男性アーティスト歌唱力スレPart16

>>931
自演するなよhydeヲタ
hydeがB+とか笑わせるなよ
全部お前の主観じゃねえかよ
ヲタだと思われたくないので他の歌手も引き合いに出してしらじらしいんだよ
hydeはヲタのゴリ押しでBに上げただけだからとりあえず元のCに戻してから再検証すべき

◆ウザイと思ったら完全放置！ 特定アーティストへの煽りも同類です。

それよりさかいゆうどうなった

http://www.youtube.com/watch?v=M3rVMFk9alU&feature=related
５分５５秒付近に地声ｈiｈiA出してる。すげえええええ

http://www.youtube.com/watch?v=h66I35Soa60
堂珍さんはどうでしょう？
同じランクの人たちより上手いと思います

てかなんかB＋R&B系多いよな
B＋のR&B系は自分的には

上　ISSA 中川晃教 川畑要

中　三浦大知　ATUSHI　堂珍嘉邦　村上てつや

下　平井堅　黒沢薫

甲本ヒロトより峯田の方が上手くねーか？どんぐりの背比べだがw

確かに稲葉は高すぎる感ある
でもこのスレ的に声域が重視されてるんならSでも納得
ってとこかな

>>952
粘着チルヲタ必死だなｗ
HYDEに話題かえて逃げるなよ卑怯者
まずは日本人を代表するど下手くその桜井の降格が先だろ？

>>946
TOSHIすげー
だから前Aだったんだな

>>939
チルヲタにとっては音程外すのも声が裏返るのも全部表現力になるからなｗ
声量が凄い？日本人を代表する糞発声してんだからねえよ
声域も奇声で一瞬高い音出せるだけで全然使えないから論外
音程がHYDEよりマシとか難聴乙
ていうか桜井は辛くなると客に歌わせてばかりだからなｗ

まあ総合してＤ−辺りが妥当や

>>958
そんな事いったら自称日本人３位の声域を持つ日本人を代表する下手くその桜井がＳになっちまうｗ
あ、只の奇声瞬音で本番では全く使えないんだったなｗ

チルヲタは説明すると言い張ったのに説明しないで４ヵ月位逃げ回ってるし
もう桜井の降格は確定

toshi→A
hyde→B+
桜井→D
に移動でいいんじゃない？

またhydeオタのチルオタガーですか？
民主党のジミンガーみたいだね
とりあえずhydeは元のCに戻して議論すべきだな
桜井が降格かどうかの論議も同時に行うべき

toshiは客あおるときしか声出てない

hydeは調子のいい動画に対して反論なかったからBでいいよ
それがいやなら全盛期絶好調評価っていうルールを変えるように意見だせばいい

>>965
自演乙
そういう卑怯な事ばかりしてるから叩かれる
桜井はもう議論する予知ねえよｗ
チルヲタも説明放棄して逃走だし
世界的なトレーナーに日本人を代表する悪い発声と指摘されて
音大の講師には基本がなってないと馬鹿にされてんだから
お前がいくら話題変えようとしても無駄ｗ

チルヲタガー発動中ｗｗｗ
hydeヲタも民主党もカスばっかだなｗｗｗｗｗｗ

tugi
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1311153109/

hydeヲタのチルヲタガーかｗ
いいネーミングだなｗこれからちょくちょく使わしてもらうわｗ

>>967
＞全盛期絶好調評価っていうルール
いいえ、違います
全盛期評価は正解、しかし、絶好調のみもありえません
というかボイトレさんとの討論？で絶好調なんて状態は無いことが分かったはずだが

>>972に続き
ボイトレの人が言っていた様に【まともな状態】か【そうでないか（不調）】しか存在しないんだよ
その【まともな状態】が殆どなくて、逆に【そうでないか（不調）】が多いと安定していない事になって評価下がるよね
それくらい分かるよね

>>973
そうなってないよ
ベスト動画で評価は散々言われてる

>>974
ああ、勘違いだった
ボイトレさんはスレの判断材料の何処にも【まともな状態】のみの評価との記載が無い事に触れられると、
【まともな状態】のみの評価で駄目だといった事も何処にも記載が無いと言っている
この二つの意見はスレの判断材料>>1に照らし合わせるとボイトレさんの方が都合のいい事いっている様にも
とれるのだが
気のせいなのだろうか？

どっちにしろ
全盛期で【まともな状態】が殆どなくて、逆に【そうでないか（不調）】が多い
となれば安定していないって言われて評価下がっても仕方無いのと違う？

、

ボイトレさんもスレいつも見てるそうですが
【そうでないか（不調）】が圧倒的に多い（というか殆ど）歌手を上げさせる為に
殆ど無い【まともな状態】だけで判断するの？
そういう考えはどうなの？歌唱力を問う上で

>>977
＞【そうでないか（不調）】が圧倒的に多い（というか殆ど）歌手を上げさせる為に
殆ど無い【まともな状態】だけで判断するの？

それが自然だね
不調って事は声帯や喉頭に異常がある証拠だから、それを評価するってのは正直的外れ
歌唱力を確実に評価していくなら【問題の無いまともな状態】を評価していかないと話にならない
運動の記録だって今までで一番良い状態のを取るよね
でもその【良い状態】ってのはアニメとかゲームみたいに突然体が一時的にパワーアップしたとかじゃなくいからね
単に今まで何かしら障害を持っていた状態だったのがそれが無くなった事で今まで以上の記録が出せる様になっただけの話
前にも説明したけど歌や発声に関しては特にそれが言える

不調の原因は人それぞれだし、例えば不摂生が原因だったり、病やスケジュールや体調等
プロ意識が無い故と指摘する人が居るけど、１００歩譲ってプロ意識が無い故にせよ歌唱力を評価する上ではそれは対象外なわけだしね

ただ前にも言ったけど発声の悪さ故にまともな状態だったのがそうでない状態に陥ることもある
でもそれはそれで評価していかないといけないよね
ただそれを評価していくのでも【曲の難易度】とか考えていかないといけないわけだし
例えばブレイクポイントを沢山使う歌は当然声帯や喉頭への負担は大きいからね

長くなったけど要は歌唱力を評価するなら一部例外を除いて【問題の無い状態】を対象にしないと話にならない
不調の数が大半で、一部が【問題の無い状態】だったとしても、【問題の無い状態】を対象にしないといけない
何故なら【問題の無い状態】の動画がある以上、不調な動画は体に何かしらの異常があるから故なわけだからね
でもそんな人滅多に居ないんじゃないかな

>>978
よくミスチルの桜井、hydeが安定しないって事で名前が上がりますよね
彼らの様に歌う度に音程が安定しない、高音が奇声（桜井）でしかも瞬音で音外す
低音も音微妙な歌手は評価が下がるのは仕方無いと思うんですがどうなんでしょう？

好不調まで評価できんだろー
全部を調査するのは無理だから、平等じゃない。

>>980
それはおかしいですね
好調な（安定している）時が多い人と、不調（というか安定していない）が多い人を比較する上で
好調のみが対象なら、どう考えたって不調（というか安定していない）が多い人が得するじゃん
歌唱力を評価するっていうのにそれじゃおかしいでしょう
それとも、そうしないと都合悪いのか？

【まともな状態】【そうでないか（不調）】じゃなくて、安定しない（色んな意味で）人は
評価が下がるのは当然だよね？
【安定しない】と言うのは【まともな状態】【そうでないか（不調）】とは違う訳だから

>>981
＞歌唱力を評価するっていうのにそれじゃおかしいでしょう

ん？何故歌唱力を評価するにおいて不調を含まない事が【的外れでおかしい】事になるのかが俺にはわからないな
具体的に説明してくれる？

前からずっと書いているけど、不調、要は喉頭や声帯、又は体に何か異常を抱いている状態のを評価対象とするより
【問題の無い状態】を評価したほうが正当な評価が出来るし、それこそ公平な評価が出来る

＞好調のみが対象なら、どう考えたって不調（というか安定していない）が多い人が得するじゃん

これに関しても全く意味が解らない
不調が多い人も不調が少ない人も公平な評価が出来るって見るの事は出来ないのか？

何度も書いたけど不調になる理由は日々の生活習慣やライブのスケジュール等が大きい訳だし、それを含んで評価していくのは的外れにも程がある
要は単純に【好調、不調】だけを考えれば忙しい人は不調になるし、忙しくない人は不調になりにくい
他にも難しい曲ばかり歌っている人は簡単な曲歌っている人より不調が目立ち易いしね

ただ発声が悪い故にブレイクし始めたりするのは例外として評価していかなければ歌唱力は語れない

>>982
＞【まともな状態】【そうでないか（不調）】じゃなくて、安定しない（色んな意味で）人は
評価が下がるのは当然だよね？

君のレスにはその【理由】が書かれていないんだよね
なぜ安定しない人は評価が下がるのか？
そもそも【安定】って何だろう？色んな動画を見比べてこの動画はまともに歌えているのに対しこの動画は声が出ずに音程とか乱れていて
その数が５：５だったら【不安定】になるのか？
何度も言うけどその歌えていない不調な方の動画は対象外だよ
何故なら喉頭や声帯に異常があるゆえに【本来の力を出し切れていないから】
本来の力を出し切れていない動画を評価対象として評価するのは的外れすぎるし
それこそシンガーはみんな動画の数違うのだから不公平になる
そもそもシンガーはここで評価されることを前提に歌ってはいないし、俺たちが勝手に動画持ってきて評価しているわけだしね

ただ発声が悪い故に同じライブにも関わらず不安定で苦しくなってくるというならそれは評価対象になる
>>1にも声区の質と書いてあるよね

>>979
同じライブで始めは歌えていたのにも関わらず後半になりそういう現象が起きるなら
発声が悪い故に筋肉の力を維持できず声が不安定になっている証拠だから当然評価は下がるけど
始めから声が出ない状態（同じ時期で他では歌えているのに）ってのは喉頭や声帯に何か問題があり
自分の力を出し切れて居ない状態なわけだから、それを評価するのは対象外
只どの動画を見ても不安定で安定しないっていうならそれは不調以前に実力的に及ばないと見るのが自然

>>984
良い状態：不調＝１：９（２：８とか）
この場合はどうなるの？

比率なんて出せないと思うよ

上手い動画以外を削除依頼するアーティストがいないと断言出来る？

後、ロックバンドのボーカルの場合、
ピッチより勢い重視の人多い（HYDEは公言済み）

音程を犠牲にしても、それ以上の物を
表現出来てるならプラス評価で問題無い

後、持病が原因で悪い状態のまま安定してる人もいる
例えば、草野のような鼻炎持ちは致命的

ミックスに自信のある人や女性がいるなら、
鼻をつまんで歌ってみたら
上がってる音源の中で
一番鼻通ってる物評価で良いじゃん
って思える位不利なのわかるはず

>>981
お前がこの表の人物全てを調べられるならいいよ。
ただ叩くための理由づけになってるだけじゃん

歌唱力を評価するなら
>>984、>>985、>>985のレスが適切だと思う

>>989訂正します
歌唱力を評価するなら
>>983、>>984、>>985、>>987のレスの内容が適切だと思う

>>986
一度でもしっかり歌えているならとりあえずそれは歌える力がある証拠
それで他の動画見て（同じ期間内だとして）歌えないって言うのは歌えている時（正常な状態）と比べて
何かしら異常があるって事
只その原因が発声の悪さ故にだったら当然評価は下がる
例えば声区の切り替えが下手だったり
後半になればなるほどブレイクし始めたりね

次スレはもう立てないの？

ワンオクのボーカルは過小評価されすぎ

妥当というか、むしろ過大評価だよ

不調な動画が多ければ評価ダウンって何言ってんだ？
そんなの各アーティスト毎にUPされてる動画の数が違うんだから評価基準にならないだろ
もうちょっと考えてから言え

峯田を一個上げたいんだけど反論ある？

>>992
たってるけどチルヲタに荒らされてるよ

>>996
反論も何も、貴方は上げる為の説明を一切していないから無理です。
きちんと説明しないと。

もう埋めちゃっていいよな

1000

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。