何故邦楽アーティストは世界的に売れないのか？

フィリピンのシャリースが世界的に売れたり
世界的にボーダレスの時代なのに邦楽のアーティストで
世界的に売れたと言える成績は49年前の坂本さんが最後
どうすればレディガガやアデルみたいなワールドスターを
日本から産み出せるのか？

日本の市場も年々小さくなってるから海外に最近出てる日本人は多いよ
でも成功ってレベルには程遠いね

最近日本の市場で活躍しているのはAKBグループとジャニーズばかり
鎖国化しすぎてリスナーのレベルが下がり、アーティストのレベルも
下がりアジアでも相手にされなくなった感じ

日本の音楽が世界に通用する為には何が必要か？
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1330973575/2

2 名前：名無しのエリー[] 投稿日：2012/03/06(火) 08:06:07.92 ID:t8QfGLdY0
昭和的でフイタ。また老人の意見か。
２１世紀にまじめにそんなことを言ってもらっては困る。

アメションという言葉がある。古い言葉だ。
アメション（あめしょん） - 日本語俗語辞書 http://zokugo-dict.com/01a/amesyon.htm

野球なら、年俸や動員などあらゆる面で規模が違うので、注目を浴びる価値がある。
音楽では、アメリカだからすごいと言われる理由がない。

ここでコマーシャル
日本の音楽が世界に通用する為に必要なのは、グーグル先生、ユーチューブ、初音ミクだ。
Google Chrome: Hatsune Miku (初音ミク) - YouTube http://www.youtube.com/watch?v=MGt25mv4-2Q

以上
グーグルのステマでお送り致しました。

日本の音楽が世界に通用する為には何が必要か？
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1330973575/196

196 名前：名無しのエリー[] 投稿日：2012/04/14(土) 05:57:34.04 ID:/beDqO/L0
スージー高崎やデイビー樋口のラウなんとかも成功したが、
それ以上に成功したのはミッシェル影山だ
海外での人気は極めて高い

Rodrigo Gracie Changeman! - YouTube http://www.youtube.com/watch?v=Rf4yeNO5FSo
Hironobu Kageyama en el SAlon del Manga - YouTube http://www.youtube.com/watch?v=iXJE1j0Mg4k
Soldier Dream - Kageyama Hironobu - YouTube http://www.youtube.com/watch?v=8dWCIYqI4ng

>>1
類似スレが多すぎるぞ。さっさと終了しろ。
以上だ。

坂本九以来の世界で通用した日本人歌手と言われてる由紀さおりは？

由紀さおりやきゃりーぱみゅぱみゅとか
世界でブレイクとか言ってたのも日本だけだったしな

この国は音楽情報が鎖国化しまくってる

>>7
あれは日本メディアのステマだよ。配信のマイナーチャートで1位なのを
まるで全米総合チャートで1位かの様に捏造報道してた。
日本の歌手の海外での報道はK-POPの報道とほとんど変わらない。

由紀さおりってビルボードのメインチャートで200位にも
入らなかったからな

由紀さおりって世界中で大人気ってマスコミでは言われてるけど
そうじゃないんだ

変数が多くなると複雑化するため、高等数学のようになってしまって優劣を判断しづらいのだ。
いまや素人が見て判断をしても面白く無い。

配信でも動画でもミュージックビデオでもイベント動員でも何でもいいのだが、
変数が増えると、
人気だと主張するにしても、人気でないと主張するにしても、
どうとでも言える。

どうとでも判断できるので、音楽リスナーは好きなように受け止めればいい。

議論をしたいなら、最低限度として高等数学を学んできなさい。

>>11
少しは自分で調べろよ
調べれば由紀さおりで騒いでるのは日本しかいないってすぐ分かるよ

>>13
そんなことは調べてもわからない。

主張したいのであれば、数学のように論証してみなさい。

ビルボード200位圏外が売れてると思う人は相当頭が痛い人だろ
オリコン200位圏外が日本で大人気、大ブレイクとか言っちゃってるんだから

>>14
ビルボードのメインチャートで200位以内にも入れなかった
ビルボードの200位ってのがだいたい毎週1000枚くらい
だから由紀さおりは1000枚もCDが売れてないってこと

>>16
そもそもビルボードのチャートは売上枚数によるものではないので、１０００枚売れていないと論証する根拠にはならない。

ビルボード - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%93%E3%83%AB%E3%83%9C%E3%83%BC%E3%83%89#.E9.9B.86.E8.A8.88.E6.96.B9.E6.B3.95.E3.81.AE.E5.A4.89.E6.9B.B4.E3.81.AB.E4.BC.B4.E3.81.86.E3.83.81.E3.83.A3.E3.83.BC.E3.83.88.E3.81.B8.E3.81.AE.E5.BD.B1.E9.9F.BF

>>16
枚数集計がどこでも通用しているという思い込みがお前個人の鎖国性を表している。

>>17
ハイ？アルバムはCDと配信の枚数算出だけど
どんだけ情弱？

ここで聞いてこいよ
【全米】アルバム売上枚数＆最新順位スレ【全英】34
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/musice/1337121353/1-100

つうか由紀さおりってiTunesの総合チャートでも100位圏外だったから
全く売れてないよ
iTunesのJAZZチャートって狭いジャンル別チャートで1位になっただけだけど
JAZZチャートとか数十ダウンロードで1位になれるみたいだから
向こうで全く売れてないのは間違いないだろうね

必死に否定してる人は相当な無知だと思われ
もはや2chでは壮大な日本のメディアのステマとして有名じゃん

そうか、ならそれでいい。

邦楽アーティストには
影山ヒロノブのようなワールドスターに加え、Blood Stain ChildやVersaillesも日本男児の誇りを各国に示しているから大丈夫だと思う。

邦楽史上最も世界で認められたバンドは？Part2
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1322391120/43

43 名前：名無しのエリー[] 投稿日：2012/05/03(木) 17:47:36.34 ID:eglDx+AL0
Blood Stain ChildやVersailles は数多くの公演を行い、
日本男児の誇りを各国に示している。
http://www.allnightnippon.com/mcplus/info.php?yyyy=2011&mm=4&dd=11
http://dic.pixiv.net/a/HIZAKI

>>21
そういうショボい成功は成功のうちには入らないよ
だいたいBlood Stain ChildやVersaillesみたいなメタルという
ジャンル自体が世界的にマイナーで色物ジャンルだし
世界の一般人は知りもしない
日本で毎月海外から公演してるメタルバンドなんて日本人は
知らないし

Blood Stain ChildやVersaillesが海外でやってもその程度の認識しか
もたれていないよ

日本アーティストはカルト人気止まり

一般人が知りもしないという点では、マイケルジャクソンのようなスーパースターでない限りどれでも一緒だ。

だいたい、流行りの歌を歌えないとダサい、などと言われた時代は終わったのだ。
おしゃれをしても、はだかのこころに変化はない。
前世紀の終盤頃には、既にそう言われていた。

シングルベッド ・ シャ乱Q
http://www.youtube.com/watch?v=iC7Jq9RO784

お茶の間のテレビで家族で歌番組を見るなんて、時代劇だ。
だから老若男女の一般人に知られる歌はもう出ない。

由紀さおりのブレイク？？の件は広告代理店の仕掛けだろう。部門別かなんかの母数の小さいチャートをでっちあげてそれをテレビがこぞって話題としてとりあげる。"由紀さおりブーム"の一丁あがりである。

一般人が知りもしないアーティストが、横浜アリーナや東京ドーム公演をすることも珍しくない。
http://blog.esuteru.com/archives/5275945.html

ブームを既成事実化すればそれに集まってくる奴はいっぱいいる。釣りみたいなもんだ
KPOP、akbも同じような手口だよ

同様に、邦楽アーティストは世界的に売れない、と主張することも釣りだ。
どうとでも言えるからだ。

配信でも動画でもミュージックビデオでもイベント動員でも何でもいいのだが、
変数が増えると、
人気だと主張するにしても、人気でないと主張するにしても、
どうとでも言える。

どうとでも判断できるので、音楽リスナーは好きなように受け止めればいい。

俺は60年代歌謡曲とかかなり好きでそういう音楽に脚光が当たればいいなとは思うがこないだの由紀さおりのブレイク？はうさんくさいなと思ったよ

>>9それが仕掛けだろうな。ﾃﾞﾏじゃなくてさ。でっち上げだよ。同じかＷＷＷ

そうだね。
何故邦楽アーティストは世界的に売れないのか？というスレも同様にでっち上げだ。

確かにセールス的には世界的に売れてる日本人アーティストはいないな
興行的にも世界の主要都市で5万クラスの会場でできる日本人アーティストはない

成功の定義がレディガガやアデルみたいなのを定義するとすれば
近年の日本人成功者はいないってなるね

ニッチ層で一部マイナーな市場での成功なら多少いるけど
まあ確かにそういうのを言われても微妙だよな
逆にそういうのしかいないのかと悲しくなる

>>32
ラルクがやったＭＳＧはかなりでかいらしいぞ

https://sites.google.com/site/jpnshenhuqingbao/perfume-global/reuters「日本のバンドPerfumeに成功の香りを感じるレーベル」
日本のバンドPerfumeに成功の香りを感じるレーベル」

（ロイター）世界最大のレーベルは言う。J-Popでは獲得するのは難しい「聖杯」（世界的なチャートでの成功）を
追い求めるのとは、ちょっと違うことをしようとしているんだ。

世界を舞台とする次の大物、と喧伝された"J-Pop"のアーティストが来ては去っていく。
大抵は、アメリカ、ドイツ、イギリスのような市場でほんの小さなさざ波を起こすに過ぎない。

専門家は、アジア以外の聴衆は音楽と歌詞さえ良ければそれだけでいいわけではないこと（歌手自身の人気不足）
が原因だと思われるが、正確に理由を特定するのは非常に難しいと言っている。

これまでの戦略では、日本のアーティストの音や容姿をもっと西洋風にさせること、特に英語で歌を歌わせたり、
ヒップホップやR&Bみたいなジャンルに挑戦させたりすることに焦点を当てがちだった。

現在、ユニバーサルミュージックではそれとは反対のことをしようと計画している。テクノポップグループPerfumeを、
彼女たちの「日本らしさ」を讃えながら世界で売りだそうとしているのだ。

「我々は彼女たちの今あるがままを売りたいんです」とユニバの日本部門のディレクター、キミタカ・カトーは言う。

「彼女たちがそうしたいと言わないかぎり、100％英語で歌わるつもりはないし、
西洋風に変えるつもりもまったくありません」
「Perfumeが日本の未来的なイメージを全て体現していると思います」カトーは言った。

https://sites.google.com/site/jpnshenhuqingbao/perfume-global/reuters

（続き）ユニバーサルはまず手始めに、Perfumeのアルバム「JPN」を50カ国のiTunesで配信を開始したところだ。

「未来的、ロボット的、人形的」

三人（のっち、かしゆか、あ〜ちゃん）は時が経てば、海外で自分たちを表現するために
英語を身につけていくかもしれない。でも、今は「レーザーと素晴らしい振り付けを受けた、ミステリアスで、
未来的で、ロボット的で、人形的な女の子」というイメージでパフォーマンスしていくでしょう、とカトーは言った。

そして、過去のミスを避けるため、音楽スタイルはそのままで行く

「我々は日本人であり、アジア人だ。R&Bやヒップホップを歌う必要はない。
得意としているもの、我々が得意なポップ・チューンズでやっていくべきです」と彼は言った。

20代の彼女たちはよくお揃いの衣装で登場し、YouTubeでは精巧な照明、シンクロしたダンス、
巨大な映像スクリーンを備えた高い技術のショーを見せている。

Perfumeは2000年に結成され、2007年にポリリズムのヒットでブレークした。
ユニバーサルによれば、彼女たちのアルバムは日本でこれまで130万枚売れている。

ここ数カ月ヨーロッパなどに少し侵入している韓国のK-Popの成功に勇気をもらったとカトーは言った。

しかしまた、Perfumeがアメリカなどの観客にアピールできる魔法の方程式を見つける保証はない、とカトーは懸念している。

ユニバーサルはかつて、日本で記録を塗り替えながらも世界では期待に応えられなかったウタダのような挑戦をしたことがある。

以上

訂正：最後三行抜け。
このことは、Perfumeには漸進的なアプローチをし、アジアの中でプロモーションを開始し、
それから小さな「見本」ツアーをさらなる海外で行なっていく、ということを示しているのかもしれない。

「うまくいくと思う。でもうまく行かなくても他の日本のグループに辛い思いをさせたくはありません」カトーは言った。

訂正以上

>>36
だからなんだって記事だけどな
ちなみに既に海外で配信され全米総合チャートで
見事に圏外だったのも知らないだろうな

>>37
何故邦楽アーティストは世界的に売れないか？というスレを立てるのもだからなんだって話だ。
どうとでも言えるからだ。

ID:eO3pYIX80が必死すぎて笑えるね

ラウドネスのサンダー・イン・ジ・イーストは、おそらく日本のバンド史上最高の売り上げだろう。
アメリカだけでゴールド（５０万）近くとか聞いたことがある。ソースはようわからん。

つべで、当時のラウドネスを特集したニュース映像で、「アメリカで３５万枚売れてる」とアナウンサー
が言ってたのは実際聞いたことがある

LOUDNESSはすごいよね

マイク・ヴェッセーラ(アニメタルUSA)×影山ヒロノブ(JAM Project)対談! | WeROCK City http://www.werockcity.com/2011/10/39543.html

>>1

そりゃ売れないよ…
http://www.youtube.com/watch?v=ygZ6CAsX3FA

http://www.youtube.com/watch?v=LpV-BeUlbNA

日本のギタリストが死んだら映画になるかね？？

YouTube：「White Knuckles & Blue Moods」予告編
http://www.youtube.com/watch?v=KIIOUF_DBHA
ゲイリー・ムーア公式サイト
http://www.gary-moore.com/


ならねーだろうなぁｗ

418 ：名無しの笛の踊り：2012/01/30(月) 23:35:47.23 ID:4HFZMtQC
日本人のクラシックファンに多いタイプ
１.本場モノしか認めない頑固な人
２.舶来主義傾向の強い人

だから、
例1:海外オケの常任指揮者に日本人が就任
例2:海外トップオケに日本人が指揮者デビュー、コンマス就任、ソリストとして招聘
こういうことが実際に起きると快挙と叫び、鬼の首を取ったように喜ぶのが日本人


419 ：名無しの笛の踊り：2012/01/31(火) 10:09:15.63 ID:9nF62WU2
で、あなたは何人ですか？

421 ：名無しの笛の踊り：2012/04/20(金) 03:59:03.02 ID:PRHrt+An
本場モンへのコンプレックスは否定しようがない。
日本人でクラシック聴くﾔｼもやる人も、根っこに欧米へのコンプレックスあるだろう。
そのコンプレックスと権威への憧れが無かったら、
クラシックなんて多々ある欧米音楽の一種に過ぎない。
クラシックは単に軽音楽＝ポピュラー音楽より権威があるだけとも言い得る。

日本人がクラシックやったって権威が弱い。
これは黒人系の音楽にも言えることだが。ロックでさえ。
CD持ってても何の自慢にもならないなら、邦人CDが売れにくいのも当然ともいえる。
スノビズムの対象にならないってこと。
スノビズムはインテリと文化的素養がいいかげんな金持ちには有効だから（苦笑

なんでDIR EN GREYの名前が出てこないの？
海外のフェスに出てるくらい人気なのに
ドイツの世界最大のメタルフェスに出てるバンドだよ
世界的に売れてるじゃん

連続レスｽﾏｿ

V系は結構海外でも人気だよ
それでも世界的に売れてるって言えるバンドは少ないけどね
それが日本の恥を晒してるのか日本のいい文化を晒しているのかは別として
なんだかんだで日本のバンドでも探せば売れてるのはいる

a

日本語

>>45
ビルボード135位を世界的にいれたと世界ではいいません
去年のドイツの動画もつべで流れてるから見てみろ
観客はほとんどのってない
あれで世界的人気とかさすがに無理がある

　DIR EN GREY新作　米ビルボード135位　
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/musicjg/1313838911/

これって3000枚くらいの売上か？
これで世界で売れてるとはさすがに言えないね

たしか初週３〜４千枚だったと記憶してる
前作より数字落したみたいね

>>40-41
そのアルバムってビルボード最高60位くらいだろ。
なのにそこまで売れるか？
当時はメタルのマーケット自体が大きかったとか？

影山ヒロノブも個人でアルバムたくさん出してるが、英米あるいは欧州のどこかでリリースされた？
そのチャート成績（総合チャート）は？

邦楽史上最も世界で認められたバンドは？　ってスレに、ビルボードと全英チャートの
日本人歴代ランクインを全部書いてくれた人がいるよ。それによると、影山のは見当たらなかった
と思う。

Thunder in the Eastに関しては、粘って連続19週間もランクインしたってのはわりと有名な話。
市場の規模については自分にはちょっとわからないな。

ラウドネスは認められているというステマが流行しているようですね。
わからないくせに強引な主張はやめとけ。

昔の、横並び点数比較に偏重した教育の弊害かな。
多変量解析は複雑なため、数学が必須だ。
一誌のチャート順位という、一変量だけをごり押しても説得力がないのではないでしょうか。

大昔の人がどれだけチャート順位に固執するものか、調べると面白い。
テレビのゴールデンタイムで、チャート順位に執拗にこだわった歌番組が人気だったそうだ。
オリコン社長は時の人で、人気タレントのようにメディアに登場していた。
順位絶対主義を打ち出した少年ジャンプは、マガジンサンデーを突き放した。

どれも昔のことである。

>>52
その時代はメタルブームで今のバンドより容易だったとは言えるね
イタリアや北欧のバンドもビルボード15位くらいはなってるから
そう考えると64位って客観的に見ると低いかもね

まあ色々意見はあるだろうが、北欧は日本とは比較するのも失礼なくらい
音楽の世界進出が進んでる国だぞ。

メタルブームだからっていうのはおかしいな。ラウドネス以外の日本のメタルバンド
は全く世界進出できなかったわけだから。ラウドネス以外ではＥＺＯが１３０とか１４０に一度ランクインしたのみ。

ラウドネス以上に認められているバンドはいる。
Blood Stain ChildやVersailles は数多くの公演を行い、
日本男児の誇りを各国に示している。
http://www.allnightnippon.com/mcplus/info.php?yyyy=2011&mm=4&dd=11
http://dic.pixiv.net/a/HIZAKI

シャリースみたいな顔が完全に東南アジア人でも
実力があれば売れるんだから世界的に売れないのは
実力不足かもね

ヲタク系ジャンルは日本の独自性があるけどね
でもああいうのは一定人気以上の広がり様がないんだよね

流行りの歌を歌えないとダサい、などと言われた時代は終わった。
おしゃれをしても、はだかのこころに変化はない。
前世紀の終盤頃には、既にそう言われていた。
限定的な雑誌の順位発表や知名度こだわるな。

シングルベッド ・ シャ乱Q
http://www.youtube.com/watch?v=iC7Jq9RO784

現代では、一般人が知りもしないアーティストが、紅白出場や横浜アリーナや東京ドーム公演をすることも珍しくない。
http://blog.esuteru.com/archives/5275945.html

>>59
そのシャリースとやらは本当に売れているのか。
大量の宣伝と出荷は効率が悪い場合もある。

水樹奈々は、メディア露出からくる知名度とチャート順位成績は地味だが、効率がいい。
ビジネスとして、本当に売るとはそういうことだ。

シャリースはビルボードのアルバム８位

>>62
８位だからどうしたというのだ。
音楽シーンは株と同様に、バブル世代のような単純な知能では計れない。

昔の人は、数字の大小を比較する程度の知能しかないため、
野球と相撲は観戦できるが、
個人成績を数字で表記しづらいサッカーは理解できなかったそうだ。

水樹（爆笑）アニヲタって馬鹿ばかりだな
まともな会話が出来ないって感じだな

志が低すぎるよ
今の若いやつらは

それでいいと思ってるから
韓国や中国の若者に負けまくる

http://www.youtube.com/watch?v=Tb3NI-_oyS4
http://www.youtube.com/watch?v=l2yQ_Ef0wMA

ID:oB8Lxhfx0はコピペするしか能の無い人口無能みたいなもんだから
これどこにでも出現してんだろ

コピペなのは、書き込んでいるやつら全員にたようなものだ。
「何故邦楽アーティストは世界的に売れないのか？ 」という話題自体が根本的にコピペだ。
似たようなスレがたくさんある。

海外で受けなきゃロックを人生に選んだ意味がない
日本だけの人気なんて意味も価値もない
本場を制覇できてはじめて、一本立ちだ
だから主戦場は最初から海外、日本はステップにすぎない

２０年前以前は、本気でこう考えるミュージシャン志望者はごろごろ居た
今でもこれが残ってるのは、クラシック界くらいなんだろうな
ロックもクラシックと同じだったのに
国内で売れて生活できるようになったとたん
志が低くなってしまった
世界を意識しなくなった時点から、世界レベルから落ちるようになった
世界を意識しないとレベルが落ちるのは
サッカーでも野球でも水泳でも何でも同じ

>>69
これもコピペマシンだ。

解説しておこう。
こいつの意見は、明治から続く富国強兵論の一部で、
戦後の発展を支えるモチベーションでもあった。
しかし、水準が欧米と並んでからは根本的に無意味となった。

クラシックの場合は、歴史あるホールや大学やそれを支援する団体などいろいろあるため、
欧米の活動が重要になるのは仕方ない。

いやクラシック、ジャズ界は海外で通用してる日本人多いよ
天才ジャズピアニストの小曽根誠とかジャズピアニスト松居慶子とかお前ら知らないの？
ここで上がってるV系（笑）由紀さおり（笑）なんかより向こうではそんな人達より有名だよ

このスレで言われてる通りロックや大衆音楽に関しては日本人で通用している人はゼロだと思うよ
これに関しては贔屓目抜きに冷静に判断して、その通りだと思う
それがどうでもいいと思うならこういうスレに書き込まなければいいことだと思う

>>91
メタル系では、Blood Stain ChildやVersailles が数多くの公演を行い、
日本男児の誇りを各国に示し通用している。
http://www.allnightnippon.com/mcplus/info.php?yyyy=2011&mm=4&dd=11
http://dic.pixiv.net/a/HIZAKI

影山ヒロノブもいる。スージー高崎は今もたまに影山にくっついて活動するらしい。
マイク・ヴェッセーラ(アニメタルUSA)×影山ヒロノブ(JAM Project)対談! | WeROCK City http://www.werockcity.com/2011/10/39543.html

これが日本のロックだ。

>>71
そいつらは日本でも知られてないだろｗ

企業があげて、グローバル化しないと生き残れない
と必死な時代に
ロックやJPOPは日本でOkって
どんだけローカルに閉じた鎖国思考なんだよ
国内のトップが、そのままグローバルでも制覇できるくらいの
気概と実力、才能を持てよ
金稼げればOkってどんだけ小市民

もう何回も何十回も挫折してきただろ
いい加減諦めろよ

アジアでなら可能だろう
アジアに限定するか？

グローバル化するJ-popと日本の音楽業界 http://www.slideshare.net/NorikazuYamaguchi/jpop

スライド１０枚目　日本のバンドは世界中で人気者！！

グローバルで即人気が出るのはアメリカとイギリスの歌手
後はオーストラリアやカナダも英語圏だけあってすぐ海外で売れるね
中南米やアジアやアフリカでも世界で売れてる歌手はいる
シャキーラやシャリースあたりを見ていると英語の発音はそう良くないのに
売れてるのみると
結局は実力とアーティストの個の力だなと思うよ
宇多田やドリカムとかはそういう個の力が弱かったから通じなかったと思う

何が弱かったという話は、後付けでどうとでも言える。

外人がわざわざウタダやドリカム聞かんわな

シャリースはyoutubeから火がついて→ＴＶで紹介され→全米でも売れた。
ビアンカライアン（これはアメリカ産のちびっこ歌姫だが）たちと似たパターンだね。
>>53
そっか、チャートイン期間が長かったのか。
ならありえんでもない。
ウタダもピークは似たような順位だが一週で消えたからな。通算は１万以下だっけｗ

そのスレでフランスチャートを検索できるサイトがあったので見たが
ラルクもＸもディルも影山もだれも引っかからなかったわ。
８７年以降のデータ限定らしいがフランスって国はクールジャポンという噂と違って日本人全滅か？

ジャパンエキスポってアニメイベントだからな
あそこで歌ってる日本人歌手のほとんどが無料で出てるから
確か応募だったかな
まあライブは余興みたいなもんでメインはアニメ
日本のアニメは人気はあるのは事実みたい

クールジャパン報道もちょっと過剰なとこがあって勘違いしやすいけど
音楽の分野は邦楽が好きな人もいるけど、フランス全土ではマイナーな分野

Suzume No Kumo - Soldier Dream - YouTube http://www.youtube.com/watch?v=KppWaslaQFw

世界進出を目指しているフランス人のユニット

LAREINE - Bara wa Utsukuchiku chiru - Subtitulada - YouTube http://www.youtube.com/watch?v=N3AglQv8n0A

Versaillesの前身となるバンドのひとつ。
コーラスは池田理代子先生。
フランス人気は高い。

X JAPANって実際アメリカデビューしたんだっけ？

90年代に挑戦したときは、結局アルバムリリース出来ずに日本に戻ってきた。
再結成後はメジャー契約して、シングルを配信のみで2枚だっけか。
今年にはアルバムを全米リリースするという話だが一向にその気配はない。

＞フランスチャートにおける邦楽アーティスト
まだフランスに全国的なチャートシステムが出来る前の話で真偽は定かではないが
「勝手にしやがれ」などで有名なジュリーこと沢田研二が1970年代にフランスで
シングル・アルバムを何作も出している。（これは本当）
その内、シングルがチャートのトップ１０（どんなチャートかも不明）に入ったことがあるらしい。

ちゃんと調べたらチャートの名称も載っていた。
http://wagamamakorin.client.jp/julieinparis.html

フランスで「MON AMOUR JE VIENS DU　BOUT DU MONDE」に火がつき(「THE FUGITIVE」のリリース以後の話は聞かない。だめだったのだろう。)、RTLというラジオチャートで最高第４位を獲得する。
このチャートの信頼性というものはわからないが、レコード会社発表でフランス国内のみで20万枚を売り上げたというのだから日本とフランスの人口比を鑑みれば充分な成績といえる。
これをもって沢田がフランスで大人気だったなどと主張するつもりはないが
>>80-81みたいな話ばかりではあまりにも悲しいのでとりあえずレスしたｗ

沢田研二とはまた意外だな

昔の歌謡曲って当時のフランスの大衆的なポップス（イエイエなど）
と共通点があるんだよね。（セルジュ・ゲンズブールなどに日本の作家が影響に受けたから）

スレタイの本筋の話なんだけど
日本が本格的に売れないのはやっぱりオリジナリティということになるんじゃないかな。
明治の時代から欧米音楽の焼き直しに終始してきたから。
もちろんマイナーなジャンルでは世界にも通用した人は何人もいただろうが。

実力もあるけど結局はアジア人という人種に限界があるんだと思う
白人は結局の所アジア人を下に見てるし小馬鹿にしてる　スポーツでもいくら成績をだそうが
認めずに馬鹿にする奴もいるからね

日本語だから

フィリピン娘のシャリースがいるじゃんか
シャリースじゃショボイつうなら、インドにはラヴィ・シャンカルという世界的なグレートがいるし
最近ではスラムドッグミリオネアで音楽賞総なめにしたインドの映画音楽作曲家とか
そうだよ　スリランカのＭＩＡもいるじゃん

人種はいいわけに過ぎないな

インストだけの音楽だったら小規模でも成功できるかもしれないけど
歌となったら無理。わざわざなんて歌ってるのかわからない歌聴くわけがない。
日本人が洋楽聴く意識とは全く違う。

おざわせいじとかは？指揮者だけどｗ

世界的に有名なアーティストばかりインタビューしてる海外
（北米やヨーロッパ）のライターに話しを聞く機会があったんだけど

なぜこんなハイクォリティなバンドが日本では売れてないのかわからないと言っていた。
そのバンドはインディーズだったけどAmazonレビューやブログなどには
海外では見向きもされてないようなその他のバンドと比べたりして日本人はボロクソ書いていた。

ようするに耳の悪い国民（日本人）が評価して聞きたがる自国の音楽なんて
世界に通用するわけがないんだよ。

海外のほんの一部で受けてるだけの化粧バンドが
ツェッペリンのパクった曲を引っさげてＭＳＧでサクラ使ってワールドツアーしてきました
とかマスゴミ使って日本の誇りとか世界進出したとか思っちゃうような国だしね。

>>94
ちなみにそのハイクオリティなバンドはなに

>>95

どうせ教えても貶すだろw
実はいくつか何人かの海外のライターやメディアの人間に名前を聞いたバンドを実際聴いてみたんだがこれは日本人には受けないと思った。
日本語のバンドもあったよ。

だいたいのバンドは日本ではマニアック路線でやって海外でそこそこデカいレーベル狙うらしいから
そこからそいつらが出したら教えてやるよ。
忘れてなければ。

自分の知らないハイクオリティなバンドがあるなら知りたいと思うのは当然だろ
この様子じゃいつまで経っても吐きそうにない

>>96
そんな高尚ライターのような人間は没落した。
あとは自殺すればいい。

２０世紀は旧来の上流階級が没落した時代だ。
それに伴い、メインカルチャーすなわちクラシック音楽や純文学に替わって、
サブカルチャーといわれるポピュラー音楽や大衆文学が台等した。
純文学者なんてものは、文字通り自殺に追い込まれたのだ。

理論、すなわち体系的に記述された研究成果がない場合には、
学ぶことにやたらと時間がかかる。
政治について学ぶには、統治者である武家に入り浸るしかないし、
商売を行うには商人の家に入り浸るしかなく、要は世襲する以外の方法がほとんどなかった。

法律や会計が理論として成り立つと、家に入り浸らなくてもよくなった。
お里なんてものを気にする意味がなくなるのだ。
そして、都会の上流階級とやらが偉そうな顔をしている理由もなくなった。
大宰治という作家は「斜陽」で没落貴族を描き、本人は自殺した。

そんな資本主義社会に対し、社会主義というのもあったけど没落した。
頭がよくて上流にいる（と思い込んでいる）人たちが偉そうにしている理由はなくなった。
こうして、あらゆる分野の高尚ライターも没落した。
進歩した世の中では、誰に何と言われようと成果を出せば認められるのだ。

近年では、勉強や仕事で成果を得られない人間が古い時代の高尚さ優秀さを心の拠り所にして、
ささややな慰めを得ている場合が多い。
自殺しなくてよかったね。

>>86
そう考えると、最近のアーティストは不甲斐ないってことだな
ラルクはフランスでの販売履歴があるのに200位以内に入っていないし
少女時代はこの前フランスで82位になってたね

日本のアイドルより少女時代のが全然完成度高いね
両方テレビで見てるだけだけど

パフュームとか不細工だしダンス下手だし見てられんもん

>>100
だね。世界で認められたバンドスレでアジア出身アーティストのチャート貼ってあったけど
この10年では中国や韓国勢とまでいい勝負しちゃてるからねえ。

俺の持論ではやっぱ「スキヤキ」というのは昭和の歌謡曲システムが産んだと思うし
ピーナッツの「恋のバカンス」なんかもロシアでは何世代にもわたってカバーされて
日本人が驚くほど有名らしい。
アジア人だから駄目ってのは好きじゃない。

世界の1位〜5位までの音楽市場の今週のナンバー1ソング
今週の全米チャート1位　Carrie Underwood - Good Girl
http://www.youtube.com/watch?v=7-uothzTaaQ&ob=av2n+
今週のオリコンチャート1位（爆笑）　SKE48 / アイシテラブル!
http://www.youtube.com/watch?v=eEiMJOxYxGY
今週の全英チャート1位 　Keane - Silenced By The Night
http://www.youtube.com/watch?v=5HrV_B0qrdY&ob=av2e
今週のドイツチャート1位　Ballast der Republik - Die Toten Hosen
http://www.youtube.com/watch?v=P7Eqqc9pNYs
今週のフランスチャート1位　GOTYE 　 Somebody That I Used To Know
http://www.youtube.com/watch?v=wC2MtWkkSTI

ＡＫＢ、ジャニーズ、Ｋポップしか売れない国だからな
まともな音楽じゃ商売にならない

>>104
日本だけ幼稚園児のお遊戯会だもんな
今週だけじゃなくて毎週こんなのばっかだしな
本当に邦楽ってレベル低いよな
これじゃ海外で評価されるわけがない

ハイクオリティだから人気でないのおかしいって本気でいってんの？
じゃあストーンズやピンクフロイドやオアシスやらその他いろいろハイクオリティっていうの？
それとハイクオリティなバンド教えてよ。ハイクオリティと断言するからにはそうなんだろうからさ
好みは別として.....。

日本人は素人芸が大好きなんだよ
リスナーがローティーンの少女や少年の合唱が大好きで
歌が上手い人や演奏が上手い人の音楽は聞けないんだから
仕方がない

>>107

ハイクォリティの意味がそもそもちがうんだよ。
日本人はハイクォリティ＝で技術だとかそんなことしか頭にないでしょ？実際それもあるけど。

その名前あげ連ねたバンドがなぜ世界で
認められてきたかわかる？
もともとストーンズやオアシスが地道に
世界レベルになり人気になった曲が
日本に何年も遅れて入ってくる。だが日本人はそんな洋楽は
興味がないからそれをまんまパクッたり見た目を飾ったりしてきた
邦楽バンドがオリジナルだと思っちゃうわけ。
Dragon Ashなんかアメリカで何回も
パクリ訴訟起こされて何曲かは演奏禁止になってる。
宇多田も確かある。でも日本人はそれを知らないしマスゴミも報道しない。
だから日本人はDragon Ash最高とか言ってるし訴訟の話を出しても根拠なく反論するだけ。
知らないから信じない。

上で出てる歌謡曲が世界でチャートインできたのは
日本独自の音楽だからだよ。

全部踏まえるとぱくるだけじゃなくいい意味で継承されて
自分達のものにしてるバンドがハイクォリティって話し。

それに自分が聞いた話しはハイクォリティだから無条件に売れるとかではなく
なんでハイクォリティなバンドが国内メジャーシーンで広まり活躍できないんだって事ね。
でもそれは日本人向けの程度の低い音楽しか広めようと今の日本の音楽業界がしてないから。

歌とかもここで出てきてるキャリーアンダーウッドとかは
高音とかもサラっと歌えるけど、日本人の歌手は高音を
歌うこと声の線が細くなって苦しそうな歌声に聞こえる
日本人の中ではそっちの方が良いって人もいるけど
外国人が聞いたら不快感極まりないと思うよ
以前アメリカでホームステイした時ミスチルを聞かせたら
なんでこの人はこんな苦しそうな声で歌うんだって言われたよ

アメリカ人は声がでかければいいと思っている単細胞なので、
苦しい声を使えないのだ。

アメリカの一流バンドメンバーとして長年活動したマーティー・フリードマンさんによると、
日本の華原朋美などは声がか細くてすばらしいとのこと。
表現力が奥深いのだ。

Otis Redding-Sitting on the dock of the bay - YouTube http://www.youtube.com/watch?v=UCmUhYSr-e4
オーティス・レディング - Wikipedia http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AA%E3%83%BC%E3%83%86%E3%82%A3%E3%82%B9%E3%83%BB%E3%83%AC%E3%83%87%E3%82%A3%E3%83%B3%E3%82%B0

アメリカにも例外はある。
これは最大のヒットであると同時に、
それまで前面に出していたシャウトを封印した異色作だった。
当時のアメリカ音楽基準では「ヘタ」なのだろう。
当初の関係者はシングルカットに戸惑っていたととのこと。
しかし、事故死のためオーティスがこの方向性を発展させることはなかった。
こうしてアメリカは遅れたのだ。

マーティフリードマン（笑）って日本に媚売って
誰でも褒めてる外人じゃん
アイツアメリカじゃ売れないから糞でもなんでも日本ageしてるだけじゃん
あんな馬鹿のコメントを信じる人もどうかと思うけど

>>109
でもそれは日本人向けの程度の低い音楽しか広めようと今の日本の音楽業界がしてないから。
どうかなあこれは違うと思うけどなあ。もちろんオリコンチャート上位にくるようなのは
アイドルとかラップ歌謡曲やら明らかに日本人向けのが多いと思うけど、JROCK界では
クオリティー高いバンドをリスナーもレコード会社も求めてると思うけどなあ

容姿とかカリスマ性、スター性とかの差はどうしようもないけど
日本人は発声的にも劣ってるからなあ
母国語がのっぺりしていて扱う周波数帯域が狭いのが大きな原因
歌声だけでなく喋り声も薄っぺらいのがほとんど
それに加えてアジア人は人種的に元々声が軽いタイプが多いので
上にも下にも広がりがなく、唯一ある中音域の声質も芯だけが強調された悲惨なものになりやすい
だから向こうから見るとガキが歌ってるようにしか聞こえないとのこと

まあこういうこと言うと在日認定してくる人いるだろうけど
俺は日本の感性は世界一と思ってるけどね
いまのシーンは悪い部分だけが抽出されてる感じ

>>114

それが日本のメジャーレーベルは全く求めてないのよw
金儲けすることしか考えてないし
メジャーレーベルでそんな心意気がある社員は
レーベルに落胆してインディーズレーベル作ったりしている。

だから海外に出て行ったりして先に評価されちゃうし
バンド自体も日本のシーンに興味なくなってしまうんだよ。

好みは人それぞれとして
白人は権威付けや評論がうまい
日本人は下手糞
これは客観的な事実だろう

数字上は日本はイギリスより大きな市場だしアメリカに次ぐ2位の市場
しかしグラミー賞やブリットアワードに比べると日本レコード大賞や紅白なんて
ほとんど注目されないし海外でニュースにもならない

そもそも日本人にありがちな思想に「音楽は自由に楽しむもの、他者の権威付けや評論など不要」
というのがあるがこれを言う人は矛盾に気付かないのだろうか
自由に楽しむものなら、他者の権威付けや評論と照らし合わせて楽しんでも良いのだという事に

>>115

その通りと思う。
自分が聞いた海外の日本人バンドを
評価しているメディアや日本では結構知られていたりする
有名なミュージシャンはボーカルの評価を一番重要視してる。
ボーカルが言うように周波数が狭く細くて
キンキンなのは日本人に上手いと言われる部類だろうが
評価されない。

生粋の日本人ボーカルだけどオクターブも広く周波数粋が
他の楽器に被るくらい広いボーカルを
日本人は平気で下手だとボロクソに言うから。
しかも海外で評価されないボーカルと比べて劣るとか
どれだけ耳悪くて低レベルなんだろうと
思われてるよ。

えーっそれ言ったら海外のバンドのボーカルの方がヘタクソ多くない？
デビッドボウイやらルーリード、ボノ、ロジャーウォーターズ、ジョンレノンその他,,,,,
まさかこいつらボーカリストとしてレベル高いって？

あ、あとヘタクソで有名なリアムギャラガー。

>>119

その考えこそがここ一連に言われてる日本人耳の悪さの典型だよ(笑)
上手い下手の定義を技術だけしか見ようとしてない。

曲の良さにマッチした声の出し方、表現力、歌心を全く
理解できてないんだよなあ。

なんでそのボーカルたちが世界的に指示されてるかわかってない。

>>1
日本が鎖国化しちゃってるからね
最近はアイドルばかりで邦楽シーンは完全にオワコン状態

>>119

あと しらんかもしれんけど
外国人はみんな歌が上手いとか思ってない？

イギリス人やアメリカ人で
あんたが名前出したボーカルと同じくらい
上手い一般人なんてほとんどいないよ。

各国で売れてないバンドやカラオケ行けばわかる。

>>121
技術だけしか見てないって.....とりあえずさ
曲の良さにマッチした声の出し方、表現力、歌心っていうのは全部抽象的な言葉だよね？
いわゆる好みの問題じゃんでかたづけられるような。
俺があげたボーカリストたちは好きな人は好きだけどヘタクソって評価だよ外国でも。
日本でいうなら忌野清志郎みたいな。

あと俺、ボノのあの危ういボーカルスタイルとか好きだから。表現力？というか人間味があって。
好きだけど周波数やらオクターブやらで考えたらどう考えたってヘタクソじゃん。

ID:bod+EmlpOはそろそろ外人記者に主にボーカルが褒められている海外志向で過小評価されているバンドを明らかにしようか

ロックアーティストは基本的に歌は下手だろ
日本人も桜井や稲葉は下手糞だし

確か何かの番組でやってたけど
日本人は大抵の人が大体７０点くらいの歌の上手さで歌えるんだよね
それに外人がビックリしてた記憶がある
日本人はほぼ大抵の人が普通に歌を歌えるなんて凄いなぁと

外国は確か歌が普通に歌える人と全然歌えない人との差が大きかったりするんじゃなかったっけ
何かそれは貧困の問題とかそう言うのも関係してるらしいけど。

逆に言うと歌が歌える人は大抵めちゃくちゃ歌が上手いらしいけど
日本人が大抵誰でも70点〜80点くらいの歌声で綺麗に歌えるとしたら
外国人の歌を歌える人達は余裕で100点満点どころか120点くらいの凄い歌唱力だとか何とか。

だから歌を歌える人はめっちゃ上手かったり綺麗だったり表現力があるんだとか。

とにかく歌が歌える人と、全然歌を歌えない人との差が激しいんだとか。

簡単に言うと日本人は誰でも大抵歌を歌えるけど評価するなら皆70点くらいのレベルなんだとか
でも飛び抜けて上手い人は居ないんだってさ
逆に外国人で歌を歌える人ってのは稀少な分凄い歌声が綺麗だったり歌が上手かったりで120点くらいに飛び抜けてるんだってさ。

それくらい歌える人と歌えない人達との差が激しいらしい
でもその分歌える人はさらに歌を頑張るし
歌えない人は楽器の演奏とかを物凄い努力するから
需要と供給は成り立ってるとか何とか。

だから外国人でアーティストやってる人って本当に歌が上手いんだよね
歌が上手いって言うと何か単純に感じるけど表現力とかそう言うのが半端ない
アーティストをやっててバンドのメンバーで楽器弾きながらコーラスとかやってる人も凄い歌が上手い。

ある意味それくらい上手くないとミュージシャンになれないんだとか。

日本は男にしても女にしても見た目が可愛ければ良いとか容姿が良くて
それで歌もまぁまぁ素人に毛が生えた程度でも上手ければそれで十分だとか。

売る為には、歌唱力より歌が下手でも面白い声だったりとか
もしくは細い声だったりの声質や見た目重視みたいな感じらしい。
特にアイドルだったら見た目が可愛くて声も可愛らしければそれで良いみたいな感じらしいよ。

基本的な話をすると、音源や広告収入以外では
海外の歌手はライブやフェス等の興行が一番稼げる
日本はカラオケの印税が一番楽して稼げる

そうなるとカラオケで素人さんでも歌えるレベルに
落とさないといけないからね
キーも音域も広い楽曲とかカラオケ受けが悪いから作らない

文化の違いだよ
まあそりゃどっちが上手いかって言われれば洋楽だけどさ
だから海外で売るとなると日本的な曲の作り方では駄目

>>124

だからあ その下手だと思ってるような
ボノですら周波数やらで比べたら日本人で表舞台に立ってるような
アーティストにはないものたくさん持ってるんだよ。
だから支持のされ方がハンパない。

下手だとか上手いとかを頭で理論的に
考えてるからそうなってしまう。

多分あんたもそれは感覚で感じてるから
好きなんだと思うしもし周波数狭い日本人がボノみたいな歌い方したって不快にしか感じないと
思うんだよね。

周波数てのは声の深みや表現力に差がすごい出るんだよ。
ボーカルレコーディングして
デジタルで波形見たらすぐわかるよ。
日本人ボーカルと世界で売れてる外国人ボーカルの差が。

カラオケ云々は128の言っている通りだけど
文化的に外国はカラオケが未だにおふざけの
レベルだから日本人みたいに練習とか
ヒトカラとかまで普及されてない。
だから日本人みたいにカラオケでちょっと歌が歌える程度の歌手なんていない。
歌える人は自然と大衆に支持されていく。

>>131
119からの流れ見るとあなたの方がうまい下手を頭で考えてる気がするけどね
デビッドボウイやらルーリードをヘタクソって言ったときにあなたその考えこそがここ一連に言われてる日本人耳の悪さの典型だよ(笑)
上手い下手の定義を技術だけしか見ようとしてない。 って言ったけどそれってあなた自身
そいつら下手だって思ってるってことですよ。
俺はヘタクソとしか言ってないのに自分からうまい下手を技術で計ろうとするなとか言ってきてさ

>>132

いやいや なに言ってもデビッドボウイやらを
出してきてそんな話ししてるようだと
耳の悪さを自慢してるようだってこと。

流れで世界的に売れた外国人ボーカルと
世界的に評価すらされないけど
日本人にはウケて上手いだのなんだの
言われてるのは何故だって話しでしょ。

外人がボノやデビッドボウイを下手だと
言うのはもっと上手いやつが世界で売れてたりゴロゴロいるからで
日本人なんか比較対象にもなってないんだよ。
悲しいことにね。

Ｕ２より知名度高くて音源も売れてボーカルが評価されてる日本人いるのか？
いたら知りたいわw

しかも激しくスレチ。

さあ、この辺で楽しくもためになるクイズを一つ。

幸せなら手をたたこう
きらきら星
大きな栗の木の下で
むすんでひらいて
ねこふんじゃった
ちょうちょ
かえるの唄
おたまじゃくしは蛙の子
おお牧場はみどり
森のくまさん
メリーさんの羊
大きな古時計
クラリネットがこわれちゃった
蛍の光

この童謡・唱歌の共通点は何でしょう？

ID:bod+EmlpOはそろそろ外人記者に主にボーカルが褒められている海外志向で過小評価されているバンドを明らかにしようか

>>126

亀ですまん、

それなんだが二年前くらいまでさかのぼって
メールのやり取りの中に５バンドくらいあったんだが
３つくらいすでに解散してたw

あと１つは音源作成中で（海外でレコーディングしてミックスとマスタリング
するから作るの遅いみたいだ）

もう１つはボーカル以外全員ドイツやアメリカなどの
世界ツアーできるレベルの有名なバンドのプレイヤー→もちろん日本でもそこそこ知られてる。
をサポートに迎えてアルバム制作中らしい。
そのあと海外レーベルと契約するかどうかは視野に入れているみたいだね。
日本の洋楽専門誌にそのうち出るよ。
そのボーカルのバンドはイギリスのデカいフェスにも
オファーが来たらしいが身分不相応と恐縮し断ったらしいw

>>133
いや俺は別に日本人と外人どちらが優れているのかを話しているつもりじゃないんだけど
大御所を出してきたから耳の悪さを自慢しているような物って......
たとえばボウイはビジュアルやアルバムごとにサウンドをかえていくのが人気の大部分だし
ルーリードやロジャーは詩人として評価が高いでしょ。絶対に歌声だけが評価されてるとは思わないよ
あなたはただ世界的に成功しているというだけで歌がうまいと思いこんでるだけじゃない

邦楽アーティストが洋楽歌手より歌が上手いとか冗談だろ（笑）
Mr.Children　bohemian rhapsody live
http://www.youtube.com/watch?v=paGa-TU5rss
Queen - 'Bohemian Rhapsody
http://www.youtube.com/watch?v=fJ9rUzIMcZQ

>>137

言いたい事はわかるけど
例えばレディガガとかさ
日本人にはあのパフォーマンスで売れてると
ダンスやパフォーマンスだけでなく普通に歌は上手いでしょ？
パフォーマンスなきゃ単なる歌の上手い
人でアメリカでデビューできてもちょっと売れるか売れないかだったかもしれないけど。

それ考えてみると世界で勝負するのに歌が凡人より上手いとかは
基本的なんだよ。

キャリーなんちゃらとかあんなのが
日本ではレディガガみたいな存在で
人気とか恥ずかしくて仕方なくない？

後は日本人でもハーフだったりすると日本人になかなか
出せない味や歌が出せるから
デビューしやすいし実際してるよね。
でも外国人にしたら素人に毛が生えた程度だから見向きもされない。

世界なんて広すぎて価値観なんて
様々だけど基本的な事も出来ていない
今の日本人アーティストが世界レベルに
達するのは難しいと思うよ。

>>138

そう！
確かにミスチルは日本じゃ未だにめちゃくちゃ売れてるし
支持もされてるんだが
世界的に売れたQUEENと比べて違いがわかるか
どうかでこのスレの答えは出てくるよね。

耳の悪い日本人はフレディなんて
高音が出るだけでミスチルと何が変わらないとか
ヘタクソじゃんなどと言ってしまえるから怖いんだよ。

まあその違いがわからない人が芸能界や音楽業界にも多いから
日本人アーティストは世界にいけないわけなんだけど。

聴いてる方も洋楽至上主義の人間がいたりして厄介なんだけどね。

>>139
まあ俺はキャリーやらどうでもいいんだけどさ。
あなたの世界は凄い日本人はダメっていう考えが嫌なんだよね。
わざわざ歌が下手な人を挙げて日本人はクソみたいにいってさ.....

>>140
じゃあその違いとやらを抽象的な言葉を使わないで表現してみてよ笑
あなたは世界的に売れているというのを盾にしているだけの売り上げ至上主義人間じゃない
基本的な事を言うけど歌となったら圧倒的に英語圏のほうが人気が出るんだよ。
その圧倒的な差が２バンドの間にあるかと言ったら絶対にないでしょ

Kirito - Smells Like Teen Spirit
http://www.youtube.com/watch?v=s6hiQyRf34g
Nirvana smells like team spirit
http://www.youtube.com/watch?v=lrJzqbF9dLs
邦楽レベル低すぎだろ？

ミスチルなんて浜崎なんちゃらと同じで見向きもされてねーよｗ


というか日本ってニカやら実験音楽やらそっちの方面でだいぶ有名じゃん

>>143
ミスチルとクイーンに差が無いって！？
正気か

まあクイーンは解散して伝説化してるからフェアな評価は出来ないけど
音楽のレベル的にはたいして差はないよ。

>>145

多分違う人宛てだと思うけど内容的に。
同意。

アンカー間違えたｗ
>>142だった

Shinedown Amaryllis
http://www.youtube.com/watch?v=TC9wGhDQnf0
GOTTHARD　Homerun
http://www.youtube.com/watch?v=4S2JixKm0lI
Alter Bridge rise today
http://www.youtube.com/watch?v=LApr_IZrJV8
Alter Bridge Watch Over You
http://www.youtube.com/watch?v=WR4_chcwvoM
上手いとよく言われるボーカルのいるバンドあげてみた

>>146

確かにミスチルは日本人好みの歌詞に
曲、歌唱力でかなり日本ではレベル高いしモンスターバンドだと思うよ。
20年のキャリアの中色褪せぬ魅力もある。

でもだからって彼らは世界進出なんて
考えてもないし絶対にしない。
何故なら売れないとわかっているし
勝負出来ないと悟っているから。

自分の意見が日本人がヘタクソだから世界進出出来ないだなんだと
言っていると思われているようだが
ヘタクソと言うのは技術もそうだけど
すべてにおいての話で音楽センスもだしボーカルが世界的に認めてもらえる
歌唱力どころかなにもかも水準が低すぎるんだよ。

ミスチルなんて日本人が好きな音楽で日本で売れてれば
それでいいじゃんって賢明なやり方だよ。

海外で評価されるようなバンドが
まず日本のメジャーシーンでミスチルレベルに
なることはないと思うよ。

>>127
上に稲葉が下手とあるけどそれはさすがにないだろ　
好き嫌いはわかれるだろうけど

>>151

稲葉も桜井も普通にいやかなり上手いよ。

ただ外国人に聴かせると不快に聞こえてしまう。
それが散々言ってきた周波数の違いだよ。

楽器と同じように聞こえる外国人のボーカルと人間の話している声まんまの声くらいに違うよ。
レベルが違うのは技術だけではない
と何度も言ってるけど。

かと言って外国人のハイトーンボイスを
日本人と同じような声にしか聞こえない日本人は耳が悪いとしか言えないってことかな。

>>152
日本人の耳が悪いというより外人が母国語の歌聴くのと外国語聴くのじゃあ
全然意味が違ってくると思うけどね。
母国語だと周波数＋言葉の意味が伝わってくるじゃない？
日本人が洋楽聴く時は周波数だけに注目してればいいんだろうけどさ。
単純に周波数だけの問題じゃないと思うけどな。

>>152
君の定義からすると耳が悪いというか繊細さに欠けるのはむしろ欧米人だと思うよ
耳が悪いから音域幅広い上に強弱アクセントまでつけなければ会話が成立しない言語が使われてきたってこと
実際日本人の認識できる音階の方が西洋人より細かった訳だし、自然音の大脳処理が違ったりすれしね
それを雑音と切り捨てたり変な劣等感持つ必要は全くないと思うよ

>>153

自分はアメリカの80年代に結構売れた
ハードロックバンドの男ボーカルの
生歌と英語詞のネイティブ英語が話せる
日本人ボーカルを実際ミキシングしたこと
あるんだが全然波形が違うんだよ。
同じ英語で歌っているのに全然違う。
見せてあげたいくらいだ。

ただ日本人の方が他の楽器の音と混ざらないから
ミキシングがやりやすいけど。

それと日本人アーティストには日本人にしかわからない良さが
あるから好き嫌いというよりも慣れみたいなものかなとも思う。
日本人が英語詞で歌ったって
逆に日本じゃ売れないし。

日本人にウケているクオリティでは世界は
難しいと言う話しなんだけどね。
それをわかってるバンドは世界進出なんて
しないってこと。

>>154

すまん、悪いが根拠なき屁理屈にしか
聞こえない。

自分は実際に実感してきたことを
言っているわけで何故邦楽アーティストが
世界進出出来ないのかなんて
最早愚問でしかないし
実質日本でだけメジャーシーンでバカ売れ
してるバンドが全く世界に出て行かないことにも
納得がいってるんだよ。

メジャーシーンにいけないけど
海外では高く評価されているバンドを
クソ扱いして世界でクソ扱いされてるような日本人バンドを
高く評価する日本人の耳が悪いと思っている。

もちろん日本人全員じゃないし
あんたもそうだしだんだん耳が肥えてきてるから
最近出てきた音楽は前より売れなくなってきてるでしょ？
日本人だってアホじゃないから。

自分は海外からの逆輸入で革命的なバンドが出てくる
ことに期待してるよ。

なんか１５４とか一生懸命邦楽擁護してるのをたまに見るが
聴く方も演るほうも日本人はレベルが低いとか実際世界中で認められて
ないこと自体で分かり切ってるはずなのに反論するのはなんなんだwww
お前らが言ってること、邦楽のレベルが高ければこんなスレ存在しないだろww

日本で売れてるやつはゴミしかいないからな

>>157

自分も真剣に世界の音楽事情と直面して
ああそんな理由もあるのか程度に思ってくれたり
実際に同じように思ってる奴が多いと思って書き込んでみたんだが。

なんと言うか、特定のアーティストを叩いているわけではないので
自分らで音楽をやってる奴ら、もしくは経験者がではないのかな？
と思うレスもあるから非常にやりにくい。
変な根拠なきプライドを感じたりまるで
自分がやっている事を否定されて反論しているようにも感じるからね。

反論もスレがある理由が根本的におかしくなる、
じゃあなぜ世界で売れないのかが説明出来ない
理屈を並べる事がいっぱいいっぱいみたいだから
致し方ないかなとも思うが。

>>158
根拠のなさで言えば、ネット上の実体験話に勝るものはないけどね
仮に事実だとしても2、3 の例なんてデータ足りえないし、その違いを根拠とするには飛躍があり過ぎる
職業的にミキシングに関わってる人とは到底思えないけど、もしそうなら言葉には気をつけた方がいいね
まあ、日本人と西洋人の発声発語の違いが機能的にも表れてるっていうのは否定しないけどね

ただ言語を含む文化ってのは絶えず変化するものだし市場の若年層化はどこも一緒だから
アジアン優位にならないと断言するのは早計だよ

大体ロック、特に80年代メタルとか今更どこでも需要ないもの例に出して発声が違うからダメとか言われてもね

いちおー80年代メタル組でもBON JOVIとかは今でも人気あるからなｗ

>>138

フレディはインド系な。

え？

邦楽って今も昔も歌謡曲主流だしね
邦楽というか日本人で新しい音を産み出したって
ことがほとんどない
世界で売れるためには、新しい音を作りだすか
音楽のレベルが高いかどっちかだね

ミスチルやビーズなんか海外で通用するわけないもんな

日本では特にサビメロがキャッチーでないと売れないんだよ
アデル、ノラジョーンズ、エイミーワインハウス、エミネムみたいなタイプが1000万枚
オーバーのセールスみたいな馬鹿売れってのは日本では無理だろう
日本ではまず容姿、そしてサビメロが優先順位。そうなると売れる音は限られてくる

１千万枚という数字にどんな意味があるのでしょうか。
昔の人は数字に弱く、ベストテンに熱狂する一方で株や不動産バブルで損をした。
売り上げ数字が多ければよいというものではない。
進歩した時代の人間は、１種類の単純な数字では評価しないのだ。
宣伝投資が多すぎるのでは売り上げが高くても意味がない。

現代では、一般人が知りもしないアーティストが、紅白出場や横浜アリーナや東京ドーム公演をすることも珍しくない。
売り上げ順位や知名度はさほど高くないが、効率がよいため評価できる。
http://blog.esuteru.com/archives/5275945.html

音楽はその曲そのものや、その個人、バンド、ユニット存在影響が、後世に残るかどうかにかかってね？
いわばクラシックになるかどうか
そん時の売上は関係ないんじゃね？w

国際的に残りそうなのがスキヤキだけかも、ってのがすべてかなと

アメリカでは一番人気のカントリーが日本ではさほど話題には
ならないように、ローカルなモノはどこのものでもやっぱり
そうワールドワイドにはならないような気がする。
邦楽も日本語ベースである限り広まる範囲は限られてんじゃね？

ワールドなスターってのはロックくらいじゃねと思うと共に
思想面でのリーダーであることが大きい。
時代を半歩ほど先取りした感覚と相当強い自己主張がないと無理。
そういうのは、まず和を重んずる日本人からは出てきにくいと思う。

そうした和を重んずる感覚からは集団作業での強みが思い浮かぶが
アニメとかやっぱ世界的に成功してるんじゃね。

80年代メタル組のほうが90年代に売れたグランジにより息が長いし
ガンズ、モトリー、メタリカなんかライブ動員数すごいぞ

>>170
日本のメディアを通してみているとたしかにそんな気がするけど、
CreedやNickelbackのようなグランジ発の巨大動員売上バンドもいる。
この辺はカントリーミュージックと同様に日本ではあまり知られていない。

カントリーミュージックやグランジバンドの例でわかるとおり、近年のアメリカアーティストは鎖国性が強い。
そのうち、なぜアメリカアーティストは世界的に売れないのか？というスレが立つよ。

カントリーは現役だけどグランジは死滅しただろ

日本のメディア上で死滅しただけだよ。
NICKELBACKは昨年ようやく少しブレイクした。

NICKELBACKの最新ビデオ・クリップ「ララバイ」、ついに公開！ | スペシャルプロジェクト | NOIZE http://noize.tv/special/2012/03/nickelback.php

ほんとカビ臭いわここ
つか2ちゃん全体

何故売れないかに答えろって指摘されてたみたいなんで一応答えておく
身も蓋も無い言い方だけど普通に考えれば資金不足だよ
海外でどさまわり営業してじわじわ人気出るなんて余程の夢想家でもなければ信じないと思うけど
100万市場向けでも資金繰りに苦労してるのに選択肢が無数にある1000万市場の海外メディア進出するだけの予算なんて組めるわけない
仮にそんな冒険家な事務所があってそこそこのヒットを得たとしても原資となる国内需要は逆に減る傾向の方が高い
だから国内でそこそこ収益得てるバンドはそんな冒険しない

受け入れる側だって自国に利益もたらすわけでもない相手に金払う道理もないしね

営業という仕事も昔とは変わったね。
このスレに書き込んでいるやつの一部は世間知らずで、
得意先行って頭下げてればいいと思い込んでいそうだ。

音楽のレベルが低いから売れないんだよ

>>171
ここ見て　興行収入と動員数のランキングでTOP50にボンジョビィ、モトリー、デフレバは入ってるけど
グランジ勢は入ってない
http://www.pollstarpro.com/files/charts2011/2011YearEndTop200NorthAmericanTours.pdf

知ってると思うけど、Creedの去年の復活アルバム大コケしたよ
ニッケルみたいな音楽性はメタル・UKロックファンからは総スカンだし
日本じゃそこまで受けないね　現にロキノンにもバーンにも載ってない

興ざめするミュージシャン、トップ10　１位はニッケルバック
1.ニッケルバック
2.ジャスティン・ビーバー
3.レディー・ガガ
4.ケシャ
5.コールドプレイ
6.U2
7.クリード
8.ケイティ・ペリー
9.リル・ウェイン
10.ブリトニー・スピアーズ

海外でもこれだぞ人気のニッケルはｗ

http://en.newikipedia.org/wiki/Nickelback

>announced their Here and Now Tour on January 11, 2012

11年に大規模な興行をしていないだけのようだ。

v.a.(洋楽) : 興ざめするミュージシャン、トップ10 / BARKS ニュース http://www.barks.jp/news/?id=1000074633

ベッドで聞くには興ざめするというネタランク。
知名度はあるようだ。

まずニッケルってグランジじゃないだろ

ポストグランジと書いてあるね。
細かすぎてどうでもいい気がする。

売り上げや順位や数字を短絡的に捉える風潮は、エコノミックアニマルと呼ばれた時代の名残。
当時は無駄にエンジン出力の高い自動車など、一般的に見てどうでもいいものばかりがもてはやされていた。
数学が不要と言われてゆとり教育が導入されたが、
最近では、より高等な数学がむしろ必要だと、多くの人が気づくようになった。

このスレに書き込んでいる人間の一部には、ゆとりにすら到達していない低レベルがいる。

マネーボール - オフィシャルサイト｜2012.3.21　ブルーレイ＆DVDリリース　オンデマンド同時配信 http://bd-dvd.sonypictures.jp/moneyball/

短絡的な数字評価はあてにならない、阪神タイガースは85年に突出した打撃成績の数字で優勝したが、
後にたいへんな低迷を味わった。
日本のＩＤ野球やアメリカのマネーボールが野球界に影響を及ぼし、
4番打者クラスを大勢揃えた一時期の読売巨人軍も低迷した。

あの阪神はまぐれ優勝だろ
突出した打撃成績で言うなら2000年代前半のダイエー現ソフトバンクで言えよ
ソフトバンクはその後も安定した成績を残してるぞ　あと4番打者を集めただけで勝てるほど野球は甘くない

長友がセリエAのベスト11に、海外サッカーサイトがOptaデータ元に選出。
長友選手をベストイレブンに選出したのは、海外サッカーサイトのWhoScored.com。
同サイトはOptaデータ（サッカーの試合中のボールタッチを詳細に数値化した分析データ）などを用いて、
試合ごとの選手のパフォーマンスを数値化して評価しているサイトで、各選手の試合ごとのパフォーマンスのデータを蓄積
こういう風に数字じゃないとわからないこともあるぞ　
にわかは長友のこと走ってるだけの選手というけどこれで違うのがわかる

興味深いお話ありがとう。
スレチだけどね。

日本人にはAKBの楽曲がお似合いだよ

>>189
もスレチだけどな

コピペ対応にはそれで十分だわ

【今年の日韓iTunes世界配信対決】

●日本
New！→2012年5月22日配信
・きゃりーぱみゅぱみゅ「ぱみゅぱみゅレボリューション」　
米iTunesアルバム総合ランキング　378位、日本　1位、その他各国　ランク外
ttp://i.imgur.com/jGF8Z.jpg

2012年3月6日配信
・Perfume「JPN」　
米iTunesアルバム総合ランキング　圏外、日本　未配信、その他各国　ランク外
ttp://logsoku.com/thread/hayabusa3.2ch.net/morningcoffee/1331195906/

●韓国
2012年4月29日配信
・少女時代のユニット”テティソ”「TWINKLE」　
米iTunesアルバム総合ランキング　4位、日本　1位、カナダ　5位、オーストラリア　5位
、ニュージーランド　9位、スウェーデン　7位
ttp://logsoku.com/thread/hayabusa3.2ch.net/morningcoffee/1335736834/

2012年3月19日配信
・SHINee「Sherlock」
米iTunesアルバム総合ランキング　8位、日本　1位、カナダ　9位、メキシコ　10位
、スウェーデン　8位
ttp://ameblo.jp/student-twitter/entry-11197159227.html

韓国にも完敗じゃ、資金不足とかねぼけたこと言えなくなるね

邦楽は本当に世界で売れないね？クールジャパンだの税金でアイドルを
各国のイベントでコンサートさせてるの全く人気やビジネスにつながらない
根本的に日本の歌手はお金を出すまでの存在ではないと思われているのだろうね

きゃりーぱにゅぱみゅってアメリカで通用しそうな邦楽アーティスト（笑）って
言われてたのに378位（笑）って
オリコンで378位とか誰も知らないレベルだし、アメリカでも完全無名の
レベルなんだろうな

ガキの頃から今日までずっとアメリカンポップスを中心に聴いてきたけど、
日本の歌手でブレイクできるような人は今現在の段階じゃいないと思うな。
日本で売れてる歌手の、いわゆるウリってやつを向こうのトップスターと比較するとどれをとっても日本人に勝ち目ねーもん。
Jpopはメロディが独特でかわいらしいけど、編曲やミックスが絶望的にダサい
独自性のあるきゃりーぱみゅぱみゅでもこの大惨敗となると、もう永遠に世界的に売れる
日本人アーティストとか登場しないかもね

おめこぱみゅぱみゅはアメリカで売れたとしても
サブカリスト相手だけだろ？
つまり本当の馬鹿かサブカルの研究者だけ。
そんなのは本当の意味での「売れた」とは言えない。

AKBみたいな幼稚園児のお遊戯がウケる国だからね
まともなアーティストは育たない

ん？、タイトル見て怪しいと思ったけど
やっぱこのスレってチョソたんが占有してるの？
国民総動員ステマでこんなとこまで営業なんてご苦労さんだね

アルバムでチャートインって何度もやると怪しまれるし
ちょっと景気いいと過剰投資で経済破綻招くの君達の国民性だから気をつけてねｗ

ジャステｲンパターソンってアメリカ人がこんな事言ってるね
http://ameblo.jp/jplanet1/entry-11100839494.html

1. 無題
初めましてルミです。

ジャスティンはJ-POP嫌い？
良く聴く音楽はやっぱり洋楽が多いの？

2. Re:無題
＞ルミさん
クオリティーのあるアーチストは解く最近少ないと思う。
昔のドリカムやB'z、それにSuperflyやLove Psychedelico。SuperとLoveはアメリカでもやって行ける気がするね。
後は洋楽が多いかな。
ジャスティン パターソン

俺が音楽界を変えてやるって頑張るミュージシャンやバンドマンが出なくなったことだね
今のインディーズのミュージシャンのブログ見てもグチグチ文句言ったり憂いてるだけで
変えてやろうって気がない　逆にアメリカやイギリスだと俺が変えてやるってバンドが
出てくるんだけどな

アメリカは最近でもブラックキーズやアーケイドファイアやFunにフォスターザピープルって
ロック不況と良いながら100万枚売れるバンドが出てくるのはまだ良いかも
日本はワンオクとか10万枚くらいで、そっから拡大していかないのは問題だな

190 名無しのエリー sage 2012/04/13(金) 16:24:54.85 ID:Hqj/+PRP0
いつまで経ってもどのように売り込むのかではなく未だに曲のクオリティが〜、技術が〜とか言ってるのを聞いてると
日本人はやっぱり生真面目というか商売ベタというかアホだなあと思ってしまう

その大人気KPOPの正体がこれ　韓国人見たいな顔のアメリカ人が多いねｗｗ
134 ：可愛い奥様：2012/05/24(木) 06:28:18.52 ID:BWHyegIL0
米国でK-POPコンサート大盛況
MBC Korean Music Wave in Google
2012年5月21日 19:00−22:00
ショアライン アンフィシアター　マウンテンビュー カリフォルニア
熱狂する観衆
http://up3.viploader.net/ippan/src/vlippan276885.jpg
http://viploader.net/ippan/src/vlippan276886.jpg
http://viploader.net/ippan/src/vlippan276887.jpg
http://viploader.net/ippan/src/vlippan276888.jpg
最後にアリランを観客と合唱
http://viploader.net/ippan/src/vlippan276889.jpg

なんだこれ。
米国進出ってこういう事だったのね。

2012年度 アメリカでも活躍できると思う歌手ランキング
http://www.nicheee.com/archives/1770396.html
1位 AKB← まず無理だろ。人が多すぎ、素人芸で日本人しか理解不能
2位 由紀さおり ← おばさんのカラオケはアメリカでは通用しない。2位ってメディアのステマにやられすぎだろ？
3位 エグザエル ←アメリカで日本人の宴会芸が受けるとは思わない。曲もダンスも世界レベルじゃない
4位 安室 ←アジアでは通用するかもしれないけど英語の発音が壊滅的だから無理だろう
5位 B'z ← アメリカで何度かコンサートしても日本人しか来ないし厳しいだろう
6位 スーパーフライ 日本人にしては歌唱力はあるけどアメリカにはこの程度なら腐るほどいるし個性がないから無理
7位 AI 通用する要素が全くないのに何故この順位？
8位 ドリカム 以前アメリカに行って全く相手にされなかったし難しいだろう
9位 和田アキコ 100%無理だよ。アポロシアター公演はただぼ箔付けだろ（笑）
10位 浜崎 あのキンキンなる歌声はアメリカ人は不快感が溜まるだろう

>>204
そだね
売れたいと思ったら
お隣りさんみたいにパチモンだろうとエロ売りだろうと複数買いだろうと
あらゆる手段を尽くして売り
一度でも結果だせたら〇〇にチャートインしたって100年以上連呼し続ける貪欲さと
それを元に次々送りだす図々しさが必要なんじゃないかな
更に自国向けに平然と相手国批判してみせる鉄面皮
あと数学に細かいチャートの記録は完全無視ってのもありかなｗ

そんなんで売れたと納得できるなら速成栽培のきゃりぃでもＡＫＢでも十分イケると思うよ
坂元九の実績利用してもいいしラテンに限ればオルケスタとかかなりの実績残してるしね

けど、個人的にはリッチー他に多大な影響与えて未だにリスペクトされてる寺内みたいな認められ方の方が嬉しいけどね

>>206
由紀さおりは、ジャズチャートに入っただけで総合チャートは圏外なのに
マスゴミは坂本九以来の快挙とか嘘ばっかり。しかも向こうのミュージシャンとの
連名ってのもわざととりあげない。

>>207
そういうのを負け惜しみっていうんだよ

>>207
そういうのを負け惜しみっていうんだよ

>>208
由紀さおりはまるで成功してない。
>>207
AKB（笑）これまで日本人が何回も挑戦して失敗しかしてない歴史を知らないの？

>>200
そういう発想がもう駄目だ
日本は批評文化が無い
だからいつまでたってもジャニーズやAKBみたいのばっか
なんだよ
糞は糞とはっきり言えないと駄目だと思うよ

>>109
＞Dragon Ashなんかアメリカで何回も
パクリ訴訟起こされて何曲かは演奏禁止になってる。
宇多田も確かある。でも日本人はそれを知らないしマスゴミも報道しない。
だから日本人はDragon Ash最高とか言ってるし訴訟の話を出しても根拠なく反論するだけ。
知らないから信じない。

訴訟というのは本当なのか？
初耳なんだが。
そもそもラップ系バンドにパクリとか言ってもしょうがないんじゃない？
Grateful Daysなんてとんでない世界標準の名曲だったと思うぞ。

世界で全く相手にされてないのに世界標準とはこれいかに

ちなみにGrateful Daysの件は知ってる。
スマパンの曲をキーを変えてノークレジットでサンプリングした
というが、あの程度だったら米のラッパーはフツーにクレジット入れないよ。

>>IDrJUXTLBR0
負け惜しみね
生活保護めあてに日本に居座ってる人は言う事が違うね

HR競争だけが野球の醍醐味と思ってた大リーグに野球本来の楽しみの新風吹き込んだイチローすら打率がちょっと落ちれば批判する奴に何言っても無駄なのは解ってるけど
模造品をオリジナルだと主張したり、肌の色さえ近ければ同一だと主張して他国の文化まで盗む所業まで認めたくないけどね

http://www.youtube.com/watch?v=F7YuJNnyBAU&feature=related

自国の弱みを批判するときには、何らかの痛みが伴うもの。
それが感じられない人の意見はまったくもって意味がないし、真実ではない。

とにかく
>>109さんへ
亀レスで申し訳ないが、訴訟のソースがあったら知りたい。

Kyary Pamyu Pamyu　live 香港
http://www.youtube.com/watch?v=2oz0qGPeFJM&feature=related
Kyary Pamyu Pamyu Performs "PON PON PON" 　live USA
http://www.youtube.com/watch?v=Ly2gLnkuNZk
ネトウヨ「きゃりーぱみゅぱみゅは世界で人気！キリッ」（笑）

１　世界的なスターはいまだ日本からは出ていない。
２　英米仏。坂本九の成功以後はどこの国でも日本人アーティストのチャート成績は低い。
３　さらに最近ではアジアの中でも分が悪い。
４　アニメがらみ　Ｖ系でカルト人気の歌手はいるがあくまで限定された枠内での人気。売上チャートの実績は皆無。

ざっと読んでみたが、まあ確かにその通りだろう。

ただ、音楽の評価というのは「セールス・人気・知名度」、そういうピラミッドだけではないと思う。
>>71はジャズやクラシック畑で評価されている日本人はいると書いていたが
ロックやポップス、エレクトロニカなどでも同様に「評価されている」、つまり人気・セールスは
いまひとつながら、そのジャンルでは一目置かれているというアーティストはたくさんいると思う。
何度も名前の挙がっているラウドネスなどは３０万売ったとかよりも、むしろ、そっちの影響力の大きさ。

最近でも、ガスＧ（オジーバンドのギタリスト）とか、アキラタカサキは凄すぎるって言ってたからな

例えばシンフォニックメタルの祖と言われるセリオンなんかを
日本人の一部のメタラーは凄いといっていたが
セリオンのメンバーの人生のモストフェイバリットバンドはアクセプトとラウドネスなんだよね。
セールスはもちろん最重要ポイントだろうが、それだけを見て「日本人は駄目」ってのはないと思ったもんで。

セリオンは、クレイジーナイトをカバーしてたな

http://www.youtube.com/watch?v=LeOhHhwuoxg&feature=related

CrossfaithがVans Warped Tour UK '12に出るらしいな。日本代表として頑張って欲しいわ

レスが急に減ったのはなんでだ？
>>200 や　>>218 の言ってることは案外真実ついてたのかｗ

自称ミキサーの>>109はバンド名もまだ挙げないし、ソースも示せないな

ソースぐらい自分で調べろよ

人生の歩み方や価値観が違うからそう言う所で音楽的な感性の違いが出てくるんだろ。
小心で無駄にプライドだけ高い日本人にはいつまでたっても怪物は生まれないだろう。
何より今の日本の音楽業界が腐ってるから。

>>>226
そうだよ
でなきゃ、チョソのごり押し一発屋を褒めたたえ
日本人はダメだと連呼し続けるわけないじゃん

パクりをオリジナルと主張して日本の信用も実績も全て盗む強欲で図々しい国の人には
技術力とかプライドとか関係ないんだろうね

>>228
音楽業界だけじゃないけどね・・

シャリースペンペンコとかもそうだよ
フィリピンだってこれだけじゃん
日本は武満や富田や小沢みたいな世界的な奴も出したし
グラミーもセコイ部門とはいえたくさん取ってる
歴史的にみたら、アジアではインド以外には圧勝してるじゃんか
アメリカと比べてここがまだまだだな、という言い方ならわかるけど
正論言ってるつもりが、悪意がみえみえなんだよ

最近だとフィリピンはJOURNEYの新しいボーカリストと
ブラックアイドピースもフィリピン人のメンバーがいるね

メンバー言い出したら、それこそ日本には山内テツとかダモ鈴木とかがいるわけでさ
切りないよ
でも、ま、フィリピンは認める。
歌が上手い国民性というのがあっから。

マジでレス減ったのはやっぱ図星だったからなのか？

これこれこうすれば日本の音楽は世界でも売れる！
という建設的な意見ならぜんぜん大歓迎なんだけどなｗ

　OASIS ﾉｴﾙ･ｷﾞｬﾗｶﾞｰ 「日本は狂っている。AKB48とかいう粗製濫造クソガキｱｲﾄﾞﾙにはﾋﾞｯｸﾘした」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1338103714/-100

Mステについて
Well that tv show was - as predicted - fucking insane.
It’s quite difficult to know what these Japanese shows are actually supposed to be about,
but I'm guessing it was like some kind of version of our very own Top Of The Pops (R.I.P.).

AKBについて
I was on with a load of Japanese acts one of which was a manufactured girl group called AKB48.
I kid you not. There was maybe 30 of them all between the ages of 13-15!!! I suddenly started to feel very old.

タモリについて
The presenter was some old dude who looked at best like a James Bond villain.
It was loud fast and chaotic. Lord only knows why I was on there.


Mステについて
あの日本の歌番組は、おまえらも予想してるだろうけどクソだし狂ってる
なんでこんな番組が日本で支持されてるのか理解できない
まあイギリスにもトップオブザポップスっていうクソ番組があったけどな

AKBについて
俺は一山いくらのクズみたいなジャップの自称ミュージシャンの連中と無理やり共演させられたんだが、
その中に工場から大量出荷された粗悪品みたいなAKB48という少女たちのグループがいたんだ。
これは冗談じゃないぜ、そいつらは無駄に30人くらいいたんだが全員13歳から15歳くらいの糞ガキだったんだよ！
俺は急に自分がすげえジジイになったような気がしたよ。

司会者はすかしたジジイでちょうどジェームズ・ボンドの敵役みたいな奴だった
うるさくてめまぐるしくてごちゃごちゃしてる番組で
俺はなんでここにいるんだろうと思っちゃった
http://www.noelgallagher.com/#inbox/noel/lord-only-knows-why-i-was-on-there

だせえ！！　
こういう紋切り型の反応しかできないノエル・ギャラガーはやっぱ糞だなｗ
こいつだって自分の国でしかデカイ顔できないアーティストの典型じゃん
（アメリカでも一時はイイ線いったけどさ）

あと、そうやって海外のアーティストの意見に乗っかるのは恥ずかしいぜ

「オアシスがアメリカで沈没したのは、ボノのようなカリスマ性のある
ボーカルがいなかったからだ」と最近のニュースであったね

労働者階級だからと言って、あのボーカルはひどすぎるわ　論外ｗ

言ってる事は正しいな

ノエルは正しいじゃん　現実を見ろよ
そうみえてるんだよ　外人には
クールジャパンなんて嘘八百キャンペーンに踊らされるなよ

日本が売れないのは、
�@日本人東洋人の歌への需要が白人社会にも黒人社会にもない。
�A先方の国で、売り出すためのプロモーションを行ってないか行うためのルートがない。
�B日本人の実力がない（言語の壁以外の音楽的部分で）
�Cその次が、言葉の壁　外国人は、日本人のような輸入文化の経験がない＝歌詞が分からない曲を聴く習慣はない。
売れない理由は以上。

日本は、世界では通用しない独自のガラパゴス音楽文化

わざわざ自分の国より遅れてるところの音楽きこうとは思わないよね。

>>240

日本人が台湾のバンドを見下げてるのと
同じ構図だろ。

うん。漫画の場合、外国の漫画とか読みたいとも思わんし。

>>242

暴走族もス―ヒョンなんかに乗らないだろｗｗｗ

キムコとかｗｗ

＞ジェームズ・ボンドの敵役みたいな奴
上手いなあｗ　
ノエルの言ってることは正論だよな。
でも何かひとつくらい日本について良いこといってないのかね…

俺＝>>220だけど。

売れない原因を探るというこのスレでは少し趣旨が違うかも知れないけど
この点では日本のポピュラー音楽はどうだろう？

ノエルからは軽蔑されても、ジム・オルークやジュリアンコープのように日本の音楽の良さに
ベタ惚れしてる人もいるわけだし。

一般人枠にて登場。

Jim O'rourke sings Enka - YouTube http://www.youtube.com/watch?v=oIzPi4JcJ84

日本の音楽は進化していないんだもん！いつまでも歌謡曲だもん
今のAKBもジャニーズもJ-POPも
欧米にも遅れてるし、最近はK-POPにも遅れてるのは明白だし
事実は事実と認めない限り日本の音楽は発展しないだろうね

音楽に遅れてるとか発展とか必要かな？
結局いつまでも愛される曲って限られてると思うな。
今は先端とか遅れてるっていう縦で見るんじゃなくて横に広がっていくべきだと思うけどな。
というか音楽やクリエイティヴなことにいつまでもそういう事を言う人って
自分が遅れてる人なんだってことに気付くべきだと思うよ。

歌謡曲を馬鹿にしていながら坂本九にいつまで経っても追いつけないジレンマ
まあ急に歌謡曲を馬鹿にするのはロキノン厨ってだいたい決まってるんだがな

だってロックにしてもヒップホップにしてもポップスも全部西洋の音楽なわけだから。
それを必死でまねして追いつこうとしてるけど、相手にされてない状態でしょう。
やはり絶望的に遅れてるとしかいえないよ。

街中に質の低いＪﾎﾟﾌﾟや実の無い四流五流のＢＧＭが
間断なくガンガン掛かり続けている国から
一流ミュージシャンが出るわけねえっての。

とりあえず今の音楽業界を牛耳ってる連中は潰されるべき。

音楽自体もマンネリ化してるし、芸のないアイドルやスイーツ()な歌手ばかりで面白くも何ともねぇ

良く考えたら音楽業界というかマスメディア全体か、
ただ、マスコミの場合はいずれ情報社会から淘汰されて縮小していきそうだけど、

AKBやEXILEやｼﾞｬﾆ、KPOPみたいに一般には誰得でも一定のファンによるでかい市場を持ってる音楽業界の場合、どういう事象がおきればより崩壊へと導く事ができるんだろ？

もうパチンコ音楽しか作れないんだよ。

田舎行くと洋楽聞いてるだけでスノッブ
扱いだぜ？？ｗ

もちろん洋楽アーのライブに行くのはたいてい
首都圏の連中だし

418 ：名無しの笛の踊り：2012/01/30(月) 23:35:47.23 ID:4HFZMtQC
日本人のクラシックファンに多いタイプ
１.本場モノしか認めない頑固な人
２.舶来主義傾向の強い人

だから、
例1:海外オケの常任指揮者に日本人が就任
例2:海外トップオケに日本人が指揮者デビュー、コンマス就任、ソリストとして招聘
こういうことが実際に起きると快挙と叫び、鬼の首を取ったように喜ぶのが日本人


419 ：名無しの笛の踊り：2012/01/31(火) 10:09:15.63 ID:9nF62WU2
で、あなたは何人ですか？

421 ：名無しの笛の踊り：2012/04/20(金) 03:59:03.02 ID:PRHrt+An
本場モンへのコンプレックスは否定しようがない。
日本人でクラシック聴くﾔｼもやる人も、根っこに欧米へのコンプレックスあるだろう。
そのコンプレックスと権威への憧れが無かったら、
クラシックなんて多々ある欧米音楽の一種に過ぎない。
クラシックは単に軽音楽＝ポピュラー音楽より権威があるだけとも言い得る。

日本人がクラシックやったって権威が弱い。
これは黒人系の音楽にも言えることだが。ロックでさえ。
CD持ってても何の自慢にもならないなら、邦人CDが売れにくいのも当然ともいえる。
スノビズムの対象にならないってこと。
スノビズムはインテリと文化的素養がいいかげんな金持ちには有効だから（苦笑

422 ：名無しの笛の踊り：2012/04/20(金) 04:02:30.33 ID:PRHrt+An
もはや何でも相対化されてしまい、クラシックも欧米音楽の一種に過ぎない。
もし本当に純然たる欧米音楽（洋楽）だと思われているならまだしも…、
変に昔の人（老害）の権威付け、崇拝、神格化、無駄な著作が邪魔をして、敷居が高いと思われがち。

音楽やってる人（研究者も含めて）にとっては、参考資料となるCDだったら所有する価値がある。
問題は、その楽曲が資料として有効かってこと。
この点でも、日本人のクラシックは最初から二次的なものに位置づけられてしまう。

クラシックも今の時代ではトレンドの主潮たり得ない。
若い人の大半が「やる」音楽はクラシックじゃない
（やる人のほうが、やらない人よりは購買層になり得る）。
現状ではクラシックが日本の若者の愛好音楽になるとも思えない点も問題。
もはやダメなんじゃないかと…

技術不足だなんだと高説賜ってる痛いのがいるが
邦楽と洋楽の徹底的な違いはエロいかどうかだよ
洋楽、特にアメリカのチャート音楽からエロさを除いたら何も残らない位
必要不可欠な物だろ
ガガみたいな鶏がらですら下着姿でダンスしたからこそ認められる
男ボーカルでも如何にセクシャルに感じさせるかが求められる
ラブソング＝セクシャルソングなのに妙に清潔なプラトニックな恋愛ばかり
重用される日本の音楽を理解できないのは当然
AKBみたいなお子様を性対象にするのは神が許さないからロリコン文化も否定される
その辺がウイークポイントになってるだけだな

またわかったようなことを。もしそうでも、お前にわかって、業界の人にわからないわけないだろう。
じゃあエロを打ち出して売ってみたらいいじゃん。

向こうの人は、わざわざ音楽後進国の音楽を聞く必要がない
それに英語もろくに発音できないからな

>>257
解ってないのはお前
エロ絡みでない米売れ線出してみろよ
ノエルの発言だって言外にセクロスを当てはめれば
理解できるだろうが

いつから音楽の優劣は売れる売れないで決まる世の中になったんだ
くだらん

イギリスのアイドル
Sugababes
http://www.youtube.com/watch?v=UoTONmgn7uM&feature=fvst
Cheryl Cole
http://www.youtube.com/watch?v=VoaLJAZGlrc
Girls Aloud
http://www.youtube.com/watch?v=wEoG6eUcAgQ
Pixie Lott
http://www.youtube.com/watch?v=ZCA9u9XpgP4
The Saturdays
http://www.youtube.com/watch?v=Lv2RkHZ7nm0&feature=related
日本のアイドル
乃木坂46
http://www.youtube.com/watch?v=FJ-iW8LzYUY
AKB48
http://www.youtube.com/watch?v=ELvENh21j_4
SKE48
http://www.youtube.com/watch?v=P2w4SQe1618
モーニング娘。
http://www.youtube.com/watch?v=481q8FTwxZQ
NMB48
http://www.youtube.com/watch?v=p-pxIdJU2JE

客観的にイギリスと日本のアイドルを比較してみた

アイドルについてはどこの国だろうがどれも低俗だわ。こんなもんで競うなよ…
イギリスと日本の違いもエロ目的かロリコン向けかぐらい

まだ適当な訳を貼り付けてる馬鹿がいるんだな　こういうやつらもノエルが見たら馬鹿にされるぞ
こっちが正しい文章

「というわけであのテレビ番組出演は、予想していた通り、ファッキン気狂い沙汰だったね。こうした日本のテレビ番組がどういう趣旨のものなのかなかなかわかりにくいんだけど、
俺としてはわがイギリスでもかつて人気を誇った『トップ・オブ・ザ・ポップス』のようなものなのだろうと思う（ご冥福をお祈りします〔『トップ・オブ・ザ・ポップス』はすでに2006年に放送打ち切りになっている〕）。
番組の進行の細かさは軍隊並み。たとえば、次のような指示が出るんだよ。

楽屋は8時34分に出てください。通路Aに8時37分に入ってください。この人物との握手を8時39分にしてください。

指定された曲を8時41分に演奏してください……ってな調子。で、一番驚異的なのがこういうのがすべて機械仕掛けのようにばっちりうまくいくってことなんだよな!

続き

俺と共演したこの日の日本のアーティストのうちのひとつがAKB48という出来合いの女子グループでね。
これがまた30人くらいのグループで全員が13歳から15歳くらいでさ。すんげえじじいになった気分にさせられたよ。
番組の司会者がまた007映画の悪役にしか思えないようなおっさんでさ。
もうめまぐるしいし、意味わからなかったね。なんでここに俺がいるんだって俺は思ったよ。
でも、それと同時に超ウケたよ。

ここのみんなもノエルの文章の誤訳に気づいてない時点で・・・

英語わかんなくても、悪意のある訳だってのは誰だってわかってるよ

ノエルは正しいじゃん　現実を見ろよ
そうみえてるんだよ　外人には
クールジャパンなんて嘘八百キャンペーンに踊らされるなよ

日本が売れないのは、
�@日本人東洋人の歌への需要が白人社会にも黒人社会にもない。
�A先方の国で、売り出すためのプロモーションを行ってないか行うためのルートがない。
�B日本人の実力がない（言語の壁以外の音楽的部分で）
�Cその次が、言葉の壁　外国人は、日本人のような輸入文化の経験がない＝歌詞が分からない曲を聴く習慣はない。
売れない理由は以上。

日本は、世界では通用しない独自のガラパゴス音楽文化

今更言っても言い訳にしか聞こえんな。まあ言い訳だろうが

ここまでビーズのパクリネタ無しか。

売れないという事実、売れない理由（しかもどれも同じほぼ同じ内容）
を連呼する意味ってあるか？

どうすれば売れるのか？を話すべきではないの？

あるいは映画やアニメなど世界トップの分野はあるから
別に音楽で世界トップになる必要はない
そういうことなのか？

世界の大観衆に地球規模でこれだけ熱唱される名曲が邦楽にあるのだろうか？
日本でも大合唱Oasis - Don't Look Back In Anger live in japan
http://ime.nu/www.youtube.com/watch?v=2_e63fznUt4
イギリスでは国民的人気
Oasis - Don't Look Back In Anger (Live in Manchester)
http://www.youtube.com/watch?v=FjkMsJhdgw4
ドイツでも大合唱
Oasis - Don't Look Back In Anger [2009'07'19 Germany Melt! Festival]
http://www.youtube.com/watch?v=QdnsvXG-Q8Y&feature=relmfu
韓国でも大合唱
Oasis - Don't Look Back In Anger - Live in Seoul, Korea 2009
http://www.youtube.com/watch?v=5q6AblNi6sg
イタリアでも大合唱
Noel Gallagher's H.F.B. - Don't Look Back in Anger - Live Alcatraz 2011
http://www.youtube.com/watch?v=ZWDjlh2nAJc&feature=fvwrel
アルゼンチンでも大合唱
Oasis - Don't Look Back In Anger (Live at River Plate Stadium 2009)
Exclusivo! HQ
http://www.youtube.com/watch?v=R7RSi9V7FZM
ブラジルでも大合唱
OASIS - Don't Look Back In Anger (Rio de Janeiro - Multishow Ao Vivo)
http://www.youtube.com/watch?v=cuvHbhbysks
アメリカでも大合唱
Noel Gallagher's 'Don't Look Back In Anger' LIVE @ Coachella 2012
http://www.youtube.com/watch?v=VdnxhuzJ3xc
中国でも大合唱
Oasis: Don't Look Back in Anger - Live in Hong Kong 2009
http://www.youtube.com/watch?v=S8JphKgiXdI
オーストラリアでも大合唱
Noel Gallagher-Don't Look Back in Anger-live Sydney 2012
http://www.youtube.com/watch?v=l62wE9bSVZA

>>270
残念ながらそのアニメやゲーム等、日本の海外コンテンツの売上は年々減少している
なのでクールジャパンというプロジェクトをしているけど、まるで成功していないね
>>271
邦楽アーティストは海外コンサートは狭い小屋でコンサートするのが限界なのに
アフリカを除く世界でこれだけ歌われるのは純粋に邦楽よりUKの音楽の方が優れてるって
ことだろうな

やっぱり「歌詞が英語」ってのが圧倒的に強いと思うね。
オアシスなんぞよりスピッツのほうがよほど良いと思うが
日本語では世界的にバカ売れするのはまず無理。

日本から世界的アーが出るとすれば
歌唱力・歌そのものの良さ・見た目の華やかさ
の三点を備えた演歌歌手しか無いと思う。
しかし最高に売れたとしてもアマリア・ロドリゲス（ファド歌手）レベル。

136 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2012/05/29(火) 03:46:11.94 ID:VcHouE480
英国のHMVがエリザベス女王の即位60周年にあわせ行った「過去60年間で最も素晴らしい
ブリティシュ・アルバム」のアンケート結果を発表。TOP10中、ビートルズ（Beatles）が
4作品ランクインするものの、1位はアイアン・メイデン（Iron Maiden）の『The Number Of The Beast』。

1. Iron Maiden / The Number of the Beast
2. Depeche Mode / Violator
3. The Beatles / Sergeant Pepper's Lonely Hearts Club Band
4. The Beatles / Abbey Road
5. Pink Floyd / The Dark Side of the Moon
6. The Beatles / Revolver
7. Queen / A Night at the Opera
8. Oasis / (What's the Story) Morning Glory?
9. Adele / 21
10. The Beatles / White Album

ソース：amass
http://amass.jp/5850

アデルが9位なんだ？
やっぱあれは名盤だと思う
アルバム全体的にクオリティが高かった

さすがメイデンイギリス人はメタル好きだなぁ

まぁ日本だけじゃなくて他のアジアの歌手もほとんど通用してないからな
そんなに悲観的になるなよ　韓国みたいに馬鹿みたいに金ばら撒いて
失敗するよりましだろ　JPOPは

さすがにイギリスと比べちゃ駄目だろという気はするがｗ
とことん馬鹿にしているのか、日本という国に過剰な期待をしているのか
よく分からんスレだな。

ところで、
坂本九（米）　ピーナッツ（ロシア）　沢田研二（フランス）
数少ない成功例が60〜70年代の歌謡曲から出ているというのは面白いと思う。
シンガーソングライター勢が本格的に売れる前の時代の話。
吉田拓郎の出現以降、本来なら職業作家として生きるしかない人間（ソングライティング才能はあるが容姿は劣る）
が簡単に歌手としてデビューできるようになってしまった。
おかげで専業作家のレベルは下がり、一方ＳＳＷもツアーやＴＶ出演などで忙殺され、せっかくの才能をすり減らしていく。
結果、とびきりの名曲というものが生まれにくくなった。
ユーミンも元々は作家志望だからね。

>>270
所詮は2chですしおすし。生産性がないのは今更のこと
まあそれなのに偉そうに批評してるヤツばっかりなのは業界の為にもいけないことなんだけどな

俺は>>220で「いや日本の音楽は捨てたもんじゃない」って根本的な
部分で反論してるのに誰も突っ込んでこないしｗ
どういうタイプの人たちがレスしてるのかよくわからん。

＞ただ、音楽の評価というのは「セールス・人気・知名度」、そういうピラミッドだけではないと思う。
>>71はジャズやクラシック畑で評価されている日本人はいると書いていたが
ロックやポップス、エレクトロニカなどでも同様に「評価されている」、つまり人気・セールスは
いまひとつながら、そのジャンルでは一目置かれているというアーティストはたくさんいると思う。
何度も名前の挙がっているラウドネスなどは３０万売ったとかよりも、むしろ、そっちの影響力の大きさ。

後に残るかどうかだよね

さっきZIPで海外に人気のヴィジュアル系特集してたけど特に欧州で人気ってすごくね？
精々全米デビューなのに
もう海外はやつらに任せたよ

ある人がドイツ人でＶ系ファンの人にどこが好きなのって聞いたら、「ちっちゃくて可愛い」
って答えが返ってきたそうな。ハイド様！京様！って感じだったらしいよ。

>>283
日本のステマ報道にまんまとひっかかる情弱を発見
ZIPなんてきゃりーぱみゅぱみゅが世界で大人気とありもしない誇張報道をするとこだろ
2012 1 25　きゃりーぱみゅぱみゅ　NTV「ZIP」 Movie1 Full1
http://www.youtube.com/watch?v=BequZxUdcUE
ドイツの現在の音楽シーンを客観的に見れば日本人歌手なんてほとんどしられてないと分かるぞ
こんな日本発で一部の外人をピックアップすればそんな特集はいくらでもできるわ

あの、何を勘違いしたのか知らんけど、自分が言いたかったのは

欧州にはＶ系にハマるごく少数の少女たちがいて、彼女たちにしても別に
音楽がどうのってんじゃなく、アイドルとして好きなだけって事が言いたかっただけだよ。
向こうでＶ系が大人気とか言ってるわけじゃないよ

ドイツ、スペイン辺りでV系フォロワーが出始めてるから影響力はそれなりにあるんじゃね
ヨーロッパでロック売れねえ言われてた時にUKランキング１位取ってたりしたし

先進国のなかで最低のレベルじゃないの？
邦楽ってwwww

AKBを筆頭にジャニ、チョン
本当に外見だけで勝負してる感じしかしない
こんな中身がスカスカになると音楽以外の分野もドンドンダメになると思うね
実際もうなってるけどw

わざと狙ってるのかも知れないけど
きゃりーって普通の子が無理してやってる感じが痛々しいというか
妙な緊張感が息苦しい感じなんだよね
同じ様な緊張感が中田の曲にもあって遊びが少ないというかリラックスできない
というか変に生真面目で面白みが無い

特にカイリーに提供したこのリミックスは邦楽でも出尽くしたパターンばかりで
つまらないと思うけど日本人初とか持ち上げ過ぎなんだよね
（まあ原曲がつまらないのは否めないけど）

http://www.youtube.com/watch?v=8wpo-DTQY8s
（原曲http://www.youtube.com/watch?v=ApmkwOHpdeg）

>>286
Tokio Hotelのことか？Tokio HotelはUKチャートでは
1位になったことないぞ
アメリカとイギリスでは大爆死で欧州後進国のみでヒットしてた
ドイツでももう人気ないよ

きゃりって音楽じゃなくてファッションが支持されてるんじゃないの？

R&B系は宇多田の頃からほとんど進歩してないし
ロックはくるりとかスーパーカーの何番煎じだよって感じだし
そもそも宇多田、くるり、スーパーカーなんて世界的に見ればカスだし
ヒップホップも話す価値の無い雑魚しかいないし
アイドルも韓国にすら負けてる
世界に通用してるのはクラシックの指揮者の爺くらいか？(笑)
でもしょせん指揮者だし、邦楽じゃないし
日本人として邦楽には期待したいんだけどひどすぎるわ

アメリカもそうとう終わってる思うぞ
LMFAOなんてあれなんだよ　PVにしろ曲にしろ
ふざけた二人の兄ちゃんがビートにあわせて腰振ったりしてるだけだぜ

そうか　韓国には負けてる所正直一個もないぜ

>>291
ウタダ以外は発売してないからカスにも入れてもらってない
存在してないのと一緒

日本人がＵＫチャートで１位になったことなんか一度としてないだろ

まあこれが現実だよな

【芸能】米ワシントン・ポスト記者がAKB48に当惑･･･「何だこれは？」「特に取り柄のない存在」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1338371625/

外国でこんなのが好きとかいったら単なるロリコンだからなｗ

＞TOKIO HOTEL

Ｖ系っぽいのはボーカルだけでしょ。
本人はハノイロックスのマイケルモンローから影響を受けたと言ってたと思う。

アメリカでもアルバムがトップ40に入っているから悪くはない。
本国以外ではフランスなどでもトップ10入りしてるね。

UKには『JAPAN』というバンドならいるがなｗｗｗ

UKなのに『DURAN DURAN』不人気なのか？？

ア二ソンも英語歌手ならいい線行くんじゃね？？

http://www.youtube.com/watch?v=GqwaJRq81Xg

＞＞１

一応J-POPを英語カバーだとこんな感じ。

http://www.youtube.com/watch?v=3ENyqfMIvSE

http://www.youtube.com/watch?v=LX2cZ-zK2hk&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=F7YuJNnyBAU&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=Tb3NI-_oyS4&feature=related

海外で受けなきゃロックを人生に選んだ意味がない
日本だけの人気なんて意味も価値もない
本場を制覇できてはじめて、一本立ちだ
だから主戦場は最初から海外、日本はステップにすぎない

２０年前以前は、本気でこう考えるミュージシャン志望者はごろごろ居た
今でもこれが残ってるのは、クラシック界くらいなんだろうな
ロックもクラシックと同じだったのに
国内で売れて生活できるようになったとたん
志が低くなってしまった
世界を意識しなくなった時点から、世界レベルから落ちるようになった
世界を意識しないとレベルが落ちるのは
サッカーでも野球でも水泳でも何でも同じ

>日本だけの人気なんて意味も価値もない

だんだんわかってきた。
英米で受けなければ意味はない、中国やタイなどアジア圏での人気、日本限定での人気のアーティストは
「俺と同じ」可愛そうな奴等　
こういうことか。

そんなことはない、日本限定での人気も素晴らしいし、アジアでの人気は欧州のそれと同様に素晴らしい
もちろん英米で人気が出るということが特別であることに同意はするが、それだけがすべてでもない。

言いたい要点は、こっちだろ！

国内で売れて生活できるようになったとたん
志が低くなってしまった
世界を意識しなくなった時点から、世界レベルから落ちるようになった
世界を意識しないとレベルが落ちるのは
サッカーでも野球でも水泳でも何でも同じ

ビジネスも同じ、国内に安住したとたん
国力は下落する

日本少年よ大志を抱け

青年よ広大な海外を目指せ！

志は高く、自分に厳しく、高みを目指せ！

この精神が日本人からなくなった
坂からコロげ落ちるように、精神レベルも国力も下がってしまった
厳しさに鍛えられなければ、人間成長はない、堕落のみ

国力っていう視点で見てる段階で音楽について語る資格ないね

レベルダウンの根っこが共通ってことだろ

海外海外言ってる癖して>>235の誤訳に誰も気付けない時点でたかが知れてるだろ
口だけの無能ほど国単位や世界を持ちだして話のスケールだけはデカくする

ＡＫＢ＝問答無用で糞！　というのもおかしいと思う。
アーティストの徹底した商業化のせいで、リスナーが一体感を感じられない
そんな時代の中、手を伸ばせば届くかも知れない、すぐに会える、
また、俺が売れるようにしてやる、助けてやる、そう思わせるアイドルの出現
というのは本当に画期的だった。
ロックやポップスは愚かヒップホップでさえ産業化の結果、リスナーからの乖離
が目立つ、ファンが求めるアーティストとの一体感が希薄になっている。
ファンから金をむしり取るＡＫＢの関係者の行為は悪だが、ＡＫＢの人気自体は
いたって健康的なものだと思う。

きゃり〜ぱみゅぱみゅ世界でブレイクの不思議
http://platinumtelescope.blog69.fc2.com/blog-entry-545.html
＞きゃり〜ぱみゅぱみゅ。なんと日本だけではなく世界中でブレイクしまくっているという記事を読んだ。
アメリカ、フランス、ベルギーなどでもiTunesエレクトロニック・チャートで1位を獲得しているという。
もの凄く気になったので、米iTuens Storeや米アマゾンを調べてみた。米iTunes Storeでのコメントは10件。
総じて高評価。米アマゾンのMP3ダウンロードではコメント1件。
ほんとに売れてるのか？という疑念を持ちつつ、米iTunes Storeのエレクトロニック・アルバム・チャートを検索してみると。。
良く見ると2位にはポーティスヘッドの1994年の傑作「ダミー」、10位にはダフト・パンクの2001年の作品「ディスカバリー」などがランクインしている。
微妙だ。ジャンルの妙みたいなもので、残念ながら記録的なブレイクとまではいかないようだ。
王道のビルボードやUKチャートの上位に顔を出すアーティストなど、そう簡単には出て来ないのが現実だろう。
「海外で大ブレイク」というふれこみはあまり鵜呑みにしない方が良さそうだ。

つべのコメント
レン:
うーん。酷いビデオだね。音を消したよ。

VC advocate:
日本人はこれを音楽と呼ぶのか。。。どっかで間違ったんじゃないか。

vittoria-blue:
笑っちゃうね。同じ様に音を消した。凄く耳障りだ。

ノア:
ワオ。このビデオには酷いアシッド・トリップに行った気分にさせられる。がっかりさせられるね。

No title:
「日本のポップカルチャーは世界で大人気！日本はすごいぞ〜ウハウハ〜♪」
てな感じの意訳と誤訳オンパレードの海外の反応サイトに何を基準に選択してんの？
歪んだ海図を提示して何が楽しいの？という疑問を感じている今日この頃。
日本の高評価を自我発揚というか自慰ネタにしている人って悲しいよね。
ちょっと否定的な海外の評価を並べただけでアンチ扱いってバカなのアホなの。

何事も、それの本場で認められてこそ意味がある。
ロックやポップスで日本でしか認められないとか、井の中の蛙といわざるをえない。

事大主義

ああ言えばこう言い
自己肯定することしか頭にない
保守精神にまみれた日本人気質が浮き彫りだなこのスレ

>>312
日本は海外の些細な出来事（アジアではなく白人国家）ってのを
やたら大袈裟に誇張して受け止めるからね
しかもそれでまるで本当に向こうで人気なんだと勘違いする奴が
出てくる
それが日本人の願望なんだろうけど

根本的に韓国人とメンタリティーが変わらないんだなと思うけどね
特にこのスレで邦楽を擁護してる人達を見るとね

韓国人か
美はカネで買えると割り切って芸磨きに励み成型し
どれか一匹に引っ掛かればいいとしてユニットを組んで
下着でダンスして
それでどこに売れたって、日本とスペインとおろしやｗｗｗ
ご苦労さん　むなしいね。

西欧が最上という思想はオワコン
現代の基本にあるのはは文化相対主義だ

泳ぐやる夫シアター やる夫で学ぶ異文化理解　文化相対主義編 http://oyoguyaruo.blog72.fc2.com/blog-entry-3920.html

アイドルに関しては韓国にも負けてるよね
パフュームとかＡＫＢとかより、少女時代のほうが全然ダンスとかうまいし

＞きゃりーぱみゅぱみゅ

由紀さおりもそうだが英米で「ブレーク」などしていないのは常識人なら誰でも分かること。
でも
＞アメリカ、フランス、ベルギーなどでもiTunesエレクトロニック・チャートで1位を獲得しているという。

この事実がもし本当なら「なかなか大したもの」だと思う。
ケイティペリーもツイッターでぱみゅぱみゅが好きだと言っていた。

布袋が世界での成功を夢見てロンドンに妻を帯同して移住するらしい。
５０を過ぎての挑戦。
無謀とも思えるこのチャレンジの結果は如何に？

布袋は放射能が恐くてイギリス行っただけみたいだよ
本人がそう言ってる

布袋寅泰「東京は放射能だらけなので、子供のことも考えてロンドンに住みます」・・他の富裕層も続く
http://hogehogesokuhou.ldblog.jp/lite/archives/51911643.html

>>321
無謀も何も音楽で食べてく気はないだろ
放射能が恐くてロンドン逃亡だぞ

子供のためならオーストラリアとかカナダとかにすればいいのに・・・
布袋さんロンドンで刺されて死亡とか爆破テロに巻き込まれて重症とかに
ならない事を祈ってますｗ

せめて税金対策とか言ってほしい。
布袋自身はそうは言ってないが、女房は健康にうるさい人らしいね。

布袋がロンドンを目指したのは「自分の好きな音楽が生まれた街」というのが理由らしいが、
映画「キルビル」のテーマ曲「BATTLE WITHOUT HONOR OR HUMANITY」がＵＥＦＡ主催の主要なサッカー大会や
映画・ゲームで使用されるなど、欧州で知名度が高い、そういう自信もあるんじゃないだろうか？
人間５０を過ぎて新たな創作意欲が湧くとは思えないが、注目していきたいと思っている。

このスレで「日本の音楽は１０年遅れてる！キリッ！！」とか自信満々書いてる奴がいたが
どんだけライターに踊らされてるお馬鹿なんだよって笑わせてもらったな

この遅れてるってのは技術的遅延問題なのか経済的ニーズ含めた社会状況なのか
少しでも考える頭あれば欧米的繁栄なんて幻想追う必要ないの解るだろうに
未だにマイノリティー白人に変な劣等意識持ってるんだろうか？

本場で通用してないのは事実だろ
バカか

劣等意識もくそも、ロックとかってもともと外国の音楽だからｗ

>>327
本場ってどこなんだよ？
ギリシャやスペインみたいな過去の繁栄に縋ってる国守るために全体破産に陥りそうな
ユーロか収入格差の暴走を仮想敵への責任転嫁でなんとか抑えてるアメリカか
いずれにしろ沈みかけてる泥舟の価値観留める為に苦慮してる余裕なんかあるかいな
過去の遺物の先進性とかばかじゃね

http://www.youtube.com/watch?v=Tb3NI-_oyS4&feature=related

>>313
＞「日本のポップカルチャーは世界で大人気！日本はすごいぞ〜ウハウハ〜♪」
てな感じの意訳と誤訳オンパレードの海外の反応サイトに何を基準に選択してんの？
歪んだ海図を提示して何が楽しいの？という疑問を感じている今日この頃。
日本の高評価を自我発揚というか自慰ネタにしている人って悲しいよね。
ちょっと否定的な海外の評価を並べただけでアンチ扱いってバカなのアホなの。

コイツは俺の思ってたことをすべて言ってくれた

>>310
同意だわ

ロックで本場というとイギリスかアメリカだね

＞特にこのスレで邦楽を擁護してる人達を見るとね

９０年代まではね。

実際に日本の矢沢あたりが死んでも海外資本が
映画の題材にすらしないという事だよな。


ソース：OOPS!
http://oops-music.com/info/view_news.html?nid=64653
YouTube：「White Knuckles & Blue Moods」予告編

http://www.youtube.com/watch?v=KIIOUF_DBHA
ゲイリー・ムーア公式サイト
http://www.gary-moore.com/

2012年度　日本の年間シングル(5月まで）ランキング暫定トップ10　動画付
1位　1,616,795　真夏のSounds good ! / AKB48 http://www.youtube.com/watch?v=Q4CIMLRgJj4
2位 1,432,1924 GIVE ME FIVE! / AKB48 http://www.youtube.com/watch?v=lbUu7NCMbsQ
3位 *,642,368　 ワイルド アット ハート / 嵐 http://www.youtube.com/watch?v=3yR3wUnRG4k
4位 *,589,936 片想いFinally / SKE48 http://www.youtube.com/watch?v=THnJfcaKquk&ob=av2n
5位 *,565,521 Face Down / 嵐 http://www.youtube.com/watch?v=ef1uhWl2D5g
6位*,472,327 アイシテラブル! / SKE48 http://www.youtube.com/watch?v=U2_hMuuVGnY&ob=av2e
7位*,392,608 ナギイチ / NMB48 http://www.youtube.com/watch?v=Va2h6RRoy4o
8位*,375,532 純情U-19 / NMB48 http://www.youtube.com/watch?v=-gP8NnaKao0
9位 *,308,738 We never give up! / Kis-My-Ft2 http://www.youtube.com/watch?v=ry6OxPviLic
10位 *,290,971 SUPER DELICATE / Hey! Say! JUMP http://www.youtube.com/watch?v=gwKqqX7DZYs

2012年度　ワールドシングル（5月まで）ランキング　暫定トップ10　動画付
1 Somebody That I Used To Know - Goyte(オーストラリア）646万 http://www.youtube.com/watch?v=wC2MtWkkSTI
2 We Are Young - Fun（アメリカ）431万 http://www.youtube.com/watch?v=GuMZ8RT8E_Q
3 We Found Love -Rihanna（バルバドス）394万（累計912万）http://www.youtube.com/watch?v=6equ0n89xzo
4 Stronger (What Doesn't Kill You) - Kelly Clarkson（アメリカ）385万 http://www.youtube.com/watch?v=Xn676-fLq7I
5 Wild Ones - Flo Rida（アメリカ）374万 http://www.youtube.com/watch?v=bpOR_HuHRNs&ob=av2e
6 Sexy And I Know It -LMFAO（アメリカ）341（累計722万）http://www.youtube.com/watch?v=8DGTmVjJfZo
7 Starships　-Nicki Minaj（トリニダード・トバゴ）340万 http://www.youtube.com/watch?v=naTqFmjzTmY
8 Set Fire To The Rain -Adele（イギリス）332万（累計664万）http://www.youtube.com/watch?v=Ri7-vnrJD3k&ob=av2n
9 Good Feeling - Flo Rida（アメリカ）316万 http://www.youtube.com/watch?v=3OnnDqH6Wj8&ob=av2e
10 Call Me Maybe - Carly Rae Jepsen（カナダ）300万 http://www.youtube.com/watch?v=g3J6p-JLK5I

>>333


だろうな。
http://www.youtube.com/watch?v=276YvPgwGQA

AKBとか聞いてる人って耳が腐ってるんだろうか

89 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/31(木) 05:38:37.08 ID:CxmJ2Hdo
>>1-2
>勝俣会長や清水前社長以下、事故当時の役員を全員引っ張り出し、東電グループの社員を
>「徴兵」してかき集め、復旧作業に当たらないとダメだ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｲｷﾃﾞｷﾈｰﾖ
..∧＿∧ｱﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾊﾗｲﾃ-　　　　ｹﾞﾗｹﾞﾗ　　　　
（　´∀｀）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　　　〃´⌒ヽ　 　　ﾓｳ ｶﾝﾍﾞﾝ
（ つ ⊂ ）　　　.∧＿∧ｷﾞｬｰｯﾊｯﾊｯﾊｯ！　　ﾀｯﾃﾗﾚﾈｰﾖ　　　（´∀｀ ,,）､　　..（　＿　；）　　　 ｼﾃｸﾚﾖ
..）　 ）　）..O/⌒（；´∀｀）　つ彡☆ﾊﾞﾝ　　○ 　∧＿∧　　　,, へ,, へ⊂）,　　（∨X∨ _）　　∧＿∧　○,
（_＿）＿）　（＿）＿_）_丿つ彡☆ﾊﾞﾝ 　⊂ ´⌒つ´∀｀)つ　（＿（＿_）_丿　　（＿Ｙ＿）_丿⊂（´∀｀⊂ ⌒つ
東電グループの社員を「徴兵」してかき集め(｀･ω･´)ｷﾘｯ!!　
だっておｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ☆ｍ（＿ ＿）ノ彡☆バン！！バン！！（AA略）
こういう時は、普通「招集」「総動員」という言葉を使うんだが…w
「招集」「総動員」という言葉も知らないような無知無教養なバカにでも記者が務まるんだから、
違う意味で凄すぎる会社だよな（株）日刊現代はwwwww


90 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/31(木) 05:49:16.30 ID:MKygKFDH
>>89
米英では、人材の国際化で、ノンネーティブがオカシな英語で記事やら文章を書くのんで、
ネーティブの教養層は相当にフラストレーションが貯まっているらしい。

日本も、そういう時代になったんだな。


91 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/31(木) 06:17:09.47 ID:j+KAP43J
多分学生時代から何も教養本読まずでも記者になれるんだろう
ゆとり世代もう活躍してるしな

>>336
邦楽終わってるよな
全部グループアイドル系ってさ（笑）韓国のチャートと
全く一緒だな
洋楽の方がまだまともだな

「邦楽は駄目」というのはもう分かったｗ
次はその「駄目な邦楽」（俺はそれほど駄目とは思ってないが）はどうすれば
良くなるのか、世界で売れるようになるのかを意見してくれよ。
売れてる邦楽に徹底的に駄目出しすることで、自分の寂しくて冴えない人生の憂さ晴らしをしているのでないならば。

>>339熱狂というかこれがいい！と暗示にかかれば歌下手でも良いんだよ。歌ってる人間への興味が持続してるかどうか。あとAKBは歌詞は気持ち悪くとも曲はキャッチーだし。

今はネットもあるしイメージを完全コントロールして熱狂的な支持を受け続けられるアーティストはいないんじゃないか。レディーガガでさえ地味子さん時代を暴かれてるじゃないか。

>>342
なんでそんなに海外に売りたいのかさっぱり解らないけど売れて欲しけりゃ
円高をなんとかしろの一語に尽きる
きゃりーのCDシングルほぼ500円マイナスで＄19ってのは恐らく限界値だろうけど
向こうならその値段でアルバムが買える更にダウンロードならその半額で買える
誰が好き好んでそんな高いCD買うのか？
収益的には3倍程度しかない市場にマーケッティングや輸送費からその他諸々の経費かけて
縮小市場に危険な賭けする会社があると思えるのか？
よーく考えてみた方がいいと思うよ

>>343
AKB（のブレーン）の偉大さはCDというもはや記念品的価値しか持たなくなった遺物を
おまけという付加価値によって大量買いを可能にし高額売買可能な投機物へと転換させた
ところにある
昔チョコのおまけのシール集めに狂奔した時代があったらしいがターゲットをその層に
絞ったのも成功の元

この商法自体を恥じる必要は無い欧米でもあの手この手でやってる
音楽媒体としてのCDの価値下落の加速化は残念ではあるけど

人気があったらＵＳ盤とか出るだろ。輸入とか全く関係ない。ないから出ない。それだけ。

お前がまずよーく考えようね

日本人でグラストンベリーみたいな有名なフェスでトリに
なった人はいない

ディルアングレイとかがメタル系のショボいフェスで
午前中にやるのが限界

とても邦楽が海外で人気とは思えないな

日本勢の情けない海外での活動
きゃりーぱみゅぱみゅ　アメリカでショボい会場でコンサートするのが限界
http://www.youtube.com/watch?v=BV6_aTWevCo
B'z　アメリカでコンサートするも観客全員お地蔵さん状態
http://www.youtube.com/watch?v=XC_WnxWH2UI&feature=youtu.be
Dir en grey 　日本人が海外フェスに出てもこのお寒い惨状
http://www.youtube.com/watch?v=XOmea-T5daQ
AKB　アメリカでコンサートするも、日本人ばかりで大恥
http://www.youtube.com/watch?v=8QieRNN7BZ8
ラルク　アメリカでコンサートするも観客がアジア系だらけ（笑）
http://www.youtube.com/watch?v=n9ELFrFdFfk
Puffy　アメリカのイベントに出るも観客「誰？」状態
http://www.youtube.com/watch?v=A0CmeWZdMGI
X JAPAN　アメリカのフェスに出るも壮絶なお寒い状況　観客は半分以下？
http://www.youtube.com/watch?v=VWpaWf7VnXQ&feature=related
ネトウヨ「日本のポップカルチャーは世界で人気」キリッ・・・・どこが？

>>346
だからそのUS盤の代金を日本を生活拠点にしてるバンドやらスタッフやらは
どうやって受取るの？
CDも配信も日本でなら3倍以上で売れるのに手数料とか無駄な経費かけてまで
売る必要あるの？
宣伝費としたってリスク高すぎだろ

>>346

作曲依頼が来ると思うよ。

>>349

アメリカのバンドのフランス公演より。
http://www.youtube.com/watch?v=HrBCPYkCW48

>>349
日本の誇張報道無しで現地の映像を見ると邦楽アーティストって
全く欧米で受けてないのが分かるな
これが日本のマスコミを通すと海外で人気に変わるからな

この程度のレベルで欧米で大人気と日本のメディアは報道するからな

つうか逆に日本市場凄いだろ
3分の1の価格で売れる物を邦楽とほぼ同価格で売る業者もどうかと思うが
特価品や格安セールでもわざわざ来日宣伝しても洋楽売れないし
海外ツアーにわざわざ同行する人数半端無いのに現地の音楽に感化されないし
どんだけ邦楽好きなんだよ
海外からしたら日本で成功するのは一つのステータスなんじゃね

>>354

洋楽熱い時代に日本で最初にブレイクしたクイーンやボンジョビ
にあやかろうという『ジンクス』あったらしいよｗｗ

曲のタイトルに『ＴＯＫＹＯ〜〜』とかついてるのが
証拠な。

あと映画に関してはハリウッドの独占だろ。
しかもそれを疑問にも思わないくらいｗ

>>354
全くそんなことないぞ
日本でコンサートしたからと言ってアメリカや欧州の歌手は日本の
ワイドショーみたいに海外で人気なんて特集もしない
というか日本の報道自体ほとんどない。8月くらいになると世界大戦の
過去の特集でうちの天皇さんの名前が出てくるくらい
最近日本は原発とかのネガティブな話題が多いぞ
もう少し客観的に海外での評価を見た方がいいよ

かつてビッグ・イン・ジャパンっていわれるバンドがいっぱいいたな
日本で成功しても、全く海外では尊敬されてなかったけど

>>356
お前の評価基準ってTVのワイドショーな訳？
俺そんなもんここ何年も観てないがAmercia国じゃ数百もあるチャンネルから
わざわざワイドショーなんか選んで観てる人が音楽の売上動向左右する様な
存在なんだなぁ〜知らんかった
貴重な客観的意見ありがとｗ

>>354
無知って恐いな
日本でだけ売れて本国では全く相手にされてないビッグインジャパン
とか知らないのか？最近だとゼブラヘッドとかそうだな
日本では10万枚くらい売れたけど本国ではサッパリ

逆に欧米では超大物だけど日本では全く無名とかいるよ
最近だとエイミーワインハウスとかアデルとかそうだしな
お前は偏った情報しか知らないんだろうな
世界は広いからもっと色んな視点から情報を見れば？

>>359
はいはい、世界的視点をお持ちの方の貴重なご意見ありがとさん
視界が広いのはいいけど時間軸が止まってるのはいただけないねｗ
かつて高価な一流品だった洋楽が今や投売りしても売れない商品に成り下がってる
んじゃないの？っていう話なんだけどな
通貨格差だけでもビジネスチャンスは作れるはずなのに日本研究して市場に割り込もう
って気もなさそうだしね
ま、日本市場もCDは高額売買される紙ぺラのおまけでしかないから余程価値ある
付録つけなきゃ売れないだろうけど

日本で10万枚ってビッグなんだねｗ

そういやMRBIGってバンドも本国との差が激しいバンドだった
全米1位をシングルで獲得して以降は落ち目で本国では小規模な
ライブハウスを埋めるのが精一杯だったのに
日本ではミリオン売れたり武道館でコンサートしてたりしてた
日本人向けの洋楽バンドって感じだった
去年も再結成して武道館でコンサートしてたよな

日本の市場は>>336みたいな歌手しか今売れてないから
そこまで次元を下げてまで日本で売りたくないんだろうし
コストもかかるし、それなら欧米でやってた方が利益が出るしね
もう、日本の市場とかどうでもいいと海外から思われてるんだろう

>>336みたいな歌手だらけになるのは理由がある
日本の音楽業界も十分衰退している。全盛期は5億枚あった
CD生産数が昨年度ついに22年振りに2億枚を割り1億枚までに
減少した
なので音楽業界は儲けられるところから設けよう形になり
売りたいアーティストのみに資本投入した
それがジャニーズ、AKB、k-POP
そして四六時中同じ歌手の宣伝を様々な媒体で行った結果
若い子達は洗脳されてしまってるのが日本の残念な現状であり
ジャニーズと秋元とK-POP仕掛け人の3人勝ち状態の流れになっている

しかしこんなことをずっとしていれば日本の音楽業界が衰退していくのは
明白。こんなことをしても一時的な解決策にしかならない
特に昨今日本の若手アーティストは壊滅的状態である

もう再生は無理だろうな。まともな音楽が全く売れてない。

日本の市場は特殊。海外で売れてる歌手と日本で売れた洋楽を比較してみる
歴代オリコン洋楽アルバム　ランキング
1位　The　ones マライアキャリー　　280万枚
2位　ベスト・オブ・カーペンターズ　　234万枚
3位　デイドリーム　マライアキャリー　220万枚
4位　メリー・クリスマス　マライアキャリー　209万枚
5位　ビートルズ1　　ビートルズ　　194万枚
6位　ボディガード　　ホイットニーヒューストン　188万枚
7位　女子十二楽坊〜Beautiful Energy〜　女子十二楽坊　166万枚
8位　スリラー　　マイケルジャクソン　161万枚
9位　MUSIC BOX　　マライアキャリー　　158万枚
10位　スキャットマンズ・ワールド　スキャットマン・ジョン　　156万枚
11位　タイタニック　サウンドトラック　　142万枚
12位　クイーン ジュエルズ〜ヴェリー・ベスト・オブ・クイーン〜　クイーン　134万枚
13位　ザ・ベリー・ベスト 　セリーヌ・ディオン 　124万枚
13位　t.A.T.u.　　t.A.T.u.　　124万枚
15位　クロス・ロード 　　ボン・ジョヴィ 　　115万枚
16位　レット・ゴー 　　アヴリル・ラヴィーン 　114万枚
17位　ペイント・ザ・スカイ〜ザ・ベスト・オブ・エンヤ〜　 エンヤ 　107万枚
18位　レッツ・トーク・アバウト・ラヴ 　　セリーヌ・ディオン 　103万枚
19位　アンダー・マイ・スキン 　　アヴリル・ラヴィーン 　　103万枚
20位　バタフライ 　　マライア・キャリー 　　102万枚
21位　ベスト・ダム・シング 　 アヴリル・ラヴィーン　　93万枚
22位　EXODUS　Utada　　94万枚（オリコンでは洋楽扱い）
23位　フォー・ラヴァーズ〜「冷静と情熱のあいだ」 テーマ曲集 　 エンヤ　91万枚
24位　レット・ゴー 　 アヴリル・ラヴィーン　89万枚
25位　　DISCO‐ZONE 〜恋のマイアヒ〜 　　O‐ZONE　　85万枚
26位　グレイテスト・ヒッツ―チャプター・ワン 　 バックストリート・ボーイズ　84万枚
27位　Millennium　Backstreet Boys　　78万枚
28位　Let It Be　　The Beatles　　74万枚
29位　BORN THIS WAY  Lady Gaga　73万枚←2012年5月現在※NEW
30位　グレイテスト・ヒッツ：マイ・プリロガティヴ 　 ブリトニー・スピアーズ　71万枚

世界歴代総売上CDランキング
１．マイケルジャクソン(Michael Jackson)　「Thriller」　１億１０００万枚
２．AC/DC　「Back in Black」　４９００万枚
３．ミート・ローフ(Meat Loaf)　「Bat out of Hell」　４３００万枚
４．ピンク・フロイド(Pink Floyd)　「The Dark Side of the Moon」　４３００万枚
５．イーグルス(Eagles)　「Their Greatest Hits (1971–1975)」　４２００万枚
６．Various artists　「Dirty Dancing」　４２００万枚
７．ホイットニー・ヒューストン(Whitney Houston)/ Various artists　４２００万枚
８．アンドルー・ロイド・ウェバー(Andrew Lloyd Webber)　「The Phantom of the Opera」　４０００万枚
９．バックストリート・ボーイズ(Backstreet Boys)　「Millennium」　４０００万枚
１０．ビージーズ(Bee Gees) / Various artists　「Saturday Night Fever」　４０００万枚
１１．フリートウッド・マック(Fleetwood Mac)　「Rumours」　４０００万枚
１２．シャナイア・トゥエイン(Shania Twain)　「Come On Over」　３９００万枚
１３．レッド・ツェッペリン(Led Zeppelin)　「Led Zeppelin IV」　３７００万枚
１４．アラニス・モリセット(Alanis Morissette)　「Jagged Little Pill」　３３００万枚
１５．ザ・ビートルズ(The Beatles)　「Sgt. Pepper's Lonely Hearts Club Band」　３２００万枚
１６．セリーヌ・ディオン(Céline Dion)　「Falling into You」　３２００万枚
１７．マライア・キャリー(Mariah Carey)　「Music Box」　３２００万枚
１８．マイケルジャクソン(Michael Jackson)　「Dangerous」　３２００万枚
１９．ザ・ビートルズ(The Beatles)　「１」　３１００万枚
２０．セリーヌ・ディオン(Celine Dion)　３１００万枚
２１．バックストリート・ボーイズ(Backstreet Boys)　「Backstreet Boys」　３０００万枚
２２．ザ・ビートルズ(The Beatles)　「Abbey Road」　３０００万枚
２３．ビージーズ(Bee Gees)　「Spirits Having Flown」　３０００万枚
２４．ブルース・スプリングスティーン(Bruce Springsteen)　「Born in the U.S.A.」　３０００万枚

２６．ダイアー・ストレイツ(Dire Straits)　「Brothers in Arms」　３０００万枚
２７．マイケルジャクソン(Michael Jackson)　「Bad」　３０００万枚
２８．ピンク・フロイド(Pink Floyd)　「The Wall」　３０００万枚

２９．Various artists　「Grease」　２８００万枚
３０．ボン・ジョヴィ(Bon Jovi)　「Slippery When Wet」　２８００万枚
３１．ガンズ・アンド・ローゼズ(Guns N' Roses)　「Appetite for Destruction」　２８００万枚
３２．サンタナ(Santana)　「Supernatural」　２７００万枚
３３．アバ(ABBA)　「ABBA Gold: Greatest Hits」　２６００万枚
３４．フーティー&ブロウフィッシュ(Hootie & the Blowfish)　２６００万枚
３５．ニルヴァーナ(Nirvana)　「Nevermind」　２６００万枚
３６．ブリトニー・スピアーズ(Britney Spears)　「...Baby One More Time」　２５００万枚
３７．アイアン・バタフライ(Iron Butterfly)　「In-A-Gadda-Da-Vida」　２５００万枚
３８．マライア・キャリー(Mariah Carey)　「Daydream」　２５００万枚
３９．クイーン(Queen)　「Greatest Hits」　２５００万枚
４０．サイモン&ガーファンクル(Simon & Garfunkel)　２５００万枚
４１．U2　「The Joshua Tree」　２５００万枚
４２．ホイットニー・ヒューストン(Whitney Houston)　「Whitney Houston」　２５００万枚
４２．バックストリート・ボーイズ(Backstreet Boys)　「Black & Blue」　２４００万枚
４３．リンキン・パーク (Linkin Park)　「Hybrid Theory」　２４００万枚
４４．マドンナ(Madonna)　「True Blue」　約２４００万枚
４５．エイス・オブ・ベイス(Ace of Base)　「Happy Nation/The Sign」　２３００万枚
４６．スパイス・ガールズ(Spice Girls)　「Spice」　２３００万枚
４７．キャロル・キング(Carole King)　「Tapestry」　２２００万枚
４８．マドンナ(Madonna)　「The Immaculate Collection」　２２００万枚
４９．メタリカ(Metallica)　「Metallica」　約２２００万枚
５０．オアシス(Oasis)　「(What's the Story) Morning Glory?」　２２００万枚
５０. アデル 21 2200万枚←NEW

日本では基本的にメロディが強調されてる音楽しか売れない
それとベスト盤が売れる特殊な市場
海外歌手は日本の市場に合わせると海外では売れなくなるから
そういう冒険は一部のアーティストしかしない

というかメディアにプッシュされないとどんなにいいメロディでも売れない

>>365>>366かなり乖離してる。
日本で売れる洋楽はやっぱり違うのか？
日本人はやっぱアブリルやtatuみたいな幼稚なガールズポップ
みたいなのが好きなんだ

やっぱ日本人の感性って世界的に見ても幼稚なんだな？

日本人は『カワイイ』が好きなんだろ。あと叙情的なメロディが好き。

小室哲哉プロデュース作品　通算売り上げ　1億7000万枚ｗ
わずか10年での数値だ
ビートルズが60年代（のみ）に売りあげたアルバム・シングルの総売り上げが
約2億4000万枚。
そのうちアメリカでの売上は1億を少し超えるくらいだったと言われている。
つまり売上だけを比べるなら、日本のコムロ現象はアメリカのビートルズブームを
しのいでいたというわけだ。
これだけ売れたのにまったく評価されてないアーティストというのも史上初めてだろう。

ただ単にお前らから評価されてないだけじゃねえの

史上初めてだが、最後じゃないんだな。ビーズってのがいるからｗ

売れた時期はほぼ同じくらいか

Ｂzはアルバム・シングル合わせて8000万枚弱だっけ？
アーティスト単独としてはぶっちぎりの邦楽歴代1位。
ＣＤバブル時代の恩恵を受けたとはいえ、実際にそれだけ売れたのは事実だからな。
メロディメイカーとして秀逸なサザンやミスチル（ともに通算6000万位くらい）が売れるってのはわかる。
Ｂｚは謎だ。
ただ数年前、米ビルボード誌の特派員がＢｚについて書いていて
「日本のスタジアムロックバンド。日本のボンジョビ。日本でもロックが大衆的になったことの象徴」
だと好意的に書いていた。

>>362
いやー、世界的視野お持ちの識者さんの見解は面白いね
何週間も何人もの時間と手間かけた楽曲が気の利かないウエイターへのチップ程度の
金額でしか売れない国で商売するのと数量こそ減ってもほぼ同額の収益得られる国で
商売するのとどっちが得か、１千万なんて需要、洗脳され易い人狙って何マイルも旅して
探すより都市集中率高い国で数箇所営業して回るのとどっちが楽か
考えられる頭あったら幼稚で洗脳され易い楽勝な国でブレイクされる事狙わないはずないのになｗ
ワールドと言えばamercia国全体を指し隣の州のスペルすら知らないゆとり国の人には太平洋挟んだ
隣国の存在すら理解できないんですかねｗ

>>365->>367乙
日本と欧米のチャートていう単純比較にはなり得そうにない資料だけど
（後者に日本の売上も含まれてる＆本国盤購入者に日本からの直接購入も含まれる）
後者の方が一発屋比率が高いのは興味あるデーターではあるね
発売年も記載してくれたらより色々な事象が鮮明になっただろうに惜しいなｗ

>>361

あー、あれはアイバニーズが楽器契約とかもしてるからなぁ。

>>376

ギター雑誌が『LOVE PHANTOM』のイントロを『メロドラマか何か？？ｗｗ』
とか記事出てたぞｗ

もちろん向こうのエンジニア。

>>380
その書き込みよく見るけどソースがないんだよね
聞いてもどの雑誌か覚えてないとかしらばくれるし適当もいい所

>>304
でも自国の水準も上げないと意味はないぞ　例えばサッカーだと
海外に移籍する選手は増えてるけど、Ｊリーグのレベルは下がってるとも
言われてるし結局はＪリーグのレベルを上げなきゃ意味はないだろ　海外でもＪよりレベルの低いリーグだってあるなかで
そんな中でプレーしても意味ないと外国から来た選手も言ってる　
なんでも海外ってわけでもない

何故邦楽は世界的に売れないのかっていう主題から
何故洋楽は日本で売れないのかっていう命題に移っててワロタ
ま、音楽を大金で買う時代は終わったってのは激同だが

洋楽の質も正直落ちてるな　LMFAOみたいなのが売れてる時点で・・・

洋楽は売れないというより洋楽をしらないのほうがあってる気がする

洋楽はレンタル一年禁止がでかかった
あれ以来洋楽は浸透しなくなったな

>>385

同意。熱心な層は薄いｗｗ

なんでそうなるんだよ

あったな。レンタル禁止。

アデルもガガも1000万枚売れてるじゃん
別に日本で売れなくても良いんじゃね？
コストもかかるし

最近は放射能の関係でほとんど日本に海外アーティストは
来なくなったしね

アデルはもう2000万枚売れた。ブルーノマーズはデジタル販売で去年
3000万以上のダウンロードされてる。日本で無名なだけで

悪質な芸大に管理操作されて作ったようなクソみたいな音楽が世界で売れる訳ないじゃん

だけどレンタル解禁を早めたらまったく売れなくなりそう洋楽。
洋楽聴く人って自分の好み見境なく聴く人多いから。

日本の音楽シーンは海外の音楽シーンと真逆の方向なのは確か
今だって世界的にGotyeが700万くらい売れてるのに日本じゃ名前も
上がらないし。フジロックに2008年に出てたから知ってる人は知ってるけど

昨日くらいにイギリスのThe wantedがブラジルで数万人以上の観客集めて
コンサートしてたけど日本じゃ名前も聞かないしな

日本で流行してるのはAKBとジャニーズだけ
後、ミスチルベストくらいで他の歌手のセールスは酷いもんだし
日本の音楽シーンはかなり終わってると思うな

各国の国内チャートでは売れてるがビルボードには載らないのってあるよね
ノルウェーとかブラックメタルが平然と上位に入ってたりする

英語が下手だからじゃないの？

>>395
北欧はキチガイ国家ばかりだからだろ

日本の音楽はなんだかんだ言って結構充実してるからねえ。特に90年代は
アルバムやシングルも100万枚超える事かなりあるし。
いちいち洋楽聴く必要もないかなと思う。聴きたい人だけ聴けばって感じだよね。

>>395
北欧の文化を勉強すればなんでメタルがチャートに入るかわかるよ

>>395

ヒント…集団射殺事件

>>398
昨年度はついにアルバムミリオンゼロだったぞ
チャートは素人芸のアイドルだらけで邦楽及び日本
の音楽シーンは完全かつ完璧に終焉した
しかも自国で他国の3倍以上で販売してるため輸出もできないし
ライブやフェスにもほとんどの邦楽アーティストは海外で活動
できない
今後日本の音楽シーンはさらに酷くなるだろうね

クラシックとオペラが盛んな国
音楽ではメロディアス＆技術が重視される
黒人がいないのでブルース音楽がほとんど入らなかったロック不毛の地
寒いので体をパワフルに動かす類の音楽が好き
メロスピの源流ドイツも言わずと知れたクラシックとオペラの国

こんな感じでどうか？

>>400
しかし自殺の数だと

1位 韓国
2位 ハンガリー
3位 日本

日本はずっと自殺は世界のトップ3
経済格差は広がり生活保護は戦後最多
新卒の就職率は過去最低
若者の半数以上が派遣社員という北欧以上に住みにくい国だよ

フィンランドのストラトヴァリウスはブルース要素を白人が
徹底的に排除していった結果生まれた、ある意味究極の白人メタルだろう

俺は駄目だけど。
許せるのはアイアンメイデンまでだ。

>>1
日本料理って、フレンチや中華やイタリアンのように世界に普及してない。
醤油という万能性の高い調味料が足かせになっているとか。
でも日本人の舌は日本料理のおいしさを堪能できるようになっている。
同様に音楽も土着のもの。
海外で受け入れられなくても一向に構わない。
それが日本人の感性や心を豊かにしてくれるものであればそれでいい。

だから、ポップスやロックはもともと海外のものだから。
全くその例えはおかしい。
演歌や歌謡曲のアーティストに誰も世界に出れないからだめとか言わないだろ。

いいんじゃないか、カレーやラーメンのようなポップスで。
インド人や中国人に受けなくてもカレーやラーメンは旨い。
それが日本人を幸せにしてくれるポップスであればそれでいい。

>>401

もう童謡がランクインしてるんじゃね？？ｗｗ

>>403
そのかわり日本のデプレッシブ、スーサイド辺りのブラックメタルは叙情的だったりダークな雰囲気が結構人気
alcest流行る前からシューゲやポストブラックっぽいことやってたんだよね

というか演歌や歌謡曲を土着と称する事が可能なら
ロックもポップも同様なんだけどな
もう少し邦楽史を勉強するか洋楽板または朝鮮に帰った方がいいよ

今の邦楽業界って
女の子はうまくなくていい、かわいいだけでいい、若いだけでいい
上手いと「子供っぽさが薄れて」面白くないって人達がほとんどで
邦楽リスナーの9割が音楽ではなく容姿でCDを購入しているからね
そんな低次元な日本の文化の下に成り立ってる音楽なんか外人にわかるわけがない
世界的に見ても邦楽の次元の低さは異常

日本人はもともと未熟なものを愛でる感性があるからとか
ただ贔屓目に見ても最近の傾向は異常だよな
10年前くらいまではそういうものも数あるものの中の1つでしかなかったのに
気がついたら、そういう面ばかりが過剰に一人歩きするようになっちゃった

SIGHとかも北欧で人気なのかね。
ずっと海外拠点でやってるようだけど。
日本のバンドなのに、海外盤出るのに日本盤が出ないという

メタルの代表格としては、Blood Stain ChildやVersailles も日本での知名度は低いが数多くの公演を行い、
日本男児の誇りを欧州に示している。
http://www.allnightnippon.com/mcplus/info.php?yyyy=2011&mm=4&dd=11
http://dic.pixiv.net/a/HIZAKI

日本の主流になってる音楽の
幼稚園のお遊戯を力込めて完璧にやられても
それはどこまでも幼稚園のお遊戯。

頑張ってる頑張ってる幼稚園のお遊戯。
そんなの見て喜ぶのは向こうの一部の社会不適合者だけだろ？
日本人がかわいいと感じるアイドル顔は白人にはまったく受けないし
向こうで活躍するならそういう層でやるしかないし
しかしそういう層でやっても限界がある。それ以上が広がっていかないから
エンターテイメント大国のアメリカや欧州から見たら、
あのレベルだと歌も踊りも、お遊戯レベルに見えるんだろうな。
最近ではかつて日本のポップカルチャーが流行してたアジアでも
その様な視線で見られて衰退している

>>415
いいことを教えてあげよう
西欧が最上という思想は終わったのだ
現代の基本にあるのはは文化相対主義だ

泳ぐやる夫シアター やる夫で学ぶ異文化理解　文化相対主義編 http://oyoguyaruo.blog72.fc2.com/blog-entry-3920.html

ここ最近の日本文化はゆとり教育開始をきっかけに
日本人低能化促進を敢えてやってるんだろうなとしか思えなくなったよ
世界のどこに激烈音痴と気持ち悪い見た目を好むやつがいるんだよ
外見は糞以下
ダンスも歌も下手糞
しかしパンツ見せるのだけは得意
これが今の日本で一番のメインストリームの音楽だからな

作詞は道徳の教科書からの引用だしな(笑)

アメリカとは方向性が違うだけなのでは？
アメリカはアメコミが標準の国だよ？あんなムキムキした女とか日本人には絶対受け入れられないと思うんですけど

アメリカで成功しようと世界中のミュージシャンが集まってくる。
アメリカが世界で最大の市場でもあるし本場でもある。
アメリカ文化大好きなくせに音楽だけ方向性（笑）とか言われてもな
イギリスやドイツで大成功してアメリカでだけだめとかならまだ理解できるが。
欧州でも全くだめじゃん。

>>419
女子高生を咀嚼したい、という日本社会の欲求だろ？
それぐらい摩訶不思議な面を持った生き物。
幼ない者に性的欲求を覚える 文化の方が恐ろしいな
今の日本のセックスシンボルはAKBっていうパンツを公の場で見せて
音痴なカラオケを披露するグループだ
そんなローティーンの貧相な体で興奮している日本人の若者は異常としか思えないな
なんでも自国賛美をするのは危険だよ。まるで北朝鮮みたいだ
ヘタ盆踊りヘタ唄でしかも音痴とアーティストとして何の評価すべき点がない

逆にアメリカのアイドルの頂点が知性も教養もあるテイラースウィフトと
比較すると我が国の民度は本当に酷いとしか言いようがない

最大の市場も終わったのだ

日本の音楽市場規模、アメリカを抜いて世界第1位に　http://blog.esuteru.com/archives/5543013.html

>>422
よく記事を読めよ
日本語も読めないのか？
上期の売上。抜くとなると初
日本人なのに日本語も分からないの？
2011年度の年間売上はアメリカが上だぞ
http://yogakutengoku.blog135.fc2.com/?no=983


1位　アメリカ　３４９６億円（対前年はほぼフラット）
2位　日本　３２７２億円（対前年７％ダウン）
3位　ドイツ　１１７６億円
4位　イギリス　１１４４億円（対前年３．１％ダウン）
5位　フランス　800億円

２０１１年、全世界で最も売れたアルバム・ベスト３（ＩＦＰＩ発表による）。

１位　アデル「２１」１８１０万
２位　マイケル・ブーブレ「クリスマス」
３位　レディー・ガガ「ボーン・ディス・ウェイ」

２０１１年、全世界で最も売れたシングル・ベスト３
１位　ブルーノ・マーズ「グレネイド」　１２５０万
２位　ブルーノ・マーズ「ジャスト・ザ・ウェイ・ユー・アー」　１０２０万
３位　ＬＭＦＡＯ「パーティー・ロック・アンセム」　９７０万

>>421
幼い女の子にっていうのはアメリカのほうがひどいんだよ。知らないの？
それと貧相な体で興奮てのも日本人男性からしたら仕方ない気が....
だって日本の男なんて貧弱で背が低くて内気ってのが多いじゃん？
それなのに自分より背が高くて強い女を好きになれという方が無理だと思う。
あなただってそう思うでしょう？もう諦めているのだろうけど

>>423
史上規模だけは無駄にでかいんだな。そこまででかいとは知らなかったわ。
それでこんだけ相手にされてないってのは逆に凄いことだけどね

売り上げのほとんどがＡＫＢやＮＭＢのロリコンお遊戯、ジャニ、Ｋポップではねえ

>>426
で、おまえはどんなのが好きなのだ。
さっさと言え。結局それを言えば満足するはずだ。
おまえのようなやつは、最後にSIGHとやらとかVOWWOWとやらを褒めるといったんおとなしくなることが多い。

SIGHとVOWWOWは、本当にすばらしいと思うよ。
こんなところでも、仲間と出会えるのは本当にうれしいものだ。

俺もアメリカの音楽がすばらしいと思っている仲間だから安心していい
日本の音楽は全然悪くない

なんで俺がサイやバウワウが好きなのがわかったんだｗ

話の内容がワンパターンだからばればれだよ

>>425
単価が他国の3〜5倍する
今の日本円でアメリカだとアルバム770円シングルはデジタル販売で100円くらい
日本はシングルが1050円でアルバムが3000円
その他各国値段は違うけど、高くてもアルバムは1000円くらい

純粋に売上枚数だけ比較すると日本はイギリスあたりに負けてる
しかも複数種で1人に大量に購入させてるから
音楽を聞いてる人口自体はかなり少ないのかもしれない

後、欧米では複数種販売は禁止で特典商法も禁止
日本は再販制度等、AKBみたいな商法等なんでもあり

マドンナ、レディーガガもおまけ商法してるからなぁ

>>432
俺が指摘するまで販売価格差あるなんて知らなかったくせにドヤ顔だなｗ
販売数に差があっても収益に大差ないなら、30倍も広い都市毎に嗜好も文化も違う国でわざわざ大金かけて賭けする意味ないって認めるのが先だろ
つまりこのスレの主題は終了したと馬鹿でもない限り解るだろ

つか、売れない対象がCDならもう５年も前に終わってる話
いかに音楽以外の価値創設できるかが生き残りの秘訣なのはどこも一緒

今週のオリコン1位
Not yet 　西瓜BABY
http://www.youtube.com/watch?v=oiTfq7TnfUY
今週のビルボード　1位
GOTYE 　Somebody That I Used To Know
http://www.youtube.com/watch?v=wC2MtWkkSTI
今週の全英チャート1位
Fun. - We Are Young
http://www.youtube.com/watch?v=jfiYBp2l06M
アメリカのチャートはオーストラリアの歌手がイギリスの歌手はアメリカのバンドが
日本のチャートはまた今週もAKB系列が1位！これで何週連続だ？

>>435
今週もAKBか？しかも西瓜BABY（笑）とか・・・毎週こんなのしか
買わない日本人って本格的に全国民が白痴化してるんじゃね？このスレの通り日本の
幼稚化は凄まじいね？幼稚な国民性だから自国を自ら防衛出来ない
安保条約に縋って幼児の様に他国の軍隊に保護されている本当に情けない国だよ

http://www.youtube.com/watch?v=l2yQ_Ef0wMA

http://www.youtube.com/watch?v=Tb3NI-_oyS4

http://www.youtube.com/watch?v=_AN_4rJ1J5c&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=5rQtgfURPvs&feature=relmfu

http://www.youtube.com/watch?v=kSXKJc6_QKI&feature=relmfu

現在の邦楽アーティストは
幼稚、稚拙、パフォーマンスがまさに園児のお遊戯会レベルよ
しかもコンセプト上ルックスもただの一般人
いいとこなしのカスコンテンツよ
こんなもの海外の人様の前に出せない

最近では
アジアでも欧米でも邦楽アーティストは全く相手にされていない
日本人はロリコンでショタコンって言うのが世界的認識となりつつあるね

さっきコンビニでタブロイド雑誌読んでたら
記事に俺が高校の時と変わらないカルチャーの風貌の
DQN系野郎と女子校生いたｗｗｗ

しかも渋谷。

本能的にアレ系は毛嫌いしてるんだがあの時代(CDが売れてた時代）を
思い出してしまった自分がいる。＠埼玉のアラサー

>>421

昔からいますが何か？？…ｗ
http://www.youtube.com/watch?v=TllTCyo01-w

>>417

９０年代初頭からコレですが何か？？ｗ

http://www.youtube.com/watch?v=i_xvJP2we5U&feature=channel&list=UL

【音楽】AKB48、Not yet、渡り廊下走り隊7が、6月11日付オリコン週間シングルトップ3を独占 投票権付きシングルは174万枚を突破
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1338838258/
日本の音楽シーンは秋元の1人勝ち状態
他の歌手の悲惨な売上に比べAKBのみが順調

オリコンシングル売上年間ランキング

　　　 　2009　　　　　..2010　　　　　　.2011　　　2012（暫定）
　１位　嵐　　　　　　　AKB48　　　　　AKB48 　　　　　AKB48
　２位　嵐　　　　　　　AKB48　　　　　AKB48　　　　　 AKB48
　３位　嵐　　　　　　　嵐　　　　　　　AKB48　　　　　嵐
　４位　秋元順子　　　　嵐　　　　　 　AKB48　　　　　SKE48
　５位　嵐　　　　　　　嵐　　　　　 　AKB48 　　　　　嵐
　６位　B'z　　　　　　 AKB48　　　　　嵐 　　　　　　　SKE48
　７位　KAT-TUN　　　　AKB48　　　　　　嵐 　　　　　　NMB48
　８位　遊助　　　　　 嵐　　　　 　　芦田愛菜　　　　NMB48
　９位　KAT-TUN　　　　嵐　　　　 　 　　SKE48 　　　 Kis-My-Ft2
１０位　関ジャニ∞　　　嵐　　　　 　Kis-My-Ft2 　　　Hey! Say! JUMP 　

日本の音楽産業ってもはやキャバクラと同じ風俗業界なんじゃない？

日本のリスナーは耳が腐ってる
これは擁護しようがないだろ

４年間でまともな曲は１曲もなしｗ

アメリカも作ってみた
ビルボードシングル売上年間ランキング
　　　 　2009　　　　　　2010　　　　　　.2011　　　2012（暫定）
　１位　Black Eyed Peas　Ke$ha　　　　　　Adele　　　 Rihanna　 　　　　
　２位　Lady Gaga　　　　Lady Antebellum 　LMFAO　 　 Adele　　　　　　
　３位　Lady Gaga 　　　TRAIN 　　　　　　Katy　Perry Fun. 　　　　　　　
　４位　Black Eyed Peas 　Katy Perry 　　　Katy　Perry　LMFAO　　　　　　　　　　　 　
　５位　Taylor Swift 　　Usher　　　　　　Pitbull　　　Flo Rida　　 　
　６位　Flo Rida 　　　　B.o.B 　　　　　Bruno　Mars　Gotye　　　　 　　　　　　　
　７位　Jason Mraz 　　　Eminem 　　　　　Cee Lo Green 　Kelly Clarkson　　　　　
　８位　Beyonce 　　　　 Lady GaGa 　　　　Nick minaj　　Bruno Mars　　
　９位　Kanye West 　　　Taio Cruz 　　　　Maroon5 　　　Snoop Dogg
１０位　All-American Rejects Taio Cruz 　　Black Eyed Peas 　The Wanted 　　　

全英シングル売上年間ランキング
　　　 　2009　　　　　　　　　2010　　　　　　　　2011　　　2012（暫定）
　１位　Lady Gaga　　　　　　　EMINEM　　　　　　Adele　　　Gotye　 　　　　
　２位　Black Eyed Peas 　　　MATT CARDLE 　　　　Maroon 5　David Guetta 　　　　　
　３位　Lady Gaga　　　　　　　BRUNO MARS 　　　　LMFAO 　　Jessie J 　　　　
　４位　Cheryl Cole 　　　 　　　USHER　　　　　　Jessie J　Carly Rae Jepsen 　　　　　　　　　　　 　
　５位　Joe McElderry　　　　　　OWL CITY　　　　　Rihanna 　　Flo Rida 　　 　
　６位　La Roux 　　　　　　　　RIHANNA 　　　　Pitbull　　Nicki Minaj 　　　　　　　
　７位　Black Eyed Peas 　　　　B.O.B. 　　　　Bruno Mars 　Emeli Sande 　　　　　
　８位　Rage Against The Machine 　RIHANNA 　　　Ed Sheeran Rizzle Kicks 　　
　９位　Alexandra Burke 　YOLANDA BE COOL & DCUP 　ADELE　　DJ Fresh ft Rita Ora
１０位　Black Eyed Peas 　HELPING HAITI 　　　　Jennifer Lopez 　Kelly Clarkson 　　

これじゃ海外で売れないだろうね
日本で売れてるのは素人芸のグループアイドルばかり
例外が7歳の少女のお遊戯ってどんだけ耳が腐ってんだ？日本人は
海外の方が明らかにまともだわ。アメリカもヒップホップだらけから
脱却したし。日本はいつになったらお遊戯アイドルから卒業できるの？
本当に情けないよ日本の音楽シーンは

アメリカイギリスも、別に高尚なものを売っているわけではないということがわかった
素人芸で耳が腐っていると、言おうと思えば言える。

現代の邦楽の酷さは異常だよ
世界でこれまでに酷い国は存在しないよ

しかもAKBグループはそれで海外に売り込んでるしね
アメリカ、アジアに欧州のイベントで4年前くらいから売り込んでる

しかしアメリカではワシントンタイムス等にレベルが低いと馬鹿にされる始末
欧州ではカスリもせず。アジアでもK-POP以下のショボい人気だ

こういう音楽を税金をかけて海外へ売り込んでる日本政府はまさにキチガイ
としか言いようがない

AKBはもはや邦楽じゃなくてひとつのジャンルみたいになってるからね.....
邦楽語るならAKBは外した方が語りやすいんじゃない？
なんかAKBのせいで日本の音楽糞だとか言われたら腹立つんですけど。
まあそういう人たちは単に批判したいだけなんだろうけど

単なる被害妄想だな
邦楽は全然酷くないよ

AKBがここ数年の邦楽でダントツでウケてるのは事実。それを無しってのはめちゃくちゃ。

ゆとりの害悪は凄まじいな。

AKB抜いてもSKEとかジャニが残るだけだし

チャート気にすんのは利害関係者だけだろ
芸能の世界とアートとしての音楽は全く関係ない

>>443
しっかし酷いな（笑）日本は経済も邦楽も普通に終わってるなw
ヲタ以外CD買わないからただのアイドルランキングになるのは目に見えていた
今はそこにドーピングランキングの意味合いも加わった
もはや日本では円盤は音楽を聞くものではなくただの
可燃ゴミになってしまったようだ
もう日本には音楽文化は存在しないよ。まあ昔から酷かったが昨今の酷さは異常すぎるな

欧州はもっと酷いぞ
ニュースぐらいみろよ

今の日本の音楽シーンはアイドルみたいに強引に売る方法以外は
全く売れなくなっちゃったね
AKBやジャニーズがいくら売れても他の歌手にじは何の恩恵もないから
まともな新人が出て来なくなり、どこのレコード会社も素人芸のアイドル
だらけになった

日本人の病的な部分が、ＡＫＢ信仰には大いに現れていると思う
深刻だよ

日本はまだマシな方だと思うけどなあ....
日本も海外みたいにアルバム1500円くらいで売れば枚数倍増するんだろうけどねー

日本人って黄金進行じゃないとサビだと認識しない人もいるからね
J-popの聴かせ所の9割がほぼ同じコード進行だなんて異常だよ
作り手からすれば楽だけどね

今の日本の音楽って何の工夫もない音ばっかりで呆れちゃう
今の日本のヒットチャートがゴミなのは揺るがないよ

政治＝音楽業界

日本人は常に踊らされてる

そしてそれを疑問視し声に出す奴もTV業界には居ない
それこそこの国の最大の問題

チャートが関係ないなんてことあない。
レコード会社は売れるものしかやらないから。
だからＡＫＢのまねごとみたいなんばっかりになる。

日本人が踊らされてるだの問題だのと言っているのは、昭和的である。
みんな老人たわごとであり、被害妄想だ。
２１世紀にまじめにそんなことを言ってもらっては困る。

老人たちにいいことを教えてあげよう。
西欧を至上とする思想は終わって、文化相対の思想が受け入れられたし、
日本の経済は戦後の復興を終えたのだ。

アメションという言葉がある。古い言葉だ。
アメション（あめしょん） - 日本語俗語辞書 http://zokugo-dict.com/01a/amesyon.htm

野球の海外進出は、年俸や動員などあらゆる面で規模が違うので、注目を浴びる価値がある。
音楽では、アメリカだからすごいと言われる理由がない。

ここでコマーシャル
日本の音楽が世界に通用する為に必要なのは、グーグル先生、ユーチューブ、初音ミクだ。
Google Chrome: Hatsune Miku (初音ミク) - YouTube http://www.youtube.com/watch?v=MGt25mv4-2Q

以上
グーグルのステマでお送り致しました。

>>462
老人はチャートが好きだよね。わかるよ。
むかしベストテンというテレビ番組が人気だったし、
オリコンの社長は人気タレントのような扱いだった。

まともには反論できないから、老人がどうのってごまかすだけｗ

ID:4sm2yE/m0って1人だけ邦楽擁護してるけど
何の擁護にもなってないぞ
1人で無知干してるだけじゃん
まともな日本人なら今の日本の音楽業界を嘆くのが当たり前

嘆くのは良いけどなんかワイドショー見て芸能人に文句言ってるバアさん
みたいになってきてるよ。
文句言うのも程々にね。

ＡＫＢ１００万枚売れてるっていったって同じやつが何枚も買ってるからなあ

それがどうした
別に悪いことではない

akbのおかげで音楽業界潤ってるからね

まだやってんの？
ホント暇だなｗ
お前らさ、ハリウッドやアカデミー作品とエロビデオ同じDVDって媒体使ってるからって
同じまな板に乗せてどっちが売れてるからどうだとか思う訳？
ジャニやAKBなんてエロビデオと同じ、喪男女や倦怠夫婦の願望満たす為のツールだろ
CDっていう同じ媒体使ってるからって同一扱いしようとするからアホなんだよ
CDはザーメンまみれの手可愛いコに握手してもらう券の入手手段と
そいつらを餌に大金せしめようとする転売屋の投機物に変わったと思えばいいだけ
そういう時代的変化の先読み力や対応力は日本の方が上だよ
そんな環境でも健闘してるミュージシャンは評価すべきとは思うけどな

音楽業界？

健闘してるミュージシャンなんてろくにいないでしょ

ま、洋の東西を問わず商業ロックだなんだと
自分達の下手くそさ既存勢力のせいにしたり
インディーズこそ真の音楽とか思い込んで宗教的に礼讚し
母体となるロックやポップミュージックを雑誌の操られるままに否定してきた連中が元凶なのは言うまでもないけどな

>>470
どこが？むしろ衰退しているじゃん
2011年度CD生産22年ぶり2億枚割れ 縮む音楽市場、配信も頭打ち
http://www.facebook.com/note.php?note_id=334962189866133

AKBへのステレオタイプな罵詈雑言はもうどこでも聞きあきた。

とりあえず日本人が自国の音楽で自給自足できることは悪くないと思ってる。
欧州のようにナショナルチャートに他国の楽曲が半分、というのはやはり駄目だろう。
ロックという話が出てきたが、良質なバンドが多数登場した90年代の
日本のロックシーンはまさに「洋楽ロックいらず」の潤った状況だった。

あのマドンナがＡＫＢを模倣！？　ＣＤ要らない…“おまけ商法”のカラクリ
http://www.sankeibiz.jp/macro/news/120527/mcb1205271716002-n1.htm

ビルボード規制　レディー・ガガが原因　
今年レディー・ガガ(Lady Gaga)が最新作“Born This Way”発売時に、
米Amazonで同作のデジタル・ダウンロード価格を99セント(約76円)という破格の安値で発売日限定で販売、
発売初週110万枚強のセールスと集計され、余裕の全米チャート1位を獲得した問題に影響を受けているようだ。
この記録のうち40万枚はAmazonでの「安売り」によるものとされており、
発売日に‘捨て値’で販売することは初週セールスを水増しする行為として批判も大きかった。

上にあるように洋楽も大概だけどな　ＡＫＢと同レベル
マドンナやレディーガガがこういう事してるの知らない人多いだろうな

Guns N’ Rosesの ‘Greatest Hits’が来週のビルボードチャートでTop 5入りすることが明らかとなった。
これはアマゾンによる安売り、1枚25セントによるものです。初週を稼ぐためにガンズも安売りｗｗ

CDとか時代遅れな産物はどうでもいいからダウンロード含めた全体の音楽売上のチャート誰か貼ってよ

>>477
その後アメリカでは半額以下の商品はチャートに反映させなくなったぜ
>>470
日本の音楽産業は毎年10%前後減少している
潤ってるどころか減少の加速が止まらない状態なんだぞ
お前はホルホル情報しか見てないで現実を見ろよ

>>477
ビルボード・チャート、「安売り」セールスを反映しない方針に
http://bmr.jp/news/detail/0000012151.html

>>482
知ってるよ　
でもその原因を作ったのが日本人が大好きなレディーガガやマドンナだからねｗｗ

>>482
アメリカはしっかりチャートに公平性を持たせようと努力してるね
オリコンはもはや何でもありだからな
逆に1種販売、特典商法、握手商法してない歌手がいないレベルだし

海外で認められること＝最高の価値と決めつけるのは本当におかしい。
失礼を承知で言うが「寂しい人生を送っている人なんだろうなあ」と思う。

例えば中村八大の曲なら「上を向いて歩こう」より「遠くへ行きたい」
の方がはるかにはるかに素晴らしい。
これは音楽好きの多くが感じるところだろう。

後、斉藤みたいなありがち循環コードありがちリズムなんの捻りも技術もない古いタイプのロックを
ありがたからせるドラマなんか電通ミーハー婆の権力でゴリ押しするから
余計楽曲の価値下がるんだよな

こんなロック後進国の島国でだけ認めら得てもしょうがないだろｗ

られ得ても　×

られても

＞現代のオリコンチャートが悲惨

いま振り返れば70年代の日本のチャートはとても健康的だった。
国民的なモンスターヒットが何曲も生まれ、アイドル歌手、演歌から
シンガーソングライターまでチャートの上位はいつもバラエティに富んでいた。
また洋楽が時折ビッグヒットになるのも当時ならではの現象だった。

80年代以降、シンガーソングライター（ソングライティングの才能はあるが
歌唱と容姿に劣り、本来なら専業作家を目指すべき人間）の表舞台のへの台頭で、
日本の優れた職業作家システムは崩壊してしまった。
いまアイドルの歌を書いている作家は昔ならデビューできない2流だ。
シンガーソングライター、バンド系もレコーディングやツアーで「作曲を勉強」
するという行為がおろそかになる。その結果、デビュー作で優れた才能を見せたアーティストも
徐々にショボクなったり、自分のヒット曲の再コピーに終始してしまう。

>>484
チャート会社による価格統制が公正？
独禁法を盾に価格協定は公正な企業競争の妨げとかって日本市場叩いてきたのはどこの国だろうな
１０分の１CDだって企業努力だろうが

ま、日本じゃそこまで採算度外視したり、他とのバランス考えないやり方しないからチャート会社がしゃしゃる事もないだろうけどな

>>489
昔の人は表面的な数字の大小を比較するていどの知能しかなかったために、
ベストテンに番組に熱狂する一方で、株や不動産バブルで損をした。
そんなものぜんぜん健康的じゃないよ。

進歩した時代の人間は、１種類の単純な数字では評価しないのだ。
宣伝投資が多すぎるのでは売り上げが多くても意味がない。

現代では、一般人が知りもしないアーティストが紅白出場や横浜アリーナ公演や東京ドーム公演をすることもある。
売り上げ順位や知名度はさほど高くないが、効率がよいビジネスとして評価できる。
http://blog.esuteru.com/archives/5275945.html

>>365>>366のチャートは非常に興味深い

日本人の音楽消費者は、作品に対する意識や価値観が希薄だから、
そもそも「アルバムという概念」がない。
その結果が上に記された、安易で幼稚なランキング結果として、あまりにも「ベスト盤」の多さに現れている。
多くの日本の音楽消費者にとって、最高の名盤アルバムの必須条件として、
「ベストである事」ってのが価値基準にとって大きな要素となる。
これは洋楽に限らず、邦楽に対するランキングでも同じ傾向が見られると思う。

ベスト盤でもいいではないか
現に俺は作品に対する意識や価値観が希薄ではないのだが、ベスト盤はいいと思う。

大昔のＬＰレコード形式をひきついだだけのアルバムなんて、安易で幼稚だ。
作品に対する意識や価値観が希薄だ。

コンパクトディスクで曲目選択できるし、いまではプレイリストもより自由につくれるからアルバムという概念はなくてもいいのだよ。

俺はグレイテストヒッツ良いと思うけどなあ
確かにそのアルバムでないと味わえない空気感であったり流れみたいな物はあるけどさ
結局曲ってのは独立していく物だよ。
ほとんどの人はあの曲入ってるから買おうってなるよ日本海外問わず。
実際輸入盤のケースに張られてるシールにもそのアルバムの代表曲が書いてある事多いじゃん

こういうバカが多いから、徳永のカバーとかが売れたりするんだなｗ

なんでバカだと思うのか説明してみな。出来る物ならね。

>>493
アルバムという概念がないから作品に対する意識や価値観が希薄っていう
考えがいけない。
ひとつの曲だって立派な作品だし、立派な価値観だ。

>>1
日本のガラパゴス化は酷いよ。もう国際的影響力では
中国やインドに負けている

グラミーでもパフォーマンス経験がある中国の有名ミュージシャン
今の日本人で彼に勝てる人はいないんじゃない？
Herbie Hancock & Lang Lang - Rhapsody in Blue - Classical Brits 2009
http://www.youtube.com/watch?v=5PRRzXBwXTY&feature=fvst
グラミーだって最近はインド人がグラミー2冠とかしちゃうしね
A.R.ラフマーン、グラミー２冠
http://bollyent.exblog.jp/10727801/
日本はガラパゴスしすぎて世界から隔離されつつあるな

109部門あるグラミーの中の主要4部門ではないが
ランランやARラフーマンやフィリピンのシャリースみたいに
世界で活躍するアジア人が出てきたけど
日本人アーティストは昨今ほとんどいないと言ってもいい
あまりにないので昔の数少ない成功事例しか出すことができない

グラミーなんか気にしなくていいよ。
メジャーリーグとＮＰＢを比較すると、メジャーが大幅に大きくて収入も桁違いだが、
アメリカ音楽シーンと日本音楽シーンにはたいした違いがない。

昔の老人からみると、渡航制限があったりドルが高かったりしたので海外に行くだけでものすごいと感じるようだ。

現代では出かけるぐらい簡単だ。
わざわざ勝負しにいく価値がないものには、誰も注目しない。

日本のゆとりは内向き思考だね
自国の音楽産業を守るので精一杯って感じで洋楽好きは少ないし
海外へ留学する野心家もいない
>>503みたいなネトウヨばっか
時代を反映してるな

その結果中国経済では抜かれ新興国に追随され
日本人はどんどん貧乏になってきている現実

留学ぐらいで何が野心だよ。
いないどころか、そこら中に留学経験者がいる。
いったい何時代の話をしてるんだ。

中国経済は国土と人口があれではかなうわけがない。
新興国に追随されたって別に貧乏になるわけではない。
貧乏になるというのは、欧州みたいなことをいうのだ。
日本は安泰だ。

西欧が優れている時代は終わった。

ブルーノマーズなんかも一昨年から去年にかけて
世界中でヒットを飛ばし
アジアや中南米でも物凄い人気だった

ところが日本では完全に知名度ゼロ
ゆとり日本はジャニーズやEXILEで熱狂w

ガラパゴスで世界から完全に取り残されてるオワコン国家

ブルーノマーズか。
覚えておいてあげよう。
おかげさまで俺も進歩した。

邦楽に文句をつけるやつというのは、結局のところ自分の好きなアーティストをプッシュできればいったんおとなしくなるものだ。
これからも遠慮せずにプッシュしてね。よろしく。

英語力が無いくせに曲名やサビに中学生レベルの英語を使いたがる
大して上手くも無いやつらが束になって踊りながら歌ってる

>>508
だからどうした。それでいいよ。
きみはどんなのが好きか？
おまえみたいなのは、結局のところ自分の好きなアーティストをプッシュできればいったんおとなしくなるものだ。
さっさと言って、お引き取り願いたい。

何故売れないのか？というスレで理由を書いたら、
だからどうした、それでいいよって馬鹿じゃないのこいつ？
だったらこんなスレ見ないで、大好きな邦楽聴いてオナってろよ

中学生レベルとか言い始めたらこの世の大多数の音楽聴けないじゃん
ビートルズなんてその中学の英語の教科書に載るレベルだぞ。書いてておかしいとは思わないのか

なぜ売れないのか
絶対数が少ないから
欧米全部合わせたのと日本人少数の歌手で勝負になるわけないだろ

うんというかここは邦楽板だよ？
ここみると明らかに洋楽ファンが最初に邦楽けなしてるじゃないしかも的外れ。
そんなものをわざわざ邦楽板で言うなんててめえらが場違いだろうよ
そっちこそ大好きな洋楽聴いて洋楽板でオナってれば？
勘違いしないでもらいたいけど俺は洋楽も聴いてる。
それだけにゴミみたいな洋楽ファンには飽きれる。
自分の社会的地位が低いからって洋楽使って他人を見下そうとするなよみっともない

ここにも出てきてるけどアジアの歌手も最近は台頭してる
フィリピンと中国とインドだけど
フィリピンなんかは英語がほぼ母国語で上手いってのがある
日本人は確か先進国で最低の英語力と言われてるし
日本語で売るなら相当革新性のある音楽でもしないと無理でしょ

このスレで言われてる通り最近の邦楽は少女時代レベルがじ低い
と言われても仕方がない。実際事実だしさ

邦楽VS世界
勝てるわけあるか
ちょっと考えればわかりそうなもんだが

欧米で産まれた欧米に対応した音楽
そこに日本風味入れて対応できるわけがないだろう

バグ加えたプログラムみたいなもんだ
エラー起こすに決まってる

>>1
売れない理由

言語の問題
日本人は英語が苦手
アーティストの能力が微妙

こんなとこか？サブカルの中で頑張るのが
日本人アーティストの限界だろう

>>518
その理由はまちがいです
やり直し

売れない理由として正しいのは、売る必要がないし売っていないからだ。

野球のメジャー進出は、年俸や動員などあらゆる面で規模が違うので、注目を浴びる価値がある。
音楽では、アメリカだからすごいと言われる理由がない。

>>512
何を勘違いしてるんだ。
日本対フィンランドでもいい
日本対オーストラリアでもいい
どこにも勝てないじゃん

>>511
なんか違う気がするが

>>521
フィンランドやオーストラリアは、自国の人口が少ないから必然的に海外進出するしかないのだ。
別に負けていない。

売る必要性がなくても勝手に売れるアメリカとイギリスの歌手は
凄いなって結論になるな

こうしてる間もＡＫＢの総選挙とやらを大々的にやってんだろｗ
あほらしｗ

俺は主食がメタルとかハードロックだけど
ヨーロッパのバンドでもメジャー展開するバンドはやっぱり英語メインになるんだよね
母国語そのまんまでそれなりに売れたラムシュタインなんか希少種だと思うよ

ただ、カタカナ英語をアメリカ人はすごく面白がるらしい（BORISのAtsuo談）

邦楽も邦楽も日本人が絶賛してるだけで
日本以外の国じゃ全く受けてない

質が悪いのは残念ながら客観的評価で出てるよ

結局、日本産ナンバーワンの歪んだ愛国心と幻想が国民、
特に若者中心に芽生えちゃってるんだよ

日本はこのままじゃますます世界の孤児

最低でも英語でやらないと話にならないな

>>520
日本でトップクラスに売れてるAKBや宇多田、ドリカム、ビーズも
アメリカでコンサートして売れようとしてるけど、向こうでまるで相手に
されなかったじゃん。AKBは税金まで使って世界で宣伝までしてるし

久保田も

>>513
俺も何度も同じレスをしてきた。
でも止めないよ。いつまでも同じことを言い続ける。
要するにその手の人というのはストレス解消をしているわけだから
>>523
その通りだと思う。
音楽というか表現は本来土着なものでスポーツなどとはまったく次元が違う。
また、経済的に世界を目指す理由もない。

>>527
確かにねー。
外見の派手さとメロディの分かりやすさばかりが重視されて
歌唱力や楽曲の完成度は度外視だもんね…。
EXILEの新曲のPVなんて笑っちゃうくらい酷かった。
今の日本の音楽すべてが、ゆとり向けに分かりやすくなってる様な
印象を受けますわー。
小室ファミリー辺りからそれが顕著になって来た感じ。
小室自体は良い曲も作ってるけど、所謂『売れ線(と言うか
馬鹿にも判ります)』と言う粗悪な曲を連発して、それがヒット。
そのまま国民が抜け出せず、様々な音楽を聞いたり学んだりする
機会がないまま現在に至る、みたいな。
キャッチーさは大事だけど、ペラッペラの薄い内容の歌詞と
キャッチーなだけの音楽を聞いて喜んでる、馬鹿に成り下がった
気がする。

>>513
こいつら洋オタじゃないよ
洋オタなら早く安く音源手に入れる方法位考えるだろうに、日米の価格差どころか円高すら知らないんだからな
洋楽ダシに日本叩きたいだけの半島人かなんかだろう
最初に少女時代だかの名前出してバレて叩かれたからアジアて言い方に変えたけどな
大体、洋楽の具体的な良さ一切語らず英語力だなんだと馬鹿でも解る事しか書かないし
難しい話は理解できないしね

中学生英語がサビにくるルー大柴みたいな歌詞やめろよｗ
思いっきり洋楽・英語コンプレックスじゃん

>>491
＞現代では、一般人が知りもしないアーティストが紅白出場や横浜アリーナ公演や東京ドーム公演をすることもある。

うん。youtubeからスター歌手が生まれたり、意外な日本のバンドが海外で知名度を獲得していたりする。
ヒットチャートが絶対ではない時代なのかも知れない。

俺の言ったのは70年代。バブルの90年代よりずっと前の時代。
ベストテン番組云々も70年代の後半以降の話だ。
ヒットチャートやレコード大賞などの「権威」と実際の音楽的「価値」が
ほぼリンクしていた。
大ヒット曲は学校や会社やお茶の間で常に話題に上り、楽曲はまさに
大衆の生活に大きな色どりを添えていた。
今も優れた歌は確かにあるが、それは「趣味」とか「好き」の範囲内にすぎない。
昔は国民的な歌というものが確かにあったのだ。

あの時は洗脳に成功してた時代だもんな　これ知らなきゃ国民じゃないみたいに

それは言いがかりだと思う。
洗脳、宣伝の効果の大きさは明らかに現在の方が上だろう。

「国民歌」が存在していた理由はまず第一に楽曲が優れていたこと。
そしてもうひとつが娯楽の少なさ。
youtubeなどで無料で好きなだけ音楽を楽しめる現代とは違って
ラジオやテレビでヒット曲を聴く瞬間というのは大衆にとって
とても貴重で大切な時間だった。
戦後、美空ひばりの歌は敗戦に打ちひしがれた国民を勇気づけた。
そういう意味で国民的な歌が消失していったのが80年代だった。

あれだ、大きな物語の崩壊ってやつだ
高度成長期にはみんなが同じ共通の目標があった

昨日のAKB選挙を見て日本人ほど幼稚な国民はないと思った
ヲタクはともかくマスメディアまでもが金のかかった子供のお遊びに夢中になっている
昔と違って今の４０代以上の男は本当に幼稚だ。１億総幼稚の象徴・AKB48
ロリコン好きの国民性と関係しているのかは分からんが女性達のファッションも幼児化している様に感じる

本当に心底バカじゃないかと思う。
たかがアイドルグループの人気投票を。
こんな低レベルのガキどもの順位つけて何が面白いんだ

>>537
>>539
>>540
戦後の思い出話もいいし、現代の邦楽も同様にいいと思えるところがあるのではないでしょうか。

>>540
結局　朝鮮人の金儲けに日本の子供が利用されてるというだけの話。
AKBメンバーが多く所属する尾木プロはチョンタレごり押ししてる事務所だし
今の日本の音楽シーンは完全に社会主義だな。
この国オワッテルわ。崩壊まっしぐらだよ
ご都合主義も大概にしろやと思うけどね

日本の音楽シーンは絶対だいじょうぶだよ。
音楽シーンに精通したこの俺が言うのだから安心していい。
俺は戦後の思い出話も好きだからその辺のこともまた聞かせてもらえるとありがたいです。

戦後のこども芸能人としては、美空ひばりが知られる。
日本人は変わっていないしそれは別に悪いことではない。

要するに履き違えちゃならないもんもあると思うわけ
ガラパゴスにも良い意味も悪い意味もあるだろう
例えば、日本語ヒップホップの連中
あれはいくらなんでも酷いだろ（笑）
あれをガラパゴス 独自性の文化なんて言ったらさすがにマズイでしょ
湘南乃風のやつとか直前まで音楽のおの字も知らなかったらしいじゃん？
音楽舐めすぎだろ

>>545
おまえ、よく知らないものを思い込みでバッシングするのはみっともないぞ

英語で演歌歌うくらい失笑ものだね

真に大衆的な歌が出にくくなったとはいえ、現代にも良い曲というにはやはり存在していると思う。
皆が糞みそに言う小室哲哉にも良い曲はあったし、たぶんＡＫＢにだって優れた曲は一つくらいあるんだろうね。
邦楽を貶すだけでなく、現代の（隠れた？）名曲というのも同時に教えて欲しいね。

「上を向いて歩こう」は名曲だが「遠くへ行きたい」はさらに素晴らしい。
「スキヤキ」の世界的な大ヒットはロックンロール熱が冷めたシーンに
軽快なビッグバンドサウンドが新鮮だったという時代的な幸運もあった。
日本には世界的な歌など腐るほどあったのだ。
それは日本人の多くが「ほぼ」自国の歌オンリーで充足していた、その事実だけで十分だろう。

>>538
そうだね。
世界のどこも似たようなものかもしれないが。

英米はロックに行き詰ると、今度は黒人のヒップホップや
白人のダンスミュージックが入れ替わるように音楽を活気づけた。
そこが欧州や日本の閉塞性とは違う、羨ましい点かな。

>>549
曲名アーティスト名として、どんな黒人ヒップホップや白人ダンスミュージックが好きでしょうか？

戦後の話をしているご老体がヒップホップやダンスの何を好むのかすごく興味深い。

>>549
それと日本にもダンスやヒップホップがしっかりと存在しているから、閉塞はしていないよ。
しったかぶりめ。

>>540
昨日皇族の方が亡くなられてるのに日本中AKB一色の報道だったのに
アメリカは大統領選挙、フランス・ギリシャは国の命運を左右する「議会選挙」をやって、大論争が起こっていますが、では日本では？
ＡＫＢ総選挙です。ＮＨＫですら取り上げる。いかに日本のレベルが低いか！消費税上げるかどうかの大論争にならない。レベルの低い日本のマスゴミ
原発問題等国内にまだ問題山積み、皇族の方の死去もスルー
現実逃避のためにAKB一色にしてるのかな？私はこんな日本の現実が悲しいよ

>>550
walk this wayの時代から、ＰＥ、近年のエミネム、JAYZまで、巷で評判になるものは大体聴いてきたという感じだな。
特別好きなアーティストとかはいない。
日本ではやはりドラゴンアッシュが好きだった。
GRATEFUL DAYSは世界的な名曲だったと今でも思っている。

2010年代のクソ邦楽

AKBを筆頭にジャニチョンばかりのクソ音楽しか出てこなくなる
日本オワコン終了

スーパーでも一束100円のバンドルセールが出だしたら終わりってこと。

日本の芸能人も同じ。

バナナのたたき売りみたいな売り方でしか、金を稼げなくなっている。


山口百恵、酒井法子、中森明菜、

一昔まえに比べて、アジア諸国で人気の日本人芸能人というのがメッキリ減ってしまった。

ここにも日本の国際社会での地位の低下が著しい。

あ、ダンス系もか。
ダンスといったが、ざっくいうとエレクトロニック全般のこと。
ダッチトランスみたいななのは駄目だ。
80年代後半ロックは行き詰ってダンスミュージックと接近した。
その辺りのいわゆるマンチェシーンから、現代のダフトパンクのような売れ線まで広く浅くというパターン。

若さと可愛いさってのは才能じゃなくてただの見てくれだからな。
だから賞味期限も短い。次から次へ取っ替え引っ替え新しい子を送りだしてくる。
才能とか表現方法とか芸術性とかそんなものは二の次だ。
彼女らもこんな愛され方をして嬉しいのだろうか。こんなので一番になって本望
なのだろうか。エロが無いだけで使い捨ての売春婦と同じじゃないか。
彼女らをアーティストと呼んではいけない。

>>556
老人の思い出話として聞いてあげたよ。

かわりにいいことを教えてあげよう。
女性アイドルが引退していたのは１９７０年代までのことだ。
現代では松田聖子など、息の長い活動をする人がたくさんいるぞ。

ふん、AKBの中の果たして何人が息の長い芸能活動できるかな。
今ファンでいてくれるオタたちが、年とってもついてきてくれるかな。

おにゃん子やモー娘が何人残ってるか考えたらわかるだろう

Q.
国営放送のトップニュースで、まじめな顔して
ガキのじゃんけん大会とか総選挙（笑）とか
ステマ報道する変態電通ロリコン国家どーこだ？ｗ

美しい国日本（笑）

今度は懐メロスレになってるなｗ
専用板があるからそっちでやった方が余計なストレス感じずに済むぞ
老人には毒だからなｗ
とはいえ団塊世代はやたら元気でゆとりの方がパワー不足感は否めないから、むしろ適度な運動の範疇かもしれんけど
まあ、自分達が得ようとして必死であがいてきた自由って奴の末路位
懐古趣味に陥って世の中のせいにせず
きちんと受け止めて欲しいもんだがな
な、ｉちゃん(もう仕事やめたんかｗ)

>>559
おにゃん子や初代モー娘で歌手として残ってる人いるのか

アイドル産業と縁遠い人生を歩んできたので、AKBがどうこう言われてもさっぱりわからん
米英で売れたら偉いってのは過度の売り豚なのか承認欲求こじらせてんのかどっちかにしか思えんし

>>562
残ってなかったらどうだというのだ。
終身雇用や寿退社は、いまや一般社会人でさえ通用しないぞ。
ごく一部だけ残っていればそれでいい。
わけのわからないことばかり言ってないで、老人たちは普通の現代社会を受け入れなさい。

すくなくとも英米の方が、「かわいい」とか「親しみやすい」っていう友達感覚の
わけのわからんノリじゃなくて、アーティストとしての才能とか実力を評価して
くれるからな。

>>563
内需守る為の役人とやくざの必死の攻防戦の結果だろうな、水面下では
欧米と需要被るジャンルは優遇しない代わりに全くリンクしない商品なら儲けてもスルーっていう

才能を認められたアーティストなら多くの場合年とってもリスペクトされ続ける。
可愛さや客受けだけが売りのアイドルは、年とってそのかわいさが失われたらポイ捨て。
ってことよ。こんな持て囃し方が一番残酷かもしれない。

「日本にはスタンダードが少ない」というのはメディアだけでなくリスナーのせいでもあるな。
こういうスレを見ていても、それは感じる。
現代の邦楽が糞だと叫んで洋楽礼賛する前に、まず自国の音楽の歴史をちゃんと知るべきだ。
好き嫌いはあるだろうが、戦後の大ヒット曲くらいについては何か一言物申せるくらいではあってほしい。

なんでそんなものを知らなくてはいかんのだ。
部下と飲みに行ってカラオケでもしたいのか。
老人め。

まあ、自由っていうもんに付帯する自己責任とか既存権益との折衝とか全く考慮せず
自分達の力過信して８割分の儲け欲しさに自主レーベルとかやりだした
90年代末期の連中が邦楽の減速産んだのは間違いないけどな

邦楽はそこそこ邦楽好きには人気あるんだよ
アニメとか好きな外人な
デモそういう外人はK−POPとかも普通に聞いてたりする
K-POPと一番の違いは日本人は英語で歌わないってとこだな
日本語で歌ってたって何言ってるかわかんねえんだから世界で売れるわけねえじゃんｗ

何を言ってるのだ、日本の音楽を駄目だというなら、現在過去すべてにおいて
駄目だと言わなければ筋は通らない。
ならば昔の音楽も知らなければならないのは当然だろう。
ベートーベンやバッハやビートルズを知らずして、欧米の音楽がまったく語れないのと同じだ。
現代の流行り歌を貶すだけでスッキリするのは「下衆」のやることだろう。

一部だけ英語で歌ってるぞ。I love youとか、Fly me to the sky〜とか
外人にしてみたら、いきなり英語が出てきてまた日本語に戻るから、
なんでそこだけ英語？？？ってなるらしいぞ
考えてみたら日本の歌って変な歌詞だよな、一部だけ英語混ぜるとか
なんで日本の作詞家はところどころ英語を混ぜたがるんだろ

洋楽へのコンプレックスだろう

日本語は美しいとか言いながらやっぱりコンプレックスあるんだな

そういうのを擁護してる連中に言わせると、英語の方がメロディに乗せやすいかららしいけど、
だったら全部英語にすればいいし、曲名はメロディ関係ないから日本語でいいはず
歌い手も聴き手も英語が下手なのに中途半端にかっこつけようとするから、余計悲惨になる

アルバムの曲全部英語表記で、歌詞は全部日本語（ルー大柴みたいな英語まじり）っての
あるよね。

つまり人間椅子が最強と

なんか覚えたての英語自慢したいだけの中が混じってらしいなｗ
安心しろ日本のリスナーはアリガト、コンニチハ位しか話せないメリケン人ほど無知じゃないから
英語タイトルでも洋楽程度の歌詞でも何の問題もなく消化できるし歌えるよ
オアシス程度なら小学生でも歌えるだろうな

日本人にとって英語の発音がどれだけ難しいかも知らんのか

ほとんどの奴がlとr、bとv、sとthが区別できてないもんな
I rub youとか

version と burgeon をちゃんと区別して聞きわけとか無理だし

戦後の歌謡曲も糞なやつは糞だぞ　演歌も日本の心なんて言われてるけど創られた「日本の心」だしな
せいぜい40年から50年の歴史だし　

洗脳、宣伝の効果の大きさは明らかに現在の方が上だろう。
それはないな　
今よりは昔の人間のほうが引っかかってたからＣＤが売れてたんだろ

lとrなんて、日本人だけじゃなくてフランス人やスペイン人も言い分けられないじゃん
ラテン系の言語のlとrは、英語のそれとは違うから
それでも特に問題は無い訳で、単なる気にしすぎだよ

実際、日本人がI rub youって発音してもネイティブはI love youのことだって理解できる
lとrの発音なんて、気にしなくていい

ラウドネスの二井原はアメリカ進出が決まったとき向こうのレコード会社に
先生を付けられて、まず１日中朝から晩までrの発音だけをやらされたそうだ。
それでもマスターするまで何日もかかったという。

さらに普通に発音できるようになっても、その正しい発音で歌を歌うのはまた
地獄の特訓が必要だったってさ

まあほとんどが自意識過剰だな。誰もそんなに他国の人間の発音なんて気にしてない
ドイツ訛りの英語なんてよくバカにされる対象だがそれでも人気のあるバンドなんていくらでもいるし

アメリカ人の英語もアメリカ訛りがひどいしな

黒人英語とかすごいよな

フランスのギャルバンが英語で歌ってます
http://www.youtube.com/watch?v=QaoL36OQQ5w

>>570
ハイスタやモンパチのことか
あれはすばらしいものだ
派手な宣伝で資金を浪費することなく
理解を得られる顧客にフォーカスすると効率がよい

和田アキ子がハイスタについて、おまえらはビーズやミスチルと勝負する立場なんじゃないのかと文句を言っていたらしい。
古い人間らしい考えだ

現実的に考えると、そんなことはハイスタの勝手である

>>587
アメリカもアメリカで西と東、北と南で発音それぞれ違うからなあ
西側の訛りはよく日本語訛りに近いって言われるね。母音を多く含む発音
西海岸辺りのエモが流行ったときによく日本のバンドみたいって突っ込まれてたよ

日本のアーティストも邦楽も歌詞も英語使いまくりの
時点で洋楽コンプレックス丸出しって感じ
あんなので独自性とか言っちゃう人は相当頭が痛いなと
毎回思うね

英語が全くわからないくせに、歌詞では英語使ってるからなｗ

AKBは日本の恥。世界と比較したらお遊戯にしか見えない
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18025231 ニコニコ
http://www.youtube.com/watch?v=2WAzOMe1ktI　You tube
http://nico.xii.jp/comment/?url=sm18025231　コメント集

B'z…ZARD…WANDS…大黒摩季…今や瀕死の「ビーイング」がヤケクソでK-POPに参入
1 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/06/07(木) 20:46:55.16 ID:CRteg6dU0 ?PLT(12000) ポイント特典

デビュー前に武道館決定！　ビーイング、K-POP参画で再起をかける？

豪華客船で記者会見を行い、日本デビューを発表したK-POPグループのBOYFRIEND（ボーイフレンド）。
今月末には、デビューを前にして武道館公演まで決定している。しかし業界関係者の間で、
彼らは別の意味で注目されているという。BOYFRIENDの日本所属レコード会社が、あのビーイングだったからだ。

「90年代初頭のオリコントップ5は、常にZARD、大黒摩季、B'z、WANDS、DEENら同社の
アーティストによって独占状態。小室哲哉のプロデュース業が成功するまで、
ヒットチャートは完全にビーイングの天下でしたよ」（広告代理店関係者）

当時同社のアーティストによるヒットチャート独占は社会現象となり、“ビーイングブーム”という
言葉まで生まれたものだが、売上の不振、アーティストの移籍などが続き、1998年に拠点を
大阪に移した頃には「ビーイングの時代は終わった」と言われるようになってしまった。

「現在はB'zと倉木麻衣のリリースや、コンサート製作などでなんとか回しているというのが現状です。
『おどるポンポコリン』が190万枚の大ヒットを記録したB.B.クイーンズは、最近再結成して
ワンステージ200万円で地道な地方営業の日々だそうです」（同）

「2月公開で黒木瞳が主演した映画『ウタヒメ 彼女たちのスモーク・オン・ザ・ウォーター』は、
実はビーイングから1億円の出資が行われています。黒木の娘役には同社所属の女優、さらに主題歌も
ZARDと相当な気合が入っていたものですが、結果は惨敗。
今回K-POPに手を出したのも、同社からすれば“社運を賭けて”という意識なのかも」（週刊誌記者）

>>587

それは無学、無教養者ではないかね？？

初音ミクがいるじゃないかwwwwww
やたら海外で人気あるぞ

http://c.2ch.net/test/-/entrance2/1338759185/1-
拡散すべき真実

>>575
>>576

そうだなｗ

http://www.youtube.com/watch?v=_WKmrHdgRs0&feature=watch_response

http://www.youtube.com/watch?v=urxBxbR9jaA&feature=related

英語の話かよ。いまさらそんなことを言うなんて、you は shockだな。
現実的には、you は shock のような歌詞も世界じゅうで高く評価されているのが現実だ。

そういや初音ミクはけっこう有名みたいだなｗ
人間じゃないけどｗ

>>602
向こうのヲタクのみで
海外での一般層には無名だよ

一般層に無名だからどうだという話だよ。
戦後の老人はいつまでも考え方が古いな。

お茶の間にあるテレビやラジオやステレオ機器などを起点にして、
老若男女に知られるスターｗが配信される時代は終わったのだ。

フジテレビの生中継も入ったアイドルユニット「AKB48」の総選挙について、識者らから様々な
苦言が出ている。もちろん、社会を活性化させていると好意的な見方も多いが、その大騒ぎぶりに
違和感も覚えるらしい。
メディアの過剰な取り扱いについて疑問の声も強かった。
CD販売を巡って、「子どもたちの『好き』という気持ちを食い物にするようなビジネスモデルに自ら
お墨付きを与えている」といった指摘だ。公共放送のNHKがニュースで大きく取り上げたことに
違和感を持つ人も多かったらしい。「AKBの総選挙の裏側ってあるけどNHKまでそんなもん
放送するなんて日本は終わってる。もっと大事なニュースあるだろ」といったツイートが次々に出ていた。

http://news.livedoor.com/article/detail/6636691/

歌がヘタでも売れてしまうのが日本という国
日本人は洗脳されているのか、脳みそが退化しているのか、無知なだけなのか、
それとも、これは歌手でもアーティストでもない新しいジャンルと見るべきなのだろうか

戦後の老人や洋ヲタが言うところの歌がうまいとは、
声がでかければいいというだけの単細胞な考えだ。

アメリカの一流バンドメンバーとして長年活動したマーティー・フリードマンさんによると、
日本の華原朋美などは声がか細くてすばらしいとのこと。
表現力が奥深いのだ。

Otis Redding-Sitting on the dock of the bay - YouTube http://www.youtube.com/watch?v=UCmUhYSr-e4
オーティス・レディング - Wikipedia http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AA%E3%83%BC%E3%83%86%E3%82%A3%E3%82%B9%E3%83%BB%E3%83%AC%E3%83%87%E3%82%A3%E3%83%B3%E3%82%B0

アメリカにも例外はある。
これは最大のヒットであると同時に、
それまで前面に出していたシャウトを封印した異色作だった。
当時のアメリカ音楽基準では「ヘタ」なのだろう。
当初の関係者はシングルカットに戸惑っていたととのこと。
しかし、事故死のためオーティスがこの方向性を発展させることはなかった。
こうしてアメリカは遅れたのだ。

高尚なアーティストはすべて没落した。
あとは自殺すればいい。

２０世紀は旧来の上流階級が没落した時代だ。
それに伴い、メインカルチャーすなわちクラシック音楽や純文学に替わって、
サブカルチャーといわれるポピュラー音楽や大衆文学が台等した。
純文学者なんてものは、文字通り自殺に追い込まれたのだ。

理論、すなわち体系的に記述された研究成果がない場合には、
学ぶことにやたらと時間がかかる。
政治について学ぶには、統治者である武家に入り浸るしかないし、
商売を行うには商人の家に入り浸るしかなく、要は世襲する以外の方法がほとんどなかった。

法律や会計が理論として成り立つと、家に入り浸らなくてもよくなった。
お里なんてものを気にする意味がなくなるのだ。
そして、都会の上流階級とやらが偉そうな顔をしている理由もなくなった。
大宰治という作家は「斜陽」で没落貴族を描き、本人は自殺した。

そんな資本主義社会に対し、社会主義というのもあったけど没落した。
頭がよくて上流にいる（と思い込んでいる）人たちが偉そうにしている理由はなくなった。
こうして、あらゆる分野の高尚ライターも没落した。
進歩した世の中では、誰に何と言われようと成果を出せば認められるのだ。

近年では、勉強や仕事で成果を得られない人間が古い時代の高尚さ優秀さを心の拠り所にして、
ささややな慰めを得ている場合が多い。
自殺しなくてよかったね。

マーティーは、メタルファンの間ではキチガイとして全く相手にされてない

ふぉーえばー（笑）すていういずみー（笑）あいにーじゅー（爆笑）

ハウエバー（笑

NHKはAKB総選挙を報じ、
世界最大手米CNNは「日本政府は存在しているだけで無能、正確な情報を開示せず、瓦礫焼却は狂気じみている」
と報道。世界は冷ややかな目で何も気づかす

そういえば英国の女王60周年コンサートに中国の29歳の天才ピアニスト
ランランが呼ばれ演奏していましたね
日本は世界から本格的に見離されてきている

もうアジアと言えば世界では中国とインドって感じで日本は
完全にスルーされている

日本は1%の天才と4%のそこそこ有能な人たちと95%の馬鹿で構成されている。

もとい、
日本は0.0001%の天才と1%のそこそこ有能な人たちと99%の馬鹿で構成されている。

アメリカも1%の天才と99%の奴隷と馬鹿で構成されています
ウォルマートを見ればわかります

中国、3年半ぶり利下げ　中国も微妙
これからアジアと言えば中東とインドになってくるだろうな　

確かに70年代以前にも駄曲は山ほどあった。
また80年代以降にも、もちろん名曲はあったと思う。
ただ、曲が画一化してきたということは確実に言える。
作曲を学ぶという努力を怠ってきたからだ。
|FM7|G7|Em7|Am |
ＪＰＯＰは一体どれだけこのコード進行を使ってきただろう。
ユーロビート（このコード進行が主の音楽）という欧州の厄病が流行ってから、日本の流行歌はズタズタになった。
そしてとどめが小室哲哉だ。

>>617

小室はいわゆるユーロビートを勝手に下敷きに
しただけ。

http://www.youtube.com/watch?v=oHg5SJYRHA0

だからあいつはアジア止まりなんだよ。
＊ヒント…ロジャム

>>618
中田ヤスタカも流行りのＥＤＭのパクリなんだけど、こっちは昔のピチカートファイブ流、つまりほぼ洋楽。
小室さんはカラオケで歌わせるという目的で、サビメロを歌謡風にしたから、
結果としてライスバーガー、カリフォルニアロールもどきの珍曲のオンパレードだった。
（個人的に唯一まともだと思った曲が、over night sensation 。ＥＷ＆Ｆを意識したモロ洋楽というところがまた悲しかった）

でも作曲って勉強するもんじゃないだろ
感性やセンスや音楽をどれだけ聞いてきたかとかそこらへんが
大事じゃないかな　勉強して得るもんじゃないと思うけどな

高品質なポップス作るんなら作曲技法を学ぶ必要はあるんでね
それだけが良いわけではないが

>>620
もちろん頭の中にメロディが浮かんで、それを鼻歌で歌って→編曲家がそれを譜面にして
みたいな♪を読めない天才も中にはいるよ。
でも、やっぱり師匠がいて系統的に学ぶ、教えをこうというのが最も効果があるわけ。
あのユーミンだってプロ作家の師匠がいて、さらにダンナからも作曲術を学んで、
あんな色々なタイプの曲が書けるようになった。
川本真琴とかＡＩＫＯなんて凄い才能だった。
でも似たような曲しか書けてないのは、そういう理由があると思うんだ。

つっても一点突破型のミュージシャンも大好きだぜ
結局、意識次第じゃないのかねえ

http://www.youtube.com/watch?v=2NHBJ6hvN94&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=A3hEBvIE0zo&feature=relmfu

>>591
和田アキ子は古いというか何でも敵か味方だとか勝負だとかそういう視点になる。
リズムアンド暴力と称される所以である。

芸大とバークリーで西洋音楽を勉強した人の意見。

お前らに何が分かる？｜田中公平のブログ My Quest for Beauty http://ameblo.jp/kenokun/entry-11245730125.html

コード進行がズタズタと言っている無知な人間がいるようだ。
そんなことを言い始めたら、洋楽もわりとズタズタである。

Axis of Awesome - 4 Four Chord Song (with song titles) - YouTube http://www.youtube.com/watch?v=5pidokakU4I

作曲を初歩から勉強できるサイトとしては、グリコポッキーがわかりやすい。

パソコンを使って音楽（コンピュータミュージック）を作る！デスクトップミュージック http://pocky.jp/enjoy/original_music/index.html
コンピューターミュージック用語辞典 http://pocky.jp/enjoy/comp_music/

人気アニメ等の影響もあり、若年層女子に人気の分野である。
うたの☆プリンスさまっ♪マジLOVE1000％ 公式サイト http://utapri.tv/

ＡＫＢ狂騒曲どこまで　未完成に萌える文化　将来は宝塚のように？
http://sankei.jp.msn.com/entertainments/news/120608/ent12060800140000-n1.htm
＞このＡＫＢ人気、欧米では理解されない特殊性があるとの見方が強い。
（米人気映画の）全キャストを鍋に入れ、有名という甘ったるさ以外が残らなくなるまで弱火で煮て、タータンチェックのスカートに注ぎ込み、それにおさげを付けたような…」
「欧米は大人と子供を峻別（しゅんべつ）し、アーティストに完成品を求める。その中間にいる少女たちの成長過程を見守るのがＡＫＢ」
「日本では１９７０年代から大人が漫画やアニメを見るようになり“未完成なもの”を許容する文化が定着している」と、「完成品」ではないＡＫＢが人気を得る背景を説明する

>>630
理解されないならそれでもいい。
何でもかんでも大手の土俵で勝負しようと考えるのは、古いおばさんのようなものだ。

コード進行なんて土台に過ぎない。それだけで良い作品が作れるかと言ったら
違う。少し音楽をかじった才能のない奴はそこを勘違いする。
絵画やデザインで言う構図みたいな物。構図にも黄金比率ってものがあるんだよ。人が好感を持つ比率。
だからといって黄金比率を使えば優れた作品になるかというとこれまた違う。
結局100人居れば100通りの物が出来るんだよ。

外国人「ジャップのクールジャパン政策は失敗だね、AKBとか目障りで仕方ない」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1339130115/
http://www.newsweekjapan.jp/magazine/assets_c/2012/06/cover0613-thumb-200xauto.jpg


Japan Times(5/31)

・日本の音楽を海外に売ろうと思うなら、まずあのバカバカしい「Cool Japan」を放棄する必要がある。
・「公金を広告代理店の懐に流しこむために、日本人のプライドをくすぐる意図をもって作られた広告コピーに過ぎない」
・経産省の役人なのか同省が雇う「クールハンター」なのかは知らないが、
何がCoolなのかというのをどうやって一方的に決めるのか。

クールジャパン事業も「抜本改善」　省庁版仕分け http://www.nikkei.com/article/DGXNASFS0700W_X00C12A6EB1000/

もう仕分けされたよ。
次の売り込み方を考えればいいのさ。

進歩した世の中では、誰に何と言われようと成果を出せば認められるのでがんばろう。

文化をも衰退させる欧州経済危機 | 50+（フィフティプラス） http://fiftyplus.jp/2012/04/02/eu-crisis-hurting-culture/

欧州の息切れ具合よりは大幅にましだ。

>>626
有吉だけだろ

作詞家は完璧にセンスだろ。まぁ高額印税者見れば大半は学歴あるがな。 サザンの桑田だって出ている。ちなみに井上陽水は医学部二浪。

前に貼ってあったけど
チケット抱き合わせのマドンナが35万、10分の1価格のガガが110万ってマジ？
20万割れのライオネルが平均的な初動1位なら日本の市場笑えないな
売上額ならEXILEなんかは３倍も売上てる事になるんだね

それでなぜエグザイルが世界トップクラスのアーティストとは言われないがよく考えような

ニッキー・ミナージュみたいに「口パクですが何か？」みたいな態度とられても困るよな

>>638
チケット抱き合わせは昔にプリンスとかやってただろ
4年前くらいか
基本的に中国や南米とかで音源をまともに購入しない地域相手には
行われてきたことだよ
ガガのはガガ側がやったんじゃなくてAmazon側が勝手に行っただけだから
まるでガガがやったかの様に報道する日本のメディアはいかがなものかと
思うけどね

>>639
なんで言われないか知ってるなら書けばいいんじゃない？

>>641
へー、通販会社のAmazonは９割の採算度外視してもガガが売れれば音楽部門の低迷解消できると判断したんだね
それはつまり他は全く売れないって言ってるようなもんじゃない？

>>639
一応ヒント出しておくと
統計なんて自分達の都合のいい資料しか使われないの
金額でやばければ数量で
それでもやばければ算出の土台となる前提が違うとか資料条件が違うとか言って無視
音楽産業は違うとでも？

何故邦楽は世界で売れないのか？

FACEBOCK　人気ランキングトップ30　(歌手部門）

1位　Eminem（アメリカ）　58,157,276 　世界、アメリカナンバー1
2位　Rihanna（アメリカ）　 57,191,835
3位　Lady Gaga （アメリカ）51,789,788
4位　Shakira（コロンビア） 　51,372,616　南米ナンバー1
5位　Michael Jackson（アメリカ） 　49,618,427
6位　Justin Bieber （カナダ）44,121,513
7位　Katy Perry （アメリカ）　43,790,988
8位　Linkin Park（アメリカ） 　42,791,829
9位　AKON（セネガル）　 40,020,634 　アフリカナンバー1
10位　Bob Marley（ジャマイカ）　 38,800,147
11位　Lil Wayne（アメリカ） 　38,543,330
12位　Beyoncé （アメリカ）　36,394,610
13位　Avril Lavigne（カナダ） 33,791,413
14位　David Guetta（フランス） 　33,106,969 　ヨーロッパナンバー1
15位　Taylor Swift （アメリカ）　31,930,359
16位　Usher（アメリカ）　 31,138,521
17位　Selena Gomez（アメリカ）　 31,078,144
18位　Adele（イギリス）30,088,217
19位　Enrique Iglesias（スペイン）　28,651,241
20位　The Beatles（イギリス）　 27,854,666
21位　Metallica （アメリカ）25,712,536　HR/HM　ナンバー1
30位　AC/DC （オーストラリア）20,209,005　オセアニアナンバー1
圏外　Girls' Generation（韓国）　3,247,822　アジアナンバー1
圏外　Hatsune Miku（日本） 　530,454　日本ナンバー1
圏外　L'arc~en~Ciel　316,564　（爆笑）
圏外　AKB48　　　　　135,952　（爆笑）
圏外　Utada 　　　　　　122,514　（爆笑）
圏外　邦楽　　　　　　　109,662（爆笑）
圏外　イチロー　　　　　89,035（世界のイチローw)

>>645
つうか邦楽世界で全く人気ないんだな
AKB総選挙がGoogle+の放送も世界でされてたらしいけど
視聴は全て日本からだったとニュースでもやってたし
根本的に海外に興味を持たれていないんだよな、日本のエンタメは

都合悪くなると全く関係ないマルチレスが突然湧くな、このスレｗ
けどエミネムなんてオワコンどこから引っ張ってきた資料だよ
まあ、日本の数十倍ある土地じゃ「おら初めて聴いただ」なんつう時差が生じてもしょうがないのかも知れんけど

……イチロー？邦楽について話してるのにイチロー？

>>647
フェイスブックの音楽ランキングで調べれば？
つうかエミネムの2010年の作品は世界2位で
累計700万枚売れてるぞ
つべの再生数も数億単位の楽曲があるし
エミネムが終わりなら世界の99%の歌手がオワコンだろ？

>>641
あれはガガとレコード会社の企画だろ　アマゾンが勝手にやれるわけないだろ
アルバム出すらしいから今年も違う手を打ってきそうだな　ガガ

>>646
てか日本でも興味のないやつが大半なのに
外国人がわざわざ見るわけないだろ

>>649
絶望的に無知なんだから責めたらかわいそう

【米調査】フェイスブックユーザーの3人に1人が『退屈』『役に立たない』
フェイスブック広告効果低い？ＧＭが広告を打ち切る方針
フェイスブック上場は期待はずれに終わった！
ＩＰＯ後に値下がり続く米フェイスブック株の時価総額

フェイスブックも終わり始めてるだろ

>>649
2010年ねｗ
ニートちゃんはカレンダーすら見ないってマジだったんだね
どうせ世間の早さについていけないんだろうから
そのまま押し入れの中にでも引きこもってた方が身のためだよ

>>627
バークリーとかはまったくどうだっていい。
ＪＰＯＰのヒット曲に安易に同じコード進行が使われすぎている（同じような曲が並ぶ原因）
というのは否定しようがない話。
ちなみにその田中公平とやらはバークリーを卒業すらしていないが。

ただひとつ、興味深い話があった。
「世界の子供たちは日本のアニソンが好きだ」という発言。
もし本当なら未来の音楽に日本のアニソンが大きく影響を及ぼすということになる。
海外の子供たちは一体どの程度、日本のアニソンに夢中になっているのだろう？
自分は門外漢なのでその辺りのことを知っている人がいたら是非教えて欲しい。

>>623
それはもちろんそう。
スリーコードのロックンロールは糞だ、とか言うつもりはない。
個人的にラモーンズとか好きだし。

つまり、海外（欧米）の子供たちが、普段の生活で
日本のアニソンを口ずさむことがあるのか？
それは自国のアニソンよりも愛されているのか？
という疑問。

一応フォローしておくと
俺らは別に洋楽嫌いって訳じゃない
初期のR&BからHRやプログレ、ｵﾙﾀﾅやポストロックまで幅広く聴くしカラオケも歌う
けど、たいした知識もないくせに邦楽けなして自分の劣等感払拭したいだけのオバカちゃんがうっとうだけ

別に日本の音楽シーンだってドラえもんやサザエさんの主題歌の影響とか
ないだろ

ここの連中は日本の音楽シーンといったときに想定してるのが日本の芸能界だからどうしようもないよ

>>657
知識がないのはお前だろう
２年前に、世界２位で７００万枚売ったアーティストがオワコン？

自分の知らない事でも適当に話す人間ってのはもうバレてるよｗ

なにげに今の若手に作詞している松本隆はすごいよな。モダニズムに理解あるんだな。氷室京介の堕天使とかシビるし。

シビレるし。

>>658
そうか、じゃ影響という言葉は忘れて、
海外の子供たちに日本のアニソンが本当に愛されているか？
ということについて教えて頂きたい。
もしそうなら嬉しい出来事だと思ったもので。

ID:uR33LUIxO「エミネムはオワコン」キリッ←壮絶無知のおっさん
アルバム
2010年　Eminem - Recovery　580万枚　世界2位
http://www.mediatraffic.de/albums-2010.htm
2011年　Eminem - Recovery　120万枚（累計700万枚）世界35位
http://www.mediatraffic.de/year-end-albums.htm
シングルセールス
2010年　Love The Way You Lie - Eminem feat. Rihanna　売上826万 　世界売上年間2位
　　　　http://www.youtube.com/watch?v=uelHwf8o7_U　再生数　465,944,009　
　　　　Not Afraid - Eminem　421万　世界売上年間22位
　　　　http://www.youtube.com/watch?v=j5-yKhDd64s　再生数　342,283,331　
http://www.mediatraffic.de/tracks-2010.htm

現在のFACEBOCKアーティストランキング世界1位、Love The Way You Lieの再生数は4億
Recoveryは2年連続ワールドチャートにランクインし現在までに700万枚のセールス
だけどID:uR33LUIxOはオワコンらしいけど、それではオワコンではない歌手を教えてくれ
アルバムセールス85万、シングルを230人がかりで160万のAKB48とかか？

660
おいおい、ここ二年の間に世界で日本でどんだけ大きな事件や変化があったかもしらんのかよ
こりゃ、押し入れ所か青木が原の樹海で自炊してる原人レベルの情弱らしいな
政治や経済ならまだしも最も大衆ニーズに密着してるはずのサブカルやシーズンごとの勝敗が影響するスポーツの話題ありがたがってる時点で

追記
昨年末と３月、ロスとNY行ったけどエミネムなんて話題にも上らなかったよ
ま、オレゴン辺りなら通用するのかもなｗ

幼い頃聞いたアニソンや劇伴は今でも口ずさめる、そういう人が多いと思う。
アニソンにはコード進行がせわしない、思い切った転調が多いという特徴がある。
何気にテクニックがいるのだ。
これは60年代の特撮のテーマソングだが、今聞いても素晴らしいと思うが、若い方はどうだろう？
http://www.youtube.com/watch?v=UNaKH-z3zYU

いまジャズでもロックでも勿論R&Bでも
総てブラックミュージックの影響下にある。
ブルースは無論ブラックミュージックだ。
コード進行の批判なんて馬鹿げている

近田春夫が『考えるヒット』でビーイング系は褒めてたな。

考えるヒットではむしろ批判のほうがレア

>>655
フランスやドイツは知らないが
でもアメリカやイギリスの子供にアニソンが人気ということはないよ
％的には微々たるものだろう
もしその曲にそれなりの知名度があれば、白人がカバーしたり、どっかのマイナーチャートに引っかかったりしてるものだから。

http://www.billboard.com/#/search/CHA-LA HEAD-CHA-LA
ちなみにＤＢの主題歌は各ヴァージョンともチャート履歴もなければ曲情報も皆無
影山ヒロノブ自体もフランス語のwikiはあるけど英語ではないな。

Puffy AmiYumiはあるな、ちょっぴりだけど。
http://www.billboard.com/charts/hot-100#/artist/puffy-amiyumi/289665

フランスでも同じじゃないかな
何度も言われてるけど、ラルクに売上履歴はゼロだから
子供に人気というよりも、子供から大人までマニア・ヲタク層に熱狂的な人気がある
これが正解

海外ユーザーに人気の日本関連Facebookページランキング

　　　　ファン数　話題にした人数(2012/06/07)
1位　4,608,643人　98,257人　NARUTO -ナルト-　(テレビ番組)
2位　4,593,695人　74,507人　ドラゴンボール Z　(テレビ番組)
4位　3,824,773人 109,393人　New スーパーマリオブラザーズ Wii　(趣味・関心・コミュニティページ)
5位　3,278,327人 109,800人　バイオハザード　(ゲーム/玩具)
30位　 857,763人　 9,557人　寿司　(食品/飲料品)
50位　 529,477人　22,176人　初音ミク　(音楽家・ミュージシャン/バンド)
69位　 391,940人　 1,669人　宮崎駿　(著名人)
75位　 316,564人　 2,252人　L'arc~en~Ciel　(音楽家・ミュージシャン/バンド)
113位　135,952人　 4,532人　AKB48　(音楽家・ミュージシャン/バンド)
　　　　　　　　　　　　　↑総選挙効果?

>>666
早くオワコンじゃない歌手を紹介しろよ
この嘘つき人間

このスレなんか噛み合わない会話できない人がいると思ったらL'Arcオタの在日さんか
英語も日本語も頑張ってて偉いね
低学歴でも気にするなよ

http://www.youtube.com/watch?v=vEZ3VxGWwjM&feature=relmfu

大物は４〜５年にアルバム１枚なんてこともザラだからな。

２年前に７００万枚でもオワコンなら、ほとんどのアーティストがオワコンだねｗ

ヒップホップに関してはそれなりに動いてないと速攻でオワコン扱いされるって話は聞いたことあるけどね
いや本でそう読んだだけなんだけど

>>677

最強二ート・ボーカリスト

その名はアクセル・ローズ(GUNS&ROSES）ｗｗｗ

原因は秋豚とオリコンが捏造しだしたことが原因だろうね
それと、ネットが普及したことでもうメジャー至上主義の時代が終わったから腐ってるように見えるだけだとおもうね

http://www.youtube.com/watch?v=rT8Lee1_OUg&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=D1aQVdn5img&feature=relmfu

>>680

オリコンは嘘だろうね。
アマ、HMV経由の過去作販売がまったく
出て来ないのがおかしい。

あれは立派な販売だぜｗｗ

だね

>>673
ナルトの主題歌を単独アーティスト（しかも欧米受けするような）に歌わせたら良かったのにな。
ランキング初めて見た時、パーゴルフ（ゴルフ雑誌）が350万！！て驚いたｗ
なんかアジアをターゲットにしているらしい。

パーゴルフは
台湾のユーザー1000万人　韓国のユーザー700万人
この辺りからの支持がでかいらしい。
少女時代の320万というのも同じ理屈。世界でも人気とか日本の韓流ブームとかとはほとんど関係ない。

>>552
呆れを通り越して笑えてくるね
なんでここまでマスコミ腐っちゃったんだろうね

>>687
マスコミ腐ったというより政治から国民の目を反らす為にやってるんだな
米圧による一億白痴化政策の一貫として
白痴化が20年も前から進行してる米とバランス取る為に

そのAKBお総選挙も、国民自由参戦でやってるならまだしも
AKBの新曲のCD買わないと投票できないシステムって
完全な販売戦略の話じゃん　公平さもなにもない
選挙参戦に足きりがある以上、総選挙結果に公平性がないし
目的は、あくまでCD販売と話題づくり
こんな個別商品のいわばCMにNHKまで尻馬に乗るって
頭がどこまで劣化して浮かれてんだか
福島の原発はまだ放射能垂れ流したまま放置状態なのに

音楽が最強ですよ。

ネットが普及する2000年前後あたりから日本人の全体的な程度がバレて来ているな。農村の嫁不足の要因とかさ。

国は馬鹿が多い方が統治しやすいからな
ID:uR33LUIxOみたいな情弱のお馬鹿さんやＡＫＢヲタみたいに
洗脳されやすく自己の考えも持たないで流されやすい人間ばかりに
なれば国家は権力者によって簡単に操作しやすくなる

音楽の文化芸能もそう。幼稚で低俗なアイドルソングばかりになったのは
日本に馬鹿が増えた証拠と言える。

だから低所得層が激増したわけだな。まぁ日本人のIQの高さが間違った方向に行ったのもあるよな

一番の問題は広告がD通の独壇場であることとレコード会社のシステムにある。
普及したとはいえ、視聴者が分散するネットはまだまだ広告として弱い。
だから未だに日本では流行＝テレビに出ている人物という図式が出来ている。
そのテレビに露出する機会がD通のさじ加減一つなのだから、D通と関わりを
持てない企業はまず日の目を浴びない。

そして、そういった図式で経営が苦しいレコード会社の苦肉の策が、
アイドルやカラオケソングの量産である。
今のレコード会社の作曲家やプロデューサーは３０〜４０代までに結果を残さなければクビ。
例え才能があってもD通が扱わないと判断されればレコード会社はリリースを許可しない。
そうなってくるとD通が広告として扱いやすいアイドルやカラオケソングを作らざるを得なくなってる
のが現実。
今の若手プロデューサーは皆必死こいてアイドル量産してるよ。(YUIと西野カナのプロデューサーが同一なのが良い例)

こんなのがオリコンで名を連ねてたんじゃ世界じゃ相手にされなくて当然。
むしろ海外で地道に活動してるアーティストの方が評判が良い。

もし世界で認められるようにするのなら、まずオリコンに載るアーティストを一新
させて世界が日本の音楽を聞こうとする姿勢を作らせなきゃ駄目。
今ははなから相手にされてなくて聞いてすらいない。

誰かD通を何とかしてくれ・・・

>>694
なんでそんなにオリコンのヒットチャートに固執するのでしょうか。
オリコンチャートを重視するのは、むかしの人だけだ。

大昔の人がどれだけチャート順位に固執するものか、調べると面白い。
テレビのゴールデンタイムで、チャート順位に執拗にこだわった歌番組が人気だったそうだ。
オリコン社長は時の人で、人気タレントのようにメディアに登場していた。

昔の人は数字に弱く、ベストテンに熱狂する一方で株や不動産バブルで損をした。
売り上げ数字が多ければよいというものではない。
進歩した時代の人間は、１種類の単純な数字では評価しないのだ。
宣伝投資が多すぎるのでは売り上げが高くても意味がない。

現代では、一般人が知りもしないアーティストが、紅白出場や横浜アリーナや東京ドーム公演をすることも珍しくない。
売り上げ順位や知名度はさほど高くないが、効率がよいため評価できる。
流行りのうたを歌えないとダサいと言われた時代は、２０世紀中にすでに終わったのだ。
http://blog.esuteru.com/archives/5275945.html

ハイスタやモンパチは、派手な宣伝で資金を浪費することなく
理解を得られる顧客にフォーカスしている。
和田アキ子はハイスタについて、おまえらはビーズやミスチルと勝負する立場なんじゃないのかと文句を言っていたらしい。
そんなことはハイスタの勝手だよ。婆さん。
メジャーレコードやテレビ業界しか知らない、古い人間らしい考えだね。

【調査】業界「違法ＤＬのせいでＣＤ売れない！」→ＣＤ買わない理由、１位「レンタルするから」、２位「音楽ソフト自体買わない」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1339374345/l50
「CDが売れなーい！」と音楽業界が叫び出してからかなりの時間がたちました。
　確かに、2000年にはシングルCDの生産枚数約10,500万枚、CDアルバムの生産枚数
　約27,600万枚でしたが、これが2010年にはシングルCDの生産枚数約5,100万枚、
　CDアルバムの生産枚数約15,600万枚になっています。
　つまり、シングルCD、アルバムCDとも10年でほぼ半分にまでなっています(一般社団法人
　日本レコード協会のデータによる)。

>>695
同じ書き込みばっかりすな。キチガイめ。

>>695
オリコンの順位を気にしている日本人なんて今や昔の人やレコード業界の人だけってのは当たってると思う。
事実、上位を占めているAKBを、アーティストとして見ている人は若物にもいないだろう。
今やオリコンチャートはアーティストとしての売り上げではなく、芸能人としての売り上げ
を掲載する場だと思う。

ただし、これが日本の事情を知らない海外なら話は別。
海外の人が興味の無い日本の音楽を知る手段とは何か？
それは日本で数字として売れている音楽の掲載。
つまり日本人がアーティストとして見ていないAKBを、日本人は好んで
聞いているとしか理解されない。
意味の無いランキングが内情を知らない海外では機能してしまうんだよ。

売上やチャート順位のことは、海外の人なら余計に気にしないんじゃないかな。
通算一億枚のガースブルックスは、日本では名前すら知られていない。
それと同じだ。

>>699
いや、あくまでもこれは日本という大きな枠での話。
もちろん海外の人間がオリコンをチェックするとは考えられない。
ただ、日本の音楽の現状を海外が報道する際にはオリコン上位のアーティストにしか
フォーカスを合わせられていない。
だから海外の人は、「今の日本の音楽とはこういう物なのか？」と感じてしまうんだよね。

>>694でも言ったけど海外で地道に活動してるアーティストの方が評判は良い。
でもそれはごく一部のコアなファンしか邦楽を聞いていない、また日本の作る音楽とは別物って判断されてしまう。
これじゃ邦楽が世界で聞いてもらえることには繋がらない。
おこがましい言い方だけど、やはりそれなりのコストを裂いてでも、まずは海外に邦楽を聞く姿勢を作らせなければ・・・

金の為の音楽なんて糞だとは思うけど、やっぱり企業の維持や生活の為には金を稼がなくてはならない。
レコード会社がアイドルを売らなきゃいけない現状は可哀相だとは思う。
でも、違法ダウンロードや動画サイトの影響で音楽の売上げが右肩下がり、もはや
日本だけでの展開では限界にきているにも関わらず海外展開の体制を整えられないのは、
のちのち自分達の首を絞めることになるのにね・・・

まずは広告の権利を握っているD通と、価格変動を許さないジャ○ラックをどうにかしなければ・・・

まずＣＤの値段を欧米並みに落とす　他の業界は景気に沿って
値段を落としてるのに音楽業界だけはあぐらかいてる
自業自得だよ

>>701
10年くらい前に500円シングルとか低価格シングルとかあったけど
ほとんど効果なかったんじゃなかったっけ？

>>701
驚くほど残念な頭をお持ちのようだね
中国でもアメリカでも日本ほど生活費かからないって知らんの？
人件費って何に対して使われるか解らんの？
CD一枚が自宅やショップに届くまでどれだけの人手を経るか想像すらできんの？
ぎりぎり削ったりサービスしたりしてんのに
安易に値下げなんかできるわけないし、胡座なんかかいてるわけないじゃん

価格が国内で高いので海外で販売できない
今の日本は自業自得で自分たちで首を絞めてる

家電と同じだろ？安くてある程度使える韓国や中国製にシェアが流れた
海外での売上では完全に向こうに負けてしまった

音楽も同じ一時的にその場を凌いでるが、長期的に見れば今の日本のやり方は非常に危険

誰かこの残念な>>704のゆとりさんに物価っていうもんの原理を解りやすく解説してやってくれ
頭で念じれば全体の物価が一瞬で下がると思ってるバーチャルニートちゃんに理解させるのは俺には無理らしい

嫌味ったらしい言い方しかできないのかお前は

>>673
アニソンやアニソン歌手の人気に疑問符が付くというのはわかった。
でもこうして見るとやはり日本のアニメ人気というのはずば抜けているね。
ＦＡＣＥＢＯＯＫのランキングを見たんだが、ＮＡＲＵＴＯが460万人、ＤＢＺが460万＋70万＝530万
でも面白いことにドラエモンも人気ページを合算するとおよそ450万あるね。
欧米だけでなく、アジアでの人気もランキングに大きく影響している証拠だと思う。

うん？
言い方にクレーム付けれる程度の知性はあるよって言いたいのかな？
それとも別人？
ID変わり過ぎて同一かどうかも解らんのだけど

>>703
君こそ残念な頭だな　他の業界は出来るのに音楽業界は出来ないのかｗｗさすが斜陽
インディーズレコードの方がまだまともだな

ぎりぎり削ってるとかｗｗ　民主党の議員みたいな事言うなよ
http://toshio.typepad.com/b3_annex/2008/01/david-byrne6.html
これ見ればいくらでも削ろうと思えば削れる　それをやったら既得権益がなくなるからだろ

アメリカが日本より生活費かからないっておいおい
中国にしても物価はやすくてもそれ以外は日本と変わらない

音楽の価格で言うと、下げられないのが今の日本の現状。
1000円のCDシングルが一枚売れた場合、
アーティスト(１バンド)・・・約10円
作曲家・・・約20円
作詞家・・・約10〜20円
残りが企業、販売店、その他って感じ。
今一位を取るアーティスト(AKBは除く)って大体売れても1〜3万枚って所。
つまりCDによる収入はまず無いって考えていい。

次に配信はどうかというと、
一曲の価格が150〜200円(安ければ100円)
着うたならもう少し割高なんだよね。
これは欧米と比べて明らかに高い！(ほぼ1＄、凄い時には無料)

じゃあ何故日本は価格を下げられないかというと、ジャ○ラックの影響なんだ。
ジャ○ラックは安い価格で音楽を売ることによって収入が不安定になることを恐れてスットプを掛けている。
また、欧米も今は音楽不振で日本と同じくらい危機的状況ではあるんだけど、
Youtubeとかの広告をうまく利用して副収入を得ている。
それに対して日本はそれらの広告にまで著作権料がかなり大きく負荷されてしまう。
だから広告を掲載するのはハイリスクローリターン。
価格を下げたくても下げられないし、下げてられたとしても・・・

表面的に見るとただレコード会社が傲慢な態度とっているだけのように見えるけど、
実はレコード会社は板挟みなのが本音。
一番の問題は広告代理店と著作権協会。

>>712
そこまで解っていながら数量との計算できないはずないよな
要は100万枚売ってもアーティストに入るのはせいぜい大手会社の中間管理職程度
これ以上単価削ったら一番に削減されるのは誰でそれが業界全体にどう影響するか

権益守る為の経費度外視しても商売成立すると思ったインディーズがどうなったか

解ってれば所詮ニート理論値でしかないってのは解るはずだけどな

いずれにしろ3000円でも100万枚売れる者がいる以上
1000円で売る馬鹿はいないし
10万以下しか売れないのはアーティストの努力不足として切られるのは当然

アーティストの努力不足で片付けるのは少し待ってほしい。
このアーティストの印象操作を行なってるのがプロデューサー、そして広告代理店なんだ。
例えば、
ある企業がテレビでCMを流したい。
↓
広告代理店から使用する音楽やアーティストの提案が来る。
合意できれば契約する。
↓
CMが完成する。
これがCMの流れなんだけど、今の広告代理店は力を持ちすぎていて、
ある企業がテレビでCMを流したい。
↓
広告代理店から使用する音楽やアーティストの提案が来る。
不服であっても、呑まなければ今後契約に支障が出るため契約する。
↓
偏ったCMが完成する。
ってのが今の流れ。
お金を払うのはCMを依頼する企業のはずなのに、その内容は殆ど広告代理店の判断で行われる。
つまり、アーティスト、レコード会社は広告代理店に媚を売ることでしか手が無い。

レコード会社は広告代理店の要望に合うアーティストを輩出するしか無い。
アーティストの個性なんて今や煙たがられる時代なんだよね。

最近のAKBや韓流ばかりのテレビはまさにその象徴。
契約を結べずにくすぶっているアーティストはクラブなんかに行けば沢山いる。

不満なら自分で会社をやりなさい。
テレビや大手広告なんかなくても、ハイスタは立派にやっているぞ。

＞ＣＭの楽曲選びにおける広告代理店の力

レコード会社は広告代理店の要望に合うアーティストを輩出するしか無い
ＣＭソングは代理店のゴリ押しで決まる

こういう意見はあまりにも一面的すぎると思う。
ＣＭソングに70年代女性アイドルの曲が多く使われること
韓流　ＡＫＢ…、
これらの現象はいずれも大衆側の需要も確実に存在している。

電通の社員だってノルマに追われる普通のサラリーマンの群れだよ。

ＡＫＢがボロクソに言われているが、それは「理解できない」という理由が
多分にあると思う。
だから「何らかの悪意ある力が働いているに違いない」という発想に思い至る。

実はＡＫＢの魅力を理解できない人々が「マイナスだと考えている点」を
ＡＫＢのファンは逆に「好意的に感じている」ということだ。
アイドルの割には年を食っている、ルックスが素人っぽい、発言が精神論・努力論ばっかりでウザイし可愛げがない…
まさに彼女らの人気の秘密はこういうところにあるのだ。
エミネムでもイチローでも本田でも何でもいいが、人々はもうスーパースターの物語なんてものに
飽きてきているのだ。

>>716
ハイスタの原盤権問題とか忘却の彼方なのな

消費税が上がればcd値下げされるかもね。
だけど今3000円が高く感じるかというと感じない。
日本はまだそんなに貧しいとは思わないなあ

ＡＫＢの魅力は年くったらすぐに飽きられる程度の魅力でしかない
まぁ彼女達もちやほやされるのは今だけだということは自覚してるだろ

【韓流】少女時代、韓国女性グループで初　日本でミリオンセラー達成
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1339421186/l50

2011年度販売の日本国内のセールス（累計数字）

1位　少女時代（韓国）100万枚
2位　嵐（爆笑）92万枚
3位　AKB（爆笑）85万枚
4位　エグザエル（爆笑）77万枚
5位　レディガガ（アメリカ）74万枚

さて日本のチャートの頂点に韓国人が立ったわけだが

>>722

邦楽がクソ過ぎて笑えるwwww
クソすぎてステマゴリ押ししない限り絶対、世代交代も出来ない
こんなカスな音楽ばっかり流行ってる国は日本だけじゃね？

【フジテレビ】朝っぱらからAKB48は下着みたいな超ミニのパンツすれすれルック　一億総白痴を通り越して今の地上波は悲惨
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1339431211/

朝っぱらから裸同然のAKB48宣伝かい！これじゃあネットに負けても当然
http://news.livedoor.com/article/detail/6647252/

「ノンストップ！」（フジテレビ）2012年6月6日9時55分〜

　最近のフジテレビの地上波は、早朝の「めざにゅー」から始まって、
午後の「しりたがり！」までベターッと生のワイドショーモドキが続く。
派手で安っぽい作りのバックにタレントと局アナを集めてバカ話をさせていれば、
時間がもつし経費も安いと高をくくっている局の上層部の手抜き体質が丸見えである。
その中の1つ、かつて見たことのなかった当番組を見たら、猛烈に腹が立ってきた。

　今日はAKB48の総選挙（この言葉は仕掛け人のあざとさの最たるものだ。
本物の総選挙のマネをするんじゃない）をこの局が生放送するというので、
代表として選挙で上位に行きそうな柏木由紀ら数人を呼び、司会の設楽統との掛け合いトークで時間を潰す。
つまり、夜に放送する生番組を、「ノンストップ！」を全部使ってPRしているわけで、
ならば、CMの電波料を払えといいたい。
その上、朝っぱらからAKB48の連中は
下着みたいな肩丸出しに超ミニのパンツすれすれルック。夜のキャバレーじゃあるまいし、
鼻の下の長いオジサンたちは仕事に出かけて見ているはずがないのに、主婦と年寄りだけが見る時間帯の番組で、
若いタレントの裸を披露してどうするのだ。スタッフたちは空しくはないのか。

　一億総白痴を通り越して、今の地上波は悲惨でさえあり、メディアの自殺行為に他ならない。
これで「インターネットに負けそう」と焦っているのだからお笑いである。おい、総務省何とか言え！（黄蘭）

【J-CAST黄蘭】素人記者【Techinsightみやび】 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1332560713

黄蘭というのは、プロのライターらしい。
国語学力がクソ過ぎて笑える。

邦楽のＣＤは高いから買わない。
糞みたいな内容なのに３千円も払えるかっつーのｗ

これが普通の感覚。価格の仕組みがどうのとか言ってるバカは笑えるｗ

普通というのは音楽好きの普通な。
本当の普通の日本人は、ＡＫＢや少女時代やエグザイルが大好きなわけだからね。

日本のアイドルの頂点（大爆笑）
tvcap.dip.jp/2012/6/11/120611-2045020069.jpg
http://tvcap.dip.jp/2012/6/11/120611-2045410162.jpg

日本人が総白痴と言われても反論できない

その辺のアイドル志望のコンプレックスの塊の娘適当に捕まえて
で、適当に持ち上げてオタ（と呼ばれてるマニアック精神の欠片もない情弱）から金巻き上げて
取り分はほとんどデブ眼鏡の会社
もうデブ眼鏡やりたい放題

そのCD高い日本でわざわざ洋楽CD買う奴はもっと馬鹿だけどな
まさか君達そんな情弱な事してないよね？
正規購入するにしても本国に知人居れば済む話だし

>>727
あんたが黄蘭さんか？
仕事は仕事で仕方ないんだろうけど、わざわざ２ちゃんに書き込むこともなかろう。

女の子が肩や足を出したらキャバレーというのは実に老人臭い意見で、
それ相応のゴシップニュースにはぴったりだよ。
なかなかいいヒールキャラだ。
これからも頑張ってね。

ジャニやＡＫＢは今更どうしょうもないが遊助はどうにかなんねえのかよ

チャートから離れすぎて、それらが本当に売れてるのかどうかもわからん

>>715
今時TVCMに購買欲動かす力あるとも思えないけどな
だからスポンサー付かない番組多いし昔なら深夜帯にしか流れなかった怪しげ健康食品とか番宣ばっかだし
大手といえるのも生活用品関連ばっかだし、商品説明重視だから使われる曲限られる
特に歌ものは需要ないからD通も安くて何でも作る無名や便利屋を中心に使ってる
恣意的印象操作なんてほとんどないし、何しても売れないもんは売れない

このスレできたの10年ぐらい前かと思ったらまさかの今年かよｗ
2000年代からアーティストもいなくなったな　90年代まではアーティストだった歌手達も劣化してるし

海外ユーザーに人気のアジア諸国・サブカル関連Facebookページランキング

1位　4,608,643人　98,257人　NARUTO -ナルト-　(テレビ番組)
2位　4,593,695人　74,507人　ドラゴンボール Z　(テレビ番組)
3位　4,571,007人　269,230人　TOKYO OTAKU MODE
4位　3,824,773人 109,393人　New スーパーマリオブラザーズ Wii　(趣味・関心・コミュニティページ)
5位 3,301,158人　103,015人 パーゴルフ（ゴルフ雑誌）
6位　3,247,822人　　　　　　少女時代

確かにアニソン人気も一般的な人気ではないだろうが、
日本が音楽関連で世界に多少なりとも誇れるのはアニソンだけだろう



　　

しかし、だ。
その世界である程度認知度のあるだろうアニソンさえ、70年代にはかなわない。
歌唱、演奏、楽曲などすべてのレベルが違っていた。
http://www.youtube.com/watch?v=BJAT7HZjR9k
http://www.youtube.com/watch?v=i92UJGgRCGs&feature=fvwrel

>>735
それは違うと思う。
今は昔と違ってメディアの発達、経済が不安定とはいえ楽器や習い事に投資できるお金はある。
昔と比べると総レベルとして高くなってるよ。
昔の人の方が上手く感じるのは、今も現役の人が長い年月技術を費やしているから。
ボイストレーニングを受けている今の子も昔より全体的にレベルが高い。

ただし、そのぶん代わり映えしなくなってしまったね。
どの子の歌声も聞いていて新鮮味が無いというか個性が無い。

あと、楽曲は正直仕方ないのかな・・・と。
１２音階の組み合わせで作れる楽曲には限界があるし、世間ではパクリパクリなんて
よく叩き合いしてるけど、完全に新しい楽曲だけ残そうものなら世界から半分以上の楽曲が消えてしまう。
結局は作曲家の意識次第かな・・・。
意図的に同じフレーズを使うのか、無意識なのか。
難しいところだねぇ・・・。

独自の旋法を編み出すしかないな
多分リスナー置いてきぼりになるけどな

まあ同じ曲でも人が変わればニュアンスは大分変わるので、楽曲についてはうるさく言い過ぎない方がいいのでは
なんか和歌みたいな楽しみ方だなあ

アニソンはあのくそダサイ、キメのリズムで終わってる。
あんなのが海外の一般感覚で、受ける訳が無い。

しかしウォン安は裏山だな
鼻紙通貨のお陰でミニアルバム1500円以下で売っても十分元取れる
韓国からの直買いなら千円弱、外貨の通用率も高いから為替の変動に対応し易いし、輸出盤爆売れのからくりも作り易いだろうな
アニソンですら1.5倍。売れ線アルバム50$以上の日本じゃ真似しても損ずるだけだな
こりゃD通もチョソ使いたがるの無理ないな

>>739
問題はそのせいで国内レコード会社も韓国勢やアイドルを使わなければいけない程
追い詰められているところだね。
韓国政府は芸能が栄えることによって国のイメージが上がるという考えから芸能に力を入れている。
だから物価の高い日本は格好の獲物だし、D通は安上がりで経済効果を見出そうと
しちゃったもんだから(D通が元々反日という噂もあるが信憑性は定かでは無い)、国内レコードはたまったもんじゃないよ。
ここ最近ではどのレコード会社も韓国アーティストを抱えてるし、韓国語を話せる人材を募集してる。

音楽好きにとってアイドルや韓流なんてどうでもいいが、テレビで毎日のように放送されることで流行していると
勘違いして世間の一部ではハマってしまった人も出ている。
良いアーティスト、良い楽曲を作ったところで売れる時代じゃないって言っていた編曲家の言葉が今も忘れられない・・・。

ビーイングの作曲家とかて結局『銭』で
止めたらしいよ。

このスレの構成要素

・もうxx年CD買ってないわー、ほんと買ってないわー
・俺らが買いたくなるようなCD出せよ
・ダウソして宣伝してやってんだよ(ｲﾐﾌ
・CCCDで離れたわー最悪だわー
・つべで充分だわー
・ミクさんﾊｧﾊｧ(:.;ﾟ;Д;ﾟ;.:)ﾊｧﾊｧ
・AKBのCD大量不法投棄
・CD高すぎなめとんのか
・いい歌手がいねーよ
・邦楽音悪すぎ
・カスラック死ね
・レンタルでいいじゃん、馬鹿？
・アニソンしか買ってないわーキャラグッズだわーお布施だわー
・最近の曲って魅力ないし、古い曲ばかり聞いてます
・K-POP最悪
・図書館で借りるもん、タダだもん
・あの頃はー　昔はー　今のはー

>>740
別に良いアーティストの良い楽曲が売れなくてもいい。
そいつらは会社をやればいいのだ。
現にハイスタやモンパチは立派にやっているぞ。
良いアーティストの良い楽曲は、受け入れるファンがいるなら大手が必死に宣伝する必要もない。

現代では、一般人が知りもしないアーティストが、紅白出場や横浜アリーナや東京ドーム公演をすることも珍しくない。
売り上げ順位や知名度はさほど高くないが、効率がよいため評価できる。
流行りのうたを歌えないとダサいと言われた時代は、２０世紀中にすでに終わったのだ。
http://blog.esuteru.com/archives/5275945.html

>>735
メグちゃんやハニーはいいね。
むかしはよかったという話題には、一定数の需要があるものだ。

前川陽子はモンスターだ。
歌唱、演奏技術、楽曲作成…　全体のレベルは上がっているが一流のレベルは昔より明らかに下がっている。

大衆は絶対馬鹿ではない。売れるということは間違いなく「ソフト」がいいのである。
楽曲がいいのである。その他の要素も多いにあるが、まず楽曲が良くなければ絶対売れない。
ルックスや戦略だけで売れることはあり得ない。大衆はそんなに甘くない。
昔、マイケルジャクソンやマドンナがブレークした頃、ダンスやパフォーマンスの魅力「のみ」をやたらと強調する人々がいたが
両者ともまず曲自体が素晴らしかった。（ともに職業作曲家の力を借りている）
レディガガも、少女時代もＡＫＢも曲は良いのだ。
先日、職場の若い男性が着メロにフツーに少女時代を使っているのを耳にした。
電通は別にショッカーや死ね死ね団ではない。

ＡＫＢはメロディアスで良質な「ダンスミュージック」を歌うアイドルグループである。
安室とスーパーモンキーズがユーロビートに走る前、こんな素敵な曲をやっていたのを思い出す。

ミスターＵＳＡ
http://www.youtube.com/watch?v=ZBavHrUhuP8

お前キモ過ぎ

要するに、日本の文化を徹底的に叩いて「惨めな自分」を少しでも慰めたい　
ということだろう。
ストレス解消にもやり方というものがある。
ＡＫＢの作られたブーム（俺はまったくそうは思ってないが）を叩くなんて
ことは中学生でもやっていることだ。

一言で言うとお前は馬鹿なんだよ

Twitter フォロワー数ランキング 歌手部門
http://www.talenttwit.com/follower/12/
1位　レディガガ　24,126,387
2位　 ジャスティン・ビーバー 21,770,714
3位 ケイティ・ペリー 19,537,773
4位 リアーナ 18,797,918
5位 ブリトニー・スピアーズ 16,640,719
6位　 シャキーラ 16,007,872
7位　テイラー・スウィフト 13,903,422
8位　 セレナ・ゴメス 11,522,208
9位　ジャスティン・ティンバーレイク 11,138,955
10位 エミネム 10,692,881

日本　歌手・ミュージシャン／フォロワー数ランキング
http://www.talenttwit.com/follower/2/
1位　 宇多田ヒカル 885,852
2位 浜崎あゆみ 717,424
3位 ベッキー 609,751
AKB該当されておらず

女性タレント／フォロワー数ランキング
http://www.talenttwit.com/follower/1/
1位　篠田麻里子 1,065,876
2位　 小嶋陽菜 799,319
3位　 板野友美 742,222
Twitter「AKBは歌手ではありません」キリッ

>>748
お前がこのスレの中で一番の低脳で馬鹿ってことだよ

>>740
問題？
単にウォンの鼻紙ぷりをやゆしただけだよ
１ウォンはティッシュペーパーより価値がないってね

CDが売れないのは世界的常識、レコード会社は残飯を奪いあってるだけ
価格格差で小康保ってもいずれ消える宿命なんだから必死に否定する必要もない
それでも売れたいと思うなら
変なプライド捨てて一番のターゲットである、そこそこ余裕があって情弱で孫の為なら何でも買ってくれる高齢層を狙えばいい
アイドルブームも真のターゲットは高齢者だから成功したんだろ

一人、邦楽擁護のホームラン級のバカがいるよな
いつもボケ老人みたいに同じことばっかり念仏みたいに繰り返してる

売上やチャート順位で見るなとは言うけど
FACEBOOKやツィッターやつべでも邦楽アーティストは
海外ではそんな好調ではないね
コンサートの動員数も凄い興行成績を上げてる人は誰もいない
ほとんどの歌手が小規模な会場を埋めるのが精一杯

>>753
iちゃんは邦板じゃちょっとした有名人だよ
偏ってたりコピペで手抜きしたりするけど
特徴的な文体と稀にある鋭い指摘が愛されてる、多分60位の自称音楽通の爺さんだよ
少なくとも為替や物価の格差も知らずにこんなスレ立てたり
ろくに聴きもしない洋楽盾に日本叩きしたいだけのチョソたんよりは朦朧してないから使えるよ

因みに君の日本語力じゃ解らんだろうけど
邦楽の現状を歎いてる奴はいても日本人をチョン以下と思ってるのは君だけだから早く帰った方がいいぞ

>736あと、楽曲は正直仕方ないのかな

しかしその似方がね〜。あまりにも有名な楽曲の
ソックリの前奏ソックリのサビを平気で使ってるんだよね。
わざとやってるようなとこあるし、>736のような意見におんぶして
業界全体の意識が低いんだと思う。
それにしても、
未だにビートルズの「アビーロード」のジャケ真似なんかやって
嬉しがってんの日本のゲーノー界だけじゃね？
最も創造力の必要な業界でこのイマジネーションの貧困さ。
世界的に売れるとかｗｗｗありえない。

まぁ邦楽が糞なのはこのスレを見ればわかる　
ピーターバラカンの言うとおりリスナーのレベルが低い

>>755
慣れ合いキモい

キモいのは当たり前だろ

ＡＫＢを否定する人は彼女らの楽曲をちゃんと聞いたことがあるのだろうか？
大声ダイヤモンド　ポニーテールとシュシュ　everydayカチューシャ
いずれの曲も良質なポップスである。
楽曲を評価せずして「ＡＫＢ現象」のみを糞みそに言う。
社会的な「負け犬」典型的なパターン（弱い者いじめに生き甲斐を見出す）ではないか。

ＡＫＢの曲でまず良く言われるのは「男性側の歌詞」で書かれているということである。
これは80年代から秋元康が得意にしていた手法である。
70年代のフォークソングはこの逆のパターン、男性が女性口調の詞を歌う。
どちらも面白いニュアンスが生まれ、楽曲そのものが歌手本人を離れ「客観的な表現」
が可能になるという利点がある。
また、ＡＫＢは小室哲哉以降続いた邦楽のユーロビート化の反動、そういう一面もある。
彼女たちの曲は80年代以前の歌謡曲のように明るく肩肘張らずに楽しめる。
ＡＫＢ現象は日本のポップスの歴史を知る者にとっては、フツーに健康的なものだ。

高橋由美子「あの日から僕は」（作詞・秋元康　作曲・筒美京平）
]http://www.youtube.com/watch?v=NUd-YboAYsk

>>ID:mBuKDeB00

＞ＡＫＢの作られたブーム（俺はまったくそうは思ってないが）を叩くなんてことは中学生でもやっていることだ。

新人アイドルグループに専用劇場が用意されてる時点で普通じゃないよね


＞要するに、日本の文化を徹底的に叩いて「惨めな自分」を少しでも慰めたいということだろう。

パフュームのダンスを叩いたakb関係者はチミにとってどうなん？

社会的な勝ち組の人間はAKBなんかで満足しないからな
上には上がいる　負け犬にお似合いの音楽それがAKB48

小室哲哉の音楽と小室はなんら変わりない
日本のポップスの歴史をほんとに知ってるならAKBなんか聞かないだろ

小室哲哉の音楽とAKBはなんら変わりない
日本のポップスの歴史をほんとに知ってるならAKBなんか聞かないだろ

AKBは歌どうにかしろと。
汚い音痴声で束になって歌ってるんだからたまったもんじゃない。

邦楽ポップスの轢死という観点では
むしろジャにとかakbのが日本オリジナルではないか。
山下達郎やユーミン等大御所の作品は洋楽ポップスの
リメイク以外のなにものでもないし（だから洋楽ポップスの
積み重ねてきた含蓄があるとも言える）
パフィーなんかまるっきりアメリカンオールディーズ
ありゃ正解だとは思うｗ本国の創造的なアーティストは
絶対やってくれないコトだからｗｗ

邦楽は死んだ

2011年度ワールドアルバムチャート
http://www.musicharts.net/index.php?cat=yechart&year=2011&chid=0
1位　Adele（イギリス）　16 545 200
2位　 Born This Way　Lady Gaga（アメリカ）　5 773 100
3位　 Christmas　Michael Buble（カナダ）　5 426 600
4位　 Doo-wops & Hooligans　Bruno Mars（アメリカ）　4 632 100
5位　 Loud　Rihanna（アメリカ）　3 806 800
6位　 Mylo Xyloto　Coldplay（イギリス）　3 540 600
7位　 19　Adele（イギリス）2 955 800
8位　 Sigh No More　Mumford & Sons（イギリス）　2 247 800
9位　　 4　Beyonce（アメリカ）　2 229 700
10位　Teenage Dream　Katy Perry（アメリカ）　2 190 100
11位　 Wasting Light　Foo Fighters（アメリカ）　2 150 000
12位　 Under The Misteltoe　Justin Bieber（カナダ）　2 073 900
13位　 Tha_carter IV　Lil Wayne（アメリカ）　2 063 3001
14位　 Talk That Talk　Rihanna（アメリカ）　1 830 700
15位　 Nothing But The Beat　David Guetta（フランス）　1 791 200
16位　 I'm With You　Red Hot Chili Peppers（アメリカ）1 788 000
17位　Greatest Hits　 So Far!!!　Pink（アメリカ）　1 684 100
18位　The Beginning　Black Eyed Peas（アメリカ）　1 653 700
19位　Watch The Throne　Jay-z & Kanye West　　1 624 200
20位 My Kinda Party　Jason Aldean　1 602 600
21位 Lioness: Hidden Treasures　Amy Winehouse（イギリス）　1 591 700
22位　Duets II　Tony Bennett（アメリカ）　1 435 800
23位　Own The Night　Lady Antebellum（アメリカ）　1 426 800
24位　 Take Care　Drake（カナダ）　1 426 800
25位　 My-world 2.0　Justin Bieber（カナダ）　1 404 400

26位　 Sorry For Party Rocking　Lmfao（アメリカ）　1 397 900
27位　 Femme Fatale　Britney Spears（アメリカ）　1 346 500
28位　　 Back To Black　Amy Winehouse（イギリス）　1 303 900
29位　 Who You Are　Jessie J（イギリス）　1 248 300
30位　 Speak Now　Taylor Swift（アメリカ）　1 182 600
31位　 Here And Now　Nickelback（カナダ）　1 149 600
32位　 Someone To Watch Over Me　Susan Boyle（イギリス）1 125 800
33位　F.a.m.e.　Chris Brown　1 094 300
34位　Never Say Never: The Remixes　Justin Bieber（カナダ）　1 089 300
35位　 Ceremonials　Florence & The Machine（イギリス）　1 080 500
36位　 Pink Friday　Nicki Minaj（トリニダードトバコ）　1 068 700
37位　 Love?　Jennifer Lopez（アメリカ）　1 063 500
38位　 Hell: The Sequel　Bad Meets Evil（アメリカ）　1 052 600
39位　 Goodbye Lullaby　Avril Lavigne（カナダ）　1 039 500
40位　 When The Sun Goes Down　Selena Gomez （アメリカ）1 021 500
41位　 Recovery　Eminem（アメリカ）　993 400
42位　 Sale El Sol (the Sun Comes Out)　Shakira（コロンビア）　992 500（スペイン語）
43位　 Zaz　Zaz（フランス）　957 100（フランス語）
44位　 Planet Pit　Pitbull（アメリカ）　939 800
45位　 Deleted Scenes　 Caro Emerald（オランダ）902 200
46位　 Beautiful World　嵐（日本）　893 900 （日本語）
47位　Need You Now　Lady Antebellum（アメリカ）　887 500
48位　 Clear As Day　Scotty Mccreery（アメリカ）　884 000
49位　 Progress　Take That（イギリス）　873 000
50位　 Plus　Ed Sheeran　858 200
圏外　ここにいたこと　AKB48（日本） 829 000（日本語）

フランス語やスペイン語の作品にも日本人アーティストは
勝てないんだ
世界の壁は厚いんだな
しかも他の国は1種販売だし、アルバムですら何種も付けてるのに
勝てない邦楽アーティストって全然駄目だな

とりあえず英語でないと世界には通用しないよね
日本語な時点で勝負になんないんだよ
そして世界で成功する絶対条件はアメリカとイギリスで一位を取る事。
世界のポップカルチャーを牽引する二大大国を制覇しないと世界には通用しない

後、芸術や映画以外のカルチャーにおいて黄色人種が世界のトップに
立ったことなんてないよね
白人と黒人が世界のポップカルチャーを牽引してる。
たぶん白人と黒人には黄色人種は悪意ではなしに猿に見えるんだろう

世界の音楽市場ってのは

1位 アメリカ、イギリス、オーストラリア、アイルランド、カナダの英語圏
2位 中南米や欧州のスペイン語圏
3位 その他の言語

って感じだな

この壁を超えるってのは非常に厳しいな
今のお遊戯だらけの邦楽では海外の人を引き寄せられないだろうね

漫画は日本が誇れる文化だね

映画やポップス・ロックに関しては完全に後進国だからなあ

http://www.youtube.com/watch?v=Tb3NI-_oyS4

>>773
まあ日本アルバム売上最高記録保持者の宇多田でコケたのが痛いね
彼女がダメなら打つ手無しって感じだったと思います。英語もネイティブ、音楽性もそこそこ
アメリカ市場で「アジア人」が活躍するには、飛び抜けた、真似の出来ない「何か」がないとダメですね。
数少ない最近の成功例としてQuest Crewってのが有るんですが、彼らは在米日本人、韓国人、フィリピン人の混成ダンスグループです。
LMFAOのPVでは黒人をさしおいて主役級の活躍です。ルーツがアジア系で彼等全員はアメリカ人だけど
Quest Crew
http://www.youtube.com/watch?v=gXrCy7lgKkM
音楽においても、この位の「何か」を持っていないと「アジア人」の成功は難しいってことですね。

やっぱり欧米の真似だけじゃダメなんだと思う
オワコンかもしれないが、コーネリアスみたいな少し珍しい音楽が必要なんじゃないか？

小山田がプロデュースしたsalyuってアーティストがロンドンのフェスと、スペインの『Sonar 2012』とかいうフェスに呼ばれたんだが、こういうのって通用しない？
ボーカリストの歌唱力も充分すぎるレベルなんだが…

http://m.youtube.com/results?q=salyu%20salyu#/watch?v=Btr4oFR2W6c

ウタダは金あるからプロモーションもやったはずなんだけどねえ
それでもだめだった

>>774
一位は日本だぜ

>>777
>>778
まさにそれだと思う。
欧米発進の今のポピュラー音楽は既存の物と組み合わせたり新しいものを取り入れたりして形成されたもの。
それが理由かわからないけど、欧米は古いものよりも新しいものを好むんだよね。
最近のR&Bがエレクトロサウンド中心だったのも、聞き慣れないサウンドだからってのがおおいにあるらしい。
(エレクトロ自体が新しいわけではないが)
つまり、別に完全に新しくなくても構わないから、日本人にしかない何かをアピール出来なきゃいけないんじゃないだろうか？

Gotyeは留学経験者で日本語ぺらぺらなんだね
来日してアピールしたけど大して話題にならんかったな

やっぱ一発屋感が高いからかな？、新曲つまらんし
それとも1570億円の世界一市場の壁は高かったって事かな？

>>781
だよね
日本人の長所っていうのは他国の文化や技術をパクって、それに少しだけのアイデアを加えることができる点だと思う
それは製造業を始めとした経済的側面だけでなくて、音楽でも同じことが言えると思う

無名だが、salyuっていうボーカリストの歌唱力はマジで凄い。声量もあるし、音域も驚くほど広い。声質に特徴もある
そこにコーネリアスの独創性が加わってる

言葉の問題を解決すれば彼女なら欧米でも通用するんじゃないかと俺は真剣に思うんだけど、どう思う？
このパフォーマンスを見た上での、意見を聞いてみたい
http://m.youtube.com/watch?v=Btr4oFR2W6c

salyuはリリィシュシュの頃のほうが好きだな
この曲とか好き
http://www.youtube.com/watch?v=2raaBQgvh44

今の歌い方は好きじゃないというか嫌い

>>783
Salyuってコバタケの秘蔵っ子だろ
リリーシュシュでデビューしたり、ミスチルとデュエットしてた
あんま好きじゃないし今更感が高いし小山田もどうでもいいけど
海外で受けたらそれはそれでいいんでないの
売れはしないだろうけど

音楽】T-BOLANが再結成、90年代前半に人気を博したビーイング所属アーティストたちと全国ツアー敢行
1 ：禿の月φ ★：2012/06/15(金) 04:30:08.75 ID:???P
2012年7月10日にデビュー20周年イヤーを締めくくるT-BOLANが、1999年の解散以来
13年ぶりにオリジナルメンバーで再結成されることになった。

森友嵐士（Vo）が心因性発声障害を患ったため活動休止に至り、そのまま解散したT-BOLAN。
その後、声が回復した森友は2年前からソロ活動をスタートさせていた。東日本大震災の発生後、
森友はボランティア活動に参加しながら多くの人々のT-BOLANに対する熱い思いに触れ、
メンバー4人との再会を決意。メンバーそれぞれの今の気持ちを確かめ、同じ思いを持っていたことから再結成が決定した。

T-BOLANは10月から全国16都市で開催されるイベント「"BEING LEGEND" Live Tour 2012」にてライブを敢行。
このイベントは1990年代前半に人気を博したビーイング所属アーティストたちがヒット曲の数々を演奏するというもので、
T-BOLANのほかFIELD OF VIEW、B.B.クィーンズ with Mi-Ke（宇徳敬子）、そしてスペシャルゲストとしてDEENが出演する。
なおFIELD OF VIEWメンバーのうちボーカルの浅岡雄也のみが全公演に出演する。（>>2以降に続きます）

ソース：ナタリー
http://natalie.mu/music/news/71154
画像：T-BOLAN
http://natalie.mu/media/1206/0615/extra/news_large_T-BOLAN.jpg
DEEN
http://natalie.mu/media/1206/0615/extra/news_large_DEEN.jpg
FIELD OF VIEW
http://natalie.mu/media/1206/0615/extra/news_large_FIELDOFVIEW.jpg
B.B.クィーンズ
http://natalie.mu/media/1103/0328/extra/news_large_BBQ_main_aps.jpg

WANDS「LIVE BEST & CLIPS」DISC 1（LIVE BEST）収録曲

01. 天使になんてなれなかった（1993/12/8 渋谷ON AIR EAST）
02. もう自分しか愛せない（1993/12/8 渋谷ON AIR EAST）
03. 寂しさは秋の色（1993/12/8 渋谷ON AIR EAST）
04. Mr.JAIL（1994/6/22 渋谷公会堂）
05. Jumpin' Jack Boy（1994/6/22 渋谷公会堂）
06. もっと強く抱きしめたなら（1993/12/8 渋谷ON AIR EAST）
07. Keep My Rock'n Road（1993/12/8 渋谷ON AIR EAST）
08. ありふれた言葉で（1993/12/8 渋谷ON AIR EAST）
09. 時の扉（1993/12/8 渋谷ON AIR EAST）
10. Secret Night 〜It's My Treat〜（1995/5/25 中野サンプラザ）
11. PIECE OF MY SOUL（1995/5/25 中野サンプラザ）
12. 星のない空の下で（1993/12/8 渋谷ON AIR EAST）
13. Good Sensation（1993/12/8 渋谷ON AIR EAST）
14. Little Bit…（1995/5/25 中野サンプラザ）
15. 世界中の誰よりきっと 〜Album Version〜（アコースティック）（1993/12/8 渋谷ON AIR EAST）
16. Cloudy Sky（1993/12/8 渋谷ON AIR EAST）
17. FLOWER（1995/5/25 中野サンプラザ）
18. MILLION MILES AWAY（1995/5/25 中野サンプラザ）
19. 愛を語るより口づけをかわそう（1994/6/22 渋谷公会堂）
20. 世界が終るまでは…（1994/6/22 渋谷公会堂）

WANDS「LIVE BEST & CLIPS」DISC 2（CLIP BEST）収録曲

01. 寂しさは秋の色
02. ふりむいて抱きしめて
03. もっと強く抱きしめたなら
04. 時の扉
05. 愛を語るより口づけをかわそう
06. 恋せよ乙女
07. Jumpin' Jack Boy
08. White Memories
09. Cloudy Sky
10. 天使になんてなれなかった
11. 星のない空の下で
12. ガラスの心で
13. Secret Night 〜It's My Treat〜
14. PIECE OF MY SOUL
15. FLOWER
16. "WORST CRIME 〜About a rock star who was a swindler〜"
17. DON'T CRY
18. 世界が終るまでは…
19. Same Side
20. 錆びついたマシンガンで今を撃ち抜こう
21. Brand New Love
22. 明日もし君が壊れても
23. 「今日、ナニカノハズミデ生きている」

タモリの名言（Mステ）

あーしましょうこうしましょうどうしましょうｗ

>>780
1位は昨年度の上期の売上で年間を通じては
アメリカに負けてますよ
少しはスレ読めよ

>>782
2011年度の年間売上はアメリカが上だぞ
http://yogakutengoku.blog135.fc2.com/?no=983


1位　アメリカ　３４９６億円（対前年はほぼフラット）
2位　日本　３２７２億円（対前年７％ダウン）
3位　ドイツ　１１７６億円
4位　イギリス　１１４４億円（対前年３．１％ダウン）
5位　フランス　800億円

お前が言ってるのはこのニュースのことだと思うけど

日本の音楽市場規模　今年は世界第1位になる見込み
http://ro69.jp/blog/koike/61540
よく記事を読め

＞今年上期の日本のCD＋配信の売上高は約1570億円の見込みで、これはアメリカを8％ほど上回る数字。
年間を通して日本がアメリカを抜くとなると、これは史上初。

年間で1位とは書いてないし上期の売上で1位でしたという記事
日本は年間ではアメリカに抜かれ2位