J-POPはなぜ衰退するのか本気で考えて見れ！Part4

>>593
まず、英語のどこまでを不可とするんだ？
外来語ですでにカタカナ表記が当たり前になってるものまで不可とすればそんなにはなくなるが、英単語として英語で表記してあるものを不可とすれば、結構な名曲がかなりあるわけだが。

>>601
たとえばメリーゴーランドは立派な日本語だが、
あの歌い方をきいてみればいい
いわゆるブロークンではあるが、日本語としてではなく、英語のシラブル言語として歌っている

>>602
「あわて床屋」とかはいい歌？悪い歌？

ちょっきんちょっきんちょっきんな〜〜♪

>>602
「早春賦」はいい歌？悪い歌？

春〜は名〜のみ〜の〜風〜の寒さや〜♪

何で即答がないんだ。

さては怪獣くんは「あわて床屋」を知らないんだな？
凄いんだぞ？
蟹がウサギの耳を切断する猟奇な歌でな。
しかもウサギの耳を一息に切り落とす
その蟹の鋏の巨大なことといったらもう

＞＞英語が使われていない曲、特にサビに英語が無い曲なんて、ほぼ見つからないから

＞＞まわれまーわれメリゴーラウンッ
＞＞だの、

＞たとえばメリーゴーランドは立派な日本語だが、


おいw　例えの一発目ぐらいはちゃんと英語の奴持ってきとけよw
どこまで無能なんだw

>>602
「魚河岸」ははいい歌？悪い歌？

そんな唄しらん

お前、嫌いなもんだけ詳しいのな。桑田に久保田にユーミンか。
貶す為だけに詳しくなるなんて不毛だことw

日本人ならいやでも聞かされるだろ
俺はな、がきのころからJPOPなんて大嫌いだった
あんなもんをあがめてるなんて理解できなかった
そして、成長して、いろいろ調べて、自分の感性がただしかったと知ったのさ
今じゃ洋楽と伝統邦楽しか聴かないね
戦後ニッポンに、音楽はなかった

だって

「こんなに歌の本質を深く理解している俺SUGEEEEEEEEEE」

ってだけだからね
自分を持ち上げるための道具ですよ音楽は

じゃあ、お前の好きな洋楽挙げてみー。正しい感性とやらをぜひ拝聴したい。

クイーン禁止な

また逃げちゃったよ（＾＾）

>>603
聴いてみたけど良いですねー。

とん、とん、とんからりんと、隣組〜

怪獣の文章は三島由紀夫の評論のパクリばかり
自分の頭では考えていない

>>616
ねえ。いい歌ですよね。

>>602
「『Beautiful Dremer』はいい歌、『夢路より』は悪い歌。」
は正しい？誤り？

というか漢字は中国語だろ。
これも禁止しろよ。

>>595
＞時代のせいにして言い訳する日本人音楽家が殆どだが、許されない

凄いなw　一体何人の日本人音楽家にお前の質問をぶつけてみたの？
名前挙げてみてよ。言い訳してるとこ想像して楽しむからよろしくw

森山直太朗、手嶌葵辺りの歌手はほとんど英語使わないな。別に使っててもどうは思わないけど

例をあげよと言えば黙るんだな。

>>622
英語使っててもかまわないけど、意味なく日本語と英語が被ってると阿呆に聞こえるな。

聴いてる洋楽教えてくれって言っただけでなんで逃げるかねえ。
別に挙げた洋楽馬鹿にしようなんて人はいないだろうに。

そろそろ、「日本語のための音楽」を作るにはどうすればいいか、その具体的なところに切り込んでいきたいなぁと思う

うざい。演歌きいとけ

演歌はまったく評価していない
歌唱法が嫌いだし、一般のイメージと違って由緒正しいもんでもない
伝統的な歌唱法だと思ってる奴が多いけど、演歌は朝鮮の文化だよ

この子は戦後全否定だから、演歌もダメなんだろ。

実力の無い子が使命感だけを頼りに必死に食い下がるってのも、
実益は無いけど退屈しのぎくらいにはなる。

お前さあ、評価していない理由の一発目が

「嫌い」は無いだろうw　お前の個人的趣味なんか排除して考えろよ。

＞一般のイメージと違って由緒正しいもんでもない

すげえw　こんな短い文章なのにまるで意味が通じないw
一般のイメージってなんだよ。少なくともお前に一般のイメージがわかるとは
とても思えないんだがw

＞伝統的な歌唱法だと思ってる奴が多いけど、演歌は朝鮮の文化だよ

誰も伝統的なんて思ってないだろw

おいカス、妄想を糧に文章を書くなw

とりあえず>>621に答えとけ。

演歌って言ったって民謡ベースのやつから完全なる歌謡曲まで色々だろうに。
歌唱法だって一つじゃない。

ま、嫌いなものは知らなくていいってルールなんだろうw

>>631
民謡ベースのものってたとえば？

JPOPがだめな理由

１、歌詞世界が幼稚（作曲作詞法、及び文化を担う層のIQが低いことが要因。頭のいい奴はよしあしがわかるので洋楽を聴く）
２、音楽様式が日本語に適していない
３、独自性が無い

今世紀最悪の花は何かというと、そりゃスマッペの「世界に一つだけの花」である
あの曲はもう、JPOPの問題点を凝縮したような、ある意味では時代を反映した傑作である（笑）

>>632
民謡なら知ってますってか？w
自分で調べろ阿呆。人様に質問する前に答えなきゃいけない質問たくさんあんだろがw

>>633
１、歌詞世界が幼稚

幼稚なものだけを見て、幼稚と貶すことの馬鹿らしさにお前はいつ気付くんだ？w
幼稚じゃないものもあるだろ。え？見つけられない？w
そりゃそうだ。簡単な文章の読み書きも出来ないのに歌詞世界なんか読み取れるはずがないw

とにかく明らかにダメなもののダメな所を貶す作業からそろそろ卒業しろ。

あ、俺もかw

明らかに駄目じゃないものがJPOPに無いのに、そんなこといわれてもねぇ
民謡調の演歌にしろ、深い歌詞のJPOPにしろｗ例を示せないならはじめから言うな

別にメジャーなJ-POPじゃなくていいだろ。貶す為じゃなく指針として挙げるんだから。
お前戦後音楽全否定してるが、戦後には駄目じゃないものが全く無いって言ってるとしたら
お前には耳がついてないw

あと「幼稚」の反対は「深い」ではないだろ。
深くなくても簡素で素朴なものだって幼稚ではない。
そういうものをお前は一つも挙げられないのか？w

＞例を示せないならはじめから言うな

お前はこれまで一度も例を示してないから、発言権無しだな。
つーか例どころか質問全部スルーじゃねえかw

ほらよ。幼稚じゃないもの

少年
http://www.youtube.com/watch?v=zZAplWyW_Oc

世界に一つだけの花のなにが偽善って
競争社会の現実を前に、ウソ臭すぎて鼻が曲がりそうだってこと。
直情的に「会いたい、会いたい、会いたい」とか
なんでもかんでも「奇跡」とかは幼稚の極みだし、
「ママのご飯こそ世界一」とか「サラリーマン＝男、父」とか、
とっくに崩壊済みの概念を
回顧的・批判的にならともかく定型文的に歌って平然としているなんて、
感性や表現力を必要とする（筈の）分野で
ここまで硬直して世間知らずの世界って他にない。
とにかくもう、ｊポプは終わってる。

怪獣の子供さん、これは？
↓
「『Beautiful Dremer』はいい歌、『夢路より』は悪い歌。」
は正しい？誤り？

前も思ったけどドレマーになってまっせ！

え？もしかしてこれ答えじゃないよね？w
だとしたらゴメンw

>>642
ああ、ほんまや。
曲名が書いてあったのをコピペして貼ったから
気付かなんだです。

「『Beautiful Dreamer』はいい歌、『夢路より』は悪い歌。」
は正しい？誤り？

>>642
世界に一つだけの花は別に競争すんなとは言ってない。人と比べてああだこうだ言ってる暇あったら自分を伸ばせって事だよ。

アンカー間違い失礼。
>>650は>>640に。

>>650じゃなくて645だった重ね重ねすまん。

それ確かマッキーがテレビで言ってたね。同時に仏教観から曲作ったとも言ってたな
というかまだこんな間違いする奴いるのかよ。歌詞ひと通り見たら分かることなのに。イメージだけで語ってんのか

>>648
どうもこの歌の議論を見るに、歌詞全体を見ないで冒頭の花屋の表現とか、所謂１番の歌詞だけで競争云々言ってる奴があまりにも多いんだよな。

怪獣はとりあえず謝る所から始めろよ

>>649
発売がイラク戦争の頃だったこともあり、筑紫哲也が「これは反戦歌だ」と決め込んでニュース23
でスマップと平和について対談したのも、変な解釈が広まった要因でもあるね

>>651
戦争やめろって言う以前の問題なのは明らかで、非戦歌と呼ぶならまだしもあの反戦歌断定は頂けなかったね。
木村拓哉はその時きっぱり反戦歌を否定してたけど、確かに変なイメージはついた。

いい曲とかいい音楽ってどんなんかは知らんが、好きになった曲は多少ヒドい歌詞でも気にならんわ。

SMAPの新しいアルバム40万枚くらい売れてるけどすごいな。
謎やけど。

>>633
１、歌詞世界が幼稚（作曲作詞法、及び文化を担う層のIQが低いことが要因。頭のいい奴はよしあしがわかるので洋楽を聴く）

ほんとお前は書く事書く事くだらないな。頭のいい奴のことなんかお前にわかるわけないだろw

世界中の幼稚な歌詞の歌に目を向ければ同じ様なもんだぞ。
あとお前英語わかんの？まさか訳詞だけ読んで幼稚じゃないとか思ってないだろうなw

「音こんなかっこいいのに、セックスのことばっかりｗｗｗ」

↑初めてエアロスミスの訳詞読んだときの俺

戦後音楽否定とか、日本語がなんちゃらJPOPなんか滅んでしまえばいいとか・・・
完全にただのスレ違い。

エアロのバックインザサドルを高校の時「かっけー」
訳詞読む「みろよ馬乗りもう一度、うしろからやっちまえ」

いっちゃあなんだけど、大衆音楽に高尚なレベルの歌詞なんか求めてもねぇ。
洋楽で意味のあること歌ってそうなのはディランくらいしか思い浮かばないけど、幼稚な歌詞を聴きたくないやつは毎日ディランを聴いていればいい。
膨大なアルバム出してるから、死ぬまで持つだろ。
それか歌のないのばかり聴いてろ。
モーツァルトとかマイルスとかエイフェックス・ツインとかジェフ・ミルズとかDCPRGとか。

頭の良い奴は洋楽を聴くって？
お兄さんそりゃ勘違いです。だってそんな根拠ないでしょお？

妹を見る限り、
Youtubeのせいだね

もう、音楽を金出して聞くものだと思ってない。

好きな曲を邦楽、洋楽新曲、バックナンバー、問わずどんどん
マイリストにガンガン突っ込んで鳴らすだけだわ

邦楽、特に最近のは全く聴かない。買う気しない。90年代はいいバンドいっぱいいたがほぼ解散してる。元メンバーや再結成組はがんばってるけど。

なんか、一回どこかで聞けばお腹一杯な歌が多いんだよな。何回も聞きたいと思わない。

大体ポップスの移り変わりって
　アイドル系→実力派→アイドル系→実力派→・・・

って流れで変遷してると思うけど、
今の時代、実力派はＴＶ以外の媒体での活動してる人が多いし、
ＴＶのアイドルはジャニーズやK-popとかの一部に独占されてるし、

このままじゃＴＶから出る音楽は、退屈なのが流される一方だね

>>ID:ArXbwLWJ0
>>ID:nCxeq+ZZ0
>>ID:K0RCZTxl0

よぉ、西島ｗ
てっきり死んだと思っていたが、
まだ生きていやがったんだなｗ

所でお前の崇高()な音楽活動を記してあるブログは
いつになったら再開するんだ？ｗ　
　　　　http://kaijunokodomo.wa-syo-ku.com/

1945年以降の日本の音楽はすべてゴミで、
純邦楽をベースにしたお前の音楽は神なんだろ？ｗ
お前の活動はいろんなスレで注目されてるから皆待ってんだぞ？
早く戻ってこいよ^^
　　from http://toki.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1304302947/

>>663
何が実力派かは分からないけど、
フェスが定着した影響でTVに出なくても活動できるバンドは、地上波から完全に分離してるよね
というか、むしろTVに出ないほうが売れるのかも

メジャーなレコード会社が全部潰れればいい。
今のバンドなんかたいていインディーズからデビューしてメジャーに移るが、メジャーデビューしても恩恵なんかほとんどないだろ。
むしろ取り分が減るだけ。
優秀なディレクター、マネージャーさえいればいい。

>>665
マジでか。
「フェスが定着した影響でTVに出なくても活動できるバンド」って
実際どこから金ゲットしてるの？
CDは売れてないから・・・ライブの入場料？
つかほんとに金ゲット出来てるの？

>>666
マジでか。
「メジャーデビューしても恩恵なんかほとんどない」なら、
メジャーデビューせずに自由に淡々と活動してりゃいいじゃん。
なんでわざわざ「メジャーなレコード会社が全部潰れ」る必要があるの？
それこそ「メジャーなレコード会社が全部潰れ」ることに一体何の「恩恵」があるの？？

J-POPってゴミみたいな曲ばかり
どいつもこいつも素人以下

HMVとかタワレコとか、昔より収益落ちてるのかな
でも店舗減ってない気がする

>>668
お前には教えない

＞メジャーなレコード会社が全部潰れればいい。

そんな事願ってもなんの意味もないな。メジャーもマイナーも仕組みとしては特に違いはない。
実際メジャー各社はどこも厳しい状況で、業界全体が縮小傾向にあるけど、
それで何か明るい要素が見つかるの？

>>669
落ちまくりだし、店舗数も減ってるよ。
特に大型店はどんどんダメになってる。

メジャーなレコード会社は潰れろじゃなく、ちゃんと新人発掘と育成の場にすればいい。
そもそもその為に会社に入れてまがりなりに収入を得させて生活安定させるんだろ。
中途半端な素人のまま商品にしようとするから行き詰まるんだよ。

>>672　正しい意見だと思うが
結局歌のうまさより
若いことやキレイな顔や親しみやすさ（素人っポさ）のほうが
好まれた結果が今なんだと思う。

んなもん昔からだよ。

>>660-662
・最近のは買う気しない
・てゆーか、もう音楽を金出して聞くものだと思ってない
この辺りが原因だろ。作品の質も低下、受け手のモラルも低下

たしかに90年代は良曲の宝庫だったよな

マーケティングの産物か頭でっかちかの二択にしか思えん＞＞最近の音楽

もっとこうカラダにガツーンと響くやつはないのか

天野月

>>677
たとえば？

俺は、マーケティングの産物はすばらしいものだと思う。
マーケティングはカラダにガツーンと響く。
高校生の部活動の青春のように響く。
真摯に取り組もう。
もしドラ 映画-MOVIE 予告編 - YouTube http://www.youtube.com/watch?v=_PKtppo1bVs

52 名前： 魅せられた名無しさん [sage] 投稿日： 2011/10/03(月) 21:42:45.80 ID:l8ouJRn72
アイドルは不要として最近つべでまわった、
お隣の音楽ピックアップしてみた。結構楽しい。

ポップ
http://www.youtube.com/watch?v=oUarEvnOE5w
R&B
http://www.youtube.com/watch?v=685Jtwq-hLg
ヒップホップ
http://www.youtube.com/watch?v=vz-1fBSVLsc
テクノ
http://www.youtube.com/watch?v=LrenvX71Dzw
ロック
http://www.youtube.com/watch?v=3wjiR8CtjjM
フォーク
http://www.youtube.com/watch?v=hSj-zpSHw3M
レゲエ
http://www.youtube.com/watch?v=b90ZoGBwEMo

>>669
店舗数はめちゃ減っている。
特にHMVや新星堂は悲惨。
Amazonに大分喰われたということもあるだろうけど。

>>681
k-poopか。
気の迷いだよ、それ。

>>681
ロックの歌詞が狩野英孝みたいで酷過ぎる

歌詞はもともと意味わかんないの多し
ttp://www.iris.dti.ne.jp/taiji/taiji/disco_album_06.htm#04

>>681
何このゴミw


ﾜﾛｽ

「韓国？チョー・ヨンピルとイ・パクサとボアだろ」とか言ってた時から発展はしてたみたいね。
今考えると日本はミスチル、スピッツとかアコースティック系がブームの時が
チャートが正常だったのかな。斉藤和義とかも上にはいってたし。当時は叩かれてたけど。
音楽番組が会社枠で埋められて競争原理がなくなってるのに、そりゃ衰退するしかない。

まずアコースティック系の認識がおかしいな。

ゆずや19や山崎まさよしならまだわかるが。

とりあえず出会いを奇跡にしたがる作詞家は死んでくれ
恥を知れ

なんでそういうダメな所ばかりに目がいくかねえw
根暗な奴が多いのかな。ここは。

マーケティングありきの音楽と捉えてる限り邦楽はダメダメ

馴れ合い抜きにライブが凄いアーティストは
CDはバカ売れしないかもしれんがライブで売れる

AKB見てもう邦楽もうダメだ！！とか言ってる奴らがライブなんか見に行くはずないな。

CDという形にするってことは後世の人達も聴く機会があるかもしれないわけじゃん
それが今の時代だけにウケりゃいい的な音楽で溢れかえしてるのが問題

違うだろ。今の時代にウケるように作られてるから今売れてるんだ。
後世の人達が何を評価するかは知らないが、それは今売れているとは限らない。

発酵していく音楽と腐っていく音楽の違いみたいな？
できたら後世の人が聴いても喜んでくれる音楽がたくさん残っていけばいいな

>>691
俺は、マーケティングの産物はすばらしいものだと思う。
マーケティングはカラダにガツーンと響く。
高校生の部活動の青春のように響く。
真摯に取り組もう。
もしドラ 映画-MOVIE 予告編 - YouTube http://www.youtube.com/watch?v=_PKtppo1bVs

よく見たら、少し前に書いたものと同じこと書いてしまったではないか。
どうしてマーケティングのようなすばらしいものを嫌いになれるのか不思議だよ。
たまにはちょっと難しい本とかも読んでみるといい。
かわいいアイドルや女子高生がでるアニメで喜んでいるだけではだめだ。

マーケティングを悪だとは言ってない。音楽も商売ゆえ売れた方がいい。
話題先行で中身スッカラカンの現代音楽が俺には肌に合わないだけ。

テレビにゃでられんが、ライブと手売りCDで長らえられる
良いアーティストを応援するだけさね

邦楽のCDはもはや音楽ではなくタレントグッズ
音楽が評価されない土壌でミュージシャンが育つわけない
現に長い間、学園祭レベルのバンドが横行してる。
アイドルでさえAV女優とやりまくったり、プロの職業アイドルじゃないし。

>>698
おっと！ジョンケージさんの「4分33秒」の悪口はそこまでだ！！