日本人男性ボーカリスト歌唱力議論スレPart46
1 ：名無しのエリー：
★★★ 必 読 ★★★
このスレッドは、日本人男性ボーカリストの歌唱力を議論し、歌唱力ランキングを
作成することを目的としています。参加希望者は『ルール』を必ず読んでください。
ルールを無視した評価は「>>1を読め」で対処。
ルール
下記『評価ポイント』の三区分の各項目に基づいて総合評価しランクを決定します。
評価対象は歌手の『全盛期の動画』、故人は評価除外とします。
評価には 『評価の根拠となる具体的な説明』 が必要です。的確な反論がなければ、
ランキングに反映されます。ランクの昇降格評価も同様のルールで判定します。
評価ポイント
発声 【声量、声域、チェスト・ミドル・ヘッド等声区の質、音程やピッチの安定感】
音感 【音程やピッチの安定感、フェイク等の音楽的な技術】
リズム感 【リズムやタイムやグルーヴ等のテクニック、対応力、安定感】
無効評価について
・表現力等の主観は評価対象外
・評価は上記三区分の各項目に従うこと。項目に従わない評価は無効。
例：「ＡのＣＤ売上枚数はＢより圧倒的に多く〜」「彼の繊細な表現力は〜」
・「Ａ上げろ」「Ｂの方が上手いのは自明」など、根拠のない評価は無効。
なお、無効評価意見には「>>1を読め」で対処し、内容の可否に言及しないこと。
無効評価意見で論争しても不毛なだけ。言い争いを止めない場合は荒らし認定。
現時点でのランク表は>>2-4に記載
前スレhttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1341732563/
このスレッドは、日本人男性ボーカリストの歌唱力を議論し、歌唱力ランキングを
作成することを目的としています。参加希望者は『ルール』を必ず読んでください。
ルールを無視した評価は「>>1を読め」で対処。
ルール
下記『評価ポイント』の三区分の各項目に基づいて総合評価しランクを決定します。
評価対象は歌手の『全盛期の動画』、故人は評価除外とします。
評価には 『評価の根拠となる具体的な説明』 が必要です。的確な反論がなければ、
ランキングに反映されます。ランクの昇降格評価も同様のルールで判定します。
評価ポイント
発声 【声量、声域、チェスト・ミドル・ヘッド等声区の質、音程やピッチの安定感】
音感 【音程やピッチの安定感、フェイク等の音楽的な技術】
リズム感 【リズムやタイムやグルーヴ等のテクニック、対応力、安定感】
無効評価について
・表現力等の主観は評価対象外
・評価は上記三区分の各項目に従うこと。項目に従わない評価は無効。
例：「ＡのＣＤ売上枚数はＢより圧倒的に多く〜」「彼の繊細な表現力は〜」
・「Ａ上げろ」「Ｂの方が上手いのは自明」など、根拠のない評価は無効。
なお、無効評価意見には「>>1を読め」で対処し、内容の可否に言及しないこと。
無効評価意見で論争しても不毛なだけ。言い争いを止めない場合は荒らし認定。
現時点でのランク表は>>2-4に記載
前スレhttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1341732563/
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【Ｓ】
久保田利伸、小野正利 、田中昌之、稲葉浩志、人見元基
【Ａ＋】
飛鳥涼、松崎しげる、西川貴教、遠藤正明、山下達郎、布施明、前田亘輝、中西圭三、玉置浩二
【Ａ】
小田和正、根本要、河村隆一、デーモン小暮閣下
井上陽水、松山千春、山田雅樹、細川たかし、杉山清貴、石井竜也、米倉利紀、鈴木雅之
【Ｂ＋】
三浦大知、中川晃教、ISSA、ATSUSHI、岡本知高、岩沢厚治、黒田俊介、佐藤竹善
中島卓偉、桜井賢、藤澤ノリマサ、YAMA-B、川畑要、堂珍嘉邦、米良美一、青木隆治
平井堅、黒沢薫、村上てつや、五木ひろし、生沢佑一、下山武徳、清貴、山崎まさよし
【Ｂ】
槇原敬之、林田健司、松田亮治、秦基博、日浦孝則、伊藤俊吾、鈴木トオル、上杉昇、角松敏生
宮沢和史、長谷川きよし、森重樹一、橘慶太、清水翔太、岡野昭仁、秋川雅史、hyde、GACKT、TAKE
m.c.A・T、北島三郎、谷村新司、中村耕一、西田昌史、小椋佳、吉幾三、 藤井フミヤ、TOSHI
久保田利伸、小野正利 、田中昌之、稲葉浩志、人見元基
【Ａ＋】
飛鳥涼、松崎しげる、西川貴教、遠藤正明、山下達郎、布施明、前田亘輝、中西圭三、玉置浩二
【Ａ】
小田和正、根本要、河村隆一、デーモン小暮閣下
井上陽水、松山千春、山田雅樹、細川たかし、杉山清貴、石井竜也、米倉利紀、鈴木雅之
【Ｂ＋】
三浦大知、中川晃教、ISSA、ATSUSHI、岡本知高、岩沢厚治、黒田俊介、佐藤竹善
中島卓偉、桜井賢、藤澤ノリマサ、YAMA-B、川畑要、堂珍嘉邦、米良美一、青木隆治
平井堅、黒沢薫、村上てつや、五木ひろし、生沢佑一、下山武徳、清貴、山崎まさよし
【Ｂ】
槇原敬之、林田健司、松田亮治、秦基博、日浦孝則、伊藤俊吾、鈴木トオル、上杉昇、角松敏生
宮沢和史、長谷川きよし、森重樹一、橘慶太、清水翔太、岡野昭仁、秋川雅史、hyde、GACKT、TAKE
m.c.A・T、北島三郎、谷村新司、中村耕一、西田昌史、小椋佳、吉幾三、 藤井フミヤ、TOSHI
【Ｃ＋】
桑田佳祐、徳永英明、中孝介、さだまさし、大橋卓弥、香田晋、ムッシュ吉崎、中村敦、森山直太朗
稲垣潤一、TERU、yasu、チャゲ、西城秀樹、野口五郎、福山芳樹、森進一、TAKA、東野純直、小渕健太郎
氷川きよし、影山ヒロノブ、沢田研二、清木場俊介
【Ｃ】
桜井和寿、長渕剛、財津和夫、氷室京介、比嘉栄昇、田島貴男、浜田省吾、坂本英三、奥田民生、
スガシカオ、横山剣、郷ひろみ、矢沢永吉、TAKAHIRO、酒井雄二、水木一郎、Anchang、北川悠仁、原田真二
坂崎幸之助、KYU、草野マサムネ、椎名慶治
【Ｃ−】
つんく、トータス松本、KIICHI、安岡優、北山陽一、もんたよしのり、福山雅治、吉井和哉、斉藤和義、大友康平
つるの剛士、大滝詠一、清春、堂本剛、NOV、SHOWTA、吉川晃司、新里英之、河口恭吾、コンタ、Paul、池森秀一
桑田佳祐、徳永英明、中孝介、さだまさし、大橋卓弥、香田晋、ムッシュ吉崎、中村敦、森山直太朗
稲垣潤一、TERU、yasu、チャゲ、西城秀樹、野口五郎、福山芳樹、森進一、TAKA、東野純直、小渕健太郎
氷川きよし、影山ヒロノブ、沢田研二、清木場俊介
【Ｃ】
桜井和寿、長渕剛、財津和夫、氷室京介、比嘉栄昇、田島貴男、浜田省吾、坂本英三、奥田民生、
スガシカオ、横山剣、郷ひろみ、矢沢永吉、TAKAHIRO、酒井雄二、水木一郎、Anchang、北川悠仁、原田真二
坂崎幸之助、KYU、草野マサムネ、椎名慶治
【Ｃ−】
つんく、トータス松本、KIICHI、安岡優、北山陽一、もんたよしのり、福山雅治、吉井和哉、斉藤和義、大友康平
つるの剛士、大滝詠一、清春、堂本剛、NOV、SHOWTA、吉川晃司、新里英之、河口恭吾、コンタ、Paul、池森秀一
【Ｄ＋】
高橋ジョージ、森友嵐士、浅岡雄也、ささきいさお、高野寛、宮本浩次、光永亮太、宇都宮隆、TAKUYA∞、DAIGO
KOHSHI、Morrie、岡村靖幸、大野智、吉田拓郎、櫻井敦司、二井原実、細美武士、佐野元春、浅井健一、栄喜
向井秀徳、山口隆、後藤正文、SEAMO、南こうせつ、TAKUMA、中村弘二、藤巻亮太、中村一義、甲斐よしひろ
【Ｄ】
木村拓哉、サンプラザ中野、野田洋次郎、堀込泰行、田中和将、北川賢一、立川俊之、山中さわお、YO-KING
ホリエアツシ、甲本ヒロト、中田裕二、KEIGO、つボイノリオ、ダイアモンド☆ユカイ、藤原基央
石月努、大木伸夫、和田光司、手越祐也、増田貴久、長瀬智也、松岡充、岸田繁、Kj
【Ｅ＋】
タケカワユキヒデ、綾小路翔、及川光博、山田将司、高見沢俊彦、ヒダカトオル、峯田和伸、香取慎吾、稲垣吾郎
KAN、RYOJI、HAN-KUN、KYONO、キリト、レンジ×3、コザック前田、達瑯 、JESSE、WaT×2、織田裕二
【Ｅ−】
大槻ケンヂ、HAKUEI、近藤真彦、藤木直人、小沢健二、五十嵐隆、嘉門達夫、IZAM
草なぎ剛、太志、武田鉄矢、マキシマムザ亮君、岩瀬敬吾、岡平健治、布袋寅康、スネオヘアー
高橋ジョージ、森友嵐士、浅岡雄也、ささきいさお、高野寛、宮本浩次、光永亮太、宇都宮隆、TAKUYA∞、DAIGO
KOHSHI、Morrie、岡村靖幸、大野智、吉田拓郎、櫻井敦司、二井原実、細美武士、佐野元春、浅井健一、栄喜
向井秀徳、山口隆、後藤正文、SEAMO、南こうせつ、TAKUMA、中村弘二、藤巻亮太、中村一義、甲斐よしひろ
【Ｄ】
木村拓哉、サンプラザ中野、野田洋次郎、堀込泰行、田中和将、北川賢一、立川俊之、山中さわお、YO-KING
ホリエアツシ、甲本ヒロト、中田裕二、KEIGO、つボイノリオ、ダイアモンド☆ユカイ、藤原基央
石月努、大木伸夫、和田光司、手越祐也、増田貴久、長瀬智也、松岡充、岸田繁、Kj
【Ｅ＋】
タケカワユキヒデ、綾小路翔、及川光博、山田将司、高見沢俊彦、ヒダカトオル、峯田和伸、香取慎吾、稲垣吾郎
KAN、RYOJI、HAN-KUN、KYONO、キリト、レンジ×3、コザック前田、達瑯 、JESSE、WaT×2、織田裕二
【Ｅ−】
大槻ケンヂ、HAKUEI、近藤真彦、藤木直人、小沢健二、五十嵐隆、嘉門達夫、IZAM
草なぎ剛、太志、武田鉄矢、マキシマムザ亮君、岩瀬敬吾、岡平健治、布袋寅康、スネオヘアー
新規追加候補（希望ランクに移るまで待機）
・宮内タカユキ 【Ｂ＋】
http://www.youtube.com/watch?v=50hgGwKHE1Y
・世良公則【Ｂ】
http://www.youtube.com/watch?v=n8rwuKWV87Y
・平沢進【Ｂ】
http://www.youtube.com/watch?v=En9UIsxzxXA
・さかいゆう 【Ｂ＋】
http://www.youtube.com/watch?v=VkobqWB7Omg
・近藤房之助 【Ｂ】
http://www.youtube.com/watch?v=FYD47CgnJf4
・Taka 【Ｂ＋】
http://www.youtube.com/watch?v=YmJThSPaUdU
・きただにひろし 【Ｂ】
http://www.youtube.com/watch?v=jtKQZHOhOLU
・京 【Ｃ】
http://www.youtube.com/watch?v=gvRl0auBYqU
・宮内タカユキ 【Ｂ＋】
http://www.youtube.com/watch?v=50hgGwKHE1Y
・世良公則【Ｂ】
http://www.youtube.com/watch?v=n8rwuKWV87Y
・平沢進【Ｂ】
http://www.youtube.com/watch?v=En9UIsxzxXA
・さかいゆう 【Ｂ＋】
http://www.youtube.com/watch?v=VkobqWB7Omg
・近藤房之助 【Ｂ】
http://www.youtube.com/watch?v=FYD47CgnJf4
・Taka 【Ｂ＋】
http://www.youtube.com/watch?v=YmJThSPaUdU
・きただにひろし 【Ｂ】
http://www.youtube.com/watch?v=jtKQZHOhOLU
・京 【Ｃ】
http://www.youtube.com/watch?v=gvRl0auBYqU
過去スレ
Part1 http://logsoku.com/thread/toki.2ch.net/musicj/1288944658/
Part2 http://logsoku.com/thread/toki.2ch.net/musicj/1289361144/
Part3 http://logsoku.com/thread/toki.2ch.net/musicj/1290435445/
Part4 http://logsoku.com/thread/toki.2ch.net/musicj/1293266347/
Part5 http://logsoku.com/thread/toki.2ch.net/musicj/1294633666/
Part6 http://logsoku.com/thread/toki.2ch.net/musicj/1295762410/
Part7 http://logsoku.com/thread/toki.2ch.net/musicj/1296967468/
Part8 http://logsoku.com/thread/toki.2ch.net/musicj/1297944740/
Part9 http://logsoku.com/thread/toki.2ch.net/musicj/1301229874/
Part10 http://logsoku.com/thread/toki.2ch.net/musicj/1302973324/
Part11 http://logsoku.com/thread/toki.2ch.net/musicj/1303995911/
Part12 http://logsoku.com/thread/toki.2ch.net/musicj/1305024075/
Part13 http://logsoku.com/thread/toki.2ch.net/musicj/1305725639/
Part14 http://logsoku.com/thread/toki.2ch.net/musicj/1306340450/
Part15 http://logsoku.com/thread/toki.2ch.net/musicj/1308156157/
Part16 http://logsoku.com/thread/toki.2ch.net/musicj/1309506499/
Part17 http://logsoku.com/thread/toki.2ch.net/musicj/1311153109/
Part18 http://logsoku.com/thread/toki.2ch.net/musicj/1312023461/
Part19 http://logsoku.com/thread/toki.2ch.net/musicj/1313650810/
Part20 http://logsoku.com/thread/toki.2ch.net/musicj/1314968684/
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過去スレ
Part21 http://logsoku.com/thread/toki.2ch.net/musicj/1316015214/
Part22 http://logsoku.com/thread/toki.2ch.net/musicj/1317218352/
Part23 http://logsoku.com/thread/toki.2ch.net/musicj/1318001627/
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Part30 http://logsoku.com/thread/awabi.2ch.net/musicj/1322754139/
Part31 http://logsoku.com/thread/awabi.2ch.net/musicj/1323951759/
Part32 http://logsoku.com/thread/awabi.2ch.net/musicj/1325850755/
Part33 http://logsoku.com/thread/awabi.2ch.net/musicj/1326558994/
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Part36 http://logsoku.com/thread/awabi.2ch.net/musicj/1329211918/
Part37 http://logsoku.com/thread/awabi.2ch.net/musicj/1329892061/
Part38 http://logsoku.com/thread/awabi.2ch.net/musicj/1330728823/
Part39 http://logsoku.com/thread/awabi.2ch.net/musicj/1332341532/
Part40 http://logsoku.com/thread/awabi.2ch.net/musicj/1333794806/
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Part26 http://logsoku.com/thread/toki.2ch.net/musicj/1320167448/
Part27 http://logsoku.com/thread/toki.2ch.net/musicj/1320762313/
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過去スレ
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Part45 http://logsoku.com/thread/awabi.2ch.net/musicj/1341732563/
Ａ議論進行状況（2012/07/16 6:54 現在）
【Ａ＋確定】
松崎しげる
【Ａ＋昇格】
西川貴教、遠藤正明、山下達郎、布施明、前田亘輝、中西圭三、玉置浩二
【Ａ確定】
河村隆一、デーモン閣下
【削除】
アルベルト城間、坂元健児、中西保志、森川之雄
【議論中】
小田和正、根本要、井上陽水
【議論待ち】
杉山清貴、米倉利紀、山田雅樹 、鈴木雅之、松山千春、細川たかし、石井竜也
【Ａ＋確定】
松崎しげる
【Ａ＋昇格】
西川貴教、遠藤正明、山下達郎、布施明、前田亘輝、中西圭三、玉置浩二
【Ａ確定】
河村隆一、デーモン閣下
【削除】
アルベルト城間、坂元健児、中西保志、森川之雄
【議論中】
小田和正、根本要、井上陽水
【議論待ち】
杉山清貴、米倉利紀、山田雅樹 、鈴木雅之、松山千春、細川たかし、石井竜也
井上陽水
http://www.youtube.com/watch?v=vauvqh8QNjw
http://www.youtube.com/watch?v=biwpwZF_O5o
http://www.youtube.com/watch?v=vhq4HEa-DFs
http://www.youtube.com/watch?v=_zG5T4eOOnM&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=biwpwZF_O5o
根本要
http://www.youtube.com/watch?v=U2nkzsa4FIU#t=4m09s
http://www.youtube.com/watch?v=wqXGfEjL6Hc#t=6m03s
http://www.youtube.com/watch?v=qSPkn9qT4KI#t=4m27s
小田和正
http://www.youtube.com/watch?v=MSfjk0Vqsm4&feature=relatedPlay
http://www.youtube.com/watch?v=pHXW0a3ooLMPlay
http://www.youtube.com/watch?v=HiNoMrGqqKk
http://www.youtube.com/watch?v=pjUKmsOtOtw
http://www.youtube.com/watch?v=vauvqh8QNjw
http://www.youtube.com/watch?v=biwpwZF_O5o
http://www.youtube.com/watch?v=vhq4HEa-DFs
http://www.youtube.com/watch?v=_zG5T4eOOnM&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=biwpwZF_O5o
根本要
http://www.youtube.com/watch?v=U2nkzsa4FIU#t=4m09s
http://www.youtube.com/watch?v=wqXGfEjL6Hc#t=6m03s
http://www.youtube.com/watch?v=qSPkn9qT4KI#t=4m27s
小田和正
http://www.youtube.com/watch?v=MSfjk0Vqsm4&feature=relatedPlay
http://www.youtube.com/watch?v=pHXW0a3ooLMPlay
http://www.youtube.com/watch?v=HiNoMrGqqKk
http://www.youtube.com/watch?v=pjUKmsOtOtw
乙だけど小田は前スレでA維持の否定意見あって
それに対する反論とA維持説明待ちになってるよ
それに対する反論とA維持説明待ちになってるよ
12 ：名無しのエリー：2012/07/16(月) 13:34:20.99 ID:93eDN8II0
全盛期のフミヤ声量凄いから、Ｂ＋へ昇格させて
http://www.youtube.com/watch?v=Pvv22vq01dw&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=SNaxjM2EB_k&feature=relmfu
http://www.youtube.com/watch?v=vawEeZtU5FA&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=oH10ZbwX6ig&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=CScPyJJFpPE&feature=relmfu
http://www.youtube.com/watch?v=Pvv22vq01dw&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=SNaxjM2EB_k&feature=relmfu
http://www.youtube.com/watch?v=vawEeZtU5FA&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=oH10ZbwX6ig&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=CScPyJJFpPE&feature=relmfu
相変わらずのゴミ溜めスレだな
Black dog歌えなくても、自分の曲で良い歌歌ってたらそれで良いじゃねーか。
なんでそんなにZepelinに固執してるんだ？
そもそもツェッペリンなんてよっぽど好きでないとまともにコピーしないだろうが。
ツェッペリンのリズムセクションって彼等独自のグルーブがあって、
プロのドラマーやギターリストでもまともにコピーしてる人少ないし、完全に演奏できる人も少ない。
ツェッペリンのリズムに関して言うなら、ヴォーカリストよりバックミュージシャンの方がよっぽど深刻だよ。
前スレの>>997はその辺のこと分かってるのかね？
なんでそんなにZepelinに固執してるんだ？
そもそもツェッペリンなんてよっぽど好きでないとまともにコピーしないだろうが。
ツェッペリンのリズムセクションって彼等独自のグルーブがあって、
プロのドラマーやギターリストでもまともにコピーしてる人少ないし、完全に演奏できる人も少ない。
ツェッペリンのリズムに関して言うなら、ヴォーカリストよりバックミュージシャンの方がよっぽど深刻だよ。
前スレの>>997はその辺のこと分かってるのかね？
>>14
Led Zeppelin - Black Dogスタジオ版
http://www.youtube.com/watch?v=fl6s1x9j4QQ
Led Zeppelin - Black Dog (Live Video)
http://www.youtube.com/watch?v=6tlSx0jkuLM
人見元基 ZEPのブラック・ドック Live
http://www.youtube.com/watch?v=fKP7PWnMMn8
小野正利 ZEPのブラック・ドック Live
http://www.youtube.com/watch?v=dPRM6-yL42w
君ならどれを選ぶ？
Led Zeppelin - Black Dogスタジオ版
http://www.youtube.com/watch?v=fl6s1x9j4QQ
Led Zeppelin - Black Dog (Live Video)
http://www.youtube.com/watch?v=6tlSx0jkuLM
人見元基 ZEPのブラック・ドック Live
http://www.youtube.com/watch?v=fKP7PWnMMn8
小野正利 ZEPのブラック・ドック Live
http://www.youtube.com/watch?v=dPRM6-yL42w
君ならどれを選ぶ？
小野だけ酷いな
17 ：名無しのエリー：2012/07/16(月) 15:42:27.06 ID:T8D9mS5D0
尾崎豊 夜ヒット エンディング【尾崎を憧れの眼差しで見る桑田佳祐】
http://www.youtube.com/watch?v=xbgrM5PfgTU&feature=plcp
↓
音楽の日 桑田佳祐 【思わずポロっと尾崎豊の名前を・・・】
http://www.youtube.com/watch?v=wlNQR-eSpzM
>>15
本家フェイクで逃げすぎﾜﾛﾀ
本家フェイクで逃げすぎﾜﾛﾀ
このスレはモノマネスレになったの？ｗ
なんか論点ずらしまくりでわろたｗ
そこで責めるしかないから必死なのかｗ
なんか論点ずらしまくりでわろたｗ
そこで責めるしかないから必死なのかｗ
>>15
質問の真意を測りかねるが・・・
歌だけが対象なら「Led Zeppelin - Black Dogスタジオ版」以外選択肢は無いわな。
順位をつけるなら、1>2>3>4
歌＆演奏も含めるなら個人的には、２＞４＞１＞３
質問の真意を測りかねるが・・・
歌だけが対象なら「Led Zeppelin - Black Dogスタジオ版」以外選択肢は無いわな。
順位をつけるなら、1>2>3>4
歌＆演奏も含めるなら個人的には、２＞４＞１＞３
ロバートプラントと人見ってどっちの方が上手いの？
>>14
バカか。
小野にはグルーブなんてモノは一切無い。
オケのリズムと完全に合わせてるだけだろ。
そんな程度でバックのオケだと？？
ペイジのギターみたいにギターが走った所で、
小野が旨くなる訳じゃないだろ。
バカか。
小野にはグルーブなんてモノは一切無い。
オケのリズムと完全に合わせてるだけだろ。
そんな程度でバックのオケだと？？
ペイジのギターみたいにギターが走った所で、
小野が旨くなる訳じゃないだろ。
完全に合わせるのがブルースとしてのリズムのとり方ではないにせよ
早くなったり遅くなったり前後にあちこちズレる訳じゃないならマイナスではないよね
早くなったり遅くなったり前後にあちこちズレる訳じゃないならマイナスではないよね
まぁ自分は人見と小野は同格じゃないと主張したかっただけで、
Black Dogを歌える事、自体だけでもそれなりに凄い事なんだから、
降格すべきかは知らないけどさ。
音感も酷いときは、酷いけれど、
ギリギリＳでもいんじゃないって気はするけど。
Black Dogを歌える事、自体だけでもそれなりに凄い事なんだから、
降格すべきかは知らないけどさ。
音感も酷いときは、酷いけれど、
ギリギリＳでもいんじゃないって気はするけど。
>>26
人見はベストテイク動画で小野は不調動画
これで、どうだ！人見凄いだろ！とか言われてもね
小野の評価動画のバラード曲を人見が歌いこなせるとは思えないし
で、稲葉のZEPカバー動画を早く出してくれよ
まさかどさくさに紛れて稲葉まで降格させようとしたのか？
人見はベストテイク動画で小野は不調動画
これで、どうだ！人見凄いだろ！とか言われてもね
小野の評価動画のバラード曲を人見が歌いこなせるとは思えないし
で、稲葉のZEPカバー動画を早く出してくれよ
まさかどさくさに紛れて稲葉まで降格させようとしたのか？
あと人見も音感は良くないしな
Sで音感良い順に並べたら、久保田＞田中＞稲葉≧人見＞小野
Sで音感良い順に並べたら、久保田＞田中＞稲葉≧人見＞小野
>>25
減点には為らない、リズム感は、
B+のまさよし以下になっちゃうじゃない。
彼は、ギターボーカルじゃんって意見もあるかもしれないし、
メタルはバックのオケに依存して正確でタイトの方が良いだろうって意見もあるけど、
それは仕方が無い事だよね。
難しい事をやってないのは事実なんだから。
減点には為らない、リズム感は、
B+のまさよし以下になっちゃうじゃない。
彼は、ギターボーカルじゃんって意見もあるかもしれないし、
メタルはバックのオケに依存して正確でタイトの方が良いだろうって意見もあるけど、
それは仕方が無い事だよね。
難しい事をやってないのは事実なんだから。
>>29
お前らは・・・。
不調、不調、降格、降格とそれしか脳にねーのか？
自分はランクにはあんまり興味無いし、どっちが旨いか自分なりの主観をただここで、
オナニーして遊んでるだけだしな。
稲葉の場合は、遅すぎて、演歌になってるな。
これは、ASKAもそういう傾向があると思うけど。
お前らは・・・。
不調、不調、降格、降格とそれしか脳にねーのか？
自分はランクにはあんまり興味無いし、どっちが旨いか自分なりの主観をただここで、
オナニーして遊んでるだけだしな。
稲葉の場合は、遅すぎて、演歌になってるな。
これは、ASKAもそういう傾向があると思うけど。
稲葉のZEPカバーとかあったのか
評価とか関係なしに聞いてみたいな
評価とか関係なしに聞いてみたいな
確か消えたんじゃなかったっけ
http://www.youtube.com/watch?v=uHRdRVTDdP0
Led Zeppelin - Since I've Been Loving You (July 1973)
http://www.youtube.com/watch?v=hkMoHWqb8NQ
B'z 雨だれぶるーず
どう聞いても、ブルースじゃねーよｗｗｗ
Led Zeppelin - Since I've Been Loving You (July 1973)
http://www.youtube.com/watch?v=hkMoHWqb8NQ
B'z 雨だれぶるーず
どう聞いても、ブルースじゃねーよｗｗｗ
ちゃんとした、
Since I've Beenもあるとか見た事あるけど、
見つからないなー
Since I've Beenもあるとか見た事あるけど、
見つからないなー
ID:fbUrRXF/0は人見オタかな？
人見以外のHR/HMシンガーが人見と同ランクにいるのがそんなに嫌なのかな？
まあ盲信も程々にね
>>36
B'zのは ぶるー「す」 じゃなくて ぶるー「ず」 だと思うんだが…
人見以外のHR/HMシンガーが人見と同ランクにいるのがそんなに嫌なのかな？
まあ盲信も程々にね
>>36
B'zのは ぶるー「す」 じゃなくて ぶるー「ず」 だと思うんだが…
どうでもいいが73年って劣化後だよな
72年
http://www.youtube.com/watch?v=y3bcAKErY1U
73年
http://www.youtube.com/watch?v=FfgjJhh3U3A
72年
http://www.youtube.com/watch?v=y3bcAKErY1U
73年
http://www.youtube.com/watch?v=FfgjJhh3U3A
この糞スレって平日に加え三連休も同じ面子が一日中貼り付いてるらしいなｗ
どんだけ糞スレなんだよここはｗニートしかいないのかｗ
どんだけ糞スレなんだよここはｗニートしかいないのかｗ
>>40
CD音源？
CD音源？
>>44
うん、ＣＤだよ(^0^)/
うん、ＣＤだよ(^0^)/
>>36
気持ちわり〜
気持ちわり〜
>>48
クソボイトレと同じ事言い出して笑えるｗｗ
あいつもある程度のライン歌えるようになると、
急に後は好みとか言い出すからな
ホイットニー・ヒューストンより、
チャカ・カーンやシーシー・ワイナーズの方が良い発声してるだろ
って指摘したら、後は好みでしょって開き直りやがったからな。
俺に下らないクソボイトレ論争を振らないでくれよ。
キモいから。
クソボイトレと同じ事言い出して笑えるｗｗ
あいつもある程度のライン歌えるようになると、
急に後は好みとか言い出すからな
ホイットニー・ヒューストンより、
チャカ・カーンやシーシー・ワイナーズの方が良い発声してるだろ
って指摘したら、後は好みでしょって開き直りやがったからな。
俺に下らないクソボイトレ論争を振らないでくれよ。
キモいから。
まさよしラジオライブ
http://www.youtube.com/watch?v=NJYUWX9aZIA
http://www.youtube.com/watch?v=NJYUWX9aZIA
>>52
うん、C位だね
うん、C位だね
>>55
関係ないけど、このまさよしもおもしろいよ(・ω・)ﾉ
ポール・マッカートニー×まさよし
http://www.youtube.com/watch?v=OuEFwOq9hM0&feature=related
関係ないけど、このまさよしもおもしろいよ(・ω・)ﾉ
ポール・マッカートニー×まさよし
http://www.youtube.com/watch?v=OuEFwOq9hM0&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=FLMKyHdB79w&feature=related
DRIVE MY CAR - YUKI ＆ 吉井和哉 ＆ 山崎まさよし ＆ cher
2：00からのまさよしが凄い(^0^)/☆☆
DRIVE MY CAR - YUKI ＆ 吉井和哉 ＆ 山崎まさよし ＆ cher
2：00からのまさよしが凄い(^0^)/☆☆
>>60
お前は理屈並べたいって欲求が全開に出てて、少しキモイぜｗｗｗ
お前は理屈並べたいって欲求が全開に出てて、少しキモイぜｗｗｗ
なんか人見叩きの香ばしい人が沸いてるなw
で？キミのオススメのボーカリストは誰なんだい？
で？キミのオススメのボーカリストは誰なんだい？
>>63
野暮w
野暮w
稲葉アンチって自分の親を稲葉に殺されたかのように稲葉憎しで叩くからなー
稲葉が高評価は気に入らないｗｗ
Zくらいにしたら稲葉アンチは喜んで消えるんじゃねーのｗｗｗ
稲葉が高評価は気に入らないｗｗ
Zくらいにしたら稲葉アンチは喜んで消えるんじゃねーのｗｗｗ
稲葉は気持ちわりいけどオタはもっと気持ちわりいな
日本人のBlackDo cover真打はこれ
http://www.youtube.com/watch?v=rTZb8MvNrQU&feature=results_video&playnext=1&list=PL24F1A8CEB8BCAD36
http://www.youtube.com/watch?v=rTZb8MvNrQU&feature=results_video&playnext=1&list=PL24F1A8CEB8BCAD36
人見オタだの稲葉アンチだの言い出して、
対人論法に持ち込んで丸見えの印象操作に余念無い所を見ると、
やっぱり痛いところ突かれてるって事なんでしょうかね。
こりゃあ論詰めると稲葉降格もありえるかもしれないなぁ・・・。
対人論法に持ち込んで丸見えの印象操作に余念無い所を見ると、
やっぱり痛いところ突かれてるって事なんでしょうかね。
こりゃあ論詰めると稲葉降格もありえるかもしれないなぁ・・・。
それくらいの理由で降格したければどうぞって感じだけど
気持ち悪い稲葉アンチが満足して消えたらみんな万々歳じゃない？
気持ち悪い稲葉アンチが満足して消えたらみんな万々歳じゃない？
稲葉アンチっていうか、洋楽スレでリンキンのスレに突撃して、
ちょい前に、B'zはリンキンと一緒にやったろ？
リンキンより旨いとか言ってみろ
キチガイ扱いされてるのは目に見えてるわ。
一般感覚として、旨いなんて言えないし、思っても無いわ。
ちょい前に、B'zはリンキンと一緒にやったろ？
リンキンより旨いとか言ってみろ
キチガイ扱いされてるのは目に見えてるわ。
一般感覚として、旨いなんて言えないし、思っても無いわ。
>>73
みんな万々歳、って、
今度は早々と衆人論法ですか。
「それ位の理由」とやらでも
砂上の楼閣立たせるのに必要なちゃちな詭弁に比べりゃ
実がある事は確かでしょうから、こうなってくると
降格になろうが現状維持に比べりゃマシって
事になっちゃいそうですね。
みんな万々歳、って、
今度は早々と衆人論法ですか。
「それ位の理由」とやらでも
砂上の楼閣立たせるのに必要なちゃちな詭弁に比べりゃ
実がある事は確かでしょうから、こうなってくると
降格になろうが現状維持に比べりゃマシって
事になっちゃいそうですね。
過小評価組
二井原実
TAKUYA∞
草野マサムネ
他にいる？
二井原実
TAKUYA∞
草野マサムネ
他にいる？
81 ：りゅうが：2012/07/16(月) 22:53:57.30 ID:8FVNimuv0
>>42それは2ch民全員を敵に回してるぞw
まぁ俺は今日はバイトだったけどな
まぁ俺は今日はバイトだったけどな
83 ：りゅうが：2012/07/16(月) 22:56:56.81 ID:8FVNimuv0
>>65俺は稲葉Sは今のところ異論ないが
人見＞稲葉には間違いないと思う
人見＞稲葉には間違いないと思う
http://www.youtube.com/watch?v=tKamhJ3NeHY
http://ime.nu/www.youtube.com/watch?v=rTZb8MvNrQU
↑これだけ歌えて二井原D＋ランクってここのスレの異常さが分かる
二井原以上のS,A,B,,Cランクの奴らさぞかし凄いんだろなw
http://ime.nu/www.youtube.com/watch?v=rTZb8MvNrQU
↑これだけ歌えて二井原D＋ランクってここのスレの異常さが分かる
二井原以上のS,A,B,,Cランクの奴らさぞかし凄いんだろなw
85 ：名無しのエリー：2012/07/16(月) 22:59:44.77 ID:qKzVka+DO
86 ：名無しのエリー：2012/07/16(月) 23:00:55.87 ID:qKzVka+DO
87 ：りゅうが：2012/07/16(月) 23:03:48.89 ID:8FVNimuv0
ほんと最近自演ひどいな
ざっとラウドネス聞いてみたけど、なんでD+なのか分からん。
http://www.youtube.com/watch?v=jeg4izvq000
1st,2nd,3rdって使ってんじゃない？
>>80
http://www.youtube.com/watch?v=2KiLzvvDEFg
チャゲ
4:25でhiB楽々普通に使えてるよ
http://www.youtube.com/watch?v=jeg4izvq000
1st,2nd,3rdって使ってんじゃない？
>>80
http://www.youtube.com/watch?v=2KiLzvvDEFg
チャゲ
4:25でhiB楽々普通に使えてるよ
>>80チャゲ
>>77
いや事実を言っただけで、問題あるとは思わんよw
いや事実を言っただけで、問題あるとは思わんよw
>>86
対人論証、衆人論証は詭弁って言われて意味が解らないなら
「自分には議論に出てくる資格が無い」
というのと殆ど同義だと思いますから、
ウィキで「詭弁」の項目でも読んで
勉強して出直して下さい。
対人論証、衆人論証は詭弁って言われて意味が解らないなら
「自分には議論に出てくる資格が無い」
というのと殆ど同義だと思いますから、
ウィキで「詭弁」の項目でも読んで
勉強して出直して下さい。
色んな意味で現役52歳メタルシンガー二井原実は殿堂入り。
殿堂入りと言うランクは無いけれど、これを機に作っても良いと思う。
他はジョー山中とか忌野キヨシローとか、彼等は死んでしまってるけどな。
殿堂入りと言うランクは無いけれど、これを機に作っても良いと思う。
他はジョー山中とか忌野キヨシローとか、彼等は死んでしまってるけどな。
>>92
要するに稲葉は歌へたと言わなきゃ詭弁だということなんですよね
要するに稲葉は歌へたと言わなきゃ詭弁だということなんですよね
な？オタはやっぱりキモイだろ？
96 ：名無しのエリー：2012/07/16(月) 23:27:47.05 ID:qKzVka+DO
>>95
あー東京に直下型地震起きればいいといった人間の屑の人だｗｗｗ
あー東京に直下型地震起きればいいといった人間の屑の人だｗｗｗ
ここでは西川貴教、前田亘輝>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>D＋二井原w
対人論証、衆人論証は詭弁である
↓
稲葉は歌下手と言わなきゃ詭弁である
理解不能。付き合ってられないね。
↓
稲葉は歌下手と言わなきゃ詭弁である
理解不能。付き合ってられないね。
>>83
正確には二井原＞人見＞稲葉
正確には二井原＞人見＞稲葉
100 ：名無しのエリー：2012/07/16(月) 23:38:48.56 ID:qKzVka+DO
小野正利 、田中昌之、稲葉浩志、人見元基 ,山田雅樹, デーモン小暮閣下.生沢佑一、下山武徳>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>二井原てか？ww
>>101
君こそ早く寝た方がいいよ
君こそ早く寝た方がいいよ
忘れてたt
小野正利 、田中昌之、稲葉浩志、人見元基 ,山田雅樹, デーモン小暮閣下.生沢佑一、下山武徳、西田昌史>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>二井原てか？ww
小野正利 、田中昌之、稲葉浩志、人見元基 ,山田雅樹, デーモン小暮閣下.生沢佑一、下山武徳、西田昌史>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>二井原てか？ww
>>89
＞ざっとラウドネス聞いてみたけど、なんでD+なのか分からん。
全く同感だ！俺もそう思うぞ！二井原ごときはD＋なんてありえへん、E＋で十分や
アメリカほど日本人はメタルに興味無いし、この日本で総合評価のランキングでD＋なんてとてもとてもw
君は話の分かる健常者だ！俺達は仲間だな！禿同
＞ざっとラウドネス聞いてみたけど、なんでD+なのか分からん。
全く同感だ！俺もそう思うぞ！二井原ごときはD＋なんてありえへん、E＋で十分や
アメリカほど日本人はメタルに興味無いし、この日本で総合評価のランキングでD＋なんてとてもとてもw
君は話の分かる健常者だ！俺達は仲間だな！禿同
今現在ヘロヘロ最低の田中昌之がS>>>>>>>>>>>>今現在も神の二井原D＋
小野正利 、田中昌之、稲葉浩志、人見元基 ,山田雅樹, デーモン小暮閣下.生沢佑一、下山武徳、西田昌史>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>二井原てか？ww
何かの冗談だろ？
何かの冗談だろ？
このスレの特徴なんだけどさ
その歌手について詳しい奴が力説しないと正当に評価されない
仮にこのスレに一日平均30人来るとして、その30人の知ってる範囲で議論は行われる
当然っちゃ当然なんだが、つまりいくら歌唱力あるボーカルが居てもこのスレの住人に認知されていなければ評価はされない
ここのスレ民が興味ない歌手とかランクから消せば？
その歌手について詳しい奴が力説しないと正当に評価されない
仮にこのスレに一日平均30人来るとして、その30人の知ってる範囲で議論は行われる
当然っちゃ当然なんだが、つまりいくら歌唱力あるボーカルが居てもこのスレの住人に認知されていなければ評価はされない
ここのスレ民が興味ない歌手とかランクから消せば？
>>109
了解。
お前等↓の動画観て二井原D＋が妥当か？
http://www.youtube.com/watch?v=tKamhJ3NeHY
http://ime.nu/www.youtube.com/watch?v=rTZb8MvNrQU
日本国内シンガーでの評価ならどう考えてもS以上だろ
了解。
お前等↓の動画観て二井原D＋が妥当か？
http://www.youtube.com/watch?v=tKamhJ3NeHY
http://ime.nu/www.youtube.com/watch?v=rTZb8MvNrQU
日本国内シンガーでの評価ならどう考えてもS以上だろ
>>111
偉そうに意地悪言ってないでお前が評価してやれよ
偉そうに意地悪言ってないでお前が評価してやれよ
>>112
二井原についてはのレスは今回が初めてなんだが
誰と勘違いしている？
>>113-115
二井原を昇格させたいんだよな？
だったら>>1に沿って説明するのは昇格をさせようとしている側にある
それも昇格先のアーティストとの具体的な比較が必要
二井原についてはのレスは今回が初めてなんだが
誰と勘違いしている？
>>113-115
二井原を昇格させたいんだよな？
だったら>>1に沿って説明するのは昇格をさせようとしている側にある
それも昇格先のアーティストとの具体的な比較が必要
↓これだけ歌えても二井原はD＋
http://www.youtube.com/watch?v=-4d5HqL8xX4
http://www.youtube.com/watch?v=tKamhJ3NeHY
http://ime.nu/www.youtube.com/watch?v=rTZb8MvNrQU
http://www.youtube.com/watch?v=tVh-QbViakM
http://www.youtube.com/watch?v=-4d5HqL8xX4
http://www.youtube.com/watch?v=tKamhJ3NeHY
http://ime.nu/www.youtube.com/watch?v=rTZb8MvNrQU
http://www.youtube.com/watch?v=tVh-QbViakM
それはそうと
ＣＤ音源は対象外だぞ
ここではLIVE音源、テレビ収録音源、ラジオ収録音源が評価対象となる
ＣＤ音源は対象外だぞ
ここではLIVE音源、テレビ収録音源、ラジオ収録音源が評価対象となる
>>119
喚声点でブレイクしていないか
ピッチが安定しているか
ヘッド、スーパーヘッドで極端に弱くなったりしないか
逆に中低音が極端に弱くないか
リズムはどうか
等の説明を入れて、Ｓランクのアーティストの曲を貼って同等orそれ以上であれば昇格出来る
喚声点でブレイクしていないか
ピッチが安定しているか
ヘッド、スーパーヘッドで極端に弱くなったりしないか
逆に中低音が極端に弱くないか
リズムはどうか
等の説明を入れて、Ｓランクのアーティストの曲を貼って同等orそれ以上であれば昇格出来る
124 ：りゅうが：2012/07/17(火) 01:29:30.82 ID:2eUp+HY80
二井原についてはあまり知らんがさすがにDは
おかしいだろ議論なしでもBまでなら速攻で上げて
いいレベル
それ以上は議論で上げないといけないが••
暫定Bでよくないか？
おかしいだろ議論なしでもBまでなら速攻で上げて
いいレベル
それ以上は議論で上げないといけないが••
暫定Bでよくないか？
同じ高音歌手のTOSHIと比べればいいだろ
要するにToshiのkill the kingと二井原のkill the kingを聞いてどっちが凄いか比べる必要があるのか？
はっきり言って大リーガーとリトルリーグぐらいの差があると思うけど
お前等役所の人間だなw
はっきり言って大リーガーとリトルリーグぐらいの差があると思うけど
お前等役所の人間だなw
127 ：りゅうが：2012/07/17(火) 01:43:08.60 ID:2eUp+HY80
>>125TOSHIとはポテンシャルが違いすぎる
普通もう少し上のランクの奴と比較するべきだ
普通もう少し上のランクの奴と比較するべきだ
おいおいまさかここではToshiの方が二井原より評価は上なのか？
まじか？？？？
凄いなお前等
まじか？？？？
凄いなお前等
俺はアイドルやポップスやJソウルのことは良く分からないが、二井原の評価がD＋って
いくらなんでも二井原のこと舐めすぎだよな
いくらなんでも二井原のこと舐めすぎだよな
130 ：りゅうが：2012/07/17(火) 01:53:12.54 ID:2eUp+HY80
>>128
まぁそう言わんで下さいよ。
>>109の言ってる様な事情もあるんで、
これまで興味有する人が少なかったんで
ちゃんと審査に掛けられないまま杜撰に放っておかれた
ってのが恐らく実状で、現状のランクが妥当だと、
ちゃんと考えた上で見なしてる人が多い訳じゃないんだと思う。
だからってファンの少ない歌手は名前消せとは思わないけどね。
残ってるからこそこうしてちゃんと評価しようって事にもなるんだから。
まぁそう言わんで下さいよ。
>>109の言ってる様な事情もあるんで、
これまで興味有する人が少なかったんで
ちゃんと審査に掛けられないまま杜撰に放っておかれた
ってのが恐らく実状で、現状のランクが妥当だと、
ちゃんと考えた上で見なしてる人が多い訳じゃないんだと思う。
だからってファンの少ない歌手は名前消せとは思わないけどね。
残ってるからこそこうしてちゃんと評価しようって事にもなるんだから。
133 ：りゅうが：2012/07/17(火) 02:02:39.98 ID:2eUp+HY80
>>133
俺アメリカからの帰国子女なんだけど。
俺アメリカからの帰国子女なんだけど。
５歳から17歳までノースハリウッドのヴァンナイズってとこだけど
英語にも「なまり」があるからなあ
で、人見さんの発音悪く無いけど、二井原の方がよりネイティブ。
人見さんの英語は日本人にしては悪く無いレベル。
二井原は多少アクセントはあるけれど違和感無い英語。
二井原は多少アクセントはあるけれど違和感無い英語。
発音は全然わからんけど歌唱力は人見とニイハラじゃ大リーグとNBAぐらい雲泥の差
>>139
BlackDog聞く限り二井原の方が完璧にメジャーリーグだけど
BlackDog聞く限り二井原の方が完璧にメジャーリーグだけど
もっと付け加えると人見さんのBlackDogは殆ど何言ってるか不明
勝負あったよね？
こう言うレベルで田中や小野や稲葉とやったら二井原圧勝なんだけど
英語の発音が悪いのと歌唱力は関係なくないか？
ＳＬＳの発音重視も結局のところ声帯に負担かけない発音であればいのだからな
ＳＬＳの発音重視も結局のところ声帯に負担かけない発音であればいのだからな
日本人シンガーの中では最も英語が上手で高音も凄く出る二井原がD＋ってありえない
Sレベルの人見さんと比べても外人の俺には二井原さんの方がうまいけどどなってるの？
Sレベルの人見さんと比べても外人の俺には二井原さんの方がうまいけどどなってるの？
>>146
人見の発声に無理があるのなら君の意見も通るが
無理の無い発声だとすればSLSが言う所の「悪い発音」ではないんだろ
ま、ここはSLSが基本のスレってわけでは無いからな
なんにせよ二井原を昇格させたいなら>>121で俺が書いたようにするしかない
人見の発声に無理があるのなら君の意見も通るが
無理の無い発声だとすればSLSが言う所の「悪い発音」ではないんだろ
ま、ここはSLSが基本のスレってわけでは無いからな
なんにせよ二井原を昇格させたいなら>>121で俺が書いたようにするしかない
上手いとか凄いとかこのスレ的には二の次だし主観書き連ねても
スレの勢いは進むがランクには反映されない。
>>121の項目の内で少なくともサードを行き来するベストテイク動画示して説明するしかない。
Sのメンツですら久保田は別口にしても、スレ費やした稲葉ですら音感やリズムやらまでしてないので
まずは喚声点だろうな。
SやA＋の根拠はここが重点で今まで来たスレだからさ。
スレの勢いは進むがランクには反映されない。
>>121の項目の内で少なくともサードを行き来するベストテイク動画示して説明するしかない。
Sのメンツですら久保田は別口にしても、スレ費やした稲葉ですら音感やリズムやらまでしてないので
まずは喚声点だろうな。
SやA＋の根拠はここが重点で今まで来たスレだからさ。
■Since I've Been Loving You のまとめ■
http://www.youtube.com/watch?v=uHRdRVTDdP0
Led Zeppelin - Since I've Been Loving You (July 1973)
http://www.youtube.com/watch?v=hkMoHWqb8NQ
B'z 雨だれぶるーず
http://www.youtube.com/watch?v=kIqEOB4ek2M
人見元気のSince I've Been Loving You
http://www.youtube.com/watch?v=uHRdRVTDdP0
Led Zeppelin - Since I've Been Loving You (July 1973)
http://www.youtube.com/watch?v=hkMoHWqb8NQ
B'z 雨だれぶるーず
http://www.youtube.com/watch?v=kIqEOB4ek2M
人見元気のSince I've Been Loving You
二井原ブラックドッグ完璧に歌ってるように聞こえる、が、よく聴くとキーを半音下げてるw
でも確かに上手い。D+は過小評価だと思うけど、まあいいじゃん。二井原のHR/HM界での評価は揺るがないよ。一般的にはアレかもしんないけど。
二井原の英語はアメリカ英語、人見のはイギリス英語に近い。wayをワイ、とか。カッコつけてんのかもしんないけど。
でも確かに上手い。D+は過小評価だと思うけど、まあいいじゃん。二井原のHR/HM界での評価は揺るがないよ。一般的にはアレかもしんないけど。
二井原の英語はアメリカ英語、人見のはイギリス英語に近い。wayをワイ、とか。カッコつけてんのかもしんないけど。
>>149
これね、雨だれでhiG出てるけど、完全に裏声で力んでシャウトしてるだけだろ。
閣下でももうちょっとましなシャウトするよ。
これをもってシンガーとしてダメだというつもりはないけど、これで人見や小野より発声が良いとか、ないから。
これね、雨だれでhiG出てるけど、完全に裏声で力んでシャウトしてるだけだろ。
閣下でももうちょっとましなシャウトするよ。
これをもってシンガーとしてダメだというつもりはないけど、これで人見や小野より発声が良いとか、ないから。
V6…火曜日夜「ヘンサーチ」
●坂本…持ち前の歌唱力を活かし近年はブロードウェイミュージカルの出演が多く
3月にもミュージカルを終えたばかり
4月からフジテレビ情報番組で料理コーナーを持つ
●長野…食べ歩き、様々な雑誌に食のコラム
4月から雑誌「tarzan」でも新コーナーが始まった
●井ノ原…NHKアサイチ、7月から「9係」
●森田…大河「平清盛」、舞台「金閣寺」(神奈川、ニューヨーク公演は終わり、今年は、東京大阪の凱旋公演を行った)
●三宅…金曜日フジテレビ「その顔が見たい」年に1回舞台出演、去年秋に舞台
●岡田…夏に映画「天地明察」来年「永遠の0」公開
●坂本…持ち前の歌唱力を活かし近年はブロードウェイミュージカルの出演が多く
3月にもミュージカルを終えたばかり
4月からフジテレビ情報番組で料理コーナーを持つ
●長野…食べ歩き、様々な雑誌に食のコラム
4月から雑誌「tarzan」でも新コーナーが始まった
●井ノ原…NHKアサイチ、7月から「9係」
●森田…大河「平清盛」、舞台「金閣寺」(神奈川、ニューヨーク公演は終わり、今年は、東京大阪の凱旋公演を行った)
●三宅…金曜日フジテレビ「その顔が見たい」年に1回舞台出演、去年秋に舞台
●岡田…夏に映画「天地明察」来年「永遠の0」公開
>>146
人見の英語はＵＫでも受け入れられたよｗ
受け入れられても、オシッコの瓶が飛んでくるからｗ
ステージにビール瓶がんがん投げ込むｗでも最後は拍手に変わる？ｗ
主催者も特に注意しない・・・流石本場フーリガンの国。
http://www.youtube.com/watch?v=Tb3NI-_oyS4&feature=related
人見の英語はＵＫでも受け入れられたよｗ
受け入れられても、オシッコの瓶が飛んでくるからｗ
ステージにビール瓶がんがん投げ込むｗでも最後は拍手に変わる？ｗ
主催者も特に注意しない・・・流石本場フーリガンの国。
http://www.youtube.com/watch?v=Tb3NI-_oyS4&feature=related
>>151
何言ってんだ？
hiGの割には異様に太いだろ
閣下のhiGシャウトなんてそれこそ裏声で力んで出してるシャウトだぞ
http://www.youtube.com/watch?v=Oha5kYhd7BI&feature=player_detailpage#t=184s
何言ってんだ？
hiGの割には異様に太いだろ
閣下のhiGシャウトなんてそれこそ裏声で力んで出してるシャウトだぞ
http://www.youtube.com/watch?v=Oha5kYhd7BI&feature=player_detailpage#t=184s
二井原を持ち上げてるやつっていったい二井原をどこまで知ってて語ってるんだ？
うpされてるのも口パクのプロモーションビデオやレコーディングのがほとんどだし
ライブ音源は上手って言えるのは数少ない。
俺は当時のラウドネスを知ってるしアルバム買ってたけど、二井原の全盛期は田中より短く
１〜２年ほどで、後は声が枯れてく一方だった。
もっとも俺がラウドネスを聴いてたのは高崎晃のギタープレイが聴きたいためで
二井原はにはあまり関心がなかったけど
うpされてるのも口パクのプロモーションビデオやレコーディングのがほとんどだし
ライブ音源は上手って言えるのは数少ない。
俺は当時のラウドネスを知ってるしアルバム買ってたけど、二井原の全盛期は田中より短く
１〜２年ほどで、後は声が枯れてく一方だった。
もっとも俺がラウドネスを聴いてたのは高崎晃のギタープレイが聴きたいためで
二井原はにはあまり関心がなかったけど
とりあえず今はA議論
Aが一通り終わったら二井原でいいよ
ただ二井原昇格は難しい
まず声域が狭すぎるし典型的な張り上げ声じゃん
ミスチル桜井より若干マシって部類
二井原は地声が高い人間なんだし高音出るのが強みにはならない
Aが一通り終わったら二井原でいいよ
ただ二井原昇格は難しい
まず声域が狭すぎるし典型的な張り上げ声じゃん
ミスチル桜井より若干マシって部類
二井原は地声が高い人間なんだし高音出るのが強みにはならない
>>156
現在田中の声はボロボロだけど３０年前の動画でS評価されてる
ならば、二井原が３０年前ボロボロだったとしても今凄ければ評価してやるべきだろ。
二井原のD＋って何かの冗談だろ。
>>157
地声の高い奴は誰でもhiEとかhiFが頻発するメロが歌えるのか？
二井原の声域はヴォイトレCDによるとmid1E〜hiF#、２オクターブ以上あるけど。
現在田中の声はボロボロだけど３０年前の動画でS評価されてる
ならば、二井原が３０年前ボロボロだったとしても今凄ければ評価してやるべきだろ。
二井原のD＋って何かの冗談だろ。
>>157
地声の高い奴は誰でもhiEとかhiFが頻発するメロが歌えるのか？
二井原の声域はヴォイトレCDによるとmid1E〜hiF#、２オクターブ以上あるけど。
その貼ったアメリカンツアー？の動画、ミックス満足に出来てないぜ。
他にも書いてる人いるが張り上げだらけなんだよ。
要はボーカロイドに発声オンリーと音域で近いのは誰だを今までやってきてるんだから
ランクに反映させたいのならスレを理解していないということになる。
評価動画として提示するのなら不本意だろうが、ライブの乗りや勢い重視ではなく
破綻の少ないのを貼る。
その後、参考としてこういう臨場感あるものを出してくるのは大いにありだと思う。
そして映像なしの音源動画なら参考にしかならない。
（山下達郎のように生ライブのFM生録とかは由来説明して評価対象になったけどね）
今のままこの動画押しだと、私見では似たタイプの遠藤と相対しても上位互換無理だわ。
他にも書いてる人いるが張り上げだらけなんだよ。
要はボーカロイドに発声オンリーと音域で近いのは誰だを今までやってきてるんだから
ランクに反映させたいのならスレを理解していないということになる。
評価動画として提示するのなら不本意だろうが、ライブの乗りや勢い重視ではなく
破綻の少ないのを貼る。
その後、参考としてこういう臨場感あるものを出してくるのは大いにありだと思う。
そして映像なしの音源動画なら参考にしかならない。
（山下達郎のように生ライブのFM生録とかは由来説明して評価対象になったけどね）
今のままこの動画押しだと、私見では似たタイプの遠藤と相対しても上位互換無理だわ。
似たタイプ人見しかいなくない？
洋楽カバーなら二井原より生沢佑一だな〜
Led Zeppelin - Rock And Roll アコギ
http://www.youtube.com/watch?v=YYKhmDDkJIY
Eagles - Hotel California
http://www.youtube.com/watch?v=xuPX1YCUxKs
Whitesnake - Fool For Your Loving
http://www.youtube.com/watch?v=S5FaYnjelqU
Rainbow - Lost In Hollywood
http://www.youtube.com/watch?v=UyLTcHfzfyM
下2つはCD音源だから対象外だがなかなかいい
Led Zeppelin - Rock And Roll アコギ
http://www.youtube.com/watch?v=YYKhmDDkJIY
Eagles - Hotel California
http://www.youtube.com/watch?v=xuPX1YCUxKs
Whitesnake - Fool For Your Loving
http://www.youtube.com/watch?v=S5FaYnjelqU
Rainbow - Lost In Hollywood
http://www.youtube.com/watch?v=UyLTcHfzfyM
下2つはCD音源だから対象外だがなかなかいい
人見の声ってすごく変で、好みから全く外れてしまうんだけどさｗ
ディストーションとヴィブラート多用するのするので声に変化が出る。
二井原は貼られたの見る限りそういう変化には乏しい。
声が前に出る人のようなのでジャンル考慮して似てるのは遠藤かなと。
ディストーションとヴィブラート多用するのするので声に変化が出る。
二井原は貼られたの見る限りそういう変化には乏しい。
声が前に出る人のようなのでジャンル考慮して似てるのは遠藤かなと。
>>159
とりあえずキミはミックスと言うものと声帯の常識をもっと勉強しろや。
男性が張り上げで出せるのは平均mid2Gが限界と言われている
それ以上はどんな形であれミックスを使わないと生理学的には不可能（出せない）なのは知ってるよね？
要するに男性はチェスト張り上げだけで二井原や人見レベルのhiDやhiEやhiFを出すのは生理学的に不可能なの。
従って、二井原がミックス出来てないなんて理論上あり得ないわけ。
加えて言うと、むしろ二井原の発声はミックスだらけな。
とりあえずキミはミックスと言うものと声帯の常識をもっと勉強しろや。
男性が張り上げで出せるのは平均mid2Gが限界と言われている
それ以上はどんな形であれミックスを使わないと生理学的には不可能（出せない）なのは知ってるよね？
要するに男性はチェスト張り上げだけで二井原や人見レベルのhiDやhiEやhiFを出すのは生理学的に不可能なの。
従って、二井原がミックス出来てないなんて理論上あり得ないわけ。
加えて言うと、むしろ二井原の発声はミックスだらけな。
人見と二井原の発声テクニックはほぼ一緒だよ。
二人の共通しているのはディストーションの効きまくったファルセット（ミックスとも言うけれど）。
英語圏のハイトーンロック歌手の多くがこのパターン、日本人はこれがとっても苦手。
>>161
生沢も良い声してるね、青木も同じぐらい凄い。
二人の共通しているのはディストーションの効きまくったファルセット（ミックスとも言うけれど）。
英語圏のハイトーンロック歌手の多くがこのパターン、日本人はこれがとっても苦手。
>>161
生沢も良い声してるね、青木も同じぐらい凄い。
ディストーションは、声に掛からないのでさっぱり分からない例え方だなｗ
mid2G以下もミックスで歌を唄っているいるはずだが？
hiAから、ミックスを使い出すとか初耳。
mid2G以下もミックスで歌を唄っているいるはずだが？
hiAから、ミックスを使い出すとか初耳。
玉置浩二はＳＳＳでよくね(笑)。
>>158
地声が高ければhiDくらいまでは出る
ましてや張り上げなんだから喉に多少無理をさせてるわけだし
mid1E〜hiFって言われても判断するのはライブ音源だからな
ライブで安定して出せてる動画が無ければ評価されない
閣下も高音の質が悪くて低評価だし稲葉もライブの最高音はhiG
地声が高ければhiDくらいまでは出る
ましてや張り上げなんだから喉に多少無理をさせてるわけだし
mid1E〜hiFって言われても判断するのはライブ音源だからな
ライブで安定して出せてる動画が無ければ評価されない
閣下も高音の質が悪くて低評価だし稲葉もライブの最高音はhiG
>>165
二井原のライブで使っている音域はミックス以外あり得ないと言うことを言ってるんだよ。
文意を汲み取れないのか？アホなのか？
それと、ディストーション云々も、キミには到底出来ない高度な技術なんだから理解出来るわけないだろ。
>>118
そもそもレコーディング技術で歌は何とでも出来ると思ってるのか？
だからCD音源はNGとか言ってるのか？それはナンセンスだろ。
例えば二井原が歌ってる↓キルキンとかブラックドッグのパフォーマンスもレコーディング技術でどうにか出来ると思ってるのか？
http://www.youtube.com/watch?v=-4d5HqL8xX4
http://ime.nu/www.youtube.com/watch?v=rTZb8MvNrQU
レコーディング技術で↑こうはならねーよ。
二井原のライブで使っている音域はミックス以外あり得ないと言うことを言ってるんだよ。
文意を汲み取れないのか？アホなのか？
それと、ディストーション云々も、キミには到底出来ない高度な技術なんだから理解出来るわけないだろ。
>>118
そもそもレコーディング技術で歌は何とでも出来ると思ってるのか？
だからCD音源はNGとか言ってるのか？それはナンセンスだろ。
例えば二井原が歌ってる↓キルキンとかブラックドッグのパフォーマンスもレコーディング技術でどうにか出来ると思ってるのか？
http://www.youtube.com/watch?v=-4d5HqL8xX4
http://ime.nu/www.youtube.com/watch?v=rTZb8MvNrQU
レコーディング技術で↑こうはならねーよ。
>>167
何もかももう一度勉強し直してからレスしてください。
それと、誰かが音域が狭いと言ってたから、二井原の音域を書いたまでのこと。
断っておくが、俺は別に二井原の再評価、ランク上げの希望は無い。
ここの評価法があまりにも稚拙だから問題提議しただけ。
キミ達別に二井原を再評価する必要無いよ、別にD＋のままで良いんじゃね？
何もかももう一度勉強し直してからレスしてください。
それと、誰かが音域が狭いと言ってたから、二井原の音域を書いたまでのこと。
断っておくが、俺は別に二井原の再評価、ランク上げの希望は無い。
ここの評価法があまりにも稚拙だから問題提議しただけ。
キミ達別に二井原を再評価する必要無いよ、別にD＋のままで良いんじゃね？
ボイトレなんかしてないけど俺hicまでならスピッツ程度の綺麗さで出せるよ。下もlowgくらいまでは曲中で使えるし。
ピッチだってたくさん聞き込んだ曲なら大分安定させられるよ。
それでも草野はおろか桜井にだって歌唱力で勝てる気がしねーよ。ジャニーズの下位レベルだろうなあ。
てかジャニーズの下位レベルだってhiA程度の歌ならだいぶピッチあてた動画見つかるだろ。最近の換声点重視の昇格意見認めてたらそれこそみんな上がれるよ。
ジャニーズ下位がどんだけピッチあてようが鈴木雅之に歌唱力で勝てるわけないのはみんなわかるだろ？
声聞きゃ歌唱力なんて大体わかるんだよ。
童謡とか君が代でmid2C前後の音域だろうが鈴木雅之と素人じゃ全然違うじゃん。お互い一音も外さなかったとしても話にならないくらい鈴木雅之のが歌唱力あるのがわかるじゃん。
お前らバカ？
ピッチだってたくさん聞き込んだ曲なら大分安定させられるよ。
それでも草野はおろか桜井にだって歌唱力で勝てる気がしねーよ。ジャニーズの下位レベルだろうなあ。
てかジャニーズの下位レベルだってhiA程度の歌ならだいぶピッチあてた動画見つかるだろ。最近の換声点重視の昇格意見認めてたらそれこそみんな上がれるよ。
ジャニーズ下位がどんだけピッチあてようが鈴木雅之に歌唱力で勝てるわけないのはみんなわかるだろ？
声聞きゃ歌唱力なんて大体わかるんだよ。
童謡とか君が代でmid2C前後の音域だろうが鈴木雅之と素人じゃ全然違うじゃん。お互い一音も外さなかったとしても話にならないくらい鈴木雅之のが歌唱力あるのがわかるじゃん。
お前らバカ？
>何もかももう一度勉強し直してからレスしてください。
どう考えても勉強してくるのはお前
チェスト張り上げでmid2Gまでしか出ないとかどんな理論だよ
桜井に限らず凜として時雨の男性VoもチェストでhiEまで出すぞ
hiAから急にミックスになるなんて二井原に都合良すぎだし怪し過ぎる
>それと、誰かが音域が狭いと言ってたから、二井原の音域を書いたまでのこと。
だから実際に出せてなきゃ意味無いんだよ
CD音源で一番編集するところは最低音と最高音だぞ
どう考えても勉強してくるのはお前
チェスト張り上げでmid2Gまでしか出ないとかどんな理論だよ
桜井に限らず凜として時雨の男性VoもチェストでhiEまで出すぞ
hiAから急にミックスになるなんて二井原に都合良すぎだし怪し過ぎる
>それと、誰かが音域が狭いと言ってたから、二井原の音域を書いたまでのこと。
だから実際に出せてなきゃ意味無いんだよ
CD音源で一番編集するところは最低音と最高音だぞ
玉置はhiAが出るからミックスボイスマスター。
二井原もhiAが出るからミックスボイスマスター。
二井原もhiAが出るからミックスボイスマスター。
玉置浩二はhiA、hiB、hiC、hiEが確認されてるけどな
二井原にからめて難癖つけルのやめろ
二井原にからめて難癖つけルのやめろ
ボイトレが言うには張り上げでも理論的にはhiE出すのも可能
だから前から何度も書き込んでるじゃん
どこまでがミックスとか定義にこだわる必要は皆無
大事なのは、より広い音域をどれだけ響かせることができるかだろ
ミックスだろうがチェストだろうが、どの音域でも良い発声ができてればそれは高い歌唱力
そんなどこのボイトレサイトで拾ってきたかも分からないような定義は不要
必要なのは高い精度の音感やリズム感
そしてどれだけの音域をより響かせることができるか
それにビブラートとかシャウトとか換声点でも高い精度で歌えてるとかが加点される
どこまでがミックスとか定義にこだわる必要は皆無
大事なのは、より広い音域をどれだけ響かせることができるかだろ
ミックスだろうがチェストだろうが、どの音域でも良い発声ができてればそれは高い歌唱力
そんなどこのボイトレサイトで拾ってきたかも分からないような定義は不要
必要なのは高い精度の音感やリズム感
そしてどれだけの音域をより響かせることができるか
それにビブラートとかシャウトとか換声点でも高い精度で歌えてるとかが加点される
チェストだけで声割れないでhiC#とか無理だろ
チェスト、ミドルを持ち上げた不完全なヘッドっていうべき
5:00〜の「今日」は割と綺麗に出てると思わないか？
「大きなはず」は割れてしまっているが
http://youtube.com/watch?v=MxnMerZLVJc
チェスト、ミドルを持ち上げた不完全なヘッドっていうべき
5:00〜の「今日」は割と綺麗に出てると思わないか？
「大きなはず」は割れてしまっているが
http://youtube.com/watch?v=MxnMerZLVJc
181 ：りゅうが：2012/07/17(火) 22:37:20.53 ID:2eUp+HY80
183 ：りゅうが：2012/07/17(火) 22:42:18.05 ID:2eUp+HY80
184 ：りゅうが：2012/07/17(火) 22:42:49.25 ID:2eUp+HY80
訂正>>176は無関係
>>182
hydeヲタが、hydeはミドルでもhiEを出すことができると主張したとき
ミドルでhiA以上を出す必要性がない、理論的にはミドルでhiEも出せる、だがmid2G以降はヘッドで出すことが重要
みたいなことをボイトレ言っていた結構むかしのこと
hydeヲタが、hydeはミドルでもhiEを出すことができると主張したとき
ミドルでhiA以上を出す必要性がない、理論的にはミドルでhiEも出せる、だがmid2G以降はヘッドで出すことが重要
みたいなことをボイトレ言っていた結構むかしのこと
>>186
気持ちわり〜
気持ちわり〜
雨だれはCDだと凄いかっこいいんだがな
一口にミックスといっても、色々使い方あるからな
低めのミックスはチェストよりで、ほぼチェストと同じような音の響きを出すこともできる
この辺の音域でシャウトするような歌い方は、稲葉のようなスーパーヘッドとは違う技術が必要
低めのミックスはチェストよりで、ほぼチェストと同じような音の響きを出すこともできる
この辺の音域でシャウトするような歌い方は、稲葉のようなスーパーヘッドとは違う技術が必要
>>181
何でおかしいのか言ってみ？りゅうが君
高音しか出せないのと低音しか出せないのは大差無いぞ
それにライブで好調な二井原の動画を見たこと無いんでな
高い声が出るからって昇格させてたら、ただの高音ランクになる
何でおかしいのか言ってみ？りゅうが君
高音しか出せないのと低音しか出せないのは大差無いぞ
それにライブで好調な二井原の動画を見たこと無いんでな
高い声が出るからって昇格させてたら、ただの高音ランクになる
192 ：りゅうが：2012/07/17(火) 23:24:43.43 ID:2eUp+HY80
>>185A議論にはね
だけど俺が言ったのは玉置に対して
のアンサーと二井原という存在を知ってあまりにも
過小評価されてたからA議論終わったら
二井原の議論しろっていったのと
hunkun議論についていっただけ
俺は今のところAには異論はないからな
だけど一部の高音厨がSの中で誰が一番凄い
かという内輪ネタで盛り上がってA議論どころ
じゃなくなってるけどな
だけど俺が言ったのは玉置に対して
のアンサーと二井原という存在を知ってあまりにも
過小評価されてたからA議論終わったら
二井原の議論しろっていったのと
hunkun議論についていっただけ
俺は今のところAには異論はないからな
だけど一部の高音厨がSの中で誰が一番凄い
かという内輪ネタで盛り上がってA議論どころ
じゃなくなってるけどな
193 ：りゅうが：2012/07/17(火) 23:27:53.03 ID:2eUp+HY80
>>181
俺は高音厨でもないしこのスレで
二井原が過小評価されすぎといわれてて
動画見たが流石にD＋はおかしいと思った
何も俺は人見や田中レベルとも言わないし
SやA＋にまでしろとは言わないがCやB＋は
硬いだろ
俺は高音厨でもないしこのスレで
二井原が過小評価されすぎといわれてて
動画見たが流石にD＋はおかしいと思った
何も俺は人見や田中レベルとも言わないし
SやA＋にまでしろとは言わないがCやB＋は
硬いだろ
195 ：りゅうが：2012/07/17(火) 23:53:50.47 ID:2eUp+HY80
196 ：りゅうが：2012/07/17(火) 23:56:30.59 ID:2eUp+HY80
ラウドネスの初期Voが知名度無いとか冗談はやめてくれ
そんなのSに人見がいる時点でおかしな話だろ
VOWWOWの人見元基を知ってるのにLOUDNESSの二井原実を知らないなんて有り得ない
そんなのSに人見がいる時点でおかしな話だろ
VOWWOWの人見元基を知ってるのにLOUDNESSの二井原実を知らないなんて有り得ない
158 名前：名無しのエリー[sage] 投稿日：2012/07/17(火) 17:32:22.32 ID:RYDJIwyM0 [26/31]
>>156
現在田中の声はボロボロだけど３０年前の動画でS評価されてる
ならば、二井原が３０年前ボロボロだったとしても今凄ければ評価してやるべきだろ。
二井原のD＋って何かの冗談だろ。
170 名前：名無しのエリー[sage] 投稿日：2012/07/17(火) 20:49:26.65 ID:RYDJIwyM0 [30/31]
>>167
何もかももう一度勉強し直してからレスしてください。
それと、誰かが音域が狭いと言ってたから、二井原の音域を書いたまでのこと。
断っておくが、俺は別に二井原の再評価、ランク上げの希望は無い。
ここの評価法があまりにも稚拙だから問題提議しただけ。
キミ達別に二井原を再評価する必要無いよ、別にD＋のままで良いんじゃね？
>>156
現在田中の声はボロボロだけど３０年前の動画でS評価されてる
ならば、二井原が３０年前ボロボロだったとしても今凄ければ評価してやるべきだろ。
二井原のD＋って何かの冗談だろ。
170 名前：名無しのエリー[sage] 投稿日：2012/07/17(火) 20:49:26.65 ID:RYDJIwyM0 [30/31]
>>167
何もかももう一度勉強し直してからレスしてください。
それと、誰かが音域が狭いと言ってたから、二井原の音域を書いたまでのこと。
断っておくが、俺は別に二井原の再評価、ランク上げの希望は無い。
ここの評価法があまりにも稚拙だから問題提議しただけ。
キミ達別に二井原を再評価する必要無いよ、別にD＋のままで良いんじゃね？
>のアンサーと二井原という存在を知ってあまりにも
過小評価されてたからA議論終わったら
二井原の議論しろっていったのと
嘘だけはつくなよ
過小評価されてたからA議論終わったら
二井原の議論しろっていったのと
嘘だけはつくなよ
携帯からですまんが
http://m.youtube.com/watch?guid=ON&gl=JP&hl=ja&client=mv-google&rl=yes&v=dh9oakpsNSg
西川率いるバンドの新曲
１番サビの｢限り【ある】｣の【】内の高さってhiC？
http://m.youtube.com/watch?guid=ON&gl=JP&hl=ja&client=mv-google&rl=yes&v=dh9oakpsNSg
西川率いるバンドの新曲
１番サビの｢限り【ある】｣の【】内の高さってhiC？
TMRとabsで使ってるのはhiCまで
唯一無敵バンドのＸで連発&ロングのhiC# 単発hiEまで出してる
唯一無敵バンドのＸで連発&ロングのhiC# 単発hiEまで出してる
ゆず岩沢が完成度100としたら西川は380くらい
冗談抜きに岩沢は後頭部ハゲが深刻で
歌に聴き入る余裕がない
歌に聴き入る余裕がない
ゆず岩沢も西川もよく音外す
俺的には岩沢の完成度60西川は45くらいだ。どう考えても西川遠藤は過大評価だろ。hiC程度の音域と声量だけがウリの歌手なんてそれこそ腐るほどいる。そんなかじゃ二人はいい方だとは思うがAが精一杯だろ。
ぶっちゃけ上位歌手でhiC出せないやつなんていないだろw
ぶっちゃけ上位歌手でhiC出せないやつなんていないだろw
ちなみに付け加えておくと上位歌手の多くらmid1AくらいからhiCくらいまではメロディで歌えるよ。西川遠藤は音域的には多くの歌手に劣る。これは低音が確認されないため。そして彼らは得意音域が高いだけの理由で高音が多いだけで特別高い音を出せるってわけじゃない。
以上の点より全体のピッチがよくない(ミドルヘッド多用の難曲だからではなく音感が悪いため低音部分でよく外す。そもそも西川遠藤が得意なのは高音部分であり、高音使う難曲だからAメロでも外すなんてのは詭弁もいいとこだ。)西川遠藤がA＋はおかしいね。
以上の点より全体のピッチがよくない(ミドルヘッド多用の難曲だからではなく音感が悪いため低音部分でよく外す。そもそも西川遠藤が得意なのは高音部分であり、高音使う難曲だからAメロでも外すなんてのは詭弁もいいとこだ。)西川遠藤がA＋はおかしいね。
>>206-207
さすが、よくわかってらっしゃる。その通り
さすが、よくわかってらっしゃる。その通り
音域の完成度ならCHEMISTRYの二人が一番高くね？
異論は認める
異論は認める
音域の完成度といえば玉置しか考えられない。
圧倒的なピッチの安定感、リズム感、アドリブ、フェイク、スキャット。
自分の音域を完全にマスターしている。
マイクにエフェクト入ってなくても圧倒的。今は削除されたかもしれんが、
最初マイク入ってなくて途中からマイク入る動画があった。あまりの移行のスムーズさに度肝をぬいたよ。
ケミストリーはいつが全盛期なの？
テレビで見るとピッチが悪い印象しかないんだが・・・
二人組ならチャゲ飛鳥が一番じゃないかなぁ。
つか、Ａの議論やろうよ。
圧倒的なピッチの安定感、リズム感、アドリブ、フェイク、スキャット。
自分の音域を完全にマスターしている。
マイクにエフェクト入ってなくても圧倒的。今は削除されたかもしれんが、
最初マイク入ってなくて途中からマイク入る動画があった。あまりの移行のスムーズさに度肝をぬいたよ。
ケミストリーはいつが全盛期なの？
テレビで見るとピッチが悪い印象しかないんだが・・・
二人組ならチャゲ飛鳥が一番じゃないかなぁ。
つか、Ａの議論やろうよ。
>>210
山崎まさよしＡでどうですか？
http://www.youtube.com/watch?v=FLMKyHdB79w&feature=related
DRIVE MY CAR - YUKI ＆ 吉井和哉 ＆ 山崎まさよし ＆ cher
まさよしラジオライブ
http://www.youtube.com/watch?v=NJYUWX9aZIA
ポール・マッカートニー×まさよし
http://www.youtube.com/watch?v=OuEFwOq9hM0&feature=related
山崎まさよしＡでどうですか？
http://www.youtube.com/watch?v=FLMKyHdB79w&feature=related
DRIVE MY CAR - YUKI ＆ 吉井和哉 ＆ 山崎まさよし ＆ cher
まさよしラジオライブ
http://www.youtube.com/watch?v=NJYUWX9aZIA
ポール・マッカートニー×まさよし
http://www.youtube.com/watch?v=OuEFwOq9hM0&feature=related
>>210
個人的にピッチが悪くなりやすいと思う曲のテレビ生歌
://www.tudou.com/programs/view/uBEY5EeIFFs/
音域がよく分かるテレビ生歌
://www.tudou.com/programs/view/acNQtr3mtTk/
これどっちもテレビ生歌だけどピッチ悪いか？何分何秒がとか出来れば指摘してみてくれ
玉置は歌は上手いと思うけど音域が広いとか高音が綺麗だと思った事はないな
というより俺の中で玉置はそういうイメージがないだけかも
試しに二番目の動画より綺麗に音だしてる玉置の動画頼む
出来ればテレビ生歌で（なければライブ等でも可）
個人的にピッチが悪くなりやすいと思う曲のテレビ生歌
://www.tudou.com/programs/view/uBEY5EeIFFs/
音域がよく分かるテレビ生歌
://www.tudou.com/programs/view/acNQtr3mtTk/
これどっちもテレビ生歌だけどピッチ悪いか？何分何秒がとか出来れば指摘してみてくれ
玉置は歌は上手いと思うけど音域が広いとか高音が綺麗だと思った事はないな
というより俺の中で玉置はそういうイメージがないだけかも
試しに二番目の動画より綺麗に音だしてる玉置の動画頼む
出来ればテレビ生歌で（なければライブ等でも可）
>>212
とりあえず上のピースズオブアドリーム聞いたけど普通に外してるよ。一箇所や二箇所じゃないぞ。これで完璧と思うなら耳がそんなによくないから無闇に動画貼るのやめた方がいい。ケミももう少しいい動画あると思う。知らんけど。
てか玉置とかケミの話してねーんだよ。荒れるからこれ以上は玉置ケミについてふれないからな。
西川遠藤と岩沢だ。これがだめならA議論勝手に始めてくれ。
とりあえず上のピースズオブアドリーム聞いたけど普通に外してるよ。一箇所や二箇所じゃないぞ。これで完璧と思うなら耳がそんなによくないから無闇に動画貼るのやめた方がいい。ケミももう少しいい動画あると思う。知らんけど。
てか玉置とかケミの話してねーんだよ。荒れるからこれ以上は玉置ケミについてふれないからな。
西川遠藤と岩沢だ。これがだめならA議論勝手に始めてくれ。
>>213
hiG以上でてないか？これｗ
hiG以上でてないか？これｗ
てかなんでID変えてんだろ？IPわかるからあれなんだけど
てかこのスレ一つのIPの自演ばっかでワロタ
ダメだこりゃww
ダメだこりゃww
俺は自演してない。
まあIP見れるんならそんなことわかってるとは思うけど。
てかお前この前川畑の国歌あげたやつだろ？俺はそんときも音程ブレてるとこ秒数つきで指摘したもんだが、ケミ嫌いじゃないからそこまで追い込みたくないんだ。お前はマジでひっこんでてくれ。
まあIP見れるんならそんなことわかってるとは思うけど。
てかお前この前川畑の国歌あげたやつだろ？俺はそんときも音程ブレてるとこ秒数つきで指摘したもんだが、ケミ嫌いじゃないからそこまで追い込みたくないんだ。お前はマジでひっこんでてくれ。
もしこのスレの住人にシンガーがいたら助言する
ボイストレーニング理論なんて信じないほうがいい
ほぼ、うそっぱちだ。いくらやっても効果なんて出ない
ある外人のボイトレが書いた本で一箇所だけ、良いことが書いてあったが他は嘘っぱち
とくに呼吸法は信じるな
体調悪くなるだけ
信じるも信じないも、貴方しだい
ボイストレーニング理論なんて信じないほうがいい
ほぼ、うそっぱちだ。いくらやっても効果なんて出ない
ある外人のボイトレが書いた本で一箇所だけ、良いことが書いてあったが他は嘘っぱち
とくに呼吸法は信じるな
体調悪くなるだけ
信じるも信じないも、貴方しだい
音感悪いCHEMISTRYオタクなんてそうそういないっしょｗｗｗｗｗｗ
ましてや一つのスレに何人もそんな人いるわけないｗｗｗｗｗｗ
そういやあの時自演失敗したんだよなｗｗｗｗｗ
そりゃ別人って言うしかないわなｗｗｗ
証拠はないわけだしｗｗｗｗ
ましてや一つのスレに何人もそんな人いるわけないｗｗｗｗｗｗ
そういやあの時自演失敗したんだよなｗｗｗｗｗ
そりゃ別人って言うしかないわなｗｗｗ
証拠はないわけだしｗｗｗｗ
お前みたいな糞耳じゃなきゃ動画見ただけで外してるって共通認識になるわｗｗ
ちなみに言っとくが今外にいてガラケーだから動画は見てないっすｗｗ
音感良さそうなやつのレスを俺は信じてるだけだからｗｗ
お前みたいな糞耳よりは数段信頼できるわなｗ
音感良さそうなやつのレスを俺は信じてるだけだからｗｗ
お前みたいな糞耳よりは数段信頼できるわなｗ
>>228
んー見てない動画を>>226みたいに言うっておかしくないか？
俺お前になんかした？
それともCHEMISTRYが気にくわないのか？
お前が>>210>>214と同一人物なら辻褄は合うけどこればかりはわからん
んー見てない動画を>>226みたいに言うっておかしくないか？
俺お前になんかした？
それともCHEMISTRYが気にくわないのか？
お前が>>210>>214と同一人物なら辻褄は合うけどこればかりはわからん
空気読まずにスマンが音質のいい遠藤ｈｉＧシャウト
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=zMPgjw9Swns#t=160s
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=zMPgjw9Swns#t=160s
>>212
もっとくれ
もっとくれ
234 ：NO MUSIC NO NAME：2012/07/18(水) 14:44:39.33 ID:GdRfIypJ0
232>>http://www.youtube.com/watch?v=h1Cei5jikU4
chemistry去年のライブ
chemistry去年のライブ
ここなんかほとんどアンチの自演大会だろ
>>235
上の動画そんなに外してると思う？
上の動画そんなに外してると思う？
>>234
完全にATSUSHIより上だわ
完全にATSUSHIより上だわ
>>224
音感悪いとか音感良いとかは発声よりも比べにくい上に主観に近いのは事実だな。遠藤や西川ぐらい派手に外してたら流石にわかるが、曲の難易度とかでのらりとかわされるし、厳選した好調動画なら音感評価はあまり意味を持たないと思う
音感が良いにしてもそう
俺的には音感が完璧と言われる玉置なんかが声押さえる際にまれにフラットになってるように聞こえるときがあるし、音感を外さないって評価はある意味一番信用度に欠ける評価。音感が外れてるかちゃんと確かめず手抜きにしているように聞こえる
ピッチを外さないなんてボカロじゃあるまいし、少なくとも音感評価をする際は両方ともずれてる部分もしくはずれてると思わしき部分を指摘した上で評価してほしいな
音感悪いとか音感良いとかは発声よりも比べにくい上に主観に近いのは事実だな。遠藤や西川ぐらい派手に外してたら流石にわかるが、曲の難易度とかでのらりとかわされるし、厳選した好調動画なら音感評価はあまり意味を持たないと思う
音感が良いにしてもそう
俺的には音感が完璧と言われる玉置なんかが声押さえる際にまれにフラットになってるように聞こえるときがあるし、音感を外さないって評価はある意味一番信用度に欠ける評価。音感が外れてるかちゃんと確かめず手抜きにしているように聞こえる
ピッチを外さないなんてボカロじゃあるまいし、少なくとも音感評価をする際は両方ともずれてる部分もしくはずれてると思わしき部分を指摘した上で評価してほしいな
そして物凄い主観が入るからな
>>236にもなるわ
>>236にもなるわ
ああ、パート４３だったっけ、
あそこで自分の自演がバレて以来
仲間が欲しいのか気が狂った様に
不自然に他人を自演認定しまくってる
例のケミオタさん、また出てきたの？
相手してたらスレの無駄使いだ。
無視して話進めないとね。
あそこで自分の自演がバレて以来
仲間が欲しいのか気が狂った様に
不自然に他人を自演認定しまくってる
例のケミオタさん、また出てきたの？
相手してたらスレの無駄使いだ。
無視して話進めないとね。
京についての議論はどうなの
>>245
ノド壊してる時点で評価は厳しいかと・・・
ノド壊してる時点で評価は厳しいかと・・・
http://www.youtube.com/watch?v=gvRl0auBYqU
オタが推してきたこの動画
ピッチは簡単な音程って言うのもあるけど思ってたよりマシだな
まあ歌メロ少ない上に動画ひとつじゃ決められないが
高音は閉鎖が弱い感じ
オタが推してきたこの動画
ピッチは簡単な音程って言うのもあるけど思ってたよりマシだな
まあ歌メロ少ない上に動画ひとつじゃ決められないが
高音は閉鎖が弱い感じ
>>241
人間は高い音は低めに聞こえるんだよ
高音で上ずっててもそんなに下手には聞こえないだろうが音は外してるっとことになる
そういうのを評価しないっていうなら
発声もどうやってようが聞ければいいって話になってしまう
人間は高い音は低めに聞こえるんだよ
高音で上ずっててもそんなに下手には聞こえないだろうが音は外してるっとことになる
そういうのを評価しないっていうなら
発声もどうやってようが聞ければいいって話になってしまう
>>249
？？何を言ってるんだ？
だから、両者のそういう箇所を何ヵ所も指摘した上で優劣決めるのならまだしも、「〜は全くピッチを外さずに安定している」や「〜はピッチを外しすぎ」なんて評価が通用するなら発声よりも主観的に決められてると言ってるんだが、何故そういう話になるんだ？
？？何を言ってるんだ？
だから、両者のそういう箇所を何ヵ所も指摘した上で優劣決めるのならまだしも、「〜は全くピッチを外さずに安定している」や「〜はピッチを外しすぎ」なんて評価が通用するなら発声よりも主観的に決められてると言ってるんだが、何故そういう話になるんだ？
なんか歌のいろはも知らない駆け出しが、歌の評価でやたら高音にウェイト置いてるけど
アホじゃないの？別スレ立てててそっちでやれよ
いちいち説明するのも面倒になってきたわぁ
アホじゃないの？別スレ立てててそっちでやれよ
いちいち説明するのも面倒になってきたわぁ
>>250
いやだからちゃんとやればいいじゃん
実際いまＡ議論で根本や陽水や小田の動画貼られてるんだから主観だから意味ないとか言わず
動画を見て議論すべきだろ
音感評価は意味を持たないというのは間違い
いやだからちゃんとやればいいじゃん
実際いまＡ議論で根本や陽水や小田の動画貼られてるんだから主観だから意味ないとか言わず
動画を見て議論すべきだろ
音感評価は意味を持たないというのは間違い
>>250
＞曲の難易度とかでのらりとかわされるし、厳選した好調動画なら音感評価はあまり意味を持たないと思う
お前がこんな事言ってるから違うって言ってるんだよ
曲の難易度なんて言葉でかわすのを許すのか？
難しい技術を使っていると認めて欲しくて難易度の高い(と思っている）曲を持ってくるなら
それで音を外しまくってる場合の減点も受け入れないとおかしいだろ
その動画を評価しろと言ってるわけだから
＞曲の難易度とかでのらりとかわされるし、厳選した好調動画なら音感評価はあまり意味を持たないと思う
お前がこんな事言ってるから違うって言ってるんだよ
曲の難易度なんて言葉でかわすのを許すのか？
難しい技術を使っていると認めて欲しくて難易度の高い(と思っている）曲を持ってくるなら
それで音を外しまくってる場合の減点も受け入れないとおかしいだろ
その動画を評価しろと言ってるわけだから
ハッキリ言って発声だってよくわからんよ、チェストだのミドルだのヘッドだの
喚声点だの…聞いてるほうが勝手に解釈してるだけ
まだ音程のズレのほうが解りやすい
喚声点だの…聞いてるほうが勝手に解釈してるだけ
まだ音程のズレのほうが解りやすい
>>5の新規聞いたけど実際はこんな感じだな
・宮内タカユキ C
・世良公則 C＋
・平沢進 C＋
・さかいゆう Ｂ＋
・近藤房之助 B
・Taka B
・きただにひろし C＋
・京 Ｃ−
あとさかいとtakaときただに動画消えてたぞ
俺が聞いたのはこれ
さかい http://www.youtube.com/watch?v=ewMgJZc_G-Y 歌は2分頃から
taka http://www.youtube.com/watch?v=qACrZymAL2M
きただに http://www.youtube.com/watch?v=KizeTSvGimE
・宮内タカユキ C
・世良公則 C＋
・平沢進 C＋
・さかいゆう Ｂ＋
・近藤房之助 B
・Taka B
・きただにひろし C＋
・京 Ｃ−
あとさかいとtakaときただに動画消えてたぞ
俺が聞いたのはこれ
さかい http://www.youtube.com/watch?v=ewMgJZc_G-Y 歌は2分頃から
taka http://www.youtube.com/watch?v=qACrZymAL2M
きただに http://www.youtube.com/watch?v=KizeTSvGimE
どうでもいいけど布施昇格議論にこの動画は使わなかったんだな
http://v.youku.com/v_show/id_XMzMzODk3OTQ0.html
http://v.youku.com/v_show/id_XMzQzOTUzNTUy.html
高音は松崎、低音は布施の言葉通りだったな
君薔薇のAメロの低音部を松崎が担当してる意味がよく分からないが
松崎の声量が尋常じゃないから分かりづらいけど、愛メモのサビも布施は歌えてる
やっぱり布施はA+に見劣りしない実力持ってるな
http://v.youku.com/v_show/id_XMzMzODk3OTQ0.html
http://v.youku.com/v_show/id_XMzQzOTUzNTUy.html
高音は松崎、低音は布施の言葉通りだったな
君薔薇のAメロの低音部を松崎が担当してる意味がよく分からないが
松崎の声量が尋常じゃないから分かりづらいけど、愛メモのサビも布施は歌えてる
やっぱり布施はA+に見劣りしない実力持ってるな
ワンオクTakaよりシドのマオの方が上手いような
http://m.youtube.com/watch?guid=ON&gl=JP&hl=ja&client=mv-google&v=4M0gfvg0IdU
http://m.youtube.com/watch?guid=ON&gl=JP&hl=ja&client=mv-google&v=4M0gfvg0IdU
>>238
またお前か
毎度同じわざとらしいテンションでごり押しご苦労さん
動画貼る→催促→わざとらしく驚いてみせる→ヲタじゃないけどヲタになりつつあると言う
何度も同じ口調同じセリフ同じ持ち上げ工作を見たわ
またお前か
毎度同じわざとらしいテンションでごり押しご苦労さん
動画貼る→催促→わざとらしく驚いてみせる→ヲタじゃないけどヲタになりつつあると言う
何度も同じ口調同じセリフ同じ持ち上げ工作を見たわ
260 ：名無しのエリー：2012/07/19(木) 00:29:29.46 ID:Z6CrqTCPO
>>259
またお前か
またお前か
Taka不調なの？
hiEをこれだけ出せてれば十分じゃね
hiEをこれだけ出せてれば十分じゃね
布施、声張っていない時ピッチ微妙になるな。
堂珍もこの傾向。
堂珍もこの傾向。
>>262
堂珍はあまり知らないが布施は下から押し上げるように伸ばしながら歌っているだけでピッチは悪くないよ
堂珍はあまり知らないが布施は下から押し上げるように伸ばしながら歌っているだけでピッチは悪くないよ
>>254
まったくそのとおり
まったくそのとおり
267 ：名無しのエリー：2012/07/19(木) 17:41:39.69 ID:/I0baGWM0
昭和歌手だからって理由でしょ、どうせｗ
喚声点の量が少ないから落ちたってことがなぜ未だに理解できない？
http://www.youtube.com/watch?v=SUKFXY-QpRw&feature=related
ケミだけど、
2:45の今は〜 とかさ。
mid1D E G〜って、ピッチ甘いと思う人と、
結局、糞耳だったら気付かないんじゃない？
そもそも、耳が悪けりゃ分からないと思うけど。
ケミだけど、
2:45の今は〜 とかさ。
mid1D E G〜って、ピッチ甘いと思う人と、
結局、糞耳だったら気付かないんじゃない？
そもそも、耳が悪けりゃ分からないと思うけど。
>>270
いや別に落とすのはいんだけど、Aの歌手の誰々と、比較して、歓声点の量はこれくらい
B+の歌手と比較してこれ位なんて、決めて無いだろ。
今も適当にB+の基準を誰くらいにするかも、
決めずに、小田を落とすとか言ってるじゃん。
落とすのはいいよ。
ただ、その基準が、訳が分からねぇんだよ。
いや別に落とすのはいんだけど、Aの歌手の誰々と、比較して、歓声点の量はこれくらい
B+の歌手と比較してこれ位なんて、決めて無いだろ。
今も適当にB+の基準を誰くらいにするかも、
決めずに、小田を落とすとか言ってるじゃん。
落とすのはいいよ。
ただ、その基準が、訳が分からねぇんだよ。
>>273
http://www.youtube.com/watch?v=niXwrrCmCf0
佐藤竹善
だいたい、歓声点連発してるから、曲が難しいとかも、いい加減じゃね？
Amazing Graceなんか簡単だけど、セカンドはほぼ無い。
アカペラだとこれだけ、難しい。
こいつの転調した後、どこのピッチ狂ってるとか、
ここのクソ耳ども、ちゃんと分かってんのか？
http://www.youtube.com/watch?v=nmIGB7PO8kI&feature=related
これだって、セカントhiAは行かない訳だけど、
西川の曲の方が、歌唱技術的には、
修練は必要無い。
はるかに簡単だって、分かっているのか？
クソ耳の上に、知識も無い、その上、基準さえろくに決めない。
いい加減すぎじゃねーの？
ここ、議論スレなんだろ？
http://www.youtube.com/watch?v=niXwrrCmCf0
佐藤竹善
だいたい、歓声点連発してるから、曲が難しいとかも、いい加減じゃね？
Amazing Graceなんか簡単だけど、セカンドはほぼ無い。
アカペラだとこれだけ、難しい。
こいつの転調した後、どこのピッチ狂ってるとか、
ここのクソ耳ども、ちゃんと分かってんのか？
http://www.youtube.com/watch?v=nmIGB7PO8kI&feature=related
これだって、セカントhiAは行かない訳だけど、
西川の曲の方が、歌唱技術的には、
修練は必要無い。
はるかに簡単だって、分かっているのか？
クソ耳の上に、知識も無い、その上、基準さえろくに決めない。
いい加減すぎじゃねーの？
ここ、議論スレなんだろ？
喚声点ってなあに？
277 ：名無しのエリー：2012/07/19(木) 23:27:14.68 ID:gJyJ+1E0O
てか上から下に議論してるから降格できなくなってる
それとも下位ランクの未議論の奴と比較するのか？
それとも下位ランクの未議論の奴と比較するのか？
SSS 岡本知高
換声点の量（爆笑）
換声点を歌う、歌わない（大爆笑）
馬鹿が知ったかぶりで議論してるだけだな
自称ボーカリストとやらもググって知った用語を振り回してるだけみたいだし
音大で声楽を習った自分からすると、幼稚園児がじゃれてるようなスレだ
換声点を歌う、歌わない（大爆笑）
馬鹿が知ったかぶりで議論してるだけだな
自称ボーカリストとやらもググって知った用語を振り回してるだけみたいだし
音大で声楽を習った自分からすると、幼稚園児がじゃれてるようなスレだ
音大でわざわざ声楽やったのにこんなところで何やってんの笑
>>281
ようするに歌が上手いと歌唱力があるってのは違うってことだよな？
ようするに歌が上手いと歌唱力があるってのは違うってことだよな？
>>279
音大の声楽科ならなおさらパッサージョやアクートは絶対なはずだが
それと歌唱法（発音、呼吸）この二つが声楽において最も重要なものである
>>284
そんな理由も説明もつけられないような歌の上手さなんか言葉通り主観でしかない
歌の上手い歌手っていうのはあらゆる理由をつける事が出来る
音大の声楽科ならなおさらパッサージョやアクートは絶対なはずだが
それと歌唱法（発音、呼吸）この二つが声楽において最も重要なものである
>>284
そんな理由も説明もつけられないような歌の上手さなんか言葉通り主観でしかない
歌の上手い歌手っていうのはあらゆる理由をつける事が出来る
付け加えるなら、歌のうまさの評価の方がよっぽど分かりやすくて客観的。
例えば、どんな屁理屈つけてもスマップの歌が巧いと思う人は少数派になる。
歌唱力は歌のうまさで評価すべき。
例えば、どんな屁理屈つけてもスマップの歌が巧いと思う人は少数派になる。
歌唱力は歌のうまさで評価すべき。
>>274
西川の曲の方が、発声技術的には修練の必要が滅茶苦茶ある
西川の曲の方が、発声技術的には修練の必要が滅茶苦茶ある
>>274
佐藤竹善のアカペラ、厳密に言うと転調する前からピッチの悪い所はちょこちょこある。
Key=Gから始まって、最後Key=Bまで転調して行くのだが、最後のフレーズは完璧音程破綻してる。
それと、転調する箇所が唐突で、ボーカルパフォーマンスとして、彼がここで何がしたいのかまったく理解出来ない。
難しい以前に、奇妙奇天烈で摩訶不思議なAMZING GRACE。
普通に歌った方が心に響くだろうに、残念なパフォーマンス。
SPIRIT OF LOVEの方もゴスペルとして評価するならまったく物足りない。
後半のフェイク部分はノドが締まって声が終わってるせいで、まったく歌えていなし。
やりたいことは理解出来るけれど、ゴスペルするにはノド弱すぎ。
両曲、歌唱評価するには残念なパフォーマンス。
どうせならカバーするなら、クラプトンのChange the worldあたりが無難だったろうに。
佐藤竹善のアカペラ、厳密に言うと転調する前からピッチの悪い所はちょこちょこある。
Key=Gから始まって、最後Key=Bまで転調して行くのだが、最後のフレーズは完璧音程破綻してる。
それと、転調する箇所が唐突で、ボーカルパフォーマンスとして、彼がここで何がしたいのかまったく理解出来ない。
難しい以前に、奇妙奇天烈で摩訶不思議なAMZING GRACE。
普通に歌った方が心に響くだろうに、残念なパフォーマンス。
SPIRIT OF LOVEの方もゴスペルとして評価するならまったく物足りない。
後半のフェイク部分はノドが締まって声が終わってるせいで、まったく歌えていなし。
やりたいことは理解出来るけれど、ゴスペルするにはノド弱すぎ。
両曲、歌唱評価するには残念なパフォーマンス。
どうせならカバーするなら、クラプトンのChange the worldあたりが無難だったろうに。
発声が良かろうが、音程が正確であろうが、聴いていて下手は下手。
発声が悪かろうが、音程が不正確であろうが、聴いていて巧い奴は巧い。
それが歌唱力と言うもの。
発声が悪かろうが、音程が不正確であろうが、聴いていて巧い奴は巧い。
それが歌唱力と言うもの。
>>287
歌のうまさの評価ってなんだ？具体的に説明してみてくれ
SMAPはどんな理由をつけることも不可能だろう
歌がうまいって事は相応の理由をつけれる
SMAPのようにつけれないってことはそれは完全な主観だってこと
歌のうまさの評価ってなんだ？具体的に説明してみてくれ
SMAPはどんな理由をつけることも不可能だろう
歌がうまいって事は相応の理由をつけれる
SMAPのようにつけれないってことはそれは完全な主観だってこと
>>292>>293
あなたの主張で判断するなら、例えば>>274の動画を観る限り佐藤氏は歌唱力が無いことになるね。
その導き出された結果が正しいと言えるのか？
実際は佐藤氏は歌メチャ巧いじゃないか。
そこはどうやって整合性をつけるんだ？
あなたの主張で判断するなら、例えば>>274の動画を観る限り佐藤氏は歌唱力が無いことになるね。
その導き出された結果が正しいと言えるのか？
実際は佐藤氏は歌メチャ巧いじゃないか。
そこはどうやって整合性をつけるんだ？
>>271
上にも出てたけど明らかに外したとかじゃないなら余程音感良い人とか機械じゃないとわからないよ
むしろ外してないのに外したように聞こえる人のほうが問題らしい
よく音楽番組の実況だとどんな歌手が出ても間違いなく
外しすぎwwwとか音痴ﾜﾛﾀwwってレスつくけど実はそのレスをしてる人が音痴な可能性が最も高いらしい
上にも出てたけど明らかに外したとかじゃないなら余程音感良い人とか機械じゃないとわからないよ
むしろ外してないのに外したように聞こえる人のほうが問題らしい
よく音楽番組の実況だとどんな歌手が出ても間違いなく
外しすぎwwwとか音痴ﾜﾛﾀwwってレスつくけど実はそのレスをしてる人が音痴な可能性が最も高いらしい
それはない
>>293
横からすみません
例えば人を見てイケメンだな、美人だなと思う根拠はなに？って聞かれたらどう説明しますか？
目が大きいから？鼻が高い？
目が大きくて鼻が高くても不細工な人もいます
ようするにパッと見てイケメン美人だと感じるかどうか
歌の上手さも同じ
あなた達がやってることは誰々は誰々より目が大きい、歯並びが良い等と言って競ってるようなもの
横からすみません
例えば人を見てイケメンだな、美人だなと思う根拠はなに？って聞かれたらどう説明しますか？
目が大きいから？鼻が高い？
目が大きくて鼻が高くても不細工な人もいます
ようするにパッと見てイケメン美人だと感じるかどうか
歌の上手さも同じ
あなた達がやってることは誰々は誰々より目が大きい、歯並びが良い等と言って競ってるようなもの
>>294
俺は佐藤氏を特別うまいとは思えないんだけど
たとえば声楽なりコンクールで歌手を評価するとき
ひとつひとつポイントを挙げていきその総合点数で結果をつける
うまいと思うからなんて理由で評価することはありえない
そんな理論もつけれないような素人はこのスレに参加するべきではない
>>295
だからSMAPはうまくないゆえに説明することができないってこと
SMAPが仮にうまい歌手ならば理由をつけることはできる
できないってことはうまくないって事
俺は佐藤氏を特別うまいとは思えないんだけど
たとえば声楽なりコンクールで歌手を評価するとき
ひとつひとつポイントを挙げていきその総合点数で結果をつける
うまいと思うからなんて理由で評価することはありえない
そんな理論もつけれないような素人はこのスレに参加するべきではない
>>295
だからSMAPはうまくないゆえに説明することができないってこと
SMAPが仮にうまい歌手ならば理由をつけることはできる
できないってことはうまくないって事
>>299
美人、イケメンっていうのはそれこそ主観が別れるものだけども
>>1のような明確な基準があるならそれは評価ができる
>>1にパーツのバランスの良さ、左右対称かどうか、目が大きいか、鼻が高いか、輪郭がいいか
それらの総合点を議論してランクをつけることは別に難しいことじゃないし
それらを総合することでよりパッと見るよりもずっと主観抜きのランクを作ることは可能
パッと見るなんてそれこそ主観でしかないし、そもそも時代や国柄でだいぶ好みは変わってくるし
論外としか言いようがない
>>あなた達がやってることは誰々は誰々より目が大きい、歯並びが良い等と言って競ってるようなもの
まるで外れたことやっているかのようないい方しているけど、これは正しい
パッと見て判断するよりも、ずっと主観抜きのランキングを作ることができる
とにかく自分の価値観が絶対だと思わないことだよ
美人、イケメンっていうのはそれこそ主観が別れるものだけども
>>1のような明確な基準があるならそれは評価ができる
>>1にパーツのバランスの良さ、左右対称かどうか、目が大きいか、鼻が高いか、輪郭がいいか
それらの総合点を議論してランクをつけることは別に難しいことじゃないし
それらを総合することでよりパッと見るよりもずっと主観抜きのランクを作ることは可能
パッと見るなんてそれこそ主観でしかないし、そもそも時代や国柄でだいぶ好みは変わってくるし
論外としか言いようがない
>>あなた達がやってることは誰々は誰々より目が大きい、歯並びが良い等と言って競ってるようなもの
まるで外れたことやっているかのようないい方しているけど、これは正しい
パッと見て判断するよりも、ずっと主観抜きのランキングを作ることができる
とにかく自分の価値観が絶対だと思わないことだよ
302 ：名無しのエリー：2012/07/20(金) 05:41:53.69 ID:hZqRmGmB0
303 ：名無しのエリー：2012/07/20(金) 05:54:47.84 ID:hZqRmGmB0
連投ｽﾏﾝ
目が綺麗(音域)とか鼻が綺麗(声量)とかで競うならまだしも
下顎の歯並びが悪い(声区)とか笑った時の口角が綺麗じゃない(半音外した)とかそれほど重要じゃないことで競ってるのが問題なの
目が綺麗(音域)とか鼻が綺麗(声量)とかで競うならまだしも
下顎の歯並びが悪い(声区)とか笑った時の口角が綺麗じゃない(半音外した)とかそれほど重要じゃないことで競ってるのが問題なの
>>302
V6の岡田
V6の岡田
>>303
声区を例えるなら目、鼻、口、それぞれのバランスだよ
何度もいうけど、クラシックでもポップでも声区ってもっとも重要な要素だから
聞き手にはわからないかも知れないけど、歌い手としてはものすごく重要
もともと西洋音楽なんか、人の演奏を聞いて楽しむというより
自ら歌や演奏して自らが楽しむって言うのが基本だしね
少しはなしずれたけど、歌い手を評価するなら聞き手じゃなくて自らが歌い手としての知識と経験がないと話にならないから
声区を例えるなら目、鼻、口、それぞれのバランスだよ
何度もいうけど、クラシックでもポップでも声区ってもっとも重要な要素だから
聞き手にはわからないかも知れないけど、歌い手としてはものすごく重要
もともと西洋音楽なんか、人の演奏を聞いて楽しむというより
自ら歌や演奏して自らが楽しむって言うのが基本だしね
少しはなしずれたけど、歌い手を評価するなら聞き手じゃなくて自らが歌い手としての知識と経験がないと話にならないから
>>305
納得できますか？じゃなくて、議論スレなんだからここは
V6の岡田がなぜトップなのか、それを議論して結論を出す
それに反論ができないなら納得できるって事
まぁ歌は顔と違って技術、テクニック的な事だから顔のような
言ってしまえば顔のような美術的な事、芸術的な事とはまた違うから（歌を芸術と捉えるかはおいといて）
評価するにしてもずっと理論的な議論をすることができる
納得できますか？じゃなくて、議論スレなんだからここは
V6の岡田がなぜトップなのか、それを議論して結論を出す
それに反論ができないなら納得できるって事
まぁ歌は顔と違って技術、テクニック的な事だから顔のような
言ってしまえば顔のような美術的な事、芸術的な事とはまた違うから（歌を芸術と捉えるかはおいといて）
評価するにしてもずっと理論的な議論をすることができる
A「いやキムタクのほうが目も綺麗だし鼻も綺麗だ」
B「いや岡田のほうが目も鼻も綺麗だろ」
A「岡田のほうが鼻が綺麗な根拠は？」
B「キムタクはたまに団子鼻っぽく見えることがあるだろ」
A「岡田はそもそもゴリラじゃん」
無限ループ
B「いや岡田のほうが目も鼻も綺麗だろ」
A「岡田のほうが鼻が綺麗な根拠は？」
B「キムタクはたまに団子鼻っぽく見えることがあるだろ」
A「岡田はそもそもゴリラじゃん」
無限ループ
>>308
それは議論になってないよ
なぜキムタクのが目が綺麗なのか
そこからまずひとつひとつ基準にそって具体的に説明していく必要がある
その上で比較して反論がないほうが折れる
これがこのスレのルールだし、理想的な議論
それは議論になってないよ
なぜキムタクのが目が綺麗なのか
そこからまずひとつひとつ基準にそって具体的に説明していく必要がある
その上で比較して反論がないほうが折れる
これがこのスレのルールだし、理想的な議論
>>309
だから答えがないんだから議論のしようがないだろ
キムタクの目と岡田の目どっちが綺麗か答えある？
そんなものより全体をパッとみた感じでどちらがイケメンか普通は判断するだろ？
歌も一緒
その全体をパッとみた感じ＝歌声って言ってるの
万人の耳は正確ってのは事実
だから答えがないんだから議論のしようがないだろ
キムタクの目と岡田の目どっちが綺麗か答えある？
そんなものより全体をパッとみた感じでどちらがイケメンか普通は判断するだろ？
歌も一緒
その全体をパッとみた感じ＝歌声って言ってるの
万人の耳は正確ってのは事実
>>310
だからその答えを出すために議論しているんだよ
その基準にそってな
答えがない？答えは必ず出てくる
そのための基準だよわかるか？
全体をパッと見た感じだと何度もいうけど完全に主観だろ？議論もくそもない
竹善の歌をうまいと思うやつもいればそう思わないやつもいる
これでどうやって格付けするのかって話
万人の耳は正確って、一人一人が好みや価値観が違うんだから評価は出来ないだろうが
それに何度もいうが顔と歌じゃベクトルが違いすぎる
君の無理矢理な例えにのってあげたけど、例えるなら美容整形と歌だ
こういう鼻の形、こういう目を作るのが難しいっていう医者の技術を議論して評価する
歌も同じで、こうこうこういった技術、テクニックが難しい、そしてそのテクニックをこなしているから評価が出来る
顔みたいに基準を作るのが難しく完全に主観で別れるものと
歌みたいに基準を作れる技術的な事を一緒にするのは完全におかしい
だからその答えを出すために議論しているんだよ
その基準にそってな
答えがない？答えは必ず出てくる
そのための基準だよわかるか？
全体をパッと見た感じだと何度もいうけど完全に主観だろ？議論もくそもない
竹善の歌をうまいと思うやつもいればそう思わないやつもいる
これでどうやって格付けするのかって話
万人の耳は正確って、一人一人が好みや価値観が違うんだから評価は出来ないだろうが
それに何度もいうが顔と歌じゃベクトルが違いすぎる
君の無理矢理な例えにのってあげたけど、例えるなら美容整形と歌だ
こういう鼻の形、こういう目を作るのが難しいっていう医者の技術を議論して評価する
歌も同じで、こうこうこういった技術、テクニックが難しい、そしてそのテクニックをこなしているから評価が出来る
顔みたいに基準を作るのが難しく完全に主観で別れるものと
歌みたいに基準を作れる技術的な事を一緒にするのは完全におかしい
顔に例えるなら声質だな
歌みたいな技術が必要とされるものを顔の造りと比べるのは何度もいうけどおかしい
歌みたいな技術が必要とされるものを顔の造りと比べるのは何度もいうけどおかしい
同じ人物が
>>298では
歌唱力（歌の技術と言ってるが多分この意味だろう）と声質の関係を
演技力と容貌に擬えてるのに、
次のレスでは
このスレの目論見を容貌の個々のパーツの評価の様に言って、
思考の一貫性に混乱が見られて
両方とも充分考えた上での比喩か分からないけど、
>>298に対しては、
万人が好むのが美貌（声質）であって演技力（歌唱力）でないなら、
だからこそ演技力（歌唱力）を計るのに万人の支持など参考にならないので、
然るべき論拠に照らして検証しよう、って事がここでは目論まれてる訳じゃん。
詰まり>>298の主張は出した当人は疑義の積もりでも、
このスレの目論見の有意義さの裏書をしてる事にしかならない。
てか、容貌分析に置き換えた話でも、
結局「みんな」を引き合いに出してるけど、
自分で言い出した最初の類比に戻れば分かる通り、
「みんな」の好みとは別の話をしようっていう場所でしょ。
みんなの好みが大切なら、多数決スレでも立ててそこでやれば良いんだよ。
>>298では
歌唱力（歌の技術と言ってるが多分この意味だろう）と声質の関係を
演技力と容貌に擬えてるのに、
次のレスでは
このスレの目論見を容貌の個々のパーツの評価の様に言って、
思考の一貫性に混乱が見られて
両方とも充分考えた上での比喩か分からないけど、
>>298に対しては、
万人が好むのが美貌（声質）であって演技力（歌唱力）でないなら、
だからこそ演技力（歌唱力）を計るのに万人の支持など参考にならないので、
然るべき論拠に照らして検証しよう、って事がここでは目論まれてる訳じゃん。
詰まり>>298の主張は出した当人は疑義の積もりでも、
このスレの目論見の有意義さの裏書をしてる事にしかならない。
てか、容貌分析に置き換えた話でも、
結局「みんな」を引き合いに出してるけど、
自分で言い出した最初の類比に戻れば分かる通り、
「みんな」の好みとは別の話をしようっていう場所でしょ。
みんなの好みが大切なら、多数決スレでも立ててそこでやれば良いんだよ。
>>315
歌唱力＝歌声だとあいまいすぎて意味がわからない
歌唱力＝技術だ
これは繰り返すけどクラシックでも同じ
歌唱技術を歌唱力として評価される
ポップスなんかは言葉通りポピュラーなものだから
知識のない人でも気軽に聞いたりする
そして自分にとって理想的な歌声を歌唱力として評価してしまう傾向にありがちだけど
歌唱力＝歌声だとあいまいすぎて意味がわからない
歌唱力＝技術だ
これは繰り返すけどクラシックでも同じ
歌唱技術を歌唱力として評価される
ポップスなんかは言葉通りポピュラーなものだから
知識のない人でも気軽に聞いたりする
そして自分にとって理想的な歌声を歌唱力として評価してしまう傾向にありがちだけど
それだけ熱があるならもうちょっとスレの方向修正に力入れてもいいんじゃないすかねぇ
>>316
反論がなければ納得してないレスが多数あってもそれが答えになるの？
テニスで審判がオンラインって言ったものの多くの人は疑問に思った
その時に選手がチャレンジしなくてそのまま相手のポイントになった
だけど後でビデオを見直したら実はラインに入ってなかった
この場合正解はどっち？
ボールは入ってた？入ってなかった？
反論がなければ納得してないレスが多数あってもそれが答えになるの？
テニスで審判がオンラインって言ったものの多くの人は疑問に思った
その時に選手がチャレンジしなくてそのまま相手のポイントになった
だけど後でビデオを見直したら実はラインに入ってなかった
この場合正解はどっち？
ボールは入ってた？入ってなかった？
その場合ビデオで検証できる実証性っていう
論拠があって其方の正しさが証明される。
仮に同様に多くの人が疑義を通しても
ビデオ判定してやっぱりジャッジの判定どおりだったら判定は覆らない。
多数の疑義というのは審査の俎上に載せる契機にはなっても判定の根拠にはならない。
論拠の問題を支持する人間の数の問題に摩り替えて、
一人しか納得して無いなら間違いに近く、
多数が疑義を呈しているなら正しさに近い、
というのは詭弁の典型中の典型。
比喩の中に論点先取もあるし、
そんな事やって平気な人は
自分は議論に参加する資格がありませんって
露呈してる様なもんだよ。
それを頭良いとか言って寄って来たのも同様だけどね。
論拠があって其方の正しさが証明される。
仮に同様に多くの人が疑義を通しても
ビデオ判定してやっぱりジャッジの判定どおりだったら判定は覆らない。
多数の疑義というのは審査の俎上に載せる契機にはなっても判定の根拠にはならない。
論拠の問題を支持する人間の数の問題に摩り替えて、
一人しか納得して無いなら間違いに近く、
多数が疑義を呈しているなら正しさに近い、
というのは詭弁の典型中の典型。
比喩の中に論点先取もあるし、
そんな事やって平気な人は
自分は議論に参加する資格がありませんって
露呈してる様なもんだよ。
それを頭良いとか言って寄って来たのも同様だけどね。
>>319
ここはテニスのような一度限りじゃなくて、議論したかったら何度でも議論できるスレだぜ？
議論中にうやむやになってた部分を後日見つけたなら再び提起すればいいだけの話
>>320
チャレンジってのは動画を確かめることだろ？このスレでチャレンジは制限されていない
見たけりゃ勝手に見ろ、だよ
コートに入ってると思ったらビデオの中から抜き出せばいいはず
それが出来ないなら相手のポイントを覆せるはずがないじゃん
ここはテニスのような一度限りじゃなくて、議論したかったら何度でも議論できるスレだぜ？
議論中にうやむやになってた部分を後日見つけたなら再び提起すればいいだけの話
>>320
チャレンジってのは動画を確かめることだろ？このスレでチャレンジは制限されていない
見たけりゃ勝手に見ろ、だよ
コートに入ってると思ったらビデオの中から抜き出せばいいはず
それが出来ないなら相手のポイントを覆せるはずがないじゃん
自分も過去にチャレンジしたことあるよ、チャレンジというか
疑問っていうか、どう考えても低すぎるアーティストのリンク貼って
審議を求めたけど、即レスで否定された・・
疑問っていうか、どう考えても低すぎるアーティストのリンク貼って
審議を求めたけど、即レスで否定された・・
>>321
ん？何も答えになってないけど
一応長文は全部読んだ
>>322
だから逆に何度でも良いなら答えなんてないって言ってるようなものなのよ
テニスだとビデオ判定で1度でキッパリ答えがでるだろ
何故か？確実な答えがあるからだよ
ん？何も答えになってないけど
一応長文は全部読んだ
>>322
だから逆に何度でも良いなら答えなんてないって言ってるようなものなのよ
テニスだとビデオ判定で1度でキッパリ答えがでるだろ
何故か？確実な答えがあるからだよ
>>329
うんだから確実な答えはpart100になっても間違いなく出ないと思うよと言ってるの
うんだから確実な答えはpart100になっても間違いなく出ないと思うよと言ってるの
>>330
ワロタwwwwww
ワロタwwwwww
>>330
確実な答えがあったら、議論せずに判定すればいいだけの話。喚声点だけでＡ判定している奴らのようにな
それなら逆に聞くが確実な答えってなんだ？
ファンの中には稲葉よりもSMAPのキムタクの方が上手いというやつだっているかもしれない。そのファンの前で稲葉がキムタクよりも上手いと確実に言える根拠は何になる？
確実な答えがあったら、議論せずに判定すればいいだけの話。喚声点だけでＡ判定している奴らのようにな
それなら逆に聞くが確実な答えってなんだ？
ファンの中には稲葉よりもSMAPのキムタクの方が上手いというやつだっているかもしれない。そのファンの前で稲葉がキムタクよりも上手いと確実に言える根拠は何になる？
濡れた
稲葉の歌唱力についてはライブに出向けばだいたいの人が納得するんじゃない？
とりあえず、スレタイの「歌唱力」と言う言葉がダメ。
一般的に「歌唱力」＝「歌のうまさ」と思ってるよ。
スレタイを「発声力＆音程正確度ランキング」と変更すべき。
これなら今ほど異議は出ないと思う。
一般的に「歌唱力」＝「歌のうまさ」と思ってるよ。
スレタイを「発声力＆音程正確度ランキング」と変更すべき。
これなら今ほど異議は出ないと思う。
歌唱力の定義なんて人それぞれだろうに
このスレでは歌唱技術≒歌唱力と定義してるだけのこと
それにケチをつけるのは無駄なことだ
そもそも直感で判断したら
良い声＝上手い、高い声＝上手い で終わりだろ
このスレでは歌唱技術≒歌唱力と定義してるだけのこと
それにケチをつけるのは無駄なことだ
そもそも直感で判断したら
良い声＝上手い、高い声＝上手い で終わりだろ
>>337
>歌唱技術≒歌唱力と定義してるだけのこと
>それにケチをつけるのは無駄なことだ
そこが大問題なんだろ。
日本語の感性を持ち合わせていないのか？
一般的に「歌唱力＝歌のうまさ」なんだよ。
単純にスレタイが「発声力＆音程正確度ランキング」の方が誤解が無くて、無駄な議論をしなくて済むだろ。
>良い声＝上手い、高い声＝上手い で終わりだろ
キミはそうかもしれんが俺は違う。
良い声でも心に来ない歌手なんて一杯いる。
高い声だけで下手な歌手も一杯いる。
キミはなんでもかんでも言うことが極端なんだよ。
プロを目指すアマチュア歌手の中で「発声も音程も素晴らしい」人が何故デビュー出来ないか？
それは「歌唱力」が無いからだよ。
そう言うことだ。
>歌唱技術≒歌唱力と定義してるだけのこと
>それにケチをつけるのは無駄なことだ
そこが大問題なんだろ。
日本語の感性を持ち合わせていないのか？
一般的に「歌唱力＝歌のうまさ」なんだよ。
単純にスレタイが「発声力＆音程正確度ランキング」の方が誤解が無くて、無駄な議論をしなくて済むだろ。
>良い声＝上手い、高い声＝上手い で終わりだろ
キミはそうかもしれんが俺は違う。
良い声でも心に来ない歌手なんて一杯いる。
高い声だけで下手な歌手も一杯いる。
キミはなんでもかんでも言うことが極端なんだよ。
プロを目指すアマチュア歌手の中で「発声も音程も素晴らしい」人が何故デビュー出来ないか？
それは「歌唱力」が無いからだよ。
そう言うことだ。
>>338
その「歌のうまさ」なんて漠然とした尺度は何によって定義されるんだよ
歌唱技術は>>1のルールに沿って議論されてる
それを歌唱力だと考える人間がここに集まってる
歌唱技術≒歌唱力って考えが嫌ならこのスレを見なけりゃいいだろ
呼んでもいないのにやってきて自分の価値観を押し付けるな
お前の話を聞いてると、歌唱力は表現力だの情緒だので決まることになる
だがそんなのに客観性は無い
その「歌のうまさ」なんて漠然とした尺度は何によって定義されるんだよ
歌唱技術は>>1のルールに沿って議論されてる
それを歌唱力だと考える人間がここに集まってる
歌唱技術≒歌唱力って考えが嫌ならこのスレを見なけりゃいいだろ
呼んでもいないのにやってきて自分の価値観を押し付けるな
お前の話を聞いてると、歌唱力は表現力だの情緒だので決まることになる
だがそんなのに客観性は無い
>>338
人気や売上からしてミスチルの桜井の声が心にくる人はとても多いと思う
youtubeのコメントからもよくそれが伺える
でも桜井よりも明らかに歌がうまい、歌唱力の高いといえるようなデビュー出来ない素人は確実にいると思うのだけれど
それでも彼らがデビュー出来ないのはお前のいう「歌唱力が無い」に当て嵌まるからなのか？
人気や売上からしてミスチルの桜井の声が心にくる人はとても多いと思う
youtubeのコメントからもよくそれが伺える
でも桜井よりも明らかに歌がうまい、歌唱力の高いといえるようなデビュー出来ない素人は確実にいると思うのだけれど
それでも彼らがデビュー出来ないのはお前のいう「歌唱力が無い」に当て嵌まるからなのか？
短く言うが、
結局、歌唱力にせよ、議論にせよ、
ここの決まり事や目論見を気に入らないなら
来ないで済ますべき筈の連中が、
ずかずか踏み込んで来て
私的な拘りを押し通そうとしているだけじゃんか。
考えずに感じて一緒に濡れるでも、
学術的に定義されてる訳でもない一般的な語の
自己流の理解以外認めないのでも、
勝手にやってくれとしか言いようが無いよ。
ただし、ここじゃない場所でね。
結局、歌唱力にせよ、議論にせよ、
ここの決まり事や目論見を気に入らないなら
来ないで済ますべき筈の連中が、
ずかずか踏み込んで来て
私的な拘りを押し通そうとしているだけじゃんか。
考えずに感じて一緒に濡れるでも、
学術的に定義されてる訳でもない一般的な語の
自己流の理解以外認めないのでも、
勝手にやってくれとしか言いようが無いよ。
ただし、ここじゃない場所でね。
＞桜井よりも明らかに歌がうまい、歌唱力の高いといえるようなデビュー出来ない素人は確実にいると思うのだけれど
心配するな、そんなアマチュアは存在しない、いるならとっくにデビューしてる。
デビュー出来ないのはデビュー出来ない程度の「歌唱力」なんだよ。
>>341
ここの議論の中には有意義なものも多々ある。
だからスレタイを変えれば良いだけの話。
だいたい「Part46」もやってまだレベルAも議論が終わら無いどころか、レベルSにも異議が出たりする時点でおかしいと思わないのか？
心配するな、そんなアマチュアは存在しない、いるならとっくにデビューしてる。
デビュー出来ないのはデビュー出来ない程度の「歌唱力」なんだよ。
>>341
ここの議論の中には有意義なものも多々ある。
だからスレタイを変えれば良いだけの話。
だいたい「Part46」もやってまだレベルAも議論が終わら無いどころか、レベルSにも異議が出たりする時点でおかしいと思わないのか？
>>343
歌唱技術議論スレでいいな
歌唱技術議論スレでいいな
>>343
歌唱技術議論スレでいいな
歌唱技術議論スレでいいな
連投ミス
オレはどっちの言い分にも理があると思う。
例えばレイチャールズは声量がある以外はピッチも意外と曖昧だし（ブルーノートということもあるが）技術的に大したことは無いかもしれないが、「表現力」や「情緒」の素晴らしさで名シンガーとされている。彼を「歌唱力が無い」と云う人は少ないだろう。
しかし「見事！」と言いたくなるような発声や音感に優れたシンガー（サラ・ヴォーンや、個人的には人見）を聴いたときの感動も凄いものがある。
ただ、ひとつ思うに日本人は圧倒的なものよりソコソコなもの、完璧なものより不完全なものを好むような気がする。それも>>340の原因かもしれない。
例えばレイチャールズは声量がある以外はピッチも意外と曖昧だし（ブルーノートということもあるが）技術的に大したことは無いかもしれないが、「表現力」や「情緒」の素晴らしさで名シンガーとされている。彼を「歌唱力が無い」と云う人は少ないだろう。
しかし「見事！」と言いたくなるような発声や音感に優れたシンガー（サラ・ヴォーンや、個人的には人見）を聴いたときの感動も凄いものがある。
ただ、ひとつ思うに日本人は圧倒的なものよりソコソコなもの、完璧なものより不完全なものを好むような気がする。それも>>340の原因かもしれない。
>>344
それなら文句は無い。
それなら文句は無い。
>>343
スムーズに進行してないという事には同感だが、
それは一度済んだ論点の蒸し返しとか、複数の論点の錯綜とか、
有意義な論でも無視されて流れちゃうとか、
掲示板のスタイルが強いる見づらさとかごたつきの所為で生じる問題が主で、
何度か提案がある様にまとめウィキブログの設置か移行
以上に有効な対処法は無いと思うけどね。
ここでの歌唱力の意味なんて>>342の言う様に>>１読めば誰でも簡単に解る訳で、
そこが悪い様に見なすなら取り違えだろう。
スムーズに進行してないという事には同感だが、
それは一度済んだ論点の蒸し返しとか、複数の論点の錯綜とか、
有意義な論でも無視されて流れちゃうとか、
掲示板のスタイルが強いる見づらさとかごたつきの所為で生じる問題が主で、
何度か提案がある様にまとめウィキブログの設置か移行
以上に有効な対処法は無いと思うけどね。
ここでの歌唱力の意味なんて>>342の言う様に>>１読めば誰でも簡単に解る訳で、
そこが悪い様に見なすなら取り違えだろう。
極論だが、正確さ≠上手さだと思うんだよな。
粗を作るのはライブの臨場感を作る技術だ。
粗を作るのはライブの臨場感を作る技術だ。
自分も前からスレタイを歌唱技術力スレと変えるべきと言ってるんだがな
歌唱力となると表現力のみと言っていいくらい好みで決まるし
このスレも昔はそういうスレだったから今では荒らし認定されてる連中の書き込みも可とされてた
歌唱力となると表現力のみと言っていいくらい好みで決まるし
このスレも昔はそういうスレだったから今では荒らし認定されてる連中の書き込みも可とされてた
>>349
＞一度済んだ論点の蒸し返しとか、複数の論点の錯綜とか
知識はないけどプライドと粘着率だけはハイスペックな例のチルヲタのことかｗ
＞まとめウィキブログの設置か移行
少人数でやってるだけのネタスレでwikiとか恥ずかしいから止めとけｗ
ネットに荒らしは付き物だしどんな対策したて荒らしは減らない
とういうか、そういう荒らされるから〜とか指摘してる奴はネット初心者なだけだろ
最後のとこの歌唱力の定義は>>1を読めばわかるってのはその通りだし
文句言ってるのが勝手に勘違いしてるだけだからなｗ
＞一度済んだ論点の蒸し返しとか、複数の論点の錯綜とか
知識はないけどプライドと粘着率だけはハイスペックな例のチルヲタのことかｗ
＞まとめウィキブログの設置か移行
少人数でやってるだけのネタスレでwikiとか恥ずかしいから止めとけｗ
ネットに荒らしは付き物だしどんな対策したて荒らしは減らない
とういうか、そういう荒らされるから〜とか指摘してる奴はネット初心者なだけだろ
最後のとこの歌唱力の定義は>>1を読めばわかるってのはその通りだし
文句言ってるのが勝手に勘違いしてるだけだからなｗ
どーせクソ耳しか居ないだろうが、
>>274
の佐藤みたいにhiA（セカンド）までいかないが、
音感がろくに無い。
チェスト域なら、簡単な曲だと思っている。
↑こんな脳なら、歌唱技術を評価出来なくなるぞｗｗ
小田をB+に降格するなら、B+の歌手とせめてちゃんと、
比較議論してから降格しろよ
カスども。
>>274
の佐藤みたいにhiA（セカンド）までいかないが、
音感がろくに無い。
チェスト域なら、簡単な曲だと思っている。
↑こんな脳なら、歌唱技術を評価出来なくなるぞｗｗ
小田をB+に降格するなら、B+の歌手とせめてちゃんと、
比較議論してから降格しろよ
カスども。
小田はA維持の説明されてないんだしこのままなら降格しても仕方ない
お前が小田A維持の動画説明すればいいだけ
お前が小田A維持の動画説明すればいいだけ
当然、歌手ＡがＡでは無い理由が説明出来てるなら、
すぐに歌手ＢがＡである理由を説明できるはずだよな？
で、誰なんだそれは？
その理由は？
すぐに歌手ＢがＡである理由を説明できるはずだよな？
で、誰なんだそれは？
その理由は？
これが出来なきゃ、クソスレとは言え、論理的におかしいぞ。
なぜなら、Ａである理由を聞いている訳で、
Ａの基準とは何だっていう、相対比較の基準を問う、質問なんだからな。
なぜなら、Ａである理由を聞いている訳で、
Ａの基準とは何だっていう、相対比較の基準を問う、質問なんだからな。
360 ：名無しのエリー：2012/07/20(金) 19:10:46.71 ID:ACVlqqdN0
Ａの基準とはB＋以上A＋未満
>>343
ポピュラー音楽は個性の世界なんだから
歌唱力があるかどうかでデビューが決まり売れるものでもない
そんなのは誰もが暗黙のうちに理解しているだろう
桜井より歌唱力のある歌手はアマチュアにもたくさんいる
でもそれは今いるプロの二の舞だったり物まねだったりで新しさが無いから売れない
または新しさがあってもそれが売れるとは限らない
不特定多数の人が過去ログを読まずに参加する事が自然と出来るスレなんだから
既に議論が終わった最上位に異論が出るのは全く不自然な事ではない
ポピュラー音楽は個性の世界なんだから
歌唱力があるかどうかでデビューが決まり売れるものでもない
そんなのは誰もが暗黙のうちに理解しているだろう
桜井より歌唱力のある歌手はアマチュアにもたくさんいる
でもそれは今いるプロの二の舞だったり物まねだったりで新しさが無いから売れない
または新しさがあってもそれが売れるとは限らない
不特定多数の人が過去ログを読まずに参加する事が自然と出来るスレなんだから
既に議論が終わった最上位に異論が出るのは全く不自然な事ではない
>>364
>>1の定義はこのスレが立つ前の旧スレの最後のスレの住人の提案によって生まれた
それに異論があるなら自分の主張をしろ
自分で意見を出せるわけでもなく、他人のやっていることにちゃちゃを入れるような情けないことはするな
>>1の定義はこのスレが立つ前の旧スレの最後のスレの住人の提案によって生まれた
それに異論があるなら自分の主張をしろ
自分で意見を出せるわけでもなく、他人のやっていることにちゃちゃを入れるような情けないことはするな
また、振り出しに戻して、最初からやり直せば？
前スレの住人で提案した一人だけど
何ら変わらないもんね、以前のスレと
前スレの住人で提案した一人だけど
何ら変わらないもんね、以前のスレと
>>365
偉そうだなお前
偉そうだなお前
まぁ自分はこのスレになってからはほとんど来てないけどね
久しぶりに最近覗いてみた・・
ああ、横槍はいけないね、まぁ好きにおやりなさい
自分には関係なかったわ、失礼
久しぶりに最近覗いてみた・・
ああ、横槍はいけないね、まぁ好きにおやりなさい
自分には関係なかったわ、失礼
今の方がヲタのゴリ押しが酷いけどな
373 ：りゅうが：2012/07/20(金) 22:19:08.89 ID:GAHjz7Kd0
>>298その理論はおかしいぞ
例えるなら演技の上手い(歌の技術)女優よりも顔(歌声)が綺麗な女優を万人は好むでしょ
それは万人受けするというのはあるけどやっぱり音域やピッチ
の安定感の方が大事
お前の言い分だと
演技の上手い(歌の技術 例えば人見や玉置 ATSUSHIなど)よりも顔(AKBやCuteなど
のアイドルグループの方が上になってしまう298が言いたいのは歌唱力ではなく
売れる人はどんな人かを言っているだけ
例えるなら演技の上手い(歌の技術)女優よりも顔(歌声)が綺麗な女優を万人は好むでしょ
それは万人受けするというのはあるけどやっぱり音域やピッチ
の安定感の方が大事
お前の言い分だと
演技の上手い(歌の技術 例えば人見や玉置 ATSUSHIなど)よりも顔(AKBやCuteなど
のアイドルグループの方が上になってしまう298が言いたいのは歌唱力ではなく
売れる人はどんな人かを言っているだけ
だいたい自分で音程もろくに取れない、音楽もたいして聴いてない。
それじゃ、たいして知らない歌手の曲聴いても、面白くもなんとも無いんじゃね？
自分が知っている有名歌手ばかり話題になって、
知らない歌手だと、話もろくに出来ないだろうに。
知識不足としか言いようが無いわ。
それじゃ、たいして知らない歌手の曲聴いても、面白くもなんとも無いんじゃね？
自分が知っている有名歌手ばかり話題になって、
知らない歌手だと、話もろくに出来ないだろうに。
知識不足としか言いようが無いわ。
>>360
だから具体的に誰なんだよＡの基準は？
小田を降格するなら、
そいつより劣っているっていう、相対比較の説明をすべきだろ。
基準はAでも、B+でもどっちでも構わないんだぞ。
算数も分からんのか？
このスレの連中は。
だから具体的に誰なんだよＡの基準は？
小田を降格するなら、
そいつより劣っているっていう、相対比較の説明をすべきだろ。
基準はAでも、B+でもどっちでも構わないんだぞ。
算数も分からんのか？
このスレの連中は。
378 ：りゅうが：2012/07/21(土) 00:49:52.82 ID:kge4/D7t0
>>374お前の耳は節穴かよ
AKBでプロといえるレベルの奴は増田くらいだろ
AKBでプロといえるレベルの奴は増田くらいだろ
Janis Joplin (Pearl) - 01. Move Over
http://www.youtube.com/watch?v=Q3Z2FJoPBso
move over クリスタルキング
http://www.youtube.com/watch?v=uk9HE56mIHQ&feature=related
move over 人見元気
http://www.youtube.com/watch?v=Y2iw_SJFBiU
どっちがいい？
http://www.youtube.com/watch?v=Q3Z2FJoPBso
move over クリスタルキング
http://www.youtube.com/watch?v=uk9HE56mIHQ&feature=related
move over 人見元気
http://www.youtube.com/watch?v=Y2iw_SJFBiU
どっちがいい？
人見やべえな
>>376
まぁそう苛苛しないでくれ。
件の小田（と陽水）は
タイプが似ているので判り易いという理由で
Ｂ+の山崎まさよしとの比較が提案されてた筈。
彼より綜合点で一回り上ならＡって事だろう。
ところがまさよしの昇格案が（無視されたけど）出たので、
これを受けるなら比較してもどちらも決まらないよね。
Ａと比較して残留ってやり方取るなら、
原則的に確定済みの川村か閣下を使うべきって事になるが、
タイプが違うので使い辛いんだろう。
という訳で小田、陽水比較相手は
ちょっと微妙な感じになってると思う。
まぁそう苛苛しないでくれ。
件の小田（と陽水）は
タイプが似ているので判り易いという理由で
Ｂ+の山崎まさよしとの比較が提案されてた筈。
彼より綜合点で一回り上ならＡって事だろう。
ところがまさよしの昇格案が（無視されたけど）出たので、
これを受けるなら比較してもどちらも決まらないよね。
Ａと比較して残留ってやり方取るなら、
原則的に確定済みの川村か閣下を使うべきって事になるが、
タイプが違うので使い辛いんだろう。
という訳で小田、陽水比較相手は
ちょっと微妙な感じになってると思う。
>>373
音域やピッチ安定感(演技力)なんてプロならどいつも似たり寄ったりで微々たる差だから
声質(ルックス)の方がそれに比べたらよっぽど大事ってことだろ
AKBとかのアイドルを持ち出すお前の理論のがよっぽどおかしい
音域やピッチ安定感(演技力)なんてプロならどいつも似たり寄ったりで微々たる差だから
声質(ルックス)の方がそれに比べたらよっぽど大事ってことだろ
AKBとかのアイドルを持ち出すお前の理論のがよっぽどおかしい
384 ：りゅうが：2012/07/21(土) 01:13:13.89 ID:kge4/D7t0
>>381見直したけど381の意見は納得いかないわ
だってAKBの奴らなんて大抵一般人よくてそこらに
いるちょっと上手いレベルだよ(増田は例外)それなのに
顔だけじゃないなんてあり得ないでしょ
それにだったらなんでAKBオタはCDを何枚も買うのって
話じゃん あとさせはらりのに関しては素人以下だしな
だってAKBの奴らなんて大抵一般人よくてそこらに
いるちょっと上手いレベルだよ(増田は例外)それなのに
顔だけじゃないなんてあり得ないでしょ
それにだったらなんでAKBオタはCDを何枚も買うのって
話じゃん あとさせはらりのに関しては素人以下だしな
りゅうがバカすぎワロタ
388 ：りゅうが：2012/07/21(土) 01:22:13.83 ID:kge4/D7t0
>>383じゃあ野田洋次郎(RADのボーカル)とこのスレで
いう所の中堅の桜井(ミスチル)は一緒のレベルか？
なおさら久保田や玉置なら違いは歴然
例えば玉置と久保田がどっちが歌唱力あるかって
いわれたらここのスレのように歌唱力の
詳しく連中が議論するが野田と桜井だったら一般人でも
わかる だが日本は特に歌唱力と売り上げは比例しないからな
あとアイドルを歌唱力として持ち出すのは酷なのは分かってる
俺がやったのはただ>>374に対していっただけ
歌唱力と売り上げは比例しないよって••
いう所の中堅の桜井(ミスチル)は一緒のレベルか？
なおさら久保田や玉置なら違いは歴然
例えば玉置と久保田がどっちが歌唱力あるかって
いわれたらここのスレのように歌唱力の
詳しく連中が議論するが野田と桜井だったら一般人でも
わかる だが日本は特に歌唱力と売り上げは比例しないからな
あとアイドルを歌唱力として持ち出すのは酷なのは分かってる
俺がやったのはただ>>374に対していっただけ
歌唱力と売り上げは比例しないよって••
389 ：りゅうが：2012/07/21(土) 01:28:04.41 ID:kge4/D7t0
>>386それはあんだけ48人も保険かけとけば
大抵釣れるしな
それに今までなかったCDを大量に買わせるという
新しいスタンスの販売をしたからだろ
やっぱり秋元はプロデューサーとしてのセンス
があるから伸びたんだよ
それに当初はそこまで人気はなかった
だが1万人くらいのファンが例えば10枚づつCDを
買えばどーなる？擬似的に人気歌手にでもなったかのように
メディアは報道する そしてミーハーな奴らがファンになる••
を繰り返し擬似的に人気から実際に人気へと変わっていった
宣伝だけで売れてたら誰でも売れるがなw
大抵釣れるしな
それに今までなかったCDを大量に買わせるという
新しいスタンスの販売をしたからだろ
やっぱり秋元はプロデューサーとしてのセンス
があるから伸びたんだよ
それに当初はそこまで人気はなかった
だが1万人くらいのファンが例えば10枚づつCDを
買えばどーなる？擬似的に人気歌手にでもなったかのように
メディアは報道する そしてミーハーな奴らがファンになる••
を繰り返し擬似的に人気から実際に人気へと変わっていった
宣伝だけで売れてたら誰でも売れるがなw
>>388
言わんとすることは理解する。
しかしながら、ここで『歌唱力」の言葉の定義問題になるけれど、一般的に「歌唱力」が必ずしも「歌唱技術」だけで評価されないのが難しい所だ。
ここでは「発声」とか「ピッチ」とか重箱を突くことで評価しておるけれど、一般人はそんなこと意識してない。
「この歌良い」＝「『歌が巧い」＝「歌唱力ある」となるわけ。
ミスチルは歌唱技術以上に心に響く歌＆声なんだよ、だからミリオンセラー連発する。
売り上げのある歌手は万人にアピールするだけの「歌』を歌っている。
それを人は「歌唱力がある」と評価する。
それが一般常識。
ここの『歌唱力評価」とは乖離しているけど。
言わんとすることは理解する。
しかしながら、ここで『歌唱力」の言葉の定義問題になるけれど、一般的に「歌唱力」が必ずしも「歌唱技術」だけで評価されないのが難しい所だ。
ここでは「発声」とか「ピッチ」とか重箱を突くことで評価しておるけれど、一般人はそんなこと意識してない。
「この歌良い」＝「『歌が巧い」＝「歌唱力ある」となるわけ。
ミスチルは歌唱技術以上に心に響く歌＆声なんだよ、だからミリオンセラー連発する。
売り上げのある歌手は万人にアピールするだけの「歌』を歌っている。
それを人は「歌唱力がある」と評価する。
それが一般常識。
ここの『歌唱力評価」とは乖離しているけど。
>>390
歌唱力っていうのは何度もいうけど歌唱技術のこと以外の何者でもない
一般人は「歌唱力」の定義を理解していない
曲も含め自分の聞き心地のいいメロディを歌唱力があると勝手に判断しているだけで
キツイ言い方をすればそんなのは素人の戯言にしかすぎない
歌の限らず楽器に関しても、素人は自分の聞き心地のいいものをうまいと評価して
知識ある玄人から見れば明らかにレベルの高い演奏でも
曲を含め自分の聞き心地のいいものじゃなければ素人は評価できないだろう
それにミスチルの桜井はミスチルの曲を歌っているから売れているわけであって
例えばそれが素人が作曲したような曲を歌ってるとしたら売れているとは到底いえないだろう
素人のいう歌が旨いってのはメロディライン、要するに曲の良し悪しが大きくかかわっている
歌唱力がある歌手ってのは、曲の良し悪しに限らず、何かと理由をつけれる人のことをいう
歌唱力っていうのは何度もいうけど歌唱技術のこと以外の何者でもない
一般人は「歌唱力」の定義を理解していない
曲も含め自分の聞き心地のいいメロディを歌唱力があると勝手に判断しているだけで
キツイ言い方をすればそんなのは素人の戯言にしかすぎない
歌の限らず楽器に関しても、素人は自分の聞き心地のいいものをうまいと評価して
知識ある玄人から見れば明らかにレベルの高い演奏でも
曲を含め自分の聞き心地のいいものじゃなければ素人は評価できないだろう
それにミスチルの桜井はミスチルの曲を歌っているから売れているわけであって
例えばそれが素人が作曲したような曲を歌ってるとしたら売れているとは到底いえないだろう
素人のいう歌が旨いってのはメロディライン、要するに曲の良し悪しが大きくかかわっている
歌唱力がある歌手ってのは、曲の良し悪しに限らず、何かと理由をつけれる人のことをいう
>>391
残念ながらそう思ってるのはアナタとここのある一部の住人とある種の専門家だけだよ。
それでね、歌唱技術があっても最終的に聞き心地の良い歌を歌えない歌手は「歌唱力がある」とは人は思わないのだよ。
ミスチルはミスチルの歌を歌って売れたんだからそれで「歌唱力がある」で良いではないか。
ミスチルはミスチルの歌だけ歌ってたら（本人がそうしたいなら）それで良いじゃない。
皆に愛される素晴らしい曲も書ける「歌手」なんて完璧だろ。
万人に愛されない歌手は「歌唱力がある』とは言わないんだよ。
残念ながらそう思ってるのはアナタとここのある一部の住人とある種の専門家だけだよ。
それでね、歌唱技術があっても最終的に聞き心地の良い歌を歌えない歌手は「歌唱力がある」とは人は思わないのだよ。
ミスチルはミスチルの歌を歌って売れたんだからそれで「歌唱力がある」で良いではないか。
ミスチルはミスチルの歌だけ歌ってたら（本人がそうしたいなら）それで良いじゃない。
皆に愛される素晴らしい曲も書ける「歌手」なんて完璧だろ。
万人に愛されない歌手は「歌唱力がある』とは言わないんだよ。
恐らく、ここの決まり文句で「最終的に聞き心地の良い歌や歌の巧さなんて主観だろ！」と言う人がいるだろうけど
万人が共通する「主観」はもはや「客観」として判断して良い。
万人が共通する「主観」はもはや「客観」として判断して良い。
>>391
一般人は『歌唱力』の定義を間違えていると言ってるがそれはおかしい。そもそも歌唱力に定義なんてないだろ。それを>>1が定義だ!と正義のように主張して一般人は間違ってる、と。
一般人の歌唱力とこのスレでの歌唱力にズレが生じているなら訂正すべきなのはマイノリティ側。つまりこのスレがタイトルを変えるべき。
老人が最近は『ヤバい』の使い方が間違っとるーなんてほざいても日本人の大半が『ヤバい』を共通認識のもと使えるなら老人の『ヤバい』が不正解になるんだよ。
多くの一般人が見る可能性があるのだからこのスレ独自の歌唱力をさも一般人が使う歌唱力のように言うのは間違ってる。
タイトルを変えるべき。
一般人は『歌唱力』の定義を間違えていると言ってるがそれはおかしい。そもそも歌唱力に定義なんてないだろ。それを>>1が定義だ!と正義のように主張して一般人は間違ってる、と。
一般人の歌唱力とこのスレでの歌唱力にズレが生じているなら訂正すべきなのはマイノリティ側。つまりこのスレがタイトルを変えるべき。
老人が最近は『ヤバい』の使い方が間違っとるーなんてほざいても日本人の大半が『ヤバい』を共通認識のもと使えるなら老人の『ヤバい』が不正解になるんだよ。
多くの一般人が見る可能性があるのだからこのスレ独自の歌唱力をさも一般人が使う歌唱力のように言うのは間違ってる。
タイトルを変えるべき。
396 ：りゅうが：2012/07/21(土) 02:21:24.58 ID:kge4/D7t0
日本人ってのは異常に人間性を求める
つい最近ではライオンズの涌井
歌手なら玉置 やしきたかじんなど
実力派の人でも問題が起これば過小評価されて
しまう というより実力があっても何か問題が
あると全て否定してしまう傾向がある
涌井はプロ野球選手なのだから野球で頑張って
名誉挽回すればいいのに結局試合出場停止
玉置は一般人も認める凄いヴォーカリスト
しかしDV騒動やライブや番組のドタキャン
などおかしな人ということばかりが印象に
残ってしまい本来の実力であったりとか
本文は忘れ去られてしまいがち
つい最近ではライオンズの涌井
歌手なら玉置 やしきたかじんなど
実力派の人でも問題が起これば過小評価されて
しまう というより実力があっても何か問題が
あると全て否定してしまう傾向がある
涌井はプロ野球選手なのだから野球で頑張って
名誉挽回すればいいのに結局試合出場停止
玉置は一般人も認める凄いヴォーカリスト
しかしDV騒動やライブや番組のドタキャン
などおかしな人ということばかりが印象に
残ってしまい本来の実力であったりとか
本文は忘れ去られてしまいがち
397 ：つるのたけし：2012/07/21(土) 02:22:34.77 ID:MJ72auxW0
つるのたけしだとおもいます
議論なんだからどんなに歌唱力あるって言おうとそれを他者に対して説得力のある意見として説明できないなら、ただの烏合の衆だよ
いいかげんこの話はやめにしてＡ議論しようぜ
小田は結構比べにくい歌手だし、個人的には石井竜也のほうがまだ決めやすいと思ってるんだがどうだろ？
いいかげんこの話はやめにしてＡ議論しようぜ
小田は結構比べにくい歌手だし、個人的には石井竜也のほうがまだ決めやすいと思ってるんだがどうだろ？
399 ：りゅうが：2012/07/21(土) 02:24:55.25 ID:kge4/D7t0
>>395多くの一般人が見る可能性があるのだからこのスレ独自の歌唱力をさも一般人が使う歌唱力のように言うのは間違ってる。
タイトルを変えるべき。
間違ってるかどうか それもまたお前の主観に過ぎないよね
それに間違ってるとしてあくまでここは>>1に従うスレだから
正しいも糞もない 強いていうなら>>1の改正くらいかな
タイトルを変えるべき。
間違ってるかどうか それもまたお前の主観に過ぎないよね
それに間違ってるとしてあくまでここは>>1に従うスレだから
正しいも糞もない 強いていうなら>>1の改正くらいかな
りゅうが頭悪すぎ
そいつはこのスレと一般人の歌唱力の言葉の解釈のズレは認めてるんだぞ？
だったらスレタイを変えるべきだろっつってんの
そいつはこのスレと一般人の歌唱力の言葉の解釈のズレは認めてるんだぞ？
だったらスレタイを変えるべきだろっつってんの
401 ：名無しのエリー：2012/07/21(土) 02:44:41.60 ID:kge4/D7t0
例えば『イケメンランク議論スレ』なるものがあってそのスレでのイケメン認定基準が独自のものでジャニーズが下位ランクに行き個性的な顔のいわゆる不細工芸人が上位にランクしてるとしよう。
これは一般人とスレのイケメンの言葉の解釈がズレてるの。だったらスレタイを『個性的な顔立ちランク議論スレ』にするべきだよね。
まあこの場合一般人もさすがにこのイケメンスレはおかしいとわかるだろうが、歌唱力の場合よくわかってない一般第三者が誤解してしまう。
だからスレタイを変えるべきなの。
これは一般人とスレのイケメンの言葉の解釈がズレてるの。だったらスレタイを『個性的な顔立ちランク議論スレ』にするべきだよね。
まあこの場合一般人もさすがにこのイケメンスレはおかしいとわかるだろうが、歌唱力の場合よくわかってない一般第三者が誤解してしまう。
だからスレタイを変えるべきなの。
議論に参加する気は全くなくそもそもレスを読まないでランキングだけ見て素通りする人もたくさんいるの。
だからタイトルを変えるべきなの
だからタイトルを変えるべきなの
404 ：名無しのエリー：2012/07/21(土) 02:54:30.73 ID:kge4/D7t0
>>403それならなおさらこのタイトルがしっくり
くるんだけど
くるんだけど
実態と対応しているかどうかからして先ず怪しい拙劣な類比に
他人を巻き込んでスレの無駄遣いって好い加減勘弁してくれ。
他人を巻き込んでスレの無駄遣いって好い加減勘弁してくれ。
>>405
じゃあ俺みたいなヤツが文句つける前にあるいは文句が消し飛ぶような、小田その他Aランク歌手についての考察、比較を書けよ。お前が。
A議論をしようとか言ってるアホは他人の意見を待ってねーでお前が意見を出せって話なんだよ。
じゃあ俺みたいなヤツが文句つける前にあるいは文句が消し飛ぶような、小田その他Aランク歌手についての考察、比較を書けよ。お前が。
A議論をしようとか言ってるアホは他人の意見を待ってねーでお前が意見を出せって話なんだよ。
>>390
ねーよ。
少なくとも、洋楽板の住民はミスチルの桜井に歌唱力があるなんて誰も思わない。
＞＞この歌良い」＝「『歌が巧い」＝「歌唱力ある」となるわけ。
これも見たこと無い。
洋楽を聴かないのが一般層なんていうのがおかしい。
ねーよ。
少なくとも、洋楽板の住民はミスチルの桜井に歌唱力があるなんて誰も思わない。
＞＞この歌良い」＝「『歌が巧い」＝「歌唱力ある」となるわけ。
これも見たこと無い。
洋楽を聴かないのが一般層なんていうのがおかしい。
>>406
誰と間違えているのか知らないが自分はそんな事言ってない。
＜A議論をしようとか言ってるアホ
消えるべきなのに居ついて文句言って
諌められると噛み付いてくるとは、盗っ人猛々しいにも程があるな。
誰と間違えているのか知らないが自分はそんな事言ってない。
＜A議論をしようとか言ってるアホ
消えるべきなのに居ついて文句言って
諌められると噛み付いてくるとは、盗っ人猛々しいにも程があるな。
>>395>>402
その理論を通すなら、一般人の思う「歌唱力」をアンケートとって
明確にしていく必要がある
そもそも一般人は歌唱力なんて意識して聞いていない
それと>>1の定義が一般人の歌唱力と違うと言いたげだけどこれも同じ
まずどこがどう違うのかひとつひとつアンケートとって説明していく必要がある
それをして始めて君の主張は土台が完成する
それで議論ができるようになる
現時点君の主張はただの戯言でしかないってのはわかるかな
その理論を通すなら、一般人の思う「歌唱力」をアンケートとって
明確にしていく必要がある
そもそも一般人は歌唱力なんて意識して聞いていない
それと>>1の定義が一般人の歌唱力と違うと言いたげだけどこれも同じ
まずどこがどう違うのかひとつひとつアンケートとって説明していく必要がある
それをして始めて君の主張は土台が完成する
それで議論ができるようになる
現時点君の主張はただの戯言でしかないってのはわかるかな
>>382
山崎まさよしはB+でも高杉
山崎まさよしはB+でも高杉
小田が比較しにくいなんてことはないだろ
杉山清貴あたりと比べれば明らかに落ちると思うが
杉山清貴あたりと比べれば明らかに落ちると思うが
ミスチルや桑田佳祐みたいな個性派とCHEMISTRYやEXILEみたいな正統派を比べるのって難しくね？
お前らが好きなのってCHEMISTRYみたいな高音低音ファルセットバンバン使って素人に向かってどや？お前らできるか？
って感じなのじゃないの？
お前らが好きなのってCHEMISTRYみたいな高音低音ファルセットバンバン使って素人に向かってどや？お前らできるか？
って感じなのじゃないの？
413 ：名無しのエリー：2012/07/21(土) 10:36:16.64 ID:lQ1eAuWf0
http://www.youtube.com/watch?v=rfVOzQaAnf4
この人をランクに入れたらどの辺？
この人をランクに入れたらどの辺？
414 ：名無しのエリー：2012/07/21(土) 11:13:45.85 ID:h0Ksmefb0
ここのスレッドでの「歌唱力」と言う評価ならAとかBの評価はあるんじゃない？
綺麗に声区を行き来していて、音程も悪くない。
ただ、個人的にはこのカヴァー曲は下手だと思う。
出だしのフェイクからずっこけたし、英語下手だし、グルーブ皆無だし。
発声技術があっても下手糞と言う典型（笑）
ここのスレの「問題点」を如実に提示した素晴らしいサンプルだ。
スレタイトルの変更を切望しているものとしてあなたには感謝したい。
綺麗に声区を行き来していて、音程も悪くない。
ただ、個人的にはこのカヴァー曲は下手だと思う。
出だしのフェイクからずっこけたし、英語下手だし、グルーブ皆無だし。
発声技術があっても下手糞と言う典型（笑）
ここのスレの「問題点」を如実に提示した素晴らしいサンプルだ。
スレタイトルの変更を切望しているものとしてあなたには感謝したい。
415 ：名無しのエリー：2012/07/21(土) 11:15:00.69 ID:h0Ksmefb0
418 ：名無しのエリー：2012/07/21(土) 11:33:36.84 ID:h0Ksmefb0
accessのボーカルか
ヒッパレの映像結構あるね
布施とのコラボでPIECES OF A DREAM
http://www.youtube.com/watch?v=Fgw05AlMsHs
Winter,again
http://www.youtube.com/watch?v=qTfJXEBakgQ
熱き鼓動の果て
http://www.youtube.com/watch?v=P28yK-ZICcY
C+ぐらいじゃね？
ヒッパレの映像結構あるね
布施とのコラボでPIECES OF A DREAM
http://www.youtube.com/watch?v=Fgw05AlMsHs
Winter,again
http://www.youtube.com/watch?v=qTfJXEBakgQ
熱き鼓動の果て
http://www.youtube.com/watch?v=P28yK-ZICcY
C+ぐらいじゃね？
で、
いい加減Ａランクの議論をするのはやめようか
小田は誰と比べての降格意見だった？
河村？
いい加減Ａランクの議論をするのはやめようか
小田は誰と比べての降格意見だった？
河村？
>>420
比較自体はされていないな
井上と比べて井上＞小田と言っていた奴はいたが、>>1に基づいた比較じゃなくて印象論に近いものだったし、比較する上での明確な動画を使用した痕跡が全く見られない
少なくとも、Ｂ＋に下げられるような内容は伴っていなかったはず
意見が出ない以上その意見を採用せざるを得なかった的な雰囲気を感じ取った
比較自体はされていないな
井上と比べて井上＞小田と言っていた奴はいたが、>>1に基づいた比較じゃなくて印象論に近いものだったし、比較する上での明確な動画を使用した痕跡が全く見られない
少なくとも、Ｂ＋に下げられるような内容は伴っていなかったはず
意見が出ない以上その意見を採用せざるを得なかった的な雰囲気を感じ取った
さて、歌唱技術があっても下手糞な場合ここはどう評価するんだ？
スレの評価基準を照らすと「歌唱力ある」に帰結するけど。
スレの評価基準を照らすと「歌唱力ある」に帰結するけど。
>>421
>>1に沿わず印象論に近く、更に明確な動画比較さえもされていないのか
こんなものは具体的な意見とはいわないだろ
明確な意見が出なければ暫定Ａになるだだし無理やりおかしな意見を採用する必要なし
>>1に沿わず印象論に近く、更に明確な動画比較さえもされていないのか
こんなものは具体的な意見とはいわないだろ
明確な意見が出なければ暫定Ａになるだだし無理やりおかしな意見を採用する必要なし
>>414
オレはむしろ逆に感じたな。
普通に上手いと思ったよ。
ただハイトーンがC#とかD#あたりが常にフラットしてて、しまいにシャウト気味にごまかしてる。
自分のキーで歌えば上手い人だとおもうよ。グルーヴ感は別にして。
オレはむしろ逆に感じたな。
普通に上手いと思ったよ。
ただハイトーンがC#とかD#あたりが常にフラットしてて、しまいにシャウト気味にごまかしてる。
自分のキーで歌えば上手い人だとおもうよ。グルーヴ感は別にして。
>>425
>ただハイトーンがC#とかD#あたりが常にフラットしてて、しまいにシャウト気味にごまかしてる。
>自分のキーで歌えば上手い人だとおもうよ。グルーヴ感は別にして。
下手糞の要素満載ですね。
率直に言って特にこの曲に関しては、自分のキーでも下手糞だと安易に想像がつく。
そもそもグルーブの無いR&Bなんてあり得ない。
>ただハイトーンがC#とかD#あたりが常にフラットしてて、しまいにシャウト気味にごまかしてる。
>自分のキーで歌えば上手い人だとおもうよ。グルーヴ感は別にして。
下手糞の要素満載ですね。
率直に言って特にこの曲に関しては、自分のキーでも下手糞だと安易に想像がつく。
そもそもグルーブの無いR&Bなんてあり得ない。
小田は暫定Aでいいだろ
B+議論時には比較対象にせず、B+が決定したら維持降格判定
そのとき小田がB+レベルと判断されたら降格で
B+議論時には比較対象にせず、B+が決定したら維持降格判定
そのとき小田がB+レベルと判断されたら降格で
最近ようつべでクリキンの動画復活してきてるみたいだけど、
やっぱ田中の声って芸術的だよ。こんな声を生きてるうちに生で聴きたかった。
http://www.youtube.com/watch?v=v_E9ihW_4NQ&feature=relmfu
やっぱ田中の声って芸術的だよ。こんな声を生きてるうちに生で聴きたかった。
http://www.youtube.com/watch?v=v_E9ihW_4NQ&feature=relmfu
なんかまたわけの分からない方向にスレがいってるなｗ
歌声が大事ってｗ
歌声も発声や閉鎖等の技術に支えられてる、とも言える
もちろん、もともとの声質がいいということもあるだろう
ただそれをどちらか判断する術はない
正直どっちでもいいことなんだよ
主観がどうとか、納得してない人がいたらどうとかもうバカとしか
お前等はテレビの音楽番組のランキング見て納得してんのか？
答えが出るとか出ないとか、そういう問題じゃないだろ
「あるルールや基準に則って順位付けをしました。そうしたらこうなりました」
それだけだろｗｗｗ
歌声が大事ってｗ
歌声も発声や閉鎖等の技術に支えられてる、とも言える
もちろん、もともとの声質がいいということもあるだろう
ただそれをどちらか判断する術はない
正直どっちでもいいことなんだよ
主観がどうとか、納得してない人がいたらどうとかもうバカとしか
お前等はテレビの音楽番組のランキング見て納得してんのか？
答えが出るとか出ないとか、そういう問題じゃないだろ
「あるルールや基準に則って順位付けをしました。そうしたらこうなりました」
それだけだろｗｗｗ
>>430
サビ以外は微妙と言うか・・・
はっきり言ってヴァースのブルージーな所はピッチ悪いしノリは演歌だし、何だかね・・・って感じ。
この歌を芸術的な声と言うのも、まぁ人それぞれ多様な感じ方があるな。
それにしても、この人がSに君臨してるのも何だかねぇ〜って感じ。
サビ以外は微妙と言うか・・・
はっきり言ってヴァースのブルージーな所はピッチ悪いしノリは演歌だし、何だかね・・・って感じ。
この歌を芸術的な声と言うのも、まぁ人それぞれ多様な感じ方があるな。
それにしても、この人がSに君臨してるのも何だかねぇ〜って感じ。
なにを言いたいのかよくわからない文章だなww
＞「あるルールや基準に則って順位付けをしました。そうしたらこうなりました」
＞それだけだろｗｗｗ
ならそれをわざわざ「歌唱力」と呼ぶなや
＞それだけだろｗｗｗ
ならそれをわざわざ「歌唱力」と呼ぶなや
>>431
何を言いたいのかよくわからない文章だなww
何を言いたいのかよくわからない文章だなww
>>430
オレは田中そんな好きじゃなかったけど、これはいいなあ。芸術的とまでは思わないけど。
誰かがこのスレは生身の人間で誰がボーカロイドに一番近いかを議論するスレだ、と書いてあったけど、それ見てなぜ稲葉がこのスレでSなのか納得した。
稲葉は上から下まで声が均質だ。良く言えばスムーズ、悪く言えば全部細い。
表現力に欠けるのはともかくこれだけ線の細いシンガーがなぜSなのか不思議だったが、ボーカロイドっていう観点で聴くとおおいに納得。
しかしそうなると人見のSはブラックジョークに思えてきた。
オレは田中そんな好きじゃなかったけど、これはいいなあ。芸術的とまでは思わないけど。
誰かがこのスレは生身の人間で誰がボーカロイドに一番近いかを議論するスレだ、と書いてあったけど、それ見てなぜ稲葉がこのスレでSなのか納得した。
稲葉は上から下まで声が均質だ。良く言えばスムーズ、悪く言えば全部細い。
表現力に欠けるのはともかくこれだけ線の細いシンガーがなぜSなのか不思議だったが、ボーカロイドっていう観点で聴くとおおいに納得。
しかしそうなると人見のSはブラックジョークに思えてきた。
438 ：名無しのエリー：2012/07/21(土) 18:13:58.90 ID:6EyQkeKPO
一番ボーカロイドみたいなのは人見だな
どの曲も同じ歌い方で抑揚も無い
バラードが下手なのも人見＞稲葉だし
どの曲も同じ歌い方で抑揚も無い
バラードが下手なのも人見＞稲葉だし
歌唱力＝ボーカロイドだとはな・・・新説だな・・・トホホだな。
440 ：名無しのエリー：2012/07/21(土) 18:29:12.30 ID:0NXOYB3U0
歌唱力＝ボーカロイドとか言ってるやつお前らゆとりのオタクだろ
歌手として、このスレでSランクから順に偉大なるボーカロイドシンガーと認定されるぐらいなら死んだ方がマシだな。
もはやここでの高位ランクは不名誉なことだな。
もはやここでの高位ランクは不名誉なことだな。
稲葉がボーカロイド向きって…
なんか、落ちるところまで落ちたって感じだなこのスレも
なんか、落ちるところまで落ちたって感じだなこのスレも
歌唱力と>>1は全く関係の無いものだと思う。
高音が出なくても、音程が外れていても、極端に言えば
めちゃめちゃ下手でも何かが伝わり人々に感動を与える。
それが歌唱力というものだ。
逆に>>1に添うならやはり歌唱技術力とか機械式とかに変えた方がいいと思うぞ
歌唱力という言葉の解釈は人それぞれかもしれないが
本来の解釈は表現力だと思う。
高音が出なくても、音程が外れていても、極端に言えば
めちゃめちゃ下手でも何かが伝わり人々に感動を与える。
それが歌唱力というものだ。
逆に>>1に添うならやはり歌唱技術力とか機械式とかに変えた方がいいと思うぞ
歌唱力という言葉の解釈は人それぞれかもしれないが
本来の解釈は表現力だと思う。
ボーカロイド評価になってしまうのは、リズム評価が低いからだろうなぁ
高レベルの歌手ほど、本当はリズム勝負の世界になってくるしなー。
80年代に流行った音楽、メロスピや、ガンスみたいな最終系のハードロック、
ニューウェーブ系の打ち込み、ユーロビート等、
音楽的に評価され難い理由も、リズムが単調ってのがでかい。
高レベルの歌手ほど、本当はリズム勝負の世界になってくるしなー。
80年代に流行った音楽、メロスピや、ガンスみたいな最終系のハードロック、
ニューウェーブ系の打ち込み、ユーロビート等、
音楽的に評価され難い理由も、リズムが単調ってのがでかい。
>>444
いや、シドや、ジョー・ストラマーや、カートに歌唱力があるなんて、
ピストルズだろうが、クラッシュだろうが、ニル鼻スレでも使わないぞ。
smells likeの動画でも外人が、何故かジャスティン・ビーバーとカートを比較して、
ケンカしてるし、これ等の歌手は、表現力はあるが、
歌唱力があるなんて、言い方はしないだろ。
いや、シドや、ジョー・ストラマーや、カートに歌唱力があるなんて、
ピストルズだろうが、クラッシュだろうが、ニル鼻スレでも使わないぞ。
smells likeの動画でも外人が、何故かジャスティン・ビーバーとカートを比較して、
ケンカしてるし、これ等の歌手は、表現力はあるが、
歌唱力があるなんて、言い方はしないだろ。
>>441
どうせその動画が出てくると思ったよ
だが人見の歌声には感情が無い
決められた音を正確に出してるだけにしか俺は聞こえないね
今言っているのは歌唱力ではなくて情緒の話
表現力が人見には乏しいってこと
稲葉＞人見となるのも活動年数や様々なジャンルに手を出した稲葉のほうが感情の込め方が上手いと判断できるから
人見のバラードはハードロック調で対応力にも欠ける
どうせその動画が出てくると思ったよ
だが人見の歌声には感情が無い
決められた音を正確に出してるだけにしか俺は聞こえないね
今言っているのは歌唱力ではなくて情緒の話
表現力が人見には乏しいってこと
稲葉＞人見となるのも活動年数や様々なジャンルに手を出した稲葉のほうが感情の込め方が上手いと判断できるから
人見のバラードはハードロック調で対応力にも欠ける
>>447
人見のはその動画は発声法がクラ寄りで、全然ロックの時と違うだろ。
いつかのメリークリスマス歌ってる、稲葉の発声法より変化の差は大きいわ。
さまざまなジャンルって、JazzPOPさえやってないじゃないかｗ
人見のはその動画は発声法がクラ寄りで、全然ロックの時と違うだろ。
いつかのメリークリスマス歌ってる、稲葉の発声法より変化の差は大きいわ。
さまざまなジャンルって、JazzPOPさえやってないじゃないかｗ
それはないというか、決められた音を〜のくだりになるともう難癖の域だなw
そこまで贔屓の引き倒ししたらほめ殺しのレベルだろ
http://www.youtube.com/watch?v=vHfrsvENzSU
そこまで贔屓の引き倒ししたらほめ殺しのレベルだろ
http://www.youtube.com/watch?v=vHfrsvENzSU
>>448あて
安価ミス >>447へ
>>448
snowのほうが発声の差はでかいだろうが
あと初期の稲葉なんてロックというかジャズだぞ
何も知らない人間がよく噛み付いてこれるねぇｗ
>>449
表現力だの対応力なんて主観だろ
それに難癖とか言われてもね
snowのほうが発声の差はでかいだろうが
あと初期の稲葉なんてロックというかジャズだぞ
何も知らない人間がよく噛み付いてこれるねぇｗ
>>449
表現力だの対応力なんて主観だろ
それに難癖とか言われてもね
Ａ＋の一部がＳの連中よりうまいと信じて疑わなかったが、
Ｓはボーカロイド評価っていうので妙に納得した。
ヘッドだかミドルだかで理論武装しても、結局いかに高音が安定するかが焦点だったもんな。
Ｓはボーカロイド評価っていうので妙に納得した。
ヘッドだかミドルだかで理論武装しても、結局いかに高音が安定するかが焦点だったもんな。
ボーカロイドとか言ってる奴はボーカロイド知らないだろｗｗｗ
中西保志ってなんで削除されたの？
ここのスレの高位ランクは不名誉＆ヘタクソを意味するのが認定された。
>>452
http://www.youtube.com/watch?v=LcNnwI3t6E0
傷心が入ってるアルバムとかしってるわーｗｗ
発声の方法傷心とSnowでたいして変わらないじゃないか。
全然、クラ風に持ち上げてる訳でも無いし。
何処が、人見より発声の差が大きいのか説明してくれよ。
http://www.youtube.com/watch?v=LcNnwI3t6E0
傷心が入ってるアルバムとかしってるわーｗｗ
発声の方法傷心とSnowでたいして変わらないじゃないか。
全然、クラ風に持ち上げてる訳でも無いし。
何処が、人見より発声の差が大きいのか説明してくれよ。
460 ：名無しのエリー：2012/07/21(土) 22:07:06.89 ID:kge4/D7t0
>>454初音ミクとかだろ
あれ？小田議論は？？また自演荒らし妨害？？？
ここのスレではボーカロイドみたいな歌い方ってのは褒め言葉なんだよね
感情も抑揚もなく機械的な高い声さえ出ればよしってスレですから
感情も抑揚もなく機械的な高い声さえ出ればよしってスレですから
>>212
安定感あるなー
安定感あるなー
>>458
は？
人見と発声の差がでかいとか言い出したのはお前だろ
俺が説明する理由が分からない
あとsnowはファルセットだぞ？
クラ気味に歌えるから表現力があるってどういうことなんだろうね〜ｗ
しかもクラ気味にも聞こえないしｗ
は？
人見と発声の差がでかいとか言い出したのはお前だろ
俺が説明する理由が分からない
あとsnowはファルセットだぞ？
クラ気味に歌えるから表現力があるってどういうことなんだろうね〜ｗ
しかもクラ気味にも聞こえないしｗ
人見マンセーしたいならそう言えよ
前にも小野の評価対象外の動画持ってきて降格させようとしてた人見ヲタがいたな
どさくさに紛れて稲葉のZEPカバーも酷いなんて言ってたがどこにあるんだっていうｗｗ
人見ヲタは人見以外のHR/HM歌手がSにいることがさぞかし気に食わないようだな
前にも小野の評価対象外の動画持ってきて降格させようとしてた人見ヲタがいたな
どさくさに紛れて稲葉のZEPカバーも酷いなんて言ってたがどこにあるんだっていうｗｗ
人見ヲタは人見以外のHR/HM歌手がSにいることがさぞかし気に食わないようだな
引退した歌手をいつまでも持ち上げたいバカがいるようですね
Sは不名誉
人見はずしてくれ
人見はずしてくれ
ZEPのカバーは雨だれぶるーずのことだろ
引退してるんだし、ほんと外して欲しいわ。
前スレで数人からはすぜば？ってでてたじゃん。
人見外すだけでスレの進行が、だいぶ滞らなくなるだろうよ。
まぁ、ここは結局Sと特定歌手以外は、どうでもいいらしいから
過疎の元になるかもしれないがw
ペタペタ貼るおそらく最近になって知ったらしい人見ヲタが一番悪いが、
アンチの食らいつき方も異常だよ
名前見るだけで毎回湧いてきて、最後はヒステリーになるのなw
前スレで数人からはすぜば？ってでてたじゃん。
人見外すだけでスレの進行が、だいぶ滞らなくなるだろうよ。
まぁ、ここは結局Sと特定歌手以外は、どうでもいいらしいから
過疎の元になるかもしれないがw
ペタペタ貼るおそらく最近になって知ったらしい人見ヲタが一番悪いが、
アンチの食らいつき方も異常だよ
名前見るだけで毎回湧いてきて、最後はヒステリーになるのなw
基本馬鹿丸出しのオタばっかしだからなw
>>466
クラ気味に歌唱している風に聞こえないのはお前の耳悪いせいだし、
Jazzで、ファルセット使ってるだけで歌唱法に幅がある訳ねーじゃん。
歌唱法に幅があると言ったのであって、
表現力に幅なんて、曖昧な言葉は俺は使って無い。
ちなみに、小野のブラックドッグの一番終わってるのはリズム感だろ。
不調もクソも無い。
最後に、なんでもオタ、オタレッテル貼りやがって、
意見もまともに言えやしないわ。
オタはてめーの方だろうがｗｗｗ
クラ気味に歌唱している風に聞こえないのはお前の耳悪いせいだし、
Jazzで、ファルセット使ってるだけで歌唱法に幅がある訳ねーじゃん。
歌唱法に幅があると言ったのであって、
表現力に幅なんて、曖昧な言葉は俺は使って無い。
ちなみに、小野のブラックドッグの一番終わってるのはリズム感だろ。
不調もクソも無い。
最後に、なんでもオタ、オタレッテル貼りやがって、
意見もまともに言えやしないわ。
オタはてめーの方だろうがｗｗｗ
>>474
だね。
人見の所為でも、稲葉の所為でも、
三つも動画と論拠出して「稲葉＞人見」に反論した人達の所為でも無い。
「稲葉＞人見」と言い出しておいて動画も出さずに、
反論代わりに相手を人見マンセー扱いで済まそうとした
稲葉マンセー（としか言いようが無い）人の所為だ。
だね。
人見の所為でも、稲葉の所為でも、
三つも動画と論拠出して「稲葉＞人見」に反論した人達の所為でも無い。
「稲葉＞人見」と言い出しておいて動画も出さずに、
反論代わりに相手を人見マンセー扱いで済まそうとした
稲葉マンセー（としか言いようが無い）人の所為だ。
>>473
クラ気味に歌えたら歌唱法の幅が広いのかｗｗｗ
そりゃ初めて知ったよ、すごいすごいｗ
ファルセットが大部分を占める曲を歌おうと
ジャズ調の歌を歌おうと、クラ気味に聞こえる歌手には敵わないってか
人見をNo.1にしたいだけだろお前
大好きな人見センセイが邦楽最強なのはよく分かった
そりゃクラ気味に聞こえるんだもんなｗｗｗ
だが主観的な表現力の話に噛み付いてくる時点でお前の言動はおかしいんだよ
素直に小野と稲葉が人見様と同じSじゃ嫌ですってほざいてろ
>のせいで、やっぱ稲葉オタのせいじゃねーかｗｗｗ
＞最後に、なんでもオタ、オタレッテル貼りやがって、
＞意見もまともに言えやしないわ。
＞オタはてめーの方だろうがｗｗｗ
ナイスブーメランｗｗｗｗ
クラ気味に歌えたら歌唱法の幅が広いのかｗｗｗ
そりゃ初めて知ったよ、すごいすごいｗ
ファルセットが大部分を占める曲を歌おうと
ジャズ調の歌を歌おうと、クラ気味に聞こえる歌手には敵わないってか
人見をNo.1にしたいだけだろお前
大好きな人見センセイが邦楽最強なのはよく分かった
そりゃクラ気味に聞こえるんだもんなｗｗｗ
だが主観的な表現力の話に噛み付いてくる時点でお前の言動はおかしいんだよ
素直に小野と稲葉が人見様と同じSじゃ嫌ですってほざいてろ
>のせいで、やっぱ稲葉オタのせいじゃねーかｗｗｗ
＞最後に、なんでもオタ、オタレッテル貼りやがって、
＞意見もまともに言えやしないわ。
＞オタはてめーの方だろうがｗｗｗ
ナイスブーメランｗｗｗｗ
>>475
お前は文脈を理解しろ
Sの中でも表現力が欠落してるのは稲葉と人見だけなんだよ
こいつらのバラードなんて聞けたものじゃない
いかに歌唱技術があろうとボーカロイド歌唱に表現力なんて無い
歌唱力に無関係のレスをちょっとしただけで過剰反応する某ヲタに巻き込まれちゃ敵わん
さっさとA議論進めろや
お前は文脈を理解しろ
Sの中でも表現力が欠落してるのは稲葉と人見だけなんだよ
こいつらのバラードなんて聞けたものじゃない
いかに歌唱技術があろうとボーカロイド歌唱に表現力なんて無い
歌唱力に無関係のレスをちょっとしただけで過剰反応する某ヲタに巻き込まれちゃ敵わん
さっさとA議論進めろや
稲葉ヲタを否定しやがった
あくまで僕は中立ですという立場かよw
主観なら見に行くからブログでやれよ
B＋になるの大人しく待ってんだが、とにかくこういう奴や
反論でもなく流れに関係ない動画を唐突に貼る奴は迷惑だ
（以前からいるうっとおしい奴のことで、人見反論の動画貼った人に対してではないよ）
あくまで僕は中立ですという立場かよw
主観なら見に行くからブログでやれよ
B＋になるの大人しく待ってんだが、とにかくこういう奴や
反論でもなく流れに関係ない動画を唐突に貼る奴は迷惑だ
（以前からいるうっとおしい奴のことで、人見反論の動画貼った人に対してではないよ）
>>477
お前、
>>438
で自分で脱線させておいて、
＞＞さっさとA議論進めろや
って偉そうに、何なんだ？
＞＞Sの中でも表現力が欠落してるのは稲葉と人見だけなんだよ
こいつらのバラードなんて聞けたものじゃない
さらに脱線させてわ、煽るわ、荒らしか？・・・。
お前、
>>438
で自分で脱線させておいて、
＞＞さっさとA議論進めろや
って偉そうに、何なんだ？
＞＞Sの中でも表現力が欠落してるのは稲葉と人見だけなんだよ
こいつらのバラードなんて聞けたものじゃない
さらに脱線させてわ、煽るわ、荒らしか？・・・。
>>477
どちらに表現力があるか（或いはボーカロイドっぽくないか）、
を巡る遣り取りの中で
相手の論拠に動画と理由を以って疑義を呈したのが
「人見マンセー」と言われた側で、
言った側にはそれが出来てない、
という点は幾ら見直しても変わらない。
単なる疑義や反論を過剰反応扱いって、
疑問の向け先に痛い所を隠してる側のそれこそ過剰反応だろう。
Ａ議論の間に痛いところ治せるといいね。
どちらに表現力があるか（或いはボーカロイドっぽくないか）、
を巡る遣り取りの中で
相手の論拠に動画と理由を以って疑義を呈したのが
「人見マンセー」と言われた側で、
言った側にはそれが出来てない、
という点は幾ら見直しても変わらない。
単なる疑義や反論を過剰反応扱いって、
疑問の向け先に痛い所を隠してる側のそれこそ過剰反応だろう。
Ａ議論の間に痛いところ治せるといいね。
小田に関しては、これがベスト動画でいいのか？
みたいな論が出てて、これから決めるみたいな流れだった記憶があるんだが、
それは良いんだろうか？
みたいな論が出てて、これから決めるみたいな流れだった記憶があるんだが、
それは良いんだろうか？
SmJFtE9BOは、
>>477
>>476
でも散々、A議論やろうって流れの中、
自己オナニー論かまして、脱線してるじゃねーか。
＞＞さっさとA議論進めろや！！！！
それで、だろ？
酷いモンだよ。
>>477
>>476
でも散々、A議論やろうって流れの中、
自己オナニー論かまして、脱線してるじゃねーか。
＞＞さっさとA議論進めろや！！！！
それで、だろ？
酷いモンだよ。
いいかげんＡ議論しようぜ。小田は一旦保留にして次は井上か？根本か？
>>398
http://www.youtube.com/watch?v=p9xrLF2zf_s
http://www.youtube.com/watch?v=hLS2ZA4Bt74
http://www.youtube.com/watch?v=WRI1ZeKw1kk
石井の動画は今適当に選んでみたがどうだろ？
改めて見ると石井の発声はチェスト域がベルカントに近い発声だな。布施や尾崎には劣るが二人よりずっとポップス寄りだし、低音の響きは十分に凄いわ
>>398
http://www.youtube.com/watch?v=p9xrLF2zf_s
http://www.youtube.com/watch?v=hLS2ZA4Bt74
http://www.youtube.com/watch?v=WRI1ZeKw1kk
石井の動画は今適当に選んでみたがどうだろ？
改めて見ると石井の発声はチェスト域がベルカントに近い発声だな。布施や尾崎には劣るが二人よりずっとポップス寄りだし、低音の響きは十分に凄いわ
ID:rJl+HUtK0
はいはい
人見大先生が素晴らしいのは分かったから
クラ気味に聞こえるんだからさぞかし凄いんだな
脱線脱線と喚いているが、唐突に田中の動画を張り出した>>430や
ボーカロイド歌唱ランキングと言い出した>>437には一切お咎め無し
それ以前の「歌唱力」議論にも触れやしない
にもかかわらず俺が>>437に乗ったらヒステリー起こしながら反応してきたのはお前
単なる主観を、矯正しろと言わんばかりに噛み付いてきたしな
これでヲタ呼ばわりするなはねえわ
大好きな人見が批判されていても立ってもいられなくなっただけだろ
脱線としか呼べない「歌唱力」議論にちゃっかり参加しといて自分のことは平気で棚に上げる
お前みたいな人間をクズって言うんだよ
>>482で取り繕ったようにそれまで意見すら出さなかったA議論の話題出しやがって
散々言いたいこと言って最後は自己弁護か
お前みたいな自己中野郎がへらへらしてることが一番腹が立つ
はいはい
人見大先生が素晴らしいのは分かったから
クラ気味に聞こえるんだからさぞかし凄いんだな
脱線脱線と喚いているが、唐突に田中の動画を張り出した>>430や
ボーカロイド歌唱ランキングと言い出した>>437には一切お咎め無し
それ以前の「歌唱力」議論にも触れやしない
にもかかわらず俺が>>437に乗ったらヒステリー起こしながら反応してきたのはお前
単なる主観を、矯正しろと言わんばかりに噛み付いてきたしな
これでヲタ呼ばわりするなはねえわ
大好きな人見が批判されていても立ってもいられなくなっただけだろ
脱線としか呼べない「歌唱力」議論にちゃっかり参加しといて自分のことは平気で棚に上げる
お前みたいな人間をクズって言うんだよ
>>482で取り繕ったようにそれまで意見すら出さなかったA議論の話題出しやがって
散々言いたいこと言って最後は自己弁護か
お前みたいな自己中野郎がへらへらしてることが一番腹が立つ
486 ：名無しのエリー：2012/07/22(日) 07:28:03.11 ID:rJl+HUtK0
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
｜精神的に幼い（12歳程度の）加害者・ ｜
｜人見大先生が素晴らしいのは分かったから クラ気味に聞こえるんだからさぞかし凄いんだな ｜
｜脱線脱線と喚いているが、唐突に田中の動画を張り出した>>43 ｜
｜ボーカロイド歌唱ランキングと言い出した>>437には一切お咎め無し ｜
｜それ以前の「歌唱力」議論にも触れやしな ｜
｜にもかかわらず俺が>>437に乗ったらヒステリー起こしながら反応してきたのはお前粘着テープと｜
｜カッターを持って水道屋のコスプレをしてピンポンダッシュで遊んでいたところ |
｜前から目をつけていた奥さんの家に偶然入り込み、死んだ母ちゃんに似てる感じがしたから |
｜押入れに入れればドラえもんが人間をクズ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
＼＿＿＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ＿ ＿|オ マ エ、 頭 お か し い だ ろ|
V ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
＿＿＿＿ V
／ ＿＿＿＿ヽ ／ ￣￣￣￣ ＼
| | /, −、, -、ｌ /、 ヽ
| _| -|○ | ○|| |・ |―-、 |
, ―-、 (6 ＿ー っ-´ ｜ ｑ -´ 二 ヽ |
| -⊂) ＼ ヽ _￣￣ノノ ノ＿ ー | |
|￣￣|／ | | ▽￣ ＼ ＼. ￣｀ | /
｜精神的に幼い（12歳程度の）加害者・ ｜
｜人見大先生が素晴らしいのは分かったから クラ気味に聞こえるんだからさぞかし凄いんだな ｜
｜脱線脱線と喚いているが、唐突に田中の動画を張り出した>>43 ｜
｜ボーカロイド歌唱ランキングと言い出した>>437には一切お咎め無し ｜
｜それ以前の「歌唱力」議論にも触れやしな ｜
｜にもかかわらず俺が>>437に乗ったらヒステリー起こしながら反応してきたのはお前粘着テープと｜
｜カッターを持って水道屋のコスプレをしてピンポンダッシュで遊んでいたところ |
｜前から目をつけていた奥さんの家に偶然入り込み、死んだ母ちゃんに似てる感じがしたから |
｜押入れに入れればドラえもんが人間をクズ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
＼＿＿＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ＿ ＿|オ マ エ、 頭 お か し い だ ろ|
V ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
＿＿＿＿ V
／ ＿＿＿＿ヽ ／ ￣￣￣￣ ＼
| | /, −、, -、ｌ /、 ヽ
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| -⊂) ＼ ヽ _￣￣ノノ ノ＿ ー | |
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>>485
オレが言い出したわけじゃない。>>159とか、それ以前にも読んだことがあって、とても納得したから書き込んだ。
オレは初期の稲葉は良いシンガーだったと思ってるよ。単調ではあるけどハスキーで、とてもソウルフルなシンガーだった。
今みたいなスタイルのほうがこのスレでは評価されるんだろうけどね。
オレが言い出したわけじゃない。>>159とか、それ以前にも読んだことがあって、とても納得したから書き込んだ。
オレは初期の稲葉は良いシンガーだったと思ってるよ。単調ではあるけどハスキーで、とてもソウルフルなシンガーだった。
今みたいなスタイルのほうがこのスレでは評価されるんだろうけどね。
>>484
声は良いけど、三つ目以外はピッチはなかなかひどいね
声は良いけど、三つ目以外はピッチはなかなかひどいね
布施明、前田亘輝、中西圭三、玉置浩二
こいつらはA+確定したの？
なんで？
こいつらはA+確定したの？
なんで？
布施明氏のような大御所を雑魚と一緒にして「こいつ」呼ばわり出来るって何なのか理解出来ない。
>>490
大御所とか関係ないから
大御所とか関係ないから
とにかくＡランクの議論しような
小田はＡ暫定
次は根本か？
小田はＡ暫定
次は根本か？
>>489
お前が反論しないからに決まってんだろうカス
お前が反論しないからに決まってんだろうカス
>>492
アーティストに対して敬意を払えやゴミ
アーティストに対して敬意を払えやゴミ
布施はSで
大御所だし一般的に歌唱力があると認知されてるのはこの中じゃ布施がトップだろ
大御所だし一般的に歌唱力があると認知されてるのはこの中じゃ布施がトップだろ
歌唱技術 ５点
歌のうまさ（エモーショナル、ソウルフル、とかの主観）５点
10点満点がSランクと言うことで、Sからやり直せや！
これでみんな納得するだろ。
歌のうまさ（エモーショナル、ソウルフル、とかの主観）５点
10点満点がSランクと言うことで、Sからやり直せや！
これでみんな納得するだろ。
ちなみに今Sの人を個人的に採点すると
人見 技術３点 巧さ５点＝８点ー１（もう引退してるので）＝７点 Cランク
小野 技術３点 巧さ４点＝７点 Cランク
稲葉 技術３点 巧さ４点＝７点 Cランク
田中 技術２点（現在声が出ない）巧さ３点＝５点 Dランク
久保田 技術４点 巧さ５点＝９点 Aランク
人見 技術３点 巧さ５点＝８点ー１（もう引退してるので）＝７点 Cランク
小野 技術３点 巧さ４点＝７点 Cランク
稲葉 技術３点 巧さ４点＝７点 Cランク
田中 技術２点（現在声が出ない）巧さ３点＝５点 Dランク
久保田 技術４点 巧さ５点＝９点 Aランク
>クラ気味に聞こえるんだからさぞかし凄いんだな
クラってなに？
クラってなに？
クラシック
現在声が出ないってルール変更になったの？
声が出なくなるって何かしら問題あるよね？
ガンとか不可抗力な疾病は仕方ないけれど
ガンとか不可抗力な疾病は仕方ないけれど
504 ：名無しのエリー：2012/07/22(日) 18:00:17.47 ID:0Y3W4Jr50
0QzTmPYe0
おいおい大先輩って一般人には一切関係ない話だろ
業界人ならわかるけどなんで一般人にまでそれを求めるんだ？
おいおい大先輩って一般人には一切関係ない話だろ
業界人ならわかるけどなんで一般人にまでそれを求めるんだ？
キミが布施明より年上なら「こいつ」で良かろう。
そう言うことだよゆとり君
そう言うことだよゆとり君
>>505
中西前田は玉置との比較じゃなくて小田基準とかいうやつな
中西前田は玉置との比較じゃなくて小田基準とかいうやつな
508 ：名無しのエリー：2012/07/22(日) 18:46:13.02 ID:/uNI7VXI0
ゆとりって怖い
という事は降格か残留かで検討されてる小田の決着次第では、
中西前田の地位がぐら付く事もありうる訳か。
今議論中扱いの中じゃ、
根本が一番反感買わなそうに思うんだけどな。
悪くて残留、良けりゃ昇格で下がる事は先ず無さそうだし、
昇格条件も後は音感証明だけでもう一歩で、現状陽水よりＡ+に近い。
スタレビファンの人頑張ってみない？
中西前田の地位がぐら付く事もありうる訳か。
今議論中扱いの中じゃ、
根本が一番反感買わなそうに思うんだけどな。
悪くて残留、良けりゃ昇格で下がる事は先ず無さそうだし、
昇格条件も後は音感証明だけでもう一歩で、現状陽水よりＡ+に近い。
スタレビファンの人頑張ってみない？
510 ：名無しのエリー：2012/07/22(日) 18:55:09.74 ID:+ja/LW/C0
>>499俺的会見
注意あくまでAやBというのはS前提での話
人見 技術4点 巧さ５点＝9点点 Aランク
小野 技術３点 巧さ４点＝７点 Cランク
稲葉 技術4点 巧さ3点＝７点 7ランク
田中 技術3点 巧さ5点＝8点 Bランク
久保田 技術４点 巧さ4点＝8点 Bランク
注意あくまでAやBというのはS前提での話
人見 技術4点 巧さ５点＝9点点 Aランク
小野 技術３点 巧さ４点＝７点 Cランク
稲葉 技術4点 巧さ3点＝７点 7ランク
田中 技術3点 巧さ5点＝8点 Bランク
久保田 技術４点 巧さ4点＝8点 Bランク
512 ：りゅうが：2012/07/22(日) 19:10:41.66 ID:+ja/LW/C0
>>510
稲葉の7ランクってのが不意打ちで面白い
稲葉の7ランクってのが不意打ちで面白い
布施は大御所なのでS
前田、中西、玉置は雑魚らしいのでDで
前田、中西、玉置は雑魚らしいのでDで
>>510
Led Zeppelin Since I've Been Loving You スタジオ版
http://www.youtube.com/watch?v=qK59nhh1tcg&feature=related
B'z 雨だれぶるーず
http://www.youtube.com/watch?v=hkMoHWqb8NQ
人見元基Since I've Been Loving Youスタジオ版
http://www.youtube.com/watch?v=kIqEOB4ek2M
Led Zeppelin - Black Dogスタジオ版
http://www.youtube.com/watch?v=fl6s1x9j4QQ
Led Zeppelin - Black Dog (Live Video)
http://www.youtube.com/watch?v=6tlSx0jkuLM
小野正利 ブラック・ドック Live
http://www.youtube.com/watch?v=dPRM6-yL42w
人見元基 ブラック・ドック Live
http://www.youtube.com/watch?v=fKP7PWnMMn8
Led Zeppelin Since I've Been Loving You スタジオ版
http://www.youtube.com/watch?v=qK59nhh1tcg&feature=related
B'z 雨だれぶるーず
http://www.youtube.com/watch?v=hkMoHWqb8NQ
人見元基Since I've Been Loving Youスタジオ版
http://www.youtube.com/watch?v=kIqEOB4ek2M
Led Zeppelin - Black Dogスタジオ版
http://www.youtube.com/watch?v=fl6s1x9j4QQ
Led Zeppelin - Black Dog (Live Video)
http://www.youtube.com/watch?v=6tlSx0jkuLM
小野正利 ブラック・ドック Live
http://www.youtube.com/watch?v=dPRM6-yL42w
人見元基 ブラック・ドック Live
http://www.youtube.com/watch?v=fKP7PWnMMn8
517 ：りゅうが：2012/07/22(日) 19:46:54.42 ID:+ja/LW/C0
>>514ピッチはともかく声量はどう考えても
玉置の方が上だろwww
玉置の方が上だろwww
518 ：りゅうが：2012/07/22(日) 19:47:50.83 ID:+ja/LW/C0
>>515ID:C6dv024y0
お前はZランクな
お前はZランクな
なんだかんだ言っても、北島三郎が一番の大御所なのでSS
>>520
玉置論争の詰めはｐａｒｔ４４の序〜中盤辺りから。
当該スレの>>680で動画が揃い反論無いので昇格。
その後も小火騒ぎ程度のものはちょくちょくあるけど、
基本的に鎮火されてる（と思う）。
疑問は、読んでみて残るものがあったら挙げるといいよ。
そのコテハンは、
熱烈なファンで玉置の事となると黙ってられないだけで
論争でも出しゃばって混乱を増やすだけで役立たずだったから、
色々尋ねても満足な答えは帰って来ないと思うよ。
玉置論争の詰めはｐａｒｔ４４の序〜中盤辺りから。
当該スレの>>680で動画が揃い反論無いので昇格。
その後も小火騒ぎ程度のものはちょくちょくあるけど、
基本的に鎮火されてる（と思う）。
疑問は、読んでみて残るものがあったら挙げるといいよ。
そのコテハンは、
熱烈なファンで玉置の事となると黙ってられないだけで
論争でも出しゃばって混乱を増やすだけで役立たずだったから、
色々尋ねても満足な答えは帰って来ないと思うよ。
現【Ａ＋】 を査定する
飛鳥涼 技術３ 巧さ３＝６ Dランク
松崎しげる 技術４ 巧さ５＝９ Aランク
西川貴教 知らん
遠藤正明 知らん
山下達郎 技術5 巧さ５＝10 Sランク
布施明 技術５ 巧さ５＝10 Sランク
前田亘輝 技術３ 巧さ４＝７ Cランク
中西圭三 技術３ 巧さ４＝７ Cランク
玉置浩二 技術４ 巧さ５＝９ Aランク
飛鳥涼 技術３ 巧さ３＝６ Dランク
松崎しげる 技術４ 巧さ５＝９ Aランク
西川貴教 知らん
遠藤正明 知らん
山下達郎 技術5 巧さ５＝10 Sランク
布施明 技術５ 巧さ５＝10 Sランク
前田亘輝 技術３ 巧さ４＝７ Cランク
中西圭三 技術３ 巧さ４＝７ Cランク
玉置浩二 技術４ 巧さ５＝９ Aランク
発声がいいのと歌がうまいのは違うと思うだよね
なんていうか土台にある音楽センスみたいなのがあるじゃん
それが優れてるのが真のうまさだろう
なんていうか土台にある音楽センスみたいなのがあるじゃん
それが優れてるのが真のうまさだろう
現【Ｂ＋】 を査定する
三浦大知 知らん
中川晃教 知らん
ISSA 技術３ 巧さ３＝６ D
ATSUSHI 知らん
岡本知高 技術５ 巧さ５＝10 Sランク
岩沢厚治 知らん
黒田俊介 知らん
佐藤竹善 技術３ 巧さ４＝９ Aランク
中島卓偉 知らん
桜井賢 知らん
藤澤ノリマサ 知らん
YAMA-B、技術２ 巧さ３＝５ Dランク
川畑要 知らん
堂珍嘉邦、秘術４ 巧さ４＝８ Bランク
米良美一 技術4 巧さ５＝9 Aランク
青木隆治 知らん
平井堅 技術３ 巧さ３＝６ Dランク
黒沢薫 知らん
村上てつや 知らん
五木ひろし 技術３ 巧さ５＝８ Bランク
生沢佑一 技術４ 巧さ５＝９ Aランク
下山武徳 技術３ 巧さ4＝7 Cランク
清貴 知らん
山崎まさよし 技術３ 巧さ５＝８ Bランク
三浦大知 知らん
中川晃教 知らん
ISSA 技術３ 巧さ３＝６ D
ATSUSHI 知らん
岡本知高 技術５ 巧さ５＝10 Sランク
岩沢厚治 知らん
黒田俊介 知らん
佐藤竹善 技術３ 巧さ４＝９ Aランク
中島卓偉 知らん
桜井賢 知らん
藤澤ノリマサ 知らん
YAMA-B、技術２ 巧さ３＝５ Dランク
川畑要 知らん
堂珍嘉邦、秘術４ 巧さ４＝８ Bランク
米良美一 技術4 巧さ５＝9 Aランク
青木隆治 知らん
平井堅 技術３ 巧さ３＝６ Dランク
黒沢薫 知らん
村上てつや 知らん
五木ひろし 技術３ 巧さ５＝８ Bランク
生沢佑一 技術４ 巧さ５＝９ Aランク
下山武徳 技術３ 巧さ4＝7 Cランク
清貴 知らん
山崎まさよし 技術３ 巧さ５＝８ Bランク
＞佐藤竹善 技術３ 巧さ４＝９ Aランク
計算間違ってた
佐藤竹善 技術３ 巧さ４＝7 Cランク
計算間違ってた
佐藤竹善 技術３ 巧さ４＝7 Cランク
うざい
528 ：bzラブ：2012/07/22(日) 20:23:26.60 ID:z7VGvBe90
稲葉って歌っているとういより叫んでいるって感じ
だから歌手じゃないな
だから歌手じゃないな
先ほどの現【Ａ】は現【Ａ＋】です。
現【Ａ】 を査定する
小田和正 技術３ 巧さ５＝８ Bランク
根本要 知らん
河村隆一 技術３ 巧さ４＝７ Cランク
デーモン小暮閣下 技術４ 巧さ4=8 Bランク
井上陽水 技術4 巧さ５＝９ Aランク
松山千春 技術３ 巧さ５=8 Bランク
山田雅樹 技術３ 巧さ２＝５ Eランク
細川たかし 技術４ 巧さ５＝９ Aランク
杉山清貴 技術３ 巧さ４=7 Cランク
石井竜也 技術３ 巧さ４=7 Cランク
米倉利紀 技術３ 巧さ３＝６ Dランク
鈴木雅之 技術３ 巧さ５＝８ Bランク
現【Ａ】 を査定する
小田和正 技術３ 巧さ５＝８ Bランク
根本要 知らん
河村隆一 技術３ 巧さ４＝７ Cランク
デーモン小暮閣下 技術４ 巧さ4=8 Bランク
井上陽水 技術4 巧さ５＝９ Aランク
松山千春 技術３ 巧さ５=8 Bランク
山田雅樹 技術３ 巧さ２＝５ Eランク
細川たかし 技術４ 巧さ５＝９ Aランク
杉山清貴 技術３ 巧さ４=7 Cランク
石井竜也 技術３ 巧さ４=7 Cランク
米倉利紀 技術３ 巧さ３＝６ Dランク
鈴木雅之 技術３ 巧さ５＝８ Bランク
もうわかったから調子のんな
>>531
お前がな
お前がな
？
意味わからない評価基準で自己満垂れ流されてる身になれよ
意味わからない評価基準で自己満垂れ流されてる身になれよ
Prt46もやってまだ気がつかないID:ovVux+ok0へ、始めからやり直しなさい。
現Sを査定する
人見 技術３点 巧さ５点＝８点ー１（もう引退してるので）＝７点 Cランク
小野 技術３点 巧さ４点＝７点 Cランク
稲葉 技術３点 巧さ４点＝７点 Cランク
田中 技術２点（現在声が出ない）巧さ３点＝５点 Dランク
久保田 技術４点 巧さ５点＝９点 Aランク
現【Ａ＋】 を査定する
飛鳥涼 技術３ 巧さ３＝６ Dランク
松崎しげる 技術４ 巧さ５＝９ Aランク
西川貴教 知らん
遠藤正明 知らん
山下達郎 技術5 巧さ５＝10 Sランク
布施明 技術５ 巧さ５＝10 Sランク
前田亘輝 技術３ 巧さ４＝７ Cランク
中西圭三 技術３ 巧さ４＝７ Cランク
玉置浩二 技術４ 巧さ５＝９ Aランク
現Sを査定する
人見 技術３点 巧さ５点＝８点ー１（もう引退してるので）＝７点 Cランク
小野 技術３点 巧さ４点＝７点 Cランク
稲葉 技術３点 巧さ４点＝７点 Cランク
田中 技術２点（現在声が出ない）巧さ３点＝５点 Dランク
久保田 技術４点 巧さ５点＝９点 Aランク
現【Ａ＋】 を査定する
飛鳥涼 技術３ 巧さ３＝６ Dランク
松崎しげる 技術４ 巧さ５＝９ Aランク
西川貴教 知らん
遠藤正明 知らん
山下達郎 技術5 巧さ５＝10 Sランク
布施明 技術５ 巧さ５＝10 Sランク
前田亘輝 技術３ 巧さ４＝７ Cランク
中西圭三 技術３ 巧さ４＝７ Cランク
玉置浩二 技術４ 巧さ５＝９ Aランク
あ、触れちゃいけない人だったのか
>>535
何でお前が仕切ってんだよ
何でお前が仕切ってんだよ
>>529
布施が上がったのは確か１人が>>1の方法に沿った比較したから
発声をヘッドは松崎、チェストは布施、ミドルは互角と評価
喚声点では布施は松崎に劣るが松崎より上回る音感やロングトーンやビブの技術で代用していたはず
あと、歌謡ではヘッドを使う場面が圧倒的に少ないからHR／HMみたいにヘッドの喚声点はそこまで評価するべきじゃないと言っていたのが記憶にある
このスレでは布施が松崎とのコラボで愛のメモリー(hiC)を歌ってると動画が提示されている。ただ松崎の音圧に潰されて聞こえにくいが
布施が上がったのは確か１人が>>1の方法に沿った比較したから
発声をヘッドは松崎、チェストは布施、ミドルは互角と評価
喚声点では布施は松崎に劣るが松崎より上回る音感やロングトーンやビブの技術で代用していたはず
あと、歌謡ではヘッドを使う場面が圧倒的に少ないからHR／HMみたいにヘッドの喚声点はそこまで評価するべきじゃないと言っていたのが記憶にある
このスレでは布施が松崎とのコラボで愛のメモリー(hiC)を歌ってると動画が提示されている。ただ松崎の音圧に潰されて聞こえにくいが
>歌謡ではヘッドを使う場面が圧倒的に少ないからHR／HMみたいにヘッドの喚声点はそこまで評価するべきじゃない・・・
相変わらず喚声点てか？
アホだろ、誰がこんな間抜けな法則提唱してるんだ？
お前は喚声点を実際見たことあんのか？
聞き慣れれば分かるとか・・・頓珍漢なこと偉そうに言うなよ
もっと客観的に議論しろや
相変わらず喚声点てか？
アホだろ、誰がこんな間抜けな法則提唱してるんだ？
お前は喚声点を実際見たことあんのか？
聞き慣れれば分かるとか・・・頓珍漢なこと偉そうに言うなよ
もっと客観的に議論しろや
>>529宛てに
>>538に追加
玉置の時と違って布施の時はリアルタイムで居合わせなかったから
確かな事は言いかねるんだけど、
ｐａｒｔ43の>>137>>138に比較的纏まった昇格意見があるね。
それが通ったって事かな？
これ以上の事は詳しい人に譲りたい。
>>538に追加
玉置の時と違って布施の時はリアルタイムで居合わせなかったから
確かな事は言いかねるんだけど、
ｐａｒｔ43の>>137>>138に比較的纏まった昇格意見があるね。
それが通ったって事かな？
これ以上の事は詳しい人に譲りたい。
Ａ議論はまず陽水と根本をどうするかだな
陽水や根本がＡとＡ＋どちらになるのかでまず一定の水準が定まる
次にやりやすいのは杉山清貴、石井竜也あたりか
小田は杉山清貴とくらべればはっきり落ちるからＡは無理だろうな
陽水や根本がＡとＡ＋どちらになるのかでまず一定の水準が定まる
次にやりやすいのは杉山清貴、石井竜也あたりか
小田は杉山清貴とくらべればはっきり落ちるからＡは無理だろうな
>>541
小田が杉山にはっきり落ちる参照動画と意見を言わないと只の悪質な印象操作にしか聞こえないんだが
小田が杉山にはっきり落ちる参照動画と意見を言わないと只の悪質な印象操作にしか聞こえないんだが
543 ：りゅうが：2012/07/22(日) 21:47:07.70 ID:+ja/LW/C0
>>523それが玉置浩二
544 ：りゅうが：2012/07/22(日) 21:48:20.91 ID:+ja/LW/C0
545 ：名無しのエリー：2012/07/22(日) 21:49:41.09 ID:0Y3W4Jr50
546 ：名無しのエリー：2012/07/22(日) 21:51:28.50 ID:0Y3W4Jr50
野田首相とか小沢さんを馬鹿にしてる奴の方がおかしいけどな
芸能人なんて河原乞食なのにｗｗ
芸能人なんて河原乞食なのにｗｗ
547 ：りゅうが：2012/07/22(日) 21:52:23.49 ID:+ja/LW/C0
548 ：りゅうが：2012/07/22(日) 21:54:52.53 ID:+ja/LW/C0
>>546野田が何やったの？
マニフェスト何も守ってない
詐欺集団じゃないか
同じ政党ですら揉め事起こすくらい
党は優柔不断だし汚沢にいたっては論外
自分の秘書に責任移して逃げるようなkzだろ
あんな犯罪者に政治を任せたくない
マニフェスト何も守ってない
詐欺集団じゃないか
同じ政党ですら揉め事起こすくらい
党は優柔不断だし汚沢にいたっては論外
自分の秘書に責任移して逃げるようなkzだろ
あんな犯罪者に政治を任せたくない
>>548
ROMってろ
ROMってろ
550 ：りゅうが：2012/07/22(日) 21:58:46.31 ID:+ja/LW/C0
>>549は!お前にさしずされる筋合いねぇーよ
お前見たいなネトウヨこそ黙っとけkz
お前見たいなネトウヨこそ黙っとけkz
551 ：名無しのエリー：2012/07/22(日) 22:01:57.68 ID:0Y3W4Jr50
552 ：名無しのエリー：2012/07/22(日) 22:03:40.28 ID:0QzTmPYe0
553 ：名無しのエリー：2012/07/22(日) 22:03:54.50 ID:0Y3W4Jr50
賄賂や隠蔽ばかりで自分の利権ってテレビの受け売りで叩いてるだけだろ
飲み屋の親父と変わんねぇよ
飲み屋の親父と変わんねぇよ
>>507
そうだっけ？
玉置がA+なら前田と中西は玉置よりも上だからって気がするがまあいいか
>>511
布施は低音の質やテクニックを評価された
だが今となっては>>256の動画で余裕のA+だろ
玉置は発声の悪さが散々指摘されてたな
音感が良いのもチェストメインの曲だからと言われてたし
まあギリギリA+ってとこでいいんだろ
河村と比較したらAに落ちそうな気もするが･･･
そうだっけ？
玉置がA+なら前田と中西は玉置よりも上だからって気がするがまあいいか
>>511
布施は低音の質やテクニックを評価された
だが今となっては>>256の動画で余裕のA+だろ
玉置は発声の悪さが散々指摘されてたな
音感が良いのもチェストメインの曲だからと言われてたし
まあギリギリA+ってとこでいいんだろ
河村と比較したらAに落ちそうな気もするが･･･
556 ：名無しのエリー：2012/07/22(日) 22:06:16.87 ID:0Y3W4Jr50
>>552
2ちゃんねるごときで礼節ですか？ さぞお高い人間なんでしょうねｗｗ
2ちゃんねるごときで礼節ですか？ さぞお高い人間なんでしょうねｗｗ
557 ：名無しのエリー：2012/07/22(日) 22:07:53.94 ID:0Y3W4Jr50
すぐゆとりと連呼するおっさんもダサいぞ 男根世代のおっさんよｗｗ
>>556
退屈な奴だな
退屈な奴だな
559 ：名無しのエリー：2012/07/22(日) 22:10:14.18 ID:0Y3W4Jr50
チョンとか喚いてるおっさんが礼節ですか？ こんな差別主義者にはなりたくないですね
>>542
杉山清貴の動画
http://www.youtube.com/watch?v=jKnEYv_0kwY
http://www.youtube.com/watch?v=vopmBqypRkA
http://www.youtube.com/watch?v=WWE3WkIp1GQ&t=13m20s
リズムやピッチでは小田よりずっと上
そもそも小田支持の意見は発声についてしかなかったわけだが
小田が唯一すがる部分である声の響きに関しても杉山は劣らないし
小田はhiCまともに出せない
杉山はフェイクで綺麗にミックスしてはいないものの出している
杉山と比べたのは小田と同様ファルセットが上手くないし歌のスタイルも近いから
小田は全く出来ないに近いからそれよりはいいが
この上ファルセットやシャウトが上手くできたりミックスが上手かったり高音が出たり声量がある歌手と比べたらあまりに全面的に負けてて差が測りにくいだろ
杉山となら負けている箇所が音域で少しとリズムピッチに限定されて発声面でいろいろ考えなくてすむ
それでも杉山に小田が勝っている所は見当たらない
同じランクに完全上位がいるなら降格でも仕方ないぞ
杉山清貴の動画
http://www.youtube.com/watch?v=jKnEYv_0kwY
http://www.youtube.com/watch?v=vopmBqypRkA
http://www.youtube.com/watch?v=WWE3WkIp1GQ&t=13m20s
リズムやピッチでは小田よりずっと上
そもそも小田支持の意見は発声についてしかなかったわけだが
小田が唯一すがる部分である声の響きに関しても杉山は劣らないし
小田はhiCまともに出せない
杉山はフェイクで綺麗にミックスしてはいないものの出している
杉山と比べたのは小田と同様ファルセットが上手くないし歌のスタイルも近いから
小田は全く出来ないに近いからそれよりはいいが
この上ファルセットやシャウトが上手くできたりミックスが上手かったり高音が出たり声量がある歌手と比べたらあまりに全面的に負けてて差が測りにくいだろ
杉山となら負けている箇所が音域で少しとリズムピッチに限定されて発声面でいろいろ考えなくてすむ
それでも杉山に小田が勝っている所は見当たらない
同じランクに完全上位がいるなら降格でも仕方ないぞ
>>557
キミもすぐにおっさんになるから
キミもすぐにおっさんになるから
562 ：りゅうが：2012/07/22(日) 22:11:05.34 ID:+ja/LW/C0
564 ：りゅうが：2012/07/22(日) 22:12:17.99 ID:+ja/LW/C0
>>554A議論してる時に稲葉だの小野だの言って
いるような奴らにゆあれたくない
いるような奴らにゆあれたくない
もうAHPで決めようぜ
評価基準間の一対比較して
各評価基準で代替案の絶対的評価水準を設定
各評価基準で絶対的評価水準間の一対比較を行う
そのあと絶対評価値を算出！
…大学で習ったばっかりで
言ってみたかっただけｗ
評価基準間の一対比較して
各評価基準で代替案の絶対的評価水準を設定
各評価基準で絶対的評価水準間の一対比較を行う
そのあと絶対評価値を算出！
…大学で習ったばっかりで
言ってみたかっただけｗ
>>555
過去スレ読め
前田中西小田根本がＡ＋昇格意見でてそのまま上がったのは玉置Ａ＋確定より前
前田や中西が玉置より上なんて認められてないし
玉置の発声に関しても張り上げを使うことが多いだけで綺麗な発声が出来ることが示されてる
バイアスかかってるのか印象操作か知らないが随分勝手な意見だな
ついでに前田や中西も発声が悪いと指摘されてるぞ
中西の声質変化の激しさについて反論あったのか？
とりあえず小田根本ラインをＡと決めていてその４人をそのままＡ＋に上げたいと提案があった時に
具体的な理由がなかったために具体的な反論もなくスルーされたというのが事実
まあ個人的な見解として小田は下げられても仕方ないと思うが、根本が再検討になるなら本来前田中西も議論されるべき
なぜ根本だけ標的になったのか
過去スレ読め
前田中西小田根本がＡ＋昇格意見でてそのまま上がったのは玉置Ａ＋確定より前
前田や中西が玉置より上なんて認められてないし
玉置の発声に関しても張り上げを使うことが多いだけで綺麗な発声が出来ることが示されてる
バイアスかかってるのか印象操作か知らないが随分勝手な意見だな
ついでに前田や中西も発声が悪いと指摘されてるぞ
中西の声質変化の激しさについて反論あったのか？
とりあえず小田根本ラインをＡと決めていてその４人をそのままＡ＋に上げたいと提案があった時に
具体的な理由がなかったために具体的な反論もなくスルーされたというのが事実
まあ個人的な見解として小田は下げられても仕方ないと思うが、根本が再検討になるなら本来前田中西も議論されるべき
なぜ根本だけ標的になったのか
>>564
誰と勘違いしてんだか…というか日本語勉強してからレスしてね。すぐ嘘つくし最悪だなこいつ
誰と勘違いしてんだか…というか日本語勉強してからレスしてね。すぐ嘘つくし最悪だなこいつ
569 ：名無しのエリー：2012/07/22(日) 22:32:13.80 ID:0Y3W4Jr50
>>562賄賂や隠蔽ばかりで自分の利権って何？詳しく説明できるならしてよｗｗ
570 ：名無しのエリー：2012/07/22(日) 22:36:52.78 ID:0Y3W4Jr50
>>563
チョンは差別用語だから
チョンは差別用語だから
>>570
ここは2chなんだろ？チョン。
ここは2chなんだろ？チョン。
573 ：名無しのエリー：2012/07/22(日) 22:43:05.61 ID:0Y3W4Jr50
575 ：名無しのエリー：2012/07/22(日) 22:44:32.81 ID:0Y3W4Jr50
>一音から声でてない気もするし、ピッチもそれ程よくはない
主観丸出し。
「ピッチもそれほど」って調べればきっちり分かるだろ。
一事が万事すべてこの調子だ。
いったい君達は何を必死に議論してんだ？
何も分からないくせに無理しなくて良いよ。
主観丸出し。
「ピッチもそれほど」って調べればきっちり分かるだろ。
一事が万事すべてこの調子だ。
いったい君達は何を必死に議論してんだ？
何も分からないくせに無理しなくて良いよ。
>>575
お前のレベルに合わせてやってるんだよチョン
お前のレベルに合わせてやってるんだよチョン
578 ：りゅうが：2012/07/22(日) 22:48:28.18 ID:+ja/LW/C0
>>567いつ俺が嘘ついたの？
579 ：名無しのエリー：2012/07/22(日) 22:49:12.16 ID:0Y3W4Jr50
581 ：りゅうが：2012/07/22(日) 22:52:33.21 ID:+ja/LW/C0
>>573お前がにわかだからニュース見たり新聞見たりしろ
っていってんの？それも出来ない2ch能ならニュー速いけって
いってんのw 日本語わかる
それに賄賂や隠蔽の具体例言えっていったけど誰でも
わかるだろ最近でも大津事件なんかあるし俺から言えば1＋1
わかんねぇだろって言われてる気分だよ
っていってんの？それも出来ない2ch能ならニュー速いけって
いってんのw 日本語わかる
それに賄賂や隠蔽の具体例言えっていったけど誰でも
わかるだろ最近でも大津事件なんかあるし俺から言えば1＋1
わかんねぇだろって言われてる気分だよ
>>576
なに言ってんだ？最終的には異論ないから簡単に説明しただけなんだが…
なに言ってんだ？最終的には異論ないから簡単に説明しただけなんだが…
Ａ＋にふさわしいのは前田や中西よりも根本
４人セットで上げてそこから根本が下げられるとか明らかにおかしい
そんなに前田中西を持ちあげたいのか
中西はあの後半グダグダな国歌でＡ＋なのか？
前田は動画さしかえて前の動画のプラス評価された部分はそのままのいいとこ取りなんか認められないだろ
ましてや根本と小田が同じランクでそれが基準になるとかおかしいし
小田、根本、前田、中西をひとまとめにしたところからすでにめちゃくちゃだ
>>572
一番上は高音フェイクを示すのに使われた過去スレでもあがっていた動画
いいとこ取りは駄目なので当然マイナス部分も評価することになるというのは正しい
俺も杉山はＡが妥当だろうと考えているよ
ただし小田よりは明らかに上
４人セットで上げてそこから根本が下げられるとか明らかにおかしい
そんなに前田中西を持ちあげたいのか
中西はあの後半グダグダな国歌でＡ＋なのか？
前田は動画さしかえて前の動画のプラス評価された部分はそのままのいいとこ取りなんか認められないだろ
ましてや根本と小田が同じランクでそれが基準になるとかおかしいし
小田、根本、前田、中西をひとまとめにしたところからすでにめちゃくちゃだ
>>572
一番上は高音フェイクを示すのに使われた過去スレでもあがっていた動画
いいとこ取りは駄目なので当然マイナス部分も評価することになるというのは正しい
俺も杉山はＡが妥当だろうと考えているよ
ただし小田よりは明らかに上
585 ：りゅうが：2012/07/22(日) 22:53:51.03 ID:+ja/LW/C0
>>580俺じゃないしw
スレ違いな奴らの事いつまでもgdgdやってる奴らは必要なのか？
587 ：名無しのエリー：2012/07/22(日) 22:55:22.86 ID:0Y3W4Jr50
杉山はよほどいいとこ取りをしないかぎりＡ＋水準は満たせない
Ａ＋の要件としていいとこ取りはアウト
ということで杉山Ａ確定してはどうだろうか
一つの基準になるしＡ議論も進めやすくなると思う
Ａ＋の要件としていいとこ取りはアウト
ということで杉山Ａ確定してはどうだろうか
一つの基準になるしＡ議論も進めやすくなると思う
589 ：名無しのエリー：2012/07/22(日) 22:56:57.05 ID:0Y3W4Jr50
>>581
もっと詳しく言ってみな 橋下さんなら門前払いだから
もっと詳しく言ってみな 橋下さんなら門前払いだから
>>585
面倒くさいなぁ
>>192に
>>185A議論にはね
だけど俺が言ったのは玉置に対して
のアンサーと二井原という存在を知ってあまりにも
過小評価されてたからA議論終わったら
二井原の議論しろっていったのと
hunkun議論についていっただけ
俺は今のところAには異論はないからな
だけど一部の高音厨がSの中で誰が一番凄い
かという内輪ネタで盛り上がってA議論どころ
じゃなくなってるけどな
お前はA議論終わったら二井原の議論しろ
なんて一言も言ってない
面倒くさいなぁ
>>192に
>>185A議論にはね
だけど俺が言ったのは玉置に対して
のアンサーと二井原という存在を知ってあまりにも
過小評価されてたからA議論終わったら
二井原の議論しろっていったのと
hunkun議論についていっただけ
俺は今のところAには異論はないからな
だけど一部の高音厨がSの中で誰が一番凄い
かという内輪ネタで盛り上がってA議論どころ
じゃなくなってるけどな
お前はA議論終わったら二井原の議論しろ
なんて一言も言ってない
>>588
同意
同意
小田は確か90年代前半が絶頂期だっけ？提示されている動画では81年よりも87年の方が明らかにミックスの音圧も強いし
http://www.youtube.com/watch?v=k63L8OPXjl4
1990年とかではこれしか見つからんかった。もう少し音質マシなのはないのか
http://www.youtube.com/watch?v=k63L8OPXjl4
1990年とかではこれしか見つからんかった。もう少し音質マシなのはないのか
594 ：名無しのエリー：2012/07/22(日) 23:02:01.83 ID:0Y3W4Jr50
大津事件の隠蔽って何？ 詳しく全部説明してみろ
お前ってニュースの表面だけを見て知った気になってるアホだろ
お前ってニュースの表面だけを見て知った気になってるアホだろ
595 ：名無しのエリー：2012/07/22(日) 23:04:43.94 ID:0Y3W4Jr50
誰も韓国人と言ってないのにチョン呼ばわりとかネトウヨかよ
チョンはジャップやニガーと同レベルの差別語だから
チョンはジャップやニガーと同レベルの差別語だから
596 ：りゅうが：2012/07/22(日) 23:07:38.86 ID:+ja/LW/C0
>>596
名無しとりゅうが使い分けて自演ばかりしてるからなお前は
名無しとりゅうが使い分けて自演ばかりしてるからなお前は
>>593
チャンネル内の他の動画を見たほうがいいぞ
チャンネル内の他の動画を見たほうがいいぞ
600 ：りゅうが：2012/07/22(日) 23:16:29.38 ID:+ja/LW/C0
>>594
お前はただ俺を利用してここをニュー速スレ
や在日ネタなどカオススレにしてめちゃくちゃに
するのが目的だろ
まぁだが答えてやる
今回の隠蔽をしたのは教育委員会及び学校
の先生 校長である以前から先生にはイジメが
あることが報告されていたにもかかわらず
先生はイジメていて少年グループの親が県で
有力者であることからイジメをして先生に
いったにもかかわらず逆に虐められていた側
が謝らさせられる状況になっていったさらに体育教師の
山中がイジメ現場をみるとあまりイジメ過ぎるなよと
笑って見過ごしていた イジメた生徒は家に勝ってに入り
イジメられていた生徒の親の通帳から金を盗み自殺に追い込んだ
しかしここでも又疑問があった死体がうつ伏せであり自殺では
なく殺害ではないかということすら疑われている
こんな状況でも国や大津市はしらばっくれている
これは明らかな隠蔽だろbk
お前はただ俺を利用してここをニュー速スレ
や在日ネタなどカオススレにしてめちゃくちゃに
するのが目的だろ
まぁだが答えてやる
今回の隠蔽をしたのは教育委員会及び学校
の先生 校長である以前から先生にはイジメが
あることが報告されていたにもかかわらず
先生はイジメていて少年グループの親が県で
有力者であることからイジメをして先生に
いったにもかかわらず逆に虐められていた側
が謝らさせられる状況になっていったさらに体育教師の
山中がイジメ現場をみるとあまりイジメ過ぎるなよと
笑って見過ごしていた イジメた生徒は家に勝ってに入り
イジメられていた生徒の親の通帳から金を盗み自殺に追い込んだ
しかしここでも又疑問があった死体がうつ伏せであり自殺では
なく殺害ではないかということすら疑われている
こんな状況でも国や大津市はしらばっくれている
これは明らかな隠蔽だろbk
601 ：名無しのエリ：2012/07/22(日) 23:17:05.87 ID:0Y3W4Jr50
602 ：りゅうが：2012/07/22(日) 23:17:24.47 ID:+ja/LW/C0
603 ：名無しのエリー：2012/07/22(日) 23:18:38.83 ID:0Y3W4Jr50
もうそっとしておこう…
606 ：りゅうが：2012/07/22(日) 23:25:03.79 ID:+ja/LW/C0
>>560
うーん、リズムは完全に上だけど発声は小田とたいして変わらないし、
hiCが出るつったってたかが半音。
ピッチも小田より格段に言い訳じゃないし、それで小田がB+になるという理屈は弱いと思う。
B+の歌手に小田が劣るというなら、降格間違い無いだろうけど。
うーん、リズムは完全に上だけど発声は小田とたいして変わらないし、
hiCが出るつったってたかが半音。
ピッチも小田より格段に言い訳じゃないし、それで小田がB+になるという理屈は弱いと思う。
B+の歌手に小田が劣るというなら、降格間違い無いだろうけど。
608 ：名無しのエリー：2012/07/22(日) 23:27:21.57 ID:0Y3W4Jr50
609 ：名無しのエリー：2012/07/22(日) 23:28:39.54 ID:0Y3W4Jr50
ニュースを理解できてるのならちゃんと他人にも説明できるだろ
表面しか見てないからそうなんだよ この知ったかが
表面しか見てないからそうなんだよ この知ったかが
610 ：りゅうが：2012/07/22(日) 23:29:04.45 ID:+ja/LW/C0
611 ：りゅうが：2012/07/22(日) 23:30:10.46 ID:+ja/LW/C0
612 ：名無しのエリー：2012/07/22(日) 23:31:33.55 ID:0Y3W4Jr50
613 ：名無しのエリー：2012/07/22(日) 23:33:51.18 ID:0Y3W4Jr50
>>611
ならなでしこがこの前の試合で負けたのはなんで？
ならなでしこがこの前の試合で負けたのはなんで？
>>613
フランスの巨人187がチートだったから
フランスの巨人187がチートだったから
コテもろともスレチなksは巣に帰れや
617 ：りゅうが：2012/07/22(日) 23:42:50.03 ID:+ja/LW/C0
>>さっき答えたろニュースに出てないことまでは
無理だぞ俺は超能力者でもないし
そんなお前は発狂芸ばかりしてないで
さっさと答えろよ豚
無理だぞ俺は超能力者でもないし
そんなお前は発狂芸ばかりしてないで
さっさと答えろよ豚
618 ：りゅうが：2012/07/22(日) 23:43:22.79 ID:+ja/LW/C0
619 ：名無しのエリー：2012/07/22(日) 23:48:46.24 ID:0Y3W4Jr50
620 ：りゅうが：2012/07/22(日) 23:51:45.50 ID:0Y3W4Jr50
発狂芸してるはお前やろｗｗ
621 ：りゅうが：2012/07/22(日) 23:54:07.79 ID:+ja/LW/C0
>>619お前はただのかまってちゃんだろ
>>616
うーん、個人的にB+はhiAさえ綺麗に出ない歌手がかなり居るしなぁ。
セカンドブリッジの質さえ確認できないレベルっていう印象で、
そこまで、小田が落ちるか？
って問われると、セカンドブリッジまでは頻繁に使う歌手なんだからＡの
中位か、下位でいんじゃないって思う。
うーん、個人的にB+はhiAさえ綺麗に出ない歌手がかなり居るしなぁ。
セカンドブリッジの質さえ確認できないレベルっていう印象で、
そこまで、小田が落ちるか？
って問われると、セカンドブリッジまでは頻繁に使う歌手なんだからＡの
中位か、下位でいんじゃないって思う。
623 ：コテハン♯りゅうが950208：2012/07/22(日) 23:55:27.49 ID:+ja/LW/C0
>>620人のコテパクるな粗大ごみ
624 ：名無しのエリー：2012/07/22(日) 23:56:25.81 ID:0Y3W4Jr50
625 ：りゅうが♯19950208：2012/07/22(日) 23:57:44.60 ID:+ja/LW/C0
>>620お前のせいでトリップミスったじゃねーかよ
hg
hg
>>544
そうだね。
玉置だけじゃなく二井原についても言っていたが論陣張るだけの論拠も無く、
出しゃばって混乱を増やすだけで役立たずだった点は玉置の時と変わらない。
一方でこのスレと関係ない話題にはこんな風に盛んに食いついて
役立たずの癖に迷惑を掛ける事の方は一人前以上だ。
身の程を弁えてもう少し謙虚に、大人しくしていないといけないよ。
君が言及の対象（玉置なり二井原なり他の誰なり）とこのスレの為に出来る事の殆どは、
投稿する前に立ち止まって投稿ボタンを押さずに済ます様堪える事だ。
そうだね。
玉置だけじゃなく二井原についても言っていたが論陣張るだけの論拠も無く、
出しゃばって混乱を増やすだけで役立たずだった点は玉置の時と変わらない。
一方でこのスレと関係ない話題にはこんな風に盛んに食いついて
役立たずの癖に迷惑を掛ける事の方は一人前以上だ。
身の程を弁えてもう少し謙虚に、大人しくしていないといけないよ。
君が言及の対象（玉置なり二井原なり他の誰なり）とこのスレの為に出来る事の殆どは、
投稿する前に立ち止まって投稿ボタンを押さずに済ます様堪える事だ。
627 ：名無しのエリー：2012/07/22(日) 23:59:17.57 ID:0Y3W4Jr50
勝手にIPから住所を調べたら犯罪になるからな 犯罪者予備軍
628 ：名無しのエリー：2012/07/23(月) 00:00:03.16 ID:UL2WrnH20
629 ：りゅうが ◆VFt0RmaHDk ：2012/07/23(月) 00:01:52.03 ID:sJGg4WdE0
>>624お前が熱狂的なニュー速民なのは分かった
630 ：りゅうが ◆VFt0RmaHDk ：2012/07/23(月) 00:02:58.09 ID:sJGg4WdE0
>>627俺はやってないんだが••
631 ：りゅうが ◆VFt0RmaHDk ：2012/07/23(月) 00:04:12.79 ID:+ja/LW/C0
>>628マジでニュー速からやって来た
ゴミは早く求めるのスレに帰れよ
ゴミは早く求めるのスレに帰れよ
632 ：りゅうが ◆VFt0RmaHDk ：2012/07/23(月) 00:04:47.76 ID:sJGg4WdE0
>>631訂正早く帰れ
633 ：名無しのエリー：2012/07/23(月) 00:11:51.42 ID:UL2WrnH20
はい自己紹介ありがとう
言っとくけどニュー速でニュース見ても為にならないから
テレビや新聞で読めよ
言っとくけどニュー速でニュース見ても為にならないから
テレビや新聞で読めよ
634 ：名無しのエリー：2012/07/23(月) 00:13:23.60 ID:UL2WrnH20
妄想もすごいしなんなんだこのアホは
ニュー速からやってきたなんて一言も言ってないんだが気持ち悪いなぁ
ニュー速からやってきたなんて一言も言ってないんだが気持ち悪いなぁ
イエモンとか桑田とか忌野清史郎とかって実は歌うまい気がするんだよな。
普通に歌えば
普通に歌えば
文部科学省のいじめ担当部署は警察庁の出向ポストらしく、
文部科学省初等中等局児童生徒課の郷治知道室長
（出向前は警視正、軍隊だと大佐・中佐）が派遣されます。
通常自治体に本省から派遣されるのは係長クラスです。
室長は課長補佐の上、課長の下です。
私が知る限りでは、マスコミで大報道されても課長補佐以上の自治体派遣は
聞いたことがありません。キャリアの係長クラス派遣と思っていましたが、
室長クラスだと霞が関的には「重大事件」、
あさま山荘連合赤軍事件の指揮官の佐々淳行先生も派遣時の身分は
室長クラス（警視正）。
室長の上は課長で課長は全権責任者ですから本省を動けません。
キャリアの郷治知道室長（踊る大捜査線のシリーズ１の室井さん位）
の派遣は、実務の最高責任者（課長は政治家や幹部への根回しが仕事）です。
霞が関的には、「あさま山荘並み」の扱いです…。
どれくらい偉いかわかりやすく説明すると、
やろうと思えば本省で調整して大津市教育委員会
（教育長の解任や教育委員の入れ替えではなく）
そのものを解体できるレベルです…。一応、国家権力ですから…。
ですから、普通はこの一ランクしたの派遣です。
本省の課長派遣だと大津市の教職員の全リストラ。
皆さんが考えているより、郷治室長は位が高い。
しかも警察キャリアみたいだし。滋賀県警の本庁、
監査的な意味もあるかもしれません。
ちなみに警視正の上の警視長や警視監（参事官）
が警察庁から派遣されたら滋賀県警本部長から警察庁が捜査権を
取り上げる形になります。
国民的には、わかりづらいと思いますが、霞が関的には、
「国家レベルの重大事件指定」です…。
文部科学省初等中等局児童生徒課の郷治知道室長
（出向前は警視正、軍隊だと大佐・中佐）が派遣されます。
通常自治体に本省から派遣されるのは係長クラスです。
室長は課長補佐の上、課長の下です。
私が知る限りでは、マスコミで大報道されても課長補佐以上の自治体派遣は
聞いたことがありません。キャリアの係長クラス派遣と思っていましたが、
室長クラスだと霞が関的には「重大事件」、
あさま山荘連合赤軍事件の指揮官の佐々淳行先生も派遣時の身分は
室長クラス（警視正）。
室長の上は課長で課長は全権責任者ですから本省を動けません。
キャリアの郷治知道室長（踊る大捜査線のシリーズ１の室井さん位）
の派遣は、実務の最高責任者（課長は政治家や幹部への根回しが仕事）です。
霞が関的には、「あさま山荘並み」の扱いです…。
どれくらい偉いかわかりやすく説明すると、
やろうと思えば本省で調整して大津市教育委員会
（教育長の解任や教育委員の入れ替えではなく）
そのものを解体できるレベルです…。一応、国家権力ですから…。
ですから、普通はこの一ランクしたの派遣です。
本省の課長派遣だと大津市の教職員の全リストラ。
皆さんが考えているより、郷治室長は位が高い。
しかも警察キャリアみたいだし。滋賀県警の本庁、
監査的な意味もあるかもしれません。
ちなみに警視正の上の警視長や警視監（参事官）
が警察庁から派遣されたら滋賀県警本部長から警察庁が捜査権を
取り上げる形になります。
国民的には、わかりづらいと思いますが、霞が関的には、
「国家レベルの重大事件指定」です…。
ドサクサに紛れて中西、前田を降格させようとしている人は一体何なのだろう？
昇格理由はセカンドの喚声点の頻度等あったよね
それに小田基準で昇格したとか全くの捏造もいいところだよ
ここのスレ見てて一人だけ前田がＡ＋に居る事に対して極端な嫌悪を示している人居るね
嫌いだから降格ってのはおかしいよ
これって昭和歌謡は簡単だから降格って事で玉置達を降格させたのと同じだよ
昇格理由はセカンドの喚声点の頻度等あったよね
それに小田基準で昇格したとか全くの捏造もいいところだよ
ここのスレ見てて一人だけ前田がＡ＋に居る事に対して極端な嫌悪を示している人居るね
嫌いだから降格ってのはおかしいよ
これって昭和歌謡は簡単だから降格って事で玉置達を降格させたのと同じだよ
>>566
確かに小田は結構反論があったけれど根本は良い動画が見つかって昇格でいいんじゃない？ってなったね
でも何故か根本は昇格出来ていない
その理由は誰も昇格宣言をしないから
中西と前田は特に反論されていなかったから昇格したんだよ
両者の昇格が玉置より先だっただけ
それと小田基準で昇格したとか嘘を実しやかに言うのはやめるべきだよ
確かに小田は結構反論があったけれど根本は良い動画が見つかって昇格でいいんじゃない？ってなったね
でも何故か根本は昇格出来ていない
その理由は誰も昇格宣言をしないから
中西と前田は特に反論されていなかったから昇格したんだよ
両者の昇格が玉置より先だっただけ
それと小田基準で昇格したとか嘘を実しやかに言うのはやめるべきだよ
639 ：りゅうが ◆VFt0RmaHDk ：2012/07/23(月) 01:14:05.18 ID:sJGg4WdE0
>>637
過去スレみてみろよ
Ａになったとき小田根本基準ということで
Ａ＋昇格の時にも小田根本とともに前田中西の名前が上がってるから
玉置布施根本小田と再検討されてるんだから前田中西も議論されていいだろ
なぜそこまで拒否反応を示すの
君こそ前田Ａ＋にこだわっているように見えるね
玉置や布施は難癖をつけての不正降格だが
前田中西はもともと基準もラインも不明確なまま名前が上がったり下がったりしてるだけ
これを
＞これって昭和歌謡は簡単だから降格って事で玉置達を降格させたのと同じだよ
と言ってしまえる精神はおかしいよ
根本は動画がそろって意見がまとまれば昇格もあるだろうしそれがあるべき形
前田中西は昇格宣言とかで適当に上がったから説明できないだろ
過去スレみてみろよ
Ａになったとき小田根本基準ということで
Ａ＋昇格の時にも小田根本とともに前田中西の名前が上がってるから
玉置布施根本小田と再検討されてるんだから前田中西も議論されていいだろ
なぜそこまで拒否反応を示すの
君こそ前田Ａ＋にこだわっているように見えるね
玉置や布施は難癖をつけての不正降格だが
前田中西はもともと基準もラインも不明確なまま名前が上がったり下がったりしてるだけ
これを
＞これって昭和歌謡は簡単だから降格って事で玉置達を降格させたのと同じだよ
と言ってしまえる精神はおかしいよ
根本は動画がそろって意見がまとまれば昇格もあるだろうしそれがあるべき形
前田中西は昇格宣言とかで適当に上がったから説明できないだろ
そもそもどさくさも何もここ議論スレだから
前田について議論されたくない
マンセーしたいっていうならオタスレに行けばいい
前田について議論されたくない
マンセーしたいっていうならオタスレに行けばいい
689 名前：名無しのエリー[sage] 投稿日：2012/06/22(金) 04:10:12.14 ID:XC1NUqwD0 [3/4]
>>688の説明
４人共にセカンドをブレイクする事無く出来ているし、頻度も多い
音域を越えたhiA、hiBも普通に使っている
中低音に関しても目立って不安定な所は無い
小田に関しては声量が無いとの反論が過去にはあったが、彼の場合は歌唱スタイルによるものだろう
高音で極端に声量が落ちる様な事はまず無いので特に問題はないものと考えられる
中西は、数スレ前に前田との比較で総合的に中西≒前田と結論付けられている
その前田も評価動画が変わり以前指摘されていたピッチ、リズム等に問題は殆どみられない
ロングトーン前の声質に問題がありセカンドの頻度が少なく曲の難易度が低い布施や
ピッチが悪く中低音もイマイチとされ曲の難易度が指摘されている遠藤
この両者がＡ＋であるなら小田・根本・前田・中西はＡ＋に昇格して全く問題ないと考える
718 名前：名無しのエリー[sage] 投稿日：2012/06/22(金) 21:46:34.95 ID:XC1NUqwD0 [4/4]
小田・根本・前田・中西は>>688-689によりＡ＋昇格という事でいいのか
反論も無い様なので6/24(日)AM0：00をもって昇格させる運びにさせてもらう
728 名前：名無しのエリー[sage] 投稿日：2012/06/23(土) 05:02:59.25 ID:KrmAbfvo0 [1/6]
小田・根本・前田・中西のＡ＋昇格
理由は>>688-689による
反論受付期限は6/24(日)AM0：00まで
前田の名前がＡ＋にねじ込まれてるのは
part43のこれで一気に4人昇格宣言ｗｗｗとやらをして
一日で全員の動画を見ての反論がないから全員昇格とかやっちゃった議論する気もない輩が居るだけ
そもそもどの動画のどの部分がどうという具体的な説明がない、具体的な反論も出るわけがない
>>637-638も前田の名前に反応して騒いでるだけで動画をもとに行われてる議論について何もないようだし
議論スレにふさわしくない人間だ
>>688の説明
４人共にセカンドをブレイクする事無く出来ているし、頻度も多い
音域を越えたhiA、hiBも普通に使っている
中低音に関しても目立って不安定な所は無い
小田に関しては声量が無いとの反論が過去にはあったが、彼の場合は歌唱スタイルによるものだろう
高音で極端に声量が落ちる様な事はまず無いので特に問題はないものと考えられる
中西は、数スレ前に前田との比較で総合的に中西≒前田と結論付けられている
その前田も評価動画が変わり以前指摘されていたピッチ、リズム等に問題は殆どみられない
ロングトーン前の声質に問題がありセカンドの頻度が少なく曲の難易度が低い布施や
ピッチが悪く中低音もイマイチとされ曲の難易度が指摘されている遠藤
この両者がＡ＋であるなら小田・根本・前田・中西はＡ＋に昇格して全く問題ないと考える
718 名前：名無しのエリー[sage] 投稿日：2012/06/22(金) 21:46:34.95 ID:XC1NUqwD0 [4/4]
小田・根本・前田・中西は>>688-689によりＡ＋昇格という事でいいのか
反論も無い様なので6/24(日)AM0：00をもって昇格させる運びにさせてもらう
728 名前：名無しのエリー[sage] 投稿日：2012/06/23(土) 05:02:59.25 ID:KrmAbfvo0 [1/6]
小田・根本・前田・中西のＡ＋昇格
理由は>>688-689による
反論受付期限は6/24(日)AM0：00まで
前田の名前がＡ＋にねじ込まれてるのは
part43のこれで一気に4人昇格宣言ｗｗｗとやらをして
一日で全員の動画を見ての反論がないから全員昇格とかやっちゃった議論する気もない輩が居るだけ
そもそもどの動画のどの部分がどうという具体的な説明がない、具体的な反論も出るわけがない
>>637-638も前田の名前に反応して騒いでるだけで動画をもとに行われてる議論について何もないようだし
議論スレにふさわしくない人間だ
やっぱり前田ヲタにされちゃった
過剰反応しているのはどっちなんでしょうね
この人って前田の名前を出すと直ぐヲタにしちゃういつのも前田アンチだよね
分り易いよ
一つ言わせて貰うと
その昇格案出した人は根本の擁護をしていたから根本ヲタだと思うよ
過剰反応しているのはどっちなんでしょうね
この人って前田の名前を出すと直ぐヲタにしちゃういつのも前田アンチだよね
分り易いよ
一つ言わせて貰うと
その昇格案出した人は根本の擁護をしていたから根本ヲタだと思うよ
ちなみに
小田や中西についても擁護しているよ
小田や中西についても擁護しているよ
スレをよく読み返すと
昇格案を出した人は4人の昇格決定宣言をしているね
でも前田と中西しか昇格していない
経緯はこの過去スレの>689から見ていくと分ると思うよ
http://logsoku.com/thread/awabi.2ch.net/musicj/1339660412
昇格案を出した人は4人の昇格決定宣言をしているね
でも前田と中西しか昇格していない
経緯はこの過去スレの>689から見ていくと分ると思うよ
http://logsoku.com/thread/awabi.2ch.net/musicj/1339660412
>>648
前後の投稿読むと>>642は、
>>１の論拠とそれを実証する動画で議論しよう、
という気満々みたいだよ。
これから実際する事になるのかどうかは
自分は見そびれて>>647投稿しちゃったんだけど、
>>646の引用元の読み直しと相手のやる気次第かもしれないが。
という事は、「単に前田を嫌ってるだけだろう」ってのは邪推だ。
その邪推を先ず仕掛けた側が論拠も動画も無しなんじゃ、
「お前こそ好きなだけのオタだろう」って言われても仕方ないだろう。
前後の投稿読むと>>642は、
>>１の論拠とそれを実証する動画で議論しよう、
という気満々みたいだよ。
これから実際する事になるのかどうかは
自分は見そびれて>>647投稿しちゃったんだけど、
>>646の引用元の読み直しと相手のやる気次第かもしれないが。
という事は、「単に前田を嫌ってるだけだろう」ってのは邪推だ。
その邪推を先ず仕掛けた側が論拠も動画も無しなんじゃ、
「お前こそ好きなだけのオタだろう」って言われても仕方ないだろう。
そうだね
邪推だったかもしれない
邪推だったかもしれない
http://www.youtube.com/watch?v=ovHQDLBNzZ8&feature=relmfu
本家よりも上手いと思いませんか？
本家よりも上手いと思いませんか？
人見って音域も技術も申し分ないけどなぜかピンと来なかったんだが、倍音が全然使えてないんだな
これは歌手としては致命的だわ
Sのメンツは人見以外は全員倍音がしっかり響いてる
久保田や稲葉、特に田中なんかは倍音の響きが良いから評価が高い例
田中はこれで倍音無かったら完全にカラオケレベル
これは歌手としては致命的だわ
Sのメンツは人見以外は全員倍音がしっかり響いてる
久保田や稲葉、特に田中なんかは倍音の響きが良いから評価が高い例
田中はこれで倍音無かったら完全にカラオケレベル
だからどうした
二井原
http://www.youtube.com/watch?v=oKPwhI0J1G0
稲葉
http://www.youtube.com/watch?v=HGe5_YiL-N0&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=oKPwhI0J1G0
稲葉
http://www.youtube.com/watch?v=HGe5_YiL-N0&feature=related
稲葉って倍音響いてるかあ？
倍音なんて行き過ぎると聴く人によっては耳障りにしか感じない
>倍音が全然使えてないんだな
ん？倍音のこと分かってる？
人見の声は倍音成分だらけじゃん。
だいたい、倍音なんて意識して使えるもんじゃ無いだろうが。
倍音が多い少ないは声質の問題。
ん？倍音のこと分かってる？
人見の声は倍音成分だらけじゃん。
だいたい、倍音なんて意識して使えるもんじゃ無いだろうが。
倍音が多い少ないは声質の問題。
そもそも共鳴や閉鎖ならまだしも倍音なんてどうやって分かるんだ？
659 ：名無しのエリー：2012/07/23(月) 18:24:23.56 ID:3R/MYD7n0
アンカもまともに打てないアホのりゅうがは寝てろ
>>954
稲葉を聴いた後に二井原を聴くと、二井原の声質が耳障りになる
稲葉を聴いた後に二井原を聴くと、二井原の声質が耳障りになる
>>652 ちゃんと聴いて欲しい・・・
Led Zeppelin Since I've Been Loving You スタジオ版
http://www.youtube.com/watch?v=qK59nhh1tcg&feature=related
B'z 雨だれぶるーず
http://www.youtube.com/watch?v=hkMoHWqb8NQ
人見元基Since I've Been Loving Youスタジオ版
http://www.youtube.com/watch?v=kIqEOB4ek2M
Led Zeppelin - Black Dogスタジオ版
http://www.youtube.com/watch?v=fl6s1x9j4QQ
Led Zeppelin - Black Dog (Live Video)
http://www.youtube.com/watch?v=6tlSx0jkuLM
小野正利 ブラック・ドック Live
http://www.youtube.com/watch?v=dPRM6-yL42w
人見元基 ブラック・ドック Live
http://www.youtube.com/watch?v=fKP7PWnMMn8
Led Zeppelin Since I've Been Loving You スタジオ版
http://www.youtube.com/watch?v=qK59nhh1tcg&feature=related
B'z 雨だれぶるーず
http://www.youtube.com/watch?v=hkMoHWqb8NQ
人見元基Since I've Been Loving Youスタジオ版
http://www.youtube.com/watch?v=kIqEOB4ek2M
Led Zeppelin - Black Dogスタジオ版
http://www.youtube.com/watch?v=fl6s1x9j4QQ
Led Zeppelin - Black Dog (Live Video)
http://www.youtube.com/watch?v=6tlSx0jkuLM
小野正利 ブラック・ドック Live
http://www.youtube.com/watch?v=dPRM6-yL42w
人見元基 ブラック・ドック Live
http://www.youtube.com/watch?v=fKP7PWnMMn8
毎回気になるのはB'zの雨だれがあること
カバーでも何でも無い楽曲が何でZEPと並んでるんだ？
カバーでも何でも無い楽曲が何でZEPと並んでるんだ？
倍音といったらネスミス
ROCK N' ROLL LIVE SIDNEY 1972 ...BEST PERFORMANCE EVER!
http://www.youtube.com/watch?v=Yjt9o_fQdQE
Rock and Roll - 田中昌之
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8594193
Led Zeppelin- Communication Breakdown スタジオ版
http://www.youtube.com/watch?v=BtwVQlWjBvA
人見元基- Communication Breakdown スタジオ版
http://www.youtube.com/watch?v=KyP8b7A3eoM&feature=relmfu
http://www.youtube.com/watch?v=Yjt9o_fQdQE
Rock and Roll - 田中昌之
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8594193
Led Zeppelin- Communication Breakdown スタジオ版
http://www.youtube.com/watch?v=BtwVQlWjBvA
人見元基- Communication Breakdown スタジオ版
http://www.youtube.com/watch?v=KyP8b7A3eoM&feature=relmfu
665 ：りゅうが ◆VFt0RmaHDk ：2012/07/23(月) 21:53:24.69 ID:sJGg4WdE0
>>659単発煽りきめぇ
Sはもう確定してるんだろ？
>>662
丸パクリじゃん
丸パクリじゃん
Janis Joplin （ジャニス・ジョプリン） Move Over
http://www.youtube.com/watch?v=fIaKHV88ui8
Move Over 田中昌之
http://www.youtube.com/watch?v=uk9HE56mIHQ&feature=results_video&playnext=1&list=PLADA6EB5D3B134D90
Move Over 人見元基
http://www.youtube.com/watch?v=Y2iw_SJFBiU
http://www.youtube.com/watch?v=fIaKHV88ui8
Move Over 田中昌之
http://www.youtube.com/watch?v=uk9HE56mIHQ&feature=results_video&playnext=1&list=PLADA6EB5D3B134D90
Move Over 人見元基
http://www.youtube.com/watch?v=Y2iw_SJFBiU
S確定してるんだろ？
何でくどくど動画張るんだ？
さすがにもう見飽きたよ。
何でくどくど動画張るんだ？
さすがにもう見飽きたよ。
なんかこないだまで人見がダントツSだと思ってたが
なんか最近聞き飽きてきたのかな？
口の中にチュウインガムでも齧ってるような発音が嫌になってきた
なんか最近聞き飽きてきたのかな？
口の中にチュウインガムでも齧ってるような発音が嫌になってきた
女のが歌うまくないですか？？？？？？？
女のが歌い方のキメが細かい感じ
上質な感じでしょう
高橋真梨子
http://www.youtube.com/watch?v=q5zCNHYTeuE
ちあきなおみ
http://www.youtube.com/watch?v=h46Sd049bsI
弘田三枝子
http://www.youtube.com/watch?v=Z0epwrMuAKQ
女のが歌い方のキメが細かい感じ
上質な感じでしょう
高橋真梨子
http://www.youtube.com/watch?v=q5zCNHYTeuE
ちあきなおみ
http://www.youtube.com/watch?v=h46Sd049bsI
弘田三枝子
http://www.youtube.com/watch?v=Z0epwrMuAKQ
Adam Lambert 発見
ROCK N' ROLL LIVE SIDNEY 1972 ...BEST PERFORMANCE EVER!
http://www.youtube.com/watch?v=Yjt9o_fQdQE
Adam Lambert singing Led Zeppelin Rock n roll in a private concert
http://www.youtube.com/watch?v=E2L5R6hjQ5A
Rock and Roll - 田中昌之
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8594193
ROCK N' ROLL LIVE SIDNEY 1972 ...BEST PERFORMANCE EVER!
http://www.youtube.com/watch?v=Yjt9o_fQdQE
Adam Lambert singing Led Zeppelin Rock n roll in a private concert
http://www.youtube.com/watch?v=E2L5R6hjQ5A
Rock and Roll - 田中昌之
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8594193
何言ってんのお前ｗ
尾崎紀世彦はこういう曲は超うまいけど
http://www.youtube.com/watch?v=nWki5646flY
得意ジャンルから外れると
http://www.youtube.com/watch?v=pl7PR7CAsEI
http://www.youtube.com/watch?v=nWki5646flY
得意ジャンルから外れると
http://www.youtube.com/watch?v=pl7PR7CAsEI
>>677
同意するがすでに故人
同意するがすでに故人
キーが合ってないんだろう
最後の所が外れてるから
最後の所が外れてるから
681 ：名無しのエリー：2012/07/23(月) 23:37:22.85 ID:3R/MYD7n0
またまともにアンカも打てないアホがいるなｗｗ
682 ：りゅうが ◆VFt0RmaHDk ：2012/07/23(月) 23:57:08.79 ID:sJGg4WdE0
それにしてもだ、ここのボイトレ厨は「発声が良ければ声をつぶすことは無い」と断言豪語しながらも
Sランクに凄まじい劣化歌手がいるのだが、このことについての総括はされているのか？
Sランクに凄まじい劣化歌手がいるのだが、このことについての総括はされているのか？
686 ：りゅうが ◆VFt0RmaHDk ：2012/07/24(火) 00:35:31.89 ID:QqGTCmAN0
>>685
嘘だろ？
わざわざ不調な動画を貼って議論してるのを何度も見てるぞ。
>>686
声が出なくなった理由は田中本人が本当の理由が分からないと言ってるんだけど、そのへんどうよ
だいたい怪我で声が出なくなると言うのも納得いかない。
怪我は治癒するもんだし、発声練習で克服した歌手は一杯いる。
D？・・・せいぜいEかFだろ。
嘘だろ？
わざわざ不調な動画を貼って議論してるのを何度も見てるぞ。
>>686
声が出なくなった理由は田中本人が本当の理由が分からないと言ってるんだけど、そのへんどうよ
だいたい怪我で声が出なくなると言うのも納得いかない。
怪我は治癒するもんだし、発声練習で克服した歌手は一杯いる。
D？・・・せいぜいEかFだろ。
>>686
野球の話は世間の誤認だ
事故前も田中はどんどん劣化していった
で、野球のせいではないと本人が自伝で述べている
複数の医者に異常無しと診断されたんだと
これは外的なダメージでは無く精神的なものって説が有効
てか喉の筋肉壊すほどのボールが当たったら、声質から変わるわ
野球の話は世間の誤認だ
事故前も田中はどんどん劣化していった
で、野球のせいではないと本人が自伝で述べている
複数の医者に異常無しと診断されたんだと
これは外的なダメージでは無く精神的なものって説が有効
てか喉の筋肉壊すほどのボールが当たったら、声質から変わるわ
あまり田中氏を責め立てるのも気が引けるが・・・>>689の言う通り。
話は変わるけど、全盛期、絶好調音源が評価対象なら、べつにCD音源で良いんじゃね？
レコーディングは条件は同じだ。
ミックスや編集で声を厚化粧した所で、下手は下手だし、巧い奴は巧い。
歌唱力があるかどうかなんて、CD聴いてりゃ分かるよ。
それが判断出来ない奴はここの議論に参加すべきではない。
話は変わるけど、全盛期、絶好調音源が評価対象なら、べつにCD音源で良いんじゃね？
レコーディングは条件は同じだ。
ミックスや編集で声を厚化粧した所で、下手は下手だし、巧い奴は巧い。
歌唱力があるかどうかなんて、CD聴いてりゃ分かるよ。
それが判断出来ない奴はここの議論に参加すべきではない。
>>689
田中ヲタが執拗にボールが当たったせいと連呼していたからそうなんだと思ってた
強盗に首を絞められた織田哲郎は声帯周りの損傷が激しかった為に声変わったみたいだね
リハビリを続けているものの今でも首絞められる前の40％くらいしか回復していないんだって
声が変わる程の損傷ってこういうのをいうんだね
田中ヲタが執拗にボールが当たったせいと連呼していたからそうなんだと思ってた
強盗に首を絞められた織田哲郎は声帯周りの損傷が激しかった為に声変わったみたいだね
リハビリを続けているものの今でも首絞められる前の40％くらいしか回復していないんだって
声が変わる程の損傷ってこういうのをいうんだね
>>693
ヘタクソな奴のピッチシフターなんて聴いてりゃ分かるわな。
巧い奴のピッチ感は聴いてりゃ分かる。
わざとフラット気味に歌ったり、シャープ気味に歌ったり、巧い奴は自由自在。
その辺の醍醐味ダイナミクスが分からない奴は議論参加不可すべき。
ヘタクソな奴のピッチシフターなんて聴いてりゃ分かるわな。
巧い奴のピッチ感は聴いてりゃ分かる。
わざとフラット気味に歌ったり、シャープ気味に歌ったり、巧い奴は自由自在。
その辺の醍醐味ダイナミクスが分からない奴は議論参加不可すべき。
最近の歌手と昭和の歌手（布施さん、尾崎さんあたり）の違いは、そのピッチ感のダイナミクスの違いが顕著だ。
最近の歌手は歌うので必死、昭和の巧い人は余裕がある。
これは歌唱力的に大人と子供ほどの差がある。
最近の歌手は歌うので必死、昭和の巧い人は余裕がある。
これは歌唱力的に大人と子供ほどの差がある。
興味深いけど説得力に欠ける。
それは論拠がないからなのか？
もうちょっと具体的に書けるならそうしてくれ。
それは論拠がないからなのか？
もうちょっと具体的に書けるならそうしてくれ。
>>696
がなってるのに音程バッチリなんてあり得ないから
がなってるのに音程バッチリなんてあり得ないから
>>696
理解出来ないのは、キミの経験値が足りないからだろ
理解出来ないのは、キミの経験値が足りないからだろ
で、経験値の足りない素人が机上の空論で白熱議論してるのがここのスレッド
専門家が見たら失笑してるよ。
専門家が見たら失笑してるよ。
で、その余裕のあるピッチ感を表現力とも言うけれど、ここではそれを御法度としている。
何故ならそれは「主観」だからだ。
歌のテクニックと言うものを論ぜずに何を論ずるんだ？
ここのスレをボーカロイド選手権と言った人は本質を突いていると思う。
何故ならそれは「主観」だからだ。
歌のテクニックと言うものを論ぜずに何を論ずるんだ？
ここのスレをボーカロイド選手権と言った人は本質を突いていると思う。
どんなレコーディング技術を持ってしても、SMAPの歌手を人見や山下達郎のようには出来ないと言うことだよ。
何やっても下手は下手、巧い奴は巧い。
従って、評価するにはCD音源で十分と言うことだよ。
SMAPには悪意が無いことは付け加えておく。
何やっても下手は下手、巧い奴は巧い。
従って、評価するにはCD音源で十分と言うことだよ。
SMAPには悪意が無いことは付け加えておく。
ＣＤ音源にしてもＳやＡ＋の歌手に不利になる事はないとは思う
704 ：りゅうが ◆VFt0RmaHDk ：2012/07/24(火) 03:20:02.16 ID:QqGTCmAN0
705 ：りゅうが ◆VFt0RmaHDk ：2012/07/24(火) 03:21:15.39 ID:QqGTCmAN0
>>689だからボール当たったあとは
ハスキーな声になったじゃん
ハスキーな声になったじゃん
>>706
実際若い歌手はSどころかA＋にもいねーけどな。お前昇格させてみろよ
実際若い歌手はSどころかA＋にもいねーけどな。お前昇格させてみろよ
>>707
昭和の歌手って要するに玉置とか尾崎とか
チェストだけで歌えて音程移動もリズム楽な典型的な歌謡曲を
余裕で歌えるからなんだっつーの
ボーカロイド選手権を悪く言ってるアホもいるけど
なんだって技術的な事は人間じゃ機械には勝てねーよ
ピアノだってギターだって何だって人間より機械のが上手いんだよ
ボーカロイドは機械としてはまだ不完全、人間の声を再現できてないけど
機械のような技術に近づけるならそはすばらしい事だよ
いくら簡単な曲を表現豊かに弾いた所で
難しい曲を機械の様に技巧的に弾いていったほうが１０００００００倍は評価されるんだよ
昭和の歌手って要するに玉置とか尾崎とか
チェストだけで歌えて音程移動もリズム楽な典型的な歌謡曲を
余裕で歌えるからなんだっつーの
ボーカロイド選手権を悪く言ってるアホもいるけど
なんだって技術的な事は人間じゃ機械には勝てねーよ
ピアノだってギターだって何だって人間より機械のが上手いんだよ
ボーカロイドは機械としてはまだ不完全、人間の声を再現できてないけど
機械のような技術に近づけるならそはすばらしい事だよ
いくら簡単な曲を表現豊かに弾いた所で
難しい曲を機械の様に技巧的に弾いていったほうが１０００００００倍は評価されるんだよ
>>703
CD音源評価にしたら稲葉、小野みたいなライブで常に不安定な奴らはモロ有利になるけどな
こいつらCDとライブじゃあまりにクオリティーが違い過ぎだからね
前にも書いたがあるフェスで小野の生歌聴いた時はあまりの下手さにびっくりしたからね
CD音源評価にしたら稲葉、小野みたいなライブで常に不安定な奴らはモロ有利になるけどな
こいつらCDとライブじゃあまりにクオリティーが違い過ぎだからね
前にも書いたがあるフェスで小野の生歌聴いた時はあまりの下手さにびっくりしたからね
田中ってもともとA+でいつのまにかSになってない？
>>708
だから細かく説明しろと言ってんだよカス
だから細かく説明しろと言ってんだよカス
>>708
お前いくつだ？一度くらいは生ライブ行ったほうがいいぞ
お前いくつだ？一度くらいは生ライブ行ったほうがいいぞ
>>709
レコーディング経験のないシンガーと比較するなら、CD音源は有利だけど、一応みんなプロなんだろ？
レコーディングでの条件は皆同じだろうが。
ピッチシフター、編集作業をするしないはプロデューサとかの判断だけど。
歌唱力のあるシンガーはレコーディングであまり厚化粧しないけどな。
レコーディング経験のないシンガーと比較するなら、CD音源は有利だけど、一応みんなプロなんだろ？
レコーディングでの条件は皆同じだろうが。
ピッチシフター、編集作業をするしないはプロデューサとかの判断だけど。
歌唱力のあるシンガーはレコーディングであまり厚化粧しないけどな。
>>708
>難しい曲を機械の様に技巧的に弾いていったほうが１０００００００倍は評価されるんだよ
お前以外、誰が評価してるんだ？
ここの高位ランクの歌手でボーカロイドみたいな歌手は皆無じゃん。
キミの言ってることと現実が乖離し過ぎだよ。
>難しい曲を機械の様に技巧的に弾いていったほうが１０００００００倍は評価されるんだよ
お前以外、誰が評価してるんだ？
ここの高位ランクの歌手でボーカロイドみたいな歌手は皆無じゃん。
キミの言ってることと現実が乖離し過ぎだよ。
>>706
70年代のレコーディング技術では音程、リズム修正は不可能だった。
そんな環境の中、昭和の歌手は数テイク歌い上げてカンパゲ。
今の歌手は、数小節を細切れにパンチイン・アウトを繰り返して、数百テイク録音した挙句、修正ソフトで厚化粧。
どっちが実力があるかは歴然。
70年代のレコーディング技術では音程、リズム修正は不可能だった。
そんな環境の中、昭和の歌手は数テイク歌い上げてカンパゲ。
今の歌手は、数小節を細切れにパンチイン・アウトを繰り返して、数百テイク録音した挙句、修正ソフトで厚化粧。
どっちが実力があるかは歴然。
>>706
ずっと気になってたんだが昭和歌手って具体的に誰を指すんだ？
ずっと気になってたんだが昭和歌手って具体的に誰を指すんだ？
>>717
劣化も含めて愛しているとは、常々「主観は排除」と言いながらずいぶん情緒的なことを言うのですな。
私はどちらかと言えば田中氏の声は好きですよ。
別に彼がSであろうと無かろうとそんなに興味は無いです。
ただ、ここのスレの一部の人の歌唱評価に違和感を感じているだけです。
劣化も含めて愛しているとは、常々「主観は排除」と言いながらずいぶん情緒的なことを言うのですな。
私はどちらかと言えば田中氏の声は好きですよ。
別に彼がSであろうと無かろうとそんなに興味は無いです。
ただ、ここのスレの一部の人の歌唱評価に違和感を感じているだけです。
>>720
あ？
田中をSからEにしろなんて一言も言ってねえだろ
本当のこと言ったらアンチかよ
ふざけたことほざいてんじゃねえぞ
http://mainichi.jp/opinion/news/20120313ddm012070071000c.html
あ？
田中をSからEにしろなんて一言も言ってねえだろ
本当のこと言ったらアンチかよ
ふざけたことほざいてんじゃねえぞ
http://mainichi.jp/opinion/news/20120313ddm012070071000c.html
>>722
あ、いや、オレ自身は全く田中の声を愛してないですよｗ
ただオレも何度か田中に否定的なこと書き込んだんだけど、それに対するレスの行間から、そこはかとなく愛情を感じたことが何度かあったものでｗ
オレ自身は人見と、あと房之助や生沢が好きなんだけどね。
あ、いや、オレ自身は全く田中の声を愛してないですよｗ
ただオレも何度か田中に否定的なこと書き込んだんだけど、それに対するレスの行間から、そこはかとなく愛情を感じたことが何度かあったものでｗ
オレ自身は人見と、あと房之助や生沢が好きなんだけどね。
>>724
野球のせいではないなんて言ってねーけどな
野球のせいではないなんて言ってねーけどな
>>716
あ？リズム感や音感なんてそれこそソルフェージュ科学の向上で
昔より優れたリズム、音感を持ってるやつなんて歌手に限らずゴロゴロいるんだよ
発声も同じ
で、そのテイクを重ねまくってる歌手って誰の事だ？
しかも昭和なんて一般大衆の耳が完璧より不完璧を好んだ時代でもあるから
レベルも必然と低い
曲の難易度から見ても玉置や尾崎辺りの歌謡曲連発の歌手より
今のR&B勢やロック勢のがずっと難しい曲を歌っている
これは男女問わずな
お前が勉強して来い
今の歌手が厚化粧しまくってるって妄想もいい加減にしろよな
そりゃ下手や奴もいるだろうが、完全に平均的に見たら昭和歌手よりははるかにレベル高い
あ？リズム感や音感なんてそれこそソルフェージュ科学の向上で
昔より優れたリズム、音感を持ってるやつなんて歌手に限らずゴロゴロいるんだよ
発声も同じ
で、そのテイクを重ねまくってる歌手って誰の事だ？
しかも昭和なんて一般大衆の耳が完璧より不完璧を好んだ時代でもあるから
レベルも必然と低い
曲の難易度から見ても玉置や尾崎辺りの歌謡曲連発の歌手より
今のR&B勢やロック勢のがずっと難しい曲を歌っている
これは男女問わずな
お前が勉強して来い
今の歌手が厚化粧しまくってるって妄想もいい加減にしろよな
そりゃ下手や奴もいるだろうが、完全に平均的に見たら昭和歌手よりははるかにレベル高い
つーか昭和歌謡曲歌手みたいに、コールユーブンゲンに毛が生えた程度の優しい曲を
完璧に歌えるからなんだっつーの
そんなの歌手じゃなくても出来るわ
完璧に歌えるからなんだっつーの
そんなの歌手じゃなくても出来るわ
>>728
分かった分かった、お前は好きにやってろや。
>>734
戻ったと言ってもね、実際のライブ見たけれどhiAぐらいが限界みたいですよ。
もう田中さんのことはそれの辺で良いんじゃない？
今でもそれなりに頑張っておられるようだし。
分かった分かった、お前は好きにやってろや。
>>734
戻ったと言ってもね、実際のライブ見たけれどhiAぐらいが限界みたいですよ。
もう田中さんのことはそれの辺で良いんじゃない？
今でもそれなりに頑張っておられるようだし。
>>737
見落としていた
EXILEのATSUSHI、ケミストリー、AI、Superfly等の現代R&B、ロック歌手が代表例だろうな
とりあえず昭和歌手はチェストしか使わない
ミックスの質も最悪、音程移動もコールユーブンゲンレベル
はっきりいって歌曲としては初心レベルのものばかり
誰でも歌える
今の時代の曲は最低限ミックスのレベルがある程度ないと歌えないし
音程移動、リズムも昭和歌曲の様に単純なものではない
昭和歌手じゃ決して歌えないような物が多い
あくまで平均的にはの話だから、下手な奴もいるがな
見落としていた
EXILEのATSUSHI、ケミストリー、AI、Superfly等の現代R&B、ロック歌手が代表例だろうな
とりあえず昭和歌手はチェストしか使わない
ミックスの質も最悪、音程移動もコールユーブンゲンレベル
はっきりいって歌曲としては初心レベルのものばかり
誰でも歌える
今の時代の曲は最低限ミックスのレベルがある程度ないと歌えないし
音程移動、リズムも昭和歌曲の様に単純なものではない
昭和歌手じゃ決して歌えないような物が多い
あくまで平均的にはの話だから、下手な奴もいるがな
>>739
ソルフェージュ科学なんて日本ソルフェージュ学会の論文を見ろよ
発声科学も同様、散々ここでも説明されていただろう
システムや機械の向上で声帯の運動やそれにまつわる筋肉の解明など言われていただろう
曲の進化もそう、昭和歌謡曲の様に大半がチェストボイスで歌えるコールユーブンゲンレベルの昭和歌謡曲と比較しても
ミックスボイスが求められ、かつ音程移動の幅も広がった現代R&Bやロックのほうがずっと難しい
ソルフェージュ科学なんて日本ソルフェージュ学会の論文を見ろよ
発声科学も同様、散々ここでも説明されていただろう
システムや機械の向上で声帯の運動やそれにまつわる筋肉の解明など言われていただろう
曲の進化もそう、昭和歌謡曲の様に大半がチェストボイスで歌えるコールユーブンゲンレベルの昭和歌謡曲と比較しても
ミックスボイスが求められ、かつ音程移動の幅も広がった現代R&Bやロックのほうがずっと難しい
>>740
舐めてるのはお前だよ
はっきりいって技術的な事でそいつらより玉置や尾崎といった昭和歌謡曲歌手を評価しているのは
お前みたいなニワカくらいだ
ギター全然知らない奴がジミーペイジが最強とかほざいてるのとなんらかわりはない
確かにポップやロックの世界なんか技術と同じかそれ以上に独創性が大事なジャンルだからロックギタリストとしてはジミーペイジは凄く評価出来るし
憧れの対象になるだろうが
技術的な事だけ見たら完全に下手糞
玉置や尾崎も同じ様なもの、仮に玉置や尾崎の真似が完璧に出来る人がいてもそいつは評価されない
なぜなら玉置や尾崎は別に技術的に難しいことをしているわけではなく
あくまでも独創的なことで評価されているだけなのだから
舐めてるのはお前だよ
はっきりいって技術的な事でそいつらより玉置や尾崎といった昭和歌謡曲歌手を評価しているのは
お前みたいなニワカくらいだ
ギター全然知らない奴がジミーペイジが最強とかほざいてるのとなんらかわりはない
確かにポップやロックの世界なんか技術と同じかそれ以上に独創性が大事なジャンルだからロックギタリストとしてはジミーペイジは凄く評価出来るし
憧れの対象になるだろうが
技術的な事だけ見たら完全に下手糞
玉置や尾崎も同じ様なもの、仮に玉置や尾崎の真似が完璧に出来る人がいてもそいつは評価されない
なぜなら玉置や尾崎は別に技術的に難しいことをしているわけではなく
あくまでも独創的なことで評価されているだけなのだから
中高生でもカラオケで大人気で気軽に歌えるEXILEとかケミストリーの歌をSやA＋の歌手が歌えないわけないと思うわ
>>742
EXILEのATSUSHI、ケミストリーが発声科学的、曲の進化、難易度的にレベル高い先端歌手なのか？
要するにJ-pop歌手ね、はいはい・・・
キミね人が真剣に議論してやろうとしてるのに笑わせるなよ。
で、R&Bは誰なんだよ？ロックは？
お前さ、だいたい男性ボーカルスレでよくも女の名前を出してくるな・・・
EXILEのATSUSHI、ケミストリーが発声科学的、曲の進化、難易度的にレベル高い先端歌手なのか？
要するにJ-pop歌手ね、はいはい・・・
キミね人が真剣に議論してやろうとしてるのに笑わせるなよ。
で、R&Bは誰なんだよ？ロックは？
お前さ、だいたい男性ボーカルスレでよくも女の名前を出してくるな・・・
>>743
いや、EXILEは歌えてもchemistryは歌えないやつ多いぞ
いや、EXILEは歌えてもchemistryは歌えないやつ多いぞ
>>745
情けない情けない。
お前みたいにたいした根拠もなしに古い歌手の方が凄いと思い込む様な典型的なニワカがそもそも議論なんて出来るわけが無い
そうやって逃げ回ってればいい
そいつらの曲や歌唱の方が玉置や尾崎辺りの昭和歌謡曲歌手より技術的にレベルが高いなんて聞けばわかるだろ
J-POPどころか発声が楽な歌謡曲ベースのものしか歌えないしな
情けない情けない。
お前みたいにたいした根拠もなしに古い歌手の方が凄いと思い込む様な典型的なニワカがそもそも議論なんて出来るわけが無い
そうやって逃げ回ってればいい
そいつらの曲や歌唱の方が玉置や尾崎辺りの昭和歌謡曲歌手より技術的にレベルが高いなんて聞けばわかるだろ
J-POPどころか発声が楽な歌謡曲ベースのものしか歌えないしな
とりあえず玉置よりCHEMISTRYを評価する時点で話を聞く価値ないわ
知らないからじゃなく音源聞いてそれが分からないってのなら救いようがない
知らないからじゃなく音源聞いてそれが分からないってのなら救いようがない
正直、久保田もケミもEXILEもR&Bでなくポップスだよ
邦楽でR&Bやってんのは三浦とISSAくらい
邦楽でR&Bやってんのは三浦とISSAくらい
まーたケミヲタが暴れてんのか
いい加減にしろよケミ
昭和世代より君が代へたくそのくせにｗ
いい加減にしろよケミ
昭和世代より君が代へたくそのくせにｗ
エグザイルもラルクも、玉置も鈴木もケミもポルノもキーさえ合わせてしまえば、
俺でも全部楽勝に歌えるので、曲の難易度など問題にならない。
コールユーブンゲンコールユーブンゲンコールユーブンゲンと言うなら、
全曲、バイエルのようなもので、
バイエルが弾けるヤツなら、全部弾ける程度のレベル差しか無い。
俺でも全部楽勝に歌えるので、曲の難易度など問題にならない。
コールユーブンゲンコールユーブンゲンコールユーブンゲンと言うなら、
全曲、バイエルのようなもので、
バイエルが弾けるヤツなら、全部弾ける程度のレベル差しか無い。
誰も弱点を指摘できない稲葉がSの中でもトップかな
>>747
EXILE、chemistry・・・多様な意見があると言うことだな。
確かに、昭和歌謡の特色として庶民が歌える曲、歌いやすい曲と言う側面はあるだろう。
それにしても、玉置や尾崎に拘る理由が分からないのだけど、いずれにしても玉置氏や尾崎氏のバックボーンはもろ洋楽な。
影響は洋楽しかなかった時代だからあれだけど、尾崎氏はトムジョーンズ系のブルーアイドR&Bやジャズだし、玉置氏は元来ハードロックやプログレ出身だぞ。
一方、EXILEやchemistryの歌や声には歌謡曲的なバイブ・グルーブしか感じないのだが・・・
この人達のバックボーンて何？
>>749
ガチのR&Bはジェイ公山だろ、彼以外みんなポップス。
別にポップスが悪い訳じゃないけど。
EXILE、chemistry・・・多様な意見があると言うことだな。
確かに、昭和歌謡の特色として庶民が歌える曲、歌いやすい曲と言う側面はあるだろう。
それにしても、玉置や尾崎に拘る理由が分からないのだけど、いずれにしても玉置氏や尾崎氏のバックボーンはもろ洋楽な。
影響は洋楽しかなかった時代だからあれだけど、尾崎氏はトムジョーンズ系のブルーアイドR&Bやジャズだし、玉置氏は元来ハードロックやプログレ出身だぞ。
一方、EXILEやchemistryの歌や声には歌謡曲的なバイブ・グルーブしか感じないのだが・・・
この人達のバックボーンて何？
>>749
ガチのR&Bはジェイ公山だろ、彼以外みんなポップス。
別にポップスが悪い訳じゃないけど。
>>752
弱点はぼちぼち指摘されてるよ。
最近だとこのスレの>>57
＞稲葉は雨だれとか聴いてもピッチもっと悪いし、発声は閉鎖強いのかもしれないけど、そこに吹き込むブレスが弱いから声が細い。
↑は人見との比較だけど、人見＞稲葉の結論に傾くと
反論より先に人見オタやら稲葉アンチやらのレッテル張りが飛んで来るのが通例みたいです。
弱点はぼちぼち指摘されてるよ。
最近だとこのスレの>>57
＞稲葉は雨だれとか聴いてもピッチもっと悪いし、発声は閉鎖強いのかもしれないけど、そこに吹き込むブレスが弱いから声が細い。
↑は人見との比較だけど、人見＞稲葉の結論に傾くと
反論より先に人見オタやら稲葉アンチやらのレッテル張りが飛んで来るのが通例みたいです。
>>729
機械が芸術で、勝てないのは審査するのが、人間だからだろ・・・。
クラシックは模倣では無い。
こいつ、
コールユーブンゲンコールユーブンゲンコールユーブンゲン
コールユーブンゲンコールユーブンゲンコールユーブンゲン
コールユーブンゲンコールユーブンゲンコールユーブンゲン
って本当に言いたいだけだな。
機械が芸術で、勝てないのは審査するのが、人間だからだろ・・・。
クラシックは模倣では無い。
こいつ、
コールユーブンゲンコールユーブンゲンコールユーブンゲン
コールユーブンゲンコールユーブンゲンコールユーブンゲン
コールユーブンゲンコールユーブンゲンコールユーブンゲン
って本当に言いたいだけだな。
>>753
いやいや、話を無理やり流すなよな
簡潔にいう、元が洋楽だから、ハードロックプログレ出身だからと歌唱難易度は一切イコールされない
たとえそれがポップスだろうとアニソンだろうとクラシックだろうとな
どんなに糞曲だろうが、いい曲だろうが、そこに歌唱の難易度は関係ないという事
昭和歌謡曲は歌いやすい、とにかく歌いやすい。
その上で音域も狭くチェスト音域で基本的に歌えるし
リズムや音程移動も楽
お前の言い分はクラシックだから歌う、演奏するのが難しい並にアホな意見
クラシックだって古典は音程ものすごく取りやすいし発声もしやすい
いやいや、話を無理やり流すなよな
簡潔にいう、元が洋楽だから、ハードロックプログレ出身だからと歌唱難易度は一切イコールされない
たとえそれがポップスだろうとアニソンだろうとクラシックだろうとな
どんなに糞曲だろうが、いい曲だろうが、そこに歌唱の難易度は関係ないという事
昭和歌謡曲は歌いやすい、とにかく歌いやすい。
その上で音域も狭くチェスト音域で基本的に歌えるし
リズムや音程移動も楽
お前の言い分はクラシックだから歌う、演奏するのが難しい並にアホな意見
クラシックだって古典は音程ものすごく取りやすいし発声もしやすい
ケミヲタだのいって話を流しているバカはどいつだ？
単純に昔の歌手より今の歌手のが平均的に見てレベルはずっと高いといってるだけなのに
単純に昔の歌手より今の歌手のが平均的に見てレベルはずっと高いといってるだけなのに
>>756
それ前スレか前々スレで論破されただろ
息の量は声の太さ細さに関係無い
太さを決めるのは共鳴だと
人見はネイティブ英語で喉頭の共鳴が安定するのに対して
稲葉は日本語でとにかく広げて喉頭をギシギシにあげるから歌唱的にも人見より共鳴は出来ない
これは完全な歌唱法の違いだと
それとピッチは人見のが悪いてのも
それ前スレか前々スレで論破されただろ
息の量は声の太さ細さに関係無い
太さを決めるのは共鳴だと
人見はネイティブ英語で喉頭の共鳴が安定するのに対して
稲葉は日本語でとにかく広げて喉頭をギシギシにあげるから歌唱的にも人見より共鳴は出来ない
これは完全な歌唱法の違いだと
それとピッチは人見のが悪いてのも
>>759
機械ばりってなんだよ。
電子ピアノがグランドピアノを上回る訳無いだろ
所詮、サンプリング元が本家に適う訳無いんだから。
ランランやキーシンに、電子ピアノ弾かせて、
グランドピアノより旨い訳無いだろ。
楽譜どおりの正しい表現？？
どんだけレベル低いんだよ、芸大のピアノやバイオリンでももっとレベルたけーよ。
評価されねぇよ。
芸大落ちるだろーが。
機械ばりってなんだよ。
電子ピアノがグランドピアノを上回る訳無いだろ
所詮、サンプリング元が本家に適う訳無いんだから。
ランランやキーシンに、電子ピアノ弾かせて、
グランドピアノより旨い訳無いだろ。
楽譜どおりの正しい表現？？
どんだけレベル低いんだよ、芸大のピアノやバイオリンでももっとレベルたけーよ。
評価されねぇよ。
芸大落ちるだろーが。
>>758
>元が洋楽だから、ハードロックプログレ出身だからと歌唱難易度は一切イコールされない
洋楽だから、ハードロックプログレ出身と言うことは、歌唱テクニックは持っていると言うことを意味しているんだよ。
キミがチェストチェストと馬鹿の一つ覚えのように言うからヒントを与えただけなんだが・・
キミの精一杯のレスを読むにつけ確信することがある。
キミ音楽のこと分かってないよね？
もう無理しなくていいから。
キミのレス読んでいて不憫だよ。
>元が洋楽だから、ハードロックプログレ出身だからと歌唱難易度は一切イコールされない
洋楽だから、ハードロックプログレ出身と言うことは、歌唱テクニックは持っていると言うことを意味しているんだよ。
キミがチェストチェストと馬鹿の一つ覚えのように言うからヒントを与えただけなんだが・・
キミの精一杯のレスを読むにつけ確信することがある。
キミ音楽のこと分かってないよね？
もう無理しなくていいから。
キミのレス読んでいて不憫だよ。
>>763
あんまアホなレスしてんじゃねーぞお前
まずハードロック出身だからそういう歌唱テクを持っていると勝手に思い込んでる点がアホすぎる
次にそのハードロックのテクニック、どこで玉置が使ってるよ？その説明を具体的にして初めて評価出来るのな、わかるか？
俺のチェストしか使えないから楽っていう主張に対して、お前がそのテクニックの説明をして初めて対抗できるわけ
「玉置はハードロック出身だから、ハードロックのテクニックを持ってる。だから凄い」なんてどこのアホの説明だよ
文章の半分以上がくだらない煽りや罵り
ほんと見ていて情けないよオマエ
あんまアホなレスしてんじゃねーぞお前
まずハードロック出身だからそういう歌唱テクを持っていると勝手に思い込んでる点がアホすぎる
次にそのハードロックのテクニック、どこで玉置が使ってるよ？その説明を具体的にして初めて評価出来るのな、わかるか？
俺のチェストしか使えないから楽っていう主張に対して、お前がそのテクニックの説明をして初めて対抗できるわけ
「玉置はハードロック出身だから、ハードロックのテクニックを持ってる。だから凄い」なんてどこのアホの説明だよ
文章の半分以上がくだらない煽りや罵り
ほんと見ていて情けないよオマエ
だいたいケミやエクザイル、玉置や尾崎は模倣して歌ってる訳じゃない。
コールユーブンゲンみたいなスコアの模倣作業に例えるとおかしな事になる。
玉置が玉置の模倣してスコアどおりに正確に歌ってる訳じゃない。
難易度の差も、クラみたいに玉置とケミが半端なく離れてる訳じゃない。
つまり、わざわざ、コールユーブンゲンに例える必要が無い。
って何回も指摘してるのに、何故、
コールユーブンゲンコールユーブンゲンコールユーブンゲンコールユーブンゲン
コールユーブンゲンコールユーブンゲンコールユーブンゲンコールユーブンゲン
コールユーブンゲンコールユーブンゲンコールユーブンゲンコールユーブンゲン
コールユーブンゲンコールユーブンゲンコールユーブンゲンコールユーブンゲン
言ってるんだコイツはｗｗ
コールユーブンゲンみたいなスコアの模倣作業に例えるとおかしな事になる。
玉置が玉置の模倣してスコアどおりに正確に歌ってる訳じゃない。
難易度の差も、クラみたいに玉置とケミが半端なく離れてる訳じゃない。
つまり、わざわざ、コールユーブンゲンに例える必要が無い。
って何回も指摘してるのに、何故、
コールユーブンゲンコールユーブンゲンコールユーブンゲンコールユーブンゲン
コールユーブンゲンコールユーブンゲンコールユーブンゲンコールユーブンゲン
コールユーブンゲンコールユーブンゲンコールユーブンゲンコールユーブンゲン
コールユーブンゲンコールユーブンゲンコールユーブンゲンコールユーブンゲン
言ってるんだコイツはｗｗ
ID:krBBXhoP0はそれらしいこと書いているけど
一切本筋に触れてないで独自の価値観で勝手な評価してるだけだよ
客観的に見てね
一切本筋に触れてないで独自の価値観で勝手な評価してるだけだよ
客観的に見てね
まあまあ落ち着いてよ
今はＡランクの検証中なわけだけれど
ＣＤ音源を評価基準にするべきとの意見が出て
ここまで話しがそれてしまったってところだよね
ＣＤ音源に反対なら反対するだけのところだよねこれってさ
もうＡランクの検証は終了で暫定って事でいいのかな
今はＡランクの検証中なわけだけれど
ＣＤ音源を評価基準にするべきとの意見が出て
ここまで話しがそれてしまったってところだよね
ＣＤ音源に反対なら反対するだけのところだよねこれってさ
もうＡランクの検証は終了で暫定って事でいいのかな
とりあえずID:krBBXhoP0は具体的な主張をするべき
>>774
このスレでそんなヤツが沢山居る訳ねーだろｗｗｗ
何度でも言おうか？
例というのは、説明を分かり易くする為に使うもの
例というのは、説明を分かり易くする為に使うもの
例というのは、説明を分かり易くする為に使うもの
本当は、コールユーブンゲンって言いたいんだろ？
ゲロっちゃえよｗｗ
このスレでそんなヤツが沢山居る訳ねーだろｗｗｗ
何度でも言おうか？
例というのは、説明を分かり易くする為に使うもの
例というのは、説明を分かり易くする為に使うもの
例というのは、説明を分かり易くする為に使うもの
本当は、コールユーブンゲンって言いたいんだろ？
ゲロっちゃえよｗｗ
>>778
残念ながら超絶技巧のシフラよりアルゲリッチの方が評価されてるなｗｗ
残念ながら超絶技巧のシフラよりアルゲリッチの方が評価されてるなｗｗ
>>779
くだらない自分勝手な煽りのためにレスを消費するなよな
居ないならググればいい
youtubeニコニコで聞けばいい
「楽勝だ」だけならどのレベルで楽勝なのかわからないよな
それこそ価値観の違いなんて言うまでもねーよ
「コールユーブンゲンレベル」と言えば説明もなく一発で伝わるだろう
なぜコールユーブンゲンレベルなのかを説明すればいいだけですむわけだしな
実感も持てる
くだらない自分勝手な煽りのためにレスを消費するなよな
居ないならググればいい
youtubeニコニコで聞けばいい
「楽勝だ」だけならどのレベルで楽勝なのかわからないよな
それこそ価値観の違いなんて言うまでもねーよ
「コールユーブンゲンレベル」と言えば説明もなく一発で伝わるだろう
なぜコールユーブンゲンレベルなのかを説明すればいいだけですむわけだしな
実感も持てる
>>780
芸大落ちるわｗｗｗの主張から随分と飛躍してるな
恥ずかしくないのかね
つってもシフラはミスタッチなく完璧に弾けるというわけではない
そしてその評価されているってのはどこでの話でだ？
ならもっと差をわからせるために超絶技巧な曲を完全にミスなく弾けばいい
芸大落ちるわｗｗｗの主張から随分と飛躍してるな
恥ずかしくないのかね
つってもシフラはミスタッチなく完璧に弾けるというわけではない
そしてその評価されているってのはどこでの話でだ？
ならもっと差をわからせるために超絶技巧な曲を完全にミスなく弾けばいい
>>782
別にペトルーシュカくらいなら、ミスタッチ無しで、音大生でも弾けるだろ。
別にレパートリーにリストを入れる必要がそもそも、無いんだから。
＞＞つってもシフラはミスタッチなく完璧に弾けるというわけではない
おいおい、シフラは相当、技巧なら旨いぞ。
簡単に言うなよ。
＞＞そしてその評価されているってのはどこでの話でだ？
そこまで言うなら、クラ板に来いよ。
スレチもいいところだろ。
別にペトルーシュカくらいなら、ミスタッチ無しで、音大生でも弾けるだろ。
別にレパートリーにリストを入れる必要がそもそも、無いんだから。
＞＞つってもシフラはミスタッチなく完璧に弾けるというわけではない
おいおい、シフラは相当、技巧なら旨いぞ。
簡単に言うなよ。
＞＞そしてその評価されているってのはどこでの話でだ？
そこまで言うなら、クラ板に来いよ。
スレチもいいところだろ。
>>783
なんの話をしてるんだ？
当初の俺の意見とズレすぎててもはや意味わからんわ
芸大受かるための対策相談をしているわけじゃねーんだよ
機械の様に正確で完璧無比な演奏や表現を悪い事の様に言う奴がいるから
それを否定しているだけの話
なんの話をしてるんだ？
当初の俺の意見とズレすぎててもはや意味わからんわ
芸大受かるための対策相談をしているわけじゃねーんだよ
機械の様に正確で完璧無比な演奏や表現を悪い事の様に言う奴がいるから
それを否定しているだけの話
>>772
あのね・・・
発声科学的、曲の進化、難易度的にレベル高い、その先端の歌手を教えてくれと言って
出て来た名前があろうことか「EXILEやchemistry」だぞ。
EXILEってチューチュートレイン歌ってる人だろ？
声量皆無でもしR&Bだとしたらこの人グルーブ皆無じゃん、完璧浪花節グルーブな。
chemistryもここの動画を数曲を視聴したが・・・
軟弱ファルセットたっぷりの歌謡ポップスフレーバーたっぷりシンガーのどこが難易度が高いのかさっぱり分からん。
和製R&Bならヒューマンソウル、ロックならVOWWOWの方が遥かに難易度は高いよ。
ちなみに、俺は別に尾崎氏や玉置氏に何ら思う所がないから関心はない。
あのね・・・
発声科学的、曲の進化、難易度的にレベル高い、その先端の歌手を教えてくれと言って
出て来た名前があろうことか「EXILEやchemistry」だぞ。
EXILEってチューチュートレイン歌ってる人だろ？
声量皆無でもしR&Bだとしたらこの人グルーブ皆無じゃん、完璧浪花節グルーブな。
chemistryもここの動画を数曲を視聴したが・・・
軟弱ファルセットたっぷりの歌謡ポップスフレーバーたっぷりシンガーのどこが難易度が高いのかさっぱり分からん。
和製R&Bならヒューマンソウル、ロックならVOWWOWの方が遥かに難易度は高いよ。
ちなみに、俺は別に尾崎氏や玉置氏に何ら思う所がないから関心はない。
>>784
そもそも、実曲と例があってないだろ。
即興のフェイクやスキャットを多用する玉置がなんで、
コールユーブンゲンレベルなんだよ。
Ｒ＆ＢやJazzは、いかに即興で原曲を我流に壊すかってテーマなんだぞ？
お前の例は、誤解を招く例として適して無いだろ。
薄っぺらいんだよ。
黒人音楽起源が多いんなんだから、そもそも
機械の様に正確で完璧無比な演奏や表現じゃないんだよ
そもそも、実曲と例があってないだろ。
即興のフェイクやスキャットを多用する玉置がなんで、
コールユーブンゲンレベルなんだよ。
Ｒ＆ＢやJazzは、いかに即興で原曲を我流に壊すかってテーマなんだぞ？
お前の例は、誤解を招く例として適して無いだろ。
薄っぺらいんだよ。
黒人音楽起源が多いんなんだから、そもそも
機械の様に正確で完璧無比な演奏や表現じゃないんだよ
そんで、クラシックも機械の様に正確で完璧無比な演奏や表現を目指してる訳でも無い。
そう思ってるとしてら、にわかクソメタラーくらいじゃねーの？
そう思ってるとしてら、にわかクソメタラーくらいじゃねーの？
>>787
お前は流れるように話を変えていくな
それは俺のコールユーブンゲンレベルだ！という主張に対して後の話な
フェイクやスキャットを多用？文字って便利だな。確かに使っているが結局は昭和歌謡曲
俺が玉置の曲をコールユーブンゲンだと揶揄する最大の理由は玉置ヲタのピッチが正確だからA＋に入れろという主張に対して
コールユーブンゲン歌う奴は歌手じゃなくても伴奏なしでピッチを正確に取るという意味での主張な
お前は流れるように話を変えていくな
それは俺のコールユーブンゲンレベルだ！という主張に対して後の話な
フェイクやスキャットを多用？文字って便利だな。確かに使っているが結局は昭和歌謡曲
俺が玉置の曲をコールユーブンゲンだと揶揄する最大の理由は玉置ヲタのピッチが正確だからA＋に入れろという主張に対して
コールユーブンゲン歌う奴は歌手じゃなくても伴奏なしでピッチを正確に取るという意味での主張な
>>761
前スレ>>697辺りの事を言ってるなら、
確かにそれ以降それ迄のゴタゴタは終息してるから、
まぁ論破と見なして良いんだろう。
見落として悪かった。
だがその後リズムが禄に検証されてないという批判が出て、
それはまだ決着ついた訳じゃないんじゃないかな。
だとしたら「誰も弱点を指摘出来ない」というのはちょっと早計じゃないかな。
後、稲葉の話とは別だが、音感評価の為の動画は10本位必要では？
という話も決着ついてないよね。
評価動画にＣＤ音源加えるかって話に微妙に関係あるかもしれないから、
ちょっとついでに、前スレ見直して気づいた事を付け加えさえて貰う。
前スレ>>697辺りの事を言ってるなら、
確かにそれ以降それ迄のゴタゴタは終息してるから、
まぁ論破と見なして良いんだろう。
見落として悪かった。
だがその後リズムが禄に検証されてないという批判が出て、
それはまだ決着ついた訳じゃないんじゃないかな。
だとしたら「誰も弱点を指摘出来ない」というのはちょっと早計じゃないかな。
後、稲葉の話とは別だが、音感評価の為の動画は10本位必要では？
という話も決着ついてないよね。
評価動画にＣＤ音源加えるかって話に微妙に関係あるかもしれないから、
ちょっとついでに、前スレ見直して気づいた事を付け加えさえて貰う。
>>786
尾崎氏の名前を出したのは（玉置氏の名前は出していない、出したのは布施氏だ）「ピッチ感のダイナミックスの良い昭和歌手」と言うことでだしたけれど、彼が歌う楽曲の難易度に触れた記憶はない。
キミが執拗に曲の難易度に拘るので、昭和の歌手代表として人見や公山の名前を出しただけだ。
で、声量は歌い方の違いと言うが、歌い方こそは歌唱テクニックの大事な要素だよね？
なぜそんな大問題をスルーするんだ？
尾崎氏の名前を出したのは（玉置氏の名前は出していない、出したのは布施氏だ）「ピッチ感のダイナミックスの良い昭和歌手」と言うことでだしたけれど、彼が歌う楽曲の難易度に触れた記憶はない。
キミが執拗に曲の難易度に拘るので、昭和の歌手代表として人見や公山の名前を出しただけだ。
で、声量は歌い方の違いと言うが、歌い方こそは歌唱テクニックの大事な要素だよね？
なぜそんな大問題をスルーするんだ？
>>794
過去ログ読め
ポピュラー歌手なんだから歌い方は個性を優先するのが当たり前だし
それにいちいち明確な差はつけれない
それでもなお、歌い方こそが歌唱テクニックの大事な要素だとし
他のものと明確な差を示せる根拠があるなら具体的に説明すればいいだけの話だけど
過去ログ読め
ポピュラー歌手なんだから歌い方は個性を優先するのが当たり前だし
それにいちいち明確な差はつけれない
それでもなお、歌い方こそが歌唱テクニックの大事な要素だとし
他のものと明確な差を示せる根拠があるなら具体的に説明すればいいだけの話だけど
>>789
だいたい玉置はピッチだけでA+入った訳じゃないだろ。
玉置の曲だけ、コールユーブンゲンってどーいう例えなんだよ
hiAまでいかない。
鈴木や佐藤は違うのか？
お前のコールユーブンゲンコールユーブンゲンコールユーブンゲン
論は意味がわからんｗｗ
だいたい玉置はピッチだけでA+入った訳じゃないだろ。
玉置の曲だけ、コールユーブンゲンってどーいう例えなんだよ
hiAまでいかない。
鈴木や佐藤は違うのか？
お前のコールユーブンゲンコールユーブンゲンコールユーブンゲン
論は意味がわからんｗｗ
>>794
おいおい都合良いように話をかえるなよ
「ダイナミックスで余裕がある」「今の歌手は余裕が無いから尾崎のが上手い」
だのほざいてるから突っ込んだんだよ
尾崎に余裕があるのは今の歌手と比べて発声するのが楽だから
おいおい都合良いように話をかえるなよ
「ダイナミックスで余裕がある」「今の歌手は余裕が無いから尾崎のが上手い」
だのほざいてるから突っ込んだんだよ
尾崎に余裕があるのは今の歌手と比べて発声するのが楽だから
>>796
ルックス()じゃないのか？
ルックス()じゃないのか？
>>796
だから遅れてるんだよお前のレスは
過去ログっつーか人のレス読んでるのか？
なんで佐藤やスズキが出てくるんだよ、そいつらの議論に参加した覚えはねーよ
ただ玉置ヲタが玉置はピッチでA+に入れるだのほざいてたりしたから
「じゃあコールユーブンゲンを伴奏無しでピッチ正確に歌える受験生（歌に限らず）も全員A＋なのか？」
って主張をしていただけだ
だから遅れてるんだよお前のレスは
過去ログっつーか人のレス読んでるのか？
なんで佐藤やスズキが出てくるんだよ、そいつらの議論に参加した覚えはねーよ
ただ玉置ヲタが玉置はピッチでA+に入れるだのほざいてたりしたから
「じゃあコールユーブンゲンを伴奏無しでピッチ正確に歌える受験生（歌に限らず）も全員A＋なのか？」
って主張をしていただけだ
>>792
リズムは主観的な面が強くなるから誰も話さなかった
これは稲葉だけじゃなくてS全員がな
あと評価動画を10本とかにすると古い歌手は動画が無い
田中とか事故後まで持って来ないと無理だと思うぞ
そうなると動画数の多い歌手が有利になる
そこを平等にするためののベストテイク動画ルールなんだからそれを崩すのはどうかと
リズムは主観的な面が強くなるから誰も話さなかった
これは稲葉だけじゃなくてS全員がな
あと評価動画を10本とかにすると古い歌手は動画が無い
田中とか事故後まで持って来ないと無理だと思うぞ
そうなると動画数の多い歌手が有利になる
そこを平等にするためののベストテイク動画ルールなんだからそれを崩すのはどうかと
>>792
人見の英語はネイティブじゃないけど。
なんでそんな前提で話が進んでるんだ？
ちなみに、俺アメリカの帰国子女なんで英語はネイティブなので、詰まらん突っ込みは却下。
日本人にしてはマシな程度。
人見のブラッックドッグのライブなんて何言ってるのかさっぱり聞き取れないよ。
人見の英語はネイティブじゃないけど。
なんでそんな前提で話が進んでるんだ？
ちなみに、俺アメリカの帰国子女なんで英語はネイティブなので、詰まらん突っ込みは却下。
日本人にしてはマシな程度。
人見のブラッックドッグのライブなんて何言ってるのかさっぱり聞き取れないよ。
でも結局、ケミが君が代がヘタってのが答えだろｗ
>>802
ピッチピッチの一点張りだよ玉置ヲタは
スキャットやフェイクなんてたいして使ってないしな結局は昭和歌謡曲
玉置主張してるやつの評価理由の９０％以上がその「ピッチ」とやらな以上
楽曲的にもコールユーブンゲンと揶揄る事は出来る
ピッチピッチの一点張りだよ玉置ヲタは
スキャットやフェイクなんてたいして使ってないしな結局は昭和歌謡曲
玉置主張してるやつの評価理由の９０％以上がその「ピッチ」とやらな以上
楽曲的にもコールユーブンゲンと揶揄る事は出来る
>>804
ピッチしか分からない玉置オタはしらねーよ。
玉置のリズム感が小田レベルならＡ＋に入れる訳無いだろう。
フェイクやスキャット使ってなきゃ、達郎と比較できやしないし。
小田と達郎を比較できると思うのか？
お前のコールユーブンゲンレベルの曲ってのは、
曖昧すぎて意味が分からんよ。
小田の曲でhiA止まりの曲なら、コールユーブンゲンレベルの曲なのか？
そんでケミは違うってどーいう理論なんだよ。
ピッチしか分からない玉置オタはしらねーよ。
玉置のリズム感が小田レベルならＡ＋に入れる訳無いだろう。
フェイクやスキャット使ってなきゃ、達郎と比較できやしないし。
小田と達郎を比較できると思うのか？
お前のコールユーブンゲンレベルの曲ってのは、
曖昧すぎて意味が分からんよ。
小田の曲でhiA止まりの曲なら、コールユーブンゲンレベルの曲なのか？
そんでケミは違うってどーいう理論なんだよ。
>>805
玉置のリズム感ってどれだよ
そんな具体的な説明は過去一切されねーけどな
玉置は特別発声以外に欠点があるわけではないけど
A+に入れるほど優れた能力を持っていないから無理だって話なのに
ピッチピッチでA+にゴリ押ししようとしているのは玉置ヲタだよ
コールユーブンゲンってのは基本的にチェストで全て歌える
ピッチを撮るのは難しく無く、音感さえある程度あれば歌手じゃなくても伴奏無しでピッチを正確にとれる
いくら玉置がピッチを正確にとろうが、チェストばっか歌ってる時点でコールユーブンゲンとかわらねえって事
玉置がA+に入れるならこの歌手じゃない人達が全員A+になるって事
スキャットやフェイクを使ってるとしても、難しい事をしているわけではなく結局は楽に歌える昭和歌曲
ケミや小田はミックスをしっかり使っている
玉置のリズム感ってどれだよ
そんな具体的な説明は過去一切されねーけどな
玉置は特別発声以外に欠点があるわけではないけど
A+に入れるほど優れた能力を持っていないから無理だって話なのに
ピッチピッチでA+にゴリ押ししようとしているのは玉置ヲタだよ
コールユーブンゲンってのは基本的にチェストで全て歌える
ピッチを撮るのは難しく無く、音感さえある程度あれば歌手じゃなくても伴奏無しでピッチを正確にとれる
いくら玉置がピッチを正確にとろうが、チェストばっか歌ってる時点でコールユーブンゲンとかわらねえって事
玉置がA+に入れるならこの歌手じゃない人達が全員A+になるって事
スキャットやフェイクを使ってるとしても、難しい事をしているわけではなく結局は楽に歌える昭和歌曲
ケミや小田はミックスをしっかり使っている
http://www.youtube.com/watch?v=-FQHBud6-WY&feature=related
つまりスティービーのLatelyをhiAまでダウンチューニングすると、
コールユーブンゲンレベルの曲になって、
玉置には歌えないとか言ってるのか？ｗ
ケミのカバーは無かったわ・・・。
つまりスティービーのLatelyをhiAまでダウンチューニングすると、
コールユーブンゲンレベルの曲になって、
玉置には歌えないとか言ってるのか？ｗ
ケミのカバーは無かったわ・・・。
>>809
？
？
>>808
tiamoって知らない曲だから調べたけど
http://www.youtube.com/watch?v=SYQwi5S4fqk
↑見る限り、頭からフラットして全他的にピッチ不安定で気持ち悪いけど、これがエグザイルの歌えてるレベルなのか？
はっきり言おう、エグザエルも歌えてない。
tiamoって知らない曲だから調べたけど
http://www.youtube.com/watch?v=SYQwi5S4fqk
↑見る限り、頭からフラットして全他的にピッチ不安定で気持ち悪いけど、これがエグザイルの歌えてるレベルなのか？
はっきり言おう、エグザエルも歌えてない。
K-Ci&JoJoはケミとだいたい同時期に流行ったからなー
ケミはこーいう事がしたいのだと思っていたら、全く期待外れだったよ・・・。
ケミはこーいう事がしたいのだと思っていたら、全く期待外れだったよ・・・。
へぇ。>>801の話が正しければ間違った前提に基づく
稲葉＞人見説も影響受けない事もないって事かな。
（でも英語が下手か巧いかなんて歌唱力とはあんま関係ないか）
>>800
リズムの話は誰もしてない訳じゃなくて
盛り上がらないだけで同様の事言う人はチラホラいると思うよ。
主観が多いとは言っても一応評価項目に明記されてるんだし。
音感十本の話は、動画が少ない歌手もいるってなら、
それこそＣＤ追加なら条件も変わるんじゃないかと思って引用した。
この辺り一家言ありそうな人が増えたから、
思い出して貰うタイミングなら今かなと思ってね。
ちょっと一旦、自分は引っ込んで暫くロムに廻るよ。
これ以上はお取り込みの邪魔になりそうだし。
レスｔｈｘ。
稲葉＞人見説も影響受けない事もないって事かな。
（でも英語が下手か巧いかなんて歌唱力とはあんま関係ないか）
>>800
リズムの話は誰もしてない訳じゃなくて
盛り上がらないだけで同様の事言う人はチラホラいると思うよ。
主観が多いとは言っても一応評価項目に明記されてるんだし。
音感十本の話は、動画が少ない歌手もいるってなら、
それこそＣＤ追加なら条件も変わるんじゃないかと思って引用した。
この辺り一家言ありそうな人が増えたから、
思い出して貰うタイミングなら今かなと思ってね。
ちょっと一旦、自分は引っ込んで暫くロムに廻るよ。
これ以上はお取り込みの邪魔になりそうだし。
レスｔｈｘ。
>>813
同意。
俺が言っている「歌のバイブやグルーブ、巧さ」とはこう言うことを言っているのだけど、ここの人の中には通じない人がいる。
パッセージだのミックスだのピアノ運指だの完璧な演奏だの・・・云々・・etc
いくらミックスを上手に使っていても、歌えてないものは歌えてないんだよ。
同意。
俺が言っている「歌のバイブやグルーブ、巧さ」とはこう言うことを言っているのだけど、ここの人の中には通じない人がいる。
パッセージだのミックスだのピアノ運指だの完璧な演奏だの・・・云々・・etc
いくらミックスを上手に使っていても、歌えてないものは歌えてないんだよ。
k-Ci&jojoはミックスむちゃくちゃ上手いしな
玉置とかケミとかと比較するのはかわいそう
玉置とかケミとかと比較するのはかわいそう
＞（でも英語が下手か巧いかなんて歌唱力とはあんま関係ないか）
英語と日本語とでは声の響きが大きく違うけど。
英語と日本語とでは声の響きが大きく違うけど。
CDが評価対象になるわけがないじゃん
>>821
それミックス失敗してるやん
それミックス失敗してるやん
>>822
何故？
何故？
>>826
ミックスは編集やエフェクト処理では作れないよ。
声区の響きは機械では作れません、その人の持っている響きだけです。
つまるところ、歌手の皆さん、レコーディング条件は同等だよね？
だったらそれで良いじゃん。
それに、今既に難しい歌歌ってる人しか評価してないじゃん。
すぐ最近のレスで「昭和歌謡は簡単で」とか言って馬鹿にしてる奴いるだろが。
ミックスは編集やエフェクト処理では作れないよ。
声区の響きは機械では作れません、その人の持っている響きだけです。
つまるところ、歌手の皆さん、レコーディング条件は同等だよね？
だったらそれで良いじゃん。
それに、今既に難しい歌歌ってる人しか評価してないじゃん。
すぐ最近のレスで「昭和歌謡は簡単で」とか言って馬鹿にしてる奴いるだろが。
>>828
ミックスは誰でもできるんだよ
質が良いか悪か
CDの様に何度も重ねとりして成功したのしか録音しない歌手だっている
質が悪いと続かないしブレイクしたりプルしたりする
その時点でCDは評価に向かない
難しい曲歌ってても下位ランクな奴はいる
ミックスは誰でもできるんだよ
質が良いか悪か
CDの様に何度も重ねとりして成功したのしか録音しない歌手だっている
質が悪いと続かないしブレイクしたりプルしたりする
その時点でCDは評価に向かない
難しい曲歌ってても下位ランクな奴はいる
>>827
彼が日本人だからこんなことを言うのも酷だけど・・・
まず英語が下手すぎて聴いていて辛い。
"th"や”R”や”V”はことごとくアウト。
声は綺麗だけど、後半のhiC#あたりのフェイク入れたところももう一息。
個人的には全体的に惜しい出来だと思う。
彼が日本人だからこんなことを言うのも酷だけど・・・
まず英語が下手すぎて聴いていて辛い。
"th"や”R”や”V”はことごとくアウト。
声は綺麗だけど、後半のhiC#あたりのフェイク入れたところももう一息。
個人的には全体的に惜しい出来だと思う。
>>829
たまたま巧く行ったライブ動画を血眼になって探し出して評価するのと何が違うんだ？
で、ミックスを重ね録りするってどう言う意味？
ミックスなんて、ダブルにしようがシングルにしようがトリプルにしようが、関係無いけれど。
ミックスはミックスだけど。
要するに巧く歌えたミックスを編集するってこと言いたいの？
でも、最終的には全部質の良いミックスで歌えないと、編集で繋げてもうまく編集出来ないし悲惨なことになるよ。
それにしても、最近はそんなにミックスにむらのある歌手がレコーディングデビューしてるのか？
評価対象外だろ。
たまたま巧く行ったライブ動画を血眼になって探し出して評価するのと何が違うんだ？
で、ミックスを重ね録りするってどう言う意味？
ミックスなんて、ダブルにしようがシングルにしようがトリプルにしようが、関係無いけれど。
ミックスはミックスだけど。
要するに巧く歌えたミックスを編集するってこと言いたいの？
でも、最終的には全部質の良いミックスで歌えないと、編集で繋げてもうまく編集出来ないし悲惨なことになるよ。
それにしても、最近はそんなにミックスにむらのある歌手がレコーディングデビューしてるのか？
評価対象外だろ。
なるほどこいつは確かに帰国子女だ
日本語が不自由だな
日本語が不自由だな
834 ：名無しのエリー：2012/07/24(火) 19:19:40.15 ID:Ve1o99tj0
842
ソースよろしく
ソースよろしく
835 ：名無しのエリー：2012/07/24(火) 19:23:49.09 ID:Ve1o99tj0
832だ
>>834-835
急にageてアンカもちゃんとつけなくなってどうしたの？
急にageてアンカもちゃんとつけなくなってどうしたの？
玉置はチェスト張り上げだって指摘無かったか？
839 ：りゅうが ◆VFt0RmaHDk ：2012/07/24(火) 22:16:50.04 ID:QqGTCmAN0
>>723結局は全盛期で決まるスレ
だから今は関係ない
だから今は関係ない
840 ：りゅうが ◆VFt0RmaHDk ：2012/07/24(火) 22:21:05.67 ID:QqGTCmAN0
>>838それは論破しただろ
何回も言わせんなkz
何回も言わせんなkz
いつ論破したんだよクズりゅうが
843 ：りゅうが ◆VFt0RmaHDk ：2012/07/24(火) 23:26:49.08 ID:QqGTCmAN0
844 ：りゅうが ◆VFt0RmaHDk ：2012/07/24(火) 23:30:13.14 ID:QqGTCmAN0
>>841その話題も前あっただろ
過去ログみろよ
part43で玉置の張り上げは意図的
でチェスト張り上げ以外もできることは
動画付きで証明しただろ情弱引きニートが
この話しするの5.6回以上なのにに分かって
ないってことはただの煽り魔だろ
過去ログみろよ
part43で玉置の張り上げは意図的
でチェスト張り上げ以外もできることは
動画付きで証明しただろ情弱引きニートが
この話しするの5.6回以上なのにに分かって
ないってことはただの煽り魔だろ
ID:Ve1o99tj0よ、キミはもう終わっている、お疲れさん。
玉置アンチはスルーしようよ。
相手にするだけ無駄。
相手にするだけ無駄。
>>847
4:30のMy hopeをミスと言う感性があり得ないな。
確かに瞬間的に音は外れてるけど、ここがライブで一番盛り上がった瞬間なんだが・・・・
こんなミスに目くじら立ててたら、邦楽歌手のライブなんて音痴だらけで論外だろ。
>>847ははっきり言って音楽のこと分かっていないんだから、ID:Ve1o99tj0みたいに発言しない方が良いんじゃない？
アホ丸出しですけど。
4:30のMy hopeをミスと言う感性があり得ないな。
確かに瞬間的に音は外れてるけど、ここがライブで一番盛り上がった瞬間なんだが・・・・
こんなミスに目くじら立ててたら、邦楽歌手のライブなんて音痴だらけで論外だろ。
>>847ははっきり言って音楽のこと分かっていないんだから、ID:Ve1o99tj0みたいに発言しない方が良いんじゃない？
アホ丸出しですけど。
>>848
お前らしょっちゅう重箱の隅をつつくような事ばっか指摘して黒人の場合は特別かよｗｗ
あとここがライブの一番盛り上がった瞬間てお前その場にいたのかよ
てか瞬間的に音外れてるどころか明らか掠れてるじゃん
瞬間的に音外しても盛り上がってりゃいいんならこの歌手はミスチルレベルってことだな
R&Bで音外してももりあがりゃ良いってふざけんのも大概にしろカス
お前らしょっちゅう重箱の隅をつつくような事ばっか指摘して黒人の場合は特別かよｗｗ
あとここがライブの一番盛り上がった瞬間てお前その場にいたのかよ
てか瞬間的に音外れてるどころか明らか掠れてるじゃん
瞬間的に音外しても盛り上がってりゃいいんならこの歌手はミスチルレベルってことだな
R&Bで音外してももりあがりゃ良いってふざけんのも大概にしろカス
>>849
言いがかりなら黙ってろやクソガキ。
動画観ればその場に居なくても臨場感は伝わるだろ。
お前にR＆B語るのは２５０年早いわ早漏ハナタレが。
お前、俺にけんか売るのか？
ど素人がエエ根性してるな。
言いがかりなら黙ってろやクソガキ。
動画観ればその場に居なくても臨場感は伝わるだろ。
お前にR＆B語るのは２５０年早いわ早漏ハナタレが。
お前、俺にけんか売るのか？
ど素人がエエ根性してるな。
まあまあ落ち着いてよ
ここは日本人男性アーティストのみを議論するスレなんだし
ここは日本人男性アーティストのみを議論するスレなんだし
>>854
よそでやれ
よそでやれ
>>850
しつけえなゴミ
お前今までライブとか行ったことなくて全部動画で見ただけじゃ喋ってんじゃねえだろな
そもそもお前みたいな黒人至上主義のアスぺが日本人スレで出しゃばってんのがうぜえから指摘したんだよ
黒人だろうがなんだろうがミスる時はミスるってな
今回のお前見てどうやらしょっちゅう日本人以外の貼る奴は真正のキチだってのが判明してよかったわ
このまま続けても不毛なだけだしお薬飲んで寝とけ
しつけえなゴミ
お前今までライブとか行ったことなくて全部動画で見ただけじゃ喋ってんじゃねえだろな
そもそもお前みたいな黒人至上主義のアスぺが日本人スレで出しゃばってんのがうぜえから指摘したんだよ
黒人だろうがなんだろうがミスる時はミスるってな
今回のお前見てどうやらしょっちゅう日本人以外の貼る奴は真正のキチだってのが判明してよかったわ
このまま続けても不毛なだけだしお薬飲んで寝とけ
>>858
俺はID:krBBXhoP0だよ、アメリカの帰国子女だってんだろうが
ライブ行ったこと無いって？
ゴスペル含めお前より５００倍は本場のライブ観てるよ。
で、何寝ぼけたこと言ってんだ間抜け？
アフロアメリカンがミスしないなんて言ってねーだろうが。
>>849 が言う K-Ci&JoJo - Lately(live)の動画のミスなんてミスじゃないと言ってるんだよ。
俺はID:krBBXhoP0だよ、アメリカの帰国子女だってんだろうが
ライブ行ったこと無いって？
ゴスペル含めお前より５００倍は本場のライブ観てるよ。
で、何寝ぼけたこと言ってんだ間抜け？
アフロアメリカンがミスしないなんて言ってねーだろうが。
>>849 が言う K-Ci&JoJo - Lately(live)の動画のミスなんてミスじゃないと言ってるんだよ。
確かに不毛だな
余所でやれゴミ共
余所でやれゴミ共
>>859
日本人のダメな所を客観的に指摘するには外国の歌手を比べるのが手っ取り早いだろ？
日本人のダメな所を客観的に指摘するには外国の歌手を比べるのが手っ取り早いだろ？
そもそも日本人と外人じゃ骨格や骨の密度からして違うので参考にならない
4:50だった
携帯URLで申し訳ない
http://m.youtube.com/watch?guid=ON&gl=JP&hl=ja&client=mv-google&rl=yes&v=yqFuUS6BvvQ
これって田中が劣化してる時のやつ？出だしでhiBロングブレイクしてるな
http://m.youtube.com/watch?guid=ON&gl=JP&hl=ja&client=mv-google&rl=yes&v=yqFuUS6BvvQ
これって田中が劣化してる時のやつ？出だしでhiBロングブレイクしてるな
これ1979年か
劣化前じゃなくて調子悪いだけみたいだ
劣化前じゃなくて調子悪いだけみたいだ
副音声で韓流スターとかゆう奴の元の音声聞いたら高くて細くて薄っぺらい声でワロタ
細いのは目だけじゃ無かったとわ
やっぱり日本男の低音域の厚みは世界一だと改めておもた
細いのは目だけじゃ無かったとわ
やっぱり日本男の低音域の厚みは世界一だと改めておもた
ところでtiamo
玉置は外してないのに久保田は外しまくりだったんだが
久保田のＳ動画ってそんなに隙がないのか？
玉置は外してないのに久保田は外しまくりだったんだが
久保田のＳ動画ってそんなに隙がないのか？
871 ：りゅうが ◆VFt0RmaHDk ：2012/07/25(水) 03:50:43.79 ID:OKqWf1ei0
872 ：りゅうが ◆VFt0RmaHDk ：2012/07/25(水) 03:52:23.34 ID:OKqWf1ei0
>>872
質に関しては一切不問だったがな。あれレベルならISSAやコブクロ黒田とタメ張るか少し劣る程度だろ
そもそもチェストにしても息を抜くかどうかで使い分けてるが、音抜け悪いから質自体はそんなに良くない
あと前に玉置はhiA、hiB、hiC、hiEを使ってるのが確認されてるっていうが全部別々の動画だろ？だから玉置は良いとこ取りなんて言われるんだよ
hiCとhiEは見たこともないし
質に関しては一切不問だったがな。あれレベルならISSAやコブクロ黒田とタメ張るか少し劣る程度だろ
そもそもチェストにしても息を抜くかどうかで使い分けてるが、音抜け悪いから質自体はそんなに良くない
あと前に玉置はhiA、hiB、hiC、hiEを使ってるのが確認されてるっていうが全部別々の動画だろ？だから玉置は良いとこ取りなんて言われるんだよ
hiCとhiEは見たこともないし
>>761
>>814
これよく考えるとおかしくないか。
だってSの面々皆英語の曲も日本語の曲も歌ってるけど、日本語で歌うと細くて英語で歌うと太くなるなんて人いねーよ。
現に稲葉だってreal thingとかいうACDCみたいな曲英語で歌ってるけど全然声太くなってねーじゃん。
声の太さが声量ではなく共鳴によるものだ、という説が本当だとして稲葉の声が細いことには変わりないし、技術的に言うなら日本語でも英語でも細いんだから稲葉は共鳴が下手だ、と言う事になってしまうぞ。
>>814
これよく考えるとおかしくないか。
だってSの面々皆英語の曲も日本語の曲も歌ってるけど、日本語で歌うと細くて英語で歌うと太くなるなんて人いねーよ。
現に稲葉だってreal thingとかいうACDCみたいな曲英語で歌ってるけど全然声太くなってねーじゃん。
声の太さが声量ではなく共鳴によるものだ、という説が本当だとして稲葉の声が細いことには変わりないし、技術的に言うなら日本語でも英語でも細いんだから稲葉は共鳴が下手だ、と言う事になってしまうぞ。
>>874
Led Zeppelin Since I've Been Loving You スタジオ版
http://www.youtube.com/watch?v=qK59nhh1tcg&feature=related
B'z 雨だれぶるーず
http://www.youtube.com/watch?v=hkMoHWqb8NQ
人見元基Since I've Been Loving Youスタジオ版
http://www.youtube.com/watch?v=kIqEOB4ek2M
Led Zeppelin Since I've Been Loving You スタジオ版
http://www.youtube.com/watch?v=qK59nhh1tcg&feature=related
B'z 雨だれぶるーず
http://www.youtube.com/watch?v=hkMoHWqb8NQ
人見元基Since I've Been Loving Youスタジオ版
http://www.youtube.com/watch?v=kIqEOB4ek2M
>>874
稲葉氏の発音が日本語英語ではどうにもならんだろ。
ROCKと言う単語の発音一つをとっても日本人の「ロック」と英語の"ROCK"とでは別次元の響き。
まぁ〜キミには理解できないだろうけどな。
稲葉氏の発音が日本語英語ではどうにもならんだろ。
ROCKと言う単語の発音一つをとっても日本人の「ロック」と英語の"ROCK"とでは別次元の響き。
まぁ〜キミには理解できないだろうけどな。
>>876
しかしそうだとすると、稲葉はどう頑張っても声が太くなることは無いっつーことだなｗ
しかしあんたもアホだな。帰国子女だか何だか知らねーけど日本で英語しゃべれるのあんただけだと思ってるのかよｗ
ロックを語れるのは自分だけだと思ってるのか？おれもあんたほどじゃねーけどちょっとしゃべれるが、あんたみたいに自慢げに書き込むほど恥知らずじゃねー。
あんたの言うことには結構うなずけること多かったけど、ちょっと突っかかりすぎじゃねーか。
まあどうでもいいけど。
しかしそうだとすると、稲葉はどう頑張っても声が太くなることは無いっつーことだなｗ
しかしあんたもアホだな。帰国子女だか何だか知らねーけど日本で英語しゃべれるのあんただけだと思ってるのかよｗ
ロックを語れるのは自分だけだと思ってるのか？おれもあんたほどじゃねーけどちょっとしゃべれるが、あんたみたいに自慢げに書き込むほど恥知らずじゃねー。
あんたの言うことには結構うなずけること多かったけど、ちょっと突っかかりすぎじゃねーか。
まあどうでもいいけど。
>>871
なるほど意地でも自分の非は認めないと
とことんクズだな
>>872
単刀直入に言う
動画を出せ
しかも良いとこ取りでごり押ししたときの話なんて何の価値もない
何度も言うが音感は評価動画全体で判断するんだから発声も同様だ
基礎の基礎もできないのに山下より上なんて笑わせるな
なるほど意地でも自分の非は認めないと
とことんクズだな
>>872
単刀直入に言う
動画を出せ
しかも良いとこ取りでごり押ししたときの話なんて何の価値もない
何度も言うが音感は評価動画全体で判断するんだから発声も同様だ
基礎の基礎もできないのに山下より上なんて笑わせるな
玉置玉置うるせえよ
ゴリ押しだと思うならお前が動画から発声悪い説明しろよ。降格意見出せよ。
以前玉置ヲタが不正降格不正降格バカみたいに叫んでも昇格はしなかったのと一緒で今回不正昇格だとお前が思っても意見出さなきゃランクは変わらない。
ゴリ押しだと思うならお前が動画から発声悪い説明しろよ。降格意見出せよ。
以前玉置ヲタが不正降格不正降格バカみたいに叫んでも昇格はしなかったのと一緒で今回不正昇格だとお前が思っても意見出さなきゃランクは変わらない。
また玉置のアンチがりゅうがを使って自演か
玉置sageが通用しなくなってきた頃からりゅうがというキチガイ玉置ヲタを装った人物が現れたからな
こいつがしているのは議論ではないから無視してＡ議論すればいいのに
玉置sageが通用しなくなってきた頃からりゅうがというキチガイ玉置ヲタを装った人物が現れたからな
こいつがしているのは議論ではないから無視してＡ議論すればいいのに
>>761
しかも帰国子女アニキの言うように人見の英語はネイティヴじゃない、下手だ、稲葉も日本語英語だとすると条件は同じ、やっぱり人見＞稲葉と言う事になるじゃないか。
発声に関してだよ。シンガーとしてどっちが上かと言うつもりは無い。
>>876
オレも英語と日本語の「響き」の違いは理解しるんだけどさ。
密かに応援してるんだよ、あんたのことｗ
二井原過小評価とかさ。
オレはあんたみたいに理路整然と論を展開できないからさ。
がんばってくれよ。
しかも帰国子女アニキの言うように人見の英語はネイティヴじゃない、下手だ、稲葉も日本語英語だとすると条件は同じ、やっぱり人見＞稲葉と言う事になるじゃないか。
発声に関してだよ。シンガーとしてどっちが上かと言うつもりは無い。
>>876
オレも英語と日本語の「響き」の違いは理解しるんだけどさ。
密かに応援してるんだよ、あんたのことｗ
二井原過小評価とかさ。
オレはあんたみたいに理路整然と論を展開できないからさ。
がんばってくれよ。
>>877
>しかしあんたもアホだな。帰国子女だか何だか知らねーけど日本で英語しゃべれるのあんただけだと思ってるのかよｗ
>ロックを語れるのは自分だけだと思ってるのか？
日本人で、帰国子女で、英語ネイティブで、2ちゃん来て、邦楽版来て、日本人男性ボーカリスト歌唱力議論スレ来て、歌の知識あって、レスする暇人で、を総合的に考えると
俺以外にそんなに多いとは思えないけど。
>しかしあんたもアホだな。帰国子女だか何だか知らねーけど日本で英語しゃべれるのあんただけだと思ってるのかよｗ
>ロックを語れるのは自分だけだと思ってるのか？
日本人で、帰国子女で、英語ネイティブで、2ちゃん来て、邦楽版来て、日本人男性ボーカリスト歌唱力議論スレ来て、歌の知識あって、レスする暇人で、を総合的に考えると
俺以外にそんなに多いとは思えないけど。
またいつもの改行が変な人の自演タイムか
>>885
横からだがGACKT、米倉利紀、hyde。
ケミレベルのは「ファルセットに逃げた」くらいにしか思えないな。
Gackt Ares
ttp://www.youtube.com/watch?v=jElIzHkVHRg
たぶん口パクだがｗ
横からだがGACKT、米倉利紀、hyde。
ケミレベルのは「ファルセットに逃げた」くらいにしか思えないな。
Gackt Ares
ttp://www.youtube.com/watch?v=jElIzHkVHRg
たぶん口パクだがｗ
ケミ、特に堂珍はhiAまでの音のファルセットは声量が出なくてミドルに逃げる？ことあるな
GO ALONEとかCDはファルセットだけど
liveは一瞬ファルですぐミドルになったりね
まぁ評価下がるまでもなさそうだけど
ファルセットだったらケミヲタが嫌いなATSUSHIとか
米倉利紀とかが上手いんじゃない
GO ALONEとかCDはファルセットだけど
liveは一瞬ファルですぐミドルになったりね
まぁ評価下がるまでもなさそうだけど
ファルセットだったらケミヲタが嫌いなATSUSHIとか
米倉利紀とかが上手いんじゃない
そんなくだらない話はいいから早くA決めようぜ
毎回話逸れるのは何なんだ
毎回話逸れるのは何なんだ
>>884
いや、久保田も評価動画に使われているほうはピッチ完璧に近いのかなって言う疑問なんだが
いや、久保田も評価動画に使われているほうはピッチ完璧に近いのかなって言う疑問なんだが
英語ネイティブだからなんてのもネットだといくらでも言えるからなｗｗ
どうせ喋れないだろうからな
どうせ喋れないだろうからな
>>887
http://www.youtube.com/watch?v=VZQgFjjg8xE
ISSAはhiBまで楽々出るんだよな
2:40のうぉおおう mid2G♯ midF♯ hiB mid2G♯
ってhiB綺麗に出てる。
ピッチも正確だし。
なんで俺の中では、ISSA＞アツシ？？堂珍くらいだな
米倉は聞いてないから、分からんな
http://www.youtube.com/watch?v=VZQgFjjg8xE
ISSAはhiBまで楽々出るんだよな
2:40のうぉおおう mid2G♯ midF♯ hiB mid2G♯
ってhiB綺麗に出てる。
ピッチも正確だし。
なんで俺の中では、ISSA＞アツシ？？堂珍くらいだな
米倉は聞いてないから、分からんな
>>895
純粋に疑問なんだがそのうおぉぉってのまずファルセットでもなんでもないし
http://www.tudou.com/programs/view/acNQtr3mtTk/
これの1：46のメロディ歌ってる堂珍のファルセットのほうがよっぽど上手いと思うけどお前らはISSAのうおぉぉのが上手いと思うの？
純粋に疑問なんだがそのうおぉぉってのまずファルセットでもなんでもないし
http://www.tudou.com/programs/view/acNQtr3mtTk/
これの1：46のメロディ歌ってる堂珍のファルセットのほうがよっぽど上手いと思うけどお前らはISSAのうおぉぉのが上手いと思うの？
>>893
んー
↓のは綺麗に出てると思うし、
TAKAHIROと差がわかりやすいと思う
http://www.youtube.com/watch?v=KY25dVuyzDo
あと堂珍はファルセットまでの繋ぎがそこまで上手くないと思う
米倉はファルセット多用してるから
探せば動画なんていくらでも出るよ
聴いてみ
んー
↓のは綺麗に出てると思うし、
TAKAHIROと差がわかりやすいと思う
http://www.youtube.com/watch?v=KY25dVuyzDo
あと堂珍はファルセットまでの繋ぎがそこまで上手くないと思う
米倉はファルセット多用してるから
探せば動画なんていくらでも出るよ
聴いてみ
>>897
あのな、アツシやタカヒロのファルセットは全然芯が通ってないのよ
まあファルセットはそれが普通なんだけど
ケミストリーの二人は芯がしっかり通ってる
ヘッドでもいいレベル
全然レベルが違うのよ
堂珍のファルセットの繋ぎだって>>896の1：46からの、「おんなじ歌ばかりだっかけど」
でミドルから綺麗に繋いでる
これで繋ぎが上手くないというのは酷だわ
あのな、アツシやタカヒロのファルセットは全然芯が通ってないのよ
まあファルセットはそれが普通なんだけど
ケミストリーの二人は芯がしっかり通ってる
ヘッドでもいいレベル
全然レベルが違うのよ
堂珍のファルセットの繋ぎだって>>896の1：46からの、「おんなじ歌ばかりだっかけど」
でミドルから綺麗に繋いでる
これで繋ぎが上手くないというのは酷だわ
最近ケミヲタ暴れすぎだろ。気持ち悪い。
あとザイルの曲とケミの曲カラオケしてみればわかるけど
ザイルの曲は男性がファルセットしやすいとこがファルセットで歌うようになってるから簡単だし繋ぎも上手いと錯覚する
ケミはわけわからんとこでファルセットになるから難しい
よくエグの曲はカラオケ簡単だけどケミは難しいって聞くだろ
ザイルの曲は男性がファルセットしやすいとこがファルセットで歌うようになってるから簡単だし繋ぎも上手いと錯覚する
ケミはわけわからんとこでファルセットになるから難しい
よくエグの曲はカラオケ簡単だけどケミは難しいって聞くだろ
>>899
なんでもかんでもヲタ扱いして逃げるお前みないな奴が。気持ち悪い。
なんでもかんでもヲタ扱いして逃げるお前みないな奴が。気持ち悪い。
全く同じ条件(TV生歌、男女男、パート割etc)でのISSAと堂珍の比較
http://www.tudou.com/programs/view/r53AIvch86I/
これでISSA＞堂珍とか言うんだからケミヲタとか関係ないだろ
それともここの住人はこれ聞いてもISSAのが上手く聞こえるわけ？w
ちなみにケミストリーのは>>896な
http://www.tudou.com/programs/view/r53AIvch86I/
これでISSA＞堂珍とか言うんだからケミヲタとか関係ないだろ
それともここの住人はこれ聞いてもISSAのが上手く聞こえるわけ？w
ちなみにケミストリーのは>>896な
おまえの上げる動画は下手な時のばっかり
本当にオタなの？
本当にオタなの？
>>879
頭おかしいのか？
玉置の張り上げが意図的なんてりゅうがが一人で喚いてることだろ
何で玉置がミックスできてる動画を求めてる俺が動画を出すんだよ
このスレにはSの5人と玉置には触れてはいけないルールでもあるのか？
頭おかしいのか？
玉置の張り上げが意図的なんてりゅうがが一人で喚いてることだろ
何で玉置がミックスできてる動画を求めてる俺が動画を出すんだよ
このスレにはSの5人と玉置には触れてはいけないルールでもあるのか？
下手っていうか、もっと上手いのがあるじゃないか
盛り上がってるwww
>>885
リンク先ワロタwww
そもそも本当にGacktの声だとしたらキモいわ
hydeとか挙げてくる辺りビジュ系の高音が好みか？
>>887
ATSUSHIがファルセットとか冗談は顔だけにしてくれww>>898の説明の通り
少しでも知識とセンスがあればわかるだろ >>900
完全に同意
エグの曲のファルセットは何故か余裕で出るんだよな
>>902
間違いなく堂珍＞＞＞＞ISSA
>>885
リンク先ワロタwww
そもそも本当にGacktの声だとしたらキモいわ
hydeとか挙げてくる辺りビジュ系の高音が好みか？
>>887
ATSUSHIがファルセットとか冗談は顔だけにしてくれww>>898の説明の通り
少しでも知識とセンスがあればわかるだろ >>900
完全に同意
エグの曲のファルセットは何故か余裕で出るんだよな
>>902
間違いなく堂珍＞＞＞＞ISSA
>>906
その動画はよ
その動画はよ
909 ：りゅうが ◆VFt0RmaHDk ：2012/07/25(水) 20:36:21.73 ID:OKqWf1ei0
>>878ブーメラン乙ぅぅぅぅ
911 ：りゅうが ◆VFt0RmaHDk ：2012/07/25(水) 20:41:59.08 ID:OKqWf1ei0
>>905だから過去ログ見ろよ
一時期あれだけ玉置アンチが
玉置は張り上げだ張り上げだのいってた
のに最近いってないのはなぜか分かるか？
玉置の張り上げ意図的なのはマリーンとの
コラボの動画付きや他の玉置オタらしき
人も解説してたろ
お前だけだぞ未だに議論で玉置批判する
ならまだしも下げろ下げろいう割に議論
はしないkzはwww
何十回もいったがもう一回いってやる
part43見ろ
一時期あれだけ玉置アンチが
玉置は張り上げだ張り上げだのいってた
のに最近いってないのはなぜか分かるか？
玉置の張り上げ意図的なのはマリーンとの
コラボの動画付きや他の玉置オタらしき
人も解説してたろ
お前だけだぞ未だに議論で玉置批判する
ならまだしも下げろ下げろいう割に議論
はしないkzはwww
何十回もいったがもう一回いってやる
part43見ろ
堂珍も上は結構出るよ
http://www.youtube.com/watch?v=WTXxtk-o528#t=6m00s
ALL(hiB)MY(hiC#)LOVE(hiB)
答え「さー」がhiBロング
http://www.youtube.com/watch?v=WTXxtk-o528#t=6m00s
ALL(hiB)MY(hiC#)LOVE(hiB)
答え「さー」がhiBロング
どうしてＡランクの議論を妨害ばかりするの？
>>914
若干声質が変化しちゃってるけど、良いんじゃない。
ただ、堂珍はピッチがちょっと甘いんだよな
自分の耳にはＡメロの5:09
はーずした B-G♯-A-Bは♭して音外してる
2回目の5:15 でーあえたの方は合ってる
若干声質が変化しちゃってるけど、良いんじゃない。
ただ、堂珍はピッチがちょっと甘いんだよな
自分の耳にはＡメロの5:09
はーずした B-G♯-A-Bは♭して音外してる
2回目の5:15 でーあえたの方は合ってる
>>916
A議論されたらそいつらのヲタが困るのか、ケミストリーヲタが盲目KYなだけなのかだよな
A議論されたらそいつらのヲタが困るのか、ケミストリーヲタが盲目KYなだけなのかだよな
>>919
ただ単に自演の約１名以外誰もこんな無意味なランクに興味がないんだろ
ただ単に自演の約１名以外誰もこんな無意味なランクに興味がないんだろ
>>922
チコチコとか可愛いなお前
チコチコとか可愛いなお前
http://www.youtube.com/watch?v=9eKobW-m-QA&feature=related
これは、堂珍はちゃんと歌えてるなぁ。
代わりに川畑が、
3:55のあってるぅ F G♭C♯ のC♯が外れてる
なーんかチコチコ外すんだよなぁ
これは、堂珍はちゃんと歌えてるなぁ。
代わりに川畑が、
3:55のあってるぅ F G♭C♯ のC♯が外れてる
なーんかチコチコ外すんだよなぁ
C♭だわ
じゃないＣ♭じゃＢじゃねーかｗ
Ｄ♭ね
Ｄ♭ね
http://www.youtube.com/watch?v=pMe3IsHbZS0&feature=youtube_gdata_player
Issaの国歌は川畑より下手だった
Issaの国歌は川畑より下手だった
>>929
タブじゃなくて新しく開いたら見れたわ
29秒の俺のおやにも G♯がちょっと勢いで♯ぎみだけど、
これは外れてるって指摘するほどじゃないなー。
1:14 お〜 hiC♯はあんまり綺麗じゃないな。
絶好調なら、堂珍のが旨いかな。
オーケストラのバックオケとか難しい事やってしるね。
ただ、チコチコピッチ外す不調、ちょっと安定しない感がある
安定度なら、ISSAっていう印象。
絶好調なら、堂珍かなぁ。
音感は、ISSAのが安定してると思うな。
タブじゃなくて新しく開いたら見れたわ
29秒の俺のおやにも G♯がちょっと勢いで♯ぎみだけど、
これは外れてるって指摘するほどじゃないなー。
1:14 お〜 hiC♯はあんまり綺麗じゃないな。
絶好調なら、堂珍のが旨いかな。
オーケストラのバックオケとか難しい事やってしるね。
ただ、チコチコピッチ外す不調、ちょっと安定しない感がある
安定度なら、ISSAっていう印象。
絶好調なら、堂珍かなぁ。
音感は、ISSAのが安定してると思うな。
>>926
それ川畑覚醒前だな
てかその動画貼った意味はなんだ？
>>930
ケミの国歌ってサッカーのやつだろ？そんなに下手だったか？
てか国歌なんてオペラ系の発声以外みんな下手に聞こえるよ
タカヒロとかも歌ってたけど
それ川畑覚醒前だな
てかその動画貼った意味はなんだ？
>>930
ケミの国歌ってサッカーのやつだろ？そんなに下手だったか？
てか国歌なんてオペラ系の発声以外みんな下手に聞こえるよ
タカヒロとかも歌ってたけど
オペラ発声以外は下手に聞こえる？
言い訳すんなよ。発声とか下手に聞こえるとかじゃなくて音程外してるだろ。ようするに音痴。
言い訳すんなよ。発声とか下手に聞こえるとかじゃなくて音程外してるだろ。ようするに音痴。
>>930
というか、 いしの〜 の間はなんなんだろなｗ
アカペラは旨くないね
国歌ろくに知らないのかｗ
相対音感としてだとしても、ピッチはずれてるね
>>934
>>918
ISSAで説明したような外し方は少なくともしないよ。
あれが、合って聴こえるつーなら、そもそも、話相手にならないわ。
というか、 いしの〜 の間はなんなんだろなｗ
アカペラは旨くないね
国歌ろくに知らないのかｗ
相対音感としてだとしても、ピッチはずれてるね
>>934
>>918
ISSAで説明したような外し方は少なくともしないよ。
あれが、合って聴こえるつーなら、そもそも、話相手にならないわ。
安価ミス
>>933
>>933
国歌だけで比較した場合
今より全然上手くない西川よりも下だよね＞川畑の君が代
今より全然上手くない西川よりも下だよね＞川畑の君が代
川畑
http://m.youtube.com/watch?guid=ON&gl=JP&hl=ja&client=mv-google&v=uaOJbrC9YiM
西川(2003年
http://m.youtube.com/watch?guid=ON&gl=JP&hl=ja&client=mv-google&v=6Fock8i2rqQ
http://m.youtube.com/watch?guid=ON&gl=JP&hl=ja&client=mv-google&v=uaOJbrC9YiM
西川(2003年
http://m.youtube.com/watch?guid=ON&gl=JP&hl=ja&client=mv-google&v=6Fock8i2rqQ
>>936
お前にわかだろ？プロでも外さないやつなんて存在しないわ
もちろんISSAもな
前にケミストリーがMCに「ケミストリーさんも外したなと思うことはありますか？」って質問に二人共「「全然あります」」って即答してた
言ってしまえば音痴じゃなきゃたまに外しても歌唱力自体には関係ないの
でさ、質問に答えろや
>>902と>>896でISSAと堂珍どっちが上手く聞こえるの？
めんどくさいことはいらないからどっちかで答えてね
お前にわかだろ？プロでも外さないやつなんて存在しないわ
もちろんISSAもな
前にケミストリーがMCに「ケミストリーさんも外したなと思うことはありますか？」って質問に二人共「「全然あります」」って即答してた
言ってしまえば音痴じゃなきゃたまに外しても歌唱力自体には関係ないの
でさ、質問に答えろや
>>902と>>896でISSAと堂珍どっちが上手く聞こえるの？
めんどくさいことはいらないからどっちかで答えてね
ATSUSHIは全然外さないよ
>>909
何がブーメランなのか言ってみろ人間のクズ
>>911
・part43
玉置の評価動画も正式に決定していない
発声に関する指摘を難癖だと切り捨てる玉置ヲタのせいでスレが荒れる
玉置の張り上げが意図的なんてことは認められてない
ミックス使ってる動画は一本も挙がってない
さーてどこを見ればいいんでしょうねえアホりゅうが君ｗ
何がブーメランなのか言ってみろ人間のクズ
>>911
・part43
玉置の評価動画も正式に決定していない
発声に関する指摘を難癖だと切り捨てる玉置ヲタのせいでスレが荒れる
玉置の張り上げが意図的なんてことは認められてない
ミックス使ってる動画は一本も挙がってない
さーてどこを見ればいいんでしょうねえアホりゅうが君ｗ
何度も言うが音感は評価動画全体で判断するのに発声も同様でないのはおかしい
「ミックスできてる動画があるから、この動画の張り上げ部分も本当はミックスできるはず･･･」
なんて机上の空論を認めるというルールは>>1のどこにも書いてない
実力が発揮できていないのは事実だからな
表現のためなんて都合の良い言葉は使わせない
だから玉置は良いとこ取りって言われてるんだろ
断言するが悪い前例以外の何物でも無い
「ミックスできてる動画があるから、この動画の張り上げ部分も本当はミックスできるはず･･･」
なんて机上の空論を認めるというルールは>>1のどこにも書いてない
実力が発揮できていないのは事実だからな
表現のためなんて都合の良い言葉は使わせない
だから玉置は良いとこ取りって言われてるんだろ
断言するが悪い前例以外の何物でも無い
>>943
え？タカヒロもしょっちゅう外してるけどアツシも外してるよ
わからないならお前が残念なだけ
絶対に外さない歌手なんてボーカロイドしかありえないからな
カラオケで音程100回中100回音程満点な奴なんて存在しないよ
え？タカヒロもしょっちゅう外してるけどアツシも外してるよ
わからないならお前が残念なだけ
絶対に外さない歌手なんてボーカロイドしかありえないからな
カラオケで音程100回中100回音程満点な奴なんて存在しないよ
俺の知る限りこの日本で五木ひろしを超える人間は居ない
>>946
うん誰が見ても堂珍だよ
それをお前は動画見せるまでISSA＞堂珍だと言ってたやん
ようするにお前はただのしったかってこと あと>>1を作ったのは素人でなんの信憑性もないんやろ？
実際に歌唱力とは何かって書いてるサイトとかにも音感なんてないからな
うん誰が見ても堂珍だよ
それをお前は動画見せるまでISSA＞堂珍だと言ってたやん
ようするにお前はただのしったかってこと あと>>1を作ったのは素人でなんの信憑性もないんやろ？
実際に歌唱力とは何かって書いてるサイトとかにも音感なんてないからな
>>950
なんでコイツこんなケンカ越しで、
スレルール癌無視で、盲目的なケミオタなの？
誰か分かるか？
ちなみに、堂珍の方が音を外してる動画の数は多い
外してる＝下手な基準な人からすれば、誰が見ても堂珍なんて答えには為らんよ。
なんでコイツこんなケンカ越しで、
スレルール癌無視で、盲目的なケミオタなの？
誰か分かるか？
ちなみに、堂珍の方が音を外してる動画の数は多い
外してる＝下手な基準な人からすれば、誰が見ても堂珍なんて答えには為らんよ。
>>952
最後に相手してやるけど、お前の耳が悪いだけだろ
それは、ここが絶好調動画評価のみだから。
hiBが綺麗に出てたから。
ISSAのhiC♯はチェスト気味だしな。
個人的評価なら、音感でマイナスでトントンってとこだわ。
最後に相手してやるけど、お前の耳が悪いだけだろ
それは、ここが絶好調動画評価のみだから。
hiBが綺麗に出てたから。
ISSAのhiC♯はチェスト気味だしな。
個人的評価なら、音感でマイナスでトントンってとこだわ。
>>953
俺も最後に相手してやるけどhiBとかそういう次元の差じゃないやん
ISSAとソルジャとローラは完全に素人のカラオケレベル
堂珍川畑古内はプロの壁を越えてる
それがわからないお前の耳は残念としかいいようがない
お疲れさん
俺も最後に相手してやるけどhiBとかそういう次元の差じゃないやん
ISSAとソルジャとローラは完全に素人のカラオケレベル
堂珍川畑古内はプロの壁を越えてる
それがわからないお前の耳は残念としかいいようがない
お疲れさん
>>954
これは完全同意だわ
これは完全同意だわ
次スレ立てようと思ったら規制がかかっていて立てられなかった
どなたかお願いします
どなたかお願いします
>>956
やっぱり可愛いなお前www
やっぱり可愛いなお前www
ヲタがすげー痛いな
ここケミストリースレじゃないんだから空気読めよ
ここケミストリースレじゃないんだから空気読めよ
>>948
評価動画で外してる部分指摘してみてよ
評価動画で外してる部分指摘してみてよ
962 ：りゅうが ◆VFt0RmaHDk ：2012/07/25(水) 23:56:31.01 ID:OKqWf1ei0
もう駄目だなこのスレ
次いらないんじゃ？
次いらないんじゃ？
964 ：名無しのエリー：2012/07/26(木) 00:16:17.72 ID:r4Tpc7ub0
大学生でそのレベルとは日本のゆとりは深刻だな
しかもgmkzってなんだよ ちゃんとした文章を書け
しかもgmkzってなんだよ ちゃんとした文章を書け
>>962
今まさに議論してるだろ
早く玉置がミックスできてる動画貼れよ
part43のどこを探しても無いんでな
ちなみにお前は「議論してない」なんて他人に言える立場じゃない
玉置議論も全部他人任せ
玉置への否定的な意見には過去スレ読めの一点張りで反論になってない
大好きな玉置のピンチ()には一目散に駆け付けて荒らし回る
挙げ句の果てには頭に血が上って>>962のような目茶苦茶な日本語で煽るしかできない
しかも唯一の支えだった「過去スレ」に何も有益な情報が無いってどういうことだよ
つべこべ言ってないで動画出せよ
意図的なんて都合の良い言葉で逃げてるのもバレバレだから
今まさに議論してるだろ
早く玉置がミックスできてる動画貼れよ
part43のどこを探しても無いんでな
ちなみにお前は「議論してない」なんて他人に言える立場じゃない
玉置議論も全部他人任せ
玉置への否定的な意見には過去スレ読めの一点張りで反論になってない
大好きな玉置のピンチ()には一目散に駆け付けて荒らし回る
挙げ句の果てには頭に血が上って>>962のような目茶苦茶な日本語で煽るしかできない
しかも唯一の支えだった「過去スレ」に何も有益な情報が無いってどういうことだよ
つべこべ言ってないで動画出せよ
意図的なんて都合の良い言葉で逃げてるのもバレバレだから
りゅうがは悪質な玉置アンチ
スルーしろ
スルーしろ
そうじゃない
見返したら玉置議論っておかしなところだらけだぞ
りゅうがみたいな荒らすアホのせいで長引いてうんざりしている気持ちは分かる
だが発声悪いのを、意図的だの1フレーズのみの箇所で誤魔化してるのも事実
音感は評価動画全体で判断している
にもかかわらず発声は良いとこ取りって何なんだよ
多分出せるはず、なんて机上の空論を認めるのか？
何度も言うが悪い前例にしかならない
見返したら玉置議論っておかしなところだらけだぞ
りゅうがみたいな荒らすアホのせいで長引いてうんざりしている気持ちは分かる
だが発声悪いのを、意図的だの1フレーズのみの箇所で誤魔化してるのも事実
音感は評価動画全体で判断している
にもかかわらず発声は良いとこ取りって何なんだよ
多分出せるはず、なんて机上の空論を認めるのか？
何度も言うが悪い前例にしかならない
だったら説明して降格させりゃいいじゃん
アホかお前は
アホかお前は
そもそも玉置みたいにボロを出さない、よく言えばミスが少ないアーティストの場合張り上げを証明するのは困難だと思うけどな。まあ頑張ってくれ。
まだ玉置で張り合ってるのかよ。
結論理解できない人は放置して早く次行こうぜ。
結論理解できない人は放置して早く次行こうぜ。
玉置や玉置ファンは日本人じゃないからはずしていいよ
さっさと埋めちまえこんなクソスレ
974 ：名無しのエリー：2012/07/26(木) 01:25:03.41 ID:fViDnK0QO
うめ
埋め
梅
977 ：名無しのエリー：2012/07/26(木) 01:26:14.66 ID:fViDnK0QO
うめ
うめ
埋めるのは良いが次スレを。自分も無理なんだ誰か頼む。
980 ：名無しのエリー：2012/07/26(木) 01:27:01.10 ID:fViDnK0QO
宇女
981 ：名無しのエリー：2012/07/26(木) 01:27:23.54 ID:uWFKfZ/+0
うめ
うめ
983 ：名無しのエリー：2012/07/26(木) 01:28:02.20 ID:fViDnK0QO
うめ
産め
梅
梅
987 ：名無しのエリー：2012/07/26(木) 01:29:02.11 ID:fViDnK0QO
うめ
988 ：名無しのエリー：2012/07/26(木) 01:29:12.61 ID:uWFKfZ/+0
埋め
終わりの始まり
990 ：名無しのエリー：2012/07/26(木) 01:29:51.45 ID:fViDnK0QO
う
終了終了
おつ
うめ
おわり
995 ：名無しのエリー：2012/07/26(木) 01:31:28.87 ID:uWFKfZ/+0
おつ
完
うめ
1000なら稲葉降格
999 ：名無しのエリー：2012/07/26(木) 01:32:32.43 ID:fViDnK0QO
おわり
1000なら桜井S
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。