男性ボーカリスト歌唱力ランキング　part14

・○○を上げろ○○を下げろというだけの意見はスルー
→根拠となる具体的な説明に対し、具体的な反論が出なかったら反映

・判断材料は
発声　【声量、声域、チェストヴォイス、ミドルヴォイス、ヘッドヴォイス等声区の質、音程やピッチの安定感】
音感　【音程やピッチの安定感、フェイク等の音楽的な技術】
リズム感　【リズムやタイムやグルーヴ等のテクニック、対応力、安定感】
→全盛期の歌唱力評価

・故人は除外

　現時点でのランク表は>>2-3に記載

・★★粘着と煽り､荒らしは｢完全無視｣！！★★
　　　
　◆ウザイと思ったら完全放置！ 特定アーティストへの煽りも同類です。
　　　
　■放置された粘着は煽りや自作自演であなたのレスを誘います！
　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け！
　　　
　▲反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです
　　荒らしにエサを与えないで下さい

★議論には過去ログを読んでから参加して下さい
無限ループは避けましょう

→ 「荒らし」ってなに？　　： http://info.2ch.net/guide/faq.html#C5
　　書き込む前に、お約束： http://info.2ch.net/before.html　

前スレ　　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1305024075/

【Ｓ】
久保田利伸、小野正利 、田中昌之、稲葉浩志、人見元基、布施明

【Ａ＋】
飛鳥涼、玉置浩二、鈴木雅之、尾崎紀世彦、中西圭三、山口祐一郎、ジョー山中
今井清隆、横山輝一、松崎しげる、デーモン小暮閣下 前田亘輝（↓）

【Ａ】
西川貴教、井上陽水、松山千春、小田和正、山下達郎、河村隆一、坂元健児、山田雅樹
細川たかし、杉山清貴、Silky藤野、石井竜也、中西保志、米倉利紀、森川之雄、根本要
アルベルト城間

【Ｂ＋】
三浦大知、中川晃教、ISSA、ATSUSHI、岡本知高、岩沢厚治、黒田俊介、遠藤正明、佐藤竹善
中島卓偉、桜井賢、藤澤ノリマサ、YAMA-B、川畑要、堂珍嘉邦、米良美一、青木隆治、清貴
平井堅、黒沢薫、村上てつや、五木ひろし、美輪明宏、生沢佑一、下山武徳、山崎まさよし

【Ｂ】
槇原敬之、林田健司、松田亮治、秦基博、日浦孝則、伊藤俊吾、鈴木トオル、上杉昇、角松敏生
宮沢和史、長谷川きよし、森重樹一、橘慶太、清水翔太、岡野昭仁、秋川雅史、hyde、GACKT、TAKE
m.c.A・T、北島三郎、やしきたかじん、谷村新司、中村耕一、西田昌史、小椋佳、吉幾三、円広志
藤井フミヤ、TOSHI

【Ｃ＋】
桑田佳祐、徳永英明、中孝介、さだまさし、大橋卓弥、香田晋、ムッシュ吉崎、中村敦、森山直太朗
稲垣潤一、TERU、yasu、チャゲ、西城秀樹、野口五郎、福山芳樹、森進一、TAKA、東野純直、小渕健太郎
氷川きよし、影山ヒロノブ、沢田研二、清木場俊介

【Ｃ】
桜井和寿、長渕剛、財津和夫、氷室京介、比嘉栄昇、田島貴男、浜田省吾、坂本英三、奥田民生、　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
スガシカオ、横山剣、郷ひろみ、矢沢永吉、TAKAHIRO、酒井雄二、水木一郎、Anchang、北川悠仁、原田真二
坂崎幸之助、KYU、草野マサムネ、椎名慶治

【Ｃ−】
つんく、トータス松本、KIICHI、安岡優、北山陽一、もんたよしのり、福山雅治、吉井和哉、斉藤和義、大友康平
つるの剛士、大滝詠一、清春、堂本剛、NOV、SHOWTA、吉川晃司、新里英之、河口恭吾、コンタ、Paul、池森秀一

【Ｄ＋】
高橋ジョージ、森友嵐士、浅岡雄也、ささきいさお、高野寛、宮本浩次、光永亮太、宇都宮隆、TAKUYA∞、DAIGO
KOHSHI、Morrie、岡村靖幸、大野智、吉田拓郎、櫻井敦司、二井原実、細美武士、佐野元春、浅井健一、栄喜
向井秀徳、山口隆、後藤正文、SEAMO、南こうせつ、TAKUMA、中村弘二、藤巻亮太、中村一義、甲斐よしひろ

【Ｄ】
木村拓哉、サンプラザ中野、野田洋次郎、堀込泰行、田中和将、北川賢一、立川俊之、山中さわお、YO-KING
ホリエアツシ、甲本ヒロト、中田裕二、KEIGO、つボイノリオ、KREVA、ダイアモンド☆ユカイ、藤原基央
石月努、大木伸夫、和田光司、手越祐也、増田貴久、長瀬智也、松岡充、岸田繁、Kj

【Ｅ＋】
タケカワユキヒデ、綾小路翔、及川光博、山田将司、高見沢俊彦、ヒダカトオル、峯田和伸、香取慎吾、稲垣吾郎
KAN、RYOJI、HAN-KUN、KYONO、キリト、レンジ×3、コザック前田、達瑯 、JESSE、WaT×2、織田裕二

【Ｅ−】
大槻ケンヂ、HAKUEI、近藤真彦、藤木直人、小沢健二、五十嵐隆、嘉門達夫、押尾学、IZAM
草なぎ剛、太志、武田鉄矢、マキシマムザ亮君、岩瀬敬吾、岡平健治、布袋寅康、スネオヘアー

桜井降格されそうになったら催促次スレ立てて維持ですか
ほんと卑怯だなチルヲタって

日本人と議論が抜けてるし
立てた奴焦りすぎ

チルヲタ焦りすぎｗｗｗ
卑怯な事ばかりやってないで説明しろよ

>>4
何言ってんだ、岩沢B+維持なら桜井C+だろうが
これから説明しようって時にCつうのはアンチの仕業だろうが

また桜井が不正のＣキープか
ふざけてるな

岩沢に話題そらそうと必死やな
あんたは桜井の説明は声域が凄いとしかできてないんだぜ
挙げ句スレ埋めるし

その言い訳チルヲタに耳かさないほうがいいい

アンチャン＞河村

【幕内】
横綱　黒猫【陰陽座】
大関　小野正利【Galneryus】
関脇　ﾃﾞｰﾓﾝ小暮閣下【聖飢魔�U】
小結　西川貴教【abingdon boys school】中島卓偉【TAKUI】
前頭筆頭　 Anchang【SEX MACHINEGUNS】桜井有紀【ex.Raphael/rice】YAMA-B【ex.Galneryus】
前頭二枚目　瞬火【陰陽座】Ricky【ex.DASEIN/ex.R*A*P】
前頭三枚目　田澤孝介【ストロボ】 MORRIE【ex.DEAD END/creature creature】 河村隆一【LUNA SEA】
前頭四枚目　犬神凶子【犬神サーカス団】 橋都章人【acalli】 MICHI【ex.MASCHERA/S.Q.F】
前頭五枚目　遠藤遼一【ex.SOFT BALLET/ends】河村隆一【LUNA SEA】
【十両】
筆頭　 　漾【ex.GULLET/9GOATS BLACK OUT】 aki【ex.Laputa】
二枚目　klaha【ex.MALICE MIZER】 Gackt【ex.MALICE MIZER】 TOSHI【X JAPAN】
三枚目　石井秀仁【ex.cali≠gari/goatbed】 翔太【ALvino】 義彦【heidi.】　TAKA【exTRANSTIC NERVE/THE UNDERNEATH】
四枚目　ジュイ【ヴィドール】 葉月【lynch.】
【幕下】
筆頭　 　櫻井敦司【BUCK-TICK】 HIZUMI【D'espairsRay】山田浩文【ex.Eins:Vier/RaFF-CuSS】
二枚目　ASAGI【D】 Seth【Moi dix Mois】 常栄【as.milk】　苑【摩天楼オペラ】
三枚目　Kaya【ex.Schwarz Stein】　
四枚目　慎一郎【Jully】 TAKA【ex.LA'CRYMA CHRISTI/Libraian】
五枚目　マオ【シド】
六枚目　カイト【Wizard】　ピコ
七枚目　栄喜【ex.SIAM SHADE/DETROX】眞呼【ex.deadman】

>>9
声域以外に何評価するんだよ

今度は岩沢かー

>>12 なんでＤの桜井がＣになってんだよ
ふざけんなよお前

>>14
桜井説明したらC+だって言ってたろうが
こっちが説明しようとしてんのに逃げ回った挙句なんでCなんだよ
その方が聞きたいわ

>>15
え？もしかして説明したつもりになってるの？
桜井の説明何一つしてないし
Ｃ+と比較もしてないけど

>>16
B+と評価されてる岩沢のパートを遜色ない程度に歌ってる
っていう誰にでも解り易いこれ以上にないくらい解り易い
評価法があるなら教えてくれ

>>17
岩沢のパートの曲じゃないし
ゆずの中で最も簡単な曲だし
謙遜なく歌えてる様に見えません
てか音程さえとれれば同等なわけないじゃん
じゃあ河村はボッチェリとアツシはトムウェンツと同レベルなの？ｗ

とにかくチルヲタは何一つ説明せずに逃げ回ってるんだから
Ｄ+に降格確定だろ
降格されそうになった途端スレ立てるとかほんと卑怯だな

これが日本歌謡界トップクラスの歌唱力Sランク？

オカシクね！？　小田や布施や陽水・玉置や前田の方が上手くね？
　　　　　　　　　↓
http://www.youtube.com/watch?v=76aeTYXVuug&feature=related

>>18
だからお前らが岩沢B+の理由をちゃんと把握してればサヨナラバスが難易度低いなんて
言わないはずだし
動画をまともに観てれば岩沢のパートの曲じゃないなんて的外れな事も
言わないはずなんだよ
そういう理解力以前の奴に何説明しても無駄だろって話

以下の説明（当のチルオタさん以外からは何ら説明になってないと非難集中）により
桜井はB+岩沢の曲を歌えてるのでC+に昇格と主張してます

913 ：名無しのエリー：2011/05/26(木) 00:05:45.75 ID:ktn/9vOD0
>>897
俺は元々誰かと比較してどっちが上かなんて議論には興味ないから名指しで
誰誰より上なんて言いたかないんだよ
それにボイトレみたいに声帯の構造がどうでブリッジが綺麗だから難易度高い
だのって聞いてる側にとってどうでもいい目安で判断するのも間違ってると
思ってるしな
んじゃ何で判断するかって言ったら結局はレパートリーの中での音の高低差
テンポの速さ言葉の乗せ難さリズムの複雑さバックとの兼合いでの音程の取り
難さ辺りで比較するしかないと思ってる
で、C+のメンツの中で桜井より同等以下と思えるのは森進一、さだまさし、
小渕健太郎辺りか後は知らない奴も多いし

森進一はとにかく声域狭いだろ、さだまさしはウイスパーに近い音色だから
声域はそこそこあっても楽に出せる、小渕はメインの曲知らないだけかも知らんが
桜井より声域あるとは思えない

つかそもそも難しいとされるゆずの岩沢パート歌えてるんだから
百聞は一見にしかずだっけとにかくちゃんと動画観ろよ


では、引き続き熱い議論を期待しています

こちらも貼っておきますね（新規追加アーティスト）

山口一郎（サカナクション）
http://www.youtube.com/watch?v=24Ei_AlwPV4
http://www.youtube.com/watch?v=mo3StiTGxQ0

Taka（ONE OK ROCK）
http://www.youtube.com/watch?v=DrFkq676Ap8
http://www.youtube.com/watch?v=7BQ4R1nwCp8

斎藤宏介（UNISON SQUARE GARDEN）
http://www.youtube.com/watch?v=AN-aUzq8jaY
http://www.youtube.com/watch?v=Oq9z2WG9TWE

光村龍哉（NICO Touches the Walls）→D+
菅原卓郎（9mm Parabellum Bullet）→D
山村隆太（flumpool）→D
五味岳久（LOSTAGE）→C-
山口一郎（サカナクション）→
Taka（ONE OK ROCK）→
斎藤宏介（UNISON SQUARE GARDEN）→

岩沢さんはＳ

お前ら前スレ埋めてからやろうな

チルヲタって痛いとか恥ずかしいとか
そういう次元越えてるよね

稲黒オタ　ボイトレ、ミックス厨と言われる奴は同一人物
さらにこいつがアンチ桜井のため桜井が叩かれてる時はボイトレは顔を出さない

http://unkar.org/r/visual/1286552326
Ｖ系に出張してＴｏｓｈｉ、ＹａｍａＢの発声が優れていると痛いことを言い
http://unkar.org/r/musicj/1259588363
独自理論で黒田がＳと言い
http://logsoku.com/thread/anchorage.2ch.net/musicj/1254287221/
http://unkar.org/r/hrhm/1261985638
さんざん洋楽ＨＭボーカルの名前を出していたのにＨＲＨＭ板の歌唱力スレでその知識の無さが露呈

9 ：名無しのエリー[sage]：2009/12/01(火) 09:57:20 ID:AwMbxFGJO
>>8
またお前か
何度も言うけど稲葉のリズム感が悪い理由を具体的に説明してください
表現力？基準が無いじゃん

確かに稲葉も別にそこまで素晴らしい発声だとは思わないけど
日本人の中じゃトップレベルだろうね
それは日本人の発声が悪いという意味で
特に玉置とか飛鳥とかの一体何が評価されてこの位置にいるのか

＞そこまで素晴らしい発声だとは思わないけど
＞そこまで素晴らしい発声だとは思わないけど
＞そこまで素晴らしい発声だとは思わないけど
＞そこまで素晴らしい発声だとは思わないけど

５月２１日　全国一斉「パチンコ禁止デモ」　【在特会】　�J
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14536643

北朝鮮ヤクザが在特会を襲撃！パチンコを死守する北朝鮮！

507 名前：471[sage] 投稿日：2011/05/23(月) 20:44:07.05 ID:P9xkUj+k0 [12/13]
>>503
要するにそいつらは世界的一流シンガーというより売れたシンガーだよ
特にボンジョビはこのランクに入れるとしてもB辺りが妥当じゃないかな
エリックマーティンは普通に上手いけどね

よくチルヲタってかこのキチガイ
ぬけぬけと説明したから桜井Ｃ+にしろって言えたもんだね

今新規検証歌手の名前出してもダメだよ
どうせチルヲタに流されるし　

今度の秋に西川がロックミュージカル主演することになってます。
ブロードウェイミュージカル
「ROCK OF AGES」
【主演】西川貴教
【日程】2011年10月28日(金)〜11月6日(日)
【会場】東京国際フォーラム・ホールC　※各地方公演も開催予定
なんですが、歌われる80年代ロックナンバーが凄過ぎる。

＜Act I＞
・Just Like Paradise（デビッド・リー・ロス、1988年全米6位）
・Nothin' But A Good Time（ポイズン、1988年全米6位）
・Sister Christian（ナイトレンジャー、1984年全米5位）
・Love Of A Lifetime（ファイアーハウス、1991年全米5位）
・Bohemian Rhapsody（クイーン、1976年全米9位、1992年全米2位）
・I Wanna Rock（ツイステッド・シスター、1984年全米68位）
・We're Not Gonna Take It（ツイステッド・シスター、1984年全米21位）
・Heaven（ウォレント、1989年全米2位）
・More Than Words（エクストリーム、1991年全米1位）
・To Be With You（ミスター・ビッグ、1992年全米1位）
・Waiting For A Girl Like You（フォリナー、1981年全米2位）
・Wanted Dead Or Alive（ボンジョビ、1987年全米7位）
・I Want To Know What Love Is（フォリナー、1985年全米1位）

・Cum On Feel The Noize（スレイド、1973年全米98位／クワイエット・ライオット、1983年全米5位）
・Harden My Heart（クォーター・フラッシュ、1982年全米3位）
・Shadows Of The Night（パット・ベネター、1982年全米13位）
・Here I Go Again（ホワイト・スネイク、1987年全米1位）
＜Act II＞
・The Final Countdown（ヨーロッパ、1987年全米8位）
・Any Way You Want It（ジャーニー、1980年全米23位）
・High Enough（ダム・ヤンキーズ、1991年全米3位）
・I Hate Myself For Loving You（ジョーン・ジェット、1988年全米8位）
・Heat Of The Moment（エイジア、1982年全米4位

とりあえず検証必要な歌手

山口一郎（サカナクション）
http://www.youtube.com/watch?v=24Ei_AlwPV4
http://www.youtube.com/watch?v=mo3StiTGxQ0

Taka（ONE OK ROCK）
http://www.youtube.com/watch?v=DrFkq676Ap8
http://www.youtube.com/watch?v=7BQ4R1nwCp8

斎藤宏介（UNISON SQUARE GARDEN）
http://www.youtube.com/watch?v=AN-aUzq8jaY
http://www.youtube.com/watch?v=Oq9z2WG9TWE

・Hit Me With Your Best Shot（パット・ベネター、1981年全米9位）
・Can't Fight This Feeling（REOスピードワゴン、1985年全米1位）
・Every Rose Has Its Thorn（ポイズン、1988年全米1位）
・Oh Sherrie（スティーブ・ペリー、1984年全米3位）
・The Search Is Over（サバイバー、1985年全米4位）
・Renegade（スティックス、1979年全米16位）
・Don't Stop Believin'（ジャーニー、1981年全米9位

光村龍哉（NICO Touches the Walls）→D+
菅原卓郎（9mm Parabellum Bullet）→D
山村隆太（flumpool）→
五味岳久（LOSTAGE）→
山口一郎（サカナクション）→
Taka（ONE OK ROCK）→
斎藤宏介（UNISON SQUARE GARDEN）→

>>22
前半それらしい事書いといて
結局は声域が凄いとしか言えないチルヲタｗｗ

666 ：名無しのエリー：2011/05/24(火) 17:49:13.83 ID:lPF6AWgI0
人が多いみたいなので、これを見てくれ
前に貼られてたのは非公認みたいで、これがV板の正式番付

【幕内】
横綱　黒猫【陰陽座】
大関　小野正利【Galneryus】
関脇　ﾃﾞｰﾓﾝ小暮閣下【聖飢魔�U】
小結　西川貴教【abingdon boys school】中島卓偉【TAKUI】
前頭筆頭　 Anchang【SEX MACHINEGUNS】河村隆一【LUNA SEA】YAMA-B【ex.Galneryus】
前頭二枚目　瞬火【陰陽座】桜井有紀【ex.Raphael/rice】Ricky【ex.DASEIN/ex.R*A*P】
前頭三枚目　田澤孝介【ストロボ】 MORRIE【ex.DEAD END/creature creature】
前頭四枚目　犬神凶子【犬神サーカス団】 橋都章人【acalli】 MICHI【ex.MASCHERA/S.Q.F】
前頭五枚目　遠藤遼一【ex.SOFT BALLET/ends】
【十両】
筆頭　 　漾【ex.GULLET/9GOATS BLACK OUT】 aki【ex.Laputa】
二枚目　klaha【ex.MALICE MIZER】 Gackt【ex.MALICE MIZER】TOSHI【X JAPAN】
三枚目　石井秀仁【ex.cali≠gari/goatbed】翔太【ALvino】 義彦【heidi.】　TAKA【exTRANSTIC NERVE/THE UNDERNEATH】
四枚目　ジュイ【ヴィドール】 葉月【lynch.】
【幕下】
筆頭　 　櫻井敦司【BUCK-TICK】 HIZUMI【D'espairsRay】山田浩文【ex.Eins:Vier/RaFF-CuSS】
二枚目　ASAGI【D】 Seth【Moi dix Mois】 常栄【as.milk】　苑【摩天楼オペラ】
三枚目　Kaya【ex.Schwarz Stein】　
四枚目　慎一郎【Jully】 TAKA【ex.LA'CRYMA CHRISTI/Libraian】
五枚目　マオ【シド】
六枚目　カイト【Wizard】
七枚目　栄喜【ex.SIAM SHADE/DETROX】眞呼【ex.deadman】

やはり、邦板では河村は過大評価でありAnchangが過小評価すぎる
河村をB+に降格し、AnchangをB+に昇格させるべきでは？

110 ：名無しのエリー：2011/05/19(木) 17:49:31.00 ID:zsc83yEL0
人いるならAnchangを再評価してくれよ

http://www.youtube.com/watch?v=5skkryRgOOA&playnext=1&list=PL21A2FE2BB1DC165A
http://www.youtube.com/watch?v=aWRY9-WD_Is&feature=related

109 ：名無しのエリー：2011/05/19(木) 17:48:37.42 ID:zsc83yEL0
小坂忠
http://www.youtube.com/watch?v=6M3EVUaNTyo
http://www.youtube.com/watch?v=o7FxVeGvLEo
http://www.youtube.com/watch?v=R6fIWAvkBn0

※上2つは同曲時期違い

評価お願いします

とりあえず、前スレの評価待ちで貼ってないのを貼ったが
河村は下げる必要性は感じないがAnchangはBだったんだし再評価して欲しいな
ま、先に昨日からの議論である>>22を終わらしてからで

>>43
いや、それは前スレでやるからいいよ
飯食ってからな

このスレにいるチルヲタは日常生活でもこんなんなのか？

高音が良く出るってのは評価されるべきだけど、
低音が安定してるってのも大事だと思うんだ

>>45
俺チルヲタだけど
ここにいるキチガイを基準にしないで

>>47
キチガイって多分俺の事だと思うけどｗ
前から言ってるけど俺はチルヲタって言われる程のファンじゃないし
他にチルヲタ装って桜井叩かせる様なこと書いてる奴いるし
稲葉粘着して叩いてんのも別のヲタだと思うよ（大体の想像はついてっけど）
いずれにしろチルヲタはほとんどこのスレに居ないよ

チルオタは桜井のキモい声のどこが好きなのか
あんなの公害以外の何物でもない

チルヲタでも桜井の声が好きなのは少数派だろｗｗｗ
どっちかというと曲とか歌詞とかだろｗｗｗ

>>49
そうか？
俺は結構好きだけどなコステロとか
って書くとまたチルヲタ認定されそうだけど

>>49
http://www.youtube.com/watch?v=1EubCgyvYnQ
お前のが公害

>>48
あのさ、君の今までの言動見てチルヲタ認定するなって言うほうが難しいよ
桜井上げるのにずっと必死、その為に他歌手下げに必死、最後にはスレ批判って
客観的に見て、このスレでここまでチルヲタが叩かれるのは君が大きな要因だと思う

前スレ埋めてきてやったぞ

さあ、チルオタと対戦相手は心置きなく議論しちゃって！

チルヲタ煽りの時はボイトレは出てこない法則

昨日いたろ
てかどっちが煽ってんだかｗ
説明求められても何一つ説明しないしごまかしているだけ

>>48
あのさー君がヲタじゃないわけないじゃん？
後そういう痛いチルヲタの援護の仕方やめてな？
俺はチルヲタだよ、ただランクなんかどうでもいい
ランクにこだわって時間潰してる人見ると人生損してると思うし(笑)

ただ桜井が叩かれてあまり気分良くないよ
だから叩かれている原因である君を見てるとムカつく
あんたのせいで桜井のイメージが下がる
正直馬鹿だよね？頭悪いし
ほんと気持ち悪い

>>52
桜井とyo-heiだったらyo-heiのが上手いだろ
あまり声質は良くないけど桜井が歌えない様な高音を歌ってるし
てか無伴奏だしマイクレスだからな
桜井が無伴奏でマイクレスだとyo-heiよりもずっとキモくて公害な声になるはずだよ

てかさ、>>22は動画は貼らないでいいのかい？
桜井より同等以下と発言してる森進一、さだまさし、小渕健太郎の動画を
それらと桜井を比較しなくていいのかい？

>>57
チルヲタには悪いことしたとは思ってるぜ
けど桜井を上げろとか他を下げろとか今回を除いて俺は一度も言った事無いし
他に何人かそういう奴がいるのは知ってるが別人だのチルヲタじゃない
等と言った所で証明されないのは解ってるから言わなかっただけだよ
これが終わったらTOSHIを戻すのやろうかと思ってるが次は何て呼ばれるかな

>>59
ん、まぁ必要があれば貼るけどさ
とりあえず、お前らサヨナラバスちゃんと観てきたのかよ
なんで岩沢がB+なのかは解ってるのか？

これが正式

【Ｓ】
飛鳥涼、玉置浩二、小田和正、小野正利 、田中昌之、人見元基、布施明

【Ａ＋】
久保田利伸、秦基博、鈴木雅之、尾崎紀世彦、中西圭三、ジョー山中
今井清隆、横山輝一、松崎しげる、デーモン小暮閣下、YAMA-B、 前田亘輝

【Ａ】
西川貴教、井上陽水、松山千春、山下達郎、河村隆一、坂元健児、山田雅樹
細川たかし、杉山清貴、Silky藤野、石井竜也、中西保志、米倉利紀、森川之雄、根本要
アルベルト城間 、山口祐一郎

【Ｂ＋】
三浦大知、中川晃教、ISSA、ATSUSHI、岡本知高、岩沢厚治、黒田俊介、遠藤正明、佐藤竹善
中島卓偉、桜井賢、藤澤ノリマサ、川畑要、堂珍嘉邦、米良美一、青木隆治、清貴
平井堅、黒沢薫、村上てつや、五木ひろし、美輪明宏、生沢佑一、下山武徳、山崎まさよし

【Ｂ】
槇原敬之、林田健司、松田亮治、日浦孝則、伊藤俊吾、鈴木トオル、上杉昇、角松敏生
宮沢和史、長谷川きよし、森重樹一、橘慶太、清水翔太、岡野昭仁、秋川雅史、hyde、GACKT、TAKE
m.c.A・T、北島三郎、やしきたかじん、谷村新司、中村耕一、西田昌史、小椋佳、吉幾三、円広志
藤井フミヤ、TOSHI

【Ｃ＋】
桑田佳祐、徳永英明、中孝介、さだまさし、大橋卓弥、香田晋、ムッシュ吉崎、中村敦、森山直太朗
稲垣潤一、TERU、yasu、チャゲ、西城秀樹、野口五郎、福山芳樹、森進一、TAKA、東野純直、小渕健太郎
氷川きよし、影山ヒロノブ、沢田研二、清木場俊介 、稲葉浩志

【Ｃ】
桜井和寿、長渕剛、財津和夫、氷室京介、比嘉栄昇、田島貴男、浜田省吾、坂本英三、奥田民生、　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
スガシカオ、横山剣、郷ひろみ、矢沢永吉、TAKAHIRO、酒井雄二、水木一郎、Anchang、北川悠仁、原田真二
坂崎幸之助、KYU、草野マサムネ、椎名慶治

【Ｃ−】
つんく、トータス松本、KIICHI、安岡優、北山陽一、もんたよしのり、福山雅治、吉井和哉、斉藤和義、大友康平
つるの剛士、大滝詠一、清春、堂本剛、NOV、SHOWTA、吉川晃司、新里英之、河口恭吾、コンタ、Paul、池森秀一

【Ｄ＋】
高橋ジョージ、森友嵐士、浅岡雄也、ささきいさお、高野寛、宮本浩次、光永亮太、宇都宮隆、TAKUYA∞、DAIGO
KOHSHI、Morrie、岡村靖幸、大野智、吉田拓郎、櫻井敦司、二井原実、細美武士、佐野元春、浅井健一、栄喜
向井秀徳、山口隆、後藤正文、SEAMO、南こうせつ、TAKUMA、中村弘二、藤巻亮太、中村一義、甲斐よしひろ

【Ｄ】
木村拓哉、サンプラザ中野、野田洋次郎、堀込泰行、田中和将、北川賢一、立川俊之、山中さわお、YO-KING
ホリエアツシ、甲本ヒロト、中田裕二、KEIGO、つボイノリオ、KREVA、ダイアモンド☆ユカイ、藤原基央
石月努、大木伸夫、和田光司、手越祐也、増田貴久、長瀬智也、松岡充、岸田繁、Kj

【Ｅ＋】
タケカワユキヒデ、綾小路翔、及川光博、山田将司、高見沢俊彦、ヒダカトオル、峯田和伸、香取慎吾、稲垣吾郎
KAN、RYOJI、HAN-KUN、KYONO、キリト、レンジ×3、コザック前田、達瑯 、JESSE、WaT×2、織田裕二

【Ｅ−】
大槻ケンヂ、HAKUEI、近藤真彦、藤木直人、小沢健二、五十嵐隆、嘉門達夫、押尾学、IZAM
草なぎ剛、太志、武田鉄矢、マキシマムザ亮君、岩瀬敬吾、岡平健治、布袋寅康、スネオヘアー

これ名前何順で並べてんの？
特に意味もないんだったらアイウエオ順なり分かりやすくしてほしいんだが

まぁそんな事やる奴がこのスレにいるとも思えんが

これが正式(ｷﾘｯ　って笑えてくるよな
自分が好き勝手やった醜態を見せつけてるだけなのに

>>61
ん？チルオタと対戦相手の戦いじゃねーの？
ま、オレは知識ないし上手い下手くらいしか言えんし偉そうに言えんが
桜井と同等以下と言う以上は貼って説明しんきゃ意味ないべ？
傍観者としてチルオタと対戦相手が荒らしに負けることなく議論するのを祈ってるぜ！

ほら、俺の問いに答える奴はいねぇし
変なの湧くしで結局議論以前の会話が成立しないんだよな
俺は逃げてないけど誰に向かって説明すりゃいいか解らんから
話が続けられないつの

チルヲタは結局何かしら言い訳つけて説明してないの？
　早く桜井がＣの説明してくれない？

>>66
その対戦相手とやらが逃げてて居ない時に批判だけしてっから
前々スレ辺りから一歩も進んでないんだけどな

>>68
お前が相手するんか？

このチルヲタって昔桜井が降格されそうになったら
必死になってランクから外してくれだの訴えたり
このスレ削除しようとしてたよね
口調は敬語だったけど確実にこいつだよね
頭が少し遅れてる感じも全く同じ
それで俺はチルヲタじゃないって言い張るから面白いわ
まあどうせ否定するんだろうけど、明らかにこいつだよねｗ

>>70
俺が相手するから早く説明して

>>69
そりゃ、誰もが毎日と2chやってる訳でもないからな
とりあえず、説明できるなら書いといて損はないんでね？
ま、傍観者のお節介だし自分で判断してくれ

>>72
で、サヨナラバスは観たんか？
岩沢がずっとB+の理由は解ってんの？

なあ
あんま醜態晒さないでくれよ>>70
わざとらしすぎて恥ずかしい

>>74
岩沢がＢ+はどうでもいいから桜井の説明早くしてよ

てか岩沢に話題かえるなよ

チルオタも対戦相手もさ、お互い口調が挑発的で悪いよ
敬語とは言わんけど普通の口調でやりなよ

>>78
いや、お前らが動画観もしない事は前々スレから解ってからさ
岩沢パートが無いとかコーラスだけとか堂々と書くわ
超簡単な曲だとか的外れな批判するわ
こっちもどっから説明していいか解らんのよ

>>79は>>78でなく>>76あてな

>>79
ハ？
だから桜井の説明しろって言ってるのに
岩沢を出す意味は？
岩沢は現状Ｂ+だよ？
桜井はＣかＤ+を争ってるわけだろ
Ｂ+の岩沢の曲をこれだけ歌えるからＣ+なんて勝手な妄想やめろよ
ちゃんとＣ+と比較しろよ

>>79
お前恥ずかしいぞいくらなんでも

>>47
そうかごく少数なんだな

>>81
ん、にゃ
岩沢がレベル高いって言われるのは
hiA,hiB辺りを瞬音やロングトーンでなく子音の多い言葉として歌うからだろ

>>84
いついわれたん？
それで？

>>85
旧スレの前にあったスレの最後の方だと思うぞ
それ以来ずーっと岩沢は上位に居る
過去ログでは見つかんなかったけどな

それを証明できんでもhiA辺りをあーって伸ばすのと
子音つとかかとか混ぜて声出してみれば解ると思うが

>>79
予想以上に残念オツムだなお前
「岩沢パートが無い」「岩沢はコーラスだけ」なんじゃなくて、
「桜井と岩沢がハモるパートでは桜井が上パート、岩沢が下パート」なの
このとき下パートが上パートより目立っちゃダメなんだから、岩沢が引っ込むのは当たり前

そのほかの部分でも桜井≧岩沢とは俺は評価できないが、専門的な分析は出来ないからまあ置いとく

>>86
ほんとにhiA出るのかうpしてみて

>>87
声量あるって書いたのは俺じゃないが
書いた奴もコーラス部の比較で声量あるとか書いたんじゃないだろ
同じパートで声量でてるって書いてあったじゃんか

>>88
これか
http://www.youtube.com/watch?v=D3gaxz5bcho

>>89
じゃなくてチルヲタが本当にA出せるのか
だから難しいって言ってるんでしょ？
簡単なものでいいからやってみて
説明の意味よくわかんないけど

今夜は珍しく荒らしが大人しくていいネ

>>90
その手に乗るかよｗ
つかあんまYo-heyもいじめんなよ

で、まだ続き聞く気あんのか？

うむ・・・俺から見たらほぼ全員うまいと思うんだが・・・B'zは好きだがな

>>92
yo-hey？
うｐマダー？

>>93
話に信頼を持たせるためにもうｐしてみてよ

まったくナリとからかいしかできないのかよお前らは

>>97
なに言ってんの？
hiAのロングトーンより子音連発？のが難しいらしいから
それは本当なのか？と思ってうｐお願いしてるだけですよ
簡単なものでも良いから話に信頼もたせてよ
俺なんかおかしい事言ってるかな？

>>86
＞それを証明できんでもhiA辺りをあーって伸ばすのと
子音つとかかとか混ぜて声出してみれば解ると思うが

具体的に宜しく

うｐマダー？
携帯でもなんでも簡単なのでもいいです

>>98
お前が歌ってうｐすりゃいいんじゃねｗ
歌えるけど歌えないふりする事だってできんだからさ
どっちも簡単でしたって方が説得力あるぜ

>>87
今聴き直したら残念なのはキミのオツムいや耳だって更に証明されちまったな

またこのプライドチルヲタが
寄せ集めの適当な事語ってるのか

>>101
別に否定している訳じゃないよ？
ただそれが本当なのかな？って思ってうｐお願いしてるの
もちｈｉＡを出せた上で語ってるんしょ？
とにかくとりあえずうｐしてみてください
ｈｉＡ出してる声を

>>102
ケチな了見しかない自分を一見IDで守ろうとする方がよっぽどプライド高いと思うけどな

>>103
お前はhiA出せないって事だけは解ったよ
それでよくアーチスト貶せるもんだなｗ

>>84 hiA含まれるの？それが評価されるとしたらhiBからじゃないか？hiAとhiBじゃ偉い違いだと思うが。
煽りじゃなく単純な疑問
あと瞬音とロングトーンって両極端な気もするけど

>>103
このチルヲタは絶対に聞かせたりしないよ
だって出来ないしｗ
出来ない癖に簡単とか難しいとか言ってる痛い奴だからｗｗ

>>104
なんだ、詰まると負け惜しみに煽る事しか出来ないのかガッカリだ
結局hiAが難しいとか簡単とか言うのも全部適当で嘘っぱちか
BZ4u0+vw0の意見が聞きたかったのに残念

>>105
ロングトーンっても母音を伸ばて一定の長さで発声するのは
イントネーション加えた子音を連続で出すより難しくないって意味

>>108 ん？それは聞き取りやすく発音するのが難しいって事？そのキーを出すのが難しいって事？
あとhiAとhiBを似たような音域で語ってる所もよく解らないんだけど

>>107
いやぁ、hiA出せないお前に語っても意味ないから
スピッツでも聴いて寝ればｗ

チルヲタ逃げないで早く自分がhiA出せて
評価に値する人間だぞって事を証明しろよ

自分ルールで動いてる人に何言っても無駄だとつくづく思い知らされるスレだね

反論できなくなると煽る事しか出来ず
他の歌手を叩いて逃げる
ほんとチルヲタって腐ってるな
痛すぎてむずがゆいわ

>>109
日本語として意味が通じる様に歌うのがつう事かな
hiAとhiBの間に何かあるって言いたいんだろうがその手には乗らないよ

>>110
俺じゃなくてBZ4u0+vw0が出せるのかって聞いてんだけど

チルヲタファビョリすぎわらたｗｗｗ

>>113
反論できないのは動画上げろとか言って逃げてるやつだろうが
むずがゆいって腹にサナダムシでも飼ってるんか？
脳にウジでも湧いてるんか？

>>114 いや、俺にまで刺々しい言い方する意味がわからない。
hiAとhiBじゃキー二つ分の差があるのに>>84で一緒のように語って疑問を持つなと言うほうが無理があるよね。

>>117
反論以前にあんたの言ってる事が本当か嘘かを確かめるために
うｐをお願いしてんだけど

>>118
俺の知ってる奴かどうか見極めたかったから煽ってみた
あいつならキー二つ分っていう言い方はしないだろうなｗ

>>117
精一杯考えてもその程度の煽りしかできないんかｗｗｗ
ほんとチルヲタは頭弱いなｗ

>>120
逃げるなよ
オマエはhiA出せるのか？

>>122
出すだけなら出せるよ
下手だけどchild in timeも歌える

>>120 そうなんだ、で話は戻るけどhiAとhiBを>>84で似たようなものとして語ってるのがよく解らないんだけどその辺の考えを教えてもらえる？

>>123
じゃあそれをうｐしてみてよ
簡単だろ？

チルヲタ言い訳ばかりで話が一向に進行しないｗｗｗｗ

もうこのスレはダメだな
不快すぎてネタにもなりゃしねえ

チルヲタが醜態を晒すスレだなここは

>>125
人に言う前にまず自分がうｐすればいいんじゃないか

>>124
何が言いたいか解らん
単純に音の比較だけなら高い方が出し難いだろうが
人によってはシの方がラより出し易いっていうのもいるからな

お前らhiA♯もあるぞ

>>127
チルヲタ乙　

>>131
こういうすぐ人をオタとかいうカスがいるから進まないんだな
スルーしとけばいいじゃん

>>131
なんでだよwww
俺ぁ桜井はD+くらいだと思ってるぜ
何でもかんでもチルヲタ認定するのヤメレ

>>129 何が言いたいのか解らん？ん？難しい話はしてないんだけど。
>>84でhiAとhiBを大差ないようなものとして語ってるから疑問に思いそれは何故？と聞いてるだけなんだけど。
その疑問に対してのそっちの返答の方が意味がわからないよ。

>>129
はあ？なんでだよ？
オマエがｈｉＡどうたらとか語ってたんだから
証明するためにもオマエがうｐするのが筋だろ

>>134
大差ないってどこに書いてあんだよ
変に曲解して因縁つけんなよ
それに単音で発声するって話じゃなく言葉として発声するのは難しいって話
だから音の高さだけでなく前後の音や語によって難易度は変わるだろ

ID:BZ4u0+vw0は歌唱知識も技術も全く無い普通のヲタだって
わかってる癖にお前ら少し苛めすぎ
必死に調べて集めてきた物を適当に使ったり
ここの書き込みでそれらしいのコピペして使ったり
とりあえずレスに言い返す努力はしてるんだから
そこら辺は認めてやれよ

マダー？

>>137
んじゃ、知識豊富なお前は岩沢のB+はどう思ってんの？

>>139
あからさまに逃げんなよｗｗ

>>136 ？
でも>>84を見る限りhiA,hiB辺りと明らかに一纏めにして書いてるよね？
それに対しての疑問をなぜ曲解してるととるの？
ますます返答が意味わからないけど。

>>138
しつこいな、お前がチンコふりふりしながら
hiAシャウトとゆずの歌動画うｐしたら考えてやるよ

>>141
岩沢のパートであるから書いただけだが？
ま、hiBはストーリー一曲でだれもがと比較的出し易い語だったけどな

>>143 岩沢のパート？？
岩沢のパートってhiAとhiBだけなの？
岩沢のパートはhiA、hiBだけだから>>84で一纏めにして書いたの？
ますますどういう解釈か疑問なんだけど

携帯で文脈読めないなら話に参加すんなよ

前の方に岩沢がなんで評価されたか書いたからそれ読んでからにしろ

つか他に話ないならもう寝るぞ

>>142
じゃあオマエは何も説明できなかったと認めるんだな？

>>146
いや、お前が早々に知識のなさ露呈して
動画うｐしろって話題のすり替えで逃げ回ってたのだけは認めるよ

で結局稲葉と桜井はどっちが歌上手いんだ？

>>147
いや、難しい簡単だけなら子供でも言えるんやけど？
それを認めさせるための材料が必要だろ
てかオマエはhiAも出せないのに歌手評価してんのか？

>>147
客観的に見て頭も悪く知識も無いのは貴方

>>147 >>143どういう意味なの？
岩沢のパートだから書いたって？？
岩沢のパートはhiA〜hiBの間だけって事？hiAとhiBしかパートがないって事なの？
それで>>84にhiA,hiBと一纏めにして書いたって事？沢山疑問なんだけど

>>149
その粘着何とかならん？
お前が草野ヲタだってのバレてるんだしさｗ

hiAのシャウトってなんだよ
それただの喉声だろ

>>152
はあ？意味不明だから
所詮そうやって煽って逃げるのか
なっさけね　

>>154
初めて反応したなｗ
俺は文章に色々トラップ仕込んでんの相手の反応見る為に
だからお前が誰のヲタでどの程度の知識か位は解るっての
もう一役がどれかもな
ま、いいよ否定したければそれで俺も気付かないふりしてる方が
メンドくさくなくていいから

>>151
前の方まで遡っていながらなんでそんな滅茶苦茶な話になんだよ
理解力が無いふりしたいんなら話すだけ無駄だからもう寝るぞ
じゃな

>>155
勝手な決めつけして結局何一つ説明せず
うｐもする事なく逃げるんかよ
まあそれでいいけどいくらなんでも痛すぎ

稲葉かっけー！！
稲葉のチェストボイスかっけー！！

根拠無い意見は放置するルールじゃないのか

なんか、客観的に公平にみると
説明する側？のチルオタと呼ばれてる人は何も説明できてないと思う
その場しのぎで言い訳みたいな書き込みして本筋に振られないようにしてるのが伺える

>>159
何を今更

話が止まっちゃってるもんね
別の話をしようにも全部押し流されちゃうし

>>159
客観的に公平に見てお前らに説明しても話反らして逃げ回るばっかで
全然先に進ませてくれないってのが証明されただけだろ
ま、説明出来たらC+にするって約束したのはボイトレだけだったし
あいつが居る時に説明する事にすっから桜井の話は一時停止な
他を進めてくれ

で、桜井のもそうだが出された動画位確認してから評価しろよ

ここも、見事にエア震災ヲタ婆の術中にハマって荒れたな

>>162
客観的に見るとおかしいのは貴方
ごねて煽ったあげく無駄な歌手叩きしていつもの様に退散
とにかく貴方が何一つ説明できていない事実はかわらない

>>162
意味不明すぎる
俺を巻き込むな
深夜お前に質問スルーされてからお前にレスしてねーよ

>>164
俺が何時どの歌手叩いたか言ってみろよ

説明を求められても何かしら言い訳して何一つ説明しない
証拠を求められると必死になって誤魔化し話題変更
そして最後は突然歌手の名前出して見下す
客観的に見ておかしいのは>>166
誰が見てもそう思うでしょう

110 名無しのエリー sage 2011/05/27(金) 00:41:08.16 ID:BZ4u0+vw0
>>107
いやぁ、hiA出せないお前に語っても意味ないから
スピッツでも聴いて寝ればｗ

>>165
ん？、お前ボイトレか？
いつ質問したんか？

>>167
証拠って俺が歌ってる動画うｐしろってネタだろうが
そんなもんが証拠になると思ってんならお前がうｐすりゃいいじゃん

スピッツ聴いて寝ろってのが馬鹿にしてる事になんのかｗ

>>169
そうやって話膨らますのも卑怯だと思います
携帯のレコーダーでもいいから簡単な音源を依頼されただけでしょ
とにかく貴方がhiA出している音声が無いと貴方の意見に信憑性は出ないと思います
説明求められてもはぐらかしてるだけだし〜

>>170
そんなもんに信憑性なんかあるかよ
つか瞬音や母音伸ばした発声よりイントネーション加えて子音混じりの高音のが
歌い難いってのも解らん奴に何言っても無駄だろうが

とにかくもう出かけっから晩まで帰らんし携帯で２ｃｈなんかしねぇから
俺に文句ある奴は9時以降にしろよ
それまで桜井の話題する奴はスル―して他を進めろよ

飽きた

>>171
だからなんで？
その根拠が何一つ無いじゃん

稲黒オタ　ボイトレ、ミックス厨と言われる奴は同一人物
さらにこいつがアンチ桜井のため桜井が叩かれてる時はボイトレは顔を出さない

http://unkar.org/r/visual/1286552326
Ｖ系に出張してＴｏｓｈｉ、ＹａｍａＢの発声が優れていると痛いことを言い
http://unkar.org/r/musicj/1259588363
独自理論で黒田がＳと言い
http://logsoku.com/thread/anchorage.2ch.net/musicj/1254287221/
http://unkar.org/r/hrhm/1261985638
さんざん洋楽ＨＭボーカルの名前を出していたのにＨＲＨＭ板の歌唱力スレでその知識の無さが露呈

料理の知識と味、舌の知識などをさんざんならべつらねたあげく
最も上手い料理は？と聞かれて「ハウスバーモントカレー！」と答えるような自称美食家は果たしてグルメといえるのか？

ヒデキが感激するくらいだから、
おいしいだろ

>>171
昨日はもう呆れて寝たけど
早くうｐしてよ
つーかhiAも使えない癖にｈｉＡ語ってるのって
信憑性以前の問題じゃない？
あんたの意見が正しいか最低でも証明出来る様にhiA出してる声うｐしてよ
偉そうに語ってるんだからできるやろ？　

Toshi発声良いだろ
不調多いけどヘッド綺麗だし

別にhiAのうPとかどーでもよくないか？
チルオタには桜井C+の説明を求めてるんだろ？

桜井Ｃ＋の説明→桜井のhiAはレベル高い→根拠は？→説明無し→てか自分がhiA出せないのに良くこのhiA難しいとかわかるね→hiA出せるよ→じゃあうｐしてよ→スルー←いまここ

ふむ、まあ、うPの必要性は感じないけどな
チルオタにはそれよりもC+で桜井と同等以下と言う
森、さだ、小渕の動画をうPしてもらうのが先決なのでは？
ま、オイラは関係ないからあんま口出すのもあれだけどさ

まず桜井のhiAはレベル高いって何ww
そんな根拠でＣ→Ｃ+になるのか？

稲葉の ＬＥＴ ＩＴ ＢＥ 本家のジョンレノンより上手くてくそ笑た

>>183
うまいね！

>>182
桜井のじゃなくて岩沢のだよ

桜井の説明は？

こんにちは、デレク・ジーターです。

>>186
高音で促音や濁音の混じった語を続けて発するのは難しいっていう説明が
解らない以上まずは先へ進めないんだが

つか今迄ボイトレが説明してきた話に何の疑問感じてなかったんだろうに
言い方変えると解らないっていう方が理解に苦しむんだが

>>188
俺はそんな周りくどい説明していないし、お前みたいに誤魔化した様な言い方はしない
例えば【深夜hiAとhiBは大きく違うのに同じ様に扱っている意味がわからない】
って意見があったよね
お前は結局意見に答える訳でもなく（元々のレスがどうあれ）適当に返事して流してたけど

で、かわりに俺が質問に答えるとhiAとhiBは基本的に同じだよ
様は同じ弦で発声できるんだよ
ただミドル張り上げ（様は第２ブリッジで綺麗に切り替えずミドルのまま進んでいる状態）だとhiAとBじゃ大きく違うけど
第２ブリッジで綺麗にヘッドに入ってるならhiAもhiBも同じテンションで歌える
簡単に言えばギターで例えるとhiAとhiBは同じ弦の中にあるんだよね
ただ上手く弦を切り替えられず弦をそのまま無理やり短くしている状態だとhiAとhiBじゃテンションが違うけど
綺麗に弦を切り替えられればhiAもhiBもほぼ同じテンションで発声する事が出来る

>>190
誤魔化してんじゃないし質問の意図が不明瞭だったからもう一回元レス読めって
言ったんだが？

それに俺はお前の言うミドルだヘッドだっていうのはまだ納得してるわけじゃないから
使わないって言ってる
というかむしろミドルだヘッドだと言われて納得してる気になってるが実際は解ってない
奴の方が多いと思うから使いたくないんだよ

今のhiA,hiBの説明だって一見正しそうに見えるが弦の説明だけじゃ
根本的な発声の違いなんか説明できてないだろ

そうネタスレで必死になるなよｗ
所詮は素人が付け焼刃の知識でつけた主観ランキングなんだから
ここの連中は自分がファンの歌手に都合のいい解釈しかしないんだからな

こんばんわ、デレク・ジーターです。

>>190>>191
お前が声区の切り替えが全く出来ないって事だけはわかったよ
それで偉そうにhiAだのhiBだの語ってたのか？

どっちにせよ【hiAとhiBの違いは何】という明確な質問があったのにも関わらず
それに一切答えること無く誤魔化し続けていたのは事実だろう（筋がどうあれ）
実際お前を【質問に答えられてない】と否定している奴は沢山いるけど
一人でも支持してくれている奴はいるか？

発声の違いなんざ今まで腐るほど説明しただろうが
お前ってほんと無限ループが好きだな。解っていてやってるの？

例えばチェスト（第１ブリッジ前）ってどの音だろうと基本的には同じテンションで発声できるよね
ミドルに近くなるＣ辺りからちょっとテンションは感じてくるけど、ミドル、ヘッド程のテンションは感じないし
基本的には同じテンションで発声できるよな
要は声帯が余裕のある状態での伸展だけなら発声する上で基本的にテンションは感じないわけだ
ただ伸展だけじゃ厳しくなってきたときに大きいテンションを感じる
要は短くする必用があるポイントだね
そこでしっかり声帯を短くして、また声帯を余裕のある状態にすれば
チェスト同様伸展だけで沢山の音を発声する事が出来る
要は同じテンションで発声する事が出来る
またそこで声帯の余裕が無くなってきたら短くする事でテンションを和らげる事が出来る

稲葉がＳとは・・・　解り易いネタスレだなｗ

とりあえず今から出かけるから異論、反論があるなら後日またはケータイで答えるよ
お前の質問に答えても無駄だって事がわかったから俺にレスするなら
あくまでも反論という形で宜しく

どうせ質問に答えてあげたところで用事が出来たと居なくなるのは目に見えてるし
何も学ばないから同じ質問してきて結局は無限ループだし

2chで学ぶとか(笑)

>>194
その説明じゃ足りないって言ってんだろが
声帯伸ばすだけ伸ばしたらテンションかかり過ぎるから
声帯短くしてテンション緩めるだけじゃ
低い音になっちまうだろうがｗ

ID:rCHtA6mx0　何かこいつ臭えな

おやすみなさい、デレク・ジーターです

>>196
あ、そう
じゃ他に異論もないみたいだし俺も寝るかな

無限ループさせてんのは半端な説明で解った様な気にさせてる
お前だって気付けよな
ま、他に説明できる奴いないし理解できる奴もいないから
俺だってやり込めたくはないんだけどな

>>190
９時から桜井の説明すると言ってたよね
説明まだ？　

>>199

自演乙。

んで、桜井は何なのさ？
桜井をどーしたいのさ？
C+？C？C-？D+？何なのさ？
一昨日くらいから進んでなくね？
早く説明して反論して説明して反論みたいにならんの？
説明は？反論は？何なさ？

>>202
なんでたった30レスあまり前をまともに読めないで脳内変換するかな？
俺に文句あるなら受け付けるって書いたんだが

>>204
俺は相手が理解してないのに一方的に説明してゴリ押しなんかしたかないんだよ
けど納得する気もなくからかいのネタにしようって相手じゃ何説明しても
無駄だろ。で、挙句にまた何の変化もないランク貼られるだけだったら
草野みたいに大した説明もなく新スレ立てて新ランクで既成事実作った方が
いいって事だろ

>>205
いや、君は桜井の説明何一つでもした？
hiAってのは桜井じゃなくて岩沢だろ？

だからこのチルヲタが何か説明出来るわけないじゃん
ただの普通のチルヲタだよ？
ただ負けず嫌いでプライド高くて粘着してるだけで
知識も技術も全く無いんだから

【J-POP】加山雄三とのコラボでわかった　EXILEの大したことない歌唱力[5/27]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1306506542/

>>206
だから動画観ろって何遍も言ってるだろうが
それすらしないで適当ばっか言ってるから話にならないつうの

↑
お前よりは上手いよ。

>>203
頭悪いなお前ｗｗ

>>209
俺は動画見たけど？

で、俺の言ってる意味解ったのか？

まあ説明する知識もない上に推してるのが歌手として平々凡々とした今にもDランクに落ちそうな桜井じゃな・・

>>213
わからない
根拠の説明してよ

つか、こんな解り易い動画資料として出してこの歌の難しいとこはここだよ
それを評価された岩沢はB+だよって書いてんのに
解らない理由が解らない

>>216
なんでそこが難しいのか説明してよ
難しい簡単だけなら子供にも言えるしなｗ
岩沢は別に評価されてＢ+じゃなくて元々Ｂ+だったと思いますが

ああ・・、見てて可哀想だ・・
桜井にもうちょっと推せる圧倒的な何かがあればこんな事にはならないのに・・
下級歌手のヲタさんは大変だ〜・・

>>217はミドルやヘッドって言葉使えば解るのか？

>>194
切り替えないとでないほうがヘタレボーカリストだろ
稲葉も人見も小野も元々高音が出たんだよ
こういう発声じゃないとでない、切り替えないと出ない、ボイトレでミックスを習得しないといってるということは
お前自分が恵まれた喉をもってないヘタレって自分で言ってるようなもんだぞ

>>219
発音の話してんでしょ？
んなん人それぞれじゃん

ボイトレ行ってミックスができたとか思ってるやつは一回声を完全に振り絞って声量出し切って高い曲を歌ってみろ
それで声が割れずに歌えるなら発声が完成してるといえる

>>221
じゃあ高い声出すのは何で難しいかは解るのか？

>>220
だから天然とボイトレって何が違うの？

言っとくけど稲葉も人見も小野も声区切り替えて歌ってるからね
てか切り替えて歌わない奴なんかいない
完全に切り替えられるかは別にしてね
稲葉、小野は完全に切り替えてる
人見は少し持ち上げてる時が多いけど

君の理論は鍛えもせずにダンベル１０キロ持ち上げられる奴には
鍛えて１０キロ持ち上げられた奴じゃ勝てないってのと全く同じな位意味不明な理論だよ

>>223
そういうの説明して
発音だけじゃわからん

サヨナラバスを強引に高い曲にしようとしないと桜井をアピールできない・・
ほんと桜井にもう少し実力があればな・・
残念すぎる・・

>>225
簡単に言えば声帯を引張って伸ばす長さには限界があるからだよ

ただ声を出す仕組みはもう少し複雑な機構があるんだけど
聞く気ある？

>>227
発音の話してんだよ？
hiAをなぜつとかで出すのが難しいのか説明して

>>228
それを理解するには声帯と咽頭喉頭の筋肉の仕組み解ってないと難しいんだが
まぁ、平たく言えばその辺の筋肉が声帯にテンションかけてる筋肉に作用する
からだよ

>>224
ボイトレして高音でましたなんて優れたボーカルはいない
お前はヘタレボーカルなんだろ？

>>229
なぜ日本語のつがテンションかけるん？
てかつって普通に良く使われてるし
難しいとしても他のたくさんの人もやってるわけだし対した評価にならないのでは？

>>231
沢山の人って？
連続したhiAに乗せてる人上げてみて

>>220
ずいぶんと視野が狭いな

少なくとも稲葉も小野もボイトレ受けてきたいわゆるボイトレ歌手なんだが
ただ人よりスタートが先にあっただけで
人見は知らないけど

因みに俺は所謂高音域は大得意だ
所謂第３ブリッジら変は得意
第２ブリッジはまだまだ稲葉や小野の様に綺麗に歌えないけどね

>>229
とりあえず説明してみてよ

>>233
もう帰ったんかいｗ
弦の話だけじゃ説明になってないんだけど
そこんとこよろしく

>>234
いや、大した評価にならないくらい大勢いるなら意味ないだろ
先に上げてみて

>>235
帰ってないわ
だから説明したろう
異論があるなら反論宜しく

>>233
高音曲が歌えない状態で大得意とか言うなよドヘタのくせに

結局稲葉と桜井はどっちが歌上手いんだ？

>>236
忘れたし俺の間違いかもだから先に説明して

>>237
テンション緩めるって説明だけじゃ低い声になるだけだよ
って説明の後すぐ書いたんだが・・・
でもま、バトル中みたいだから後でもいいや

>>239 稲葉の曲をなんかのテレビで歌ってた桜井なんじゃないのか？
その人の曲を歌えば同等かそれ以上の力になると解釈されるらしいからな

>>240
だってキミなんで高音出すのが難しいかも解らないんだろ？
それとも解るの？

>>241
見落としてたわ
テンション落とすってのは綺麗に短く出来ずに伸展させる所謂持ち上げの状態と比べての話であって
チェストよりテンション感じるのは当たり前

てかその前にテンションの定義が噛み合って無いな

>>243
それはわかるけど発音がつになると
ランク上がる位難しくなる理由がわからない　

>>244
俺、その説明が根本的に間違ってると思ってんだよね
だからずっとお前に色々質問してきたけど
噛み合わないのはそのせいだと思うよ

>>245
ランク決めてるのは俺じゃないし
つを発音するからランクが上とかも一言も言ってないよ

>>246
じゃあ具体的に反論宜しく
テンション云々に関してはお前が言いたい事はわかるけど
俺が使った意味とは違う
俺は所謂喉頭の違和感や負担の意味でテンションを使ったからね
まあこれはどうでもいいや

>>247
とりあえずつの説明してください
あとじゃあなんでこの説明したの？　

>>248
お前がよく使う声帯削減とかいうのは何から得た知識なの？
ひょっとして声帯画像とか見てそう思っちゃったわけ

>>249
つとかどだったかなを混ぜた言葉で高音出してみなよ
って書いたんだよ

>>250
削減っていうか単に声帯の振動する場所が短くなってるだけだよ
自分の声帯も見たことあるがしっかり声区の変更は出来てたね

>>251
それじゃわからないからちゃんと説明して
あとなんでこの説明したの？
ランクかわるための説明なのにかわらない説明したのはなぜ？　

あてか再起動したからIDかわたかも

>>252
それは声帯粘膜に密着してる声唇を形成してる声帯筋が収縮してるんであって
声帯その物にかかってるテンション自体はそんなに変わってない状態だと
思うぞ

>>253
何から説明していいか解らん相手に一番解り易いと思ったからだよ
んー、そうだな
首の下の方手広げて触ってつっていう真似してみな
（声出してもいいけど夜中だからな）首の脇の筋とか動くの解ると思うから

>>255
うなら全部動くんですが

>>256
全部って何が？

>>257
つでもうでもくでもすでも動きます

>>254
じゃあさ、どうして裏声と地声じゃ音色が違うんだろう？

>>258
う段ってのは動き易いからな、それだけ声をだす筋肉に作用し易い
って解るかな。加えてつみたいな促音はあご周りもよく動かさにゃならん
だからアーみたいな一つの音伸ばすより難しいっていう話をしたんだが

>>259
それはキミがよく言ってる閉鎖の違いだろ

>>260
なぜあごまわりをよく動かすと難しい？
そこがわからん

>>261
いやいや、いくら地声を開いた所で裏声の声質とは完全に違うよね
後、逆に聞くけどじゃあ君が想像する高音発声ってどんなの？

>>262
今度は喉の上の方触ってうとす、くとつって分けて言ってみな

>>264
それで？

>>263
高音発声するには弦みたいに声帯伸ばして発声するのと笛みたいに穴ふさぐ
事で音を高くする二種類があってそれを上手く組合わせるのがミックス
って事だろ

>>266
声帯伸ばすのは間違いじゃない
笛みたいに穴塞ぐって何？

ミックスってのは表声と裏声の融合という意味からきてるんだよね
あくまでも比喩的なもの
しかし理には叶っている
てか電池きれそうだから早めにレス頼むわ

いや、全部説明すると話長くなるからまたつう事で
明日は午前中だけだけど空いてるから

>>268
え？結局一番肝心なとこは。。。

>>265
あごを使うのも咽頭喉頭に影響するって事だよ

悪いけどもう寝るよ

>>268
永年この世界にいるけど笛の様に穴あけるなんて例えにしても初めて聞いたわ

簡単でいいから教えてくれ

>>270
でも歌って常に顎動かしてますよね？

アにしても普通の発音のアではなく
かなり口おおきく広げたりいろいろじゃない？

じゃまた朝にお話きかせてください

チルヲタ結局何一つ説明してない件
毎回こんな感じだよな

>>271
この世界ってどんな世界だよｗ
つか穴開けるなんて言ってないわ
声帯近辺にドリルでもあんのかよｗ
単純に閉鎖させるって事だわ

そもそも歌唱力で音楽聴いてるやつなんかいんのか？
オリンピック競技じゃあるまいし、高い声が出るとか、安定してるとか、そんなの魅力と関係ねーだろ。

桜井の評価をやりだすと必ず話題そらしが始まるなあ
声帯や筋肉の話しを延々と繰り返して必死すぎる様に見えるし
他の歌手の評価ではこんな事無いのに

ミスチル桜井は、歌えない音域を無理やり歌ったり、不安定な声で続けざまに歌ったりすることによって
エモーショナルさを演出するような、そういうタイプの歌手だからなあ。ロックとかっていうのは
そういうことでしょ。上手さとか関係ない。技術の敷居を下げることによって表現の多様性や自由さを
可能にしたのがロックでしょ。

>>278
逆だよ
桜井の話題関係なく俺はボイトレとバトルしてるんだが俺をチルヲタと思ってる
他の奴が桜井叩きで騒ぎ始めかっらそうみえるだけ

つうか変な知識で発声がいい悪いって決め付けるやり方が好かんの

【Ｓ】
久保田利伸、小野正利 、田中昌之、稲葉浩志、人見元基、布施明

【Ａ＋】
飛鳥涼、玉置浩二、鈴木雅之、尾崎紀世彦、中西圭三、山口祐一郎、ジョー山中
今井清隆、横山輝一、松崎しげる、デーモン小暮閣下 前田亘輝（↓）

【Ａ】
西川貴教、井上陽水、松山千春、小田和正、山下達郎、河村隆一、坂元健児、山田雅樹
細川たかし、杉山清貴、Silky藤野、石井竜也、中西保志、米倉利紀、森川之雄、根本要
アルベルト城間

【Ｂ＋】
三浦大知、中川晃教、ISSA、ATSUSHI、岡本知高、岩沢厚治、黒田俊介、遠藤正明、佐藤竹善
中島卓偉、桜井賢、藤澤ノリマサ、YAMA-B、川畑要、堂珍嘉邦、米良美一、青木隆治、清貴
平井堅、黒沢薫、村上てつや、五木ひろし、美輪明宏、生沢佑一、下山武徳、山崎まさよし

【Ｂ】
槇原敬之、林田健司、松田亮治、秦基博、日浦孝則、伊藤俊吾、鈴木トオル、上杉昇、角松敏生
宮沢和史、長谷川きよし、森重樹一、橘慶太、清水翔太、岡野昭仁、秋川雅史、hyde、GACKT、TAKE
m.c.A・T、北島三郎、やしきたかじん、谷村新司、中村耕一、西田昌史、小椋佳、吉幾三、円広志
藤井フミヤ、TOSHI

【Ｃ＋】
桑田佳祐、徳永英明、中孝介、さだまさし、大橋卓弥、香田晋、ムッシュ吉崎、中村敦、森山直太朗
稲垣潤一、TERU、yasu、チャゲ、西城秀樹、野口五郎、福山芳樹、森進一、TAKA、東野純直、小渕健太郎
氷川きよし、影山ヒロノブ、沢田研二、清木場俊介

つか俺が書込むとランク表貼る奴って何なんだ？
迷惑だつうならそう言えばいいじゃん
こっちも前スレ使ったりしてできるだけ邪魔にならない様にやろうとしてんのに
それ妨害する奴ばっかだろうが

本当にやる気あるならこっちが話してても他の評価並行してできるだろ

そろそろ前田亘輝の（↓）は消してもいいんじゃないかな？

>>283
で、お前だったらどう評価すればランク上げしてもいいって納得する訳？
前田がCあたりだと思って説明してみろよ

>>284
前田云々は抜きにしていうなら、ランク上げを目指すならそのランクの歌手と
比較して具体的な説明をするのがここのスレの基本じゃないの？

>>285
それで本当に認められてランク上げした奴っていると思う？

それができてるって思うなら前田と岩沢比較してみてよ
ランクに影響させないっていう前提で

>>286
いないね
ランク上げされた奴って大体ヲタのゴリ押しだし
誰とは言わないけどな
また、盲目ババアがうざいからな

>>286
前田も特に比較なしでＳにあがったけど
いくらなんでもＣの比較対象にするのははないわ
元々はＡだったよ、そこが最低ライン

岩沢を比較するなら同ランクと比較して上だから上げるとか
上のランクでしばらく変動がないのと比べて同格だから上げるというようにするべきでは

【Ｓ】
久保田利伸、小野正利 、田中昌之、稲葉浩志、人見元基、布施明

【Ａ＋】
飛鳥涼、玉置浩二、鈴木雅之、尾崎紀世彦、中西圭三、山口祐一郎、ジョー山中
今井清隆、横山輝一、松崎しげる、デーモン小暮閣下 前田亘輝（↓）

【Ａ】
西川貴教、井上陽水、松山千春、小田和正、山下達郎、河村隆一、坂元健児、山田雅樹
細川たかし、杉山清貴、Silky藤野、石井竜也、中西保志、米倉利紀、森川之雄、根本要
アルベルト城間

【Ｂ＋】
三浦大知、中川晃教、ISSA、ATSUSHI、岡本知高、岩沢厚治、黒田俊介、遠藤正明、佐藤竹善
中島卓偉、桜井賢、藤澤ノリマサ、YAMA-B、川畑要、堂珍嘉邦、米良美一、青木隆治、清貴
平井堅、黒沢薫、村上てつや、五木ひろし、美輪明宏、生沢佑一、下山武徳、山崎まさよし

【Ｂ】
槇原敬之、林田健司、松田亮治、秦基博、日浦孝則、伊藤俊吾、鈴木トオル、上杉昇、角松敏生
宮沢和史、長谷川きよし、森重樹一、橘慶太、清水翔太、岡野昭仁、秋川雅史、hyde、GACKT、TAKE
m.c.A・T、北島三郎、やしきたかじん、谷村新司、中村耕一、西田昌史、小椋佳、吉幾三、円広志
藤井フミヤ、TOSHI

【Ｃ＋】
桑田佳祐、徳永英明、中孝介、さだまさし、大橋卓弥、香田晋、ムッシュ吉崎、中村敦、森山直太朗
稲垣潤一、TERU、yasu、チャゲ、西城秀樹、野口五郎、福山芳樹、森進一、TAKA、東野純直、小渕健太郎
氷川きよし、影山ヒロノブ、沢田研二、清木場俊介

Ｃ】
桜井和寿、大野智、長渕剛、財津和夫、氷室京介、比嘉栄昇、田島貴男、浜田省吾、坂本英三、奥田民生、　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
スガシカオ、横山剣、郷ひろみ、矢沢永吉、TAKAHIRO、酒井雄二、水木一郎、Anchang、北川悠仁、原田真二
坂崎幸之助、KYU、草野マサムネ、椎名慶治

【Ｃ−】
つんく、トータス松本、KIICHI、安岡優、北山陽一、もんたよしのり、福山雅治、吉井和哉、斉藤和義、大友康平
つるの剛士、大滝詠一、清春、堂本剛、NOV、SHOWTA、吉川晃司、新里英之、河口恭吾、コンタ、Paul、池森秀一

【Ｄ＋】
高橋ジョージ、森友嵐士、浅岡雄也、ささきいさお、高野寛、宮本浩次、光永亮太、宇都宮隆、TAKUYA∞、DAIGO
KOHSHI、Morrie、岡村靖幸、吉田拓郎、櫻井敦司、二井原実、細美武士、佐野元春、浅井健一、栄喜
向井秀徳、山口隆、後藤正文、SEAMO、南こうせつ、TAKUMA、中村弘二、藤巻亮太、中村一義、甲斐よしひろ

【Ｄ】
木村拓哉、サンプラザ中野、野田洋次郎、堀込泰行、田中和将、北川賢一、立川俊之、山中さわお、YO-KING
ホリエアツシ、甲本ヒロト、中田裕二、KEIGO、つボイノリオ、KREVA、ダイアモンド☆ユカイ、藤原基央
石月努、大木伸夫、和田光司、手越祐也、増田貴久、長瀬智也、松岡充、岸田繁、Kj

【Ｅ＋】
タケカワユキヒデ、綾小路翔、及川光博、山田将司、高見沢俊彦、ヒダカトオル、峯田和伸、香取慎吾、稲垣吾郎
KAN、RYOJI、HAN-KUN、KYONO、キリト、レンジ×3、コザック前田、達瑯 、JESSE、WaT×2、織田裕二

【Ｅ−】
大槻ケンヂ、HAKUEI、近藤真彦、藤木直人、小沢健二、五十嵐隆、嘉門達夫、押尾学、IZAM
草なぎ剛、太志、武田鉄矢、マキシマムザ亮君、岩瀬敬吾、岡平健治、布袋寅康、スネオヘアー

>>288
今2人を上げる下げるの話してんじゃないから
仮定でするならランク差がある方がむしろ解り易いだろって事で2人を例にしただけ

【Ｓ】
久保田利伸、小野正利 、田中昌之、稲葉浩志、人見元基、布施明

【Ａ＋】
飛鳥涼、玉置浩二、鈴木雅之、尾崎紀世彦、中西圭三、山口祐一郎、ジョー山中
今井清隆、横山輝一、松崎しげる、デーモン小暮閣下 前田亘輝（↓）

【Ａ】
西川貴教、井上陽水、松山千春、小田和正、山下達郎、河村隆一、坂元健児、山田雅樹
細川たかし、杉山清貴、Silky藤野、石井竜也、中西保志、米倉利紀、森川之雄、根本要
アルベルト城間

【Ｂ＋】
三浦大知、中川晃教、ISSA、ATSUSHI、岡本知高、岩沢厚治、黒田俊介、遠藤正明、佐藤竹善
中島卓偉、桜井賢、藤澤ノリマサ、YAMA-B、川畑要、堂珍嘉邦、米良美一、青木隆治、清貴
平井堅、黒沢薫、村上てつや、五木ひろし、美輪明宏、生沢佑一、下山武徳、山崎まさよし

【Ｂ】
槇原敬之、林田健司、松田亮治、秦基博、日浦孝則、伊藤俊吾、鈴木トオル、上杉昇、角松敏生
宮沢和史、長谷川きよし、森重樹一、橘慶太、清水翔太、岡野昭仁、秋川雅史、hyde、GACKT、TAKE
m.c.A・T、北島三郎、やしきたかじん、谷村新司、中村耕一、西田昌史、小椋佳、吉幾三、円広志
藤井フミヤ、TOSHI

【Ｃ＋】
桑田佳祐、徳永英明、中孝介、さだまさし、大橋卓弥、香田晋、ムッシュ吉崎、中村敦、森山直太朗
稲垣潤一、TERU、yasu、チャゲ、西城秀樹、野口五郎、福山芳樹、森進一、TAKA、東野純直、小渕健太郎
氷川きよし、影山ヒロノブ、沢田研二、清木場俊介

【Ｃ】
桜井和寿、大野智、長渕剛、財津和夫、氷室京介、比嘉栄昇、田島貴男、浜田省吾、坂本英三、奥田民生、　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
スガシカオ、横山剣、郷ひろみ、矢沢永吉、TAKAHIRO、酒井雄二、水木一郎、Anchang、北川悠仁、原田真二
坂崎幸之助、KYU、草野マサムネ、椎名慶治

【Ｃ−】
つんく、トータス松本、KIICHI、安岡優、北山陽一、もんたよしのり、福山雅治、吉井和哉、斉藤和義、大友康平
つるの剛士、大滝詠一、清春、堂本剛、NOV、SHOWTA、吉川晃司、新里英之、河口恭吾、コンタ、Paul、池森秀一

【Ｄ＋】
高橋ジョージ、森友嵐士、浅岡雄也、ささきいさお、高野寛、宮本浩次、光永亮太、宇都宮隆、TAKUYA∞、DAIGO
KOHSHI、Morrie、岡村靖幸、吉田拓郎、櫻井敦司、二井原実、細美武士、佐野元春、浅井健一、栄喜
向井秀徳、山口隆、後藤正文、SEAMO、南こうせつ、TAKUMA、中村弘二、藤巻亮太、中村一義、甲斐よしひろ

【Ｄ】
木村拓哉、サンプラザ中野、野田洋次郎、堀込泰行、田中和将、北川賢一、立川俊之、山中さわお、YO-KING
ホリエアツシ、甲本ヒロト、中田裕二、KEIGO、つボイノリオ、KREVA、ダイアモンド☆ユカイ、藤原基央
石月努、大木伸夫、和田光司、手越祐也、増田貴久、長瀬智也、松岡充、岸田繁、Kj

【Ｅ＋】
タケカワユキヒデ、綾小路翔、及川光博、山田将司、高見沢俊彦、ヒダカトオル、峯田和伸、香取慎吾、稲垣吾郎
KAN、RYOJI、HAN-KUN、KYONO、キリト、レンジ×3、コザック前田、達瑯 、JESSE、WaT×2、織田裕二

【Ｅ−】
大槻ケンヂ、HAKUEI、近藤真彦、藤木直人、小沢健二、五十嵐隆、嘉門達夫、押尾学、IZAM
草なぎ剛、太志、武田鉄矢、マキシマムザ亮君、岩瀬敬吾、岡平健治、布袋寅康、スネオヘアー

今日はコイツだ！

山口一郎（サカナクション）
http://www.youtube.com/watch?v=24Ei_AlwPV4
http://www.youtube.com/watch?v=mo3StiTGxQ0
http://www.youtube.com/watch?v=1yQf_JA2318
http://www.youtube.com/watch?v=J1sFIsnR9X4

>>294
お〜い
サカナクションは大分前にＣだと言われてたじゃないか
君はスレみてないでしょ？

【Ｃ】
さかなくしょん

【Ｃ−】
つんく、トータス松本、KIICHI、安岡優、北山陽一、もんたよしのり、福山雅治、吉井和哉、斉藤和義、大友康平
つるの剛士、大滝詠一、清春、堂本剛、NOV、SHOWTA、吉川晃司、新里英之、河口恭吾、コンタ、Paul、池森秀一

【Ｄ＋】
高橋ジョージ、森友嵐士、浅岡雄也、ささきいさお、高野寛、宮本浩次、光永亮太、宇都宮隆、TAKUYA∞、DAIGO
KOHSHI、Morrie、岡村靖幸、吉田拓郎、櫻井敦司、二井原実、細美武士、佐野元春、浅井健一、栄喜
向井秀徳、山口隆、後藤正文、SEAMO、南こうせつ、TAKUMA、中村弘二、藤巻亮太、中村一義、甲斐よしひろ

【Ｄ】
木村拓哉、サンプラザ中野、野田洋次郎、堀込泰行、田中和将、北川賢一、立川俊之、山中さわお、YO-KING
ホリエアツシ、甲本ヒロト、中田裕二、KEIGO、つボイノリオ、KREVA、ダイアモンド☆ユカイ、藤原基央
石月努、大木伸夫、和田光司、手越祐也、増田貴久、長瀬智也、松岡充、岸田繁、Kj

【Ｅ＋】
タケカワユキヒデ、綾小路翔、及川光博、山田将司、高見沢俊彦、ヒダカトオル、峯田和伸、香取慎吾、稲垣吾郎
KAN、RYOJI、HAN-KUN、KYONO、キリト、レンジ×3、コザック前田、達瑯 、JESSE、WaT×2、織田裕二

【Ｅ−】
大槻ケンヂ、HAKUEI、近藤真彦、藤木直人、小沢健二、五十嵐隆、嘉門達夫、押尾学、IZAM
草なぎ剛、太志、武田鉄矢、マキシマムザ亮君、岩瀬敬吾、岡平健治、布袋寅康、スネオヘアー

ゆずの中でも明らかに高音を抑えている歌いやすいほうの曲のサヨナラバスを難しい曲として必死に持っていこうとしてる時点で強引だよなチルヲタは

>>295
え？言われてないぞ？
君こそスレを見てないだろ
言われてると言うならその部分を貼ってくれ

>>295どーした？無いんだろ？正直に言えよ

と、いう事で、今日はコイツだ！

今日はコイツだ！

山口一郎（サカナクション）
http://www.youtube.com/watch?v=24Ei_AlwPV4
http://www.youtube.com/watch?v=mo3StiTGxQ0
http://www.youtube.com/watch?v=1yQf_JA2318
http://www.youtube.com/watch?v=J1sFIsnR9X4

>>299
ん、山口はまだ評価されてないな

けどここは複数の動画検証するスレじゃないから上二つは消しといてやれよ

>>297
＞高音を抑えている歌いやすいほうの曲
kwsk

>>301 詳しくもなにもそのまんま、サヨナラバスはｈｉＡが最高音のゆずの中では完全に音域的に高くない曲

>>300
それはわかってるが
どれがベスト動画か知らんから再生回数の多い上位4動画を貼ったまで

>>298
はあ？
しつこくサカナクションの評価をしろって書き込みがあって、評価した人がいたよ
５〜７くらい前のスレだったよ

>>302
じゃ、高い曲上げてみて瞬音Cとかじゃない曲で

まあ、その時は評価を頼んだ人自体が、評価に対して何の反応を示さなかったね
今回の評価依頼者がその時の人と同一人物なのかどうかは分らないけど、人に評価を
依頼するだけして、レスに対して無視していたのだけは事実。

というか、桜井Ｃの議論中じゃなかったのかい？
岩沢、サカナクションで話しをそらしてない？

>>305 瞬音の基準がわからんな。お前の中で曲の中で何秒以下何秒以上が瞬間とそうじゃないとかあるのか？
その曲でお前が瞬間と判断したらなぜその曲を上げちゃいけないんだ？
その辺の説明詳しく頼むわ。

>>304
ああ、9のこれか↓山口で探したから見つからんかった
134 : 名無しのエリー : 2011/03/31(木) 22:44:38.74 ID:qUHyFgrs0 [7回発言]
>>129
サカナクションのLive映像"アイデンティティ" を見ましたが、叫んでいる様な高音時の声質が良くないね
ガラガラしてる

135 : 名無しのエリー : 2011/03/31(木) 22:47:06.68 ID:qUHyFgrs0 [7回発言]
>>134に付け加え
声域も狭くないですか？

378 : 名無しのエリー : : 2011/04/08(金) 15:25:42.02 ID:sqel5jCR0 [3回発言]
将来の邦楽界を牽引するであろうサカナクションだがどう？Cくらい？
http://www.youtube.com/watch?v=24Ei_AlwPV4
http://www.youtube.com/watch?v=mo3StiTGxQ0
http://www.youtube.com/watch?v=J1sFIsnR9X4

395 : 名無しのエリー : 2011/04/08(金) 22:45:14.14 ID:AK8E5P+L0 [2回発言]
>>378
サカナクションは高音時の叫ぶ様に出している声がガラガラしていて汚い
変に引っ張るような歌い方、高音が裏声っぽいようなところ
Ｄくらいじゃないの？


396 : 名無しのエリー : : 2011/04/08(金) 23:25:52.08 ID:JvmKlzFgO [1回発言]
サカナクションって少し前にNHKの番組に出てて見たけど
トークを見た感じボーカルは痛い感じの人だったな
つーか、彼等はスーパーカーの焼き直しみたいな音楽だな
歌の上手さとか細かい部分わからんが単純に素人カラオケレベルな印象

桜井は、好調・不調が極端すぎるんだと思うよ
LIVE動画見ても毎回歌い方が違ったり、好調・不調が極端だし
全盛期の動画を出すにも難しいんじゃないの？
ミスチル好きだけど、つくづく感じる

>>308
瞬音CやC#の曲は大体知ってるし
俺は連音＋子音アクセント＞瞬音を主張してるからだが
ま、いいや、お前がレベル高いと思ってる曲上げてみて

>>310
俺は桜井はわざと声の出し方変えてると思ってるから
特に大きい箱と小さい箱の使い分けとか面白いなと思ってるけどな

>>312
ミスチルに興味無い人からしてみれば、安定していないと取られても仕方ない事
でもあるよね

>>312 連音、子音アクセント>瞬音？
じゃあお前の知ってる瞬間のC以上のゆずの曲とお前が難しいと評してるサヨナラバスとで比較してサヨナラバスのほうが何故難しいと思うのか説明してみてよ？
お前がそう思ってる以上C以上使ってる曲あげても噛み合わないだろどうせ

>>313
まぁな、俺も最初そう思ってたが何年か前のミスチルじゃないライブ観て
へぇーと思っただけだけどな

>>314
いや、俺が出したんじゃお前は納得しないかもしれないだろ
だからお前が難易度高いって思ってる曲あげろよ

つか、飯食ったら出かけるからあと20分な
食いながらだから即レスできんかもだけど

昴　作詞　夕輝瞬翔　作曲　夕輝瞬翔　編曲　奥村慎也　唄　森川裕樹

あーふと冬の空を見上げて居る
今日も雲のない星たちだけのステージ
人が創った星座の中
ぼんやりと光放ってる
ひとつふたつもっともっとたくさんの
星のあつまり　あは

ひとつの光じゃ誰も見つけてはくれないけど
あーたくさんの光が集まって
輝く星がある　それが昴だよ

あー僕ら人も１人でなど生きてゆけない
ほんとはとても弱い生き物かな
にんげんも昴のように
みんなで輝く星になろう
ひとつふたつもっともっと大きな大きな
星になろう

あー太陽のように自分で輝く星がある
月のようにほかの星の光で輝く星がある

それでもいいんだ人と人で助け合おう
自分で輝けるなら
ほかの人に光かしてあげて

ひとつの光じゃ誰も見つけてはくれないけど
あーたくさんの光が合わさって
輝く星がある　それが昴だよ
みんなで昴になろう
あはーい

>>315 お前の瞬音の基準もわからないのにお前が説明しなきゃ意味がないだろ
子音どうだとは言ってたがサヨナラバスを例にしてはなかったよな？
いい機会だしお前が瞬音高音と思うゆずの曲とサヨナラバスとで両曲の歌詞などを用いて何故サヨナラバスが難しいと思うのか具体的な説明頼むわ

>>315そもそもお前は今までサヨナラバスの動画貼るだけはってそれで延々アピールしてきたんだから。
サヨナラバスは具体的にどう難しいのかここで初めて説明してくれ。

だからこのチルヲタに説明求めても無駄
どうせ流されて具体的な説明は何一つ無い

散々言われてる音域激狭の玉置は下げないの？
何か具体的な言い分ある？

>>320
声域は判断材料の1つに過ぎないという意見なかった？
他の項目はどうなの？

>>320
お前玉置まともに聞いたことないだろ・・・
http://www.youtube.com/watch?v=vB9AvJpJqAc
http://www.youtube.com/watch?v=xtzhl-Um8q8

音域激狭って福山みたいのを言うんじゃないのか?

ここら辺が玉置の全盛期。
http://www.youtube.com/watch?v=szQk0W71XuQ&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=tDlpNsaIeOM
http://www.youtube.com/watch?v=7xyj9QFbRZU&feature=fvwrel

つんくの玉置

http://www.youtube.com/watch?v=q2qR4x4uCWs&feature=related

玉置の原音もそれほど高くないのに、キー下げるつんくって
そんなに音域狭かったっけw

C−でも過大評価なつんく。

どう聞いても稲葉より閣下のが上手いと思うんだが
どうも俺は音楽の才能が無いらしい

小野正利 、田中昌之、人見元基、布施明 この４人は素晴しいと思うが
久保田利伸、稲葉浩志はちょっと・・・・

閣下はＡ+でも過大評価かと思ったが
まわりのＡ+見るからに妥当か
てかＡの面子のが上手い
閣下はライブじゃボロボロだしそれこそシャウトしか出来ないしな

結局hiAの説明はどうなったの？
朝説明するとかいってなかったっけ

結局サヨナラバスがどう難しいかの説明はどうなったの？

>>327
稲葉はともかく久保田はSじゃないか？

Ｓは久保田と布施が一番あり得ないんだけどな
発声でも他の４人に大きく劣るし
何が評価されてＳにいるんだ？
てか久保田より堂珍のが上手いだろ
R&B歌手としても発声の良さも

桜井Ｃの説明はどうなったの？

>>333
なんか、話題そらしてるよ

だから説明求めるだけ無駄だってｗ
説明求められた途端レス遅くなりはじめたしｗｗ

で、サカナクションは？

>>336
コピペ見たのかな？>>309
それが貼られて誰も意見も反論も出していない
そうなるとD〜Cになるのと違う？
DかD+かCかは分らんけど

暫定としてDってことか

これか

光村龍哉（NICO Touches the Walls）→D+
菅原卓郎（9mm Parabellum Bullet）→D
山村隆太（flumpool）→D
五味岳久（LOSTAGE）→C-
山口一郎（サカナクション）→D
Taka（ONE OK ROCK）→
斎藤宏介（UNISON SQUARE GARDEN）→

>>339
flumpool山村は評価できる動画貼られてないからもう一回
貼り直して聞いてみた方がいいぞ

>>332
そりゃ、主観だろ。説明しろよ。
稲葉否定されるとすぐムキになってその手の事言うよね、いつもｗ

稲葉、久保田、布施の否定はどれも説明ない主観な件について

>>334
反らしてねーよ
今さっき帰ったばっかだよ
で、ID:Lod0Cm3HOは居るのか居るなら続きするし

>>341
稲葉は前スレでランクSに値する動画が貼られて
それには具体的な反論はなかったよ

布施の否定は主観じゃないだろ
他のＳは高音域の難曲歌う様なやつばかりだけど
布施は一人低い簡単な曲歌ってるだけじゃん

単発ばっかだなw
それが主観だろw

>>339
一応拾ってきた
山村隆太（flumpool）
http://www.youtube.com/watch?v=Y_mp4i1vB1M&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=eL6XM4ube84&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=qI0zXxsmsKI&feature=related

>>344
Sに値する動画＝まさか、話題の雨だれぶるーすじゃないよねｗ？
　　↑
このスタートが既に主観。

>>346
主観じゃなくね？
他が障害走でタイム出してるＳにいる中
一人普通の徒競走なんだけど
この時点で同じランクはおかしいじゃん

>>343
hiAの説明、つの説明
桜井の説明宜しく

>>349
ギリギリchopが歌えないと、Ｓは無理と
いつもおっしゃってる方ですか？

>>349
それを言うなら稲葉にマイウェイを布施に匹敵する声の伸びで歌わせろ

>>348
雨だれだけじゃ不十分ってことで他に張られたやつだよ
確か5,6個あった

にしてもやっぱりこのスレは深夜のほうが盛り上がるな

>>353に付け加え
Sに値するってのは俺が決めたことでもないけどな
ある人が雨だれ以外のSにふさわしい動画をもっと出せって言ったら
出された動画に誰も文句というか反論しなかったからそこで話は終わった
だからその動画も稲葉Sの基となるものと解釈していいととっただけでそ

>>353
その5、6個の動画も貼られただけで具体的説明は無かった気がするが
アンチに雨だれブルース以外のS級の動画を出せと激しく迫られ苦し紛れで出したような記憶があるけどな

>>355
具体的な説明は無かったが、具体的な反論も無かったのも事実なんよ

アンチに迫られてたやつは雨だれだけで十分って主張してたんだが
張ったやつは違う人だったよ　張ったらどっか行っちゃったし

あと、多分アンチじゃないかな…　暴れて話逸らしたチルヲタだったと思う

雨だれももなにもかもＳのわけないじゃん

このダメな歌声で、布施より上と主張する感覚が理解できない・・・

http://www.youtube.com/watch?v=-RL6J7ALFvs

>>350
ID:vWY+0e4z0だけど眠いし今この流れ邪魔したらまたチルオタがって叩かれっから
明日の午前中にするよ

おやすみ

桜井の説明まだ？
説明求められると岩沢や稲葉に話題がかわるのはなぜ？

>>2358
参考になった雨だれはこっちのほう(多分)

http://www.youtube.com/watch?v=hkMoHWqb8NQ&feature=related

>>361
ミスった安価は>>358ね　落ちつけ俺

>>352
声の伸びって具体的に何？

布施は稲葉と比べて使っている発声のレベルが格段に低いわけで
稲葉と同等に語るのは的外れ

>>361
アンカー間違ってるけど、頭大丈夫？

動画違うのは解るけど、下手なのに変わりはない。
スローテンポでは余計に際立つよね。下手さが。

やっぱり、このスレのランクは稲葉ヲタのごり押しで
成り立ってる事実が証明されたね。

稲葉の雨だれ無茶苦茶上手いだろ
下手って言ってる奴はアンチか？

>>364
ゴメン　寝ぼけてるんだと思う

それで具体的にはどこが下手なんだ？

そもそも上手い下手って主観じゃね？
稲葉ヲタは頭大丈夫か？

>>367
相手するなよ
いつものキチガイってのはレス見るからに明らかだろ
勝手に決めつけたり説明も皆無だったり

>>368みたいに最終的にはネタに走る訳だし
自分が下手下手言ってたのにさ

>>368
稲葉だけが主観で決められてるわけじゃないからｗｗ
下手って思うならどこが下手なのかを具体的に、
それと誰と比較した上での評価なのかを教えてくれないか？

本当に稲葉ヲタって解り易いよね〜ｗ色んな意味でｗ

またチルヲタの話題反らしか
明日説明する、朝説明する、夜説明する
今何日目だ？いつになったら桜井の説明はされるの？
時間稼いでる様にしか見えないんだけど
それで決まって他の歌手叩きが始まるし

ダメだ俺の耳は腐ってるっぽいｗ
稲葉より山下達郎・谷村新司・サブちゃん閣下とかのが上手く聞こえてしまう
やっぱお前らみたいに音楽の才能がないっぽいｗ

>>374
多分ＣＤで聴いてるからだよ
特に閣下は

>>374

言うまでもないが、それが正常な聴覚の持ち主だ。
ネタスレの歌唱力ランク通りに聞こえる方が病気だ。

>>373
だからあいつに説明出来るわけないじゃん
諦めろよ
ただの少し頭の遅れたプライドだけが高いチルヲタだぞ？
粘着しか出来ないしよく分かりもしないで検索で調べた知識そのまま使うから話が噛み合ってないしｗ

>>374
俺はそいつらより堂本剛と河村のが上手く聞こえる
様は好き好きだよな
ただランクにするならそれじゃダメだからなー

デスメタルのボーカルを歌うまいと思う奴いるし
そこら辺は主観じゃね？
ただ歌うまいと感じる耳とこのスレの様に技術評価するスレはイコールされない

不都合が生じると毎回チルヲタっつって逃げるのも、
何だか情けないなぁ〜。

デーモンみたいななんちゃってオペラ上手いと感じるってことは
ろくにオペラとか聞いた事ないんかな？って思う
デーモンはオペラも物凄く中途半端
メタルも高音ヘロヘロだし声質かわりすぎ
単純に聴いても上手いと思える要素が無いと思うが

B'zはベスト版とか買って運転しながらとか聞くが山下達郎とか聞かない
でも稲葉と山下どっちが上手いと思う？って聞かれたら山下って言っちゃう俺ガイル
>>381の言う通り俺の耳はやっぱり腐ってるっぽいｗ

それに個性的って訳でもないしなー
オペラはそのままオペラ意識してるけど
全く本物の様に歌えてないし
メタルもそのままメタルの歌い方で歌うけど滅茶苦茶でスカスカだし
あげくライブは不安定だし声もすぐ痛めて歌えなくなってるし
英語の発音以外ダメだろデーモンは

稲葉が歌上手いとか、冗談はやめてくれ。

>>382
俺は稲葉だと思うが
歌上手いの定義なんて人それぞれだからいちいち卑下して書き込む必要無いだろ

>>383
デーモンって別に英語の発音取り上げる程よくないだろ

稲葉ヲタの感情って手に取る様にわかるなｗｗｗｗｗ

桜井って耳も物凄く悪いよね
ボヘミアンカバーみて思った
あの英語の発音はあり得ないわ
いくらなんでも耳悪すぎ

閣下は小学生まで向こうにいたから
向こうの小学生並の英語力はあると自ら言ってたよ

Sランクの必須条件

�@・ギリギリchopが歌える事　・雨だれぶる〜すが歌える事

�A全速力で走りながら高音域を連発する事

�B猛暑の夏に関わらず、喉の為に汗をかきながら鳥鍋を食べる事。

前にチルヲタが
桜井のボヘミ＞閣下のボヘミ
とか言ってけどあれはなんだったんだろう
理由は確か桜井は原曲で歌ってて声も出てたからと言ってたけど

>>388
コーラス後２回繰り返したのは糞吹いたわ
原曲レイプもいいとこだろたれは

>>385
普通に山下の方が上手いだろ。

デーモンの英語が上手いとか
ちゃんと発音知ってるのか
小野のがまだ上手いぞ発音は

>>391
あれはキー低いわけじゃないのになｗ
それに桜井音はずしまくってたじゃん
チルヲタって自分の知識の無さ露呈してるだけだろ

>>394
小野はないわ
カタカナ発音すぎて恥ずかしくなってくる
YAMA-Bに毛が生えたレベル

ただボヘミアンはそこそこ良かった

日本人のメロスピって他が良くても発音でがっくりくるんだよなー
発音のせいできけないバンドもある

小野はＬとＲをちゃんと分けて発音してるしＦやｔｈもちゃんと発音してる
口を大きくあけるので外人ぽくなりやすいのもある

桜井の英語はカタカナ発音ですらないローマ字発音だろあれ
低学歴にしても原曲の発音くらいちゃんと聞けよ

殺伐としたスレに　ま、イーカ

http://www.youtube.com/watch?v=0uXlaYzLTRc

ここに相応しい名曲だと思います。

>>400
言われてる様に耳が悪いんじゃね？
俺の知り合いにもいたわ
いくら発音聞いてもわからない
音楽も単音とるのに時間かかる奴

平井堅のJINの主題歌MISIAとくらべるからか下手くそさが目立つな

平井堅が声ださないのは裏返るからか？

桜井の説明はどうなったの？

>>374 378
おおー同士発見
意見がというか聴覚が全く一緒だ
その順番に聴いたら尚更そう思うぞ
稲葉の後に谷村新司達郎そのあとに堂本河村
こっちの方が上だわと聞き直すたびに思えるｗ

稲葉は歌い方の癖が強過ぎて好き嫌いがはっきり分かれるからね
稲葉は上手いと思うけどヲタが言うほどではないよね
別にアンチじゃないけどこのスレでは過大評価され過ぎな気がするよね

平井は前にMステでJINの曲歌った時に最後の方で思いっきり声ひっくり返ってたな
その後発声変えてなんとか最後まで持たせたけど、歌い終わった後にモロに｢やっちまった｣って表示してた
あの曲ってやっぱ難度高いのかね

>>408
ミスった
｢表示｣じゃなくて｢表情｣な

このスレって本当に面白いよね
伸びるのは基本的に夜中で内容は稲葉と桜井の交代制ってｗ
内容も説明とかあった上での否定でなく、単に下手とか不正とかそんなのばっか
まあ、間違いなく同一なのは明らかなんだけど
そんなのを、稲葉と桜井で交互で繰り返しできるってよく飽きないよね
せいぜい三日とかならともかく、年単位でやってんだろ？本当にスゴイね

平井堅はブリッジ多くないか？

>>410
自我かけてやってるの固定がいるからな
稲葉とか桜井が己のよりどころで、ほぼ全てなんだぜ？

>>412
まあ、明らかにそうだよね
二人に粘着するのが生甲斐なんだろーね

移行対象なんだろうな
自分はどれほどボイトレスクールに金捨てようが、成功望めないというのに

>>413
俺はボイトレに粘着するのは生き甲斐だが稲葉を下げろとか叩いた事はねぇぞ
まぁ話の流れで鶏鍋とか書いた事はあるけどな

誰も、お前のことを言ってる訳じゃないと思うけど
稲葉と桜井に粘着して叩いてるのは時間帯とか説明のない内容とか単発湧きとか
それを同じやり方で交互にやってるから同一の奴が生甲斐でやってんだろって話だろ

まあ、こんなの昔から言われてることだけだどさ
ただ、前は二人+hydeだったのに最近はhydeの名前が全く出ないな

>>416
ああ、桜井はずっといる奴だが稲葉はたまにHR板辺りからの遠征組がいるみたいだな
あとロングトーン＝歌唱力って思ってる系の年配層も敵に回してる感じだ
ま、ずっと無限ループしてるのがこのスレだからそうメンツは変わらないだろうが
俺も含めてｗ

結局ID:Lod0Cm3HOもボイトレも今日も顔出さないつもりかよ
俺また午後から出掛けっし9時ごろまで帰らないから時間ないぞ

一応>>317には答えとくから
煽りじゃなく異論あるなら書いといてくれ

スマステのバンド特集、桜井さん一位だったけど上手くない

と思ったら長文受付けない・・・なんだこの規制
もう知らん

そりゃ、忍法帖全リセットされたからな
マジでクソ運営、クソ仕様だわ

で、結局説明なしかよｗｗ
分割して書けばいいじゃん
ほんと毎回何かしら言い訳して書かないよな

Anchang

http://www.youtube.com/watch?v=5skkryRgOOA&playnext=1&list=PL21A2FE2BB1DC165A
http://www.youtube.com/watch?v=aWRY9-WD_Is&feature=related

稲葉はただ粘着して叩かれてるだけみたいだけど
桜井は特定のヲタがC+にするために粘着して他のアーティストを叩くのが原因だろ
こいつのせいでチルヲタのイメージ最悪

>>423
これでCは過小評価もいいとこだわな

>>424
そのチルオタを演じてるのがエア震災の婆ヲタなんだってば
まあ、何を言っても無駄かもしれんけどさ

>>425
そういうのが叩かれる原因だろ
そうやって関係ないヲタの名前出して

　桜井が叩かれる理由は稲葉同様元々アンチが多いってのもあるけど
最大の理由は一部のヲタの痛さだろ
このプライド高いとよくいわれてるチルヲタのレス見ればなぜ叩かれるのか嫌でも分かるわ
ほんと見ていて恥ずかしくなってくるしかも残念な事にこいつは確実にチルヲタ

そうだな、悪かった
ただ、実際に成り済ましが存在するのを考慮してくれ
もちろん、こっちのオタにも痛いのはいるかもしれないが
それは他のオタだってそうだし
当然だが>>1に沿ってなかったらスルーしてくれ
いちいち、チルオタが…とか>>1に沿ってないなら触れないでくれ

なぜ稲葉と桜井がアンチに粘着されるかって？
決まってるじゃん
一部のオタが痛いのもあるが一番の原因はオタの煽り耐性が極端に低いからだよ
他の歌手のオタなら普通にスルーする内容の煽りも必死に反応するからだよ

その、煽り→反応ってのも自演でやってる場合も多いんだけどね
まあ、他の歌手よりもオタの数が多いしスルーできないオタが多いのも確か

>>429
ふーん、じゃ俺に説明しろって喚いてる奴らも結局ただの煽りだから
スル―しろってことか
ま、プライド高い俺的にはどっちでもいいんだけどな

どうせお互い納得しないっしょ？
持論に嵌る答えしか求めてないもんな

いや桜井叩きでも煽りでもなく
説明するといったわけだしそれを待ってる奴もいるんだから説明するべき
まだチルヲタは客観的に見ても先伸ばしするだけで何一つ説明してないし

でもこのスレもう終わりだろ
長文書けないわ連投できないわおまけにスイトンとかかけられたら書込み
できんやんcookieクリアもうかつにできんしマンドくさすぎ
ランク表とかどーすんの？

他の歌手の話しちゃだめー？

【Ｓ】
久保田利伸、小野正利 、田中昌之、稲葉浩志、人見元基、布施明

【Ａ＋】
飛鳥涼、玉置浩二、鈴木雅之、尾崎紀世彦、中西圭三、山口祐一郎、ジョー山中
今井清隆、横山輝一、松崎しげる、デーモン小暮閣下 前田亘輝（↓）

【Ａ】
西川貴教、井上陽水、松山千春、小田和正、山下達郎、河村隆一、坂元健児、山田雅樹
細川たかし、杉山清貴、Silky藤野、石井竜也、中西保志、米倉利紀、森川之雄、根本要
アルベルト城間

【Ｂ＋】
三浦大知、中川晃教、ISSA、ATSUSHI、岡本知高、岩沢厚治、黒田俊介、遠藤正明、佐藤竹善
中島卓偉、桜井賢、藤澤ノリマサ、YAMA-B、川畑要、堂珍嘉邦、米良美一、青木隆治、清貴
平井堅、黒沢薫、村上てつや、五木ひろし、美輪明宏、生沢佑一、下山武徳、山崎まさよし

【Ｂ】
槇原敬之、林田健司、松田亮治、秦基博、日浦孝則、伊藤俊吾、鈴木トオル、上杉昇、角松敏生
宮沢和史、長谷川きよし、森重樹一、橘慶太、清水翔太、岡野昭仁、秋川雅史、hyde、GACKT、TAKE
m.c.A・T、北島三郎、やしきたかじん、谷村新司、中村耕一、西田昌史、小椋佳、吉幾三、円広志
藤井フミヤ、TOSHI、Anchang

【Ｃ＋】
桑田佳祐、徳永英明、中孝介、さだまさし、大橋卓弥、香田晋、ムッシュ吉崎、中村敦、森山直太朗
稲垣潤一、TERU、yasu、チャゲ、西城秀樹、野口五郎、福山芳樹、森進一、TAKA、東野純直、小渕健太郎
氷川きよし、影山ヒロノブ、沢田研二、清木場俊介

>>435
いいんじゃない。どんな話？

【Ｃ】
桜井和寿、長渕剛、財津和夫、氷室京介、比嘉栄昇、田島貴男、浜田省吾、坂本英三、奥田民生、　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
スガシカオ、横山剣、郷ひろみ、矢沢永吉、TAKAHIRO、酒井雄二、水木一郎、北川悠仁、原田真二
坂崎幸之助、KYU、草野マサムネ、椎名慶治

【Ｃ−】
つんく、トータス松本、KIICHI、安岡優、北山陽一、もんたよしのり、福山雅治、吉井和哉、斉藤和義、大友康平
つるの剛士、大滝詠一、清春、堂本剛、NOV、SHOWTA、吉川晃司、新里英之、河口恭吾、コンタ、Paul、池森秀一

【Ｄ＋】
高橋ジョージ、森友嵐士、浅岡雄也、ささきいさお、高野寛、宮本浩次、光永亮太、宇都宮隆、TAKUYA∞、DAIGO
KOHSHI、Morrie、岡村靖幸、大野智、吉田拓郎、櫻井敦司、二井原実、細美武士、佐野元春、浅井健一、栄喜
向井秀徳、山口隆、後藤正文、SEAMO、南こうせつ、TAKUMA、中村弘二、藤巻亮太、中村一義、甲斐よしひろ

【Ｄ】
木村拓哉、サンプラザ中野、野田洋次郎、堀込泰行、田中和将、北川賢一、立川俊之、山中さわお、YO-KING
ホリエアツシ、甲本ヒロト、中田裕二、KEIGO、つボイノリオ、KREVA、ダイアモンド☆ユカイ、藤原基央
石月努、大木伸夫、和田光司、手越祐也、増田貴久、長瀬智也、松岡充、岸田繁、Kj

【Ｅ＋】
タケカワユキヒデ、綾小路翔、及川光博、山田将司、高見沢俊彦、ヒダカトオル、峯田和伸、香取慎吾、稲垣吾郎
KAN、RYOJI、HAN-KUN、KYONO、キリト、レンジ×3、コザック前田、達瑯 、JESSE、WaT×2、織田裕二

【Ｅ−】
大槻ケンヂ、HAKUEI、近藤真彦、藤木直人、小沢健二、五十嵐隆、嘉門達夫、押尾学、IZAM
草なぎ剛、太志、武田鉄矢、マキシマムザ亮君、岩瀬敬吾、岡平健治、布袋寅康、スネオヘアー

河村と西川ガチで比べるなら同じ曲で聞き比べてみれば？
Sweetest Coma Again
ＣＤ音源
http://www.youtube.com/watch?v=BHnCvcNAh-w
http://www.youtube.com/watch?v=Dzb4NsFfLLA
ライブ
http://www.youtube.com/watch?v=_WN-yI1Dngs
http://www.youtube.com/watch?v=UItf9rimxLg
ＣＤ音源とライブ音源両方ある珍しいパターンだと思うので貼ってみました。

>>439
その動画だと両方が微妙だな
特に河村は微妙すぎる

河村隆一は上手くなった。
Ａ以上だ。

>>439
その動画だと西川B、河村Cって感じだな

あ、間違えた、西川Bで河村C+ね
まあ、その動画はベストとは離れてるし参考程度だな

堂本剛
http://www.youtube.com/watch?v=9ywTtag-v3Y

つるの
http://www.youtube.com/watch?v=tzs2pqHcW8o&feature=related

どこが同ランクですか？
ビブラート　声量　安定度　
間違いなく
堂本剛とつるのでは1ランク差ありますけど
堂本剛がCランクになるのはいつになるのやら

基本つるのが高すぎるだけだからな
なんどもいわれてるけど

上のランクであるCの面子と比べろよ

>>445
確かにね
C-部分見てもつるのだけ浮いてるんだよね
福山とつるのが同ランクとか何かの冗談かと思ったよ

堂本の昇格を切望するならCの面子数人の動画を貼って説明し意見を求めろ

Cの面子と堂本剛を比べると
ぶっちゃけ堂本剛は劣ってるとは思えない
ただC-を見ると堂本剛はC-でも良いかな？ってのは思える
CとC-はぶっちゃけそこらへんが難しいメンツ
ただつるのだけはD+に落としても良いレベル
つるのはいつ見ても過大評価されすぎだと思ってたんだがな

何だ？堂本を上げたいんじゃなく、つるのを下げたいのか？
つるの動画とD+やDの連中の動画貼って説明して意見を求めればいいだろ

堂本のビブラートって上手いの？

つるの前テレビでトークのとき山口百恵の曲ワンフレーズ歌ってて
そのとき音調べたらhiAだった。ウィスパーで軽く出してたからミックス使ってるよ
地声がハスキーだから張り上げてるだけと思ってる人多いかもしれないけど発声いい
堂本剛はhiAがギリギリ届くか届かないかだから発声いいとは言えない

どう見てもつるののほうが声量上だろ

土屋礼央はどの辺りになる？
http://www.youtube.com/watch?v=_xyD2cKRMt4

もう活動休止っぽいので加えてくれとかじゃなく参考までに…

荒れそうだけど…
オレはミスチルのこと好きだけど桜井は過大評価じゃね？
んで草野が過小評価なような…
主観と周囲の人の意見だから
根拠はない。

いや発声と音域は別だろ
まったく関係ないというわけではないだろうが
お前らが発声悪いといってるTERUもなんだかんだで生でCぐらいまでなら出せる

Dぐらいになると苦しくなってる

音域だけじゃなくウィスパーでhiA出せて
声帯閉鎖の強弱がつけれるという話をしてるじゃんか

ウイスパーとハスキーってよく混同されてるよね
ウイスパーって地声成分の少ない声ハスキーは地声っぽい声じゃないかと
思うんだけど違うかな
するとスガシカオや平井賢やさだまさしやエグとかはウイスパーで
桑田や玉置（昔はウイスパー）や桜井なんかはハスキー
けど森進一が解らん

結局つるのの件はどうなの？
やはり過大評価？

二人とも好きだけど宇都宮隆や池森秀一はもうちょい下だと思う

>>459
まず、動画出さないと話にならないよね

宮沢和史とか簡単で低い曲しか歌ってないで何でＢなの？

堂本ならこれも
前に見て結構上手いと思ったんだよな

http://www.youtube.com/watch?v=rz3LWwGyRSU&feature=related

堂本は音響に頼りまくるからなぁ

http://www.youtube.com/watch?v=u_QpSaJXzO0
三浦はダンス含めエンターティナーとしての実力は同ジャンルで比べてS級だなぁ
リズム感とか音のはめ方とかズバ抜けてる
歌唱力もさらに上にランクされるべきだと思うが

声高い奴ばっかり推してる奴ってニコニコとかでただ叫んでるだけの奴を上手いとか思ってる奴だろ

その通り。
稲葉は猛暑の夏でも喉の為に締め切った部屋で
エアコンも付けずに汗をかきながら鳥鍋を食べるからね。

全速力で走りながら高音域を連発する事もできるから、
間違いなくＳ。誰が聞いてもＳ．

>>455
旧スレのランクだと草野C+で桜井より上だったんだけどな
ただ、このスレになってから暫定って事もあるのか途中でランクが変えられ
それにより、草野や他数名は評価される前の位置に戻ってしまった

>>459>>460>>462
せめて動画貼ろうぜ

>>465
それ全部生で歌ってる？
動きに比して声があまりに均質過ぎて不自然だけど
一部被せてない？
出だしのシンセっぽい音も気になる

>>454
動画はライブのものが対象だけどRAGみたいなグループの場合
チェストとミドルでパート分かれてたりすると評価難しいかもね

この動画だとわざとだろうけどミドルの声質が気になる

958 自分：名無しさん＠ソウルいっぱい。[sage] 投稿日：2011/05/30(月) 09:49:10.93 ID:QYHnjWws
歌唱力スレや誰が上手いかとか議論してるスレに得意げに技術があるとされる歌手の動画を貼ってみろ
大抵「どこが上手いの？」みたいなのが大半の意見だ
一昔前の歌手なら更に分が悪い、　邦板でも久保田さえ理解されない
美空ひばりや越路吹雪でも、知らんやつに名前を伏せてほかの歌謡歌手と混ぜて聞かせて「一番上手いのを選べ」といっても選ばれないだろう
サムクック、ジョニーギル、マイケル、シナトラ　ここいらもみんな同じ
一般的に確実に上手い印象を与えるのは高音域で伸びやかな声量のある歌手
http://www.youtube.com/watch?v=cZBkNqn01D4&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=8tAvMK4jkoY
http://www.youtube.com/watch?v=EZFxG6-WSnI&feature=fvwrel
http://www.youtube.com/watch?v=7rx4mYq5j9Y
こういう歌手なら確実に、上手い、高歌唱力という返答が帰ってくる

このスレではDavid phelpsも張り上げらしいな

>>470
歌ってるよ、マイク持ってるところは、ライブだし
均質に聞こえるとか口パクだとかよく言われる人だけど、ダンスナンバーでそれって安定感抜群の証
声がぶれないし

ダンスボーカルは大知や慶太もだが被せ多いよ。まぁしょうがないよ

これなんか分かりやすい被せだね
http://www.youtube.com/watch?v=1ICVGlHrmG8&feature=related

↑サビね

>>475
歌ってると思うけどな。
被せってサビのコーラス重ねてる部分とは違うんだよね？

被せの意味分かってないの？
音源も流すけど自分も歌うってことだぜ

あぁ。口パクだって言ってんのかと思った。
多重コーラス部分とかフェイク歌ってる部分は
しょうがないというか普通だと思ってた。

うむ、ダンスボーカルでは被せはしょうがないな。ただそんな事はこのスレには関係ない

正しく評価できる被せてない楽曲じゃなきゃダメであろう

>>471
有名どころをと思ったけど、そうだねソロのを貼れば良かった

上手い人と思ってたけど声がいいとか声量が〜だけで判断出来ないからよく分からん

このスレ面白いの？ｗ

土屋は曲作りが上手くてそれが声とキャラが上手くマッチしてるだけ
上手くはない

>>475
こっちと比べるとAメロの声が全く違うんだけどどっちが生に近いの？
サビはどっちもほとんど同じでほぼ口パクっぽいね
http://www.youtube.com/watch?v=i6VXHfwlnDs&NR=1&feature=fvwp

それ考えると韓流やそれっぽいアーチストはほぼ全滅だね
元々ウイスパーで声量稼ぐには特殊なマイク使ってるはずとは思ってたけど
にしてはマイク離さないにも関わらず呼気の音が拾えないのは変だと思ってたけど

>>484
ＡメロＢメロサビ全部歌ってるよ。ただサビは間違いなく被せてる
ＡメロＢメロは被せてないか、もしかするとかなり薄く被せてるかも

サビ被せてるってか、リフレインのところでフェイクする部分だけ流してるだけでしょう

http://www.youtube.com/watch?v=u7id1hEy26w
たしかにダンスボーカルとしては最高峰だとは思う
久保田とも曲出してるKREVAが「歌が上手いには色んな種類があるけど、その一つの種類の中で一番上手い」
と言ってるのは大げさじゃないと思うよ、お世辞言う立場でもないし
リズム感、声量、あと息の使い方は抜群

http://www.youtube.com/watch?v=iPqOVMmSnoM
これとか息の使い方がうまい

正直Aの石井や中西保志、もっといえばA＋の中西圭三とかより低いランクなのが疑問
耳ざわりの良さはいいけど、R＆B歌手として声の強さやリズムやフェイクとか三浦は抜きん出てると思うけど
無論久保田に比べても
久保田はちょっと過大評価じゃないかい

久保田が過大評価なのは同意するがそれでも久保田は調子良い時ヤバいぞ
音のハマり方や声の当て方両方すばらしい、無論リズム感もね

三浦なら久保田のLA・LA・LA・LAVESONGをカバーした動画があるし比較してみてはどうか

あと石井も過大評価だと思う、同じポップス系で同じランクの中西保志よりクオリティの低さを感じるし
評価的にはB＋でもなにの違和感もない

http://www.youtube.com/watch?v=R7f5MAf0Luw&feature=related
これ聞く限り久保田より上はないと思う

>>488の後半もだけど高音出しきれてない部分が数か所

>>491
意外に声量あるんだｗｗｗ

たしかにサビの一部分をファルで逃げたのはがっかりだな
けっして出せない音域ではないだろうができれば原曲通り地で行ってほしかった

たぶん得手不得手はあるんだろうが、三浦は言葉数が多いような洋楽カバーだと久保田より輝いてると思う
逆にミッシングみたいなどバラードは久保田のがいいかな
久保田は上手いんだけど、ちょっと声の深さというか強みが物足りない印象
チクゼンはその最たる例かな、音感抜群ではあるけど
公山やは三浦はその点地声のパワーがあって今のよくいるＲ＆Ｂシンガーのような弱々しさがないのは評価できる

大知はＢ＋で妥当だよ

上手いならもっと技術のいる曲はってよ
youtubeでカバーがいっぱいあるようなhuman natureみたいな簡単な曲じゃなくてさ

カバーがいっぱいある＝簡単

>>495
技術の具体的な説明よろしく
human natureがなんで簡単なのか具体的な説明よろしく

どうでもいいけど中西保志ってライブ動画ないよね？
http://www.youtube.com/watch?v=sj9vMWxSe9E
これ以外はPVか音声消されてるのばっか、あと音悲惨な隠撮りが３つ

一応中西Missing
http://www.youtube.com/watch?v=WV-dV7szEdU&feature=related
久保田Missing
http://www.youtube.com/watch?v=LZv855S64Bw&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=3fFaPur2PjU&feature=related

清貴も音質きれいなのないよね

数年前のジョンレジェンドのカバーとかスティービーのカバーとかあったような
まぁまだ幼いころだから参考になるかわからんが

>>497
誰でも歌えてるから
ようつべで一通り聞いてみても大して違うように聞こえない

山根康広はいないんだな、個人的に藤井フミヤぐらいだと思うが

human natureスティービーとジョンのは見つからんかった
原曲は元々そんなにエッジの利いた曲じゃないっぽい
ご本人CD ver
http://www.youtube.com/watch?v=EyAYQ0d6ebo
ご本人'84 ver
http://www.youtube.com/watch?v=SUzsoaGTaJ8&feature=related
三浦大知CDver
http://www.youtube.com/watch?v=y3QIyMmf11g&feature=related

以下おまけ
ゴスペラーズ黒沢薫ver
http://www.youtube.com/watch?v=PkqgfG3HFmQ&feature=related
大橋トリオver
http://www.youtube.com/watch?v=stYh21v0b3s
Boyz II men ver
http://www.youtube.com/watch?v=3MYYz2erROI&feature=related

>>484>>486
これってタイトルがライブ版ってだけで
CD音源にあわせてファンの人が好きなLIVE動画集めたものじゃない？

このPVと音一緒だし。
http://www.youtube.com/watch?v=lmaIefEd3qg

口パクとか被せとかって言っても…元々同じものだよ。

三浦大知は声ほそくね？
ISSAIのが絶対うまいわ

三浦君は音程や発声はいいけど、表現力が無い

息の使い方、クオリティ、音のハマり方や声の当て方、声の深さというか強み、
表現力、これらは>>1に無いし、主観でしょう
上手い、下手も主観だし、具体的に説明しない限りランクの変更は無いね
>>1を読んでるの？

>>507
息の使い方、声の当て方、声の深さというか強みは発声
音のハマり方は音程の評価だよね
ミドルの質がいいとか声区の切換えが綺麗とか書くより具体的
それもできてる上での評価だしハイトーンばかり評価するスレでもないはず

ハイトーンばかりを評価するスレですが

声の深さ強みなんかは聞く人によって変わってくるでしょ？
だいたい声の当て方って何？発声練習でここに声を当てる感じで意識して〜と違う？
＞音のハマり方は音程の評価だよね
それなら普通に「音程が狂わずに安定している」の方がよっぽど分り易いよね

>>509
違うといえば違うし、そうかなと思えばそうかもってスレだよ、今迄のスレ見てきた
感想としては

連投失礼
・声を当てる
　一般的に「響きのいいポイント」のこと。
　イメージとしては鼻や額や頭などの響きを意識する場所
　発声はとても感覚的。、いい声やいい響きがだせるところに
　「当てる」という表現をする。
これからすると「発声」でいいんだね

流れかえてごめん
結局チルヲタからの説明は何一つ無いの？
あんだけ説明するって言ってて何かしら言い訳つけて流すなんて
なんていうかほんと情けない

>>504
俺486だが475の動画についての説明だよ

>>513
空気を読めよ粘着アンチ君
今は桜井の話題はどうでもいいんだよボケ

稲葉
http://www.youtube.com/watch?v=E61mMOobXZ4&feature=related

>>510
あ、音程というより音感ね
リズムも含めたピッチの良さを表してるんだよ多分（本人じゃないんで）

あと声の深さっていうのは倍音の多さ強さっていうのはエッジの強さの事だと
すればそれも発声だよね

>>514
そう？
>>484>>485
についてはそう見えないけど。
CD音源持ってきて口パクとか、韓流と一緒くたにしたりとか
何がしたいのかと思ったんで。

三浦君について知りたいことはそんなことじゃないから、もういいけど。

彼は年齢の割にはうまいけど、少し抑揚に欠けててファルセットが弱い
印象だったけど、最近の動画ではかなり上手くなってるね。
今の評価がいつ時点のものか分からないけど、これからあがる可能性は
十分ありそう。

>>517
音感が悪ければ結局音程が狂うのでは？
音を感覚的に判断できないんですから
それから、声が深いなんてどうやって測るの？結局、主観になっちゃうじゃん
エッジって鋭くクリアーな声のことで、高音でよく使うのと違いますか？
倍音が多いと鋭く、輪郭のはっきりした、明るい、よく通る音になる様ですが
ポップスなんかはいろんな歌い方を用いるものですよね
倍音をこのスレに持ち込むのはいかがなものかと思いますけど

貼られてる音源見て急に凹んだ
久保田ミッシングは日本代表する名曲の一つには違いないが何かが抜けてる
稲葉のロックにしてもR&B系にしても何かが抜けてると思って>>463でわかった
堂本剛を下手とは思わないがむしろよく料理してる方だとは思うが日本語で歌うには限界のあるジャンルが絶対的に存在するな
日本語で歌うのは桑田の歌い方が正解かもしれん
日本語でカントリーとか想像しただけで真っ青なるわ
歌唱力に日本語詩を操り曲に馴染ませる力という項目を入れた方がいいかもしれん

日本語の特性を理解し曲に融和させメロディーを違和感なく完成させた上で昇華する能力なw

日本語の発音がどうとかはないと思う
英語のメロディーが簡潔に短いのが多かったり
音符を前につめてロングトーン部分が多いのが関係してると思う

上手そうに歌う歌手と、ホントに上手い歌手比較動画

http://www.youtube.com/watch?v=cjbUsyyy3XY&NR=1



でもこういう動画みるとケミストリーはもっと上でも良いんでないか？
韓国では歌唱力認められて、
去年アジアベストアーティスト賞？取ったみたいだし

http://www.youtube.com/watch?v=2lfaB8qGg9c&feature=related

ぶっちゃけエグザイルのアツシより
ケミの2人の方が1ランク上だよね

ケミストリーは言うほど上手いとは思えない
ヲタが大絶賛してる印象は強いが久保田やらと比べるとまだまだ格下

比較対象がWaTてw
ケミも落ちたなあ

>>525

>>オタが大絶賛

それは久保田だろ

実際このスレッドでは久保田大絶賛で、下手だとも思わないけど
あの人の曲、音域全部一緒で、ピッチも割と早めで歌いやすいじゃん

ケミストリーは低いとこは極端に低くて、高いとこはしっかり高いから
カラオケで歌いずらいイメージ

http://www.youtube.com/watch?v=h66I35Soa60

この堂珍って言う人がＢ＋ってのが信じられないんだよね

ピッチ早め

>>528
このスレの人たちってピッチの意味分かってちゃんと言ってるの？
実際声量しっかりある歌手のピッチずれは、
ただ単に歌いこんでないだけ

そしてこの動画はオクターブ上げて声張ってるだけで
ピッチずれとは言わない

よくわかりません

>>530
じゃあ何でレスしちゃったん・・・

ピッチが早めってどういうこと？

>>532
分かりやすくいうとリズムの早さみたいな感じ。
カラオケとかで伴奏が流れてる部分を、
遅れて歌ったりして、伴奏と歌がずれることとかたまにあるでしょ。

そういうのをピッチが遅れてるっていうの

たまに音域のずれをピッチがどうのこうの言ってる
人見かけるんだが、どういうことなの

>>527
ケミってこんなに上手いのか…
知らんかった…

ピッチシフターのピッチだろ

ピッチって音（音程）ズレの事と違うの？

>>536
間違った
ピッチって音程のことでしょ？

>>535
それ、違うでしょう？

>>533
リズムって拍子・音の強弱の事だよね
だから、リズムが早いって
・１小節の音符の一つ一つが短い（８分音符・16分音符の様な短い音が多い）
・音の強弱が頻繁にある
って事でしょ？

>>537
違う

カラオケとかいかんの？
キーってボタンと、ピッチってボタンあるから押してみろ

http://www.youtube.com/watch?v=1Htl-JvvBmM
http://www.youtube.com/watch?v=xS3G4IeXtrg

>>540
違うよ音の高さを#とか♭で調節するのがピッチボタン
テンポ変えるのは速度調節ボタン

>>536
音の高さの事だよね
ただ声ってのは一つの周波数だけで構成されるもんじゃなく
倍音や発語する時に出る噪音等複数の音が組合わさって一つの音色として
聴こえてるんでその中の中心となる周波数＝基音の高さをピッチっていうんだよ

まあスペクトル解析してこのピッチは合ってるなんていう人居ないと思うから
（実は出来なくもないしその方が正確だけど）音程っていう言い方の方が
適切だよね
（長文書けないんで連投すまん）

急ピッチとかピッチを上げるって言葉があるから
テンポのことだと思ってるだけじゃね？

v6の坂本昌行さんはどうですか？
http://www.youtube.com/watch?v=ZIADNrbTfUc
http://www.youtube.com/watch?v=mhbEQFqdIt0
下の動画の赤い人です

歌唱力って感じじゃないと思うんだが平沢進を入れるとしたらどの辺り？

歌唱力＝稲葉浩二

>>547
平沢進はテクノ系にしては十分すぎるほど歌唱力あると思うよ
C+かBはいくんでない

平沢ライブみたけど声通ってないやん

ケミストリーの二人はAでもいいと思うんだがな

平沢は音域広くてテクもあるけど残念ながら声量がないんだよね

というかエフェクタかけた動画しか観てないんだけど
生声のライブ動画とかあるん？＞平沢

ＴＵＢＥの前田はすごいと思う。
いろんな曲を歌いこなせるし。

俺もケミストリーはAでいいと思う

むしろＡからＢに落とすべき歌手が多すぎる
音域声量ないのを中心に

はいひい、動画と説明で

これでCランクなAnchang

http://www.youtube.com/watch?v=5skkryRgOOA&playnext=1&list=PL21A2FE2BB1DC165A
http://www.youtube.com/watch?v=aWRY9-WD_Is&feature=related

ビンチェロとめっちゃホリディ
http://www.youtube.com/watch?v=zh3zGwAEXVQ&feature=fvsr

5分18秒のあたりで地声の超ハイトーンボイスを出してるんだけど
6分43秒あたりでめっちゃホリディのポップス発声とオペラ発声してる
藤澤ノリマサ　評価低すぎ

>>559
ミドル発声だからhiCで裏声になってる

http://www.youtube.com/watch?v=NoVG0XPgoZE&feature=related
橘のミックスの使い方がどんどん上手くなってる
ファルセットも綺麗に出すなぁ

>>560
え？裏声だったの？
じゃあこっち↓はどう？
http://www.youtube.com/watch?v=lYijNmtOCiM
同じ曲だけどキーを下げて歌ってる　これも裏声なのかな？

>>562
地声に聞こえるけど裏声に聞こえなくもない
ギリギリすぎで評価できない
hiCあたりって一番きらびやかな音が出る音域だとおもうのでそういう意味では出きっていない

お前の中ではそうなんだろうな














お前の中では

なぜDIRの京が話題に上がらないんだ・・・

槇原敬之はAくらい？

で、この歌上手い連中は現役なんだろうな？
活動してても固定ファンしか知らない存在になったのか？
ここ３〜４年歌とかまともに聞いてないし
日本に音楽があった記憶がないわ
サビだけ知ってるとかワンフレだけ知ってるとかすら一曲もない
全くの静寂無声状態

>>567
たとえメディアに出ていようと興味の無い歌手が出てても観てないだけに過ぎないだけと違う？
ＴＵＢＥ（前田）は昨年は、Ｍステ・Ｍフェア・Ｍラバ・堂本兄弟・僕音・SONGS・FNS歌謡祭
・BSの特別番組・NHKﾁｬﾘﾃｨｰｺﾝｻｰﾄ、ﾗｼﾞｵ番組、等色々出ていた

>>568の続き
他にも、24時間ﾃﾚﾋﾞに出て歌ったし、「情報ﾗｲﾌﾞﾐﾔﾈ屋」のｴﾝﾃﾞｨﾝｸﾞﾃｰﾏにﾀｲｱｯﾌﾟされていたし
夏になると、やっぱりＴＵＢＥの曲ってあちこちで流れる

>>568
うわー、前田そんなに出てたの全く気付かんかった。てか印象に残らんかった。
前田ですらそうだもんなもっと古い歌手とかただでさえ出番少ないHR系とか
活動終わってると思うよなｗ

>>570
ささきいさお・布施なんかは結構記憶に残っていると思うけど

v6の坂本昌行さんはどうですか？
http://www.youtube.com/watch?v=ZIADNrbTfUc
http://www.youtube.com/watch?v=mhbEQFqdIt0
下の動画の赤い人です
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14153342
堂本剛と同じくらいはあると思う

ここは動画貼った人が説明するのがルール
どうですかはダメ

>>573
勝手にルールを決めるなボケ
答える気がないなら普通にスルーをすればいいだけの話
少しは大人になれよ

>>574
元々そうだったよ、自分もいろいろ貼ったことあるけど、説明がないって撥ねられた

ルールというかマナーだろ

EXILEのアツシって本当にＢ＋？YouTubeでＡの人達の歌声聞いたけどひけをとってなかったように聞こえたんだけどなぁ〜。

>>575
そういう事もあるし、そうじゃない事もある
その時にこのスレに訪れている人達によって違ってくる
どちらにしろ、”具体的な説明に対し、具体的な反論が出なかったら反映”であれば
いいんじゃないかな

>>577
アツシはむしろ下げるべき。カラオケやってんのかと思うほどの音響

耳がこえてる人からしたらやはりそういう評価なんですね。あとB'zの稲葉さんはＳという評価ですが彼のどういう点が上手いのでしょうか？彼の物まねする人もよく見かけるのでどうなのかなというのもありまして。

S久保田とA河村隆一が過大評価すぎる
てかジャンルによって歌い方や発声テクが違うんだから皆同じ括りで比べるのは無理があると思う
特に稲葉

>>581
過大評価というのなら具体的に説明しないとランクの変動は出来ないよ
よくそういう方がいらっしゃいますが、本当にその歌手を評価する気あるのかな〜
っていつも思うんですけど

>>580
ここは耳がこえてない人のための歌唱力スレです

「久保田上手い」、「久保田過大評価」
「玉置はＳ」、「玉置はどこが上手いのかわからない」
延々これの繰り返し

>>472
アホでもわかる歌唱力

>>580 >>581
過去スレ読みましょうね
ルールは守りましょう

>>580
BzでAKBの曲を歌ってる軍団？まずまったく上手くないしほとんど似てないよww

>>580
現在のランクの再検討をするなら、まず具体的な反論を書いてな
それが無いと説明する側が何もできんよ

>>1の
故人は除外というなら、引退状態の人はどうするの

故人を除外する理由って何？

地声声域トップ10
1 デーモン小暮(3.6)、2 桑田圭祐(3.4)、3 稲葉浩志(3.3)、4 hyde・京(3.1)
6 桜井和寿(2.9)、7 yasu(2.8)、8 影山ヒロノブ・Gackt・TERU(2.9)

（音域サイトより最低音と最高音を比較。()内はオクターブ）

11位〜20位。　（需要があれば20位以下続けます）
11 将・TAKUYA∞・藤原基央・椎名慶治(2.6)、15 藤澤ノリマサ・後藤正文
（ゆず・コブクロ）(2.5)、17 橘慶太・TAKA・長淵剛・清木場俊介・岡野昭仁
徳永英明・秦基博（kinkikids）(2.4)

（複数ボーカルはパート未確認の為ランク外。ケミは3.0で6位位置）

>>591、>>592
だから何？
いくら声域が広かろうが、質が悪ければ評価は下がるし

あ、8位入力ミス(2.7)です

>>590
文化慣習的に良くも悪くも故人を批評する事に嫌悪を感じる方が多く
ファンからクレームがあった為故人は除外という事になりました

まあ、あくまでもCD音源だし重要なのはライブでコントロールできてるか
って、ことはわかってる上で参考程度で貼ってるんだと思うよ

てか、桑田は以外だったなｗ

>>595は>>593ね
で、以外じゃなく意外ねｗ

>>593
質の良し悪しは主観です
それを判定する基準が明確でない以上客観材料とは成り得ません
ここに上がっている音域はほとんどが周波数と理論値により機械的に
査定されたもので、ある程度の客観性があります

声域って質を問わなければ誰でも３オクターブ以上は使える（出せる）
主観だろうと質の良し悪しが一番大事

>>598
＞誰でも３オクターブ以上は使える（出せる）
それは似非科学的ですが否定する気はありません
条件さえ整えば出る可能性はあるでしょう
しかし実質的には過去のデータ評価が基盤になければただの感覚評価に陥るだけです

>>597、>>599
だから、何が言いたいのかな？
明らかに声が変に震えて音程が安定していない声や、ブレイクポイントで変に声が
変わったり（裏返ったり等）する様な発声はとてもいいとは言えないし、評価が下がる
のは、当然じゃん

>>597
それと、ＣＤ音源は加工されているから評価対象ではありません
あくまでも、実際に歌っているものが対象です

>>600-601
CD音源であれ余程の加工でない限り歌える事の実証性はある訳だよね
逆にライブ動画の口パクや被せ、エフェクタ、ミキサーによる加工の判別が
し難い現状で一本の動画にどれだけ実証性があると言えるのかという事でもある
それに震えたり裏返ったりという現象がどういうものか具体的に解ってるの？

<<602
このスレはＣＤ音源は対象外になっているから、その事を分っていっているの？
過去スレを全く見ていないのと違いますか？
口パクなんかは論外なことくらい分るでしょ？何言ってんの？
それと、現象について事細かに説明する責任が私に無いと思いますが

おっと間違えた
>>602は>>601宛てです

あっ又間違えている
すみません
>>603は>>602宛てです
何度も失礼しました

ＤＶＤ音源も修正されている

生放送の歌番組なんかが一番いいのかもね
口パクは駄目だけどね

なんにせよLIVE動画や歌番組の動画を対象としてこのスレはやってきているのに
声域ばかりを持ち出すのは一体なんなんですかね

>>603
過去スレはほぼ全てチェックしてますから解ってますよ
上がっている動画を観た上で評価する人がほとんどいない事も
多少はまともな解説があったとしてもランクはほぼ移動しない事も
その現象によって評価が下がると書いたのは貴方です
ならばどういう点で評価できないか具体的に説明するべきでは？

>>608
声域は>>1の中の一つの要素で全てだとは思っていません
しかし複数のジャンルを統合して評価する場合過去の実績を客観的に表せる
データとして最も有効と思います。また、現在のランクには多数の不満が寄せられてる
なのでまずは声域ランクを作り、過不足を補修し、その上で発声や音程リズム等を
評価した方がより不満の出難いランクができるのではという提案です

最も有効て声域ぐらいしかよくわからないからだろ

そもそも素人が格付けしてる時点で…

生放送の歌番組、ライブのマイク取り、隠し撮り等は確実
ライン取りライブはスタジオセッションと変わりないし編集もできる

v6の坂本昌行（通称マーくん）
http://www.youtube.com/watch?v=ZIADNrbTfUc
http://www.youtube.com/watch?v=R1ZF8206AUY
http://www.youtube.com/watch?v=mhbEQFqdIt0
↑の動画の赤い人
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14153342
↑のランキング（うｐ主の好みだけど）でも堂本剛を破り2位
堂本剛と比べると癖が少なく万人受けしやすい
ディズニー映画ターザンの日本語版主題歌を担当=ディズニーに認められる歌唱力

>>614
ジャニーズの動画をうｐするのは難しいと思うけど
1番目は一部のみだし2番3番目はCD・PVなので評価しないと言われるよ
4番目と1番目の動画みたいにあまりに顕著な声質の違いがある場合は特に

http://www.youtube.com/watch?v=2vpD-DLLErQ&feature=related
橘はB評価だけど最近の歌唱見てたら一つ上でも違和感ないんだが、
アツシとかよりやっぱ下になるのかな？

>>613
生放送でも楽器が後入れのものはほとんど編集済みと思って間違いないだろうし
マイク録り、隠し録りでもPAから出てる音はほぼエフェクト＆調整されてるよ
路上ライブの生録りとか最前列に陣取って生声録音でもない限り肉声といえるような
音源は存在しないと思った方がいい
故に余程酷い場合を除きライブ音源でないとダメとか厳しく線引きする必要ない
と思いますが

ランク変動が殆ど無い要因は、桜井・稲葉でスレを殆ど消費しているのが大きい
>>609はそれを分ってていっているの？
過去スレをすべて見ているというのなら分るはずですが

その通り。

ID:Eyb2rQJy0
今までやってきた事を否定するという事はスレの否定と違いますか？
>>1がここのスレの判断材料である以上、声域に特化してこだわるのならこことは別に
声域評価スレを立ててそっちでやればいいだけの話しと違いますか？

その通り。

稲葉は・・夏・汗・鳥・食・・ね。全・・走・・高音・・連可能。

>>618
それと、私が前田のランクを動かす為に結構いろんな目にあいつつもあきらめずに
議論を続けたからだよ
（稲葉・桜井はおいといて）他の歌手の議論って、いつも中途半端に終わるか話題がすり
変わってしまったのを元の話題に戻そうとしないって感じだけど

>>622
文がおかしいので訂正
それと、前田のランクを動かす事が出来たのは、結構いろんな目にあいつつもあきらめずに
議論を続けたからだよ

その通り。

稲葉は・・夏・汗・鳥・食・・ね。全・・走・・高音・・連可能。

>>623
前田の移動はSランクの者を下げる事が目的でそれを主張してるのがファンだったから
できた事ですね。他の上位ランクの者下げる場合でも同様の賛同は得られると思いますよ
それにランク下げるにあたって>>1に沿った具体的説明があったと言い切れますか？
最近あった新入希望者も途中で終わってますが特に桜井稲葉の話があったわけでなかったし
また暫定的に付けられたランクも特に具体的説明もされずに決まりかけましたね

>>620
書き忘れてたんで補足
声域に特化してこだわってるわけではなくあくまでもベースとして過去の実績を
評価データとすべきと主張してます
それと解っていない様ですが声域が解るという事は音高も解るという事であり
ミドル領域の発声が地声認定されるものかどうかという事も解るという事です
誰かの裏声か地声か解らないからダメという曖昧さでなく倍音や波形等の一定
基準によって機械的に判定されたものなので

声域≠歌唱力

>>625
自分の都合のいいように桜井・稲葉出すのは辞めて欲しいね
だれも全てが桜井・稲葉で埋まってるとか言ってないしね
誰も興味なければスルーされるのは２ＣＨでは日常茶飯事でしょうが

>>925
更に、新規の方の評価も殆どの人が興味ないみたいだし
ランクも単にこのくらい？程度で、どこを見たら決まりかけた事になるのかい？
前田の件にしたって訳の分からない流れになったりして、ランク下げ出来ないかもしれなかった
ファンだから出来たなんて単純な話じゃないし、都合がいいように使わないでくれますか

>>620
だから、その機械的に出されたものを良しとするスレを立てたらっていっているのが分りませんか？
曖昧なのを逆に楽しむ方も居るであろうし、ここはそいうスレなのが面白いんじゃないの？
それに過去の実績って何？どこに実績なんてある？

>>628-629
何を言いたいのかさっぱり解りませんが稲葉桜井の話題でスレの正常な進行が妨げられ
正当な評価が為されずに終わっているというニュアンスで書かれたのは貴方ですよ
そうでないというのであれば元々このスレの住人はスレの規範に則って評価するだけの
能力がないというだけの話ですね。必要ならこれまでにランク移動のあった事例をあげて
具体的に証明しますよ

すげー連投ｗｗ

>>630
この板の過去5年以上に渡って作られた幾つかの旧スレランクのどれにも属さない
どこの誰がどういう根拠で作ったかも解らない現行ランクをそうまで大事にし
多少の事由では移動も許さない事の方が余程異常と思いますが、もしかして貴方の
作ったランクなのですか？
でないとすればこの適当なランクが10スレ以上も維持され続ける事に不信はないの
ですか？

>>630
過去の実績とは各アーチストが歌った曲という意味です
他人の曲だろうが自分の曲だろうが音源としてあればその音高は特定できます
この歌手は発声がいいからこの音高まで出るはず、リズム感がいいから歌いこなせる
はずといった「だろう」予測を元に能力評価するべきでないと主張してるわけです

たかが2chで何をムキになってんだw？
自分の思い通りにしたいならブログで持論によるランクを発表すりゃいいだろw

で、それをここで発表すりゃいーじゃんw

歌唱力があるってのは、誰にでも歌える曲を誰よりも歌えるってこと
だから一番歌唱力があるのは男なら坂本九、女なら美空ひばり

>>633
はあ？
不信？
それがこのスレの変なところでもあり、面白いところ
あと、あいにくランクを作った事ありませんけど

>>637
適当なのが面白いと言いながら2スレにまたがって必死で前田下げ工作をした貴方は
本当に不思議な方ですね。それとも誤魔化したい話題が他にあったのですか？
まあそれは置いておいて適当なランクにも関わらずランク上げや評価を希望する者に
具体的な解説を要求するのは何故ですか？

>>634
だから、貴方の納得がいくスレを立てるか>>635の方が言われている様にしたら
いいだけの話しでしょうが

美空は過大評価されすぎ
音程をあまり外さないぐらいで特に秀でてる面はない

>>638
何がいいたいのですか？
工作したとはどういうことですか？ひどすぎませんか？
不自然にＳに上げられ、話題そらしのネタに扱われ、ファンとしては嫌なものでした
だから、評価をしていただいただけです
それを工作というのですか？

>>638
誤魔化したい話題などないけど？
人の事をさんざん悪く言っておいて、”それは置いといて”って何ですか？

何度も連投失礼します
>>631
スレの大半が・・・と言いましたけど、全てが桜井・稲葉のせいとは言っていません
他にも急に話題が変わり、元の話題が忘れ去られる事も原因の一つと思いますよ
それに、自分の興味の無い話題はスルーするのって普通じゃないの？

それと
>>618は書き間違えているので訂正
スレの殆ど→スレの大半

>>641
その不自然にSに上げられたランクを妥当なものと思うのですか？
昨年11月10日に貼られて以来part3の旧スレランク貼り変え、故人・芸人削除を
除けば貴方の前田と草野とhydeとtoshi以外ランクの変動はありませんが
それでもこのスレは機能してると言えるのですか？

むしろファン等が必死に考えた説明をネタにして笑う為のスレと思った方が余程解り易い
だから基盤になるはずのランクに何の根拠もなくても、実態を反映してなくてもいいし
移動させたいと思う者に説明を要求しているのだと

色々話しても解って頂けない様ですから一応このスレにランキングされてる方の
中で判明している方の声域を貼ります。勘違いしないで頂きたいのはあくまで
今現在複数のサイト公表されてるデータからの暫定的なものであるという点で
もっと高い曲低い曲があるという人はいるでしょうし未判定の方も多いです
なので比較される曲数が多いほど精度は増しますし声域が広がる可能性も増します
んで指摘して頂ければと思います

3.6 デーモン小暮閣下
3.4 桑田佳祐
3.3 稲葉浩志
3.1 hyde
2.9 桜井和寿
2.8 yasu
2.7 GACKT,TERU,影山ヒロノブ
2.6 TAKUYA∞,村上てつや,藤原基央
2.5 後藤正文,藤澤ノリマサ
2.4 TAKA,岡野昭仁,橘慶太,秦基博,清木場俊介,徳永英明
2.3 ATSUSHI,TOSHI,松岡充,草野マサムネ,中島卓偉,藤巻亮太,福山雅治
2.2 清貴
2.1 河村隆一,吉井和哉,細美武士,山田将司,新里英之,西川貴教,浅岡雄也,前田亘輝,
池森秀一,平井堅,野田洋次郎
2.0 DAIGO,スガシカオ,栄喜,森友嵐士,石井竜也,太志,氷室京介

1.9 ISSA,久保田利伸,宮沢和史,宮本浩次,山崎まさよし,山中さわお,小田和正,大橋卓弥
中西保志,長瀬智也,藤井フミヤ,櫻井敦司
1.7 つるの剛士,岡平健治,河口恭吾,甲本ヒロト,森山直太朗,槇原敬之
1.6 つんく,ホリエアツシ,井上陽水,秋川雅史,小野正利,清水翔太,二井原実
1.5 郷ひろみ,松崎しげる,田中昌之
1.4 トータス松本,稲垣潤一,奥田民生,岸田繁,光永亮太,山下達郎,浜田省吾,福山芳樹
1.3 高橋ジョージ,財津和夫,大滝詠一,沢田研二
1.2 KAN
1.1 玉置浩二,鈴木雅之
1.0 IZAM,KOHSHI,森重樹一

楽曲によりけり高音連発だったりハードミックスで歌ってたりと
全然難易度が変わってくるからそんなの貼っても意味ないような・・・

>>648-649
色々むちゃくちゃ過ぎてそんなのまったく参考にならないかと

とりあえずこのスレはもう終わりにしていいと思うけどね
いつも同じ言い争いで何も決まらず、評価するのは素人だし主観が混じるから無理がある

ｱｲｽｽｹｰﾄみたいなｽﾎﾟｰﾂを評価するのと一緒だから…
最後まで転倒せずに滑れるか、3回転jumpが出来るのか等は明確な基準になるけど芸術点は不明確。
3回転jumpは出来ないけど誰よりも見栄えのする2回転jumpができる人と
ヨロヨロで3回転jumpが出来る人ではどちらが上かとか
回転速度高さとか数字で出せるものとそうでないものの並行比較だしねえ
180センチ70キロイケメンと150センチ120キロブサメンが同じことやって果たして同じ芸術点が貰えるかどうか
(歌手の場合地声という意味)

顔は関係なく150でスケートとかできたら逆に凄いわ

あと音域が全てじゃないって分かってるのに何でそんな意味分からない表を貼った？

まず声域のデータが載ってるサイトって
歌手によっては代表的な数曲でしか判断されていない場合もあるような

>>650-653
何度も書いてますが、音域だけでも実態に近づかせ、それをベースにして他の評価を
加減する方が、誰がどういう根拠で作ったか解らないランクをベースにするより
良いのではという事です。他の項目ではっきり数値化できるものがあるならそちらも
作成して双方を統合させてランクのベースとしてもいいし
声がいい、表現力があるは主観だから認めないというのはそういう事でしょう

>>654
>>647にも書きましたが人気のある人のデータは200曲以上ありますが、そうでない人の
データは少ないです。なのでこの人はもっとあるはずと思われる方は最高最低音・曲名を
書いて貰えれば修正します

気になって見たんだけどここの人はプロの歌手の人や歌の専門家の人が書いてるの？
ある程度上手い下手は素人でも多少わかるけど何が上手いかは何で決めるの？
ヤッパリここで書いてる人はここに載ってるアーティストより歌が上手いんだ？

山口一郎（サカナクション）
http://www.youtube.com/watch?v=24Ei_AlwPV4
http://www.youtube.com/watch?v=mo3StiTGxQ0

どう？どのくらい？

>>657
音を聴いてその音が何の音か少しは聞き分けることのできる人が1-2名いるだけの
素人の集まりですよ。自称ボイストレーナーの方がいてその人の理屈を元に>>1の
基準が作られ発声力を比較するという事でこれまで続いてきましたが発声力の評価は
その人しかできないため具体的な解説等ほとんどされず、誰がどういう基準で作ったか
解らないランクが今日までずっと維持されてます
歌唱力をネタに叩き合うのが目的のスレと思った方が早いですね

何で２ＣＨなんかでムキになる必要あるの？
ここなんて限られた数名しか見てないんだし
その限られた数名が楽しんでるんだからそれでいいんじゃないかい？
てか、２CHとかネットはそんなもんでしょ
自分が気に入らないランクだからってグダグダ言うのは違うと思う

では

よく誰がギターうまいとか歌うまいとかありそうな理屈書いてる人がいるけどテレビ出てタッカンや松本や後よく言われてる人がゲストで朝まで生テレビみたいに論議してほしいなあ
２ちゃんねるみたいに顔見えなかったり誰かわからないと思ってかなり偉そうな事言ってるからテレビでも言えるんだろうなあ

子供か

◆cwioQlSesUまだ〜？

>>657
上手い≠歌唱力
低音で閉鎖の弱い声で歌っても上手いってなる人はいるだろう
しかしポップス歌唱法はいかに閉鎖を強めるか
ソプラノなどは論外

こういう事か。

音域＝歌唱力　　歌が上手い≠歌唱力

平井堅なんかは明らかに声出してないし
ライトミックスで草野マサムネと同等レベルだとおもうんだけどな

ID:T1370Zkp0
はっきり言って、貴方の言っている事に賛同している人は居ないし、その事に気付かないふりでもしているのでしょうか？
このスレは>>660の方が言っている様に、この状態を楽しむ所だって、まだ分らないの？
私が前田にこだわってスレ消費したことを指摘していましたが、あれはあれで楽しかったし良かったよ
単に自分でスレ立てしたくないだけじゃないの？

>>666

同意。平井堅のＢ＋は過大評価もいいところ。

>>667
意見と言うほどのものはありませんでしたが否定的レスをした方は
恐らく>>648に貼った表ではランクを下げられてしまう人のファンでしょうね
でなくても、この歌手が今迄歌ってきた曲の最低音はこれ、最高音はこれその差は
何オクターブであるという事実すら受容れる事の出来ない人が何を評価するのでしょうか
そういう人こそ歌唱力評価スレなどに常駐せず好きなアーを褒め称えるスレなり
ブログなり作ればよいのでは？

>>660
>>657へのレスになぜ貴方がムキになって答えられたのかさっぱり解りませんが
今は過疎り気味ですが一日でスレを消費してしまうほど人気の高かった時期もありますし
今でも他の板やサイトに議論内容が貼られたりする事のあるスレなんですよ
何の根拠もなく上だ下だと叩き合いで騒いではまた次の話題と繰返してる内にすっかり
冷え込みましたが折角運営の方が荒らし対策も講じてくれたのですからここらで
もう少しマシな議論が出来る様見直しするべきではと思ってます

>>669
逆に貴方の様な人こそこのスレに居るべきじゃないと思いますよ？
否定的レスをした人が自分の好きなアーが下がるから・・・とか憶測でものを言っている事に
貴方も変わらない事を分っていない
ここは貴方の個人専有掲示板じゃありません、他にスレ立ててそっちでやるべき

>>671
>>1の判断材料に含まれる声域やその他を数値化してランクのベースにしようというのは
何か問題でもあるのですか？
本来ならとっくにしておくべき事でそれがないから言いたい放題に相手を叩いたりして
無駄にスレを消費したりして来たのではないですか
憶測でものを言い続けてきた方達にどうでもいい上げ足とりされたくありませんね

>>672
ここは、言いたい放題にやるスレですよ、何を勘違いしているのですか？
何故、自分でスレを立てない？
自分の満足出切るスレを立てればいいだけの話しでしょう？
貴方の発言が出て、どこにも賛同している方は居ない事に何故気付かない？

>>670
>>660はID:T1370Zkp0の貴方に言っているのと違う？
何勘違いしてんの？

久々覗いたらおもしれー事になってんなｗ
声域とか資料として出してくれるつう事だろいいんじゃね、俺は賛成するよ
発声の良し悪しだって結局は声域が広いつう事に集約されんだし
ほとんどの奴は音取れねぇんだから適当に声域狭いとか言うよりいいじゃん
つか前田は何息巻いてんの？散々荒らすな解説しろって自治中してたお前が
言いたい放題やれってなんだよｗ。てかあの表なら前田はB位には留まれるだろ

結局チルヲタの説明はまだ？

>>676
してもいいけど流れ変わったら悪いしな
つか声域暫定5位の桜井先生がC+に甘んじてさしあげるって一言で良くねｗ

>>675
荒らすな説明しろなんて、言った事無いよ？捏造するつもり？
言いたい放題やれなんて一言も言っていません
ここは結局のところ皆が好き勝手なことを言い合うスレだって事
>>677の様に都合のいいような事に結局なるって言いたいんですよ

声域も出ればいいって話じゃないからなぁ

音域だったら京が最強になると何度言えば

声域、声域を主張していた人たちに偏った都合のいい解釈になる可能性が大きいという事
他の評価を加減すると言いつつも、今の声質が･･･となっていたのと同じ様に声域第一主義的に
なる可能性が大きい事も分っていて言っているんだろうね？
声域データを叫ぶ方が四六時中見張って評価しない限りその可能性（危険性）をはらんでいる事
を理解しているのですよね？

>>678
はぁ？！、俺に過去ログ出させる気かよｗ
このスレの進行妨げてんの俺やチルヲタだの散々適当書きやがってｗｗｗ

都合いいも何も事実じゃん桜井は声域広いつっても誰と比較してどんくらい
広いか解らんかったからスル―されたんじゃんああいう表がありゃ一発で解る

ボイトレらしき人は、逆に判断材料から声域は外すべきだといっていましたね

だってお前ら声域ぐらいしかわからないじゃん

>>682
はあ？
桜井・稲葉の話しでスレの大半が消費される、とは書きましたがいつ”貴方が”や
チルオタのせいとか言いました？
被害妄想がひどすぎますよ？

>>682
桜井は声域広いけど、声質が・・・・・って書き込みが大量にありましたけど？
高音の音程が・・・・・・ってのも大量にありましたが？
そういったものがあったのに何をいっているの？

瞬間的なシャウトや裏声でしか高音だしてない桑田、桜井が上位で
常時hi域で歌ってる田中、小野が下位な時点で察しろ

>>685
いや、もっと前の話。お前が前田オタ名乗るきっかけになった頃
その後もちょこちょこ自治してウザがられトリつけろって言われたんじゃんかｗ

>>686
お前サカナクション評価されたの知ってたけど動画は観たか？

だから、声域（音域）スレを立ててそちらでやれば丸くおさまるだけの話しだと
思うんだけどなあ

>>688
トリ付けろって言われたのは前田のランクを確定したければそうしろって言われたんだよ
サカナクションの動画見たよ

>>687
地声って書いてあったぜ前の方に声の高い奴が高い所歌っても
声域はカウントされねってだけじゃん
低い歌とかあるんなら言えばいいし
これでランク決定しろろか書いてないじゃん

>>690
あれ観てどう思ったよ？
語尾の母音ずり下がって音程狂ってる様に聴こえんだろ？
俺が思うに10人いたら半数以上は音痴って思うんじゃね
でもあれが電子音ピコピコん中で妙に人間臭い隔絶した感じを出してんじゃん

>>692
音痴まではいかないと思うけど・・・・・・って感じでしたね
ＣやＤ評価だったんじゃないかな？
評価者が殆ど居なかったからなあ・・・・・

ああいう発声・歌い方はこのボーカルなりの工夫だろ
そういうの口の開け方声の当て方が悪くて音程が不安定とかってだけしか
みてやんなかったら皆均一でつまらんってことになるやん
その方が声域に比重置くよりよっぽど独善的だと思うぜ
　　悪い、半分居眠りしながら書いたから遅レスの上に解り難いだろうが限界
もう寝るわ、またな

>>694
口の開け方は人それぞれ
ただし、声の当て方は発声によるものである以上、評価の対象になるのは仕方が無い
それがつまらないというのは個人の感想に過ぎないのと違う？
声の個性がないからつまらないなんていうことを言っていた人がいたけど、それも個人の感想だよね

近藤房之助は？
http://www.youtube.com/watch?v=ll6SvpuUbyk

めんどくさいから新規追加しません

>>695
口の開け方も人それぞれじゃねーよ
でっかく口開けてあーって言ったまま口閉じてみろようーつうこもった音になんだろが
要は肺からでた空気が外に出るまで通る器官全てが発声の対象つうこと
声質だって元からそういう声つうより声帯筋他の使い方で個性づけられてん部分も
あるわけだし特にハスキーな声とかな、そういうの無視して先生のお手本通りなんて
やってんのが上等なんてのポップスでありえんだろつう話

なんで素人のお前らがプロの評価してんだよ
評価するならお前らがプロになれよ
いろいろ細かく分析するって事はうまいんだろ
プロになりなさい

>>698のつづき
そんでもその発声の仕方を声域みたいに解り易く指標化できるつうなら反対はしねぇよ
○○ができてたら1点とかよ
出来ない以上はそれもただの感想止まりつう話だな

>>699
ははは無理だよAKBに勝てんもんｗ
つか評論家つうのはどこの世界も屁理屈言えてなんぼ
プロより上手い必要なんてないの

701
でもお前の屁理屈はまったくあってない。
多少かじってるくらいで２ねゃんねるに言い合いではお前の知識じゃ負ける

例えば料理を作れない人間はまずい飯を食ったとしても料理を作れないから文句は言えないのか？
更に言えばフィギュアスケートの審査員はみな選手より上手くのど自慢の審査員は出るどの人よりも上手いのか？

まず料理と歌を一緒にするバカいるか
プロ歌手ってそれが仕事
料理なんて下手でも作れる
もし料理が仕事の人を評価するのは料理の仕事なんて簡単になれる
そしてフィギュアを審査
審査員も評論家のプロ
それにある程度経験者
お前ら２ちゃんねらー
たいした技術も評論も出来ないだろ

>>702
さようでしたかｗ
どの辺が合ってないんだかご教授いただけますかな先生！

全部
しかもお前言ってる事で賛同してるやつ一人もいないじゃん。
じゃあ百歩譲ってお前が正しいとしよう。
お前の世界で一番上手いと思う人あげてみ
そしてその理由をのべよ
お願いします
世界一の評論家さん

お前ら歌唱力のランク表作ってる奴いるけどってスレ見てこい

>>699みたいなこと言ってる奴は去年からいたし
そしてその話し合いもやってるからここで無駄な煽りレスするよりそっち見てきた方が早いぞ

705
逃げちゃったかあ
つまらん

>>707
2008年かよｗ
つうと旧スレの頃からだな、えらい昔から俺みたいな奴いたんだなｗ
ABCDの人気投票の例えはおもろかったぜ

>>706
おいおい他人の批判しようって奴が他の奴の評価あてにしてどうすんだよｗ
しかも全部ってなーーーーんも考えてなくても書けるじゃん
つかその読解力のなさ何とかならん？
世界一上手い奴って俺？、あ、お前から評論家認定されちゃったぜｗ

じゃあ俺が代わりに評価してやろう
世界一は高橋みなみだ
前田あっちゃんは大島優子に負けたから一番はない
大島優子は前田あっちゃんのアンチに祭り上げられただけ
板野ともみは枕営業。
実力で歌が上手いのは高橋みなみだ
まあ俺はピッチだとかビブラートだとかなんか知らんけど意味すらわからん
あとカラオケで上手いと思った合コンの時のおねえちゃんくらい
まあ煽りたかっただけよ
歌なんてカラオケでうま〜いって言われて天狗になるくらいがいいのだよ
あでぃお〜す

>>710
はは、じゃあなｗ

さてと前田も声域の奴もボイトレも現れねぇみたいだから
俺も出掛けっかな

なにこれ

>>711
早く桜井の説明してよ

ジェイムズラブリエ

こんなんで３オクターブでてることになるのかな？
桜井音域
http://www.music-key.com/mrchildren/index2.html

http://www.youtube.com/watch?v=l6Ss0sFjuB8
これの1:55あたりはどうよ

>>648-649
この表の数値はオクターブのこと？
1.0〜付近の人でこのスレの上位ランクの人がチラホラいるけど、
いくらなんでも歌手が１オクターブしか出ないことはないよなw
ただ修正しようにもファンじゃないとどの曲が最高音ともわからないしなぁ
そもそもこれってＣＤ音源ベースだとしたら鵜呑みにできないんじゃ

と文句ばっかり言ってすまんけど

尾崎紀世彦は持ち歌のキーは大して高くないけど
イノセントワールドを原キーで歌いこなしてたし
音源だけ聞いたって本当の音域なんかわからんでしょ

このスレでよくでる
高い声出ることなら出るけど汚くなる、コントロールできないから使わない人達より
汚いけど高い声使っちゃう桜井さんの方が上っていう意見はサッパリ分からん

声区を持ち上げて歌うことが表現力だと言う意見もサッパリ分からん

閉鎖が弱い歌唱しかできない平井堅のようなのが上位に食い込むのも理解できん

平井が閉鎖弱い発声しかできないとかないから
デビュー時はシャウターだったから

声域ランク表貼った人は声域評価歌唱力スレ立てたらいいのに･･･
そうすれば本人の望むとおりのランクが出来て、いい事だらけだろうに
なのにそうしないで、このスレの批判に留まっているのは何故なんだろう？

>>719
それ言ってるのチルヲタだけだから

もちろん桜井よりCD音源上の最高音が低い歌手と桜井を比べる時限定で
稲葉や閣下みたいに最高音で負ける歌手が相手の時は
「このスレは高音出れば上手いと思ってるバカばっか」と逆ギレ

高音出れば上手いと思ってるバカばっかなら
京や清貴がダントツでSにいるはずなんだけど
一度も上位に来たことないんだけどね

>>721
ここは言いたい放題にやるスレじゃなかったの？
俺は別にいてもいいと思うが

>>720
そうなの？知らなかった。でも動画探したけど無いからなんともいえん

>>722
そうか桜井さんファンだけだったかｗ

どうでもいいけど清貴はキレイな動画なくない？どうやって評価したの？

>>723
まあ、そうだね

>>719
高い声出るけど出してないってなんで解んだよｗ
ボイトレ理論でいきゃ出来るのに使わない奴なんかいねぇって事だぞｗ

>>722
高音出ればいい馬鹿ばっかなの？
へー誰が言ったんだろうな名言だな
ちなみに京はランクに入ってないぞ清隆は変な動画貼る奴ばっかだし
閣下に至っては全盛期評価すらして貰ってねぇよ要するにスレ立てた誰かさんの
趣味で決まってるだけだろ

>>718
それが事実なら1.8オクだから下から8番目位には入るじゃん
そういうのどんどん出してって完成度高くした時点でこの音は汚いだの瞬音だの
で±付けりゃいいじゃん

>>725
前田、もう言う事無いの？
朝の続きはいいんかい？
ないなら寝るぞ

声域を叫び声域ランクを貼った人は矛盾した事を言っていることを気づいてる？
声質の良し悪しは主観っだって言っていたよ
そうなると、声域でランク表作ってしまえばいくら声質について説明をしても主観と
退けることになり、ランクの移動がままならなくなってしまうのと違いますか？
結局、現状のランク変更がなかなか出来ない状態と何ら変わらなくなると思うけど

>>715 まああの声域表は無茶苦茶だからな
ちなみに桜井のストレンジカメレオンのhiDの部分は全く出ていなかった
YouTubeでも確かあった筈

http://www.music-key.com/index.htmlの音域表おかしくないですか？

ランキングに村下孝蔵がいない地点で無意味。

知久寿焼がいないのもひどいなwwwwwwww

>>730
何がどう無茶苦茶なんだ？
小野とか清貴とかデータ少ない奴は不利だし正確さに欠けるだろうが
ミスチルやスピッツみたいな50以上ある奴ならほぼ正確だろ

出てないってなんだよ無音だとでも言う気かｗ
出てないつうのはhiDがhiC#位になってるって事だろが音で言えよ音で
何でお前ら桜井ばっか否定すんだｗ

>>732
村下孝蔵は故人だから外されたよ

じゃあまずデータの多い歌手だけ抜粋して表作ったらいいんじゃない
データが少ない歌手がいるなら正確な表じゃないから判断材料にはならないね
それに好きな歌手ageのために
データ少なくて低いランクになっている歌手を踏み台にしているようで感じ悪いし

>>733
表貼られただけで桜井が声域広い!って言われてもピンとこないから否定されるんじゃね
それに君が前々から桜井ageに固執しすぎだからかとw
まあ自分はＣで妥当と思うから桜井を否定する気はないが

マ　ス　コ　ミ　が　伝　え　な　い　反　日　国　家　韓　国　の　実　態
韓　国　ド　ラ　マ　は　天　皇　射　殺　や
日　本　に　核　ミ　サ　イ　ル　撃　ち　込　む　シ　ー　ン　が　い　っ　ぱ　い
92年　MBCテレビ「憤怒の王国」
　　　　ドラマに「天皇の狙撃」という場面があり、この狙撃の場面に実際に行われた「即位の礼」の映像が使
　　　　われていたことから、外交問題になりかけた。
　　　　日本政府の抗議に、MCB側はテロップで「このドラマはフィクションです」と付け加えるだけだった．．　
95年：映画「ムクゲの花が咲きました」
　　　　韓国の大続領が、「東京、大阪、名古屋、神戸、京都、この五都市に広島級原爆の五倍の威カがある核爆弾を投下する、
　　　　東京は広いからその三倍落してやる！」と叫んだ後、実際に投下する。
　　　　この映画を見て韓国民は「早く日本を滅ぼせ！」と大合唱し、韓国・映画振興公社選定の「良い映画」にも選ばれた。
99年：映画「幽霊(ユリョン)」
　　　韓国の潜水艦が日本に核ミサイルを撃ち込もうとする内容。実際は打ち込まなかったので韓国人に不評だった。
　　　この映画は９９年度映画興行順位の八位.にランキングされた。
01年：映画『サウラビ』
　　　日本刀で武装した百済人が日本を開拓して植民地にする内容。製作した監督は、根拠もないのに「歴史的事実を元
　　　に製作しました。日本人の祖先は韓国人です。」と、欧米に宣伝して回った。（百済は日本の植民地だったのにね。）
06年：映画『韓半島』
　　　南北統一の日が近づく近未来。なかなか進展しない南北統一に嫌気が差した韓国大統領は、「日本の妨害活動が
　　　原因だ」と被害妄想を膨らまし、日本に核ミサイルを撃ち込む計画を極秘裏に指揮した。そして国産映画としては、
観客動員が１１週ぶりの１位を獲得した。

そもそも声域の表（オクターブ表？）を貼った人がどこからそれを持ってきたか
教えてくれないかなあ
どこから持ってきたか分らないものを貼られても信憑性に？なんだけど

そういえば今になって何故急に声域重視意見が出たんだろう？
日本人男性のスレになって声域（音域）議論っぽいのが何度か出たけれど
>>1の一つに過ぎないって事でその都度終わっていたのに
声域でランクを作りたがっている人は５年もスレを見続けていたんだから
声域の話しになった時に深く斬り込めば良かっただろうにそうしないでスレ
批判を今更やっているのはどうしてなのかな

単純に声域評価にすれば
桜井の評価がはねあがるからな
瞬音で振り絞って出しているだけなのに
常時ハイトーンで綺麗に出してる奴より高くなる
ほんと卑怯

例の最高音サイトのデータを使った声域評価は
チルヲタが草野を蹴落とすために言い出した方便だからな

しかしそれだと桑田の方が桜井より
ずっと声域広くなることを突っ込まれると
途端に「あのサイトはインチキ！」

桑田は音源のみだろ
ライブではだせないただのシャウト
桜井はボヘミアンと飛鳥とのコラボでhiCだしてる

http://www.youtube.com/watch?v=frnCBR-TBGI&feature=channel_video_title
前田まだまだ全然声出てるな

こんな汚ねーhiCが出てるとかもうね
張り上げだからおもくそフラットしてるし
英語の発音以外は上手いと言い張る
チルヲタの耳音痴っぷりも凄いわ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3300957

>>729
良い悪いは主観ですね、なのでこのスレでは排除されても仕方ないと思います
しかし、声質に発声力の高さとしてなんらかの評価材料となり得る明確な優劣がある
のであればそれを一つのベースとする事には賛同します。リズムや他の材料に関しても
同様です。現在255名も登録されてる方を公平に評価するというのはそういう事では
ないでしょうか？
ただ、自分も声域だけにこだわるつもりはありませんので現時点でベースと成り得る
かも知れないデータを２つ上げさせて頂きます
一つはこのスレで最も重要視されている地声認定される方の高音ランキングです
自分は低音発声も難しいと思いますがそう思わない方も多いでしょうし
どの音か解った方が訂正し易いと思うので一応貼ります
もう一つは12スレ続いた旧スレランクであるpart3も含めこのスレで全く変動なかった
方のランクです。多くの方の眼に触れながら全く違和感なく受容れられたというのは
一つの判断素材と成り得ると思います。特に4年前の旧々ランクより変動のない方には
＊印を付けさせて頂きました。

hihiC] デーモン小暮閣下2
[hihiA#]稲葉浩志362
[hihiA] 桑田佳祐354、Anchang18
[hiG] 影山ヒロノブ53、yasu110
[hiF#] 橘慶太46
[hiF] 二井原実3
[hiE] 小野正利10、GACKT63、TOSHI20、TAKA5、TERU112、椎名慶治42、松岡充10
[hiD#] 清貴1、村上てつや11、藤澤ノリマサ3、新里英之5
[hiD] 前田亘輝41、西川貴教39、hyde105、福山芳樹1、桜井和寿169
[hiC#] ISSA14、岡野昭仁111、徳永英明5、TAKUYA∞86、栄喜11、宮本浩次4
山中さわお5、小田和正9、後藤正文21
[hiC] 久保田利伸7、田中昌之6、松崎しげる1、清水翔太1、草野マサムネ196
DAIGO7、細美武士12、山口隆1、北川賢一11
[hiB] 河村隆一17、中島卓偉3、森重樹一7、秦基博7、大橋卓弥12、スガシカオ4
つるの剛士3、藤巻亮太56、山田将司119
[hiA#] 井上陽水4、ATSUSHI67、槇原敬之4、長渕剛2、長瀬智也37、藤原基央64、太志9
[hiA]　 山下達郎2、中西保志1、平井堅15、清木場俊介5、氷室京介7、トータス松本4
　 吉井和哉115、清春11、池森秀一7、森友嵐士5、浅岡雄也2、野田洋次郎8
[mid2G#]石井竜也2、山崎まさよし1、藤井フミヤ6、稲垣潤一1、奥田民生1、つんく3
ホリエアツシ2、KAN1
[mid2G] 鈴木雅之3、森山直太朗3、沢田研二1、郷ひろみ1、浜田省吾1、KOHSHI1
高橋ジョージ1、櫻井敦司140、甲本ヒロト4、IZAM1、岡平健治51、布袋寅康3
[mid2F#]宮沢和史2、秋川雅史1、河口恭吾1、福山雅治54
[mid2F] 財津和夫1、光永亮太1
[mid2E] 玉置浩二2、大滝詠一1
[mid2D#]岸田繁1
*名前の後ろの数字は参照した曲数です。

【Ｓ】　*久保田利伸、小野正利、*人見元基
【Ａ＋】*松崎しげる、鈴木雅之、横山輝一、*尾崎紀世彦
【Ａ】　河村隆一、*西川貴教、石井竜也、*小田和正、中西保志、*井上陽水、山下達郎
　　　　Silky藤野、アルベルト城間、坂元健児、*山田雅樹、*松山千春、*森川之雄、
　　　　*杉山清貴、*米倉利紀
【Ｂ＋】*ATSUSHI、平井堅、*山崎まさよし、*ISSA、*遠藤正明、*岡本知高、岩沢厚治
佐藤竹善、*桜井賢、三浦大知、青木隆治、*川畑要、中川晃教、堂珍嘉邦
美輪明宏
【Ｂ】 *m.c.A・T
【Ｃ＋】TERU、影山ヒロノブ、TAKA、清木場俊介、小渕健太郎、西城秀樹、野口五郎
【Ｃ】 椎名慶治、横山剣、細美武士、*高橋ジョージ、*TAKUMA、*岡村靖幸、*向井秀徳
【Ｄ＋】*佐野元春、*山口隆、*浅井健一、*大野智、*中村弘二、*甲本ヒロト、*岸田繁
【Ｄ】 *KEIGO、*KREVA、*つボイノリオ、*大木伸夫
【Ｅ−】太志、*岡平健治、*スネオヘアー、*押尾学、*嘉門達夫、*岩瀬敬吾、*五十嵐隆
【Ｅ−】*小沢健二、布袋寅康、武田鉄矢

前回貼ったものに若干の修正を加えましたので一応現時点の声域ランクです
>>735さんの指摘にもある様に数が多い方が多少優位ではありますがそうでない方も
少なくありません（最高音の曲数を参照して頂ければと思います）
できるだけ沢山の資料を頂ければより精度は増しますのでご協力を

3.6 デーモン小暮閣下
3.4 桑田佳祐
3.3 稲葉浩志
3.1 hyde
2.9 桜井和寿
2.8 yasu
2.7 GACKT、TERU、影山ヒロノブ、浅岡雄也
2.6 村上てつや、椎名慶治、TAKUYA∞、藤原基央
2.5 藤澤ノリマサ、後藤正文
2.4 橘慶太、TAKA、清木場俊介、清春、岡野昭仁、秦基博、徳永英明
2.3 ATSUSHI、中島卓偉、TOSHI、草野マサムネ、福山雅治、藤巻亮太
2.2 清貴
2.1 前田亘輝、河村隆一、吉井和哉、新里英之、細美武士、野田洋次郎、山田将司
西川貴教、平井堅、池森秀一
2.0 石井竜也、藤井フミヤ、スガシカオ、氷室京介、DAIGO、栄喜、森友嵐士、太志

1.9 久保田利伸、小田和正、山崎まさよし、宮沢和史、宮本浩次、櫻井敦司
山中さわお、長瀬智也、田中昌之、中西保志、ISSA、大橋卓弥、北川賢一
1.7 小野正利、槇原敬之、森山直太朗、つるの剛士、河口恭吾、甲本ヒロト
松岡充、岡平健治
1.6 秋川雅史、井上陽水、森重樹一、沢田研二、長渕剛、つんく、二井原実
ホリエアツシ
1.5 松崎しげる、清水翔太、郷ひろみ
1.4 山下達郎、稲垣潤一、福山芳樹、浜田省吾、トータス松本、光永亮太、
岸田繁、奥田民生
1.3 財津和夫、大滝詠一、高橋ジョージ
1.2 KAN
1.1 玉置浩二、鈴木雅之
1.0 KOHSHI、IZAM

>>737
引用フリーの例のサイト他3か所とだけ書いておきます。
自分も半分位はチェック済みですが複数ボーカルは面倒なのでまだチェックしてない為
個人名で上がっている方以外入ってません
大事なのは声域が合ってるかだと思いますので気になる方は曲名等聞いて下さい

>>738
話のタイミングが合わなかったり、きちんとしたデータを持ってなかったりしたという
のもありますし、14スレも変わり映えしないランクとお話が続いてますからそろそろ
ここらで変革してはどうかと思いましたので

>>745
地声だけのランキングつくれよ。
裏声なら誰でも高音だせるわ

>>750
一応地声認定されている高音です
倍音の多さで決めているのでしょう

http://www.nicovideo.jp/watch/sm11392515
小野hihiA

声域ってなら下も出さないと「域」にならないじゃんｗ

男なら普通はギターの一番低いEまでは普通にでるだろ
高音は上がるほど声量・響きが増すが低音は響かない
構造上人間の低音は響きにくい
胸と頭がチェロくらいでかくないと

鈴木雅之の最高音がmid2Gの訳ねーだろ。

どれだけ無知なんだよ。

そのサイトじゃ、声域測るの無理だよ。

>>744
声質の良し悪しを排除するのであれば>>1にある「チェストヴォイス、ミドルヴォイス、ヘッドヴォイス等声区の質」
を無視するという事ですね
その時点で貴方の言っている事はスレ批判以外の何物でも無い事になりますが
声域が判断材料にある以上、声域の評価をする事自体は問題ないと思います
しかしながら声域が広い事と歌唱力はイコールではない事が今まで散々言われてきている事を無視するのは何故ですか？

音域サイト見たけど、最高音のみのものなんかも沢山あって信頼に欠けているものと思われます
各サイトの信憑性の立証が出来ていない現状でそれを主としようとしている時点で？ですが
特にWikiは信用できない意見が多々あった事をお忘れですか？
それともサイトの運営者に直接連絡を取って確認でもしてのでしょうか？
結局は今迄のスレ批判してきた人たちと何ら変わらないって事にすぎなくないですか？

連投してすみません
>>1がここの判断材料である以上、その判断材料の中で色々ないけんを出し合えばいいスレだよね
声域に極端にこだわるのであればそれこそスレを立ててしまえばいいだけの話しでないでしょうか？
そうすれば声質の批判する人もいなくなるだろうし声域さんにとっていい事ばかりだと思のですが

>>752
早速ありがとうございます
BLACK Dogですかプラントっぽくていいですねメンバーも豪華！
hihiAは4：01のとこのシャウトですよね
ちょっと微妙ですがその辺の判定は皆さんにお任せするとしてこちらを
入れると小野さんは2.1オクターブという事になります
今の所最低音がMOON TEARSのmid1Gなのでこれより低い曲を探して頂けたらと
思います。また宜しくお願いします。

>>735
鈴木雅之さんは今の所、恋人・違うそうじゃない・もう涙はいらないの
3曲しか判明してませんのでmid2G、1.1オクターブという事になってます
自分も探してはいますが高音・低音曲教えて頂ければと思います

>>753
必要でしたら貼りますが最低音はオクターブ値の7倍（0.5切上げ）を最高音から
引いて頂けば大体の値になると思います

例：2.1オクｘ７≒15、hihiAから15音下＝mid1G

>>756
最早会話の成立できないくらい人の言葉を理解して頂けない方と思えますが
声質について何らかの裏付けや明確な基準があるのであればそれを出して下さいと
何度も書いてます。そして>>758、声域だけにこだわらないという事も何度も
書いてます。貴方こそどうしたいのですか？
何の根拠も無く決めつけたり貶し合いを続けるのが良いのですか？

>>757
信頼性が足りないと思うのであれば貴方ご自身が１曲1曲確認されれば良い
と思いますよ

こうして見ると参照した曲数が有名度に関わらず歌手によって極端に違うんだなw
サイト運営者の好みだろうか

>>760
自分で調べろ、タコが。
鈴木はTUBEの曲普通に歌えるしどう考えても最高音mid2Gじゃねーよ、タコが。

ATSUSHIってJ-POP的な曲歌ってるけど発声はR&Bだよな

普通にでるって・・・低音の質はどうでも良いってこと？
じゃあバス向きの人は絶対的に不利じゃん。

>>765は>>754あて

実際のR&Bでああいう弱弱しい発声はまれ

>>560
http://www.music-key.com/fujisawa/index.html
このサイトだと　地声最高音がhiC♯　ってなってるよ
サイトのほうが間違ってるってこと？

ずっと弱弱しい発声のまま歌うのはある意味貴重だなｗ

最高音てそんなに関係ある？
たいがいシャウトしたらhihiA付近に集約されると思うけど

人が声域（音域）サイトの信憑性がどうなのかと問うている事に対しては何も答えないつもりですね　
まあいいですけど

鈴木雅之の最高音はhiCです
辛口の小田和正が「彼は地声低いのに僕と同じキーで歌えて凄い」
と絶賛したほどです

>>763
やはりだめですね、youtubeで確認できる曲ざっと聴きましたが大体mid2Gあたりの
曲しか見つかりませんでした。このスレのpart4-5にhiDを歌ってるとありその近くに
youtubeへのリンクがありましたが既に動画は消されてました。TUBEの曲歌っていると
ありましたがどの曲でしょうか？、また確認できる高音曲等ありましたら情報下さい

>>772
ちょうど良かった、ざっと調べたんですが高音曲の動画が見つからなくて
困ってました。どの曲でしょうか？

>>774
Me & Mrs JonesのDramaticsバージョンのカバー
動画は消えてるしCDにも入ってないので聴けないと思う

>>768
偶数倍音が多く高次倍音が少し弱いオペラっぽい声と思いますが
裏声の様に弱い2倍音以外ほとんど目立たない声とは違いますよね
特に音声学的基準でもない限り自分は地声認定していいのではと思います
そのサイトも大体そのような目安で振り分けているのではないかと思ってます

>>771
>>768のサイトは自分の持ってるソフトでチェックしても特に違和感はありませんし
幾つかの譜面と照らしてもほぼ間違いは無いので自分は信頼してますが
疑わしいと思うのであればそれを確認するのは貴方自身ではないでしょうか？

>>775
そうでしたか・・・困りましたね。他に高い曲があるといいのですが・・・
あと鈴木さんの場合低音の方もmid1Fとあまり低くないので低い曲の情報も
ありましたらお願いします。

ttp://www.youtube.com/watch?v=hEmF5sappsg&feature=related
話し声は相当低いが歌は知らん

玉置浩二の最高音がmid2Eの筈が無い。田園だけで判断すんなよｗ
どれだけ浅はかな声域ランクだよ。

>>777
困りましたねじゃねーよ。
代表曲だけじゃ声域なんか測れないんだから、アホなランクは消せよ。

>>778
mid1A〜1E位でしょうかでも倍音のmid2A辺りもよく響いて厚みのあるいい声ですね
また曲の情報等ありましたらお願いします

>>768
どや顔でhiC#でたぜ、といえる発声ではないと思う

>>779
玉置さんはキ・ツ・イのhiAを追加しようか迷っていた所です
こちらを入れれば1.6オクタ-ブになります

>>780
代表曲だけではないですし曲数の多さがランクの高さに必ずしも
直結しませんが測れないという根拠は何ですか？
それに皆さん個別には利用されてる訳ですよね？それをまとめる事のどこが
いけないのでしょうか？
むしろ知らない人に教えてしまうとからかう材料が減る事を怒っておられる
ような気がします

布施明の声域ってどんなもんなんだろう。
マイ・ウェイとかで測ってみて欲しいなあ。

>>783
声域が判断材料の一つにすぎないことを考えると現行ランクのままでその中に
声域を付け加えてから改めて議論を始めてもいいのではないかと
なんだか君に意見するものは全て悪で切り捨てて自分だけが正しいと初めから
決め付けているように見えるんだけど
今までこのスレで議論してきた（叩きあいに近いかも）者にとって全てを否定
される事がどの様なものかは少しは考えた方がいいと思うのだけど

次回のスレは判断材料は声域って事になるのかな

声域なんてほとんど参考にならんだろうに・・・
例えばランクに載ってる全員に
「どんな声でもいいのでhihiA出してください」って言えば
少なく見積もっても半分以上のやつが出せるだろ

最高音hihiいくつ出せますなんていったってほんの一瞬だからな
悲鳴のようなシャウトをすれば大体の奴が出せるよ
そんなもん歌唱力とはまったく関係ねえよｗ

歌の上手さ≠歌唱力　　　声域＝歌唱力

声域こそ歌唱力

>>789
・・・・・・・・・・
適当な事いうなよ

声域スレ立てれば意見があったけどそうしたほうがいいんじゃないの
>>790みたいなやつが出てくるだけだし

>>787
自分はそういう実行不可能な有り得ない仮定を排除すべきと思っています
○○さんは発声がいいから何オクターブ出るはず等というのも同様です
実際にあるものの値をベースとして公平に評価していきましょうと主張してます

>>785
何度も何度も書いてますが声域だけにこだわってるわけではありません
まず誰にも解り易くかつ重要なデータとして声域を出しました。
もし投稿者の皆さんが音の取れる方ばかりでしたら不要なデータではありますが
そうでない方もおられる様ですし人によって微妙な差異も出る項目と思いますんで
共通の認識を持ちましょうという事です。これは何かを全否定する事になるのでしょうか？

>>792
＞声域だけにこだわらない
というのなら>>785で自分が云っている事も間違ってないと思いますけど
逆に質問しますが
現行のランクに声域を入れてから どうしてこの歌手は声域が広いのにこのランクなんだろう？ って
議論するのがいけないことですか？

>>793
何か勘違いされている様ですがどういうやり方でランク決めするかという具体的提案は
した覚えありませんよ
ただ幾つかの判断素材を確定していってそれらを統合するやり方はどうですかと聞いてます
ですから他にも明確な客観的判断素材となり得るものがあるなら出して下さいとも

現行のランクは一人または極少数の方が作ったランクでありそのランクにあるのは
どうしてか等という議論をする事は作られた方の真意を探るという意味しかなく
「○○さんの歌唱判定能力評価スレ」とでも言うべきものではないでしょうか？
それに明確な判定基準、ランクに反映する条件等が無い為実際に反映される事は
ほとんどなく、否定的意見によってスレ数が伸びているはずにも関わらずスレが
増えるごとにランク作成者の判定能力が上がってしまうという珍現象になってます
過去のスレでもほぼ同様だったのではないですか？
こういう状況を打破するには従来通りのやり方ではだめなのでは？

悲鳴のようなシャウトだったらこのスレの奴らでも出せると思うぞ

最近久保田がクレバとコラボしたときヘイヘイヘイのトークの企画で
久保田がすげえ高い声出せるから測るっていうのがあって
はじめハマタとクレバが試しにやったらhihiAぐらい奇声で出て
そのあと久保田がやったら奇声でhiEかFぐらいしか出てなかった
もう一回やらせてくれってガチで頼んでたからネタじゃないと思う
だから久保田はランク下位に入れるべき
このスレのやつらですら出せる音が出せないんだから

じゃ瞬間的な奇声ならhihiC〜hihiD出る俺はAくらいに入るのか？ｗ

入りたいんなら入れよ

ニコニコの奇声組もここではAですね

>>794
いやここはそれで成り立っているスレだよ
前にも過疎って人が来ない事もあったけれど暫く経つとちょこちょこ書き込みが始まった
今迄もスレ批判した人がいましたが君も自分が思うように事が運ばないからスレを批判している様にしか感じ取れないのですけど
声域を中心としたスレを立てると君のやりたいように出来るのにこのスレにこだわる理由はなんのでしょう？

>>794
ほら>>795、>>795 >>797 >>798 >>799の様な輩が出てきたよ　声域が主になると絶対こうなる
君が声域を言い出したんだからきちんとレスするべきじゃないのかな

>>796
あれは一人だけファルセット使ってないからね。
実際曲中ではもっと高い音も使ってるし。
久保田はああいう場面ではカッコつけずにウケ狙う性格なんだよ。ドリフ育ちだからｗ
そんなサービス精神のおかげで>>796みたいに本気で捉える輩も出てくるけど。

まだやってんのかよｗ
>>801それお前の自演じゃねぇのｗ
表見る限り必死になってんのはサザンオタでもラルクオタでもチルオタでもグレオタでも
なさそうだがお前なんのオタ？
声域晒されんのそーーーーーーーんなに困るんかｗ

声域声域言ってるのはチルヲタだろ
前からチルヲタの主張って声域だけだし

>>804
お前、まえ声量だけって言ってただろｗ
声域声量二つも得点ついちゃったなｗ

でお前のアーはなんか特技あんのｗ

>>805
自分の好きなシンガー推したいだけなら他所いけよ

>>806
お前の久保田推しは何だったのｗ
つかお前は何しに来てるわけ？

>>807
＞お前の久保田推しは何だったのｗ
ヘイヘイヘイのあの部分に関しては久保田はふざけてるって事実を伝えただけで
久保田を下げるななんて言ってないけど。実際久保田がSだとは思わないし。

＞つかお前は何しに来てるわけ？
公平にシンガーを評価しに来てるんだけど。
お前こそ何しにきてるわけ？
好きなシンガー推すスレと勘違いしてない？

>>808
俺はこのスレの住人がおもろいから見に来てんだけどｗ

とくに>>804みたいな明らかな荒らしでなく俺に他行けつうお前とかな

暇なんだな

ところで公平ってこのスレの何人くらいを公平に評価しちゃってんの？

つか何人くらい知ってんの？

暇じゃないのににちゃんのしかもこんな糞スレ来る人って・・・

>>803
君が自演にしたいなら勝手にどうぞ（満足ですか？）　
いや別に声域言うのはかまわないけどね
声域声域言ってる人もランク決めする具体的な提案をしていないと言い切りましたからね
声域の人の何個かあるレスを読んだら矛盾しているとおもうのだけど

他にやることあるのにそれをおさえてまでここ来るってｗ
そんなにこのスレに価値あんのかよｗｗ

>>813
なんかその挑戦的な言い方前田っぽいなぁｗ
お前が反対する理由って何よ、つかランクにこだわる理由は？
まさか１のスレ主とかｗ

>>815
トリつけるの馬鹿らしくなったのよ〜
声域評価自体は何の問題も無いんじゃないの？>>1にあるし
声の質なんかは主観だといわれればそうなんじゃないのってくらいなもん

続き
どっちにしろ>>1が判断材料である以上、質を問う人は出てくる
声域を言う人がその辺に柔軟性があれば別にいいんじゃね？
柔軟性がある様にはとても思えんが
だから声域スレ立てるといいのと違いますか？っていってんだよ

ああそれから
スレ主じゃないよ〜ん
このランクが基準（暫定）になっているスレってこと以外には自分にも分らん
声域の人がその辺分ってれば他にスレ立てた方が上手く目的を達成出来るものと思いますがね

いい加減に寝るわ

>>815
やっぱ前田だったかｗ
悪いな煽るだけ煽ってブラックアウトしちまった
今日はよー眠れたなぁ
ま、スレタイすらまともに引継げない奴がスレ主になってんだから
元のスレ主なんかとっくにいなくなってっか居ても名乗る気なんかないんだろ
ましてどういう基準でランク作ったかなんて解説するわけねーよな
それを律儀に守ってんのはオタのドM度楽しみたい変態さんじゃねぇーの？

>>817
小野とかへの対応見る限り柔軟性ないとも思わんし
つか声質どうこう言う奴があれに文句言わん方がどうかと思うが
まぁ、やらせてみりゃいいんじゃないの
どっちにしろ対象が200人以上もいて持ち歌だけでも３０は超えんのに
全曲聴くだけでも莫大な時間かかっだろ
んなめんどうな事暇がありあまってても俺には無理

このチルヲタのスレに対する粘着度ﾊﾟﾈｴ

>>822
んなこたねーよ
>>740みたいに
「声域評価なんてアタシの大事な草野さんがカワイソーーーーでしょ」
「こんな卑怯な真似すんのはチルヲタに違いないわムキ――――！！！」
つう自意識過剰な脊椎反射するどっかのヲタさんのが粘着度すげーじゃんｗ

森山直太朗Ｃ＋か
音域狭いけど歌は上手いと思うけどなぁ

れてしまうのであれば議論とはいえないな（議論される前に確定って事）
声域言ってる人はランク決めする具体的な提案をしていないと言い切っている以上
一つの意見を言っている人にすぎないのにずいぶんと上から目線で他の物は排除すべきだ
なんて云っているもんな
結局スレ批判をしている様にしかみえないんですけどね
ボイトレの人は稲葉が声域で評価されても上位だから傍観してる様だし

>>825　ミス
れてしまうのであれば議論とはいえないな（議論される前に確定って事）
　　　　　　　　　　　　　↓
苦労してランク移動出来た歌手が声域でいとも簡単にランクの移動がされてしまう
のであれば議論とはいえないな（議論される前に確定って事になるから）

声域いってる人も、声域は一つのデータだというのなら他の物は排除的な事を言わなくて
いいのとちゃいますか？
声の質等は主観だからデータ持って来い的な事まで言う事はないと思います
それに音域サイトの管理者が地声と裏声の判断が難しいものは地声に入れていたり逆の場合も
あるって説明しているじゃん、それからして単なる目安的な資料に過ぎないよ

声域重視じゃない歌手の議論って
リズムの裏のノリがいいだのフェイクがお洒落だのビブラートがきれいだの
はっきりしないことばっかだっただろ
ヒロ斉藤が議論されてないのにSにいるって話が出たけど他の奴らも議論されてないっちゃあされてないけどな

>>828
うん
だから声域スレにすればいいんだよって散々言ってるよ、自分
でもここはそういうスレじゃないから心機一転して新しくスレを建てたらいいんじゃ
ないのかなって声域の人に何度も打診しているけどねえ････

>>825
でも、稲葉の時だけはボイトレが跳んでくるね
ボイトレももっと色んな歌手の評価をしてあげればいいのだろうけど、好きな歌手以外
どうでもいいって人の様ですし、無理かな

ボイトレさん、小野さんの時も出てくるよ

有用なレスをしようと思えば
その歌手の曲を大体把握していないと難しいから必然なんじゃない
大体よくこのスレにいる人って自分の好きな歌手の話ばっかりしているような
桜井とか桜井とか桜井とか草野とか稲葉とか
知名度高いってのもあるけどさ

ああ、またミスった
>>830は>>828宛て

ボイトレの稲葉以外のお気に入りはコブクロじゃなかったっけ？

日本の歌手で一番うまいの堂本剛だよ。 アメリカで二十年プロのボイストレーナーしてた俺が言うんだから間違いない。

「david phelpsとデュエットする日本代表を選べと言われたら誰が適当か？
張り合わなくていいから国恥をさらさないレベルの歌手を選べ」

これで決めよう

>>835
声量がしょぼい

案外声域が広かった桑田、桜井を評価すればいい。それだけじゃん

開催宣言！！

今日深夜のみ開放のリグレト本家とミクシィ版で

夜更かしカフェで

こっくと歌おうのコーナーが開催されると思われますので

ダンデライオンの

桜想いを

みなさんでフルコーラスしましょう！！

沢山のご参加お待ちしております！！

沢山の板に貼り付け依頼。
元キャップヒトリ。

ムダ

>>826
おいおい何言っちゃってんの、このスレでランク移動した奴は旧ランクの半数移動除けば
お前の前田下げと大した説明もなしに下げられたtoshiと結局元の位置に納まったhydeと
オタが何の説明も出来ずに最短でのし上がった草野以外にないじゃん
大体苦労って何よ、前田なんか俺と無言でランク表貼る奴以外反対した奴いねぇじゃん
草野とか堂本とかその他のランク上げにいちいち引合いに出されランクキープつう何の
見返りも無い努力強いられてるチルオタ差し置いてたかが２スレ名前出されただけで
苦労とか語ってんじゃないつうの

かかった時間＝苦労じゃないわな
反対の数を争うものではないから、反対の数を引き合いに出すのもおかしいのとちがう？
桜井が反対される理由があるのと違うのかな？変なオタの人も結構いるみたいだし
日本人男性ボーカリストになる前の事はあまりよく分らないから（数スレは分る）何があったか
までは分らないのだけど････

>>828
だからそもそもその歌手の声域なんて
どこで正確にわかるんだっつーの

鈴木雅之や尾崎紀世彦みたいに
持ち歌の音域は狭くても
キーが高い他人の曲を歌いこなしてる歌手もいるのに

桜井みたいに出もしない音を
瞬間的に無理矢理絞り出してるヘタクソが
有利になるだけじゃん

CDで使用してる声域重視とか言い出したら
テノール歌手＜＜＜＜メタル歌手になっちゃいますがね

>>841
hydeが元の位置におさまった？
ヲタのゴリ押しでCからBに無理矢理上げられただけだろ？
過去スレ読み返してみろよ

>>842
アホかお前、移動しようとする本人が確定までに要した時間、反対する者を説得する
言葉や工夫を総じて苦労つうんだろ。
他人の評価に依存しただけの草野上げや前田下げなんざ何の苦労もしてないに等しい
だろが
一言言う度否定してやろうつうアンチに囲まれ、上げアピールや話題反らしに使われ
全く関係ない顔から人格否定までされて煽られる状況なんざ前田や草野にあんのかよ

>>843
実際確認できる曲の差だって説明されてんだろがディスレクシアかお前
他人の曲でも歌ってんなら反映されっから出せばいいんじゃね
評価できる音かどうか位は議論すりゃいいだろうが

>>844
お前もかよ、だからパート１でBだったんがBに戻ったんだから苦労して移動した
つう話じゃねぇだろつう意味だよ。

>>845
いや、前田は分けの分らないうちにＳにされて頻繁に話題そらしのネタにされたやん
スレの住人に評価を仰いだ事は別に悪くないんじゃないの？文句を云うところじゃないじゃん
桜井に関しては、変なオタが頻繁におかしな事をしていたのが原因だったんじゃないの？
そのオタのせいで普通のファン（貴方もかな？）が変な苦労をする事になったんだと思うよ

>>846
だからその勝手に前田Sにした現行ランクの信憑性が問われてんだろうが
12スレ続いた旧スレのランクは半数以上が全く反映されてねぇんだからよ
それに対して苦労して移動したも糞もねぇだろつう話
桜井以外にも度々話題に上がりながら全くランクに反映されてない奴も
色々いるし移動したから実態反映してるつう話じゃねぇだろ
だったらこの際今のランクなんざ無視して新しくランク作ってもいいだろ
って言ってんだよ

結局音域音域言ってるのはやっぱりチルヲタか

声量が「演奏の音量絞ってるからボーカルが目立つだけ」
で論破されたら今度は音域音域か
たかが桜井ごときの歌唱力に
どこまで無駄にスレを費やす気なんだろ

>>848
そういうお前は声域声量出されっと困っちゃう○野オタだろｗ
声域否定すんなら他の評価材料出してみろよ
○野の歌唱力の為にこもった声を発声する難しさでも証明すりゃいいんじゃね
声帯テンション上げず閉鎖は不完全でも咽頭狭くして共鳴させてるから偉いとかよ

ID:mvQCitaH0が顔真っ赤ｗ
最初とずいぶん口調変わってきたな
本性でてきたかｗ

>>847
だから、声域スレ立てればいいのに何故そうしないの？
そうすれば、桜井にしたって誰も文句言わないだろうし

>>850
あん？、俺は元からこんなんだがなんか文句あんのかよ
つかお前みたいなIDコロコロ変える奴にいちいち気使ってられっか
それと前から何度も言ってるが俺はチルオタじゃねーよ
俺のせいでチルオタに迷惑かけてっから何とかしてやろうとは思ってけどな
今はスレ全体に関わる話になってっから議論に参加してんだけ

自分は、新たに声域スレが立てられ、そこで前田のランクが下がったとしても
「声域が狭いから」って結論付けらた結果だから仕方ない、で終わりですよ
そして、スレ事態も特に議論のし合いも無く淡々と進んでいくと思いますよ

>>851
だから現行ランクそうまで維持したい理由は何なんだよ
苦労が反映されてるとかつうなら旧スレランクの方がよっぽどマシだったろうが
今のは誰の意志も反映されずただダラダラ貼られ続けてるだけだろーが

>>852
桜井オタの人が下げ意見が多々出ている桑田と比べたり、草野や稲葉に妙にこだわること
やめるだけでも大分はなしが進むと思うよ？

以前のスレでは前田とよく一緒にカラオケに行ってた稲葉が
「前田の方が高い声出てた」と言ってたって話が出てたんだよね
TUBEの曲を2つも3つもキー上げて歌ってたとか

というわけで本当の音域なんて
ピアノでどこまで出るか実際に確認でもしない限り
わからんつーの

草野ヲタなんていもしない仮想敵相手に
必死になってるのはチルヲタだけだから

>>854
スレ立てる時に貼られるランクに反映が見られなかったら、反映したランクをしつこく
貼り続けるしかない様な感じですね
前田の時もそうだったじゃない？
あの時は、私も貴方と同じ気持ち（結局ランク移動させない気だなって）でしたよ
ランク移動を提案した人がどれだけ話題に左右されずに議論を進めるかにかかっている
様にも思えますけど

>>853
お前解ってねぇな、それとも解らないふりしてとぼけようっての？
スレタイで行きゃ歌唱力＞声域だろうが、ところがこっちは何の根拠もない
ランクが貼られ不満抱えた奴が維持してんだけ
だったらきちっと根拠示したランクとして統合した方がいいじゃんか

>>856
？？？
＞TUBEの曲を2つも3つもキー上げて歌ってたとか
つうことは稲葉のが声高いつうことだろｗ

ま、上げ足取りは置いといて動画ない奴は評価しないんだろこのスレは
だったら実際の声域なんて意味ないも同じじゃねぇの
俺も単に誰かを上げたいから賛成してんじゃねぇつの
否定材料見つかんねぇからいいんじゃねつってんだよ

>>857
だから上げるのと下げるのじゃ反対する奴の数が違うだろうが
アンチもいない無名な奴と人気もんとの差もな

>>859
？？？
>>856が言いたいのは、「前田がＴＵＢＥの曲をキー上げて歌ってた」って事だと思うよ？
まあ、動画ないから評価のしようもないけど

>>859
いや、否定している人は結構居る感じを受けますが？
貴方もここのランクにこだわらないで、それこそ心機一転新しく声域を主とした
スレを声域さんに立ててもらってやった方が、本当にいいのと違いますか？

まぁ、どうせこのスレももう終わりに近いから今からランク練り直すつっても無理だろ
それに全員分のデータがある訳でもないみたいだしよ
だったら取敢えず今のランクに声域と高音だけでも付けて表示すりゃいいんじゃね

声域は3.6から1オクの26段階あるが解り易く5段階にして
1.5以下を�T、1.6〜2.0を�U、2.1〜2.5を�V、2.5〜3.0を�W、3.1以上を�Xに
高音の方は音域サイトの難易度に合わせてこっちも5段階で
mid2E以下(中音域)を1、mid2F〜G(中高音域)を2、hiA〜B(高音域1)を3、hiC〜E(高音域2)を
4、hiF以上(超高音域)を5にして名前の後ろに（）付きで表示するってのでどうだ？

>>863
今のランクに声域を付けて表示するのを自分も提案したんだけど
声域さんに理解してもらえず、斬り捨てられた
貴方の様に詳しく言えば或いは理解してもらえるのかな？