加減現状見ろよ
144 ：名無しのエリー：2013/04/09(火) 18:58:43.68 ID:scfEVg/eO
>>137
ケミの評価動画で換声点が多いのがあればいいけどなければ>>1のままでおk
145 ：名無しのエリー：2013/04/09(火) 18:58:53.44 ID:S7yy/7d20
>>140
俺がいてもしょうがないスレだってことはわかった
ありがとうございました
146 ：名無しのエリー：2013/04/09(火) 19:00:46.36 ID:scfEVg/eO
>>143
>>1を読め
いい加減現実を見ろ
147 ：名無しのエリー：2013/04/09(火) 19:06:19.17 ID:UPrJ/sVfO
>>146
何度も言う
>>1には欠陥がある
そこにボイトレが添加し、スレの住民は享受した
>>1に書いてないだけであってこれまでの議論では欠かさず評価対象となった
part20からの再議論で昇降格議論の大部分をブリッジが占めていたのは事実
148 ：名無しのエリー：2013/04/09(火) 19:13:58.01 ID:0qgO96kfO
>>143
えっといつのスレからいるのかな？元々の>>1の基準を決めることになったスレ見たことある？最初はブリッジをどうするかって論争があったんだけど、結局ブリッジは違うっていう話になってブリッジは排除されたんだよ。
でも途中からブリッジにこだわる人がまた出てきたみたいね。そりゃブリッジをどうするかでまた変わってくるから、自分の好みとかを考えたらブリッジを入れたくなるのわかるんだけど。
でもそれはずっと前に、総合的に考えたらブリッジはナシで議論したがいいって結論が出たのよ
だからまたその点に関して議論するのはどうかと思うんだが。一度答えは出たしその答えも的を外してたわけじゃないからさ。
まぁ個人的にブリッジも重要なのかって思うから気持ちはわかるんだけどね。>>142も上記の経緯は知ってて言ってると思うんだけど。
まぁこれに関しては完璧に正しい答え出すのは難しいから、今はわざわざ>>1を変える必要まではないと思うかな
149 ：名無しのエリー：2013/04/09(火) 19:17:53.71 ID:scfEVg/eO
ちゃんとこのスレには>>148みたいなまともな人もいるんだから
マジで闇ルールごり押しは自重してくれ
頼むよおっさん
150 ：名無しのエリー：2013/04/09(火) 19:20:37.40 ID:UPrJ/sVfO
>>148
それはおかしいだろ
西川や遠藤は何が評価されてA+になったのか分かってるか？
玉置や布施がどうして一時期B+に落とされたか分かってるのか？
全てブリッジだろ

てかブリッジは声区の質に含まれていると主張する論もあったはずだ
あれについては触れないのか？
151 ：名無しのエリー：2013/04/09(火) 19:23:56.52 ID:scfEVg/eO
おっさんハァ
>>1を読んだとき声区の質とブリッジを一緒と考える読解力はさすがにないわ
152 ：名無しのエリー：2013/04/09(火) 19:30:44.21 ID:scfEVg/eO
このままだと昇格案だした人の言う通り［ブリッジを多様する曲が多い男性ヴォーカリストランキング］になってしまうよ
153 ：名無しのエリー：2013/04/09(火) 19:36:37.83 ID:scfEVg/eO
>>150
そもそも玉置や布施がB+って明らかにおかしいんだからその闇ルールがいかに欠陥なのかよくわかるじゃんか
154 ：名無しのエリー：2013/04/09(火) 19:37:03.89 ID:UPrJ/sVfO
>>151
俺はそういう意見があると言っているだけだ
お前のお粗末な頭をどうにかしろ

>>152
現状、そうなってるから
A以上のランクでまともに2ndブリッジ歌えない奴なんていない
いい加減諦めろよ
155 ：名無しのエリー：2013/04/09(火) 19:38:57.06 ID:scfEVg/eO
>>154
ならスレタイ変えろよ
頭いってんのか
156 ：名無しのエリー：2013/04/09(火) 19:42:33.85 ID:0qgO96kfO
>>150
いや言いたい事はわかるよ
ただそのあたりも一度議論されてるんだ。
でまぁ折り合いをつけようってなって紆余曲折しながら>>1になったんだよ。
>>1や>>2-3に関しては俺も「おかしくないか？」ってとこあるけど、もうここは暗黙の了解にしてるんだよね。
そんな感じ。だからもうこの話は終わりにしようぜ。
157 ：名無しのエリー：2013/04/09(火) 19:43:53.74 ID:scfEVg/eO
訂正
スレタイ変えた新しいスレ立ててやってろ

ここには>>1というれっきとしたルールが書かれているんだから>>1の通りに進行する
158 ：名無しのエリー：2013/04/09(火) 19:48:06.99 ID:scfEVg/eO
そもそも勝手すぎるんだわ
あれだけ>>1にそって説明しろとかいうわりには自分は>>1にそってない闇ルールっていうね
159 ：名無しのエリー：2013/04/09(火) 20:08:56.77 ID:lLyKmNBm0
喚声点は声区の質に当てはまるから>>1に沿っているよ

そして発声で最も重要な要素がその喚声点なので、そこを重視した評価が必要になる
160 ：名無しのエリー：2013/04/09(火) 20:19:05.67 ID:EZKpLaor0
まあ>>1にも添えず、過去スレ読まずに戯言しか言わない奴は無視しようぜ
161 ：名無しのエリー：2013/04/09(火) 21:05:21.54 ID:UPrJ/sVfO
ID:scfEVg/eO
お前がいい加減にしろよ屑人間
お前は今までどの歌手にも適用されてきたルールを特別にケミには適用させるなと言っているだけ
そんな横暴は認められない
嫌ならこのスレから出ていけ
このスレがそういうスレだと言うのは過去スレ見れば分かるし、俺も何度も説明した
結局、自己中の屑野郎が面倒事から逃げてるだけだろ
お前が姿勢を改めない限り、ケミは一生昇格しない
162 ：名無しのエリー：2013/04/09(火) 21:21:34.61 ID:scfEVg/eO
>>161
鼻糞マシンガンﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞ!wwwwww
163 ：名無しのエリー：2013/04/09(火) 21:23:07.74 ID:scfEVg/eO
>>159
だからそんな事実ないから
また自演かよ
164 ：名無しのエリー：2013/04/09(火) 21:26:38.82 ID:M7HqaNYd0
ｶﾝｼﾞﾜﾙｲﾖ
165 ：名無しのエリー：2013/04/09(火) 21:30:39.98 ID:AP1f0Gy/O
新参が暴れてんのか
166 ：名無しのエリー：2013/04/09(火) 21:32:07.62 ID:wAwnvqkn0
>>163
いやいや、声区って言ってる時点で、換声点を跨ぐ能力を問われるのは当たり前でしょ
換声点を跨いだ上でのミドル、ヘッドボイスだから
167 ：名無しのエリー：2013/04/09(火) 21:32:12.88 ID:0qgO96kfO
>>161
いい加減にしないか。もう立派な大人なんだろう。大人なら感情だけじゃなく頭を使う事も必要なのはわかってるはず。
>>162
もうほっとけばいい。何度言ってもわからない男と話しをしてもしょうがないし、後で本人が気づくことを願うくらいでもういいんじゃないか。
これで終わりにしよう。
168 ：名無しのエリー：2013/04/09(火) 21:33:26.65 ID:scfEVg/eO
>>156が正論だからもう>>1で
そもそも>>1に書いてない時点でにちゃんのルールから外れてる
法律違反してないのに違反だ！と言って逮捕するのと同じ
169 ：名無しのエリー：2013/04/09(火) 21:37:56.52 ID:zwe1X6HM0
ID:scfEVg/eO
お前他力本願すぎるだろ。レス読んできたがどちらかといえばアンチと言われてる人のほうがまともだぞ
170 ：名無しのエリー：2013/04/09(火) 21:38:44.98 ID:UPrJ/sVfO
>>167
暗黙の了解なんて言葉で済ましてる奴が何言っているんだか
>>159のようにブリッジは声区の質に含まれるという考えもあれば、
俺の言う通りに>>1に記載されていないだけで評価対象だとする意見もある
何にせよブリッジの評価が発声評価では最重要であり、上位の昇降格議論では避けられない
これまでもそう行われてきた
それを無視する人間の肩を持つ精神が理解できない

少しは話が分かる奴かと思いきやこれだ
171 ：名無しのエリー：2013/04/09(火) 21:48:04.49 ID:0c7LA6Yh0
ｽﾏﾝ遅れた
てか今日中に比較できそうにない悪い
>>1ってことで良いのかな
>>166
本当に換声点の意味わかっていってるのか？
172 ：名無しのエリー：2013/04/09(火) 21:50:01.69 ID:0qgO96kfO
>>170
確かにその点は君の言う通りかもな。
ID:scfEVg/eOも俺も少し頭が固くなってるのかもしれない。
>>170の内容だと一理あるのか。。
173 ：名無しのエリー：2013/04/09(火) 21:52:29.23 ID:U2ZpaZTr0
CHEMISTRY
Here I am
http://www.youtube.com/watch?v=1VRlNXBmvcI#t=5m25s
hiD

for...
http://www.youtube.com/watch?v=NUbLVBuiaH0#t=3m22s
http://www.youtube.com/watch?v=NUbLVBuiaH0#t=3m35s
http://www.youtube.com/watch?v=NUbLVBuiaH0#t=3m47s
hiC#
174 ：あれで昇格はない：2013/04/09(火) 21:54:15.86 ID:H/GM4B3s0
1乙
新スレ来たら一人で40とか書き込んでる奴いるんだがｗ
携帯でも30か…春休み終わってくれ…

>>前の998 ID：0c7LA6Yh0
http://hissi.org/read.php/musicj/20130409/MGM3TEE2WWgw.html
言っても無駄かもしれんが
＞声量のマイクも本人がそれが一番歌いやすいからしてることで全く言い訳にならない
なんの話をしてるんだ？声量じゃなくて卓通った最終的な音量のことを言ってんのか？
あの映像では曲が頭に入ってないから音量抑えてるんだよ布施明って声量すごいのは誰もが認める人だぞ？
ケミはどうだ？あの歌い方俺はきらいじゃないし声質は好きだが声量が布施より勝ってるなんて言えない

＞練習足りないならEXILEの玉置や久保田はどう説明する？
久保田は住んでるジャンルが同じだし
玉置はFNSかなんかで一緒に歌ってるの見たと思うが結構なパート歌ってたよね？
ちゃんとした準備があったんだろう
Aメロちょっと歌ってあとは一緒に歌った伏せと一緒くたに論じるのはどうかと？

>>16 的確な反論したから少なくとも あの動画での昇格は停止な
あの動画では反対ってのはもっといるようだしね
ケミ昇格賛成も他にもいると思うし皆が納得できるような動画持ってきて頑張れ

>>27 ＞どこのお国の言い訳～
通用するだろハモで参加するだけのコラボちょろっと歌うだけのもあれば
パート分けあったりホストが引き立て役に回ったり

＞どう表情をみても若手に華をもたせるために手を抜いてるような歌い方じゃないけど
そう？ガンガン歌ってるように見えちゃうの？

>>60 ある程度は読めよ一言一句覚えて記憶しろって言ってんじゃないんだから 暇ないなら半年ROMってろよ
1に書いてあることが全てでそれ以外受け付けないって言うならテンプレ改変して他のスレ立てればいいだろ？
175 ：名無しのエリー：2013/04/09(火) 21:55:42.50 ID:H/GM4B3s0
あとは簡単に済ますが
>>65 声量は伏せだろ 君も若手を～言ってるじゃないか？
>>76 その質問ならケミでもあれで昇格はないぞ
>>94 だよな 今までの経緯なんか知らねぇ！１が全てだろ？ってあまりにも…契約でもなんでもないんだからさぁ世の中だってなんでも明文化で来てるわけじゃないんだろ…
>>110-111 これはPAがおかしいという話じゃなくてわざとこういうバランスに落ち着かせたんだと思うよ。上記の事情で
>>126 あれは一瞬笑ったが多分接続ミスによる連続投稿だと思うよ俺も昔書き込めなくて投稿押してたら複数連投になったことある ID同士で絡んでないし自作自演て感じはしないが
>>133 >>135 同意
>>152 実際声区の切り替え混ぜ具合は歌唱力に影響するんだし何が問題だ？メソッドですらそこら辺の考えは違っているからな

取り敢えずまとめるとあの動画で昇格はない
176 ：名無しのエリー：2013/04/09(火) 21:59:48.67 ID:0c7LA6Yh0
とりあえず換声厨に質問する
例えば川畑みたいに換声点をチェストで張り上げたり裏声で出したり臨機応変に対応してる場合
チェスト張り上げと裏声切り替えはどちらが高い評価になるの？またそれはなぜ？
177 ：名無しのエリー：2013/04/09(火) 22:03:20.42 ID:0c7LA6Yh0
>>175
あの動画で昇格は既に昇格側が譲ってなしになってるよ
少しはROMってくれ
EXILEやら本気じゃないとかの言い訳反論もどうでもいい
178 ：名無しのエリー：2013/04/09(火) 22:05:46.95 ID:0c7LA6Yh0
あとお前換声点を最重要にしてる時点でにわか丸出しなんだよ
男性歌手で一番大切な要素はチェストボイスの質だよ
これより重要なものはないから
でケミストリーの二人はチェストボイスの質がべらぼうに高い
179 ：名無しのエリー：2013/04/09(火) 22:09:49.51 ID:EZKpLaor0
>>1読め
180 ：名無しのエリー：2013/04/09(火) 22:10:38.23 ID:0c7LA6Yh0
あと俺は別に>>1のルールでもブリッジルールでもどっちでも良い
ブリッジルールにしろというならケミのブリッジ探してくるだけだから
181 ：名無しのエリー：2013/04/09(火) 22:10:59.77 ID:UPrJ/sVfO
>>176
ファルセットは発声の評価に入らない
チェスト張り上げの評価としかならない
182 ：名無しのエリー：2013/04/09(火) 22:11:37.14 ID:0c7LA6Yh0
>>179
比較する時の参考にするから>>176には答えて
183 ：名無しのエリー：2013/04/09(火) 22:12:51.85 ID:UPrJ/sVfO
>>178
新しくスレ立てて好きにやれば？
184 ：名無しのエリー：2013/04/09(火) 22:13:12.44 ID:wAwnvqkn0
>>171
声区を切り替える点だろ？
逆にどんな意味があんだよ？
185 ：名無しのエリー：2013/04/09(火) 22:15:48.18 ID:0c7LA6Yh0
>>181
お前裏声＝ファルセットなの？
にわかすぎてお話にならないんだけど
186 ：名無しのエリー：2013/04/09(火) 22:17:30.13 ID:0c7LA6Yh0
>>184
川畑と堂珍の換声点がお前にわかるってことだよな？どこ？mid2Eくらいか？
187 ：名無しのエリー：2013/04/09(火) 22:18:37.47 ID:AP1f0Gy/O
ID:0c7LA6Yh0はどこのボイトレ理論orボイトレサイトで学んだの？
188 ：名無しのエリー：2013/04/09(火) 22:20:02.66 ID:0c7LA6Yh0
>>187
歌教えてたから知識だけはあるよ
189 ：名無しのエリー：2013/04/09(火) 22:20:22.82 ID:0qgO96kfO
ID:scfEVg/eOよ
いい加減にしないか 知ったかぶりはみっともないぞ
190 ：名無しのエリー：2013/04/09(火) 22:21:48.20 ID:wAwnvqkn0
>>186
そんな個人の話なら早めに切り替えるか切り替えないかの話にもなるし、
一般的な男性の換声点の位置ならばこのスレで定義された位置になるしな
だから何なの？
換声点まるわかりで切り替えたら評価下がった例もあるじゃん
デーモンとかね
191 ：名無しのエリー：2013/04/09(火) 22:28:30.88 ID:scfEVg/eO
>>189
俺？急にどうした

昇格案の人キター！
192 ：名無しのエリー：2013/04/09(火) 22:38:13.89 ID:0c7LA6Yh0
>>190
え？早めに切り替える？なに言ってるのかちょっとわからない
もう少し具体的に頼む
193 ：名無しのエリー：2013/04/09(火) 22:41:02.69 ID:H/GM4B3s0
俺の今ロムってきました感満載のレス読んでロムれはないだろww
過去スレ読む気ない奴がよう言うわw

あとこっち忘れてたわ http://hissi.org/read.php/musicj/20130409/c2NmRVZnL2VP.html

>>177 譲ってないよね？譲ると言うかあれを出したやつよりゴリゴリと昇格させようとしたやつが悪いからROMっててほしい
194 ：名無しのエリー：2013/04/09(火) 22:43:14.30 ID:0c7LA6Yh0
>>193
いや改めて他の動画でも比較するって流れだったのROMったくせににわからなかったのか？
195 ：名無しのエリー：2013/04/09(火) 22:43:16.43 ID:wAwnvqkn0
>>192
ごめんなさい
早めに切り替えるってのはおかしいな
その人個人が曲の表現としてチェストなりミドルなりを換声点で切り替えずに張り上げることもあるってことを言いたかった
196 ：名無しのエリー：2013/04/09(火) 22:45:35.59 ID:UPrJ/sVfO
>>185
人ににわかとか言えるのか？お前
何だよ>>186の
＞mid2Eくらいか？ って

換声点を本当に一点だと思ってるのか？知ったかぶりすぎだろ
しかもmid2E付近が2ndブリッジとか信じられないな
197 ：名無しのエリー：2013/04/09(火) 22:54:59.29 ID:0c7LA6Yh0
>>190
だからようするにチェスト張り上げでおけ？
>>196
いやいやｗお前はもう確実ににわかだと思う
もちろんケミの換声点は違うだろうけど素人の男性はmid2Eが最高なのもざらだから
これを否定されるとは思わなかった
198 ：名無しのエリー：2013/04/09(火) 22:59:34.47 ID:0c7LA6Yh0
>>196
まさかだけどホイッスルやエッジもいれてる？
199 ：名無しのエリー：2013/04/09(火) 23:00:08.79 ID:0qgO96kfO
こいつだよこいつ>>191 ID:scfEVg/eO
スレが荒れた原因。こんな奴みんなほっとこうぜ
200 ：名無しのエリー：2013/04/09(火) 23:06:04.51 ID:scfEVg/eO
いいね
201 ：名無しのエリー：2013/04/09(火) 23:08:15.29 ID:UPrJ/sVfO
>>197
いやいや質問に答えてくれ
換声点を一点だと捉えているのか？というかそれ以外とは思えない発言が飛び出したが

＞もちろんケミの換声点は違うだろうけど素人の男性はmid2Eが最高なのもざらだから
え？
大半はmid2G→hiAが理想的な2ndブリッジの位置だが？
それはこのスレでもそう扱っている
張り上げでもっと上になるのは分かるが、mid2E？
202 ：名無しのエリー：2013/04/09(火) 23:10:42.90 ID:o3iZRgIkI
「中島卓偉」を聴いてほしい。
それで判断して
203 ：名無しのエリー：2013/04/09(火) 23:11:14.47 ID:UPrJ/sVfO
あれ？
お前ってケミと布施のコラボ動画に2ndブリッジが無いことに同意したよな？
mid2E付近がお前の定める2ndだとするとサビで連発してるが？
何でここで辻褄が合わなくなるんだ？お前言ってることどんどんおかしくなってるぞ
204 ：名無しのエリー：2013/04/09(火) 23:11:20.04 ID:scfEVg/eO
ID:0qgＯ96kfＯ
結局こいつも仲間のふりした自演だったの
205 ：名無しのエリー：2013/04/09(火) 23:12:26.59 ID:U2ZpaZTr0
おさらい

1st→4D#辺りにあるブリッジ。要はチェストとミドルのブリッジ
2nd→4G辺りにあるブリッジ。要はミドルとヘッドのブリッジ
3rd→5D#辺りにあるブリッジ。要はヘッドとスーパーヘッドヴォイスのブリッジ
4th→5G辺りにあるブリッジ。要はスーパーヘッドヴォイスとそれ以降を繋ぐブリッジ

4th以降はもうホイッスルボイスと呼ばれている様な声質になる
だからカウンターテナーくらいしか綺麗に繋げられる歌手は居ない
それ以外の歌手がやれば大きく声質が変わるしね
このチェストだのミドルだのヘッドだのってまぁ結局は歌い手の感じ方だから
それを無理やりというかこういった声帯の変化に当てはめているだけだしね
206 ：名無しのエリー：2013/04/09(火) 23:16:20.37 ID:0c7LA6Yh0
>>201
歌を歌うのに必要なのは基本的に一点
ホイッスルやエッジを入れるなら三点

>>203
ケミの換声点はmid2eじゃないだろｗ
それともお前がいう()ファルセットもブリッジに含むの？

おかしく感じるのはお前がにわかだから
知識がある俺とは根本的に釣り合わない
207 ：名無しのエリー：2013/04/09(火) 23:20:21.84 ID:UPrJ/sVfO
>>206
俺が言いたいことが伝わってないようだな
例えばの話だが、2ndブリッジの位置を示せと言われたら、お前はmid2Eと答えるのか？

1stでも2ndでもどっちでもいい
お前は2ndの換声点を文字そのままの意味で一点だと考えているのか？と聞いている
208 ：名無しのエリー：2013/04/09(火) 23:25:48.14 ID:0c7LA6Yh0
>>207
だってお前裏声＝ファルセットなんでしょ
そもそもセカンドやらなんやらは基準によって変わるしな
>>205で言うならファーストが俺のいうmid2e
209 ：名無しのエリー：2013/04/09(火) 23:30:40.41 ID:UPrJ/sVfO
>>208
さーて、話が全然通じねえな
質問をもっと簡単にしようか

お前は換声点(1st2nd3rdのどれでもいい)とは、文字通りある一点(一つの音)を指す言葉だと思っている？
イエスかノーでいいから
210 ：名無しのエリー：2013/04/09(火) 23:35:47.98 ID:wAwnvqkn0
>>197
まぁそんな感じ
>>208
基準によってというか
このスレは基本的に
>>205に沿ってるからね
前後することはあれど
んで換声点を綺麗に消して声質変わりなく切り替えるほど評価は高くなってきた
211 ：名無しのエリー：2013/04/09(火) 23:40:54.85 ID:0c7LA6Yh0
>>209
お前がにわかで斜め上の質問しかしないから通じないんだろｗ
例えばお前のファーストがmid2eならお前のファーストの換声点はmid2e一点だよ
複数あるとか換声点じゃないじゃんｗ
「点」の意味わかる？
212 ：名無しのエリー：2013/04/09(火) 23:50:09.35 ID:UPrJ/sVfO
>>211
にわか丸出しなのはお前
換声点を一点として定めることはしない
別名でブリッジなんだぞ？

例えば2ndブリッジならミドルの声区とヘッドの声区の「境目」のことを指す
これに該当する音は存在しない
mid2G(#)→【2ndブリッジ】→hiA が正しい
お前が嘘つきの知ったかだと分かったから十分だ
213 ：名無しのエリー：2013/04/09(火) 23:55:43.13 ID:0c7LA6Yh0
>>212
はいにわかなのはお前
じゃあ聞くけど>>212のセカンド換声点の音自体はなんなの？
mid2G(#)だろｗ
こいつ確実に少しネットかじっただけのにわかだわｗ
214 ：名無しのエリー：2013/04/10(水) 00:00:51.55 ID:iZ8qE6cN0
てかお前のいう裏声ファルセットを換声点に入れていいならケミはファルセットキングだしの換声点連発で即昇格だわｗ
実際に地声とファルセットのボイスチェンジは難しい
215 ：名無しのエリー：2013/04/10(水) 00:02:08.95 ID:uglRLa2dO
>>213
理想的なmid2Gはミドルの声区に該当する
ブリッジは声区に含まれない
お前は何の理論に基づいてブリッジに該当する音がある、なんて言ってるんだよ
216 ：名無しのエリー：2013/04/10(水) 00:04:43.46 ID:vsxZ16Pf0
>>211
てか今まで換声点の位置の前後やボイスの定義の議論は何回もあったけど
換声点が一点のみっていう理論は初めて聞いた
自分で歌ってみてもわかると思うけど>>205みたいに複数苦しい音(換声点)があるはずなんだけど
217 ：名無しのエリー：2013/04/10(水) 00:04:50.71 ID:scfEVg/eO
>>215
じゃあお前自分の換声点探すときにどうやって探すの？
音自体が存在しないなら探しようがないよな？ｗ
218 ：名無しのエリー：2013/04/10(水) 00:06:00.00 ID:iZ8qE6cN0
>>217
その通りｗ普通に考えればわかるのに
219 ：名無しのエリー：2013/04/10(水) 00:07:18.21 ID:iZ8qE6cN0
>>215
反論があるなら>>217に答えてみて
220 ：名無しのエリー：2013/04/10(水) 00:09:51.35 ID:iZ8qE6cN0
>>216
だからファーストの換声点一点のみ
セカンドも一点のみ
みたいに合計したら複数あるけどファーストの換声点は一点に決まってるでしょ
221 ：名無しのエリー：2013/04/10(水) 00:12:00.51 ID:uglRLa2dO
>>217
さっき言っただろ
ミドルの声区とヘッドの声区が切り替った点
言わば「境目」
どちらかの声区に含まれていたら境目にならない
で、お前の論は何に基づいてるんだよ
早く答えてくれ

>>218-219
気持ち悪い
222 ：名無しのエリー：2013/04/10(水) 00:14:52.30 ID:iZ8qE6cN0
>>221
じゃあ俺が講師だとしてお前にあなたの地声区と裏声区の換声点はどこですか？って聞いたらなんて答えるの？
裏声ってファルセットじゃないぞｗｗ
223 ：名無しのエリー：2013/04/10(水) 00:15:48.16 ID:uglRLa2dO
訂正

ID:iZ8qE6cN0は何に基づいた持論なのかを提示するように
224 ：名無しのエリー：2013/04/10(水) 00:18:41.64 ID:iZ8qE6cN0
>>221
てかどちらかの声区に含まれてたら境目にならない！?
なに言ってるのマジでｗ
音階は上がってくんだから低いほうに決まってんだろアホか
225 ：名無しのエリー：2013/04/10(水) 00:20:59.26 ID:uglRLa2dO
>>222
そんな質問する講師はいない
SLSの桜田もブレイクポイントは声区の切り替わる音の前後だと言っている

ちなみにブレイクとはブリッジ付近の音が外れることを言う
換声点＝ブリッジ＝ブレイクポイント
どうせ知識の乏しいお前はブレイクするの単語を真に受けたんだろう
226 ：名無しのエリー：2013/04/10(水) 00:21:26.52 ID:vsxZ16Pf0
>>220
そういうことね
んで君はブリッジを跨ぐ能力はそこまで重要じゃないって考えでOK？
なら今までこのスレでの議論がだいぶ覆されるんじゃないか

でもジャンルごちゃ混ぜのこのスレである程度上のランクいくと、
チェストの質を問うより、
なるべく客観的に議論できるようなブリッジを題材にしたほうがいいんじゃない？
227 ：名無しのエリー：2013/04/10(水) 00:22:09.97 ID:iZ8qE6cN0
>>223
お前はこのスレ少しかじった程度の持論だから少し言い方とか解釈が違うパターンだとついてこれてないんだろ？
228 ：名無しのエリー：2013/04/10(水) 00:24:56.42 ID:uglRLa2dO
>>227
答えになってない
早く答えろ
229 ：名無しのエリー：2013/04/10(水) 00:25:52.04 ID:iZ8qE6cN0
>>225
だから俺がピアノでお前の換声点調べるときお前がmid2eまでしか地声ででなくてそこからは裏声になるならお前の換声点はmid2eなんだよｗ
230 ：名無しのエリー：2013/04/10(水) 00:28:41.32 ID:iZ8qE6cN0
>>228
過去にニューヨークで滞在中ボイトレ経験あり
証明しようがないんだから言ってもしょうがないだろ
231 ：名無しのエリー：2013/04/10(水) 00:28:41.76 ID:uglRLa2dO
>>229
mid2Eはミドルだから
仮にそうだとしても、その場合は「mid2E→mid2E」の「矢印」に該当するのが2ndブリッジ
232 ：名無しのエリー：2013/04/10(水) 00:30:45.71 ID:iZ8qE6cN0
>>231
ブリッジって直訳で橋だからなｗたしかにある意味あたってるけど
お前の地声区から裏声区の「換声点」はmid2eなんだよｗｗ
233 ：名無しのエリー：2013/04/10(水) 00:38:17.06 ID:M33S07KCO
>>230
かっこよすぎ濡れた
234 ：名無しのエリー：2013/04/10(水) 01:05:13.53 ID:iZ8qE6cN0
>>226
ブリッジを跨ぐのはある程度訓練が必要だし換声点でミスるのが一番多いから技術として重要っちゃ重要だけど
>>1になかったしそれより>>1の声区の質のほうがよっぽど大事 じゃあ用事あるから落ちるわ
235 ：名無しのエリー：2013/04/10(水) 01:09:23.57 ID:HVdIOKDH0
>>194
流れとか言うが残念ながら俺の書き込みの前レス(二分前)が動画はられたレスなんだわ
流れもくそもあるかいw

お前が流れ見ろよ ずっとボッチやん

あげた本人でもないお前が譲ってなしになった、って言うってことは伏せケミ動画だけでは昇格に意味ないのをお前自身が認めたってことだな
参考動画を追加しただけかも知れないのに本人でもないのに奴が「なしになった」なんて

>>204 そもそもあの動画で昇格確定なんていってたの始めから一人だけだったから
236 ：名無しのエリー：2013/04/10(水) 01:12:32.00 ID:M33S07KCO
>>234
比較はなし？
>>235
鼻糞マシンガンﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞwwwwwww
237 ：名無しのエリー：2013/04/10(水) 01:33:53.16 ID:BdJ9DZZVO
虎の威を借る狐
238 ：名無しのエリー：2013/04/10(水) 07:02:14.33 ID:Mb7pRcxt0
うーん、200以上も費やしてこれか…ケミオタはもう無視しようぜ
他が進まん
239 ：名無しのエリー：2013/04/10(水) 07:18:28.57 ID:jHPhMwz4O
ケミはＢ＋維持ってこと？
240 ：名無しのエリー：2013/04/10(水) 07:27:34.71 ID:pK/voHJc0
そもそも、なんでケミと一括りなんｗ
241 ：名無しのエリー：2013/04/10(水) 07:58:33.52 ID:jHPhMwz4O
こうですね

Ａ＋・Ａ・Ｂ＋・Ｂ議論途中経過

【Ａ昇格】
該当者なし

【Ｂ＋確定】
ケミ

【Ｂ確定】
きただにひろし、石井竜也、hyde

【議論待ち】
ISSA(現在暫定A→A+)、YAMA-B(A→A+)、中島卓偉(B+→A)、森重樹一(B→A?)
NoB(新規AorA+)、TAKUYA∞(?動画修正問題で保留中)

TAKUYA∞の動画３つ消えてるぞ
242 ：名無しのエリー：2013/04/10(水) 08:24:53.62 ID:M33S07KCO
換声点多い曲を持ってない歌手はその時点で昇格とかはないんだからそういう歌手全部除外しとこう(提案)
243 ：名無しのエリー：2013/04/10(水) 15:07:15.26 ID:uglRLa2dO
>>232
だからお前の持論の拠り所は何なのかさっさと答えろよ

SLSメソッドではブリッジを「声区の切り替わる音域」と示している
つまりSLSで定める2ndブリッジとは「mid2G→hiA」全体を指す
決して「mid2Gのような一つの音が換声点」であるとの記述は無い

SLS以外でも色々な本やボイトレサイトは参照した
そのほとんどがブリッジの説明としては、「連続する２つの声区の境目」や「切り替わる音の前後」と表記している
「この音がブリッジだ」と断言しているような情報は一つも無かったぞ
いい加減嘘つくのもやめろよお前
俺の質問も明らかに避けてるし
244 ：名無しのエリー：2013/04/10(水) 17:00:36.16 ID:iZ8qE6cN0
ケミと橘慶太上げるつもりだったけどなんかルールが>>1じゃないみたいだし
ルールハッキリしないまま比較しても意味ないと思うから一旦保留にしてお前ら議論してみて
多分永久に進まないだろうけど
>>243
頭固いなー
だからボイトレサイトとかこういうにわかスレで得た知識しかないからそう思うんだろｗ
A君がどうやっても地声でhiAでないってことは
A君がhiAを出そうとする場合実質的にその前の音mid2gをチェンジさせるしかないのよ
だいたいお前レジスターのこと言ってるわけでもないのに即裏声＝ファルセットだしいちいちムキになって粘着とか片腹痛いわ
もうにわかの粘着はスルーするからちょっとそのルールとやらで昇格案だして比較させてみてよ
多分永久に進まないと思うけど
245 ：名無しのエリー：2013/04/10(水) 17:48:40.47 ID:4aMBw/9o0
卓偉の動画はこれで

中島卓偉
Dearest Friends
http://www.youtube.com/watch?v=jui_9Doj-b4
STAY TOGETHER
http://www.youtube.com/watch?v=QGo13wbcIV8
さらば摩天楼のFairy Tale
http://www.youtube.com/watch?v=Xwj1tLASjNE
BメロでhiA連発、サビでhiA#連発、ラスサビでhiB数回あり
Without You
http://www.youtube.com/watch?v=QVetN7G0Qps
4:00頃のフェイクからhiB連発
4:45でhiD
5:40からhiC3連発
246 ：名無しのエリー：2013/04/10(水) 17:49:51.30 ID:4aMBw/9o0
あとBで昇格しそうなの

橘慶太
LOVE IS THE GREATEST THING
http://www.youtube.com/watch?v=wsY9KNCpnGY
Be As One
http://www.youtube.com/watch?v=IUbOqKrUlZI

秦基博
シンクロ
http://www.youtube.com/watch?v=qakPRLJTV2E
鱗（うろこ）
http://www.youtube.com/watch?v=WtxEvO_yaKY
247 ：名無しのエリー：2013/04/10(水) 18:01:21.06 ID:uqeCvIZr0
草野マサムネって発声が悪いからCなんかな？正直槇原、mcATがBなのにマサムネCは違和感があるんだが
248 ：名無しのエリー：2013/04/10(水) 18:07:54.27 ID:M33S07KCO
>>247
換声点
249 ：名無しのエリー：2013/04/10(水) 18:12:22.92 ID:jHPhMwz4O
>>247
そう思ったら比較と説明がんばれ！
250 ：名無しのエリー：2013/04/10(水) 18:12:59.69 ID:BdJ9DZZVO
>>247
B以下はめちゃくちゃだから気にしないでいいよ
251 ：名無しのエリー：2013/04/10(水) 18:27:46.45 ID:pK/voHJc0
草野マサムネが正座して聞くというエレカシ宮本は、D+だから
252 ：名無しのエリー：2013/04/10(水) 19:36:04.86 ID:uqeCvIZr0
>>250
じゃあ結局普通に見たらB＋以上には入らないってことなんか
今いる男性ボーカルの中ではかなり上のほうだと思ってたが
253 ：名無しのエリー：2013/04/10(水) 19:43:03.43 ID:pK/voHJc0
アニヲタによるアニヲタのためのスレだから
上にいるからといって名誉なことでもなんでもない
254 ：名無しのエリー：2013/04/10(水) 19:57:43.97 ID:BdJ9DZZVO
>>252
小田和正と比較して上なら入るかもね
ロビンソンとか楓とか難曲だし
255 ：名無しのエリー：2013/04/10(水) 19:59:29.35 ID:BdJ9DZZVO
あ、上じゃなくても小田≧草野ぐらいでいいか
小田はA落ちだからB+上位だよね
256 ：名無しのエリー：2013/04/10(水) 20:24:49.19 ID:5w/tctUF0
松崎をAに下げようぜ
高音発声以外布施に完敗してる
257 ：名無しのエリー：2013/04/10(水) 20:25:47.29 ID:jHPhMwz4O
>>256に一票
258 ：名無しのエリー：2013/04/10(水) 20:34:45.68 ID:5w/tctUF0
【布施明】

君が代
http://www.youtube.com/watch?v=cAQwMlj7aTc
君は薔薇より美しい（松崎とのコラボ）
http://v.youku.com/v_show/id_XMzMzODk3OTQ0.html
愛のメモリー（同上）
http://v.youku.com/v_show/id_XMzQzOTUzNTUy.html
マイウェイ
http://www.youtube.com/watch?v=Hb1tNLM1OOc
Love Will Make A Better You
http://www.youtube.com/watch?v=jIEIWBDYYvc

【松崎しげる】
愛のメモリー
http://www.youtube.com/watch?v=T6aYdknY4ow
セーリングラブ
http://www.youtube.com/watch?v=ndtAw7fxhzc
ルパンⅢ世のテーマ
http://www.youtube.com/watch?v=geU6xooh5Xg
君が代
http://www.youtube.com/watch?v=CySr03YZStw
259 ：名無しのエリー：2013/04/10(水) 20:37:13.60 ID:QkiAFlbF0
喚声点しっかり歌える松崎と歌えない布施を同格にするのもなぁ
260 ：名無しのエリー：2013/04/10(水) 20:39:27.23 ID:5w/tctUF0
音感　布施＞松崎
松崎はブリッジ関係なく音を良くはずす
特にアカペラの君が代では音域的には無問題にも関わらずかすりもしてない部分がある
布施はアカペラでも問題なく歌えている上に、それ以外の曲でもブリッジ以外では安定している
曲の難易度では松崎が上だが上述したとおり松崎はブリッジではないところでも普通にはずすので全体的な安定度は布施が上
リズム感　布施＞松崎
一時期はリズムが歌謡曲と言われた布施も若い時の動画によって汚名返上かな
松崎はルパンで一本調子の歌い方で、それ以外でも常に一辺倒のノリ
布施はlovewill～でソウル、R&Bのノリを発揮した
発声　布施＜松崎
声量はmid2域までは布施が上でhi域からは松崎が上
声域は布施mid1C#～hiCで松崎mid1D～hiCで大差なし
チェストミドルの質は安定感で上回る布施が上でヘッドの質は余裕を持ってhiCまで発声できる松崎が上
換声点では曲の難易度の分松崎が上…といいたいところだが愛のメモリー程度の曲であれば布施もブレイクせずに歌えてるので大きな差があるかは微妙
それに松崎が高音発声がいいといっても同じ高音特化の遠藤や西川に比べると曲が簡単であり、
高音を多用しているわけではないし、ブリッジを連発しているわけでもないので、
高音域発声の評価も他の全項目で完敗していることを覆せるほど高くないと言える
以上のことから少なくとも布施＝松崎
換声点重視のスレの風潮を考慮するとミドル張り上げ気味の布施をA+に上げてもすぐ降ろされるのが目に見えてるので松崎A降格を提案する
261 ：名無しのエリー：2013/04/10(水) 20:44:00.54 ID:QkiAFlbF0
松崎のルパン聞いたけど、これ一本調子で一辺倒なノリか？
グルーヴ出そうとしてるがリズム感ないから大きく失敗するって感じだと思うが

松崎は愛のメモリーじゃない他の持ち歌か何かで喚声点をすごくうまく歌えていたんだけど
思い出せないしどうでもいいや
262 ：名無しのエリー：2013/04/10(水) 20:45:59.59 ID:uqeCvIZr0
http://www.youtube.com/watch?v=tnf5-qg91B0
263 ：名無しのエリー：2013/04/10(水) 21:01:42.12 ID:jHPhMwz4O
>>260
布施なんかの曲でlowD出してたぞ。声量はかなり落ちてたけど。
音域は布施＞松崎で大差あるよ。まあなんの曲かは忘れたんだが。
264 ：名無しのエリー：2013/04/10(水) 21:09:57.65 ID:4aMBw/9o0
布施のlowD
http://www.youtube.com/watch?v=pFECuZUYQfc#t=2m33s
265 ：名無しのエリー：2013/04/10(水) 21:12:47.84 ID:5w/tctUF0
>>263,264ありがとう
訂正
声域
布施lowD～hiC、松崎mid1D～hiCで布施＞松崎
266 ：名無しのエリー：2013/04/10(水) 21:14:55.89 ID:QkiAFlbF0
松崎の降格に反対はしないけど、こんなlowDを音域に含めるのか？ｗ
シャウトよりも飛び道具って感じだぞ
267 ：名無しのエリー：2013/04/10(水) 21:28:42.31 ID:7IFfH5HE0
歌うまいの基準が全く分からん

歌うまいってこういう感じで違和感を感じない人でしょ
http://www.youtube.com/watch?v=GdK85v7gU6w
268 ：名無しのエリー：2013/04/10(水) 23:55:55.47 ID:HVdIOKDH0
>>267
うまいね俺は好き でも人によっては興味も示さないかも
俺はこのスレの歌唱力は出来る事の多さだと思ってるよ

この曲自体は高いとこもhiAくらいでしょ？
音域狭いし難しい曲とは言えない
この曲でこのくらい歌える人って少なくないと思う、こういう歌い方をするかは別だが
この人の個性として丁寧で綺麗(あなたの言ううまい)に歌ってるけどそれとこのスレで言う歌唱力とは別物だと思う
綺麗に歌うのも技術だと思うけどそれは好みや方向性の違いだから綺麗=歌唱力ではないかな？
例えば他のジャンル曲調歌う時も全部この歌い方で浮いてたりしたら上手いとは言えないでしょ？例えばね

スレチ蛇足だが数回聴いてみたんだが歌詞や曲の構成を考えるとこの曲の少なくともサビだけでももっと鋭くとか強く歌うべきだと思う
表現としてそうしてるのか、出来ないからそうしてるのかは分からないがね
ただこの曲が出た当時この人たちがこの歌い方でリリースしてたとしても本家ほどヒットしなかったような気はする
ただ綺麗に歌ってますって気がして感動まで至らなそう、上手いけどね
269 ：名無しのエリー：2013/04/11(木) 00:04:38.92 ID:tef2iZDR0
劣化小田和正みたいな
270 ：名無しのエリー：2013/04/11(木) 00:07:28.49 ID:tef2iZDR0
その人の木蓮の涙聞いたらまんま根元だった
松崎しげると一緒に降格させたほうがいいんじゃないの
271 ：名無しのエリー：2013/04/11(木) 12:30:53.77 ID:yAzXW9Wi0
>>216
おれは稲葉について議論中にボイトレらしき人に換声点はチェストとヘッドの間の一点のみ、見たいなこと言われたな
part何かは思い出せないけど
ってもうこの話題はいいか
272 ：名無しのエリー：2013/04/11(木) 13:40:14.72 ID:JI1e2V/80
>>271
その通りだよ
それでヘッドの上のホイッスル、チェストの下のエッジを含めると三点だけど
普通の歌を歌うだけならホイッスルエッジは使う機会がないから実質的に一点と言っても良い
273 ：名無しのエリー：2013/04/11(木) 14:09:36.16 ID:yAzXW9Wi0
>>272
わかりやすいッス
納得です
274 ：名無しのエリー：2013/04/11(木) 15:58:44.76 ID:hbyYa5vwO
>>271
自演すんな
275 ：名無しのエリー：2013/04/11(木) 16:13:22.18 ID:CDTxYngHO
反対意見が無いなら決まりだな。

Ａ＋・Ａ・Ｂ＋・Ｂ議論途中経過

【Ａ降格】
松崎しげる

【Ｂ＋確定】
ケミ

【Ｂ確定】
きただにひろし、石井竜也、hyde

【議論待ち】
ISSA(現在暫定A→A+)、YAMA-B(A→A+)、中島卓偉(B+→A)、森重樹一(B→A?)
NoB(新規AorA+)、TAKUYA∞(?動画修正問題で保留中)
276 ：名無しのエリー：2013/04/11(木) 16:39:27.09 ID:dESgOXWUO
>>244
ほら逃げた
しかもSLSメソッドをボイトレサイトとか頭おかしいのかｗｗｗ

結局お前は持論が何に基づいてるのかさえ言えないんだろ
そんな奴が歌教えてたとか盛大な嘘つくなよ
換声点はある一つの音とかｗｗｗ
世界中探してもそんなこと言ってる奴はいないだろうな
277 ：名無しのエリー：2013/04/11(木) 17:04:11.86 ID:LvAs1PQk0
松崎を下げるなら前田も1ランク下げろよ
前田が松崎に勝ってるところなんてなにもないだろ
278 ：名無しのエリー：2013/04/11(木) 17:08:42.07 ID:CDTxYngHO
>>277
賛成。あんたの言い分だけで十分な説明になってる。

Ａ＋・Ａ・Ｂ＋・Ｂ議論途中経過

【Ａ降格】
松崎しげる

【Ｂ＋確定】
ケミ、前田亘輝

【Ｂ確定】
きただにひろし、石井竜也、hyde

【議論待ち】
ISSA(現在暫定A→A+)、YAMA-B(A→A+)、中島卓偉(B+→A)、森重樹一(B→A?)
NoB(新規AorA+)、TAKUYA∞(?動画修正問題で保留中)
279 ：名無しのエリー：2013/04/11(木) 17:31:52.31 ID:tef2iZDR0
根元も松崎みたいなもんだろ落とせ
280 ：名無しのエリー：2013/04/11(木) 17:44:32.68 ID:CDTxYngHO
>>279
賛成。説明はそれだけで十分。

Ａ＋・Ａ・Ｂ＋・Ｂ議論途中経過

【Ａ降格】
松崎しげる、根本要

【Ｂ＋確定】
ケミ、前田亘輝

【Ｂ確定】
きただにひろし、石井竜也、hyde

【議論待ち】
ISSA(現在暫定A→A+)、YAMA-B(A→A+)、中島卓偉(B+→A)、森重樹一(B→A?)
NoB(新規AorA+)、TAKUYA∞(?動画修正問題で保留中)
281 ：名無しのエリー：2013/04/11(木) 17:48:50.47 ID:dESgOXWUO
>>277
ランク内格差というのがある
前田がB+の面々より劣っていなければ降格は不可
282 ：名無しのエリー：2013/04/11(木) 17:54:09.86 ID:yVimJYlq0
石井とhydeは一応前に出てた評価動画もってきて欲しい
283 ：名無しのエリー：2013/04/11(木) 18:06:29.13 ID:CDTxYngHO
【石井竜也】
http://www.youtube.com/watch?v=O74dmP7Mygc
http://www.youtube.com/watch?v=5ff6ymoCBc8
http://www.youtube.com/watch?v=pw58B-2bfoc
http://www.youtube.com/watch?v=bd-uJlxQOY4
http://www.youtube.com/watch?v=2GoABLccgRs


正直Ｂでも高すぎる気がする
284 ：名無しのエリー：2013/04/11(木) 18:11:37.35 ID:LvAs1PQk0
>>281
Bにまで落とせとは言ってない
松崎の完全下位互換がその松崎と同ランクはないと言っているだけ
285 ：名無しのエリー：2013/04/11(木) 18:34:17.99 ID:dESgOXWUO
>>284
だからランク内格差
前田がB+の面々より劣っていないなら降格は不可
デーモンだってYAMA-Bに全て負けている
降格させるなら動画と説明も必要
286 ：名無しのエリー：2013/04/11(木) 18:44:53.13 ID:sGmiicK60
>>280

なんでお前が仕切ってるの？
287 ：名無しのエリー：2013/04/11(木) 18:48:21.60 ID:CDTxYngHO
>>285
あんたの言い方がおかしいから>>284が誤解してるんだよ。
「Ａの面々より劣っていないならＢ＋への降格は不可」こう言えばいい。
Ｂ＋の面々より劣っていたらそれはＢになるでしょ。
>>284が唱えてるのはＢ＋への降格。

>>286
すんません、俺と同じ考えの人がいたもんだから調子に乗ってしまいました。
288 ：名無しのエリー：2013/04/11(木) 18:51:51.25 ID:yAzXW9Wi0
>>274
ボイトレと一緒にすんな
289 ：名無しのエリー：2013/04/11(木) 19:11:10.17 ID:dESgOXWUO
>>287
誤解する要素がどこにあるんだ
前田の実力がB+より劣っていなければA維持できる
これだけのこと
ランクの上位と下位を比べて議論するのは不正だと言われてるだろ

お前も適当な仕切りやってんじゃねえよ
290 ：名無しのエリー：2013/04/11(木) 19:23:34.37 ID:CDTxYngHO
>>289
落ち着け。そして推敲しなさい。
＞前田の実力がB+より劣っていなければA維持できる
最初からこう言ってれば>>284も「Ｂに落とせとは言ってない」なんて言わない。
＞ランクの上位と下位を比べて議論するのは不正だと言われてるだろ
YAMA-B(Ｂ＋時)は上位(Ａ)の閣下と比較されて昇格したんだが？

あと適当な仕切りについては既に謝罪しているから許してくれ。
291 ：名無しのエリー：2013/04/11(木) 19:30:04.31 ID:CDTxYngHO
あ、ランク内の上位と下位ってことか。
292 ：名無しのエリー：2013/04/11(木) 19:37:44.08 ID:tef2iZDR0
>>289
Ｂ＋より劣っていないってことは
同格か、それ以上だから同格の場合はＢ＋じゃん
293 ：名無しのエリー：2013/04/11(木) 20:07:14.71 ID:CDTxYngHO
>>292
やっぱりあんたとは馬が合いそうだわ。
根本はＡ＋下位だから簡単に降格するんじゃないかな。松崎の降格も確定的だし。
294 ：名無しのエリー：2013/04/11(木) 20:09:27.50 ID:JI1e2V/80
>>288
自演してるのはこの仕切ってるもしもしなのになｗ
こいつにわかだし自演も見極められない節穴だし救いようがないわ
295 ：名無しのエリー：2013/04/11(木) 20:14:57.39 ID:CDTxYngHO
誰が自演してるって？

あと仕切り仕切りしつこいぞ。もう一度いう。


許せ
296 ：名無しのエリー：2013/04/11(木) 20:15:59.27 ID:tef2iZDR0
大型新人だな
297 ：名無しのエリー：2013/04/11(木) 20:20:31.42 ID:AGZRYVG6O
>>276
亀のくせに草生やしすぎ。
にわか知識痛々しい。
298 ：名無しのエリー：2013/04/11(木) 20:55:06.08 ID:dESgOXWUO
>>297
お前が否定してるのはSLSメソッドだと分かってるのか？
299 ：名無しのエリー：2013/04/11(木) 20:56:28.99 ID:AGZRYVG6O
>>298
とりあえず落ち着いて安価くらい打てるようになろうな。
300 ：名無しのエリー：2013/04/11(木) 21:21:26.04 ID:dESgOXWUO
>>299
↑何言ってんだこいつ（笑）
301 ：名無しのエリー：2013/04/11(木) 21:41:15.67 ID:AGZRYVG6O
>>300
俺に向けた安価なの？
俺は別にどちらも否定しないよ。
ただどこにでも書いてるようなテンプレのような知識しか披露してなくテンプレ以外は対応できないお前。
それに対して相手はちゃんと持論を持っていてかつお前のテンプレにも合わせて話もしてくる。
なによりニューヨークの言うことは確かに納得できるとこがある。
こういう歌唱の説は人によって多々あるものだし正解は正直なところない。
だから逆に持論を持ってないお前のほうがにわか知識なのは見ててわかるんだよ。
悔しかったのはわかるけど亀レスまでして話掘り起こしてたからニューヨークの肩持つつもりはないけどすまんな。
302 ：名無しのエリー：2013/04/11(木) 21:54:50.02 ID:dESgOXWUO
>>301
俺はSLSメソッドに基づいた持論だと説明した
それをにわか知識だと言ったのはお前
安価は最初から何も間違ってない

そしてにわか知識なのもお前
ボイトレの本とか読んでみろって
換声点を「切り替わる直前の音」なんて表記してるのは無いから
そもそもこれは換声「点」なんて訳をするから間違う人間が増えるんだよ
正式名称はブリッジ
つまりは声区と声区を「繋いで渡す箇所」を指している
これを一つの音で表せると思うのか？そこから間違ってる
だから昨日の奴は色々とおかしいんだよ
持論の拠り所を出せと言っても黙ったままだし

持論の拠り所すら提示できない奴の肩を持つお前もおかしいと思うがな
303 ：名無しのエリー：2013/04/11(木) 21:56:34.90 ID:AGZRYVG6O
>>302
うんそうだな。
304 ：名無しのエリー：2013/04/11(木) 22:10:05.94 ID:CDTxYngHO
>>303
あんた火に油を注ぐ天才だな
305 ：名無しのエリー：2013/04/11(木) 22:11:59.45 ID:lqt4Q3Dx0
ニューヨークの人が講師の名前言えばいいよ
306 ：名無しのエリー：2013/04/11(木) 23:44:15.91 ID:CDTxYngHO
丸一日たっても反論が一切ないので松崎は降格決定。
前田根本も一気に下げたいとこだが、とりあえずはこうだな。


【Ｓ】
久保田利伸、小野正利 、稲葉浩志、人見元基

【Ａ＋】
ASKA、田中昌之、山下達郎、玉置浩二、遠藤正明、福山芳樹、JAYE公山
根本要(要議論)、西川貴教(要議論)

【Ａ】
布施明、中西圭三、デーモン閣下、山田雅樹、米倉利紀、鈴木雅之、杉山清貴
YAMA-B、ISSA、岩沢厚治、Anchang、河村隆一、前田亘輝(要議論)、松崎しげる(↓)


【Ｂ＋】
小田和正、井上陽水、松山千春、細川たかし、三浦大知、中川晃教、ATSUSHI、黒田俊介
佐藤竹善、中島卓偉、桜井賢、藤澤ノリマサ、川畑要、堂珍嘉邦、青木隆治、山崎まさよし
平井堅、黒沢薫、村上てつや、五木ひろし、生沢佑一、下山武徳、清貴、Taka

【Ｂ】
槇原敬之、林田健司、松田亮治、秦基博、日浦孝則、伊藤俊吾、鈴木トオル、上杉昇、角松敏生
宮沢和史、長谷川きよし、森重樹一、橘慶太、清水翔太、岡野昭仁、GACKT、TAKE、藤井フミヤ
m.c.A・T、北島三郎、谷村新司、中村耕一、西田昌史、小椋佳、吉幾三、Toshl、きただにひろし
石井竜也(↓)、hyde(↓)


今度は前田根本を勝手に下げてないからな。俺を仕切りとか言って叩くなよ。
307 ：名無しのエリー：2013/04/11(木) 23:47:40.27 ID:d+32d14V0
taka昇格してねーだろ
ワンオクヲタか？
308 ：名無しのエリー：2013/04/11(木) 23:54:10.26 ID:CDTxYngHO
>>307
俺に言われても…。じゃあこうしとけ。

【Ｓ】
久保田利伸、小野正利 、稲葉浩志、人見元基

【Ａ＋】
ASKA、田中昌之、山下達郎、玉置浩二、遠藤正明、福山芳樹、JAYE公山
根本要(要議論)、西川貴教(要議論)

【Ａ】
布施明、中西圭三、デーモン閣下、山田雅樹、米倉利紀、鈴木雅之、杉山清貴
YAMA-B、ISSA、岩沢厚治、Anchang、河村隆一、前田亘輝(要議論)、松崎しげる(↓)

【Ｂ＋】
小田和正、井上陽水、松山千春、細川たかし、三浦大知、中川晃教、ATSUSHI、黒田俊介
佐藤竹善、中島卓偉、桜井賢、藤澤ノリマサ、川畑要、堂珍嘉邦、青木隆治、山崎まさよし
平井堅、黒沢薫、村上てつや、五木ひろし、生沢佑一、下山武徳、清貴、Taka(仮)

【Ｂ】
槇原敬之、林田健司、松田亮治、秦基博、日浦孝則、伊藤俊吾、鈴木トオル、上杉昇、角松敏生
宮沢和史、長谷川きよし、森重樹一、橘慶太、清水翔太、岡野昭仁、GACKT、TAKE、藤井フミヤ
m.c.A・T、北島三郎、谷村新司、中村耕一、西田昌史、小椋佳、吉幾三、Toshl、きただにひろし
石井竜也(↓)、hyde(↓)
309 ：名無しのエリー：2013/04/12(金) 00:02:37.92 ID:UmaxeLqv0
根元と西川の要議論もいらねーよ
310 ：名無しのエリー：2013/04/12(金) 00:16:26.71 ID:haK+vH1DO
>>309
前田はいいんだな？
311 ：名無しのエリー：2013/04/12(金) 00:20:40.30 ID:UmaxeLqv0
前田は知らんが、根本西川ってまともな指摘されてないじゃん
312 ：名無しのエリー：2013/04/12(金) 00:23:12.21 ID:haK+vH1DO
じゃあこうだな。

【Ｓ】
久保田利伸、小野正利 、稲葉浩志、人見元基

【Ａ＋】
ASKA、田中昌之、山下達郎、玉置浩二、遠藤正明、福山芳樹、JAYE公山
根本要、西川貴教

【Ａ】
布施明、中西圭三、デーモン閣下、山田雅樹、米倉利紀、鈴木雅之、杉山清貴
YAMA-B、ISSA、岩沢厚治、Anchang、河村隆一、前田亘輝(要議論)、松崎しげる(↓)

【Ｂ＋】
小田和正、井上陽水、松山千春、細川たかし、三浦大知、中川晃教、ATSUSHI、黒田俊介
佐藤竹善、中島卓偉、桜井賢、藤澤ノリマサ、川畑要、堂珍嘉邦、青木隆治、山崎まさよし
平井堅、黒沢薫、村上てつや、五木ひろし、生沢佑一、下山武徳、清貴、Taka(仮)

【Ｂ】
槇原敬之、林田健司、松田亮治、秦基博、日浦孝則、伊藤俊吾、鈴木トオル、上杉昇、角松敏生
宮沢和史、長谷川きよし、森重樹一、橘慶太、清水翔太、岡野昭仁、GACKT、TAKE、藤井フミヤ
m.c.A・T、北島三郎、谷村新司、中村耕一、西田昌史、小椋佳、吉幾三、Toshl、きただにひろし
石井竜也(↓)、hyde(↓)
313 ：名無しのエリー：2013/04/12(金) 03:55:33.43 ID:R32gOz+pO
前田も童画も出さず
一人のアンチが「○○より劣っている」としか言っていない

要議論は外していい
314 ：名無しのエリー：2013/04/12(金) 03:57:41.96 ID:R32gOz+pO
訂正

童画 ×
動画 ○
315 ：名無しのエリー：2013/04/12(金) 05:39:31.26 ID:scoAtqtJ0
なんかよく知らんけどあんだけケミは動画やら比較求めといて
他の奴らは動画も比較も無しに確定させようとしてるの見るとなんだかなあと思うわな
316 ：名無しのエリー：2013/04/12(金) 05:58:20.00 ID:a5DOMsBW0
>>313
じゃあ松崎だって布施に勝っていないと言われただけで落ちなくていいじゃん
前田が落ちないのに松崎が落ちて同ランクになるのはおかしい
317 ：名無しのエリー：2013/04/12(金) 06:00:01.50 ID:a5DOMsBW0
松崎を下げたならちゃんと前田も下げろよ
前田がB+に劣らないとB+に落ちないなら松崎もAに劣らないとAに落ちないはずだ
318 ：名無しのエリー：2013/04/12(金) 06:04:00.45 ID:4scd/gCr0
現状比較のあった歌手は松崎だけなんだからランク移動は松崎だけでいい
後の歌手は評価動画持ってきて比較してから移動させればいいよ
319 ：名無しのエリー：2013/04/12(金) 06:10:28.96 ID:a5DOMsBW0
前田の評価動画の一覧ってあるか？
320 ：名無しのエリー：2013/04/12(金) 07:54:08.25 ID:L1MILFqZ0
丸一日たっても反論が一切ないので松崎は降格決定。
前田根本も一気に下げたいとこだが、とりあえずはこうだな。


【Ｓ】
玉置浩二、久保田利伸、小野正利 、人見元基

【Ａ＋】
ASKA、田中昌之、山下達郎、遠藤正明、福山芳樹、JAYE公山
根本要(要議論)、稲葉浩志、西川貴教(要議論)

【Ａ】
布施明、中西圭三、デーモン閣下、山田雅樹、米倉利紀、鈴木雅之、杉山清貴
YAMA-B、ISSA、岩沢厚治、Anchang、河村隆一、前田亘輝(要議論)、松崎しげる(↓)


【Ｂ＋】
小田和正、井上陽水、松山千春、細川たかし、三浦大知、中川晃教、ATSUSHI、黒田俊介
佐藤竹善、中島卓偉、桜井賢、藤澤ノリマサ、川畑要、堂珍嘉邦、青木隆治、山崎まさよし
平井堅、黒沢薫、村上てつや、五木ひろし、生沢佑一、下山武徳、清貴、Taka

【Ｂ】
槇原敬之、林田健司、松田亮治、秦基博、日浦孝則、伊藤俊吾、鈴木トオル、上杉昇、角松敏生
宮沢和史、長谷川きよし、森重樹一、橘慶太、清水翔太、岡野昭仁、GACKT、TAKE、藤井フミヤ
m.c.A・T、北島三郎、谷村新司、中村耕一、西田昌史、小椋佳、吉幾三、Toshl、きただにひろし
石井竜也(↓)、hyde(↓)


今度は前田根本を勝手に下げてないからな。俺を仕切りとか言って叩くなよ。
321 ：名無しのエリー：2013/04/12(金) 08:37:30.83 ID:HFoUnhs7O
ISSAとか岩沢ってA+と比較してる最中だからって理由だけでA昇格してるのおかしくね
普通に考えればB+だろ
それともCの奴をSと比較させればA+になるの？
322 ：名無しのエリー：2013/04/12(金) 13:03:18.79 ID:7bdBMye80
>>320
二井原実の名前が無いのですが・・・
まさかGactやToshiの方が二井原より上手いということ？（笑
323 ：名無しのエリー：2013/04/12(金) 13:23:38.64 ID:ik+835JP0
クリスハート上手いよね
324 ：名無しのエリー：2013/04/12(金) 16:01:09.61 ID:KloxCdJl0
二井原実は、D+だから
325 ：名無しのエリー：2013/04/12(金) 16:24:43.91 ID:LKiQ58uOI
クリスハートはB＋くらい狙えるな
326 ：名無しのエリー：2013/04/12(金) 16:33:47.20 ID:SEtrdBi90
A＋余裕だろｗｗ
327 ：名無しのエリー：2013/04/12(金) 17:02:36.61 ID:LKiQ58uOI
でたでた黒人信者
なんで日本人なのにそんなに外人が好きなんだろう？
クリスハートは普通にうまいけどアツシに大きく勝るレベルじゃないだろうに。
328 ：名無しのエリー：2013/04/12(金) 17:06:44.76 ID:haK+vH1DO
>>319
過去スレに貼られてたのはこんな感じ。

【前田亘輝】
http://www.youtube.com/watch?v=SNstfpVV2Dk
http://www.youtube.com/watch?v=1q6_lLb2gug
http://www.youtube.com/watch?v=U5Aq2DCWUEg
http://www.youtube.com/watch?v=suoQ49onyB0
http://www.youtube.com/watch?v=SspWr32exwo
http://www.youtube.com/watch?v=1F3AsaiWmes
http://www.youtube.com/watch?v=N5FtOTZk_Xo
329 ：名無しのエリー：2013/04/12(金) 17:19:59.22 ID:SEtrdBi90
>>327
よりにもよって比較相手がアツシかよｗｗｗｗｗｗｗ
330 ：名無しのエリー：2013/04/12(金) 17:25:19.59 ID:Fwdfati20
近藤真彦
小沢健二
草彅剛
大槻ケンヂ
岩瀬敬吾

お前らにとっては心底どうでもいいと思うが、ワースト5はこれでいいか？
331 ：名無しのエリー：2013/04/12(金) 17:26:15.17 ID:SEtrdBi90
音感
クリスハートもアツシもとても良い
発声
高音になると声量皆無のファルセットのアツシに比べ、厚みと声量のある美しいヘッドを出せるクリスハート
リズム感
R&Bのくせにグルーヴのないアツシに比べて黒人特有の心地よいグルーヴ


大きく勝るレベルじゃない（笑笑笑
スペックだけなら玉置より上ってぐらいなのにホルホルｗｗｗ
332 ：名無しのエリー：2013/04/12(金) 17:31:05.18 ID:haK+vH1DO
>>330
大槻ケンヂってよく知らないんだけどそんな下手なの？
333 ：名無しのエリー：2013/04/12(金) 17:47:59.21 ID:gnjjtw4A0
玉置好きだけどA＋もないでしょう。
20代の頃は、声細いし声量は普通。ワインレッドの心の
最高音でよくブレイクしてたし・・。
334 ：名無しのエリー：2013/04/12(金) 18:04:07.90 ID:NjzL6eGt0
>>332
甲本ヒロ系かな？
歌唱力で聞かせるタイプの歌手じゃないよ
335 ：名無しのエリー：2013/04/12(金) 18:12:42.33 ID:opyD0Z2r0
>>334
いや、ヒロトはタイプ違うでしょ、もっと上手いかと
>>330は音程が悪いのばっかりだね
336 ：名無しのエリー：2013/04/12(金) 19:06:27.80 ID:NjzL6eGt0
>>335
日曜日よりの使者　より前はたぶんビブラートとかまったく使ってなかったし
くずしまくって歌うスタイルあった気がする

あとじ>>330にいるジャニーズ系は論外
大槻と違ってただ下手なだけ
337 ：名無しのエリー：2013/04/12(金) 19:12:02.70 ID:5t1dMat90
そもそもジャニーズ系は除外でいいんじゃない
長瀬、キンキ、テゴマスあたりは残してもいいが
338 ：名無しのエリー：2013/04/12(金) 19:16:11.92 ID:opyD0Z2r0
長瀬も下手だよ
339 ：名無しのエリー：2013/04/12(金) 19:39:39.64 ID:cc5LTrjN0
NoBはA+いけるかどうか
メロディで歌ってるのはhiC#までしか確認できてないけどそこまでの発声は素晴らしい
高音行っても声質の変化も少ないし、太く強い音で出せてる
遠藤とのコラボ聴く限り声量も十分

状態の良いLIVE動画が少ないんだよなあ
音源ではハモリでhiEとかシャウトでhihiA#とかもあったけど
今あげられてる動画じゃA+は厳しいか…
340 ：名無しのエリー：2013/04/12(金) 20:27:49.03 ID:Em1WDv+60
daseinのrickyはランクどこらへん？
341 ：名無しのエリー：2013/04/12(金) 20:48:15.08 ID:4scd/gCr0
>>339
発声はいいとしてピッチリズムはどうなの？
342 ：名無しのエリー：2013/04/12(金) 21:20:22.90 ID:p/91Ppuo0
クリスハートとか音の滑らかさとか
半端ない

歌のうまい奴ほど音の移動が滑らか
343 ：名無しのエリー：2013/04/12(金) 21:27:47.23 ID:cc5LTrjN0
>>341
ちょっとA+の中で遠藤、福山、西川あたりと聞き比べてみるわ
344 ：名無しのエリー：2013/04/12(金) 21:41:52.41 ID:5t1dMat90
NoBこれとか高いんじゃない
http://www.youtube.com/watch?v=63GaRPXUdCk
345 ：名無しのエリー：2013/04/12(金) 22:42:13.42 ID:wbTD0/uW0
>>338
ただ大半の口パクの中
長瀬　キンキ　テゴマス　だけは生でしょ
こいつらくらい残してやっても良いが
特にキンキはソロでも活動してるし作詞作曲も自分でやってる
立派なアーティスト
この中では堂本剛がC
手越裕也がC-
長瀬と増田はDくらいかと
346 ：名無しのエリー：2013/04/12(金) 22:54:00.69 ID:UYnaBaao0
ちょい前に手越と西川が一緒に歌ってるの見たけど声量以外差がないように思えた
むしろピッチは手越のほうが良かったような
手越が凄いのか西川が実はそこまでなのか
347 ：名無しのエリー：2013/04/12(金) 23:15:00.18 ID:wbTD0/uW0
>>346
そもそもC以下がけっこう適当じゃね？ランク付け
つるのが福山や堂本剛に並べられるほど上手いと思えないんだけど
上位ばっか話題になるからC以下の連中がスルーされすぎて
つっこみどころ満載のランクになってる
348 ：名無しのエリー：2013/04/12(金) 23:46:05.99 ID:YRww+bS30
上で出てたけど草野マサムネとかもな
349 ：名無しのエリー：2013/04/13(土) 01:25:27.00 ID:GxhNiANl0
副音声で韓流スターって奴の元の声聞いたら細くて高くて薄っぺらい声でワロタ
細いのは目だけじゃ無かったとわ
350 ：名無しのエリー：2013/04/13(土) 05:00:59.78 ID:/3Ar/3vq0
マサムネはその位置で妥当でしょ
351 ：名無しのエリー：2013/04/13(土) 05:26:11.26 ID:1VxwDD6zO
前田亘輝の全盛期評価動画はこれ
https://www.youtube.com/watch?v=ru5CAxVqonI
https://www.youtube.com/watch?v=NbmYYrAXuu4
https://www.youtube.com/watch?v=U5Aq2DCWUEg
https://www.youtube.com/watch?v=T-_XJiGMTQw
https://www.youtube.com/watch?v=nxalhEE3Ucw
352 ：名無しのエリー：2013/04/13(土) 05:31:49.10 ID:1VxwDD6zO
そんでもって
全盛期をとっくに過ぎた前田
http://www.youtube.com/watch?v=TQtcx0-s0NI
http://www.youtube.com/watch?v=FX_ntTKEsqg
http://www.youtube.com/watch?v=sCKnuYIvC9Y
http://www.youtube.com/watch?v=ksT030p9jjU
http://www.pideo.net/video/youku/61ffed610cf0d5de/
353 ：名無しのエリー：2013/04/13(土) 07:51:35.13 ID:c4as3ArR0
>>350
いや　間違いなくミスチル桜井より草野の方が上手いよ
354 ：名無しのエリー：2013/04/13(土) 08:31:14.25 ID:9Rd0ZgJu0
>>340
ttp://www.youtube.com/watch?v=gKmAaVONH_8
貴重なhiD余裕の歌手なんだけど、いかんせんライブ映像が少なくて。
355 ：名無しのエリー：2013/04/13(土) 09:19:36.86 ID:ygBbx0taO
前田と松崎ってそんなに大差あるか？
どっこいどっこいに思えるが
356 ：名無しのエリー：2013/04/13(土) 12:05:10.58 ID:1DGJsbsM0
日本人男性ボーカリスト歌唱力議論
疑惑の高評価Ｓ
いつからこんなアンフェアなスレになったのか
稲葉プロジェクトチームの闇と影（暗黒街）
357 ：名無しのエリー：2013/04/13(土) 12:10:54.98 ID:+23vjKcv0
いつからって最初からだお
358 ：名無しのエリー：2013/04/13(土) 14:01:31.15 ID:zN4PI6QFO
マサムネはCの中では上の方ってだけで別にC+に上げるほどのものではない

上げるにしても技術論による説明は全くないみたいだし今の位置で変わらずにOK
359 ：名無しのエリー：2013/04/13(土) 14:18:02.39 ID:3rgSkBWX0
>>320
俺のヒムロックがいないぞ！
360 ：名無しのエリー：2013/04/13(土) 16:08:45.97 ID:+23vjKcv0
氷室はそれほど上手くない
361 ：名無しのエリー：2013/04/13(土) 17:37:25.75 ID:+0/Q6B0zO
>>355
松崎はhiCを綺麗に出せるが、前田はhiCでフラットする(まあhiC以上は西川も酷いけど)。
松崎の声量と高音の太さは前田以上。
表現力に至っては松崎の圧勝(このスレ的には無意味だが)。
リズム感、音感はどちらも悪い。低音もそんなもん。発声は知らん。
(ファン曰わく)前田は口パクの常習犯。

以上のことから、松崎は微妙に前田の上位互換。逆に言えば、前田は微妙に松崎の劣化版、て事になる。
ただ、前田を下げるなら杉山も下げたほうがいいとは思う。ついでに閣下も。
362 ：名無しのエリー：2013/04/13(土) 18:13:28.07 ID:t6f2/rGK0
村下孝蔵さんはどれになりますかね？
すごいうまいと思うんですが

https://www.youtube.com/watch?v=naRutIIc_DI
踊り子

https://www.youtube.com/watch?v=GFjLUJUL9xY
初恋
363 ：名無しのエリー：2013/04/13(土) 18:19:09.39 ID:tQB6IkQ/0
杉井尼は知らんけど
シャウトを評価に入れないやり方なら確かに閣下はB＋やBぐらいが妥当になる
364 ：名無しのエリー：2013/04/13(土) 18:19:39.64 ID:tQB6IkQ/0
杉山
365 ：名無しのエリー：2013/04/13(土) 18:20:20.51 ID:mRYga+Iu0
タカヒロの上位互換がアツシでアツシの上位互換が川畑堂珍って感じか
366 ：名無しのエリー：2013/04/13(土) 18:49:57.04 ID:+0/Q6B0zO
>>363
よしじゃあ閣下を落とそうぜ。シャウトは評価対象外なんだし。
閣下Ａに疑問もってる人は他にもいるでしょ。
367 ：名無しのエリー：2013/04/13(土) 20:25:39.43 ID:X+T0govx0
hiC♯のロングトーン　ならこの動画がかなりレベル高いと思うけどう、どう？

https://www.youtube.com/watch?v=zh3zGwAEXVQ&feature=player_detailpage#t=316s

７秒間のhiCのロングトーン
368 ：名無しのエリー：2013/04/13(土) 20:42:11.83 ID:t6f2/rGK0
>>367
どうでもいいけど美男子では無いよね
369 ：名無しのエリー：2013/04/13(土) 21:10:36.67 ID:PZxkqx+n0
>>344
確かに高いね。

hiD→1:25、1:30、2:20、3:49

1:30のはhiDじゃないかな。ツインボーカルになってるしよく聞こえん。
最初のは完全に声出てないし、他のは出てても張り上げ気味かな。

hiEは4:00～の何回かで4:19のだけ出ててあとはフラットしてる気がする。あんま自信ないけど。

こう聴くとやっぱり精度高く出せるのはhiC#が上限なのかな。
まあこのテイクは好調とは言えなそうだけど、hiCとかもいつもよりキツそうだし。　　
370 ：名無しのエリー：2013/04/13(土) 21:20:32.47 ID:tQB6IkQ/0
NoBとかいうのはAぐらい
371 ：名無しのエリー：2013/04/13(土) 21:46:44.46 ID:+CjYGwp40
S目指すならともかくA+ならhiC#までで十分じゃね
372 ：名無しのエリー：2013/04/13(土) 21:52:20.46 ID:kMUkEF8o0
西川もそのぐらいだしな
373 ：名無しのエリー：2013/04/13(土) 22:02:12.37 ID:+0/Q6B0zO
単純な歌の上手さならＡもないと思う。単純な上手さなら。
これとかひどいぞ。
http://www.youtube.com/watch?v=xzhJipRMvRk
374 ：名無しのエリー：2013/04/13(土) 22:19:49.74 ID:kMUkEF8o0
それ不調じゃね
http://www.youtube.com/watch?v=KpnNIWDRsJo

とりあえず評価動画はもう揃ってるから後は比較だけだな
375 ：名無しのエリー：2013/04/13(土) 22:25:13.82 ID:X+T0govx0
ISSAは好きだけどASKAと同格のA+だとは到底思えない
そしたらASKAがSになってしまうｗ
376 ：名無しのエリー：2013/04/13(土) 22:25:42.80 ID:PZxkqx+n0
>>373
NoBは確かに好不調の波激しそうだし、ひどい時は結構ひどい
でもAもないって言う程その動画ひどいか？
確かに調子は悪いし、後半はばてばてだけどｗ
今Aの奴だって不調の時の動画持ってくればもっとひどいのいそう
377 ：名無しのエリー：2013/04/13(土) 22:34:53.39 ID:uYQDEhic0
その曲聴いた感じ2ndめっちゃ多そうだな
378 ：名無しのエリー：2013/04/13(土) 23:09:58.04 ID:n3KIowBg0
■藤井フミヤ

http://www.youtube.com/watch?v=citGa9yQTBg　(92年　フミヤ)

http://www.youtube.com/watch?v=H-ZufN5R9SA　(97年　玉置＆フミヤ)
379 ：名無しのエリー：2013/04/13(土) 23:12:24.05 ID:n3KIowBg0
■藤井フミヤは喉声じゃない。腹から出てる。

http://www.youtube.com/watch?NR=1&feature=endscreen&v=56MtenSp4k4
http://www.youtube.com/watch?v=oH10ZbwX6ig
http://www.youtube.com/watch?v=ExfjAdIkuzU
http://www.youtube.com/watch?v=VnZHNRrqw08
http://www.youtube.com/watch?v=5RAqygrtrac
http://www.youtube.com/watch?v=Uwg2ofIIgzU
http://www.youtube.com/watch?v=IRhjjLkN3fY
380 ：名無しのエリー：2013/04/13(土) 23:25:17.85 ID:+0/Q6B0zO
>>376
＞でもAもないって言う程その動画ひどいか？
ひどい。この動画“だけ”なら「Ａあるな」と思う人のほうが少ないと思う。
でも確かに不調動画なら稲葉小野もＳは有り得ないし西川もＡ＋有り得ないしhydeに至ってはＢでも片腹痛いレベルだから
どうでもいいや。>>373は忘れて。
381 ：名無しのエリー：2013/04/13(土) 23:48:54.06 ID:PZxkqx+n0
>>380
確かに不調ってこと知らずにこの動画だけ聴かされてAあるかって言われたらないか。
まあ不調動画あげて叩きだしたらほとんどの奴がそうなるしね。

仮にNoBをAに入れたら閣下とか前田とかAの中で余計立場危うくなるやついそう。
でもランク内格差ってことで関係ないのかな。
382 ：名無しのエリー：2013/04/13(土) 23:59:54.82 ID:tQB6IkQ/0
前田はともかく閣下はNobいなくともAはおかしい
383 ：名無しのエリー：2013/04/14(日) 00:09:58.34 ID:UB/OyfGw0
前田を落とせと言わないまでも
前田を落とさないなら松崎を落とすなとは言える
前田がB＋にはっきり劣らないとB＋に落ちないというならば松崎はAに劣らないのでAに落ちない
なぜなら前田に劣るどころか全面的に勝っているのだから
松崎を落とした以上前田も落とせ
もしくは松崎のA降格を取り消せよ
384 ：名無しのエリー：2013/04/14(日) 00:48:22.41 ID:Cs0w65h10
草野マサムネ：Cが妥当。

高音域も含め音程は正確だが、決して歌は上手くはない。
歌い方もワンパターン発声しか出来ない。
声量もない(表声が限りなく裏声に近い)

hyde:B＋は過大評価。

声は太く音域は狭くないが、音程が安定していない。
ライブで難曲を原曲で歌ってない事も多く、好不調の波がある。
385 ：名無しのエリー：2013/04/14(日) 01:06:23.79 ID:tlmvDXSTO
松前の声量が前田に勝っている？
どの曲を比べての評価なの？

動画比較が原則だって何度も言われてる

前田の全盛期動画>>351を用いてきちんと比較するべきだよ
386 ：名無しのエリー：2013/04/14(日) 01:07:36.70 ID:tlmvDXSTO
松前 ×
松崎 ○
387 ：名無しのエリー：2013/04/14(日) 01:37:34.16 ID:rqo9tppbO
>>383
Aに劣らないと言うが、松崎はAの布施に高音以外は劣るから降格した。
布施＞松崎に反論が無い以上、降格は取り消せない。

＞松崎を落とした以上前田も落とせ
B+の中で前田以上と言えそうな誰かと比較しないと簡単には落とせないかも。
適当そうなのは小田とかケミとかじゃないかな。前田の動画は>>351にあるし、ケミは>>6にある。
比較がされないなら松崎Ａ上位、前田Ａ下位という形で同ランクになる。いわゆるランク内格差ってやつ。
俺も前田はB+が妥当だと思うが、比較が骨なんだよ。>>383が誰かと比較するなら、援護射撃ぐらいはするよ。


>>384
現行ランクは>>312
388 ：名無しのエリー：2013/04/14(日) 02:19:56.59 ID:tlmvDXSTO
布施を一旦、昇格させたらどうだろう？

無理に松崎を下げるより、その方がいいと思うよ

そうする事で高音ランキングでは無くなるし
389 ：名無しのエリー：2013/04/14(日) 02:27:28.84 ID:8y+rXIXH0
それは一番ないな
390 ：名無しのエリー：2013/04/14(日) 02:35:44.98 ID:4eJd7ZjA0
もう止めたらええよ、よく飽きもせずやってられるね
何が楽しくてやってるんだか、永遠に決まらないってｗ
391 ：名無しのエリー：2013/04/14(日) 02:39:24.50 ID:rqo9tppbO
そういえばＡ議論が始まってもう一年半くらいなるな。
392 ：名無しのエリー：2013/04/14(日) 05:46:05.99 ID:GPk+4Fe60
>>375
ISSAはまだB+だから
393 ：名無しのエリー：2013/04/14(日) 18:23:27.05 ID:gLmpq+0AO
有名なのにランク表に名前のない人

美川憲一
チバユウスケ
永積タカシ
394 ：名無しのエリー：2013/04/14(日) 18:32:07.02 ID:8y+rXIXH0
とりあえず松崎は降格

前田はその後下げるかそのままか議論
松崎と前田は同ランクじゃないって言ってる奴はまともな比較してないし
395 ：名無しのエリー：2013/04/14(日) 19:02:24.07 ID:GKpnfx440
>>365
アツシの上位互換は米倉
396 ：名無しのエリー：2013/04/14(日) 21:51:53.10 ID:rqo9tppbO
>>392
そういえばISSAヲタの件があったっけ。
じゃあ岩沢は？岩沢もまだＢ＋？
397 ：名無しのエリー：2013/04/15(月) 01:10:26.32 ID:HKHRvSmN0
こんな感じで上手くいかないかね

実声域（連続域、歌詞が乗せられる。下のうち一つ）
hihiA以上で大きな欠点がなければ【Ｓ】+0.5ランク
hiG以上で大きな欠点がなければ【Ｓ】
hiF以上で大きな欠点がなければ【Ａ＋】+0.5ランク
hiE以上で大きな欠点がなければ【Ａ＋】
hiD以上で大きな欠点がなければ【Ａ】+0.5ランク
hiC以上で大きな欠点がなければ【Ａ】
hiB以上で大きな欠点がなければ【Ｂ＋】
hiA以上で大きな欠点がなければ【Ｂ】
hiA未満で大きな欠点がなければ【Ｃ＋】

加点減点
リズム加点：maxで+1ランク（max例：久保田）
安定性加点：maxで+1ランク（max例：玉置）
ファルセット加点：maxで+0.3ランク（max例：米倉、GACKT）
2ndブリッジの質：maxで+0.3ランク（max例：遠藤、西川）
高音シャウト、フェイク、特筆事項：maxで+0.3
声量：maxで+0.3
低音：lowF以下で+0.1、lowD以下で：+0.2
398 ：名無しのエリー：2013/04/15(月) 01:11:54.75 ID:HKHRvSmN0
稲葉：hihiA以上【Ｓ】+0.5、大きな難なし→【Ｓ】
小野：hihiA以上【Ｓ】+0.5 -安定性に難有りで-0.3=【Ｓ】+0.2→【Ｓ】
久保田：hiD【Ａ】+0.5 +リズム1.0+安定0.8+フェイク0.3=【Ａ】+2.6→【Ｓ】
ASKA：hiC【Ａ】+リズム0.3+安定性0.5+2nd0.2+声量0.2=【Ａ】+1.2→【Ａ＋】
玉置：hiB【Ｂ＋】+リズム0.5+安定1.0+ファル0.1+声量0.2+hihiAフェイク0.3=【Ｂ＋】+2.1→【Ａ＋】
根本：hiC【Ａ】+リズム0.3+安定0.5+声量0.1+シャウト0.3=【Ａ】+1.2→【Ａ＋】
遠藤：hiD【Ａ】+0.5 +安定-0.3+声量0.3+2nd0.3+シャウト0.3=【Ａ】+1.1→【Ａ＋】
西川：hiD【Ａ】+0.5 +2nd0.3+シャウト0.2=【Ａ】+1.0→【Ａ＋】
河村：hiC【Ａ】+2nd-0.2+安定0.5=【Ａ】+0.3→【Ａ】
米倉：hiA【Ｂ】+リズム0.8+安定0.7+ファル0.3+フェイク0.3=【Ｂ】+2.1→【Ａ】
ATSUSHI：hiA【Ｂ】+リズム0.5+安定0.5=【Ｂ】+1.0→【Ｂ＋】
399 ：名無しのエリー：2013/04/15(月) 01:26:43.15 ID:n4eRiClyO
>>398
遠藤が安定マイナスされて西川はお咎めなしってのが解せない。西川ヲタか？
400 ：名無しのエリー：2013/04/15(月) 01:31:38.33 ID:lIP2EDa40
米倉めっちゃ上手いけど
音域狭いよね？
hiA出てる動画ある？
401 ：名無しのエリー：2013/04/15(月) 01:44:56.15 ID:HKHRvSmN0
ポイント絞って比較すれば客観的にしやすいんじゃないかなーって提案で
>>398はテキトーなのでよろしく。
上手く点数制みたいに出来ないかね。
402 ：名無しのエリー：2013/04/15(月) 02:58:05.22 ID:fY9ZeVqe0
高音ばっか重点おいてるだけじゃん
低音も加点に加えるとかしたらどうなん
403 ：名無しのエリー：2013/04/15(月) 08:17:09.34 ID:UJROjJ5c0
>>395
米倉より今は堂珍川端のが上手いぞ
404 ：名無しのエリー：2013/04/15(月) 08:35:02.08 ID:sk0now3m0
声の高さと歌のうまさは関係なし
声の高さはテクニックでもなんでもなく
生まれ持った声帯の長さの問題で
歌の才能とは関係ない
405 ：名無しのエリー：2013/04/15(月) 09:04:33.53 ID:TCXX7JVpi
西川hiDはないな
Xでも失敗してたし、ライブで半音下げたMaster Feel SadでもhiC#ブレイクしてた
まあhiBまでの安定感はさすがだが
406 ：名無しのエリー：2013/04/15(月) 09:13:01.73 ID:n4eRiClyO
西川の音域はmid1C～hiBってとこじゃない。２オクターブ弱。
粉雪はmid1B出せてるとは言えないでしょ。mid1Aを上擦った結果だし。
407 ：名無しのエリー：2013/04/15(月) 10:03:07.76 ID:7C4qlK8R0
>>405
なんでこうやって印象操作するのかね

まったく失敗はしてない
西川にしてはいっぱいいっぱいだったから調子が良くないってことで評価動画から外されただけ
それを鬼の首取ったようにhiDは無理、hiC＃は下手とか言ってんだよな西川アンチは
X以外はhiC＃出してる動画ないから実質音域はhiCまでだけど、hiDまでは余裕だから西川は
408 ：名無しのエリー：2013/04/15(月) 10:07:49.74 ID:n4eRiClyO
余裕ってことはないんじゃない。どうでもいいけど。
409 ：名無しのエリー：2013/04/15(月) 10:08:50.20 ID:7C4qlK8R0
ついでに言うと空色デイズで出してる
http://www.youtube.com/watch?v=lglVlkJig3I
410 ：名無しのエリー：2013/04/15(月) 10:20:50.07 ID:7C4qlK8R0
あと音域で点数化とか的外れにも程があるから死ね
稲葉も評価されてんのはブリッジなんだよhihiAとかどうでもいいわ
閣下のがhihiAド安定で出せるわ
411 ：名無しのエリー：2013/04/15(月) 10:26:32.00 ID:ZUyjMwDB0
http://www.youtube.com/watch?v=2PPx91r5k2o
一千一秒/EXILE TAKAHIRO

ソロデビューよろしく
412 ：名無しのエリー：2013/04/15(月) 11:53:18.28 ID:/VkySpgK0
>>410
は？
稲葉は強い閉鎖でスーパーヘッド域も扱えるからこそSにいるんだろ
音域めちゃめちゃ関係あるじゃんか
稲葉の音域が西川程度だったら、Sの評価になるわけない
西川擁護のために屁理屈こねるのはみっともないぞ
413 ：名無しのエリー：2013/04/15(月) 12:00:21.03 ID:cQN0esRI0
秋田ひろむさんとRevoさんはどのランクに入りますか？
414 ：名無しのエリー：2013/04/15(月) 12:31:27.91 ID:7C4qlK8R0
>>412
そういう意味で言ってねーよバカだなめんどくせえｗ

稲葉は3rdブリッジを完璧に扱えるからスーパーヘッドもしっかり出せてS
西川は3rdブリッジを扱えていないからA＋

西川は音域だけなら強い閉鎖のロングトーンでhiF＃出してる
でもそれだと3rdブリッジを扱えてることにはならないからA＋なんだよ
まともに理解してないカスがしゃしゃり出てくんなｗ
415 ：名無しのエリー：2013/04/15(月) 14:53:02.69 ID:SX00lVeI0
松崎は高音発声以外布施に劣って布施＞松崎で降格って言われたけど
西川も高音発声以外で布施に勝ってるか？
二人のピッチとリズムとかちゃんと比べたことないから知らんけど
曲の難易度と2ndブリッジの安定感で大差つくから西川＞布施って感じか？
416 ：名無しのエリー：2013/04/15(月) 16:39:00.84 ID:7C4qlK8R0
松崎の降格案は>>260から出てるけど
西川と比べても松崎は喚声点や高音をあまり歌ってないとあるから、そういう感じなんじゃないの
417 ：名無しのエリー：2013/04/15(月) 18:15:07.35 ID:DgZ+u1970
.CHAGE&ASKA/Mr.ASIA .
http://www.youtube.com/watch?v=QOYYiov4BD8

この歌ってASKAを評価する際に（A＋にランクインするにあたって）高ポイントを獲得したの？
キー的には大して高くないので気になったんだけど・・・
3：25からのロングトーンも他の歌手ならもっと長く出してる人もいるし
詳しい人意見ください
418 ：名無しのエリー：2013/04/15(月) 18:43:34.67 ID:rc2Qf9DSO
とりあえず、布施結婚おめでとう
419 ：名無しのエリー：2013/04/15(月) 18:51:44.74 ID:DgZ+u1970
喚声点って上位にランクされるにあったってかなり重要な項目ですか？
420 ：名無しのエリー：2013/04/15(月) 21:20:33.05 ID:zeeNYGUQ0
>>397
はっきり言うけど堂本剛はhiA以上出せてるからな
421 ：名無しのエリー：2013/04/15(月) 21:21:54.32 ID:BV3hPhRc0
Bランク未満は全削除でいいレベルの酷さだな
422 ：名無しのエリー：2013/04/15(月) 22:06:48.75 ID:SX00lVeI0
出ればいいってもんじゃない
hiAぐらいまでは人によってはチェストの張り上げで出せたりするんだから
各声区の質とそれらを繋ぐブッリジを綺麗に渡れるかどうかが大事
423 ：名無しのエリー：2013/04/15(月) 23:02:49.56 ID:rbr50CT00
下位はもうちょい整理した方がいいと思う
パッと見て2ランク以上ずれてるなって人もいるし
コイツ誰だよとかいうのもいるし
424 ：名無しのエリー：2013/04/16(火) 00:21:33.66 ID:tNpoNS710
というか、下位は>>1に載せない方がいい
425 ：名無しのエリー：2013/04/16(火) 00:53:36.84 ID:J4XITVDP0
正直S以外総削除でいいんじゃないですかね・・・
426 ：名無しのエリー：2013/04/16(火) 06:05:39.99 ID:bOYRunq80
ここは、いかに自分のヲタ、特にアニソン系歌手を持ち上げるスレですから
427 ：名無しのエリー：2013/04/16(火) 10:50:53.87 ID:kb+KQZiu0
本当にアニソン歌手押しうぜえな
428 ：名無しのエリー：2013/04/16(火) 11:40:48.56 ID:W4NVAhpd0
>>414
松崎はピッチが悪いというか、君が代のアカペラのバージョンにもよるが、
キーすら合わせてないんだよ。
よーするに、いい加減な歌手。
429 ：名無しのエリー：2013/04/16(火) 11:43:03.56 ID:W4NVAhpd0
>>415
だったわ
まぁそーいういい加減な歌手をどう評価するかは知らんけどな。
430 ：名無しのエリー：2013/04/16(火) 11:47:32.72 ID:W4NVAhpd0
>>417
ロングトーン、や高音の全音符の評価が見たいなら、その曲じゃないし。
別に長ければ高評価って訳でもないし、
スキャット、フェイク技術を評価してるのもそれじゃないし、過去ログでも漁ってろ

ASKAはトータルバランス系、よーするにリズム技術に劣る久保田みたいなモン。
431 ：名無しのエリー：2013/04/16(火) 12:18:32.88 ID:tNpoNS710
んじゃ松崎のアカペラ君が代は評価動画から外すのが妥当だな
432 ：名無しのエリー：2013/04/16(火) 15:08:53.49 ID:T2exQxiq0
普通歌が上手いと感じるかは
高い声がとかロングトーンとかそういうもので感じるんじゃないだろう。
音が安定してる奴が歌がうまい奴
433 ：名無しのエリー：2013/04/16(火) 15:54:40.54 ID:7UVbfZbBO
>>432
ボイスコントロールな。俺もそう思う。ただ高音の方がコントロールが難しいのも事実。
それを差し置いても稲葉とか小野よりうまい歌手いっぱいいるよな。B～A+くらいに。
434 ：名無しのエリー：2013/04/16(火) 16:06:49.08 ID:bOYRunq80
いやいや、高音のほうが優しい
低音外すアーティスト多いのは事実
435 ：名無しのエリー：2013/04/16(火) 16:13:02.10 ID:uyLmP+zr0
ピッチ、リズムの安定はもちろん大事。音階とリズムで曲はできてるんだから
そんでそれと同じぐらい発声も大事
楽器だって安物と高価なものじゃ音色が違うだろ
高音の質やロングトーンも発声の良し悪しにも直結する大事な要素
発声について知識ない奴はただ高い音出るだけで上位ランクかよって思うかもしれんがそうじゃない
発声技術の高さが高音域の声区の質やブリッジの処理に結びついてることを評価してるんだよ
だから高音が出てたって張り上げだったりブリッジ上手く越えられない奴はそんなに評価高くない
436 ：名無しのエリー：2013/04/16(火) 16:43:57.63 ID:74kyTLuC0
一般的に、歌が上手い＝音程を正確に歌えるだよ
美空ひばりが歌が上手いと言われているのは、高音が出せるってんじゃなく
発声っていうのでもなく、音程。それも低音が上手いから上手いと感じられる。
ここはただ奇声高音重視のオタクスレに過ぎない。
437 ：名無しのエリー：2013/04/16(火) 17:33:51.17 ID:7UVbfZbBO
まあ一般的には久保田玉置山下みたいな人を歌上手いって言うよね。芸術家寄り。
稲葉小野人見田中は凄いって感じ。アスリート寄り。
438 ：名無しのエリー：2013/04/16(火) 17:54:34.48 ID:tNpoNS710
美空ひばりの評価の高さは音程じゃないだろｗｗ
439 ：名無しのエリー：2013/04/16(火) 17:55:06.54 ID:1ENCWfrc0
久保田や玉置のリズム感も充分アスリート的要素だと思うが
440 ：名無しのエリー：2013/04/16(火) 17:56:17.82 ID:W4NVAhpd0
>>435
それなんかおかしくね？
人見は張り上げだって言われて足し、
アギレラも張り上げだって言われてた。

で個人的見解だけど、チャカカーンよりホイットニー・ヒューストンは張り上げぎみ。
で、自称ボイトレにどう思うって聞いたら、ある程度旨ければ関係無いって答えた。

つまり、このスレの基準では、ある程度のレベルを超えてれば張り上げでも関係無い訳？
441 ：名無しのエリー：2013/04/16(火) 18:03:10.44 ID:tNpoNS710
>>440
張り上げでも安定していれば、ミックスしてるシンガーと同じだけの評価が得られる
ホイットニーが張り上げでもいいというのは、張り上げてしまうほど強く閉鎖の入れていないと
あのパワー溢れる味のある個性的な歌声は得られないという意味だったハズ
不安定であればもちろん歌唱力的にはマイナスだろうな
442 ：名無しのエリー：2013/04/16(火) 18:04:24.52 ID:ZKZPI2e8O
まあ確かに高音ボーカルってギターで言えば速弾きみたいなもんで、アスリート的でつまらんね。
かといって、久保田が神格化され気味なのはどうかと思うなあ。
邦楽とマイケルジャクソン以降のブラックミュージックしか知らない層にとっては
アレがグルーヴィーでファンキーなのかも知れんが、個人的にはああいうのにリズムもブルースも感じないなあ。
443 ：名無しのエリー：2013/04/16(火) 18:10:10.80 ID:W4NVAhpd0
あとなんだっけ？
稲葉の声質が良くないって言ったら、自称ボイトレは声質は人の好みとか言ったんだっけ？
んな訳ねーじゃんｗｗｗ

ボブ・ディランの歌が旨い訳が無い。
ジェームズ・ブラウンよりいい声してるなんて言ったら、お前の耳は正気か？？
って言われる（笑
444 ：名無しのエリー：2013/04/16(火) 18:25:48.65 ID:tNpoNS710
>>442
誰が好きなの？
445 ：名無しのエリー：2013/04/16(火) 20:11:51.22 ID:FD72Uk05O
マイケルジャクソンてこのスレ的にはどのランクなの？
主観でいいから教えて。　
446 ：名無しのエリー：2013/04/16(火) 21:32:18.93 ID:74kyTLuC0
>>438
音程じゃないなら何？彼女の高評価は
447 ：名無しのエリー：2013/04/16(火) 22:04:18.07 ID:8MqxogH70
ピーポブライソン　スティービーワンダ－　マービンゲイ　ダニーハサウェイ　マイケルジャクソン　レイチャールズ
他に誰かいるっけ？
個人的にはダニーハサウェイが１番上手いと思う
Donny Hathaway - Yesterday live
http://www.youtube.com/watch?v=15z3yh_Ggq8
448 ：名無しのエリー：2013/04/17(水) 01:47:40.25 ID:Pk8706HdO
河村が前田に勝ってる要素ってあるの？
　
449 ：名無しのエリー：2013/04/17(水) 02:17:32.95 ID:xCdL0VXQ0
アスリートっていうけど、スポーツに準えると、
擬似医学的観点からの、健康診断や体力測定の成績で競技者としての優劣付けてる感じ。、
本当は、打率、勝率、得点率、等フィールド上での成績で見なきゃならないのに。

勝ち負けはっきりしてるスポーツと違い、
他人の感覚に訴えるのが本義の音楽だと、そこが明確に数値化されないので評価が難しいってのは解るけど、
明確に判別できるからって別観点に摩り替えるならもっと問題だと思うなぁ。
450 ：名無しのエリー：2013/04/17(水) 04:45:24.61 ID:qwzUfTiV0
>>447
ウィルソンピケット、ジェームスブラウン、アルグリーン、アルジャロウ、プリンス、ジョニーギル、テディペンダーグラス、ディアンジェロ、マックスウェル、ミュージックソウルチャイルド
451 ：名無しのエリー：2013/04/17(水) 07:12:20.20 ID:8NB5UWfnO
>>448
気持ち悪さ
452 ：名無しのエリー：2013/04/17(水) 07:13:19.31 ID:bjNYaaFG0
>>448
ピッチ、リズム感、低中音の発声、声量で河村が上だろう
高音発声は前田が上
453 ：名無しのエリー：2013/04/17(水) 07:26:05.07 ID:hMcs5CiM0
>>436
お前ただのカラオケ採点厨だろ
プロが持ち歌で音程リズム正確にとれるとか当たり前なんだよ
あと、音程リズム正確にとれるのとその通りに歌うかも別
プロはそれ以上の＋α持ってんの
454 ：名無しのエリー：2013/04/17(水) 07:58:11.48 ID:dIN6hGOF0
>>453
違うよ、ここは耳が悪い人が多いよ
上位ランキングには、あきらかに音程ピッチ悪いアーティスト多いし
奇声高音しか採点されてないよ
455 ：名無しのエリー：2013/04/17(水) 09:04:28.57 ID:YGyA3yqf0
男性歌手歌唱力ランキングｗｗｗｗｗ
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1366148632/

1 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2013/04/17(水) 06:43:52.10 ID:Xbasz1e80

【Ｓ】
久保田利伸、小野正利 、稲葉浩志、人見元基

【Ａ＋】
ASKA、田中昌之、山下達郎、玉置浩二、遠藤正明、福山芳樹、JAYE公山
根本要、松崎しげる(要議論)、西川貴教(要議論)

【Ａ】
布施明、前田亘輝、中西圭三、デーモン閣下、山田雅樹、米倉利紀、鈴木雅之
杉山清貴、YAMA-B、ISSA、岩沢厚治、Anchang、河村隆一(要議論)

【Ｂ＋】
小田和正、井上陽水、松山千春、細川たかし、石井竜也、三浦大知、中川晃教、ATSUSHI
黒田俊介、佐藤竹善、中島卓偉、桜井賢、藤澤ノリマサ、川畑要、堂珍嘉邦、青木隆治
平井堅、黒沢薫、村上てつや、五木ひろし、生沢佑一、下山武徳、清貴、山崎まさよし
hyde、Taka

【Ｂ】
槇原敬之、林田健司、松田亮治、秦基博、日浦孝則、伊藤俊吾、鈴木トオル、上杉昇、角松敏生
宮沢和史、長谷川きよし、森重樹一、橘慶太、清水翔太、岡野昭仁、GACKT、TAKE、藤井フミヤ
m.c.A･T、北島三郎、谷村新司、中村耕一、西田昌史、小椋佳、吉幾三、Toshl
456 ：名無しのエリー：2013/04/17(水) 10:53:40.83 ID:gsmRUzl80
>>454
下位ランクもつっこみどころ満載のランクだしな
457 ：名無しのエリー：2013/04/17(水) 13:54:43.25 ID:n9aiD8s30
>>454
上位にピッチ悪い奴がいることぐらい分かってるだろ
お前は多分発声の良し悪しを聞く耳が悪い
奇声高音ってシャウトとかの話してんのか？

お前の言い方だと、歌唱力とはピッチの正確さであり発声は関係ないって言ってるみたいだよ
ピッチ、リズムが大事なのはもちろんだが発声だって歌唱力の要素としてすごく大事な項目だろ
このスレは確かに発声のウェイトが重いし高音の話題が多いけど、
それは高音（特にブリッジ）が発声のレベルに深く関係してるからなんだってば
お前の言う高音ってどこからなのか知らんけどな
458 ：名無しのエリー：2013/04/17(水) 14:51:43.39 ID:Pk8706HdO
じゃあ河村がケミに勝ってる要素ある？
ジャンルがR&B系だしリズム感は当然ケミが上だろ？
音感は少なくとも互角だろ？
曲の難易度はケミが上だろ？
高音もケミが上だろ？
ケミの声量は布施の声がかき消されるほどだろ？

ケミがＢ＋維持なら前田河村閣下を一括して下げればいいじゃんか！
>>452を見る分に河村＞前田なんだろ？
なら当然
ケミ＞河村＞前田＞閣下
こうなるだろ？
　
459 ：名無しのエリー：2013/04/17(水) 15:10:20.71 ID:fhqip9hXO
上の方でのB+維持とかは勝手に言ってるだけだからスルーでいいよ
布施ケミ動画で上げようとしてた奴はうざかったが評価動画で川畑堂珍は昇格するんじゃない
河村、前田、閣下はAで維持
B+が薄くなるが森重はAは無理だろうから昇格してもB+だろうし
慶太や秦が昇格してくるだろうから数は気にしなくていい
460 ：名無しのエリー：2013/04/17(水) 15:10:45.81 ID:flTN15e10
>>４５８ ＞ケミの声量は布施の声がかき消されるほどだろ？
ｗｗｗｗｗ
461 ：名無しのエリー：2013/04/17(水) 16:12:47.03 ID:gyMAPy5R0
生沢佑一も昇格候補に入れてくれ

Rock'n Roll hiC連発 hiEはなし
http://www.youtube.com/watch?v=rv_MBfeV86E
Love is over バラード
http://www.youtube.com/watch?v=HZRMCgi3Y6A
Monkey Magic 低音
http://www.youtube.com/watch?v=vMpz2lSfzts
462 ：名無しのエリー：2013/04/17(水) 16:47:35.75 ID:Pk8706HdO
>>459
閣下がＡの理由が分からん。散々2ndの酷さを指摘されてるのに。
　
463 ：名無しのエリー：2013/04/17(水) 16:54:56.67 ID:l73UGmGK0
閣下Aはない
464 ：名無しのエリー：2013/04/17(水) 17:20:05.22 ID:Pk8706HdO
閣下こそ要議論だろ？

【Ｓ】
久保田利伸、小野正利 、稲葉浩志、人見元基

【Ａ＋】
ASKA、田中昌之、山下達郎、玉置浩二、遠藤正明、福山芳樹、JAYE公山
根本要、西川貴教

【Ａ】
布施明、松崎しげる(↓)、中西圭三、山田雅樹、米倉利紀、鈴木雅之、杉山清貴
YAMA-B、岩沢厚治、Anchang、河村隆一、前田亘輝(要議論)、デーモン閣下(要議論)

【Ｂ＋】
小田和正、井上陽水、松山千春、細川たかし、三浦大知、中川晃教、ATSUSHI、黒田俊介
佐藤竹善、中島卓偉、桜井賢、藤澤ノリマサ、川畑要、堂珍嘉邦、青木隆治、山崎まさよし
平井堅、黒沢薫、村上てつや、五木ひろし、生沢佑一、下山武徳、清貴、ISSA、Taka(仮)

【Ｂ】
槇原敬之、林田健司、松田亮治、秦基博、日浦孝則、伊藤俊吾、鈴木トオル、上杉昇、角松敏生
宮沢和史、長谷川きよし、森重樹一、橘慶太、清水翔太、岡野昭仁、GACKT、TAKE、藤井フミヤ
m.c.A・T、北島三郎、谷村新司、中村耕一、西田昌史、小椋佳、吉幾三、Toshl、きただにひろし
石井竜也(↓)、hyde(↓)
465 ：名無しのエリー：2013/04/17(水) 17:27:18.50 ID:EkNHDYdO0
小野正利 、稲葉浩志がＳに違和感ありすぎ
高音出るだけで歌は断じてうまくないから。
466 ：名無しのエリー：2013/04/17(水) 17:31:29.09 ID:Pk8706HdO
>>465
俺もそう思う。ケミのが上手いだろ？
　
467 ：名無しのエリー：2013/04/17(水) 18:21:00.61 ID:EkNHDYdO0
上手いね。
ケミストリーは歌うまい。
ここの評価は感覚が大幅にずれてる。
468 ：名無しのエリー：2013/04/17(水) 19:22:55.70 ID:YGyA3yqf0
>>455の過去ログ↓

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469 ：名無しのエリー：2013/04/17(水) 20:02:04.53 ID:4LQym8vaO
正直ケミの上手さが分からない奴は糞耳
昔ならともかく今なら日本ではトップ
海外でライブした時もケミのこと知らなかった外人がライブ見た後ケミに殺到するほど
チャゲアスとかゆずよりケミストリーが下とかありえないよ真面目に
470 ：名無しのエリー：2013/04/17(水) 20:15:15.85 ID:l73UGmGK0
飛鳥より上は無い絶対ない
471 ：名無しのエリー：2013/04/17(水) 20:57:32.37 ID:oGrmkpVb0
ケミが日本一とか稲葉がSランク並に無いわー
472 ：名無しのエリー：2013/04/17(水) 21:09:18.59 ID:flTN15e10
ID:EkNHDYdO0 ＝ ID:Pk8706HdO
＝ http://hissi.org/read.php/musicj/20130409/MGM3TEE2WWgw.html ＝ http://hissi.org/read.php/musicj/20130409/c2NmRVZnL2VP.html
まだいたのか
＞声量→マイクの位置のせいにだ！→本人がそれが一番歌いやすいからそうしてるのに言い訳になるわけがない

>>458 ＞ケミの声量は布施の声がかき消されるほど

こんなこと言っちゃう奴は見てもわからないだろうが

君が代

布施明
http://www.youtube.com/watch?v=cAQwMlj7aTc
http://www.youtube.com/watch?v=YN1yKGFeBa4

CHEMISTRY
http://www.youtube.com/watch?v=PGYzUwYey1I
http://www.youtube.com/watch?v=r8Mb7Wfo-zA

発声音感は布施に劣る まぁ一ランクの差はあるなぁ
上がってる君が代たくさん見てみたけどケミは残念な方だね
473 ：名無しのエリー：2013/04/17(水) 21:19:28.62 ID:Jq5r0W/u0
外国人が殺到したからって歌唱力とは関係ないだろ
ピッチもR&B勢で悪いほうだし
特に堂珍なんて高音だけが取り柄
474 ：名無しのエリー：2013/04/17(水) 21:20:13.14 ID:l73UGmGK0
ケミはピッチがなぁ
リズム感もかなりフツーだし
475 ：名無しのエリー：2013/04/17(水) 21:22:50.35 ID:Pk8706HdO
>>472
やっぱりケミはＢ＋維持なの？なら河村前田閣下もＢ＋でいいでしょ？
　
476 ：名無しのエリー：2013/04/17(水) 21:52:38.88 ID:b2GyVZFf0
デビュー時は微妙だったけど途中からケミ相当ピッチ安定してるけどな
堂珍高音だけはないわ
ケミは二人とも低音かなり安定してる
多分わからない奴にはなにいっても無駄
477 ：名無しのエリー：2013/04/17(水) 21:57:36.63 ID:xqZtrSqN0
ドウチンのピッチとか言い出したら
ロック歌手なんてピッチはずれまくりじゃん
478 ：名無しのエリー：2013/04/17(水) 22:04:37.25 ID:Pk8706HdO
>>477
稲葉とか小野とか西川とかな
あとTakaもひどいな
hydeは論外として
479 ：名無しのエリー：2013/04/17(水) 22:05:38.34 ID:l73UGmGK0
ドウチンがロック歌手の曲歌えるとはおもえん
480 ：名無しのエリー：2013/04/17(水) 22:11:23.69 ID:Pk8706HdO
久保田も歌えるとは思えない
　
481 ：名無しのエリー：2013/04/17(水) 22:13:01.11 ID:l73UGmGK0
くぼたはリズムあるし
482 ：名無しのエリー：2013/04/17(水) 22:18:45.10 ID:Pk8706HdO
それで３ランク差か？
　
483 ：名無しのエリー：2013/04/17(水) 22:19:16.22 ID:l73UGmGK0
ピッチも上だしリズムは日本一
妥当でしょ
484 ：名無しのエリー：2013/04/17(水) 22:20:22.47 ID:b2GyVZFf0
全ての声区でケミが上回ってる件について
485 ：名無しのエリー：2013/04/17(水) 22:22:40.13 ID:l73UGmGK0
え？久保田は発声も2ndまで凄く上手くてあり得ないんだけど
486 ：名無しのエリー：2013/04/17(水) 22:24:16.10 ID:b2GyVZFf0
声聞いてわからないならそれまで
487 ：名無しのエリー：2013/04/17(水) 22:26:04.64 ID:l73UGmGK0
こっちのセリフ過ぎて笑える
488 ：名無しのエリー：2013/04/17(水) 22:27:24.10 ID:Pk8706HdO
>>487
お前は誰ヲタなの？
　
489 ：名無しのエリー：2013/04/17(水) 22:27:47.76 ID:gsmRUzl80
久保田が日本人歌手で1番歌上手いでしょ
490 ：名無しのエリー：2013/04/17(水) 22:29:00.46 ID:l73UGmGK0
>>488
は？ｗ
491 ：名無しのエリー：2013/04/17(水) 22:31:35.51 ID:oGrmkpVb0
ケミヲタはいい加減具体的な比較を出すってことを覚えたほうがいいんじゃないかな
492 ：名無しのエリー：2013/04/17(水) 22:35:13.21 ID:Pk8706HdO
>>490
いやだからお前は誰ヲタなの？
ケミにここまで対抗してくる輩は誰のヲタなのか、俺たちには知る権利があるはずだ。
　
493 ：名無しのエリー：2013/04/17(水) 22:37:28.19 ID:l73UGmGK0
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
494 ：名無しのエリー：2013/04/17(水) 22:38:19.27 ID:gsmRUzl80
ケミアンチ＝エグザイルヲタ　なイメージ
オーディションで負けたから
まあ実際
歌唱力ではケミ＞アツシ　だけど
495 ：名無しのエリー：2013/04/17(水) 22:38:57.58 ID:b2GyVZFf0
>>485
ヒント
SMAPのナカイ君がセカンド上手くてもチェストミドルの質が高いとは言えない
496 ：名無しのエリー：2013/04/17(水) 22:40:25.88 ID:l73UGmGK0
中井君がセカンド上手い？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
497 ：名無しのエリー：2013/04/17(水) 22:41:43.23 ID:l73UGmGK0
ああ、>>485に対してか

「2ndまで」ってあるだろｗ
つか久保田の曲聞いてチェストミドルの質が高くないと思ってんのかこのアホケミヲタはｗｗｗ
498 ：名無しのエリー：2013/04/17(水) 22:43:59.94 ID:b2GyVZFf0
>>497
高いと思うよ
ただ声区に関してはケミよりは高くないってだけ
文脈を理解することからはじめてみて
499 ：名無しのエリー：2013/04/17(水) 22:44:37.31 ID:l73UGmGK0
声区もケミレベルで高えよアホｗｗｗｗｗ
500 ：名無しのエリー：2013/04/17(水) 22:45:15.38 ID:gsmRUzl80
何でこのスレで音痴な中居の名前があがるんだよｗｗｗ
まだ木村の方が上手いわ
501 ：名無しのエリー：2013/04/17(水) 22:46:35.98 ID:gsmRUzl80
ケミの歌を聴いた後エグザイルの歌聴くと
オーディションでアツシが負けたって本当実感するね
ケミはプロの歌い方だけどアツシは素人の歌い方
502 ：名無しのエリー：2013/04/17(水) 22:46:55.77 ID:b2GyVZFf0
草生やしすぎで痛い
503 ：名無しのエリー：2013/04/17(水) 22:47:55.72 ID:l73UGmGK0
久保田に声区で勝ってる発言のが100倍痛いわｗｗｗ
504 ：名無しのエリー：2013/04/17(水) 22:48:31.47 ID:b2GyVZFf0
>>500
ナカイ君は、例えばもし～だったとしてもっていう話だよ
505 ：名無しのエリー：2013/04/17(水) 22:48:34.30 ID:Pk8706HdO
>>503
質問に答えなさい。本当にEXILEヲタなのか貴様。
　
506 ：名無しのエリー：2013/04/17(水) 22:51:36.98 ID:l73UGmGK0
ケミヲタきもすぎるｗｗ
これはずっとB＋でいいわ



505 返信：名無しのエリー[sage] 投稿日：2013/04/17(水) 22:48:34.30 ID:Pk8706HdO [12/12]
>>503
質問に答えなさい。本当にEXILEヲタなのか貴様。
507 ：名無しのエリー：2013/04/17(水) 22:58:42.41 ID:Pk8706HdO
>>501
否定しないあたりどうやら本当にID:l73UGmGK0はEXILEヲタのようだ。
　
508 ：名無しのエリー：2013/04/17(水) 23:00:43.69 ID:l73UGmGK0
EXILEヲタじゃないよｗｗ
509 ：名無しのエリー：2013/04/17(水) 23:03:27.58 ID:Pk8706HdO
>>508
じゃあ誰ヲタなんだよ。ケミに何されたんだよお前は。EXILEヲタの振りしやがって。
　
510 ：名無しのエリー：2013/04/17(水) 23:05:43.99 ID:l73UGmGK0
振りなんて一度もしてねーだろｗｗｗ
ケミヲタが久保田より声区が上だとか3ランク差はおかしいとかほざいてるからだろうがｗｗ

ケミは意外とピッチも微妙でリズムは普通で発声だけが取り得だからB＋のままでも不自然じゃない諦めろｗ
別にAでもいいんだけど、あんまりアホなことばっかり言わないようにな
511 ：名無しのエリー：2013/04/17(水) 23:09:41.08 ID:Pk8706HdO
>>510
ケミがＢ＋なら河村前田閣下もＢ＋だろうがエセEXILEヲタてめーこの野郎
　
512 ：名無しのエリー：2013/04/17(水) 23:25:04.35 ID:flTN15e10
>>475
＞ケミが維持なら河村前田閣下～ はわからん その都度比較しやすいので適切にやるべき
俺は声量について言っただけだけど >>473-474 も言ってるがピッチも良くないとおもう

比べやすいのが出て来なかったからケミのが十年前のだが有名曲カバーで比較すると
more than words
本家 http://www.youtube.com/watch?v=2jG3Vo70XFM ピッチずれ数カ所
ケミ http://www.youtube.com/watch?v=fIv2WcAwRWY ズレ目立つ ハモもいまいち プロとは思えない
藤岡正明 http://www.youtube.com/watch?v=HiypPDieQtA 高音が好きな歌い方じゃないけど安定 ずれ数カ所

歌唱力だと 本家＞藤岡＞川畑＞＞堂珍
好みも加味すると 本家＞藤岡≧川畑＝堂珍

ケミ押しは上げろって言うなら動画を上げてから言ってほしい
上げても布施ケミの動画で声量が布施に勝ってるとか言うようじゃ問題外
513 ：名無しのエリー：2013/04/17(水) 23:38:06.57 ID:b2GyVZFf0
なんだケミのランクってデビュー当時のやつか
なら納得かも
川畑とか別人だし
514 ：名無しのエリー：2013/04/17(水) 23:48:34.25 ID:4LQym8vaO
>>512
藤岡ってケミストリーになれなかったんじゃないの？
お前の耳よりプロの耳
515 ：名無しのエリー：2013/04/17(水) 23:57:40.85 ID:flTN15e10
>>514
これを聞いてどっちがうまいと思う？
516 ：名無しのエリー：2013/04/18(木) 00:08:16.74 ID:p5rgf1Kh0
>>511
まともな比較もせずにその3人を降格する理由が分からないけど
別にその3人を特別上手いとも思わないからB＋でもかまわないよｗ
517 ：名無しのエリー：2013/04/18(木) 00:13:07.23 ID:6mcPpbDM0
>>514
見た目も大事だったんだろ
あの当時も今も藤岡の方が上手いと思うがね
518 ：名無しのエリー：2013/04/18(木) 00:33:11.11 ID:rfbhr52a0
全国審査の際、プロデューサー・松尾潔が当時メモした五 人の第一印象。

川畑要 「目に力がある。やせると男前。歌、ファッションともに ヒップホップや Ｒ＆Ｂのイメージ強し。
最終審査ではなぜかラルクを歌 う。本人は『何で も歌えることをアピールしたかった』と言う。
荒削りだが 面白い。潜在能 力高し。声が豊か。声質に華あり。
低音域でも声量が落ち ない。ピッチ （音程）不安定。
タイム感はよし。間口が広い。」

堂珍嘉邦 「総合点ではトップか。ルックスに華あり。歌声もメ ジャー感あり。
うまいのか、うまそうに歌っているのか。歌いだしでピッ チをはずした 時の修復がまだまだ。
リズムもトレーニングの必要あり。
ビブラートの かけ方が一般受けしそう。髪型によって印象が変わる。
即 戦力。久保田 利伸の影響大。
まだ伸びるか？オリジナリティを！」
519 ：名無しのエリー：2013/04/18(木) 00:34:26.06 ID:rfbhr52a0
佐藤篤志 「音楽専門学校でボーカル専攻。歌のうまさは一番か。ソ ツがない。
小さく固まってしまった印象も。ここからどう伸ばすか。 Ｒ＆Ｂに探究心 強し。
一見強面。川畑に通じる雰囲気。実際よりも老けて 見える。
笑顔が いい。いったん好きになるとファンは離れない。仕草が マーチン（鈴木雅 之）似。
ピアノを長年やっていた。ショパンもジャズ・ス タンダードも達 者」

藤岡正明 「最終審査で自作曲をギターを弾き語り。歌は山崎まさよ しの影響強すぎ。
詞はまだ借り物っぽく稚拙。作曲能力は非凡。この先、化 けるか？アコー スティックな可能性は大。
ちょっとした仕草にスターの輝 き。色気と幼さ のギャップあり。本人はどこまで気づいているか？
顔の表 情がコロコロ変 わる。セルフプロデュース志向。論理的構築力。
自分を俯 瞰できるか？鍵 盤をやらせたい」

ネスミス竜太カリム 「父親がアフリカン・アメリカン。声の倍音に魅力あり。 親譲り？ コーラスやらせたい。
本人はＧＬＡＹの影響強し。意外 性。何でも歌える はず。全国審査でギター弾き語り。
いろんな音楽を聴かせ たい。デビュー までに時間がかかるかも。バンド向き？ひょうきん。
目が 美しい。論理性 を欠く。芸能力あり。熊本弁。あたたかい。
熊本オーディ ション通過後に 高校中退。気合を感じる」

出展：『夢のカケラ』 著：松尾潔
520 ：名無しのエリー：2013/04/18(木) 00:37:17.83 ID:rfbhr52a0
http://www.asayan.com/2000/boy_vocal/backnumber/2000/0917.html
これ見るとアツシは歌唱力では一番評価されてるけど、アツシ自身は堂珍のことをはるかに上手い人だと言ってるね

これから13年くらいたった今、一番成長したのは川畑かな？
521 ：名無しのエリー：2013/04/18(木) 00:44:36.26 ID:5XBSoMylO
エセザイル(>>516)からのお墨付きをもらったので、河村前田閣下は降格ね。
ケミがＢ＋維持なんだから文句あるまい。


【Ｓ】
久保田利伸、小野正利 、稲葉浩志、人見元基

【Ａ＋】
ASKA、田中昌之、山下達郎、玉置浩二、遠藤正明、福山芳樹、JAYE公山
根本要、西川貴教

【Ａ】
布施明、松崎しげる(↓)、中西圭三、山田雅樹、米倉利紀、鈴木雅之、杉山清貴
YAMA-B、岩沢厚治、Anchang

【Ｂ＋】
小田和正、井上陽水、松山千春、細川たかし、三浦大知、中川晃教、ATSUSHI、黒田俊介
佐藤竹善、中島卓偉、桜井賢、藤澤ノリマサ、川畑要、堂珍嘉邦、青木隆治、山崎まさよし
平井堅、黒沢薫、村上てつや、五木ひろし、生沢佑一、下山武徳、清貴、ISSA、Taka(仮)
河村隆一(↓)、前田亘輝(↓)、デーモン閣下(↓)

【Ｂ】
槇原敬之、林田健司、松田亮治、秦基博、日浦孝則、伊藤俊吾、鈴木トオル、上杉昇、角松敏生
宮沢和史、長谷川きよし、森重樹一、橘慶太、清水翔太、岡野昭仁、GACKT、TAKE、藤井フミヤ
m.c.A・T、北島三郎、谷村新司、中村耕一、西田昌史、小椋佳、吉幾三、Toshl、きただにひろし
石井竜也(↓)、hyde(↓)
　
522 ：名無しのエリー：2013/04/18(木) 00:48:40.89 ID:p5rgf1Kh0
比較しろよバカだなｗｗ
523 ：名無しのエリー：2013/04/18(木) 00:53:14.55 ID:5XBSoMylO
>>522
バカはお前だろエセザイル。お墨付きを与えたのは貴様自身のはずだ。


結局のところ誰ヲタなんだよ。なんでEXILEヲタを装ったりした？
　
524 ：名無しのエリー：2013/04/18(木) 01:18:42.10 ID:i8JNwZZr0
声質無視した単純な歌のうまさなら
10年前アサヤン時は
堂珍＞アツシ＞川畑藤岡
今は
川畑＞堂珍＞アツシ＞藤岡
オーディションは見た目と伸びしろが大事
525 ：名無しのエリー：2013/04/18(木) 02:03:54.07 ID:V5+pX1H80
ケミヲタやべえな
程度が知れるぞ
>>1を読め
526 ：名無しのエリー：2013/04/18(木) 05:00:03.07 ID:ldoTi/kTP
なかっち 動画
http://www.youtube.com/watch?v=z2qK2lhk9O0s



みんなで選ぶニコ生重大事件 2012
http://vote1.fc2.com/browse/16615334/2/
2012年　ニコ生MVP
http://blog.with2.net/vote/?m=va&id=103374&bm=
2012年ニコ生事件簿ベスト10
http://niconama.doorblog.jp/archives/21097592.html


生放送の配信者がFME切り忘れﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾄを晒す羽目に 放送後に取った行動とは?
http://getnews.jp/archives/227112
FME切り忘れた生主が放送終了後､驚愕の行動
http://niconama.doorblog.jp/archives/9369466.html
台湾誌
http://www.ettoday.net/news/20120625/64810.htm
527 ：名無しのエリー：2013/04/18(木) 08:19:45.28 ID:9Lja91NH0
エグヲタがどうあがいても
ケミ＞＞＞＞＞＞＞＞アツシ　　だからな
だからケミとアツシが同ランクとかゴミランク
528 ：名無しのエリー：2013/04/18(木) 09:00:33.00 ID:WiUTuopMO
>>527
そうだけどワンランクの差はないということでは？
そもそもB+って１０年前のケミストリーだし
布施とケミの国家について一応言っておくと布施はオペラ歌唱で歌ってるのに対してケミは完全にポップス歌唱
オペラ歌唱は声量あるように聞こえるし君が代はオペラ歌唱しか合わない
オペラ歌唱ができないケミが歌唱力ないと言えばそれまでだけどケミやエグザイルみたいな若い兄ちゃんにオペラ歌唱しろというのも酷な話
ただ布施とケミがポップス歌唱同士ならケミのほうがよく通る声質してるよ
通る声質って力入れて張って歌わなくても聞きやすいって意味ね
音楽的な声量の意味はどちらかと言うと大きさよりも通る声を意味するんだよ
素人は大きさだと思いがちだけどね
529 ：名無しのエリー：2013/04/18(木) 10:19:56.90 ID:Y2QHGTVdO
>>518とか専門家のメモに、はセカンドブリッジを行き来してもブレイクしないとかミックスボイスの閉鎖が強いとか書いてないのがなんでかわかるか？
どうでもいいからだよ。
530 ：名無しのエリー：2013/04/18(木) 12:43:00.30 ID:7NwkrcrN0
>>529
そりゃどうでもいいでしょ
素人からオーディションで選ぶんだからその時点で正しい発声なんて期待してないんだし
声質とかルックスに伸びしろ、絵になるかどうかのがよっぽど大事

そういう意味じゃなくて歌唱力としてそれがどうでもいいって言ってるなら無知としか言い様がない
531 ：名無しのエリー：2013/04/18(木) 12:45:44.40 ID:p5rgf1Kh0
普通に考えてその専門家にミックスボイスの知識があるとは思えない
532 ：名無しのエリー：2013/04/18(木) 12:54:42.22 ID:7NwkrcrN0
だろうな
今だって日本は発声後進国で正しい知識すら持たないプロの歌手、ボイストレーナーがわんさかいるんだから
ここでも時々出るSLSメソッドとかだって日本に本格的に入ってきたのはここ５年ぐらいの話だろ
１０年前じゃちゃんと知識持ってる人のが少ない
533 ：名無しのエリー：2013/04/18(木) 17:01:02.81 ID:5XBSoMylO
ID:l73UGmGK0　ID:p5rgf1Kh0
俺こいつ嫌い
　
534 ：名無しのエリー：2013/04/18(木) 18:06:42.61 ID:p5rgf1Kh0
俺もあんまり好きじゃない
535 ：名無しのエリー：2013/04/18(木) 18:16:22.83 ID:jfCQg8D80
http://frontierwind.blog71.fc2.com/blog-entry-500.html

ボイトレ（とか無縁な人ばかりだねｗ
536 ：名無しのエリー：2013/04/18(木) 18:22:51.59 ID:5XBSoMylO
>>534
そこは俺も大嫌いって言うところだろが。なんであんまりなんだよ。俺はそんなに嫌われてないのかよ。
ツンデレぶってんじゃねえぞヲタザイルてめー
　
537 ：名無しのエリー：2013/04/18(木) 18:24:27.77 ID:p5rgf1Kh0
お前のこと言ってないよ
538 ：名無しのエリー：2013/04/18(木) 18:29:14.98 ID:5XBSoMylO
>>537
いやん冷たい///
そうそうお前はそういうキャラだよな
　
539 ：名無しのエリー：2013/04/18(木) 18:40:06.97 ID:p5rgf1Kh0
きんも
540 ：名無しのエリー：2013/04/18(木) 21:54:29.62 ID:YUt6efAG0
>>514
知らないで>>512あげたと思ってるのか？
皮肉も通じないとは、まぁこれがケミヲタの思考回路の限界だな
どっちがうまいかもわからないようだし声質以外どうでもいいんだろうな

>>517-519 でも触れられてるが当時の歌唱力で選ばれたわけじゃないよね
プロデューサも二人の感想はまず外見ｗ
堂珍なんて一番ダメ出ししてるのに「即戦力」
>>524もプロの耳ｗからしたらずれているようだな
541 ：名無しのエリー：2013/04/18(木) 21:59:31.18 ID:p7Ct4DOE0
>>521
いい加減にしろ
542 ：名無しのエリー：2013/04/18(木) 22:10:45.60 ID:9Lja91NH0
>>540
いや　どう考えても歌唱力で選ばれた
アツシが選ばれなかったのはケミの2人に比べて下手だったから
543 ：名無しのエリー：2013/04/18(木) 22:19:01.16 ID:9Lja91NH0
エグヲタはアツシがケミに負けたってことを認めろよ
確実にケミ2人とアツシが同ランクはありえない
544 ：名無しのエリー：2013/04/18(木) 22:31:13.03 ID:YUt6efAG0
>>528
馬鹿か？ケミ擁護する奴って馬鹿ばっかりなの？
声量の定義を変えればランクアップできると思ってんの？
本来の意味でもお前の定義でも布施のほうが声量あるだろ
PA通して最終的にでかければ声量があるとか抜かすなよ
545 ：名無しのエリー：2013/04/18(木) 22:38:51.10 ID:YUt6efAG0
>>542-543
俺エグヲタでもなんでもないわｗ 人違いやでｗ
暇でもエグザイルの番組見たこと無いからｗｗ
ただオーディションした本人がアツシが一番うまかったって書いてるじゃないか？
546 ：名無しのエリー：2013/04/19(金) 00:17:51.21 ID:lVNiPjWKO
ケミヲタが来ると何故こうもレスが伸びるのか。この間も平日だってのに200レス消費してたし
なんかこの流れは過去にチルヲタが大暴れした時と似てないか？
もうチルヲタとラルヲタとケミヲタはこのスレの三大害悪に認定だな
とにかく現行はこう↓。ケミヲタはほっとけスレが無駄に埋まるだけだ
さっさと議論待ちの歌手をやってしまおう。まずは誰から？

Ａ＋・Ａ・Ｂ＋・Ｂ議論途中経過

【Ａ降格】
松崎しげる

【Ｂ＋確定】
ケミ

【Ｂ確定】
きただにひろし、石井竜也、hyde

【議論待ち】
ISSA、YAMA-B、中島卓偉、森重樹一、NoB、TAKUYA∞、生沢佑一



>>536
ちょっとだけ構ってやるが、>>534は自分で自分の事が好きじゃないって言ってるんじゃないかな多分
まああんたらのやり取りには笑わせてもらったけど、お前のやってることは荒らし同然だからな
そんなに河村たちを降格させたかったら簡単にでいいから比較しろ。それが出来ないなら半年ROMれ
それとも>>534と漫才がしたいだけならお互いNSCに行ってコンビでも組んでろ
はたから見てる分にあんたらの相性は良さそうだ。デビューしたら報告しろ。おめでとうぐらいは言ってやる
とにかくもうごり押しはやめろ。アンチに粗探しされてＢに落とされても知らんぞ
547 ：名無しのエリー：2013/04/19(金) 00:58:14.55 ID:9IJAdR8j0
きただにって誰?w
結局上手いかどうかってのは売れるかどうかだろ？
全く同じ曲を同じ条件で出して10年間で1番売れた歌手がその曲では1番上手いんだよ。
ここのランキングは売上無視しすぎ
548 ：名無しのエリー：2013/04/19(金) 00:58:56.63 ID:mqgZd8uu0
>>547
AKBが上手いのか
549 ：名無しのエリー：2013/04/19(金) 01:15:08.93 ID:g27C7iS/0
AKBは48等分しないとな
550 ：名無しのエリー：2013/04/19(金) 01:56:00.61 ID:V3LEp+OT0
http://www.youtube.com/watch?v=6wpoVDPWYus
これがSランク？？
って思うけどこいつ以外にこの歌い方できるやついないんだろうな。
551 ：名無しのエリー：2013/04/19(金) 05:18:35.38 ID:ShxRIOc6O
>>540
どう見ても>>514自体が皮肉な件についてw
皮肉も通じないとはまさにこのこと
552 ：名無しのエリー：2013/04/19(金) 05:44:53.60 ID:rYnF2y7U0
>>540
アサヤン当時はともかく今は川畑>堂珍>アツシ>藤岡
これに異論あるやつはおらへんやろ
553 ：名無しのエリー：2013/04/19(金) 05:49:28.30 ID:eUbbc5Gy0
TAKUYA∞の動画一番上以外消えてたから差し替え

REVERSI
http://www.youtube.com/watch?v=fVYRHP4XuGg#t=1m00s
CORE PRIDE
http://www.youtube.com/watch?v=xXtBfWWCGEA
KINJITO
http://www.youtube.com/watch?v=A7HAuAHSiG0
BABY BORN & GO
http://www.youtube.com/watch?v=Wosg3BIFz2w

7th Triggerはあったけど聴いてみたら微妙だったのでCORE PRIDEに変更
KINJITOも前の横アリの動画なかったのでたまアリの動画に変更

おまけ
CORE PRIDE アカペラverサビのみ
http://www.youtube.com/watch?v=zK6gbmk693U
554 ：名無しのエリー：2013/04/19(金) 07:45:32.62 ID:MQbDrxY70
>>1が読めない奴多過ぎだろ

＞　評価ポイント
＞　発声　【声量、声域、チェスト・ミドル・ヘッド等声区の質、音程やピッチの安定感】
＞　音感　【音程やピッチの安定感、フェイク等の音楽的な技術】
＞　リズム感　【リズムやタイムやグルーヴ等のテクニック、対応力、安定感】


＞　無効評価について

＞　・評価は上記三区分の各項目に従うこと。項目に従わない評価は無効。
＞　　例：「ＡのＣＤ売上枚数はＢより圧倒的に多く～」「彼の繊細な表現力は～」

＞　・「Ａ上げろ」「Ｂの方が上手いのは自明」など、根拠のない評価は無効。
555 ：名無しのエリー：2013/04/19(金) 08:09:47.24 ID:mqgZd8uu0
>>552
いやネスミスもいれてやれよ
556 ：名無しのエリー：2013/04/19(金) 20:25:28.53 ID:lVNiPjWKO
Takaはまだ確定してないっぽいので消しといた。
あとISSAはヲタが昇格したレス持ってくるまでＢ＋。

【Ｓ】
久保田利伸、小野正利 、稲葉浩志、人見元基

【Ａ＋】
ASKA、田中昌之、山下達郎、玉置浩二、遠藤正明、福山芳樹、JAYE公山
根本要、西川貴教

【Ａ】
布施明、松崎しげる(↓)、中西圭三、山田雅樹、米倉利紀、鈴木雅之、杉山清貴
YAMA-B、岩沢厚治、Anchang、河村隆一、デーモン閣下、前田亘輝

【Ｂ＋】
小田和正、井上陽水、松山千春、細川たかし、三浦大知、中川晃教、ATSUSHI、黒田俊介
佐藤竹善、中島卓偉、桜井賢、藤澤ノリマサ、川畑要、堂珍嘉邦、青木隆治、山崎まさよし
平井堅、黒沢薫、村上てつや、五木ひろし、生沢佑一、下山武徳、清貴、ISSA

【Ｂ】
槇原敬之、林田健司、松田亮治、秦基博、日浦孝則、伊藤俊吾、鈴木トオル、上杉昇、角松敏生
宮沢和史、長谷川きよし、森重樹一、橘慶太、清水翔太、岡野昭仁、GACKT、TAKE、藤井フミヤ
m.c.A・T、北島三郎、谷村新司、中村耕一、西田昌史、小椋佳、吉幾三、Toshl、きただにひろし
石井竜也(↓)、hyde(↓)
557 ：名無しのエリー：2013/04/19(金) 20:46:40.67 ID:kYoIB8f9O
http://m.youtube.com/watch?v=jyyuPSRGJnQ


去年アニサマでの上杉。Bは過小評価かと。
558 ：名無しのエリー：2013/04/19(金) 20:56:48.27 ID:ERn2wKvT0
アニサマとかどうでもいい
559 ：名無しのエリー：2013/04/19(金) 21:16:09.35 ID:NgAGLTDH0
ここ年功序列なだけじゃんww
560 ：名無しのエリー：2013/04/19(金) 22:01:26.36 ID:NXSFX7xE0
>>551 ケミヲタ中学生か？それ皮肉じゃなくてまんまの表現だろ 皮肉ってのは遠回しな表現なんだよ
プロの耳でも俺と同じ評価だったようだから直接的表現だとしてもおかしいかけどな
>>514を皮肉とするならオーディションする側を揶揄してることになるぞ？
あの中でケミがうまかったわけではないって認めたのか？ 違うだろ？ケミ信者なんだから

んで>>512だとどっちが上手いか聴き分けられるのか？
どっちが好きかじゃなくてさ
561 ：名無しのエリー：2013/04/19(金) 22:24:50.89 ID:NXSFX7xE0
>>559 年功序列？この人達を馬鹿にしてんの？

【Ｅ－】嘉門達夫 武田鉄矢
562 ：名無しのエリー：2013/04/20(土) 00:38:44.26 ID:+ALMHNWx0
最近ケミとかATSUSHI辺りが話題になったし
同系統のジャンルからDEEP(元COLOR)のYUICHIROもB+に推す
2ndブリッジは張り上げ気味の時もあるがhiCまで安定して出せてる
声区ごとの質も含めて発声はケミに劣らないと思うし、ピッチ、リズムだって悪くない

Lovers Again　[立ち位置:一番右　2:15～　3:12のフェイク→hiB]
http://www.youtube.com/watch?v=s64NZ8BeTPE
SORA～この声が届くまで～　[立ち位置:左から二人目(途中移動あり)　3:39→hiC、4:17→hiB]
http://www.youtube.com/watch?v=urwAXMwvuK0
Echo 優しい声　[立ち位置:左から二人目　サビ→～hiA#]
http://www.youtube.com/watch?v=zTCA4eWWD5E
君じゃない誰かなんて～Tejina～　[バラード調ソロ　曲は1:20まで]
http://www.youtube.com/watch?v=T-4AMnwSIco
Blue Sky　[立ち位置:左から二人目　Bメロ→～hiA#]
http://www.youtube.com/watch?v=0wfI7k3AdyA
Tell Me It's Real　[立ち位置:左から二人目　1:24、2:05、3:32でhiC]
http://www.youtube.com/watch?v=hC0nbTqV8uY

下二つはCOLOR時代で今とはちょっと声の出し方違う感じ
563 ：名無しのエリー：2013/04/20(土) 01:11:03.92 ID:73CdgUapO
>>560
「お前」に対しての皮肉なんだよ
だれも「オーディション側」を揶揄してねーからw
バカにも分かりやすく説明するぞ
バカ「藤岡のほうがケミより上手い！」
俺「お前の長文レスは読んでないけど藤岡ってケミになれなかったんだよね？」←お前に対して遠回しにケミのほうが上手いだろということを伝える
↑これが「お前」に対する皮肉な

てか正直お前のレス読んだだけでバカだとわかるw
揶揄w直接的表現ww
おかしいかけどなwww
日本人か？ww
564 ：名無しのエリー：2013/04/20(土) 01:18:43.99 ID:3Zu+2xyy0
皮肉に関してはケミオタが正しい
565 ：名無しのエリー：2013/04/20(土) 03:38:52.56 ID:GffKGxNG0
いつまでしょうもない言い争いやってんの
566 ：名無しのエリー：2013/04/20(土) 05:09:54.47 ID:duRjY7UiO
まさに茶番だな
567 ：名無しのエリー：2013/04/20(土) 06:15:09.68 ID:0DmCrAVs0
音域が広い方が歌唱力あるってのは分かるけど、
自分が歌う曲で使う音域があればそれで十分なんだよね
568 ：名無しのエリー：2013/04/20(土) 07:25:45.29 ID:DnTRfLl00
>>563-564 ID使い分けて満足か？
お前の言ってる通り受け取ったしそれ以外に解釈しようがないだろ？
んで>>512だとどれが上手くてどれが下手だ？
569 ：名無しのエリー：2013/04/20(土) 07:40:50.50 ID:3YkT2Q4b0
前田亘輝の全盛期評価動画
https://www.youtube.com/watch?v=ru5CAxVqonI
https://www.youtube.com/watch?v=NbmYYrAXuu4
https://www.youtube.com/watch?v=U5Aq2DCWUEg
https://www.youtube.com/watch?v=T-_XJiGMTQw
https://www.youtube.com/watch?v=nxalhEE3Ucw

全盛期をとっくに過ぎた前田
http://www.youtube.com/watch?v=TQtcx0-s0NI
http://www.youtube.com/watch?v=FX_ntTKEsqg
http://www.youtube.com/watch?v=sCKnuYIvC9Y
http://www.youtube.com/watch?v=ksT030p9jjU
http://www.pideo.net/video/youku/61ffed610cf0d5de/
570 ：名無しのエリー：2013/04/20(土) 08:15:36.28 ID:73CdgUapO
>>568
素直に間違ってましたって認めろよw
ただの俺の>>514の皮肉レスなんかに顔真っ赤でマジレスしちゃって恥ずかしい奴だな
そもそももしもしの俺がお前の動画なんて見るわけないのにw
571 ：名無しのエリー：2013/04/20(土) 09:33:52.98 ID:VgghGazHP
徳永英明ってどれくらいのランクになるの？
572 ：名無しのエリー：2013/04/20(土) 10:30:44.40 ID:av3rxFlU0
>>571
稲葉よりは上手いんじゃない？
573 ：名無しのエリー：2013/04/20(土) 11:04:49.37 ID:fslhZNjuO
>>571
C+にいるじゃん
574 ：名無しのエリー：2013/04/20(土) 18:40:50.93 ID:3Zu+2xyy0
>>568
勝手に自演にしてんなよコラ
ケミオタを擁護するみたいだったからあえて言わなかったけど
アサヤン世代から言わせてもらうわ
当時から堂珍が抜けてて次点で川畑だっただろ
佐藤はすでに専門的にトレーニング積んでたこともあって確かに
リズムやピッチなどはソツがないと言えばそんな感じだったな
ただそういう意味の歌のうまさであって普通人が歌を上手いと感じる時に声質は切っても切り離せないものだから
事実上番組見てた奴らはみんな堂珍が上手いと感じてたんじゃないだろか
農作業や土方やってた素人がすでにセミプロの佐藤より技術的に劣ってたのは当たり前っちゃ当たり前
でもそんなのは少しトレーニングすれば改善できるし現にデビュー当時と数年後の堂珍川畑は別人
佐藤や藤岡はそれほど変わっとらん
以上
575 ：名無しのエリー：2013/04/21(日) 01:02:10.54 ID:uyedpLhn0
ちんぽ
576 ：名無しのエリー：2013/04/21(日) 01:27:15.49 ID:0EW6HkXuO
http://m.youtube.com/watch?v=jyyuPSRGJnQ
上杉はB以上確定だな
577 ：名無しのエリー：2013/04/21(日) 01:28:56.02 ID:TbOFkYawO
実際Ｂにいるぜ
578 ：名無しのエリー：2013/04/21(日) 04:58:21.25 ID:0EW6HkXuO
間違えたB+以上だわ
579 ：名無しのエリー：2013/04/21(日) 07:22:54.60 ID:zWZsHSKQ0
>>576、>>578
B+の歌手と動画比較して、具体的に説明しない限り無理

>>1を読んで
580 ：名無しのエリー：2013/04/21(日) 07:56:26.23 ID:ahxK3sNb0
収拾つかないヲタクランキングなんだから、必死になるなよｗ
581 ：名無しのエリー：2013/04/21(日) 08:10:40.50 ID:ftYPQLDj0
具体的に説明できないやつはただの荒らしでしかない
582 ：名無しのエリー：2013/04/21(日) 10:28:43.35 ID:ObHg9ifa0
さ
583 ：名無しのエリー：2013/04/21(日) 12:56:47.25 ID:ObHg9ifa0
http://www.youtube.com/watch?v=m2z0Z5Ku-qY&list=FL2GOGovo0l149GnFJKLeFdA
即興でこれだけ歌えるんだから玉置はすげーよな
584 ：名無しのエリー：2013/04/21(日) 13:19:57.88 ID:oqDR2dWb0
>>570>>574自演乙 はじめのレスで512に触れたからあとのでは触れ忘れたか
顔真っ赤？あぁ…
まあ昨晩は酒飲んで少しは赤くなってたかもねw
>>570
まぁ動画を見る 評価する気がない時点でここに居る資格ないよ ROMるのは全然構わないけどさ
ランク上げ下げに関わりたいなら1に沿い上げるか誰が出した動画でも見る 議論に加わりたいなら過去スレも少しは見る 当たり前だぞ？
585 ：名無しのエリー：2013/04/21(日) 14:32:36.19 ID:oqDR2dWb0
>>574
ごめん 一応アサヤン世代だわw
選考したプロデューサーのレスあるやん？
俺じゃない人が言ってるんだから信じてあげような？
あとベビーフェイスは藤岡が一番良いとしてたよ
「お前の耳よりプロの耳」が皮肉になってないのはこの理由もある
その前にこういうオーディションで歌唱力だけで選ぶと思ってないよね？
一時はトップチャートに入ってた職業歌手にあんまりあんまりこういうこと言いたくないがピッチ甘いよね？今でも
そういうレスがいくつかあったと思うがな

あとまだ切り離せてないみたいだから言っておくけど ダブる部分はあるとしても上手い と 良い・好きと感じるは違うからね？
>普通人が上手いと感じる～
上手いじゃなくて良いとか好ましく感じるかだろ？
じゃあお前も「普通人が上手いと感じる時は～」の様な感じでここでレスしてんの？ スレ違いだよ>>1
586 ：名無しのエリー：2013/04/21(日) 15:49:24.90 ID:O3vWR0XNO
>>584
今日も酒飲んでる？
お前のレス本当に分かりにくいし読みにくいよ
皮肉すらわからないでマジレスするのも納得だわ
587 ：名無しのエリー：2013/04/21(日) 16:00:11.15 ID:nX7KKODE0
>>585
>>6にケミの動画たくさんあるからどの辺がピッチ甘いか説明してみて
588 ：名無しのエリー：2013/04/21(日) 16:49:53.76 ID:jPubfd880
■藤井フミヤ

http://www.youtube.com/watch?v=citGa9yQTBg　(92年　フミヤ)

http://www.youtube.com/watch?v=H-ZufN5R9SA　(97年　玉置＆フミヤ)
589 ：名無しのエリー：2013/04/21(日) 16:50:45.64 ID:jPubfd880
■藤井フミヤは喉声じゃない。腹から出てる。

http://www.youtube.com/watch?NR=1&feature=endscreen&v=56MtenSp4k4
http://www.youtube.com/watch?v=oH10ZbwX6ig
http://www.youtube.com/watch?v=ExfjAdIkuzU
http://www.youtube.com/watch?v=VnZHNRrqw08
http://www.youtube.com/watch?v=5RAqygrtrac
http://www.youtube.com/watch?v=Uwg2ofIIgzU
http://www.youtube.com/watch?v=IRhjjLkN3fY
590 ：名無しのエリー：2013/04/21(日) 20:30:58.84 ID:xCbwdqTV0
HR/HMスレが面白い
591 ：名無しのエリー：2013/04/21(日) 20:40:47.20 ID:ObHg9ifa0
http://www.youtube.com/watch?v=m2z0Z5Ku-qY&list=FL2GOGovo0l149GnFJKLeFdA
即興でこれだけ歌えるんだから玉置はすげーよな
592 ：名無しのエリー：2013/04/21(日) 21:20:07.25 ID:oqDR2dWb0
>>586 w
＞＞514 プロの耳(プロデューサー)がアツシが一番歌は上手いと残している
ベビーフェイスは藤岡が一番だと言っている

皮肉のつもりで「お前の耳よりプロの耳」って言ったらプロもケミじゃない方が上手いって言ってた…

これまた皮肉な結果にw
こんなきれいなブーメラン見せてくれて有難う

>>587 その前にまずすることがあるだろ？
＞＞512でケミと藤岡どっちが上手いか答えてもらおうか？
593 ：名無しのエリー：2013/04/21(日) 21:32:14.94 ID:O3vWR0XNO
>>592
そしてその二人は落とされている
↑
これが皮肉な

落とす奴らにリップサービスするなんて世間じゃ当たり前
あとお前やっぱり皮肉の使い方間違ってるよ
また酒か？
594 ：名無しのエリー：2013/04/21(日) 21:36:38.70 ID:O3vWR0XNO
訂正
使い方→解釈
595 ：名無しのエリー：2013/04/21(日) 22:43:17.98 ID:ctrKSeRa0
ケミが受かってアツシが受からなかったのを考えれば
おのずと分かるだろ
アツシはケミに比べて声が細いんだよな
596 ：名無しのエリー：2013/04/21(日) 23:00:14.47 ID:O3vWR0XNO
>>595
藤岡なんてアツシよりもっと下なのにな
597 ：名無しのエリー：2013/04/21(日) 23:03:28.67 ID:oqDR2dWb0
>>593
ああそれ確かオーディションの第一印象のメモだからwww
落とす奴へのリップサービスとかクソ笑ったわw
ベビーフェイスも選考途中にアドバイス聞いただけだからリップサービスしようもないなw
598 ：名無しのエリー：2013/04/21(日) 23:30:03.29 ID:O3vWR0XNO
草生やしすぎ
ほらまた顔真っ赤だぞ
599 ：名無しのエリー：2013/04/21(日) 23:43:36.26 ID:nX7KKODE0
>>592
いや正直自分は藤岡とかケミとかあまり興味ないのでいいです。
なんか面倒な人っぽいので説明できないということと受けとっておきます。
600 ：名無しのエリー：2013/04/22(月) 00:02:37.73 ID:E3BgJrfq0
丸一日たっても反論が一切ないので松崎は降格決定。
前田根本も一気に下げたいとこだが、とりあえずはこうだな。


【Ｓ】
玉置浩二、久保田利伸、小野正利 、稲葉浩志、人見元基

【Ａ＋】
ASKA、田中昌之、山下達郎、遠藤正明、福山芳樹、JAYE公山
根本要(要議論)、西川貴教(要議論)

【Ａ】
布施明、中西圭三、デーモン閣下、山田雅樹、米倉利紀、鈴木雅之、杉山清貴
YAMA-B、ISSA、岩沢厚治、Anchang、河村隆一、前田亘輝(要議論)、松崎しげる(↓)


【Ｂ＋】
小田和正、井上陽水、松山千春、細川たかし、三浦大知、中川晃教、ATSUSHI、黒田俊介
佐藤竹善、中島卓偉、桜井賢、藤澤ノリマサ、川畑要、堂珍嘉邦、青木隆治、山崎まさよし
平井堅、黒沢薫、村上てつや、五木ひろし、生沢佑一、下山武徳、清貴、Taka

【Ｂ】
槇原敬之、林田健司、松田亮治、秦基博、日浦孝則、伊藤俊吾、鈴木トオル、上杉昇、角松敏生
宮沢和史、長谷川きよし、森重樹一、橘慶太、清水翔太、岡野昭仁、GACKT、TAKE、藤井フミヤ
m.c.A・T、北島三郎、谷村新司、中村耕一、西田昌史、小椋佳、吉幾三、Toshl、きただにひろし
石井竜也(↓)、hyde(↓)


今度は前田根本を勝手に下げてないからな。俺を仕切りとか言って叩くなよ。
601 ：名無しのエリー：2013/04/22(月) 00:06:25.70 ID:Z6oFSld20
>>590
このスレの誰かが書き込んでるな
ケミ論争にうんざりして
602 ：名無しのエリー：2013/04/22(月) 00:23:02.32 ID:WTnl/4+3O
見てきたけど口調からしていつものアンチケミだなあいつ
>>600
ISSA B+に訂正されてるからよろ
603 ：名無しのエリー：2013/04/22(月) 00:27:04.54 ID:4hAteQPjO
>>602
エセザイルとか言われてた人かな
604 ：名無しのエリー：2013/04/22(月) 01:33:57.25 ID:wIVMVJ3v0
>>600
勝手に仕切ってんじゃねーよカス
605 ：名無しのエリー：2013/04/22(月) 01:49:59.27 ID:xhCUhCgl0
>>598
え？顔真っ赤？ まぁ確かにかなり笑わせてもらったわ

>>599
まず答えないだろうと思っていましたし俺も興味ないんでちょうどよかった おかげで手間が省けたよ
606 ：名無しのエリー：2013/04/22(月) 02:03:13.59 ID:WTnl/4+3O
>>605
お前が１人でPC見ながら笑ってるの想像したらキモすぎ
607 ：名無しのエリー：2013/04/22(月) 02:20:06.40 ID:ilHpzjby0
>>585
＞ 選考したプロデューサーのレスあるやん？
＞ 俺じゃない人が言ってるんだから信じてあげような？

だからそれは説明済み
よく読んでからレスしてくれ

＞ その前にこういうオーディションで歌唱力だけで選ぶと思ってないよね？
いやあれは間違いなく歌唱力のオーディションだったよ
アイドルのオーディションとは違う

＞ 一時はトップチャートに入ってた職業歌手にあんまりあんまりこういうこと言いたくないがピッチ甘いよね？＞ そういうレスがいくつかあったと思うがな
いや今はかなり安定してる
アンチは川畑堂珍の初期しか知らない
お前が10年前の動画で比較しようとしてるのが何よりの証拠

＞ あとまだ切り離せてないみたいだから言っておくけど ダブる部分はあるとしても上手い と 良い・好きと感じるは違うからね？
＞ >普通人が上手いと感じる～
＞ 上手いじゃなくて良いとか好ましく感じるかだろ？

上手ければ自然と良いとか好ましく感じやすくなる

てかお前の初期の川畑堂珍と藤岡の動画みたけどやっぱり藤岡が負けた理由がわかるなこれ見ると
608 ：名無しのエリー：2013/04/22(月) 02:29:11.83 ID:LNL524BA0
稲葉がSはないわ
609 ：名無しのエリー：2013/04/22(月) 06:41:00.48 ID:jD/BGcgk0
>>600
稲葉信者乙です～
610 ：名無しのエリー：2013/04/22(月) 12:25:35.96 ID:ulsk4mXG0
松崎しげるは降格したのか？
611 ：名無しのエリー：2013/04/22(月) 14:29:34.78 ID:aBSPZRqe0
話声が低くて声の通りがいいやつは音域が広い
ゆずの岩沢とか稲葉とか
歌手になるために生まれてきた声帯。
612 ：名無しのエリー：2013/04/22(月) 15:02:05.33 ID:frb6M2N6I
岩沢と稲葉ごときらを同じにするなよ
613 ：名無しのエリー：2013/04/22(月) 15:18:48.36 ID:Nb2PotDW0
岩沢も稲葉もそれほど上手くないよねｗ
岩沢なんか声が高いだけ
614 ：名無しのエリー：2013/04/22(月) 15:50:31.89 ID:4hAteQPjO
>>610
先週の時点で確定しました。現行は>>556です。
615 ：名無しのエリー：2013/04/22(月) 19:23:35.18 ID:3F2CKg7V0
>>611
ASKA、GACKTも話声めっちゃいいよな
616 ：名無しのエリー：2013/04/22(月) 20:51:49.13 ID:xhCUhCgl0
>>606-607 そうか 報告おつかれさまです

んで昨日一応リップサービスコメで爆笑するまでは答えた時のためにちょろっと一番下のやつチェックしてみてたが
精査してないが二曲で大体40弱ぐらい わざとじゃないと思うがブレイクも一回 やっぱり音感が良いとは言えないな
617 ：名無しのエリー：2013/04/22(月) 21:31:50.73 ID:nV+luwmU0
稲葉の何がSなの？
難易度高い曲歌ってても、音程悪いしhydeと変わらんじゃん。

hiC位までを安定して表現力豊かに歌える方が評価されるべき。
『稲葉のSありきの評価基準』としか思えん。
618 ：名無しのエリー：2013/04/22(月) 22:14:15.59 ID:Ue2i5Qne0
このスレは表現力は一切考慮しないよ
619 ：名無しのエリー：2013/04/22(月) 23:39:32.63 ID:fCgHBQvHO
http://m.youtube.com/watch?v=jyyuPSRGJnQ
上杉がここのランクだとＢらしいが、Ｂより上の人たちの中でこれ以上に多くの人間を感動させる歌を歌える人は果たして何人いるのかな？というより、上杉がＢってWANDSのライブ映像しかなかったからだよね？これ見たら絶対評価あがると思うんだけど。
620 ：名無しのエリー：2013/04/22(月) 23:44:40.44 ID:4hAteQPjO
パソコンでも見れるようにこっちのURLコピーしな
http://www.youtube.com/watch?v=jyyuPSRGJnQ
621 ：名無しのエリー：2013/04/23(火) 00:20:48.64 ID:ow6eAcS6I
>>619
ファンの方には申し訳ないが、音程もちょこちょこ外してるし声区を切り替えず持ち上げてるから高音がフラット傾向にある。
これでランクが上がれるとは思わない。
このスレじゃ関係ないけど俺はスラムダンクもこの歌も好きなのに表現力が優れてるとは思わないなあ。
622 ：名無しのエリー：2013/04/23(火) 05:34:44.76 ID:W9JLXOmDP
ずいぶん前にみたときは稲葉浩志は【Ｂ＋】 程度だったのに
最近は概ね【Ｓ】 の評価受けてるんだね。

https://www.youtube.com/watch?v=OWNv2MdNnvk
623 ：名無しのエリー：2013/04/23(火) 06:23:01.20 ID:+eKr+KHO0
>>616
どうもです。
お前の音感チェックしたいんで何分何秒～とか具体的に指摘して。
逃げないでね。
624 ：名無しのエリー：2013/04/23(火) 07:05:12.09 ID:+eKr+KHO0
一番下ってまさかダンスしながらのではないよね。
まあいいやとりあえず。
625 ：名無しのエリー：2013/04/23(火) 15:36:20.29 ID:MCYo1uaw0
中島卓偉はＡでも十分だと思う
626 ：名無しのエリー：2013/04/23(火) 16:28:29.18 ID:o4WYdc4cO
>>616
論破されててワロタww
リップサービスもなにもアツシが一番藤岡が一番
一番が二人いる時点で矛盾に気付づかないのかな
てかアツシと藤岡でケミストリーになれば良かったのにねw
ケミアンチの負け惜しみ根性はすごいねw

あとお前のレス本当に読みにくい
>精査してないが二曲で大体40弱ぐらい
誰か翻訳頼む
627 ：名無しのエリー：2013/04/23(火) 16:35:58.93 ID:o4WYdc4cO
そもそも長い期間オーディションをやってる間にやっぱりアツシと藤岡は一番じゃない
って気付いたから途中で落とされたって考えはないのか？
メモだって断言してるわけじゃないニュアンスなのも読み取れない文盲か？
628 ：名無しのエリー：2013/04/23(火) 17:14:39.02 ID:2jS4eJhI0
藤岡一番だなんてメモに書いてなくね

まぁアツシはあの時点でだいぶ形になってたぶん、伸びが少なくて、
川畑が一番伸びたのは正解だったな
特に声域

堂珍はリズム感はまぁよくなったのかな
でもピッチ微妙やない？川畑もだが
629 ：名無しのエリー：2013/04/23(火) 17:18:04.81 ID:tu7ee9yq0
そのケミのオーディション時の話題まじでどうでもいい
いつまでガキみたいにしょうもない言い争いしてんだよ

まずISSA、YAMA-B、NoBの議論進めてＡ＋のメンバーを確定しちゃおうぜ
その後Ａへの昇格議論とかもすればいい
630 ：名無しのエリー：2013/04/23(火) 19:05:38.80 ID:vSAow/6f0
そもそも稲葉S基準で進行してるから、ほAもBも荒れるんだよ
631 ：名無しのエリー：2013/04/23(火) 21:01:06.75 ID:JElMhR4z0
つーか稲葉よりも小野がSっていう方がおかしくね？
ライブで音程もピッチも悪くて一本調子な歌い方しかできないのに
高い声だけ出ればあとはどんなに酷くてもOKなの？このスレって
632 ：名無しのエリー：2013/04/23(火) 21:03:10.41 ID:Q5UaIfuj0
そうだよ
633 ：名無しのエリー：2013/04/23(火) 21:07:43.67 ID:JElMhR4z0
マジでそうなのか？ｗ
じゃあただのヲタのゴリ押しランク表じゃん
634 ：名無しのエリー：2013/04/23(火) 21:29:35.35 ID:yhQgmJKyP
ASKAの話す声はガラガラで聞きづらい
635 ：名無しのエリー：2013/04/23(火) 21:39:50.19 ID:DtY4ql4F0
>>619
前にも貼ってたと思うけど髭だしなんかふくよかになったねｗ
衰えたかなって感じかなぁ よく聞いてたから全盛期のでいいのあったら貼って欲しい
636 ：名無しのエリー：2013/04/23(火) 22:18:19.52 ID:DtY4ql4F0
>>623
どうもです やっと見たと思ったらあれで藤岡のほうがいいね…
まぁ一番下のやつの一曲目はちゃんと聴いたから、
あとはあなたがケミと藤岡を具体的にどう比較したかを言ってくれれば出してもいいよ
ただし>>１にそってね
ま する気もないし出来もしないだろ

>>599 このコメしといての >>607 ｗ
ソース出して説明してあげようか？
興味ないのになんでこだわんの？ｗ
637 ：名無しのエリー：2013/04/23(火) 22:41:03.34 ID:DtY4ql4F0
>>626 リップサービス先輩ち～すｗｗ

おれ別に藤岡おしじゃないよ？今も昔もね ただ動画があったから貼っただけ
当時は堂珍アツシペアか 川畑がどっちかの代わりかなって思ってたぐらいだし そういう意見多かった
藤岡とネスミスはこいつら無いわ～ｗ って感じだったが？

あとアンチなら言わんだろうが おれは堂珍の声クセはあるがまぁ好きな方だったよ

とこれで先輩 過去スレ読んだか？ 辞書ひいたか？

なんか可愛くなってきたわｗ
638 ：名無しのエリー：2013/04/23(火) 23:05:17.76 ID:+eKr+KHO0
>>636
もしかしてお前と煽りあってるケミヲタと俺を勘違いしてないか？
俺はよくこのスレでピッチがとかブレイクがとか言う人いるけど、
具体的に指摘してる奴は少ないからお前さんに聞いただけ。
たまたま上のケミの動画にお前が指摘してたからただの難癖かどうか確かめたいだけだよ。
俺とお前の敵は別人だから。
具体的には指摘できないってことで良いの？
639 ：名無しのエリー：2013/04/23(火) 23:35:44.22 ID:+eKr+KHO0
>>636
ちなみに今その藤岡とケミの見てみた。
俺はこの動画だと堂珍＞藤岡＞川畑に感じた。
640 ：名無しのエリー：2013/04/23(火) 23:36:25.21 ID:DtY4ql4F0
>>638
ホントにそうなら悪かったがオーディション絡みの発言見ると信用出来ないよ… 上げてるしね…
ほんとにリアルタイムで見てた？ まぁいいけど
＞具体的に～
できるよ チラ裏だと堂珍が川畑の大体倍ミスってる
641 ：名無しのエリー：2013/04/23(火) 23:45:22.44 ID:+eKr+KHO0
>>640
いや俺も確かにケミヲタよりだったかもスマソ。
それで具体的にはどこだ？
642 ：名無しのエリー：2013/04/23(火) 23:51:25.33 ID:DtY4ql4F0
>>640訂正 >>638が信者じゃないならアサヤン世代とか言ってたIDでもないわ 失礼した
どうやら >>607 の人でもないようだな

あと上げたり無駄に煽ったりしないほうがいいよｗ


あと>>636の ＞藤岡のほうがいいね… の「いい」のところを「悪い」に訂正
643 ：名無しのエリー：2013/04/23(火) 23:59:47.12 ID:o4WYdc4cO
>>637
自演かどうかすら見分けられない低脳さんち～すｗｗ

>精査してないが二曲で大体40弱ぐらい
早くこれ翻訳してくださいよww

てか昔はどうあれ今は川畑堂珍＞＞＞藤岡なんだからケミオタサイドとしてはどうでもいんですよ
644 ：名無しのエリー：2013/04/24(水) 01:25:39.81 ID:HbEQoknf0
>>641
そのたのみ方ｗ まぁいいわｗ

例えば一曲目Aメロすぐの堂パート
「すぐに虜になった」の 「ぐに」 が上ずってる おれは数に入れなかったが
「無邪気な目の リールガー」の 「な目のリールガー」 全体的に＃ 「な」「の」は下がりが届いてもいないんじゃないか？

このあと上と同じラインの繰り返しは上ずり気味だが音程変わるほどは行ってないかな

「魔法にかかったー様に～」の 「かか」は微妙

サビは落ち着くがそれ以外ずっとこんなかんじで合わないのが結構あった
645 ：名無しのエリー：2013/04/24(水) 02:34:44.45 ID:EH3oFd3s0
>>644
音程自体は普通に合ってるな
これ躍りながらの生歌だし多少上ずったりぶれるのは人間ならしょうがないよ
646 ：名無しのエリー：2013/04/24(水) 02:42:16.82 ID:J0HE4JwN0
はあ？
647 ：名無しのエリー：2013/04/24(水) 03:42:40.89 ID:EH3oFd3s0
てかケミヲタには悪いけど貼られてる動画見た限りやっぱりアツシ＞川畑堂珍だわ
648 ：名無しのエリー：2013/04/24(水) 08:17:17.47 ID:IDUvWM7s0
>>647
エグヲタだけしかそう思ってないよ
ほとんどの人がケミ＞＞＞＞アツシ　だと思ってるから
アツシは声が細いんだよね　ケミの2人に比べて
649 ：名無しのエリー：2013/04/24(水) 08:25:27.09 ID:EH3oFd3s0
>>648
声が太いランキングか？
650 ：名無しのエリー：2013/04/24(水) 09:16:22.89 ID:6l8teE/z0
マイロは？
651 ：名無しのエリー：2013/04/24(水) 14:19:09.28 ID:fjmz5h3x0
でた
ケミヲタは声細いとかすぐ曖昧なことしかいえないんだよな
声の太さの基準って何だよ？
閉鎖？倍音？
太いだけで例えば音域狭かったりピッチ悪かったりリズム悪かったら歌唱力高いとは言えないだろ？
652 ：名無しのエリー：2013/04/24(水) 14:22:44.82 ID:J0HE4JwN0
ケミとアツシで争う必要あんの？
ほとんど互角だよ
どっちも昇格できればA、出来なければB＋なんだけど
653 ：名無しのエリー：2013/04/24(水) 15:23:05.59 ID:S2D5ZMNI0
日本では高音域も涼しい顔で出せるような歌唱より
どれだけ感情込めて歌ってるかで評価される
654 ：名無しのエリー：2013/04/24(水) 15:51:31.05 ID:1MrIFjOq0
>>1を読め
655 ：名無しのエリー：2013/04/24(水) 15:52:37.73 ID:brflArTO0
Sランクは万国共通レベルの上手さだろう
アメリカでライブして日本人しか来なかった稲葉がSってｗ
海外で客集めてるhydeのほうがよっぽど上手いんだろう
656 ：名無しのエリー：2013/04/24(水) 15:58:00.33 ID:k6IjyMYII
hydeは万国共通レベルの美顔だろうよ
657 ：名無しのエリー：2013/04/24(水) 16:43:20.12 ID:BqEFuLx50
楽器みたいな音色と音程で歌える人が
歌が特別上手いと感じる。
658 ：名無しのエリー：2013/04/24(水) 16:47:42.56 ID:k6IjyMYII
誰？
659 ：名無しのエリー：2013/04/24(水) 16:49:17.62 ID:BqEFuLx50
マライアキャリーみたいな
660 ：名無しのエリー：2013/04/24(水) 16:52:41.51 ID:k6IjyMYII
スレチスレチ
661 ：名無しのエリー：2013/04/24(水) 18:19:51.68 ID:JnyFfuPrO
>>651
＞太いだけで例えば音域狭かったりピッチ悪かったりリズム悪かったら歌唱力高いとは言えないだろ？

全部当てはまってるから西川は降格だな
　
662 ：名無しのエリー：2013/04/24(水) 18:55:26.51 ID:J0HE4JwN0
むしろケミのが当てはまってるｗ
663 ：名無しのエリー：2013/04/24(水) 19:14:27.91 ID:GpNqNqImO
ケミは太さもあるけどなにより声が綺麗
これは間違いなく邦楽一だと思う
664 ：名無しのエリー：2013/04/24(水) 19:27:57.29 ID:JnyFfuPrO
>>663
この曲いいよね
http://www.youtube.com/watch?v=pufTH529bSw
　
665 ：名無しのエリー：2013/04/24(水) 19:30:28.20 ID:GpNqNqImO
>>664
自分はあまり好きじゃないなあ
アシタヘカエルとココロとコトバがお勧め
666 ：名無しのエリー：2013/04/24(水) 20:06:43.33 ID:hlcFkKqw0
【音楽】〈アラバキ〉清志郎トリビュートにTOMOVSKY、奇妙礼太郎、フラカン鈴木、阿部芙蓉美、チャラン・ポ・ランタンが参加！
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1366476539/

75 名無しさん＠恐縮です sage New! 2013/04/22(月) 22:03:32.36 ID:coKLP0rU0
声量なしって
これほど声量ある人も珍しいんだけど
どこまでも通る声

83 名無しさん＠恐縮です New! 2013/04/22(月) 22:22:10.98 ID:bO2LeKC30
>>81
俺はラプソディが好きだけどね
アルバムはいいの多いよ
意外と再評価されにくいのは清志郎の高い声のせいかな


忌野清志郎はあ？
667 ：名無しのエリー：2013/04/24(水) 20:12:36.11 ID:IDUvWM7s0
>>652
明確にケミの方が上だと思うんだけど
668 ：名無しのエリー：2013/04/24(水) 20:25:40.03 ID:k6IjyMYII
>>663
ないない
669 ：名無しのエリー：2013/04/24(水) 20:30:38.48 ID:fdDj0VoP0
ボクシング】元世界王者逮捕　徳山昌守(本名・洪昌守)容疑者、傷害容疑で★3




http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1366772401/
670 ：名無しのエリー：2013/04/24(水) 20:34:01.69 ID:GpNqNqImO
>>668
あるある
671 ：名無しのエリー：2013/04/24(水) 20:52:03.37 ID:+aWp5ksr0
>>653
アルフィーの高見沢と五木ひろし、どっちがお上手って事ですね
672 ：名無しのエリー：2013/04/24(水) 21:19:47.03 ID:JnyFfuPrO
>>665
まあ作詞が秋元だしね…

その二曲は知らないから聴いてみるわ
　
673 ：名無しのエリー：2013/04/24(水) 21:22:57.15 ID:jT5pNVW60
hydeを勝手に降格させんなよ
B+に戻せや
石井に音域、声量、声の太さで勝ってるのに同格な訳ないだろ
評価動画で何度も言われてるだろ
674 ：名無しのエリー：2013/04/24(水) 21:23:18.58 ID:J0HE4JwN0
勝手に昇格させた犯人がきた
675 ：名無しのエリー：2013/04/24(水) 21:27:06.52 ID:jT5pNVW60
勝ってにじゃないね
普通に議論は進んでた
676 ：名無しのエリー：2013/04/24(水) 21:33:37.10 ID:j8Fj06v90
hydeヲタはスルーで
こいつ荒らしだから
677 ：名無しのエリー：2013/04/24(水) 21:45:57.17 ID:jT5pNVW60
都合が悪くなるとスルーか
所詮はド素人が自分勝手のオナニーランキングだな
678 ：名無しのエリー：2013/04/24(水) 21:48:28.85 ID:JnyFfuPrO
どの口から出てくるんだよ
　
679 ：名無しのエリー：2013/04/24(水) 21:57:29.85 ID:HbEQoknf0
ケミと同じくらいかかそれ以上音感悪い人ランクにいたら教えてほしい
発声的にムズい所で外すんじゃなくて、なんでもないとこで外す人って誰だろう？

>>645 な目の の「の」はAがA#に近くなってる
他の動画見て分かるだろうが、そもそも踊ってない なおかつ音域も問題ないとこで外すのが多い
言うまでも無いと思ったが、勿論踊りながらのは他のアーティストのも見たがこんなにずれてなかったよ
680 ：名無しのエリー：2013/04/24(水) 22:03:02.16 ID:JnyFfuPrO
>>679
小野正利 、西川貴教、デーモン閣下、石井竜也、hyde、Toshl

ぱっと思いつくだけでこんな感じ。
　
681 ：名無しのエリー：2013/04/24(水) 22:06:10.44 ID:J0HE4JwN0
逆にアツシはピッチの安定が極めて優秀なんだからケミヲタいい加減あきらめろ
682 ：名無しのエリー：2013/04/24(水) 22:22:49.02 ID:IDUvWM7s0
アツシヲタの方が認めるべきだよね
683 ：名無しのエリー：2013/04/24(水) 22:25:00.75 ID:J0HE4JwN0
認める根拠や説明何もなしにどうしたんだよｗｗ


俺としてはケミアツシなんかクソ程にもどうでもいいし互角だと思うし
とっととB＋確定してもらいたいんだが
684 ：名無しのエリー：2013/04/24(水) 22:54:18.35 ID:fjmz5h3x0
ケミアツシはこのままでOK
別に下手だからとかじゃなくて
十分上手いけどこのランクが妥当ってことよ
685 ：名無しのエリー：2013/04/24(水) 23:32:21.30 ID:pfOaC0PVP
ASKAはSでいいとおもう
で、CHAGEは？
686 ：名無しのエリー：2013/04/24(水) 23:36:04.96 ID:fdDj0VoP0
ドライブ中だが





ビールがうまいｗｗｗｗｗｗｗ
687 ：名無しのエリー：2013/04/24(水) 23:38:10.42 ID:GpNqNqImO
>>681
アツシとか普通にEXILE魂とかのテレビで外しまくりな件
タカヒロもだけど
上にも言ってる人いるけどケミ(堂珍)のは躍りながらだし音程自体は外れてるまでいってない
688 ：名無しのエリー：2013/04/25(木) 00:20:23.27 ID:uF8/Jlzx0
hydeをB+またはAに昇格希望
689 ：名無しのエリー：2013/04/25(木) 00:32:47.87 ID:xyaQviQJO
hydeをもとのＣ－に降格希望
690 ：名無しのエリー：2013/04/25(木) 00:35:35.82 ID:wFcNumP90
降格を承認

hydeはC－に降格
691 ：名無しのエリー：2013/04/25(木) 00:45:48.36 ID:uF8/Jlzx0
自演とかいいからB+決定な
反論ないみたいだし

【Ｂ＋】
小田和正、井上陽水、松山千春、細川たかし、石井竜也、三浦大知、中川晃教、ATSUSHI
黒田俊介、佐藤竹善、中島卓偉、桜井賢、藤澤ノリマサ、川畑要、堂珍嘉邦、青木隆治
平井堅、黒沢薫、村上てつや、五木ひろし、生沢佑一、下山武徳、清貴、山崎まさよし
hyde（↑）、Taka
692 ：名無しのエリー：2013/04/25(木) 01:14:00.35 ID:5L6g/03q0
20分で反論ないとかｗ
ヲタランキングもいい加減にしろ
693 ：名無しのエリー：2013/04/25(木) 01:16:25.50 ID:xyaQviQJO
ただでさえＣ－からごり押ししてるのにもっと上げろとかケミヲタよりたち悪いな
694 ：名無しのエリー：2013/04/25(木) 01:56:49.62 ID:hTbSeOCs0
というか同ランクの昭仁に音域以外負けてるhydeがＢ+はさすがに無理がある。
695 ：名無しのエリー：2013/04/25(木) 02:42:45.80 ID:AhB1oVEN0
同意。顔はA＋で異論無いが歌唱力はB＋ではない。
696 ：名無しのエリー：2013/04/25(木) 02:45:18.01 ID:wFcNumP90
hydeの顔A＋なの？
S誰だ？
697 ：名無しのエリー：2013/04/25(木) 02:52:38.31 ID:xyaQviQJO
キムタクとかGACKTとか若い時の布施とかじゃない？
698 ：名無しのエリー：2013/04/25(木) 04:56:12.84 ID:G+xhei3P0
hydeは数年前からヲタがゴリ押ししてたが元のCに戻すべきだな
hydeがBとかヲタゴリ押しランキングですと証明してるようなもん
699 ：名無しのエリー：2013/04/25(木) 06:51:55.36 ID:uF8/Jlzx0
自演とかいいからB+決定な
反論ないみたいだし

【Ｂ＋】
小田和正、井上陽水、松山千春、細川たかし、石井竜也、三浦大知、中川晃教、ATSUSHI
黒田俊介、佐藤竹善、中島卓偉、桜井賢、藤澤ノリマサ、川畑要、堂珍嘉邦、青木隆治
平井堅、黒沢薫、村上てつや、五木ひろし、生沢佑一、下山武徳、清貴、山崎まさよし
hyde（↑）、Taka
700 ：名無しのエリー：2013/04/25(木) 07:04:11.47 ID:xyaQviQJO
なんだ、ただの愉快犯か
かまって損した
701 ：名無しのエリー：2013/04/25(木) 09:03:27.91 ID:9jiWq8520
>>696
全盛期の堂本剛がSだな
歴代芸能人の中でも若い時の堂本剛ほどかっこいい人はいなかったくらいだ
金田一の頃の堂本剛とかイケメンすぎるわ
あれはhydeですら敵わない
ていうかhydeは化粧濃すぎ
702 ：名無しのエリー：2013/04/25(木) 10:29:57.52 ID:H7oA24hN0
イケメンSはやっぱ稲葉だろ
歌唱力までSと思わせるぐらいの魅力に溢れている
703 ：名無しのエリー：2013/04/25(木) 11:35:51.70 ID:pGWZLQjG0
>>697
ガクトは超整形じゃん
つかあれ美形なの？
マリスの頃のエラ顏写真とか
704 ：名無しのエリー：2013/04/25(木) 12:17:54.16 ID:85BsqYIt0
丸一日たっても反論が一切ないので松崎は降格決定。
前田根本も一気に下げたいとこだが、とりあえずはこうだな。


【Ｓ】
玉置浩二、久保田利伸、小野正利 、稲葉浩志、人見元基

【Ａ＋】
ASKA、田中昌之、山下達郎、遠藤正明、福山芳樹、JAYE公山
根本要(要議論)、西川貴教(要議論)

【Ａ】
布施明、中西圭三、デーモン閣下、山田雅樹、米倉利紀、鈴木雅之、杉山清貴
YAMA-B、ISSA、岩沢厚治、Anchang、河村隆一、前田亘輝(要議論)、松崎しげる(↓)


【Ｂ＋】
小田和正、井上陽水、松山千春、細川たかし、三浦大知、中川晃教、ATSUSHI、黒田俊介
佐藤竹善、中島卓偉、桜井賢、藤澤ノリマサ、川畑要、堂珍嘉邦、青木隆治、山崎まさよし
平井堅、黒沢薫、村上てつや、五木ひろし、生沢佑一、下山武徳、清貴、Taka

【Ｂ】
槇原敬之、林田健司、松田亮治、秦基博、日浦孝則、伊藤俊吾、鈴木トオル、上杉昇、角松敏生
宮沢和史、長谷川きよし、森重樹一、橘慶太、清水翔太、岡野昭仁、GACKT、TAKE、藤井フミヤ
m.c.A・T、北島三郎、谷村新司、中村耕一、西田昌史、小椋佳、吉幾三、Toshl、きただにひろし
石井竜也(↓)、hyde(↓)


今度は前田根本を勝手に下げてないからな。俺を仕切りとか言って叩くなよ。
705 ：名無しのエリー：2013/04/25(木) 12:21:06.88 ID:xyaQviQJO
>>703
整形については知らなかったわ
hydeみたいな顔してるから美形かな～と思ったんだよ
706 ：名無しのエリー：2013/04/25(木) 12:47:00.63 ID:mkmDaAhE0
日テレ総務局長と人見の夢の競演！！！

http://www.youtube.com/watch?v=VP-MQDhdtF4
707 ：名無しのエリー：2013/04/25(木) 13:12:17.55 ID:wFcNumP90
小野や田中も結構イケてるよね
ＳやＡ＋とは言わんけど上位に入ってくる
708 ：名無しのエリー：2013/04/25(木) 13:20:32.76 ID:nxnHtInPI
飛鳥も遠藤も玉置も西川もイケメンだろ。
歌手はルックス重要だな。そう考えると達郎は凄い。
709 ：名無しのエリー：2013/04/25(木) 13:33:42.03 ID:wFcNumP90
遠藤はブサイｋ
710 ：名無しのエリー：2013/04/25(木) 14:04:32.62 ID:xyaQviQJO
>>709
遠藤はやたらかっこよく見える時と
http://www.youtube.com/watch?v=m8gDKT4KCdU

そうじゃない時がある
http://www.youtube.com/watch?v=Y_00dcxUUuk

ブサイクと言うよりは雰囲気イケメンて感じ
711 ：名無しのエリー：2013/04/25(木) 14:06:20.58 ID:H7oA24hN0
>>706
吾妻さんってそんな偉い人だったの？
ブルースギターで偉い人なのは知ってたけど

人見の歌はお遊びって感じだな
712 ：名無しのエリー：2013/04/25(木) 14:09:06.77 ID:wFcNumP90
確かに、これなんか前見たときはなぜかむちゃくちゃカッコいいと思った
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18132518

歌ってるときのカメラ映えする顔を評価するのなら上位でもいいけど
普段の顔を入れるんならＤより下ぐらい


あと玉置はＢぐらいで飛鳥はＣぐらいだろ
おっさんになってから渋くてちょっと良い感じだけど
713 ：名無しのエリー：2013/04/25(木) 14:27:38.37 ID:KtOS162lP
ASKAも実は顔いじってるけどな
714 ：名無しのエリー：2013/04/25(木) 18:06:54.28 ID:3eYq9v+O0
飛鳥のデビューしたての頃は、小汚い浮浪者みたいだった
715 ：名無しのエリー：2013/04/25(木) 19:05:14.82 ID:uF8/Jlzx0
S　hyde、GACKT
A+　稲葉、TAKUYA∞、布施、堂本光一、YAMA-B
A　ISSA、TAKAHIRO、堂珍、青木隆治、石井、TERU
B+　西川、河村、橘慶太、小野、Taka（ワンオク）
B　玉置、遠藤、影山、上杉

顔はこんなところ
716 ：名無しのエリー：2013/04/25(木) 19:11:51.83 ID:EpVfG96N0
布施にワロタ
717 ：名無しのエリー：2013/04/25(木) 19:16:31.43 ID:NFCS7k+n0
ないわー
718 ：名無しのエリー：2013/04/25(木) 19:47:35.58 ID:9jiWq8520
hydeがSはない
堂本剛がSにないのもおかしい
719 ：名無しのエリー：2013/04/25(木) 19:53:49.94 ID:xyaQviQJO
なんか普段よりよっぽど議論スレらしくなったな(笑)

次スレからは
日本人男性ボーカリストイケメン議論スレ
に変更だな
720 ：名無しのエリー：2013/04/25(木) 20:26:42.84 ID:Ge7VmhQt0
遠藤はａｉｋｏにみえる
721 ：名無しのエリー：2013/04/25(木) 20:38:32.38 ID:4dzmxOpR0
くだらない流れ
722 ：名無しのエリー：2013/04/25(木) 20:38:54.16 ID:uF8/Jlzx0
>>716
勿論全盛期な

>>718
剛とかhydeの足元にも及ばん
よくてAぐらい
723 ：名無しのエリー：2013/04/25(木) 21:24:59.57 ID:yFcQgiaYP
全盛期なら玉置はＡ行くだろ。
最近は老人が一生懸命、手を掛けていますって感じが哀愁誘う(´･ω･`)
いじりすぎカッコ悪い(´･ω･`)
724 ：名無しのエリー：2013/04/25(木) 21:39:34.69 ID:KtOS162lP
ASKAは目の下のホクロ除去したんだけど
あってもなくてもあんまり顔の印象は変わらない
725 ：名無しのエリー：2013/04/25(木) 21:40:37.29 ID:NuSj2SSl0
玉置はイケメンではないだろう。
悪い感じがモテそうだけど
726 ：名無しのエリー：2013/04/25(木) 22:22:34.37 ID:779djPjF0
DIRの京はランクBくらいに入らない？

http://www.youtube.com/watch?v=1iUnVl_fbSg
http://www.youtube.com/watch?v=H7jYylM_l90
727 ：名無しのエリー：2013/04/25(木) 23:19:33.22 ID:xyaQviQJO
なんかhydeみたいな風貌してるキムタク
http://www.youtube.com/watch?v=hi0_ntVMfzs

間違いなくＳ。誰が見てもＳ。
728 ：名無しのエリー：2013/04/26(金) 03:07:19.41 ID:kYBo6xft0
hyde、GACKTは間違いなく美形2大巨頭だろうな
hydeなんかは整形でなりたい顔ランキング1位だし
729 ：名無しのエリー：2013/04/26(金) 07:09:05.32 ID:YlVk+yTP0
ちんぽ
730 ：名無しのエリー：2013/04/26(金) 09:02:07.57 ID:axATrfAn0
hydeって濃い化粧してるだけやん
hydeなんかよりも堂本剛やキムタクの方が明らかにかっこいいわ
http://www.musicpv.jp/music.cgi?id=2410
ビジュアル最強の2人
hydeがこの2人にかっこよさで勝てるわけない
731 ：名無しのエリー：2013/04/26(金) 13:42:47.88 ID:ULbCx/Pc0
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17353565

これはＳですわ。
732 ：名無しのエリー：2013/04/26(金) 13:45:34.05 ID:IT7xd6X60
雨だれの稲葉の顔はAぐらいだよね
733 ：名無しのエリー：2013/04/26(金) 18:01:15.16 ID:kYBo6xft0
ジャニーズでも大してカッコいい方でないキムタクとどつよがhydeよりカッコいいとか何の冗談だよｗ
hydeは成りたい顔ランキングでも圧倒的1位で世界万国共通の美男子とされてんのに
GACKTも同じ、この2人に顔で対抗できる奴は日本にはいない

だいたい同じジャニでもキムタクなんかより明らかに山下とか生田とか光一の方が美形だしな
734 ：名無しのエリー：2013/04/26(金) 19:21:03.37 ID:WHQ/MMIY0
↑
こういうズレた価値観の奴らも世の中にはたくさんいるから歌唱力議論なんて絶対に無理
キムタクとどつよを同列に語ってる奴も論外
ハイドとガクトなんて全く万人受けしない
Sランクにくるのはキムタク 長瀬
これくらい
そして歌唱力SはCHEMISTRY
735 ：名無しのエリー：2013/04/26(金) 19:39:56.45 ID:2hjJlj/NO
>>715
整形しまくりのGACKTは論外
代わりにBUCK-TICK櫻井
736 ：名無しのエリー：2013/04/26(金) 19:49:33.08 ID:FO01vmob0
だから、主観によるものは対象外なのか…
737 ：名無しのエリー：2013/04/26(金) 19:58:30.91 ID:x+Og1uAi0
サッカー選手とバレー選手　野球選手を比べて誰がスポーツ万能かを
比べてるな感じにも思えるんだけど
738 ：名無しのエリー：2013/04/26(金) 20:51:31.90 ID:axATrfAn0
>>733
ないない　ハイドとか別に言うほどかっこよくないし　
そもそもハイドって化粧効果でしょ
Sにこれるのは堂本剛とキムタクとガクトくらいなもんだよ
739 ：名無しのエリー：2013/04/26(金) 20:54:41.00 ID:Pn1z/B7PO
河村隆一の評価動画ってどれ？
740 ：名無しのエリー：2013/04/26(金) 20:59:22.82 ID:kYBo6xft0
>>734
は？ｗ
価値観ずれてんのはお前だ馬鹿ｗ
キムタクも長瀬も整形でなりたい顔ベスト１０にも入ってねえよ雑魚ｗ

美容整形「高須クリニック」の高須幹弥院長は17日、「美容整形でなりたい顔ランキングベスト30男性編」（同院調査、　1～6月度）の結果を発表した。
1位・hyde
2位・山下智久
3位・相葉雅紀
4位・TAKAHIRO
5位・錦戸亮
6位・桜井翔
7位・水嶋ヒロ
8位・東山紀之
9位・山田涼介
10位・三浦春馬

二度と俺に意見すんなよB専ｗ
741 ：名無しのエリー：2013/04/26(金) 21:02:03.43 ID:kYBo6xft0
>>738
>>740

ガクとは同意
キムタク？ｗｗｗｗｗｗ堂本剛？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

はぁ？ｗｗｗｗｗｗ
キムタクとかむしろ不細工じゃんｗｗｗ

hydeは正真正銘の超絶美形
742 ：名無しのエリー：2013/04/26(金) 21:06:04.25 ID:IT7xd6X60
hydeは化粧技術じゃん
743 ：名無しのエリー：2013/04/26(金) 21:10:53.52 ID:YlVk+yTP0
マッキーは？
744 ：名無しのエリー：2013/04/26(金) 21:11:52.98 ID:kYBo6xft0
化粧だろうがそんなもん世間は注目してねえんだよｗ
別にすっぴん選手権でも何でもないしな

現になりたい顔1位で世界中で美形とされてるんだしお前らみたいなゴミが意見すんなよｗｗ
745 ：名無しのエリー：2013/04/26(金) 21:20:26.46 ID:IT7xd6X60
いや化粧かすっぴんかは大いに重要だろ

CD音源かライブかぐらい違う
746 ：名無しのエリー：2013/04/26(金) 21:29:27.33 ID:XU06Utjm0
hydeはすっぴんでもきれいだった
全盛期評価なら首位確定
747 ：名無しのエリー：2013/04/26(金) 21:38:28.02 ID:ueCF8Z6g0
https://www.youtube.com/watch?v=mC7DI0h-0bs
松崎より全然うまい
748 ：名無しのエリー：2013/04/26(金) 21:52:36.33 ID:kYBo6xft0
>>745
意味不ｗｗ

てかhyde普通にすっぴん美形だしな
４４だぞ
それであの顔

まさに王子様
749 ：名無しのエリー：2013/04/26(金) 21:56:13.44 ID:aJSjjj7g0
お前らAA連投してた奴と同レベルな事やってるぞ
750 ：名無しのエリー：2013/04/26(金) 22:13:14.30 ID:IT7xd6X60
歌唱力雑談スレ
テンプレからランキング取っ払った方が平和だし盛り上がるし議論も捗る
751 ：名無しのエリー：2013/04/26(金) 22:15:39.39 ID:WHQ/MMIY0
>>740
お前バカ？
じゃあ板野が整形でなりたい顔1位だったら板野が女性芸能人1の美形なの？
しかも高須って()

なんか同じ男なのに>>748みたいに他人であるはずのハイドの容姿をここまで崇めてるのキショすぎんだけど・・・
ホモなのかな？
752 ：名無しのエリー：2013/04/26(金) 22:44:47.66 ID:XU06Utjm0
普通に考えて>>748は女だろ？
753 ：名無しのエリー：2013/04/26(金) 22:48:27.78 ID:wztymWK10
>>751 ネタ投稿だと思ってるがマジだったらそういうヒステリックな信者って女じゃない？ 最近のケミ信者とかも

>>743 Z-

>>740 そのランクに
女が入っててクソワロタｗ

>>733
ハイドが万国共通のイケメン？ ブルーレイもDVDも持ってるぐらい好きだがイケメン、、、

http://girlschannel.net/show_image/6775/154/0/

メイクの感じは好きだが あと10センチ高いとよかった、、、
信者はこういうとこに来ても何にもいいこと無いから他行ったほうがいいよｗ

あと生田は整形な
http://geinounews.mobi/wp-content/uploads/2013/03/%E7%94%9F%E7%94%B0%E6%96%97%E7%9C%9F%E3%81%AE%E6%95%B4%E5%BD%A2%E6%AF%94%E8%BC%83%E3%80%81%E6%A4%9C%E8%A8%BC.jpg
754 ：名無しのエリー：2013/04/26(金) 22:51:57.56 ID:mXpZ4KAt0
54 彼氏いない歴774年 2013/04/25(木) 13:59:55.30 ID:xTctSTRF
国外退去の二人目？らしい
http://2.bp.blogspot.com/-PQ3OhGGQkX8/T3mg7c5lzBI/AAAAAAAAJMM/g_tnwpaezFM/s640/Imran+Abbas+sexy+picture+with+traditional+costume.jpg
http://static.xaluan.com/images/news/Image/2013/04/24/45177b1a865ad9.img.jpg
http://images.yume.vn/blog/201304/24/1366793699_dep6.jpg
http://whisperingirls.com/wp-content/uploads/2013/01/imran-abbas-naqvi.jpg
http://www.fashion47.pk/wp-content/uploads/2012/07/imran-abbas-0.jpg
http://celebrityiconz.com/wp-content/uploads/2011/05/imran-abbas-in-Akbari-Asghari-1.jpg
http://pakistanitvdrama.com/wp-content/uploads/2009/10/imran-abbas1.jpg
http://sphotos-a.xx.fbcdn.net/hphotos-ash3/c0.42.403.403/p403x403/544253_10151410162909200_1238487480_n.jpg
755 ：名無しのエリー：2013/04/26(金) 22:52:52.37 ID:WHQ/MMIY0
女ならいいんだが・・・
まあ王子様()なんていうくらいだから間違いなく喪女なんだろうな・・・
756 ：名無しのエリー：2013/04/26(金) 22:58:00.86 ID:VHRfJR7FO
ケミヲタの価値観は正常
757 ：名無しのエリー：2013/04/27(土) 00:42:16.67 ID:LBkiIg/fO
河村の評価動画一覧ってあるか？
758 ：名無しのエリー：2013/04/27(土) 04:52:59.93 ID:HWjYy/pe0
hydeは顔ランクじゃSでもいいが歌唱力はC程度じゃね？
しばらく来ないうちになぜかBになっててびっくりしたけど
やはり喪女が頑張っちゃたのかね？ｗ
759 ：名無しのエリー：2013/04/27(土) 07:43:31.58 ID:LBkiIg/fO
>>758
そうだよ。
元々Ｃ－だったのがＢにごり押しされたのに、それに飽き足らずもっと上げろとか言ってる。
普通に考えれば元のＣ－が妥当。
760 ：名無しのエリー：2013/04/27(土) 08:05:50.65 ID:ECDBBc7K0
>>740
ぶっちゃけ不細工な相葉が3位って時点でありえないし
このランキング捏造されてるんじゃないの？
正直ハイドの顔には俺はなりたくないけどな
761 ：名無しのエリー：2013/04/27(土) 08:11:15.47 ID:zCmFvTkl0
どこを見て美形というか人それぞれ、相葉の顔は自分的にかなり美形だと思うけど。
762 ：名無しのエリー：2013/04/27(土) 08:15:46.90 ID:7ywY7x7U0
hydeなんかより板尾の方がイケメンだしスタイルもいい
hydeは劣化ミニチュア板尾
763 ：名無しのエリー：2013/04/27(土) 08:52:59.08 ID:zctf+cJk0
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764 ：名無しのエリー：2013/04/27(土) 11:01:25.88 ID:lEw/EqE60
美形一位は公山
765 ：名無しのエリー：2013/04/27(土) 12:48:27.83 ID:2EWcVVcP0
ここまで福山雅治があがってないって凄い
766 ：名無しのエリー：2013/04/27(土) 12:57:28.02 ID:zctf+cJk0
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767 ：名無しのエリー：2013/04/27(土) 16:12:09.34 ID:T0PBOs9p0
顔議論してる喪女共のキモさ
768 ：名無しのエリー：2013/04/27(土) 18:03:26.71 ID:Ce7hEa5u0
要は、歌唱力議論だろうが、顔議論だろうが、程度が同じって事さ
769 ：名無しのエリー：2013/04/27(土) 18:53:16.29 ID:BuRxm1k/0
>>768
議論できない奴らのレベルはな
770 ：名無しのエリー：2013/04/27(土) 20:17:22.76 ID:PNVBLuTz0
いつから顔議論スレになったの？
771 ：名無しのエリー：2013/04/27(土) 20:18:11.68 ID:2EWcVVcP0
なんか不都合あんの？
772 ：名無しのエリー：2013/04/27(土) 21:07:07.91 ID:SRSB6e1L0
hydeに嫉妬する中年ブサキモ軍団ざまぁｗｗｗｗ
773 ：名無しのエリー：2013/04/27(土) 21:23:17.70 ID:0EgSlIR60
つるの喉から張り上げすぎだろ
774 ：名無しのエリー：2013/04/27(土) 22:57:47.42 ID:1mHH0mKG0
ちんぽ
775 ：名無しのエリー：2013/04/27(土) 22:58:16.04 ID:T0PBOs9p0
>>771-772
これは酷い
776 ：名無しのエリー：2013/04/27(土) 23:48:32.63 ID:z2EnwnnY0
おい、歌唱力議論しろよ。
777 ：名無しのエリー：2013/04/27(土) 23:56:09.99 ID:LBkiIg/fO
流れ戻してやるから河村の評価動画教えて
778 ：名無しのエリー：2013/04/28(日) 00:42:22.43 ID:UlDhbQbp0
>>777
顔はD位だね
779 ：名無しのエリー：2013/04/28(日) 00:52:41.92 ID:1yU0MucHI
声の綺麗ランクだと河村はF
780 ：名無しのエリー：2013/04/28(日) 01:21:49.66 ID:ItNXg4AS0
>>777
河村の動画あげるとしたらこんなもんじゃね。
http://www.youtube.com/watch?v=vFaYE-y5fcA
http://www.youtube.com/watch?v=N26RBpuIhAU&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=z4G4iqwjFQc&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=46ii_Lv8fmU&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=kmpfwU12GEU
http://www.youtube.com/watch?v=PVpnVQ19KAA
http://www.youtube.com/watch?v=xmsPgPEyDCU
http://www.youtube.com/watch?v=rvcZrHtLXYs
http://www.youtube.com/watch?v=88n-R1I3x6E&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=KUgR0A6rgO0&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=0ROM_pAi8jM
http://www.youtube.com/watch?v=1C_Nwy1Xs9M
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=BWwYkWctvQo
781 ：名無しのエリー：2013/04/28(日) 01:27:47.98 ID:7OgD2iU20
多すぎィ！
782 ：名無しのエリー：2013/04/28(日) 01:40:50.07 ID:vrCrh8YpO
>>780
いくらなんでも多すぎでしょｗ
783 ：名無しのエリー：2013/04/28(日) 07:03:06.34 ID:R38LdNvjO
規制により携帯からでごめん
http://m.youtube.com/watch?hl=ja&gl=JP&client=mv-google&v=THKiHKmEYAU

AAA西島
784 ：名無しのエリー：2013/04/28(日) 07:04:52.48 ID:R38LdNvjO
AAA西島 lastlove
785 ：名無しのエリー：2013/04/28(日) 07:09:55.45 ID:R38LdNvjO
http://www.youtube.com/watch?v=THKiHKmEYAU&sns=em
786 ：名無しのエリー：2013/04/28(日) 07:11:28.46 ID:YLiWOfFq0
>>783
また顔評価？w
787 ：名無しのエリー：2013/04/28(日) 20:28:03.58 ID:BSCQlc0p0
D位だな
788 ：名無しのエリー：2013/04/28(日) 21:49:06.37 ID:BoP7KncP0
やっぱりいろいろ音楽聞いて
歌が上手い＝歌詞に気持ちをのせるのが上手い人
という結論が出た。
789 ：名無しのエリー：2013/04/28(日) 22:15:19.09 ID:m85blVqV0
>>777
キモさではS
790 ：名無しのエリー：2013/04/29(月) 03:30:00.24 ID:vGwP/03RI
万人に歌唱力があるひとアンケートとったら
確実にSランクに入るメンツ
嵐の大野くん
B'zの稲葉さん
ミスチルの桜井さん

これが現実の万人の声だ
791 ：名無しのエリー：2013/04/29(月) 06:09:44.54 ID:x/YgKAiTO
>>748
てめえがイミフだよカス野郎ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
いい歳こいたチビジジイが化粧キメて美形とかねーんだよゴミｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
前に156のすっぴん見たけどくっそ不細工だったぞマジで
しかも今より若い時でだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ若い時にだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
今158がすっぴん晒したらTOKIOの城島やV6の坂本以下だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なんだかんだで日本の芸能界でNo.1はキムタクだよ
特に全盛期のキムタクのかっこよさは異常
あれを越える美形は後にも先にもいねーよカス野郎ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
人生なめるのも大概にしとけよラルヲタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
いや、158ヲタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
792 ：名無しのエリー：2013/04/29(月) 09:16:42.62 ID:tbD/2Gdn0
ガクトの整形前の顔
http://www.officiallyjd.com/wp-content/uploads/2011/11/20111120_gackt_27.jpg
http://stat.ameba.jp/user_images/20091226/15/the-way-to-otaku/f7/0a/j/t01980240_0198024010354003589.jpg
http://or2.mobi/data/img/44427.jpg
http://or2.mobi/data/img/44642.jpg

ガクトの崩れかかっている整形顔
http://or2.mobi/data/img/36050.jpg
ttp://msur.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2009/11/30/photo.jpg
ttp://blog-imgs-27.fc2.com/i/r/e/irenecamui/20080308-gackt.jpg
ttp://cinema-magazine.com/image/blog/supernatural.jpg
ttp://www.officiallyjd.com/wp-content/uploads/2012/06/20120622_gackticoniq_24.jpg

森進一に似てるガクト
http://www.officiallyjd.com/wp-content/uploads/2012/11/20121124_gackt_101.jpg
793 ：名無しのエリー：2013/04/29(月) 10:11:17.02 ID:7SwZJLT00
■◇ゴールデンウィーク限定・緊急特別大企画会◇
■◇がんばろう！日本　復興支援～東京中のパワーが一極集中します～
◇■中国◇××韓国共同

■■花王デモin新大久保　５時間生中継ＳＰＥＣＩＡＬ

■　　　　　　ゲスト有名芸能人多数※冷やかしや罵倒は固くお断りします　　お土産付き

■検索ワード　　ジャニーズ、ＳＭＡＰ、浜崎あゆみ、巨人
794 ：名無しのエリー：2013/04/29(月) 21:02:11.57 ID:dRMQyAauP
もしかして長らく続いた糞駄スレの最期のスレに立ち会っているのではなかろうか？
折角なので記念カキコ。
795 ：名無しのエリー：2013/04/29(月) 21:03:16.05 ID:0d5m2Q7z0
Part59か
60だったら締めが良かったんだけど
796 ：名無しのエリー：2013/04/29(月) 21:25:58.92 ID:/wWUCk0cO
もう次スレはいらないな
立てるなよ
797 ：名無しのエリー：2013/04/30(火) 00:06:48.26 ID:g+sC7TDx0
こんな流れなんか過去にいくらでもあったろ
嘘みたいに過疎ったり荒らしが酷かったりしてもしばらくしたらまた結局しょうもない議論が始まる
798 ：名無しのエリー：2013/04/30(火) 11:17:38.39 ID:WdNOrSpm0
上手い歌と聞かせる歌は違う

仮にここのＳランクがこの歌唄っても
全然心に響くように歌えないだろう。

http://www.youtube.com/watch?v=GR98TVvnWJQ
799 ：名無しのエリー：2013/04/30(火) 12:02:49.98 ID:czkN62Td0
で？それを歌唱力議論で言ってどうすんだ？
800 ：名無しのエリー：2013/04/30(火) 13:26:18.87 ID:k8OXUgNw0
ダンスしながら歌う人も動き回って歌う人もシャウトしながら歌う人も
同じ歌唱力くくりって無理あり
801 ：名無しのエリー：2013/04/30(火) 17:18:36.39 ID:J5LXqVj60
>>798
そんなに昔からおるん？
よく飽きんね、ずっとニート？
802 ：名無しのエリー：2013/04/30(火) 17:37:42.94 ID:6Cmmcb+Z0
ベテラン歌手のヲタがただただ偉そうに議論するだけ
803 ：名無しのエリー：2013/04/30(火) 17:44:58.77 ID:J5LXqVj60
ベテランでも低いのは低いよｗ
ヲタゴリ押しランキング
804 ：名無しのエリー：2013/04/30(火) 23:49:51.08 ID:Yu1QFVewO
このスレの最終はこうなりましたとさ
めでたしめでたし

【Ｓ】
久保田利伸、小野正利 、稲葉浩志、人見元基

【Ａ＋】
ASKA、田中昌之、山下達郎、玉置浩二、遠藤正明、福山芳樹、JAYE公山
根本要、西川貴教(要議論)

【Ａ】
布施明、松崎しげる(↓)、中西圭三、山田雅樹、米倉利紀、鈴木雅之、杉山清貴
YAMA-B、岩沢厚治、Anchang、河村隆一、デーモン閣下、前田亘輝(要議論)

【Ｂ＋】
小田和正、井上陽水、松山千春、細川たかし、三浦大知、中川晃教、ATSUSHI、黒田俊介
佐藤竹善、中島卓偉、桜井賢、藤澤ノリマサ、川畑要、堂珍嘉邦、青木隆治、山崎まさよし
平井堅、黒沢薫、村上てつや、五木ひろし、生沢佑一、下山武徳、清貴、ISSA

【Ｂ】
槇原敬之、林田健司、松田亮治、秦基博、日浦孝則、伊藤俊吾、鈴木トオル、上杉昇、角松敏生
宮沢和史、長谷川きよし、森重樹一、橘慶太、清水翔太、岡野昭仁、GACKT、TAKE、藤井フミヤ
m.c.A・T、北島三郎、谷村新司、中村耕一、西田昌史、小椋佳、吉幾三、Toshl、きただにひろし
石井竜也(↓)、hyde(↓)
805 ：名無しのエリー：2013/05/01(水) 17:13:36.00 ID:/R7nUZQW0
http://www.youtube.com/watch?v=UlI_jveG-64
806 ：名無しのエリー：2013/05/01(水) 17:27:20.79 ID:YY56PFVG0
MLB】ヤンキース・黒田は7回を投げ4安打4四球8奪三振で無失点、今季4勝目　イチローは5打数3安打1盗塁　HOU 4-7 NYY[5/1]






http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1367375954/
807 ：名無しのエリー：2013/05/01(水) 18:13:56.41 ID:X2YKJuEG0
これ見る限りやっぱ西川>遠藤だな
http://www.youtube.com/watch?v=4hzasvYX3Qs
808 ：名無しのエリー：2013/05/01(水) 18:19:08.32 ID:X2YKJuEG0
水樹奈々と遠藤の共演と違ってサビ(hiC#頻出)を分担せずに最初から最後まで歌い切れてる
Cメロは苦しそうだがブレイクはしてない
809 ：名無しのエリー：2013/05/01(水) 18:26:39.71 ID:jn0X1xq+0
全然声量ねえなｗｗ
810 ：名無しのエリー：2013/05/01(水) 18:35:10.16 ID:X2YKJuEG0
西川で声量ないなら誰が声量あるんだか
まあ頑張れよ
811 ：名無しのエリー：2013/05/01(水) 18:36:16.63 ID:jn0X1xq+0
その遠藤と比べてだろｗｗ
声量なさすぎｗｗ
812 ：名無しのエリー：2013/05/01(水) 18:38:16.54 ID:X2YKJuEG0
え？
813 ：名無しのエリー：2013/05/01(水) 18:38:59.79 ID:jn0X1xq+0
やはり西川にhiC以上は無理ってこと
814 ：名無しのエリー：2013/05/01(水) 18:39:29.66 ID:X2YKJuEG0
ちなみに>>807は一度もリハ無しの本番一発撮りな
815 ：名無しのエリー：2013/05/01(水) 18:41:06.32 ID:X2YKJuEG0
>>813
何度もhiC#出してるぞw
遠藤は原キーの空色デイズのワンコーラスでブレイクしまくってたが
816 ：名無しのエリー：2013/05/01(水) 18:42:03.00 ID:Jh7k9ect0
この新人はうまいことうまいこと
http://www.youtube.com/watch?v=qQBdPeGZjps&feature=youtube_gdata_player
817 ：名無しのエリー：2013/05/01(水) 18:43:35.42 ID:X2YKJuEG0
てか、遠藤が女性曲を原キーで歌ってる音源って水樹とのエタブレ以外酷いのばかりだよ
空色デイズ以外にも残酷な天使のテーゼとかな
818 ：名無しのエリー：2013/05/01(水) 18:52:47.58 ID:jn0X1xq+0
評価動画以外でものを言ってどうすんのW
819 ：名無しのエリー：2013/05/01(水) 19:01:35.25 ID:X2YKJuEG0
西川が声量無いとか言っちゃう難聴がほざくなよw
820 ：名無しのエリー：2013/05/01(水) 19:02:43.23 ID:jn0X1xq+0
明らかに遠藤のエタブレより全然声量ないんですがｗｗｗ
どっちが難聴なのかｗｗｗ
821 ：名無しのエリー：2013/05/01(水) 19:05:15.10 ID:X2YKJuEG0
マイク音量の調整の問題だろ
頭大丈夫か？
822 ：名無しのエリー：2013/05/01(水) 19:06:26.26 ID:X2YKJuEG0
評価動画だけで語るなら、遠藤に無敵バンドの西川より声出てる動画ないぞ
823 ：名無しのエリー：2013/05/01(水) 19:35:06.43 ID:jn0X1xq+0
ああ、あの後半全然声出てないやつねｗｗ
824 ：名無しのエリー：2013/05/01(水) 19:37:00.70 ID:jn0X1xq+0
>>405でも言われてるしW
825 ：名無しのエリー：2013/05/01(水) 19:50:54.75 ID:2ayKZL9j0
926 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/04/23(火) 18:12:23.11 ID:EOzgSQjh0
T.M.の西川くんが意外とメタルを上手に歌う
http://www.youtube.com/watch?v=Cq_88xBJQ9k#t=4m48s

928 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/04/23(火) 18:19:53.76 ID:yGir+vl2O
>>926
後半hiCすら出なくなってるからその動画は出さないほうがいい

943 ：928：2013/04/24(水) 18:44:07.63 ID:8ohkEy4VO
俺は「感じてみろ叫んでみろ」のhiCが出てないって言ってるんだけど。
動画の前半はいい。後半から出てないんだよ。声もガラッガラだし。
これが綺麗に出せてるように聞こえるなら糞耳乙としか言えない。

それにhiEはシャウトみたいなもん。
仮にシャウトじゃない発声でhiE単発が出てようが、hiC連発は出来てないよ。
　
944 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/04/24(水) 19:37:18.14 ID:oKJOjq1VO
hiCじゃなくてhiC#だけど

945 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2013/04/24(水) 20:25:02.93 ID:8ohkEy4VO
>>944
うん。
だから>>928はhiC#どころか「hiCすら」出なくなってるって意味で書いたんだよ。

てかこれについては邦楽板で再三触れられてるんだけどね。
826 ：名無しのエリー：2013/05/01(水) 19:54:55.14 ID:jn0X1xq+0
>>825
ｗｗｗｗｗｗｗ
827 ：名無しのエリー：2013/05/01(水) 21:11:19.07 ID:iOaQPopqO
>>825
西川ヲタが完全に論破されてるな
828 ：名無しのエリー：2013/05/01(水) 21:38:32.97 ID:iOaQPopqO
普通に西川より声でてるし
http://www.youtube.com/watch?v=4NvYsinDyYw
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14063194
http://www.youtube.com/watch?v=jSbJujOlvX0
http://www.youtube.com/watch?v=9Af2bt74-X0
http://www.youtube.com/watch?v=TMjCSdsGjH4
http://www.youtube.com/watch?v=LmD0AMtnaNg
829 ：名無しのエリー：2013/05/01(水) 22:45:56.68 ID:sAtlBuRk0
なんか遠藤さんと西川さんって実力同程度っていわれるかとおもえば
遠藤さんのが上って言われたり逆もいわれたりで結局分らんなｗｗｗ

でも遠藤さんはhiD♯まで安定だったっけ？
確か水木アニキのオク上をハモっとったが。
830 ：名無しのエリー：2013/05/01(水) 23:05:30.72 ID:iOaQPopqO
>>829
遠藤より上とか言ってるのは西川ヲタだけ
実際のところ、西川が遠藤に勝ってるのは知名度と売上だけ
831 ：名無しのエリー：2013/05/01(水) 23:11:47.94 ID:sAtlBuRk0
>>830
そうなの！？
遠藤さんと競るぐらいだから
ふつーに西川さんもアニキのオク上ハモれるぐらいなんかと思ってた。
832 ：名無しのエリー：2013/05/01(水) 23:23:32.76 ID:iOaQPopqO
>>831
hiCすら満足に出せない西川と
http://www.youtube.com/watch?v=Cq_88xBJQ9k

hiC、hiDを連発できる遠藤
http://www.youtube.com/watch?v=dwBXYUsEE8c

もうお分かりだろう
833 ：名無しのエリー：2013/05/01(水) 23:41:27.22 ID:eHrhxxyd0
遠藤西川議論は長引く上にオタが暴走するからやめとけ
どっちもA+に落ち着いてるんだからひとまずいいだろ
834 ：名無しのエリー：2013/05/01(水) 23:43:52.60 ID:sAtlBuRk0
>>832
・・・。遠藤＞西川ですねｗ
どこへだって駆けつけるぜ～が圧倒的すぎｗｗｗ
ちなみに同ランクかつ同ジャンルとされる福山さんはこの不等式のどの辺に入る？
835 ：名無しのエリー：2013/05/01(水) 23:47:27.65 ID:0nz7mObU0
>>807でhiC#連発してるし空色デイズのhiDもある
hideサミットの2008年より西川も上手くなってるよ
遠藤も2010年頃から全盛期だから
836 ：名無しのエリー：2013/05/01(水) 23:50:38.28 ID:jn0X1xq+0
>>834
西川＞福山
837 ：名無しのエリー：2013/05/01(水) 23:52:14.39 ID:iOaQPopqO
>>834
遠藤≧福山＞西川と言われてるよ
838 ：名無しのエリー：2013/05/01(水) 23:54:13.90 ID:sAtlBuRk0
>>836>>837
この時点で違うからますます分らんくなるｗｗｗ
839 ：名無しのエリー：2013/05/02(木) 00:00:24.04 ID:ZLpJofVT0
個人的には
遠藤＝福山＞西川でどうなんかな？
≧ってどこで差が生まれとるんだろう？
840 ：名無しのエリー：2013/05/02(木) 00:40:12.88 ID:ZLpJofVT0
自分で書き込んどいてだけど、
>>833の通り三人ともランク落ち着いてるんだからまいっかｗ

NoBさんとかまだランク付けが未定だったり
ランク移動議論中の人とかのほうが優先か。
841 ：名無しのエリー：2013/05/02(木) 00:48:06.75 ID:GrW5+oWPO
イケメン議論がされるぐらい荒れてるし、誰も議論待ち歌手の話をしようとしないから問題はない
それに(要議論)の松崎が終わったんだから今度は西川の番だよ
842 ：名無しのエリー：2013/05/02(木) 01:05:39.39 ID:mWT/mWvB0
遠藤＞西川だったところで西川が降格する理由はない
Aランクの奴らと比べたところでやはりA＋が妥当
松崎が落ちた理由に西川と比べて喚声点を歌ってないということもあるし
843 ：名無しのエリー：2013/05/02(木) 02:26:43.29 ID:TsPCENty0
>>832
その西川だったら布施のhiC#の方が良いんじゃないか？
http://youtu.be/L9sTdQpd8So?t=3m50s
3:57、4:08、5:00～辺りで何回かhiC#出してる
まあ、西川は他で出せてるならその動画では調子良く無いだけかもしれないし、この布施も良い発声で出してるとは言い難いけどな
844 ：名無しのエリー：2013/05/02(木) 02:46:51.50 ID:vV9ozTqm0
福山はA＋にしては他に比べて安定感ないな
シャウト気味には出せるけどブレイクしょっちゅうだし
突撃ラブハートだっけ？原キーじゃ歌えてないし遠藤や西川と同じとは思えないけどな
まぁ知らないうちにJAMヲタが遠藤とともにゴリ推ししたんだろうが
845 ：名無しのエリー：2013/05/02(木) 03:05:20.25 ID:mWT/mWvB0
遠藤ヲタだけど、福山はAで良いと思うけどやけにA＋押しが多くてそのまま入ったな
福山ヲタが押したんだろ
846 ：名無しのエリー：2013/05/02(木) 03:26:01.10 ID:GrW5+oWPO
>>844
普通に歌えば案外うまい
http://www.youtube.com/watch?v=vqpVrF1oLOo
http://www.youtube.com/watch?v=YIr5jk5L_Is

4:15、4:28 hiE
http://www.youtube.com/watch?v=lvh3dHzh1Pw

まあ俺も福山はＡでいいと思うけど、西川のＡ＋もないわ
847 ：名無しのエリー：2013/05/02(木) 03:51:50.48 ID:mWT/mWvB0
西川ほど喚声点バリバリこなして安定してるのはSか遠藤ぐらいでAはないない
勿論音程や低音とかマイナスはあるけどそれを差し引いても声区の質が高すぎる
848 ：名無しのエリー：2013/05/02(木) 04:07:56.40 ID:GrW5+oWPO
>>847
西川は声区の質は高いが、音程や低音を差し引いてプラスマイナス０でＡと言われてたはずなんだがな。

遠藤は声区の質が高くて西川より音程、低音でまさっているからお釣りがくるってことでＡ＋に上がったんだけどな。
849 ：名無しのエリー：2013/05/02(木) 04:40:25.96 ID:at6biRMt0
このスレも終焉が近いな
数年前から同じ事しか言い合ってないしみんな自分の贔屓の歌手を持ち上げるために必死に屁理屈こねてるだけじゃん
喚声点歌えてれば、ピッチや音程がどんなに酷くてもSとかA＋とか終わってるわ
850 ：名無しのエリー：2013/05/02(木) 04:55:58.39 ID:GrW5+oWPO
>>849
まったくだ
851 ：名無しのエリー：2013/05/02(木) 05:25:49.51 ID:g04wdX7s0
ピッチや音程・・・
852 ：名無しのエリー：2013/05/02(木) 06:23:59.53 ID:26RvDcQL0
J-POPって殆ど喉声じゃん
853 ：名無しのエリー：2013/05/02(木) 10:01:07.96 ID:mWT/mWvB0
>>848
そんな過去はないそれは君のイメージなだけ
音程なら西川の方が良い動画あるし
854 ：名無しのエリー：2013/05/02(木) 10:12:32.72 ID:mWT/mWvB0
もし過去にあるというならその部分をコピペしてきて
遠藤と西川がA＋になったのはPart30からだね
何の効力もないようなレスから取ってきたって意味ないからそこはちゃんと考えて

そもそも西川が遠藤に劣っているとされてるのはhiC＃以降の高音発声であって
音程や低音が遠藤に悪いなんて比較はほとんどされてなくて明確に決まっていないから
音程ならNephilimや、アンダーカバー2のライブの方が全然遠藤より安定しているといえるしし（アンダーカバーは修正が強いかもしれないが）
低音もなんか警察官に扮して歌ってる奴なら全く問題ないし

そもそも遠藤との比較で降格させようとしているのならナンセンス
同ランク格差なんていくらでもあるしまず遠藤はA＋最下位じゃないしね
玉置辺りとジャンルじゃ違いすぎて比較にならないし田中や根元の方が発声技術はかなり下
855 ：名無しのエリー：2013/05/02(木) 16:51:30.36 ID:hLzrsxZcO
ピッチは確実に今の西川＞遠藤
低音も最近の西川=遠藤

>>854
アンカバ２のライブって１５周年ライブのことだよね？修正してないと思うよ。
いまさらライブDVDにピッチ修正入れるとは考えにくい
856 ：名無しのエリー：2013/05/02(木) 17:01:10.80 ID:hLzrsxZcO
ほら 15周年ライブの動画
ほぼCD通りの安定感とピッチ
http://www.youtube.com/watch?v=iiHRIoLEjQ8
http://www.youtube.com/watch?v=AC8nAqG3xsw
http://www.youtube.com/watch?v=VaTRQOi7DLE
http://www.youtube.com/watch?v=OUtfhtqywmU
http://www.youtube.com/watch?v=ax2HubN_CcE
http://www.youtube.com/watch?v=pGTxcpB4AIA

修正だと難癖つけるやつが居そうだが､ぶっ続けて歌い続けた影響で若干声掠れてる曲はそのままだから可能性は低い
857 ：名無しのエリー：2013/05/02(木) 17:05:06.63 ID:hLzrsxZcO
声区の質も、仮にhiC#～D#は遠藤のが上でもmid2F#～hiBまでは明らかに西川のが上
858 ：名無しのエリー：2013/05/02(木) 17:12:56.50 ID:hLzrsxZcO
>>844
2ndブリッジの安定感の危うさや､好調不調の出来の差を指摘されてたけどいつのまにか上がったよなあ福山は
JAMヲタが幅きかせてる証拠だな
859 ：名無しのエリー：2013/05/02(木) 18:47:54.15 ID:SDSUS6ln0
年末ライブの生中継
http://www.youtube.com/watch?v=_WZS8znRGK8
http://www.youtube.com/watch?v=uxBJ_70P3QQ
860 ：名無しのエリー：2013/05/02(木) 19:40:14.73 ID:mWT/mWvB0
>>855
>>856
修正してないわけないだろｗ
商用DVDに今時修正をかけないわけがないアホか
というかそのライブ感０の音質聞いて修正かけられてないとかどんだけ耳悪いんだよ

でもウーバーほどじゃないから認められるだろう
861 ：名無しのエリー：2013/05/02(木) 20:34:15.25 ID:hLzrsxZcO
>>860
現地で聴いてたけど実際ピッチ安定してたけどな
ウーバーは修正ってレベルじゃないだろw 音あげてんだから
862 ：名無しのエリー：2013/05/02(木) 20:35:57.61 ID:mWT/mWvB0
１オクターブさんの言う実際ピッチ安定してたなんて信じられないです
863 ：名無しのエリー：2013/05/02(木) 20:46:35.40 ID:hLzrsxZcO
あー、お前たまに来る西川ヲタはなんでも同一人物に見えてるキチガイかｗ
必死だなあ
864 ：名無しのエリー：2013/05/02(木) 20:48:03.18 ID:hLzrsxZcO
閉鎖も考慮して西川遠藤はＳ-だ！って言い続けてたのお前だっけか？
865 ：名無しのエリー：2013/05/02(木) 22:32:56.54 ID:OAqr+3ax0
明日のMステで
堂本剛が話題に上がるか見ものだな
尾崎豊のI Love Youを歌うらしいので
866 ：名無しのエリー：2013/05/03(金) 00:11:20.29 ID:eiYxZsVyO
このスレって
・西川ヲタ兼遠藤アンチ

・遠藤ヲタ兼西川アンチ

・西川ヲタ兼遠藤ヲタ
の３タイプがいる感じ？
867 ：名無しのエリー：2013/05/03(金) 00:39:40.52 ID:IlqcpBEl0
>>863
お前の口調と末尾Oから一オクターブさんモロバレなんだよねｗ
毎回「頑張れ」って言うもんなお前ｗ Part裏30辺りでもよく分かるけどその辺の癖抜く気ないっぽいな
あと閉鎖考慮してのそれは割と妥当なランク
バカに説明しても一向に理解しないうえに荒れるだけだからどうでもいいけど、西川A落ちは余りにも下らないから阻止
868 ：名無しのエリー：2013/05/03(金) 13:12:45.31 ID:kM2O22p5O
>>867
根拠もないのに｢修正が強いかもしれない｣とかぼざく馬鹿よりはマシだわｗ
現地で聴いてた上に密録音源持ってる俺の意見のが信憑性あるわハゲ
869 ：名無しのエリー：2013/05/03(金) 14:41:59.73 ID:IlqcpBEl0
信憑性とかヴァカじゃねえのｗｗｗｗ
だったら俺も現地で聞いてたけどピッチ糞だったはーｗｗ
密録音源もあるけど糞だわーｗ あ、勿論うｐはしないよお前と同じ理由でｗｗ

ついでに根拠なら同じ時期の生放送ライブのピッチの不安定っぷりが余裕で示してるよ
つかDVDに修正ないとか常識はずれなバカ発言な奴がホント何言ってんだよｗｗ
870 ：名無しのエリー：2013/05/03(金) 15:15:06.63 ID:O0LCpIvY0
あ、いや、
遠藤さんと西川さんに実力差があるのか疑問持っただけだったんだけど…

音域的に、遠藤＞西川と決まったからってランク内格差になるだけで
それだけじゃ別に西川さんを下げんでいいんじゃないかな。
下げるには、Aの誰かと明らかに実力差が無いって場合じゃないと。
871 ：名無しのエリー：2013/05/03(金) 17:01:00.92 ID:kM2O22p5O
>>869
落ち着けクソムシよｗ
別にうｐしてもいいんだよ
俺が持ってるのは最高音mid2F#のIMITATION CRIMEの密録音源だけどな
>>870
ブリッジこなしてる数は西川>遠藤だからな
JAMメンバーをさりげなくアゲるのやめろｗ
872 ：名無しのエリー：2013/05/03(金) 17:02:59.38 ID:kM2O22p5O
つか修正全くしてないとは言ってねえよアホ
FLAGSの歌詞間違い修正入ってるし
お前が糞耳の分際で｢修正が強いかもしれない｣とか憶測たてるからだよ
873 ：名無しのエリー：2013/05/03(金) 17:09:23.98 ID:IlqcpBEl0
１オクターブさんが人に糞耳とかｗｗｗ
まず同じ時期の生ライブのピッチが安定してないって点をガン無視しちゃうところが最高ですね

うｐしていいんならうｐしろよｗ
音源評価なんだからそれがなかったらお前が何言おうと西川の評価はできないままなんだからｗ
874 ：名無しのエリー：2013/05/03(金) 17:41:00.14 ID:O0LCpIvY0
>>871
ごめん。
個人的にJAMメンバーの歌声に対して信仰に近い憧れも持ってるのは認めるけど、

言いたかったことは、
同ランクの遠藤さんと比較しても西川さんのランク変動には繋がらないだろう
ってことでしたｗ
875 ：名無しのエリー：2013/05/03(金) 19:18:14.36 ID:kM2O22p5O
>>873
wavファイルだがどうやってupするのか教えろ閉鎖狂
876 ：名無しのエリー：2013/05/03(金) 19:50:55.00 ID:IlqcpBEl0
違法ファイルのうｐの仕方教えるわけないじゃないですか
877 ：名無しのエリー：2013/05/03(金) 20:19:28.40 ID:kM2O22p5O
つかえねーなゴミクズが
878 ：名無しのエリー：2013/05/03(金) 20:43:31.66 ID:eiYxZsVyO
・西川ヲタ兼遠藤アンチ
・遠藤ヲタ兼西川アンチ
・西川ヲタ兼遠藤ヲタ
って三者とも仲悪いんだね
879 ：名無しのエリー：2013/05/03(金) 20:54:15.46 ID:IlqcpBEl0
上2つが仲良いわけないよね
つか誰とも仲良いわけないよねｗ
880 ：名無しのエリー：2013/05/03(金) 21:24:54.92 ID:gnnZrQHN0
ｇｆ
881 ：名無しのエリー：2013/05/03(金) 22:31:37.33 ID:FIYHwRTC0
久保田としのぶがA＋ってのは何を根拠に決められたんだ？
声域や声量を推し量れる曲があんまりなくね？
ロック系の人は分かりやすいけどさ
882 ：名無しのエリー：2013/05/03(金) 22:38:57.96 ID:xhjkYj0zP
A+に久保田は見当たらない
883 ：名無しのエリー：2013/05/04(土) 01:02:28.01 ID:XVBtxG1y0
あーSだった
884 ：名無しのエリー：2013/05/04(土) 02:35:50.83 ID:JXx0ForwO
なんか知らないけど西遠ヲタって随分と態度デカいね。まるで我が物顔でこのスレ牛耳ってるね。なんなんだろうね。
　
885 ：名無しのエリー：2013/05/04(土) 02:53:40.19 ID:XVBtxG1y0
ジャンルは違うけどスティービーワンダーとか
マイケルジャクソンの歌唱力が高いってのも腑に落ちん
いや歌がうまいのは分かるけど、他のロック歌手と並べ
なれてるのが
886 ：名無しのエリー：2013/05/04(土) 08:56:30.57 ID:Ww5aSxOo0
車で言えばスピードを出すのが上手いと思ってるのがロック歌手

乗ってる人を不快にさせない運転や狭いところをぶつけず通過できるのがＲ＆Ｂ歌手
887 ：名無しのエリー：2013/05/04(土) 10:52:53.89 ID:JXx0ForwO
>>879
書き方が悪かったね。
①西川ヲタ兼遠藤アンチ
②遠藤ヲタ兼西川アンチ
③西川ヲタ兼遠藤ヲタ

③は①②の双方と意見が噛み合ってないんだなって事だよ。
①vs③、②vs③でいちいち衝突してるイメージ。
①②はそれぞれ数人いるみたいだけど③はあなた一人だけだよね。
紛らわしいから遠藤ヲタとかじゃなく西遠ヲタと名乗りなよ。それか発声ヲタとか。
　
888 ：名無しのエリー：2013/05/04(土) 13:04:15.44 ID:nfGvznBoP
書込している奴の分析をする労力があったら、歌手の歌唱力を分析する労力に
向ければいいのに・・・
889 ：名無しのエリー：2013/05/04(土) 13:12:50.43 ID:lO+s4kEP0
【韓国軍事】「在米・在日などの在外同胞は祖国を助けて欲しい」兵務庁が兵役呼び掛け、各国へ召集派遣★30［05/02］




http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1367639945/
890 ：名無しのエリー：2013/05/04(土) 13:16:15.18 ID:JXx0ForwO
>>>888
そんな事は不要ですわ。歌唱力でもなんでもない只の発声スレだからね。
小野だの西川だのは断じて歌は上手くないから。遠藤は知らんけど。
　
891 ：名無しのエリー：2013/05/04(土) 13:24:35.16 ID:HQCzSAuuP
消えてろ
892 ：名無しのエリー：2013/05/04(土) 13:34:37.11 ID:JXx0ForwO
お前がな一
893 ：名無しのエリー：2013/05/04(土) 14:01:41.27 ID:HQCzSAuuP
お前だよ
894 ：名無しのエリー：2013/05/04(土) 18:47:21.26 ID:SdJ6DM6o0
小学生の喧嘩じゃないんだから。
895 ：名無しのエリー：2013/05/04(土) 19:05:31.59 ID:bZQTQCFI0
おーおー中学生様がえらそうに
896 ：名無しのエリー：2013/05/04(土) 19:06:41.85 ID:lO+s4kEP0
ISO26000の代表戸締り役さん、東亜に降臨。

アメによって【民潭と総連】の資産凍結が、いよいよか。
OFAC規制、SDNリストなどが【運用面で動いている】と示唆。

>>米国のForeign Assets Control Regulations（外国資産管理法）は、米国大統領が
国家の安全保障を脅かすとして指定した国、法人などをSDN（Specially Designated
Nationals and blocked Persons）リストとして公表し、それらが保有する資産の凍結等
について規定しています。

リストに載ったら全部止まるらしい。銀行決済も船荷さえも。下記リンク読んで下さい。
↓ ↓ ↓


730 名前：渡邉哲也 ◆FnG/HaG9jTEB [] 投稿日：2013/05/02(木) 22:48:55.01 ID:nLJ8GX5w [12/18]
SDNリスト
http://www.jetro.go.jp/world/qa/t_basic/04A-011104

運用面で　動いていますよ。

民潭と総連一体化している部分があるのでｗ
897 ：名無しのエリー：2013/05/04(土) 21:24:37.19 ID:SdJ6DM6o0
以降スルーします
898 ：名無しのエリー：2013/05/04(土) 22:08:02.39 ID:O3GuvXWd0
>>886
香ばしい
899 ：名無しのエリー：2013/05/04(土) 22:13:19.92 ID:bZQTQCFI0
俺は嫌いじゃないけど
900 ：名無しのエリー：2013/05/04(土) 22:20:04.57 ID:CND5lI2r0
>>890
こいつは真性のバカ
901 ：名無しのエリー：2013/05/05(日) 07:10:00.64 ID:sooQeRaAO
次スレ用テンプレ

【Ｓ】
久保田利伸、小野正利 、稲葉浩志、人見元基

【Ａ＋】
ASKA、田中昌之、山下達郎、玉置浩二、遠藤正明、福山芳樹、JAYE公山
根本要、西川貴教

【Ａ】
布施明、松崎しげる(↓)、中西圭三、山田雅樹、米倉利紀、鈴木雅之、杉山清貴
YAMA-B、岩沢厚治、Anchang、河村隆一、デーモン閣下、前田亘輝(要議論)

【Ｂ＋】
小田和正、井上陽水、松山千春、細川たかし、三浦大知、中川晃教、ATSUSHI、黒田俊介
佐藤竹善、中島卓偉、桜井賢、藤澤ノリマサ、川畑要、堂珍嘉邦、青木隆治、山崎まさよし
平井堅、黒沢薫、村上てつや、五木ひろし、生沢佑一、下山武徳、清貴、ISSA

【Ｂ】
槇原敬之、林田健司、松田亮治、秦基博、日浦孝則、伊藤俊吾、鈴木トオル、上杉昇、角松敏生
宮沢和史、長谷川きよし、森重樹一、橘慶太、清水翔太、岡野昭仁、GACKT、TAKE、藤井フミヤ
m.c.A・T、北島三郎、谷村新司、中村耕一、西田昌史、小椋佳、吉幾三、Toshl、きただにひろし
石井竜也(↓)、hyde(↓)
902 ：名無しのエリー：2013/05/05(日) 07:13:16.82 ID:sooQeRaAO
次スレ用テンプレ

Ａ＋・Ａ・Ｂ＋・Ｂ議論途中経過

【Ａ降格】
松崎しげる

【Ｂ＋確定】
ケミ

【Ｂ確定】
きただにひろし、石井竜也、hyde

【議論待ち】
ISSA(B+→AorA+)、YAMA-B(A→A+)、中島卓偉(B+→A)、森重樹一(B→B+)
TAKUYA∞(D+→C+orB)、生沢佑一(B+→A)、NoB(新規AorA+)、Taka(新規BorB+)


TAKUYA∞はヲタ自ら「ファン目線でもＡは有り得ない。Ｂ～Ｃ＋だ」みたいなこと言ってた
903 ：名無しのエリー：2013/05/05(日) 07:25:18.15 ID:7nsnuiwe0
村下孝蔵は議論しない理由があるの？
テンプレ読む限り思い当たらないが
904 ：名無しのエリー：2013/05/05(日) 07:45:53.28 ID:sooQeRaAO
>>903
テンプレに
＞故人は評価除外とします。
って書いてるじゃないすか
905 ：名無しのエリー：2013/05/05(日) 08:05:25.82 ID:sooQeRaAO
>>900
構うな馬鹿。そいつはただのりゅうがだろ
906 ：名無しのエリー：2013/05/05(日) 10:21:46.19 ID:XaRQ4xmE0
>>902
まあD＋よりは上だろうね
Bくらいで良いんじゃない
907 ：名無しのエリー：2013/05/05(日) 10:33:25.15 ID:Qgm0T98J0
次スレ要るか？？
908 ：名無しのエリー：2013/05/05(日) 12:55:55.83 ID:sooQeRaAO
>>907
なんとなくテンプレ貼ったけど、俺は要らないと思う
909 ：名無しのエリー：2013/05/05(日) 13:15:06.62 ID:OKxwmRN60
河村隆一の要議論を消すなら前田亘輝のも消すべきだろ
910 ：名無しのエリー：2013/05/05(日) 13:58:14.56 ID:sooQeRaAO
>>909
むしろこれが一番しっくり来る

【Ｓ】
久保田利伸、小野正利 、稲葉浩志、人見元基

【Ａ＋】
ASKA、田中昌之、山下達郎、玉置浩二、遠藤正明、福山芳樹、JAYE公山
根本要、西川貴教

【Ａ】
布施明、松崎しげる(↓)、中西圭三、山田雅樹、米倉利紀、鈴木雅之、杉山清貴
YAMA-B、岩沢厚治、Anchang、河村隆一・デーモン閣下・前田亘輝(要議論×３)

【Ｂ＋】
小田和正、井上陽水、松山千春、細川たかし、三浦大知、中川晃教、ATSUSHI、黒田俊介
佐藤竹善、中島卓偉、桜井賢、藤澤ノリマサ、川畑要、堂珍嘉邦、青木隆治、山崎まさよし
平井堅、黒沢薫、村上てつや、五木ひろし、生沢佑一、下山武徳、清貴、ISSA

【Ｂ】
槇原敬之、林田健司、松田亮治、秦基博、日浦孝則、伊藤俊吾、鈴木トオル、上杉昇、角松敏生
宮沢和史、長谷川きよし、森重樹一、橘慶太、清水翔太、岡野昭仁、GACKT、TAKE、藤井フミヤ
m.c.A・T、北島三郎、谷村新司、中村耕一、西田昌史、小椋佳、吉幾三、Toshl、きただにひろし
石井竜也(↓)、hyde(↓)
911 ：名無しのエリー：2013/05/05(日) 14:12:41.31 ID:XaRQ4xmE0
福山と根元もAに落として
その3人をB＋に落とせばいい感じ
912 ：名無しのエリー：2013/05/05(日) 14:33:43.44 ID:sooQeRaAO
>>911
比較とかせんでも“基準”として落としてよくね？

【Ｓ】
久保田利伸、小野正利 、稲葉浩志、人見元基

【Ａ＋】
ASKA、田中昌之、山下達郎、玉置浩二、遠藤正明、JAYE公山、西川貴教

【Ａ】
布施明、松崎しげる(↓)、根本要(↓)、福山芳樹(↓)、中西圭三、米倉利紀、鈴木雅之、山田雅樹
杉山清貴、YAMA-B、岩沢厚治、Anchang

【Ｂ＋】
小田和正、井上陽水、松山千春、細川たかし、三浦大知、中川晃教、ATSUSHI、黒田俊介
佐藤竹善、中島卓偉、桜井賢、藤澤ノリマサ、川畑要、堂珍嘉邦、青木隆治、山崎まさよし
平井堅、黒沢薫、村上てつや、五木ひろし、生沢佑一、下山武徳、清貴、ISSA、河村隆一(↓)
デーモン閣下(↓)、前田亘輝(↓)

【Ｂ】
槇原敬之、林田健司、松田亮治、秦基博、日浦孝則、伊藤俊吾、鈴木トオル、上杉昇、角松敏生
宮沢和史、長谷川きよし、森重樹一、橘慶太、清水翔太、岡野昭仁、GACKT、TAKE、藤井フミヤ
m.c.A・T、北島三郎、谷村新司、中村耕一、西田昌史、小椋佳、吉幾三、Toshl、きただにひろし
石井竜也(↓)、hyde(↓)
913 ：名無しのエリー：2013/05/05(日) 14:39:14.45 ID:OKxwmRN60
>>910-12
こういう奴らが一番質が悪い
このスレ続けるにしてもPart1からやり直すのが一番って感じるよ

まだ議論らしい議論をしていたからな
914 ：名無しのエリー：2013/05/05(日) 15:43:14.03 ID:sooQeRaAO
【福山芳樹】
http://www.youtube.com/watch?v=3lWBBtLkz18
http://www.youtube.com/watch?v=xTaHMTVgJNk
http://www.youtube.com/watch?v=YIr5jk5L_Is
http://www.tudou.com/programs/view/m7WpGcwraKk/
http://www.youtube.com/watch?v=lvh3dHzh1Pw
　
【根本要】
http://www.youtube.com/watch?v=a1iSF68dEnw
http://www.youtube.com/watch?v=uha1NpnO4ck
http://www.youtube.com/watch?v=0DdgfCKUMyY
http://www.youtube.com/watch?v=xzIwAyIYUGE
http://www.youtube.com/watch?v=lr3tj-PWPoo
915 ：名無しのエリー：2013/05/05(日) 15:44:28.61 ID:sooQeRaAO
【河村隆一】
http://www.youtube.com/watch?v=vFaYE-y5fcA
http://www.youtube.com/watch?v=N26RBpuIhAU
http://www.youtube.com/watch?v=z4G4iqwjFQc
http://www.youtube.com/watch?v=46ii_Lv8fmU
http://www.youtube.com/watch?v=kmpfwU12GEU
http://www.youtube.com/watch?v=PVpnVQ19KAA
http://www.youtube.com/watch?v=xmsPgPEyDCU
http://www.youtube.com/watch?v=rvcZrHtLXYs
http://www.youtube.com/watch?v=88n-R1I3x6E
http://www.youtube.com/watch?v=KUgR0A6rgO0
http://www.youtube.com/watch?v=0ROM_pAi8jM
http://www.youtube.com/watch?v=1C_Nwy1Xs9M
http://www.youtube.com/watch?v=BWwYkWctvQo

【前田亘輝】
http://www.youtube.com/watch?v=ru5CAxVqonI
http://www.youtube.com/watch?v=NbmYYrAXuu4
http://www.youtube.com/watch?v=U5Aq2DCWUEg
http://www.youtube.com/watch?v=T-_XJiGMTQw
http://www.youtube.com/watch?v=nxalhEE3Ucw

【デーモン閣下】
http://www.youtube.com/watch?v=UZ42rbpQ7No
http://www.youtube.com/watch?v=w_07yqmJUIc
http://www.youtube.com/watch?v=p5jtDGuW418
http://www.youtube.com/watch?v=rJibUUPMfpI
916 ：名無しのエリー：2013/05/05(日) 15:46:52.58 ID:sooQeRaAO
じゃあ福山根本河村前田閣下降格案

福山は2ndの不安定さを過去の昇格議論で指摘されている。高音が綺麗に出る時は出るが、シャウト気味になる事が多い。
根本はリズム感があまり良くなく、高音が掠れ気味なので発声が優れているほうではない。
河村は“評価動画”でのブレイクを過去に指摘されていて、2nd自体を多用しない。
前田は2ndを多用する曲が多いが、評価動画を見る分には声が掠れていたりとあまり高音を綺麗に出せていなく、リズムに乗り遅れる事がある。
閣下は2ndで声質が急変し、リズムにも乗れていない。音もよく外す。

福山や根本が下がればＡのレベルが上がり、河村たちはランク内格差では済まなくなる。
福山根本のＡ降格、河村前田閣下のＢ＋降格を提案する。
　
917 ：名無しのエリー：2013/05/05(日) 16:31:44.17 ID:OKxwmRN60
>>916
擦れている箇所、揺れている箇所、リズムに乗り遅れる箇所・・・・・・

全て動画のどの部分か示してもらおう
そうしない限り降格は無理
918 ：名無しのエリー：2013/05/05(日) 16:34:29.31 ID:OKxwmRN60
追記

他のＡランク歌手と比較して１ランク差がある具体的な説明も必要
919 ：名無しのエリー：2013/05/05(日) 16:39:48.87 ID:OKxwmRN60
＞＞福山や根本が下がればＡのレベルが上がり

根本の場合はＡ＋下位の為、説得力なし
これは、根本が前提措置でＡ＋に上がった経緯による

福山も2ndの不安定さが指摘される程のレベルなら説得力なし
920 ：名無しのエリー：2013/05/05(日) 16:43:48.23 ID:OKxwmRN60
連投になって申し訳ない
921 ：名無しのエリー：2013/05/05(日) 16:46:26.85 ID:OKxwmRN60
ああ、間違えている

>>919訂正

誤　これは、根本が前提措置でＡ＋に上がった経緯による
正　これは、根本が暫定措置でＡ＋に上がった経緯による

申し訳ない
922 ：名無しのエリー：2013/05/05(日) 17:54:36.72 ID:XaRQ4xmE0
福山は2ndがやっぱ不安定だよね
根元は松崎が落ちたことで同じく落ちるべき遠藤西川ほどブリッジ連発していないだろうし
河村はブレイク、前田はミドル張り上げ、閣下はミドル張り上げで高音域は皆シャウトなので評価外

そこの携帯さんと同じようなもんか
923 ：名無しのエリー：2013/05/05(日) 18:06:19.17 ID:XaRQ4xmE0
動画で提示とか正直今更過ぎるんだよな
過去にどれだけやってきたと思ってんだよ
しげるなんて勝手に落ちたぞｗ
924 ：名無しのエリー：2013/05/05(日) 18:15:48.31 ID:XaRQ4xmE0
あと前までケミとアツシで論争してたけど、河村前田閣下よりこいつらのが上手い
925 ：名無しのエリー：2013/05/05(日) 20:11:03.87 ID:XLoLTr2WO
>>915
デーモン閣下のそれ全盛期じゃねーだろ
一回引退した後のライブじゃん
926 ：名無しのエリー：2013/05/05(日) 20:14:02.97 ID:XLoLTr2WO
引退じゃないや解散だ
そんな動画持ってきてもボールぶつけた後の田中の動画持ってきて声が出てないって言うようなものじゃん
927 ：名無しのエリー：2013/05/05(日) 20:19:19.62 ID:sooQeRaAO
>>926
ならあなたが閣下の全盛期動画を持って来ればいい。
俺はPart54のYAMA-Bと比較されてるレスから持ってきただけ。
928 ：名無しのエリー：2013/05/05(日) 20:26:43.26 ID:FwQDAM8UP
いや、変動させたい奴の義務だろうが
929 ：名無しのエリー：2013/05/05(日) 20:29:47.93 ID:sooQeRaAO
>>928
YAMA-Bはその動画と比較されたんじゃないのか
930 ：名無しのエリー：2013/05/05(日) 20:31:21.42 ID:sooQeRaAO
YAMA-Bは>>915の動画と比較されたんじゃないのか
931 ：名無しのエリー：2013/05/05(日) 20:36:45.11 ID:XLoLTr2WO
元々の評価動画があって今のランクなんだから下げたいならそれにケチつければ良いじゃん
どこにあるかは知らんけど
932 ：名無しのエリー：2013/05/05(日) 20:41:53.93 ID:sooQeRaAO
YAMA-Bは>>915と比較されてＡになったみたいだから915が評価動画なんじゃないの
933 ：名無しのエリー：2013/05/05(日) 20:42:20.14 ID:OKxwmRN60
>>922-923
閣下は声が変わり過ぎるからＡ＋からＡに降格
前田はHiCが♭していた不調で動画でＡ＋からＡへ降格
根本は声がガラつくものの、本来の声がガラついていてあれだけガラつかせず歌えるのは発声がいいから
との理由で、前田なんかと僅差で暫定昇格
河村は、散々玉置と比較されながらも、高音での声が変わっているところが不可とされそのままＡ
松崎は曲そのものが閣下、前田、河村に対抗出来ないから比べられんだろう
934 ：名無しのエリー：2013/05/05(日) 23:44:29.46 ID:XaRQ4xmE0
何そのレス意味不明すぎるｗ
もっとまともな反論持ってきてくれる？
935 ：名無しのエリー：2013/05/06(月) 01:42:59.28 ID:LJ34JtbN0
スティーブンタイラーと稲葉のコラボ。レベルが違いすぎて恥ずかしい
http://www.youtube.com/watch?v=Jma8Cj0KTQM
936 ：名無しのエリー：2013/05/06(月) 05:18:49.80 ID:Rks29VLk0
>>934
なにこいつ

>>933に反論出来んからと逃げてるじゃん
937 ：名無しのエリー：2013/05/06(月) 09:18:26.56 ID:pPt3K3pF0
降格希望
D＋　つるの
http://www.youtube.com/watch?v=-nGUvYaAHMA

昇格希望
C　堂本剛
http://www.youtube.com/watch?v=uO7EKlvMUGQ
C－　手越裕也
http://www.youtube.com/watch?v=r1-ml6ZX7b0

つうかナオトがランクに入ってない気が　Bくらいに入れそうじゃね？ナオト
938 ：名無しのエリー：2013/05/06(月) 12:53:10.75 ID:he0nOr9b0
>>936
ｗｗｗ
よく読んでみろよ
俺のレスと見事にかけ離れたこと書いててアホらしいんだよ
閣下はシャウト対象外とか言ってんのに声が変わるのでAとかもう論外すぎて・・・・ｗ
939 ：名無しのエリー：2013/05/06(月) 12:56:49.64 ID:he0nOr9b0
こんな頭の弱い子と議論なんかできるわけないじゃんｗ
反論したらまた碌でもないレス返ってきてお話にならんわ
940 ：名無しのエリー：2013/05/06(月) 16:02:25.21 ID:tsDwpUqs0
>>937
つるのこの前テレビ出てたけど遠藤みたいだったな
2人の差はなんだ？
941 ：名無しのエリー：2013/05/06(月) 19:53:09.67 ID:Rks29VLk0
>>938
>>939

誤魔化さないでね
942 ：名無しのエリー：2013/05/06(月) 20:00:03.22 ID:he0nOr9b0
誤魔化さないでねｗｗ

声が変わることでAに落ちた閣下に対し、そもそもシャウトが評価対象外なんだからB＋って言ってんのに

「閣下は声が変わり過ぎるからＡ＋からＡに降格（ｷﾘｯ」
頭悪すぎｗｗ死ねよ糞ゴミｗｗ

前田はまだ議論の展開のしようがあるな。でもhiCをしっかりヘッドで出せるしげるが下がったんだから
ミドル張り上げの前田も厳しいと思うけどね。ドウチンだってhiD安定するしな

「根本は声がガラつくものの、本来の声がガラついていてあれだけガラつかせず歌えるのは発声がいいから」
↑何これ？ｗｗバカ杉だろ根本的に言ってることがバカじゃん
これに関しては何？どこからの概念から教えてやればいいのやらｗｗ

「河村は、散々玉置と比較されながらも、高音での声が変わっているところが不可とされそのままＡ」
だからブレイクしてるって言ってるだろｗｗｗ
声変わるよりブレイクしてる方が100倍マイナスだわｗｗ本当にバカ過ぎる死ねカスゴミ
943 ：名無しのエリー：2013/05/06(月) 20:01:55.22 ID:he0nOr9b0
ちなみに言葉が汚いからって荒らし扱いして逃げないようにねちゃんと反論してね

でも本当に頭がイってるバカだから結局これにまた返ってくるレスも奇想天外なバカレスなんだよな

ほんとこのスレの害悪の河村ヲタさんは相手にしたくないんだわ死んでほしいんだわｗ
944 ：名無しのエリー：2013/05/06(月) 20:55:51.74 ID:HTpmAEf+0
このスレはただスムーズに声が出せてりゃあいいと思うような奴が多過ぎる
ただスムーズなだけでエッジボイス出したくてもうまく出せないような奴の評価が高過ぎ
945 ：名無しのエリー：2013/05/06(月) 21:57:47.83 ID:Lu+Y8I8E0
エッジボイスしか出せないやつの評価あげるのか
946 ：名無しのエリー：2013/05/07(火) 04:07:18.04 ID:0f8eQy5y0
閣下の場合は声質が異なり過ぎる（シャウト含む）でＡ＋より降格したのは過去スレを読めば分かる事
>>915は全盛期とは違うと指摘を受けてるけど問題ないのかな

河村の場合はブレイクの指摘ではなく高音がファルセットだと指摘されたんじゃなかった？
評価動画が多すぎるのも問題

前田の場合はヲタが指摘した年齢的にも>>915が全盛期で間違いないね
それとHiCが♭していた動画は全盛期ではなく更に不調との事で対象外になってた
947 ：名無しのエリー：2013/05/07(火) 04:45:25.89 ID:rLOmXyNUO
>>946
ヲタが持ってくるまで閣下の動画は>>915。
915じゃないとか言ってる奴は「全盛期動画は知らんけど」と言ってるので話にならない。
第一、YAMA-Bは915の動画と比較されてＡに上がった。
もし915が評価動画じゃないのであれば、YAMA-Bの昇格が取り消しということになってくる。

河村はヲタか知らんが>>780が13個持ってきたからそのままコピーした。
あと、河村はヲタ自身がブレイクを認めている。その時に放った言葉が
「10回中3回のブレイクなら俺的には許容範囲」みたいな感じ。

前田はhiCを出す曲がレッゴートゥーザシーぐらいしか無かったんじゃないっけ。
それが対象外なんだからそもそも前田はhiCすら出せない歌手って事になる。
他の曲で出していても、好調じゃないなら意味ないし。
どっちにしても張り上げ。高音発声なら堂珍の方が上。
948 ：名無しのエリー：2013/05/07(火) 07:05:04.34 ID:TSWhAMZ+P
もうお前はいいよもしもし
949 ：名無しのエリー：2013/05/07(火) 08:10:19.78 ID:rLOmXyNUO
お前がいいよ末尾P
950 ：名無しのエリー：2013/05/07(火) 09:50:25.96 ID:TSWhAMZ+P
もしもし顔真っ赤やなw
951 ：名無しのエリー：2013/05/07(火) 14:04:44.71 ID:J7OVqRHr0
なんで0じゃなくてPがOに絡んでんだよｗ
952 ：名無しのエリー：2013/05/07(火) 14:06:41.18 ID:J7OVqRHr0
>>946
だからそのシャウトがそもそも評価対象外なんだから更に降格になるのは当然だろうが
953 ：名無しのエリー：2013/05/07(火) 19:54:01.12 ID:tl6Mq9X50
>>945
何言ってんだこいつ
954 ：名無しのエリー：2013/05/08(水) 02:12:55.68 ID:mLGQGaDS0
>>947
閣下の評価動画をPart21から見つけてきた
http://www.youtube.com/watch?v=0Xaar1IC0_A
http://www.youtube.com/watch?v=ETKKWy0aeOI
http://www.youtube.com/watch?v=qgewCib4MWw
http://www.youtube.com/watch?v=KMQ9NDKMpo8
http://www.youtube.com/watch?v=at4A8RUV3jA
http://www.youtube.com/watch?v=vjHEb0BjLis
http://www.youtube.com/watch?v=xbJys21p1_s
http://www.youtube.com/watch?v=NnW3s71zzg4

河村の評価動画をPart41から見つけてきた
http://www.youtube.com/watch?v=rvcZrHtLXYs
http://www.youtube.com/watch?v=88n-R1I3x6E&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=PVpnVQ19KAA
http://www.youtube.com/watch?v=X6UgKCP4pWc
http://www.youtube.com/watch?v=0ROM_pAi8jM

前田は>>915でOK
hiCは二番目の曲で出てくるみたい
955 ：名無しのエリー：2013/05/08(水) 02:54:15.73 ID:qfsCER4lO
>>954
ご苦労様です。

貼り直し

【河村隆一】
http://www.youtube.com/watch?v=rvcZrHtLXYs
http://www.youtube.com/watch?v=88n-R1I3x6E
http://www.youtube.com/watch?v=PVpnVQ19KAA
http://www.youtube.com/watch?v=X6UgKCP4pWc
http://www.youtube.com/watch?v=0ROM_pAi8jM

【前田亘輝】
http://www.youtube.com/watch?v=ru5CAxVqonI
http://www.youtube.com/watch?v=NbmYYrAXuu4
http://www.youtube.com/watch?v=U5Aq2DCWUEg
http://www.youtube.com/watch?v=T-_XJiGMTQw
http://www.youtube.com/watch?v=nxalhEE3Ucw

【デーモン閣下】
http://www.youtube.com/watch?v=0Xaar1IC0_A
http://www.youtube.com/watch?v=ETKKWy0aeOI
http://www.youtube.com/watch?v=qgewCib4MWw
http://www.youtube.com/watch?v=KMQ9NDKMpo8
http://www.youtube.com/watch?v=at4A8RUV3jA
http://www.youtube.com/watch?v=vjHEb0BjLis
http://www.youtube.com/watch?v=xbJys21p1_s
http://www.youtube.com/watch?v=NnW3s71zzg4


河村が多過ぎると言うが、閣下も8個あるね。
956 ：名無しのエリー：2013/05/08(水) 12:13:56.85 ID:tSsR7ngG0
世界で人気なのはhydeのようだ
http://www.youtube.com/watch?v=W5C5lJN7vB0
957 ：名無しのエリー：2013/05/08(水) 18:07:29.79 ID:wnlxb7kG0
このスレはシャウトを敵視し過ぎ
958 ：名無しのエリー：2013/05/09(木) 11:59:42.13 ID:t3z6k7WI0
スレのチェック&把握が全くできていないので、次スレ立ては誰かよろしくです
959 ：名無しのエリー：2013/05/09(木) 16:02:56.37 ID:4Uojs0qX0
もう立てなくていいぞ
960 ：名無しのエリー：2013/05/09(木) 18:07:19.60 ID:e3BLfCoc0
>>958
次スレは無い
961 ：名無しのエリー：2013/05/10(金) 06:00:06.62 ID:855ripwk0
小野正利って声高いだけでテクニックとか声量は無くね
962 ：名無しのエリー：2013/05/10(金) 08:05:45.06 ID:TbIEhitD0
小野正利はクリーンボイス過ぎ
963 ：名無しのエリー：2013/05/10(金) 08:25:52.82 ID:uWnU5I8bO
じゃこのスレの最終はこうね

【Ｓ】
久保田利伸、小野正利 、稲葉浩志、人見元基

【Ａ＋】
ASKA、田中昌之、西川貴教、遠藤正明、山下達郎、玉置浩二、JAYE公山

【Ａ】
布施明、松崎しげる(↓)、根本要(↓)、福山芳樹(↓)、中西圭三、米倉利紀、鈴木雅之、山田雅樹
YAMA-B、岩沢厚治、Anchang、杉山清貴

【Ｂ＋】
河村隆一(↓)、前田亘輝(↓)、デーモン閣下(↓)、小田和正、井上陽水、川畑要、堂珍嘉邦、ATSUSHI
松山千春、細川たかし、三浦大知、中川晃教、黒田俊介、桜井賢、藤澤ノリマサ、青木隆治
佐藤竹善、平井堅、黒沢薫、村上てつや、五木ひろし、下山武徳、清貴、山崎まさよし、ISSA
中島卓偉、生沢佑一

【Ｂ】
槇原敬之、林田健司、松田亮治、秦基博、日浦孝則、伊藤俊吾、鈴木トオル、上杉昇、角松敏生
宮沢和史、長谷川きよし、森重樹一、橘慶太、清水翔太、岡野昭仁、GACKT、TAKE、藤井フミヤ
m.c.A・T、北島三郎、谷村新司、中村耕一、西田昌史、小椋佳、吉幾三、Toshl、きただにひろし
石井竜也(↓)、hyde(↓)
964 ：名無しのエリー：2013/05/10(金) 13:42:17.69 ID:8vuEPtHM0
うむ
965 ：名無しのエリー：2013/05/10(金) 14:36:07.72 ID:hnn1qm/z0
小野はどう考えても降格だろ
高い声がでる「だけ」じゃねぇか
966 ：名無しのエリー：2013/05/10(金) 14:41:15.82 ID:8vuEPtHM0
じゃ、小野も降格で
967 ：名無しのエリー：2013/05/10(金) 16:11:58.20 ID:855ripwk0
あと、前も言ったけど久保田がSにいる根拠となった
CDとか動画は何なのよ
色々聞いてるけど、声量はS、A、A＋の人たちより劣るし、
他の要素が他の人よりも優れているとは思えないんだけど
968 ：名無しのエリー：2013/05/10(金) 16:16:57.54 ID:8vuEPtHM0
あの日本人離れしたグルーヴ感を理解出来てないのに小野を高音だけとか言ってんの？ｗ
969 ：名無しのエリー：2013/05/10(金) 16:20:20.07 ID:GnGGLh7K0
小野にグルーヴなんてないよ
970 ：名無しのエリー：2013/05/10(金) 16:23:59.96 ID:8vuEPtHM0
そんなこと一言も言ってないです
971 ：名無しのエリー：2013/05/10(金) 16:25:51.12 ID:855ripwk0
>>968
グルーブ感があるという根拠になる動画なり曲なり教えて
972 ：名無しのエリー：2013/05/10(金) 16:28:55.31 ID:8vuEPtHM0
久保田の曲ほぼ全部そうだろｗ
そんなこと言ってる時点でお前にゃ無理だし久保田Sの理解も出来ないままだろ

http://www.youtube.com/watch?v=k97qbDRBGCk
よく貼られた奴だとこれ
これのアツシの後のソロでのグルーヴは流石に分かるよな？比較相手もいるし
973 ：名無しのエリー：2013/05/10(金) 16:29:01.63 ID:uWnU5I8bO
自動車を運転しながらこの安定感
http://www.youtube.com/watch?v=8AeDrLAJMto
974 ：名無しのエリー：2013/05/10(金) 16:52:11.23 ID:855ripwk0
なるほど・・・
975 ：名無しのエリー：2013/05/10(金) 16:52:44.74 ID:8vuEPtHM0
ｗ
976 ：名無しのエリー：2013/05/10(金) 17:12:37.94 ID:uWnU5I8bO
で、小野は降格なんすか？

Ａ＋・Ａ・Ｂ＋・Ｂ議論

【Ａ＋降格】
小野正利

【Ａ降格】
松崎しげる、根本要、福山芳樹

【Ｂ＋確定】
ケミ、河村隆一、前田亘輝、デーモン閣下

【Ｂ確定】
きただにひろし、石井竜也、hyde

【未議論】
ISSA(B+→AorA+)、YAMA-B(A→A+)、中島卓偉(B+→A)、森重樹一(B→B+)
TAKUYA∞(D+→C+orB)、生沢佑一(B+→A)、NoB(新規AorA+)、Taka(新規BorB+)
977 ：名無しのエリー：2013/05/10(金) 17:16:22.71 ID:8vuEPtHM0
小野用にＳ-作るかそのままＡ+かはあってもいいと思うけど
他Ｓと比べても降格はしたほうがいいレベル
978 ：名無しのエリー：2013/05/10(金) 18:18:13.94 ID:uWnU5I8bO
小野も過去に散々話されてるからもう降格でよさそうだよね。松崎なんて１日で落ちたし
とりあえずＡ＋の筆頭が良い感じかな

【Ｓ】
久保田利伸、稲葉浩志、人見元基

【Ａ＋】
小野正利(↓)、西川貴教、遠藤正明、ASKA、田中昌之、山下達郎、玉置浩二
JAYE公山

【Ａ】
布施明、松崎しげる(↓)、根本要(↓)、福山芳樹(↓)、中西圭三、米倉利紀、鈴木雅之、山田雅樹
YAMA-B、岩沢厚治、Anchang、杉山清貴

【Ｂ＋】
河村隆一(↓)、前田亘輝(↓)、デーモン閣下(↓)、小田和正、井上陽水、川畑要、堂珍嘉邦、ATSUSHI
松山千春、細川たかし、三浦大知、中川晃教、黒田俊介、桜井賢、藤澤ノリマサ、青木隆治
佐藤竹善、平井堅、黒沢薫、村上てつや、五木ひろし、下山武徳、清貴、山崎まさよし、ISSA
中島卓偉、生沢佑一

【Ｂ】
槇原敬之、林田健司、松田亮治、秦基博、日浦孝則、伊藤俊吾、鈴木トオル、上杉昇、角松敏生
宮沢和史、長谷川きよし、森重樹一、橘慶太、清水翔太、岡野昭仁、GACKT、TAKE、藤井フミヤ
m.c.A・T、北島三郎、谷村新司、中村耕一、西田昌史、小椋佳、吉幾三、Toshl、きただにひろし
石井竜也(↓)、hyde(↓)
979 ：名無しのエリー：2013/05/10(金) 18:27:48.23 ID:8vuEPtHM0
だいぶスッキリしたな

ＡＳＫＡ、田中、小野、西川・・・って並びのほうが見栄えが良いと思う
980 ：名無しのエリー：2013/05/10(金) 18:31:45.85 ID:uWnU5I8bO
こうか

【Ｓ】
久保田利伸、稲葉浩志、人見元基

【Ａ＋】
ASKA、田中昌之、小野正利(↓)、西川貴教、遠藤正明、山下達郎、玉置浩二
JAYE公山

【Ａ】
布施明、松崎しげる(↓)、根本要(↓)、福山芳樹(↓)、中西圭三、米倉利紀、鈴木雅之、山田雅樹
YAMA-B、岩沢厚治、Anchang、杉山清貴

【Ｂ＋】
河村隆一(↓)、前田亘輝(↓)、デーモン閣下(↓)、小田和正、井上陽水、川畑要、堂珍嘉邦、ATSUSHI
松山千春、細川たかし、三浦大知、中川晃教、黒田俊介、桜井賢、藤澤ノリマサ、青木隆治
佐藤竹善、平井堅、黒沢薫、村上てつや、五木ひろし、下山武徳、清貴、山崎まさよし、ISSA
中島卓偉、生沢佑一

【Ｂ】
槇原敬之、林田健司、松田亮治、秦基博、日浦孝則、伊藤俊吾、鈴木トオル、上杉昇、角松敏生
宮沢和史、長谷川きよし、森重樹一、橘慶太、清水翔太、岡野昭仁、GACKT、TAKE、藤井フミヤ
m.c.A・T、北島三郎、谷村新司、中村耕一、西田昌史、小椋佳、吉幾三、Toshl、きただにひろし
石井竜也(↓)、hyde(↓)
981 ：名無しのエリー：2013/05/10(金) 18:35:18.66 ID:8vuEPtHM0
はい
良い具合に糞スレ終了
982 ：名無しのエリー：2013/05/10(金) 18:37:38.24 ID:GnGGLh7K0
もうそれでいいから立てるなよ
983 ：名無しのエリー：2013/05/10(金) 18:44:28.39 ID:8vuEPtHM0
JAYE公山は玉置の右でいい
984 ：名無しのエリー：2013/05/10(金) 18:48:45.95 ID:uWnU5I8bO
はい
ついでに矢印も消してみた

【Ｓ】
久保田利伸、稲葉浩志、人見元基

【Ａ＋】
ASKA、田中昌之、小野正利、西川貴教、遠藤正明、山下達郎、玉置浩二、JAYE公山

【Ａ】
布施明、松崎しげる、根本要、福山芳樹、中西圭三、米倉利紀、鈴木雅之、山田雅樹
YAMA-B、岩沢厚治、Anchang、杉山清貴

【Ｂ＋】
河村隆一、前田亘輝、デーモン閣下、小田和正、井上陽水、川畑要、堂珍嘉邦、ATSUSHI
松山千春、細川たかし、三浦大知、中川晃教、黒田俊介、桜井賢、藤澤ノリマサ、青木隆治
佐藤竹善、平井堅、黒沢薫、村上てつや、五木ひろし、下山武徳、清貴、山崎まさよし、ISSA
中島卓偉、生沢佑一

【Ｂ】
槇原敬之、林田健司、松田亮治、秦基博、日浦孝則、伊藤俊吾、鈴木トオル、上杉昇、角松敏生
宮沢和史、長谷川きよし、森重樹一、橘慶太、清水翔太、岡野昭仁、GACKT、TAKE、藤井フミヤ
m.c.A・T、北島三郎、谷村新司、中村耕一、西田昌史、小椋佳、吉幾三、Toshl、きただにひろし
石井竜也、hyde
985 ：名無しのエリー：2013/05/10(金) 19:29:15.46 ID:uWnU5I8bO
ジャニヲタさんの願望も叶えましょう

【Ｃ＋】
桑田佳祐、徳永英明、中孝介、さだまさし、大橋卓弥、香田晋、ムッシュ吉崎、中村敦、森山直太朗
稲垣潤一、TERU、yasu、チャゲ、西城秀樹、野口五郎、森進一、東野純直、小渕健太郎、氷川きよし
影山ヒロノブ、沢田研二、清木場俊介

【Ｃ】
長渕剛、財津和夫、氷室京介、比嘉栄昇、田島貴男、浜田省吾、坂本英三、奥田民生、スガシカオ
横山剣、郷ひろみ、矢沢永吉、TAKAHIRO、酒井雄二、水木一郎、北川悠仁、原田真二、坂崎幸之助
KYU、草野マサムネ、椎名慶治、堂本剛(↑)

【Ｃ－】
つんく、トータス松本、KIICHI、安岡優、北山陽一、もんたよしのり、福山雅治、吉井和哉、斉藤和義
大友康平、大滝詠一、清春、堂本剛、NOV、SHOWTA、吉川晃司、新里英之、河口恭吾、コンタ、Paul
池森秀一、手越祐也(↑)
986 ：名無しのエリー：2013/05/10(金) 19:37:10.20 ID:uWnU5I8bO
【Ｄ＋】
高橋ジョージ、森友嵐士、浅岡雄也、ささきいさお、高野寛、宮本浩次、光永亮太、宇都宮隆、TAKUYA∞
DAIGO、KOHSHI、Morrie、岡村靖幸、大野智、吉田拓郎、櫻井敦司、二井原実、細美武士、佐野元春
浅井健一、栄喜、向井秀徳、山口隆、後藤正文、SEAMO、南こうせつ、TAKUMA、中村弘二、藤巻亮太
中村一義、甲斐よしひろ、堂本光一、つるの剛士(↓)

【Ｄ】
木村拓哉、サンプラザ中野、野田洋次郎、堀込泰行、田中和将、北川賢一、立川俊之、山中さわお、YO-KING
ホリエアツシ、甲本ヒロト、中田裕二、KEIGO、つボイノリオ、ダイアモンド☆ユカイ、藤原基央、石月努
大木伸夫、和田光司、手越祐也、増田貴久、長瀬智也、松岡充、岸田繁、Kj、桜井和寿(↓)

【Ｅ＋】
タケカワユキヒデ、綾小路翔、及川光博、山田将司、高見沢俊彦、ヒダカトオル、峯田和伸、香取慎吾、稲垣吾郎
KAN、RYOJI、HAN-KUN、KYONO、キリト、レンジ×3、コザック前田、達瑯、JESSE、WaT×2、織田裕二、田原俊彦

【Ｅ－】
大槻ケンヂ、HAKUEI、近藤真彦、藤木直人、小沢健二、五十嵐隆、嘉門達夫、IZAM、中居正広、草なぎ剛、太志
武田鉄矢、マキシマムザ亮君、岩瀬敬吾、岡平健治、布袋寅康、スネオヘアー
987 ：名無しのエリー：2013/05/10(金) 20:51:36.44 ID:JagGoIjs0
稲葉オタがまた稲葉以外のSをけなし始めたぞｗｗ誰か止めろｗｗｗ
田中をSから落とした時と同じ流れだぞｗｗｗ
指摘すると人見ガードを使ってくるぞｗｗｗ
こいつの夢は稲葉単独Sだからなｗｗｗｗｗ
スレタイ変えてまで稲葉をSにしてそれ以来ずっと張り付いてる基地外だからなｗｗｗ
988 ：名無しのエリー：2013/05/10(金) 21:40:17.04 ID:855ripwk0
そういえば稲葉もタイラーと歌ってる時は情けなく感じたな
声量も無いしシャウトもなんか不自然だった
989 ：名無しのエリー：2013/05/10(金) 23:16:39.81 ID:gOprAuBDO
おいおい、何の議論もなしに勝手に下げるなよ
Ｓでいえば小野、稲葉なんて腐るほど議論されてきた
その中で決まったことを一人二人の独断でばかじゃないの
990 ：名無しのエリー：2013/05/10(金) 23:19:03.50 ID:gOprAuBDO
これで最終でいい

【Ｓ】
久保田利伸、小野正利 、稲葉浩志、人見元基

【Ａ＋】
ASKA、田中昌之、西川貴教、遠藤正明、山下達郎、玉置浩二、JAYE公山

【Ａ】
布施明、松崎しげる(↓)、根本要(↓)、福山芳樹(↓)、中西圭三、米倉利紀、鈴木雅之、山田雅樹
YAMA-B、岩沢厚治、Anchang、杉山清貴

【Ｂ＋】
河村隆一(↓)、前田亘輝(↓)、デーモン閣下(↓)、小田和正、井上陽水、川畑要、堂珍嘉邦、ATSUSHI
松山千春、細川たかし、三浦大知、中川晃教、黒田俊介、桜井賢、藤澤ノリマサ、青木隆治
佐藤竹善、平井堅、黒沢薫、村上てつや、五木ひろし、下山武徳、清貴、山崎まさよし、ISSA
中島卓偉、生沢佑一

【Ｂ】
槇原敬之、林田健司、松田亮治、秦基博、日浦孝則、伊藤俊吾、鈴木トオル、上杉昇、角松敏生
宮沢和史、長谷川きよし、森重樹一、橘慶太、清水翔太、岡野昭仁、GACKT、TAKE、藤井フミヤ
m.c.A・T、北島三郎、谷村新司、中村耕一、西田昌史、小椋佳、吉幾三、Toshl、きただにひろし
石井竜也(↓)、hyde(↓)
991 ：名無しのエリー：2013/05/10(金) 23:38:03.82 ID:vXDiHJE6P
せやな
992 ：名無しのエリー：2013/05/11(土) 01:08:38.02 ID:VXNG0xeR0
悲しい稲葉オタの人生
毎日書き込んでルーターの電源切ってを繰り返し自演しまくり
稲葉を持ち上げ、他をけなすこｔ
993 ：名無しのエリー：2013/05/11(土) 01:31:16.97 ID:/4Az+iKX0
ああー頭の悪い小野ヲタ帰ってきてたー
994 ：名無しのエリー：2013/05/11(土) 02:40:14.56 ID:saX/XE+kP
CHAGEは？
995 ：名無しのエリー：2013/05/11(土) 09:35:18.73 ID:5FGKXZTEP
>>994
目見えてないのか？
996 ：名無しのエリー：2013/05/11(土) 21:35:39.89 ID:T904AgRP0
小野なんかがSにいる時点で信憑性の無いランキング
997 ：名無しのエリー：2013/05/11(土) 22:25:25.25 ID:5n43wXI0P
ttp://www.youtube.com/watch?v=Bbvh99irjnw
この人上手いと思った
998 ：名無しのエリー：2013/05/12(日) 00:40:41.84 ID:Gh8roSQx0
あ
999 ：名無しのエリー：2013/05/12(日) 00:50:00.68 ID:YIN59nqdP
い
1000 ：名無しのエリー：2013/05/12(日) 00:50:41.25 ID:YIN59nqdP
らすと
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。