日本人男性ボーカリスト歌唱力議論スレPart58

1 ：名無しのエリー：2013/03/18(月) 19:56:26.25 ID:jEOVrPdR0

日本人男性ボーカリスト歌唱力議論スレPart58

★★★ 必読 ★★★
このスレッドは、日本人男性ボーカリストの歌唱力を議論し、歌唱力ランキングを
作成することを目的としています。参加希望者は『ルール』を必ず読んでください。
ルールを無視した評価は「>>1を読め」で対処。

ルール
下記『評価ポイント』の三区分の各項目に基づいて総合評価しランクを決定します。
評価対象は歌手の『全盛期の動画』、故人は評価除外とします。
評価には『評価の根拠となる具体的な説明』が必要です。的確な反論がなければ、
ランキングに反映されます。ランクの昇降格評価も同様のルールで判定します。

評価ポイント
発声　【声量、声域、チェスト・ミドル・ヘッド等声区の質、音程やピッチの安定感】
音感　【音程やピッチの安定感、フェイク等の音楽的な技術】
リズム感　【リズムやタイムやグルーヴ等のテクニック、対応力、安定感】

無効評価について
・表現力等の主観は評価対象外
・評価は上記三区分の各項目に従うこと。項目に従わない評価は無効。
　例：「ＡのＣＤ売上枚数はＢより圧倒的に多く～」「彼の繊細な表現力は～」
・「Ａ上げろ」「Ｂの方が上手いのは自明」など、根拠のない評価は無効。
なお、無効評価意見には「>>1を読め」で対処し、内容の可否に言及しないこと。
無効評価意見で論争しても不毛なだけ。言い争いを止めない場合は荒らし認定。

現時点でのランク表は>>2-4に記載
前スレ
日本人男性ボーカリスト歌唱力議論スレPart57
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1360711239/

2 ：名無しのエリー：2013/03/18(月) 19:57:50.02 ID:jEOVrPdR0

【Ｓ】
久保田利伸、小野正利、稲葉浩志、人見元基

【Ａ＋】
飛鳥涼、田中昌之、松崎しげる(要議論)、西川貴教(要議論)、遠藤正明、山下達郎、玉置浩二、根本要、JAYE公山、福山芳樹

【Ａ】
河村隆一(要議論)、デーモン小暮閣下、布施明、前田亘輝、中西圭三、
山田雅樹、杉山清貴、米倉利紀、鈴木雅之、YAMA-B、ISSA(↑)※、岩沢厚治(↑)、Anchang(↑)、
※ISSAはA+昇格の可能性があるため暫定A

【Ｂ＋】
三浦大知、中川晃教、ATSUSHI、岡本知高、黒田俊介、佐藤竹善、中島卓偉、
桜井賢、藤澤ノリマサ、川畑要、堂珍嘉邦、青木隆治、平井堅、黒沢薫、
村上てつや、五木ひろし、生沢佑一、下山武徳、清貴、山崎まさよし、石井竜也、hyde
小田和正、井上陽水、松山千春、細川たかし、Taka(↑)
※米良美一は除外
※Takaは議論中?ぽいので、暫定でB+にしています

【Ｂ】
槇原敬之、林田健司、松田亮治、秦基博、日浦孝則、伊藤俊吾、鈴木トオル、上杉昇、角松敏生
宮沢和史、長谷川きよし、森重樹一、橘慶太、清水翔太、岡野昭仁、秋川雅史、GACKT、TAKE
m.c.A・T、北島三郎、谷村新司、中村耕一、西田昌史、小椋佳、吉幾三、藤井フミヤ、TOSHI

3 ：名無しのエリー：2013/03/18(月) 19:58:20.73 ID:jEOVrPdR0

【Ｃ＋】
桑田佳祐、徳永英明、中孝介、さだまさし、大橋卓弥、香田晋、ムッシュ吉崎、中村敦、森山直太朗
稲垣潤一、TERU、yasu、チャゲ、西城秀樹、野口五郎、福山芳樹、森進一、TAKA、東野純直、小渕健太郎
氷川きよし、影山ヒロノブ、沢田研二、清木場俊介

【Ｃ】
桜井和寿、長渕剛、財津和夫、氷室京介、比嘉栄昇、田島貴男、浜田省吾、坂本英三、奥田民生、　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
スガシカオ、横山剣、郷ひろみ、矢沢永吉、TAKAHIRO、酒井雄二、水木一郎、北川悠仁、原田真二
坂崎幸之助、KYU、草野マサムネ、椎名慶治

【Ｃ－】
つんく、トータス松本、KIICHI、安岡優、北山陽一、もんたよしのり、福山雅治、吉井和哉、斉藤和義、大友康平
つるの剛士、大滝詠一、清春、堂本剛、NOV、SHOWTA、吉川晃司、新里英之、河口恭吾、コンタ、Paul、池森秀一

4 ：名無しのエリー：2013/03/18(月) 19:58:51.54 ID:jEOVrPdR0

【Ｄ＋】
高橋ジョージ、森友嵐士、浅岡雄也、ささきいさお、高野寛、宮本浩次、光永亮太、宇都宮隆、TAKUYA∞、DAIGO
KOHSHI、Morrie、岡村靖幸、大野智、吉田拓郎、櫻井敦司、二井原実、細美武士、佐野元春、浅井健一、栄喜
向井秀徳、山口隆、後藤正文、SEAMO、南こうせつ、TAKUMA、中村弘二、藤巻亮太、中村一義、甲斐よしひろ

【Ｄ】
木村拓哉、サンプラザ中野、野田洋次郎、堀込泰行、田中和将、北川賢一、立川俊之、山中さわお、YO-KING
ホリエアツシ、甲本ヒロト、中田裕二、KEIGO、つボイノリオ、ダイアモンド☆ユカイ、藤原基央
石月努、大木伸夫、和田光司、手越祐也、増田貴久、長瀬智也、松岡充、岸田繁、Kj

【Ｅ＋】
タケカワユキヒデ、綾小路翔、及川光博、山田将司、高見沢俊彦、ヒダカトオル、峯田和伸、香取慎吾、稲垣吾郎
KAN、RYOJI、HAN-KUN、KYONO、キリト、レンジ×3、コザック前田、達瑯、JESSE、WaT×2、織田裕二

【Ｅ－】
大槻ケンヂ、HAKUEI、近藤真彦、藤木直人、小沢健二、五十嵐隆、嘉門達夫、IZAM
草なぎ剛、太志、武田鉄矢、マキシマムザ亮君、岩瀬敬吾、岡平健治、布袋寅康、スネオヘアー

5 ：名無しのエリー：2013/03/18(月) 19:59:46.00 ID:jEOVrPdR0

『Ａ＋・Ａ議論途中経過』

【Ａ昇格】
ISSA(議論中、A+へ昇格の可能性あり)、Anchang、岩沢厚治

【Ｂ＋昇格】
Taka(B+orAの議論中か?)

【削除】
米良美一

【議論中】
YAMA-B(A→A+)、森重樹一(B→A?)、NoB(新規AorA+)、
TAKUYA(D+→A?動画修正問題で保留中)

6 ：名無しのエリー：2013/03/18(月) 20:00:16.79 ID:jEOVrPdR0

7 ：名無しのエリー：2013/03/18(月) 20:01:36.74 ID:jEOVrPdR0

【森重樹一】 B→A(？)
http://www.youtube.com/watch?v=IoimABoQcEA&sns=em
http://www.youtube.com/watch?v=bHUXu0jCgcA&sns=em
http://www.youtube.com/watch?v=rBlKTMaIN0k&sns=em

【YAMA-B】 A→A+　(反論有)
http://www.youtube.com/watch?v=NGi-axL5QTA
http://www.youtube.com/watch?v=yXqi2oZ1Xco
http://www.youtube.com/watch?v=hgKo-4e9Kw8
http://www.youtube.com/watch?v=V3UGqU0QSnA

8 ：名無しのエリー：2013/03/18(月) 20:02:12.07 ID:jEOVrPdR0

【NoB(山田信夫)】新規 AorA+(？)　※C-のNOVとは別人
ボウケンジャー GO ON FIGHTING(遠藤正明とコラボ)　[サビ→～hiB、サビハモリ→～hiC#]
http://www.youtube.com/watch?v=_RyvM0nnjXs
轟轟戦隊ボウケンジャー　[サビ→～hiB、ラスト転調後サビ→～hiC]
http://www.youtube.com/watch?v=q3tZLnqWkec
ペガサス幻想(遠藤正明とコラボ)　[サビ→～hiA#、Ｂメロハモリ→～hiC]
http://www.youtube.com/watch?v=jEGXcjU6vzI
魔導騎士ウルザード(曲開始は1:02～)　[1:25→hiE(シャウト)、Ａメロ→～hiB、4:39→hiG#(シャウト)]
http://www.youtube.com/watch?v=p1q0f9XC6J4
永遠ブルー　[サビ→～hiC]
http://www.youtube.com/watch?v=DeH8KiDDYtY
Can't Say Goodbye　[ＢメロからサビにかけてhiA～hiCが頻発]
http://www.youtube.com/watch?v=7xcHD0t5ddY
The Final Countdown　[曲を通してhiA以上が頻発　最高音はhiC#]
http://www.youtube.com/watch?v=dEl14gIkguA

【TAKUYA】　不明
REVERSI
http://www.youtube.com/watch?v=fVYRHP4XuGg#t=1m00s
7th trigger
http://www.youtube.com/watch?v=pP1MpNF7_Rg
BABY BORN & GO
http://www.youtube.com/watch?v=gcb-VQaE8nM
KINJITO
http://www.youtube.com/watch?v=MhXNwXiCOos

9 ：名無しのエリー：2013/03/18(月) 20:04:18.06 ID:jEOVrPdR0

10 ：名無しのエリー：2013/03/18(月) 20:04:48.87 ID:jEOVrPdR0

11 ：名無しのエリー：2013/03/18(月) 20:05:23.05 ID:jEOVrPdR0

12 ：名無しのエリー：2013/03/18(月) 20:13:40.23 ID:3LNq5FNz0

乙

13 ：名無しのエリー：2013/03/18(月) 20:43:43.22 ID:LJJ3DOW5O

前スレ
>>994
＞ブレイクってhiEのこと言ってるんだったら、わざとに聴こえるけどね
Takaの場合、3rdブリッジを上手く跨げずに張り上げているからブレイクとは言えない
ブレイクは上手くブリッジを跨げていない場合に用いる言葉
Takaはミドルとヘッドの両方を張り上げてる

確かに閉鎖は強いが安定感が西川より無い
発声でもブレイクと張り上げを考慮したら、特段高い評価も難しい
Ｂ＋で妥当と思われる

14 ：名無しのエリー：2013/03/18(月) 20:45:46.28 ID:F3MMeIsV0

TakaのhiE張り上げてるかなぁ

15 ：名無しのエリー：2013/03/18(月) 20:50:16.46 ID:LJJ3DOW5O

＞完全感覚Dreamer
＞http://www.youtube.com/watch?v=C8a1E5vOaAc

まず客に歌わせてる部分が多過ぎる
間奏部分の歌詞も大きく省いてる
確かにライブの最後で疲れるのは分かるが、本来ならそういった動画は避けるべき

あと全体的に見てブレイクが若干見られるのと、フラットがかなり多い
パソコンが規制されてるから詳しい指摘は後でするが

16 ：名無しのエリー：2013/03/18(月) 21:06:43.23 ID:Ct/0kYLBi

なんか誰オタかしらんが、アンチに粘着されてるなTaka
発声わかってるヤツなら、TakaがhiE余裕で出してるのわかるんだが
まあTakaは若いし、まだまだ上手くなる
余地あるし、これからだな

17 ：名無しのエリー：2013/03/18(月) 21:21:22.23 ID:LJJ3DOW5O

アンチとか言って逃げるのは止めような
俺自身、ワンオクは聞くし若手じゃTakaはかなりの実力者と認めている

それでもＡは難しい
あと、あのhiEを余裕とか言うのは恥ずかしいからよせ
Takaのミドルとヘッドの声を聞き分けてから言え

第一、誰と比較してるんだ？
同じミドル張り上げにしてもYAMA-Bにはほぼ全項目で劣ってるぞ

18 ：名無しのエリー：2013/03/18(月) 21:21:53.80 ID:F3MMeIsV0

hiEしっかり出てると思う

19 ：名無しのエリー：2013/03/18(月) 21:44:54.50 ID:Ct/0kYLBi

いや、XのhiC程度で声出なくなってた西川を安定してるとか言ってるヤツに言われたないわ

20 ：名無しのエリー：2013/03/18(月) 21:47:37.29 ID:F3MMeIsV0

声出なくなってないだろｗ

21 ：名無しのエリー：2013/03/18(月) 22:48:24.39 ID:fv3Usr9bO

ワンオクヲタちょっと必死すぎないか？
閉鎖
西川遠藤>>>taka
音感
西川遠藤≒taka
声量
西川遠藤>>>taka
こんなもんだろ
Ａ+とＡ以上のデカい差があるしＢ+がいいとこ

22 ：名無しのエリー：2013/03/18(月) 22:55:01.39 ID:fv3Usr9bO

西川のＸは確かにhiC#部分がエッジ的なガラついた声だけど
そのフレーズの語尾のhiBには揺れ幅が大きいビブラートがかかってるし､TOSHIと比較すればわかるが声量も凄まじい
発声が未熟な為に起きてるガラつきとは違う気がするがな

23 ：名無しのエリー：2013/03/18(月) 23:06:36.02 ID:sAr4LTiI0

873 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2013/03/18(月) 23:03:03.31 ID:GrEAuvvx
よろしくお願いします
【スレのURL】http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1360500320/
【名前欄】
【メール欄】sage
【本文】↓
多分身長と体重の数字だけを見て体脂肪率の所を見ずに反応したんじゃなかろうか
何も誰もがロード乗りのようにガリガリの体になりたい訳じゃなし
71kgで12%となるとウエイトトレーニングとかしてかなり筋肉質な体なんだろうな

874 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2013/03/18(月) 23:05:04.72 ID:x8uxNVZa
すみ

875 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2013/03/18(月) 23:05:22.42 ID:Gv7ey56H
よろしくお願いします
【スレのURL】http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1363604186/
【名前欄】
【メール欄】sage
【本文】↓
Takaはこれからランクアップする可能性は充分だが、声量は不足しているね

https://www.youtube.com/watch?v=CZl3Sq1IdxQ&feature
女性ヴォーカルの水樹奈々にも声量で劣る
水樹奈々のキーで歌い、声量を調整してハモる遠藤正明の技術
口とマイクの距離にも注目

24 ：名無しのエリー：2013/03/18(月) 23:14:18.56 ID:KWoWgjUz0

(´･ω･`)

25 ：名無しのエリー：2013/03/18(月) 23:19:01.28 ID:lChxw82x0

完全感覚Dreamer
Aメロ
now(mid2F#)my(mid2G#)time(mid2F#)is(mid2G#)up(hiB)
Your(mid2F#)game(mid2F#)starts(mid2G#)my(mid2F#)heart(mid2G#)mo(hiB)ving(mid2F#)
以下略

26 ：名無しのエリー：2013/03/19(火) 00:32:41.69 ID:lMUQaexO0

http://www.nicovideo.jp/watch/sm18905099?group_id=35110766

ＢメロでhiA#やhiC、サビ直前でhiD#→hiC#→hiC、
サビは入りがhiCの連音で最高音hiD#
ラスサビ直前(3:04付近)でhiD#→hiC#→hiC→hiD#→hiF→hiC

ボイトレ経験皆無の素人らしいぞｗ
宅録で編集はフリーソフトの寄せ集めで自分でやってるとか
録音音源だし評価できないがこれは生歌も相当上手いだろうな
これより幾分悪いパフォーマンスでもLIVEでできたらA以上いけるだろ
高音太いし、声量もめっちゃありそう

何テイクも録ってどんなにいじってもここまで歌えないプロがいっぱいいそう
このレベルが素人でゴロゴロいたらプロって何ってなるなｗ

27 ：名無しのエリー：2013/03/19(火) 00:34:36.46 ID:GlrxHUfp0

またスレタイも読めないバカが出てきたな

28 ：名無しのエリー：2013/03/19(火) 00:42:59.01 ID:XHFVuosP0

>>26
この曲は女性ヴォーカルだからヘッド域連発してるだけで難易度が高いとはいえない
ヘッドの質はかなり良いけどね

この人は西川の曲も何個か歌ってるけど出来は微妙
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12680578

サビの最高音はhiAで1回hiCがあるだけなのに26の曲よりも全然上手く歌えてないのは
やはり2ndブリッジが頻出して難しいから

29 ：名無しのエリー：2013/03/19(火) 00:48:47.74 ID:XHFVuosP0

この人は玉置の曲をなかなかのクオリティで歌えてて良いな
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17217920

30 ：名無しのエリー：2013/03/19(火) 00:53:31.46 ID:rvgAQpWc0

>>28
評価動画の西川のSTRENGTH
http://www.youtube.com/watch?v=c4Zjce5G0Xs
声の太さ、声量、ビブラートの精度
まあA+と比較してんだから当たり前だが全て西川のが上だな

31 ：名無しのエリー：2013/03/19(火) 00:56:57.77 ID:lMUQaexO0

西川には勝てないけどとりあえずその辺にいる素人とはとても思えん
何でニコニコなんかで歌ってんだろ

32 ：名無しのエリー：2013/03/19(火) 00:57:07.72 ID:odJAomx+0

これでボイトレ受けたらどうなるんだ…

33 ：名無しのエリー：2013/03/19(火) 00:59:34.33 ID:rvgAQpWc0

高音出るってだけで持て囃されてる歌い手よりは遥かにうまいけどね
ビブラートが摩天楼オペラのVo.ぽいw

34 ：名無しのエリー：2013/03/19(火) 01:01:34.60 ID:XHFVuosP0

>>31
どっかで活動してんじゃないの？
もし年齢がまだ20代とかだったら40代には西川余裕で越えてるかもね

35 ：名無しのエリー：2013/03/19(火) 01:04:48.76 ID:XHFVuosP0

あと今でもTakaよりうまい

36 ：名無しのエリー：2013/03/19(火) 01:05:31.81 ID:rvgAQpWc0

一曲通した音源を聴いてないからその見解はどうだろう
ファンなのかな？

37 ：名無しのエリー：2013/03/19(火) 01:07:23.95 ID:odJAomx+0

さいきんあげた西川曲かなり上手くなってる

38 ：名無しのエリー：2013/03/19(火) 01:09:34.29 ID:rvgAQpWc0

Takaの最新音源かなこれ
The Beginning
http://www.youtube.com/watch?v=-H72OVLciIQ
最高音hiC

39 ：名無しのエリー：2013/03/19(火) 07:24:05.57 ID:8WHBgZnm0

>>15
客に歌わせるのはライブ重視のONE OKE ROCKの演出だろ
全部自分で歌わないと評価動画にできないってなら、
クリスタルキング田中やゆず岩沢もソロで歌ってる動画じゃないと評価できないし、
そもそもJAM動画とか論外じゃん
あと、玉置に限ってはコーラスでヘッドの評価動画になってんだろ、どういう基準なんだよ

40 ：名無しのエリー：2013/03/19(火) 09:10:04.89 ID:hCoaO0YbI

そういえば摩天楼オペラの苑をCくらいに加えてほすい

41 ：名無しのエリー：2013/03/19(火) 09:47:07.12 ID:Kp4yrPba0

君が代も歌えないのに歌唱力とかぬかすな。
特に高いだけで細い声の連中。

相方にギターだけでやらせて恥ずかしくないか？
http://mamesoku.com/archives/2968156.html

42 ：名無しのエリー：2013/03/19(火) 11:39:00.74 ID:29zjB8LP0

堂珍
A昇格
http://www.youtube.com/watch?v=htDcL5HtEFs
スティービーワンダーの代表曲latelyのカバー
終始、甘いメロディーなため、好みの曲でなければ眠いかもしれない。
3分くらいからみ始めれば大サビ。

43 ：名無しのエリー：2013/03/19(火) 12:08:07.25 ID:X2sGqtFNi

西川オタが西川より高音使うヤツが出てくると、この音域では西川のが得意って言い出しててワロタ
ブーメラン過ぎだろ
なら中低音域得意なヤツでも評価してやらないとな

44 ：名無しのエリー：2013/03/19(火) 12:16:13.79 ID:XHFVuosP0

中低音にブリッジないじゃないですかーｗ

45 ：名無しのエリー：2013/03/19(火) 14:27:54.20 ID:29zjB8LP0

ある程度難しめの音域を上手に扱えるなら、それは評価すべきと思う。
結局福山の範囲じゃ、中低音が良くても難しくは無い。
一方、西川の範囲は十分に難易度があるところを上手く歌えてると思う。

というかたとえばHiA#~HiC付近をヘッド連発するのって意外と楽で（割と力の入れ具合をつかみやすい）
mid2後半からHiAあたりを行ったり来たりのがよっぽどしんどい。
体力的にではなく、かなり力みをコントロールできてなきゃすぐに響き悪くなるから難しい。

46 ：名無しのエリー：2013/03/19(火) 14:29:44.22 ID:Kp4yrPba0

三浦大知「Lately」cover with 川畑
http://www.youtube.com/watch?v=B8y2fffkizE

47 ：名無しのエリー：2013/03/19(火) 14:41:14.55 ID:29zjB8LP0

三浦君すっごくいいんだけど、声が良くて表現力もいい。発声はまだまだという感じ。
大サビで、ヘッドに移行できて無いよ。できてる曲も聴いたこと無い。
でも発声ってだいたいキャリア積むにつれて良くなるから、すっごくこれから期待してる！

48 ：名無しのエリー：2013/03/19(火) 14:49:42.97 ID:XHFVuosP0

どうだろう三浦は張り上げが癖になってるだろうからどこかで改める必要があるような気がする

49 ：名無しのエリー：2013/03/19(火) 15:14:33.44 ID:29zjB8LP0

しっかりトレーナー付けば三浦君すごくよくなりそうだと思うんだけどな。トレーナー事情知らんけど・・・ｗ
まあいずれにしても堂珍や久保田のlatelyと一味違って良いけど、発声はまだまだだなー。
http://www.youtube.com/watch?v=L3xjVmK4T38　久保田

50 ：名無しのエリー：2013/03/19(火) 15:24:17.48 ID:vxzB50ef0

Since I've Been Loving You - Led Zeppelin
http://www.youtube.com/watch?v=Bkjv9SscotY

人見 since i've been loving you
http://www.youtube.com/watch?v=kIqEOB4ek2M

稲葉雨だれぶるーず
http://www.youtube.com/watch?v=ZkP_TXTddTA

51 ：名無しのエリー：2013/03/19(火) 15:25:16.06 ID:b/sx3QcH0

こちらが正式

【Ｓ】
玉置浩二、久保田利伸、小野正利、稲葉浩志（ただし注を参照）、人見元基

注）稲葉Sはスレ住人の低過ぎるレベルを晒す公開処刑

【Ａ＋】
飛鳥涼、田中昌之、松崎しげる、西川貴教、遠藤正明、山下達郎、根本要、JAYE公山、福山芳樹(↑)

【Ａ】
河村隆一、デーモン小暮閣下、布施明、前田亘輝、中西圭三、
山田雅樹、杉山清貴、米倉利紀、鈴木雅之、YAMA-B、Anchang(↑)、岩沢厚治(↑)

【Ｂ＋】
三浦大知、中川晃教、ISSA、ATSUSHI、岡本知高、黒田俊介、佐藤竹善
中島卓偉、桜井賢、藤澤ノリマサ、川畑要、堂珍嘉邦、米良美一、青木隆治
平井堅、黒沢薫、村上てつや、五木ひろし、生沢佑一、下山武徳、清貴、山崎まさよし、石井竜也、hyde（↑）
小田和正(↓)、井上陽水(↓)、松山千春(↓)、細川たかし(↓)

【Ｂ】
槇原敬之、林田健司、松田亮治、秦基博、日浦孝則、伊藤俊吾、鈴木トオル、上杉昇、角松敏生
宮沢和史、長谷川きよし、森重樹一、橘慶太、清水翔太、岡野昭仁、秋川雅史、GACKT、TAKE
m.c.A・T、北島三郎、谷村新司、中村耕一、西田昌史、小椋佳、吉幾三、藤井フミヤ、TOSHI

注）稲葉Sはスレ住人の低過ぎるレベルを晒す公開処刑

52 ：名無しのエリー：2013/03/19(火) 15:50:58.59 ID:Kp4yrPba0

このランキングは明らかに主観、つまり単なる好き嫌いですよね？
主観でなければ、喉声歌手が、腹式発声が正しく出来ている歌手より上位にいるなどあり得ません。
しかもかなり上位ですし。これは誰かの好みでしょうか？？
でなければファンの声の大きさで決めたとか？？

歌唱力というからには、発声の基本が出来ていないと始まらないです。
ビブラートだのフェイクだのホイッスルボイスだのどんな小手先の技術より、
美しく、柔らかく、そして力強い発声が一番難しく一番大事です。
当然のように声域が広く、しかもただ音が出せるだけでなく、
高い音でも声がかすれたり細くならず、何秒出しつづけても音程がブレない。
叩きつけるように歌わない。苦しそうに声を出さない。
曲全体を通してクレシェンドを付けて歌える。勿論、正しい音程で歌える。
そういった諸々の客観的基準で比較した上で、
歌手ごとに表現力を細かく見ていくというのなら解りますが……。

53 ：名無しのエリー：2013/03/19(火) 16:27:14.73 ID:vr4rz6nt0

このスレは稲葉オタの脳内Ｓ現実逃避スレだから仕方ないよ
このスレだけでもＳだと思わせてあげようよ
これしか生きがいのない稲葉オタが可哀そうだよ
唯一の存在意義を奪ってしまうことになるし

54 ：名無しのエリー：2013/03/19(火) 18:18:09.06 ID:Kp4yrPba0

更に言えば、比較は当然ライブ音源で、
なるべくボーカルエフェクトのかかってないモノでないといけません。
せいぜい薄いリバーブがかかってるくらいの音源が望ましい。
しかし、宇多田ヒカルさんのように、
常に強いエフェクトをかけてないと歌わない歌手もいますし、
MISIAさんなど専属PAがいらっしゃるのか、素の歌声を徹底的に秘匿し、
テレビや音楽祭のゲスト等では歌わない歌手もいるみたいで、
客観性の担保が非常に難しいですね。
ということで、おそらく殆ど意味のない馬鹿げたランキングだと思います。

なお、エフェクターに関してはこちらをご覧下さい。
３万円以下で誰でも買えるモノでもこれだけできます。
http://www.youtube.com/watch?v=u3GGvYGB0HI&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=n0j5zD_2xMk&feature=related

当然、プロはもっと優れた最新の高級機材を使っています。
残念ながら「世界の歌姫」と呼ばれるような有名大物歌手でも、
曲後半の高揚感を出すのに、歌手自身がクレシェンドを付けて歌わず、
一流のエンジニアが裏でエフェクト効果を付加して声量感を演出してます。
要するに機械で作ったニセモノの声量ですね。
そのニセモノの機械演出が入った途端、素晴らしい声量とばかりに、
観客が歓声を上げ拍手喝采。今の時代そんなものです。

何度も言いますが、歌手によって必要とされる技術は違うのですから、
せいぜいが歌唱の基礎がどれだけできてるかくらいしか
客観的に見るべき所がない。しかも、それすら見極めが難しい。
ただ極めて有名で、極めて有力な一般論として、
喉声か腹式発声かでは表現できる幅がだいぶ違ってくるので、
せめてそれくらいは客観的に区別はできるだろうという話です。
また、喉声は声帯に大きなダメージとストレスを与え、
それに連動した病気になることも多いので、
絞り出すような発声はなるべくやめて欲しいというのもあります。

55 ：名無しのエリー：2013/03/19(火) 18:20:16.85 ID:5AXq2EY00

問題は稲葉ヲタの論理に感化されて、割りとまともな音楽ファンが本当に稲葉凄いと勘違いしちゃってること
山田ヲタとか小野ヲタとか・・・・・
>>52
このスレでは何度か腹式発声は否定されてるよ
医学的に横隔膜は自分の意思でコントロールのは無理とか・・・・・

56 ：名無しのエリー：2013/03/19(火) 18:36:31.02 ID:TFQ/WXI8O

何でもかんでも稲葉ヲタのせいにすれば楽だろうな
どうせ稲ヲタのボイトレのことを言ってるんだろうが、>>1の基準に沿ってあいつに反論できる奴がいなかったのも事実だろ

57 ：名無しのエリー：2013/03/19(火) 18:40:47.35 ID:TFQ/WXI8O

>>39
馬鹿なのか？
Takaは本来歌うべき箇所を歌ってないだけだろ
疲労か演出なのかは分からんし、ライブの盛り上がり的には欠かせないのかもしれないが、
このスレの評価動画として提示する動画としては不向きだと言っている

JAMは最初からパート別だし、玉置のコーラスも箇所が決められてる
Takaと一緒にするなよ

58 ：名無しのエリー：2013/03/19(火) 18:44:41.34 ID:Kp4yrPba0

見解１
601 ：名無しのエリー：2012/10/15(月) 14:31:18.34 ID:gPkzcb120
自信もって答えられる範囲で4種類に分けます。

【腹式発声（腹の支えがある声、声楽では基本。高音部、あるいは表現のために一部力んでる場合も含む）】
久保田利伸　稲葉浩志（現在）　小田和正　井上陽水　玉置浩二　中川晃教　布施明　松崎しげる

【準・腹式発声（腹の支えはあるが基本として喉声成分も含まれた声）】
山下達郎　田中昌之　遠藤正明　稲葉浩志（90年代）　飛鳥涼　桑田圭祐　小野正利

【非喉声（腹の支えはない、あるいは少ないが喉でも力んでない声）】
草野正宗　平井堅　槇原敬之　岩沢厚二
（前3名は脱力ミックスボイスの使い手、岩沢は恐らく変声期前の声が色濃く残ったタイプ）

【喉声（腹の支えはない、あるいは少なく喉で力みの入った声、日本では圧倒的多数派）】
桜井和寿　hyde　氷室恭介　福山雅治　大橋卓弥　藤巻亮太　藤原基央　その他大多数

見解２
【喉声歌手の例（多すぎるのであくまでごく一部）】
桜井和寿、taka、氷室京介、福山雅治、藤井フミヤ、斉藤和義、ジャニーズ全般
玉置浩二（高音は張り上げだが低中音はまあOK）

【非・喉声歌手の例】
稲葉浩志（殿堂入り、海外のロックアーとも渡り合えるレベル）
久保田利伸小野正利田中昌之　布施明（発声面においては日本トップクラス）
小田和正　山下達郎　黒田俊介　秦基博（準トップクラス）
草野マサムネ平井堅槇原敬之（不完全で声量も乏しいが一応ボーダー）

59 ：名無しのエリー：2013/03/19(火) 18:59:08.74 ID:5AXq2EY00

>>56
稲葉ヲタが悪いとは言ってない
>>58
ランキングと大差無くない？ｗ

60 ：名無しのエリー：2013/03/19(火) 19:39:35.19 ID:0PzuKRQC0

まあ邦楽メジャー対象のランキングじゃないと盛り上がらないし
、喉腹声楽云々はちょっと置いといたとしても
とにかく、>>1だけじゃ評価基準が足りないのは確か

張上げ、閉鎖、換声点と、発声重視ってスレならこの辺りは客観的な統一見解を設けて
>>1に加えるべきじゃないかな

61 ：名無しのエリー：2013/03/19(火) 19:50:10.31 ID:2k2Ds52mi

>>58
田中さんは腹声なのに、クリキンで高音パートに専属できたのに、なぜ喉潰しちゃったの？

62 ：名無しのエリー：2013/03/19(火) 20:02:05.98 ID:vr4rz6nt0

http://www.nicovideo.jp/watch/sm7438057
の0:15の田中すげえ

63 ：名無しのエリー：2013/03/19(火) 20:06:55.22 ID:CtIFGwQ70

クラシックのオーケストラとかやってる人は
大抵の歌手が音痴に聞こえて聞けたもんじゃないらしい。

64 ：名無しのエリー：2013/03/19(火) 20:15:35.53 ID:QwbyfL5G0

稲葉は完全に喉声だろ

65 ：名無しのエリー：2013/03/19(火) 20:22:57.76 ID:Kp4yrPba0

稲葉に関しては諸説あり

826 名前： ◆R1odKIkD0GlL [sage] 投稿日： 2011/04/11(月) 23:05:46.30 ID:KtSY+o3e
最後に、人気歌手の発声についていくつか教えてくれた

平井堅や槇原敬之→混ざり声をかなり高いレベルで使いこなしている
森山直太朗や岡野昭仁(ポルノグラフィティ)→上記二人に次いでレベルが高い
草野マサムネ(スピッツ)→この人以上に混ざり声を使いこなしている人を見たことがない
藤原基央(BUMP OF CHICKEN)や藤巻亮太(レミオロメン)、北川悠仁(ゆず低音)→混ざり声の下地は出来ているが、不完全なので声を張り上げる癖が
依然残っている、ライブやテレビではあまり安定しないだろう
桜井和寿(Mr.Children)→両声のバランスが悪く、1から声を整えないと混ぜられない、
桑田佳祐(サザンオールスターズ)→混ぜ声のレベルこそ高いもののかなり表声寄りなので、
最近ではあの歌い方をすることは難しいと思う
岩沢厚治(ゆず高音)→同じく表声寄りだが、融合のレベルが高いので当分あの声は衰えない
小田和正→声変わりがほとんど起こらなかった例なので元々声帯が短い。一応声は混ぜられている
稲葉浩志(B'z)→本来ならとっくの昔に喉を壊していてもおかしくないレベル
それでも健康を保っているのは徹底したケアによるものだと思う

あと、吉岡聖恵(いきものがかり)と秦基博はYUBAメソッド出身らしい

66 ：名無しのエリー：2013/03/19(火) 20:30:29.50 ID:TgD3Z+dm0

稲葉は準腹式当たりだと思うんだが

67 ：名無しのエリー：2013/03/19(火) 22:45:48.89 ID:OQKpEtrZ0

これだけ多くの稲葉Sが無いと多数意見があるのに
未だにSに置いておくって事は、ここはスレ主の独断と偏見スレで進行するでいいのかな？

68 ：名無しのエリー：2013/03/19(火) 23:44:58.50 ID:Z240GlHp0

閉鎖筋つっても横筋によるものと声帯辺縁の筋によるものがあるし
進展も輪状甲状筋以外に輪状咽頭筋とか色々あるのに
弓場先生は「閉鎖筋」と「輪状甲状筋」でしか説明できないからなぁ・・

69 ：名無しのエリー：2013/03/19(火) 23:54:28.65 ID:TFQ/WXI8O

>>67
>>1が読めないのか？

そもそも稲葉アンチがID変えながら張り付いてるから、数は無意味

70 ：名無しのエリー：2013/03/20(水) 00:08:52.84 ID:ltXtKecN0

>>68
弓場先生は理論的でないけど
発声はその2つで説明付くことない？

71 ：名無しのエリー：2013/03/20(水) 00:17:38.63 ID:U/7rK9C30

>>67
part1読んだら分かるけど
このスレは稲葉オタがスレタイトルを変えてまで、稲葉をごり押しでＳにしたスレ
その稲葉オタがID変えたり携帯で自演したりしながら、part1から現在に至るまで
ずっとＳを守り抜きながら、もともとＳにいた奴を落とそうとしてる糞スレなんだよ

72 ：名無しのエリー：2013/03/20(水) 00:28:19.83 ID:nimqSfR70

>>55
腹式呼吸が良い効果をもたらすのは医学的にも分かってるがな。
別に横隔膜が意識的にコントロールできないからって、意味が無いことにはならんよ。
自律神経ってものは名のとおり、意思からは自律しているわけだけど、腹式呼吸で正常化することも分かってる。
不随意なものをコントロールは無理でも、良いほうか悪いほうのどちらかに移動させることはできるよ。

腹式呼吸はもちろん良い方。必須かといわれればそうではないが、（オペラとかで腹を強く締める衣装では腹式は無理なので行ってない）
できる状態ならばしたほうがいい。

73 ：名無しのエリー：2013/03/20(水) 00:33:04.13 ID:ltXtKecN0

出来てようが出来てまいがここでの評価じゃプラスにもマイナスにもならない

74 ：名無しのエリー：2013/03/20(水) 01:16:26.90 ID:nimqSfR70

http://www.youtube.com/watch?v=VURcsVQux44
流星のサドル　最近の久保田
CD音源からはキーが下がってるがmid2G頻出。mid2G後半連発。でかなりきついと思う。
まだ衰えてないね。

75 ：名無しのエリー：2013/03/20(水) 01:51:23.63 ID:K61n45DE0

喉声と複式と言っても曲表現で使い分けるからなぁ
音が違うから、わざとレコーディングでは、使いわけるなー。

けれどライブの場合は、曲表現の再現を犠牲にして、声の調子を優先するだろうな。

76 ：名無しのエリー：2013/03/20(水) 02:29:33.50 ID:lVKU3sOF0

>>74
keep[mid2G#]on[hiB]shining[hiC#]
を最後に5回

77 ：名無しのエリー：2013/03/20(水) 02:37:00.85 ID:k3zReLe/0

>>76
http://www.youtube.com/watch?v=fd0bQb0qcdM
08:01からのロングトーンの高さは？

78 ：名無しのエリー：2013/03/20(水) 02:44:43.47 ID:lVKU3sOF0

久保田 hiA
ATSUSHI hiD

79 ：名無しのエリー：2013/03/20(水) 02:48:59.87 ID:k3zReLe/0

>>78
ありがとうございます

80 ：名無しのエリー：2013/03/20(水) 07:28:34.33 ID:PHnNaTlk0

>>77
お、ATSUSHIやるねぇ
このヘッドにフレーズのせて歌えばいいのに
それは厳しいのかなぁ

81 ：名無しのエリー：2013/03/20(水) 07:50:00.30 ID:uAglk2CF0

ずーっとTAKUYAがD+のままだけど暫定的にでもB～Aくらいに置いていいと思う
CDにはなってないけどスタジオレコーディングのMISIAのカバーで地声hiF出したりしてるし
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16775552
3:45のフェイクね

82 ：名無しのエリー：2013/03/20(水) 09:26:59.83 ID:pWGpwyV60

日本男で高音をフレーズに乗せて一番綺麗に出せるのってケミストリーじゃね

83 ：名無しのエリー：2013/03/20(水) 09:49:47.38 ID:xECYLnSk0

>出来てようが出来てまいがここでの評価じゃプラスにもマイナスにもならない

それが２ちゃんねるクオリティｗｗｗ

スレのレベルの限界ｗ好みランキングｗｗ

分析力がこの程度だってあらためて分かるだけｗ

84 ：名無しのエリー：2013/03/20(水) 10:24:00.97 ID:wdwVKy1f0

>>81
本人？

85 ：名無しのエリー：2013/03/20(水) 10:29:11.22 ID:CZ6n+gDPi

てか1回のライブで20曲以上歌い、それを何公演もするのに、喉発声じゃ持たないでしょ

86 ：名無しのエリー：2013/03/20(水) 12:36:28.85 ID:ltXtKecN0

>>83
馬鹿過ぎじゃないか？ｗ
複式だろうが胸式だろうがそれは声の出しやすさに影響するだけだろうが
ここでは実際にどのくらい声が出せているかを評価するんだよｗ
もし評価するのなら、複式出来てるのにまともに声出てない音源があったら安定する状況でだめってことで大きくマイナスされちゃうぞ？ｗ
胸式でも声が出てれば、安定しづらい状況なのに上手く歌えていてとびっきりの評価が貰えるぞ？ｗ

87 ：名無しのエリー：2013/03/20(水) 12:56:18.93 ID:xECYLnSk0

＞胸式でも声が出てれば、安定しづらい状況なのに上手く歌えていてとびっきりの評価が貰えるぞ？ｗ

馬鹿丸出しｗｗｗ
喉が苦しいのに頑張ってますねーｗ
って褒められたいってか？それは偉いな！！！！
「がんばってるで賞」でランクアップｗｗｗさすが日本人のファン心理

88 ：名無しのエリー：2013/03/20(水) 12:56:27.88 ID:K27w05vI0

生沢のrock and roll
http://www.youtube.com/watch?v=YYKhmDDkJIY
張り上げかも知れないしhiEはイマイチだけど、田中より安定してないか？

人見にも引けを取らない
http://www.youtube.com/watch?v=VP-MQDhdtF4
ちょっと余興っぽいけどね、hiEはさすがだけど

89 ：名無しのエリー：2013/03/20(水) 12:59:29.04 ID:uAglk2CF0

>>84
本人だよ
本来ファンクラブ限定で聴けたんだけど転載されて広まってる

90 ：名無しのエリー：2013/03/20(水) 13:01:02.73 ID:ltXtKecN0

>>87
喉苦しいのに頑張ってますねーって思われるようなら上手く歌えてねえだろｗ
ついでに言うけど複式と喉声は両立するぞ
複式と胸式の話だよな？

91 ：名無しのエリー：2013/03/20(水) 13:41:50.69 ID:xECYLnSk0

＞胸式でも声が出てれば、安定しづらい状況なのに上手く歌えていてとびっきりの評価が貰えるぞ？ｗ

それを良しとしているファンが判断する基準なんだろ？
だから２ちゃんオリジナル平成日本ポップスランキングなんだろ？
それでいいじゃん。そういう耳を持った庶民がそれを支持してるってんなら。

92 ：名無しのエリー：2013/03/20(水) 13:53:15.39 ID:nimqSfR70

>>80
この薄い声じゃ発音なんて無理だよ。デュオで、しかも引き立てる側だからできること。
音が出るようなポジションを維持するのが精一杯でとても言葉を発するレベルじゃない。
というかHiDロングトーンくらい、プロの歌手はほとんどできる。ソロのときなんか見せ場無いからやらないだけ。

93 ：名無しのエリー：2013/03/20(水) 14:03:17.43 ID:ltXtKecN0

>>91
反論できません自分が間違ってましたって素直に言えよｗ

94 ：名無しのエリー：2013/03/20(水) 17:24:10.20 ID:PHnNaTlk0

>>92
ATSUSHIってほとんどヘッド使わないから、
hiB以上はロングトーンや一瞬でも無理なんだろうって勝手に思ってたからさ
ちょっと意外に思っただけ

95 ：名無しのエリー：2013/03/20(水) 17:28:20.15 ID:k3zReLe/0

>>77のアツシのロングトーン
俺にはファルセットにしか聞こえないんだが
ヘッドにしては閉鎖が弱すぎる

96 ：名無しのエリー：2013/03/20(水) 17:39:47.06 ID:dAsvnCpL0

>>95
同意
久保田のhiAより声量がないってのはおかしい

同じくhiAとhiDロング
https://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=xTaHMTVgJNk#t=263s
明らかに福山のほうが声量ある

97 ：名無しのエリー：2013/03/20(水) 17:44:22.73 ID:ltXtKecN0

閉鎖が弱すぎるヘッド
ファルセットじゃない

98 ：名無しのエリー：2013/03/20(水) 18:46:07.00 ID:dAsvnCpL0

閉鎖の弱い裏声→ファルセット
mid2G～hiA以上の閉鎖が強い裏声→ヘッド

これでいいだろ

99 ：名無しのエリー：2013/03/20(水) 18:52:24.09 ID:ltXtKecN0

なんでもいいけどアツシのはヘッドね

100 ：名無しのエリー：2013/03/20(水) 18:58:45.89 ID:dAsvnCpL0

評価にならないヘッドってやつだな
まあ元々評価外のフェイクだが

101 ：名無しのエリー：2013/03/20(水) 19:05:27.55 ID:CRIcLOh70

>>58

藤井フミヤは喉声じゃない。

http://www.youtube.com/watch?v=VnZHNRrqw08
http://www.youtube.com/watch?v=5RAqygrtrac
http://www.youtube.com/watch?v=Uwg2ofIIgzU
http://www.youtube.com/watch?v=ZWerWRqDLuI
http://www.youtube.com/watch?NR=1&amp;amp;amp;feature=endscreen&amp;amp;amp;v=56MtenSp4k4
http://www.youtube.com/watch?v=ExfjAdIkuzU

102 ：名無しのエリー：2013/03/20(水) 19:24:46.33 ID:FwET3OZf0

なんかこのスレATSUSHIに厳しいな
さすがに>>77ファルセットはない
難癖つけてるか難聴か分からないが

103 ：名無しのエリー：2013/03/20(水) 20:10:07.73 ID:ZcQpQfE8I

>>102
たしかにどう聞いても裏声じゃないわ。
逆に9:00くらいの部分は裏声。そことの違いはみんなわかるだろ。
ただ、メロディのってないし難易度も高くないよこれ。
それとアツシはわざとだと思うけどかなり閉鎖弱くしてる。
そのアツシを高評価するなら遠藤西川あたりは降格しなきゃダブルスタンダードだな。

104 ：名無しのエリー：2013/03/20(水) 20:12:09.30 ID:ltXtKecN0

閉鎖なんて評価項目にないじゃん

105 ：名無しのエリー：2013/03/20(水) 20:22:53.64 ID:k3zReLe/0

小野と違って閉鎖の強弱使い分けてる訳でもないし
わざとじゃなく閉鎖強く出来ないんだろ

106 ：名無しのエリー：2013/03/20(水) 20:44:08.34 ID:LwY6Prvm0

久保田とのデュオなのに閉鎖強めたメタル系ハイトーンなんて邪魔だろ
高音ドヤァするために歌ってるんじゃないんだから

107 ：名無しのエリー：2013/03/20(水) 20:57:17.02 ID:k3zReLe/0

じゃあ閉鎖が強いヘッド出してる動画あるの？

108 ：名無しのエリー：2013/03/20(水) 22:46:42.84 ID:/en03tzF0

109 ：名無しのエリー：2013/03/20(水) 22:47:50.61 ID:/en03tzF0

110 ：名無しのエリー：2013/03/20(水) 23:10:37.11 ID:18LJmOE/O

>>104
声区の質に関係する
part20から、ずっと一つの技術として評価対象だったのに
今更になって「>>1に無い」とか子供みたいなこと言うなよ

111 ：名無しのエリー：2013/03/20(水) 23:24:08.52 ID:ltXtKecN0

>>110
はあ？Part20から全部読んでこいや
一度も評価対象になんざなっちゃいねえよ

112 ：名無しのエリー：2013/03/21(木) 00:51:24.95 ID:CVu0y1PU0

このスレ初めて見たけど稲葉がＳにいてくそわろた

113 ：名無しのエリー：2013/03/21(木) 01:15:50.69 ID:2edfs2wEO

>>111
なってるわ
どこ見てんだお前

稲葉も人見も強い閉鎖を入れながら難易度の高い曲を歌いこなす発声能力を評価されてる
西川や遠藤がＡ＋にいる理由が分かるか？
並の閉鎖で換声点連発するだけなら玉置でもできる
小野が一時期Ａ＋降格の対象になった理由は閉鎖だぞ？

Ａ＋以上のロックシンガーでは必ずと言っていいほど「閉鎖」が論じられてきた
お前のような理解力ね無い底抜けのアホが何を言ってんだか

114 ：名無しのエリー：2013/03/21(木) 01:17:44.04 ID:2edfs2wEO

訂正

理解力の

115 ：名無しのエリー：2013/03/21(木) 01:19:47.53 ID:1YnG/Lc90

福山小野 anchangの差を誰か説明してくれ
このスレの基準だったら小野とanchang2ランク差もないと思うんだが…

116 ：名無しのエリー：2013/03/21(木) 01:25:42.95 ID:nUa+RyHf0

>>113
アツシはロックシンガーじゃないんだが
いい加減ロックと他のジャンルを同じ物差しで見るなよ

117 ：名無しのエリー：2013/03/21(木) 01:32:04.05 ID:ICSx6jw+0

>>113
稲葉も人見も評価されてるのは2ndと3rdのブリッジをこなす「数」だヴォケ
西川と遠藤は2ndブリッジの「数だ」
玉置なんて多少の換声点歌ってるだけだろｗｗｗ
小野が一時期A＋降格の対象になり、実際にならなかったのは閉鎖が評価対象じゃないからだ

A＋以上のロックシンガーで論じられてきたのはその小野が降格しそうになった時期からで
Part20からはぜんっぜん言われてきてねえよドカス

118 ：名無しのエリー：2013/03/21(木) 01:54:12.51 ID:ICSx6jw+0

数より量、頻度のがしっくりくるか

ちなみに閉鎖を評価に入れて正当に評価すりゃ

【S】稲葉、人見
【S-】小野、西川、遠藤、久保田
【A＋】飛鳥、松崎、山下、玉置、公山

みたいな感じになる
小野と遠藤西川に１ランク差をつけたければ、A＋に2人が入ってそれ以外がAに落ちる

119 ：名無しのエリー：2013/03/21(木) 03:50:41.50 ID:f09UCDg80

http://www.youtube.com/watch?v=uxBJ_70P3QQ
43:10～の西川のシャウトの高さどんくらい？hiD#～hiE?

120 ：名無しのエリー：2013/03/21(木) 03:52:49.02 ID:IzagSCdk0

閉鎖の強さは評価対象になっていない

ただ、同ランク内で敢えて順位を付けたいのなら閉鎖を考慮
ってのが本当

121 ：名無しのエリー：2013/03/21(木) 03:55:19.29 ID:IzagSCdk0

だから>>111の言う事が本当
>>113は一部の閉鎖信者に踊らされた住人ってところ
もしくは閉鎖信者？

122 ：名無しのエリー：2013/03/21(木) 04:06:57.14 ID:f09UCDg80

確かにな
稲葉、人見、西川、遠藤の現ランクは閉鎖の強さを考慮していない状態での評価

123 ：名無しのエリー：2013/03/21(木) 04:19:52.12 ID:K/Snle8DI

遠藤西川を無理矢理持ち上げるのやめてくれよ。
最近A＋の立場が危ういからってさ。

124 ：名無しのエリー：2013/03/21(木) 07:14:01.13 ID:wrdyogozP

つーか論争になっていたのは腹式呼吸じゃなくて腹ビブラートだったと思うのだが

125 ：名無しのエリー：2013/03/21(木) 11:17:02.83 ID:ICSx6jw+0

>>120
それもちげーよｗ
閉鎖はめちゃくちゃ高い技術を要するから完全にランク差のつく要素
全く評価項目に入ってないというのが正しい

126 ：名無しのエリー：2013/03/21(木) 11:47:34.54 ID:hex2MHyv0

そうだね。腹式がどうこうってビブラートの話だった。

閉鎖は、ボイトレセオリーで、承服しかねる人も多いながら
適切な反論も無いので目下採用されてるってのが実状だよね。

127 ：名無しのエリー：2013/03/21(木) 12:01:25.54 ID:CGYfiKzT0

稲葉はさらし者なの？

128 ：名無しのエリー：2013/03/21(木) 12:51:45.22 ID:ICSx6jw+0

>>126
話に挙がるだけで採用されてない
されてりゃ少なくとも稲葉と小野にランク差が生じるのにそれがない

129 ：名無しのエリー：2013/03/21(木) 12:54:44.65 ID:2edfs2wEO

>>117
＞稲葉も人見も評価されてるのは2ndと3rdのブリッジをこなす「数」だヴォケ
バーカ
稲葉も人見も正確な2ndと3rdのブリッジの頻度の検証はされてねえから
稲葉はボイトレが「換声点連発してる」と言っただけ
人見は大した議論もされてない

＞西川と遠藤は2ndブリッジの「数だ」
＞玉置なんて多少の換声点歌ってるだけだろｗｗｗ
この３人の換声点の回数を比べてるレスでも持ってきてみろよ
玉置は１フレーズの中で換声点連発してる動画があるだろ
閉鎖を考慮しなきゃ音感リズム感で大差をつけられてる西川遠藤がＡ＋にいられないからｗｗｗ

＞小野が一時期A＋降格の対象になり、実際にならなかったのは閉鎖が評価対象じゃないからだ
よくそこまで嘘がつけるよな
小野は閉鎖を入れながら2ndブリッジを連発する、
struggle for the freedom flagの動画が見つかったからだ
その時も「閉鎖は声区の質の評価要素」だと言われていたぞ
閉鎖を考慮しないなら西川や遠藤は一瞬でＡ降格するな

130 ：名無しのエリー：2013/03/21(木) 12:57:06.44 ID:KMnky5Wy0

声が太いってどういうこと？？
女の声でなく男の声で高い声を出せると太いの？？
そういう意味なら稲葉って高音で女の声に聞こえないから太くね？？
逆に小野、田中とかは女の声に聞こえるときあるから細くね？？

131 ：名無しのエリー：2013/03/21(木) 13:02:46.89 ID:KMnky5Wy0

稲葉は先天的に高音を出せる天然ミックスボイスでありながら
閉鎖を極限まで強めた後天的に高音を身に付けた人の歌い方をしている。
すなわち努力をした天才

132 ：名無しのエリー：2013/03/21(木) 13:03:25.57 ID:CVu0y1PU0

高音は稲葉が細い
小野、田中は太い
稲葉は高さが出たとしても、深さがない

133 ：名無しのエリー：2013/03/21(木) 13:04:52.05 ID:CVu0y1PU0

プロが後天的と言っているのに
先天的だと思いたい、このスレが唯一の生きがいの現実逃避ニート稲葉オタ

134 ：名無しのエリー：2013/03/21(木) 13:09:08.30 ID:UlShbO5Z0

>>130
稲葉は女声っていうより子供声って感じだな
細いことは細い
小野や田中が太いって感覚はオレもわからん

135 ：名無しのエリー：2013/03/21(木) 13:18:05.41 ID:ICSx6jw+0

>>129
正確な頻度の検証がされてないだけで皆が稲葉人見遠藤西川が換声点連発しまくってることは理解してるわｗ
そして玉置が換声点こなしてるっちゃこなしてるけどロックシンガーほど数こなしてないのも理解してるわｗｗ
そんなに検証が必要といいたいのなら他全ての項目もみっちり検証してまたSから始めないとなｗｗｗ

＞struggle for the freedom flagの動画が見つかったからだ

その曲は小野にしては力入れてる程度の内容じゃねーかｗｗ
稲葉人見とはまだまだぜんっぜん閉鎖に差があるわｗ
しかもところどころガナｔって入れてるだけで常に入れられてない
ここが難易度にまるっきり差が出てるな
hiC上ぐらいから一気に弱い閉鎖になるし

ちなみに遠藤や西川が昇格したPart30かそこらでは
閉鎖なんて一切考慮されてませんのでA降格はないよ残念ｗ

136 ：名無しのエリー：2013/03/21(木) 14:08:24.58 ID:K/Snle8DI

閉鎖の強弱
声の太い細い
客観的な判断ができてないよね。
聞けばわかるだろ、わかんないやつがクソ耳、議論に参加する資格がない
こんな言葉で逃げるなよ？
それなら西川遠藤のリズム感が他のシンガーと段違いで悪いのなんて聞けばわかるだろ？と言いたい

137 ：名無しのエリー：2013/03/21(木) 14:34:19.14 ID:gLMQTbdp0

小野や田中は軽い声なだけで太さはあるよ。
軽いからこそ、器用に声を操ることができる。

138 ：名無しのエリー：2013/03/21(木) 14:40:13.97 ID:keZJWDBQ0

>>119
頭はhiG出てるけどその後ちょっと下がってhiG～hiF#の中間ぐらいか
Master Feel Sad自体は半音下がってる

139 ：名無しのエリー：2013/03/21(木) 15:12:04.95 ID:UlShbO5Z0

すぐに閉鎖の強弱に原因を求める感があるな
実際は声量や共鳴も関係していると思うが
言われてるほど小野が閉鎖弱いとは感じないし、逆に言われてるほど声量あるとは思えん

140 ：名無しのエリー：2013/03/21(木) 15:17:34.57 ID:f09UCDg80

>>138
ありがとう
流石にこの高さだと閉鎖弱くなってきてるね

141 ：名無しのエリー：2013/03/21(木) 16:06:16.06 ID:ZSzqym4G0

かつてあの　プリンスと武道館で競演した男が復活
日本の音楽業界はこいつを黙殺したから腐ってしまった

(S)殿下茂(金沢が生んだスーパースター）　スタジオ生ライブ動画

ブラック　スウェット (prince)
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&amp;amp;v=PtsuuqG2888

142 ：名無しのエリー：2013/03/21(木) 18:20:48.01 ID:2edfs2wEO

>>135
結局「聞けば分かる」で逃げやがったよｗｗｗ
お前が説明できないのはよく分かった

＞その曲は小野にしては力入れてる程度の内容じゃねーかｗｗ
そんなこと言ってるのお前だけだな
その時は閉鎖を入れて歌うことができる、と降格派も納得していた
稲葉と人見に比べれば弱いとか主観に逃げ出す所がまた笑えるなｗｗｗｗ

＞hiC上ぐらいから一気に弱い閉鎖になるし
3rd跨いでない西川と遠藤相手にそれ以上が必要な理由が分からない

＞閉鎖なんて一切考慮されてませんのでA降格はないよ
そりゃ西川と遠藤が昇格したときは発声至上主義の理屈がまかり通ってたからな
そんなもの今となっては意味は無い
遠藤はいいとしても再検証して西川がＡ＋にいられるとは限らない
それ以前に松崎の存在がよく分からんが

大体、閉鎖を考慮しなかったら発声で邦楽最強は小野になるだろうが
小野は閉鎖を理由に何度かＳが疑問視されてるのに、何が「閉鎖は評価しない」だよ
俺を閉鎖信者と決め付けるドアホもいるが、本当の閉鎖信者はこいつだろ

143 ：名無しのエリー：2013/03/21(木) 18:35:09.68 ID:ICSx6jw+0

>>142
小野にしては閉鎖を入れて歌うことが出来るね
でも稲葉人見と比べたらぜんっぜん足りてないよねｗｗ
だから稲葉人見と小野は同じランクはあり得ないって言ってるわけ

＞そりゃ西川と遠藤が昇格したときは発声至上主義の理屈がまかり通ってたからな
＞そんなもの今となっては意味は無い

これこそがお前だけだなｗｗｗｗ爆笑だわｗｗ
もし意味がないのならまず速攻で稲葉小野が降格してんだろうがｗｗｗ

＞大体、閉鎖を考慮しなかったら発声で邦楽最強は小野になるだろうが
＞小野は閉鎖を理由に何度かＳが疑問視されてるのに、何が「閉鎖は評価しない」だよ

だから今Sにいるだろ？馬鹿じゃないの？
小野が閉鎖を理由にSが疑問視され、実際に降格してない理由は「閉鎖を評価しない」他ならないだろ？
いったい誰が小野の閉鎖の強さを稲葉人見と同格と認めてんだよ？ｗｗｗ

144 ：名無しのエリー：2013/03/21(木) 18:36:25.96 ID:ICSx6jw+0

いい忘れてた
発声で稲葉＞小野なのは喉頭上げがあるからね

145 ：名無しのエリー：2013/03/21(木) 18:51:41.48 ID:UBJg+yzZ0

西川が安定して閉鎖できるのhiBまでが限界じゃん
hiC以上は発声だけで一杯一杯
サビしか歌ってないXでも後半はhiCすら出なくなってたし
hiDやhiEだそうとして失敗もしてる
Master feel sadも半音下げhiC#｢そんな―｣2回目ブレイクだし

146 ：名無しのエリー：2013/03/21(木) 19:20:02.47 ID:xjaDZ2js0

小野の話になると毎回無視されてるけど小野が他のSに比べて評価されてるのは
曲の難易度だからね？
世界的に見ても同じような曲を小野より正確なピッチで歌えるレベルの人は少ししかいないわけだし

あと閉鎖も考慮されてる
もし小野が人見並みの閉鎖を入れつつピッチを今のまま保っていたら
稲葉の上位互換であるアダムランバートをも楽々凌ぐって記述してる

147 ：名無しのエリー：2013/03/21(木) 19:30:00.57 ID:ICSx6jw+0

難易度なんて稲葉と変わらんだろｗ
小野が優位って言われてんのは3rdの持続力（）だけ

148 ：名無しのエリー：2013/03/21(木) 19:32:23.34 ID:ICSx6jw+0

>>146
ん？人見が今の閉鎖で小野ぐらい「伸び」がよく歌えたら神になれるよって話だったけど

149 ：名無しのエリー：2013/03/21(木) 19:52:13.16 ID:xjaDZ2js0

>>148
あ、確かにそうかも

ただもし小野が人見並みの閉鎖入れつつピッチを今のまま保てるとしたら
世界トップを楽々超えるっていうのは真実だろ

稲葉と小野の曲の難易度は小野のほうが高いでしょ
3rd、2ndの回数ともに小野のほうが多いし

150 ：名無しのエリー：2013/03/21(木) 20:00:12.43 ID:ICSx6jw+0

>>149
真実だけどそれがなんなの

んで難易度変わらんでしょ雨だれやらフィアーやら
若干小野のが換声点多いとして、喉頭上げや閉鎖を考えたら微々たる差

151 ：名無しのエリー：2013/03/21(木) 20:09:40.70 ID:LEhQ0SbV0

そりゃ難易度は小野のが高いだろうよ、高さでいうと明らか
まぁ難易度だけど決まるもんでもないし
というか今どういう流れなの、またＳに戻るの？

152 ：名無しのエリー：2013/03/21(木) 20:19:45.65 ID:GPYJRG/P0

雨だれよりF･E･A･Rのが難易度高くない?
「米粒ほどのプライドをダイヤのように光らせて」のhiDとhiEのブリッジ

153 ：名無しのエリー：2013/03/21(木) 20:21:25.09 ID:1lSv4NZKI

難易度は明らかに小野のが高いよな
曲単位で見れば稲葉も高いのもあるけど、LIVE単位で見れば小野のが高いのは明らかだろ

それはいいとして、そろそろ下の方のランクの議論に進もうよ

154 ：名無しのエリー：2013/03/21(木) 20:22:55.88 ID:ICSx6jw+0

アホがわらわらと

155 ：名無しのエリー：2013/03/21(木) 20:24:39.50 ID:ICSx6jw+0

今の議論対象って誰？アツシ？Taka？

156 ：名無しのエリー：2013/03/21(木) 20:26:53.40 ID:LEhQ0SbV0

アツシは終わってるんじゃないの？
Takaだかタクヤだかそのへんじゃない、YAMA-BとかISSAとか

157 ：名無しのエリー：2013/03/21(木) 20:31:09.18 ID:rpESua0Ai

押しオタさん動画あげて～

158 ：名無しのエリー：2013/03/21(木) 21:00:48.49 ID:1lSv4NZKI

YAMA-Bは誰と比べりゃいいの？A+の中で

159 ：名無しのエリー：2013/03/21(木) 21:09:31.89 ID:LEhQ0SbV0

そらロック、メタル的括りなら西川遠藤でしょ

160 ：名無しのエリー：2013/03/21(木) 21:20:54.99 ID:1lSv4NZKI

>>159
やっぱり？
A+に張り上げっている？？

161 ：名無しのエリー：2013/03/21(木) 21:41:04.66 ID:fy8UnbOh0

162 ：名無しのエリー：2013/03/21(木) 21:42:21.79 ID:fy8UnbOh0

163 ：名無しのエリー：2013/03/21(木) 22:48:24.27 ID:xjaDZ2js0

>>150
若干で済むような差じゃないでしょ
しかも小野はほぼ常に喚声点付近をうろついてるわけだし

あと別に小野は人見、稲葉と比べて弱いってだけでものすごい差がつくほど弱いってわけではない
メタル歌手としては十分閉鎖してる

164 ：名無しのエリー：2013/03/21(木) 23:15:41.27 ID:0UFTdnGS0

小野は1フレーズの中で発声の切り替えを極力少なくするようにしてるって本人が言ってた
ヘッド寄りのミックス、チェスト寄りのミックス使い分けて1フレーズの中で喚声点超えないようにしてると。
なので換声点うろついてるってのとはちょっと違う気がする。

あと閉鎖閉鎖って言うけど、稲葉とか閉鎖した分声が細くなってるだろ
弱い閉鎖で太く出すか強い閉鎖で細く出すかは技量が同じならトレードオフだから
閉鎖を評価に入れるなら太さも評価に入れないと

165 ：名無しのエリー：2013/03/22(金) 01:32:31.89 ID:Q3bQHErb0

んーそれは違うからそうはならないんじゃないの
稲葉が声細いのは喉頭を上げた発声だから
ナチュラルな英語であまり喉頭上げない人見は閉鎖強くて太い
遠藤は稲葉ほどじゃないにしても喉頭上げてるうえで太いからそう考えたら凄いかも

166 ：名無しのエリー：2013/03/22(金) 04:43:45.95 ID:5zzSjbdnI

おいおい、閉鎖の強弱の判断基準はどうした？
小野は稲葉より閉鎖が弱い？
お前らそれ勝手に言ってるだけじゃん。双方の動画を出してどう比較してどう判断したのか書けよ。
はっきり言って今の閉鎖云々の話は○○は美声××はキモ声ってのと同じレベルだぞ。
しかも閉鎖以上に美声云々のがはっきり聞けばわかるぞ？
アツシと稲葉比べたら明らかにアツシの方が美声。
歌のうまさを判断する上でもちろん美声の方が高評価なのは至極当然だよな？

167 ：名無しのエリー：2013/03/22(金) 08:21:20.69 ID:4mZqhD6n0

>>81
タクヤすごいじゃん
なんでスルーしてんの？

168 ：名無しのエリー：2013/03/22(金) 08:23:21.63 ID:ZpK5PaNP0

>>166
じゃあCHEMISTRYが優勝だな

169 ：名無しのエリー：2013/03/22(金) 09:25:45.61 ID:fi/1S2Gp0

かつてあの　プリンスと武道館で競演した男が復活
日本の音楽業界はこいつを黙殺したから腐ってしまった

殿下茂(金沢が生んだスーパースター）　スタジオ生ライブ動画

ブラック　スウェット (prince　カヴァー)
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&amp;amp;v=PtsuuqG2888

アメブロ
http://ameblo.jp/dengemo/

岡村靖幸　Ａ+

170 ：名無しのエリー：2013/03/22(金) 09:37:43.75 ID:kjo4FbVyI

この人をランクに新規追加してほしい
苑
http://youtu.be/Y4Urrzw7q-s
Bくらいある？

171 ：名無しのエリー：2013/03/22(金) 10:13:28.09 ID:hoHFBfeNi

>>167
新参には厳しいスレなんだよ
TAKUYAはライブで声出てない、動画は修正してるって懸念が払拭されてないからねえ
自分もライブ行ったことないから真偽分からんし
曲の難易度はかなりのもんだから、ライブで安定してる証明ができりゃA+はいけるんだが

172 ：名無しのエリー：2013/03/22(金) 15:06:45.99 ID:3xvdeS2u0

>>171実際ライブ行ったことあるけど
正直全く安定してない
それでも曲が好きだし、演奏力高いから好きだけどw

173 ：名無しのエリー：2013/03/22(金) 17:19:23.86 ID:xwt5bdot0

それならTakaと同じくB+あたりが妥当かな

174 ：名無しのエリー：2013/03/22(金) 17:35:02.46 ID:jwlHGnp20

>>166
声に芯があるかないかの程度や声の詰まり具合とかである程度は判断できる
ほとんど同じ強さの歌手同士だと判断はつかないけど
稲葉と小野程度だったら区別はつくでしょ

TAKUYAは修正が懸念されてるけどそんなん大なり小なりほとんどの歌手がしてるだろうから
問題視しなくてもいいんじゃない？

175 ：名無しのエリー：2013/03/22(金) 17:36:07.06 ID:hoHFBfeNi

>>172
やっぱそうなんだ
なら保留継続かなあ、もったいない

176 ：名無しのエリー：2013/03/22(金) 18:17:40.31 ID:Hps1UyxP0

稲葉の声には芯がない

177 ：名無しのエリー：2013/03/22(金) 18:31:51.02 ID:xwt5bdot0

>>174
TAKUYAは修正の幅が大きすぎるらしい
普通の修正っていうのは、聞こえづらい音や声が詰まった箇所をカバーするのが主
全然届いてないのを届いてるように修正された動画じゃ大なり小なりどころじゃない

>>176
むしろ芯が剥き出しのような声だろ
芯に厚みを持たせているのが小野のような歌手
稲葉の声はハードロックやメタルでは歓迎される声
逆にポップスには不向きな声

178 ：名無しのエリー：2013/03/22(金) 19:13:43.29 ID:41mdk+xs0

前から思ってたけど人見閉鎖強くないから
。

179 ：名無しのエリー：2013/03/22(金) 19:44:15.69 ID:0tbMO3gq0

>>146
ミケーレルッピは小野の上位互換で良いのかな？てかアダムとかルッピはこのランクだとトップだよね？

180 ：名無しのエリー：2013/03/22(金) 19:59:21.46 ID:SBh8MEXs0

http://www.youtube.com/watch?v=rMHrSKR0r6w
Takuyaはこの動画一本を評価動画にすればいい

181 ：名無しのエリー：2013/03/22(金) 20:10:09.90 ID:Q3bQHErb0

つまりTAKUYA推しはライブ行ったことないにわかオタってところ

182 ：名無しのエリー：2013/03/22(金) 20:49:44.11 ID:xLovmaTgO

>>143
＞でも稲葉人見と比べたらぜんっぜん足りてないよねｗｗ
小野と比較されてたのは西川遠藤だと言ったはずだがｗｗｗ
お前、頭悪すぎだろ

＞もし意味がないのならまず速攻で稲葉小野が降格してんだろうがｗｗｗ
するわけねーだろアホｗｗｗｗｗ
小野はともかく、どうやったら稲葉が降格するんだよ
西川と遠藤が昇格した時なんて「音感も評価動画で判断する」なんて大マヌケ野郎がいたときだぞ
閉鎖を考慮しなかったら西川なんて2ndを玉置よりちょっと多く跨いでるレベルだぞ

＞小野が閉鎖を理由にSが疑問視され、実際に降格してない理由は「閉鎖を評価しない」他ならないだろ？
記憶力皆無なのか？
struggle for the freedom flagが貼られて、降格派が小野の閉鎖を認めたからだ
それを力強いだけなんて難聴発言してるのはお前だけ

＞いったい誰が小野の閉鎖の強さを稲葉人見と同格と認めてんだよ？ｗｗｗ
また論点逸らしてるよこいつｗ
小野と比較されたのは西川と遠藤だってのに
稲葉人見と小野なんて比較されたこと無いのにな
小野がＳにいる理由は「Ａ＋よりも優れているから」
これ以外にない
稲葉人見も同様

183 ：名無しのエリー：2013/03/22(金) 22:01:11.11 ID:V3j2wA0W0

http://www.youtube.com/watch?v=eX7C6eJ2XXw
最近の橘は結構チェスティーなんだが評価どうかねＣメロのあたりとか

184 ：名無しのエリー：2013/03/22(金) 22:42:52.45 ID:Ch/43eh50

若いころの村下孝蔵http://www.youtube.com/watch?v=c-hX7lyet1o

どう聞いてもＳだね

185 ：名無しのエリー：2013/03/22(金) 23:35:38.93 ID:Q3bQHErb0

S＋
稲葉　人見
S
小野
A＋
西川　遠藤

これで解決
小野は稲葉や人見に比べて音感もリズムも悪い
発声も閉鎖で劣るんでこうすれば問題ない

186 ：名無しのエリー：2013/03/22(金) 23:43:51.11 ID:kjo4FbVyI

小野はよく弱い弱い言われるけど閉鎖弱くないやろ
人見と同じくらい

曲の難易度もSの中で圧倒的に高いし

187 ：名無しのエリー：2013/03/22(金) 23:50:20.99 ID:Q3bQHErb0

弱くはないよATSUSHIとか平井堅をEとしたらBぐらい
でも稲葉や人見はSってぐらいの違う
曲の難易度を小野がSとしたら稲葉や人見はA＋？

188 ：名無しのエリー：2013/03/23(土) 00:01:45.48 ID:jUtAnCNd0

小野の曲で一番難しい曲ってなんなの？

189 ：名無しのエリー：2013/03/23(土) 01:18:20.65 ID:Mp7+4xhe0

190 ：名無しのエリー：2013/03/23(土) 01:19:21.44 ID:Mp7+4xhe0

191 ：名無しのエリー：2013/03/23(土) 02:18:07.43 ID:+Atm5k6q0

ケミとISSAと慶太は最低１ランク以上昇格確実なんだから、とりあえず上げとけ
あと上杉って発声もピッチも酷いぞ、なぜＢなんだ

192 ：名無しのエリー：2013/03/23(土) 07:39:11.88 ID:FftXu2OKO

http://m.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&client=mv-google&v=C0dDURTfj7M
Aでもいいと思うんだけど

193 ：名無しのエリー：2013/03/23(土) 07:42:28.63 ID:FftXu2OKO

>191
上杉の、どの動画を見たんだ？

194 ：名無しのエリー：2013/03/23(土) 09:59:08.09 ID:zNsWFvcB0

>>191-193

>>1を読め

195 ：名無しのエリー：2013/03/23(土) 10:11:23.23 ID:/Q4oclf7O

>>191
ケミの動画貼れよ

196 ：名無しのエリー：2013/03/23(土) 10:38:05.86 ID:S9qd6f1x0

>>192
うめぇ～
声も太くてかっけーし声量も凄い
上杉ってこんなに上手かったんだな

これは昇格議論しないといけないね
俺もB+～Aはあると思う

197 ：名無しのエリー：2013/03/23(土) 11:07:23.97 ID:ezAQggvk0

フミヤは喉声じゃない。腹から出てる。

http://www.youtube.com/watch?NR=1&amp;amp;amp;amp;feature=endscreen&amp;amp;amp;amp;v=56MtenSp4k4
http://www.youtube.com/watch?v=oH10ZbwX6ig
http://www.youtube.com/watch?v=ExfjAdIkuzU

http://www.youtube.com/watch?v=VnZHNRrqw08
http://www.youtube.com/watch?v=5RAqygrtrac
http://www.youtube.com/watch?v=Uwg2ofIIgzU
http://www.youtube.com/watch?v=IRhjjLkN3fY

198 ：名無しのエリー：2013/03/23(土) 11:56:06.15 ID:ezAQggvk0

解散直前のフミヤ

http://www.youtube.com/watch?v=A9shzeIzfaA
http://www.youtube.com/watch?v=6T2LEPV1pw4

199 ：名無しのエリー：2013/03/23(土) 12:24:58.72 ID:l3vO0AVf0

>>187
これ小野の曲より難しくない？
ブリッジ何度も跨いでるし、ピッチも安定してるし
http://www.youtube.com/watch?v=pdI99GmSJLU

200 ：名無しのエリー：2013/03/23(土) 13:09:24.08 ID:SKDBg7vC0

>>192
「さがして～」hiA#でフラット、2回のhiB部分も歌ってない
不調なのかもしれないけど、上位狙うならこれくらいの声量は普通
特に難しい曲でもないし、他の動画探したほうがいい

201 ：名無しのエリー：2013/03/23(土) 13:26:34.17 ID:FftXu2OKO

http://m.youtube.com/watch?desktop_uri=http%3A%2F%2Fwww.youtube.com%2Fwatch%3Fv%3DyhHcGAifaCA&v=yhHcGAifaCA&gl=JP
今の上杉

202 ：名無しのエリー：2013/03/23(土) 13:38:29.16 ID:FftXu2OKO

http://m.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&client=mv-google&v=WYvce-wA8Rs上杉は今の方が上手いのに昔の映像しかないからな。それが残念

203 ：名無しのエリー：2013/03/23(土) 17:03:21.11 ID:qHNPRlT50

CHEMISTRY

ttp://www.pideo.net/video/daum/a2bd7d3cdd3d7f30/
チェスト、ミックス、ヘッドを一曲中に全部使いこなしている
ttp://www.youtube.com/watch?v=VOT3Ver0rSk
＠1:46堂珍ヘッド＠2:06川畑ヘッド
ttp://www.youtube.com/watch?v=h1Cei5jikU4
ファルセットも申し分ない質
ttp://www.youtube.com/watch?v=U-iwj4S3ngg
アカペラでこの迫力！涼しい顔しときながらこのミックスボイスの質の高さ！
ttp://www.youtube.com/watch?v=fwlBhLOvLJM
踊りながらこの安定感！発声の基礎が完璧

Sのおっさん達でもこんなに全ての声種を柔らかい発声で尚かつこの質で出せるやつはまずいない
よってケミはS！百歩譲ってA＋！

204 ：名無しのエリー：2013/03/23(土) 18:12:19.14 ID:J65Mmmf10

ケミストリーは明らかに上手いからな
稲葉なんか声が高いだけ

205 ：名無しのエリー：2013/03/23(土) 18:31:29.32 ID:H0bJNJ5o0

なんかこのスレではCHEMISTRYとかEXILEとか比較的若めの名前出すと馬鹿にされる傾向あるけど
俺もCHEMISTRYのふたりはガチで上手いと思う
１つ目の動画の川畑の歌い出しとか美声過ぎて鳥肌たった

206 ：名無しのエリー：2013/03/23(土) 20:01:05.86 ID:stIirU/o0

中島卓偉もA昇格候補でいいと思うな
若手じゃケミに劣らないくらいに上手い

【中島卓偉】
http://www.youtube.com/watch?v=yta0b_v6EN8
http://www.youtube.com/watch?v=yPEQx8hLkf0
http://www.youtube.com/watch?v=kJMXRnIW3VI
http://www.youtube.com/watch?v=eQamMkm7xpg

2ndは難なく跨いでるしピッチはかなり正確
発声と音感の両面で優れているし、B+は過小評価だろう

207 ：名無しのエリー：2013/03/23(土) 20:10:01.46 ID:stIirU/o0

>>204
俺も大して詳しくは無いが、稲葉って言われるほど高音だけでもないだろ

これなんかはウィスパー気味だがかなり良い声してると思う
http://www.youtube.com/watch?v=oyLu8qOqJyo

こういうの見れば分かるが稲葉はブリッジが無いような簡単な曲だとピッチがかなり正確
http://www.youtube.com/watch?v=IrOV9WSZlNI

人見とは分からないけど小野と比べたら遥かに低音は上手いように思える

208 ：名無しのエリー：2013/03/23(土) 21:06:36.06 ID:40hQ/Cj/0

小野の低音音源ってないよな
rebirthかで中音域について言及されてたくらいで
低音が苦手だから使わないのか、使う機会がないのか

209 ：名無しのエリー：2013/03/23(土) 21:11:17.20 ID:Ck4lzKzo0

稲葉って絶対、変声だよね。

210 ：名無しのエリー：2013/03/23(土) 21:12:13.32 ID:Ck4lzKzo0

稲葉って絶対、変声だよね。

211 ：名無しのエリー：2013/03/23(土) 21:16:18.63 ID:Ld1cY/N7O

>>203
ケミうま

212 ：名無しのエリー：2013/03/23(土) 21:17:14.96 ID:Ld1cY/N7O

>>203
ケミうま

213 ：名無しのエリー：2013/03/23(土) 21:20:09.97 ID:Ld1cY/N7O

>>203
うめぇ

214 ：名無しのエリー：2013/03/23(土) 21:21:05.55 ID:Ld1cY/N7O

>>203
うめぇ

215 ：名無しのエリー：2013/03/23(土) 21:21:14.97 ID:jUtAnCNd0

バカにされてるって被害妄想もいいとこだな気持ち悪いわ
ISSAに劣ってるんだから上がってもAが限界だよ＞堂珍川畑

216 ：名無しのエリー：2013/03/23(土) 21:22:13.71 ID:YQT/D4bx0

>>208
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6974441

217 ：名無しのエリー：2013/03/23(土) 21:23:10.66 ID:jUtAnCNd0

バカにされてるって被害妄想もいいとこだな気持ち悪いわ
ISSAに劣ってるんだから上がってもAが限界だよ＞堂珍川畑

218 ：名無しのエリー：2013/03/23(土) 21:23:16.84 ID:YQT/D4bx0

>>208
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6974441

219 ：名無しのエリー：2013/03/23(土) 21:23:50.85 ID:YQT/D4bx0

>>208
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6974441

220 ：名無しのエリー：2013/03/23(土) 21:25:00.36 ID:jUtAnCNd0

美声云々も主観要素が強いだろ
俺からしたらC+のyasuが一番美声なんだが

221 ：名無しのエリー：2013/03/23(土) 21:29:56.37 ID:40hQ/Cj/0

そんなにレスしなくても、一回でわかります……

222 ：名無しのエリー：2013/03/23(土) 21:31:50.02 ID:hGfxKudA0

ttp://www.youtube.com/watch?v=K4fT5qOm_aA
カラオケだけど小野氏の低音域の音源。これでSは。

223 ：名無しのエリー：2013/03/23(土) 21:32:29.54 ID:40hQ/Cj/0

>>219
そんなにレスしなくても、一回でわかります……

224 ：名無しのエリー：2013/03/23(土) 21:44:43.90 ID:awD3zphy0

なんなのこの連投

225 ：名無しのエリー：2013/03/23(土) 21:45:40.77 ID:awD3zphy0

なんだよこの連投

226 ：名無しのエリー：2013/03/23(土) 22:34:27.06 ID:QwQVH6eG0

稲葉って声が大きいだけじゃね？
なんでこんなに過大評価されてるの？

227 ：名無しのエリー：2013/03/23(土) 22:38:01.32 ID:H/xW4f3F0

ここの住人がキモ好きだから

228 ：名無しのエリー：2013/03/24(日) 00:39:50.23 ID:pskfpIDG0

タマキン浩二は過大評価
Ｃが妥当

229 ：名無しのエリー：2013/03/24(日) 01:04:55.51 ID:kOTC1eEP0

呼び方でアンチみえみえだよ低脳くん

230 ：名無しのエリー：2013/03/24(日) 02:26:53.27 ID:cT2D3b6g0

TAKUYAがAってのはファン目線でもありえないと思う。
ライブに何度か足を運んだけどコンディションにかなり左右されるし、声量も他の上位陣と比較して劣るんじゃないかな。
肺活量が足りてないからかブレスもやたら多いし。
D+はいくらなんでも過小評価だろうけどC+、贔屓目に見てもB－くらいが妥当だと個人的には感じる。

231 ：名無しのエリー：2013/03/24(日) 02:45:30.52 ID:l3nBKY3q0

>>230
そうそう。個人的にはブレスの多さが一番気になるな。曲に使われる音域はかなり広いけど。

232 ：名無しのエリー：2013/03/24(日) 02:53:08.59 ID:81joTrhL0

ジャニ抜粋

【Ｃ－】堂本剛
【Ｄ＋】大野智
【Ｄ　】木村拓哉、手越祐也、増田貴久、長瀬智也
【Ｅ＋】香取慎吾、稲垣吾郎
【Ｅ－】草なぎ剛

ただの人気投票
2chの音楽板も糞ばかりだな

233 ：名無しのエリー：2013/03/24(日) 03:10:06.98 ID:2Zc56H9I0

毎日しつこく粘着してる同じ顔ぶれがどーしようもないから？
すっかりそして誰もいなくなったスレになっちまって

234 ：名無しのエリー：2013/03/24(日) 08:36:45.64 ID:8JVlbFzh0

稲葉の声って安定感が無いよね

235 ：名無しのエリー：2013/03/24(日) 08:39:30.86 ID:+Ocvc1pN0

>>217
issa
ttp://www.tudou.com/programs/view/r53AIvch86I/

ケミストリー
ttp://www.youtube.com/watch?v=VOT3Ver0rSk

236 ：名無しのエリー：2013/03/24(日) 09:04:49.54 ID:F7Iak8XW0

>>206
卓偉良い声してるね
たしかに2nd跨いでるし、ピッチも安定してそうだけど、
ちょっと曲が簡単過ぎるかなあ
Aはそうそうたるメンバーだし、もうちょっと+α必要かと

237 ：名無しのエリー：2013/03/24(日) 09:19:24.26 ID:F7Iak8XW0

ケミストリー貼ってるヤツってファルセットとヘッド区別つかないの？
堂珍ならヘッド出してるの聴いたことあるけどさ

238 ：名無しのエリー：2013/03/24(日) 09:28:04.16 ID:wgt+1k48O

>>237
そもそも極端な話そんなの出してる本人しかわからないけどな
ケミのはしっかり芯通ってるしヘッドみたいに聞こえるからヘッドでもいんじゃね

239 ：名無しのエリー：2013/03/24(日) 10:02:52.51 ID:Hfhob3ZS0

>>232
ジャニ枠っていうか堂本剛以外は消しても良いと思う
堂本剛くらいだよ　ソロとしてアーティスト売りしてるのは
んで堂本剛のC-は過小評価　Cに昇格でもいいと思うが

240 ：名無しのエリー：2013/03/24(日) 10:12:34.57 ID:+1/XTGg6I

俺は手越もそこそこだと思うぞ

241 ：名無しのエリー：2013/03/24(日) 11:11:35.70 ID:/t9Gjufe0

>>235
同じような状況下でこれかー
発声のレベルが違うわ
ISSAがAに昇格ならケミはA＋だろこれww

242 ：名無しのエリー：2013/03/24(日) 11:25:26.60 ID:F7Iak8XW0

>>238
んなワケあるかい、勉強不足過ぎる
>>203に上がってる動画にはヘッドはない
別の探してきたら？
川畑は知らんが少なくとも堂珍はヘッド出せるから

243 ：名無しのエリー：2013/03/24(日) 11:31:17.23 ID:wgt+1k48O

>>242
息混じりの裏声がファルセット、芯が通ってれ裏声がヘッドじゃないの？
ググってもそう出てくるけど違うなら教えてよ

244 ：名無しのエリー：2013/03/24(日) 11:34:56.17 ID:PFISckzu0

わろ

245 ：名無しのエリー：2013/03/24(日) 11:35:53.68 ID:/t9Gjufe0

>>242
お前のいう堂珍のヘッドってどの曲のどこ
>>243
それで合ってる
ちなみにヘッドの１つ下のミドルは半分裏声

246 ：名無しのエリー：2013/03/24(日) 11:43:20.16 ID:/t9Gjufe0

>>242
連投ｽﾏﾝ
パフュームと歌ってるやつはソロがミドル下がハモがチェスト上ハモがヘッドじゃね？

247 ：名無しのエリー：2013/03/24(日) 11:52:58.91 ID:I/sGBsDjO

ケミ＞ISSAのわけがないだろ

発声は明らかにISSAが上だし、音感でもケミの２人は安定感に欠ける
全盛期がいつなのかは知らないけどな
リズム感にしても難易度は、HIPHOP＞R&Bだろ
ケミは正統派R&BだがISSAはHIPHOP寄りのシンガー
リズム感も同格の扱いにはならない

248 ：名無しのエリー：2013/03/24(日) 11:56:53.61 ID:I/sGBsDjO

というかISSAがＡなのがおかしいんだよな
このスレ的には余裕でＡ＋の実力あるだろ
松崎とか音域と声量以外でISSAに完敗してないか？
動画も出揃ってブリッジの検証もされたのに、Ａでは低いだろ
玉置と比較しても大差は無いと思うが

249 ：名無しのエリー：2013/03/24(日) 11:57:28.91 ID:/t9Gjufe0

>>235の完璧な比較動画でさえこういう>>247みたいな意見があるんだからもうこのスレは完全に好みランキングだわw

250 ：名無しのエリー：2013/03/24(日) 12:58:26.08 ID:I/sGBsDjO

>>249
ISSAの動画は「thunder party」「if」「ごきげんだぜ」だが？
そんな適当な動画でケミを不正に上げようとしてんじゃねえよケミヲタ
何をしようとISSA＞ケミにしかならない

251 ：名無しのエリー：2013/03/24(日) 13:09:49.72 ID:E5gaPldO0

>>248
音域と声量負けてたら大分負けてると思うが
確かにピッチはISSAのが安定してるな

252 ：名無しのエリー：2013/03/24(日) 13:16:33.27 ID:+Ocvc1pN0

>>250
横やりだが俺はあくまで状況が似ている動画を貼っただけだからな
ちなみに俺もケミ>issaだと思う

253 ：名無しのエリー：2013/03/24(日) 13:17:13.11 ID:81joTrhL0

>>239
根拠は？

254 ：名無しのエリー：2013/03/24(日) 13:17:45.63 ID:c/FiI0550

高音だったら松崎よりISSAの方が出てね？
松崎＝hiC　ISSA=hiC#だし
低音は知らん

255 ：名無しのエリー：2013/03/24(日) 13:39:39.33 ID:+Rl5n277i

ISSAは「thunder party」の「night～」のところで4、5回完璧なヘッドだしてるから、
ファルセットとヘッドの区別がつかないケミストリー押しのヤツは聴いたらいいよ

256 ：名無しのエリー：2013/03/24(日) 13:45:44.14 ID:+Ocvc1pN0

>>255
末尾iとかissaオタ自演か？
>>243の通りで間違ってないんじゃね？
もし違うならファルセットとヘッドの違い説明よろ

257 ：名無しのエリー：2013/03/24(日) 13:48:18.43 ID:l9yefc80O

いやいや、CHEMISTRYのアレ裏声だろ
ATSUSHIと同じで閉鎖弱すぎてヘッドとは呼べねえよｗ

258 ：名無しのエリー：2013/03/24(日) 13:50:34.97 ID:l9yefc80O

ISSAは河村より上だしA+妥当だと思うよ

259 ：名無しのエリー：2013/03/24(日) 13:51:05.68 ID:+Ocvc1pN0

>>257
いやいやヘッドって裏声だぞ？

260 ：名無しのエリー：2013/03/24(日) 13:52:50.33 ID:+Ocvc1pN0

ヘッドボイスは、俗に言う裏声です。
ファルセットとも呼ぶことがあります。
裏声を出せる方は、胸に手を当てて振動を感じてみてください。
チェストボイスの時と比べて、大幅に胸の振動がなくなっているのがわかると思います。
そうすると、どこが振動しているように感じますか？
頭の頭頂部から後ろの方に「響き」・「振動」を感じませんか？
実際に頭の振動を感じることはありませんが、後頭部よりの頭の中の方で響いていると思います。

具体的には、女性が絶叫して、「キャーーーーーーーーー！！」っと叫んでいるとき
ヘッドボイスを使っていることが多いです。

261 ：名無しのエリー：2013/03/24(日) 13:55:19.39 ID:c/FiI0550

SLS的にはヘッドに入るかもしれんが、このスレではヘッドは地声に聞こえる声としている

262 ：名無しのエリー：2013/03/24(日) 13:58:58.27 ID:+Ocvc1pN0

>>261
なんだそれ
じゃあA君がヘッドに聞こえる、B君がヘッドに聞こえないっていったらどうするん

263 ：名無しのエリー：2013/03/24(日) 14:02:10.41 ID:+Ocvc1pN0

たとえば
＞ttp://www.pideo.net/video/daum/a2bd7d3cdd3d7f30/
チェスト、ミックス、ヘッドを一曲中に全部使いこなしている

これの川畑の「光と【か】げと表と裏」
この【か】は完全に息まじり

＞ttp://www.youtube.com/watch?v=VOT3Ver0rSk
＠1:46堂珍ヘッド＠2:06川畑ヘッド

これの2:06からのは芯通って息まじりじゃないよな？
この違いは聞き分けられる？

264 ：名無しのエリー：2013/03/24(日) 14:04:13.24 ID:c/FiI0550

>>262
まさに今がその状況だなｗ
たぶんそういうのは評価にならないんじゃないか

265 ：名無しのエリー：2013/03/24(日) 14:05:12.38 ID:+Ocvc1pN0

訂正
2:03から

266 ：名無しのエリー：2013/03/24(日) 14:10:34.63 ID:+Ocvc1pN0

てか>>257みたいな奴って例えば2:03からの川畑の閉鎖の強さとか聞いてわからん？
アツシの裏声の閉鎖と同じに聞こえるの？

267 ：名無しのエリー：2013/03/24(日) 14:12:12.06 ID:qH9OeZg00

ここで評価されてるヘッドはもちろん地声に聴こえる声だよ
ミドルから繋げても声色が変わらないような同じ域でだしてる声
>>263の川畑のなんかは完全に声色も変えて地声とはかけ離れてるファルセットの息漏れなくしただけの声

268 ：名無しのエリー：2013/03/24(日) 14:16:24.87 ID:+Ocvc1pN0

>>267
ファルセットの息漏れなく芯の通ってる声を世間一般ではヘッドというのだが？
地声（チェスト）に聞こえる裏声（ヘッド）？
ちょっと意味が分からない
このスレこんなハチャメチャ理論のにわかの集まり？

269 ：名無しのエリー：2013/03/24(日) 14:21:13.18 ID:c/FiI0550

>>268
>>203のがヘッドだとしても簡単なので評価には繋がりません
より地声に近いヘッドは高難易度なので評価されます
以上

270 ：名無しのエリー：2013/03/24(日) 14:25:45.59 ID:+Ocvc1pN0

>>269
だから地声に近いヘッドってなによ
クロちゃんがヘッド（裏声）だしたら地声とほぼ変わらないから最高評価になるってこと？

271 ：名無しのエリー：2013/03/24(日) 14:25:50.45 ID:qH9OeZg00

>>268
あのね、ここで評価されてるのはって言ってるでしょｗｗｗ
それにその川畑のそのヘッドと例えば小野や人見が出すヘッドでは力強さも違うし、
声量も芯も何もかも違うでしょ
そもそもアプローチの仕方が違うじゃん、同じだとは思わないでしょ君も
http://www.youtube.com/watch?v=IUbOqKrUlZI
これの橘とかだとわかりやすいんじゃないの、40秒あたりの発声と1分5秒ぐらいからの「あふれ出す想い」
のヘッドは全然違うでしょ、ここで評価されてるのは後者の方
だいたいファルセットの息漏れ失くして出すだけならプロでできる奴なんてごまんといるわけで
そうじゃなく喚声点での声の切替でしっかり繋げてなおかつ地声に近い響きと力強さのある声が、
ここでは評価されてるわけ、難易度も全然違う

272 ：名無しのエリー：2013/03/24(日) 14:29:59.36 ID:LqocHhhS0

川畑の2:06は一応地声感はあるからヘッドで間違いないと思う
けど、裏声寄りで地声と比べてエッジが弱くなってる上に、高い音域なのに声量も大きくなってないから、あまりレベル高いミックスと思えないんだが

273 ：名無しのエリー：2013/03/24(日) 14:37:17.77 ID:+Ocvc1pN0

>>271
あーお前のレスで合点がいったわw
やっぱり橘みたいにもともと地声が高い奴がヘッドやミドル出してるから音色が変わってないとか勘違いしてるのか
元々音の高低差が少ないんだから当たり前だろw
もしかしてこのスレ橘や小野みたいに地声高い奴圧倒的有利？

274 ：名無しのエリー：2013/03/24(日) 14:41:49.24 ID:c/FiI0550

>>273
誰か訳して

275 ：名無しのエリー：2013/03/24(日) 14:42:32.20 ID:qH9OeZg00

>>273
いやいや、違う違う、橘だって君のいう川畑が出してるようなヘッドも出してるじゃん
もっとわかりやすいのではこれの橘もそう
http://www.youtube.com/watch?v=wsY9KNCpnGY
1:10あたりの「ウォオ～」のhiFは芯もあるし地声の響きで出してるミドルから繋がるヘッド
そのあとの「フューチャーラブユーエンミー」の「フュー」と「ユー」のhiGはファルセットの息漏れなくした、
裏声の響きのヘッド、だから明らかに「チャーラブ」「エンミー」とは声色も切り替えて出してるでしょ
それに川畑は知らないけど、ドウチンとかは力強いヘッド出してるんじゃない？

276 ：名無しのエリー：2013/03/24(日) 14:43:29.23 ID:QFLCpGEe0

地声高いとか関係なくて
声区切り替えのときに大幅に音色が変わると評価されにくいってこと
デーモン閣下もそれで落ちたし

277 ：名無しのエリー：2013/03/24(日) 14:43:37.20 ID:c/FiI0550

https://www.youtube.com/watch?v=LUStcZbTKtY
地声低い稲葉でも>>203みたいに大きく声質変わってないぞ

278 ：275：2013/03/24(日) 14:45:55.87 ID:qH9OeZg00

すまん、「ウォオー」は1分ぐらいね
それに橘も地声高いのは声変わり前だけで、声変わりしたあとは喋り声も低いし、
高音のトレーニングの賜物だと思うぞ
田中はもともと高いけど、稲葉も小野も喋り声おっさんじゃん

279 ：名無しのエリー：2013/03/24(日) 14:49:20.75 ID:c/FiI0550

https://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=1VRlNXBmvcI#t=322s
川畑のヘッド
https://www.youtube.com/watch?v=WTXxtk-o528&feature=player_detailpage#t=363s
堂珍のヘッド

280 ：名無しのエリー：2013/03/24(日) 14:49:45.72 ID:+Ocvc1pN0

>>272
>>271の40秒や１分５の音域より>>275の「フュー」と「ユー」のほうが高いのは聞いてわかるよね？
だからこのくらいの音域なら地声高い橘でも声色切り替わる
地声低い川畑ならなおさら
だからなに？って話

281 ：名無しのエリー：2013/03/24(日) 14:50:54.06 ID:RxPmjjgv0

このスレの人って実際歌ってる人いるの？
稲葉、人見、遠藤の「力強いヘッド」って単に地声張り上げてるだけだぞ
結果的にヘッドっぽい声に聴こえるだけで
だから凄いんだけど

282 ：名無しのエリー：2013/03/24(日) 14:51:46.88 ID:c/FiI0550

>>279がこのスレで評価されるヘッドだからね

283 ：名無しのエリー：2013/03/24(日) 14:52:47.01 ID:c/FiI0550

>>281
逆
ヘッドなのに地声張り上げてるように聞こえる

284 ：名無しのエリー：2013/03/24(日) 14:55:43.05 ID:+Ocvc1pN0

>>277
>>278
地声=話す声の話なんかしてねーよw
歌声の話に決まってるだろw

285 ：名無しのエリー：2013/03/24(日) 14:56:04.23 ID:qH9OeZg00

>>280
わかるよね？ってhiGだって言ってるでしょｗｗｗそりゃ高いよｗｗｗ
だからなに？って話聞いてるのかしらないけど、ここでは声区切替の際に大きく声色が変わるのは良しとされてないの
>>276も言ってるけどデーモン降格もそういうこと
だから君の言う川畑のヘッドは大して高い評価にならないのよ、
だって難易度も全然違うから
だからISSAのヘッドとは同じ評価にはならない
別に川畑がISSAに劣るとは思わないけど、こと高音発声だけに関して言えばそうなる

286 ：名無しのエリー：2013/03/24(日) 14:58:19.96 ID:+Ocvc1pN0

>>281
やっとわかってる人がきたかw
地声張り上げ。まさにこの表現がピッタリだわ

287 ：名無しのエリー：2013/03/24(日) 14:59:21.81 ID:c/FiI0550

>>284
声質と勘違いしてないか？

288 ：名無しのエリー：2013/03/24(日) 15:00:33.51 ID:+Ocvc1pN0

>>285
だから音色変わる変わらないは地声張り上げか裏声かのただそれだけの違いなのになにいってるの？
ようするにこのスレは地声張り上げのヘッド域を神格化してるってことでおk？

289 ：名無しのエリー：2013/03/24(日) 15:01:41.96 ID:+Ocvc1pN0

>>287
いいね。そうまさしく声質みたいなもん

290 ：名無しのエリー：2013/03/24(日) 15:03:21.76 ID:qH9OeZg00

>>288
地声張り上げでhiDもFも出ないんだけどねｗｗｗ
納得するならそれでいいんじゃないｗｗｗ
だいたい、君が言う地声張り上げのヘッド()と息漏れなくしたファルセットの
難易度は全然違うけどね

291 ：名無しのエリー：2013/03/24(日) 15:03:45.55 ID:zZFe/jsn0

ID:qH9OeZg00

こいつ古参のキチガイだな、ヘッドの話をしているだけなのに
自分ルール作っているってことだ
音楽やっている人間からいわせれば、>>288のいっている方がまとも
音楽通ぶっているクソが決めた評価なんだな
最初から音の勉強し直してこいよ、お前らはアホ過ぎるｗ

292 ：名無しのエリー：2013/03/24(日) 15:06:57.91 ID:qH9OeZg00

>>291
この流れでそのレスは非常におもしろいけど、いきなりどうしたの？
スレ基準に沿ってるのは俺と川畑ヲタ、どっちだろうね

293 ：名無しのエリー：2013/03/24(日) 15:07:36.29 ID:I/sGBsDjO

>>278
田中ってクリキンのか？
地声は小野と同じくらいに低いぞ
地声が高いのは二井原やTOSHI

294 ：名無しのエリー：2013/03/24(日) 15:08:18.34 ID:+Ocvc1pN0

>>290
いや元々声質さえ高ければ張り上げればいいだけなんだけど
もちろんある程度トレーニングはいるだろうけど

にわかすぎるわマジで

295 ：名無しのエリー：2013/03/24(日) 15:09:11.48 ID:QFLCpGEe0

一般男性で地声張り上げは
hiAくらいが限界
ミドル張り上げならまだわかるけど

296 ：名無しのエリー：2013/03/24(日) 15:10:09.05 ID:+Ocvc1pN0

>>292
お前みたいなにわかが常駐してるからその【スレの基準】がめちゃくちゃなんだと思うよ
気付けw

297 ：名無しのエリー：2013/03/24(日) 15:11:55.88 ID:qH9OeZg00

>>294
そんな簡単にいけばプロも高音で苦労しないんだけどね
あとそうやってにわかがどうだとか、逃げるのはいいけど納得はしたよね？
まぁそもそも、このスレの流れでその川畑の動画をもってきて、
同じようにヘッド出してる！って主張する時点でどういう発声が評価されてるのかわかってないということだけども

298 ：名無しのエリー：2013/03/24(日) 15:11:56.48 ID:+Ocvc1pN0

>>295
ミドルも半分は地声みたいなもんなんだからそこはいいだろww

299 ：名無しのエリー：2013/03/24(日) 15:12:16.62 ID:RxPmjjgv0

>>290
じゃあ地声張り上げでhiGまで出る俺は無意識のうちにヘッドだかミックスだかに切り替えているんだろうか？

300 ：名無しのエリー：2013/03/24(日) 15:14:22.05 ID:+Ocvc1pN0

>>297
おまえが納得できたか？まとめてやるからな
お前のいうヘッドはただの地声張り上げ
世間のヘッドは息まじりのないファルセット
前者をやたら神格化してるのはおかしい

301 ：名無しのエリー：2013/03/24(日) 15:15:52.69 ID:c/FiI0550

>>299
そうじゃない？
きつく感じるのはヘッドの音域でミドルを、スーパーヘッドの音域でヘッドを張り上げてるから

302 ：名無しのエリー：2013/03/24(日) 15:17:50.76 ID:c/FiI0550

>>300
ケミのこのスレで評価されるヘッドを探してあげたんだけど>>279も地声張り上げと申すか？

303 ：名無しのエリー：2013/03/24(日) 15:18:30.48 ID:+Ocvc1pN0

追加
動画の川畑のヘッド音域を地声張り上げで出すのは不可能
実際に橘もこのくらいの音域は裏声なのがわかる
だからといって地声張り上げじゃないからダメだと評価する ID:qH9OeZg00のようなのは間違っている

304 ：名無しのエリー：2013/03/24(日) 15:18:37.89 ID:qH9OeZg00

>>300
難易度高いものを評価するのは当然なんだけどね
おかしいと思うなら基準を変えてみれば？
俺は基準に沿って言ってるだけだよ
で、結局川畑をどうにかしたいんだっけ？

305 ：名無しのエリー：2013/03/24(日) 15:20:43.93 ID:+Ocvc1pN0

>>302
うんこれは完全に地声張り上げ
むしろどの辺が裏声？

306 ：名無しのエリー：2013/03/24(日) 15:22:03.10 ID:c/FiI0550

>>279の上は堂珍か

307 ：名無しのエリー：2013/03/24(日) 15:22:46.65 ID:qH9OeZg00

>>303
ダメだっていうか、大した評価にならないと教えてあげてるだけなんだけどね
わざわざ橘のやつまで持ってきて評価されてるのはこういうことだって教えてあげてるのに、
ひどい言われようだなｗｗｗ

308 ：名無しのエリー：2013/03/24(日) 15:24:11.62 ID:+Ocvc1pN0

>>304
お前こそおかしいと思うなら少しは目の前の箱でヘッドボイスってggrks
川畑についてじゃなくてヘッドについて教えてやってただけだよ俺は

309 ：名無しのエリー：2013/03/24(日) 15:24:21.88 ID:qH9OeZg00

>>302
出来れば秒数も書いてくれるとありがたい

310 ：名無しのエリー：2013/03/24(日) 15:25:23.34 ID:+Ocvc1pN0

>>307
だからこのスレ限定で評価されてるのは地声張り上げなんだろ？それは良くわかったよ？

311 ：名無しのエリー：2013/03/24(日) 15:25:32.71 ID:l9yefc80O

ヘッドでも力強いのは稲葉人見西川遠藤くらい
この４人の閉鎖の強さは抜けてる
スーパーヘッド域になると西川遠藤は閉鎖弱くなるけど

312 ：名無しのエリー：2013/03/24(日) 15:26:17.71 ID:LqocHhhS0

息漏れのないファルセットがヘッドと言うなら田中のＡn Endもヘッドってことかなるほど

313 ：名無しのエリー：2013/03/24(日) 15:27:48.04 ID:c/FiI0550

>>309
なんか秒数指定ができないみたいだな
上は5:22 下は6:03
両方とも堂珍

314 ：名無しのエリー：2013/03/24(日) 15:30:05.42 ID:+Ocvc1pN0

予想だけどこのスレで評価されがちな歌手はの多くは低音苦手なんじゃない？
声質が高いから
例えば川畑は低音も得意だろ？辻褄が合うのわかる？

315 ：名無しのエリー：2013/03/24(日) 15:30:40.04 ID:l9yefc80O

話し声の高さって関係ないだろ
yasu､西川､遠藤
ここらへん話し声高いけどyasuはそこまで高音安定してないし

316 ：名無しのエリー：2013/03/24(日) 15:32:23.23 ID:c/FiI0550

>>314
声質は高い低いじゃなくて細い太い、汚い綺麗、だ

317 ：名無しのエリー：2013/03/24(日) 15:32:25.98 ID:qH9OeZg00

>>308
いやだからヘッドだって言ってるじゃんｗｗｗ
小野人見もそうだし、橘のやつも同じヘッドだけど声区で声色変わらないような、
力強い芯のあるヘッドとファルセットの息漏れなくしただけのヘッド使ってるって言ってるんだけど
その上で評価されてるのはこういうことだって言ってるんだけども
大丈夫？
つまり川畑の君が出してきた動画に関しては、ヘッドだけども声区で完全に声切り替えて出してるから、
あまり評価されないんだなってことを納得するだけだよ、君は
納得できないなら根底から基準を変える努力をしてみれば？
俺はそういう基準を教えてるだけだからあんまりつっかかられても困るんだけど

318 ：名無しのエリー：2013/03/24(日) 15:32:35.94 ID:58kCMh/n0

>>314
上位で低音苦手な奴を探すほうが難しいと思うが
昇格のときに低音で揉めた西川くらいか？
あとはかろうじて小野とYAMA-Bとか

319 ：名無しのエリー：2013/03/24(日) 15:34:34.28 ID:58kCMh/n0

>>315
遠藤はそんなに地声は高くない

320 ：名無しのエリー：2013/03/24(日) 15:35:11.08 ID:qH9OeZg00

>>313
ありがとう、綺麗に出すなドウチンは
声の抜け方もそうだけど音域的にもドウチンとISSAって何か似てるな

321 ：名無しのエリー：2013/03/24(日) 15:38:36.44 ID:+Ocvc1pN0

>>317
じゃあにわかのお前でもわかるように説明してやるからよく聞け
＞ttp://www.youtube.com/watch?v=VOT3Ver0rSk
＠1:46堂珍ヘッド＠2:06川畑ヘッド
このヘッドの部分の音域は張り上げじゃ無理だろうけどもし張り上げるとしてこんな感じに柔らかく発声するのが求められる時に時に
使えると思うか？想像してみ？
その張り上げとこんなに柔らかく芯を通すヘッドなら後者のほうが難易度高いよ
じっさい張り上げは数多くいるけどケミみたいな発声できてるやつは見た事ないだろ？

322 ：名無しのエリー：2013/03/24(日) 15:41:20.21 ID:52JuNdHr0

基本的に歌で使われてる高音域はヘッドヴォイス
ファルセットというのは本当に歌になんか使えないぐらいスカスカの声
ISSAは勿論堂珍も川畑もアツシもヘッドヴォイス

323 ：名無しのエリー：2013/03/24(日) 15:41:54.41 ID:+Ocvc1pN0

>>316
実際高く聞こえるんだからいいだろそこはw
ようするにハイドとか稲葉とか小野のか橘とかそんな声質だと思って
まあ言ってしまえば原曲のキーがすべてなんだけどな

324 ：名無しのエリー：2013/03/24(日) 15:43:21.63 ID:+Ocvc1pN0

>>322
正解

325 ：名無しのエリー：2013/03/24(日) 15:44:04.58 ID:qH9OeZg00

>>321
その音域で君のいう張り上げヘッドでやわらかく出せるのは高音全盛期の小野ぐらいだろうね
だから無理だよ、そこは張り上げて出すよりファルセット気味に出さないと曲調とも合わないからね
そんなのは当たり前だろｗｗｗ

326 ：名無しのエリー：2013/03/24(日) 15:44:43.99 ID:58kCMh/n0

>>322
アツシはウィスパーボイスだからファルセットの方が圧倒的に多い
hiDのロングはヘッドで間違いないから出せないってわけではないんだけどな

327 ：名無しのエリー：2013/03/24(日) 15:48:38.15 ID:52JuNdHr0

>>326
ウィスパーだろうとヘッドヴォイス
ファルセットは本当に歌で使えない
マイクで十分に拾って歌として成り立ってるのは全部ヘッドヴォイスと考えていいぐらいのもの

328 ：名無しのエリー：2013/03/24(日) 15:50:30.10 ID:LqocHhhS0

地声張り上げなら音抜け悪いはずだろjk

329 ：名無しのエリー：2013/03/24(日) 15:50:42.03 ID:+Ocvc1pN0

>>325
いや張り上げじゃなくて地声で出すならクロちゃんや魚君じゃないと不可能だからww
で、こんなに柔らかくフレーズ芯を通すのと声が高いだけのやつの張り上げ、
どちらの難易度が高いかわからないならお前はズブの素人決定

>>326
アツシはファルセットだね。だからハモリでケミの動画みたいなことしようとするとほとんど聞こえない

330 ：名無しのエリー：2013/03/24(日) 15:52:02.69 ID:58kCMh/n0

>>327
そのレスだけでウィスパーが何なのかを理解していないことが分かるよ
ファルセットをヘッドとして認めろと言っているようなものだ

331 ：名無しのエリー：2013/03/24(日) 15:53:16.32 ID:l9yefc80O

>>319
いや､遠藤は話し声高い方

あと西川はピッチもだけど､これ観る限り以前より低音も改善されてる
http://www.youtube.com/watch?v=2BgPSGGtlJg
08:50～

332 ：名無しのエリー：2013/03/24(日) 15:54:28.69 ID:52JuNdHr0

>>330
閉鎖を弱めればいくらいでも息漏れのあるヘッドヴォイスは出せる
そしてそれはファルセットじゃないヘッドヴォイス
演奏にかき消されずマイクでしっかり拾われてる声はその時点でヘッドヴォイスと言える
本当にファルセットなんてものはそれぐらい歌に使えないから

333 ：名無しのエリー：2013/03/24(日) 15:58:06.49 ID:qH9OeZg00

>>332
そのへんはどういう呼び方するかって話だから難しいけどな
君の言う主張はたしかによくボイトレの本見ても書いてあることだしね
でも、じゃあ森山の桜の裏声部分をみんなヘッドかファルセットかどっちって言うかといえば、
ファルセットって言うと思う
まぁ呼び方だけの問題だけど

334 ：名無しのエリー：2013/03/24(日) 16:00:25.49 ID:c/FiI0550

http://www.youtube.com/watch?v=55ve63BnN3k
ファルセットとヘッドの違い　10:01～

335 ：名無しのエリー：2013/03/24(日) 16:06:06.47 ID:58kCMh/n0

>>332
歌ってる最中、マイクがどの位置にあると思ってるんだ…？
確かにファルセットは声量が落ちるが、マイクで拾えないというのは出てないのと同じ
ファルセットが上手い歌手はファルセットでも十分な声量を獲得できるよ

そもそもファルセットは上咽頭のみを共鳴させる歌唱法
ヘッドは上咽頭で共鳴させる割合が減っているだけだが、両者の間には難易度的な壁がある
決して「声量のあるファルセット＝ヘッドボイス」にはならない
繰り返すが上咽頭での共鳴が上手ければファルセットでも十分な声量は獲得できる

336 ：名無しのエリー：2013/03/24(日) 16:11:25.33 ID:+Ocvc1pN0

>>335
芯が通ってれば通ってるほど聞き取りやすい=声量があるんだよ
ファルセットで聞き取りやすい芯が通ってるならヘッドでいんじゃね
ただエグザイル見てるとケミの高音ほど通ってないからファルセットよりであることはいなめないよ

337 ：名無しのエリー：2013/03/24(日) 16:25:48.87 ID:c/FiI0550

資格を持ったボイストレーナーが実演してるけどこれID:+Ocvc1pN0的にはヘッド？それとも地声張り上げ？
http://www.youtube.com/watch?v=IRYoryCQrlU&　7:51～

338 ：名無しのエリー：2013/03/24(日) 16:26:02.43 ID:7wgwfb/F0

地声に聴こえるヘッド域の声が地声張り上げなのだとしたら、
極論、影山さんのhiBと遠藤さんのhiBは同質ってことになるんだろうか？

なんかおかしいな…

339 ：名無しのエリー：2013/03/24(日) 16:28:21.21 ID:F7Iak8XW0

なんか一人で息漏れないファルセットをヘッドにしたがってるヤツいるな
そんなの素人が座ったままでも出せる声、難易度低過ぎて評価対象ならないから

多分、カラオケでケミストリーの曲をよく歌ってて、ファルセットなのに勘違いしてヘッド使える気になってるカワイイ奴なんだろう

340 ：名無しのエリー：2013/03/24(日) 16:28:26.48 ID:+Rl5n277i

341 ：名無しのエリー：2013/03/24(日) 16:29:09.03 ID:7wgwfb/F0

だいたい、ヘッドは裏声に含まれるって解説を目にすることあるけど
田中さんや福山さんの曲聴きながら「この人、裏声で綺麗に歌っててスゲエ！」
って言う人なんかおらんし、よく分らんよねw

342 ：名無しのエリー：2013/03/24(日) 16:35:42.74 ID:RoWVM2dL0

>>341
お前はまだ下げ方を知らんのか

343 ：名無しのエリー：2013/03/24(日) 16:37:16.12 ID:+Ocvc1pN0

>>337
最初に言っとくけどプロになれなかったレベルのこの人たちの出す声とケミとかの発声のレベルはダンチだからな
こんな単発で出すなら簡単だしヘッドだけどこの人たちも張り上げ気味に発声してるの見て取れるだろ？
この発声でケミみたいに柔らかく歌おうとすると歌にならないっていうかキモくて聞いてられないよ
>339みたいにケミがやってることを素人が座ったままで出せるとか思っちゃう素人は論外だけど

344 ：名無しのエリー：2013/03/24(日) 16:46:01.20 ID:+Ocvc1pN0

>>339 >>340
今気づいたけどやっぱり ID:F7Iak8XW0とID:+Rl5n277iは同一で自演のイッサオタか
自演までしてまちがった意見を広めるなよ女々しいな

345 ：名無しのエリー：2013/03/24(日) 16:48:15.10 ID:c/FiI0550

ID:+Ocvc1pN0はケミの高音発声が小野より上だと思ってる？

346 ：名無しのエリー：2013/03/24(日) 16:48:47.86 ID:+Ocvc1pN0

自演野郎の相手なんかしててもらちがあかないから消えるわ
にわか同士自演しながらこれからもなんちゃって議論頑張って

347 ：名無しのエリー：2013/03/24(日) 16:52:28.00 ID:c/FiI0550

>>346
それはよかった!もう来んなよ～

348 ：名無しのエリー：2013/03/24(日) 16:58:25.73 ID:+Ocvc1pN0

>>347
やっぱりID:c/FiI0550お前自演イッサオタかw
これからも自演頑張ってな
今度は馬鹿な失敗しないようにな

349 ：名無しのエリー：2013/03/24(日) 17:01:15.50 ID:c/FiI0550

>>348
やっぱり気になって戻ってきたかｗｗ恥ずかしいやつだなｗ

350 ：名無しのエリー：2013/03/24(日) 17:04:37.60 ID:+Rl5n277i

ただA+の誰かさんも閉鎖皆無のなんちゃってでヘッド使えるってことになってるからなあ

ケミストリーを評価しない訳じゃないんだよ
堂珍は、ちらっと聴いた感じソロはロック系ぽいし、個人的には期待してる

351 ：sage：2013/03/24(日) 17:06:01.57 ID:/t9Gjufe0

自演のほうが恥ずかしい
ISSAヲタは自演ってのがわかったから
これからISSA上げケミ下げの意見には注意

352 ：名無しのエリー：2013/03/24(日) 17:07:18.13 ID:/t9Gjufe0

あげちまったスマソ

353 ：名無しのエリー：2013/03/24(日) 17:09:40.90 ID:c/FiI0550

>>350
玉置？
山下のhiDは閉鎖弱かったが

354 ：名無しのエリー：2013/03/24(日) 17:17:36.31 ID:/t9Gjufe0

ごまかす為に自分と会話してるwww

355 ：名無しのエリー：2013/03/24(日) 17:21:40.70 ID:c/FiI0550

>>354
お前もID:+Ocvc1pN0っぽいなｗｗ

356 ：名無しのエリー：2013/03/24(日) 17:24:29.98 ID:/t9Gjufe0

残念ながら俺はお前ら二人が煽りあってる間酒呑んでたわwww
自演も見極められない可哀想な奴www

357 ：名無しのエリー：2013/03/24(日) 17:26:06.08 ID:WrO48Zex0

で、CHEMISTRY推しは何を主張したいの？
昇格させたいのか？

358 ：名無しのエリー：2013/03/24(日) 17:27:00.42 ID:/t9Gjufe0

俺は昇格に異論なし

359 ：名無しのエリー：2013/03/24(日) 17:28:15.85 ID:NCOj4D6e0

馬鹿かお前ら。自演なんてミスがない限り疑っても意味ねえだろ間抜けだなあ
誰と闘ってるんだか

360 ：名無しのエリー：2013/03/24(日) 17:29:42.08 ID:/t9Gjufe0

>>359

>>339
>>340
酒がうめぇwww

361 ：名無しのエリー：2013/03/24(日) 17:30:07.23 ID:WrO48Zex0

まあ昇格させたいならA誰と比較しないとな

362 ：名無しのエリー：2013/03/24(日) 17:31:43.08 ID:WrO48Zex0

間違えた
Aの誰かと

363 ：名無しのエリー：2013/03/24(日) 17:34:08.74 ID:+Rl5n277i

>>353
いや、そこは掘り下げないで・・

364 ：名無しのエリー：2013/03/24(日) 17:37:23.37 ID:/t9Gjufe0

>>363
よく恥ずかしげもなくでてこれるなISSAヲタwwww

365 ：名無しのエリー：2013/03/24(日) 17:41:41.03 ID:c/FiI0550

>>356
自演だって難癖付けることも自演じゃないって主張することなんて誰でもできるってことだよｗｗ

366 ：名無しのエリー：2013/03/24(日) 17:44:43.51 ID:/t9Gjufe0

>>365
日本語www

367 ：名無しのエリー：2013/03/24(日) 17:48:59.49 ID:c/FiI0550

>>366
そこしかバカにできないのかよｗ

368 ：名無しのエリー：2013/03/24(日) 17:49:42.46 ID:c/FiI0550

なんか虚しくなってきたな～

369 ：名無しのエリー：2013/03/24(日) 17:49:57.24 ID:NCOj4D6e0

>>360
馬鹿かお前...コピペしただけだろ。どこに同じ文章うって間違えてレスするどあほうがいるんだよ

370 ：名無しのエリー：2013/03/24(日) 17:52:29.07 ID:/t9Gjufe0

>>369
そうだなww
まさかそんな奴いるわけないもんなww

371 ：名無しのエリー：2013/03/24(日) 17:55:38.18 ID:/t9Gjufe0

レス見つけて読んでコピペしてレスするまでわずか五秒www
パネエwww

372 ：名無しのエリー：2013/03/24(日) 17:57:30.42 ID:c/FiI0550

ケミの二人は中西と比較でいいんじゃね？

http://www.youtube.com/watch?v=AnBZk30Xows
http://www.youtube.com/watch?v=ZJ6eFRnKcpE&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=MpJ0ZcsXKlw&feature=related
https://www.youtube.com/watch?v=YPh2lp_76pM

373 ：名無しのエリー：2013/03/24(日) 18:09:59.96 ID:58kCMh/n0

>>336
芯が通ってる＝声量がある　ではないから
上手く共鳴させることができればファルセットでも声量は得られる

374 ：名無しのエリー：2013/03/24(日) 18:10:32.18 ID:f8KuPCsD0

>>371
すげえな

375 ：名無しのエリー：2013/03/24(日) 18:15:20.97 ID:c/FiI0550

>>339 >>340はどういうミスをしてiphoneとパソコンで同じ文章を書き込んでしまったんだ？
わざと何じゃね？

376 ：名無しのエリー：2013/03/24(日) 18:19:42.44 ID:/t9Gjufe0

>>375
自演ISSAヲタさんチーッスwww

377 ：名無しのエリー：2013/03/24(日) 18:21:40.42 ID:58kCMh/n0

ID:/t9Gjufe0はISSAヲタと決めつけてISSAの評価でも落としたいのか
そんなことしてもISSAの実力は何も変わらないのにな
玉置だってそうだったし

378 ：名無しのエリー：2013/03/24(日) 18:25:00.23 ID:/t9Gjufe0

五秒でレスしといてそれを無理矢理養護www
分かりやすすぎワロタwww

379 ：名無しのエリー：2013/03/24(日) 18:37:56.94 ID:ereHk3cs0

歌唱力と「伝わる」は違う。好きな方を聴けばいい。
http://www.youtube.com/watch?v=VfebTtkGXDY

380 ：名無しのエリー：2013/03/24(日) 19:04:24.54 ID:+Rl5n277i

>>375
ミスはしてないよ
出先で携帯からレスしたら、コンビニのWi-Fiでどうにかなったみたいとです

381 ：名無しのエリー：2013/03/24(日) 19:12:02.47 ID:SBg5yytz0

結局何か新しい見識が出てきたわけでもなく、「>>1を読め」で終了だったな

382 ：名無しのエリー：2013/03/24(日) 19:15:51.41 ID:WrO48Zex0

>>331の最低音ってどのくらい？

383 ：名無しのエリー：2013/03/24(日) 19:57:16.59 ID:wgt+1k48O

>>339
>>340
これはひどい
言い訳もダサい

384 ：名無しのエリー：2013/03/24(日) 20:13:43.08 ID:Z+Mh0MUy0

2012年　ワールドセ－ルス　シングル部門
http://www.barks.jp/news/?id=1000087863

1位　カーリー・レイ・ジェプセン「Call Me Maybe」1,250万枚
2位　ゴティエ「Somebody That I Used To Know」1,180万枚、
3位　PSY「Gangnam Style」970万枚
4位　FUN「We Are Young」960万枚
5位　マルーン5「Payphone」910万枚

PSYはマジで凄かった

385 ：名無しのエリー：2013/03/24(日) 20:20:35.61 ID:emkDZBJA0

吉井和哉とか長渕剛とか忌野清しろうって
歌がへたってことになってるが
普通に歌うまいと思うね。
普通の歌いから方崩して歌ってる、安定感は抜群だからな。

ピカソが崩した絵書いてるのと同じ。

386 ：名無しのエリー：2013/03/24(日) 21:39:04.31 ID:veiVWKEy0

中川敬ってボーカリストしてちゃんと評価してもいいと思う。ソウルフラワーには距離感じるが。

387 ：386：2013/03/24(日) 22:01:35.46 ID:veiVWKEy0

ボーカリストとして

388 ：名無しのエリー：2013/03/24(日) 22:42:19.09 ID:hgiDx7pt0

>>385
吉井はどうかな？って思ってたけど、以前ジョンレノンスーパーライブの
マザー見たときは、上手いなぁって思った。
清志郎は上手いよね…音域がスゴイ
http://www.youtube.com/watch?v=9_zYwsWhbdg
これなんか、高いところ、4：50～はどの辺？かな、低音の声量もスゴイしね・・
まぁ評価には入らないけど、低音～高音の音域を教えて欲しい、エロイ人。

389 ：名無しのエリー：2013/03/24(日) 22:47:40.31 ID:uhHmg+JZ0

hiF

390 ：名無しのエリー：2013/03/24(日) 22:55:25.32 ID:hgiDx7pt0

hiF？そっか㌧！
低音は？

391 ：名無しのエリー：2013/03/24(日) 23:13:32.27 ID:wBoimtVp0

392 ：名無しのエリー：2013/03/24(日) 23:14:34.49 ID:wBoimtVp0

393 ：名無しのエリー：2013/03/24(日) 23:48:58.85 ID:bs/93B070

雨だれ気持ちわりーつってんだろ(怒)

394 ：名無しのエリー：2013/03/25(月) 00:30:06.15 ID:9xrWS9SoO

清志郎の良いとこは｢でっかい声で歌う｣という、いわばロックの基本的な部分。
声域も広い方じゃないし、ボーカリストとして器用でもない。
ただ｢君が僕を知ってる｣の【分かっていてくれる♪】とか
｢ステップ｣の【ダンスダンスダンス…♪】みたいな歌い回しには恐れ入る。
まわりは皆フォークとかニューミュージックやってた時代だからね。

395 ：名無しのエリー：2013/03/25(月) 00:51:11.80 ID:PfntSluP0

声域は広いよ、でもって器用だと思う
音が自在に出せる人だと思う

396 ：名無しのエリー：2013/03/25(月) 00:54:24.05 ID:My0KIVsF0

あげ

397 ：名無しのエリー：2013/03/25(月) 01:11:21.49 ID:9xrWS9SoO

ピッチャーで言えばストレートしか投げないタイプだと思うけどな？
例えば、彼の聴いてたオーティスやビートルズ(ジョン、ポール)なんかと比べても
｢強｣や｢固｣に特化し気味というかね。
ただ、この｢強｣や｢固｣は日本人歌手に圧倒的に足りない物であったりもするから
｢器用になる必要がなかった｣｢ストレートだけで十分だった｣とも言えるけど。

398 ：名無しのエリー：2013/03/25(月) 01:15:16.62 ID:PfntSluP0

ジョンやポールなんか不器用だと思うよ

399 ：名無しのエリー：2013/03/25(月) 01:20:49.87 ID:JBOzVBX70

>>397
それはヒロトじゃない？

400 ：名無しのエリー：2013/03/25(月) 02:14:09.68 ID:/HE5jKBG0

ポールはめちゃ器用だと思うわ、七色の声なんていわれてたし。
いまは完全におじいちゃん声になっちゃったけど・・・
ジョンもビートルズ中期までは男からしてもなんともセクシーな声だ

401 ：名無しのエリー：2013/03/25(月) 02:43:53.27 ID:9xrWS9SoO

>>398
オーティスも？
俺はジョンもポールも器用だと思うけどなあ。
単純に発声の強弱、柔軟の振れ幅がすごいじゃん。
どんな曲にでも自分を寄せて行けるというか、何歌っても違和感ないというか｢卒がない｣。

402 ：名無しのエリー：2013/03/25(月) 03:21:33.57 ID:q7b4MvfM0

つhttp://www.youtube.com/watch?v=4vywxJOgaoM

403 ：名無しのエリー：2013/03/25(月) 03:26:54.36 ID:pp8JCOAL0

>>401
そう思うなら清志郎も器用なんじゃないの？
彼の歌のふり幅はすごいと思うけど。
http://www.youtube.com/watch?v=dc5_7eKTw1o
http://www.youtube.com/watch?v=_zoDNhNPh3Y
http://www.youtube.com/watch?v=ZAIYXrIgJfI

404 ：名無しのエリー：2013/03/25(月) 06:17:01.57 ID:Z0YyTETi0

>>400、>>401、>>403
スレチ

405 ：名無しのエリー：2013/03/25(月) 06:41:21.95 ID:fW21c8u20

ほい
http://www.youtube.com/watch?v=l9206hCpEo8

406 ：名無しのエリー：2013/03/25(月) 11:11:53.50 ID:My0KIVsF0

あげ

407 ：名無しのエリー：2013/03/25(月) 14:04:25.00 ID:SUtG9IMG0

清志郎は故人だからこのスレじゃ扱わない
存命中もDだかE＋あたりだったし何を議論するんだ
>>388のhiFにしたってファルセットだぞ

408 ：名無しのエリー：2013/03/25(月) 14:54:54.17 ID:zJNEvbO/0

DとかE+だから議論しないってのはおかしいだろw
ランク上位の人間しかこのスレは扱わないのか？

まぁ故人だから今更議論しないってのは同意だが

409 ：名無しのエリー：2013/03/25(月) 15:31:53.15 ID:kdIRLJ+w0

本筋に戻りましょう
今のところTakaがB+確定、Takuya評価保留続行、進んだのはこれくらいかな

ISSAやYAMA-BのA+昇格や、森山樹一やケミストリ―やNoB(A+?)のA昇格議論、
それ以外の議論等々、進行していきましょうや

410 ：名無しのエリー：2013/03/25(月) 15:56:48.24 ID:My0KIVsF0

age

411 ：名無しのエリー：2013/03/25(月) 17:18:17.76 ID:zJNEvbO/0

ISSAは遠藤にリズム感以外全部負けてるだろ
Aが妥当

412 ：名無しのエリー：2013/03/25(月) 17:25:11.84 ID:735KUqjN0

>>411
低音とピッチも？

413 ：名無しのエリー：2013/03/25(月) 17:30:01.12 ID:Hw8uDU5Y0

正直ISSAを上手いと思ったことがない
ライブ映像とかならあれなのかもしれないがケミと比較されてる動画のテレビのやつもひどすぎだろ
テレビ生歌が一番実力がわかるわ

414 ：名無しのエリー：2013/03/25(月) 18:12:14.72 ID:O3+cAcxEO

>>411
さすがに音感はISSAのほうが上だな
遠藤も安定感出てきたが

415 ：名無しのエリー：2013/03/25(月) 20:04:05.48 ID:NsuBHSUe0

>>398
昔やってた番組で、声の音色で人間の脳に心地よいα波出せる人間として
日本人では美空ひばりで、外人ではジョン・レノンが挙げられていた
ここで言う歌唱力には当てはまらないだろうけど

416 ：名無しのエリー：2013/03/25(月) 20:14:27.49 ID:SUtG9IMG0

>>411
比較は同ジャンルで行えと前々から言われてるだろ
ISSAなら玉置と比較するのがベスト
てか過去スレで既に比較されてなかったか？

417 ：名無しのエリー：2013/03/25(月) 20:22:24.34 ID:GOHDcrux0

>>415
1/f揺らぎのことか？
あの音色稲葉も出てるらしいぜ

418 ：名無しのエリー：2013/03/25(月) 22:26:29.65 ID:I+x2I9TdI

同じジャンルではなくて同じタイプで比べるべき。
玉置とISSAは違うタイプのシンガー

419 ：名無しのエリー：2013/03/25(月) 22:42:06.03 ID:SGoKWZCh0

>>407
別に議論したいとは思ってないよ、ただ>>385が振ってたから聞いてみただけ。
彼の音域の広さは有名らしいから。
ていうか、今ピアノでやってみたけど、hiFじゃなくね？もっと高いと思う。
それからファルセットとそうじゃないのの区別もつかないの？
ファルセットは、4：38～で、4：51～は違うでしょ
ファルセットとそうじゃないのの違い教えてよ

420 ：名無しのエリー：2013/03/25(月) 22:49:11.91 ID:yfgwbZuW0

毎年この手の動画がupされるのか

http://www.nicovideo.jp/watch/sm20426192

421 ：名無しのエリー：2013/03/25(月) 23:30:07.70 ID:My0KIVsF0

あげ

422 ：名無しのエリー：2013/03/26(火) 00:02:57.05 ID:7BzU/+zH0

>>419
ファルセットじゃないとするとスーパーヘッドとでも言いたいの？
これをスーパーヘッドだなんて言ってるような人とは何も話したくない
どうせ何言っても「分からない」と「そうには聞こえない」のオンパレードで話にならないのは見えてる

423 ：名無しのエリー：2013/03/26(火) 00:04:55.19 ID:biDqOtSR0

君はあれがファルセットだと？こういう人間が議論してるような糞スレ

424 ：名無しのエリー：2013/03/26(火) 00:34:44.35 ID:4r5PXMs/0

>>420
JAYE公山がめっちゃウメェんだけどｗｗｗ

すげえええｗｗｗ

425 ：名無しのエリー：2013/03/26(火) 06:27:07.56 ID:OWDgfFi+O

秦基博がＢとかバカなの？生で聞いてみろよ両方生で聞いたが稲葉の３倍は上手いぞ。
TAKAよりISSAの方が上手いとかこの世でこのスレだけだろうね

426 ：名無しのエリー：2013/03/26(火) 08:29:23.64 ID:bRK71NIS0

427 ：名無しのエリー：2013/03/26(火) 08:30:02.66 ID:bRK71NIS0

428 ：名無しのエリー：2013/03/26(火) 10:33:13.38 ID:595l+s640

>>422
清志郎は大っ嫌いだが、これがファルセットなら稲葉のスーパーヘッドもファルセット

429 ：名無しのエリー：2013/03/26(火) 10:39:13.40 ID:zkLw48dpO

>>418
でも、A+だと玉置くらいしか近いのいなくね？

430 ：名無しのエリー：2013/03/26(火) 11:48:16.05 ID:TqrxoPiz0

>>428
故人は対象外なんだから、蒸し返しす必要はない
ファルセット云々の議論がしたいなら、
別のボーカル動画と稲葉の3rd動画貼って主張すればいい

>>429
ISSAと玉置の比較でいいじゃん、完全に同タイプである必要はない
じゃなかったら同タイプがいない場合、ずっと昇格できないことになるぞ

431 ：名無しのエリー：2013/03/26(火) 13:28:37.58 ID:U8fGvfaQI

いや音感で玉置に大きく離されてるよISSAは。
音感で評価されてる玉置に音感で負けて発声で勝ったからってそこのバランスの取り方は難しいじゃん。
A＋だったら根本とかの方が音域とか音感的にもISSAと比べやすいと思う。

432 ：名無しのエリー：2013/03/26(火) 13:32:25.87 ID:7BzU/+zH0

>>428
お前の耳は論外
声区の聞き分けとか絶対できないだろ？
これがスーパーヘッドとか世界中のHR/HMシンガーに土下座してこいよ
何も知らない状態で玉置のhiEファルとか河村のhiFファルを聞かせたら、自信満々に「スーパーヘッドだ！」って言うんだろうな
このスレ向いてないよお前

433 ：名無しのエリー：2013/03/26(火) 14:50:39.55 ID:iIQ0zMgN0

スーパーヘッドわろたw
稲葉と全然違うじゃん素人でも似たような声出せるレベルw

434 ：名無しのエリー：2013/03/26(火) 14:55:03.63 ID:QFNdg7Dd0

バンド系のオタは痛い奴多いな

435 ：名無しのエリー：2013/03/26(火) 16:02:56.39 ID:SZTrI0f+0

織田哲郎は、ボーカリストとしてはどんなもんだろ

「炎のさだめ2009」http://www.youtube.com/watch?v=L4NQqXdRPb8
「いつもあなたが2011」http://www.youtube.com/watch?v=epf65SSI-w0

共に「TETSU」名義

436 ：名無しのエリー：2013/03/26(火) 17:09:15.43 ID:8vqAFFPp0

ATSUSHIのレイニーブルー、これの3:48と4:02のhiC#とかhiC以上の高さをファルセットに逃げずちゃんとミックスで出せるようになれば評価上がりそう
http://www.youtube.com/watch?v=X2GWvpQx27Q

437 ：名無しのエリー：2013/03/26(火) 18:04:40.23 ID:GghsrQP/i

逃げ癖つき過ぎてるし、喉に負荷をかける閉鎖ガチのミックスボイスなんてATSUSHIはやらないだろうね
hiC付近までくらいなら、出来ないことはないと思うけど

438 ：名無しのエリー：2013/03/26(火) 18:09:29.05 ID:biDqOtSR0

>432
バーカ、>>432じゃないが、誰もスーパーヘッドだと言っておらん
ファルセットではないと言っただけだ
あれがファルセットだと？笑わすな

439 ：名無しのエリー：2013/03/26(火) 18:25:59.92 ID:+yzLJMTA0

どう聞いてもファルセットだろw耳腐ってるのか？

440 ：名無しのエリー：2013/03/26(火) 18:26:42.81 ID:4r5PXMs/0

ファルセットじゃねえよ難聴ｗ

441 ：名無しのエリー：2013/03/26(火) 18:27:24.42 ID:7BzU/+zH0

>>438
ファルセットじゃないなら何なのか言ってみろよ
確認するが、hiFだぞ？
さーて、どんな妄言が飛び出すのか楽しみだｗ

442 ：名無しのエリー：2013/03/26(火) 18:37:11.40 ID:7BzU/+zH0

大体、なんだよ「ファルセットではないがスーパーヘッドでも無い」ってｗｗｗ
小学生の屁理屈かよ
hiFなんて普通はファルセットかスーパーヘッドのどっちかだぞ
それ以外なんてシャウトとヘッドの張り上げしかないがｗ
声区の切り替えもまともにできなかった清志郎に何を期待してるんだか

443 ：名無しのエリー：2013/03/26(火) 18:39:46.50 ID:ltrSicwO0

【Ｓ】
玉置浩二、久保田利伸、小野正利、稲葉浩志（ただし注を参照）、人見元基

注）稲葉Sはスレ住人の低過ぎるレベルを晒す公開処刑

【Ａ＋】
飛鳥涼、田中昌之、松崎しげる、西川貴教、遠藤正明、山下達郎、根本要、JAYE公山、福山芳樹(↑) 、佐藤竹善（↑）

【Ａ】
河村隆一、デーモン小暮閣下、布施明、前田亘輝、中西圭三、
山田雅樹、杉山清貴、米倉利紀、鈴木雅之、YAMA-B、Anchang(↑)、岩沢厚治(↑)

【Ｂ＋】
三浦大知、中川晃教、ISSA、ATSUSHI、岡本知高、黒田俊介
中島卓偉、桜井賢、藤澤ノリマサ、川畑要、堂珍嘉邦、米良美一、青木隆治
平井堅、黒沢薫、村上てつや、五木ひろし、生沢佑一、下山武徳、清貴、山崎まさよし、石井竜也、hyde（↑）
小田和正(↓)、井上陽水(↓)、松山千春(↓)、細川たかし(↓)

【Ｂ】
槇原敬之、林田健司、松田亮治、秦基博、日浦孝則、伊藤俊吾、鈴木トオル、上杉昇、角松敏生
宮沢和史、長谷川きよし、森重樹一、橘慶太、清水翔太、岡野昭仁、秋川雅史、GACKT、TAKE
m.c.A・T、北島三郎、谷村新司、中村耕一、西田昌史、小椋佳、吉幾三、藤井フミヤ、TOSHI

注）稲葉Sはスレ住人の低過ぎるレベルを晒す公開処刑

444 ：名無しのエリー：2013/03/26(火) 18:43:50.98 ID:biDqOtSR0

スーパーヘッドボイスはhihiC以上だ

445 ：名無しのエリー：2013/03/26(火) 18:45:45.59 ID:4r5PXMs/0

清志郎は意外と声区の切り替え上手い

446 ：名無しのエリー：2013/03/26(火) 18:54:57.97 ID:biDqOtSR0

hihiAかな？

447 ：名無しのエリー：2013/03/26(火) 18:56:17.82 ID:7BzU/+zH0

>>444
>>446
もう話にならんわお前
そこまで恥晒して何が楽しいのか教えてくれよ

声区の概念まるで分かってないな
そんだけ無知なのにこのスレに居座る理由は何だ？
議論の内容も理解できないのに、このスレで何がしたいんだ？

448 ：名無しのエリー：2013/03/26(火) 19:02:56.87 ID:biDqOtSR0

別に居座ってないわ、こんなスレ、馬鹿にしてるだけだ
ていうか、スーパーが付くのとつかないのと違うだろ？

449 ：名無しのエリー：2013/03/26(火) 19:07:46.77 ID:7BzU/+zH0

>>448
だから初めからお前みたいなのは論外だと言ってんだよ
hihiAからスーパーヘッドボイスだ？ｗ笑いでも取りたいのか？ｗ

その調子じゃ2ndブリッジと3rdブリッジの位置も知らんだろ
そもそも声区って何なのか分かってるのか？
ファルセットはどうやって出す声なのか知ってるのか？

挙句の果てに　＞ていうか、スーパーが付くのとつかないのと違うだろ？
何だこれｗｗｗｗ
中学生は春休みの宿題でもやってろよ

450 ：名無しのエリー：2013/03/26(火) 19:10:52.39 ID:WH/patES0

知ったかが集まる糞スレ(笑)

451 ：名無しのエリー：2013/03/26(火) 19:12:49.50 ID:biDqOtSR0

ファルセットは、息漏れのある4：38～で、
4：51～はヘッドボイスだろ？
何それとも息漏れのあるファルセットだと言い張る気？

452 ：名無しのエリー：2013/03/26(火) 19:12:51.79 ID:irQny9Im0

>>388のやつはスーパーヘッドにしてもファルセットにしても質が低すぎ
そもそも故人だから評価対象外だしな

453 ：名無しのエリー：2013/03/26(火) 19:19:57.74 ID:4r5PXMs/0

4：51～のはスーパーヘッドただし閉鎖がひどく弱い
ここのスレの奴は質が悪けりゃなにかとファルセットにしたがるけど違うから
稲葉のは質の高いスーパーヘッド、清志郎は質の低いスーパーヘッド

この質の差ってのが入れている閉鎖の強さの違い
だから閉鎖ってのはメチャクチャ重要なのにこのスレは無視してる

454 ：名無しのエリー：2013/03/26(火) 19:21:58.47 ID:+yzLJMTA0

まぁ確かに清志郎の話じゃ質が低すぎかもな
その質の低い人間が出すhiFは、ふつうにファルセットでおkだろw

455 ：名無しのエリー：2013/03/26(火) 19:23:22.63 ID:biDqOtSR0

>>453
サンクス！ちゃんとした人もいるんだね。
まぁ、ああいう曲調だしね。

456 ：名無しのエリー：2013/03/26(火) 19:24:13.86 ID:7BzU/+zH0

>>451
4:51がヘッドとかｗｗｗｗ
やっぱり声区が全然理解できてないな
このアホ中学生は何が何でも清志郎がスーパーヘッド出してることにしないと気が済まないのか
知識が乏しすぎるのと頭が悪すぎるので全く話にならない

＞何それとも息漏れのあるファルセットだと言い張る気？
普通、ファルセットは息漏れが多くなりますけど？ｗ
ほら見ろファルセットの知識も皆無だ
何も知らないくせに、無謀にも噛みついてくる精神が理解不能
さっきから恥しか晒せてないことにも気付いてないんだろ

457 ：名無しのエリー：2013/03/26(火) 19:26:09.66 ID:7BzU/+zH0

>>453
お前は小野のスーパーヘッドを聞いてこい
どうなってんだこのスレは
難聴だらけだな

458 ：名無しのエリー：2013/03/26(火) 19:31:39.02 ID:biDqOtSR0

>>456
おまいこそ厨房だろｗ
わしゃ、社会人じゃ、アホが
ほほう、小野みたいな音程のあやふやのを毎日拝んでおるわけか

459 ：名無しのエリー：2013/03/26(火) 19:32:59.65 ID:7BzU/+zH0

小野
http://www.youtube.com/watch?v=L2gLS8UgzFA#t=4m05s
http://www.youtube.com/watch?v=L2gLS8UgzFA#t=5m14s

清志郎
http://www.youtube.com/watch?v=9_zYwsWhbdg#t=4m51s

これを同じだと言い張ってるんだからな
もう何を言おうと理解できないのは明白だろう

460 ：名無しのエリー：2013/03/26(火) 19:33:43.78 ID:f6TpShL40

玉置のこれは？
http://www.youtube.com/watch?v=FmQUe3hydjc#t=04m05s
http://www.youtube.com/watch?v=fipxUPzhcxw#t=02m40s

461 ：名無しのエリー：2013/03/26(火) 19:38:24.74 ID:7BzU/+zH0

>>458
仮に俺が厨坊だとしたら、お前は厨坊に言い負かされるような社会人ってことだなｗ
精神年齢低い返しで何をしたいんだ？中学生くんよ
大好きな清志郎が認められなくて発狂してしまったようだｗ

>>460
前々スレくらいでファルセットだと結論出てるぞ
そのときも「氷の世界」のhiEをスーパーヘッドだと言い張ってる玉置ヲタがいたようだが
それでも清志郎に比べたらファルセットの質は遥かに高い

462 ：名無しのエリー：2013/03/26(火) 19:41:32.52 ID:4r5PXMs/0

>>459
同じだなんて言ってないだろ？

小野のは、質の高いスーパーヘッド
清志郎は、質の低いスーパーヘッド

同じじゃないだろ？

463 ：名無しのエリー：2013/03/26(火) 19:44:46.53 ID:7BzU/+zH0

>>462
閉鎖がひどく弱いなんて言ってたのはお前だろ？
小野もスーパーヘッドの閉鎖はかなり弱いぞ
なんだかスーパーヘッドの閉鎖を弱めていけば、その内ファルセットになるとか考えてそうで恐ろしいな

464 ：名無しのエリー：2013/03/26(火) 19:45:52.74 ID:4r5PXMs/0

1万円札は、価値の高いお金
10円玉は、価値の低いお金

同じじゃないだろ？
お前らが言ってんのは、10円玉なんて価値が低いからお金じゃない！支払いに通用しない！って言ってるようなモン

465 ：名無しのエリー：2013/03/26(火) 19:47:07.18 ID:4r5PXMs/0

>>463
小野のスーパーヘッドの閉鎖はかなり弱い、うん、正しいね
じゃあ清志郎のは？もっともっと弱いんだよ、それだけ
むしろなぜこんな簡単なことすら考えられず、さらに聞き分けられない奴がわめいてんのか（笑）

466 ：名無しのエリー：2013/03/26(火) 19:50:26.70 ID:m1CJ2tRlI

小野ってそんなに音程あやふやでもないだろ

467 ：名無しのエリー：2013/03/26(火) 19:51:20.87 ID:7BzU/+zH0

>>464
例えの意味は分かるがそんなこと俺は一言も言ってない
俺は質の悪いスーパーヘッド＝ファルセットなんて言った覚えは無いが？

あれがスーパーヘッドに聞こえている時点で論外だと言っている
参考まで言っておくとC+のTAKAのスーパーヘッドが質としてはかなり悪い
清志郎のは閉鎖がやや強いファルセット

それでもスーパーヘッドだと言うならそれでいいよ
もうお前の好きにして勝ち誇ってろ

468 ：名無しのエリー：2013/03/26(火) 19:53:56.78 ID:7BzU/+zH0

>>465
内容が滅茶苦茶
小野の閉鎖より弱くしたらどうなると思ってんだよ
というか小野のスーパーヘッドより閉鎖が弱いと分かるなら答えは一つだろうに
こんな簡単なことが分からないのはお前が盲信的にファルセットだと認めたくないからだろ

469 ：名無しのエリー：2013/03/26(火) 20:01:33.03 ID:4r5PXMs/0

>>468
もしかして小野の入れてる閉鎖が最低レベルの弱さだと思ってるの？ｗｗｗｗｗｗｗ

470 ：名無しのエリー：2013/03/26(火) 20:04:27.89 ID:4r5PXMs/0

>>467
4：51～がファルセットに聞こえちゃう難聴がすげえこと言ってるよｗｗｗ

471 ：名無しのエリー：2013/03/26(火) 20:06:09.04 ID:biDqOtSR0

>>466
最近は上手くなったんかねｗ昔は安定してなかったけどね
少し前にラジオの生演奏聞いたときは、まぁ上手くなってたかなぁ
でもやっぱり低音は弱い？
小野は地声が高いからね、玉置や清志郎は地声が低いから低音は強いだろ

>>468
君のほうが盲信的に聞こえるよ

472 ：名無しのエリー：2013/03/26(火) 20:12:43.16 ID:7BzU/+zH0

>>469-470
はいはいよかったな
ファルセットじゃなくてすごいなすごいな

>>471
＞小野は地声が高いからね
馬鹿丸出し
聞いたことも無いのによく言うわ

ID:4r5PXMs/0とID:biDqOtSR0の二大バカはどうしようもないな
理論も知識も無いのに声だけでかい典型的な害悪のタイプ
あの程度のファルセットなんてD+の櫻井敦司だってできるわ
http://www.youtube.com/watch?v=ppsFWoURDu0#t=0m30s

473 ：名無しのエリー：2013/03/26(火) 20:13:58.59 ID:N/J9jdtl0

4r5PXMs/0=biDqOtSR0
お前、痛恥ずかし過ぎるから消えな

474 ：名無しのエリー：2013/03/26(火) 20:16:51.00 ID:4r5PXMs/0

>>472
あれ？質問に答えてもらってないよ？
もしかして小野の入れてる閉鎖が最低レベルの弱さだと思ってるの？？？ｗｗｗｗｗｗｗ

その櫻井ってやつのは1万円札の小野と比べたら100円玉程度の質ってこった
決してファルセットじゃないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
つかこれスーパーヘッドというよりただのヘッドぽいけどな

475 ：名無しのエリー：2013/03/26(火) 20:34:44.10 ID:595l+s640

>>420
人見と公山凄いわ

476 ：名無しのエリー：2013/03/26(火) 20:50:23.57 ID:nKyXS8YEO

やけに白熱してるから『そんなに判別が困難なのか』と思って聞いてみたらなんだこりゃ･･･
100％ファルセットじゃん
しかも下手くそ
信者は怖いなー･･･

477 ：名無しのエリー：2013/03/26(火) 21:07:41.48 ID:y6g0w7fCO

清志郎なつかしいな
マザーとか
http://www.youtube.com/watch?v=524nljmyIxo
これ好きだったよ
http://www.youtube.com/watch?v=NKrV4fsMxa4
決してファルセット多用するアーティストじゃないだろ、地声でがなるタイプ
曲にもよるけど、初期の頃なんかはファルセットと地声と両方使いこなしてるか
20歳の頃の曲？
http://www.youtube.com/watch?v=6KB6D_CYtsk

478 ：名無しのエリー：2013/03/26(火) 21:09:33.68 ID:EDus4Xil0

ファルセットかどうかなんてどうでもいい
表現としてどうかだから。
歌唱力に対してのピントがずれてる。

479 ：名無しのエリー：2013/03/26(火) 21:10:17.25 ID:P6LT0XCw0

忌野清志郎　推してるヤツ何なの(笑)

SMAP中居よりは若干上手いくらいで、限りなく底辺の歌唱力だろ。

480 ：名無しのエリー：2013/03/26(火) 21:12:53.61 ID:P6LT0XCw0

ましてや、稲葉と比較してくるとかｗｗｗ
忌野清志郎ヲタは厚顔無恥。図々しいにも程がある。

481 ：名無しのエリー：2013/03/26(火) 21:13:24.33 ID:X50mZC5H0

清志郎の見てみたけどROMりはじめのおれはファルセットだと思った。スーパーヘッドに行きたいような歌い方だけど無理みたいな感じか？
稲葉や小野のとは質が違い過ぎないか？これがファルセットなら稲葉も小野もファルセットだわってのには同意しかねる意味がわからん

482 ：名無しのエリー：2013/03/26(火) 21:19:43.66 ID:OjzIbxyk0

ファルセットの息漏れなくしたものをヘッドって言ったりもするからややこしい
実際稲葉や小野らが出してるものと、忌野や玉置が出してるものは全く別物
上手さの問題じゃない
前者は地声からのアプローチで裏声を混ぜてるようなもの、
後者は完全裏声、音色も地声とは全く違う、ファルセットの息漏れなくしたもの
呼び方として後者も最近はヘッドというが、ここで評価されるのはそれじゃない、高音発声として

483 ：名無しのエリー：2013/03/26(火) 21:22:01.41 ID:OjzIbxyk0

また後者は絶対声が切り替わる、上手いからとか関係ない
ATSUSHIや川畑でもそう

484 ：名無しのエリー：2013/03/26(火) 21:24:45.69 ID:OjzIbxyk0

閣下も後者、がなったり歪ませたりで力強く出してはいるが、
裏声を尖らせてるだけだからので声も切り替わる、閣下のこれはこれで技術いるけど

485 ：名無しのエリー：2013/03/26(火) 21:26:00.67 ID:P6LT0XCw0

近藤真彦と清志郎だったら、どっちが上手い？

486 ：名無しのエリー：2013/03/26(火) 21:26:43.31 ID:+yzLJMTA0

地声が特殊だとファルセットも特殊だから
一般的なファルセットの声質と違いすぎて、ヘッドなんかと勘違いしやすいが
あれは忌野清志郎なりのファルセットだろ、てか忌野清志郎なんてネタ過ぎてどうでもいいw

487 ：名無しのエリー：2013/03/26(火) 21:31:50.18 ID:hd4V4vcv0

http://www.youtube.com/watch?v=TGmAPvfW0kY#t=35s
玉置浩二、hiB出しててワロタｗ

488 ：名無しのエリー：2013/03/26(火) 21:41:32.78 ID:U8fGvfaQI

小野田中はともかく稲葉は裏声尖らした高音アプローチよく使うよな？

489 ：名無しのエリー：2013/03/26(火) 21:43:29.01 ID:OjzIbxyk0

>>488
使う

490 ：名無しのエリー：2013/03/26(火) 22:08:07.06 ID:ZhJHd3BL0

地声といえば、小野正利とスピッツの草野マサムネは地声似てるぞ
同じタイプの歌手として、通ずるものがあるんだろうな

小野
http://www.youtube.com/watch?v=O_hTBiyn2GM

草野
http://www.youtube.com/watch?v=2qqQER3A1PQ

491 ：名無しのエリー：2013/03/26(火) 22:16:12.82 ID:7BzU/+zH0

>>474
＞その櫻井ってやつのは1万円札の小野と比べたら100円玉程度の質ってこった
＞決してファルセットじゃないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
え？清志郎ヲタにとってはこれもスーパーヘッドですか？ｗ
頭も耳も狂ってんなこいつｗ

＞つかこれスーパーヘッドというよりただのヘッドぽいけどな
該当箇所はヘッドの声区じゃねえからｗｗｗｗｗｗｗヘッドじゃねえからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ID:4r5PXMs/0＝ID:biDqOtSR0 確定だな
知識の乏しさで一発

櫻井
http://www.youtube.com/watch?v=ppsFWoURDu0#t=0m30s
玉置
http://www.youtube.com/watch?v=fipxUPzhcxw#t=02m40s

さてさて清志郎ヲタくん(笑)
上の櫻井のは君に言わせればすーぱーへっど(笑)なんだね？ｗ
下の玉置はファルセットなんだよｗ
違いを明確かつ具体的に説明してくれるかな？ｗできるよね？ｗ

492 ：名無しのエリー：2013/03/26(火) 22:16:27.68 ID:OjzIbxyk0

>>490
お遊びだけど小野の5分ぐらいのやつすごいなｗｗｗ
というかあんまり似てないぞ、草野のほうが喋り声は高いようだ

493 ：名無しのエリー：2013/03/26(火) 22:20:58.82 ID:7BzU/+zH0

hiD以上の高音に関しては>>482 >>484が真実だな
換声点は少ないが声区の質だけならAnchangやYAMA-Bも悪くない
福山もスムーズには出せているが、たまにガラついてる

質の悪いファルセットをスーパーヘッドとか、清志郎ヲタは人見や稲葉にぶん殴られても文句言えないな

494 ：名無しのエリー：2013/03/26(火) 22:24:56.26 ID:4r5PXMs/0

>>491
小野のスーパーヘッドが最低レベルの閉鎖と思ってる無知にもう用ないんだけど一応説明してあげると
櫻井のはhiDだし閉鎖弱いヘッドで玉置のもファルセットでなくスーパーヘッド
櫻井はどうでもいいとして玉置のはこれhiFぐらいだけど、hiFをファルセットで出すのはたぶんムリ
高すぎてちょっとした程度だけど閉鎖を入れてやらないと出せない高さ
言うまでもなく櫻井のヘッドも玉置のスーパーヘッドも小野のそれよりもぜんぜん質は低い

495 ：名無しのエリー：2013/03/26(火) 22:25:02.03 ID:CLh4P/TWi

稲葉に限らんが、評価対象の真っ当なヘッドやスーパーヘッドは裏声尖らせてるんじゃない
裏声域に地声成分を自在にさら混ぜ込めてんの
＝自在に閉鎖できるの
このスレで言えば、Sクラスは余裕でコントロールできんの
閉鎖裏声域に速攻で逃げ込むってことは

496 ：名無しのエリー：2013/03/26(火) 22:27:36.17 ID:4r5PXMs/0

>>493
人見や稲葉に1万円あげて清志郎には10円しかあげてないのに何でぶん殴られるんですかねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

清志郎は質の悪いSHV、人見稲葉は質の高いSHVって何度も何度も言ってるのに
お前は無知の前にまず低脳過ぎるｗｗｗｗ理解力磨けよｗｗｗ

497 ：名無しのエリー：2013/03/26(火) 22:31:19.19 ID:CLh4P/TWi

閉鎖のない裏声域に速攻で逃げ込むってことは、発声を放棄してるか、そもそも能力がないの
ミックスの概念がないワケ

498 ：名無しのエリー：2013/03/26(火) 22:33:08.95 ID:7BzU/+zH0

>>494
高い声が全部スーパーヘッドに聞こえる難聴だってことはよく分かった
櫻井のもhiD#だから声区はヘッド抜けてるってことも知らないようだな
で、玉置のは完全なファルセットだからな難聴くん
ファルセットでも閉鎖を強めて上手く共鳴させれば玉置のような声を出すことは可能

＞hiFをファルセットで出すのはたぶんムリ
小野と河村はできているが？ｗ
根本もhiG#のファルセットをフェイクで扱える

お前躍起になって俺にばっかり執着するんじゃなくて周り見ろって
お前以外にファルセットだと主張してる奴は一人もいないぞ
>>482や>>484見てみろよ
上咽頭で共鳴させた音色は、閉鎖かけようと独特だから一発で判別できる
判別できる奴らはちゃんとスーパーヘッドだって理解してレスしてるだろ
お前を除いてな

499 ：名無しのエリー：2013/03/26(火) 22:33:20.77 ID:CLh4P/TWi

すいません、自分の発言もミックスして下さい・・・

500 ：名無しのエリー：2013/03/26(火) 22:36:58.34 ID:biDqOtSR0

まだやってたんだ…
>>491
彼は清志郎ヲタじゃないよ、自分の質問に答えてくれただけ。
自分もヲタちゅう上等なもんじゃないけど。

501 ：名無しのエリー：2013/03/26(火) 22:37:56.03 ID:7BzU/+zH0

>>495
それだと稲葉はもっとファルセットが上手くないとおかしくないか？
まあ稲葉は咽頭上げて歌ってるのも影響しているんだろうけどな
閉鎖を使い分けてるのって小野と遠藤くらいか

>>496
発狂するなよ難聴くん
質の悪いファルセットをスーパーヘッドだなんて的外れなこと言ってるからだ
ああ、お前の世界ではすーぱーへっど(笑)だっけかｗ

さっさと>>491の説明をしろよ

502 ：名無しのエリー：2013/03/26(火) 22:38:29.91 ID:4r5PXMs/0

>>498
hiDだろこれｗ
で、お前の思ってる閉鎖の強いファルセットってのは全部SHVってだけ
つかファルセットの発声ってどういうのかわかる？
声帯閉鎖しないで声帯全体を振動させるのがファルセットだぞ？
閉鎖を強めてる時点でファルセットの定義から外れてるんだけどｗ

んでID:OjzIbxyk0も無知なバカ
裏声アプローチとかいつの時代の話してんだよｗｗ

503 ：名無しのエリー：2013/03/26(火) 22:43:19.30 ID:7BzU/+zH0

>>502
＞hiDだろこれｗ
水掛け論だな
hiD#だから

＞で、お前の思ってる閉鎖の強いファルセットってのは全部SHVってだけ
それはお前が難聴だから聞き分けられないだけ

＞閉鎖を強めてる時点でファルセットの定義から外れてるんだけどｗ
はい外れ
ファルセットの発声法の定義からして間違ってるから論外
上咽頭のみを共鳴させるのがファルセット
そこに閉鎖筋は関係ない

504 ：名無しのエリー：2013/03/26(火) 22:44:39.23 ID:4r5PXMs/0

>>503
その定義はどこから仕入れたの？
あとヘッドボイスの定義は？どういう発声をしている状態だ？

505 ：名無しのエリー：2013/03/26(火) 22:51:16.55 ID:7BzU/+zH0

>>504
＞その定義はどこから仕入れたの？
普通にボイトレについて調べれば大方これだが？
稲葉と田中のファルセットが同じに聞こえるか？

で、お前はさっさと>>491に答えろよ
質問攻めでうやむやにさせる気ないからな俺は

506 ：名無しのエリー：2013/03/26(火) 22:52:21.05 ID:CLh4P/TWi

地声成分なし裏声成分のみで息漏れさせない発声なんて、あた

507 ：名無しのエリー：2013/03/26(火) 22:52:56.56 ID:CLh4P/TWi

すいません、もう発言しません

508 ：名無しのエリー：2013/03/26(火) 22:55:33.23 ID:4r5PXMs/0

>>505
ボイトレについて調べたってことはネットか？どこのサイトの話だ？
ヘッドボイスの定義については？

>>491は>>494で解説したがお前の中の定義が間違い過ぎて話にならないから今聞いてるんだ
どこのしょーもないサイトか本で得た知識か知らんが、ヘッドの定義すら説明出来ずにわーわー喚いてるっぽいからなぁ

509 ：名無しのエリー：2013/03/26(火) 22:56:33.51 ID:4r5PXMs/0

日付変わる前には戻るけどちょっと離れる

510 ：名無しのエリー：2013/03/26(火) 22:59:00.15 ID:7BzU/+zH0

>>508
>>494のどこが説明？ｗ
俺は両者の違いを具体的に説明しろって言ってるんだが
まあ高い声が全部スーパーヘッドに聞こえてるような難聴に初めから対して期待はしてない
hiFはファルセットじゃ出せないとかｗｗｗ
こいつ、ファルセットじゃない！って言い張ってるのは自分だけだと気付いてないのか？

511 ：名無しのエリー：2013/03/26(火) 23:41:41.75 ID:4r5PXMs/0

>>510
違いって、
櫻井はヘッドで玉置はスーパーヘッドで声区が違うよってことでいい？
>>494で言ってあるけど、それもわかんない？

で、お前の場合
「上咽頭のみを共鳴させるのがファルセット」のソースは出せないし
ヘッドボイスの定義は言えないんだけど

なんなの？ｗ

512 ：名無しのエリー：2013/03/27(水) 00:47:12.95 ID:EQ8W/auaO

うわ、まだやってるよ･･･
スーパーヘッドボイスってそんなに簡単に出るものじゃないから
貼られた動画じゃ小野以外は全てファルセットだよ
ファルセットは吐息の量を調整すれば太くも細くもできる
いい加減、恥ずかしいと思わないと･･･ >清志郎信者

513 ：名無しのエリー：2013/03/27(水) 01:31:46.85 ID:jWjkdGAaI

どーでもいいけど>>459の小野のシャウトが高評価なの？
たしかにここまで声量出したりするのは難しいけど割と素人でもできる発声だと思う。
小野が評価されてるのは普通にメロディラインに歌詞載せてhiChiDhiEあたり使えるところだと思ってたんだけど。
あの程度のシャウトでSにいけんの？

514 ：名無しのエリー：2013/03/27(水) 01:51:03.06 ID:EQ8W/auaO

>>459がシャウトねぇ･･･

515 ：名無しのエリー：2013/03/27(水) 02:04:50.22 ID:jWjkdGAaI

動画の秒数指定されてる部分てシャウトじゃん。それ以外のとこは聞いてない。

516 ：名無しのエリー：2013/03/27(水) 02:34:40.31 ID:KJsrytTS0

SLS公認インストラクターによる発声と解説

hiCをヘッドトーンとファルセットで出した時の違い(4:20～)
http://www.youtube.com/watch?v=jnL5J3xAws4

チェストからヘッドへの繋ぎ(4:05～)とヘッドからスーパーヘッドへの繋ぎ(4:40～)
http://www.youtube.com/watch?v=55ve63BnN3k
　

517 ：名無しのエリー：2013/03/27(水) 02:50:45.77 ID:jWjkdGAaI

>>516でピュアヘッドであがるよりファルセットであがる方が難しいって言ってるね。
ファルセットの方を高評価にすれば？

518 ：名無しのエリー：2013/03/27(水) 04:33:21.79 ID:iwJymRiF0

http://.be/6dpAEXag2xU
小野のこの動画5:07でhiFあたりだしてるがライブでも出せてるよ一呼吸おいてるけど
ライブ映像はYouTubeになかったんでね

519 ：名無しのエリー：2013/03/27(水) 05:27:31.51 ID:iwJymRiF0

http://youtu.be/6dpAEXag2xU
動画これだったわ

520 ：名無しのエリー：2013/03/27(水) 07:49:47.26 ID:UWWJ9nN+0

>>512
だから言ったじゃん、彼は清志郎信者じゃないだろって
それとも>>382で最初に振ったのが彼だったの？
つうか、やっぱり>>516聞いても、あれはファルセットじゃないよ
スーパーヘッドからファルセットへと流してる
あんな芯のある声はファルセットと違う

521 ：名無しのエリー：2013/03/27(水) 07:59:30.11 ID:0uDnbomXI

>>51
Struggle For The Freedom Flagとか聞けば分かるけど小野はhiEをちゃんとメロディーに乗せて歌えてるよ

522 ：名無しのエリー：2013/03/27(水) 08:00:03.65 ID:0uDnbomXI

間違えた
今のは>>513ね

523 ：名無しのエリー：2013/03/27(水) 08:52:48.18 ID:otvV0skH0

ファルセットは声帯が振動しない発声だってさ
http://www.youtube.com/watch?v=tFRU8IKajV0&list=UUQ07ZfXUOCmtPMqZ3FZv7zg&index=2　11:29～

524 ：名無しのエリー：2013/03/27(水) 08:54:05.85 ID:EQ8W/auaO

>>515
地声(チェストボイス)の張り上げをシャウトと呼ぶんだけどねぇ･･･
小野のチェストはこんなにクリアな声かな？

>>520
>>460の玉置のhihiA、田中の「An end」は芯の通ったファルだよ
芯のあるファルは出せないなんて誰が言ってるんだろう･･･

525 ：名無しのエリー：2013/03/27(水) 09:46:36.69 ID:V+sQlvRx0

ビューティこくぶも結構良くね？
http://www.youtube.com/watch?v=uNGeBG6v36Q

526 ：名無しのエリー：2013/03/27(水) 09:48:39.47 ID:Lfeyzvjh0

お前ら用語ばっかり語ってるけど
チェスト・ミドル・ヘッド・スーパーヘッドなんて
便宜上そう呼んでるだけで、明確にここからスーパーヘッドなんてものじゃないだろ

527 ：名無しのエリー：2013/03/27(水) 11:57:27.48 ID:EQ8W/auaO

>>526
あるに決まってるじゃん
声楽の世界では胸声区とか頭声区と呼び名は違うけどね

528 ：名無しのエリー：2013/03/27(水) 12:38:09.06 ID:uchKQSJ90

てか清志郎のファルセットををスーパーヘッドとか、
清志郎ディスってるとしか思えんわ
当の清志郎が恥ずかしいからやめてくれって思ってるだろうよ

529 ：名無しのエリー：2013/03/27(水) 12:41:16.12 ID:+XP2boTv0

>>527
ファルセットの定義教えて

530 ：名無しのエリー：2013/03/27(水) 12:59:00.47 ID:aHyAAJf40

>>524
小野本人はシャウトはクリアなハイトーンにざらつきを加えるだけで、
地声の張り上げとは違うと言ってたぞ

>>526
呼び方によって2声区だったり3声区だったり4声区だったりするだろ
連続した変化を適当なところで区切りをつけてそう呼んでるだけ
もちろん筋肉のバランスの切り替えはあるけれども、
１流の声楽家では換声点なんて無いって言う人も居る

531 ：名無しのエリー：2013/03/27(水) 13:03:13.19 ID:EQ8W/auaO

>>529
？
ググれば出てくるでしょ？
そもそもファルの定義とは？
声帯閉鎖しない裏声としか言えないと思うけど･･･

ちなみに昨日の議論ではID:4r5PXMs/0が声帯閉鎖と声門閉鎖を混同してて間違ってるよ
ID:7BzU/+zH0のファルの説明も微妙に違う
咽頭の上部が振動したら全体も振動する
上咽頭という単語も初耳だけどね･･･

532 ：名無しのエリー：2013/03/27(水) 13:10:29.86 ID:EQ8W/auaO

>>530
それは小野の解釈が間違ってると思うけど･･･
SLSでは地声(チェスト)の張り上げをシャウトだとしている
ミスチルの桜井が突っ込まれてたのはそこ

クリアな声にざらつき？
単にエッジをかけてるだけではシャウトにならないよ･･･

533 ：名無しのエリー：2013/03/27(水) 13:20:48.38 ID:+XP2boTv0

正門閉鎖とかｗｗ
ほんと無知が粋がってて笑えるな
>>523のSLS公認の桜田の解説聞いて正しい知識勉強してこい（笑

534 ：名無しのエリー：2013/03/27(水) 13:25:56.84 ID:EQ8W/auaO

>>533
あれ？まさか知らないの？
声帯閉鎖が声区に関する閉鎖
声門閉鎖がブレスの量に関する閉鎖
声帯閉鎖をかけずに声門閉鎖を強くかければ芯のあるファルを出せる

昨日の動画でいえば玉置、バクチク桜井、清志郎がそれ
まあ大した反論できてないからアレなんだろうけど･･･

535 ：名無しのエリー：2013/03/27(水) 13:32:30.47 ID:+XP2boTv0

>>534
バカじゃねーのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ファルセットの芯のあるなしも声帯閉鎖の程度によるんだよくそ無知ｗｗｗｗｗｗ
芯のあるファルセットはないファルセットに比べて声帯全体の閉鎖率が高い状態の発声だよｗｗｗｗ
声ｗｗｗｗｗｗｗｗ門ｗｗｗｗｗｗｗｗ閉ｗｗｗｗｗｗｗ鎖ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

536 ：名無しのエリー：2013/03/27(水) 13:37:32.20 ID:EQ8W/auaO

>>535
ああ本当に知らないんだ可哀そうに･･･

声帯閉鎖をかけたファル？
それもうファルセットじゃなくてヘッドボイスだから･･･
なんだろうこの人

537 ：名無しのエリー：2013/03/27(水) 13:42:23.87 ID:+XP2boTv0

>>536
お前ヘッドボイスの定義わかんねえだろ？ｗｗｗ
俺が声帯全体の閉鎖率と言ったのにヘッドとか言っちゃってるからｗｗｗｗｗｗ
ちゃんと説明してやるよ雑魚
ヘッドってのは伸展されて声帯の面積が地声のときのおよそ1/3しか振動していない
つまり2/3はずっとビッタリくっついて動かなくて1/3だけが閉鎖で振動する状態
ファルセットは3/3つまり全体の粘膜の部分だけが振動している状態
芯のないファルセットはほんのちょっと声帯全体があわさって粘膜だけぷるぷる振動していて
芯のあるファルセットはそれよりももうちょっとあわさるがそれでも声帯全体の粘膜だけが振動している状態
ヘッドボイスとはかなり声帯の形状が違う

いやぁ学べてよかったね無知くんｗ

538 ：名無しのエリー：2013/03/27(水) 13:51:11.18 ID:EQ8W/auaO

>>537
周知の事実を必死にコピペして何やってるんだろうこの人･･･
普通は2/3も閉じたらミドルボイスなのにね

ヘッドボイスの定義を貼って何がしたいの？
声門閉鎖は理解できた？
「もうちょっと」なんて曖昧な言葉に逃げないで何分の一と説明できないの？
ブレスの量の調整すら分かってないわけないよね？

539 ：名無しのエリー：2013/03/27(水) 13:59:05.23 ID:WjxFB7YN0

(⌒,_ゝ⌒)

540 ：名無しのエリー：2013/03/27(水) 14:05:08.02 ID:otvV0skH0

最近は声帯振動率削減とかは否定されてるって聞いたけど

>>532
シャウトは二種類あるんだろ
メタル的なビブラートをかけた単発ロングトーン
前の声区を持ち上げた単発ロングトーン
両方とも「叫ぶ」だし

541 ：名無しのエリー：2013/03/27(水) 15:58:30.33 ID:aHyAAJf40

>>538
>>539
1/3だとか2/3とか、ロジャーの本でもイメージであって
実際の声帯の動きとは違うって言ってるんだけど。
ネットでばっかり情報集めてないでちゃんと本読めよ

ミドル・ヘッドとかミックスボイスを歌が劇的に上手くなる必殺技みたいに
思ってる奴がプロの歌唱力の良し悪しを語れると思えん

542 ：名無しのエリー：2013/03/27(水) 16:54:00.36 ID:UWWJ9nN+0

>>528
いや、喜んでると思うよ
なんせ、ロックの学園の校長なんだから
それも評価対象にならないからここの教材としては適してるｗ
ヘッドボイスくらい余裕で出してるよ、ロックバンドのボーカリストなんだから。
ずっとファルセットでロックは唄えないよ

543 ：名無しのエリー：2013/03/27(水) 16:58:04.45 ID:+XP2boTv0

>>538
バカすぎるだろ？ｗｗｗ
お前の声門閉鎖（）が間違ってるっつってんだよｗｗｗｗｗｗｗｗ

芯のあるファルセットは>>535の通りで声門閉鎖なんて関係ねえよゴミｗｗｗｗ
そしたら声帯閉鎖をかけたものはヘッドボイスとか抜かすから>>537で説明してやったんだろ？ｗｗｗ

それなのにまだ声門閉鎖は理解できた？ｗｗｗとかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
間違ってるっつって解説も入れてやったのに何でまた理解できた？なんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

＞2/3も閉じたらミドルボイスなのにね

↑これ超意味不明ｗｗｗｗｗｗどういう意味？ｗｗｗｗｗｗｗ

544 ：名無しのエリー：2013/03/27(水) 17:03:36.98 ID:UWWJ9nN+0

　　　　_, ._
　　（　・ω・）
　　○=｛=｝〇,
　　|:::::::::＼, ', ´
､､､､し､､､((（.＠）ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

545 ：名無しのエリー：2013/03/27(水) 17:37:23.51 ID:bQ+GBv5i0

清志郎のいけないルージュマジックなんか聞いても、生じゃhiBすら声裏返ってて
まともに出てないし、正直そのへんの素人並みか、ちょっと毛が生えた程度だろ
議論する価値あんのか？

546 ：名無しのエリー：2013/03/27(水) 17:54:31.19 ID:UWWJ9nN+0

>>477に貼られてるじゃん、ふつうにヘッドボイス出してるよ
それなのに延々とあのサラリーマンがファルセットだと言い張るからね
ファルセットとヘッドボイスの問題提起としてはよかったかなと

547 ：名無しのエリー：2013/03/27(水) 18:42:31.25 ID:t0Tdxazo0

>>239
それなら堂本剛も消していいかと

実際聴けば解るがもうあがらないだろうあれは
というより実際あまり話されてないんだし

548 ：名無しのエリー：2013/03/27(水) 19:37:16.17 ID:2HpdQaOB0

>>511
そうか難聴くんにとっては全部すーぱへっどに聞こえるんだったなｗ

じゃあ質問を少し変えよう
今から動画を貼っていくからファルセットかヘッド/スーパーヘッドのどっちかで答えてみ？

清志郎
http://www.youtube.com/watch?v=9_zYwsWhbdg#t=4m51s
櫻井
http://www.youtube.com/watch?v=ppsFWoURDu0#t=0m30s
玉置
http://www.youtube.com/watch?v=fipxUPzhcxw#t=02m40s
http://www.youtube.com/watch?v=FmQUe3hydjc#t=04m05s
人見
http://www.youtube.com/watch?v=uoM3RJBE6Wo#t=2m16s
稲葉
http://www.youtube.com/watch?v=4G3y0_WGtwM#t=7m52s
吉崎
http://www.youtube.com/watch?v=46OTN1xJOuc#t=1m24s

549 ：名無しのエリー：2013/03/27(水) 19:48:45.76 ID:2HpdQaOB0

あ、言い忘れた
そう判断した理由も一つ一つ書いておくようにｗ
今回はこれが重要だから

550 ：名無しのエリー：2013/03/27(水) 19:53:52.37 ID:4YwOpXQAi

清志郎はもう止めろ
線引きしてんだから

551 ：名無しのエリー：2013/03/27(水) 21:37:32.75 ID:zTXGEQXA0

ランキングに故人が入ってた当時から、清志郎ヲタって変だったよ。
同一人物でしょ。

DとかEランクなのに、上位勢より清志郎の方が上手いとか。
本当に歌が上手いカリスマと呼ばれた歌手はDランクだとか言ってたしｗｗ

目的が解らんｗｗｗ

552 ：名無しのエリー：2013/03/27(水) 21:42:16.05 ID:phO4awpFO

元々は、清志郎ヲタが故人は外せって言ったんよ。
そうでなきゃ、尾崎も山中も除外にならなかったのに。
だからいいやん、別に評価するわけじゃないし。

553 ：名無しのエリー：2013/03/27(水) 22:08:48.85 ID:t/nS58eq0

地声張り上げをヘッドと呼ぶ人もいるし芯のある裏声をヘッドと呼ぶ人もいる
呼び方の違いなだけでどちらが間違いとかないんだから争っても意味なくね？

554 ：名無しのエリー：2013/03/27(水) 22:13:40.36 ID:EQ8W/auaO

>>540
小野が単発のロングハイトーンをシャウトと解釈してるってことかな
そういったものは、このスレではシャウトとは呼ばないね
このスレでもSLSでもシャウトとは地声の張り上げのこと

555 ：名無しのエリー：2013/03/27(水) 22:22:37.37 ID:EQ8W/auaO

>>543
自分の無知から生まれた恥を隠すために必死だね
声門閉鎖の何が間違ってるかを指摘できてませんよ･･･

本当に声門閉鎖を知らないの？
確かにファル以外では大して関係ないからマイナーと言えばマイナーだけどさ
まさか声帯閉鎖と声門閉鎖を混同しながらファルを語ってるとは驚きだ･･･
それで芯のあるファルは声帯を何分の一閉じた状態なんですか？
答えられないの？

>↑これ超意味不明ｗｗｗｗｗｗどういう意味？ｗｗｗｗｗｗｗ

そのままの意味だけど？
声帯を2/3も閉じたらヘッドボイスを出すのは難しい

556 ：名無しのエリー：2013/03/28(木) 00:37:46.26 ID:SnowOQwA0

声帯を2/3閉じるとか恥ずかしいからもうやめろよ

557 ：名無しのエリー：2013/03/28(木) 10:23:29.45 ID:bw+8TsUq0

>>553
地声張り上げ＝人見
芯のある裏声＝小野
中間　　　　＝稲葉

558 ：名無しのエリー：2013/03/28(木) 14:30:38.39 ID:YdGl4nFK0

どうでもいいけど、一番かっこいい声シャウトできんのは稲葉
小野はシャウト下手杉w

559 ：名無しのエリー：2013/03/28(木) 19:46:52.97 ID:e4U5qqF/0

小野＞清志郎＞稲葉

560 ：名無しのエリー：2013/03/28(木) 21:06:28.06 ID:OJFDjNZe0

>>203
1番上の動画の上ハモはヘッドだろ
他はファルセットだと思うけど
それにしてもどの声の質も高いな
川畑堂珍は昇格で間違いないんじゃね
岩沢とかのミドルより全然綺麗じゃん
全く張り上げじゃないし
むしろこの動画見て川畑堂珍の昇格に反論ある人いる？
いなければ昇格で

561 ：名無しのエリー：2013/03/28(木) 21:19:32.55 ID:0dE8IOJIO

ケミは昇格でおk。普通に上手い。

562 ：名無しのエリー：2013/03/28(木) 22:19:38.63 ID:N8UAhffb0

そうか？B+でじゅうぶんじゃないか？おれはBでもいいと思うが

563 ：名無しのエリー：2013/03/28(木) 22:30:32.40 ID:jbEu4KbeO

>>560
>>1を読め

何を評価しての昇格？
換声点は？声区の質は？
ケミは音感が難点のようだけど？
ISSAより難しいリズムの曲でも歌ってるの？

564 ：名無しのエリー：2013/03/28(木) 22:34:33.20 ID:0dE8IOJIO

いやISSAよりケミのが全然上手い。

565 ：名無しのエリー：2013/03/28(木) 22:38:34.27 ID:OJFDjNZe0

>>563
なんか面倒くさいね
音感？じゃあ>>203の動画で何分何秒が外れてる？
質全般は間違いなくAの歌手より高いだろ

566 ：名無しのエリー：2013/03/28(木) 22:44:44.95 ID:0dE8IOJIO

>>563
ISSAが昇格したレスってどれ？見当たらないから頼む。

567 ：名無しのエリー：2013/03/28(木) 22:57:42.87 ID:0cNLHBZqI

>>565
＞質全般は間違いなくAの歌手より高いだろ

笑わせるな
YAMA-Bよりも質が高いっていうのか

568 ：名無しのエリー：2013/03/28(木) 23:02:37.85 ID:OJFDjNZe0

>>567
高いと思うよ

569 ：名無しのエリー：2013/03/28(木) 23:24:35.52 ID:iltg+2O40

ちんぽ

570 ：名無しのエリー：2013/03/28(木) 23:35:30.15 ID:8EXZhV9h0

ケミ昇格同意

571 ：名無しのエリー：2013/03/28(木) 23:56:42.48 ID:Q/oBIy6L0

ケミ＞ISSAとか正気の沙汰じゃないな
発声とリズム感でISSAに分があるし、音感もケミは大して良くないだろ
全盛期がいつだが知らんけど

572 ：名無しのエリー：2013/03/29(金) 00:23:14.03 ID:D3kYXg5Y0

issa
ttp://www.tudou.com/programs/view/r53AIvch86I/

ケミストリー
ttp://www.youtube.com/watch?v=VOT3Ver0rSk

ISSA>ケミとか正気の沙汰じゃないな

573 ：名無しのエリー：2013/03/29(金) 00:43:07.04 ID:D3kYXg5Y0

574 ：名無しのエリー：2013/03/29(金) 02:04:10.82 ID:bJcrVJKi0

あげ

575 ：名無しのエリー：2013/03/29(金) 02:32:23.01 ID:XB1xdm8vO

>>565
音感は評価動画だけで決めるものじゃないから
ケミの２人は安定感に欠ける

質で勝ててる？そうかな？
ミドルは河村や布施に劣るし
ヘッドではYAMA-B、Anchang、山田の足元にも及んでないよ

576 ：名無しのエリー：2013/03/29(金) 02:35:25.22 ID:XB1xdm8vO

>>566
ISSAの昇格は少し特殊
玉置と比較されてＡ＋に昇格するはずが、決定打が足りないため暫定としてＡ昇格
それでも換声点や音感の議論はやってるよ

577 ：名無しのエリー：2013/03/29(金) 03:11:58.04 ID:vPiM9XXq0

調子良い時のISSAの動画下さい

578 ：名無しのエリー：2013/03/29(金) 04:24:13.85 ID:XB1xdm8vO

>>6

579 ：名無しのエリー：2013/03/29(金) 07:11:27.63 ID:DQfLhVek0

ケミストリー、Aなら米倉利紀と比べりゃいいじゃん

580 ：名無しのエリー：2013/03/29(金) 08:14:20.16 ID:0k+a8n8xO

>>575
じゃあアンチが調子悪い時の動画一つもってくればいいってこと？

で、ISSAの昇格のレスどれよ
ISSAだけ特殊とか特別扱いなとこみるとこのスレ自演ISSAヲタが住み着いてるだけか？

581 ：名無しのエリー：2013/03/29(金) 08:16:48.68 ID:0k+a8n8xO

ちなみに>>578はだれと比べてるわけ？
ケミは叩いて>>578は昇格なの？

582 ：名無しのエリー：2013/03/29(金) 11:57:21.12 ID:XB1xdm8vO

>>580
>じゃあアンチが調子悪い時の動画一つもってくればいいってこと？
そんなの初めから評価動画にならないけど
音感に不調は無いよ？
過去スレ読んでるの？まさか読んでないとか言わないよな？

>ISSAだけ特殊とか特別扱いなとこみるとこのスレ自演ISSAヲタが住み着いてるだけか？
ケミの昇格に反対したらISSAヲタ扱いってどういうこと？
恐ろしい思考回路だな
不十分な昇格案出してる分際で逆ギレとか･･･

583 ：名無しのエリー：2013/03/29(金) 11:58:25.12 ID:XB1xdm8vO

>>581
俺はさっき誰と比較されたと言った？頭悪いの？

584 ：名無しのエリー：2013/03/29(金) 12:05:11.24 ID:D3kYXg5Y0

ID:XB1xdm8vO

ID:XB1xdm8vO

585 ：名無しのエリー：2013/03/29(金) 13:09:19.55 ID:kyOqKRIm0

安定のもしもし

586 ：名無しのエリー：2013/03/29(金) 14:39:42.78 ID:XB1xdm8vO

まさかケミの昇格に反対したらISSAヲタにされるとは
恐ろしいスレだ
そんなにケミが好きなら個別にスレ立てて好きにやればいいのに

587 ：名無しのエリー：2013/03/29(金) 14:43:30.05 ID:nZiom/of0

反対してるのお前だけじゃね

588 ：名無しのエリー：2013/03/29(金) 16:15:07.38 ID:XB1xdm8vO

多数決で決めるなんて初耳だなあ
何の説明も無しに昇格させろと言うほうが無理というものだ

589 ：名無しのエリー：2013/03/29(金) 18:59:42.38 ID:/pSWCtiz0

まぁ多数決みたいなスレだけどねｗ
自分もケミの昇格には反対だな
陽水がB+に降格になったんだろ？同じ曲唄ってるのがあるけど、そんなに上手いと思わん

http://www.youtube.com/watch?v=pDAjWaTdx7s
http://www.youtube.com/watch?v=7xUuzWmamAk

590 ：名無しのエリー：2013/03/29(金) 19:33:49.97 ID:VpwBwkTm0

まあ中島卓偉やATSUSHIが曲の難易度を理由に慎重に議論されてるときに
議論なし検証なしで川畑と堂珍を昇格させるケミヲタの方が無茶だろうなｗ

見えないISSAヲタと戦ってるようだし少し見苦しいぞ

591 ：名無しのエリー：2013/03/29(金) 19:39:38.63 ID:YybNgy1D0

俺も反対だがな 589見てやっぱりBでいい気がする

592 ：名無しのエリー：2013/03/29(金) 20:02:46.18 ID:0k+a8n8xO

>>582
＞そんなの初めから評価動画にならないけど
＞音感に不調は無いよ？

は？評価動画にならないんでしょ？なら評価動画で問題なければいいってことじゃん
言ってることが支離滅裂すぎ

>>583
玉置だろ？だからその昇格した決定打のレスを最初から求めてるのに
>>6みたいなとんちんかんなレス出してくるとかガチで頭悪いの？
まあ朝方に寝て昼頃起きて1日中スレに張り付いてるようなお前みたいなクズの価値観なんてたかがしれてるけど

593 ：名無しのエリー：2013/03/29(金) 20:28:38.00 ID:TytThhQLI

>>592
煽ってないで早くAの誰かと動画出して比較しろよ

594 ：名無しのエリー：2013/03/29(金) 20:35:49.47 ID:0k+a8n8xO

>>593
ん？何か勘違いしてるようだけど俺はそもそもケミとISSAどちらも上げていんじゃね？って考えで
ケミは叩かれててISSAはすんなりみたいな不思議な流れだったから
ISSAの昇格したレスはどれなの？って聞いてただけなんだけど

595 ：名無しのエリー：2013/03/29(金) 20:45:42.93 ID:8htujcd50

PCと携帯でご苦労さんだが、
ケミストリーにせよなんにせよ、昇格させたけりゃこのスレのルールに則んなきゃ
過去スレ見るくらいしな、そもそも君は動画の貼り方・評価のポイントを間違ってる

ケミストリーの2人が上手いなん誰でも分かってる事
日本のトップクラスを争ってるスレなんだから、多少上手いとか当たり前なの

このスレで評価されるポイントは?
Sのメンバー見て分かんないんなら、もう来ない方がいいよ

596 ：名無しのエリー：2013/03/29(金) 20:54:06.37 ID:D3kYXg5Y0

339 ：名無しのエリー：2013/03/24(日) 16:28:21.21 ID:F7Iak8XW0
なんか一人で息漏れないファルセットをヘッドにしたがってるヤツいるな
そんなの素人が座ったままでも出せる声、難易度低過ぎて評価対象ならないから

多分、カラオケでケミストリーの曲をよく歌ってて、ファルセットなのに勘違いしてヘッド使える気になってるカワイイ奴なんだろう

340 ：名無しのエリー：2013/03/24(日) 16:28:26.48 ID:+Rl5n277i
なんか一人で息漏れないファルセットをヘッドにしたがってるヤツいるな
そんなの素人が座ったままでも出せる声、難易度低過ぎて評価対象ならないから

多分、カラオケでケミストリーの曲をよく歌ってて、ファルセットなのに勘違いしてヘッド使える気になってるカワイイ奴なんだろう

236 ：名無しのエリー：2013/03/24(日) 09:04:49.54 ID:F7Iak8XW0
>>206
卓偉良い声してるね
たしかに2nd跨いでるし、ピッチも安定してそうだけど、
ちょっと曲が簡単過ぎるかなあ
Aはそうそうたるメンバーだし、もうちょっと+α必要かと

590 ：名無しのエリー：2013/03/29(金) 19:33:49.97 ID:VpwBwkTm0
まあ中島卓偉やATSUSHIが曲の難易度を理由に慎重に議論されてるときに
議論なし検証なしで川畑と堂珍を昇格させるケミヲタの方が無茶だろうなｗ

見えないISSAヲタと戦ってるようだし少し見苦しいぞ

597 ：名無しのエリー：2013/03/29(金) 20:56:20.93 ID:D3kYXg5Y0

247 ：名無しのエリー：2013/03/24(日) 11:52:58.91 ID:I/sGBsDjO
ケミ＞ISSAのわけがないだろ

発声は明らかにISSAが上だし、音感でもケミの２人は安定感に欠ける
全盛期がいつなのかは知らないけどな
リズム感にしても難易度は、HIPHOP＞R&Bだろ
ケミは正統派R&BだがISSAはHIPHOP寄りのシンガー
リズム感も同格の扱いにはならない

248 ：名無しのエリー：2013/03/24(日) 11:56:53.61 ID:I/sGBsDjO
というかISSAがＡなのがおかしいんだよな
このスレ的には余裕でＡ＋の実力あるだろ
松崎とか音域と声量以外でISSAに完敗してないか？
動画も出揃ってブリッジの検証もされたのに、Ａでは低いだろ
玉置と比較しても大差は無いと思うが

598 ：名無しのエリー：2013/03/29(金) 21:00:55.84 ID:D3kYXg5Y0

250 ：名無しのエリー：2013/03/24(日) 12:58:26.08 ID:I/sGBsDjO
>>249
ISSAの動画は「thunder party」「if」「ごきげんだぜ」だが？
そんな適当な動画でケミを不正に上げようとしてんじゃねえよケミヲタ
何をしようとISSA＞ケミにしかならない

255 ：名無しのエリー：2013/03/24(日) 13:39:39.33 ID:+Rl5n277i
ISSAは「thunder party」の「night～」のところで4、5回完璧なヘッドだしてるから、
ファルセットとヘッドの区別がつかないケミストリー押しのヤツは聴いたらいいよ

348 ：名無しのエリー：2013/03/24(日) 16:58:25.73 ID:+Ocvc1pN0
>>347
やっぱりID:c/FiI0550お前自演イッサオタかw
これからも自演頑張ってな
今度は馬鹿な失敗しないようにな

349 ：名無しのエリー：2013/03/24(日) 17:01:15.50 ID:c/FiI0550
>>348
やっぱり気になって戻ってきたかｗｗ恥ずかしいやつだなｗ

599 ：名無しのエリー：2013/03/29(金) 21:02:34.82 ID:D3kYXg5Y0

>>595
PCと携帯でご苦労なのはアンチケミでしたの巻

600 ：名無しのエリー：2013/03/29(金) 21:12:31.20 ID:D3kYXg5Y0

>>589もデビュー時の物だしアンチのオッサンのCHMESTRYの記憶は10年前で止まってるんだと思う

601 ：名無しのエリー：2013/03/29(金) 21:12:35.78 ID:0k+a8n8xO

>>595
だ、か、ら、俺がいつ動画貼って評価したんだよ

602 ：名無しのエリー：2013/03/29(金) 21:17:28.10 ID:0k+a8n8xO

>>600
>>589張ってドヤしてる奴とか同意してる奴(同一?)って例えば>>203と比べて見て違いが分からない耳なんだろうな
自演もわかったしなんか納得したわ

603 ：名無しのエリー：2013/03/29(金) 21:21:49.09 ID:cQHuB/ys0

じゃあISSAも同じ曲で検証しようかね、いい動画が見つからん
http://www.youtube.com/watch?v=QcQ1_zGhVWg
http://www.youtube.com/watch?v=Zq8RICnkuEE
http://www.youtube.com/watch?v=0jUy93BKU6U
http://www.youtube.com/watch?v=iiY7wu1UKOM 番外編

604 ：名無しのエリー：2013/03/29(金) 21:38:37.67 ID:XB1xdm8vO

>>592
君の頭が残念すぎて話にならないなー

>は？評価動画にならないんでしょ？なら評価動画で問題なければいいってことじゃん
評価動画「だけ」で評価するのは発声やリズム感及びフェイク等の技術
西川や遠藤の評価動画で音が外れてないから、音感の評価を玉置や山下と同じにすると言われたら納得する？
音感は昇格派が制定した「全盛期」を対象に検証するのが基本
こんなこと今更言うことじゃないんだけど？
過去スレは読んでるのか？って聞いてるんだけど黙ったままだよ？
自分の非も及ばぬ点もスレのルールも認めないのに、自分の主張だけは受け入れてほしいの？
考えが幼すぎて呆れるよ
やってることが、ただの荒らしでしかない

605 ：名無しのエリー：2013/03/29(金) 21:39:56.20 ID:XB1xdm8vO

>だからその昇格した決定打のレスを最初から求めてるのに
これもそうだけど過去スレに軽く目を通しておけば、自分である程度分かるはずだよね？
要は過去スレ読んでないんでしょ？
議論スレなのに前スレの流れも把握せず、突撃して暴れてるだけ
その挙句、人に聞くまでも無いことを執拗に質問し逆ギレし始める
で、最終的には人格攻撃に走って自己満足ですか？馬鹿の極みだね

俺が「>>6」と返答したのはISSAの評価動画を尋ねられたことに対して
勝手に勘違いしたくせに「頭悪い」とは目の当てようもない

あと君の発言に沿うと夜勤勤めの人が総じてクズになるねえ
そういう言葉の端から社会経験の無い自己中なガキだと判断できるけどね

606 ：名無しのエリー：2013/03/29(金) 21:49:37.74 ID:92P3wayM0

耳糞耳たぶからはみ出てんのかお前ら
布施明だっつってんだろw

607 ：名無しのエリー：2013/03/29(金) 22:01:50.22 ID:0k+a8n8xO

>>604
お前アスペ？
じゃあ俺がなぜこんなことを聞いたかおさらいするぞ？
>>203のどこが問題？ってレスに対して>>575でお前はケミの音感は安定感に欠けるって発言してるよな？
ということはお前はケミの全盛期の動画を見て判断したわけだよな？
じゃあ聞くけど川畑と堂珍の全盛期はいつ？

608 ：名無しのエリー：2013/03/29(金) 22:08:25.06 ID:0k+a8n8xO

>>605
で、結局過去スレ過去スレって逃げるだけで挙げられないの？
こっちは過去スレみてもISSAが上がったのを見つけられなかったから聞いてるんだが。
俺が勘違いもなにも勘違いさせないようにちゃんと安価くらいつけろよ
だからニートなんだよ
＞あと君の発言に沿うと夜勤勤めの人が総じてクズになるねえ
＞そういう言葉の端から社会経験の無い自己中なガキだと判断できるけどね

昼夜逆転ニートの定番の言い訳すぎてワロタ
ちゃんと夜に寝ろよクズ

609 ：(⌒,_ゝ⌒)：2013/03/29(金) 22:13:42.14 ID:uPxFvKln0

(⌒,_ゝ⌒)

610 ：名無しのエリー：2013/03/29(金) 22:43:00.32 ID:XB1xdm8vO

>>607
>じゃあ聞くけど川畑と堂珍の全盛期はいつ？
それを制定するのは昇格派のすべきこと
ケミ昇格派はそれすらやってないよね
そんな不十分な状態で昇格させろというのは無理だと言ったらこの有様だよ
頭悪い人間は本当に相手したくない

ケミの動画は、これまでにいくつか貼られてきたよね？
俺はそれらを見てケミは安定感に欠けていると判断している(例えば君が代とか)
それを払拭するのはケミ昇格派の人間以外に誰もいない
無論、全盛期や安定感を把握している状態でね

音感が評価動画だけでいいなんて馬鹿丸出しなこと言ってるのは君だけだよ
それで過去スレは読んだのかって
読んでないような礼儀知らずのマヌケと話したくないから早く答えろよ

611 ：名無しのエリー：2013/03/29(金) 22:44:21.33 ID:XB1xdm8vO

>>608
>で、結局過去スレ過去スレって逃げるだけで挙げられないの？
>こっちは過去スレみてもISSAが上がったのを見つけられなかったから聞いてるんだが。
ふーん、じゃあちょっと待ってなよ

>俺が勘違いもなにも勘違いさせないようにちゃんと安価くらいつけろよ
>>577の直後のレスなのに？
明らかに君の頭が悪すぎることが原因
勝手に勘違いした読解力皆無のアホが何言ってんだろ･･･

>俺が勘違いもなにも勘違いさせないようにちゃんと安価くらいつけろよ
>だからニートなんだよ
すっごい因果関係だねえｗｗｗｗ
頭の悪さが滲み出てる
追い詰められた低能はすぐにニート連呼するから分かりやすいよ
ネトウヨと同レベルの底辺ってことか

612 ：名無しのエリー：2013/03/29(金) 22:56:10.36 ID:my9rwevz0

清水は雰囲気だけだな

613 ：名無しのエリー：2013/03/29(金) 23:00:22.36 ID:Z9eCQghZ0

　　　　　　　／ﾌﾌ　　　　　　　ム｀ヽ
　　　　　　/ ノ)　 ∧＿∧　　　　）　ヽ
　　　　　ﾞ/ ｜　　(´・ω・`）ノ⌒（ゝ._,ノ
　　　　　/　ﾉ⌒7⌒ヽーく　＼　／
　　　　　丶＿ノ｡　　ノ､　　｡|/
　　　　　　　 `ヽ `ー-'_人`ーﾉ　　　
　　　　　　　　丶￣ _人'彡ﾉ　　　　
　　　　　　　　　ﾉ　　r'十ヽ/　　　　　
　　　　　　　／｀ヽ _/　十∨

614 ：名無しのエリー：2013/03/29(金) 23:30:27.57 ID:0k+a8n8xO

>>610
え？全盛期で判断とか自分でいっときながらケミに限っては勝手に評価動画以外からアンチしてるだけなのお前？
これまでに張られてきたっていのに>>203は無視とかきっしょ

>>611
俺の質問はスルーなのにいきなり安価なしでどちらの回答ともとれるレスのお前が悪い
仕事できなそう

気づいてないかもしれないけどお前のレスの言葉遣いからキモヲタ臭プンプンしてるよ？

615 ：名無しのエリー：2013/03/29(金) 23:55:54.51 ID:nZiom/of0

確かに>>605からはヲタ臭がするなｗｗ

616 ：名無しのエリー：2013/03/30(土) 00:01:19.39 ID:qBRJ/f4h0

　　／￣￣￣￣＼　　　／￣￣￣￣あと君の発言に沿うと夜勤勤めの人が総じてクズになるねえ
そういう言葉の端から社会経験の無い自己中なガキだと判断できるけどね￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　（　　人＿＿＿＿）＜
　　　｜./　　ー◎-◎-）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　（６　　　　　(_　_)　）　　　　ｶﾀｶﾀｶﾀ
　　　｜　.∴　ノ　　３　ﾉ　　＿＿＿＿＿_
　　　　ゝ　　　　　　　ノ　　.｜　 |￣￣＼　＼
　　　／　　　　　　　＼＿＿|　　|　　　　|￣￣|
　　/　　＼＿＿＿　　　　　|　　|　　　　|＿＿|
　　|　＼　　　　　　|つ　　　 |＿_|＿＿／　／
　 /　　　￣￣　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕
　｜　　　　　　|￣

617 ：名無しのエリー：2013/03/30(土) 03:22:17.58 ID:906sSRtv0

長渕剛アニキの音楽を聞け

俺はなー、生きてなー生きてなー生きまくるよなー
俺のなー命はなー生きるためになー
流れているんだよなー
　　　　　　　　　 ,,.-‐''""""'''ー-.､
　　　　　　　　,ｨ"　　　　　　　　　＼
　　　　　　 /　　　　　　　　　　　 `､
　　　　　　 ,i　　　　　　　　　　　　　　i
　　　　　　r'-=ﾆ;'_ー-､___,,.ｨ‐‐-,,_　　__|
　　　　　 | r,i　　　~`'ー-l;l : : : `l-r'"ﾒ､
　　　　　　ヾ､　　　　　　　`ー‐'": i!_,l_ノ`
　　　　　　　|　　　　　　　　 ,:(,..､ ;:|/
　　　　　　　|　　　　　　　　,,,..;:;:;:;,/
　　　　　　 /　　`::;;.　　　'"`ﾆ二ｿ
　　　　　/7　　　　ﾞﾞ:`-､;:;:;;;:;:;:;;/
　　　,,.ィ"`:､　　　　　　　　"/;:`ｰ-:､.._
　‐'":;:;:;:;:;:;:;:＼　　　. : :;: .　 ;/;:;:;:;:;:;:;:;:;:~`'''ー--:､,,_
　:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:`:､　　　　 .;;;/:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:~i!
　:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:`ー-''"":;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;;;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;::|

618 ：名無しのエリー：2013/03/30(土) 04:48:18.57 ID:BJ7quJH70

暫定ランキング

1.稲葉浩志
2.人見元基
3.小野正利
4.久保田利伸
5.田中昌之
6.飛鳥涼
7.
8.
9.
10.

ここまではほぼ異論ないと思うけど、7位以下はどうなるかな

619 ：名無しのエリー：2013/03/30(土) 07:07:28.80 ID:SkJWN/Fwi

>>618
そういうのいらんから

620 ：名無しのエリー：2013/03/30(土) 08:22:59.32 ID:UWTEWCox0

>>618
稲葉が1位なわけ無いだろうカス

621 ：名無しのヨッシー：2013/03/30(土) 09:19:42.96 ID:+MLXse6q0

>>2
>>3
なんで福山芳樹がふたりいんの

622 ：名無しのエリー：2013/03/30(土) 12:11:52.84 ID:E7TLhDiN0

>>621
本当だ、福山さん2人いますね…申し訳ないです
ご指摘ありがとうございます

623 ：名無しのエリー：2013/03/30(土) 13:08:33.18 ID:M5oSHDYL0

稲葉とかゆずの岩沢とか話声低いのに天然ミックスなんだよなｗｗ
どういうことー？？

624 ：名無しのエリー：2013/03/30(土) 15:43:42.61 ID:AwTZC+x5O

>>618
稲葉と人見は優劣つけるの難しいな
あと田中はそんなに高くない

1.稲葉浩志、人見元基
3.小野正利
4.久保田利伸
5.山下達郎
6.JAYE公山
7.飛鳥涼
8.田中昌之
9.玉置浩二
10.遠藤正明、福山芳樹

こんなもんでしょ
Ｓに一番近いのは山下や公山
YAMA-Bは遠藤や福山より上かな･･･

625 ：名無しのエリー：2013/03/30(土) 15:46:37.59 ID:nJqWtqEr0

その順位付けに意味あるのか
基準も意味がわからん

626 ：名無しのエリー：2013/03/30(土) 16:07:26.87 ID:ISTtGYy20

１．人見元基
２．小野正利
３．JAYE公山
４．稲葉浩志
５．玉置浩二
６．久保田利伸
７．田中昌之
８．山下達郎
９．飛鳥涼
１０．遠藤正明

627 ：名無しのエリー：2013/03/30(土) 16:21:43.16 ID:SkJWN/Fwi

だから荒れるモトだからそんなランキング止めなよ

628 ：名無しのエリー：2013/03/30(土) 16:23:55.35 ID:VD5P/2bK0

それ以前にＳとかＡとかのランキングも意味なし

629 ：名無しのエリー：2013/03/30(土) 16:24:36.09 ID:ZF+XdZxi0

清水翔太はB＋でいいと思うけど

630 ：名無しのエリー：2013/03/30(土) 16:27:13.08 ID:VD5P/2bK0

>>629
>>603聞いて言ってるの？ｗ

631 ：名無しのエリー：2013/03/30(土) 16:42:27.95 ID:ZF+XdZxi0

>>630
清水翔太はどんどん歌唱力上がってるよ
この頃より全然上手くなってる

632 ：名無しのエリー：2013/03/30(土) 16:48:58.21 ID:VD5P/2bK0

あの動画って2008年、ニューヨークのセントラル・パークのジャパン・デイにて
パフォーマンスをする清水翔太なんだろ？しかもその前の年にはアポロシアターに
出演してるってどうなん？あんな歌唱で？キモチ悪い声だ

633 ：名無しのエリー：2013/03/30(土) 18:20:57.84 ID:Lfmo2JgN0

>>624
このスレだけが日課の稲葉オタ君
君の特徴は、稲葉、人見大好きで
田中の評価を下げることだっていうことはみんな分かってるから
そんなに必死にならなくても大丈夫だよ

634 ：名無しのエリー：2013/03/30(土) 19:12:11.53 ID:AwTZC+x5O

>>633
前は「稲葉の単独Ｓが～」って喚いていたよな？
稲葉ヲタが人見大好きじゃないと都合悪いのか？ｗ

俺はどちらかと言えば人見ヲタなんだけどｗ
勝手に稲葉大好きにしないで下さいよｗ病的キチガイ稲葉アンチさんｗ

635 ：名無しのエリー：2013/03/30(土) 19:19:36.49 ID:e706WXkx0

稲葉ヲタがこのスレに粘着し続けてる限り
半永久的にスレが正常に進行することは無い

636 ：名無しのエリー：2013/03/30(土) 19:28:39.91 ID:HZDY85f00

ふーん、じゃあちょっと待ってなよ

637 ：名無しのエリー：2013/03/30(土) 20:32:07.63 ID:Lfmo2JgN0

そもそもスレタイ変えたり自演したりしながらでも稲葉をごり押しでSにしたい
基地外暇人稲葉オタが作ったスレだからな
まともな議論なんてできるわけないよ

638 ：名無しのエリー：2013/03/30(土) 22:56:35.92 ID:UWTEWCox0

稲オタは相変わらずキモいな

639 ：名無しのエリー：2013/03/30(土) 23:57:08.20 ID:xtulPC/y0

640 ：名無しのエリー：2013/03/31(日) 00:09:54.59 ID:fgyZvNEw0

稲葉過大評価だと思うけど、アンチのやってることは逆効果だといい加減気付いて欲しい

641 ：りゅうが：2013/03/31(日) 00:22:59.79 ID:pZrUGqZM0

お前ら黙ってこれ聞け玉置の凄さが分かるから
http://m.youtube.com/watch?v=0RdEKnSLt50&desktop_uri=%2Fwatch%3Fv%3D0RdEKnSLt50

642 ：名無しのエリー：2013/03/31(日) 01:04:52.85 ID:GelReG250

長渕剛アニキ最強

643 ：名無しのエリー：2013/03/31(日) 08:49:15.72 ID:M4Bh5nQq0

>>640
稲葉過大評価だと思うじゃなく、稲葉過大評価なんだよ

644 ：名無しのエリー：2013/03/31(日) 09:01:00.27 ID:z0FyDBCn0

どんな歌も飽きる

645 ：名無しのエリー：2013/03/31(日) 10:40:41.77 ID:ClvnScdT0

おいsageろよ

646 ：名無しのエリー：2013/03/31(日) 11:04:27.36 ID:1aYLl2Yu0

age

647 ：名無しのエリー：2013/03/31(日) 12:02:29.64 ID:YOyUoXZE0

その通りですね。
B'zファンには異常に多い…

私もB'zが大好きなので彼らの気持ちはすごく分かりますし、自分の中でもB'zは一番な存在ですが…

人見さんは圧倒的でしたし、そこは認めざるをえないです。
私は人見さんの声をもっと聴いてみたくなりましたし、興味が沸きました。

狭い目でみるのは決して悪くはないですが、あまりにも行き過ぎると楽しみを減らしてる気がします。
--------

lament_of_artemisさんの投稿した動画を拝見しましたが、すごすぎます。
人見典明さんは圧倒的です。
間違いなく日本人ではナンバーワンかと思います。

もし、知名度がある方であげるとするなら…元WANDSの上杉昇さんはどうでしょうか？」

最後に
>lament_of_artemisさんへ
今まで知らなかった自分が恥ずかしくなりました………
ここまですごい人がいたんですね。
いいものを見させていただきました。
ありがとうございました。

648 ：名無しのエリー：2013/03/31(日) 12:09:55.52 ID:YOyUoXZE0

人気や知名度の比較でなく単純に歌唱力という一点に絞るのなら稲葉浩志氏より上は確実にいます
B'zと同系統のHR/HMにおいて日本最高の歌唱力の持ち主はﾊﾞｳﾜｳ(VOW WOW,BOW WOW)というﾊﾞﾝﾄﾞに在籍していた｢人見元基(ひとみげんき本名:人見典明(ひとみのりあき))｣というﾎﾞｰｶﾘｽﾄでしょう
稲葉氏よりずっと高い音域を軽々出す上に声の出し方や抜き方､力強いｼｬｳﾄやｴﾚｷｷﾞﾀｰを思わせるﾃﾞｨｽﾄｰｼｮﾝﾋﾞﾌﾞﾗｰﾄ等細かい技術の精度まで日本人のそれとは思えないです
東京外大で培った発音流暢な英語も彼の武器であり､酷評で有名なｲｷﾞﾘｽの音楽評論家に｢発音･歌唱共にﾛﾊﾞｰﾄ･ﾌﾟﾗﾝﾄ('70年代における世界最高のHR/HMﾊﾞﾝﾄﾞの一つ｢LED ZEPPELIN｣ﾎﾞｰｶﾙ)に並ぶ｣と言わしめたほどです
LEDZEPのﾄﾞﾗﾑのｼﾞｮﾝ･ﾎﾞｰﾅﾑの息子であり同じくﾄﾞﾗﾏｰのｼﾞｪｲｿﾝ･ﾎﾞｰﾅﾑは真剣に人見の引き抜きを考えﾊﾞﾝﾄﾞに誘ったそうです
日本での知名度とは逆に海外評価はとても高くVOW WOW在籍時はmusician unionへの加入も認められました
ｲｷﾞﾘｽ出身の世界的ｷｰﾎﾞｰﾃﾞｨｽﾄのﾄﾞﾝ･ｴｲﾘｰのｱﾙﾊﾞﾑ｢K2｣では本場のｲｷﾞﾘｽｼﾝｶﾞｰを抑えﾘｰﾄﾞﾎﾞｰｶﾙをとってます
｢本当に才能ある人物は黙っていても声をかけられる｣と言いますが人見はまさしくその一人です

現在は本人の意志によりﾊﾞﾝﾄﾞ脱退｡現役を引退され高校の英語教師をされていますが今でもたまに小さなﾊｺでﾗｲﾌﾞを行っておりその歌唱力は健在です
ｺｱなHR/HMﾌｧﾝ達の間では｢今なお人見を超える日本人ﾛｯｸﾎﾞｰｶﾙは現れていない｣と言われており､他でもない当の稲葉氏も彼を尊敬しているとの事です
昨今の日本の音楽業界は売れ専まっしぐらなためか､人見のように歌唱力も高くﾎﾞｰｶﾘｽﾄとして真に実力ある人ほどｽﾎﾟｯﾄを浴びにくい気がします

649 ：名無しのエリー：2013/03/31(日) 12:15:28.84 ID:UwAV4Dgw0

アーティスト辞めた人なんか崇拝すんなや
結局、歌にそれほどの魅力がなかっただけ

650 ：名無しのエリー：2013/03/31(日) 12:23:26.24 ID:YOyUoXZE0

稲葉の策略
稲葉＝人見として
稲葉を同率ＮＯ１にする
たとえ人見の金魚の糞になろうとも
臭えんだよ、糞ころがし稲葉

651 ：名無しのエリー：2013/03/31(日) 12:40:52.32 ID:OAfWpgYd0

糞ころがし稲葉ｗｗｗｗｗｗ

652 ：名無しのエリー：2013/03/31(日) 12:43:47.29 ID:dkCmVfBx0

唐突に稲葉の話を出したり、稲葉以外をけなしてばかりなことを指摘された稲葉オタは
最近人見を利用し始めた。

653 ：名無しのエリー：2013/03/31(日) 12:45:51.31 ID:UwAV4Dgw0

大体辞めてるアーティストを未だにランキングに入れてる時点で糞

654 ：名無しのエリー：2013/03/31(日) 12:48:12.70 ID:YOyUoXZE0

稲葉は人見の金魚の糞！

パシリ稲葉！

655 ：名無しのエリー：2013/03/31(日) 12:50:05.29 ID:UwAV4Dgw0

稲葉も糞

656 ：名無しのエリー：2013/03/31(日) 13:00:20.12 ID:dkCmVfBx0

part1
http://logsoku.com/thread/toki.2ch.net/musicj/1288944658/
を見れば分かるようにこれは稲葉オタごり押しスレ

657 ：名無しのエリー：2013/03/31(日) 14:07:03.21 ID:M1FZqP5qO

人見は稲葉ほど難易度の高い曲は歌ってないし
リズム感は比べるまでもなく稲葉が上

総合力で稲葉＞人見なのは疑いようがないと思う

658 ：名無しのエリー：2013/03/31(日) 14:09:46.36 ID:pZrUGqZM0

>>657
人見の方が稲葉より格上
その稲葉は田中には勝てないと自分から公言もしている
よって人見>田中＞＞稲葉>小野が確定

659 ：名無しのエリー：2013/03/31(日) 14:16:18.13 ID:dkCmVfBx0

このスレを見た一般人は
田中はS、稲葉は過大評価というものばかり
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1199099256

さらにボイストレーナーにも、田中＞稲葉と言われる。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q14100612679

660 ：名無しのエリー：2013/03/31(日) 14:18:14.94 ID:dkCmVfBx0

>>624が来るぞ

661 ：名無しのエリー：2013/03/31(日) 15:18:44.10 ID:OAfWpgYd0

>>657
リズム感なんておもっくそ人見のが上だろｗｗｗｗ
B'zの曲よりVOWWOWのが難易度も上だよｗｗｗｗ

662 ：名無しのエリー：2013/03/31(日) 15:48:40.73 ID:dkCmVfBx0

そろそろ>>624が発狂するぞ

663 ：名無しのエリー：2013/03/31(日) 15:50:54.22 ID:dkCmVfBx0

>>624=>>657御存じ末尾O稲葉オタ
part1http://logsoku.com/thread/toki.2ch.net/musicj/1288944658/
から毎日一日中スレに貼りつく末尾O稲葉オタ

664 ：名無しのエリー：2013/03/31(日) 16:05:22.99 ID:jjN9zIJY0

稲葉オタも稲葉アンチも傍から見るとかなり痛いな

665 ：名無しのエリー：2013/03/31(日) 17:06:25.31 ID:+KdGW2bTO

ID:YOyUoXZE0
ID:OAfWpgYd0
ID:dkCmVfBx0

議論が停滞すると稲葉アンチが自演して暴れ始める
スレの癌

666 ：名無しのエリー：2013/03/31(日) 17:13:10.69 ID:dkCmVfBx0

>>665
でたああああｗｗｗｗ
>>624=>>657=>>665

667 ：名無しのエリー：2013/03/31(日) 17:24:17.13 ID:MxNKMWtW0

>>665
停滞なんぞしてなかった
ISSAとケミ、清水あたり不毛ながら討議してたじゃないか
発端はあきらかに>>624からだろ
それに対して、荒れるしそういうのはいらないやめれと数人が言ってる
665にとって停滞とはスレ全体ではなく、Sの話題だけのことなのかよｗ

668 ：名無しのエリー：2013/03/31(日) 17:48:35.60 ID:dkCmVfBx0

>>665
一応言っておくが他の2つのIDは俺じゃないからな？ｗ
IDは変えられたとして、それを両立して使うなんて不可能だろ

669 ：名無しのエリー：2013/03/31(日) 18:03:18.66 ID:TsX/Mi+40

別に携帯以外の２ちゃんが出来る媒介があれば両立は十分可能
実際やってる俺が言うんだから間違いない

670 ：名無しのエリー：2013/03/31(日) 18:14:09.31 ID:+KdGW2bTO

>>667
発端を探すなら>>618だろう
こんなのは無視すればいい
スルーできないのでは荒らしと同じだ

それに対して稲葉のＳがおかしいだの人見がどうの言ってる奴は論外
複数IDで目茶苦茶に騒ぎ立て話を無理矢理広げる稲葉アンチは死んでくれ
お前を越える害はりゅうがくらいだから

671 ：名無しのエリー：2013/03/31(日) 18:17:05.08 ID:+KdGW2bTO

>>668
とぼけんなよゴミクズ
大好きな稲葉ヲタと一緒に死んでくれないか？
地獄で仲良く話しててくれよｗ

てか稲葉批判が起きるときだけ決まって批判側のIDが３つなんて異常だろ
足りない頭で無駄なことするな

672 ：名無しのエリー：2013/03/31(日) 18:36:14.29 ID:54sxwJK/0

おーい、ケミストリー押しの奴
ケミ評価動画はどれなんだい？
動画を確定して、>>1に沿った議論しようよ

673 ：名無しのエリー：2013/03/31(日) 18:43:31.28 ID:XI636zQk0

CD適当に借りて聞き比べたら堂本剛が一番上手いような気がしてきた
ケミストリーてCDの制作の問題か詳しいこと分からんけどCDは上手くないな
あくまでCDでは

674 ：名無しのエリー：2013/03/31(日) 18:49:28.39 ID:MxNKMWtW0

>>670
そだな、>>618が発端だわ
gdgdだから618のつもりでレスつけて間違えた、すまんかった
621みたいな突発なのは、相手せずにスルーすればいいも全くその通りだ

675 ：名無しのエリー：2013/03/31(日) 19:01:46.76 ID:MxNKMWtW0

621みたいなは、「スルーしてるのに」がすっぽ抜けた
重ねてすまない

ISSAやケミ周辺続けてくれ

676 ：名無しのエリー：2013/03/31(日) 19:33:31.14 ID:YOyUoXZE0

格上の人見に寄生虫の稲葉の図ｗ

677 ：名無しのエリー：2013/03/31(日) 21:31:19.37 ID:jgl4WL4Q0

19]海月 04/03/22 2:12 norNXtpsLMT
V系の枠を考えずにHR/HMだったらベスト３は
デーモン小暮　人見元基　下山武徳
だろう。この３人に序列をつける気はなし。
声量と音域は化け物レベル。ビブラートを含めたテクニックも超高級。
ﾘｽﾞﾑ感・ﾋﾟｯﾁは安定してるしﾛﾝｸﾞﾌﾞﾚｽなんて凄すぎる（特にデーモン）
換声点の発声が完璧。
この３人に続いて森重や玉置、さらにそれに続く形でTOSHIや稲葉が続くのかな。
V系で上手いの少ねぇ（苦

678 ：名無しのエリー：2013/03/31(日) 21:33:54.20 ID:jgl4WL4Q0

玉置を巻き込んでみる [sage]04/10/11 02:41:47
声量　人見＝森川＝デーモン＝下山＞玉置（決して玉置が低いわけでなく４人が異常）
音域　人見？森川？デーモン？下山＞玉置（上の４人は少なくともhihiAは余裕）
ﾃｸﾆｯｸ(ﾋﾞﾌﾞﾗｰﾄ､ｽﾀｯｶｰﾄ､ｽﾗｰ､声変)　デーモン＞森川＞人見＞玉置＞下山（まさにﾐｭｰｼﾞｶﾙの得意分野。森川と人見の比較はdeep purpleのカバー聴けば分かる。器用さでは森川が上。ヘッドが使えない点において玉置が不利）
ﾘｽﾞﾑ感・ﾋﾟｯﾁ　森川＝人見＝玉置＞下山＝デーモン（リズム感は全員文句なし。森川と人見と玉置はﾋﾟｯﾁはずすの見たことがない）
ﾛﾝｸﾞﾌﾞﾚｽ　ﾃﾞｰﾓﾝ＞人見＝森川＞下山＞玉置（ﾃﾞｰﾓﾝが一番得意とする分野。20秒越えでﾋﾞﾌﾞ一定のｼｬｳﾄができるのはコイツくらい）
換声点での発声　人見＝森川＝ﾃﾞｰﾓﾝ＞下山（上３人は完璧。玉置は喚声点使わないので除外）

679 ：名無しのエリー：2013/03/31(日) 21:35:25.69 ID:jgl4WL4Q0

ﾃﾞｰﾓﾝの表現法がﾌｫﾙﾃだけってのはメタルに対する偏見かと。ﾐﾄﾞﾙとﾍｯﾄﾞの使い分けの器用さで右に出る者はいないし
ﾌｧﾙｾｯﾄもｱｸｴﾘｱｽを聴けば分かるとおり文句なしに上手いよ。しかも通過したｼﾞｬﾝﾙが異様に広いだけあって多様性に優れてるしこれ以上表現力が広いやついるのか？
そしてもう二人の化け物、人見と森川は多分ラジオで流れても日本人だと気づかないだろうとｗ
日本人離れした上手さで正統派HR/HMではﾃﾞｰﾓﾝより上。フォークやジャジーなの歌わせるとﾃﾞｰﾓﾝの方が上だが。
人見はもう語るまでもなく上手いが森川はｸﾞﾗﾊﾑﾎﾞﾈｯﾄもアンセムを聴いて完璧と認める優良歌手だぞ。
玉置は味があっていいけど単純な歌唱力の勝負だったらﾃﾞｰﾓﾝや人見、森川よりワンランク下の下山と張り合うのがやっとじゃないか？

680 ：名無しのエリー：2013/03/31(日) 21:38:43.13 ID:jgl4WL4Q0

名無しの歌が聞こえてくるよ♪ [sage]04/10/11 02:32:25
67 (人見元基)
66 尾崎紀世彦玉置森川之雄　
65 陽水久保田松崎しげる森進一生沢佑一
64 竹善達郎布施明細川たかし影山ﾋﾛﾉﾌﾞ
63 飛鳥千春デーモン小暮五木ひろし下山武徳山田雅樹

こん中からメタルだけ抜粋すると
人見＞森川＞影山＞デーモン＝下山
普通にありえないんですが。しかも森川＝玉置？

923=925=927 []04/10/11 03:07:10ID:E/sL/x1s
人見VS森川VSﾃﾞｰﾓﾝは優劣つけるつもりない。
人見はブルース系やパワーHR/HMのスペシャリスト。
ﾃﾞｰﾓﾝは根本的に高レベルな歌唱力を武器に何でも器用に歌いこなす何でもやりこなす役。
森川は人見とﾃﾞｰﾓﾝの中間に位置し器用でバランスの取れた理想的な歌い手。deep purpleのｺﾋﾟｰはまさに圧巻。
んで何が言いたいかというと925に書いた通りこの３人＞下山≧玉置だろうと。
ﾋﾟｱﾆｯｼﾓ使わないとか地上絵も聴かないで判断してるでしょ。
要するに森川とデーモンの位置元に戻せとｗ

681 ：名無しのエリー：2013/03/31(日) 23:20:00.95 ID:OAfWpgYd0

喚声点でデーモンが完璧とか、森川人見がピッチはずすの見たことないとか
中学生レベル

682 ：名無しのエリー：2013/03/31(日) 23:20:27.06 ID:YOyUoXZE0

稲葉オタは最近人見を利用し始めた。

683 ：名無しのエリー：2013/04/01(月) 00:38:20.81 ID:eA0qHq1c0

清水は最新のライブDVD聴いた感じアツシと差がないように感じたね

684 ：名無しのエリー：2013/04/01(月) 00:53:36.21 ID:tQT8pr0m0

故人で悪いが・・
村下孝蔵「春雨」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16286492

685 ：名無しのエリー：2013/04/01(月) 01:29:20.53 ID:o6N57miM0

悪いと思って、なんで貼るの？

686 ：名無しのエリー：2013/04/01(月) 11:25:36.10 ID:TXHIM29BO

アンチですら稲葉の欠点を挙げられないってのが痛快なんだよな

687 ：名無しのエリー：2013/04/01(月) 17:27:45.36 ID:1h2VHs9e0

age

688 ：名無しのエリー：2013/04/01(月) 17:52:35.76 ID:kjwDiZcF0

稲葉は自分の歌を歌ってる分にはいいけど、基礎がまるでなってないから
カラオケマシン何かで採点したら外しまくくって低得点になるのが目に見えてる
独特過ぎて他人の歌を歌えないボーカル、よさは稲葉ヲタにしか分からない

689 ：名無しのエリー：2013/04/01(月) 20:02:46.06 ID:w22GPPSd0

>>688
＞カラオケマシン何かで採点したら外しまくくって低得点になるのが目に見えてる
それはピッチが不安定ってことだぞ？
意味分かって言ってるのか？

＞独特過ぎて他人の歌を歌えないボーカル
LOUDNESSのカバーはヲタじゃない俺から見てもかなりの出来
let it beも悪くない
勝手にしやがれもカバーと言えばカバーだろう

690 ：名無しのエリー：2013/04/01(月) 20:40:28.53 ID:DyLb9a9T0

>>686
むしろ逆だろ
信者は逆に知ってて当たり前だろ

691 ：名無しのエリー：2013/04/01(月) 21:09:18.08 ID:8/XFU7twi

カラオケマシンで歌唱力測れるわけないだろ
なんの目安にもならん

692 ：名無しのエリー：2013/04/01(月) 21:40:38.54 ID:Oh5wzUrd0

稲葉は自分の歌を歌ってる分にはいいけど、基礎がまるでなってないからカラオケマシン

693 ：名無しのエリー：2013/04/01(月) 21:47:02.16 ID:3hza4/3ZO

http://nicomoba.jp/watch/sm20485616?cp_in=watch_sc&guid=ON&cpw=pc_jump
今の上杉はどれくらいかな？

694 ：名無しのエリー：2013/04/01(月) 21:53:06.91 ID:QA9M+hMH0

からおｋマシンwwド素人が頑張って高得点目指せwww

695 ：名無しのエリー：2013/04/01(月) 22:00:38.84 ID:7TVpKlhL0

稲葉が批判されて慌てて話題をそらす稲葉オタ

696 ：名無しのエリー：2013/04/01(月) 22:38:54.45 ID:8/XFU7twi

じゃあ稲葉を完璧に凌駕する奴の動画と評価及び説明あげてな

697 ：名無しのエリー：2013/04/01(月) 22:45:18.84 ID:w22GPPSd0

>>695
末尾Oがいないから煽り方を忘れている単細胞

698 ：名無しのエリー：2013/04/01(月) 23:16:57.41 ID:DK9P+OBP0

>>696
ば～か

699 ：名無しのエリー：2013/04/01(月) 23:53:00.98 ID:DyLb9a9T0

>>696
少なくとも人見と田中はランダムに選んでも8割は稲葉より上
知恵袋のボイトレや一般人の主観的な判断双方でも人見の方が
評価が上だったぞ
あと高音歌手と玉置や松崎を同列で歌唱力を比較するのはナンセンスだろ
この考えだと世界最強のオペラ歌手のパバロッティでさえA止まりに
なるぞ音域を重視しすぎなのとハイトーン歌手のみで比較する時は
良いにしてもハイトーン歌手とそうでない歌手の比較の時に2rdだの
3rdだのってのは明らかにおかしいしもし議論するなら音域以外の視点で
議論すべきだろ

700 ：名無しのエリー：2013/04/01(月) 23:56:36.07 ID:1h2VHs9e0

ボイトレが自演バレしてからは発声の認識が無法地帯だな

701 ：名無しのエリー：2013/04/02(火) 00:38:01.34 ID:1wQ/nvxe0

>>699
そうでもしないと稲葉はSになれないから稲葉オタは必死なんだよ
どの歌唱力ランキングでも、プロのボイトレが選んだランキングでも
田中＞稲葉だったのに、3rdがどうとか言いだして降格させてるからな

プロが選んだランキング
↓
http://ameblo.jp/rimps0184/entry-11363403494.html

一般人が思うランキング
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1034892095
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1466241329

このスレを見た一般人の反応
田中はS、稲葉は過大評価
↓
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1199099256

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1293829847
↑高音ボーカル１位は田中昌之
稲葉は５位

田中は小野が尊敬するほどの歌手
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1272545752

702 ：名無しのエリー：2013/04/02(火) 00:43:10.69 ID:xn94WKYG0

プロが選んだランキング突っ込みどころ多すぎてﾜﾛﾀ
設定からもう少しうまく釣ればいいのに

703 ：名無しのエリー：2013/04/02(火) 00:43:41.53 ID:2+/yWIAk0

稲オタは相変わらずキモいな

704 ：名無しのエリー：2013/04/02(火) 00:47:41.75 ID:hDLtLw4aO

アサヤンの時は堂珍が抜けて上手かったけど今は川畑＞堂珍＞＞ATSUSHI＞ネスミスって感じだな

705 ：名無しのエリー：2013/04/02(火) 00:49:22.90 ID:2mRLr2mY0

稲葉も小野も田中も、高音がモロにヘッドボイスって感じですごい不自然で聞き苦しい

地声のままハイキー歌える外人級の人見がやはりボーカルの歌唱力として最強だな
ブルースのグルーヴもある

706 ：名無しのエリー：2013/04/02(火) 00:56:41.94 ID:Xy+F+WIG0

福山芳樹とかのhihiA
http://www.nicovideo.jp/watch/sm20496262

707 ：名無しのエリー：2013/04/02(火) 01:02:15.52 ID:gODiryyP0

もろにヘッドならむしろ聞きやすいと思うんだが

708 ：名無しのエリー：2013/04/02(火) 01:09:55.25 ID:2mRLr2mY0

声が気持ち悪い不自然
ヘッドなんてサビの最高音のキメに使うぐらいがちょうどいい

709 ：名無しのエリー：2013/04/02(火) 01:11:30.62 ID:2mRLr2mY0

稲葉のキーキー声なんて爆笑モノ

710 ：名無しのエリー：2013/04/02(火) 01:12:41.75 ID:2mRLr2mY0

小野のカマ声と田中の子供みたいな声も聞いてられん
田中はまだ響きがあっていいが小野なんてバカのひとつ覚えみたいな女声丸出し

711 ：名無しのエリー：2013/04/02(火) 01:16:40.67 ID:xn94WKYG0

>>710
俺には人見の歌も気持ち悪く聞こえる
ようは好みなんじゃね

712 ：名無しのエリー：2013/04/02(火) 01:33:35.34 ID:4wkf92R+0

まあ脱線はやめて昇格議論しましょうや

713 ：名無しのエリー：2013/04/02(火) 01:52:59.47 ID:+BDTQf+x0

きただにひろしをC＋に入れよう

714 ：名無しのエリー：2013/04/02(火) 02:03:49.41 ID:nP9/ZsF2O

ダニーボーイはＢ候補

715 ：名無しのエリー：2013/04/02(火) 02:46:14.37 ID:cR77Csmt0

>>705
お前の耳腐ってんだろ

716 ：名無しのエリー：2013/04/02(火) 05:26:23.42 ID:FVmsXzA00

>>394 >>397
亀だが、そうか？
どんなジャンルでもこなすタイプと思うが、これジョンレノンに唄えるかな
http://www.youtube.com/watch?v=U-GWkNuVwQU　スレチだが
>>706
奇声を発生しただけで歌ウマなのか？やっぱりなんか違うんじゃないの？

717 ：名無しのエリー：2013/04/02(火) 06:08:42.17 ID:fn70oUHB0

清志郎オタも奇声以下の質でhiF出してるし音域あるとか言ってたじゃん

718 ：名無しのエリー：2013/04/02(火) 06:13:28.33 ID:FVmsXzA00

あれは奇声だな、たしかに

719 ：名無しのエリー：2013/04/02(火) 07:22:08.42 ID:Y0mHmXPS0

清水翔太の昇格意見出てたけど
清水翔太あげるよりATSUSHI下げた方が自然な気がする

720 ：名無しのエリー：2013/04/02(火) 07:45:27.65 ID:jda5AlbD0

一般人はどう考えても人見の声よりも小野と“田中の声のがいいと思うだろ

721 ：名無しのエリー：2013/04/02(火) 09:17:41.84 ID:hDLtLw4aO

>>719
いやATSUSHIの方が上手いだろ

722 ：名無しのエリー：2013/04/02(火) 14:14:22.47 ID:R4A5q3PJ0

ケミの二人はAでええけどアツシは要議論だな

723 ：名無しのエリー：2013/04/02(火) 15:03:25.62 ID:1wQ/nvxe0

>>705
全盛期にアジア1高音が綺麗と評された田中の高音が聞き苦しいとか

724 ：名無しのエリー：2013/04/02(火) 15:21:31.33 ID:m4dmcOXAi

当時って80年代だから他いないだろ

725 ：名無しのエリー：2013/04/02(火) 15:23:07.11 ID:m4dmcOXAi

その後出てきた正統派ハイトーンのLOOKの鈴木トオルや小野も後だし

726 ：名無しのエリー：2013/04/02(火) 15:56:26.44 ID:zp6x93do0

ATSUSHIは上手いけど
今の位置がちょうどいい気がしてきた
高音とグルーヴ感が残念だけど
SLS的には良い発声だし(声量は歌い方の問題でよく議論されるけど、張り上げず最小限の声量でmid2G～hiAあたり連発できる)、リズム感自体は悪くない

清水翔太も上手いね
ゴスペラーズの村上あたりと比べたら余裕で上がれるんじゃないかな
てか村上ってなんでこの位置なの？
声域も清水どころかATSUSHIより狭い印象だし、割と張り上げる癖あるよね

727 ：名無しのエリー：2013/04/02(火) 17:36:41.50 ID:oZFJQ9b10

>>705
田中のヘッドってなによ？w具体的な曲名とURL貼ってくれ

728 ：名無しのエリー：2013/04/02(火) 17:55:58.84 ID:RhxoVrQ30

もし誰かチバユウスケ知ってる人いたら
ちゃんとした議論なしで自分の感覚で良いから
大体どのランクか教えてください

729 ：名無しのエリー：2013/04/02(火) 18:01:24.29 ID:dInsicb8O

>>728
Ｅ＋

730 ：名無しのエリー：2013/04/02(火) 18:21:16.13 ID:i/uKWVdoO

稲葉の弱点の無さは異常

731 ：名無しのエリー：2013/04/02(火) 18:43:44.80 ID:1wQ/nvxe0

恒例の末尾Oの稲葉オタ登場

732 ：名無しのエリー：2013/04/02(火) 19:52:59.40 ID:2+/yWIAk0

>>730
気持ち悪さも異常だよな

733 ：名無しのエリー：2013/04/02(火) 20:41:21.06 ID:nP9/ZsF2O

次スレから↓でお願い

【Ｓ】
久保田利伸、小野正利、稲葉浩志、人見元基

【Ａ＋】
ASKA、田中昌之、山下達郎、玉置浩二、遠藤正明、福山芳樹、JAYE公山
根本要、松崎しげる(要議論)、西川貴教(要議論)

【Ａ】
布施明、前田亘輝、中西圭三、デーモン閣下、山田雅樹、米倉利紀、鈴木雅之
杉山清貴、YAMA-B、ISSA、岩沢厚治、Anchang、河村隆一(要議論)

【Ｂ＋】
小田和正、井上陽水、松山千春、細川たかし、石井竜也、三浦大知、中川晃教、ATSUSHI
黒田俊介、佐藤竹善、中島卓偉、桜井賢、藤澤ノリマサ、川畑要、堂珍嘉邦、青木隆治
平井堅、黒沢薫、村上てつや、五木ひろし、生沢佑一、下山武徳、清貴、山崎まさよし
hyde、Taka

【Ｂ】
槇原敬之、林田健司、松田亮治、秦基博、日浦孝則、伊藤俊吾、鈴木トオル、上杉昇、角松敏生
宮沢和史、長谷川きよし、森重樹一、橘慶太、清水翔太、岡野昭仁、GACKT、TAKE、藤井フミヤ
m.c.A･T、北島三郎、谷村新司、中村耕一、西田昌史、小椋佳、吉幾三、Toshl

【変更点】
・おかしな改行の見直し
・要議論を後ろに
・アーティストの表記を現在のものに
飛鳥涼→ASKA、デーモン小暮閣下→デーモン閣下、TOSHI→Toshl
・米良美一が削除なら、必然的に岡本知高と秋川雅史も削除

734 ：名無しのエリー：2013/04/02(火) 20:46:45.69 ID:XgWpB28i0

http://www.nicovideo.jp/watch/sm20054722
これの17:00分位で福山が綺麗にhihiAだしてるっしょ？

735 ：名無しのエリー：2013/04/02(火) 20:54:25.70 ID:mvK0LZPoP

つのだは？

736 ：名無しのエリー：2013/04/02(火) 20:56:24.96 ID:MCmVWCQO0

>>733
了解しました
願わくば、残りスレ250程度の間に有意義な議論があり、
AやB+に変動があってくれると嬉しいのですが

737 ：名無しのエリー：2013/04/02(火) 20:58:56.42 ID:xn94WKYG0

>>733
ケミオタとISSAオタが煽りあってた時にISSAオタがISSAの昇格したレスもってくるっていったのどうなったの？
結局不正昇格ってこと？

738 ：名無しのエリー：2013/04/02(火) 21:07:30.43 ID:hDLtLw4aO

まあケミは昇格に十分値するクオリティ
ってかこのランキング表ケミの初期で判断してるんだろう
今ハモネプ見てるけどこれやらせたらこのランキング表の誰より川畑堂珍が一番戦力になると思う

739 ：名無しのエリー：2013/04/02(火) 21:27:27.22 ID:rqx6bBvI0

若手のなかではトップレベルだなぁ＞ケミ

740 ：名無しのエリー：2013/04/02(火) 21:36:06.15 ID:dInsicb8O

>>737
どこらへんが不正だと思うんだ？

741 ：名無しのエリー：2013/04/02(火) 21:45:26.90 ID:YCPg2Esf0

フミヤは喉声じゃない。腹から出てる。

http://www.youtube.com/watch?NR=1&amp;amp;amp;amp;amp;feature=endscreen&amp;amp;amp;amp;amp;v=56MtenSp4k4
http://www.youtube.com/watch?v=oH10ZbwX6ig
http://www.youtube.com/watch?v=ExfjAdIkuzU

http://www.youtube.com/watch?v=VnZHNRrqw08
http://www.youtube.com/watch?v=5RAqygrtrac
http://www.youtube.com/watch?v=Uwg2ofIIgzU
http://www.youtube.com/watch?v=IRhjjLkN3fY

742 ：名無しのエリー：2013/04/02(火) 21:52:03.16 ID:xn94WKYG0

>>740
昇格したレスもってくればいいんじゃね？
ISSAオタがもってるから待ってろよって言って逃亡したみたいだったから
本当は無くて不正なのかなって思っただけだよ

743 ：名無しのエリー：2013/04/02(火) 21:53:09.34 ID:xn94WKYG0

もってる×
もってくる○

744 ：名無しのエリー：2013/04/02(火) 23:29:48.83 ID:dInsicb8O

未だに持って来ないISSAヲタは悪いが、俺はISSAの昇格は不正じゃないと思う。
Ａ＋に一歩及ばなかったのならＡ、では駄目なのか？
Ａ＋(玉置)と比較してもワンランク以上の差が無いと大抵の人間は理解しているだろう。

745 ：名無しのエリー：2013/04/02(火) 23:37:26.18 ID:YCPg2Esf0

・http://www.youtube.com/watch?v=citGa9yQTBg　(92年　フミヤ)

・http://www.youtube.com/watch?v=H-ZufN5R9SA　(97年　玉置＆フミヤ)

746 ：名無しのエリー：2013/04/03(水) 00:07:39.37 ID:IDHtq3IB0

>>733
自作自演してまで稲葉を持ち上げたいんだねwきm

747 ：名無しのエリー：2013/04/03(水) 00:19:18.42 ID:19INLZEb0

稲オタは相変わらずキモいな

748 ：名無しのエリー：2013/04/03(水) 01:33:26.71 ID:vzVuQRjm0

>>715
昨日書こうか迷って書かんかったが俺と全く同じ事書いてて笑ったわ
>>705 明らかに言ってることおかしいから説明求めようかと思ったがそれも書いてる奴いるな

>>728
ライブも行ったし好きだけどEあたりかな

ケミの川端って方は確かに成長したね

749 ：名無しのエリー：2013/04/03(水) 04:52:22.58 ID:3KDzC6PHO

ISSAって音程が安定しないらしいじゃん
っていうか昨日ハモネプ見なかったんだけど、
実況とかツイでKとジェロの評判がやけに良いなぁ
そんなに上手かったのか？

750 ：名無しのエリー：2013/04/03(水) 05:08:39.46 ID:3KDzC6PHO

このスレ的にジェロとかKにランクつけるとしたらどこら辺になるのかな？

751 ：名無しのエリー：2013/04/03(水) 10:10:29.59 ID:47jAo7OO0

>>716
「歌えるかな」という疑問系の中に「歌えないだろ」という否定系が存分に含まれてるいるのが
それはあまりにも無知。
ストーンズやジミヘンほど「黒さ」を直接的に表現するケースは多くなかったけど
ジョンやポールが黒人音楽に関して造詣が深いのは彼らの作品聴けば容易に想像できるでしょ。
そこがカーペンターズあたりとの違い。
清志郎は良くも悪くも「オリジナル」であり、それは日本語をロックに乗せるセンス
という点では群を抜いてると思うが、洋楽カバーは総じて大したことない。
故になんで>>716みたいなのを引っ張り出してくるのか意味不明。
「ジャズのスタンダード」「本格的な編成とアレンジ」以外に見所ないじゃん。
俺は清志郎大好きだし尊敬もしてるけど、こんな風に窮屈そうなのは全然良いと思わんわ。
当たり前だが、清志郎が力発揮するのは日本語歌ってる時。洋楽（特に黒人）カバー
なんかはフォロアーであるトータスとかのがよっぽど上。
それとビートルズの「ヒット曲」だけじゃなく、もう少し勉強した方が良いんじゃないの？
http://www.youtube.com/watch?v=PUhIEEwSSSo
皆さんスレチごめんね。

752 ：名無しのエリー：2013/04/03(水) 13:40:31.35 ID:jpHyUxgM0

歌唱力のスレが続く限り、jpopのレベルは上がらないんだろうな。

753 ：名無しのエリー：2013/04/03(水) 16:47:15.50 ID:XKABFXqt0

>>734
普通のhihiAはこんなもんだな
稲葉や人見や小野のは質が高すぎる

754 ：名無しのエリー：2013/04/03(水) 17:13:10.73 ID:uAEN5SRb0

ここの人たちはつべの動画とライブでの生歌が全く別物だということがいまだに理解できないらしい

755 ：名無しのエリー：2013/04/03(水) 17:13:38.98 ID:bxLEtIqI0

さりげなく稲葉を入れない

756 ：名無しのエリー：2013/04/03(水) 17:27:25.38 ID:3AR6gwG+0

>>753
福山が一番hihiAは綺麗でうまい

757 ：名無しのエリー：2013/04/03(水) 17:37:24.50 ID:BV+v+7UC0

>>751
>>716さんじゃないですけど、ジョンレノンって下手なんだね、知らなかったわ
>>603のSTAND BY MEと比べても
http://www.youtube.com/watch?v=O4_ghOG9JQM
清志ちゃんは、その番外編も>>716もこれも別人に見えるわ。スレ汚し失礼
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4693362

758 ：名無しのエリー：2013/04/03(水) 17:46:02.51 ID:bxLEtIqI0

ビートルズは歌唱力とかじゃない

759 ：名無しのエリー：2013/04/03(水) 18:26:33.08 ID:mjPYw/+Z0

>>756
落ち着けよ、日本語がおかしいぞ

760 ：名無しのエリー：2013/04/03(水) 18:47:01.01 ID:4l+nYgZF0

小野の4thは微妙じゃね

761 ：名無しのエリー：2013/04/03(水) 19:16:52.02 ID:M/ASxAC40

hihiAの質だけで言えば稲葉が一番なんじゃないか
傷心のラストのhihiAなんてかなり綺麗に響かせてるし
まあだからなんだという話だが

762 ：名無しのエリー：2013/04/03(水) 19:18:09.63 ID:VbYigtU00

そういう確定メンバーの話は置いといて、昇格降格議論進めようぜ

763 ：名無しのエリー：2013/04/03(水) 19:22:53.40 ID:vzVuQRjm0

>>734
これで綺麗なのか？

764 ：名無しのエリー：2013/04/03(水) 19:26:22.10 ID:IDHtq3IB0

ここの住人の耳が腐ってて、バロス過ぎる件

765 ：名無しのエリー：2013/04/03(水) 20:57:24.42 ID:+30nlYW/0

>>757

忌野清志郎の方が断然、歌下手だよ。ジョンレノンより確実に。

何が目的？

766 ：名無しのエリー：2013/04/03(水) 21:00:59.23 ID:+30nlYW/0

忌野清志郎；D～ E＋レベル

767 ：名無しのエリー：2013/04/03(水) 22:59:57.59 ID:PLzAvGxY0

CHEMISTRYのふたりは初期でB+なんだから今は最低ワンランク以上のアップは必須でしょ
川畑なんて別人レベルなんだし

768 ：名無しのエリー：2013/04/03(水) 23:13:29.98 ID:kVFpIRL+O

そう思うなら動画と説明を示せ。
ヲタが自分勝手だとその歌手の印象まで悪くなるからな。

769 ：名無しのエリー：2013/04/03(水) 23:22:04.12 ID:QACTFW+NO

ISSAとかも結局比較されて昇格されたわけじゃないようだしいんじゃね？
オレはケミ昇格に賛成

770 ：名無しのエリー：2013/04/03(水) 23:29:47.81 ID:MLLwGJ/60

ほら、結局多数決ｗ見事な糞スレですね

771 ：名無しのエリー：2013/04/03(水) 23:36:35.18 ID:PLzAvGxY0

まあ糞スレなのはみんなわかりきってるだろ
じゃあCHEMISTRY昇格

772 ：名無しのエリー：2013/04/03(水) 23:39:33.55 ID:JcmBkc+40

>>714
これも議論対象に追加。

【きただにひろし】Ｂ候補
Divine love
http://www.nicovideo.jp/watch/sm20337139

773 ：名無しのエリー：2013/04/04(木) 00:07:36.17 ID:6NClVupS0

>>772
上手いのか上手くないのかわからんやっちゃな

774 ：名無しのエリー：2013/04/04(木) 00:11:42.07 ID:0UW+1Ssl0

稲葉がSだという程度の糞スレなんだからみんな昇格でいいじゃん

775 ：名無しのエリー：2013/04/04(木) 00:13:14.10 ID:W5GJejWo0

じゃあみんなＳで終了

776 ：名無しのエリー：2013/04/04(木) 00:16:39.33 ID:j5jUiMqd0

田中はSでいいよ

777 ：名無しのエリー：2013/04/04(木) 00:21:15.88 ID:fvAp5AHdO

>>773
でも石井みたいにヘタウマなタイプがＢ＋で、似たようなタイプのGACKTとか宮沢和史がＢだから
きただにもＢはあると思う。
音域もlowD～hiC(張り上げだろうけど)と、3オクターブぐらいあるし。

778 ：名無しのエリー：2013/04/04(木) 00:25:10.13 ID:dfc0tGoeO

>>769
それならISSAと同条件まで近付けるべき。
換声点なり声区の質なりと。
全くの説明無しで昇格なんて前例が無いから色々問題になる。

779 ：名無しのエリー：2013/04/04(木) 00:25:15.34 ID:W5GJejWo0

きただにって誰やねんｗ
アニヲタしかおらんのねここ

780 ：名無しのエリー：2013/04/04(木) 00:26:22.11 ID:Sj2qO7BxP

バカ発見

781 ：名無しのエリー：2013/04/04(木) 00:32:53.89 ID:cBIeSmdD0

>>777　きただにlowDより下もhiCより上も出るけどな

782 ：名無しのエリー：2013/04/04(木) 00:41:50.02 ID:fvAp5AHdO

>>781
hiCより上は確かに出せるが安定してなければ意味がない。
遠藤もhiE出せるが安定してるのはhiD#までだし。
あとlowDより下ってなんの曲で出してる？MAXIMIZERの下ハモlowDしか知らないんだけど。

783 ：名無しのエリー：2013/04/04(木) 01:09:45.66 ID:cBIeSmdD0

>>782 hiDくらいまでなら安定するんじゃないか？火の鳥とか福山がhihiA出してた曲でも出してたし
lowDより下は妖怪人間かなんかで出してない？

784 ：名無しのエリー：2013/04/04(木) 01:33:44.88 ID:mAOFdKBs0

きただにのhiD
http://www.youtube.com/watch?v=PGITEE_qXvI#t=03m43s
http://www.youtube.com/watch?v=xTaHMTVgJNk#t=01m04s
http://www.nicovideo.jp/watch/sm20054722
16分8秒

785 ：名無しのエリー：2013/04/04(木) 01:48:18.15 ID:fvAp5AHdO

>>783
ああ、妖怪人間ってあったっけ。確かにあれはアニメどころか邦楽全体で見ても特にキーが低い部類だね。
でもhiC以上はなぁ、ウィーゴーですらいっぱいいっぱいな状態だし、>>784のセブエクのhiDはシャウトにしか聞こえない。
火の鳥もおんなじ感じ。こういうのだったら遠藤もhiG安定してる事になってしまう。Crest of Z'sとか。

786 ：名無しのエリー：2013/04/04(木) 02:11:53.39 ID:67XYRkBIO

張り上げの感じとかhydeと似たタイプの発声じゃね

787 ：名無しのエリー：2013/04/04(木) 02:43:42.27 ID:fvAp5AHdO

>>786
そう、まさにそんな感じ。ただ、個人的にhydeよりは確実に上手いと思う。
hydeがＢ＋ならきただにもＢ＋に入れてほしいけど、動画を用いての説明が出来ん。
曲の難易度はhyde≧きただに＞＞石井なイメージだから、石井と比較すればきただにＢ＋になれるんじゃないかな。
あるいはきただにをＢに入れて、石井とhydeを降格させるとか。
きただにヲタ、後は任せた。

788 ：名無しのエリー：2013/04/04(木) 04:53:18.63 ID:4xI5d4afO

http://www.youtube.com/watch?v=Q4rJc5lHJcU
消臭力の新ＣＭ
｢しょ～しゅ～りき～｣のキーが上がってるけどトップはhiC#？

789 ：名無しのエリー：2013/04/04(木) 06:28:31.13 ID:8NC1PUVU0

スレチだけど、こいつのヘッドの安定感は稲葉、小野以上
http://www.youtube.com/watch?v=_UteYrxEakw

790 ：名無しのエリー：2013/04/04(木) 06:44:21.30 ID:JDZuOIXf0

きただにはレスキューファイアーかなんかで割と綺麗にhiD出してなかったか？
まあ発声的にはhydeと似たような感じだしB～B+が妥当かね

791 ：名無しのエリー：2013/04/04(木) 06:55:28.31 ID:W5GJejWo0

JAMプロジェクトの面々って一人で武道館出来ない連中の集まりだよねｗ

792 ：名無しのエリー：2013/04/04(木) 08:31:37.14 ID:XXdmC2PKO

>>771
普通に比較しても余裕で上がれるんだからどうせならやれば？
評価動画か分からないけど>>203でいいんじゃ。
声区だけで上がれるレベル。

793 ：名無しのエリー：2013/04/04(木) 09:32:27.23 ID:Sj2qO7BxP

きただにって誰やねんｗ
アニヲタしかおらんのねここ
↓
JAMプロジェクトの面々って一人で武道館出来ない連中の集まりだよねｗ

？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？

794 ：名無しのエリー：2013/04/04(木) 15:16:24.93 ID:6NClVupS0

>>784
hiD凄いじゃん
力強いうえ綺麗に出ている

795 ：名無しのエリー：2013/04/04(木) 15:19:35.58 ID:6NClVupS0

>>789
河村隆一のハイトーン版だなｗ

796 ：名無しのエリー：2013/04/04(木) 16:23:17.59 ID:j5jUiMqd0

京はどのランクに入るの？

797 ：名無しのエリー：2013/04/04(木) 18:36:52.15 ID:hWGQdb/x0

>>789
ArnelといいChariceといい
フィリピン歌手半端ないな…

798 ：名無しのエリー：2013/04/04(木) 22:27:31.13 ID:BlqQFy7O0

>>789
綺麗っていうのはこういうのだと思う

799 ：名無しのエリー：2013/04/05(金) 00:14:22.61 ID:3y7yJnXeO

>>790
あれはhiC#だった気がする。
でも調子いい音源だから評価動画入りは間違いないと思う。遠藤と被るけどまあそれは仕方ない。
きただにの評価動画は>>772と、遠藤の評価動画にもなってるレスキューファイアーと、
海外イベントで歌った妖怪人間と、あと何かでいいんじゃないかな。
携帯版で良ければ一応貼っておく。誰かパソコンからURL貼ってくれ。

Justice of darkness(妖怪人間)
http://m.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&client=mv-google&v=QdKqPH9AFLE
低音の強さはこのスレでもトップクラス。西川とか松崎と違って声量が落ちないし、ピッチも安定してる。

800 ：名無しのエリー：2013/04/05(金) 00:23:53.19 ID:Uxb3RNmt0

>>789
3rdに上手く入れなくて声区持ち上げてるし切り替えがスムーズでなくて大きく外してる部分もある
発声は小野のがかなり上

801 ：名無しのエリー：2013/04/05(金) 01:00:57.76 ID:ij5R3joe0

110 名前:NO MUSIC NO NAME [sage] :2013/04/05(金) 00:11:18.67 ID:gQGNPCnG0
なんかの雑誌かスレで見たんだけど
氷室は腹筋もだけど背筋が物凄いって書いてあった
肉体的に恵まれたボーカリストや偉大なボーカリストは背中で歌うって
書いてあった
佐伯もブログで氷室や稲葉はボーカルアスリート
って書いてたし。

らしい

802 ：名無しのエリー：2013/04/05(金) 01:12:32.63 ID:AO1QSrkE0

>>800
ヨレた所はあるかなと思いますが大きく外してるのはどこですか？

803 ：名無しのエリー：2013/04/05(金) 01:18:10.83 ID:gVlzj8Xa0

稲オタは相変わらずキモいな

804 ：名無しのエリー：2013/04/05(金) 01:20:08.44 ID:Uxb3RNmt0

>>802
大サビの2フレーズ目の入り

805 ：名無しのエリー：2013/04/05(金) 01:43:03.12 ID:iTuyXyLT0

きただに高音連発
http://www.youtube.com/watch?v=kyRA6uyauqg

806 ：名無しのエリー：2013/04/05(金) 14:26:23.63 ID:V1JkQ5B80

ボイトレーナーの奴にこのスレのS～A見せたら
【Ｓ】
久保田利伸、小野正利、人見元基、稲葉浩志、田中昌之（↑）、山下達郎（↑）

【Ａ＋】
飛鳥涼、遠藤正明、玉置浩二、根本要、JAYE公山、小田和正（↑）、デーモン小暮閣下（↑）、ISSA（↑）

【Ａ】
松崎しげる（↓）、西川貴教（↓）、福山芳樹（↓）、河村隆一、布施明、前田亘輝、中西圭三、
山田雅樹、杉山清貴、米倉利紀、鈴木雅之、YAMA-B、岩沢厚治、Anchang

で、稲葉はどちらかと言うとA+よりだって言ってたぞ

807 ：名無しのエリー：2013/04/05(金) 14:41:37.47 ID:T9NRRKPuP

なぜスだけ略す必要があるのか

808 ：名無しのエリー：2013/04/05(金) 14:45:36.70 ID:V1JkQ5B80

書き間違え

809 ：名無しのエリー：2013/04/05(金) 15:19:28.56 ID:Xv81iwYhO

達郎の声量は人見を超えているっていう説もあったな

810 ：名無しのエリー：2013/04/05(金) 15:57:44.55 ID:yLhfFR9y0

小田と閣下はないわ

811 ：名無しのエリー：2013/04/05(金) 17:31:43.18 ID:0wAJf57W0

>>800
小野がShe's gone を歌った音声聞いたことあるけど
仕上がりはあまり良いとは言えない

812 ：名無しのエリー：2013/04/05(金) 18:58:16.36 ID:O9OBYJCx0

知り合いのボイトレが～
アメリカ人の友人が～
音楽関係の仕事してる奴が～

見飽きたわ
実際にこのスレまで連れてきてID付きの写真でも貼ってみろよ

813 ：名無しのエリー：2013/04/05(金) 19:09:03.99 ID:PjXNq7OT0

大したボイトレでもないなｗ

814 ：名無しのエリー：2013/04/05(金) 19:21:05.15 ID:X0UeF6kE0

ISSAオタ今度は知り合いのボイトレ()ネタかよww

815 ：名無しのエリー：2013/04/05(金) 19:42:09.88 ID:V1JkQ5B80

いや俺はISSAはAでいいと思う

816 ：名無しのエリー：2013/04/05(金) 19:47:22.04 ID:K4MN6mQxO

いや正直B＋でも十分だと思う

817 ：名無しのエリー：2013/04/05(金) 19:54:23.75 ID:V1JkQ5B80

じゃあB+でもいいよ

818 ：名無しのエリー：2013/04/05(金) 20:07:30.80 ID:K4MN6mQxO

だよな

819 ：名無しのエリー：2013/04/05(金) 20:17:23.85 ID:aHrj+/lCO

ISSAに絡んでも川畑と堂珍のランクは変わらねえよ
ケミヲタはちゃんと説明をしろって

820 ：名無しのエリー：2013/04/05(金) 20:21:06.69 ID:pRZQQHIM0

>>801

mid域でも苦しそうな氷室が？ボーカルアスリート？

CDで歌えても、ライブではhiAもまともに歌ない氷室が？

ただの過大カリスマ。

821 ：名無しのエリー：2013/04/05(金) 20:46:07.34 ID:h8PWxP62O

氷室は声質以外は何のストロングポイントもないからねえ。
すべてが平均かそれ以下で当たり障りがないというか。
にも関わらず、早い段階から自分の声に酔いしれて何のチャレンジもしてない。
女で言えば浜崎と一緒。

822 ：名無しのエリー：2013/04/05(金) 20:46:45.17 ID:V1JkQ5B80

京はランク外なの？

823 ：名無しのエリー：2013/04/05(金) 20:52:23.01 ID:aHrj+/lCO

>>822
確かＣ

824 ：名無しのエリー：2013/04/05(金) 21:08:27.39 ID:iTuyXyLT0

ていうかhiA歌えないって歌手としてありなの？ｗ　何年も歌ってればhiAくらい余裕だと思うんですけど・・・

825 ：名無しのエリー：2013/04/05(金) 21:12:01.48 ID:V1JkQ5B80

誰のことを言っているの？

826 ：名無しのエリー：2013/04/05(金) 21:15:03.87 ID:iTuyXyLT0

>>820　が氷室が出ないって言ってたからさ

827 ：名無しのエリー：2013/04/05(金) 21:16:33.71 ID:AO1QSrkE0

>>815-817
なんかウケたわｗ

>>804
すまんやっぱりわからない http://www.youtube.com/watch?v=_UteYrxEakw&noredirect=1#t=4m37sのとこ？
スレチっぽいからもう聞かんので秒数だけ教えてもらえん？

828 ：名無しのエリー：2013/04/05(金) 21:52:45.96 ID:V1JkQ5B80

田中は十分Sレベルだと思う

829 ：名無しのエリー：2013/04/05(金) 21:55:59.91 ID:V1JkQ5B80

http://www.nicovideo.jp/watch/sm7438057
http://www.nicovideo.jp/watch/sm41001
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15976036
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7314671
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8594193

830 ：名無しのエリー：2013/04/05(金) 22:21:49.00 ID:qYGU58nZ0

そう思うなら上げ意見出せば？

831 ：名無しのエリー：2013/04/05(金) 22:26:17.22 ID:V1JkQ5B80

3rdブリッジを使わずにヘッドで張り上げてるからなんでしょ？
それがSの基準ってのもおかしいと思うけど

832 ：名無しのエリー：2013/04/05(金) 22:43:42.28 ID:ZBlGdM/O0

>>734の9:12で遠藤hiE出してるな
あのロングトーン以外でのhiEは初出かな

833 ：名無しのエリー：2013/04/05(金) 23:05:15.21 ID:iTuyXyLT0

遠藤ロングトーンじゃなければしっかりhiEでるのか

834 ：名無しのエリー：2013/04/05(金) 23:21:46.34 ID:Uxb3RNmt0

>>827
4:15～
れいでーおーの直後

835 ：名無しのエリー：2013/04/05(金) 23:24:31.06 ID:O9OBYJCx0

>>831
それ以外にもある
全盛期でもムラがありすぎて頻繁に2ndでブレイクしてる
3rd跨げないのもあるけど主な原因はそれ
小野と比較すると、発生での差がかなり大きい

あと普通に考えても山下の方がスペック高い
S昇格があるとしたら公山か山下

836 ：名無しのエリー：2013/04/06(土) 01:34:03.07 ID:UZIxG/VP0

糞耳の高音厨しかいねえ

837 ：名無しのエリー：2013/04/06(土) 06:27:09.55 ID:Hy+rd16A0

何をいまさら

838 ：名無しのエリー：2013/04/06(土) 06:36:56.26 ID:NmrgOvRv0

ここはアニヲタによるアニヲタのためのスレですか

839 ：名無しのエリー：2013/04/06(土) 08:21:20.64 ID:/HScWJD6O

ボイトレーナー(知人)によく平気で2ちゃんなんか見せられるなｗ
やり直しｗｗｗ

840 ：名無しのエリー：2013/04/06(土) 11:10:12.15 ID:dF/uXayA0

大介ｗｗｗｗｗｗｗｗ
棒銀wwwwwww

841 ：名無しのエリー：2013/04/06(土) 11:12:40.36 ID:dF/uXayA0

すまん誤爆

842 ：名無しのエリー：2013/04/06(土) 11:21:31.35 ID:ZiLdUy2E0

電王戦ですね分かります

843 ：名無しのエリー：2013/04/06(土) 11:24:44.78 ID:Hy+rd16A0

【きただにひろし】 B
Divine love
http://www.nicovideo.jp/watch/sm20337139
Justice of darkness
http://www.youtube.com/watch?v=QdKqPH9AFLE
Endless Dream
http://www.youtube.com/watch?v=kyRA6uyauqg
レスキューファイアー
http://www.youtube.com/watch?v=dwBXYUsEE8c

こんなもんかね

844 ：名無しのエリー：2013/04/06(土) 11:59:14.19 ID:yjPSIdam0

>>838
アニオタとイナオタ専用のスレです。

845 ：名無しのエリー：2013/04/06(土) 13:24:13.73 ID:aGVlkXObO

稲葉は表現力がD以下の面子にも劣るからなあ

846 ：名無しのエリー：2013/04/06(土) 15:14:41.88 ID:1Q0eH7O40

http://m.youtube.com/#/watch?v=Mi67YcsTtp0&desktop_uri=%2Fwatch%3Fv%3DMi67YcsTtp0

takahiroはcくらい

847 ：名無しのエリー：2013/04/06(土) 15:16:08.17 ID:1Q0eH7O40

間違った
タカヒロはCーくらいに下げるべき

848 ：名無しのエリー：2013/04/06(土) 18:04:30.00 ID:81AAOjAU0

>>787のB+は今のところ決定的な意見がないから後で考えるとして、とりあえずきただにをＢにぶち込んでおこう。

849 ：名無しのエリー：2013/04/06(土) 18:27:57.73 ID:mjxH0Uj2O

>>848
簡単なのでいいから動画と説明まとめて
音域とか声区の質とかブリッジの質くらいで

850 ：名無しのエリー：2013/04/06(土) 18:49:13.76 ID:+0p19KWL0

ここ見てると、アニオタがどうして嫌われてるのかがよく分かる

851 ：名無しのエリー：2013/04/06(土) 18:50:41.03 ID:yjPSIdam0

気持ちわりーだろ？

852 ：名無しのエリー：2013/04/06(土) 20:15:07.34 ID:HsZxoIeZ0

外国人の歌うま決定戦みたいなので
素人のベネズエラのにいちゃんが玉置の悲しみにさよなら歌ったけど
大幅に本家超えだったはｗ

853 ：名無しのエリー：2013/04/06(土) 21:07:42.62 ID:mjxH0Uj2O

>>852
そりゃ玉置じゃ外人には勝てないだろうな
他に上位歌手の歌ではB'zの「愛のままに」くらいか？
こっちは本家越えは難しかったようだな

854 ：名無しのエリー：2013/04/06(土) 22:20:59.52 ID:itcQgDxjO

なんだこいつら。
きもちわる。
外人信仰なのか玉置アンチなのかしらねーけどさ。
まあ番組見てないけど。

855 ：名無しのエリー：2013/04/06(土) 22:40:51.85 ID:yjPSIdam0

稲オタ得意の自演な

856 ：名無しのエリー：2013/04/06(土) 23:23:26.80 ID:7oIideWtO

【きただにひろし】Ｂ追加

Divine love
http://www.nicovideo.jp/watch/sm20337139

Justice of darkness
終始low域連発
http://www.youtube.com/watch?v=QdKqPH9AFLE

Endless Dream
ブリッジも跨げてる
http://www.youtube.com/watch?v=kyRA6uyauqg

レスキューファイアー
サビhiB連発からのhiC#
http://www.youtube.com/watch?v=dwBXYUsEE8c

発声も安定感も石井hydeに遜色ないから、まずきただにをＢに

【Ｂ】
槇原敬之、林田健司、松田亮治、秦基博、日浦孝則、伊藤俊吾、鈴木トオル、上杉昇、角松敏生
宮沢和史、長谷川きよし、森重樹一、橘慶太、清水翔太、岡野昭仁、GACKT、TAKE、藤井フミヤ
m.c.A・T、北島三郎、谷村新司、中村耕一、西田昌史、小椋佳、吉幾三、Toshl、きただにひろし

あとこれも調子よさげ
代表曲ウィーアー
http://www.youtube.com/watch?v=q3NA1HasOA8

857 ：名無しのエリー：2013/04/06(土) 23:30:27.10 ID:6JYJsMUT0

もう、アニメボーカリストだけにしたら？

858 ：名無しのエリー：2013/04/06(土) 23:39:18.38 ID:5akSFjBs0

>>856
1曲目と2曲目はいいけど
3曲目はピッチ悪いし4曲目のhiC#部分は原曲だとhiD#で1番はブレイク、2番はフラットしてる
ラスサビは決まってるけど評価動画にするのはどうかと

859 ：名無しのエリー：2013/04/06(土) 23:49:13.81 ID:PHao+D300

稲葉の声質がキモイ

860 ：名無しのエリー：2013/04/07(日) 00:25:17.52 ID:SsxlQ8Yb0

>>856
ウィーアーはうまいな声量とビブラートがスゴい

861 ：名無しのエリー：2013/04/07(日) 00:26:39.40 ID:SsxlQ8Yb0

hydeと石井ってB＋だろ
遜色ないならきただにもB＋になるんじゃないのか？
誰と比較してるんだ

862 ：名無しのエリー：2013/04/07(日) 00:26:49.96 ID:ALV1v14bO

稲葉アンチ「稲葉の声が聞こえるとキレそうになる」
ってことか

863 ：名無しのエリー：2013/04/07(日) 00:35:18.07 ID:Sc1IbMvM0

稲葉の仕事で求められる条件は世界的に見ても最も厳しい部類だなとは思うよ

864 ：名無しのエリー：2013/04/07(日) 00:40:49.31 ID:2d9W7LMM0

ばーか

865 ：名無しのエリー：2013/04/07(日) 00:41:22.40 ID:FK8iuP4g0

ヲタ的見解

866 ：名無しのエリー：2013/04/07(日) 01:42:18.19 ID:G9saUf3r0

>>856
音外しすぎ　高音の安定感以前の問題だろ

867 ：名無しのエリー：2013/04/07(日) 01:52:01.50 ID:mlKSvlGE0

>>846
これはひどいww

868 ：名無しのエリー：2013/04/07(日) 01:52:37.07 ID:B92kBwKE0

>>856
ピッチ悪いな
ほんと飛び道具としてのビブラート、高音でしかない

869 ：名無しのエリー：2013/04/07(日) 02:42:36.41 ID:lOypp4gPO

>>861
とりあえずＢにぶち込んで、次スレ以降にでもきただにＢ＋昇格か
石井hydeのＢ降格かを検証したらいいかなと思って。
理想はこんな感じ↓

第一案
【Ｂ＋】
小田和正、井上陽水、松山千春、細川たかし、石井竜也、三浦大知、中川晃教、ATSUSHI
黒田俊介、佐藤竹善、中島卓偉、桜井賢、藤澤ノリマサ、川畑要、堂珍嘉邦、青木隆治
平井堅、黒沢薫、村上てつや、五木ひろし、生沢佑一、下山武徳、清貴、山崎まさよし
hyde、Taka、きただにひろし

第二案
【Ｂ】
槇原敬之、林田健司、松田亮治、秦基博、日浦孝則、伊藤俊吾、鈴木トオル、上杉昇、角松敏生
宮沢和史、長谷川きよし、森重樹一、橘慶太、清水翔太、岡野昭仁、GACKT、TAKE、藤井フミヤ
m.c.A・T、北島三郎、谷村新司、中村耕一、西田昌史、小椋佳、吉幾三、Toshl、きただにひろし
石井竜也(↓)、hyde(↓)

870 ：名無しのエリー：2013/04/07(日) 04:35:29.04 ID:8uAfLQ2U0

結局ISSAオタはISSAが昇格したレスもってこれたの？

871 ：名無しのエリー：2013/04/07(日) 05:48:47.30 ID:c0VoRUIh0

Ｂ議論するなら坂本英三もいれてほしい
http://www.youtube.com/watch?v=5E0ikYn5KAc
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2347356

872 ：名無しのエリー：2013/04/07(日) 09:58:19.86 ID:lOypp4gPO

こっちの動画はどうだろう

果てなき希望
http://www.youtube.com/watch?v=BOsRvYUl3d8

Revolution
http://www.youtube.com/watch?v=tenbGiSltqs

魔弾戦記リュウケンドー
http://www.youtube.com/watch?v=ohGUZLYjsXs

上の二つはきただにの高音曲。さして音も外してない。
石井は2ndそんな使ってないので、単純に考えて曲の難易度はきただに＞石井。

↓は石井の評価動画から
http://www.youtube.com/watch?v=5ff6ymoCBc8
石井は語尾処理も結構ひどいし、1:05とか2:00過ぎあたりのピッチも怪しい。怪しいてか外してるよ。
きただにもピッチはそんな良くないが、高音を多用しない曲なら>>856の妖怪人間やウィーアーのように安定してる。
しかし石井のほうは簡単な曲でも普通に外すので、音感もきただに＞石井。大目に見てもきただに≧石井。

音域もほぼ間違いなくきただに＞石井。きただにはJAMでも一番音域が広いと言われている。
目安としては、きただに：lowC～hiC#(hiD？)くらい。石井は詳しくないが、俺の知ってる分にはlowG～hiAぐらい。
声量はお互い十分あるので、きただに≒石井。
発声はどちらもそんな良くないと思う。が、それを言い出したらYAMA-Bやhydeはどうだという話になる。
（しかもhydeに至っては上位陣の中でも規格外なほど音痴じゃん。番組で上手く歌えてるところ見たことねーって。）

以上、きただにが石井に負けてる点は知名度と売り上げと身長という歌唱力以外の部分しか見当たらないので、
俺はきただにＢ＋の>>869第一案を主張する。別にＢでもいいが、その場合第二案のように石井降格で。

873 ：名無しのエリー：2013/04/07(日) 10:07:13.11 ID:FK8iuP4g0

音程悪すぎ、きただに。あれが、ＢだのＢ+だのどういう耳してるんだ？

874 ：名無しのエリー：2013/04/07(日) 10:12:36.65 ID:lOypp4gPO

>>873
ライブを通して見ればhydeよりよっぽど安定してるよ。
hydeこそＢだのＢ＋だのどんな耳してるんだ？だろ

875 ：名無しのエリー：2013/04/07(日) 10:16:09.43 ID:FK8iuP4g0

そりゃそうだけどｗ耳が腐りそうだよね

876 ：名無しのエリー：2013/04/07(日) 10:18:25.73 ID:ALV1v14bO

Bなんてこんなもんだろ
今までS～Aランク歌手の動画ばかり見てたから感覚が麻痺してるだけだ

877 ：名無しのエリー：2013/04/07(日) 10:22:25.81 ID:eVftEBzg0

hydeがB+ならきただにもB+でいいんじゃね？発声大差なくて音感きただにのほうがいいなら決まりでしょ

878 ：名無しのエリー：2013/04/07(日) 10:44:13.59 ID:sHfNjPu70

外してるとか言ってる部分聞いても別に外れてないように聞こえるんだが。

879 ：名無しのエリー：2013/04/07(日) 10:45:14.55 ID:sHfNjPu70

いや厳密に言えば楽器の音とピッタリじゃないかもしれないが
それを言い出したら、他の部分でも終始はずれているということになってくるだろう。

880 ：名無しのエリー：2013/04/07(日) 10:54:42.57 ID:pm9WvuQU0

きただに高音動画ならこっちもいいかもしれんね

嘆きのロザリオ(遠藤と2人)
http://www.youtube.com/watch?v=mJL1fZunkpo

牙狼～SAVIOR IN THE DARK～ RED REQUIEM Ver(遠藤影山と3人、サビ上ハモ)
http://www.youtube.com/watch?v=6tKGbS7gZl4

881 ：名無しのエリー：2013/04/07(日) 11:23:25.81 ID:66c5d0ob0

Bぐらいだろうね、でもBにはきただにより下手な奴もいれば上手い奴もいる

882 ：名無しのエリー：2013/04/07(日) 12:00:11.06 ID:lOypp4gPO

>>881
Ｂ＋にもきただに以下な人がいる。
hydeとか石井とかHYDEとかカールスモーキーとか156とか米米のボーカルとかラルクのボーカルとか。

883 ：名無しのエリー：2013/04/07(日) 12:45:11.38 ID:wXIt/iz60

いやhydeはBだぞ？
盲目が勝手にB+にしただけ
昭仁に音域以外負けてるし

884 ：名無しのエリー：2013/04/07(日) 12:46:38.53 ID:wXIt/iz60

B+の青木隆治に全項目で完敗してるしきただにのB+は絶対ない

885 ：名無しのエリー：2013/04/07(日) 12:54:32.06 ID:lOypp4gPO

>>884
じゃあ青木をＡにすればいいじゃんとか言ってみる。
あと声量と音域(低音)はどう考えてもきただにでしょう。

886 ：名無しのエリー：2013/04/07(日) 12:58:05.58 ID:eVftEBzg0

個人的にはきただにはBでもいいが、きただにをBにするならhydeや石井もBに下げるべき

887 ：名無しのエリー：2013/04/07(日) 13:03:06.39 ID:wXIt/iz60

ん？w hydeいつB+になったんだ？

888 ：名無しのエリー：2013/04/07(日) 13:05:43.28 ID:wXIt/iz60

石井→AからB+に降格
hyde→B+昇格案出されるもピッチとミドル張り上げで却下

俺の記憶だとこうだったはず

889 ：名無しのエリー：2013/04/07(日) 13:09:10.43 ID:lOypp4gPO

>>888
PART54～55あたりでごり押しされてたな

890 ：名無しのエリー：2013/04/07(日) 13:15:16.51 ID:wXIt/iz60

Aの議論中に誰かがどさくさに紛れてB+に名前入れただけだよね

891 ：名無しのエリー：2013/04/07(日) 14:22:17.27 ID:ALV1v14bO

hydeは現時点で石井より上だからB+
B+議論で石井がBに落ちればhydeも落ちる

892 ：名無しのエリー：2013/04/07(日) 14:32:02.72 ID:wXIt/iz60

Bの昭仁以下なのにhydeはB+なの？

893 ：名無しのエリー：2013/04/07(日) 14:35:34.08 ID:SsxlQ8Yb0

hydeはヲタが何スレか前に勝手にあげたからB＋にいるｗ

きただに音程悪いけどhydeも同じかそれ以上に酷いんだから、BかB＋にしないと
逆にきただにをC＋にするのならhydeもC＋

894 ：名無しのエリー：2013/04/07(日) 14:37:39.60 ID:6NdN3twc0

みんなBでいいと思う
あとhyde見直すならAnchangとかも見直せば

895 ：名無しのエリー：2013/04/07(日) 14:44:05.70 ID:lOypp4gPO

ではこれで異論ありませんね？

【Ｓ】
久保田利伸、小野正利、稲葉浩志、人見元基

【Ａ＋】
ASKA、田中昌之、山下達郎、玉置浩二、遠藤正明、福山芳樹、JAYE公山
根本要、松崎しげる(要議論)、西川貴教(要議論)

【Ａ】
布施明、前田亘輝、中西圭三、デーモン閣下、山田雅樹、米倉利紀、鈴木雅之
杉山清貴、YAMA-B、ISSA、岩沢厚治、Anchang、河村隆一(要議論)

【Ｂ＋】
小田和正、井上陽水、松山千春、細川たかし、三浦大知、中川晃教、ATSUSHI、黒田俊介
佐藤竹善、中島卓偉、桜井賢、藤澤ノリマサ、川畑要、堂珍嘉邦、青木隆治、山崎まさよし
平井堅、黒沢薫、村上てつや、五木ひろし、生沢佑一、下山武徳、清貴、Taka

【Ｂ】
槇原敬之、林田健司、松田亮治、秦基博、日浦孝則、伊藤俊吾、鈴木トオル、上杉昇、角松敏生
宮沢和史、長谷川きよし、森重樹一、橘慶太、清水翔太、岡野昭仁、GACKT、TAKE、藤井フミヤ
m.c.A・T、北島三郎、谷村新司、中村耕一、西田昌史、小椋佳、吉幾三、Toshl、きただにひろし
石井竜也(↓)、hyde(↓)

896 ：名無しのエリー：2013/04/07(日) 14:47:42.76 ID:wXIt/iz60

その要議論ってのいらなくね？

897 ：名無しのエリー：2013/04/07(日) 14:48:20.35 ID:wXIt/iz60

あとワンオクのtakaはまだ昇格してないし

898 ：名無しのエリー：2013/04/07(日) 15:32:20.87 ID:9Ro7edGGO

マオとかは？

899 ：名無しのエリー：2013/04/07(日) 15:39:29.47 ID:lOypp4gPO

>>898
Ｂ～Ｃ＋じゃない？

900 ：名無しのエリー：2013/04/07(日) 16:03:17.50 ID:wXIt/iz60

マオはBでしょ
昭仁以下hyde以上だし

901 ：名無しのエリー：2013/04/07(日) 16:19:06.19 ID:Z3nRUQ/F0

藤岡正明
http://www.youtube.com/watch?v=kB0on0qqUGg

902 ：名無しのエリー：2013/04/07(日) 16:38:00.04 ID:lOypp4gPO

きただに石井hydeがＢなら河村Ｂ＋でいいんじゃない。二ランクも差があるとは思えない。
河村Ａに否定的な意見が多いから(要議論)なんだろ？

903 ：名無しのエリー：2013/04/07(日) 16:38:14.64 ID:LGu+GfxpO

正式
【Ｓ】
久保田利伸、小野正利、稲葉浩志、人見元基

【Ａ＋】
ASKA、田中昌之、山下達郎、玉置浩二、遠藤正明、福山芳樹、JAYE公山
根本要、松崎しげる(要議論)、西川貴教(要議論)

【Ａ】
布施明、前田亘輝、中西圭三、デーモン閣下、山田雅樹、米倉利紀、鈴木雅之
杉山清貴、YAMA-B、ISSA(要議論)、岩沢厚治(要議論)、Anchang(要議論)、河村隆一(要議論) 川畑要(要議論) 堂珍義邦(要議論)

【Ｂ＋】
小田和正、井上陽水、松山千春、細川たかし、三浦大知、中川晃教、ATSUSHI、黒田俊介
佐藤竹善、中島卓偉、桜井賢、藤澤ノリマサ、青木隆治、山崎まさよし
平井堅、黒沢薫、村上てつや、五木ひろし、生沢佑一、下山武徳、清貴、Taka

【Ｂ】
槇原敬之、林田健司、松田亮治、秦基博、日浦孝則、伊藤俊吾、鈴木トオル、上杉昇、角松敏生
宮沢和史、長谷川きよし、森重樹一、橘慶太、清水翔太、岡野昭仁、GACKT、TAKE、藤井フミヤ
m.c.A・T、北島三郎、谷村新司、中村耕一、西田昌史、小椋佳、吉幾三、Toshl、きただにひろし
石井竜也(↓)、hyde(↓)

904 ：名無しのエリー：2013/04/07(日) 17:08:44.91 ID:cd0C0BMp0

秦基博は？

905 ：名無しのエリー：2013/04/07(日) 17:36:12.52 ID:yNnMZO1b0

外人のカラオケのがここの奴らより
音程、発音、表現力すべておいて格上な件
http://www.youtube.com/watch?v=rkTkIVL4mH8
http://www.youtube.com/watch?v=EZD9is9mDL8

906 ：名無しのエリー：2013/04/07(日) 18:19:37.97 ID:ALV1v14bO

>>902
河村はＡで妥当とする意見のほうが多いと思うが
降格唱えてる奴はアンチのようだし

>>903
ケミは説明されたのか？
比較もされてないし
Anchangが要議論の理由が分からない
A+の福山と比べて換声点の数が少ないのを理由にAにいる
声区の質はハイトーンシンガーの中では結構高い

907 ：名無しのエリー：2013/04/07(日) 18:29:41.48 ID:wXIt/iz60

西川も河村もアンチが難癖付けてるだけで誰一人まともな指摘出来てない
だから要議論はいらない

908 ：名無しのエリー：2013/04/07(日) 19:07:49.35 ID:LGu+GfxpO

>>906
だから昇格確定してないのが要議論

909 ：名無しのエリー：2013/04/07(日) 19:20:09.83 ID:ALV1v14bO

>>908
それなら現ランクのB+に置くべきだろう
西川や松崎は要議論だがランクはA+のままだ

910 ：名無しのエリー：2013/04/07(日) 19:21:25.92 ID:8uAfLQ2U0

つか評価動画テレビ生歌だけにしないか？
ライブとか環境の違いでどうにでもなるしテレビ生歌が一番実力がもろにでる
ライブでは上手いのにテレビ生歌だとボロがでるパターンは多いよ
テレビに出れるくらい売れてない奴らはそれだけ魅力がないってことで論外で

911 ：名無しのエリー：2013/04/07(日) 19:24:29.60 ID:Si1ws5E10

>>909は正論だわな
西川はA＋底辺クラスの遠藤に低音の質、リズム感などで劣るからじゃないのか？

912 ：名無しのエリー：2013/04/07(日) 19:25:47.80 ID:Si1ws5E10

>>910魅力がないからテレビでないんじゃなくてテレビに魅力がないから出ないやつもいるけどな

913 ：名無しのエリー：2013/04/07(日) 19:48:54.28 ID:FK8iuP4g0

いや、テレビにすらおよびないの多過ぎでしょ

914 ：名無しのエリー：2013/04/07(日) 19:57:38.48 ID:puFhOSJC0

>>903
自演ランク乙

915 ：名無しのエリー：2013/04/07(日) 19:59:49.19 ID:wXIt/iz60

S～A+でテレビによく出るのは玉置、西川、松崎くらいか

916 ：名無しのエリー：2013/04/07(日) 20:01:28.52 ID:ppNjtqbX0

山下はTVに一切出ないから除外だな

917 ：名無しのエリー：2013/04/07(日) 20:02:03.49 ID:3/o3zj9/0

テレビによく出るとか、CDが売れてるとかいう話題を唐突に出してくる人がまれにいる

918 ：名無しのエリー：2013/04/07(日) 20:03:09.96 ID:FK8iuP4g0

Ｓ～Ａ+だと
久保田利伸、小野正利、稲葉浩志、ASKA、田中昌之、玉置浩二、
根本要、松崎しげる、西川貴教くらいじゃね？

919 ：名無しのエリー：2013/04/07(日) 20:22:27.04 ID:eVftEBzg0

こう見るとSは割と有名な人が多いんだな

920 ：名無しのエリー：2013/04/07(日) 20:26:15.76 ID:3/o3zj9/0

喉からCD音源
http://www.nicovideo.jp/watch/sm41001
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1383732
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4526229

921 ：名無しのエリー：2013/04/07(日) 20:27:05.02 ID:SsxlQ8Yb0

稲葉が最強に有名で久保田もまぁまぁ有名だけど
小野正利は微妙で人見は・・・

922 ：名無しのエリー：2013/04/07(日) 20:28:46.09 ID:FK8iuP4g0

だいたい、人見はもう引退してるんだから、ここに載る資格もないはず

923 ：名無しのエリー：2013/04/07(日) 20:54:07.90 ID:ALV1v14bO

>>922
今でも歌ってるぞ？

924 ：名無しのエリー：2013/04/07(日) 21:03:18.28 ID:FK8iuP4g0

唄うだけなら素人でもできる

925 ：名無しのエリー：2013/04/07(日) 21:10:23.36 ID:SsxlQ8Yb0

せっかくのSだから除外することもないように思うがな
故人は除外とあるだけで引退した歌手を除外するルールはないし

926 ：名無しのエリー：2013/04/07(日) 21:24:37.13 ID:caM5w+340

人見が除外されると自動的に稲葉が単独トップになるから稲葉アンチが阻止しようとしてるように見える

927 ：名無しのエリー：2013/04/07(日) 21:27:16.37 ID:FK8iuP4g0

>>925
故人が除外ならば当然引退は除外でしょ
個人的に引退したんだから、まだ故人のほうが入ってたほうが自然

928 ：名無しのエリー：2013/04/07(日) 21:28:26.07 ID:ALV1v14bO

>>924
プロと素人の境界は何だよ？
金取るかどうかとでも言いたいのか？

929 ：名無しのエリー：2013/04/07(日) 21:33:04.94 ID:FK8iuP4g0

本職は高校教師だろが、なぜに無理にでも入れたがる？
アルバイト的なのにこのランキングに入れるのおかしいだろ

930 ：名無しのエリー：2013/04/07(日) 21:38:16.19 ID:ANYf1d8n0

>>924
日本人男性ヴォーカリストには違いないんだからいいんじゃね？古すぎて俺は知らないけど近年もライブ活動もしてるようだし
それを言うならクリスタルキングの25年ぐらいまえですか？事故った方も声という面では別人になったようなものだから消してもいいと思う
俺はどっちも消さなくていいと思うどころか充分な映像があれば故人といえど入れてもいいと思う

931 ：名無しのエリー：2013/04/07(日) 21:43:48.58 ID:pDHr/ocD0

上田正樹は？

932 ：名無しのエリー：2013/04/07(日) 21:43:58.01 ID:FK8iuP4g0

>>930
そうだよな、その矛盾がずっとあった
なぜ引退はよくて故人は削除？なのかみたいな・・引退のほうが削除だろ？と
いくら少しだけライブしてるからと言っても違うと思う。

933 ：名無しのエリー：2013/04/07(日) 22:31:12.96 ID:ALV1v14bO

意味が分からん
故人は墓を荒らすな的な理由で除外だろ
引退まで除外する理由は？
そもそも年に数回ライブやってるなら引退とは言えないだろ

934 ：名無しのエリー：2013/04/07(日) 22:34:13.51 ID:ALV1v14bO

>>930
俺も故人の除外には反対だな
倫理的な問題なのかもしれないが、名前を消して忘れ去るような行為の方が失礼に思える

935 ：名無しのエリー：2013/04/07(日) 22:37:05.28 ID:FK8iuP4g0

本職は高校教師、これ重要

936 ：名無しのエリー：2013/04/07(日) 22:44:59.24 ID:eVftEBzg0

別にプロじゃなきゃいけないなんてルールは>>1には書いてないからな
引退してようが本職じゃなかろうが生きてさえいれば評価対象になる

937 ：名無しのエリー：2013/04/07(日) 22:47:18.52 ID:SsxlQ8Yb0

そういえばそうだな
ニコニコやつべで活躍してる素人入れまくろうぜ

938 ：名無しのエリー：2013/04/07(日) 22:50:52.96 ID:FK8iuP4g0

つべにうｐして生活してる人もおるしねｗ
>>934
そうかもしれん。今までのアーティスト達の活躍を抹消してしまう行為のような・・
未だにCDも出てるみたいだしね・・
引退してもまだ、ランキングに入れたがるヲタ達もそういう事なのかもね。

939 ：名無しのエリー：2013/04/07(日) 23:14:17.84 ID:6eMcS+fs0

ではこれで異論ありませんね？

【Ｓ】
玉置浩二、久保田利伸、小野正利、稲葉浩志、人見元基

【Ａ＋】
ASKA、田中昌之、山下達郎、遠藤正明、福山芳樹、JAYE公山
根本要、松崎しげる(要議論)、西川貴教(要議論)

【Ａ】
布施明、前田亘輝、中西圭三、デーモン閣下、山田雅樹、米倉利紀、鈴木雅之
杉山清貴、YAMA-B、ISSA、岩沢厚治、Anchang、河村隆一(要議論)

【Ｂ＋】
小田和正、井上陽水、松山千春、細川たかし、三浦大知、中川晃教、ATSUSHI、黒田俊介
佐藤竹善、中島卓偉、桜井賢、藤澤ノリマサ、川畑要、堂珍嘉邦、青木隆治、山崎まさよし
平井堅、黒沢薫、村上てつや、五木ひろし、生沢佑一、下山武徳、清貴、Taka

【Ｂ】
槇原敬之、林田健司、松田亮治、秦基博、日浦孝則、伊藤俊吾、鈴木トオル、上杉昇、角松敏生
宮沢和史、長谷川きよし、森重樹一、橘慶太、清水翔太、岡野昭仁、GACKT、TAKE、藤井フミヤ
m.c.A・T、北島三郎、谷村新司、中村耕一、西田昌史、小椋佳、吉幾三、Toshl、きただにひろし
石井竜也(↓)、hyde(↓)

940 ：名無しのエリー：2013/04/08(月) 02:55:05.87 ID:zUmU0BBPO

【Ｓ】
玉置浩二、久保田利伸、小野正利、稲葉浩志、人見元基

【Ａ＋】
ASKA、田中昌之、山下達郎、遠藤正明、福山芳樹、JAYE公山
根本要、松崎しげる(要議論)、西川貴教(要議論)

【Ａ】
布施明、前田亘輝、中西圭三、デーモン閣下、山田雅樹、米倉利紀、鈴木雅之
杉山清貴、YAMA-B、川畑要、堂珍嘉邦、ISSA、岩沢厚治、Anchang、河村隆一

【Ｂ＋】
小田和正、井上陽水、松山千春、細川たかし、三浦大知、中川晃教、ATSUSHI、黒田俊介
佐藤竹善、中島卓偉、桜井賢、藤澤ノリマサ、青木隆治、山崎まさよし
平井堅、黒沢薫、村上てつや、五木ひろし、生沢佑一、下山武徳、清貴、Taka

【Ｂ】
槇原敬之、林田健司、松田亮治、秦基博、日浦孝則、伊藤俊吾、鈴木トオル、上杉昇、角松敏生
宮沢和史、長谷川きよし、森重樹一、橘慶太、清水翔太、岡野昭仁、GACKT、TAKE、藤井フミヤ
m.c.A・T、北島三郎、谷村新司、中村耕一、西田昌史、小椋佳、吉幾三、Toshl、きただにひろし
石井竜也(↓)、hyde(↓)

941 ：名無しのエリー：2013/04/08(月) 06:43:21.06 ID:7DMW/uHqO

この動画の1:03、 2:30あたりってどれくらい出てる？
http://www.youtube.com/watch?v=wxLSZpLiHNo

これ遠藤の評価動画に追加していいんじゃない

942 ：名無しのエリー：2013/04/08(月) 08:49:37.98 ID:WWjKHzVR0

スレ残り50ちょいくらいになってきたので、
確認用上位ランキング及び議論中のテンプレ貼っておきます

【Ｓ】
久保田利伸、小野正利、稲葉浩志、人見元基

【Ａ＋】
ASKA、田中昌之、山下達郎、玉置浩二、遠藤正明、福山芳樹、JAYE公山
根本要、松崎しげる(要議論)、西川貴教(要議論)

【Ａ】
布施明、前田亘輝、中西圭三、デーモン閣下、山田雅樹、米倉利紀、鈴木雅之
杉山清貴、YAMA-B、ISSA、岩沢厚治、Anchang、河村隆一(要議論)

【Ｂ＋】
小田和正、井上陽水、松山千春、細川たかし、石井竜也、三浦大知、中川晃教、ATSUSHI
黒田俊介、佐藤竹善、中島卓偉、桜井賢、藤澤ノリマサ、川畑要、堂珍嘉邦、青木隆治
平井堅、黒沢薫、村上てつや、五木ひろし、生沢佑一、下山武徳、清貴、山崎まさよし
hyde、Taka

【Ｂ】
槇原敬之、林田健司、松田亮治、秦基博、日浦孝則、伊藤俊吾、鈴木トオル、上杉昇、角松敏生
宮沢和史、長谷川きよし、森重樹一、橘慶太、清水翔太、岡野昭仁、GACKT、TAKE、藤井フミヤ
m.c.A･T、北島三郎、谷村新司、中村耕一、西田昌史、小椋佳、吉幾三、Toshl

【変更点】
・要議論を後ろにしています
・アーティストの表記を現在のものにしています
　飛鳥涼→ASKA、デーモン小暮閣下→デーモン閣下、TOSHI→Toshl
・前スレで米良美一を削除したので、必然的に岡本知高と秋川雅史も削除しています

943 ：名無しのエリー：2013/04/08(月) 08:50:24.01 ID:WWjKHzVR0

『Ａ＋・Ａ・Ｂ＋・Ｂ議論途中経過』

【Ａ＋昇格】
該当者なし

【Ａ昇格】
該当者なし

【議論中】
ISSA(現在暫定A→A+)、YAMA-B(A→A+)、川畑要(B+→A)、堂珍嘉邦(B+→A)、
中島卓偉(B+→A)、森重樹一(B→A?)、NoB(新規AorA+)、きただにひろし(BorB+)
TAKUYA(?動画修正問題で保留中)、

944 ：名無しのエリー：2013/04/08(月) 08:51:44.88 ID:/r1tSorX0

ケミの二人は昇格しただろ

945 ：名無しのエリー：2013/04/08(月) 08:53:10.36 ID:7DMW/uHqO

きただに石井hydeはＢ確定

946 ：名無しのエリー：2013/04/08(月) 08:53:16.73 ID:WWjKHzVR0

きただにひろし、
評価動画が一杯あるみたいなので、
3～5程度にまとめて頂けるといいかと

947 ：名無しのエリー：2013/04/08(月) 08:54:14.17 ID:/r1tSorX0

あと橘慶太も昇格させたら？

948 ：名無しのエリー：2013/04/08(月) 08:57:13.77 ID:7DMW/uHqO

>>946
こんな感じ。

【きただにひろし】
Divine love
http://www.nicovideo.jp/watch/sm20337139
Justice of darkness
http://www.youtube.com/watch?v=QdKqPH9AFLE
ウィーアー！
http://www.youtube.com/watch?v=q3NA1HasOA8
果てなき希望
http://www.youtube.com/watch?v=BOsRvYUl3d8
Revolution
http://www.youtube.com/watch?v=tenbGiSltqs
魔弾戦記リュウケンドー
http://www.youtube.com/watch?v=ohGUZLYjsXs
牙狼～SAVIOR IN THE DARK～ RED REQUIEM Ver(影山遠藤と3人、サビ上ハモ)
http://www.youtube.com/watch?v=6tKGbS7gZl4

別に多くはないね。石井前田と同じくらい。

949 ：名無しのエリー：2013/04/08(月) 09:15:37.25 ID:/r1tSorX0

今確認したらケミの昇格多数決だったわｗ
なかったことにしてくれｗ

950 ：名無しのエリー：2013/04/08(月) 12:11:56.18 ID:7DMW/uHqO

>>942
>>895のランクにその【変更点】を付ければいい

951 ：名無しのエリー：2013/04/08(月) 12:30:14.69 ID:4Zdh8Iy00

952 ：名無しのエリー：2013/04/08(月) 12:39:38.35 ID:HDhoXpwqO

森重がAは難しいな
声は高いが曲がそんなに難しくない

あと西川と河村の要議論は消去で

953 ：名無しのエリー：2013/04/08(月) 12:57:54.28 ID:xl1lDesu0

>>941
声結構細くなってるけど凄いか？それ

954 ：名無しのエリー：2013/04/08(月) 16:02:34.61 ID:mSt7N3p60

遠藤にしては細い
全体で見たら凄い

955 ：名無しのエリー：2013/04/08(月) 16:20:23.83 ID:mSt7N3p60

というか該当箇所は上ハモなんだから太くするわけない
あから評価動画に向くかは知らん

956 ：名無しのエリー：2013/04/08(月) 17:14:36.95 ID:P2cjZBzy0

>>955　分かってるな、上ハモなんだから太くするわけない
しかも原曲は少年合唱団のハモリだから子供みたいに細くしてるんだと思う
太くはできるでしょ

957 ：名無しのエリー：2013/04/08(月) 17:27:14.76 ID:7eZmo+LH0

遠藤hiD#
http://www.youtube.com/watch?v=wxLSZpLiHNo#t=2m30s
http://www.youtube.com/watch?v=m8gDKT4KCdU#t=2m48s
http://www.youtube.com/watch?v=liTjDbLa278#t=2m00s

958 ：名無しのエリー：2013/04/08(月) 18:36:33.51 ID:FXiAtGBJ0

上ハモだかなんだかしらないが声細すぎだし評価動画には向かないでしょ
もっと太く使えてる動画ならまあ飛び道具程度の評価にはなるんじゃない

959 ：名無しのエリー：2013/04/08(月) 18:48:29.46 ID:owifRHEH0

U.S.G.のVo.斎藤はCかC-かD+ってとこだな
特筆すべきボーカリストとしての技術はない
おかまっぽい声ってだけ

960 ：名無しのエリー：2013/04/08(月) 20:18:58.93 ID:/r1tSorX0

ケミとAにいる布施明が一緒に歌っててケミの方が上手い動画見つけたんだけど
ケミも布施明も評価動画じゃないってことで意味ない？
別々の動画で比べるよりはるかに分かりやすいと思うんだけど

961 ：名無しのエリー：2013/04/08(月) 20:29:44.78 ID:7eZmo+LH0

懐かしいの

光村龍哉（NICO Touches the Walls）→D+
菅原卓郎（9mm Parabellum Bullet）→D
山村隆太（flumpool）→D
五味岳久（LOSTAGE）→C-
山口一郎（サカナクション）→
Taka（ONE OK ROCK）→
斎藤宏介（UNISON SQUARE GARDEN）→

962 ：名無しのエリー：2013/04/08(月) 21:03:42.03 ID:gqoBEa2A0

963 ：名無しのエリー：2013/04/08(月) 21:11:27.80 ID:FXiAtGBJ0

>>960
http://www.youtube.com/watch?v=nYWBb8ZFgGo
これのことか？
PIECES OF A DREAMってケミの持ち歌の中の持ち歌だし、ケミのほうが上手く歌えるのは当然だと思うけど
ていうかこれで布施のほうが上手かったらケミの立場がないだろう

964 ：名無しのエリー：2013/04/08(月) 21:14:25.66 ID:IZytJo9p0

>>960
どうせ書き込むならリンクはってどうですか？って聞けばいいんじゃないか？
二度手間だろ

965 ：名無しのエリー：2013/04/08(月) 21:45:25.18 ID:dijR5+R+0

エグザイルのATSUSHIって全盛期をとっくに過ぎた今のASKAにすら負ける歌唱力なんだな
デュエットしてるから聞き比べてみ？　一目瞭然だよ

「はじまりはいつも雨」　ATSUSHI＆ASKA
http://www.youtube.com/watch?v=VZej-LSupPM

「太陽と埃の中で」　ATSUSHI＆ASKA
http://www.youtube.com/watch?v=defvDe_L-0s

ASKAはマイクを口からなかり離してるのに余裕のある声量で聞こえる
反対にアツシは辛そう

966 ：名無しのエリー：2013/04/08(月) 22:09:06.35 ID:zUmU0BBPO

>>963
リズム感、声区の質、声量でケミのが上だなてかAより上手かったらA+ってことか？
それともAか。

967 ：名無しのエリー：2013/04/08(月) 22:17:05.91 ID:/LXmGGJ+0

布施は絶好調の時じゃないだろ

968 ：名無しのエリー：2013/04/08(月) 22:22:44.76 ID:zUmU0BBPO

でもこれケミも絶好調じゃないからある意味平等だろ

969 ：名無しのエリー：2013/04/08(月) 22:25:27.19 ID:0ZxD/46mI

秦基博＞ＩＳＳＡ

970 ：名無しのエリー：2013/04/08(月) 22:41:20.76 ID:HDhoXpwqO

>>968
そんなものは平等と言えない
若い頃の布施のグルーヴ感はかなり優れている

971 ：名無しのエリー：2013/04/08(月) 22:45:17.97 ID:zUmU0BBPO

>>970
いや同じ舞台同じ環境で同じ曲歌ってる以上に平等なことなんてあるか？
そもそもケミが上がるとお前になにか問題でもあるの？
布施が下がるわけでもないのに

972 ：名無しのエリー：2013/04/08(月) 22:45:41.61 ID:/LXmGGJ+0

自分の持ち歌に絶好調じゃないというのもどうかと

973 ：名無しのエリー：2013/04/08(月) 22:48:16.04 ID:pl5RCOl5i

じゃあCHEMISTRYは布施の曲を布施レベルで歌えるのか？
歌唱力を追求して脊髄反射レベルで歌い込んでる持ち歌を上手く歌えるなんて当り前だろ
聴き手も持ち歌本人基準で聴くし

974 ：名無しのエリー：2013/04/08(月) 22:55:22.65 ID:zUmU0BBPO

>>973
じゃあケミと布施が布施の曲歌ってる動画でももってくればいいんじゃね

975 ：名無しのエリー：2013/04/08(月) 23:00:31.78 ID:/r1tSorX0

>>963
いや例えばEXILEの曲だからって玉置や久保田が歌えば本家を超えることは普通にあるよ
ケミの曲で本家超えしてるのは聞いたことないけどケミがゴスペラーズとかの曲を本人たちと歌ってもケミのが上手く歌ってしね
てかこの曲自体が簡単そうに見えてかなり難しい
>>966
同意、声区のコントロールの仕方がケミのほうが上
声量は一見変わらないように思うけど一緒に歌うとこで布施明がかき消されてることからもケミ＞布施明なのがわかる
リズム感もリズムとりにくいこの曲で布施明は上手く乗れてないのに対してケミは柔らかく乗れてる
>>967
ピッチはその時によって不調好調あるかもしれないけど、声量や声区の質やリズム感みたいなものはあまり不調好調関係ないよ

じゃあ技術的なことに関して反論なければ昇格でいいよな
次は橘慶太探してみるわ

976 ：名無しのエリー：2013/04/08(月) 23:08:06.89 ID:zUmU0BBPO

>>975
乙でした

977 ：名無しのエリー：2013/04/08(月) 23:28:30.81 ID:/LXmGGJ+0

>>968
＞でもこれケミも絶好調じゃないからある意味平等だろ

じゃあ、いつが絶好調なん？>>589は、デビュー直後だから不調とかなんとか言ってたし
デビュー直後ならアサヤンで鍛えられたんだから、一番絶好調なんと違うん？

978 ：名無しのエリー：2013/04/08(月) 23:31:20.66 ID:mSt7N3p60

PIECES OF A DREAMは結構嫌らしいキーしてるから
布施が微妙な感じになるのもしょうがない

979 ：名無しのエリー：2013/04/08(月) 23:32:55.92 ID:dijR5+R+0

向こうのスレは死んでるの

藤澤ノリマサってオペラ歌唱とポップス歌唱の両立を売りにしてるけどさ
この人ってオペラの発声できてないよね？

↓の曲の2：35からのロングトーンってポップス的発声だよね？
http://www.youtube.com/watch?v=wo4CvSLyKlo

980 ：名無しのエリー：2013/04/08(月) 23:33:43.42 ID:mSt7N3p60

リズムは簡単だと思うけど布施が歌謡曲のノリで歌ってるからやはり微妙
というか聞き込み足りてなさそうだからリズムは不問にしてもいいんじゃないの

981 ：名無しのエリー：2013/04/08(月) 23:36:57.39 ID:zUmU0BBPO

>>977みたいな奴らばかりだから今までケミがB+だったのも納得だわw
デビュー時とは別人だよ

982 ：名無しのエリー：2013/04/08(月) 23:37:11.64 ID:mSt7N3p60

声区の質がいちばん不調好調関係あるだろｗ
稲葉や小野だってブレイクすることがあるんだから
むしろこいつのせいでピッチが狂う

983 ：名無しのエリー：2013/04/08(月) 23:45:46.58 ID:/r1tSorX0

>>982
声の「質」自体はあまり関係ないと思うよ

984 ：名無しのエリー：2013/04/08(月) 23:48:23.38 ID:mSt7N3p60

声質の話？え？

985 ：名無しのエリー：2013/04/08(月) 23:52:30.10 ID:/r1tSorX0

>>982
チェストミドルヘッドの質じゃないの？
このスレの住人じゃないから>>1を読んでそう解釈したんだけど違うなら説明頼む

986 ：名無しのエリー：2013/04/08(月) 23:52:40.24 ID:dijR5+R+0

前にこのスレに貼ってあったんたけどさ

この二人ならぶっちぎりでS級のランクインできるの？
めちゃくちゃ声量がある

http://www.youtube.com/watch?v=K6uxFKmCXB8

987 ：名無しのエリー：2013/04/08(月) 23:52:56.07 ID:mSt7N3p60

その質の話をしてるんだけど

988 ：名無しのエリー：2013/04/08(月) 23:53:19.94 ID:/r1tSorX0

>>984

989 ：名無しのエリー：2013/04/08(月) 23:54:51.89 ID:mSt7N3p60

ああ、お前、喚声点と声区の質は別ものだとか言ってたアホか
ならこの話はやめやめ

990 ：名無しのエリー：2013/04/08(月) 23:55:12.34 ID:/r1tSorX0

>>987
なら良かった

991 ：名無しのエリー：2013/04/08(月) 23:57:57.50 ID:/r1tSorX0

>>989
いやごめんそれはガチで勘違いだわｗ
俺はただ>>1の声区の質ってのを見て解釈しただけだよ
お前に対抗するつもりもない

992 ：名無しのエリー：2013/04/09(火) 00:02:48.30 ID:zUmU0BBPO

>>1に喚声点なんてなくね

993 ：名無しのエリー：2013/04/09(火) 00:08:47.95 ID:wAwnvqkn0

>>965
その時期は喉の麻疹治療の副作用かなんかで不調のときのやつ
だから首もと隠した服着てる
昨年末あたりだったかな

まぁ調子いいときでも声量は全く及ばないけど

994 ：名無しのエリー：2013/04/09(火) 00:14:25.79 ID:UPrJ/sVfO

>>971
お前馬鹿か？
ケミと布施の両者のベストテイクが提示されて初めて平等と言える
君が代で比較してやろうか？環境も音響設備も大して変わらないからよ

995 ：名無しのエリー：2013/04/09(火) 00:15:36.63 ID:zwe1X6HM0

君が代といえば川畑の君が代は聴いてられなかった

996 ：名無しのエリー：2013/04/09(火) 00:16:07.36 ID:H/GM4B3s0

>>975
966のは声量は三人のマイクの位置見てみろよ。あとリズムはうまく乗れてないっていうか練習足りなすぎたんじゃないかな？こういう場合ゲストにもっと歌わせてもいい気がするがほぼ始めだけだし、
本家と今回だけちょっと一緒に歌った人のを比べていいのかね？ジャンルも違うし
967のは曲を覚えてないのが影響してると思う声量リズム感にはモロ影響するだろ？体で覚えてる本家と比べちゃうの？
反論したから昇格なしでいいよな？

これで比較してじゃあ昇格はさすがにないわ
と言うよりAに入れたら浮いちゃってまた戻ってくると思うけど、、、
少なくともこの動画で昇格したんだってことだったら尚更ね。
最近の見る限り川畑はB+でもいいかもしれないけど堂珍はBでもいいきがする。あんまり細かく分けてもあれだから別にいいけど

997 ：名無しのエリー：2013/04/09(火) 00:20:22.45 ID:UPrJ/sVfO

大体ケミヲタはやってることがおかしいんだよ
「実力は聞けば分かる」とか「同じ環境だから」とか話にならない
>>1のルールを完全無視して説明もせずにケミをごり押しするしな
それに加えて、ごり押しを非難されたらISSAにいちゃもんつけて話を逸らすしな

998 ：名無しのエリー：2013/04/09(火) 00:31:12.07 ID:0c7LA6Yh0

アンチケミ多いな
俺は>>991な
>>996
声量のマイクも本人がそれが一番歌いやすいからしてることで全く言い訳にならない
練習足りないならEXILEの玉置や久保田はどう説明する？
言い訳ばかりで全く結局技術的にケミ＞布施明は覆えってないから反論とはみなせない

999 ：名無しのエリー：2013/04/09(火) 00:31:20.63 ID:wAwnvqkn0

>>992
声区の質

1000 ：名無しのエリー：2013/04/09(火) 00:33:16.16 ID:scfEVg/eO

>>998
１人のアンチケミが自演してるだけだよ
次スレでアンチ自演失敗したレスはってやるわ

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。