日本人男性ボーカリスト歌唱力議論スレPart53
★★★ 必 読 ★★★
このスレッドは、日本人男性ボーカリストの歌唱力を議論し、歌唱力ランキングを
作成することを目的としています。参加希望者は『ルール』を必ず読んでください。
ルールを無視した評価は「>>1を読め」で対処。
ルール
下記『評価ポイント』の三区分の各項目に基づいて総合評価しランクを決定します。
評価対象は歌手の『全盛期の動画』、故人は評価除外とします。
評価には 『評価の根拠となる具体的な説明』 が必要です。的確な反論がなければ、
ランキングに反映されます。ランクの昇降格評価も同様のルールで判定します。
評価ポイント
発声 【声量、声域、チェスト・ミドル・ヘッド等声区の質、音程やピッチの安定感】
音感 【音程やピッチの安定感、フェイク等の音楽的な技術】
リズム感 【リズムやタイムやグルーヴ等のテクニック、対応力、安定感】
無効評価について
・表現力等の主観は評価対象外
・評価は上記三区分の各項目に従うこと。項目に従わない評価は無効。
例：「ＡのＣＤ売上枚数はＢより圧倒的に多く〜」「彼の繊細な表現力は〜」
・「Ａ上げろ」「Ｂの方が上手いのは自明」など、根拠のない評価は無効。
なお、無効評価意見には「>>1を読め」で対処し、内容の可否に言及しないこと。
無効評価意見で論争しても不毛なだけ。言い争いを止めない場合は荒らし認定。
現時点でのランク表は>>2-4に記載
前スレ http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1350929637/
このスレッドは、日本人男性ボーカリストの歌唱力を議論し、歌唱力ランキングを
作成することを目的としています。参加希望者は『ルール』を必ず読んでください。
ルールを無視した評価は「>>1を読め」で対処。
ルール
下記『評価ポイント』の三区分の各項目に基づいて総合評価しランクを決定します。
評価対象は歌手の『全盛期の動画』、故人は評価除外とします。
評価には 『評価の根拠となる具体的な説明』 が必要です。的確な反論がなければ、
ランキングに反映されます。ランクの昇降格評価も同様のルールで判定します。
評価ポイント
発声 【声量、声域、チェスト・ミドル・ヘッド等声区の質、音程やピッチの安定感】
音感 【音程やピッチの安定感、フェイク等の音楽的な技術】
リズム感 【リズムやタイムやグルーヴ等のテクニック、対応力、安定感】
無効評価について
・表現力等の主観は評価対象外
・評価は上記三区分の各項目に従うこと。項目に従わない評価は無効。
例：「ＡのＣＤ売上枚数はＢより圧倒的に多く〜」「彼の繊細な表現力は〜」
・「Ａ上げろ」「Ｂの方が上手いのは自明」など、根拠のない評価は無効。
なお、無効評価意見には「>>1を読め」で対処し、内容の可否に言及しないこと。
無効評価意見で論争しても不毛なだけ。言い争いを止めない場合は荒らし認定。
現時点でのランク表は>>2-4に記載
前スレ http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1350929637/
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【Ｓ】
久保田利伸、小野正利 、稲葉浩志、人見元基
【Ａ＋】
飛鳥涼、松崎しげる、西川貴教、遠藤正明、山下達郎、玉置浩二、根本要、田中昌之
【Ａ】
小田和正、河村隆一、デーモン小暮閣下、布施明、前田亘輝、中西圭三
井上陽水、松山千春、山田雅樹、細川たかし、杉山清貴、米倉利紀、鈴木雅之
【Ｂ＋】
三浦大知、中川晃教、ISSA、ATSUSHI、岡本知高、岩沢厚治、黒田俊介、佐藤竹善
中島卓偉、桜井賢、藤澤ノリマサ、YAMA-B、川畑要、堂珍嘉邦、米良美一、青木隆治
平井堅、黒沢薫、村上てつや、五木ひろし、生沢佑一、下山武徳、清貴、山崎まさよし、石井竜也
【Ｂ】
槇原敬之、林田健司、松田亮治、秦基博、日浦孝則、伊藤俊吾、鈴木トオル、上杉昇、角松敏生
宮沢和史、長谷川きよし、森重樹一、橘慶太、清水翔太、岡野昭仁、秋川雅史、hyde、GACKT、TAKE
m.c.A・T、北島三郎、谷村新司、中村耕一、西田昌史、小椋佳、吉幾三、 藤井フミヤ、TOSHI
久保田利伸、小野正利 、稲葉浩志、人見元基
【Ａ＋】
飛鳥涼、松崎しげる、西川貴教、遠藤正明、山下達郎、玉置浩二、根本要、田中昌之
【Ａ】
小田和正、河村隆一、デーモン小暮閣下、布施明、前田亘輝、中西圭三
井上陽水、松山千春、山田雅樹、細川たかし、杉山清貴、米倉利紀、鈴木雅之
【Ｂ＋】
三浦大知、中川晃教、ISSA、ATSUSHI、岡本知高、岩沢厚治、黒田俊介、佐藤竹善
中島卓偉、桜井賢、藤澤ノリマサ、YAMA-B、川畑要、堂珍嘉邦、米良美一、青木隆治
平井堅、黒沢薫、村上てつや、五木ひろし、生沢佑一、下山武徳、清貴、山崎まさよし、石井竜也
【Ｂ】
槇原敬之、林田健司、松田亮治、秦基博、日浦孝則、伊藤俊吾、鈴木トオル、上杉昇、角松敏生
宮沢和史、長谷川きよし、森重樹一、橘慶太、清水翔太、岡野昭仁、秋川雅史、hyde、GACKT、TAKE
m.c.A・T、北島三郎、谷村新司、中村耕一、西田昌史、小椋佳、吉幾三、 藤井フミヤ、TOSHI
【Ｃ＋】
桑田佳祐、徳永英明、中孝介、さだまさし、大橋卓弥、香田晋、ムッシュ吉崎、中村敦、森山直太朗
稲垣潤一、TERU、yasu、チャゲ、西城秀樹、野口五郎、福山芳樹、森進一、TAKA、東野純直、小渕健太郎
氷川きよし、影山ヒロノブ、沢田研二、清木場俊介
【Ｃ】
桜井和寿、長渕剛、財津和夫、氷室京介、比嘉栄昇、田島貴男、浜田省吾、坂本英三、奥田民生、
スガシカオ、横山剣、郷ひろみ、矢沢永吉、TAKAHIRO、酒井雄二、水木一郎、Anchang、北川悠仁、原田真二
坂崎幸之助、KYU、草野マサムネ、椎名慶治
【Ｃ−】
つんく、トータス松本、KIICHI、安岡優、北山陽一、もんたよしのり、福山雅治、吉井和哉、斉藤和義、大友康平
つるの剛士、大滝詠一、清春、堂本剛、NOV、SHOWTA、吉川晃司、新里英之、河口恭吾、コンタ、Paul、池森秀一
桑田佳祐、徳永英明、中孝介、さだまさし、大橋卓弥、香田晋、ムッシュ吉崎、中村敦、森山直太朗
稲垣潤一、TERU、yasu、チャゲ、西城秀樹、野口五郎、福山芳樹、森進一、TAKA、東野純直、小渕健太郎
氷川きよし、影山ヒロノブ、沢田研二、清木場俊介
【Ｃ】
桜井和寿、長渕剛、財津和夫、氷室京介、比嘉栄昇、田島貴男、浜田省吾、坂本英三、奥田民生、
スガシカオ、横山剣、郷ひろみ、矢沢永吉、TAKAHIRO、酒井雄二、水木一郎、Anchang、北川悠仁、原田真二
坂崎幸之助、KYU、草野マサムネ、椎名慶治
【Ｃ−】
つんく、トータス松本、KIICHI、安岡優、北山陽一、もんたよしのり、福山雅治、吉井和哉、斉藤和義、大友康平
つるの剛士、大滝詠一、清春、堂本剛、NOV、SHOWTA、吉川晃司、新里英之、河口恭吾、コンタ、Paul、池森秀一
【Ｄ＋】
高橋ジョージ、森友嵐士、浅岡雄也、ささきいさお、高野寛、宮本浩次、光永亮太、宇都宮隆、TAKUYA∞、DAIGO
KOHSHI、Morrie、岡村靖幸、大野智、吉田拓郎、櫻井敦司、二井原実、細美武士、佐野元春、浅井健一、栄喜
向井秀徳、山口隆、後藤正文、SEAMO、南こうせつ、TAKUMA、中村弘二、藤巻亮太、中村一義、甲斐よしひろ
【Ｄ】
木村拓哉、サンプラザ中野、野田洋次郎、堀込泰行、田中和将、北川賢一、立川俊之、山中さわお、YO-KING
ホリエアツシ、甲本ヒロト、中田裕二、KEIGO、つボイノリオ、ダイアモンド☆ユカイ、藤原基央
石月努、大木伸夫、和田光司、手越祐也、増田貴久、長瀬智也、松岡充、岸田繁、Kj
【Ｅ＋】
タケカワユキヒデ、綾小路翔、及川光博、山田将司、高見沢俊彦、ヒダカトオル、峯田和伸、香取慎吾、稲垣吾郎
KAN、RYOJI、HAN-KUN、KYONO、キリト、レンジ×3、コザック前田、達瑯 、JESSE、WaT×2、織田裕二
【Ｅ−】
大槻ケンヂ、HAKUEI、近藤真彦、藤木直人、小沢健二、五十嵐隆、嘉門達夫、IZAM
草なぎ剛、太志、武田鉄矢、マキシマムザ亮君、岩瀬敬吾、岡平健治、布袋寅康、スネオヘアー
高橋ジョージ、森友嵐士、浅岡雄也、ささきいさお、高野寛、宮本浩次、光永亮太、宇都宮隆、TAKUYA∞、DAIGO
KOHSHI、Morrie、岡村靖幸、大野智、吉田拓郎、櫻井敦司、二井原実、細美武士、佐野元春、浅井健一、栄喜
向井秀徳、山口隆、後藤正文、SEAMO、南こうせつ、TAKUMA、中村弘二、藤巻亮太、中村一義、甲斐よしひろ
【Ｄ】
木村拓哉、サンプラザ中野、野田洋次郎、堀込泰行、田中和将、北川賢一、立川俊之、山中さわお、YO-KING
ホリエアツシ、甲本ヒロト、中田裕二、KEIGO、つボイノリオ、ダイアモンド☆ユカイ、藤原基央
石月努、大木伸夫、和田光司、手越祐也、増田貴久、長瀬智也、松岡充、岸田繁、Kj
【Ｅ＋】
タケカワユキヒデ、綾小路翔、及川光博、山田将司、高見沢俊彦、ヒダカトオル、峯田和伸、香取慎吾、稲垣吾郎
KAN、RYOJI、HAN-KUN、KYONO、キリト、レンジ×3、コザック前田、達瑯 、JESSE、WaT×2、織田裕二
【Ｅ−】
大槻ケンヂ、HAKUEI、近藤真彦、藤木直人、小沢健二、五十嵐隆、嘉門達夫、IZAM
草なぎ剛、太志、武田鉄矢、マキシマムザ亮君、岩瀬敬吾、岡平健治、布袋寅康、スネオヘアー
新規追加候補（希望ランクに移るまで待機）
・宮内タカユキ 【Ｂ＋】
http://www.youtube.com/watch?v=50hgGwKHE1Y
・世良公則【Ｂ】
http://www.youtube.com/watch?v=n8rwuKWV87Y
・平沢進【Ｂ】
http://www.youtube.com/watch?v=En9UIsxzxXA
・さかいゆう 【Ｂ＋】
http://www.youtube.com/watch?v=VkobqWB7Omg
・近藤房之助 【Ｂ】
http://www.youtube.com/watch?v=FYD47CgnJf4
・Taka 【Ｂ＋】
http://www.youtube.com/watch?v=YmJThSPaUdU
・きただにひろし 【Ｂ】
http://www.youtube.com/watch?v=jtKQZHOhOLU
・京 【Ｃ】
http://www.youtube.com/watch?v=gvRl0auBYqU
・宮内タカユキ 【Ｂ＋】
http://www.youtube.com/watch?v=50hgGwKHE1Y
・世良公則【Ｂ】
http://www.youtube.com/watch?v=n8rwuKWV87Y
・平沢進【Ｂ】
http://www.youtube.com/watch?v=En9UIsxzxXA
・さかいゆう 【Ｂ＋】
http://www.youtube.com/watch?v=VkobqWB7Omg
・近藤房之助 【Ｂ】
http://www.youtube.com/watch?v=FYD47CgnJf4
・Taka 【Ｂ＋】
http://www.youtube.com/watch?v=YmJThSPaUdU
・きただにひろし 【Ｂ】
http://www.youtube.com/watch?v=jtKQZHOhOLU
・京 【Ｃ】
http://www.youtube.com/watch?v=gvRl0auBYqU
過去スレ
Part1 http://logsoku.com/thread/toki.2ch.net/musicj/1288944658/
Part2 http://logsoku.com/thread/toki.2ch.net/musicj/1289361144/
Part3 http://logsoku.com/thread/toki.2ch.net/musicj/1290435445/
Part4 http://logsoku.com/thread/toki.2ch.net/musicj/1293266347/
Part5 http://logsoku.com/thread/toki.2ch.net/musicj/1294633666/
Part6 http://logsoku.com/thread/toki.2ch.net/musicj/1295762410/
Part7 http://logsoku.com/thread/toki.2ch.net/musicj/1296967468/
Part8 http://logsoku.com/thread/toki.2ch.net/musicj/1297944740/
Part9 http://logsoku.com/thread/toki.2ch.net/musicj/1301229874/
Part10 http://logsoku.com/thread/toki.2ch.net/musicj/1302973324/
Part11 http://logsoku.com/thread/toki.2ch.net/musicj/1303995911/
Part12 http://logsoku.com/thread/toki.2ch.net/musicj/1305024075/
Part13 http://logsoku.com/thread/toki.2ch.net/musicj/1305725639/
Part14 http://logsoku.com/thread/toki.2ch.net/musicj/1306340450/
Part15 http://logsoku.com/thread/toki.2ch.net/musicj/1308156157/
Part16 http://logsoku.com/thread/toki.2ch.net/musicj/1309506499/
Part17 http://logsoku.com/thread/toki.2ch.net/musicj/1311153109/
Part18 http://logsoku.com/thread/toki.2ch.net/musicj/1312023461/
Part19 http://logsoku.com/thread/toki.2ch.net/musicj/1313650810/
Part20 http://logsoku.com/thread/toki.2ch.net/musicj/1314968684/
Part1 http://logsoku.com/thread/toki.2ch.net/musicj/1288944658/
Part2 http://logsoku.com/thread/toki.2ch.net/musicj/1289361144/
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Part6 http://logsoku.com/thread/toki.2ch.net/musicj/1295762410/
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Part12 http://logsoku.com/thread/toki.2ch.net/musicj/1305024075/
Part13 http://logsoku.com/thread/toki.2ch.net/musicj/1305725639/
Part14 http://logsoku.com/thread/toki.2ch.net/musicj/1306340450/
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Part18 http://logsoku.com/thread/toki.2ch.net/musicj/1312023461/
Part19 http://logsoku.com/thread/toki.2ch.net/musicj/1313650810/
Part20 http://logsoku.com/thread/toki.2ch.net/musicj/1314968684/
7 ：名無しのエリー：2012/11/05(月) 14:51:05.33 ID:woajvccn0
Part21 http://logsoku.com/thread/toki.2ch.net/musicj/1316015214/
Part22 http://logsoku.com/thread/toki.2ch.net/musicj/1317218352/
Part23 http://logsoku.com/thread/toki.2ch.net/musicj/1318001627/
Part24 http://logsoku.com/thread/toki.2ch.net/musicj//1318786282/
Part25 http://logsoku.com/thread/toki.2ch.net/musicj/1319552281/
Part26 http://logsoku.com/thread/toki.2ch.net/musicj/1320167448/
Part27 http://logsoku.com/thread/toki.2ch.net/musicj/1320762313/
Part28 http://logsoku.com/thread/toki.2ch.net/musicj/1321276855/
Part29 http://logsoku.com/thread/toki.2ch.net/musicj/1321778742/
Part30 http://logsoku.com/thread/awabi.2ch.net/musicj/1322754139/
Part31 http://logsoku.com/thread/awabi.2ch.net/musicj/1323951759/
Part32 http://logsoku.com/thread/awabi.2ch.net/musicj/1325850755/
Part33 http://logsoku.com/thread/awabi.2ch.net/musicj/1326558994/
Part34 http://logsoku.com/thread/awabi.2ch.net/musicj/1327672301/
Part35 http://logsoku.com/thread/awabi.2ch.net/musicj/1328330080/
Part36 http://logsoku.com/thread/awabi.2ch.net/musicj/1329211918/
Part37 http://logsoku.com/thread/awabi.2ch.net/musicj/1329892061/
Part38 http://logsoku.com/thread/awabi.2ch.net/musicj/1330728823/
Part39 http://logsoku.com/thread/awabi.2ch.net/musicj/1332341532/
Part40 http://logsoku.com/thread/awabi.2ch.net/musicj/1333794806/
Part22 http://logsoku.com/thread/toki.2ch.net/musicj/1317218352/
Part23 http://logsoku.com/thread/toki.2ch.net/musicj/1318001627/
Part24 http://logsoku.com/thread/toki.2ch.net/musicj//1318786282/
Part25 http://logsoku.com/thread/toki.2ch.net/musicj/1319552281/
Part26 http://logsoku.com/thread/toki.2ch.net/musicj/1320167448/
Part27 http://logsoku.com/thread/toki.2ch.net/musicj/1320762313/
Part28 http://logsoku.com/thread/toki.2ch.net/musicj/1321276855/
Part29 http://logsoku.com/thread/toki.2ch.net/musicj/1321778742/
Part30 http://logsoku.com/thread/awabi.2ch.net/musicj/1322754139/
Part31 http://logsoku.com/thread/awabi.2ch.net/musicj/1323951759/
Part32 http://logsoku.com/thread/awabi.2ch.net/musicj/1325850755/
Part33 http://logsoku.com/thread/awabi.2ch.net/musicj/1326558994/
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Part37 http://logsoku.com/thread/awabi.2ch.net/musicj/1329892061/
Part38 http://logsoku.com/thread/awabi.2ch.net/musicj/1330728823/
Part39 http://logsoku.com/thread/awabi.2ch.net/musicj/1332341532/
Part40 http://logsoku.com/thread/awabi.2ch.net/musicj/1333794806/
Part41 http://logsoku.com/thread/awabi.2ch.net/musicj/1335774254/
Part42 http://logsoku.com/thread/awabi.2ch.net/musicj/1338079427/
Part43 http://logsoku.com/thread/awabi.2ch.net/musicj/1339660412/
Part44 http://logsoku.com/thread/awabi.2ch.net/musicj/1340642473/
Part45 http://logsoku.com/thread/awabi.2ch.net/musicj/1341732563/
Part46 http://logsoku.com/thread/awabi.2ch.net/musicj/1342388287/
Part47 http://logsoku.com/thread/awabi.2ch.net/musicj/1343245623/
Part48 http://logsoku.com/thread/awabi.2ch.net/musicj/1344542469/
Part49 http://logsoku.com/thread/awabi.2ch.net/musicj/1345946351/
Part50 http://logsoku.com/thread/awabi.2ch.net/musicj/1347496420/
Part51 http://logsoku.com/thread/awabi.2ch.net/musicj/1349712925/
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Part46 http://logsoku.com/thread/awabi.2ch.net/musicj/1342388287/
Part47 http://logsoku.com/thread/awabi.2ch.net/musicj/1343245623/
Part48 http://logsoku.com/thread/awabi.2ch.net/musicj/1344542469/
Part49 http://logsoku.com/thread/awabi.2ch.net/musicj/1345946351/
Part50 http://logsoku.com/thread/awabi.2ch.net/musicj/1347496420/
Part51 http://logsoku.com/thread/awabi.2ch.net/musicj/1349712925/
【Ａ＋降格】
田中昌之
【Ａ＋確定】
松崎しげる、西川貴教、遠藤正明、山下達郎、玉置浩二
【Ａ＋暫定】
根本要
【Ａ確定】
河村隆一、デーモン閣下、前田亘輝、井上陽水、山田雅樹、杉山清貴、中西圭三、布施明
【議論中】
小野正利、小田和正
【Ａ暫定】
米倉利紀、鈴木雅之、松山千春、細川たかし
【Ｂ＋降格】
石井竜也
【削除】
アルベルト城間、坂元健児、中西保志、森川之雄
田中昌之
【Ａ＋確定】
松崎しげる、西川貴教、遠藤正明、山下達郎、玉置浩二
【Ａ＋暫定】
根本要
【Ａ確定】
河村隆一、デーモン閣下、前田亘輝、井上陽水、山田雅樹、杉山清貴、中西圭三、布施明
【議論中】
小野正利、小田和正
【Ａ暫定】
米倉利紀、鈴木雅之、松山千春、細川たかし
【Ｂ＋降格】
石井竜也
【削除】
アルベルト城間、坂元健児、中西保志、森川之雄
スレ乙
あっちを隔離用スレとしてつかえば問題なし
あっちを隔離用スレとしてつかえば問題なし
12 ：名無しのエリー：2012/11/05(月) 15:52:49.00 ID:MQlbPUUt0
>>11
話まとまってない時点で議論中だろ
話まとまってない時点で議論中だろ
小野はもういいよ
>>1にない閉鎖なんて条件を持ち出してる時点で論外
あれは稲ヲタボイトレが稲葉の発声の良さを際立たせるために使っただけだろ
ただのおまけ要素を過大評価しすぎだって総スカンだったよな
遠藤＞玉置とか無茶苦茶なこと言ってたし
>>1にない閉鎖なんて条件を持ち出してる時点で論外
あれは稲ヲタボイトレが稲葉の発声の良さを際立たせるために使っただけだろ
ただのおまけ要素を過大評価しすぎだって総スカンだったよな
遠藤＞玉置とか無茶苦茶なこと言ってたし
15 ：名無しのエリー：2012/11/06(火) 02:02:33.86 ID:WKcq/kZVP
芸能情報メルマガより
（投稿者 芸能関係者1号さん）
まりりん★さんの投稿について
>何方か、浅倉大介の家族構成・女性関係教えてください。
あり得ません。彼は完璧なホモです。
楽屋に一歩入ると「おねえ」言葉ですよ。
ものすごいチビだし。
なんで人気があるんだかさっぱり分かりません。
（投稿者 芸能関係者1号さん）
まりりん★さんの投稿について
>何方か、浅倉大介の家族構成・女性関係教えてください。
あり得ません。彼は完璧なホモです。
楽屋に一歩入ると「おねえ」言葉ですよ。
ものすごいチビだし。
なんで人気があるんだかさっぱり分かりません。
>>16
小野が閉鎖弱いって言われたのは人見や稲葉と比べての話だろうが
実際閉鎖が弱い歌手ってのはもうほとんどファルセットに近い様なもの
でもそれも一種のちゃんとしたミドル、ヘッドボイスだからな
ただ難易度から言えば閉鎖入れる方が難しい
閉鎖を考慮しないとこういうファルセットに近いミドルやヘッドが
閉鎖の強いミドルやヘッドと同等になるって事、極端な話出すとな
小野が閉鎖弱いって言われたのは人見や稲葉と比べての話だろうが
実際閉鎖が弱い歌手ってのはもうほとんどファルセットに近い様なもの
でもそれも一種のちゃんとしたミドル、ヘッドボイスだからな
ただ難易度から言えば閉鎖入れる方が難しい
閉鎖を考慮しないとこういうファルセットに近いミドルやヘッドが
閉鎖の強いミドルやヘッドと同等になるって事、極端な話出すとな
>>17
だから>>1にそんな基準は無いんだよ
>>18
じゃあ閉鎖がとんでもなく難しい高等テクニックだとしよう
その閉鎖の強弱を見分ける具体的な方法は？
定義も判断も曖昧過ぎるから受け入れられないんだとどうして理解できないんだか
だから>>1にそんな基準は無いんだよ
>>18
じゃあ閉鎖がとんでもなく難しい高等テクニックだとしよう
その閉鎖の強弱を見分ける具体的な方法は？
定義も判断も曖昧過ぎるから受け入れられないんだとどうして理解できないんだか
しかも小野は閉鎖弱いと発言したのは閉鎖論を提唱したボイトレ本人のはずだ
記憶では稲葉や人見と比較なんてしてなかったが
むしろ「田中や小野」と一括りにされていた
記憶では稲葉や人見と比較なんてしてなかったが
むしろ「田中や小野」と一括りにされていた
>>19
「声区の質」の内容だからホントは基準あるけどな
閉鎖を聞き分ける具体的な方法が曖昧なのは主観が入るし実際そうなんだが
ブレイクとか張り上げかミックスかとか声質の変わりようだとかも凄く曖昧
聞き分けられる奴の方が少ないのが現状なんだから、受け入れられない方が理解できないな
「声区の質」の内容だからホントは基準あるけどな
閉鎖を聞き分ける具体的な方法が曖昧なのは主観が入るし実際そうなんだが
ブレイクとか張り上げかミックスかとか声質の変わりようだとかも凄く曖昧
聞き分けられる奴の方が少ないのが現状なんだから、受け入れられない方が理解できないな
閉鎖なんておまけ程度だよ
使えるオレが言うんだから
使えるオレが言うんだから
23 ：名無しのエリー：2012/11/06(火) 14:30:20.41 ID:knWV+B8F0
閉鎖って何だよ⁈学級か 笑
ハイトーンの事か？
ハイトーンの事か？
26 ：名無しのエリー：2012/11/06(火) 16:14:25.02 ID:knWV+B8F0
>>24
対してかわらないわけないじゃん
お前もヘッドボイスくらい使えると思うが、閉鎖の強い実声に近いヘッドボイス出せるか？
どうがんばっても弱いファルセットに毛が生えた程度のヘッドボイスだろうが
閉鎖を考慮しないってことは、例えにあげたような弱いファルセットの様なヘッドボイスと
田中みたいに実声にある程度近い閉鎖の入ったヘッドボイスが同等になるって事
対してかわらないわけないじゃん
お前もヘッドボイスくらい使えると思うが、閉鎖の強い実声に近いヘッドボイス出せるか？
どうがんばっても弱いファルセットに毛が生えた程度のヘッドボイスだろうが
閉鎖を考慮しないってことは、例えにあげたような弱いファルセットの様なヘッドボイスと
田中みたいに実声にある程度近い閉鎖の入ったヘッドボイスが同等になるって事
>>26
余裕で出せるんだが...
余裕で出せるんだが...
たとえお前が実声に近いヘッドを出せたところで
閉鎖を入れることが難しい技術であるということの反論にはならん
閉鎖を入れることが難しい技術であるということの反論にはならん
最近ボイトレのせいにして閉鎖閉鎖うるさいやついるけど、ボイトレの説明を都合やう解釈して適当に議論してるやつ多すぎ。
だからボイトレは出てこないことに気づけ
だからボイトレは出てこないことに気づけ
>>29
反論にはなってないかもしれんが、閉鎖だけでランキングが入れ替わる程加点されるものでもなかろう
反論にはなってないかもしれんが、閉鎖だけでランキングが入れ替わる程加点されるものでもなかろう
32 ：名無しのエリー：2012/11/06(火) 18:35:31.32 ID:knWV+B8F0
>>28
はぁ？何を言ってるんだお前は
じゃあ誰でも使える様な素人のファルセットの様なヘッドボイスと
田中の閉鎖の入った実声に近いヘッドボイスが同じものかって聞いてるんだよ
どっちも輪状甲状筋は使えてるんだよ
だからミックスボイスという点ではどっちもミックスできているわけ
でもそこで閉鎖をしっかり入れられるか入れられないかで差が出るんだよ
閉鎖を入れようとがんばって交差筋に力を入れたら輪状甲状筋がお粗末になって
声区無視の張り上げって状態になるだろ
逆にだからといって閉鎖を入れなかったらファルセットの様な薄い声質になる
そのバランスを作るのが難しいんだよミックスボイスってのは
ミックスボイスってのは輪状筋＋閉鎖筋によって作られるものなんだよ
お前はそれを理解しないでミックスボイスに閉鎖は関係ないとか意味不明な事言ってるわけ
いい加減にしろよな本当に
それとお前の閉鎖の強いヘッドボイスとやらアップよろしく
はぁ？何を言ってるんだお前は
じゃあ誰でも使える様な素人のファルセットの様なヘッドボイスと
田中の閉鎖の入った実声に近いヘッドボイスが同じものかって聞いてるんだよ
どっちも輪状甲状筋は使えてるんだよ
だからミックスボイスという点ではどっちもミックスできているわけ
でもそこで閉鎖をしっかり入れられるか入れられないかで差が出るんだよ
閉鎖を入れようとがんばって交差筋に力を入れたら輪状甲状筋がお粗末になって
声区無視の張り上げって状態になるだろ
逆にだからといって閉鎖を入れなかったらファルセットの様な薄い声質になる
そのバランスを作るのが難しいんだよミックスボイスってのは
ミックスボイスってのは輪状筋＋閉鎖筋によって作られるものなんだよ
お前はそれを理解しないでミックスボイスに閉鎖は関係ないとか意味不明な事言ってるわけ
いい加減にしろよな本当に
それとお前の閉鎖の強いヘッドボイスとやらアップよろしく
>>34
ほらでた。都合よく解釈してる人
ほらでた。都合よく解釈してる人
>>35
何処がどのように都合よく解釈しているか説明してみて
何処がどのように都合よく解釈しているか説明してみて
>>36
稲葉のように喉頭あげて歌うには強い閉鎖が必要と言ってただけなのに、いろんな質問しだして閉鎖強い=高評価って変な流れができた。
だいたいオレは閉鎖強い事が難しいことに対して否定はしてない。ただそんなに難しくないから対してかわらんと言っただけ
稲葉のように喉頭あげて歌うには強い閉鎖が必要と言ってただけなのに、いろんな質問しだして閉鎖強い=高評価って変な流れができた。
だいたいオレは閉鎖強い事が難しいことに対して否定はしてない。ただそんなに難しくないから対してかわらんと言っただけ
>>37
ボイトレはHR/HMスレで閉鎖についてとても詳しく説明しているんだけどそれは読んだの？
ボイトレはHR/HMスレで閉鎖についてとても詳しく説明しているんだけどそれは読んだの？
>>21
要はどさくさに紛れて遠藤に都合いい項目をごり押ししたいんだろ？遠藤ヲタ君
何スレか前にボイトレの小野＞人見をひっくり返せなくて為す術無くしてたな
大体、閉鎖云々の話ってHR/HM板でも呆れられてたけどな
閉鎖は定義自体が曖昧だから受け入れられないんだよ
要はどさくさに紛れて遠藤に都合いい項目をごり押ししたいんだろ？遠藤ヲタ君
何スレか前にボイトレの小野＞人見をひっくり返せなくて為す術無くしてたな
大体、閉鎖云々の話ってHR/HM板でも呆れられてたけどな
閉鎖は定義自体が曖昧だから受け入れられないんだよ
>>39
そりゃ遠藤西川が強い閉鎖で歌うという難しいことをしているのに評価されないなんてのは不公平だからね
で、閉鎖の定義が曖昧ってのはどういうこと？
お前が理解出来てないだけじゃないの？
判断するのに主観が入るから曖昧になってしまうのは分かるが定義は普通にハッキリしているのだけれど
閉鎖はつまり声帯閉鎖、声を出すときに声帯は閉じるだろ？
閉じなきゃ声帯が振動せず空気がそのまま出ていって声にならない
ミックスボイスの場合、ID:knWV+B8F0も言ってるように輪状甲状筋で声帯を引っ張ってるところに
交差筋を使って閉鎖を入れて地声に近付けるということ
そりゃ遠藤西川が強い閉鎖で歌うという難しいことをしているのに評価されないなんてのは不公平だからね
で、閉鎖の定義が曖昧ってのはどういうこと？
お前が理解出来てないだけじゃないの？
判断するのに主観が入るから曖昧になってしまうのは分かるが定義は普通にハッキリしているのだけれど
閉鎖はつまり声帯閉鎖、声を出すときに声帯は閉じるだろ？
閉じなきゃ声帯が振動せず空気がそのまま出ていって声にならない
ミックスボイスの場合、ID:knWV+B8F0も言ってるように輪状甲状筋で声帯を引っ張ってるところに
交差筋を使って閉鎖を入れて地声に近付けるということ
>>39
ついでに小野＞人見は何度もひっくり返す説明はしたがまた書いてやる
人見は閉鎖を強く入れようとするせいで>>32みたいに輪状甲状筋がお粗末になって
声区無視の張り上げって状態になる
でも閉鎖筋が並はずれて強く出来てるから張り上げても高音を安定して歌う事が出来る
ミックスボイスの技術としては輪状甲状筋をしっかり扱えている小野のほうが上だが
このスレでは張り上げていても安定していれば評価されるためこの時点で同レベル
更に閉鎖の強さを考慮したら圧倒的に人見＞小野
ついでに小野＞人見は何度もひっくり返す説明はしたがまた書いてやる
人見は閉鎖を強く入れようとするせいで>>32みたいに輪状甲状筋がお粗末になって
声区無視の張り上げって状態になる
でも閉鎖筋が並はずれて強く出来てるから張り上げても高音を安定して歌う事が出来る
ミックスボイスの技術としては輪状甲状筋をしっかり扱えている小野のほうが上だが
このスレでは張り上げていても安定していれば評価されるためこの時点で同レベル
更に閉鎖の強さを考慮したら圧倒的に人見＞小野
>>41
今見てきたけどやっぱり喉頭挙げた上で閉鎖を入れる人を評価してるみたいだぞボイトレとやらは
今見てきたけどやっぱり喉頭挙げた上で閉鎖を入れる人を評価してるみたいだぞボイトレとやらは
>>42
ボイトレの挙げた閉鎖の強い歌手が喉頭も上げたまま歌ってるだけだろうがｗ
喉頭上げの難易度はそのスレじゃ一切説明してないだろ？
とりあえず強い閉鎖で歌うことがおまけ点などでなく難しい技術というのは理解出来たな？
ボイトレの挙げた閉鎖の強い歌手が喉頭も上げたまま歌ってるだけだろうがｗ
喉頭上げの難易度はそのスレじゃ一切説明してないだろ？
とりあえず強い閉鎖で歌うことがおまけ点などでなく難しい技術というのは理解出来たな？
>>40
閉鎖を入れて歌うことが難しいとされる理由は？
あと既存の判断基準は大多数の同意を得た上でテンプレ化したものだから
急に胡散臭い閉鎖を評価項目に加えろ！なんて言ったって誰も聞く耳持たないのは当たり前
判断が曖昧だという点で共通していようと、明らかに異常な加点をする君みたいな奴がいれば尚更
それにブレイクやピッチのずれは客観的に説明可能だと説明されていたけど？
で、君の崇拝する閉鎖論を打ち立てた自称ボイトレは、
閉鎖の弱い小野が閉鎖強い人見より声区の質が高いと評していたんだけど？
これでは閉鎖が強い＝声区の質が高いは成り立って無いな
つまり閉鎖は>>1の基準に当てはまらない
閉鎖を入れて歌うことが難しいとされる理由は？
あと既存の判断基準は大多数の同意を得た上でテンプレ化したものだから
急に胡散臭い閉鎖を評価項目に加えろ！なんて言ったって誰も聞く耳持たないのは当たり前
判断が曖昧だという点で共通していようと、明らかに異常な加点をする君みたいな奴がいれば尚更
それにブレイクやピッチのずれは客観的に説明可能だと説明されていたけど？
で、君の崇拝する閉鎖論を打ち立てた自称ボイトレは、
閉鎖の弱い小野が閉鎖強い人見より声区の質が高いと評していたんだけど？
これでは閉鎖が強い＝声区の質が高いは成り立って無いな
つまり閉鎖は>>1の基準に当てはまらない
>>43
しかも閉鎖いれるだけなら難しくないって何度も言ってるだろ
しかも閉鎖いれるだけなら難しくないって何度も言ってるだろ
>>41
結論から言えばひっくり返せていない
まず「張り上げでも安定すれば良い」なんて理論は認められていない
張り上げ歌唱の桜井は未だに発声最悪の烙印を押されたままだ
そもそもそんな妄言を呈した奴は誰だよ
ポッと出の意見を都合よく解釈してるだけだろ
で、自称ボイトレは小野＞人見を唱える前から閉鎖について言及していた
つまり君の「閉鎖を加味して人見＞小野」は通用しない
自称ボイトレが見過ごしているわけが無いからだ
そうやって都合よく改変してごり押すから誰からも同意を得られないんだよ
どうせ後で荒らし認定されるのは自分だとまだ分からないのか？
結論から言えばひっくり返せていない
まず「張り上げでも安定すれば良い」なんて理論は認められていない
張り上げ歌唱の桜井は未だに発声最悪の烙印を押されたままだ
そもそもそんな妄言を呈した奴は誰だよ
ポッと出の意見を都合よく解釈してるだけだろ
で、自称ボイトレは小野＞人見を唱える前から閉鎖について言及していた
つまり君の「閉鎖を加味して人見＞小野」は通用しない
自称ボイトレが見過ごしているわけが無いからだ
そうやって都合よく改変してごり押すから誰からも同意を得られないんだよ
どうせ後で荒らし認定されるのは自分だとまだ分からないのか？
>>44
だからボイトレがHR/HMで説明してるっつってんだろうが何回言わせるんだ？
ID:knWV+B8F0も説明してるのに何故それを理解せずまた質問してるんだ？なんでだ？？
>>1の基準が実際大多数の同意を得た上でテンプレ化したかどうかは過去スレを示されない限り疑問だが
閉鎖を胡散臭いとか言ってるのは単純に閉鎖について理解できてないからだろ？お前みたいにな
ここのスレの住人は閉鎖の強さをただの加点だと思ってるから理解できていない
声区の切り替えをする頻度が多ければ多いほど難易度は増すのだから
換声点の数だけ加点されていく
だから難易度の高い曲を歌ってる歌手ほど一気に発声で評価されるのは当然なんだよ
ブレイクやピッチのズレは客観的に説明可能だと説明されていません
あるソフトウェアを使えば出来るとかほざいていたが
そのソフトのどの機能をどう使えば可能か一切説明できてなかったからなｗ
だからボイトレがHR/HMで説明してるっつってんだろうが何回言わせるんだ？
ID:knWV+B8F0も説明してるのに何故それを理解せずまた質問してるんだ？なんでだ？？
>>1の基準が実際大多数の同意を得た上でテンプレ化したかどうかは過去スレを示されない限り疑問だが
閉鎖を胡散臭いとか言ってるのは単純に閉鎖について理解できてないからだろ？お前みたいにな
ここのスレの住人は閉鎖の強さをただの加点だと思ってるから理解できていない
声区の切り替えをする頻度が多ければ多いほど難易度は増すのだから
換声点の数だけ加点されていく
だから難易度の高い曲を歌ってる歌手ほど一気に発声で評価されるのは当然なんだよ
ブレイクやピッチのズレは客観的に説明可能だと説明されていません
あるソフトウェアを使えば出来るとかほざいていたが
そのソフトのどの機能をどう使えば可能か一切説明できてなかったからなｗ
>>45
その時ボイトレはアダムランバートは「喉頭上げたうえで閉鎖強く入れて安定しているから凄い」なんていっているか？
いっっっっさい言ってないが？
そのスレじゃずうううううっと閉鎖の難易度に関してばかり説明しているが？
都合よく解釈してんのはどっちだよｗｗｗｗ
>>46
あのさ、ボイトレが閉鎖入れるのは難しいとクソ長い文章で説明してるよな
なんで理解できないの？馬鹿なん？ｗ
閉鎖いれるだけなら難しくないということを論理的に説明する必要があるよな？
そしてさっきお前は自分が歌えるということは反論にならないことを認めたよな？？
その時ボイトレはアダムランバートは「喉頭上げたうえで閉鎖強く入れて安定しているから凄い」なんていっているか？
いっっっっさい言ってないが？
そのスレじゃずうううううっと閉鎖の難易度に関してばかり説明しているが？
都合よく解釈してんのはどっちだよｗｗｗｗ
>>46
あのさ、ボイトレが閉鎖入れるのは難しいとクソ長い文章で説明してるよな
なんで理解できないの？馬鹿なん？ｗ
閉鎖いれるだけなら難しくないということを論理的に説明する必要があるよな？
そしてさっきお前は自分が歌えるということは反論にならないことを認めたよな？？
>>47
＞まず「張り上げでも安定すれば良い」なんて理論は認められていない
認められてますから
過去スレでしっかりと
しかもボイトレがそう言ってる
過去スレも読めない論外な奴と議論なんてしてらんないんだわ一旦消える
＞まず「張り上げでも安定すれば良い」なんて理論は認められていない
認められてますから
過去スレでしっかりと
しかもボイトレがそう言ってる
過去スレも読めない論外な奴と議論なんてしてらんないんだわ一旦消える
>>48
君の言葉で説明するのが筋ってもんだろ？
何でもかんでもボイトレ頼りで情けないとは思わないのかね
見てこいとか人に理解を求める態度とは思えない
＞あるソフトウェアを使えば出来るとかほざいていたが
できるんだろうがｗｗｗ
それをやってみなきゃ分からないとかどんな屁理屈だよ
じゃあ閉鎖も解剖でもしない限り客観的説明はできないってことになるな
そんな空論に構ってる暇は無いんだよ
で、閉鎖が>>1の基準に当てはまらないってことは理解できたんだな？
君の言葉で説明するのが筋ってもんだろ？
何でもかんでもボイトレ頼りで情けないとは思わないのかね
見てこいとか人に理解を求める態度とは思えない
＞あるソフトウェアを使えば出来るとかほざいていたが
できるんだろうがｗｗｗ
それをやってみなきゃ分からないとかどんな屁理屈だよ
じゃあ閉鎖も解剖でもしない限り客観的説明はできないってことになるな
そんな空論に構ってる暇は無いんだよ
で、閉鎖が>>1の基準に当てはまらないってことは理解できたんだな？
>>51
閉鎖ってのは声帯の閉まり具合の事
閉鎖が弱ければ弱いほどファルセットに近いヘッドヴォイスになる
閉鎖が強ければ強いほど声は硬くとがった実声に近い声になる
発声する難易度も上がっていく
多くのメタルシンガーはいくら高音出ても閉鎖があまり強くない
その上全然安定しないシンガーが大半
ミケーレルッピも安定感は凄まじいけど、聴いてもわかるように閉鎖はあまり強くない
Adamが神の声域っていわれるのは、あのヘッドヴォイスとは思わせないくらいの閉鎖の強さで
かつ無茶苦茶安定して喚声点を綺麗に繋げることが出来るから
補足だけど、閉鎖が弱いほうが発声のコントロールはずっと楽で
閉鎖を入れれば入れるほどコントロールや事故のリスクが増していく
強すぎずも弱すぎずも強ければ強い方が難しい
そして閉鎖が強いミックスが出せるなら当然弱いミックスも出せるしその中間も出せる
閉鎖ってのは声帯の閉まり具合の事
閉鎖が弱ければ弱いほどファルセットに近いヘッドヴォイスになる
閉鎖が強ければ強いほど声は硬くとがった実声に近い声になる
発声する難易度も上がっていく
多くのメタルシンガーはいくら高音出ても閉鎖があまり強くない
その上全然安定しないシンガーが大半
ミケーレルッピも安定感は凄まじいけど、聴いてもわかるように閉鎖はあまり強くない
Adamが神の声域っていわれるのは、あのヘッドヴォイスとは思わせないくらいの閉鎖の強さで
かつ無茶苦茶安定して喚声点を綺麗に繋げることが出来るから
補足だけど、閉鎖が弱いほうが発声のコントロールはずっと楽で
閉鎖を入れれば入れるほどコントロールや事故のリスクが増していく
強すぎずも弱すぎずも強ければ強い方が難しい
そして閉鎖が強いミックスが出せるなら当然弱いミックスも出せるしその中間も出せる
>>51
輪状向上筋によって声帯が引っ張られ、そこに交錯筋を入れる状態を主にミックスヴォイスと呼ぶ
[ミックス]なんて変な名前がついているから特殊な発声だと思われガチだけど
高音発声においてミックスヴォイスっていうのは必要不可欠で、逆を言えばミックスヴォイスなしで高音発声している歌手はいない
で、閉鎖が強いって言うのはこの交錯筋が強く入った状態を言う
交錯筋ってのは要するに普段自分達が喋ったりするときに使ういわゆるチェストヴォイス、地声は
交錯筋っていう声帯をしめつける筋肉を使って声帯を動かす事で初めて発声することが出来る
簡単に言えば喋っているときの声は声帯閉鎖が１００％なんだよね
日本人なんかはウィスパー気味（息の成分多めで声帯を緩めて）でボソっと喋る人もいるけど、１００％で喋ろうと思えば喋ることは出来る
でもこの交錯筋の発声だと上の音を出していくのに限界が来る
発声科学的に言えば喚声点、ブリッジという音域
声楽的に言えばパッサージョ
輪状向上筋によって声帯が引っ張られ、そこに交錯筋を入れる状態を主にミックスヴォイスと呼ぶ
[ミックス]なんて変な名前がついているから特殊な発声だと思われガチだけど
高音発声においてミックスヴォイスっていうのは必要不可欠で、逆を言えばミックスヴォイスなしで高音発声している歌手はいない
で、閉鎖が強いって言うのはこの交錯筋が強く入った状態を言う
交錯筋ってのは要するに普段自分達が喋ったりするときに使ういわゆるチェストヴォイス、地声は
交錯筋っていう声帯をしめつける筋肉を使って声帯を動かす事で初めて発声することが出来る
簡単に言えば喋っているときの声は声帯閉鎖が１００％なんだよね
日本人なんかはウィスパー気味（息の成分多めで声帯を緩めて）でボソっと喋る人もいるけど、１００％で喋ろうと思えば喋ることは出来る
でもこの交錯筋の発声だと上の音を出していくのに限界が来る
発声科学的に言えば喚声点、ブリッジという音域
声楽的に言えばパッサージョ
>>50
その部分を抜き出して来ない限り立証されません
しかも提唱者がボイトレってｗｗｗ
つまりボイトレの声区の質についての見解は
閉鎖の弱い小野＞閉鎖が強い上に張り上げでも安定する人見
ってことになるな
遠藤は人見よりも発声良いとどうやって説明するのか見物だねえｗ
その部分を抜き出して来ない限り立証されません
しかも提唱者がボイトレってｗｗｗ
つまりボイトレの声区の質についての見解は
閉鎖の弱い小野＞閉鎖が強い上に張り上げでも安定する人見
ってことになるな
遠藤は人見よりも発声良いとどうやって説明するのか見物だねえｗ
>>51
そこで輪状向上筋っていう筋肉を使って声帯を伸ばす必要がある
でも今度はそれだけだといわゆるファルセットの様な声質（ファルセットとは違う）になるだけで
歌には到底使えない
そこで輪状筋で声帯を伸ばしている状態に交錯筋を使って閉鎖を入れる事で実声に近い声質で高音域を歌う事が可能になる
でも交錯筋ってのは声帯を交差した状態で締め付けるというその声質上喉頭の数ある筋肉の中でもっとも使いにくく危険な筋肉で
声帯を痛めたりする人の原因の大半はこの交錯筋の使い方を誤ってしまったから
他には生活習慣や環境等があるけど、とりあえず歌や発声で喉を痛めたっていうのは交錯筋が原因と見て間違いじゃない
だから非常に扱いにくいのは言うまでもないし、交錯筋を強く入れることで輪状甲状筋が正しく動かなくなる事も多々ある
それゆえに声のコントロールは難しくなるし、高音を出すときフラットしたり喚声点でブレイクしまたり声帯を痛めたりする
だから輪状甲状筋がしっかり使える人でも交錯筋を最低限程度にしか使わないってか使えない
そこで輪状向上筋っていう筋肉を使って声帯を伸ばす必要がある
でも今度はそれだけだといわゆるファルセットの様な声質（ファルセットとは違う）になるだけで
歌には到底使えない
そこで輪状筋で声帯を伸ばしている状態に交錯筋を使って閉鎖を入れる事で実声に近い声質で高音域を歌う事が可能になる
でも交錯筋ってのは声帯を交差した状態で締め付けるというその声質上喉頭の数ある筋肉の中でもっとも使いにくく危険な筋肉で
声帯を痛めたりする人の原因の大半はこの交錯筋の使い方を誤ってしまったから
他には生活習慣や環境等があるけど、とりあえず歌や発声で喉を痛めたっていうのは交錯筋が原因と見て間違いじゃない
だから非常に扱いにくいのは言うまでもないし、交錯筋を強く入れることで輪状甲状筋が正しく動かなくなる事も多々ある
それゆえに声のコントロールは難しくなるし、高音を出すときフラットしたり喚声点でブレイクしまたり声帯を痛めたりする
だから輪状甲状筋がしっかり使える人でも交錯筋を最低限程度にしか使わないってか使えない
>>51
＞それをやってみなきゃ分からないとかどんな屁理屈だよ
そいつは「どの機能」で「どうするのか」説明できなかった
＝そのソフトのどの機能でどうすればブレイクが証明できるのか知らない
ただの馬鹿
>>54
じゃあこうしてみるわ
別に抜き出せるけど立証しなくていいよ
張り上げでも安定していれば良いなんて理論認められなくていいよ
人見は張り上げだから小野＞人見で別にいいよ
んで遠藤は声区をきちんと切り替えて歌いあげられるから2ndにおいては遠藤＞人見だな
人見は3rdは張り上げず使えるからそこを人見に加点して遠藤＝人見だな
で、ボイトレの小野＞人見より、小野＞人見＝遠藤だな
遠藤Sになっちまった
＞それをやってみなきゃ分からないとかどんな屁理屈だよ
そいつは「どの機能」で「どうするのか」説明できなかった
＝そのソフトのどの機能でどうすればブレイクが証明できるのか知らない
ただの馬鹿
>>54
じゃあこうしてみるわ
別に抜き出せるけど立証しなくていいよ
張り上げでも安定していれば良いなんて理論認められなくていいよ
人見は張り上げだから小野＞人見で別にいいよ
んで遠藤は声区をきちんと切り替えて歌いあげられるから2ndにおいては遠藤＞人見だな
人見は3rdは張り上げず使えるからそこを人見に加点して遠藤＝人見だな
で、ボイトレの小野＞人見より、小野＞人見＝遠藤だな
遠藤Sになっちまった
>>52
おい、まんまボイトレのレスじゃねえか
おい、まんまボイトレのレスじゃねえか
>>59
言ってねえだろうがｗ
言ってねえだろうがｗ
>>244
ある程度知識あってミドルやヘッドの発声可能な人間で
アダムの閉鎖が弱いなんていう人間はまずいない
ファルセットを閉鎖が強いという人間がいないようにね
閉鎖の強弱は聴いて判断する事は可能
グラハムや人見も閉鎖は確かに強い、でも輪状甲状筋の使い方がアダムと比較したらどうしても劣る
声の細さは【共鳴】だからね
アダムとかみたいに喉頭をガチガチに上げるタイプの歌手は細く鋭い声質になる
これは歌唱法の違いでしかない
わかりやすい例をあげるとマークボールズがロック歌ってる時と歌曲歌ってる時
チェストヴォイスの時点で声の太さや圧力が全然違うよね
そして何よりも【声質】が違う
なんでかっていうと共鳴のさせ方が違うから
http://www.youtube.com/watch?v=R4UuT23SbH8
http://www.youtube.com/watch?v=afZZhvyvT0Y
>>245
ミックス系のシンガーが衰え早いってどういう事だろう
あまり考えなしに突発的な事言わないほうが良い
衰えが早いシンガーってのは輪状甲状筋を使えないで閉鎖だけで声帯の振動数を稼ごうとするようなタイプのシンガー
前述した様に閉鎖筋は最も危険な喉の筋肉でもあるし、年齢を重ねていくと閉鎖の力って衰えてくるから
高音を発声することが出来なくなってくる
それと呼吸ってベルカントでも歌わない限り重要な要素では無い
結局はいかに喉頭筋を使って声帯を正しく動かせるかがポイントなわけだからね
ある程度知識あってミドルやヘッドの発声可能な人間で
アダムの閉鎖が弱いなんていう人間はまずいない
ファルセットを閉鎖が強いという人間がいないようにね
閉鎖の強弱は聴いて判断する事は可能
グラハムや人見も閉鎖は確かに強い、でも輪状甲状筋の使い方がアダムと比較したらどうしても劣る
声の細さは【共鳴】だからね
アダムとかみたいに喉頭をガチガチに上げるタイプの歌手は細く鋭い声質になる
これは歌唱法の違いでしかない
わかりやすい例をあげるとマークボールズがロック歌ってる時と歌曲歌ってる時
チェストヴォイスの時点で声の太さや圧力が全然違うよね
そして何よりも【声質】が違う
なんでかっていうと共鳴のさせ方が違うから
http://www.youtube.com/watch?v=R4UuT23SbH8
http://www.youtube.com/watch?v=afZZhvyvT0Y
>>245
ミックス系のシンガーが衰え早いってどういう事だろう
あまり考えなしに突発的な事言わないほうが良い
衰えが早いシンガーってのは輪状甲状筋を使えないで閉鎖だけで声帯の振動数を稼ごうとするようなタイプのシンガー
前述した様に閉鎖筋は最も危険な喉の筋肉でもあるし、年齢を重ねていくと閉鎖の力って衰えてくるから
高音を発声することが出来なくなってくる
それと呼吸ってベルカントでも歌わない限り重要な要素では無い
結局はいかに喉頭筋を使って声帯を正しく動かせるかがポイントなわけだからね
＞衰えが早いシンガーってのは輪状甲状筋を使えないで閉鎖だけで声帯の振動数を稼ごうとするようなタイプのシンガー
これ遠藤じゃね
これ遠藤じゃね
>>63
遠藤はバリバリ声区切り替えてるっつーのｗ
閉鎖だけで・・・ってのはつまり張り上げてる歌手な桜井とかニイハラとか
そもそも40超えてんのに衰えるどころかパワーアップしてる遠藤がそれに当て嵌まるわけねえだろｗ
で、>>62の中に喉頭という文字はあるけれど
喉頭を上げると細く鋭い声になると書いてあるだけで
「喉頭を上げたうえで閉鎖強く入れて安定しているから凄い」なんて書いてないし
それに近いニュアンスの文すら見当たらないんだが？
都合良く解釈しちゃったんですね見事なブーメランを見せてもらったわ
遠藤はバリバリ声区切り替えてるっつーのｗ
閉鎖だけで・・・ってのはつまり張り上げてる歌手な桜井とかニイハラとか
そもそも40超えてんのに衰えるどころかパワーアップしてる遠藤がそれに当て嵌まるわけねえだろｗ
で、>>62の中に喉頭という文字はあるけれど
喉頭を上げると細く鋭い声になると書いてあるだけで
「喉頭を上げたうえで閉鎖強く入れて安定しているから凄い」なんて書いてないし
それに近いニュアンスの文すら見当たらないんだが？
都合良く解釈しちゃったんですね見事なブーメランを見せてもらったわ
>>65
え？？？
え？？？？？？？
42 返信：名無しのエリー[sage] 投稿日：2012/11/06(火) 20:42:37.61 ID:NhH2UZOR0 [10/17]
>>41
今見てきたけどやっぱり喉頭挙げた上で閉鎖を入れる人を評価してるみたいだぞボイトレとやらは
45 返信：名無しのエリー[sage] 投稿日：2012/11/06(火) 21:05:00.38 ID:NhH2UZOR0 [11/17]
>>43
アダムランバートと稲葉がボイトレの推してる歌手であって喉頭挙げた上で閉鎖強く入れて安定して歌えてる事がすごいとボイトレは言っている様にしか見えんぞ
閉鎖が強いだけでは駄目だってよ
え？？？
え？？？？？？？
42 返信：名無しのエリー[sage] 投稿日：2012/11/06(火) 20:42:37.61 ID:NhH2UZOR0 [10/17]
>>41
今見てきたけどやっぱり喉頭挙げた上で閉鎖を入れる人を評価してるみたいだぞボイトレとやらは
45 返信：名無しのエリー[sage] 投稿日：2012/11/06(火) 21:05:00.38 ID:NhH2UZOR0 [11/17]
>>43
アダムランバートと稲葉がボイトレの推してる歌手であって喉頭挙げた上で閉鎖強く入れて安定して歌えてる事がすごいとボイトレは言っている様にしか見えんぞ
閉鎖が強いだけでは駄目だってよ
>>64
お前張り上げでも安定してればokって言ってなかったか？閉鎖を加点するなら張り上げも加点って言ってなかったか？
お前張り上げでも安定してればokって言ってなかったか？閉鎖を加点するなら張り上げも加点って言ってなかったか？
HR/HMスレを読んだ？と聞いて、
今見てきたけどやっぱり「喉頭挙げた上で閉鎖を入れる人を評価してる」
してねえだろブーメラン野郎ｗ
今見てきたけどやっぱり「喉頭挙げた上で閉鎖を入れる人を評価してる」
してねえだろブーメラン野郎ｗ
70 ：龍牙 ◆PaTQr4Oa51Jm ：2012/11/06(火) 22:32:45.29 ID:9G3bWvsl0
閉鎖なんて歌唱法でしかない
完全に裏声でアプローチしてる弱いヘッドと比べるのもまだしも、
稲葉や小野や人見なんて音域的に出せる部分をクリーンに歌うか歪ませて歌うか表現の違いだけ
それにここで閉鎖閉鎖言ってる奴は声質で判断しすぎ
人見より小野が閉鎖弱いなんてありえない、サードで薄い声になって地声と大きく離れる人見より、
小野のがよっぽど力強く閉鎖入れてる
結局セカンドあたりの声質で判断してる人間が多いだけ
例えば小野の音域的に軽くやわらかくhiBあたりを歌ってるのと、
遠藤や西川あたりがちょうど声を張ってガー！と出しているのを聞いて、
遠藤西川のが閉鎖強いとか言ってるレベル
そんな曖昧で人によって意見も違うし、明確な判断基準がないものを評価してる時点でムダ
実際は評価基準に閉鎖はない
ブレイクせずしっかり音域出せてるならそれでいい、という評価の方がまだまし
完全に裏声でアプローチしてる弱いヘッドと比べるのもまだしも、
稲葉や小野や人見なんて音域的に出せる部分をクリーンに歌うか歪ませて歌うか表現の違いだけ
それにここで閉鎖閉鎖言ってる奴は声質で判断しすぎ
人見より小野が閉鎖弱いなんてありえない、サードで薄い声になって地声と大きく離れる人見より、
小野のがよっぽど力強く閉鎖入れてる
結局セカンドあたりの声質で判断してる人間が多いだけ
例えば小野の音域的に軽くやわらかくhiBあたりを歌ってるのと、
遠藤や西川あたりがちょうど声を張ってガー！と出しているのを聞いて、
遠藤西川のが閉鎖強いとか言ってるレベル
そんな曖昧で人によって意見も違うし、明確な判断基準がないものを評価してる時点でムダ
実際は評価基準に閉鎖はない
ブレイクせずしっかり音域出せてるならそれでいい、という評価の方がまだまし
なわけねーだろアホかｗ
>>57
＞そいつは「どの機能」で「どうするのか」説明できなかった
＞＝そのソフトのどの機能でどうすればブレイクが証明できるのか知らない
んん？
俺の記憶では彼は初めにピッチの正確性を測る方法を提示してから、ソフト名を挙げて説明していたけど？
単に君が話の流れを理解していないか、理解したくないかのどちらかだな
＞で、ボイトレの小野＞人見より、小野＞人見＝遠藤だな
＞遠藤Sになっちまった
ついに遠藤ヲタが発狂してしまったｗｗｗ
「発声」しか見ないで何が遠藤Ｓだよｗ
遠藤はピッチ最悪な上にリズム感に秀でているわけでもない
人見のカバー音源に見られるようなブルースのリズム感があるとでも？
人見はこれのお陰で人見≒稲葉の地位を得ているわけだがｗ
＞そいつは「どの機能」で「どうするのか」説明できなかった
＞＝そのソフトのどの機能でどうすればブレイクが証明できるのか知らない
んん？
俺の記憶では彼は初めにピッチの正確性を測る方法を提示してから、ソフト名を挙げて説明していたけど？
単に君が話の流れを理解していないか、理解したくないかのどちらかだな
＞で、ボイトレの小野＞人見より、小野＞人見＝遠藤だな
＞遠藤Sになっちまった
ついに遠藤ヲタが発狂してしまったｗｗｗ
「発声」しか見ないで何が遠藤Ｓだよｗ
遠藤はピッチ最悪な上にリズム感に秀でているわけでもない
人見のカバー音源に見られるようなブルースのリズム感があるとでも？
人見はこれのお陰で人見≒稲葉の地位を得ているわけだがｗ
>>58
さあ？
○○は閉鎖が強い。←この時点でただの主観
そもそも遠藤が閉鎖強いなんて誰が決めたんだか
自称ボイトレは稲葉と人見は閉鎖が強いとしか言って無かったはずだがｗ
で、張り上げでも安定すれば良いなんて言ってるレスは？
さあ？
○○は閉鎖が強い。←この時点でただの主観
そもそも遠藤が閉鎖強いなんて誰が決めたんだか
自称ボイトレは稲葉と人見は閉鎖が強いとしか言って無かったはずだがｗ
で、張り上げでも安定すれば良いなんて言ってるレスは？
>>73
そのピッチの正確性を測る方法すら名前挙げたソフトのどの機能使うか答えられなかったけどなｗｗ
しかもそいつはブレイクについて客観的に出せるって言ってたからなｗ
ちゃんとそのレスをコピーして持ってきてやれるぜ？
遠藤のピッチ最悪って、正直人見とも大した差ないから
同じA＋の玉置とかと比べるからよく言われてるだけ
リズムのブルースも結局ライブじゃねえし、ブルースくらいで大した加点もないってリズム詳しい奴言ってたしな
＞人見はこれのお陰で人見≒稲葉の地位を得ているわけだがｗ
えっｗｗｗ
そのピッチの正確性を測る方法すら名前挙げたソフトのどの機能使うか答えられなかったけどなｗｗ
しかもそいつはブレイクについて客観的に出せるって言ってたからなｗ
ちゃんとそのレスをコピーして持ってきてやれるぜ？
遠藤のピッチ最悪って、正直人見とも大した差ないから
同じA＋の玉置とかと比べるからよく言われてるだけ
リズムのブルースも結局ライブじゃねえし、ブルースくらいで大した加点もないってリズム詳しい奴言ってたしな
＞人見はこれのお陰で人見≒稲葉の地位を得ているわけだがｗ
えっｗｗｗ
>>74
これで分からないとかただ理解力ないだけだろ
そんなんでりゅうがに知能が低いとか言ってちゃ駄目だろｗ
んでボイトレは閉鎖の強さは聞いて判断出来るとも言っている
ブレイクしてるかとか聞き分けられないような奴は議論に参加すべきじゃないから
遠藤の閉鎖の強さすら分からない奴は議論に参加するべきじゃないな
小野の音程の悪さが分からない奴と変わらないわお前
Part34読んでこい
そして過去スレ読まずに議論に参加していることを謝罪しろ
これで分からないとかただ理解力ないだけだろ
そんなんでりゅうがに知能が低いとか言ってちゃ駄目だろｗ
んでボイトレは閉鎖の強さは聞いて判断出来るとも言っている
ブレイクしてるかとか聞き分けられないような奴は議論に参加すべきじゃないから
遠藤の閉鎖の強さすら分からない奴は議論に参加するべきじゃないな
小野の音程の悪さが分からない奴と変わらないわお前
Part34読んでこい
そして過去スレ読まずに議論に参加していることを謝罪しろ
遠藤の音程の甘さは人見や小野の比じゃないよ
一発で音当てれず持ち上げてしゃくり上げてばっかりだし
一発で音当てれず持ち上げてしゃくり上げてばっかりだし
どうせ評価動画以外の酷い音源で判断してるだけだろ
評価動画内じゃ大した差はない
＝にはならないだろうが間違いなく１ランク差は生まれない
評価動画内じゃ大した差はない
＝にはならないだろうが間違いなく１ランク差は生まれない
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18132518
遠藤のこれとか好きな曲だけどAメロBメロ壊滅的だからなぁ、高音の箇所は良い
でもまあこれだけ音程甘くてサードもS陣にだいぶ劣るのにA＋にいるだけでももうけもんだよ
遠藤のこれとか好きな曲だけどAメロBメロ壊滅的だからなぁ、高音の箇所は良い
でもまあこれだけ音程甘くてサードもS陣にだいぶ劣るのにA＋にいるだけでももうけもんだよ
>>75
＞遠藤のピッチ最悪って、正直人見とも大した差ないから
いやいやいやｗｗｗ
盲信もここまで来ると病気だな
ピッチの正確性で言えば稲葉≧人見＞小野≧遠藤
人見は不調時には大きく外すってだけで全体的に見れば外してるほうが少ない
血眼で動画探さなきゃいけない遠藤と一緒にできると本気で思ってるのかｗ
＞リズムのブルースも結局ライブじゃねえし
おいおいキャラが雑になってきてるぞ遠藤ヲタ君
スタジオ音源は使用不可だとでも？ｗ
＞えっｗｗｗ
おい反論してみろよ屁理屈遠藤ヲタ
＞遠藤のピッチ最悪って、正直人見とも大した差ないから
いやいやいやｗｗｗ
盲信もここまで来ると病気だな
ピッチの正確性で言えば稲葉≧人見＞小野≧遠藤
人見は不調時には大きく外すってだけで全体的に見れば外してるほうが少ない
血眼で動画探さなきゃいけない遠藤と一緒にできると本気で思ってるのかｗ
＞リズムのブルースも結局ライブじゃねえし
おいおいキャラが雑になってきてるぞ遠藤ヲタ君
スタジオ音源は使用不可だとでも？ｗ
＞えっｗｗｗ
おい反論してみろよ屁理屈遠藤ヲタ
>>76
＞遠藤の閉鎖の強さすら分からない奴は議論に参加するべきじゃないな
要は「説明できません」とｗｗｗ
散々閉鎖だ閉鎖だと豪語したくせに様ねえなあｗ
納得のいく説明すらできない閉鎖なんて要素は初めから容認されないんだよ
しかもボイトレ由来の閉鎖論にすがっておいて、小野＞人見の発言を前に八方塞がりｗ
終いには人見＝遠藤とまで言い出す始末だしな
張り上げでも安定すれば良いと崇拝するボイトレ様は仰ったんだろ？
なら2ndでも3rdでも人見＞遠藤だなあｗ
論理破綻してんだよゴミクズ
＞そして過去スレ読まずに議論に参加していることを謝罪しろ
お前が自分でも説明できない不確定な要素に基づいた暴論を振り回し、
不当な評価基準をごり押ししてランキングを無理矢理改変させようとした荒らし行為を謝罪し、
二度とこのスレに書き込まないことを誓って永久に去るならしてやるよ
＞遠藤の閉鎖の強さすら分からない奴は議論に参加するべきじゃないな
要は「説明できません」とｗｗｗ
散々閉鎖だ閉鎖だと豪語したくせに様ねえなあｗ
納得のいく説明すらできない閉鎖なんて要素は初めから容認されないんだよ
しかもボイトレ由来の閉鎖論にすがっておいて、小野＞人見の発言を前に八方塞がりｗ
終いには人見＝遠藤とまで言い出す始末だしな
張り上げでも安定すれば良いと崇拝するボイトレ様は仰ったんだろ？
なら2ndでも3rdでも人見＞遠藤だなあｗ
論理破綻してんだよゴミクズ
＞そして過去スレ読まずに議論に参加していることを謝罪しろ
お前が自分でも説明できない不確定な要素に基づいた暴論を振り回し、
不当な評価基準をごり押ししてランキングを無理矢理改変させようとした荒らし行為を謝罪し、
二度とこのスレに書き込まないことを誓って永久に去るならしてやるよ
>>80
その不等号は否定しないが
その差に１ランクが確実に無いと言ってんの
スタジオ音源ってのがどういうものか知らんが、一発撮りで無編集なのか？
んで人見のブルースも大したリズムの加点にならないという事は無視ですか？ｗ
人見との音程リズムの差で１ランクなんて生まれねーよ
生まれるのは発声だが張り上げが認められないのなら１ランク差ないのだから最下位だろうとSだなｗ
その不等号は否定しないが
その差に１ランクが確実に無いと言ってんの
スタジオ音源ってのがどういうものか知らんが、一発撮りで無編集なのか？
んで人見のブルースも大したリズムの加点にならないという事は無視ですか？ｗ
人見との音程リズムの差で１ランクなんて生まれねーよ
生まれるのは発声だが張り上げが認められないのなら１ランク差ないのだから最下位だろうとSだなｗ
不調というか・・・声張らない低い部分で一箇所とかならあれだけど、
終始外してるんだけどなｗ
終始外してるんだけどなｗ
>>81
は？ｗ
説明なんて何度もしてるしボイトレもしてるんだが
聞き分けて判断出来るとな
閉鎖の説明が納得できないのはお前のりゅうが並の知能のせいだろｗ
ボイトレがあんだけ長文書いてんのに理解できないなんて酷いな
小野＞人見も随分前からずっとずっと説明してんのにお前が理解しないどころか
過去スレでとっくに認められてる張り上げ安定の事すら知らないんからさ
＞張り上げでも安定すれば良いと崇拝するボイトレ様は仰ったんだろ？
＞なら2ndでも3rdでも人見＞遠藤だなあｗ
＞論理破綻してんだよゴミクズ
おいおいおいおい
俺は、張り上げ安定が認められないのならば
遠藤＝人見と言ってんのに
理論破綻とか
理論破綻とかｗｗ
は？ｗ
説明なんて何度もしてるしボイトレもしてるんだが
聞き分けて判断出来るとな
閉鎖の説明が納得できないのはお前のりゅうが並の知能のせいだろｗ
ボイトレがあんだけ長文書いてんのに理解できないなんて酷いな
小野＞人見も随分前からずっとずっと説明してんのにお前が理解しないどころか
過去スレでとっくに認められてる張り上げ安定の事すら知らないんからさ
＞張り上げでも安定すれば良いと崇拝するボイトレ様は仰ったんだろ？
＞なら2ndでも3rdでも人見＞遠藤だなあｗ
＞論理破綻してんだよゴミクズ
おいおいおいおい
俺は、張り上げ安定が認められないのならば
遠藤＝人見と言ってんのに
理論破綻とか
理論破綻とかｗｗ
87 ：龍牙 ◆PaTQr4Oa51Jm ：2012/11/07(水) 01:04:26.96 ID:0EJAQYlE0
88 ：名無しのエリー：2012/11/07(水) 01:42:44.28 ID:v5ZxY95RO
河村隆一がA+とかｗｗｗさすが2ちゃんｗｗｗ
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川|川 ／ 臭 ＼|〜
川川 ◎---◎｜〜 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
川川 3 ヽ〜＜アスペの無職中卒ネトウヨが勝ち誇るな気色悪い
川川 ∴） A（∴）〜 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
川川 Ｕ /〜 ＿＿＿
＿;川川 ﾀﾞｯﾗ〜 . | | |＼＿
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川川 | |ｰ□--□l ＜やっぱりアスペは話にならないな
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川|川 ／ 臭 ＼|〜
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川川 3 ヽ〜＜アスペの無職中卒ネトウヨが勝ち誇るな気色悪い
川川 ∴） A（∴）〜 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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100 ：名無しのエリー：2012/11/07(水) 20:01:34.82 ID:Xa4KE9M90
稲葉はどんな理由があっても、S以外あり得ない。
101 ：名無しのエリー：2012/11/07(水) 20:21:11.91 ID:Xa4KE9M90
【Ｓ】
久保田利伸、小野正利 、人見元基
【Ａ＋】
飛鳥涼、松崎しげる、西川貴教、遠藤正明、山下達郎、玉置浩二、根本要、田中昌之
【Ａ】
小田和正、河村隆一、デーモン小暮閣下、布施明、前田亘輝、中西圭三
井上陽水、松山千春、山田雅樹、細川たかし、杉山清貴、米倉利紀、鈴木雅之
【Ｂ＋】
三浦大知、稲葉浩志、中川晃教、ISSA、ATSUSHI、岡本知高、岩沢厚治、黒田俊介、佐藤竹善
中島卓偉、桜井賢、藤澤ノリマサ、YAMA-B、川畑要、堂珍嘉邦、米良美一、青木隆治
平井堅、黒沢薫、村上てつや、五木ひろし、生沢佑一、下山武徳、清貴、山崎まさよし、石井竜也
【Ｂ】
槇原敬之、林田健司、松田亮治、秦基博、日浦孝則、伊藤俊吾、鈴木トオル、上杉昇、角松敏生
宮沢和史、長谷川きよし、森重樹一、橘慶太、清水翔太、岡野昭仁、秋川雅史、hyde、GACKT、TAKE
m.c.A・T、北島三郎、谷村新司、中村耕一、西田昌史、小椋佳、吉幾三、 藤井フミヤ、TOSHI
久保田利伸、小野正利 、人見元基
【Ａ＋】
飛鳥涼、松崎しげる、西川貴教、遠藤正明、山下達郎、玉置浩二、根本要、田中昌之
【Ａ】
小田和正、河村隆一、デーモン小暮閣下、布施明、前田亘輝、中西圭三
井上陽水、松山千春、山田雅樹、細川たかし、杉山清貴、米倉利紀、鈴木雅之
【Ｂ＋】
三浦大知、稲葉浩志、中川晃教、ISSA、ATSUSHI、岡本知高、岩沢厚治、黒田俊介、佐藤竹善
中島卓偉、桜井賢、藤澤ノリマサ、YAMA-B、川畑要、堂珍嘉邦、米良美一、青木隆治
平井堅、黒沢薫、村上てつや、五木ひろし、生沢佑一、下山武徳、清貴、山崎まさよし、石井竜也
【Ｂ】
槇原敬之、林田健司、松田亮治、秦基博、日浦孝則、伊藤俊吾、鈴木トオル、上杉昇、角松敏生
宮沢和史、長谷川きよし、森重樹一、橘慶太、清水翔太、岡野昭仁、秋川雅史、hyde、GACKT、TAKE
m.c.A・T、北島三郎、谷村新司、中村耕一、西田昌史、小椋佳、吉幾三、 藤井フミヤ、TOSHI
102 ：選曲してください：2012/11/07(水) 21:29:42.16 ID:UopzHvdc0
hydeとtakaの議論ながすなよ
>>83
＞スタジオ音源ってのがどういうものか知らんが、一発撮りで無編集なのか？
逆に編集する方法を知りたい
お前スタジオって何する場所だか分かってる？
＞んで人見のブルースも大したリズムの加点にならないという事は無視ですか？ｗ
理由は？
具体的かつ正確にどうぞｗ
＞人見との音程リズムの差で１ランクなんて生まれねーよ
じゃあ動画を提示して具体的な説明と共に昇格案を出せばいいだろ
俺に言って何がしたいんだかｗ
＞スタジオ音源ってのがどういうものか知らんが、一発撮りで無編集なのか？
逆に編集する方法を知りたい
お前スタジオって何する場所だか分かってる？
＞んで人見のブルースも大したリズムの加点にならないという事は無視ですか？ｗ
理由は？
具体的かつ正確にどうぞｗ
＞人見との音程リズムの差で１ランクなんて生まれねーよ
じゃあ動画を提示して具体的な説明と共に昇格案を出せばいいだろ
俺に言って何がしたいんだかｗ
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（ 。；・０”*・o； ／ :::::l l::: ::: ＼ ：。・；％：・。o ） ＜稲葉はどんな理由があっても、S以外あり得ない。
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川川 3 ヽ〜＜稲葉はどんな理由があっても、S以外あり得ない。
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川川 3 ヽ〜＜稲葉はどんな理由があっても、S以外あり得ない。
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106 ：名無しのエリー：2012/11/07(水) 22:08:43.09 ID:x6YDGSs30
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>>103
レコーディングする場所とそんなに違うのか？
＞理由は？
そんなものそいつが言ってたんだから知らないから答えられん
が、じゃあそのブルースを歌うことが出来ればリズムで大した加点になるという理由を
具体的かつ正確にどうぞ
１ランク差が生まれるレベルで差が出るということをきちんと説明してくれ
＞俺に言って何がしたいんだかｗ
元々は張り上げでも安定していれば良いって話なんだよアホが
レコーディングする場所とそんなに違うのか？
＞理由は？
そんなものそいつが言ってたんだから知らないから答えられん
が、じゃあそのブルースを歌うことが出来ればリズムで大した加点になるという理由を
具体的かつ正確にどうぞ
１ランク差が生まれるレベルで差が出るということをきちんと説明してくれ
＞俺に言って何がしたいんだかｗ
元々は張り上げでも安定していれば良いって話なんだよアホが
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>>85
＞聞き分けて判断出来るとな
確実性が皆無
はい却下
俺は遠藤が閉鎖が強いと判断できる理由を説明してみろと言っているんだけど
＞小野＞人見も随分前からずっとずっと説明してんのに
説明できてないんだよボケ
大体、ボイトレを崇拝するくせに、ボイトレの提唱する
閉鎖の弱い小野＞閉鎖が強い上に張り上げでも安定する人見
これを覆そうとする精神が理解不能
遠藤に都合が良くなるように改変したいだけだろ
で、ボイトレが小野＞人見と言うように、閉鎖＝声区の質 は成立しないんだけどｗ
>>1に沿わない閉鎖なんて技術は論外だと何回言わせる気だ白痴が
＞過去スレでとっくに認められてる張り上げ安定の事すら知らないんからさ
だからレスを提示しろよ
他人に理解させる気が無いようにしか思えない
お前もりゅうが同様話にならねえなあｗ
屁理屈も同レベルだしｗｗｗ
＞俺は、張り上げ安定が認められないのならば
＞遠藤＝人見と言ってんのに
仮定の話だがｗｗｗアホかｗ
それに張り上げでも安定すれば良いなら人見＞遠藤だろうに
それを提唱したボイトレは小野＞人見と言っているのになあｗ
どう頑張っても小野＝遠藤にはならないんだよ
例え閉鎖だの張り上げだのを考慮してもな
＞聞き分けて判断出来るとな
確実性が皆無
はい却下
俺は遠藤が閉鎖が強いと判断できる理由を説明してみろと言っているんだけど
＞小野＞人見も随分前からずっとずっと説明してんのに
説明できてないんだよボケ
大体、ボイトレを崇拝するくせに、ボイトレの提唱する
閉鎖の弱い小野＞閉鎖が強い上に張り上げでも安定する人見
これを覆そうとする精神が理解不能
遠藤に都合が良くなるように改変したいだけだろ
で、ボイトレが小野＞人見と言うように、閉鎖＝声区の質 は成立しないんだけどｗ
>>1に沿わない閉鎖なんて技術は論外だと何回言わせる気だ白痴が
＞過去スレでとっくに認められてる張り上げ安定の事すら知らないんからさ
だからレスを提示しろよ
他人に理解させる気が無いようにしか思えない
お前もりゅうが同様話にならねえなあｗ
屁理屈も同レベルだしｗｗｗ
＞俺は、張り上げ安定が認められないのならば
＞遠藤＝人見と言ってんのに
仮定の話だがｗｗｗアホかｗ
それに張り上げでも安定すれば良いなら人見＞遠藤だろうに
それを提唱したボイトレは小野＞人見と言っているのになあｗ
どう頑張っても小野＝遠藤にはならないんだよ
例え閉鎖だの張り上げだのを考慮してもな
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>>107
＞そんなものそいつが言ってたんだから知らないから答えられん
はあ･･･？
それでブルースは加点にならないとか言ってるのか
それは難癖って言うんだよカス
お前がいかに適当なことをほざいているかがよく分かるな
＞元々は張り上げでも安定していれば良いって話なんだよアホが
これで最後な
レ ス を 提 示 し ろ
＞そんなものそいつが言ってたんだから知らないから答えられん
はあ･･･？
それでブルースは加点にならないとか言ってるのか
それは難癖って言うんだよカス
お前がいかに適当なことをほざいているかがよく分かるな
＞元々は張り上げでも安定していれば良いって話なんだよアホが
これで最後な
レ ス を 提 示 し ろ
>>114
また確実性の話すんの？
ブレイクもまた確実性がないですよ
理由は過去に話しましたよ
はい論破
＞説明できてないんだよボケ
お前が理解出来てないだけ
俺が説明したら説明出来てないんだよとしか返されないからループしかしない
このやりとりは3回以上はしてるだろうな
＞だからレスを提示しろよ
＞他人に理解させる気が無いようにしか思えない
Ｐａｒｔ34読めっつったろ馬鹿じゃないの？
＞それに張り上げでも安定すれば良いなら人見＞遠藤だろうに
もう本当に馬鹿は死ねよ
張 り 上 げ で 安 定 が 認 め ら れ な い の な ら
って書いてあるじゃん
書いてあることすら読めない文盲カスとこれ以上議論はする気ねえよｗ
また確実性の話すんの？
ブレイクもまた確実性がないですよ
理由は過去に話しましたよ
はい論破
＞説明できてないんだよボケ
お前が理解出来てないだけ
俺が説明したら説明出来てないんだよとしか返されないからループしかしない
このやりとりは3回以上はしてるだろうな
＞だからレスを提示しろよ
＞他人に理解させる気が無いようにしか思えない
Ｐａｒｔ34読めっつったろ馬鹿じゃないの？
＞それに張り上げでも安定すれば良いなら人見＞遠藤だろうに
もう本当に馬鹿は死ねよ
張 り 上 げ で 安 定 が 認 め ら れ な い の な ら
って書いてあるじゃん
書いてあることすら読めない文盲カスとこれ以上議論はする気ねえよｗ
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彡川川川三三三ﾐ〜
川|川 ／ 臭 ＼|〜
川川 ◎---◎｜〜 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
川川 3 ヽ〜＜稲葉はどんな理由があっても、S以外あり得ない。
川川 ∴） A（∴）〜 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
川川 Ｕ /〜 ＿＿＿
＿;川川 ﾀﾞｯﾗ〜 . | | |＼＿
／ 川川 ＿＿／ . | | | | |＼
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（ （ ◎ / ＼＿ .| | | | |::::|
＼ ＼ ／＼ ￣￣＼ | | | | |::::|
/:＼ ＼ ﾄﾞﾋﾟｭ￣＼っ））））〜〜| | | | |::::|
/::: ＼ つ＿__ |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
|::: ＼ （＿＿3｡ ;｡￣￣ | ＿＿＿＿＿＿＿__ .|
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川|川 ／ 臭 ＼|〜
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川川 3 ヽ〜＜稲葉はどんな理由があっても、S以外あり得ない。
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川川 Ｕ /〜 ＿＿＿
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俺は閉鎖の強さは小野>遠藤だと思うんですがそこんとこどうですか？
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とにかく高い声の技術論とか
別スレ立ててやってほしいよね
ここ歌唱力を話すスレッドだから
稲葉も小野も遠藤も歌は別に上手くないから
別スレ立ててやってほしいよね
ここ歌唱力を話すスレッドだから
稲葉も小野も遠藤も歌は別に上手くないから
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彡川川川三三三ﾐ〜
川|川 ／ 臭 ＼|〜
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川川 3 ヽ〜＜稲葉はどんな理由があっても、S以外あり得ない。
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川川 Ｕ /〜 ＿＿＿
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川川 3 ヽ〜＜稲葉はどんな理由があっても、S以外あり得ない。
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2000年のだけど
この頃は西川とhydeって大差ないね
http://www.youtube.com/watch?v=Sazm0l4AuiU
http://www.youtube.com/watch?v=QX8wb7TnxNY
この頃は西川とhydeって大差ないね
http://www.youtube.com/watch?v=Sazm0l4AuiU
http://www.youtube.com/watch?v=QX8wb7TnxNY
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川|川 ／ 臭 ＼|〜
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川川 3 ヽ〜＜稲葉はどんな理由があっても、S以外あり得ない。
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川川 3 ヽ〜＜稲葉はどんな理由があっても、S以外あり得ない。
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>>132
でも稲葉はともかく小野も遠藤も歌唱技術なんてそれほど高くないよね
稲葉と決定的に違うのは音程、ピッチ、音感が絶望的に悪い事
具体例も示されてるしこの二人は即刻降格すべき
小野A、遠藤B+が妥当かな
でも稲葉はともかく小野も遠藤も歌唱技術なんてそれほど高くないよね
稲葉と決定的に違うのは音程、ピッチ、音感が絶望的に悪い事
具体例も示されてるしこの二人は即刻降格すべき
小野A、遠藤B+が妥当かな
イナオタキモイ
138 ：名無しのエリー：2012/11/08(木) 05:47:53.38 ID:StyUh9oW0
リズムなんて書いてないやスルーしてください
稲葉さんがすげーのは声、喉のコンディションを把握していて、状態やシチュエーションによって唄い方を変えるんだよね。
いたわりながらも、挑んでる。
破綻しそうな領域を紙一重で見極めながら己の状態を客観的にちゃんと把握しつつ、バランス取りながら唄ってんのがわかる。
だから50歳近い年齢でありながら
さらに進化してる。できるんだよ。
プロだね〜イチローみたい。
いたわりながらも、挑んでる。
破綻しそうな領域を紙一重で見極めながら己の状態を客観的にちゃんと把握しつつ、バランス取りながら唄ってんのがわかる。
だから50歳近い年齢でありながら
さらに進化してる。できるんだよ。
プロだね〜イチローみたい。
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稲葉さんが糞なのは声、喉のコンディションを把握してなくて、状態やシチュエーションによって唄い方を変えるんだよね。
いたわりながらも、病んでる。
破綻しそうな領域を紙一重で見極めながら己の状態を主観的にちゃんと把握しつつ、バランス崩しながら唄ってんのがわかる。
だから50歳近い年齢でありながら
さらに劣化してる。できるんだよ。
プロだね〜松井みたい。
いたわりながらも、病んでる。
破綻しそうな領域を紙一重で見極めながら己の状態を主観的にちゃんと把握しつつ、バランス崩しながら唄ってんのがわかる。
だから50歳近い年齢でありながら
さらに劣化してる。できるんだよ。
プロだね〜松井みたい。
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川川 3 ヽ〜＜稲葉はどんな理由があっても、S以外あり得ない。
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なに言ってんだよ
換声点も>>1にねえだろ
換声点も>>1にねえだろ
151 ：名無しのエリー：2012/11/08(木) 17:52:03.68 ID:JauNwQSW0
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（::::::::::/彡彡彡彡彡 ミミミミミミミ :::::::::::）
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彡川川川三三三ﾐ〜
川|川 ／ 臭 ＼|〜
川川 ◎---◎｜〜 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
川川 3 ヽ〜＜稲葉はどんな理由があっても、S以外あり得ない。
川川 ∴） A（∴）〜 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
川川 Ｕ /〜 ＿＿＿
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>>150
声区の質=換声点
声区の質=換声点
だから同じように声区の質＝閉鎖
声区の質にしっかりと含まれる概念だから>>1の基準に無いとか言ってる奴はアホ
声区の質にしっかりと含まれる概念だから>>1の基準に無いとか言ってる奴はアホ
そもそも基準がおかしい
グッとくる歌声とグッとこない歌声があるんだよ。
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>>118
＞ブレイクもまた確実性がないですよ
俺は閉鎖の判断法の確実性を示せって言ってんの
＞俺が説明したら説明出来てないんだよとしか返されないからループしかしない
現にできてないんだよ
ボイトレが、閉鎖の弱い小野＞閉鎖が強い上に張り上げでも安定する人見 と提唱しているんだけど？
＞Ｐａｒｔ34読めっつったろ馬鹿じゃないの？
もう一度言う
提 示 し ろ
＞張 り 上 げ で 安 定 が 認 め ら れ な い の な ら
だからそれを提唱したのが小野＞人見だと説明したボイトルなんだろｗｗｗ
何でお前が閉鎖だの張り上げだのを加味して人見＞小野に出来るんだよｗ
それともその時だけ 偶 然 ボイトレがそれらを忘れていたとでも言い出すのか？
＞ブレイクもまた確実性がないですよ
俺は閉鎖の判断法の確実性を示せって言ってんの
＞俺が説明したら説明出来てないんだよとしか返されないからループしかしない
現にできてないんだよ
ボイトレが、閉鎖の弱い小野＞閉鎖が強い上に張り上げでも安定する人見 と提唱しているんだけど？
＞Ｐａｒｔ34読めっつったろ馬鹿じゃないの？
もう一度言う
提 示 し ろ
＞張 り 上 げ で 安 定 が 認 め ら れ な い の な ら
だからそれを提唱したのが小野＞人見だと説明したボイトルなんだろｗｗｗ
何でお前が閉鎖だの張り上げだのを加味して人見＞小野に出来るんだよｗ
それともその時だけ 偶 然 ボイトレがそれらを忘れていたとでも言い出すのか？
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川川 3 ヽ〜＜稲葉はどんな理由があっても、S以外あり得ない。
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>>119
こいつ頭が悪すぎるｗｗｗ
こりゃりゅうが以下だｗｗｗｗｗ
既存のランキングで人見Ｓ、遠藤Ａ＋となっているんだよ
それをお前が人見＝遠藤だと唱えてブルースのリズムが大した加点にならないと言うなら、
その具体的な説明を一から十までする必要があって、その立場にいるのはお前以外いないわけだ
俺が説明することなんざ一つもねーんだよゴミクズｗｗｗｗｗｗ
お前みたいに議論の仕組みすら理解できないバカは一生屁理屈こねてろ
現にそういうバカコテがいるから一括りにしてやるよｗ
で、ボイトレが「閉鎖の弱い小野＞閉鎖が強い上に張り上げでも安定する人見」を提唱している以上、
お前がごり押しする「閉鎖＝声区の質」は通用しないから、>>1に無い閉鎖は判断基準にならない
「閉鎖」も「張り上げでの安定」も提唱してるのはボイトレだからなｗｗｗ
つまりボイトレ崇拝者のお前が覆せることなんて一つも無いんだよ
こいつ頭が悪すぎるｗｗｗ
こりゃりゅうが以下だｗｗｗｗｗ
既存のランキングで人見Ｓ、遠藤Ａ＋となっているんだよ
それをお前が人見＝遠藤だと唱えてブルースのリズムが大した加点にならないと言うなら、
その具体的な説明を一から十までする必要があって、その立場にいるのはお前以外いないわけだ
俺が説明することなんざ一つもねーんだよゴミクズｗｗｗｗｗｗ
お前みたいに議論の仕組みすら理解できないバカは一生屁理屈こねてろ
現にそういうバカコテがいるから一括りにしてやるよｗ
で、ボイトレが「閉鎖の弱い小野＞閉鎖が強い上に張り上げでも安定する人見」を提唱している以上、
お前がごり押しする「閉鎖＝声区の質」は通用しないから、>>1に無い閉鎖は判断基準にならない
「閉鎖」も「張り上げでの安定」も提唱してるのはボイトレだからなｗｗｗ
つまりボイトレ崇拝者のお前が覆せることなんて一つも無いんだよ
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その汚いＡＡ貼る感性じゃなあ・・
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遠藤ヲタの主張
「遠藤と玉置みてえな下手糞を同じランクにしてんじゃねぇぞ！遠藤は玉置より上手いんだよ！！
(遠藤に不利だから)音感もリズム感も加点にならないの！！発声が全て！閉鎖が全て！閉鎖！閉鎖！閉鎖！
小野下げろ！！閉鎖弱いぞ！それかＳ−作れよ馬鹿共！で、遠藤と西川昇格だ！！見る目ないんだよお前ら！
ピッチ悪い動画なんて知るかよ馬鹿！評価動画で奇跡的に良いのが残ってるからそれで判断しろよ！！
閉鎖が凄いんだよ！閉鎖が凄いんだよ！閉鎖が凄いんだよ！閉鎖ランキングにしろ！！遠藤Ｓだ！
ボイトレ様が言うことは全部正しいんだよ！！従えお前ら！でも遠藤のために小野＞人見だけは認めないからな！」
「遠藤と玉置みてえな下手糞を同じランクにしてんじゃねぇぞ！遠藤は玉置より上手いんだよ！！
(遠藤に不利だから)音感もリズム感も加点にならないの！！発声が全て！閉鎖が全て！閉鎖！閉鎖！閉鎖！
小野下げろ！！閉鎖弱いぞ！それかＳ−作れよ馬鹿共！で、遠藤と西川昇格だ！！見る目ないんだよお前ら！
ピッチ悪い動画なんて知るかよ馬鹿！評価動画で奇跡的に良いのが残ってるからそれで判断しろよ！！
閉鎖が凄いんだよ！閉鎖が凄いんだよ！閉鎖が凄いんだよ！閉鎖ランキングにしろ！！遠藤Ｓだ！
ボイトレ様が言うことは全部正しいんだよ！！従えお前ら！でも遠藤のために小野＞人見だけは認めないからな！」
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（； 8@ ・。：／／￣￣￣￣＼:＼.”・：。；・’０.） ＼
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>>180
俺の言ってることを正しく理解できない馬鹿ばっかりだからこうなるんだよな
俺の言ってることを正しく理解できない馬鹿ばっかりだからこうなるんだよな
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AA貼るようになったら
重度の2ch中毒者だと認識しているので
俺はやらない。
今の世の中、法律で禁止されていなくても
人として駄目になるモノが溢れかえってるという実態を自覚した方がいい。
モラル、自制心、見極めなさい。
重度の2ch中毒者だと認識しているので
俺はやらない。
今の世の中、法律で禁止されていなくても
人として駄目になるモノが溢れかえってるという実態を自覚した方がいい。
モラル、自制心、見極めなさい。
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191 ：名無しのエリー：2012/11/09(金) 03:17:24.58 ID:GRdLXk4pP
同性愛板「今はなきＤＵＯを知ってる人の数→」より
http://mimizun.com/log/2ch/gay/1007491819/
1 ：禁断の名無しさん：01/12/05 03:50 ID:iRGE/bMP
懐かしいんで、あそこではデカマラ君や太マラ君。とどめに
恋人まで見つけました。 ついデビュー８年を振り返り
発展場のような、発展場でいないような…あの電話で２ショット
最後は悲しかったけど電話を掛けて来た子と飲みに行ったのは
去年の冬だったかな？？？ 思い出話をどうぞ！！！
40 ：禁断の名無しさん：01/12/13 02:34 ID:MuEm4rGb
ここに電話したら、浅倉○介氏と会話したのを覚えてる。
懐かしい・・・、もう7年前だよ。
http://mimizun.com/log/2ch/gay/1007491819/
1 ：禁断の名無しさん：01/12/05 03:50 ID:iRGE/bMP
懐かしいんで、あそこではデカマラ君や太マラ君。とどめに
恋人まで見つけました。 ついデビュー８年を振り返り
発展場のような、発展場でいないような…あの電話で２ショット
最後は悲しかったけど電話を掛けて来た子と飲みに行ったのは
去年の冬だったかな？？？ 思い出話をどうぞ！！！
40 ：禁断の名無しさん：01/12/13 02:34 ID:MuEm4rGb
ここに電話したら、浅倉○介氏と会話したのを覚えてる。
懐かしい・・・、もう7年前だよ。
192 ：名無しのエリー：2012/11/09(金) 04:14:17.48 ID:8cz9mgYt0
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遠藤ヲタあきらめたか。
はやくB+に移ろう
はやくB+に移ろう
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りゅうがとかいう基地外がまた荒らしてんのかよ┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
ま、これだけできるのは無職確定だろうなw
DA PUMPのthunder partyの動画貼ってた人
hiC#ロングだぞあれ
hiC#ロングだぞあれ
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（ 。；・０”*・o； ／ :::::l l::: ::: ＼ ：。・；％：・。o ） ＜ 私が稲葉ですｗｗｗ
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205 ：名無しのエリー：2012/11/09(金) 18:24:00.65 ID:qURZOvXG0
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|:::::::::::::::::|＿|＿|＿|＿| /、 ヽ 稲葉はDは下げすぎだろ、ＡかＢでいいか？
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結局、閉鎖なんて怪しい技術は評価されなくなったのか？
それだと遠藤は2ndの質が良いだけの音感最悪リズム感ゼロの歌手になってしまうな
ISSA以下じゃね？Ｂ＋戻りあるなこれｗ
それだと遠藤は2ndの質が良いだけの音感最悪リズム感ゼロの歌手になってしまうな
ISSA以下じゃね？Ｂ＋戻りあるなこれｗ
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>>208
閉鎖評価のない状態でA＋だから
閉鎖評価のない状態でA＋だから
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まあ確かに音感リズム感はＡ+で最下位だけど、Ａ+から降ろしたいなら議論しないとね
松崎西川も同列だけどな
松崎西川は稲葉や人見と大差ないがな
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なんで松崎西川と遠藤を同列にしたがるの？
発声以外の要素では明らかに最下位だよ遠藤
発声以外の要素では明らかに最下位だよ遠藤
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（ 。；・０”*・o； ／ :::::l l::: ::: ＼ ：。・；％：・。o ） ＜ 稲葉はAの中で最低のの最下位だよｗ
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なら何故遠藤だけがこうも音感リズム感最悪と言われてるんだろうね
西川も松崎もずっと言われまくってるよｗｗ
>>210
それはスレの傾向が発声＞＞＞音感リズム感だったときだから
今は三項目の価値は全て等しいから発声良いだけじゃ落ちるもんは落ちる
>>220
実質最悪だから
松崎は音感悪くないし、最近西川ファンが挙げた動画では西川は前よりずっと安定感がある
成長しない誰かさんは論外だけど…
それはスレの傾向が発声＞＞＞音感リズム感だったときだから
今は三項目の価値は全て等しいから発声良いだけじゃ落ちるもんは落ちる
>>220
実質最悪だから
松崎は音感悪くないし、最近西川ファンが挙げた動画では西川は前よりずっと安定感がある
成長しない誰かさんは論外だけど…
遠藤ヲタが
中低音 前田＞遠藤
声量 前田≒遠藤
ピッチ 前田＞遠藤
換声点 前田≒遠藤
リズム 前田≒遠藤
安定感 前田≧遠藤
高音 前田＜＜＜遠藤
とか言い張って昇格した事実を考えるとねえ・・・・・・
中低音 前田＞遠藤
声量 前田≒遠藤
ピッチ 前田＞遠藤
換声点 前田≒遠藤
リズム 前田≒遠藤
安定感 前田≧遠藤
高音 前田＜＜＜遠藤
とか言い張って昇格した事実を考えるとねえ・・・・・・
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その酷かった時の西川と遠藤で同レベルだったのだから、今は音感は西川>>遠藤になるね
当然酷かった頃と比べ遠藤も成長していて同レベルですけどね
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>>223
それ
西川はＡ＋最下位でもいいと思う
確かに音感はまだ難があるが発声の良さでカバーできないレベルではなくなってきた
根本や松崎とは≒の関係だね
実際にＡ＋でランク付けするなら
飛鳥＞玉置≧山下＞田中≧松崎≒西川≒根本
それ
西川はＡ＋最下位でもいいと思う
確かに音感はまだ難があるが発声の良さでカバーできないレベルではなくなってきた
根本や松崎とは≒の関係だね
実際にＡ＋でランク付けするなら
飛鳥＞玉置≧山下＞田中≧松崎≒西川≒根本
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過去ログから引っ張ってきたが
http://www.youtube.com/watch?v=AC8nAqG3xsw
http://www.youtube.com/watch?v=xvUjmu2VlS4
http://www.youtube.com/watch?v=tZDv1_4E8y0
http://www.youtube.com/watch?v=iiHRIoLEjQ8
http://www.youtube.com/watch?v=Gkwmn4sThR4
多分これか
ピッチ良くなった遠藤の動画もいくつか観てみたいんだが
http://www.youtube.com/watch?v=AC8nAqG3xsw
http://www.youtube.com/watch?v=xvUjmu2VlS4
http://www.youtube.com/watch?v=tZDv1_4E8y0
http://www.youtube.com/watch?v=iiHRIoLEjQ8
http://www.youtube.com/watch?v=Gkwmn4sThR4
多分これか
ピッチ良くなった遠藤の動画もいくつか観てみたいんだが
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（ 。；・０”*・o； ／ :::::l l::: ::: ＼ ：。・；％：・。o ） ＜ 稲葉はAの中で最低のの最下位だよｗ
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>>232
どこに同等であると書いてあんの
どこに同等であると書いてあんの
http://himasoku.com/archives/51575478.html
http://gasoku.livedoor.biz/archives/51429421.html
荒らしてる奴はこれ見ておけ
http://gasoku.livedoor.biz/archives/51429421.html
荒らしてる奴はこれ見ておけ
>>235
屁理屈やめてくれます？
屁理屈やめてくれます？
>>237
お前が最初に言いだしたんだろｗｗ
お前が最初に言いだしたんだろｗｗ
遠藤ファンも最近のでピッチが良い動画を複数貼らないと、音感は西川＞遠藤と解釈するけど
>>239
なんか会話の流れが変だよね
何故それを237で言わずにここで言ったんだろ？
>>1を必死で読みなおして探したんだろうなｗ
それはいいとして、
「総合評価」で何故それぞれの項目が同等になるのか？ｗ
発声だけ比重が大きかったとして音程やリズムも入れたら「総合評価」だよな？ｗｗ
なんか会話の流れが変だよね
何故それを237で言わずにここで言ったんだろ？
>>1を必死で読みなおして探したんだろうなｗ
それはいいとして、
「総合評価」で何故それぞれの項目が同等になるのか？ｗ
発声だけ比重が大きかったとして音程やリズムも入れたら「総合評価」だよな？ｗｗ
>>240
シンフォニックライブ
シンフォニックライブ
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川|川 ／ 臭 ＼|〜
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川川 3 ヽ〜＜アスペの無職中卒ネトウヨが勝ち誇るな気色悪い
川川 ∴） A（∴）〜 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
川川 Ｕ /〜 ＿＿＿
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>>245
それが何？ｗ
それが何？ｗ
シンフォニックライブの動画は一つのライブなの？違うの？
遠藤ファンは日本語通じないんですかい
遠藤ファンは日本語通じないんですかい
一つのライブで西川のが違うライブって言ってんのをだからなんだよって言ってんだよ文盲
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川川 3 ヽ〜＜アスペの無職中卒ネトウヨが勝ち誇るな気色悪い
川川 ∴） A（∴）〜 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
川川 Ｕ /〜 ＿＿＿
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川川 3 ヽ〜＜アスペの無職中卒ネトウヨが勝ち誇るな気色悪い
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川川 Ｕ /〜 ＿＿＿
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じゃあシンフォニックライブは曲をいつもより聞き込んでて、いつもよりピッチ良かっただけじゃない？
こうなるとＡトップ河村＞遠藤も有り得るね
こうなるとＡトップ河村＞遠藤も有り得るね
何だその糞理論ｗｗｗｗ
流石1オクターブ西川ヲタｗｗ
西川もその2つのライブ前に24時間ずううっと聴きこんでたんだろうよｗｗ
玉置達郎は遠藤や西川より聴きこむことを怠らなかったからピッチ良いんだよｗｗ
流石1オクターブ西川ヲタｗｗ
西川もその2つのライブ前に24時間ずううっと聴きこんでたんだろうよｗｗ
玉置達郎は遠藤や西川より聴きこむことを怠らなかったからピッチ良いんだよｗｗ
あと河村は声区の質が悪いからAトップどころかB＋だから
Aトップは昇格するであろうアツシISSA青木辺りになるんじゃないかな
Aトップは昇格するであろうアツシISSA青木辺りになるんじゃないかな
河村はAトップなのか？
まあそれはおいといて、前田>遠藤でしょ。最高音以外は遠藤に劣るポイントあんまりないし。
岩沢も遠藤と比べりゃ岩沢≧遠藤くらいになるんじゃね？
まあそれはおいといて、前田>遠藤でしょ。最高音以外は遠藤に劣るポイントあんまりないし。
岩沢も遠藤と比べりゃ岩沢≧遠藤くらいになるんじゃね？
こりゃ酷いな
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とりあえず君は動画持ってきたほうが
音感が松崎西川=遠藤と言ったんだからね
あと落ち着けな
音感が松崎西川=遠藤と言ったんだからね
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彡川川川三三三ﾐ〜
川|川 ／ 臭 ＼|〜
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川川 3 ヽ〜＜アスペの無職中卒ネトウヨが勝ち誇るな気色悪い
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Atsushiはこのスレで言ったら堂珍とかissaに負けるからA昇格すら危ういね。高音が主な理由で。
青木ISSA堂珍岩沢あたりがA昇格で遠藤はA下位ぐらいじゃね？西川もA＋危うい
青木ISSA堂珍岩沢あたりがA昇格で遠藤はA下位ぐらいじゃね？西川もA＋危うい
>>259
落ちつけとかｗｗｗ
いつもより曲を聴きこんでてピッチが良かったんじゃない？
とかｗｗｗｗｗ
何よりもそれをマジで言ってんだから笑えるんだよお前はｗｗ
１オクターブの時からまるで成長していないな
動画は>>233のときみたいに過去ログから引っ張ってきけば？
何度も何度も貼ったから
落ちつけとかｗｗｗ
いつもより曲を聴きこんでてピッチが良かったんじゃない？
とかｗｗｗｗｗ
何よりもそれをマジで言ってんだから笑えるんだよお前はｗｗ
１オクターブの時からまるで成長していないな
動画は>>233のときみたいに過去ログから引っ張ってきけば？
何度も何度も貼ったから
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川|川 ／ 臭 ＼|〜
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川川 3 ヽ〜＜アスペの無職中卒ネトウヨが勝ち誇るな気色悪い
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>>255
前田岩沢は張り上げるから無い無い
前田岩沢は張り上げるから無い無い
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１オクターブってなんの話してる？
はぁー…決め付ければ優位に立てると思ってるらしい
はぁー…決め付ければ優位に立てると思ってるらしい
彡川川川三三三ﾐ〜
川|川 ／ 臭 ＼|〜
川川 ◎---◎｜〜 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
川川 3 ヽ〜＜アスペの無職中卒ネトウヨが勝ち誇るな気色悪い
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>>267
万が一お前が１オクターブじゃなかったところで
曲を聴きこんでたからいつもよりピッチ良いんじゃない？
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
この時点でりゅうがですら優位に立てるわｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
万が一お前が１オクターブじゃなかったところで
曲を聴きこんでたからいつもよりピッチ良いんじゃない？
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この時点でりゅうがですら優位に立てるわｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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前田
http://www.youtube.com/watch?v=SNstfpVV2Dk
http://www.youtube.com/watch?v=U5Aq2DCWUEg
http://www.youtube.com/watch?v=SspWr32exwo&feature
http://www.youtube.com/watch?v=1F3AsaiWmes&feature
http://www.youtube.com/watch?v=N5FtOTZk_Xo&feature
http://www.youtube.com/watch?v=SNstfpVV2Dk
http://www.youtube.com/watch?v=U5Aq2DCWUEg
http://www.youtube.com/watch?v=SspWr32exwo&feature
http://www.youtube.com/watch?v=1F3AsaiWmes&feature
http://www.youtube.com/watch?v=N5FtOTZk_Xo&feature
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結局、小野と遠藤は降格の流れか？
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279 ：名無しのエリー：2012/11/10(土) 06:57:20.05 ID:j6zxnm5X0
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>>277
遠藤はＢ＋のISSAや岩沢以下だしね
動画も西川みたいに複数あるわけじゃなくて必死に見つけた一本って感じ
遠藤ヲタがいなくなったら正式に議論しようか
小野は下位互換の西川がＡ＋にいるから降格しないよ
飛鳥や山下と変わらないとするなら【Ｓ−】を作るべき
稲葉や人見に比べると小野はどうしても劣ってくるしね
【Ｓ】
久保田利伸、稲葉浩志、人見元基
【Ｓ−】
小野正利、飛鳥涼、JAYE公山、山下達郎、玉置浩二
【Ａ＋】
松崎しげる、西川貴教、根本要、田中昌之
【Ａ】
小田和正、河村隆一、デーモン小暮閣下、布施明、前田亘輝、中西圭三、遠藤正明
井上陽水、松山千春、山田雅樹、細川たかし、杉山清貴、米倉利紀、鈴木雅之
こんな感じで
Ａ＋にはISSAや岩沢がいてもいいけどね
遠藤はＢ＋のISSAや岩沢以下だしね
動画も西川みたいに複数あるわけじゃなくて必死に見つけた一本って感じ
遠藤ヲタがいなくなったら正式に議論しようか
小野は下位互換の西川がＡ＋にいるから降格しないよ
飛鳥や山下と変わらないとするなら【Ｓ−】を作るべき
稲葉や人見に比べると小野はどうしても劣ってくるしね
【Ｓ】
久保田利伸、稲葉浩志、人見元基
【Ｓ−】
小野正利、飛鳥涼、JAYE公山、山下達郎、玉置浩二
【Ａ＋】
松崎しげる、西川貴教、根本要、田中昌之
【Ａ】
小田和正、河村隆一、デーモン小暮閣下、布施明、前田亘輝、中西圭三、遠藤正明
井上陽水、松山千春、山田雅樹、細川たかし、杉山清貴、米倉利紀、鈴木雅之
こんな感じで
Ａ＋にはISSAや岩沢がいてもいいけどね
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【Ｓ】
久保田利伸、人見元基
【Ｓ−】
小野正利、飛鳥涼、JAYE公山、山下達郎、玉置浩二
【Ａ＋】
松崎しげる、西川貴教、根本要、田中昌之
【Ａ】
小田和正、河村隆一、デーモン小暮閣下、布施明、前田亘輝、中西圭三、遠藤正明
井上陽水、松山千春、山田雅樹、細川たかし、杉山清貴、米倉利紀、鈴木雅之
【Ｂ】
稲葉浩志
久保田利伸、人見元基
【Ｓ−】
小野正利、飛鳥涼、JAYE公山、山下達郎、玉置浩二
【Ａ＋】
松崎しげる、西川貴教、根本要、田中昌之
【Ａ】
小田和正、河村隆一、デーモン小暮閣下、布施明、前田亘輝、中西圭三、遠藤正明
井上陽水、松山千春、山田雅樹、細川たかし、杉山清貴、米倉利紀、鈴木雅之
【Ｂ】
稲葉浩志
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>>280
＞小野は下位互換の西川がＡ＋にいるから降格しないよ
なんですかその屁理屈
なら西川を下げればいいじゃん
音程、ピッチ、音感とも遠藤とどっこいどっこいの悪さなんだからA+に居座ってるのが不思議なぐらいだよ
＞小野は下位互換の西川がＡ＋にいるから降格しないよ
なんですかその屁理屈
なら西川を下げればいいじゃん
音程、ピッチ、音感とも遠藤とどっこいどっこいの悪さなんだからA+に居座ってるのが不思議なぐらいだよ
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>>285
？
どこが屁理屈なの？
>音程、ピッチ、音感とも遠藤とどっこいどっこいの悪さなんだからA+に居座ってるのが不思議なぐらいだよ
それだと遠藤もＡ＋にいるのが不思議になっちゃうね
しかも最近の西川に安定感が出てきたことは貼られた動画で判断できるよね
遠藤はそれが無い
これで音感がどっこいどっこいとは到底言えない
？
どこが屁理屈なの？
>音程、ピッチ、音感とも遠藤とどっこいどっこいの悪さなんだからA+に居座ってるのが不思議なぐらいだよ
それだと遠藤もＡ＋にいるのが不思議になっちゃうね
しかも最近の西川に安定感が出てきたことは貼られた動画で判断できるよね
遠藤はそれが無い
これで音感がどっこいどっこいとは到底言えない
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289 ：名無しのエリー：2012/11/10(土) 21:22:32.95 ID:j6zxnm5X0
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Thunder Partyは本家の富樫の方がすげーと思う
http://www.youtube.com/watch?v=NmJjiCtLII8
http://www.youtube.com/watch?v=NmJjiCtLII8
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（::::::::::/彡彡彡彡彡 ミミミミミミミ :::::::::::）
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遠藤は発声のみが年々進化してる感じがするな。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18739345
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18798589
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18739345
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今日Mフェア玉置だったけど日本で一番歌うまいって言われてたわ
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296 ：名無しのエリー：2012/11/11(日) 05:34:31.78 ID:0BExXnTrO
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298 ：名無しのエリー：2012/11/11(日) 08:46:02.78 ID:1OZXqo1l0
この気持ち悪いAAキチガイ何とかならんのか？
>>294
そういうのは言ったもん勝ちだから
そういうのは言ったもん勝ちだから
恵[コブクロの黒田くんが日本で一番歌うまいのは絶対玉置さんだって言ってましたよー]みたいな感じだった
このスレが潰れるまでいるんじゃね？
つーかこのスレって稲葉ヲタがしつこく立ててるんだろうけど早くスレを終了させちゃえば稲葉不動のSのまま終わったのにな
稲葉Sをずっと示したくてしつこく立ててるんだろうが詳しい奴が来たら簡単にひっくり返されるリスクも考えないのかね？
つーかこのスレって稲葉ヲタがしつこく立ててるんだろうけど早くスレを終了させちゃえば稲葉不動のSのまま終わったのにな
稲葉Sをずっと示したくてしつこく立ててるんだろうが詳しい奴が来たら簡単にひっくり返されるリスクも考えないのかね？
アツシも日本で一番上手いって言われてたやん
303 ：名無しのエリー：2012/11/11(日) 09:24:27.26 ID:1OZXqo1l0
>>301
実際のところ稲葉はSなの？
実際のところ稲葉はSなの？
304 ：名無しのエリー：2012/11/11(日) 11:37:58.50 ID:dQfnucaS0
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305 ：名無しのエリー：2012/11/11(日) 11:38:49.44 ID:dQfnucaS0
彡川川川三三三ﾐ〜
川|川 ／ 臭 ＼|〜
川川 ◎---◎｜〜 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
川川 3 ヽ〜＜アスペの無職中卒ネトウヨが勝ち誇るな気色悪い
川川 ∴） A（∴）〜 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
川川 Ｕ /〜 ＿＿＿
＿;川川 ﾀﾞｯﾗ〜 . | | |＼＿
／ 川川 ＿＿／ . | | | | |＼
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>>303
う〜ん、ボイトレとかの説明きくと一瞬納得するんだけどねえ......
いくら理屈で説明されても、ランキングをながめて（自分も含めて）稲葉にだけ違和感持つ人が多いのも事実ではないのかな
まあ議論スレなんだから論破されなければそれで良いんだろうけど
ただ「声区の質」は意外に危ういような気がする
一つは「ミックスの質が良い」とされているのだけど、ミックスにも二種類あって「地声を閉鎖弱めたもの」と「ファルセットを閉鎖強めたもの」
稲葉は自分が聴く限り後者で、これは閉鎖さえある程度強ければそれほど難しくなく、ピッチもコントロールしやすい
ただし言ってみれば閉鎖の強さだけで成り立っている発声法であり、声のボリューム感に乏しく、尖がってるだけの声になりやすい（喉頭上げも一因だろうが）
いっぽう前者は小野をみればわかるとおりコントロールが難しく、ピッチも安定しずらいんだけど、その分ボリューム感のある伸びのある声になる
つまり稲葉のミックスは安易な、閉鎖の強さにだけ頼った、あまり質の高くないミックスだと思うのだがどうだろうか？
二つ目は換声点についても言いたいのだが......長文すぎるのでこの辺で......
う〜ん、ボイトレとかの説明きくと一瞬納得するんだけどねえ......
いくら理屈で説明されても、ランキングをながめて（自分も含めて）稲葉にだけ違和感持つ人が多いのも事実ではないのかな
まあ議論スレなんだから論破されなければそれで良いんだろうけど
ただ「声区の質」は意外に危ういような気がする
一つは「ミックスの質が良い」とされているのだけど、ミックスにも二種類あって「地声を閉鎖弱めたもの」と「ファルセットを閉鎖強めたもの」
稲葉は自分が聴く限り後者で、これは閉鎖さえある程度強ければそれほど難しくなく、ピッチもコントロールしやすい
ただし言ってみれば閉鎖の強さだけで成り立っている発声法であり、声のボリューム感に乏しく、尖がってるだけの声になりやすい（喉頭上げも一因だろうが）
いっぽう前者は小野をみればわかるとおりコントロールが難しく、ピッチも安定しずらいんだけど、その分ボリューム感のある伸びのある声になる
つまり稲葉のミックスは安易な、閉鎖の強さにだけ頼った、あまり質の高くないミックスだと思うのだがどうだろうか？
二つ目は換声点についても言いたいのだが......長文すぎるのでこの辺で......
つーか滑らかに歌えない人だらけ
カクカクして棒気味
稲葉とか小野とか
カクカクして棒気味
稲葉とか小野とか
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（ 。；・０”*・o； ／ :::::l l::: ::: ＼ ：。・；％：・。o ） ＜ 稲葉は良くてAですｗｗｗ
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（::::::::::/ ）:::ノ::::ノ ) ソ ヾ::::::::::::丶::::ヽ
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（ 。；・０”*・o； ／ :::::l l::: ::: ＼ ：。・；％：・。o ） ＜ 稲葉は2009にプロ5人がAに認定済み
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AAニート死ねマジで
311 ：名無しのエリー：2012/11/11(日) 12:14:52.27 ID:4Ap8Fj+iO
↓以下自称音楽通の稲葉批判を御覧ください
彡川川川三三三ﾐ〜
川|川 ／ 臭 ＼|〜
川川 ◎---◎｜〜 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
川川 3 ヽ〜＜アスペの無職中卒ネトウヨが勝ち誇るな気色悪い
川川 ∴） A（∴）〜 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
川川 Ｕ /〜 ＿＿＿
＿;川川 ﾀﾞｯﾗ〜 . | | |＼＿
／ 川川 ＿＿／ . | | | | |＼
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川|川 ／ 臭 ＼|〜
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川川 3 ヽ〜＜アスペの無職中卒ネトウヨが勝ち誇るな気色悪い
川川 ∴） A（∴）〜 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
川川 Ｕ /〜 ＿＿＿
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AAニート雇ってくれる会社なんか無いかｗ
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よく「稲葉と小野は棒歌唱で〜」とか言われるけどHR/HM歌手全般に当てはまることだよな
特に小野と田中なんて使ってる音域が違うだけでほとんど同じだし
特に小野と田中なんて使ってる音域が違うだけでほとんど同じだし
田中のが滑らか
一番なめらかで違和感ないのが人見
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318 ：龍牙 ◆PaTQr4Oa51Jm ：2012/11/11(日) 12:52:09.67 ID:osGfrzSy0
>>315 だけど人見はやしきたかじんみたい的な
歌い方で感情移入してるような歌い方だからHR/HM
全体とは一概にはいえない まぁ実際棒歌唱が多いのは
間違いないが・・
歌い方で感情移入してるような歌い方だからHR/HM
全体とは一概にはいえない まぁ実際棒歌唱が多いのは
間違いないが・・
319 ：名無しのエリー：2012/11/11(日) 12:52:14.79 ID:1OZXqo1l0
ほう
自演してまで稲葉下げたいのね…
自演してまで稲葉下げたいのね…
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>>316
それは田中が主に使用するのがmid域で
小野が主に使用するのがhi域だからだよ
人間の声は高音に近付くにつれてどんどん機械みたいな声になるしhihiAともなるとほとんど同じ声
現に人見も小野も稲葉もhihiAは似たような声になる
あと小野はガルネリ加入後からどんどん閉鎖が強くなってるのもあるしね
それで逆に言えばmid域が一番滑らかかつ表現力が発揮される部分ってこと
玉置に表現力があると言われるのはmid域を多用する曲が多いのも一因
まあ表現力なんて大部分は声質で決まるけどね
>>318
それはない
それは田中が主に使用するのがmid域で
小野が主に使用するのがhi域だからだよ
人間の声は高音に近付くにつれてどんどん機械みたいな声になるしhihiAともなるとほとんど同じ声
現に人見も小野も稲葉もhihiAは似たような声になる
あと小野はガルネリ加入後からどんどん閉鎖が強くなってるのもあるしね
それで逆に言えばmid域が一番滑らかかつ表現力が発揮される部分ってこと
玉置に表現力があると言われるのはmid域を多用する曲が多いのも一因
まあ表現力なんて大部分は声質で決まるけどね
>>318
それはない
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326 ：名無しのエリー：2012/11/11(日) 13:39:53.11 ID:1OZXqo1l0
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ＡＡで荒らしてるのは稲葉アンチかな
69:11/11(日) 11:46 dQfnucaS0
稲葉人気だけの、実力を過大評価、稲葉はクズ
69:11/11(日) 11:46 dQfnucaS0
稲葉人気だけの、実力を過大評価、稲葉はクズ
>>328
そのうち規制されるだろうから少し待とう
そのうち規制されるだろうから少し待とう
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稲葉のSは上位勢でも完全に浮いている訳だから、
仕方ないとは思う。
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（ 。；・０”*・o； ／ :::::l l::: ::: ＼ ：。・；％：・。o ） ＜ 稲葉は最弱のA
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こういうのが稲葉貶めてると言いたいんだから
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336 ：名無しのエリー：2012/11/11(日) 15:19:45.12 ID:UYwtcErfO
稲葉アンチヲタになすりつけ
69:11/11(日) 11:46 dQfnucaS0
稲葉人気だけの、実力を過大評価、稲葉はクズ
これ書いたやつがＡＡ貼ってるけどな
69:11/11(日) 11:46 dQfnucaS0
稲葉人気だけの、実力を過大評価、稲葉はクズ
これ書いたやつがＡＡ貼ってるけどな
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338 ：名無しのエリー：2012/11/11(日) 16:38:40.20 ID:RAJKc/EN0
>>306
＞ミックスにも二種類あって「地声を閉鎖弱めたもの」と「ファルセットを閉鎖強めたもの」
この「地声の閉鎖を弱めたもの」って言うのはいわゆる声区無視の張り上げの事だからな
ファルセットを閉鎖強めたものって、ファルセットは声帯全体を振動させるテクニックだから
ファルセットに閉鎖を強めるも弱めるもない
君が言いたいのは完全にヘッドボイスの事
そしてそのヘッドボイスに閉鎖を入れて実声に近づけるのがもっとも理想的なテクニックなわけで
前者の様に声帯の形を変えないで、要するに閉鎖の状態を優先して高音部に持っていくのはいわゆる声区無視の張り上げの発声とされるもの
＞ミックスにも二種類あって「地声を閉鎖弱めたもの」と「ファルセットを閉鎖強めたもの」
この「地声の閉鎖を弱めたもの」って言うのはいわゆる声区無視の張り上げの事だからな
ファルセットを閉鎖強めたものって、ファルセットは声帯全体を振動させるテクニックだから
ファルセットに閉鎖を強めるも弱めるもない
君が言いたいのは完全にヘッドボイスの事
そしてそのヘッドボイスに閉鎖を入れて実声に近づけるのがもっとも理想的なテクニックなわけで
前者の様に声帯の形を変えないで、要するに閉鎖の状態を優先して高音部に持っていくのはいわゆる声区無視の張り上げの発声とされるもの
339 ：名無しのエリー：2012/11/11(日) 16:40:15.86 ID:RAJKc/EN0
小野も稲葉もどっちも輪状筋をしっかりと使い声帯の形を変えた
要するに完全なヘッドボイスの状態から閉鎖を入れている発声である
ただ閉鎖の強さが稲葉のが高い分、喉頭も上がっている分、稲葉のがコントロールは難しい
要するに完全なヘッドボイスの状態から閉鎖を入れている発声である
ただ閉鎖の強さが稲葉のが高い分、喉頭も上がっている分、稲葉のがコントロールは難しい
>>338
>>339
そういったミックスの定義や声帯の動きは自分の言いたかったことの本質じゃないんでそれならそれで良いよ
自分が言いたかったのは、実際に稲葉みたいに歌うにはどうすれば良いか、小野みたいに歌うときはどうすれば良いかわかりやすく書いただけ
そして稲葉のミックスの方が簡単に出来ることを言いたかっただけ
実際にカラオケで試してみればわかると思うんだけど
あと張り上げ＝絶対悪みたいに言われてるけど一概にそうとも言えない
>>316の意見もあるけど、人見がなめらかなのは極論を言えば、ほぼ張り上げだからだと思われる
張り上げゆえに換声点が存在しない
声区ごとに発声を変えてないんだからね
張り上げで安定するならそっちのほうが良いとも言える
ましてや稲葉や人見のようなロック曲に置いては、いちいち声区ごとに発声をチェンジしていてはダイナミズムを失うし、興醒めだろう
もうひとつ張り上げのメリットがあるんだけど、長文になったんで、いずれ.......
>>339
そういったミックスの定義や声帯の動きは自分の言いたかったことの本質じゃないんでそれならそれで良いよ
自分が言いたかったのは、実際に稲葉みたいに歌うにはどうすれば良いか、小野みたいに歌うときはどうすれば良いかわかりやすく書いただけ
そして稲葉のミックスの方が簡単に出来ることを言いたかっただけ
実際にカラオケで試してみればわかると思うんだけど
あと張り上げ＝絶対悪みたいに言われてるけど一概にそうとも言えない
>>316の意見もあるけど、人見がなめらかなのは極論を言えば、ほぼ張り上げだからだと思われる
張り上げゆえに換声点が存在しない
声区ごとに発声を変えてないんだからね
張り上げで安定するならそっちのほうが良いとも言える
ましてや稲葉や人見のようなロック曲に置いては、いちいち声区ごとに発声をチェンジしていてはダイナミズムを失うし、興醒めだろう
もうひとつ張り上げのメリットがあるんだけど、長文になったんで、いずれ.......
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川|川 ／ 臭 ＼|〜
川川 ◎---◎｜〜 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
川川 3 ヽ〜＜わたしが稲葉ですｗｗｗ
川川 ∴） A（∴）〜 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
川川 Ｕ /〜 ＿＿＿
＿;川川 ﾀﾞｯﾗ〜 . | | |＼＿
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稲葉の曲簡単だろ、他のＳに比べたら
一瞬持ち上げる高音だから素人でも歌える奴いっぱいいるし
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>>340
ダイナミズムとか興醒めとかスレの趣旨と全く関係ないから書かなくていいよ
あと俺が思うにお前は喉締めでしか歌えないから小野や人見のように共鳴(ボリューム)のある声を出すのが難しく感じるんじゃないか？
ダイナミズムとか興醒めとかスレの趣旨と全く関係ないから書かなくていいよ
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349 ：名無しのエリー：2012/11/11(日) 21:18:07.79 ID:1OZXqo1l0
布施明ってミドルじゃないの？
あれってチェスト張り上げ？
あれってチェスト張り上げ？
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>>340
＞自分が言いたかったのは、実際に稲葉みたいに歌うにはどうすれば良いか、小野みたいに歌うときはどうすれば良いかわかりやすく書いただけ
そして稲葉のミックスの方が簡単に出来ることを言いたかっただけ
その主張をするためには理論の説明をすることがまず先に必要だよな
何度も言うけど、稲葉のミックスの方が小野のミックスより難しい
何故ならどっちもヘッドボイスをベースにした高音発声だけど、稲葉の方が閉鎖が強く喉頭もカチカチに上がっているから
＞あと張り上げ＝絶対悪みたいに言われてるけど一概にそうとも言えない
>>316の意見もあるけど、人見がなめらかなのは極論を言えば、ほぼ張り上げだからだと思われる
張り上げゆえに換声点が存在しない
張り上げでも喚声点は存在する
と言うより、完全な張り上げ状態での高音発声ってのはあり得ない
ここや一般的に主に言われている張り上げってのは不完全なミックスの事
張り上げの方が滑らかに歌えるということは絶対にあり得ない
人見はＳの中では張り上げ傾向にある故に他のＳと比べたら高音において重く不安定になる事はある
＞ましてや稲葉や人見のようなロック曲に置いては、いちいち声区ごとに発声をチェンジしていてはダイナミズムを失うし、興醒めだろう
ちょっと無茶苦茶理論すぎる
発声は車のギアじゃない
＞自分が言いたかったのは、実際に稲葉みたいに歌うにはどうすれば良いか、小野みたいに歌うときはどうすれば良いかわかりやすく書いただけ
そして稲葉のミックスの方が簡単に出来ることを言いたかっただけ
その主張をするためには理論の説明をすることがまず先に必要だよな
何度も言うけど、稲葉のミックスの方が小野のミックスより難しい
何故ならどっちもヘッドボイスをベースにした高音発声だけど、稲葉の方が閉鎖が強く喉頭もカチカチに上がっているから
＞あと張り上げ＝絶対悪みたいに言われてるけど一概にそうとも言えない
>>316の意見もあるけど、人見がなめらかなのは極論を言えば、ほぼ張り上げだからだと思われる
張り上げゆえに換声点が存在しない
張り上げでも喚声点は存在する
と言うより、完全な張り上げ状態での高音発声ってのはあり得ない
ここや一般的に主に言われている張り上げってのは不完全なミックスの事
張り上げの方が滑らかに歌えるということは絶対にあり得ない
人見はＳの中では張り上げ傾向にある故に他のＳと比べたら高音において重く不安定になる事はある
＞ましてや稲葉や人見のようなロック曲に置いては、いちいち声区ごとに発声をチェンジしていてはダイナミズムを失うし、興醒めだろう
ちょっと無茶苦茶理論すぎる
発声は車のギアじゃない
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>>352
やめろｗ
やめろｗ
井上陽水「・・・。」
松山千春「・・・。」
松山千春「・・・。」
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＝＝＝＝＝＝＝＝ ｜ .∴ ノ ３ ﾉ ＜発声は車のギアじゃない
＝＝＝＝＝＝＝＝＝ゝ ノ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ヽ ﾍ ） ずんずんずんずん
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＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ヽ ﾍ ） ずんずんずんずん
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みんなかなり勘違いや思い込みしてるようだけど、稲葉さんの本当の歌唱力に気が付いてない。
単純に言えば稲葉さんのモノマネする人いるよね？でもその唄を録音してよく聞いてみればいい。
声量が足らず、蚊のなくような細い鼻声になるか、咽頭を無理矢理上げて閉鎖させ、上にピッチを無理矢理合わせていくような完全な張り上げ声になってるから。
稲葉さんの歌唱方はそーじゃないんだよ。
ファルセットよりのヘッドボイスてあれだけの声量が出せるのが稲葉さん。骨格とかもあるけど、1番の要は肺活量。
喉に一番負担をかけなくてバワフルな唄を唄い続けるにはそれが最良なんだよ。
それが出来ないから、人見や小野は駄目なんだよ。
わかる？
単純に言えば稲葉さんのモノマネする人いるよね？でもその唄を録音してよく聞いてみればいい。
声量が足らず、蚊のなくような細い鼻声になるか、咽頭を無理矢理上げて閉鎖させ、上にピッチを無理矢理合わせていくような完全な張り上げ声になってるから。
稲葉さんの歌唱方はそーじゃないんだよ。
ファルセットよりのヘッドボイスてあれだけの声量が出せるのが稲葉さん。骨格とかもあるけど、1番の要は肺活量。
喉に一番負担をかけなくてバワフルな唄を唄い続けるにはそれが最良なんだよ。
それが出来ないから、人見や小野は駄目なんだよ。
わかる？
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みんなかなり勘違いや思い込みしてるようだけど、稲葉さんの本当の歌唱力に気が付いてない。
単純に言えば稲葉さんのモノマネする人いるよね？でもその唄を録音してよく聞いてみればいい。
稲葉さんの歌唱方はそーじゃないんだよ。
ファルセットよりのヘッドボイスてあれだけ貧弱な声量が出せるのが稲葉さん。骨格とかもあるけど、1番の要は肺活量の欠如。
喉に一番負担をかけなくてバワフルな唄が唄えないのはそれが原因なんだよ。
それが出来ないから、稲葉は駄目なんだよ。
わかる？
単純に言えば稲葉さんのモノマネする人いるよね？でもその唄を録音してよく聞いてみればいい。
稲葉さんの歌唱方はそーじゃないんだよ。
ファルセットよりのヘッドボイスてあれだけ貧弱な声量が出せるのが稲葉さん。骨格とかもあるけど、1番の要は肺活量の欠如。
喉に一番負担をかけなくてバワフルな唄が唄えないのはそれが原因なんだよ。
それが出来ないから、稲葉は駄目なんだよ。
わかる？
>>360
稲葉信者•••••••ドン引きだわ
稲葉信者•••••••ドン引きだわ
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稲葉信者ではない。
只、昔とあるオーケストラで唄っていた事がある。専門指導のもとでボイトレをやっていたし、一流大学出の声楽家に指導され唄っていた。
始めはその先生達は稲葉の歌い方を認めていなかった。が徐々に認めざるを得ない状況にその人達が陥っていった。
プロ達の常識さえ覆す。
それが稲葉っていう存在。
只、昔とあるオーケストラで唄っていた事がある。専門指導のもとでボイトレをやっていたし、一流大学出の声楽家に指導され唄っていた。
始めはその先生達は稲葉の歌い方を認めていなかった。が徐々に認めざるを得ない状況にその人達が陥っていった。
プロ達の常識さえ覆す。
それが稲葉っていう存在。
366 ：名無しのエリー：2012/11/12(月) 06:31:27.97 ID:x3ZWtuZv0
YAMA-Bってオペラに聞こえるときあるけどベルカント発声なの？
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>>365
>昔とあるオーケストラで唄っていた事がある
日本フィルの常任テノール歌手ですか？
>専門指導のもとでボイトレをやっていたし
プロの歌手にボイトレ指導してたって事？
>一流大学出の声楽家に指導され唄っていた。
芸大の音楽科の教授の指導というと、あなたは芸大の声楽専攻ですね？
>プロ達の常識さえ覆す。それが稲葉っていう存在。
芸大の学部長や学科長や声楽の主任教授も稲葉を認めたの？？？
>昔とあるオーケストラで唄っていた事がある
日本フィルの常任テノール歌手ですか？
>専門指導のもとでボイトレをやっていたし
プロの歌手にボイトレ指導してたって事？
>一流大学出の声楽家に指導され唄っていた。
芸大の音楽科の教授の指導というと、あなたは芸大の声楽専攻ですね？
>プロ達の常識さえ覆す。それが稲葉っていう存在。
芸大の学部長や学科長や声楽の主任教授も稲葉を認めたの？？？
みんなかなり勘違いや思い込みしてるようだけど、稲葉さんの本当の歌唱力に気が付いてない。
単純に言えば稲葉さんのモノマネする人いるよね？でもその唄を録音してよく聞いてみればいい。
稲葉さんの歌唱方はそーじゃないんだよ。
ファルセットよりのヘッドボイスてあれだけ貧弱な声量が出せるのが稲葉さん。骨格とかもあるけど、1番の要は肺活量の欠如。
喉に一番負担をかけなくてバワフルな唄が唄えないのはそれが原因なんだよ。
それが出来ないから、稲葉は駄目なんだよ。
わかる？
単純に言えば稲葉さんのモノマネする人いるよね？でもその唄を録音してよく聞いてみればいい。
稲葉さんの歌唱方はそーじゃないんだよ。
ファルセットよりのヘッドボイスてあれだけ貧弱な声量が出せるのが稲葉さん。骨格とかもあるけど、1番の要は肺活量の欠如。
喉に一番負担をかけなくてバワフルな唄が唄えないのはそれが原因なんだよ。
それが出来ないから、稲葉は駄目なんだよ。
わかる？
閉鎖遠藤ヲタが居なくなったら遠藤の降格意見出すか
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365 ：名無しのエリー：2012/11/12(月) 02:11:43.73 ID:AeN/CzCj0
稲葉信者ではない。
只、昔とあるオーケストラで唄っていた事がある。専門指導のもとでボイトレをやっていたし、一流大学出の声楽家に指導され唄っていた。
始めはその先生達は稲葉の歌い方を認めていなかった。が徐々に認めざるを得ない状況にその人達が陥っていった。
プロ達の常識さえ覆す。
それが稲葉っていう存在。
ｂｙビートルズとストーンズの歴史も知らない自称東京芸術大学声楽卒
稲葉信者ではない。
只、昔とあるオーケストラで唄っていた事がある。専門指導のもとでボイトレをやっていたし、一流大学出の声楽家に指導され唄っていた。
始めはその先生達は稲葉の歌い方を認めていなかった。が徐々に認めざるを得ない状況にその人達が陥っていった。
プロ達の常識さえ覆す。
それが稲葉っていう存在。
ｂｙビートルズとストーンズの歴史も知らない自称東京芸術大学声楽卒
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860 ：名無しのエリー：2012/11/12(月) 00:04:03.15 ID:AeN/CzCj0
>>859
全世界に知れ渡りファンが未だに絶えないあのビートルズだって始めの頃は
ローリングストーンズのパクリだ！って
メチャクチャ叩かれたんだよ。
でもその中でビートルズは自己を確立し
ストーンズを凌駕する程の存在になった。
パクリって言葉に否定的な考えを持ってると、何もパクれない只、人のアラを探すつまんない人生になるから気をつけて。
子供は親をパクって成長するんだからネ。
パクる事を否定すると人生止まるよ。
ID:AeN/CzCj0はビートルズよりストーンズが古いと本気で思ってるツワモノ
>>859
全世界に知れ渡りファンが未だに絶えないあのビートルズだって始めの頃は
ローリングストーンズのパクリだ！って
メチャクチャ叩かれたんだよ。
でもその中でビートルズは自己を確立し
ストーンズを凌駕する程の存在になった。
パクリって言葉に否定的な考えを持ってると、何もパクれない只、人のアラを探すつまんない人生になるから気をつけて。
子供は親をパクって成長するんだからネ。
パクる事を否定すると人生止まるよ。
ID:AeN/CzCj0はビートルズよりストーンズが古いと本気で思ってるツワモノ
稲葉信仰すごいねえ
ちょっとこわい
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稲葉信仰
1.ビートルズよりストーンズのほうが絶対に古い！
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1.ビートルズよりストーンズのほうが絶対に古い！
2.いかなる正論が出ても、稲葉Sは絶対譲ってはイケナイ！
3.稲葉の壺はご利益があるので、絶対100万円で販売！
1.ビートルズよりストーンズのほうが絶対に古い！
2.いかなる正論が出ても、稲葉Sは絶対譲ってはイケナイ！
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>>287
遠藤
http://www.youtube.com/watch?v=hlZky5CZX6E&feature=relmfu
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14063194
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14633314
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14066508
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7631593?via=thumb_watch（酷い演奏でリズムキープして歌う遠藤）
遠藤
http://www.youtube.com/watch?v=hlZky5CZX6E&feature=relmfu
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14063194
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14633314
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14066508
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7631593?via=thumb_watch（酷い演奏でリズムキープして歌う遠藤）
ついに稲葉信者と決め付けて
俺に執着するキモいヤツが現れたな！
まあ、何とでも言えばいい。
今は次の仕事が始まるまでの繋ぎ期間で暇だから2chしてるだけで、そのうち忙しくなればまた来なくなる。
もうちとだけ相手してやるぞ！
でどーした？
何でそんなになっちゃったんだ？
俺に執着するキモいヤツが現れたな！
まあ、何とでも言えばいい。
今は次の仕事が始まるまでの繋ぎ期間で暇だから2chしてるだけで、そのうち忙しくなればまた来なくなる。
もうちとだけ相手してやるぞ！
でどーした？
何でそんなになっちゃったんだ？
>>384
>昔とあるオーケストラで唄っていた事がある
日本フィルの常任テノール歌手ですか？
>専門指導のもとでボイトレをやっていたし
プロの歌手にボイトレ指導してたって事？
>一流大学出の声楽家に指導され唄っていた。
芸大の音楽科の教授の指導というと、あなたは芸大の声楽専攻ですね？
>プロ達の常識さえ覆す。それが稲葉っていう存在。
芸大の学部長や学科長や声楽の主任教授も稲葉を認めたの？？？
>プロ達の常識さえ覆す。それが稲葉っていう存在。
それは芸大の教授会の議事録に残ってる証拠はありますか？
議事録はだせなくても、証言できる教授は何人いますか？
>昔とあるオーケストラで唄っていた事がある
日本フィルの常任テノール歌手ですか？
>専門指導のもとでボイトレをやっていたし
プロの歌手にボイトレ指導してたって事？
>一流大学出の声楽家に指導され唄っていた。
芸大の音楽科の教授の指導というと、あなたは芸大の声楽専攻ですね？
>プロ達の常識さえ覆す。それが稲葉っていう存在。
芸大の学部長や学科長や声楽の主任教授も稲葉を認めたの？？？
>プロ達の常識さえ覆す。それが稲葉っていう存在。
それは芸大の教授会の議事録に残ってる証拠はありますか？
議事録はだせなくても、証言できる教授は何人いますか？
そんなん嘘に決まってるだろｗ
387 ：名無しのエリー：2012/11/12(月) 17:22:52.46 ID:x3ZWtuZv0
>>372
おお、そうなんか〜
なんかオペラっぽい歌い方するときあるから声楽家みたいなかんじがした
有名どころのボーカリストでベルカントっている？
hydeとかGacktとかは？
声楽学んでたみたいだけど時々それっぽい発声してるよね
おお、そうなんか〜
なんかオペラっぽい歌い方するときあるから声楽家みたいなかんじがした
有名どころのボーカリストでベルカントっている？
hydeとかGacktとかは？
声楽学んでたみたいだけど時々それっぽい発声してるよね
ID:AeN/CzCj0は嘘つきなのか？
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>>385
全部 No.
凄い妄想癖だね…
一つも当たってないよ。
でも嘘は言っていない。
オケで唄っていたのも事実。
ボイトレしてたのも事実。
先生方が最終的に稲葉を認めたのも事実。
とても楽しくて充実してた良き思ひ出。
で何でそんなに稲葉信者がどーのこーのに固執するような人間になっちゃったの？
そっちの方が興味深い問題だし
解決するために吐き出した方が有意義だと思うけども、
ズぅ〜っとココでそーやってて
人生楽しいですか？
全部 No.
凄い妄想癖だね…
一つも当たってないよ。
でも嘘は言っていない。
オケで唄っていたのも事実。
ボイトレしてたのも事実。
先生方が最終的に稲葉を認めたのも事実。
とても楽しくて充実してた良き思ひ出。
で何でそんなに稲葉信者がどーのこーのに固執するような人間になっちゃったの？
そっちの方が興味深い問題だし
解決するために吐き出した方が有意義だと思うけども、
ズぅ〜っとココでそーやってて
人生楽しいですか？
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一流大学出てもひっこもりやニートやってるヤツはいっぱいいるぜ。挙げ句の果てに自殺しちゃった人もいるぜ。
変な自尊心があると、人生楽しめないぜ？
そこのキミは大丈夫だぜ？
変な自尊心があると、人生楽しめないぜ？
そこのキミは大丈夫だぜ？
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一流大学はどこ大学ですか？
本当は馬鹿大学ですか？？？
本当は馬鹿大学ですか？？？
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396 ：名無しのエリー：2012/11/13(火) 03:16:42.59 ID:YyZR18mR0
arasuna
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398 ：名無しのエリー：2012/11/13(火) 10:23:33.21 ID:qVy00i4GP
188 ：kum：2000/07/07(金) 11:15
6月下旬、デート中浅倉見た。
ディズニーランドに顔ほどんど隠れるほどのサングラスしてたと
おもったら、ゲート入り口入ったらサングラス取ってしまってた。
変なごつい男といたけど、それって兄貴ですかね〜??
6月下旬、デート中浅倉見た。
ディズニーランドに顔ほどんど隠れるほどのサングラスしてたと
おもったら、ゲート入り口入ったらサングラス取ってしまってた。
変なごつい男といたけど、それって兄貴ですかね〜??
稲葉が音感良いなんていうトンデモな風潮作り上げたのも稲葉ヲタの仕業か？
よく遠藤が最初の一発の音を当てられずにしゃくりあげて修正すると言われてるけど
稲葉なんかその修正すらせずただしゃくり上げるだけのレベルだからな
メタル歌ってるときの小野程じゃないが常にフラット地獄
http://www.youtube.com/watch?v=-2Qd8T44YjM
よく遠藤が最初の一発の音を当てられずにしゃくりあげて修正すると言われてるけど
稲葉なんかその修正すらせずただしゃくり上げるだけのレベルだからな
メタル歌ってるときの小野程じゃないが常にフラット地獄
http://www.youtube.com/watch?v=-2Qd8T44YjM
遠くまでも口パクだからな
いつメリすら外す稲葉があの日だけたまたまあれだけ完璧に歌えるわけがない
いつメリすら外す稲葉があの日だけたまたまあれだけ完璧に歌えるわけがない
>>402
こんな程度のがＳのわけないじゃんｗｗｗ
こんな程度のがＳのわけないじゃんｗｗｗ
ライブはCDじゃねーんだよ。
踊って、動いて、叫んで、吐き出して
こそのライブだろ？
音程がどーの、しゃくりあげがどーの
そんなにあなた様が凄いなら
やってみろっつーの。
あれだけのパフォーマンスをしながら唄い続ける事ができますか？
ねえねえ？
踊って、動いて、叫んで、吐き出して
こそのライブだろ？
音程がどーの、しゃくりあげがどーの
そんなにあなた様が凄いなら
やってみろっつーの。
あれだけのパフォーマンスをしながら唄い続ける事ができますか？
ねえねえ？
405 ：名無しのエリー：2012/11/13(火) 13:54:18.52 ID:9A+KLQuo0
>>405
踊りながら唄ってるわけでもない…
飛び跳ねてもいない…
走りまわってるわけでもない…
只の腹の出た中年オヤジじゃねえか！ 笑
こんな程度の在り来たりなR&Bごとき
歌い上げる事ができる輩なんて
このご時世巷に腐る程いる。
ライブハウス行ってこい。
いい加減、己の主観的価値観と
世の中の現実的なニーズに
恐ろしい程のギャップがある。
って事、認めようぜ？
だ、だ、大丈夫？
踊りながら唄ってるわけでもない…
飛び跳ねてもいない…
走りまわってるわけでもない…
只の腹の出た中年オヤジじゃねえか！ 笑
こんな程度の在り来たりなR&Bごとき
歌い上げる事ができる輩なんて
このご時世巷に腐る程いる。
ライブハウス行ってこい。
いい加減、己の主観的価値観と
世の中の現実的なニーズに
恐ろしい程のギャップがある。
って事、認めようぜ？
だ、だ、大丈夫？
>>407
世の中にはサ、皆が憧れたり、感動したり
、共感し合える最大公約数の良いモノ。
ってのがあるのはわかるよね？
それを認められる余裕がないと
そこから先に待っている幸せには
気付かない。
演歌しか歌とは認めん！って言ってる
おじいさんと一緒。
それでいい。ならそれでいい。
でもそれをあたかも、皆がそう思っているであろう、気付いてない、違うって己の主観的論理で周りを納得させようとしても土台無理なわけ。わかる？
すいません。
が私、自分の感性に自信ありまくりんぐ！
ですが、なんでしょうか？
世の中にはサ、皆が憧れたり、感動したり
、共感し合える最大公約数の良いモノ。
ってのがあるのはわかるよね？
それを認められる余裕がないと
そこから先に待っている幸せには
気付かない。
演歌しか歌とは認めん！って言ってる
おじいさんと一緒。
それでいい。ならそれでいい。
でもそれをあたかも、皆がそう思っているであろう、気付いてない、違うって己の主観的論理で周りを納得させようとしても土台無理なわけ。わかる？
すいません。
が私、自分の感性に自信ありまくりんぐ！
ですが、なんでしょうか？
>>404
ま、でも稲葉自身も、こういう評価のされかたのほうが嬉しいだろうね
閉鎖がどうの、喉頭上げがどうの3rdがどうの。。。、そんな本人に取っちゃ枝葉としか思ってないことで評価されるのは不幸だもんね
ま、でも稲葉自身も、こういう評価のされかたのほうが嬉しいだろうね
閉鎖がどうの、喉頭上げがどうの3rdがどうの。。。、そんな本人に取っちゃ枝葉としか思ってないことで評価されるのは不幸だもんね
>>409
ま、後世に評価されるってこともあるかもしんないしさ
知名度無いからってあんまり否定して欲しくないな
勝ち馬に乗るのもいいけどさ
稲葉の、普遍的なテーマを扱いながらもあくまで自分の言葉で表現する歌詞とかいいと思うよ
歌唱力はともかく.......
ま、後世に評価されるってこともあるかもしんないしさ
知名度無いからってあんまり否定して欲しくないな
勝ち馬に乗るのもいいけどさ
稲葉の、普遍的なテーマを扱いながらもあくまで自分の言葉で表現する歌詞とかいいと思うよ
歌唱力はともかく.......
ライブ音源
http://www.youtube.com/watch?v=A6O9EXKsOJM
ＣＤ音源
http://www.youtube.com/watch?v=RBI4AFPA44M
これは確かに疑われるクオリティだな
でも注意深く聞くとサビの「目を覚ませ『ば』」の部分で稲葉特有のしゃくり上げが入ってる
ライブ音源で間違いない
http://www.youtube.com/watch?v=A6O9EXKsOJM
ＣＤ音源
http://www.youtube.com/watch?v=RBI4AFPA44M
これは確かに疑われるクオリティだな
でも注意深く聞くとサビの「目を覚ませ『ば』」の部分で稲葉特有のしゃくり上げが入ってる
ライブ音源で間違いない
CD音源ではないのは知ってるよ
口パクだけど
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>>417
何で口パクって分かるの？
何で口パクって分かるの？
稲葉がこんなに安定するわけないし
421 ：名無しのエリー：2012/11/13(火) 20:43:49.68 ID:x5hIYcEk0
なんだアンチか
時間損した
時間損した
なんだ信者か
時間損した
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てか38~40秒不自然すぎだろ
絶対口パク
絶対口パク
何が不自然なのかも具体的に説明できないんでしょ？
だから口パクだ口パクだって連呼して印象操作に徹してるんでしょ？
だから口パクだ口パクだって連呼して印象操作に徹してるんでしょ？
>>416
だからCDとは別音源を口パクと言っているだろう
だからCDとは別音源を口パクと言っているだろう
>>428
そう判断する理由は？
そう判断する理由は？
>>427
マイクから口離しながら音のばしてるのに全く音量が変わってないのが不自然
マイクから口離しながら音のばしてるのに全く音量が変わってないのが不自然
>>430
声量の調節くらいプロじゃ当たり前ですが
じゃあこの玉置も口パク？
http://www.youtube.com/watch?v=IN74uWHOdQE
玉置まで口パク歌手にされちゃうね大変だね
声量の調節くらいプロじゃ当たり前ですが
じゃあこの玉置も口パク？
http://www.youtube.com/watch?v=IN74uWHOdQE
玉置まで口パク歌手にされちゃうね大変だね
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どこが不自然なの？
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普通に歌ったらこんな感じでしょ
http://youtu.be/xt2j6Avh4lU
http://youtu.be/xt2j6Avh4lU
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>>431
その直前の曲は最後マイク外して生声に移行してるしわざわざ最後の曲を口パクにはしないだろ
すぐ玉置を巻き添えにしようとするのやめろよ
りゅうがが稲葉のアンチ活動してるからってそれを利用するな
あいつが玉置玉置言うのも本当は玉置のアンチで餌を撒いてるように思える
その直前の曲は最後マイク外して生声に移行してるしわざわざ最後の曲を口パクにはしないだろ
すぐ玉置を巻き添えにしようとするのやめろよ
りゅうがが稲葉のアンチ活動してるからってそれを利用するな
あいつが玉置玉置言うのも本当は玉置のアンチで餌を撒いてるように思える
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AAあぼ〜んしたらすげーすっきりした
こんな便利な機能早く使えば良かった
こんな便利な機能早く使えば良かった
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中村素也さんはどれくらいですか？
http://www.youtube.com/watch?v=QEvLLFG1Zv4
http://www.youtube.com/watch?v=QEvLLFG1Zv4
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（ 。；・０”*・o； ／ :::::l l::: ::: ＼ ：。・；％：・。o ） ＜ 声区の質は完全に田中以下だよね。
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>>433
それは主観だよね
寂しい独り善がりの意見に構ってる暇無いんで
>>434
1:30〜1:55の間で稲葉の比じゃないくらいマイクから口を離しても声量が変わって無い
何で玉置は口パクだって叩かないの？教えて
というか稲葉のは不可解に思ってこれは「どこが？」なんて聞いてる時点でアレだけどね…
>>438
あのさ、本気で言ってるとでも思ってるの？
俺が相手してるの例の稲葉アンチだよ？
それは主観だよね
寂しい独り善がりの意見に構ってる暇無いんで
>>434
1:30〜1:55の間で稲葉の比じゃないくらいマイクから口を離しても声量が変わって無い
何で玉置は口パクだって叩かないの？教えて
というか稲葉のは不可解に思ってこれは「どこが？」なんて聞いてる時点でアレだけどね…
>>438
あのさ、本気で言ってるとでも思ってるの？
俺が相手してるの例の稲葉アンチだよ？
>>445
玉置は興味ないから秒数聞いてからピンポイントで見ようと思っただけだよ。
で玉置だけど、共鳴多くして前向いたままだから声量が変わらないんじゃん。
稲葉は尖らせる歌い方な上に横向いてる時点で声量変わらなきゃおかしい。
玉置は興味ないから秒数聞いてからピンポイントで見ようと思っただけだよ。
で玉置だけど、共鳴多くして前向いたままだから声量が変わらないんじゃん。
稲葉は尖らせる歌い方な上に横向いてる時点で声量変わらなきゃおかしい。
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Sの中で稲葉が一人浮いてる。
稲葉A+降格決定
【祝】田中、S昇格決定
稲葉A+降格決定
【祝】田中、S昇格決定
【Ｓ】
久保田利伸、小野正利 、人見元基、田中昌之
【Ａ＋】
飛鳥涼、松崎しげる、西川貴教、遠藤正明、山下達郎、玉置浩二、根本要、稲葉浩志
久保田利伸、小野正利 、人見元基、田中昌之
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飛鳥涼、松崎しげる、西川貴教、遠藤正明、山下達郎、玉置浩二、根本要、稲葉浩志
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Sの中で稲葉が一人浮いてる。
稲葉A+降格決定
【祝】田中、S昇格決定
【Ｓ】
久保田利伸、小野正利 、人見元基、田中昌之
【Ａ＋】
飛鳥涼、松崎しげる、西川貴教、遠藤正明、山下達郎、玉置浩二、根本要、稲葉浩志
稲葉A+降格決定
【祝】田中、S昇格決定
【Ｓ】
久保田利伸、小野正利 、人見元基、田中昌之
【Ａ＋】
飛鳥涼、松崎しげる、西川貴教、遠藤正明、山下達郎、玉置浩二、根本要、稲葉浩志
>>451
久保田も小野も人見もココリコ田中も
旧石器時代の遺産。もはや知っているのは
2chユーザーが多いと言われている
団塊Jr(30〜40代)のコアなオッサンのみ。
時代はフェイスブックやTwitterの時代。
よって、その全員Aへ降格。
時代を越えて老若男女に愛され続けている
現在進行系のスーパーシンガー
稲葉浩志 のみ S に相応しい。
何か間違ってる？
久保田も小野も人見もココリコ田中も
旧石器時代の遺産。もはや知っているのは
2chユーザーが多いと言われている
団塊Jr(30〜40代)のコアなオッサンのみ。
時代はフェイスブックやTwitterの時代。
よって、その全員Aへ降格。
時代を越えて老若男女に愛され続けている
現在進行系のスーパーシンガー
稲葉浩志 のみ S に相応しい。
何か間違ってる？
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>>455
Sの中で稲葉が一人浮いてる。
稲葉A+降格決定
【祝】田中、S昇格決定
※稲葉口パクばらされる。
【Ｓ】
久保田利伸、小野正利 、人見元基、田中昌之
【Ａ＋】
飛鳥涼、松崎しげる、西川貴教、遠藤正明、山下達郎、玉置浩二、根本要、稲葉浩志
Sの中で稲葉が一人浮いてる。
稲葉A+降格決定
【祝】田中、S昇格決定
※稲葉口パクばらされる。
【Ｓ】
久保田利伸、小野正利 、人見元基、田中昌之
【Ａ＋】
飛鳥涼、松崎しげる、西川貴教、遠藤正明、山下達郎、玉置浩二、根本要、稲葉浩志
Sの中で稲葉が一人浮いてる。
稲葉A降格決定
【祝】田中、S昇格決定
※稲葉口パクばらされる。
【Ｓ】
久保田利伸、小野正利 、人見元基、田中昌之
【Ａ＋】
飛鳥涼、松崎しげる、西川貴教、遠藤正明、山下達郎、玉置浩二、根本要
【Ａ】
小田和正、河村隆一、デーモン小暮閣下、布施明、前田亘輝、中西圭三
井上陽水、松山千春、山田雅樹、細川たかし、杉山清貴、米倉利紀、鈴木雅之
稲葉浩志
稲葉A降格決定
【祝】田中、S昇格決定
※稲葉口パクばらされる。
【Ｓ】
久保田利伸、小野正利 、人見元基、田中昌之
【Ａ＋】
飛鳥涼、松崎しげる、西川貴教、遠藤正明、山下達郎、玉置浩二、根本要
【Ａ】
小田和正、河村隆一、デーモン小暮閣下、布施明、前田亘輝、中西圭三
井上陽水、松山千春、山田雅樹、細川たかし、杉山清貴、米倉利紀、鈴木雅之
稲葉浩志
Sの中で稲葉が一人浮いてる。
稲葉A降格決定
【祝】田中、S昇格決定
※稲葉口パク特定される。
【Ｓ】
久保田利伸、小野正利 、人見元基、田中昌之
【Ａ＋】
飛鳥涼、松崎しげる、西川貴教、遠藤正明、山下達郎、玉置浩二、根本要
【Ａ】
小田和正、河村隆一、デーモン小暮閣下、布施明、前田亘輝、中西圭三
井上陽水、松山千春、山田雅樹、細川たかし、杉山清貴、米倉利紀、鈴木雅之
稲葉浩志
稲葉A降格決定
【祝】田中、S昇格決定
※稲葉口パク特定される。
【Ｓ】
久保田利伸、小野正利 、人見元基、田中昌之
【Ａ＋】
飛鳥涼、松崎しげる、西川貴教、遠藤正明、山下達郎、玉置浩二、根本要
【Ａ】
小田和正、河村隆一、デーモン小暮閣下、布施明、前田亘輝、中西圭三
井上陽水、松山千春、山田雅樹、細川たかし、杉山清貴、米倉利紀、鈴木雅之
稲葉浩志
色んな声、歌唱方を臨機応変に使い分け
一曲の中でも心の移り変わりや情景を匠に表現している稲葉浩志の動画
http://www.youtube.com/watch?v=e9oZVpjMbes&sns=em
このように様々な表情、彩りを場面場面で使いわけ、歌い上げる歌手は他のSクラスの連中には見当たらない。
一曲の中でも心の移り変わりや情景を匠に表現している稲葉浩志の動画
http://www.youtube.com/watch?v=e9oZVpjMbes&sns=em
このように様々な表情、彩りを場面場面で使いわけ、歌い上げる歌手は他のSクラスの連中には見当たらない。
462 ：名無しのエリー：2012/11/14(水) 09:44:10.91 ID:PgsPYQdc0
稲葉ははっきりいってヘタだよ
これからテンプレつけるときは稲葉はせいぜいＢだろうね
ヲタが狂っているのはわかるけど
正統な歌い方をしていない稲葉は最低のランクでもいいと思う
今後は稲葉はＡランク暫定で論議してもらいたいな
ちなみに自分は稲葉の曲を殆ど９０点以上で歌えます
全然むずかしくないです、稲葉は最低の歌手ですね
これからテンプレつけるときは稲葉はせいぜいＢだろうね
ヲタが狂っているのはわかるけど
正統な歌い方をしていない稲葉は最低のランクでもいいと思う
今後は稲葉はＡランク暫定で論議してもらいたいな
ちなみに自分は稲葉の曲を殆ど９０点以上で歌えます
全然むずかしくないです、稲葉は最低の歌手ですね
>>462
Sの中で稲葉が一人浮いてる。
稲葉Ｂ降格決定
【祝】田中、S昇格決定
※稲葉口パク特定される。
※稲葉ははっきりいってヘタ
【Ｓ】
久保田利伸、小野正利 、人見元基、田中昌之
【Ａ＋】
飛鳥涼、松崎しげる、西川貴教、遠藤正明、山下達郎、玉置浩二、根本要
【Ａ】
小田和正、河村隆一、デーモン小暮閣下、布施明、前田亘輝、中西圭三
井上陽水、松山千春、山田雅樹、細川たかし、杉山清貴、米倉利紀、鈴木雅之
【Ｂ＋】
三浦大知、中川晃教、ISSA、ATSUSHI、岡本知高、岩沢厚治、黒田俊介、佐藤竹善
中島卓偉、桜井賢、藤澤ノリマサ、YAMA-B、川畑要、堂珍嘉邦、米良美一、青木隆治
平井堅、黒沢薫、村上てつや、五木ひろし、生沢佑一、下山武徳、清貴、山崎まさよし、石井竜也
【Ｂ】
槇原敬之、林田健司、松田亮治、秦基博、日浦孝則、伊藤俊吾、鈴木トオル、上杉昇、角松敏生
宮沢和史、長谷川きよし、森重樹一、橘慶太、清水翔太、岡野昭仁、秋川雅史、hyde、GACKT、TAKE
m.c.A・T、北島三郎、谷村新司、中村耕一、西田昌史、小椋佳、吉幾三、 藤井フミヤ、TOSHI
稲葉浩志
Sの中で稲葉が一人浮いてる。
稲葉Ｂ降格決定
【祝】田中、S昇格決定
※稲葉口パク特定される。
※稲葉ははっきりいってヘタ
【Ｓ】
久保田利伸、小野正利 、人見元基、田中昌之
【Ａ＋】
飛鳥涼、松崎しげる、西川貴教、遠藤正明、山下達郎、玉置浩二、根本要
【Ａ】
小田和正、河村隆一、デーモン小暮閣下、布施明、前田亘輝、中西圭三
井上陽水、松山千春、山田雅樹、細川たかし、杉山清貴、米倉利紀、鈴木雅之
【Ｂ＋】
三浦大知、中川晃教、ISSA、ATSUSHI、岡本知高、岩沢厚治、黒田俊介、佐藤竹善
中島卓偉、桜井賢、藤澤ノリマサ、YAMA-B、川畑要、堂珍嘉邦、米良美一、青木隆治
平井堅、黒沢薫、村上てつや、五木ひろし、生沢佑一、下山武徳、清貴、山崎まさよし、石井竜也
【Ｂ】
槇原敬之、林田健司、松田亮治、秦基博、日浦孝則、伊藤俊吾、鈴木トオル、上杉昇、角松敏生
宮沢和史、長谷川きよし、森重樹一、橘慶太、清水翔太、岡野昭仁、秋川雅史、hyde、GACKT、TAKE
m.c.A・T、北島三郎、谷村新司、中村耕一、西田昌史、小椋佳、吉幾三、 藤井フミヤ、TOSHI
稲葉浩志
>>462
カラオケの採点基準なんかピッチがあっているか、リズムが狂ってないか、強弱、ビブラートが出来ているか、そんなモンだアホ。
実際に俺の周りのド素人でも90点以上を叩き出すヤツなんてフツーにいる。
プロってのはそこからのプラスαなんだよ。
カラオケの採点基準が絶対なら
初音ミクでも聞いてればいい。
カラオケの採点基準なんかピッチがあっているか、リズムが狂ってないか、強弱、ビブラートが出来ているか、そんなモンだアホ。
実際に俺の周りのド素人でも90点以上を叩き出すヤツなんてフツーにいる。
プロってのはそこからのプラスαなんだよ。
カラオケの採点基準が絶対なら
初音ミクでも聞いてればいい。
>>462
Sの中で稲葉が一人浮いてる。
稲葉Ｂ降格決定
【祝】田中、S昇格決定
※稲葉口パク特定される。
※稲葉ははっきりいってヘタ
※ヲタが狂っているのはわかるけど、稲葉は最低の歌手
【Ｓ】
久保田利伸、小野正利 、人見元基、田中昌之
【Ａ＋】
飛鳥涼、松崎しげる、西川貴教、遠藤正明、山下達郎、玉置浩二、根本要
【Ａ】
小田和正、河村隆一、デーモン小暮閣下、布施明、前田亘輝、中西圭三
井上陽水、松山千春、山田雅樹、細川たかし、杉山清貴、米倉利紀、鈴木雅之
【Ｂ＋】
三浦大知、中川晃教、ISSA、ATSUSHI、岡本知高、岩沢厚治、黒田俊介、佐藤竹善
中島卓偉、桜井賢、藤澤ノリマサ、YAMA-B、川畑要、堂珍嘉邦、米良美一、青木隆治
平井堅、黒沢薫、村上てつや、五木ひろし、生沢佑一、下山武徳、清貴、山崎まさよし、石井竜也
【Ｂ】
槇原敬之、林田健司、松田亮治、秦基博、日浦孝則、伊藤俊吾、鈴木トオル、上杉昇、角松敏生
宮沢和史、長谷川きよし、森重樹一、橘慶太、清水翔太、岡野昭仁、秋川雅史、hyde、GACKT、TAKE
m.c.A・T、北島三郎、谷村新司、中村耕一、西田昌史、小椋佳、吉幾三、 藤井フミヤ、TOSHI
稲葉浩志
Sの中で稲葉が一人浮いてる。
稲葉Ｂ降格決定
【祝】田中、S昇格決定
※稲葉口パク特定される。
※稲葉ははっきりいってヘタ
※ヲタが狂っているのはわかるけど、稲葉は最低の歌手
【Ｓ】
久保田利伸、小野正利 、人見元基、田中昌之
【Ａ＋】
飛鳥涼、松崎しげる、西川貴教、遠藤正明、山下達郎、玉置浩二、根本要
【Ａ】
小田和正、河村隆一、デーモン小暮閣下、布施明、前田亘輝、中西圭三
井上陽水、松山千春、山田雅樹、細川たかし、杉山清貴、米倉利紀、鈴木雅之
【Ｂ＋】
三浦大知、中川晃教、ISSA、ATSUSHI、岡本知高、岩沢厚治、黒田俊介、佐藤竹善
中島卓偉、桜井賢、藤澤ノリマサ、YAMA-B、川畑要、堂珍嘉邦、米良美一、青木隆治
平井堅、黒沢薫、村上てつや、五木ひろし、生沢佑一、下山武徳、清貴、山崎まさよし、石井竜也
【Ｂ】
槇原敬之、林田健司、松田亮治、秦基博、日浦孝則、伊藤俊吾、鈴木トオル、上杉昇、角松敏生
宮沢和史、長谷川きよし、森重樹一、橘慶太、清水翔太、岡野昭仁、秋川雅史、hyde、GACKT、TAKE
m.c.A・T、北島三郎、谷村新司、中村耕一、西田昌史、小椋佳、吉幾三、 藤井フミヤ、TOSHI
稲葉浩志
そろそろ仕事で郵便局行かねばならん。
ちゃんと働けよ、自称天才くん。
ちゃんと働けよ、自称天才くん。
はたから見たらランキング貼りまくってるほうが基地外にしか見えん
>>461
中音域はとても甘くていい声なのに・・・・
なんで高音になった途端こんなニワトリ声になるんだ？
声質変わりすぎだろ
他のSの面々こんな風にならんぞ
途中でバックがロックアレンジになるのもせっかくの良いメロディぶち壊しだし・・・
中音域はとても甘くていい声なのに・・・・
なんで高音になった途端こんなニワトリ声になるんだ？
声質変わりすぎだろ
他のSの面々こんな風にならんぞ
途中でバックがロックアレンジになるのもせっかくの良いメロディぶち壊しだし・・・
Sの中で稲葉が一人浮いてる。
稲葉Ｂ降格決定
【祝】田中、S昇格決定
※稲葉口パク特定される。
※稲葉ははっきりいってヘタ
※ヲタが狂っているのはわかるけど、稲葉は最低の歌手
※なんで高音になった途端こんなニワトリ声になるんだ？
【Ｓ】
久保田利伸、小野正利 、人見元基、田中昌之
【Ａ＋】
飛鳥涼、松崎しげる、西川貴教、遠藤正明、山下達郎、玉置浩二、根本要
【Ａ】
小田和正、河村隆一、デーモン小暮閣下、布施明、前田亘輝、中西圭三
井上陽水、松山千春、山田雅樹、細川たかし、杉山清貴、米倉利紀、鈴木雅之
【Ｂ＋】
三浦大知、中川晃教、ISSA、ATSUSHI、岡本知高、岩沢厚治、黒田俊介、佐藤竹善
中島卓偉、桜井賢、藤澤ノリマサ、YAMA-B、川畑要、堂珍嘉邦、米良美一、青木隆治
平井堅、黒沢薫、村上てつや、五木ひろし、生沢佑一、下山武徳、清貴、山崎まさよし、石井竜也
【Ｂ】
槇原敬之、林田健司、松田亮治、秦基博、日浦孝則、伊藤俊吾、鈴木トオル、上杉昇、角松敏生
宮沢和史、長谷川きよし、森重樹一、橘慶太、清水翔太、岡野昭仁、秋川雅史、hyde、GACKT、TAKE
m.c.A・T、北島三郎、谷村新司、中村耕一、西田昌史、小椋佳、吉幾三、 藤井フミヤ、TOSHI
稲葉浩志
稲葉Ｂ降格決定
【祝】田中、S昇格決定
※稲葉口パク特定される。
※稲葉ははっきりいってヘタ
※ヲタが狂っているのはわかるけど、稲葉は最低の歌手
※なんで高音になった途端こんなニワトリ声になるんだ？
【Ｓ】
久保田利伸、小野正利 、人見元基、田中昌之
【Ａ＋】
飛鳥涼、松崎しげる、西川貴教、遠藤正明、山下達郎、玉置浩二、根本要
【Ａ】
小田和正、河村隆一、デーモン小暮閣下、布施明、前田亘輝、中西圭三
井上陽水、松山千春、山田雅樹、細川たかし、杉山清貴、米倉利紀、鈴木雅之
【Ｂ＋】
三浦大知、中川晃教、ISSA、ATSUSHI、岡本知高、岩沢厚治、黒田俊介、佐藤竹善
中島卓偉、桜井賢、藤澤ノリマサ、YAMA-B、川畑要、堂珍嘉邦、米良美一、青木隆治
平井堅、黒沢薫、村上てつや、五木ひろし、生沢佑一、下山武徳、清貴、山崎まさよし、石井竜也
【Ｂ】
槇原敬之、林田健司、松田亮治、秦基博、日浦孝則、伊藤俊吾、鈴木トオル、上杉昇、角松敏生
宮沢和史、長谷川きよし、森重樹一、橘慶太、清水翔太、岡野昭仁、秋川雅史、hyde、GACKT、TAKE
m.c.A・T、北島三郎、谷村新司、中村耕一、西田昌史、小椋佳、吉幾三、 藤井フミヤ、TOSHI
稲葉浩志
なんでONE OK ROCKのTakaがランクに入ってないの？
オッサンばっかのスレってことか
オッサンばっかのスレってことか
>>470
そいう若いのドンドン入れていこー！
そいう若いのドンドン入れていこー！
Ａ+〜Ａならともかく、TakaはＢ程度(ミドル張り上げだしかなりムラがある)だからＢ議論の時に意見だせば
>>468
にわとり声ってなんぞ？ 笑
ハイトーンですよ…ハイトーン。
まあ他にも色々使い分けて唄ってますけど。
稲葉=にわとり声って言う
固定観念がある人は
もうその時点でOUT！
嫌い≠下手じゃないよー
にわとり声ってなんぞ？ 笑
ハイトーンですよ…ハイトーン。
まあ他にも色々使い分けて唄ってますけど。
稲葉=にわとり声って言う
固定観念がある人は
もうその時点でOUT！
嫌い≠下手じゃないよー
>>473
ニワトリ声はいいすぎかもしれんけど
中音域は大人の色気すら感じる艶やかな声なのに高音で急に子供みたいな声になるから落差が激しいんだよね・・・・
下手とは言わないけどさ
しかし君の文章は面白いなあ
文才あるかもよ
ボイトレのクソつまんない理論より面白い
ニワトリ声はいいすぎかもしれんけど
中音域は大人の色気すら感じる艶やかな声なのに高音で急に子供みたいな声になるから落差が激しいんだよね・・・・
下手とは言わないけどさ
しかし君の文章は面白いなあ
文才あるかもよ
ボイトレのクソつまんない理論より面白い
Sの中で稲葉が一人浮いてる。
稲葉Ｂ降格決定
【祝】田中、S昇格決定
※稲葉口パク特定される。
※稲葉ははっきりいってヘタ
※ヲタが狂っているのはわかるけど、稲葉は最低の歌手
※なんで高音になった途端こんなニワトリ声になるんだ？
※高音で急に子供みたいな声になる
【Ｓ】
久保田利伸、小野正利 、人見元基、田中昌之
【Ａ＋】
飛鳥涼、松崎しげる、西川貴教、遠藤正明、山下達郎、玉置浩二、根本要
【Ａ】
小田和正、河村隆一、デーモン小暮閣下、布施明、前田亘輝、中西圭三
井上陽水、松山千春、山田雅樹、細川たかし、杉山清貴、米倉利紀、鈴木雅之
【Ｂ＋】
三浦大知、中川晃教、ISSA、ATSUSHI、岡本知高、岩沢厚治、黒田俊介、佐藤竹善
中島卓偉、桜井賢、藤澤ノリマサ、YAMA-B、川畑要、堂珍嘉邦、米良美一、青木隆治
平井堅、黒沢薫、村上てつや、五木ひろし、生沢佑一、下山武徳、清貴、山崎まさよし、石井竜也
【Ｂ】
稲葉浩志
稲葉Ｂ降格決定
【祝】田中、S昇格決定
※稲葉口パク特定される。
※稲葉ははっきりいってヘタ
※ヲタが狂っているのはわかるけど、稲葉は最低の歌手
※なんで高音になった途端こんなニワトリ声になるんだ？
※高音で急に子供みたいな声になる
【Ｓ】
久保田利伸、小野正利 、人見元基、田中昌之
【Ａ＋】
飛鳥涼、松崎しげる、西川貴教、遠藤正明、山下達郎、玉置浩二、根本要
【Ａ】
小田和正、河村隆一、デーモン小暮閣下、布施明、前田亘輝、中西圭三
井上陽水、松山千春、山田雅樹、細川たかし、杉山清貴、米倉利紀、鈴木雅之
【Ｂ＋】
三浦大知、中川晃教、ISSA、ATSUSHI、岡本知高、岩沢厚治、黒田俊介、佐藤竹善
中島卓偉、桜井賢、藤澤ノリマサ、YAMA-B、川畑要、堂珍嘉邦、米良美一、青木隆治
平井堅、黒沢薫、村上てつや、五木ひろし、生沢佑一、下山武徳、清貴、山崎まさよし、石井竜也
【Ｂ】
稲葉浩志
初めてこのスレ見て、S稲葉 A田中になってて
流石にそれはないと思い、>>448を書いたけども
あれは稲葉ヲタが発狂して書いたランキングだったんだな
稲葉ヲタマジでキモすぎる。
田中より稲葉が上手いわけがない
これは本人も認めているだろう
Sの中で稲葉が一人浮いてる。
稲葉B降格決定
【祝】田中、S昇格決定
↓これを聞いて、田中より稲葉の方が上手いと思った人は稲葉ヲタ決定
さらに耳鼻科通院決定
http://www.nicovideo.jp/watch/sm41001
>>469のランキングが真理。
本当にありがとうございました。
流石にそれはないと思い、>>448を書いたけども
あれは稲葉ヲタが発狂して書いたランキングだったんだな
稲葉ヲタマジでキモすぎる。
田中より稲葉が上手いわけがない
これは本人も認めているだろう
Sの中で稲葉が一人浮いてる。
稲葉B降格決定
【祝】田中、S昇格決定
↓これを聞いて、田中より稲葉の方が上手いと思った人は稲葉ヲタ決定
さらに耳鼻科通院決定
http://www.nicovideo.jp/watch/sm41001
>>469のランキングが真理。
本当にありがとうございました。
田中S、稲葉Bはもう決定して変更できなくなっちゃったけど
Aの中に、A+の西川より上手い人いる気がするんだけど
Aの中に、A+の西川より上手い人いる気がするんだけど
Sの中で稲葉が一人浮いてる。
稲葉Ｂ降格決定
【祝】田中、S昇格決定
※稲葉口パク特定される。
※稲葉ははっきりいってヘタ
※ヲタが狂っているのはわかるけど、稲葉は最低の歌手
※なんで高音になった途端こんなニワトリ声になるんだ？
※高音で急に子供みたいな声になる
※S稲葉は稲葉ヲタが発狂して書いたランキング
【Ｓ】
久保田利伸、小野正利 、人見元基、田中昌之
【Ａ＋】
飛鳥涼、松崎しげる、西川貴教、遠藤正明、山下達郎、玉置浩二、根本要
【Ａ】
小田和正、河村隆一、デーモン小暮閣下、布施明、前田亘輝、中西圭三
井上陽水、松山千春、山田雅樹、細川たかし、杉山清貴、米倉利紀、鈴木雅之
【Ｂ＋】
三浦大知、中川晃教、ISSA、ATSUSHI、岡本知高、岩沢厚治、黒田俊介、佐藤竹善
中島卓偉、桜井賢、藤澤ノリマサ、YAMA-B、川畑要、堂珍嘉邦、米良美一、青木隆治
平井堅、黒沢薫、村上てつや、五木ひろし、生沢佑一、下山武徳、清貴、山崎まさよし、石井竜也
【Ｂ】
稲葉浩志
稲葉Ｂ降格決定
【祝】田中、S昇格決定
※稲葉口パク特定される。
※稲葉ははっきりいってヘタ
※ヲタが狂っているのはわかるけど、稲葉は最低の歌手
※なんで高音になった途端こんなニワトリ声になるんだ？
※高音で急に子供みたいな声になる
※S稲葉は稲葉ヲタが発狂して書いたランキング
【Ｓ】
久保田利伸、小野正利 、人見元基、田中昌之
【Ａ＋】
飛鳥涼、松崎しげる、西川貴教、遠藤正明、山下達郎、玉置浩二、根本要
【Ａ】
小田和正、河村隆一、デーモン小暮閣下、布施明、前田亘輝、中西圭三
井上陽水、松山千春、山田雅樹、細川たかし、杉山清貴、米倉利紀、鈴木雅之
【Ｂ＋】
三浦大知、中川晃教、ISSA、ATSUSHI、岡本知高、岩沢厚治、黒田俊介、佐藤竹善
中島卓偉、桜井賢、藤澤ノリマサ、YAMA-B、川畑要、堂珍嘉邦、米良美一、青木隆治
平井堅、黒沢薫、村上てつや、五木ひろし、生沢佑一、下山武徳、清貴、山崎まさよし、石井竜也
【Ｂ】
稲葉浩志
田中の音域；hihiE
稲葉：hihiC
よって音域：田中>稲葉
歌唱力田中>稲葉
ただ稲葉はAかA+でもいいと思うよ
稲葉：hihiC
よって音域：田中>稲葉
歌唱力田中>稲葉
ただ稲葉はAかA+でもいいと思うよ
田中がＳ･･･？
稲葉アンチは耳が腐ってるのか
稲葉アンチは耳が腐ってるのか
稲葉アンチ一人が色々ID使い分けてやってるかもね
稲葉ヲタは稲葉がSじゃないことより、田中がSなことに不満があるのかよw
主張するとこ間違ってるぞ
主張するとこ間違ってるぞ
だから田中って誰だよ！真紀子かよっ！
って話ですよ！
って話ですよ！
森光子は？
>>446
>共鳴多くして
それをどうやって判断してるの？
具体的に説明して
>前向いたままだから
え？
玉置はサビ以外はウィスパー気味で歌っているよね？
それで前向くどころか左右に振りまくっているのに声量変わってないんだよ？(1:44の『せ』、1:47〜1:51)
サビの「泣きなが『らー』」も「マイクから口離しながら音のばしてる」上にほとんど上向いてるわけですが
これで「どこが不自然なの？」って君ね…
あからさま過ぎて呆れてくるよ
これだけ言っておくよ？
稲葉や玉置クラスのボーカリストなら声量の調節なんて普通にできるからね
アドリブまであるのにそれすら口パクで録音だとでも言うのかな
>共鳴多くして
それをどうやって判断してるの？
具体的に説明して
>前向いたままだから
え？
玉置はサビ以外はウィスパー気味で歌っているよね？
それで前向くどころか左右に振りまくっているのに声量変わってないんだよ？(1:44の『せ』、1:47〜1:51)
サビの「泣きなが『らー』」も「マイクから口離しながら音のばしてる」上にほとんど上向いてるわけですが
これで「どこが不自然なの？」って君ね…
あからさま過ぎて呆れてくるよ
これだけ言っておくよ？
稲葉や玉置クラスのボーカリストなら声量の調節なんて普通にできるからね
アドリブまであるのにそれすら口パクで録音だとでも言うのかな
ID:20XT94Op0
ID:Nl2NCbUg0
ID:PgsPYQdc0
ID:HAeTEC3H0
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1352086005/l50
臭すぎるから隔離スレから勝手に出てこないように
何のために上のスレ立てたの？生ゴミ共はここで必死に自己満足すればいいのに…
ID:Nl2NCbUg0
ID:PgsPYQdc0
ID:HAeTEC3H0
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1352086005/l50
臭すぎるから隔離スレから勝手に出てこないように
何のために上のスレ立てたの？生ゴミ共はここで必死に自己満足すればいいのに…
Sの中で稲葉が一人浮いてる。
稲葉Ｂ降格決定
【祝】田中、S昇格決定
※稲葉口パク特定される。
※稲葉ははっきりいってヘタ
※ヲタが狂っているのはわかるけど、稲葉は最低の歌手
※なんで高音になった途端こんなニワトリ声になるんだ？
※高音で急に子供みたいな声になる
※S稲葉は稲葉ヲタが発狂して書いたランキング
※これからテンプレつけるときは稲葉はせいぜいＢだろうね
【Ｓ】
久保田利伸、小野正利 、人見元基、田中昌之
【Ａ＋】
飛鳥涼、松崎しげる、西川貴教、遠藤正明、山下達郎、玉置浩二、根本要
【Ａ】
小田和正、河村隆一、デーモン小暮閣下、布施明、前田亘輝、中西圭三
井上陽水、松山千春、山田雅樹、細川たかし、杉山清貴、米倉利紀、鈴木雅之
【Ｂ＋】
【Ｂ】
稲葉浩志
稲葉Ｂ降格決定
【祝】田中、S昇格決定
※稲葉口パク特定される。
※稲葉ははっきりいってヘタ
※ヲタが狂っているのはわかるけど、稲葉は最低の歌手
※なんで高音になった途端こんなニワトリ声になるんだ？
※高音で急に子供みたいな声になる
※S稲葉は稲葉ヲタが発狂して書いたランキング
※これからテンプレつけるときは稲葉はせいぜいＢだろうね
【Ｓ】
久保田利伸、小野正利 、人見元基、田中昌之
【Ａ＋】
飛鳥涼、松崎しげる、西川貴教、遠藤正明、山下達郎、玉置浩二、根本要
【Ａ】
小田和正、河村隆一、デーモン小暮閣下、布施明、前田亘輝、中西圭三
井上陽水、松山千春、山田雅樹、細川たかし、杉山清貴、米倉利紀、鈴木雅之
【Ｂ＋】
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稲葉浩志
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玉置口パクはないやろ〜
玉置クラスの曲の難易度で口パク？
泥酔状態でも歌えるやろ
玉置クラスの曲の難易度で口パク？
泥酔状態でも歌えるやろ
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出た、難易度厨ｗｗｗ
492 ：龍牙 ◆PaTQr4Oa51Jm ：2012/11/15(木) 00:39:07.92 ID:pXFhVcXS0
>>413 何でも感でも関係ない時まで俺の名前を出すな(´･Д･)」
ピッチを判断する指標として曲の難易度を考慮するのはわかるが、キーの高さは関係なくね？例えばB'zにせよクリキンにせよキー下げれば簡単なことが多い。
キーが高いから難しいわけだけど、大前提として発声能力が高いんだからあまり関係ない。
たまに最高音を主張するヤツに対し、難しいのは換声点だから意味ないよーとか言うじゃん？
まさしくその通りでヘッドだけで歌えばコントロールが難しいわけではない。
声区を切り替えない限りチェストだろうがヘッドだろうがあるいはファルセットだろうがコントロールする難しさは変化しない。声区を無視して張り上げたりすると難易度は急上昇するけどね。例えばヘッド音域をチェストで歌ったりする場合。
だけど稲葉とか発声良くてそんなことしないから基本的にピッチをとるのは簡単。
そして換声点が多いからピッチとるの難しいってのはある種間違ってはいないんだけどその部分要するに換声点の部分だけ難しいのであってその他の部分で外す言い訳にはならないし、その部分で外すのは発声が悪いからだよね。
つまり稲葉などの歌手は高音だからと言ってピッチ採点が基準甘くなるのはありえない。
発声が良い証拠となる動画でピッチが悪い部分があるなら普通に減点するべき。
キーが高いから難しいわけだけど、大前提として発声能力が高いんだからあまり関係ない。
たまに最高音を主張するヤツに対し、難しいのは換声点だから意味ないよーとか言うじゃん？
まさしくその通りでヘッドだけで歌えばコントロールが難しいわけではない。
声区を切り替えない限りチェストだろうがヘッドだろうがあるいはファルセットだろうがコントロールする難しさは変化しない。声区を無視して張り上げたりすると難易度は急上昇するけどね。例えばヘッド音域をチェストで歌ったりする場合。
だけど稲葉とか発声良くてそんなことしないから基本的にピッチをとるのは簡単。
そして換声点が多いからピッチとるの難しいってのはある種間違ってはいないんだけどその部分要するに換声点の部分だけ難しいのであってその他の部分で外す言い訳にはならないし、その部分で外すのは発声が悪いからだよね。
つまり稲葉などの歌手は高音だからと言ってピッチ採点が基準甘くなるのはありえない。
発声が良い証拠となる動画でピッチが悪い部分があるなら普通に減点するべき。
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ATSUSHIって、かぼそいよな。
惜しいんだけど。
惜しいんだけど。
497 ：名無しのエリー：2012/11/15(木) 16:39:57.33 ID:sTn0rDO50
やっぱり上手いのは影山さんじゃろ〜〜http://www.nicovideo.jp/watch/sm555104
（なんとなく）
（かっこいいと思ったから（小学生並みの感想））
（荒れとる今なら言えると思うたから）
（なんとなく）
（かっこいいと思ったから（小学生並みの感想））
（荒れとる今なら言えると思うたから）
キー下げたら意味ない
高音出ない、コントロールできないヤツは論外
高音出ない、コントロールできないヤツは論外
500 ：名無しのエリー：2012/11/15(木) 19:23:44.31 ID:H0yMBvRlP
97 ：陽気な名無しさん：04/12/29 14:52:26 ID:LhBIeUVH
あたし、昔々、浅倉さんがいたゲイ向けパソ通の会員だったの。
何度か電報機能（割り込み１行チャットみたいなもの）で挨拶したり、オフ会でお話したりしたけど、
あのときは芸能関係の普通のオネェさんだと思ってた。
未だに、テクノ不遇の時代に「テクノっていいよねー」ってお互い意見が合意したのを覚えてるわ。
98 ：陽気な名無しさん：04/12/29 16:00:51 ID:uyJxcIu7
>>97
Gですね。
あたし、昔々、浅倉さんがいたゲイ向けパソ通の会員だったの。
何度か電報機能（割り込み１行チャットみたいなもの）で挨拶したり、オフ会でお話したりしたけど、
あのときは芸能関係の普通のオネェさんだと思ってた。
未だに、テクノ不遇の時代に「テクノっていいよねー」ってお互い意見が合意したのを覚えてるわ。
98 ：陽気な名無しさん：04/12/29 16:00:51 ID:uyJxcIu7
>>97
Gですね。
>>493の理論は通用しないだろ
声区内を行き来するだけなら簡単なのは事実だが、難しいのは換声点だと何度も言われてる
>>493はキーをいじってその換声点を減らせと言うのと同じこと
そりゃ簡単になるはずだ
声区内を行き来するだけなら簡単なのは事実だが、難しいのは換声点だと何度も言われてる
>>493はキーをいじってその換声点を減らせと言うのと同じこと
そりゃ簡単になるはずだ
>>503
>>493の言っている意味を分っていっているのか？
様は換声点さえミスらなきゃ他はミスっても関係ないって言うのは違うって事と
それといくら高音が出ようが換声点をすっとばした声区の移動は簡単であって評価出来ないって事
加えてチェストばかり、ヘッドばかりってのも同様に簡単って事を言っているな
稲葉の発声が良いかは別の話だがな〜
>>493の言っている意味を分っていっているのか？
様は換声点さえミスらなきゃ他はミスっても関係ないって言うのは違うって事と
それといくら高音が出ようが換声点をすっとばした声区の移動は簡単であって評価出来ないって事
加えてチェストばかり、ヘッドばかりってのも同様に簡単って事を言っているな
稲葉の発声が良いかは別の話だがな〜
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9162004
これって遠藤のダメなとこ全部出てるなｗｗｗ
音程悪すぎなのと、しゃくり上げで音合わせようとするからテンポもずれてるし
ゆったりめな曲のhiCとかは絶品なんだけどなぁ、
音程の甘さが稲葉小野西川とかよりひどい、これだけに限らず
これって遠藤のダメなとこ全部出てるなｗｗｗ
音程悪すぎなのと、しゃくり上げで音合わせようとするからテンポもずれてるし
ゆったりめな曲のhiCとかは絶品なんだけどなぁ、
音程の甘さが稲葉小野西川とかよりひどい、これだけに限らず
ランキング全体を見るとＡは比較的綺麗にまとまってる
Ｂ＋からISSAや三浦が昇格しても違和感は無いだろう
問題はＳとＡ＋のランク内格差がでかすぎる
Ｓで言えば人見稲葉＞小野だな
しかし小野もＡ＋に西川遠藤がいるから降格する決定打が見つからない
Ａ＋では飛鳥玉置山下公山の上位層と松崎西川遠藤らの下位層の差
田中や根本は中間的なポジションで問題無いと思う
Ｂ＋からISSAや三浦が昇格しても違和感は無いだろう
問題はＳとＡ＋のランク内格差がでかすぎる
Ｓで言えば人見稲葉＞小野だな
しかし小野もＡ＋に西川遠藤がいるから降格する決定打が見つからない
Ａ＋では飛鳥玉置山下公山の上位層と松崎西川遠藤らの下位層の差
田中や根本は中間的なポジションで問題無いと思う
Sは稲葉が明らかに一番下だと思うけど、まぁ久保田もいるが
>>505
なぜ評価動画から持ってこないのか
なぜ評価動画から持ってこないのか
Sの中で稲葉が一人浮いてる。
稲葉Ｂ降格決定
【祝】田中、S昇格決定
※稲葉口パク特定される。
※稲葉ははっきりいってヘタ
※ヲタが狂っているのはわかるけど、稲葉は最低の歌手
※なんで高音になった途端こんなニワトリ声になるんだ？
※高音で急に子供みたいな声になる
※S稲葉は稲葉ヲタが発狂して書いたランキング
※これからテンプレつけるときは稲葉はせいぜいＢだろう
【Ｓ】
久保田利伸、小野正利 、人見元基、田中昌之
【Ａ＋】
飛鳥涼、松崎しげる、西川貴教、遠藤正明、山下達郎、玉置浩二、根本要
【Ａ】
小田和正、河村隆一、デーモン小暮閣下、布施明、前田亘輝、中西圭三
井上陽水、松山千春、山田雅樹、細川たかし、杉山清貴、米倉利紀、鈴木雅之
【Ｂ＋】
【Ｂ】
稲葉浩志
稲葉Ｂ降格決定
【祝】田中、S昇格決定
※稲葉口パク特定される。
※稲葉ははっきりいってヘタ
※ヲタが狂っているのはわかるけど、稲葉は最低の歌手
※なんで高音になった途端こんなニワトリ声になるんだ？
※高音で急に子供みたいな声になる
※S稲葉は稲葉ヲタが発狂して書いたランキング
※これからテンプレつけるときは稲葉はせいぜいＢだろう
【Ｓ】
久保田利伸、小野正利 、人見元基、田中昌之
【Ａ＋】
飛鳥涼、松崎しげる、西川貴教、遠藤正明、山下達郎、玉置浩二、根本要
【Ａ】
小田和正、河村隆一、デーモン小暮閣下、布施明、前田亘輝、中西圭三
井上陽水、松山千春、山田雅樹、細川たかし、杉山清貴、米倉利紀、鈴木雅之
【Ｂ＋】
【Ｂ】
稲葉浩志
>>511
稲葉は2008年頃から安定してきたよ
喉の手術をしたせいで更にバラード不向きな声になったらしいけど
人見にしたってピッチが完璧なわけじゃない
>>1の「全盛期評価」に沿えば両者に決定的な差は無いと判断する
遠くまでの口パク疑惑は否定されてるだろ
これ以上騒ぐとキチガイアンチと見なされると思うが
稲葉は2008年頃から安定してきたよ
喉の手術をしたせいで更にバラード不向きな声になったらしいけど
人見にしたってピッチが完璧なわけじゃない
>>1の「全盛期評価」に沿えば両者に決定的な差は無いと判断する
遠くまでの口パク疑惑は否定されてるだろ
これ以上騒ぐとキチガイアンチと見なされると思うが
>>503
注意深く読んでよ。
換声点で外す=ご自慢のはずの発声に疑問符がでてくる。
換声点以外で外す=同声区内の移動で外してるということなのでピッチが悪い。
つまりピッチが悪い言い訳なんて存在しない。
注意深く読んでよ。
換声点で外す=ご自慢のはずの発声に疑問符がでてくる。
換声点以外で外す=同声区内の移動で外してるということなのでピッチが悪い。
つまりピッチが悪い言い訳なんて存在しない。
>>514
>全盛期評価に沿って小野と稲葉のピッチに差があることを明確に説明しろよ
今日はもう面倒くさいから明日な
>口パクも玉置が出てきただけでまともな否定になってないんだが
どこが？
玉置の例は「声量のコントロール」の証明として成立してるし、アドリブがあるとも言われてるだろ
そもそも口パクだと言い出した側のほうがまともな指摘になっていないんだが
何だよ「横向いてもマイクに声が入っている」ってｗｗｗ
>全盛期評価に沿って小野と稲葉のピッチに差があることを明確に説明しろよ
今日はもう面倒くさいから明日な
>口パクも玉置が出てきただけでまともな否定になってないんだが
どこが？
玉置の例は「声量のコントロール」の証明として成立してるし、アドリブがあるとも言われてるだろ
そもそも口パクだと言い出した側のほうがまともな指摘になっていないんだが
何だよ「横向いてもマイクに声が入っている」ってｗｗｗ
Sの中で稲葉が一人浮いてる。
稲葉Ｂ降格決定
【祝】田中、S昇格決定
※稲葉口パク特定される。
※稲葉ははっきりいってヘタ
※ヲタが狂っているのはわかるけど、稲葉は最低の歌手
※なんで高音になった途端こんなニワトリ声になるんだ？
※高音で急に子供みたいな声になる
※S稲葉は稲葉ヲタが発狂して書いたランキング
※これからテンプレつけるときは稲葉はせいぜいＢだろう
※稲葉もピッチ悪い、遠くまでも結局口パクだし
【Ｓ】
久保田利伸、小野正利 、人見元基、田中昌之
【Ａ＋】
飛鳥涼、松崎しげる、西川貴教、遠藤正明、山下達郎、玉置浩二、根本要
【Ａ】
小田和正、河村隆一、デーモン小暮閣下、布施明、前田亘輝、中西圭三
井上陽水、松山千春、山田雅樹、細川たかし、杉山清貴、米倉利紀、鈴木雅之
【Ｂ＋】
【Ｂ】
稲葉浩志
稲葉Ｂ降格決定
【祝】田中、S昇格決定
※稲葉口パク特定される。
※稲葉ははっきりいってヘタ
※ヲタが狂っているのはわかるけど、稲葉は最低の歌手
※なんで高音になった途端こんなニワトリ声になるんだ？
※高音で急に子供みたいな声になる
※S稲葉は稲葉ヲタが発狂して書いたランキング
※これからテンプレつけるときは稲葉はせいぜいＢだろう
※稲葉もピッチ悪い、遠くまでも結局口パクだし
【Ｓ】
久保田利伸、小野正利 、人見元基、田中昌之
【Ａ＋】
飛鳥涼、松崎しげる、西川貴教、遠藤正明、山下達郎、玉置浩二、根本要
【Ａ】
小田和正、河村隆一、デーモン小暮閣下、布施明、前田亘輝、中西圭三
井上陽水、松山千春、山田雅樹、細川たかし、杉山清貴、米倉利紀、鈴木雅之
【Ｂ＋】
【Ｂ】
稲葉浩志
ボイトレのピッチ外した動画は全て不調って主張も絶対納得できないわ。
ランダムに選んだ10曲中9曲ピッチ良い歌手とランダムに選んだ10曲中1曲もピッチが良くなくて頑張って探して30曲目にやっとピッチ良い動画出てきた歌手が同じ評価？
おかしいでしょ。
そもそもやっと出てきた動画なんて口パクあるいは修正を疑われて当然だわ。
ランダムに選んだ10曲中9曲ピッチ良い歌手とランダムに選んだ10曲中1曲もピッチが良くなくて頑張って探して30曲目にやっとピッチ良い動画出てきた歌手が同じ評価？
おかしいでしょ。
そもそもやっと出てきた動画なんて口パクあるいは修正を疑われて当然だわ。
518 ：名無しのエリー：2012/11/16(金) 01:11:35.36 ID:hiWh8qyFO
ピッチてなんですか？
速さのこと？
それリズムと何が違うんですか？
速さのこと？
それリズムと何が違うんですか？
>>518
音程
音程
>>516
あえて圧倒的に知名度や人気がある稲葉をBに仕立て上げて、相手にしてもられるように仕向けてる、釣りって言うのか？
にしてるみたいだけど、
オオカミ少年は
最期オオカミに喰われんだぞ？
後は自分でよく考えろな。
幸も不幸も結局普段からの己の行い。
誰のせいでもない。決めるのは自分。
人生の人生は自分の生き様だ。
あえて圧倒的に知名度や人気がある稲葉をBに仕立て上げて、相手にしてもられるように仕向けてる、釣りって言うのか？
にしてるみたいだけど、
オオカミ少年は
最期オオカミに喰われんだぞ？
後は自分でよく考えろな。
幸も不幸も結局普段からの己の行い。
誰のせいでもない。決めるのは自分。
人生の人生は自分の生き様だ。
子供みたいな声が出せる唄い手は
世界的にも売れるって常識を
認識しとけ。
マイケルジャクソン
シンディーローパー
ブリトニースピアーズ
BoA
浜崎あゆみ
安室奈美恵
ベイビーボイスに魅了されるのは
人間、いや動物の本能だから。
世界的にも売れるって常識を
認識しとけ。
マイケルジャクソン
シンディーローパー
ブリトニースピアーズ
BoA
浜崎あゆみ
安室奈美恵
ベイビーボイスに魅了されるのは
人間、いや動物の本能だから。
喉の調子だけでなく、体調や
もっと言えばメンタル的な不調でさえ
声、歌ってのは影響が出るんだよ。
全体がフラット気味になったり
安定しなくフラフラしたり。
特にpopやrockなんて楽曲がそんなモン
なんだからそんなモンでいいんだよ。
大事なのはノリ。
それが上手くできているか？どうか？
そんなに安定感がいいならオペラやクラシックみたいな違うジャンルでも聞いてりゃいいじゃん？
もっと言えばメンタル的な不調でさえ
声、歌ってのは影響が出るんだよ。
全体がフラット気味になったり
安定しなくフラフラしたり。
特にpopやrockなんて楽曲がそんなモン
なんだからそんなモンでいいんだよ。
大事なのはノリ。
それが上手くできているか？どうか？
そんなに安定感がいいならオペラやクラシックみたいな違うジャンルでも聞いてりゃいいじゃん？
>>521
音感が悪いだけじゃなく、狙った音を出せない意味で発声も悪いと思うんだよね。
しかもぶっちゃけ、音感が悪いという評価もされてるか？
稲葉オタとか稲葉は音感悪くないとかよく言ってるし。西川遠藤小野稲葉あたりは、評価動画ではOKだろみたいに強気に擁護派が言ってるよね。音感に関しても。
音感評価すりゃ上記の歌手はワンランク下げてもいいと思うわ。
人見は知らないからなんとも言えないけど音感もピッチも良くないって聞くから稲葉小野と同じ扱いかな？
>>523
ここでいうグルーヴかな。
あなた的にはそのノリは誰が高評価で誰が低評価？
音感が悪いだけじゃなく、狙った音を出せない意味で発声も悪いと思うんだよね。
しかもぶっちゃけ、音感が悪いという評価もされてるか？
稲葉オタとか稲葉は音感悪くないとかよく言ってるし。西川遠藤小野稲葉あたりは、評価動画ではOKだろみたいに強気に擁護派が言ってるよね。音感に関しても。
音感評価すりゃ上記の歌手はワンランク下げてもいいと思うわ。
人見は知らないからなんとも言えないけど音感もピッチも良くないって聞くから稲葉小野と同じ扱いかな？
>>523
ここでいうグルーヴかな。
あなた的にはそのノリは誰が高評価で誰が低評価？
525 ：名無しのエリー：2012/11/16(金) 04:42:57.63 ID:4tIKbJKiP
62 ：禁断の名無しさん：04/09/16 18:57:19 ID:0/PypPml
>>59
５，６年前ウリ専（マッサージの方ね）の仲間から聞いたんだけど、
「浅倉に指名されて接客した」って言ってたわよ。
すんごいネコなんですってよ！ｗ
64 ：禁断の名無しさん：04/09/17 01:56:40 ID:t7ZVZitm
どっちのことかは言わないけど乳首を攻めるとなくのよ。ﾆｬﾝ!
66 ：禁断の名無しさん：04/09/17 16:48:21 ID:BXpbjsmQ
>>59
浅倉大介は昔、２丁目の飲み屋で良く会ったなぁ
眼鏡かけて、色白デブだった。
年下好きのネコは当時から有名だった。
>>45
風間トオル（須藤光春だったかな？）は、昔、２丁目のＺＩＰでよく見かけた。
長沢ユキオとかＫＩＮＹＡとよく一緒にいたね。
テレ東の池谷とドリ西は２丁目のマッ○○○○コの常連だった。
>>59
５，６年前ウリ専（マッサージの方ね）の仲間から聞いたんだけど、
「浅倉に指名されて接客した」って言ってたわよ。
すんごいネコなんですってよ！ｗ
64 ：禁断の名無しさん：04/09/17 01:56:40 ID:t7ZVZitm
どっちのことかは言わないけど乳首を攻めるとなくのよ。ﾆｬﾝ!
66 ：禁断の名無しさん：04/09/17 16:48:21 ID:BXpbjsmQ
>>59
浅倉大介は昔、２丁目の飲み屋で良く会ったなぁ
眼鏡かけて、色白デブだった。
年下好きのネコは当時から有名だった。
>>45
風間トオル（須藤光春だったかな？）は、昔、２丁目のＺＩＰでよく見かけた。
長沢ユキオとかＫＩＮＹＡとよく一緒にいたね。
テレ東の池谷とドリ西は２丁目のマッ○○○○コの常連だった。
副音声で韓流スターとかゆう奴の元の音声聞いたら高くて細くて薄っぺらい声でワロタ
細いのは目だけじゃ無かったとわ
やっぱり日本男の低音域の厚みは世界一だと改めておもた
細いのは目だけじゃ無かったとわ
やっぱり日本男の低音域の厚みは世界一だと改めておもた
歌唱力で評価が高いボーカリストって
顔の骨格がしっかりしてて大きめの人が多いよね
声量や声の質に関係してくるのかな
顔の骨格がしっかりしてて大きめの人が多いよね
声量や声の質に関係してくるのかな
>>522
それは認める
アクセルローズやZEP後期のプラントもそうだしね
大人っぽい、ふくよかな声のよさってのもあるんだけどね
シナトラ、トニーベネット、マイケルボルトン、最近ではマイケルブーブレとかも人気あるし
それは認める
アクセルローズやZEP後期のプラントもそうだしね
大人っぽい、ふくよかな声のよさってのもあるんだけどね
シナトラ、トニーベネット、マイケルボルトン、最近ではマイケルブーブレとかも人気あるし
>>529
なに妄想ぶっこいてんだよ笑
それは発声の中の声区の質だろ。
俺が言ってるのは発声の中のピッチの話(音感のピッチの話ではなく)。
稲葉じゃなくてもいいけど自分の持ち曲で音がわからないレベルではないだろ？簡単なフレーズでもミスって外すのは狙った音が出せないってこと。
玉置が稲葉の歌を歌えないとか言うのは別問題。玉置が高音出るかでないかなんて知らないから議論にならないけど。
で、仮に高音出ない歌手が稲葉の歌を歌ったとしたら、狙った音が出ないと言うより、音を狙えないってことだろう。
そもそも高音開発なんて大半の歌手はhiAやB、Cあたりで止めてその後は自分の音域をどれだけ綺麗に歌うかという練習をずうっと何年何十年かけてするわけだからね。
それをhiF使う歌がうたえないから〜とか笑える。
なに妄想ぶっこいてんだよ笑
それは発声の中の声区の質だろ。
俺が言ってるのは発声の中のピッチの話(音感のピッチの話ではなく)。
稲葉じゃなくてもいいけど自分の持ち曲で音がわからないレベルではないだろ？簡単なフレーズでもミスって外すのは狙った音が出せないってこと。
玉置が稲葉の歌を歌えないとか言うのは別問題。玉置が高音出るかでないかなんて知らないから議論にならないけど。
で、仮に高音出ない歌手が稲葉の歌を歌ったとしたら、狙った音が出ないと言うより、音を狙えないってことだろう。
そもそも高音開発なんて大半の歌手はhiAやB、Cあたりで止めてその後は自分の音域をどれだけ綺麗に歌うかという練習をずうっと何年何十年かけてするわけだからね。
それをhiF使う歌がうたえないから〜とか笑える。
hiFを出す前にhiCまでを完璧にしてくださいって感じ。
それこそ玉置や山下、飛鳥や久保田レベルのhiCまでの安定感を手にいれてからhiFまで歌えるようになってれば完全に上の4歌手の上位互換ってことになるけど、たいしたことないクオリティでhiFまでいこうが4歌手以上とは言えないでしょ。
たとえ4歌手が全くhiFがでないでうたえなくても。
それこそ玉置や山下、飛鳥や久保田レベルのhiCまでの安定感を手にいれてからhiFまで歌えるようになってれば完全に上の4歌手の上位互換ってことになるけど、たいしたことないクオリティでhiFまでいこうが4歌手以上とは言えないでしょ。
たとえ4歌手が全くhiFがでないでうたえなくても。
>>530
俺が言ってるのは換声点で音を外した場合の話
それ以外で外してたら単に音感が良くないって評価でいい
玉置はヘッドの換声点あたりなら音域的に出せるだろ？
稲葉らの曲と言って誤解を招いたけどセカンドブリッジが頻出する曲を歌えばそうなるという話
俺が言ってるのは換声点で音を外した場合の話
それ以外で外してたら単に音感が良くないって評価でいい
玉置はヘッドの換声点あたりなら音域的に出せるだろ？
稲葉らの曲と言って誤解を招いたけどセカンドブリッジが頻出する曲を歌えばそうなるという話
>>532
それなら現状、音感評価が比重軽すぎ。
それこそ妄想だろ
セカンドブリッジの質で言ったら飛鳥玉置山下久保田は稲葉と遜色ない。というより俺は稲葉以上だと思ってるよ。稲葉は声質が結構変わって換声点がわかりやすい。小野や田中は4歌手以上にセカンドの質も高いと思うけど。
で稲葉が4歌手に勝ってるのはブリッジの量なわけだけどさ、あんだけスムーズに声区切り替えてる4歌手(俺の中では稲葉以上にスムーズ)が量増えたくらいでブレイク起こすとは俺は思えない。
それなら現状、音感評価が比重軽すぎ。
それこそ妄想だろ
セカンドブリッジの質で言ったら飛鳥玉置山下久保田は稲葉と遜色ない。というより俺は稲葉以上だと思ってるよ。稲葉は声質が結構変わって換声点がわかりやすい。小野や田中は4歌手以上にセカンドの質も高いと思うけど。
で稲葉が4歌手に勝ってるのはブリッジの量なわけだけどさ、あんだけスムーズに声区切り替えてる4歌手(俺の中では稲葉以上にスムーズ)が量増えたくらいでブレイク起こすとは俺は思えない。
過去に散々ボイトレが説明してきたようにそのブリッジの量が曲の難易度であり発声の評価
お前が思えないところでその4人は稲葉らほどの難易度の曲を歌っていないのだから何も分からない
お前が思えないところでその4人は稲葉らほどの難易度の曲を歌っていないのだから何も分からない
何もわからないなら歌えないとかネガキャンもわからないよね。
てか量=難易度=評価は違うって河村の議論の時言われてたよね。
その時ボイトレから反論は出てなかったみたいだけど。
まず質があって、その次に量でしょ。
てか量=難易度=評価は違うって河村の議論の時言われてたよね。
その時ボイトレから反論は出てなかったみたいだけど。
まず質があって、その次に量でしょ。
ネガキャン？全くの正論だけど
歌ってもないのに歌えると思うから高評価なんて戯言だよね
稲葉らはその量を高い質でさばけているから発声で評価されてる
河村は量がある程度あっても質が低いから低評価、それだけのこと
お前の中じゃ稲葉のブリッジの質は低いらしいけど、動画を用いた具体的な説明も無いし
歌ってもないのに歌えると思うから高評価なんて戯言だよね
稲葉らはその量を高い質でさばけているから発声で評価されてる
河村は量がある程度あっても質が低いから低評価、それだけのこと
お前の中じゃ稲葉のブリッジの質は低いらしいけど、動画を用いた具体的な説明も無いし
だからお互い想像の域を出ないから終了。
じゃああんたが思うセカンドブリッジをたくさん高い質で歌ってる動画持ってきて。
この前も稲葉は中低音は良い声なのに高音になるととたんにキンキンするって指摘されてたよね。
じゃああんたが思うセカンドブリッジをたくさん高い質で歌ってる動画持ってきて。
この前も稲葉は中低音は良い声なのに高音になるととたんにキンキンするって指摘されてたよね。
○
Sの中で稲葉が一人浮いてる。
稲葉Ｂ降格決定
【祝】田中、S昇格決定
※稲葉口パク特定される。
※稲葉ははっきりいってヘタ
※ヲタが狂っているのはわかるけど、稲葉は最低の歌手
※なんで高音になった途端こんなニワトリ声になるんだ？
※高音で急に子供みたいな声になる
※S稲葉は稲葉ヲタが発狂して書いたランキング
※これからテンプレつけるときは稲葉はせいぜいＢだろう
※稲葉もピッチ悪い、遠くまでも結局口パクだし
【Ｓ】
久保田利伸、小野正利 、人見元基、田中昌之
【Ａ＋】
飛鳥涼、松崎しげる、西川貴教、遠藤正明、山下達郎、玉置浩二、根本要
【Ａ】
小田和正、河村隆一、デーモン小暮閣下、布施明、前田亘輝、中西圭三
井上陽水、松山千春、山田雅樹、細川たかし、杉山清貴、米倉利紀、鈴木雅之
【Ｂ＋】
【Ｂ】
稲葉浩志
Sの中で稲葉が一人浮いてる。
稲葉Ｂ降格決定
【祝】田中、S昇格決定
※稲葉口パク特定される。
※稲葉ははっきりいってヘタ
※ヲタが狂っているのはわかるけど、稲葉は最低の歌手
※なんで高音になった途端こんなニワトリ声になるんだ？
※高音で急に子供みたいな声になる
※S稲葉は稲葉ヲタが発狂して書いたランキング
※これからテンプレつけるときは稲葉はせいぜいＢだろう
※稲葉もピッチ悪い、遠くまでも結局口パクだし
【Ｓ】
久保田利伸、小野正利 、人見元基、田中昌之
【Ａ＋】
飛鳥涼、松崎しげる、西川貴教、遠藤正明、山下達郎、玉置浩二、根本要
【Ａ】
小田和正、河村隆一、デーモン小暮閣下、布施明、前田亘輝、中西圭三
井上陽水、松山千春、山田雅樹、細川たかし、杉山清貴、米倉利紀、鈴木雅之
【Ｂ＋】
【Ｂ】
稲葉浩志
>>537
お互いの想像を出ない？ｗ
やってないことを評価するなんて愚かなことが認められるわけもないわ
その4人が稲葉らぐらい難しい曲を歌わない限り、発声で同じ評価をされることはあり得ない
稲葉の動画は、雨だれぶるーずやFEAR辺りでいいんじゃない？
そっちで検索してくれ
ちなみに、換声点ってのは声区の移り目のこと
だからミドルからヘッドに移る1点を言う
その箇所が目立っているか目立っていないかが換声点の質なんだけど
高音になったらキンキンするってのは単純に稲葉のヘッドの声質が気に入らないってだけだよ
お互いの想像を出ない？ｗ
やってないことを評価するなんて愚かなことが認められるわけもないわ
その4人が稲葉らぐらい難しい曲を歌わない限り、発声で同じ評価をされることはあり得ない
稲葉の動画は、雨だれぶるーずやFEAR辺りでいいんじゃない？
そっちで検索してくれ
ちなみに、換声点ってのは声区の移り目のこと
だからミドルからヘッドに移る1点を言う
その箇所が目立っているか目立っていないかが換声点の質なんだけど
高音になったらキンキンするってのは単純に稲葉のヘッドの声質が気に入らないってだけだよ
あんた>>536で河村は量歌っても質が悪いから低評価って言ってるよね？俺の理論じゃ質は4歌手の方が高いからね。
稲葉以上の評価を、もらってしかるべきなんだよね。
ミドルからヘッドにうつるとき声質急変して以降のヘッドも同じく急変したまんまの声ってことでしょ。
ようするに換声点を消せてない。
稲葉以上の評価を、もらってしかるべきなんだよね。
ミドルからヘッドにうつるとき声質急変して以降のヘッドも同じく急変したまんまの声ってことでしょ。
ようするに換声点を消せてない。
4歌手の方が質が高いと言うならば、その具体的な説明をしろと言っている
稲葉の急激に声の変わるポイントと、4歌手の変わっていないとする根拠を動画付きで説明しなければ
お前の言っていることは何の意味もない
稲葉の急激に声の変わるポイントと、4歌手の変わっていないとする根拠を動画付きで説明しなければ
お前の言っていることは何の意味もない
雨だれぶるーずでYouTubeで一番上の動画。
1:25あるのかないのか 声質急変
1:50おきているのか 声質急変
1:25あるのかないのか 声質急変
1:50おきているのか 声質急変
めちゃくちゃ綺麗にヘッドに移ってるけどお前にとってはこれが質の低い、
声質の急変したミックスに聞こえるのか
じゃあ次に4歌手でヘッドに移り変わってる点で声質が変わっていない事の説明してもらおうか
声質の急変したミックスに聞こえるのか
じゃあ次に4歌手でヘッドに移り変わってる点で声質が変わっていない事の説明してもらおうか
出掛けてくるからゆっくり練って書いていいよ
稲葉は声質は変わってないとあんたが言うから俺は変わってるポイントを書いた。
4歌手は声質は変わってないと俺が言ってるんだからあんたが変わってるポイントを書きなよ
4歌手は声質は変わってないと俺が言ってるんだからあんたが変わってるポイントを書きなよ
546 ：名無しのエリー：2012/11/16(金) 16:55:18.83 ID:6fHps6Yt0
錦織健のボヘミアンラプソディ
http://www.youtube.com/watch?v=DyPjBCFX6lQ
http://www.youtube.com/watch?v=DyPjBCFX6lQ
変なおばちゃんのボヘミアン
http://youtu.be/XDt0bKobAxM
http://youtu.be/XDt0bKobAxM
稲葉のレベルで声質急変だったら一大事だな
高低差を考慮しろってのは河村の時も散々言われてたのに
高低差を考慮しろってのは河村の時も散々言われてたのに
玉置なんて陽水のやつで別人の声って言われてたじゃん
>>549
玉置も高音はキンキン声になるよなあ
飛鳥も低音は太くて良い声なのに高音は金属質(君が代、ボヘミアン等)
他には松崎も君が代と愛メモ聞き比べると声質急変レベル
もちろん稲葉を極端に声質が変わる歌手だと前提に置いた場合の話だが
玉置も高音はキンキン声になるよなあ
飛鳥も低音は太くて良い声なのに高音は金属質(君が代、ボヘミアン等)
他には松崎も君が代と愛メモ聞き比べると声質急変レベル
もちろん稲葉を極端に声質が変わる歌手だと前提に置いた場合の話だが
>>524
＞音感が悪いだけじゃなく、狙った音を出せない意味で発声も悪いと思うんだよね。
それは間違ってる
発声能力がコンディションに大きく左右されるとは今まで何度も説明されてきたことだ
「それならコンディションを毎回ベストな状態に保て」っていうのも無茶な話
コンディションが完璧な状態で音を外すのと、コンディション悪い状態で音が外れるのは全く別だってことは分かるよな？
後者は「発声」、即ち「声を出す」という根本的な部分に問題がある状態なわけで、言わば声のコントロールが上手く出来ない
自分でも思い通りにいかないのに換声点連発の難曲でピッチ合わせるのはほぼ不可能に近い
対して前者は声のコントロールも完璧にできるし、換声点だって問題無くこなせる状態
それで音外すのが紛れも無く「音感が悪い奴」
これに一番よく当てはまるのが遠藤だから遠藤は叩かれ気味ってわけ
＞稲葉オタとか稲葉は音感悪くないとかよく言ってるし。西川遠藤小野稲葉あたりは、評価動画ではOKだろみたいに強気に擁護派が言ってるよね。音感に関しても。
稲葉は実際に音感悪くないよ
西川も挙がった動画を見たけど良くなってきてる
小野と遠藤は知らんけど
で、何度も言うが「ベストテイク動画」で評価されているのは発声能力
評価動画だけで音感判断しろなんて言ってるのは盲目ヲタだけだし相手にする必要無し
実際に西川も遠藤も発声はＡ＋でも上位だが音感のせいで玉置山下に差をつけられている
＞音感評価すりゃ上記の歌手はワンランク下げてもいいと思うわ。
評価されてるからな
ただ最近では閉鎖論が通用しなくなった遠藤はＡ降格が迫ってるし、
小野はＡ＋の上位と統合して新たにランク作れって声も挙がってる
＞音感が悪いだけじゃなく、狙った音を出せない意味で発声も悪いと思うんだよね。
それは間違ってる
発声能力がコンディションに大きく左右されるとは今まで何度も説明されてきたことだ
「それならコンディションを毎回ベストな状態に保て」っていうのも無茶な話
コンディションが完璧な状態で音を外すのと、コンディション悪い状態で音が外れるのは全く別だってことは分かるよな？
後者は「発声」、即ち「声を出す」という根本的な部分に問題がある状態なわけで、言わば声のコントロールが上手く出来ない
自分でも思い通りにいかないのに換声点連発の難曲でピッチ合わせるのはほぼ不可能に近い
対して前者は声のコントロールも完璧にできるし、換声点だって問題無くこなせる状態
それで音外すのが紛れも無く「音感が悪い奴」
これに一番よく当てはまるのが遠藤だから遠藤は叩かれ気味ってわけ
＞稲葉オタとか稲葉は音感悪くないとかよく言ってるし。西川遠藤小野稲葉あたりは、評価動画ではOKだろみたいに強気に擁護派が言ってるよね。音感に関しても。
稲葉は実際に音感悪くないよ
西川も挙がった動画を見たけど良くなってきてる
小野と遠藤は知らんけど
で、何度も言うが「ベストテイク動画」で評価されているのは発声能力
評価動画だけで音感判断しろなんて言ってるのは盲目ヲタだけだし相手にする必要無し
実際に西川も遠藤も発声はＡ＋でも上位だが音感のせいで玉置山下に差をつけられている
＞音感評価すりゃ上記の歌手はワンランク下げてもいいと思うわ。
評価されてるからな
ただ最近では閉鎖論が通用しなくなった遠藤はＡ降格が迫ってるし、
小野はＡ＋の上位と統合して新たにランク作れって声も挙がってる
>>552
外してる箇所を具体的に指摘しないと何にもならない
あとライブの終盤かどうかとかも考えてるか？それ
そもそも音感の総合的な評価は割合的な話になるし、動画数が公平さに欠けるから玉置・遠藤くらいの決定的な差が無いと確実とは言えないが
外してる箇所を具体的に指摘しないと何にもならない
あとライブの終盤かどうかとかも考えてるか？それ
そもそも音感の総合的な評価は割合的な話になるし、動画数が公平さに欠けるから玉置・遠藤くらいの決定的な差が無いと確実とは言えないが
2008年以降として紹介された動画が1つもないんだけど
俺が適当に持ってきて指摘したところで不調だからと言われたら適わない
玉置と遠藤くらい差がなきゃ確実でないなら
稲葉と遠藤に差なんて無いに等しいレベルだろｗ
俺が適当に持ってきて指摘したところで不調だからと言われたら適わない
玉置と遠藤くらい差がなきゃ確実でないなら
稲葉と遠藤に差なんて無いに等しいレベルだろｗ
>>554
なら稲葉ヲタが来て動画提供してくれるのをずっと待ってればいい
俺の判断は適当に数本見た後のものだし
最近では2010のイチブトゼンブが貼られてたような気もするけどそれはスルー？
＞稲葉と遠藤に差なんて無いに等しいレベルだろｗ
確実とは言えないとは言ったが説明無しでも良いなんて言った覚えは無いんだけど？
なら稲葉ヲタが来て動画提供してくれるのをずっと待ってればいい
俺の判断は適当に数本見た後のものだし
最近では2010のイチブトゼンブが貼られてたような気もするけどそれはスルー？
＞稲葉と遠藤に差なんて無いに等しいレベルだろｗ
確実とは言えないとは言ったが説明無しでも良いなんて言った覚えは無いんだけど？
お前もこれまで遠藤のピッチ悪いとしか言ってきてないんだけど
今まで説明なんて無いんだけど
イチブトゼンブのURLくれ
今まで説明なんて無いんだけど
イチブトゼンブのURLくれ
2008年って雨の中の野外ライブだからコンディション最悪だよね
2006年の方が調子よさそう
http://www.youtube.com/watch?v=EX3tm78vB9s
http://www.youtube.com/watch?v=FnxB1Zivewo
2006年の方が調子よさそう
http://www.youtube.com/watch?v=EX3tm78vB9s
http://www.youtube.com/watch?v=FnxB1Zivewo
>>556
＞お前もこれまで遠藤のピッチ悪いとしか言ってきてないんだけど
遠藤は発声的には何の問題も無さそうなのに音外してるしな
音感が悪い人間の典型的例
＞イチブトゼンブのURLくれ
やだよ面倒くせえ
多分youtubeだから自分で探せよ
「2010年の」とまでこっちは言ってるんだが
＞お前もこれまで遠藤のピッチ悪いとしか言ってきてないんだけど
遠藤は発声的には何の問題も無さそうなのに音外してるしな
音感が悪い人間の典型的例
＞イチブトゼンブのURLくれ
やだよ面倒くせえ
多分youtubeだから自分で探せよ
「2010年の」とまでこっちは言ってるんだが
だから>>383だって
イチブトゼンブこれ？
http://www.youtube.com/watch?v=PEvRXQT6pU4
http://www.youtube.com/watch?v=PEvRXQT6pU4
ライブ
http://www.youtube.com/watch?v=ZbrW1g-V4uc
ＣＤ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm11829956
1:07 手繰り寄せ「て」は 半音ずれて上ずってる
1:25 「お」もう 同じく上ずってる
2:20 こ「どく」は夢を フラット
2:56 突き「ぬけ」て 上ずってる。シャウトを織り交ぜているようなので許容範囲か
3:46 S「TA」Y MY HEART フラット
http://www.youtube.com/watch?v=ZbrW1g-V4uc
ＣＤ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm11829956
1:07 手繰り寄せ「て」は 半音ずれて上ずってる
1:25 「お」もう 同じく上ずってる
2:20 こ「どく」は夢を フラット
2:56 突き「ぬけ」て 上ずってる。シャウトを織り交ぜているようなので許容範囲か
3:46 S「TA」Y MY HEART フラット
rebirthとyou're the onlyは次にやる
今日はお終い
今日はお終い
>>562のイチブトゼンブだけど、玉置山下クラスの細かい所は省いたけど
これだけ見つかったから、どこが音感良いのか分からない
0：36 のに
0：52 しか
1：53 ひとつ ありゃ
1：56 のに
2：02 のに
2：37 あなた
2：42 ほんの
2：52 それ
2：57 生まれて
3：07 おかずに
3：14 すべて
3：19 どうして
3：37 のに
4：00 だとしても
4：10 なんだ
4：15 すこし
4：17 て見せ
4：33 なれば
4：40 有無 圧倒
4：49 抜ける
4：54 のに
5：29 すべて
5：31 いちぶ ことに
5：34 ぼくらは
5：36 いとしい
5：48 抜ける
5：51 ひとつ ありゃ
5：53 のに
5：57 いいのに
これだけ見つかったから、どこが音感良いのか分からない
0：36 のに
0：52 しか
1：53 ひとつ ありゃ
1：56 のに
2：02 のに
2：37 あなた
2：42 ほんの
2：52 それ
2：57 生まれて
3：07 おかずに
3：14 すべて
3：19 どうして
3：37 のに
4：00 だとしても
4：10 なんだ
4：15 すこし
4：17 て見せ
4：33 なれば
4：40 有無 圧倒
4：49 抜ける
4：54 のに
5：29 すべて
5：31 いちぶ ことに
5：34 ぼくらは
5：36 いとしい
5：48 抜ける
5：51 ひとつ ありゃ
5：53 のに
5：57 いいのに
うわ、結構細かく指摘してるな俺もしないと駄目か？
めんどくさいぞ
めんどくさいぞ
小野のこれだとどうなる？
http://www.youtube.com/watch?v=kok6O577jgI
http://www.youtube.com/watch?v=kok6O577jgI
一通り動画を見せてもらったけど
やっぱり稲葉が1番上手い。
ブレスが深いから奥行きのある
力強い声を高い低い関係なく
歌唱法を使い分けて臨機応変に
上手く表現できてる。
人見、小野、田中は一言でいったら
メタル声。ブレスが浅いから
歌い方が一変調子で深さや広がりがない。
みんなプロの歌手だからどの曲も
歌えるだけのスキルはある。ただし
伝えるって言う部分で特出してるのは
やっぱり稲葉。
美空ひばりには及ばないけどネ。
やっぱり稲葉が1番上手い。
ブレスが深いから奥行きのある
力強い声を高い低い関係なく
歌唱法を使い分けて臨機応変に
上手く表現できてる。
人見、小野、田中は一言でいったら
メタル声。ブレスが浅いから
歌い方が一変調子で深さや広がりがない。
みんなプロの歌手だからどの曲も
歌えるだけのスキルはある。ただし
伝えるって言う部分で特出してるのは
やっぱり稲葉。
美空ひばりには及ばないけどネ。
そんな>>570に全盛期の田中昌之
hihiEのホイッスルボイス
http://www.youtube.com/watch?v=4H_UzlTrMzc
レッドツェッペリンのカバー
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8594193
大都会
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7438057
http://www.youtube.com/watch?v=todouBrU-lc
hihiEのホイッスルボイス
http://www.youtube.com/watch?v=4H_UzlTrMzc
レッドツェッペリンのカバー
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8594193
大都会
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7438057
http://www.youtube.com/watch?v=todouBrU-lc
572 ：龍牙 ◆PaTQr4Oa51Jm ：2012/11/17(土) 01:58:47.90 ID:TLMXXaUZ0
>>570稲葉押すのはいいが具体的な説明をしろよ
>>571
まず、始めにはっきり言うけど
ホイッスルボイス。
俺の周りにできるヤツいっぱいいた。
んで…そんなじゃビックリしない。
後、zep、ロバートプラントって神格化されてるけど、決して上手いからじゃないと思う。ロックとしての評価じゃない？
よく出るクリキンの大都会。
誰もが認める名曲なのはわかるけど
低い声で聞かせられないよね…
相方が担当してるし。
歌が上手いってこういう事だと思うのネ
http://youtu.be/0gOrorW-DZE
まず、始めにはっきり言うけど
ホイッスルボイス。
俺の周りにできるヤツいっぱいいた。
んで…そんなじゃビックリしない。
後、zep、ロバートプラントって神格化されてるけど、決して上手いからじゃないと思う。ロックとしての評価じゃない？
よく出るクリキンの大都会。
誰もが認める名曲なのはわかるけど
低い声で聞かせられないよね…
相方が担当してるし。
歌が上手いってこういう事だと思うのネ
http://youtu.be/0gOrorW-DZE
○
Sの中で稲葉が一人浮いてる。
稲葉Ｂ降格決定
【祝】田中、S昇格決定
※稲葉口パク特定される。
※稲葉ははっきりいってヘタ
※ヲタが狂っているのはわかるけど、稲葉は最低の歌手
※なんで高音になった途端こんなニワトリ声になるんだ？
※高音で急に子供みたいな声になる
※S稲葉は稲葉ヲタが発狂して書いたランキング
※これからテンプレつけるときは稲葉はせいぜいＢだろう
※稲葉もピッチ悪い、遠くまでも結局口パクだし
※稲葉が一番表現力がなくてシンガーとしての魅力が足りないんだけど
【Ｓ】
久保田利伸、小野正利 、人見元基、田中昌之
【Ａ＋】
飛鳥涼、松崎しげる、西川貴教、遠藤正明、山下達郎、玉置浩二、根本要
【Ａ】
【Ｂ＋】
【Ｂ】
稲葉浩志
Sの中で稲葉が一人浮いてる。
稲葉Ｂ降格決定
【祝】田中、S昇格決定
※稲葉口パク特定される。
※稲葉ははっきりいってヘタ
※ヲタが狂っているのはわかるけど、稲葉は最低の歌手
※なんで高音になった途端こんなニワトリ声になるんだ？
※高音で急に子供みたいな声になる
※S稲葉は稲葉ヲタが発狂して書いたランキング
※これからテンプレつけるときは稲葉はせいぜいＢだろう
※稲葉もピッチ悪い、遠くまでも結局口パクだし
※稲葉が一番表現力がなくてシンガーとしての魅力が足りないんだけど
【Ｓ】
久保田利伸、小野正利 、人見元基、田中昌之
【Ａ＋】
飛鳥涼、松崎しげる、西川貴教、遠藤正明、山下達郎、玉置浩二、根本要
【Ａ】
【Ｂ＋】
【Ｂ】
稲葉浩志
>>574
なんでホイッスルボイスが出せるかどうかに話を置き換えてんだよw
hihiEが出せるのか？
しかも今度はロバートプラントについての話に置き換えちゃってるし
田中は高音だけと思っているが、低音に関しても君の大好きな稲葉より出せている
稲葉はミックスボイスが得意で田中はファルセットが凄いが
田中のミックスボイスは稲葉のミックスボイスを上回っているんだから
少なくとも、稲葉＞田中はありえない
こんなの誰でも分かることなのに
稲葉の動画をあげられないのは、上回る動画がなかったからじゃないの？
ここは男性ヴォーカルのスレだよ？
だれか助けて、パス
なんでホイッスルボイスが出せるかどうかに話を置き換えてんだよw
hihiEが出せるのか？
しかも今度はロバートプラントについての話に置き換えちゃってるし
田中は高音だけと思っているが、低音に関しても君の大好きな稲葉より出せている
稲葉はミックスボイスが得意で田中はファルセットが凄いが
田中のミックスボイスは稲葉のミックスボイスを上回っているんだから
少なくとも、稲葉＞田中はありえない
こんなの誰でも分かることなのに
稲葉の動画をあげられないのは、上回る動画がなかったからじゃないの？
ここは男性ヴォーカルのスレだよ？
だれか助けて、パス
577 ：名無しのエリー：2012/11/17(土) 03:20:44.86 ID:GXRnRM/40
>>576
＞田中のミックスボイスは稲葉のミックスボイスを上回っているんだから
過去ログを読め
それは無い
田中は根本的にストレートなヘッドボイスに頼っている
簡単に言えば閉鎖が強くない無個性なヘッドボイス
これは難易度的に言えば稲葉の様に閉鎖の強いヘッドボイスと比べたらレベルは大分劣る
例えばデビュー前の稲葉なんか田中の様な無個性なストレートのヘッドボイスで高音を歌うタイプ
田中はその閉鎖の弱さをカバーする様に極端なエッジを混ぜる事で少しギチギチした声を作ろうとしている
または単純にロバートプラントに影響受けてそういった発声にしているのかもしれないけど
これはぶっちゃけ相当キツイ発声でもある
草野球で喉壊したなんていってるけど実際その前から田中は兆候があったし
何より野球のボールが当たって高音が出なくなるという理由がさっぱりわからない
実際田中はhiA前後のいわゆるファースト程度の歌なら普通に歌っているし、閉鎖も入れている
発声器官に損傷を与えたならこういった発声もありえない
＞稲葉はミックスボイスが得意で田中はファルセットが凄いが
ファルセットに凄いも糞も無い
ファルセットってのは声帯全体を振動させるテクニックであり
本来は歌に使える様な物ではないのだ
君が言ってるのはたぶん閉鎖が超弱いヘッドボイスかまたは４番目のブリッジの事
＞田中のミックスボイスは稲葉のミックスボイスを上回っているんだから
過去ログを読め
それは無い
田中は根本的にストレートなヘッドボイスに頼っている
簡単に言えば閉鎖が強くない無個性なヘッドボイス
これは難易度的に言えば稲葉の様に閉鎖の強いヘッドボイスと比べたらレベルは大分劣る
例えばデビュー前の稲葉なんか田中の様な無個性なストレートのヘッドボイスで高音を歌うタイプ
田中はその閉鎖の弱さをカバーする様に極端なエッジを混ぜる事で少しギチギチした声を作ろうとしている
または単純にロバートプラントに影響受けてそういった発声にしているのかもしれないけど
これはぶっちゃけ相当キツイ発声でもある
草野球で喉壊したなんていってるけど実際その前から田中は兆候があったし
何より野球のボールが当たって高音が出なくなるという理由がさっぱりわからない
実際田中はhiA前後のいわゆるファースト程度の歌なら普通に歌っているし、閉鎖も入れている
発声器官に損傷を与えたならこういった発声もありえない
＞稲葉はミックスボイスが得意で田中はファルセットが凄いが
ファルセットに凄いも糞も無い
ファルセットってのは声帯全体を振動させるテクニックであり
本来は歌に使える様な物ではないのだ
君が言ってるのはたぶん閉鎖が超弱いヘッドボイスかまたは４番目のブリッジの事
○
Sの中で稲葉が一人浮いてる。
稲葉Ｂ降格決定
【祝】田中、S昇格決定
※稲葉口パク特定される。
※稲葉ははっきりいってヘタ
※ヲタが狂っているのはわかるけど、稲葉は最低の歌手
※なんで高音になった途端こんなニワトリ声になるんだ？
※高音で急に子供みたいな声になる
※S稲葉は稲葉ヲタが発狂して書いたランキング
※これからテンプレつけるときは稲葉はせいぜいＢだろう
※稲葉もピッチ悪い、遠くまでも結局口パクだし
※稲葉が一番表現力がなくてシンガーとしての魅力が足りないんだけど
※稲葉の動画をあげられないのは、上回る動画がなかったから
【Ｓ】
久保田利伸、小野正利 、人見元基、田中昌之
【Ａ＋】
飛鳥涼、松崎しげる、西川貴教、遠藤正明、山下達郎、玉置浩二、根本要
【Ａ】
【Ｂ＋】
【Ｂ】
稲葉浩志
Sの中で稲葉が一人浮いてる。
稲葉Ｂ降格決定
【祝】田中、S昇格決定
※稲葉口パク特定される。
※稲葉ははっきりいってヘタ
※ヲタが狂っているのはわかるけど、稲葉は最低の歌手
※なんで高音になった途端こんなニワトリ声になるんだ？
※高音で急に子供みたいな声になる
※S稲葉は稲葉ヲタが発狂して書いたランキング
※これからテンプレつけるときは稲葉はせいぜいＢだろう
※稲葉もピッチ悪い、遠くまでも結局口パクだし
※稲葉が一番表現力がなくてシンガーとしての魅力が足りないんだけど
※稲葉の動画をあげられないのは、上回る動画がなかったから
【Ｓ】
久保田利伸、小野正利 、人見元基、田中昌之
【Ａ＋】
飛鳥涼、松崎しげる、西川貴教、遠藤正明、山下達郎、玉置浩二、根本要
【Ａ】
【Ｂ＋】
【Ｂ】
稲葉浩志
>>577
田中に関しての考察はそのとおりだと思う
ただねえ、いろいろボイトレ本読んでみたんだが、特に小野の書いたのは参考になったんだけど、基本ヘッドボイスより上の音域はファルセットみたいよ
ファルセットにいろいろ共鳴を加えて芯のある声にするみたい
あとね、「稲葉の閉鎖の強いヘッドボイス」、これって俺には単に張り上げに聴こえる
人見みたいな、いかにもな張り上げではないからわかりずらいが、稲葉の喉頭上げの声質上、閉鎖強めのミックスに聴こえるだけだと思う
これが稲葉の個性に結びついてるのはわかるし、個人的には全く問題無いと思うけど、このスレ的にはどうなのかな
張り上げなら換声点連発しててもそれほど難しくないし、単にその付近が声域のシンガーだというだけで
real thing shakesみたいな特殊な曲はばっちりミックス出来てるけど、その無個性ヘッドになってるし、そもそもスタジオ録音だしね
ライブ動画のも有るけど出来は良く無いしね
田中に関しての考察はそのとおりだと思う
ただねえ、いろいろボイトレ本読んでみたんだが、特に小野の書いたのは参考になったんだけど、基本ヘッドボイスより上の音域はファルセットみたいよ
ファルセットにいろいろ共鳴を加えて芯のある声にするみたい
あとね、「稲葉の閉鎖の強いヘッドボイス」、これって俺には単に張り上げに聴こえる
人見みたいな、いかにもな張り上げではないからわかりずらいが、稲葉の喉頭上げの声質上、閉鎖強めのミックスに聴こえるだけだと思う
これが稲葉の個性に結びついてるのはわかるし、個人的には全く問題無いと思うけど、このスレ的にはどうなのかな
張り上げなら換声点連発しててもそれほど難しくないし、単にその付近が声域のシンガーだというだけで
real thing shakesみたいな特殊な曲はばっちりミックス出来てるけど、その無個性ヘッドになってるし、そもそもスタジオ録音だしね
ライブ動画のも有るけど出来は良く無いしね
小野の降格は何でされないの？
音感、音程、ピッチの悪さは具体例を挙げて今まで腐るほど指摘されてきただろ？
音感、音程、ピッチの悪さは具体例を挙げて今まで腐るほど指摘されてきただろ？
お〜い
前田はピッチが難点でＳ→Ａにさっさと降格されたってえのに
稲葉らは高音歌えるから降格なしなのか？
>>565の説明だけでも充分降格だろ
逆に飛鳥のようなバランスのとれたヤツがＳにいるべきではないのか
前田はピッチが難点でＳ→Ａにさっさと降格されたってえのに
稲葉らは高音歌えるから降格なしなのか？
>>565の説明だけでも充分降格だろ
逆に飛鳥のようなバランスのとれたヤツがＳにいるべきではないのか
>>565の指摘がただしけりゃの話だけどね
稲葉降格するために稲葉押しは稲葉が雇った工作員だと言い出してくる連中だからね、信用ならんよ
稲葉降格するために稲葉押しは稲葉が雇った工作員だと言い出してくる連中だからね、信用ならんよ
584 ：名無しのエリー：2012/11/17(土) 11:01:07.96 ID:UsxrNRjc0
ミドルやヘッドシャウトを重視してる稲葉や小野ってどうしても地声で不安定な箇所が目立つ
これは致命的だな
これは致命的だな
585 ：名無しのエリー：2012/11/17(土) 11:18:16.34 ID:hi+Ce+0N0
田中さんの話題が出たけェじゃけど・・・
田中さんってのど壊した後とされる2000年に「仮面ライダークウガ！」っていう
たぶんhiAくらいのロングを使うような、それでも一般人のわしには高いｗ曲を出しとるはずなんじゃが
>>577のレスを見る限り、全盛期に無茶な発声したせいでヘッド音域がダメになったってことなんかね？
ガイア、クウガが初田中だったこのゆとりに誰かご教授願います！
あと、ヘッドに極端にエッジ・・・ってわしの好きな福山さんもそうなんかの？
あの人は00年代不調期があったみたいで、でもここ数年は凄く絶好調だ、というコメやレスを良く見るんじゃけど。
田中さんってのど壊した後とされる2000年に「仮面ライダークウガ！」っていう
たぶんhiAくらいのロングを使うような、それでも一般人のわしには高いｗ曲を出しとるはずなんじゃが
>>577のレスを見る限り、全盛期に無茶な発声したせいでヘッド音域がダメになったってことなんかね？
ガイア、クウガが初田中だったこのゆとりに誰かご教授願います！
あと、ヘッドに極端にエッジ・・・ってわしの好きな福山さんもそうなんかの？
あの人は00年代不調期があったみたいで、でもここ数年は凄く絶好調だ、というコメやレスを良く見るんじゃけど。
Sの中で稲葉が一人浮いてる。
稲葉Ｂ降格決定
【祝】田中、S昇格決定
※稲葉口パク特定される。
※稲葉ははっきりいってヘタ
※ヲタが狂っているのはわかるけど、稲葉は最低の歌手
※なんで高音になった途端こんなニワトリ声になるんだ？
※高音で急に子供みたいな声になる
※S稲葉は稲葉ヲタが発狂して書いたランキング
※これからテンプレつけるときは稲葉はせいぜいＢだろう
※稲葉もピッチ悪い、遠くまでも結局口パクだし
※稲葉が一番表現力がなくてシンガーとしての魅力が足りないんだけど
※稲葉の動画をあげられないのは、上回る動画がなかったから
※「稲葉の閉鎖の強いヘッドボイス」、これって単に張り上げに聴こえる
わかりずらいが、稲葉の喉頭上げの声質上、閉鎖強めのミックスに聴こえるだけ
※稲葉ってどうしても地声で不安定な箇所が目立つ、これは致命的だな
【Ｓ】
久保田利伸、小野正利 、人見元基、田中昌之
【Ａ＋】
飛鳥涼、松崎しげる、西川貴教、遠藤正明、山下達郎、玉置浩二、根本要
【Ｂ】
稲葉浩志
稲葉Ｂ降格決定
【祝】田中、S昇格決定
※稲葉口パク特定される。
※稲葉ははっきりいってヘタ
※ヲタが狂っているのはわかるけど、稲葉は最低の歌手
※なんで高音になった途端こんなニワトリ声になるんだ？
※高音で急に子供みたいな声になる
※S稲葉は稲葉ヲタが発狂して書いたランキング
※これからテンプレつけるときは稲葉はせいぜいＢだろう
※稲葉もピッチ悪い、遠くまでも結局口パクだし
※稲葉が一番表現力がなくてシンガーとしての魅力が足りないんだけど
※稲葉の動画をあげられないのは、上回る動画がなかったから
※「稲葉の閉鎖の強いヘッドボイス」、これって単に張り上げに聴こえる
わかりずらいが、稲葉の喉頭上げの声質上、閉鎖強めのミックスに聴こえるだけ
※稲葉ってどうしても地声で不安定な箇所が目立つ、これは致命的だな
【Ｓ】
久保田利伸、小野正利 、人見元基、田中昌之
【Ａ＋】
飛鳥涼、松崎しげる、西川貴教、遠藤正明、山下達郎、玉置浩二、根本要
【Ｂ】
稲葉浩志
>>580
下に西川と遠藤がいるから
>>581
稲葉の議論は慎重に行う必要があるしね
>>565が正確かどうかはまだ分からない
俺も以前聞いたけどこんなに外してたか？って思ってるし
それにイチブトゼンブは稲葉の評価動画じゃないしね
下に西川と遠藤がいるから
>>581
稲葉の議論は慎重に行う必要があるしね
>>565が正確かどうかはまだ分からない
俺も以前聞いたけどこんなに外してたか？って思ってるし
それにイチブトゼンブは稲葉の評価動画じゃないしね
ピエール瀧はこのランクだとどのへんになるのかな？
Sランク内の格差で稲葉＞小野は分かるが
A＋での格差なんてほとんど無い
飛鳥玉置山下が遠藤西川松崎に音感でかなり差をつけてるとか言ってるけど
この3人は（特に遠藤西川は）玉置山下飛鳥に発声で同じレベルでかなり差をつけているのだから
もしここで差が出るとしたらリズム感（特に松崎）
でもリズムの説明なんてまともにされてないし、音感や発声のように分かりやすい差が出ているわけでもない
A＋に格差なんてないよ
A＋での格差なんてほとんど無い
飛鳥玉置山下が遠藤西川松崎に音感でかなり差をつけてるとか言ってるけど
この3人は（特に遠藤西川は）玉置山下飛鳥に発声で同じレベルでかなり差をつけているのだから
もしここで差が出るとしたらリズム感（特に松崎）
でもリズムの説明なんてまともにされてないし、音感や発声のように分かりやすい差が出ているわけでもない
A＋に格差なんてないよ
なに言ってんだ
稲葉小野の発声レベルなら玉置山下たちの音感の差とどっこいどっこいだけど西川遠藤ならそんなに差はないよ。
サード使えないでセカンドが多いだけ。
セカンドの質は玉置も山下も良いしね。
セカンドの量だけの差なら音感の差は埋まんないよ。特に遠藤
稲葉小野の発声レベルなら玉置山下たちの音感の差とどっこいどっこいだけど西川遠藤ならそんなに差はないよ。
サード使えないでセカンドが多いだけ。
セカンドの質は玉置も山下も良いしね。
セカンドの量だけの差なら音感の差は埋まんないよ。特に遠藤
そのセカンドの量に違いがあるから差が埋まってるんだよ
>>579
＞ファルセットにいろいろ共鳴を加えて芯のある声にするみたい
ヘッドの上はもうホイッスルと分類される様なものであってファルセットではな
共鳴を加えるというけど、共鳴を与える場合はある程度の声帯の閉鎖が必要
その時点でファルセットの定義とは離れている
＞あとね、「稲葉の閉鎖の強いヘッドボイス」、これって俺には単に張り上げに聴こえる
張り上げっていうのは声帯の振動形式が不完全なまま歌っている状態の事だから
振動形式が変わった上で閉鎖が入っている稲葉のヘッドボイスとは別物
もし仮に稲葉が張り上げだったら現在も完全に現役のまま超高音をライブで通して歌うのは絶対に不可能だし
かつ喉頭をギチギチに上げて歌っているんだからピッチを多少外すというレベルですらなくなる
それほど交差筋って強い筋肉じゃないからね
＞real thing shakesみたいな特殊な曲はばっちりミックス出来てるけど、その無個性ヘッドになってるし、そもそもスタジオ録音だしね
無個性なヘッドボイスって言うのは側筋とかの閉鎖筋に大きな割合で頼った発声の事
real thing shakeは聴いてもわかるけど完全に喉頭ギチギチに上げて閉鎖を入れている発声である
その時点で無個性な発声とはかけ離れている
＞ファルセットにいろいろ共鳴を加えて芯のある声にするみたい
ヘッドの上はもうホイッスルと分類される様なものであってファルセットではな
共鳴を加えるというけど、共鳴を与える場合はある程度の声帯の閉鎖が必要
その時点でファルセットの定義とは離れている
＞あとね、「稲葉の閉鎖の強いヘッドボイス」、これって俺には単に張り上げに聴こえる
張り上げっていうのは声帯の振動形式が不完全なまま歌っている状態の事だから
振動形式が変わった上で閉鎖が入っている稲葉のヘッドボイスとは別物
もし仮に稲葉が張り上げだったら現在も完全に現役のまま超高音をライブで通して歌うのは絶対に不可能だし
かつ喉頭をギチギチに上げて歌っているんだからピッチを多少外すというレベルですらなくなる
それほど交差筋って強い筋肉じゃないからね
＞real thing shakesみたいな特殊な曲はばっちりミックス出来てるけど、その無個性ヘッドになってるし、そもそもスタジオ録音だしね
無個性なヘッドボイスって言うのは側筋とかの閉鎖筋に大きな割合で頼った発声の事
real thing shakeは聴いてもわかるけど完全に喉頭ギチギチに上げて閉鎖を入れている発声である
その時点で無個性な発声とはかけ離れている
>>501
＞稲葉小野の発声レベルなら玉置山下たちの音感の差とどっこいどっこいだけど西川遠藤ならそんなに差はないよ。
「音感」が「発声」と同等になるなら、作曲家、楽器演奏者が歌手と同等かそれ以上の評価を得る事になる
あくまで歌唱力としてね
稲葉や小野位セカンド、サードを歌い続ける曲で安定している歌手は世界中探したって中々いない
クラシックの世界でも奨学金生やコンクールで入賞する様なランクが上の子が
ソルフェの授業では最下位ら辺りにいるなんて全くもって珍しい事じゃないし普通の事
＞稲葉小野の発声レベルなら玉置山下たちの音感の差とどっこいどっこいだけど西川遠藤ならそんなに差はないよ。
「音感」が「発声」と同等になるなら、作曲家、楽器演奏者が歌手と同等かそれ以上の評価を得る事になる
あくまで歌唱力としてね
稲葉や小野位セカンド、サードを歌い続ける曲で安定している歌手は世界中探したって中々いない
クラシックの世界でも奨学金生やコンクールで入賞する様なランクが上の子が
ソルフェの授業では最下位ら辺りにいるなんて全くもって珍しい事じゃないし普通の事
>>593
ヘッドの上って書き方が紛らわしかったかな
「ヘッド以上」ってこと
いろいろ読んだけど閉鎖について書かれてるものは少なかったな
しくみとして触れられているものはあったけど
張り上げについてだけど、じゃあなんで人見は張り上げで３、４時間歌ったり、過酷なUKツアーに耐えられるんですかねえ
ヘッドの上って書き方が紛らわしかったかな
「ヘッド以上」ってこと
いろいろ読んだけど閉鎖について書かれてるものは少なかったな
しくみとして触れられているものはあったけど
張り上げについてだけど、じゃあなんで人見は張り上げで３、４時間歌ったり、過酷なUKツアーに耐えられるんですかねえ
飛鳥はＡ＋トップってのは誤認識、過大評価されてる
飛鳥の評価動画 Mr.ASIA
http://www.youtube.com/watch?v=LPLSfBlwdQA
3:39でブレイク
他にもMr.ASIAの動画はあるけど
http://www.youtube.com/watch?v=QOYYiov4BD8
これは後半に完全にだれてて不安定になってるし
http://www.youtube.com/watch?v=ShttZRLUARM
こっちは元々調子悪いのかヘッドがめちゃめちゃ軽く、高音で♭が多い
それに難易度の高い曲だからだけど、ピッチが全然褒められたレベルじゃない
リズムの評価もスキャットが出来るからという全然具体的な説明じゃないし
飛鳥の評価動画 Mr.ASIA
http://www.youtube.com/watch?v=LPLSfBlwdQA
3:39でブレイク
他にもMr.ASIAの動画はあるけど
http://www.youtube.com/watch?v=QOYYiov4BD8
これは後半に完全にだれてて不安定になってるし
http://www.youtube.com/watch?v=ShttZRLUARM
こっちは元々調子悪いのかヘッドがめちゃめちゃ軽く、高音で♭が多い
それに難易度の高い曲だからだけど、ピッチが全然褒められたレベルじゃない
リズムの評価もスキャットが出来るからという全然具体的な説明じゃないし
>>593
あ、もちろん稲葉の3rdとかは張り上げだと思ってませんよ
あ、もちろん稲葉の3rdとかは張り上げだと思ってませんよ
Sの中で稲葉が一人浮いてる。
稲葉Ｂ降格決定
【祝】田中、S昇格決定
※稲葉口パク特定される。
※稲葉ははっきりいってヘタ
※ヲタが狂っているのはわかるけど、稲葉は最低の歌手
※なんで高音になった途端こんなニワトリ声になるんだ？
※高音で急に子供みたいな声になる
※S稲葉は稲葉ヲタが発狂して書いたランキング
※これからテンプレつけるときは稲葉はせいぜいＢだろう
※稲葉もピッチ悪い、遠くまでも結局口パクだし
※稲葉が一番表現力がなくてシンガーとしての魅力が足りないんだけど
※稲葉の動画をあげられないのは、上回る動画がなかったから
※「稲葉の閉鎖の強いヘッドボイス」、これって単に張り上げに聴こえる
わかりずらいが、稲葉の喉頭上げの声質上、閉鎖強めのミックスに聴こえるだけ
※うむ、やっぱりヘッドは張り上げだなこれは
※稲葉ってどうしても地声で不安定な箇所が目立つ、これは致命的だな
【Ｓ】
久保田利伸、小野正利 、人見元基、田中昌之
【Ａ＋】
飛鳥涼、松崎しげる、西川貴教、遠藤正明、山下達郎、玉置浩二、根本要
【Ｂ】
稲葉浩志
稲葉Ｂ降格決定
【祝】田中、S昇格決定
※稲葉口パク特定される。
※稲葉ははっきりいってヘタ
※ヲタが狂っているのはわかるけど、稲葉は最低の歌手
※なんで高音になった途端こんなニワトリ声になるんだ？
※高音で急に子供みたいな声になる
※S稲葉は稲葉ヲタが発狂して書いたランキング
※これからテンプレつけるときは稲葉はせいぜいＢだろう
※稲葉もピッチ悪い、遠くまでも結局口パクだし
※稲葉が一番表現力がなくてシンガーとしての魅力が足りないんだけど
※稲葉の動画をあげられないのは、上回る動画がなかったから
※「稲葉の閉鎖の強いヘッドボイス」、これって単に張り上げに聴こえる
わかりずらいが、稲葉の喉頭上げの声質上、閉鎖強めのミックスに聴こえるだけ
※うむ、やっぱりヘッドは張り上げだなこれは
※稲葉ってどうしても地声で不安定な箇所が目立つ、これは致命的だな
【Ｓ】
久保田利伸、小野正利 、人見元基、田中昌之
【Ａ＋】
飛鳥涼、松崎しげる、西川貴教、遠藤正明、山下達郎、玉置浩二、根本要
【Ｂ】
稲葉浩志
>>596
ヘッド以上ってどういう事？
どっちにしろ細かく言えばファルセットは歌に使える様なものではないよ
それと小野や田中の様な側近に頼るシンガーはファルセットは普通の人よりも使えない
簡単に言うとファルセット出そうとしても勝手に閉鎖してしまい完全にヘッドボイスになってしまうから
人見だって他のＳと比べたら張り上げ気味って言うだけでどの音も張り上げているといったらそういうわけではない
それと稲葉とは条件が違いすぎる
稲葉はツアー期間数ヶ月間は週に何回もライブこなしていくし、何より喉頭が上がった状態で張り上げるって言うのは
これ以上危険な発声は無いってくらい危険な発声で、それこそ本当にアクセルローズやアンディディリスの様になる
ヘッド以上ってどういう事？
どっちにしろ細かく言えばファルセットは歌に使える様なものではないよ
それと小野や田中の様な側近に頼るシンガーはファルセットは普通の人よりも使えない
簡単に言うとファルセット出そうとしても勝手に閉鎖してしまい完全にヘッドボイスになってしまうから
人見だって他のＳと比べたら張り上げ気味って言うだけでどの音も張り上げているといったらそういうわけではない
それと稲葉とは条件が違いすぎる
稲葉はツアー期間数ヶ月間は週に何回もライブこなしていくし、何より喉頭が上がった状態で張り上げるって言うのは
これ以上危険な発声は無いってくらい危険な発声で、それこそ本当にアクセルローズやアンディディリスの様になる
Sの中で稲葉が一人浮いてる。
稲葉Ｂ降格決定
【祝】田中、S昇格決定
※稲葉口パク特定される。
※稲葉ははっきりいってヘタ
※ヲタが狂っているのはわかるけど、稲葉は最低の歌手
※なんで高音になった途端こんなニワトリ声になるんだ？
※高音で急に子供みたいな声になる
※S稲葉は稲葉ヲタが発狂して書いたランキング
※これからテンプレつけるときは稲葉はせいぜいＢだろう
※稲葉もピッチ悪い、遠くまでも結局口パクだし
※稲葉が一番表現力がなくてシンガーとしての魅力が足りないんだけど
※稲葉の動画をあげられないのは、上回る動画がなかったから
※「稲葉の閉鎖の強いヘッドボイス」、これって単に張り上げに聴こえる
わかりずらいが、稲葉の喉頭上げの声質上、閉鎖強めのミックスに聴こえるだけ
※うむ、やっぱりヘッドは張り上げだなこれは
※稲葉ってどうしても地声で不安定な箇所が目立つ、これは致命的だな
※あとreal thing shakeの発声はブライアンジョンソンのパクリだからねｗ
全然個性的じゃない、しかもジョンソンほど力強くない
【Ｂ】
稲葉浩志
稲葉Ｂ降格決定
【祝】田中、S昇格決定
※稲葉口パク特定される。
※稲葉ははっきりいってヘタ
※ヲタが狂っているのはわかるけど、稲葉は最低の歌手
※なんで高音になった途端こんなニワトリ声になるんだ？
※高音で急に子供みたいな声になる
※S稲葉は稲葉ヲタが発狂して書いたランキング
※これからテンプレつけるときは稲葉はせいぜいＢだろう
※稲葉もピッチ悪い、遠くまでも結局口パクだし
※稲葉が一番表現力がなくてシンガーとしての魅力が足りないんだけど
※稲葉の動画をあげられないのは、上回る動画がなかったから
※「稲葉の閉鎖の強いヘッドボイス」、これって単に張り上げに聴こえる
わかりずらいが、稲葉の喉頭上げの声質上、閉鎖強めのミックスに聴こえるだけ
※うむ、やっぱりヘッドは張り上げだなこれは
※稲葉ってどうしても地声で不安定な箇所が目立つ、これは致命的だな
※あとreal thing shakeの発声はブライアンジョンソンのパクリだからねｗ
全然個性的じゃない、しかもジョンソンほど力強くない
【Ｂ】
稲葉浩志
>>597
飛鳥評価動画でもなく数ある動画からわざとイマイチな動画持ってきてドヤ顔で語るとか恥ずかしいし
そんな工作をしたとこでランク変動に何ら影響もなく無駄な時間を過ごしてるだけだぞ
まさか、こういう工作で飛鳥降格させられるとか小学生やリュウガ並みの知能でもあるまいししっかりしろ
飛鳥評価動画でもなく数ある動画からわざとイマイチな動画持ってきてドヤ顔で語るとか恥ずかしいし
そんな工作をしたとこでランク変動に何ら影響もなく無駄な時間を過ごしてるだけだぞ
まさか、こういう工作で飛鳥降格させられるとか小学生やリュウガ並みの知能でもあるまいししっかりしろ
別に降格しろとは言ってない
A＋で問題ないと思う
ただA＋トップという認識が誤り
A＋で問題ないと思う
ただA＋トップという認識が誤り
>>604
ほとんどが喚声点前の曲なら特に発声を学んでない人でも
音感、リズム感さえあれば自然に音を取ることは出来る
じゃあ歌手とフルート演奏者何で歌唱力的に差がつくかといったら君の言う様に発声なんだよね
ほとんどが喚声点前の曲なら特に発声を学んでない人でも
音感、リズム感さえあれば自然に音を取ることは出来る
じゃあ歌手とフルート演奏者何で歌唱力的に差がつくかといったら君の言う様に発声なんだよね
飛鳥がトップじゃないなら西川トップといいたいのか？
西川と遠藤にははっきりと差があるぞ
西川の音程は改善された後が全盛期という主張がされているからな
西川＞飛鳥＞玉置＞山下＞遠藤＞松崎＞＞＞根本
A+内の順位はこんな感じか
飛鳥でもここまで細かく指摘されるなら根本の評価は甘かったと言わざるをえない
西川と遠藤にははっきりと差があるぞ
西川の音程は改善された後が全盛期という主張がされているからな
西川＞飛鳥＞玉置＞山下＞遠藤＞松崎＞＞＞根本
A+内の順位はこんな感じか
飛鳥でもここまで細かく指摘されるなら根本の評価は甘かったと言わざるをえない
はっきりと差なんて無い
飛鳥玉置山下≧（≒）西川遠藤松崎＞根本
飛鳥玉置山下≧（≒）西川遠藤松崎＞根本
611 ：名無しのエリー：2012/11/17(土) 14:51:06.39 ID:fLduJePjO
※馬鹿しかいません
>>602
それはそうだな
失礼した
>>601
「以上」ってのは「ヘッドも含まれる」ってこと
難しい日本語じゃないと思うんだけど
う〜ん、やっぱり稲葉のヘッドは張り上げにしか聴こえない
それでも歌えるのは喉のケア、コンディショニングに相当気をつけているんだと思うし、そのプロ意識は素晴らしいと思うけどね
それはそうだな
失礼した
>>601
「以上」ってのは「ヘッドも含まれる」ってこと
難しい日本語じゃないと思うんだけど
う〜ん、やっぱり稲葉のヘッドは張り上げにしか聴こえない
それでも歌えるのは喉のケア、コンディショニングに相当気をつけているんだと思うし、そのプロ意識は素晴らしいと思うけどね
Sの中で稲葉が一人浮いてる。
稲葉Ｂ降格決定
【祝】田中、S昇格決定
※稲葉口パク特定される。
※稲葉ははっきりいってヘタ
※ヲタが狂っているのはわかるけど、稲葉は最低の歌手
※なんで高音になった途端こんなニワトリ声になるんだ？
※高音で急に子供みたいな声になる
※S稲葉は稲葉ヲタが発狂して書いたランキング
※これからテンプレつけるときは稲葉はせいぜいＢだろう
※稲葉もピッチ悪い、遠くまでも結局口パクだし
※稲葉が一番表現力がなくてシンガーとしての魅力が足りないんだけど
※稲葉の動画をあげられないのは、上回る動画がなかったから
※「稲葉の閉鎖の強いヘッドボイス」、これって単に張り上げに聴こえる
わかりずらいが、稲葉の喉頭上げの声質上、閉鎖強めのミックスに聴こえるだけ
※うむ、やっぱりヘッドは張り上げだなこれは
※稲葉ってどうしても地声で不安定な箇所が目立つ、これは致命的だな
※あとreal thing shakeの発声はブライアンジョンソンのパクリだからねｗ
全然個性的じゃない、しかもジョンソンほど力強くない
※やっぱり稲葉のヘッドは張り上げにしか聴こえない
【Ｂ】
稲葉浩志
稲葉Ｂ降格決定
【祝】田中、S昇格決定
※稲葉口パク特定される。
※稲葉ははっきりいってヘタ
※ヲタが狂っているのはわかるけど、稲葉は最低の歌手
※なんで高音になった途端こんなニワトリ声になるんだ？
※高音で急に子供みたいな声になる
※S稲葉は稲葉ヲタが発狂して書いたランキング
※これからテンプレつけるときは稲葉はせいぜいＢだろう
※稲葉もピッチ悪い、遠くまでも結局口パクだし
※稲葉が一番表現力がなくてシンガーとしての魅力が足りないんだけど
※稲葉の動画をあげられないのは、上回る動画がなかったから
※「稲葉の閉鎖の強いヘッドボイス」、これって単に張り上げに聴こえる
わかりずらいが、稲葉の喉頭上げの声質上、閉鎖強めのミックスに聴こえるだけ
※うむ、やっぱりヘッドは張り上げだなこれは
※稲葉ってどうしても地声で不安定な箇所が目立つ、これは致命的だな
※あとreal thing shakeの発声はブライアンジョンソンのパクリだからねｗ
全然個性的じゃない、しかもジョンソンほど力強くない
※やっぱり稲葉のヘッドは張り上げにしか聴こえない
【Ｂ】
稲葉浩志
>>612
ヘッド以上の音域がファルセットって事ね
でも何度も言うけど、共鳴をさせるって事は少なからず閉鎖を入れている事だからね
その時点でファルセットとは別物だし、例に出た田中なんか側筋に頼って高音発声する典型的な歌手だしね
そういう歌手っていくらファルセットを出そうとしても勝手に閉鎖が入ってしまい上手く出せない
＞それでも歌えるのは喉のケア、コンディショニングに相当気をつけているんだと思うし、そのプロ意識は素晴らしいと思うけどね
歌手が高音を歌えなくなる最大の理由はね、加齢からくる筋肉の劣化なんだよ
要するに閉鎖筋の力が衰えていく事で、閉鎖筋に頼りまくってたタイプの歌手は高音域が歌えなくなる
これはいくらケア、コンディションに気をつけても回避できるものじゃない
じゃあどうしたらいいかって言うと、筋肉をバランスよく使う事で年齢を重ねても高音域を歌うことが出来るんだよ
要するに輪状甲状筋をしっかり使って、ちょっと極端だけど声帯を軽くする必要があるってこと
そうする事で衰えた閉鎖筋でも閉鎖を入れて高音域を出すことが出来る
稲葉のヘッドが張り上げに聞こえるのはそれは稲葉の閉鎖が強いからって言っている様なものであって
むしろほめ言葉とも取ることが出来る
現時点稲葉が張り上げと疑われる点は何一つ存在しないからね
ヘッド以上の音域がファルセットって事ね
でも何度も言うけど、共鳴をさせるって事は少なからず閉鎖を入れている事だからね
その時点でファルセットとは別物だし、例に出た田中なんか側筋に頼って高音発声する典型的な歌手だしね
そういう歌手っていくらファルセットを出そうとしても勝手に閉鎖が入ってしまい上手く出せない
＞それでも歌えるのは喉のケア、コンディショニングに相当気をつけているんだと思うし、そのプロ意識は素晴らしいと思うけどね
歌手が高音を歌えなくなる最大の理由はね、加齢からくる筋肉の劣化なんだよ
要するに閉鎖筋の力が衰えていく事で、閉鎖筋に頼りまくってたタイプの歌手は高音域が歌えなくなる
これはいくらケア、コンディションに気をつけても回避できるものじゃない
じゃあどうしたらいいかって言うと、筋肉をバランスよく使う事で年齢を重ねても高音域を歌うことが出来るんだよ
要するに輪状甲状筋をしっかり使って、ちょっと極端だけど声帯を軽くする必要があるってこと
そうする事で衰えた閉鎖筋でも閉鎖を入れて高音域を出すことが出来る
稲葉のヘッドが張り上げに聞こえるのはそれは稲葉の閉鎖が強いからって言っている様なものであって
むしろほめ言葉とも取ることが出来る
現時点稲葉が張り上げと疑われる点は何一つ存在しないからね
615 ：名無しのエリー：2012/11/17(土) 15:11:46.06 ID:aOTW82VG0
稲葉Bでいいよ
理由は音程とかの前に歌い方
あんなんは何度も聴き続けないとただのニワトリ
なんだかんだでファンだけど
稲葉声って最初はなんぞこれって思ったのに
聴き続けると他の歌手が物足りなったな
あれに慣れたら他の邦楽聞けなくなる
ただのヤク声だから
でもさ盗作で歌も下手で売れてるって邦楽ヤバくね？
理由は音程とかの前に歌い方
あんなんは何度も聴き続けないとただのニワトリ
なんだかんだでファンだけど
稲葉声って最初はなんぞこれって思ったのに
聴き続けると他の歌手が物足りなったな
あれに慣れたら他の邦楽聞けなくなる
ただのヤク声だから
でもさ盗作で歌も下手で売れてるって邦楽ヤバくね？
Sの中で稲葉が一人浮いてる。
稲葉Ｂ降格決定
【祝】田中、S昇格決定
※稲葉口パク特定される。
※稲葉ははっきりいってヘタ
※ヲタが狂っているのはわかるけど、稲葉は最低の歌手
※なんで高音になった途端こんなニワトリ声になるんだ？
※高音で急に子供みたいな声になる
※S稲葉は稲葉ヲタが発狂して書いたランキング
※これからテンプレつけるときは稲葉はせいぜいＢだろう
※稲葉もピッチ悪い、遠くまでも結局口パクだし
※稲葉が一番表現力がなくてシンガーとしての魅力が足りないんだけど
※稲葉の動画をあげられないのは、上回る動画がなかったから
※「稲葉の閉鎖の強いヘッドボイス」、これって単に張り上げに聴こえる
わかりずらいが、稲葉の喉頭上げの声質上、閉鎖強めのミックスに聴こえるだけ
※うむ、やっぱりヘッドは張り上げだなこれは
※稲葉ってどうしても地声で不安定な箇所が目立つ、これは致命的だな
※あとreal thing shakeの発声はブライアンジョンソンのパクリだからねｗ
全然個性的じゃない、しかもジョンソンほど力強くない
※やっぱり稲葉のヘッドは張り上げにしか聴こえない
※稲葉Bでいいよ、理由は音程とかの前に歌い方、あんなんは何度も聴き続けないとただのニワトリ
稲葉Ｂ降格決定
【祝】田中、S昇格決定
※稲葉口パク特定される。
※稲葉ははっきりいってヘタ
※ヲタが狂っているのはわかるけど、稲葉は最低の歌手
※なんで高音になった途端こんなニワトリ声になるんだ？
※高音で急に子供みたいな声になる
※S稲葉は稲葉ヲタが発狂して書いたランキング
※これからテンプレつけるときは稲葉はせいぜいＢだろう
※稲葉もピッチ悪い、遠くまでも結局口パクだし
※稲葉が一番表現力がなくてシンガーとしての魅力が足りないんだけど
※稲葉の動画をあげられないのは、上回る動画がなかったから
※「稲葉の閉鎖の強いヘッドボイス」、これって単に張り上げに聴こえる
わかりずらいが、稲葉の喉頭上げの声質上、閉鎖強めのミックスに聴こえるだけ
※うむ、やっぱりヘッドは張り上げだなこれは
※稲葉ってどうしても地声で不安定な箇所が目立つ、これは致命的だな
※あとreal thing shakeの発声はブライアンジョンソンのパクリだからねｗ
全然個性的じゃない、しかもジョンソンほど力強くない
※やっぱり稲葉のヘッドは張り上げにしか聴こえない
※稲葉Bでいいよ、理由は音程とかの前に歌い方、あんなんは何度も聴き続けないとただのニワトリ
617 ：名無しのエリー：2012/11/17(土) 16:07:32.68 ID:eamv1jLHO
>>615
君、死んだら閻魔さまに舌抜かれるね
君、死んだら閻魔さまに舌抜かれるね
西川って音程良くなったのか？
あの動画はDVDのやつだから修正はいってない？
先週のライブ生中継
http://www.youtube.com/watch?v=1k6H2SYcrY4
http://www.youtube.com/watch?v=J8nf6ZjYoYA
あの動画はDVDのやつだから修正はいってない？
先週のライブ生中継
http://www.youtube.com/watch?v=1k6H2SYcrY4
http://www.youtube.com/watch?v=J8nf6ZjYoYA
だったら完全に同じタイプの遠藤とは公平に修正されてない音源で比較するべきだな
遠藤の評価動画は全てDVDとは関係ない無修正だから
まるで成長してねえじゃねえか西川
遠藤の評価動画は全てDVDとは関係ない無修正だから
まるで成長してねえじゃねえか西川
西川がA＋最上位とか音感も良いとか笑わせんな
音感なら玉置≧山下>飛鳥>>>>>>>根本>>>>>>>西川>遠藤
ってくらいなもんだろ。
松崎は知らない
音感なら玉置≧山下>飛鳥>>>>>>>根本>>>>>>>西川>遠藤
ってくらいなもんだろ。
松崎は知らない
歌の上手さと声の高さって関係あるの？
改訂版
玉置≧山下>>>飛鳥>根本>>>松崎>>>西川≧遠藤
玉置≧山下>>>飛鳥>根本>>>松崎>>>西川≧遠藤
>>624
全体としての評価は修正込みでも構わないが
A＋内での格差を決めるという細かい、スレの進行上あまり必要のない議論じゃ
大まかなルールは無視して公平な比較はしても何も問題ない
改訂版するならこうだろ
玉置≧山下>>>飛鳥>根本>>>松崎>>西川遠藤
全体としての評価は修正込みでも構わないが
A＋内での格差を決めるという細かい、スレの進行上あまり必要のない議論じゃ
大まかなルールは無視して公平な比較はしても何も問題ない
改訂版するならこうだろ
玉置≧山下>>>飛鳥>根本>>>松崎>>西川遠藤
修正込みで構わないとか正気かよ。
もうCD音源でいいじゃん。一番不公平がないよ。
もうCD音源でいいじゃん。一番不公平がないよ。
＿＿＿_
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／ ⌒ ⌒ ＼ Sの中で稲葉が一人浮いてる。
／ （●） （●） ＼
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Sの中で稲葉が一人浮いてる。
稲葉Ｂ降格決定
【祝】田中、S昇格決定
※稲葉口パク特定される。
※稲葉ははっきりいってヘタ
※ヲタが狂っているのはわかるけど、稲葉は最低の歌手
※なんで高音になった途端こんなニワトリ声になるんだ？
※高音で急に子供みたいな声になる
※S稲葉は稲葉ヲタが発狂して書いたランキング
※これからテンプレつけるときは稲葉はせいぜいＢだろう
※稲葉もピッチ悪い、遠くまでも結局口パクだし
※稲葉が一番表現力がなくてシンガーとしての魅力が足りないんだけど
※稲葉の動画をあげられないのは、上回る動画がなかったから
※「稲葉の閉鎖の強いヘッドボイス」、これって単に張り上げに聴こえる、わかりずらいが、稲葉の喉頭上げの声質上、閉鎖強めのミックスに聴こえるだけ
※うむ、やっぱりヘッドは張り上げだなこれは
※稲葉ってどうしても地声で不安定な箇所が目立つ、これは致命的だな
※あとreal thing shakeの発声はブライアンジョンソンのパクリだからねｗ全然個性的じゃない、しかもジョンソンほど力強くない
※やっぱり稲葉のヘッドは張り上げにしか聴こえない
※稲葉Bでいいよ、理由は音程とかの前に歌い方、あんなんは何度も聴き続けないとただのニワトリ
※Sの中で稲葉が一人浮いてる
Sの中で稲葉が一人浮いてる。
稲葉Ｂ降格決定
【祝】田中、S昇格決定
※稲葉口パク特定される。
※稲葉ははっきりいってヘタ
※ヲタが狂っているのはわかるけど、稲葉は最低の歌手
※なんで高音になった途端こんなニワトリ声になるんだ？
※高音で急に子供みたいな声になる
※S稲葉は稲葉ヲタが発狂して書いたランキング
※これからテンプレつけるときは稲葉はせいぜいＢだろう
※稲葉もピッチ悪い、遠くまでも結局口パクだし
※稲葉が一番表現力がなくてシンガーとしての魅力が足りないんだけど
※稲葉の動画をあげられないのは、上回る動画がなかったから
※「稲葉の閉鎖の強いヘッドボイス」、これって単に張り上げに聴こえる、わかりずらいが、稲葉の喉頭上げの声質上、閉鎖強めのミックスに聴こえるだけ
※うむ、やっぱりヘッドは張り上げだなこれは
※稲葉ってどうしても地声で不安定な箇所が目立つ、これは致命的だな
※あとreal thing shakeの発声はブライアンジョンソンのパクリだからねｗ全然個性的じゃない、しかもジョンソンほど力強くない
※やっぱり稲葉のヘッドは張り上げにしか聴こえない
※稲葉Bでいいよ、理由は音程とかの前に歌い方、あんなんは何度も聴き続けないとただのニワトリ
※Sの中で稲葉が一人浮いてる
>>618
ノド痛めてる？
ノド痛めてる？
DVDで修正されていないわけがない
だがそれを理由に評価しないわけにはいかない
だがそれを理由に評価しないわけにはいかない
稲葉ヲタは、やっぱり稲葉が降格するのはイヤなの？
636 ：名無しのエリー：2012/11/17(土) 20:11:02.62 ID:gKXyVHqVP
914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/22(土) 13:53:14.67 ID:nyIQWstw0
>>910
木根がラジオで「大ちゃんは（女に）興味が無かったよね」と
サラリと爽やかにバラしてなかったっけ？
あとウツがライブで「大ちゃんにゲイバーに連れて行かれた」と話ししてたよね
>>910
木根がラジオで「大ちゃんは（女に）興味が無かったよね」と
サラリと爽やかにバラしてなかったっけ？
あとウツがライブで「大ちゃんにゲイバーに連れて行かれた」と話ししてたよね
このスレは人見とか一部の勝手に神格化されてる人間に触れるのはタブーなのか？
気にせず書き込むけど
http://www.youtube.com/watch?v=2NHBJ6hvN94
ちゃんと過去スレに貼ってあったshot in the darkだからな
長いから２レスに分ける
気にせず書き込むけど
http://www.youtube.com/watch?v=2NHBJ6hvN94
ちゃんと過去スレに貼ってあったshot in the darkだからな
長いから２レスに分ける
>>637続き＆指摘
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0:30 blow
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1:00 of 〜 things
1:03~06 I got my sights
1:26 run to
2:24~27 tracks of the things
2:29 I got
2:33 you
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2:42 straight
2:43 you
2:46 can't
2:50~52 Run 〜 lignt
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2:59 out
3:03 survive
3:07 lignt
これ話にならねーよ
誰だよピッチは稲葉≧人見とか言ってた奴
小野レベルだぞ人見
発声でもミドル張り上げで稲葉より劣るんだから小野とＳのビリ争いしてる状態
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3:03 survive
3:07 lignt
これ話にならねーよ
誰だよピッチは稲葉≧人見とか言ってた奴
小野レベルだぞ人見
発声でもミドル張り上げで稲葉より劣るんだから小野とＳのビリ争いしてる状態
このオナニー撒き散らしてる奴前にもいたよな
原曲知らないのに、外れてる箇所とか挙げつらねるが、
CD原曲貼られて外れてないだろと散々ボコボコにされてたくせにまた来たのか
原曲知らないのに、外れてる箇所とか挙げつらねるが、
CD原曲貼られて外れてないだろと散々ボコボコにされてたくせにまた来たのか
小野はA＋の遠藤と西川が下にいるからSとか言ってる奴がいるけど
そもそも遠藤も西川もヲタのただのごり押しでマトモな説明もないままA＋にされてるだけじゃね？
こいつら元々B＋だったし
そもそも遠藤も西川もヲタのただのごり押しでマトモな説明もないままA＋にされてるだけじゃね？
こいつら元々B＋だったし
発声トップクラスの稲葉たちと
音感トップクラスの玉置たちは
ランク統一しろよ。
SでもいいしS廃止でA＋でもいいし。
音感トップクラスの玉置たちは
ランク統一しろよ。
SでもいいしS廃止でA＋でもいいし。
評価比重として発声>音感だとしても
玉置たちは発声もなかなか上位クラスだけど稲葉たちは音感が上位クラスではないことを考慮すれば同ランクでしかるべき。
玉置たちは発声もなかなか上位クラスだけど稲葉たちは音感が上位クラスではないことを考慮すれば同ランクでしかるべき。
山下は分かるけど玉置は発声だけ見たらそこまで上位陣ってわけでも
オーケストラの指揮者とかピアニストに評価してもらうのが一番
そういう人が一番音楽的に優れた耳と感性を持ってるから
そういう人が一番音楽的に優れた耳と感性を持ってるから
646 ：名無しのエリー：2012/11/17(土) 21:15:13.00 ID:mFi+P4IQI
山下って発声良いのか？
ライドオンタイムとか力んでる感じするけど評価動画ってどれ？
玉置は換声点の消し方はトップクラス。コントロールはイマイチだけどね。
ライドオンタイムとか力んでる感じするけど評価動画ってどれ？
玉置は換声点の消し方はトップクラス。コントロールはイマイチだけどね。
【Ｓ】
久保田利伸、小野正利 、稲葉浩志、人見元基、山下達郎、玉置浩二
【Ａ＋】
飛鳥涼、松崎しげる、西川貴教、遠藤正明、根本要、田中昌之
意外としっくりくる
ボイトレが稲葉小野をSランクとしてるのは
日本人で他に声区をしっかり操れる奴がいないという事からだから
玉置山下の2人以外に完璧に音程合わせて歌える歌手も日本人で他に居ないから
これで悪くないかもしれん
>>595がネックだけど
久保田利伸、小野正利 、稲葉浩志、人見元基、山下達郎、玉置浩二
【Ａ＋】
飛鳥涼、松崎しげる、西川貴教、遠藤正明、根本要、田中昌之
意外としっくりくる
ボイトレが稲葉小野をSランクとしてるのは
日本人で他に声区をしっかり操れる奴がいないという事からだから
玉置山下の2人以外に完璧に音程合わせて歌える歌手も日本人で他に居ないから
これで悪くないかもしれん
>>595がネックだけど
>>647
消されてる
消されてる
玉置≧山下か？
発声は山下のが上だし正直ピッチの差分からんし
山下の動画消されてるから何も出来ないけど
発声は山下のが上だし正直ピッチの差分からんし
山下の動画消されてるから何も出来ないけど
表現力で
玉置がずば抜けてる
玉置がずば抜けてる
声質は変化してないよ。
To me もそうだし、陽水のバックも。
陽水のバックはハモりだからいつもと声違うけどミドルからヘッドで声変わってるわけじゃないし。
To me もそうだし、陽水のバックも。
陽水のバックはハモりだからいつもと声違うけどミドルからヘッドで声変わってるわけじゃないし。
あれ全部ヘッドで歌ってんじゃね説を唱える
実際、田中なんて売れてないじゃん。
モノマネ番組で本人登場！程度。
論より証拠。
稲葉は生き残ってる。
売れ続けている。b'z世代の2世
若い子でも稲葉さん好きです。って
結構いる。
それだけ皆を惹きつける魅力がある。
から SS
モノマネ番組で本人登場！程度。
論より証拠。
稲葉は生き残ってる。
売れ続けている。b'z世代の2世
若い子でも稲葉さん好きです。って
結構いる。
それだけ皆を惹きつける魅力がある。
から SS
換声点って個人で固定じゃなくて、曲次第で前後すると思う。
例えば普段G→Aで切り替えててもGAGAGAAGGってフレーズを歌う時毎回切り替えるわけないしね。
例えば普段G→Aで切り替えててもGAGAGAAGGってフレーズを歌う時毎回切り替えるわけないしね。
>>661
それは分かったから「闇夜の国から」の玉置の換声点はどこ？
それは分かったから「闇夜の国から」の玉置の換声点はどこ？
ひ(ミドル)とり(ヘッド)の(ミドルっぽいかな)く(ヘッド)に(ミドルかヘッドわからない)か(ミドル)ら(多分ミドル)こんや(ミドル)
Gの音がちょうどヘッドとミドルの繋ぎにばっちりなってて換声点が見事消えてる。
Gの音がちょうどヘッドとミドルの繋ぎにばっちりなってて換声点が見事消えてる。
最初の「ひ」と最後のゆ「く」はミドルだけど他全部ヘッドに聞こえる
陽水が邪魔で聞き取りづらい
「の」は確かにミドルっぽいかもしれない
ひ「と」りの「く」にから
ふ「た」りで「ふ」ねを
ここ音が違うけどこういうメロディか？
違うなら玉置にしては外してるな
陽水が邪魔で聞き取りづらい
「の」は確かにミドルっぽいかもしれない
ひ「と」りの「く」にから
ふ「た」りで「ふ」ねを
ここ音が違うけどこういうメロディか？
違うなら玉置にしては外してるな
ピッチは西川より遠藤の方が上かと。
以前貼られてたシンフォニックライブの音源もそうだし
http://www.youtube.com/watch?v=_RzU_9cp38Y
http://www.youtube.com/watch?v=mLh9_-Q1mGQ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3824887
みたいなバラードでも抑揚付けてピッチも安定してる。
さらに、好調だと声量とビブがすごいことになってる
http://www.youtube.com/watch?v=4NvYsinDyYw
以前貼られてたシンフォニックライブの音源もそうだし
http://www.youtube.com/watch?v=_RzU_9cp38Y
http://www.youtube.com/watch?v=mLh9_-Q1mGQ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3824887
みたいなバラードでも抑揚付けてピッチも安定してる。
さらに、好調だと声量とビブがすごいことになってる
http://www.youtube.com/watch?v=4NvYsinDyYw
たしかにハモりだからどの音が正解なのかよくわからないね。
聞きづらいのも同意。
俺がヘッドに換声点消して切り替えてるのがうまいと感じたのは昔貼られてた星空におちた涙って曲とTo meかな。
聞きづらいのも同意。
俺がヘッドに換声点消して切り替えてるのがうまいと感じたのは昔貼られてた星空におちた涙って曲とTo meかな。
>>663
ひ(mid2D)と(hiB)り(hiA)の(mid2G)く(hiA)に(mid2F#)か(mid2F)ら(mid2F#)こ(mid2F)ん(mid2E)や(mid2F)
多分こう
それで、ひ『とりの』く『に』か『ら』こんや で尖った声になってる
とは言ってもそこまで酷く変わってるわけではないしブレイクも無いから評価は高い
ほとんど変わらない久保田と比較した上での話だから大したマイナスにもならない
あとよく稲葉の高音が裏声っぽいと言われるが人見のほうが裏声みたいだからな
中低音はエッジを混ぜたダイナミックで重みのある声なのに高音だと急に軽くてスカスカになる
芯を失ったような歌声
稲葉をニワトリ声と例えるなら人見の高音は馬の鳴き声みたいだ
ひ(mid2D)と(hiB)り(hiA)の(mid2G)く(hiA)に(mid2F#)か(mid2F)ら(mid2F#)こ(mid2F)ん(mid2E)や(mid2F)
多分こう
それで、ひ『とりの』く『に』か『ら』こんや で尖った声になってる
とは言ってもそこまで酷く変わってるわけではないしブレイクも無いから評価は高い
ほとんど変わらない久保田と比較した上での話だから大したマイナスにもならない
あとよく稲葉の高音が裏声っぽいと言われるが人見のほうが裏声みたいだからな
中低音はエッジを混ぜたダイナミックで重みのある声なのに高音だと急に軽くてスカスカになる
芯を失ったような歌声
稲葉をニワトリ声と例えるなら人見の高音は馬の鳴き声みたいだ
since i've been loving youや>>405は完璧に閉鎖の入ったサードだろ
あと「く」と「に」の音が逆
逆じゃなかった
『く』に ってことを言いたかった
『く』に ってことを言いたかった
つーか結局だれるしAA連投も無くなったし
もうB＋入ってスレ進行させて良いだろ
もうB＋入ってスレ進行させて良いだろ
●
Sの中で稲葉が一人浮いてる。
稲葉Ｂ降格決定
【祝】田中、S昇格決定
※稲葉口パク特定される。
※稲葉ははっきりいってヘタ
※ヲタが狂っているのはわかるけど、稲葉は最低の歌手
※なんで高音になった途端こんなニワトリ声になるんだ？
※高音で急に子供みたいな声になる
※S稲葉は稲葉ヲタが発狂して書いたランキング
※これからテンプレつけるときは稲葉はせいぜいＢだろう
※稲葉もピッチ悪い、遠くまでも結局口パクだし
※稲葉が一番表現力がなくてシンガーとしての魅力が足りないんだけど
※稲葉の動画をあげられないのは、上回る動画がなかったから
※「稲葉の閉鎖の強いヘッドボイス」、これって単に張り上げに聴こえる、わかりずらいが、稲葉の喉頭上げの声質上、閉鎖強めのミックスに聴こえるだけ
※うむ、やっぱりヘッドは張り上げだなこれは
※稲葉ってどうしても地声で不安定な箇所が目立つ、これは致命的だな
※あとreal thing shakeの発声はブライアンジョンソンのパクリだからねｗ全然個性的じゃない、しかもジョンソンほど力強くない
※やっぱり稲葉のヘッドは張り上げにしか聴こえない
※稲葉Bでいいよ、理由は音程とかの前に歌い方、あんなんは何度も聴き続けないとただのニワトリ
※Sの中で稲葉が一人浮いてる
Sの中で稲葉が一人浮いてる。
稲葉Ｂ降格決定
【祝】田中、S昇格決定
※稲葉口パク特定される。
※稲葉ははっきりいってヘタ
※ヲタが狂っているのはわかるけど、稲葉は最低の歌手
※なんで高音になった途端こんなニワトリ声になるんだ？
※高音で急に子供みたいな声になる
※S稲葉は稲葉ヲタが発狂して書いたランキング
※これからテンプレつけるときは稲葉はせいぜいＢだろう
※稲葉もピッチ悪い、遠くまでも結局口パクだし
※稲葉が一番表現力がなくてシンガーとしての魅力が足りないんだけど
※稲葉の動画をあげられないのは、上回る動画がなかったから
※「稲葉の閉鎖の強いヘッドボイス」、これって単に張り上げに聴こえる、わかりずらいが、稲葉の喉頭上げの声質上、閉鎖強めのミックスに聴こえるだけ
※うむ、やっぱりヘッドは張り上げだなこれは
※稲葉ってどうしても地声で不安定な箇所が目立つ、これは致命的だな
※あとreal thing shakeの発声はブライアンジョンソンのパクリだからねｗ全然個性的じゃない、しかもジョンソンほど力強くない
※やっぱり稲葉のヘッドは張り上げにしか聴こえない
※稲葉Bでいいよ、理由は音程とかの前に歌い方、あんなんは何度も聴き続けないとただのニワトリ
※Sの中で稲葉が一人浮いてる
動画は？
ファルセットの安定感とかも何の基準もない意味不明なものだしな
ファルセットの安定感とかも何の基準もない意味不明なものだしな
>>667
ひ(mid2D)と(hiB)り(hiA)の(mid2G)く(hiA)に(mid2G)か(mid2F#)ら(mid2G)こ(mid2F#)ん(mid2E)や(mid2F#)
こうじゃね？
俺が尖って(?)聞こえるのは[とり][く]でヘッドの音だと思う。そして俺がG、あなたがF#で尖ってると言ったところが>>663がミドルかヘッドかわからない、繋ぎにばっちりなってると言ったGじゃないかな。多分。
で俺もそこがミドルっぽくもヘッドっぽくも感じるんだよね。本当に微妙。聞きづらいのもあって本当に微妙。
久保田はたしかにかなり換声点隠すの上手だが玉置も久保田ほどじゃないにせよかなりレベル高いと思う。
昔言われてた河村の比じゃないし、最近言われてた稲葉も換声点探すのもうちょっと楽。
稲葉は声質急変と言われてたがそんなことはなく綺麗にヘッドに入ってるが、だからこそ換声点探すのはそんなに難しくない。
久保田と玉置を比べると発声とリズムは久保田だね。ピッチとか声量は玉置だけど普通に総合、久保田>玉置だわ。
でもギリランク差なくても違和感ない。
山下≒玉置だから俺は>>648賛成だな。
あ、でも玉置山下S行くなら飛鳥もSだと思う。
ひ(mid2D)と(hiB)り(hiA)の(mid2G)く(hiA)に(mid2G)か(mid2F#)ら(mid2G)こ(mid2F#)ん(mid2E)や(mid2F#)
こうじゃね？
俺が尖って(?)聞こえるのは[とり][く]でヘッドの音だと思う。そして俺がG、あなたがF#で尖ってると言ったところが>>663がミドルかヘッドかわからない、繋ぎにばっちりなってると言ったGじゃないかな。多分。
で俺もそこがミドルっぽくもヘッドっぽくも感じるんだよね。本当に微妙。聞きづらいのもあって本当に微妙。
久保田はたしかにかなり換声点隠すの上手だが玉置も久保田ほどじゃないにせよかなりレベル高いと思う。
昔言われてた河村の比じゃないし、最近言われてた稲葉も換声点探すのもうちょっと楽。
稲葉は声質急変と言われてたがそんなことはなく綺麗にヘッドに入ってるが、だからこそ換声点探すのはそんなに難しくない。
久保田と玉置を比べると発声とリズムは久保田だね。ピッチとか声量は玉置だけど普通に総合、久保田>玉置だわ。
でもギリランク差なくても違和感ない。
山下≒玉置だから俺は>>648賛成だな。
あ、でも玉置山下S行くなら飛鳥もSだと思う。
飛鳥Sはない
ただの過大評価
ただの過大評価
>>677
お前ちょっと前のレスも読めないのか
消されたって書いてあるだろ
評価動画でブレイクしてたのは過去スレ見れば確認できる
ファルセットでピッチが安定してないのも評価動画のことだぞ
お前こそ動画に基づかず発声は山下が上って言ってるだけだろ
お前ちょっと前のレスも読めないのか
消されたって書いてあるだろ
評価動画でブレイクしてたのは過去スレ見れば確認できる
ファルセットでピッチが安定してないのも評価動画のことだぞ
お前こそ動画に基づかず発声は山下が上って言ってるだけだろ
んー飛鳥は玉置山下ほどピッチよくないが、その分高音発声の自由度は玉置山下より高いからなあ。
稲葉と玉置の良いところも悪いところもちょっとづつ削って平均化してるイメージ。
俺は飛鳥の鼻にかかる感じの声は大嫌いだけどね。ごめんどーでもいいね。
稲葉と玉置の良いところも悪いところもちょっとづつ削って平均化してるイメージ。
俺は飛鳥の鼻にかかる感じの声は大嫌いだけどね。ごめんどーでもいいね。
>>680
動画消されたって言ったのは俺なんだけど
山下がブレイクしてるなんて聞いたことないんだけど
もしあるとすれば、その動画の何分何秒でブレイクしてるかちゃんと指摘されてるんだろうな？
ファルセットも「ピッチが安定してない」なんて意見は今初めて聞いたし
俺が山下の発声が上と言ってるのはブレイクもせずピッチもブレず、玉置よりブリッジ歌っているということから
動画消されたって言ったのは俺なんだけど
山下がブレイクしてるなんて聞いたことないんだけど
もしあるとすれば、その動画の何分何秒でブレイクしてるかちゃんと指摘されてるんだろうな？
ファルセットも「ピッチが安定してない」なんて意見は今初めて聞いたし
俺が山下の発声が上と言ってるのはブレイクもせずピッチもブレず、玉置よりブリッジ歌っているということから
>>682
以前俺が聴いた限りファルセットの強弱は乱れてなかったから「不安定」なのはピッチだろうと判断した
たしかにピッチとまでの指摘はなかったかもしれない
踊ろうよ、フィッシュの動画のスキャット部分が音域の主張に使われてそこで指摘があったはずだが
以前俺が聴いた限りファルセットの強弱は乱れてなかったから「不安定」なのはピッチだろうと判断した
たしかにピッチとまでの指摘はなかったかもしれない
踊ろうよ、フィッシュの動画のスキャット部分が音域の主張に使われてそこで指摘があったはずだが
あとブリッジの量で上でも山下のほうが換声点もわかりやすいよな
どうして山下のほうが発声が上なんだか
どうして山下のほうが発声が上なんだか
>>685
んー聞き辛くて肯定も否定もできないなーたしかに。
To meの方どうかな？
てかまあ俺も高音発声は山下>玉置だと思うから別にいいや。to meも換声点は上手く隠せてるけど中低音の抜群の安定感に比べたらやっぱり高音の扱い若干苦手なの感じるし。
総合じゃ玉置≒山下、もしくは声量とか中低音とか細かいポイントで玉置の方が上かなって感じ。
んー聞き辛くて肯定も否定もできないなーたしかに。
To meの方どうかな？
てかまあ俺も高音発声は山下>玉置だと思うから別にいいや。to meも換声点は上手く隠せてるけど中低音の抜群の安定感に比べたらやっぱり高音の扱い若干苦手なの感じるし。
総合じゃ玉置≒山下、もしくは声量とか中低音とか細かいポイントで玉置の方が上かなって感じ。
>>687
もう寝るが、今軽く過去ログ漁ったけど見つからんからその辺頼む
玉置の場合はハモりで聞き取りづらいんだからしょうがないけど
To meなら普通に換声点分かるしそこに差はないだろう
いつまで「も かわら」な「いあい」を
もう寝るが、今軽く過去ログ漁ったけど見つからんからその辺頼む
玉置の場合はハモりで聞き取りづらいんだからしょうがないけど
To meなら普通に換声点分かるしそこに差はないだろう
いつまで「も かわら」な「いあい」を
飛鳥は>>597で評価動画のミスターアジアでブレイク(調子が狂う)確認できたわ。
玉置山下のS昇格はどうかな。
少なくとも玉置山下と遠藤の差より、稲葉や久保田と玉置山下の差の方が少ないと思うんだよね。
玉置山下のS昇格はどうかな。
少なくとも玉置山下と遠藤の差より、稲葉や久保田と玉置山下の差の方が少ないと思うんだよね。
>>690
まあわかる人にはわかるけど、このスレでも声質変わらなすぎで張り上げだとか言われてたけどねto me。
ていうかあれ以上に換声点隠すのは無理だと思うわ。久保田の隠しにも大差はないし。あなたなら久保田の換声点も普通にわかるでしょ？
まあわかる人にはわかるけど、このスレでも声質変わらなすぎで張り上げだとか言われてたけどねto me。
ていうかあれ以上に換声点隠すのは無理だと思うわ。久保田の隠しにも大差はないし。あなたなら久保田の換声点も普通にわかるでしょ？
>>691
飛鳥の評価動画は他にもあったよ
飛鳥ヲタはこのスレに嫌気がさして居なくなっちゃったみたいで
飛鳥を擁護する人が殆ど居ないのがもったいないな
そのミスターアジアだって稲葉的にいえば｛不調動画」だろうから
評価動画対象外にするってのが妥当じゃないかな？
飛鳥の評価動画は他にもあったよ
飛鳥ヲタはこのスレに嫌気がさして居なくなっちゃったみたいで
飛鳥を擁護する人が殆ど居ないのがもったいないな
そのミスターアジアだって稲葉的にいえば｛不調動画」だろうから
評価動画対象外にするってのが妥当じゃないかな？
前に貼られてたのに全盛期っぽいのを追加
ミスターアジアはヲタが褒めていただけで他の反応はイマイチだったからね
【飛鳥】
ボヘミアン（年齢的にこっちの方が全盛期）
http://www.youtube.com/watch?v=xBaQAhn_R6s
Sea of Gray（全盛期ではないです）
http://www.youtube.com/watch?v=ED09mTnPBHk
HANG UP THE PHONE
http://www.youtube.com/watch?v=Z-CrktJ3SmE
HEART
http://www.youtube.com/watch?v=5d6Q8VJIHYs&feature=related
ミスターアジアはヲタが褒めていただけで他の反応はイマイチだったからね
【飛鳥】
ボヘミアン（年齢的にこっちの方が全盛期）
http://www.youtube.com/watch?v=xBaQAhn_R6s
Sea of Gray（全盛期ではないです）
http://www.youtube.com/watch?v=ED09mTnPBHk
HANG UP THE PHONE
http://www.youtube.com/watch?v=Z-CrktJ3SmE
HEART
http://www.youtube.com/watch?v=5d6Q8VJIHYs&feature=related
696 ：名無しのエリー：2012/11/18(日) 09:20:33.32 ID:OemrvDT50
正直人見は声太いがｈｉＥ以上はファルセットみたいなスカスカ声じゃん
697 ：名無しのエリー：2012/11/18(日) 09:24:40.96 ID:OemrvDT50
小野は中低音がゴミくずのような声だし。
稲葉は低音は渋いし太い、中高音は力強い、超高音は鶏だの子供だの言われてるが
人見のねちねちしたカスカス高音よりもよっぽど効いてて気持ちいいわ。
稲葉のヘッドはすげえなんつーか？ライトセーバー？クリスタルトーン？
みたいな感じだよね
稲葉は低音は渋いし太い、中高音は力強い、超高音は鶏だの子供だの言われてるが
人見のねちねちしたカスカス高音よりもよっぽど効いてて気持ちいいわ。
稲葉のヘッドはすげえなんつーか？ライトセーバー？クリスタルトーン？
みたいな感じだよね
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>>699
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あまり声区の質が良くない歌手でも
1つのフレーズで綺麗に目立たせずに声区を繋ぐこともある
玉置はブリッジを歌ってなさすぎるから発声で高く評価出来ない
1つのフレーズで綺麗に目立たせずに声区を繋ぐこともある
玉置はブリッジを歌ってなさすぎるから発声で高く評価出来ない
>>699 のID:QkCPMEUa0は稲葉アンチ
あと「久保田はhiD出してる動画があったから3rd使える」っておかしくないか？
hiDは3rdの手前の音で、そこからhiEやhiFに繋いでいかないと使ってることにはならない
hiDで3rdなら山下は3rd使えてることになる
hiDは3rdの手前の音で、そこからhiEやhiFに繋いでいかないと使ってることにはならない
hiDで3rdなら山下は3rd使えてることになる
なんで高音でる歌手って
歌が下手くそばっかなの？
貴水とか稲葉とか小野とか
高音ドヘタ３人衆
外国の歌手は高音出る人でも歌うまいのは
結構いるのに
歌が下手くそばっかなの？
貴水とか稲葉とか小野とか
高音ドヘタ３人衆
外国の歌手は高音出る人でも歌うまいのは
結構いるのに
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なんかスレみてるとブリッジだの換声点だの御託並べられてるけど、
歌ってそういうもんじゃないだろと。聞いて「あ、うまい」って思ったら
うまいんだよ。正直Sにいる小野とか人見の歌なんて一般人が聞いても
ほとんど誰も上手いなんて思わねぇよ。
久保田とか稲葉とか布施明とか。このへんが世間一般に一番歌上手いって
言われてる歌手だよ。
歌ってそういうもんじゃないだろと。聞いて「あ、うまい」って思ったら
うまいんだよ。正直Sにいる小野とか人見の歌なんて一般人が聞いても
ほとんど誰も上手いなんて思わねぇよ。
久保田とか稲葉とか布施明とか。このへんが世間一般に一番歌上手いって
言われてる歌手だよ。
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>>714
凄いと上手いの何が違うのかわからん。凄いって良く言われるんなら上手いんだろ。
B'zの稲葉って歌上手いよな〜って言ってる人なんていっぱいいるわ。
>>715
歌唱力高いとこのスレで決めた歌手、それこそ小野とか人見の歌を聴いて、
世間の人たち「え？？どこが上手いの？？」って思ったら、このスレって
一体なんの意味があるの？
凄いと上手いの何が違うのかわからん。凄いって良く言われるんなら上手いんだろ。
B'zの稲葉って歌上手いよな〜って言ってる人なんていっぱいいるわ。
>>715
歌唱力高いとこのスレで決めた歌手、それこそ小野とか人見の歌を聴いて、
世間の人たち「え？？どこが上手いの？？」って思ったら、このスレって
一体なんの意味があるの？
717 ：名無しのエリー：2012/11/18(日) 16:18:20.45 ID:OemrvDT50
稲葉が何故上手いといわれないか？
まずあの甲高い大西ライオンやジャパネットのやつみたいな歌声
好き嫌いが極端に分かれる歌声。
このスレはその嫌いな部類の奴が稲葉を降格させたがってる。
マシンガンズのＶＯなんか稲葉以上にそのタイプ。
まあ日本人はミーハーだから単純に売れてれば上手いと思われる。
そして稲葉のあの閉鎖の強い歌い方であるが、あれは故意にやってる
わけで、閉鎖を弱めた歌い方も普通にできる、大学生時代やデビュー前で
メタルをやってたときは閉鎖を弱めた太い歌い方だった。
ラウドネスのカバーとかがそう。
あの閉鎖の塊のようなメタリックボイスは稲葉個人の意思そのものである。
稲葉の物まねをできるやつは沢山いるが、中音までは似せられるが高音に
なると稲葉のようにｈｉＦ以上であの声量を出せる奴はみたことないし。
高音になると誰も似てない。
逆に稲葉の弱点はというと？
ウィスパーボイスや声量を抑えた歌い方ができない。
まずあの甲高い大西ライオンやジャパネットのやつみたいな歌声
好き嫌いが極端に分かれる歌声。
このスレはその嫌いな部類の奴が稲葉を降格させたがってる。
マシンガンズのＶＯなんか稲葉以上にそのタイプ。
まあ日本人はミーハーだから単純に売れてれば上手いと思われる。
そして稲葉のあの閉鎖の強い歌い方であるが、あれは故意にやってる
わけで、閉鎖を弱めた歌い方も普通にできる、大学生時代やデビュー前で
メタルをやってたときは閉鎖を弱めた太い歌い方だった。
ラウドネスのカバーとかがそう。
あの閉鎖の塊のようなメタリックボイスは稲葉個人の意思そのものである。
稲葉の物まねをできるやつは沢山いるが、中音までは似せられるが高音に
なると稲葉のようにｈｉＦ以上であの声量を出せる奴はみたことないし。
高音になると誰も似てない。
逆に稲葉の弱点はというと？
ウィスパーボイスや声量を抑えた歌い方ができない。
718 ：名無しのエリー：2012/11/18(日) 16:22:20.36 ID:OemrvDT50
人見の声は太いが軽い。
軽いががなりを加えて太く重くみせてる。
人見の３ｒｄは声が軽すぎて正直効くにたえない。
遠藤と人見は声質が似てるが
遠藤のが閉鎖が強い分声が重く聞こえる。
正直軽い声はたとえ太くてもバラードにしかあわない。
人見は正直メタルには向いてない。
迫力とがなりでごまかしてるだけ
軽いががなりを加えて太く重くみせてる。
人見の３ｒｄは声が軽すぎて正直効くにたえない。
遠藤と人見は声質が似てるが
遠藤のが閉鎖が強い分声が重く聞こえる。
正直軽い声はたとえ太くてもバラードにしかあわない。
人見は正直メタルには向いてない。
迫力とがなりでごまかしてるだけ
稲葉ヲタはボイトレしかいないって言ってたのは自分の誤り認めるか
この複数IDがボイトレの自演だと断言するべきだなw
言ってたのも自分であるから断言してたボイトレなのかもしんねーけどw
B'zパクリスレと被ってるのとか、見てて飽きないわwwwwwwwwww
この複数IDがボイトレの自演だと断言するべきだなw
言ってたのも自分であるから断言してたボイトレなのかもしんねーけどw
B'zパクリスレと被ってるのとか、見てて飽きないわwwwwwwwwww
720 ：名無しのエリー：2012/11/18(日) 16:28:06.03 ID:OemrvDT50
http://www.youtube.com/watch?v=G9hxAiunyXg&feature=relmfu
この９分５０秒のまるで楽器のような３ｒｄ。
若干ファルセットよりにして楽器っぽくシャウトしてる。
こんな技術があるのは３ｒｄ使いでも稲葉くらい
この９分５０秒のまるで楽器のような３ｒｄ。
若干ファルセットよりにして楽器っぽくシャウトしてる。
こんな技術があるのは３ｒｄ使いでも稲葉くらい
小野ヲタは高い声が出れば上手いと思ってるまさに厨房丸出しの連中だからな
>>718
人見はメタルに向いてないってのは、メタル嫌いな人見には最高の褒め言葉だろうねｗ
人見はメタルに向いてないってのは、メタル嫌いな人見には最高の褒め言葉だろうねｗ
724 ：名無しのエリー：2012/11/18(日) 16:43:09.71 ID:OemrvDT50
小野の高音はただ太く高いだけ、
人見は声が軽い３ｒｄは二伊原並みにしょぼい
稲葉は３ｒｄを研究しいろんな出し方をタメしている、他の
日本人にいない高音でオリジナルさをだしてる。2002〜2010年にかけて
毎年のシャウトの変化が日々の研究を物語ってるな。
人見は声が軽い３ｒｄは二伊原並みにしょぼい
稲葉は３ｒｄを研究しいろんな出し方をタメしている、他の
日本人にいない高音でオリジナルさをだしてる。2002〜2010年にかけて
毎年のシャウトの変化が日々の研究を物語ってるな。
725 ：名無しのエリー：2012/11/18(日) 16:49:36.78 ID:0wxNdy2G0
>>1に関係ないところでごちゃごちゃとうるさいな
下位ランクヲタの嫉妬にしか見えない
下位ランクヲタの嫉妬にしか見えない
727 ：名無しのエリー：2012/11/18(日) 17:39:15.17 ID:OemrvDT50
>>725
いやいやｗｗいないでしょｗｗ
アマチュアでいないよこんなレベル
君こそ稲葉アンチでしょ
稲葉の声には厚みと声量があるんだよ
高さはでてもこの質量と声量があるハイトーンシャウトは
アマチャアというかプロにもまずいないから
知ったかするなよ
アマチュアにいるならさっさと動画はれよ
いやいやｗｗいないでしょｗｗ
アマチュアでいないよこんなレベル
君こそ稲葉アンチでしょ
稲葉の声には厚みと声量があるんだよ
高さはでてもこの質量と声量があるハイトーンシャウトは
アマチャアというかプロにもまずいないから
知ったかするなよ
アマチュアにいるならさっさと動画はれよ
●
Sの中で稲葉が一人浮いてる。
稲葉Ｂ降格決定
【祝】田中、S昇格決定
※稲葉口パク特定される。
※稲葉ははっきりいってヘタ
※ヲタが狂っているのはわかるけど、稲葉は最低の歌手
※なんで高音になった途端こんなニワトリ声になるんだ？
※高音で急に子供みたいな声になる
※S稲葉は稲葉ヲタが発狂して書いたランキング
※これからテンプレつけるときは稲葉はせいぜいＢだろう
※稲葉もピッチ悪い、遠くまでも結局口パクだし
※稲葉が一番表現力がなくてシンガーとしての魅力が足りないんだけど
※稲葉の動画をあげられないのは、上回る動画がなかったから
※「稲葉の閉鎖の強いヘッドボイス」、これって単に張り上げに聴こえる、わかりずらいが、稲葉の喉頭上げの声質上、閉鎖強めのミックスに聴こえるだけ
※うむ、やっぱりヘッドは張り上げだなこれは
※稲葉ってどうしても地声で不安定な箇所が目立つ、これは致命的だな
※あとreal thing shakeの発声はブライアンジョンソンのパクリだからねｗ全然個性的じゃない、しかもジョンソンほど力強くない
※やっぱり稲葉のヘッドは張り上げにしか聴こえない
※稲葉Bでいいよ、理由は音程とかの前に歌い方、あんなんは何度も聴き続けないとただのニワトリ
※稲葉が何故上手いといわれないか？まずあの甲高い大西ライオンやジャパネットのやつみたいな歌声
※稲葉の弱点はというと？ウィスパーボイスや声量を抑えた歌い方ができない
※アマチュアでこの程度のハイトーンシャウトするメタルシンガーいくらでもいるんだけど・・・
Sの中で稲葉が一人浮いてる。
稲葉Ｂ降格決定
【祝】田中、S昇格決定
※稲葉口パク特定される。
※稲葉ははっきりいってヘタ
※ヲタが狂っているのはわかるけど、稲葉は最低の歌手
※なんで高音になった途端こんなニワトリ声になるんだ？
※高音で急に子供みたいな声になる
※S稲葉は稲葉ヲタが発狂して書いたランキング
※これからテンプレつけるときは稲葉はせいぜいＢだろう
※稲葉もピッチ悪い、遠くまでも結局口パクだし
※稲葉が一番表現力がなくてシンガーとしての魅力が足りないんだけど
※稲葉の動画をあげられないのは、上回る動画がなかったから
※「稲葉の閉鎖の強いヘッドボイス」、これって単に張り上げに聴こえる、わかりずらいが、稲葉の喉頭上げの声質上、閉鎖強めのミックスに聴こえるだけ
※うむ、やっぱりヘッドは張り上げだなこれは
※稲葉ってどうしても地声で不安定な箇所が目立つ、これは致命的だな
※あとreal thing shakeの発声はブライアンジョンソンのパクリだからねｗ全然個性的じゃない、しかもジョンソンほど力強くない
※やっぱり稲葉のヘッドは張り上げにしか聴こえない
※稲葉Bでいいよ、理由は音程とかの前に歌い方、あんなんは何度も聴き続けないとただのニワトリ
※稲葉が何故上手いといわれないか？まずあの甲高い大西ライオンやジャパネットのやつみたいな歌声
※稲葉の弱点はというと？ウィスパーボイスや声量を抑えた歌い方ができない
※アマチュアでこの程度のハイトーンシャウトするメタルシンガーいくらでもいるんだけど・・・
そ！稲葉の３ｒｄの発声は多彩でどうやってるのか全くわからんわ
中村中って男ランキングなの？
女ランキングなの？
http://www.youtube.com/watch?v=NgmVcsDV0FQ
すげー綺麗な高音だけど
表現力もトップレベル
稲葉がくそに見える
女ランキングなの？
http://www.youtube.com/watch?v=NgmVcsDV0FQ
すげー綺麗な高音だけど
表現力もトップレベル
稲葉がくそに見える
人見ZEPを歌う、4時間を超えるライブのアンコールの後、
人見「まだ、20曲は歌えます（笑）」←理由は年に数回しか演らないから当然当たり前
年に数回だけのライブなら負担が少ないので60曲歌うのは他のプロなら楽勝
その点で人見は割り引いて考えないと不公平、人見はハンディキャップもらいすぎ
http://www.youtube.com/watch?v=JWBMVebnTdA&feature=related
人見「まだ、20曲は歌えます（笑）」←理由は年に数回しか演らないから当然当たり前
年に数回だけのライブなら負担が少ないので60曲歌うのは他のプロなら楽勝
その点で人見は割り引いて考えないと不公平、人見はハンディキャップもらいすぎ
http://www.youtube.com/watch?v=JWBMVebnTdA&feature=related
ID:PrH2ZnCk0は過去スレは適当にしか読まないし
飛鳥と玉置をdisりたいだけだろ
だいたい飛鳥に対してはブレイクを指摘しながら
山下と玉置では山下のブレイクは無視、ブリッジの量だけで評価とか
結局自分の好みを押し通したいだけ
ボイトレという名前を利用してるだけでまったく筋が通っていない
飛鳥と玉置をdisりたいだけだろ
だいたい飛鳥に対してはブレイクを指摘しながら
山下と玉置では山下のブレイクは無視、ブリッジの量だけで評価とか
結局自分の好みを押し通したいだけ
ボイトレという名前を利用してるだけでまったく筋が通っていない
お前よりは確実に過去ログ知ってるよ
あれだけボイトレが散々説明してるのお前知らないんだから
山下のブレイクも動画が消えてるんだからどうしようもないだろ？
ブリッジの量は声区の質を判断するのにめちゃくちゃ大事な要素
あれだけボイトレが散々説明してるのお前知らないんだから
山下のブレイクも動画が消えてるんだからどうしようもないだろ？
ブリッジの量は声区の質を判断するのにめちゃくちゃ大事な要素
>>737
過去の説明を読んだところで
ブリッジの量＝発声の評価、にはならない
自分の都合のいいように拡大解釈してるだけだろ
ブリッジの量についてのみ言及されてるわけじゃないからな
＞もう寝るが、今軽く過去ログ漁ったけど見つからんからその辺頼む
といいながらpart50以前のスレを読みもしないで何がお前より過去ログ知ってるだよｗｗｗ
お前こそ山下の発声が玉置にまさる説明をもってこい
>>739
＞山下のブレイクも動画が消えてるんだからどうしようもないだろ？
じゃあお前が山下をそこまで高評価する理由はなんだよ
動画で説明できないんじゃねえの？
過去の説明を読んだところで
ブリッジの量＝発声の評価、にはならない
自分の都合のいいように拡大解釈してるだけだろ
ブリッジの量についてのみ言及されてるわけじゃないからな
＞もう寝るが、今軽く過去ログ漁ったけど見つからんからその辺頼む
といいながらpart50以前のスレを読みもしないで何がお前より過去ログ知ってるだよｗｗｗ
お前こそ山下の発声が玉置にまさる説明をもってこい
>>739
＞山下のブレイクも動画が消えてるんだからどうしようもないだろ？
じゃあお前が山下をそこまで高評価する理由はなんだよ
動画で説明できないんじゃねえの？
>>740
歌うことで一番難しいのは声区を切り替えること
発声はここで差がつく
声区を切り替える機会、回数の多さで曲の難易度は決まる
B'ｚの難曲で有名な高音連発のギリギリchopよりも
換声点連発する雨だれぶるーずの方が全然難しいのがこの理由
この雨だれぶるーずをブレイクなしで高い質で声区を切り替えるから稲葉はS
つまり曲の難易度によって発声の差は出る
玉置の曲はブリッジが少ないため、声区を切り替える回数が少ない
いかに質良く切り替えていようとも、もっと曲中に10回20回切り替える機会が
存在したらブレイクなしで歌えるかは全く分からない
1度の換声点を質良くこなすなんて、声区が悪いことで有名な
桜井やニイハラでさえ曲中に1回は出来てる個所はあるだろう
玉置が桜井の曲を歌ったら本当にどうなるか分からないのだから
歌うことで一番難しいのは声区を切り替えること
発声はここで差がつく
声区を切り替える機会、回数の多さで曲の難易度は決まる
B'ｚの難曲で有名な高音連発のギリギリchopよりも
換声点連発する雨だれぶるーずの方が全然難しいのがこの理由
この雨だれぶるーずをブレイクなしで高い質で声区を切り替えるから稲葉はS
つまり曲の難易度によって発声の差は出る
玉置の曲はブリッジが少ないため、声区を切り替える回数が少ない
いかに質良く切り替えていようとも、もっと曲中に10回20回切り替える機会が
存在したらブレイクなしで歌えるかは全く分からない
1度の換声点を質良くこなすなんて、声区が悪いことで有名な
桜井やニイハラでさえ曲中に1回は出来てる個所はあるだろう
玉置が桜井の曲を歌ったら本当にどうなるか分からないのだから
ID:PrH2ZnCk0は>>684でID:gAGRA6XM0と同一人物だと宣言しているが
>>627と>>651を見てもマッチポンプ式に山下をAトップに持ってこようとしてる
そのためにまず飛鳥をdisり飛鳥をA+トップではないと主張し
次に発声で玉置より山下が上と主張
それを非難されると動画が消されてるから仕方ないと逆切れ
飛鳥玉置山下の中で山下の発声がいいわけじゃないという主張をしているのはなにも俺だけじゃない
飛鳥は高音域が玉置より強いし玉置も飛鳥より瑕疵がないが、山下は飛鳥以前にブレイクが指摘され音域も玉置に譲る
これで山下の発声がいいと主張したいならそれなりの動画が必要だろ
>>627と>>651を見てもマッチポンプ式に山下をAトップに持ってこようとしてる
そのためにまず飛鳥をdisり飛鳥をA+トップではないと主張し
次に発声で玉置より山下が上と主張
それを非難されると動画が消されてるから仕方ないと逆切れ
飛鳥玉置山下の中で山下の発声がいいわけじゃないという主張をしているのはなにも俺だけじゃない
飛鳥は高音域が玉置より強いし玉置も飛鳥より瑕疵がないが、山下は飛鳥以前にブレイクが指摘され音域も玉置に譲る
これで山下の発声がいいと主張したいならそれなりの動画が必要だろ
>>740
過去ログ漁ったがお前の言ったキーワード
「踊ろうよ、フィッシュ」や「スキャット」で過去ログ検索かけたが出てこなかったから
お前に頼むって言ったんだろうが
つかどうせ玉置＞山下なんてロングトーンがどうのこうのとかいう
評価したところで大した加点にならない要素ばっかりだろ
山下＞玉置は俺が説明してる通り換声点の量が山下＞玉置であることから
山下は動画があるときに観た限り
ある程度の量の換声点がある曲をスムーズに歌っていたから
過去ログ漁ったがお前の言ったキーワード
「踊ろうよ、フィッシュ」や「スキャット」で過去ログ検索かけたが出てこなかったから
お前に頼むって言ったんだろうが
つかどうせ玉置＞山下なんてロングトーンがどうのこうのとかいう
評価したところで大した加点にならない要素ばっかりだろ
山下＞玉置は俺が説明してる通り換声点の量が山下＞玉置であることから
山下は動画があるときに観た限り
ある程度の量の換声点がある曲をスムーズに歌っていたから
>>742
お前やお前以外の山下の発声がいいわけじゃないという主張が
具体的な内容を持っていないから何もならないだろ？
動画が消されてるからしょうがないけど
「音域」なんてのは「声量」レベルで加点するに値しないものだし
実際玉置の音域と山下の音域を具体的に指摘するわけでもない
実際に発声は山下＞玉置なのは揺るがない
玉置はブリッジの量が少なすぎる
これが事実で揺るがない限り
お前やお前以外の山下の発声がいいわけじゃないという主張が
具体的な内容を持っていないから何もならないだろ？
動画が消されてるからしょうがないけど
「音域」なんてのは「声量」レベルで加点するに値しないものだし
実際玉置の音域と山下の音域を具体的に指摘するわけでもない
実際に発声は山下＞玉置なのは揺るがない
玉置はブリッジの量が少なすぎる
これが事実で揺るがない限り
>>742
＞山下をAトップに持ってこようとしてる
は
＞山下をA+トップに持ってこようとしてる
の間違いな
>>743
山下で検索すりゃ出てくるのにやらないし
このスレでだって発声に力みがあることやブレイクを指摘されてるのにな
ついでにロングトーンは山下が評価されてるポイント
お前がろくに説明を読まず議論をする気もなく決め付けるのが好きなのは分かった
＞山下は動画があるときに観た限り
＞ある程度の量の換声点がある曲をスムーズに歌っていたから
これはお前の動画がないから評価できないという主張に反するな
これが通用するなら動画があるときにブレイクを確認していないお前が悪い
それにしてもいきなり稲葉の話になるとは相手しただけ無駄だったか
ようは飛鳥と玉置が嫌いなんだな
発声でも玉置＞山下だよ
音域だけにとどまらず喚声点の消し方でも安定感でも負け、
お前が言うようにブリッジの量が多い動画も山下玉置両者とも消えてるのに
ブリッジの量が多いとただ一言言うだけで山下＞玉置になるわけないだろ
＞山下をAトップに持ってこようとしてる
は
＞山下をA+トップに持ってこようとしてる
の間違いな
>>743
山下で検索すりゃ出てくるのにやらないし
このスレでだって発声に力みがあることやブレイクを指摘されてるのにな
ついでにロングトーンは山下が評価されてるポイント
お前がろくに説明を読まず議論をする気もなく決め付けるのが好きなのは分かった
＞山下は動画があるときに観た限り
＞ある程度の量の換声点がある曲をスムーズに歌っていたから
これはお前の動画がないから評価できないという主張に反するな
これが通用するなら動画があるときにブレイクを確認していないお前が悪い
それにしてもいきなり稲葉の話になるとは相手しただけ無駄だったか
ようは飛鳥と玉置が嫌いなんだな
発声でも玉置＞山下だよ
音域だけにとどまらず喚声点の消し方でも安定感でも負け、
お前が言うようにブリッジの量が多い動画も山下玉置両者とも消えてるのに
ブリッジの量が多いとただ一言言うだけで山下＞玉置になるわけないだろ
今残ってる山下の動画で判断したらこれとか
http://www.youtube.com/watch?v=pWqYDxPFBQE&feature=related
結構な量のブリッジがあって質も十分
CD通りのピッチって感じではちょっと無いかもしれないが
http://www.youtube.com/watch?v=pWqYDxPFBQE&feature=related
結構な量のブリッジがあって質も十分
CD通りのピッチって感じではちょっと無いかもしれないが
>>745
だからそのブレイクの指摘持ってきてくれってお前に頼んでんだろうが
何故それをしないんだよｗ
力みってなんだよ稲葉なんか力みまくってんだろうが
山下のロングトーンが評価されてるところでそれが理由で発声が良いなんて俺は一度も言ってないよな
ピッチ安定を維持したままブリッジを十分な質でさばいてる点を評価してる
稲葉の話をしたのはお前にブリッジの量の重要さを説明するためなんだけど
何で例に出しただけなのに「稲葉の話になる」とか言ってんの？ｗ
とりあえず発声の評価で何が重要になるかは理解できたよね
飛鳥と玉置が嫌いなのではなく、客観的な評価をしているだけ
＞声点の消し方でも安定感でも負け
これ、具体的に説明してみろよ
だからそのブレイクの指摘持ってきてくれってお前に頼んでんだろうが
何故それをしないんだよｗ
力みってなんだよ稲葉なんか力みまくってんだろうが
山下のロングトーンが評価されてるところでそれが理由で発声が良いなんて俺は一度も言ってないよな
ピッチ安定を維持したままブリッジを十分な質でさばいてる点を評価してる
稲葉の話をしたのはお前にブリッジの量の重要さを説明するためなんだけど
何で例に出しただけなのに「稲葉の話になる」とか言ってんの？ｗ
とりあえず発声の評価で何が重要になるかは理解できたよね
飛鳥と玉置が嫌いなのではなく、客観的な評価をしているだけ
＞声点の消し方でも安定感でも負け
これ、具体的に説明してみろよ
>>746
たしかにこれは上手いし、パフォーマンスとして素晴らしいんだが
この一気に声量が下がる急変こそ発声面でかなりのマイナスだろ
それは過去にも言われているぞ(山下についてではないが)
そこがSとの差だし、A+でも玉置の方が発声が安定してると思わないのか
たしかにこれは上手いし、パフォーマンスとして素晴らしいんだが
この一気に声量が下がる急変こそ発声面でかなりのマイナスだろ
それは過去にも言われているぞ(山下についてではないが)
そこがSとの差だし、A+でも玉置の方が発声が安定してると思わないのか
どこが声量下がってんの？
入りの「真夜中の」ってところで「かの」がヘッドだけど
どこが一番声量出てると思う？
Sとの差はセカンドのブリッジの量とサードブリッジが扱えるかの差だけど
それすら理解してないんだね君は
入りの「真夜中の」ってところで「かの」がヘッドだけど
どこが一番声量出てると思う？
Sとの差はセカンドのブリッジの量とサードブリッジが扱えるかの差だけど
それすら理解してないんだね君は
再度貼り付け
【飛鳥】
ボヘミアン
http://www.youtube.com/watch?v=xBaQAhn_R6s
Sea of Gray
http://www.youtube.com/watch?v=ED09mTnPBHk
HANG UP THE PHONE
http://www.youtube.com/watch?v=Z-CrktJ3SmE
HEART
http://www.youtube.com/watch?v=5d6Q8VJIHYs&feature=related
【飛鳥】
ボヘミアン
http://www.youtube.com/watch?v=xBaQAhn_R6s
Sea of Gray
http://www.youtube.com/watch?v=ED09mTnPBHk
HANG UP THE PHONE
http://www.youtube.com/watch?v=Z-CrktJ3SmE
HEART
http://www.youtube.com/watch?v=5d6Q8VJIHYs&feature=related
>>749
もう一度聞き直したけど
そもそも山下の単発じゃない動画ということで今消えてる動画が採用されたはずなんだが
今山下を評価する場合は入りのこれで高評価なのか
まじで謎
あと各分40秒台の声質は？
前の動画ではこういう細かいところまで評価されてたぞ
ここに来ていきなり大雑把な評価になるのが解せないんだけど
もう一度聞き直したけど
そもそも山下の単発じゃない動画ということで今消えてる動画が採用されたはずなんだが
今山下を評価する場合は入りのこれで高評価なのか
まじで謎
あと各分40秒台の声質は？
前の動画ではこういう細かいところまで評価されてたぞ
ここに来ていきなり大雑把な評価になるのが解せないんだけど
>>751
入りのこれがどう悪いのかそのレスで説明すればいいのに何故しないの？
出来ないわけないよな？高評価だと思わなかったんだから
あと俺が評価してるのは入りだけじゃなく
ヘッドに切り替えるフレーズが結構な量があってそれを全部ブレイクなしで歌ってる所
40秒代ってのは？
ファルセットだけど何か変？
ファルセットと言ってもボイトレに言わせりゃ超閉鎖を弱めたヘッドだけど
入りのこれがどう悪いのかそのレスで説明すればいいのに何故しないの？
出来ないわけないよな？高評価だと思わなかったんだから
あと俺が評価してるのは入りだけじゃなく
ヘッドに切り替えるフレーズが結構な量があってそれを全部ブレイクなしで歌ってる所
40秒代ってのは？
ファルセットだけど何か変？
ファルセットと言ってもボイトレに言わせりゃ超閉鎖を弱めたヘッドだけど
>>752
だから入りのこれに文句があるわけじゃない
けど喚声点付近の移動じゃなくこれだけで高評価ってのはどうなんだ
こういう部分が多いだけで「結構な量」と言えてしまうわけで
40秒台のは玉置もキ・ツ・イでファルセット気味のものが評価対象になった時これより綺麗に出せていた
そういう細かいところも調べられてきた経緯がある
だから入りのこれに文句があるわけじゃない
けど喚声点付近の移動じゃなくこれだけで高評価ってのはどうなんだ
こういう部分が多いだけで「結構な量」と言えてしまうわけで
40秒台のは玉置もキ・ツ・イでファルセット気味のものが評価対象になった時これより綺麗に出せていた
そういう細かいところも調べられてきた経緯がある
ついでにいうとこれより綺麗に声量も安定して出せていても玉置は結構辛口に評価された
それを山下にも当てはめれば山下の発声もさほど高評価にならないのが自然
それを山下にも当てはめれば山下の発声もさほど高評価にならないのが自然
>>753
いやいやだからそれは数と質の話になるわけで
声量も声域も無視して換声点だけで=発声の評価とするのは>>1に照らして間違いだが
もしお前がその立場を取るとして
そういうもろもろの要素の数、合計で勝負しない、質だけを見るというなら換声点をどれだけ上手く歌えているかという質をみるべきであって
単に声区を切り替えている部分(単発をふくめ)の数で評価するというのは明らかにおかしい
しかもその上でファルセットへの切り替えは評価しないというのは先に評価したい歌手ありきで特に意味のない作業をしているといえる
過去スレではスキャット部分まで山下の評価に入っていたし、玉置も質では高く評価された
そもそも換声点重視派からもそういう意見があって布施のロングトーンがあまり評価されなかったのもそれだろ
とすれば例の動画があった時期の山下の評価が一番お前の考えでも納得できるもののはず
それプラス声域や安定度も加えれば普通に発声でも玉置＞山下
さらに言えばファルセットを切り替えに数えないお前の立場でも
そもそも声が出てなければ発声できていることにならないわけで
超閉鎖を弱めたヘッドの質が悪ければその部分はカバーして歌えてないとおかしい
よって40秒台の部分も単純に質を問うのは普通
いやいやだからそれは数と質の話になるわけで
声量も声域も無視して換声点だけで=発声の評価とするのは>>1に照らして間違いだが
もしお前がその立場を取るとして
そういうもろもろの要素の数、合計で勝負しない、質だけを見るというなら換声点をどれだけ上手く歌えているかという質をみるべきであって
単に声区を切り替えている部分(単発をふくめ)の数で評価するというのは明らかにおかしい
しかもその上でファルセットへの切り替えは評価しないというのは先に評価したい歌手ありきで特に意味のない作業をしているといえる
過去スレではスキャット部分まで山下の評価に入っていたし、玉置も質では高く評価された
そもそも換声点重視派からもそういう意見があって布施のロングトーンがあまり評価されなかったのもそれだろ
とすれば例の動画があった時期の山下の評価が一番お前の考えでも納得できるもののはず
それプラス声域や安定度も加えれば普通に発声でも玉置＞山下
さらに言えばファルセットを切り替えに数えないお前の立場でも
そもそも声が出てなければ発声できていることにならないわけで
超閉鎖を弱めたヘッドの質が悪ければその部分はカバーして歌えてないとおかしい
よって40秒台の部分も単純に質を問うのは普通
つか玉置と比較して、「悪くない」という理由で山下も昇格した経緯しらないのかな？
どういうわけだか玉置の時だけいつも判定厳しいな。アンチがすごく多いと思う。
どういうわけだか玉置の時だけいつも判定厳しいな。アンチがすごく多いと思う。
>>756
全然理解してないじゃん
俺がいつ数だけで評価すると言った？
ブレイクしてたり綺麗に繋げて無かったりすりゃ質が悪いとして普通に減点するわ
玉置も山下も動画にある換声点じゃブレイクもないし他に悪い要素もないだろ
2人とも問題ない質で声区を切り替えられているのだから
その切り替えの数が多い山下のほうが発声の評価は高い
玉置が1つの換声点をどんなに高い質でこなしたところで
それが10、20こなせるかは分からない
7行目以降は意味分からな過ぎて何が言いたいか伝わってこないんだけどｗ
その玉置＞山下の不等号、意味不明過ぎ
声域や安定度とかどっから出てきたし
仮に40秒台のファルセットの質を問うとして、どう問うの？
ブレイクしてないピッチも不安定になってないけど
全然理解してないじゃん
俺がいつ数だけで評価すると言った？
ブレイクしてたり綺麗に繋げて無かったりすりゃ質が悪いとして普通に減点するわ
玉置も山下も動画にある換声点じゃブレイクもないし他に悪い要素もないだろ
2人とも問題ない質で声区を切り替えられているのだから
その切り替えの数が多い山下のほうが発声の評価は高い
玉置が1つの換声点をどんなに高い質でこなしたところで
それが10、20こなせるかは分からない
7行目以降は意味分からな過ぎて何が言いたいか伝わってこないんだけどｗ
その玉置＞山下の不等号、意味不明過ぎ
声域や安定度とかどっから出てきたし
仮に40秒台のファルセットの質を問うとして、どう問うの？
ブレイクしてないピッチも不安定になってないけど
>>759
理解してないのはそっちだろ
何度も言うように山下の評価に使われたのはひとつの動画ではないわけ
で、高音域と喚声点付近のうろつきがあった動画ではブレイクが見られたわけ
そういうように音域や換声点付近での安定感も評価対象に入ることをまず認識するべき
問題ない質の切り替え×回数で評価するのはおかしいんだよ
わからないことで山下＞玉置とするほうが意味不明
ファルセットに関してはこの動画ではたしかにピッチは安定しているけど
3回目と2回目は同じフレーズなのに2回目は3回目ほど質が良くないのがわかる
1回目も2回目に近いから3回中2回、間奏明け以外では上手く使い切れていないということ
理解してないのはそっちだろ
何度も言うように山下の評価に使われたのはひとつの動画ではないわけ
で、高音域と喚声点付近のうろつきがあった動画ではブレイクが見られたわけ
そういうように音域や換声点付近での安定感も評価対象に入ることをまず認識するべき
問題ない質の切り替え×回数で評価するのはおかしいんだよ
わからないことで山下＞玉置とするほうが意味不明
ファルセットに関してはこの動画ではたしかにピッチは安定しているけど
3回目と2回目は同じフレーズなのに2回目は3回目ほど質が良くないのがわかる
1回目も2回目に近いから3回中2回、間奏明け以外では上手く使い切れていないということ
毎日稲葉を必死にあげて
Sの人見、田中、小野を必死に下げようと頑張ってる暇人が張り付いてるなww
文章からして同じ奴だけど
大好きな稲葉を単独Sにでもしたいのか？w
Sの人見、田中、小野を必死に下げようと頑張ってる暇人が張り付いてるなww
文章からして同じ奴だけど
大好きな稲葉を単独Sにでもしたいのか？w
歌唱力スレとは別個に
日本人男性ボーカリスト高音能力議論スレでも作ってやってくれ
日本人男性ボーカリスト高音能力議論スレでも作ってやってくれ
764 ：名無しのエリー：2012/11/18(日) 21:55:37.18 ID:OemrvDT50
稲葉はクリスタルボイス
>>761
じゃあ山下の評価動画に追加だな
とはいえ以前の動画のような積極的なプラス評価につながる動画ではないが
「れ」の明瞭さと「と」「か」の濁りの無さが2番めより3番目で勝る
全部それならスタイルだろうが3番目はアドリブから声出しをして入っているので3番目がこの時の理想とみるのが妥当
じゃあ山下の評価動画に追加だな
とはいえ以前の動画のような積極的なプラス評価につながる動画ではないが
「れ」の明瞭さと「と」「か」の濁りの無さが2番めより3番目で勝る
全部それならスタイルだろうが3番目はアドリブから声出しをして入っているので3番目がこの時の理想とみるのが妥当
やっぱりしみる歌い方できない奴は
絶対歌唱力ないよ
細かい音の操作をできない、あるいはそういうセンスを持ってないわけだから
それに音楽的感性、芸術的感性が乏しい証拠でもある。
絶対歌唱力ないよ
細かい音の操作をできない、あるいはそういうセンスを持ってないわけだから
それに音楽的感性、芸術的感性が乏しい証拠でもある。
明瞭さとか濁りの無さとかｗ
ロングトーンの何倍もどうでもいい評価基準だな
とりあえずこの換声点の量で発声じゃ山下＞玉置ってことは理解出来たな？
ロングトーンの何倍もどうでもいい評価基準だな
とりあえずこの換声点の量で発声じゃ山下＞玉置ってことは理解出来たな？
その細かさで検証されたことがランクに反映でもされているのか？
＞喚声点の量だけで発声が山下＞玉置になることはない
なんでだよ？ｗ
さっきからずっと長い文章かいて説明してんのにまだ何か理解できない点が？ｗ
＞喚声点の量だけで発声が山下＞玉置になることはない
なんでだよ？ｗ
さっきからずっと長い文章かいて説明してんのにまだ何か理解できない点が？ｗ
そもそもさ、俺はその玉置が厳しく検証されたこと知らないんだから
俺自身が玉置を細かい点で発声を評価しているわけじゃないよね
シンプルに、1番重要な要素である換声点の量のみで判断しているんだから
俺自身が玉置を細かい点で発声を評価しているわけじゃないよね
シンプルに、1番重要な要素である換声点の量のみで判断しているんだから
発声について喚声点の合計数だけでランク付でもするつもりか
なんでもかんでも無視する姿勢をどうにかしろ
なんでもかんでも無視する姿勢をどうにかしろ
長渕のCは低すぎる
基本的にはかなり上手い歌手だよ
基本的にはかなり上手い歌手だよ
>>772
声区の質が発声においてめちゃくちゃ重要ってのはボイトレが何度も言ってるからそれは理解できるよな
その声区の質の判断方法が換声点の量と質なのだからしょうがない
玉置と山下が完全に同レベルの声区の質で
何らかの理由でどちらが上かを決めるとなったらロングトーンやらで差はつけられるかもな
声区の質が発声においてめちゃくちゃ重要ってのはボイトレが何度も言ってるからそれは理解できるよな
その声区の質の判断方法が換声点の量と質なのだからしょうがない
玉置と山下が完全に同レベルの声区の質で
何らかの理由でどちらが上かを決めるとなったらロングトーンやらで差はつけられるかもな
http://www.youtube.com/watch?v=kJv0uZE_zss
これを聞けばわかるように玉置もリズムのある曲の中で瞬時にヘッドに切り替えることは何の造作も無い
換声点の切り替えに絞っても玉置は山下に譲らない
その他様々の能力でも玉置＞山下
たとえば玉置はスーパーヘッドでhiEが確認されている、山下にはない
松崎の評価動画を見てもわかるように個々の能力の有無も普通に重要
それらすべてを換声点の数でごまかすのはおかしい
そもそも重要なのは換声点をスムーズに切り替えて歌えることであって
単に喚声点の量が一番重要なのではないし他が不問になるわけでもない
どう検証されたかも知らないし、>>1も無視して喚声点の数だけ数えていたいなら
喚声点カウントスレでも立てて勝手にやってろ
これを聞けばわかるように玉置もリズムのある曲の中で瞬時にヘッドに切り替えることは何の造作も無い
換声点の切り替えに絞っても玉置は山下に譲らない
その他様々の能力でも玉置＞山下
たとえば玉置はスーパーヘッドでhiEが確認されている、山下にはない
松崎の評価動画を見てもわかるように個々の能力の有無も普通に重要
それらすべてを換声点の数でごまかすのはおかしい
そもそも重要なのは換声点をスムーズに切り替えて歌えることであって
単に喚声点の量が一番重要なのではないし他が不問になるわけでもない
どう検証されたかも知らないし、>>1も無視して喚声点の数だけ数えていたいなら
喚声点カウントスレでも立てて勝手にやってろ
しかも山下の新しい評価動画と主張する
http://www.youtube.com/watch?v=kJv0uZE_zss
はファルセットを切り替えと認めないというなら喚声点付近のうろつきは示さないわけで
以前それが示された動画で山下はブレイク、玉置はブレイクなしの動画が確認された
これで発声が山下＞玉置はさすがにない
http://www.youtube.com/watch?v=kJv0uZE_zss
はファルセットを切り替えと認めないというなら喚声点付近のうろつきは示さないわけで
以前それが示された動画で山下はブレイク、玉置はブレイクなしの動画が確認された
これで発声が山下＞玉置はさすがにない
他が不問になるわけでもないが、
換声点が発声において重要過ぎて加点が違い過ぎる
換声点の数で誤魔化してるんじゃなく
一番重要な要素で差がついているから
俺は検証してないけど他の小さな要素で玉置が上だとしても
発声の評価は山下の方が上
試験で例えるなら、一番配点のでかい問題で差がついているんだよ玉置と山下は
換声点が発声において重要過ぎて加点が違い過ぎる
換声点の数で誤魔化してるんじゃなく
一番重要な要素で差がついているから
俺は検証してないけど他の小さな要素で玉置が上だとしても
発声の評価は山下の方が上
試験で例えるなら、一番配点のでかい問題で差がついているんだよ玉置と山下は
>>776
俺が換声点と言ってるのは「真夜中の」とかのフレーズの話なんだけど
俺が換声点と言ってるのは「真夜中の」とかのフレーズの話なんだけど
差はついてない
それどころか喚声点付近の安定度がはっきりと玉置＞山下
単発の換声点の数だけ数えて喜んでても山下の発声には限界があるよ
発声の評価は山下より玉置が上
それどころか喚声点付近の安定度がはっきりと玉置＞山下
単発の換声点の数だけ数えて喜んでても山下の発声には限界があるよ
発声の評価は山下より玉置が上
長渕も浜賞もうまいよ
アジがあるもん
アジがあるもん
その換声点の安定度が玉置＞山下っていう説明をしろよｗ
玉置は山下と違ってどう安定してるんだよｗ
山下の発声に限界って何？ちゃんと説明しろよ
玉置は山下と違ってどう安定してるんだよｗ
山下の発声に限界って何？ちゃんと説明しろよ
だからお前の動画は換声点付近を移動しまくってるわけじゃないだろ
そういう動画ではブレイクしてたんだよ
だからそこが限界だろうと
いい加減面倒くさいわ
そういう動画ではブレイクしてたんだよ
だからそこが限界だろうと
いい加減面倒くさいわ
これでも玉置より全然換声点歌ってるんだけどブレイクしてないよね
もっと言えば玉置には喚声点付近のうろつきも含めた動画が要求されてそれがクリアされたんだよ
山下はクリアしていない
単に喚声点の数を数えても仕方ない
山下はクリアしていない
単に喚声点の数を数えても仕方ない
そのクリアした玉置の動画よりも新しい動画は換声点多いわけですが
つまり喚声点付近が多い時に山下はブレイクするが玉置はしていない動画が示された
新しい動画は喚声点の数自体は多いが喚声点付近のうろつきがなく単発
単発では評価が低いからうろつくのを出せと玉置の時に要求されたんだよ
玉置には厳しい基準が求められるが山下は不問と？いいかげんにしろよ
新しい動画は喚声点の数自体は多いが喚声点付近のうろつきがなく単発
単発では評価が低いからうろつくのを出せと玉置の時に要求されたんだよ
玉置には厳しい基準が求められるが山下は不問と？いいかげんにしろよ
単発ってそういう意味か
玉置の単発って山下みたいなフレーズで声区切り替えるんじゃなく
本当に単発でhiA出してるだけみたいな記憶しかないんだけど
その動画持ってこれるか？
玉置の単発って山下みたいなフレーズで声区切り替えるんじゃなく
本当に単発でhiA出してるだけみたいな記憶しかないんだけど
その動画持ってこれるか？
>>787
俺もどの動画が否定されたかまでははっきりと覚えてるわけじゃないが
以前に評価動画として挙がっていた動画から考えるとさっきも名前を出したがキ・ツ・イじゃないかと思う
しかし消されてるな
まあそもそもその時もキ・ツ・イが残って換声点付近をうろつく動画が消えてたんで
他に換声点付近の多い動画を持って来いという流れだったはず
俺もどの動画が否定されたかまでははっきりと覚えてるわけじゃないが
以前に評価動画として挙がっていた動画から考えるとさっきも名前を出したがキ・ツ・イじゃないかと思う
しかし消されてるな
まあそもそもその時もキ・ツ・イが残って換声点付近をうろつく動画が消えてたんで
他に換声点付近の多い動画を持って来いという流れだったはず
キツイなんてファルセット以外で単発すらないだろ
じゃあなんだろうな
今の動画じゃないからどちらにしても示すのは難しいだろうが
単発hiAの動画ねえ
誰かわかる奴いるか
今の動画じゃないからどちらにしても示すのは難しいだろうが
単発hiAの動画ねえ
誰かわかる奴いるか
キ・ツ・イはhiAを使い、ファルセットでhiC、アドリブ部分でhihiAが原曲ということだが
このスレで使われていた動画はやはり消されたようだな
おそらくキ・ツ・イなんだと思うぞ
このスレで使われていた動画はやはり消されたようだな
おそらくキ・ツ・イなんだと思うぞ
玉置のhiEって歌ってることになるのか？
旋律関係無しに瞬間的に高音を出すことくらい素人でもできるが
旋律関係無しに瞬間的に高音を出すことくらい素人でもできるが
>>793
その動画は1番2番ともにコーラスの一環として同じ箇所でで同じ音を出さなきゃいけないから
アドリブよりはむしろ裏旋律だけどな
制約はある
1番ではいきなり出して2番では直前の音から切り替えてるし
その動画は1番2番ともにコーラスの一環として同じ箇所でで同じ音を出さなきゃいけないから
アドリブよりはむしろ裏旋律だけどな
制約はある
1番ではいきなり出して2番では直前の音から切り替えてるし
？
陽水の氷の世界のコーラスの話だよな？
陽水の氷の世界のコーラスの話だよな？
ああ夕立の方かと思った
夕立でもhiE出してるのか
ちょっと聞いてみる
ちょっと聞いてみる
798 ：龍牙 ◆PaTQr4Oa51Jm ：2012/11/19(月) 01:27:23.39 ID:6zOov4LZ0
>>763非常に同意
素直にボイトレが決めたランキングに従いなよ
素人が勝手に日本トップクラスのボーカルのランク決めるとか
こういうことするとちゃんと議論してる人もいるけど
毎日スレに張り付いてる稲葉ヲタみたいな奴が現れるし
もともとSだった人はそれだけ上手いんだから、勝手に自分の意思でランク下げたりするなよ
AランクBランクについて議論しろ
素人が勝手に日本トップクラスのボーカルのランク決めるとか
こういうことするとちゃんと議論してる人もいるけど
毎日スレに張り付いてる稲葉ヲタみたいな奴が現れるし
もともとSだった人はそれだけ上手いんだから、勝手に自分の意思でランク下げたりするなよ
AランクBランクについて議論しろ
800 ：名無しのエリー：2012/11/19(月) 07:27:59.18 ID:YHwotYCc0
>>618
ちょっと擁護させてもらうと、西川のその動画本編ラストとラスト前の曲なんだよ
んで、それの前のSWORD SUMMITという曲でえらく長いコールアンドレスポンスをやるので声帯に無理かかりまくる
叫びまくるんだ
実況でも、あ喉やっちゃったなってみんなわかってた
なんでそれは当日一番ひどい出来の動画なんだよ
せめて前半のにしてくれ
ちょっと擁護させてもらうと、西川のその動画本編ラストとラスト前の曲なんだよ
んで、それの前のSWORD SUMMITという曲でえらく長いコールアンドレスポンスをやるので声帯に無理かかりまくる
叫びまくるんだ
実況でも、あ喉やっちゃったなってみんなわかってた
なんでそれは当日一番ひどい出来の動画なんだよ
せめて前半のにしてくれ
【Ｓ】
稲葉浩志、小野正利 、人見元基、田中昌之 、久保田利伸
【Ａ＋】
飛鳥涼、松崎しげる、西川貴教、遠藤正明、山下達郎、玉置浩二、根本要
は確定にして
それ以降を議論しなさい
稲葉浩志、小野正利 、人見元基、田中昌之 、久保田利伸
【Ａ＋】
飛鳥涼、松崎しげる、西川貴教、遠藤正明、山下達郎、玉置浩二、根本要
は確定にして
それ以降を議論しなさい
>>801
【Ｓ】
久保田利伸、小野正利、人見元基、田中昌之
【Ａ＋】
飛鳥涼、松崎しげる、西川貴教、遠藤正明、山下達郎、玉置浩二、根本要
【Ａ】
小田和正、河村隆一、デーモン小暮閣下、布施明、前田亘輝、中西圭三
井上陽水、松山千春、山田雅樹、細川たかし、杉山清貴、米倉利紀、鈴木雅之
【Ｂ＋】
三浦大知、中川晃教、ISSA、ATSUSHI、岡本知高、岩沢厚治、黒田俊介、佐藤竹善
中島卓偉、桜井賢、藤澤ノリマサ、YAMA-B、川畑要、堂珍嘉邦、米良美一、青木隆治
平井堅、黒沢薫、村上てつや、五木ひろし、生沢佑一、下山武徳、清貴、山崎まさよし、石井竜也
【Ｂ】
槇原敬之、林田健司、松田亮治、秦基博、日浦孝則、伊藤俊吾、鈴木トオル、上杉昇、角松敏生
宮沢和史、長谷川きよし、森重樹一、橘慶太、清水翔太、岡野昭仁、秋川雅史、hyde、GACKT、TAKE
m.c.A・T、北島三郎、谷村新司、中村耕一、西田昌史、小椋佳、吉幾三、 藤井フミヤ、TOSHI
稲葉浩志
【Ｓ】
久保田利伸、小野正利、人見元基、田中昌之
【Ａ＋】
飛鳥涼、松崎しげる、西川貴教、遠藤正明、山下達郎、玉置浩二、根本要
【Ａ】
小田和正、河村隆一、デーモン小暮閣下、布施明、前田亘輝、中西圭三
井上陽水、松山千春、山田雅樹、細川たかし、杉山清貴、米倉利紀、鈴木雅之
【Ｂ＋】
三浦大知、中川晃教、ISSA、ATSUSHI、岡本知高、岩沢厚治、黒田俊介、佐藤竹善
中島卓偉、桜井賢、藤澤ノリマサ、YAMA-B、川畑要、堂珍嘉邦、米良美一、青木隆治
平井堅、黒沢薫、村上てつや、五木ひろし、生沢佑一、下山武徳、清貴、山崎まさよし、石井竜也
【Ｂ】
槇原敬之、林田健司、松田亮治、秦基博、日浦孝則、伊藤俊吾、鈴木トオル、上杉昇、角松敏生
宮沢和史、長谷川きよし、森重樹一、橘慶太、清水翔太、岡野昭仁、秋川雅史、hyde、GACKT、TAKE
m.c.A・T、北島三郎、谷村新司、中村耕一、西田昌史、小椋佳、吉幾三、 藤井フミヤ、TOSHI
稲葉浩志
>>799
要するにスレ終了宣言か。
要するにスレ終了宣言か。
>>801
田中はＡ＋
田中はＡ＋
●
Sの中で稲葉が一人浮いてる。
稲葉Ｂ降格決定
【祝】田中、S昇格決定
※稲葉口パク特定される。
※稲葉ははっきりいってヘタ
※ヲタが狂っているのはわかるけど、稲葉は最低の歌手
※なんで高音になった途端こんなニワトリ声になるんだ？
※高音で急に子供みたいな声になる
※S稲葉は稲葉ヲタが発狂して書いたランキング
※これからテンプレつけるときは稲葉はせいぜいＢだろう
※稲葉もピッチ悪い、遠くまでも結局口パクだし
※稲葉が一番表現力がなくてシンガーとしての魅力が足りないんだけど
※稲葉の動画をあげられないのは、上回る動画がなかったから
※「稲葉の閉鎖の強いヘッドボイス」、これって単に張り上げに聴こえる、わかりずらいが、稲葉の喉頭上げの声質上、閉鎖強めのミックスに聴こえるだけ
※うむ、やっぱりヘッドは張り上げだなこれは
※稲葉ってどうしても地声で不安定な箇所が目立つ、これは致命的だな
※あとreal thing shakeの発声はブライアンジョンソンのパクリだからねｗ全然個性的じゃない、しかもジョンソンほど力強くない
※やっぱり稲葉のヘッドは張り上げにしか聴こえない
※稲葉Bでいいよ、理由は音程とかの前に歌い方、あんなんは何度も聴き続けないとただのニワトリ
※稲葉が何故上手いといわれないか？まずあの甲高い大西ライオンやジャパネットのやつみたいな歌声
※稲葉の弱点はというと？ウィスパーボイスや声量を抑えた歌い方ができない
※アマチュアでこの程度のハイトーンシャウトするメタルシンガーいくらでもいるんだけど・・・
Sの中で稲葉が一人浮いてる。
稲葉Ｂ降格決定
【祝】田中、S昇格決定
※稲葉口パク特定される。
※稲葉ははっきりいってヘタ
※ヲタが狂っているのはわかるけど、稲葉は最低の歌手
※なんで高音になった途端こんなニワトリ声になるんだ？
※高音で急に子供みたいな声になる
※S稲葉は稲葉ヲタが発狂して書いたランキング
※これからテンプレつけるときは稲葉はせいぜいＢだろう
※稲葉もピッチ悪い、遠くまでも結局口パクだし
※稲葉が一番表現力がなくてシンガーとしての魅力が足りないんだけど
※稲葉の動画をあげられないのは、上回る動画がなかったから
※「稲葉の閉鎖の強いヘッドボイス」、これって単に張り上げに聴こえる、わかりずらいが、稲葉の喉頭上げの声質上、閉鎖強めのミックスに聴こえるだけ
※うむ、やっぱりヘッドは張り上げだなこれは
※稲葉ってどうしても地声で不安定な箇所が目立つ、これは致命的だな
※あとreal thing shakeの発声はブライアンジョンソンのパクリだからねｗ全然個性的じゃない、しかもジョンソンほど力強くない
※やっぱり稲葉のヘッドは張り上げにしか聴こえない
※稲葉Bでいいよ、理由は音程とかの前に歌い方、あんなんは何度も聴き続けないとただのニワトリ
※稲葉が何故上手いといわれないか？まずあの甲高い大西ライオンやジャパネットのやつみたいな歌声
※稲葉の弱点はというと？ウィスパーボイスや声量を抑えた歌い方ができない
※アマチュアでこの程度のハイトーンシャウトするメタルシンガーいくらでもいるんだけど・・・
810 ：龍牙 ◆PaTQr4Oa51Jm ：2012/11/19(月) 18:03:25.17 ID:6zOov4LZ0
過大評価組
藤井フミヤ
西川チビ
藤井フミヤ
西川チビ
811 ：龍牙 ◆PaTQr4Oa51Jm ：2012/11/19(月) 18:08:24.18 ID:6zOov4LZ0
ボイトレボイトレっていうけどボイトレが全てなのか?!
例えば弁護士だって法律のプロなわけだがそれでも人によって
判断が違う 同じボイトレでも評価対象が違うしここの連中も
含め歌唱力という範囲を超え高温スレになってるわ
それならテノール歌手はどうなんだ？
稲葉や人見のハイトーン歌手の歌唱力を判断する時は
まだしも普通一般的に歌唱力なんてhiC以上は求められん
2rdならまだしも3rdの域の話するなら別スレ立てろや
例えば弁護士だって法律のプロなわけだがそれでも人によって
判断が違う 同じボイトレでも評価対象が違うしここの連中も
含め歌唱力という範囲を超え高温スレになってるわ
それならテノール歌手はどうなんだ？
稲葉や人見のハイトーン歌手の歌唱力を判断する時は
まだしも普通一般的に歌唱力なんてhiC以上は求められん
2rdならまだしも3rdの域の話するなら別スレ立てろや
>>809
プロのボーカルと
プロを指導しているボイトレ5名によって
2009年に議論されて作られた
ランキング表です
【S】
ジョン・健・ヌッツォ、田中昌之、
人見元基
【A+】
前田亘輝、布施明、錦織健、飛鳥涼、
玉置浩二、鈴木雅之、久保田利伸、
尾崎紀世彦、小野正利
【A】
井上陽水、デーモン小暮閣下、YAMA-B、
稲葉浩志、西川貴教、松崎しげる、
松山千春、山下達郎、Silky藤野、
石井竜也
プロのボーカルと
プロを指導しているボイトレ5名によって
2009年に議論されて作られた
ランキング表です
【S】
ジョン・健・ヌッツォ、田中昌之、
人見元基
【A+】
前田亘輝、布施明、錦織健、飛鳥涼、
玉置浩二、鈴木雅之、久保田利伸、
尾崎紀世彦、小野正利
【A】
井上陽水、デーモン小暮閣下、YAMA-B、
稲葉浩志、西川貴教、松崎しげる、
松山千春、山下達郎、Silky藤野、
石井竜也
これが、いつの間にか稲葉S、田中A+とか言っちゃってるんだもんな
稲葉ヲタは本当におかしいわ
稲葉ヲタは本当におかしいわ
>>812
・ボーカルの名前と素性
・ボイトレ５名の名前と素性
・それらがランキングを作った過程とそれを証明するもの
全部提示しろ
見えない鎧を着て必死になる様は哀れだなｗ
>>813
やっぱり稲葉アンチかよ
未だに稲葉Ｓを受け入れられないとは呆れてくる
・ボーカルの名前と素性
・ボイトレ５名の名前と素性
・それらがランキングを作った過程とそれを証明するもの
全部提示しろ
見えない鎧を着て必死になる様は哀れだなｗ
>>813
やっぱり稲葉アンチかよ
未だに稲葉Ｓを受け入れられないとは呆れてくる
具体的説明もできないくせに文句ばっか垂れる奴はここにきても意味ないと思う
稲葉本人は田中の歌唱力が上だと認めていると思うよ
>>816
で？(笑)
で？(笑)
>>814 y0tWPbXRO = >>724 OemrvDT50 = >>65 9LYEUSbOt0
だろww
お前の目的は、Sランクの歌手を下げ、稲葉を単独Sランクに引き上げることだ
>>809なにが素人が好きにやってるスレだよ
お前一人がランキングを私物化してるだけだろ
素人が議論するならまだしも、自分の好きな歌手だけをあげて、ほかを下げるような奴がいたら議論にもならないよ
だろww
お前の目的は、Sランクの歌手を下げ、稲葉を単独Sランクに引き上げることだ
>>809なにが素人が好きにやってるスレだよ
お前一人がランキングを私物化してるだけだろ
素人が議論するならまだしも、自分の好きな歌手だけをあげて、ほかを下げるような奴がいたら議論にもならないよ
>>814 y0tWPbXRO = >>724 OemrvDT50 = >>65 9LYEUSbOt0
間違い
>>814 y0tWPbXRO = >>724 OemrvDT50 = >>659 LYEUSbOt0
×>>65 ○>>659
間違い
>>814 y0tWPbXRO = >>724 OemrvDT50 = >>659 LYEUSbOt0
×>>65 ○>>659
>>819
本業に差し障りあるようなことをするプロがどこにいるんだよｗｗｗｗ
何故稲葉アンチは0.5秒でバレる嘘をつくんだか
頭が悪すぎる
>>821
要は提示できないとｗｗｗ
そりゃそうだよなｗ
そんな事実無いもんなｗｗｗ
>>822
根拠の無い決めつけが出たよ
稲葉アンチの十八番だよな
毎回印象操作しようとして失敗してるのに学習できないのかｗ
本業に差し障りあるようなことをするプロがどこにいるんだよｗｗｗｗ
何故稲葉アンチは0.5秒でバレる嘘をつくんだか
頭が悪すぎる
>>821
要は提示できないとｗｗｗ
そりゃそうだよなｗ
そんな事実無いもんなｗｗｗ
>>822
根拠の無い決めつけが出たよ
稲葉アンチの十八番だよな
毎回印象操作しようとして失敗してるのに学習できないのかｗ
再度貼り付け
【飛鳥】
ボヘミアン
http://www.youtube.com/watch?v=xBaQAhn_R6s
Sea of Gray
http://www.youtube.com/watch?v=ED09mTnPBHk
HANG UP THE PHONE
http://www.youtube.com/watch?v=Z-CrktJ3SmE
HEART
http://www.youtube.com/watch?v=5d6Q8VJIHYs&amp;feature=related
【飛鳥】
ボヘミアン
http://www.youtube.com/watch?v=xBaQAhn_R6s
Sea of Gray
http://www.youtube.com/watch?v=ED09mTnPBHk
HANG UP THE PHONE
http://www.youtube.com/watch?v=Z-CrktJ3SmE
HEART
http://www.youtube.com/watch?v=5d6Q8VJIHYs&amp;feature=related
スキマスイッチの大橋卓弥はB+へ
>>824
その印象操作に全力を尽くしているのが君じゃないか
その印象操作に全力を尽くしているのが君じゃないか
>>827
はいはいブーメラン乙
はいはいブーメラン乙
>>810 フミヤのBは妥当。
http://www.youtube.com/watch?v=gccj_iKW9rc&feature=plcp
http://www.youtube.com/watch?v=5RAqygrtrac
http://www.youtube.com/watch?v=56MtenSp4k4
http://www.youtube.com/watch?v=oH10ZbwX6ig&feature=fvwrel
http://www.youtube.com/watch?v=ExfjAdIkuzU
http://www.youtube.com/watch?v=gccj_iKW9rc&feature=plcp
http://www.youtube.com/watch?v=5RAqygrtrac
http://www.youtube.com/watch?v=56MtenSp4k4
http://www.youtube.com/watch?v=oH10ZbwX6ig&feature=fvwrel
http://www.youtube.com/watch?v=ExfjAdIkuzU
稲葉を落とす前に小野と遠藤、西川の３人も落とせよ
こいつらヲタのゴリ押しだけで何の具体的説明もされてねえじゃんｗ
こいつらヲタのゴリ押しだけで何の具体的説明もされてねえじゃんｗ
稲葉を落とせ★
832 ：名無しのエリー：2012/11/19(月) 23:32:09.70 ID:fhsKpULXP
130 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/21(金) 06:59:47.90 ID:bhYPScSO0
>>118
ガチ
昔ガン○ッドっていうゲイ向けのパソコン通信で浅倉と知り合って
浅倉の部屋に行った(おそらくヤルために)ゲイがツイッターでバラしたから
そのゲイ用パソコン通信の運営者の名前が浅倉の皿に記載されてるし
で、デビュー前後は上野の「ぺぱあみんと」っていうゲイバーに通ってた
その店の同じ常連客だったドリカムさんとこの西川くんと浅倉はホモだちです
他にもいろいろとソッチに関する話がわんさかあるよ
131 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/21(金) 07:01:32.09 ID:JiZlm2vo0
>>130
wwww
ガチホモじゃんww
>>118
ガチ
昔ガン○ッドっていうゲイ向けのパソコン通信で浅倉と知り合って
浅倉の部屋に行った(おそらくヤルために)ゲイがツイッターでバラしたから
そのゲイ用パソコン通信の運営者の名前が浅倉の皿に記載されてるし
で、デビュー前後は上野の「ぺぱあみんと」っていうゲイバーに通ってた
その店の同じ常連客だったドリカムさんとこの西川くんと浅倉はホモだちです
他にもいろいろとソッチに関する話がわんさかあるよ
131 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/21(金) 07:01:32.09 ID:JiZlm2vo0
>>130
wwww
ガチホモじゃんww
833 ：名無しのエリー：2012/11/20(火) 02:11:19.72 ID:yMkkPsK20
稲葉や人見みたいに外れてる箇所書き出したら
確実に以前と変わらないほどたくさん出てくるよ
確実に以前と変わらないほどたくさん出てくるよ
珍しい稲葉の低音曲だよ
http://www.youtube.com/watch?v=oyLu8qOqJyo
http://www.youtube.com/watch?v=oyLu8qOqJyo
>>837
ハマショーのが上手い
ハマショーのが上手い
>>801
【Ｓ】
久保田利伸、小野正利、人見元基、田中昌之
【Ａ＋】
飛鳥涼、松崎しげる、西川貴教、遠藤正明、山下達郎、玉置浩二、根本要
【Ａ】
小田和正、河村隆一、デーモン小暮閣下、布施明、前田亘輝、中西圭三
井上陽水、松山千春、山田雅樹、細川たかし、杉山清貴、米倉利紀、鈴木雅之
【Ｂ＋】
三浦大知、中川晃教、ISSA、ATSUSHI、岡本知高、岩沢厚治、黒田俊介、佐藤竹善
中島卓偉、桜井賢、藤澤ノリマサ、YAMA-B、川畑要、堂珍嘉邦、米良美一、青木隆治
平井堅、黒沢薫、村上てつや、五木ひろし、生沢佑一、下山武徳、清貴、山崎まさよし、石井竜也
【Ｂ】
槇原敬之、林田健司、松田亮治、秦基博、日浦孝則、伊藤俊吾、鈴木トオル、上杉昇、角松敏生
宮沢和史、長谷川きよし、森重樹一、橘慶太、清水翔太、岡野昭仁、秋川雅史、hyde、GACKT、TAKE
m.c.A・T、北島三郎、谷村新司、中村耕一、西田昌史、小椋佳、吉幾三、 藤井フミヤ、TOSHI
稲葉浩志
【Ｓ】
久保田利伸、小野正利、人見元基、田中昌之
【Ａ＋】
飛鳥涼、松崎しげる、西川貴教、遠藤正明、山下達郎、玉置浩二、根本要
【Ａ】
小田和正、河村隆一、デーモン小暮閣下、布施明、前田亘輝、中西圭三
井上陽水、松山千春、山田雅樹、細川たかし、杉山清貴、米倉利紀、鈴木雅之
【Ｂ＋】
三浦大知、中川晃教、ISSA、ATSUSHI、岡本知高、岩沢厚治、黒田俊介、佐藤竹善
中島卓偉、桜井賢、藤澤ノリマサ、YAMA-B、川畑要、堂珍嘉邦、米良美一、青木隆治
平井堅、黒沢薫、村上てつや、五木ひろし、生沢佑一、下山武徳、清貴、山崎まさよし、石井竜也
【Ｂ】
槇原敬之、林田健司、松田亮治、秦基博、日浦孝則、伊藤俊吾、鈴木トオル、上杉昇、角松敏生
宮沢和史、長谷川きよし、森重樹一、橘慶太、清水翔太、岡野昭仁、秋川雅史、hyde、GACKT、TAKE
m.c.A・T、北島三郎、谷村新司、中村耕一、西田昌史、小椋佳、吉幾三、 藤井フミヤ、TOSHI
稲葉浩志
840 ：名無しのエリー：2012/11/20(火) 12:08:16.19 ID:zdu7equI0
841 ：名無しのエリー：2012/11/20(火) 12:19:36.62 ID:zdu7equI0
稲葉は低音にも甘さと太さがある。
小野や瞳にはないだろ。
高音 小野 稲葉 人見
中音 人見 稲葉 小野
低音 稲葉 人見 小野
声量 全員互角
音域 稲葉 小野 人見
声質 全員キモい
ピッチ 人見 稲葉 小野
知名度 稲葉 (超えられない壁) 小野 人見
ルックス 稲葉 (超えられない壁) 小野 人見
稲葉圧勝
小野や瞳にはないだろ。
高音 小野 稲葉 人見
中音 人見 稲葉 小野
低音 稲葉 人見 小野
声量 全員互角
音域 稲葉 小野 人見
声質 全員キモい
ピッチ 人見 稲葉 小野
知名度 稲葉 (超えられない壁) 小野 人見
ルックス 稲葉 (超えられない壁) 小野 人見
稲葉圧勝
●
Sの中で稲葉が一人浮いてる。
稲葉Ｂ降格決定
【祝】田中、S昇格決定
※稲葉口パク特定される。
※稲葉ははっきりいってヘタ
※ヲタが狂っているのはわかるけど、稲葉は最低の歌手
※なんで高音になった途端こんなニワトリ声になるんだ？
※高音で急に子供みたいな声になる
※S稲葉は稲葉ヲタが発狂して書いたランキング
※これからテンプレつけるときは稲葉はせいぜいＢだろう
※稲葉もピッチ悪い、遠くまでも結局口パクだし
※稲葉が一番表現力がなくてシンガーとしての魅力が足りないんだけど
※稲葉の動画をあげられないのは、上回る動画がなかったから
※「稲葉の閉鎖の強いヘッドボイス」、これって単に張り上げに聴こえる、わかりずらいが、稲葉の喉頭上げの声質上、閉鎖強めのミックスに聴こえるだけ
※うむ、やっぱりヘッドは張り上げだなこれは
※稲葉ってどうしても地声で不安定な箇所が目立つ、これは致命的だな
※あとreal thing shakeの発声はブライアンジョンソンのパクリだからねｗ全然個性的じゃない、しかもジョンソンほど力強くない
※やっぱり稲葉のヘッドは張り上げにしか聴こえない
※稲葉Bでいいよ、理由は音程とかの前に歌い方、あんなんは何度も聴き続けないとただのニワトリ
※稲葉が何故上手いといわれないか？まずあの甲高い大西ライオンやジャパネットのやつみたいな歌声
※稲葉の弱点はというと？ウィスパーボイスや声量を抑えた歌い方ができない
※アマチュアでこの程度のハイトーンシャウトするメタルシンガーいくらでもいるんだけど・・・
Sの中で稲葉が一人浮いてる。
稲葉Ｂ降格決定
【祝】田中、S昇格決定
※稲葉口パク特定される。
※稲葉ははっきりいってヘタ
※ヲタが狂っているのはわかるけど、稲葉は最低の歌手
※なんで高音になった途端こんなニワトリ声になるんだ？
※高音で急に子供みたいな声になる
※S稲葉は稲葉ヲタが発狂して書いたランキング
※これからテンプレつけるときは稲葉はせいぜいＢだろう
※稲葉もピッチ悪い、遠くまでも結局口パクだし
※稲葉が一番表現力がなくてシンガーとしての魅力が足りないんだけど
※稲葉の動画をあげられないのは、上回る動画がなかったから
※「稲葉の閉鎖の強いヘッドボイス」、これって単に張り上げに聴こえる、わかりずらいが、稲葉の喉頭上げの声質上、閉鎖強めのミックスに聴こえるだけ
※うむ、やっぱりヘッドは張り上げだなこれは
※稲葉ってどうしても地声で不安定な箇所が目立つ、これは致命的だな
※あとreal thing shakeの発声はブライアンジョンソンのパクリだからねｗ全然個性的じゃない、しかもジョンソンほど力強くない
※やっぱり稲葉のヘッドは張り上げにしか聴こえない
※稲葉Bでいいよ、理由は音程とかの前に歌い方、あんなんは何度も聴き続けないとただのニワトリ
※稲葉が何故上手いといわれないか？まずあの甲高い大西ライオンやジャパネットのやつみたいな歌声
※稲葉の弱点はというと？ウィスパーボイスや声量を抑えた歌い方ができない
※アマチュアでこの程度のハイトーンシャウトするメタルシンガーいくらでもいるんだけど・・・
●
>>843
Sの中で稲葉が一人浮いてる。
稲葉Ｂ降格決定
【祝】田中、S昇格決定
※稲葉口パク特定される。
※稲葉ははっきりいってヘタ
※ヲタが狂っているのはわかるけど、稲葉は最低の歌手
※なんで高音になった途端こんなニワトリ声になるんだ？
※高音で急に子供みたいな声になる
※S稲葉は稲葉ヲタが発狂して書いたランキング
※これからテンプレつけるときは稲葉はせいぜいＢだろう
※稲葉もピッチ悪い、遠くまでも結局口パクだし
※稲葉が一番表現力がなくてシンガーとしての魅力が足りないんだけど
※稲葉の動画をあげられないのは、上回る動画がなかったから
※「稲葉の閉鎖の強いヘッドボイス」、これって単に張り上げに聴こえる、わかりずらいが、稲葉の喉頭上げの声質上、閉鎖強めのミックスに聴こえるだけ
※うむ、やっぱりヘッドは張り上げだなこれは
※稲葉ってどうしても地声で不安定な箇所が目立つ、これは致命的だな
※あとreal thing shakeの発声はブライアンジョンソンのパクリだからねｗ全然個性的じゃない、しかもジョンソンほど力強くない
※やっぱり稲葉のヘッドは張り上げにしか聴こえない
※稲葉Bでいいよ、理由は音程とかの前に歌い方、あんなんは何度も聴き続けないとただのニワトリ
※稲葉が何故上手いといわれないか？まずあの甲高い大西ライオンやジャパネットのやつみたいな歌声
※稲葉の弱点はというと？ウィスパーボイスや声量を抑えた歌い方ができない
※アマチュアでこの程度のハイトーンシャウトするメタルシンガーいくらでもいるんだけど
※お前の目的は、Sランクの歌手を下げ、稲葉を単独Sランクに引き上げることだ
>>809なにが素人が好きにやってるスレだよ、お前一人がランキングを私物化してるだけだろ
素人が議論するならまだしも、自分の好きな歌手だけをあげて、ほかを下げるような奴がいたら議論にもならないよ
>>843
Sの中で稲葉が一人浮いてる。
稲葉Ｂ降格決定
【祝】田中、S昇格決定
※稲葉口パク特定される。
※稲葉ははっきりいってヘタ
※ヲタが狂っているのはわかるけど、稲葉は最低の歌手
※なんで高音になった途端こんなニワトリ声になるんだ？
※高音で急に子供みたいな声になる
※S稲葉は稲葉ヲタが発狂して書いたランキング
※これからテンプレつけるときは稲葉はせいぜいＢだろう
※稲葉もピッチ悪い、遠くまでも結局口パクだし
※稲葉が一番表現力がなくてシンガーとしての魅力が足りないんだけど
※稲葉の動画をあげられないのは、上回る動画がなかったから
※「稲葉の閉鎖の強いヘッドボイス」、これって単に張り上げに聴こえる、わかりずらいが、稲葉の喉頭上げの声質上、閉鎖強めのミックスに聴こえるだけ
※うむ、やっぱりヘッドは張り上げだなこれは
※稲葉ってどうしても地声で不安定な箇所が目立つ、これは致命的だな
※あとreal thing shakeの発声はブライアンジョンソンのパクリだからねｗ全然個性的じゃない、しかもジョンソンほど力強くない
※やっぱり稲葉のヘッドは張り上げにしか聴こえない
※稲葉Bでいいよ、理由は音程とかの前に歌い方、あんなんは何度も聴き続けないとただのニワトリ
※稲葉が何故上手いといわれないか？まずあの甲高い大西ライオンやジャパネットのやつみたいな歌声
※稲葉の弱点はというと？ウィスパーボイスや声量を抑えた歌い方ができない
※アマチュアでこの程度のハイトーンシャウトするメタルシンガーいくらでもいるんだけど
※お前の目的は、Sランクの歌手を下げ、稲葉を単独Sランクに引き上げることだ
>>809なにが素人が好きにやってるスレだよ、お前一人がランキングを私物化してるだけだろ
素人が議論するならまだしも、自分の好きな歌手だけをあげて、ほかを下げるような奴がいたら議論にもならないよ
>>841
稲葉は声量音域に関しても他の2人より劣ってるだろ
稲葉は声量音域に関しても他の2人より劣ってるだろ
すごい執念というか怨念
>>841
わざわざ稲葉ヲタのフリして印象悪くなるようなことしなくていいから
高音 小野＞稲葉≧人見
中音 人見≧稲葉＝小野
低音 人見≧稲葉＞小野
声量 稲葉≒人見≒小野
音域 稲葉≒小野＞人見
ピッチ 稲葉＞人見≒小野
リズム感 人見＞稲葉＞小野
正しくはこう
わざわざ稲葉ヲタのフリして印象悪くなるようなことしなくていいから
高音 小野＞稲葉≧人見
中音 人見≧稲葉＝小野
低音 人見≧稲葉＞小野
声量 稲葉≒人見≒小野
音域 稲葉≒小野＞人見
ピッチ 稲葉＞人見≒小野
リズム感 人見＞稲葉＞小野
正しくはこう
>>847
歌や発声ってそんな単純じゃないから
高音だけ見てもミックスボイスのレベル的に稲葉＞小野＞人見
後中音だの高音だの分けるんじゃなくてしっかりミドルとヘッドで分けないと意味がわからないし
低音はピッチが全てだから特に差をつけるものじゃないし
歌や発声ってそんな単純じゃないから
高音だけ見てもミックスボイスのレベル的に稲葉＞小野＞人見
後中音だの高音だの分けるんじゃなくてしっかりミドルとヘッドで分けないと意味がわからないし
低音はピッチが全てだから特に差をつけるものじゃないし
>>841
ルックスは人見＞小野と思われます
小野はヘッドに共鳴させすぎて頂上があれだから・・・
>>847
マジレスすると声量は人見＞小野＝稲葉なんじゃない？
リズム感はジャストなリズムの正確さでは稲葉＞小野＝人見
グルーヴがからむと人見＞稲葉＞小野
ルックスは人見＞小野と思われます
小野はヘッドに共鳴させすぎて頂上があれだから・・・
>>847
マジレスすると声量は人見＞小野＝稲葉なんじゃない？
リズム感はジャストなリズムの正確さでは稲葉＞小野＝人見
グルーヴがからむと人見＞稲葉＞小野
>>848
そりゃ声区の質の話でしょ？
それなら
ヘッド 小野≧稲葉＞人見
ミドル 稲葉＞小野＞人見
チェスト 人見≧稲葉＞小野
>>849
声量は全員大して変わらない
声量は声が太いか細いかで決めるものでもないし声の大きさでも無い
そりゃ声区の質の話でしょ？
それなら
ヘッド 小野≧稲葉＞人見
ミドル 稲葉＞小野＞人見
チェスト 人見≧稲葉＞小野
>>849
声量は全員大して変わらない
声量は声が太いか細いかで決めるものでもないし声の大きさでも無い
ここまでくると主観
チェストはもともと誰もが完成している声区故にね
３人が3人とも出し方ちょっと違うからなぁ
ヘッドでは小野＞稲葉＞人見かな、高音で扱える楽曲の幅みても
人見は少し弱い
ミドルは似たようなもん
チェストは変わらず
ヘッドでは小野＞稲葉＞人見かな、高音で扱える楽曲の幅みても
人見は少し弱い
ミドルは似たようなもん
チェストは変わらず
何このスレ
小野正利が玉置浩二より上なの？
どんだけ耳悪い奴らが議論してんだよｗ
小野正利が玉置浩二より上なの？
どんだけ耳悪い奴らが議論してんだよｗ
>>851
イメージ的には「声の響き」とか「声の強さ」みたいなもんじゃないの？
俺も具体的な定義なんて知らないさ
現に小田は大声出してるようには見えないけど声量無いとは言われないだろ
>>853
閉鎖は声区の質に関係無い
現に閉鎖閉鎖と言っていたボイトレがそれを認めてしまっている
人見はミドル張り上げだから一番上手いことにはならない
イメージ的には「声の響き」とか「声の強さ」みたいなもんじゃないの？
俺も具体的な定義なんて知らないさ
現に小田は大声出してるようには見えないけど声量無いとは言われないだろ
>>853
閉鎖は声区の質に関係無い
現に閉鎖閉鎖と言っていたボイトレがそれを認めてしまっている
人見はミドル張り上げだから一番上手いことにはならない
>>857
なに言ってんだお前
閉鎖が声区の質に関係無かったら小野や稲葉のヘッドボイスと素人のヘッドボイスが同レベルになるって事だけど
素人と稲葉、小野のヘッドボイスどこがどう違うって閉鎖が入っていてかつその状態でヘッドボイスの状態を保てているかどうかなんだよ
なに言ってんだお前
閉鎖が声区の質に関係無かったら小野や稲葉のヘッドボイスと素人のヘッドボイスが同レベルになるって事だけど
素人と稲葉、小野のヘッドボイスどこがどう違うって閉鎖が入っていてかつその状態でヘッドボイスの状態を保てているかどうかなんだよ
>>858
black dogみたいに殆どがヘッドボイスだけで歌える曲ってぶっちゃけ難しくないよ
black dogみたいに殆どがヘッドボイスだけで歌える曲ってぶっちゃけ難しくないよ
>>861
意味不明な事言うなって
現場で歌っているなら誰もが喚声点を繰り返していくほうが難しいと理解しているし
ヘッドボイスだけで歌える様な曲は簡単だとされている
ボイトレも説明してたがポップスより理論が確立されてるクラシックだって単純に高音を出すよりパッサージョがずっと大事で難しいとされているだろうが
>>862
そりゃそうだろ
あくまでもミックスボイスの質という点において人見は小野よりかは多少不完全なんだから小野＞人見になる
でもどっちもほぼ同じくらい完全にミックスに出来ているとしたら閉鎖が入っているほうが評価されるのは当然
意味不明な事言うなって
現場で歌っているなら誰もが喚声点を繰り返していくほうが難しいと理解しているし
ヘッドボイスだけで歌える様な曲は簡単だとされている
ボイトレも説明してたがポップスより理論が確立されてるクラシックだって単純に高音を出すよりパッサージョがずっと大事で難しいとされているだろうが
>>862
そりゃそうだろ
あくまでもミックスボイスの質という点において人見は小野よりかは多少不完全なんだから小野＞人見になる
でもどっちもほぼ同じくらい完全にミックスに出来ているとしたら閉鎖が入っているほうが評価されるのは当然
メタル歌ってる時は人見より小野のほうが閉鎖強いと思うけど
特に閉鎖が重要な高音部分、人見はhiCあたりからはとても弱い、
でも歪ませたりビブ入れたりして工夫してるけど
特に閉鎖が重要な高音部分、人見はhiCあたりからはとても弱い、
でも歪ませたりビブ入れたりして工夫してるけど
>>863
人見はどのへんが小野と比べて不完全なの？
＞でもどっちもほぼ同じくらい完全にミックスに出来ているとしたら閉鎖が入っているほうが評価されるのは当然
だからボイトレは小野＞人見って結論なんだよ
どこが評価されてんの？
人見はどのへんが小野と比べて不完全なの？
＞でもどっちもほぼ同じくらい完全にミックスに出来ているとしたら閉鎖が入っているほうが評価されるのは当然
だからボイトレは小野＞人見って結論なんだよ
どこが評価されてんの？
>>855
それは過去ログを読めよ
ボイトレの主張を引用しているのはお前だろ
どこが評価されてるの？って？意味がわからない
ってかお前は他力本願すぎて話にならない
ボイトレが言ったからボイトレが言ったからで全て意見を擦り付けているだけ
閉鎖に関しては>>859が全て
閉鎖が関係ないというなら素人のファルセットと区別がつかないようなヘッドボイスと
稲葉小野らのヘッドボイスが同等になるって事
それは過去ログを読めよ
ボイトレの主張を引用しているのはお前だろ
どこが評価されてるの？って？意味がわからない
ってかお前は他力本願すぎて話にならない
ボイトレが言ったからボイトレが言ったからで全て意見を擦り付けているだけ
閉鎖に関しては>>859が全て
閉鎖が関係ないというなら素人のファルセットと区別がつかないようなヘッドボイスと
稲葉小野らのヘッドボイスが同等になるって事
ちょっと出かけるよ
【注意】
歌唱力議論スレではなく
稲葉ヲタスレです。
歌唱力議論スレではなく
稲葉ヲタスレです。
>>866
いや、同等なんだと思うよｗ
いや、同等なんだと思うよｗ
まあルックスなら
稲葉≧小野＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞人見
だけどな
稲葉≧小野＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞人見
だけどな
825 ：名無しのエリー：2012/11/19(月) 20:20:30.76 ID:MtNisSEH0
再度貼り付け
【飛鳥】
ボヘミアン
http://www.youtube.com/watch?v=xBaQAhn_R6s
Sea of Gray
http://www.youtube.com/watch?v=ED09mTnPBHk
HANG UP THE PHONE
http://www.youtube.com/watch?v=Z-CrktJ3SmE
HEART
http://www.youtube.com/watch?v=5d6Q8VJIHYs&amp;amp;feature=related
再度貼り付け
【飛鳥】
ボヘミアン
http://www.youtube.com/watch?v=xBaQAhn_R6s
Sea of Gray
http://www.youtube.com/watch?v=ED09mTnPBHk
HANG UP THE PHONE
http://www.youtube.com/watch?v=Z-CrktJ3SmE
HEART
http://www.youtube.com/watch?v=5d6Q8VJIHYs&amp;amp;feature=related
人見もルックス悪くないだろｗｗ
人見は長州小力に似てる
>>866
はあ？
＞あくまでもミックスボイスの質という点において人見は小野よりかは多少不完全なんだから
これの理由を聞いてるのに過去ログ読めってどういうことだよ？
お前とは会話が成立しないな
＞ってかお前は他力本願すぎて話にならない
＞ボイトレが言ったからボイトレが言ったからで全て意見を擦り付けているだけ
だから会話になってない
俺は閉鎖論を提唱したボイトレの判断からは声区の質と閉鎖に関連性が見られないって言ってるんだが
それをお前の意見と照らし合わせると相違が出てくる
このことについてお前の見解を求めてるんだけど？
少し日本語を学んでこい
はあ？
＞あくまでもミックスボイスの質という点において人見は小野よりかは多少不完全なんだから
これの理由を聞いてるのに過去ログ読めってどういうことだよ？
お前とは会話が成立しないな
＞ってかお前は他力本願すぎて話にならない
＞ボイトレが言ったからボイトレが言ったからで全て意見を擦り付けているだけ
だから会話になってない
俺は閉鎖論を提唱したボイトレの判断からは声区の質と閉鎖に関連性が見られないって言ってるんだが
それをお前の意見と照らし合わせると相違が出てくる
このことについてお前の見解を求めてるんだけど？
少し日本語を学んでこい
875 ：名無しのエリー：2012/11/21(水) 00:38:26.14 ID:TFqajl1+P
40 ：禁断の名無しさん＠お腹いっぱい：02/02/11 04:14 ID:lXhWOOyj
大ちゃんにチンコもまれたわ、あたし
当然当時、「大ちゃん」なんて名称で呼ばれてなかったけど。
黒髪の大ちゃんの方がかわいかったわよ。
49 ：禁断の名無しさん：02/02/11 10:31 ID:5Nut0lPb
>40
黒髪ってことは10年以上前だね。
浅倉ってどういう男がタイプなんだろう。
50 ：禁断の名無しさん：02/02/11 10:43 ID:u3mVeEkf
大介はジャニ系好きじゃないかなあ？
61 ：禁断の名無しさん：02/02/12 03:25 ID:Bg0p4PsO
>>58
いや、実は違うんだよ。
ガチムチ系が好きなんだよ？プロデュースはああいうのばかりやってるけどね。
意外に思うのかも知れないけど・・。
大ちゃんにチンコもまれたわ、あたし
当然当時、「大ちゃん」なんて名称で呼ばれてなかったけど。
黒髪の大ちゃんの方がかわいかったわよ。
49 ：禁断の名無しさん：02/02/11 10:31 ID:5Nut0lPb
>40
黒髪ってことは10年以上前だね。
浅倉ってどういう男がタイプなんだろう。
50 ：禁断の名無しさん：02/02/11 10:43 ID:u3mVeEkf
大介はジャニ系好きじゃないかなあ？
61 ：禁断の名無しさん：02/02/12 03:25 ID:Bg0p4PsO
>>58
いや、実は違うんだよ。
ガチムチ系が好きなんだよ？プロデュースはああいうのばかりやってるけどね。
意外に思うのかも知れないけど・・。
なんだこのふざけたスレwwwwwwwwwwww
田中、小野、人見＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞稲葉だろwww
稲葉ヲタは稲葉ヲタが立てたスレ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1352086005/
でおとなしくやってろよww
正規スレにまで来てんのかよww気持ち悪www
田中、小野、人見＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞稲葉だろwww
稲葉ヲタは稲葉ヲタが立てたスレ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1352086005/
でおとなしくやってろよww
正規スレにまで来てんのかよww気持ち悪www
●
Sの中で稲葉が一人浮いてる。
稲葉Ｂ降格決定
【祝】田中、S昇格決定
※稲葉口パク特定される。
※稲葉ははっきりいってヘタ
※ヲタが狂っているのはわかるけど、稲葉は最低の歌手
※なんで高音になった途端こんなニワトリ声になるんだ？
※高音で急に子供みたいな声になる
※S稲葉は稲葉ヲタが発狂して書いたランキング
※これからテンプレつけるときは稲葉はせいぜいＢだろう
※稲葉もピッチ悪い、遠くまでも結局口パクだし
※稲葉が一番表現力がなくてシンガーとしての魅力が足りないんだけど
※稲葉の動画をあげられないのは、上回る動画がなかったから
※「稲葉の閉鎖の強いヘッドボイス」、これって単に張り上げに聴こえる、わかりずらいが、稲葉の喉頭上げの声質上、閉鎖強めのミックスに聴こえるだけ
※うむ、やっぱりヘッドは張り上げだなこれは
※稲葉ってどうしても地声で不安定な箇所が目立つ、これは致命的だな
※あとreal thing shakeの発声はブライアンジョンソンのパクリだからねｗ全然個性的じゃない、しかもジョンソンほど力強くない
※やっぱり稲葉のヘッドは張り上げにしか聴こえない
※稲葉Bでいいよ、理由は音程とかの前に歌い方、あんなんは何度も聴き続けないとただのニワトリ
※稲葉が何故上手いといわれないか？まずあの甲高い大西ライオンやジャパネットのやつみたいな歌声
※稲葉の弱点はというと？ウィスパーボイスや声量を抑えた歌い方ができない
※アマチュアでこの程度のハイトーンシャウトするメタルシンガーいくらでもいるんだけど
※お前の目的は、Sランクの歌手を下げ、稲葉を単独Sランクに引き上げることだ>>809なにが素人が好きにやってるスレだよ、お前一人がランキングを私物化してるだけだろ
素人が議論するならまだしも、自分の好きな歌手だけをあげて、ほかを下げるような奴がいたら議論にもならないよ
※なんだこのふざけたスレwwwwwwwwwwww 田中、小野、人見＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞稲葉だろwww
Sの中で稲葉が一人浮いてる。
稲葉Ｂ降格決定
【祝】田中、S昇格決定
※稲葉口パク特定される。
※稲葉ははっきりいってヘタ
※ヲタが狂っているのはわかるけど、稲葉は最低の歌手
※なんで高音になった途端こんなニワトリ声になるんだ？
※高音で急に子供みたいな声になる
※S稲葉は稲葉ヲタが発狂して書いたランキング
※これからテンプレつけるときは稲葉はせいぜいＢだろう
※稲葉もピッチ悪い、遠くまでも結局口パクだし
※稲葉が一番表現力がなくてシンガーとしての魅力が足りないんだけど
※稲葉の動画をあげられないのは、上回る動画がなかったから
※「稲葉の閉鎖の強いヘッドボイス」、これって単に張り上げに聴こえる、わかりずらいが、稲葉の喉頭上げの声質上、閉鎖強めのミックスに聴こえるだけ
※うむ、やっぱりヘッドは張り上げだなこれは
※稲葉ってどうしても地声で不安定な箇所が目立つ、これは致命的だな
※あとreal thing shakeの発声はブライアンジョンソンのパクリだからねｗ全然個性的じゃない、しかもジョンソンほど力強くない
※やっぱり稲葉のヘッドは張り上げにしか聴こえない
※稲葉Bでいいよ、理由は音程とかの前に歌い方、あんなんは何度も聴き続けないとただのニワトリ
※稲葉が何故上手いといわれないか？まずあの甲高い大西ライオンやジャパネットのやつみたいな歌声
※稲葉の弱点はというと？ウィスパーボイスや声量を抑えた歌い方ができない
※アマチュアでこの程度のハイトーンシャウトするメタルシンガーいくらでもいるんだけど
※お前の目的は、Sランクの歌手を下げ、稲葉を単独Sランクに引き上げることだ>>809なにが素人が好きにやってるスレだよ、お前一人がランキングを私物化してるだけだろ
素人が議論するならまだしも、自分の好きな歌手だけをあげて、ほかを下げるような奴がいたら議論にもならないよ
※なんだこのふざけたスレwwwwwwwwwwww 田中、小野、人見＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞稲葉だろwww
>>801
【Ｓ】
久保田利伸、小野正利、人見元基、田中昌之
【Ａ＋】
飛鳥涼、松崎しげる、西川貴教、遠藤正明、山下達郎、玉置浩二、根本要
【Ａ】
小田和正、河村隆一、デーモン小暮閣下、布施明、前田亘輝、中西圭三
井上陽水、松山千春、山田雅樹、細川たかし、杉山清貴、米倉利紀、鈴木雅之
【Ｂ＋】
三浦大知、中川晃教、ISSA、ATSUSHI、岡本知高、岩沢厚治、黒田俊介、佐藤竹善
中島卓偉、桜井賢、藤澤ノリマサ、YAMA-B、川畑要、堂珍嘉邦、米良美一、青木隆治
平井堅、黒沢薫、村上てつや、五木ひろし、生沢佑一、下山武徳、清貴、山崎まさよし、石井竜也
【Ｂ】
槇原敬之、林田健司、松田亮治、秦基博、日浦孝則、伊藤俊吾、鈴木トオル、上杉昇、角松敏生
宮沢和史、長谷川きよし、森重樹一、橘慶太、清水翔太、岡野昭仁、秋川雅史、hyde、GACKT、TAKE
m.c.A・T、北島三郎、谷村新司、中村耕一、西田昌史、小椋佳、吉幾三、 藤井フミヤ、TOSHI
【Ｓ】
久保田利伸、小野正利、人見元基、田中昌之
【Ａ＋】
飛鳥涼、松崎しげる、西川貴教、遠藤正明、山下達郎、玉置浩二、根本要
【Ａ】
小田和正、河村隆一、デーモン小暮閣下、布施明、前田亘輝、中西圭三
井上陽水、松山千春、山田雅樹、細川たかし、杉山清貴、米倉利紀、鈴木雅之
【Ｂ＋】
三浦大知、中川晃教、ISSA、ATSUSHI、岡本知高、岩沢厚治、黒田俊介、佐藤竹善
中島卓偉、桜井賢、藤澤ノリマサ、YAMA-B、川畑要、堂珍嘉邦、米良美一、青木隆治
平井堅、黒沢薫、村上てつや、五木ひろし、生沢佑一、下山武徳、清貴、山崎まさよし、石井竜也
【Ｂ】
槇原敬之、林田健司、松田亮治、秦基博、日浦孝則、伊藤俊吾、鈴木トオル、上杉昇、角松敏生
宮沢和史、長谷川きよし、森重樹一、橘慶太、清水翔太、岡野昭仁、秋川雅史、hyde、GACKT、TAKE
m.c.A・T、北島三郎、谷村新司、中村耕一、西田昌史、小椋佳、吉幾三、 藤井フミヤ、TOSHI
>>801
【Ｓ】
久保田利伸、小野正利、人見元基、田中昌之
【Ａ＋】
飛鳥涼、松崎しげる、西川貴教、遠藤正明、山下達郎、玉置浩二、根本要
【Ａ】
小田和正、河村隆一、デーモン小暮閣下、布施明、前田亘輝、中西圭三
井上陽水、松山千春、山田雅樹、細川たかし、杉山清貴、米倉利紀、鈴木雅之
【Ｂ＋】
三浦大知、中川晃教、ISSA、ATSUSHI、岡本知高、岩沢厚治、黒田俊介、佐藤竹善
中島卓偉、桜井賢、藤澤ノリマサ、YAMA-B、川畑要、堂珍嘉邦、米良美一、青木隆治
平井堅、黒沢薫、村上てつや、五木ひろし、生沢佑一、下山武徳、清貴、山崎まさよし、石井竜也
【Ｂ】
槇原敬之、林田健司、松田亮治、秦基博、日浦孝則、伊藤俊吾、鈴木トオル、上杉昇、角松敏生
宮沢和史、長谷川きよし、森重樹一、橘慶太、清水翔太、岡野昭仁、秋川雅史、hyde、GACKT、TAKE
m.c.A・T、北島三郎、谷村新司、中村耕一、西田昌史、小椋佳、吉幾三、 藤井フミヤ、TOSHI
稲葉浩志
【Ｓ】
久保田利伸、小野正利、人見元基、田中昌之
【Ａ＋】
飛鳥涼、松崎しげる、西川貴教、遠藤正明、山下達郎、玉置浩二、根本要
【Ａ】
小田和正、河村隆一、デーモン小暮閣下、布施明、前田亘輝、中西圭三
井上陽水、松山千春、山田雅樹、細川たかし、杉山清貴、米倉利紀、鈴木雅之
【Ｂ＋】
三浦大知、中川晃教、ISSA、ATSUSHI、岡本知高、岩沢厚治、黒田俊介、佐藤竹善
中島卓偉、桜井賢、藤澤ノリマサ、YAMA-B、川畑要、堂珍嘉邦、米良美一、青木隆治
平井堅、黒沢薫、村上てつや、五木ひろし、生沢佑一、下山武徳、清貴、山崎まさよし、石井竜也
【Ｂ】
槇原敬之、林田健司、松田亮治、秦基博、日浦孝則、伊藤俊吾、鈴木トオル、上杉昇、角松敏生
宮沢和史、長谷川きよし、森重樹一、橘慶太、清水翔太、岡野昭仁、秋川雅史、hyde、GACKT、TAKE
m.c.A・T、北島三郎、谷村新司、中村耕一、西田昌史、小椋佳、吉幾三、 藤井フミヤ、TOSHI
稲葉浩志
880 ：名無しのエリー：2012/11/21(水) 16:17:37.03 ID:uOFakedL0
人見の３ｒｄは聞くにたえない・・ｗ
／::::)(:::)(:::::::::::)(::::::＾::::::::::＼
(::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ::::::::::＼
/::::::::::/ノ::::::::ノ::::::::ヽ:人::::::::::ヽ:::::::::::::::）
（::::::::::/ ）:::ノ::::ノ ) ソ ヾ::::::::::::丶::::ヽ
（:::::::::/ 彡 ノ ノ :: 彡:/)) ::::::::::）
（::::::::::/彡彡彡彡彡 ミミミミミミミ :::::::::::）
（ ::::::://￣￣￣￣ヽ===/￣￣￣￣ヽ |:::::::::）
| =ロ -=・=- ‖ ‖ -=・=- ロ===
|:/ ‖ ／ /ノ ヽ ＼ ‖ ヽ|ヽ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|/ ヽ｀======/ .⌒ ｀ ========ノ. ..| | ／
.（ 。 ・：・‘。c .（● ●） ；”・u。*@・：、‘）ノ ／
（ 。；・０”*・o； ／ :::::l l::: ::: ＼ ：。・；％：・。o ） ＜ 人見の３ｒｄは聞くにたえない・・ｗ
（； 8@ ・。：／／￣￣￣￣＼:＼.”・：。；・’０.） ＼
.＼。・：％,: ）::::|. ￣￣￣￣ | ::::（: o`*：ｃ ／.. ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼ ::: o :::::::::＼＿＿＿＿／ :::::::::: ／
(ヽ ヽ:::: _- ::::: ⌒:: :::::::: -_ ノ
＼丶＼_::＿:::::＿:::: :::::＿／:::: ／
| ＼ ＼ ::::::::::: :::::::::: ::: ::_＿／ ｜
￣￣＼ 丶 ￣￣￣￣￣￣￣ ／￣￣
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/::::::::::/ノ::::::::ノ::::::::ヽ:人::::::::::ヽ:::::::::::::::）
（::::::::::/ ）:::ノ::::ノ ) ソ ヾ::::::::::::丶::::ヽ
（:::::::::/ 彡 ノ ノ :: 彡:/)) ::::::::::）
（::::::::::/彡彡彡彡彡 ミミミミミミミ :::::::::::）
（ ::::::://￣￣￣￣ヽ===/￣￣￣￣ヽ |:::::::::）
| =ロ -=・=- ‖ ‖ -=・=- ロ===
|:/ ‖ ／ /ノ ヽ ＼ ‖ ヽ|ヽ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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.（ 。 ・：・‘。c .（● ●） ；”・u。*@・：、‘）ノ ／
（ 。；・０”*・o； ／ :::::l l::: ::: ＼ ：。・；％：・。o ） ＜ 人見の３ｒｄは聞くにたえない・・ｗ
（； 8@ ・。：／／￣￣￣￣＼:＼.”・：。；・’０.） ＼
.＼。・：％,: ）::::|. ￣￣￣￣ | ::::（: o`*：ｃ ／.. ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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(ヽ ヽ:::: _- ::::: ⌒:: :::::::: -_ ノ
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