日本人男性ボーカリスト歌唱力議論スレPart28
★★★ 必 読 ★★★
このスレッドは、日本人男性ボーカリストの歌唱力を議論し、歌唱力ランキングを
作成することを目的としています。参加希望者は『ルール』を必ず読んでください。
ルールを無視した評価は「>>1を読め」で対処。
ルール
下記『評価ポイント』の三区分の各項目に基づいて総合評価しランクを決定します。
評価対象は歌手の『全盛期の動画』、故人は評価除外とします。
評価には 『評価の根拠となる具体的な説明』 が必要です。的確な反論がなければ、
ランキングに反映されます。ランクの昇降格評価も同様のルールで判定します。
評価ポイント
発声 【声量、声域、チェスト・ミドル・ヘッド等声区の質、音程やピッチの安定感】
音感 【音程やピッチの安定感、フェイク等の音楽的な技術】
リズム感 【リズムやタイムやグルーヴ等のテクニック、対応力、安定感】
無効評価について
・評価は上記三区分の各項目に従うこと。項目に従わない評価は無効。
例：「ＡのＣＤ売上枚数はＢより圧倒的に多く～」「彼の繊細な表現力は～」
・「Ａ上げろ」「Ｂの方が上手いのは自明」など、根拠のない評価は無効。
なお、無効評価意見には「>>1を読め」で対処し、内容の可否に言及しないこと。
無効評価意見で論争しても不毛なだけ。言い争いを止めない場合は荒らし認定。
現時点でのランク表は>>2-3に記載
前スレ http://toki.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1320762313/
このスレッドは、日本人男性ボーカリストの歌唱力を議論し、歌唱力ランキングを
作成することを目的としています。参加希望者は『ルール』を必ず読んでください。
ルールを無視した評価は「>>1を読め」で対処。
ルール
下記『評価ポイント』の三区分の各項目に基づいて総合評価しランクを決定します。
評価対象は歌手の『全盛期の動画』、故人は評価除外とします。
評価には 『評価の根拠となる具体的な説明』 が必要です。的確な反論がなければ、
ランキングに反映されます。ランクの昇降格評価も同様のルールで判定します。
評価ポイント
発声 【声量、声域、チェスト・ミドル・ヘッド等声区の質、音程やピッチの安定感】
音感 【音程やピッチの安定感、フェイク等の音楽的な技術】
リズム感 【リズムやタイムやグルーヴ等のテクニック、対応力、安定感】
無効評価について
・評価は上記三区分の各項目に従うこと。項目に従わない評価は無効。
例：「ＡのＣＤ売上枚数はＢより圧倒的に多く～」「彼の繊細な表現力は～」
・「Ａ上げろ」「Ｂの方が上手いのは自明」など、根拠のない評価は無効。
なお、無効評価意見には「>>1を読め」で対処し、内容の可否に言及しないこと。
無効評価意見で論争しても不毛なだけ。言い争いを止めない場合は荒らし認定。
現時点でのランク表は>>2-3に記載
前スレ http://toki.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1320762313/
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【Ｓ】
久保田利伸、小野正利 、田中昌之、稲葉浩志、人見元基
【Ａ＋】
布施明、飛鳥涼、玉置浩二（動画）、中西圭三、山口祐一郎
今井清隆、横山輝一、松崎しげる、前田亘輝、尾崎紀世彦
【Ａ】
西川貴教、井上陽水、松山千春、小田和正、山下達郎、河村隆一、坂元健児、山田雅樹
細川たかし、杉山清貴、石井竜也、中西保志、米倉利紀、森川之雄、根本要
アルベルト城間、遠藤正明、デーモン小暮閣下(↓)、鈴木雅之(↓)
【Ｂ＋】
三浦大知、中川晃教、ISSA、ATSUSHI、岡本知高、岩沢厚治、黒田俊介、佐藤竹善
中島卓偉、桜井賢、藤澤ノリマサ、YAMA-B、川畑要、堂珍嘉邦、米良美一、青木隆治、清貴
平井堅、黒沢薫、村上てつや、五木ひろし、生沢佑一、下山武徳、山崎まさよし
【Ｂ】
槇原敬之、林田健司、松田亮治、秦基博、日浦孝則、伊藤俊吾、鈴木トオル、上杉昇、角松敏生
宮沢和史、長谷川きよし、森重樹一、橘慶太、清水翔太、岡野昭仁、秋川雅史、hyde、GACKT、TAKE
m.c.A・T、北島三郎、谷村新司、中村耕一、西田昌史、小椋佳、吉幾三、 藤井フミヤ、TOSHI
久保田利伸、小野正利 、田中昌之、稲葉浩志、人見元基
【Ａ＋】
布施明、飛鳥涼、玉置浩二（動画）、中西圭三、山口祐一郎
今井清隆、横山輝一、松崎しげる、前田亘輝、尾崎紀世彦
【Ａ】
西川貴教、井上陽水、松山千春、小田和正、山下達郎、河村隆一、坂元健児、山田雅樹
細川たかし、杉山清貴、石井竜也、中西保志、米倉利紀、森川之雄、根本要
アルベルト城間、遠藤正明、デーモン小暮閣下(↓)、鈴木雅之(↓)
【Ｂ＋】
三浦大知、中川晃教、ISSA、ATSUSHI、岡本知高、岩沢厚治、黒田俊介、佐藤竹善
中島卓偉、桜井賢、藤澤ノリマサ、YAMA-B、川畑要、堂珍嘉邦、米良美一、青木隆治、清貴
平井堅、黒沢薫、村上てつや、五木ひろし、生沢佑一、下山武徳、山崎まさよし
【Ｂ】
槇原敬之、林田健司、松田亮治、秦基博、日浦孝則、伊藤俊吾、鈴木トオル、上杉昇、角松敏生
宮沢和史、長谷川きよし、森重樹一、橘慶太、清水翔太、岡野昭仁、秋川雅史、hyde、GACKT、TAKE
m.c.A・T、北島三郎、谷村新司、中村耕一、西田昌史、小椋佳、吉幾三、 藤井フミヤ、TOSHI
【Ｃ＋】
桑田佳祐、徳永英明、中孝介、さだまさし、大橋卓弥、香田晋、ムッシュ吉崎、中村敦、森山直太朗
稲垣潤一、TERU、yasu、チャゲ、西城秀樹、野口五郎、福山芳樹、森進一、TAKA、東野純直、小渕健太郎
氷川きよし、影山ヒロノブ、沢田研二、清木場俊介
【Ｃ】
桜井和寿、長渕剛、財津和夫、氷室京介、比嘉栄昇、田島貴男、浜田省吾、坂本英三、奥田民生、
スガシカオ、横山剣、郷ひろみ、矢沢永吉、TAKAHIRO、酒井雄二、水木一郎、Anchang、北川悠仁、原田真二
坂崎幸之助、KYU、草野マサムネ、椎名慶治
【Ｃ－】
つんく、トータス松本、KIICHI、安岡優、北山陽一、もんたよしのり、福山雅治、吉井和哉、斉藤和義、大友康平
つるの剛士、大滝詠一、清春、堂本剛、NOV、SHOWTA、吉川晃司、新里英之、河口恭吾、コンタ、Paul、池森秀一
桑田佳祐、徳永英明、中孝介、さだまさし、大橋卓弥、香田晋、ムッシュ吉崎、中村敦、森山直太朗
稲垣潤一、TERU、yasu、チャゲ、西城秀樹、野口五郎、福山芳樹、森進一、TAKA、東野純直、小渕健太郎
氷川きよし、影山ヒロノブ、沢田研二、清木場俊介
【Ｃ】
桜井和寿、長渕剛、財津和夫、氷室京介、比嘉栄昇、田島貴男、浜田省吾、坂本英三、奥田民生、
スガシカオ、横山剣、郷ひろみ、矢沢永吉、TAKAHIRO、酒井雄二、水木一郎、Anchang、北川悠仁、原田真二
坂崎幸之助、KYU、草野マサムネ、椎名慶治
【Ｃ－】
つんく、トータス松本、KIICHI、安岡優、北山陽一、もんたよしのり、福山雅治、吉井和哉、斉藤和義、大友康平
つるの剛士、大滝詠一、清春、堂本剛、NOV、SHOWTA、吉川晃司、新里英之、河口恭吾、コンタ、Paul、池森秀一
【Ｄ＋】
高橋ジョージ、森友嵐士、浅岡雄也、ささきいさお、高野寛、宮本浩次、光永亮太、宇都宮隆、TAKUYA∞、DAIGO
KOHSHI、Morrie、岡村靖幸、大野智、吉田拓郎、櫻井敦司、二井原実、細美武士、佐野元春、浅井健一、栄喜
向井秀徳、山口隆、後藤正文、SEAMO、南こうせつ、TAKUMA、中村弘二、藤巻亮太、中村一義、甲斐よしひろ
【Ｄ】
木村拓哉、サンプラザ中野、野田洋次郎、堀込泰行、田中和将、北川賢一、立川俊之、山中さわお、YO-KING
ホリエアツシ、甲本ヒロト、中田裕二、KEIGO、つボイノリオ、ダイアモンド☆ユカイ、藤原基央
石月努、大木伸夫、和田光司、手越祐也、増田貴久、長瀬智也、松岡充、岸田繁、Kj
【Ｅ＋】
タケカワユキヒデ、綾小路翔、及川光博、山田将司、高見沢俊彦、ヒダカトオル、峯田和伸、香取慎吾、稲垣吾郎
KAN、RYOJI、HAN-KUN、KYONO、キリト、レンジ×3、コザック前田、達瑯 、JESSE、WaT×2、織田裕二
【Ｅ－】
大槻ケンヂ、HAKUEI、近藤真彦、藤木直人、小沢健二、五十嵐隆、嘉門達夫、IZAM
草なぎ剛、太志、武田鉄矢、マキシマムザ亮君、岩瀬敬吾、岡平健治、布袋寅康、スネオヘアー
高橋ジョージ、森友嵐士、浅岡雄也、ささきいさお、高野寛、宮本浩次、光永亮太、宇都宮隆、TAKUYA∞、DAIGO
KOHSHI、Morrie、岡村靖幸、大野智、吉田拓郎、櫻井敦司、二井原実、細美武士、佐野元春、浅井健一、栄喜
向井秀徳、山口隆、後藤正文、SEAMO、南こうせつ、TAKUMA、中村弘二、藤巻亮太、中村一義、甲斐よしひろ
【Ｄ】
木村拓哉、サンプラザ中野、野田洋次郎、堀込泰行、田中和将、北川賢一、立川俊之、山中さわお、YO-KING
ホリエアツシ、甲本ヒロト、中田裕二、KEIGO、つボイノリオ、ダイアモンド☆ユカイ、藤原基央
石月努、大木伸夫、和田光司、手越祐也、増田貴久、長瀬智也、松岡充、岸田繁、Kj
【Ｅ＋】
タケカワユキヒデ、綾小路翔、及川光博、山田将司、高見沢俊彦、ヒダカトオル、峯田和伸、香取慎吾、稲垣吾郎
KAN、RYOJI、HAN-KUN、KYONO、キリト、レンジ×3、コザック前田、達瑯 、JESSE、WaT×2、織田裕二
【Ｅ－】
大槻ケンヂ、HAKUEI、近藤真彦、藤木直人、小沢健二、五十嵐隆、嘉門達夫、IZAM
草なぎ剛、太志、武田鉄矢、マキシマムザ亮君、岩瀬敬吾、岡平健治、布袋寅康、スネオヘアー
新規追加候補（希望ランクに移るまで待機）
・宮内タカユキ 【B+】
http://www.youtube.com/watch?v=50hgGwKHE1Y
・世良公則【Ｂ】
http://www.youtube.com/watch?v=n8rwuKWV87Y&feature=related
・平沢進【B】
http://www.youtube.com/watch?v=En9UIsxzxXA
・さかいゆう 【B+】
http://www.youtube.com/watch?v=VkobqWB7Omg
・近藤房之助 【Ｂ】
http://www.youtube.com/watch?v=FYD47CgnJf4
・taka 【B+】
http://www.youtube.com/watch?v=YmJThSPaUdU
・宮内タカユキ 【B+】
http://www.youtube.com/watch?v=50hgGwKHE1Y
・世良公則【Ｂ】
http://www.youtube.com/watch?v=n8rwuKWV87Y&feature=related
・平沢進【B】
http://www.youtube.com/watch?v=En9UIsxzxXA
・さかいゆう 【B+】
http://www.youtube.com/watch?v=VkobqWB7Omg
・近藤房之助 【Ｂ】
http://www.youtube.com/watch?v=FYD47CgnJf4
・taka 【B+】
http://www.youtube.com/watch?v=YmJThSPaUdU
Ａ議論
【昇格】
遠藤正明
【昇格？】
西川貴教
【未議論】
河村隆一、井上陽水、松山千春、小田和正、山下達郎、坂元健児、山田雅樹
細川たかし、杉山清貴、石井竜也、中西保志、米倉利紀、森川之雄、根本要
アルベルト城間、デーモン小暮閣下(↓)
【昇格】
遠藤正明
【昇格？】
西川貴教
【未議論】
河村隆一、井上陽水、松山千春、小田和正、山下達郎、坂元健児、山田雅樹
細川たかし、杉山清貴、石井竜也、中西保志、米倉利紀、森川之雄、根本要
アルベルト城間、デーモン小暮閣下(↓)
>>6
未議論に鈴木雅之を追加
未議論に鈴木雅之を追加
9 ：名無しのエリー：2011/11/14(月) 22:53:18.71 ID:Q5Y6GpqzI
昇格？とか降格？はいらないと思う。
テンプレのA+
山口祐一郎、今井清隆、横山輝一が消えてないぞ
山口祐一郎、今井清隆、横山輝一が消えてないぞ
Ａ議論はいつ終わるの？
そういえば遠藤は喚声点歌えてるのか？
当然だろ
今まで上がった動画で換声点歌ってない曲があるのかってレベル
今まで上がった動画で換声点歌ってない曲があるのかってレベル
歌えてるでしょ
声質があんまり変わんないから分かりにくいのかもしれないが
キーＡ＋で一番高いはずだから使ってない方がおかしい
声質があんまり変わんないから分かりにくいのかもしれないが
キーＡ＋で一番高いはずだから使ってない方がおかしい
暇だから丁度調べてきたところだ
前スレに貼られてたCLOWNって曲がもっとも喚声点付近をうろついてた感じだったのでそれを調べた
http://www.youtube.com/watch?v=GD_6Hkp6AgA
サビ
ボ(hiA)クが(mid2E)そ(hiB)ば(hiA)にい(mid2G#)る(hiA)よ(mid2F#) キ(hiA)ミを(mid2E) わ(hiB)ら(hiA)わせ(mid2G#)て(hiA)あげ(mid2E)る(mid2F#)よ(mid2E)
ほ(hiA)んと(mid2E)の(hiB)こ(hiA)とが(mid2G#)見える(hiB)ま(hiA#)で(mid2F#) え(mid2F#)が(mid2E)お(mid2D)に(hiA) な(mid2G#)れ(mid2F#)る(mid2G#)まで(hiA)
Bメロ後半から喚声点付近に入ってるけど流石に面倒だ
前にこの調べ方してた前田のやつあったけど感心するわ
前スレに貼られてたCLOWNって曲がもっとも喚声点付近をうろついてた感じだったのでそれを調べた
http://www.youtube.com/watch?v=GD_6Hkp6AgA
サビ
ボ(hiA)クが(mid2E)そ(hiB)ば(hiA)にい(mid2G#)る(hiA)よ(mid2F#) キ(hiA)ミを(mid2E) わ(hiB)ら(hiA)わせ(mid2G#)て(hiA)あげ(mid2E)る(mid2F#)よ(mid2E)
ほ(hiA)んと(mid2E)の(hiB)こ(hiA)とが(mid2G#)見える(hiB)ま(hiA#)で(mid2F#) え(mid2F#)が(mid2E)お(mid2D)に(hiA) な(mid2G#)れ(mid2F#)る(mid2G#)まで(hiA)
Bメロ後半から喚声点付近に入ってるけど流石に面倒だ
前にこの調べ方してた前田のやつあったけど感心するわ
>>16
それ全部聞いて出したの？凄いなｗ
それ全部聞いて出したの？凄いなｗ
>>16
お疲れさん
お疲れさん
>>16
乙～
乙～
すぐに消されてしまうかもしれないけど
AとA＋の違いは大きい
玉置浩二 EXILE Ti Amo
http://www.youtube.com/user/MrBou767#p/u/3/pKi6MVD94zs
AとA＋の違いは大きい
玉置浩二 EXILE Ti Amo
http://www.youtube.com/user/MrBou767#p/u/3/pKi6MVD94zs
21 ：名無しのエリー：2011/11/14(月) 23:56:47.63 ID:Q5Y6GpqzI
♯多いな。そういう曲なの？遠藤が走っちゃってるの？
TiAmoじゃねーじゃんかよ。関連動画にあるけどさ
TiAmoじゃねーじゃんかよ。関連動画にあるけどさ
サビ歌っとけよ玉置
せっかくの喚声点を逃しやがって
せっかくの喚声点を逃しやがって
>>21
URLは合ってるんだけどね
URLは合ってるんだけどね
24 ：名無しのエリー：2011/11/15(火) 00:12:28.88 ID:TrV9IowfI
玉置が楽しそうで何よりです
玉置にサビは歌えないか
やっぱ玉置よりアツシのが上手いか
曲もぶち壊してるし
やっぱ玉置よりアツシのが上手いか
曲もぶち壊してるし
また、玉置下げアツシ上げの議論になりそうな予感…
前スレの西川の話で現状維持での意見が居た訳だけど
それに対する反論ある？
前スレの西川の話で現状維持での意見が居た訳だけど
それに対する反論ある？
前スレから引用
694 名前：選曲してください[sage] 投稿日：2011/10/27(木) 03:09:31.81 ID:idbwLPCl
WHITE BREATHは本人もあんまり完璧に歌えてないしな
695 名前：選曲してください[sage] 投稿日：2011/10/27(木) 03:11:37.44 ID:BSUws/xg
>>694
は？完璧やん
http://www.youtube.com/watch?v=u_v5F_fuMgo
696 名前：選曲してください[sage] 投稿日：2011/10/27(木) 03:13:32.76 ID:BSUws/xg
こっちは音程上げるアドリブまで入れてるぜ
http://www.youtube.com/watch?v=wb6lBpzDgY0
02:58～から
697 名前：選曲してください[sage] 投稿日：2011/10/27(木) 03:14:40.52 ID:idbwLPCl
>>695
いやちょうどその動画見てて思ったんだけど
ちょいちょいピッチ甘いのはいつものTMとして
「そんなんどーだって」ってところ毎回ミスってるよ
698 名前：選曲してください[sage] 投稿日：2011/10/27(木) 03:16:31.23 ID:BSUws/xg
>>697
は？
699 名前：選曲してください[sage] 投稿日：2011/10/27(木) 03:18:57.97 ID:BSUws/xg
とう聴いてもミスってないだろ
694 名前：選曲してください[sage] 投稿日：2011/10/27(木) 03:09:31.81 ID:idbwLPCl
WHITE BREATHは本人もあんまり完璧に歌えてないしな
695 名前：選曲してください[sage] 投稿日：2011/10/27(木) 03:11:37.44 ID:BSUws/xg
>>694
は？完璧やん
http://www.youtube.com/watch?v=u_v5F_fuMgo
696 名前：選曲してください[sage] 投稿日：2011/10/27(木) 03:13:32.76 ID:BSUws/xg
こっちは音程上げるアドリブまで入れてるぜ
http://www.youtube.com/watch?v=wb6lBpzDgY0
02:58～から
697 名前：選曲してください[sage] 投稿日：2011/10/27(木) 03:14:40.52 ID:idbwLPCl
>>695
いやちょうどその動画見てて思ったんだけど
ちょいちょいピッチ甘いのはいつものTMとして
「そんなんどーだって」ってところ毎回ミスってるよ
698 名前：選曲してください[sage] 投稿日：2011/10/27(木) 03:16:31.23 ID:BSUws/xg
>>697
は？
699 名前：選曲してください[sage] 投稿日：2011/10/27(木) 03:18:57.97 ID:BSUws/xg
とう聴いてもミスってないだろ
玉置の声はTiAmoみたいなお洒落な曲には合わんだろな
しかしコラボだけ見ると流石にアツシのほうが上手い、自分の曲だし当たり前といえばそうだがｗ
玉置も年には勝てんか、とはいえ全盛期評価だから関係ないという
というわけで>>27の玉置下げアツシ上げは反対かな、このスレの趣旨にそぐわない
しかしコラボだけ見ると流石にアツシのほうが上手い、自分の曲だし当たり前といえばそうだがｗ
玉置も年には勝てんか、とはいえ全盛期評価だから関係ないという
というわけで>>27の玉置下げアツシ上げは反対かな、このスレの趣旨にそぐわない
700 名前：選曲してください[sage] 投稿日：2011/10/27(木) 03:19:03.92 ID:idbwLPCl
>>698
全部同じ外し方してるしさすがにブリッジきついんだろうな
でも>>696のほうはちゃんと出来てるな
でも>>695のほうがピッチいいしまぁTMって感じ
701 名前：選曲してください[sage] 投稿日：2011/10/27(木) 03:20:14.57 ID:BSUws/xg
>>700
いやどこがキツそうなんだ？
意味がわからない
702 名前：選曲してください[sage] 投稿日：2011/10/27(木) 03:22:58.00 ID:idbwLPCl
>>701
え、わかんないかこれ？
そんなんどーだって の んどー ってところ全部♭してる
同じポイントで外してるから難しいんだよこの曲
703 名前：選曲してください[sage] 投稿日：2011/10/27(木) 03:27:34.38 ID:BSUws/xg
フラットしてるか？
じゃあこれは？
http://www.youtube.com/watch?v=UH1XOVGhYP8
704 名前：選曲してください[sage] 投稿日：2011/10/27(木) 03:38:27.48 ID:idbwLPCl
>>703
あーこれって誰か紅白うまかったって言ってた奴だな
これはほんと絶好調だわ流石のTM
ピッチは相変わらずだけど上手いよ
>>698
全部同じ外し方してるしさすがにブリッジきついんだろうな
でも>>696のほうはちゃんと出来てるな
でも>>695のほうがピッチいいしまぁTMって感じ
701 名前：選曲してください[sage] 投稿日：2011/10/27(木) 03:20:14.57 ID:BSUws/xg
>>700
いやどこがキツそうなんだ？
意味がわからない
702 名前：選曲してください[sage] 投稿日：2011/10/27(木) 03:22:58.00 ID:idbwLPCl
>>701
え、わかんないかこれ？
そんなんどーだって の んどー ってところ全部♭してる
同じポイントで外してるから難しいんだよこの曲
703 名前：選曲してください[sage] 投稿日：2011/10/27(木) 03:27:34.38 ID:BSUws/xg
フラットしてるか？
じゃあこれは？
http://www.youtube.com/watch?v=UH1XOVGhYP8
704 名前：選曲してください[sage] 投稿日：2011/10/27(木) 03:38:27.48 ID:idbwLPCl
>>703
あーこれって誰か紅白うまかったって言ってた奴だな
これはほんと絶好調だわ流石のTM
ピッチは相変わらずだけど上手いよ
737 名前：選曲してください[sage] 投稿日：2011/10/27(木) 15:20:24.23 ID:BSUws/xg
西川の欠点はピッチだからな
他は完璧だけど
809 名前：選曲してください[sage] 投稿日：2011/10/27(木) 21:13:41.26 ID:OG/aSs4s
>>737
お前がそれを言うのかよｗｗ
最後までフラット理解できなかった奴がｗｗ
つか１個でもブリッジ負けしてる動画出てきたら完璧でもないしなｗ
810 名前：選曲してください[sage] 投稿日：2011/10/27(木) 21:42:51.81 ID:BSUws/xg
>>809
わかったから落ち着けよ西川アンチ（笑）
826 名前：選曲してください[sage] 投稿日：2011/10/27(木) 22:18:42.52 ID:OG/aSs4s
>>810
え、俺お前に笑われるようなこと言ったっけ？ｗ
それともお前にとっては西川アンチする奴は皆笑えるの？ｗｗ
俺自身べつに西川嫌いじゃないけどな、流石にファンが痛すぎて反応しちゃったよｗｗ
西川の欠点はピッチだからな
他は完璧だけど
809 名前：選曲してください[sage] 投稿日：2011/10/27(木) 21:13:41.26 ID:OG/aSs4s
>>737
お前がそれを言うのかよｗｗ
最後までフラット理解できなかった奴がｗｗ
つか１個でもブリッジ負けしてる動画出てきたら完璧でもないしなｗ
810 名前：選曲してください[sage] 投稿日：2011/10/27(木) 21:42:51.81 ID:BSUws/xg
>>809
わかったから落ち着けよ西川アンチ（笑）
826 名前：選曲してください[sage] 投稿日：2011/10/27(木) 22:18:42.52 ID:OG/aSs4s
>>810
え、俺お前に笑われるようなこと言ったっけ？ｗ
それともお前にとっては西川アンチする奴は皆笑えるの？ｗｗ
俺自身べつに西川嫌いじゃないけどな、流石にファンが痛すぎて反応しちゃったよｗｗ
↑の西川の♭指摘があって
発声にそれが影響するのかとかの議論だった
発声にそれが影響するのかとかの議論だった
ここってベスト動画数個で議論するスレだろ
理由はそれが一番公平だし
不調って事は実力が出しきれてないわけだし
例えば西川みたいに週５回ライブやってて最後の方とかの動画も含まれて評価するのを避けるために
理由はそれが一番公平だし
不調って事は実力が出しきれてないわけだし
例えば西川みたいに週５回ライブやってて最後の方とかの動画も含まれて評価するのを避けるために
34 ：名無しのエリー：2011/11/15(火) 01:26:09.67 ID:TrV9IowfI
ピッチの安定感は一本じゃわからないのも事実
35 ：名無しのエリー：2011/11/15(火) 01:26:22.71 ID:9fkLWjYI0
ベスト動画=全盛期の動画であって、絶好調時とは違うだろ。でなきゃ好調と不調の落差が激しいhydeとかtoshi等の評価を見直さなきゃならない。
逆に、例えば西川の過密ツアー最終日や、河村の長時間ライブの終盤のような疲労がたたっててる(調子が低下してる)場面でも、歌唱力がそんなに低下してない動画があれば、それは評価されるべきだと思う。
逆に、例えば西川の過密ツアー最終日や、河村の長時間ライブの終盤のような疲労がたたっててる(調子が低下してる)場面でも、歌唱力がそんなに低下してない動画があれば、それは評価されるべきだと思う。
36 ：名無しのエリー：2011/11/15(火) 01:30:18.30 ID:9hB9kIWhO
>>35
過去ログ読め
ベスト動画評価だよ
トシとか歌とは関係なく私生活がめちゃくちゃでライヴ初めから不調なんだから実力なんて全く出せてないし
それが全盛期だとしても
ただ不調じゃない時もあるからそれが評価対象だよ
歌には通常と不調しかなくて（絶好調なんかない）
不調でない通常時が評価対象
hydeは発声で調子悪くなるタイプだからマイナス評価になる
過去ログ読め
ベスト動画評価だよ
トシとか歌とは関係なく私生活がめちゃくちゃでライヴ初めから不調なんだから実力なんて全く出せてないし
それが全盛期だとしても
ただ不調じゃない時もあるからそれが評価対象だよ
歌には通常と不調しかなくて（絶好調なんかない）
不調でない通常時が評価対象
hydeは発声で調子悪くなるタイプだからマイナス評価になる
37 ：名無しのエリー：2011/11/15(火) 01:34:12.69 ID:TrV9IowfI
>>29
玉置とアツシのコラボを見てアツシの方が上手いと感じたのはなんで？
どっちもピッチは良かった。ここで最近ずっと議論されてる声区の質
なんてわからない曲だっし。声量は玉置だった。結局みんな歌い回しとかイメージの主観でしょ？
そう考えると最近の議論は歌唱力を議論してると言えるのか？
玉置とアツシのコラボを見てアツシの方が上手いと感じたのはなんで？
どっちもピッチは良かった。ここで最近ずっと議論されてる声区の質
なんてわからない曲だっし。声量は玉置だった。結局みんな歌い回しとかイメージの主観でしょ？
そう考えると最近の議論は歌唱力を議論してると言えるのか？
38 ：名無しのエリー：2011/11/15(火) 01:39:39.45 ID:TrV9IowfI
>>37は別に玉置アツシを比べたいわけじゃないからね。
例えば、チェスト音域しか使わない曲で、お互いピッチ完璧なら
差は出ないのか？ピッチを完璧にするのはそんなに難しくないよな？
一曲を聞き込めばプロならそう外さない。テレビでジャニーズでもカラオケで100点
とるでしょ？でも同じ歌歌っても絶対Sとかの上位歌手の方がうまいよね？
最近は具体的な説明ばっか求めるが、もうちょっと感覚評価が入ってもいいと思う
例えば、チェスト音域しか使わない曲で、お互いピッチ完璧なら
差は出ないのか？ピッチを完璧にするのはそんなに難しくないよな？
一曲を聞き込めばプロならそう外さない。テレビでジャニーズでもカラオケで100点
とるでしょ？でも同じ歌歌っても絶対Sとかの上位歌手の方がうまいよね？
最近は具体的な説明ばっか求めるが、もうちょっと感覚評価が入ってもいいと思う
つか50代？の玉置と今のEXILEは同時に評価できないだろｗ
20代の頃の映像流れてたけどその頃の玉置の方がやっぱ上手いし声質もTi Amoに合ったと思う
まあなんかスレチっぽいけど
20代の頃の映像流れてたけどその頃の玉置の方がやっぱ上手いし声質もTi Amoに合ったと思う
まあなんかスレチっぽいけど
>>37
サビ歌ってない→換声点から逃げた
変なフェイク入れる→曲をレイプ
声がおっさんすぎ→EXILEに合わない
これらの理由からアツシのが上手く聞こえて当たり前
歌唱力として評価するにもその動画だけならアツシタカヒロのが数段上
サビ歌ってない→換声点から逃げた
変なフェイク入れる→曲をレイプ
声がおっさんすぎ→EXILEに合わない
これらの理由からアツシのが上手く聞こえて当たり前
歌唱力として評価するにもその動画だけならアツシタカヒロのが数段上
>>38
うーん、申し訳ない。正直言うと>>29はパッと聴いてみた印象論でしかないんだ。
玉置のビブラートも若干安定しないとこがあったりして気にかかってね、でもたしかにTiAmoは歌唱力をはかれるような、そこまでの難曲でもないってのはそのとおりだ
というか玉置の声量が二人に比べ優れているからそこに違和感を覚えたのかもしれん
そういえば久保田もTiAmo歌ってたような
うーん、申し訳ない。正直言うと>>29はパッと聴いてみた印象論でしかないんだ。
玉置のビブラートも若干安定しないとこがあったりして気にかかってね、でもたしかにTiAmoは歌唱力をはかれるような、そこまでの難曲でもないってのはそのとおりだ
というか玉置の声量が二人に比べ優れているからそこに違和感を覚えたのかもしれん
そういえば久保田もTiAmo歌ってたような
42 ：名無しのエリー：2011/11/15(火) 01:54:06.38 ID:TrV9IowfI
43 ：名無しのエリー：2011/11/15(火) 01:56:09.67 ID:TrV9IowfI
44 ：名無しのエリー：2011/11/15(火) 01:56:26.87 ID:9fkLWjYI0
>>42
確かにフェイクと声質は好みに別れるが
この曲にこんな古い歌謡曲丸出しのフェイク入れられて俺は変と感じた
これが上手いと思えなくなった理由
あとサビ歌ってないから換声点逃げたと判断しただけ、あくまで俺は
それによりアツシタカヒロのが玉置より良く聞こえた
確かにフェイクと声質は好みに別れるが
この曲にこんな古い歌謡曲丸出しのフェイク入れられて俺は変と感じた
これが上手いと思えなくなった理由
あとサビ歌ってないから換声点逃げたと判断しただけ、あくまで俺は
それによりアツシタカヒロのが玉置より良く聞こえた
47 ：名無しのエリー：2011/11/15(火) 02:02:03.68 ID:TrV9IowfI
動画貼った奴はアツシをあげたいから貼ったんじゃない？
その動画の玉置はどう見ても声が出てるほうじゃないよ
全盛期の動画じゃないのになんでそれで評価してるわけ？
その動画の玉置はどう見ても声が出てるほうじゃないよ
全盛期の動画じゃないのになんでそれで評価してるわけ？
実況スレもツイッターも玉置大絶賛のようだ
タカヒロが玉置より上手いとか言ったらマジで笑い者だろ…JK
52 ：名無しのエリー：2011/11/15(火) 02:05:59.81 ID:TrV9IowfI
アツシと玉置のコラボは主観で見りゃ好みだけど
タカヒロはないなw
タカヒロはないなw
>>47
だから当たり前
上手く聞こえる聞こえないは完璧に主観だし
俺はこの玉置は下手くそに感じる
正直タカヒロのが上手く聞こえる
でもコメント見ると玉置がアツシ越えたとかほざいてる奴いる
俺にとってはあり得ないが主観好みとして受け入れるしかない
ただそれを評価に回すとか論外
こんな自演しほうだいの掲示板で多数決で決めるとでも言うのか？
だから当たり前
上手く聞こえる聞こえないは完璧に主観だし
俺はこの玉置は下手くそに感じる
正直タカヒロのが上手く聞こえる
でもコメント見ると玉置がアツシ越えたとかほざいてる奴いる
俺にとってはあり得ないが主観好みとして受け入れるしかない
ただそれを評価に回すとか論外
こんな自演しほうだいの掲示板で多数決で決めるとでも言うのか？
>>52
なんで無いの？
そもそもこの曲で差なんかでないだろ
それなら変な古いフェイクいれてジジイ声で歌ってる玉置より
ストレートでEXILEにあう声質で歌えてサビも歌ってるタカヒロのがマシ
まああくまでもこの動画だけで判断した場合の話だが
なんで無いの？
そもそもこの曲で差なんかでないだろ
それなら変な古いフェイクいれてジジイ声で歌ってる玉置より
ストレートでEXILEにあう声質で歌えてサビも歌ってるタカヒロのがマシ
まああくまでもこの動画だけで判断した場合の話だが
アツシヲタきもいな。
いつもはさ、コラボじゃアツシは遠慮するから評価不能とか言ってる癖に５０過ぎた玉置とコラボしたら途端に玉置下げアツシ上げだよ。
しかも主観丸出し。あの動画じゃタカヒロがピッチぼろぼろなのとアツシが声量無いのしかわからねーから。
いつもはさ、コラボじゃアツシは遠慮するから評価不能とか言ってる癖に５０過ぎた玉置とコラボしたら途端に玉置下げアツシ上げだよ。
しかも主観丸出し。あの動画じゃタカヒロがピッチぼろぼろなのとアツシが声量無いのしかわからねーから。
56 ：名無しのエリー：2011/11/15(火) 02:12:50.24 ID:9hB9kIWhO
>>55は粘着アツシアンチ
アツシ、アツシヲタアンチするためだけに来るいつもの低能
アツシ、アツシヲタアンチするためだけに来るいつもの低能
聞いた印象での評価なら玉置はCくらいが妥当だろ
何が上手いのかさっぱりわからん
もちろんヲタの出す動画見ても
A+は絶対あり得ないよ
換声点歌えるとかごり押しされてたが歌えてる動画ないし
何が上手いのかさっぱりわからん
もちろんヲタの出す動画見ても
A+は絶対あり得ないよ
換声点歌えるとかごり押しされてたが歌えてる動画ないし
60 ：名無しのエリー：2011/11/15(火) 02:17:18.78 ID:sHtrXk1q0
全盛期の玉置すら上手いと感じないんだけど
いやいや遠慮していたのは玉置だから
以前、ATUSHIも玉置もAで同じだろうというコメがあったんで貼ったまで
発声が違いすぎる
以前、ATUSHIも玉置もAで同じだろうというコメがあったんで貼ったまで
発声が違いすぎる
62 ：名無しのエリー：2011/11/15(火) 02:19:26.13 ID:TrV9IowfI
63 ：名無しのエリー：2011/11/15(火) 02:20:43.72 ID:sHtrXk1q0
玉置って理論的な事でかろうじてA+に残れたのに(動画は消えたが)
感覚評価にしたらランク普通に下がるよ
簡単な曲を安定して歌う事しか出来ないわけだし
難しい事は出来てない
ただ上手いだけで上から二番目のA+は過大評価になる
感覚評価にしたらランク普通に下がるよ
簡単な曲を安定して歌う事しか出来ないわけだし
難しい事は出来てない
ただ上手いだけで上から二番目のA+は過大評価になる
玉置アンチやアツシアンチが沸くからやめときゃいいのに蒸し返すから…
65 ：名無しのエリー：2011/11/15(火) 02:25:16.43 ID:SUfITbxC0
アツシなんて声量ないし声伸びないしで全然ヘタクソ。ピッチが少し良いくらい。同ランクの岩沢三浦とか下の秦とかのほうがよっぽど上手。
>>63
確かに
あれだけあった玉置否定をある程度黙らせたのは玉置の具体的な説明だろ
あれがなければ玉置は普通に降格されてたし
印象評価だったら閣下にも絶対かてなかったと思う
俺も玉置アンチじゃないが玉置は何が上手いのかマジで分からないし
玉置と閣下比較した説明には反論は無いが
確かに
あれだけあった玉置否定をある程度黙らせたのは玉置の具体的な説明だろ
あれがなければ玉置は普通に降格されてたし
印象評価だったら閣下にも絶対かてなかったと思う
俺も玉置アンチじゃないが玉置は何が上手いのかマジで分からないし
玉置と閣下比較した説明には反論は無いが
相変わらずめんどくせえ流れだな
こんなことに時間使ってバカじゃねーのｗ
印象って結局ただの主観なんじゃ…
河村とか個性ある歌手に比べて玉置やアツシは上手く聞こえる部類だと思うが
河村とか個性ある歌手に比べて玉置やアツシは上手く聞こえる部類だと思うが
それで結局西川河村はどうするの？
72 ：名無しのエリー：2011/11/15(火) 02:46:55.89 ID:cvj5Arfz0
一般的評価、玄人評価含めこことは全く違うからね。
ゴチャゴチャ言ったって。無駄。
ゴチャゴチャ言ったって。無駄。
73 ：名無しのエリー：2011/11/15(火) 02:47:00.77 ID:1B1blqgk0
尾崎豊が名前挙がってないようやけど誰も評価しないの？
昔夜ヒットで「太陽の破片」を聞いて寒イボたったのが忘れられないねんけど
昔夜ヒットで「太陽の破片」を聞いて寒イボたったのが忘れられないねんけど
74 ：名無しのエリー：2011/11/15(火) 02:51:20.76 ID:1B1blqgk0
ごめん、故人は評価除外なのね
なんで話が脱線するんだ
78 ：名無しのエリー：2011/11/15(火) 02:55:12.28 ID:9hB9kIWhO
新スレになったから
79 ：名無しのエリー：2011/11/15(火) 03:00:38.09 ID:9hB9kIWhO
河村の意見はいまのとここれ
俺は河村昇格で布施降格案を出す
その根拠としては発声、歌いまわしともに河村のが上だと思うから
声量もオペラの歌い方している人には当然劣るが
マイクレスでホールに響かせることが出来るレベル
http://www.youtube.com/watch?v=N26RBpuIhAU&feature=related
歌謡曲の歌いまわし、リズムの当て方も上手い
http://www.youtube.com/watch?v=z4G4iqwjFQc&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=46ii_Lv8fmU&feature=related
布施以上に連発される喚声点や高音も安定して歌う事が出来る
http://www.youtube.com/watch?v=kmpfwU12GEU
布施以上の凄まじい表現力
http://www.youtube.com/watch?v=vFaYE-y5fcA
まぁ、表現力とかは評価にならないとしても
純粋に技術だけ見ても布施以上だと思う
だから布施降格→河村昇格希望
俺は河村昇格で布施降格案を出す
その根拠としては発声、歌いまわしともに河村のが上だと思うから
声量もオペラの歌い方している人には当然劣るが
マイクレスでホールに響かせることが出来るレベル
http://www.youtube.com/watch?v=N26RBpuIhAU&feature=related
歌謡曲の歌いまわし、リズムの当て方も上手い
http://www.youtube.com/watch?v=z4G4iqwjFQc&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=46ii_Lv8fmU&feature=related
布施以上に連発される喚声点や高音も安定して歌う事が出来る
http://www.youtube.com/watch?v=kmpfwU12GEU
布施以上の凄まじい表現力
http://www.youtube.com/watch?v=vFaYE-y5fcA
まぁ、表現力とかは評価にならないとしても
純粋に技術だけ見ても布施以上だと思う
だから布施降格→河村昇格希望
布施以上に連発される喚声点や高音も安定して歌う事が出来る
http://www.youtube.com/watch?v=kmpfwU12GEU
Love is...ってフェイク除いた最高音mid2Gだぞ・・・
http://www.youtube.com/watch?v=kmpfwU12GEU
Love is...ってフェイク除いた最高音mid2Gだぞ・・・
玉置はアツシに比べて2ランク上でちょうどいいぐらい
アツシは素人カラオケなのバレバレだったな
アツシは素人カラオケなのバレバレだったな
玉置が叩かれるから止めときゃいいものを
玉置ヲタよ、あまり度が過ぎると玉置が再々検証されて落とされるかもしれんぞ？
本当に止めとけ
玉置ヲタよ、あまり度が過ぎると玉置が再々検証されて落とされるかもしれんぞ？
本当に止めとけ
てかマイクレスぐらいなら布施もやってるが・・・
Ａ議論
【昇格】
遠藤正明
【議論中】
西川貴教、河村隆一
【未議論】
井上陽水、松山千春、小田和正、山下達郎、坂元健児、山田雅樹、細川たかし
杉山清貴、石井竜也、中西保志、米倉利紀、森川之雄、根本要、アルベルト城間
デーモン小暮閣下(↓)、 鈴木雅之(↓)
【昇格】
遠藤正明
【議論中】
西川貴教、河村隆一
【未議論】
井上陽水、松山千春、小田和正、山下達郎、坂元健児、山田雅樹、細川たかし
杉山清貴、石井竜也、中西保志、米倉利紀、森川之雄、根本要、アルベルト城間
デーモン小暮閣下(↓)、 鈴木雅之(↓)
このスレは、自身の考えというより、客観的事実を突き付けるor具体的な説明の意見が通る
玉置よりタカヒロのが上手いって言ってるやつ耳大丈夫かよｗ
まずピッチがぶれてんだろｗ
つかアツシもこれB+から出れないんじゃないか？そのタカヒロよりも声量ないし声の伸びもないぞ
まずピッチがぶれてんだろｗ
つかアツシもこれB+から出れないんじゃないか？そのタカヒロよりも声量ないし声の伸びもないぞ
アツシは、西川と対になるような人だから
声量がないとかをピッチの正確さで挽回出来るかってことだな
声量がないとかをピッチの正確さで挽回出来るかってことだな
アツシに声量があればA+余裕だろ ピッチ安定、完璧なミックス
しかし、なさすぎる
しかし、なさすぎる
92 ：名無しのエリー：2011/11/15(火) 08:48:12.26 ID:cvj5Arfz0
またまたオタの独りよがりな議論してますね。
固定概念が抜けないから無理なんですよ。
ストレス溜まるからオタさんはここには来ない方がいい。
固定概念が抜けないから無理なんですよ。
ストレス溜まるからオタさんはここには来ない方がいい。
正直アツシに声量増やしたのがさかいだろ
ピッチ、ミックスは言わずもがな動画みりゃ意外に声量あるのがわかる
ピッチ、ミックスは言わずもがな動画みりゃ意外に声量あるのがわかる
【Ｓ】
田中昌之、人見元基
【Ｓ－】
久保田利伸、小野正利 、稲葉浩志
これしかないと思うよ、まじレスです
田中昌之、人見元基
【Ｓ－】
久保田利伸、小野正利 、稲葉浩志
これしかないと思うよ、まじレスです
ぬるぽ
カオスな流れだ
時間帯的にそういうのが来るとか。
まじレス
【Ｓ】
田中昌之、人見元基
【Ｓ－】
久保田利伸、小野正利 、稲葉浩志
【Ｓ】
田中昌之、人見元基
【Ｓ－】
久保田利伸、小野正利 、稲葉浩志
山下達郎はAがピッタリな感じ
西川河村はどうなるの？
他に昇格はいないの？
アツシは？
他に昇格はいないの？
アツシは？
今のところ決まったのは遠藤の昇格？
ぐらいだねえ、反論なきゃほぼ確定だし
104 ：名無しのエリー：2011/11/15(火) 16:39:33.83 ID:4Uz4CPIfO
遠藤は声質とかが異質だよね。ライオンが歌うたってるみたい。
高音でも声質が太いままってのがなかなかに新鮮
体格とかそのへんの問題じゃないかね
筋肉すごいし
筋肉すごいし
107 ：名無しのエリー：2011/11/15(火) 16:44:08.52 ID:TrV9IowfI
西川は現状維持。河村はどうする？
>>107
俺も♭の意見があるから、現状維持で良いと思うね
週５でライブといっても、遠藤だってＪＡＭ２日、学園祭出演とかで週４～５の時もあるし
関係ないだろ
河村は未だ具体的な話は出てないから保留が自分の意見です
俺も♭の意見があるから、現状維持で良いと思うね
週５でライブといっても、遠藤だってＪＡＭ２日、学園祭出演とかで週４～５の時もあるし
関係ないだろ
河村は未だ具体的な話は出てないから保留が自分の意見です
>>93
あーアツシよりさかいゆうは確実に上だな
あーアツシよりさかいゆうは確実に上だな
今んとこ説明らしい説明はなく感想文みたいなのだけだが
111 ：名無しのエリー：2011/11/15(火) 17:00:48.78 ID:TrV9IowfI
どう考えてもオーガスタで一番歌唱力あるのは秦基博だけどね。
もしくは山崎まさよし。
もしくは山崎まさよし。
>>108
普通に関係あるよ
動画が遠藤１日目西川５日目だったら明らかに不利だろ
そういう意味も含めてベスト動画数個だよ
Toshiみたいに歌と関係ないとこで不調になってる奴もいるし
発声とかよりもスケジュールで不調になる奴だって普通にいるわけだし
全盛期と言えど
普通に関係あるよ
動画が遠藤１日目西川５日目だったら明らかに不利だろ
そういう意味も含めてベスト動画数個だよ
Toshiみたいに歌と関係ないとこで不調になってる奴もいるし
発声とかよりもスケジュールで不調になる奴だって普通にいるわけだし
全盛期と言えど
遠藤も河村も西川も、過去スレでかなり動画が貼られてるな。
小田が少ない。
小田が少ない。
>>112
♭の動画は西川ヲタが何度も全盛期動画として挙げてた奴
他のWHITE BREATHの動画と比べてピッチもいいし声量もいつも通りあるから不調でもないし疲れも出てない
あとあれってテレビじゃんライブ5日目とかじゃなくね？
♭の動画は西川ヲタが何度も全盛期動画として挙げてた奴
他のWHITE BREATHの動画と比べてピッチもいいし声量もいつも通りあるから不調でもないし疲れも出てない
あとあれってテレビじゃんライブ5日目とかじゃなくね？
>>112
その逆も然りじゃね？
西川１日目遠藤５日目だってありえるのだから
一概に不利とかはいえないから関係ないと書いた
西川のベスト音源があれば貼って貰いたいよね
出来れば、単発のライブで換声点付近が♭してない映像があれば
いいんだけどね
その逆も然りじゃね？
西川１日目遠藤５日目だってありえるのだから
一概に不利とかはいえないから関係ないと書いた
西川のベスト音源があれば貼って貰いたいよね
出来れば、単発のライブで換声点付近が♭してない映像があれば
いいんだけどね
>>115
お前・・・自分で上に張った西川の♭の説明ちゃんと読んだ？
お前・・・自分で上に張った西川の♭の説明ちゃんと読んだ？
過去スレで貼られている西川の動画を集めてきた。
http://v.youku.com/v_show/id_XMTgyMzI3NTUy.html
http://v.youku.com/v_show/id_XMjMxMTQ4OTc2.html
http://www.youtube.com/watch?v=W0_CAWEOF_w
http://www.youtube.com/watch?v=ZH3FFW9fles&feature=youtube_gdata_player
http://www.youtube.com/watch?v=AMM5uXlTWnU&feature=fvwrel
http://www.youtube.com/watch?v=LxR2JUlN0UM&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=QrwWmp9EOa8
http://www.youtube.com/watch?v=8nIZlqVA_f4
http://www.youtube.com/watch?v=p-JC2Qi1eW8&feature=related
http://v.youku.com/v_show/id_XMTgyMzI3NTUy.html
http://v.youku.com/v_show/id_XMjMxMTQ4OTc2.html
http://www.youtube.com/watch?v=W0_CAWEOF_w
http://www.youtube.com/watch?v=ZH3FFW9fles&feature=youtube_gdata_player
http://www.youtube.com/watch?v=AMM5uXlTWnU&feature=fvwrel
http://www.youtube.com/watch?v=LxR2JUlN0UM&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=QrwWmp9EOa8
http://www.youtube.com/watch?v=8nIZlqVA_f4
http://www.youtube.com/watch?v=p-JC2Qi1eW8&feature=related
過疎ってんな
まあ当たり前か（笑）
まあ当たり前か（笑）
http://www.youtube.com/watch?v=a_mugS-PNTQ
Abingdon Boys School -蒼焔-SOUEN- feat. BASI, サッコン, FUNKYMIC
http://www.youtube.com/watch?v=At4MNRhXqpI
abingdon boys school X 清春 - 少年 LIVE
http://www.youtube.com/watch?v=IBwGrV9DmZo
Abingdon Boys School - Siren - [JAPAN TOUR ' 10]
http://www.youtube.com/watch?v=kz35jFXKwis
Abingdon Boys School - Valkyrie [JAPAN TOUR ' 10]
http://www.youtube.com/watch?v=zephHrTkhfc
Atsushi Sakurai & abingdon boys school - Dress
西川音源貼ってみる。
ａｂｓのが低い音使ってるみたいね。
Abingdon Boys School -蒼焔-SOUEN- feat. BASI, サッコン, FUNKYMIC
http://www.youtube.com/watch?v=At4MNRhXqpI
abingdon boys school X 清春 - 少年 LIVE
http://www.youtube.com/watch?v=IBwGrV9DmZo
Abingdon Boys School - Siren - [JAPAN TOUR ' 10]
http://www.youtube.com/watch?v=kz35jFXKwis
Abingdon Boys School - Valkyrie [JAPAN TOUR ' 10]
http://www.youtube.com/watch?v=zephHrTkhfc
Atsushi Sakurai & abingdon boys school - Dress
西川音源貼ってみる。
ａｂｓのが低い音使ってるみたいね。
↑爆竹の櫻井と清春、ＵＶＥＲのＴＡＫＵＹＡ∞が共演してるので比べてみるのも面白いかも。
http://www.youtube.com/watch?v=7D_kh-PU1UU
abingdon boys school feat Takuya∞/UVERworld - 蒼焔 -SOUEN- 「Inazuma Rock Festival 2010」
あごめんtakuyaこっちだった。
貼り間違え。
abingdon boys school feat Takuya∞/UVERworld - 蒼焔 -SOUEN- 「Inazuma Rock Festival 2010」
あごめんtakuyaこっちだった。
貼り間違え。
>>119
西川のピッチの荒さもわかんないやつがこのスレきてんじゃねーよ
西川のピッチの荒さもわかんないやつがこのスレきてんじゃねーよ
>>125
そういうもんなのか。
ちなみにピッチのお手本にするような人って例えば誰？
思い出したがピッチと言えばＧＡＣＫＴが西川を評して「彼はピッチがすごく良い。自分と張れるのは彼ぐらいじゃないかな」と言っていた。
そ、そーなの？と思った。
そういうもんなのか。
ちなみにピッチのお手本にするような人って例えば誰？
思い出したがピッチと言えばＧＡＣＫＴが西川を評して「彼はピッチがすごく良い。自分と張れるのは彼ぐらいじゃないかな」と言っていた。
そ、そーなの？と思った。
そのガクトはBだったな確か。
あ、思い出した。
音楽雑誌でインタビュアーに言ったんだ。
ガクトって自分の歌にすごい自信あるんだなとびっくりした覚えが。
音楽雑誌でインタビュアーに言ったんだ。
ガクトって自分の歌にすごい自信あるんだなとびっくりした覚えが。
132 ：名無しのエリー：2011/11/15(火) 22:03:37.97 ID:TrV9IowfI
ガクトすげーな。
中の上くらいの歌唱力でww
和田アキ子よりはマシだが
中の上くらいの歌唱力でww
和田アキ子よりはマシだが
133 ：名無しのエリー：2011/11/15(火) 22:04:42.90 ID:TrV9IowfI
わざわざ玉置下げなくてもいいだろアツシヲタ。
玉置みたいにチェストだけで誰でも歌える音域を
ピッチ安定して歌うより
アツシみたいに換声点も含んだ音域もピッチしっかり歌えるアツシのがお手本になるね
ピッチ安定して歌うより
アツシみたいに換声点も含んだ音域もピッチしっかり歌えるアツシのがお手本になるね
135 ：名無しのエリー：2011/11/15(火) 22:06:24.99 ID:TrV9IowfI
しかもアツシだって高音でないじゃん。
曲の難易度とピッチて関係あるよね？
なんでＳクラスの人がお手本で出て来ないんだ？
なんでＳクラスの人がお手本で出て来ないんだ？
てことは歌い手より音感高い奴がゴロゴロいる
ピアニストとかギタリストとか楽器に特化してる人は
例え歌の経験無くてもチェストは自由に当然出せる訳だし
チェストだけの曲はピッチ完璧に歌えちゃうな
実際音楽の試験に歌じゃなくても無伴奏で音程ピッチ完璧に歌わないといけない物があるし
そうなるとそいつらは全員A+に入れる訳か
ピアニストとかギタリストとか楽器に特化してる人は
例え歌の経験無くてもチェストは自由に当然出せる訳だし
チェストだけの曲はピッチ完璧に歌えちゃうな
実際音楽の試験に歌じゃなくても無伴奏で音程ピッチ完璧に歌わないといけない物があるし
そうなるとそいつらは全員A+に入れる訳か
140 ：名無しのエリー：2011/11/15(火) 22:17:00.08 ID:TrV9IowfI
アツシヲタしね
ピッチに完璧って言葉使っちゃうやつはこのスレ向いてない
>>139
新曲得意なやつなんか楽譜初見で音程やピッチ綺麗に歌えるよ
新曲得意なやつなんか楽譜初見で音程やピッチ綺麗に歌えるよ
河村はA+昇格でおけ？
なんかよくわからんなあ。
西川のピッチが荒いっていう人、Ａ+の人と比べてどうなの？
曲の難易度も西川はかなり高いほうだと思うけど。
西川のピッチが荒いっていう人、Ａ+の人と比べてどうなの？
曲の難易度も西川はかなり高いほうだと思うけど。
西川の歌を安定して歌うなんてA+の誰にも出来ない
けど西川と歌謡曲歌手が歌う様な低くて安定して歌える曲が何故か同レベルにかたられてる
傾向があると思う
あと西川自体低音でうわずる
あとなぜか遠藤と比較される
けど西川と歌謡曲歌手が歌う様な低くて安定して歌える曲が何故か同レベルにかたられてる
傾向があると思う
あと西川自体低音でうわずる
あとなぜか遠藤と比較される
難易度含めたら西川はＡ＋になるな
でも、難易度も含めちゃうと、Ａ＋の玉置とかの発声重視で主にチェストの人とか落ちることになるよな
前田当たりが比べやすいのかな？
でも、難易度も含めちゃうと、Ａ＋の玉置とかの発声重視で主にチェストの人とか落ちることになるよな
前田当たりが比べやすいのかな？
できればどちらも一曲ずつ。
>>157
遠藤個人の曲は詳しくは知らないけど、
換声点付近の動画でうろつくといったら
>>16の動画シンフォニックだけどね
ＪＡＭの方は、ロック系というと>>155がいうようにほぼ全てだから選べない
遠藤個人の曲は詳しくは知らないけど、
換声点付近の動画でうろつくといったら
>>16の動画シンフォニックだけどね
ＪＡＭの方は、ロック系というと>>155がいうようにほぼ全てだから選べない
レスキューファイアーとかでよくね？
>>159
いいか？ キー高い一つだしな
http://www.youtube.com/watch?v=z41DZgpJRwc&feature=related
じゃあ、一応ハードロックっぽい方で貼っとく
http://www.youtube.com/watch?v=9ZPXvhxO4Dc
いいか？ キー高い一つだしな
http://www.youtube.com/watch?v=z41DZgpJRwc&feature=related
じゃあ、一応ハードロックっぽい方で貼っとく
http://www.youtube.com/watch?v=9ZPXvhxO4Dc
>>160
因みに、両方とも調子悪いみたいなようで
因みに、両方とも調子悪いみたいなようで
http://www.youtube.com/watch?v=YjjDzvf2QXU&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=GD_6Hkp6AgA
そうか、これは難易度高いのか。
テクニック的と言うのはまあ超絶に高速とか、早口言葉みたいな曲とか音階差が極端に激しいとか、逆にささやくような歌でもコントロールできるとかさ、そういう意味で言った。
最近のJ-POPは難しいからね。
>>160
どうもありがとう、こっちも聞いておく。
http://www.youtube.com/watch?v=GD_6Hkp6AgA
そうか、これは難易度高いのか。
テクニック的と言うのはまあ超絶に高速とか、早口言葉みたいな曲とか音階差が極端に激しいとか、逆にささやくような歌でもコントロールできるとかさ、そういう意味で言った。
最近のJ-POPは難しいからね。
>>160
どうもありがとう、こっちも聞いておく。
玉置の作曲法って童謡がルーツらしいから音符が少ない
譜面通り歌うなら誰でも出来るが鑑賞に堪えうるレベルで歌うには難しいぞ
譜面通り歌うなら誰でも出来るが鑑賞に堪えうるレベルで歌うには難しいぞ
でもレスキューファイアーって換声行き来するってわけでもないか
レスキューファイアーいつでも
D C B G A D
きみがのぞむなら
G D C B C B G
レスキューファイアーいつでも
D C B G A D
きみがのぞむなら
G D C B C B G
でまあ聞いてみた訳ですが。
難易度が西川より高いようにはやっぱり聞こえなかったなあ。
パワーだけって感じ。
自分がアニソンに偏見があるのでしょうか。
ていうかさ、ＪＡＭみんなであれ歌ってるってことは全員Ａ＋クラスって事になるの？
全員歌えてるし遠藤が飛び抜けてうまいという感じでもないし。
なんかそっちの方が納得いかなかったけど。
とはいえ理論的に説明できないので参考意見ぐらいにしておいて下さい。
難易度が西川より高いようにはやっぱり聞こえなかったなあ。
パワーだけって感じ。
自分がアニソンに偏見があるのでしょうか。
ていうかさ、ＪＡＭみんなであれ歌ってるってことは全員Ａ＋クラスって事になるの？
全員歌えてるし遠藤が飛び抜けてうまいという感じでもないし。
なんかそっちの方が納得いかなかったけど。
とはいえ理論的に説明できないので参考意見ぐらいにしておいて下さい。
>>146
西川の曲はサビが超絶に難しいけど、難しくないAメロとかでも普通にピッチ甘い
あと遠藤の換声点の話になってるけど>>16に出てんだろ
全然進みそうにねーから西川について意見出すぞ、反論出せ
西川貴教は現状維持
>>28,30で指摘されてるところ参考にすると
完璧と思われてた西川の換声点に穴があったことがわかる（ちっっっちゃい穴だけど
西川はピッチと低音が弱点だけど高音の質と換声点のレベルの高さがあってA+昇格候補だった
でもその換声点に問題が出たようなので昇格はできないと思う
あと昇格した遠藤のように良質な低音動画がまだ挙がってないし
西川の曲はサビが超絶に難しいけど、難しくないAメロとかでも普通にピッチ甘い
あと遠藤の換声点の話になってるけど>>16に出てんだろ
全然進みそうにねーから西川について意見出すぞ、反論出せ
西川貴教は現状維持
>>28,30で指摘されてるところ参考にすると
完璧と思われてた西川の換声点に穴があったことがわかる（ちっっっちゃい穴だけど
西川はピッチと低音が弱点だけど高音の質と換声点のレベルの高さがあってA+昇格候補だった
でもその換声点に問題が出たようなので昇格はできないと思う
あと昇格した遠藤のように良質な低音動画がまだ挙がってないし
>>176
西川の曲を歌ってないんだから安定して歌えるかどうかなんか分からないよｗ
でも音域考えれば飛鳥、前田、中西はしっかり練習すれば歌えるだろ
松崎はリズムがどうなるか分からない
あと西川はロックバンドの中でもかなりピッチが悪い方
西川の曲を歌ってないんだから安定して歌えるかどうかなんか分からないよｗ
でも音域考えれば飛鳥、前田、中西はしっかり練習すれば歌えるだろ
松崎はリズムがどうなるか分からない
あと西川はロックバンドの中でもかなりピッチが悪い方
>>181
ちゃんとログ読めよ・・・
ちゃんとログ読めよ・・・
声域＝曲の難易度＝歌唱力
＝全力疾走で高音域を連発
＝猛暑の夏に、エアコンも付けずに汗だくで鳥鍋を食す。
＝Sランク＝稲葉浩志だろ
＝全力疾走で高音域を連発
＝猛暑の夏に、エアコンも付けずに汗だくで鳥鍋を食す。
＝Sランク＝稲葉浩志だろ
玉置や尾崎はギリギリCHOPをミドル張り上げでしか
歌えないから降格でいいよ。
ギリギリCHOPを歌えなきゃ歌が上手いとは到底言えない。
言えないよ。
歌えないから降格でいいよ。
ギリギリCHOPを歌えなきゃ歌が上手いとは到底言えない。
言えないよ。
相手すんなｗｗｗ
まあ布施は河村ヲタの主張に反論なければ
河村と布施の位置かわるよね
河村と布施の位置かわるよね
192 ：名無しのエリー：2011/11/16(水) 00:13:15.26 ID:vwGsWvq/I
冗談にいちいち反応すんな
声域。声域が全てだよ、歌唱力は。普通に声域。本当に普通に。
いつもの稲葉アンチ？につっかかるなよｗなんで相手するんだ
稲葉アンチというか下位の歌手のヲタ
稲葉やたまに桜井とか利用してスレ荒らしてるだけ
前スレではストレートにスレの妨害しまくってたさ
稲葉やたまに桜井とか利用してスレ荒らしてるだけ
前スレではストレートにスレの妨害しまくってたさ
>>188
うーん家族で聞き比べてみたけど、上と下の違いが全くわからないｗｗｗｗｗ
ということは自分はこういう場にいるべきではないのだろうな。
でもさあ、３本あって1本穴が見つかったらもうだめなの？
調子のいい動画採用するんじゃなかったっけ？
なんか西川には厳しくない？
うーん家族で聞き比べてみたけど、上と下の違いが全くわからないｗｗｗｗｗ
ということは自分はこういう場にいるべきではないのだろうな。
でもさあ、３本あって1本穴が見つかったらもうだめなの？
調子のいい動画採用するんじゃなかったっけ？
なんか西川には厳しくない？
>>197
ヒント：相対評価 仮に河村が上でもＡ＋の中で河村＞布施が成り立つだけ
西川の方はロックバンドでのピッチは遠藤や河村に劣るという意見と
ＧＡＣＫＴに評価されててピッチ良いという意見の対立ってことだな
ヒント：相対評価 仮に河村が上でもＡ＋の中で河村＞布施が成り立つだけ
西川の方はロックバンドでのピッチは遠藤や河村に劣るという意見と
ＧＡＣＫＴに評価されててピッチ良いという意見の対立ってことだな
ギリギリCHOPは邦楽史上 最高峰の難易度の高い楽曲。
降格がほぼ確定している玉置ごときが 歌える曲じゃないって事。
降格がほぼ確定している玉置ごときが 歌える曲じゃないって事。
>>199
ログ読んで死ね
ログ読んで死ね
実際にギリギリCHOPが歌えるのはSランクのメンツだけだしね。普通に。
本当に普通に。
本当に普通に。
Sランク以外でギリギリCHOP程の難曲を歌いこなせる奴がいると思うか？
逆に。
逆に。
じゃあA+の玉置は全く関係ないじゃんと
突っ込みそうになった
突っ込みそうになった
玉置はもともとヲタのゴリ押しだからね。
過去ログ読めよ(笑)
過去ログ読めよ(笑)
西川がガクトに評価されてること自体が根拠にはならないと思うがｗ
他の歌手に褒められてる歌手はたくさんいそうだし
他の歌手に褒められてる歌手はたくさんいそうだし
210 ：名無しのエリー：2011/11/16(水) 00:26:21.09 ID:vwGsWvq/I
おいおい、すんなりと河村>布施が決まりなのか？
バカすぎだろ。
動画貼って、こっちが上手いって言えば説明になるのか？
河村については、今のところ意見出てないに等しいだろ
バカすぎだろ。
動画貼って、こっちが上手いって言えば説明になるのか？
河村については、今のところ意見出てないに等しいだろ
>>203
まあそう言わずに。
悪いけどすーっごくピッチの悪い人の動画見せてくれないかな。
ああこういうことなんだなって、誰が聞いてもわかるような。
素人でもいいし、いつでもいいから。
自分みたいな耳の悪いのを納得させるのもこのスレを運営していく上でマイナスにはならんと思うよ。
まあそう言わずに。
悪いけどすーっごくピッチの悪い人の動画見せてくれないかな。
ああこういうことなんだなって、誰が聞いてもわかるような。
素人でもいいし、いつでもいいから。
自分みたいな耳の悪いのを納得させるのもこのスレを運営していく上でマイナスにはならんと思うよ。
何度も言うがこうだよ。間違いない。
↓
声域＝曲の難易度＝歌唱力。
↓
声域＝曲の難易度＝歌唱力。
ID:/RAOcr/a0が仕切ってて大丈夫か？ｗ
理解も半端だし言ってることも時々めちゃくちゃだぞｗ
理解も半端だし言ってることも時々めちゃくちゃだぞｗ
声域だよ、声域。歌唱力は。
やだなあ仕切ってなんかいませんよ。
勉強中なだけでｗｗ
勉強中なだけでｗｗ
218 ：名無しのエリー：2011/11/16(水) 00:36:45.84 ID:vwGsWvq/I
>>208
西川の持ち歌にあそこまで低い歌は皆無だから、動画が出る可能性はほとんどないしこれから先もほぼ絶望的ってことね。
上はかなり出るし声量もあるのにな。
可哀想だけど、まあガクトを恨むしかないわな。
西川の持ち歌にあそこまで低い歌は皆無だから、動画が出る可能性はほとんどないしこれから先もほぼ絶望的ってことね。
上はかなり出るし声量もあるのにな。
可哀想だけど、まあガクトを恨むしかないわな。
ガクトhiAなんて普通に出せるのになんでキー下げたんだろな
持ち歌でもライブでは下げてるそうよ
荒らしはスルーしろよ
225 ：名無しのエリー：2011/11/16(水) 03:11:01.47 ID:Ep4iP4aOO
瓜田純士さんが日本最高のシンガーに決まってるだろ田舎の百姓共が。
226 ：名無しのエリー：2011/11/16(水) 07:10:13.78 ID:JrMuo4rbO
西川はGacktに褒められてたけど
飛鳥はモナコ音楽祭だかで、ホイットニー・ヒューストンに褒められてたよ(もちろん歌のこと)
たしかインタビューとかじゃなくて歌い終わったあとのオフレコ？な場で
ちなみにＭＴＶアンプラグド(ＭＴＶジャパンじゃなくて、本場のＭＴＶね)にアジア人で初めて出演したのはチャゲアス
飛鳥はモナコ音楽祭だかで、ホイットニー・ヒューストンに褒められてたよ(もちろん歌のこと)
たしかインタビューとかじゃなくて歌い終わったあとのオフレコ？な場で
ちなみにＭＴＶアンプラグド(ＭＴＶジャパンじゃなくて、本場のＭＴＶね)にアジア人で初めて出演したのはチャゲアス
お前らスルースキルなさすぎんだろ…小学生かよ
まだ一人仕切り役いたほうがスムーズに進みそうだわ
まだ一人仕切り役いたほうがスムーズに進みそうだわ
河村上げしてる奴が少ないんだったら、無理してあげる必要無いだろ。
http://www.youtube.com/watch?v=h_82aII3A2c&feature=related
この人はここのスレ的にはどのくらいのランク？
この人はここのスレ的にはどのくらいのランク？
河村とか簡単な曲をうただけだろ、ケミの二人や黒田でも余裕でできるレベル
231 ：名無しのエリー：2011/11/16(水) 11:04:32.27 ID:Ep4iP4aOO
瓜田さんクラスじゃなければ，シンガーとか名乗るなよ。コシャ共が。
232 ：名無しのエリー：2011/11/16(水) 11:47:46.85 ID:fIVZrL+X0
>>212
迫力の高音に声量は大事だね。
ttp://www.youtube.com/watch?v=THdyZ5tJQC0
ttp://www.youtube.com/watch?v=K6uxFKmCXB8&feature=related世界TOPクラスの２人だ。ハイトーンとバリトン。
日本人ではやはり人見、小野かな。声量考慮して稲葉もな。声量ってのは大きなポイントになるからな。
ttp://www.youtube.com/watch?v=xLBQhBUl9Rs&feature=related人見のパワーバラード
最近の人見の最近の歌 シネマティック・ピアノ・パラダイス アマゾンで検索かけてみ
視聴できるよ。 All By Myselfを歌ってるが少し聞いただけでもクソ上手いだろ西川じゃ歌えないわな
迫力の高音に声量は大事だね。
ttp://www.youtube.com/watch?v=THdyZ5tJQC0
ttp://www.youtube.com/watch?v=K6uxFKmCXB8&feature=related世界TOPクラスの２人だ。ハイトーンとバリトン。
日本人ではやはり人見、小野かな。声量考慮して稲葉もな。声量ってのは大きなポイントになるからな。
ttp://www.youtube.com/watch?v=xLBQhBUl9Rs&feature=related人見のパワーバラード
最近の人見の最近の歌 シネマティック・ピアノ・パラダイス アマゾンで検索かけてみ
視聴できるよ。 All By Myselfを歌ってるが少し聞いただけでもクソ上手いだろ西川じゃ歌えないわな
>>232
釣りにレスするなよと言いたいけど
歌唱法が統一されてて声量が特に重視されるクラシックと
そうでなく声質が重視されるそれ以外のジャンルの歌手を一緒にするのが間違い
声量イコール声質だからアツシとか小田とか宇多田ヒカルみたいにあえて声量押さえて
綺麗な声質を最優先する奴だっているわけだし
てか人見は完璧な英語で歌ってる時点で反則ｗ
日本語とネイティブ英語じゃ英語のが遥かに声出しやすい上
聞き手としてもあらゆる面で英語のが上手く感じるしな
そういう意味で人見は反則だなもはや発音も曲も洋楽だし
釣りにレスするなよと言いたいけど
歌唱法が統一されてて声量が特に重視されるクラシックと
そうでなく声質が重視されるそれ以外のジャンルの歌手を一緒にするのが間違い
声量イコール声質だからアツシとか小田とか宇多田ヒカルみたいにあえて声量押さえて
綺麗な声質を最優先する奴だっているわけだし
てか人見は完璧な英語で歌ってる時点で反則ｗ
日本語とネイティブ英語じゃ英語のが遥かに声出しやすい上
聞き手としてもあらゆる面で英語のが上手く感じるしな
そういう意味で人見は反則だなもはや発音も曲も洋楽だし
声量はぶっちゃけ流行があって、
80年代は声量重視だけど、90年代から後期から飽きられた。
ジャネット・ジャクソンが流行り出した頃くらい。
だからセリーヌ・ディオンとか、
マライア・キャリーとか消えかけたけど、
マライア辺りは、歌い方を変えて戻ってきた。
そんで、ホイットニーとかはイギリスに逃げた。
80年代は声量重視だけど、90年代から後期から飽きられた。
ジャネット・ジャクソンが流行り出した頃くらい。
だからセリーヌ・ディオンとか、
マライア・キャリーとか消えかけたけど、
マライア辺りは、歌い方を変えて戻ってきた。
そんで、ホイットニーとかはイギリスに逃げた。
確かに人見が唯一？日本語で歌ってたムシマルＱは
只のジャパメタになってたな
只のジャパメタになってたな
236 ：名無しのエリー：2011/11/16(水) 13:30:27.24 ID:/u3mtvIE0
しかし、竹善と達郎なら達郎の方が圧倒的に声量豊かだし・・・
RADまじ神
ガクトの話出てたが奴はＢじゃなくＢ+が妥当だと思うわ
まあそれはＢの議論になったらだが
まあそれはＢの議論になったらだが
239 ：名無しのエリー：2011/11/16(水) 15:14:15.99 ID:JrMuo4rbO
ヘビメタもクラシックほどじゃないけど歌唱法が統一されてると思う
だから対象外にしないと
だから対象外にしないと
ヘビメタは統一されてんじゃなくて自然とああなっちゃうんだよ
それとクラシックとは比較にならんよ
厳しい規則に縛られて歌ってるクラシック歌手にそれは失礼
それとクラシックとは比較にならんよ
厳しい規則に縛られて歌ってるクラシック歌手にそれは失礼
hydeがBなのはなんで？
http://youtube.com/watch?v=x2YBRyc3rqk
http://youtube.com/watch?v=uEW46qC0Btk
低音でも高音でも声太い上にファルセットキレい
換声点も歌えてると思うし
何が足りないんだろ
http://youtube.com/watch?v=x2YBRyc3rqk
http://youtube.com/watch?v=uEW46qC0Btk
低音でも高音でも声太い上にファルセットキレい
換声点も歌えてると思うし
何が足りないんだろ
hydeは(あとTOSHIも)Ｂでも過大評価だよ
ラルクの中で比較的喚声点が多いNEXUS4とかライブで歌いづらそうじゃん
ラルクの中で比較的喚声点が多いNEXUS4とかライブで歌いづらそうじゃん
歌手に重要な声質を全く考慮されなくなったな
歌唱力は声質が１番重要なのになあ
歌唱力は声質が１番重要なのになあ
TOSHIは最近の動画を見る限りかなり向上してんじゃないかな？
てか当時のTOSHI下げの流れも酷かったな
何スレ目かは忘れたが煽りみたいなレスが認められ検証なしにそのまま次スレに適応された覚えがある
TOSHIは歌旅も経て向上してるから真面目に検証すれば昇格もあるんじゃないかな
てか当時のTOSHI下げの流れも酷かったな
何スレ目かは忘れたが煽りみたいなレスが認められ検証なしにそのまま次スレに適応された覚えがある
TOSHIは歌旅も経て向上してるから真面目に検証すれば昇格もあるんじゃないかな
>>243
基準の説明宜しく
基準の説明宜しく
>>243
声質って一番好みが分かれるからな～
声質って一番好みが分かれるからな～
>>244
Toshiは発声凄い良いし
X全盛期の頃の様なむちゃも強要されないから
今のが断然上手くなってるね
サード歌えないけどセカンドまでの換声点は完璧でしょ
小野や小田みたいに綺麗だけのヘッドじゃなくて
鋭い共鳴も出来るし
Toshiは発声凄い良いし
X全盛期の頃の様なむちゃも強要されないから
今のが断然上手くなってるね
サード歌えないけどセカンドまでの換声点は完璧でしょ
小野や小田みたいに綺麗だけのヘッドじゃなくて
鋭い共鳴も出来るし
>>242
お前粘着酷すぎｗ
お前粘着酷すぎｗ
声質なんて人それぞれだし評価しようないだろww
あと青木みたいなモノマネ歌手はどうなんだよ
あと青木みたいなモノマネ歌手はどうなんだよ
TOSHIはこの前貼られてたforever love聴く限りBはありえないな
時が来たら昇格推すよ
時が来たら昇格推すよ
青木もあのひばりみたいな声質作るの難しそうだな
あれでもっと換声点歌ってくれれば評価出来るが
出来ないならただのしゃくれ声
あれでもっと換声点歌ってくれれば評価出来るが
出来ないならただのしゃくれ声
TOSHIヲタの盲目っぷりすげえな
いや読んでるけど。
TOSHIがＢは有り得ないとか言ってる方こそ>>1読めてるのかな…
TOSHIがＢは有り得ないとか言ってる方こそ>>1読めてるのかな…
攻撃的な言い方せず論理的に言いなさいな
声質はヘッドが細い奴はマイナス評価になってんだからそれでいいだろ
声質はヘッドが細い奴はマイナス評価になってんだからそれでいいだろ
Ｘ自体は聴くがTOSHIを上手いと思ったことは無いな
紅のhiD#とかかなり張り上げてるし
紅のhiD#とかかなり張り上げてるし
これじゃ、西川の現状維持についての具体的反論が出てこなそうだな…
皆さんは異論はないのかな？
皆さんは異論はないのかな？
261 ：名無しのエリー：2011/11/16(水) 16:33:27.15 ID:JNTVmhm90
TOSHIの活動の全盛期は昔だが歌唱力は今の方が高いのは聞けばわかる
しかし動画は昔の方が当然多いから分かりにくいという
しかし動画は昔の方が当然多いから分かりにくいという
ミックスの質がＡならなんでＢに下がったの？
お前みたいなやつにいつのまにか強引に下げられた
もしかしてお前？
もしかしてお前？
やっぱ触れちゃいけないタイプだったか
まあいいや
まあいいや
266 ：名無しのエリー：2011/11/16(水) 16:43:19.26 ID:JNTVmhm90
>>263
何スレ目かは忘れたがスレ950近くのそろそろ次スレ立てるって時期に
TOSHI下げようぜ→そうだな下げようぜって感じになって次スレでランクに適応されてた
何人か文句を言う人もいたが当時はすぐ稲葉、桜井で荒れるから結局流れてうやむやになった
んで今向上したって動画もでてて今に至る
何スレ目かは忘れたがスレ950近くのそろそろ次スレ立てるって時期に
TOSHI下げようぜ→そうだな下げようぜって感じになって次スレでランクに適応されてた
何人か文句を言う人もいたが当時はすぐ稲葉、桜井で荒れるから結局流れてうやむやになった
んで今向上したって動画もでてて今に至る
こんな盲目ヲタが居るようなスレじゃ､いつまで立ってもランクの完成は難しいな
>>267
そのなんでも推したらヲタって決めつける考え方も改めた方がいいと思いますよ
自分は別にTOSHIヲタでもXヲタでもないが
TOSHIが過小評価ってことに対しては流石に進歩してるしそれはないって思っただけだから
そのなんでも推したらヲタって決めつける考え方も改めた方がいいと思いますよ
自分は別にTOSHIヲタでもXヲタでもないが
TOSHIが過小評価ってことに対しては流石に進歩してるしそれはないって思っただけだから
>>2で>>10のいうようにＡ＋の削除が反映されてないので次スレように修正
【Ｓ】
久保田利伸、小野正利 、田中昌之、稲葉浩志、人見元基
【Ａ＋】
布施明、飛鳥涼、玉置浩二（動画）、中西圭三、松崎しげる
前田亘輝、尾崎紀世彦
【Ａ】
西川貴教、井上陽水、松山千春、小田和正、山下達郎、河村隆一、坂元健児、山田雅樹
細川たかし、杉山清貴、石井竜也、中西保志、米倉利紀、森川之雄、根本要
アルベルト城間、遠藤正明、デーモン小暮閣下(↓)、鈴木雅之(↓)
【Ｂ＋】
三浦大知、中川晃教、ISSA、ATSUSHI、岡本知高、岩沢厚治、黒田俊介、佐藤竹善
中島卓偉、桜井賢、藤澤ノリマサ、YAMA-B、川畑要、堂珍嘉邦、米良美一、青木隆治、清貴
平井堅、黒沢薫、村上てつや、五木ひろし、生沢佑一、下山武徳、山崎まさよし
【Ｂ】
槇原敬之、林田健司、松田亮治、秦基博、日浦孝則、伊藤俊吾、鈴木トオル、上杉昇、角松敏生
宮沢和史、長谷川きよし、森重樹一、橘慶太、清水翔太、岡野昭仁、秋川雅史、hyde、GACKT、TAKE
m.c.A・T、北島三郎、谷村新司、中村耕一、西田昌史、小椋佳、吉幾三、 藤井フミヤ、TOSHI
【Ｓ】
久保田利伸、小野正利 、田中昌之、稲葉浩志、人見元基
【Ａ＋】
布施明、飛鳥涼、玉置浩二（動画）、中西圭三、松崎しげる
前田亘輝、尾崎紀世彦
【Ａ】
西川貴教、井上陽水、松山千春、小田和正、山下達郎、河村隆一、坂元健児、山田雅樹
細川たかし、杉山清貴、石井竜也、中西保志、米倉利紀、森川之雄、根本要
アルベルト城間、遠藤正明、デーモン小暮閣下(↓)、鈴木雅之(↓)
【Ｂ＋】
三浦大知、中川晃教、ISSA、ATSUSHI、岡本知高、岩沢厚治、黒田俊介、佐藤竹善
中島卓偉、桜井賢、藤澤ノリマサ、YAMA-B、川畑要、堂珍嘉邦、米良美一、青木隆治、清貴
平井堅、黒沢薫、村上てつや、五木ひろし、生沢佑一、下山武徳、山崎まさよし
【Ｂ】
槇原敬之、林田健司、松田亮治、秦基博、日浦孝則、伊藤俊吾、鈴木トオル、上杉昇、角松敏生
宮沢和史、長谷川きよし、森重樹一、橘慶太、清水翔太、岡野昭仁、秋川雅史、hyde、GACKT、TAKE
m.c.A・T、北島三郎、谷村新司、中村耕一、西田昌史、小椋佳、吉幾三、 藤井フミヤ、TOSHI
ID:cjT1/qNcO
西川・hydeヲタ兼TOSHI・遠藤アンチが降臨したぞー(^○^)ﾉ
西川・hydeヲタ兼TOSHI・遠藤アンチが降臨したぞー(^○^)ﾉ
【Ｓ】
田中昌之、人見元基
【Ｓ－】
久保田利伸、小野正利 、稲葉浩志
【Ａ＋】
布施明、飛鳥涼、玉置浩二（動画）、中西圭三、松崎しげる
前田亘輝、尾崎紀世彦
【Ａ】
西川貴教、井上陽水、松山千春、小田和正、山下達郎、河村隆一、坂元健児、山田雅樹
細川たかし、杉山清貴、石井竜也、中西保志、米倉利紀、森川之雄、根本要
アルベルト城間、遠藤正明、デーモン小暮閣下(↓)、鈴木雅之(↓)
【Ｂ＋】
三浦大知、中川晃教、ISSA、ATSUSHI、岡本知高、岩沢厚治、黒田俊介、佐藤竹善
中島卓偉、桜井賢、藤澤ノリマサ、YAMA-B、川畑要、堂珍嘉邦、米良美一、青木隆治、清貴
平井堅、黒沢薫、村上てつや、五木ひろし、生沢佑一、下山武徳、山崎まさよし
【Ｂ】
槇原敬之、林田健司、松田亮治、秦基博、日浦孝則、伊藤俊吾、鈴木トオル、上杉昇、角松敏生
宮沢和史、長谷川きよし、森重樹一、橘慶太、清水翔太、岡野昭仁、秋川雅史、hyde、GACKT、TAKE
m.c.A・T、北島三郎、谷村新司、中村耕一、西田昌史、小椋佳、吉幾三、 藤井フミヤ、TOSHI
田中昌之、人見元基
【Ｓ－】
久保田利伸、小野正利 、稲葉浩志
【Ａ＋】
布施明、飛鳥涼、玉置浩二（動画）、中西圭三、松崎しげる
前田亘輝、尾崎紀世彦
【Ａ】
西川貴教、井上陽水、松山千春、小田和正、山下達郎、河村隆一、坂元健児、山田雅樹
細川たかし、杉山清貴、石井竜也、中西保志、米倉利紀、森川之雄、根本要
アルベルト城間、遠藤正明、デーモン小暮閣下(↓)、鈴木雅之(↓)
【Ｂ＋】
三浦大知、中川晃教、ISSA、ATSUSHI、岡本知高、岩沢厚治、黒田俊介、佐藤竹善
中島卓偉、桜井賢、藤澤ノリマサ、YAMA-B、川畑要、堂珍嘉邦、米良美一、青木隆治、清貴
平井堅、黒沢薫、村上てつや、五木ひろし、生沢佑一、下山武徳、山崎まさよし
【Ｂ】
槇原敬之、林田健司、松田亮治、秦基博、日浦孝則、伊藤俊吾、鈴木トオル、上杉昇、角松敏生
宮沢和史、長谷川きよし、森重樹一、橘慶太、清水翔太、岡野昭仁、秋川雅史、hyde、GACKT、TAKE
m.c.A・T、北島三郎、谷村新司、中村耕一、西田昌史、小椋佳、吉幾三、 藤井フミヤ、TOSHI
>>271
アンチ乙
アンチ乙
274 ：名無しのエリー：2011/11/16(水) 18:18:53.95 ID:Uj3UpGVNO
>>272
だった
だった
276 ：名無しのエリー：2011/11/16(水) 19:06:43.06 ID:JrMuo4rbO
・GacktをＢ＋にしようって人がいるけど 藤澤ノリマサとGacktが同レベルなわけがない
だからGacktのＢ＋入りは不可
・ヘビメタは似通っちゃうだけだから仕方が無い(対象外にはしなくていい)って言ってる人へ
過程がどうであろうとかなり酷似しているのだから対象外にすべき
仮にクラシック歌手が「みんな似通っちゃうだけだから仕方が無い」って言ったら認める？
ガラケーなんでレス番号探すのに時間がかかるから省略しましたスマソorz
だからGacktのＢ＋入りは不可
・ヘビメタは似通っちゃうだけだから仕方が無い(対象外にはしなくていい)って言ってる人へ
過程がどうであろうとかなり酷似しているのだから対象外にすべき
仮にクラシック歌手が「みんな似通っちゃうだけだから仕方が無い」って言ったら認める？
ガラケーなんでレス番号探すのに時間がかかるから省略しましたスマソorz
TOSHIがＢで過小評価っていうなら具体的に説明してみて
>>271は悔しいのか知らないけど
>>271は悔しいのか知らないけど
>>276
青木と藤澤が同ランクもおかしいけどね
青木と藤澤が同ランクもおかしいけどね
>>276
過去ログ読め
クラシックはみんな同じ歌い方してるから対象外じゃなくて
表現力に基準がありそれが重要視されるのと
クラシックの歌唱力はいかにクラシックの歌い方を極められるかだから根本的に違う
過去ログ読め
クラシックはみんな同じ歌い方してるから対象外じゃなくて
表現力に基準がありそれが重要視されるのと
クラシックの歌唱力はいかにクラシックの歌い方を極められるかだから根本的に違う
280 ：名無しのエリー：2011/11/16(水) 19:21:42.04 ID:JrMuo4rbO
>279
じゃあクラシックの代表として一人だけ入れてよ
声量、音域、喚声点とか比べられるじゃん
ＡのほうがＢより音域が広くて声量があるからＡのほうが上手い
これでいいじゃん 一人入れてください！
じゃあクラシックの代表として一人だけ入れてよ
声量、音域、喚声点とか比べられるじゃん
ＡのほうがＢより音域が広くて声量があるからＡのほうが上手い
これでいいじゃん 一人入れてください！
>>280
中低音の声量は歌い方の違い
ってかクラシックの歌唱法で中低音歌うんだから他の奴等より声量あって当たり前
だから比較にならない
換声点もミドル張り上げだから評価になんない
ミドル張り上げで安定出来る理由はクラシックの発声だからで他の歌唱で歌ってる歌手とは比較にならない
音域も対した評価にならない
結果クラシック歌手と比較は無理
中低音の声量は歌い方の違い
ってかクラシックの歌唱法で中低音歌うんだから他の奴等より声量あって当たり前
だから比較にならない
換声点もミドル張り上げだから評価になんない
ミドル張り上げで安定出来る理由はクラシックの発声だからで他の歌唱で歌ってる歌手とは比較にならない
音域も対した評価にならない
結果クラシック歌手と比較は無理
西川みたいな張り上げよりトシのが上手い
しかも西川音痴だし
287 ：名無しのエリー：2011/11/16(水) 19:30:05.15 ID:JrMuo4rbO
Mステだとライブの半分くらいの実力しか発揮できてない人歌手いるよね
一曲しか歌わないのに
リハーサルだけじゃ喉の調整が間に合わないのかな
一曲しか歌わないのに
リハーサルだけじゃ喉の調整が間に合わないのかな
289 ：名無しのエリー：2011/11/16(水) 19:31:31.63 ID:Uj3UpGVNO
Ｍステとかツアー中とかスケジュール積めてる時に出る事が結構あるから本調子になれないだろ
291 ：名無しのエリー：2011/11/16(水) 19:35:00.26 ID:JrMuo4rbO
>284
でも秋川雅史がずーっとランクインしていたよ
ただ名前があるだけじゃなく度々議論に名前があがってたんだけど(レスもたくさんあった)
秋川雅史はベルカント唱法できてない？
でも秋川雅史がずーっとランクインしていたよ
ただ名前があるだけじゃなく度々議論に名前があがってたんだけど(レスもたくさんあった)
秋川雅史はベルカント唱法できてない？
292 ：名無しのエリー：2011/11/16(水) 19:35:31.33 ID:JrMuo4rbO
>284
でも秋川雅史がずーっとランクインしていたよ
ただ名前があるだけじゃなく度々議論に名前があがってたんだけど(レスもたくさんあった)
秋川雅史はベルカント唱法できてない？
でも秋川雅史がずーっとランクインしていたよ
ただ名前があるだけじゃなく度々議論に名前があがってたんだけど(レスもたくさんあった)
秋川雅史はベルカント唱法できてない？
293 ：名無しのエリー：2011/11/16(水) 19:40:31.69 ID:Uj3UpGVNO
まず声量歌手ってのが分からんわ
布施とか尾崎とかか？
布施とか尾崎とかか？
295 ：名無しのエリー：2011/11/16(水) 19:49:17.52 ID:JrMuo4rbO
思ったんだけどさ
なんでホップス歌唱を教えてる講師なり協会ら声量の無さを放置してるの？
歌手なのに声量が無いのって致命的だと思うんだが
歌い方が違うから声量が無いのは仕方がない じゃなくて
これだけ声量に差が出るのは歌唱方法が間違っているかもしれない。早く新しい声量も得られるポップス歌唱の方法を見つけて教えないと！
ってならないのかね
クラ以外の声量トップ歌手が平均的なクラシック歌手に声量で負けている 早くなんとかしてほしい
なんでホップス歌唱を教えてる講師なり協会ら声量の無さを放置してるの？
歌手なのに声量が無いのって致命的だと思うんだが
歌い方が違うから声量が無いのは仕方がない じゃなくて
これだけ声量に差が出るのは歌唱方法が間違っているかもしれない。早く新しい声量も得られるポップス歌唱の方法を見つけて教えないと！
ってならないのかね
クラ以外の声量トップ歌手が平均的なクラシック歌手に声量で負けている 早くなんとかしてほしい
皆同じような声質にはならないと思う
298 ：名無しのエリー：2011/11/16(水) 20:01:13.95 ID:vwGsWvq/I
スレチ
頭おかしい奴を演じたい年頃なのかな
それとも素なのかな
どちらにしろきもいから死ね
それとも素なのかな
どちらにしろきもいから死ね
とりあえず西川河村の位置決めようや
そしたらほかも出来るし
そしたらほかも出来るし
>>301
喉仏下げた場合でしょ
喉仏下げた場合でしょ
305 ：名無しのエリー：2011/11/16(水) 20:40:07.90 ID:APsx6T8Y0
307 ：名無しのエリー：2011/11/16(水) 20:43:33.20 ID:IQwf6a9g0
河村昇格意見は、あの感想文みたいなの以外ないんじゃないの。
308 ：名無しのエリー：2011/11/16(水) 20:45:03.87 ID:APsx6T8Y0
>>232 は洋楽だがバリトン歌手と声量モンスターのロック歌手のコラボだよ。オペラ曲のグラナダを歌ってるから参考にしたら？
ttp://www.youtube.com/watch?v=DTzuwJqrkqo
フランスのシャンソン出身ロック歌手とバリトン専攻してるポップ歌手のロック
オペラも歌うしロックもポップスも歌う人。
ttp://www.youtube.com/watch?v=DTzuwJqrkqo
フランスのシャンソン出身ロック歌手とバリトン専攻してるポップ歌手のロック
オペラも歌うしロックもポップスも歌う人。
309 ：名無しのエリー：2011/11/16(水) 20:48:58.29 ID:APsx6T8Y0
これを見ればオペラでも才能のある人はロック歌っても凄いのが判る。
スレチだし日本にこんな上手い声楽家は居ないから論外でしょ
錦織さんはロックも上手いけどフランスの歌手と比べると・・
錦織さんがデーモンや小野あたりと>>232のようなコラボすればロック歌手がどの程度張り合えるか判るけど
スレチだし日本にこんな上手い声楽家は居ないから論外でしょ
錦織さんはロックも上手いけどフランスの歌手と比べると・・
錦織さんがデーモンや小野あたりと>>232のようなコラボすればロック歌手がどの程度張り合えるか判るけど
>>309
錦織のロックって結局クラシックの発声じゃん
錦織のロックって結局クラシックの発声じゃん
311 ：名無しのエリー：2011/11/16(水) 20:55:03.71 ID:APsx6T8Y0
このスレの住人の歌唱力はどうなんだろうな
>>295
声量って基礎体力と技術の両方が必要だからね。
音域広げるのとか、音程取るのとかは、トレーニングメニューにしやすいし、効果も出やすいから、生徒もやってる感がある。
それで生徒が満足してくれれば商売として成り立つ。
声量って基礎体力と技術の両方が必要だからね。
音域広げるのとか、音程取るのとかは、トレーニングメニューにしやすいし、効果も出やすいから、生徒もやってる感がある。
それで生徒が満足してくれれば商売として成り立つ。
>>313
適当な事言うな
一番体感しやすいのが声量だよ
みるみる上達していく
でもそれは単に声量が出る歌い方を教えてくれてるだけで
基礎能力が備わってる訳じゃない
でも声量っていうのはそういうもの
ただポップなんだから自分だけの格好いい特徴のある歌い方にを
誰もが目指しているから単純に声量ばかり求めないで
声質を優先する
てか声量こそコツとテクニックが一番大事
音域や音程はボイトレの説明にもあった様に中の筋肉を鍛えバランスよく使って
いかないと出来ないけどな
適当な事言うな
一番体感しやすいのが声量だよ
みるみる上達していく
でもそれは単に声量が出る歌い方を教えてくれてるだけで
基礎能力が備わってる訳じゃない
でも声量っていうのはそういうもの
ただポップなんだから自分だけの格好いい特徴のある歌い方にを
誰もが目指しているから単純に声量ばかり求めないで
声質を優先する
てか声量こそコツとテクニックが一番大事
音域や音程はボイトレの説明にもあった様に中の筋肉を鍛えバランスよく使って
いかないと出来ないけどな
>>312
mid2Gもまともに出ません
mid2Gもまともに出ません
>>308
そいつ上手いか？
高音や喚声点でギシギシ言い過ぎててブレイクしそうで聞いてて怖いよ
クラシック歌う人って基本的にミドル張り上げるから普通の歌唱法で喚声点とか歌おうとするとブレイクするってきいたけど
ほんとうにそんな感じだよ
そいつ上手いか？
高音や喚声点でギシギシ言い過ぎててブレイクしそうで聞いてて怖いよ
クラシック歌う人って基本的にミドル張り上げるから普通の歌唱法で喚声点とか歌おうとするとブレイクするってきいたけど
ほんとうにそんな感じだよ
>>315
なんだカスばっかじゃん
なんだカスばっかじゃん
319 ：名無しのエリー：2011/11/16(水) 21:21:18.34 ID:JrMuo4rbO
チャゲアスのLOVE SONGの二番までなら歌える
Ｉ LOVE CALL ～ ←から出せない この部分はたしかhiBかな
Ｉ LOVE CALL ～ ←から出せない この部分はたしかhiBかな
321 ：名無しのエリー：2011/11/16(水) 21:27:52.79 ID:APsx6T8Y0
いい加減にスレチだからやめろ
>>321
声量なら余裕でいるだろ・・
てかクラシック歌手でメタルとかロックならボイトレには微妙に否定されてたけどトーマスヴィクトリムスとかは？
そいつみたいにいつブレイクしそうかわからないのよりずっといいと思うんだけど
http://www.youtube.com/watch?v=YHqDYQp_9fI&feature=related
てか歌ってる音域がメタル歌手のが高いんだから普通に負けるかと
声量なら余裕でいるだろ・・
てかクラシック歌手でメタルとかロックならボイトレには微妙に否定されてたけどトーマスヴィクトリムスとかは？
そいつみたいにいつブレイクしそうかわからないのよりずっといいと思うんだけど
http://www.youtube.com/watch?v=YHqDYQp_9fI&feature=related
てか歌ってる音域がメタル歌手のが高いんだから普通に負けるかと
トーマスヴィクストロムね
325 ：名無しのエリー：2011/11/16(水) 21:36:53.76 ID:APsx6T8Y0
声量に関しては>>232のハイトーン歌手は世界屈指だろ
ttp://www.youtube.com/watch?v=KpSL0AjH7CY We Will Rock You"のカヴァー
>>323
声量がそいつよりあるメタルシンガーって誰よ？ ロニーなんかは論外だぞ
ttp://www.youtube.com/watch?v=KpSL0AjH7CY We Will Rock You"のカヴァー
>>323
声量がそいつよりあるメタルシンガーって誰よ？ ロニーなんかは論外だぞ
つ ペーターホフマン
スタンダードロックとスタンダードポップスカバーだけど、そちらでツアーもした
バイロイトで主役やってたよ
なんちゃってではない
それにしても藤澤持ちだす人と思い出したように外人の動画持ってくる人
ほんとスレチだと思う
何がしたいの？
スタンダードロックとスタンダードポップスカバーだけど、そちらでツアーもした
バイロイトで主役やってたよ
なんちゃってではない
それにしても藤澤持ちだす人と思い出したように外人の動画持ってくる人
ほんとスレチだと思う
何がしたいの？
>>325
デュオみたいな下手糞の名前はださんわｗ
てかロック歌手なめてねえか？ｗ
ましてやメタルも含めたら普通に声量上なんてごろごろ居るわ
歌ってる音域も違うし、声量あって当たり前なんだけどさ・・ｗ
その動画も微妙だろ
コーラスのがはっきり聞こえるわ
デュオみたいな下手糞の名前はださんわｗ
てかロック歌手なめてねえか？ｗ
ましてやメタルも含めたら普通に声量上なんてごろごろ居るわ
歌ってる音域も違うし、声量あって当たり前なんだけどさ・・ｗ
その動画も微妙だろ
コーラスのがはっきり聞こえるわ
トーマスは知ってるよ彼は凄いよな。
ただメタル歌手って意外と声量大したことないよ。ロニーなんかそうじゃん。
歌い上げショボイ奴ばっかだし。
ルッピ位だろ凄いのは。でも声量ではそのフランスの歌手に負けるな。
ttp://www.youtube.com/watch?v=tLOfkchwB0o R＆Bの歌手のが声量凄いぜ！！シャウトも
ただメタル歌手って意外と声量大したことないよ。ロニーなんかそうじゃん。
歌い上げショボイ奴ばっかだし。
ルッピ位だろ凄いのは。でも声量ではそのフランスの歌手に負けるな。
ttp://www.youtube.com/watch?v=tLOfkchwB0o R＆Bの歌手のが声量凄いぜ！！シャウトも
いい加減にスレチだからやめろって言っているだろ
>>328気を悪くしたならスマン！！
バカにしてないよ。ただ、メタルVoは別格！！・・と思い込んでるバカが多いからさw
ロック、ポップスの奴らのが優れた歌手多いと言いたいだけ。 >>329なんてある意味メタルシャウトだろ？w
バカにしてないよ。ただ、メタルVoは別格！！・・と思い込んでるバカが多いからさw
ロック、ポップスの奴らのが優れた歌手多いと言いたいだけ。 >>329なんてある意味メタルシャウトだろ？w
>>329
女は凄いけど（それでもやっぱソプラノ歌手のが上か・・）
男は微妙だろってかブレイクしすぎｗｗ
てかこいつら自分の音域いっぱいいっぱい張り上げ張り上げてるだけじゃねえか
だけって言い方変だけど、この曲が自身の声量をフルに使える曲ってことだよ
やっぱ声量比較ほどおかしいものはないわなｗ
まぁスレ違いだからそろそろやめるよｗ
女は凄いけど（それでもやっぱソプラノ歌手のが上か・・）
男は微妙だろってかブレイクしすぎｗｗ
てかこいつら自分の音域いっぱいいっぱい張り上げ張り上げてるだけじゃねえか
だけって言い方変だけど、この曲が自身の声量をフルに使える曲ってことだよ
やっぱ声量比較ほどおかしいものはないわなｗ
まぁスレ違いだからそろそろやめるよｗ
俺はR＆Bはクラとタメでもいいとすら思ってるよ
メタルより難しいだろ。ハイトーンも黒人には勝てないね。
メタルより難しいだろ。ハイトーンも黒人には勝てないね。
声量バトル大会か？
>>331
思ってねーよｗ
ただロック歌手なめすぎだろって思っただけｗ
メタル歌手がしょぼく聞こえる理由は曲の難易度が高すぎてまともに歌える奴が少ないからだろうｗ
その優れたポップ歌手やＲ＆Ｂ歌手だってメタル歌手の曲を完璧に歌える奴なんて滅多にいないだろ
てかそういう視点から見るとここのＳの歌手はあれだけ喚声点ばりばりの曲でよくここまで安定して歌えるよなってつくづく思うわｗ
みんなもう５０近いんだろ？人見は超えてんだっけ？化け物だよなｗ
思ってねーよｗ
ただロック歌手なめすぎだろって思っただけｗ
メタル歌手がしょぼく聞こえる理由は曲の難易度が高すぎてまともに歌える奴が少ないからだろうｗ
その優れたポップ歌手やＲ＆Ｂ歌手だってメタル歌手の曲を完璧に歌える奴なんて滅多にいないだろ
てかそういう視点から見るとここのＳの歌手はあれだけ喚声点ばりばりの曲でよくここまで安定して歌えるよなってつくづく思うわｗ
みんなもう５０近いんだろ？人見は超えてんだっけ？化け物だよなｗ
このスレの基準じゃ声量は歌唱力の中で重視される項目じゃない
尾崎と布施はAに落ちるべき
尾崎と布施はAに落ちるべき
>>329かｗ
まあ、そうだなw
ただ、声量じゃなくメタル歌手でも本当に上手い奴はバラードやポップスも上手いだろ？
アクセルとかセバスチャンバックとかは下手じゃんw
ハイトーンじゃないけど、ポール・ロジャースとかが本当に歌唱力高い歌手と言えるんじゃないか？
人見は凄よなw 酒飲みまくりなのに喉平気みたいだしなw
ただ、声量じゃなくメタル歌手でも本当に上手い奴はバラードやポップスも上手いだろ？
アクセルとかセバスチャンバックとかは下手じゃんw
ハイトーンじゃないけど、ポール・ロジャースとかが本当に歌唱力高い歌手と言えるんじゃないか？
人見は凄よなw 酒飲みまくりなのに喉平気みたいだしなw
>>339
アクセルとかセバスチャンなんかロック歌手なのにロックもまともに歌えないじゃんｗ
うーん過去ログ読めｗ
ポップスは幅が広すぎてなんとも言えんが、バラードはその歌い方が合うか合わないかが重要だと議論されてるぜ
どんなに上手くてもクラシックの発声してない奴がクラシック歌ったらコンクールで予選も通らないとの同じ様にｗ
アクセルとかセバスチャンなんかロック歌手なのにロックもまともに歌えないじゃんｗ
うーん過去ログ読めｗ
ポップスは幅が広すぎてなんとも言えんが、バラードはその歌い方が合うか合わないかが重要だと議論されてるぜ
どんなに上手くてもクラシックの発声してない奴がクラシック歌ったらコンクールで予選も通らないとの同じ様にｗ
>>339
アクセルは典型的な声区張り上げで志村声になってる
下手くそでしょ
稲葉みたいに上手にミックス出来た上でそういった声質作ってる奴と比較すると
明らかに下手
てか比較しないでも下手
全く安定して歌えないじゃん
アクセルは典型的な声区張り上げで志村声になってる
下手くそでしょ
稲葉みたいに上手にミックス出来た上でそういった声質作ってる奴と比較すると
明らかに下手
てか比較しないでも下手
全く安定して歌えないじゃん
バズやアクセルはビートルズすら上手く歌えなさそうじゃんw上手いメタル歌手ならその位歌えるわなw
まあ、アンタの意見に同意。フランスやスペインはオペラが身近にある国だからポップ、ロック歌手でも声量豊かで上手い歌手多いよ。
ルッピやファビオもイタリアだろ。
まあ、アンタの意見に同意。フランスやスペインはオペラが身近にある国だからポップ、ロック歌手でも声量豊かで上手い歌手多いよ。
ルッピやファビオもイタリアだろ。
>>335
人見は他の二人と比べたら活動期間もスケジュール短すぎだろ
人見は他の二人と比べたら活動期間もスケジュール短すぎだろ
お前らほんとに声区張り上げとか聞いて理解できてんのか？
ボイトレヲタ先生でもあるまいに
てきとーなこと言ってるだけだろ
ボイトレヲタ先生でもあるまいに
てきとーなこと言ってるだけだろ
テレビで見たが
イタリア語が一番歌向きの発音らしいな
イタリア語が一番歌向きの発音らしいな
347 ：名無しのエリー：2011/11/16(水) 22:16:50.65 ID:vwGsWvq/I
お前らなんでAの議論進められないの？
中学生以下だな
中学生以下だな
さて話題を日本人のＡの歌手に戻そうね
>>347
馬鹿ばっかりだから仕方ない。
馬鹿ばっかりだから仕方ない。
安定しないし劣化もするから言われてんだろ
西川可哀想。
粉雪動画ひとつでもう永遠に昇格できないんだね。
粉雪動画ひとつでもう永遠に昇格できないんだね。
悔しいというか…全然納得いかない。
遠藤はＡ＋の歌手に比べると激しく見劣りする感じ。
カバー歌手だからなんでも歌うけど個性は弱い。
色んな動画もあるけど、彼ならではのものはない。
スポーツマンみたい。
声の大きな歌のお兄さん、典型的なアニソン歌手。
玉置やアツシと一緒にするのもどうかと思う。
遠藤はＡ＋の歌手に比べると激しく見劣りする感じ。
カバー歌手だからなんでも歌うけど個性は弱い。
色んな動画もあるけど、彼ならではのものはない。
スポーツマンみたい。
声の大きな歌のお兄さん、典型的なアニソン歌手。
玉置やアツシと一緒にするのもどうかと思う。
356 ：名無しのエリー：2011/11/16(水) 22:36:39.83 ID:vwGsWvq/I
尾崎とか玉置とは比べられないだろ
西川は、前田松崎の方がタイプ的に似てるからそこと比較がいいのか？
遠藤の時もそうだったし
遠藤の時もそうだったし
遠藤の時はA+に似たタイプが前田松崎しかいなかっただけで
西川は遠藤との比較でいい
この2人はタイプが似すぎ
西川は遠藤との比較でいい
この2人はタイプが似すぎ
得意音域どうとはいっても広い方がいいだろ
それだけ多くの声区を使えてるってことなんだから
それだけ多くの声区を使えてるってことなんだから
>>357
それは西川がおかしい
下のﾄﾞなんて普通に使われる音域だ
普通の歌じゃなくても音楽の問題や授業で出る視唱とかでも普通に使われる
そのﾄﾞが出せないで歌えないってのは西川がおかしすぎる
更に下のソまでは使われるんだぞ
ﾄﾞが出ないのは異常だよ
それは西川がおかしい
下のﾄﾞなんて普通に使われる音域だ
普通の歌じゃなくても音楽の問題や授業で出る視唱とかでも普通に使われる
そのﾄﾞが出せないで歌えないってのは西川がおかしすぎる
更に下のソまでは使われるんだぞ
ﾄﾞが出ないのは異常だよ
じゃあどうらんくでいいじゃん
玉置と西川
玉置と西川
367 ：名無しのエリー：2011/11/16(水) 22:52:01.04 ID:vwGsWvq/I
遠藤と西川は長所も短所も似てるからな
前スレで全体的に、一歩ずつ遠藤の方が上っていう評価になったけどね
しかし、遠藤と西川は１ランクも差があるのか？
前スレで全体的に、一歩ずつ遠藤の方が上っていう評価になったけどね
しかし、遠藤と西川は１ランクも差があるのか？
369 ：名無しのエリー：2011/11/16(水) 22:55:43.12 ID:JNTVmhm90
ない
A+最弱の遠藤とA最強の西川 って考えればあるかもな
>>367
チェスト
玉置＞西川
ミドル
西川＞玉置
ヘッド
西川＞玉置
チェストはピッチ含め玉置のが上
ミドルヘッドは西川のが上
玉置はあんま歌えないし
曲の難易度も考慮して西川＞玉置
で西川はA+で問題ない
チェスト
玉置＞西川
ミドル
西川＞玉置
ヘッド
西川＞玉置
チェストはピッチ含め玉置のが上
ミドルヘッドは西川のが上
玉置はあんま歌えないし
曲の難易度も考慮して西川＞玉置
で西川はA+で問題ない
前スレで松崎・前田と比較した上で遠藤が同等以上ってなってたはずだから
絶対に最弱ってことはないと思う
西川は、議論を切り詰めて行く次第か
絶対に最弱ってことはないと思う
西川は、議論を切り詰めて行く次第か
遠藤のが高音も出るし伸びがあるし低音が壊滅という西川のような欠点もない
つか遠藤はもう昇格って言われてただろ、今更西川ヲタの戯言に耳を貸すことはない
つか遠藤はもう昇格って言われてただろ、今更西川ヲタの戯言に耳を貸すことはない
>>363
西川の持ち歌で出ないなら自分もそう思うけど、一発撮りの初めて歌う曲で、苦手の低音でキーをいじったりしたら歌いにくいの当たり前でしょう。
それにあの動画の最低音は下のドではなくてmid1A、下のラだよ。
上はｈｉＥからＦ#まで出るんだから２オクターブ半。
それを全部きれいに出せる歌手なんてどのくらいいるんだって話。
西川の持ち歌で出ないなら自分もそう思うけど、一発撮りの初めて歌う曲で、苦手の低音でキーをいじったりしたら歌いにくいの当たり前でしょう。
それにあの動画の最低音は下のドではなくてmid1A、下のラだよ。
上はｈｉＥからＦ#まで出るんだから２オクターブ半。
それを全部きれいに出せる歌手なんてどのくらいいるんだって話。
不等号はまあ何の意味もなさないなｗ
>>374
２オクターブ半ていうけどほとんどがチェストじゃん
チェストミドルヘッド使い分けての２オクターブ半と
ほとんどチェストで最高音ミドルの２オクターブ半じゃ全く別物
簡単
下のラも普通に使えるでしょ男なら
２オクターブ半ていうけどほとんどがチェストじゃん
チェストミドルヘッド使い分けての２オクターブ半と
ほとんどチェストで最高音ミドルの２オクターブ半じゃ全く別物
簡単
下のラも普通に使えるでしょ男なら
てか西川が音程はずしたのは
キー変更に音感が追い付かなかっただけだろ
用は音感あまりない
キー変更に音感が追い付かなかっただけだろ
用は音感あまりない
>>377
男だったら普通に使えるなら、なおさらあの動画がイレギュラーってことになるんじゃないの？
自分は西川がちゃんと練習したらコントロールできると思う。
ミュージカルではかなり低い曲も歌ってたし。
しかしＴＭＲには低い曲がないので証明はできないだろうと思う。
男だったら普通に使えるなら、なおさらあの動画がイレギュラーってことになるんじゃないの？
自分は西川がちゃんと練習したらコントロールできると思う。
ミュージカルではかなり低い曲も歌ってたし。
しかしＴＭＲには低い曲がないので証明はできないだろうと思う。
そのミュージカルの動画持ってくれば解決すんじゃねーのかよｗ
無理。
ブロードウェイものだから門外不出。
放送もされないしソフト化は絶対にされない。
ブロードウェイものだから門外不出。
放送もされないしソフト化は絶対にされない。
おまけにあっちのは契約が厳しくてキーを変えることも許されない。
つまり普通の男性のキーで歌えてる。
だから証明できないのがわかってるだけに残念だよ。
つまり普通の男性のキーで歌えてる。
だから証明できないのがわかってるだけに残念だよ。
まぁ問題は低音域のピッチだけどな
どちらにせよ動画ないって時点で意味はないがな
>>385
自分的には問題なかったけどなあ。
ソングリストはこちら参照。
【Rock Of Ages】ロック・オブ・エイジス予習動画【ミュージカル】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15896087
始まる前は洋楽なんて難しいのにどうかと思ったけど、完璧に歌えてた。
ヲタの間では「ＴＭＲの時よりずっと上手い」という人が多かった。
やっぱり2.30年もたってるから曲の難易度って現在の方がずっと上がってるんだなあと妙な感心したりしたよ。
自分的には問題なかったけどなあ。
ソングリストはこちら参照。
【Rock Of Ages】ロック・オブ・エイジス予習動画【ミュージカル】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15896087
始まる前は洋楽なんて難しいのにどうかと思ったけど、完璧に歌えてた。
ヲタの間では「ＴＭＲの時よりずっと上手い」という人が多かった。
やっぱり2.30年もたってるから曲の難易度って現在の方がずっと上がってるんだなあと妙な感心したりしたよ。
ミックススレでもスレチ言われてんのに荒らすクズいたな
黒沢健一の名前がないのはなぜ
Ａ議論
【昇格】
遠藤正明
【現状維持】
西川貴教
【議論中】
河村隆一
【未議論】
井上陽水、松山千春、小田和正、山下達郎、坂元健児、山田雅樹、細川たかし
杉山清貴、石井竜也、中西保志、米倉利紀、森川之雄、根本要、アルベルト城間
デーモン小暮閣下(↓)、鈴木雅之(↓)
【昇格】
遠藤正明
【現状維持】
西川貴教
【議論中】
河村隆一
【未議論】
井上陽水、松山千春、小田和正、山下達郎、坂元健児、山田雅樹、細川たかし
杉山清貴、石井竜也、中西保志、米倉利紀、森川之雄、根本要、アルベルト城間
デーモン小暮閣下(↓)、鈴木雅之(↓)
391 ：名無しのエリー：2011/11/17(木) 00:16:01.12 ID:EDQCTf7+I
河村はなんだかんだ意見出てない。
小田辺りの意見も募集していこう
小田辺りの意見も募集していこう
>>392
勝手だと思います。
勝手だと思います。
西川と遠藤の議論もまだいいかげんというか、人がいないどさくさにまぎれて決定してるようにしか見えない。
せめてある程度人数がいる週末にすべき。
それまでは各自出していけばいいんじゃないの？
せめてある程度人数がいる週末にすべき。
それまでは各自出していけばいいんじゃないの？
遠藤は週末に議論されたよ んで月曜日まで反論が出なかった今もだが
西川も>>173で具体的説明出てんだからそれに沿って議論すりゃいい話なんだよ
西川も>>173で具体的説明出てんだからそれに沿って議論すりゃいい話なんだよ
>>396
その時の流れで決まるみたいな所あるからな
その時の流れで決まるみたいな所あるからな
>>395の間違いだった
そういえば西川のWHITE BREATHの一箇所が♭してるって動画
あれかなり前から貼られてるが､この間指摘されるまで誰も♭してた事について何も言ってなかったよな
誰も気づかなかったのか？（笑）
あれかなり前から貼られてるが､この間指摘されるまで誰も♭してた事について何も言ってなかったよな
誰も気づかなかったのか？（笑）
今まで遠藤に興味がある奴がいなかったからだろ
いざAメンバーの議論になって聞いてみたら西川より遠藤が上だったってだけ
俺もそうだし
いざAメンバーの議論になって聞いてみたら西川より遠藤が上だったってだけ
俺もそうだし
遠藤
http://www.youtube.com/watch?v=b2JthENz5q0
西川
http://www.youtube.com/watch?v=W0_CAWEOF_w&feature=fvst
河村
http://www.youtube.com/watch?v=z4G4iqwjFQc&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=b2JthENz5q0
西川
http://www.youtube.com/watch?v=W0_CAWEOF_w&feature=fvst
河村
http://www.youtube.com/watch?v=z4G4iqwjFQc&feature=related
宇都宮隆はかなり下だけど
小室の曲と合わさった時にＳクラスに化ける
小室の曲と合わさった時にＳクラスに化ける
>>405
それはないから大丈夫
それはないから大丈夫
水樹奈々＆遠藤正明 Eternal Blaze
http://www.youtube.com/watch?v=0D651_r3xy8&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=0D651_r3xy8&feature=related
アニメロは西川も遠藤も出てたな
そういえば、西川はサプライズで２日目だっけ？
少し前、２ｃｈで話題になってたよね
少し前、２ｃｈで話題になってたよね
411 ：名無しのエリー：2011/11/17(木) 19:53:32.43 ID:EDQCTf7+I
遠藤の歌い方って雑で好きじゃないなあ。
昇格が気に食わないなら説明して反論すればいいのに
ゴリ押しだの芸術性がないだの典型的なアニソン歌手だの雑だの
そういうのばっかだな
ゴリ押しだの芸術性がないだの典型的なアニソン歌手だの雑だの
そういうのばっかだな
スポーツマンが抜けてるぞ
414 ：名無しのエリー：2011/11/17(木) 20:12:25.29 ID:EDQCTf7+I
いや、別に昇格が気に食わないなんて言ってねーよ
ここの基準じゃAプラスで妥当だと思ってるよ。
ただ、他の歌手に比べ聴かせる能力はないよ。
声でるだけ。
ここの基準じゃAプラスで妥当だと思ってるよ。
ただ、他の歌手に比べ聴かせる能力はないよ。
声でるだけ。
>>414
それが主観なんだよ
負け惜しみにしか見えない
聴かせる能力ってなんだよ
具体的に説明してみろよ
声が出るって事はでない歌手より聴かせる能力も高いなんて言うまでもないよな
ただ単に遠藤がアニソンとかをメインに歌ってるから
そうやって自分の勝手なキモイ価値観で見下したいだけだろ
歌謡曲として伝統のある歌手と並ばせたくないだけだろ
そういう歌唱力とは別の基準で否定する馬鹿見るとイライラしてくるわ
それが主観なんだよ
負け惜しみにしか見えない
聴かせる能力ってなんだよ
具体的に説明してみろよ
声が出るって事はでない歌手より聴かせる能力も高いなんて言うまでもないよな
ただ単に遠藤がアニソンとかをメインに歌ってるから
そうやって自分の勝手なキモイ価値観で見下したいだけだろ
歌謡曲として伝統のある歌手と並ばせたくないだけだろ
そういう歌唱力とは別の基準で否定する馬鹿見るとイライラしてくるわ
417 ：名無しのエリー：2011/11/17(木) 20:33:43.46 ID:EDQCTf7+I
だからAプラスでいいって言ってんじゃん
なに熱くなってんだよw
なに熱くなってんだよw
感想文とかの糞レスはいらないってことだよ
420 ：名無しのエリー：2011/11/17(木) 20:39:42.99 ID:EDQCTf7+I
じゃあさっさとAの奴を解説してくれよ
たいした知識もねーから出来ねーんだろ？
たいした知識もねーから出来ねーんだろ？
遠藤聞かせる能力普通にあるだろ
遠藤のライブで泣いてる奴も沢山いるし
そういう人無視して自分だけの基準で語るってどうよ
遠藤のライブで泣いてる奴も沢山いるし
そういう人無視して自分だけの基準で語るってどうよ
422 ：名無しのエリー：2011/11/17(木) 20:46:23.51 ID:fmoHvtZOO
桜井聞かせる能力普通にあるだろ
桜井のライブで泣いてる奴も沢山いるし
そういう人無視して自分だけの基準で語るってどうよ
桜井のライブで泣いてる奴も沢山いるし
そういう人無視して自分だけの基準で語るってどうよ
>>420
見事な論点ずらし素晴らしいです
見事な論点ずらし素晴らしいです
424 ：名無しのエリー：2011/11/17(木) 20:51:03.14 ID:EDQCTf7+I
桜井は下手だけど聴かせる能力あるだろw
論点ずらしとかwお前だろwwさっさと説明しろよ
遠藤は一辺倒な歌い方しかできない雑魚
詩も曲も書けない時点で3流
論点ずらしとかwお前だろwwさっさと説明しろよ
遠藤は一辺倒な歌い方しかできない雑魚
詩も曲も書けない時点で3流
なんだただの荒らしか
スルー検定
スルー検定
BELIEVE IN NEXUS [3:25]
作詞・作曲: 遠藤正明、編曲: 鈴木マサキ
Clear Mind [4:23]
作詞・作曲: 遠藤正明、編曲: 鍋島圭一
作詞・作曲: 遠藤正明、編曲: 鈴木マサキ
Clear Mind [4:23]
作詞・作曲: 遠藤正明、編曲: 鍋島圭一
玉置も桜井も遠藤も聞かせる能力はあるよ
ただ主観なんだよ
玉置の歌に感動するやつしないやつ
桜井の歌に感動するやつしないやつ
遠藤の歌に感動するやつしないやつ
そんなのはいてあたりまえ
議論することじゃない
ただ主観なんだよ
玉置の歌に感動するやつしないやつ
桜井の歌に感動するやつしないやつ
遠藤の歌に感動するやつしないやつ
そんなのはいてあたりまえ
議論することじゃない
あんま遠藤いじるとヲタが発狂するぞｗｗ
>>427
そう、その通り
そう、その通り
聞かせる能力とかはあるっちゃあるだろうけどね、主観とかじゃなく
感情のこめ方ってのはあやふやだから、強弱とか声の使い分けとかまぁ色々あるだろうけど、
確かに遠藤はそうい?
感情のこめ方ってのはあやふやだから、強弱とか声の使い分けとかまぁ色々あるだろうけど、
確かに遠藤はそうい?
聞かせる能力とかはあるっちゃあるだろうけどね、主観とかじゃなく
感情のこめ方ってのはあやふやだから、強弱とか声の使い分けとかまぁ色々あるだろうけど、
確かに遠藤はそういうのを得意とはしてない、というかそれがウリでもないしな
A＋で問題ない
感情のこめ方ってのはあやふやだから、強弱とか声の使い分けとかまぁ色々あるだろうけど、
確かに遠藤はそういうのを得意とはしてない、というかそれがウリでもないしな
A＋で問題ない
432 ：名無しのエリー：2011/11/17(木) 20:56:18.71 ID:NPU8YuXe0
アダム・ランバート We Are the Champions のカバー
http://www.youtube.com/watch?v=q6DAcA3RZDY&feature=related
この歌唱力ってSクラスあると思う？
外国では 「神の声域」 って呼ばれてるらしいけど
http://www.youtube.com/watch?v=q6DAcA3RZDY&feature=related
この歌唱力ってSクラスあると思う？
外国では 「神の声域」 って呼ばれてるらしいけど
ヨイトマケよかったやん
>>424
同じ歌い方しか出来ない歌手とかまさに玉置の事じゃん
しかも曲はむちゃくちゃ簡単誰にでも歌える
歌の経験なくても楽器とかやってて音感さえあれば誰にでも歌える
そんな雑魚がA+にいるから狂い出すんだよ
同じ歌い方しか出来ない歌手とかまさに玉置の事じゃん
しかも曲はむちゃくちゃ簡単誰にでも歌える
歌の経験なくても楽器とかやってて音感さえあれば誰にでも歌える
そんな雑魚がA+にいるから狂い出すんだよ
遠藤の「愛を取り戻せ」は評価としてはどうなんでしょうかね？
遠藤の動画検索してたらあったから貼ったんだけど
遠藤の動画検索してたらあったから貼ったんだけど
437 ：名無しのエリー：2011/11/17(木) 21:00:43.73 ID:fmoHvtZOO
438 ：名無しのエリー：2011/11/17(木) 21:04:52.70 ID:EDQCTf7+I
玉置が一辺倒とかwww
難聴だろwwwwwww
難聴だろwwwwwww
まあ確かに玉置みたいな下手糞がA+にいると
A+のハードルが下がり沢山の歌手がランクイン出来てしまうな
A+のハードルが下がり沢山の歌手がランクイン出来てしまうな
俺は玉置のほうが遠藤より上手いと思う
だけどここの基準だと遠藤のが歌唱力あるし、玉置はA＋にいるべきではない
だけどここの基準だと遠藤のが歌唱力あるし、玉置はA＋にいるべきではない
この流れからも叩かれちゃう玉置っていったいｗｗ
>>438
煽ってばかりの難聴は貴方かと
表現力も発声も悪くて曲も簡単すぎる玉置がA+とかギャグにも程がある
言われてる様に歌やってない音感だけある人でも余裕で玉置の曲安定して表現豊かに歌えるでしょ
玉置は声も汚いし
煽ってばかりの難聴は貴方かと
表現力も発声も悪くて曲も簡単すぎる玉置がA+とかギャグにも程がある
言われてる様に歌やってない音感だけある人でも余裕で玉置の曲安定して表現豊かに歌えるでしょ
玉置は声も汚いし
444 ：名無しのエリー：2011/11/17(木) 21:13:08.91 ID:0oESv9D3O
普通に玉置より西川遠藤アツシのが上手いだろ
玉置が上手いに定義される理由がわからん
Ｂ程度のうまさだろ
玉置が上手いに定義される理由がわからん
Ｂ程度のうまさだろ
445 ：名無しのエリー：2011/11/17(木) 21:14:40.95 ID:NPU8YuXe0
玉置アンチも遠藤アンチも無視して議論しろよ
スルースキル磨け
スルースキル磨け
448 ：名無しのエリー：2011/11/17(木) 21:24:24.17 ID:EDQCTf7+I
遠藤が好きなアニヲタ気持ち悪すぎだろwww
だからアニヲタは嫌われるんだよバカ
だからアニヲタは嫌われるんだよバカ
449 ：名無しのエリー：2011/11/17(木) 21:25:17.32 ID:EDQCTf7+I
>>447
すごいと思うよ、なかなか出ないというか音はでてもここまではなかなか
すごいと思うよ、なかなか出ないというか音はでてもここまではなかなか
451 ：名無しのエリー：2011/11/17(木) 21:28:02.24 ID:NPU8YuXe0
A＋筆頭は飛鳥だけどSクラス筆頭は誰よ？
上にはるジョン・ファーナムの動画見たら日本の実力の差に愕然としてしまったぞ・・・
上にはるジョン・ファーナムの動画見たら日本の実力の差に愕然としてしまったぞ・・・
>>447
しつけえよ遠藤ヲタ
しつけえよ遠藤ヲタ
>>451
Ｓトップは稲葉
Ｓトップは稲葉
454 ：名無しのエリー：2011/11/17(木) 21:34:58.84 ID:NPU8YuXe0
稲葉が代表はやめてくれw
うまいけど色もの歌唱だからなんかやだ
うまいけど色もの歌唱だからなんかやだ
456 ：名無しのエリー：2011/11/17(木) 21:39:26.83 ID:EDQCTf7+I
田中か人見だな
457 ：名無しのエリー：2011/11/17(木) 21:41:44.60 ID:NPU8YuXe0
どの歌手でもいいから 日本人で外国人歌手に対抗できるくらいの実力者の動画を見せてくれ！
ジョン・ファーナムに勝てるとは言わないまでも、外国の著名なステージや式？で唄っても（歌唱力で）拍手をもらえるレベルの日本人歌手の動画が見たい
動画が無ければ名前だけでもいいから教えて（その場合は○○のライブの時に生歌を聴いたけど凄かった、みたいな実際に聞いた感想がほしい）
ジョン・ファーナムに勝てるとは言わないまでも、外国の著名なステージや式？で唄っても（歌唱力で）拍手をもらえるレベルの日本人歌手の動画が見たい
動画が無ければ名前だけでもいいから教えて（その場合は○○のライブの時に生歌を聴いたけど凄かった、みたいな実際に聞いた感想がほしい）
460 ：名無しのエリー：2011/11/17(木) 21:43:56.67 ID:NPU8YuXe0
>>432でも貼られてるけど
ジョンファーナムよりアダムランバートのが上手いと思うけどね
稲葉の上級版
稲葉もこの喉頭上げる歌唱法している中では上位クラスだけど
トップは間違いなくアダムランバート
アダムくらい発声がよくミックスが完璧なシンガー俺は知らない
アダムが神の声域と評価される理由はその声質というか技術からだろうね
単純に音域だけならアダム位広い奴は普通に居る
でも声質はいたってメタルタイプだったらハイトーンタイプだったり
こういった喉頭あげる歌唱法でアダムくらい音域広く歌えるシンガーは滅多にいない
ジョンファーナムよりアダムランバートのが上手いと思うけどね
稲葉の上級版
稲葉もこの喉頭上げる歌唱法している中では上位クラスだけど
トップは間違いなくアダムランバート
アダムくらい発声がよくミックスが完璧なシンガー俺は知らない
アダムが神の声域と評価される理由はその声質というか技術からだろうね
単純に音域だけならアダム位広い奴は普通に居る
でも声質はいたってメタルタイプだったらハイトーンタイプだったり
こういった喉頭あげる歌唱法でアダムくらい音域広く歌えるシンガーは滅多にいない
462 ：名無しのエリー：2011/11/17(木) 21:49:40.11 ID:xZTCAAl10
>>447
うん、声は出てるよ。
声はね。
でも上手いとは感じないな。
歌い回しが古臭い。
テンポの乗り方がセンス悪い。
繊細さやテクニカル感皆無。
あーずっと感じてた違和感がわかった。
マッチョイズムというか、こういうの好きで評価したがる奴確かにいるわ。
うん、声は出てるよ。
声はね。
でも上手いとは感じないな。
歌い回しが古臭い。
テンポの乗り方がセンス悪い。
繊細さやテクニカル感皆無。
あーずっと感じてた違和感がわかった。
マッチョイズムというか、こういうの好きで評価したがる奴確かにいるわ。
463 ：名無しのエリー：2011/11/17(木) 21:51:41.16 ID:EDQCTf7+I
>>462
結局、唄う能力はないよな
結局、唄う能力はないよな
464 ：名無しのエリー：2011/11/17(木) 21:52:51.22 ID:NPU8YuXe0
>>462
それ全部玉置に当てはまるじゃん
それ全部玉置に当てはまるじゃん
頼むからボイトレに稲葉を語らさたいでくれ
469 ：名無しのエリー：2011/11/17(木) 22:03:29.87 ID:EDQCTf7+I
玉置に話そらそうとする奴うっぜｗ
>>464
ビブラートって喉頭下げて声帯のテンション緩めないと細かい音程移動は非常に難しくなる
だから稲葉みたいなタイプでビブラートかけるを楽にするのは二つ方法がある
一つはビブラートのところだけ喉頭下げる
でもそういうタメの無いビブラートってメタルシンガー特有のビブラートになる
日本語の曲にはあまりあわないかな
http://www.youtube.com/watch?v=1wrbkUsnPew
もう一つは顎をがくがく揺らして喉頭を下げるタイプのビブラート
このアダムなんか喉上げまくっててそれを使ってる（２分４０秒）
他は細かい喉頭を一時的に安定する位置におくことでかける上のタイプのビブラート
こういう顎ビブラートは浜崎あゆみなんかもやってるよね
浜崎あゆみなんかも喉頭がっつり上げるタイプだし
でも彼女の場合ミックス上手くないから残念だけど
http://www.youtube.com/watch?v=tE4Nl1-Fq5Y
稲葉も上のタイプのビブラートはデビュー前にやってたけど
今はやって無いね、只ビブラートが駄目だから発声の質が悪くなるって訳じゃないからな
ビブラートって喉頭下げて声帯のテンション緩めないと細かい音程移動は非常に難しくなる
だから稲葉みたいなタイプでビブラートかけるを楽にするのは二つ方法がある
一つはビブラートのところだけ喉頭下げる
でもそういうタメの無いビブラートってメタルシンガー特有のビブラートになる
日本語の曲にはあまりあわないかな
http://www.youtube.com/watch?v=1wrbkUsnPew
もう一つは顎をがくがく揺らして喉頭を下げるタイプのビブラート
このアダムなんか喉上げまくっててそれを使ってる（２分４０秒）
他は細かい喉頭を一時的に安定する位置におくことでかける上のタイプのビブラート
こういう顎ビブラートは浜崎あゆみなんかもやってるよね
浜崎あゆみなんかも喉頭がっつり上げるタイプだし
でも彼女の場合ミックス上手くないから残念だけど
http://www.youtube.com/watch?v=tE4Nl1-Fq5Y
稲葉も上のタイプのビブラートはデビュー前にやってたけど
今はやって無いね、只ビブラートが駄目だから発声の質が悪くなるって訳じゃないからな
>>471
２分２０秒だったわ
元々喉頭下げて歌うタイプ
典型的なのはオペラ歌手だけど
そういう人は一切の難なく自然に綺麗なビブラートがかかるよ
ビブラートって外頭喉筋っていう筋肉の影響が凄まじいから
歌い方が違えば一気に難易度は変わるからね
２分２０秒だったわ
元々喉頭下げて歌うタイプ
典型的なのはオペラ歌手だけど
そういう人は一切の難なく自然に綺麗なビブラートがかかるよ
ビブラートって外頭喉筋っていう筋肉の影響が凄まじいから
歌い方が違えば一気に難易度は変わるからね
473 ：名無しのエリー：2011/11/17(木) 22:07:34.30 ID:EDQCTf7+I
顎のビブラートとかは素人以下の汚いビブラートだよ
474 ：名無しのエリー：2011/11/17(木) 22:08:36.03 ID:xZTCAAl10
>>465
玉置が古臭いとすればそれは単純に年齢だから仕方ないんじゃないかなあ。
ブレイク時代はひとつのスタイルを作ったと言っても過言ではないし、それゆえに今古臭く感じる。
遠藤に比べれば繊細さテクニック感は充分あるよ。
テンポのセンスは比べ物にならないくらいいいと思う。
玉置が古臭いとすればそれは単純に年齢だから仕方ないんじゃないかなあ。
ブレイク時代はひとつのスタイルを作ったと言っても過言ではないし、それゆえに今古臭く感じる。
遠藤に比べれば繊細さテクニック感は充分あるよ。
テンポのセンスは比べ物にならないくらいいいと思う。
ボイトレさんに質問
今話題になっている遠藤正明はどんな感じですか～
別に遠藤ヲタってわけじゃないんだけど気になるから～
いつも見ているそうなんで、よろしくお願いします
今話題になっている遠藤正明はどんな感じですか～
別に遠藤ヲタってわけじゃないんだけど気になるから～
いつも見ているそうなんで、よろしくお願いします
>>473
それは偏見だね
喉仏上がるから駄目ってくらい的外れな意見だ
でもその偏見が生まれた理由は声区切り替えられない人が筋肉いっぱいいっぱいに発声してしまい
結果喉頭が上がり、更にビブラートをその状態からかけようとする人が沢山居たから
そういう風に見られてしまいがちかもしれないけど
顎ビブラートって喉頭を上げた状態でビブラートさせるには欠かせないテクニックだよ
上げた状態でいきなり下げても完全に下げるのは難しいからメタル特有のビブラートになるし
それは偏見だね
喉仏上がるから駄目ってくらい的外れな意見だ
でもその偏見が生まれた理由は声区切り替えられない人が筋肉いっぱいいっぱいに発声してしまい
結果喉頭が上がり、更にビブラートをその状態からかけようとする人が沢山居たから
そういう風に見られてしまいがちかもしれないけど
顎ビブラートって喉頭を上げた状態でビブラートさせるには欠かせないテクニックだよ
上げた状態でいきなり下げても完全に下げるのは難しいからメタル特有のビブラートになるし
ビブラート上手い人って誰？
479 ：名無しのエリー：2011/11/17(木) 22:13:58.28 ID:NPU8YuXe0
>>474
あのさ
チェストで歌える音域を繊細に歌えても全く凄くないんだけど
遠藤みたいにミドルヘッドを繊細に力強く歌えて初めて評価出来る
それにテンポのセンス悪いだろ玉置
ワンパターンでつまらないフェイクも
あと創立したとか歌唱力関係ないから
あのさ
チェストで歌える音域を繊細に歌えても全く凄くないんだけど
遠藤みたいにミドルヘッドを繊細に力強く歌えて初めて評価出来る
それにテンポのセンス悪いだろ玉置
ワンパターンでつまらないフェイクも
あと創立したとか歌唱力関係ないから
やっぱお前ら文句無しのバカだわ
荒らしに本気で構っちゃってさ
いい大人なんだろ？しっかりしろよ
荒らしに本気で構っちゃってさ
いい大人なんだろ？しっかりしろよ
482 ：名無しのエリー：2011/11/17(木) 22:30:40.25 ID:fmoHvtZOO
横隔膜ビブラートだったら喉仏上げたままでも出来るよ。
483 ：名無しのエリー：2011/11/17(木) 22:31:21.32 ID:0oESv9D3O
繊細な歌い回しにかつセンスのいいテンポで発声もよく歌えるのは玉置よりアツシだろ
こういうと玉置ヲタは声量がないとかいって否定し初め
遠藤には聴かせる能力が無いと
そういう歌い方、ジャンルを考えないで自分の勝手な価値観で必死に否定するからな
こういうと玉置ヲタは声量がないとかいって否定し初め
遠藤には聴かせる能力が無いと
そういう歌い方、ジャンルを考えないで自分の勝手な価値観で必死に否定するからな
見えない敵と戦ってる奴が多くて笑えるスレだな
アダムは確かに歌唱力ハンパないけど
曲がトランスとかダンスミュージックばかりで上手いとは思えないんだよなｗｗ
ただ2012のテーマ曲とかカバー曲はハンパないね
でもオリジナルがなあ
もっといい曲かけないのかな
てかジャンルをかえてほしいわ
曲がトランスとかダンスミュージックばかりで上手いとは思えないんだよなｗｗ
ただ2012のテーマ曲とかカバー曲はハンパないね
でもオリジナルがなあ
もっといい曲かけないのかな
てかジャンルをかえてほしいわ
さあ日本人のAに話戻しましょうか
【Ａ】
西川貴教、井上陽水、松山千春、小田和正、山下達郎、河村隆一、坂元健児、山田雅樹
細川たかし、杉山清貴、石井竜也、中西保志、米倉利紀、森川之雄、根本要
アルベルト城間、遠藤正明、デーモン小暮閣下(↓)、鈴木雅之(↓)
西川貴教、井上陽水、松山千春、小田和正、山下達郎、河村隆一、坂元健児、山田雅樹
細川たかし、杉山清貴、石井竜也、中西保志、米倉利紀、森川之雄、根本要
アルベルト城間、遠藤正明、デーモン小暮閣下(↓)、鈴木雅之(↓)
お笑いの天野、ぐっさん、宮迫の中では誰が歌唱力一番ある？
そういうのいらないから
【宮迫】
http://www.youtube.com/watch?v=wwTD0XukFvg&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=ihhlFM4MBP4
【ぐっさん】
http://www.youtube.com/watch?v=o9q2a2tFjLI&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=z5BVi9eKlNw&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=wwTD0XukFvg&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=ihhlFM4MBP4
【ぐっさん】
http://www.youtube.com/watch?v=o9q2a2tFjLI&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=z5BVi9eKlNw&feature=related
496 ：名無しのエリー：2011/11/17(木) 23:22:50.38 ID:NPU8YuXe0
ひとつ聞きたい
ジョン・ファーナムって人は世界的に見ても歌唱力トップクラスなの？
自分の中で一つの基準を作っておきたい
ジョン・ファーナムって人は世界的に見ても歌唱力トップクラスなの？
自分の中で一つの基準を作っておきたい
497 ：名無しのエリー：2011/11/17(木) 23:24:14.52 ID:fmoHvtZOO
http://pita.st/n/top/show/?guid=ON&tid=dhuv4678&
俺が歌ってるんだけど喉ビブラートと横隔膜ビブラートを併用すれば喉仏が上がってもビブラートが出来るよ。
横隔膜ビブラートだけでやるのは俺には出来ない。
音域はhiG#
俺が歌ってるんだけど喉ビブラートと横隔膜ビブラートを併用すれば喉仏が上がってもビブラートが出来るよ。
横隔膜ビブラートだけでやるのは俺には出来ない。
音域はhiG#
>>496
一生ROMってろ
一生ROMってろ
499 ：名無しのエリー：2011/11/17(木) 23:27:13.70 ID:fmoHvtZOO
ミス
hiGじゃなくてそこから１オク下のGでやってみろ
hiGじゃなくてそこから１オク下のGでやってみろ
閣下のような棘のあるヘッドでもなく、ただの裏声強く出してるだけ、そしてきもい
それで得意気に貼るところが怖い
友達とかの前でやらないほうがいいよ
それで得意気に貼るところが怖い
友達とかの前でやらないほうがいいよ
俺もホイッスルとまではいかない
裏声絞めて作ったヤカンみたいな声出来たときは嬉しくて張りまくったわ
でもチェストからその間の声が全く出ず
繋げないとかそういうレベルじゃなかった
裏声絞めて作ったヤカンみたいな声出来たときは嬉しくて張りまくったわ
でもチェストからその間の声が全く出ず
繋げないとかそういうレベルじゃなかった
どうでもいいからカラオケ板でやれ
506 ：名無しのエリー：2011/11/17(木) 23:46:07.64 ID:fmoHvtZOO
507 ：名無しのエリー：2011/11/17(木) 23:49:16.08 ID:fmoHvtZOO
508 ：名無しのエリー：2011/11/17(木) 23:51:28.34 ID:0oESv9D3O
>>507
アップされてないよ
アップされてないよ
509 ：名無しのエリー：2011/11/17(木) 23:55:37.37 ID:fmoHvtZOO
510 ：名無しのエリー：2011/11/17(木) 23:57:33.34 ID:0oESv9D3O
ヨーヘイｗｗｗｗ
511 ：名無しのエリー：2011/11/17(木) 23:59:36.88 ID:fmoHvtZOO
マジレスするがヨーヘイって誰!?
513 ：名無しのエリー：2011/11/18(金) 00:03:26.50 ID:wElup+XCO
とりあえず反論出なかったので西川は現状維持
次の議論対象は河村か？
Ａ議論
【昇格】
遠藤正明
【現状維持】
西川貴教
【議論中】
河村隆一
次の議論対象は河村か？
Ａ議論
【昇格】
遠藤正明
【現状維持】
西川貴教
【議論中】
河村隆一
515 ：名無しのエリー：2011/11/18(金) 00:14:32.15 ID:vVmfCGByI
河村は音域的には布施尾崎玉置あたりに近いか
遠藤と西川に１ランクも差ある？
遠藤はA+で一番下ってことなのかな
遠藤はA+で一番下ってことなのかな
玉置尾崎あたりよりは上手いな
前田やしげるとかとは微妙だけど
前田やしげるとかとは微妙だけど
使われてない低音無視すればピッチ含めて前田より歌唱力高い
ただ歌い方が粗いから丁寧な前田のほうが上手く感じる
ただ歌い方が粗いから丁寧な前田のほうが上手く感じる
洗いってのはそういう表現だろ
遠藤はアニソン界の獅子みたいな異名もってたし
それでピッチ悪くないなら全く問題ないどころかむしろ好評価
丁寧に歌ってピッチ悪い方が明らかに下手
遠藤はアニソン界の獅子みたいな異名もってたし
それでピッチ悪くないなら全く問題ないどころかむしろ好評価
丁寧に歌ってピッチ悪い方が明らかに下手
521 ：名無しのエリー：2011/11/18(金) 02:58:02.00 ID:YQ59sK8E0
愛を取り戻せはムッシユパートと田中パートを一人で歌おうとすると、チェストとミドルの切り替えが露骨に分かる。
遠藤はほとんど声質の変化なく歌える点は評価できるが、ピッチが難点。
特にサビは(ムッシユパートも結構外してるけど)単音を叫んでるだけで、メロディーラインが崩壊しかけてる。
遠藤はほとんど声質の変化なく歌える点は評価できるが、ピッチが難点。
特にサビは(ムッシユパートも結構外してるけど)単音を叫んでるだけで、メロディーラインが崩壊しかけてる。
前田も別に丁寧じゃない
力強い波の様な歌い方
意外に丁寧なのはしげるかな
力強い波の様な歌い方
意外に丁寧なのはしげるかな
丁寧にきこえるor聞こえない
聴き手の主観が半分以上入る
遠藤の愛を取り戻せの高音は別にメロディーライン崩壊しかけてなどいない
本家と歌い方が違うからといって主観たっぷり意見はいただけないな
聴き手の主観が半分以上入る
遠藤の愛を取り戻せの高音は別にメロディーライン崩壊しかけてなどいない
本家と歌い方が違うからといって主観たっぷり意見はいただけないな
誰より上手いとか誰より丁寧とかほんとお前ら主観ばっかだな
遠藤も西川も
ほぼ毎回
ビブラートするたんびに音ずれるじゃん
なのにA+？
ほぼ毎回
ビブラートするたんびに音ずれるじゃん
なのにA+？
遠藤は、感情を込めるヨイトマケとかもあったけどさ
アニソン歌手で子供たちに対して歌う曲や
JAMProjectなどでの熱い曲な訳よ
だから、丁寧には歌えるけど明らかに丁寧には歌うわけない
第一、丁寧とかは主観の話だから意見としては無効
アニソン歌手で子供たちに対して歌う曲や
JAMProjectなどでの熱い曲な訳よ
だから、丁寧には歌えるけど明らかに丁寧には歌うわけない
第一、丁寧とかは主観の話だから意見としては無効
今北用とか、確認するために一応貼っとく
Ａ議論
【昇格】
遠藤正明
【現状維持】
西川貴教
【議論中】
河村隆一
【未議論】
井上陽水、松山千春、小田和正、山下達郎、坂元健児、山田雅樹、細川たかし
杉山清貴、石井竜也、中西保志、米倉利紀、森川之雄、根本要、アルベルト城間
デーモン小暮閣下(↓)、鈴木雅之(↓)
Ａ議論
【昇格】
遠藤正明
【現状維持】
西川貴教
【議論中】
河村隆一
【未議論】
井上陽水、松山千春、小田和正、山下達郎、坂元健児、山田雅樹、細川たかし
杉山清貴、石井竜也、中西保志、米倉利紀、森川之雄、根本要、アルベルト城間
デーモン小暮閣下(↓)、鈴木雅之(↓)
528 ：名無しのエリー：2011/11/18(金) 08:24:49.17 ID:YQ59sK8E0
遠藤の歌は粗っぽいが、それは表現だ。
↑これが最大の主観だと思うが。
↑これが最大の主観だと思うが。
荒っぽいとかはいいじゃん
それに愛をとりもどせのサビ崩壊とかよくわからんな
俺との、って部分と、ほほえみ、って部分の音の入れ方変えてるぐらいだろ
それに愛をとりもどせのサビ崩壊とかよくわからんな
俺との、って部分と、ほほえみ、って部分の音の入れ方変えてるぐらいだろ
530 ：名無しのエリー：2011/11/18(金) 09:58:30.82 ID:BWiQh9rN0
>>445、>>457、>>460、>>478
をい、みんな、これを聞いてくれｗ
アダムとかジョン・ファーナムを超越した
天才が、かつて日本にいたんだよｗ
君は信じられるか？日本人が世界のトップの時代があったんだよｗ
3：30からコミュニケーション・ブレイクダウンが
人見のビブラートでその後がバラードｗ
1980年代のこれって日本の至宝じゃんｗ
http://www.youtube.com/watch?v=41_IH-JlrhQ
をい、みんな、これを聞いてくれｗ
アダムとかジョン・ファーナムを超越した
天才が、かつて日本にいたんだよｗ
君は信じられるか？日本人が世界のトップの時代があったんだよｗ
3：30からコミュニケーション・ブレイクダウンが
人見のビブラートでその後がバラードｗ
1980年代のこれって日本の至宝じゃんｗ
http://www.youtube.com/watch?v=41_IH-JlrhQ
他力本願で他人にのっからずに自分で判断しろよｗ
は？お前バカだろ。
俺は遠藤落としたいわけじゃないから。
遠藤の批判がスルーされるのがよくねーんだよ。
ただ少し曖昧な批判だったから詳しく書いてもらおうとしたんだろ。
詳しく書かないならスルーしますよ、ってことだ
俺は遠藤落としたいわけじゃないから。
遠藤の批判がスルーされるのがよくねーんだよ。
ただ少し曖昧な批判だったから詳しく書いてもらおうとしたんだろ。
詳しく書かないならスルーしますよ、ってことだ
スルー出来てないよね
需要ないかもしれんが調子がいいときの遠藤のhiEロング
http://youtube.com/watch?v=qlbI_lCuBio
http://youtube.com/watch?v=qlbI_lCuBio
なんかあとちょっと届いてない微妙な感じだよね
武道館のも同じく
武道館のも同じく
Aの歌手に興味無い奴が多すぎてAの話が進まんな。
とりあえず陽水は降格候補だろ
河村西川小田山下とは到底同等は言えないし
河村西川小田山下とは到底同等は言えないし
それもワンランク差がつかなきゃランクは変わらないんだがな
石井竜也の川の流れのようにを聴いて全然上手くねーじゃんと思ったのだが、
あっと驚くような全盛期の音源があれば下さい
http://www.youtube.com/watch?v=2qqkxpTFXOI&feature=youtube_gdata_player
あっと驚くような全盛期の音源があれば下さい
http://www.youtube.com/watch?v=2qqkxpTFXOI&feature=youtube_gdata_player
ない
544 ：名無しのエリー：2011/11/18(金) 15:35:31.58 ID:YQ59sK8E0
おれとのあいをまもるため
B→→→→→→→→→BA→
おまえは「た」びだち
E→G→「C」→B→F#
あしたをみうしなった
E→G→E→A→B→BAGB
サビのところの音程はこうね。
難しいところは、おれとの～のhiB連発の部分。声句を使い分けれない素人だと絶対に撃沈する。ミックスできる人でも、助走つけずにサビでいきなり音程がはねあがるし、起伏がなく同音連チャンだから、音をうまく乗せるのが難しい。
遠藤はサビの部分でも、かなり地声に近い声質で歌えてるのがすごいんだけど、力みすぎてる。(音はぎりぎり届いてるけど、メロディーラインに乗せられてない、歌になってない印象。)
んでE→G→「C」→B→F#の部分に対応しきれてない。
とくに二番の
ほほえみわすれたかおなど
みたくはないさ
の部分がフラットしまくってるから、俺は崩壊気味って書いたのよ。
これを雑な歌い方だと見るか、荒々しい表現だと見るかは一般人と信者の見解の違いだが。
B→→→→→→→→→BA→
おまえは「た」びだち
E→G→「C」→B→F#
あしたをみうしなった
E→G→E→A→B→BAGB
サビのところの音程はこうね。
難しいところは、おれとの～のhiB連発の部分。声句を使い分けれない素人だと絶対に撃沈する。ミックスできる人でも、助走つけずにサビでいきなり音程がはねあがるし、起伏がなく同音連チャンだから、音をうまく乗せるのが難しい。
遠藤はサビの部分でも、かなり地声に近い声質で歌えてるのがすごいんだけど、力みすぎてる。(音はぎりぎり届いてるけど、メロディーラインに乗せられてない、歌になってない印象。)
んでE→G→「C」→B→F#の部分に対応しきれてない。
とくに二番の
ほほえみわすれたかおなど
みたくはないさ
の部分がフラットしまくってるから、俺は崩壊気味って書いたのよ。
これを雑な歌い方だと見るか、荒々しい表現だと見るかは一般人と信者の見解の違いだが。
小野正利がshe's gone 歌ってる音源ないの？
こっちの方が歌えてるな
http://www.youtube.com/watch?v=d19xOamYykU
http://www.youtube.com/watch?v=d19xOamYykU
遠藤がラジオで、ジュリーの「おまえがパラダイス」を2音半上げで生歌披露していたけどきれいにB連発してたよ
まあHR調の曲とは比較にならんかもしれんけど…
まあHR調の曲とは比較にならんかもしれんけど…
西川と同じように、声区切り替えはかなり上手いけど
ミックス部分での音程が♭気味になってるってことか
これが調子が悪い動画なら、西川と同じように良い動画で判断すればいい話だけど
良い動画なら、低音のピッチの良さが証明されたけども昇格出来るかどうか微妙になるな
>>546
ファンって愛をとりもどせを絶賛してたっけ？
ミックス部分での音程が♭気味になってるってことか
これが調子が悪い動画なら、西川と同じように良い動画で判断すればいい話だけど
良い動画なら、低音のピッチの良さが証明されたけども昇格出来るかどうか微妙になるな
>>546
ファンって愛をとりもどせを絶賛してたっけ？
>>549
一人の厨が聞いてましたねすみません
一人の厨が聞いてましたねすみません
ここにまだ上がってないWHITE BREATHの動画
http://m.youtube.com/watch?guid=ON&gl=JP&hl=ja&client=mv-google&v=25YItanzEEM
これはサビで♭してる？お祭りイベントだからメロのピッチ甘いけど
http://m.youtube.com/watch?guid=ON&gl=JP&hl=ja&client=mv-google&v=25YItanzEEM
これはサビで♭してる？お祭りイベントだからメロのピッチ甘いけど
その動画で♭してようがしてまいが現状維持変わらないのになんで聞くの？
なるほど。
遠藤はＤあたりまで安定して歌える、って言ってたがＢとかＣが安定してないってことだな。
そうなると昇格意見は潰されちゃうわけだけど、反論は？
遠藤はＤあたりまで安定して歌える、って言ってたがＢとかＣが安定してないってことだな。
そうなると昇格意見は潰されちゃうわけだけど、反論は？
青木隆治はYou're the onlyのhiB連発を安定して出してた
今のＢ+は確実に過小評価
今のＢ+は確実に過小評価
>>554
これはひどいｗ
何がなんでも遠藤落としたいのな
遠藤の愛をとりもどせはENSONってアルバムに収録されてるものだけど
このENSONのライブやってる時の遠藤はあからさまに不調な状態で高音♭しまくり
その動画の同じ日に歌ってる曲全部♭してることからもわかる
ファンでない奴が何も考えず貼った動画であって全盛期でもなんでもないから無効なんだよ
つかhiB、Cが安定してないとかレスキューファイアーとかの動画見てないだろ？
そんなまともに議論に参加するつもりのない奴が意見すんなよ
これはひどいｗ
何がなんでも遠藤落としたいのな
遠藤の愛をとりもどせはENSONってアルバムに収録されてるものだけど
このENSONのライブやってる時の遠藤はあからさまに不調な状態で高音♭しまくり
その動画の同じ日に歌ってる曲全部♭してることからもわかる
ファンでない奴が何も考えず貼った動画であって全盛期でもなんでもないから無効なんだよ
つかhiB、Cが安定してないとかレスキューファイアーとかの動画見てないだろ？
そんなまともに議論に参加するつもりのない奴が意見すんなよ
559 ：名無しのエリー：2011/11/18(金) 16:40:57.28 ID:BWiQh9rN0
>>445、>>457、>>460、>>478
をい、みんな、これを聞いてくれｗ
アダムとかジョン・ファーナムを超越した
天才が、かつて日本にいたんだよｗ
君は信じられるか？日本人が世界のトップの時代があったんだよｗ
1980年代のこれって日本の至宝じゃんｗ
3：30からコミュニケーション・ブレイクダウンが
人見のビブラートでその後がバラードｗ
http://www.youtube.com/watch?v=41_IH-JlrhQ
をい、みんな、これを聞いてくれｗ
アダムとかジョン・ファーナムを超越した
天才が、かつて日本にいたんだよｗ
君は信じられるか？日本人が世界のトップの時代があったんだよｗ
1980年代のこれって日本の至宝じゃんｗ
3：30からコミュニケーション・ブレイクダウンが
人見のビブラートでその後がバラードｗ
http://www.youtube.com/watch?v=41_IH-JlrhQ
TAKUYA∞低いな
>>547
こっちの動画の方が厨が貼ってた動画よりピッチ安定してるな
こっちの動画の方が厨が貼ってた動画よりピッチ安定してるな
563 ：名無しのエリー：2011/11/18(金) 16:50:14.59 ID:YQ59sK8E0
>>547
こっちのが安定してるね。極寒で喉が凍りついたくせにw
ただ、気になるのは、とりもど「せー」みたいに、フレーズの終わりで伸ばす部分。音がスパーンとハマらない。
スーパー遠藤タイム全体にも言えることだけど、ロングトーンって言うより、まさに咆哮って感じで、確実な音を当てられてない。
>>554
ある程度ミックス使える人なら分かると思うけど、hiD、EよりもG～Cをウロウロする歌の方が難しい。ブレイクポイント避ける為にキーを上げた方が歌いやすかったりする場合があるよ。
こっちのが安定してるね。極寒で喉が凍りついたくせにw
ただ、気になるのは、とりもど「せー」みたいに、フレーズの終わりで伸ばす部分。音がスパーンとハマらない。
スーパー遠藤タイム全体にも言えることだけど、ロングトーンって言うより、まさに咆哮って感じで、確実な音を当てられてない。
>>554
ある程度ミックス使える人なら分かると思うけど、hiD、EよりもG～Cをウロウロする歌の方が難しい。ブレイクポイント避ける為にキーを上げた方が歌いやすかったりする場合があるよ。
をい、おまえら、スルーしないでくれｗ
アダムとかジョン・ファーナムを超越した
天才が、かつて日本にいたんだよｗ
君は信じられるか？日本人が世界のトップの時代があったんだよｗ
1980年代のこれって日本の至宝じゃんｗ
3：30からコミュニケーション・ブレイクダウンが
人見のビブラートでその後がバラードｗ
http://www.youtube.com/watch?v=41_IH-JlrhQ
アダムとかジョン・ファーナムを超越した
天才が、かつて日本にいたんだよｗ
君は信じられるか？日本人が世界のトップの時代があったんだよｗ
1980年代のこれって日本の至宝じゃんｗ
3：30からコミュニケーション・ブレイクダウンが
人見のビブラートでその後がバラードｗ
http://www.youtube.com/watch?v=41_IH-JlrhQ
小野とかも大都会キー上げしたりするからな
でもＧからひとつ上のＤ♯までがヘッドなら、声区切り替え完璧な人がＢ～Ｃがきつくなるのがよくわからん。
ボイトレの話だとミドル張り上げの人たちはその辺がきつくなるらしいけど
でもＧからひとつ上のＤ♯までがヘッドなら、声区切り替え完璧な人がＢ～Ｃがきつくなるのがよくわからん。
ボイトレの話だとミドル張り上げの人たちはその辺がきつくなるらしいけど
ID:YQ59sK8E0がいってるのはある程度ミックス使える人なんだから
ミドル張り上げの不完全ミックスなんじゃない？こうなると体力勝負だからな
小野のキー上げは単にメドレーの繋ぎを考えてのことじゃないの
ミドル張り上げの不完全ミックスなんじゃない？こうなると体力勝負だからな
小野のキー上げは単にメドレーの繋ぎを考えてのことじゃないの
>>560
ニコニコですまんが1:20から
http://sp.nicovideo.jp/watch/sm8438240
なんかよく聞いたらべつにそこまで綺麗じゃなかったわ
キツイと言われてるAやBの連発みたいなのが、逆に遠藤は気持ちよく歌える音域なんじゃないかなと思ってたんだけどな
そいうふうに曲作ってるし、カバーのときもそうなるようにキー調節してるし
ニコニコですまんが1:20から
http://sp.nicovideo.jp/watch/sm8438240
なんかよく聞いたらべつにそこまで綺麗じゃなかったわ
キツイと言われてるAやBの連発みたいなのが、逆に遠藤は気持ちよく歌える音域なんじゃないかなと思ってたんだけどな
そいうふうに曲作ってるし、カバーのときもそうなるようにキー調節してるし
遠藤もGぐらいからすでにヘッドなのか？
あんな倍音多いのは共鳴の問題で
あんな倍音多いのは共鳴の問題で
というかチェストとほとんど声質変わってない印象
ボイトレが咽頭あげないヘッドは個性失うって言ってたけど遠藤は高音もそのまんま遠藤だな
どういうカラクリなのか
ボイトレが咽頭あげないヘッドは個性失うって言ってたけど遠藤は高音もそのまんま遠藤だな
どういうカラクリなのか
http://youtube.com/watch?v=Q8QKZVvCBnI
http://youtube.com/watch?v=Th1wjFo5L0I
小野とかもなんやかんやhiCあたりで結構声質変わってる気が
http://youtube.com/watch?v=Th1wjFo5L0I
小野とかもなんやかんやhiCあたりで結構声質変わってる気が
573 ：名無しのエリー：2011/11/18(金) 17:53:17.40 ID:YQ59sK8E0
>>556
ちょっと動画の音が悪いからメロディー間違ってたらすまそ↓。
この歌はむしろ、
いつまでもふたり
この「まま～」
A→→→→→
G#→A→「G#→F#→」
の部分が難しい。チェストとミドルの切り替えがしっかり出来ないと歌えない。
青木はブレイクすることなく歌えてるね。
ぼくのすべて～のhiB部分に関しても、力まずに歌えてるし上手いよ。
ただ彼は判断材料が少なくすぎるから、すぐ昇格という訳にはいかないかと。まだAの議論中だし。
>>565>>566
チェスト、ミドル、ヘッドを独立して使うことは出来るけど、旋律の中でそれらを自在に使い分けるまでには至らない段階って意味で言った。
ちょっと動画の音が悪いからメロディー間違ってたらすまそ↓。
この歌はむしろ、
いつまでもふたり
この「まま～」
A→→→→→
G#→A→「G#→F#→」
の部分が難しい。チェストとミドルの切り替えがしっかり出来ないと歌えない。
青木はブレイクすることなく歌えてるね。
ぼくのすべて～のhiB部分に関しても、力まずに歌えてるし上手いよ。
ただ彼は判断材料が少なくすぎるから、すぐ昇格という訳にはいかないかと。まだAの議論中だし。
>>565>>566
チェスト、ミドル、ヘッドを独立して使うことは出来るけど、旋律の中でそれらを自在に使い分けるまでには至らない段階って意味で言った。
>>573
ミドルとヘッドの境界の音はどこだと思ってる？
ミドルとヘッドの境界の音はどこだと思ってる？
575 ：名無しのエリー：2011/11/18(金) 18:05:16.64 ID:YQ59sK8E0
俺の場合は
～F#：チェスト
G～B：ミドル
C～：ヘッド
って感じ。音痴だけど。
～F#：チェスト
G～B：ミドル
C～：ヘッド
って感じ。音痴だけど。
576 ：名無しのエリー：2011/11/18(金) 18:08:30.49 ID:BGL3vGpBO
遠藤ってボイトレとかしてないんだから
喉頭下げた歌い方はしないんじゃない？
喉頭下げた歌い方はしないんじゃない？
>>574
音痴とか知らんけど、理想のミックスボイスは
～D：チェスト
D#～G：ミドル
G～D：ヘッド
D#～G：ｽｰﾊﾟｰﾍｯﾄﾞ
らしくてそれじゃ張り上げになってると思われる
自覚してないだけで理想的な発声になってるかもしれないけどBやCが辛いのならミドル張り上げ濃厚
音痴とか知らんけど、理想のミックスボイスは
～D：チェスト
D#～G：ミドル
G～D：ヘッド
D#～G：ｽｰﾊﾟｰﾍｯﾄﾞ
らしくてそれじゃ張り上げになってると思われる
自覚してないだけで理想的な発声になってるかもしれないけどBやCが辛いのならミドル張り上げ濃厚
>>575の間違い
ＢかＣがつらいのであればhiD#やhiEをミドルからの繋ぎで出せるわけないから
張り上げって線は消える
遠藤の発声は特殊だな
ヘッドもチェストも違和感ないのだし…
張り上げって線は消える
遠藤の発声は特殊だな
ヘッドもチェストも違和感ないのだし…
>>579
下げるだけじゃなく呼吸の使い方も大事でしょオペラは
オペラ風なら下げるだけでいいかもしれないけど
遠藤って生涯ボイトレなしで好き勝手歌ってんでしょ？
なら下げた方が声出しやすいとかそういう指導もうけてないはずだから
比較的あがってんじゃない？
下げるだけじゃなく呼吸の使い方も大事でしょオペラは
オペラ風なら下げるだけでいいかもしれないけど
遠藤って生涯ボイトレなしで好き勝手歌ってんでしょ？
なら下げた方が声出しやすいとかそういう指導もうけてないはずだから
比較的あがってんじゃない？
ボヘミアンラプソディー
小野
http://www.youtube.com/watch?v=7NMpdRISjtY&feature=related
錦織
http://www.youtube.com/watch?v=DyPjBCFX6lQ
閣下
http://www.youtube.com/watch?v=alqFeehG_9A&feature=related
桜井
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3300957
小野
http://www.youtube.com/watch?v=7NMpdRISjtY&feature=related
錦織
http://www.youtube.com/watch?v=DyPjBCFX6lQ
閣下
http://www.youtube.com/watch?v=alqFeehG_9A&feature=related
桜井
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3300957
587 ：名無しのエリー：2011/11/18(金) 18:31:05.25 ID:YQ59sK8E0
スーパーヘッドは一般的にhiG～hihiEくらいの、vitasとかが使ってる
声の意味で使われてるからまぎわらしい
声の意味で使われてるからまぎわらしい
>>587
SLS その話の続きはオケ板池
SLS その話の続きはオケ板池
593 ：名無しのエリー：2011/11/18(金) 18:42:43.16 ID:YQ59sK8E0
hiGからホイッスルとかあり得ないだろjk…
ホイッスルは言葉を乗せられないんだぞ？
殺しの現場やB'zのリアシンの最高音はホイッスルなのか？
明らかにhiG～hihiEあたりの声とhihiE以上の声は質が違うが、
Dirの京とかが使って使ってるhihiG辺りの声は何ボイスだ？
まあ呼び方の問題だろうけど
あとカラオケ板にはSLSスレない
前あったみたいだが
だいたいカラオケ板は俺と同じ声区の分け方だな
ホイッスルは言葉を乗せられないんだぞ？
殺しの現場やB'zのリアシンの最高音はホイッスルなのか？
明らかにhiG～hihiEあたりの声とhihiE以上の声は質が違うが、
Dirの京とかが使って使ってるhihiG辺りの声は何ボイスだ？
まあ呼び方の問題だろうけど
あとカラオケ板にはSLSスレない
前あったみたいだが
だいたいカラオケ板は俺と同じ声区の分け方だな
遠藤のhiEロングトーン聞いたけど流石に声ちょっと違うな
>>594
過去ログよめってか話題違いだろ
まあホイッスルっていってもミドルとかヘッドみたいに種類がたくさんあるんだよ
稲葉とか閣下とか小野のhiG以上は張り上げだと説明されてた
理由はそこで声区かえたらホイッスルみたいな声質になるからとか
過去ログよめってか話題違いだろ
まあホイッスルっていってもミドルとかヘッドみたいに種類がたくさんあるんだよ
稲葉とか閣下とか小野のhiG以上は張り上げだと説明されてた
理由はそこで声区かえたらホイッスルみたいな声質になるからとか
河村の話題でねーな
Aでいいだろコイツ
Aでいいだろコイツ
いいよ
西川も維持で決定かね
西川も維持で決定かね
前に前田と西川比べた動画あったけど、自分は西川のが上手いと思ったな。
上げるか前田を下げるかして欲しい。
ちょっと探してくるわ。
上げるか前田を下げるかして欲しい。
ちょっと探してくるわ。
前田亘輝http://www.youtube.com/watch?v=OXbu4X3f5K8&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=I768L1mzysE
http://www.youtube.com/watch?v=N5FtOTZk_Xo&feature=related
西川貴教http://v.youku.com/v_show/id_XMTgyMzI3NTUy.html
http://v.youku.com/v_show/id_XMjMxMTQ4OTc2.html
http://www.youtube.com/watch?v=W0_CAWEOF_w
part25から持ってきた
http://www.youtube.com/watch?v=I768L1mzysE
http://www.youtube.com/watch?v=N5FtOTZk_Xo&feature=related
西川貴教http://v.youku.com/v_show/id_XMTgyMzI3NTUy.html
http://v.youku.com/v_show/id_XMjMxMTQ4OTc2.html
http://www.youtube.com/watch?v=W0_CAWEOF_w
part25から持ってきた
ご苦労
んじゃ次は具体的な説明を頼む
んじゃ次は具体的な説明を頼む
>>594
閣下のhiG以上はもろホイッスルぽい気がする
閣下のhiG以上はもろホイッスルぽい気がする
どこがだよｗ
上げるか下げるかいってるだろ…
正直西川は粉雪の印象を翻す程の動画がでないと上げは無理
なんで、アダムで、そーいう、
スタンダートハードロックばっかり張るんだ
http://www.youtube.com/watch?v=BmmzaeKx8B4
feeling good
ロックが好きな俺が見ても、偏ってる。
スタンダートハードロックばっかり張るんだ
http://www.youtube.com/watch?v=BmmzaeKx8B4
feeling good
ロックが好きな俺が見ても、偏ってる。
西川上げたい気持ちは分かるがＡ＋の歌手を悪く言って貶す様な事をしたら西川の心象はかなり悪くなる
Ａ＋の歌手と比べてこの辺が劣っていないからＡ＋に昇格しても問題ないだろ？ってな具合で説明しないとな
Ａ＋の歌手と比べてこの辺が劣っていないからＡ＋に昇格しても問題ないだろ？ってな具合で説明しないとな
別に貶してないよ。
前田は上手い。
率直に言っただけ。
そういう風に言われるならひっこめるわ。
前田は上手い。
率直に言っただけ。
そういう風に言われるならひっこめるわ。
>>445、>>457、>>460、>>478
をい、みんな、これを聞いてくれｗ
アダムとかジョン・ファーナムを超越した
天才が、かつて日本にいたんだよｗ
君は信じられるか？日本人が世界のトップの時代があったんだよｗ
1980年代のこれって日本の至宝じゃんｗ
3：30からコミュニケーション・ブレイクダウンが
人見のビブラートでその後がバラードｗ
http://www.youtube.com/watch?v=41_IH-JlrhQ
をい、みんな、これを聞いてくれｗ
アダムとかジョン・ファーナムを超越した
天才が、かつて日本にいたんだよｗ
君は信じられるか？日本人が世界のトップの時代があったんだよｗ
1980年代のこれって日本の至宝じゃんｗ
3：30からコミュニケーション・ブレイクダウンが
人見のビブラートでその後がバラードｗ
http://www.youtube.com/watch?v=41_IH-JlrhQ
http://www.youtube.com/watch?v=UjeWr_OkSgM&feature=related
Feeling Good (Top 5) LIVE
1:00～
やっぱ↓の音も難しいよ
アダムでも少し、ふら付いてる
2:33
上の3Dのハイトーンは見事だけど。
（ちょい揺れてるけど）
Feeling Good (Top 5) LIVE
1:00～
やっぱ↓の音も難しいよ
アダムでも少し、ふら付いてる
2:33
上の3Dのハイトーンは見事だけど。
（ちょい揺れてるけど）
動画を聞き直していて思ったんだけど西川の声って拡散してるような気がする。
対して前田の声って収束していってるような気がする。
なんかうまく説明できないんだけどなんだろなコレ？
対して前田の声って収束していってるような気がする。
なんかうまく説明できないんだけどなんだろなコレ？
声の出し方の違いでしょ
西川は声を前に飛ばしてる感じ
西川は声を前に飛ばしてる感じ
615 ：名無しのエリー：2011/11/18(金) 21:05:19.46 ID:Gvgz4ujI0
遠藤さんの音域について
~C:チェスト
B~E:ミドル
だと思う。
B,Cは曲によって使い分けてると思う。
子供のころから歌手を目指していらしたらしいのでチェストでCまで出せてもおかしくない
~C:チェスト
B~E:ミドル
だと思う。
B,Cは曲によって使い分けてると思う。
子供のころから歌手を目指していらしたらしいのでチェストでCまで出せてもおかしくない
こっからここの音域がこの発声法で～とかってどういう意味があるの？ｗ
>>616
過去ログよむかロムってろ
過去ログよむかロムってろ
えーと、
今、Aとそれに比較されるA+？
あのさぁ？CとかDとかも、今後真面目に検討してくれるんだよね？
基準の大元みたいになってるボイトレさんは、稲葉+小野の事しか出てこないんだけどさ？
人見の信者もうっとおしい。消えろよｗ
今、Aとそれに比較されるA+？
あのさぁ？CとかDとかも、今後真面目に検討してくれるんだよね？
基準の大元みたいになってるボイトレさんは、稲葉+小野の事しか出てこないんだけどさ？
人見の信者もうっとおしい。消えろよｗ
んな事言ったら余計頑張っちゃうかもな。
>>622
A+ですら玉置のミックス判定しかしなかったボイトレさんがCやDなんて検討してくれるはずないだろ
A+ですら玉置のミックス判定しかしなかったボイトレさんがCやDなんて検討してくれるはずないだろ
>>620
あー、この曲はベースのルートがあんまり鳴ってないから、ピッチが甘くなりやすい
俺からするとＡメロの方が狂って聞こえるけどなぁ。
メロがはっきりしてるサビの方がまだ、とり易いはず。
これ聞いて、ピッチが狂ってるレベルとは俺は思わないなぁ
あー、この曲はベースのルートがあんまり鳴ってないから、ピッチが甘くなりやすい
俺からするとＡメロの方が狂って聞こえるけどなぁ。
メロがはっきりしてるサビの方がまだ、とり易いはず。
これ聞いて、ピッチが狂ってるレベルとは俺は思わないなぁ
626 ：名無しのエリー：2011/11/18(金) 21:34:24.43 ID:Gvgz4ujI0
ヘッド使えるなら最高Eは低すぎ
>>627
俺は♭してるとは思わないよ。
森高千里みたいに全部♭してるとか、
MISIAみたいに全部、♯の傾向があったら、そう言うけど。
単音で狂ってる場合、酷く外してたら指摘するけど、
これは狂ってるとは俺は思わないけどな。
俺は♭してるとは思わないよ。
森高千里みたいに全部♭してるとか、
MISIAみたいに全部、♯の傾向があったら、そう言うけど。
単音で狂ってる場合、酷く外してたら指摘するけど、
これは狂ってるとは俺は思わないけどな。
こまけぇこたぁいいんだよ
>>626
一応基準はスレ名前かわる前にみんなで有効なのを決めた
表現力とか主観で決まるのは消して
結局昔からある歌唱力スレと基準はかわってないけど
正確に言えば声量声域って評価が消えて発声ひとまとまりになった
一応基準はスレ名前かわる前にみんなで有効なのを決めた
表現力とか主観で決まるのは消して
結局昔からある歌唱力スレと基準はかわってないけど
正確に言えば声量声域って評価が消えて発声ひとまとまりになった
>>631
ただ、ピッチ凄く正確かつったら、合ってないよ
そこが♭してるって言うなら、こごの頭が♯ぎみだとか、
どんどん細かい話になってくから、
単純に、
CDテイクと比較して安定して、同じレベルで歌う人か？
って聞かれたら、そーいうレベルの歌手じゃないと思う。
それは、別に耳が良くなくても分かると思うよ。
凄く旨い人は、口パクしてる奴でも、
口パクなのか、生なのかどっちなのか、どっちか分からなくなって来るから。
ただ、ピッチ凄く正確かつったら、合ってないよ
そこが♭してるって言うなら、こごの頭が♯ぎみだとか、
どんどん細かい話になってくから、
単純に、
CDテイクと比較して安定して、同じレベルで歌う人か？
って聞かれたら、そーいうレベルの歌手じゃないと思う。
それは、別に耳が良くなくても分かると思うよ。
凄く旨い人は、口パクしてる奴でも、
口パクなのか、生なのかどっちなのか、どっちか分からなくなって来るから。
自分も正直♯してるとかフラットしてるとか耳がよくないのでよくわからないんだけど。
西川の動画を聞いてると外してるとしたら全部外してるんだよ。
全部「正確に」外してる。
これはわざとやってるんじゃないかとふと考え付いたんだよね。
それで注意して聞いてたらすごく拡散する感じの声だと気がついた。
この歌い方が人によってひどく外れてるように感じるのではないかと。
まあそういう仮説をたててみたわけだが、残念ながら仮説で終わってる。
前田は収束する感じなので最初わっと出るけど終わりの音はきれいにピッチ内で収まるから外してる感じが殆どない。
西川の動画を聞いてると外してるとしたら全部外してるんだよ。
全部「正確に」外してる。
これはわざとやってるんじゃないかとふと考え付いたんだよね。
それで注意して聞いてたらすごく拡散する感じの声だと気がついた。
この歌い方が人によってひどく外れてるように感じるのではないかと。
まあそういう仮説をたててみたわけだが、残念ながら仮説で終わってる。
前田は収束する感じなので最初わっと出るけど終わりの音はきれいにピッチ内で収まるから外してる感じが殆どない。
http://www.youtube.com/watch?v=3hqnKt7s-bU&feature=related
WHITE BREATH
ピッチなら、こっちのが気持ち良いな。
声枯れてるけど・・・。
つーか、ＴＶ収録はモニタがクソだから、ピッチは狂い安いかもしれない。
WHITE BREATH
ピッチなら、こっちのが気持ち良いな。
声枯れてるけど・・・。
つーか、ＴＶ収録はモニタがクソだから、ピッチは狂い安いかもしれない。
思ったのだけど、西川が♭してなくても
粉雪動画の件があるから上がるのは厳しくない？
可能性は増えるけど
粉雪動画の件があるから上がるのは厳しくない？
可能性は増えるけど
ところで、西川の昇格評価の比較対象が前田の理由は？
遠藤の時も思ってんだが飛鳥を比較対象にしないのは何故なんだ？
遠藤の時も思ってんだが飛鳥を比較対象にしないのは何故なんだ？
飛鳥がＡ+トップだから
西川も遠藤も劣る
西川も遠藤も劣る
>>637
高いとこ（こぉごぉえそぉーな の ぉ の部分とか）出てないように聞こえるんだけど
それと疲れてるのか潰れた喉が感じになってる
（俺は素人なので専門的なことはわからないけど、カラオケで長時間歌ってて喉が駄目になった感じ）
要するに実力を判定してもらうために出すような動画ではない気がする
高いとこ（こぉごぉえそぉーな の ぉ の部分とか）出てないように聞こえるんだけど
それと疲れてるのか潰れた喉が感じになってる
（俺は素人なので専門的なことはわからないけど、カラオケで長時間歌ってて喉が駄目になった感じ）
要するに実力を判定してもらうために出すような動画ではない気がする
飛鳥涼と中西圭三ではどちらの方が上なんだろうか？
>>638
粉雪はちょっと気の毒だよ。
それを入れるなら遠藤の>>447も評価に入れるべき。
それぞれが不得手だったり失敗している動画もきちんと全部評価対象にすべき。
そうでないと不公平じゃないかなあ。
粉雪はちょっと気の毒だよ。
それを入れるなら遠藤の>>447も評価に入れるべき。
それぞれが不得手だったり失敗している動画もきちんと全部評価対象にすべき。
そうでないと不公平じゃないかなあ。
粉雪は評価外でいいと思うけど
そうすると西川の音域は2オク以下ってことにならないか？
そうすると西川の音域は2オク以下ってことにならないか？
>>642
3Cのロングトーンを聞いた事あるぞ。
>>620
というか、このWHITE BREATHのそれはre-mixか、再編曲だよね。
原曲無いから、素人のカラオケ聞いてみたけど、やっぱそんなベースじゃないし。
Aのギターも、そんなにメロにぶつけて来ない。
西川は低音、ソングライターも使わないからなぁ。
3Cのロングトーンを聞いた事あるぞ。
>>620
というか、このWHITE BREATHのそれはre-mixか、再編曲だよね。
原曲無いから、素人のカラオケ聞いてみたけど、やっぱそんなベースじゃないし。
Aのギターも、そんなにメロにぶつけて来ない。
西川は低音、ソングライターも使わないからなぁ。
粉雪一曲しか歌ってないんだから不調かどうかすらもわからないと思う
>>645
遠藤の愛をとりもどせは>>447を>>547で未だ挽回出来るからいいけど
西川の粉雪は、あれしか動画がない…
でもあれがないと、>>646の言うように声域で－評価になると思う
遠藤はmid1Aを単音だったけどピッチも良く出せてた訳だから
失敗してる動画とかも入れたら、全盛期評価じゃなくなるから
Ａ＋だと尾崎や布施にとって不利になってしまうよ
遠藤の愛をとりもどせは>>447を>>547で未だ挽回出来るからいいけど
西川の粉雪は、あれしか動画がない…
でもあれがないと、>>646の言うように声域で－評価になると思う
遠藤はmid1Aを単音だったけどピッチも良く出せてた訳だから
失敗してる動画とかも入れたら、全盛期評価じゃなくなるから
Ａ＋だと尾崎や布施にとって不利になってしまうよ
652 ：名無しのエリー：2011/11/18(金) 22:32:38.23 ID:f7CJ1HKu0
粉雪を除くと西川の曲の最低音はmid1Cになる
absのNephilim
absのNephilim
不調ではないけどほぼ初めてに近い曲。
人のキーに合わせてるしキー二つも下げてるし声質的に苦手域。
リハがあったかどうかもわからん一発撮り。
ニコ動生放送だから音響設備も不充分だろう。
いくら何でもあんまりだ。
人のキーに合わせてるしキー二つも下げてるし声質的に苦手域。
リハがあったかどうかもわからん一発撮り。
ニコ動生放送だから音響設備も不充分だろう。
いくら何でもあんまりだ。
658 ：名無しのエリー：2011/11/18(金) 22:42:31.23 ID:f7CJ1HKu0
飛鳥 3Cロングトーン （2：53～）
http://www.youtube.com/watch?v=Ede-nIYiU7E
http://www.youtube.com/watch?v=Ede-nIYiU7E
初めての曲だったとしてＡランクの人間が上ずるかね
しかもピッチが最悪だ
しかもピッチが最悪だ
確かにニコニコの設備はひどいからな
しかし苦手域といっても他の歌手が出来てるのに出来ないのは－ポイントになると思う
しかし苦手域といっても他の歌手が出来てるのに出来ないのは－ポイントになると思う
苦手って言ってもAだからなぁ・・・。
Aが出ないんじゃ、歌えない曲が大量に出てくる。
これが、Gなら大目に見るけど、Aは辛い。
Aが出ないんじゃ、歌えない曲が大量に出てくる。
これが、Gなら大目に見るけど、Aは辛い。
常識的な音域にいちいち検証とかしたってな
常識的な音域って言ってもyasuやTOSHIもmid1A出ないけどね
この二人もmid1C以下は使ってない
この二人もmid1C以下は使ってない
AからA+昇格への話だぞ
666 ：名無しのエリー：2011/11/18(金) 22:54:27.19 ID:vVmfCGByI
A以上で1Aでない歌手いるか？
低音域が出ないというのをマイナスポイントにするならばそれは全部の歌手に適応されるべきだ。
そして高音域にも同じ理屈を当てはめなければならない。
でなければ個性というかスペックそのものがマイナスポイントになってしまう。
そして高音域にも同じ理屈を当てはめなければならない。
でなければ個性というかスペックそのものがマイナスポイントになってしまう。
何か勘違いしているな
西川は低音域出ないというよりもピッチが酷いってところだぞ
西川は低音域出ないというよりもピッチが酷いってところだぞ
小田､田中､小野､人見あたりの高音タイプはmid1A出んの？
稲葉はソロでlowG以下も出してるけど
稲葉はソロでlowG以下も出してるけど
おのはすごい低音だしづらそうだな
http://www.youtube.com/watch?v=L4t881SKeH8
http://nicosound.anyap.info/sound/sm1689289
歌いにくそうなのは確かだが小野はそこそこ歌えるね
http://nicosound.anyap.info/sound/sm1689289
歌いにくそうなのは確かだが小野はそこそこ歌えるね
>>673
歌えてるなら出てるってことでいいんじゃない？
歌えてるなら出てるってことでいいんじゃない？
>>675
mid1Aは声凄く小さくなって#しちゃってるレベルだよ
mid1Aは声凄く小さくなって#しちゃってるレベルだよ
>>676
誰が？
誰が？
小野はThe Spirit Carries Onの前半かなり苦しい
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm15834873
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm15834873
>>677
は？ｗ 遠藤だよ
は？ｗ 遠藤だよ
チャゲよりhydeが旨いのが納得できないって話がずーーーと昔に出たとき、
２人の曲聴いたけど、
どちらも、hydeはD～2Bまで出てるし、
チャゲもC～2Gまで出るぞ
1C2CってAメロの曲もある訳で、Gでも甘く見てる。
当然飛鳥も出せる訳で、凄い差になっちゃうぞ
２人の曲聴いたけど、
どちらも、hydeはD～2Bまで出てるし、
チャゲもC～2Gまで出るぞ
1C2CってAメロの曲もある訳で、Gでも甘く見てる。
当然飛鳥も出せる訳で、凄い差になっちゃうぞ
#してるならピッチよくないでしょ
公平に比べようぜ
公平に比べようぜ
又、繰り返すのか？
低音は持って生まれたもの（宿命）なんだよ
どうする事も出来ない
声帯の出せる低音は生まれつき決まっている
高音は訓練する事によって出る様になる
それを分かった上でまた繰り返すのかって事だよ
低音は持って生まれたもの（宿命）なんだよ
どうする事も出来ない
声帯の出せる低音は生まれつき決まっている
高音は訓練する事によって出る様になる
それを分かった上でまた繰り返すのかって事だよ
同じ低身長でもhydeや京はlowE以下出るしね
低音はどうしようもない
低音はどうしようもない
そんなの言い出したら、
俺が幾ら、高音出したって、俺はボーカルには為らないわ。
俺が幾ら、高音出したって、俺はボーカルには為らないわ。
>>683
わけがわからない。
ピッチがよくない、というのは音程が外れたりうわずったりすること。
テンポの事じゃないよ。
♯や♭するのはピッチが悪いという事。
>mid1Aは西川と同じく遠藤も出せないけどそれより上はピッチよく歌えてる
上ってまた漠然としてんなー。
それに西川と比べるつもりなら最初からそう言ってくれ。
わけがわからない。
ピッチがよくない、というのは音程が外れたりうわずったりすること。
テンポの事じゃないよ。
♯や♭するのはピッチが悪いという事。
>mid1Aは西川と同じく遠藤も出せないけどそれより上はピッチよく歌えてる
上ってまた漠然としてんなー。
それに西川と比べるつもりなら最初からそう言ってくれ。
西川よく低音はうまれつきでないって言うけどさ
高音も普通だしデビュー直後はミドルでEくらいからガリガリしてたし
てこは西川高音習得してなかったらチェストで１オクターブちょいもまともに歌えないわけ？
あり得なくない？普通チェストで２オクターブ前くらい近くいくのに
高音も普通だしデビュー直後はミドルでEくらいからガリガリしてたし
てこは西川高音習得してなかったらチェストで１オクターブちょいもまともに歌えないわけ？
あり得なくない？普通チェストで２オクターブ前くらい近くいくのに
>>688
西川はAが出ないうえAより上の低音のピッチがとても酷い
遠藤はAは出ないがAより上の低音のピッチは良い
お互いほとんど限界音はmid1Aだけど、その限界までをどれだけのクオリティで歌えるかだろ
西川はAが出ないうえAより上の低音のピッチがとても酷い
遠藤はAは出ないがAより上の低音のピッチは良い
お互いほとんど限界音はmid1Aだけど、その限界までをどれだけのクオリティで歌えるかだろ
うるせぇな、遠藤上げで西川維持でいいだろ
ちなみにアダムのFeeling Goodの最低音の
Feeling Goodのも、
GoodもＧだ。
http://www.youtube.com/watch?v=T5148IgFh4I
Michael Bublé Feeling Good
こいつの場合だと最低は、D♯だぞ。
というのも、
ある程度音域が無いと、同じメロを１オクターブ上げて歌うっていう、
スタンダード方法使ってる曲が全部歌えなくなる。
Feeling Goodのも、
GoodもＧだ。
http://www.youtube.com/watch?v=T5148IgFh4I
Michael Bublé Feeling Good
こいつの場合だと最低は、D♯だぞ。
というのも、
ある程度音域が無いと、同じメロを１オクターブ上げて歌うっていう、
スタンダード方法使ってる曲が全部歌えなくなる。
>>690
ＡってどのＡだ？
分かり難いんだよな
どのＡの事を指しているんだ？
http://www.music-key.com/explain/index.html
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9F%B3%E5%90%8D%E3%83%BB%E9%9A%8E%E5%90%8D%E8%A1%A8%E8%A8%98
ＡってどのＡだ？
分かり難いんだよな
どのＡの事を指しているんだ？
http://www.music-key.com/explain/index.html
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9F%B3%E5%90%8D%E3%83%BB%E9%9A%8E%E5%90%8D%E8%A1%A8%E8%A8%98
>>696
おそらく、低音の話だからmid1Aだと思う
おそらく、低音の話だからmid1Aだと思う
個人的には音域なんてあまり評価に関係ないと思うけどな。
自分で歌う歌の中で間に合ってればいいんだし。
でもまああまり狭いと不具合が出るというなら基準となる音数を決めてそれより広かったり狭かったりしたら足したり引いたりすればいいんじゃないの。
それが面倒なら一切評価しないで不問。
どっちかにしないと、その場その場の雰囲気だけで変わってしまう。
自分で歌う歌の中で間に合ってればいいんだし。
でもまああまり狭いと不具合が出るというなら基準となる音数を決めてそれより広かったり狭かったりしたら足したり引いたりすればいいんじゃないの。
それが面倒なら一切評価しないで不問。
どっちかにしないと、その場その場の雰囲気だけで変わってしまう。
音域だけで言えば京が最強なのにな
>>694
何又わけの分からない事を言ってる？
ここでいう出る音っていうのは歌に使える音だ
歌で使える低音は生まれ持った才能（宿命）だって事をなぜ理解出来ない？
低い声が出ても歌に使えないものは意味がない
だから使わない
当たり前の事だ
何又わけの分からない事を言ってる？
ここでいう出る音っていうのは歌に使える音だ
歌で使える低音は生まれ持った才能（宿命）だって事をなぜ理解出来ない？
低い声が出ても歌に使えないものは意味がない
だから使わない
当たり前の事だ
>>697
ありがとう
ありがとう
>>699
どんくらい出るの？
どんくらい出るの？
>>700
いや才能とか関係なしにlow枠がでない訳がない
もし出ないなら>>689の言う様に西川は障害者だよ
チェストは普通２オクターブ前まで出る
なのに西川低音出なかったら１オクターブちょいしかまともにでないことになる
西川が音程外すのは低音でないとかじゃなくて音感がよくないからだろ
高音は多少発声に難があるからだけど
粉雪で外したのは突然のキー変更に対応できなかった
あとうわずった歌い方してるからうわずりやすい
いや才能とか関係なしにlow枠がでない訳がない
もし出ないなら>>689の言う様に西川は障害者だよ
チェストは普通２オクターブ前まで出る
なのに西川低音出なかったら１オクターブちょいしかまともにでないことになる
西川が音程外すのは低音でないとかじゃなくて音感がよくないからだろ
高音は多少発声に難があるからだけど
粉雪で外したのは突然のキー変更に対応できなかった
あとうわずった歌い方してるからうわずりやすい
俺もぴったりチェストは２オクターブ前まで出る
低音はEくらいギリギリ
低音はEくらいギリギリ
708 ：名無しのエリー：2011/11/18(金) 23:50:58.56 ID:BGL3vGpBO
京はテクは豊富なんだけどなんか上手いとは思えないんだよな
声区とかあまり意識して聞いてないが
音域は広いが広いだけってタイプの典型って感じかな
声区とかあまり意識して聞いてないが
音域は広いが広いだけってタイプの典型って感じかな
AとかGは、Lowじゃねぇだろ。
普通の音だ。
レギュラーチューニング出ないのが、評価外なんてのはおかしい。
６弦が要らないギターなんて、キース以外使わないだろ（笑
普通の音だ。
レギュラーチューニング出ないのが、評価外なんてのはおかしい。
６弦が要らないギターなんて、キース以外使わないだろ（笑
京みたいにいくら使ってる音が広くても
声区の質が悪くて
声質もかわりまくりで質が悪い発声より
アツシみたいに声区の質が完璧でしっかり使える歌手のが評価される
声区の質が悪くて
声質もかわりまくりで質が悪い発声より
アツシみたいに声区の質が完璧でしっかり使える歌手のが評価される
あれ、Ａの話は？
稲葉のSは一人だけ浮いてるな。
最近の京は割りと声区切り替えうまくなった気がする
てか京ランク表にのってなくない？
てか京ランク表にのってなくない？
>>711
じゃああんたがここからここまで、っていう基準を決めてそれから外れる人はマイナスにして、広い人は＋にしてきゃいいんじゃない？
ただ全部の歌手にちゃんと適用しろよ。
その場その場の都合で使い分けないようにな。
じゃああんたがここからここまで、っていう基準を決めてそれから外れる人はマイナスにして、広い人は＋にしてきゃいいんじゃない？
ただ全部の歌手にちゃんと適用しろよ。
その場その場の都合で使い分けないようにな。
>>714
説明した様に声は出る
出なかったら西川は発声に欠陥があることになる
歌声として使えないのはうわずった歌い方で歌うから
バスみたいに低音向けの歌い方すれば安定するんじゃん
あと音感が悪い
キーチェンジに対応できない
説明した様に声は出る
出なかったら西川は発声に欠陥があることになる
歌声として使えないのはうわずった歌い方で歌うから
バスみたいに低音向けの歌い方すれば安定するんじゃん
あと音感が悪い
キーチェンジに対応できない
>>719
じゃあ練習すれば歌えるようになるってこと？
じゃあ練習すれば歌えるようになるってこと？
>>720
いやだから西川の1オクターブ。
いやだから西川の1オクターブ。
>>718
ドレミファソラシドで１オクターブ
要は８音で１オクターブ
これは音楽の授業でも習っている事
>>719
low域とか歌声として出せるか否かは声帯による
http://www.music-key.com/explain/index.html
これ見てから言えよな
ドレミファソラシドで１オクターブ
要は８音で１オクターブ
これは音楽の授業でも習っている事
>>719
low域とか歌声として出せるか否かは声帯による
http://www.music-key.com/explain/index.html
これ見てから言えよな
ああなるほど。
チェストの中だけの話をしてるのか。
まあそういう変わった人もいるんじゃない？ぐらいにしか思わんが。
チェストの中だけの話をしてるのか。
まあそういう変わった人もいるんじゃない？ぐらいにしか思わんが。
ホントだ京がランク表にない
どこに入れる？
http://youtube.com/watch?v=OelAsld87rs&fulldescription=1
http://youtube.com/watch?v=pzyIAQ0Z9As
どこに入れる？
http://youtube.com/watch?v=OelAsld87rs&fulldescription=1
http://youtube.com/watch?v=pzyIAQ0Z9As
727 ：名無しのエリー：2011/11/19(土) 00:13:05.35 ID:RaX6s+mdO
>>726
どこにいれたい？
どこにいれたい？
昔のライブ見た時はDぐらいな感じだったが今は向上してんのか？
まぁひとまずCぐらいでいいんじゃない
まぁひとまずCぐらいでいいんじゃない
B'zのベストアルバムは持ってるけど、
歌が上手いと思った事は一度もないな。
歌が上手いと思った事は一度もないな。
731 ：名無しのエリー：2011/11/19(土) 00:16:54.30 ID:RaX6s+mdO
新規追加候補（希望ランクに移るまで待機）
・宮内タカユキ 【B+】
http://www.youtube.com/watch?v=50hgGwKHE1Y
・世良公則【Ｂ】
http://www.youtube.com/watch?v=n8rwuKWV87Y&feature=related
・平沢進【B】
http://www.youtube.com/watch?v=En9UIsxzxXA
・さかいゆう 【B+】
http://www.youtube.com/watch?v=VkobqWB7Omg
・近藤房之助 【Ｂ】
http://www.youtube.com/watch?v=FYD47CgnJf4
・taka 【B+】
http://www.youtube.com/watch?v=YmJThSPaUdU
・きただにひろし 【B】
http://www.youtube.com/watch?v=jtKQZHOhOLU
・京 【C】
http://youtube.com/watch?v=OelAsld87rs&fulldescription=1
・宮内タカユキ 【B+】
http://www.youtube.com/watch?v=50hgGwKHE1Y
・世良公則【Ｂ】
http://www.youtube.com/watch?v=n8rwuKWV87Y&feature=related
・平沢進【B】
http://www.youtube.com/watch?v=En9UIsxzxXA
・さかいゆう 【B+】
http://www.youtube.com/watch?v=VkobqWB7Omg
・近藤房之助 【Ｂ】
http://www.youtube.com/watch?v=FYD47CgnJf4
・taka 【B+】
http://www.youtube.com/watch?v=YmJThSPaUdU
・きただにひろし 【B】
http://www.youtube.com/watch?v=jtKQZHOhOLU
・京 【C】
http://youtube.com/watch?v=OelAsld87rs&fulldescription=1
Gacktみたいなのが低音向けの歌唱だよな
つか全体的に安定しそうな
西川は歌い方はそんな安定するの選んでないだろ
つか全体的に安定しそうな
西川は歌い方はそんな安定するの選んでないだろ
稲葉は皆上手いとは思ってないけど、
声区の切り替えが完璧だからＳランク。
声区の切り替えが完璧だからＳランク。
Gacktはオペラやってたからな
てか西川地声からして高めだし低音はほんと仕方ない
てか西川地声からして高めだし低音はほんと仕方ない
>>711、>>717
結局は各声区の質（チェスト、ミドル、ヘッド）安定感（喚声点、音程）って事が重要だからな
音域の基準とかは関係ない
音域広くて声区の質、喚声点、音程に問題の無い奴はＳに居る
逆に音域広くても声区の質、喚声点、音程等に問題があれば下がる
結局は各声区の質（チェスト、ミドル、ヘッド）安定感（喚声点、音程）って事が重要だからな
音域の基準とかは関係ない
音域広くて声区の質、喚声点、音程に問題の無い奴はＳに居る
逆に音域広くても声区の質、喚声点、音程等に問題があれば下がる
>>734
せめて違う機器から書き込めよｗｗｗ
せめて違う機器から書き込めよｗｗｗ
声域が狭くても声区の質が高ければ発声では最上位いける
てか声区の質が高ければ使える音が使える声区分増えるし
むりやりだす高音は薄いし安定しないし
てか声区の質が高ければ使える音が使える声区分増えるし
むりやりだす高音は薄いし安定しないし
稲葉ヲタってやっぽりIDチェックしてるのなｗｗｗ
西川議論はもうよくねえか？
昇格意見てかたんなるぶり返しだし
河村や小田や山下辺りの主要あたり議論しようよ
昇格意見てかたんなるぶり返しだし
河村や小田や山下辺りの主要あたり議論しようよ
河村＞布施論はどうなったの？
西川は安定した歌声で出せない低音を通常は使わないんだよな？
たまたま歌わざるを得ない状況で自分の歌う音域より下の音を歌ったわけだよな？
無理して低い音を搾り出して安定なんかするか？
別に西川に限ったことじゃないけどな
要は低音に関しての意見だ
たまたま歌わざるを得ない状況で自分の歌う音域より下の音を歌ったわけだよな？
無理して低い音を搾り出して安定なんかするか？
別に西川に限ったことじゃないけどな
要は低音に関しての意見だ
A最強は山下でA+にもいけると思うんだけど
あくまで思うだけ
あくまで思うだけ
ビジュアル系的な歌い方は比較的低音出やすい歌いかただと思うんだが
ムックとかな
748 ：名無しのエリー：2011/11/19(土) 00:43:35.47 ID:RaX6s+mdO
それはGacktとか河村タイプじゃない？
西川はなんというかね…
なんて表現していいかわからん
西川はなんというかね…
なんて表現していいかわからん
俺もmid1A出すのすっごいキツイから西川の気持ちわかるわー
自分でわかる範囲でlowEまで出るからmid1A出ない意味がわからんw
てか山下の動画ないない言うがさがしゃ意外にあるぞ
http://www.youtube.com/watch?v=EqZ8x8KXSu8&feature=related
確かhiGのシャウトしてる動画もあったがそれは消えてたな
http://www.youtube.com/watch?v=EqZ8x8KXSu8&feature=related
確かhiGのシャウトしてる動画もあったがそれは消えてたな
>>752
俺もピッタリlowEだけど
それが原因だな
チェストの声量は歌唱の違いが大きいから
素人の歌い方じゃ声量出ないんだな
西川も声量出す歌い方じゃないし
やっぱGacktみたいに常に低音で響かせてる歌い方が一番低音向きだな
俺もピッタリlowEだけど
それが原因だな
チェストの声量は歌唱の違いが大きいから
素人の歌い方じゃ声量出ないんだな
西川も声量出す歌い方じゃないし
やっぱGacktみたいに常に低音で響かせてる歌い方が一番低音向きだな
>>743
5:49は3Dだね。
達郎こんなに高いのか。
普通にA+でいい気がする
ヘッドが、ミドル張り上げかはさっぱり分からないからあれだけど。
最低音に近いBから2Bまでオクターブで飛んで、
声区は全部綺麗に繋げてる気がする。
5:49は3Dだね。
達郎こんなに高いのか。
普通にA+でいい気がする
ヘッドが、ミドル張り上げかはさっぱり分からないからあれだけど。
最低音に近いBから2Bまでオクターブで飛んで、
声区は全部綺麗に繋げてる気がする。
達郎がA+入るとなると
AとA+の差の基準がわからなくなるなｗ
AとA+の差の基準がわからなくなるなｗ
達郎はリズムも悪くないし、
ピッチはＣＤ音源だかliveなんだかさっぱり分からんし、
6分くらいからの、
その3Dやら3C♯やら2Bとかが、綺麗なヘッドかどうか確認すればいいんじゃ？
裏声ぎみなのは、3Eだと思うし。
ピッチはＣＤ音源だかliveなんだかさっぱり分からんし、
6分くらいからの、
その3Dやら3C♯やら2Bとかが、綺麗なヘッドかどうか確認すればいいんじゃ？
裏声ぎみなのは、3Eだと思うし。
758 ：Ｙｏ―ｈｅｉ：2011/11/19(土) 01:49:02.35 ID:zY19tJ3LO
達郎ってチェスト張り上げだよね
まあヘッドは上手いけど
まあヘッドは上手いけど
759 ：名無しのエリー：2011/11/19(土) 02:42:06.57 ID:DZuJqoaX0
少し遅れましたが、西川貴教の昇格希望の参考動画です(既出でしたらすみません)
http://www.youtube.com/watch?v=4hQl2Jp-5HY&feature=youtube_gdata_player
1：28～からは特に圧巻だと思うんですがここでの評価はどれほどなんでしょうか？
http://www.youtube.com/watch?v=4hQl2Jp-5HY&feature=youtube_gdata_player
1：28～からは特に圧巻だと思うんですがここでの評価はどれほどなんでしょうか？
TOSHIが過小評価すぎ
唯一無二だろ
唯一無二だろ
>>759
西川の歌唱法って、やっぱり曲に要請されて出来上がってったものだと思うんだよな。
ＢＰＭ130とか140とかの高速、かつギミック満載な曲がメインだからオペラ的な安定した歌唱法では間に合わないんだろう。
そういう意味では安定を価値基準とするここのスレとはもっとも相性の悪い歌手だと思う。
ただそういう条件を踏まえたうえでこの位置にいるってのは評価されてもいいと思うけどね。
めんどくさい存在だわなｗｗ
西川の歌唱法って、やっぱり曲に要請されて出来上がってったものだと思うんだよな。
ＢＰＭ130とか140とかの高速、かつギミック満載な曲がメインだからオペラ的な安定した歌唱法では間に合わないんだろう。
そういう意味では安定を価値基準とするここのスレとはもっとも相性の悪い歌手だと思う。
ただそういう条件を踏まえたうえでこの位置にいるってのは評価されてもいいと思うけどね。
めんどくさい存在だわなｗｗ
唯一無二戸の声というのは、稲葉の為にある言葉。
だからこそ、イナバはS. 誰が聞いてもS.
だからこそ、イナバはS. 誰が聞いてもS.
稲葉は歌は下手だけど、歌唱力が凄いからね。
あの声域は並の歌手では歌えない。だからこそ、イナバはS.誰が聞いてもS.
あの声域は並の歌手では歌えない。だからこそ、イナバはS.誰が聞いてもS.
Mステの稲葉確かに単純に歌唱力って意味では全盛期ほどの上手さはないかもしれない。
でもやっぱり稲葉の歌にはパワーがある。なんと言うか唯一無二の存分だ。
でもやっぱり稲葉の歌にはパワーがある。なんと言うか唯一無二の存分だ。
その通り。
稲葉は猛暑の夏でも喉の為に締め切った部屋でエアコンも付けずに汗をかきながら鳥鍋を食べるからね。
全速力で走りながら高音域を連発する事もできるから、間違いなくＳ。誰が聞いてもＳ．
稲葉は猛暑の夏でも喉の為に締め切った部屋でエアコンも付けずに汗をかきながら鳥鍋を食べるからね。
全速力で走りながら高音域を連発する事もできるから、間違いなくＳ。誰が聞いてもＳ．
稲葉ヲタは稲葉が最上ランクにいることによっていろいろ錯覚してる痛い連中
桜井ヲタは桜井を下位ランクに置いてることを理解できない頭の狂った連中
桜井ヲタは桜井を下位ランクに置いてることを理解できない頭の狂った連中
稲葉の歌しか聞いた事ない奴は、
やっぱりB’zの歌が本当に上手く聞こえるのかな？
色盲の人は色の違いが解らない。
耳が悪い稲葉ヲタは歌の上手い下手が解らない。
やっぱりB’zの歌が本当に上手く聞こえるのかな？
色盲の人は色の違いが解らない。
耳が悪い稲葉ヲタは歌の上手い下手が解らない。
これからの時代は、全速力で走りながら高音域を連発しなければ
歌唱力があるとは言えない時代ですか？
締め切った部屋でエアコンも付けずに汗をかきながら鳥鍋を食べ
なければ、歌唱力があるとは言えない時代ですか？
雨だれぶるーすが歌えなければ、歌唱力があるとは言えない時代ですか？
歌唱力があるとは言えない時代ですか？
締め切った部屋でエアコンも付けずに汗をかきながら鳥鍋を食べ
なければ、歌唱力があるとは言えない時代ですか？
雨だれぶるーすが歌えなければ、歌唱力があるとは言えない時代ですか？
稲葉のＳは当然の結果。何より、時代がハイトーンシンガーを望んでいる。
これからの時代は、全速力で走りながら高音域を
連発しなければ歌唱力があるとは言えない。
これからの時代は、全速力で走りながら高音域を
連発しなければ歌唱力があるとは言えない。
稲葉は、早朝ランニング、食事、睡眠等の体調管理に妥協しない。
だからこそ、NO1のボーカリストでい続けられる訳。
真夏でも、喉の為に締め切った部屋でエアコンも付けず
汗をかきながら鳥鍋を食べるからね。稲葉はやっぱり歌唱力NO.１だよ。
だからこそ、NO1のボーカリストでい続けられる訳。
真夏でも、喉の為に締め切った部屋でエアコンも付けず
汗をかきながら鳥鍋を食べるからね。稲葉はやっぱり歌唱力NO.１だよ。
時代がハイトーンシンガーを望んでいる以上、
布施明、玉置浩二、尾崎紀世彦等は既に歌が上手い歌手とは言えない時代。
高音が出せなければ、音程やビブラート等などのあらゆる技術が優れていて
も歌が上手いとは言えない時代になってきているのである。逆に 言えば
現在の歌唱理論では高音さえ出せれば歌が上手いと言い換える事もできる。
実際に、このランクもそうなっている。
布施明、玉置浩二、尾崎紀世彦等は既に歌が上手い歌手とは言えない時代。
高音が出せなければ、音程やビブラート等などのあらゆる技術が優れていて
も歌が上手いとは言えない時代になってきているのである。逆に 言えば
現在の歌唱理論では高音さえ出せれば歌が上手いと言い換える事もできる。
実際に、このランクもそうなっている。
ウチの近所の家畜小屋のニワトリも全速力で走りながら、
高音域を連発していたし歌唱力でいえば尾崎紀世彦等とは
比較にならない位ミドルとヘッドを上手に使い分けてたよ。
やっぱり、ニワトリや稲葉なんかは声区の使い分けが格段に上手い訳。
高音域を連発していたし歌唱力でいえば尾崎紀世彦等とは
比較にならない位ミドルとヘッドを上手に使い分けてたよ。
やっぱり、ニワトリや稲葉なんかは声区の使い分けが格段に上手い訳。
773 ：名無しのエリー：2011/11/19(土) 09:11:50.55 ID:tjntlSfJO
ここまでコピペ
西川は現状維持？昇格？
それぞれ、半分くらいずつだからどっちだ？
生まれつきだから低音のピッチはしょうがないとみるのか
そこを－評価にしてみるのかどっちの意見が多い？
それぞれ、半分くらいずつだからどっちだ？
生まれつきだから低音のピッチはしょうがないとみるのか
そこを－評価にしてみるのかどっちの意見が多い？
現状にきまってんだろ
高音が出るのも素質だろ
福山みたいのもいるし
福山みたいのもいるし
西川は維持派の説明を覆せない限り昇格は無いでしょ
高音は訓練次第で、平たく言えば高音の出し方を上手く修得できるか否かだ
才能とかとは違う
低音は生まれつきの才能（宿命）でどうする事も出来ない
西川に限った話ではない
才能とかとは違う
低音は生まれつきの才能（宿命）でどうする事も出来ない
西川に限った話ではない
まぁ高音もある程度身体、声帯的な限界もあるけどな
西川は現状維持。具体的な反論以外はスルーで。
河村と布施尾崎あたり比べていこうぜ
河村と布施尾崎あたり比べていこうぜ
遠藤に比べて勝ってるとかろが無いじゃん。
喚声点で♭して低音もダメ。A+連中に比べてピッチが安定してない。
喚声点で♭して低音もダメ。A+連中に比べてピッチが安定してない。
何故そこまでして西川をA+に入れたいのかが分からんわ
遠藤>西川はもう確定的だしな
それよりもう山下や小田に移りたいわ
遠藤>西川はもう確定的だしな
それよりもう山下や小田に移りたいわ
西川は、昇格派の「低音は声帯の長さで決まってる」以外の反論待ちってことでよくない？
そうじゃないと、Ａの評価が進まないと思う
次議論は名前の出てる「小田、河村、山下」あたりか
そうじゃないと、Ａの評価が進まないと思う
次議論は名前の出てる「小田、河村、山下」あたりか
低音も歌唱力のうち。才能とか生まれつきとか関係ない。
mid1Aも出ないなんて論外だろ
mid1Aも出ないなんて論外だろ
低音が声帯の長さで決まろうがそうでなかろうが関係ないから。
才能だろうが努力だろうが、綺麗に歌えるヤツが歌唱力あるってことなんだよ。
才能だろうが努力だろうが、綺麗に歌えるヤツが歌唱力あるってことなんだよ。
西川が低音苦手なのは歌唱が上擦り気味だからって指摘を
なんで全部スルーしてループさせるんだ
なんで全部スルーしてループさせるんだ
それから遠藤>西川だから昇格しない理由にもならない
西川をＡ＋のメンバー達と比べてどうなんだ？って事だ
Ａ＋のメンバー達に比べて>>783が言う様に、喚声点で♭してＡ＋連中に比べて
ピッチが安定してないのが完全に証明されれば昇格は諦めるしかない
西川ヲタ、昇格派はその辺を説明するべきだな
西川をＡ＋のメンバー達と比べてどうなんだ？って事だ
Ａ＋のメンバー達に比べて>>783が言う様に、喚声点で♭してＡ＋連中に比べて
ピッチが安定してないのが完全に証明されれば昇格は諦めるしかない
西川ヲタ、昇格派はその辺を説明するべきだな
ピッチの安定感が
前田松崎＞遠藤＞西川
なのは自明だろ
前田松崎＞遠藤＞西川
なのは自明だろ
>>787
低音は響かせ方等の歌い方で変わるから評価する上でのウエイトは低い
それと生まれ持った声帯は関係ある
mid1Aが出ないのは論外でもなんでもない
>>788
低音は声帯の長さで決まるから、低音が歌声として使えるか否かは関係ある
生まれ持った宿命なんだよ
低音は響かせ方等の歌い方で変わるから評価する上でのウエイトは低い
それと生まれ持った声帯は関係ある
mid1Aが出ないのは論外でもなんでもない
>>788
低音は声帯の長さで決まるから、低音が歌声として使えるか否かは関係ある
生まれ持った宿命なんだよ
西川はAで十分でしょ、A+は無いでしょ
昇格意見よりも維持意見の方が多いし有効的だしね
昇格意見よりも維持意見の方が多いし有効的だしね
生まれもった宿命だからなんだよ。低音が出にくい声帯を持ったヤツが才能豊かなヤツよりランクが下なのは当然だろ
上ずりぎみどころがまったく音程違かっただろ
absの低音部は普通に歌えるてるから西川は粉雪低くてでないんだろ
absの低音部は普通に歌えるてるから西川は粉雪低くてでないんだろ
>>795
低音が出せない声帯なら高音を訓練するべきなんだろうな
高音部の喉の上手い使い方をマスターするしかない
西川は上手くマスター出来ているのか？によるな
それから、君が言っている事には具体的なものは何一つ無い
低音が出せない声帯なら高音を訓練するべきなんだろうな
高音部の喉の上手い使い方をマスターするしかない
西川は上手くマスター出来ているのか？によるな
それから、君が言っている事には具体的なものは何一つ無い
799 ：名無しのエリー：2011/11/19(土) 12:17:26.78 ID:bn6F/HX3O
低音が出ない事をマイナス評価するなら、全ての歌手を検証し直すべき。
今までそういうのやってなかったでしょ。
粉雪ひとつで下げるんだったらそれくらいの手間はかけろよ。
今までそういうのやってなかったでしょ。
粉雪ひとつで下げるんだったらそれくらいの手間はかけろよ。
>>799
仮に粉雪評価しなくても西川は現状維持だよ
仮に粉雪評価しなくても西川は現状維持だよ
いい加減ケリつけようぜ
次も控えてるしいい加減西川１人でgdgd伸ばせない
次も控えてるしいい加減西川１人でgdgd伸ばせない
西川が昇格するには低音とピッチを高音でカバーする必要がある
遠藤は低音が出てピッチも言われてたほど酷くなかったというのが昇格理由のポイントだったから
遠藤を越える高音のアピールポイント、それこそS並の音域や安定感がないと昇格はほぼ不可能かと
遠藤は低音が出てピッチも言われてたほど酷くなかったというのが昇格理由のポイントだったから
遠藤を越える高音のアピールポイント、それこそS並の音域や安定感がないと昇格はほぼ不可能かと
昔は稲葉ヲタが仕切っていたけどこのところ遠藤ヲタしかいないなこのスレ
だから何でもやりたい放題だな
だから何でもやりたい放題だな
とりあえず既成事実だけ作って早く話を先に進めようというのがミエミエだね
今までゴリ押しされてた奴はたくさんいたがこれほど強引なのは見た事がない
今までゴリ押しされてた奴はたくさんいたがこれほど強引なのは見た事がない
>>808
いや、遠藤A+に対して反論があればすぐAに落ちるけど
いや、遠藤A+に対して反論があればすぐAに落ちるけど
811 ：名無しのエリー：2011/11/19(土) 13:17:56.14 ID:bn6F/HX3O
最近の議論見て思うのはここのスレ細かい事話してるわりにデータの蓄積がないよな。
最高低音や曲の難易度や評価対象動画とか。
過去ログ読めで終わっちゃうし。
だから行き当たりばったり印象論になる。動画一本出ただけで影響受けるし。
最高低音や曲の難易度や評価対象動画とか。
過去ログ読めで終わっちゃうし。
だから行き当たりばったり印象論になる。動画一本出ただけで影響受けるし。
尾崎と布施の降格議論はいつやるんだ？
声量が取り柄の歌手なんてここの基準じゃ高評価になりえない
声量が取り柄の歌手なんてここの基準じゃ高評価になりえない
河村との比較だろ？
とにかく西川終わらないと
とにかく西川終わらないと
【Ｓ】
久保田利伸、小野正利 、田中昌之、人見元基
【Ｓ↓】
稲葉浩志
久保田利伸、小野正利 、田中昌之、人見元基
【Ｓ↓】
稲葉浩志
あほか西川なんかとっくに現状維持で決まってるだろ
それより尾崎と布施は河村と比較しなくても落ちるよ
声量以外とくに優れてるわけでもないピッチ音域は普通
そしてその声量はこのスレじゃ重視されないんだから
A+にいれるわけがない
それより尾崎と布施は河村と比較しなくても落ちるよ
声量以外とくに優れてるわけでもないピッチ音域は普通
そしてその声量はこのスレじゃ重視されないんだから
A+にいれるわけがない
A+は過去ログ読めよ
声量だけとかいってる時点で読んでないのバレバレだし
声量だけとかいってる時点で読んでないのバレバレだし
河村と布施はどちらも声量入れて歌う歌手だから
比較しやすいと思う
歌唱力関係ないが独創性や影響力もある
河村はビジュアル系の歌唱を作り上げたといっても過言じゃないし
布施は歌謡曲の歌い方を作り上げたといっても過言じゃない
問題は換声点の安定感とかピッチとか
歌い上げとかリズム感で差がでるかどうか
比較しやすいと思う
歌唱力関係ないが独創性や影響力もある
河村はビジュアル系の歌唱を作り上げたといっても過言じゃないし
布施は歌謡曲の歌い方を作り上げたといっても過言じゃない
問題は換声点の安定感とかピッチとか
歌い上げとかリズム感で差がでるかどうか
河村で一番難しいのはLoveis？glass？
ルナシー時代のが難しいのあるのかな
ルナシー時代のが難しいのあるのかな
はあ！？ｗ 声量以外の説明なんかされてねーだろうが
まさか喚声点歌ってるからA+っていいたいのか？
喚声点なんかＢランクでも歌ってるレベルだから
まさか喚声点歌ってるからA+っていいたいのか？
喚声点なんかＢランクでも歌ってるレベルだから
早速、河村の議論を始めましょうか？
part25から布施と河村の音源持ってきた
布施明http://www.youtube.com/watch?v=AQAcroOcipc&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=tqWTXAU9hGc&feature=related
河村隆一http://www.youtube.com/watch?v=rvcZrHtLXYs
http://www.youtube.com/watch?v=88n-R1I3x6E&feature=related
part25から布施と河村の音源持ってきた
布施明http://www.youtube.com/watch?v=AQAcroOcipc&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=tqWTXAU9hGc&feature=related
河村隆一http://www.youtube.com/watch?v=rvcZrHtLXYs
http://www.youtube.com/watch?v=88n-R1I3x6E&feature=related
>>825
意味わかんねーよ馬鹿じゃねーの？
A降格意見出してんだし
布施尾崎は声量は凄いが
このスレで声量は重視されない
んでピッチは普通、音域も平均、リズムも特別優れてるおらず尾崎に至ってはちょい微妙
声量が重要だという明確な理由があれば十分A+だがそれがない今余裕でA以下だこの２人は
意味わかんねーよ馬鹿じゃねーの？
A降格意見出してんだし
布施尾崎は声量は凄いが
このスレで声量は重視されない
んでピッチは普通、音域も平均、リズムも特別優れてるおらず尾崎に至ってはちょい微妙
声量が重要だという明確な理由があれば十分A+だがそれがない今余裕でA以下だこの２人は
尾崎はまだしも布施まで落ちたら表がなかなか変なことになるぞｗ
829 ：名無しのエリー：2011/11/19(土) 15:24:37.91 ID:bn6F/HX3O
布施が下がって遠藤上がるって正直どうかと思う。
布施がＡになるなら遠藤のＡ+も見直すべきだな
具体的に降格案出せない馬鹿はスルーしようぜ
キリがない
キリがない
んじゃAでも降格候補の陽水とでも比べようか
３人とも音域はhiA#付近ほぼ差はなし
ピッチの安定も３人ともほとんど差はない
むしろ尾崎は陽水と比べて多少甘いし布施はフレディのでフラフラしてるレベル
ミックスの程度の差はわからんがお前らもわからんだろ
３人とも音域はhiA#付近ほぼ差はなし
ピッチの安定も３人ともほとんど差はない
むしろ尾崎は陽水と比べて多少甘いし布施はフレディのでフラフラしてるレベル
ミックスの程度の差はわからんがお前らもわからんだろ
>>807
正確には遠藤に興味のある奴はヲタしかいないという事
興味がないしどうでもいいから昇格と言われても反論も何もないだけだろ
遠藤がAやA+にふさわしい歌唱力があるかどうかも他の連中は面倒くさいから考えたくもないだけの気がする
それがこのスレのルールならしょうがないだろ
まあ、世間の評価とこのスレのランクがずれてるかどうかはどうでもいい
2ちゃんねるとはそういう所なのだよ
正確には遠藤に興味のある奴はヲタしかいないという事
興味がないしどうでもいいから昇格と言われても反論も何もないだけだろ
遠藤がAやA+にふさわしい歌唱力があるかどうかも他の連中は面倒くさいから考えたくもないだけの気がする
それがこのスレのルールならしょうがないだろ
まあ、世間の評価とこのスレのランクがずれてるかどうかはどうでもいい
2ちゃんねるとはそういう所なのだよ
まあ稲葉･西川･河村に比べたらファンもアンチも少ないしな
>>834
そう思うならお前が見て意見出して反論すればいいだけ
それとも何か？歌唱知識がないから降格意見出せないってか？
じゃあ歌唱知識ない癖に偉そうに世間の歌唱力と異なるとかほざいてる訳？
お前のいう歌唱力ってなんだよ
好き嫌いか？ほんと滑稽だな
そう思うならお前が見て意見出して反論すればいいだけ
それとも何か？歌唱知識がないから降格意見出せないってか？
じゃあ歌唱知識ない癖に偉そうに世間の歌唱力と異なるとかほざいてる訳？
お前のいう歌唱力ってなんだよ
好き嫌いか？ほんと滑稽だな
負け惜しみしか言えない馬鹿はスルーしとけよ
あの、無視しないで････
まぁ、いつもの事だ。
>>838
比較するなら動画持ってくること
比較するなら動画持ってくること
>>836
本当の事言われたからって顔を真っ赤にするなよ
世間の歌唱力と必ずも一致しない事もあるのでは？と仮定の話に噛みつくお前は世間の遠藤の評価をアンケートでもとったのかよｗ
お前の方がこんなスレで必死になる自体滑稽
本当の事言われたからって顔を真っ赤にするなよ
世間の歌唱力と必ずも一致しない事もあるのでは？と仮定の話に噛みつくお前は世間の遠藤の評価をアンケートでもとったのかよｗ
お前の方がこんなスレで必死になる自体滑稽
触れたらいけない人なのかな
NG入れとこ
NG入れとこ
遠藤に関しては昨日反論意見出ててそれを覆す意見と動画も出たし昨日の今日でファンしか興味ないとか言われてもね
というか西川河村議論が全然進まないな
一旦置いといて他からやった方がいいんじゃないか
というか西川河村議論が全然進まないな
一旦置いといて他からやった方がいいんじゃないか
>>841
本当の事じゃないだろ？
本当の事じゃないの上に知識もない適当な価値観で偉そうな事言うから叩かれる
本当の事にするにはまずお前が歌唱力のアンケートとってきて
初めて本当になる
でも世間の人は歌唱力なんて気にしてないと思うよ
ある程度のレベル行けばあとは歌い方とか声質とかの好みで別れる
それがポピュラー音楽だろ
本当の事じゃないだろ？
本当の事じゃないの上に知識もない適当な価値観で偉そうな事言うから叩かれる
本当の事にするにはまずお前が歌唱力のアンケートとってきて
初めて本当になる
でも世間の人は歌唱力なんて気にしてないと思うよ
ある程度のレベル行けばあとは歌い方とか声質とかの好みで別れる
それがポピュラー音楽だろ
歌唱力を議論する場なのにいつのまにやら屁理屈のこねあいをする場になってた
ID:VcObvrha0はちゃんと何も考えてない他の奴とは違って遠藤がA+にふさわしくないということが見えてるわけだろ？
んじゃその点を説明すればいいじゃないそれだけで遠藤はAに落ちるんだから
んじゃその点を説明すればいいじゃないそれだけで遠藤はAに落ちるんだから
＞＞世間の歌唱力と必ずも一致しない事もあるのでは？
は？知るかボゲ。
つか仮定かよ。ハッキリしてない癖にでけえ態度だぜ。
は？知るかボゲ。
つか仮定かよ。ハッキリしてない癖にでけえ態度だぜ。
とにかくもう遠藤西川は良いよ
俺も相手にして言われたことあるけど、
遠藤と西川の評価が気にくわなく
文句だけ言って具体的証明が出来ない方はスルーでいいと思うんだ
そうじゃないと、河村や小田などが決まっていかない
遠藤と西川の評価が気にくわなく
文句だけ言って具体的証明が出来ない方はスルーでいいと思うんだ
そうじゃないと、河村や小田などが決まっていかない
>>849
お前きもい
お前きもい
【A】河村隆一
http://www.youtube.com/watch?v=rvcZrHtLXYs
http://www.youtube.com/watch?v=88n-R1I3x6E&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=rvcZrHtLXYs
http://www.youtube.com/watch?v=88n-R1I3x6E&feature=related
定期的に飛鳥貼る奴なんなの？
誰も見ないだろ
誰も見ないだろ
もうさ、稲葉と飛鳥はSに入れておこうよ
そうすればヲタが無駄にレスしなくなるでしょ
そうすればヲタが無駄にレスしなくなるでしょ
？
すみません。誤爆しました
ﾊｽﾞｶｼｲ
ﾊｽﾞｶｼｲ
859 ：名無しのエリー：2011/11/19(土) 23:22:44.23 ID:RK2yPR81I
結局みんな河村なんてどうでもいいのね
Ａ議論
【昇格】
遠藤正明
【現状維持】
西川貴教
【議論中】
河村隆一
【未議論】
井上陽水、松山千春、小田和正、山下達郎、坂元健児、山田雅樹、細川たかし
杉山清貴、石井竜也、中西保志、米倉利紀、森川之雄、根本要、アルベルト城間
デーモン小暮閣下(↓)、鈴木雅之(↓)
【昇格】
遠藤正明
【現状維持】
西川貴教
【議論中】
河村隆一
【未議論】
井上陽水、松山千春、小田和正、山下達郎、坂元健児、山田雅樹、細川たかし
杉山清貴、石井竜也、中西保志、米倉利紀、森川之雄、根本要、アルベルト城間
デーモン小暮閣下(↓)、鈴木雅之(↓)
声量も歌いまわしも布施より河村のが上だと思う
リズムもピッチも問題ないし(布施はたて乗り乗れないピッチも微妙)
発声も西川にも劣るとは思えない
難点はビジュアル系ぽいところか
リズムもピッチも問題ないし(布施はたて乗り乗れないピッチも微妙)
発声も西川にも劣るとは思えない
難点はビジュアル系ぽいところか
声量も歌いまわしも布施より河村のが上だと思う
リズムもピッチも問題ないし(布施はたて乗り乗れないピッチも微妙)
発声も西川にも劣るとは思えない
難点はビジュアル系ぽいところか
リズムもピッチも問題ないし(布施はたて乗り乗れないピッチも微妙)
発声も西川にも劣るとは思えない
難点はビジュアル系ぽいところか
863 ：名無しのエリー：2011/11/20(日) 00:19:09.79 ID:mYQghbMW0
>>496 確実にTOPクラス。声量は最強クラスだよ。アダムもTOPクラスだな。パワーはファーナムのがあるけど彼が異常なだけだよ。
>>232の豪では人間国宝に認定され魔笛やジキル＆ハイドの主役務める世界的バリトン歌手と互角に張り合えるポップ・ロック歌手なんて殆ど居ない。
ただ、アダムはバリバリの３０歳に対し、ファーナムは６０過ぎた今でもあの声を保ってる所。６０過ぎでコレだttp://www.youtube.com/watch?v=lFt-9mfAr9U
稲葉や人見やデーモンなど高音や声量の話にいつもなるので世界TOP基準として参考にして欲しいと思い貼った。
アダムに関してはこの壮大なバラードが良く判るな。表現力も圧倒的ttp://www.youtube.com/watch?v=TZACqNnO9-E
>>232の豪では人間国宝に認定され魔笛やジキル＆ハイドの主役務める世界的バリトン歌手と互角に張り合えるポップ・ロック歌手なんて殆ど居ない。
ただ、アダムはバリバリの３０歳に対し、ファーナムは６０過ぎた今でもあの声を保ってる所。６０過ぎでコレだttp://www.youtube.com/watch?v=lFt-9mfAr9U
稲葉や人見やデーモンなど高音や声量の話にいつもなるので世界TOP基準として参考にして欲しいと思い貼った。
アダムに関してはこの壮大なバラードが良く判るな。表現力も圧倒的ttp://www.youtube.com/watch?v=TZACqNnO9-E
864 ：名無しのエリー：2011/11/20(日) 00:19:37.08 ID:Q+ya2FyHI
ビジュアルは関係ないけど>>862ではランクは動かない
とりあえず布施と比べるなら
河村＞西川にしたら？
河村＞西川にしたら？
869 ：名無しのエリー：2011/11/20(日) 00:53:52.98 ID:mYQghbMW0
あと、ファーナムとコラボしてるバリトン・ミュージカル歌手アンソニー・ウォーロウ
ttp://www.youtube.com/watch?v=8IdfDX4k4XI&feature=related このバラードの上手さ、声の伸び、世界TOPレベルだろ。
アダムと同じハイトーンのファーナムが６０すぎてるんだよ。アダムが３０年あの声キープできたら凄いね。
ttp://www.youtube.com/watch?v=RBCaZSC8RDM&feature=fvwrel 豪のアメアイ的番組ではファーナムのこの曲を歌いこなせるか？皆挑戦してる
アダムなら普通に歌うだろ。アダム版聞きたいしw 稲葉、人見は？？ スレチなのでこの辺で・・・
ttp://www.youtube.com/watch?v=8IdfDX4k4XI&feature=related このバラードの上手さ、声の伸び、世界TOPレベルだろ。
アダムと同じハイトーンのファーナムが６０すぎてるんだよ。アダムが３０年あの声キープできたら凄いね。
ttp://www.youtube.com/watch?v=RBCaZSC8RDM&feature=fvwrel 豪のアメアイ的番組ではファーナムのこの曲を歌いこなせるか？皆挑戦してる
アダムなら普通に歌うだろ。アダム版聞きたいしw 稲葉、人見は？？ スレチなのでこの辺で・・・
河村は、西川より発声部分に関してよく出来てる
声量は西川に劣るとしても、ピッチの良さとかは全然河村の方がいい
河村の「Beat」を見る限りでは
声量は西川に劣るとしても、ピッチの良さとかは全然河村の方がいい
河村の「Beat」を見る限りでは
ブログにでも書いとけよボケ
873 ：名無しのエリー：2011/11/20(日) 01:15:25.65 ID:qOBs9aXuO
なぜポップスは
身体機能が衰えた人でも自然に発声できる
ようにしないの？
畑違いでもいい部分は取り入れればいいのに
ってことは高齢にもかかわらず高い歌唱力を維持しているポップス歌手はかなり凄いってことだな
布施明や小田和正とか
身体機能が衰えた人でも自然に発声できる
ようにしないの？
畑違いでもいい部分は取り入れればいいのに
ってことは高齢にもかかわらず高い歌唱力を維持しているポップス歌手はかなり凄いってことだな
布施明や小田和正とか
近年の河村の歌い方はメリハリをつけてる印象。フォルテシモのところは、喉を深く使い、横隔膜を押し上げて、音の高低で響かせる場所を変えてる。
西川はとにかく声を前に飛ばしてる。前に誰かが拡散って言葉を使ってたがまさにそんな感じ。
西川はとにかく声を前に飛ばしてる。前に誰かが拡散って言葉を使ってたがまさにそんな感じ。
小田さんも還暦すぎて高音でてるし声も伸びるし上手い。
>>454 ＞ケチつけるためじゃなくて「日本人をなめるんじゃねー！！くらぐらいできるんだぜ！！」
>>458 ＞単純にSクラスならみんな外国でも恥ずかしくないよ、
全盛期の閣下とかどうよ？声を張り上げまくるハード曲はこれttp://www.youtube.com/watch?v=noNvm_EtKb8
人見だったらハリケーンかな ttp://www.youtube.com/watch?v=vu9Ab9mHI6o
>>454 ＞ケチつけるためじゃなくて「日本人をなめるんじゃねー！！くらぐらいできるんだぜ！！」
>>458 ＞単純にSクラスならみんな外国でも恥ずかしくないよ、
全盛期の閣下とかどうよ？声を張り上げまくるハード曲はこれttp://www.youtube.com/watch?v=noNvm_EtKb8
人見だったらハリケーンかな ttp://www.youtube.com/watch?v=vu9Ab9mHI6o
>>873
そのために正しく声区を使い分ける
そうすれば衰えにくいと説明されてる
小田は確かにヤバイ
布施は喋り声として使う声区ばかりだから小田と比べるとだいぶ微妙
クラシックは声区を正しく？切り替えられなくても
あの歌い方で歌うからポップと比べてだいぶ楽
欠点はみんな同じ様な声質になる
そのために正しく声区を使い分ける
そうすれば衰えにくいと説明されてる
小田は確かにヤバイ
布施は喋り声として使う声区ばかりだから小田と比べるとだいぶ微妙
クラシックは声区を正しく？切り替えられなくても
あの歌い方で歌うからポップと比べてだいぶ楽
欠点はみんな同じ様な声質になる
881 ：名無しのエリー：2011/11/20(日) 03:53:17.99 ID:O3ybqB6QO
稲葉って甲高い声でキャーキャー叫んでるだけじゃね？声高声デカのただのおっさんじゃんＣ＋で十分！！
882 ：名無しのエリー：2011/11/20(日) 06:30:22.27 ID:qOBs9aXuO
何秒以上出し続けると「ロング」の範疇になるの？
定義ってある？
定義ってある？
883 ：名無しのエリー：2011/11/20(日) 07:03:15.49 ID:uRi3YkV+O
２秒以上でロングだろ
まじもう西川は一旦休憩しない？
結局河村はA+昇格でいいの？
結局河村はA+昇格でいいの？
まだ
>>884
休憩とかじゃなくて西川はとっくに維持だから
休憩とかじゃなくて西川はとっくに維持だから
>>880
これhiFシャウトじゃなくてしっかりした実声ヘッドでのロングトーンじゃね？
これhiFシャウトじゃなくてしっかりした実声ヘッドでのロングトーンじゃね？
889 ：名無しのエリー：2011/11/20(日) 09:55:20.10 ID:qOBs9aXuO
河村隆一の実声での最高音ってどのくらいなの？たいして高くないよね？
890 ：名無しのエリー：2011/11/20(日) 10:09:32.38 ID:Q+ya2FyHI
hiAくらいでしょ
そして裏声でhiCって書いてあった
893 ：名無しのエリー：2011/11/20(日) 10:35:55.92 ID:Q+ya2FyHI
>>891
Ohってとこだからなぁ。
Ohってとこだからなぁ。
hiAロングからの上昇だから実際の声域はもっと広そう
ていうか最高音とかどうでも良くね？
むしろ自分の音域で安定してしっかりと歌う事も評価されていいと思う
河村とかね
むしろ自分の音域で安定してしっかりと歌う事も評価されていいと思う
河村とかね
河村のあれはミドルだよな？
３rdは使ってるのか？
３rdは使ってるのか？
>>869,>>876
人見
http://www.youtube.com/watch?v=41_IH-JlrhQ
http://www.youtube.com/watch?v=Tb3NI-_oyS4&feature=related
人見
http://www.youtube.com/watch?v=41_IH-JlrhQ
http://www.youtube.com/watch?v=Tb3NI-_oyS4&feature=related
外人でも下手多いぞ。上でも名前出てるがｱｸｾﾙとかな（笑 ココのランクに入れてもBがいいとこじゃねーの？
タイラーもAに行くか？ ア・カペラ歌ったら下手だね。小田や達郎の方が上手いよ。ttp://www.youtube.com/watch?v=Zjogu3Uk9Fs
色々動画見せてもらい参考になったよ。
超一流の2人はアカペラもクソ上手いタイラーとは天と地だなttp://www.youtube.com/watch?v=jZwpHKUCsPg
ゴスペラーズは・・・ttp://www.youtube.com/watch?v=aW0WtsTA_Oo
この位は流石に日本にはムリかttp://www.youtube.com/watch?v=fuSRXMgZb0A&feature=related
日本では達郎もTOPクラスでいいと思うがな。邦楽も結構凄いよ！！
ビリー・ジョエルやクラプトンならそこまで日本トップと差はないと思うけどな
タイラーもAに行くか？ ア・カペラ歌ったら下手だね。小田や達郎の方が上手いよ。ttp://www.youtube.com/watch?v=Zjogu3Uk9Fs
色々動画見せてもらい参考になったよ。
超一流の2人はアカペラもクソ上手いタイラーとは天と地だなttp://www.youtube.com/watch?v=jZwpHKUCsPg
ゴスペラーズは・・・ttp://www.youtube.com/watch?v=aW0WtsTA_Oo
この位は流石に日本にはムリかttp://www.youtube.com/watch?v=fuSRXMgZb0A&feature=related
日本では達郎もTOPクラスでいいと思うがな。邦楽も結構凄いよ！！
ビリー・ジョエルやクラプトンならそこまで日本トップと差はないと思うけどな
ずっと思ってたんだけどゴスペラーズって名前負けしてる
アクセルなんかよくてＣクラス
ロバートプラントもＢ～Ａあたり
てかスレ違いはもういい
ロバートプラントもＢ～Ａあたり
てかスレ違いはもういい
外人と日本人の違いなんか発音くらいだよマジ
英語のが日本語より全然発声しやすく色をつけやすいってのはあるけど
あとここのＳランク歌手みたいにミドルヘッド乱用して５０近くまで劣化しない歌手なんか
世界でもそんないないぞ
同様のタイプの歌手見てみろよ
劣化も早いわ張り上げばかりだよ
英語のが日本語より全然発声しやすく色をつけやすいってのはあるけど
あとここのＳランク歌手みたいにミドルヘッド乱用して５０近くまで劣化しない歌手なんか
世界でもそんないないぞ
同様のタイプの歌手見てみろよ
劣化も早いわ張り上げばかりだよ
>>902
プラント、フレディ、タイラー、アクセルは
無理な声の使い方がたたって劣化が早いよな
メタルハードロック系のハイトーン歌手なんかみんなそんな感じだよ
メタラーもライブでここまで歌えればOKと凄いライブでの歌唱はハードルが低いし
プラント、フレディ、タイラー、アクセルは
無理な声の使い方がたたって劣化が早いよな
メタルハードロック系のハイトーン歌手なんかみんなそんな感じだよ
メタラーもライブでここまで歌えればOKと凄いライブでの歌唱はハードルが低いし
外人の話いい加減にしろ
タイラーの劣化が早いだと・・・
>>898、>>900、>>901
そうなんだよ、日本も凄いのいるよね
人見も世界に出しても恥ずかしくないと思う
http://www.youtube.com/watch?v=41_IH-JlrhQ
これなんか、実際ＵＫだし・・・
http://www.youtube.com/watch?v=Tb3NI-_oyS4&feature=related
そうなんだよ、日本も凄いのいるよね
人見も世界に出しても恥ずかしくないと思う
http://www.youtube.com/watch?v=41_IH-JlrhQ
これなんか、実際ＵＫだし・・・
http://www.youtube.com/watch?v=Tb3NI-_oyS4&feature=related
エンゲル７４歳ttp://www.youtube.com/watch?v=JO6X6fsshxc&feature=related
スペインRaphael６６歳 -ttp://www.youtube.com/watch?v=aNyLjpCil8Q
世界だとまだ化けもん多いがまあ、小田や稲葉、布施、松崎は凄いって事
タイラーなんかより上手いだろ 日本もバカにできないよ
スペインRaphael６６歳 -ttp://www.youtube.com/watch?v=aNyLjpCil8Q
世界だとまだ化けもん多いがまあ、小田や稲葉、布施、松崎は凄いって事
タイラーなんかより上手いだろ 日本もバカにできないよ
HR/HMってCDでは凄いけどライブじゃ酷いってのが普通だから
その分ある程度でも歌える奴は凄い評価される
まあそれはHR/HMが難しすぎるってのもある
その分ある程度でも歌える奴は凄い評価される
まあそれはHR/HMが難しすぎるってのもある
>>908、>>910
人見が引退後にＢＺの松本とＺＥＰのコミュニケーション・ブレイクダウン
をＣＤで出したら
ＵＫとＵＳＡで
「プラントより説得力がある」と絶賛され
プラントが嫉妬して
それ以降ＺＥＰのカバーにはＯＫがなかなか出なくなった・・・
人見が引退後にＢＺの松本とＺＥＰのコミュニケーション・ブレイクダウン
をＣＤで出したら
ＵＫとＵＳＡで
「プラントより説得力がある」と絶賛され
プラントが嫉妬して
それ以降ＺＥＰのカバーにはＯＫがなかなか出なくなった・・・
新スレの新規一覧は>>732ので
布施明とかが本気でhiCとか出したらめちゃくちゃかっこよさそうだよね
布施はhiA♯で声かすれるからな
洋楽至上主義者はロニー礼賛するねｗ
耳なんか無いんだよ
耳なんか無いんだよ
音域は重要ではない
それより質が大事
昨日からか音域にこだわっている奴いるが音域より質が大事なんだよ
前にも音域で騒いだ奴居たが論破されたの知らないのか？
過去スレ読めよ
それより質が大事
昨日からか音域にこだわっている奴いるが音域より質が大事なんだよ
前にも音域で騒いだ奴居たが論破されたの知らないのか？
過去スレ読めよ
音域広いって言っても声区の質が悪ければ評価されないってことだな
閣下はそれが大きな要因で降格したし
閣下はそれが大きな要因で降格したし
質が良くて音域広いやつは評価高くなるんだな
>>916
確かにw 人見がロニーに劣るとこなんてそんな無いと思ってる。パワーは人見のがある
普通にファナーム アダムがSSSならロニーはＡって所でしょ。
あとフレディオタも痛い。ライヴで微妙な歌手の代表でしょ。
アダムがクイーンのVoやれば最高なのに・・実際スカウトされたみたいだし
フレディよりジョージ・マイケルのが全然上手いよ。
確かにw 人見がロニーに劣るとこなんてそんな無いと思ってる。パワーは人見のがある
普通にファナーム アダムがSSSならロニーはＡって所でしょ。
あとフレディオタも痛い。ライヴで微妙な歌手の代表でしょ。
アダムがクイーンのVoやれば最高なのに・・実際スカウトされたみたいだし
フレディよりジョージ・マイケルのが全然上手いよ。
>>904
ﾌﾞﾙｰｽ･ﾃﾞｨｷﾝｿﾝは歳食ってから声が復活して今の方が声ててるね。
ハイトーン系はメタルに限った事じゃないと思う。
そう考えると小田はやはり異常かも・・・
デーモンより小田が上でいいんじゃないか？
ﾌﾞﾙｰｽ･ﾃﾞｨｷﾝｿﾝは歳食ってから声が復活して今の方が声ててるね。
ハイトーン系はメタルに限った事じゃないと思う。
そう考えると小田はやはり異常かも・・・
デーモンより小田が上でいいんじゃないか？
なんで海外アーティストと比較してんの？
議論を滞らせようとする荒らしにしか見えない
議論を滞らせようとする荒らしにしか見えない
歌ってるジャンル全然違うじゃん
デーモンは小田の曲を歌えるかもしれんが小田にデーモンの曲は無理
てか小田意外にhiC近くでキツキツだからな
最高音hiCのYES-YES-YESはライブで歌えたことないって本人も言ってる
デーモンは小田の曲を歌えるかもしれんが小田にデーモンの曲は無理
てか小田意外にhiC近くでキツキツだからな
最高音hiCのYES-YES-YESはライブで歌えたことないって本人も言ってる
＞hiC近くでキツキツだからな
それはデーモンも同じ
それはデーモンも同じ
ロニーデュオなんて声区無視張り上げ、音程不安定、劣化早い、
声域狭いし声量も微妙だしこのランク入れて良くてＢ辺りだろ
でもなぜか古参メタラーからすると歌唱力最強はデュオなんだよなｗ
ほんと歌の上手さって主観で別れるというか
でもデュオ評価してる奴は実際の能力より
実績や名前や創造性で決めちゃってる感じだけど
声域狭いし声量も微妙だしこのランク入れて良くてＢ辺りだろ
でもなぜか古参メタラーからすると歌唱力最強はデュオなんだよなｗ
ほんと歌の上手さって主観で別れるというか
でもデュオ評価してる奴は実際の能力より
実績や名前や創造性で決めちゃってる感じだけど
いやＢに失礼か？今のToshiのが普通に上手いしｗ
ロニーデュオってもしかしてディオのことか？
ディオはメタルの美空ひばりみたいなもんだしな
プラントもだが技術の進歩した今で見れば一番上手いとは言えんが影響力を考えれば貶すことはできないよ
田中もプラントから影響受けてるからな
そもそも故人だしあまり話題に出したくないし出してほしくもない
ディオはメタルの美空ひばりみたいなもんだしな
プラントもだが技術の進歩した今で見れば一番上手いとは言えんが影響力を考えれば貶すことはできないよ
田中もプラントから影響受けてるからな
そもそも故人だしあまり話題に出したくないし出してほしくもない
日本人スレにわざわざやってきてID変えまでしてロニー叩きってｗｗ
稲葉とフレディはどっちのが上手いの？
マジレス頼む
マジレス頼む
いい加減に外国人アーの話をやめろ
荒らしと同じだぞ
ここは「日本人男性ボーカリスト」のスレ
日本人の男性ボーカリスト内の議論をする場所だ
荒らしと同じだぞ
ここは「日本人男性ボーカリスト」のスレ
日本人の男性ボーカリスト内の議論をする場所だ
>>929
いい加減にしろ
いい加減にしろ
>>929
単純に歌唱技術だけなら余裕で稲葉
単純に歌唱技術だけなら余裕で稲葉
提案なんだけどまとめサイト作らない？
いくら議論しても過去スレ読まなきゃわからないようなこと、共有してる情報が曖昧すぎる。
経緯を詳しく知らないので口出せないとか、その時にいる面子で声の大きい方が有利みたいになってるし。
蓄積していかないと。
ちなみに自分は常駐してるわけじゃなくてヲタとして覗きに来ただけなんで無理だよ。
いくら議論しても過去スレ読まなきゃわからないようなこと、共有してる情報が曖昧すぎる。
経緯を詳しく知らないので口出せないとか、その時にいる面子で声の大きい方が有利みたいになってるし。
蓄積していかないと。
ちなみに自分は常駐してるわけじゃなくてヲタとして覗きに来ただけなんで無理だよ。
フレディがライブでまともに歌えるのってあまりないからな
バイシクルレースでさえブレイクしまくってるかフェイクに逃げる
バイシクルレースでさえブレイクしまくってるかフェイクに逃げる
>>934
過去スレ読めよｗ
過去スレ読めよｗ
>>923
そうじゃなく、衰えまくりの小暮に対して小田は声を維持してライヴで安定感もある
小暮は昔の聖Ⅱの歌まともに歌えないだろ
現在の河村、稲葉なら全盛期のディオとマイクレスで同時に声張り上げたら余裕で勝てるだろw
相手がファーナムなら無理だろうが
そうじゃなく、衰えまくりの小暮に対して小田は声を維持してライヴで安定感もある
小暮は昔の聖Ⅱの歌まともに歌えないだろ
現在の河村、稲葉なら全盛期のディオとマイクレスで同時に声張り上げたら余裕で勝てるだろw
相手がファーナムなら無理だろうが
Dioとか声でかいだけで技術は高くない
影響力とか抜きにしたらあんま評価できないだろ
てかもう外人はいいよ
影響力とか抜きにしたらあんま評価できないだろ
てかもう外人はいいよ
てかなくなったのもつい最近だしな
そんなハンデはないと思う
そんなハンデはないと思う
てか、何で洋楽歌手の話が出たんだ？
河村の話なのに
河村の話なのに
スレチいい加減にしろ
どうせお前ら河村で話せることないだろｗ
>>938
そりゃあ小田は誰がきいてもわかるくらいミックスが上手いじゃん
ボイトレさんいわくも小田はミックスが凄まじいらしいし
男の高い音域じゃなくて小田は女の音域を歌うし
男の高い音域は換声点とか考慮されてるけど
女の音域となるとそういうのは無視
そんな感じの曲を小田さんは安定して歌いきるからほんと上手い
そりゃあ小田は誰がきいてもわかるくらいミックスが上手いじゃん
ボイトレさんいわくも小田はミックスが凄まじいらしいし
男の高い音域じゃなくて小田は女の音域を歌うし
男の高い音域は換声点とか考慮されてるけど
女の音域となるとそういうのは無視
そんな感じの曲を小田さんは安定して歌いきるからほんと上手い
小田さんは東大卒で頭もいいしなｗ
946 ：名無しのエリー：2011/11/20(日) 17:06:57.62 ID:jJb6m6/40
>>939
はあ？DIOは声も大してデカくねーよ（笑
CD音源だと声質で凄く聞こえるだけでライヴだと大したことない
６７歳位まで活躍してたろ？ 布施やキヨヒコと比較はできるな布施のが凄いけど
日本人バカにすんなって！！
稲葉や河村の方がフレデイ、ボンジョビより余裕で上手いし声も凄いから
はあ？DIOは声も大してデカくねーよ（笑
CD音源だと声質で凄く聞こえるだけでライヴだと大したことない
６７歳位まで活躍してたろ？ 布施やキヨヒコと比較はできるな布施のが凄いけど
日本人バカにすんなって！！
稲葉や河村の方がフレデイ、ボンジョビより余裕で上手いし声も凄いから
まあハードロック系の歌手がCDでは凄いけど
ライブではハチャメチャなんてのは普通だろ別に
ライブ動画評価のここでは高いランクには入れないな
フレディもディオもプラントも
てかそれ以前に除外か
まあ小田か河村の議論をしないとな
俺は小田をA+に推すが
ライブではハチャメチャなんてのは普通だろ別に
ライブ動画評価のここでは高いランクには入れないな
フレディもディオもプラントも
てかそれ以前に除外か
まあ小田か河村の議論をしないとな
俺は小田をA+に推すが
>>948
wikiにすると荒らされまくるからなー
wikiにすると荒らされまくるからなー
過去スレ
Part1 http://2chnull.info/r/musicj/1288944658/
Part2 http://2chnull.info/r/musicj/1289361144/
Part3 http://2chnull.info/r/musicj/1290435445/
Part4 http://2chnull.info/r/musicj/1293266347/
Part5 http://2chnull.info/r/musicj/1294633666/
Part6 http://2chnull.info/r/musicj/1295762410/
Part7 http://2chnull.info/r/musicj/1296967468/
Part8 http://2chnull.info/r/musicj/1297944740/
Part9 http://2chnull.info/r/musicj/1301229874/
Part10 http://2chnull.info/r/musicj/1302973324/
Part1 http://2chnull.info/r/musicj/1288944658/
Part2 http://2chnull.info/r/musicj/1289361144/
Part3 http://2chnull.info/r/musicj/1290435445/
Part4 http://2chnull.info/r/musicj/1293266347/
Part5 http://2chnull.info/r/musicj/1294633666/
Part6 http://2chnull.info/r/musicj/1295762410/
Part7 http://2chnull.info/r/musicj/1296967468/
Part8 http://2chnull.info/r/musicj/1297944740/
Part9 http://2chnull.info/r/musicj/1301229874/
Part10 http://2chnull.info/r/musicj/1302973324/
つーか、劣化早いのも評価に入れるなら
デーモン閣下がイナバ、小田よりランク落ちるのは当然じゃないですか？
ジャンル違い以前の問題で
デーモン閣下がイナバ、小田よりランク落ちるのは当然じゃないですか？
ジャンル違い以前の問題で
誰か評価に入れるっつってんの？バカじゃないの
>>932
スティーブンタイラーと稲葉は？
スティーブンタイラーと稲葉は？
俺は、小田もＡ→Ａ＋候補だと思う
最終的に昇格は、小田河村遠藤の３人になりそうな気がする
西川が現状維持になったのだし
最終的に昇格は、小田河村遠藤の３人になりそうな気がする
西川が現状維持になったのだし
てかＳで一番上手い奴は誰なの？
961 ：名無しのエリー：2011/11/20(日) 17:31:23.67 ID:jJb6m6/40
965 ：名無しのエリー：2011/11/20(日) 17:34:16.50 ID:jJb6m6/40
過去スレ
Part11 http://2chnull.info/r/musicj/1303995911/
Part12 http://2chnull.info/r/musicj/1305024075/
Part13 http://2chnull.info/r/musicj/1305725639/
Part14 http://2chnull.info/r/musicj/1306340450/
Part15 http://2chnull.info/r/musicj/1308156157/
Part16 http://2chnull.info/r/musicj/1309506499/
Part17 http://2chnull.info/r/musicj/1311153109/
Part18 不明
Part19 http://2chnull.info/r/musicj/1313650810/
Part20 http://2chnull.info/r/musicj/1314968684/
Part11 http://2chnull.info/r/musicj/1303995911/
Part12 http://2chnull.info/r/musicj/1305024075/
Part13 http://2chnull.info/r/musicj/1305725639/
Part14 http://2chnull.info/r/musicj/1306340450/
Part15 http://2chnull.info/r/musicj/1308156157/
Part16 http://2chnull.info/r/musicj/1309506499/
Part17 http://2chnull.info/r/musicj/1311153109/
Part18 不明
Part19 http://2chnull.info/r/musicj/1313650810/
Part20 http://2chnull.info/r/musicj/1314968684/
>>963
稲葉小野なら歌えるんじゃないの
稲葉小野なら歌えるんじゃないの
このスレのまとめとか超アフィやっても感謝されるレベルでめんどくさい
このスレ的には過去ログ読んで悪いことないんだから根気よく読めばいいじゃん
このスレ的には過去ログ読んで悪いことないんだから根気よく読めばいいじゃん
フレディはビブラートも下手だしね
>>970
劣化の速さ評価に加えたら60でバリバリ現役のしげるのほうが圧倒的に上になるっつの
劣化の速さ評価に加えたら60でバリバリ現役のしげるのほうが圧倒的に上になるっつの
977 ：名無しのエリー：2011/11/20(日) 17:41:21.07 ID:jJb6m6/40
>>968
ふざけんな C の歌手がここまで声出せるワケないだろ
3：01からのマイクから口を離した13秒間のロングトーン
http://www.youtube.com/watch?v=2l3VREApEX4
3：07からの「変わったああああああ～」の連発
http://www.youtube.com/watch?v=kHweCQZ1Be0
いたら動画貼って 誰でもいいよ
>>969
そうだったのか・・・ごめん 前言撤回するorz
ふざけんな C の歌手がここまで声出せるワケないだろ
3：01からのマイクから口を離した13秒間のロングトーン
http://www.youtube.com/watch?v=2l3VREApEX4
3：07からの「変わったああああああ～」の連発
http://www.youtube.com/watch?v=kHweCQZ1Be0
いたら動画貼って 誰でもいいよ
>>969
そうだったのか・・・ごめん 前言撤回するorz
仮にそうなら
そうだろう
年とって劣化しないってのは発声の器官を正しく使えてる証明だし
そうだろう
年とって劣化しないってのは発声の器官を正しく使えてる証明だし
979 ：名無しのエリー：2011/11/20(日) 17:42:42.44 ID:3OjMjqRv0
休日は特に糞スレすぎｗAの話題はどこへｗ
過去スレ
Part18ありました http://logsoku.com/thread/toki.2ch.net/musicj/1312023461/
Part21 http://logsoku.com/thread/toki.2ch.net/musicj/1316015214/
Part22 http://2chnull.info/r/musicj/1317218352/
Part23 http://2chnull.info/r/musicj/1318001627/
Part25 http://2chnull.info/r/musicj/1319552281/
Part26 http://logsoku.com/thread/toki.2ch.net/musicj/1320167448/
Part27 http://2chnull.info/r/musicj/1320762313/
Part27
Part18ありました http://logsoku.com/thread/toki.2ch.net/musicj/1312023461/
Part21 http://logsoku.com/thread/toki.2ch.net/musicj/1316015214/
Part22 http://2chnull.info/r/musicj/1317218352/
Part23 http://2chnull.info/r/musicj/1318001627/
Part25 http://2chnull.info/r/musicj/1319552281/
Part26 http://logsoku.com/thread/toki.2ch.net/musicj/1320167448/
Part27 http://2chnull.info/r/musicj/1320762313/
Part27
土日は特に脱線多い
だから人が離れるんだよ
だから人が離れるんだよ
過去スレ
Part27 http://2chnull.info/r/musicj/1320762313/
Part27 http://2chnull.info/r/musicj/1320762313/
>>982
24がなくね？
24がなくね？
>>978
田中は野球でボールが当たったのもそうだが元々エッジを含んだ負担のかかる発声をしていて
ボールが当たらなくとも高音は出なくなっていたという話がある
わかる？喉に負担のかかる発声でも質の高い歌声が出せるわけ
田中は野球でボールが当たったのもそうだが元々エッジを含んだ負担のかかる発声をしていて
ボールが当たらなくとも高音は出なくなっていたという話がある
わかる？喉に負担のかかる発声でも質の高い歌声が出せるわけ
986 ：名無しのエリー：2011/11/20(日) 17:50:42.09 ID:jJb6m6/40
↓この面子に>>977の動画レベルの声は出せません
【Ｃ】
桜井和寿、長渕剛、財津和夫、氷室京介、比嘉栄昇、田島貴男、浜田省吾、坂本英三、奥田民生、
スガシカオ、横山剣、郷ひろみ、矢沢永吉、TAKAHIRO、酒井雄二、水木一郎、Anchang、北川悠仁、原田真二
坂崎幸之助、KYU、草野マサムネ、椎名慶治
【Ｃ】
桜井和寿、長渕剛、財津和夫、氷室京介、比嘉栄昇、田島貴男、浜田省吾、坂本英三、奥田民生、
スガシカオ、横山剣、郷ひろみ、矢沢永吉、TAKAHIRO、酒井雄二、水木一郎、Anchang、北川悠仁、原田真二
坂崎幸之助、KYU、草野マサムネ、椎名慶治
988 ：名無しのエリー：2011/11/20(日) 17:54:58.34 ID:jJb6m6/40
>>985
事故あったとされる時点のちょい前の音源で、なんかすごく劣化しているのがあったな
事故あったとされる時点のちょい前の音源で、なんかすごく劣化しているのがあったな
過去スレ（まとめ）
Part1 http://2chnull.info/r/musicj/1288944658/
Part2 http://2chnull.info/r/musicj/1289361144/
Part3 http://2chnull.info/r/musicj/1290435445/
Part4 http://2chnull.info/r/musicj/1293266347/
Part5 http://2chnull.info/r/musicj/1294633666/
Part6 http://2chnull.info/r/musicj/1295762410/
Part7 http://2chnull.info/r/musicj/1296967468/
Part8 http://2chnull.info/r/musicj/1297944740/
Part9 http://2chnull.info/r/musicj/1301229874/
Part10 http://2chnull.info/r/musicj/1302973324/
Part11 http://2chnull.info/r/musicj/1303995911/
Part12 http://2chnull.info/r/musicj/1305024075/
Part13 http://2chnull.info/r/musicj/1305725639/
Part14 http://2chnull.info/r/musicj/1306340450/
Part15 http://2chnull.info/r/musicj/1308156157/
Part16 http://2chnull.info/r/musicj/1309506499/
Part17 http://2chnull.info/r/musicj/1311153109/
Part18 http://logsoku.com/thread/toki.2ch.net/musicj/1312023461/
Part19 http://2chnull.info/r/musicj/1313650810/
Part20 http://2chnull.info/r/musicj/1314968684/
Part21 http://logsoku.com/thread/toki.2ch.net/musicj/1316015214/
Part22 http://2chnull.info/r/musicj/1317218352/
Part23 http://2chnull.info/r/musicj/1318001627/
Part24 http://2chnull.info/r/musicj/1318786282/
Part25 http://2chnull.info/r/musicj/1319552281/
Part26 http://logsoku.com/thread/toki.2ch.net/musicj/1320167448/
Part27 http://2chnull.info/r/musicj/1320762313/
Part1 http://2chnull.info/r/musicj/1288944658/
Part2 http://2chnull.info/r/musicj/1289361144/
Part3 http://2chnull.info/r/musicj/1290435445/
Part4 http://2chnull.info/r/musicj/1293266347/
Part5 http://2chnull.info/r/musicj/1294633666/
Part6 http://2chnull.info/r/musicj/1295762410/
Part7 http://2chnull.info/r/musicj/1296967468/
Part8 http://2chnull.info/r/musicj/1297944740/
Part9 http://2chnull.info/r/musicj/1301229874/
Part10 http://2chnull.info/r/musicj/1302973324/
Part11 http://2chnull.info/r/musicj/1303995911/
Part12 http://2chnull.info/r/musicj/1305024075/
Part13 http://2chnull.info/r/musicj/1305725639/
Part14 http://2chnull.info/r/musicj/1306340450/
Part15 http://2chnull.info/r/musicj/1308156157/
Part16 http://2chnull.info/r/musicj/1309506499/
Part17 http://2chnull.info/r/musicj/1311153109/
Part18 http://logsoku.com/thread/toki.2ch.net/musicj/1312023461/
Part19 http://2chnull.info/r/musicj/1313650810/
Part20 http://2chnull.info/r/musicj/1314968684/
Part21 http://logsoku.com/thread/toki.2ch.net/musicj/1316015214/
Part22 http://2chnull.info/r/musicj/1317218352/
Part23 http://2chnull.info/r/musicj/1318001627/
Part24 http://2chnull.info/r/musicj/1318786282/
Part25 http://2chnull.info/r/musicj/1319552281/
Part26 http://logsoku.com/thread/toki.2ch.net/musicj/1320167448/
Part27 http://2chnull.info/r/musicj/1320762313/
>>992
ありがとう
ありがとう
あと前身の男性ボーカリスト歌唱力議論スレも一応
Part2 http://unkar.org/r/msaloon/1230052027
Part3 http://unkar.org/r/musicj/1254287221
Part4 http://unkar.org/r/musicj/1259588363
Part5 http://unkar.org/r/musicj/1265300344
Part6 http://unkar.org/r/musicj/1276521218
Part7 http://2chnull.info/r/musicj/1283438392/
Part8 http://2chnull.info/r/musicj/1284727315/
Part9 http://2chnull.info/r/musicj/1285752436/
Part10 http://2chnull.info/r/musicj/1287144327/
Part11 http://2chnull.info/r/musicj/1287810096/
Part12 http://2chnull.info/r/musicj/1288520658/
Part1はどこにあるのかわからない
Part2 http://unkar.org/r/msaloon/1230052027
Part3 http://unkar.org/r/musicj/1254287221
Part4 http://unkar.org/r/musicj/1259588363
Part5 http://unkar.org/r/musicj/1265300344
Part6 http://unkar.org/r/musicj/1276521218
Part7 http://2chnull.info/r/musicj/1283438392/
Part8 http://2chnull.info/r/musicj/1284727315/
Part9 http://2chnull.info/r/musicj/1285752436/
Part10 http://2chnull.info/r/musicj/1287144327/
Part11 http://2chnull.info/r/musicj/1287810096/
Part12 http://2chnull.info/r/musicj/1288520658/
Part1はどこにあるのかわからない
埋め
正直人見は誰も知らないからスルーされてただけだぞ
確かにうまいがそれを絶賛とか異論なしとか勝手に解釈してる信者は痛い
確かにうまいがそれを絶賛とか異論なしとか勝手に解釈してる信者は痛い
人見は日本語で歌ってる他の歌手より発声しやすくて当たり前なんだよな
だって一人だけネイティブ英語だし
日本語と英語じゃ母音の使い方や喉の使われかたが違うから
発声しやすい上に聞いてる側も日本語より上手く聞こえるというチート(ただしネイティブに限る)
確かミドル張り上げてるけど英語だから日本語よりブレイクしにくく目立ちにくく歌いやすいって意見もあったしな
そこら辺は少し卑怯だよな
だって一人だけネイティブ英語だし
日本語と英語じゃ母音の使い方や喉の使われかたが違うから
発声しやすい上に聞いてる側も日本語より上手く聞こえるというチート(ただしネイティブに限る)
確かミドル張り上げてるけど英語だから日本語よりブレイクしにくく目立ちにくく歌いやすいって意見もあったしな
そこら辺は少し卑怯だよな
1001 ：１００１：
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