日本人男性ボーカリスト歌唱力議論スレPart34

この例えはだめか
高校生倒せても小学生にパンチもらう奴が出てくる

>>700
個人の主観と感想言って満足か
玉置の楽曲しか知らないなら簡単だと言われている意味さえも分からないんだろうな

訂正
>>707は>>703宛て

実際、千春なんてもっと、怪しいけどな。
アツシは実際Ｂ＋でも、Ａで優等生の可能性があって
思うにあまり、比較に適さない気がするが・・・。

米倉や杉山、ピッチだったら前田なんか余裕で陥落するだろう。

>>703
それは極端じゃないかな？
発声が優れていても音感やリズムが優れていない歌手
そういう歌手は問答無用に落とされるだろう
いくら発声良くても高ランクに行くことは不可能と思われる

別に玉置アンチでもなんでもないが
過去の意見をまとめると、玉置の曲が簡単だと言われる理由は
高音が出る出ない以前に
チェストボイスだけで殆ど全ての玉置の曲を歌う事が出来て
リズムやテンポも緩やかで、音程移動もやさしいという意見が幾度か出ている
単純に曲の難易度だけ見たら、簡単な方の部類に入るだろうこれは
いくら多彩なジャンルをこなしても
結局それらの曲がこの条件に当てはまるならあまり意味がないような気が・・・
例えばロックだったらそれこそバリバリのハードロック
演歌だったらバリバリの演歌
R&BだったらバリバリのR&Bでリズムで遊んだり
そういうわけではないんだろ？

【B＋降格】
玉置浩二(↓)、尾崎紀世彦(↓)、

【議論中】
中西圭三、松崎しげる、布施明

玉置残したいなら、陽水の横でフェイクなり、スキャットなりやってる動画をはるべきだな。
陽水の横に居て、何もできないんじゃ、何も学んでない。
それでも鈴木と同格程度で、残れるか疑問。

今までの動画を見て玉置がフェイクやスキャットできないとかやってないとか
思うレベルのヤツは議論に参加すべきじゃないぞ

それよりもさ
玉置の喚声点の曲消えたわけだけど
あれはやっぱ無効になるの？

でもあの動画で議論された痕があるわけだから
動画が消えたことで喚声点を歌ったという事実が無効になるのなら
その議論自体も無効、無かったことになってしまうという不可解な現象が生じると思うんだけど

でも此処で玉置の動画を有効にすると
俺の小渕くんが納得行かないんだよね
玉置はたまたまA+という位置に居たおかげで早いうちに議論がなされ、痕が残せたわけだけど
まだ議論されてないうちに喚声点動画が消されてしまった小渕くんは運が悪いで済まされるのか 不公平じゃないか

>>714
逆もあり得るけどね。
例えばCぐらいのヤツで
今は換声点歌いこなしてる動画がないけど
議論が後回しになったおかげで動画がでてきたり。

玉置ヲタは前田アンチなのか

玉置に関しては>>710が言っている事が全てだと思う

もう、なんとかオタとかレッテルばかり貼ってるから、
どんどん糞スレになってくんだろ。

>>710
は、中途半端にアカペラやってる程度の鈴木も同じだよ。

チェストボイスだけで殆ど全ての玉置の曲を歌う事が出来て
リズムやテンポも緩やかで、音程移動もやさしいという意見が幾度か出ている

ここが違うよ。チェストってmid2Dくらいまてまだろ？
玉置の曲に限らず殆どチェストで歌える曲なんて少ないよ。
リズムもテンポも緩やかなのももちろんあるがそうでないのもある。
じれったいとかキツイはリズムもテンポも簡単じゃない。
音程移動に関しては調べてないから俺もわからないけど
ちゃんと調べたヤツいないだろ？

>>715
は？逆なら問題ないだろ
議論される前に喚声点動画が消えるってことは
過小評価を喰らうってことだ

つかなんで長文書いたのに華麗にスルーなんだよ
玉置の喚声点、お前らにとって結構重要な話題だろ
無効になったら悲惨なところまで降格あるぞ

君はこの流れで小渕の話題になるのに何年かかると思う？

>>720
今現在玉置の動画は無効扱いだろ？
まあこれがおかしいんだけどね。

だから逆があり得てなおさら不公平だからおかしいって意味。
玉置のも有効にするべきだし後から出てきたヤツも有効だし
小淵は、あなたがあったと主張するなら動画を待つべき。

玉置に関して言うと、綺麗に歌えるしシャウトも出来る　２つを兼ね備えてるシンガーはそういない
一つの基準になる歌手じゃないか

例えば小田和正にシャウトは出来ないし、彼はアドリブも効かない
稲葉はしゃがれ声を出せるが、どの歌でも同じ平坦なテンション

あと個人的には田島貴男をもっと上げるべきだと思う

>>722
あ、今すでに無効なのか
一応俺、無効に対して反論は出しているけれど
その反論にも反論してるけどね


で、逆が有り得たら何が不公平なの？
過小評価喰らうのは不公平だけど
その逆パターンってのは「成長」だから不公平でもなんでもないだろ
A確定した閣下も今後喚声点めっちゃ綺麗に繋いで歌いやがったらA+戻るし

ていうか、玉置も布施も尾崎も前田も一度残留確定したよな？
それで次は降格意見が一応通ったよな。そしたら今度は戻せって声もあがるよな。
で、また結論出たら今度は多分遠藤と西川の昇格に納得いかないヤツが降格させようとする。
だいたい議論がAやA＋あたりだからこの辺の歌手だしてもあまり文句言われない。
最終的に５〜６人ほどのアーティストが上がったり下がったりを繰り返すだけで絶対に下ランクの方には到達しないシステムになってるよこれ

>>723
シャウトは評価対象外
綺麗に歌えるとか説明と違う
稲葉のしゃがれ声とか初めて聞いた
動画教えろ

>>719
そりゃキツイを、生のバンドでフェイクやスキャットだとか駆使して歌って、
hiAは、チェストで汚して歌えよってなら、
簡単じゃないけど、
カラオケで、hiA出して、
玉置は、hiAすら出ないし、楽勝じゃん程度の認識なんだよ。

杉山みたいに解りやすい訳じゃないし、
Spainみたいに結構簡単なのに、難しそうに見える訳でもない。

>>724
小淵の議論の時にちょうどその動画がアップされたら
過大評価ってわけじゃないけどラッキーでしょ？
ちょうどその動画が消えたらアンラッキーだよね？
だから動画がかつてあったと言うなら動画を待つほうが不公平がなくなるよね
って話

>>725
ちゃんと経緯があるから問題ないよ
玉置布施尾崎田中の確定は、Aランクの実態が不明で、評価基準も曖昧だったから
降格意見が通ったのは、Aランクの実態が明らかになり、曲の難易度が重要視されたから
それを戻せって声は、今のところ具体的な意見がゼロなのでヲタが納得出来ず騒いでいるだけ

遠藤と西川の降格の声があがるには、ピッチが重要視されるような具体的な説明がされたりしなければならない

>>727
玉置はhiAなら今でもあるし昔はhiCの動画もあったけど。

>>728
喚声点動画は昔存在していたのだから再うｐされるまで議論されなければ過小評価されないって言ってるの？

>>731
換声点以外にも評判ポイントはたくさんあるだろ？
最終的に小淵を議論する時にその動画がなくても
小淵は換声点歌えないね、降格。
なんて乱暴な議論はしないでしょってこと。待つよって。

評判ポイントじゃなくて評価するポイント

んーと・・・・
それを認めると、喚声点最初から歌ってない奴でも「喚声点歌ってたから待ってくれ」って事になってだな

単発ミックスができてないなら論外だし
単発ミックスできてるなら普通換声点もそこそこは歌えるから
だいたい曲名とかその他で歌ってたかどうかは基本わかるだろ

小渕がまだ劣化してないんだったらこれからも新しく出て来るだろうから待ちなさいよ
ヒステリックになりすぎですよ

>>734
つーか貴方は、動画を聞いて、本気で玉置のリズムが布施と尾崎と同列であり、
鈴木と同格程度だと言う意見は、具体的では無いと考えている訳？

つまり、布施や、尾崎と同じくらい曲が簡単だと。

今小渕首を痛めて休養中でして

つか俺は小渕を例に出してるだけでな
この曖昧な部分はちゃんと議論なりして決めていかないと駄目だろう
喚声点だとか評価動画だとか公平を目指すルールがあるんだからそこもしっかりしないと

>>735
ピッチの問題もあるし動画ないと駄目だろ何いってんすか

>>737
曲の難易度はいろいろあるけどこのスレで一番デカい要素は喚声点
その喚声点で見ると玉置の曲は布施や尾崎と同じどころか3人で一番簡単

つかなんでお前急に日本語まともになってんだよ

>>739
あなた頭悪いの？寝ぼけてるの？
歌ってたとウソついてもだいたいわかるって言ってんの。
歌ってたのがホントでそれがピッチとかが悪いかどうかは
動画を待ってからでいいだろ

>>739
鈴木は、喚声点動画は見つかっていないし
喚声点は、Ａ＋の最低基準であって、Ａでは無い。

今話題にしているのは、リズム感であって、
だから、フェイクやスキャットが得意あろう、
アカペラをやってる鈴木を比較対象にしている。

>>741
なんでだいたいわかるの？
お前陽水がhiB出せること予測できた？

>>742
＞喚声点は、Ａ＋の最低基準であって、Ａでは無い。
違う、過去ログを読んでくれ
お前は読んだところで分からんだろうが

>>741
ああごめん、曲名ね。
でもシラは切れる事だな
別にボイトレがそうだとは思わないが、久保田のサード歌ってた曲忘れた、で済んでるわけだし

>>744
そもそも、リズム感の話をしていたのに、
喚声点に論点をすり替えた時点で、鈴木との比較は無意味になってしまう。

玉置と鈴木のリズム感は同レベル程度だという比較が、
具体的な意見では無いという理由は？

>>746
鈴木が未確定だから

つまり、リズム感自体が、
特定のランク評価の指標として、ある特定の人を基準としていない、
未確定状態だから？

いや、たぶん具体的意見だわ
でも俺が言ったのは玉置がA+に戻るという昇格意見が具体的な意見でないということで
お前の意見のことは言ってない

今Ａ＋で玉置はムリじゃないか？
鈴木だってＡ残留あやしいよ

杉山レベルのリズムにすれば、落とせる。

うんムリだね、鈴木もA残留は検証次第だけど無いと思う
でも今そんな話ちゃうねん・・・

同じ人がまわしてるからかこのスレずっと同じ話してんなあ
昭和歌手アンチ？みたいな人とかずっと張り付いてるんだなｗ

>>752
基本夜中の書き込みが多いからニートだけしかいない

>>745
久保田はＡ＋検証に移ってからも議論継続となっていた
有耶無耶に議論が打ち切られＳのまま
いくらボイトレがサード歌ってた動画があったと言っても証明にも何にもならない
久保田は動画が見つかるまでＡ＋に降格させるべきだと思うな

間違ってないのでまぁそこはご自由に
サード無くてもグルーヴでSって言う人もいるのでそいつら納得させないと駄目だけど