男性アーティスト歌唱力議論スレPart18

・○○を上げろ○○を下げろというだけの意見はスルー
→根拠となる具体的な説明に対し、具体的な反論が出なかったら反映

・判断材料は
発声　【声量、声域、チェストヴォイス、ミドルヴォイス、ヘッドヴォイス等声区の質、音程やピッチの安定感】
音感　【音程やピッチの安定感、フェイク等の音楽的な技術】
リズム感　【リズムやタイムやグルーヴ等のテクニック、対応力、安定感】
→全盛期の歌唱力評価

・故人は除外

　現時点でのランク表は>>2-3に記載

・★★粘着と煽り､荒らしは｢完全無視｣！！★★ 　　　
　◆ウザイと思ったら完全放置！ 特定アーティストへの煽りも同類です。　　　
　■放置された粘着は煽りや自作自演であなたのレスを誘います！
　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け！ 　　　
　▲反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです 荒らしにエサを与えないで下さい

★議論には過去ログを読んでから参加して下さい無限ループは避けましょう

→ 「荒らし」ってなに？　　： http://info.2ch.net/guide/faq.html#C5
　　書き込む前に、お約束： http://info.2ch.net/before.html　

前スレ　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1309506499/

Ｓ】
久保田利伸、小野正利 、田中昌之、稲葉浩志、人見元基、布施明

【Ａ＋】
飛鳥涼、玉置浩二、鈴木雅之、尾崎紀世彦、中西圭三、山口祐一郎、ジョー山中
今井清隆、横山輝一、松崎しげる、デーモン小暮閣下 前田亘輝（↓）

【Ａ】
西川貴教、井上陽水、松山千春、小田和正、山下達郎、河村隆一、坂元健児、山田雅樹
細川たかし、杉山清貴、Silky藤野、石井竜也、中西保志、米倉利紀、森川之雄、根本要
アルベルト城間

訂正

【Ｓ】
久保田利伸、小野正利 、田中昌之、稲葉浩志、人見元基、布施明

【Ａ＋】
飛鳥涼、玉置浩二、鈴木雅之、尾崎紀世彦、中西圭三、山口祐一郎、ジョー山中
今井清隆、横山輝一、松崎しげる、デーモン小暮閣下 前田亘輝（↓）

【Ａ】
西川貴教、井上陽水、松山千春、小田和正、山下達郎、河村隆一、坂元健児、山田雅樹
細川たかし、杉山清貴、Silky藤野、石井竜也、中西保志、米倉利紀、森川之雄、根本要
アルベルト城間、遠藤正明

【Ｂ＋】
三浦大知、中川晃教、ISSA、ATSUSHI、岡本知高、岩沢厚治、黒田俊介、佐藤竹善
中島卓偉、桜井賢、藤澤ノリマサ、YAMA-B、川畑要、堂珍嘉邦、米良美一、青木隆治、清貴
平井堅、黒沢薫、村上てつや、五木ひろし、美輪明宏、生沢佑一、下山武徳、山崎まさよし

【Ｂ】
槇原敬之、林田健司、松田亮治、秦基博、日浦孝則、伊藤俊吾、鈴木トオル、上杉昇、角松敏生
宮沢和史、長谷川きよし、森重樹一、橘慶太、清水翔太、岡野昭仁、秋川雅史、hyde、GACKT、TAKE
m.c.A・T、北島三郎、やしきたかじん、谷村新司、中村耕一、西田昌史、小椋佳、吉幾三、円広志
藤井フミヤ、TOSHI

【Ｃ＋】
桑田佳祐、徳永英明、中孝介、さだまさし、大橋卓弥、香田晋、ムッシュ吉崎、中村敦、森山直太朗
稲垣潤一、TERU、yasu、チャゲ、西城秀樹、野口五郎、福山芳樹、森進一、TAKA、東野純直、小渕健太郎
氷川きよし、影山ヒロノブ、沢田研二、清木場俊介

【Ｃ】
桜井和寿、長渕剛、財津和夫、氷室京介、比嘉栄昇、田島貴男、浜田省吾、坂本英三、奥田民生、　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
スガシカオ、横山剣、郷ひろみ、矢沢永吉、TAKAHIRO、酒井雄二、水木一郎、Anchang、北川悠仁、原田真二
坂崎幸之助、KYU、草野マサムネ、椎名慶治

【Ｃ−】
つんく、トータス松本、KIICHI、安岡優、北山陽一、もんたよしのり、福山雅治、吉井和哉、斉藤和義、大友康平
つるの剛士、大滝詠一、清春、堂本剛、NOV、SHOWTA、吉川晃司、新里英之、河口恭吾、コンタ、Paul、池森秀一

【Ｄ＋】
高橋ジョージ、森友嵐士、浅岡雄也、ささきいさお、高野寛、宮本浩次、光永亮太、宇都宮隆、TAKUYA∞、DAIGO
KOHSHI、Morrie、岡村靖幸、大野智、吉田拓郎、櫻井敦司、二井原実、細美武士、佐野元春、浅井健一、栄喜
向井秀徳、山口隆、後藤正文、SEAMO、南こうせつ、TAKUMA、中村弘二、藤巻亮太、中村一義、甲斐よしひろ

【Ｄ】
木村拓哉、サンプラザ中野、野田洋次郎、堀込泰行、田中和将、北川賢一、立川俊之、山中さわお、YO-KING
ホリエアツシ、甲本ヒロト、中田裕二、KEIGO、つボイノリオ、KREVA、ダイアモンド☆ユカイ、藤原基央
石月努、大木伸夫、和田光司、手越祐也、増田貴久、長瀬智也、松岡充、岸田繁、Kj

【Ｅ＋】
タケカワユキヒデ、綾小路翔、及川光博、山田将司、高見沢俊彦、ヒダカトオル、峯田和伸、香取慎吾、稲垣吾郎
KAN、RYOJI、HAN-KUN、KYONO、キリト、レンジ×3、コザック前田、達瑯 、JESSE、WaT×2、織田裕二

【Ｅ−】
大槻ケンヂ、HAKUEI、近藤真彦、藤木直人、小沢健二、五十嵐隆、嘉門達夫、押尾学、IZAM
草なぎ剛、太志、武田鉄矢、マキシマムザ亮君、岩瀬敬吾、岡平健治、布袋寅康、スネオヘアー

乙

>>982
桜井が降格ほぼ確実されたからって遠藤使ってスレ批判とか
相変わらず卑怯だなチルヲタは

乙
無駄な争いはやめような

もう正直、桜井ネタは飽きたわ
他所でやれ

遠藤Ａ否定する奴はどこがどう駄目なのか具体的によろ

いい加減に前田亘輝の（↓）を消してよ

＋、−表記がバラバラなのはなんでなんだ？

>>11
997 ：名無しのエリー：2011/07/30(土) 22:45:42.01 ID:Xlm8OPMx0
仮にも現B＋だから下手とは言わないけど、この人はピッチも良くない気がするな
アニソン限定ならピッチ悪くても声量とか勢いで評価付けしてもいいけど
単純に歌唱力でいったらマイナスポイントになるんじゃないのかな

1000 ：名無しのエリー：2011/07/30(土) 22:51:52.01 ID:iEbPAorgO
確かにピッチはあまりよくない
西川との比較でも問題視されてたし

声量コントロールもできないし
C-が妥当

キムタクって上手いと思うけど
評価されていないのかな

遠藤がC-にいてみろよ
名前一覧の中で遠藤の部分だけ光って見えそう

>>16
水木一郎先生とささきいさお先生と３人セットで並べとけ

ポルノの岡野はもっと上な気がするけど。
何でBなの？

>>18
何でそう思うの？動画は？説明は？

【Ｓ】
久保田利伸、徳永英明、小野正利 、田中昌之、稲葉浩志、人見元基、布施明

【Ａ＋】
飛鳥涼、玉置浩二、鈴木雅之、尾崎紀世彦、中西圭三、山口祐一郎、ジョー山中
今井清隆、横山輝一、松崎しげる、デーモン小暮閣下 前田亘輝（↓）

【Ａ】
西川貴教、井上陽水、松山千春、小田和正、山下達郎、河村隆一、坂元健児、山田雅樹
細川たかし、杉山清貴、Silky藤野、石井竜也、中西保志、米倉利紀、森川之雄、根本要
アルベルト城間、遠藤正明

>>19
http://www.youtube.com/watch?v=6FcPcqD1CAQ&sns=em
↑これ見てうまいな〜と思っただけ。
専門的なこととか全く分からないけど。
なんかごめんよ…

【Ｂ＋】
三浦大知、中川晃教、ISSA、ATSUSHI、岡本知高、岩沢厚治、黒田俊介、佐藤竹善
中島卓偉、桜井賢、藤澤ノリマサ、YAMA-B、川畑要、堂珍嘉邦、米良美一、青木隆治、清貴
平井堅、黒沢薫、村上てつや、五木ひろし、美輪明宏、生沢佑一、下山武徳、山崎まさよし

【Ｂ】
槇原敬之、林田健司、松田亮治、秦基博、日浦孝則、伊藤俊吾、鈴木トオル、上杉昇、角松敏生
宮沢和史、長谷川きよし、森重樹一、橘慶太、清水翔太、岡野昭仁、秋川雅史、hyde、GACKT、TAKE
m.c.A・T、北島三郎、やしきたかじん、谷村新司、中村耕一、西田昌史、小椋佳、吉幾三、円広志
藤井フミヤ、TOSHI

【Ｃ＋】
桑田佳祐、中孝介、さだまさし、大橋卓弥、香田晋、ムッシュ吉崎、中村敦、森山直太朗
稲垣潤一、TERU、yasu、チャゲ、西城秀樹、野口五郎、福山芳樹、森進一、TAKA、東野純直、小渕健太郎
氷川きよし、影山ヒロノブ、沢田研二、清木場俊介

>>14
西川ってAの面子のなかでもレベル高いほうじゃないのか？
以前A＋への昇格議論もされてた気がするし
それと比べちゃ遠藤には不利だろｗ　

俺はごり押しする気はないので誤解のないように

【Ｃ】
桜井和寿、長渕剛、財津和夫、氷室京介、比嘉栄昇、田島貴男、浜田省吾、坂本英三、奥田民生、　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
スガシカオ、横山剣、郷ひろみ、矢沢永吉、TAKAHIRO、酒井雄二、水木一郎、Anchang、北川悠仁、原田真二
坂崎幸之助、KYU、草野マサムネ、椎名慶治

【Ｃ−】
つんく、トータス松本、KIICHI、安岡優、北山陽一、もんたよしのり、福山雅治、吉井和哉、斉藤和義、大友康平
つるの剛士、大滝詠一、清春、堂本剛、NOV、SHOWTA、吉川晃司、新里英之、河口恭吾、コンタ、Paul、池森秀一

【Ｄ＋】
高橋ジョージ、森友嵐士、浅岡雄也、ささきいさお、高野寛、宮本浩次、光永亮太、宇都宮隆、TAKUYA∞、DAIGO
KOHSHI、Morrie、岡村靖幸、大野智、吉田拓郎、櫻井敦司、二井原実、細美武士、佐野元春、浅井健一、栄喜
向井秀徳、山口隆、後藤正文、SEAMO、南こうせつ、TAKUMA、中村弘二、藤巻亮太、中村一義、甲斐よしひろ

【Ｄ】
木村拓哉、サンプラザ中野、野田洋次郎、堀込泰行、田中和将、北川賢一、立川俊之、山中さわお、YO-KING
ホリエアツシ、甲本ヒロト、中田裕二、KEIGO、つボイノリオ、KREVA、ダイアモンド☆ユカイ、藤原基央
石月努、大木伸夫、和田光司、手越祐也、増田貴久、長瀬智也、松岡充、岸田繁、Kj

【Ｅ＋】
タケカワユキヒデ、綾小路翔、及川光博、山田将司、高見沢俊彦、ヒダカトオル、峯田和伸、香取慎吾、稲垣吾郎
KAN、RYOJI、HAN-KUN、KYONO、キリト、レンジ×3、コザック前田、達瑯 、JESSE、WaT×2、織田裕二

【Ｅ−】
大槻ケンヂ、HAKUEI、近藤真彦、藤木直人、小沢健二、五十嵐隆、嘉門達夫、押尾学、IZAM
草なぎ剛、太志、武田鉄矢、マキシマムザ亮君、岩瀬敬吾、岡平健治、布袋寅康、スネオヘアー

ポルノってBもあんのかよ！？
桜井よりも下手だと思ってたのに

あとこれとか
http://www.youtube.com/watch?v=2942eyDVkTk&sns=em
やっぱ

岡野昭仁は正直安定感だけだな。声域声量は並でテクはない。

えぇーテレビで見かけたとき音外しまくってて大丈夫かよーって声出したことあんのに

西川過大評価されすぎ
遠藤のが声でてるしビブもまし

遠藤うめぇぞ

>>27 声域はわからんが声量は凄いだろ。イベントで見たけど圧倒的だった

田中和将ってこんなに下なの？個人的にもっとうまいとおもうけど

>>30
黙れ！、ピッチ甘い声量コントロールできないガキ向けアニソンがしゃしゃるな
http://ime.nu/www.youtube.com/watch?v=1qBhrbwKkKI&feature=related
↑↑　汚物注意！！！　　↑↑

【Ｃ−】
つんく、トータス松本、KIICHI、安岡優、北山陽一、もんたよしのり、福山雅治、吉井和哉、斉藤和義、大友康平
つるの剛士、大滝詠一、清春、堂本剛、NOV、SHOWTA、吉川晃司、新里英之、河口恭吾、コンタ、Paul、池森秀一、
水木一郎、遠藤正明、ささきいさお

>>33
耳大丈夫ですか？？
あなたは遠藤になんの恨みあるんですか？

岡野C+かCに下げていいんじゃないか
hydeやガクトと並ぶとは思えんしC+に景山や芳樹やチャゲがいるんじゃ流石にキツイと思う

堂本剛は上手いと思うけどな〜

monkey majikの２人はここのスレだとどの辺になるの？

ポルノはもっと上だろw

岡野は喉の体力に難ありじゃなかったっけ
あと、滑舌が良すぎるせいかメロディについていけてないことがある気がする

ポルノの曲は難しいが本人もきつそうだな

秦基博はうまい。

篤志は上手い

上杉昇もうまい。

岡野は生で聴く機会があった
声量はあったな、上手い！という歌手てわはなかったが

藤井フミヤがＢって・・・・・。

HYDEとかGACKTってそんなうまい？

藤井フミヤよりは間違いなくうまい。

>>41、>>42、>>43
そう思うのなら動画貼るなりして、具体的に説明しないと
上手いだけじゃただの感想だし、何の説明にもなっていない

>>47
何処がどう上手いのか？
>>48でも書いたが、ちゃんと説明して

>>48,49
別にランク変動に関わることじゃないんだしいいだろ
それにID:RiXlDAfJ0はスルー対象だろ

ガクトはそーでも無いけど、HYDEはけっこーうまいと思うよ。
理由は歌声に魅力があるからかな？
うまいってそういうことでしょ。
腹から声がでてりゃいいってもんじゃなくね？

ちなみに秦基博もほんとうまいので是非聞いてみて。

http://www.youtube.com/watch?v=G_r5mZ87UQ8

好みかもしれないけど、中西圭三や石井さんよりうまくない？

>>52
すごい上手い
昇格でいいと思う

中ランクは適当に表につめ込められた感がやばい

林田健司、秦基博、TOSHIは上げでも良い

さっきテレビ見て、久保田とアツシのランクの差に納得した

久保田ももう50近くなのに凄いな
昔一回ライブに行ったことあるが生だと声量の凄まじさも相まって迫力抜群だったわ

久保田利伸、桜井和寿、MISIAは日本では別格だな

>>56
正直足りないぐらいだと思う

全盛期フミヤは上手い。

http://www.youtube.com/watch?v=Oc2LO0snmWo
http://www.youtube.com/watch?v=KL4FeQBO4eQ
http://www.youtube.com/watch?v=5RAqygrtrac&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=ExfjAdIkuzU
http://www.youtube.com/watch?v=lOkIbFmKE20&feature=related

わけのわからん別格がいるのは釣りか

>>52
秦基博上手くない。閉鎖弱いチェストのくせに張上げ多くて耳障り
不要な母音カットが歌詞を不明瞭にさせ繊細さを感じさせない
何よりギターが下手。強弱できないアルペジオが邪魔
Bでも過大評価C位で妥当。中西舐めるな

>>55
どさくさに紛れて上げようとするな
林田なんて郷ひろみはCで妥当

久保田、中西は知ってても林田を知っている人間がなんにんいるのか

ところでさかいゆうどこー？

>>60
どこが？
堂本剛志と同じでいい

>>64
裏声耳障りだが原田慎二と同じCでいい

稲葉ってそんなに上か？
ピッチが不安定な気がする

久保田もプライド相当高いんだろうから、認めてなければアツシをあそこまで褒めないよ

いや圧倒的な差からの余裕で褒めたんだろ

プライドのある歌手は滅多なことであの褒め方はしない
良くない歌手を褒めたら自分を下げることになるでしょ
久保田との差はあるけど、もっと上のランクでいいと思う

まぁ久保田のプライドの高さを議論するところから始めようか
個人的にアツシはCレベルだわ

久保田が本当に褒めたかどうかは別にどうでもいいだろ
アツシは小手先だけで歌ってるから評価したくないな

とりあえずタカヒロはガチで下手

認めたくないのはただメジャーシーンで売れてるから好きじゃない、という理由からでは？
アツシはスティービーワンダーからも日本で有数のトップシンガーと言われてるよ

逆に聞こう、どこが上手いのか

誰がスティービーワンダーにまで言わせたんだろうな気になる

>>74
というか歌い方だね、あれ嫌いな人は嫌い
EXILEはウィスパーで囁くように歌う決まりでもあるの？
アツシは普通に歌った方がいいと思うよ

>>74
いや、俺は普通に売れ線系の曲をよく聴くがアツシの歌は打ち込みみたいで面白くない
教科書通りでソウルがない
下手だけどタカヒロの方が俺は好きだ

歌唱力を議論するスレでおまえの好みなんか関係ないだろ

アツシは普通に歌うと本当に普通だからウィスパーを多用してるが
ウィスパーの質も普通だから結局普通

テゴマスは夏色歌えてた
手越は滑舌最悪だったけど

ATSUSHIは浅ヤンで初めて見た時の方が歌唱力があった気もするが．．．
ケミストリーの二人を完全に圧倒していたからな
今はウィスパーを多用しているが普通に歌えばもっと上手いのかもな

B+ってのが流石に合ってなさすぎ

トータス松本と秦基博のランク低いだろ　
逆に平井堅と山崎まさよしとアツシのランク高いよ

ATSUSHIは妥当でしょ
ミドル上手いし、ファルセットも綺麗
「小手先」っていうけど、ここはその小手先を評価するんじゃないの?

B+のなかなら黒田のほうが疑問かな
でもいろんなジャンルで
たくさんの人がいるから
今更ながら判断が難しい

桑田、矢沢、長渕、北島は低すぎる

歌唱力なら黒田＞＞アツシだろ

>>87
黒田は声量はアツシよりあるけど、
音域は同じくらい?で
ピッチとミドルとファルセットはアツシのほうが良くない?

黒田はがなってるだけっていう印象しかないな
音も結構外すしピッチも悪い
あの声量だから上手そうに聞こえるだけだと思う

>>87
おまえただのアツシアンチだろ、昨日から執拗に根拠もなく叩いてるだけの
それより>>86なんだが
ずっと腑に落ちないでいる

>>90
上手いと思う動画貼って欲しいです

低音で歌う
田中昌之
低音でもうまいな
http://www.youtube.com/watch?v=BCnU6aO9bYM

http://www.youtube.com/watch?v=ogbc-khd54I
けっこうひどいな、このゴスペラーズの人

GLAYとEXILEのコラボ曲聴くとテルのがアツシより上手いように思えるけど、結構差があるんだな

TAKAもっと上だと思うんだけど 完全感覚DREAMER聴いてみてよ

貼れカス

>>96
http://www.youtube.com/watch?v=xGbxsiBZGPI

あれ？桜井って前スレで降格確定したよな

TAKAってラクリマの方かと思った
紛らわしいね

ライブ貼れカス
まぁ上手いよ

>>97
PVは

>>99既にランクにあるTAKAってラクリマの方？勘違いしてた
>>100http://www.youtube.com/watch?v=YmJThSPaUdU

ワンオクの方はTakaね

まっきーうめえ

()してラクリマかワンオクか書いといたらｗ

まあどうしたって個人の好みは若干入っちゃうよね
自分は歌声の成分に吐息含有率が高い系のがどうも上手いと思えないんだよな(ATSUSHIや徳永あたり)
徳永のC+は妥当だと思うけど個人的にATSUSHIは1つ下げてもいい位
(タカヒロとの差を考えると今の位置くらいが妥当かもだが)
あとブレスがやたら目立つ人も聴いててそっちが気になって苦手（平井堅や女性アーだけど平原綾香)

徳永がフミヤより低い理由が分からん･･･。

中耳炎ですか？

ATSUSHIは比較すべき対象が誰だかよくわからん

ケミストリーや平井辺りじゃね？

http://www.youtube.com/watch?v=TO4jn3HGI84&feature=related
コブクロ　桜

http://www.youtube.com/watch?v=Z0cKqrLUR4A
平井　白い恋人たち　カバー

http://www.youtube.com/watch?v=xXQLMK64xL0
桑田　白い恋人たち

http://www.youtube.com/watch?v=zkv-MxEZp4U
平井　瞳をとじて　

http://www.youtube.com/watch?v=muLYtRu2BxA
ATSUSHI　最後の雨　カバー

http://www.youtube.com/watch?v=LIgN8GhF3yw
中西保志　最後の雨

http://www.youtube.com/watch?v=qjEpcbNg0p4&feature=related
ケミストリー

http://www.youtube.com/watch?v=FCQZKZBVx_g&feature=related
山崎まさよし

ちゃんと全盛期を持ってきたんだろうな

アツシって声量あるのか？

ミスチルの桜井さんって降格確定しなかったっけ？

ｖ６の坂本昌行
http://pann.nate.com/video/216034642
↑緑の人
http://pann.nate.com/video/212368275
http://pann.nate.com/video/204392626
http://pann.nate.com/video/204392626
http://pann.nate.com/video/129888585
http://v6douga.blog.shinobi.jp/Entry/547/
http://v6douga.blog.shinobi.jp/Entry/544/
http://v6douga.blog.shinobi.jp/Entry/464/
http://v6douga.blog.shinobi.jp/Entry/54/
ｃ-くらいか

声量トップ５、音程トップ５、リズム感トップ５、
表現力トップ５を教えてください

音程トップ５とリズム感トップ５の違いを教えてください

藤井フミヤ＞徳永英明　　　

>>116
同じものなんですか？
歌の上手い下手だとややこしいから
わけてきいたらわかるかなと思ったのですが…

稲葉が金切り声になるのってhiＦくらいからじゃね？

Cぐらいからもう聴いてられない

>>118
同じじゃない

稲葉はＣ♯ の音エッジ混ぜること多いのはなぜ？

森進一はキー低いけど上手いと思うよ
演歌だけど

稲葉は声量がショボいから論外

声量トップに稲葉挙げようと思ってたのに

>>114
ｖ６懐かしいな
坂本は最年長の人だったよな
この表に入れる程邦楽板の人らに認識されてるか知らんが
もしランク付けるなら手越増田と同じところかその一つ上くらいじゃない？

ジャニなら堂本剛がダントツだけど、ランクで過小評価されてない？

>>125
声量トップなら布施明じゃね？

連投スマン

>>125
声量といえば何かの懐メロコーナーで去年くらいに見た尾崎紀世彦が
かなり高齢にもかかわらずすげえ声量だったな
しかも口からマイクをかなり離して歌い上げてた

>>127
堂本でも稲葉よりは声量あるわな

>>128
>>129じゃないが尾崎紀世彦のほうが上だろう

声量、布施尾崎は納得
あと思いついたのは松崎しげる
ジャニーズよくわからないんで堂本がジャニダントツかは知らないが
例えば堂本をC-→CにしてCにいるスガ、草野、北川、桜井ら辺と同ランクになるってのも少々違和感なくね？

>>132
歌唱力はそのメンツより上じゃないかな

逆に稲葉がSなのは過大評価されすぎに思う

ttp://www.youtube.com/watch?v=9kou5ReD4JU

A+西川
Aミゲル

桜井のC評価も過小評価すぎる
桑田、小渕、さだ、この辺りとの差が不明だしな
前に岩沢に引けを取らない説明や桑田に勝ってた説明が動画と共にされていたしな
それに、これは以前からも何人かの人間も指摘しているし

>>130
その両者ならさすがに稲葉だろうよ
まー声量がまんま歌唱力ってわけじゃないが

>>136
同意。でもそれ言うとチルヲタ認定されて攻撃される

>>138
過去スレ読めば説明されてるの一目瞭然だしな
それに、本来なら桜井の昇格は決まってたしな
少し前に昇格を主張して反論の猶予を与えていたのに反論なく
昇格となるはずだったのに流されたしな

稲葉声量あるわけじゃないだろ

桜井とくらべやすいのは小渕だろうけど、

小渕の桜井風歌唱はあくまで彼の歌い方の一つで
アルバム曲では黒田のような歌い方もしている

オタじゃないからライブでもそれをやってるのか知らんけど

ゆず北川にも言える事だけど、
その歌い方しかしないんじゃなくて引き出しの一部と認識してる

その点で桜井とは格が違うと感じるんだが、どうだろうか？

格が違うとか言い過ぎｗ

サカナクション山口一郎は入れるとしたらどのあたり？

http://www.youtube.com/watch?v=ZdWX0IDhbCU

>>136
桜井は前スレで降格確定したねえ
世界的なトレーナーに日本人を代表する悪い発声と指摘された事に何も言い返せず煽るだけで最終的に逃走
発音もまともに聞き取れない難聴という指摘も反論出来ずに言い訳ばかり
しかしアレンジする余裕があったんだから原曲あまり聞いてないなんて言い訳は通らないしねえ

桜井は降格派の主張通りＤ−に降格だよ

確かに桜井はＣは少し高いかな
そもそも元々ＤだったのにいつのまにかＣに持ち上げられてた訳だし
降格意見もこれだけまとまってヲタも反論無かったしとりあえず降格しないとルール違反ですよ

面子見る限りD+位が妥当だな桜井は
Ｃには明らかに桜井より格上の歌手普通に居るし

声量はチェストよりミドルのが上、ミドルよりヘッドのが上

テノールでもソプラノとユニゾンしたら声量・響き負けする

Dのさわおに完敗してる比較動画出てたから桜井D＋は無いな

後はその辺りで比較しやすそうなのはベンジーあたりか

要するに高い声の方が響くってことか

だが稲葉は響きがなく伸びない力任せのニワトリ

シドのマオはどんくらい？
個人的にＢなんだが

http://m.youtube.com/watch?guid=ON&gl=JP&hl=ja&client=mv-google&v=IL6MQjkbeDs

http://m.youtube.com/watch?guid=ON&gl=JP&hl=ja&client=mv-google&v=6lOMV0QmbsM

http://m.youtube.com/watch?guid=ON&gl=JP&hl=ja&client=mv-google&v=G2VsTHnbtU4

>>151
それは桜井だねえ
桜井叩かれたからって稲葉巻き込むとかほんとチルヲタは卑怯だねえ

桜井はD+もねーよ
二井原、Morrie、櫻井、DAIGO、TAKUYA
こいつらにぼろ負けしてんじゃん
CD評価なら桜井はＣで良いけど動画評価なら桜井はＤがいい所

TAKUMAって10-FEETのTAKUMA？

チルヲタって最近前スレの最後辺りの桜井降格議論で華麗に論破された癖に
どうしてこうやって平気でごり押ししようとするのかね
本来なら昇格どころか降格されてて当たり前なのに
そういう曲がったことばかりしてるから叩かれる

>>156
HYDE乙

桜井ネタはもうそのへんにしておいてくれ
はっきり言ってもううんざりなんだよ
せっかく他の歌手の話もできてきたのにまた同じ事を繰り返すのか？
ヲタもアンチもしばらく自重してくれないか？

徳永なんて大して上手くない。C＋で妥当。

徳永は難しいな…この手の脱力声は発声方法から違いそう

あきらかに小さい声で歌ってるから声量の話するのも意味ないし

むしろ小さい声でもそこそこ歌える所を評価されてるとかか

>>126
やっぱ坂本は知名度低いからダメかな
堂本剛ダントツってよく言われてるけど
坂本もそれくらいはあると思う
ジャニーズ関係なしにディズニーのオーディション受かって
主題歌も歌ったくらいだし

稲葉ってどっかの空港の端から端までマイクなしで声が届く程の声量って聞いたんだけど

堂本剛は桜井・氷室よりは上でしょう。

桜井・氷室は大野・手越・光一あたりと同格

声量ばっかじゃなく感情面?表現力も考慮されてますか?

>>1を読んでください

>>152
C+はある
yasu、hydeあたりと比較だな

ジャニーズはここでごくたまに話題になる堂本剛を
随分前に貼られてた動画で見た位で他はよくわからん
上の方で言われてたが
同ランク他アーとの兼ね合いもあるし今のランクで妥当だと思う

珍しくジャニーズの話になってるんで詳しい人に聞きたいんだが
テゴマスは一纏めで同ランク扱いになってるけど下ハモパートの方、若干音程不安定じゃない？

あ、昨日貼られてた坂本も聴いたんだった
特にこれと言って突出したとこはなかったけど普通に上手いね
Ｍステが韓国＆秋葉ばっかになってから見なくなったんでますますジャニわからんようになったわ

堂本剛　
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15030972
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13277302

kinki
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9551543
http://www.nicovideo.jp/watch/sm11428399

ニコ動だがコメント非表示推奨で
結構上手いと思うんだが

徳永、語尾切り過ぎ。声量無いからロングトーンも下手くそ。
秦との共演動画見れば、実力差は歴然。Ｃ＋でも過大評価。

小田も小声で息切れ感あるぶつ切りしてるけど、
徳永との差は何だろうな

小田はミックスで生み出した強弱で
徳永は声の大きさ変えて強弱作ってるって所か

小田のはオーソドックスなミックスで徳永は自分の声質に頼り切った張り上げ

小田こそ声質じゃないか？

徳永、桜井は１ランクずつ下げたほうがいいな

堂本剛はC+かな

同じチェスト張り上げの鈴木雅之が徳永とＭフェア
で共演した訳だが、声量、音域で鈴木の圧勝だった。

堂元剛＞徳永英明　

>>176
鈴木はＡ＋だから差があるのは当たり前では

でも鈴木の歌って糞つまらないんだよな
徳永の個性のほうが断然魅力的

お前の主観や好みは誰も聞いてないし、無意味。

鈴木がA＋とか笑えるな
声質だけ

ゴスペラッツでも鈴木の安定感は抜けてたぞ
それより山下達郎の方が過小評価だと思うが

鈴木がＡ＋である理由を動画を貼ってお願いします

動画は消えてるが2007年のゴスペラッツのミーアンドミセスジョーンズ

だから、どうしてＡ＋なのかの根拠のある説明をしてくれ

http://www.youtube.com/watch?v=adWHqECdw3U&feature=related

声が苦しそうだし、Ｃ＋で十分だと思うが

このスレは発声以外の部分を議論したことないから知らないけど
地声が低く、低音で聴かせられるわりに高音hiCまで出せる
安定してる、辛口の小田和正がほめた、スローな曲でもグルーヴがある
ホイッスルできる、ダイナミクスのつけ方が上手い、といったところだと思う

A+はないな
でもAはあるな
あとそれは全盛期とはいえん

じゃあこれ
http://www.youtube.com/watch?v=QdFLmmGGMrE&feature=related

Ａで納得

鈴木がアツシがいた頃のCOLORの夢で逢えたらにフューチャリングで参加してるんだが
存在感が圧倒的に鈴木のほうが上だよ
昔のほうが声出てたと思うが、最近テレビで昔の曲を歌ってるの聴いたら歌い回しは最近のほうがいい

>>181
山下達郎のライブ映像あんの？

ジャニのダントツと評判の堂本剛

http://www.youtube.com/watch?v=rz3LWwGyRSU&feature=related

本当だ

映像は知らないけど音源はあった気がする

1970年ぐらいの

鈴木は確かに声質でかなり得してると思うがさすがにＣ+は低すぎ
今のＡ+でもおかしくないような気がするが
>>188聴くと西川小田山下と同格のＡに下げてもいいな

>>191
堂本、5分以降の声の伸びや声量はなかなかいい感じだね
ただ声質がウエットで歌詞が聞き取りにくい印象の歌い方は
例えば稲葉や桜井的な好みで評価にバラつきが出るタイプだと思った

ASKAカバーも悪くない。ATSUSHIにはかなり劣るが・・・

堂元剛、Ｃ＋に昇格決定か？

http://www.youtube.com/watch?v=1IzyOsZP_gQ　堂元剛
http://www.youtube.com/watch?v=tcYFGqpAeXg　ATSUSHI

鈴木がＡ+だったらATSUSHIもＡ+でよくね？
この差がわからない、
曲によって歌唱法を変えて結構自由自在に歌ってる
それと堂本剛はＢに飛び級でいいと思うんだけどな
Ｂに小椋佳がいる意味がわからない

>>195
アツシとじゃさすがに差があるな
Ｃ＋は上げすぎ 1UPのＣならまぁありかなー

>>197
でも小椋佳より上じゃないか？
まず小椋佳がＢにいることに驚いているんだが

アツシは声量なさすぎ
チェストの声量は歌唱法の違いだけど
チェストで声量小さくするのはサビで使うミドルの声量がないから。
ミドルで声量ない人がチェストから声量大きくして歌うと単調になるから、
チェストを抑えて出さないといけなくなる。
だからチェストの声量がない＝ミドルの声量もない＝発声よくない
高音のウィスパーも、ウィスパー上手いやつはhiAやhiBでもウィスパー使えるがアツシはそこまででもない
ウィスパーを多用するのシンガーというカテゴリーで見てもトップクラスとは言えない

声量そんなにないか？ソロ映像みたがあれだけあれば充分だと思うがな
で、小椋佳はどうなんだ？

http://www.youtube.com/watch?v=20IutvIryNo

これが堂本より上のＢである説明頼む

まぁ確かに小椋桂は本業リーマンの歌い手で
歌唱力より作曲家としての才能を評価されてる人だしＢは高すぎかもな
小椋のＢもあれだが
堂本のＢも槙原秦hydeらと比較するとなぁ
しつこいようだが現ランクから1UPでよくないか？

そういやだいぶ前だが大瀧えいいちもBに入ってたな
最初にランク作った人は大御所だけどよく知らない人を適当にBあたりに入れたんじゃないかな

そういう最初に適当に付けて
盲点のように気付かれないまま放置のとこから改善したほうがよくない？
小椋みたいに矛盾だらけになってるよ
ちなみに小椋はD以下ぐらい？
で、山下達郎はCD音源だけの判断？

ｖ６坂本昌行
http://www.youtube.com/watch?v=gTqCc2KFQVs
↑2人で歌ってるやつだからわかりやすいかも
もう一人の人は井ノ原快彦でこの人も結構上手い
http://www.youtube.com/watch?v=6cMjA80zE7E&feature=related
こっちはソロ

ATSUSHIは上手いけどB+っていう猛者達のいる高い評価ってのが合ってないから
小さな反論が数多く見られる　
Bが妥当なところ

それは根拠のないただのアンチの意見
動画見るとB+は余裕であるのは明らか

おまえもなｗ

>>206

いやヲタ意外はCが妥当だと思ってるよ

堂本は良くてＣ＋まで。
Bにいくには何か突出してる面がないとなあ。

C+も森山やらスキマ大橋全盛期チャゲ辺りと比べるとなぁ…
ゆず北川やタカヒロら辺と同じCで妥当じゃないか?＞堂本

山崎まさよしはもっと上だろ
ブルースっぽい歌い方だからわかりずらいかもだけど

COMPLEX　東京ドームLIVE　〜日本一心〜
2011年08月07（日） 22:30放送
WOWOW　191ch

7月30日のLiveがWOWOWにて放送決定！
http://www.wowow.co.jp/pg/detail/051490001/
収録日　2011年07月30日

http://www.youtube.com/watch?v=DCyOFRbqefU
http://www.youtube.com/watch?v=nEGzMo7XOBc&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=ZcM_jBwCp04
http://www.youtube.com/watch?v=tgSN9fx2oVk&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=rGef7TMPLLA&feature=related

>>212
山崎やスガシカオは個人的には歌唱力云々より作曲スキルを評価したいアーティストの一人だ
歌唱力判定としてはB+でも高いような気がするんだがもっと上か
色んな意見があって面白いな
山崎のB+評価を覆す画像pls

スガシカオは声が最強に好きだ
松任谷由実が日本一声が好きだと言ってたな

>>1を読んで下さいな
最近、やたらに表現力・声が好き・単に上手い・もっと上というだけ
と説明になっていない、>>1を読んでいない人多すぎ

前からじゃ？
〜はもっと上、こいつはもっと下だろ
で、くだらない言い争いのループ

ほい、山下達郎のライブ音源
http://www.youtube.com/watch?v=NQ9MIGcuNOc&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=3-T3TS_cEEQ&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=EzbzzS0yGjA&feature=related

余談だが若いころの山下達郎は窓ガラスが震えるほど声量があったらしい
A+でも良さそうだけど正直ここまでくると好みの問題

いやAでいいよ

>>204
小椋佳は>>202にもあるけど東大法学部卒→日勧銀(現みずほ銀)勤務のリーマン歌手で
「シクラメンのかほり」「愛燦燦」などなど他歌手への提供曲がヒットしたって印象だ
専業歌手ほど精力的に活動してきた人でもないしいっそランキングから外していいような。
この人何で入ってるの？ってのについては整理してった方が一覧がスッキリすると思う

それなら、やしきたかじん、円広志 は歌手活動何年だｗｗｗ

削除希望。

>>214
山崎がちょいちょい音程外すのはファンの間でも容認されてることだよ
音程外すのは問題外じゃないの

西川とISSA過大評価されすぎ
声が高けりゃいいってもんじゃない
ささきいさおはもっと上

その理論で言えば、福山が歌上手くなるのか？

ささきいさおが歌う曲は素人でも歌える。

遠藤正明もそう思う
高音出し続ける歌唱法のせいか息切れ、音外しもよく見られる
ここって全体的に声高いのと声量だけで判定の傾向ないか？

>>218
ライブ音源すげーｗ初めて聴いた
でもファルセットが思ってたより弱い？

>>225
遠藤が高音出し続けない曲を丁寧に歌ったら納得するんですか

取り敢えず、小椋と円を外す、は確定でいいよな

>>223
ISSAは簡単な曲を安定して歌ってるだけでしょ

西川は声量あるけど音程・ピッチに難がありすぎる

>>227
いや、納得はしないけど、高音出し続けてるために
他がおろそかになってるだろ
それでＡってどうなの？

やしきたかじん、円広志もいらない。

ISSAの曲が簡単・・・？

評価動画も貼らないで説明もしないで勝手に決め付けて話し進めてるのはスルーしろや

>>230
その高音の質がおろそかの部分を差し引いても評価されるものなんだよ
あんな強烈な野太いミドルで高音域ぐわんぐわん行き来できねーよふつう

なにこの高音絶対主義みたいなの
高音でれば他ダメでも許されるって、どんな歌唱力判定？
このスレって歌唱力の総合判定じゃねえの？
高音絶対主義って稲葉ヲタか？

歌手に一番大切なのは発声だしな

>>235
遠藤の高音以外がそんなにダメだと思うの？

ISSAの結構新しいの見つけた

あいにくソロじゃなくてSoulJaとのコラボだが
一人で歌ってるパート結構あるんで評価の参考にでも

http://www.youtube.com/watch?v=0FtKAnknKV8&feature=related

>>237
高音絶対主義は大反対だから、上で言われてたことに乗っかったけど
実は遠藤正明を知らなかったから今つべ見てきた
遠藤は低音が不安定になる点を除いてＡあるな

低音は低音で高ランクも大勢いるじゃん
そもそも高音ってどこからだよ
布施や尾崎もhiAとか普通に出すけど低音歌手に分類されてる感じだし

チェストがメインじゃなくてミドルやヘッドがメインの奴だろ

不快なカナきり声信者っているじゃん

アジアの歌神として有名な張学友なんだが、
このスレ的に評価してみてくれないかな
はっきり言って俺は崇拝してる、これが人を感動させる最高級の歌唱力だと思って疑わないんだが
一度聞いてみたかったスレチだが気が向いたら聴いてみてくれ
分かりやすいように英語曲を選択した

http://www.youtube.com/watch?v=9Dp_YfptEtY&feature=related

HYDEはＡあるだろ

布施って高音歌手じゃないのか

>>240
布施も尾崎も低音歌手とは思わんなあ
まあ敢えて当てはめるとすると高音歌手というより声量歌手って感じか
上手いかはさて置き低音歌手と言えばベテランなら美川、あと布袋辺りもそんなイメ

声量歌手とか初めて聞いた

>>247
そりゃそうだ
思いついたままの造語だし

栄喜はどれくらい？
http://www.youtube.com/watch?v=Fzvrc8UAvak&feature=player_embedded　ＰＶ
http://www.youtube.com/watch?v=kFO10jENaGQ&feature=player_embedded　ｌｉｖｅ

ところがどっこいもうD＋にいるんだなこれが

ほんとだ
無駄なレスしてサーセン

あるある!
昨日話題にあがってたけど、
本当に無駄な人ら整理してほしいわ
表見てると目が滑る

【ランク削除の有力候補】

やしきたかじん、円広志、小椋佳、美輪明宏、押尾学

他にいる？

>>244

難聴乙

>>254
釣りにマジレスワロタｗ

>>254
>>255
自演乙
hydeは声域も広いし声も太いし、低音も上手いし、表現も上手いし
声量もあるし、不安定な時もあるけどここは全盛期評価だから関係無いし
Ａはあってもおかしくない

hydeなんてBでも過大評価だし浮いてるよ。

桜井よりかは確実に数ランクは上だから
桜井がＣならHYDEはＢは最低でもあるな

>>258
桜井とhydeなんて目糞鼻糞の日本を代表する下手糞だから安心しろ

>>257
批判だけしか出来ない馬鹿乙
どこがどう過大評価なのか言ってみろよ

hyde上手くない？
Bで妥当だと思うけど

確かに桜井がど下手糞なのには同意だが
その桜井よりかは確実に上手いから今の位置で問題無い

hydeヲタって痛いな。

ラルクしか聞かない奴ってhydeが上手く聞こえるんだ！？
どんな耳してんだかｗ

>>259
日本人を代表する下手糞として名前出されたのは桜井だけだろ？
桜井が援護不可能になったからってHYDEを巻き込むなよチルヲタ
本当に卑怯だな

>>264
馬鹿の一つ憶え乙

>>265
？

>>263
必死すぎてワロエル
hydeに恨みでもあるん？

>>267

256 ：名無しのエリー：2011/08/05(金) 23:04:24.76 ID:Fr6solG00
>>254
>>255
自演乙
hydeは声域も広いし声も太いし、低音も上手いし、表現も上手いし
声量もあるし、不安定な時もあるけどここは全盛期評価だから関係無いし
Ａはあってもおかしくない


260 ：名無しのエリー：2011/08/05(金) 23:13:34.46 ID:Fr6solG00
>>257
批判だけしか出来ない馬鹿乙
どこがどう過大評価なのか言ってみろよ

むしろお前の方が必死だけどなｗ

削除にhydeと桜井も追加した方が荒れなくてよさそうだな

だからHYDEとか関係ない歌手を巻き込むなよ
昇格意見出したらチルヲタに煽られただけだし
あと桜井も降格確定したからって除外するのも卑怯すぎる

>>270
ていうか桜井の名前先に出したのお前らなんだけど
俺もチルヲタじゃねえしｗ
hydeを貶す奴は全部チルヲタのせいにするお前らの方が卑怯じゃね？

>>271
お前いつもhydeに粘着してるキチガイだろ？
レスで一発で解る
表では桜井も否定しているけどいざって時は桜井援護しているしhydeみたいに粘着しないしチルヲタだってバレバレだよ

妄想で人叩ける奴にはどうあがいても勝てん

理由も無しに歌手否定するアホはスルーだろ
HYDEＢでも過大評価とかネタすぎて話にならん

HYDEは曲がむずいからな
瞳の住人とか上位の奴でも歌えないだろ

>>272
いつ俺が桜井を援護したか具体的説明よろしく
そもそもhydeAとか具体的説明もしないで言った奴にそれはおかしいだろと言ったら
チルヲタ認定してきたのはてめえらの方じゃねえの？
hydeからの話題そらしにチルヲタを利用してると言われてもしょうがねえんじゃねえの？
何か間違った事言ってますか？盲目オバサンｗ

>>272
もう寝るから俺がチルヲタだっていう証拠持ってこいよな
朝起きても具体的なものが無かったら勝手な妄想で俺をチルヲタにしたって事で謝罪してもらうからな
じゃあよろしく〜

↑何かごたごたやってたみたいだなｗ

>>253
こういう流れになったら一度聞いてみたかったんだが
JpopからR＆B、HIPHOP、ジャニーズ(の一部)まで一通り抵抗なく聴くけど
岡本知高、今井清隆、坂元健児辺りって必要？
ミュージカル専門のオペラ歌手？ってここに挙がってるアーとはまた違うような気がするんだが

野田洋次郎は１つ上げてもいい気がする

>>278
正直オペラ、ミュージカル系だけ上位で浮いてるよな
藤澤みたいにポップと混ぜたのはまだ分からんが、てかオペラも岡本、秋山がいてなんで錦織、新垣がいないんだよ

JAYE公山がベスト動画が消えてるという理由で削除されたから相方のSilky藤野も削除でいい

【ランク削除の有力候補】

やしきたかじん、円広志、小椋佳、
美輪明宏、押尾学 、Silky藤野

他にいる？

>>280
だよなぁ
秋川やら山口祐一郎までなら分かるんだが自分も>>278の人らは知らなかった
今まで気にかけた事もなくスルーしてたんで
つべで調べて聴いてみたけど動画数も少ないね
この辺は自分も除外でいいと思う

シーモはラッパーなので除外でおｋ

ならKREVAもだな

C−の北山陽一（ゴスペラーズ）が福山と同じランクなのはおかしい
北山は福山と同じ低音を響かせるタイプだが高音hiA出せる
それに最低音もlowC#と福山より低いし、何より一度のライブで低音パートと高音パート両方使ってるっていうのがすごいから
もう少しあげてほしい
最近は高音パートが増えて、低音が不安定になるときもあるが、発声の使い分けの器用さを評価してほしい
ttp://www.youtube.com/watch?v=TsLTqyJ6Exo&feature=related
2曲目

【ランク削除の有力候補】

やしきたかじん、円広志、小椋佳、KREVA
美輪明宏、押尾学 、Silky藤野、SEAMO

確かにラッパーを同列に並べるのはおかしい。

だったら声楽家とJポップ比べるのもおかしいな、Jポップ組全員消せ

声楽家が除外だろ
声楽家とその他じゃ使う楽器が違うって事で除外になったじゃん

声楽でも色々あってね
ドイツ式発声は歌謡曲っぽい発声を極めたかんじの発声

だからどうした

森進一がＣ＋で小野正利がＡだとよｗ
邦楽聴いてる奴って本当耳が腐ってるよね

アスカ、松崎しげる、松山千春、尾崎紀世彦あたりは、声量はすごいし音程もずれない
のかもしれないけど、リズム感がイマイチ。
早い曲はついていけないと思う。
トータルでいえばＳやＡではないよ。
米倉利紀が総合力では高いでしょ。
欠点が無い。

歌唱力でいえばR&B系は全体的に高いよな

リズム感をポップより+されて評価されてるイメージ

http://www.youtube.com/watch?v=q0Qu-VTRpXo
http://www.youtube.com/watch?v=QeGw4240sEA&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=S4wW1TY9GHg

TERU上手くない？高音よく出てるしATSUSHIより大分声量あると思うんだけど

米倉さんってファルセット使わないで高音出すこと出来るんですか？

TERU上手いんじゃん？
http://www.youtube.com/watch?v=gvSMR-Zu6Io
ただ、客煽る時の声の方が発声がいいっていう

>>292
何故、森進一が小野より上なんだよ。

違うと思うなら、具体的に論理的に説明すればいいだけ。

スルースキル皆無かお前は

>>296
声量はロックっていうジャンル的にエグザイル達よりあって当然かと、根本的な発声から違う
技術とかTERUと同ランクの奴と比べた方が早い

アツシに対抗心燃やしてるアーヲタ多すぎ

バンプ藤原とレミオ藤巻が逆だと思うんだけど、
どちらも藤だから間違えてる？
つか、藤原の再検討頼むわ
低すぎる

>>303
そんな馬鹿な
藤巻のほうが上手いだろ
声域からして違うしな

>>304
本気か？藤原聞いたことある？

>>305
あるよ
てか昇格望むならせめてライブ動画貼りなよ
それで上のランクの人と比べてどこが良いのかを説明しないとどうにもならんよ？

全盛期の動画探すのは難しいぞ〜

藤原ってひどいだろ
天体観測すら歌えないんだぞ
正直、散々叩かれた桜井よりも大分下手だわ

おっさんだが角松敏生や東野純直、中西保志がいて陣内大蔵や楠瀬誠志郎や石川よしひろはいないんだな
動画貼ろうかと思ったけどライブ音源が見当たらなかったがなｗｗ

mid2G#で掠れる藤原は今のランクで妥当だろう

張学友は度肝抜かれた
上には上がいるもんだ、Ｓ＋＋＋
先に言っとくが貼った本人じゃないからなｗ

それと藤原、ラジオで生歌披露してるの聴いたことあるけど、
ガラスの猫、だかなんだか
巧かったぞ、個人的にＣ−はあると思った

藤原は上手いと思わせない歌い方と声質

もうライブしないでラジオだけで歌ってろ

清春　４２歳の今の方が声出てるけど昇格でいいよな?
曲の難易度も桜井より上だ。

http://www.youtube.com/watch?v=24mH8e_m2ww
http://www.youtube.com/watch?v=n6fgy3dQhkM&feature=related

清春がC−って事はないだろ。ちゃんと聞いてくれよ。

http://www.youtube.com/watch?v=prCt_iNXt-4

色々と名前や動画、ランク移動の話は出てくるがなかなか移動まで至らないよね
もうランクどうこうは二の次でとりあえず貼られてる動画を見るのが楽しくて来てるわ自分ｗ

TVだけどおっさんの曲貼ってくわ
楠瀬　http://www.youtube.com/watch?v=zl7OxIzMjEQ&feature=related
陣内　http://www.youtube.com/watch?v=PcerJKz0Uwo
石川　http://www.youtube.com/watch?v=T5yHuNV_Avw

石川だけ何故か最近のがあった
ランク付けするってわけじゃないけどよかったら聞いてくれ

ついでに中村中ってスレ的にどうなの？戸籍上は男性だけど
http://www.youtube.com/watch?v=Mk26RfT-UVA

そういや女性アーティスト歌唱力議論スレはないのかよ

>>319
前はあったんだがなくなったようだな
自分が前に見た事あるのはここの評価と違って偏差値？で分けられてた
ここ以上にカオスだった記憶

>>317
分かる
たまに良い曲とかマジでうまい人がいるｗ

>>315
桜井は降格決定しているから、比べるのはおかしいよね
でも、氷室なんかとの差は見られないしＣでいいんじゃない？

chemistryとvlidge低すぎでしょ

このスレ進む割には表の変動がほっとんど起きないけど
お前ら的には表は完成されてると言っていいの？

COMPLEX　東京ドームLIVE　〜日本一心〜
2011年08月07（日） 22:30　■本日放送■
WOWOW　191ch

7月30日のLiveがWOWOWにて放送決定！
http://www.wowow.co.jp/pg/detail/051490001/
収録日　2011年07月30日


http://www.youtube.com/watch?v=DCyOFRbqefU
http://www.youtube.com/watch?v=nEGzMo7XOBc&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=ZcM_jBwCp04
http://www.youtube.com/watch?v=tgSN9fx2oVk&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=rGef7TMPLLA&feature=related

ここではミックスヴォイスの事ミドルヴォイスって言うのか？
地声の事をチェストヴォイスって言うのか？
ファルセットの事をヘッドヴォイスって言うのか？

ミックスボイスってのはミドル、ヘッドの総称
地声ってのは使わない方向で、ファルセットはファルセット

チェスト、ヘッドは響く場所の事で、声帯の形には関係ないと思ってたんだが
同じ音の地声（声帯が全体振動する状態）でも、クラシックのように、胸に響きを
持ってくる事もできるし、頭の方に響きを持ってくる事も出来ると思うんが
その場合はどうあらわすの？

ニコニコの歌唱力スレのランクに入ってる奴だけど
どれくらい上手い？本来ならこのスレでも追加されてもいいと思う
海外でライブとか出来る実力の持ち主だし、本場の方々にも褒められる歌唱力らしい
良ければここでも追加してもらえないかな？

http://www.youtube.com/watch?v=rvwd_IVe4lY

>>328
単に1stブリッジがミドル、2ndブリッジ以降がヘッドでブリッジ前がチェストで問題無い

http://www.youtube.com/watch?v=zS0DZhzUIgM&feature=related
画質音質いいのが上がってたから三浦大知
ATSUSHIより彼を先にAぐらいには上げるべき
踊りながらの安定感やリズム感など日本では随一
A以上にいるＲ＆Ｂよりの歌手の誰よりも声量や声の力もあると思う

A＋のジョー山中が亡くなった

ご冥福をお祈りします

まだ64歳だったのに・・・人間の証明とかわかる奴いるのかな
故人は次スレから除外してくれ

血も涙もないですわね

1に故人は除外て書いてありますよ^^

知ってる

追悼の意も込めて、ジョー山中とびきりのライブ動画を誰か頼む

ジョー山中
http://www.youtube.com/watch?v=WAoI-ANlgpU

布施明って昔こんなこともやってたんだな、ただの歌謡歌手かと思ってたわ
http://www.youtube.com/watch?v=n6wLZW_vdrA&feature=related

>>324
結局のところ声量、技術（ファルセットやブレスの処理、ホイッスルなど）、高音の美しさの
どれを重点に置くかで評価が割れるし、表が完成する日は来ないだろうな。
ただ折角たまにランクの上げ下げの議論が普通にされてる時があっても流れちゃって
結局いつものランクのまんまになってるのが勿体ないと思う。
例えばだけど、毎スレ後ろ200位は「このスレ内で評価上げ下げについて名前が挙がったアーを
次スレでどうするか振り返る」とかしてみたら少しはランキング変動して面白いと思うんだが。

要はどこに重点をおくか、歌唱法によっても全然違ってくるのにランク付けすること自体にそもそも無理がある
もう男性アーティストのヲタの戦いは飽き飽きたから、今度は女性アーティストで議論してみてよ

>>342
まあ女性アー歌唱力スレが今ないらしいし、したい人はすればいいと思うが
ここは男性アースレだしな
するなら別スレ立ててそっちで頼む

凄い人数の女性アーティストがいるから音楽知識詳しい人にある程度ランク付けしてもらわないと

向こうはランキング改竄されまくってたからどれが正規かわからん
多分これだと思うから誰か立てるならどうぞ↓
66 MISIA　露崎春女　
65 吉田美奈子 浜田麻里　
64 大橋純子　八神純子　高橋真梨子
63 吉田美和　岩崎宏美　黒猫　superfly　
62 小柳ゆき　鈴木聖美　　夏川りみ　はいだしょうこ　
61 Leyona　PUSHIM　alan　マリーン　
60 EPO　森川美穂　志方あきこ　　
59 KUMI(ｻｲｹﾃﾞﾘｺ)　中納(ｴｺﾞﾗｯﾋﾟﾝ)　大黒摩季　川島だりあ　石嶺聡子　久松史奈　 渡辺美里
58 鬼束ちひろ　YUKI(BENNIE K)　広瀬香美　アンジェラアキ　田村直美　諫山実生　寺田恵子　
57 麻倉未稀　柴田淳　籐子　辛島美登里　YUKI(元JUDYﾏﾘ)　SAKURA　愛内里菜　福原美穂
56 椎名林檎　渡辺真知子　平原綾香　杏里　元ちとせ　上木彩矢　玉城千春　Tina　中島みゆき
55 Cocco　川村結花　絢香　青山テルマ　Emi(Le couple)　島谷ひとみ　池田綾子　KOKIA　
54 杏子　松田樹利亜　加藤ミリヤ　伊藤由奈　aiko
53 倖田來未　今井美樹　永井真理子　JUJU　タイナカサチ　OLIVIA　林明日香　
52 大貫妙子　Salyu　一青窈　本田美奈子　沢田知可子　久宝留理子　
51 安室奈美恵　吉岡聖恵　犬神凶子　Lia　まきちゃんぐ　植村花菜　
50 庄野真代　中村あゆみ　葛城ユキ　misono　松田聖子　中森明菜　クリスタル・ケイ
49 竹内まりや　矢井田瞳　松浦亜弥　谷村有美　小比類巻かほる　 水樹奈々　浜崎あゆみ　
48 hitomi　Bonnie Pink　伴都美子(DAI)　奥居香　hiro　荻野目洋子　知念里奈　　
47 中島美嘉　今井絵理子　Sowelu　宇多田ヒカル　渡瀬マキ　Fayray　和田アキコ
46 林原めぐみ　BoA　工藤静香　倉木麻衣　岡本真夜　DOUBLE　平松愛理 高杉さと美　
45 岡村孝子　Chara　藤本美貴　後藤真希　木村カエラ　橋本(ﾁｬｯﾄﾓﾝﾁｰ)　坂井泉水(ZARD)　
44 柴咲コウ　相川七瀬　原由子　YU-KI(TRF)　小松未歩　田村ゆかり　mihimaru GT　melody.　
43 川瀬智子(ﾌﾞﾘｸﾞﾘ)　松任谷由実　大塚愛　坂本真綾　中村由利　千紗(ｶﾞﾙﾈｸ)　
42 AKKO(ﾏｲﾗﾊﾞ)　古内東子　KEIKO　bird　NOKKO　華原朋美　 安部なつみ
41 YUI　川嶋あい　持田香織　三枝夕夏

>>344
うんそうだね
別スレでやる分には全然いいと思うよ
音楽知識詳しくて女性アー議論したい人がいればまあ立ててみては？

･･･て、自分とZ8/g1zmF0のチャット状態になってるしｗ

MISIAも声量ないからここにきたら下がるで

>>345
ご親切にありがとー
参考になるわ

MISIA声量の塊だろ

MISIA
http://www.youtube.com/watch?v=6N3Qn-j_QD0
Lyrico(露崎春女)
http://www.youtube.com/watch?v=jxE_ULd6jLs

MISIAは最初から飛ばしてる、Lyricoはとりあえず1分40秒まで聞いてみろ

女性ボーカルの方は立ててもコピペ貼りまくってすぐ落とされるよ
結局、上位のヲタ同士の貶し合いになるからあそこの住人は無益な争いはしたくないのだろう
あまり余計な事はしない方がいいかと

かと言ってここは男性アーティストスレなんだし女性アーの話はいらん
どうしてもしたい人はやっぱスレ立ててそっちでやってほしい

ちょっと前に女性スレ復活してたけどレスとか１死ね１死ねばっかだったぞ
そのあとコピペ連投でスレ止まってたけど正直また立てる必要はない


後半特定のオタ・アンチの暴走と歌唱力議論なんて不毛な争いに嫌気がみんな嫌気がさしてたしな

女は顔が全てだから歌唱力はどうでもよい

>>341
だからこのスレは>>1の基準で評価するスレ

TUBE前田。大サビすげー。
http://www.youtube.com/watch?v=IKPM_01XyrA

議論スレじゃなくて上手い人の名前を挙げてくスレに変えたらどうだ？

>>357
そういうのやりたいならそういうスレ立てればいいじゃん
ここは議論するスレだし

ATSUSHI
http://www.youtube.com/watch?v=_b9RoAAqqrg

相変わらずスカスカした声しか出せねーな
いつまでB+に居座ってんだよ

関連動画にあるレイチャールズカバー聴いたら酷すぎてワロタ

おいおい本家も貼れよ
http://www.youtube.com/watch?v=JjtmzOeRAMY

わざとこういう歌い方で歌ってるからなぁ
ウィスパーを声量ないとみるかどうか
Bでいいんじゃない？

アツシ落としに躍起になってる某ヲタにうんざりだ
そんな歌いこんでもいない歌を貼って落とせとか

やっつけでこれだけ歌えてれば立派にＢ＋あるよ
Ｂ＋にＳの実力でも求めてんの？

まさにこれだわ

＞後半特定のオタ・アンチの暴走と歌唱力議論なんて不毛な争いに嫌気がみんな嫌気がさしてたしな

というか新しいのを何人か追加するって話はどこに流れた？

さかいゆうとか？

これでしょ
他に誰か加える？

＞新規追加ボーカリスト
＞
＞山口一郎（サカナクション）
＞http://www.youtube.com/watch?v=24Ei_AlwPV4
＞http://www.youtube.com/watch?v=mo3StiTGxQ0
＞
＞Taka（ONE OK ROCK）
＞http://www.youtube.com/watch?v=DrFkq676Ap8
＞http://www.youtube.com/watch?v=7BQ4R1nwCp8
＞
＞斎藤宏介（UNISON SQUARE GARDEN）
＞http://www.youtube.com/watch?v=AN-aUzq8jaY
＞http://www.youtube.com/watch?v=Oq9z2WG9TWE
＞
＞光村龍哉（NICO Touches the Walls）→D+
＞菅原卓郎（9mm Parabellum Bullet）→D
＞山村隆太（flumpool）→D
＞五味岳久（LOSTAGE）→C-
＞山口一郎（サカナクション）→
＞Taka（ONE OK ROCK）→
＞斎藤宏介（UNISON SQUARE GARDEN）→

さかいゆうをぜひ

http://www.youtube.com/watch?v=FGQmWLG91ac&feature=related

よく名前が出るのだと平沢進、近藤房之助、さかいゆうか
錦織はオペラ除外するなら除外で

318の人等も良さそうだがな

お前らプロの歌手に対して下手だの言ってるけどさ、お前ら自身彼らより上手く
歌えんの？
まあここでは何でも言えるだろうが、まさか面と向かっては言えないよな？

俺はテニスやってるんだが、高校で県ベスト4止まりだったもんでさすがに錦織に
対してネット上でも面と向かっても下手だとは言えないわ

錦織は下手

稲葉はキー高いだけで高度なリズム感が必要な曲は歌ってないよな

じゃあ俺達は政治できないから政権批判できないな

>>372
論外
自分自身の歌声を世に晒してるんだから、どんな評価をされようと文句は言えない
批判されるのが嫌だったら芸能界に出るなよっていう
盲目的な信仰もほどほどにね

西川のＣＭは素晴らしい

そろそろジャンル分けしようや

【ランク削除の有力候補】

やしきたかじん、円広志、小椋佳、KREVA
美輪明宏、押尾学 、Silky藤野、SEAMO

小椋佳なぜ？

>>378
ジャンルわけする必要は全く無い

>>372
別に中傷してるわけじゃないんだから
野球の解説者にお前イチローより巧いの？とかって言うぐらいずれてるよ

ミュージシャンは歌唱力が全てではないのは当然だけど
ここは歌唱力評価スレだから帰ったほうがいい

>>379
KREVAやSEAMOはラップと言ってもラップのみじゃなくメロのある曲も結構歌ってるし
除外しなくていいと思うんだが

オペラ歌手はいらないと思う
>>278にあがってる3人とか自分も全く知らん人だしオペラはさすがに敷居が高くて評価できん

それと小椋佳については上の方で結構納得できる議論がされてたよ
まあ自分としては入れても外してもどっちでもいい

http://www.dailymotion.com/video/x1n3z4_yyyyyyyyy_creation

1:20〜
「はかな〜い」
ってこの程度の高さで裏返っちゃってる稲葉がSとかありえんな

近藤って前Aにいたよな？違うスレだったかもしれんが

さかいはリズム感・グル―ヴ感良いね、サイトでルックスはいまいちだが実力は抜群と言われるだけはあるわｗ
ファルセットの入りも綺麗だし、声量は歌い方によるところもあるけど物足りなくはないな
アツシはともかく平井、ゴスのメンツもセンスで軽く超えてくるだろう
http://www.youtube.com/watch?v=6AkCUetoQp4&feature=related

平沢は曲的に評価しにくいｗテクノ調だからperfumeほどではないが声にエフェクトかけてるし
これとかだと声量あって声域広くファルセット、ロングトーン、ウィスパーとどれも器用にできるようには聞こえるが
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1030430
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1313005

稲葉と近藤が昔一緒にブルース歌ってたけどそのとき近藤完璧に稲葉食ってたぞ

当たり前だけど歌唱力と売り上げが全く繋がらないのがよく分かるスレだな

ママから毎月１０万円のお小遣いをもらっていると自慢する引きこもり
http://twitter.com/toufu1986

さかいゆう上手すぎ。Aはあるんじゃね？

携帯

適当に見つけてきた近藤房之助
http://www.youtube.com/watch?v=22clv03qaBc&feature=related
コンパクトになった人見って感じかな、確かにAはありそう

影山はもっと上だろ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1214457

稲葉と一緒のやつってこれか
http://www.youtube.com/watch?v=xL9Efk8hQ1M
こりゃ稲葉食ってるね

>>393
近藤チェスト張り上げで高音汚すぎだろ
特にこのスレじゃ完全に評価下がるでしょこれ
もう少し高い音域ならこの時の稲葉にも完敗だろうしＡは絶対無い

Ａには西川とか河村とか小田とかミックス上手い歌手が結構いるから
Ｂ＋くらいで良いんでない？

売れてるアーに嫉妬してる売れてないヲタ常駐スレか

(･∀･)寺尾さん好き
♪くもりガラスの向こうは記者会見
問わず語らず東電切ないね
枯葉ひとつの重さもない株価
建屋をうしなってから

世間にかくしながら
国の基準値あげちゃったね
俺に食わすつもりならば
捨ててくれ

そうねただちに人体に影響ない
そんな枝野が頭に渦巻くよ
あれは三月まばゆい爆発で
誓った管のまやかし

ＡＣが好きな俺さ
気にしないで流していいよ
気が変わらぬうちに早く
ぽぽぽぽーん

くもりガラスの向こうは記者会見
さめたラーメン残ったちゃぶ台で
髪を乱さずこたえる保安院
せつない頭を見てた

そしてヨー素とセシウム降り注ぎ
うちでテレビの番組をみていると
指でありがとウサギをさがすのさ
建屋をうしなってから♪

近藤hiCだせるで

中居君だってhiD出せる

そんなに高音が好きなら大西ライオンかジャパネットの社長の歌でも聴いてろよｗ

中居はhiGのシャウト出してる曲あったな

トイレットペッパーマンかｗｗ
中居はああいう曲のが合ってるわな

ジャパネット高田はこのスレ的にはＳだろ？ｗｗｗｗｗ

ブルースはやたらと高音だすもんじゃないだろｗｗ
ブルース歌ってるのが上位すくないからなんとも言えんがシャウトも声量あるし
石井、アルベルト辺りとひけはとらないと思うが

さかいは中川、三浦を抑えてＡは難しいか

>>403
これのどこがSなんだよ難聴野郎

http://www.youtube.com/watch?v=GIpXUFkEb6A

声量あるって一体どこで決めてんの？
久保田ってクレバに声量測定器で完敗してたよな
アー全員声量測定器で図ってみたら？はっきりするんじゃないのｗ

もう一つ貼ってやるよ

http://www.youtube.com/watch?v=oQaHi-5p4ZM

ジャパネット高田は義援金自腹5億円
恩を仇で返すようなことをするなよ

>>404
最後の一行、まるっと同意

高田Ｓは高音至上主義な奴を皮肉ったネタだろｗｗｗ

俺に言ってんの？
だったらその言葉そのまま返すわ
勝手に名前挙げてSだと言ってネタにしたのは誰だよ
俺はその発言に動画証拠を出して反論しただけ

声量測定機なんかあるんだ？
それやって欲しいな
KREVAが久保田に完勝したとか
分からないもんだな、素人には(笑

どうでもいいけど三浦ヲタがうっとおしい

>>412
O

あれって声量じゃなくて声域じゃなかったっけ？
ヘイヘイヘイの企画でダウンタウンと声域対決したやつなら知ってるけどあれはあくまで番組を盛り上げるための遊びって感じだったしな
どうでもいいけど浜田がhihi出してたのには笑ったｗｗ

>>415
それ見てたけど、確か声量、音域、共にKREBA浜田に完敗してたよ
お遊びだろうが、ちゃんとした測定機で測っての結果に久保田もショックを隠せない顔してたね

久保田は高音売りにしてないから仕方ない
声量もある方だとは思えんけど

久保田はミックス上手いけどね
やろうと思えば上手いメロスピ歌手の様にハイトーン歌う事だって出来るでしょう

声量も音域も素人レベルのATUSHIがＢ+にいる時点で、そこまで重要要素じゃないよな

じゃあ、なんでＳにいるんだ？
声量声量うるさいスレなのに何故久保田がＳなんだ？
久保田は声量がある、という思い込みでＳ？

>>420は>>417へのレス

>>420
発声が最重要項目だから
アツシだって発声のレベルは相当高い

もう一度いうが、Ｓともなれば声量音域関係してくるんじゃないのか？
Ｓっていまのところ６名しかいない神位置だろ
浜田にも負けてる声量音域がＳでいいのか？

>>418
どう考えても無理だろ
メロスピのハイトーン系だったらそれこそ
小野レベルで出せて初めてライブで歌えるレベル

ISSAは過小評価だよな
バランスのいいミックスで声量もある方だし、音程も外さない
杉山清貴と比べてもISSAの方が曲の難易度高いし技量は上だよ
Ａはあるよ

>>424
久保田はヘッドも綺麗に入れるし
出そうと思えば出せるよ確実に
ついでにアツシもやろうと思えば絶対出来る
彼は言葉に出来ないとかブレイクポイント多い曲をスピーチレベルに近いテンションで歌う事が出来てたし
むしろメロスピ歌手が声区無視して歌う歌手ばかり
だからライブだと酷い事になってるし
劣化するのが当たり前と思っているファンが多い

ほらよ、昔の久保田の音源
http://www.youtube.com/watch?v=jTXJRG6o5Go

久保田最大の長所はリズム感だと思うぞ、実際の黒人にも褒められてたし

>>426
目一杯やって浜田に負けてたんだぞ
おかしいな、と言って何回かやって負けてたんだぞ
そのこと思い出したら久保田がＳにいるのは普通におかしいぞと思ってきたんだよ
久保田を責めたいんじゃなくて、Ｓは違うんじゃないかなと

>>428
hihiだからファルセットだよね
またはそれにホイッスルの劣化とも言える様な物

まず前提として仮に久保田がhihiを出す浜田に声域で勝った所でなんの評価にもならない
hihiなんて歌じゃ滅多に使わないし
hihi

>>426
そりゃソナタとかマトスとかの下手なメロスピボーカルだろ
上手い奴は原曲なんか簡単に超えてくるよ

>>426
全部同意

ミスって書き込んだわ

hihiを出す様な歌手は基本的に4thブリッジを張り上げるか
ファルセットかのどちらか
何故ならここで声区を切り替えると音色が極端にファルセットに近いものになるし
それこそカウンターテナーとかの歌手じゃないと声区を切り替えて使う意味がない
Ｓにあがってる久保田以外の歌手だってhiG#以上は完全に張り上げているしね

それに今話してるやたら高音にこだわりを持つメロスピだってhihiを使う事は滅多に無いし
hihiを出せたからって評価が高くなる訳でもない
大事なのはそれぞれのブレイクポイントの質

>>430
きっちり声区切り替えて歌える奴は有名なのでルッピ位だろう
でも彼の評価動画として良く上がるLAなんたらは難しい様に聴こえてあまりブレイクポイントを使わない曲でもある
それでも彼は無茶苦茶上手いと思うけどね

でも彼以外に良く評価されるtherionのトーマスウﾞｨクトリムス？とか
マークボールスとか
ファビオリオーネとか
彼らは決して声区の切り替えがうまいとは言えないし
ていうか声楽出身のシンガーがメロスピの様に連続し続けるハイトーン歌うとどうしても張り上げ気味になるよねやっぱり
トーマスなんか自分は２０歳でhiBまで歌う事が出来たとか語ってたみたいだけど
まずそれがもう完全に自分は声区張り上げてますよと公言してる様な物だよね

>>432
うわすげー、久々に見た、こんな専門的な詳しい説明
凄い説得力に参った、久保田はＳでいいんだね
了解

稲葉のときも思ったけどお前はブレイクポイントに重きを置き過ぎだと思うよ

sa0+X/szO

みたいな音楽偏差値高い人にこのランク付けの評価の評価を聴いてみたい

>>435
でもこれだけ知識ある人がどこに重点を置くかの置き所も信頼できるわ
このスレでは貴重な存在
俺も含めて目糞鼻糞しかいなかったしな、ここ

>>435
当たり前だよ

要はギターに例えるなら弦がしっかり張られているかどうかを確認してるわけ
弦さえ正しく張られればその弦が出せる音は出せる
ただ高い音が欲しいのに正しく弦を張ることが出来ずに
今ある弦を無理矢理切り詰めて高い音を出そうとする
これが所謂ブリッジ無視の張り上げ
どっちが優れているか言うまでもない

つべにある久保田利伸と吉田美奈子のやつ
俺の中では二人ともＳどころかＳＳだね
詳しいことはよくわかんないけど、なんかすげー

明日は小野と田中を聴いてみる…

やっぱ影山と遠藤じゃ遠藤のが全然上手いな
影山は微妙

ライブの客あおってる時の声と歌ってるときの声量くらべたら声量わかる
河村西川は叫んでるときより歌声のが通ってる
hydeあたりも十分でてる
toshiとかテルは全然だよ
遠藤も声出し切れてない

テルtoshiは煽りの声の方が高い

ID:sa0+X/szO=ID:4mQBQGG50

自演だというのがバレバレだぞｗ
マヌケ野郎ｗ

俺の大好きな三浦とISSAがＢ＋なんて…
特に三浦は和製MJの異名だったんだぜ
どうしてこうなった

米倉、山下を＋に上げて三浦、ISSAをAに上げたらいいんじゃね？
あと中川もAでいいかもしれん

>>443
どう見ても別人でしょ
自分の好きなアーに不都合なことをしっかりした根拠で語られちゃった？
これが自演に見えるんだとしたら相当頭いかれてる

PCと携帯だから自演を疑われる世の中じゃ

携帯PCで自演と言ったら、
分かりやすいのが>>445と>>446でしょw

何でfJAN29bkOはそんなに必死なんだ？
他人の自演の話じゃないか

>>329
上手いじゃんＳでいいよ

>>424
笑わせるなｗ

三浦の何が凄いのか教えてほしい

>>415->>416
俺は久保田の番組盛り上げようとする空気読みっぷりに感心したけどな

クレバ（ファルセット　かなり高い）
↓
浜田（奇声　もっと高い）
↓
松本（音域狭すぎ）

っていう流れで
久保田「僕が勝つ流れですね」みたいに自ら前振りしといて
ファルセット使わずにミックス気味でやって爆死

もっかいやらせろでまたミックス爆死

大うけで終了

>>453
あれって確か久保田の持ち込み企画だったよね？
久保田はトーク時間全部使って笑い取りたかったの？

>>454
いや確かクレバの持ち込み企画

>>449
同じように説得力に脱帽してたから

きただにひろしは追加されないの？
C+〜B+当たりに食い込みそう

http://www.youtube.com/watch?v=xFl40SMnlzw
http://www.youtube.com/watch?v=jtKQZHOhOLU
C+はあるな

ダニーの低音は惚れる

E-の実力を今日のアクアタイムズの国歌で思い知らされたわ。

ダニー好きの俺からも、追加希望
けど、客観的に見てCあたりが妥当だと思う
低音がすごく厚いのと、シャウトでhiEあたりまで出してる点は評価できるはず

>>460
あれは酷すぎでしたね

>>443
何を根拠に決め付けてんだよこの間抜け野郎ｗ
俺は以前、アジアの歌神張学友の動画を貼って評価してみてくれというレスをしたもんだ
見事にスルーされてたけどなｗ
歌唱力を議論と言いながら、好きなアーを上に嫌いなアーを下にしたい奴らが
蠢いてるだけじゃねえか
そこに久保田の声量測定機問題が浮上し、単純に疑問に思ったことを質問したまでだ
そしたら専門知識の凄い奴が現われて説明してくれてたんだろ
俺は自慢じゃないが、歌は感性で聴いてる、専門知識一切無し
高音絶対主義が嫌いなのは、やたら張り上げる高音歌手は俺にとってはただの不快音でしかないからだ

きただにひろし
http://www.youtube.com/watch?v=dbk8erFx2PA
http://www.youtube.com/watch?v=jtKQZHOhOLU
http://www.youtube.com/watch?v=tCMVK2C5XTM&feature=related （低音パート）
http://www.youtube.com/watch?v=N81sVRjBXMk&feature=related

比較対象はCから坂本英三　C+から影山ヒロノブ、福山芳樹、TERU　Bから岡野昭仁、hyde、GACKTあたり
誰か全盛期動画もってきて


つか福山芳樹はBかB+あるだろ

【ランク削除有力候補】

やしきたかじん、円広志、小椋佳、KREVA
美輪明宏、押尾学 、Silky藤野、SEAMO

青木隆治
http://m.youtube.com/watch?guid=ON&gl=JP&hl=ja&client=mv-google&v=Pwl9tfwyEvA

http://m.youtube.com/watch?guid=ON&gl=JP&hl=ja&client=mv-google&v=Rfg6xqc38Yg

Ａでも良くないか？

vlidge
http://www.youtube.com/watch?v=36zIFjXOudk&feature=related

KYU（ドレッド）はB、KIICHI（帽子）はC＋の実力あると思う
まぁこの動画より今のほうが断然上手いが

このスレにも多少の信憑性があったことをfutoshiさんが
身を挺して証明してくれたな

アクアタイムズの太志さん
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=sx_Kgsz--eg

これ上手い順に不等号つけてください
みんな同じ歌なんで簡単ですよね？
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3840876

まだ日本人を代表する悪い発声の桜井の方が上手いぞ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9352015

なんだ？ここの連中ｗｗ
自分がプロレベルを評価できると思える実績でももってるのか？

http://www.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&client=mv-google&v=pMe3IsHbZS0

これほどの君が代歌える歌手がＢ＋は腑に落ちない

>>473
最初音程おかしいし音の切り方が変だからB＋が妥当だと思う

>>469 太志さんってビブできたんだ、君が代でまともに聞いたｗ

hydeのビブラート半端ない。

http://www.youtube.com/watch?v=LMx02SauTGY&feature=fvst

　　↑
３：３９〜

西川やべえな
http://www.youtube.com/watch?v=6Fock8i2rqQ

>>478
なんでところどころ音外れるんだろうね、西川って
あのビブラートのせいかね

西川は音程悪すぎるよ、フラットするならわかるが変な外しかたするからな

キリンチャレンジカップ2011　日本vs韓国 日韓戦 残念な国歌
http://www.youtube.com/watch?v=sx_Kgsz--eg

>>481
これは・・・
なんか力抜けるな

ONE OK ROCKのTakaも評価してくれ
ハイドのディストーションボイスよりよっぽど迫力ある
デス声も上手いし
かといってバラードも上手い

>>476
ｗｗｗｗｗｗｗ

歌よりhydeの顔の違和感に目が行く

残念な整形

>>473
最初音程も取れてないのがB＋は腑に落ちない
Bが妥当

>>487
それが評価動画じゃねーだろ

何この糞みたいな流れ

西川の音程の甘さは前から言われてただろ

西川とピッチの差で不利といわれてた遠藤そんな外してるか？

この糞みたいな流れなら言える
HAN-KUNが驚いたことに木村拓哉より下の稲垣香取と同ランクのＥ+にいるんだが、
まさか湘南乃風のHAN-KUNじゃないよな？？？
もし湘南乃風のHAN-KUNだとしたら、何かの嫌がらせか？
なんかいつもループしてる不毛のいい争いはもういいから、まず下にいる不遇の過小評価されてる連中を
真面目に考えてくれねーかな
下のランクをもう少し真面目にやれよ

http://www.youtube.com/watch?v=q-c15ufpN6Y&feature=related

>>491
そんなに
たまに高い声アピールで女性カバーしてフラットすることはあっても基本的に安定してる
西川はほんとによく外す
知名度もファンも西川のが多いからこうなってるが、
遠藤のが歌唱力は1ランク上

>>476
hydeも全盛期に比べるとやや劣化したな
歌いだし辺りから中盤までの中低音の音程がちょっとふらついてる
まあここは全盛期の歌唱での評価なんでピーク超えて劣化した事に関しては
スルーだし今の評価でも構わないが

>>483
ワンオクのTakaか
定期的に話題にあがるね
自分は橘慶太、清水翔太辺りと同レベルかやや上位かと思ったんだが
BかB+辺り

>>494
hydeはライブだと今＞昔だけどテレビだと昔＞今
今もライブ限定ならＢはあると思うが如何せんテレビがＣとかＤレベルなのがなぁ
イヤモニないからとかカラオケ音源のせいとか言われてるけど
他の歌手も条件同じなわけだからテレビでうまい人は本物だなと思うわ

テレビで緊張するのは性格だから仕方ないかと
ライブみたいな自分のファンしかいない場とはそりゃ違うだろう

HYDEのセブンスビブは喉が動いてないね
横隔膜だけで調整してるって事かな

あとらいぶだと何曲か歌ってのってくるからってのもあるな
テレビでいきなり一曲ってのはなかなかつらい
だから青木隆治なんかは歌唱力はほんとにあると思う、オリジナル微妙だし二流三流だけど上手い

HYDEはライブじゃ一曲目から上手いよ

何曲か歌って乗ってきたくらいから外しだす
頭振ったり、クルクル周りながら歌ったりで
勢いが有り余ってる感じ

後、ライブじゃ低倍音を生かした歌い方をするから
爽やか系シングル曲がワイルドになり過ぎてヤバい事も

スピッツもライブのほうが上手いと思った
MC中のネタ歌＞ライブの本歌＞CD＞テレビ

でワロタｗテレビ向きかどうかはやはり性格かと

後、テレビでは新規ファンを取り込もうとする意気込みが
あるかどうかでも変わって来そう
テレビで上手い人は売れてる人が多い印象

>>467
俺はいいと思う。

お前ら幼稚園児並に意見まとまらないな

hydeといえばこの前、浜田麻里のスレでボロクソに貶されていたな
音程もマトモにとれない日本を代表する下手糞とか

日本を代表するって言葉好きだなwww
ただ太志は真の意味で日本を代表したなww

>>503
見てきたが言ってるの一人だけじゃん

日本人を代表する下手くそと世界的なトレーナー機関に指摘されたのは桜井じゃん
ほんとチルヲタは関係ないスレ巻き込んで鸚鵡返しみたいな事しかできねえのな

どうせ過疎ってんだしお前らもっと荒らせ

>>505
俺も見てきたが同意していたのが一人いたな
ていうかあのスレの住人にとってはハイドなんかどうでもいい存在なんだろうな

そういうのって大抵全盛期の音源聞いたことなくてヘタヘタ言ってるパターン

このスレで散々日本人を代表する下手くそと桜井叩かれたチルヲタの報復じゃねえか明らかにｗ
鸚鵡返ししか出来ねえ情けない奴の集まりだねえ

750 名無しの歌姫 sage 2011/08/07(日) 09:27:09.94 ID:Hxk43Adj0
だってhydeとか音程もマトモにとれない高音は蚊の鳴くようなファルセットで逃げてるド音痴でしょ？
発声も最悪で日本を代表するような下手糞じゃん
あんなのが男性ボーカルスレであんなに過大評価されてるのか分かりませーん

ハイドってテレビでの出来がいつも酷いからそういう印象持たれるんじゃね？
ファンはライブだと上手いって言うけどライブなんてそもそもファン以外見ないからね
それもファン目線で聴いてるからそう思えるのかもしれんし

あ、>>509へのレスね

TAKUYA∞はハイドに似てるな
テレビだとhiBでギリギリぐらいなのにライブだとhiC♯までだせてる
それでもたまに出ないが

言い訳がましい奴が多いな。

歌上手けりゃライブもテレビも同じだろｗ

>>503
浜田麻里とハイドは共演でもしたの？

ラルクヲタと稲葉ヲタは貶されると全部チルヲタのせいにするよな
傍からみてると異常、普通じゃないわ

>>515
いや、確かYAHOO知恵袋で｢歌の上手い人は？｣の質問になかなか浜田麻里の名前が出ない事に苛立った奴が
たまたまハイドとか答えてる回答に目が行ったのだろう
で、何であんな下手糞の名前が出て浜田麻里の名前が出ないんだみたいな流れだったと思う
まあ、ハイドもいい迷惑だけどな

>>519
それチルヲタに責任あるから
このスレでも勝手な思い込みで関係ない歌手とヲタ叩きまくって
別のスレまでここの話題持ち出しては荒らしたりして敵作りまくったのはチルヲタ本人
今更被害者面しても誰も同情してくれないよ

>>518
もうその話題飽きた

>>517
このスレで何故か高評価って自ら言ってるじゃん
別に桜井より高いだけで高評価じゃないし、あてつけの様に日本人を代表するとか言ってるし
完全に何か恨みがあるやつだ

>>519
都合悪いからって事実から逃げるなよ

まあ桜井とハイドじゃハイドのが完全に上手いし今のランクで全く問題無い

キムタク過大評価でしょ・・・アンチでもなんでもないけど
キムタク、地声低くてミックス全く使えないから疲れちゃって一人で一曲歌うのもきついくらいだよ。高いキーはSMAPみたいにワンフレーズくらいしか歌えない。
サンプラザ中野より上とかｗ

>>522
以前、B+より下は載せても意味ないから削除しようという意見もあったぐらいだからな
正直どうでもよくね？

とにかく適当に入ってるジャニーズをなんとかするのが先決
変な位置に下手くそなジャニーズが入ってることによって信憑性がまったくない
無視されてる湘南のHANKUNはD以上に上げるべき

キムタク過大評価には同意すぎる
ぶっちゃけ中居と大差ないってか
中居はハウウェバー歌いきったしキムタクより高ランクでおかしくない

中居がキムタクより高ランクは100％ない
真面目にやって
中居はランク除外でいい

ハイド上手いでしょ

hydeの悪口はそこまでだ
ラニバの叙情詩聞けばガチで上手いのは素人にでもわかる。

ハイドだ草野だ稲葉だ桜井だと話してる中でキムタクや中居の話になると和むな
スマップだけのランキングだと差があるのかも知れんが、これだけ歌えるアーティストが並ぶ中だと
そんなに大差ないようなｗ
同じランクにいる人達でもその中で格差結構あるし

HYDEって別に歌唱力を売りにしているボーカルでもないし世間一般で上手いと言われているわけでもないのにファンが何でこんなに必死になるのか意味分からん

>>531
上手いと思われてたら必死にならんだろ

最近のHYDEは声量があり声の伸びが良くビブラートも上手くてロック系歌手としては凄い上手い方だと思ったんだけどジャンルは違うけどEXILEのATSUSHIやCHEMISTRYみたいなトップクラスの歌手に比べるとやはりHYDEは歌唱力と言う面において劣るのかな

>>523
同意…
「本当に」素人のカラオケレベル。地声で無理矢理出してるの丸分かりじゃん
高音はワンフレーズしか歌えないのは本当
低いとこかもしれないけど下げるべき

ハイドより藤澤ノリマサのビブラートほうが凄い

http://www.youtube.com/watch?v=rvUeb1Cv6os

３：５１あたりから高音ビブラート　しか超ロングで声量もかなりある

ハイドと比べてどう思う？

ノリマサB+にいんだろがアホ

どんなアーティストもライヴの方が上手いだろ
っていうかキムタクの歌が上手いと思う奴がいることに驚きだわ
家族でTV観た時もキムタクの歌が上手いって言う人誰もいないわ
ジャニで歌唱力あると思うのは堂本剛ぐらい
他はどんぐりの背比べでみんな大差ない
ぶっちゃけるとAKBの生歌(滅多にないがｗ)とも大差ない

レコーディングって基本的に初めて歌うものだとしたら
何度もリハーサルしてから歌うライブの方がうまいのは当然だよな

レコーディングは１フレーズ毎に何度も繰り返しとるから
レコーディングのが上手くて当たり前

編集してるに決まってんだろwwwww

>>6
TAKUYA∞きゅんはもっと上だバーカ
あんな難しい歌普通の歌手に歌えるかバーカ

>>541
だれ？それ
なんのボーカル？

>>539
そういう意味のうまいじゃなくて
歌い込んでいくうちに出てくるものもあるじゃん

>>543
1曲をプロのクオリティを維持して歌い切る難しさわからない？

http://www.youtube.com/watch?v=b7OdYpfYKa8←ヘタ
http://www.youtube.com/watch?v=6AQtRjp7Edo←うまい

>>537
そもそもどういう敬意でキムタクがDにいるのか分からない。良くてE＋。Dの連中とは絶対に超えられないプロの壁がある。
あと、クサナギ・香取・稲垣も高すぎる。SMAP嫌いではない（むしろ好き）だが、歌に関しては入れること自体ナンセンスレベル。かろうじでキムタクは入れていいと思うが・・・

>>535　←の動画をちゃんと評価してほしいんだけど　このキーをこの声量で（歌の最後に）10秒間出し続けられる歌手ってなかなかいないと思うんだけど

３：５１あたりのをちゃんと聴いて評価して　マジレスがほしい

藤澤はＢ+が限界
西川や河村に比べたら明らかに下だしな

西川や河村を具体的に褒めてくれないか
どこがどう上手いのかよくわからん

>>535
大した事ないな
っていうポップオペラ(笑)ってなんすかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

Ｂ+からは歌に詳しくない奴でも上手いと感じるレベルだろ

>>548
河村と西川の藤澤より上手いと思う画像を貼ってほしい

おい！
ところでBから下は暫定ランクだから議論して改変していこうという話はどうなった？
B＋までしか歌唱レベル的に載せる価値がないから削除しようという話もあったが？
とりあえずB＋以上はBから下のランクがある程度固まったら議論しようという流れじゃなかったっけ？

>>541 TAKUYA∞は確かに昔の頃と今を比べると歌唱力は上がってるけど、ライブだと声量が足りない
音程も原曲より所々低い所がある、

>>553
歌唱力的に価値なくなんかないよ
みんな価値ある
それにここはＥーランクまで評価していくスレだから
上位しか評価したくないなら別スレ立てればいい

>>553
個人的に議論の余地があると思うB以下
・岡野昭仁　・福山芳樹　・北川悠仁　・小渕健太郎　・坂本英三　・スガシカオ　・SMAP　

音程が不安定でもミックスできてるやつはC＋以上に入れたい

福山芳樹
ロック
http://www.youtube.com/watch?v=4UjgahRsh9w
バラード
http://www.youtube.com/watch?v=sQzO-FizFqw

Bはあると思うな

福山
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4067089?via=thumb_watch

ジャニは堂本剛以外除外でいいよ
堂本剛以外は歌唱力を議論する価値もないレベル
木村も除外

まずBに上げたいなら最低その周辺にランクされている3〜4人との比較動画による根拠が必要だな
前に自分達がターゲットにした1人との比較(それも具体的とは言えなかった)でヲタによって強引に上げられた例もあるけど
数名との比較を要請したが｢その必要はない｣の一点張りで押し切られたからね
そのボーカルもB以下の詳細な議論がされれば落とされるだろうけど

詳しくない歌手の全盛期の動画探すのって骨折れる
んでそのボーカル誰だよ

ひとつの基準として知りたいんだけど↓の動画の人はこのスレのＳクラスのランクインできる？できないとしたらどのあたりに入ると思う？
http://www.youtube.com/watch?v=cZBkNqn01D4&feature=related
※外人だけど手頃な動画が見つからなかったので了承してほしいです。申し訳ないorz

声量、音域、伸びとにかく凄い　聞いてみて査定お願いします
あとできればかなり厳しく具体的に査定してほしい。

>>560
全く同意。
ミックスつかえる人達がはびこるDでキムタクが一番左は違和感あり過ぎ。キムタクは使えません。
ライブでも口パクばかり（地声で酷使してるから何曲も歌えない）。ワンフレーズやAメロだけとかならそこそこ歌える

v6坂本はどうなった

>>548
素人目にも音程・ピッチが悪いようにみえる
西川がAのほうが違和感あるわ

>566
藤澤ノリマサのピッチのこと？

堂本光一も当然除外だよね？

>>560
がジャニーズで唯一議論できると言ってる堂本剛も現行レベルC-程度で問題ないと思うんだが
上の方でランク上げを少し検討されてたけど、音程、ピッチ、声量、どれを取っても平均クラス
決して悪くはないんだが、かと言って上位クラスに入れる程突出した特徴もない
Cに上げるなら同じC-ランクのトータス松本や全盛期の吉井和哉あたりも再考してほしい

>>563
具体的に査定できるのはこのスレでは専門的な音楽知識を持つ>>433一人だけ
>>433が降臨するのをひたすら待つしかないね
ド素人から言わせて貰えばS以上

ジャニーズなら長瀬は残しておいてもいいんじゃないの
一応バンド形式のメインボーカルだし
剛と長瀬以外は除外で問題ないと思う

>>571
ジャニーズに偏見はないつもりだけど（音楽番組に出てたら普通に見るし）
ジャニの楽曲ってそもそもがキャッチーで易しい曲が多いし、
ビジュ、ダンスパフォありきで歌唱力に重きを置いてないからな
議論スレで取り上げるならソロとしてシングル切っててガッツリ歌唱を聴ける人にしてほしい
長瀬はほぼ一人で歌ってるから評価しやすいがスマップ嵐V6辺りはよくわからん
>>571の二人とテゴマスくらいでいいような

うん。テゴマスより下手な歌手はいるね
剛、長瀬、テゴマス以外は除去で

この前のサッカー韓国戦の君が代
Aqua Timezだっけ？ いくらなんでも下手すぎだろあれ…

誰だあいつは、日本の国歌斉唱酷すぎる
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1312972261/

神の領域
http://www.youtube.com/watch?v=BnIfdlqTH1A
http://www.youtube.com/watch?v=l4w2HONUATw
http://www.youtube.com/watch?v=qS8wuOMOL0Y
http://www.youtube.com/watch?v=PEkrqTPIYL0&feature=related
-----------------------------------------------------------------

下々の醜い争い
Ｓ】
久保田利伸、小野正利 、田中昌之、稲葉浩志、人見元基、布施明

【Ａ＋】
飛鳥涼、玉置浩二、鈴木雅之、尾崎紀世彦、中西圭三、山口祐一郎、ジョー山中
今井清隆、横山輝一、松崎しげる、デーモン小暮閣下 前田亘輝（↓）

【Ａ】
西川貴教、井上陽水、松山千春、小田和正、山下達郎、河村隆一、坂元健児、山田雅樹
細川たかし、杉山清貴、Silky藤野、石井竜也、中西保志、米倉利紀、森川之雄、根本要
アルベルト城間

>>576
うん
正直、S〜Aまでの評価で十分じゃね？
下手糞の評価なんて笑い話にもならん
ぶっちゃけそれ以下なんてみんな目糞鼻糞だろ？
まあ、俺的にはB+まではランクされているメンツ見ても加えてもいいかな
その中での再評価でランクを決めていく方が面白いよ

>>569
Ｃの氷室よりは堂本の方が上だと思う

氷室が平均レベルのＣにいるのが謎

何故、ロック歌手はわざと歪ませた耳障りな声を聴かせるのか

オペラでも聞いてろよ＾＾

>>570
４３３は音痴だ
音程もききとれるか怪しい

>>580
オペラじゃなくてもロック歌手以外はディストネーションボイスは使わないから

>>32

実際にライヴいったことないやつらが議論してるから
別にランク気にしなくていいよ
バインの田中はめちゃくちゃうまい
認めている人間はとっくの昔に認めてる
ミスチルの曲は全曲歌えるけどバインは余程うまくないと
歌えない難曲ばかりだから

>>583
どこがどううまいのか説明ヨロシク

ASKA & 14 Karat Soul - Say Yes
http://www.youtube.com/watch?v=caw8VEftSZM&feature=related

SAY　YES　の黒人とコラボヴァージョン

http://www.nicovideo.jp/watch/sm15003464
下手だけど音は外さないのって修正ってこと？

ラルクは、JAPANの劣化コピー
Hydeの歌い方はデヴィッドシルビアンのパクリ、知らぬはゆとりのみ

http://www.youtube.com/watch?v=vq-XvZ9TK98&feature=related
Japan - Gentlemen Take Polaroids

http://www.youtube.com/watch?v=2LgJ_3bXNfU&feature=related
Japan - Quiet Life

遠藤正明 A+
http://www.youtube.com/watch?v=4NvYsinDyYw
http://www.youtube.com/watch?v=16YQyo-sZw0&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=WyXkvzFPNlA&playnext=1&list=PL59511BEB6A73E283

中西や前田にワンランク劣るとは思えない
　

ORANGE RANGEのYAMATOはどの位置が妥当かね？
ムラはあるがまだのびしろはありそうで今後が気になる

>>577
そういったような意見も定期的に沸くね
自分は>>555と同じでここのランクでは中〜下位の人達も含めて色々議論したいんだが
上位者だけを語るなら神歌唱力アーティストを語るスレでも立ててそこでやればいい
ここは一流と言われる人からツッコミ処満載の中居までごっちゃ煮だから面白い

>>587
DEAD ENDのMORRIEにも影響受けてるよな
http://www.youtube.com/watch?v=mwou0Lgc3Nw

>>560
キムタクてどっかで何か上手い時あったんかな
テレビとかで見かける時は100%ど下手なんだよな
結構この表長いのに今まで指摘されてないのは知らんとこで上手い時があったんかと思ってたわ

DEAD ENDは、ラルクよりXに影響与えてるんじゃないか
Xは、劣化DEAD　ENDって演奏力だし
しかしJAPANは、ロキシーミュージック＋Dボウイ＋YMOだなぁ
演奏はYMOの影響だよなぁ、時代っちゃー時代だけど

突然で悪いが閣下上にしてもいいと思う
閣下の曲は少ししか聞いたことないけどバンド友達に見ろよ言われてニコ動（）にあったM捨てに出たときの動画みたけどやばかった
曲は 赤い玉の伝説 たしか。
興味があったら見てみてください

閣下はむしろ過大評価って意見が多い

ワンオクてC+なん？Aあたりの面子見ても負けてねえと思うけど

閣下は過大評価
遠藤のが声出す力は倍上

いいかげんＴＡＫＡにラクリマって付けろよ
ゆとりはラクリマ知らねえだろ

>>572
＞ジャニの楽曲ってそもそもがキャッチーで易しい曲が多いし、
＞ビジュ、ダンスパフォありきで歌唱力に重きを置いてないからな

http://www.youtube.com/watch?v=sfqR3rgVaZI
同意。
キャッチーで易しい曲かはともかくどうもこの手の楽曲はここでの歌唱力評価の対象にならないな

>>595、>>597
具体的に説明よろしく

遠藤正明 A+
http://www.youtube.com/watch?v=4NvYsinDyYw
http://www.youtube.com/watch?v=16YQyo-sZw0&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=WyXkvzFPNlA&playnext=1&list=PL59511BEB6A73E283

中西や前田にワンランク劣るとは思えない

こんな音外しまくりで圭三に劣ると思えないとか大丈夫か
低音もリライトとか聞く限り安定しないしまだ低音から高音の移行がスムーズな前田の方が上
勢いだけで丁寧さに欠けんだよ、ジャンル別けないからこんなアニソンロックとR&B一緒にする馬鹿が出てくるんだな

せめて閣下と劣るとは思えないならわからんこともないが

閣下はヘッドボイスがすっぽり抜けちゃってるんだと
大体G辺りからきつそうだしね
んでC#辺りからその上のヘッドだし

>>603
それだけの否定だろ？
Aのメンツ考えれば１人浮いてるしその２人の横に遠藤が入ってもなんら不思議はない

具体的な説明よろ

>>602
もうちょっといい動画貼れよ
http://www.youtube.com/watch?v=GD_6Hkp6AgA

遠藤は高音の質と声量はA+相当だろうが
それ以外のリズムや音程、低音なんかは
圭三どころかB+の中川辺りより明らかに下
間取ってAってとこだろ

そもそも音外しまくってる時点で高評価は難しくね？
高ランクの人は音あまり外さないぞ
音外しがちな西川よりも安定感が無いんだから遠藤はB＋でも十分過ぎだろ

音をよく外してるという時点でAとか有り得ない

お前らの音感はあんまり当てになんないわ
そんなに音外してないよ

俺もそこまではずしてるとは思わないがな
小野や稲葉だって外す時は外してるし

>>607
歌は確かに上手いよな、てか声質がいい
せっかくの高音の聴かせ処で無駄にマイク離しすぎでボリュームが凸凹した感じなのが惜しいが

>>607マイク離しすぎわろた

遠藤ってここ数年間ですごいうまくなったよな元からうまかったけど
でももう伸び白はきついか？歳もけっこういってるし

http://www.youtube.com/watch?v=kf06x9CpNvg&feature=related

下げ。そういえばダニーどうなるんだろうＣ+くらいか？

ダニーhiD#ヘッドで出せたんだ

遠藤は意外と器用だと思う。　共鳴具合と声帯のコントロール力が凄い
あの型の発声であそこまで歌えるとは

遠藤
ここまで、感想を超える内容の説明無し
上手いとただ連呼するだけで具体的な内容無しだし
音外してる意見に対して、>>611みたいなのは論外だろ？（>>612も微妙だが）
自分も遠藤何曲か聞いたが、勢いで押し通すタイプで結構音外してる
現行のランクのＡで問題なし

他の色んなLive動画だとかなり音外してるけど
全盛期評価なんだから上に出てる動画聞く限りじゃ言うほど外していない
上のが全盛期かどうか知らんけど

というかいつの間にかAに上がってたのね
流石にA+は厳しいだろ

それよりさっさとワンオクのTakaでも入れようか
BかB+か

というか遠藤って何時Ａになったの？
大した議論もされてなくない？
いつの間にかＡに上がっている時点でこれ以上のランクＵＰを望むのはおかしくないか？

http://www.youtube.com/watch?v=3nJA-7CE14o&feature=related
岩崎宏美＞＞＞＞＞＞＞＞布施明

遠藤はB＋だよ
ヲタが勝手のゴリ押しで大した説明も無くAと主張してるだけ
確か桜井のヲタとアンチが不毛な子供じみた争いをしてる時ドサクサに紛れて上げようとしただけ
HYDEのヲタと同じパターンで性質が悪い

といっても西川と同じくらいの歌唱力はあると思うが

TakaはB+でもいいと思うが

>>626
だから、具体的説明しろって
遠藤が勝手にＡになっているのならＢ＋に戻す事になるよ？
>>627
君も具体的に説明しないとね

上手い、下手、はただの感想だし説明じゃないよ
もっと上や○○でもいい、等も全然説明じゃないし

>>628
なに仕切ってんの？ｗ
西川が音外しまくりな上、声も西川以上に出るし比較してAで充分すぎるよ

>>625
チルヲタ乙
桜井が降格確定したからって粘着してくんなよ気持ち悪い

Charは？

>>630
ん？
お前>>272の盲目キチガイオバチャンか？
俺がチルヲタだという具体的根拠よろしく
お前この時も桜井を擁護してるという根拠を示せと言っても逃げたよな？
マジで根拠を示せなかったら謝罪しろよオラ！！
HYDEみたいな下手糞を上手いとか言ってるような脳ミソの沸いてるような気違いだからといって容赦しねえよ

西川をAの基準とするなら声域声量ライブでの安定感ともに遠藤は同等かそれ以上だし
音程についてもそれだけで評価が下がるほどはずしてない
低音は少し苦手そうだが中〜高音の質・力強さがそれを補って余りあるほど凄い
総合的にみてAの資質は十分だと思う。
個人的にはA+でも問題ないと思うが、音程やピッチが勢い任せな遠藤のスタイルが
が気になるかどうかだと思う。俺は勢いのある遠藤の歌い方が好きだし
それがマイナス面になるとは思わないからA+でもいいと思う

ベストな動画は音そんな外してないけど他ので外しまくってるから評価し辛い

>>632
自らボロ出してて恥ずかしい奴だな

>>635
何がボロなのか具体的説明よろしく

>>635
まあ、お前みたいな人間クズは具体的な事が言えないからそういう思わせぶりな事を言うのが精一杯だろうなｗ

人間クズじゃなくて人間のクズな

>>629
勝手にＡにしている事事態がおかしくないかな？
歌唱力的にはＡでもおかしくないと思うけど、きちんと議論を重ねてから
上げた方が良かったと思うよ
>>633
勢い任せなスタイルが故に音が外れると収集がつかなくもなり易い
そこを突っ込まれた時の反論を用意していた方が良さそうだよね

とりあえず>>625はいつもHYDEに異常な位粘着していて
暴論ばかり唱えて都合悪くなると逃げるキチガイだって事はわかった

>>640
俺は逃げてねえけどなｗ
都合が悪くなるとすべてチルヲタのせいにして逃げるキチガイはてめえの方

キチガイチルヲタはいい加減スルーしろよ

>>642
な、こいつみたいなのがまさにそうｗ

また始まったw

世界的なボイトレ機関に日本人を代表する下手糞と名指しで指摘された上
前前スレの最後辺りでチルヲタは完全に論破されて
桜井のＤ降格は確定したのにも関わらずここの住人の情けで移動せずにＣに置いてやってるのに
恩を仇で返す様な事するなよな真面目に

>>645
誰に言ってんだ？マヌケ野郎

つか遠藤は前前スレからA昇格の話出ていたし前スレで皆Aランクに納得していたじゃない
一度チルヲタが暴れだしてゴタゴタなったけどその後の遠藤Aに反対の人がいるかの確認にも誰も答えなかったし

>>647
＞一度チルヲタが暴れだしてゴタゴタなったけどその後の遠藤Aに反対の人がいるかの確認にも誰も答えなかったし
単にスルーされたんじゃない？遠藤の議論してた住人が居なかったから
反対している人たちは、前々スレから反対していた人、このスレで初めて遠藤Ａを見て反対している人とさまざまだろうし
色んな人が居るのだから、反対意見が出るのがおかしい的発言はどうかと思う

そんな発言をしたつもりはなかったけども
とりあえず議論の内容知らないなら前スレと今スレを遠藤で抽出したら

反対意見も出てるっぽいけども・・・

>>649
とりあえず、私は遠藤Ａに特別異論は無い
しかしながら、何時の間にかＡになっている意見も無視出来なくないか？
遠藤の議論あったのは確かだけどほんの少しだし、Ａにランクアップ決定も
していなかったと思うけどなあ

スレ900からの少数の意見でBに落ちたtoshiさんのことも思い出してあげて下さい

>>652
toshiは今一度元のランクに戻して改めて議論した方が良いようだけどね
前田の時なんかは数スレ消費してのランクダウンだったしなあ（Ｓ→Ａ＋）
しかし、今は遠藤の議論中だし、遠藤の議論が収束してからの方が良くないかなあ

どうでもいいけどＴＯＳＨＩの君が代吹いたｗ
http://www.youtube.com/watch?v=ZPN9OyzXj3k

とにかく
遠藤の議論を続けようよ

ボーディーズのロイは居る？
モンマジは外人だから居ない？

>>642
チルアンチのほうが断然キチガイに見える

西川がAにいる限り遠藤がAより↓はありえない　
西川のB+落ちもありえない

あれだな・・・このスレ自体がもう潮時だな・・・

>>659
本当だな、説得力のある説明できるやついないし、堂々巡り
○○は○○より下はあり得ない、
とか、ばっかり
説明も全然具体的じゃないし根拠もない説得力なし、
所詮ヲタとアンチの争いで押し切るほうが勝ち
みたいな流れ

遠藤については見る動画によってムラがあるように感じるので
個人的にはB+〜ギリギリAってとこ。A+までは安定感が足りないように思う
まあランクの上げ下げは後で文句出ると面倒なので議論続行は賛成
それ終わったらちょいちょい意見出てるけど表の整理も頼む

>>660
でも桜井に限ってはきっちり議論された上でＤに降格が確定したからな
そこら辺は勘違いしないように

桜井って個性のために喉上げしてるって話じゃなかったの

http://www.youtube.com/watch?v=GOyX4X06r3g
発声的にはこの頃の方がいいね

稲葉と桜井の歌唱力差は６ランクもあるの？　何故？
カラオケのキーとか歌声とかあまり変わらないけど・・・
ファン同士が仲悪いだけだろ

桑田と桜井が共演してる番組で、「今夜月の見える丘に」桜井が
歌ってたけど稲葉なんかより全然上手かったけどな・・・

81点のやつ？

>>662
お前が強引にそういうことに持っていってるだけだろうが
あと稲葉ラルクヲタあたりがそういうことにしてるだけだろうが
傍観者は桜井がD落ちとかないわと思ってるよ

>>657
このスレを見ていて分かるようにどのボーカルも共通しているのはアンチが粘着質でキチガイな事
人気のあるボーカルほどその傾向が強い

本人が歌っても満点出ない点数なんて精度ゼロ。

ド下手な素人が歌って１００点出てる動画サイト見てみろよ。

>>669
知ってるよ
ここ見てるとその傾向が顕著すぎて引くわ

さっき遠藤テレビでてた！声量すげぇな

桜井が原キーで歌えるの？？動画ない？
まぁB'zではわりと低い曲だから歌えるか

>>342
歌唱法にも曲にもよるよなあ
物真似の青木で例えると青木が福山の曲しか歌ってなかったらＥランクで
布施の曲だけ歌ってたらＢランクなんだろう
本人の歌唱力は変わらないはずが曲によって評価が変わる
一曲でランクされてる歌手がこれだけいて議論は全く不毛だよな

>>665
差があると思うよ
上位ランクだと歌聞いた時凄いボーカルって思うけどミスチル聞いて凄いと思ったことはない
それが悪い音楽ってわけではなくて聞き所が違うんだろうなと

>>675
結局感情論かよｗ

>>668
前前スレの最後辺りでチルヲタは完全に論破されてますが？
それで桜井のＤ降格は確定してますよ
荒らしでも煽りでもなくルールに乗っ取っての話だねえ

桜井は世界的なトレーナー機関に日本人を代表する悪い発声の例として名前をあげられて
尚且つ洋楽カバーでリアル難聴だと露呈したねえ

チルヲタは洋楽カバーは洋楽聞き込んでないとか必死な言い訳してたけど
原曲ぶち壊す様なアレンジする位余裕あったんだからそんな言い訳通らねぇよｗ
だいたいボヘミアン聞いた事ねえとかチルヲタはまじ詭弁しかいえねえからな

結果チルヲタは煽るだけ煽って逃走しました
桜井は降格派の主張通りＤに降格確定ですねえ
俺はＤでも過大評価だと思うけどねえ
Ｄ＋に桜井より何ランクも上の奴居るし

桜井とキムタクが同ランクはねぇよ

ID:2PruGwK20

ほんとチルヲタは馬鹿の集まりだなｗ
桜井が否定されると反論出来ないからって必死にスレ批判ｗ
そして勝手な妄想と決めつけでヲタ批判ｗ
ちょっと前までは草野ヲタに異常に粘着してて別スレまで荒らしてた癖に
自分が勘違いだと気付いたとたんに次はHYDE稲葉ヲタですかいｗ
ほんとチルヲタは学習力皆無だねえ
都合悪いレスはアンチの戯言だと流して逃げるしねｗ

>>678
キムタクが高すぎるだけだろ
他を見れば桜井はＤが妥当だろ普通に

>>674
明らかに不自然な歌い方をする物真似は例には不適当過ぎるだろ
物真似は歌唱力犠牲にしてでも似せるのが重要なんだから
青木は普通に自分の持ち歌での評価でB+

桜井降格議論で確かにチルヲタは敗けてる
敗けるのは別に良いけど
○○のヲタがアンチ活動してるだけとか
単に桜井が嫌いだから粘着してるだけってのは違うだろ
桜井降格議論でチルヲタが敗けたにも関わらず桜井の移動が行われていないから不満を言ってる奴がいるだけで
そういうのをアンチとひとくくりにしてスルーを推奨したりスレを批判するのは完全に卑怯だよ

チルヲタって本当自分達を正当化するの好きだよな
でもやってる事筋が通ってないから叩かれる

>>682
お前ら俺が黙ってるからって勝手に論破とか確定とか書いてんじゃねぇよ
ID:LGr2ixTSOみたいなアホに何度言い聞かせても解らんし、スレ汚しだから
放置してんだけだろが

大体チェスト張上げがシャウトだと思ってる様な馬鹿が常駐してる時点で
歌唱力なんか評価も出来ん糞スレだと証明してるようなもんだろが

>>684
話反らして逃げてんじゃねえよ情けねえなあ
そのシャウトと桜井が下手糞なのは全く関係ねえんだがｗ

>>683
そういうチルヲタに相手にして欲しくてしょうがなくて
関係ない話題が進行してる間も毎日毎日桜井桜井チルヲタチルヲタ
おまえらほんと病気だよなｗｗｗ

お前ら何様？

>>686
横槍だけどチルヲタが関係ない歌手叩いて逆に叩かれるってパターンだよいつも

>>688
違うだろ。遠藤A確定に異論出した奴をチルヲタ認定して流してるだけだろ
勝手にランク上げする奴に異論出るとチルヲタ認定して話題反らし
毎度のパターン過ぎてあきれる

>>689
問題は否定した奴じゃねえの
どさくさに紛れてHYDEまで叩いてたし

もう桜井Ｄに置けば桜井の話題なんか出ないだろ？
言い方悪いが桜井押しが破綻したのにも関わらず
桜井が未だにＣにいるからそれを揚げ足とる様にチルヲタが叩かれるわけで
桜井が議論の通りＤに降格すれば桜井否定も騒がないし
ヲタだって破綻してんだから納得いくだろ
その上でキムタクも下げればいいし
とにかく今の中途半端なのは一番ダメ

>>690
遠藤は否定されてたぞ影山より下手だって

>>691
破綻してねえだろ
どさくさに紛れて勝手に決め付けんな

http://www.youtube.com/watch?v=LW-EAXk5jFU&feature=related
生まれ来る子供たちのために　オフコース　LIVE

大体何基準に上手い下手言ってんだお前ら
高音評価するってんならCのメンツからして充分実力あんだろ

>>692
いやしてるでしょ明らかに
貴方は相手にしなかったと言ってるけど
議論してる途中に貴方は突然レスやめたのは事実なんだから
貴方がいくら相手にしなかったと言い張っても言い方悪いけど貴方ははたから見たら逃げたわけだし
否定派の意見が通って当然でしょう
そうやってごねるのも良くない
下がったならまたあげるための努力をすればいい

>>694
それも散々否定派は主張してたし議論もしてた
そういうわざとらしいのもやめなよ

>>684
前から思ってたけど君って本当関連性のない話をいかに関係ある様に見せかけて押し通すのが好きだよな
それにモロにレスしてる癖に放置とか後釣り宣言みたいで恥ずかしいなしかも自分を正当化するために

残念だけど桜井の発声の件も発音の件も、完全に負けてたよ君
あれで論破されてないって言い張るのって無理があるから諦めたほうがいいよ
スレを汚さない為に放置したとかの言い訳も逆効果だからやめたほうがいいよ

>>695
何度言っても解らんあの馬鹿にボランティアでずっと付き合えっての？
サーバーに負担かけてスレ浪費する価値もなんもない愚行を続けろってのか？
しかもお前はあの馬鹿の主張が通ると思ってる訳だな？

つまりお前もチェスト張上げの意味が解らんしシャウトとの違いも解らん
というわけだなｗ

>>697
そう書いてる時点でお前もロックボーカルの基本であるシャウトが解ってない
って事だなｗ

ID:tkiMMOlB0とID:5yO/e8jM0
こいつらはシャウトをチェスト張上げと思ってる馬鹿です
相手にするのはやめましょう

ま、どうせID変えて出てくんだろうけどな

>>698
何度言ってもわからんって君が何を説明した？
馬鹿の主張って言うけど、桜井否定していた人は自ら理論を組み立てて説明していたというより
世界的なトレーナー機関の発言というのをソースを元に桜井を否定していたんだから馬鹿だから発言に価値無しなんて言い分は通らない
それに馬鹿かどうかは君が勝手に決め付ける事では無いし
発言に価値があるか無いかなんて君が決め付ける事では無い、只一ついえるのは君がその馬鹿に論破されてるのも事実

>>699
君の言うシャウトって何よ？
シャウトって叫ぶって意味だよな
ロックボーカルの基本のシャウトって何よ？意味フ
逃げないで説明してみてよ

>>698
馬鹿馬鹿煽ってるだけじゃなくてさ
どこがどう馬鹿なのか具体的な説明しないと駄目だよね？
確かに否定してた人は口は悪いけど意見はしっかり言えてたよそれこそ貴方よりずっと
ボランティアとか結局貴方は言い訳ばかりだし、進展が全然無い

>>701
必死だなｗ
どんな名文だろうと馬鹿が引用すれば馬鹿解釈しかできないが
文章能力無い奴の文を馬鹿が引用して馬鹿解釈してるいい見本だったろがｗ
お前も馬鹿だから「世界的なトレーナー機関の発言」なんて軽々しく書くが
少しでも知能ある奴は絶対書かねえよ

>>702
シャウトって叫ぶって意味
ちなみに小田も自分はシャウトさせながら歌ってると語ってた
ロックボーカルみたいにアアーみたいなのがシャウトとは限らない
そこら辺チルヲタは意味を履き違えている
桜井はチェスト張り上げながらシャウトするタイプ
小田はミックスさせながらシャウトするタイプって事

小田のシャウトはきれいだからな〜

>>705
残念だったな、シャウトって書いてんのは俺じゃねえよ
桜井がチェストだけでシャウトしてると思ってんのも間違い
小田のシャウトってのもどうだかな
履き違えてんのはお前の方

>>704
お前って結局煽ってるだけで実が全然無いんだよ
Speech level singingとググレば沢山出てくるし
沢山の国で指導を行っているし実績も沢山ある
日本でもアポロシアター３人以上出している
これで世界的な機関と言えないならいったい何が世界的なんだよ
そしてそこのトレーナーがしっかり日本人でチェスト張り上げる例として桜井の名前を出している
それをお前は強引に話変えたりゴネたりしているだけで

>>707
ごめん意味不明
桜井と小田はどっちも常にシャウトしながら歌ってるけど
桜井はミックスが下手でチェスト張り上げてる
ＳＬＳにも指摘されてたよな
小田もシャウトだけどミックスが綺麗

>>707
おいおい、都合悪いレスはスルーかよ
早くお前のいうシャウトって奴を具体的に説明してくれよ

>>708
お前ID間違えてんぞｗ
>>701で他人のフリしておきながらいつもの世界的トレーナー馬鹿って
バレバレだろ
で、まだボランティアして欲しいんかｗ

>>711って、自分に異議を唱えるのは全部一人の自演だって決め付けて
「ＩＤ変えてどうのこうの」言うよね。
言ってることがいつも同じ。

>>711
ん？何が？他人のフリ？
俺は前から世界的なトレーナーのソースとか貼ってたけどな
今日書き込むのは初めてだけど
で、反論は無いの？結局お前は煽ってるだけなの？

>>709
小田は単に息が続かないだけだろｗ
シャウトにミックスの上手い下手は関係ない
シャウトすることでどういう効果が得られるかが大事なんだよ

>>710
お前がチェスト張上げについて説明すりゃいいんじゃねｗ
シャウトすら解らねぇんじゃ無理かｗ

>>713
バレてるつのｗ

>>714
シャウトはミックスと関係おおありですが
てかシャウトだろうが普通の歌だろうが元は同じ
効果が得られるって何？
息が続かないから何？

>>716
どうおおありか説明して貰おうか

>>715
世界的なトレーナーにはっきりとチェスト張り上げる日本人の代表例として名前あげられてる以上
否定するならお前が説明するのが筋だよ
出来ないでこうやってごねたり煽ってるだけなら事実上お前の完全な論破
問題ある？

>>717
その前に効果が得られるの説明してくれたらいいよ

>>718
お前が馬鹿全開粘着でスレ消費すっからとうとうオチするとこ無くなったなこのスレｗ
論破したつうお前が世界的トレーナーとやらの説明すりゃいいんじゃねｗ

結局いつもそう
桜井否定する人を馬鹿だから発言に価値がないと煽るだけ
どこがどう馬鹿なのか説明することも出来ない
都合悪いレスはスルーでごねて粘着するだけ
それでもまだ論破されてないといいはる
酷いよほんと　　

>>720
オチするとこ？日本語でおけ
何？まだソース見たり無いの？
世界的なトレーナーに断言されている以上否定するならお前ががんばって説明するしかないんだぜ

>>721
否定する奴が言いがかりだけで説明できんから答える必要ないつうだけだな

>>723
みんなちゃんと意見出してるじゃん
説明しないで言いがかりしか出来てないのは君じゃん完全に

>>722
おいおい他人のフリはどうしたｗ
ずっと桜井に粘着してたのは俺です
世界的トレーナーの話でずっとスレ荒らししてました
って告白しろよ

あれ？俺スルーされちゃった

>>725
相変わらず強引に話題変えて逃げるのが得意だなお前は
桜井に粘着なんかしてねえしフリなんかもしてねえよ
ただ世界的なトレーナーのソースを過去に持ってきたのは俺だけどな

>>724
みんなって1人か2人だぜｗ

１、世界的トレーナー機関→SLSは１つのトレーナー養成機関にすぎない
２、SLSが否定発言した→2級トレーナーが名前を使っただけ
３、悪い発声→どこにも書いてない
４、チェスト張上げ→どこにも書いてない

これのどこがちゃんと意見だよ

>>728

１、世界的実績も高く、日本でもアポロシアター合格者３人以上出している事実上世界的実績のあるトレーナー機関
２、SLSでアジア圏最高ランクのトレーナーがはっきりと桜井を例として出して否定している
なんの説明もしないで逃げ回ってるチルヲタよりかはずっと信憑性は高いのは説明するまでもない
３、チェスト張り上げは色々問題があって悪い発声だと散々説明している
４、そのチェスト張り上げている代表例として桜井の名前を使っている

こんなとこにブログ貼るのもあれだから引用


>>、、、となると間違った発声の例として日、米、英他もろもろ問わずチェストヴォイスを張り上げて高い声を作ろうとします。

>>日本では非常に多いのですがＭｒ、Ｃｈｉｌｄｒｅｎの桜井さんはあまりミックスを使わずシャウト傾向にあります。

>>しかしながら、この方達も１００％チェストヴォイスを張り上げているかと言うとそうでもなく、歌詞の中の母音によってはミックスがきれいに成功している場合もあります。

>>これを僕はSomewhat mixed（まぁ幾分ミックスしているって意味です。）とか呼んでいます。

>>でもこういった発声を続けていると聞いている人たちにとって「なんだかうるさくて不快な音」と感じられたり「2時間程度のコンサートを歌えない」そして喉に結節やポリープができてボーカリスト生命が危ぶまれる事態にもなりかねません。

ID変えようが何だろうが桜井否定派の主張のほうが理にかなってるんだが
てかもう桜井をランクから外せって
悪いのはチルヲタかもしれんが根本から潰さないと駄目だろこれ

>>730
降格されるから除外なんて卑怯な事認めちゃ駄目でしょ
桜井は普通にＤに下ろして説明意外はスルーすればいい

桜井は面白いなほんと

>>731
勘違いしてるとこ悪いが俺はチルヲタじゃない
なんならDだろうとEにだろうと落としても構わんよ
その後除外か殿堂入りでもう話題に出すな
何レス無駄になってるんだよ

>>733
いや勘違いなんてしてないよ
降格されるからって除外なんて卑怯な前例を作っちゃ駄目って事

>>734
降格されるから除外は卑怯？
まるで俺が桜井大好きみたいなこと言うなよお前

>>735
君が卑怯じゃなくてこの除外ってのが卑怯な行為になる
とりあえず桜井はＤに降格で中身のない意見はスルーで問題ない

>>729
お前のアホに付き合う度にこのボイトレの営業妨害するしかないわけだが
そもそも何の根拠にもならん駄文を必死で使い続ける知恵遅れのせいだからな
俺は責任持たんぞ

1、アポロシアター和田アキ子やナオトインティライミも出てるが何か？、
しかもこいつが出たわけじゃないだろ
2、SLSでアジア圏最高ランクのボイトレは別人
3、チェスト張上げは最近流行ってないを悪いにすり替えてるだけ
4、何度読んでも駄文。「消防所の方から来ました」と聞いて消火器買わされるレベル

>>736
どこが卑怯なのか説明してほしい
中身の無い意見をスルーしたってレスの無駄だしスレにとっては目障りなだけだ
だったらもう話題にすら挙げないほうがいいだろ
ランクに入ってなければチルヲタも何も言ってこなくなる　

>>737

１、和田アキコは高い金払って単独ライブをやっているだけでアマチュアナイトと通ったわけではない
２、いや桜田だけどｗそれにＳＬＳは当然指導法を統一しているからレベル２のトレーナーにしっかり悪い発声の例として出された以上回避しようが無い
それに何度も言うがお前みたいに説明しないで煽ってるだけの奴より遥かに信憑性高い訳だね
３、チェスト張り上げは危険だとしっかり説明していますし、その症例に桜井さんは見事当てはまってますよｗ
４、どこがどう駄文なのか説明お願いしますー例えも意味わかんないです

>>638
だから降格されるから外すなんていったら
好きな歌手が降格されそうになったらみんなはずしたがるわランクから
特に下位の歌手なんてそうだろ
それにここは日本人歌手全般を評価してくスレだし
あとチルヲタの今までの行動から見て桜井外された所で荒らすのをやめるなんてあり得ない
勝手な私怨で関係ないスレまで荒らしたキチガイだし
普通に桜井は降格すれば降格派は騒がないし
荒らすチルヲタはスルーでいい

しょおおおおおおおしゅううううううううりいきいいいいいいいいいいいいいいいいいいい

>>739
１、アマチュアが何か？　で、ナオトさんは誰だっけかなｗｗｗ
２、違うな3級（実質5級）トレーナーは女だよ。奴は2級（実質3級）
３、危険だからどうだって？、20年以上歌ってるのが症例かよｗ
４、要するに振込め詐欺にも満たない詐欺に引っかかる馬鹿が騙される
レベルの駄文だつうこと

桜井の弟子のナオトなんちゃらのほうが上手いよね

>>742
１、は？意味不明ｗ
２、どっちにしろメソッドを統一していると言っているのでＳＬＳに否定されたという事実はかわらない
３、ライブで常に安定しないで高音も苦しい、高いところは客に歌わせてばかりだしなｗ
それにこのスレはミックス評価だし、桜田さんが言う様にチェスト張り上げは悪とされる
桜田さんに対抗してチェスト張り上げを正義とするなら具体的な説明と実績出さないとなｗ
４、ますます意味不明ｗだから逃げ回ってないでどこがどう駄文なのか具体的に説明よろしくー

>>740
こんなに延々と無駄な議論が続いてるのは桜井だけだろ
俺は除外するのを一般化したいわけじゃなくて桜井だけは例外として扱ってもいいと思ってる
桜井のヲタとアンチの粘着性は見ても分かるが異常だろ

>あとチルヲタの今までの行動から見て桜井外された所で荒らすのをやめるなんてあり得ない
ランク降格について無茶苦茶な主張振りまわされて暴れ回られるよりは除外したほうが遥かにいい
俺はもう桜井の話題を見たくねぇんだよ　他の人だってうんざりしてるだろ

前から思ってたんだが、言ってるやつは同一人物なんだろうが世界的トレーナー
ってなんだよ
そいつがどんな奴か知らんが少なくとも世界的に知られてるのは桜井のほうだろｗ

コイツみたいなのがうまくもないのにボイトレに通って得た知識で
自称上級者気取っちゃうんだよな

>>745
だから桜井降格でスルーでいい
降格すれば降格派は何一つ文句言わない
桜井の話題になるのはチルヲタが論破されて降格派の主張が通ったのにも関わらず
まだ桜井がＣにいるから話題になる
桜井さえＤに降格すれば降格派は降格なんて意見出さないしチルヲタもあげるために荒らしたりはしない

>>746
知らないくせに平気で否定する
ほんとチルヲタって腐ってるな
桜井のが知名度あるだ？ＳＬＳのが遥かに世界的知名度は高いだろ普通にｗ
Speech level singingってぐぐってみろよｗ

　　　　　　　 　 　　　　 　 　＿＿__
　　　　　　　　　 　 　 　　／＿_.）)ﾉヽ
　　　　　　　　　 　 　 　.|ミ.l　_　 ._ i.）
　　　　　　　　 F ヽ､　　（＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ 　 ,.ィ　ヲ
　　　　　　　　 ミ ､　＼　.しi 　　r､_） |.／ ,. _,.彡 　　わしのマークの
　　　　　　　　 ミ ､i　} {　　|　 `ﾆﾆ' / } i 「=ﾆ彡
　　　　　　　　　三 |　| 廴_ﾉ　`ｰ―i__ﾉ/ j ﾆ三
　　　　　　　　　,ﾆ　　　　　　　　　　　く_/　{三
　　　　　　　　　!___/~＼　　　 　 　　／〈､＿〉
　　　　　　　　 　 　　 　 L」ﾊﾊﾊL」
　　　　　　　　　　 　 　 =^=　　 =^=
.　　 　 f 了　　　{二ﾆ　 ﾆ二}　ｎ_ｎ_ｎ　,ﾍ ,ﾍ　 r─^ー^─t
　 ┌‐┘└‐┐ 　 　 .| |　　 　 ,三}{三, | | | |　 ｀ﾆ ,ﾆ ﾆ, ﾆ´
　 └ｰ, 　r ‐┘　 i┐ |　二} 　 ﾚZ__ﾄJ ∪ Ｕ　 台 | 目 | 台
　　 ／ ,.ﾍ ＼　　 | |　| |　　　　仁 ニ＾ニ コ　　r‐=｀ﾆ´=-t
　 <_／ 　 ＼_> 仁 二　二二}　 ﾑﾍ._0_,ﾊ」　　　ﾌ／Ll＼「

>>748
同意
これに限らずチルヲタは知りもしない物を否定して平気で桜井のが上と言う様な奴ばっか
ほんといつもそう

>>748
おれはチルオタじゃねーよｗｗ落ち着けｗｗ
世界的知名度は　桜井＞＞＞＞＞＞お前の言う世界的ボイストレーナーだろ、カス

>>747
うんだから好きなだけ降格させればいいだろ
俺はその後の対応について意見を言ってるんだが
今の様子見ればチルヲタが屁理屈並べて桜井の話題に持ってくことは目に見えてるだろ
そんなのだったら初めから桜井をランクに入れないほうがいい
チルヲタにも当然の報いってやつだろ

>>751
いいえ、世界的知名度は
Speech level singing＞＞＞＞（絶対に超えられない壁）＞＞＞＞桜井ですｗ
ていうか日本の機関じゃねぇしなｗ
そうやって知らない癖に平気で桜井のが上といっちゃうあたりが完全にチルヲタですｗ

>>752
いや違う、見てもわかる様にチルヲタは出来るだけ桜井の話題にならない様にしている
その理由は単純に桜井が叩かれるから
桜井が叩かれる理由はヲタが論破されて否定派の意見が通ったのにも関わらずまだＣにいるからだろう
だから桜井の話題ぶっかけるのはいつも否定派の方
だからこの中途半端なのが一番いけない
桜井をルール通りしっかりＤに降格させれば否定派は桜井を叩かない
そしてチルヲタも桜井が叩かれたくないから話題に出さない

>>753
なんで機関と人比べてるの？ｗｗバカなの？ｗｗ
ソニーとソニーの重役の世界的知名度が同じだと思ってるの？どこまでバカなんだよオマエｗｗ

>>755
比べてんのはお前だろｗｗ頭大丈夫かｗｗｗ
知りもしないくせに桜井のが知名度上とかほざきだしたのはお前ですよｗｗｗ

>>755
おいおいｗｗ比べてねーよｗｗマジで頭おかしいなコイツ
読み直して来いよ、カス

せっかくここまでスレ消費して結論まで出てるのに除外とかなめてんのか
小細工しないで普通にＤにすればアンチもヲタも黙るよ

>>757
746 ：名無しのエリー：2011/08/17(水) 16:08:56.01 ID:4tDVaCpN0
前から思ってたんだが、言ってるやつは同一人物なんだろうが世界的トレーナー
ってなんだよ
そいつがどんな奴か知らんが少なくとも世界的に知られてるのは桜井のほうだろｗ

コイツみたいなのがうまくもないのにボイトレに通って得た知識で
自称上級者気取っちゃうんだよな


そもそも知らない癖に勝手に個人だと思い込んで話進めてるのが馬鹿なんだよお前はｗ

>>754
チルヲタを抑えることは確かに大切だがアンチを抑えることも視野に入れろ
除外すればアンチも叩きようがないしヲタも口を出せない
Dに降格させたらヲタが降格派の人格攻撃をし始めるだろう
そんなことでこれ以上このスレのレスを無駄にするわけにはいかないんだよ

>>758
だからランクはDだろうがEだろうが好きにしろよ
その後二度と桜井の話題が出ないような配慮の話をしてるわけであってな

>>760
だからＤに降格すれば否定派は騒がない
ヲタも桜井叩かれたくないから騒がない
これだけ長い時間使って結論出たのな除外とか意味不明すぎるしな
除外した所でチルヲタのスレ荒らしが続くのは目に見えてるし
アンチだって騒がないとは言い切れないから
普通にＤに降格で問題無い

>>759
はぁ？俺が比べてんのは人と人だろｗｗマジでわからないの？ｗｗ
リアルに気持ち悪いわ、オマエ
人の歌唱力気にしてないで自分の人生を心配しろよｗｗ

>>761
除外したところでそれは不可能だから
そこまで過剰に気にするなら来ない方がいいかもな
ここは２ちゃんだし

>>763
だから世界的ヴォイストレーナーってのは人じゃなくて機関だしなｗｗ
誰も人なんて言ってないｗｗ
それを勝手に勘違いして知りもしないくせに人と仮定して桜井と比べてるアホはお前ｗ

>>763
人の話してんだろｗ気持ちわるい逃げすんなよ、カス
SLSが機関の公式として桜井の発音が悪いと発表したんですか
よく考えろカスが

>>763　×
>>765　○

>>766
そうです、公式として桜井の発声が悪いと発表してますねえ

>>768
うわｗｗマジきもｗｗ

チルヲタが叩かれる理由がよくわかるスレですね

すんません
あのー
発声について散々議論されてますが、
発声の良さ≠歌の上手さ
これ、お忘れなく。

郷に入っては郷に従え

このＳＬＳマンセーなやつどうにかならんか
さも世界のスタンダードです、みたいな言い方

おまえが何十万払って盲信するのは構わんがひとつの会社が提唱するひとつの方法でしかないんだから

>>771
歌で一番大事なのは発声
過去ログ読んできたら？

>>771
耳もリアル難聴だと露呈した桜井に何の歌唱力的な能力があるの？

>>773
おっと次はケータイからですかｗ
無知を露呈しちゃってなんというか哀れすぎるｗ
ミックスボイス以外の高音発声があるなら説明してみろよｗ
桜井みたいなチェスト張り上げが正しいとでも言いたいの？ｗ
それに>>1読んでくださいね＾＾

>>774
はい？
いくら発声がよくても音痴だったら歌うまいって言えないでしょう？

>>775
まだいたのかよ　言い返せないんならサッサと消えろよ
頭悪いんだからさｗｗ

それにさ、俺は別にＳＬＳマンセーなんてしてねえよ？
只、何の説明もしないで煽るだけ煽って逃げ回ってるチルヲタよりかは
１０００兆倍は信憑性あるって事でソース貼ってるんだけどねぇ
それを勝手に勘違いしてＳＬＳマンセーだとか自分がアホなチルヲタですって
バラしている様なもんだしな

>>774
そんな極論出されてもね
音がわからない奴なんてプロにいることがまずあり得ないし
歌で音を外すってのは９９%発声が原因

>>777
おっと勘違いチルヲタ君必死ですねぇｗ
はやく勘違いしたこと謝罪してもらわないとｗ

>>774
大事なのはじゃねぇよ
比べるのが難しいってだけの話

お前らホント雑な言語能力しかないなｗ

>>775
難聴なわけないだろ
誇張表現。

>>781
おいおい逃げ回ってねえで早くどこがどう駄文なのか説明宜しくｗ

>>778
スピオタは○○が言ったしか書けんから内容で議論できんの
論破されてんのも理解できんからだらだらスレ消費すんの
解ったか

チルヲタって桜井に都合の悪い事言われて反論できなくなると
例えばスレを批判したりボイストレーナーを批判したり
自分は何一つ説明することなく
なんか腐ってる奴ばっかだよな

>>780
何だコイツｗｗｗなかったことにしようとしてるｗｗ
とんだピエロだな。

>>784
はいはい言い訳苦しいよ
お前がどこがどう駄文なのか具体的に説明したり
チェスト張り上げの正当性を説明してＳＬＳの意見をひっくり返せばいいだけ
そういう下らない言い訳ばかりして逃げてばかりで自演して批判だけして逃げたり
本当なさけねぇなお前は

>>787
馬鹿か
お前がちゃんとミックスやチェスト張上げ理解してりゃ
あんな駄文参考にもならんって解んだよ

ID:5yO/e8jM0の中ではソニーのサラリーマンはみんな
世界的サラリーマンなんだろｗｗｗまじで頭悪すぎて心配になるわｗｗ

高音＝歌唱力　　　表現力、発声、声質≠歌唱力

だから、このスレで稲葉がSになっているのは有名な話。

このスレ以外じゃ、稲葉なんか普通に下手ってイメージしかないよな。

>>782
桜井さんはリアル難聴ですよ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3300957

>>790
世界的ボイトレ連盟ｗｗｗ

【Ｓ】
久保田利伸、小野正利 、田中昌之、人見元基、布施明

【Ａ＋】
飛鳥涼、玉置浩二、鈴木雅之、尾崎紀世彦、中西圭三、山口祐一郎、ジョー山中
今井清隆、横山輝一、松崎しげる、デーモン小暮閣下 前田亘輝（↓）

【Ａ】
西川貴教、井上陽水、松山千春、小田和正、山下達郎、河村隆一、坂元健児、山田雅樹
細川たかし、杉山清貴、Silky藤野、石井竜也、中西保志、米倉利紀、森川之雄、根本要
アルベルト城間、遠藤正明

>>788
だからどこがどう駄文なのか具体的な説明宜しくー
キモイ言い訳ばかりして逃げないでねｗ

【Ｂ＋】
三浦大知、中川晃教、ISSA、ATSUSHI、岡本知高、岩沢厚治、黒田俊介、佐藤竹善
中島卓偉、桜井賢、藤澤ノリマサ、YAMA-B、川畑要、堂珍嘉邦、米良美一、青木隆治、清貴
平井堅、黒沢薫、村上てつや、五木ひろし、美輪明宏、生沢佑一、下山武徳、山崎まさよし

【Ｂ】
槇原敬之、林田健司、松田亮治、秦基博、日浦孝則、伊藤俊吾、鈴木トオル、上杉昇、角松敏生
宮沢和史、長谷川きよし、森重樹一、橘慶太、清水翔太、岡野昭仁、秋川雅史、hyde、GACKT、TAKE
m.c.A・T、北島三郎、やしきたかじん、谷村新司、中村耕一、西田昌史、小椋佳、吉幾三、円広志
藤井フミヤ、TOSHI

【Ｃ＋】
桑田佳祐、徳永英明、中孝介、さだまさし、大橋卓弥、香田晋、ムッシュ吉崎、中村敦、森山直太朗
稲垣潤一、TERU、yasu、チャゲ、西城秀樹、野口五郎、福山芳樹、森進一、TAKA、東野純直、小渕健太郎
氷川きよし、影山ヒロノブ、沢田研二、清木場俊介

>>789
ソニーは世界的企業ですが何か？ｗｗ
その世界的なものに桜井は糞発声と言われていますｗｗ

【Ｓ】
久保田利伸、小野正利 、田中昌之、人見元基、布施明

【Ａ＋】
飛鳥涼、玉置浩二、鈴木雅之、尾崎紀世彦、中西圭三、山口祐一郎、ジョー山中
今井清隆、横山輝一、松崎しげる、デーモン小暮閣下 前田亘輝（↓）

【Ａ】
西川貴教、井上陽水、松山千春、小田和正、山下達郎、河村隆一、坂元健児、山田雅樹
細川たかし、杉山清貴、Silky藤野、石井竜也、中西保志、米倉利紀、森川之雄、根本要
アルベルト城間、遠藤正明

ID:BtRakrvf0


おいおい、桜井が援護しきれないからって
関係ない稲葉叩いてコピペでログ埋めて誤魔化すんじゃねぇよｗ

【Ｓ】
久保田利伸、小野正利 、田中昌之、人見元基、布施明

【Ａ＋】
飛鳥涼、玉置浩二、鈴木雅之、尾崎紀世彦、中西圭三、山口祐一郎、ジョー山中
今井清隆、横山輝一、松崎しげる、デーモン小暮閣下 前田亘輝（↓）

【Ａ】
西川貴教、井上陽水、松山千春、小田和正、山下達郎、河村隆一、坂元健児、山田雅樹
細川たかし、杉山清貴、Silky藤野、石井竜也、中西保志、米倉利紀、森川之雄、根本要
アルベルト城間、遠藤正明

【Ｂ＋】
三浦大知、中川晃教、ISSA、ATSUSHI、岡本知高、岩沢厚治、黒田俊介、佐藤竹善
中島卓偉、桜井賢、藤澤ノリマサ、YAMA-B、川畑要、堂珍嘉邦、米良美一、青木隆治、清貴
平井堅、黒沢薫、村上てつや、五木ひろし、美輪明宏、生沢佑一、下山武徳、山崎まさよし

【Ｂ】
槇原敬之、林田健司、松田亮治、秦基博、日浦孝則、伊藤俊吾、鈴木トオル、上杉昇、角松敏生
宮沢和史、長谷川きよし、森重樹一、橘慶太、清水翔太、岡野昭仁、秋川雅史、hyde、GACKT、TAKE
m.c.A・T、北島三郎、やしきたかじん、谷村新司、中村耕一、西田昌史、小椋佳、吉幾三、円広志
藤井フミヤ、TOSHI

【Ｃ＋】
桑田佳祐、徳永英明、中孝介、さだまさし、大橋卓弥、香田晋、ムッシュ吉崎、中村敦、森山直太朗
稲垣潤一、TERU、yasu、チャゲ、西城秀樹、野口五郎、福山芳樹、森進一、TAKA、東野純直、小渕健太郎
氷川きよし、影山ヒロノブ、沢田研二、清木場俊介

>>796
うわｗｗきもｗｗ

【Ｃ】
桜井和寿、稲葉浩志、長渕剛、財津和夫、氷室京介、比嘉栄昇、田島貴男、浜田省吾、坂本英三、奥田民生、　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
スガシカオ、横山剣、郷ひろみ、矢沢永吉、TAKAHIRO、酒井雄二、水木一郎、Anchang、北川悠仁、原田真二
坂崎幸之助、KYU、草野マサムネ、椎名慶治

【Ｃ−】
つんく、トータス松本、KIICHI、安岡優、北山陽一、もんたよしのり、福山雅治、吉井和哉、斉藤和義、大友康平
つるの剛士、大滝詠一、清春、堂本剛、NOV、SHOWTA、吉川晃司、新里英之、河口恭吾、コンタ、Paul、池森秀一

【Ｄ＋】
高橋ジョージ、森友嵐士、浅岡雄也、ささきいさお、高野寛、宮本浩次、光永亮太、宇都宮隆、TAKUYA∞、DAIGO
KOHSHI、Morrie、岡村靖幸、大野智、吉田拓郎、櫻井敦司、二井原実、細美武士、佐野元春、浅井健一、栄喜
向井秀徳、山口隆、後藤正文、SEAMO、南こうせつ、TAKUMA、中村弘二、藤巻亮太、中村一義、甲斐よしひろ

【Ｄ】
木村拓哉、サンプラザ中野、野田洋次郎、堀込泰行、田中和将、北川賢一、立川俊之、山中さわお、YO-KING
ホリエアツシ、甲本ヒロト、中田裕二、KEIGO、つボイノリオ、KREVA、ダイアモンド☆ユカイ、藤原基央
石月努、大木伸夫、和田光司、手越祐也、増田貴久、長瀬智也、松岡充、岸田繁、Kj

【Ｅ＋】
タケカワユキヒデ、綾小路翔、及川光博、山田将司、高見沢俊彦、ヒダカトオル、峯田和伸、香取慎吾、稲垣吾郎
KAN、RYOJI、HAN-KUN、KYONO、キリト、レンジ×3、コザック前田、達瑯 、JESSE、WaT×2、織田裕二

【Ｅ−】
大槻ケンヂ、HAKUEI、近藤真彦、藤木直人、小沢健二、五十嵐隆、嘉門達夫、押尾学、IZAM
草なぎ剛、太志、武田鉄矢、マキシマムザ亮君、岩瀬敬吾、岡平健治、布袋寅康、スネオヘアー

またこの流れか
この連投厨のキチガイどうにかならんの？

ID:5yO/e8jM0お前ホント哀れな奴だなｗ
お前の頭には桜井しかねぇのかよ

議論を重ねられてきた結果の正式ランク
【Ｓ】
久保田利伸、小野正利 、田中昌之、人見元基、布施明

【Ａ＋】
飛鳥涼、玉置浩二、鈴木雅之、尾崎紀世彦、中西圭三、山口祐一郎、ジョー山中
今井清隆、横山輝一、松崎しげる、デーモン小暮閣下 前田亘輝（↓）

【Ａ】
西川貴教、井上陽水、松山千春、小田和正、山下達郎、河村隆一、坂元健児、山田雅樹
細川たかし、杉山清貴、Silky藤野、石井竜也、中西保志、米倉利紀、森川之雄、根本要
アルベルト城間、遠藤正明

しかしID:5yO/e8jM0もちゃんとした反論できてねぇな…

議論を重ねられてきた結果の正式ランク
【Ｓ】
久保田利伸、小野正利 、田中昌之、人見元基、布施明

【Ａ＋】
飛鳥涼、玉置浩二、鈴木雅之、尾崎紀世彦、中西圭三、山口祐一郎、ジョー山中
今井清隆、横山輝一、松崎しげる、デーモン小暮閣下 前田亘輝（↓）

【Ａ】
西川貴教、井上陽水、松山千春、小田和正、山下達郎、河村隆一、坂元健児、山田雅樹
細川たかし、杉山清貴、Silky藤野、石井竜也、中西保志、米倉利紀、森川之雄、根本要
アルベルト城間、遠藤正明

【Ｂ＋】
三浦大知、中川晃教、ISSA、ATSUSHI、岡本知高、岩沢厚治、黒田俊介、佐藤竹善
中島卓偉、桜井賢、藤澤ノリマサ、YAMA-B、川畑要、堂珍嘉邦、米良美一、青木隆治、清貴
平井堅、黒沢薫、村上てつや、五木ひろし、美輪明宏、生沢佑一、下山武徳、山崎まさよし

【Ｂ】
槇原敬之、林田健司、松田亮治、秦基博、日浦孝則、伊藤俊吾、鈴木トオル、上杉昇、角松敏生
宮沢和史、長谷川きよし、森重樹一、橘慶太、清水翔太、岡野昭仁、秋川雅史、hyde、GACKT、TAKE
m.c.A・T、北島三郎、やしきたかじん、谷村新司、中村耕一、西田昌史、小椋佳、吉幾三、円広志
藤井フミヤ、TOSHI

【Ｃ＋】
桑田佳祐、徳永英明、中孝介、さだまさし、大橋卓弥、香田晋、ムッシュ吉崎、中村敦、森山直太朗
稲垣潤一、TERU、yasu、チャゲ、西城秀樹、野口五郎、福山芳樹、森進一、TAKA、東野純直、小渕健太郎
氷川きよし、影山ヒロノブ、沢田研二、清木場俊介

このまま落とせ

桜井が否定される→反論出来ずに降格決まりそうになる→主に稲葉叩きのコピペ連投

ほんといつもこのパターン
アンチより全然ヲタのがキチガイばっかじゃん

【Ｃ】
桜井和寿、稲葉浩志、長渕剛、財津和夫、氷室京介、比嘉栄昇、田島貴男、浜田省吾、坂本英三、奥田民生、　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
スガシカオ、横山剣、郷ひろみ、矢沢永吉、TAKAHIRO、酒井雄二、水木一郎、Anchang、北川悠仁、原田真二
坂崎幸之助、KYU、草野マサムネ、椎名慶治

【Ｃ−】
つんく、トータス松本、KIICHI、安岡優、北山陽一、もんたよしのり、福山雅治、吉井和哉、斉藤和義、大友康平
つるの剛士、大滝詠一、清春、堂本剛、NOV、SHOWTA、吉川晃司、新里英之、河口恭吾、コンタ、Paul、池森秀一

【Ｄ＋】
高橋ジョージ、森友嵐士、浅岡雄也、ささきいさお、高野寛、宮本浩次、光永亮太、宇都宮隆、TAKUYA∞、DAIGO
KOHSHI、Morrie、岡村靖幸、大野智、吉田拓郎、櫻井敦司、二井原実、細美武士、佐野元春、浅井健一、栄喜
向井秀徳、山口隆、後藤正文、SEAMO、南こうせつ、TAKUMA、中村弘二、藤巻亮太、中村一義、甲斐よしひろ

【Ｄ】
木村拓哉、サンプラザ中野、野田洋次郎、堀込泰行、田中和将、北川賢一、立川俊之、山中さわお、YO-KING
ホリエアツシ、甲本ヒロト、中田裕二、KEIGO、つボイノリオ、KREVA、ダイアモンド☆ユカイ、藤原基央
石月努、大木伸夫、和田光司、手越祐也、増田貴久、長瀬智也、松岡充、岸田繁、Kj

【Ｅ＋】
タケカワユキヒデ、綾小路翔、及川光博、山田将司、高見沢俊彦、ヒダカトオル、峯田和伸、香取慎吾、稲垣吾郎
KAN、RYOJI、HAN-KUN、KYONO、キリト、レンジ×3、コザック前田、達瑯 、JESSE、WaT×2、織田裕二

【Ｅ−】
大槻ケンヂ、HAKUEI、近藤真彦、藤木直人、小沢健二、五十嵐隆、嘉門達夫、押尾学、IZAM
草なぎ剛、太志、武田鉄矢、マキシマムザ亮君、岩瀬敬吾、岡平健治、布袋寅康、スネオヘアー

議論を重ねられてきた結果の正式ランク
【Ｓ】
久保田利伸、小野正利 、田中昌之、人見元基、布施明

【Ａ＋】
飛鳥涼、玉置浩二、鈴木雅之、尾崎紀世彦、中西圭三、山口祐一郎、ジョー山中
今井清隆、横山輝一、松崎しげる、デーモン小暮閣下 前田亘輝（↓）

【Ａ】
西川貴教、井上陽水、松山千春、小田和正、山下達郎、河村隆一、坂元健児、山田雅樹
細川たかし、杉山清貴、Silky藤野、石井竜也、中西保志、米倉利紀、森川之雄、根本要
アルベルト城間、遠藤正明

【Ｂ＋】
三浦大知、中川晃教、ISSA、ATSUSHI、岡本知高、岩沢厚治、黒田俊介、佐藤竹善
中島卓偉、桜井賢、藤澤ノリマサ、YAMA-B、川畑要、堂珍嘉邦、米良美一、青木隆治、清貴
平井堅、黒沢薫、村上てつや、五木ひろし、美輪明宏、生沢佑一、下山武徳、山崎まさよし

【Ｂ】
槇原敬之、林田健司、松田亮治、秦基博、日浦孝則、伊藤俊吾、鈴木トオル、上杉昇、角松敏生
宮沢和史、長谷川きよし、森重樹一、橘慶太、清水翔太、岡野昭仁、秋川雅史、hyde、GACKT、TAKE
m.c.A・T、北島三郎、やしきたかじん、谷村新司、中村耕一、西田昌史、小椋佳、吉幾三、円広志
藤井フミヤ、TOSHI

【Ｃ＋】
桑田佳祐、徳永英明、中孝介、さだまさし、大橋卓弥、香田晋、ムッシュ吉崎、中村敦、森山直太朗
稲垣潤一、TERU、yasu、チャゲ、西城秀樹、野口五郎、福山芳樹、森進一、TAKA、東野純直、小渕健太郎
氷川きよし、影山ヒロノブ、沢田研二、清木場俊介

【Ｃ】
桜井和寿、稲葉浩志、長渕剛、財津和夫、氷室京介、比嘉栄昇、田島貴男、浜田省吾、坂本英三、奥田民生、　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
スガシカオ、横山剣、郷ひろみ、矢沢永吉、TAKAHIRO、酒井雄二、水木一郎、Anchang、北川悠仁、原田真二
坂崎幸之助、KYU、草野マサムネ、椎名慶治

【Ｃ−】
つんく、トータス松本、KIICHI、安岡優、北山陽一、もんたよしのり、福山雅治、吉井和哉、斉藤和義、大友康平
つるの剛士、大滝詠一、清春、堂本剛、NOV、SHOWTA、吉川晃司、新里英之、河口恭吾、コンタ、Paul、池森秀一

【Ｄ＋】
高橋ジョージ、森友嵐士、浅岡雄也、ささきいさお、高野寛、宮本浩次、光永亮太、宇都宮隆、TAKUYA∞、DAIGO
KOHSHI、Morrie、岡村靖幸、大野智、吉田拓郎、櫻井敦司、二井原実、細美武士、佐野元春、浅井健一、栄喜
向井秀徳、山口隆、後藤正文、SEAMO、南こうせつ、TAKUMA、中村弘二、藤巻亮太、中村一義、甲斐よしひろ

【Ｄ】
木村拓哉、サンプラザ中野、野田洋次郎、堀込泰行、田中和将、北川賢一、立川俊之、山中さわお、YO-KING
ホリエアツシ、甲本ヒロト、中田裕二、KEIGO、つボイノリオ、KREVA、ダイアモンド☆ユカイ、藤原基央
石月努、大木伸夫、和田光司、手越祐也、増田貴久、長瀬智也、松岡充、岸田繁、Kj

【Ｅ＋】
タケカワユキヒデ、綾小路翔、及川光博、山田将司、高見沢俊彦、ヒダカトオル、峯田和伸、香取慎吾、稲垣吾郎
KAN、RYOJI、HAN-KUN、KYONO、キリト、レンジ×3、コザック前田、達瑯 、JESSE、WaT×2、織田裕二

【Ｅ−】
大槻ケンヂ、HAKUEI、近藤真彦、藤木直人、小沢健二、五十嵐隆、嘉門達夫、押尾学、IZAM
草なぎ剛、太志、武田鉄矢、マキシマムザ亮君、岩瀬敬吾、岡平健治、布袋寅康、スネオヘアー

>>812
意味わからんもの何回も貼るな

また、この流れかよ
マジでいい加減にしてほしいわ
桜井はヲタもアンチも歌唱力の知識に乏しくて煽るしか能がないから子供の喧嘩見てるみたいだわ
そういうのは専用スレ作って他所でやりなよ
そんな事より早く遠藤正明の昇格問題について議論始めようぜ

稲葉って何が上手いの？

>>794
前にやったろ
俺にこれ以上営業妨害させんなよ
過去ログ読めや

>>804
はい、結局反論なしで煽って逃げるだけでツマンネ
まぁまた日が変わったら論破されてねぇと粘着してくるんだろうけど・・ｗ

>>805
は？俺が何を反論するんだよアホｗ
反論もとめてるのは俺、反論しないくせに否定だけしてるのはチルヲタ
チルヲタって耳だけじゃなくて目も悪いのかよ

>>818
そのログもってくるかレス番教えろよ
逃げ回ってんじゃねえよカス

>>2-3はB'z狂信者の改変です
正しいランキング

【Ｓ】
久保田利伸、小野正利 、田中昌之、人見元基、布施明

【Ａ＋】
飛鳥涼、玉置浩二、鈴木雅之、尾崎紀世彦、中西圭三、山口祐一郎、ジョー山中
今井清隆、横山輝一、松崎しげる、デーモン小暮閣下 前田亘輝（↓）

【Ａ】
西川貴教、井上陽水、松山千春、小田和正、山下達郎、河村隆一、坂元健児、山田雅樹
細川たかし、杉山清貴、Silky藤野、石井竜也、中西保志、米倉利紀、森川之雄、根本要
アルベルト城間、遠藤正明

誰か精神の心配してたやつ呼んでこい

>>2-3はB'z狂信者の改変です
正しいランキング

【Ｓ】
久保田利伸、小野正利 、田中昌之、人見元基、布施明

【Ａ＋】
飛鳥涼、玉置浩二、鈴木雅之、尾崎紀世彦、中西圭三、山口祐一郎、ジョー山中
今井清隆、横山輝一、松崎しげる、デーモン小暮閣下 前田亘輝（↓）

【Ａ】
西川貴教、井上陽水、松山千春、小田和正、山下達郎、河村隆一、坂元健児、山田雅樹
細川たかし、杉山清貴、Silky藤野、石井竜也、中西保志、米倉利紀、森川之雄、根本要
アルベルト城間、遠藤正明

>>819
反論に対する反論

稲葉のいの字も出てないのに桜井叩かれると
無理矢理コピペ連投して稲葉に話題かえようとするチルヲタ
他にも主に草野、HYDE等
チルヲタは正真正銘キチガイの集まり

>>824
その反論はいったいどこにあるの？

稲葉のＳは当然の結果。何より、時代がハイトーンシンガーを望んでいる。
これからの時代は、全速力で走りながら高音域を
連発しなければ歌唱力があるとは言えない。

>>826
盲目はお前じゃねーかｗｗ

稲葉は、早朝ランニング、食事、睡眠等の体調管理に妥協しない。
だからこそ、NO1のボーカリストでい続けられる訳。
真夏でも、喉の為に締め切った部屋でエアコンも付けず
汗をかきながら鳥鍋を食べるからね。稲葉はやっぱり歌唱力NO.１だよ。

>>816
アンチでもヲタでもないがアンチはキチガイっぽいだけで意見出してるちゃんと
桜井ヲタは自分を正当化する事に夢中だけど何一つ意見も出してないし只否定しているだけだよどう見ても
意見出してるヲタがいるなら教えて欲しい位

頼むから桜井のヲタもアンチも消えてくれねえかな？
ていうか全員死んでくれねえかな
マジうぜえわ

>>828
いいからその反論どこにあるのか教えてよ
俺、あのキチガイチルヲタから反論なんてされた事一度もねぇけどなｗ

ウチの近所の家畜小屋のニワトリも全速力で走りながら、
高音域を連発していたし歌唱力でいえば尾崎紀世彦等とは
比較にならない位ミドルとヘッドを上手に使い分けてたよ。

やっぱり、ニワトリや稲葉なんかは声区の使い分けが格段に上手い訳。

なるほど、こうやってチルヲタはどんどん敵を作っていく訳か
ちょっと前までやたら草野を執拗におい回してると思ったら次は稲葉か

高い声が出せるのは技術がいるから
歌がうまいとか言うが

なぜ技術があるの高音系歌手は音程 リズム ハーモニーなど歌の三要素が脆弱なんだ、まずそれで歌がうまいと言えるわけがない

それに高い声が歌のうまさと比例するから女の方が男より遥かにうまいというとこになるし

男の必要以上のハイトーンは一部の偏狭なオタク以外は支持しない声質がほとんど
超一流のオペラ歌手のようなキレイなハイトーンは出せる奴はいないだろ

>>832
>>789

ID:5yO/e8jM0
こいつもうだめだなｗｗ

上位勢で完全に稲葉だけ浮いている。
再検討求む。

耳が腐ってるよ。稲葉が歌上手いっていうのは。
メジャー歌手の中で一番歌が上手いってwww？ アホとしか言い様がない。

稲葉が上手いって前提で話進めるの止めてもらっていいですか？

稲葉浩志がＡ＋は、そりゃーカズがワールドカップ
のスタメンに入ってる位不自然だなwww

実際聞いて下手にしか聞こえないけど、音域データを見たら
歌唱力がある事になる。
稲葉は歌は下手だけど、歌唱力は凄いからねｗｗ

音域が広かろうが下手なものは下手じゃね？

■驚愕！稲葉と全く同じ歌唱法・歌唱力の少年が存在！
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10336273

難しい歌を歌えるから、歌が上手い訳ではない。

稲葉が上位って事は、お笑いで言えば出川や江頭２：５０が
一番面白いと言ってるのと同じ。特殊なお笑い。
スタンダードで勝負出来る実力派のお笑いは、ダウンタウン、
ウンナン、とんねるずみたいなタレント。稲葉はソコには該当しない。

音域が広かろうが下手なものは下手じゃね？

>>820
いいか、ボイトレなんてのは大した需要もない親のスネ齧りか副業でしか成立しない職業だ
そういう職業なのに渡米してわざわざ大金かけて資格取った奴がHP作って何するか考えてみろ
自分は凄い知識を持ってるこれを習えばだれでも一流以上になれるぞってアピールするだろ
その為には既存の歌手の悪い点を匂わせさもそれ以上になれると書くよな
だが、はっきり書けば苦情が来るだろうし訴訟にでも発展すれば負けるの必至だから曖昧に流す
言わば訴えられんギリギリを解った様に書いてんの見え見えな駄文って事だ
利用したいが利用するだけの根拠が無いつう

>>836
は？>>789のどこが反論なのか意味わかんねぇｗ
しかも違う奴かよｗｗｗ

しかもそれに俺レスしてるし
意見を履き違えてとられてるから意味わかんねえｗ

ID:5yO/e8jM0

こいつ真性のキチガイだろ？
こいつがいるからスレが荒れるし他のボーカルの話ができない

>>840
>>789に対するお前のレスがアホ丸出しなのだよ

稲葉のＳは当然の結果。何より、時代がハイトーンシンガーを望んでいる。
これからの時代は、全速力で走りながら高音域を
連発しなければ歌唱力があるとは言えない。

稲葉は、早朝ランニング、食事、睡眠等の体調管理に妥協しない。
だからこそ、NO1のボーカリストでい続けられる訳。
真夏でも、喉の為に締め切った部屋でエアコンも付けず
汗をかきながら鳥鍋を食べるからね。稲葉はやっぱり歌唱力NO.１だよ。

>>839
偏見や妄想が酷すぎて意味わかんねぇｗ
SLSに親のスネかじりや副業で仕事している奴がいるなら名前出してみろよ
それにそういう職業と馬鹿にしているけどマイケルジャクソンとか世界的なアーテイストに
支持されているし、実際実績も出しまくってるし普通の職業よりは全然良いと思うけどなｗ

それに前にも言ったけどさぁ、歌練習している奴にとって桜井なんか眼中ねぇからｗｗ
桜井より上手い奴なんてアマチュアやニコ動に腐る程いんじゃん
桜井を否定した理由は明らかに桜井がチェスト張り上げててライブで高音を全然歌えず
客に歌わせたりフラついたりしているから指摘されたんだろ？
一流のアーティストだから否定すればそれ以上になれるなんてにおわすために否定しているとか妄想も大概にしろｗｗｗ

はっきり書けばお前みたいなミスチルファンから叩かれるのは確かだろうなｗ
だからオブラートに書いてるんじゃん
それがどこがどう駄文になるのか意味わかんねぇ、もっと具体的に説明宜しく

高い声が出せるのは技術がいるから
歌がうまいとか言うが

なぜ技術があるの高音系歌手は音程 リズム ハーモニーなど歌の三要素が脆弱なんだ、まずそれで歌がうまいと言えるわけがない

それに高い声が歌のうまさと比例するから女の方が男より遥かにうまいというとこになるし

男の必要以上のハイトーンは一部の偏狭なオタク以外は支持しない声質がほとんど
超一流のオペラ歌手のようなキレイなハイトーンを稲葉が出せる筈がない。

稲葉のＳは当然の結果。何より、時代がハイトーンシンガーを望んでいる。
これからの時代は、全速力で走りながら高音域を
連発しなければ歌唱力があるとは言えない。

稲葉は、早朝ランニング、食事、睡眠等の体調管理に妥協しない。
だからこそ、NO1のボーカリストでい続けられる訳。
真夏でも、喉の為に締め切った部屋でエアコンも付けず
汗をかきながら鳥鍋を食べるからね。稲葉はやっぱり歌唱力NO.１だよ。

>>842
俺はSONYに公式に否定された桜井の話をしているのに
そのSONYの社員と桜井を比べて桜井のが知名度上とかほざいているキチガイの例えのどこがいったい反論なの？

桜井って歌上手い歌手じゃないしＤくらいがどう考えても妥当じゃん

>>847
キチガイはおまえだろｗｗまだ理解してないのかよ・・・・

桜井はＤに確定したのにも関わらず
確定したとごねて意見を出すわけではなく否定しか出来ないチルヲタがどう考えても原因だけど
このチルヲタの行為を認めたらこのスレ完全に終わりでしょ

>>849
納得いく説明してねー

>>847
そのレスがアホ丸出し

>>852
そもそも俺はトレーナー機関とちゃんと言ってる
それを個人と捕らえて桜井のが知名度高いとか意味不明なことほざいてる奴がアホ丸出し

>>844
だからなお前は事業団体としてのSLSとマイケルのトレーナーのセスと
一介の日本人トレーナーとの違いが解らん馬鹿だって解れよ
ここのボイトレも面白い奴だが暇すぎて２ｃｈに常駐したりしてんだろ
桜田はSLSの資格レベルアップしないのはそんな仕事より身入りのいい仕事
見つけたからだろ。金持ちカラオケ婆さん以外需要ない仕事でしかないんだよ

>>851
上に書いてあるだろｗｗまじでどこかおかしいんじゃないの？

>>849
キチガイはどう考えてもお前じゃん
お前はＳＬＳとやらのこと何一つ知らないんだろ？
知らない癖に勝手な思い込みで桜井のが上とか言ってる時点で完全なキチガイだろ
結果はどうあれさ

>>853
そんな話してるんじゃねぇしｗ

ID:0ICeCwuM0
まじでダメだな・・コイツ

過去スレ読み返してこいだ？
読み返したから言ってるんだよ
数年前からヲタのゴリ押しで稲葉をSだのA+だの上げてるだけだろ
他の住人はみんな前からずっと稲葉はもっと下だって言ってるだろ
で、AとA+の連中より稲葉は上だって説明はまとまったか？
またテキトーな事言って逃げるなよ
できなければ稲葉はＣ確定だね

>>854
だからそのセスの理論を受け継いだのがSLSの専属トレーナーだよバーカ
その理論を元に桜井の発声を否定しているわけだ
桜田はＳＬＳのレベルアップしてんじゃん適当なこと言ってんじゃねえよ
相変わらずほら吹きだな
金持ちカラオケ婆さん？日本だけでもwi-ndsの慶太とかアポロシアター合格者数人出していると何度言ったら解る
それに世界的に見ればもっと実績は凄い
それと全く同じ理論で研究している奴にＳＬＳを代表して桜井は否定されてんだよアホ

>>857
だから何？煽ってるだけでつまらねえよ
何をどう意見してるのか纏めてくれる？反論してあげるから

>>858
繰り返すが駄目なのは君
相手の事を全く知らない癖に否定したり
自分が推してるもののが上といったりね
結果はどうあれ君が一番のバカ

>>854
あとさぁ、お前自分の説明が全く無意味だって事に気づかねえの？
まずお前とSLSどっちに信憑性あるかなんていったらSLSのが遥かに信憑性あるわけだよな
説明出来ない素人以下のお前なんかに歌唱力評価できるなんて誰も思ってねぇが
で、そのSLSに桜井はチェスト張り上げてますよと否定された以上
お前がやるべき事はSLSの説得力を無くすかチェスト張り上げるのを正当化するしかねえんだよ
只SLSは世界的実績も無茶苦茶高くお前がいくらののしったとこで揺らぐことはねえだろうし
このスレは>>1の通りだし、お前に残された可能性は０に近いくらいねえんだわ
結局ゴネルだけで終わりそうｗ

>>861
お前の中ではソニーの社員はみんな世界的社員なんだろ
↓
ソニーは世界的企業

ってかみ合ってねーじゃんって話

なんというか、先生に言われたことは全部正しいと思いこんじゃうタイプだな

>>864
噛み合ってねぇのは俺じゃねえよ

俺はそもそも始めからＳＯＮＹが世界的企業だって言ってるんだよ
要するにSLSは世界的実績のあるトレーナー機関だつってんの
そこで社員だの個人だのの話を出してきたのがあのキチガイ

否定してる方のが説得力あるね

>>866
だからキチガイはオマエだろ。もう一回読み直せよカス

自演乙。バレバレ恥ずかしｗｗｗ

>>868
前から思ってたんだが、言ってるやつは同一人物なんだろうが世界的トレーナー
ってなんだよ
そいつがどんな奴か知らんが少なくとも世界的に知られてるのは桜井のほうだろｗ

ここで噛み合ってねーんだよボケ
俺は世界的なトレーナー機関つってるのにお前が勝手にここで個人を対象にしたんだろ？
只俺は世界的なトレーナー機関っての前提で話しているから世界的なトレーナーといわれたらSLSが頭に浮かんでそれで話進めたんだよ
お前がしっかり俺のレス呼んで世界的なトレーナー機関だっての理解してりゃこんな噛み合わないなんて事はなかったんだよボケ

>>866
じゃあはじめからそう言ってくれよ…(-｡-;

>>865
そりゃあ君の様になんの説明もしないで良いとか言ったり
否定だけしてる素人より
プロを信じて当たり前じゃん
アンチの言い分もよくわかる

>>871
始めからそういってるだろ？ていうかID:Q59uXwWv0に混乱させられてんじゃね？
こいつはなんとしても桜井を否定しているのは個人の物にするために必死だけど
SLSのレベル２がしっかりSLSトレーニングの公式サイトでそう語ってるし
どうあがいても無駄なんだけどね

>>870
そのまえにブログの流用や桜田個人の名前だしてるだろーがｗｗマジ痴呆なの？

＞２、SLSでアジア圏最高ランクのトレーナーがはっきりと桜井を例として出して否定している

これでなんで個人ではなく企業の話になるんですか？キチガイ君ｗｗ

まぁ俺は桜井さんの発声が良いとは思わんが、

発声能力≠歌唱力

だとは思うな…

>>865
お前医者が言ってる事と何の知識も無いで否定しかしてない素人どっち信じるの？
医者に癌ですねって断定されたのにも関わらず
知識もない素人に癌じゃないよ、癌って脅されてお金とられるだけとか言われたりしてそれ信じるの？
だとしたら相当なキチガイだなチルヲタって

>>874
それはそいつとの会話との成り立ちでそういう話題になったわけで
桜井がSLSという大きい機関に否定されている事実は変わらないｗ
そしてそのブログは個人のものというよりSLSボイストレーニングという
代紋を掲げた上で書いてるわけだからなｗ
要するにＳＬＳの公式の書き込みだよ

>>875
だから桜井はリアル難聴だし発声も日本人を代表する糞だし
リズムだっていいといえないだろ？
実際ライブでも高いところは客に歌わせてばかりだし２時間程度歌いきることが出来ないし
音程もつねにふらついてるし高音もキツイ
いったい彼になんの魅力があるんすかｗ

ちなみに難聴証拠動画
発音が悪いとかそういうレベルじゃなくて
発音を全く聞き取れてないリアル難聴
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3300957

>>877
じゃあおまえが理解できなかったバカなだけじゃんｗｗ個人トレーナーの話してるんだからｗｗ
そのあと
＞前から思ってたんだが、言ってるやつは同一人物なんだろうが世界的トレーナー
＞ってなんだよ
＞そいつがどんな奴か知らんが少なくとも世界的に知られてるのは桜井のほうだろｗ
ってレスでどうして企業が出てくるの？ｗｗだれがみても個人トレーナー
の話じゃん。
結局おまえが勘違いしてたことが悪いんだろ？そこは認めろよ？な？

>>878
難聴だったら歌歌えないから。
あと音程はとれてる。
リズムは普通だね。
高音はキツそうに歌ってるだけで実際は楽に出してるし
客に歌わせるとこも歌えないわけじゃなくて盛り上げるためにやってることで歌おうと思えば歌える

こいつら馬鹿過ぎ
他人の迷惑考えろボケ
桜井のヲタもアンチも具体的説明なんかできてないから諦めろ
このスレを日頃の憂さ晴らしに使ってんじゃねえよクズ共

>>879
お前は俺が世界的トレーナー機関の話をしているのに
レスアンカもつけずに勝手に煽るから話が噛み合わねえんだよボケ
お前が>>874の奴のレスにアンカつけてたら俺は瞬時に理解できただろう
しかし俺が世界的なトレーナー機関に否定されている桜井の話をしているのに
前から思ってたんだけど世界的なトレーナーってなんだよとレスが出来たら
普通に俺は今の主張のままお前に話しをふっかけて話を進めるわｗｗそれで何もおかしくないｗ
それにお前は”前から”って言ってるしねえｗ
俺は前から世界的トレーナー機関に否定された桜井といってるから
この”前から”がより俺のいつもの俺の主張に不満があるのかと思ってお前を否定したんだよボケ
俺の勘違いというより、お前の説明不足、アンカしなかったりしたことが最大の原因だボケ

>>880
音程普通だ？滅茶苦茶じゃねえかｗ
高音楽そうに出してる？どこが楽そうに出してるんだよ
ライブではフラついてるし割れてるし
実際桜井はチェスト張り上げてる危険な発声だと世界的なトレーナー機関に指摘されてるしなｗ

客に盛り上げてるって完全に言い訳です残念ｗ
だって高いところしか歌わせねーしな桜井はｗ
低いところは歌うくせに高いところばかり客に歌わす
そして酷いときはイノセントのサビみたいに高いところ全部歌わすｗ
それを盛り上げるためにやってほんとうは歌えるなんて思ってるのキチガイチルヲタくらい
難聴とまではいかなくても桜井の耳がわるいのは明らかだなｗ

>>882
あーあ。逆切れしてきちゃったよ・・
自分の勘違いなのにｗｗ
まあはっきり「奴」って書いてるのに企業と勘違いしてくるバカだからしょうがないけど

うわっｗｗ恥ずかしｗｗ

>>884
俺ははっきり世界的トレーナー「機関」って書いてるけどなｗ
それを人と勘違いして絡んできたキチガイはお前
>>874のもチルヲタがチェスト張り上げなんていわれてないと最後の足掻きを見せ付けてくるから
世界的トレーナー機関に所属するレベル２の公式の書き込み持ってきただけで
決して個人を世界的なトレーナーと呼んだ覚えは無い
勘違いして絡んできたのはお前だよバーカ
謝罪してもらおうか？

>>884
もういいよオマエｗｗ残ったのはお前が勘違いしてた事実だけ
勘違いしたのは認めたようだし許してやるよ

うわっｗｗ恥ずかしｗｗ

>>886
ｗｗ

http://www.youtube.com/watch?v=WX9aglMkpHA&feature=related
オフコース　ライブ　哀しいくらい　1982年

http://www.youtube.com/watch?v=hAd_dZRsIjo&feature=related
オフコース　/ 愛の中へ
http://www.youtube.com/watch?v=LW-EAXk5jFU&feature=related
生まれ来る子供たちのために　オフコース　LIVE

>>885
くだらない書き込みと煽りでスレを荒らしスレの流れを停滞させ住人に迷惑をかけているお前にも謝罪してもらおうか？

>>884×
>>885○

>>889
それを言うなら議論でＤになったのにも関わらず
桜井をＣに置いたままで移動させないチルヲタに言ってねー
チルヲタは完全にルール違反をしているし
それを指摘してチルヲタが荒らしたからといって俺が謝罪する必要はないねえ

それに桜井を否定するとくだらない書き込みや煽りになるの？
俺の書き込みは権威者の発言やソースを持ってきてあくまでも具体的に話を進めてるけど
キチガイチルヲタの書き込み見ても解る様に彼らは一切何一つ説明しない
そして否定するだけだ
しかも嘘までついて権威者の発言を無かったことにしようとするタチの悪さ
レスを途中でやめて事実上逃げたにも関わらず論破されてないと言い張り話題を無限ループさせる
俺がこういうのもあれだけどさぁ、チルヲタが完全に悪いんだよねえ今回は

>>883
http://www.youtube.com/watch?v=6zxkAHp5OHU
この1番の「まーだ」を見る限り苦しくないだろ

それに盛り上げるためってのを言い訳扱いすんのはただのひねくれ
ライブなんだしさ…

揚げ足取りになるかもしれんがさっきの動画ではmid2Eのオオーを歌わしてるから単純に高いとこだけ歌わせてるわけでもない

イノセントワールドも全サビ歌わしてるわけじゃないだろ

自分の歌もろくに歌えないプロなんていないよ。

【Ｄ】
桜井和寿、木村拓哉、サンプラザ中野、野田洋次郎、堀込泰行、田中和将、北川賢一、立川俊之、山中さわお、YO-KING
ホリエアツシ、甲本ヒロト、中田裕二、KEIGO、つボイノリオ、KREVA、ダイアモンド☆ユカイ、藤原基央
石月努、大木伸夫、和田光司、手越祐也、増田貴久、長瀬智也、松岡充、岸田繁、Kj

桜井アンチを否定してる奴って全員チルヲタだろ？
それくらいチルヲタは叩かれる事やってるし
ちょっと>>668から冷静になってレス読み返してみ？
とにかく目立つのがチルヲタの自分達の正当化
そして事実を揉み消すことにやたら必死になってる
だから桜井否定派だって怒るし

>>892
お前ももうそのへんにしておけよ雑魚
このスレの住人がこの不毛なやりとりに失笑しているのがまだ分かんねえの？

>>892
そんなたまたま歌えた数少ない例をあげられてもな
それにさぁ、チェスト張り上げる人は最初はそれなりに出ても後半になるとどんどんグダってくるんだよ
まさに桜井がそんな感じじゃん
もちろん盛り上げるためにも客に歌わせているだろうけど
高いところばかり客に歌わせてるところ考えると楽できるって気持ちも大きいよなｗ
イノセントワールドとか全部フラットしてた時もあったし、そういうのもトラウマなんだろｗ
それに桜井よりミックス上手い奴Ｄ＋とかにも普通にいるしなｗ
そういうの考えるとＤくらいが妥当キムタクが高すぎるけどなｗ
っていうか一度議論でそういう結論出てるんだから一度Ｄに降格してその後あげるなら再検証だねえ

>>896
うむ…

では木村と手越は下げようか

俺も桜井議論に参加して散々Ｄと言った事あるけど
実力はどうあれまだ桜井はＣでいいと思うよ
まずＤに落とすとしてもＤ辺りめちゃくちゃだから整理しないといけないし
ただヲタが調子乗ってるの見ると議論通り優先してＤに降格させたくなるけど

同意。サンプラザ､松岡、甲本、KREVA辺りと同ランクはさすがにない｡
ましてや何人かいるジャニーズと並ぶとか絶対ないな。

>>896
ミックス説明も出来ん無知なお前が偉そうに語ってるから
突っ込みたくなんだよ
ああん、ミックス原理的に説明して見ろや

大体お前ミドルがどっからどこまでの音域指すかすら知らんだろ
だから的外れな馬鹿晒し続けられんだよｗｗｗ

前田の(↓)はいつまでつけるの？

>>902
馬鹿が逃げの話題転換に利用できると思ってる間は無視だな

>>900
自分は質問されても逃げ回って何一つ答えられねえ癖に
自分ばっかり偉そうに質問してんじゃねえよカス
情けねえ奴だなほんと

>>901
じゃあお前言ってみれば

>>904
毎度答えは同じだなお前の低次元な質問に全部答えてやる程ボランティア精神
持ち合わせてねえよ。そんなん解ってて当然だろがｗ

>>905
は？、それ聞くってことはお前もわかってねえって語ってる様なもんだぞ

>>906
小学生並みの返答だなｗ
俺はわかってるがお前が間違ってそうだから聞いてんのｗ

桜井が叩かれるのは完全に>>906のせい
チルヲタがみんな>>892みたいなら桜井は叩かれない

よいこのみんなは解らないだろうがこのスレ始め邦板のほとんどのスレに粘着して
他のヲタ装って別ヲタ叩いたり同調して見せながら突然豹変してヲタ同士の戦い演じて
見せてんのはスピッツのヲタの婆一人

こいつは養ってくれる老親以外家族も職もないから年中常駐してミスチル中心に
叩いたり煽ったりやりたい放題。時々自演がバレて糾弾されるとそのスレを沈める為に
古いスレを一行レスで上げて隠そうとするから解り易い
ミスチルが狙い撃ちされるのは長年目の上のタンコブだからでラルクヲタやビーズヲタの
ふりをしてはスピッツに攻撃が及ばないようにしてる根性がせこい
ビーズ他を叩いてる時はチルヲタを装うのもデフォ
あまりに長い間他ヲタを演じてるせいで自分でもよく解らなくなってるくらい病的

俺が相手にしてやるのはボランティア精神からだが何やっても改善の見込みはないから
関わるのが嫌な奴はNGにして放置しとくしかない

>>909
おいミドルはどの音域で使うんだ？
早く教えてくれよｗｗ

>>908
禿げ同
こいつほんと見てるだけでイライラしてくるわ
自分は完全に無知な癖に常に上から目線
人をさかなでる様な発言ばかりするし
自分は説明出来ない癖に人にばかり説明求める
しかも平気で嘘つくし誤魔化すし適当な事ばっか言うしわざとらしいし
常に自分を正当化しないときがすまないし
その上思い込みが激しく関係ない歌手ヲタ叩くわ執拗におい回し関係ないスレ荒らすわ
まじ頭んなか腐ってるよ完全に
いくら２ｃｈと言えどここまでイカれた申請の馬鹿初めて見たわ

えっ前田の(↓)以外何も言及してないのに…
今の桜井とか稲葉の論争には全く興味がないので
次スレ行く前に表についてひとつ言ってみただけなんだが

次スレで(↓)がそのままにしても外すにしてもそれから次のスレまではどうせ変更ないじゃん
別に時間がかかるわけでもない、すぐ終わる話なのに
もし逃げの話題転換とか馬鹿呼ばわりが俺に対してならすげえ不愉快だわ

>>910
その言い方だけで解ってないの丸出し
ミドルは使うかどうかでなく人の発声の限界値はどこか位知っとけ

>>912
オチスレで過去ログ探してみ
スレタイすらまともに引継ぎできない馬鹿がスレ立てしてんの解るから
そんな奴が（↓）なんて細かい事に気付けるわけないだろ
つか、少数のアホで無駄に消費されてるだけのこんなスレに期待すんなよ

>>911
突然湧いたお前が顔真っ赤にしてイラつく理由はなんだろうなｗｗ
くだらないスレの戯れ事に憤り感じたなんて嘘くさい理由より
図星さされて苛立ってるとしか思えんなｗｗ

関係ないならまずスピオタ否定してから書くべきだったなｗｗ

議論を重ねられてきた結果の正式ランク
【Ｓ】
久保田利伸、小野正利 、田中昌之、人見元基、布施明

【Ａ＋】
飛鳥涼、玉置浩二、鈴木雅之、尾崎紀世彦、中西圭三、山口祐一郎、ジョー山中
今井清隆、横山輝一、松崎しげる、デーモン小暮閣下 前田亘輝（↓）

【Ａ】
西川貴教、井上陽水、松山千春、小田和正、山下達郎、河村隆一、坂元健児、山田雅樹
細川たかし、杉山清貴、Silky藤野、石井竜也、中西保志、米倉利紀、森川之雄、根本要
アルベルト城間、遠藤正明

【Ｂ＋】
三浦大知、中川晃教、ISSA、ATSUSHI、岡本知高、岩沢厚治、黒田俊介、佐藤竹善
中島卓偉、桜井賢、藤澤ノリマサ、YAMA-B、川畑要、堂珍嘉邦、米良美一、青木隆治、清貴
平井堅、黒沢薫、村上てつや、五木ひろし、美輪明宏、生沢佑一、下山武徳、山崎まさよし

【Ｂ】
槇原敬之、林田健司、松田亮治、秦基博、日浦孝則、伊藤俊吾、鈴木トオル、上杉昇、角松敏生
宮沢和史、長谷川きよし、森重樹一、橘慶太、清水翔太、岡野昭仁、秋川雅史、hyde、GACKT、TAKE
m.c.A・T、北島三郎、やしきたかじん、谷村新司、中村耕一、西田昌史、小椋佳、吉幾三、円広志
藤井フミヤ、TOSHI

【Ｃ＋】
桑田佳祐、徳永英明、中孝介、さだまさし、大橋卓弥、香田晋、ムッシュ吉崎、中村敦、森山直太朗
稲垣潤一、TERU、yasu、チャゲ、西城秀樹、野口五郎、福山芳樹、森進一、TAKA、東野純直、小渕健太郎
氷川きよし、影山ヒロノブ、沢田研二、清木場俊介

【Ｃ】
桜井和寿、稲葉浩志、長渕剛、財津和夫、氷室京介、比嘉栄昇、田島貴男、浜田省吾、坂本英三、奥田民生、　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
スガシカオ、横山剣、郷ひろみ、矢沢永吉、TAKAHIRO、酒井雄二、水木一郎、Anchang、北川悠仁、原田真二
坂崎幸之助、KYU、草野マサムネ、椎名慶治

【Ｃ−】
つんく、トータス松本、KIICHI、安岡優、北山陽一、もんたよしのり、福山雅治、吉井和哉、斉藤和義、大友康平
つるの剛士、大滝詠一、清春、堂本剛、NOV、SHOWTA、吉川晃司、新里英之、河口恭吾、コンタ、Paul、池森秀一

【Ｄ＋】
高橋ジョージ、森友嵐士、浅岡雄也、ささきいさお、高野寛、宮本浩次、光永亮太、宇都宮隆、TAKUYA∞、DAIGO
KOHSHI、Morrie、岡村靖幸、大野智、吉田拓郎、櫻井敦司、二井原実、細美武士、佐野元春、浅井健一、栄喜
向井秀徳、山口隆、後藤正文、SEAMO、南こうせつ、TAKUMA、中村弘二、藤巻亮太、中村一義、甲斐よしひろ

【Ｄ】
木村拓哉、サンプラザ中野、野田洋次郎、堀込泰行、田中和将、北川賢一、立川俊之、山中さわお、YO-KING
ホリエアツシ、甲本ヒロト、中田裕二、KEIGO、つボイノリオ、KREVA、ダイアモンド☆ユカイ、藤原基央
石月努、大木伸夫、和田光司、手越祐也、増田貴久、長瀬智也、松岡充、岸田繁、Kj

【Ｅ＋】
タケカワユキヒデ、綾小路翔、及川光博、山田将司、高見沢俊彦、ヒダカトオル、峯田和伸、香取慎吾、稲垣吾郎
KAN、RYOJI、HAN-KUN、KYONO、キリト、レンジ×3、コザック前田、達瑯 、JESSE、WaT×2、織田裕二

【Ｅ−】
大槻ケンヂ、HAKUEI、近藤真彦、藤木直人、小沢健二、五十嵐隆、嘉門達夫、押尾学、IZAM
草なぎ剛、太志、武田鉄矢、マキシマムザ亮君、岩瀬敬吾、岡平健治、布袋寅康、スネオヘアー

高い声が出せるのは技術がいるから
歌がうまいとか言うが

なぜ技術があるの高音系歌手は音程 リズム ハーモニーなど歌の三要素が脆弱なんだ、まずそれで歌がうまいと言えるわけがない

それに高い声が歌のうまさと比例するから女の方が男より遥かにうまいというとこになるし

男の必要以上のハイトーンは一部の偏狭なオタク以外は支持しない声質がほとんど
超一流のオペラ歌手のようなキレイなハイトーンを稲葉が出せる筈がない。

何いってるんだここは発声力議論スレだぞスレタイ見ろよ

>>913
？？？ｗｗｗｗ
お前が言ったことじゃねぇかｗ
おいミドルの音域ｗｗｗ

今日一日でスレ伸びすぎだろ

キチガイとキチガイが連投してやり合って
あと一人のキチガイも連投してるけどスルーされまくってるのが笑えるw

この連投しまくってるキチガイ三人はココの名物ですか？

【Ｓ】
久保田利伸、小野正利 、田中昌之、人見元基、布施明、稲葉浩志

【Ａ＋】
飛鳥涼、玉置浩二、鈴木雅之、尾崎紀世彦、中西圭三、山口祐一郎、今井清隆
横山輝一、松崎しげる、デーモン小暮閣下 前田亘輝

【Ａ】
西川貴教、井上陽水、松山千春、小田和正、山下達郎、河村隆一、坂元健児、山田雅樹
細川たかし、杉山清貴、Silky藤野、石井竜也、中西保志、米倉利紀、森川之雄、根本要
アルベルト城間

>>922
名物かどうか知らんけどな
携帯とPCとスマホ使って必死で桜井はＤっていい続けてる馬鹿が
去年の10月ごろから常駐してるな
そいつは年末の人いない時に草野を強引にＣに上げしばらく大人しくしてたが
草野のＣは不正だと言われて以来また叩きＤＤ言い始めた
どのヲタか解り易いだろｗ

こういうの貼ってる奴って、全員の動画見たのかね
聴いたこともないのに惰性で入れてるだろ

【Ｓ】
久保田利伸、小野正利 、田中昌之、人見元基、布施明、稲葉浩志

【Ａ＋】
飛鳥涼、玉置浩二、鈴木雅之、尾崎紀世彦、中西圭三、山口祐一郎、今井清隆
横山輝一、松崎しげる、デーモン小暮閣下、前田亘輝

【Ａ】
西川貴教、井上陽水、松山千春、小田和正、山下達郎、河村隆一、坂元健児、山田雅樹
細川たかし、杉山清貴、Silky藤野、石井竜也、中西保志、米倉利紀、森川之雄、根本要
アルベルト城間