日本人男性ボーカリスト歌唱力議論スレPart27
1 ：名無しのエリー：
★★★ 必 読 ★★★
このスレッドは、日本人男性ボーカリストの歌唱力を議論し、歌唱力ランキングを
作成することを目的としています。参加希望者は『ルール』を必ず読んでください。
ルールを無視した評価は「>>1を読め」で対処。
ルール
下記『評価ポイント』の三区分の各項目に基づいて総合評価しランクを決定します。
評価対象は歌手の『全盛期の動画』、故人は評価除外とします。
評価には 『評価の根拠となる具体的な説明』 が必要です。的確な反論がなければ、
ランキングに反映されます。ランクの昇降格評価も同様のルールで判定します。
評価ポイント
発声 【声量、声域、チェスト・ミドル・ヘッド等声区の質、音程やピッチの安定感】
音感 【音程やピッチの安定感、フェイク等の音楽的な技術】
リズム感 【リズムやタイムやグルーヴ等のテクニック、対応力、安定感】
無効評価について
・評価は上記三区分の各項目に従うこと。項目に従わない評価は無効。
例：「ＡのＣＤ売上枚数はＢより圧倒的に多く～」「彼の繊細な表現力は～」
・「Ａ上げろ」「Ｂの方が上手いのは自明」など、根拠のない評価は無効。
なお、無効評価意見には「>>1を読め」で対処し、内容の可否に言及しないこと。
無効評価意見で論争しても不毛なだけ。言い争いを止めない場合は荒らし認定。
現時点でのランク表は>>2-3に記載
前スレ http://toki.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1320167448/
このスレッドは、日本人男性ボーカリストの歌唱力を議論し、歌唱力ランキングを
作成することを目的としています。参加希望者は『ルール』を必ず読んでください。
ルールを無視した評価は「>>1を読め」で対処。
ルール
下記『評価ポイント』の三区分の各項目に基づいて総合評価しランクを決定します。
評価対象は歌手の『全盛期の動画』、故人は評価除外とします。
評価には 『評価の根拠となる具体的な説明』 が必要です。的確な反論がなければ、
ランキングに反映されます。ランクの昇降格評価も同様のルールで判定します。
評価ポイント
発声 【声量、声域、チェスト・ミドル・ヘッド等声区の質、音程やピッチの安定感】
音感 【音程やピッチの安定感、フェイク等の音楽的な技術】
リズム感 【リズムやタイムやグルーヴ等のテクニック、対応力、安定感】
無効評価について
・評価は上記三区分の各項目に従うこと。項目に従わない評価は無効。
例：「ＡのＣＤ売上枚数はＢより圧倒的に多く～」「彼の繊細な表現力は～」
・「Ａ上げろ」「Ｂの方が上手いのは自明」など、根拠のない評価は無効。
なお、無効評価意見には「>>1を読め」で対処し、内容の可否に言及しないこと。
無効評価意見で論争しても不毛なだけ。言い争いを止めない場合は荒らし認定。
現時点でのランク表は>>2-3に記載
前スレ http://toki.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1320167448/
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【Ｓ】
久保田利伸、小野正利 、田中昌之、稲葉浩志、人見元基
【Ａ＋】
布施明、飛鳥涼、玉置浩二（動画）、中西圭三、山口祐一郎
今井清隆、横山輝一、松崎しげる、前田亘輝、鈴木雅之、尾崎紀世彦
【Ａ】
西川貴教、井上陽水、松山千春、小田和正、山下達郎、河村隆一、坂元健児、山田雅樹
細川たかし、杉山清貴、石井竜也、中西保志、米倉利紀、森川之雄、根本要
アルベルト城間、遠藤正明、デーモン小暮閣下(↓)
【Ｂ＋】
三浦大知、中川晃教、ISSA、ATSUSHI、岡本知高、岩沢厚治、黒田俊介、佐藤竹善
中島卓偉、桜井賢、藤澤ノリマサ、YAMA-B、川畑要、堂珍嘉邦、米良美一、青木隆治、清貴
平井堅、黒沢薫、村上てつや、五木ひろし、生沢佑一、下山武徳、山崎まさよし
【Ｂ】
槇原敬之、林田健司、松田亮治、秦基博、日浦孝則、伊藤俊吾、鈴木トオル、上杉昇、角松敏生
宮沢和史、長谷川きよし、森重樹一、橘慶太、清水翔太、岡野昭仁、秋川雅史、hyde、GACKT、TAKE
m.c.A・T、北島三郎、谷村新司、中村耕一、西田昌史、小椋佳、吉幾三、 藤井フミヤ、TOSHI
久保田利伸、小野正利 、田中昌之、稲葉浩志、人見元基
【Ａ＋】
布施明、飛鳥涼、玉置浩二（動画）、中西圭三、山口祐一郎
今井清隆、横山輝一、松崎しげる、前田亘輝、鈴木雅之、尾崎紀世彦
【Ａ】
西川貴教、井上陽水、松山千春、小田和正、山下達郎、河村隆一、坂元健児、山田雅樹
細川たかし、杉山清貴、石井竜也、中西保志、米倉利紀、森川之雄、根本要
アルベルト城間、遠藤正明、デーモン小暮閣下(↓)
【Ｂ＋】
三浦大知、中川晃教、ISSA、ATSUSHI、岡本知高、岩沢厚治、黒田俊介、佐藤竹善
中島卓偉、桜井賢、藤澤ノリマサ、YAMA-B、川畑要、堂珍嘉邦、米良美一、青木隆治、清貴
平井堅、黒沢薫、村上てつや、五木ひろし、生沢佑一、下山武徳、山崎まさよし
【Ｂ】
槇原敬之、林田健司、松田亮治、秦基博、日浦孝則、伊藤俊吾、鈴木トオル、上杉昇、角松敏生
宮沢和史、長谷川きよし、森重樹一、橘慶太、清水翔太、岡野昭仁、秋川雅史、hyde、GACKT、TAKE
m.c.A・T、北島三郎、谷村新司、中村耕一、西田昌史、小椋佳、吉幾三、 藤井フミヤ、TOSHI
【Ｃ＋】
桑田佳祐、徳永英明、中孝介、さだまさし、大橋卓弥、香田晋、ムッシュ吉崎、中村敦、森山直太朗
稲垣潤一、TERU、yasu、チャゲ、西城秀樹、野口五郎、福山芳樹、森進一、TAKA、東野純直、小渕健太郎
氷川きよし、影山ヒロノブ、沢田研二、清木場俊介
【Ｃ】
桜井和寿、長渕剛、財津和夫、氷室京介、比嘉栄昇、田島貴男、浜田省吾、坂本英三、奥田民生、
スガシカオ、横山剣、郷ひろみ、矢沢永吉、TAKAHIRO、酒井雄二、水木一郎、Anchang、北川悠仁、原田真二
坂崎幸之助、KYU、草野マサムネ、椎名慶治
【Ｃ－】
つんく、トータス松本、KIICHI、安岡優、北山陽一、もんたよしのり、福山雅治、吉井和哉、斉藤和義、大友康平
つるの剛士、大滝詠一、清春、堂本剛、NOV、SHOWTA、吉川晃司、新里英之、河口恭吾、コンタ、Paul、池森秀一
桑田佳祐、徳永英明、中孝介、さだまさし、大橋卓弥、香田晋、ムッシュ吉崎、中村敦、森山直太朗
稲垣潤一、TERU、yasu、チャゲ、西城秀樹、野口五郎、福山芳樹、森進一、TAKA、東野純直、小渕健太郎
氷川きよし、影山ヒロノブ、沢田研二、清木場俊介
【Ｃ】
桜井和寿、長渕剛、財津和夫、氷室京介、比嘉栄昇、田島貴男、浜田省吾、坂本英三、奥田民生、
スガシカオ、横山剣、郷ひろみ、矢沢永吉、TAKAHIRO、酒井雄二、水木一郎、Anchang、北川悠仁、原田真二
坂崎幸之助、KYU、草野マサムネ、椎名慶治
【Ｃ－】
つんく、トータス松本、KIICHI、安岡優、北山陽一、もんたよしのり、福山雅治、吉井和哉、斉藤和義、大友康平
つるの剛士、大滝詠一、清春、堂本剛、NOV、SHOWTA、吉川晃司、新里英之、河口恭吾、コンタ、Paul、池森秀一
【Ｄ＋】
高橋ジョージ、森友嵐士、浅岡雄也、ささきいさお、高野寛、宮本浩次、光永亮太、宇都宮隆、TAKUYA∞、DAIGO
KOHSHI、Morrie、岡村靖幸、大野智、吉田拓郎、櫻井敦司、二井原実、細美武士、佐野元春、浅井健一、栄喜
向井秀徳、山口隆、後藤正文、SEAMO、南こうせつ、TAKUMA、中村弘二、藤巻亮太、中村一義、甲斐よしひろ
【Ｄ】
木村拓哉、サンプラザ中野、野田洋次郎、堀込泰行、田中和将、北川賢一、立川俊之、山中さわお、YO-KING
ホリエアツシ、甲本ヒロト、中田裕二、KEIGO、つボイノリオ、ダイアモンド☆ユカイ、藤原基央
石月努、大木伸夫、和田光司、手越祐也、増田貴久、長瀬智也、松岡充、岸田繁、Kj
【Ｅ＋】
タケカワユキヒデ、綾小路翔、及川光博、山田将司、高見沢俊彦、ヒダカトオル、峯田和伸、香取慎吾、稲垣吾郎
KAN、RYOJI、HAN-KUN、KYONO、キリト、レンジ×3、コザック前田、達瑯 、JESSE、WaT×2、織田裕二
【Ｅ－】
大槻ケンヂ、HAKUEI、近藤真彦、藤木直人、小沢健二、五十嵐隆、嘉門達夫、IZAM
草なぎ剛、太志、武田鉄矢、マキシマムザ亮君、岩瀬敬吾、岡平健治、布袋寅康、スネオヘアー
高橋ジョージ、森友嵐士、浅岡雄也、ささきいさお、高野寛、宮本浩次、光永亮太、宇都宮隆、TAKUYA∞、DAIGO
KOHSHI、Morrie、岡村靖幸、大野智、吉田拓郎、櫻井敦司、二井原実、細美武士、佐野元春、浅井健一、栄喜
向井秀徳、山口隆、後藤正文、SEAMO、南こうせつ、TAKUMA、中村弘二、藤巻亮太、中村一義、甲斐よしひろ
【Ｄ】
木村拓哉、サンプラザ中野、野田洋次郎、堀込泰行、田中和将、北川賢一、立川俊之、山中さわお、YO-KING
ホリエアツシ、甲本ヒロト、中田裕二、KEIGO、つボイノリオ、ダイアモンド☆ユカイ、藤原基央
石月努、大木伸夫、和田光司、手越祐也、増田貴久、長瀬智也、松岡充、岸田繁、Kj
【Ｅ＋】
タケカワユキヒデ、綾小路翔、及川光博、山田将司、高見沢俊彦、ヒダカトオル、峯田和伸、香取慎吾、稲垣吾郎
KAN、RYOJI、HAN-KUN、KYONO、キリト、レンジ×3、コザック前田、達瑯 、JESSE、WaT×2、織田裕二
【Ｅ－】
大槻ケンヂ、HAKUEI、近藤真彦、藤木直人、小沢健二、五十嵐隆、嘉門達夫、IZAM
草なぎ剛、太志、武田鉄矢、マキシマムザ亮君、岩瀬敬吾、岡平健治、布袋寅康、スネオヘアー
【Ａ＋議論】
＜現状維持＞
・飛鳥涼
・松崎しげる
・中西圭三
・玉置浩ニ （要動画）
・前田亘輝
・横山輝一
＜現状？＞
・布施明
・尾崎紀世彦
＜降格？＞
・鈴木雅之
＜降格＞
・デーモン小暮閣下
＜削除＞
・山口祐一郎
・今井清隆
＜追加？＞
・西川貴則
・小田和正
・ATSUSHI
＜現状維持＞
・飛鳥涼
・松崎しげる
・中西圭三
・玉置浩ニ （要動画）
・前田亘輝
・横山輝一
＜現状？＞
・布施明
・尾崎紀世彦
＜降格？＞
・鈴木雅之
＜降格＞
・デーモン小暮閣下
＜削除＞
・山口祐一郎
・今井清隆
＜追加？＞
・西川貴則
・小田和正
・ATSUSHI
新規追加候補（希望ランクに移るまで待機）
・宮内タカユキ 【B+】
http://www.youtube.com/watch?v=50hgGwKHE1Y
・世良公則【Ｂ】
http://www.youtube.com/watch?v=n8rwuKWV87Y&feature=related
・宮内タカユキ 【B+】
http://www.youtube.com/watch?v=50hgGwKHE1Y
・世良公則【Ｂ】
http://www.youtube.com/watch?v=n8rwuKWV87Y&feature=related
新規追加候補（希望ランクに移るまで待機）
・宮内タカユキ 【B+】
http://www.youtube.com/watch?v=50hgGwKHE1Y
・世良公則【Ｂ】
http://www.youtube.com/watch?v=n8rwuKWV87Y&feature=related
・平沢進【B】
http://www.youtube.com/watch?v=En9UIsxzxXA
・さかいゆう 【B+】
http://www.youtube.com/watch?v=VkobqWB7Omg
・近藤房之助 【Ｂ】
http://www.youtube.com/watch?v=FYD47CgnJf4
・taka 【B+】
http://www.youtube.com/watch?v=YmJThSPaUdU
・宮内タカユキ 【B+】
http://www.youtube.com/watch?v=50hgGwKHE1Y
・世良公則【Ｂ】
http://www.youtube.com/watch?v=n8rwuKWV87Y&feature=related
・平沢進【B】
http://www.youtube.com/watch?v=En9UIsxzxXA
・さかいゆう 【B+】
http://www.youtube.com/watch?v=VkobqWB7Omg
・近藤房之助 【Ｂ】
http://www.youtube.com/watch?v=FYD47CgnJf4
・taka 【B+】
http://www.youtube.com/watch?v=YmJThSPaUdU
横山輝一は残るのか。
あれ、きえるんじゃなくて残るんだ？
きただにはミドル張り上げ指摘あったからその辺は要議論だな
低音の強さや声量は評価点だが
俺もBに推すけどどうなるか
低音の強さや声量は評価点だが
俺もBに推すけどどうなるか
ミドル張り上げってＡ＋とかＡに対すると影響するけど
Ｂくらいだといないと思う
低音のところはデスボ並だったしそうだよな
Ｂくらいだといないと思う
低音のところはデスボ並だったしそうだよな
動画貼って各自追加してきゃ良いよ
15 ：名無しのエリー：2011/11/09(水) 20:33:51.48 ID:KjP4rc9aI
さかいゆうがアツシに劣ってるところないよ
Ａ＋決めるのを、ついに放棄か。
この流れは。
新規追加なんかしてる余裕あるのか。
この流れは。
新規追加なんかしてる余裕あるのか。
誰に決定権があるの？ スレ立てたモン勝ち？
『評価ポイント』の三区分の二つ、
「音感」「リズム感」なんてテーマの議論見た事ないけど・・
テンプレ、でたらめ？ってかランク自体デタラメ？
「音感」「リズム感」なんてテーマの議論見た事ないけど・・
テンプレ、でたらめ？ってかランク自体デタラメ？
何スレも話題になる歌手とならない歌手が顕著だよな
人気や知名度が反映されるのは仕方ないとは思うが鈴木なんて知名度ある方だと思うのに…
人気や知名度が反映されるのは仕方ないとは思うが鈴木なんて知名度ある方だと思うのに…
説明になってない。
デタラメランク
認められた→認めた
粘着君はスルーしてとっととこれ決めようぜ
鈴木は降格でいいの？
喚声点動画が見つからない等の理由から
布施はどうなの？
たてのりのリズムに乗れない
声区の切り替えが苦手などの理由から降格意見出てたけど
【Ａ＋議論】
＜現状維持＞
・飛鳥涼
・松崎しげる
・中西圭三
・玉置浩ニ （要動画）
・前田亘輝
・横山輝一
＜現状？＞
・布施明
・尾崎紀世彦
＜降格？＞
・鈴木雅之
＜降格＞
・デーモン小暮閣下
＜削除＞
・山口祐一郎
・今井清隆
鈴木は降格でいいの？
喚声点動画が見つからない等の理由から
布施はどうなの？
たてのりのリズムに乗れない
声区の切り替えが苦手などの理由から降格意見出てたけど
【Ａ＋議論】
＜現状維持＞
・飛鳥涼
・松崎しげる
・中西圭三
・玉置浩ニ （要動画）
・前田亘輝
・横山輝一
＜現状？＞
・布施明
・尾崎紀世彦
＜降格？＞
・鈴木雅之
＜降格＞
・デーモン小暮閣下
＜削除＞
・山口祐一郎
・今井清隆
『評価ポイント』の三区分の、
声区・声域の議論以外見た事ないけど・・
音感・リズム感評価は虚偽記載。
声区・声域の議論以外見た事ないけど・・
音感・リズム感評価は虚偽記載。
俺は河村昇格で布施降格案を出す
その根拠としては発声、歌いまわしともに河村のが上だと思うから
声量もオペラの歌い方している人には当然劣るが
マイクレスでホールに響かせることが出来るレベル
http://www.youtube.com/watch?v=N26RBpuIhAU&feature=related
歌謡曲の歌いまわし、リズムの当て方も上手い
http://www.youtube.com/watch?v=z4G4iqwjFQc&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=46ii_Lv8fmU&feature=related
布施以上に連発される喚声点や高音も安定して歌う事が出来る
http://www.youtube.com/watch?v=kmpfwU12GEU
布施以上の凄まじい表現力
http://www.youtube.com/watch?v=vFaYE-y5fcA
まぁ、表現力とかは評価にならないとしても
純粋に技術だけ見ても布施以上だと思う
だから布施降格→河村昇格希望
その根拠としては発声、歌いまわしともに河村のが上だと思うから
声量もオペラの歌い方している人には当然劣るが
マイクレスでホールに響かせることが出来るレベル
http://www.youtube.com/watch?v=N26RBpuIhAU&feature=related
歌謡曲の歌いまわし、リズムの当て方も上手い
http://www.youtube.com/watch?v=z4G4iqwjFQc&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=46ii_Lv8fmU&feature=related
布施以上に連発される喚声点や高音も安定して歌う事が出来る
http://www.youtube.com/watch?v=kmpfwU12GEU
布施以上の凄まじい表現力
http://www.youtube.com/watch?v=vFaYE-y5fcA
まぁ、表現力とかは評価にならないとしても
純粋に技術だけ見ても布施以上だと思う
だから布施降格→河村昇格希望
さかいゆうは声質がチートレベルかつ、リズム感もヤバイ
さらにはポップス、R&B、ヒップホップどれでもこなせるマルチプレイヤーだよ
個人的にはコレ
http://www.youtube.com/watch?v=FGQmWLG91ac
さらにはポップス、R&B、ヒップホップどれでもこなせるマルチプレイヤーだよ
個人的にはコレ
http://www.youtube.com/watch?v=FGQmWLG91ac
難点といえば声質が賛否両論というところか
でもそれはビジュアル系というジャンルを歌ってきたんだから仕方ない
そもそもそういう完全な主観でしかない評価はされないはずだし
それにしても圧倒的な表現力だ
正直これだけ表現できる人はこのランクに居ないと思う
表現抜きにしても技術も完璧
http://www.youtube.com/watch?v=LLgu0FPta1Q&feature=related
でもそれはビジュアル系というジャンルを歌ってきたんだから仕方ない
そもそもそういう完全な主観でしかない評価はされないはずだし
それにしても圧倒的な表現力だ
正直これだけ表現できる人はこのランクに居ないと思う
表現抜きにしても技術も完璧
http://www.youtube.com/watch?v=LLgu0FPta1Q&feature=related
>>31
布施は>>32の言うように河村との議論するはず
鈴木降格にはあまり意見がなかったからな…
具体的じゃなければ降格賛成が多かったけど
布施のＡ＋のときみたく仮降格でオタの反論待ちでいいと思う
あと尾崎はＡ＋残留で異論ある人は今の所いないみたい
布施は>>32の言うように河村との議論するはず
鈴木降格にはあまり意見がなかったからな…
具体的じゃなければ降格賛成が多かったけど
布施のＡ＋のときみたく仮降格でオタの反論待ちでいいと思う
あと尾崎はＡ＋残留で異論ある人は今の所いないみたい
議論(笑)
さかいは若手のトップクラスに実力あるのに過小評価どころか評価さえされないからな
好きな歌手は高ランク、嫌いな歌手は低ランク。
これだけ。
これだけ。
いつもの粘着よ
今日もお前の生きた証を皆が確認したから
その調子で前スレを埋めてきてくれ
今日もお前の生きた証を皆が確認したから
その調子で前スレを埋めてきてくれ
ID:XVHGvpGK0
とにかくこいつID:XVHGvpGK0 は徹底スルーでいこう
お前らに布施＞河村を証明することって出来ないよね
かといって布施がA落ちってのも変な話だよね
すると河村はA+行きだよね
だとすると元々河村より上手いと言われてた西川は余裕のA+だよね
その西川の上位互換とか言われてた遠藤も余裕のA+だよね
ふう
かといって布施がA落ちってのも変な話だよね
すると河村はA+行きだよね
だとすると元々河村より上手いと言われてた西川は余裕のA+だよね
その西川の上位互換とか言われてた遠藤も余裕のA+だよね
ふう
>>34
＞さかいゆうは声質がチートレベルかつ、リズム感もヤバイ
＞さらにはポップス、R&B、ヒップホップどれでもこなせるマルチプレイヤーだよ
＞
＞個人的にはコレ
＞http://www.youtube.com/watch?v=FGQmWLG91ac
さかき
＞さかいゆうは声質がチートレベルかつ、リズム感もヤバイ
＞さらにはポップス、R&B、ヒップホップどれでもこなせるマルチプレイヤーだよ
＞
＞個人的にはコレ
＞http://www.youtube.com/watch?v=FGQmWLG91ac
さかき
47 ：名無しのエリー：2011/11/10(木) 00:47:28.63 ID:Hw0FJ2sFI
河村＞布施も証明されちゃいないけどな
48 ：名無しのエリー：2011/11/10(木) 01:01:24.39 ID:L12H4ei2O
このまま反論なければ証明される
なら結果 遠藤＞西川＞河村がよく言われるなら
遠藤と布施を比較すればいいと思う
遠藤と布施を比較すればいいと思う
布施＞遠藤＞西川＞河村＞明
51 ：名無しのエリー：2011/11/10(木) 02:07:30.66 ID:L12H4ei2O
>>51
自治に夢中になり過ぎだろｗ
自治に夢中になり過ぎだろｗ
布施＞河村
これも説明じゃありません
これも説明じゃありません
>>33も全然説明になってないし。じゃあ反論させてもらうが、河村より布施の方が声量あるし音の当て方も上手。
>>3
いい加減にしろよチルヲタ
草野と桜井と氷室が同格なわけないだろ
何度も提唱されてるように発声は各機関のボイトレに指摘されまくってる。
氷室はhi域も出ない元祖・喉声。歌い方ヒネりまわして誤魔化してるだけ。すっかり声量もなくなった。
草野は「日本人でこれほど混ざり声を使いこなしている人は見たことがない」と絶賛されるミドルボイスの達人。
歌い方がヘタウマ系だから素人は気づきにくいだけ。
ミドルの完成度が高いから元が高いほうだと錯覚してる奴が大半だけど、のど仏もちゃんとあるし、
話し声は日本人成人男性としてはいたって平均的。
【Ｃ＋】
桑田佳祐、草野マサムネ、徳永英明、中孝介、さだまさし、大橋卓弥、香田晋、ムッシュ吉崎、中村敦、森山直太朗
稲垣潤一、TERU、yasu、チャゲ、西城秀樹、野口五郎、福山芳樹、森進一、TAKA、東野純直、小渕健太郎
氷川きよし、影山ヒロノブ、沢田研二、清木場俊介
【Ｃ】
桜井和寿、長渕剛、財津和夫、氷室京介、比嘉栄昇、田島貴男、浜田省吾、坂本英三、奥田民生、
スガシカオ、横山剣、郷ひろみ、矢沢永吉、TAKAHIRO、酒井雄二、水木一郎、Anchang、北川悠仁、原田真二
坂崎幸之助、KYU、椎名慶治
いい加減にしろよチルヲタ
草野と桜井と氷室が同格なわけないだろ
何度も提唱されてるように発声は各機関のボイトレに指摘されまくってる。
氷室はhi域も出ない元祖・喉声。歌い方ヒネりまわして誤魔化してるだけ。すっかり声量もなくなった。
草野は「日本人でこれほど混ざり声を使いこなしている人は見たことがない」と絶賛されるミドルボイスの達人。
歌い方がヘタウマ系だから素人は気づきにくいだけ。
ミドルの完成度が高いから元が高いほうだと錯覚してる奴が大半だけど、のど仏もちゃんとあるし、
話し声は日本人成人男性としてはいたって平均的。
【Ｃ＋】
桑田佳祐、草野マサムネ、徳永英明、中孝介、さだまさし、大橋卓弥、香田晋、ムッシュ吉崎、中村敦、森山直太朗
稲垣潤一、TERU、yasu、チャゲ、西城秀樹、野口五郎、福山芳樹、森進一、TAKA、東野純直、小渕健太郎
氷川きよし、影山ヒロノブ、沢田研二、清木場俊介
【Ｃ】
桜井和寿、長渕剛、財津和夫、氷室京介、比嘉栄昇、田島貴男、浜田省吾、坂本英三、奥田民生、
スガシカオ、横山剣、郷ひろみ、矢沢永吉、TAKAHIRO、酒井雄二、水木一郎、Anchang、北川悠仁、原田真二
坂崎幸之助、KYU、椎名慶治
今AだしCの話題はまだだから
西川貴教
http://v.youku.com/v_show/id_XMTgyMzI3NTUy.html
http://v.youku.com/v_show/id_XMjMxMTQ4OTc2.html
http://www.youtube.com/watch?v=W0_CAWEOF_w
http://v.youku.com/v_show/id_XMTgyMzI3NTUy.html
http://v.youku.com/v_show/id_XMjMxMTQ4OTc2.html
http://www.youtube.com/watch?v=W0_CAWEOF_w
遠藤正明
http://www.youtube.com/watch?v=ZxyMPSLdIcQ
http://www.youtube.com/watch?v=NyNdI4iFJwk
http://www.youtube.com/watch?v=VDZtYGvIt-4
http://www.youtube.com/watch?v=ZxyMPSLdIcQ
http://www.youtube.com/watch?v=NyNdI4iFJwk
http://www.youtube.com/watch?v=VDZtYGvIt-4
今Aにもう入ってんの？
じゃあもうとっとと西川と遠藤A+にいれようぜ
喚声点完璧、ピッチ低音は弱いがそれを補ってもなおお釣りの来る圧倒的な高音溢れる声量
3rdとかいってもシャウトばっかなA落ち閣下とは簡単に１ランク差つくでしょ閣下のピッチは声帯のブレイクで修正不可なものっていう説明も出ていたし
じゃあもうとっとと西川と遠藤A+にいれようぜ
喚声点完璧、ピッチ低音は弱いがそれを補ってもなおお釣りの来る圧倒的な高音溢れる声量
3rdとかいってもシャウトばっかなA落ち閣下とは簡単に１ランク差つくでしょ閣下のピッチは声帯のブレイクで修正不可なものっていう説明も出ていたし
上げ候補ばかり目立つが、AからB+以下に降格しそうな奴はいるのか。
>>61
井上陽水、石井竜也、中西保志
井上陽水、石井竜也、中西保志
上げ候補の話になってるけどマイナス要素があってもＡ＋に上げれるの？
65 ：名無しのエリー：2011/11/10(木) 15:05:48.13 ID:IIqQJYJjO
A+でマイナス要素持ってないアーなんて飛鳥ぐらい
横山は鈴木以上の空気さで逆に残留か。まぁ良いけどよ。
西川は音外すのが致命的だからまたこの議論長引きそうな悪寒ｗ
ピッチ甘いのは論外でしょ。歌うので一番大事でわかりやすいとこで失敗してる時点でA+は無理。遠藤西川は残念ながらA
そりゃあ難しい歌歌ってるからな
玉置みたいに誰にでも歌える様な簡単な曲歌ってる訳じゃない
発声の時点で正解にとるのが難しすぎ
玉置みたいに誰にでも歌える様な簡単な曲歌ってる訳じゃない
発声の時点で正解にとるのが難しすぎ
>>69
その動画あったら貼って貰えるか？
その動画あったら貼って貰えるか？
>>69
稲葉はピッチはあまり褒められたもんじゃないがその発声能力でSだぞ
稲葉はピッチはあまり褒められたもんじゃないがその発声能力でSだぞ
つうかミドルやヘッド乱用してる奴で
ピッチが完璧に近いくらいな奴なんて一人もいないよ
ハイトーンを得意とする本場の外人でさえ普通に大きく外したりしてる
それと比べてもここのＳはピッチだけ見ても全然優れてる
ピッチが完璧に近いくらいな奴なんて一人もいないよ
ハイトーンを得意とする本場の外人でさえ普通に大きく外したりしてる
それと比べてもここのＳはピッチだけ見ても全然優れてる
西川、君が代でも粉雪でもかなり外してるよ
確かに、西川は粉雪の低音域は不得意そうだったな
西川とＧＡＣＫＴの粉雪の動画
http://www.youtube.com/watch?v=SpuBBmf3HkE
http://www.youtube.com/watch?v=SpuBBmf3HkE
凛として時雨のTKってどこにも入ってないがB以上はあるんじゃないか
このレベルがなんでスルーされてるんだ？
このレベルがなんでスルーされてるんだ？
79 ：名無しのエリー：2011/11/10(木) 17:07:41.22 ID:L12H4ei2O
>>78
名前＋動画＋説明＋希望位置書いて待ってて
名前＋動画＋説明＋希望位置書いて待ってて
てか、お前らさ、いい加減に前スレ埋めてから新スレ移るって基本を覚えろよ
>>1もさ、ここは進行早いスレでもないし
新スレは980越えた辺りで良いって前にも指摘されてただろ
案の定、前スレ放置してこっち書き込みしてるバカばっかじゃねーか
スレ立てすんなら責任持って前スレくらい埋めろやアホ>>1
>>1もさ、ここは進行早いスレでもないし
新スレは980越えた辺りで良いって前にも指摘されてただろ
案の定、前スレ放置してこっち書き込みしてるバカばっかじゃねーか
スレ立てすんなら責任持って前スレくらい埋めろやアホ>>1
鈴木は降格確定でAに移ったの？
河村が布施より上ｗｗｗ
ないわｗｗｗ
ないわｗｗｗ
85 ：名無しのエリー：2011/11/10(木) 20:02:02.56 ID:L12H4ei2O
具体的な説明以外のレスはみとめませーん
87 ：名無しのエリー：2011/11/10(木) 20:04:25.30 ID:3R+Aoeo7I
飛鳥はＳでもいいんじゃね？Sの一番下だが
結局今って布施の議論中？
・布施が関係する話の一部抜粋
33 ：名無しのエリー：2011/11/09(水) 23:31:34.21 ID:8aL1XTK60
俺は河村昇格で布施降格案を出す
その根拠としては発声、歌いまわしともに河村のが上だと思うから
声量もオペラの歌い方している人には当然劣るが
マイクレスでホールに響かせることが出来るレベル
http://www.youtube.com/watch?v=N26RBpuIhAU&feature=related
歌謡曲の歌いまわし、リズムの当て方も上手い
http://www.youtube.com/watch?v=z4G4iqwjFQc&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=46ii_Lv8fmU&feature=related
布施以上に連発される喚声点や高音も安定して歌う事が出来る
http://www.youtube.com/watch?v=kmpfwU12GEU
布施以上の凄まじい表現力
http://www.youtube.com/watch?v=vFaYE-y5fcA
まぁ、表現力とかは評価にならないとしても
純粋に技術だけ見ても布施以上だと思う
だから布施降格→河村昇格希望
33 ：名無しのエリー：2011/11/09(水) 23:31:34.21 ID:8aL1XTK60
俺は河村昇格で布施降格案を出す
その根拠としては発声、歌いまわしともに河村のが上だと思うから
声量もオペラの歌い方している人には当然劣るが
マイクレスでホールに響かせることが出来るレベル
http://www.youtube.com/watch?v=N26RBpuIhAU&feature=related
歌謡曲の歌いまわし、リズムの当て方も上手い
http://www.youtube.com/watch?v=z4G4iqwjFQc&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=46ii_Lv8fmU&feature=related
布施以上に連発される喚声点や高音も安定して歌う事が出来る
http://www.youtube.com/watch?v=kmpfwU12GEU
布施以上の凄まじい表現力
http://www.youtube.com/watch?v=vFaYE-y5fcA
まぁ、表現力とかは評価にならないとしても
純粋に技術だけ見ても布施以上だと思う
だから布施降格→河村昇格希望
>>91
音源のオーバーダブ持ってこられてもね・・・
クリスマスイブの中間、所謂バッヘルベルのカノンは達郎がすべてかぶせたで有名だけど
ボコーダー、エフェクター、その他音声処理駆使すればいくらでも声音は変わる
音源のオーバーダブ持ってこられてもね・・・
クリスマスイブの中間、所謂バッヘルベルのカノンは達郎がすべてかぶせたで有名だけど
ボコーダー、エフェクター、その他音声処理駆使すればいくらでも声音は変わる
94 ：名無しのエリー：2011/11/10(木) 22:09:12.66 ID:Q9Ng63nf0
河村隆一だよね？ なんで河村昇って言ってるの？気になるんだけ
文盲ですか？
聞いた感じだと
声量…布施＞河村
換声点付近…河村＞布施 のように聞こえたな
主観的な意見だけど
声量…布施＞河村
換声点付近…河村＞布施 のように聞こえたな
主観的な意見だけど
97 ：名無しのエリー：2011/11/10(木) 22:27:25.89 ID:Hw0FJ2sFI
河村も高音あまり出ないイメージあるけどなぁ。
高音が良い動画はどれ？
高音が良い動画はどれ？
換声点を歌えるのが重要なんじゃなくて
換声点で声を切り替えられるのが重要なんだからね
最近見てて勘違いしてる人多いと思った
換声点で声を切り替えられるのが重要なんだからね
最近見てて勘違いしてる人多いと思った
100 ：名無しのエリー：2011/11/10(木) 22:31:15.57 ID:Hw0FJ2sFI
声を切り換えるから喚声点だからな。たしかに切り換えないなら音域云々の話になるね。
でも切り換えがわかって論理的に説明できるヤツは極々少数
でも切り換えがわかって論理的に説明できるヤツは極々少数
102 ：名無しのエリー：2011/11/10(木) 22:36:11.99 ID:Q9Ng63nf0
布施明はんぱねぇなｗ
http://www.youtube.com/watch?v=DEbRFYUl7JY&feature=related
マイクからめちゃくちゃ口が離れてるのにｗ
しかも最後は10秒ちかいロングトーンを二回も
全盛期とっくに過ぎてるのに・・・（キー下げてるけど）
http://www.youtube.com/watch?v=DEbRFYUl7JY&feature=related
マイクからめちゃくちゃ口が離れてるのにｗ
しかも最後は10秒ちかいロングトーンを二回も
全盛期とっくに過ぎてるのに・・・（キー下げてるけど）
103 ：名無しのエリー：2011/11/10(木) 22:37:23.67 ID:Q9Ng63nf0
ごめん 最後は は余計だった
布施のロングトーンは余裕っぷりが素敵ね
布施のロングトーンと遠藤のロングトーンはどっちが凄いのだろうか？
両方とも余裕にやっているようなものだけど
両方とも余裕にやっているようなものだけど
108 ：名無しのエリー：2011/11/10(木) 22:45:00.97 ID:Hw0FJ2sFI
109 ：名無しのエリー：2011/11/10(木) 22:45:31.16 ID:Q9Ng63nf0
113 ：名無しのエリー：2011/11/10(木) 23:07:10.32 ID:Q9Ng63nf0
西川より間違いなく河村のほうが上手いと思う
同格はおかしい 気がする
同格はおかしい 気がする
>>113
ビジュ板の惨劇を再び巻き起こす気か
ビジュ板の惨劇を再び巻き起こす気か
・布施明
http://www.youtube.com/watch?v=AQAcroOcipc&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=tqWTXAU9hGc&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=ihJNWXlH65U&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=WRUhmmKSuOM&feature=related
RYUICHIはミドルボイス完璧だけどヘッドボイスができないんだよね
母音が「お」だと綺麗にできてたりするけど
このサビも「あ」より「お」って歌ってるように聞こえるし
http://www.youtube.com/watch?v=vFaYE-y5fcA
これはサビの高音が「あ」だから出てない
http://www.youtube.com/watch?v=-8cklV0ZSho
>112のサビも母音が「あ」の高音が綺麗に出てないね
http://www.youtube.com/watch?v=KUgR0A6rgO0
http://www.youtube.com/watch?v=G8WasydtPmY
調子いいと綺麗に出てるように聞こえるけど決してヘッドボイスって感じじゃない
あとI for Youなんかも調度最高音が「あ」「お」で聞き比べるとよくわかると思う
http://www.youtube.com/watch?v=fK2l0ZdwYVQ
http://www.youtube.com/watch?v=tAkhWqwvDTY
専門的な知識ないからよくわからんけど
母音が「お」だと綺麗にできてたりするけど
このサビも「あ」より「お」って歌ってるように聞こえるし
http://www.youtube.com/watch?v=vFaYE-y5fcA
これはサビの高音が「あ」だから出てない
http://www.youtube.com/watch?v=-8cklV0ZSho
>112のサビも母音が「あ」の高音が綺麗に出てないね
http://www.youtube.com/watch?v=KUgR0A6rgO0
http://www.youtube.com/watch?v=G8WasydtPmY
調子いいと綺麗に出てるように聞こえるけど決してヘッドボイスって感じじゃない
あとI for Youなんかも調度最高音が「あ」「お」で聞き比べるとよくわかると思う
http://www.youtube.com/watch?v=fK2l0ZdwYVQ
http://www.youtube.com/watch?v=tAkhWqwvDTY
専門的な知識ないからよくわからんけど
118 ：名無しのエリー：2011/11/10(木) 23:33:31.50 ID:o/i/bLMHO
「お」のほうが喉が開くから出しやすい
ビジュアル系の声ってオペラが元ネタというか近いから声出しやすい歌い方
『評価ポイント』の三区分の、
声区・声域の議論以外見た事ないけど・・
音感・リズム感評価は虚偽記載。
声区・声域の議論以外見た事ないけど・・
音感・リズム感評価は虚偽記載。
Ａ決めるのを、ついに放棄か。
この流れは。
年内に決まるのか？
この流れは。
年内に決まるのか？
>>120
過去ログ読め
過去ログ読め
音感・リズム感評価がランク変動に一回でも
影響した事あるか？
影響した事あるか？
テンプレ全部嘘やん！
声区・声域以外評価対象ちゅうや～ん！
声区・声域以外評価対象ちゅうや～ん！
飛鳥
WALK
http://www.youtube.com/watch?v=dJggxmCS9LE
2:35 から
BIG TREE
http://www.youtube.com/watch?v=2y9iQHnw4Kc
3:30 から
けれど空は青
http://www.youtube.com/watch?v=-EwfSg1RnU0
4:40 から
僕はこの瞳で嘘をつく
http://www.youtube.com/watch?v=1s7hBTt3evY
2:55 から
なぜに君は帰らない
http://www.youtube.com/watch?v=WKHnICcEJwI
1:25 から
WALK
http://www.youtube.com/watch?v=dJggxmCS9LE
2:35 から
BIG TREE
http://www.youtube.com/watch?v=2y9iQHnw4Kc
3:30 から
けれど空は青
http://www.youtube.com/watch?v=-EwfSg1RnU0
4:40 から
僕はこの瞳で嘘をつく
http://www.youtube.com/watch?v=1s7hBTt3evY
2:55 から
なぜに君は帰らない
http://www.youtube.com/watch?v=WKHnICcEJwI
1:25 から
テンプレ全部嘘やん！
声区・声域以外評価対象ちゅうや～ん！
声区・声域以外評価対象ちゅうや～ん！
久保田が主にそれ加味されてSにいるんざゃねえの？
てかスルーだった
てかスルーだった
テンプレ全部嘘やん！
声区・声域以外評価対象ちゅうや～ん！
声区・声域以外評価対象ちゅうや～ん！
音感・リズム感評価がランク変動に一回でも
影響した事あるか？
影響した事あるか？
好きな歌手は高ランク、嫌いな歌手は低ランク。
これだけ。
これだけ。
NG入れとこう
ヤケクソになってレスしてんな。虚しいアホが。
テンプレ全部嘘やん！
声区・声域以外評価対象ちゅうや～ん！
声区・声域以外評価対象ちゅうや～ん！
好きな歌手は高ランク、嫌いな歌手は低ランク。
これだけ。
これだけ。
音感・リズム感評価がランク変動に一回でも
影響した事あるか？
影響した事あるか？
声域歌手(笑) 声量歌手(笑)
テンプレ全部嘘やん！
声区・声域以外評価対象ちゅうや～ん！
声区・声域以外評価対象ちゅうや～ん！
過去ログ読め(笑)
過去ログ読め(笑)
で、鈴木は降格でいいのね？
144 ：名無しのエリー：2011/11/11(金) 00:44:15.71 ID:ybdtsBNPI
とっととあげよう、とか意味不。
そこを議論するんだろうが
そこを議論するんだろうが
河村は最近推され始めたから議論の余地あるけど
遠藤はもうアツシのように昇格ありって言われてたし
遠藤はもうアツシのように昇格ありって言われてたし
146 ：名無しのエリー：2011/11/11(金) 00:51:42.30 ID:ybdtsBNPI
遠藤も西川も変わらんだろ。
高音はいいがピッチと低音が弱い。
高音はいいがピッチと低音が弱い。
遠藤がピッチ悪いのは高音域だろ
高音はピッチいいよ
悪い時は不調時で♭してるときか
楽しんで歌うので音程にルーズになってしまってるとき
ちゃんと仕事する形で歌うときは高音のピッチはいい
けど低音は基本悪い
悪い時は不調時で♭してるときか
楽しんで歌うので音程にルーズになってしまってるとき
ちゃんと仕事する形で歌うときは高音のピッチはいい
けど低音は基本悪い
遠藤が低音のピッチ安定してるとことかほとんど聴いたことない
そもそも低音ってどの辺から低音なんだ？
mid1域なら小野や人見も滅多に使ってないんじゃないの？
mid1域なら小野や人見も滅多に使ってないんじゃないの？
布施より河村の方が上手いから～っていってる人居るけど
その場合、具体的な説明して布施が降格って事になると思う
河村を昇格したいのなら同レベルの歌手と比べる方が有効と思う
その場合、具体的な説明して布施が降格って事になると思う
河村を昇格したいのなら同レベルの歌手と比べる方が有効と思う
飛鳥推しのヲタは、とにかく飛鳥をＳにしたいだけの様だね
だったら具体的に説明すればいいだけなんだけどね
だったら具体的に説明すればいいだけなんだけどね
153 ：名無しのエリー：2011/11/11(金) 07:16:04.36 ID:ipD11u0JO
河村隆一って裏声以外でハイＣ出せるの？
154 ：名無しのエリー：2011/11/11(金) 12:30:19.99 ID:TV0qNpbA0
>>77
GACKTのキーに合わせて歌ってるからすげー歌いにくそうだ西川。
これで低音苦手って評価するの可哀想じゃないか？
普通の歌手は得意分野の音域で歌ってるのでこういう動画はほとんど皆無だ。
出なければマイナス評価されることもない。
上は出るんだから単に音域が上にシフトしてると考えればマイナスポイントとも言えないと思う。
GACKTのキーに合わせて歌ってるからすげー歌いにくそうだ西川。
これで低音苦手って評価するの可哀想じゃないか？
普通の歌手は得意分野の音域で歌ってるのでこういう動画はほとんど皆無だ。
出なければマイナス評価されることもない。
上は出るんだから単に音域が上にシフトしてると考えればマイナスポイントとも言えないと思う。
155 ：名無しのエリー：2011/11/11(金) 12:42:56.92 ID:TV0qNpbA0
あと西川は音はずしてると言われるが、外れてると思われてる音のほうが合ってる時がままある。
なぜかそう言えるかと言うと、カバー曲から「歌ってみた」まで、二次音源が音を間違えて収録されてる事がかなりの確率であるから。
これはもう作曲者の癖と言うべきものなので仕方ないところがある。
それで全部の説明はできないが、まあ要素として微妙な音取りの歌が多いというのは主張しておきたい。
なぜかそう言えるかと言うと、カバー曲から「歌ってみた」まで、二次音源が音を間違えて収録されてる事がかなりの確率であるから。
これはもう作曲者の癖と言うべきものなので仕方ないところがある。
それで全部の説明はできないが、まあ要素として微妙な音取りの歌が多いというのは主張しておきたい。
156 ：名無しのエリー：2011/11/11(金) 12:44:04.10 ID:TV0qNpbA0
あ、だからと言ってランク上げて欲しいとは思ってませんので念のため。
まあ原キーならまだ無理なく歌えたかもね＜西川
GACKTって誰と比較してB入りしたんだっけ？知ってる人いたらよろ
GACKTって誰と比較してB入りしたんだっけ？知ってる人いたらよろ
布施のが高音の力強さも何かも上じゃん
布施より河村が上とか、いよいよ世間の認識とかけ離れたものになっていくんだなｗ
布施より河村が上とか、いよいよ世間の認識とかけ離れたものになっていくんだなｗ
遠藤の－要因は、低音でのピッチが悪い所だな
高音とかのピッチとあの声量での高音は良い所だな
あと２０秒を超えた安定したロングトーンか
高音とかのピッチとあの声量での高音は良い所だな
あと２０秒を超えた安定したロングトーンか
>>158
だから動画はって具体的に説明しろよ
世間の認識が布施＞河村？意味不明
１００歩譲って仮にそうだとしても
世間の認識が
ジミーペイジ＞マイケルアンジェロみたいな名前だけの間違った認識
まあ布施河村が技術的にどちらが上かはまだわからんし
布施をジミーペイジに例えてるわけではないが
だから動画はって具体的に説明しろよ
世間の認識が布施＞河村？意味不明
１００歩譲って仮にそうだとしても
世間の認識が
ジミーペイジ＞マイケルアンジェロみたいな名前だけの間違った認識
まあ布施河村が技術的にどちらが上かはまだわからんし
布施をジミーペイジに例えてるわけではないが
>>160
確かに演奏力ならアンジェロ先生＞＞＞(絶対越えられない壁)＞＞＞ペイジだが
世間的な認識がジミーペイジ＞＞＞マイケルアンジェロになるのは間違いでは無いだろ
影響力とか組み立てたものが違うし
ただ確かに演奏力だけを議論するスレでそういう演奏力以外の能力や実績も含めて
世間の認識がどうたら持ち出すのは間違いだな
演奏力を評価するスレなら当然アンジェロ先生＞＞＞(絶対越えられない壁)＞＞＞ペイジになるわけだし
確かに演奏力ならアンジェロ先生＞＞＞(絶対越えられない壁)＞＞＞ペイジだが
世間的な認識がジミーペイジ＞＞＞マイケルアンジェロになるのは間違いでは無いだろ
影響力とか組み立てたものが違うし
ただ確かに演奏力だけを議論するスレでそういう演奏力以外の能力や実績も含めて
世間の認識がどうたら持ち出すのは間違いだな
演奏力を評価するスレなら当然アンジェロ先生＞＞＞(絶対越えられない壁)＞＞＞ペイジになるわけだし
西川と遠藤の低音
西川…http://www.youtube.com/watch?v=SpuBBmf3HkE
遠藤…http://www.youtube.com/watch?v=dbk8erFx2PA
西川…http://www.youtube.com/watch?v=SpuBBmf3HkE
遠藤…http://www.youtube.com/watch?v=dbk8erFx2PA
164 ：名無しのエリー：2011/11/11(金) 14:07:57.78 ID:TV0qNpbA0
ボーカリストの全て(実績とか影響とか)を評価するスレなら
世間の認識とやらは当然参考になるが
このスレはボーカリストの全てではなく歌唱力を評価するスレ
ならギターに例えればアンジェロ先生＞＞＞＞＞＞＞ペイジになるのは否定のし様がない
しかしギタリストとしてならペイジ＞＞＞＞＞＞アンジェロ先生になる
だから世間の認識としては後者が当てはまり当然である
そこら辺ははっきりさせとくべきだな
世間の認識とやらは当然参考になるが
このスレはボーカリストの全てではなく歌唱力を評価するスレ
ならギターに例えればアンジェロ先生＞＞＞＞＞＞＞ペイジになるのは否定のし様がない
しかしギタリストとしてならペイジ＞＞＞＞＞＞アンジェロ先生になる
だから世間の認識としては後者が当てはまり当然である
そこら辺ははっきりさせとくべきだな
166 ：名無しのエリー：2011/11/11(金) 14:15:20.51 ID:TV0qNpbA0
チェストで外してんだから発声以前の話だろ
おれてきにはただ出す音間違えただけだと思うし
騒ぐ必要はないと思うが
おれてきにはただ出す音間違えただけだと思うし
騒ぐ必要はないと思うが
>>166の肩を持つわけじゃないが>>163の動画じゃ圧倒的に遠藤が有利なのよね、選曲の意味合いで
ウィーアーは最低音mid1DだがAメロで3回ほどしか出てこない、語尾処理必要なところだが（羅針盤なん「て」）それでもこの低音が遠藤にとって難易度高いとは思えない
しかし西川が歌った粉雪はキー-2にしたため最低音mid1Aとなってる上にメロの構成がmid1C多めと化してる、西川の楽曲じゃまずありえん
これで低音が苦手どうこういうのはちとおかしいと思うねえ
もうちょい低い声出してる動画ないの？（遠藤
ウィーアーは最低音mid1DだがAメロで3回ほどしか出てこない、語尾処理必要なところだが（羅針盤なん「て」）それでもこの低音が遠藤にとって難易度高いとは思えない
しかし西川が歌った粉雪はキー-2にしたため最低音mid1Aとなってる上にメロの構成がmid1C多めと化してる、西川の楽曲じゃまずありえん
これで低音が苦手どうこういうのはちとおかしいと思うねえ
もうちょい低い声出してる動画ないの？（遠藤
西川は粉雪で墓穴ほって昇格なんて絶対無理
声が出るだけってのが露呈されてる
座ってるからとかも意味不明、小野だって座ってアコギバックに歌ってる動画もあるだろ、参考動画として
まだ遠藤のがよっぽどマシ
声が出るだけってのが露呈されてる
座ってるからとかも意味不明、小野だって座ってアコギバックに歌ってる動画もあるだろ、参考動画として
まだ遠藤のがよっぽどマシ
・西川貴教
http://www.youtube.com/watch?v=mZFVAwB0Qok
http://www.youtube.com/watch?v=ckQvLaX6rZ8&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=mZFVAwB0Qok
http://www.youtube.com/watch?v=ckQvLaX6rZ8&feature=related
>>170みたいな自己完結してるやつなんとかならんの？
>>171
よろしく頼んます
そういえばそういうラジオやってたな遠藤
アクエリオンとか歌ってた気がするけどピッチめちゃくちゃブレてた記憶
まあラジオクオリティといえばそこまでだが
>>171
よろしく頼んます
そういえばそういうラジオやってたな遠藤
アクエリオンとか歌ってた気がするけどピッチめちゃくちゃブレてた記憶
まあラジオクオリティといえばそこまでだが
174 ：名無しのエリー：2011/11/11(金) 15:05:34.44 ID:ipD11u0JO
西川と河村隆一だったらどっちのほうが上？
175 ：名無しのエリー：2011/11/11(金) 15:36:04.68 ID:r9sLLa2dO
http://nicosound.anyap.info/sound/sm8504259
http://nicosound.anyap.info/sound/sm8106966
http://nicosound.anyap.info/sound/sm7633288
http://nicosound.anyap.info/sound/sm4266937
一通り聴いたが粉雪並に低い曲はなかった
http://nicosound.anyap.info/sound/sm8106966
http://nicosound.anyap.info/sound/sm7633288
http://nicosound.anyap.info/sound/sm4266937
一通り聴いたが粉雪並に低い曲はなかった
>>166,>>168
やっぱそうだよな
とりあえず、you tube から遠藤や西川が歌っていたのを探してきたわけだけど
これくらいしかなかったからさ
>>176
俺が調べて来ようと思ったけどありがとう
やっぱそうだよな
とりあえず、you tube から遠藤や西川が歌っていたのを探してきたわけだけど
これくらいしかなかったからさ
>>176
俺が調べて来ようと思ったけどありがとう
>>176
乙
とりあえずガイキング聴いてみたがメロのピッチ割と安定してるな
だけど0:34のガイキン「グ」（最低音）とか声出てないに等しい、聴いた感じ大体mid1A～B程度の低音だが・・・
グレンダイザーも低音がんばってるが声出てない箇所あり。しかしピッチは良さげ
西川がまともに低音域（両者を比較するこの場合は大体mid1D以下を低音域と定義する）で歌ってる生音源が粉雪くらいしかない以上、遠藤を引き合いに出して比較するのもちと筋違いじゃないかね
二人とも低音域が不得手だという印象が強まっただけだわ
乙
とりあえずガイキング聴いてみたがメロのピッチ割と安定してるな
だけど0:34のガイキン「グ」（最低音）とか声出てないに等しい、聴いた感じ大体mid1A～B程度の低音だが・・・
グレンダイザーも低音がんばってるが声出てない箇所あり。しかしピッチは良さげ
西川がまともに低音域（両者を比較するこの場合は大体mid1D以下を低音域と定義する）で歌ってる生音源が粉雪くらいしかない以上、遠藤を引き合いに出して比較するのもちと筋違いじゃないかね
二人とも低音域が不得手だという印象が強まっただけだわ
>>175
なんで布施をAにさげるんだよｗ
なんで布施をAにさげるんだよｗ
180 ：名無しのエリー：2011/11/11(金) 16:20:01.64 ID:TV0qNpbA0
>>180
そのサイトは非常に参考になるね
てかmid1Aはそりゃあ低い、なんせlow域との境だ
lowG以下がまともに安定するのは寺尾聰、福山、GACKTあたりか
>>181
あんな説明がまかりとおるようじゃな
具体性の欠片もないわ
そのサイトは非常に参考になるね
てかmid1Aはそりゃあ低い、なんせlow域との境だ
lowG以下がまともに安定するのは寺尾聰、福山、GACKTあたりか
>>181
あんな説明がまかりとおるようじゃな
具体性の欠片もないわ
西川が問題なのってmid1Aだけじゃないだろ
>>183
誰かmid1Aだけが問題だなんて言ったっけ？
そもそも粉雪の楽曲構成がメロでmid1D以下の低音が集中しているもの、いやキー-2だからmid1C以下になってるか
遠藤を引き合いに出して今比較されてるわけだが遠藤は粉雪のように低音域連発の楽曲歌っていない
それでどちらが低音域が不得手かどうか、遠藤＞西川かどうかなんて断言できるはずもない
という意味合いでとったんだが、違う趣旨の問題か？
あくまで低音域が今の遠藤と西川の比較の要になってるようだけど
誰かmid1Aだけが問題だなんて言ったっけ？
そもそも粉雪の楽曲構成がメロでmid1D以下の低音が集中しているもの、いやキー-2だからmid1C以下になってるか
遠藤を引き合いに出して今比較されてるわけだが遠藤は粉雪のように低音域連発の楽曲歌っていない
それでどちらが低音域が不得手かどうか、遠藤＞西川かどうかなんて断言できるはずもない
という意味合いでとったんだが、違う趣旨の問題か？
あくまで低音域が今の遠藤と西川の比較の要になってるようだけど
２人ともmid1Dくらいまではちゃんと出てるのだよな
mid1D～hiＥくらいだな ２人の安定して出せる音域は
他のＡ＋でlow域を出せる人はどのくらいいるのか？
それによって不得意でも上がれる可能性はあると思うのだが
mid1D～hiＥくらいだな ２人の安定して出せる音域は
他のＡ＋でlow域を出せる人はどのくらいいるのか？
それによって不得意でも上がれる可能性はあると思うのだが
遠藤のピッチ良い低音音源が存在してたのに驚きだ
低音域出せるかどうかなんて声帯の長さで決まるから技術云々関係ないと思うんだけどな
限界の音域でピッチ安定できるかどうかが技術･歌唱力でしょ
低音域出せるかどうかなんて声帯の長さで決まるから技術云々関係ないと思うんだけどな
限界の音域でピッチ安定できるかどうかが技術･歌唱力でしょ
遠藤と西川の比較というか
布施と河村の議論の延長のような感じ
遠藤＞西川＞河村とか言ってた人もいるから
布施・河村・西川・遠藤の４人で比較した方が良い気がする
布施と河村の議論の延長のような感じ
遠藤＞西川＞河村とか言ってた人もいるから
布施・河村・西川・遠藤の４人で比較した方が良い気がする
あれ、遠藤はまだA+入れないの？
弱点である低音のピッチの悪さを覆す音源が出てきてるよ
最低音は音域の限界で出せてないがそんなの生まれ持った体の作りできまるから歌唱力とかじゃない
その限界近い音域でピッチ良ければ評価されていいと
弱点である低音のピッチの悪さを覆す音源が出てきてるよ
最低音は音域の限界で出せてないがそんなの生まれ持った体の作りできまるから歌唱力とかじゃない
その限界近い音域でピッチ良ければ評価されていいと
193 ：名無しのエリー：2011/11/11(金) 17:16:15.45 ID:TV0qNpbA0
>>185
そうなんだ。
じゃあ苦手な音域歌わなければ最強って事になるのかな。
生まれもって音域広い人は評価すべきなのかしないべきなのか。
http://www.music-key.com/explain/index.html#1
ここ色々見てみると面白い。
洋楽アーティストなんて化けモンかっつーぐらい出せる音が広い。
やっぱり声帯が長いのかな。
これは日本人アーティストがちょっとやそっとのことじゃあっちで通用しないのわかるわ。
そうなんだ。
じゃあ苦手な音域歌わなければ最強って事になるのかな。
生まれもって音域広い人は評価すべきなのかしないべきなのか。
http://www.music-key.com/explain/index.html#1
ここ色々見てみると面白い。
洋楽アーティストなんて化けモンかっつーぐらい出せる音が広い。
やっぱり声帯が長いのかな。
これは日本人アーティストがちょっとやそっとのことじゃあっちで通用しないのわかるわ。
>>193
ボイトレの話全然聞いてなさそう
ボイトレの話全然聞いてなさそう
>>191
うーん、それが出来ていたなら河村と布施の間にある実力差について、もう明確に証明できていたはずなんだけどな・・・ｗ
なんか知らないが>>33みたいな抽象的にもほどがある意見提示がまかりとおろうとしてたし（まかりとおると勘違いしてた奴がいただけか
河村＞布施の構図が成り立ったとしてそれが布施のA降格になる根拠に全く繋がらないしな（A＋から降格する証明にならない）、相対比較も分からないやつがいるのか？
>>193
そもそも歌手は自分の得意音域以外は基本歌わないでしょうが（自分の曲で）
久保田とか大体の楽曲の最高音mid2G、それが久保田の音域のスイートスポットだからだよ
うーん、それが出来ていたなら河村と布施の間にある実力差について、もう明確に証明できていたはずなんだけどな・・・ｗ
なんか知らないが>>33みたいな抽象的にもほどがある意見提示がまかりとおろうとしてたし（まかりとおると勘違いしてた奴がいただけか
河村＞布施の構図が成り立ったとしてそれが布施のA降格になる根拠に全く繋がらないしな（A＋から降格する証明にならない）、相対比較も分からないやつがいるのか？
>>193
そもそも歌手は自分の得意音域以外は基本歌わないでしょうが（自分の曲で）
久保田とか大体の楽曲の最高音mid2G、それが久保田の音域のスイートスポットだからだよ
198 ：名無しのエリー：2011/11/11(金) 17:43:55.98 ID:jgru3o7P0
マッキー、秦のA昇格を推薦する
>>197
そういうことだね
布施がA＋にいること自体気にくわない人が主張してるだけなんだろうけど
とりあえず>>176の動画の中じゃ遠藤の低音域のピッチの良さは西川より優れているってことは分かったわけだが、まあ>>192の主張も一理あるさ
だが遠藤が西川のキー-2粉雪のような極端に低い楽曲をピッチ正確に歌唱した動画ない限りはっきりと遠藤＞西川と言い切れるとは思わないな
あくまで西川の粉雪は極端な一例らしいが
そういうことだね
布施がA＋にいること自体気にくわない人が主張してるだけなんだろうけど
とりあえず>>176の動画の中じゃ遠藤の低音域のピッチの良さは西川より優れているってことは分かったわけだが、まあ>>192の主張も一理あるさ
だが遠藤が西川のキー-2粉雪のような極端に低い楽曲をピッチ正確に歌唱した動画ない限りはっきりと遠藤＞西川と言い切れるとは思わないな
あくまで西川の粉雪は極端な一例らしいが
高音出せれば凄いって感覚が謎
このスレの基準だとバリトンやバスは
世界的なソリストでも下手糞扱いになってしまう
このスレの基準だとバリトンやバスは
世界的なソリストでも下手糞扱いになってしまう
そういうご時世ですから
あとクラシックは表現力に厳格な基準があり評価に重視されるが
ポップには無い
ポップには無い
>>199
遠藤のmid1Aを多用する曲はないと思うね
逆に>>176並にmid1A～Bくらいが最低音の西川の曲はあるのかな？
そっちがあるなら比較は出来そうだけどね
遠藤＞西川とははっきりいえないけど少し近づいたか
↑は証明されないけど>>192の言うように高い訳だよね？
個人的には遠藤がそこら辺出しているのに驚いた
基本的にＡ＋の人より音域は広いことになったな
遠藤のmid1Aを多用する曲はないと思うね
逆に>>176並にmid1A～Bくらいが最低音の西川の曲はあるのかな？
そっちがあるなら比較は出来そうだけどね
遠藤＞西川とははっきりいえないけど少し近づいたか
↑は証明されないけど>>192の言うように高い訳だよね？
個人的には遠藤がそこら辺出しているのに驚いた
基本的にＡ＋の人より音域は広いことになったな
あの････
遠藤と西川どっちがうまいかなんて凄くどうでもいいんだけど
遠藤のマイナス要素が消えた今、A+入れるようになったんじゃ？
遠藤と西川どっちがうまいかなんて凄くどうでもいいんだけど
遠藤のマイナス要素が消えた今、A+入れるようになったんじゃ？
遠藤は西川より少し低音が良いってわかっただけで、他のA+に比べて低音が響かず苦手なのは明らかだし、全体的にピッチも甘い。というかピッチ良い時は良いんだけど悪い時はかなり酷い。つまり安定感がない。
この辺考慮してAかA+か決めていかなきゃならん。
この辺考慮してAかA+か決めていかなきゃならん。
とはいってもA＋の面子と比較して遠藤の低音域の発声はだいぶ穴があるんだけどな
つまりA＋の誰かと比較して同等示すのが昇格させる上で一番近道だったっていう
つまりA＋の誰かと比較して同等示すのが昇格させる上で一番近道だったっていう
でも、高音は匹敵するのが松崎くらいしかいないだろ？
低音の発声部分を高音で挽回出来ればあがるね
低音の発声部分を高音で挽回出来ればあがるね
そう考えたら松崎ってすげーな
黒いだけじゃなかった
黒いだけじゃなかった
最近の遠藤
バラード
http://www.youtube.com/watch?v=JhvRn1mszS0
http://www.youtube.com/watch?v=GD_6Hkp6AgA
アップテンポ
http://www.youtube.com/watch?v=kf06x9CpNvg
http://www.youtube.com/watch?v=Qf1qbSU3lPU
ピッチは改善傾向じゃないか？
アップテンポ2曲目はアンコールだからしんどそうだけど
バラード
http://www.youtube.com/watch?v=JhvRn1mszS0
http://www.youtube.com/watch?v=GD_6Hkp6AgA
アップテンポ
http://www.youtube.com/watch?v=kf06x9CpNvg
http://www.youtube.com/watch?v=Qf1qbSU3lPU
ピッチは改善傾向じゃないか？
アップテンポ2曲目はアンコールだからしんどそうだけど
松崎高音出るけど遠藤はhiC連発やロングトーンやってるから高音で見たらかなり上
215 ：名無しのエリー：2011/11/11(金) 21:38:09.67 ID:ybdtsBNPI
それは不調時のフラットってやつでしょ
Go tightで高音の抜け悪いとこあるな
調子悪い動画さね
調子悪い動画さね
218 ：名無しのエリー：2011/11/11(金) 22:28:10.95 ID:ybdtsBNPI
高音以外も外しまくりだけど、不調ってことで関係なし？
220 ：名無しのエリー：2011/11/11(金) 22:42:45.55 ID:ybdtsBNPI
http://www.youtube.com/watch?v=mT0sJOFtr-Y&feature=youtube_gdata_player
同じ日だけどこれも不調？
原曲知らないし、よく聞いてないからわからないけど。
同じ日だけどこれも不調？
原曲知らないし、よく聞いてないからわからないけど。
222 ：名無しのエリー：2011/11/11(金) 22:49:19.80 ID:ybdtsBNPI
http://www.youtube.com/watch?v=Ke0cCqJz23I&feature=youtube_gdata_player
これも同じ日かな。
聞いてないけど、不調かどうか判断してください。
これも同じ日かな。
聞いてないけど、不調かどうか判断してください。
223 ：名無しのエリー：2011/11/11(金) 22:50:29.23 ID:ybdtsBNPI
遠藤昇格に異論ある人
227 ：名無しのエリー：2011/11/11(金) 23:13:09.22 ID:ybdtsBNPI
>>227
低音のピッチはなぜか安定してるじゃないなぜか
低音のピッチはなぜか安定してるじゃないなぜか
>>227
A＋には玉置浩二のような音感が優れている歌手もいる中で
遠藤のようなピッチの安定感に欠ける歌手がA＋に上がるのはどうも引っかかる
玉置浩二の楽曲が簡単とか言わないでくれよ、玉置は全盛期なら「じれったい」のような地声hiA頻発のロック、「キ・ツ・イ」のような裏hiC連発、フェイクにhihiAがある曲でさえ高い安定感を以てして歌いこなせている、ピッチがブレてない
比較するとどうもね・・・まあ玉置以外に比較対象はいくらでもいるし意見出してきゃいいと思う
A＋には玉置浩二のような音感が優れている歌手もいる中で
遠藤のようなピッチの安定感に欠ける歌手がA＋に上がるのはどうも引っかかる
玉置浩二の楽曲が簡単とか言わないでくれよ、玉置は全盛期なら「じれったい」のような地声hiA頻発のロック、「キ・ツ・イ」のような裏hiC連発、フェイクにhihiAがある曲でさえ高い安定感を以てして歌いこなせている、ピッチがブレてない
比較するとどうもね・・・まあ玉置以外に比較対象はいくらでもいるし意見出してきゃいいと思う
232 ：名無しのエリー：2011/11/11(金) 23:31:15.39 ID:ybdtsBNPI
A＋内でも音感良い玉置と比べるのは酷いだろ。
ピッチ微妙と言われた前田あたりと比べたら？
前田は高音も多いし。
ピッチ微妙と言われた前田あたりと比べたら？
前田は高音も多いし。
流石にそこで玉置を出すのはアホでしょ
全く正反対といっていいようなタイプなのに
全く正反対といっていいようなタイプなのに
Ａ＋で音感はトップ並な玉置だもんタイプが違う
声量や高音だと遠藤の方が上だけど
安定性やピッチとかだと玉置の方が上
Ａ＋でハイトーンなのは
松崎、前田だね
声量でいくと
尾崎、布施あたりか
声量や高音だと遠藤の方が上だけど
安定性やピッチとかだと玉置の方が上
Ａ＋でハイトーンなのは
松崎、前田だね
声量でいくと
尾崎、布施あたりか
235 ：名無しのエリー：2011/11/11(金) 23:38:15.54 ID:ybdtsBNPI
A＋はみんな声量あるから遠藤が別に優れてるわけでも
劣ってるわけでもないと思う。
劣ってるわけでもないと思う。
236 ：名無しのエリー：2011/11/11(金) 23:40:08.80 ID:ybdtsBNPI
布施尾崎もタイプ違うからやっぱ比べやすいのは前田松崎だね
昭和歌手が基本だからそうなるか
確か、遠藤の上がらない理由として
低音のピッチの悪さが上がってたな
低音の動画もあったことだし、低音でのピッチもそこまでひどくない
遠藤が上がらなくなるとＡ→Ａ＋の可能性があるひといなくなる気がするｗ
確か、遠藤の上がらない理由として
低音のピッチの悪さが上がってたな
低音の動画もあったことだし、低音でのピッチもそこまでひどくない
遠藤が上がらなくなるとＡ→Ａ＋の可能性があるひといなくなる気がするｗ
松崎しげるhttp://www.youtube.com/watch?v=NghSjpp1YOQ
http://www.youtube.com/watch?v=YKgzoggfxyY
前田亘輝http://www.youtube.com/watch?v=OXbu4X3f5K8&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=I768L1mzysE
http://www.youtube.com/watch?v=N5FtOTZk_Xo&feature=related
過去ログからもってきた
http://www.youtube.com/watch?v=YKgzoggfxyY
前田亘輝http://www.youtube.com/watch?v=OXbu4X3f5K8&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=I768L1mzysE
http://www.youtube.com/watch?v=N5FtOTZk_Xo&feature=related
過去ログからもってきた
玉置は音感いいも何も９９％がチェストなんだから
ピッチとれてなかったらいっきにC以下まで下がるよ
ピッチとれてなかったらいっきにC以下まで下がるよ
遠藤の声量で1番はこれかな、無敵BANDの西川よりも凄いわ
松崎や前田の高音よりかなり上じゃないか
http://www.youtube.com/watch?v=4NvYsinDyYw#t=0m40s
>>148の言うような感じで音程ルーズになってるから今の議論の比較音源として正しくないかもだけど
松崎や前田の高音よりかなり上じゃないか
http://www.youtube.com/watch?v=4NvYsinDyYw#t=0m40s
>>148の言うような感じで音程ルーズになってるから今の議論の比較音源として正しくないかもだけど
242 ：名無しのエリー：2011/11/12(土) 00:03:42.04 ID:6gLIdHG1I
>>240
ww
ww
遠藤、これもかなり声出てるね
http://www.youtube.com/watch?v=jSbJujOlvX0
http://www.youtube.com/watch?v=jSbJujOlvX0
>>241
ウホッ
ウホッ
>>244
ラストがASKAを彷彿とさせるな
ラストがASKAを彷彿とさせるな
ニコニコで悪いがhttp://www.nicovideo.jp/watch/sm8438240
途中外れてる箇所はあるが、声量は化け物レベル
途中外れてる箇所はあるが、声量は化け物レベル
ぶっちゃけ遠藤はすごいと思うよ、声量、ハイトーン共にSレベル
総合的にそごでないかないだろうがA＋はある、西川のが有名でヲタも多いんだろうが、
俺は遠藤のが断然上だと思う
総合的にそごでないかないだろうがA＋はある、西川のが有名でヲタも多いんだろうが、
俺は遠藤のが断然上だと思う
ハイトーンはSってわけではないだろうな
稲葉小野田中人見と違って3rdブリッジをあんまり扱ってないから
でもA+でも高音は最上位レベルだろうし弱点だったピッチや低音もそこまで悪いわけでもなかったこと発覚したし
かなり昇格に有利に働いてるな
稲葉小野田中人見と違って3rdブリッジをあんまり扱ってないから
でもA+でも高音は最上位レベルだろうし弱点だったピッチや低音もそこまで悪いわけでもなかったこと発覚したし
かなり昇格に有利に働いてるな
確かに声量とハイトーンのレベルの高さはSの面子にも引けはとらない
リズム、ピッチはSのそれには及ばないけど、A＋の似たようなタイプの前田にも高音域のレンジの広さで勝っている上にピッチの安定感も大差ない
遠藤A＋でよくねえか？
リズム、ピッチはSのそれには及ばないけど、A＋の似たようなタイプの前田にも高音域のレンジの広さで勝っている上にピッチの安定感も大差ない
遠藤A＋でよくねえか？
あら、>>255の指摘のほうが正しいか
確かにスーパーヘッドボイスは使ってないものね、すまん若干盛ったわ
確かにスーパーヘッドボイスは使ってないものね、すまん若干盛ったわ
とりあえず月曜日0時まで昇格案かけて、特に目立った反論もなければ昇格していいと思うけど
259 ：名無しのエリー：2011/11/12(土) 01:06:22.77 ID:T+2iWj/70
といっても、田中の愛をとりもどせはしっかり歌えてるし、ハイトーンも十分だよ
メタルじゃないんだから小野クラスの高さはそりゃ出さないだろうが
シャウトとかそういう音域じゃなければ十分Sクラスの高さはもってる、
まぁ総合的にはそこまでいかないけど
でも相対的に今のスレの基準でいけばA＋にいないとおかしい
メタルじゃないんだから小野クラスの高さはそりゃ出さないだろうが
シャウトとかそういう音域じゃなければ十分Sクラスの高さはもってる、
まぁ総合的にはそこまでいかないけど
でも相対的に今のスレの基準でいけばA＋にいないとおかしい
西川は？
>>261
低音域の下りは読みましたか？
低音域の下りは読みましたか？
西川は遠藤には劣ると思うよ、別に低音の弱さとかピッチを抜いても
ヲタ多そうだから文句言われそうだが、
遠藤のが声出てるしよく伸びるし
ヲタ多そうだから文句言われそうだが、
遠藤のが声出てるしよく伸びるし
264 ：名無しのエリー：2011/11/12(土) 01:15:11.38 ID:T+2iWj/70
遠藤の方が、声の伸びが西川より良いのは動画を見ると分かる
西川より遠藤の方が高い感じがした
西川より遠藤の方が高い感じがした
>>263
西川よりも遠藤のほうが高音域の声量と伸びがあるね
ハイトーンがSクラスではないっていう意見も出たがそりゃな
田中とか全盛期はhihiEを実声域で出してる音源とかあるくらいだし（生ではないから評価はできないが
>>264
いや高さは二人とも大して変わらんｗ
倍音の豊富さが遠藤のほうがあるからそう聞こえるんだろう
西川はhiGをシャウトで出してる曲あるが、その気になりゃ遠藤もhiGくらいはシャウトで対応できるだろうな
西川よりも遠藤のほうが高音域の声量と伸びがあるね
ハイトーンがSクラスではないっていう意見も出たがそりゃな
田中とか全盛期はhihiEを実声域で出してる音源とかあるくらいだし（生ではないから評価はできないが
>>264
いや高さは二人とも大して変わらんｗ
倍音の豊富さが遠藤のほうがあるからそう聞こえるんだろう
西川はhiGをシャウトで出してる曲あるが、その気になりゃ遠藤もhiGくらいはシャウトで対応できるだろうな
266 ：名無しのエリー：2011/11/12(土) 01:19:46.53 ID:VHrDMWpgO
松崎しげるって地声かミックスでハイＣ出せないでしょ？
なんだこの遠藤マンセーな流れ
ヲタしかいないじゃないか････
ヲタしかいないじゃないか････
>>266
出せるよｗ
出せるよｗ
>>267
おいおい、そういう認定はやめてくれ
俺は遠藤のファンでもなく西川のファンでもない山下達郎ファンだが、客観的に貼られた音源から総合的に遠藤＞西川で問題ないと判断した
この一連の流れが満場一致で遠藤A＋に賛成ってわけでもなかっただろうに
>>268
俺はあれスーパーヘッドだと思ったんだがな
おいおい、そういう認定はやめてくれ
俺は遠藤のファンでもなく西川のファンでもない山下達郎ファンだが、客観的に貼られた音源から総合的に遠藤＞西川で問題ないと判断した
この一連の流れが満場一致で遠藤A＋に賛成ってわけでもなかっただろうに
>>268
俺はあれスーパーヘッドだと思ったんだがな
>>270
声量は凄いけどミックスは別に上手くないじゃん
ならアツシや川畑のが上手いよ発声面は
それに言葉通りピッチ無視の張り上げだから声量出て当たり前だし(その中でも出てるけど)
てかA+に固まってる歌手が技術的には難しい事してない昭和歌手だらけだから
比較されると殆んどの人が入れそうな気がする
声量は凄いけどミックスは別に上手くないじゃん
ならアツシや川畑のが上手いよ発声面は
それに言葉通りピッチ無視の張り上げだから声量出て当たり前だし(その中でも出てるけど)
てかA+に固まってる歌手が技術的には難しい事してない昭和歌手だらけだから
比較されると殆んどの人が入れそうな気がする
>>272
( ﾟдﾟ )
( ﾟдﾟ )
上の方にも貼られてるけど
西川貴教
http://v.youku.com/v_show/id_XMTgyMzI3NTUy.html
http://v.youku.com/v_show/id_XMjMxMTQ4OTc2.html
http://www.youtube.com/watch?v=W0_CAWEOF_w
これのNephilimなんかはサビでhiA#連発の喚声点行き来する難曲だけどしっかり歌えてるし声量も申し分ない
動画数に関しては西川の方が多いと思うから探してくればこれ以上の動画もあるんじゃないか
それに遠藤＞西川だとしても別に西川がA+に入れないわけではないしな
西川貴教
http://v.youku.com/v_show/id_XMTgyMzI3NTUy.html
http://v.youku.com/v_show/id_XMjMxMTQ4OTc2.html
http://www.youtube.com/watch?v=W0_CAWEOF_w
これのNephilimなんかはサビでhiA#連発の喚声点行き来する難曲だけどしっかり歌えてるし声量も申し分ない
動画数に関しては西川の方が多いと思うから探してくればこれ以上の動画もあるんじゃないか
それに遠藤＞西川だとしても別に西川がA+に入れないわけではないしな
>>272は最近出てきたキーワードを取りあえず並べて見たって感じだなｗ
これは恥ずかしいレス
これは恥ずかしいレス
>>270
そういう変な先入観は入れない方がいいよ
議論や検証の大きな弊害になるから
このスレは名前や実績を一切排除した単純な技術バトルスレ
ギタリストとしてはジミーペイジよりマイケルアンジェロのが遥かに各上で世界的な評価も高いが
技術だけを見ればマイケルアンジェロのがジミーペイジより遥かにレベルは高い
そういう変な先入観は入れない方がいいよ
議論や検証の大きな弊害になるから
このスレは名前や実績を一切排除した単純な技術バトルスレ
ギタリストとしてはジミーペイジよりマイケルアンジェロのが遥かに各上で世界的な評価も高いが
技術だけを見ればマイケルアンジェロのがジミーペイジより遥かにレベルは高い
279 ：名無しのエリー：2011/11/12(土) 01:44:34.05 ID:6gLIdHG1I
最近ギタリストに例えんの流行ってんの？ww
>>277
遠藤の歌に技術は全く感じないよｗｗｗ正直なところｗｗｗ
ただ間違いなく声出すことの凄さは認めるｈし、だからスレ基準だとA＋だと言っている
極端な話人見や小野はブルースやらバラードやらで声の高さ抜いても上手いなぁとは思うけど、
西川遠藤あたりはものすごく声が出るって印象しかなく、動画みてもそれは変わらない
だけどそれでも十分すごいことはわかるけどね、特に遠藤
だから技術はあるわけじゃないけど声めっちゃくちゃ出るからA＋でもいいレベルだと思ってる
遠藤の歌に技術は全く感じないよｗｗｗ正直なところｗｗｗ
ただ間違いなく声出すことの凄さは認めるｈし、だからスレ基準だとA＋だと言っている
極端な話人見や小野はブルースやらバラードやらで声の高さ抜いても上手いなぁとは思うけど、
西川遠藤あたりはものすごく声が出るって印象しかなく、動画みてもそれは変わらない
だけどそれでも十分すごいことはわかるけどね、特に遠藤
だから技術はあるわけじゃないけど声めっちゃくちゃ出るからA＋でもいいレベルだと思ってる
あとペイジは技術もだけど影響力やカリスマ性もあるからそれとの比較はよくわからんｗｗｗ
>>272は声をオラアアて全力で出してたら無理した張り上げだとか言うタイプだろうね
>>280
いやそういうのが技術だよ
ギタリストに例えるならマイケルアンジェロみたいに一切のミスなく機械の様に正確に完璧に弾くのが本来の技術
機械でいいじゃんという突っ込みもあるけどそういうのが技術だよ
天国の階段という恵まれた曲を弾いて人を感動させるだのそんなのは技術とは言えない
後人見や小野は声の高さ抜いてもというけど
その発声があって初めて上手く聞こえるんだよ
例えば人見や小野が英三みたいな発声だったら上手いとは思わないだろ
声の高さ抜きといってるがその声の高さ、発声に感動してんだよ
いやそういうのが技術だよ
ギタリストに例えるならマイケルアンジェロみたいに一切のミスなく機械の様に正確に完璧に弾くのが本来の技術
機械でいいじゃんという突っ込みもあるけどそういうのが技術だよ
天国の階段という恵まれた曲を弾いて人を感動させるだのそんなのは技術とは言えない
後人見や小野は声の高さ抜いてもというけど
その発声があって初めて上手く聞こえるんだよ
例えば人見や小野が英三みたいな発声だったら上手いとは思わないだろ
声の高さ抜きといってるがその声の高さ、発声に感動してんだよ
まあパッと聴いて遠藤の歌から細かなテクは見いだすのは難しいわな
ビブは言わずもがな。一番わかりやすいのがhiA以上の高音域のロングトーン、んでそのロングトーンもミックス成分混じってるし、それを10秒以上キープさせる肺活量とミックスボイスのコントロール技術は評価すべき
何よりも声量がASKA並にあるってことが>>244で分かったしね
パワー系ボーカルの中ではA＋に位置しておかしくないかと
ビブは言わずもがな。一番わかりやすいのがhiA以上の高音域のロングトーン、んでそのロングトーンもミックス成分混じってるし、それを10秒以上キープさせる肺活量とミックスボイスのコントロール技術は評価すべき
何よりも声量がASKA並にあるってことが>>244で分かったしね
パワー系ボーカルの中ではA＋に位置しておかしくないかと
特に小野なんてあのハイトーンがなかったら普通だぞ
綺麗は綺麗でも徳永の劣化版みたいな声質にもなりかねない
人見だってあの発声やハイトーンが無かったらまんまニイハラだぞ
綺麗は綺麗でも徳永の劣化版みたいな声質にもなりかねない
人見だってあの発声やハイトーンが無かったらまんまニイハラだぞ
技術は感じるものじゃなくて捉えるもの
感じないとかいってる時点で技術とはまた違う話
感じないとかいってる時点で技術とはまた違う話
>>283
無理にギターにこじつけなくていいよｗ
そりゃ発声ありきだろうよ、発声＋技術だ、
ビブラートや声の使いかたや強弱とか全て総合して生まれてくる歌唱に感動してるよ
まぁ遠藤は発声のほうに特化してるからすごいとは思うけど上手いとか感じないな、すごいって言いのかな
実は稲葉もそうだけど、個人的に
まぁいいじゃん、声ではＳだけどみんな遠藤をＳに入れようとしないのはそういうところを感じてでしょ？
とりあえずA＋には入れてあげればいいと思うよ
無理にギターにこじつけなくていいよｗ
そりゃ発声ありきだろうよ、発声＋技術だ、
ビブラートや声の使いかたや強弱とか全て総合して生まれてくる歌唱に感動してるよ
まぁ遠藤は発声のほうに特化してるからすごいとは思うけど上手いとか感じないな、すごいって言いのかな
実は稲葉もそうだけど、個人的に
まぁいいじゃん、声ではＳだけどみんな遠藤をＳに入れようとしないのはそういうところを感じてでしょ？
とりあえずA＋には入れてあげればいいと思うよ
>>285
その理屈はおかしい
その理屈はおかしい
流石に小野人見稲葉の中に遠藤はない
A＋で充分だろ
A＋で充分だろ
>>289
サードなんてメタル歌う小野人見やシャウトの稲葉ぐらいしか使わんてｗ
サードなんてメタル歌う小野人見やシャウトの稲葉ぐらいしか使わんてｗ
>>287
下手くそなギタリストに限ってそういった小手先の技術に逃げる
そして偉そうにあいつは早く弾けるだけだとか機械でいいじゃんとか嫉妬まるだしでほざきだす
そういった小手先の上手く聞こえさす為のテクニックも必要だが
基本的な技術が優れていたほうが技術を問う上で何倍も評価出来る
声の強弱なんて誰でも出来るしな
俺でも出来る
下手くそなギタリストに限ってそういった小手先の技術に逃げる
そして偉そうにあいつは早く弾けるだけだとか機械でいいじゃんとか嫉妬まるだしでほざきだす
そういった小手先の上手く聞こえさす為のテクニックも必要だが
基本的な技術が優れていたほうが技術を問う上で何倍も評価出来る
声の強弱なんて誰でも出来るしな
俺でも出来る
なんか横暴な意見出す奴出てきたなー
論点ずれとんがな
論点ずれとんがな
>>295
最近グラミー賞をとったジャズピアニストの上原ひろみ
圧倒的な速さと技術から奏でられるピアノはまさに圧巻
しかしお前みたいに凄いとは思うけど上手いとは思わんとケチつける奴や
速いだけで上手いとは違うとかほざく嫉妬まる出しのアホもいるのも事実
でもね、音楽は技術なんだよ
技術イコール上手いんだよ
話反れたが
発声が良くて音感あってリズム感がある奴が一番上手い
小手先の技術に逃げる奴よりこういったシンプルだけど極めてる奴のが遥かに上手い
最近グラミー賞をとったジャズピアニストの上原ひろみ
圧倒的な速さと技術から奏でられるピアノはまさに圧巻
しかしお前みたいに凄いとは思うけど上手いとは思わんとケチつける奴や
速いだけで上手いとは違うとかほざく嫉妬まる出しのアホもいるのも事実
でもね、音楽は技術なんだよ
技術イコール上手いんだよ
話反れたが
発声が良くて音感あってリズム感がある奴が一番上手い
小手先の技術に逃げる奴よりこういったシンプルだけど極めてる奴のが遥かに上手い
なんかつくづく発声スレだと感じるわ
300 ：名無しのエリー：2011/11/12(土) 02:22:11.41 ID:tEf0CQsRO
当たり前、発声が一番重要だってこと何度も説明されてんのに
まだ理解できないやついんの？
まだ理解できないやついんの？
発声が一番重要だけど音感リズム感なかったら歌えない
ギタリストならギターとテクニックが一番重要で評価にも大きく関係するが音感リズム感無かったら弾けない
他の楽器もそう
ギタリストならギターとテクニックが一番重要で評価にも大きく関係するが音感リズム感無かったら弾けない
他の楽器もそう
これで今後遠藤と同じ列にアツシが並ぶと思うと違和感半端じゃない
>>303がFA
総合力が重要なんだよ
総合力が重要なんだよ
発声は土台だろ、生かすも殺すもそいつ次第
ただ結局高い音がでるかどうかになってしまってるな
ただ結局高い音がでるかどうかになってしまってるな
>>304
アツシのほうが断然上手いもんな
アツシのほうが断然上手いもんな
309 ：名無しのエリー：2011/11/12(土) 02:29:30.71 ID:tEf0CQsRO
>>307
Oh･･･
Oh･･･
312 ：名無しのエリー：2011/11/12(土) 02:32:38.31 ID:tEf0CQsRO
ミス
>>305
でもギタリスト比較する時も重要視するのはギターテクニックだよな
音感やリズム感は必須って感じ
ピアニストもそうじゃない？
絶対音感あったほうが有利だが
結局は評価されるのはピアノ運指
発声は歌手にとって他の楽器でいう指とその楽器自体の性能の役割を果たすわけだから
より重要視されて当たり前なんでしょ？
>>305
でもギタリスト比較する時も重要視するのはギターテクニックだよな
音感やリズム感は必須って感じ
ピアニストもそうじゃない？
絶対音感あったほうが有利だが
結局は評価されるのはピアノ運指
発声は歌手にとって他の楽器でいう指とその楽器自体の性能の役割を果たすわけだから
より重要視されて当たり前なんでしょ？
久保田がSにいるのが最後の良心かもね
俺も久保田は上手いと思うからSだと思うけどこのスレの
基準で説明なんてできないからなぁ
発声はSの他がすごいから一歩劣る、でもあの歌いまわしや技術をみんなも認めてるから今のポジションに留まってるんだよな
それを音感とリズム感で具体的にといわれると・・・なかなか難しいな
俺も久保田は上手いと思うからSだと思うけどこのスレの
基準で説明なんてできないからなぁ
発声はSの他がすごいから一歩劣る、でもあの歌いまわしや技術をみんなも認めてるから今のポジションに留まってるんだよな
それを音感とリズム感で具体的にといわれると・・・なかなか難しいな
久保田は最強のグルーヴ感に安定、更にボイトレが他のSに劣らない3rdのある発声してるって言ってるから十分なSなんだよ
歌いまわしやグルーヴ感とかちゃんと評価するようになったんだ
あとボイトレが言ったからとかはいらないよ、発声でいうとあきらかに他の
Sはもう一段回上の域を使うわけだから
久保田に関しては発声はA＋どまり、他の部分のプラスでSって感じなのかな
あとボイトレが言ったからとかはいらないよ、発声でいうとあきらかに他の
Sはもう一段回上の域を使うわけだから
久保田に関しては発声はA＋どまり、他の部分のプラスでSって感じなのかな
>>319
なんで崩れるんだよ、だから発声だけって言われるんだろうが
久保田が発声で他と同等だからSなのか？
明らかに他の化け物よりは一歩下だろ、だけどしっかり他の部分が評価されて総合的にSにいるんだろうが
なんで崩れるんだよ、だから発声だけって言われるんだろうが
久保田が発声で他と同等だからSなのか？
明らかに他の化け物よりは一歩下だろ、だけどしっかり他の部分が評価されて総合的にSにいるんだろうが
だから久保田リズム感の説明されてたじゃん
なんでもみ消すん？
反論なかった時点で反映だし
なんでもみ消すん？
反論なかった時点で反映だし
説明されてたな
反論なかったな
で、それでSランクなのか？ｗ
反論なかったな
で、それでSランクなのか？ｗ
布施河村はどうなったの？
328 ：名無しのエリー：2011/11/12(土) 04:02:38.55 ID:r4eZw83B0
久保田の凄い動画ｷﾀｰｰｰ
Many Rivers To Cross 久保田利伸＆ジミー・クリフ
http://www.youtube.com/watch?v=QtXWUkpgC6w
Ribbon In The Sky 久保田利伸
http://www.youtube.com/watch?v=Be4y3K_aH9Q
Many Rivers To Cross 久保田利伸＆ジミー・クリフ
http://www.youtube.com/watch?v=QtXWUkpgC6w
Ribbon In The Sky 久保田利伸
http://www.youtube.com/watch?v=Be4y3K_aH9Q
この曲はゴスペの黒沢やアツシも歌ってるが圧巻だな
遠藤の比較対象は稲葉とかじゃない？
どう考えても前田、松崎じゃないような
どう考えても前田、松崎じゃないような
カリスマ 長渕・矢沢・氷室が低すぎるぞ。
335 ：名無しのエリー：2011/11/12(土) 09:38:42.11 ID:T+2iWj/70
>>331
確かに似てるといえばそうだけど…
Ｓの４人と比べると、３rdやシャウトを使わないから劣るんだと思う
声量くらいなら勝てるかもしれないけど、Ａ＋の人と比べるのがＡ＋に上がる方法だから
前田、松崎とＡ＋の中でハイトーンを使う人達だからそれでいいのだと思うよ
確かに似てるといえばそうだけど…
Ｓの４人と比べると、３rdやシャウトを使わないから劣るんだと思う
声量くらいなら勝てるかもしれないけど、Ａ＋の人と比べるのがＡ＋に上がる方法だから
前田、松崎とＡ＋の中でハイトーンを使う人達だからそれでいいのだと思うよ
336 ：名無しのエリー：2011/11/12(土) 09:40:06.96 ID:foYWALLi0
尾崎信者はいい加減しつこいと思うけど…
没後もうすぐ20年だっけ
没後もうすぐ20年だっけ
340 ：名無しのエリー：2011/11/12(土) 09:45:57.34 ID:T+2iWj/70
>>338
根拠がねえよｗそれはあくまで声区間の話であって声量とは別問題でしょうよ
根拠がねえよｗそれはあくまで声区間の話であって声量とは別問題でしょうよ
>>337
そうか？そんなに上手いって思わなかったが
そうか？そんなに上手いって思わなかったが
345 ：名無しのエリー：2011/11/12(土) 09:52:58.34 ID:T+2iWj/70
グルーヴ感っていうのはじつはかなり曖昧なんだよな
それこそ主観がもろ入る
反論あるなら調べてみる事をお勧めする
それこそ主観がもろ入る
反論あるなら調べてみる事をお勧めする
348 ：名無しのエリー：2011/11/12(土) 09:57:24.97 ID:T+2iWj/70
351 ：名無しのエリー：2011/11/12(土) 10:00:55.17 ID:tEf0CQsRO
いや久保田って議論されたこと殆どないっしょ
久保田ヲタが賛美しに来るだけで
閣下や玉置みたいに細かく議論されてるの見たことない
久保田ヲタが賛美しに来るだけで
閣下や玉置みたいに細かく議論されてるの見たことない
前田亘輝http://www.youtube.com/watch?v=OXbu4X3f5K8&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=I768L1mzysE
http://www.youtube.com/watch?v=N5FtOTZk_Xo&feature=related
遠藤正明http://www.youtube.com/watch?v=jSbJujOlvX0
http://www.youtube.com/watch?v=kf06x9CpNvg
http://www.youtube.com/watch?v=JhvRn1mszS0
http://nicosound.anyap.info/sound/sm7633288
http://nicosound.anyap.info/sound/sm4266937
http://www.youtube.com/watch?v=I768L1mzysE
http://www.youtube.com/watch?v=N5FtOTZk_Xo&feature=related
遠藤正明http://www.youtube.com/watch?v=jSbJujOlvX0
http://www.youtube.com/watch?v=kf06x9CpNvg
http://www.youtube.com/watch?v=JhvRn1mszS0
http://nicosound.anyap.info/sound/sm7633288
http://nicosound.anyap.info/sound/sm4266937
354 ：名無しのエリー：2011/11/12(土) 10:07:13.53 ID:tEf0CQsRO
>>348
そだな、意見切り詰めてかないと
>>349
んー言いたいことは大体分かったが
例えばルチアーノパヴァロッティみたいなオペラ歌手の発声はヘッドボイスとはいえ声量凄まじいじゃないか、一概にそう言えたことじゃないんじゃないか？
あ、第三声区を超えた声の声量がヘッドまでの人らの声量を上回ることについての反論ねコレは
まあそういった歌手がスーパーヘッドを用いることができる歌手と並んで歌ってみないと結論出せない問題かもしれんが
そだな、意見切り詰めてかないと
>>349
んー言いたいことは大体分かったが
例えばルチアーノパヴァロッティみたいなオペラ歌手の発声はヘッドボイスとはいえ声量凄まじいじゃないか、一概にそう言えたことじゃないんじゃないか？
あ、第三声区を超えた声の声量がヘッドまでの人らの声量を上回ることについての反論ねコレは
まあそういった歌手がスーパーヘッドを用いることができる歌手と並んで歌ってみないと結論出せない問題かもしれんが
高音になればなるほど音の出力は大きくなる
ただ、ミドル張り上げよりも正しい声区を使ってヘッドボイスで出した方が出力は上がる
小野正利のストラグルとか聞けば分かりやすいんじゃないだろうか
ただ、ミドル張り上げよりも正しい声区を使ってヘッドボイスで出した方が出力は上がる
小野正利のストラグルとか聞けば分かりやすいんじゃないだろうか
遠藤は前田松崎に比べるとピッチの安定感は弱い。
声量は遠藤かなりあるから、遠藤のが上。低音は前田松崎のが綺麗だね。ここまでは反論ないね？
あとは高音(シャウトではないところ)が前田松崎より遠藤のが上なのかどうかだね。差が少しくらいなら昇格は無理だけど、結構差があるなら昇格だな。
声量は遠藤かなりあるから、遠藤のが上。低音は前田松崎のが綺麗だね。ここまでは反論ないね？
あとは高音(シャウトではないところ)が前田松崎より遠藤のが上なのかどうかだね。差が少しくらいなら昇格は無理だけど、結構差があるなら昇格だな。
松崎しげるが議論されてるのってpart何？
過去ログ見るから
過去ログ見るから
松崎はそんなに議論されてない。
リズム感が悪いから降格と言われたけど、色んな動画でてきてリズム悪くないってなったから残留ってなった。
俺は遠藤の高音は前田松崎と大差ないと思う。前田のmid2GからhiBまで連発の動画もあるし、遠藤もそれくらいできるだろうけど、差はないと思う
リズム感が悪いから降格と言われたけど、色んな動画でてきてリズム悪くないってなったから残留ってなった。
俺は遠藤の高音は前田松崎と大差ないと思う。前田のmid2GからhiBまで連発の動画もあるし、遠藤もそれくらいできるだろうけど、差はないと思う
>>350みたいなこと言う奴ってほんと悲しいな
グルーヴ感がある、歌いまわしが上手いなんて聞いて判断するしかないだろｗ
グルーヴ感がある、歌いまわしが上手いなんて聞いて判断するしかないだろｗ
基本、遠藤も前田・松崎もヘッドは基本使わないから分かりやすい
hiA以上を１０秒くらいロングトーン出来るのだから松崎より高音域は強い
不調だけど、hiEを含むロングトーンをRocksという曲でやってたはず
総合的に松崎≧遠藤になるのじゃないのかな？
それで高音域は前田より松崎の方が強いから
前田＝遠藤か遠藤が少し強いくらいになると思う
hiA以上を１０秒くらいロングトーン出来るのだから松崎より高音域は強い
不調だけど、hiEを含むロングトーンをRocksという曲でやってたはず
総合的に松崎≧遠藤になるのじゃないのかな？
それで高音域は前田より松崎の方が強いから
前田＝遠藤か遠藤が少し強いくらいになると思う
>>356
おまいバカだろｗ
おまいバカだろｗ
遠藤ってhiCくらいまでのイメージだったんだけど。違うなら動画と音の高さよろしくです。
>>367
hiEを含むロングトーン 12秒くらいから
http://www.youtube.com/watch?v=LX81pTgMIH0&feature=mfu_in_order&list=UL
同じ曲だけど女性パートを遠藤が歌ってる動画
Ｂメロもサビも貴方のおっしゃるようにhiCの中にhiDがあるくらいだけど
遠藤が高音に強いことが再確認出来る動画かな？↓
http://www.youtube.com/watch?v=16YQyo-sZw0
hiEを含むロングトーン 12秒くらいから
http://www.youtube.com/watch?v=LX81pTgMIH0&feature=mfu_in_order&list=UL
同じ曲だけど女性パートを遠藤が歌ってる動画
Ｂメロもサビも貴方のおっしゃるようにhiCの中にhiDがあるくらいだけど
遠藤が高音に強いことが再確認出来る動画かな？↓
http://www.youtube.com/watch?v=16YQyo-sZw0
今は動画見れないんで後で見ます。
ロングトーンはシャウトに近い感じ？
遠藤が高音強いのはもちろんわかるんだけど、前田松崎と比べてピッチの安定感と低音を挽回できるほどの差はないと思う。
ロングトーンはシャウトに近い感じ？
遠藤が高音強いのはもちろんわかるんだけど、前田松崎と比べてピッチの安定感と低音を挽回できるほどの差はないと思う。
聴いた感じ実声だな、シャウトではない
だが調子悪そう
だが調子悪そう
>>369
あるわｗむしろそっちのがわかりやすく遠藤のが飢えてるだから
あるわｗむしろそっちのがわかりやすく遠藤のが飢えてるだから
>>369
シャウトっぽくはない
５秒くらいだけど、hiEを伸ばしてるんだよな
松崎の最高音ってhiDくらいだった気がする
君が代を歌っている動画で出していたけどそれより上でロングトーンだからさ
松崎自体、Ａ＋の方で上だから松崎を越すことが出来なくても遠藤がＡ＋に上がることは出来る
シャウトっぽくはない
５秒くらいだけど、hiEを伸ばしてるんだよな
松崎の最高音ってhiDくらいだった気がする
君が代を歌っている動画で出していたけどそれより上でロングトーンだからさ
松崎自体、Ａ＋の方で上だから松崎を越すことが出来なくても遠藤がＡ＋に上がることは出来る
西川がおいてけぼりだな。
西川と遠藤の差が証明されたから致し方ない
>>367
2:00、4:59あたりでhiD♯
http://www.youtube.com/watch?v=liTjDbLa278
後既出かもだけど
http://www.youtube.com/watch?v=dwBXYUsEE8c&feature=related
2:00、4:59あたりでhiD♯
http://www.youtube.com/watch?v=liTjDbLa278
後既出かもだけど
http://www.youtube.com/watch?v=dwBXYUsEE8c&feature=related
清志朗ヲタって相変わらず痛いな。
Ｄ＋認定されてたんだから、納得できないなら説明すればいいだけだろ。
お前が煩わしいから、故人削除になったんだろな。
Ｄ＋認定されてたんだから、納得できないなら説明すればいいだけだろ。
お前が煩わしいから、故人削除になったんだろな。
Aクラス内で昇格案が出ている歌手は、遠藤・西川・小田・河村か。
>>372
しげるの君が代って最高音hiCじゃね？
しげるの君が代って最高音hiCじゃね？
山下は特に何もなかったの？
小田は音感ならA＋にも引けをとらないレベルだが上げの決定打になるような動画なくないかな
遠藤についてみんな意見出してよ。高音の良さがピッチと低音を挽回できるレベルかどうか。
音域だったら前田もhiDあたりなら出すし、遠藤のが一音高いくらいか？
音域だったら前田もhiDあたりなら出すし、遠藤のが一音高いくらいか？
小田の動画探し回ったことあるけど
ライブ動画自体が少なかったんだよな
最近やっと？82年武道館やそれ以降のライブ動画が出てきたみたいだが
ライブ動画自体が少なかったんだよな
最近やっと？82年武道館やそれ以降のライブ動画が出てきたみたいだが
清志郎は下手だし、歌唱力って感じじゃないだろ。
Ｄ＋のキムタクレベルで十分。声量はむしろ負けてる。
>>384
クリスマスの約束ならめちゃくちゃ小田のライブ音源あるけどアレじゃダメなのか？
クリスマスの約束ならめちゃくちゃ小田のライブ音源あるけどアレじゃダメなのか？
キムタクはDランクになってるぞ。
392 ：名無しのエリー：2011/11/12(土) 12:55:03.56 ID:tEf0CQsRO
>>390
基本的に全盛期評価だからクリ約動画はどうだろか
基本的に全盛期評価だからクリ約動画はどうだろか
>>393
ってそうだったな、全盛期評価だったか
とはいえ小田は若い頃そんなよかったかなあ？むしろ還暦迎えるあたりのライブ音源聞く限り音感の良さが玉置に匹敵するレベルに洗練されてきたと思うんだが
それでもリズム感のなさがネック
ってそうだったな、全盛期評価だったか
とはいえ小田は若い頃そんなよかったかなあ？むしろ還暦迎えるあたりのライブ音源聞く限り音感の良さが玉置に匹敵するレベルに洗練されてきたと思うんだが
それでもリズム感のなさがネック
小田はミックスはボイトレも言ってることだし見事なもんだけど
リズム等曲の対応力が弱いな
あと音感ってそんな褒められたもんでもないだろ小田って
つかなんでまた遠藤の議論やってんの？
高音は松崎前田じゃ遠藤に及ばんだろ
なんで最高音持ち出してんの？質が全然違うでしょ
更にピッチ弱いっていうけど安定した動画出てるし低音でさえ安定したピッチで歌ってるだろ
リズム等曲の対応力が弱いな
あと音感ってそんな褒められたもんでもないだろ小田って
つかなんでまた遠藤の議論やってんの？
高音は松崎前田じゃ遠藤に及ばんだろ
なんで最高音持ち出してんの？質が全然違うでしょ
更にピッチ弱いっていうけど安定した動画出てるし低音でさえ安定したピッチで歌ってるだろ
>>394
それなら尾崎のesの酷さはどうなんだ？って話にならないか？
それなら尾崎のesの酷さはどうなんだ？って話にならないか？
>>389
キムタクに楽曲提供してるみたい、関係ないけどｗ
http://www.youtube.com/watch?v=5TdJLA2IoMs
http://v.youku.com/v_show/id_XNjI4NjY4NDA=.html
キムタクに楽曲提供してるみたい、関係ないけどｗ
http://www.youtube.com/watch?v=5TdJLA2IoMs
http://v.youku.com/v_show/id_XNjI4NjY4NDA=.html
前田松崎は高音を安定して出せないで、遠藤は出せる。
ってことか。
遠藤が高音安定して出せるってのはわかるけど、前田松崎は高音安定してないのか？そこんとこ示してくれ。
それで遠藤は反論待ちではあるけど昇格確定じゃない？
ってことか。
遠藤が高音安定して出せるってのはわかるけど、前田松崎は高音安定してないのか？そこんとこ示してくれ。
それで遠藤は反論待ちではあるけど昇格確定じゃない？
尾崎のesは曲知らないだろ、ってレベルだから参考にならないんじゃなかった？
小田は全体的にリズム悪いが、それでも昇格候補筆頭だと思う。
ミックス完璧でセカンドブリッジのレベルがかなり高い。ピッチもかなり安定感ある。
声量はどうだろう？
小田は全体的にリズム悪いが、それでも昇格候補筆頭だと思う。
ミックス完璧でセカンドブリッジのレベルがかなり高い。ピッチもかなり安定感ある。
声量はどうだろう？
>>399
本当だ、キムタクの方が声出てる。
本当だ、キムタクの方が声出てる。
>>400
前田、松崎の安定した高音より＋２～３くらいを高いのを安定してだせる
松崎がhiA#だとしたら遠藤はhiCくらいが安定ってこと
布施の時見たく、仮で表示して、期限を決めて具体的な反論がないなら昇格でいいと思う
>>402
小田は、声量は余り良い評価ではない気がする
尾崎と比べると劣るかと
前田、松崎の安定した高音より＋２～３くらいを高いのを安定してだせる
松崎がhiA#だとしたら遠藤はhiCくらいが安定ってこと
布施の時見たく、仮で表示して、期限を決めて具体的な反論がないなら昇格でいいと思う
>>402
小田は、声量は余り良い評価ではない気がする
尾崎と比べると劣るかと
松崎もhiC安定してるだろ
松崎はともかく前田は基本楽曲の最高音hiA～Bだしな
>>326
バカかそういう意味じゃねえよ
あのリズム感の説明で小野稲葉人見田中の超ハイトーン勢に並ぶSランクに入るのかって話だ
ほとんど最高音hiA#の久保田はその点でみれば圭三に劣るしリズム感考慮して並ぶかちょっと上ってレベルだろ
>>405
松崎は単音、ロングトーン、hi域からのコンボも安定してる
遠藤はhiC連発、Dに繋げるコンボも安定してる
バカかそういう意味じゃねえよ
あのリズム感の説明で小野稲葉人見田中の超ハイトーン勢に並ぶSランクに入るのかって話だ
ほとんど最高音hiA#の久保田はその点でみれば圭三に劣るしリズム感考慮して並ぶかちょっと上ってレベルだろ
>>405
松崎は単音、ロングトーン、hi域からのコンボも安定してる
遠藤はhiC連発、Dに繋げるコンボも安定してる
＞松崎がhiA#だとしたら遠藤はhiCくらいが安定ってこと
上の文は「例えば」を上げるために書いた
お互い、もっと上まで出ることは事実だけど
前田・松崎がhiC＃くらいまで安定してるけど遠藤はhiEをロングトーンで出せること
誤解を招いてすまなかった
上の文は「例えば」を上げるために書いた
お互い、もっと上まで出ることは事実だけど
前田・松崎がhiC＃くらいまで安定してるけど遠藤はhiEをロングトーンで出せること
誤解を招いてすまなかった
>>408
松崎は君が代や愛のメモリーのような曲でhiCを安定して出してるけど
遠藤はレスキューファイヤーの「どこへだって駆けつけるぜ」っていうフレーズでhiC連発後のhiDを
松崎以上にド安定で出してるし声量も上
高音で松崎と比較するのなら遠藤のほうが普通に上
松崎は君が代や愛のメモリーのような曲でhiCを安定して出してるけど
遠藤はレスキューファイヤーの「どこへだって駆けつけるぜ」っていうフレーズでhiC連発後のhiDを
松崎以上にド安定で出してるし声量も上
高音で松崎と比較するのなら遠藤のほうが普通に上
あそこhiD届いてない気がする…
CD版のヒカルドがｈｉDのところ伸ばし気味に歌ってるからそう感じるのか
CD版のヒカルドがｈｉDのところ伸ばし気味に歌ってるからそう感じるのか
412 ：名無しのエリー：2011/11/12(土) 14:21:29.78 ID:mpQ8NmH90
音域.com ってサイトの表？に
地低音
地高音
裏高音
フェイク
ってあるんだけど
フェイク って何？裏声とは違うんだよね？
地低音
地高音
裏高音
フェイク
ってあるんだけど
フェイク って何？裏声とは違うんだよね？
フェイクくらい調べろよ
久保田の得意技でもある
久保田の得意技でもある
415 ：名無しのエリー：2011/11/12(土) 14:26:15.00 ID:mpQ8NmH90
>>414
発声方法自体が違うの？
発声方法自体が違うの？
416 ：名無しのエリー：2011/11/12(土) 14:27:01.90 ID:Hl+PT1g60
グループでならALFEEもなかなかだが、あの歳であのコーラス
417 ：名無しのエリー：2011/11/12(土) 14:29:00.45 ID:mpQ8NmH90
宇宙戦艦ヤマトのカバーは下手だったよ ＞アルフィー
418 ：名無しのエリー：2011/11/12(土) 14:29:46.73 ID:tEf0CQsRO
>>415
定められたメロディじゃないメロディを歌ってるだけ
定められたメロディじゃないメロディを歌ってるだけ
420 ：名無しのエリー：2011/11/12(土) 14:31:32.25 ID:mpQ8NmH90
>>418
さんくす＾－＾
さんくす＾－＾
421 ：名無しのエリー：2011/11/12(土) 14:47:59.67 ID:mpQ8NmH90
>>290
だから 飛鳥の君は薔薇よりは全盛期とっくに過ぎてるんだって！
飛鳥は1996年あたりに喉を壊して全盛期が終了してる
同じ曲 「WALK」で全盛期と非全盛期を比較して聞いてみろ 非全盛期の動画で判断することがどれだけ卑怯か分かるから
全盛期 http://www.youtube.com/watch?v=UYnxXdnXMVg&feature=fvsr
非全盛期 http://www.youtube.com/watch?v=WaVbXiJ5OLQ&feature=related
※かならずレスしてほしい 前にも何度か貼ったけど反応なかったから
だから 飛鳥の君は薔薇よりは全盛期とっくに過ぎてるんだって！
飛鳥は1996年あたりに喉を壊して全盛期が終了してる
同じ曲 「WALK」で全盛期と非全盛期を比較して聞いてみろ 非全盛期の動画で判断することがどれだけ卑怯か分かるから
全盛期 http://www.youtube.com/watch?v=UYnxXdnXMVg&feature=fvsr
非全盛期 http://www.youtube.com/watch?v=WaVbXiJ5OLQ&feature=related
※かならずレスしてほしい 前にも何度か貼ったけど反応なかったから
石井竜也って本当に西川河村デーモンと同格なの？
動画ざっと見てもこれといったものが見当たらないんだけど
動画ざっと見てもこれといったものが見当たらないんだけど
>>421
めちゃ上手いし声量もとんでもなことはわかるけど、でも遠藤のが声量は上でしょ
めちゃ上手いし声量もとんでもなことはわかるけど、でも遠藤のが声量は上でしょ
>>421
ASKAってこんな凄かったのか
ASKAってこんな凄かったのか
総合力で勝ってるなら声量だけで上回っていてもあまり意味はないと思うが
429 ：名無しのエリー：2011/11/12(土) 16:21:17.31 ID:mpQ8NmH90
飛鳥の声量が分かる動画（WALKより声量が分かる
BIG TREE
http://www.youtube.com/watch?v=gkm7Mh4aDcs&feature=related
BIG TREE は何回も貼られてるけど上記の動画が一番声量が出てる
上記4：19の声が一番声量ある箇所
こっちもBIG TREE 一番声量を出す箇所はこちらの動画のほうが出てると思う
http://www.youtube.com/watch?v=0LrnP0AoOxA
4：15あたり
もうYoutubeに無くなったけどTURNING POINT って曲でかなりの伸び＆声量を出してた
BIG TREE
http://www.youtube.com/watch?v=gkm7Mh4aDcs&feature=related
BIG TREE は何回も貼られてるけど上記の動画が一番声量が出てる
上記4：19の声が一番声量ある箇所
こっちもBIG TREE 一番声量を出す箇所はこちらの動画のほうが出てると思う
http://www.youtube.com/watch?v=0LrnP0AoOxA
4：15あたり
もうYoutubeに無くなったけどTURNING POINT って曲でかなりの伸び＆声量を出してた
飛鳥の声量なんてどうだっていいよ。
遠藤の声量もそんなに重要じゃない。
A+はみんな声量充分すぎるほどあるし
遠藤の声量もそんなに重要じゃない。
A+はみんな声量充分すぎるほどあるし
各局Ａ＋検証はこうだね？
【Ａ＋】
飛鳥涼、玉置浩二、中西圭三、松崎しげる、前田亘輝、布施明、尾崎紀世彦
【Ａへ降格】
デーモン小暮閣下、鈴木雅之
【Ａ＋】
飛鳥涼、玉置浩二、中西圭三、松崎しげる、前田亘輝、布施明、尾崎紀世彦
【Ａへ降格】
デーモン小暮閣下、鈴木雅之
玉置も
降格だろ？
降格だろ？
433 ：名無しのエリー：2011/11/12(土) 16:49:53.48 ID:mpQ8NmH90
そういえば河村隆一って結局どうなったの？
結局ゴリ押しされただけでたいした動画あがらなかったんじゃないの？玉置は
ベスト動画はどれ？
ベスト動画はどれ？
また玉置やるのか？
いい加減にしろよ。
いい加減にしろよ。
A+はみんな人間スピーカー並みの声量あるなｗ
ベスト動画だけさらっと出してくれよ
これA+昇格終わったら再検討必要になる気がするな
>>439
再検討ってＡ＋の？
再検討ってＡ＋の？
まあ玉置は1988年のじれったいのライブ音源ある限りまず下げはない
寝ながら歌うとか凄すぎるわ
寝ながら歌うとか凄すぎるわ
>>439
どうして？
どうして？
寝ながら歌うｗ
仮に河村遠藤あたりが上がるとA+怪しくなる人がいるかなって
まぁ再検証は面倒だからやらなくていいか
まぁ再検証は面倒だからやらなくていいか
河村とかAでも過大評価って言われてたのに昇格なんてあるかよｗ
ヲタがんばりすぎ
ヲタがんばりすぎ
もうＡ＋は結果これで落ち着いたから>>431必要ないと思う
松崎や飛鳥などのＡ＋でいい人や
布施や尾崎などの換声点の動画見つかったから残留とかきまったわけだし
Ａの人の降格や昇格議論をした方が優先かな？
松崎や飛鳥などのＡ＋でいい人や
布施や尾崎などの換声点の動画見つかったから残留とかきまったわけだし
Ａの人の降格や昇格議論をした方が優先かな？
玉置に関してはオタっつーかアンチが騒いでる印象
前スレか前々スレで発声良い動画貼られてたからそれ見てきたらいいと思うぞ
前スレか前々スレで発声良い動画貼られてたからそれ見てきたらいいと思うぞ
寝ながら歌う玉置と噴水を浴びながら歌う前田
Aの連中にはこんなパフォーマンスできないだろう
Aの連中にはこんなパフォーマンスできないだろう
寝ながらとか水あびながらとかは・・・どうでもいいわｗｗｗほんとにｗｗｗ
発声がいいから玉置は残ってるのだよ
ボイトレ先生の話でＡ＋に留まったのだからね
ボイトレ先生の話でＡ＋に留まったのだからね
昔のコピペやめろｗ
面倒くさいなーまた玉置アンチ沸いたのかｗ
玉置は発声悪くないし自分の範囲内ではうまく歌ってるだろうね
他のA＋や遠藤にくらべると並だけど
他のA＋や遠藤にくらべると並だけど
んじゃあ最近聞きだしたにわかヲタが玉置の好きな動画を貼っとく
ベストかは知らんけど
http://www.youtube.com/watch?v=fsbKVwvqk5c
http://www.youtube.com/watch?v=xtzhl-Um8q8
http://www.youtube.com/watch?v=txXHuasB1Wk
http://www.youtube.com/watch?v=cWMdozk7knQ
ベストかは知らんけど
http://www.youtube.com/watch?v=fsbKVwvqk5c
http://www.youtube.com/watch?v=xtzhl-Um8q8
http://www.youtube.com/watch?v=txXHuasB1Wk
http://www.youtube.com/watch?v=cWMdozk7knQ
めんどくさい流れになってきたな
いつぞやの年末のMステSPでhydeが寝ながら歌ってたときは吹いた
ちょwwネタで書いたのにお前ら乗るなよww
稲葉は夏鍋鶏肉クーラー付けないと同じ感じのコピペだよww
稲葉は夏鍋鶏肉クーラー付けないと同じ感じのコピペだよww
いや真夏に鶏鍋は流石にSランクだろ
閣下→逆立ちしながら歌える
玉置→寝ながら歌える
HYDE→寝ながら歌える
前田→水浴びながら歌える
稲葉→全力疾走しながら歌える
人見→声量でネズミを殺したというヲタに語り継がれる伝説がある
玉置→寝ながら歌える
HYDE→寝ながら歌える
前田→水浴びながら歌える
稲葉→全力疾走しながら歌える
人見→声量でネズミを殺したというヲタに語り継がれる伝説がある
逸話の数持ち出したら陽水はSになるな
アホか
アホか
>>466
ずっと昔の歌唱力スレは逸話も評価対象になってた
ずっと昔の歌唱力スレは逸話も評価対象になってた
>>467
前田ヲタも一枚岩じゃないからな
前田ヲタも一枚岩じゃないからな
470 ：名無しのエリー：2011/11/12(土) 18:14:09.92 ID:G2K/EW/k0
カラオケで声量ありすぎて30点とった遠藤はどうなるんだよ
>>471
そんな高いか？割とこのスレの上位ってこんなもんじゃね？玉置の場合は単純に歌が好きなファン層が多いと思うし妥当っちゃ妥当
SMAPが久保田の歌を歌った動画とか評価とコメ欄ヒドいことになってるがな
そんな高いか？割とこのスレの上位ってこんなもんじゃね？玉置の場合は単純に歌が好きなファン層が多いと思うし妥当っちゃ妥当
SMAPが久保田の歌を歌った動画とか評価とコメ欄ヒドいことになってるがな
そうなのか、俺が普段上位歌手聞かないからかな
あの頃へとか201：0ですげーｗと思った
あの頃へとか201：0ですげーｗと思った
>>473
あの頃へとか、メロディーとか玉置の中でも名曲とされるものは基本評価高い・・・と思うけど
久保田が陽水の曲をカバーした動画も120:0くらいだったし、要はいいものはいいってことじゃない
まあそろそろスレチだし自重
>>474
責任を個人に追求できる問題じゃないんだし、それくらいスルーしろｗ泥沼化しちまうよ
あの頃へとか、メロディーとか玉置の中でも名曲とされるものは基本評価高い・・・と思うけど
久保田が陽水の曲をカバーした動画も120:0くらいだったし、要はいいものはいいってことじゃない
まあそろそろスレチだし自重
>>474
責任を個人に追求できる問題じゃないんだし、それくらいスルーしろｗ泥沼化しちまうよ
>>475
そうするわｗ
そうするわｗ
>>477
ガキかおまえ
ガキかおまえ
>>476
ふっつーｗ
ふっつーｗ
>>470
８５％くらいで上がると思う
８５％くらいで上がると思う
483 ：名無しのエリー：2011/11/12(土) 18:59:56.27 ID:mpQ8NmH90
飛鳥の全盛期と非全盛期を同じ曲の同じ部分で比較
hiCロングトーン（飛鳥の地声最高音）
「なぜに君は帰らない」
全盛期 http://www.youtube.com/watch?v=Ede-nIYiU7E&feature=related（2：53～）
非全盛期 http://www.youtube.com/watch?v=WKHnICcEJwI&feature=related（1：29～）
非全盛期はここまでダメになるのか？って思うほどに出ていない
だから飛鳥の動画を貼るときは慎重に選んでくれ
hiCロングトーン（飛鳥の地声最高音）
「なぜに君は帰らない」
全盛期 http://www.youtube.com/watch?v=Ede-nIYiU7E&feature=related（2：53～）
非全盛期 http://www.youtube.com/watch?v=WKHnICcEJwI&feature=related（1：29～）
非全盛期はここまでダメになるのか？って思うほどに出ていない
だから飛鳥の動画を貼るときは慎重に選んでくれ
484 ：名無しのエリー：2011/11/12(土) 19:02:12.79 ID:6gLIdHG1I
飛鳥は確定してんだからもういいじゃんwww
485 ：名無しのエリー：2011/11/12(土) 19:07:40.80 ID:mpQ8NmH90
>>484
たまに 非全盛期の動画を貼って（おそらく本人は上手いと思って貼っている）他の名無しに
「たいしたことねぇｗ 飛鳥下手じゃねーかよ なんでこんなのがA＋にいるんだよｗ」
って思われてることが多々あるから 厳重に注意したかった
書き込みしてないロム専門の人がその動画を見てるかもしれないし
とにかく 全盛期の飛鳥とそうじゃない飛鳥は天と地、別人 だから動画を貼るなら全盛期のやつだけにして
たまに 非全盛期の動画を貼って（おそらく本人は上手いと思って貼っている）他の名無しに
「たいしたことねぇｗ 飛鳥下手じゃねーかよ なんでこんなのがA＋にいるんだよｗ」
って思われてることが多々あるから 厳重に注意したかった
書き込みしてないロム専門の人がその動画を見てるかもしれないし
とにかく 全盛期の飛鳥とそうじゃない飛鳥は天と地、別人 だから動画を貼るなら全盛期のやつだけにして
多々？いつだよ
それ、飛鳥だけじゃないよ
誰だって全盛期とそうじゃない時なんてある
誰だって全盛期とそうじゃない時なんてある
488 ：名無しのエリー：2011/11/12(土) 19:24:50.18 ID:mpQ8NmH90
>>486
何スレ目の何番目の書き込みとかってのはいちいち覚えてないけど
俺が見てただけでも一度や二度ではないよ
>>487
飛鳥の場合は全盛期と非全盛期の落差が激しいので激しいのでダメージがデカい感じがする
何スレ目の何番目の書き込みとかってのはいちいち覚えてないけど
俺が見てただけでも一度や二度ではないよ
>>487
飛鳥の場合は全盛期と非全盛期の落差が激しいので激しいのでダメージがデカい感じがする
西川hiC#ロング3:50～
http://www.youtube.com/watch?v=dZJnaFuQKPo
http://www.youtube.com/watch?v=dZJnaFuQKPo
491 ：名無しのエリー：2011/11/12(土) 19:32:35.25 ID:mpQ8NmH90
>>489
それならいいんだけどね＾－＾
少なくても今見てる人（ロム専の人も含めて）分かってくれたと思うのでまぁ一安心
もし、大差なんだろって思う人がいたら貼った動画を聞き比べてほしい
全盛期の時に生で聞きたかったけどもう叶わぬ夢 スレ汚しすまそorz
それならいいんだけどね＾－＾
少なくても今見てる人（ロム専の人も含めて）分かってくれたと思うのでまぁ一安心
もし、大差なんだろって思う人がいたら貼った動画を聞き比べてほしい
全盛期の時に生で聞きたかったけどもう叶わぬ夢 スレ汚しすまそorz
別にロングトーンがあるないはいいんだけど、西川よりは遠藤のが上だわな
粉雪-2の音源はあそこまで低いのは歌えないってことだから
動画は見つかってないのも同然だし…
動画がないなら出来ないという評価をしないといけないから
mid1A～Bが最低音のピッチが意外と良かった遠藤の方が上になるわな
西川の粉雪ほどはないけど低い動画があったら貼って貰いたいのだけどね
動画は見つかってないのも同然だし…
動画がないなら出来ないという評価をしないといけないから
mid1A～Bが最低音のピッチが意外と良かった遠藤の方が上になるわな
西川の粉雪ほどはないけど低い動画があったら貼って貰いたいのだけどね
猛暑の夏に、エアコンなしの汗かきながらの鳥鍋ｗｗｗ
全力疾走しながらのハイトーン連発ｗｗｗ
全力疾走しながらのハイトーン連発ｗｗｗ
低い動画とかよくわからんな
普通に出るだろうよ
西川な話声が普段から高く案の定下が出にくく不安定
普通の男ならある程度の低音ふつうに歌うだろ
普通に出るだろうよ
西川な話声が普段から高く案の定下が出にくく不安定
普通の男ならある程度の低音ふつうに歌うだろ
>>496
出るだろうだとダメだと思う
尾崎や布施が落ちそうだった時も理由は知ってるの通り換声点の動画がないからで落ちるものとなっていたけど
動画が見つかってＡ＋に残った訳だし、確定的なものがないとダメな気がする
出るだろうだとダメだと思う
尾崎や布施が落ちそうだった時も理由は知ってるの通り換声点の動画がないからで落ちるものとなっていたけど
動画が見つかってＡ＋に残った訳だし、確定的なものがないとダメな気がする
>>497
上と下は違うだろ
上は出るかどうか、出ればもちろん良い
下は普通の奴はある程度出るし、男なら近いところに音域は集約される
でもたまに西川いたいに地声高くて苦手な奴もいる
上はプラス方式、下は減点方式みたいなもんだろ
上と下は違うだろ
上は出るかどうか、出ればもちろん良い
下は普通の奴はある程度出るし、男なら近いところに音域は集約される
でもたまに西川いたいに地声高くて苦手な奴もいる
上はプラス方式、下は減点方式みたいなもんだろ
ギリギリ5秒か?
502 ：名無しのエリー：2011/11/12(土) 20:19:38.75 ID:6gLIdHG1I
曲の合間のああぁぁぁみたいなロングトーンって歌唱力を評価する上で
そんなに関係ないと思うんだけどなぁ。
そんなに関係ないと思うんだけどなぁ。
>>498
元から、地声が高くて下が不得意の場合は減点ってことか？
Ａ＋の実力はあるけど低音出ないからＡってことなんだよな？
>>499
西川もhiC#５秒間くらい出せるのだから凄いな
しかも３回続けて
元から、地声が高くて下が不得意の場合は減点ってことか？
Ａ＋の実力はあるけど低音出ないからＡってことなんだよな？
>>499
西川もhiC#５秒間くらい出せるのだから凄いな
しかも３回続けて
発声のレベルはわかると思う
507 ：名無しのエリー：2011/11/12(土) 20:31:14.46 ID:6gLIdHG1I
>>503
俺は遠藤もそこは別に評価しなくていいと思う。
ロングトーンでhiF前後は出してるけど、実際歌えるのはhiChiDあたりまでじゃん。
音域とは言えないよ。
でも遠藤はそんなシャウトに近いロングトーン抜きでA＋の実力じゃない？
西川と違って低音もピッチもそこまで酷くないし
俺は遠藤もそこは別に評価しなくていいと思う。
ロングトーンでhiF前後は出してるけど、実際歌えるのはhiChiDあたりまでじゃん。
音域とは言えないよ。
でも遠藤はそんなシャウトに近いロングトーン抜きでA＋の実力じゃない？
西川と違って低音もピッチもそこまで酷くないし
遠藤はミドルうまくつかってるけど、西川は無理矢理もちあげてるイメージ
というか、よくあの歌いかたで高音安定させられるなと
というか、よくあの歌いかたで高音安定させられるなと
低音はもって生まれた声帯で決まってしまう
訓練しても駄目だって事はさんざん説明されている
そういった観点でいけば自分の綺麗に出せる範囲で歌うのが一番いいに決まっている
俺が言いたいのは低音は生まれつきの物で、低音域が広いから高評価ってのは違うくね？って事
訓練しても駄目だって事はさんざん説明されている
そういった観点でいけば自分の綺麗に出せる範囲で歌うのが一番いいに決まっている
俺が言いたいのは低音は生まれつきの物で、低音域が広いから高評価ってのは違うくね？って事
普通にみんな出せるのに不安定なら減点にはなる
>>512
高音より低音の声量落ちるのはあたりまえ
別に遠藤の低音はふつう、そこで聞かせる歌手でもないから
西川の場合は苦手なんだよ、明らかに無理して出してるのわかるし上ずるし、
地の声が高いからある意味しょうがないけど
高音より低音の声量落ちるのはあたりまえ
別に遠藤の低音はふつう、そこで聞かせる歌手でもないから
西川の場合は苦手なんだよ、明らかに無理して出してるのわかるし上ずるし、
地の声が高いからある意味しょうがないけど
地声が高い西川が低い音を出すのは難しいだろう
だからといって、そこを減点しない訳にはいかない
遠藤も同じような扱いだったけど
遠藤は宇宙戦艦ヤマトと同じくらいのキーの曲が声量が落ちるけどピッチがよく歌えたわけだな
西川は粉雪-2があったけど無理に出そうとしてるのは事実なところ
低音を出せるかだったらどっこい
しかし、余り悪く出せるかなら 遠藤＞西川になるだろう
だからといって、そこを減点しない訳にはいかない
遠藤も同じような扱いだったけど
遠藤は宇宙戦艦ヤマトと同じくらいのキーの曲が声量が落ちるけどピッチがよく歌えたわけだな
西川は粉雪-2があったけど無理に出そうとしてるのは事実なところ
低音を出せるかだったらどっこい
しかし、余り悪く出せるかなら 遠藤＞西川になるだろう
というより、単純に遠藤は低音別に普通なんだよね、西川は不安定
ここにも差あるし、単純にミドルの質も遠藤のが上手いと思うけどね
西川すごいけど遠藤に比べると地声の高さ生かして無理くり出してる感あるし
ここにも差あるし、単純にミドルの質も遠藤のが上手いと思うけどね
西川すごいけど遠藤に比べると地声の高さ生かして無理くり出してる感あるし
519 ：名無しのエリー：2011/11/12(土) 21:03:02.80 ID:6gLIdHG1I
低音は生まれつきだから仕方ない、ってのは違うぞ。
スポーツの世界で身長低いからパワーがないなんて言っても許されないのと一緒。
遠藤がなんとか昇格しそうだが西川は無理。
スポーツの世界で身長低いからパワーがないなんて言っても許されないのと一緒。
遠藤がなんとか昇格しそうだが西川は無理。
あと同じ音出せるにしても遠藤みたいにガナらずにクリーンにhiD♯とか出せてるのって、
小野とかそういうレベルでしかあまりいない
小野とかそういうレベルでしかあまりいない
てす
>>518
＞声の高さ生かして無理くり出してる感あるし
だからその言い方が主観だって言っている
本当に無理に出しているのか？
無理に出す様な発声で安定させられるのか？
>>520
がなるってさあ「大きな声で騒々しく言う。わめく。どなる。」って意味だぞ？
意味分かって言っているのか？
＞声の高さ生かして無理くり出してる感あるし
だからその言い方が主観だって言っている
本当に無理に出しているのか？
無理に出す様な発声で安定させられるのか？
>>520
がなるってさあ「大きな声で騒々しく言う。わめく。どなる。」って意味だぞ？
意味分かって言っているのか？
遠藤ヲタが西川下げに必死だな（笑）
無理矢理出してるとか笑える
無理矢理出してるとか笑える
>>523
逆もしかりだよｗ
逆もしかりだよｗ
歌唱の中でのがなりの意味合い分かってないのか？
遠藤ヲタ落ち着け
俺はhydeヲタだが西川と遠藤なら高音は西川のが上だと思うなー
俺はhydeヲタだが西川と遠藤なら高音は西川のが上だと思うなー
>>268見る限りこいつ主観でしか西川遠藤比べられてない（笑）
531 ：名無しのエリー：2011/11/12(土) 21:22:19.35 ID:mpQ8NmH90
いい動画あるよ
【遠藤正明】 スーパー遠藤タイム集 ２
http://www.youtube.com/watch?v=wcv5hNAg1kQ
※スーパー遠藤タイム↓
スーパー遠藤タイムとは、遠藤正明が発する長時間のロングトーン、咆哮の事を指す。
特筆すべきは、遠藤正明ならではの肺活量と最後まで衰えない圧倒的な声量や安定度である。
元々は、ライブツアー「BreakOut」で歌われた「鋼の救世主」での遠藤正明の16秒以上に及ぶロングト－ンをこう呼ぶことから始まったとされている。
西川よりは上な気がする
【遠藤正明】 スーパー遠藤タイム集 ２
http://www.youtube.com/watch?v=wcv5hNAg1kQ
※スーパー遠藤タイム↓
スーパー遠藤タイムとは、遠藤正明が発する長時間のロングトーン、咆哮の事を指す。
特筆すべきは、遠藤正明ならではの肺活量と最後まで衰えない圧倒的な声量や安定度である。
元々は、ライブツアー「BreakOut」で歌われた「鋼の救世主」での遠藤正明の16秒以上に及ぶロングト－ンをこう呼ぶことから始まったとされている。
西川よりは上な気がする
>>528
シャウト気味にしか出せてないからなぁ西川は、よっぽど遠藤のほうがしっかり出してるよ
シャウト気味にしか出せてないからなぁ西川は、よっぽど遠藤のほうがしっかり出してるよ
>>533
ナチュラル？逆だろそれはｗｗ
ナチュラル？逆だろそれはｗｗ
535 ：名無しのエリー：2011/11/12(土) 21:25:15.99 ID:mpQ8NmH90
>>533
肺活量は別かどうかは知らないけど凄まじいロングトーンを出してるのは事実だからいいんじゃね？
肺活量は別かどうかは知らないけど凄まじいロングトーンを出してるのは事実だからいいんじゃね？
>>536
キチガイが自演だと思って発狂してるみたいよ（笑）
キチガイが自演だと思って発狂してるみたいよ（笑）
>>537
お前のことだよ
お前のことだよ
>>528
俺もハイドオタだが遠藤のが綺麗に高音出せると思う
俺もハイドオタだが遠藤のが綺麗に高音出せると思う
ヲタも入り混じってるんだろうが、高音しっかり出せてるのは遠藤でむしろ異論てあるの？
西川はシャウト気味にその音は出せるけどって感じなんだな、動画みてるとね
西川はシャウト気味にその音は出せるけどって感じなんだな、動画みてるとね
>>7
新規追加サンクス
前スレで世良氏が載ってなくて照会した者です。
なるほどＢですか。自分としてはプラス希望ですが
まあこんなとこかもね、声質の面とかで。
【世良公則】
http://www.youtube.com/watch?v=93VwymYdQq4
新規追加サンクス
前スレで世良氏が載ってなくて照会した者です。
なるほどＢですか。自分としてはプラス希望ですが
まあこんなとこかもね、声質の面とかで。
【世良公則】
http://www.youtube.com/watch?v=93VwymYdQq4
がなるというかエッジをかけるって感じじゃないのか
まぁ好みがあるにしても遠藤のがお手本タイプのクリーンで伸びやかな発声してるからなぁ、低音も西川は難があるし
遠藤は昇格で西川はそのままでいいでしょ
遠藤は昇格で西川はそのままでいいでしょ
重ねてお願いするけど、西川の粉雪動画は評価対象から外して下さい。
持ち歌でもないし歌いこんでるわけでもない生放送余興での一発撮り。
あれがあるために下がるのは不公平すぎる。
露出多い方が不利になってしまう。
持ち歌でもないし歌いこんでるわけでもない生放送余興での一発撮り。
あれがあるために下がるのは不公平すぎる。
露出多い方が不利になってしまう。
>>549
俺が言いたかったのそれｗフォローありがとorz
俺が言いたかったのそれｗフォローありがとorz
>>550
こちらこそ
俺の文の修飾が短かったかったのも悪い
ああいうのは無視した方がいいぞ
>>552
あの動画は外れているはず
遠藤のmid1Aも一発どりみたいだけど
でも、あれがなかったら低音が全く出せてないってことになるからね
あれは一応音程をとることは出来ているってことにもなってるから
こちらこそ
俺の文の修飾が短かったかったのも悪い
ああいうのは無視した方がいいぞ
>>552
あの動画は外れているはず
遠藤のmid1Aも一発どりみたいだけど
でも、あれがなかったら低音が全く出せてないってことになるからね
あれは一応音程をとることは出来ているってことにもなってるから
>>552
俺もあれは評価対象外だと思うけどあれ以外の低音動画がないからな
あれを持ち出して比較されるのは仕方ないと思う
それに遠藤の低音動画もラジオのコーナーで一発撮りだからね
持ち曲でなくて歌いこんでないという条件では同じ
俺もあれは評価対象外だと思うけどあれ以外の低音動画がないからな
あれを持ち出して比較されるのは仕方ないと思う
それに遠藤の低音動画もラジオのコーナーで一発撮りだからね
持ち曲でなくて歌いこんでないという条件では同じ
>>546
意味は同じだって
意味は同じだって
>>555
でも遠藤って日常的にカバーやりまくってる人だから、歌うのが初めてとは限らないし同じ条件にするのはちょっと。
Ｊ－ＰＯＰとアニメソングとの難易度の違いもある。
特に粉雪はいわくつきの難易度だ。
でも遠藤って日常的にカバーやりまくってる人だから、歌うのが初めてとは限らないし同じ条件にするのはちょっと。
Ｊ－ＰＯＰとアニメソングとの難易度の違いもある。
特に粉雪はいわくつきの難易度だ。
>>
みんなできてるのにできてなければ減点にきまってるじゃん
粉雪のイメージは悪すぎる、ふりしぼって出しても不安定すぎたからな
粉雪のイメージは悪すぎる、ふりしぼって出しても不安定すぎたからな
>>558
生まれつき低音出ないのはしょうがないってことになるの？
西川の場合はその分高音に強い感じだからさ
でも、遠藤はその低い音も出せてることは出来てる
だからそこで西川より減点はされないってことだから
声帯で出ないのを評価対象にしないのは逆におかしい
生まれつき低音出ないのはしょうがないってことになるの？
西川の場合はその分高音に強い感じだからさ
でも、遠藤はその低い音も出せてることは出来てる
だからそこで西川より減点はされないってことだから
声帯で出ないのを評価対象にしないのは逆におかしい
でも西川はデビュー当時高音域も酷かったからな
ミドルでもうボロボロだった
今じゃむちゃくちゃ上手くなったけど
ミドルでもうボロボロだった
今じゃむちゃくちゃ上手くなったけど
西川の初恋は消えた？あれのほうが下手だったなｗ
>>561
その「粉雪」は評価対象外の動画なんだろ？
ベストでも何でも無い動画を引っ張り出して西川を昇格させたくないのか、
或いは降格させたいのかって感じるぞ？
今まで散々、調子の良い動画が評価対象としながら西川にはそれをさせないのか？
その「粉雪」は評価対象外の動画なんだろ？
ベストでも何でも無い動画を引っ張り出して西川を昇格させたくないのか、
或いは降格させたいのかって感じるぞ？
今まで散々、調子の良い動画が評価対象としながら西川にはそれをさせないのか？
>>566
評価対象外とはいえ、ポテンシャルが露呈されちゃってるから無視するなんてみんなもできてないじゃん
完全に無視するの？
あれは初めて歌うからとかそういうレベルじゃなくて、うわっこんなに低音使えないのかってレベル
評価対象外とはいえ、ポテンシャルが露呈されちゃってるから無視するなんてみんなもできてないじゃん
完全に無視するの？
あれは初めて歌うからとかそういうレベルじゃなくて、うわっこんなに低音使えないのかってレベル
>>566
他に低音出してる動画がないからだろ
他に低音出してる動画がないからだろ
>>568
これはだめだｗｗｗ空色も遠藤のカバーのがよっぽどちゃんとでてるし
これはだめだｗｗｗ空色も遠藤のカバーのがよっぽどちゃんとでてるし
>>572
声帯の柔軟さっていう生まれつきの要素が無ければ小野みたいに３ｒｄ・２nｄを自在に操るの無理だけどな
高音も素質が必要
逆に高音に比べて限界はあるけど低音を響かせる技術もある
そう考えれば低音も基準に入って当たり前
声帯の柔軟さっていう生まれつきの要素が無ければ小野みたいに３ｒｄ・２nｄを自在に操るの無理だけどな
高音も素質が必要
逆に高音に比べて限界はあるけど低音を響かせる技術もある
そう考えれば低音も基準に入って当たり前
>>570
確かにそうだ
しかし、低音があれ以外に動画がないから完全無視はできない
遠藤自体の動画も調子が悪い時かもしれないし
調子が良い時とかで遠藤くらいの低音があればベストなんだけどね
たまたま遠藤は低音の動画が見つかっただけだからな
動画がないと低音は全く歌えないってことになるよ
確かにそうだ
しかし、低音があれ以外に動画がないから完全無視はできない
遠藤自体の動画も調子が悪い時かもしれないし
調子が良い時とかで遠藤くらいの低音があればベストなんだけどね
たまたま遠藤は低音の動画が見つかっただけだからな
動画がないと低音は全く歌えないってことになるよ
高音も素質が大きいのは当たり前
西川の粉雪を除外してとか言ってる人
西川が調子良ければ低音出せるとでも思ってんのー？
それに西川あのとき不調ってわけでもないでしょ、高音は普通に良かったし
西川が調子良ければ低音出せるとでも思ってんのー？
それに西川あのとき不調ってわけでもないでしょ、高音は普通に良かったし
もう西川ヲタあきらめろって>>568もそこまでだよ
遠藤には及ばない
遠藤には及ばない
いや高音は理論的には誰でもいけると書いてあったよ
高音いけない人は声区の切り替えが出来てない人だから生まれつき以前の問題とも
声区を切り替えられて高音出せない人もいないとも
あと下のﾄﾞでもう出ないってのはあり得なくない？
どんな視唱様の楽譜でも下のﾄﾞくらい普通に使われてる
下のﾄﾞが出ないって事は障害かなんかあんじゃない？
高音いけない人は声区の切り替えが出来てない人だから生まれつき以前の問題とも
声区を切り替えられて高音出せない人もいないとも
あと下のﾄﾞでもう出ないってのはあり得なくない？
どんな視唱様の楽譜でも下のﾄﾞくらい普通に使われてる
下のﾄﾞが出ないって事は障害かなんかあんじゃない？
飛鳥
けれど空は青
http://www.youtube.com/watch?v=-EwfSg1RnU0
4:40 から
なぜに君は帰らない
http://www.youtube.com/watch?v=WKHnICcEJwI
1:25 から
僕はこの瞳で嘘をつく
http://www.youtube.com/watch?v=1s7hBTt3evY
2:55 から
WALK
http://www.youtube.com/watch?v=dJggxmCS9LE
2:35 から
BIG TREE
http://www.youtube.com/watch?v=2y9iQHnw4Kc
3:30 から
けれど空は青
http://www.youtube.com/watch?v=-EwfSg1RnU0
4:40 から
なぜに君は帰らない
http://www.youtube.com/watch?v=WKHnICcEJwI
1:25 から
僕はこの瞳で嘘をつく
http://www.youtube.com/watch?v=1s7hBTt3evY
2:55 から
WALK
http://www.youtube.com/watch?v=dJggxmCS9LE
2:35 から
BIG TREE
http://www.youtube.com/watch?v=2y9iQHnw4Kc
3:30 から
>>581
俺カラオケで下のド出すのすげー苦手
俺カラオケで下のド出すのすげー苦手
>>572
そこら辺の基礎は分かってるから参加してる
高音は鍛えれば身に付く
遠藤だって西川だって最初はひどかったのだからそう
成長してきたんだから
しかし、低音は一定の所から滅多に下がらない
それを「生まれつきだからしょうがない」じゃ駄目だと思うのだけどね
そこら辺の基礎は分かってるから参加してる
高音は鍛えれば身に付く
遠藤だって西川だって最初はひどかったのだからそう
成長してきたんだから
しかし、低音は一定の所から滅多に下がらない
それを「生まれつきだからしょうがない」じゃ駄目だと思うのだけどね
>>583
苦手でも出せるでしょ？
後は歌い方の問題だよ
更に下のソまで使われるし(lowGね)
ﾄﾞが出せないっておかしい
西川は上ずった歌い方してるから上にずれるんだよ
高音でも上にずれるじゃん
それが悪いとは言わないが
苦手でも出せるでしょ？
後は歌い方の問題だよ
更に下のソまで使われるし(lowGね)
ﾄﾞが出せないっておかしい
西川は上ずった歌い方してるから上にずれるんだよ
高音でも上にずれるじゃん
それが悪いとは言わないが
理論上は練習すれば出せても高音も素質が大きいのは当たり前だけどね
ID:n5MqVo13O
君ってこのスレによくいる西川hydeヲタだよね
ミックスボイススレで全盛期西川が換声点失敗してるとこ指摘されて発狂してたねｗ
もう西川は現状維持で遠藤昇格でいいでしょ
異論ある人いるの？
異論ある人いるの？
>>574
高音は訓練次第
Ｓに居る歌手だって訓練したんだよ（小野は天然みたいだ）
上手く出せるかは訓練の内容次第だ
低音の響かせなんてのは歌い方によるものが大きく評価するにしても小さなウエイトでしかない
高音は訓練次第
Ｓに居る歌手だって訓練したんだよ（小野は天然みたいだ）
上手く出せるかは訓練の内容次第だ
低音の響かせなんてのは歌い方によるものが大きく評価するにしても小さなウエイトでしかない
遠藤が高音酷かった時期ないだろ
西川は努力で得た高音だけど遠藤は元々持ってたものってイメージ
西川は努力で得た高音だけど遠藤は元々持ってたものってイメージ
小野だって初めからあのレベルな訳では無いでしょ
稲葉だって明らかにかわってるし
稲葉だって明らかにかわってるし
>>587
何の話してるの？
何の話してるの？
まぁ遠藤は昇格確定、西川は一旦現状維持で
次はどうすんだ
次はどうすんだ
597 ：名無しのエリー：2011/11/12(土) 22:53:02.91 ID:G2K/EW/k0
理論的はって言ってもフィジカルや才能の面もでかいだろ 高音は
稲葉、小野は最初から高音出せたって言うし地声は至って普通の成人男性の高さ
福山雅治は昔高音鍛えようとして喉痛めたとか言ってたし 西川はなんだかんだでポリープ持ちだからな
まぁ歌手になったら自分の一番魅力ある部分を使うだろうからあまり関係はないんだろうな
稲葉、小野は最初から高音出せたって言うし地声は至って普通の成人男性の高さ
福山雅治は昔高音鍛えようとして喉痛めたとか言ってたし 西川はなんだかんだでポリープ持ちだからな
まぁ歌手になったら自分の一番魅力ある部分を使うだろうからあまり関係はないんだろうな
なんか妄想で噛み付かれてるんだがスルーでいいのかなー
スポーツだと体重や骨格が関係するけど
発声はシンプルだからな
いくら骨格や体重違おうと声帯や周りの声帯筋には影響しないだろう
発声はシンプルだからな
いくら骨格や体重違おうと声帯や周りの声帯筋には影響しないだろう
>>589
＞Ｓに居る歌手だって訓練したんだよ
そりゃそうだろ
お前が言ってる内容が本当なら
同じボイトレの元で訓練してる歌手は全員同じくらい高音が使えることになるよ
普通の奴がヘッド出そうとしてもファルセットを無理やりきつきつで出した感じになる
上手く声帯の形を切り替えるというのはある種の才能なんだって
＞Ｓに居る歌手だって訓練したんだよ
そりゃそうだろ
お前が言ってる内容が本当なら
同じボイトレの元で訓練してる歌手は全員同じくらい高音が使えることになるよ
普通の奴がヘッド出そうとしてもファルセットを無理やりきつきつで出した感じになる
上手く声帯の形を切り替えるというのはある種の才能なんだって
何で低音は生まれつき、高音は訓練次第って話してるんだっけ？
混乱してきた
混乱してきた
低音のほうが難しいから低音から高音までの音域が広いほうがうまいってことでしょ
低音が音外れるやつ多いし
低音が音外れるやつ多いし
理論上人の声帯は12オクターブ出せるんだったかな
まぁ理論上なんてほぼ不可能だしな
骨格、身体的な面はやはり関係すると思うけどね
まぁ理論上なんてほぼ不可能だしな
骨格、身体的な面はやはり関係すると思うけどね
まぁもう理論話はカラオケ板でもやってくれればいいよ
Here I Go Again Whitesnake
http://www.youtube.com/watch?v=i3MXiTeH_Pg&ob=av3e
ごめん、この動画の２：５２秒のとこの音どのくらい高いの？
誰か教えてください。
http://www.youtube.com/watch?v=i3MXiTeH_Pg&ob=av3e
ごめん、この動画の２：５２秒のとこの音どのくらい高いの？
誰か教えてください。
>>613
久保田の場合発声が元からヤバいけどな、高音域あんま関係ないが
ニコニコで「久保田 lately」でキーワード検索したら久保田のデビュー前の音源聞ける
生じゃないから評価はできないけどね
>>616
いい加減飽きてきたな
久保田の場合発声が元からヤバいけどな、高音域あんま関係ないが
ニコニコで「久保田 lately」でキーワード検索したら久保田のデビュー前の音源聞ける
生じゃないから評価はできないけどね
>>616
いい加減飽きてきたな
少々話が脱線したな、俺が言える事ではないが
ぶっちゃけ西川・遠藤両者を上げてしまっても良いと思う
西川にはＳに入れてもトップクラスのミドル・ヘッドを綺麗につなぐ技術があるし
遠藤は西川にはない低音・安定感があって尚両者には安定したハイトーンボイスがある
ぶっちゃけ西川・遠藤両者を上げてしまっても良いと思う
西川にはＳに入れてもトップクラスのミドル・ヘッドを綺麗につなぐ技術があるし
遠藤は西川にはない低音・安定感があって尚両者には安定したハイトーンボイスがある
というより高音だけみても遠藤はクリーンにミドルヘッドとつなぐが、
西川はミドル持ち上げでシャウト気味だし
西川はミドル持ち上げでシャウト気味だし
>>614
12オクターブとか無理ですから
ピアノより広いよ
マライア・キャリーでも5オクターブ
理論上、普通は2～3オクターブ
訓練次第でマライアみたいに5オクターブ出せるようにもなる
出せるようにもってのか重要
12オクターブとか無理ですから
ピアノより広いよ
マライア・キャリーでも5オクターブ
理論上、普通は2～3オクターブ
訓練次第でマライアみたいに5オクターブ出せるようにもなる
出せるようにもってのか重要
流石にこの流れはおかしい
西川は全然ミドル張り上げてないよめちゃ上手で良質なヘッドヴォイスだから
高音のパワーや伸びは遠藤だけどヘッドの技術は西川も全然凄い
西川は全然ミドル張り上げてないよめちゃ上手で良質なヘッドヴォイスだから
高音のパワーや伸びは遠藤だけどヘッドの技術は西川も全然凄い
総合的に遠藤≧西川がこのスレでの一般論みたいになったから
西川は比較した方がいいかもしれん 前田と
遠藤は前田と松崎と比較して、高い音を安定して出せることが証明されたりして
遠藤≧前田のような意見が多かったし
西川と前田を比較がいいと思う
西川は比較した方がいいかもしれん 前田と
遠藤は前田と松崎と比較して、高い音を安定して出せることが証明されたりして
遠藤≧前田のような意見が多かったし
西川と前田を比較がいいと思う
西川と遠藤両方Ａ+でいいだろ
西川のが上だと思うけどな
西川のが上だと思うけどな
こういうのいちいち相手してたら話進まないからスルーね
てか、遠藤はＡ＋になったのを前提に西川と議論してたのか？
>>623
明らかに一人だけ発声について理解してない奴がこのスレにいるからな
明らかに一人だけ発声について理解してない奴がこのスレにいるからな
いつの間にか遠藤>西川になってるな
この前までは逆だったはずだが
数で押してるのか？
この前までは逆だったはずだが
数で押してるのか？
>>629
ｗｗｗ
ｗｗｗ
とりあえず遠藤を昇格で西川保留ね
西川も普通にA+候補だろうけどね
>>633
逆に今は西川を下げるのに必死でミドル張り上げとか言い出す難聴が居るけどなｗ
逆に今は西川を下げるのに必死でミドル張り上げとか言い出す難聴が居るけどなｗ
うぜぇよカス
西川なんて低音糞で遠藤以下だって判明したんだからいちいちしゃしゃりでんなゴミ
西川なんて低音糞で遠藤以下だって判明したんだからいちいちしゃしゃりでんなゴミ
>>636
そうだな
前田亘輝http://www.youtube.com/watch?v=OXbu4X3f5K8&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=I768L1mzysE
http://www.youtube.com/watch?v=N5FtOTZk_Xo&feature=related
西川貴教http://v.youku.com/v_show/id_XMTgyMzI3NTUy.html
http://v.youku.com/v_show/id_XMjMxMTQ4OTc2.html
http://www.youtube.com/watch?v=W0_CAWEOF_w
part25から持ってきた
そうだな
前田亘輝http://www.youtube.com/watch?v=OXbu4X3f5K8&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=I768L1mzysE
http://www.youtube.com/watch?v=N5FtOTZk_Xo&feature=related
西川貴教http://v.youku.com/v_show/id_XMTgyMzI3NTUy.html
http://v.youku.com/v_show/id_XMjMxMTQ4OTc2.html
http://www.youtube.com/watch?v=W0_CAWEOF_w
part25から持ってきた
去年のライブで西川がジューダスのカバー(hiEの連発とロングトーン有りの高音曲)をしたらしいが音源が無いのがな
>>638
松崎は？
松崎は？
事実を言ったまでだが
明らかに言い分のおかしい奴が目につくからね
明らかに言い分のおかしい奴が目につくからね
西川ヲタ心象悪くすると玉置みたいな扱いされるぞ
Here I Go Again Whitesnake
http://www.youtube.com/watch?v=i3MXiTeH_Pg&ob=av3e
しつこくて申し訳ない。
今西川はロックミュージカルやってまして80年代ロック曲歌いまくりなんだけど、これとか完璧に歌えてるんだよ。
どんだけ高いのかよくわからないんで教えてくれると嬉しいです。
動画がないので評価しろとは言いませんので。
純粋にヲタとしての興味です。
２：５２秒
http://www.youtube.com/watch?v=i3MXiTeH_Pg&ob=av3e
しつこくて申し訳ない。
今西川はロックミュージカルやってまして80年代ロック曲歌いまくりなんだけど、これとか完璧に歌えてるんだよ。
どんだけ高いのかよくわからないんで教えてくれると嬉しいです。
動画がないので評価しろとは言いませんので。
純粋にヲタとしての興味です。
２：５２秒
>>647
hiF#→hiE
hiF#→hiE
遠藤、西川、山田、河村とかは降格してきた閣下と比べて上か下か同等か決めればええやん
換声点の処理だったら閣下より西川、遠藤のほうが優れてると思うな
西川hiF#まで出るのか
一応、Ａの所の議論をまとめてみた
【昇格】
遠藤正明
【昇格？】
西川貴教、河村隆一
【未議論】
井上陽水、松山千春、小田和正、山下達郎、坂元健児、山田雅樹
細川たかし、杉山清貴、石井竜也、中西保志、米倉利紀、森川之雄
根本要、アルベルト城間、デーモン小暮閣下(↓)
【降格？】
【降格】
【昇格】
遠藤正明
【昇格？】
西川貴教、河村隆一
【未議論】
井上陽水、松山千春、小田和正、山下達郎、坂元健児、山田雅樹
細川たかし、杉山清貴、石井竜也、中西保志、米倉利紀、森川之雄
根本要、アルベルト城間、デーモン小暮閣下(↓)
【降格？】
【降格】
昇格？って欄はいらない、昇格が近いわけではなくそう言い出すヲタがいるってだけだから
もう西川はいいよ、高音は出るけど致命的な欠点あるし
それでA＋ってのはさすがにキツイ、上から二番目だぜ
それでA＋ってのはさすがにキツイ、上から二番目だぜ
>>654から訂正
Ａ議論
【昇格】
遠藤正明
【昇格？】
西川貴教
【未議論】
河村隆一、井上陽水、松山千春、小田和正、山下達郎、坂元健児、山田雅樹
細川たかし、杉山清貴、石井竜也、中西保志、米倉利紀、森川之雄、根本要
アルベルト城間、デーモン小暮閣下(↓)
Ａ議論
【昇格】
遠藤正明
【昇格？】
西川貴教
【未議論】
河村隆一、井上陽水、松山千春、小田和正、山下達郎、坂元健児、山田雅樹
細川たかし、杉山清貴、石井竜也、中西保志、米倉利紀、森川之雄、根本要
アルベルト城間、デーモン小暮閣下(↓)
西川こそヲタの声でかいやつが一人推してるぐらいにしか思えないが
低音遠藤以下だって判明したのに今更議論することあるか？
低音遠藤以下だって判明したのに今更議論することあるか？
致命的な欠点て？
個人的には遠藤がＡ＋の面子の中に入るのは違和感感じるなあ。
なんかスポーツマンみたいでアーティステイックなものを感じない。
情緒もへったくれもないというか、それこそ主観でしかない部分だけど。
声を出すということに関して優秀なのはよくわかるから反対はしないけど。
なんかスポーツマンみたいでアーティステイックなものを感じない。
情緒もへったくれもないというか、それこそ主観でしかない部分だけど。
声を出すということに関して優秀なのはよくわかるから反対はしないけど。
低音が一般人以下
遠藤上げちゃうの？
結局ヲタの声がデカけりゃ上がるんだなｗ
結局ヲタの声がデカけりゃ上がるんだなｗ
>>661
稲葉にアーティスティックなもの感じてるの？
稲葉にアーティスティックなもの感じてるの？
あがらない理由がどこにある？
関係ないけど音大の先生が歌はスポーツだって言い切ってたよ
関係ないけど音大の先生が歌はスポーツだって言い切ってたよ
>>665
なかったらポップスというジャンルで売れるわけ無いじゃん
なかったらポップスというジャンルで売れるわけ無いじゃん
>>661
ヨイトマケの唄とか聞いてみれば？
ヨイトマケの唄とか聞いてみれば？
>>667
遠藤の知名度が低いのはアニソンってジャンルのせいなんだからな！
遠藤の知名度が低いのはアニソンってジャンルのせいなんだからな！
>>665
芸術ってのは主観が全てだからね
基準を出すとすれば売れたか売れてないかくらいしかない
または大衆に認められたとか
稲葉は日本で一番売れたシンガーで根強い信者がいる以上十分芸術性の高い歌手
逆を言えば人気も無いのに売れてるものは芸術性がないだのいってるのはただの嫉妬
芸術ってのは主観が全てだからね
基準を出すとすれば売れたか売れてないかくらいしかない
または大衆に認められたとか
稲葉は日本で一番売れたシンガーで根強い信者がいる以上十分芸術性の高い歌手
逆を言えば人気も無いのに売れてるものは芸術性がないだのいってるのはただの嫉妬
ボイトレ気持ち悪い
677 ：名無しのエリー：2011/11/13(日) 00:46:30.30 ID:3GZ7+syyO
どんな芸術家も意見は別れる
否定する奴も居れば認める奴もいる
それが芸術
そういうバランスがうまくとれて初めて成立する
否定する奴も居れば認める奴もいる
それが芸術
そういうバランスがうまくとれて初めて成立する
678 ：名無しのエリー：2011/11/13(日) 00:47:39.12 ID:3GZ7+syyO
玉置とか尾崎みたいな
下手な奴がA+なんだから
遠藤も西川も河村も昇格するだろ
それとも大御所補正や意味不明な補正がかかって
玉置尾崎＞＞遠藤西川河村になってんの？
下手な奴がA+なんだから
遠藤も西川も河村も昇格するだろ
それとも大御所補正や意味不明な補正がかかって
玉置尾崎＞＞遠藤西川河村になってんの？
ヲタだけで議論していって上げるとかhydeがBに上がった時と一緒だなｗ
681 ：名無しのエリー：2011/11/13(日) 00:51:41.67 ID:3GZ7+syyO
気にしなくていいぜ
俺は｢あぁまたこの流れかｗ｣と思って見物してるだけだからｗ
俺は｢あぁまたこの流れかｗ｣と思って見物してるだけだからｗ
芸術性とかいう表現力以上に只の主観でしかない理由で
ルール無視のごり押しされてる奴よりは遠藤の昇格意見はずっとまとも
ルール無視のごり押しされてる奴よりは遠藤の昇格意見はずっとまとも
西川はA+入れるけどヲタがキモいからAのままな
まあ上げればいいんじゃね？
良かったな今日(日付的には昨日だが)は遠藤ヲタが集まっててｗ
良かったな今日(日付的には昨日だが)は遠藤ヲタが集まっててｗ
>>684
じゃあ、ずっとＲＯＭってろ
じゃあ、ずっとＲＯＭってろ
hyde
遠藤
次に不当に昇格すんのは誰だろうなｗｗｗｗ
遠藤
次に不当に昇格すんのは誰だろうなｗｗｗｗ
低音やピッチはおろか声量や音域ですら遠藤に負けてるよね西川って
とっとと次いこうぜ
>>689
未議論って言葉知ってる？
河村とかは未議論
個人的には、西川も昇格させたいけど
お前みたいに>>1を読め的な文になっちゃうからｗｗ
遠藤は低音が出てたらＡ＋ってことになってたし
遠藤＞西川はこのスレを見れば分かると思う
未議論って言葉知ってる？
河村とかは未議論
個人的には、西川も昇格させたいけど
お前みたいに>>1を読め的な文になっちゃうからｗｗ
遠藤は低音が出てたらＡ＋ってことになってたし
遠藤＞西川はこのスレを見れば分かると思う
次は、西川と前田・松崎の比較と
声が似てる系統の河村だね
声が似てる系統の河村だね
ヲタの声がデカけりゃ有利だもんなココはｗ
TOSHIなんて最初はＡだったもんな
今のＢでも過大評価だと思うけどｗｗ
TOSHIなんて最初はＡだったもんな
今のＢでも過大評価だと思うけどｗｗ
ATSUSHIもヲタの押しのおかげでＡ+昇格案出てるしなｗ
いやＡはあると思うぞ遠藤はｗ
安定感ゼロのTOSHIより遥かに上だしなｗ
安定感ゼロのTOSHIより遥かに上だしなｗ
もう遠藤な昇格なんだからいいだろｗ
>>697
TOSHIは全盛期凄いけどな。
http://www.youtube.com/watch?v=9WpMHS_es1Q&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=1PUGBhElxAc&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=p4Ip5Xf4Ess
TOSHIは全盛期凄いけどな。
http://www.youtube.com/watch?v=9WpMHS_es1Q&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=1PUGBhElxAc&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=p4Ip5Xf4Ess
706 ：名無しのエリー：2011/11/13(日) 01:33:46.55 ID:3GZ7+syyO
今のが上手いとかネタか？
708 ：名無しのエリー：2011/11/13(日) 01:36:48.01 ID:3GZ7+syyO
>>607
ネタはお前
ネタはお前
709 ：名無しのエリー：2011/11/13(日) 01:37:52.69 ID:3GZ7+syyO
今年のサマーソニックもTOSHI下手だったけどｗｗ
ヲタの補正はすげーなｗ
ヲタの補正はすげーなｗ
トシは髪が黒く短髪になったあたりからうまくなったイメージ
再結成後のめっちゃうまいForever Love貼られてた気がしたけどこれだっけ？
客録だったのは覚えてるんだけど
http://www.youtube.com/watch?v=jAVzgnYr9e8
客録だったのは覚えてるんだけど
http://www.youtube.com/watch?v=jAVzgnYr9e8
遠藤ヲタの次はTOSHIヲタかいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
フォーエバーは昔も歌えてるだろｗ
Ｘは昔も今もボロボロだがｗｗ
Ｘは昔も今もボロボロだがｗｗ
TOSHI最高。 稲葉と違って、バラードも上手いよな。
稲葉もバラードむちゃくちゃ上手いだろ
ID:6NAmfOcBO
こいつずっと粘着して好き嫌いの主観でしか聴けなず愚痴しか言わない荒らしだな
いつも同じような説得力なしの愚痴を連投してて本気でウザい
こいつずっと粘着して好き嫌いの主観でしか聴けなず愚痴しか言わない荒らしだな
いつも同じような説得力なしの愚痴を連投してて本気でウザい
>>717
煽ってばかりで質問に答えられないねw
煽ってばかりで質問に答えられないねw
ID:6NAmfOcBO
こいつは、動画も見ずに好き嫌いで適当な事言ってるだけ。
こいつは、動画も見ずに好き嫌いで適当な事言ってるだけ。
手術や注射してクリアな声手に入れたとかはデマなん？
注）ID:6NAmfOcBO＝ID:n5MqVo13O＝ID:BSUws/xg
694 名前：選曲してください[sage] 投稿日：2011/10/27(木) 03:09:31.81 ID:idbwLPCl
WHITE BREATHは本人もあんまり完璧に歌えてないしな
695 名前：選曲してください[sage] 投稿日：2011/10/27(木) 03:11:37.44 ID:BSUws/xg
>>694
は？完璧やん
http://www.youtube.com/watch?v=u_v5F_fuMgo
696 名前：選曲してください[sage] 投稿日：2011/10/27(木) 03:13:32.76 ID:BSUws/xg
こっちは音程上げるアドリブまで入れてるぜ
http://www.youtube.com/watch?v=wb6lBpzDgY0
02:58～から
697 名前：選曲してください[sage] 投稿日：2011/10/27(木) 03:14:40.52 ID:idbwLPCl
>>695
いやちょうどその動画見てて思ったんだけど
ちょいちょいピッチ甘いのはいつものTMとして
「そんなんどーだって」ってところ毎回ミスってるよ
698 名前：選曲してください[sage] 投稿日：2011/10/27(木) 03:16:31.23 ID:BSUws/xg
>>697
は？
699 名前：選曲してください[sage] 投稿日：2011/10/27(木) 03:18:57.97 ID:BSUws/xg
とう聴いてもミスってないだろ
694 名前：選曲してください[sage] 投稿日：2011/10/27(木) 03:09:31.81 ID:idbwLPCl
WHITE BREATHは本人もあんまり完璧に歌えてないしな
695 名前：選曲してください[sage] 投稿日：2011/10/27(木) 03:11:37.44 ID:BSUws/xg
>>694
は？完璧やん
http://www.youtube.com/watch?v=u_v5F_fuMgo
696 名前：選曲してください[sage] 投稿日：2011/10/27(木) 03:13:32.76 ID:BSUws/xg
こっちは音程上げるアドリブまで入れてるぜ
http://www.youtube.com/watch?v=wb6lBpzDgY0
02:58～から
697 名前：選曲してください[sage] 投稿日：2011/10/27(木) 03:14:40.52 ID:idbwLPCl
>>695
いやちょうどその動画見てて思ったんだけど
ちょいちょいピッチ甘いのはいつものTMとして
「そんなんどーだって」ってところ毎回ミスってるよ
698 名前：選曲してください[sage] 投稿日：2011/10/27(木) 03:16:31.23 ID:BSUws/xg
>>697
は？
699 名前：選曲してください[sage] 投稿日：2011/10/27(木) 03:18:57.97 ID:BSUws/xg
とう聴いてもミスってないだろ
700 名前：選曲してください[sage] 投稿日：2011/10/27(木) 03:19:03.92 ID:idbwLPCl
>>698
全部同じ外し方してるしさすがにブリッジきついんだろうな
でも>>696のほうはちゃんと出来てるな
でも>>695のほうがピッチいいしまぁTMって感じ
701 名前：選曲してください[sage] 投稿日：2011/10/27(木) 03:20:14.57 ID:BSUws/xg
>>700
いやどこがキツそうなんだ？
意味がわからない
702 名前：選曲してください[sage] 投稿日：2011/10/27(木) 03:22:58.00 ID:idbwLPCl
>>701
え、わかんないかこれ？
そんなんどーだって の んどー ってところ全部♭してる
同じポイントで外してるから難しいんだよこの曲
703 名前：選曲してください[sage] 投稿日：2011/10/27(木) 03:27:34.38 ID:BSUws/xg
フラットしてるか？
じゃあこれは？
http://www.youtube.com/watch?v=UH1XOVGhYP8
704 名前：選曲してください[sage] 投稿日：2011/10/27(木) 03:38:27.48 ID:idbwLPCl
>>703
あーこれって誰か紅白うまかったって言ってた奴だな
これはほんと絶好調だわ流石のTM
ピッチは相変わらずだけど上手いよ
>>698
全部同じ外し方してるしさすがにブリッジきついんだろうな
でも>>696のほうはちゃんと出来てるな
でも>>695のほうがピッチいいしまぁTMって感じ
701 名前：選曲してください[sage] 投稿日：2011/10/27(木) 03:20:14.57 ID:BSUws/xg
>>700
いやどこがキツそうなんだ？
意味がわからない
702 名前：選曲してください[sage] 投稿日：2011/10/27(木) 03:22:58.00 ID:idbwLPCl
>>701
え、わかんないかこれ？
そんなんどーだって の んどー ってところ全部♭してる
同じポイントで外してるから難しいんだよこの曲
703 名前：選曲してください[sage] 投稿日：2011/10/27(木) 03:27:34.38 ID:BSUws/xg
フラットしてるか？
じゃあこれは？
http://www.youtube.com/watch?v=UH1XOVGhYP8
704 名前：選曲してください[sage] 投稿日：2011/10/27(木) 03:38:27.48 ID:idbwLPCl
>>703
あーこれって誰か紅白うまかったって言ってた奴だな
これはほんと絶好調だわ流石のTM
ピッチは相変わらずだけど上手いよ
737 名前：選曲してください[sage] 投稿日：2011/10/27(木) 15:20:24.23 ID:BSUws/xg
西川の欠点はピッチだからな
他は完璧だけど
809 名前：選曲してください[sage] 投稿日：2011/10/27(木) 21:13:41.26 ID:OG/aSs4s
>>737
お前がそれを言うのかよｗｗ
最後までフラット理解できなかった奴がｗｗ
つか１個でもブリッジ負けしてる動画出てきたら完璧でもないしなｗ
810 名前：選曲してください[sage] 投稿日：2011/10/27(木) 21:42:51.81 ID:BSUws/xg
>>809
わかったから落ち着けよ西川アンチ（笑）
826 名前：選曲してください[sage] 投稿日：2011/10/27(木) 22:18:42.52 ID:OG/aSs4s
>>810
え、俺お前に笑われるようなこと言ったっけ？ｗ
それともお前にとっては西川アンチする奴は皆笑えるの？ｗｗ
俺自身べつに西川嫌いじゃないけどな、流石にファンが痛すぎて反応しちゃったよｗｗ
827 名前：選曲してください[sage] 投稿日：2011/10/27(木) 22:20:52.46 ID:BSUws/xg
>>826
必死すぎワロタ
829 名前：選曲してください[sage] 投稿日：2011/10/27(木) 22:23:50.46 ID:idbwLPCl
>>827
もう流石にやめたら・・・？
あんまり見ていたくないんだけど
西川の欠点はピッチだからな
他は完璧だけど
809 名前：選曲してください[sage] 投稿日：2011/10/27(木) 21:13:41.26 ID:OG/aSs4s
>>737
お前がそれを言うのかよｗｗ
最後までフラット理解できなかった奴がｗｗ
つか１個でもブリッジ負けしてる動画出てきたら完璧でもないしなｗ
810 名前：選曲してください[sage] 投稿日：2011/10/27(木) 21:42:51.81 ID:BSUws/xg
>>809
わかったから落ち着けよ西川アンチ（笑）
826 名前：選曲してください[sage] 投稿日：2011/10/27(木) 22:18:42.52 ID:OG/aSs4s
>>810
え、俺お前に笑われるようなこと言ったっけ？ｗ
それともお前にとっては西川アンチする奴は皆笑えるの？ｗｗ
俺自身べつに西川嫌いじゃないけどな、流石にファンが痛すぎて反応しちゃったよｗｗ
827 名前：選曲してください[sage] 投稿日：2011/10/27(木) 22:20:52.46 ID:BSUws/xg
>>826
必死すぎワロタ
829 名前：選曲してください[sage] 投稿日：2011/10/27(木) 22:23:50.46 ID:idbwLPCl
>>827
もう流石にやめたら・・・？
あんまり見ていたくないんだけど
以上、ミックスレでの西川ヲタ（ID:6NAmfOcBO）でした
ミックスレってなんだｗ？
馬鹿しかいないんだなココはｗｗ
馬鹿しかいないんだなココはｗｗ
734 ：名無しのエリー：2011/11/13(日) 02:43:57.37 ID:6NAmfOcBO
馬鹿の巣窟ｗｗ
735 ：名無しのエリー：2011/11/13(日) 02:44:24.20 ID:6NAmfOcBO
次は誰をゴリ推すの？
736 ：名無しのエリー：2011/11/13(日) 02:44:51.01 ID:6NAmfOcBO
（笑）
737 ：名無しのエリー：2011/11/13(日) 02:47:49.14 ID:6NAmfOcBO
一気に過疎ったな
またそのうち荒らしに来るからよろしく
またそのうち荒らしに来るからよろしく
本性バレて、顔真っ赤にして捨て台詞・・・ 醜いなぁ・・・
好きな歌手推すだけでなく他の歌手を貶すあたりA＋議論のアツシヲタを思い出した
なんで粘着性のある人はこうも面倒なんだ
なんで粘着性のある人はこうも面倒なんだ
貶してたか？
フライングしただけで貶してはいないような
フライングしただけで貶してはいないような
閣下より玉置より○○が上ってうるさかったよーな
何かにつけ名前出してくるし一番印象悪いよアツシヲタ
何かにつけ名前出してくるし一番印象悪いよアツシヲタ
何かと比較対象にされるからだろ
それに対してヲタなら反論すんだろ
後はフライングしてたのが１人いるぐらいじゃん
今も全然関係ないのにアンチが名前出してくるし
名前出すなよアンチは
それに対してヲタなら反論すんだろ
後はフライングしてたのが１人いるぐらいじゃん
今も全然関係ないのにアンチが名前出してくるし
名前出すなよアンチは
ヲタはとにかく盲目で客観視出来る俺らから見ると笑えるがな
昭和歌謡とか言うのはいただけないな
このスレってホント無名なアンチのいない歌手は圧倒的有利だよね
遠藤がいい例
誰も知らないし興味もないから異論も出ない
ヲタはテキトーな理由で押し通せばそれでOKというかんじだね
よく遠藤ヲタが｢遠藤昇格で異論ないよね？」と繰り返して既成事実化するのに必死になってる
まあ、これがこのスレのルールならそれでもいいけど
このスレはただの特定の歌手のヲタのオナニースレというだけの話だけどな
遠藤がいい例
誰も知らないし興味もないから異論も出ない
ヲタはテキトーな理由で押し通せばそれでOKというかんじだね
よく遠藤ヲタが｢遠藤昇格で異論ないよね？」と繰り返して既成事実化するのに必死になってる
まあ、これがこのスレのルールならそれでもいいけど
このスレはただの特定の歌手のヲタのオナニースレというだけの話だけどな
そもそもこのスレのランクに何の価値があるんだという話だがな
清志郎は故人だから削除されたわけだし
もう話題に出さなくて良くない？
もう話題に出さなくて良くない？
遠藤を含むJAMは2chにアンチが多かったはず
遠藤がＡ＋の実力はあると思うから既成事実ってことではないと思う
知名度低いから逆に評価されていなかっただけだと思うのだけど…
しかし、特定オタのためのスレっていうのも正しいかも
だったら、このスレの存在意義がなくなる
遠藤がＡ＋の実力はあると思うから既成事実ってことではないと思う
知名度低いから逆に評価されていなかっただけだと思うのだけど…
しかし、特定オタのためのスレっていうのも正しいかも
だったら、このスレの存在意義がなくなる
相対評価の意味すら分からずに「西川下げに必死だな」とか抜かす輩がいるようなスレ自体議論スレとして成り立っていないという
ここのスレはツッコミどころ満載だからな
まずミスチルの桜井がCの時点でありえないわ
桜井よりも堂本剛の方が明らかに上手い
まずミスチルの桜井がCの時点でありえないわ
桜井よりも堂本剛の方が明らかに上手い
遠藤がＡ＋に昇格するのに異論ない
Ａ＋でＯＫだ
Ａ＋でＯＫだ
遠藤ってこれだろ？下手やん
http://www.youtube.com/watch?v=VDZtYGvIt-4
http://www.youtube.com/watch?v=VDZtYGvIt-4
堂本剛 つんく＞＞＞＞＞＞桜井
Cクラスの議論になった時にこれを思い出してほしいですね
つんくと堂本剛はCに上げて桜井はC－に下げてほしいですわ
桜井って前々から過大評価されすぎてると思うんだよね
Cクラスの議論になった時にこれを思い出してほしいですね
つんくと堂本剛はCに上げて桜井はC－に下げてほしいですわ
桜井って前々から過大評価されすぎてると思うんだよね
アンチが多かろうが少なかろうが関係ないよこのスレは
単に比較して同等以上になれば昇格
遠藤はＡ＋の面々と比較して優れてたから昇格されるだけの話
単に比較して同等以上になれば昇格
遠藤はＡ＋の面々と比較して優れてたから昇格されるだけの話
低音も高音もずれてないか？
JAMプロジェクトの動画はどれ遠藤が歌ってるかわからんし、あれは反則だな
一人で歌ってるんじゃないと
JAMプロジェクトの動画はどれ遠藤が歌ってるかわからんし、あれは反則だな
一人で歌ってるんじゃないと
ソロパートってもちょっとじゃんｗ
それと、人と合わせて歌うってのは音が取りやすい
もしジョー山中が生きてたら遠藤との比較に使えたのかなぁ
ジャンルはロックだし
ジャンルはロックだし
ジョー山中も過大評価だったからね
ジョー山中って過大評価か？
晩年は知らんが全盛期の動画はこのスレでもそれなりに評価高かったぞ
晩年は知らんが全盛期の動画はこのスレでもそれなりに評価高かったぞ
グループで単独武道館、ソロで赤坂ブリッツでライブやってるがそれでも無名なんだよな
TV露出が全くないから知名度なくても仕方ないが戦隊シリーズの主題歌も歌ったことある
正直VOWWOWやGALNERYUS（小野はソロでミリオンあるけど）も知名度というとそこまでないと思うが
まぁ1日2日の議論で上げるのは時期尚早かもしれんから
とりあえず貼られた動画をまとめてみるか
TV露出が全くないから知名度なくても仕方ないが戦隊シリーズの主題歌も歌ったことある
正直VOWWOWやGALNERYUS（小野はソロでミリオンあるけど）も知名度というとそこまでないと思うが
まぁ1日2日の議論で上げるのは時期尚早かもしれんから
とりあえず貼られた動画をまとめてみるか
>>334
下手だよ。清志郎ごときが、氷室に勝てる要素は皆無。
下手だよ。清志郎ごときが、氷室に勝てる要素は皆無。
D＋は過大評価。
遠藤正明
低音域で歌っている動画
http://nicosound.anyap.info/sound/sm8504259
http://nicosound.anyap.info/sound/sm8106966
http://nicosound.anyap.info/sound/sm7633288
http://nicosound.anyap.info/sound/sm4266937
上手く歌ってるわけではないが特別下手でもない
「普通」に歌えてる以上大きなマイナス評価には繋がらない？
最大の弱点と言われていたピッチ
http://www.youtube.com/watch?v=JhvRn1mszS0
http://www.youtube.com/watch?v=GD_6Hkp6AgA
http://www.youtube.com/watch?v=kf06x9CpNvg
これは2010年末以降の映像だが改善傾向にある？
武器は高音域でのロングトーン、圧倒的な声量
http://www.youtube.com/watch?v=wcv5hNAg1kQ
様々な動画をまとめてあるので不調なのかロングトーン終わりの声が掠れてる部分もあるがブレもなくほぼ安定して出している
最高音はhiEのフェイク6:50～ 歌メロ内だとhiD#3:50～
リズム感に関してはほぼ意見がないが悪いという指摘もないので問題ないとみなすべきか
A+との比較で松崎や前田との比較があったが高音域の安定感は両者以上との意見あり
全体的にここまでA+上げの意見が多いがA+を決定付けるような具体的な意見は出ているか？
他アーティストのランク決めに数週間かかった（これは無駄に延びた感もあったが）のを考慮すると2日で決めるのは早いか？
以上遠藤まとめ
低音域で歌っている動画
http://nicosound.anyap.info/sound/sm8504259
http://nicosound.anyap.info/sound/sm8106966
http://nicosound.anyap.info/sound/sm7633288
http://nicosound.anyap.info/sound/sm4266937
上手く歌ってるわけではないが特別下手でもない
「普通」に歌えてる以上大きなマイナス評価には繋がらない？
最大の弱点と言われていたピッチ
http://www.youtube.com/watch?v=JhvRn1mszS0
http://www.youtube.com/watch?v=GD_6Hkp6AgA
http://www.youtube.com/watch?v=kf06x9CpNvg
これは2010年末以降の映像だが改善傾向にある？
武器は高音域でのロングトーン、圧倒的な声量
http://www.youtube.com/watch?v=wcv5hNAg1kQ
様々な動画をまとめてあるので不調なのかロングトーン終わりの声が掠れてる部分もあるがブレもなくほぼ安定して出している
最高音はhiEのフェイク6:50～ 歌メロ内だとhiD#3:50～
リズム感に関してはほぼ意見がないが悪いという指摘もないので問題ないとみなすべきか
A+との比較で松崎や前田との比較があったが高音域の安定感は両者以上との意見あり
全体的にここまでA+上げの意見が多いがA+を決定付けるような具体的な意見は出ているか？
他アーティストのランク決めに数週間かかった（これは無駄に延びた感もあったが）のを考慮すると2日で決めるのは早いか？
以上遠藤まとめ
氷室って下手じゃね？
遠藤は上げれない理由がない
>>771
＞松崎や前田との比較があったが高音域の安定感は両者以上との意見
違うな
松崎・前田はhiCまで安定しているが遠藤は＋2、3上を安定して出せるって言われた
要は松崎、前田より更に高い音で安定しているって事だよ
松崎、前田が安定していない様な誤解を生む表現は良くない
＞松崎や前田との比較があったが高音域の安定感は両者以上との意見
違うな
松崎・前田はhiCまで安定しているが遠藤は＋2、3上を安定して出せるって言われた
要は松崎、前田より更に高い音で安定しているって事だよ
松崎、前田が安定していない様な誤解を生む表現は良くない
遠藤を昇格させる事に対しての異論は無い
776 ：名無しのエリー：2011/11/13(日) 11:21:17.02 ID:Nr7De8jvO
ところで遠藤が入るなら水木佐々木影山も入れるべきでは？
>>774
そうだったねスマン
俺も遠藤上げには賛成
弱点を覆す動画が出てきた以上反対する理由もない
元々高音はA+以上の実力はあると思ってたし
ただ昨日は同一IDの意見が多かった感じだったから、まぁ上げ意見が同一IDに固まるのは当然だけど
ID数から参加者が少なかったのかいつも以上にそんな空気だったので興味ない人でも意見欲しいね
そうだったねスマン
俺も遠藤上げには賛成
弱点を覆す動画が出てきた以上反対する理由もない
元々高音はA+以上の実力はあると思ってたし
ただ昨日は同一IDの意見が多かった感じだったから、まぁ上げ意見が同一IDに固まるのは当然だけど
ID数から参加者が少なかったのかいつも以上にそんな空気だったので興味ない人でも意見欲しいね
遠藤がhiCより２～３音上で安定って嘘だろｗ
あんなロングトーンカウントできるか
あんなロングトーンカウントできるか
これだけスレのルールにのっとって
動画と具体的な説明も比較もされ
そして反論も出てないんだから遠藤は昇格されて当前
ヲタのごり押しだの難癖つけたり
芸術性が無いだの意味不明なケチつけたり
そういうバカは極力スルーで
動画と具体的な説明も比較もされ
そして反論も出てないんだから遠藤は昇格されて当前
ヲタのごり押しだの難癖つけたり
芸術性が無いだの意味不明なケチつけたり
そういうバカは極力スルーで
>>779
昨日のを見ると５～６人で決めてたような感じだったもんね
多分、そいつらは厨じゃないから（１～２人は居たけど）
真面目に、比較してた人もいるしね
>>780
hiD#安定して出せてるではないか
ロングトーン＝操れるっていう意見があったけど
ロングトーン自体は歌唱力には入んないけど
発声面で５秒間hiEをキープ出来ることは評価に値すると思うけど
安定しないとロングトーンも無理だと思うよ
昨日のを見ると５～６人で決めてたような感じだったもんね
多分、そいつらは厨じゃないから（１～２人は居たけど）
真面目に、比較してた人もいるしね
>>780
hiD#安定して出せてるではないか
ロングトーン＝操れるっていう意見があったけど
ロングトーン自体は歌唱力には入んないけど
発声面で５秒間hiEをキープ出来ることは評価に値すると思うけど
安定しないとロングトーンも無理だと思うよ
786 ：名無しのエリー：2011/11/13(日) 13:00:19.18 ID:H68WG0tnO
遠藤は声量と声の太さと声の伸びが素晴らしい。
あれだけ評価されてた西川の喚声点でのミスに誰も触れてなくてワロタ
更に皆無と思ってたおまえらのスルースキルの意外な高さにもワロタ
更に皆無と思ってたおまえらのスルースキルの意外な高さにもワロタ
正直、遠藤西川戦争がこんな風に終わるのはちょっとつまんない
戦争とかきもいから
憎しみは憎しみを生むだけ
793 ：名無しのエリー：2011/11/13(日) 14:37:43.24 ID:rKgwmNNn0
前は西川が昇格候補筆頭だったな。
遠藤上がった今も西川は筆頭だと思う
遠藤のピッチ改善動画ってさ
ピッチ悪いとしてAにされてた遠藤にしては良いのか
普通にほかのアーと比べてもピッチ安定しているのかどっち？
ピッチ悪いとしてAにされてた遠藤にしては良いのか
普通にほかのアーと比べてもピッチ安定しているのかどっち？
ヨイトマケはあれだがClownの方は相当ピッチ良いと思うけど
>>791
アニソン聴いてる奴の方がキモいからな
遠藤を異常に推してる奴ってアニヲタ？
だからこんなに粘着するのか
しかしどうでもいいがhydeの時といいヲタの強引なゴリ押し再びか
歴史は繰り返すねえｗ
アニソン聴いてる奴の方がキモいからな
遠藤を異常に推してる奴ってアニヲタ？
だからこんなに粘着するのか
しかしどうでもいいがhydeの時といいヲタの強引なゴリ押し再びか
歴史は繰り返すねえｗ
799 ：名無しのエリー：2011/11/13(日) 17:46:01.98 ID:Zr1aeTO+0
>>798
西川ヲタさんパソコンからチーッス！
西川ヲタさんパソコンからチーッス！
ごり押しってのもよくわからんし、はいどがどうだったのかもしらんし、どうでもいいわ
803 ：名無しのエリー：2011/11/13(日) 18:09:09.50 ID:E+b8EMmB0
>>798
遠藤が好き＝アニオタではないだろう
ごり押しといって、４～５人が議論してたくらいだしな
Ａ＋にしたくなかったら、アツシの時みたくなるだろｗ
異論あるなら、嫌みではなく具体的に書けということだ
遠藤が好き＝アニオタではないだろう
ごり押しといって、４～５人が議論してたくらいだしな
Ａ＋にしたくなかったら、アツシの時みたくなるだろｗ
異論あるなら、嫌みではなく具体的に書けということだ
804 ：名無しのエリー：2011/11/13(日) 18:30:40.58 ID:6NAmfOcBO
まだキチガイ遠藤ヲタ共は暴れてんのか（笑）
なんならＳにまで上げたらどうだ？ｗｗｗ
なんならＳにまで上げたらどうだ？ｗｗｗ
あの、いちいち携帯に切り替えなくていいから
http://www.youtube.com/watch?v=bI8fisCPrg4
これの4:30～辺りなんだが遠藤関連では一番低いんじゃないか？
これの4:30～辺りなんだが遠藤関連では一番低いんじゃないか？
いやお前だろ
西川と遠藤の話にhyde絡めてくるのはお前しかいない
西川と遠藤の話にhyde絡めてくるのはお前しかいない
809 ：名無しのエリー：2011/11/13(日) 18:38:13.04 ID:6NAmfOcBO
ゴリ押しの次は自演扱いかな？遠藤ヲタの粘着性すげーな…ｗ
遠藤が昇格した途端過疎ってるってことは昨日は遠藤ヲタしか居なかったようなもんだなｗ
遠藤が昇格した途端過疎ってるってことは昨日は遠藤ヲタしか居なかったようなもんだなｗ
810 ：名無しのエリー：2011/11/13(日) 18:41:19.15 ID:6NAmfOcBO
遠藤ヲタの行動
･ヲタ内だけで議論進めて､他ヲタが来ないうちにすぐさま昇格させる
･おかしな言い掛かりで自演認定
･否定意見に対しては西川ヲタと決めつけ
遠藤は嫌いじゃないがヲタがここまで気持ち悪いとはＷ
･ヲタ内だけで議論進めて､他ヲタが来ないうちにすぐさま昇格させる
･おかしな言い掛かりで自演認定
･否定意見に対しては西川ヲタと決めつけ
遠藤は嫌いじゃないがヲタがここまで気持ち悪いとはＷ
西川ヲタの心象もう最悪だなｗ
812 ：名無しのエリー：2011/11/13(日) 18:44:06.52 ID:E+b8EMmB0
813 ：名無しのエリー：2011/11/13(日) 18:44:51.15 ID:6NAmfOcBO
また沸いてきたｗ
西川ヲタって決め付ければ有利に運べるもんな？ｗｗ
チルヲタより厄介かもなこいつら…
西川ヲタって決め付ければ有利に運べるもんな？ｗｗ
チルヲタより厄介かもなこいつら…
815 ：名無しのエリー：2011/11/13(日) 18:46:13.25 ID:6NAmfOcBO
>>812
遠藤ヲタしか居ない今西川や河村の議論は無理っしょｗｗ
遠藤ヲタしか居ない今西川や河村の議論は無理っしょｗｗ
遠藤ヲタなんてどんだけいるかわからんが、もう昇格したんだから、
次は西川の話すればいいんじゃね？
ただ遠藤と比べられるだろうから、煽るだけじゃなくて具体的にどうぞ
次は西川の話すればいいんじゃね？
ただ遠藤と比べられるだろうから、煽るだけじゃなくて具体的にどうぞ
818 ：名無しのエリー：2011/11/13(日) 18:50:21.87 ID:6NAmfOcBO
ATSUSHIや川畑を昇格させたがってたヲタも遠藤ヲタしか沸かないから居なくなったなｗ
まあＢ+からＡに昇格したあたりから遠藤ヲタのゴリ推しは少しずつ始まってた感じだｗ
まあＢ+からＡに昇格したあたりから遠藤ヲタのゴリ推しは少しずつ始まってた感じだｗ
820 ：名無しのエリー：2011/11/13(日) 18:52:22.49 ID:6NAmfOcBO
マジでhydeの時と一緒ｗ
チルヲタ hydeヲタ 遠藤ヲタがこのスレの３強だな
チルヲタ hydeヲタ 遠藤ヲタがこのスレの３強だな
822 ：名無しのエリー：2011/11/13(日) 18:55:23.68 ID:6NAmfOcBO
比較って？ｗ
まさか西川はガナってる！遠藤のが綺麗に高音出てる！みたいな主観丸出しの屁理屈比較のことか？ｗｗ
まさか西川はガナってる！遠藤のが綺麗に高音出てる！みたいな主観丸出しの屁理屈比較のことか？ｗｗ
さっきからヲタヲタと喚いてる連中はまともに議論する気ないのか？
どうせ西川の話になっても他歌手（特に遠藤）と比較されたら
レッテル貼って人格否定してまともに議論できないだろうしね。
どうせ西川の話になっても他歌手（特に遠藤）と比較されたら
レッテル貼って人格否定してまともに議論できないだろうしね。
良いお土産を持ってきた
どう考えるかはお前ら次第だ
／￣＼ ／ KOTYの妙な利用に伴う
| ^o^ | ＜ お客さんの発生が予想される。
＼＿／ ＼ スルー検定を忘れずに。
. ＿_／ ￣￣<四/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| 仮
／ ￣ ￣ ＼ <<
／ ＼ ／ ＼
／ ⌒ ⌒ ＼ テンプレは以上だ。
| （__人__） | なお、このスレでは予告無くたびたびスルー検定が実施される。
＼ ｀ ⌒´ ／ 主な例としてはage厨・コテハン・煽り厨・ゲハ民などだ。
/ヽ､--ー､＿＿,-‐´ ＼─／ これらに反応するとクソゲーを語る権利を失ってしまう。
／ > ヽ▼●▼< ＼ ||ｰ､. 気持ちはわかるが、グッと堪えてスルーして欲しい。
どう考えるかはお前ら次第だ
／￣＼ ／ KOTYの妙な利用に伴う
| ^o^ | ＜ お客さんの発生が予想される。
＼＿／ ＼ スルー検定を忘れずに。
. ＿_／ ￣￣<四/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| 仮
／ ￣ ￣ ＼ <<
／ ＼ ／ ＼
／ ⌒ ⌒ ＼ テンプレは以上だ。
| （__人__） | なお、このスレでは予告無くたびたびスルー検定が実施される。
＼ ｀ ⌒´ ／ 主な例としてはage厨・コテハン・煽り厨・ゲハ民などだ。
/ヽ､--ー､＿＿,-‐´ ＼─／ これらに反応するとクソゲーを語る権利を失ってしまう。
／ > ヽ▼●▼< ＼ ||ｰ､. 気持ちはわかるが、グッと堪えてスルーして欲しい。
ID:MPmPjPHd0
ID:6NAmfOcBO
同じ時間に現れて口調も同じで、ハイドと同じだとかよくわからんことをわめき散らす
どういうことかわかるな？
昨日から見てた人なら温かくスルーしてやってくれ
ID:6NAmfOcBO
同じ時間に現れて口調も同じで、ハイドと同じだとかよくわからんことをわめき散らす
どういうことかわかるな？
昨日から見てた人なら温かくスルーしてやってくれ
キチガイはスルーして次の歌手の議論に移ればよくね？
もし遠藤がA+に相応しくないなら、閣下みたいに降格案とかでてくるっしょ
もし遠藤がA+に相応しくないなら、閣下みたいに降格案とかでてくるっしょ
827 ：名無しのエリー：2011/11/13(日) 18:59:00.01 ID:6NAmfOcBO
遠藤ヲタ自演認定頑張ってるなー
うん、遠藤A+昇格とか言ってる奴もスルーで
Aに無理矢理上げた時のゴリ押しぶりも凄かったけどな
あの時は桜井の話でスレが混乱してるのを狙って姑息な事をしたよなｗ
Aに無理矢理上げた時のゴリ押しぶりも凄かったけどな
あの時は桜井の話でスレが混乱してるのを狙って姑息な事をしたよなｗ
>>826
まぁそうだね
>>827
だって君は昨日から煽るだけで何も具体的なこと言わないし、
同じような人が同時間に現れて同じ煽りをされるとねｗｗｗ
まぁ、がんばってくれ、ただそんなくだらない煽りを続けても何も変わらないよ
まぁそうだね
>>827
だって君は昨日から煽るだけで何も具体的なこと言わないし、
同じような人が同時間に現れて同じ煽りをされるとねｗｗｗ
まぁ、がんばってくれ、ただそんなくだらない煽りを続けても何も変わらないよ
831 ：名無しのエリー：2011/11/13(日) 19:03:09.03 ID:6NAmfOcBO
>>830
遠藤昇格も無いな
遠藤昇格も無いな
834 ：名無しのエリー：2011/11/13(日) 19:06:20.39 ID:6NAmfOcBO
自演してるのは遠藤ヲタじゃないの？
複数IDでさｗ
複数IDでさｗ
835 ：名無しのエリー：2011/11/13(日) 19:44:41.86 ID:ugDHaQCD0
飛鳥って遠藤や前田より上手いの？
圧倒的？ 音域そこそこ、声量そこそこ、だよね？
A＋確定する決め手は何？
気になる
圧倒的？ 音域そこそこ、声量そこそこ、だよね？
A＋確定する決め手は何？
気になる
圧倒的ではない、全てにおいてバランスよくて欠点もないから総合的にはA＋でも上位
837 ：名無しのエリー：2011/11/13(日) 20:06:12.58 ID:ugDHaQCD0
前田って飛鳥にくらべて何か欠点あったっけ？
>>835
実は高音凄い
hiEフェイクを綺麗なビブラートで決めるレベル
声量も動画では把握しにくいがライブだとほんとに凄い
そんな高音歌手とおもいきや低音も見事に響かせる
それでいてなおピッチがブレない
A+最強、Sに1番近い男
実は高音凄い
hiEフェイクを綺麗なビブラートで決めるレベル
声量も動画では把握しにくいがライブだとほんとに凄い
そんな高音歌手とおもいきや低音も見事に響かせる
それでいてなおピッチがブレない
A+最強、Sに1番近い男
839 ：名無しのエリー：2011/11/13(日) 20:08:56.60 ID:ugDHaQCD0
過去ログから拾え
ヲタがちゃんと説明してるから検索すればすぐ見つかる
ヲタがちゃんと説明してるから検索すればすぐ見つかる
hiEフェイクはまぁ裏声だからそこはなんとも言えんよ、
小野や稲葉、まぁ遠藤もか、そいつらのとはまた別物
小野や稲葉、まぁ遠藤もか、そいつらのとはまた別物
飛鳥は劣化がなあ
良い発声してる歌手って劣化しないし
不安定なイメージが強いトシも発声は良い方だから劣化しない
全盛期評価だけど、そういったのも大きな参考になる
良い発声してる歌手って劣化しないし
不安定なイメージが強いトシも発声は良い方だから劣化しない
全盛期評価だけど、そういったのも大きな参考になる
劣化っつか喉壊したんだろ
飛鳥が当て嵌まるかしらんがどんだけ発声よくても休まず毎日声出せば劣化は起きる
飛鳥が当て嵌まるかしらんがどんだけ発声よくても休まず毎日声出せば劣化は起きる
喉壊したといえば、田中もそう
草野球のボールが当たってなっちゃったみたいだし
でも、田中も飛鳥も全盛期はホントに凄かった
草野球のボールが当たってなっちゃったみたいだし
でも、田中も飛鳥も全盛期はホントに凄かった
>>843
喉壊したっていうけど普通に歌えるし喋れる
高音が出なくなっただけだろ？
それは声帯の筋肉が正しく使えていないで老化による筋肉力低下で
歌えなくなった典型的なパターンじゃん
発声良い人は例え毎日発声しまくって一時的に声帯痛めても声帯回復すれば歌えるし
トシとかそういうパターン
喉壊したっていうけど普通に歌えるし喋れる
高音が出なくなっただけだろ？
それは声帯の筋肉が正しく使えていないで老化による筋肉力低下で
歌えなくなった典型的なパターンじゃん
発声良い人は例え毎日発声しまくって一時的に声帯痛めても声帯回復すれば歌えるし
トシとかそういうパターン
トシとかヨシキのせいで喉壊しまくってるけど
筋肉の使い方が上手いから不調になりまくるけど
年とったからといって劣化はしない
それはきちんと正しい筋肉の使い方が出来てるから
声帯壊して歌えなくなる人って歌う事一切できなくなるし
筋肉の使い方が上手いから不調になりまくるけど
年とったからといって劣化はしない
それはきちんと正しい筋肉の使い方が出来てるから
声帯壊して歌えなくなる人って歌う事一切できなくなるし
田中は草野球が決定打になったみたいだが飛鳥も田中も無理な発声が原因だな
ただ一番効率的な発声でやると力強いファルセットみたいになるから
聞いて気にならない程度に発声が崩れるのは仕方ないんだけどね
ただ一番効率的な発声でやると力強いファルセットみたいになるから
聞いて気にならない程度に発声が崩れるのは仕方ないんだけどね
>>828
>空色デイズとか二人ともカバーしてるけど昨日貼られ西川のやつは微妙だったし
あんなライブハウス密録の、変な動画もってきてこきおろすのやめて下さい。
ちなみに音源は毎年やってる男性限定ライブです、今年もやります。
■T.M.R. LIVE REVOLUTION '11 -Strikes Back IX-
日程：2011年12月24日(土)
会場：東京・品川ステラボール
開場 / 開演：16:30 / 17:00
チケット料金：5,800円(tax in) ※1ドリンク別
お問合せ：キョードー東京 0570-064-708
※※男子限定LIVEとなります※※
>空色デイズとか二人ともカバーしてるけど昨日貼られ西川のやつは微妙だったし
あんなライブハウス密録の、変な動画もってきてこきおろすのやめて下さい。
ちなみに音源は毎年やってる男性限定ライブです、今年もやります。
■T.M.R. LIVE REVOLUTION '11 -Strikes Back IX-
日程：2011年12月24日(土)
会場：東京・品川ステラボール
開場 / 開演：16:30 / 17:00
チケット料金：5,800円(tax in) ※1ドリンク別
お問合せ：キョードー東京 0570-064-708
※※男子限定LIVEとなります※※
言葉がおかしいｗ
トシとか喉に注射してまでボロボロになったり喉壊しまくってるけど
発声が良いから老化による劣化はしない
トシとか喉に注射してまでボロボロになったり喉壊しまくってるけど
発声が良いから老化による劣化はしない
田中の草野球もどうなんだろうね？
それのせいで喉壊したといってるみたいだけど普通に歌えるじゃん
都合よく高音だけ出なくなるってのもおかしすぎるよな
普通に歌えてる時点で発声のシステムには問題ないわけだろ
単に老化による発声力の低下じゃないの？
それのせいで喉壊したといってるみたいだけど普通に歌えるじゃん
都合よく高音だけ出なくなるってのもおかしすぎるよな
普通に歌えてる時点で発声のシステムには問題ないわけだろ
単に老化による発声力の低下じゃないの？
>>838
まあhiEビブくらいだったらきただにやYAMA-Bも出せるからな
まあhiEビブくらいだったらきただにやYAMA-Bも出せるからな
大都会やら愛をとりもどせとか歌ってた時は
田中の高音は小野と同じように凄かった
でも、草野球後の動画をみると
力強い高音が出ていないんだよな
老化でそこまで落ちるものなの？
田中の高音は小野と同じように凄かった
でも、草野球後の動画をみると
力強い高音が出ていないんだよな
老化でそこまで落ちるものなの？
飛鳥ヲタはめんどくさいけどA＋には間違いないから何もいわなかったが、
A＋最強とかはちょっとうるさいな
高音なら遠藤や前田のが出るだろうし、声量だって布施や尾崎に勝ってるとは思わん
総合的に優れてるのはわかるが脈絡なしに動画貼ってグダグダ言ったりよ
Eだって切り替えた声で出してるだけで、小野や稲葉や田中や遠藤みたいに下から繋げて同じ域で出してるわけじゃないから、
さも音域もA＋最強みたいな物言いはやめてくれ
A＋なのはわかってるからもう
A＋最強とかはちょっとうるさいな
高音なら遠藤や前田のが出るだろうし、声量だって布施や尾崎に勝ってるとは思わん
総合的に優れてるのはわかるが脈絡なしに動画貼ってグダグダ言ったりよ
Eだって切り替えた声で出してるだけで、小野や稲葉や田中や遠藤みたいに下から繋げて同じ域で出してるわけじゃないから、
さも音域もA＋最強みたいな物言いはやめてくれ
A＋なのはわかってるからもう
声質そのものがガラッと変わってるからな……、暫く声出なくなったらしいし。声帯のコントロールが出来なくなったとしてもおかしくないでしょ。
859 ：名無しのエリー：2011/11/13(日) 20:46:13.31 ID:ugDHaQCD0
>>845
この声は違うだろｗ 出せないよりはもちろんマシだけどね
この声は違うだろｗ 出せないよりはもちろんマシだけどね
>>857
間違ってないでしょ
声帯を壊したら声はほぼ出なくなる
声が出てる時点で声帯は壊れてないし
声帯を動かす筋肉を壊したら音程の調整できなくなるし
どっちにしろ歌えなくなるｗ
歌えてる時点で単に筋力低下で声帯を閉められなくなっただけ
高音歌手の劣化ほど見事な劣化は無いしなｗ
間違ってないでしょ
声帯を壊したら声はほぼ出なくなる
声が出てる時点で声帯は壊れてないし
声帯を動かす筋肉を壊したら音程の調整できなくなるし
どっちにしろ歌えなくなるｗ
歌えてる時点で単に筋力低下で声帯を閉められなくなっただけ
高音歌手の劣化ほど見事な劣化は無いしなｗ
>>857
ヘッドという分類にはなると思うけど、閣下と同じようなもん
閣下ほどの力強さがないのはまぁ閣下の持ち味だから当然だけどね
小野稲葉遠藤みたいな繋げて出してる音色が地声に近いものではなく、
飛び道具みたいなもんでしょ、裏声尖らせるような
飛鳥がそのhiEまできっちり繋げてる動画もないしそこまで出せないことはわかるでしょ
それは音が出てるぐらいの評価で、極論桜井もそういう声だと出すからね
上に挙げた名前のやつらとはまた質が違う
ヘッドという分類にはなると思うけど、閣下と同じようなもん
閣下ほどの力強さがないのはまぁ閣下の持ち味だから当然だけどね
小野稲葉遠藤みたいな繋げて出してる音色が地声に近いものではなく、
飛び道具みたいなもんでしょ、裏声尖らせるような
飛鳥がそのhiEまできっちり繋げてる動画もないしそこまで出せないことはわかるでしょ
それは音が出てるぐらいの評価で、極論桜井もそういう声だと出すからね
上に挙げた名前のやつらとはまた質が違う
864 ：名無しのエリー：2011/11/13(日) 20:52:11.96 ID:ugDHaQCD0
>>845の飛鳥のhiEが評価されるなら
デーモンのこの声だって十分評価されていいでしょ？
0：58～
http://www.youtube.com/watch?v=tgwiRoNQOlM&feature=related
デーモンのこの声だって十分評価されていいでしょ？
0：58～
http://www.youtube.com/watch?v=tgwiRoNQOlM&feature=related
>>860
理論はそうだと思うぞｗ
ただ田中の場合は本人も言ってるからなぁ
ボール当たってしばらく声が出せずにいて、声出るようになったらまったく高音出なくなってたと
理論は色々あるだろうが体のことだからね、医者でも解決できなかったらしいし
理論はそうだと思うぞｗ
ただ田中の場合は本人も言ってるからなぁ
ボール当たってしばらく声が出せずにいて、声出るようになったらまったく高音出なくなってたと
理論は色々あるだろうが体のことだからね、医者でも解決できなかったらしいし
867 ：名無しのエリー：2011/11/13(日) 20:55:46.35 ID:ugDHaQCD0
>>867
Sはちょっと無理があったね
繋ぐのが下手とはいうけど、それを繋げてるような歌手はSクラスにしかいないんだけどね
ただメタルのヘッド声は評価したとして、じゃあそれ以外の聴かせる部分はどうだってなった時に、
hiA越えたあたりでけっこう不安定だったから他に見劣りしたのは事実
まぁだとすれば玉置あたりも納得はいかないけどそれは別の話
Sはちょっと無理があったね
繋ぐのが下手とはいうけど、それを繋げてるような歌手はSクラスにしかいないんだけどね
ただメタルのヘッド声は評価したとして、じゃあそれ以外の聴かせる部分はどうだってなった時に、
hiA越えたあたりでけっこう不安定だったから他に見劣りしたのは事実
まぁだとすれば玉置あたりも納得はいかないけどそれは別の話
地声～ヘッドまでの切り替えも上手くて
声量もピッチも出来てるって流石Ｓだな
ハイトーンのＳの４人はやっぱり別格だな
声量もピッチも出来てるって流石Ｓだな
ハイトーンのＳの４人はやっぱり別格だな
870 ：名無しのエリー：2011/11/13(日) 21:05:37.32 ID:3GZ7+syyO
閣下ワロタｗｗｗｗ
CMのやつもよかったなｗｗｗｗ
てか閣下はＡの歌手と比較してどうなるん
CMのやつもよかったなｗｗｗｗ
てか閣下はＡの歌手と比較してどうなるん
ニイハラとヤマビーは出来てない
どっちも張り上げだし不安定すぎるし
TOSHIはサードから見事にブレイクする
どっちも張り上げだし不安定すぎるし
TOSHIはサードから見事にブレイクする
874 ：名無しのエリー：2011/11/13(日) 21:16:20.77 ID:Qz3d+3NXO
坂本英三って無理やり張り上げてるだけだろ
>>873
不安定だけどできることはできてるよ、その中で不安定ってだけで
一応繋げてhiFとかGあたりまで出してはいるしね
>>875
英三はね
まぁ張り上げというがそれであこまで上出してるのはすごいっちゃすごいけどね
出せない人のが多いわけだし
不安定だけどできることはできてるよ、その中で不安定ってだけで
一応繋げてhiFとかGあたりまで出してはいるしね
>>875
英三はね
まぁ張り上げというがそれであこまで上出してるのはすごいっちゃすごいけどね
出せない人のが多いわけだし
877 ：名無しのエリー：2011/11/13(日) 21:23:44.69 ID:OmJ3hGFp0
というより次はどうすんだ？
879 ：名無しのエリー：2011/11/13(日) 21:29:14.04 ID:3GZ7+syyO
>>876
ヤマビーは明らかにミドル張り上げ
だから高音域で全く安定しない
ピッチが悪いとかそういうレベルじゃないし
その声繋げてるだけでしっかり声区繋げてるになるなら桜井もミックス出来てるになるよ
桜井はチェスト張り上げだし
ミックス出来る奴は最低限安定はするし
もっと声量とか声のメリハリも増す
ニイハラもミドル張り上げで強引に歌ってたから劣化が凄まじいじゃん
声区切り替えてつなげられるなら劣化はしない
ヤマビーは明らかにミドル張り上げ
だから高音域で全く安定しない
ピッチが悪いとかそういうレベルじゃないし
その声繋げてるだけでしっかり声区繋げてるになるなら桜井もミックス出来てるになるよ
桜井はチェスト張り上げだし
ミックス出来る奴は最低限安定はするし
もっと声量とか声のメリハリも増す
ニイハラもミドル張り上げで強引に歌ってたから劣化が凄まじいじゃん
声区切り替えてつなげられるなら劣化はしない
>879
桜井と一緒はやめてやってくれｗｗｗ
俺はYAMA-Bは高いレベルでやってると思うが、君は嫌いそうだからまぁいいよ
まぁ今は先にAにいるメンバー？の議論だろうからさきにそちらで
桜井と一緒はやめてやってくれｗｗｗ
俺はYAMA-Bは高いレベルでやってると思うが、君は嫌いそうだからまぁいいよ
まぁ今は先にAにいるメンバー？の議論だろうからさきにそちらで
ニイハラは今までの自分が張り上げの危険発声だったと
ニイハラのボイトレの奴に書いてあったろ
ニイハラのボイトレの奴に書いてあったろ
一応シャウトの際はヘッドに切り替えてる＜英三
だから時々出そうとしてから出すまでにラグがある
まぁ多分taka、きただにでＢ（＋）に挙げられるんだから英三だって上がるだろうな
だから時々出そうとしてから出すまでにラグがある
まぁ多分taka、きただにでＢ（＋）に挙げられるんだから英三だって上がるだろうな
883 ：名無しのエリー：2011/11/13(日) 21:34:40.30 ID:3GZ7+syyO
張り上げとかいうが、理論的に地声張り上げでニイハラが歌う音域は無理なんじゃなかった？
張り上げ要素が強いってぐらいじゃないの
あくまで小野とかすごいレベルと比べて張り上げ気味とかあるだろうが、
ニイハラもヤマビーも英三もあこまで出してるだけすごいとは思うよ、閣下みたいに声切り替えてのヘッドとかじゃないし
張り上げ要素が強いってぐらいじゃないの
あくまで小野とかすごいレベルと比べて張り上げ気味とかあるだろうが、
ニイハラもヤマビーも英三もあこまで出してるだけすごいとは思うよ、閣下みたいに声切り替えてのヘッドとかじゃないし
>>882
そうだな、英三はたしかにシャウトは別の声だね
閣下とかのような切り替えたヘッドだ
>>883
二人ともミックスなんてできてるってｗ
地声であの曲は無理だよｗ
高音域で安定するというが、A＋にいないような難曲なんだからしょうがないだろｗ
それがSとの違いでもあるけど
そうだな、英三はたしかにシャウトは別の声だね
閣下とかのような切り替えたヘッドだ
>>883
二人ともミックスなんてできてるってｗ
地声であの曲は無理だよｗ
高音域で安定するというが、A＋にいないような難曲なんだからしょうがないだろｗ
それがSとの違いでもあるけど
きただにはJAMで一番音域広いってどこかで聞いたな
つぎは誰を議論するの～
きだたにちょっとワロタ
まぁＣ＋～Ｃぐらいが妥当だろうな
福山も上がるだろうが、発声が悪くてミドルとヘッドの声質が変わり過ぎてるのがな
さて河村議論か、once againの動画見る分には完璧なミドル・ピッチで
Ａ＋に入れても見劣りしない感じだとは思うが
まぁＣ＋～Ｃぐらいが妥当だろうな
福山も上がるだろうが、発声が悪くてミドルとヘッドの声質が変わり過ぎてるのがな
さて河村議論か、once againの動画見る分には完璧なミドル・ピッチで
Ａ＋に入れても見劣りしない感じだとは思うが
>>890
いや安定度はジャムの中で一番と言っても過言じゃないだろう
http://www.youtube.com/watch?v=3sf3Ho0CWr8
この曲の上パート福山がやってるが福山欠席時に奥井がやった時はかなりキツそうでｇｄｇｄだったし
いや安定度はジャムの中で一番と言っても過言じゃないだろう
http://www.youtube.com/watch?v=3sf3Ho0CWr8
この曲の上パート福山がやってるが福山欠席時に奥井がやった時はかなりキツそうでｇｄｇｄだったし
河村の動画はないのかい
897 ：名無しのエリー：2011/11/13(日) 21:50:28.14 ID:3GZ7+syyO
>>33は結局どうなったの？
きただには後でlowAが出てる動画を張ればいいしおいとこう
福山も遠藤の良い部分も悪い部分も特化した感じだからな
once againhttp://www.youtube.com/watch?v=PVpnVQ19KAA
↑か
福山も遠藤の良い部分も悪い部分も特化した感じだからな
once againhttp://www.youtube.com/watch?v=PVpnVQ19KAA
↑か
>>897
まだだよ
まだだよ
西川と似てると言われるのも分かるな
聞いた感じだけど
高音域は西川が安定
低音域は河村が安定ってところだな
聞いた感じだけど
高音域は西川が安定
低音域は河村が安定ってところだな
902 ：名無しのエリー：2011/11/13(日) 22:03:37.38 ID:3GZ7+syyO
>>901
河村高音域も安定してるだろ
河村高音域も安定してるだろ
むしろケミの2人は黒田は河村にどう劣ってるのか
河村の高音と西川の高音はまた違うからな、音域も
905 ：名無しのエリー：2011/11/13(日) 22:08:01.28 ID:GhqD523zO
EXILE魂で玉置がティアモ歌ってたぞw
907 ：名無しのエリー：2011/11/13(日) 22:08:18.45 ID:g7EODCGKO
河村って他の人たちより音域が狭すぎじゃないか
最高音どのくらいなの？
最高音どのくらいなの？
福山声変わってねーだろ！って思って動画持ってこようとしたら消されてた
北谷lowAってjam本スレで検証されて結局１オク上の勘違いだと判明してたよ
>>910
そうだな、そのhiFは評価にはならんと思う、あれならみんな出せる
そうだな、そのhiFは評価にはならんと思う、あれならみんな出せる
>>909
つーかあれ別人だったんだ
つーかあれ別人だったんだ
皆出せるかはともかくケミ・黒田なら出せるだろうな＜once againのhiF
ただ15秒近いロングトーンにこれが70曲目の最後っていうのは評価としてあるとは思う
ケミと黒田はあまり聞かないからよく分からんが
ただ15秒近いロングトーンにこれが70曲目の最後っていうのは評価としてあるとは思う
ケミと黒田はあまり聞かないからよく分からんが
河村と西川はのＶ板の順番はどっちが上だったんだっけ？
池田聡がランク入ってないみたいなので紹介していいかな？
ライブ映像
http://www.ustream.tv/recorded/14089032
特に↑の18：53～の月の舟はケミストリーが
ライブでカバーしたのがようつべにあるが
それ聴き比べてもケミより歌唱力あると思うし
Ａ以上あるんじゃないかと思うんだけどどうだろう
ケミの月の舟↓
http://www.youtube.com/watch?v=Qtneokm2LHo
ライブ映像
http://www.ustream.tv/recorded/14089032
特に↑の18：53～の月の舟はケミストリーが
ライブでカバーしたのがようつべにあるが
それ聴き比べてもケミより歌唱力あると思うし
Ａ以上あるんじゃないかと思うんだけどどうだろう
ケミの月の舟↓
http://www.youtube.com/watch?v=Qtneokm2LHo
歌唱力番付編成会議・１０場所目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/visual/1296406197/l50
過去スレだけどあまりにももめたので二人とも除名になってるｗｗ
※河村隆一、西川貴教の２名は荒れるため除名とする。この２名についての話題を出すものは荒らしと見なす
【幕内】
横綱 黒猫【陰陽座】
大関 小野正利【Galneryus】 中島卓偉【TAKUI】
関脇 桜井有紀【ex.Raphael/rice】
小結 Ricky【ex.DASEIN/ex.R*A*P】
前頭筆頭 Anchang【SEX MACHINEGUNS】
前頭二枚目 瞬火【陰陽座】
前頭三枚目 田澤孝介【ストロボ】 MORRIE【ex.DEAD END/creature creature】
前頭四枚目 犬神凶子【犬神サーカス団】 橋都章人【acalli】 MICHI【ex.MASCHERA/S.Q.F】
前頭五枚目 遠藤遼一【ex.SOFT BALLET/ends】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/visual/1296406197/l50
過去スレだけどあまりにももめたので二人とも除名になってるｗｗ
※河村隆一、西川貴教の２名は荒れるため除名とする。この２名についての話題を出すものは荒らしと見なす
【幕内】
横綱 黒猫【陰陽座】
大関 小野正利【Galneryus】 中島卓偉【TAKUI】
関脇 桜井有紀【ex.Raphael/rice】
小結 Ricky【ex.DASEIN/ex.R*A*P】
前頭筆頭 Anchang【SEX MACHINEGUNS】
前頭二枚目 瞬火【陰陽座】
前頭三枚目 田澤孝介【ストロボ】 MORRIE【ex.DEAD END/creature creature】
前頭四枚目 犬神凶子【犬神サーカス団】 橋都章人【acalli】 MICHI【ex.MASCHERA/S.Q.F】
前頭五枚目 遠藤遼一【ex.SOFT BALLET/ends】
919 ：名無しのエリー：2011/11/14(月) 01:44:20.41 ID:LKALOZ6n0
河村の最近の動画ってルナシーのはあるけど、ソロの奴は全然ないな。
>>898みたいな持ち歌全曲ライブより普通のツアーの映像が見たいんだが。
↓は去年のクリスマス
http://www.youtube.com/watch?v=83E84O7krjo
http://www.youtube.com/watch?v=C4bjrTVNdzM
http://www.youtube.com/watch?v=5t0nLFTXIn4
>>898みたいな持ち歌全曲ライブより普通のツアーの映像が見たいんだが。
↓は去年のクリスマス
http://www.youtube.com/watch?v=83E84O7krjo
http://www.youtube.com/watch?v=C4bjrTVNdzM
http://www.youtube.com/watch?v=5t0nLFTXIn4
921 ：名無しのエリー：2011/11/14(月) 07:52:45.60 ID:Qr/7dXic0
Ｖ板の最新は 閣下＞西川＞河村だった訳だな
ここと同じようにピッチやら音域とかで判断したんだよな？
ここと同じようにピッチやら音域とかで判断したんだよな？
V板のなんかこのスレ以上に機能してなくて結局消えたのに今更持ち出したところでねぇ
923 ：名無しのエリー：2011/11/14(月) 09:10:06.14 ID:vmel7MllO
ビジュ板にそんな高尚な議論を求めてはいけないww
感性ですよ感性。
感性ですよ感性。
924 ：名無しのエリー：2011/11/14(月) 10:47:17.14 ID:zwWfg4tE0
もう900レス台か。
>>922->>923は河村ヲタ
926 ：名無しのエリー：2011/11/14(月) 14:15:03.49 ID:zwWfg4tE0
遠藤ってもうA+確定なのか？
はっきりしてないな
反論待ちでいいんじゃないか
その間に河村西川進めればいい
反論待ちでいいんじゃないか
その間に河村西川進めればいい
そうか。
昇格議論はA+見直し議論よりはだいぶ速いスピードで進むな。
昇格議論はA+見直し議論よりはだいぶ速いスピードで進むな。
929 ：名無しのエリー：2011/11/14(月) 15:08:33.63 ID:jiZN2v2X0
小学館が選ぶミュージシャンイケメンランキング
1位. HYDE
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10位. ATSUSHI（EXILE）
遠藤がＡ＋確定の反論待ちで
河村と西川のＡ＋議論でどっちからする？
遠藤との比較でも出てきた西川が先の方が俺は良いと思うけど
西川貴教http://v.youku.com/v_show/id_XMTgyMzI3NTUy.html
http://v.youku.com/v_show/id_XMjMxMTQ4OTc2.html
http://www.youtube.com/watch?v=W0_CAWEOF_w
河村と西川のＡ＋議論でどっちからする？
遠藤との比較でも出てきた西川が先の方が俺は良いと思うけど
西川貴教http://v.youku.com/v_show/id_XMTgyMzI3NTUy.html
http://v.youku.com/v_show/id_XMjMxMTQ4OTc2.html
http://www.youtube.com/watch?v=W0_CAWEOF_w
河村隆一http://www.youtube.com/watch?v=rvcZrHtLXYs
http://www.youtube.com/watch?v=88n-R1I3x6E&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=PVpnVQ19KAA
http://www.youtube.com/watch?v=88n-R1I3x6E&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=PVpnVQ19KAA
遠藤は低音とピッチの安定感のなさを高音でなんとか補ったが、西川は遠藤より低音もピッチも悪いのに高音も遠藤以下。
というのが、このスレで決まったこと。
だから議論の余地はない。現状維持。
反論あるならどうぞ。
というのが、このスレで決まったこと。
だから議論の余地はない。現状維持。
反論あるならどうぞ。
確かに現A+は何スレも議論されたのにA→A+への昇格はあっさりだなｗ
西川は>
西川は>>729-731でのフラットがあるからA+厳しいんじゃないか？
937 ：名無しのエリー：2011/11/14(月) 16:58:11.12 ID:yjb044zuO
>>933
Aの歌手の推しにはまともに説明出来る奴が少なかった
対し否定意見もたくさんあったから泥沼化してた
議論する要素もたくさんあった
閣下下がるなら他はどうなのかとか
遠藤昇格はすんなり説明や動画入った
ヲタのごり押しだの芸術性が無いだの言う奴がいるが
具体的な説明どころか説明のせの字すら無いから完全スルー対象
だからすんなりいけた
Aの歌手の推しにはまともに説明出来る奴が少なかった
対し否定意見もたくさんあったから泥沼化してた
議論する要素もたくさんあった
閣下下がるなら他はどうなのかとか
遠藤昇格はすんなり説明や動画入った
ヲタのごり押しだの芸術性が無いだの言う奴がいるが
具体的な説明どころか説明のせの字すら無いから完全スルー対象
だからすんなりいけた
一応、これまでの議論に消費されたスレッド数
主にＳの議論 part20～21
主にＡ＋の議論 part22～26 って感じだった
主にＳの議論 part20～21
主にＡ＋の議論 part22～26 って感じだった
まぁＳは別格だからな、稲葉は以前に説明されてたし
ちょっと久保田で揉めたくらいだった
ちょっと久保田で揉めたくらいだった
といってもA+ってちゃんと決まったわけじゃないよね
声量は歌い方の違いってだけなのに声量だけが取り柄で音域もピッチも普通の尾崎とか布施とかA+のままだし
声量は歌い方の違いってだけなのに声量だけが取り柄で音域もピッチも普通の尾崎とか布施とかA+のままだし
そんなん決めて面白い？てか、永遠に終わらないだろｗ
歌が上手いから売れるわけでもなし、大体、上手い人の歌は味気ない
歌が上手いから売れるわけでもなし、大体、上手い人の歌は味気ない
やっぱ最上位が落ち着くのには揉めるのね
【A】小田和正音源集
http://www.youtube.com/watch?v=fwKzBl-RJdQ&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=MSfjk0Vqsm4&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=pHXW0a3ooLM
http://v.youku.com/v_show/id_XMzIwOTAwMzEy.html
http://www.youtube.com/watch?v=fwKzBl-RJdQ&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=MSfjk0Vqsm4&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=pHXW0a3ooLM
http://v.youku.com/v_show/id_XMzIwOTAwMzEy.html
【A】西川貴教音源集
http://www.youtube.com/watch?v=AMM5uXlTWnU&feature=fvwrel
http://www.youtube.com/watch?v=LxR2JUlN0UM&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=QrwWmp9EOa8
http://www.youtube.com/watch?v=8nIZlqVA_f4
http://www.youtube.com/watch?v=p-JC2Qi1eW8&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=AMM5uXlTWnU&feature=fvwrel
http://www.youtube.com/watch?v=LxR2JUlN0UM&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=QrwWmp9EOa8
http://www.youtube.com/watch?v=8nIZlqVA_f4
http://www.youtube.com/watch?v=p-JC2Qi1eW8&feature=related
>>943
音域とピッチとリズム感が無いヤツは生で歌うと、
ボロボロになるだろ。
http://www.youtube.com/watch?v=VFfRj76X9cg
このおっさんとか、最高2Aだし。
Stevie Wonderの3Cを、ここまでダウンチューニングして歌ってる。
基礎がしっかり出来て無いと、ダウンしてもまともに歌えない。
ただこの曲を例にすると、
２オクターブはあるので、下がしっかり出ないとダメだ。
高音をやたらと、高評価で推すのは、
メタラーか、
ボイトレの商業的な理由じゃねーの？
素人相手の、ボイトレはなぁ・・・。
音域とピッチとリズム感が無いヤツは生で歌うと、
ボロボロになるだろ。
http://www.youtube.com/watch?v=VFfRj76X9cg
このおっさんとか、最高2Aだし。
Stevie Wonderの3Cを、ここまでダウンチューニングして歌ってる。
基礎がしっかり出来て無いと、ダウンしてもまともに歌えない。
ただこの曲を例にすると、
２オクターブはあるので、下がしっかり出ないとダメだ。
高音をやたらと、高評価で推すのは、
メタラーか、
ボイトレの商業的な理由じゃねーの？
素人相手の、ボイトレはなぁ・・・。
A+だったら、
http://www.youtube.com/watch?v=7kBNIL_CPcw
Coldplay - Billie Jean cover
これだってダウンして歌ってるけど、3Cはファルセットだし、
サビのメインの音は、2Gと2B♭なんだから。
Aメロの、
1GとかAとかB、1F辺りの、こーいう低い音をちゃんと、
綺麗に出して欲しいなぁ。
男なんだし。
そーいう意味で、西川のA+は、反対だわ。
バリトンだって、F～2A辺りくらいが評価対象のはずだよ。
それは、バスとテノールの音域が被るからだろ？
というか、尾崎の声量は、評価されてんじゃないの？
http://www.youtube.com/watch?v=7kBNIL_CPcw
Coldplay - Billie Jean cover
これだってダウンして歌ってるけど、3Cはファルセットだし、
サビのメインの音は、2Gと2B♭なんだから。
Aメロの、
1GとかAとかB、1F辺りの、こーいう低い音をちゃんと、
綺麗に出して欲しいなぁ。
男なんだし。
そーいう意味で、西川のA+は、反対だわ。
バリトンだって、F～2A辺りくらいが評価対象のはずだよ。
それは、バスとテノールの音域が被るからだろ？
というか、尾崎の声量は、評価されてんじゃないの？
協調性もないし日本語もあんまよくないし
例えが全く別の話だし過去ログも読まないし
なんだか
例えが全く別の話だし過去ログも読まないし
なんだか
ID:acFYP+140って外国人？
957 ：名無しのエリー：2011/11/14(月) 19:32:42.24 ID:RGWdRW4e0
はたして粉雪であのざまな西川が低音まともな動画が見つかるのか
いやその西川の高音、>>729-731があるから厳しいんじゃないのか
>>954
協調性は無いわ。
ただ、ボイトレがいい加減なのも事実。
それこそ、過去ログ読めよ。
尾崎や布施が、B♭が出してる動画は過去にあるはずだわ。
リズム感で、減点ってなら理解できるけどね。
確かに、布施のフレディのカバーは、前ノリ全く出来て無いし。
（バックのオケがそもそも出来て無いけど。）
協調性は無いわ。
ただ、ボイトレがいい加減なのも事実。
それこそ、過去ログ読めよ。
尾崎や布施が、B♭が出してる動画は過去にあるはずだわ。
リズム感で、減点ってなら理解できるけどね。
確かに、布施のフレディのカバーは、前ノリ全く出来て無いし。
（バックのオケがそもそも出来て無いけど。）
尾崎はたぶん、
Bridge Over Troubled Waterで出てたよ。
Bridge Over Troubled Waterで出てたよ。
B♭じゃ普通の音域じゃねえか
というかどっかでhiB単音出してるのあった筈
それでも音域が広いってわけじゃない普通の域は出ていない
というかどっかでhiB単音出してるのあった筈
それでも音域が広いってわけじゃない普通の域は出ていない
今のところは西川の否定派が多い訳だな
過去に、西川は候補って言われてたけど遠藤と同じ理由？
過去に、西川は候補って言われてたけど遠藤と同じ理由？
>>961
http://www.youtube.com/watch?v=ruOp66ClMBs
remember the time michael jackson
これの3:13からの、
do it do it do it
do u remember
in the future
も、その普通の音域だから。
同じ2B♭
http://www.youtube.com/watch?v=ruOp66ClMBs
remember the time michael jackson
これの3:13からの、
do it do it do it
do u remember
in the future
も、その普通の音域だから。
同じ2B♭
>>963
あの、あなた頭悪いの？ほんとに外国人でこっちの言ってること伝わってないの？
あの、あなた頭悪いの？ほんとに外国人でこっちの言ってること伝わってないの？
"普通"の音域の下は、
1FかEくらいから綺麗に歌えるのがまぁ、妥当だと思うよ。
閣下の中島みゆきのカバーも下はF♯辺りだっと思うしね。
1FかEくらいから綺麗に歌えるのがまぁ、妥当だと思うよ。
閣下の中島みゆきのカバーも下はF♯辺りだっと思うしね。
ぬるぽ
>>959
過去ログにどこがどういい加減なのかは書いてないだろ？
それともボイストレーナーには免許いらないって奴？
でもそれを仕事にもしている訳だし
てか漠然としたボイトレなのかこのスレで名称として使われてる方なのかわからん
商業云々なら前者だし
過去ログにどこがどういい加減なのかは書いてないだろ？
それともボイストレーナーには免許いらないって奴？
でもそれを仕事にもしている訳だし
てか漠然としたボイトレなのかこのスレで名称として使われてる方なのかわからん
商業云々なら前者だし
>>959
あなたあのミックスミックスいってた人？
ミックスボイスって別に適当な言葉じゃないと思う
てか物の名前なんて感覚でつけられる事だって普通にある訳だし
地声と裏声が混ざる感覚(実際ちがくても)からそういうミックスボイスって名前がつくのはおかしくないだろ
クラシックだって実際胸に響く感じがするから地声を胸声と言うだろ
あなたあのミックスミックスいってた人？
ミックスボイスって別に適当な言葉じゃないと思う
てか物の名前なんて感覚でつけられる事だって普通にある訳だし
地声と裏声が混ざる感覚(実際ちがくても)からそういうミックスボイスって名前がつくのはおかしくないだろ
クラシックだって実際胸に響く感じがするから地声を胸声と言うだろ
>>967
ボイトレがボイトレを批判してただろ・・・。
素人相手と、プロ相手にしてるヤツは違うし、
ぶっちゃけ、
プロでも良いボイトレを紹介して貰えるかは、
運とか、顔の広さだとかだしなぁ。
俺が思ってたよりも、酷い状態にびっくりしただけだ。
実際に混ぜて無い音を、（ミックス）混ぜるなんて言い方はしないもんでね。
ただまぁ、声区の繋ぎをフェーダーのミックスみたいに考えれば、
理解しやすいのかもしれないね。
ボイトレがボイトレを批判してただろ・・・。
素人相手と、プロ相手にしてるヤツは違うし、
ぶっちゃけ、
プロでも良いボイトレを紹介して貰えるかは、
運とか、顔の広さだとかだしなぁ。
俺が思ってたよりも、酷い状態にびっくりしただけだ。
実際に混ぜて無い音を、（ミックス）混ぜるなんて言い方はしないもんでね。
ただまぁ、声区の繋ぎをフェーダーのミックスみたいに考えれば、
理解しやすいのかもしれないね。
高音だけで決めてんじゃないから布施も
尾崎もA＋にいるんでしょ
実際この二人の声量たっぷりに歌いあげる歌唱は見事だしね、上はそこまででないけどhiA周辺の力強さも相当だし
尾崎もA＋にいるんでしょ
実際この二人の声量たっぷりに歌いあげる歌唱は見事だしね、上はそこまででないけどhiA周辺の力強さも相当だし
>>969
あんたぁ、一体何者だ
あんたぁ、一体何者だ
>>970
だからこのスレじゃ声量は重視されないっつってんだろが
だからこのスレじゃ声量は重視されないっつってんだろが
>>977
2行目で言いたかったのは、声区無視した発声でも声量出せるってこと
2行目で言いたかったのは、声区無視した発声でも声量出せるってこと
979 ：名無しのエリー：2011/11/14(月) 22:08:51.57 ID:EDygEfFy0
とにかく
遠藤昇格
西川、河村の検証
これをしていたんだろ？
話題そらすのもたいがいにしな
遠藤昇格
西川、河村の検証
これをしていたんだろ？
話題そらすのもたいがいにしな
悪い
sage忘れてた
sage忘れてた
じゃあ俺の意見に早く誰か興味示せ
西川の高音、>>729-731があるから昇格は厳しいんじゃないのか
西川の高音、>>729-731があるから昇格は厳しいんじゃないのか
全盛期判断だろ
>>982
この動画は西川ヲタが全盛期動画として何度も紹介していたはず
>>983
いや違う、この場合はそういうのじゃなくて
毎回サビの同じ部分がフラットしているからログにある通り、
迫り来る換声点で声帯の変化に追いつけず、ブレイクとは違うかもしれないけど
何処か発声の悪さでフラットしてしまってるんじゃないかということ
この動画は西川ヲタが全盛期動画として何度も紹介していたはず
>>983
いや違う、この場合はそういうのじゃなくて
毎回サビの同じ部分がフラットしているからログにある通り、
迫り来る換声点で声帯の変化に追いつけず、ブレイクとは違うかもしれないけど
何処か発声の悪さでフラットしてしまってるんじゃないかということ
>>984
そのリンク、このスレと同じ
そのリンク、このスレと同じ
988 ：名無しのエリー：2011/11/14(月) 22:51:29.45 ID:Q5Y6GpqzI
いや、ほんと西川は昇格できないわ。
といっても西川の換声点はずっと前から高評価だった
WHITE BREATH自体ヲタが前に説明してた通り換声点地獄の曲で
それを1回全盛期とはいえミスっていたとしても発声が悪いわけじゃない
でもこれがある限りA+昇格ってのは厳しくなるんじゃないかと俺は思う
WHITE BREATH自体ヲタが前に説明してた通り換声点地獄の曲で
それを1回全盛期とはいえミスっていたとしても発声が悪いわけじゃない
でもこれがある限りA+昇格ってのは厳しくなるんじゃないかと俺は思う
だって西川無理してるじゃん
994 ：名無しのエリー：2011/11/14(月) 23:30:17.54 ID:yjb044zuO
西川は生き急いでるからな
確かそんなまとめスレ見たな
一週間に５回くらいライヴしてなかった？
いくら発声よくても５回にもなると後半きつくなるだろ
飛行機で寝てるみたいだし
確かそんなまとめスレ見たな
一週間に５回くらいライヴしてなかった？
いくら発声よくても５回にもなると後半きつくなるだろ
飛行機で寝てるみたいだし
995 ：名無しのエリー：2011/11/14(月) 23:33:04.43 ID:yjb044zuO
あったこれだ
相当発声よくないとこんな連発してライヴこなせないよ
①2009.10.19(月) 恵比寿リキッドルーム7days
②2009.10.20(火) 恵比寿リキッドルーム7days
③2009.10.21(水) 恵比寿リキッドルーム7days
④2009.10.22(木) FC限定ライブ
⑤2009.10.23(金) FC限定ライブ
⑥2009.10.24(土) V-ROCK FESTIVAL’09
⑦2009.10.26(月) 恵比寿リキッドルーム7days
⑧2009.10.27(火) 恵比寿リキッドルーム7days
⑨2009.10.28(水) 恵比寿リキッドルーム7days
⑩2009.10.29(木) 恵比
寿リキッドルーム7days
⑪2009.11.01(日) ANIMAX MUSIXイベント
⑫2009.11.03(火) ヨーロッパツアー：ロシア
⑬2009.11.04(水) ヨーロッパツアー：フィンランド
⑭2009.11.06(金) ヨーロッパツアー：スウェーデン
⑮2009.11.07(土) ヨーロッパツアー：ドイツ
⑯2009.11.08(日) ヨーロッパツアー：ドイツ
⑰2009.11.10(火) ヨーロッパツアー：ドイツ
⑱2009.11.11(水) ヨーロッパツアー：フランス
ロッパツアー：イギリス
⑳2009.11.14(土) ヨーロッパツアー：ドイツ
相当発声よくないとこんな連発してライヴこなせないよ
①2009.10.19(月) 恵比寿リキッドルーム7days
②2009.10.20(火) 恵比寿リキッドルーム7days
③2009.10.21(水) 恵比寿リキッドルーム7days
④2009.10.22(木) FC限定ライブ
⑤2009.10.23(金) FC限定ライブ
⑥2009.10.24(土) V-ROCK FESTIVAL’09
⑦2009.10.26(月) 恵比寿リキッドルーム7days
⑧2009.10.27(火) 恵比寿リキッドルーム7days
⑨2009.10.28(水) 恵比寿リキッドルーム7days
⑩2009.10.29(木) 恵比
寿リキッドルーム7days
⑪2009.11.01(日) ANIMAX MUSIXイベント
⑫2009.11.03(火) ヨーロッパツアー：ロシア
⑬2009.11.04(水) ヨーロッパツアー：フィンランド
⑭2009.11.06(金) ヨーロッパツアー：スウェーデン
⑮2009.11.07(土) ヨーロッパツアー：ドイツ
⑯2009.11.08(日) ヨーロッパツアー：ドイツ
⑰2009.11.10(火) ヨーロッパツアー：ドイツ
⑱2009.11.11(水) ヨーロッパツアー：フランス
ロッパツアー：イギリス
⑳2009.11.14(土) ヨーロッパツアー：ドイツ
そんなのどうでもいい
いや発声は良いって
でも1回フラットしてる動画あるのは見逃せない
上がれないんじゃないかって言ってるだけで下がることはまず有り得ないし
でも1回フラットしてる動画あるのは見逃せない
上がれないんじゃないかって言ってるだけで下がることはまず有り得ないし
999 ：名無しのエリー：2011/11/14(月) 23:37:54.05 ID:Q5Y6GpqzI
この日程はたしかに相当キツイな。
だけど、だから不調動画が多いだけでピッチ安定してるんです
とはならんよ
だけど、だから不調動画が多いだけでピッチ安定してるんです
とはならんよ
梅
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。