日本人男性ボーカリスト歌唱力評価スレPart4

・○○を上げろ○○を下げろというだけの意見はスルー
→根拠となる具体的な説明に対し、具体的な反論が出なかったら反映

・判断材料は
発声　【声量、声域、チェストヴォイス、ミドルヴォイス、ヘッドヴォイス等声区の質、音程やピッチの安定感】
音感　【音程やピッチの安定感、フェイク等の音楽的な技術】
リズム感　【リズムやタイムやグルーヴ等のテクニック、対応力、安定感】
→全盛期の歌唱力評価

・故人は除外

現時点でのランク表は>>2-3に記載

前スレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1290435445/

【Ｓ】
久保田利伸、小野正利 、田中昌之、稲葉浩志、人見元基、布施明、前田亘輝、Jaye公山

【Ａ＋】
飛鳥涼、玉置浩二、鈴木雅之、尾崎紀世彦、中西圭三、山口祐一郎
ジョー山中、今井清隆、横山輝一、松崎しげる、デーモン小暮閣下

【Ａ】
西川貴教、井上陽水、松山千春、小田和正、山下達郎、河村隆一、坂元健児、山田雅樹、細川たかし
杉山清貴、Silky藤野、石井竜也、中西保志、米倉利紀、森川之雄、根本要、TOSHI、アルベルト城間

【Ｂ＋】
三浦大知、中川晃教、ISSA、ATSUSHI、岡本知高、岩沢厚治、黒田俊介、遠藤正明、佐藤竹善、中島卓偉、桜井賢、藤澤ノリマサ、YAMA-B
川畑要、堂珍嘉邦、米良美一、青木隆治、清貴、平井堅、黒沢薫、村上てつや、五木ひろし、美輪明宏、生沢佑一、下山武徳、山崎まさよし

【Ｂ】
槇原敬之、林田健司、松田亮治、秦基博、日浦孝則、伊藤俊吾、鈴木トオル、上杉昇、角松敏生、宮沢和史、長谷川きよし、森重樹一、橘慶太、清水翔太
岡野昭仁、秋川雅史、hyde、GACKT、TAKE、m.c.A・T、北島三郎、やしきたかじん、谷村新司、中村耕一、西田昌史、小椋佳、吉幾三、円広志、藤井フミヤ

【Ｃ＋】
桑田佳祐、徳永英明、中孝介、さだまさし、大橋卓弥、香田晋、ムッシュ吉崎、中村敦、森山直太朗、稲垣潤一、TERU、yasu、チャゲ
西城秀樹、野口五郎、福山芳樹、森進一、TAKA、東野純直、小渕健太郎、氷川きよし、山口智充、影山ヒロノブ、沢田研二、清木場俊介

【Ｃ】
桜井和寿、長渕剛、財津和夫、氷室京介、比嘉栄昇、田島貴男、尾崎豊、浜田省吾、坂本英三、奥田民生、津久井克行、椎名慶治、スガシカオ
横山剣、郷ひろみ、矢沢永吉、TAKAHIRO、酒井雄二、水木一郎、Anchang、北川悠仁、宮迫博之、原田真二、坂崎幸之助、KYU

【Ｃ−】
つんく、トータス松本、KIICHI、安岡優、北山陽一、もんたよしのり、福山雅治、坂本九、吉井和哉、斉藤和義、大友康平、草野マサムネ
つるの剛士、大滝詠一、カルロストシキ、清春、堂本剛、NOV、SHOWTA、吉川晃司、新里英之、河口恭吾、コンタ、Paul、池森秀一

【Ｄ＋】
高橋ジョージ、森友嵐士、浅岡雄也、ささきいさお、高野寛、宮本浩次、光永亮太、宇都宮隆、TAKUYA∞
木梨憲武、DAIGO、中村一義、KOHSHI、Morrie、岡村靖幸、大野智、吉田拓郎、櫻井敦司、二井原実、細美武士、佐野元春
忌野清志郎、浅井健一、栄喜、甲斐よしひろ、向井秀徳、山口隆、後藤正文、SEAMO、南こうせつ、TAKUMA、中村弘二、藤巻亮太

【Ｄ】
木村拓哉、サンプラザ中野、野田洋次郎、堀込泰行、田中和将、北川賢一、立川俊之、山中さわお、YO-KING、松岡充、ホリエアツシ、甲本ヒロト、山崎邦正
中田裕二、KEIGO、つボイノリオ、KREVA、ダイアモンド☆ユカイ、藤原基央、岸田繁、hide、Kj、石月努、大木伸夫、和田光司、手越祐也、増田貴久、長瀬智也

【Ｅ＋】
タケカワユキヒデ、綾小路翔、及川光博、山田将司、高見沢俊彦、ヒダカトオル、峯田和伸、香取慎吾、稲垣吾郎、ジャニーズ全般
石橋貴明、浜田雅功、藤井隆、KAN、RYOJI、HAN-KUN、KYONO、キリト、レンジ×3、コザック前田、達瑯 、JESSE、WaT×2、織田裕二

【Ｅ−】
大槻ケンヂ、HAKUEI、近藤真彦、丸山和也、藤木直人、反町隆史、小沢健二、五十嵐隆、嘉門達夫、押尾学、スネオヘアー、草なぎ剛
太志、武田鉄矢、マキシマムザ亮君、IZAM、 岩瀬敬吾、岡平健治、布袋寅康、小室哲哉、所ジョージ、はなわ

【Ｆ】
田原俊彦、中居正広

乙

クリスマスだって言うのにｗｗ

常時ａｇｅ厨や糞ランク連貼り厨はスルーで

あれ？
新しくスレ立てたんですね。

キムタクや赤西仁や堂本剛はＢあるぞ。ジャニーズなめんな。

前のスレをというか今迄のスレを見ていて感じているのですが。
全盛期評価なのになぜ○○の劣化版、など言っている人がいるのでしょうか。
今はひどくなったから、とかもあるし。
あくまでも「全盛期評価」だよね。
あと、昔に比べ上手くなった、は、上手い今が押されるのかはっきりさせてください。

基本、ルールはあって無い様なモンです。

もうこのスレいらないのに

邦楽界の玄人達により完成させられた完璧ランキング

ポップス
【S】
飛鳥涼
【A+】
鈴木雅之、布施明
【A】
井上陽水、松山千春、尾崎紀世彦、前田亘輝、玉置浩二
【A-】
小田和正、杉山清貴、田中昌之、松崎しげる、山下達郎
【B+】
橘慶太、石井竜也、黒田俊介、岩沢厚治、山崎まさよし
【B】
草野マサムネ、チャゲ、槇原敬之、秦基博、青木隆二
【B-】
桑田佳祐、徳永英明、小渕健太郎、森山直太朗、大橋卓也、岡野昭仁
【C】
奥田民夫、矢沢永吉、福山雅治、斉藤和義、北川悠仁、スガシカオ
【D】
桜井和寿、藤原基央、藤巻亮太

邦楽界の玄人達により完成させられた完璧ランキング

ロック
【S】
人見元基
【A+】
稲葉浩志、小野正利
【A】
デーモン小暮閣下、河村隆一、山田雅樹
【A-】
中島卓偉、西川貴教、YAMA-B
【B+】
上杉昇、生沢佑一、Anchang、Gackt
【B】
TOSHI、瞬火、遠藤正明
【B-】
hyde、Taka、二井原実、影山ヒロノブ
【C】
TERU、清春、氷室京介、吉井和哉、宮本浩次
【D】
浅井健一、チバユウスケ、甲本ヒロト、細美武士

邦楽界の玄人達により完成させられた完璧ランキング

R&B
【S】
Jaye公山
【A+】
川畑要、久保田利伸 　
【Ａ】
横山輝一、三浦大和、佐藤竹善、中川晃教
【Ａ−】
黒沢薫、TAKE、村上てつや、米倉利紀、Silky藤野
【Ｂ＋】
堂珍嘉邦、平井堅、林田健二、ISSA
【Ｂ】
清水翔太、清貴､KYU、さかいゆう、JAY'ED
【Ｂ−】
m.c.A･T､Kiichi､前田雄一郎、ATSUSHI
【C】
清木場俊介、NESMITH、登坂広臣
【D】
TAKAHIRO、SHOKICHI、今市隆二

【神】
柊まいん

【大天使】
あーや

【天使】
桜井和寿

【仏】
尾崎豊

【悪魔教教祖】
デーモン閣下

【お前、平田だろ】
藤波辰彌

【できる男】
子供店長

【一般人】
草野マサムネ

前スレ埋めろや

・故人は除外
・故人は除外
・故人は除外
・故人は除外
・故人は除外
・故人は除外

雅が見当たらない件
最新アルバムの歌唱力はAぐらいあると思んだが

【Ｓ】
久保田利伸、小野正利 、田中昌之、稲葉浩志、人見元基、布施明、前田亘輝、Jaye公山

【Ａ＋】
飛鳥涼、玉置浩二、鈴木雅之、尾崎紀世彦、中西圭三、山口祐一郎
ジョー山中、今井清隆、横山輝一、松崎しげる、デーモン小暮閣下、hyde

【Ａ】
西川貴教、井上陽水、松山千春、小田和正、山下達郎、河村隆一、坂元健児、山田雅樹、細川たかし
杉山清貴、Silky藤野、石井竜也、中西保志、米倉利紀、森川之雄、根本要、TOSHI、アルベルト城間

【Ｂ＋】
三浦大知、中川晃教、ISSA、ATSUSHI、岡本知高、岩沢厚治、黒田俊介、遠藤正明、佐藤竹善、中島卓偉、桜井賢、藤澤ノリマサ、YAMA-B
川畑要、堂珍嘉邦、米良美一、青木隆治、清貴、平井堅、黒沢薫、村上てつや、五木ひろし、美輪明宏、生沢佑一、下山武徳、山崎まさよし

【Ｂ】
槇原敬之、林田健司、松田亮治、秦基博、日浦孝則、伊藤俊吾、鈴木トオル、上杉昇、角松敏生、宮沢和史、長谷川きよし、森重樹一、橘慶太、清水翔太
岡野昭仁、秋川雅史、GACKT、TAKE、m.c.A・T、北島三郎、やしきたかじん、谷村新司、中村耕一、西田昌史、小椋佳、吉幾三、円広志、藤井フミヤ

【Ｃ＋】
桑田佳祐、徳永英明、中孝介、さだまさし、大橋卓弥、香田晋、ムッシュ吉崎、中村敦、森山直太朗、稲垣潤一、TERU、yasu、チャゲ
西城秀樹、野口五郎、福山芳樹、森進一、TAKA、東野純直、小渕健太郎、氷川きよし、山口智充、影山ヒロノブ、沢田研二、清木場俊介

【Ｃ】
長渕剛、財津和夫、氷室京介、比嘉栄昇、田島貴男、尾崎豊、浜田省吾、坂本英三、奥田民生、津久井克行、椎名慶治、スガシカオ
横山剣、郷ひろみ、矢沢永吉、TAKAHIRO、酒井雄二、水木一郎、Anchang、北川悠仁、宮迫博之、原田真二、坂崎幸之助、KYU

【Ｃ−】
つんく、トータス松本、KIICHI、安岡優、北山陽一、もんたよしのり、福山雅治、坂本九、吉井和哉、斉藤和義、大友康平、草野マサムネ
つるの剛士、大滝詠一、カルロストシキ、清春、堂本剛、NOV、SHOWTA、吉川晃司、新里英之、河口恭吾、コンタ、Paul、池森秀一

【Ｄ＋】
高橋ジョージ、森友嵐士、浅岡雄也、ささきいさお、高野寛、宮本浩次、光永亮太、宇都宮隆、TAKUYA∞
木梨憲武、DAIGO、中村一義、KOHSHI、Morrie、岡村靖幸、大野智、吉田拓郎、櫻井敦司、二井原実、細美武士、佐野元春
浅井健一、栄喜、甲斐よしひろ、向井秀徳、山口隆、後藤正文、SEAMO、南こうせつ、TAKUMA、中村弘二、藤巻亮太

【Ｄ】
桜井和寿、木村拓哉、忌野清志郎、サンプラザ中野、野田洋次郎、山崎邦正、田中和将、北川賢一、立川俊之、山中さわお、松岡充、ホリエアツシ、甲本ヒロト
中田裕二、KEIGO、つボイノリオ、KREVA、ダイアモンド☆ユカイ、藤原基央、岸田繁、hide、Kj、石月努、大木伸夫、和田光司、手越祐也、増田貴久、長瀬智也

【Ｅ＋】
タケカワユキヒデ、綾小路翔、及川光博、山田将司、高見沢俊彦、ヒダカトオル、峯田和伸、香取慎吾、稲垣吾郎、ジャニーズ全般
石橋貴明、浜田雅功、藤井隆、KAN、RYOJI、HAN-KUN、KYONO、キリト、レンジ×3、コザック前田、達瑯 、JESSE、WaT×2、織田裕二

【Ｅ−】
大槻ケンヂ、HAKUEI、近藤真彦、丸山和也、藤木直人、反町隆史、小沢健二、五十嵐隆、嘉門達夫、押尾学、スネオヘアー、草なぎ剛
太志、武田鉄矢、マキシマムザ亮君、IZAM、 岩瀬敬吾、岡平健治、布袋寅康、小室哲哉、所ジョージ、はなわ

【Ｆ】
田原俊彦、中居正広

>>19
もうこのスレは完全にネタと化したなｗ
hydeみたいな明らかにC以下の奴をA+にしていたり

現在のhydeの歌を聞いてから言えよ。
売れてTV出まくってた頃と比較にならない位上達してるぞ。

>>22
A+という具体的な根拠をよろしく
俺がCと言ったのは過去スレでhydeはCだったから
そこからA+までアップさせたランク表を貼る以上、君にはその説明責任があるんだよ
では、その上達している動画を貼り誰にでも分かる内容で説明お願いします

565 ：名無しのエリー：2010/12/13(月) 04:04:07 ID:niRhR6Ts0
河を渡った方からのメッセージです、早く故人を外せと
向こう岸の奴らがまた ナンダカンダ言ってるんだろ
http://www.youtube.com/watch?v=WVEQnozR5ks

故人除外というテンプレ貼ったのならルールを守ったらどうですか
ロックの殿堂入りしてるグループをバックバンドに迎えてツアーできる
アーティストに失礼
http://www.youtube.com/watch?v=btQIkDioCJA

↑歌唱力関係ねーしwww清志朗なんて、トシちゃんや中居とドッコイだろ。

だから外せ！

久保田利伸、稲葉浩志、人見元基、小野正利、前田亘輝、桜井和寿
この方々のＳランクの検証はどうなったんですか。
議論を見ましたが、ランクの乱立がされていて、検証してませんよね。
それに前前々スレから全く新しいスレになり、ランクを見直す（検証）という事で、正式ランクは存在せず、暫定となっていましたよ。
なので、正式ランクと言い争うのはおかしいですね。
皆の意見でランクを一度はずし、Ｓランクから埋めようといった流れになったのに。

>>27
違うね
Ｓランクに異論あるなら具体的な説明をすればいいだけ
桜井意外のそいつらがＳな理由は主張されてるし
具体的な反論が無い以上Ｓに反映される

あのさ、スレが一新と言っても評価基準を分かりやすく表記し直しただけで
基本的な評価基準は変わってないのに最初からやり直す意味がわからない
それこそ、このランクが気に入らないからって荒してる奴らの思うツボじゃん
文句ある度に一々やり直すほど無意味な事はないと思うが？
それぞれが、自分で評価して欲しい歌手の動画貼ってけばいいじゃん
まあ、現状だと過疎って煽るだけの人間が大半だからアレだが
何時かはマトモに評価してくれる人が戻ってくるでしょ

>>22
アンチはスルーしとけ
でもhydeがAは無い｡B+くらいが妥当

>>28>>29
同意
前から、このスレに文句ある人は自分の好きなようにルール決めて
別スレを立てればって言われてるのに
いつまでも、ここに粘着してグダグダ言ってるよね
まあ、かまってちゃんだからスルーが一番か

ビブラートとか表現力重視で歌ってる歌手はストレートな歌い手したら発声や声量がしょぼいのがばれるから表現に逃げてるのが多い
なのでストレートに歌えるかを重要視すべき

長期休みになると直前の流れぶった切って昔のランクを基準にしろとか言ってくる奴いるな

厨房かも知らんがどうせ休み期間中だけだろうから夢でも見させとけばいいんじゃん

稲葉Sとか高音メタル最強とかブリッジどうとか言わせとけ

男性ボーカルではないけど浜崎みたいじゃないかぎり
ビブラートも評価の材料にはすべきだと思うよ

>>30
自演するなよw
お前もハイドをCからB+に上げたいなら根拠を具体的に説明すればいいだけじゃん

ハイドでもケミストリーやエグザイルより声でてるぶんﾏｼ

>>34
西川みたいなピッチの不安定さをビブで逃げる使い方もマイナスじゃね？

>>28=>>29=31じゃろ

>>38
そいつは自演ばかりするキチガイだからスルーで
たぶん稲葉か小野をずっとごり押ししていたオタだろ

>>37
> >>34
> 西川みたいなピッチの不安定さをビブで逃げる使い方もマイナスじゃね？
意味わかんないからｗ

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ポップス
【S】
飛鳥涼
【A+】
鈴木雅之、布施明
【A】
井上陽水、松山千春、尾崎紀世彦、前田亘輝、玉置浩二
【A-】
小田和正、杉山清貴、田中昌之、松崎しげる、山下達郎
【B+】
橘慶太、石井竜也、黒田俊介、岩沢厚治、山崎まさよし
【B】
草野マサムネ、チャゲ、槇原敬之、秦基博、青木隆二
【B-】
桑田佳祐、徳永英明、小渕健太郎、森山直太朗、大橋卓也、岡野昭仁
【C】
奥田民夫、矢沢永吉、福山雅治、斉藤和義、北川悠仁、スガシカオ
【D】
桜井和寿、藤原基央、藤巻亮太

邦楽界の玄人達により完成させられた完璧ランキング

ロック
【S】
人見元基
【A+】
稲葉浩志、小野正利
【A】
デーモン小暮閣下、河村隆一、山田雅樹
【A-】
中島卓偉、西川貴教、YAMA-B
【B+】
上杉昇、生沢佑一、Anchang、Gackt
【B】
TOSHI、瞬火、遠藤正明
【B-】
hyde、Taka、二井原実、影山ヒロノブ
【C】
TERU、清春、氷室京介、吉井和哉、宮本浩次
【D】
浅井健一、チバユウスケ、甲本ヒロト、細美武士

邦楽界の玄人達により完成させられた完璧ランキング

R&B
【S】
Jaye公山
【A+】
川畑要、久保田利伸 　
【Ａ】
横山輝一、三浦大和、佐藤竹善、中川晃教
【Ａ−】
黒沢薫、TAKE、村上てつや、米倉利紀、Silky藤野
【Ｂ＋】
堂珍嘉邦、平井堅、林田健二、ISSA
【Ｂ】
清水翔太、清貴､KYU、さかいゆう、JAY'ED
【Ｂ−】
m.c.A･T､Kiichi､前田雄一郎、ATSUSHI
【C】
清木場俊介、NESMITH、登坂広臣
【D】
TAKAHIRO、SHOKICHI、今市隆二

V系

【幕内】 　　
横綱　黒猫【陰陽座】
大関　中島卓偉【TAKUI】
関脇　桜井有紀【ex.Raphael/rice】
小結　Ricky【ex.DASEIN/ex.R*A*P】 西川貴教【abingdon boys school】
前頭筆頭　 Anchang【SEX MACHINEGUNS】 河村隆一【ex.LUNA SEA/Tourbillon】
前頭二枚目　瞬火【陰陽座】TOSHI【X JAPAN】
前頭三枚目　田澤孝介【ストロボ】 MORRIE【ex.DEAD END/creature creature】
前頭四枚目　犬神凶子【犬神サーカス団】 橋都章人【acalli】 MICHI【ex.MASCHERA/S.Q.F】
前頭五枚目　遠藤遼一【ex.SOFT BALLET/ends】
【十両】
筆頭　 漾【ex.GULLET/9GOATS BLACK OUT】 aki【ex.Laputa】
二枚目　klaha【ex.MALICE MIZER】 Gackt【ex.MALICE MIZER】
三枚目　石井秀仁【ex.cali≠gari/goatbed】 翔太【ALvino】 義彦【heidi.】
TAKA【exTRANSTIC NERVE/THE UNDERNEATH】四枚目　ジュイ【ヴィドール】 葉月【lynch.】
【幕下】
筆頭　 櫻井敦司【BUCK-TICK】 HIZUMI【D'espairsRay】山田浩文【ex.Eins:Vier/RaFF-CuSS】
二枚目　ASAGI【D】 Seth【Moi dix Mois】 常栄【as.milk】
三枚目　Kaya【ex.Schwarz Stein】
四枚目　慎一郎【Jully】 TAKA【ex.LA'CRYMA CHRISTI/Libraian】
五枚目　眞呼【ex.deadman】 マオ【シド】
六枚目　カイト【Wizard】　苑【摩天楼オペラ】
七枚目　栄喜【ex.SIAM SHADE/DETROX】 シン【ViViD】

∞ネ申∞　人見元基

◆天使◆　田中昌之、尾崎紀世彦

◆教皇◆　飛鳥涼、久保田利伸、ジョー山中

◇皇帝◇　稲葉浩志、前田亘輝、小野正利、玉置浩二

◇総統◇　布施明、Jaye公山、鈴木雅之、今井清隆、松崎しげる

★元帥★　デーモン小暮閣下、山口祐一郎、横山輝一、中西圭三、松山千春、小田和正

☆大将☆　井上陽水、杉山清貴、Silky藤野、石井竜也、山下達郎、河村隆一、坂元健児、中島卓偉

☆中将☆　三浦大知、西川貴教、山田雅樹、細川たかし、中西保志、米倉利紀、森川之雄、根本要、川畑要、小椋佳

☆少将☆　TAKA、アルベルト城間、ATSUSHI、岡本知高、黒田俊介、堂珍嘉邦、YAMA-B、佐藤竹善、清貴、清水翔太、五木ひろし

☆准将☆　TOSHI、岩沢厚治、中川晃教、ISSA、遠藤正明、、桜井賢、藤澤ノリマサ、美輪明宏、米良美一、黒沢薫、谷村新司

■大佐■　上杉昇、村上てつや、生沢佑一、下山武徳、山崎まさよし、青木隆治、平井堅、橘慶太、森重樹一、宮沢和史、長谷川きよし

■中佐■　二井原実、GACKT、槇原敬之、林田健司、松田亮治、秦基博、日浦孝則、伊藤俊吾、鈴木トオル、角松敏生、吉幾三、藤井フミヤ

■少佐■　hyde、岡野昭仁、秋川雅史、TAKE、m.c.A・T、北島三郎、やしきたかじん、中村耕一、西田昌史、円広志、チャゲ、森山直太朗

□大尉□　桑田佳祐、徳永英明、中孝介、さだまさし、大橋卓弥、香田晋、ムッシュ吉崎、中村敦、稲垣潤一、TERU、yasu、沢田研二、清木場俊介　

□中尉□　宮本浩次、西城秀樹、野口五郎、福山芳樹、森進一、東野純直、小渕健太郎、氷川きよし、山口智充、影山ヒロノブ、田島貴男、浜田省吾　

□少尉□　草野マサムネ、藤原基央、長渕剛、財津和夫、比嘉栄昇、坂本英三、奥田民生、津久井克行、福山雅治、スガシカオ、原田真二、KYU、もんたよしのり 　

□准尉□　氷室京介、つんく、横山剣、郷ひろみ、矢沢永吉、TAKAHIRO、酒井雄二、水木一郎、Anchang、宮迫博之、坂崎幸之助、清春、北川悠仁、コンタ

●曹長●　桜井和寿、トータス松本、KIICHI、安岡優、北山陽一、吉井和哉、斉藤和義、大友康平、椎名慶治、河口恭吾、池森秀一、ささきいさお、新里英之、森友嵐士、Paul

●軍曹●　吉川晃司、高野寛、つるの剛士、大滝詠一、カルロストシキ、堂本剛、NOV、SHOWTA、浅岡雄也、光永亮太、宇都宮隆、吉田拓郎、櫻井敦司、佐野元春、甲斐よしひろ 　

○伍長○　DAIGO、木梨憲武、中村一義、KOHSHI、Morrie、岡村靖幸、大野智、高橋ジョージ、TAKUYA∞、細美武士、YO-KING、松岡充、ホリエアツシ、南こうせつ、TAKUMA

○兵長○　甲本ヒロト、浅井健一、栄喜、山口隆、後藤正文、SEAMO、中村弘二、藤巻亮太、向井秀徳、長瀬智也、田中和将、北川賢一、立川俊之、山中さわお、中田裕二、Kj

上等兵 KAN、RYOJI、HAN-KUN、KYONO、キリト、レンジ×3、コザック前田、達瑯 、JESSE、WaT×2、織田裕二、高見沢俊彦、武田鉄矢

一等兵 石橋貴明、浜田雅功、藤井隆、タケカワユキヒデ、綾小路翔、及川光博、山田将司、ヒダカトオル、押尾学、スネオヘアー
太志、マキシマムザ亮君、IZAM、 岩瀬敬吾、岡平健治、布袋寅康、小室哲哉、所ジョージ、はなわ、五十嵐隆、嘉門達夫、峯田和伸　　　　
大槻ケンヂ、HAKUEI、近藤真彦、丸山和也、藤木直人、反町隆史、小沢健二、香取慎吾、稲垣吾郎、草なぎ剛、ジャニーズ全般　

二等兵　田原俊彦、中居正広

66 MISIA　　
65 吉田美奈子 浜田麻里　露崎春女　
64 八神純子　高橋真梨子 大橋純子
63 岩崎宏美　黒猫　森川美穂　　　
62 鈴木聖美　　夏川りみ　はいだしょうこ　
61 Leyona　PUSHIM　alan　マリーン　吉田美和
60 superfly　小柳ゆき　AI　　
59 KUMI(ｻｲｹﾃﾞﾘｺ)　中納(ｴｺﾞﾗｯﾋﾟﾝ)　大黒摩季　川島だりあ　石嶺聡子　久松史奈　 渡辺美里
58 鬼束ちひろ　YUKI(BENNIE K)　広瀬香美　アンジェラアキ　田村直美　諫山実生　寺田恵子　
57 麻倉未稀　柴田淳　籐子　辛島美登里　YUKI(元JUDYﾏﾘ)　SAKURA　愛内里菜　福原美穂　EPO
56 椎名林檎　渡辺真知子　平原綾香　杏里　元ちとせ　上木彩矢　玉城千春　Tina　中島みゆき
55 Cocco　川村結花　絢香　青山テルマ　Emi(Le couple)　島谷ひとみ　池田綾子　KOKIA　
54 杏子　松田樹利亜　加藤ミリヤ　伊藤由奈　aiko　志方あきこ
53 倖田來未　今井美樹　永井真理子　JUJU　タイナカサチ　OLIVIA　林明日香　
52 大貫妙子　Salyu　一青窈　本田美奈子　沢田知可子　久宝留理子　
51 安室奈美恵　吉岡聖恵　犬神凶子　Lia　まきちゃんぐ　植村花菜　
50 庄野真代　中村あゆみ　葛城ユキ　misono　松田聖子　中森明菜　クリスタル・ケイ
49 竹内まりや　矢井田瞳　松浦亜弥　谷村有美　小比類巻かほる　 水樹奈々　浜崎あゆみ　
48 hitomi　Bonnie Pink　伴都美子(DAI)　奥居香　hiro　荻野目洋子　知念里奈　　
47 中島美嘉　今井絵理子　Sowelu　宇多田ヒカル　渡瀬マキ　Fayray　和田アキコ
46 林原めぐみ　BoA　工藤静香　倉木麻衣　岡本真夜　DOUBLE　平松愛理 高杉さと美　
45 岡村孝子　Chara　藤本美貴　後藤真希　木村カエラ　橋本(ﾁｬｯﾄﾓﾝﾁｰ)　坂井泉水(ZARD)　
44 柴咲コウ　相川七瀬　原由子　YU-KI(TRF)　小松未歩　田村ゆかり　mihimaru GT　melody.　
43 川瀬智子(ﾌﾞﾘｸﾞﾘ)　松任谷由実　大塚愛　坂本真綾　中村由利　千紗(ｶﾞﾙﾈｸ)　
42 AKKO(ﾏｲﾗﾊﾞ)　古内東子　KEIKO　bird　NOKKO　華原朋美　 安部なつみ
41 YUI　川嶋あい　持田香織　三枝夕夏

S :水樹奈々 たかはし智秋
A+:栗林みな実 高垣彩陽

A :茅原実里 早見沙織
A-:寿美菜子 南里侑香 近江知永
B+:田村ゆかり 日笠陽子

B :坂本真綾 平野綾 榊原ゆい 南條愛乃 喜多村英梨
B-:牧野由依 小林ゆう 田中理恵 白石涼子 井上麻里奈
C+:堀江由衣 新谷良子 中原麻衣 真田アサミ 浅川悠
生天目仁美 中島愛

C :佐藤利奈 野川さくら 佐藤聡美 桃井はるこ 伊藤静
C-:戸松遥 豊崎愛生 名塚佳織 釘宮理恵 水原薫
　 水橋かおり 井上喜久子

D :小清水亜美 竹達彩奈 松来未祐
E :後藤邑子 金田朋子 能登麻美子

F :野中藍

95〜： 小杉十郎太　　ささきいさお
90〜： 石川英郎　　立木文彦
85〜： 関俊彦　　山寺宏一
80〜： 神奈延年　　関智一　　西村朋紘
75〜： 菊池正美　　高橋直純　　谷山紀章　　辻谷耕史　　中尾隆聖　　古川登志夫　　堀川りょう
70〜： 水島裕　　森久保祥太郎
65〜： うえだゆうじ　　草尾毅　　玄田哲章　　鈴木達央　　野島健児　　三ツ矢雄二
60〜： 内田直哉　　神谷明　　近藤孝行
55〜： 石野竜三　　大塚明夫　　置鮎龍太郎　　楠田敏之　　菅沼久義　　鈴木千尋　　
　　　　高橋広樹　　宮田幸季　　三宅健太　　森川智之
50〜： 石井真　　井上和彦　　入野自由　　大川透　　小野大輔　　風間勇刀　　金丸淳一　　木内秀信
　　　　鈴村健一　　杉山紀彰　　諏訪部順一　　高城元気　　高木渉　　千葉繁　　鳥海浩輔
　　　　中田譲治　　野島裕史　　荻原秀樹　　平川大輔　　古谷徹　　松野太紀　　宮野真守
45〜： 岡本寛志　　小野坂昌也　　楠大典　　佐々木望　　竹本英史　　田中秀幸　　寺島拓篤
　　　　飛田展男　　藤原啓治　　松本保典　　真殿光昭　　矢尾一樹　　山口勝平
40〜： 池田秀一　　小西克幸　　陶山章央　　　檜山修之　　松風雅也　　森田成一
35〜： 石井康嗣　　伊藤健太郎　　岩田光央　　柿原徹也　　子安武人　　津田健次郎　　中原茂　　成瀬誠
　　　　浜田賢二　　速水奨　　平田広明　　保志総一朗　　堀内賢雄　　三木眞一郎　　緑川光
30〜： 神谷浩史　　小山力也　　島田敏　　中村大樹　　浪川大輔　　堀秀行　　成田剣　　遊佐浩二　　若本規夫
25〜： 下野紘　　福山潤　　結城比呂　　吉野裕行
20〜： 岩永哲哉　　私市淳　　岸尾大輔　　喜安浩平　　千葉進歩　　中井和哉
15〜： 阪口大助　　竹村拓　　遠近孝一
10〜： 杉田智和

アニヲタか･･･

理系就職偏差値ランキング2012 -最新版- （高卒ブルーカラーは別）

70 Google
69) ﾏｲｸﾛｿﾌﾄ(開発)
68 MRI 任天堂 豊田中研 電中研 JAXA
67 JR東海 NTT持ち株 上位製薬R&D NHK
66 ANA(技術) 新日鐵 JR東 上位私鉄 ｷｰ局(技術) JX
-----------------------------------------------------------------------
65 ﾄﾖﾀ ﾄﾞｺﾓ 東電 味の素 ﾏｲｸﾛｿﾌﾄ(技術) 旭硝子 ｿﾆｰ ｷｰｴﾝｽ(技術) 中位製薬R&D
64 ﾊﾟﾅｿﾆｯｸ 三菱化学 ｷﾘﾝ 関電 準ｷｰ局(技術) 富士ｿﾌﾄ　 花王 JT JFE 金融Ac
63 ｱｸｾﾝﾁｭｱ(IT) ﾎﾝﾀﾞ 中電 住友化学 出光 ｼｪﾙ ｱｻﾋ ｻﾝﾄﾘｰ 東ｶﾞｽ 日揮
62 IBM(基礎研 三菱重工 住友金属 信越化学 大ｶﾞｽ NTTﾃﾞｰﾀ NRI(SE) ｷﾔﾉﾝ JR西
61 IBM(SE) 東ﾚ 千代田化工 旭化成 住友電工 三井化学 ｵﾗｸﾙ SAP 中位地電 ｺﾏﾂ ﾀﾞｲｿｰ 日産 NTTｺﾐｭ
-----------------------------------------------------------------------
60 NTT東 三菱電機 日本製紙 王子製紙 積水化学 三菱ﾏﾃ ｾﾞﾛｯｸｽ 神戸製鋼 ﾆｺﾝ 住友鉱山
59 NTT西 三井金属 川崎重工 鹿島 大成 日立 NEC ﾘｺｰ 東洋ｴﾝｼﾞ Cisco 豊田自動織機
58 ﾌﾞﾘﾁﾞｽﾄﾝ ﾏﾂﾀﾞ 三井造船 ﾔﾏﾊ 竹中 ｱｲｼﾝ精機 ｺﾆｶﾐﾉﾙﾀ KDDI ﾌｧﾅｯｸ 富士通 古河電工
57 東芝 ｼｬｰﾌﾟ HP 住友重工 清水建設 大林組 日東電工 日本ｶﾞｲｼ 下位地電 ｵﾘﾝﾊﾟｽ 　
56 ｴﾌﾟｿﾝ IHI ﾔﾏﾊ発動機 ﾊﾟﾅｿﾆｯｸ電工 横河電機 ﾀﾞｲｷﾝ ｶｼｵ ｵﾑﾛﾝ
-----------------------------------------------------------------------
55 ｱﾄﾞﾊﾞﾝﾃｽﾄ 日立建機 東ｿｰ TOTO 島津製作所
54 三菱自 NS-sol 日本総研 大和総研 三洋電機 京ｾﾗ
53 大日本ｽｸﾘｰﾝ CTC NTTｺﾑｳｪｱ

気候は晴れ、20℃、互いに平均個体、または最強個体の
雄の成獣同士（一部雌の方が強い種もあるが）草原で正面から一対一で相対した場合の殺し合いを仮定（逃亡は無し）。
恐竜・人間の話は全面禁止・隔離スレで

結論＜暫定版＞　同ランクでは左の方が強い

S+　アフリカ象　トラ
S　ライオン　インド象
S-　マルミミゾウ
A+　インドサイ　シロサイ
A　クロサイ
A-　アジアスイギュウ　カバ　キリン　バッファロー　ガウル　コープレイ
B+　バンテン　バイソン　アラスカヒグマ　ジャガー
B　セイウチ　北極熊　ナイルワニ　イリエワニ　ヌマワニ　エランド
B-　豹　ピューマ　モリイノシシ　ヘラジカ　ジャコウウシ
C+　雪豹　チーター　シマウマ　オリックス　ブチハイエナ　ニシキヘビ　アナコンダ　ヌー　ワピチ　サンバー　カリブー　ゴリラ　オカピ　ツキノワ熊　ナマケ熊　メガネ熊　アメリカ黒熊　ジャイアントパンダ
C　ウンピョウ　オオヤマネコ　タイリクオオカミ　バク　オランウータン　ダチョウ　オオアリクイ　ヒクイドリ　シマハイエナ　ラテル　クズリ
C-　カラカル　ボブキャット　アカカンガルー　チャクマヒヒ　チンパンジー　マレー熊　コモドオオトカゲ

（上記は長年の議論により導き出された結論です。初心者の方はまずここをどうぞ）
巨大動物図鑑（通称：巨動/挙動）
http://members.at.infoseek.co.jp/big_game/combat/combat0.html
サーベル・パンサー
http://blog.goo.ne.jp/saberpanther

前スレ
【元祖】━━野生動物強さ格付け44━━【正規】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1284791990/

条件は、ど真ん中で空振りを取れるストレート
球速は関係無し
変化球とのコンビネーションでは無く、あくまでストレート単体での評価

神　　　江川、藤川
SSS　　山口高志
SS　　　津田
S　　　　江夏
A+　　　
A 　　　伊良部、クルーン
A-　　　石井一
B+　　　上原、西崎、杉内、渡辺智
B　　　　松坂、チェン、中里
B-　　　野茂、ダルビッシュ、山本昌、
C+　　　河原、田中将、越智、和田、
C　　　　五十嵐、中田、
C-　　　槙原、与田、浅尾

　　　　　　　　　／::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::人:::::::::::ヽ
　　　　　/:::::::::|:::::::::::::::::::::::::::::::::／　　ヽ、:::::::ヽ
　　　　 |:::::::::::＠ヽ-------‐‐'′　　　　ヽ:::::::::|
　　　　|::::::::::/　　 　　　　　　　　 　　　　　|:::::::::|
　　　 |:::::::::/￣￣￣￣ヽ===/￣￣￣￣ヽ|:::::::::|
　　　|::::::=ﾛ　　-=・=-　 |,　　|　　-=・=-　 ﾛ=::::::|
　 　 |::::::::/ヽ　　　　　　/ﾉ　 ヽ　　　　　　/ヽ:::::::|
　　　|:::::/　　｀───　/　　　｀ ───　　丶:::|
　　　|:::ﾉ　　　　　　　 （●＿●）　　　　　　　　|::|
　　　|::|　　　　　　 　　　　l l　　　　　　　　　　 |::|
　　　|::|　　　　　 　__--￣｀´￣--__　　　　　　 |::|
　　　|::|　　　　　　　 -二二二二-　　　　　　　 |::|
　　　|::::＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／::::|
　　　＼::::::＼　　　　 _-￣￣￣-_　　　　 ／::::::／
　　　　 |Ξ|~ ＼　　　　　　　　　　　　 ／ ~|Ξ|
　　　　/::::::ヽ／|＼＿＿＿＿＿＿_／|＼ /:::::::ヽ
　　　　|::::::::::|　　＼　　　　　　　　　／　　|::::::::::::|
　　 ／|:::::::::::|　　　 ＼　　　　　　／　　　 |::::::::::::|

　　　　　ふ　〜　ん　 よ　か　っ　た　ね

以上でテンプレ完了です！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .,i「　　　　　　.》;ﾄ-v,|l′
　　　　／ ￣｀Y ￣ ヽ　　　　　　　　　　　　　　.ﾉ　　　　　　　.il|′ｱll!
　　　/　 / 　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　　 i″　　　　　　||｝ｰvrﾘ､
　　 ,i　/ // / i 　　i l　ヽ　　　　　　　　　　　 |　　　　　　　/ ﾞﾞﾐ|　,r′
　　 |　 //　/ l | | | | ﾄ､ |　フニャチンは　　{ 　　　　　　 /　　　　.ミﾉ′
　　 |　|| i／　 ノ　ヽ､　| |　　　　　　　　　　 |　　　　　 　/ 　　　　　 :､_ ﾘ
　　（Ｓ|| | oﾟ（＞） （＜）ﾟo 　勘弁だお 　　 |　　　　　　/　　　 ､　　　ﾞミ｝
　　 |　|| |　　　　 .ﾉ　　）|　　　　　　　　　　|　 　　　　/ ''¨.　　:!.,　　　ﾘ
　　 |　|| |ヽ､＿ 〜'_／| |　　　　　　　　　　〔　　 　　/,,,_,:　　 iﾞ「　　　｝
　／ 　　 　　　　　　　　|　　　　　　　　　　l! 　　　 /.　　　　/　　　　　］
（＿ )　　　・　　　・　　|｜　　　　　　　　　 |　　　　| ＿ﾞ　ミ/;´.‐　　　 .］
　　ｌ⌒ヽ　　　　 　＿ﾉ　|　　　　　　　　　　|　　　　|′ ￣/　　　　　　 〔
　　|　 r　`.(（i）)　　　）__)　　　　　　　　　　｝　　　　｝ー''"　 　′　　　 ｝
　（＿ノ　￣　 ／　／　　　　　　　　　　　　.|　　　　.ﾐ　　　　 .<　　　　 〔
　　　　　　　 （ ＿）　　　　　　　　　　　　　.｛　　　　 ＼,_　　 _》､　　　 .｛

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .ﾉ′　　　 ｝ 〕　　　　,ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ　　　　　 ｝ ﾞl､　　 」′
　　　　　　　　　　　　　　　.,v─ｰv_　　　　　　　　 〕　　　　　　〕 .|　　.ilﾞ
　　　　　　　　　　　　　　,i(厂　 _,,,从vy　　　　　 .,i「　　　　　　.》;ﾄ-v,|l′
　　　　　　　　　　　　　　l　　,zll^ﾞ″　 ﾞミ　　　　.ﾉ　　　　　　　.il|′ｱll!
　　　　　／ ￣｀Y ￣ ヽ　《　il|′　　　　 ﾌｰv,_ .,i″　　　　　　 ||｝ｰvrﾘ､
　　　　/　 / 　　　　　　ヽ ＼《 ヽ　　　　　.ﾞli ._¨''ｰv,,_　　　　　.》′　 ﾞﾞﾐ|　,r′
　　　 ,i　/ // / i 　　i l　ヽ　　＼　,ﾞr_　　　 lｱ'　　　 .ﾞ⌒＞-vzﾄ　　　　.ミﾉ′
　　　 |　 //　/ l | | | | ﾄ､ |　　　.ﾞ'=ミ:┐　 .「　　　　　 ./ .^〃　　　　 :､_ ﾘ
　　　 |　|| i／ .⌒　　⌒ | |　　　　　ﾞ＼ｱ'　　　.--　　,,ﾉ|　　　 ､　　　 ﾞミ｝
　　　（Ｓ|| |　 （●） （●） |　　らーい　ﾞ^ｰ､,,,¨ -　　 ''¨.─　　　:!.,　　　ﾘ
　(⌒ |　|| |　　　　 .ﾉ　　）| .⌒)　　　　　　　 〔^ｰ-v､,,,_,:　　　　 iﾞ「　　　｝
　 ヽ. |　|| |ヽ､＿ ▽ _／|ﾉ　 /　　　　　　　　.l!　　　　 .´ﾞﾌ'ｰv .,y　　　　］
　　　＼ 　　 　　　　　　　 ／　　　　　　　　　|　　　　　,/ﾞ　.ミ;.´.‐　　　 .］
　　　　 ヽ　　 ・　　　・　 ./　　　　　　　　　　 |　　　　 ﾉ′　ヽ　　　　　　〔
　　　 　 | 　　　　　　　　 |　　　　　　　　　　　｝　　　　｝　　　　　′　　　 ｝
　　　　 /　　　 (（i）) 　　 ヽ　　　　　　　　　　 |　　　　.ﾐ　　　　 .<　　　　 〔
　　 　 （ 　　 <　　　> 　　 ）　　　　　　　　　　｛　　　　 ＼,_　　 _》､　　　 .｛
　　　　(＿＿_) 　　 (＿＿_)　　　　　　　　　　 ｛　　　　　　¨^^¨′¨'ｰ-v-r《

ほぼ確定
【Ｂ】氷室京介、橘慶太、二井原実、もんたよしのり、藤井フミヤ、財津和夫
【Ｃ＋】桑田佳祐、宮本浩次、hyde、徳永英明、小渕健太郎、北川悠仁、つのだ☆ひろ
【Ｃ】 斉藤和義、藤原基央、奥田民生、長渕剛、草野マサムネ、矢沢永吉、TERU、清春
【Ｄ＋】桜井和寿、福山雅治、細美武士、忌野清志郎、 吉井和哉、浅井健一
【Ｄ】 甲本ヒロト、岸田繁、高橋ジョージ、宮迫博之
【Ｅ＋】藤巻亮太、吉川晃司、レンジ×3、KAN、KREVA、木村拓哉
【Ｅ】香取慎吾、長瀬智也、稲垣吾郎、浜田雅功、SHOGO、テゴマス

未確定
沢田研二、森山直太朗、稲垣潤一 m.c.A・T、氷川きよし 清木場俊介、TAKAHIRO
坂崎幸之助、つんく、水木一郎、大友康平、スガシカオ、つるの剛士、吉田拓郎
中村一義、yasu 、河口恭吾、大滝詠一、サンプラザ中野、トータス松本、佐野元春
北川賢一、岡村靖幸、山中さわお、TAKUMA、Moomin、YO-KING、Kj、高見沢俊彦、大野智
松岡充、カルロストシキ、タケカワユキヒデ、つボイノリオ、及川光博、KEIGO、SEAMO
RYOJI、JESSE、、WaT×2、大槻ケンヂ、HAKUEI、キリト、達瑯

　　　 　 　 　 　 　　　　　 ,:'}＼
　　　　　　　　　　　　 　 /:∧::::＼
　　　　　　 　 　 　 　 　 i: : Z＼_:::＞‐=ﾆﾆﾆﾆﾆ=:.､
　　　　　　 　 　 　 　 　 i: :＞ ／ ::::::::::::::::::::::::::::::::: ＼ ＿＿＿＿ ,,､
　　　　　　　　　　　　 　 VZ〃::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ::::::::::::::::_ノ７
　　　　　　　　　　　 　 　 ∨ /:::::::: /:::::/::::::::::::::|:::::::::::::::ﾏ T¨乙: :/
　　　　　　　　 　 　 　 　 /::/ :::::: /:::::/| ::::::::::::::| :::::| :::::::∨ 厂／
　　　　　　　　　　　　 /７ :::| ::::: / |::＼|:::::::::::: ∧ :::| :::::: |:Vイ　　　　　
　　　　　　　　　　　　 ::::{/:::|:::::./　∨　|:::::::::: /─::::| :::::: |:: リ　　　　
　　　　　　　　　　　　|::::|::::::l: 〃ア心　|∧:: /　_ |:/| :::::: |::::ﾊ　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　|::::l:: 八::i{弋/ソ　　 ∨ぅ心ヽ ! ::::::ﾘ:/:::}
　　　　　　　 　 　 　 .:::::|:::::::::N　　　 　 .　 弋/ソﾉ│::::// ::::|
　　　　　　　　　 　 /::::/|:::::::::|ｕ　　　　　　　 　 　 厶イﾞ|::::::::|　　　テンプレ完了にゃー ♪
　 　 　 　 　 　 　 /::::/ :|:::::::::|、 　 　 -､　　　　　.::::::: |│::::::|
.　　　　 　 　 　 ノ-‐- 八 ::::::|ノﾄ､　　　　　　　ｲ::::::::::::}│::::::|
　　　　　　 　_〃 　　　 ｀ヽ::::斤＼＼_ ,,..､-='´_j:::/:::::,'　|::::::::|
　　　　　 　 / 人.＼｣_}_,}_ﾉ∨ |　　>＜　　}|　　|/:::::/、│::::::|
　　　　　　 ｛　＼＼∧ー‐く　 |　/ 爪ﾍ.　/|　 /::::::/ ハ.|::::::::|
.　 　 　 　 /}　　 ∨＿〉　　,＞∨:/小ﾊ∨　　ﾚ＾''＜.　 }|::::::::|
　　 　 　 //{　　　Ｏ /　　/　 〈:じ:::ﾘ:::Jﾉ／と{_/ 　 ｀ヽ||::::::::|
.　　　　 //　　　　　ｲ　　 　 　 V:r介∨　＼　 iｰL{_,r　}ﾄ､ :::|
　　　　〈/{ 　 ＼ ,:'　|　 　 ＼ 　|::| |:|/ 　 ／　 {　 ｀ヽノ＼｝ :|
　　　　/八　　　 　 ﾉ　　　　 ＼l:｣v｣　／　　　 |　　　＼_入::|

何度もすみません、今度こそこそ終了です

>>58
いつからフミヤと桑田の位置が逆転したのか？
フミヤの上に桑田がいたはず。
宮本もいつC＋に上がったの？なんの議論もなく
上手いとは思うけど＞宮本
勝手にいじらない

ついでにほぼ確定ってのも何の議論もしていませんから

>>61
すみません、こっちでした三度目の正直で今度こそテンプ終了です

【Ｂ】
【Ｃ＋】
【Ｃ】
【Ｄ＋】
【Ｄ】
【Ｅ＋】
【Ｅ】


桜井和寿、桑田佳祐、氷室京介、hyde、徳永英明、沢田研二、森山直太朗、KYU、比嘉栄昇、もんたよしのり、酒井雄二
稲垣潤一 m.c.A・T、長渕剛、つのだ☆ひろ、ムッシュ吉崎、Anchang、氷川きよし
清木場俊介、西城秀樹、野口五郎、奥田民生、藤原基央、財津和夫、TAKAHIRO、安岡優、北山陽一、TERU
矢沢永吉、原田真二、坂崎幸之助、つんく、水木一郎、宮迫博之、大友康平、スガシカオ、草野マサムネ
藤井フミヤ、KIICHI、SHOWTA、橘慶太、TAKA、福山雅治、二井原実、北川悠仁、小渕健太郎、つるの剛士
横山剣、吉田拓郎、中村一義、森友嵐士、椎名慶治、ささきいさお、yasu
池森秀一、浅岡雄也、宇都宮隆、斉藤和義、新里英之、河口恭吾、大滝詠一、高野寛、清春、コンタ
吉井和哉、野田洋次郎、浅井健一、向井秀徳、山口隆、中田裕二、細美武士、和田光司、サンプラザ中野、トータス松本
木村拓哉、佐野元春、中村弘二、堀込泰行、田中和将、北川賢一、岡村靖幸、立川俊之、吉川晃司、山中さわお、ダイアモンド☆ユカイ
高橋ジョージ、SHOGO、TAKUMA、Moomin、YO-KING、Kj、長瀬智也、テゴマス、高見沢俊彦、石月努、大野智、松岡充、ホリエアツシ
山崎邦正、甲本ヒロト、藤巻亮太、宮本浩次、後藤正文、岸田繁、レンジ×3、カルロストシキ、タケカワユキヒデ､つボイノリオ
香取慎吾、稲垣吾郎、峯田和伸、山田将司、大木伸夫、コザック前田、及川光博、ヒダカトオル、KAN、KEIGO、KREVA、SEAMO、RYOJI
HAN-KUN、KYONO、浜田雅功、JESSE、マキシマムザ亮君、WaT×2、大槻ケンヂ、HAKUEI、キリト、達瑯

>>35
自演じゃないよ
前スレ見れば HYDEはまともな耳があるならB〜B+
アンチ的にはDでいいんじゃない？

>>61
桑田は発声もピッチも最悪からＤ＋がいいトコ。
フミヤや宮本の方が上手いぞ。

ほぼ確定
【Ｂ】氷室京介、橘慶太、藤井フミヤ、徳永英明、hyde、もんたよしのり、財津和夫
【Ｃ＋】宮本浩次、小渕健太郎、北川悠仁、つのだ☆ひろ
【Ｃ】 斉藤和義、藤原基央、奥田民生、長渕剛、草野マサムネ、矢沢永吉、TERU、清春
【Ｄ＋】桜井和寿、桑田佳祐、福山雅治、細美武士、忌野清志郎、 吉井和哉、浅井健一
【Ｄ】 甲本ヒロト、岸田繁、高橋ジョージ、宮迫博之
【Ｅ＋】藤巻亮太、吉川晃司、レンジ×3、KAN、KREVA、木村拓哉
【Ｅ】香取慎吾、長瀬智也、稲垣吾郎、浜田雅功、SHOGO、テゴマス

未確定
沢田研二、森山直太朗、稲垣潤一 m.c.A・T、氷川きよし 清木場俊介、TAKAHIRO
坂崎幸之助、つんく、水木一郎、大友康平、スガシカオ、つるの剛士、吉田拓郎
中村一義、yasu 、河口恭吾、大滝詠一、サンプラザ中野、トータス松本、佐野元春
北川賢一、岡村靖幸、山中さわお、TAKUMA、Moomin、YO-KING、Kj、高見沢俊彦、大野智
松岡充、カルロストシキ、タケカワユキヒデ、つボイノリオ、及川光博、KEIGO、SEAMO
RYOJI、JESSE、、WaT×2、大槻ケンヂ、HAKUEI、キリト、達瑯

>>65
なぜ議論もされないものをほぼ確定と貼るわけ？
それに故人は除外しなさい

>>65
ていうか桑田のほうがピッチはフミヤよりいいよ
安定してる。フミヤは不安定

スルースキルを身に付けましょう

貼ったもの勝ちみたいになってるじゃん
どこかの国みたいに既成事実作ってる

>>64
だからそのマトモな耳でhydeがB〜B+と思うなら説明すればいいだけの話じゃん
いつも説明を求められるとできないで逃げてばかりいるけどさ

桑田は部屋でだべってるみたいな歌い方しかしないだろ

自分もあまり桑田の声は好きじゃないけど、安定感はあるよ
声の好き嫌いで判断するべきじゃないしね

てかGACKTがBに居るのはおかしいw
安定感､声量､ビブラート､ファルセット
B+は確実にあるだろw

桑田ならフミヤのが上手いな。どっかのアンケートでも、その二人で桑田負けてたじゃんwww

>>73
同意します

岡村靖幸は、もっと評価されるべき
誰か代わりに動画貼ってくれ

岡村靖幸で良い歌唱してる動画なんてないよ。
元ファンのオレが言うんだから間違いない。
独特だがこのスレで言う歌唱力という点ではD+でもオレは高いと思う。

>>74
yahoo知恵袋だろｗそれ。あんなものあてになるかｗｗｗ
それも一人、二人くらいの意見だったぞ

失礼。1,2人じゃなかった９：５で桑田の勝ちだった
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1241084052

投票数ではフミヤが勝ってベストアンサーになってるけどな・・(閲覧数461で)
内訳は書いてないが。

そうか、でもあんなものなんの意味もないだろｗ
それこそヲタがいいように書き放題なんだから
ここと同じ

>>65
桜井和寿、桑田佳祐、福山雅治のD+は無理あるでしょ
桜井と桑田がBで福山がC+でしょ

>>28
違ってないとおもうよ？
日本人男性ボーカリスト歌唱力評価スレとなった時に、これは暫定ランクです。
過去スレは関係ありません、となっていたと思います。

Ｓランクから検証と言う事になり、検証対象アーティストとして　久保田利伸、稲葉浩志、人見元基、小野正利、前田亘輝、桜井和寿
が挙げられました。（桜井は何故Ｓで検証？？？？の意見が多かったけど）
まあ、桜井ヲタと稲葉ヲタのやり取りだけがいつもの様に激しかった覚えがある。
時々久保田もやり取りされていたが。

>>82
桜井とhydeが同ランクは無いw

【Ｂ】桜井和寿、桑田佳祐、橘慶太、藤井フミヤ、徳永英明、hyde、もんたよしのり、財津和夫
【Ｃ＋】福山雅治、宮本浩次、小渕健太郎、北川悠仁、つのだ☆ひろ、草野マサムネ
【Ｃ】 氷室京介斉藤和義、奥田民生、長渕剛、矢沢永吉、TERU、清春
【Ｄ＋】細美武士、吉井和哉、浅井健一、藤原基央
【Ｄ】 甲本ヒロト、岸田繁、高橋ジョージ、宮迫博之
【Ｅ＋】藤巻亮太、吉川晃司、レンジ×3、KAN、KREVA、木村拓哉
【Ｅ】香取慎吾、長瀬智也、稲垣吾郎、浜田雅功、SHOGO、テゴマス

未確定
沢田研二、森山直太朗、稲垣潤一 m.c.A・T、氷川きよし 清木場俊介、TAKAHIRO
坂崎幸之助、つんく、水木一郎、大友康平、スガシカオ、つるの剛士、吉田拓郎
中村一義、yasu 、河口恭吾、大滝詠一、サンプラザ中野、トータス松本、佐野元春
北川賢一、岡村靖幸、山中さわお、TAKUMA、Moomin、YO-KING、Kj、高見沢俊彦、大野智
松岡充、カルロストシキ、タケカワユキヒデ、つボイノリオ、及川光博、KEIGO、SEAMO
RYOJI、JESSE、、WaT×2、大槻ケンヂ、HAKUEI、キリト、達瑯

そう、過去のランクは全く関係ない
まだスレ読めるよ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1288520658/

↓こういう経緯からスレが一新された
よって過去のランクは関係なし


759 ：名無しのエリー：2010/11/04(木) 12:09:48 ID:3Fdv+Q440
てかもう過去がどうとかいう馬鹿が出てくるから
スレ自体新しくしたほうがいいかも


760 ：名無しのエリー：2010/11/04(木) 12:15:17 ID:Un0pEMYL0
てかどうみてもネタスレなんだから
スレ自体なくしたほうがいいかも


761 ：名無しのエリー：2010/11/04(木) 12:17:17 ID:PBBbV4LE0
>>759
そうしたほうがいいかも
>>1の項目をもっとしっかりさせてね

896 ：名無しのエリー：2010/11/05(金) 12:27:36 ID:7Sqf6seg0
つかもうスレ自体を新しくしようぜ
それがいいマジで
毎回決まって過去に話を反らそうとする荒らしも出てこなくなるし

てか>>86もまだ一度も検証されたことないけどね
確定なんてした覚えなし

【Ｂ】桜井和寿、桑田佳祐、藤井フミヤ、徳永英明、もんたよしのり、財津和夫
【Ｃ＋】福山雅治、宮本浩次、小渕健太郎、北川悠仁、つのだ☆ひろ、草野マサムネ
【Ｃ】 氷室京介、斉藤和義、奥田民生、長渕剛、矢沢永吉、TERU、清春
【Ｄ＋】細美武士、吉井和哉、浅井健一、藤原基央
【Ｄ】 甲本ヒロト、岸田繁、高橋ジョージ、宮迫博之
【Ｅ＋】藤巻亮太、吉川晃司、レンジ×3、KAN、KREVA、木村拓哉
【Ｅ】香取慎吾、長瀬智也、稲垣吾郎、浜田雅功、SHOGO、テゴマス

未確定
沢田研二、森山直太朗、稲垣潤一 m.c.A・T、氷川きよし 清木場俊介、TAKAHIRO
坂崎幸之助、つんく、水木一郎、大友康平、スガシカオ、つるの剛士、吉田拓郎
中村一義、yasu 、河口恭吾、大滝詠一、サンプラザ中野、トータス松本、佐野元春
北川賢一、岡村靖幸、山中さわお、TAKUMA、Moomin、YO-KING、Kj、高見沢俊彦、大野智
松岡充、カルロストシキ、タケカワユキヒデ、つボイノリオ、及川光博、KEIGO、SEAMO
RYOJI、JESSE、、WaT×2、大槻ケンヂ、HAKUEI、キリト、達瑯

橘慶太とhydeはB+なので省きます

だからいつ検証したのか？

>>89
ATSUSHIは声量が致命的だからBでも良いと思う
青木隆治はB+くらいかな

>>82
桜井と福山の歌唱力って大差ないだろ
声量にしろピッチにしろ

実力に見合った歌しか歌わないから上手く聞こえるのが福山で
自分で歌いきれない曲作って自爆してるのが桜井ってだけ

>>92
まあ福山の曲は単調だからね。誰でもある程度歌いこなせるレベルの曲しかない。

>>90
これから検証していきます。>>89はあくまでも>>3を元にした基準です
>>3の基準を元に>>89を検証していき
歌唱力ランキングを完成させる為の土台を作る必要があると思います
>>2の基準の面子は言ってもそれなりに歌唱力のある面子なので
まず>>89を完成させ（その過程で89からB+以上の人物も出てくるでしょう）
土台が固まったらS〜B+（>>2の面子+>>89でB+以上と評価された人物）を評価
その中で>>2からB以下に評価される歌手もいると思います
やはり、ランクをキチンと作成するには土台から完成させてく方が確実であり
より正確なランキングが完成されると思います
では、これで失礼します。お休みなさい。

すみません、言い忘れましたが
>>89でランクされてる歌手は
あくまでも個人主観による「基準」としてランクしてるだけです
これからの議論により当然ながら変動します
>>89に対して異論が多いと予想できるので
申し訳ありませんが議論は>>63を使って頂きたいと思います

わかりました。お疲れ様でした。>>65でほぼ確定となっていましたので
勘違いしてました。これからですね、おやすみなさい。

>>91
FNSでは抑えすぎてMステSPでは途中からマイク音量いじられてたがB+で妥当だとオモｗｗ
http://www.youtube.com/watch?v=m-7DLYkMrc0&sns=em

>>96
勘違いじゃないよ。
S〜Aランクも確定ではないという話になりスレをタイトルから一新したんだから
f4Qa62d80は稲葉Sを保守したいだけの盲目ヲタ

ま、どうせブログ立ち上げる事も出来ない匿名チキンがオナラン貼るだけの
糞スレだからどうでもいいんだけどな

ttp://www.youtube.com/watch?v=wgDuBPDGd8U
デーモンと人見が共演してる映像あるじゃん

議論を重ねられてきた結果の正式ランク

【Ｓ】
久保田利伸、小野正利 、田中昌之、稲葉浩志、人見元基、布施明、前田亘輝、Jaye公山

【Ａ＋】
飛鳥涼、玉置浩二、鈴木雅之、尾崎紀世彦、中西圭三、山口祐一郎
ジョー山中、今井清隆、横山輝一、松崎しげる、デーモン小暮閣下

【Ａ】
西川貴教、井上陽水、松山千春、小田和正、山下達郎、河村隆一、坂元健児、山田雅樹、細川たかし
杉山清貴、Silky藤野、石井竜也、中西保志、米倉利紀、森川之雄、根本要、TOSHI、アルベルト城間

【Ｂ＋】
三浦大知、中川晃教、ISSA、ATSUSHI、岡本知高、岩沢厚治、黒田俊介、遠藤正明、佐藤竹善、中島卓偉、桜井賢、藤澤ノリマサ、YAMA-B
川畑要、堂珍嘉邦、米良美一、青木隆治、清貴、平井堅、黒沢薫、村上てつや、五木ひろし、美輪明宏、生沢佑一、下山武徳、山崎まさよし

【Ｂ】
槇原敬之、林田健司、松田亮治、秦基博、日浦孝則、伊藤俊吾、鈴木トオル、上杉昇、角松敏生、宮沢和史、長谷川きよし、森重樹一、橘慶太、清水翔太
岡野昭仁、秋川雅史、hyde、GACKT、TAKE、m.c.A・T、北島三郎、やしきたかじん、谷村新司、中村耕一、西田昌史、小椋佳、吉幾三、円広志、藤井フミヤ

【Ｃ＋】
桑田佳祐、徳永英明、中孝介、さだまさし、大橋卓弥、香田晋、ムッシュ吉崎、中村敦、森山直太朗、稲垣潤一、TERU、yasu、チャゲ
西城秀樹、野口五郎、福山芳樹、森進一、TAKA、東野純直、小渕健太郎、氷川きよし、山口智充、影山ヒロノブ、沢田研二、清木場俊介

【Ｃ】
桜井和寿、長渕剛、財津和夫、氷室京介、比嘉栄昇、田島貴男、尾崎豊、浜田省吾、坂本英三、奥田民生、津久井克行、椎名慶治、スガシカオ
横山剣、郷ひろみ、矢沢永吉、TAKAHIRO、酒井雄二、水木一郎、Anchang、北川悠仁、宮迫博之、原田真二、坂崎幸之助、KYU

【Ｃ−】
つんく、トータス松本、KIICHI、安岡優、北山陽一、もんたよしのり、福山雅治、坂本九、吉井和哉、斉藤和義、大友康平、草野マサムネ
つるの剛士、大滝詠一、カルロストシキ、清春、堂本剛、NOV、SHOWTA、吉川晃司、新里英之、河口恭吾、コンタ、Paul、池森秀一

【Ｄ＋】
高橋ジョージ、森友嵐士、浅岡雄也、ささきいさお、高野寛、宮本浩次、光永亮太、宇都宮隆、TAKUYA∞
木梨憲武、DAIGO、中村一義、KOHSHI、Morrie、岡村靖幸、大野智、吉田拓郎、櫻井敦司、二井原実、細美武士、佐野元春
忌野清志郎、浅井健一、栄喜、甲斐よしひろ、向井秀徳、山口隆、後藤正文、SEAMO、南こうせつ、TAKUMA、中村弘二、藤巻亮太

【Ｄ】
木村拓哉、サンプラザ中野、野田洋次郎、堀込泰行、田中和将、北川賢一、立川俊之、山中さわお、YO-KING、松岡充、ホリエアツシ、甲本ヒロト、山崎邦正
中田裕二、KEIGO、つボイノリオ、KREVA、ダイアモンド☆ユカイ、藤原基央、岸田繁、hide、Kj、石月努、大木伸夫、和田光司、手越祐也、増田貴久、長瀬智也

【Ｅ＋】
タケカワユキヒデ、綾小路翔、及川光博、山田将司、高見沢俊彦、ヒダカトオル、峯田和伸、香取慎吾、稲垣吾郎、ジャニーズ全般
石橋貴明、浜田雅功、藤井隆、KAN、RYOJI、HAN-KUN、KYONO、キリト、レンジ×3、コザック前田、達瑯 、JESSE、WaT×2、織田裕二

【Ｅ−】
大槻ケンヂ、HAKUEI、近藤真彦、丸山和也、藤木直人、反町隆史、小沢健二、五十嵐隆、嘉門達夫、押尾学、スネオヘアー、草なぎ剛
太志、武田鉄矢、マキシマムザ亮君、IZAM、 岩瀬敬吾、岡平健治、布袋寅康、小室哲哉、所ジョージ、はなわ

【Ｆ】
田原俊彦、中居正広

ん？>>98は相変わらず日本語が理解出来ないのか？
ランクを最初からキチンと作る為の土台をしっかりと作ろうって話だろ？
上から決めるより下から作ってくのは当たり前だろ
より信憑性の高いランキングを目指すなら土台を固めなきゃ始まらん
人も物も土台がしっかりしてないと簡単に崩れるもんだ
あんたも、自分でスレ一新と言うなら>>94を否定する理由ないだろ
で、相変わらず脳内で稲葉ヲタと戦ってるのか知らんが
意味不明な理由で稲葉を叩くのは止めとけ
粘着するなら本スレで相手にしてもらってくれ

【Ｃ＋】
【Ｃ】
【Ｄ＋】
【Ｄ】
【Ｅ＋】
【Ｅ】
【F】

桑田佳祐、徳永英明、中孝介、さだまさし、大橋卓弥、香田晋、ムッシュ吉崎、中村敦、森山直太朗、稲垣潤一
TERU、yasu、チャゲ、西城秀樹、野口五郎、福山芳樹、森進一、TAKA、東野純直、小渕健太郎、氷川きよし
山口智充、影山ヒロノブ、沢田研二、清木場俊介 長渕剛、財津和夫、氷室京介、比嘉栄昇、田島貴男、浜田省吾
坂本英三、奥田民生、津久井克行、椎名慶治、スガシカオ、横山剣、郷ひろみ、矢沢永吉、TAKAHIRO、酒井雄二
水木一郎、Anchang、北川悠仁、宮迫博之、原田真二、坂崎幸之助、KYU、つんく、トータス松本、KIICHI、安岡優
北山陽一、もんたよしのり、福山雅治、吉井和哉、斉藤和義、大友康平、草野マサムネ つるの剛士、大滝詠一
カルロストシキ、清春、堂本剛、NOV、SHOWTA、吉川晃司、新里英之、河口恭吾、コンタ、Paul、池森秀一
高橋ジョージ、森友嵐士、浅岡雄也、ささきいさお、高野寛、宮本浩次、光永亮太、宇都宮隆、TAKUYA∞ 木梨憲武
DAIGO、中村一義、KOHSHI、Morrie、岡村靖幸、大野智、吉田拓郎、櫻井敦司、二井原実、細美武士、佐野元春
桜井和寿、浅井健一、栄喜、甲斐よしひろ、向井秀徳、山口隆、後藤正文、SEAMO、南こうせつ、TAKUMA、中村弘二
藤巻亮太、木村拓哉、サンプラザ中野、野田洋次郎、山崎邦正、田中和将、北川賢一、立川俊之、山中さわお
松岡充、ホリエアツシ、甲本ヒロト 中田裕二、KEIGO、つボイノリオ、KREVA、ダイアモンド☆ユカイ、藤原基央
岸田繁、Kj、石月努、大木伸夫、和田光司、手越祐也、増田貴久、長瀬智也 タケカワユキヒデ、綾小路翔、及川光博
山田将司、高見沢俊彦、ヒダカトオル、峯田和伸、香取慎吾、稲垣吾郎 石橋貴明、浜田雅功、藤井隆、KAN、RYOJI
HAN-KUN、KYONO、キリト、レンジ×3、コザック前田、達瑯 、JESSE、WaT×2、織田裕二 大槻ケンヂ、HAKUEI
近藤真彦、藤木直人、反町隆史、小沢健二、五十嵐隆、嘉門達夫、押尾学、スネオヘアー、草なぎ剛 太志、武田鉄矢
マキシマムザ亮君、IZAM、 岩瀬敬吾、岡平健治、布袋寅康、小室哲哉、所ジョージ、はなわ 田原俊彦、中居正広

オナラン貼り、粘着アンチ等はスルーしましょう、言っても無駄です
では、信憑性の高いランキングを目指す為の土台を固めていきましょう
歌手は、あくまでも基準である>>2のC+と>>3からです
(誰を評価するか絞ると、それだけで荒れるので、これまでの基準を使用)
必ずしも、>>103のカテゴリー内にランクインされる訳ではありません
当然ながらB以上と評価された歌手はこのランキングが完成後に
>>2の基準であるS〜Bランク歌手評価で再考します

>>102
「最初からキチンと作る為の土台をしっかりと作る」のに
「上から決めるより下から作ってくのは当たり前」の根拠が全く説明されてないよ

何年かかっても完成されないのは解ってんだからいい加減正式だの確定だのって
人に価値観押し付ける様なやり方諦めりゃいいんだよ

>>105
あのさ、どんなやり方でも価値観の押し付けになると思うよ
それは、ネットだし仕方ない事でしょ
誰かが始めなきゃ始まらないんだし
なんか、自分の思い通りじゃないからって駄々こねてる子供って感じだよ？

まあ、話も若干噛み合ってないし噛み合いそうにないから
オレからは、これで終わりにしとく

>>106
君のほうが駄々こねてるよ
何でランキングなんか作らなきゃいけないのｗｗ
意味ないよ

183:名無しさんのみボーナストラック収録06/03/24 13:10:32 V1jsJ/pa0

他の偏差値スレが荒れてない理由をよく考えようよ、作成人さんよぉ。

ＨＲやＨＭのギタリストの評価の基準だって、いろいろだよな？それくらいわかるだろ？速弾きができるだけが良いギタリストじゃない。
だから、速弾き部門だけの評価のスレ
「そろそろ決めろよ速弾きギタリスト偏差値！！」
だから荒れないわけ。
あと同様に
「泣きのギタリスト偏差値」
というのもあるよね？速弾きや泣きだけで、ギタリストすべてを評価できないけど、それも大切な要素。、その部分だけのスレだから荒れない。
「【ｶｺｲｲ(･∀･)】HR/HM板顔偏差値【ﾌﾞｻｰ(･Ａ･)】」
も同様だよな？
どれも、ギタリスト、アーティストとしての「総合点」を決める企画じゃないわけよ。
作成人さんにわかりやすい野球の例えで言うと、
「一番早い打球を打つ打者は誰か？」
という一部門だけの企画なわけ。それをもって、野球選手・打者の総合評価は決まらないだろ？だから荒れないわけ。

作成人さんのやり方だと、ＨＭやＨＲのボーカリストとしての「総合点」を、作成人さんの基準で評価してしまおうという企画なんだよ。
だから荒れるんだよ。


というわけで「高音ボーカリストランキング」「表現力ランキング」等をわけようか

>>105>>106
醜い喧嘩は捨てアドでヨロ
傍から見りゃ、どっちも変わらないバカ迷惑千万

>>107
何を今更ｗ
歌唱力を評価するスレなんだからランキングは当たり前だろｗ

>>108
誰かに呼びかけるんじゃなく自分で立てて誘導しろ

つーか、スレ一新だのゴチャゴチャ言ってるが
単純に>>2>>3の気に入らないトコに>>1に則って突っ込めばいいだけだろ
ただそれだけじゃねーか、何を難しく考えてんだよ、アホか
グダグダ言ってる奴は誰も強制してないんだから、このスレに来なきゃいいだろ
なんで気に入らないスレを覗いて発狂して荒してを繰り返すかね？
本当に哀れな人間だわ

価値観の押し付けって便利な言葉だな

問題は議論してるヤツに、にわか知識があるかどうかだな
まあ大体説明してる文面みれば、にわか知識あるかどうか分かると思うが

>>109
同意
ランクに文句つけてるやつは只の荒らしにしか見えない
ランクに異論があるならルールに従って主張すればいいだけであって
説明できないで歌手の位置に個人的な不満があるからってランクを作りなおせだの騒いでる奴は荒らしとなんら変わりないでしょ

>>109>>111
このスレを一新した経緯を考えなさい。
過去のランクは全く関係ないし、過去のことも持ち出し禁止
それが嫌なら今までのスレの続きPart14だっけ？作ったら？

稲葉、西川貴教、HYDEは過大評価というか、ランキングに違和感を感じる。

↑
メジャー過ぎるからね
実力的に異論あるなら基準に従って具体的に

>>113
稲葉はS､西川はA､ハイドはB+で妥当かと

>>112
スレを新しくしたスレ主が>>2>>3のランクを基準にしろってランク貼ってたよね
過去を消すというより、新ルール追加によりスレが新しなっただけでしょう
それと、基準が明確にされてなかったら明確にしただけでしょう

>>116
違うと認識してるよ。そのランク自体なしにしたはず。
それがあるだけで上位は有利、下位は不利だよね。それに動画もなにもないのに
上位にランキングされてる人もいるし。

>>100-101
そのランキングは無効だよ
なぜならhydeが何の議論もされずにCからBに上げられているじゃん
hydeは元々Cなのに以前、桜井のヲタとアンチのゴタゴタでスレが混乱しているのに乗じてヲタがBに入れただけ
それでその事で説明を求めると｢以前より安定している｣と言いそれ以上の説明を求めると捨てゼリフを残して逃げるだけ

>>117
議論する上で有利も不利も無いですよ。

＞それに動画もなにもないのに　上位にランキングされてる人もいるし。

主張して外せば言いだけじゃん。いちいち作り直すだのごねて荒らす意味がわかりません。

ランク自体なしってこのスレたてたスレ主がこのランクを基準にしろって言って貼ってるんだからそれが基準でしょ。

このスレ立てた人が荒らしだと思うよ、それくらいわかるだろ

上位の人は、何の議論もなく上位。下位は、説明しないと上位に上がれない。
説明しても動画貼っても見ない。これが現状。

>>121
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1288520658/l50
950辺りから読めよ、ランクは現状のままとなってるだろ
お前も、姑みたいに毎日毎日同じ事をグダグダ言ってないで
ランクに疑問あるなら>>1に沿って突っ込めばいいだけ
これくらい理解できるよな？
知識がなくて突っ込めないから暴れてる、相手にして欲しいから暴れてる
なんて、イクラちゃんみたいな理由じゃないよな？
オレの言ってる事は中学出てりゃ理解できる事だぞ

くだらね、別に興味ないからいいわ

>>122
お前も相変わらず必死だねｗ

もうこのスレ自体いらないんじゃないかと
誰もが納得いくランクなんか永遠に作れない
嫌いなアーを批判→ヲタが言い返す→揉める
この繰り返しで何も決まらずに無駄にスレ消費していくだけ

>>123
ああ、図星なのかｗ

>>124
お前には誰も勝てないよｗ

>>126
そんなリンク貼っても見れませんからｗｗ

>>125それが一番。

高音ランキング
基準は高音域の発声、低音域までの安定、声量等

【S】
人見元基
【A+】
稲葉浩志、小野正利
【A】
デーモン小暮閣下、河村隆一、山田雅樹
【A-】
中島卓偉、西川貴教、YAMA-B

またアンチが沸いてるのかｗ
じゃあhydeはEにでもしとけｗ

206 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2006/03/28(火) 00:39:57 ID:gvH3Ko000

技術面の数値化なんてできてねーし。

たとえば偏差値６５と６４の違いって何？
結局「こいつはこいつより下でこいつより上って感じだからこのくらい」
程度の偏差値のつけ方だろ。そういう「比較」がどれだけアーティストやファンに失礼かってことを
少しでも考えろ。それとも客観的かつ絶対的基準があって各数値に分けてるなら俺の勘違いだろうが、あるなら示して欲しいね。

207 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2006/03/28(火) 00:56:58 ID:gvH3Ko00

いろんな人が書いてるけど、スレタイを
「ボーカル技術度オレランキング」とかにして
「これは私の一方的なランキングです。皆さんのランキングはどうですか？技術面、カリスマ性、カッコよさなど各自でランキングを作って発表しましょう」
「あくまでオナニーですので他人のオナニーにはケチをつけるのはやめましょう」
くらいのスレにすれば荒れなかったと思うよ。

>>127
見たかったみたいなのに残念だな
はいよ
http://2chnull.info/r/musicj/1288520658/1-1001

多くの奴が、お前が現れる度にNGにしてる中でも
オレだけは、お前と向き合ってきたつもりでいる
まあ、少しは大人になれよ
じゃ、今夜はこの辺で失礼するわ

日本人男性ボーカリスト歌唱力評価スレ
tp://2chnull.info/r/musicj/1288944658/1-1001

日本人男性ボーカリスト歌唱力評価スレ
tp://2chnull.info/r/musicj/1288944658/1-1001
>>815
>>819
>>825
>>827
>>830
>>833
>>834
>>836
>>851
>>852
>>853
>>854
>>855
この様に、稲葉に付いて説明を求められ説明したが、後の返答無し。と言うスレがあるよ。

>>131
おや、誰と勘違いしてるんざんしょｗ悪いけどリンク先飛んでない。興味ないし
めんどくさいしな、たった今風呂から上がってきたところだし。
で、おまいよりはかなり大人のつもりだけど。実年齢もｗ。
おいらはランキングになんの興味もない。ｗ
口出ししたもんだから、このスレの行く末を眺めてるだけ、好きなアーティスト
もいないからね。客観的に見れる。君と違って。
しかし、本当に必死だな、このランキングを守るのにｗ
君の好きなアーティストはそのランキングをなしにすると上位には上がれないような
ヘタなアーティストなんだろうね。かわいそうに

>>129
HYDEは最低Ｂ+はあるでしょ
ハイトーンの安定感もレベル高いし
弱点だった安定感も克服して欠点ないし

>>134
痛すぎｗｗｗ君もうレスしないほうがいいよｗ

【神】
柊まいん

【大天使】
あーや

【天使】
桜井和寿

【仏】
尾崎豊

【悪魔教教祖】
デーモン閣下

【お前、平田だろ】
藤波辰彌

【できる男】
子供店長

【一般人】
草野マサムネ

s

【神】
柊まいん

【大天使】
あーや

【天使】
桜井和寿

【仏】
尾崎豊

【悪魔教教祖】
デーモン閣下

【お前、平田だろ】
藤波辰彌

【できる男】
子供店長

【一般人】
草野マサムネ
　

>>135
小学生の作文でももう少しマシな文章書くよね
マトモな説明ができないなら自分のブログだけに書いといたら？

ハイドがＢ+だのＡとかいってる奴はアンチか？ｗ
ヲタならハイドの下手くそさを知ってるから口が避けてもそんな事は言えないぞｗｗ
　

>>140
ああ、そうだったのか．．．
俺も修行が足りんな

>>140
横やりだけどHYDEの弱点って何？

音域広い、声量も共鳴も上手くて表現力や世界観も凄い
音程のミスも少なくなってきたしＣとかはあり得ないでしょ

逆に説明してみてよ

>>143
音程悪い音外し過ぎ
ピッチ最悪
高音が出るといっても声がひっくり返ってるじゃん
世界観て何？歌唱力とどう関係あるの？

>>144
最近のライブ観てから言おうな
それで動画を添えて欠点を説明してくれ。
Cは有り得ないよ。

>>144
HYDEが大嫌いなんだね…
音程は改善されたでしょ
高音だって全然出るし
普通にＣはないわ
http://m.youtube.com/watch?gl=JP&client=mv-google&hl=ja&v=20mGNM_9HBY

>>146
まあ多分粘着アンチだろうが
その動画は古いｗ
>>144
欠点を説明してくれるか？
http://m.youtube.com/watch?v=xb2np-UjfiU&warned=1&gl=JP&hl=ja&guid=ON

http://m.youtube.com/watch?v=eynpLth2rN0&warned=1&gl=JP&hl=ja&guid=ON

http://m.youtube.com/watch?v=zPc_7H6HPL8&warned=1&gl=JP&hl=ja&guid=ON

>>145
この前のMステ見たよ、音程悪すぎ。
君達の耳おかしいよ、HYDEみたいな音楽ばっか繰り返し聞いてると洗脳されて
上手く聞こえるのか？

普通にＡはあるでしょ

http://m.youtube.com/watch?gl=JP&warned=True&client=mv-google&hl=ja&v=7OZjxYk2C1I

>>148
もっと論理的に話せない？

>>145
元々hydeはCなんだが
CからBに上げるにはそれなりの説明責任があるんだよ
漠然とした事ばかり言わず具体的に言ってくれ
あと、こういうランクは他と比較しての評価だからC+の連中よりどこが優れているかBの連中とどこが同等か動画を貼り比較するのも大事
CからBに上げるのだからそれぐらいの労力を惜しんではいかんよ

>>148
反論になってないよ

貼った動画見てはやく欠点説明してよ

逃げんなよ？？

てか全盛期評価だし

>>152
自分は>>144じゃないんだ、で飛べないしね

>>151
前スレでB〜B+ってことになってるけど＾＾；
やっぱこのスレでまともな議論は無理かね

>>151
ＡのTOSHIよりも発声音感リズム感全てにおいて上でしょ
高いのに声量全然ないし、音程だっていつまでたってもわるい
リズムだってぐだるし

>>147
PCから貼ってくれないか
全然見れないんだが
あとどこがどうB以上なのかさっき言ったように他者との比較もお願いします

>>156
携帯から観てください。

トシね
http://m.youtube.com/watch?gl=JP&client=mv-google&hl=ja&v=ApYsJr4s0nE

どう考えても今貼られたHYDEのが全てにおいて上
異論あるなら説明宜しく

>>156
出たタイトル検索すればいい話
てかPCでも見れんだろ？ゴタゴタいって逃げんなや

>>155
TOSHIはGACKTより下でしょ
何故Aなのかわからないな

HYDEみたいにアンチが沸かないんだろうね

>>154
それはさっき言ったように桜井の一件のどさくさに紛れてヲタが勝手に改変しただけ
議論もまったくされてないしヲタ以外誰の賛同もない

>>161
動画貼ってもアンチがDだDだって喚いてただけだけどね。

>>160
でもまあトシがＡにいるのは事実だし
そのトシよりHYDEのが明らかに上だからＡ以上に置ける
まあ少なくともＢ＋以上は普通にあるけど

>>162
それは俺じゃないよ
動画は貼ってもちゃんと説明されてなかったよね

>>163
GACKTがBもおかしい。
いかにいい加減なランクか分かる

>>147
アンチは不調でたまたま音程外れた部分を永遠に
指摘する人種だからね。

絶好調の動画なんて不愉快だから、見ようともしないんじゃね？

>>164
とりあえず動画を観てくださいな

>>157
PCでなら見ようと思ったけど、携帯パケット料まで出して見んよ。ﾊﾟｹﾎじゃないし。
悪いけど。じゃぁ寝るわ。ﾓﾔｽﾐ

ここってキモオタばっかりなの？

とりあえずＡのTOSHIよりもHYDEのが
声量、ハイトーン、安定感、発声、リズム感とか全て上なんだけど否定意見ある？
無いならHYDEはＡ

>>168
やっとアンチが一人消えたか

HYDEはＡだな
アンチも反論出来ないで言い訳して逃げてるし
ルールに従いHYDEはＡに昇格

>>172
Aは言い過ぎ

ってか俺は?

Bぐらいか？

トシよりは確実に上手いから今のところはＡでしょ
トシを下げる議論はまた別

まあ確かにTOSHIは過大評価され過ぎだね
Aとかになっててびっくりしたわ

青木隆二の方が、トシより数倍巧い

>>176
そもそもなんでAなんだろう>TOSHI
西川とX歌ってた時なんてレベルが明らかに違ったが

hydeは声量声域あるけど歌い方に癖があり今でも音程ピッチ不安定だよ。
癖があることは悪い事じゃないけど、その癖が音程ピッチ不安定の原因
Ｂ+が妥当ではないでしょうか

hideメモリアルサミットの時のTOSHIは絶不調のピークだよ。
宗教やら何やで身も心もボロボロの時期・・声も出ないよ。

HYDEのＡに異論は無いが、若い頃のTOSHIなら負けてないと思う。

ここら辺がTOSHIの全盛期
http://www.youtube.com/watch?v=uS6wRzjhJpo
http://www.youtube.com/watch?v=g6lStKxGU5w

声域はあんまないだろ
最高音どこだよ。裏声じゃなくな

>>179
Ａにもピッチ音程悪いやつ普通にいるからな
HYDEに限らず

>>181
地声 lowC〜hiD
裏声 hihiA
音域は稲葉より広い

Ａの井上陽水よりもHYDEのが普通に上手いな

曲もHYDEのが難しいし

hiDってどれだ？

>>179
Aの西川あたりもたまにピッチ怪しくない？
まあHYDEはB+じゃないかな Aにはまだ安定感足りないし

>>183
稲葉のが広いてか普通の人は３オクターブくらい出るよ
地声の定義にもよるけど
低い方は曲に使ったもん勝ちだし
HYDEだってｌｏｗＣなんて正直歌として使えてないし

>>185
All Deadで出してる
ライブではhiD#出してるけど
シャウトだが。

俺ラルクも好きだけど、
高音においては、完全にhyde<<toshiだわ。
hydeの場合完全に裏声になってるから、
声量が無くなる。
ちなみにtoshiは、叫んでも叫んでも、声が出る、
というか、逆に叫ぶことによってますます声が出てくるところがスゲェと思う。

>>186
トシより安定してるし全盛期評価ならHYDEはＡでしょ

>>187
それはないw
このランク表に３オク以上出せる奴が何人いることか…

>>184
主観の域を出ないな。
陽水の方が上手いっていう人も多いと思うけど。

TOSHIは地高音hiEかな。

平均するとラルクよりXの方が高いよ。
http://www.music-key.com/xjapan/index.html

ヲタは絶好調の動画しか見ないし、
アンチは絶不調の悪い部分しか見ないし判断しない。
もっと冷静に全体を見て下さい。

>>189
地声は確かにTOSHI>HYDEだけど
裏声､ビブラート､声量はHYDEのが上

>>188
歌えてないだろ
ちゃんと歌ってる曲でだ

TMさんがＢ+だよね。音程ピッチに安定感無いとＡはなくない？hydeも同じく

普通の男ならlowEは普通にだせるしそれでhiE出せばいいだけだろ？
出ないやつなんていないだろ

>>191
使わない、または使えないだけで３オクターブは誰でもある
例えば下の音とか声量なくて基本使えないけど
無理矢理でも使えば音域に入るわけだし
高い音も質はどうあれヘッドでとりあえず出せば音域として入るわけだし
よくボイトレの広告とかでも３オクターブ出せる事を売りにしてるトレーナーや本やサイトあるけど
こういうカラクリ
出すだけなら誰でもいける

>>194
何言ってんの？
All Dead自体昔の曲だから今では歌われないし

曲中で3オクターブ半使う曲とかあるしな

>>195
西川はAだろ
HYDEより声量もビブラートも上だし

ビブラートが上ってどういう基準なんだろう？

>>201
そう言われると困るな
ラルクファンだけど流石にhydeと西川だったら
西川が上でしょ 西川のが安定してるよ

ミドルはhydeのほうが上だから結局どっこいどっこいじゃないか？Ｂ+じゃないかな

西川のビブって、チリメンじゃね？
横隔膜ビブが出来てるのはHYDEだと思うし、表現力も西川よりHYDEが上。

>>204
西川のがチリメンということは
Gacktあたりもチリメン？

hyde（笑）とかいうカスチビはほんと歌下手だよなｗ

西川のほうが高音域になるほど声が出る発声してるな
なんでもっと上を出さない、と思うくらい

意図して出してるちりめんはちりめんじゃないよ
あれをボイトレで学びたいという人もいるくらいだ

杉山さんお手本のような発声で音程ピッチ安定でＡ
http://www.youtube.com/watch?v=vysiy78yWMI&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=qOY8tEQ80DI&feature=related

これみるとＴＭさん、HYDEのＡはないなぁ

Gacktは横隔膜出来てます。ただ、高音が弱点。hiB位しか出ない。

>>207
西川は高音を使わなくなっただけじゃないか
昔の曲はhiGロングトーン使ってるし
出すだけなら相当いくはずだが

Gacktは下手でしょ

gacktは音域ピッチ悪くないし声量も十分Ｂ+かな

あの〜すみません。
３オクターブ出てますか？
どうやって、測定したの？
楽譜みたとか？

>>206>>212
みたいな奴って、下位ヲタのやり場のない怒りで
上位勢を非難してるとしか思えないんだけどｗｗ

誰も言うことなくなったようだし俺以外で誰かまとめて

小学校、中学校で習う音階名のドレミで３オクターブを示しましょう。
〜例〜
・下のドから上のド：１オクターブ、上のドから更に上のド：２オクターブ、更に上のド：３オクターブ
へえ〜こんな広い音域を出すのが普通なんだぁ・・・
実際に歌っている音階を楽器で弾くと・・・って事、よくあるしなぁ・・・・　

とりあえずHYDEはＡにいるトシより上手いって事で
ルールによりHYDEはＡに格上げ

忌野清志郎は故人ですよ。

TOSHI､HYDE､GACKTはB+で

あれ？toshiはＡなのか少し単調だよな。歌唱表現の幅が狭いというか
Ｂ+じゃないか？だからhydeもＢ+でいいんじゃないかにゃ

↑
ルールを無視する様な事はするなよ

あ、>>220ね
TOSHIはAでTOSHIより上手いハイドは現状Ａ
TOSHIやハイドを下げたいなら同ランクやＢ+の連中とルールに従い比較して下げる必要がある
そういうフライング的な事すると混乱するしおかしくなる

hydewww あのオカマみたいな気色悪い歌い方なんとかしろ(笑)

大甘採点でBだよ

Ｓ 尾崎紀世彦 久保田 清貴 小野 前田

A+ 布施 玉置 河村 CHEMISTRY アツシ 山下 タクイ

A 稲葉 ASKA

A- 井上 石井

B+ 西川 平井

B hyde TERU

B- 三代目ジエイソウルブラザーズ 徳永

C+ 桑田 木梨

C タカヒロ 桜井

全盛期＝絶好調なのか？

尾崎紀世彦の最高音は？

このスレは高音の安定性重視だから、toshi＞hyde違う？
全盛期のTOSHIをちゃんと見てくれ。

>>224
客観的に見るとキモくない歌い方してるやつなんて存在しないな

toshiさん元々声が高いからな〜

高音てか声区の安定性重視でしょ？〉1に書いてあるし

>>224
ATSUSHIがA+の時点でネタね｡
音域狭いし声量も余りない｡
ATSUSHIこそBかと

いつものage厨はスルーしなさい

このスレいつまでやってんだよ
もうまともな奴がいないじゃないか

なるほど、こうやって稲葉もゴリ押しされていったわけか
hydeはどんなに下駄を履かせてもBがいいとこだよ
TOSHIもBかC＋に落とせばいいだけの話

ATSUSHIは音域と声量が乏しいからB+なんだろう？ それでもB+なのは音のコントロールが優れてるからでしょ

>>234
反論出来ないからって滅茶苦茶言って逃げないでください
桜井のランクが低いからってやり場のない怒りを当てないでください
私はルール違反をしたつもりはないし、あくまでもルールに従ってHYDEのランクを主張しました
それに反論出来ないからって「ごり押し」って言葉使って逃げないでください
トシを下げたいならなぜ下げるのかをルールに従って説明してください

>>234
それと、HYDEがどんなに頑張ってもＢな理由の説明もお願いします
私はHYDEが最低でもＢ＋以上である説明はしましたし
現状はＡはある説明をしました
そしてルール上それが反映され様としています
それに不満があるなら反論してください
反論もしないでくだらないヤジばかり飛ばす貴方みたいな人がいるから
このスレも荒れるんですね、わかります
桜井の位置に不満があるなら主張すればいいだけです
できないからってスレを荒らすのはやめてください

hydeは音域あるし高音の伸び低音の声量もいい
河村は安定感あるけど音域が高音に片寄ってるし難しい曲は技術的に歌えない
TOSHIは河村と同じで高音得意だが河村より安定感ない
だからhyde＞河村＞TOSHIだよ

>>234
一応動画貼られてるからBが限界な理由を頼むな｡

>>237>>239
その、おじちゃん、知識ないから反論できないよ
知識ないからゴリ押しとか悪口しか言えないんだよ
それに、危ない人だから話し掛けちゃ駄目ってママにゆあれた

>>1を見ない人(無視?)が多すぎ

＞○○を上げろ○○を下げろというだけの意見はスルー
→根拠となる具体的な説明に対し、具体的な反論が出なかったら反映

自分の好き嫌いで叩いたり、ゴリ押しとか言ってる奴はスルーしろ

>>241
すまん。そうだな
結局HYDEはどこに入れる？

トシはＡだし現状Ａで
不安定てのがHYDEの弱点だったけど
安定感の飛躍＋全盛期評価って事で弱点は無くなってるし

>>243
元々CDでは上手かったからな
じゃあランク改正するか

相変わらずHYDEオタは痛い

HYDEをＡとかＢって言ってる人達は正気なの？HYDE以外に曲を聴いた事ないのかな

今までも♪これからも♪稲葉さんだろうな。

>>243
以前Ｖ板の方でHYDEの名前出したけど
向こうは全盛期評価って基準が無くて全年代を総合的に判断するらしいからランク低いし
実際調子良いときだけの評価ならトップクラスって言われてたし
ここじゃトップにはいかないとしても十分上位クラスにいけるレベル

反論ないのはみんなあきれているからだよ
少なくとも稲葉の時はある程度具体的に説明はされていたよ
hydeはただ動画をベタベタはるだけで具体的説明はされていないよ
声量あるとか音域広いとか以前に比べて安定してるとか言うのは簡単だよ
具体的にどこがどうそうなのか言わなきゃ
結局言ったもん勝ちになっちゃうよ

やっぱB+で良いよ
調子良い時はAくらいあるが､波があるからねHYDE

ハイドヲタはいつもスレにはりついて
Ｃだったハイドをいつの間にかランク上げ
それでもまだ飽き足らずまだ上げよう画策しててわろえる

>>251
そういう頭の悪い書き込みはいいからｗ
否定意見を出してね

>252
君もB+の根拠全然言えてないよ

>>249
呆れてようがなんだろうが、反論出来ないならスレに反映されないって事わかりません？

TOSHIと比べてhiAとかの安定感も上
だから声量もHYDEのが上だし
中低音の声量もHYDEのが上
音程の安定感もトシよりHYDEのが上

貼られた動画を見て反論ある？

ミスチル桜井はBでもいいと思うがどうだろ？
全盛期ならピッチも安定してるし声量もある
Bの面子と比べても遜色ないと思うが？
煽りや叩きはスルーして真面目に評価して欲しい

ミスチルはhiBあたりの声の出し方が魅力的でそれで売れたようなもんだが
全盛期でもかすれてたり歌えてなかったりする。
http://www.youtube.com/watch?v=LpHCtuxv7uQ
http://www.youtube.com/watch?v=W9GQxOBL-8U&feature=related

工作員は桜井をＤに下げたがる
>>254
安定感も声量もとにかく「上」だと言っておけば通ると思ってるのか

>>255
桜井がBなら間違いなくHYDEはB+だけど

>>257
比べるんだから上か下か主張して普通じゃん
桜井がＢならHYDEはＡでしょ
歌唱力においてHYDEに勝るポイントなんて一つも無いし

誰も桜井とhydeを比べてないからｗ
オレは桜井を評価して欲しいだけ

>>254
貼られた動画に反論？
意味わからんな
貼るぐらいなら誰でもできるよ
それを元に具体的に説明しなきゃ話にならんな

HYDEをCから独断でBに上げたのはいつもの常套手段だけど
Aと言ってるのはアンチじゃないですか？

>>261
動画を見て私の意見に反論ありますか？

>>262
Ａにいるトシより上手いって事でＡと主張してるだけですが？
難しく考えすぎ

それに全盛期評価なら河村や西川に劣るとも思えない

「真剣に」hydeがＡの理由を分かりやすく説明してくれませんか？
動画も見ましたが音域は広いけど高音が不安定(hyde独特の声が裏返ったような音)
ピッチも不安定、声量もＡに置くには足りないと思います。
どう考えても全体的に安定感がなさすぎです。
むやみやたらにＤにしろＣにしろということではありませんが
〜Ｂ+が妥当だと思うのですが・・・どうだろう？それとも過大評価して叩かせるアンチですか？

>>265
同意

>>265
ピッチや音程悪いって言うならコードと外した音の説明してくれない？

あとそれはHYDE単体の評価では？
比較して評価するスレなんじゃないの？

Ａにいるトシと比較してHYDEのが上って事でＡと言ってるだけで何を難しく考えてるの？

トシを下げるにしても最低Ｂ＋はあるでしょHYDE

比較して評価するスレなの？

>>267
あなたがhydeがＡである理由を明確に説明して下さいよ。

そもそもＡであるトシが過大評価と言われているので
トシより上だからという理由でＡとはなりません。
なのでＡ以下であることは確かなのです。
そもそもそのトシより上という事も不確かですがね。

>>263
君、卑怯だね
説明責任は君にあるんだよ

難易度はＸの曲のが高いとおもうが

HYDEは調子悪い時の差が激しい。全国放送のMステなどでよくわかる。
特にhiB↑が綺麗に出せていない事がほんっと多い。

なんで今迄ランクの低かったHYDEが今更上がろうとしてんの？工作止めろよ
先週のMステスーパーライブでも酷かったって言うのに･･･

説明しても具体的と言われる基準を決めるのは誰かさん
その具体的基準に沿ったつもりでも満たしてるかどうか決めるのは誰かさん
こうなってくるとランク自体がピッチだねｗ
1日中張り付いてる誰かさんの絶対音感的ランクに合うかどうかだけで決まる

その最も中心にいる誰かさんは上位を保守するために下位に話題を振るばかり
こんなイカサマランクに必死になってる奴らが気の毒だが

誰かさんってｗ誰も来なければ何も出来ん　荒らしだな

>>256
http://www.youtube.com/watch?v=_a6n6UFcNo0
この動画ならBでもいいと思うけどな
ただ、アップしてくれたのと同じでTVだけど…

>>274
こんな事を言うと絡まれるかもしれないけど
なんか、そう言ってる人が一番必死ですよね
ちょっと笑っちゃいました

>>272
横槍で申し訳ないが全盛期の評価なので先週のMステとか関係ないのでは？
そんな理由で工作と決め付けるのは逆に荒しと捉えられるのですが？

>>147の動画を観る限りB+が妥当

あ、誤解がないように>>276は>>274さんに賛同しての感想です

全盛期＝絶好調ではないよな？これ聞くの2回目だが

ヲタがいくらが頑張っても、嫌いなアーの動画なんて見てないと思うよ。
結局、歌唱力伸びてようがhydeはHONEYの頃の評価だろうね。Ｃってのは。

それぞれのヲタ以外はMステの５秒位の昔の映像見て適当に決めてるよね。

Mステに限らず、昔のランキングかなんかの短い映像とかで決めてない？

いや大概Ｂ+だと言ってる。
いくら声量と声域があろうがあれだけピッチ音程不安定なのにＡはない
ちゃんと動画は見てるよ

>>281
だろうね
でも今のHYDEはB+

オタが具体的説明ができない以上元のランクのCから上がる事はできないと思うよ
それがルールなんだから

別にオタじゃなくても動画見てＢ+と言ってる人もいるんだからＢ+でいいだろそこはｗ

>>286
明らかにC以上あっともアンチは認めたくないんだろ
HYDEはB+に変更で良い

具体的な説明してるのにも関わらずしてないの一点張りだからなあアンチは

HYDEはＣが不満なもんだから一旦ランキングから消しておいて
いつの間にか上位で復活させるパターンだな
Ｃに戻しとけ

確かに高音域の発声と声量は西川と比べてもいいレベルだし
瞳の住人とか十分難曲だしＡ＋の歌手の曲よりはるかに歌うのむずかしいよ

西川と比べたら明らかに声量、ピッチとも劣っている。
声が出にくいと無理やり出そうとするからガナリ声になるし
安定してる西川に比べたら2ランクくらい落ちる。

>>48
ゆかりんB+とか過小評価しすぎお

うむ。HYDEはB+

ＧＡＣＫＴ
http://www.youtube.com/watch?v=KxkT9sbEhig

普通に安定してるし声量も十分。Ｂ+はあるような

GacktもB+は固いでしょ。

ＧＡＣＫＴのビブラート半端ねー

http://www.youtube.com/watch?v=E-5uA9B-PGM

hideとまではいかないが不安定で調子の良い時悪い時に差がある橘慶太もＢ+だと思うんだよな
声量も十分だしね。ほんとオールラウンドだと思うんだ橘慶太は

>>296
ｈｙｄｅだったｗ

橘
http://www.youtube.com/watch?v=r9G3SLjXM1A
喉の調子だいぶ悪そうだがｗ発声はいい

>>296
慶太もB+かと

チャゲ低くない?

>>298
きれいに歌ってる「だけ」だな
昔はもっと声出てた気がしたんだが、
日本人の自称玄人の歌唱力評価にあわせるとこう縮こまっていくよな
speedとか元気に歌うのがウリだったのに

>>301
2008年　橘
http://www.youtube.com/watch?v=T12xhaIrYbA
昔ってこの時ぐらいかな　
>>298のやつは調子悪いのさ もっと声は出るさ

酷い流れだ

>>303
ageてるお前は価値の無い屑だけどな

>>288
具体的に説明なんかされてないんだが
B+にしたいみたいだがオタ以外の賛同はないじゃん
結局数の力でごり押ししたいだけだろ？
稲葉と違うのはオタが具体的に説明されているかいないかだよ

>>302
武道館は調子悪かった横アリは良かったが
http://www.youtube.com/watch?v=8aly0XDmYO0&nofeather=True
↑これより今の方がまだいいらしいツイッター

>>305
だからhiAとかhiBの安定感や中低音の安定感も優れてるし
TOSHIに劣るポイントが見当たらない
稲葉の時はやたら詳しいやつがいただけで、通常の議論は意見を参考に動画を証拠に話し合うのが元々のやりかただったと思いますが

>>307
中低音に関してはHYDEが完全に上かと

>>288
あなたの言う「具体的な説明」ではAにする事には賛同できないから
そう言われてるだけでは？（何がなんでもC以下にしようとするアンチは抜いて）
自分もhydeはB+が妥当かと

慶太は・・・

稲葉の時は熱狂的稲葉ファンのボイトレヲタがSLSのセールスポイントに合わせて
説明してただけで最終的にはSLSが全てじゃないし、稲葉より黒田の方がSLSの基準に
合ってるという曖昧で適当なオチで終わっただけだけどな

>>276
絡んであげようかｗ
ここ数週間このスレ覗いてなかったから必死と言われる覚えはないぞ
それとも字数が多いと必死とか思っちゃうのかな？

>>311
ｗｗｗｗｗ

HYDEはＢ+決定

理由
ＡのＴＯＳＨＩ以上の実力はあると見れるが
同じくＡの西川と比べると劣るためＢ+
ＴＯＳＨＩも降格が妥当

HYDE叩いてる奴はチルヲタだろ？
はたからみたらそうとしか思えない

>>314
チルヲタかはわからんがHYDEが嫌いなんだろうな
CやBの連中に貼られた動画みたいな歌唱が出来るとは思えない

具体的な説明が無いって騒いでんのは稲葉ヲタだと思うぞ

↑
チルヲタ乙ｗ
レス読み返せばいつものチルヲタバレバレｗｗ
稲葉やHYDEに嫉妬してやり場のない怒りをぶつけてくるところとかｗ

HYDEが叩かれてると言うよりＢ+の実力がないと言われてるだけのこと。
ファンが身内贔屓になってるようだからもう少し冷静に判断したほうがよい。

>>313
そんな曖昧な理由で簡単にランクって上げれるものなのか？
ランクをいじるにはそれなりの理論武装も必要じゃないの？
現にID:bil8l3EeOの問いかけにヲタは誰も満足に答えられないじゃん
TOSHIとの比較も単なる主観に過ぎないし
Cからランク上げたいならヲタももう少し勉強が必要じゃないの？
具体的説明ができないならCにランク据え置きもやむを得ないんじゃないの？

まあ桜井ヲタがHYDEを無駄に中傷したりするのは多いが、スルーが妥当でしょ
>>318とかこんだけ動画貼って説明してるのにただ叩くだけだしほんとHYDEが嫌いなんだな

>>319
はいはい桜井ヲタ必死ですね
HYDEと桜井が同ランクなわけねーじゃん
桜井がHYDEに歌で勝てる能力なんて何一つ無いし

てか主観じゃない意見ってなんすか？

とりあえずさー
HYDE＞トシに文句あるやついる？
アンチはここを曖昧にしてるけどさ

>>318
声量､音域､ビブラートもB以上だろ
>>147の動画ではhiBを太い声かつ豊かな声量で発声しているし､
ロングトーン後のビブラートも上手い

>>316
自分が自演ばっかしてるからって他人までそうだと思うなよｗ

冬休みになって良かったな
ずっと糞スレ認定され誰にも相手にされなかったのが一気に盛り上がったじゃん
常時監視していた甲斐があったな

でも目障りだから下げろよ

しもた>>317な

チルヲタと見せかけてGLAYヲタじゃないか？
ラルクにたいするコンプレックス酷いしあいつら

>>321
HYDEより桜井のが安定してるし高音も出るし声量もあると思います
HYDEが桜井以上な理由がわからん

>>321
歌唱力が何か説明できる奴がいない以上主観評価で構わんと思うぞ
HYDE＞トシでもHYDE＞稲葉でも文句なんかないし
その逆でも構わん

>>321
悪いが俺は桜井ヲタじゃないんだな
なぜそう思うのか根拠よろしく
TOSHIはhydeとどっこいどっこいじゃないかな
TOSHIもCに下げてもいいぐらいだ

>>326
↑流石にこういうやつはチルヲタ装ったアンチかｗｗｗ

>>326
一曲でスタミナ切れしてキツくなったら客に歌わせてる桜井がか？
ラルクの曲はミスチルより難易度が高いが
HYDEはキツいからって客に歌わせたりしねーよw

>>328
TOSHIをCに下げるなら下げなければならない理由を頼むよ

>>328
君のID辿るとHYDE、稲葉には噛みついてるくせに桜井はＢ＋が妥当ってレスあっても一切噛みついてないんだよねｗ

どっこいどっこいならHYDEはＡまたはＢ＋だろ？
トシは現状Ａなんだからさ、トシを下げるのはまた別の議論だろ？

>>332
桜井B+には噛み付かないのがあからさま過ぎるよなｗ
稲葉>>HYDE>>桜井なのは明確なんだが…
桜井がB+並に歌ってる映像を出してほしいね
>>147に劣らないんだろうから

チルヲタと見せかけたグレヲタとみせかけて黒幕はルナヲタだろ
Ｖ板でここでのやり取りを高みの見物してるし
西川をHYDEにぶつけることで河村が叩かれない様にしてる

>>332
俺はAだなんて思っていないけどな
音程もピッチも悪いところなんかそっくりじゃん
それに別に桜井なんか興味ないから噛みつく気も起らんわ

>>335
貴方がＡって思わなくてもトシは現状Ａですけどｗｗ
そのトシとどっこいどっこいなら現状ＡまたはＢ＋でしょ違う？

>>335
興味ないんじゃなくて叩きたくないんだよなｗ？
HYDEやTOSHIだけ貶める理由をどうぞ

>>336
現状ランクを否定してまでHYDEのC以上を阻止したいらしいなｗ

>>336
別に俺がTOSHIとhydeがどっこいどっこいと思ってもそれがhydeがランクアップする理由にはならんけどなｗｗｗ
俺の主観がこのスレのランクを決めてるんですかｗｗｗ

hydeは自信無げに音を探り探り取る。低音は特にひどい。
高音ふらつくとボリューム上げて押し切ろうするから声が割れる。
ビジュアル系でハクエイってのがいたけどあれをちょっとよくしたくらいの癖のある歌唱。
独特なビジュアル系歌唱法はごまかしやすいが実際婆ヲタくらいしか騙せてない。

なんかもうルール無視して脳内にランク作っちゃってるなｗｗｗ

トシとどっこいどっこいって言った時点で最低でもＢ＋を認めた様なものなんだけどな

>>339
現状トシはA
高音に関してはトシが上だが
声量､ビブラート､中低音､ロングトーンはHYDEのが上
だがAの西川に比べるとHYDEは明らかに劣る
だからB+､HYDEもトシもな

>>341
結局お前が言ってる事はただの屁理屈と揚げ足とりだけなんだよな

>>339
議論の相手だった君が認めたってのはかなり大きいぞｗ
1にも反論が無かったら反映とかいてあるしな
君は反論どころか認めてしまった

>>342
それお前のただの主観じゃん

>>343
屁理屈はお前だよボンクラがw
現状Aのトシを｢Cに落としてもいいくらいだ｣とか恥ずかしくないのかw？

>>343
なんにせよ君が認めたのは事実です

>>344
仮に百歩譲ってそうだとしてもhydeのCは具体的説明がされなければ変わらんよ

桜井.hyde稲葉.テル.草野.藤原.堂珍.歌唱力対決！
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1093013445/

188 名前：名無しのエリー[] 投稿日：04/08/29(日) 00:46 ID:gxEtb6kx
声楽をやってる人間としては、桜井・テル・藤原が
歌唱力対決に名を連ねているのが信じられん。
やつらは声量もなければ前にも飛ばない。
そもそもやつらの場合はビブラートではなく、声が安定してないだけ。
斜腹筋や横隔膜を使う技術が皆無だから、
声はつぶれるし飛ばないし安定しない。

hydeと稲葉は自分の声をよく知っている感じがする。
どちらも腹の底から声が出しっかり出ている上に、
喉を使って歌いまわすことが出来ている点で、この中では抜きん出てると思う。

ピッチに関しては体調や歌唱法に影響されるところもあるし、
このなかで特別ピッチに優れた歌手がいるわけでもないのでどんぐりの背比べ。
声質はポップス歌手なんだから聞き手の好み。

草野と堂珍は畑違いじゃないのか？

それにお前ら>>340みたいなレスはスルーするのなｗ

>>350
HYDEをビジュアル歌唱って言ってる時点で頭の悪いただのアンチじゃん 論理的でもない
構うだけ無駄

チルヲタと見せかけたグレヲタとみせかけて黒幕はルナヲタだろ
Ｖ板でここでのやり取りを高みの見物してるし
西川をHYDEにぶつけることで河村が叩かれない様にしてる

>>348
具体的な説明してるでしょ…
そして君も現状Ａのトシとどっこいどっこいと認めた
ならHYDEは現状ＡまたはＢ＋で話しは終わり

チルヲタと見せかけたグレヲタとみせかけて黒幕はルナヲタだろ
Ｖ板でここでのやり取りを高みの見物してるし
西川をHYDEにぶつけることで河村が叩かれない様にしてる

少し前に一新するから土台作る為に下位ランク議論するとか
上位は確定ではないとかって話で人釣っておきながら

上位はすでに確定されてる下位の奴が上位に入るには
相当な理論武装が必要だとか・・・結局何も変わらんって事かよ
まったくここはひでぇな

好機と思って挑んだHYDEヲタが哀れだ

>>353
もう馬鹿はスルーでも良いだろ
トシをCって言ったり､桜井だけは噛み付かなかったり
反論が出来無くなると｢具体的に説明しろ｣の繰り返し
逃げてるだけだよコイツは

>>355
難聴じゃない限り今のHYDEがC以上なのは明らかなのにな
おまけにカマ歌唱とかビジュアル歌唱とかくだらない意見まででる始末ｗ

チルヲタと見せかけたグレヲタとみせかけて黒幕はルナヲタだろ
Ｖ板でここでのやり取りを高みの見物してるし
西川をHYDEにぶつけることで河村が叩かれない様にしてる

>>358
しつこい

なんだ、やっぱりチルヲタが荒してたのかよｗ
チルヲタのネット工作は酷くて有名だけど
ここでも、チルヲタがネット工作してたんだなｗ

ビジュアル系歌唱法としたのはあの癖について表現するのに分かりやすいから。
ドップリ浸かって慣れ親しんでるヲタには気にならないのだろうけど。

じゃあHYDE､トシ､あとGacktもB+で良いよな？
否定意見があるならまともな意見で頼む

hydeヲタはホントアホだな
少しは頭使えよ
ラルクアンチ、hydeアンチの多さはお前らも知ってるだろ？
ランクアップをマトモに主張してもこうなるのは目に見えているじゃん
ほとぼりが冷めるまでとりあえず現状のCに置くかランクから外しておけよ
それで時間が経ったらB+にさりげなく入れる
A以上は目立つからダメだぞ
ここの住人はA以上しか興味の無い奴ばかりだから
で、1〜2スレぐらい消化すれば既成事実は作られる
アンチがhydeの位置にケチをつけても｢hydeは元々B+だｗ過去スレを見ろ｣と言えるじゃん
だからhydeの話はここで一旦終了
しばらくは黙ってその時が来るのを待つがよろし

>>363

＞ hydeヲタはホントアホだな
＞ 少しは頭使えよ
＞ ラルクアンチ、hydeアンチの多さはお前らも知ってるだろ？
＞ ランクアップをマトモに主張してもこうなるのは目に見えているじゃん
＞ ほとぼりが冷めるまでとりあえず現状のCに置くかランクから外しておけよ
＞ それで時間が経ったらB+にさりげなく入れる
＞ A以上は目立つからダメだぞ
＞ ここの住人はA以上しか興味の無い奴ばかりだから
＞ で、1〜2スレぐらい消化すれば既成事実は作られる
＞ アンチがhydeの位置にケチをつけても｢hydeは元々B+だｗ過去スレを見ろ｣と言えるじゃん
＞ だからhydeの話はここで一旦終了
＞ しばらくは黙ってその時が来るのを待つがよろし

間違えた
>>363
正当法じゃない気もするがそれでいいか
HYDEはアンチが多過ぎるわ

Ｖ系歌唱法キモイ
Ｒ＆Ｂ系歌唱法キモイ
演歌系歌唱法キモイ
なんとでもいけるな

V系サロンの方でアホが吠えてるな
知識無いのはどっちだかｗ

チルヲタはジャンルの違う板にまで出張してまでhyde叩きかよｗ

>>368
長文で頑張りすぎだろｗ

冬休みだけあって伸びますな〜
ゆかりんはAですよ〜

議論を重ねられてきた結果の正式ランク

【Ｓ】
久保田利伸、小野正利 、田中昌之、稲葉浩志、人見元基、布施明、前田亘輝、Jaye公山

【Ａ＋】
飛鳥涼、玉置浩二、鈴木雅之、尾崎紀世彦、中西圭三、山口祐一郎
ジョー山中、今井清隆、横山輝一、松崎しげる、デーモン小暮閣下

【Ａ】
西川貴教、井上陽水、松山千春、小田和正、山下達郎、河村隆一、坂元健児、山田雅樹、細川たかし
杉山清貴、Silky藤野、石井竜也、中西保志、米倉利紀、森川之雄、根本要、TOSHI、アルベルト城間

【Ｂ＋】
三浦大知、hyde、中川晃教、ISSA、ATSUSHI、岡本知高、岩沢厚治、黒田俊介、遠藤正明、佐藤竹善、中島卓偉、桜井賢、藤澤ノリマサ、YAMA-B
川畑要、堂珍嘉邦、米良美一、青木隆治、清貴、平井堅、黒沢薫、村上てつや、五木ひろし、美輪明宏、生沢佑一、下山武徳、山崎まさよし

【Ｂ】
槇原敬之、林田健司、松田亮治、秦基博、日浦孝則、伊藤俊吾、鈴木トオル、上杉昇、角松敏生、宮沢和史、長谷川きよし、森重樹一、橘慶太、清水翔太
岡野昭仁、秋川雅史、GACKT、TAKE、m.c.A・T、北島三郎、やしきたかじん、谷村新司、中村耕一、西田昌史、小椋佳、吉幾三、円広志、藤井フミヤ

【Ｃ＋】
桑田佳祐、徳永英明、中孝介、さだまさし、大橋卓弥、香田晋、ムッシュ吉崎、中村敦、森山直太朗、稲垣潤一、TERU、yasu、チャゲ
西城秀樹、野口五郎、福山芳樹、森進一、TAKA、東野純直、小渕健太郎、氷川きよし、山口智充、影山ヒロノブ、沢田研二、清木場俊介

【Ｃ】
桜井和寿、長渕剛、財津和夫、氷室京介、比嘉栄昇、田島貴男、尾崎豊、浜田省吾、坂本英三、奥田民生、津久井克行、椎名慶治、スガシカオ
横山剣、郷ひろみ、矢沢永吉、TAKAHIRO、酒井雄二、水木一郎、Anchang、北川悠仁、宮迫博之、原田真二、坂崎幸之助、KYU

【Ｃ−】
つんく、トータス松本、KIICHI、安岡優、北山陽一、もんたよしのり、福山雅治、坂本九、吉井和哉、斉藤和義、大友康平、草野マサムネ
つるの剛士、大滝詠一、カルロストシキ、清春、堂本剛、NOV、SHOWTA、吉川晃司、新里英之、河口恭吾、コンタ、Paul、池森秀一

【Ｄ＋】
高橋ジョージ、森友嵐士、浅岡雄也、ささきいさお、高野寛、宮本浩次、光永亮太、宇都宮隆、TAKUYA∞
木梨憲武、DAIGO、中村一義、KOHSHI、Morrie、岡村靖幸、大野智、吉田拓郎、櫻井敦司、二井原実、細美武士、佐野元春
忌野清志郎、浅井健一、栄喜、甲斐よしひろ、向井秀徳、山口隆、後藤正文、SEAMO、南こうせつ、TAKUMA、中村弘二、藤巻亮太

【Ｄ】
木村拓哉、サンプラザ中野、野田洋次郎、堀込泰行、田中和将、北川賢一、立川俊之、山中さわお、YO-KING、松岡充、ホリエアツシ、甲本ヒロト、山崎邦正
中田裕二、KEIGO、つボイノリオ、KREVA、ダイアモンド☆ユカイ、藤原基央、岸田繁、hide、Kj、石月努、大木伸夫、和田光司、手越祐也、増田貴久、長瀬智也

【Ｅ＋】
タケカワユキヒデ、綾小路翔、及川光博、山田将司、高見沢俊彦、ヒダカトオル、峯田和伸、香取慎吾、稲垣吾郎、ジャニーズ全般
石橋貴明、浜田雅功、藤井隆、KAN、RYOJI、HAN-KUN、KYONO、キリト、レンジ×3、コザック前田、達瑯 、JESSE、WaT×2、織田裕二

【Ｅ−】
大槻ケンヂ、HAKUEI、近藤真彦、丸山和也、藤木直人、反町隆史、小沢健二、五十嵐隆、嘉門達夫、押尾学、スネオヘアー、草なぎ剛
太志、武田鉄矢、マキシマムザ亮君、IZAM、 岩瀬敬吾、岡平健治、布袋寅康、小室哲哉、所ジョージ、はなわ

【Ｆ】
田原俊彦、中居正広

何回言っても故人を除外しないんだな

そんなに好きなら今からNHKで清志郎の特集あるぞ

NHK総合　０：１０:から

日本ロックの黎明期！
忌野清志郎の伝説の生涯を追う。

特集　「ぼくはロックで大人になった〜忌野清志郎〜」

　# 圧倒的な影響力で時代を揺さぶった“キング・オブ・ロック”、忌野清志郎。
　　自筆の日記、雑誌の取材テープの肉声など、数々の資料と親交が深かった人たちの証言から、清志郎の知られざる姿に迫る。

http://www.youtube.com/watch?v=7PRT7VDAAwM

TAKUYA∞が桜井やTAKAHIROより2ランクも低いことはないと思うんだが・・・。

>>375
TAKUYAは議論されずにＤ+に入ったんじゃないか
TAKAHIROよりは上手いだろ

>>372
氷室低くないか？

尾崎紀世彦とか坂本九とか松崎しげるとかの古い歌謡曲の歌手は入ってるのに
佐藤ミツルとか竹田和夫とか大滝永一とか・・・
日本のロックの草分け的バンドのボーカルってなんで入ってないの？

やっぱ歌謡曲大好きお婆チャンが選んだランクだから？

>>378
そのラインアップ何処から突っ込めばいいのｗ

このスレは50代まで参加して来るのかww

>>377
氷室は昭和の過大カリスマだからな。歌唱力的にはＣくらいが妥当だろ。

知らないから無理って事ならしょうがないけどさｗ
最初に大御所的扱いしとけば糞ランクに信憑性出たんじゃね
歌謡曲や演歌が並んだからこれはもうネタスレだなって
思われたんだろと思ってさ

だったら他人の作った曲歌う歌手限定にでもして音楽板ででも
やりゃいいんじゃないのお婆ちゃん

氷室は妥当か
しかし西川、河村はもっと評価されるべき

Ａでも少し盛ってるよ＞河村西川

やっぱりジャンル分けするべきだな

既にジャンルわけされて評価されてるのあるじゃん西川河村

そんなにトップにしたいならＶ系スレで頑張ってれば？

河村隆一はもはやポップス歌手という位置付けでいいような気がしてきた
LUNA SEA活動再開したとはいえ長い間ソロでやってた訳だし

慶太もうちょい上じゃないかい
http://www.youtube.com/watch?v=b1hQsGU9Mws&feature=related

調子いいときはＢ+ぐらいはあるよ流石に　高音ちゃんと出るし声量もあるよ
音程はそれなりだがｗ全体的に安定感ないかも

総合点で決めるなんて不可能なのにきづけ

誰々の高音の発声と誰々の低音の魅力を比べるとか意味不明
そもそも音域で難易度に差がある。
プロでも安定させるために重要なのは歌いやすい音域を歌うと言うくらいだ

議論を重ねられてきた結果の正式ランク

【Ｓ】
久保田利伸、小野正利 、田中昌之、稲葉浩志、人見元基、布施明、前田亘輝、Jaye公山

【Ａ＋】
飛鳥涼、玉置浩二、鈴木雅之、尾崎紀世彦、中西圭三、山口祐一郎
ジョー山中、今井清隆、横山輝一、松崎しげる、デーモン小暮閣下

【Ａ】
西川貴教、井上陽水、松山千春、小田和正、山下達郎、河村隆一、坂元健児、山田雅樹、細川たかし
杉山清貴、Silky藤野、石井竜也、中西保志、米倉利紀、森川之雄、根本要、TOSHI、アルベルト城間

【Ｂ＋】
三浦大知、中川晃教、ISSA、ATSUSHI、岡本知高、岩沢厚治、黒田俊介、遠藤正明、佐藤竹善、中島卓偉、桜井賢、藤澤ノリマサ、YAMA-B
川畑要、堂珍嘉邦、米良美一、青木隆治、清貴、平井堅、黒沢薫、村上てつや、五木ひろし、美輪明宏、生沢佑一、下山武徳、山崎まさよし

【Ｂ】
槇原敬之、林田健司、松田亮治、秦基博、日浦孝則、伊藤俊吾、鈴木トオル、上杉昇、角松敏生、宮沢和史、長谷川きよし、森重樹一、橘慶太、清水翔太
岡野昭仁、秋川雅史、GACKT、TAKE、m.c.A・T、瞬火、北島三郎、やしきたかじん、谷村新司、中村耕一、西田昌史、小椋佳、吉幾三、円広志、藤井フミヤ

【Ｃ＋】
桑田佳祐、徳永英明、中孝介、さだまさし、大橋卓弥、香田晋、ムッシュ吉崎、中村敦、森山直太朗、稲垣潤一、TERU、yasu、チャゲ
西城秀樹、野口五郎、福山芳樹、森進一、TAKA、東野純直、小渕健太郎、氷川きよし、山口智充、影山ヒロノブ、沢田研二、清木場俊介

【Ｃ】
桜井和寿、長渕剛、財津和夫、氷室京介、比嘉栄昇、田島貴男、尾崎豊、浜田省吾、坂本英三、奥田民生、津久井克行、椎名慶治、スガシカオ
横山剣、郷ひろみ、矢沢永吉、TAKAHIRO、酒井雄二、水木一郎、Anchang、北川悠仁、宮迫博之、原田真二、坂崎幸之助、KYU、hyde

【Ｃ−】
つんく、トータス松本、KIICHI、安岡優、北山陽一、もんたよしのり、福山雅治、坂本九、吉井和哉、斉藤和義、大友康平、草野マサムネ
つるの剛士、大滝詠一、カルロストシキ、清春、堂本剛、NOV、SHOWTA、吉川晃司、新里英之、河口恭吾、コンタ、Paul、池森秀一

【Ｄ＋】
高橋ジョージ、森友嵐士、浅岡雄也、ささきいさお、高野寛、宮本浩次、光永亮太、宇都宮隆、TAKUYA∞
木梨憲武、DAIGO、中村一義、KOHSHI、Morrie、岡村靖幸、大野智、吉田拓郎、櫻井敦司、二井原実、細美武士、佐野元春
忌野清志郎、浅井健一、栄喜、甲斐よしひろ、向井秀徳、山口隆、後藤正文、SEAMO、南こうせつ、TAKUMA、中村弘二、藤巻亮太

【Ｄ】
木村拓哉、サンプラザ中野、野田洋次郎、堀込泰行、田中和将、北川賢一、立川俊之、山中さわお、YO-KING、松岡充、ホリエアツシ、甲本ヒロト、山崎邦正
中田裕二、KEIGO、つボイノリオ、KREVA、ダイアモンド☆ユカイ、藤原基央、岸田繁、hide、Kj、石月努、大木伸夫、和田光司、手越祐也、増田貴久、長瀬智也

【Ｅ＋】
タケカワユキヒデ、綾小路翔、及川光博、山田将司、高見沢俊彦、ヒダカトオル、峯田和伸、香取慎吾、稲垣吾郎、ジャニーズ全般
石橋貴明、浜田雅功、藤井隆、KAN、RYOJI、HAN-KUN、KYONO、キリト、レンジ×3、コザック前田、達瑯 、JESSE、WaT×2、織田裕二

【Ｅ−】
大槻ケンヂ、HAKUEI、近藤真彦、丸山和也、藤木直人、反町隆史、小沢健二、五十嵐隆、嘉門達夫、押尾学、スネオヘアー、草なぎ剛
太志、武田鉄矢、マキシマムザ亮君、IZAM、 岩瀬敬吾、岡平健治、布袋寅康、小室哲哉、所ジョージ、はなわ

【Ｆ】
田原俊彦、中居正広

http://www.youtube.com/watch?v=QBGY_UUeQkY

これだけ歌えてＣはないぜ。
ピッチが悪いとか音程外れてるとか言う奴は
具体的にどこが外れてるのか言えよ。

>>391
お前昨日の晩から必死過ぎでうざい
いい加減消えろよボケ
ここはてめえのブログじゃねえんだよ

↑
ほら、これだよ。全く、説明出来ないじゃん。

結局、嫌いだからランクを移動させたくないだけじゃねーか。

>>393
別にハイドなんか好きでも嫌いでもないし上がろうが下がろうがどうでもいいんだよ
てめえの存在が目障りなんだよ
何様のつもりだてめえは
さっさと死ねよボケが

そういう頭の悪い返しは居らないや。
説明出来ないなら大人しくROMってろよｗ

>>395
ROMるのは君の方
>>363のアドバイス見なかったのか？
あちこちの板でラルクやhydeのアンチスレが乱立しているのは君も知ってるだろ？
アンチの数が半端無く凄いんだよ
今、hydeのランクアップを主張しても多くのアンチがこのスレに集まってきている以上難しいんだよ
また昨日みたいな酷い流れになるのは目に見えているし他の住人にも迷惑がかかるだろ
とりあえず黙っていてアンチが去るぐらい、１〜２か月したら>>371みたいなランクを貼ればいい
君も貴重な時間をクソアンチのために費やしたくないだろ？

866 ：Nana：2010/12/28(火) 12:24:26 ID:aujF9SDdO
邦楽板でhydeが河村より上とか言ってるキチガイがいる件について
hydeはAランクらしいぞw
867 ：Nana：2010/12/28(火) 12:43:33 ID:cWKufU6bO
>>866
それはないw
でも向こうは全盛期基準だろ？
こっちとは基準が違うｗ

877 ：Nana：2010/12/28(火) 22:41:38 ID:m4yw5q1I0
ぶっちゃけhydeよりTERUとかyasuの方が遥かに上手いよね
それに邦楽板のhydeヲタって歌唱力の知識無さ過ぎだろ
hydeを上げたい一心で駄々こねてるかんじ
でも歌唱力スレにあんなにhydeヲタがいたなんてその方がむしろ驚きだな

hydeのＢ+に異議はないがヲタが頑張りすぎてるのは事実だし
Ａはないな。トシより上だからＡ！は通じないしね

アンチうざいからhydeＡでいいな

>>275
ピッチも安定してるしリズムもいい
声量も十分だし桜井はBでいいと思う

昨日のレスを見返すと
hydeにはやたら噛み付くが
桜井に対しては噛み付かない
完全にチルヲタがhyde叩いてたなｗ

HYDEはトシと同じって事でＢ＋以上に決定したじゃん
アンチに釣られちゃいけない

D＋にはカリスマヴォーカリストが多いな
俺ならＤ＋に仲間入りしたい

http://www.youtube.com/watch?v=jTRdFeoooO8&feature=related

歌手として正当に評価してあげたい　マジデ
青木隆治10人メドレー＋本人画像比較付き

>>403
B+じゃないか？

>>400
被害妄想だからw病みすぎw
>>403
う〜ん、サビだけとかだから評価は難しいんじゃないかな？
CD出してるのも知ってるけど
ライブみたいな感じで20曲くらいフルに歌ってるとかじゃないとね
現状だと、物真似タレントの物真似動画でしかないかな

まあ、それでも個人的に青木はBはあると思うよ

>>405
GACKTB+じゃない？

それでは、フルコーラスの青木隆治をどうぞ

http://www.youtube.com/watch?v=WVO-vi0EZzw&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=MlcB5NFr5rw&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=E7mLe6Gmy08&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=XOQYEBugO74&feature=related

>>401
決定してないんじゃね？
ただのごり押しだろ？

>>409
はいはいｗ
じゃあTOSHIに劣ってるところ説明しろよ

TOSHIなんか関係ねえじゃんw
他者との比較でランク決めるなんてどこに書いてあるんだ？
ハイドがB+の理由を説明できねえからって逃げてるだけじゃんw

>>311
はあ？
じゃあどうやってランク決めるんだよ
ランク決める以上比較して評価するのなんて当然だろ？
逃げてるもなにもそれしか方法ないんだがｗ

もはやアンチは無茶苦茶いって逃げてるとしか思えないわｗ
そこまでHYDEあげられるのが嫌なのかｗ
とりあえず桜井と同ランクは絶対にあり得ないからｗ

>>413
馬鹿はスルーで

みんな興味ないアーティストをスルーするのやめようぜｗ

>>408
テレビだけの動画で、どう評価するかだね(個人的にはB)
ただ、個人的にはそれだと物まねタレントの物まね動画でしかないよ
コロッケ、栗カン、清水アキラとかと変わらない

やはり、何十曲とフルで歌ってるライブ動画じゃないと
対等な評価はできないと思うよ
ペース配分の必要ないテレビとライブじゃ違うしね

じゃあ他のB+やBの連中との比較は当然やってるんだろうな？
TOSHIだけじゃねえよな？あとTOSHIとの比較でハイドのどこが勝っているのか詳しく説明してくれねえかな
ただ音域が広いとか音程が安定してるとか曖昧な理由はダメだぞ
動画を比較して何分何秒のここがこうだからこうとか説明してくれ
稲葉オタはそれぐらいの事をやっていたからな

青木さんはＢ+以上はあるＴＶ見た限りだが。
ただ>>416と同じ理由で評価は難しいだろう

>>416
言いたい事はわかるけど
テレビだって必ず全力でイケる訳じゃないでしょ調子の悪い時だってあるしさ
何よりも、ほとんどの歌謡曲歌手はテレビ出演動画で評価してるしさ
まあ、いいんじゃないの？タレントもランクインしてるし

>>417
やる必要ないでしょ
君も認めた様にＡにいるトシと同等ってことはHYDEは最低でもＢ＋なわけです

それだけの話ですよ
一々他の歌手とぶつける必要はないですけどｗ
面倒臭いし

とりあえず現状HYDEはＡまたはＢ＋

そこからHYDE下げたいなら主張してくださいねｗ

>>420
俺はハイドとTOSHIが同等なんて言ってないがw
誰と勘違いしてんだお前？面倒臭くてできないならハイドは現状のCから変更なしな
ハイドがB+なんてオタ以外誰も認めていないただのごり押しだからな

>>421
はいはいバレバレですよｗ

じゃあHYDEとトシ以上という私の主張に対して反論ありますか？ｗ

必死すぎｗｗｗ

ID:JU69bnr6Oはキチガイチルヲタだから相手しないほうがいい
桜井が持ち上げられても一切噛みつかない癖に
HYDEや稲葉には異常なまでの執着心を持っているキチガイ

まあ勝手に妄想してろよw
何でTOSHIに拘るんだお前？
AはTOSHIだけじゃないんだが
そもそもCから3ランクも上げようというのだからそれぐらいやるのは当然

あとランクを上げようとする側に説明責任があるんだよ
それぐらいも分からんのか？

>>424
Ａの中でトシが一番詳しいからですｗ

関係ないでしょ
変に考えすぎでは？

現状Ａにいるトシと同等かそれ以上だからHYDEは現状Ｂ＋またはＡ

それだけの話ですよ

君は無茶苦茶いって必死になってるだけ

みんなhydeがＢ+の説明、明らかにしてるよなｗ

ID:JU69bnr6O
すげーなｗ HYDEになんかされたのｗ？

明らかにおかしいレスはみんなスルーしようぜ

ID:JU69bnr6Oみたいなキチガイチルヲタはスルー対象にした方がいいね
桜井を持ち上げるだけでなく桜井のために他の歌手を必死になって叩きまくるからたちが悪い

hydeって音程変だよね、音階が変ていうか･･
ポルノとかもそう

>>426
それは君が単に不勉強なだけだよ

ていうかお前ちょっと黙れよ
午前中俺がアドバイスした事何も見てないのか？
hydeの名前を出すだけでなくB+で決定とかアンチが多くいる今、挑発するような事言うなよ

>>432
はげど
とりあえずこの話は終わり

>>432
このランキングの歌手全員把握してる奴いるの？

まあ確かに君のいうとおりだ
HYDEはアンチが多すぎる
あまりに酷い奴はスルーするわ

つーか、青木はB+に入ってんじゃん
まあ、現状のテレビだけだとB+が限界じゃない？
テレビのみA評価は尾崎紀世彦よりチョイ劣るレベルだから無理だな

>>432
同意だな
ま、アンチがすぐ名前出してくるのは目に見えてるがｗ

>>435
青木は今のところB+だな
まあ物真似タレントのくせにうますぎ

hydeはC+からB+へって流れだっけ？
なんか、肯定派と否定派でごちゃごちゃして読みにくから
ここらで、これまでの双方の言い分を肯定派と否定派でまとめて貼るなりしろよ

>>438
肯定派:動画を貼りAのTOSHIと比較し､どこがどう上回ってるかを説明した
否定派:具体的に説明しろの一点張り 桜井のB判定には一度も噛み付かずHYDEにだけ執拗に否定

toshiもＢ+の流れ

gacktもＢ+の流れ　　慶太はスルーの流れ

>>439
君もさっき終わりと言ったのにしつこいねｗ
でも冷静に見てみるとTOSHIだけにターゲットを絞ってそれを理由にhydeを上げようというやり方もどうかと思うけどね
TOSHIよりhydeが上回っている理由も曖昧でよく分からなかった
他のB〜B+の人、数人との比較もやらないとhydeがB+の整合性がとれないとも思った


で、もうこの話終わりな

>>441
GACKTもB+だろ 普通にB以上じゃん

慶太も反論なければルール上Ｂ+なんだがいいのかｗ
レスさえしないのは興味ないからかなｗ

慶太はヘッドボイスで出してるのに明らかに抑えてるかんじの歌い方がだめだな
一番声出るポイントで出さないんだから

今年CDデビューしたばかりの新人ロックバンド、シマネ健バンドのボーカル、シマネ健

ライブであれ程、上手い歌を聴いたのは初めてだ
文句無く【Ｓ】ランクだろう

シマネ健だが、どう見ても顔も声も錦織健だった

>>275
つーかhiBがまともに歌えてないって指摘に対して
hiAまででほぼ歌える曲出してきて何がしたいの？
(hiBはCメロに瞬音で一回だけ、hiAも転調後のラスサビにしか無い)
チルヲタはほんと人の言うことを全く聞かないな。

ttp://www.youtube.com/watch?v=F-I2gbBZvoo
下手過ぎワロタ

>>445
ヘッド現在はスカッと出てるよ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12429388　　live映像3分50秒〜　
よくミドルで引っ張っぱちゃうよな慶太

>>448
Bから下げてもいいな

>>449
弱弱しい
韓国の歌手みたい。声質も
フィリピンで一番上手い男性ボーカルってのも見たがやっぱり声を抑えて表現で聞かせるかんじだったな

NOVがC-なのがいただけないなぁ

http://m.youtube.com/index?desktop_uri=%2F%3Fgl%3DJP%26hl%3Dja&hl=ja&gl=JP#/watch?xl=xl_blazer&v=oyuol15n0TA

C-のマサムネもちゃんと評価して欲しい
知識ないから説明が出来ないのが残念だが
Bには劣るけどC+の面子と比べると引けを取らないと思う

高音、高音って・・・・・・・
今現在のＪ−ＰＯＰで高音を求められているって話をどなたか書き込んでいたけどね。
でも、全盛期が一昔前の方はどうなるのでしょう？
その頃は、高音、高音と言う時代ではありませんでしたよね？
更に言えば、どの音から高音と言うのですか？hiBという表現はあいまい過ぎて分かりません。
それなら、Ｃ５、Ｃ６といったほうが分かりやすい。
又、かなり低い低音が歌える方も音域は広くなるはず。（具体的にどの歌手か言えとか言わないでね。一般論ですので。）
歌唱力と高音が歌える事がイコールなのでしょうか？

ミドルボイスの音域なら今も昔も変わらず使われているような

そうか・・・。慶太はまだまだなのか

>>454
少なくとも桜井については
J-POPの高音化が進んだ90年代以降に出てきたボーカルだし
何より自分で作詞作曲して自分で歌うシンガーソングライターなんだから
言い訳の余地はありませんね

>>457
あの、すみません。
だから、高音とはどこからの音を言うのでしょうか？
hiBという表現はあいまい過ぎて分かりませんのでＣ５〜とか具体的に教えて下さい。
それに歌唱力と高音が歌える事がイコールなのか？についてはどうなんでしょう。
それから私の問いに対して何故、桜井さんを挙げたのですか？

>>458
sageろ

>>458
イコールです
そして>>1にも書いてある以上、このスレで歌唱力を語るなら
>>1のルールに従う必要があります

議論を重ねられてきた結果の正式ランク

【Ｓ】
久保田利伸、小野正利 、田中昌之、稲葉浩志、人見元基、布施明、前田亘輝、Jaye公山

【Ａ＋】
飛鳥涼、玉置浩二、鈴木雅之、尾崎紀世彦、中西圭三、山口祐一郎
ジョー山中、今井清隆、横山輝一、松崎しげる、デーモン小暮閣下

【Ａ】
西川貴教、井上陽水、松山千春、小田和正、山下達郎、河村隆一、坂元健児、山田雅樹、細川たかし
杉山清貴、Silky藤野、石井竜也、中西保志、米倉利紀、森川之雄、根本要、TOSHI、アルベルト城間

【Ｂ＋】
三浦大知、中川晃教、ISSA、ATSUSHI、岡本知高、岩沢厚治、黒田俊介、遠藤正明、佐藤竹善、中島卓偉、桜井賢、藤澤ノリマサ、YAMA-B
川畑要、堂珍嘉邦、米良美一、青木隆治、清貴、平井堅、黒沢薫、村上てつや、五木ひろし、美輪明宏、生沢佑一、下山武徳、山崎まさよし

【Ｂ】
槇原敬之、林田健司、松田亮治、秦基博、日浦孝則、伊藤俊吾、鈴木トオル、上杉昇、角松敏生、宮沢和史、長谷川きよし、森重樹一、橘慶太、清水翔太
岡野昭仁、秋川雅史、GACKT、TAKE、m.c.A・T、北島三郎、やしきたかじん、谷村新司、中村耕一、西田昌史、小椋佳、吉幾三、円広志、藤井フミヤ

【Ｃ＋】
桑田佳祐、徳永英明、中孝介、さだまさし、大橋卓弥、香田晋、ムッシュ吉崎、中村敦、森山直太朗、稲垣潤一、TERU、yasu、チャゲ
西城秀樹、野口五郎、福山芳樹、森進一、TAKA、東野純直、小渕健太郎、氷川きよし、山口智充、影山ヒロノブ、沢田研二、清木場俊介

【Ｃ】
桜井和寿、長渕剛、財津和夫、氷室京介、比嘉栄昇、田島貴男、尾崎豊、浜田省吾、坂本英三、奥田民生、津久井克行、椎名慶治、スガシカオ
横山剣、郷ひろみ、矢沢永吉、TAKAHIRO、酒井雄二、水木一郎、Anchang、北川悠仁、宮迫博之、原田真二、坂崎幸之助、KYU、hyde

【Ｃ−】
つんく、トータス松本、KIICHI、安岡優、北山陽一、もんたよしのり、福山雅治、坂本九、吉井和哉、斉藤和義、大友康平、草野マサムネ
つるの剛士、大滝詠一、カルロストシキ、清春、堂本剛、NOV、SHOWTA、吉川晃司、新里英之、河口恭吾、コンタ、Paul、池森秀一

【Ｄ＋】
高橋ジョージ、森友嵐士、浅岡雄也、ささきいさお、高野寛、宮本浩次、光永亮太、宇都宮隆、TAKUYA∞
木梨憲武、DAIGO、中村一義、KOHSHI、Morrie、岡村靖幸、大野智、吉田拓郎、櫻井敦司、二井原実、細美武士、佐野元春
浅井健一、栄喜、甲斐よしひろ、向井秀徳、山口隆、後藤正文、SEAMO、南こうせつ、TAKUMA、中村弘二、藤巻亮太

【Ｄ】
木村拓哉、サンプラザ中野、野田洋次郎、堀込泰行、田中和将、北川賢一、立川俊之、山中さわお、YO-KING、松岡充、ホリエアツシ、甲本ヒロト、山崎邦正
中田裕二、KEIGO、つボイノリオ、KREVA、ダイアモンド☆ユカイ、藤原基央、岸田繁、hide、Kj、石月努、大木伸夫、和田光司、手越祐也、増田貴久、長瀬智也

【Ｅ＋】
タケカワユキヒデ、綾小路翔、及川光博、山田将司、高見沢俊彦、ヒダカトオル、峯田和伸、香取慎吾、稲垣吾郎、ジャニーズ全般
石橋貴明、浜田雅功、藤井隆、KAN、RYOJI、HAN-KUN、KYONO、キリト、レンジ×3、コザック前田、達瑯 、JESSE、WaT×2、織田裕二

【Ｅ−】
大槻ケンヂ、HAKUEI、近藤真彦、丸山和也、藤木直人、反町隆史、小沢健二、五十嵐隆、嘉門達夫、押尾学、スネオヘアー、草なぎ剛
太志、武田鉄矢、マキシマムザ亮君、IZAM、 岩瀬敬吾、岡平健治、布袋寅康、小室哲哉、所ジョージ、はなわ

【Ｆ】
田原俊彦、中居正広

日にちかわると出てくるなｗ
このキチガイHYDEアンチｗ（チルヲタ）

ｈｙｄｅ、稲葉、桜井の日本の三大人気歌手はどこのランクに置いても、文句言う奴が湧いてくる。

日本の三大人気歌手ｗｗｗ

馬鹿は今のうちにハイドがCのランク表たくさん貼っておけ

>>1の判断材料に　発声　【声量、声域、チェストヴォイス、ミドルヴォイス、ヘッドヴォイス等声区の質、音程やピッチの安定感】
とありますね。
でも人はそれぞれ地声域は異なるわけですから、チェストボイス（地声域）、ミドルヴォイス（地声と裏声の中間）、ヘッドヴォイス（裏声）
については喚起する音が違うはずです。
「声区の質」とはありますが、「歌唱力とは高音が歌える事」とは書いていませんよ。

あと、>>460の方
だから、高音とはどこからの音を言うのでしょうか？
hiBという表現はあいまい過ぎて分かりませんのでＣ５〜とか具体的に教えて下さい。

それと、私は”ｈｙｄｅ、稲葉、桜井”のヲタじゃないよ。アンチでもないけどね。
しいてあげるなら小田和正、さだまさし、前田亘輝が好きな歌手だ。

>>467
換気点はみんなほぼ一緒
ヘルツ単位の細かい数字で違う事はあるけど
他に希に換気点が低い人はいるみたいだけど

ミドルやヘッドを使えば必然的に高音を歌わざるを得ないわけだから
同義語でしょう
ミドルやヘッドでＣ４以下を歌うなんて不可能なわけだし

喚声点は男も女もほぼ同じ
高音の響く位置も男女同じ

>>468、469
そうなんですか。

>>460
返答無しですか？

おお、なんか468に一瞬説得されそうになったけど
肝心の用語が建築用語もどきになってる時点で説得力失ったわｗ

>>469,470
Ｃ４以下をミドルやヘッドで歌うのは普通に考えてもおかしいでしょう。
喚起点が同じという資料があったら教えて下さい。そうじゃないと良く分かりません。
「喚声点は男も女もほぼ同じ　高音の響く位置も男女同じ」の響く位置って何？

歌い手の比較の仕方が根本から間違ってる
下らない

その手の書き込みは、下位ランクヲタの不満を象徴しています。

不満があるなら>>1に従い具体的に。

>>461-462
演歌歌手が入ると何か違う感じがする
抜いたらダメなのか？

歌番組で一曲入魂の全力で歌ってる動画で評価されてる歌謡曲組と
ライブでペース配分を考えながら何十曲も歌ってるバンド組とじゃ
評価が対等じゃないとも言える

それを踏まえた上でミスチル桜井のB評価を検討して欲しい

ttp://www.youtube.com/watch?v=LidbvJtKBw0

桜井がＣとか言ってる奴この動画聴いてみろよ
お前ら耳が悪すぎる

トシはねえよ
マジで、青木隆治＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞toshi
ですよ

atsushiＢ+はない。良くてＢ
声量足りないし、楽曲も難しくはない。毎回歌い方ほぼ一緒

>>479
バカ発見

声量足りないってアホだろお前

声量があればいいと思ってんの？

無駄な声量とか邪魔なだけだから

繊細な響きで勝負してる歌手にたいして声量ってｗ

お前なんもわかってないんだな〜

平井竪とかにも声量が足りないとか思ってんだろうなｗ

お前歌を語る資格なし

繊細な響きで勝負しかできない歌手がＢ+はない
ウインズ慶太さえＢだぞ　http://www.youtube.com/watch?v=OBXhrr8UJlg

>>481
言ってる意味がわかんない

死ねよアホ

慶太とかより普通にATSUSHIの方が歌唱力あるわ

お前の耳腐ってんな

荒らしだったのかｗ今気づいたｗｗ

>>483
荒らしだということにして思考停止

絵にかいたような愚か者やな

B'zの稲葉とか遠藤正明とか肺活量凄くて迫力あるけど

そのかわり繊細な表現とかできねーだろ

http://www.youtube.com/watch?v=Ii5apheaXfQ

遠藤のこれとか最初かなり声抑えて歌ってても肺活量があるからこういう声

ATSUSHIとか平井堅とか堂本剛みたいな声のキメの細やかさは出せねーんだよ

アニソンは迫力重視される歌が多いから声量必要だけど

EXILEの歌とかで声量がないとか言ってるのはバカとしか言いようがない

どういう歌を歌うかによって求められるものが違うのに

アホの一つ覚えで声量声量言ってるお前は歌心がなさすぎ

死ねよカス

atsushiが表現重視なのは分かってるよ

ランク格付けしてるんだからさ。もうちょっと考えようよ

ミスチル桜井のB評価を検討してくれ

>>486
全盛期の動画を張ってくれ

宮本浩次って一応二人いるがどっち？

>>487
つ>>275
全盛期かわからんがBはあると思う
知識ないから知識ある人に評価して欲しい

>>489
動画みたがまあCとC+の間ぐらいかな。でも桑田さんもＣ+にいるし
Ｃ+でもいいかも。ただ、Ｂは絶対無いよ残念だが

>>477聴くと桜井の歌唱力半端じゃないな 恋のダイヤルの6700のとことかかっこよすぎて痺れる

マジで、青木隆治＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞稲葉＝toshi＝デーモン

>>476
ライブでは客に歌わせてばかりの桜井には関係ないですね

>>490
何がどういう理由でBが無理なの？
それじゃ、説明になってないよ？

>>493
客と一体化する事のどこが悪いの？
つーか、殆どの歌手は客を煽るけど？
ライブ行ったことないのバレバレだから

痛いなチルヲタ

客に歌わせてる奴が評価されるわけないじゃん
だいたいの桜井がＢってあり得ないわ
Ｃでも過大評価なのに

>>496
そうやって、説明もなく叩くアンチの方が痛いんですけど？
しかも、別に自分はミスチルのファンではなく好きってレベルです
頭ごなしに決め付ける典型的なアンチですね

>>495
客と一緒に歌ってるならわかるけど
客にばっか歌わせて自分は歌ってないのにどこが一体化してんの?
それに客と一緒に合唱するなら
普通は誰でも歌える簡単な歌にするもんじゃないの?
何で自分でも歌いきれないような難曲を素人に歌わしてんだよ。

>>498
ファンに歌わせる事のどこが悪いの？何が悪いの？
それが、歌唱力とどう関係あるの？
そんな関係ない話を持ち出して叩くのは卑怯でしょ？
間違ってる事を言ってる？

>>499
金取って歌を聞かせるプロの歌手の話をしてんのに愚問もいいところだな。
何で金払って素人のカラオケ聞かされなきゃならんのよ。

>>497
は？
客に歌わしてる時点で歌唱力として評価出来ないっつってんの
ばか？頭蛆わいてるんですかねカスチルヲタは

桜井がＢないとか言ってる人>>477聴いてもそう思うの？
恋のダイヤルナンバーとか半端じゃないよ

この歌こんなにかっこよく歌える人なんて歌手でもそういないっしょ

ここの格付けは現時点では全く当てにならないな。
>>1に書いてある判断基準は良いと思うが、書いてあるだけで適切なジャッジがされてない。
それに歌唱法の違う人物を並べても曖昧になるだけだろ。
秋川雅史、hyde、北島三郎、槇原敬之を同じ位置づけしてる辺りが意味不明にも程があるだろｗ
因みに俺はミスチルヲタでは無いが、順位低すぎると思うよ。
別に>>477なんて上手いと思わないけど桑田以下ってのがちょっとなｗ

http://kamusic.karou.jp/simpleVC_20091227035745.html

あ、>>477の2分以降聞いてなかった。
やっぱり普通に上手いと思うわ。とにかく桑田以下ってのはおかしいかと。

>>500>>501
結局、歌唱力と関係ない部分で煽りたいだけなんだな

>>502>>505
少なくともCじゃなく最低C+はあるよね
個人的にはBでも何ら違和感ないしBの面子と比べて遜色ないよ

HYDEと比べてアンチが湧かないんだねｗｗｗｗｗｗ

>>508
君、新規さん？
前スレなんか桜井アンチが湧きまくっていたぞ
hydeなんかまだマシな方
まあ人気のある人の名前が出ると何かと荒れるよね
稲葉、桜井、hyde．．．
ヲタはゴリ押ししアンチが集まってきて叩く
さあお次は誰だ？

このスレはチルヲタに占領されてるからな(笑)

現時点Ｃの桜井を上にあげたいなら>>1のルールにそって具体的に説明しろ

そう言ってたのはチルヲタなんだけどなｗｗｗ

桜井に関してはごり押しＯＫなのかｗｗ

>>509
君こそ新規じゃない？
稲葉をごり押しってのは無理があるよ
あれだけスレ消費して大量に長文書いて具体的な説明してた人何人もいたし
それに対する反論もなかったし
それをゴリ押しで誤魔化すのは卑怯だなあ

>>508
十二分に湧いてるけど？

>>510
被害妄想だよ
自分はミスチルファンじゃないけど桜井はBの実力あると思っただけ
しかし、自分には知識がないから評価を頼んだのに
理由もなくBはないだの、客に歌わせてるから歌唱力ないだの
ただの言い掛かりばっかじゃん

>>507　俺もBでもいいと思うよ。
ただこのスレの判断基準が良く分からないから何とも言えないわ
声域と声量だけでランク付けしてる訳じゃないみたいだし。
503でも言ったけど異なる歌唱法のアーティストが同じランク付けにあるじゃん
北島三郎なんてミスチルの歌を歌いこなせる訳ないのに
北島の方が1ランク上というね。(逆なら歌いこなせると思うよ)
また、HYDEとミスチルの声域、声量に差は無いと思うが
それでもCに位置づけされるここの住人なりの考え方があるんだろ？
その考え方がいまいち理解出来ないんだけどね。

>>490>>496>>498>>500>>501
桜井を否定してる人の返答
めちゃくちゃでしょw

>>513
公平に判断できる人がいて良かったよ
先にも述べたように自分は知識がないから説明できないけど
やはり、桜井のBは濃厚だよね
あと、チャゲも過小評価すぎ

>>515
だからね、ランクあげたいなら>>1のルールに従う必要があるわけです
否定してる人も具体的に意見言えてないけど
肯定してる君たちも具体的に意見言えてないよね
君は自分でも知識ないって認めてるし

だから桜井はＣのまま
ルールは守ろうね

桜井ヲタの人って確か前スレではCである事を主張しDを主張するアンチとやり合っていたよね？
で、もうCであると認められたのになぜBを主張するの？

多分ブックオフで何かのライブ映像観たけど
桜井歌ってたら客が合唱しだして歌うのやめたって感じだったな
こんなライブもあるんだなぁって印象に残ってた

客が望んでんなら客に歌わせてるのは別に構わんと思う
一番許されないのは演者側の気分で途中放棄したり演奏中断したりする奴だと思うよ
金取ってるプロとして

>>513
おまえ年食って劣化しまくった最近の北島三郎しか知らないだろ?
全盛期のサブちゃんと桜井が一緒に歌ったら桜井の声なんか聞こえないぞ。

>>516
だから、自分には知識はないがBはあると思うが、どう？と言ってるだけ
具体的な説明が挙がってないのは承知してる
ただ、アンチが歌唱力と関係ないとこで叩いて歌唱力ないなど
訳のわからん事を言ってるから意見してるだけ

>>517
自分はミスチルファンじゃないし昔のやり取りとか知らない

>>518
玉置の事ですな
彼はプロじゃないよね

HYDEと桜井が同等はないわ
歌唱技術で完全に桜井のが下じゃん
ゴリ押しはやめろよ。HYDEみたいに上位陣と比較ならまだしも

>>519
そんな実際にコラボした事ないのに想像で語られてもね

>>515　いや濃厚かどうかは分からんよｗ
あくまでも「俺は」そう思うだけで、このスレではそう思われて無いだけだし。
まぁミスチルの歌唱力が大衆に認められている事は事実だから別に良いんじゃないか？
こんな曖昧な判断基準で格付けされてる訳だし、こんなスレなんて大した影響力がある訳じゃないし。
それでも順位を上げたいのならここのアンチを納得させてくれる人間を待つしかないだろうね。

>>520
まあ、確かに客に歌わしているからどうこうという馬鹿はスルーでいいと思うよ

>>516
因みにどれが正式ランクなの？
あまりに色々あり過ぎるし何人かの賛同者出てもそれが更新されたランクは
なかったりするし何を基準にBだCだ言ってんのか解らんよ

>>523
程度の低い典型的な煽り乙です

>>525
そうだね、あれだけ多くのファンに支持されているし
それだけでスゴイ事だよね
少し熱くなりすぎたかな

>>519
声量は認めるが、声域はどうなの？
ミスチルを歌いこなせるだけの音域の声を出せるわけ？
例えで北島を出したんだけど、じゃあ同じBの秋川雅史は？
同じく声量はあるが、ミスチルと同じオクターヴが出せるわけ？
だからオクターヴや声量だけがここの判断基準じゃないって事なんだよね。
それならそれで良いよ。いまいち理解出来ないんだけどね。

チルオタは本当に頭悪いんだな

>>522
まぁ、他にも色々居るけどね。あえて名前は挙げないでおく

桜井は典型的なチェスト張り上げ
だからライブだとフラットするし苦しくて続かなくなる
ＳＬＳトレーナーにも悪い発声の歌手として例があげられてるし
チルヲタは桜井の声域をやたら評価してるけど
チェスト張り上げであの音域なら誰でも出せるよ
一応それなりにミックスしてる秋川や北島でも無論ね
俺だって桜井以上の音域は使える

桜井がうまいとか言う奴は一生ジャンクフードだけ食ってろ

まあ桜井がＣ+以上ってのは完全な過大評価かな
Ｃでも過大評価だと思うし
ちなみに俺の歌聞きたいならａｕじゃないと聞けないからね
予め言っとく

それだけの事を言うんならうぷしてみという流れに当然なる

>>536
いいけどAUあるの？
AUケータイで録音したからパソコンとかじゃ聞けないよ

>>530
それを言ったらライブでBをまともに出せない桜井は
ラルクの曲を歌いこなせるわけないから
hydeより上はありえないってことになるね。

26年前のロス五輪の体操で10点満点を出して
金メダルを取った森末慎二の演技は
今の採点基準だと8点台にしかならないそうだ。

だからといって森末の金メダルが否定されるわけではない。
しかし今の現役で森末レベルの技しかできない選手が
メダルを取ることは絶対ありえない。

歌手も同じことじゃないの。
20年前と比べて歌唱技術もマイクやPAなどの環境も
はるかに進歩してるんだから。

>>533
出たよニワカSLSヲタがｗ
桜井の名前上げてるそのトレーナーってまだ二級だろ
信者獲得に必死な感じでレッスン常連から二流扱いされてる奴

そんな奴が有名どこの名前利用するのはよくある話
そして言質取られない為にあからさまな否定はしない事も
そいつのサイトに悪い発声の歌手なんて一言も書いてない事位
とっくに知られてるはずなんだがな

>>539
知らんよｗｗ
ただ少なくとも世界的なトレーナーから否定されてるけど桜井ｗｗ
俺やお前らなんかよりは遥かに知識あると思うけどどう？

あとオペラ歌手はマイク無しで
ホール全体に聞こえる声出さなきゃならないから
出せても声量が落ちてしまう音域は使えないんだよ。

マイクの助けを前提にすれば
出せる音域はポピュラー歌手なんかよりはるかに広い。
まあ秋川はエセテノール歌手だからどうか知らんが。

>>533
悪い発声　ってどういう観点から言ってるの？喉を痛めやすいという観点から
言ってるならあながち間違いではないと思うけど
チェストで高声域なら理想的だろ。
俺も桜井の音域は出るが、誰でも出せるってのは言いすぎだろ
当然北島や秋川にも出せるってのも疑問だね

>>542
喉を痛めるし声はフラットするし声量は劣るし声は苦しくなるし
チェスト張り上げでいい事なんて何一つないでしょ
てか桜井はライブとＣＤで違いすぎ
ＣＤだとミックスしてるけどライブだと張り上げてボロボロ
イノセントワールドとかいい例じゃん
多少でも歌を学んで発声鍛えてるなら
桜井みたいな細い張り上げ声でこう音域歌う事の簡単さが嫌でもわかる様になるよ
逆に出せないってのが無理あるし

>>540
おいおい、知らんのかよｗ
歌唱力っていう大したニーズない商品に料金課金システム作った組織の
末端で高い徴収料払ってるだけの奴を世界的なトレーナーとか言っちゃう辺り
どんだけ無知なんだｗ

SLS自体マイケルの名声におんぶにだっこだしな

桜井はチェストじゃねー

>>541
テノールの発声法では普通は高音域は出せない
高くなるほど声量も落ちるし

>>543
＞喉を痛めるし声はフラットするし声量は劣るし声は苦しくなるし
チェスト張り上げでいい事なんて何一つないでしょ

これも迷信だな。もっと酷い発声してても40年以上安定感持って歌える歌手は
ざらにいる。こういう宣伝文句で釣ってるのは悪質

>>547
チルヲタってほんとキチガイしかいないの？ｗ
実際やってみたらわかるじゃん、どれだけ喉がいたくなるかｗ
４０年以上って事は昔の人でしょ？
てことは桜井みたいに高音域を歌う歌手とは違うんじゃないの？
だいたい酷い発声って何？どんな発声よｗ
結局お前も地声張り上げを酷い発声と認めてるじゃん笑

>>548
何でチルヲタとか決め付けるの？
つーか、ヲタって言い方はアンチしか使わないよ
やっぱ、叩き方が汚いよね難癖でしかないじゃん

桜井がB並に歌えてる動画って他にあるか？

>>549
都合悪いと難癖で流すのか

桜井の発声は地声張り上げ
ＳＬＳトレーナーにも名前あげられて指摘される悪い発声
そして>>1の基準を見ても声区の質として+評価は出来ない
唯一自慢の声域も声が細いし俺ですら桜井程度の音域は歌える

ってのが俺の意見だけど
難癖で誤魔化して逃げるのやめてもらいます？

>>551
ワロタwそのSSLとか知らんけど妄想トレーナー出されてもw
ソース出して下さいw

>>552
うわあ、、
ＳＬＳ桜田ってググればサイト出てくるからブログ読んでこいよ

>>548>>551
まず、そいつが誰かも知らんくせに「SLSトレーナーに指摘されてる」とか書くアホっぷり
何とかならんの？

40年以上昔の歌手がどんな歌い方してるか知ってるなら言ってみろよ
北島三郎とか擁護してるくらいの年寄りなら簡単だろｗ

>>554
お前のレスに信憑性も糞もないんだがｗ
とりあえずソースもってこいや

その４０年以上前の歌手の歌い方がなんでダメなのか説明よろしく。
逃げないでね

>>543
>>551
あーそうか。
じゃあ仮にだよ、仮にミスチルが全てチェストだったとして(俺はそうは思わないが)
男性なのにチェストで高いオクターヴ出してる事は評価にならないのか？このスレでは。
君の理論だとミドルヴォイスさえ使いこなせれば
どんな高声域でもチェストヴォイス歌唱の声は出せるって事になるんだがそれでいいの？ｗ
そもそも君が歌える歌えないを基準にして説得させようとするなら
俺の場合はミドル丸出しのAランクのTOSHIのより、ミスチルの方が歌いづらい曲あるんだが？

>>553
見てきたけど、だから何なん？って感想しかないんだが？
そいつが正しいっていう根拠は？まさか本人w？
それに、別に桜井を否定してないじゃん誇張すんなよ

>>557
多分、権威に弱いんじゃね？

>>556
AのTOSHIの前にB+のハイドの瞳の住人やらNEO UNIVERSEのが遥かにミスチルより難しいかと

>>556
ほんと何も知らないんだねｗ
チェスト張り上げっていっても結局ミックスしてるんだよ
換気点はこえてるわけです
でも綺麗にミックスできてなくてチェスト要素が高い発声をチェスト張り上げって言います

歌える歌えないっていうかチルヲタが桜井の音域をやたら押して
秋川や北島じゃ出せないっていうからそれはないと反論したまでですよ
桜井程度の細い声で高音域は難しくないって事

>>559
hydeってCじゃなかったっけ？
確かヲタはB+と主張するが誰の賛同も得られなくて

>>557
チェスト張り上げは悪い発声と主張し
チェスト張り上げる歌手の名前で桜井の名前出してる時点で否定ととらえなくても
悪い発声の歌手のお手本にしているわけです

少なくとも俺やお前なんかよりも歌や発声に関しては何億倍も詳しいし
信憑性はずっと高いでしょ
実際桜井はブログで書かれてる通り高音域が続くとフラットして全然歌えてないし
イノセントワールドとかサビ見事に全部フラットしてるじゃんｗ

>>561
アンチが具体的に否定出来ずに荒らしてただけだろ
桜井のBよりまともに説明されてた
ちなみに動画は>>147
仮にHYDEがCだとしたら
ライブでhiBを太い声で出せるHYDE>>>張り上げでフラットしまくり桜井かと

>>562
てかそもそもお前は桜井の歌唱力に対して意見求めてたよな
それで否定出されたからって相手を罵るとかまじで頭おかしいんじゃないの？
しかも世界的に活躍してるトレーナー相手にさｗ
ここにいるやつらの意見より遥かに信憑性もあるわけだし
自分でも認めてる程知識皆無なお前が口答えしていい相手じゃないんだけど
チルヲタ否定してるけどチルヲタバレバレだよ君

>>563
てか桜井がＢの説明なんて一切されてないよなｗ
知識無いから意見くださいっていってたやつが意見もらったわけでもないのに
勝手に「桜井はＢが固いね」とかほざいてただけだし

>>562
＞チェスト張り上げは悪い発声と主張し
チェスト張り上げる歌手の名前で桜井の名前出してる時点で否定ととらえなくても
悪い発声の歌手のお手本にしているわけです

だからそれはお前の脳内変換だし
売り出し中の2流トレーナーもどきが有名人の利用してるだけのブログなんか
何の根拠にもならないって解らんかなぁ

>>556
おいおい逃げるなよ

早くＳＬＳトレーナーが二流なソースと
40年前の歌手の発声がダメな理由を説明しろよｗ

否定するのは勝手だが
海外研修を繰り返し世界のたくさんのトレーナーと交流を持ち
実際に歌を仕事にして信頼も寄せられてるわけだし
なんの知識もないお前の意見よか何億倍も信憑性あるんだがｗｗｗ

windsのケイタとかＳＬＳついてからむちゃくちゃ上手くなってるしなｗ
動画見れば明らかだし

おっと
有名人の利用してるだけの→有名人の名前利用してるだけの
な

ま、>>564の自レスよりマシなミスだとは思うが

>>565
事の発端は自分なのは重々承知してる
知識ない自分が桜井の評価をお願いしたのは確か
しかし、荒れてる原因はキミの喧嘩口調だよ
もう少し柔らか口調で書き込みなよ大人げないよ
あと、そのSSLとかいうのが正しいという根拠もないし
＝桜田某が正しいという根拠がない

>>569
だからさ、桜井氏の意見は一番信憑性があるわけよ
少なくともこのスレで意見もらうよかは何億倍もねｗ

まあ１００歩譲ってさ、桜井氏が正しくないとしても
ライブで高音域が続くとフラットしたり維持出来なくなる
桜井みたいな地声張り上げの発声を正しい発声というトレーナーは存在しないとおもうよｗ
君もそう思わないかい？
それとも桜井の発声が正しくて評価できる発声だと言える？
知識ないからで逃げるんじゃなくて意見出してみてよ

桜井氏じゃなくて桜田氏ねｗ

ttp://www.youtube.com/watch?v=AhaCvq-HxOs
innocent world歌えてないよね
特別調子が悪かったっていうなら別だけど

>>567
二流トレーナーについてはお前の知識がどの程度でどっから話せば
証明になるかによるな
SLSの教えの体系が何に依ってるものかとかランクが何段階あるとか
トレーナー自身に絶対音感があるのかとかな

40年前の歌手の発声がダメとかどういう脳内変換か知らんがそんな事
書いたか？
お前は他人の思考を読取る能力に欠け他人の言葉を勝手に変換する奴だ
という事だけは解ったよ

>>573
もしかしてスケール練習がロジャーと同じだから駄目とか言っちゃうアホですか？ｗ

絶対音感は確かにあった方が理想だが、発声を教える上で重要視するものじゃないｗ
逆に絶対音感あることを売りにしているトレーナーもいるが
肝心の発声知識が皆無なためまともに教えられてなかったしなｗｗ
しかも落ちはピアニスト出身で歌は補講的なｗｗ

ＳＬＳのトレーナーな時点で日本人の中では信頼できる方でしょｗ
ランク以前にさ、
実際レベル２以上は桜田入れて二人しかいないみたいだしｗ

へえ
じゃあ君のいう４０年以上悪い発声で歌い続けたという歌手が
なぜ悪い発声だと君は主張したのかを具体的に説明よろしくｗ

>>560
結局お前はオクターヴの観点を無視して、安定感が無いから単純に桜井はCだと結論付けたいわけ？
ブログ見てきたが、確かに桜井の歌唱法については否定しているが
歌唱力については批判してるわけでは無いし、このスレ見て「桜井はC」って格付けしてるわけでもないよな？ｗ
どういう歌唱法であれ、Ｃ+にランクされてる桑田より遥かに歌いづらいと思うんだが？ｗ
そもそも細い声の定義とかあんのかよｗ声量も十分あるだろ？ｗ
細い声の高音が簡単に出せるなら女性の細い声でも同じ事が可能なのかよｗ

>>575
だからさ、高い声出すのは誰にもできるんだよ
そのための声区ね
それをいかに安定したり色をつけて出すかが難しいんだけど
桜井はほんと高音が出るだけで操れてないじゃん
そこがマイナス評価として大きいでしょ

あと歌唱法というか発声を駄目だししてるよね

まあどうあれこのスレは比較して評価するスレだしお前の言う事は間違いじゃない
いくら桜井が下手でも桑田がそれ以下なら桜井はＣ+以上はとれるわけだ
でもさーチルヲタは一切そこらへん説明してないよなｗ
桑田以上というなら>>1の基準に従って具体的に意見出せよ
出さないでＢとかほざいたり秋川な北島には出来ないとかほざいてっから否定してんだよ
更にそれを難癖とかほざく馬鹿いるから桜田とかの名前も出てきたわけだし

>>570
知識がない自分に専門用語を使われても理解できませんので悪しからず
それと、他の方にも噛み付いてるみたいですが挑発的な書き込みは止めましょ

大人げないですから

では、もう寝ますので

女性と男性を一緒にしちゃいかんよ
元々１オクターブは違うしな
でもまあ華原ともみのＩｍ　ｐｒｏｕｄとかのサビ程度の音域であれくらい声が細くて雑なら難しくはないと思うよ

>>574
はは、同じだからダメっていう発想は根本知識の無さからくるコンプレックスか？
キミの推奨する某氏は発声知識のみで音楽的素養のなさを暴露してるものだと
語ってる様なものだと思うがｗ
ま、幼少時からピアノ等のレッスン歴などなくてもインスタントに講師を促成
できる道がある。才能などなくても楽な商売が成立する道があるって事は悪い事
ではないと思うよ、大半がメンタルトレーニングみたいなものであってもね

悪い発声がどういうものかSLSのニワカ知識を持ってるキミなら解るはずだが？
なぜ人に聞くんだ？

秋川はもっと下げていいぐらいだ
あいつはテノールの音域出るのかどうかさえ疑わしい

とりあえずスレよんで思った事

桜井肯定している人は桜井を上げる理由を一切説明していない
桜井否定している人はそれなりに具体的な意見出してる

単純にスレ読んでるものの感想としては
桜井を上げるのは不可能でしょう
なぜなら説明が一切されてないからです

桜井はどうでもいいが上げるも下げるも何一つ確定されてないってのだけは
変わらんと思うがな

>>579
おいおい何度も言うが逃げるなよ

桜田が二流トレーナーなソースと
君の言う４０年前の歌手の発声が悪い理由を早く説明よろしく

俺は別にトレーナーに音楽的要素を求めていないよｗ
例えばいい曲作れるとか、楽器がむちゃくちゃ上手いとか
勿論リズム、ピッチは正確に教えてもらいたいが
それ以上の事はいらない
ボイストレーニングなんだから言葉通り声を鍛えてもらえれば本望

まあ桜井氏がどれほどかは知らんがなｗ

チルヲタ痛すぎわらたｗｗｗ

>>576
誰にでも高い声は出せるのかよｗｗｗ
それは完全なファルセットの話しだろ？ｗ
お前はチェストやミドルでマライアキャリーの声を出せるんですか？ｗｗ
「マライアは細い声じゃないから歌えない」とか言い出さないでよ？ｗ
このめちゃくちゃな理論には難癖付けざるをえないだろｗ
俺は桜井はオクターヴが高いからランク上位の方が適切って言ってるのに
桜井を「細い声」っていう理解不能な定義で切り捨てて、
憶測で北島にだって誰にだって歌える歌だって言われちゃってるんだからどうしようもないんだよｗ

チルヲタ痛すぎわらた
屁理屈いって指摘から逃げるのに必死すぎｗ
挙げ句はトレーナー批判ですかｗ

>>585
相手すんのも疲れてきたわ
多少でもトレーニング詰めば誰でも高い声は出せる様になるよｗ
なんのためのミドルボイス、ヘッドボイスですか？
選ばれた人しか会得できないとでも思ってるの？

ただそのミドルボイスやヘッドボイスを操るのは難しいけどねｗ

マライアのハイトーンは女だから別物
男性のミドルやヘッドより１オクターブ位ミドルやヘッドが高い
普通の人間の限界がだいたい３オクターブ位だから
女性レベルの超ハイトーンを歌うのは難しいけど
桜井程度のハイトーンなら余裕だよ
トレーニング詰めばすぐに行けます

要はお前は高い声が出るから桜井を上げろって言ってるんだろ？
何度もいうが高い声出すだけなら誰でも出来る。俺でも出来る。
その高い声を上手く操れるかどうかが大事なわけで
桜井みたいにフラットさせたり持続出来ない様じゃ操れてるとは言えない

>>587
そんな事は分かってるってｗ
じゃあお前は北島や秋川や桑田が桜井以上にハイトーンを扱えてるって判断してるんだよな？ｗ
でもこの3人は実際に桜井以上のオクターヴを出せてるわけじゃないし、お前の意見は憶測でしか無いよな？ｗ

どうでもいいけど「オクターヴが高い」ってどういう意味よ。
Cランクの中で桜井だけ1オクターブ上で歌ってんの？

それに「北島三郎にミスチルは歌えない」って
てっきりリズムの問題かと思ってたら音域だけかよ。
北島の音域なんてそれこそ実際に歌ってみなきゃわからんだろ。

とりあえず桜井が北島三郎の曲歌ったら
声が細すぎて北島信者からじじい共から
物投げつけられるだろうとは想像がつく。

>>588
わかってんならお前のレスに答える必要はないなｗ
ま俺は優しいから答えてやるが

高音は出すだけなら誰でも出来る
問題はいかにそれを操れるか
桜井は言葉通り出せるだけで地声張り上げで操れているとは言えない
いわゆる初心者レベルなんだよ桜井のハイトーンは
ただ出すだけならだれでも出来る以上
それとたいしてかわらない桜井のハイトーン程度歌を長年学んだ人に出せないわけがない

てかさ、お前の理論だと桜井より高い声出せる俺はＢだのＡだの入れちゃうわけだけど
それにかんしてどう思う？

議論を重ねられてきた結果の正式ランク

【Ｓ】
久保田利伸、小野正利 、田中昌之、稲葉浩志、人見元基、布施明、前田亘輝、Jaye公山

【Ａ＋】
飛鳥涼、玉置浩二、鈴木雅之、尾崎紀世彦、中西圭三、山口祐一郎
ジョー山中、今井清隆、横山輝一、松崎しげる、デーモン小暮閣下

【Ａ】
西川貴教、井上陽水、松山千春、小田和正、山下達郎、河村隆一、坂元健児、山田雅樹、細川たかし
杉山清貴、Silky藤野、石井竜也、中西保志、米倉利紀、森川之雄、根本要、TOSHI、アルベルト城間

【Ｂ＋】
三浦大知、hyde、中川晃教、ISSA、ATSUSHI、岡本知高、岩沢厚治、黒田俊介、遠藤正明、佐藤竹善、中島卓偉、桜井賢、藤澤ノリマサ、YAMA-B
川畑要、堂珍嘉邦、米良美一、青木隆治、清貴、平井堅、黒沢薫、村上てつや、五木ひろし、美輪明宏、生沢佑一、下山武徳、山崎まさよし

【Ｂ】
桜井和寿、槇原敬之、林田健司、松田亮治、秦基博、日浦孝則、伊藤俊吾、鈴木トオル、上杉昇、角松敏生、宮沢和史、長谷川きよし、森重樹一、橘慶太、清水翔太
岡野昭仁、秋川雅史、GACKT、TAKE、m.c.A・T、北島三郎、やしきたかじん、谷村新司、中村耕一、西田昌史、小椋佳、吉幾三、円広志、藤井フミヤ

【Ｃ＋】
桑田佳祐、徳永英明、中孝介、さだまさし、大橋卓弥、香田晋、ムッシュ吉崎、中村敦、森山直太朗、稲垣潤一、TERU、yasu、チャゲ
西城秀樹、野口五郎、福山芳樹、森進一、TAKA、東野純直、小渕健太郎、氷川きよし、山口智充、影山ヒロノブ、沢田研二、清木場俊介

【Ｃ】
hyde 、長渕剛、財津和夫、氷室京介、比嘉栄昇、田島貴男、尾崎豊、浜田省吾、坂本英三、奥田民生、津久井克行、椎名慶治、スガシカオ
横山剣、郷ひろみ、矢沢永吉、TAKAHIRO、酒井雄二、水木一郎、Anchang、北川悠仁、宮迫博之、原田真二、坂崎幸之助、KYU
【Ｃ−】
つんく、トータス松本、KIICHI、安岡優、北山陽一、もんたよしのり、福山雅治、坂本九、吉井和哉、斉藤和義、大友康平、草野マサムネ
つるの剛士、大滝詠一、カルロストシキ、清春、堂本剛、NOV、SHOWTA、吉川晃司、新里英之、河口恭吾、コンタ、Paul、池森秀一

【Ｄ＋】
高橋ジョージ、森友嵐士、浅岡雄也、ささきいさお、高野寛、宮本浩次、光永亮太、宇都宮隆、TAKUYA∞
木梨憲武、DAIGO、中村一義、KOHSHI、Morrie、岡村靖幸、大野智、吉田拓郎、櫻井敦司、二井原実、細美武士、佐野元春
忌野清志郎、浅井健一、栄喜、甲斐よしひろ、向井秀徳、山口隆、後藤正文、SEAMO、南こうせつ、TAKUMA、中村弘二、藤巻亮太

【Ｄ】
木村拓哉、サンプラザ中野、野田洋次郎、堀込泰行、田中和将、北川賢一、立川俊之、山中さわお、YO-KING、松岡充、ホリエアツシ、甲本ヒロト、山崎邦正
中田裕二、KEIGO、つボイノリオ、KREVA、ダイアモンド☆ユカイ、藤原基央、岸田繁、hide、Kj、石月努、大木伸夫、和田光司、手越祐也、増田貴久、長瀬智也

【Ｅ＋】
タケカワユキヒデ、綾小路翔、及川光博、山田将司、高見沢俊彦、ヒダカトオル、峯田和伸、香取慎吾、稲垣吾郎、ジャニーズ全般
石橋貴明、浜田雅功、藤井隆、KAN、RYOJI、HAN-KUN、KYONO、キリト、レンジ×3、コザック前田、達瑯 、JESSE、WaT×2、織田裕二

【Ｅ−】
大槻ケンヂ、HAKUEI、近藤真彦、丸山和也、藤木直人、反町隆史、小沢健二、五十嵐隆、嘉門達夫、押尾学、スネオヘアー、草なぎ剛
太志、武田鉄矢、マキシマムザ亮君、IZAM、 岩瀬敬吾、岡平健治、布袋寅康、小室哲哉、所ジョージ、はなわ

【Ｆ】
田原俊彦、中居正広

>>589
だから結局お前は憶測で物を言ってるよな？
実際に歌ってみなきゃ分からないなんて、そんなこと言い出したら切りが無いだろ？

>>590
長年歌を学んでれば誰でも桜井程度のハイトーンヴォイスなら誰でも出せるって理屈が
通るなら、お前が扱えてないって言う桜井自身はどうなるんだよｗ
桜井は歌を学ばなかった、しかし俺が上で挙げた3者は歌を学んだ
ってことでいいの？ｗめちゃめちゃだよな？ｗ



＞てかさ、お前の理論だと桜井より高い声出せる俺はＢだのＡだの入れちゃうわけだけど
それにかんしてどう思う？

しらねーよｗｗ
上手なんだねとしかいえねぇわｗｗｗ

>>591
ん？これが本当ならこれ以上言う事はないが。

桜井さんをＢに格上げしたいなら絶対に具体的に説明しなければいけないよ
レス見る限り、自分は知識がないって言ってるよね。じゃあ説明できないんじゃん

君ここにレスしたらダメだよ


○○を上げろ○○を下げろというだけの意見はスルー
→根拠となる具体的な説明に対し、具体的な反論が出なかったら反映


みなさんID:IZM+PStl0はスルーしましょう

>>595
俺は知識が無いって言ってる奴とは違うよ。残念でした。日付変わってるから勘違いしてもしょうがないけど。
俺は少なくとも桜井がＣで妥当だと言ってる奴の意見には具体的に反論して来てるつもりだけどな。

>>596
そうなのか。事実なら本当にすまん

>>596
具体的に反論って「オクターヴが高い」とかいう
意味不明な論理のこと？

>>593
はあ、君は本当に馬鹿なんだね。

桜井程度って言うのは高音が出せるだけのレベルね
高音出せるけど上手く扱えないってレベル
その程度なら歌を学んでいれば余裕でクリア出来る
っていうか歌ってれば声帯が鍛えられて出る様になる
問題はそこから先の手に入れたミドルボイスやヘッドボイスを扱えるかどうか
桜井はこれが駄目
勿論北島や秋川もこれが出来るとは断言はしないが
桜井レベルのいわゆる高音を出すだけのレベルなら出来ないわけないでしょう

>>596
あのさ、桜井は元々Ｃなわけよ
その桜井をＣ+やＢにしたいならそのランクの歌手と比較して評価しないといけないわけ
君がいくら頑張っても上げたいのならＣ+以上の歌手と比べ>>1に従って具体的に説明しないとかわらないよ

てかさチルヲタ君はよく考えなよ
桜井は高音出しても操れていないし高音になると音程めちゃくちゃだし持続できないよね
なのに「高音が出る」という理由で桜井をあげるのはおかしいと思わない？

高音出すだけなら誰でも出来るし
桜井も高音出すことは出来るが生だと歌に使えていない
この時点で+評価になる事はない
音楽的に使えなくても高音出せればランク上がるなんて暴論が通るわけないよね

>>598
広域であれば広域である程評価出来るだろ？
広域であればある程安定させるのも難しいんだからな。
少なくともＣやＣ+の連中より広域だと思うし、
安定感云々言う以前にＣやＣ+の連中が桜井と同等の声域の声を出せるとは
思わない訳よ。
実際に出してきたわけじゃないし、桜井は出してきてるわけだからね。
これは俺が示してきた「桜井はＢでも適当」って意見だったんだけど
アンチはそれを真っ向から批判してきて、「そもそも桜井の歌なんて誰でも歌える」
って言い出したわけよ。
まぁその流れは前レス見れば分かるし、どっちの意見の方が理にかなってるかって事は
後はここのスレの住人が判断すればいい事じゃないの？

>>599
桜井はCDなら扱えてるんだよな？
なら他のＣやＣ+の連中はＣＤなら扱えるって言いたいのか？
そんなの憶測で何にも説得力ないよな？
断言するしないに関わらず、結局出してない事には変わりないだろ？

オクターヴって観点からＣやＣ+と比較してるだろ？
その上でそれ以上だと言ってるわけ。

>>601
そんな単純じゃないんだよなー声って
チェストとヘッドは使えるけどミドル駄目でいわゆる中間の音が苦手な奴だって普通にいるし
音域が広いつっても違うよねまた

それに桜井は出せるだけで歌に使えてないんだから
歌唱力として評価は出来ないし

それこそＣにいるアンチャンや英三のが桜井より遥かに高音出るし
安定感も桜井よりかは高い
Ｃ以上にしたいならまずこいつら越えないとね桜井

>>602
ＣＤは評価対象外
そんな事言わないでもわかるだろ？

チルヲタの痛さがわかるスレですね

>>604
CDは評価対象外？評価対象はライヴのみってこと？
そんなこと>>1に一言も書いて無いよな？
全盛期が評価されるなら
例えばイノセントワールドが最近のライヴでは声でてなかったとしても
リリースした当時は声出てたかもしれないよな？
CDで出てるってことは評価対象にしていいんじゃないのか？
もう一回言うけど、CDならC+やC+の人間は誰でも桜井の声域を扱えるんだな？
アンチはそんな憶測で桜井をCに格付けする意見をまとめちゃって良いわけね？

「CDならC+やCの人間」ね。訂正

桜井の音域出せない人っているのかなｗ

安定しないから出さない人はいるんじゃないかって事ぐらいだな。俺から言えるのは
桜井さんは無理してるよな

>>606
CDなら加工が自由自在だから
それこそ本当の素人でもプロの様に歌う事が出来るよ
それなりの人に作ってもらえばね
高い曲だって普通にしかも綺麗に歌えてる様に作れる
それを評価に入れるのは筋違いだと思わない？

まあ１００歩譲ってＣＤ評価だとしても
桜井は同ランクの英三やアンチャンの足元にも及ばないと思うよ
特にお前が主張する高音に関しては

CDは評価対象外ってのは昔のスレには明記してあった気がするな
今後も入れておくべきだろ

それとチルヲタは、これだけ頑張っても援護レスが無い時点であきらめろよw
申し訳ないが、桜井って人気はあるけど歌唱力がないと言われてる典型的な例だから

ＡＴＳＵＳＨＩはランク高すぎない？徳永とあんまり技量と声量自体は変わらんと思うんだが
徳永
http://www.youtube.com/watch?v=-jBtH8hwtzU
ＡＴＵＳＨＩ
http://www.youtube.com/watch?v=aSyF-SwHvFo

徳永を上げるかＡＴＳＵＳＨＩを下げるかどうかしないかい？

＞それこそ本当の素人でもプロの様に歌う事が出来るよ
もうね、こんなこと言い出したらしょうがないわ。
じゃあ俺もプロの人に頼んでマライアキャリーでも歌おうかな。

http://www.youtube.com/watch?v=xfjXvRB4iTU&feature=related

まぁお前がライヴライヴ言うから持ってきたが
最初のサビは歌わせてるが、後は問題なく歌えてるよな？ライヴ終盤なのに。
重ねてるわけでもないし。
これでも「ライヴでは駄目」って言うのか？
北島が歌えると断言するならしょうがないわｗ
あぁ、断言はしてないかｗ途中で自ら意見弱めたからなｗ
どう考えても俺の主張する高音に関してはC+の桑田以上で、桑田や北島には歌えると限らないだろ？
音域が評価の全てとは言わないが、お前はその音域を桑田や北島以下だと否定して来たんだぞ？ｗｗ
それから英三って奴聞いてきたけど、ヘッドヴォイスに寄りすぎで
俺からすればミスチルより逆に歌いやすかったわ。前にも言ったTOSHIみたいな感じだな。
チェストに近い発声ほど高音出しにくいってこと分からないならしょうがないわ。
もうここまで来ると水掛け論だから何言ってもしょうがないけどね。

>>611　因みに最初にレスした503でも言ったけど
俺はミスチルヲタじゃないからね。
まぁこんなに持ち上げてればそう思われるのかもしれないが。
歌唱法の異なる秋川でも北島でもミスチルは軽く歌えるなんて言い出すから
それについてずーーーーっと反論してきただけだよ。
そういう意味では、桜井がBの並びには入ってもいいんじゃないのかって主張してるわけ。

連投ごめ

＞CDは評価対象外ってのは昔のスレには明記してあった気がするな

そんなのpart1にも入って無いぞ
更に前のこと言ってんだったら
「評価対象にされるようになった」って解釈で進行してればいいんじゃないの。

>>613
酷いなーこれ
後半音程めちゃくちゃじゃん

>>612
これ今年だがアツシはB+で妥当かと
やはり徳永とは違う
http://www.youtube.com/watch?v=1lDAeML7cpU&sns=em

http://www.youtube.com/watch?v=m-7DLYkMrc0&sns=em

>>617
ATUSHIの方が少し声量表現幅はあるみたいだがＢぐらいじゃない？
音響が少し卑怯な感じが・・・

今日のレコード大賞の歌はどうだった？
歌番組はどのアーティストも条件が同じだし歌に加工もされないから
歌唱力スレでもっと話題になってもいいと思うんだけど

>>619
exileは被せまくってたよ。終盤ATUSHIフェイクしてたけど聴こえなかったくらい

>>617
韓国の歌手みたいだなｗ
いや、日本のＲ＆Ｂがこんなだから向こうが真似したのか
本場のＲ＆Ｂはもっとたくましいのにな

>>619
慶太とりあえずダメだった
http://www.youtube.com/watch?v=mnFq47meZt4
踊りながらだからだと思うが

影山ヒロノブ
http://www.youtube.com/watch?v=09cVC44M_ck&feature=related

GACKTよりちょっと声量ない感じ？それなり安定はしてるよＢはあると思う

議論を重ねられてきた結果の正式ランク

【Ｓ】
久保田利伸、小野正利 、田中昌之、稲葉浩志、人見元基、布施明、前田亘輝、Jaye公山

【Ａ＋】
飛鳥涼、玉置浩二、鈴木雅之、尾崎紀世彦、中西圭三、山口祐一郎
ジョー山中、今井清隆、横山輝一、松崎しげる、デーモン小暮閣下

【Ａ】
西川貴教、井上陽水、松山千春、小田和正、山下達郎、河村隆一、坂元健児、山田雅樹、細川たかし
杉山清貴、Silky藤野、石井竜也、中西保志、米倉利紀、森川之雄、根本要、TOSHI、アルベルト城間

【Ｂ＋】
三浦大知、中川晃教、ISSA、ATSUSHI、岡本知高、岩沢厚治、黒田俊介、遠藤正明、佐藤竹善、中島卓偉、桜井賢、藤澤ノリマサ、YAMA-B
川畑要、堂珍嘉邦、米良美一、青木隆治、清貴、平井堅、黒沢薫、村上てつや、五木ひろし、美輪明宏、生沢佑一、下山武徳、山崎まさよし

【Ｂ】
槇原敬之、林田健司、松田亮治、秦基博、日浦孝則、伊藤俊吾、鈴木トオル、上杉昇、角松敏生、宮沢和史、長谷川きよし、森重樹一、橘慶太、清水翔太
岡野昭仁、秋川雅史、GACKT、TAKE、m.c.A・T、瞬火、北島三郎、やしきたかじん、谷村新司、中村耕一、西田昌史、小椋佳、吉幾三、円広志、藤井フミヤ

【Ｃ＋】
桑田佳祐、徳永英明、中孝介、さだまさし、大橋卓弥、香田晋、ムッシュ吉崎、中村敦、森山直太朗、稲垣潤一、TERU、yasu、チャゲ
西城秀樹、野口五郎、福山芳樹、森進一、TAKA、東野純直、小渕健太郎、氷川きよし、山口智充、影山ヒロノブ、沢田研二、清木場俊介

【Ｃ】
桜井和寿、長渕剛、財津和夫、氷室京介、比嘉栄昇、田島貴男、尾崎豊、浜田省吾、坂本英三、奥田民生、津久井克行、椎名慶治、スガシカオ
横山剣、郷ひろみ、矢沢永吉、TAKAHIRO、酒井雄二、水木一郎、Anchang、北川悠仁、宮迫博之、原田真二、坂崎幸之助、KYU、hyde

【Ｃ−】
つんく、トータス松本、KIICHI、安岡優、北山陽一、もんたよしのり、福山雅治、坂本九、吉井和哉、斉藤和義、大友康平、草野マサムネ
つるの剛士、大滝詠一、カルロストシキ、清春、堂本剛、NOV、SHOWTA、吉川晃司、新里英之、河口恭吾、コンタ、Paul、池森秀一

【Ｄ＋】
高橋ジョージ、森友嵐士、浅岡雄也、ささきいさお、高野寛、宮本浩次、光永亮太、宇都宮隆、TAKUYA∞
木梨憲武、DAIGO、中村一義、KOHSHI、Morrie、岡村靖幸、大野智、吉田拓郎、櫻井敦司、二井原実、細美武士、佐野元春
忌野清志郎、浅井健一、栄喜、甲斐よしひろ、向井秀徳、山口隆、後藤正文、SEAMO、南こうせつ、TAKUMA、中村弘二、藤巻亮太

【Ｄ】
木村拓哉、サンプラザ中野、野田洋次郎、堀込泰行、田中和将、北川賢一、立川俊之、山中さわお、YO-KING、松岡充、ホリエアツシ、甲本ヒロト、山崎邦正
中田裕二、KEIGO、つボイノリオ、KREVA、ダイアモンド☆ユカイ、藤原基央、岸田繁、hide、Kj、石月努、大木伸夫、和田光司、手越祐也、増田貴久、長瀬智也

【Ｅ＋】
タケカワユキヒデ、綾小路翔、及川光博、山田将司、高見沢俊彦、ヒダカトオル、峯田和伸、香取慎吾、稲垣吾郎、ジャニーズ全般
石橋貴明、浜田雅功、藤井隆、KAN、RYOJI、HAN-KUN、KYONO、キリト、レンジ×3、コザック前田、達瑯 、JESSE、WaT×2、織田裕二

【Ｅ−】
大槻ケンヂ、HAKUEI、近藤真彦、丸山和也、藤木直人、反町隆史、小沢健二、五十嵐隆、嘉門達夫、押尾学、スネオヘアー、草なぎ剛
太志、武田鉄矢、マキシマムザ亮君、IZAM、 岩瀬敬吾、岡平健治、布袋寅康、小室哲哉、所ジョージ、はなわ

【Ｆ】
田原俊彦、中居正広

岡村靖幸がＤ＋とか何の冗談？
ttp://www.youtube.com/watch?v=Pom0m3Hhrfc
こんな歌他の歌手は歌えんのかよ
相当リズム感ねーと歌にすらなんねーよ
こんな難しい歌歌っててこんなリズム感よくてＤ＋とかありえんわ

もちろんしっとりした歌とかも上手いし
ニコ動で観れるけど岡村ちゃん大百科の木綿のハンカチーフとかも鳥肌モンだし

っていうかつんくより下とかｗｗｗ
つんくが歌ったイケナイコトカイttp://www.youtube.com/watch?v=1SZyTp-0Z5M
本家のイケナイコトカイttp://www.youtube.com/watch?v=GD99W8FJTaA

どんだけ歌唱力に差があるかこれ聴いて知れよ

このランクつくってる奴耳悪すぎやろ

堂本剛がＣ−ってのもありえんわ
マイケルジャクソンはＣ−レベルの歌手にたいして上手いって言ったんか？ｗ
マイケルの耳ってどんだけしょぼいんだよ　んなわけねーだろ

マイケルとか関係なしにオレは堂本剛の歌唱力は凄いと思ってるけど
それいくら言っても無駄やからここはマイケルの権威を使わしてもらうわ

堂本剛のランク上げろ

>>626
もっと具体的に意見言えないならランクはあげれないよ

>>617
髪型カッコイイ

>>613
これをまともに歌えてると言い張るチルヲタの耳は
全く信用ならないということがわかりました。

それに「客が歌いたがるから歌うのやめた」とか言ってたけど
どう見ても苦しいところでマイク向けて客に歌わせてるし。

で、結局、桜井、は、C？、C+？、B？
ま、流れ、見る、限り、C、の、まま、か
むしろ、C-、なんじゃ、ないか、と、すら、思う、が
ま、それより、マ、サ、ム、ネ、の、C-、は、どー、なん？

めっちゃくちゃ大事な事を忘れてたたわ
今日の16時から女神まいん二時間ぶっ通しだからチェックしとけ！
みんな〜♪ハッピ、ハッピ、ハッピ〜♪

なに〜

omosiroinekoko

>>613
Ｃでも過大評価だろ、、
こんなのがプロ歌手の平均レベルもあるわけない
マサムネ、ニイハラ、清春、堂本剛、坂本英三
俺が知る限りでもこいつらのが桜井より遥かに上手い件

ところでお前ら、この歌手の歌唱力はどう思う？

http://www.youtube.com/watch?v=eid8_i75v7Q

桜井
ttp://www.youtube.com/watch?v=i0_L1mkfinA
ttp://www.youtube.com/watch?v=cVx4i6VN0m8
ttp://www.youtube.com/watch?v=SCvvoWTBtN4
ttp://www.youtube.com/watch?v=AhaCvq-HxOs&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=l6Ss0sFjuB8
斉藤
ttp://www.youtube.com/watch?v=_W0XmBEFKdg
清春
ttp://www.youtube.com/watch?v=CXGAhgmdE6s
aska
ttp://www.youtube.com/watch?v=OlIpx3CCehI
ttp://www.youtube.com/watch?v=OlIpx3CCehI

氷室
ttp://www.youtube.com/watch?v=6x1Nf3Lzs34
ttp://www.youtube.com/watch?v=nJbwAh-_8sM
ttp://www.youtube.com/watch?v=u9Q-s-Pbb8U
桑田
ttp://www.youtube.com/watch?v=8CyVo-zQ6CA
ttp://www.youtube.com/watch?v=xXQLMK64xL0

黒田
http://www.youtube.com/watch?v=uoQiZEX6YUw&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=R_ImwTaMCP0&feature=related
TAKUI
http://www.youtube.com/watch?v=mlTvWb95igY&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=_rB07cV1yPo
稲葉
ttp://www.youtube.com/watch?gl=JP&client=mv-google&hl=ja&v=LlK2zcUU2Zs
ttp://www.youtube.com/watch?gl=JP&client=mv-google&hl=ja&v=dc2XGGfPZRY
ttp://www.youtube.com/watch?v=ctNg0l-7pGk
ttp://www.youtube.com/watch?v=hkMoHWqb8NQ
http://www.youtube.com/watch?v=gBXjmQMhGik&feature=related
yasu
http://www.youtube.com/watch?v=ESD-MLglMOM&feature=more_related
http://www.youtube.com/watch?v=G8vqpiB6P20&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=D3-ojbHLr4w&feature=more_related
西川
http://www.youtube.com/watch?v=FtcNeYQmDvQ（歌は2:00頃から）
TERU
ttp://www.youtube.com/watch?v=cd-eFRBIw-U
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm4766952
hyde TERU
ttp://www.youtube.com/watch?v=vTBa68S57HQ&feature=related
hyde
ttp://www.youtube.com/watch?v=GfusFqoEjZU&feature=more_related
ttp://www.youtube.com/watch?v=s1-9GwLL3xo&warned=1&gl=JP&hl=ja&guid=ON
ttp://www.youtube.com/watch?v=7OZjxYk2C1I&warned=1&gl=JP&hl=ja&guid=ON
ttp://www.youtube.com/watch?v=KuOTFCiJRYQ&list=ULl6ZhpaQULBs&playnext=1

まいん女神すぎwワロタw

>>1
見た目の差は黒人と白人の方が大きいけど、遺伝子レベルでは日本人と朝鮮人の差の方が大きいよ。
黒人・白人・日本人の塩基配列は99%以上が一致、
ショウジョウバエでも一致率は97%なのであるが、
朝鮮人となるとこれが92%まで下がってしまうのだ。

まいん女神すぎて6回もオナヌしたお(*´Д`)ｧ

>>639
わけわかんない事を言ってないでオナヌしろお(´･ω･｀)

>>627
あ？
めっちゃ具体的だろ

お前は>>626聴いてつんくの方が歌唱力あると思うの？
耳腐ってんな

堂本剛もマイケルジャクソンに上手いって言われただけで
Ａ以上はあげるべきだ　俺はＳだと思うがな

お前らがゴタクいくら並べるよりマイケルの”上手い”の一言の方が何万倍も説得力あんだよ

あと上杉のＢもありえねえ

普通にこいつ下手だし
ttp://www.youtube.com/watch?v=eyOAlDF6fbA

社交辞令って言葉を知らない奴がいるな

>>644
アホかお前
社交辞令？
そんなのして何の意味があんの？
しかも剛だけに
頭おかしいやろお前
それにマイケルを侮辱しすぎ
マイケルみたいなプロフェッショナルが音楽に対してそんな適当なこと言うわけねえし
マイケルは自分がそういうこと言うことでどれだけ相手に影響与えるかもわかってるし
ほんとに上手くなきゃ上手いなんて言わねーよ
その言葉を引き出した剛の歌唱力は半端じゃないわけ
おれはマイケルとか関係なしに剛の歌唱力凄いと思ってるけど
お前みたいな耳の腐った連中ってわりといるんだよな〜
そんな奴説得するだけ無駄だからマイケルが上手いと言ったこの事実だけでＳだと認めろって言ってんだよカス
信じられない話だけどオレの同級生の女でEXILEのアツシよりタカヒロの方が歌上手いとか言ってる奴いたわ
これは極端な例だけど程度の差こそあれお前みたいに耳の腐った人間って少なからずいるんだよな
死ねとまでは言わないけどお前みたいな耳の腐った人間はさっさとその腐った臭い耳切り落として
苦しみのたうちまわって結果的に死んでくんねーかな

なんか、またＳＬＳで騒いでいるな。
日本語と英語等の発声は全然違う。
その発声のメカニズムが違う点でＳＬＳを日本語に対して行う際には、わざわざ英語を発音する声帯の使い方を
しないといけなくなる。
日本語でも出来る発声方法と言うものもあるはずである。
でなければ、民謡歌手、演歌歌手は喉を痛めやすい事になる。
ＳＬＳをやたらと持ち出す方、これに対して異論がある？

ていうかお前らもう数時間で新年迎えようというのにくだらねえ事でもめてるんじゃねえよ雑魚共が

>>646
SLSでレッスン受けた事ないのだけがよくわかるレスですね

マイケルジャクソンと稲葉浩志だったら、どっちが歌上手いですか？
稲葉だったら、BADとか余裕で歌えそうだけど。

日本人ごときがマイケルに勝てるわけないじゃん

>>648
は？
普通、一般人がＳＬＳでレッスンなんてしないでしょう。
何のためにしないといけないんだい？
日本語の発声が声帯を開放したものだから云々とＳＬＳにやたらと詳しい方が書き込んでいましたが。
日本語に合ったトレーニングが、と書き込んだ方に対して異様に噛み付いてきていたよ。

>>650
やっぱり？　黒人はリズム感が凄過ぎだよね。

>>651
一般人でもSLSのレッスンは受けれるよ

とりあえずSLSを語りたいならレッスン受けてからにすれば？

君のレス読んでるととてもじゃないけどSLSを理解しているとは思えない

稲葉とかトシが巧いとか
本気で、どうかしてるぜ

>>649
歌唱力とは関係ないけどはっきり言って稲葉は無駄に肺活量ありすぎ

だからあんなキンキン声

そりゃ声帯に水ぶくれもできるわ

普通にyoutubeにある大学生時代の映像のときの方がいい声してるし

でもあのキンキン声が好きって人もいるから

それは好き好きやけどな

ID:QDCqpyA20
にわか知識もないのに来ないでください
堂本剛スレに帰ってください
リップサービスという言葉を学んでください

>>656
にわか知識って何？
おちつけよカス

まともな反論もできねーなら黙ってろやカス
つーか死ねよボケ

なんなのこういうの
反論もできねーくせに文句だけで絡んでくる奴
こっちもどうこう言うこともできねーしまじ鬱陶しいんだけど

とっとと死ねよクズ

ID:QDCqpyA20
なぜ堂本剛がＳなのか説明してください

堂本剛は、確かに歌はうまくないだろ。
なんとなく桜井が好きなのは分かるがｗ

>>653
いえ、さんざんＳＬＳを持ち出して語った人がいましたので。
その方は、「日本人に合ったトレーニングがある・・・」と書き込んだ人にかなり激しく噛み付いていました。
ＳＬＳ以外のトレーニングもあるので自分に合ったものを・・・と書き込んだ方に対しても噛み付いていました。
ＳＬＳのみが正しくて他は正しくない、様なこともいっていましたね。そこのところどうなのよ？
だいたい評価基準にＳＬＳの字は一つも出ていませんし。

>>658
あ？
だからマイケルジャクソンが上手いって言ったからっつってんだろボケ
お前はアホか

ID:QDCqpyA20
具体的に挙げてください

>>660
とりあえずそのレス読まないと何とも言えないな
スレとレス番教えてくれない？

後君は当初SLSの発音に関してどうたらいってたけど
それは間違いである事認めるの？

>>662
あ？
具体的って何？

耳の腐った人間に何を言っても無駄だろ
音感リズム感抑揚響き滑らかさが堂本剛よりいいと思える歌手はいないのでＳです
とか言って意味があんのか？
お前はそれがわかんないからそんなこと聞くんだろ

マイケルジャクソンが上手いと言った
これ以上の理由がどこにあんだよ

じゃあ逆に堂本がＣの理由を言ってみろよ
マイケルが上手いと言ったって事実より説得力のある説明ができんのかよ
できねーだろ
じゃあごたごた言ってねえでさっさと死ねやクズ

ID:QDCqpyA20
マイケルが上手いと言ったって事実より説得力のある説明の説明お願いします

ID:QDCqpyA20
堂本はどう聴いても上手くないよ

だからさ、マサムネが桜井より下ってないおw
マサムネは少なくとも同格か桜井より上だお

>>665
その事実より説得力のある説明をするのはお前の方だろカス
それができねーなら黙ってろカス

まともな思考力もってねえなお前
耳も腐ってるわ脳も腐ってんのか

マイケルジャクソンが上手いと認めた人をお前は上手くないと言う

他の人間はこれをどう判断するんだろうな

世間はお前みたいなノータリンが納得できるまでお前には付き合わないし
オレも同様まともな反論ができないならお前みたいなクズにこれ以上付き合う義理もない

納得できないできない一人でほざいてろカス
そんでもって世界からつまみ出されて死ねクズ
お前みたいなノータリンのくせに文句ばっか垂れるカスが生きてていい世界なんてねーんだよクズ

>>668
あんたも、マサムネ>桜井だと思うよな？

655 ：名無しのエリー：2010/12/31(金) 20:07:18 ID:QDCqpyA20
>>649
歌唱力とは関係ないけどはっきり言って稲葉は無駄に肺活量ありすぎ

だからあんなキンキン声

そりゃ声帯に水ぶくれもできるわ

普通にyoutubeにある大学生時代の映像のときの方がいい声してるし

でもあのキンキン声が好きって人もいるから

それは好き好きやけどな

　　　　　　　　　　釣
　　　　　　　　　　　　り
　　　　　　　　　　　　　　　乙

>>668
社会に出れば分かる。
社交辞令ってのがある・・・

堂本剛の特徴
�@声量が無さすぎる
�Aロングトーンの伸びが無い
�Bビブラートはただ震わせているだけ
�C個性が無い→初期は明らかに桜井の真似
�E声域が狭い→ミックスを使いこなせていない
�F大学生のカラオケレベル

まあ、エグザイルのタカヒロよりは圧倒的にうまいけどｗ

>>670>>671
あんたらもマサムネ>桜井とは思わんかね？
マサムネをC+にあげる為に動かないか？

桜井にこだわりすぎたが
マサムネはCの面子より優れてないか？
そう思わないか？
少なくともC-はないだろ？

>>673
マサムネって、スピッツの？
主観で多角的に判断すると、スピッツの方が優れていると思うよ。
あくまでも、声の魅力も歌唱力の定義に含めるとな。
まず、あの個性のある声質を出せる人はいない。
高音域も、あまり声質が変わらないミックスを使っているので、
チェスト領域も併せ全体を通して、ブレが殆どなく安定感がある。
桜井は、結構ものまねでできる感じの声質。
大して高音でもない領域で、苦しそうに歌うところは個人的に魅力を感じない。

マサムネは音を外さないね

>>675>>676
全くもって同感だね
そんなマサムネがC-は厳しいよねCの面子を見る限り
つーか、もともとCだった気がするんだがな…

だから桜井はＣでも過大評価だって
マサムネのが普通に上手いし
マサムネをＣにあげて桜井はＣ-

>>678
まずは、マサムネのCを証明する為に
Cの桜井と比較する必要はありそうだけど
そういう言い方は良くないマサムネにも桜井にも失礼だ

相変わらずスピヲタの突っ込み方は醜いなｗ
正攻法で行くならC+の桑田辺りと比較すりゃいいのに

ま、そもそも>>624-625もオナランで何一つ確定されちゃいないんだがな

>>680
ん？どこが醜いんだ？
C-のマサムネのCを証明する為に
Cの桜井と比較する事のどこが醜いんだ？
これって、正攻法じゃないの？違うの？
それとも、桜井と比較しちゃダメなの？

相手が他の奴と議論していた直後にこっちの方が上手いっていうのは
ハイエナ的行為だからな
叩いてた側は自分の正しさ証明する為の仲間が欲しくて甘い評価するし
叩かれてた側はそっちにまで中位向けてる余裕ないから
何一つ自分で具体的説明しなくても通るだろ

もっとも通っても何の意味もないオナランで移動するがまた別のオナランで
忘れられて下がってるだろうけどな。あんま存在感ないから＞草野

中位→注意

スピッツ声小さすぎ

議論を重ねられてきた結果の正式ランク

【Ｓ】
久保田利伸、小野正利 、田中昌之、稲葉浩志、人見元基、布施明、前田亘輝、Jaye公山

【Ａ＋】
飛鳥涼、玉置浩二、鈴木雅之、尾崎紀世彦、中西圭三、山口祐一郎
ジョー山中、今井清隆、横山輝一、松崎しげる、デーモン小暮閣下

【Ａ】
西川貴教、井上陽水、松山千春、小田和正、山下達郎、河村隆一、坂元健児、山田雅樹、細川たかし
杉山清貴、Silky藤野、石井竜也、中西保志、米倉利紀、森川之雄、根本要、TOSHI、アルベルト城間

【Ｂ＋】
三浦大知、中川晃教、ISSA、ATSUSHI、岡本知高、岩沢厚治、黒田俊介、遠藤正明、佐藤竹善、中島卓偉、桜井賢、藤澤ノリマサ、YAMA-B
川畑要、堂珍嘉邦、米良美一、青木隆治、清貴、平井堅、黒沢薫、村上てつや、五木ひろし、美輪明宏、生沢佑一、下山武徳、山崎まさよし

【Ｂ】
槇原敬之、林田健司、松田亮治、秦基博、日浦孝則、伊藤俊吾、鈴木トオル、上杉昇、角松敏生、宮沢和史、長谷川きよし、森重樹一、橘慶太、清水翔太
岡野昭仁、秋川雅史、GACKT、TAKE、m.c.A・T、瞬火、北島三郎、やしきたかじん、谷村新司、中村耕一、西田昌史、小椋佳、吉幾三、円広志、藤井フミヤ

【Ｃ＋】
桑田佳祐、徳永英明、中孝介、さだまさし、大橋卓弥、香田晋、ムッシュ吉崎、中村敦、森山直太朗、稲垣潤一、TERU、yasu、チャゲ
西城秀樹、野口五郎、福山芳樹、森進一、TAKA、東野純直、小渕健太郎、氷川きよし、山口智充、影山ヒロノブ、沢田研二、清木場俊介

【Ｃ】
桜井和寿、長渕剛、財津和夫、氷室京介、比嘉栄昇、田島貴男、尾崎豊、浜田省吾、坂本英三、奥田民生、津久井克行、椎名慶治、スガシカオ
横山剣、郷ひろみ、矢沢永吉、TAKAHIRO、酒井雄二、水木一郎、Anchang、北川悠仁、宮迫博之、原田真二、坂崎幸之助、KYU

【Ｃ−】
つんく、トータス松本、KIICHI、安岡優、北山陽一、もんたよしのり、福山雅治、坂本九、吉井和哉、斉藤和義、大友康平、草野マサムネ
つるの剛士、大滝詠一、カルロストシキ、清春、堂本剛、NOV、SHOWTA、吉川晃司、新里英之、河口恭吾、コンタ、Paul、池森秀一

【Ｄ＋】
高橋ジョージ、森友嵐士、浅岡雄也、ささきいさお、高野寛、宮本浩次、光永亮太、宇都宮隆、TAKUYA∞
木梨憲武、DAIGO、中村一義、KOHSHI、Morrie、岡村靖幸、大野智、吉田拓郎、櫻井敦司、二井原実、細美武士、佐野元春
忌野清志郎、浅井健一、栄喜、甲斐よしひろ、向井秀徳、山口隆、後藤正文、SEAMO、南こうせつ、TAKUMA、中村弘二、藤巻亮太

【Ｄ】
木村拓哉、サンプラザ中野、野田洋次郎、堀込泰行、田中和将、北川賢一、立川俊之、山中さわお、YO-KING、松岡充、ホリエアツシ、甲本ヒロト、山崎邦正
中田裕二、KEIGO、つボイノリオ、KREVA、ダイアモンド☆ユカイ、藤原基央、岸田繁、hide、Kj、石月努、大木伸夫、和田光司、手越祐也、増田貴久、長瀬智也

【Ｅ＋】
タケカワユキヒデ、綾小路翔、及川光博、山田将司、高見沢俊彦、ヒダカトオル、峯田和伸、香取慎吾、稲垣吾郎、ジャニーズ全般
石橋貴明、浜田雅功、藤井隆、KAN、RYOJI、HAN-KUN、KYONO、キリト、レンジ×3、コザック前田、達瑯 、JESSE、WaT×2、織田裕二

【Ｅ−】
大槻ケンヂ、HAKUEI、近藤真彦、丸山和也、藤木直人、反町隆史、小沢健二、五十嵐隆、嘉門達夫、押尾学、スネオヘアー、草なぎ剛
太志、武田鉄矢、マキシマムザ亮君、IZAM、 岩瀬敬吾、岡平健治、布袋寅康、小室哲哉、所ジョージ、はなわ

【Ｆ】
田原俊彦、中居正広

>>670
どこが釣り？
お前自分の知ってることが全てだと思うなよ？
じゃあなんで稲葉は2004年に声帯に水ぶくれなんてできたの？
普通ならそんなもんできないよ
肺活量が上がれば息の瞬発力も圧力も上がる
そしたら声帯にかかる負担も大きくなる
当然のことなんですけど？
じゃあ何か？稲葉の声帯はもともと弱かったって言うの？

あと肺活量があがればそれだけ高濃縮の硬い声になるのは当然なんですけど？
極端なこと言ったら一番柔かいふにゃふにゃな声を出せるのは囁くようなウィスパーボイスだよな
そこから息の圧力が上がるにつれ声の芯が出てだんだん硬い声に
なるのはどんなアホでもわかると思うんだが？

違うと言うならなぜ違うか言えクズ
お前さぁ
人の言ったこととやかく言うだけでどこがおかしいかとか何もいわねーんだよな
もう負け認めろよクズ
自分が間違ってたと認めたくないちんけなプライドか何かしらんけどさ
そんなのだけですがりついてくんな気持ち悪いんだよ粘着カス野郎
頭悪いくせにそんなのもってても無駄
人が言ってることのおかしさを証明したいならちゃんと根拠述べろ
それができねーなら黙ってろクズ

お前みたいなクズに本気になってちゃんと返答してる俺ってどんだけ優しいんだろうな
別に優しいわけじゃなくここまできたら
お前がどれだけカスで生きるに値しないクズか知らしめるために
ちゃんと答えてるわけだけど
もうここまで言われちゃ自分の負けを自覚できるでしょ
自覚できないフリしてこれ以上絡んできてもまともな反論ないならもう無視するから

はい2011年
あけましておめでとう
今年こそはちゃんと死ねよクズ

>>682
相手が他の奴を相手したとか全体的に意味不明だけど？
マサムネのCを証明する為にCの桜井と比較する事が何でハイエナなんだ？
なんか、考えが偏屈すぎてよくいる近所の変わり者と変わらんぞw
そこまで偏屈を言って桜井と比較させたくないのかw？
ま、あからさまな妨害行為だからこれ以上は相手するだけ無駄か

>>643
そんな昔の、しかも声出てないやつ貼らなくてもいいだろ。
それならFLOWERとか歌ってるやつ貼れよ。

スピッツは発声いい。

hydeは昨日紅白で明らかに声出てなかったな。
もっと上手いと思ってたけど桜井レベルだな。

清貴はホイッスルだけでＢ+なのか

>>690
声出てないってことは発声法が悪いってことですね
じゃあランク下げ決定ですね

フラワー？これ？
ttp://www.youtube.com/watch?v=7vdehX95nUw
とくに感想は変わらないですけど？っていうかガナっててうるさいね

この人過大評価されてると思う
好きなのは勝手だけど歌唱力はないでしょ

っつーかなんかこの上杉って人センスを感じない
ままごとの延長線上で歌手やってるって感じ
本物の歌手になれてない感じ

パフォーマンスもダサいし動きもダサいし格好もダサい顔もひきつってる
歌ってるのが楽しそうに見えない
なんかステージ上できょどって空回ってる感じ
なんか余裕がないし

なんでだろうな
動きにしなやかさがないからかな
なんか全てがぎこちないんだよね
だから歌もぎこちないしなめらかさがない
普通に下手だと思う

C-マサムネのCを証明する為に
Cの桜井と比較するべきだと思う

>>694
じゃあ是非今の上杉を見にライブに来てください

>>694ザ・酷評だな(笑)

まあ桜井やhydeといい勝負だろ(笑)

みんななんでそんな口悪いの？

>>694
全盛期評価なのに、昨日の紅白だけで何を言ってるんですか？

・判断材料は
発声　【声量、声域、チェストヴォイス、ミドルヴォイス、ヘッドヴォイス等声区の質、音程やピッチの安定感】
音感　【音程やピッチの安定感、フェイク等の音楽的な技術】
リズム感　【リズムやタイムやグルーヴ等のテクニック、対応力、安定感】
→全盛期の歌唱力評価

まあ、hydeの事を持ち上げるつもりはありませんが。
きちんと>1に沿ってやって下さい。

松山千春、小田和正って声細いのになんでＡなの？

>>701
何で、そこまでバカなの？>>1も読めないの？
つーか、二つ前のレスも読めないって盲目かよw
声が細いとか太いとか声質は評価に関係ねーからw
声質なんて完全に好みの問題だからw

さっさと、C-マサムネのCを証明する為にCの桜井辺りと比較しろよ

声細いって声出てないってことだよ

>>689>>695>>702
マサムネ上げたけりゃ証明するのはお前
そしてお前は一言も証明できてない
よってマサムネC-に変動なし

以上

あの〜清貴さんがなんでＢ+にいるか分かる方いらっしゃいませんか〜

>>703
声が細い＝声出てない

だってwバカすぎるw

>>704
ストーカーキモイよw

>>705
一日二日で回答くるわきゃねーだろw
過疎ってるスレで、しかも年始にw

年始に２ちゃんとか終わりすぎてるw

>>706
IDも知らんのかｗ

お前昨日のMv0T9VSkOだろ
年末年始に一日中張り付いてるお前は
墓の中から２ｃｈかよ

まあぶっちゃけルーターの電源消して入れ直せば日付け変わらなくともIDは変わるからね
だから｢ID確認しろ｣とかは無意味なんだよねｗ
だから自演なんかやりたい放題なんだよ

>>707
被害妄想が激しいなw
自分がそうだからって一緒にしないでよw
昨日のID:QDCqpyA20w
ざっと、昨日のスレ見返したけど文体一緒でバレバレだからw

>>708
なるほど、>>707はそういう手法で荒らしてるのか納得納得

HYDEを舐めるな
http://www.youtube.com/watch?v=A6GOXbN9Tcg&sns=em

>>708
ID変えるのはできても同じIDで同じ主張ってのは無理だからな
一貫して草野を上げろと主張してるUiJdQ1CEOが年始に一日中２ｃｈに
張り付いてる終わった奴だって曲げ様のない事実になんか異論でも？

>>709
被害妄想はお前。自覚ないのも終わってるが文癖判断力もないのもなぁ
QDCqpyA20wなんて知るかよタコ

>>711
俺はそういう事もあるという意味で言っただけでお前らの下らん言い争いなんか知るかボケ

平井堅とアツシ高すぎ

>>711
なあなあ、図星つかれたからって怒るなよw

元日に顔真っ赤にしながら２ちゃんとか悲惨な人生だなw

そんな哀れなID:9N/DtqP+0君を暖かく見守ってあげる事こそが
僕たちが彼にしてあげられる優しさなんじゃないでしょうか？どうですか？

hydeのランク上げはどう考えたって無理。
上手い時は上手いっていうけれど
ここ数年のテレビで披露された歌はほとんどが音程酷いもの。
安定感が無いのは歌唱力評価として明らかにマイナスだよ。

音程は十分取れてるだろ
それ以上に声量と発声が良く、曲の難易度も高いから上げろってかんじだろ

ライブDVDはかなり編集してそうだな

音程取れてる「だけ」の歌手よりはるかにマシ
海外の上手いとされてる歌手でも結構外してるきがするが

HYDEとか堂本とかを必要以上に上げようとする人って
声質の滑らかさを評価基準に加味してないか？
もしくは感情が入りすぎちゃってその辺を自分でごっちゃになってるというか。

>>719
で桜井と草野はどっちが上だと思う？

鈴木雅之やゆずの岩沢はチェスト張り上げなのに良くあんな高音安定して歌えるよな。チェスト張り上げは最悪な発声なのに上位勢でも結構いるのな。

その二人上手いだろ。hydeや桜井みたいなのと違って。
ミドル、ヘッド使えても下手なものは下手だしな。

ボイトレヲタって高音＝歌唱力だと思ってそーだけど
必ずしもそうではないんだよね。
上手くてレンジが広ければ無敵だけどね。

ようやくまともな流れになってきたね
今まで一部のボーカルのヲタの強引なゴリ押しでスレが荒れていたけどな

岩沢みたいな天然ミドルをチェスト張り上げ扱いか

岩沢はビブも適当だし、ロングトーンの伸びもいまいち。
背が低いから、もともとの声が高いだけ。
低い声は出ないし、声域自体もそこまで広くないよ。
まあ、ミックスの使い方は結構うまいし、
相方の北川？よりは圧倒的にうまいけどさ。

>>720
間違いなく草野>桜井でしょ

岩沢さんはミックスでしょ。

ミックスとかどうとかそんな実態のないものに踊らされてるアホは
議論に参加するな

高音厨も、音程あっててビブラートしてりゃ上手いと思ってるやつも同じレベル

パワーボーカルがすべてではない

発声が良くて、ウィスパーで高音を出せて、ビブラートやフェイクも出来る人が最強。
例えば根本要、三浦大知

>>621
岩沢はチェスト張り上げてないよ
綺麗にミックスしてる
喉ぼどけ持ち上げてて発音が広がってるだけ

荒れる原因は皆自分の考える歌唱力しか興味がないから
高音厨は表現力などに興味が無く、表現厨は高音や声量に興味がない
「こいつはこの程度だろう」とないがしろにするから荒れる
だから部門別ランキング型にすればいい。表現力ランキング、高音ランキングとか

>>733
ここ最近は別に荒れてないだろw
あくまでも>>1の基準が基本なんだから
それを無視してる奴はスルーすればいいだけ
何も難しく考える事じゃない
むしろ、分ける方がごちゃごちゃになって荒れる
それでも分けたいと考えるなら自分でスレ立てして誘導しろ

ミックスボイスって、裏声と地声の混合？
草野とか小田和正は、声のイメージからしてそんな感じに聞こえる。

稲葉の声って地声を張り上げてる様に聞こえる。岩沢も。
素人にはワカラン・・・

>>735
本人も大抵わかってないよ

>>734普通に荒れてるだろ

１を基準にしてランキング作られてないし
１が基準ならなんで声量ないのや低音でしか歌ってないのが上位にいるんだ？

歌が上手い　と　歌唱力がある　の両方がランキング内で
混同しているからだと思う。

両方とも定義出来る様な性格のモンじゃないし、
ある程度は主観でランクを作らざるを得ないでしょう。

>>737
だからさ、君が位置付に疑問ある歌手に対して
>>1に沿って突っ込めばいいだけじゃんよ
それだけの事でしょ？違う？

でさ、どーしても分けたいなら自分でスレ立てて誘導すればいい
立てた上で君の意見に賛同した人間が追従するだろうよ

ガクトが日本で一番好きな歌声と言った堂本剛はガクトより上にランクすべきだろう

堂本がどうとかいう問題じゃなく
下手でも好きな歌声はあるだろ

不毛な議論いつまでやってんだ？
お前ら暇人だな

>>741
ガクトは堂本剛の歌声が日本人で一番好きで
一緒に歌いたくて堂本兄弟のレギュラーになった

歌唱力も込みにきまってるでしょ

>>735
ミックスヴォイスとは声帯が半分以上閉じた状態
いわゆるミドルヴォイスやヘッドヴォイスの総称

小田や稲葉や岩沢は綺麗にミックスしてる
てか綺麗にミックスしてなきゃああいうスケールは歌えないし喉も潰す


逆にミックスしてる様で下手なのは徳永とか
生で聴くと高音になるにつれて広がるしテンションもハイになってくる

持続も出来ない

>>739
だから>1の基準自体が絶対視されてないだろ
調べてみればランキング自体議論されて作られてない

>>744
バカ丸出し

あんたいったんネットから離れた方がいいと思うよ

ID:XElcLHv50は『堂本剛より歌が上手い日本人ているの？part2』に帰れ

※ID:XElcLHv50は『堂本剛より歌が上手い日本人ているの？part2』の門番です

>>745
君も頑固というか分からず屋というか単なる荒らしなのか
そう思うなら君が>>1に沿って正してけいけばいいでしょ
何故にそれをしないで文句ばかり言うの？
君は突っ込む事をしないでただ文句を言ってるだけなんだが？
さっきも言ったけど不満があるなら自分でスレ立てて誘導すればいい
そうすれば賛同者がついてくからそこでルールを設ければいいでしょ
ここで不満を言ってても何も始まらんよ

歌唱力スレに３つも４つもいらんだろがｗ

>>746
ん？異論でもあるの？

堂本剛は、表現力・技術力どちらにも長けていないでしょ。
確かにジャニの中ではトップクラスの歌唱力で、安定感のある歌手に位置付けられるが
声量、声域も乏しく、抑揚も中途半端で表現力にも乏しい。
アイドルの中では王者ではあるが、プロの歌手の中に混じると、やはりしょぼいよ。

>>748
知識あればとっくに突っ込んでると思うよ

ここにミックスボイスについて説明があります。
ttp://oshiete.goo.ne.jp/qa/3340088.html
ttp://www.sonic-voice.com/method.html#5
ttp://onchi-kokufuku.com/mix.html
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/ミックスボイス
ミックスボイスには複数の定義があるようです。流儀によって指すものが異なるみたいです。
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1284384669/
興味があったら見てください。

あっ
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1284384669/
は、駄目か・・・・・

>>744
徳永の魅力は、おそらくウタダと同じく声質なんだろうな。
人が聴いて安らぎを感じる、1/ｆのゆらぎを持った声質らしい。
確かに徳永の声は個性が強く、歌唱法も特異で誰も真似が出来ない。
しかし、声量・声域・声の伸びも乏しく、ビブもちりめん。
基本的な歌唱技術には長けてはいない。
ただ、「人に感性を惹かせる歌手」としては一流であろう。

>>755
ちりめんｗ

お前恥ずかしいからもやめなってｗ

ネットから離れた方がいいよ

>>753
おそらく造語だから、いろいろな定義があるだろうね。
ただ、一般的には地声に裏声を乗せた声のことを指すと思われる。
ファルセットのような弱い高音ではなく、強い高音が出るのが特徴。
小野正利なんかは、高音域のミックスを綺麗に出せる典型歌手だと思う。

>>756
ちりめんビブってのは、結構一般的な言葉だぞ

>>757
思われるって、それは貴方の見解でしょう。
なのに、どうして言い切れるのですか？

>>759
言い切れないから、思われると表現している。

>>760
ああ、そうですね。
とすると、複数の定義、流儀によって指すものが異なるみたいなので、色んな意見が
出る訳ですね。

大友康平は、なぜC+にいるのですか？もっとヘタでしょ

言われてる通りミックスボイスってのは結局造語にすぎない
ただ本来はミドルやヘッドの総称

裏声と表声の融合ってのは感覚にすぎないよ
実際はそんな事声帯では起きてない

他に完全に異なる定義が存在するし
独自の定義を使ってる人もいるから
結局未完成な造語にすぎない

まあこのスレはミックスボイスって言葉はスレ違い
>>1にもミドル、ヘッドと表記されてるし

>>763
確かにそうですね。
声区の質とあるし。
上手くミックス出来ている、と言われてもピンとこないし。
ミドルヴォイス、ヘッドヴォイスの質が優れている、と言った方が分かり易いと思う。、

>>751
アイドルで王者は慶太です

>>763-764
そのミドル・ヘッドってのは単に中音域・高音域っていう事で
発声の仕方はそれぞれのアーチストの勝手でいいっていう意味？

>>766
声帯の状態だよ

近藤房之助をAにいれとけよ

低音から高音の間に裏声が出る音域に切り替わるポイントをブレイクと呼ぶ
これを綺麗に歌えることが重要だと言われるが
おなじようなものがミドルボイスとヘッドボイスの間にもある
出し方を帰れば歌いやすいが普通に歌えるようにするのが難しい
チェスト→ミドルより難しいとおもう

>>769
このスレではブリッジって呼ばれてたね
まあヘッドに切り替わってからの高い所歌うより
ミドル→ヘッドのブリッジを安定して歌う方が難しいなやっぱ
強いて言えばそこからヘッドの高い所まで繋げると声帯の疲労も半端ないし
声区の質が良くないとすぐ割れたり続かなかったりピッチはずしたり声帯痛めたりする

近藤房之助と稲葉がＭフェアーで共演してる動画を見て、
稲葉ヲタがシブシブ房之助の方が上手いと認めていた。

僅差でなく大差で房之助が勝っていた。＞歌唱力、声量、発声

稲葉って実質のランクはどこら辺なの？
Sはゴリ押しっていうのは皆さん認識してる事だけど。

>771の言ってることはおそらく
男性ボーカリスト歌唱力議論スレPart5
の>900以降のことだと思うがちゃんとレス読んでないだろ

ちなみに動画はこれ
ttp://www.youtube.com/watch?v=wfNyvViZlvo

読んでないけど醜いね、稲葉の音程

ちなみに>>771じゃないけど

ブルーズにはブルーズなりの上手さがあるんだから
同じことを井上ようすいとかがやっても同じだろ
逆の立場にして「近藤がメタルの曲うたったら」としたらどうなると思う？
もし誰々が演歌やブルースの曲を歌ったらと言ってる奴は絶対逆の立場では考えないよな

>>771
苦しい嘘はつくなよ
完全に否定されてたじゃん
１００歩譲っても全盛期評価なんだから
デビューまもない稲葉の動画なんか評価にならない
素人でもわかるほど今の稲葉と比べて声質に明らかな差があるしね
てかまあ２０年近くもキャリア詰めば危険な発声してる人は除いて
上手くなって当然なんだけどね　

多くの動画を元に様々な人から
具体的な説明を沢山してきた稲葉Ｓに対して
とくに反論も無く「ごり押し」とほざく馬鹿は頭に蛆でもわいてるの？
ランクに異議あるなら>>1に従って具体的な説明をするのが最低限のルールだろうよ

とりあえず最近の流れ纏めると
マサムネ＞桜井で確定

マサムネＣで桜井Ｃ-
またはマサムネＣ+で桜井Ｃ

でもマサムネはまだＣ+とは比較してないから
Ｃが妥当

>>778
おまえ堂本スレにも常駐してるアンチだろ
気に入らない奴をとことん追い詰めたい陰湿さ加減
やっぱスピヲタはどうしようもなく醜いなぁ

草野なんて粉雪に食われて終わってんだろ
パンのCMなんかしてるマイナーな過去バンドなんて
名前挙げて貰えるだけでもありがたく思っとけよ

うん、だからさ皆さん>>1を理解した上で書き込みましょうね
〜はゴリ押し、〜は〜より上だ下だ、〜は下手だから〜はない等
そんな主観による感想は誰でも書き込めますからね
知識がないから、とにかく叩くしかない
そんな思いしか伝わってきませんよ