日本人男性ボーカリスト歌唱力評価スレ
1 ：名無しのエリー：
・○○を上げろ○○を下げろというだけの意見はスルー
→根拠となる具体的な説明に対し、具体的な反論が出なかったら反映
・判断材料は
発声 【声量、声域、チェストヴォイス、ミドルヴォイス、ヘッドヴォイス等声区の質、音程やピッチの安定感】
音感 【音程やピッチの安定感、フェイク等の音楽的な技術】
リズム感 【リズムやタイムやグルーヴ等のテクニック、対応力、安定感】
→全盛期の歌唱力評価
・故人は除外
前スレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1288944658/
→根拠となる具体的な説明に対し、具体的な反論が出なかったら反映
・判断材料は
発声 【声量、声域、チェストヴォイス、ミドルヴォイス、ヘッドヴォイス等声区の質、音程やピッチの安定感】
音感 【音程やピッチの安定感、フェイク等の音楽的な技術】
リズム感 【リズムやタイムやグルーヴ等のテクニック、対応力、安定感】
→全盛期の歌唱力評価
・故人は除外
前スレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1288944658/
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2 ：名無しのエリー：2010/11/10(水) 12:55:48 ID:vt91Cpwa0
【Ｓ】
稲葉浩志、人見元基、田中昌之、布施明、前田亘輝、Jaye公山、久保田利伸、小野正利
【Ａ＋】
飛鳥涼、玉置浩二、鈴木雅之、尾崎紀世彦、中西圭三、山口祐一郎
ジョー山中、今井清隆、横山輝一、松崎しげる、デーモン小暮閣下
【Ａ】
西川貴教、井上陽水、松山千春、小田和正、山下達郎、河村隆一、坂元健児、山田雅樹、細川たかし
杉山清貴、Silky藤野、石井竜也、中西保志、米倉利紀、森川之雄、根本要、TOSHI、アルベルト城間
【Ｂ＋】
三浦大知、中川晃教、ISSA、ATSUSHI、岡本知高、岩沢厚治、黒田俊介、遠藤正明、佐藤竹善、中島卓偉、桜井賢、藤澤ノリマサ、YAMA-B
川畑要、堂珍嘉邦、米良美一、青木隆治、清貴、平井堅、黒沢薫、村上てつや、五木ひろし、美輪明宏、生沢佑一、下山武徳、山崎まさよし
【Ｂ】
槇原敬之、林田健司、松田亮治、秦基博、日浦孝則、伊藤俊吾、鈴木トオル、上杉昇、角松敏生、宮沢和史、長谷川きよし、森重樹一、橘慶太、清水翔太
岡野昭仁、秋川雅史、hyde、GACKT、TAKE、m.c.A・T、北島三郎、やしきたかじん、谷村新司、中村耕一、西田昌史、小椋佳、吉幾三、円広志、藤井フミヤ
【Ｃ＋】
桑田佳祐、徳永英明、中孝介、さだまさし、大橋卓弥、香田晋、ムッシュ吉崎、中村敦、森山直太朗、稲垣潤一、TERU、yasu、チャゲ
西城秀樹、野口五郎、福山芳樹、森進一、TAKA、東野純直、小渕健太郎、氷川きよし、山口智充、影山ヒロノブ、沢田研二、清木場俊介
稲葉浩志、人見元基、田中昌之、布施明、前田亘輝、Jaye公山、久保田利伸、小野正利
【Ａ＋】
飛鳥涼、玉置浩二、鈴木雅之、尾崎紀世彦、中西圭三、山口祐一郎
ジョー山中、今井清隆、横山輝一、松崎しげる、デーモン小暮閣下
【Ａ】
西川貴教、井上陽水、松山千春、小田和正、山下達郎、河村隆一、坂元健児、山田雅樹、細川たかし
杉山清貴、Silky藤野、石井竜也、中西保志、米倉利紀、森川之雄、根本要、TOSHI、アルベルト城間
【Ｂ＋】
三浦大知、中川晃教、ISSA、ATSUSHI、岡本知高、岩沢厚治、黒田俊介、遠藤正明、佐藤竹善、中島卓偉、桜井賢、藤澤ノリマサ、YAMA-B
川畑要、堂珍嘉邦、米良美一、青木隆治、清貴、平井堅、黒沢薫、村上てつや、五木ひろし、美輪明宏、生沢佑一、下山武徳、山崎まさよし
【Ｂ】
槇原敬之、林田健司、松田亮治、秦基博、日浦孝則、伊藤俊吾、鈴木トオル、上杉昇、角松敏生、宮沢和史、長谷川きよし、森重樹一、橘慶太、清水翔太
岡野昭仁、秋川雅史、hyde、GACKT、TAKE、m.c.A・T、北島三郎、やしきたかじん、谷村新司、中村耕一、西田昌史、小椋佳、吉幾三、円広志、藤井フミヤ
【Ｃ＋】
桑田佳祐、徳永英明、中孝介、さだまさし、大橋卓弥、香田晋、ムッシュ吉崎、中村敦、森山直太朗、稲垣潤一、TERU、yasu、チャゲ
西城秀樹、野口五郎、福山芳樹、森進一、TAKA、東野純直、小渕健太郎、氷川きよし、山口智充、影山ヒロノブ、沢田研二、清木場俊介
3 ：名無しのエリー：2010/11/10(水) 12:56:42 ID:vt91Cpwa0
【Ｃ】
長渕剛、財津和夫、氷室京介、比嘉栄昇、田島貴男、尾崎豊、浜田省吾、坂本英三、奥田民生、津久井克行、椎名慶治、スガシカオ
横山剣、郷ひろみ、矢沢永吉、TAKAHIRO、酒井雄二、水木一郎、Anchang、北川悠仁、宮迫博之、原田真二、坂崎幸之助、KYU
【Ｃ－】
つんく、トータス松本、KIICHI、安岡優、北山陽一、もんたよしのり、福山雅治、坂本九、吉井和哉、斉藤和義、大友康平、草野マサムネ
つるの剛士、大滝詠一、カルロストシキ、清春、堂本剛、NOV、SHOWTA、吉川晃司、新里英之、河口恭吾、コンタ、Paul、池森秀一
【Ｄ＋】
桜井和寿、高橋ジョージ、森友嵐士、浅岡雄也、ささきいさお、高野寛、宮本浩次、光永亮太、宇都宮隆、TAKUYA∞
木梨憲武、DAIGO、中村一義、KOHSHI、Morrie、岡村靖幸、大野智、吉田拓郎、櫻井敦司、二井原実、細美武士、佐野元春
忌野清志郎、浅井健一、栄喜、甲斐よしひろ、向井秀徳、山口隆、後藤正文、SEAMO、南こうせつ、TAKUMA、中村弘二、藤巻亮太
【Ｄ】
木村拓哉、サンプラザ中野、野田洋次郎、堀込泰行、田中和将、北川賢一、立川俊之、山中さわお、YO-KING、松岡充、ホリエアツシ、甲本ヒロト、山崎邦正
中田裕二、KEIGO、つボイノリオ、KREVA、ダイアモンド☆ユカイ、藤原基央、岸田繁、hide、Kj、石月努、大木伸夫、和田光司、手越祐也、増田貴久、長瀬智也
【Ｅ＋】
タケカワユキヒデ、綾小路翔、及川光博、山田将司、高見沢俊彦、ヒダカトオル、峯田和伸、香取慎吾、稲垣吾郎、ジャニーズ全般
石橋貴明、浜田雅功、藤井隆、KAN、RYOJI、HAN-KUN、KYONO、キリト、レンジ×3、コザック前田、達瑯 、JESSE、WaT×2、織田裕二
【Ｅ－】
大槻ケンヂ、HAKUEI、近藤真彦、丸山和也、藤木直人、反町隆史、小沢健二、五十嵐隆、嘉門達夫、押尾学、スネオヘアー、草なぎ剛
太志、武田鉄矢、マキシマムザ亮君、IZAM、 岩瀬敬吾、岡平健治、布袋寅康、小室哲哉、所ジョージ、はなわ
【Ｆ】
田原俊彦、中居正広
長渕剛、財津和夫、氷室京介、比嘉栄昇、田島貴男、尾崎豊、浜田省吾、坂本英三、奥田民生、津久井克行、椎名慶治、スガシカオ
横山剣、郷ひろみ、矢沢永吉、TAKAHIRO、酒井雄二、水木一郎、Anchang、北川悠仁、宮迫博之、原田真二、坂崎幸之助、KYU
【Ｃ－】
つんく、トータス松本、KIICHI、安岡優、北山陽一、もんたよしのり、福山雅治、坂本九、吉井和哉、斉藤和義、大友康平、草野マサムネ
つるの剛士、大滝詠一、カルロストシキ、清春、堂本剛、NOV、SHOWTA、吉川晃司、新里英之、河口恭吾、コンタ、Paul、池森秀一
【Ｄ＋】
桜井和寿、高橋ジョージ、森友嵐士、浅岡雄也、ささきいさお、高野寛、宮本浩次、光永亮太、宇都宮隆、TAKUYA∞
木梨憲武、DAIGO、中村一義、KOHSHI、Morrie、岡村靖幸、大野智、吉田拓郎、櫻井敦司、二井原実、細美武士、佐野元春
忌野清志郎、浅井健一、栄喜、甲斐よしひろ、向井秀徳、山口隆、後藤正文、SEAMO、南こうせつ、TAKUMA、中村弘二、藤巻亮太
【Ｄ】
木村拓哉、サンプラザ中野、野田洋次郎、堀込泰行、田中和将、北川賢一、立川俊之、山中さわお、YO-KING、松岡充、ホリエアツシ、甲本ヒロト、山崎邦正
中田裕二、KEIGO、つボイノリオ、KREVA、ダイアモンド☆ユカイ、藤原基央、岸田繁、hide、Kj、石月努、大木伸夫、和田光司、手越祐也、増田貴久、長瀬智也
【Ｅ＋】
タケカワユキヒデ、綾小路翔、及川光博、山田将司、高見沢俊彦、ヒダカトオル、峯田和伸、香取慎吾、稲垣吾郎、ジャニーズ全般
石橋貴明、浜田雅功、藤井隆、KAN、RYOJI、HAN-KUN、KYONO、キリト、レンジ×3、コザック前田、達瑯 、JESSE、WaT×2、織田裕二
【Ｅ－】
大槻ケンヂ、HAKUEI、近藤真彦、丸山和也、藤木直人、反町隆史、小沢健二、五十嵐隆、嘉門達夫、押尾学、スネオヘアー、草なぎ剛
太志、武田鉄矢、マキシマムザ亮君、IZAM、 岩瀬敬吾、岡平健治、布袋寅康、小室哲哉、所ジョージ、はなわ
【Ｆ】
田原俊彦、中居正広
4 ：名無しのエリー：2010/11/10(水) 13:12:28 ID:Gxz6p080O
何でまたニワトリが首締められた悲鳴みたいな稲葉がトップなんだよ？
アホか？
くだらないオナニーランクだな(笑)稲葉て
アホか？
くだらないオナニーランクだな(笑)稲葉て
5 ：名無しのエリー：2010/11/10(水) 13:14:06 ID:vt91Cpwa0
一部誤爆したんでもう一回貼り直します～。
【Ｓ】
稲葉浩志、人見元基、田中昌之、布施明、前田亘輝、Jaye公山、久保田利伸、小野正利
【Ａ＋】
飛鳥涼、玉置浩二、鈴木雅之、尾崎紀世彦、中西圭三、山口祐一郎
ジョー山中、今井清隆、横山輝一、松崎しげる、デーモン小暮閣下
【Ａ】
西川貴教、井上陽水、松山千春、小田和正、山下達郎、河村隆一、坂元健児、山田雅樹、細川たかし
杉山清貴、Silky藤野、石井竜也、中西保志、米倉利紀、森川之雄、根本要、TOSHI、アルベルト城間
【Ｂ＋】
三浦大知、中川晃教、ISSA、ATSUSHI、岡本知高、岩沢厚治、黒田俊介、遠藤正明、佐藤竹善、中島卓偉、桜井賢、藤澤ノリマサ、YAMA-B
川畑要、堂珍嘉邦、米良美一、青木隆治、清貴、平井堅、黒沢薫、村上てつや、五木ひろし、美輪明宏、生沢佑一、下山武徳、山崎まさよし
【Ｂ】
槇原敬之、林田健司、松田亮治、秦基博、日浦孝則、伊藤俊吾、鈴木トオル、上杉昇、角松敏生、宮沢和史、長谷川きよし、森重樹一、橘慶太、清水翔太
岡野昭仁、秋川雅史、hyde、GACKT、TAKE、m.c.A・T、北島三郎、やしきたかじん、谷村新司、中村耕一、西田昌史、小椋佳、吉幾三、円広志、藤井フミヤ
【Ｃ＋】
桑田佳祐、徳永英明、中孝介、さだまさし、大橋卓弥、香田晋、ムッシュ吉崎、中村敦、森山直太朗、稲垣潤一、TERU、yasu、チャゲ
西城秀樹、野口五郎、福山芳樹、森進一、TAKA、東野純直、小渕健太郎、氷川きよし、山口智充、影山ヒロノブ、沢田研二、清木場俊介
【Ｓ】
稲葉浩志、人見元基、田中昌之、布施明、前田亘輝、Jaye公山、久保田利伸、小野正利
【Ａ＋】
飛鳥涼、玉置浩二、鈴木雅之、尾崎紀世彦、中西圭三、山口祐一郎
ジョー山中、今井清隆、横山輝一、松崎しげる、デーモン小暮閣下
【Ａ】
西川貴教、井上陽水、松山千春、小田和正、山下達郎、河村隆一、坂元健児、山田雅樹、細川たかし
杉山清貴、Silky藤野、石井竜也、中西保志、米倉利紀、森川之雄、根本要、TOSHI、アルベルト城間
【Ｂ＋】
三浦大知、中川晃教、ISSA、ATSUSHI、岡本知高、岩沢厚治、黒田俊介、遠藤正明、佐藤竹善、中島卓偉、桜井賢、藤澤ノリマサ、YAMA-B
川畑要、堂珍嘉邦、米良美一、青木隆治、清貴、平井堅、黒沢薫、村上てつや、五木ひろし、美輪明宏、生沢佑一、下山武徳、山崎まさよし
【Ｂ】
槇原敬之、林田健司、松田亮治、秦基博、日浦孝則、伊藤俊吾、鈴木トオル、上杉昇、角松敏生、宮沢和史、長谷川きよし、森重樹一、橘慶太、清水翔太
岡野昭仁、秋川雅史、hyde、GACKT、TAKE、m.c.A・T、北島三郎、やしきたかじん、谷村新司、中村耕一、西田昌史、小椋佳、吉幾三、円広志、藤井フミヤ
【Ｃ＋】
桑田佳祐、徳永英明、中孝介、さだまさし、大橋卓弥、香田晋、ムッシュ吉崎、中村敦、森山直太朗、稲垣潤一、TERU、yasu、チャゲ
西城秀樹、野口五郎、福山芳樹、森進一、TAKA、東野純直、小渕健太郎、氷川きよし、山口智充、影山ヒロノブ、沢田研二、清木場俊介
勝手にランクいじるな
こっちが正式
【Ｓ】
久保田利伸、稲葉浩志、人見元基、小野正利
【Ａ＋】
田中昌之、布施明、Jaye公山
鈴木雅之、尾崎紀世彦、横山輝一、松崎しげる
【Ａ】
前田亘輝、錦織健、飛鳥涼、玉置浩二、黒田俊介、YAMA-B
西川貴教、今井清隆、杉山清貴、中鉢聡、河村隆一、山下達郎、中西保志、米倉利紀
井上陽水、松山千春、中西圭三、坂元健児、石井竜也、山口祐一郎、Silky藤野
デーモン小暮閣下、TOSHI、アルベルト城間、小田和正、山田雅樹、森川之雄
【Ｂ＋】
三浦大知、佐藤竹善、ISSA、中川晃教、岩沢厚治、岡本知高、平井堅、桜井賢、美輪明宏、山崎まさよし、ATSUSHI
遠藤正明、近藤房之助、青木隆治、堂珍嘉邦、川畑要、根本要、日浦孝則、さとう宗幸、 Paul、坂本英三、瞬火、福山芳樹、浜田省吾、NOV 、山口智充、チャゲ、森進一
こっちが正式
【Ｓ】
久保田利伸、稲葉浩志、人見元基、小野正利
【Ａ＋】
田中昌之、布施明、Jaye公山
鈴木雅之、尾崎紀世彦、横山輝一、松崎しげる
【Ａ】
前田亘輝、錦織健、飛鳥涼、玉置浩二、黒田俊介、YAMA-B
西川貴教、今井清隆、杉山清貴、中鉢聡、河村隆一、山下達郎、中西保志、米倉利紀
井上陽水、松山千春、中西圭三、坂元健児、石井竜也、山口祐一郎、Silky藤野
デーモン小暮閣下、TOSHI、アルベルト城間、小田和正、山田雅樹、森川之雄
【Ｂ＋】
三浦大知、佐藤竹善、ISSA、中川晃教、岩沢厚治、岡本知高、平井堅、桜井賢、美輪明宏、山崎まさよし、ATSUSHI
遠藤正明、近藤房之助、青木隆治、堂珍嘉邦、川畑要、根本要、日浦孝則、さとう宗幸、 Paul、坂本英三、瞬火、福山芳樹、浜田省吾、NOV 、山口智充、チャゲ、森進一
【Ｂ】
沢田研二、森山直太朗、KYU、比嘉栄昇、もんたよしのり、酒井雄二、稲垣潤一
m.c.A・T、長渕剛、つのだ☆ひろ、ムッシュ吉崎、Anchang、氷川きよし
瞬火
【Ｃ＋】
清木場俊介、西城秀樹、野口五郎、奥田民生、藤原基央、財津和夫、TAKAHIRO、安岡優、北山陽一、TERU
矢沢永吉、原田真二、坂崎幸之助、つんく、坂本九、水木一郎、宮迫博之、大友康平、スガシカオ、草野マサムネ
藤井フミヤ、KIICHI、SHOWTA、橘慶太、TAKA、福山雅治、二井原実、北川悠仁、小渕健太郎、つるの剛士
【Ｃ】
桜井和寿、横山剣、吉田拓郎、中村一義、森友嵐士、椎名慶治、ささきいさお、yasu
池森秀一、浅岡雄也、宇都宮隆、斉藤和義、新里英之、河口恭吾、大滝詠一、高野寛、清春、コンタ
【Ｄ＋】
吉井和哉、野田洋次郎、浅井健一、向井秀徳、山口隆、中田裕二、細美武士、和田光司、サンプラザ中野、トータス松本
木村拓哉、佐野元春、中村弘二、堀込泰行、田中和将、北川賢一、岡村靖幸、立川俊之、吉川晃司、山中さわお、ダイアモンド☆ユカイ
高橋ジョージ、SHOGO、TAKUMA、Moomin、YO-KING、Kj、長瀬智也、テゴマス、高見沢俊彦、石月努、大野智、松岡充、ホリエアツシ
【Ｄ】
山崎邦正、甲本ヒロト、藤巻亮太、宮本浩次、後藤正文、岸田繁、レンジ×3、カルロストシキ、タケカワユキヒデ､つボイノリオ
香取慎吾、稲垣吾郎、峯田和伸、山田将司、大木伸夫、コザック前田、及川光博、ヒダカトオル、KAN、KEIGO、KREVA、SEAMO、RYOJI
HAN-KUN、KYONO、浜田雅功、JESSE、マキシマムザ亮君、WaT×2、大槻ケンヂ、HAKUEI、キリト、達瑯
【Ｅ】
小沢健二、五十嵐隆、志村正彦、綾小路翔、嘉門達夫、押尾学、真戸原直人、太志、スネオヘアー
岩瀬敬吾、岡平健治、布袋寅康、小室哲哉、武田鉄矢
沢田研二、森山直太朗、KYU、比嘉栄昇、もんたよしのり、酒井雄二、稲垣潤一
m.c.A・T、長渕剛、つのだ☆ひろ、ムッシュ吉崎、Anchang、氷川きよし
瞬火
【Ｃ＋】
清木場俊介、西城秀樹、野口五郎、奥田民生、藤原基央、財津和夫、TAKAHIRO、安岡優、北山陽一、TERU
矢沢永吉、原田真二、坂崎幸之助、つんく、坂本九、水木一郎、宮迫博之、大友康平、スガシカオ、草野マサムネ
藤井フミヤ、KIICHI、SHOWTA、橘慶太、TAKA、福山雅治、二井原実、北川悠仁、小渕健太郎、つるの剛士
【Ｃ】
桜井和寿、横山剣、吉田拓郎、中村一義、森友嵐士、椎名慶治、ささきいさお、yasu
池森秀一、浅岡雄也、宇都宮隆、斉藤和義、新里英之、河口恭吾、大滝詠一、高野寛、清春、コンタ
【Ｄ＋】
吉井和哉、野田洋次郎、浅井健一、向井秀徳、山口隆、中田裕二、細美武士、和田光司、サンプラザ中野、トータス松本
木村拓哉、佐野元春、中村弘二、堀込泰行、田中和将、北川賢一、岡村靖幸、立川俊之、吉川晃司、山中さわお、ダイアモンド☆ユカイ
高橋ジョージ、SHOGO、TAKUMA、Moomin、YO-KING、Kj、長瀬智也、テゴマス、高見沢俊彦、石月努、大野智、松岡充、ホリエアツシ
【Ｄ】
山崎邦正、甲本ヒロト、藤巻亮太、宮本浩次、後藤正文、岸田繁、レンジ×3、カルロストシキ、タケカワユキヒデ､つボイノリオ
香取慎吾、稲垣吾郎、峯田和伸、山田将司、大木伸夫、コザック前田、及川光博、ヒダカトオル、KAN、KEIGO、KREVA、SEAMO、RYOJI
HAN-KUN、KYONO、浜田雅功、JESSE、マキシマムザ亮君、WaT×2、大槻ケンヂ、HAKUEI、キリト、達瑯
【Ｅ】
小沢健二、五十嵐隆、志村正彦、綾小路翔、嘉門達夫、押尾学、真戸原直人、太志、スネオヘアー
岩瀬敬吾、岡平健治、布袋寅康、小室哲哉、武田鉄矢
8 ：名無しのエリー：2010/11/10(水) 13:16:04 ID:vt91Cpwa0
【Ｃ】
長渕剛、財津和夫、氷室京介、比嘉栄昇、田島貴男、尾崎豊、浜田省吾、坂本英三、奥田民生、津久井克行、福山雅治、スガシカオ
横山剣、郷ひろみ、矢沢永吉、TAKAHIRO、酒井雄二、水木一郎、Anchang、宮迫博之、坂崎幸之助、原田真二、KYU、草野マサムネ
【Ｃ－】
つんく、トータス松本、KIICHI、安岡優、北山陽一、もんたよしのり、吉井和哉、斉藤和義、大友康平、椎名慶治、北川悠仁
つるの剛士、大滝詠一、カルロストシキ、清春、堂本剛、NOV、SHOWTA、吉川晃司、新里英之、河口恭吾、コンタ、Paul、池森秀一
【Ｄ】
桜井和寿、高橋ジョージ、森友嵐士、浅岡雄也、ささきいさお、高野寛、宮本浩次、光永亮太、宇都宮隆、TAKUYA∞
木梨憲武、DAIGO、中村一義、KOHSHI、Morrie、岡村靖幸、大野智、吉田拓郎、櫻井敦司、二井原実、細美武士、佐野元春
浅井健一、栄喜、甲斐よしひろ、向井秀徳、山口隆、後藤正文、SEAMO、南こうせつ、TAKUMA、中村弘二、藤巻亮太
【Ｄ－】
木村拓哉、サンプラザ中野、野田洋次郎、堀込泰行、田中和将、北川賢一、立川俊之、山中さわお、YO-KING、松岡充、ホリエアツシ、甲本ヒロト、山崎邦正
中田裕二、KEIGO、つボイノリオ、KREVA、ダイアモンド☆ユカイ、藤原基央、岸田繁、Kj、石月努、大木伸夫、和田光司、手越祐也、増田貴久、長瀬智也
【Ｅ】
タケカワユキヒデ、綾小路翔、及川光博、山田将司、高見沢俊彦、ヒダカトオル、峯田和伸、香取慎吾、稲垣吾郎、ジャニーズ全般
石橋貴明、浜田雅功、藤井隆、KAN、RYOJI、HAN-KUN、KYONO、キリト、レンジ×3、コザック前田、達瑯 、JESSE、WaT×2、織田裕二
【Ｅ－】
大槻ケンヂ、HAKUEI、近藤真彦、丸山和也、藤木直人、反町隆史、小沢健二、五十嵐隆、嘉門達夫、押尾学、スネオヘアー、草なぎ剛
太志、武田鉄矢、マキシマムザ亮君、IZAM、 岩瀬敬吾、岡平健治、布袋寅康、小室哲哉、所ジョージ、はなわ
【Ｆ】
田原俊彦、中居正広
長渕剛、財津和夫、氷室京介、比嘉栄昇、田島貴男、尾崎豊、浜田省吾、坂本英三、奥田民生、津久井克行、福山雅治、スガシカオ
横山剣、郷ひろみ、矢沢永吉、TAKAHIRO、酒井雄二、水木一郎、Anchang、宮迫博之、坂崎幸之助、原田真二、KYU、草野マサムネ
【Ｃ－】
つんく、トータス松本、KIICHI、安岡優、北山陽一、もんたよしのり、吉井和哉、斉藤和義、大友康平、椎名慶治、北川悠仁
つるの剛士、大滝詠一、カルロストシキ、清春、堂本剛、NOV、SHOWTA、吉川晃司、新里英之、河口恭吾、コンタ、Paul、池森秀一
【Ｄ】
桜井和寿、高橋ジョージ、森友嵐士、浅岡雄也、ささきいさお、高野寛、宮本浩次、光永亮太、宇都宮隆、TAKUYA∞
木梨憲武、DAIGO、中村一義、KOHSHI、Morrie、岡村靖幸、大野智、吉田拓郎、櫻井敦司、二井原実、細美武士、佐野元春
浅井健一、栄喜、甲斐よしひろ、向井秀徳、山口隆、後藤正文、SEAMO、南こうせつ、TAKUMA、中村弘二、藤巻亮太
【Ｄ－】
木村拓哉、サンプラザ中野、野田洋次郎、堀込泰行、田中和将、北川賢一、立川俊之、山中さわお、YO-KING、松岡充、ホリエアツシ、甲本ヒロト、山崎邦正
中田裕二、KEIGO、つボイノリオ、KREVA、ダイアモンド☆ユカイ、藤原基央、岸田繁、Kj、石月努、大木伸夫、和田光司、手越祐也、増田貴久、長瀬智也
【Ｅ】
タケカワユキヒデ、綾小路翔、及川光博、山田将司、高見沢俊彦、ヒダカトオル、峯田和伸、香取慎吾、稲垣吾郎、ジャニーズ全般
石橋貴明、浜田雅功、藤井隆、KAN、RYOJI、HAN-KUN、KYONO、キリト、レンジ×3、コザック前田、達瑯 、JESSE、WaT×2、織田裕二
【Ｅ－】
大槻ケンヂ、HAKUEI、近藤真彦、丸山和也、藤木直人、反町隆史、小沢健二、五十嵐隆、嘉門達夫、押尾学、スネオヘアー、草なぎ剛
太志、武田鉄矢、マキシマムザ亮君、IZAM、 岩瀬敬吾、岡平健治、布袋寅康、小室哲哉、所ジョージ、はなわ
【Ｆ】
田原俊彦、中居正広
【神】
まいん
【天使】
桜井和寿
【Ｓ】
稲葉浩志
【Ａ＋】
木梨憲武、トータス松本
【Ａ】
甲本ヒロト、木村拓哉
【Ｂ＋】
中居正広、ウド鈴木
【Ｂ】
藤波辰彌、子供店長
まいん
【天使】
桜井和寿
【Ｓ】
稲葉浩志
【Ａ＋】
木梨憲武、トータス松本
【Ａ】
甲本ヒロト、木村拓哉
【Ｂ＋】
中居正広、ウド鈴木
【Ｂ】
藤波辰彌、子供店長
10 ：名無しのエリー：2010/11/10(水) 13:17:38 ID:vt91Cpwa0
>>6‐7が紛れ込んでいるんでもう一回貼り直します、すみません
【Ｓ】
稲葉浩志、人見元基、田中昌之、布施明、前田亘輝、Jaye公山、久保田利伸、小野正利
【Ａ＋】
飛鳥涼、玉置浩二、鈴木雅之、尾崎紀世彦、中西圭三、山口祐一郎
ジョー山中、今井清隆、横山輝一、松崎しげる、デーモン小暮閣下
【Ａ】
西川貴教、井上陽水、松山千春、小田和正、山下達郎、河村隆一、坂元健児、山田雅樹、細川たかし
杉山清貴、Silky藤野、石井竜也、中西保志、米倉利紀、森川之雄、根本要、TOSHI、アルベルト城間
【Ｂ＋】
三浦大知、中川晃教、ISSA、ATSUSHI、岡本知高、岩沢厚治、黒田俊介、遠藤正明、佐藤竹善、中島卓偉、桜井賢、藤澤ノリマサ、YAMA-B
川畑要、堂珍嘉邦、米良美一、青木隆治、清貴、平井堅、黒沢薫、村上てつや、五木ひろし、美輪明宏、生沢佑一、下山武徳、山崎まさよし
【Ｂ】
槇原敬之、林田健司、松田亮治、秦基博、日浦孝則、伊藤俊吾、鈴木トオル、上杉昇、角松敏生、宮沢和史、長谷川きよし、森重樹一、橘慶太、清水翔太
岡野昭仁、秋川雅史、hyde、GACKT、TAKE、m.c.A・T、北島三郎、やしきたかじん、谷村新司、中村耕一、西田昌史、小椋佳、吉幾三、円広志、藤井フミヤ
【Ｃ＋】
桑田佳祐、徳永英明、中孝介、さだまさし、大橋卓弥、香田晋、ムッシュ吉崎、中村敦、森山直太朗、稲垣潤一、TERU、yasu、チャゲ
西城秀樹、野口五郎、福山芳樹、森進一、TAKA、東野純直、小渕健太郎、氷川きよし、山口智充、影山ヒロノブ、沢田研二、清木場俊介
【Ｓ】
稲葉浩志、人見元基、田中昌之、布施明、前田亘輝、Jaye公山、久保田利伸、小野正利
【Ａ＋】
飛鳥涼、玉置浩二、鈴木雅之、尾崎紀世彦、中西圭三、山口祐一郎
ジョー山中、今井清隆、横山輝一、松崎しげる、デーモン小暮閣下
【Ａ】
西川貴教、井上陽水、松山千春、小田和正、山下達郎、河村隆一、坂元健児、山田雅樹、細川たかし
杉山清貴、Silky藤野、石井竜也、中西保志、米倉利紀、森川之雄、根本要、TOSHI、アルベルト城間
【Ｂ＋】
三浦大知、中川晃教、ISSA、ATSUSHI、岡本知高、岩沢厚治、黒田俊介、遠藤正明、佐藤竹善、中島卓偉、桜井賢、藤澤ノリマサ、YAMA-B
川畑要、堂珍嘉邦、米良美一、青木隆治、清貴、平井堅、黒沢薫、村上てつや、五木ひろし、美輪明宏、生沢佑一、下山武徳、山崎まさよし
【Ｂ】
槇原敬之、林田健司、松田亮治、秦基博、日浦孝則、伊藤俊吾、鈴木トオル、上杉昇、角松敏生、宮沢和史、長谷川きよし、森重樹一、橘慶太、清水翔太
岡野昭仁、秋川雅史、hyde、GACKT、TAKE、m.c.A・T、北島三郎、やしきたかじん、谷村新司、中村耕一、西田昌史、小椋佳、吉幾三、円広志、藤井フミヤ
【Ｃ＋】
桑田佳祐、徳永英明、中孝介、さだまさし、大橋卓弥、香田晋、ムッシュ吉崎、中村敦、森山直太朗、稲垣潤一、TERU、yasu、チャゲ
西城秀樹、野口五郎、福山芳樹、森進一、TAKA、東野純直、小渕健太郎、氷川きよし、山口智充、影山ヒロノブ、沢田研二、清木場俊介
11 ：名無しのエリー：2010/11/10(水) 13:19:03 ID:vt91Cpwa0
【Ｃ】
長渕剛、財津和夫、氷室京介、比嘉栄昇、田島貴男、尾崎豊、浜田省吾、坂本英三、奥田民生、津久井克行、福山雅治、スガシカオ
横山剣、郷ひろみ、矢沢永吉、TAKAHIRO、酒井雄二、水木一郎、Anchang、宮迫博之、坂崎幸之助、原田真二、KYU、草野マサムネ
【Ｃ－】
つんく、トータス松本、KIICHI、安岡優、北山陽一、もんたよしのり、吉井和哉、斉藤和義、大友康平、椎名慶治、北川悠仁
つるの剛士、大滝詠一、カルロストシキ、清春、堂本剛、NOV、SHOWTA、吉川晃司、新里英之、河口恭吾、コンタ、Paul、池森秀一
【Ｄ】
桜井和寿、高橋ジョージ、森友嵐士、浅岡雄也、ささきいさお、高野寛、宮本浩次、光永亮太、宇都宮隆、TAKUYA∞
木梨憲武、DAIGO、中村一義、KOHSHI、Morrie、岡村靖幸、大野智、吉田拓郎、櫻井敦司、二井原実、細美武士、佐野元春
浅井健一、栄喜、甲斐よしひろ、向井秀徳、山口隆、後藤正文、SEAMO、南こうせつ、TAKUMA、中村弘二、藤巻亮太
【Ｄ－】
木村拓哉、サンプラザ中野、野田洋次郎、堀込泰行、田中和将、北川賢一、立川俊之、山中さわお、YO-KING、松岡充、ホリエアツシ、甲本ヒロト、山崎邦正
中田裕二、KEIGO、つボイノリオ、KREVA、ダイアモンド☆ユカイ、藤原基央、岸田繁、Kj、石月努、大木伸夫、和田光司、手越祐也、増田貴久、長瀬智也
【Ｅ】
タケカワユキヒデ、綾小路翔、及川光博、山田将司、高見沢俊彦、ヒダカトオル、峯田和伸、香取慎吾、稲垣吾郎、ジャニーズ全般
石橋貴明、浜田雅功、藤井隆、KAN、RYOJI、HAN-KUN、KYONO、キリト、レンジ×3、コザック前田、達瑯 、JESSE、WaT×2、織田裕二
【Ｅ－】
大槻ケンヂ、HAKUEI、近藤真彦、丸山和也、藤木直人、反町隆史、小沢健二、五十嵐隆、嘉門達夫、押尾学、スネオヘアー、草なぎ剛
太志、武田鉄矢、マキシマムザ亮君、IZAM、 岩瀬敬吾、岡平健治、布袋寅康、小室哲哉、所ジョージ、はなわ
【Ｆ】
田原俊彦、中居正広
長渕剛、財津和夫、氷室京介、比嘉栄昇、田島貴男、尾崎豊、浜田省吾、坂本英三、奥田民生、津久井克行、福山雅治、スガシカオ
横山剣、郷ひろみ、矢沢永吉、TAKAHIRO、酒井雄二、水木一郎、Anchang、宮迫博之、坂崎幸之助、原田真二、KYU、草野マサムネ
【Ｃ－】
つんく、トータス松本、KIICHI、安岡優、北山陽一、もんたよしのり、吉井和哉、斉藤和義、大友康平、椎名慶治、北川悠仁
つるの剛士、大滝詠一、カルロストシキ、清春、堂本剛、NOV、SHOWTA、吉川晃司、新里英之、河口恭吾、コンタ、Paul、池森秀一
【Ｄ】
桜井和寿、高橋ジョージ、森友嵐士、浅岡雄也、ささきいさお、高野寛、宮本浩次、光永亮太、宇都宮隆、TAKUYA∞
木梨憲武、DAIGO、中村一義、KOHSHI、Morrie、岡村靖幸、大野智、吉田拓郎、櫻井敦司、二井原実、細美武士、佐野元春
浅井健一、栄喜、甲斐よしひろ、向井秀徳、山口隆、後藤正文、SEAMO、南こうせつ、TAKUMA、中村弘二、藤巻亮太
【Ｄ－】
木村拓哉、サンプラザ中野、野田洋次郎、堀込泰行、田中和将、北川賢一、立川俊之、山中さわお、YO-KING、松岡充、ホリエアツシ、甲本ヒロト、山崎邦正
中田裕二、KEIGO、つボイノリオ、KREVA、ダイアモンド☆ユカイ、藤原基央、岸田繁、Kj、石月努、大木伸夫、和田光司、手越祐也、増田貴久、長瀬智也
【Ｅ】
タケカワユキヒデ、綾小路翔、及川光博、山田将司、高見沢俊彦、ヒダカトオル、峯田和伸、香取慎吾、稲垣吾郎、ジャニーズ全般
石橋貴明、浜田雅功、藤井隆、KAN、RYOJI、HAN-KUN、KYONO、キリト、レンジ×3、コザック前田、達瑯 、JESSE、WaT×2、織田裕二
【Ｅ－】
大槻ケンヂ、HAKUEI、近藤真彦、丸山和也、藤木直人、反町隆史、小沢健二、五十嵐隆、嘉門達夫、押尾学、スネオヘアー、草なぎ剛
太志、武田鉄矢、マキシマムザ亮君、IZAM、 岩瀬敬吾、岡平健治、布袋寅康、小室哲哉、所ジョージ、はなわ
【Ｆ】
田原俊彦、中居正広
【神】
まいん
【天使】
桜井和寿
【仏】
尾崎豊
【悪魔】
デーモン小暮閣下
【マッチョドラゴン】
藤波辰彌
【できる男】
子供店長
【一般人】
草野マサムネ
まいん
【天使】
桜井和寿
【仏】
尾崎豊
【悪魔】
デーモン小暮閣下
【マッチョドラゴン】
藤波辰彌
【できる男】
子供店長
【一般人】
草野マサムネ
13 ：名無しのエリー：2010/11/10(水) 13:23:51 ID:Gxz6p080O
これが正式ランクな
Ｓ 尾崎紀世彦 久保田 アツシ 清貴 小野 前田
A+ 布施 玉置 河村 CHEMISTRY 井上 山下
A 稲葉 ASKA
A- タクイ
B+ 西川 平井
B hyde TERU
B- 三代目ジエイソウルブラザーズ
C+ 桑田 木梨
C タカヒロ 桜井
Ｓ 尾崎紀世彦 久保田 アツシ 清貴 小野 前田
A+ 布施 玉置 河村 CHEMISTRY 井上 山下
A 稲葉 ASKA
A- タクイ
B+ 西川 平井
B hyde TERU
B- 三代目ジエイソウルブラザーズ
C+ 桑田 木梨
C タカヒロ 桜井
>>12が正式だね
>>14
ただ>>6>>7はスレタイに故人入れちゃいけないって言ってるのに普通に入れてるし、何より過去の歌唱力スレよりも人数が圧倒的に少なくなってる
しかも前田飛鳥玉置をAに落とす議論もされてないのに下がってるし、反対に黒田をAに上げる議論もされてないのに上がってる
突っ込みどころも多いし、結局はスレ主の自己満だよ
ただ>>6>>7はスレタイに故人入れちゃいけないって言ってるのに普通に入れてるし、何より過去の歌唱力スレよりも人数が圧倒的に少なくなってる
しかも前田飛鳥玉置をAに落とす議論もされてないのに下がってるし、反対に黒田をAに上げる議論もされてないのに上がってる
突っ込みどころも多いし、結局はスレ主の自己満だよ
色々と貼られてるけど全部主観ばっか
>>12だけが議論を重ねた結果が反映されてる正真正銘な正規ランク
>>12だけが議論を重ねた結果が反映されてる正真正銘な正規ランク
>>6、7はスレ主個人の独断と偏見によるモノなので悪しからず。
桜井はＢだろ
まあとりあえず>>13の表が一番レベル低いのは確実ですね。
音域狭すぎ声量なさすぎのアツシが>>1の基準でSは
どう頑張ってもありえないから。
アレは豊かな声量で歌おうとすると
声がひっくり返って音程取れなくなる
カラオケ歌手の典型でしょ。
ジャニで歌上手いと言われてる連中と同レベル。
音域狭すぎ声量なさすぎのアツシが>>1の基準でSは
どう頑張ってもありえないから。
アレは豊かな声量で歌おうとすると
声がひっくり返って音程取れなくなる
カラオケ歌手の典型でしょ。
ジャニで歌上手いと言われてる連中と同レベル。
∞ネ申∞ 人見元基
◆天使◆ 田中昌之、尾崎紀世彦
◆教皇◆ 飛鳥涼、久保田利伸、ジョー山中
◇皇帝◇ 稲葉浩志、前田亘輝、小野正利、玉置浩二
◇総統◇ 布施明、Jaye公山、鈴木雅之、今井清隆、松崎しげる
★元帥★ デーモン小暮閣下、山口祐一郎、横山輝一、中西圭三、松山千春、小田和正
☆大将☆ 井上陽水、杉山清貴、Silky藤野、石井竜也、山下達郎、河村隆一、坂元健児、中島卓偉
☆中将☆ 三浦大知、西川貴教、山田雅樹、細川たかし、中西保志、米倉利紀、森川之雄、根本要、川畑要、小椋佳
☆少将☆ TAKA、アルベルト城間、ATSUSHI、岡本知高、黒田俊介、堂珍嘉邦、YAMA-B、佐藤竹善、清貴、清水翔太、五木ひろし
☆准将☆ TOSHI、岩沢厚治、中川晃教、ISSA、遠藤正明、、桜井賢、藤澤ノリマサ、美輪明宏、米良美一、黒沢薫、谷村新司
■大佐■ 上杉昇、村上てつや、生沢佑一、下山武徳、山崎まさよし、青木隆治、平井堅、橘慶太、森重樹一、宮沢和史、長谷川きよし
■中佐■ 二井原実、GACKT、槇原敬之、林田健司、松田亮治、秦基博、日浦孝則、伊藤俊吾、鈴木トオル、角松敏生、吉幾三、藤井フミヤ
■少佐■ hyde、岡野昭仁、秋川雅史、TAKE、m.c.A・T、北島三郎、やしきたかじん、中村耕一、西田昌史、円広志、チャゲ、森山直太朗
◆天使◆ 田中昌之、尾崎紀世彦
◆教皇◆ 飛鳥涼、久保田利伸、ジョー山中
◇皇帝◇ 稲葉浩志、前田亘輝、小野正利、玉置浩二
◇総統◇ 布施明、Jaye公山、鈴木雅之、今井清隆、松崎しげる
★元帥★ デーモン小暮閣下、山口祐一郎、横山輝一、中西圭三、松山千春、小田和正
☆大将☆ 井上陽水、杉山清貴、Silky藤野、石井竜也、山下達郎、河村隆一、坂元健児、中島卓偉
☆中将☆ 三浦大知、西川貴教、山田雅樹、細川たかし、中西保志、米倉利紀、森川之雄、根本要、川畑要、小椋佳
☆少将☆ TAKA、アルベルト城間、ATSUSHI、岡本知高、黒田俊介、堂珍嘉邦、YAMA-B、佐藤竹善、清貴、清水翔太、五木ひろし
☆准将☆ TOSHI、岩沢厚治、中川晃教、ISSA、遠藤正明、、桜井賢、藤澤ノリマサ、美輪明宏、米良美一、黒沢薫、谷村新司
■大佐■ 上杉昇、村上てつや、生沢佑一、下山武徳、山崎まさよし、青木隆治、平井堅、橘慶太、森重樹一、宮沢和史、長谷川きよし
■中佐■ 二井原実、GACKT、槇原敬之、林田健司、松田亮治、秦基博、日浦孝則、伊藤俊吾、鈴木トオル、角松敏生、吉幾三、藤井フミヤ
■少佐■ hyde、岡野昭仁、秋川雅史、TAKE、m.c.A・T、北島三郎、やしきたかじん、中村耕一、西田昌史、円広志、チャゲ、森山直太朗
□大尉□ 桑田佳祐、徳永英明、中孝介、さだまさし、大橋卓弥、香田晋、ムッシュ吉崎、中村敦、稲垣潤一、TERU、yasu、沢田研二、清木場俊介
□中尉□ 宮本浩次、西城秀樹、野口五郎、福山芳樹、森進一、東野純直、小渕健太郎、氷川きよし、山口智充、影山ヒロノブ、田島貴男、浜田省吾
□少尉□ 草野マサムネ、藤原基央、長渕剛、財津和夫、比嘉栄昇、坂本英三、奥田民生、津久井克行、福山雅治、スガシカオ、原田真二、KYU、もんたよしのり
□准尉□ 桜井和寿、氷室京介、つんく、横山剣、郷ひろみ、矢沢永吉、TAKAHIRO、酒井雄二、水木一郎、Anchang、宮迫博之、坂崎幸之助、清春、北川悠仁、コンタ
●曹長● トータス松本、KIICHI、安岡優、北山陽一、吉井和哉、斉藤和義、大友康平、椎名慶治、河口恭吾、池森秀一、ささきいさお、新里英之、森友嵐士、Paul
●軍曹● 吉川晃司、高野寛、つるの剛士、大滝詠一、カルロストシキ、堂本剛、NOV、SHOWTA、浅岡雄也、光永亮太、宇都宮隆、吉田拓郎、櫻井敦司、佐野元春、甲斐よしひろ
○伍長○ DAIGO、木梨憲武、中村一義、KOHSHI、Morrie、岡村靖幸、大野智、高橋ジョージ、TAKUYA∞、細美武士、YO-KING、松岡充、ホリエアツシ、南こうせつ、TAKUMA
○兵長○ 甲本ヒロト、浅井健一、栄喜、山口隆、後藤正文、SEAMO、中村弘二、藤巻亮太、向井秀徳、長瀬智也、田中和将、北川賢一、立川俊之、山中さわお、中田裕二、Kj
上等兵 KAN、RYOJI、HAN-KUN、KYONO、キリト、レンジ×3、コザック前田、達瑯 、JESSE、WaT×2、織田裕二、高見沢俊彦、武田鉄矢
一等兵 石橋貴明、浜田雅功、藤井隆、タケカワユキヒデ、綾小路翔、及川光博、山田将司、ヒダカトオル、押尾学、スネオヘアー
太志、マキシマムザ亮君、IZAM、 岩瀬敬吾、岡平健治、布袋寅康、小室哲哉、所ジョージ、はなわ、五十嵐隆、嘉門達夫、峯田和伸
大槻ケンヂ、HAKUEI、近藤真彦、丸山和也、藤木直人、反町隆史、小沢健二、香取慎吾、稲垣吾郎、草なぎ剛、ジャニーズ全般
二等兵 田原俊彦、中居正広
□中尉□ 宮本浩次、西城秀樹、野口五郎、福山芳樹、森進一、東野純直、小渕健太郎、氷川きよし、山口智充、影山ヒロノブ、田島貴男、浜田省吾
□少尉□ 草野マサムネ、藤原基央、長渕剛、財津和夫、比嘉栄昇、坂本英三、奥田民生、津久井克行、福山雅治、スガシカオ、原田真二、KYU、もんたよしのり
□准尉□ 桜井和寿、氷室京介、つんく、横山剣、郷ひろみ、矢沢永吉、TAKAHIRO、酒井雄二、水木一郎、Anchang、宮迫博之、坂崎幸之助、清春、北川悠仁、コンタ
●曹長● トータス松本、KIICHI、安岡優、北山陽一、吉井和哉、斉藤和義、大友康平、椎名慶治、河口恭吾、池森秀一、ささきいさお、新里英之、森友嵐士、Paul
●軍曹● 吉川晃司、高野寛、つるの剛士、大滝詠一、カルロストシキ、堂本剛、NOV、SHOWTA、浅岡雄也、光永亮太、宇都宮隆、吉田拓郎、櫻井敦司、佐野元春、甲斐よしひろ
○伍長○ DAIGO、木梨憲武、中村一義、KOHSHI、Morrie、岡村靖幸、大野智、高橋ジョージ、TAKUYA∞、細美武士、YO-KING、松岡充、ホリエアツシ、南こうせつ、TAKUMA
○兵長○ 甲本ヒロト、浅井健一、栄喜、山口隆、後藤正文、SEAMO、中村弘二、藤巻亮太、向井秀徳、長瀬智也、田中和将、北川賢一、立川俊之、山中さわお、中田裕二、Kj
上等兵 KAN、RYOJI、HAN-KUN、KYONO、キリト、レンジ×3、コザック前田、達瑯 、JESSE、WaT×2、織田裕二、高見沢俊彦、武田鉄矢
一等兵 石橋貴明、浜田雅功、藤井隆、タケカワユキヒデ、綾小路翔、及川光博、山田将司、ヒダカトオル、押尾学、スネオヘアー
太志、マキシマムザ亮君、IZAM、 岩瀬敬吾、岡平健治、布袋寅康、小室哲哉、所ジョージ、はなわ、五十嵐隆、嘉門達夫、峯田和伸
大槻ケンヂ、HAKUEI、近藤真彦、丸山和也、藤木直人、反町隆史、小沢健二、香取慎吾、稲垣吾郎、草なぎ剛、ジャニーズ全般
二等兵 田原俊彦、中居正広
玉置Ａに落とす議論されただろ
てかＡ+にあげる議論もしてないんだが
てかＡ+にあげる議論もしてないんだが
24 ：名無しのエリー：2010/11/10(水) 17:11:14 ID:Gxz6p080O
稲葉みたいな首締められたニワトリの悲鳴みたいな高音より、アツシの甘い歌声の方が聞いていて聞き心地がいいだろが
実際稲葉なんてホントはタクイよりも下でいいんだぜ？
実際稲葉なんてホントはタクイよりも下でいいんだぜ？
>>24
君の好みは聞いてないよ
君の好みは聞いてないよ
【神】
柊まいん
【大天使】
あーや
【天使】
桜井和寿
【仏】
尾崎豊
【悪魔教教祖】
デーモン閣下
【お前、平田だろ】
藤波辰彌
【できる男】
子供店長
【一般人】
草野マサムネ
柊まいん
【大天使】
あーや
【天使】
桜井和寿
【仏】
尾崎豊
【悪魔教教祖】
デーモン閣下
【お前、平田だろ】
藤波辰彌
【できる男】
子供店長
【一般人】
草野マサムネ
このスレ言い合いでまた埋まって最終的には何も決まらず過疎っていく気がするんだが
28 ：名無しのエリー：2010/11/10(水) 18:11:06 ID:OS4oG9H20
お笑い芸人評価スレより
・○○を上げろ○○を下げろというだけの意見はスルー
→根拠となる具体的な説明に対し、具体的な反論が出なかったら反映
【Ｓ】
松本人志、石橋貴明 、桜井和寿(顔芸)
【Ａ＋】
明石家さんま、ビートたけし、田村淳、山崎 弘也 、三村マサカズ、南原清隆
小杉竜一、吉田 敬、タカ(タカトシ)、宮迫博之、高田純次、志村けん、岡村隆史
【Ａ】
太田光、 上田晋也、大竹一樹、トシ(タカトシ)
加藤 浩次、後藤輝基 、矢部 浩之、土田晃之
【Ｂ＋】
岩尾望、浜田雅功、有田 哲平、内村光良、所ジョージ、原田泰造、春日 俊彰
・○○を上げろ○○を下げろというだけの意見はスルー
→根拠となる具体的な説明に対し、具体的な反論が出なかったら反映
【Ｓ】
松本人志、石橋貴明 、桜井和寿(顔芸)
【Ａ＋】
明石家さんま、ビートたけし、田村淳、山崎 弘也 、三村マサカズ、南原清隆
小杉竜一、吉田 敬、タカ(タカトシ)、宮迫博之、高田純次、志村けん、岡村隆史
【Ａ】
太田光、 上田晋也、大竹一樹、トシ(タカトシ)
加藤 浩次、後藤輝基 、矢部 浩之、土田晃之
【Ｂ＋】
岩尾望、浜田雅功、有田 哲平、内村光良、所ジョージ、原田泰造、春日 俊彰
>>27
基本的に人気者の稲葉と桜井を叩いて終わりだからな
基本的に人気者の稲葉と桜井を叩いて終わりだからな
【Ｓ】
久保田利伸、稲葉浩志、人見元基、小野正利
【Ａ＋】
田中昌之、布施明、Jaye公山
鈴木雅之、尾崎紀世彦、横山輝一、松崎しげる
【Ａ】
前田亘輝、錦織健、飛鳥涼、玉置浩二、黒田俊介、YAMA-B
西川貴教、今井清隆、杉山清貴、中鉢聡、河村隆一、山下達郎、中西保志、米倉利紀
井上陽水、松山千春、中西圭三、坂元健児、石井竜也、山口祐一郎、Silky藤野
デーモン小暮閣下、TOSHI、アルベルト城間、小田和正、山田雅樹、森川之雄
【Ｂ＋】
三浦大知、佐藤竹善、ISSA、中川晃教、岩沢厚治、岡本知高、平井堅、桜井賢、美輪明宏、山崎まさよし、ATSUSHI
遠藤正明、近藤房之助、青木隆治、堂珍嘉邦、川畑要、根本要、日浦孝則、さとう宗幸、 Paul、坂本英三、瞬火、福山芳樹、浜田省吾、NOV 、山口智充、チャゲ、森進一
久保田利伸、稲葉浩志、人見元基、小野正利
【Ａ＋】
田中昌之、布施明、Jaye公山
鈴木雅之、尾崎紀世彦、横山輝一、松崎しげる
【Ａ】
前田亘輝、錦織健、飛鳥涼、玉置浩二、黒田俊介、YAMA-B
西川貴教、今井清隆、杉山清貴、中鉢聡、河村隆一、山下達郎、中西保志、米倉利紀
井上陽水、松山千春、中西圭三、坂元健児、石井竜也、山口祐一郎、Silky藤野
デーモン小暮閣下、TOSHI、アルベルト城間、小田和正、山田雅樹、森川之雄
【Ｂ＋】
三浦大知、佐藤竹善、ISSA、中川晃教、岩沢厚治、岡本知高、平井堅、桜井賢、美輪明宏、山崎まさよし、ATSUSHI
遠藤正明、近藤房之助、青木隆治、堂珍嘉邦、川畑要、根本要、日浦孝則、さとう宗幸、 Paul、坂本英三、瞬火、福山芳樹、浜田省吾、NOV 、山口智充、チャゲ、森進一
【Ｂ】
沢田研二、森山直太朗、KYU、比嘉栄昇、もんたよしのり、酒井雄二、稲垣潤一
m.c.A・T、長渕剛、つのだ☆ひろ、ムッシュ吉崎、Anchang、氷川きよし
【Ｃ＋】
清木場俊介、西城秀樹、野口五郎、奥田民生、藤原基央、財津和夫、TAKAHIRO、安岡優、北山陽一、TERU
矢沢永吉、原田真二、坂崎幸之助、つんく、坂本九、水木一郎、宮迫博之、大友康平、スガシカオ、草野マサムネ
藤井フミヤ、KIICHI、SHOWTA、橘慶太、TAKA、福山雅治、二井原実、北川悠仁、小渕健太郎、つるの剛士
【Ｃ】
桜井和寿、横山剣、吉田拓郎、中村一義、森友嵐士、椎名慶治、ささきいさお、yasu
池森秀一、浅岡雄也、宇都宮隆、斉藤和義、新里英之、河口恭吾、大滝詠一、高野寛、清春、コンタ
【Ｄ＋】
吉井和哉、野田洋次郎、浅井健一、向井秀徳、山口隆、中田裕二、細美武士、和田光司、サンプラザ中野、トータス松本
木村拓哉、佐野元春、中村弘二、堀込泰行、田中和将、北川賢一、岡村靖幸、立川俊之、吉川晃司、山中さわお、ダイアモンド☆ユカイ
高橋ジョージ、SHOGO、TAKUMA、Moomin、YO-KING、Kj、長瀬智也、テゴマス、高見沢俊彦、石月努、大野智、松岡充、ホリエアツシ
【Ｄ】
山崎邦正、甲本ヒロト、藤巻亮太、宮本浩次、後藤正文、岸田繁、レンジ×3、カルロストシキ、タケカワユキヒデ､つボイノリオ
香取慎吾、稲垣吾郎、峯田和伸、山田将司、大木伸夫、コザック前田、及川光博、ヒダカトオル、KAN、KEIGO、KREVA、SEAMO、RYOJI
HAN-KUN、KYONO、浜田雅功、JESSE、マキシマムザ亮君、WaT×2、大槻ケンヂ、HAKUEI、キリト、達瑯
【Ｅ】
小沢健二、五十嵐隆、志村正彦、綾小路翔、嘉門達夫、押尾学、真戸原直人、太志、スネオヘアー
岩瀬敬吾、岡平健治、布袋寅康、小室哲哉、武田鉄矢
沢田研二、森山直太朗、KYU、比嘉栄昇、もんたよしのり、酒井雄二、稲垣潤一
m.c.A・T、長渕剛、つのだ☆ひろ、ムッシュ吉崎、Anchang、氷川きよし
【Ｃ＋】
清木場俊介、西城秀樹、野口五郎、奥田民生、藤原基央、財津和夫、TAKAHIRO、安岡優、北山陽一、TERU
矢沢永吉、原田真二、坂崎幸之助、つんく、坂本九、水木一郎、宮迫博之、大友康平、スガシカオ、草野マサムネ
藤井フミヤ、KIICHI、SHOWTA、橘慶太、TAKA、福山雅治、二井原実、北川悠仁、小渕健太郎、つるの剛士
【Ｃ】
桜井和寿、横山剣、吉田拓郎、中村一義、森友嵐士、椎名慶治、ささきいさお、yasu
池森秀一、浅岡雄也、宇都宮隆、斉藤和義、新里英之、河口恭吾、大滝詠一、高野寛、清春、コンタ
【Ｄ＋】
吉井和哉、野田洋次郎、浅井健一、向井秀徳、山口隆、中田裕二、細美武士、和田光司、サンプラザ中野、トータス松本
木村拓哉、佐野元春、中村弘二、堀込泰行、田中和将、北川賢一、岡村靖幸、立川俊之、吉川晃司、山中さわお、ダイアモンド☆ユカイ
高橋ジョージ、SHOGO、TAKUMA、Moomin、YO-KING、Kj、長瀬智也、テゴマス、高見沢俊彦、石月努、大野智、松岡充、ホリエアツシ
【Ｄ】
山崎邦正、甲本ヒロト、藤巻亮太、宮本浩次、後藤正文、岸田繁、レンジ×3、カルロストシキ、タケカワユキヒデ､つボイノリオ
香取慎吾、稲垣吾郎、峯田和伸、山田将司、大木伸夫、コザック前田、及川光博、ヒダカトオル、KAN、KEIGO、KREVA、SEAMO、RYOJI
HAN-KUN、KYONO、浜田雅功、JESSE、マキシマムザ亮君、WaT×2、大槻ケンヂ、HAKUEI、キリト、達瑯
【Ｅ】
小沢健二、五十嵐隆、志村正彦、綾小路翔、嘉門達夫、押尾学、真戸原直人、太志、スネオヘアー
岩瀬敬吾、岡平健治、布袋寅康、小室哲哉、武田鉄矢
【神】
柊まいん
【大天使】
あーや
【天使】
桜井和寿
【仏】
尾崎豊
【悪魔教教祖】
デーモン閣下
【お前、平田だろ】
藤波辰彌
【できる男】
子供店長
【一般人】
草野マサムネ
柊まいん
【大天使】
あーや
【天使】
桜井和寿
【仏】
尾崎豊
【悪魔教教祖】
デーモン閣下
【お前、平田だろ】
藤波辰彌
【できる男】
子供店長
【一般人】
草野マサムネ
33 ：名無しのエリー：2010/11/10(水) 21:09:07 ID:P1bO2S5dO
アツシなんて声量カス、声は細い、高音は綺麗じゃなく伸びが全然ない
ライブみたがカラオケ大会優勝レベルじゃね??
凄みがない 致命的。
ライブみたがカラオケ大会優勝レベルじゃね??
凄みがない 致命的。
>>33
あからさまなアンチ乙
あからさまなアンチ乙
35 ：名無しのエリー：2010/11/10(水) 21:24:39 ID:yrOUSep80
久保田利伸、稲葉浩志、人見元基、小野正利、前田亘輝、桜井和寿
この方々でＳランクの試論をしている途中ですよ？
この方々でＳランクの試論をしている途中ですよ？
36 ：名無しのエリー：2010/11/10(水) 21:29:01 ID:yrOUSep80
38 ：名無しのエリー：2010/11/10(水) 22:10:14 ID:spfVTn8T0
∞ネ申∞ 人見元基
◆天使◆ 田中昌之、尾崎紀世彦
◆教皇◆ 飛鳥涼、久保田利伸、ジョー山中
◇皇帝◇ 稲葉浩志、前田亘輝、小野正利、玉置浩二
◇総統◇ 布施明、Jaye公山、鈴木雅之、今井清隆、松崎しげる
★元帥★ デーモン小暮閣下、山口祐一郎、横山輝一、中西圭三、松山千春、小田和正
☆大将☆ 井上陽水、杉山清貴、Silky藤野、石井竜也、山下達郎、河村隆一、坂元健児、中島卓偉
☆中将☆ 三浦大知、西川貴教、山田雅樹、細川たかし、中西保志、米倉利紀、森川之雄、根本要、川畑要、小椋佳
☆少将☆ TAKA、アルベルト城間、ATSUSHI、岡本知高、黒田俊介、堂珍嘉邦、YAMA-B、佐藤竹善、清貴、清水翔太、五木ひろし
☆准将☆ TOSHI、岩沢厚治、中川晃教、ISSA、遠藤正明、、桜井賢、藤澤ノリマサ、美輪明宏、米良美一、黒沢薫、谷村新司
■大佐■ 上杉昇、村上てつや、生沢佑一、下山武徳、山崎まさよし、青木隆治、平井堅、橘慶太、森重樹一、宮沢和史、長谷川きよし
■中佐■ 二井原実、GACKT、槇原敬之、林田健司、松田亮治、秦基博、日浦孝則、伊藤俊吾、鈴木トオル、角松敏生、吉幾三、藤井フミヤ
■少佐■ hyde、岡野昭仁、秋川雅史、TAKE、m.c.A・T、北島三郎、やしきたかじん、中村耕一、西田昌史、円広志、チャゲ、森山直太朗
◆天使◆ 田中昌之、尾崎紀世彦
◆教皇◆ 飛鳥涼、久保田利伸、ジョー山中
◇皇帝◇ 稲葉浩志、前田亘輝、小野正利、玉置浩二
◇総統◇ 布施明、Jaye公山、鈴木雅之、今井清隆、松崎しげる
★元帥★ デーモン小暮閣下、山口祐一郎、横山輝一、中西圭三、松山千春、小田和正
☆大将☆ 井上陽水、杉山清貴、Silky藤野、石井竜也、山下達郎、河村隆一、坂元健児、中島卓偉
☆中将☆ 三浦大知、西川貴教、山田雅樹、細川たかし、中西保志、米倉利紀、森川之雄、根本要、川畑要、小椋佳
☆少将☆ TAKA、アルベルト城間、ATSUSHI、岡本知高、黒田俊介、堂珍嘉邦、YAMA-B、佐藤竹善、清貴、清水翔太、五木ひろし
☆准将☆ TOSHI、岩沢厚治、中川晃教、ISSA、遠藤正明、、桜井賢、藤澤ノリマサ、美輪明宏、米良美一、黒沢薫、谷村新司
■大佐■ 上杉昇、村上てつや、生沢佑一、下山武徳、山崎まさよし、青木隆治、平井堅、橘慶太、森重樹一、宮沢和史、長谷川きよし
■中佐■ 二井原実、GACKT、槇原敬之、林田健司、松田亮治、秦基博、日浦孝則、伊藤俊吾、鈴木トオル、角松敏生、吉幾三、藤井フミヤ
■少佐■ hyde、岡野昭仁、秋川雅史、TAKE、m.c.A・T、北島三郎、やしきたかじん、中村耕一、西田昌史、円広志、チャゲ、森山直太朗
39 ：名無しのエリー：2010/11/10(水) 22:11:00 ID:yrOUSep80
前スレでそうだったじゃない？
40 ：名無しのエリー：2010/11/10(水) 22:12:07 ID:spfVTn8T0
□大尉□ 桑田佳祐、徳永英明、中孝介、さだまさし、大橋卓弥、香田晋、ムッシュ吉崎、中村敦、稲垣潤一、TERU、yasu、沢田研二、清木場俊介
□中尉□ 宮本浩次、西城秀樹、野口五郎、福山芳樹、森進一、東野純直、小渕健太郎、氷川きよし、山口智充、影山ヒロノブ、田島貴男、浜田省吾
□少尉□ 草野マサムネ、藤原基央、長渕剛、財津和夫、比嘉栄昇、坂本英三、奥田民生、津久井克行、福山雅治、スガシカオ、原田真二、KYU、もんたよしのり
□准尉□ 桜井和寿、氷室京介、つんく、横山剣、郷ひろみ、矢沢永吉、TAKAHIRO、酒井雄二、水木一郎、Anchang、宮迫博之、坂崎幸之助、清春、北川悠仁、コンタ
●曹長● トータス松本、KIICHI、安岡優、北山陽一、吉井和哉、斉藤和義、大友康平、椎名慶治、河口恭吾、池森秀一、ささきいさお、新里英之、森友嵐士、Paul
●軍曹● 吉川晃司、高野寛、つるの剛士、大滝詠一、カルロストシキ、堂本剛、NOV、SHOWTA、浅岡雄也、光永亮太、宇都宮隆、吉田拓郎、櫻井敦司、佐野元春、甲斐よしひろ
○伍長○ DAIGO、木梨憲武、中村一義、KOHSHI、Morrie、岡村靖幸、大野智、高橋ジョージ、TAKUYA∞、細美武士、YO-KING、松岡充、ホリエアツシ、南こうせつ、TAKUMA
○兵長○ 甲本ヒロト、浅井健一、栄喜、山口隆、後藤正文、SEAMO、中村弘二、藤巻亮太、向井秀徳、長瀬智也、田中和将、北川賢一、立川俊之、山中さわお、中田裕二、Kj
△上等兵△ KAN、RYOJI、HAN-KUN、KYONO、キリト、レンジ×3、コザック前田、達瑯 、JESSE、WaT×2、織田裕二、高見沢俊彦、武田鉄矢
△一等兵△ 石橋貴明、浜田雅功、藤井隆、タケカワユキヒデ、綾小路翔、及川光博、山田将司、ヒダカトオル、押尾学、スネオヘアー
太志、マキシマムザ亮君、IZAM、 岩瀬敬吾、岡平健治、布袋寅康、小室哲哉、所ジョージ、はなわ、五十嵐隆、嘉門達夫、峯田和伸
大槻ケンヂ、HAKUEI、近藤真彦、丸山和也、藤木直人、反町隆史、小沢健二、香取慎吾、稲垣吾郎、草なぎ剛、ジャニーズ全般
△二等兵△ 田原俊彦、中居正広
□中尉□ 宮本浩次、西城秀樹、野口五郎、福山芳樹、森進一、東野純直、小渕健太郎、氷川きよし、山口智充、影山ヒロノブ、田島貴男、浜田省吾
□少尉□ 草野マサムネ、藤原基央、長渕剛、財津和夫、比嘉栄昇、坂本英三、奥田民生、津久井克行、福山雅治、スガシカオ、原田真二、KYU、もんたよしのり
□准尉□ 桜井和寿、氷室京介、つんく、横山剣、郷ひろみ、矢沢永吉、TAKAHIRO、酒井雄二、水木一郎、Anchang、宮迫博之、坂崎幸之助、清春、北川悠仁、コンタ
●曹長● トータス松本、KIICHI、安岡優、北山陽一、吉井和哉、斉藤和義、大友康平、椎名慶治、河口恭吾、池森秀一、ささきいさお、新里英之、森友嵐士、Paul
●軍曹● 吉川晃司、高野寛、つるの剛士、大滝詠一、カルロストシキ、堂本剛、NOV、SHOWTA、浅岡雄也、光永亮太、宇都宮隆、吉田拓郎、櫻井敦司、佐野元春、甲斐よしひろ
○伍長○ DAIGO、木梨憲武、中村一義、KOHSHI、Morrie、岡村靖幸、大野智、高橋ジョージ、TAKUYA∞、細美武士、YO-KING、松岡充、ホリエアツシ、南こうせつ、TAKUMA
○兵長○ 甲本ヒロト、浅井健一、栄喜、山口隆、後藤正文、SEAMO、中村弘二、藤巻亮太、向井秀徳、長瀬智也、田中和将、北川賢一、立川俊之、山中さわお、中田裕二、Kj
△上等兵△ KAN、RYOJI、HAN-KUN、KYONO、キリト、レンジ×3、コザック前田、達瑯 、JESSE、WaT×2、織田裕二、高見沢俊彦、武田鉄矢
△一等兵△ 石橋貴明、浜田雅功、藤井隆、タケカワユキヒデ、綾小路翔、及川光博、山田将司、ヒダカトオル、押尾学、スネオヘアー
太志、マキシマムザ亮君、IZAM、 岩瀬敬吾、岡平健治、布袋寅康、小室哲哉、所ジョージ、はなわ、五十嵐隆、嘉門達夫、峯田和伸
大槻ケンヂ、HAKUEI、近藤真彦、丸山和也、藤木直人、反町隆史、小沢健二、香取慎吾、稲垣吾郎、草なぎ剛、ジャニーズ全般
△二等兵△ 田原俊彦、中居正広
本当にSかどうか検証するだけでしょ？
42 ：39です：2010/11/10(水) 22:12:40 ID:yrOUSep80
>>37 への書き込みでした。
43 ：名無しのエリー：2010/11/10(水) 22:15:41 ID:spfVTn8T0
∞ネ申∞ 人見元基
◆天使◆ 田中昌之、尾崎紀世彦
◆教皇◆ 飛鳥涼、久保田利伸、ジョー山中
◇皇帝◇ 稲葉浩志、前田亘輝、小野正利、玉置浩二
◇総統◇ 布施明、Jaye公山、鈴木雅之、今井清隆、松崎しげる
★元帥★ デーモン小暮閣下、山口祐一郎、横山輝一、中西圭三、松山千春、小田和正
☆大将☆ 井上陽水、杉山清貴、Silky藤野、石井竜也、山下達郎、河村隆一、坂元健児、中島卓偉
☆中将☆ 三浦大知、西川貴教、山田雅樹、細川たかし、中西保志、米倉利紀、森川之雄、根本要、川畑要、小椋佳
☆少将☆ TAKA、アルベルト城間、ATSUSHI、岡本知高、黒田俊介、堂珍嘉邦、YAMA-B、佐藤竹善、清貴、清水翔太、五木ひろし
☆准将☆ TOSHI、岩沢厚治、中川晃教、ISSA、遠藤正明、、桜井賢、藤澤ノリマサ、美輪明宏、米良美一、黒沢薫、谷村新司
■大佐■ 上杉昇、村上てつや、生沢佑一、下山武徳、山崎まさよし、青木隆治、平井堅、橘慶太、森重樹一、宮沢和史、長谷川きよし
■中佐■ 二井原実、GACKT、槇原敬之、林田健司、松田亮治、秦基博、日浦孝則、伊藤俊吾、鈴木トオル、角松敏生、吉幾三、藤井フミヤ
■少佐■ hyde、岡野昭仁、秋川雅史、TAKE、m.c.A・T、北島三郎、やしきたかじん、中村耕一、西田昌史、円広志、チャゲ、森山直太朗
◆天使◆ 田中昌之、尾崎紀世彦
◆教皇◆ 飛鳥涼、久保田利伸、ジョー山中
◇皇帝◇ 稲葉浩志、前田亘輝、小野正利、玉置浩二
◇総統◇ 布施明、Jaye公山、鈴木雅之、今井清隆、松崎しげる
★元帥★ デーモン小暮閣下、山口祐一郎、横山輝一、中西圭三、松山千春、小田和正
☆大将☆ 井上陽水、杉山清貴、Silky藤野、石井竜也、山下達郎、河村隆一、坂元健児、中島卓偉
☆中将☆ 三浦大知、西川貴教、山田雅樹、細川たかし、中西保志、米倉利紀、森川之雄、根本要、川畑要、小椋佳
☆少将☆ TAKA、アルベルト城間、ATSUSHI、岡本知高、黒田俊介、堂珍嘉邦、YAMA-B、佐藤竹善、清貴、清水翔太、五木ひろし
☆准将☆ TOSHI、岩沢厚治、中川晃教、ISSA、遠藤正明、、桜井賢、藤澤ノリマサ、美輪明宏、米良美一、黒沢薫、谷村新司
■大佐■ 上杉昇、村上てつや、生沢佑一、下山武徳、山崎まさよし、青木隆治、平井堅、橘慶太、森重樹一、宮沢和史、長谷川きよし
■中佐■ 二井原実、GACKT、槇原敬之、林田健司、松田亮治、秦基博、日浦孝則、伊藤俊吾、鈴木トオル、角松敏生、吉幾三、藤井フミヤ
■少佐■ hyde、岡野昭仁、秋川雅史、TAKE、m.c.A・T、北島三郎、やしきたかじん、中村耕一、西田昌史、円広志、チャゲ、森山直太朗
44 ：名無しのエリー：2010/11/10(水) 22:16:24 ID:spfVTn8T0
□大尉□ 桑田佳祐、徳永英明、中孝介、さだまさし、大橋卓弥、香田晋、ムッシュ吉崎、中村敦、稲垣潤一、TERU、yasu、沢田研二、清木場俊介
□中尉□ 宮本浩次、西城秀樹、野口五郎、福山芳樹、森進一、東野純直、小渕健太郎、氷川きよし、山口智充、影山ヒロノブ、田島貴男、浜田省吾
□少尉□ 草野マサムネ、藤原基央、長渕剛、財津和夫、比嘉栄昇、坂本英三、奥田民生、津久井克行、福山雅治、スガシカオ、原田真二、KYU、もんたよしのり
□准尉□ 桜井和寿、氷室京介、つんく、横山剣、郷ひろみ、矢沢永吉、TAKAHIRO、酒井雄二、水木一郎、Anchang、宮迫博之、坂崎幸之助、清春、北川悠仁、コンタ
●曹長● トータス松本、KIICHI、安岡優、北山陽一、吉井和哉、斉藤和義、大友康平、椎名慶治、河口恭吾、池森秀一、ささきいさお、新里英之、森友嵐士、Paul
●軍曹● 吉川晃司、高野寛、つるの剛士、大滝詠一、カルロストシキ、堂本剛、NOV、SHOWTA、浅岡雄也、光永亮太、宇都宮隆、吉田拓郎、櫻井敦司、佐野元春、甲斐よしひろ
○伍長○ DAIGO、木梨憲武、中村一義、KOHSHI、Morrie、岡村靖幸、大野智、高橋ジョージ、TAKUYA∞、細美武士、YO-KING、松岡充、ホリエアツシ、南こうせつ、TAKUMA
○兵長○ 甲本ヒロト、浅井健一、栄喜、山口隆、後藤正文、SEAMO、中村弘二、藤巻亮太、向井秀徳、長瀬智也、田中和将、北川賢一、立川俊之、山中さわお、中田裕二、Kj
△上等兵△ KAN、RYOJI、HAN-KUN、KYONO、キリト、レンジ×3、コザック前田、達瑯 、JESSE、WaT×2、織田裕二、高見沢俊彦、武田鉄矢
△一等兵△ 石橋貴明、浜田雅功、藤井隆、タケカワユキヒデ、綾小路翔、及川光博、山田将司、ヒダカトオル、押尾学、スネオヘアー
太志、マキシマムザ亮君、IZAM、 岩瀬敬吾、岡平健治、布袋寅康、小室哲哉、所ジョージ、はなわ、五十嵐隆、嘉門達夫、峯田和伸
大槻ケンヂ、HAKUEI、近藤真彦、丸山和也、藤木直人、反町隆史、小沢健二、香取慎吾、稲垣吾郎、草なぎ剛、ジャニーズ全般
△二等兵△ 田原俊彦、中居正広
□中尉□ 宮本浩次、西城秀樹、野口五郎、福山芳樹、森進一、東野純直、小渕健太郎、氷川きよし、山口智充、影山ヒロノブ、田島貴男、浜田省吾
□少尉□ 草野マサムネ、藤原基央、長渕剛、財津和夫、比嘉栄昇、坂本英三、奥田民生、津久井克行、福山雅治、スガシカオ、原田真二、KYU、もんたよしのり
□准尉□ 桜井和寿、氷室京介、つんく、横山剣、郷ひろみ、矢沢永吉、TAKAHIRO、酒井雄二、水木一郎、Anchang、宮迫博之、坂崎幸之助、清春、北川悠仁、コンタ
●曹長● トータス松本、KIICHI、安岡優、北山陽一、吉井和哉、斉藤和義、大友康平、椎名慶治、河口恭吾、池森秀一、ささきいさお、新里英之、森友嵐士、Paul
●軍曹● 吉川晃司、高野寛、つるの剛士、大滝詠一、カルロストシキ、堂本剛、NOV、SHOWTA、浅岡雄也、光永亮太、宇都宮隆、吉田拓郎、櫻井敦司、佐野元春、甲斐よしひろ
○伍長○ DAIGO、木梨憲武、中村一義、KOHSHI、Morrie、岡村靖幸、大野智、高橋ジョージ、TAKUYA∞、細美武士、YO-KING、松岡充、ホリエアツシ、南こうせつ、TAKUMA
○兵長○ 甲本ヒロト、浅井健一、栄喜、山口隆、後藤正文、SEAMO、中村弘二、藤巻亮太、向井秀徳、長瀬智也、田中和将、北川賢一、立川俊之、山中さわお、中田裕二、Kj
△上等兵△ KAN、RYOJI、HAN-KUN、KYONO、キリト、レンジ×3、コザック前田、達瑯 、JESSE、WaT×2、織田裕二、高見沢俊彦、武田鉄矢
△一等兵△ 石橋貴明、浜田雅功、藤井隆、タケカワユキヒデ、綾小路翔、及川光博、山田将司、ヒダカトオル、押尾学、スネオヘアー
太志、マキシマムザ亮君、IZAM、 岩瀬敬吾、岡平健治、布袋寅康、小室哲哉、所ジョージ、はなわ、五十嵐隆、嘉門達夫、峯田和伸
大槻ケンヂ、HAKUEI、近藤真彦、丸山和也、藤木直人、反町隆史、小沢健二、香取慎吾、稲垣吾郎、草なぎ剛、ジャニーズ全般
△二等兵△ 田原俊彦、中居正広
HYDEはＡ
46 ：39です：2010/11/10(水) 22:51:41 ID:yrOUSep80
久保田利伸、稲葉浩志、人見元基、小野正利、前田亘輝、桜井和寿
この方々のＳランクの検証をやりましょうよ。
この方々のＳランクの検証をやりましょうよ。
47 ：名無しのエリー：2010/11/10(水) 22:55:34 ID:dK5Z8m6MO
まずは前々スレと前スレ梅ようよ
>>42
ジャンル違ったら求められるモノはおのずから違わないかな
発声だけで見るなら優劣付けられるって事？
そのSLSとかいう基準で？
よくわかんないなんだけど、マイケルとか出してくるならん邦楽に限らず世界基準で見るってこと？
ジャンル違ったら求められるモノはおのずから違わないかな
発声だけで見るなら優劣付けられるって事？
そのSLSとかいう基準で？
よくわかんないなんだけど、マイケルとか出してくるならん邦楽に限らず世界基準で見るってこと？
49 ：名無しのエリー：2010/11/10(水) 23:40:57 ID:Gxz6p080O
この冬、俺からお前等に送る最新ランクはこれだ
Ｓ 尾崎紀世彦 久保田 清貴 小野 前田
A+ 布施 玉置 河村 CHEMISTRY アツシ 井上 タクイ
A 稲葉 ASKA
A- 山下 中川
B+ 西川 平井
B hyde TERU
B- 三代目ジエイソウルブラザーズ 徳永
C+ 桑田 木梨
C タカヒロ 桜井
Ｓ 尾崎紀世彦 久保田 清貴 小野 前田
A+ 布施 玉置 河村 CHEMISTRY アツシ 井上 タクイ
A 稲葉 ASKA
A- 山下 中川
B+ 西川 平井
B hyde TERU
B- 三代目ジエイソウルブラザーズ 徳永
C+ 桑田 木梨
C タカヒロ 桜井
公式最新ランキング
【神】
柊まいん
【大天使】
あーや
【天使】
桜井和寿
【仏】
尾崎豊
【悪魔教教祖】
デーモン閣下
【ドラゴンストップ】
藤波辰彌
【できる男】
子供店長
【一般人】
草野マサムネ
【神】
柊まいん
【大天使】
あーや
【天使】
桜井和寿
【仏】
尾崎豊
【悪魔教教祖】
デーモン閣下
【ドラゴンストップ】
藤波辰彌
【できる男】
子供店長
【一般人】
草野マサムネ
51 ：あな：2010/11/10(水) 23:59:09 ID:/lUfOcYXO
日本人は似たりよったりです。
ここは歌を理解していない人の集まりですね。
みすちるだのあつしだの
たいして上手くはありません。
日本で売れてる人なら
清水翔太とかじぇいどがましかな？
ほかは変わらない。
ここに上がってる人は微妙だよ。
特に最近人気のあつしははっきり微妙だよ。
特別上手くない！
まずねポップス歌う
バンド系は下手っぴです。
日本人の曲ばっかきくやつはまずへぼい。
ここにいる人はへぼいよ。
ここは歌を理解していない人の集まりですね。
みすちるだのあつしだの
たいして上手くはありません。
日本で売れてる人なら
清水翔太とかじぇいどがましかな？
ほかは変わらない。
ここに上がってる人は微妙だよ。
特に最近人気のあつしははっきり微妙だよ。
特別上手くない！
まずねポップス歌う
バンド系は下手っぴです。
日本人の曲ばっかきくやつはまずへぼい。
ここにいる人はへぼいよ。
52 ：名無しのエリー：2010/11/10(水) 23:59:24 ID:spfVTn8T0
ID:Gxz6p080OとID:7kUh9L1iOは一日中、貼り付いてるなｗ
53 ：名無しのエリー：2010/11/11(木) 00:05:14 ID:0Hq8Gmwe0
Mr.Childrenのファンでもありブラックミュージックもよく聞くおれの意見。
桜井さんは技術的には下手になってるように感じるが
それは感情をうまく伝えたいがための意図的な表現だと思ってる。
おれはブラックミュージックのように技術的に洗練された音楽も好きだけど、
桜井さんのように感情表現のための音楽っていうスタイルの演奏も好きだ。
まぁ結果的に下手っていう結論には異論はないけど、
それ以外にも音楽の楽しみ方ってあるでしょって思っちゃう。
技術のみに偏る人って聞き方が貧困だなぁって思う。
桜井さんは技術的には下手になってるように感じるが
それは感情をうまく伝えたいがための意図的な表現だと思ってる。
おれはブラックミュージックのように技術的に洗練された音楽も好きだけど、
桜井さんのように感情表現のための音楽っていうスタイルの演奏も好きだ。
まぁ結果的に下手っていう結論には異論はないけど、
それ以外にも音楽の楽しみ方ってあるでしょって思っちゃう。
技術のみに偏る人って聞き方が貧困だなぁって思う。
54 ：あな：2010/11/11(木) 00:09:29 ID:PWdMXS1DO
清水翔太もJ-POPだろ？
てかあまり上手いと思わないな。STAND BY ME 聞いたけど
てかあまり上手いと思わないな。STAND BY ME 聞いたけど
ボイトレヲタへ
昨日の続きとＳＬＳについて前スレに書いといたよ
昨日の続きとＳＬＳについて前スレに書いといたよ
今迄高音ばっか評価に挙がってたが低音も評価すべきと思うよ
特に地声（話声）より低い声を出すのは簡単な様で意外と難しい
特にＶ系ボーカルは何故か身長低いが、低いほど声帯も短い傾向にあるんで
独特の発声法により低音域を作ってる可能性がある
加工されたハイトーンの発声をプラス材料とするなら低音もプラス材料と
すべきと思うがどうだろう？
特に地声（話声）より低い声を出すのは簡単な様で意外と難しい
特にＶ系ボーカルは何故か身長低いが、低いほど声帯も短い傾向にあるんで
独特の発声法により低音域を作ってる可能性がある
加工されたハイトーンの発声をプラス材料とするなら低音もプラス材料と
すべきと思うがどうだろう？
低音は完全に才能だよ
声帯は短く出来るけど、長くは出来ない
そして低音なんか声量が無いから、歌にはあまり使われない
声帯は短く出来るけど、長くは出来ない
そして低音なんか声量が無いから、歌にはあまり使われない
【神】
柊まいん
【大天使】
あーや
【天使】
桜井和寿
【仏】
尾崎豊
【悪魔教教祖】
デーモン閣下
【お前、平田だろ】
藤波辰彌
【できる男】
子供店長
【一般人】
草野マサムネ
柊まいん
【大天使】
あーや
【天使】
桜井和寿
【仏】
尾崎豊
【悪魔教教祖】
デーモン閣下
【お前、平田だろ】
藤波辰彌
【できる男】
子供店長
【一般人】
草野マサムネ
あ、ひょっとしてオカマ整形術のことか？
>>60
>>58じゃないけど、声ってのは声帯にあるヒダを揺らして声を作る
高い音は揺らす所を短くして、低い音は長くする
それをパイプオルガンに例えてレジスターと言うんだけど
でも長さは人それぞれ違うし、伸ばしたりは出来ないから
低音には限界がある。
>>58じゃないけど、声ってのは声帯にあるヒダを揺らして声を作る
高い音は揺らす所を短くして、低い音は長くする
それをパイプオルガンに例えてレジスターと言うんだけど
でも長さは人それぞれ違うし、伸ばしたりは出来ないから
低音には限界がある。
【神】
柊まいん
【大天使】
あーや
【天使】
桜井和寿
【仏】
尾崎豊
【悪魔教教祖】
デーモン閣下
【お前、平田だろ】
藤波辰彌
【できる男】
子供店長
【一般人】
草野マサムネ
柊まいん
【大天使】
あーや
【天使】
桜井和寿
【仏】
尾崎豊
【悪魔教教祖】
デーモン閣下
【お前、平田だろ】
藤波辰彌
【できる男】
子供店長
【一般人】
草野マサムネ
【神】
柊まいん
【大天使】
あーや
【天使】
桜井和寿
【仏】
尾崎豊
【悪魔教教祖】
デーモン閣下
【お前、平田だろ】
藤波辰彌
【できる男】
子供店長
【一般人】
草野マサムネ
柊まいん
【大天使】
あーや
【天使】
桜井和寿
【仏】
尾崎豊
【悪魔教教祖】
デーモン閣下
【お前、平田だろ】
藤波辰彌
【できる男】
子供店長
【一般人】
草野マサムネ
66 ：名無しのエリー：2010/11/11(木) 06:21:17 ID:4OZt6pEu0
67 ：名無しのエリー：2010/11/11(木) 06:26:56 ID:4OZt6pEu0
>>51
はあ？何言ってんの？
日本人の歌は似たり寄ったり、ってそれこそ主観でしかないし。
あなたは、外国語で歌う歌がかっこいいと思っているだけではないですか？
このランキングにあがってきている歌手の全てを聴き、全盛期での比較を、
したのですか？
はあ？何言ってんの？
日本人の歌は似たり寄ったり、ってそれこそ主観でしかないし。
あなたは、外国語で歌う歌がかっこいいと思っているだけではないですか？
このランキングにあがってきている歌手の全てを聴き、全盛期での比較を、
したのですか？
よう、うんこども前々スレと前スレ埋めろ
>>57
LowGがロングトーンで使えるHYDEは上げるべきだな
LowGがロングトーンで使えるHYDEは上げるべきだな
70 ：名無しのエリー：2010/11/11(木) 09:23:49 ID:5xUyA83Q0
【Ｓ】
人見元基、田中昌之、布施明、前田亘輝、Jaye公山、久保田利伸、小野正利
【Ａ＋】
飛鳥涼、玉置浩二、鈴木雅之、尾崎紀世彦、中西圭三、山口祐一郎
ジョー山中、今井清隆、横山輝一、松崎しげる、デーモン小暮閣下
【Ａ】
西川貴教、稲葉浩司、井上陽水、小田和正、山下達郎、河村隆一、坂元健児、山田雅樹、細川たかし
杉山清貴、Silky藤野、石井竜也、中西保志、米倉利紀、森川之雄、根本要、TOSHI、アルベルト城間
【Ｂ＋】
三浦大知、中川晃教、ISSA、ATSUSHI、岡本知高、岩沢厚治、黒田俊介、遠藤正明、佐藤竹善、中島卓偉、桜井賢、藤澤ノリマサ、YAMA-B
川畑要、堂珍嘉邦、米良美一、青木隆治、清貴、平井堅、黒沢薫、村上てつや、五木ひろし、美輪明宏、生沢佑一、下山武徳、山崎まさよし
【Ｂ】
槇原敬之、林田健司、松田亮治、秦基博、日浦孝則、伊藤俊吾、鈴木トオル、上杉昇、角松敏生、宮沢和史、長谷川きよし、森重樹一、橘慶太、清水翔太
岡野昭仁、秋川雅史、hyde、GACKT、TAKE、m.c.A・T、北島三郎、谷村新司、中村耕一、西田昌史、小椋佳、吉幾三、円広志、藤井フミヤ
【Ｃ＋】
桑田佳祐、徳永英明、中孝介、さだまさし、大橋卓弥、香田晋、ムッシュ吉崎、中村敦、森山直太朗、稲垣潤一、TERU、yasu、チャゲ
西城秀樹、野口五郎、福山芳樹、森進一、TAKA、東野純直、小渕健太郎、氷川きよし、山口智充、影山ヒロノブ、沢田研二、清木場俊介
人見元基、田中昌之、布施明、前田亘輝、Jaye公山、久保田利伸、小野正利
【Ａ＋】
飛鳥涼、玉置浩二、鈴木雅之、尾崎紀世彦、中西圭三、山口祐一郎
ジョー山中、今井清隆、横山輝一、松崎しげる、デーモン小暮閣下
【Ａ】
西川貴教、稲葉浩司、井上陽水、小田和正、山下達郎、河村隆一、坂元健児、山田雅樹、細川たかし
杉山清貴、Silky藤野、石井竜也、中西保志、米倉利紀、森川之雄、根本要、TOSHI、アルベルト城間
【Ｂ＋】
三浦大知、中川晃教、ISSA、ATSUSHI、岡本知高、岩沢厚治、黒田俊介、遠藤正明、佐藤竹善、中島卓偉、桜井賢、藤澤ノリマサ、YAMA-B
川畑要、堂珍嘉邦、米良美一、青木隆治、清貴、平井堅、黒沢薫、村上てつや、五木ひろし、美輪明宏、生沢佑一、下山武徳、山崎まさよし
【Ｂ】
槇原敬之、林田健司、松田亮治、秦基博、日浦孝則、伊藤俊吾、鈴木トオル、上杉昇、角松敏生、宮沢和史、長谷川きよし、森重樹一、橘慶太、清水翔太
岡野昭仁、秋川雅史、hyde、GACKT、TAKE、m.c.A・T、北島三郎、谷村新司、中村耕一、西田昌史、小椋佳、吉幾三、円広志、藤井フミヤ
【Ｃ＋】
桑田佳祐、徳永英明、中孝介、さだまさし、大橋卓弥、香田晋、ムッシュ吉崎、中村敦、森山直太朗、稲垣潤一、TERU、yasu、チャゲ
西城秀樹、野口五郎、福山芳樹、森進一、TAKA、東野純直、小渕健太郎、氷川きよし、山口智充、影山ヒロノブ、沢田研二、清木場俊介
71 ：名無しのエリー：2010/11/11(木) 09:25:45 ID:5xUyA83Q0
【Ｃ】
長渕剛、財津和夫、氷室京介、比嘉栄昇、田島貴男、尾崎豊、浜田省吾、坂本英三、奥田民生、津久井克行、椎名慶治、スガシカオ
横山剣、郷ひろみ、矢沢永吉、TAKAHIRO、酒井雄二、水木一郎、Anchang、北川悠仁、宮迫博之、原田真二、坂崎幸之助、KYU
【Ｃ－】
つんく、トータス松本、KIICHI、安岡優、北山陽一、もんたよしのり、福山雅治、坂本九、吉井和哉、斉藤和義、大友康平、草野マサムネ
つるの剛士、大滝詠一、カルロストシキ、清春、堂本剛、NOV、SHOWTA、吉川晃司、新里英之、河口恭吾、コンタ、Paul、池森秀一
【Ｄ＋】
桜井和寿、高橋ジョージ、森友嵐士、浅岡雄也、ささきいさお、高野寛、宮本浩次、光永亮太、宇都宮隆、TAKUYA∞
木梨憲武、DAIGO、中村一義、KOHSHI、Morrie、岡村靖幸、大野智、吉田拓郎、櫻井敦司、二井原実、細美武士、佐野元春
忌野清志郎、浅井健一、栄喜、甲斐よしひろ、向井秀徳、山口隆、後藤正文、SEAMO、南こうせつ、TAKUMA、中村弘二、藤巻亮太
【Ｄ】
木村拓哉、サンプラザ中野、野田洋次郎、堀込泰行、田中和将、北川賢一、立川俊之、山中さわお、YO-KING、松岡充、ホリエアツシ、甲本ヒロト、山崎邦正
中田裕二、KEIGO、つボイノリオ、KREVA、ダイアモンド☆ユカイ、藤原基央、岸田繁、hide、Kj、石月努、大木伸夫、和田光司、手越祐也、増田貴久、長瀬智也
【Ｅ＋】
タケカワユキヒデ、綾小路翔、及川光博、山田将司、高見沢俊彦、ヒダカトオル、峯田和伸、香取慎吾、稲垣吾郎、ジャニーズ全般
石橋貴明、浜田雅功、藤井隆、KAN、RYOJI、HAN-KUN、KYONO、キリト、レンジ×3、コザック前田、達瑯 、JESSE、WaT×2、織田裕二
【Ｅ－】
大槻ケンヂ、HAKUEI、近藤真彦、丸山和也、藤木直人、反町隆史、小沢健二、五十嵐隆、嘉門達夫、押尾学、スネオヘアー、草なぎ剛
太志、武田鉄矢、マキシマムザ亮君、IZAM、 岩瀬敬吾、岡平健治、布袋寅康、小室哲哉、所ジョージ、はなわ
【Ｆ】
田原俊彦、中居正広
長渕剛、財津和夫、氷室京介、比嘉栄昇、田島貴男、尾崎豊、浜田省吾、坂本英三、奥田民生、津久井克行、椎名慶治、スガシカオ
横山剣、郷ひろみ、矢沢永吉、TAKAHIRO、酒井雄二、水木一郎、Anchang、北川悠仁、宮迫博之、原田真二、坂崎幸之助、KYU
【Ｃ－】
つんく、トータス松本、KIICHI、安岡優、北山陽一、もんたよしのり、福山雅治、坂本九、吉井和哉、斉藤和義、大友康平、草野マサムネ
つるの剛士、大滝詠一、カルロストシキ、清春、堂本剛、NOV、SHOWTA、吉川晃司、新里英之、河口恭吾、コンタ、Paul、池森秀一
【Ｄ＋】
桜井和寿、高橋ジョージ、森友嵐士、浅岡雄也、ささきいさお、高野寛、宮本浩次、光永亮太、宇都宮隆、TAKUYA∞
木梨憲武、DAIGO、中村一義、KOHSHI、Morrie、岡村靖幸、大野智、吉田拓郎、櫻井敦司、二井原実、細美武士、佐野元春
忌野清志郎、浅井健一、栄喜、甲斐よしひろ、向井秀徳、山口隆、後藤正文、SEAMO、南こうせつ、TAKUMA、中村弘二、藤巻亮太
【Ｄ】
木村拓哉、サンプラザ中野、野田洋次郎、堀込泰行、田中和将、北川賢一、立川俊之、山中さわお、YO-KING、松岡充、ホリエアツシ、甲本ヒロト、山崎邦正
中田裕二、KEIGO、つボイノリオ、KREVA、ダイアモンド☆ユカイ、藤原基央、岸田繁、hide、Kj、石月努、大木伸夫、和田光司、手越祐也、増田貴久、長瀬智也
【Ｅ＋】
タケカワユキヒデ、綾小路翔、及川光博、山田将司、高見沢俊彦、ヒダカトオル、峯田和伸、香取慎吾、稲垣吾郎、ジャニーズ全般
石橋貴明、浜田雅功、藤井隆、KAN、RYOJI、HAN-KUN、KYONO、キリト、レンジ×3、コザック前田、達瑯 、JESSE、WaT×2、織田裕二
【Ｅ－】
大槻ケンヂ、HAKUEI、近藤真彦、丸山和也、藤木直人、反町隆史、小沢健二、五十嵐隆、嘉門達夫、押尾学、スネオヘアー、草なぎ剛
太志、武田鉄矢、マキシマムザ亮君、IZAM、 岩瀬敬吾、岡平健治、布袋寅康、小室哲哉、所ジョージ、はなわ
【Ｆ】
田原俊彦、中居正広
72 ：名無しのエリー：2010/11/11(木) 10:37:18 ID:/cZK0ofT0
いい加減に主観ランク貼りまくって荒すの止めろ
公式ランキング
【神】
柊まいん
【大天使】
あーや
【天使】
桜井和寿
【仏】
尾崎豊
【悪魔教教祖】
デーモン閣下
【ドラゴンストップ】
藤波辰彌
【できる男】
子供店長
【一般人】
草野マサムネ
公式ランキング
【神】
柊まいん
【大天使】
あーや
【天使】
桜井和寿
【仏】
尾崎豊
【悪魔教教祖】
デーモン閣下
【ドラゴンストップ】
藤波辰彌
【できる男】
子供店長
【一般人】
草野マサムネ
前スレが埋まってしまったので、こちらで続きをお願いします。
>>歌う事は出来ない。これは言語の獲得を考えてみれば解ると思うが
>>人はまず耳で聞いて音の高低強弱等を脳で判断し自分の発声器官の
確かに貴方の言うとおりなのですが、例えが極端すぎます。
障害無く普通に生まれた人間であれば、歌を歌う上で音感に支障は出ません。
しかし発声に関しては違います。発声に関しては楽器の弦の様にチューニングしたり
弦を増やしていかないと歌は歌えません。（特に最近の歌は）
>>できるとか斬新性とか他には真似できない個性とかは評価されるべき
とは思うけどな
ポップスにおいて、「合った表現」の基準が無いです。
俺も単体としては評価すべきかとは思いますが、比較する以上不可能だと思います。
>>歌う事は出来ない。これは言語の獲得を考えてみれば解ると思うが
>>人はまず耳で聞いて音の高低強弱等を脳で判断し自分の発声器官の
確かに貴方の言うとおりなのですが、例えが極端すぎます。
障害無く普通に生まれた人間であれば、歌を歌う上で音感に支障は出ません。
しかし発声に関しては違います。発声に関しては楽器の弦の様にチューニングしたり
弦を増やしていかないと歌は歌えません。（特に最近の歌は）
>>できるとか斬新性とか他には真似できない個性とかは評価されるべき
とは思うけどな
ポップスにおいて、「合った表現」の基準が無いです。
俺も単体としては評価すべきかとは思いますが、比較する以上不可能だと思います。
>>ある事、医学的理論からも最も声帯に負担の少ない発声法としながらも
>>既にＳＬＳの発声法によって喉を痛めた例が複数存在する事等、ＳＬＳ
>>の問題点を指摘する書込みは欧米のサイトを参照すれば見つかると思うよ
SLSに関して否定的な人は確かに多いです。
しかしそれは自然な事でして、簡単に言えば人気歌手にアンチがつくのと同じ現象です。
ましてやそれが自分の商売を覆すものとなれば、なお更ですよね。
SLSの発声で高音の伸びが下がるならまだしも、声帯を痛める事はまずありえません。（ましてやポリーブが出来る等
そのブロードウェイ歌手は、誰の（インストラクターの名前）指導で声帯を痛め、歌手生命を滅茶苦茶にされたのでしょうか？
自身の宣伝でＳＬＳを否定するトレーナーは多いです。
>>更に言うと英語と日本語の発声も違う。日本語の方がより開放を必要と
する分、必要以上に圧を加える事は声帯への負担を増す事になると思う
なのでＳＬＳの発声法をそのまま日本人に当てはめるのは間違いと思うの
だがどうかな？
その通りです。なのでＳＬＳインストラクターは発音に関しては物凄く厳しいですよ。
母音の広がった発音はまず禁止ですし、まとまった発音を徹底的に指導しています。
その時点で稲葉を含む大半の日本人シンガーがＳＬＳの基準から言えばアウトです。
後、私の勘違いでしたらごめんなさい。貴方もしかして勘違いされてませんか？
このスレはＳＬＳ基準の評価ではないですよ。>>1のどこにもそんな事は書かれていません。
あくまでも>>1の評価にのっとって評価、比較するスレですよね。
仮にSLSの基準でランク付けするとなると、トップに来るのは確実に黒田でしょう。
>>既にＳＬＳの発声法によって喉を痛めた例が複数存在する事等、ＳＬＳ
>>の問題点を指摘する書込みは欧米のサイトを参照すれば見つかると思うよ
SLSに関して否定的な人は確かに多いです。
しかしそれは自然な事でして、簡単に言えば人気歌手にアンチがつくのと同じ現象です。
ましてやそれが自分の商売を覆すものとなれば、なお更ですよね。
SLSの発声で高音の伸びが下がるならまだしも、声帯を痛める事はまずありえません。（ましてやポリーブが出来る等
そのブロードウェイ歌手は、誰の（インストラクターの名前）指導で声帯を痛め、歌手生命を滅茶苦茶にされたのでしょうか？
自身の宣伝でＳＬＳを否定するトレーナーは多いです。
>>更に言うと英語と日本語の発声も違う。日本語の方がより開放を必要と
する分、必要以上に圧を加える事は声帯への負担を増す事になると思う
なのでＳＬＳの発声法をそのまま日本人に当てはめるのは間違いと思うの
だがどうかな？
その通りです。なのでＳＬＳインストラクターは発音に関しては物凄く厳しいですよ。
母音の広がった発音はまず禁止ですし、まとまった発音を徹底的に指導しています。
その時点で稲葉を含む大半の日本人シンガーがＳＬＳの基準から言えばアウトです。
後、私の勘違いでしたらごめんなさい。貴方もしかして勘違いされてませんか？
このスレはＳＬＳ基準の評価ではないですよ。>>1のどこにもそんな事は書かれていません。
あくまでも>>1の評価にのっとって評価、比較するスレですよね。
仮にSLSの基準でランク付けするとなると、トップに来るのは確実に黒田でしょう。
このスレは、正しい走り方をするよりも、無茶苦茶な走り方でも良いので速くゴールに着いた人を順に上にするスレですよね。
要は技術面で優れている人を評価するスレですよね。
要は技術面で優れている人を評価するスレですよね。
【神】
柊まいん
【大天使】
あーや
【天使】
桜井和寿
【仏】
尾崎豊
【悪魔教教祖】
デーモン閣下
【お前、平田だろ】
藤波辰彌
【できる男】
子供店長
【一般人】
草野マサムネ
柊まいん
【大天使】
あーや
【天使】
桜井和寿
【仏】
尾崎豊
【悪魔教教祖】
デーモン閣下
【お前、平田だろ】
藤波辰彌
【できる男】
子供店長
【一般人】
草野マサムネ
>>77
そうですね、こんな感じですかね
【神】
柊まいん
【大天使】
桜井和寿
【天使】
フィラデルフィア
【堕天使】
あーや
【仏】
尾崎豊
【悪魔教教祖】
デーモン閣下
【ドラゴンストップ】
藤波辰彌
【できる男】
子供店長
【一般人】
草野マサムネ
そうですね、こんな感じですかね
【神】
柊まいん
【大天使】
桜井和寿
【天使】
フィラデルフィア
【堕天使】
あーや
【仏】
尾崎豊
【悪魔教教祖】
デーモン閣下
【ドラゴンストップ】
藤波辰彌
【できる男】
子供店長
【一般人】
草野マサムネ
橘慶太
ttp://www.youtube.com/watch?v=ByuP7eN09NQ&sns=em
ttp://www.youtube.com/watch?v=3MQrzrhjP2M&feature=related
福山
ttp://www.youtube.com/watch?v=bnPBMtV6g9Q
桜井
ttp://www.youtube.com/watch?v=i0_L1mkfinA
ttp://www.youtube.com/watch?v=cVx4i6VN0m8
ttp://www.youtube.com/watch?v=SCvvoWTBtN4
ttp://www.youtube.com/watch?v=AhaCvq-HxOs&feature=related
斉藤
ttp://www.youtube.com/watch?v=_W0XmBEFKdg
清春
ttp://www.youtube.com/watch?v=CXGAhgmdE6s
ttp://www.youtube.com/watch?v=ByuP7eN09NQ&sns=em
ttp://www.youtube.com/watch?v=3MQrzrhjP2M&feature=related
福山
ttp://www.youtube.com/watch?v=bnPBMtV6g9Q
桜井
ttp://www.youtube.com/watch?v=i0_L1mkfinA
ttp://www.youtube.com/watch?v=cVx4i6VN0m8
ttp://www.youtube.com/watch?v=SCvvoWTBtN4
ttp://www.youtube.com/watch?v=AhaCvq-HxOs&feature=related
斉藤
ttp://www.youtube.com/watch?v=_W0XmBEFKdg
清春
ttp://www.youtube.com/watch?v=CXGAhgmdE6s
こんな感じじゃない？
【神】
柊まいん
【大天使】
あーや
【天使】
桜井和寿
【仏】
尾崎豊
【悪魔教教祖】
デーモン閣下
【お前、平田だろ】
藤波辰彌
【できる男】
子供店長
【一般人】
草野マサムネ
【神】
柊まいん
【大天使】
あーや
【天使】
桜井和寿
【仏】
尾崎豊
【悪魔教教祖】
デーモン閣下
【お前、平田だろ】
藤波辰彌
【できる男】
子供店長
【一般人】
草野マサムネ
aska
ttp://www.youtube.com/watch?v=OlIpx3CCehI
ttp://www.youtube.com/watch?v=OlIpx3CCehI
氷室
ttp://www.youtube.com/watch?v=6x1Nf3Lzs34
ttp://www.youtube.com/watch?v=nJbwAh-_8sM
ttp://www.youtube.com/watch?v=u9Q-s-Pbb8U
桑田
ttp://www.youtube.com/watch?v=8CyVo-zQ6CA
ttp://www.youtube.com/watch?v=xXQLMK64xL0
久保田
ttp://www.youtube.com/watch?v=7Z_6BT-0vD0
ttp://www.youtube.com/watch?v=11_7fNs1Faw&feature=related
前田亘輝
ttp://www.youtube.com/watch?v=HQ9uFr767aM
ttp://www.youtube.com/watch?v=pR8L2X6Aenk&feature=related
ttp://www.youtube.com/watch?v=UhAyzngrFa4
ttp://www.youtube.com/watch?v=DoCFpgkUZcM
ttp://www.youtube.com/watch?v=F7xb_tX6QrY&feature=related
ttp://www.youtube.com/watch?v=va2ym0BYXgU&feature=related
黒田
http://www.youtube.com/watch?v=nrYKicuA7t0
ttp://www.youtube.com/watch?v=OlIpx3CCehI
ttp://www.youtube.com/watch?v=OlIpx3CCehI
氷室
ttp://www.youtube.com/watch?v=6x1Nf3Lzs34
ttp://www.youtube.com/watch?v=nJbwAh-_8sM
ttp://www.youtube.com/watch?v=u9Q-s-Pbb8U
桑田
ttp://www.youtube.com/watch?v=8CyVo-zQ6CA
ttp://www.youtube.com/watch?v=xXQLMK64xL0
久保田
ttp://www.youtube.com/watch?v=7Z_6BT-0vD0
ttp://www.youtube.com/watch?v=11_7fNs1Faw&feature=related
前田亘輝
ttp://www.youtube.com/watch?v=HQ9uFr767aM
ttp://www.youtube.com/watch?v=pR8L2X6Aenk&feature=related
ttp://www.youtube.com/watch?v=UhAyzngrFa4
ttp://www.youtube.com/watch?v=DoCFpgkUZcM
ttp://www.youtube.com/watch?v=F7xb_tX6QrY&feature=related
ttp://www.youtube.com/watch?v=va2ym0BYXgU&feature=related
黒田
http://www.youtube.com/watch?v=nrYKicuA7t0
稲葉
ttp://www.youtube.com/watch?gl=JP&client=mv-google&hl=ja&v=LlK2zcUU2Zs
ttp://www.youtube.com/watch?gl=JP&client=mv-google&hl=ja&v=dc2XGGfPZRY
ttp://www.youtube.com/watch?v=ctNg0l-7pGk
ttp://www.youtube.com/watch?v=hkMoHWqb8NQ
hyde TERU
ttp://www.youtube.com/watch?v=vTBa68S57HQ&feature=related
TERU
ttp://www.youtube.com/watch?v=cd-eFRBIw-U
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm4766952
hyde
ttp://www.youtube.com/watch?v=s1-9GwLL3xo&warned=1&gl=JP&hl=ja&guid=ON
矢沢
ttp://www.youtube.com/watch?v=MmSd8ic7jfM
ttp://www.youtube.com/watch?v=UraeYoKaGoU
ttp://www.youtube.com/watch?v=1yLzuaU64-w
TAKAHIRO
ttp://www.youtube.com/watch?v=J0TSrlig76c&feature=related
小野正利
ttp://www.youtube.com/watch?v=XilRu1Vq19o
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1516902
直太郎
ttp://www.youtube.com/watch?v=7-cV_FapS68
ttp://www.youtube.com/watch?gl=JP&client=mv-google&hl=ja&v=LlK2zcUU2Zs
ttp://www.youtube.com/watch?gl=JP&client=mv-google&hl=ja&v=dc2XGGfPZRY
ttp://www.youtube.com/watch?v=ctNg0l-7pGk
ttp://www.youtube.com/watch?v=hkMoHWqb8NQ
hyde TERU
ttp://www.youtube.com/watch?v=vTBa68S57HQ&feature=related
TERU
ttp://www.youtube.com/watch?v=cd-eFRBIw-U
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm4766952
hyde
ttp://www.youtube.com/watch?v=s1-9GwLL3xo&warned=1&gl=JP&hl=ja&guid=ON
矢沢
ttp://www.youtube.com/watch?v=MmSd8ic7jfM
ttp://www.youtube.com/watch?v=UraeYoKaGoU
ttp://www.youtube.com/watch?v=1yLzuaU64-w
TAKAHIRO
ttp://www.youtube.com/watch?v=J0TSrlig76c&feature=related
小野正利
ttp://www.youtube.com/watch?v=XilRu1Vq19o
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1516902
直太郎
ttp://www.youtube.com/watch?v=7-cV_FapS68
83 ：あな：2010/11/11(木) 13:00:11 ID:PWdMXS1DO
>>55
清水翔太も特別上手くはない
だって日本人だもの
でもアメリカ人に日本人にして
上手いんぢゃないと思われるのはこの人
だよ。
もっといえば世にでていない
アンダーグランドで歌ってる人にやばいやつは
多いんだよ。
清水翔太も特別上手くはない
だって日本人だもの
でもアメリカ人に日本人にして
上手いんぢゃないと思われるのはこの人
だよ。
もっといえば世にでていない
アンダーグランドで歌ってる人にやばいやつは
多いんだよ。
84 ：名無しのエリー：2010/11/11(木) 13:06:49 ID:PWdMXS1DO
>>67
あなた歌うたう側の人じゃないでしょ?
それなら仕方ない発想だ。
英語と言う言語には歌を歌うにおいて
日本語よりかなり良いんですよ。
フェイクとかリズムもでやすいし。
もしあなたが歌い手なら
日本の歌を聴き比較なんて
することはへぼい証拠です。
あなた歌うたう側の人じゃないでしょ?
それなら仕方ない発想だ。
英語と言う言語には歌を歌うにおいて
日本語よりかなり良いんですよ。
フェイクとかリズムもでやすいし。
もしあなたが歌い手なら
日本の歌を聴き比較なんて
することはへぼい証拠です。
85 ：名無しのエリー：2010/11/11(木) 13:10:43 ID:Ym8Ojnpg0
【神】
まいん
【Ｓ】
桜井和寿
【Ａ＋】
稲葉浩志、木梨憲武、トータス松本
【Ａ】
甲本ヒロト、木村拓哉
【Ｂ＋】
中居正広、ウド鈴木
【Ｂ】
藤波辰彌、子供店長
まいん
【Ｓ】
桜井和寿
【Ａ＋】
稲葉浩志、木梨憲武、トータス松本
【Ａ】
甲本ヒロト、木村拓哉
【Ｂ＋】
中居正広、ウド鈴木
【Ｂ】
藤波辰彌、子供店長
【神を創りし者】
柊まいん
【神】
くぎゅううううううう
【大天使】
桜井和寿
【天使】
フィラデルフィア
【堕天使】
あーや
【仏】
尾崎豊
【悪魔教教祖】
デーモン閣下
【ドラゴンストップ】
藤波辰彌
【できる男】
子供店長
【一般人】
草野マサムネ
柊まいん
【神】
くぎゅううううううう
【大天使】
桜井和寿
【天使】
フィラデルフィア
【堕天使】
あーや
【仏】
尾崎豊
【悪魔教教祖】
デーモン閣下
【ドラゴンストップ】
藤波辰彌
【できる男】
子供店長
【一般人】
草野マサムネ
88 ：名無しのエリー：2010/11/11(木) 14:17:19 ID:DhmL54hQ0
∞ネ申∞ 人見元基
◆天使◆ 田中昌之、飛鳥涼
◆教皇◆ 久保田利伸、ジョー山中、尾崎紀世彦
◇皇帝◇ 稲葉浩志、前田亘輝、小野正利、玉置浩二
◇総統◇ 布施明、Jaye公山、鈴木雅之、今井清隆、松崎しげる
★元帥★ デーモン小暮閣下、山口祐一郎、横山輝一、中西圭三、松山千春、小田和正
☆大将☆ 井上陽水、杉山清貴、Silky藤野、石井竜也、山下達郎、河村隆一、坂元健児、中島卓偉
☆中将☆ 三浦大知、西川貴教、山田雅樹、細川たかし、中西保志、米倉利紀、森川之雄、根本要、川畑要、小椋佳
☆少将☆ TAKA、アルベルト城間、ATSUSHI、岡本知高、黒田俊介、堂珍嘉邦、YAMA-B、佐藤竹善、清貴、清水翔太、五木ひろし
☆准将☆ TOSHI、岩沢厚治、中川晃教、ISSA、遠藤正明、、桜井賢、藤澤ノリマサ、美輪明宏、米良美一、黒沢薫、谷村新司
■大佐■ 上杉昇、村上てつや、生沢佑一、下山武徳、山崎まさよし、青木隆治、平井堅、橘慶太、森重樹一、宮沢和史、長谷川きよし
■中佐■ 二井原実、GACKT、槇原敬之、林田健司、松田亮治、秦基博、日浦孝則、伊藤俊吾、鈴木トオル、角松敏生、吉幾三、藤井フミヤ
■少佐■ hyde、岡野昭仁、秋川雅史、TAKE、m.c.A・T、北島三郎、やしきたかじん、中村耕一、西田昌史、円広志、チャゲ、森山直太朗
◆天使◆ 田中昌之、飛鳥涼
◆教皇◆ 久保田利伸、ジョー山中、尾崎紀世彦
◇皇帝◇ 稲葉浩志、前田亘輝、小野正利、玉置浩二
◇総統◇ 布施明、Jaye公山、鈴木雅之、今井清隆、松崎しげる
★元帥★ デーモン小暮閣下、山口祐一郎、横山輝一、中西圭三、松山千春、小田和正
☆大将☆ 井上陽水、杉山清貴、Silky藤野、石井竜也、山下達郎、河村隆一、坂元健児、中島卓偉
☆中将☆ 三浦大知、西川貴教、山田雅樹、細川たかし、中西保志、米倉利紀、森川之雄、根本要、川畑要、小椋佳
☆少将☆ TAKA、アルベルト城間、ATSUSHI、岡本知高、黒田俊介、堂珍嘉邦、YAMA-B、佐藤竹善、清貴、清水翔太、五木ひろし
☆准将☆ TOSHI、岩沢厚治、中川晃教、ISSA、遠藤正明、、桜井賢、藤澤ノリマサ、美輪明宏、米良美一、黒沢薫、谷村新司
■大佐■ 上杉昇、村上てつや、生沢佑一、下山武徳、山崎まさよし、青木隆治、平井堅、橘慶太、森重樹一、宮沢和史、長谷川きよし
■中佐■ 二井原実、GACKT、槇原敬之、林田健司、松田亮治、秦基博、日浦孝則、伊藤俊吾、鈴木トオル、角松敏生、吉幾三、藤井フミヤ
■少佐■ hyde、岡野昭仁、秋川雅史、TAKE、m.c.A・T、北島三郎、やしきたかじん、中村耕一、西田昌史、円広志、チャゲ、森山直太朗
89 ：名無しのエリー：2010/11/11(木) 14:18:04 ID:DhmL54hQ0
□大尉□ 桑田佳祐、徳永英明、中孝介、さだまさし、大橋卓弥、香田晋、ムッシュ吉崎、中村敦、稲垣潤一、TERU、yasu、沢田研二、清木場俊介
□中尉□ 宮本浩次、西城秀樹、野口五郎、福山芳樹、森進一、東野純直、小渕健太郎、氷川きよし、山口智充、影山ヒロノブ、田島貴男、浜田省吾
□少尉□ 草野マサムネ、藤原基央、長渕剛、財津和夫、比嘉栄昇、坂本英三、奥田民生、津久井克行、福山雅治、スガシカオ、原田真二、KYU、もんたよしのり
□准尉□ 桜井和寿、氷室京介、つんく、横山剣、郷ひろみ、矢沢永吉、TAKAHIRO、酒井雄二、水木一郎、Anchang、宮迫博之、坂崎幸之助、清春、北川悠仁、コンタ
●曹長● トータス松本、KIICHI、安岡優、北山陽一、吉井和哉、斉藤和義、大友康平、椎名慶治、河口恭吾、池森秀一、ささきいさお、新里英之、森友嵐士、Paul
●軍曹● 吉川晃司、高野寛、つるの剛士、大滝詠一、カルロストシキ、堂本剛、NOV、SHOWTA、浅岡雄也、光永亮太、宇都宮隆、吉田拓郎、櫻井敦司、佐野元春、甲斐よしひろ
○伍長○ DAIGO、木梨憲武、中村一義、KOHSHI、Morrie、岡村靖幸、大野智、高橋ジョージ、TAKUYA∞、細美武士、YO-KING、松岡充、ホリエアツシ、南こうせつ、TAKUMA
○兵長○ 甲本ヒロト、浅井健一、栄喜、山口隆、後藤正文、SEAMO、中村弘二、藤巻亮太、向井秀徳、長瀬智也、田中和将、北川賢一、立川俊之、山中さわお、中田裕二、Kj
△上等兵△ KAN、RYOJI、HAN-KUN、KYONO、キリト、レンジ×3、コザック前田、達瑯 、JESSE、WaT×2、織田裕二、高見沢俊彦、武田鉄矢
△一等兵△ 石橋貴明、浜田雅功、藤井隆、タケカワユキヒデ、綾小路翔、及川光博、山田将司、ヒダカトオル、押尾学、スネオヘアー
太志、マキシマムザ亮君、IZAM、 岩瀬敬吾、岡平健治、布袋寅康、小室哲哉、所ジョージ、はなわ、五十嵐隆、嘉門達夫、峯田和伸
大槻ケンヂ、HAKUEI、近藤真彦、丸山和也、藤木直人、反町隆史、小沢健二、香取慎吾、稲垣吾郎、草なぎ剛、ジャニーズ全般
△二等兵△ 田原俊彦、中居正広
□中尉□ 宮本浩次、西城秀樹、野口五郎、福山芳樹、森進一、東野純直、小渕健太郎、氷川きよし、山口智充、影山ヒロノブ、田島貴男、浜田省吾
□少尉□ 草野マサムネ、藤原基央、長渕剛、財津和夫、比嘉栄昇、坂本英三、奥田民生、津久井克行、福山雅治、スガシカオ、原田真二、KYU、もんたよしのり
□准尉□ 桜井和寿、氷室京介、つんく、横山剣、郷ひろみ、矢沢永吉、TAKAHIRO、酒井雄二、水木一郎、Anchang、宮迫博之、坂崎幸之助、清春、北川悠仁、コンタ
●曹長● トータス松本、KIICHI、安岡優、北山陽一、吉井和哉、斉藤和義、大友康平、椎名慶治、河口恭吾、池森秀一、ささきいさお、新里英之、森友嵐士、Paul
●軍曹● 吉川晃司、高野寛、つるの剛士、大滝詠一、カルロストシキ、堂本剛、NOV、SHOWTA、浅岡雄也、光永亮太、宇都宮隆、吉田拓郎、櫻井敦司、佐野元春、甲斐よしひろ
○伍長○ DAIGO、木梨憲武、中村一義、KOHSHI、Morrie、岡村靖幸、大野智、高橋ジョージ、TAKUYA∞、細美武士、YO-KING、松岡充、ホリエアツシ、南こうせつ、TAKUMA
○兵長○ 甲本ヒロト、浅井健一、栄喜、山口隆、後藤正文、SEAMO、中村弘二、藤巻亮太、向井秀徳、長瀬智也、田中和将、北川賢一、立川俊之、山中さわお、中田裕二、Kj
△上等兵△ KAN、RYOJI、HAN-KUN、KYONO、キリト、レンジ×3、コザック前田、達瑯 、JESSE、WaT×2、織田裕二、高見沢俊彦、武田鉄矢
△一等兵△ 石橋貴明、浜田雅功、藤井隆、タケカワユキヒデ、綾小路翔、及川光博、山田将司、ヒダカトオル、押尾学、スネオヘアー
太志、マキシマムザ亮君、IZAM、 岩瀬敬吾、岡平健治、布袋寅康、小室哲哉、所ジョージ、はなわ、五十嵐隆、嘉門達夫、峯田和伸
大槻ケンヂ、HAKUEI、近藤真彦、丸山和也、藤木直人、反町隆史、小沢健二、香取慎吾、稲垣吾郎、草なぎ剛、ジャニーズ全般
△二等兵△ 田原俊彦、中居正広
90 ：名無しのエリー：2010/11/11(木) 14:37:15 ID:CrAOnnhRO
>>79イノセントきたああああああああああああああwwwwwwwwwwww
91 ：名無しのエリー：2010/11/11(木) 15:39:56 ID:d1LVwXeh0
橘慶太
ttp://www.youtube.com/watch?v=teZOIymkw1k
ttp://www.youtube.com/watch?v=HviQcNWk0tA&feature=related
ttp://www.youtube.com/watch?v=AkWI8wwEu14
ttp://www.youtube.com/watch?v=CLvFNN_ATnA
ttp://www.youtube.com/watch?v=WQw7ulcQrzQ&feature=related
ttp://www.youtube.com/watch?v=lvZvvIuPBmg&feature=related
ttp://www.youtube.com/watch?v=teZOIymkw1k
ttp://www.youtube.com/watch?v=HviQcNWk0tA&feature=related
ttp://www.youtube.com/watch?v=AkWI8wwEu14
ttp://www.youtube.com/watch?v=CLvFNN_ATnA
ttp://www.youtube.com/watch?v=WQw7ulcQrzQ&feature=related
ttp://www.youtube.com/watch?v=lvZvvIuPBmg&feature=related
>>73-75
＞障害無く普通に生まれた人間であれば、歌を歌う上で音感に支障は出ません
そうでもないよ。ギターのチューニング意外とできない人多いし、（チューナー
使うというのは別な話）音も狂い易いヴァイオリンは指先の感覚で弾ける様に
なる前に断念する人多いのも音感がネックになるからだよ
（余談だけど自分が子供の頃習ったヴァイオリンの先生はもの凄い音痴だった
隣で音階歌われるとその音が気になってこっちの音程が掴めなくなるほど
けどヴァイオリンの腕は一流で今もプロオケでやってる）
自分は「音感リズム感発声の内、歌う上で発声が一番なのは事実」という
キミの意見に反論したんであって、評価という点に関して、聴き手側に
耳の肥えてる人が居ない限り音感リズム感を判断し難いという事であれば
特に反対するつもりはないけどね
表現に関しても同様に、ジャンル問わず内外の音楽事情に精通してる人や
或いは一つのジャンルだけでもそこそこ論じる事が出来る人が居るなら
議論は不可能ではないと思うけど、居ないからできないという事であれば
特に反対するつもりはないよ
＞障害無く普通に生まれた人間であれば、歌を歌う上で音感に支障は出ません
そうでもないよ。ギターのチューニング意外とできない人多いし、（チューナー
使うというのは別な話）音も狂い易いヴァイオリンは指先の感覚で弾ける様に
なる前に断念する人多いのも音感がネックになるからだよ
（余談だけど自分が子供の頃習ったヴァイオリンの先生はもの凄い音痴だった
隣で音階歌われるとその音が気になってこっちの音程が掴めなくなるほど
けどヴァイオリンの腕は一流で今もプロオケでやってる）
自分は「音感リズム感発声の内、歌う上で発声が一番なのは事実」という
キミの意見に反論したんであって、評価という点に関して、聴き手側に
耳の肥えてる人が居ない限り音感リズム感を判断し難いという事であれば
特に反対するつもりはないけどね
表現に関しても同様に、ジャンル問わず内外の音楽事情に精通してる人や
或いは一つのジャンルだけでもそこそこ論じる事が出来る人が居るなら
議論は不可能ではないと思うけど、居ないからできないという事であれば
特に反対するつもりはないよ
けど、それらをほぼ除外してしまって発声のみを判断するとなると
それもこれまでのログから、発声評価も声質等の主観的要素や生まれ持った
素質はあまり評価せず、もっぱら歌うのが難しい曲（特に高音多用の曲）を
如何にスムーズに技巧を混ぜて歌えるかという点に絞られてる様だけど
それはどちらかというと聴き手側の評価材料ではなく歌い手側のもので
カラオケで歌って難しい曲を上手く歌ってる人は誰かっていう話でしかなく
なると思うよ
邦楽に居る人は聴き手としてどうかが大事だろうから荒れるし
いっそカラオケ板に立てた方がいいんじゃないかとは思う
補正入った本人動画挙げるより素人がどの程度歌えるか比較する方が
難易度解り易し、あっちの方が発声に詳しそうな人多いしね
（2人位重複してそうだけど）
それとＳＬＳに関してボイストレーナーが反対するのも肯定するのも
商売だから当然だよね
自分はそれを宣伝する気もないし邪魔をする気もないんで
自分の裏付けとして挙げるつもりはないよ
ＳＬＳに関する否定記事は沢山あるんで気になるなら探せば程度
それに声帯の障害は発声よりも飲酒等の生活習慣や胃酸の逆流等の方が
遥かに起こし易いし歌手生命が短い原因はほとんどそっちだろうね
自分が見た本人らしい人のブログや例に挙げたトレーナーのサイトでも
原因がＳＬＳのトレーニングにあるとは書いてなかったよ
ただＳＬＳで改善しなかった症状が別のトレーナーについて改善されたとは
あったね。かなり具体的な構造説明があって少なくともＳＬＳの発声法が
正しいと確定できる程のものではないと思わせるに充分な記事だったよ
ま、それも受取り方次第だとは思うけど、少なくとも声帯その他の発声に
関わる器官に個人差がある以上その人に合った発声法が短い期間で簡単に
身に着くとは思えないんでそういう教え方の方が信憑性有ると思うけど
あと発音を直されるというのは英語でなければレッスンを受けられないと
いう事かな？
なら尚更日本語の歌を評価する基準としては通用しないんじゃないかな？
商売だから当然だよね
自分はそれを宣伝する気もないし邪魔をする気もないんで
自分の裏付けとして挙げるつもりはないよ
ＳＬＳに関する否定記事は沢山あるんで気になるなら探せば程度
それに声帯の障害は発声よりも飲酒等の生活習慣や胃酸の逆流等の方が
遥かに起こし易いし歌手生命が短い原因はほとんどそっちだろうね
自分が見た本人らしい人のブログや例に挙げたトレーナーのサイトでも
原因がＳＬＳのトレーニングにあるとは書いてなかったよ
ただＳＬＳで改善しなかった症状が別のトレーナーについて改善されたとは
あったね。かなり具体的な構造説明があって少なくともＳＬＳの発声法が
正しいと確定できる程のものではないと思わせるに充分な記事だったよ
ま、それも受取り方次第だとは思うけど、少なくとも声帯その他の発声に
関わる器官に個人差がある以上その人に合った発声法が短い期間で簡単に
身に着くとは思えないんでそういう教え方の方が信憑性有ると思うけど
あと発音を直されるというのは英語でなければレッスンを受けられないと
いう事かな？
なら尚更日本語の歌を評価する基準としては通用しないんじゃないかな？
96 ：名無しのエリー：2010/11/11(木) 18:02:28 ID:AFkDwrrCO
【神を創りし者】
柊まいん
【神】
くぎゅううううううう
【大天使】
桜井和寿
【天使】
フィラデルフィア
【堕天使】
あーや
【仏】
尾崎豊
【悪魔教教祖】
デーモン閣下
【ドラゴンストップ】
藤波辰彌
【できる男】
子供店長
【一般人】
草野マサムネ
柊まいん
【神】
くぎゅううううううう
【大天使】
桜井和寿
【天使】
フィラデルフィア
【堕天使】
あーや
【仏】
尾崎豊
【悪魔教教祖】
デーモン閣下
【ドラゴンストップ】
藤波辰彌
【できる男】
子供店長
【一般人】
草野マサムネ
97 ：名無しのエリー：2010/11/11(木) 18:05:05 ID:OHdkYP+x0
歌うことに関して話してるのにギターのチューニングとか持ってきたり
どうでもいい過去を話し出したり
SLSの否定的な意見を挙げといてそれはどうでもいいとか言ったり
＞既にＳＬＳの発声法によって喉を痛めた例が複数存在する事等
って言ってるのに
＞原因がＳＬＳのトレーニングにあるとは書いてなかったよ
って書いたり
わけわかんないですね
あと評価するのは難しい曲を歌えるかではなくて難しいことをしてるかってことではないですか
どうでもいい過去を話し出したり
SLSの否定的な意見を挙げといてそれはどうでもいいとか言ったり
＞既にＳＬＳの発声法によって喉を痛めた例が複数存在する事等
って言ってるのに
＞原因がＳＬＳのトレーニングにあるとは書いてなかったよ
って書いたり
わけわかんないですね
あと評価するのは難しい曲を歌えるかではなくて難しいことをしてるかってことではないですか
99 ：名無しのエリー：2010/11/11(木) 18:54:51 ID:ZRqkNLcaO
横レスですが個人的にはカ立て直すならばカラオケ板にたてるよりはバンド板のほうが良いと思います。
確かに発声のネタはカラオケ版のほうが多いのですがアンサンブルの中でのボーカルについて語れる人もいるでしょうし、
特定のジャンルの中でなら表現力や突っ込んだリズムについて語る事もできなくもないでしょう。勿論発声の話も板違いではありません。
カラオケだとやはりバックやら音響が別物なうえバックのミスやアドリブやらそういう要素やらがないので別物かと
また演奏者としてのテクニックについてドライに論ずる事に抵抗少ない人もここより割合多いでしょう。
問題は恐らく過疎板すぎて人がこない恐れがあること、
そしてバックバンドすらいないで独唱するひとは板違いになることなどがありますが
確かに発声のネタはカラオケ版のほうが多いのですがアンサンブルの中でのボーカルについて語れる人もいるでしょうし、
特定のジャンルの中でなら表現力や突っ込んだリズムについて語る事もできなくもないでしょう。勿論発声の話も板違いではありません。
カラオケだとやはりバックやら音響が別物なうえバックのミスやアドリブやらそういう要素やらがないので別物かと
また演奏者としてのテクニックについてドライに論ずる事に抵抗少ない人もここより割合多いでしょう。
問題は恐らく過疎板すぎて人がこない恐れがあること、
そしてバックバンドすらいないで独唱するひとは板違いになることなどがありますが
100 ：名無しのエリー：2010/11/11(木) 19:43:50 ID:CrAOnnhRO
お前達の議論のベースとしてこのランクを謙譲する
Ｓ 尾崎紀世彦 久保田 清貴 小野 前田
A+ 布施 玉置 河村 CHEMISTRY アツシ 山下 タクイ
A 稲葉 ASKA
A- 井上
B+ 西川 平井
B hyde TERU
B- 三代目ジエイソウルブラザーズ 徳永
C+ 桑田 木梨
C タカヒロ 桜井
いい議論をしてくれ
Ｓ 尾崎紀世彦 久保田 清貴 小野 前田
A+ 布施 玉置 河村 CHEMISTRY アツシ 山下 タクイ
A 稲葉 ASKA
A- 井上
B+ 西川 平井
B hyde TERU
B- 三代目ジエイソウルブラザーズ 徳永
C+ 桑田 木梨
C タカヒロ 桜井
いい議論をしてくれ
101 ：名無しのエリー：2010/11/11(木) 20:18:56 ID:V+nxQ54i0
∞ネ申∞ 人見元基
◆天使◆ 田中昌之、飛鳥涼
◆教皇◆ 久保田利伸、ジョー山中、尾崎紀世彦
◇皇帝◇ 稲葉浩志、前田亘輝、小野正利、玉置浩二
◇総統◇ 布施明、Jaye公山、鈴木雅之、今井清隆、松崎しげる
★元帥★ デーモン小暮閣下、山口祐一郎、横山輝一、中西圭三、松山千春、小田和正
☆大将☆ 井上陽水、杉山清貴、Silky藤野、石井竜也、山下達郎、河村隆一、坂元健児、中島卓偉
☆中将☆ 三浦大知、西川貴教、山田雅樹、細川たかし、中西保志、米倉利紀、森川之雄、根本要、川畑要、小椋佳
☆少将☆ TAKA、アルベルト城間、ATSUSHI、岡本知高、黒田俊介、堂珍嘉邦、YAMA-B、佐藤竹善、清貴、清水翔太、五木ひろし
☆准将☆ TOSHI、岩沢厚治、中川晃教、ISSA、遠藤正明、、桜井賢、藤澤ノリマサ、美輪明宏、米良美一、黒沢薫、谷村新司
■大佐■ 上杉昇、村上てつや、生沢佑一、下山武徳、山崎まさよし、青木隆治、平井堅、橘慶太、森重樹一、宮沢和史、長谷川きよし
■中佐■ 二井原実、GACKT、槇原敬之、林田健司、松田亮治、秦基博、日浦孝則、伊藤俊吾、鈴木トオル、角松敏生、吉幾三、藤井フミヤ
■少佐■ hyde、岡野昭仁、秋川雅史、TAKE、m.c.A・T、北島三郎、やしきたかじん、中村耕一、西田昌史、円広志、チャゲ、森山直太朗
◆天使◆ 田中昌之、飛鳥涼
◆教皇◆ 久保田利伸、ジョー山中、尾崎紀世彦
◇皇帝◇ 稲葉浩志、前田亘輝、小野正利、玉置浩二
◇総統◇ 布施明、Jaye公山、鈴木雅之、今井清隆、松崎しげる
★元帥★ デーモン小暮閣下、山口祐一郎、横山輝一、中西圭三、松山千春、小田和正
☆大将☆ 井上陽水、杉山清貴、Silky藤野、石井竜也、山下達郎、河村隆一、坂元健児、中島卓偉
☆中将☆ 三浦大知、西川貴教、山田雅樹、細川たかし、中西保志、米倉利紀、森川之雄、根本要、川畑要、小椋佳
☆少将☆ TAKA、アルベルト城間、ATSUSHI、岡本知高、黒田俊介、堂珍嘉邦、YAMA-B、佐藤竹善、清貴、清水翔太、五木ひろし
☆准将☆ TOSHI、岩沢厚治、中川晃教、ISSA、遠藤正明、、桜井賢、藤澤ノリマサ、美輪明宏、米良美一、黒沢薫、谷村新司
■大佐■ 上杉昇、村上てつや、生沢佑一、下山武徳、山崎まさよし、青木隆治、平井堅、橘慶太、森重樹一、宮沢和史、長谷川きよし
■中佐■ 二井原実、GACKT、槇原敬之、林田健司、松田亮治、秦基博、日浦孝則、伊藤俊吾、鈴木トオル、角松敏生、吉幾三、藤井フミヤ
■少佐■ hyde、岡野昭仁、秋川雅史、TAKE、m.c.A・T、北島三郎、やしきたかじん、中村耕一、西田昌史、円広志、チャゲ、森山直太朗
102 ：名無しのエリー：2010/11/11(木) 20:20:11 ID:V+nxQ54i0
□大尉□ 桑田佳祐、徳永英明、中孝介、さだまさし、大橋卓弥、香田晋、ムッシュ吉崎、中村敦、稲垣潤一、TERU、yasu、沢田研二、清木場俊介
□中尉□ 宮本浩次、西城秀樹、野口五郎、福山芳樹、森進一、東野純直、小渕健太郎、氷川きよし、山口智充、影山ヒロノブ、田島貴男、浜田省吾
□少尉□ 草野マサムネ、藤原基央、長渕剛、財津和夫、比嘉栄昇、坂本英三、奥田民生、津久井克行、福山雅治、スガシカオ、原田真二、KYU、もんたよしのり
□准尉□ 桜井和寿、氷室京介、つんく、横山剣、郷ひろみ、矢沢永吉、TAKAHIRO、酒井雄二、水木一郎、Anchang、宮迫博之、坂崎幸之助、清春、北川悠仁、コンタ
●曹長● トータス松本、KIICHI、安岡優、北山陽一、吉井和哉、斉藤和義、大友康平、椎名慶治、河口恭吾、池森秀一、ささきいさお、新里英之、森友嵐士、Paul
●軍曹● 吉川晃司、高野寛、つるの剛士、大滝詠一、カルロストシキ、堂本剛、NOV、SHOWTA、浅岡雄也、光永亮太、宇都宮隆、吉田拓郎、櫻井敦司、佐野元春、甲斐よしひろ
○伍長○ DAIGO、木梨憲武、中村一義、KOHSHI、Morrie、岡村靖幸、大野智、高橋ジョージ、TAKUYA∞、細美武士、YO-KING、松岡充、ホリエアツシ、南こうせつ、TAKUMA
○兵長○ 甲本ヒロト、浅井健一、栄喜、山口隆、後藤正文、SEAMO、中村弘二、藤巻亮太、向井秀徳、長瀬智也、田中和将、北川賢一、立川俊之、山中さわお、中田裕二、Kj
△上等兵△ KAN、RYOJI、HAN-KUN、KYONO、キリト、レンジ×3、コザック前田、達瑯 、JESSE、WaT×2、織田裕二、高見沢俊彦、武田鉄矢
△一等兵△ 石橋貴明、浜田雅功、藤井隆、タケカワユキヒデ、綾小路翔、及川光博、山田将司、ヒダカトオル、押尾学、スネオヘアー
太志、マキシマムザ亮君、IZAM、 岩瀬敬吾、岡平健治、布袋寅康、小室哲哉、所ジョージ、はなわ、五十嵐隆、嘉門達夫、峯田和伸
大槻ケンヂ、HAKUEI、近藤真彦、丸山和也、藤木直人、反町隆史、小沢健二、香取慎吾、稲垣吾郎、草なぎ剛、ジャニーズ全般
△二等兵△ 田原俊彦、中居正広
□中尉□ 宮本浩次、西城秀樹、野口五郎、福山芳樹、森進一、東野純直、小渕健太郎、氷川きよし、山口智充、影山ヒロノブ、田島貴男、浜田省吾
□少尉□ 草野マサムネ、藤原基央、長渕剛、財津和夫、比嘉栄昇、坂本英三、奥田民生、津久井克行、福山雅治、スガシカオ、原田真二、KYU、もんたよしのり
□准尉□ 桜井和寿、氷室京介、つんく、横山剣、郷ひろみ、矢沢永吉、TAKAHIRO、酒井雄二、水木一郎、Anchang、宮迫博之、坂崎幸之助、清春、北川悠仁、コンタ
●曹長● トータス松本、KIICHI、安岡優、北山陽一、吉井和哉、斉藤和義、大友康平、椎名慶治、河口恭吾、池森秀一、ささきいさお、新里英之、森友嵐士、Paul
●軍曹● 吉川晃司、高野寛、つるの剛士、大滝詠一、カルロストシキ、堂本剛、NOV、SHOWTA、浅岡雄也、光永亮太、宇都宮隆、吉田拓郎、櫻井敦司、佐野元春、甲斐よしひろ
○伍長○ DAIGO、木梨憲武、中村一義、KOHSHI、Morrie、岡村靖幸、大野智、高橋ジョージ、TAKUYA∞、細美武士、YO-KING、松岡充、ホリエアツシ、南こうせつ、TAKUMA
○兵長○ 甲本ヒロト、浅井健一、栄喜、山口隆、後藤正文、SEAMO、中村弘二、藤巻亮太、向井秀徳、長瀬智也、田中和将、北川賢一、立川俊之、山中さわお、中田裕二、Kj
△上等兵△ KAN、RYOJI、HAN-KUN、KYONO、キリト、レンジ×3、コザック前田、達瑯 、JESSE、WaT×2、織田裕二、高見沢俊彦、武田鉄矢
△一等兵△ 石橋貴明、浜田雅功、藤井隆、タケカワユキヒデ、綾小路翔、及川光博、山田将司、ヒダカトオル、押尾学、スネオヘアー
太志、マキシマムザ亮君、IZAM、 岩瀬敬吾、岡平健治、布袋寅康、小室哲哉、所ジョージ、はなわ、五十嵐隆、嘉門達夫、峯田和伸
大槻ケンヂ、HAKUEI、近藤真彦、丸山和也、藤木直人、反町隆史、小沢健二、香取慎吾、稲垣吾郎、草なぎ剛、ジャニーズ全般
△二等兵△ 田原俊彦、中居正広
103 ：名無しのエリー：2010/11/11(木) 20:21:41 ID:V+nxQ54i0
【神を創りし者】
柊まいん
【神】
くぎゅううううううう
【大天使】
桜井和寿
【天使】
フィラデルフィア
【堕天使】
あーや
【仏】
尾崎豊
【悪魔教教祖】
デーモン閣下
【ドラゴンストップ】
藤波辰彌
【できる男】
子供店長
【一般人】
草野マサムネ
柊まいん
【神】
くぎゅううううううう
【大天使】
桜井和寿
【天使】
フィラデルフィア
【堕天使】
あーや
【仏】
尾崎豊
【悪魔教教祖】
デーモン閣下
【ドラゴンストップ】
藤波辰彌
【できる男】
子供店長
【一般人】
草野マサムネ
>>92
>>（余談だけど自分が子供の頃習ったヴァイオリンの先生はもの凄い音痴だった
隣で音階歌われるとその音が気になってこっちの音程が掴めなくなるほど
けどヴァイオリンの腕は一流で今もプロオケでやってる）
音痴でもヴァイオリンの腕は一流なんですよね。
歌に言い換えれば、そのヴァイオリンやテクニックの代わりになるのが発声です。
いくら音感、リズム感が優れていても、歌は上手く歌えません。
例えば音感、リズム共に優秀な楽器奏者がいたとしても、発声が優れていなければ歌は上手く歌えません。
発声さえ優れていれば、音感やリズムが特に優れていなくても、上手に歌う事が出来ます。
勿論、音感、リズム感もとても大切です、しかし、歌を歌うとなると発声が一番重要です。
これはヴァイオリン奏者にとってヴァイオリンやテクニックが一番大事なのと同じです。
>>表現に関しても同様に、ジャンル問わず内外の音楽事情に精通してる人や
或いは一つのジャンルだけでもそこそこ論じる事が出来る人が居るなら
何度も言いますが、基準が無い以上比較するのは不可能です。
単純に歌手の評価には必要かと思いますが。
>>（余談だけど自分が子供の頃習ったヴァイオリンの先生はもの凄い音痴だった
隣で音階歌われるとその音が気になってこっちの音程が掴めなくなるほど
けどヴァイオリンの腕は一流で今もプロオケでやってる）
音痴でもヴァイオリンの腕は一流なんですよね。
歌に言い換えれば、そのヴァイオリンやテクニックの代わりになるのが発声です。
いくら音感、リズム感が優れていても、歌は上手く歌えません。
例えば音感、リズム共に優秀な楽器奏者がいたとしても、発声が優れていなければ歌は上手く歌えません。
発声さえ優れていれば、音感やリズムが特に優れていなくても、上手に歌う事が出来ます。
勿論、音感、リズム感もとても大切です、しかし、歌を歌うとなると発声が一番重要です。
これはヴァイオリン奏者にとってヴァイオリンやテクニックが一番大事なのと同じです。
>>表現に関しても同様に、ジャンル問わず内外の音楽事情に精通してる人や
或いは一つのジャンルだけでもそこそこ論じる事が出来る人が居るなら
何度も言いますが、基準が無い以上比較するのは不可能です。
単純に歌手の評価には必要かと思いますが。
>>93
>>素質はあまり評価せず、もっぱら歌うのが難しい曲（特に高音多用の曲）を
如何にスムーズに技巧を混ぜて歌えるかという点に絞られてる様だけど
そもそも歌手は比較したりするものではありませんし、それを比較するというのであれば
主観を一切省いて技術面を重視するのは当然な事だと思います。
>>それに声帯の障害は発声よりも飲酒等の生活習慣や胃酸の逆流等の方が
遥かに起こし易いし歌手生命が短い原因はほとんどそっちだろうね
生活習慣も大事ですが、結局は発声で声帯に難を出す歌手が大半です。
生活習慣が悪いだけでは、声帯は潰れません。
事実ミックスが上手な歌手は歌唱力が衰えませんし、Angraのエドゥの様に生活習慣に気を使っていても
発声に難があり回帰できなくなるシンガーもざらです。
>>素質はあまり評価せず、もっぱら歌うのが難しい曲（特に高音多用の曲）を
如何にスムーズに技巧を混ぜて歌えるかという点に絞られてる様だけど
そもそも歌手は比較したりするものではありませんし、それを比較するというのであれば
主観を一切省いて技術面を重視するのは当然な事だと思います。
>>それに声帯の障害は発声よりも飲酒等の生活習慣や胃酸の逆流等の方が
遥かに起こし易いし歌手生命が短い原因はほとんどそっちだろうね
生活習慣も大事ですが、結局は発声で声帯に難を出す歌手が大半です。
生活習慣が悪いだけでは、声帯は潰れません。
事実ミックスが上手な歌手は歌唱力が衰えませんし、Angraのエドゥの様に生活習慣に気を使っていても
発声に難があり回帰できなくなるシンガーもざらです。
>>ただＳＬＳで改善しなかった症状が別のトレーナーについて改善されたとは
あったね。かなり具体的な構造説明があって少なくともＳＬＳの発声法が
正しいと確定できる程のものではないと思わせるに充分な記事だったよ
何度も言いますが、そういう宣伝の売り文句は多数あります。
後その記事を教えてほしいです。
例えばＳＬＳのレッスンを１回受けただけでも、ＳＬＳで改善しなかったと訴えることが出来ます。
マスタークラスのインストラクターのレッスンを長期間受けて、インストラクターの資格を取れるくらいのレベルになり
初めて「ＳＬＳの方法で改善しなかった」と言えるでしょう。
>>あと発音を直されるというのは英語でなければレッスンを受けられないと
いう事かな？
なら尚更日本語の歌を評価する基準としては通用しないんじゃないかな？
レッスンは基本的にロジャーのスケール練習と同じですね。
勿論、日本語の指導もしています。
その場合も母音が広がる発音はＮＧです。
例えば稲葉や河村やHYDEの様な広げる発音はNGです。コブクロの黒田の様にまとまった発音が理想とされます。
最も、レッスン内ではの話ですが。
あったね。かなり具体的な構造説明があって少なくともＳＬＳの発声法が
正しいと確定できる程のものではないと思わせるに充分な記事だったよ
何度も言いますが、そういう宣伝の売り文句は多数あります。
後その記事を教えてほしいです。
例えばＳＬＳのレッスンを１回受けただけでも、ＳＬＳで改善しなかったと訴えることが出来ます。
マスタークラスのインストラクターのレッスンを長期間受けて、インストラクターの資格を取れるくらいのレベルになり
初めて「ＳＬＳの方法で改善しなかった」と言えるでしょう。
>>あと発音を直されるというのは英語でなければレッスンを受けられないと
いう事かな？
なら尚更日本語の歌を評価する基準としては通用しないんじゃないかな？
レッスンは基本的にロジャーのスケール練習と同じですね。
勿論、日本語の指導もしています。
その場合も母音が広がる発音はＮＧです。
例えば稲葉や河村やHYDEの様な広げる発音はNGです。コブクロの黒田の様にまとまった発音が理想とされます。
最も、レッスン内ではの話ですが。
>>101
久保田利伸はどういった評価になってる？
基本R&Bなんてどのように技術的に評価できるん？
ジョー山中って誰？前田と玉置の何が凄いの？
今井清隆、山口祐一郎、坂元健児って誰？オペラの人間テキトーに入れましたってだけか？
silky藤野って誰？どう評価されての位置？
陽水や石井竜也や山下達郎ってのもベテラン勢適当に
入れただけで評価とか全く考慮してないよな。
中西圭三って何が凄いの？
河村のようなミックスもロクに当てられんような
過去の遺産のどこがいいって？
いろんなトコおかしくね？
久保田利伸はどういった評価になってる？
基本R&Bなんてどのように技術的に評価できるん？
ジョー山中って誰？前田と玉置の何が凄いの？
今井清隆、山口祐一郎、坂元健児って誰？オペラの人間テキトーに入れましたってだけか？
silky藤野って誰？どう評価されての位置？
陽水や石井竜也や山下達郎ってのもベテラン勢適当に
入れただけで評価とか全く考慮してないよな。
中西圭三って何が凄いの？
河村のようなミックスもロクに当てられんような
過去の遺産のどこがいいって？
いろんなトコおかしくね？
ネタにマジレス
このスレ自体が、素人がプロを評価するというネタスレなのにね…
110 ：名無しのエリー：2010/11/11(木) 23:10:03 ID:5xUyA83Q0
毎回ノーコメントで、尾崎豊の動画を貼って来る人の目的は何なんだろう。
そもそも稲葉がSって時点でネタスレという事に気付けよ．．．
>>111
あからさまなアンチ乙
あからさまなアンチ乙
113 ：名無しのエリー：2010/11/11(木) 23:44:31 ID:ICz4suFS0
>>112
稲葉さんって、声が裏返りまくるよね。
稲葉さんって、声が裏返りまくるよね。
>>113
例えば？
例えば？
115 ：名無しのエリー：2010/11/11(木) 23:55:49 ID:qrBdz8e60
【神】
柊まいん
【大天使】
あーや
【天使】
桜井和寿
【仏】
尾崎豊
【悪魔教教祖】
デーモン閣下
【お前、平田だろ】
藤波辰彌
【できる男】
子供店長
【一般人】
草野マサムネ
柊まいん
【大天使】
あーや
【天使】
桜井和寿
【仏】
尾崎豊
【悪魔教教祖】
デーモン閣下
【お前、平田だろ】
藤波辰彌
【できる男】
子供店長
【一般人】
草野マサムネ
117 ：名無しのエリー：2010/11/12(金) 00:04:10 ID:ICz4suFS0
まあ、高音に移る前とか、高音を出した直後とか。
わざとなんでしょうかねぇ・・・・・
若い頃に比べ、裏返った時の声が耳障りになったなぁ。（個人の感想にすぎな
いと言われたら身もふたもありませんが・・・・）
「雨だれぶるーす」を前スレで見ろといわれ動画見て、ビブラート使いすぎと
ちゃうんかいな？と思いました。結構、裏返りも多いいし。
わざとなんでしょうかねぇ・・・・・
若い頃に比べ、裏返った時の声が耳障りになったなぁ。（個人の感想にすぎな
いと言われたら身もふたもありませんが・・・・）
「雨だれぶるーす」を前スレで見ろといわれ動画見て、ビブラート使いすぎと
ちゃうんかいな？と思いました。結構、裏返りも多いいし。
118 ：名無しのエリー：2010/11/12(金) 00:04:57 ID:Cyx7Ux3P0
稲葉、ＣＤ通りに歌えて無いよ。稲葉のSは釣り。
119 ：117です：2010/11/12(金) 00:05:05 ID:N7/i3Vbs0
>>114さんへの書き込みです。
120 ：名無しのエリー：2010/11/12(金) 00:12:32 ID:oLxxPfD+0
Sは人見と田中だけでしょ
この二人のレベルは違いすぎるよ
この二人のレベルは違いすぎるよ
極度の稲葉好きと極度の稲葉嫌いの集うスレっすか
高音厨乙
123 ：名無しのエリー：2010/11/12(金) 00:19:28 ID:Cyx7Ux3P0
B'zファンの大半はそこまで歌巧いって思ってない。
不当に持ち上げるから叩かれるんだよｗ
不当に持ち上げるから叩かれるんだよｗ
124 ：117です：2010/11/12(金) 00:20:32 ID:N7/i3Vbs0
>>107
前田と玉置が凄くないという理由を述べてください。
ミックスボイスって用法（意味）が2種類ありますよ？ウィキペディアで見て
みたら？
どっちのミックスボイスを使っているかで、感じが違ってきますよ。
どっちを使ってもいいわけですから。
前田と玉置が凄くないという理由を述べてください。
ミックスボイスって用法（意味）が2種類ありますよ？ウィキペディアで見て
みたら？
どっちのミックスボイスを使っているかで、感じが違ってきますよ。
どっちを使ってもいいわけですから。
125 ：名無しのエリー：2010/11/12(金) 00:22:39 ID:N7/i3Vbs0
>>120
レベルが違いすぎる、だけでは何の説得力もないよ。
レベルが違いすぎる、だけでは何の説得力もないよ。
人見こそ過大評価されすぎてる歌手
音程フラフラだし
英語の発音だけだろ、凄いのは
音程フラフラだし
英語の発音だけだろ、凄いのは
128 ：名無しのエリー：2010/11/12(金) 00:30:12 ID:oLxxPfD+0
個人的にトップクラスはこんな感じだな
R＆Bとクラシックはわからん
【Ｓ】
人見元基、田中昌之
【Ａ＋】
飛鳥涼、玉置浩二、稲葉浩志、布施明、前田亘輝
【Ａ】
井上陽水、小田和正、デーモン小暮閣下、小野正利、 TAKA
R＆Bとクラシックはわからん
【Ｓ】
人見元基、田中昌之
【Ａ＋】
飛鳥涼、玉置浩二、稲葉浩志、布施明、前田亘輝
【Ａ】
井上陽水、小田和正、デーモン小暮閣下、小野正利、 TAKA
129 ：名無しのエリー：2010/11/12(金) 00:33:27 ID:N7/i3Vbs0
>>84
あなたの言っている意味が分かりません。
フェイク
「音楽用語。原曲のメロディを、即興的に変えて歌ったり演奏する」
リズム
「楽曲全体に渡り安定して繰り返される構造化された時間的パターン・・・」
それが出易いってどういう事？
あなたの言っている意味が分かりません。
フェイク
「音楽用語。原曲のメロディを、即興的に変えて歌ったり演奏する」
リズム
「楽曲全体に渡り安定して繰り返される構造化された時間的パターン・・・」
それが出易いってどういう事？
130 ：名無しのエリー：2010/11/12(金) 00:34:22 ID:oLxxPfD+0
突っ込まれる前に寝ます
まあ、みんな主観でしか語ってないし
お互い様でしょ
じゃ、おやすみ
まあ、みんな主観でしか語ってないし
お互い様でしょ
じゃ、おやすみ
田中ってボイトレヲタに劣化小野って言われてたじゃん
132 ：名無しのエリー：2010/11/12(金) 00:38:06 ID:HPo7+J5BO
尾崎紀世彦ってオッサンはレベルそのものが違う
あの異次元の声量に豊かな感情表現
フェイク、ビブラートのスキル
日本男性アーはショボいのばかりだがこのオッサンはすごいと思うぞ
悔しいがアツシ、久保田、清貴、小野、CHEMISTRY、タクイといった面々を押さえてＳトップだな
あの異次元の声量に豊かな感情表現
フェイク、ビブラートのスキル
日本男性アーはショボいのばかりだがこのオッサンはすごいと思うぞ
悔しいがアツシ、久保田、清貴、小野、CHEMISTRY、タクイといった面々を押さえてＳトップだな
133 ：名無しのエリー：2010/11/12(金) 00:46:14 ID:N7/i3Vbs0
134 ：名無しのエリー：2010/11/12(金) 01:09:10 ID:pLr0VGDyO
ミスチルの桜井ってＤになったかい
桜井は天使だよ
【神】
柊まいん
【大天使】
あーや
【天使】
桜井和寿
【仏】
尾崎豊
【悪魔教教祖】
デーモン閣下
【お前、平田だろ】
藤波辰彌
【できる男】
子供店長
【一般人】
草野マサムネ
柊まいん
【大天使】
あーや
【天使】
桜井和寿
【仏】
尾崎豊
【悪魔教教祖】
デーモン閣下
【お前、平田だろ】
藤波辰彌
【できる男】
子供店長
【一般人】
草野マサムネ
137 ：名無しのエリー：2010/11/12(金) 01:57:25 ID:73DvB9xJO
TAKUIうまいよな？
【神】
栗山千明
【大天使】
菅野美穂
【天使】
桜井和寿
【仏】
柴咲コウ
【悪魔教教祖】
仲間由紀恵
【お前、平田だろ】
上戸彩
【できる女】
星野真里
【一般人】
宇多田ヒカル
栗山千明
【大天使】
菅野美穂
【天使】
桜井和寿
【仏】
柴咲コウ
【悪魔教教祖】
仲間由紀恵
【お前、平田だろ】
上戸彩
【できる女】
星野真里
【一般人】
宇多田ヒカル
139 ：名無しのエリー：2010/11/12(金) 02:48:32 ID:Cyx7Ux3P0
橘慶太、声変わりしたな・・
昔はマイケルの子供時代みたいなカワイイ声だったのにｗ
昔はマイケルの子供時代みたいなカワイイ声だったのにｗ
>>98
ボイトレヲタじゃないよね？
ギターのチューニングの話は歌う上で発声と音感どっちが重要かという話
ボイトレさんがチューニングを発声に例えてたから音感がないからできない
人もいるっていう話
ＳＬＳの批判者サイトを出さないのは訴訟大国の企業への配慮
弟子さえワンレッスン$120以上も取る組織の抱える弁護士に対抗できる人は
中々いないだろうから、探せば見つかるだろうけど教える気にはならないし
言質を取られる様な書き方はまずいだろうから訂正した
ま、遅かれ早かれその手のサイト自体閉鎖になるかも知れないけどね
金は正義だから。
ボイトレヲタじゃないよね？
ギターのチューニングの話は歌う上で発声と音感どっちが重要かという話
ボイトレさんがチューニングを発声に例えてたから音感がないからできない
人もいるっていう話
ＳＬＳの批判者サイトを出さないのは訴訟大国の企業への配慮
弟子さえワンレッスン$120以上も取る組織の抱える弁護士に対抗できる人は
中々いないだろうから、探せば見つかるだろうけど教える気にはならないし
言質を取られる様な書き方はまずいだろうから訂正した
ま、遅かれ早かれその手のサイト自体閉鎖になるかも知れないけどね
金は正義だから。
>>99
バンド板面白そうだね
でもこのスレにいるのはほとんど楽器の知識もないようなのばっかりで
ボーカルもカラオケ板から出張してきてるらしいのがリードしてなんとか
成立してる様な状況だから無理だろうなぁ
バンド板面白そうだね
でもこのスレにいるのはほとんど楽器の知識もないようなのばっかりで
ボーカルもカラオケ板から出張してきてるらしいのがリードしてなんとか
成立してる様な状況だから無理だろうなぁ
>>104-106
時間切れなんでまたあとで
時間切れなんでまたあとで
144 ：名無しのエリー：2010/11/12(金) 06:35:26 ID:tlJzfTFC0
ＳＬＳについて肯定派、否定派とよく出てきますねぇ。
私は、肯定も否定もしません。
何故なら、ＳＬＳとは一つの機関に過ぎないじゃないですか。
他のトレーナーで改善された、という事があり得ない、と言いきるのはおか
しいでしょう。
ＳＬＳの指導が画一的に全ての人に合っている、と言うのはあまりにも押し
付け的だし。
ＳＬＳに否定的なことを言っているトレーナーを遠まわしに馬鹿にしている
様に思えます。
その人、その人が自分に合っているトレーナーに着いてトレーニングをする
のが一番です。
私は、肯定も否定もしません。
何故なら、ＳＬＳとは一つの機関に過ぎないじゃないですか。
他のトレーナーで改善された、という事があり得ない、と言いきるのはおか
しいでしょう。
ＳＬＳの指導が画一的に全ての人に合っている、と言うのはあまりにも押し
付け的だし。
ＳＬＳに否定的なことを言っているトレーナーを遠まわしに馬鹿にしている
様に思えます。
その人、その人が自分に合っているトレーナーに着いてトレーニングをする
のが一番です。
145 ：名無しのエリー：2010/11/12(金) 11:05:29 ID:UcPU99nt0
>>100
いずれにせよ、稲葉が不自然なんだよなぁ・・・
> Ｓ 尾崎紀世彦 久保田 清貴 小野 前田
> A+ 布施 玉置 河村 CHEMISTRY アツシ 山下 タクイ
> A ASKA
> A- 井上
> B+ 西川 稲葉 平井
> B hyde TERU
> B- 三代目ジエイソウルブラザーズ 徳永
> C+ 桑田 木梨
> C タカヒロ 桜井
> いい議論をしてくれ
これでいいのでは？
西川ってTMのでしょ？稲葉と優劣はっきり付くほど下手か？
いずれにせよ、稲葉が不自然なんだよなぁ・・・
> Ｓ 尾崎紀世彦 久保田 清貴 小野 前田
> A+ 布施 玉置 河村 CHEMISTRY アツシ 山下 タクイ
> A ASKA
> A- 井上
> B+ 西川 稲葉 平井
> B hyde TERU
> B- 三代目ジエイソウルブラザーズ 徳永
> C+ 桑田 木梨
> C タカヒロ 桜井
> いい議論をしてくれ
これでいいのでは？
西川ってTMのでしょ？稲葉と優劣はっきり付くほど下手か？
【神】
柊まいん
【大天使】
あーや
【天使】
桜井和寿
【仏】
尾崎豊
【悪魔教教祖】
デーモン閣下
【お前、平田だろ】
藤波辰彌
【できる男】
子供店長
【一般人】
草野マサムネ
柊まいん
【大天使】
あーや
【天使】
桜井和寿
【仏】
尾崎豊
【悪魔教教祖】
デーモン閣下
【お前、平田だろ】
藤波辰彌
【できる男】
子供店長
【一般人】
草野マサムネ
【神】
HYDE
【大天使】
Gackt
【天使】
桜井和寿
【仏】
木村拓哉
【悪魔教教祖】
デーモン閣下
【お前、平田だろ】
三浦春馬
【できる男】
水嶋ヒロ
【一般人】
草野マサムネ
HYDE
【大天使】
Gackt
【天使】
桜井和寿
【仏】
木村拓哉
【悪魔教教祖】
デーモン閣下
【お前、平田だろ】
三浦春馬
【できる男】
水嶋ヒロ
【一般人】
草野マサムネ
>>145
全く相手にされないんで自作自演ｷﾀ━━━━━━━━m9( ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━!!
全く相手にされないんで自作自演ｷﾀ━━━━━━━━m9( ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━!!
151 ：名無しのエリー：2010/11/12(金) 13:05:48 ID:HPo7+J5BO
152 ：名無しのエリー：2010/11/12(金) 13:07:54 ID:HPo7+J5BO
>>145また稲葉を混沌の渦へと誘う訳か(笑)
西川よりは稲葉のが上手いっちゃ上手いと思うよ
西川よりは稲葉のが上手いっちゃ上手いと思うよ
ここまでバレバレな自演は恥ずかしいな
156 ：名無しのエリー：2010/11/12(金) 13:28:16 ID:HPo7+J5BO
だから、みんな引きこもりを理解してよ
ネットでしか他人と交わる事ができないんだから
あえて自演して
それを誰かが突っ込んでくれる事に喜びを得てるんだから
自分が書いた事に反応してもらった事で
オレって生きてる！
オレは一人じゃないっ！
って思えるんだよ
この板が生きてる証なんだから
ネットでしか他人と交わる事ができないんだから
あえて自演して
それを誰かが突っ込んでくれる事に喜びを得てるんだから
自分が書いた事に反応してもらった事で
オレって生きてる！
オレは一人じゃないっ！
って思えるんだよ
この板が生きてる証なんだから
159 ：名無しのエリー：2010/11/12(金) 13:43:36 ID:HPo7+J5BO
稲葉ニワトリヲタが引きこもりって事はよく分かったよ(笑)
ウルハゲソウルに生きる勇気をもらっている訳ですね分かります(笑)
ウルハゲソウルに生きる勇気をもらっている訳ですね分かります(笑)
>>159
うんうん、そうやって直ぐにムキななるとこ
お前って変わらないよな～
完全に何時もの自分をさらけ出しちゃってるじゃん
まあ、そこが、お前の可愛いとこだよな
引きこもりは孤独だよな
でも、オレとお前はここで繋がってんだよ
うんうん、そうやって直ぐにムキななるとこ
お前って変わらないよな～
完全に何時もの自分をさらけ出しちゃってるじゃん
まあ、そこが、お前の可愛いとこだよな
引きこもりは孤独だよな
でも、オレとお前はここで繋がってんだよ
161 ：名無しのエリー：2010/11/12(金) 13:58:19 ID:HPo7+J5BO
ヤバい ちょっと寒気がした 脱出します
∞ネ申∞ 人見元基
◆天使◆ 田中昌之、飛鳥涼
◆教皇◆ 久保田利伸、ジョー山中、尾崎紀世彦
◇皇帝◇ 稲葉浩志、前田亘輝、小野正利、玉置浩二
◇総統◇ 布施明、Jaye公山、鈴木雅之、今井清隆、松崎しげる
★元帥★ デーモン小暮閣下、山口祐一郎、横山輝一、中西圭三、松山千春、小田和正
☆大将☆ 井上陽水、杉山清貴、Silky藤野、石井竜也、山下達郎、河村隆一、坂元健児、中島卓偉
☆中将☆ 三浦大知、西川貴教、山田雅樹、細川たかし、中西保志、米倉利紀、森川之雄、根本要、川畑要、小椋佳
☆少将☆ TAKA、アルベルト城間、ATSUSHI、岡本知高、黒田俊介、堂珍嘉邦、YAMA-B、佐藤竹善、清貴、清水翔太、五木ひろし
☆准将☆ TOSHI、岩沢厚治、中川晃教、ISSA、遠藤正明、、桜井賢、藤澤ノリマサ、美輪明宏、米良美一、黒沢薫、谷村新司
■大佐■ 上杉昇、村上てつや、生沢佑一、下山武徳、山崎まさよし、青木隆治、平井堅、橘慶太、森重樹一、宮沢和史、長谷川きよし
■中佐■ 二井原実、GACKT、槇原敬之、林田健司、松田亮治、秦基博、日浦孝則、伊藤俊吾、鈴木トオル、角松敏生、吉幾三、藤井フミヤ
■少佐■ hyde、岡野昭仁、秋川雅史、TAKE、m.c.A・T、北島三郎、やしきたかじん、中村耕一、西田昌史、円広志、チャゲ、森山直太朗
◆天使◆ 田中昌之、飛鳥涼
◆教皇◆ 久保田利伸、ジョー山中、尾崎紀世彦
◇皇帝◇ 稲葉浩志、前田亘輝、小野正利、玉置浩二
◇総統◇ 布施明、Jaye公山、鈴木雅之、今井清隆、松崎しげる
★元帥★ デーモン小暮閣下、山口祐一郎、横山輝一、中西圭三、松山千春、小田和正
☆大将☆ 井上陽水、杉山清貴、Silky藤野、石井竜也、山下達郎、河村隆一、坂元健児、中島卓偉
☆中将☆ 三浦大知、西川貴教、山田雅樹、細川たかし、中西保志、米倉利紀、森川之雄、根本要、川畑要、小椋佳
☆少将☆ TAKA、アルベルト城間、ATSUSHI、岡本知高、黒田俊介、堂珍嘉邦、YAMA-B、佐藤竹善、清貴、清水翔太、五木ひろし
☆准将☆ TOSHI、岩沢厚治、中川晃教、ISSA、遠藤正明、、桜井賢、藤澤ノリマサ、美輪明宏、米良美一、黒沢薫、谷村新司
■大佐■ 上杉昇、村上てつや、生沢佑一、下山武徳、山崎まさよし、青木隆治、平井堅、橘慶太、森重樹一、宮沢和史、長谷川きよし
■中佐■ 二井原実、GACKT、槇原敬之、林田健司、松田亮治、秦基博、日浦孝則、伊藤俊吾、鈴木トオル、角松敏生、吉幾三、藤井フミヤ
■少佐■ hyde、岡野昭仁、秋川雅史、TAKE、m.c.A・T、北島三郎、やしきたかじん、中村耕一、西田昌史、円広志、チャゲ、森山直太朗
□大尉□ 桑田佳祐、徳永英明、中孝介、さだまさし、大橋卓弥、香田晋、ムッシュ吉崎、中村敦、稲垣潤一、TERU、yasu、沢田研二、清木場俊介
□中尉□ 宮本浩次、西城秀樹、野口五郎、福山芳樹、森進一、東野純直、小渕健太郎、氷川きよし、山口智充、影山ヒロノブ、田島貴男、浜田省吾
□少尉□ 草野マサムネ、藤原基央、長渕剛、財津和夫、比嘉栄昇、坂本英三、奥田民生、津久井克行、福山雅治、スガシカオ、原田真二、KYU、もんたよしのり
□准尉□ 桜井和寿、氷室京介、つんく、横山剣、郷ひろみ、矢沢永吉、TAKAHIRO、酒井雄二、水木一郎、Anchang、宮迫博之、坂崎幸之助、清春、北川悠仁、コンタ
●曹長● トータス松本、KIICHI、安岡優、北山陽一、吉井和哉、斉藤和義、大友康平、椎名慶治、河口恭吾、池森秀一、ささきいさお、新里英之、森友嵐士、Paul
●軍曹● 吉川晃司、高野寛、つるの剛士、大滝詠一、カルロストシキ、堂本剛、NOV、SHOWTA、浅岡雄也、光永亮太、宇都宮隆、吉田拓郎、櫻井敦司、佐野元春、甲斐よしひろ
○伍長○ DAIGO、木梨憲武、中村一義、KOHSHI、Morrie、岡村靖幸、大野智、高橋ジョージ、TAKUYA∞、細美武士、YO-KING、松岡充、ホリエアツシ、南こうせつ、TAKUMA
○兵長○ 甲本ヒロト、浅井健一、栄喜、山口隆、後藤正文、SEAMO、中村弘二、藤巻亮太、向井秀徳、長瀬智也、田中和将、北川賢一、立川俊之、山中さわお、中田裕二、Kj
△上等兵△ KAN、RYOJI、HAN-KUN、KYONO、キリト、レンジ×3、コザック前田、達瑯 、JESSE、WaT×2、織田裕二、高見沢俊彦、武田鉄矢
△一等兵△ 石橋貴明、浜田雅功、藤井隆、タケカワユキヒデ、綾小路翔、及川光博、山田将司、ヒダカトオル、押尾学、スネオヘアー
太志、マキシマムザ亮君、IZAM、 岩瀬敬吾、岡平健治、布袋寅康、小室哲哉、所ジョージ、はなわ、五十嵐隆、嘉門達夫、峯田和伸
大槻ケンヂ、HAKUEI、近藤真彦、丸山和也、藤木直人、反町隆史、小沢健二、香取慎吾、稲垣吾郎、草なぎ剛、ジャニーズ全般
△二等兵△ 田原俊彦、中居正広
□中尉□ 宮本浩次、西城秀樹、野口五郎、福山芳樹、森進一、東野純直、小渕健太郎、氷川きよし、山口智充、影山ヒロノブ、田島貴男、浜田省吾
□少尉□ 草野マサムネ、藤原基央、長渕剛、財津和夫、比嘉栄昇、坂本英三、奥田民生、津久井克行、福山雅治、スガシカオ、原田真二、KYU、もんたよしのり
□准尉□ 桜井和寿、氷室京介、つんく、横山剣、郷ひろみ、矢沢永吉、TAKAHIRO、酒井雄二、水木一郎、Anchang、宮迫博之、坂崎幸之助、清春、北川悠仁、コンタ
●曹長● トータス松本、KIICHI、安岡優、北山陽一、吉井和哉、斉藤和義、大友康平、椎名慶治、河口恭吾、池森秀一、ささきいさお、新里英之、森友嵐士、Paul
●軍曹● 吉川晃司、高野寛、つるの剛士、大滝詠一、カルロストシキ、堂本剛、NOV、SHOWTA、浅岡雄也、光永亮太、宇都宮隆、吉田拓郎、櫻井敦司、佐野元春、甲斐よしひろ
○伍長○ DAIGO、木梨憲武、中村一義、KOHSHI、Morrie、岡村靖幸、大野智、高橋ジョージ、TAKUYA∞、細美武士、YO-KING、松岡充、ホリエアツシ、南こうせつ、TAKUMA
○兵長○ 甲本ヒロト、浅井健一、栄喜、山口隆、後藤正文、SEAMO、中村弘二、藤巻亮太、向井秀徳、長瀬智也、田中和将、北川賢一、立川俊之、山中さわお、中田裕二、Kj
△上等兵△ KAN、RYOJI、HAN-KUN、KYONO、キリト、レンジ×3、コザック前田、達瑯 、JESSE、WaT×2、織田裕二、高見沢俊彦、武田鉄矢
△一等兵△ 石橋貴明、浜田雅功、藤井隆、タケカワユキヒデ、綾小路翔、及川光博、山田将司、ヒダカトオル、押尾学、スネオヘアー
太志、マキシマムザ亮君、IZAM、 岩瀬敬吾、岡平健治、布袋寅康、小室哲哉、所ジョージ、はなわ、五十嵐隆、嘉門達夫、峯田和伸
大槻ケンヂ、HAKUEI、近藤真彦、丸山和也、藤木直人、反町隆史、小沢健二、香取慎吾、稲垣吾郎、草なぎ剛、ジャニーズ全般
△二等兵△ 田原俊彦、中居正広
ブサクライは二等兵だろｗ
>>165
君に現実を教えてあげようか
桜井は抱かれたい男や恋人にしたい男で
上位の常連だった時期あったし
今でもランクインしてる
つまり、そういう事だ
世間じゃ桜井に抱かれたい女は腐るほどいる
それだけ魅力がある男って事だ
ブサクライなんて言ってるのはアンチだけでしかない
君に現実を教えてあげようか
桜井は抱かれたい男や恋人にしたい男で
上位の常連だった時期あったし
今でもランクインしてる
つまり、そういう事だ
世間じゃ桜井に抱かれたい女は腐るほどいる
それだけ魅力がある男って事だ
ブサクライなんて言ってるのはアンチだけでしかない
階級にするならもう少し大御所上に持っていけよ
170 ：名無しのエリー：2010/11/12(金) 17:17:06 ID:UcPU99nt0
>>170
お！待ってたぜ引きこもり！
今度はPCで再登場してきたか！
つーか、一人突っ込みは寒いぞ！
お前は改行がいつも一緒なのも頂けないな
あと、上げてるとことか
まあ、それがお前だし
あえて、特徴ある書き方をして
みんなに自分の存在をアピールしてるって事なんかな
安心しろ
お前は一人じゃない
少なくともオレとはココで繋がってるじゃなイカ
お！待ってたぜ引きこもり！
今度はPCで再登場してきたか！
つーか、一人突っ込みは寒いぞ！
お前は改行がいつも一緒なのも頂けないな
あと、上げてるとことか
まあ、それがお前だし
あえて、特徴ある書き方をして
みんなに自分の存在をアピールしてるって事なんかな
安心しろ
お前は一人じゃない
少なくともオレとはココで繋がってるじゃなイカ
172 ：名無しのエリー：2010/11/12(金) 18:02:54 ID:HPo7+J5BO
>>170お前のせいって言われてもw 俺は別にネタじゃなくユウチュウブ何かをちゃんと見て>>1も参照にしながらそのランク作ったんだぜ
アツシをＳから落としたのが俺の本気の証だよ
稲葉は確かにバラード系はテクニックや表現力が乏しいから下手だけどもロック系はそこそこ高音でも安定感あるからまあAでいいかと思ったんだが？
稲葉高いと思うならその理由を書いてくれれば検討しますよ(^-^)
アツシをＳから落としたのが俺の本気の証だよ
稲葉は確かにバラード系はテクニックや表現力が乏しいから下手だけどもロック系はそこそこ高音でも安定感あるからまあAでいいかと思ったんだが？
稲葉高いと思うならその理由を書いてくれれば検討しますよ(^-^)
自分で作ったランク
誰も突っ込んでくれないから
自分で突っ込む男
か…
なんか、可哀相になってきた（＞＜）
誰も突っ込んでくれないから
自分で突っ込む男
か…
なんか、可哀相になってきた（＞＜）
175 ：名無しのエリー：2010/11/12(金) 18:41:12 ID:qpG5+GN3O
アンチ桜井=引きこもりニート
176 ：名無しのエリー：2010/11/12(金) 18:57:44 ID:HyEWawNvO
要は、>>10-11の表が一番まともってことだな
178 ：名無しのエリー：2010/11/12(金) 19:17:50 ID:HPo7+J5BO
>>173表現力ってのは歌語る上で欠かせない要素だ
お前も歌が好きなら覚えておいて損はない
それとランクの説明だが>>1を参照にしつつ表現力やフェイク、ビブラといったスキルも加味したより質の高いランクがこいつだ>>100
しかしこれを完成形とは思ってない
質の高い議論で有意義に崩していってくれればいい
お前も歌が好きなら覚えておいて損はない
それとランクの説明だが>>1を参照にしつつ表現力やフェイク、ビブラといったスキルも加味したより質の高いランクがこいつだ>>100
しかしこれを完成形とは思ってない
質の高い議論で有意義に崩していってくれればいい
【神】
柊まいん
【大天使】
あーや
【天使】
桜井和寿
【仏】
尾崎豊
【悪魔教教祖】
デーモン閣下
【お前、平田だろ】
藤波辰彌
【できる男】
子供店長
【一般人】
草野マサムネ
柊まいん
【大天使】
あーや
【天使】
桜井和寿
【仏】
尾崎豊
【悪魔教教祖】
デーモン閣下
【お前、平田だろ】
藤波辰彌
【できる男】
子供店長
【一般人】
草野マサムネ
>>177
英語の発音が良いから
英語の発音が良いから
182 ：名無しのエリー：2010/11/12(金) 20:09:05 ID:HPo7+J5BO
>>179尾崎紀世彦やアツシや久保田、清貴、CHEMISTRYの歌を聞いた後に稲葉や桜井を聞け
そうすれば表現力というものが見えてくる
ランクだが上位の歌手ほど>>1の基準を満たしてるだろ
俺のランクはそれ＋表現力やフェイクビブラも必要だがな
そうすれば表現力というものが見えてくる
ランクだが上位の歌手ほど>>1の基準を満たしてるだろ
俺のランクはそれ＋表現力やフェイクビブラも必要だがな
ていうか稲葉って女性ボーカルでいったらレベッカのNOKKOみたいなかんじだろ？
歌唱力も似たようなもんだし
歌唱力も似たようなもんだし
187 ：名無しのエリー：2010/11/12(金) 20:30:00 ID:73DvB9xJO
188 ：あな：2010/11/12(金) 20:30:00 ID:MIMQ7y5DO
189 ：名無しのエリー：2010/11/12(金) 20:59:27 ID:HPo7+J5BO
190 ：名無しのエリー：2010/11/12(金) 21:04:44 ID:73DvB9xJO
うーん、そうかもしれないけど、やっぱり稲葉の方がロックボーカリストとしての武器が豊富だと思うんだ。
表現力は間違いなくTAKUIだろうけど。
安定感は互角かな
表現力は間違いなくTAKUIだろうけど。
安定感は互角かな
だから表現力の基準は？主観でしかないんだけど
タクイと稲葉の安定感が互角？
曲の難易度は稲葉のが上なのに何で互角なの？
タクイと稲葉の安定感が互角？
曲の難易度は稲葉のが上なのに何で互角なの？
193 ：名無しのエリー：2010/11/12(金) 21:28:55 ID:HPo7+J5BO
>>191難易度が上って言ってもそんなのはビーズが好きでキーの高い歌、歌ってるだけだからタクイには関係ないだろう
安定感もタクイが上だと思うけどな
フェイクビブラのテクもタクイと稲葉じゃかなりの差があるし
稲葉なんてキーの高い歌をただ歌ってるだけだから技術面が弱いんだよね
プロはやっぱり素人にはないプロの技術も聞かせてくれないと
Ｓにはなれないね
安定感もタクイが上だと思うけどな
フェイクビブラのテクもタクイと稲葉じゃかなりの差があるし
稲葉なんてキーの高い歌をただ歌ってるだけだから技術面が弱いんだよね
プロはやっぱり素人にはないプロの技術も聞かせてくれないと
Ｓにはなれないね
稲葉とたくいはタイプが似ているが、引き出しの多さと将来性はたくいの方が上かなと
196 ：名無しのエリー：2010/11/12(金) 21:46:46 ID:HPo7+J5BO
>>140
>>弟子さえワンレッスン$120以上も取る組織の抱える弁護士に対抗できる人は
言われている様に、$120くらい普通だと思います。
国内に絞っても、平均よりちょっと高い程度じゃないでしょうか？
マンツーマンレッスンならの話ですが。
>>ま、遅かれ早かれその手のサイト自体閉鎖になるかも知れないけどね
金は正義だから。
そんな事言ったら、芸能人の批判が絶えないこの２ちゃんねるなんてとっくに潰れていると思います。
>>弟子さえワンレッスン$120以上も取る組織の抱える弁護士に対抗できる人は
言われている様に、$120くらい普通だと思います。
国内に絞っても、平均よりちょっと高い程度じゃないでしょうか？
マンツーマンレッスンならの話ですが。
>>ま、遅かれ早かれその手のサイト自体閉鎖になるかも知れないけどね
金は正義だから。
そんな事言ったら、芸能人の批判が絶えないこの２ちゃんねるなんてとっくに潰れていると思います。
SLSは>>１の基準にあるか？
うざいからよそでやってくんね？
うざいからよそでやってくんね？
201 ：名無しのエリー：2010/11/12(金) 21:54:24 ID:HPo7+J5BO
202 ：名無しのエリー：2010/11/12(金) 21:55:00 ID:u+ttV9wP0
>>191
曲の難易度にこだわっているようですが、稲葉の歌はただ単に高音を出しまくっ
ているだけだ。高い時の声と低い声の声質が違いすぎだよ。
高音を出した直後、下がった直後に声が裏返り（巻く感じ）まくるし。
超高い声を出している時なんか音が外れてるよ。（ＣＤとくらべてみたら？）
ビブラートも使えばいいってもんでもないよ。
高音を出す事にこだわりすぎでしょ。
曲の難易度にこだわっているようですが、稲葉の歌はただ単に高音を出しまくっ
ているだけだ。高い時の声と低い声の声質が違いすぎだよ。
高音を出した直後、下がった直後に声が裏返り（巻く感じ）まくるし。
超高い声を出している時なんか音が外れてるよ。（ＣＤとくらべてみたら？）
ビブラートも使えばいいってもんでもないよ。
高音を出す事にこだわりすぎでしょ。
稲葉はＳランクで全く問題ないと思いますよ。
ミドルもヘッドも日本人の中でトップレベルの質ですし、難しいスケールを安定して歌えますからね。
一見シンプルですが、これが一番難しいんですよね、歌を歌う上では。
それをやってのけている時点で、Ｓランク歌手と堂々と言えると思いますよ。
少なくとも、こう技術面を評価していくスレでは。
ミドルもヘッドも日本人の中でトップレベルの質ですし、難しいスケールを安定して歌えますからね。
一見シンプルですが、これが一番難しいんですよね、歌を歌う上では。
それをやってのけている時点で、Ｓランク歌手と堂々と言えると思いますよ。
少なくとも、こう技術面を評価していくスレでは。
>>202
>>曲の難易度にこだわっているようですが、稲葉の歌はただ単に高音を出しまくっ
ているだけだ。高い時の声と低い声の声質が違いすぎだよ。
ニイハラの様に、１曲で使う声区がヘッドヴォイスとチェストヴォイスばかりのシンガーを
「高音を出しまくってるだけ」と主張する事は出来ると思いますが
稲葉の様に声区を綺麗に使い分けてブリッジも豊かに歌える様であれば
それは「高い声を出しまくってるだけ」と主張するのは難しいと思います。
声質が違うのは当然ですよ。声区が違いますからね。
まあその中でも稲葉は声質は全然繋げていますが。
>>高音を出した直後、下がった直後に声が裏返り（巻く感じ）まくるし。
超高い声を出している時なんか音が外れてるよ。（ＣＤとくらべてみたら？）
裏返りますかね？巻く感じ？どういう事でしょう？
音が外れていると主張するなら、スレのルールにもある様に、コード名とメロディの説明お願いします。
>>曲の難易度にこだわっているようですが、稲葉の歌はただ単に高音を出しまくっ
ているだけだ。高い時の声と低い声の声質が違いすぎだよ。
ニイハラの様に、１曲で使う声区がヘッドヴォイスとチェストヴォイスばかりのシンガーを
「高音を出しまくってるだけ」と主張する事は出来ると思いますが
稲葉の様に声区を綺麗に使い分けてブリッジも豊かに歌える様であれば
それは「高い声を出しまくってるだけ」と主張するのは難しいと思います。
声質が違うのは当然ですよ。声区が違いますからね。
まあその中でも稲葉は声質は全然繋げていますが。
>>高音を出した直後、下がった直後に声が裏返り（巻く感じ）まくるし。
超高い声を出している時なんか音が外れてるよ。（ＣＤとくらべてみたら？）
裏返りますかね？巻く感じ？どういう事でしょう？
音が外れていると主張するなら、スレのルールにもある様に、コード名とメロディの説明お願いします。
207 ：名無しのエリー：2010/11/12(金) 22:09:33 ID:HPo7+J5BO
>>204稲葉の裏声ちっくな高音や歌い回しのウゥ～ン イエィィ～ンといった気持ち悪い声がニワトリや志村のそれと類似する事からそう呼ばれる
ビブラートは音を伸ばす時、音高を保ちながら音を揺らす事だよ
尾崎紀世彦や久保田、アツシ、タクイ、清貴、CHEMISTRYしいてはMisiaや吉田美和などが抜群
さあ稲ちゃんのビブ動画頼むよ(^-^)
ビブラートは音を伸ばす時、音高を保ちながら音を揺らす事だよ
尾崎紀世彦や久保田、アツシ、タクイ、清貴、CHEMISTRYしいてはMisiaや吉田美和などが抜群
さあ稲ちゃんのビブ動画頼むよ(^-^)
ライブでブサクライ音外し過ぎなんだよ金返せ
もう稲葉の話題はいいよ
必死過ぎる奴が湧いてきてうざいだけだから
必死過ぎる奴が湧いてきてうざいだけだから
>>207
だから理論的な説明宜しく。
１万歩譲ってニワトリに似たとしてもニワトリに似るとなぜ評価が下がるのか具体的な説明お願いします。
ビブラートに関しても、どの様に音を揺らすのが正しいのか説明をお願いします
そして貴方の理論が正しいという事を裏付けた書籍なりソースの提示もお願いします。
だから理論的な説明宜しく。
１万歩譲ってニワトリに似たとしてもニワトリに似るとなぜ評価が下がるのか具体的な説明お願いします。
ビブラートに関しても、どの様に音を揺らすのが正しいのか説明をお願いします
そして貴方の理論が正しいという事を裏付けた書籍なりソースの提示もお願いします。
212 ：名無しのエリー：2010/11/12(金) 22:20:22 ID:qpG5+GN3O
桜井はイケメンで歌唱力(Ｂはある)もある。桜井に嫉妬するな引きこもりニートが。
213 ：名無しのエリー：2010/11/12(金) 22:21:39 ID:HPo7+J5BO
>>210ニワトリや志村をいい声とは思わないだろ？つまり稲葉の高音はその程度な訳だ
ビブラートは>>207この人達みたいに揺らすのが一般的だ もしくはマライアキャリー、スティービーワンダー、ホイットニーみたいな感じが一般が思うビブラートだな
さあ聞かせてくれ
稲ちゃんのビブラを(^-^)
ビブラートは>>207この人達みたいに揺らすのが一般的だ もしくはマライアキャリー、スティービーワンダー、ホイットニーみたいな感じが一般が思うビブラートだな
さあ聞かせてくれ
稲ちゃんのビブラを(^-^)
ビブラートやフェイクに拘っている人がいますが
まず前提として、装飾的な技術にしか過ぎない事はお解りでしょうか？
確かに上手ならそれは評価できますし、比較の材料にもなります。
しかしそこを重視して評価するのはいろいろと問題があります。
それに音域やリズムによって難易度も全然変わってきますからね。
>>1にも装飾的な技術の項目は特に表記されていませんし、最低でもこのスレで評価する以上
装飾的な技術は重要視されないって事が理解できると思います。
後ビブラートを評価する事に関しての評価基準がまだまだ薄いですよね。
ビブラートを評価するなら、いかに難しいビブラートを使っているかが理想的な評価方法だと思います。
例えば西川の様なビブラートは結構嫌いな人多いみたいですが、かなり難しいですよ。
まず前提として、装飾的な技術にしか過ぎない事はお解りでしょうか？
確かに上手ならそれは評価できますし、比較の材料にもなります。
しかしそこを重視して評価するのはいろいろと問題があります。
それに音域やリズムによって難易度も全然変わってきますからね。
>>1にも装飾的な技術の項目は特に表記されていませんし、最低でもこのスレで評価する以上
装飾的な技術は重要視されないって事が理解できると思います。
後ビブラートを評価する事に関しての評価基準がまだまだ薄いですよね。
ビブラートを評価するなら、いかに難しいビブラートを使っているかが理想的な評価方法だと思います。
例えば西川の様なビブラートは結構嫌いな人多いみたいですが、かなり難しいですよ。
>>213
なぜいい声だと思わないの？そこを周波数をベースに理論的な説明宜しく。
後稲葉とニワトリの声質に関しても似てると主張するなら理論的な説明宜しくね。
あと忘れてるみたいだけど稲葉って日本で一番売れた歌手だからね。
一般的に魅力的な声質だから売れたんだよね、異論ある？
その人たちを定義とする根拠は？
それにみんなタイプが違うんだけど。
後リズムアンドブルースに偏りすぎてるよね。
いかに自分の主観で決めてますよと主張してる様なものだよね。
異論があるなら説明宜しく
なぜいい声だと思わないの？そこを周波数をベースに理論的な説明宜しく。
後稲葉とニワトリの声質に関しても似てると主張するなら理論的な説明宜しくね。
あと忘れてるみたいだけど稲葉って日本で一番売れた歌手だからね。
一般的に魅力的な声質だから売れたんだよね、異論ある？
その人たちを定義とする根拠は？
それにみんなタイプが違うんだけど。
後リズムアンドブルースに偏りすぎてるよね。
いかに自分の主観で決めてますよと主張してる様なものだよね。
異論があるなら説明宜しく
ブサクライのスネオ声が嫌いな人多いよな
217 ：名無しのエリー：2010/11/12(金) 22:30:25 ID:HPo7+J5BO
>>215ちょっw日本で一番売れたてwww 歌唱力関係ねえ(笑)
じゃあ今日本で一番上手いのはAKBと嵐なのかよw
何このミーハー野郎(笑)話しにならねえwww
これだからビーズとか聞く奴嫌いなんだよなあ
じゃあ今日本で一番上手いのはAKBと嵐なのかよw
何このミーハー野郎(笑)話しにならねえwww
これだからビーズとか聞く奴嫌いなんだよなあ
>>210俺は>>207じゃないではないが
人間の声は定常的な持続発声を行っても、その高さと強さに多少の変動がある。この変動が規則的でしかもある範囲のものであると、聴覚印象的に音の響きは豊かで望ましいものとなる。
このような音声の変動現象をビブラートという。
その範囲は、例えば高さの変動分では、声の高さによって異なり、低い音では1秒間に3～5周期程度、高い音では6～10周期程度が好ましいという。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%93%E3%83%96%E3%83%A9%E3%83%BC%E3%83%88http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%93%E3%83%96%E3%83%A9%E3%83%BC%E3%83%88
正しい発生していたら、鶏じゃなくて綺麗なビブラートが出るはず
発声がなってないなんて、バスの運転手がアクセルとブレーキの場所知らないのと同じ
でもB'z自体は嫌いではない
簡単に説明すると
ビブ→あぁあぁあぁあぁ（これが一秒ぐらい）
トリ→あ～～～ぁあ～ぁ（これで一秒ぐらい）
人間の声は定常的な持続発声を行っても、その高さと強さに多少の変動がある。この変動が規則的でしかもある範囲のものであると、聴覚印象的に音の響きは豊かで望ましいものとなる。
このような音声の変動現象をビブラートという。
その範囲は、例えば高さの変動分では、声の高さによって異なり、低い音では1秒間に3～5周期程度、高い音では6～10周期程度が好ましいという。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%93%E3%83%96%E3%83%A9%E3%83%BC%E3%83%88http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%93%E3%83%96%E3%83%A9%E3%83%BC%E3%83%88
正しい発生していたら、鶏じゃなくて綺麗なビブラートが出るはず
発声がなってないなんて、バスの運転手がアクセルとブレーキの場所知らないのと同じ
でもB'z自体は嫌いではない
簡単に説明すると
ビブ→あぁあぁあぁあぁ（これが一秒ぐらい）
トリ→あ～～～ぁあ～ぁ（これで一秒ぐらい）
219 ：名無しのエリー：2010/11/12(金) 22:31:31 ID:qpG5+GN3O
桜井に嫉妬するな引きこもりニートが。
>>177
人見も稲葉同様声区の質が優れていますし、ブリッジを綺麗に歌いますよね
本来アルコール摂取した後に歌を歌うのは禁忌なんですが（声帯を痛め、活動力を無くす為）
人見はライブ前に飲酒するのは有名な話です。
でもライブでも最後まで落とす事なく綺麗に歌いますよね。
やっぱりミックスが綺麗な歌手は多少生活に難があろうと、発声が悪いシンガーと比べて声帯が維持できてます。
人見も稲葉同様声区の質が優れていますし、ブリッジを綺麗に歌いますよね
本来アルコール摂取した後に歌を歌うのは禁忌なんですが（声帯を痛め、活動力を無くす為）
人見はライブ前に飲酒するのは有名な話です。
でもライブでも最後まで落とす事なく綺麗に歌いますよね。
やっぱりミックスが綺麗な歌手は多少生活に難があろうと、発声が悪いシンガーと比べて声帯が維持できてます。
224 ：名無しのエリー：2010/11/12(金) 22:42:38 ID:HPo7+J5BO
歌唱力議論スレでAKBとか嵐の声がどうこういうのやめてくれよ
ホントにビーズ聞く奴てミーハーな奴ばっかりだから嫌いなんだよ
ホントにビーズ聞く奴てミーハーな奴ばっかりだから嫌いなんだよ
ビブラートできないってのはyasuとかだろ
確かに稲葉はミックスのときはあんまりビブラートしないけど
チェストボイスのときはそこそこしてるよ
確かに稲葉はミックスのときはあんまりビブラートしないけど
チェストボイスのときはそこそこしてるよ
とりあえず歌手の否定する奴は>>1のルールを守れ
じゃないといくら否定したところで無駄
じゃないといくら否定したところで無駄
228 ：名無しのエリー：2010/11/12(金) 22:57:21 ID:HPo7+J5BO
なんだかんだでタクイ>稲葉は結局覆らんか
>>228
根拠の説明をルールにそってお願いします
根拠の説明をルールにそってお願いします
>>177
人見って誰かに似てると思ったら長州小力？ｗ
キーボードが上手いな厚見玲衣
この人ボーカリストじゃないけど、まぁまぁ歌も上手いよ
http://www.youtube.com/watch?v=O70Rn_bYRu4
人見って誰かに似てると思ったら長州小力？ｗ
キーボードが上手いな厚見玲衣
この人ボーカリストじゃないけど、まぁまぁ歌も上手いよ
http://www.youtube.com/watch?v=O70Rn_bYRu4
231 ：名無しのエリー：2010/11/12(金) 23:03:49 ID:HPo7+J5BO
>>226
yasuも全然ビブラート自体はできると思いますよ。
ミックスといっても、ブリッジを除けばビブラートの難易度もたいしたことはありません。
稲葉だって全然出来ます。http://www.youtube.com/watch?v=HGe5_YiL-N0
yasuがビブラートを使わないのは結構ブリッジを歌ったりする事があるからだと思います。
所謂ちりめんビブラートって聴く側としては否定されがちですが、歌うとなると結構難しいんですよね。
特に中低音域のちりめんビブラートは難しいです。
yasuも全然ビブラート自体はできると思いますよ。
ミックスといっても、ブリッジを除けばビブラートの難易度もたいしたことはありません。
稲葉だって全然出来ます。http://www.youtube.com/watch?v=HGe5_YiL-N0
yasuがビブラートを使わないのは結構ブリッジを歌ったりする事があるからだと思います。
所謂ちりめんビブラートって聴く側としては否定されがちですが、歌うとなると結構難しいんですよね。
特に中低音域のちりめんビブラートは難しいです。
後ミックスでかける上では声の太さも関係してきますからね、ビブラートは。
太い声は揺らすのは難しいですよ。
逆に細いヘッドに近ければ近いほどビブラートはかけやすいです。
太い声は揺らすのは難しいですよ。
逆に細いヘッドに近ければ近いほどビブラートはかけやすいです。
235 ：名無しのエリー：2010/11/12(金) 23:11:01 ID:u+ttV9wP0
>>215
>なぜいい声だと思わないの？そこを周波数をベースに理論的な説明宜しく
このスレの定義に周波数をベースに示せとは書いていませんよ。
あなたは、ただ単に自分の好きな歌手に不利な評価をされる事を嫌がって
いるようにしか見えません。
美しい歌声に聞こえるか否かは個人の嗜好によるもの。
売れている＝最高の歌唱力ではない。何勘違いしてんの？
>>220
>人見も稲葉同様声区の質が優れていますし、ブリッジを綺麗に歌いますよ
どの様に優れているの？質が優れているだけじゃ分からない。
ブリッジって
楽曲中で最も盛り上がる部分をさす音楽用語。 ⇒ サビ
じゃないの？違った？でもいくら調べてもこれしか分からなかった。
>なぜいい声だと思わないの？そこを周波数をベースに理論的な説明宜しく
このスレの定義に周波数をベースに示せとは書いていませんよ。
あなたは、ただ単に自分の好きな歌手に不利な評価をされる事を嫌がって
いるようにしか見えません。
美しい歌声に聞こえるか否かは個人の嗜好によるもの。
売れている＝最高の歌唱力ではない。何勘違いしてんの？
>>220
>人見も稲葉同様声区の質が優れていますし、ブリッジを綺麗に歌いますよ
どの様に優れているの？質が優れているだけじゃ分からない。
ブリッジって
楽曲中で最も盛り上がる部分をさす音楽用語。 ⇒ サビ
じゃないの？違った？でもいくら調べてもこれしか分からなかった。
>>233
yasuのビブラートやってるとこみたことないんですよね
yasuの発声はいいの？
あと、そのころの稲葉の声質ならビブラートかけられるんだけど
今の声質を維持しながらビブラートって難しそうだと思う
yasuのビブラートやってるとこみたことないんですよね
yasuの発声はいいの？
あと、そのころの稲葉の声質ならビブラートかけられるんだけど
今の声質を維持しながらビブラートって難しそうだと思う
>>235
>>どの様に優れているの？質が優れているだけじゃ分からない。
声質や音程を崩す事なく安定して歌う事が出来てます。
ブリッジとは喚起点やブレイクポイントの事です。
要するに声区を切り替えるところですね。
>>どの様に優れているの？質が優れているだけじゃ分からない。
声質や音程を崩す事なく安定して歌う事が出来てます。
ブリッジとは喚起点やブレイクポイントの事です。
要するに声区を切り替えるところですね。
>>229
何で自分の主観で優劣を決めてる奴の相手をするんだ？
具体的な説明なんかした事ないし説明求めるとスルーする奴だぞ？
毎日、荒してるしのは分かりきってるし
毎回相手してるお前も荒しと同じだぞ？
>>230
つーか、ジャパン時代とか若い時の長州に似すぎｗ
もし、その当時に2chあったら
人見のあだ名は間違いなく長州だったはずｗ
何で自分の主観で優劣を決めてる奴の相手をするんだ？
具体的な説明なんかした事ないし説明求めるとスルーする奴だぞ？
毎日、荒してるしのは分かりきってるし
毎回相手してるお前も荒しと同じだぞ？
>>230
つーか、ジャパン時代とか若い時の長州に似すぎｗ
もし、その当時に2chあったら
人見のあだ名は間違いなく長州だったはずｗ
>>238
yasuはあまり聴いたことないんでなんともいえないんですが
プロレベルの発声なら誰でもビブラートはかける事が可能かと思います。
勿論質は皆違いますが。
そのプロという土台の上で発声を比較するとなると、yasuの発声はあまり良いとは言えないと思います。
そうです、良い所つきましたね。
ビブラートをかける上では声質が重要なんです。
デビュー前の稲葉の無個性な典型的なヘッドヴォイス声なら、ビブラートをかける事は容易ですが
声を太くする事によってビブラートをかける難易度は飛躍的に難しくなります。
yasuはあまり聴いたことないんでなんともいえないんですが
プロレベルの発声なら誰でもビブラートはかける事が可能かと思います。
勿論質は皆違いますが。
そのプロという土台の上で発声を比較するとなると、yasuの発声はあまり良いとは言えないと思います。
そうです、良い所つきましたね。
ビブラートをかける上では声質が重要なんです。
デビュー前の稲葉の無個性な典型的なヘッドヴォイス声なら、ビブラートをかける事は容易ですが
声を太くする事によってビブラートをかける難易度は飛躍的に難しくなります。
243 ：名無しのエリー：2010/11/12(金) 23:31:26 ID:pLr0VGDyO
タクイなんてカスじゃん、Bがいいとこだわ
244 ：名無しのエリー：2010/11/12(金) 23:40:40 ID:HPo7+J5BO
245 ：名無しのエリー：2010/11/12(金) 23:48:54 ID:u+ttV9wP0
>>104
結構盛り上がってるみたいなんで手短に
＞発声さえ優れていれば、音感やリズムが特に優れていなくても、上手に歌う事が出来ます
そう書くとは思ったよ。でも単に音感と発声は別物という事であって、発声さえ良ければ歌える事の証明にはならないよ。逆パターンならなるけどね。その辺のいい加減さがキミの主張に疑問を感じさせられるんだよ
＞そもそも歌手は比較したりするものではありませんし、それを比較するというのであれば
主観を一切省いて技術面を重視するのは当然な事だと思います
歌手を比較するものではないというのは同意
けど主観を一切省くのは無理。発声にしても綺麗汚いを決めるのは主観
声質が均質かどうか決めるのも、テクニックに優劣をつけるのも主観
結局最後は好きか嫌いかになる
それに発声評価も訓練による技術ではなく生まれ持った素質の方が大きい
SLSの授業料の話は複数の弟子からあがり何％かで吸上げる商売だろうから莫大な資金が
懐に入ってるのは想像つくし敵対する人は潰しに掛るんだろうなという話。
自分が書いてSLS関係の人に伝わってそういう事態になったら悪いし
探せば見つかるだろうから教える必要もないだろうって事
どうせ教えても細かいとこ突いて信じないだろうから意味ないしね
（しかし音大教授の個人レッスンだって２万位が相場なのに何の保証もない
POP･ROCKのボーカルトレーナーに１万以上出す奴の気が知れないけどな）
結構盛り上がってるみたいなんで手短に
＞発声さえ優れていれば、音感やリズムが特に優れていなくても、上手に歌う事が出来ます
そう書くとは思ったよ。でも単に音感と発声は別物という事であって、発声さえ良ければ歌える事の証明にはならないよ。逆パターンならなるけどね。その辺のいい加減さがキミの主張に疑問を感じさせられるんだよ
＞そもそも歌手は比較したりするものではありませんし、それを比較するというのであれば
主観を一切省いて技術面を重視するのは当然な事だと思います
歌手を比較するものではないというのは同意
けど主観を一切省くのは無理。発声にしても綺麗汚いを決めるのは主観
声質が均質かどうか決めるのも、テクニックに優劣をつけるのも主観
結局最後は好きか嫌いかになる
それに発声評価も訓練による技術ではなく生まれ持った素質の方が大きい
SLSの授業料の話は複数の弟子からあがり何％かで吸上げる商売だろうから莫大な資金が
懐に入ってるのは想像つくし敵対する人は潰しに掛るんだろうなという話。
自分が書いてSLS関係の人に伝わってそういう事態になったら悪いし
探せば見つかるだろうから教える必要もないだろうって事
どうせ教えても細かいとこ突いて信じないだろうから意味ないしね
（しかし音大教授の個人レッスンだって２万位が相場なのに何の保証もない
POP･ROCKのボーカルトレーナーに１万以上出す奴の気が知れないけどな）
247 ：名無しのエリー：2010/11/13(土) 00:05:57 ID:Jutp26py0
【神】
柊まいん
【大天使】
あーや
【天使】
桜井和寿
【仏】
尾崎豊
【悪魔教教祖】
デーモン閣下
【お前、平田だろ】
藤波辰彌
【できる男】
子供店長
【一般人】
草野マサムネ
柊まいん
【大天使】
あーや
【天使】
桜井和寿
【仏】
尾崎豊
【悪魔教教祖】
デーモン閣下
【お前、平田だろ】
藤波辰彌
【できる男】
子供店長
【一般人】
草野マサムネ
248 ：名無しのエリー：2010/11/13(土) 00:09:26 ID:SDBx9CSb0
>>239
声質が変わらないって、何言ってんの？
高い声、中くらい、低い声で声質違ってますよ。
高い声が特に鼻に抜けて雄叫び（悲鳴）っぽい。鼻腔（頭骸骨内？）共鳴ではなく、
単に鼻に抜けた声ですね。
単に鼻に抜ける声は高い声が出しやすい反面、聞き苦しいだけです。
>>244さんが言っている様にアァンとかエェンとかの声がひっくり返るような所も
ちょっと・・
声質が変わらないって、何言ってんの？
高い声、中くらい、低い声で声質違ってますよ。
高い声が特に鼻に抜けて雄叫び（悲鳴）っぽい。鼻腔（頭骸骨内？）共鳴ではなく、
単に鼻に抜けた声ですね。
単に鼻に抜ける声は高い声が出しやすい反面、聞き苦しいだけです。
>>244さんが言っている様にアァンとかエェンとかの声がひっくり返るような所も
ちょっと・・
>>247
通りすがりだが、お前つまらんな
通りすがりだが、お前つまらんな
253 ：名無しのエリー：2010/11/13(土) 00:35:15 ID:SDBx9CSb0
ビブラート
・声楽の理想的なビブラートは毎秒6回前後などといわれる。実際には音域や
音量、声種、音楽のジャンルによっても変わり、曲のテンポや演奏場所の
残響時間に合わせて調節されることが多い。現代より演奏場が小さかった
時期はビブラートの理想振動も速かったようである。
・ちりめんビブラートと呼ばれる、細かく痙攣するようなビブラートもあるが
こちらは古典の美観からすると未熟感と不安定感があり、あまり良いビブラ
ートではない。ポピュラー音楽ではテンポの速い曲が多いこともあり細かい
ビブラートが多用される。
・音楽のジャンルによっても異なるが、概ね、クラシック型（無意識音程型）
演歌型（意識して入れる音程型）、フォーク型（音量型）に分類可能と考え
られる。
（他のサイトより抜粋）
改行の悪さはかんべんして。
・声楽の理想的なビブラートは毎秒6回前後などといわれる。実際には音域や
音量、声種、音楽のジャンルによっても変わり、曲のテンポや演奏場所の
残響時間に合わせて調節されることが多い。現代より演奏場が小さかった
時期はビブラートの理想振動も速かったようである。
・ちりめんビブラートと呼ばれる、細かく痙攣するようなビブラートもあるが
こちらは古典の美観からすると未熟感と不安定感があり、あまり良いビブラ
ートではない。ポピュラー音楽ではテンポの速い曲が多いこともあり細かい
ビブラートが多用される。
・音楽のジャンルによっても異なるが、概ね、クラシック型（無意識音程型）
演歌型（意識して入れる音程型）、フォーク型（音量型）に分類可能と考え
られる。
（他のサイトより抜粋）
改行の悪さはかんべんして。
【神】
栗山千明
【大天使】
菅野美穂
【天使】
桜井和寿
【仏】
柴咲コウ
【悪魔教教祖】
仲間由紀恵
【お前、平田だろ】
上戸彩
【できる女】
星野真里
【一般人】
宇多田ヒカル
栗山千明
【大天使】
菅野美穂
【天使】
桜井和寿
【仏】
柴咲コウ
【悪魔教教祖】
仲間由紀恵
【お前、平田だろ】
上戸彩
【できる女】
星野真里
【一般人】
宇多田ヒカル
発声の良さが一番重要だとして稲葉がトップレベルに発声がいいとか完全に主観だものな
そいつの意見に乗ってる奴も誰と比べてSという具体的根拠を言わないしな
ブリッジを繁盛に使うってそんな奴ランク表のS～Aに腐るほどいるじゃん
その中で何をもって稲葉がトップと言い切れるのかな？
そいつの意見に乗ってる奴も誰と比べてSという具体的根拠を言わないしな
ブリッジを繁盛に使うってそんな奴ランク表のS～Aに腐るほどいるじゃん
その中で何をもって稲葉がトップと言い切れるのかな？
【神】
栗山千明
【大天使】
菅野美穂
【天使】
桜井和寿
【仏】
柴咲コウ
【悪魔教教祖】
仲間由紀恵
【お前、平田だろ】
上戸彩
【できる女】
星野真里
【一般人】
宇多田ヒカル
栗山千明
【大天使】
菅野美穂
【天使】
桜井和寿
【仏】
柴咲コウ
【悪魔教教祖】
仲間由紀恵
【お前、平田だろ】
上戸彩
【できる女】
星野真里
【一般人】
宇多田ヒカル
【神】
佐々木希
【大天使】
菅野美穂
【天使】
桜井和寿
【仏】
柴咲コウ
【悪魔教教祖】
仲間由紀恵
【お前、平田だろ】
上戸彩
【できる女】
星野真里
【一般人】
宇多田ヒカル
佐々木希
【大天使】
菅野美穂
【天使】
桜井和寿
【仏】
柴咲コウ
【悪魔教教祖】
仲間由紀恵
【お前、平田だろ】
上戸彩
【できる女】
星野真里
【一般人】
宇多田ヒカル
259 ：名無しのエリー：2010/11/13(土) 01:03:43 ID:RlXZdweMO
とりあえず貼っときますね >>1に表現力やビブラート、フェイクといった技術も加味されたランクです
Ｓ 尾崎紀世彦 久保田 清貴 小野 前田
A+ 布施 玉置 河村 CHEMISTRY アツシ 山下 タクイ
A 稲葉 ASKA
A- 井上 石井
B+ 西川 平井
B hyde TERU
B- 三代目ジエイソウルブラザーズ 徳永
C+ 桑田 木梨
C タカヒロ 桜井
これはあくまでベースです
最高の議論を楽しんで下さい
Ｓ 尾崎紀世彦 久保田 清貴 小野 前田
A+ 布施 玉置 河村 CHEMISTRY アツシ 山下 タクイ
A 稲葉 ASKA
A- 井上 石井
B+ 西川 平井
B hyde TERU
B- 三代目ジエイソウルブラザーズ 徳永
C+ 桑田 木梨
C タカヒロ 桜井
これはあくまでベースです
最高の議論を楽しんで下さい
佐々木希が神とか頭いかれてるやつがいるな
幼少時代の三浦大知君はSより確実にもっと上ですね♪
三浦大知は今でも十分に上手い。
それと一般人草野マサムネのランクに何で稲葉入れてないのか気になる。
あのへんとなら十分に争える技量はあるだろ。
それと一般人草野マサムネのランクに何で稲葉入れてないのか気になる。
あのへんとなら十分に争える技量はあるだろ。
知ってますよ。彼はほんとにすごいシンガーですもん
前に三浦大知君だけはランキングから除外してと訴えたのに
これっぽっちも聞き入れてくれなかったのが残念です。
前に三浦大知君だけはランキングから除外してと訴えたのに
これっぽっちも聞き入れてくれなかったのが残念です。
264 ：名無しのエリー：2010/11/13(土) 01:57:22 ID:Hol4nnBr0
あの、声が高いのを競い合いたいだけならそういった
シンガーだけランキングに乗せればよくないですかね
間違ってます？
シンガーだけランキングに乗せればよくないですかね
間違ってます？
個人的に清貴・小野・河村・ケミストリー・アツシに
表現力があるとは全く思わんね
このへんがほとんど一発屋で終わってるのは
それこそ何歌っても同じだからだろう
EXILEなんかあれだけテレビに出まくって
プッシュされてる割には代表曲がないしな
表現力があるとは全く思わんね
このへんがほとんど一発屋で終わってるのは
それこそ何歌っても同じだからだろう
EXILEなんかあれだけテレビに出まくって
プッシュされてる割には代表曲がないしな
>>268
こちらのスレで表現力あるアツシが
ボロクソ言われてるから頑張って反論してこい
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1289540425/
EXILE＝島谷ひとみ
名曲の劣化カバーだけで名前売ってる歌手
こちらのスレで表現力あるアツシが
ボロクソ言われてるから頑張って反論してこい
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1289540425/
EXILE＝島谷ひとみ
名曲の劣化カバーだけで名前売ってる歌手
>>266
ブリッジを上手く歌えてる歌手なんて
S～Aにゴロゴロいるという主張に対して
そもそもそこまでの高音出してる歌手が
Aランクにそんなにいないじゃないかと
突っ込んだだけですが
ちなみに稲葉がSは自分も過大評価だと思うし
高音さえ出ていれば上手いとも思わないけど
いまどきのJ-POP歌手なら
hiBをファルセットに逃げずに出せなければ
A+以上には行けないと思いますね
ブリッジを上手く歌えてる歌手なんて
S～Aにゴロゴロいるという主張に対して
そもそもそこまでの高音出してる歌手が
Aランクにそんなにいないじゃないかと
突っ込んだだけですが
ちなみに稲葉がSは自分も過大評価だと思うし
高音さえ出ていれば上手いとも思わないけど
いまどきのJ-POP歌手なら
hiBをファルセットに逃げずに出せなければ
A+以上には行けないと思いますね
271 ：名無しのエリー：2010/11/13(土) 03:56:55 ID:rIV7oKp70
正直なところ、稲葉の歌唱力ってどうなんですかね？
【神】
まいん
【天使】
桜井和寿
【Ｓ】
稲葉浩志
【Ａ＋】
木梨憲武、トータス松本
【Ａ】
甲本ヒロト、木村拓哉
【Ｂ＋】
中居正広、ウド鈴木
【Ｂ】
藤波辰彌、子供店長
まいん
【天使】
桜井和寿
【Ｓ】
稲葉浩志
【Ａ＋】
木梨憲武、トータス松本
【Ａ】
甲本ヒロト、木村拓哉
【Ｂ＋】
中居正広、ウド鈴木
【Ｂ】
藤波辰彌、子供店長
274 ：名無しのエリー：2010/11/13(土) 08:49:32 ID:Gn83pvlP0
音程部分の基準でコードに対してっていうのがメインの基準になってる
のがおかしい
最後の解決音をフェイクした時にコードトーンに解決できたかどうかとか
の場合それ基準であってるが
歌っているライン的にはほとんど同じラインを歌っているが
高音域が上がりきっていなくて半音未満のズレができ不協和になっている
とか逆に少しシャープしているっていう場合
譜面的には元のメロディが近似音になっているが音程的には外れていて
バックの音と不協和になってるのを外れているというはずで
アドリブ多用しまくっている場合以外は元のメロディ基準で外れてる
かどうか判断するべきなはずだが
またフェイクやアドリブの多様をかんがえる場合でも
コードトーンをリハモしまくるバックの人とかとやっている
ジャズシンガーとかの場合同じコードでもその人の理論解釈によって
正しいテンションやアヴォイドノート、そしてクロマチック
アプローチノートなど変わってくるんだがそこまで考えて
コード基準にしたのかという疑問がある
それに多くの場合Jポップシンガーはアレンジ変えても原曲のラインに近いラインを
歌う事のがおおくてそこまで極端なアドリブはしない人の方が多い
コードトーンに対してどうとかいうよりその普通に歌っているメロがバックの音程とあってるか
とか原曲のメロディー歌ってる部分をどれだけピッチとれてるかで判断する
事のほうが多いと思うんだが
のがおかしい
最後の解決音をフェイクした時にコードトーンに解決できたかどうかとか
の場合それ基準であってるが
歌っているライン的にはほとんど同じラインを歌っているが
高音域が上がりきっていなくて半音未満のズレができ不協和になっている
とか逆に少しシャープしているっていう場合
譜面的には元のメロディが近似音になっているが音程的には外れていて
バックの音と不協和になってるのを外れているというはずで
アドリブ多用しまくっている場合以外は元のメロディ基準で外れてる
かどうか判断するべきなはずだが
またフェイクやアドリブの多様をかんがえる場合でも
コードトーンをリハモしまくるバックの人とかとやっている
ジャズシンガーとかの場合同じコードでもその人の理論解釈によって
正しいテンションやアヴォイドノート、そしてクロマチック
アプローチノートなど変わってくるんだがそこまで考えて
コード基準にしたのかという疑問がある
それに多くの場合Jポップシンガーはアレンジ変えても原曲のラインに近いラインを
歌う事のがおおくてそこまで極端なアドリブはしない人の方が多い
コードトーンに対してどうとかいうよりその普通に歌っているメロがバックの音程とあってるか
とか原曲のメロディー歌ってる部分をどれだけピッチとれてるかで判断する
事のほうが多いと思うんだが
∞ネ申∞ 人見元基
◆天使◆ 田中昌之、飛鳥涼
◆教皇◆ 久保田利伸、ジョー山中、尾崎紀世彦
◇皇帝◇ 稲葉浩志、前田亘輝、小野正利、玉置浩二
◇総統◇ 布施明、Jaye公山、鈴木雅之、今井清隆、松崎しげる
★元帥★ デーモン小暮閣下、山口祐一郎、横山輝一、中西圭三、松山千春、小田和正
☆大将☆ 井上陽水、杉山清貴、Silky藤野、石井竜也、山下達郎、河村隆一、坂元健児、中島卓偉
☆中将☆ 三浦大知、西川貴教、山田雅樹、細川たかし、中西保志、米倉利紀、森川之雄、根本要、川畑要、小椋佳
☆少将☆ TAKA、アルベルト城間、ATSUSHI、岡本知高、黒田俊介、堂珍嘉邦、YAMA-B、佐藤竹善、清貴、清水翔太、五木ひろし
☆准将☆ TOSHI、岩沢厚治、中川晃教、ISSA、遠藤正明、、桜井賢、藤澤ノリマサ、美輪明宏、米良美一、黒沢薫、谷村新司
■大佐■ 上杉昇、村上てつや、生沢佑一、下山武徳、山崎まさよし、青木隆治、平井堅、橘慶太、森重樹一、宮沢和史、長谷川きよし
■中佐■ 二井原実、GACKT、槇原敬之、林田健司、松田亮治、秦基博、日浦孝則、伊藤俊吾、鈴木トオル、角松敏生、吉幾三、藤井フミヤ
■少佐■ hyde、岡野昭仁、秋川雅史、TAKE、m.c.A・T、北島三郎、やしきたかじん、中村耕一、西田昌史、円広志、チャゲ、森山直太朗
◆天使◆ 田中昌之、飛鳥涼
◆教皇◆ 久保田利伸、ジョー山中、尾崎紀世彦
◇皇帝◇ 稲葉浩志、前田亘輝、小野正利、玉置浩二
◇総統◇ 布施明、Jaye公山、鈴木雅之、今井清隆、松崎しげる
★元帥★ デーモン小暮閣下、山口祐一郎、横山輝一、中西圭三、松山千春、小田和正
☆大将☆ 井上陽水、杉山清貴、Silky藤野、石井竜也、山下達郎、河村隆一、坂元健児、中島卓偉
☆中将☆ 三浦大知、西川貴教、山田雅樹、細川たかし、中西保志、米倉利紀、森川之雄、根本要、川畑要、小椋佳
☆少将☆ TAKA、アルベルト城間、ATSUSHI、岡本知高、黒田俊介、堂珍嘉邦、YAMA-B、佐藤竹善、清貴、清水翔太、五木ひろし
☆准将☆ TOSHI、岩沢厚治、中川晃教、ISSA、遠藤正明、、桜井賢、藤澤ノリマサ、美輪明宏、米良美一、黒沢薫、谷村新司
■大佐■ 上杉昇、村上てつや、生沢佑一、下山武徳、山崎まさよし、青木隆治、平井堅、橘慶太、森重樹一、宮沢和史、長谷川きよし
■中佐■ 二井原実、GACKT、槇原敬之、林田健司、松田亮治、秦基博、日浦孝則、伊藤俊吾、鈴木トオル、角松敏生、吉幾三、藤井フミヤ
■少佐■ hyde、岡野昭仁、秋川雅史、TAKE、m.c.A・T、北島三郎、やしきたかじん、中村耕一、西田昌史、円広志、チャゲ、森山直太朗
□大尉□ 桑田佳祐、徳永英明、中孝介、さだまさし、大橋卓弥、香田晋、ムッシュ吉崎、中村敦、稲垣潤一、TERU、yasu、沢田研二、清木場俊介
□中尉□ 宮本浩次、西城秀樹、野口五郎、福山芳樹、森進一、東野純直、小渕健太郎、氷川きよし、山口智充、影山ヒロノブ、田島貴男、浜田省吾
□少尉□ 草野マサムネ、藤原基央、長渕剛、財津和夫、比嘉栄昇、坂本英三、奥田民生、津久井克行、福山雅治、スガシカオ、原田真二、KYU、もんたよしのり
□准尉□ 桜井和寿、氷室京介、つんく、横山剣、郷ひろみ、矢沢永吉、TAKAHIRO、酒井雄二、水木一郎、Anchang、宮迫博之、坂崎幸之助、清春、北川悠仁、コンタ
●曹長● トータス松本、KIICHI、安岡優、北山陽一、吉井和哉、斉藤和義、大友康平、椎名慶治、河口恭吾、池森秀一、ささきいさお、新里英之、森友嵐士、Paul
●軍曹● 吉川晃司、高野寛、つるの剛士、大滝詠一、カルロストシキ、堂本剛、NOV、SHOWTA、浅岡雄也、光永亮太、宇都宮隆、吉田拓郎、櫻井敦司、佐野元春、甲斐よしひろ
○伍長○ DAIGO、木梨憲武、中村一義、KOHSHI、Morrie、岡村靖幸、大野智、高橋ジョージ、TAKUYA∞、細美武士、YO-KING、松岡充、ホリエアツシ、南こうせつ、TAKUMA
○兵長○ 甲本ヒロト、浅井健一、栄喜、山口隆、後藤正文、SEAMO、中村弘二、藤巻亮太、向井秀徳、長瀬智也、田中和将、北川賢一、立川俊之、山中さわお、中田裕二、Kj
△上等兵△ KAN、RYOJI、HAN-KUN、KYONO、キリト、レンジ×3、コザック前田、達瑯 、JESSE、WaT×2、織田裕二、高見沢俊彦、武田鉄矢
△一等兵△ 石橋貴明、浜田雅功、藤井隆、タケカワユキヒデ、綾小路翔、及川光博、山田将司、ヒダカトオル、押尾学、スネオヘアー
太志、マキシマムザ亮君、IZAM、 岩瀬敬吾、岡平健治、布袋寅康、小室哲哉、所ジョージ、はなわ、五十嵐隆、嘉門達夫、峯田和伸
大槻ケンヂ、HAKUEI、近藤真彦、丸山和也、藤木直人、反町隆史、小沢健二、香取慎吾、稲垣吾郎、草なぎ剛、ジャニーズ全般
△二等兵△ 田原俊彦、中居正広
□中尉□ 宮本浩次、西城秀樹、野口五郎、福山芳樹、森進一、東野純直、小渕健太郎、氷川きよし、山口智充、影山ヒロノブ、田島貴男、浜田省吾
□少尉□ 草野マサムネ、藤原基央、長渕剛、財津和夫、比嘉栄昇、坂本英三、奥田民生、津久井克行、福山雅治、スガシカオ、原田真二、KYU、もんたよしのり
□准尉□ 桜井和寿、氷室京介、つんく、横山剣、郷ひろみ、矢沢永吉、TAKAHIRO、酒井雄二、水木一郎、Anchang、宮迫博之、坂崎幸之助、清春、北川悠仁、コンタ
●曹長● トータス松本、KIICHI、安岡優、北山陽一、吉井和哉、斉藤和義、大友康平、椎名慶治、河口恭吾、池森秀一、ささきいさお、新里英之、森友嵐士、Paul
●軍曹● 吉川晃司、高野寛、つるの剛士、大滝詠一、カルロストシキ、堂本剛、NOV、SHOWTA、浅岡雄也、光永亮太、宇都宮隆、吉田拓郎、櫻井敦司、佐野元春、甲斐よしひろ
○伍長○ DAIGO、木梨憲武、中村一義、KOHSHI、Morrie、岡村靖幸、大野智、高橋ジョージ、TAKUYA∞、細美武士、YO-KING、松岡充、ホリエアツシ、南こうせつ、TAKUMA
○兵長○ 甲本ヒロト、浅井健一、栄喜、山口隆、後藤正文、SEAMO、中村弘二、藤巻亮太、向井秀徳、長瀬智也、田中和将、北川賢一、立川俊之、山中さわお、中田裕二、Kj
△上等兵△ KAN、RYOJI、HAN-KUN、KYONO、キリト、レンジ×3、コザック前田、達瑯 、JESSE、WaT×2、織田裕二、高見沢俊彦、武田鉄矢
△一等兵△ 石橋貴明、浜田雅功、藤井隆、タケカワユキヒデ、綾小路翔、及川光博、山田将司、ヒダカトオル、押尾学、スネオヘアー
太志、マキシマムザ亮君、IZAM、 岩瀬敬吾、岡平健治、布袋寅康、小室哲哉、所ジョージ、はなわ、五十嵐隆、嘉門達夫、峯田和伸
大槻ケンヂ、HAKUEI、近藤真彦、丸山和也、藤木直人、反町隆史、小沢健二、香取慎吾、稲垣吾郎、草なぎ剛、ジャニーズ全般
△二等兵△ 田原俊彦、中居正広
【神を創りし者】
柊まいん
【神】
くぎゅううううううう
【大天使】
桜井和寿
【天使】
フィラデルフィア
【堕天使】
あーや
【仏】
尾崎豊
【悪魔教教祖】
デーモン閣下
【ドラゴンストップ】
藤波辰彌
【できる男】
子供店長
【一般人】
草野マサムネ
柊まいん
【神】
くぎゅううううううう
【大天使】
桜井和寿
【天使】
フィラデルフィア
【堕天使】
あーや
【仏】
尾崎豊
【悪魔教教祖】
デーモン閣下
【ドラゴンストップ】
藤波辰彌
【できる男】
子供店長
【一般人】
草野マサムネ
∞ネ申∞ 人見元基
◆天使◆ 田中昌之、飛鳥涼
◆教皇◆ 久保田利伸、ジョー山中、尾崎紀世彦
◇皇帝◇ 稲葉浩志、前田亘輝、小野正利、玉置浩二
◇総統◇ 布施明、Jaye公山、鈴木雅之、今井清隆、松崎しげる
★元帥★ デーモン小暮閣下、山口祐一郎、横山輝一、中西圭三、松山千春、小田和正
☆大将☆ 井上陽水、杉山清貴、Silky藤野、石井竜也、山下達郎、河村隆一、坂元健児、中島卓偉
☆中将☆ 三浦大知、西川貴教、山田雅樹、細川たかし、中西保志、米倉利紀、森川之雄、根本要、川畑要、小椋佳
☆少将☆ TAKA、アルベルト城間、ATSUSHI、岡本知高、黒田俊介、堂珍嘉邦、YAMA-B、佐藤竹善、清貴、清水翔太、五木ひろし
☆准将☆ TOSHI、岩沢厚治、中川晃教、ISSA、遠藤正明、、桜井賢、藤澤ノリマサ、美輪明宏、米良美一、黒沢薫、谷村新司
■大佐■ 上杉昇、村上てつや、生沢佑一、下山武徳、山崎まさよし、青木隆治、平井堅、橘慶太、森重樹一、宮沢和史、長谷川きよし
■中佐■ 二井原実、GACKT、槇原敬之、林田健司、松田亮治、秦基博、日浦孝則、伊藤俊吾、鈴木トオル、角松敏生、吉幾三、藤井フミヤ
■少佐■ hyde、岡野昭仁、秋川雅史、TAKE、m.c.A・T、北島三郎、やしきたかじん、中村耕一、西田昌史、円広志、チャゲ、森山直太朗
◆天使◆ 田中昌之、飛鳥涼
◆教皇◆ 久保田利伸、ジョー山中、尾崎紀世彦
◇皇帝◇ 稲葉浩志、前田亘輝、小野正利、玉置浩二
◇総統◇ 布施明、Jaye公山、鈴木雅之、今井清隆、松崎しげる
★元帥★ デーモン小暮閣下、山口祐一郎、横山輝一、中西圭三、松山千春、小田和正
☆大将☆ 井上陽水、杉山清貴、Silky藤野、石井竜也、山下達郎、河村隆一、坂元健児、中島卓偉
☆中将☆ 三浦大知、西川貴教、山田雅樹、細川たかし、中西保志、米倉利紀、森川之雄、根本要、川畑要、小椋佳
☆少将☆ TAKA、アルベルト城間、ATSUSHI、岡本知高、黒田俊介、堂珍嘉邦、YAMA-B、佐藤竹善、清貴、清水翔太、五木ひろし
☆准将☆ TOSHI、岩沢厚治、中川晃教、ISSA、遠藤正明、、桜井賢、藤澤ノリマサ、美輪明宏、米良美一、黒沢薫、谷村新司
■大佐■ 上杉昇、村上てつや、生沢佑一、下山武徳、山崎まさよし、青木隆治、平井堅、橘慶太、森重樹一、宮沢和史、長谷川きよし
■中佐■ 二井原実、GACKT、槇原敬之、林田健司、松田亮治、秦基博、日浦孝則、伊藤俊吾、鈴木トオル、角松敏生、吉幾三、藤井フミヤ
■少佐■ hyde、岡野昭仁、秋川雅史、TAKE、m.c.A・T、北島三郎、やしきたかじん、中村耕一、西田昌史、円広志、チャゲ、森山直太朗
□大尉□ 桑田佳祐、徳永英明、中孝介、さだまさし、大橋卓弥、香田晋、ムッシュ吉崎、中村敦、稲垣潤一、TERU、yasu、沢田研二、清木場俊介
□中尉□ 宮本浩次、西城秀樹、野口五郎、福山芳樹、森進一、東野純直、小渕健太郎、氷川きよし、山口智充、影山ヒロノブ、田島貴男、浜田省吾
□少尉□ 草野マサムネ、藤原基央、長渕剛、財津和夫、比嘉栄昇、坂本英三、奥田民生、津久井克行、福山雅治、スガシカオ、原田真二、KYU、もんたよしのり
□准尉□ 桜井和寿、氷室京介、つんく、横山剣、郷ひろみ、矢沢永吉、TAKAHIRO、酒井雄二、水木一郎、Anchang、宮迫博之、坂崎幸之助、清春、北川悠仁、コンタ
●曹長● トータス松本、KIICHI、安岡優、北山陽一、吉井和哉、斉藤和義、大友康平、椎名慶治、河口恭吾、池森秀一、ささきいさお、新里英之、森友嵐士、Paul
●軍曹● 吉川晃司、高野寛、つるの剛士、大滝詠一、カルロストシキ、堂本剛、NOV、SHOWTA、浅岡雄也、光永亮太、宇都宮隆、吉田拓郎、櫻井敦司、佐野元春、甲斐よしひろ
○伍長○ DAIGO、木梨憲武、中村一義、KOHSHI、Morrie、岡村靖幸、大野智、高橋ジョージ、TAKUYA∞、細美武士、YO-KING、松岡充、ホリエアツシ、南こうせつ、TAKUMA
○兵長○ 甲本ヒロト、浅井健一、栄喜、山口隆、後藤正文、SEAMO、中村弘二、藤巻亮太、向井秀徳、長瀬智也、田中和将、北川賢一、立川俊之、山中さわお、中田裕二、Kj
△上等兵△ KAN、RYOJI、HAN-KUN、KYONO、キリト、レンジ×3、コザック前田、達瑯 、JESSE、WaT×2、織田裕二、高見沢俊彦、武田鉄矢
△一等兵△ 石橋貴明、浜田雅功、藤井隆、タケカワユキヒデ、綾小路翔、及川光博、山田将司、ヒダカトオル、押尾学、スネオヘアー
太志、マキシマムザ亮君、IZAM、 岩瀬敬吾、岡平健治、布袋寅康、小室哲哉、所ジョージ、はなわ、五十嵐隆、嘉門達夫、峯田和伸
大槻ケンヂ、HAKUEI、近藤真彦、丸山和也、藤木直人、反町隆史、小沢健二、香取慎吾、稲垣吾郎、草なぎ剛、ジャニーズ全般
△二等兵△ 田原俊彦、中居正広
□中尉□ 宮本浩次、西城秀樹、野口五郎、福山芳樹、森進一、東野純直、小渕健太郎、氷川きよし、山口智充、影山ヒロノブ、田島貴男、浜田省吾
□少尉□ 草野マサムネ、藤原基央、長渕剛、財津和夫、比嘉栄昇、坂本英三、奥田民生、津久井克行、福山雅治、スガシカオ、原田真二、KYU、もんたよしのり
□准尉□ 桜井和寿、氷室京介、つんく、横山剣、郷ひろみ、矢沢永吉、TAKAHIRO、酒井雄二、水木一郎、Anchang、宮迫博之、坂崎幸之助、清春、北川悠仁、コンタ
●曹長● トータス松本、KIICHI、安岡優、北山陽一、吉井和哉、斉藤和義、大友康平、椎名慶治、河口恭吾、池森秀一、ささきいさお、新里英之、森友嵐士、Paul
●軍曹● 吉川晃司、高野寛、つるの剛士、大滝詠一、カルロストシキ、堂本剛、NOV、SHOWTA、浅岡雄也、光永亮太、宇都宮隆、吉田拓郎、櫻井敦司、佐野元春、甲斐よしひろ
○伍長○ DAIGO、木梨憲武、中村一義、KOHSHI、Morrie、岡村靖幸、大野智、高橋ジョージ、TAKUYA∞、細美武士、YO-KING、松岡充、ホリエアツシ、南こうせつ、TAKUMA
○兵長○ 甲本ヒロト、浅井健一、栄喜、山口隆、後藤正文、SEAMO、中村弘二、藤巻亮太、向井秀徳、長瀬智也、田中和将、北川賢一、立川俊之、山中さわお、中田裕二、Kj
△上等兵△ KAN、RYOJI、HAN-KUN、KYONO、キリト、レンジ×3、コザック前田、達瑯 、JESSE、WaT×2、織田裕二、高見沢俊彦、武田鉄矢
△一等兵△ 石橋貴明、浜田雅功、藤井隆、タケカワユキヒデ、綾小路翔、及川光博、山田将司、ヒダカトオル、押尾学、スネオヘアー
太志、マキシマムザ亮君、IZAM、 岩瀬敬吾、岡平健治、布袋寅康、小室哲哉、所ジョージ、はなわ、五十嵐隆、嘉門達夫、峯田和伸
大槻ケンヂ、HAKUEI、近藤真彦、丸山和也、藤木直人、反町隆史、小沢健二、香取慎吾、稲垣吾郎、草なぎ剛、ジャニーズ全般
△二等兵△ 田原俊彦、中居正広
【神を創りし者】
柊まいん
【神】
くぎゅううううううう
【大天使】
桜井和寿
【天使】
フィラデルフィア
【堕天使】
あーや
【仏】
尾崎豊
【悪魔教教祖】
デーモン閣下
【ドラゴンストップ】
藤波辰彌
【できる男】
子供店長
【一般人】
草野マサムネ
柊まいん
【神】
くぎゅううううううう
【大天使】
桜井和寿
【天使】
フィラデルフィア
【堕天使】
あーや
【仏】
尾崎豊
【悪魔教教祖】
デーモン閣下
【ドラゴンストップ】
藤波辰彌
【できる男】
子供店長
【一般人】
草野マサムネ
283 ：名無しのエリー：2010/11/13(土) 09:35:40 ID:O4AjWa/20
【神】
まいん
【天使】
桜井和寿、西川貴教
【Ｓ】
稲葉浩志、草野マサムネ
【Ａ＋】
木梨憲武、トータス松本
【Ａ】
甲本ヒロト、木村拓哉
【Ｂ＋】
中居正広、ウド鈴木
【Ｂ】
藤波辰彌、子供店長
まいん
【天使】
桜井和寿、西川貴教
【Ｓ】
稲葉浩志、草野マサムネ
【Ａ＋】
木梨憲武、トータス松本
【Ａ】
甲本ヒロト、木村拓哉
【Ｂ＋】
中居正広、ウド鈴木
【Ｂ】
藤波辰彌、子供店長
【神】
まいん
【天使】
桜井和寿
【Ｓ】
稲葉浩志
【Ａ＋】
木梨憲武、トータス松本
【Ａ】
甲本ヒロト、木村拓哉
【Ｂ＋】
中居正広、ウド鈴木
【Ｂ】
藤波辰彌、子供店長
まいん
【天使】
桜井和寿
【Ｓ】
稲葉浩志
【Ａ＋】
木梨憲武、トータス松本
【Ａ】
甲本ヒロト、木村拓哉
【Ｂ＋】
中居正広、ウド鈴木
【Ｂ】
藤波辰彌、子供店長
285 ：名無しのエリー：2010/11/13(土) 09:45:37 ID:YOOFhKt40
【神】
まいん
【天使】
桜井和寿
【Ｓ】
稲葉浩志
【Ａ＋】
木梨憲武、トータス松本
【Ａ】
甲本ヒロト、木村拓哉
【Ｂ＋】
中居正広、ウド鈴木
【Ｂ】
藤波辰彌、子供店長
まいん
【天使】
桜井和寿
【Ｓ】
稲葉浩志
【Ａ＋】
木梨憲武、トータス松本
【Ａ】
甲本ヒロト、木村拓哉
【Ｂ＋】
中居正広、ウド鈴木
【Ｂ】
藤波辰彌、子供店長
>>285
ネタスレにマジレスかっこ悪い
ネタスレにマジレスかっこ悪い
>>285
バカなの？
>>279>>280>>281は完璧だし
みんなが正式ランクと認めてるから突っ込まないだけだが？
他のランクは主観だらけだから突っ込まれまくってるだけ
そんなのも理解出来ないの？
バカなの？
>>279>>280>>281は完璧だし
みんなが正式ランクと認めてるから突っ込まないだけだが？
他のランクは主観だらけだから突っ込まれまくってるだけ
そんなのも理解出来ないの？
289 ：名無しのエリー：2010/11/13(土) 10:40:05 ID:qIXXJ50s0
マジレスすると、このスレ自体がネタスレでしかないからな
素人がプロを評価とかギャグでしかないし
仮に、プロ連中が評価しても
それぞれの見解の違いで完璧なランクなど不可能
ここは、ネットで得た浅い知識で
特定アーを称賛したり貶したりして
自分の主観によるオナニーランクを貼るだけだよ
そして、そのオナニーランクに反応した人と
罵声を浴びせ合うだけなネタスレです
素人がプロを評価とかギャグでしかないし
仮に、プロ連中が評価しても
それぞれの見解の違いで完璧なランクなど不可能
ここは、ネットで得た浅い知識で
特定アーを称賛したり貶したりして
自分の主観によるオナニーランクを貼るだけだよ
そして、そのオナニーランクに反応した人と
罵声を浴びせ合うだけなネタスレです
290 ：名無しのエリー：2010/11/13(土) 10:42:47 ID:YOOFhKt40
>>288
あんたも馬鹿じゃないの？
いろんなランクが貼られているのに、そのランクだけが正式ランクと認められ
ている、なんて本気で思ってんの？
>>287
確かにそうですね。
でも、誰も正式決定とか言っていないのに正式だと言ってきていますよ。
あんたも馬鹿じゃないの？
いろんなランクが貼られているのに、そのランクだけが正式ランクと認められ
ている、なんて本気で思ってんの？
>>287
確かにそうですね。
でも、誰も正式決定とか言っていないのに正式だと言ってきていますよ。
292 ：名無し募集中。。。：2010/11/13(土) 10:51:02 ID:EsSYpeEnO
隔離スレで何言ってんだか
293 ：Ｙｏ―ｈｅｉ：2010/11/13(土) 11:11:28 ID:RCaGRSQrO
横山輝一と根本要さんと細川たかしとISSAはＳだと思われるが。
少なくとも飛鳥や玉置や田中さんよりは上じゃない？
あと、チャゲの評価低過ぎだろ。エピローグとか聴いたらＡ以上だろ。フェイクも使いこなしているしな。
少なくとも飛鳥や玉置や田中さんよりは上じゃない？
あと、チャゲの評価低過ぎだろ。エピローグとか聴いたらＡ以上だろ。フェイクも使いこなしているしな。
294 ：名無しのエリー：2010/11/13(土) 12:53:00 ID:RlXZdweMO
295 ：名無しのエリー：2010/11/13(土) 13:14:44 ID:3hiT28Q60
本日も、ネタスレの主様は御活発でございますね
>>246
>>そう書くとは思ったよ。でも単に音感と発声は別物という事であって、発声さえ良ければ歌える事の証明にはならないよ。逆パターンならなるけどね。その辺のいい加減さがキミの主張に疑問を感じさせられるんだよ
誰も発声さえ良ければ歌えるなんて一言も言っていませんが。
歌う上で一番重要なのは発声と主張しているまでです。
例えば音感やリズム感ばかり鍛えるより、発声を鍛えた方が良いって事です。
これをヴァイオリンに例えると、音感練習やリズム練習ばかりするより、ヴァイオリンのテクニックを磨けって事です。
特に歌のメロディは楽器と比較すると単純な物が多いですよね。
前に誰かも言ってましたが、歌のメロディをピアノや楽器で弾くと実はかなり簡単なんですよね。
それを声にしてメロディにするから難しくなるわけであるわけですよね。
>>けど主観を一切省くのは無理。発声にしても綺麗汚いを決めるのは主観
そんな事無いですよ。発声に関して優越をつけるのは主観ではありません。
特にこのスレの様に評価が具体的にされているのであれば、なお更問題はありません。
いかにミックスヴォイスの質が優れているかを証明する上で主観ははいりません。
＞それに発声評価も訓練による技術ではなく生まれ持った素質の方が大きい
生まれもった素質って何でしょう？一部を除いて大半のシンガーは訓練で発声を鍛えています。
ただ鍛えていく上で才能の違いが出たりはすると思いますが、最初から優れた発声をしている人なんて滅多にいないと思います。
>>自分が書いてSLS関係の人に伝わってそういう事態になったら悪いし
探せば見つかるだろうから教える必要もないだろうって事
どうせ教えても細かいとこ突いて信じないだろうから意味ないしね
自分で話を振っておいて、色々と理由をつけて説明をしないのは卑怯な行為だと思いませんか？
それと、いつ私が細かい所をついて否定しました？難癖をつけるのはやめてください。
>>そう書くとは思ったよ。でも単に音感と発声は別物という事であって、発声さえ良ければ歌える事の証明にはならないよ。逆パターンならなるけどね。その辺のいい加減さがキミの主張に疑問を感じさせられるんだよ
誰も発声さえ良ければ歌えるなんて一言も言っていませんが。
歌う上で一番重要なのは発声と主張しているまでです。
例えば音感やリズム感ばかり鍛えるより、発声を鍛えた方が良いって事です。
これをヴァイオリンに例えると、音感練習やリズム練習ばかりするより、ヴァイオリンのテクニックを磨けって事です。
特に歌のメロディは楽器と比較すると単純な物が多いですよね。
前に誰かも言ってましたが、歌のメロディをピアノや楽器で弾くと実はかなり簡単なんですよね。
それを声にしてメロディにするから難しくなるわけであるわけですよね。
>>けど主観を一切省くのは無理。発声にしても綺麗汚いを決めるのは主観
そんな事無いですよ。発声に関して優越をつけるのは主観ではありません。
特にこのスレの様に評価が具体的にされているのであれば、なお更問題はありません。
いかにミックスヴォイスの質が優れているかを証明する上で主観ははいりません。
＞それに発声評価も訓練による技術ではなく生まれ持った素質の方が大きい
生まれもった素質って何でしょう？一部を除いて大半のシンガーは訓練で発声を鍛えています。
ただ鍛えていく上で才能の違いが出たりはすると思いますが、最初から優れた発声をしている人なんて滅多にいないと思います。
>>自分が書いてSLS関係の人に伝わってそういう事態になったら悪いし
探せば見つかるだろうから教える必要もないだろうって事
どうせ教えても細かいとこ突いて信じないだろうから意味ないしね
自分で話を振っておいて、色々と理由をつけて説明をしないのは卑怯な行為だと思いませんか？
それと、いつ私が細かい所をついて否定しました？難癖をつけるのはやめてください。
>>248
>>声質が変わらないって、何言ってんの？
高い声、中くらい、低い声で声質違ってますよ。
ですから、声質は変わって当然です。声区が違いますからね。
ただその中でも（稲葉か人見どっちに言ってるのか分かりませんが、まぁ稲葉と判断して話を進めると）声質を繋げて歌う事が出来てます。
>>高い声が特に鼻に抜けて雄叫び（悲鳴）っぽい。鼻腔（頭骸骨内？）共鳴ではなく、
単に鼻に抜けた声ですね。
いいえ、稲葉は鼻腔共鳴です。
そもそも抜けた声になると、声質はもっとヘッドヴォイスに近い音質になりますよ。
これは自分の鼻を触って、響かないポイントを探してみれば検証できると思います。
最も、その鼻腔共鳴のしすぎこそが稲葉のマイナスポイントだとは私は思いますが。
>>>>244さんが言っている様にアァンとかエェンとかの声がひっくり返るような所も
ちょっと・・
これは所謂個性付けでしょう。勿論好き嫌いはありますが、歌いまわしに基準が無いポップスにおいて、評価する必要性はないと思います。
>>声質が変わらないって、何言ってんの？
高い声、中くらい、低い声で声質違ってますよ。
ですから、声質は変わって当然です。声区が違いますからね。
ただその中でも（稲葉か人見どっちに言ってるのか分かりませんが、まぁ稲葉と判断して話を進めると）声質を繋げて歌う事が出来てます。
>>高い声が特に鼻に抜けて雄叫び（悲鳴）っぽい。鼻腔（頭骸骨内？）共鳴ではなく、
単に鼻に抜けた声ですね。
いいえ、稲葉は鼻腔共鳴です。
そもそも抜けた声になると、声質はもっとヘッドヴォイスに近い音質になりますよ。
これは自分の鼻を触って、響かないポイントを探してみれば検証できると思います。
最も、その鼻腔共鳴のしすぎこそが稲葉のマイナスポイントだとは私は思いますが。
>>>>244さんが言っている様にアァンとかエェンとかの声がひっくり返るような所も
ちょっと・・
これは所謂個性付けでしょう。勿論好き嫌いはありますが、歌いまわしに基準が無いポップスにおいて、評価する必要性はないと思います。
298 ：名無しのエリー：2010/11/13(土) 16:32:05 ID:SUnMe7R9O
>>250
>>どの辺がいいのか具体的に説明して
高音域でも綺麗にまとまった発音で歌えてますよね。
日本人シンガーって結構高音域になると発音を広げて歌います。（日本語が開放的な発音だからってのが一番の原因だと思いますが）
まぁ日本人に限らずともそうなんですが、コブクロの黒田は比べるとかなり纏った発音で歌います。
高音域で発音を纏めるって簡単な様に思えるかもしれませんが、非常に難しいんですよね。
SLSのレッスンも発音の指導にすごく厳しいです。
それと口頭の位置が綺麗ですよね、上げすぎることも無く、下げすぎることも無く歌えています。
以上により日本人の中で声帯を痛めない正しい発声をしているシンガーの一人とも言えます。
>>どの辺がいいのか具体的に説明して
高音域でも綺麗にまとまった発音で歌えてますよね。
日本人シンガーって結構高音域になると発音を広げて歌います。（日本語が開放的な発音だからってのが一番の原因だと思いますが）
まぁ日本人に限らずともそうなんですが、コブクロの黒田は比べるとかなり纏った発音で歌います。
高音域で発音を纏めるって簡単な様に思えるかもしれませんが、非常に難しいんですよね。
SLSのレッスンも発音の指導にすごく厳しいです。
それと口頭の位置が綺麗ですよね、上げすぎることも無く、下げすぎることも無く歌えています。
以上により日本人の中で声帯を痛めない正しい発声をしているシンガーの一人とも言えます。
【神】
栗山千明
【大天使】
菅野美穂
【天使】
桜井和寿
【仏】
柴咲コウ
【悪魔教教祖】
仲間由紀恵
【お前、平田だろ】
上戸彩
【できる女】
星野真里
【一般人】
宇多田ヒカル
栗山千明
【大天使】
菅野美穂
【天使】
桜井和寿
【仏】
柴咲コウ
【悪魔教教祖】
仲間由紀恵
【お前、平田だろ】
上戸彩
【できる女】
星野真里
【一般人】
宇多田ヒカル
301 ：名無しのエリー：2010/11/13(土) 20:58:43 ID:YOOFhKt40
>>299
日本語が開放的な発音だからってのが一番の原因と書いていますが、そもそも
開放的な発音の言語だから高音域になると発音を広げて歌う事自体に問題ない
んじゃあないですか？普段の日常で使っている状態と変わらないですよね。
そうじゃないと、長年歌っている40代、50代、60代、更にそれ以上の歌手は、
声帯を痛めた人が大多数占める事になりますよ。
ＳＬＳを支持するのは結構ですが、それが全ての様な事を言わないでもらいた
い。
オペラ的な手法を用いて高音を操る歌手もいますよ。もしそれで声帯を痛める
のであれば、合唱をしている方、オペラをしている方はみな声帯を痛めますね。
注：ここで言うオペラとは大音量を出すタイプのものではありません。
日本語が開放的な発音だからってのが一番の原因と書いていますが、そもそも
開放的な発音の言語だから高音域になると発音を広げて歌う事自体に問題ない
んじゃあないですか？普段の日常で使っている状態と変わらないですよね。
そうじゃないと、長年歌っている40代、50代、60代、更にそれ以上の歌手は、
声帯を痛めた人が大多数占める事になりますよ。
ＳＬＳを支持するのは結構ですが、それが全ての様な事を言わないでもらいた
い。
オペラ的な手法を用いて高音を操る歌手もいますよ。もしそれで声帯を痛める
のであれば、合唱をしている方、オペラをしている方はみな声帯を痛めますね。
注：ここで言うオペラとは大音量を出すタイプのものではありません。
302 ：名無しのエリー：2010/11/13(土) 21:15:21 ID:YOOFhKt40
ミックスボイスについて
Wikipediaさんにもありますが、2種類あります。
どちらのミックスボイスを用いるかによって、かなり聴き手の感じ方が違います。
Wikipediaにあるミックスボイス1を高音時に用いているのはまちがいなのですか？
Wikipediaさんにもありますが、2種類あります。
どちらのミックスボイスを用いるかによって、かなり聴き手の感じ方が違います。
Wikipediaにあるミックスボイス1を高音時に用いているのはまちがいなのですか？
ミックスボイスに種類なんかないだろ
ウィキがおかしいだけでさ
結局は一緒の意味
ウィキがおかしいだけでさ
結局は一緒の意味
304 ：名無しのエリー：2010/11/13(土) 21:33:55 ID:YOOFhKt40
>>303
ここではオペラ的な手法で歌っている歌手に対して、ミックスボイスが出来て
いない、と言っている人がいますよ？
ウィキがおかしくて結局一緒なら、オペラ的な手法を使っている歌手に対して
ミックスが出来ていない、と言うのは変ですよね。
ここではオペラ的な手法で歌っている歌手に対して、ミックスボイスが出来て
いない、と言っている人がいますよ？
ウィキがおかしくて結局一緒なら、オペラ的な手法を使っている歌手に対して
ミックスが出来ていない、と言うのは変ですよね。
【神】
栗山千明
【大天使】
菅野美穂
【天使】
桜井和寿
【仏】
柴咲コウ
【悪魔教教祖】
仲間由紀恵
【お前、平田だろ】
上戸彩
【できる女】
星野真里
【一般人】
宇多田ヒカル
栗山千明
【大天使】
菅野美穂
【天使】
桜井和寿
【仏】
柴咲コウ
【悪魔教教祖】
仲間由紀恵
【お前、平田だろ】
上戸彩
【できる女】
星野真里
【一般人】
宇多田ヒカル
306 ：名無しのエリー：2010/11/14(日) 01:20:47 ID:CyW0LWMv0
議論を重ねられた結果の正式ランキング(笑)
よくわからんが、wikiをソースにする奴はろくな奴がいない事は確か
308 ：名無しのエリー：2010/11/14(日) 05:02:53 ID:CyW0LWMv0
wikiをソースにする奴はろくな奴がいない説明ヨロシク。
何度も言うが、説明をしろよ。
何度も言うが、説明をしろよ。
309 ：名無しのエリー：2010/11/14(日) 10:53:30 ID:CUX69uxfO
久保田利伸絶賛されてるけどどういう所が上手いのですか？ 最近じゃ音外すしキー下げるし
http://www.youtube.com/watch?v=L7gS0jpT8LI&sns=em
http://www.youtube.com/watch?v=L7gS0jpT8LI&sns=em
310 ：名無しのエリー：2010/11/14(日) 11:13:32 ID:ovS1SRNEO
久保田なんか上手くない 、カラオケも余裕で歌えるし曲も簡単なのばっか
久保田上手くないと思うけど、カラオケで判断するのはどうかと思うよ
だいたいカラオケは素人用に音程下げてるらしいよ、カラオケだと本人は
上手く唄えないらしい
だいたいカラオケは素人用に音程下げてるらしいよ、カラオケだと本人は
上手く唄えないらしい
312 ：名無しのエリー：2010/11/14(日) 11:45:33 ID:ZrHrSoSAO
>>309最近じゃ？全盛期だぞ？？
スティービーのレイトリーカバー音源とか聞いてみろよ
AランクのASKAとか石井とか井上、稲葉とはモノが違う事がよく分かる
久保田は尾崎紀世彦の右隣のＳで全く問題なし
スティービーのレイトリーカバー音源とか聞いてみろよ
AランクのASKAとか石井とか井上、稲葉とはモノが違う事がよく分かる
久保田は尾崎紀世彦の右隣のＳで全く問題なし
その尾崎紀世彦が上手いかどうかわからんのよねｗ
久保田は議論されてないのにＳランクにいるからね
否定意見は全部スルーされてちゃっかりＳランク
否定意見は全部スルーされてちゃっかりＳランク
>>313
スルーしろよ
スルーしろよ
317 ：名無しのエリー：2010/11/14(日) 11:57:15 ID:ZrHrSoSAO
オイオイ 尾崎紀世彦や久保田はショボい日本ボーカルの中で唯一無二の歌が上手い人達だろ
そもそも議論の余地が残されてるのかさえ疑問なレベルだ
そもそも議論の余地が残されてるのかさえ疑問なレベルだ
318 ：名無しのエリー：2010/11/14(日) 12:02:25 ID:ZrHrSoSAO
>>315 >>232この志村ケンのモノマネみたいな変な歌い方してる人の方が面白いよ(^-^)
まあアツシもCHEMISTRYも大先輩の久保田の前で本気出す訳にもいかないだろ
無論久保田の方が上手いけどな
まあアツシもCHEMISTRYも大先輩の久保田の前で本気出す訳にもいかないだろ
無論久保田の方が上手いけどな
尾崎の過大評価には過去スレでもかなり疑問が出てたけどね
ロックもポップスも全部歌い上げの歌謡曲にして歌ってるって
ミスチルの曲を本人より上手く歌ったといっても
桜井自体が大して歌上手くないし
ロックもポップスも全部歌い上げの歌謡曲にして歌ってるって
ミスチルの曲を本人より上手く歌ったといっても
桜井自体が大して歌上手くないし
>>318
大先輩の前じゃなくても普通に下手ですけどケミストリーw
http://www.youtube.com/watch?v=NUbLVBuiaH0
音程取りやすい細い声で歌ってるのに
高音で思いっきり外してるしひっくり返ってるし
歌ってる最中ずっと手を上下に動かしてるのも
カラオケで音程取るのに必死な素人って感じでウザい
大先輩の前じゃなくても普通に下手ですけどケミストリーw
http://www.youtube.com/watch?v=NUbLVBuiaH0
音程取りやすい細い声で歌ってるのに
高音で思いっきり外してるしひっくり返ってるし
歌ってる最中ずっと手を上下に動かしてるのも
カラオケで音程取るのに必死な素人って感じでウザい
321 ：名無しのエリー：2010/11/14(日) 12:17:40 ID:lRwLFC2a0
322 ：名無しのエリー：2010/11/14(日) 12:19:26 ID:KoTyzuEaO
323 ：名無しのエリー：2010/11/14(日) 12:25:12 ID:lRwLFC2a0
全然余談になりますが
Ｂ'zの歌をグッチ裕三とコロッケが以前歌っているのを聞いた事があります。
本人が歌っているより上手く感じました。特にグッチ。
Ｂ'zの歌をグッチ裕三とコロッケが以前歌っているのを聞いた事があります。
本人が歌っているより上手く感じました。特にグッチ。
324 ：名無しのエリー：2010/11/14(日) 12:26:07 ID:KoTyzuEaO
326 ：名無しのエリー：2010/11/14(日) 12:29:38 ID:LZu7cTk+0
>>309
これ聴いてみ。時よは最近の中では特に高音使ってる。
In The Rainは単純にオレが好きなパフォーマンスｗ
時よ 2010年
http://www.youtube.com/watch?v=7Z_6BT-0vD0
In The Rain 1989年
http://www.youtube.com/watch?v=RzbyWgzWT-Q
これ聴いてみ。時よは最近の中では特に高音使ってる。
In The Rainは単純にオレが好きなパフォーマンスｗ
時よ 2010年
http://www.youtube.com/watch?v=7Z_6BT-0vD0
In The Rain 1989年
http://www.youtube.com/watch?v=RzbyWgzWT-Q
久保田はＡくらいが妥当
328 ：名無しのエリー：2010/11/14(日) 12:45:15 ID:sYt66HAYO
331 ：名無しのエリー：2010/11/14(日) 13:30:12 ID:DFYcS9uB0
マジレスすると、このスレ自体がネタスレでしかないからな
素人がプロを評価とかギャグでしかないし
仮に、プロ連中が評価しても
それぞれの見解の違いで完璧なランクなど不可能
ここは、ネットで得た浅い知識で
特定アーを称賛したり貶したりして
自分の主観によるオナニーランクを貼るだけだよ
そして、そのオナニーランクに反応した人と
罵声を浴びせ合うだけなネタスレです
素人がプロを評価とかギャグでしかないし
仮に、プロ連中が評価しても
それぞれの見解の違いで完璧なランクなど不可能
ここは、ネットで得た浅い知識で
特定アーを称賛したり貶したりして
自分の主観によるオナニーランクを貼るだけだよ
そして、そのオナニーランクに反応した人と
罵声を浴びせ合うだけなネタスレです
ＡＳＫＡ
そんな事言ったら全てのスレがネタスレになる
まあ下位ランクヲタの妬みレスだと思うが
まあ下位ランクヲタの妬みレスだと思うが
334 ：名無しのエリー：2010/11/14(日) 13:38:57 ID:DFYcS9uB0
>>333
ん？
全てのスレで素人がプロを評価してランク付けしてるのか？
違うだろ？
まあ、素人がプロ歌手を評価してランク付けとか
ギャグ以外のなんでもないのは事実だろ
みんな、それを理解した上でネタスレとして楽しんでるだけだぞ
ん？
全てのスレで素人がプロを評価してランク付けしてるのか？
違うだろ？
まあ、素人がプロ歌手を評価してランク付けとか
ギャグ以外のなんでもないのは事実だろ
みんな、それを理解した上でネタスレとして楽しんでるだけだぞ
336 ：名無しのエリー：2010/11/14(日) 13:52:00 ID:lRwLFC2a0
まともな事を書き込んでも、無視されるしね。
1.
説明を求められ、真面目に答えたら、何の返答も無し。
または、屁理屈を言いだす始末。
そして話しをそらす。
2.
真面目なことを書いたものに対して、２ＣＨになにムキになってんの？とか
このスレ自体がネタスレでしかない、とか書かれて反論すれば、釣れた～
と言って喜ぶの繰り返し。
1.
説明を求められ、真面目に答えたら、何の返答も無し。
または、屁理屈を言いだす始末。
そして話しをそらす。
2.
真面目なことを書いたものに対して、２ＣＨになにムキになってんの？とか
このスレ自体がネタスレでしかない、とか書かれて反論すれば、釣れた～
と言って喜ぶの繰り返し。
337 ：名無しのエリー：2010/11/14(日) 14:34:36 ID:DZy5pxul0
http://www.youtube.com/watch?v=gT7C35JiyOQ&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=YcSXEKw0s1w
http://www.youtube.com/watch?v=vbAXUGcga6M&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=g6uYBBds_VM&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=YcSXEKw0s1w
http://www.youtube.com/watch?v=vbAXUGcga6M&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=g6uYBBds_VM&feature=related
だから稲葉がSの時点でネタスレだって分かるだろ
339 ：名無しのエリー：2010/11/14(日) 14:54:41 ID:0MQqIBCc0
>>301
>>開放的な発音の言語だから高音域になると発音を広げて歌う事自体に問題ない
んじゃあないですか？普段の日常で使っている状態と変わらないですよね。
普段の日常でミドルヴォイスやヘッドヴォイスを使うことはありませんよね。
使うのは喋り声であるチェストヴォイスです。
発音を広げると声帯への負担がかかるという事で正しいとはされていません。
それが日本語であったとしても、母音は纏めて発音するのが理想とされます。
言うまでもありませんが、母音を纏める方が広げて出すよりもずっと難しいですし、そういう点からも評価できると思います。
>>そうじゃないと、長年歌っている40代、50代、60代、更にそれ以上の歌手は、
声帯を痛めた人が大多数占める事になりますよ。
実際日本人（限らずとも）は声帯を痛める人は多いですよね。
最も、５０代、６０代の人は時代的もあまり高音域を歌う歌手は少ないので、声帯への負担も現代と比べると格段に少ないわけですが
発音を広げる歌手の大半は、ミドルやヘッドが苦手故に高音を広げて逃げてしまうのが大半です。（稲葉みたいに綺麗にミックスしていても広げる歌手は勿論いますが。特にメタル歌手は。）
>>ＳＬＳを支持するのは結構ですが、それが全ての様な事を言わないでもらいた
い。
別に全ての様には言っていませんよ。何度も言いますがＳＬＳが基準ならコブクロの黒田のＳは確実だと思いますし。
只「声帯に負担をかけない正しい発声」という点においては様々な機関を探してもＳＬＳが最高でしょう。
最もそれを単純に歌唱力とイコールする事は出来ないと思いますし。特にこのスレでは。
>>オペラ的な手法を用いて高音を操る歌手もいますよ。もしそれで声帯を痛める
のであれば、合唱をしている方、オペラをしている方はみな声帯を痛めますね。
オペラ的な手法とは誰のことを言っているのでしょうか？
オペラ的な手法で歌ったとしても声帯は痛めますよ。そもそもオペラの歌い方＝正しいってのが間違いです。
ミックスせず、チェストヴォイスを持ち上げて作っている人もいるわけですし。
勿論綺麗にミックスしていているオペラ歌手もいます。
>>開放的な発音の言語だから高音域になると発音を広げて歌う事自体に問題ない
んじゃあないですか？普段の日常で使っている状態と変わらないですよね。
普段の日常でミドルヴォイスやヘッドヴォイスを使うことはありませんよね。
使うのは喋り声であるチェストヴォイスです。
発音を広げると声帯への負担がかかるという事で正しいとはされていません。
それが日本語であったとしても、母音は纏めて発音するのが理想とされます。
言うまでもありませんが、母音を纏める方が広げて出すよりもずっと難しいですし、そういう点からも評価できると思います。
>>そうじゃないと、長年歌っている40代、50代、60代、更にそれ以上の歌手は、
声帯を痛めた人が大多数占める事になりますよ。
実際日本人（限らずとも）は声帯を痛める人は多いですよね。
最も、５０代、６０代の人は時代的もあまり高音域を歌う歌手は少ないので、声帯への負担も現代と比べると格段に少ないわけですが
発音を広げる歌手の大半は、ミドルやヘッドが苦手故に高音を広げて逃げてしまうのが大半です。（稲葉みたいに綺麗にミックスしていても広げる歌手は勿論いますが。特にメタル歌手は。）
>>ＳＬＳを支持するのは結構ですが、それが全ての様な事を言わないでもらいた
い。
別に全ての様には言っていませんよ。何度も言いますがＳＬＳが基準ならコブクロの黒田のＳは確実だと思いますし。
只「声帯に負担をかけない正しい発声」という点においては様々な機関を探してもＳＬＳが最高でしょう。
最もそれを単純に歌唱力とイコールする事は出来ないと思いますし。特にこのスレでは。
>>オペラ的な手法を用いて高音を操る歌手もいますよ。もしそれで声帯を痛める
のであれば、合唱をしている方、オペラをしている方はみな声帯を痛めますね。
オペラ的な手法とは誰のことを言っているのでしょうか？
オペラ的な手法で歌ったとしても声帯は痛めますよ。そもそもオペラの歌い方＝正しいってのが間違いです。
ミックスせず、チェストヴォイスを持ち上げて作っている人もいるわけですし。
勿論綺麗にミックスしていているオペラ歌手もいます。
341 ：名無しのエリー：2010/11/14(日) 16:45:46 ID:CyW0LWMv0
稲葉のＳに限っては、議論を重ねられた結果の正式
なランクと言っても過言ではない。議論。
なランクと言っても過言ではない。議論。
342 ：名無しのエリー：2010/11/14(日) 17:24:36 ID:ZrHrSoSAO
最近のhydeはピッチが安定するようになってるしＢ+だな
声量と音域はＡに劣らないしな
声量と音域はＡに劣らないしな
>>339
全盛期評価といっても「劣化が早すぎる」というのは
発声が悪いということで減点対象になってますよ
閣下とかね
逆に尾崎や布施は「60歳過ぎてもあれだけ歌えてる」
というのがなければここまで評価されてないでしょう
メタル系みたいに無茶なハイトーンやシャウトを
多用するような歌い方でもないのに
40歳前に劣化するようじゃ論外
全盛期評価といっても「劣化が早すぎる」というのは
発声が悪いということで減点対象になってますよ
閣下とかね
逆に尾崎や布施は「60歳過ぎてもあれだけ歌えてる」
というのがなければここまで評価されてないでしょう
メタル系みたいに無茶なハイトーンやシャウトを
多用するような歌い方でもないのに
40歳前に劣化するようじゃ論外
今後156ヲタの戯言はスルーで
>>345
不細工乙
不細工乙
人見元基って誰だよ
348 ：名無しのエリー：2010/11/14(日) 19:42:54 ID:o6XoJaTK0
公式最新ランキング
【神】
柊まいん
【大天使】
あーや
【天使】
桜井和寿
【仏】
ヤン・ウェンリー
【悪魔教教祖】
デーモン閣下
【お前、平田だろ？】
藤波辰彌
【平田じゃねーよ】
平田淳嗣
【できる男】
子供店長
【一般人】
草野マサムネ
【神】
柊まいん
【大天使】
あーや
【天使】
桜井和寿
【仏】
ヤン・ウェンリー
【悪魔教教祖】
デーモン閣下
【お前、平田だろ？】
藤波辰彌
【平田じゃねーよ】
平田淳嗣
【できる男】
子供店長
【一般人】
草野マサムネ
349 ：名無しのエリー：2010/11/14(日) 19:50:48 ID:GxHlxQmY0
劣化が早いのは発声が悪い証だろ
発声良ければ劣化しないし
発声良ければ劣化しないし
351 ：名無しのエリー：2010/11/14(日) 20:14:15 ID:sYt66HAYO
352 ：名無しのエリー：2010/11/14(日) 21:16:08 ID:LCjemaON0
ここまでロベルト杉浦がない…だと！？
「あははは、命を大切に」
「命を大切に。ぐはっ（吐血）」
どっちがメッセージ性がある？
ミスチル桜井の苦しそうな歌唱は、あれはあれでテクニックだと
新説を唱えてみるｗ
ピッチがどうとかブリッジがどうとか、自動車教習所の知識でF1レーサーを
急発進はいけないとか批判する様なもんだろ。
自動車教習所（ボイトレ教室）の通り走ったって（歌ったって）
タイムが出なきゃ（売れなきゃ）仕方ないんだから。
「命を大切に。ぐはっ（吐血）」
どっちがメッセージ性がある？
ミスチル桜井の苦しそうな歌唱は、あれはあれでテクニックだと
新説を唱えてみるｗ
ピッチがどうとかブリッジがどうとか、自動車教習所の知識でF1レーサーを
急発進はいけないとか批判する様なもんだろ。
自動車教習所（ボイトレ教室）の通り走ったって（歌ったって）
タイムが出なきゃ（売れなきゃ）仕方ないんだから。
>>353
苦しそうもなにも音程外しまくってる時点で論外
本当に苦しい表現で歌ってる歌手を馬鹿にしてるよ君は
レースで勝つ人は正しい車の扱い方しってる
車の正しい扱い方もできない様ではレースには勝てない
それと、車に例えるなら車と発声が=になると思うよ
スペックが全て同じなカーレースと違って、歌は発声のスペックが皆違う
苦しそうもなにも音程外しまくってる時点で論外
本当に苦しい表現で歌ってる歌手を馬鹿にしてるよ君は
レースで勝つ人は正しい車の扱い方しってる
車の正しい扱い方もできない様ではレースには勝てない
それと、車に例えるなら車と発声が=になると思うよ
スペックが全て同じなカーレースと違って、歌は発声のスペックが皆違う
355 ：名無しのエリー：2010/11/14(日) 22:04:52 ID:CyW0LWMv0
ブーちゃん
／￣￣￣￣＼
（ 人＿＿＿__,,）
|ミ/ ー◎-◎-）
（６ (_ _) ）ｶﾀｶﾀ『 今後156ヲタの戯言はスルーで 』っと。
｜ ∴ ノ ３ .ﾉ ＿＿＿＿＿_
ヽ､,, __,ノ ｜ |￣￣＼ ＼
／ ＼.＿___| | |￣￣|
/ ＼＿＿＿ | | |＿＿|
| ＼ |つ |＿_|＿＿／ ／
/ ￣￣ |￣￣￣￣| 〔￣￣〕
｜ |￣
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（ 人＿＿＿__,,）
|ミ/ ー◎-◎-）
（６ (_ _) ）ｶﾀｶﾀ『 今後156ヲタの戯言はスルーで 』っと。
｜ ∴ ノ ３ .ﾉ ＿＿＿＿＿_
ヽ､,, __,ノ ｜ |￣￣＼ ＼
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>>２９６
もう終わりかと思ったよ、スレ自体ネタという方向で決まりそうだし
こんな状況で議論してもどっちが荒らしか解らんしな
ま、一応レスすると
＞歌う上で一番重要なのは発声と主張しているまでです。
に対して音感リズム感は重要だしある程度以上なければ歌えない
けど評価する事が難しいというなら認めるよって前に書いたよね
それに異論があるのかないのか。
それとチューニングの話やヴァイオリンのテクの話などのキミの例えでは
むしろ音感の大事さ強調してる様に受取れるんで、キミの発声云々の話も
よく解ってないか、無理矢理こじつけてるかに思えるよ
＞歌のメロディをピアノや楽器で弾くと実はかなり簡単なんですよね
キミがメロディー簡単な曲しか聴いてないと語ってる様なもんだよ。
確かにB'zやコブクロはさわり弾いただけですぐにそれと解って貰える
単純なメロディー多いが最近の曲は早いし結構複雑だよ
＞発声に関して優越をつけるのは主観ではありません。
いや、主観だよ。主観というのは感情的なものだけを指す訳ではない
キミが何らかの基準を元に判断したとしてその基準そのものが絶対では
ない時点で主観だし、仮に主観の入り込む余地のない基準があったとしても
その基準を元に判断しているのはキミの耳であり脳だ。他の人が何人も同じ
基準で同じものを判断して全く同じ結果に成り得ない限り主観でしかない
発声評価の正当性が明確で誰にでも容易に同質の答え出せるものなら
インストラクタ―など存在する余地ないだろうしね
もう終わりかと思ったよ、スレ自体ネタという方向で決まりそうだし
こんな状況で議論してもどっちが荒らしか解らんしな
ま、一応レスすると
＞歌う上で一番重要なのは発声と主張しているまでです。
に対して音感リズム感は重要だしある程度以上なければ歌えない
けど評価する事が難しいというなら認めるよって前に書いたよね
それに異論があるのかないのか。
それとチューニングの話やヴァイオリンのテクの話などのキミの例えでは
むしろ音感の大事さ強調してる様に受取れるんで、キミの発声云々の話も
よく解ってないか、無理矢理こじつけてるかに思えるよ
＞歌のメロディをピアノや楽器で弾くと実はかなり簡単なんですよね
キミがメロディー簡単な曲しか聴いてないと語ってる様なもんだよ。
確かにB'zやコブクロはさわり弾いただけですぐにそれと解って貰える
単純なメロディー多いが最近の曲は早いし結構複雑だよ
＞発声に関して優越をつけるのは主観ではありません。
いや、主観だよ。主観というのは感情的なものだけを指す訳ではない
キミが何らかの基準を元に判断したとしてその基準そのものが絶対では
ない時点で主観だし、仮に主観の入り込む余地のない基準があったとしても
その基準を元に判断しているのはキミの耳であり脳だ。他の人が何人も同じ
基準で同じものを判断して全く同じ結果に成り得ない限り主観でしかない
発声評価の正当性が明確で誰にでも容易に同質の答え出せるものなら
インストラクタ―など存在する余地ないだろうしね
＞生まれもった素質って何でしょう？
まずは声質だな。どんなに努力しても声帯その他の発声器官の個人差は
変えられない。どれだけ技術や発声法を磨いても元になる声に違いがある以上
そしてそれを良いと感じる聴き手の聴覚器官も個人差がある以上
主観を全く排して発声を語る事はできないし、声質に合った曲を自在に表現
できる人の方が一般的に評価される
＞いつ私が細かい所をついて否定しました？
＞＞マスタークラスのインストラクターのレッスンを長期間受けて、インスト
＞＞ラクターの資格を取れるくらいのレベルになり 初めて「ＳＬＳの方法で
＞＞改善しなかった」と言えるでしょう。
ブロードウェイの歌手をインストラクターにさせる気か？
マスタークラスでなければSLSの正当な発声法を伝授できないのであれば
日本にSLSのインストラクターを名乗る資格のあるものはいない事になるし
キミを含め適当な理解でSLSの発声法が最高と流布する者の危うさを証明してる
様なものだが？
キミはSLSの否定的意見を探したくないのか、英語ができないのか知らないが
知りたきゃ探せはここのセオリーだろ？
探した上で反論なりあるなら答えてやるよ
まずは声質だな。どんなに努力しても声帯その他の発声器官の個人差は
変えられない。どれだけ技術や発声法を磨いても元になる声に違いがある以上
そしてそれを良いと感じる聴き手の聴覚器官も個人差がある以上
主観を全く排して発声を語る事はできないし、声質に合った曲を自在に表現
できる人の方が一般的に評価される
＞いつ私が細かい所をついて否定しました？
＞＞マスタークラスのインストラクターのレッスンを長期間受けて、インスト
＞＞ラクターの資格を取れるくらいのレベルになり 初めて「ＳＬＳの方法で
＞＞改善しなかった」と言えるでしょう。
ブロードウェイの歌手をインストラクターにさせる気か？
マスタークラスでなければSLSの正当な発声法を伝授できないのであれば
日本にSLSのインストラクターを名乗る資格のあるものはいない事になるし
キミを含め適当な理解でSLSの発声法が最高と流布する者の危うさを証明してる
様なものだが？
キミはSLSの否定的意見を探したくないのか、英語ができないのか知らないが
知りたきゃ探せはここのセオリーだろ？
探した上で反論なりあるなら答えてやるよ
358 ：名無しのエリー：2010/11/14(日) 23:22:24 ID:ZrHrSoSAO
尾崎紀世彦にしろ清貴にしろ久保田にしろアツシにしろタクイにしろやっぱり歌声が綺麗な奴等は自分にとって最高のキーを知ってるよな
いかに自分を最高の形で表現出来るか
Ｓの扉を開くヒントはここか…
いかに自分を最高の形で表現出来るか
Ｓの扉を開くヒントはここか…
清貴ってそんなに上手い？今つべで見たけど、そこまで上手くないって思った。。
ﾀｸｲってまだ聞いてないけど、よく知らない
ﾀｸｲってまだ聞いてないけど、よく知らない
361 ：名無しのエリー：2010/11/14(日) 23:43:04 ID:ZrHrSoSAO
363 ：名無しのエリー：2010/11/14(日) 23:47:45 ID:ZrHrSoSAO
364 ：名無しのエリー：2010/11/14(日) 23:50:32 ID:ZrHrSoSAO
>>361
そこまで知らない。音域広くても安定感がねー
そこまで知らない。音域広くても安定感がねー
>>299
＞高音域でも綺麗にまとまった発音で歌えてますよね。
コブクロはあまり高音歌わないだろ、Summer rainの「夏のゆめぇ」のhiDが
裏声（ヘッド？）の最高音とされてるがこの音は明らかに耳障り
ライブではその後の音が揺らぐ。地声最高音の光の誓いが聴こえた日の
「消えないと」は動画もないが歌ってるの小渕らしいしな
それにまとまってると評価されそうな高めの曲も
最初の音口開いたまま舌先や喉鳴らしで一気に発音してるだけで
うがいしてる様な汚い印象を受ける
それとテンポアップされた曲に乗り難い日本語を一音一語の枷外したの
桑田だろ。まとまった発音を良いとするなら桑田を評価すべき
＞高音域でも綺麗にまとまった発音で歌えてますよね。
コブクロはあまり高音歌わないだろ、Summer rainの「夏のゆめぇ」のhiDが
裏声（ヘッド？）の最高音とされてるがこの音は明らかに耳障り
ライブではその後の音が揺らぐ。地声最高音の光の誓いが聴こえた日の
「消えないと」は動画もないが歌ってるの小渕らしいしな
それにまとまってると評価されそうな高めの曲も
最初の音口開いたまま舌先や喉鳴らしで一気に発音してるだけで
うがいしてる様な汚い印象を受ける
それとテンポアップされた曲に乗り難い日本語を一音一語の枷外したの
桑田だろ。まとまった発音を良いとするなら桑田を評価すべき
>>363
表現力ってどう評価するの？具体的に何？説明できる？
＞何だアツシのあの色気は？
技術じゃねえじゃんww
ミックス使えず細いファルセットでごまかして
滑らかに声区繋げられない奴がどうすごいの？
表現力ってどう評価するの？具体的に何？説明できる？
＞何だアツシのあの色気は？
技術じゃねえじゃんww
ミックス使えず細いファルセットでごまかして
滑らかに声区繋げられない奴がどうすごいの？
>>366
川畑と堂珍って堂珍のほうが上手いと思ってた
川畑と堂珍って堂珍のほうが上手いと思ってた
>>361
音域の広さならホイッスル使えるカツーン赤西＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞アツシですねw
音域の広さならホイッスル使えるカツーン赤西＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞アツシですねw
372 ：名無しのエリー：2010/11/15(月) 00:07:19 ID:nWLou/Kf0
マジレスすると、このスレ自体がネタスレでしかないからな
素人がプロを評価とかギャグでしかないし
仮に、プロ連中が評価しても
それぞれの見解の違いで完璧なランクなど不可能
ここは、ネットで得た浅い知識で
特定アーを称賛したり貶したりして
自分の主観によるオナニーランクを貼るだけだよ
そして、そのオナニーランクに反応した人と
罵声を浴びせ合うだけなネタスレです
素人がプロを評価とかギャグでしかないし
仮に、プロ連中が評価しても
それぞれの見解の違いで完璧なランクなど不可能
ここは、ネットで得た浅い知識で
特定アーを称賛したり貶したりして
自分の主観によるオナニーランクを貼るだけだよ
そして、そのオナニーランクに反応した人と
罵声を浴びせ合うだけなネタスレです
>>356
>>に対して音感リズム感は重要だしある程度以上なければ歌えない
けど評価する事が難しいというなら認めるよって前に書いたよね
これに対しては異論はありません。
何度も言いますけど、音感リズム感も重要です。
しかし評価が難しい以前の問題として歌は発声が一番重要です。理由はもう何度も書いてますよね。
>>むしろ音感の大事さ強調してる様に受取れるんで、キミの発声云々の話も
よく解ってないか、無理矢理こじつけてるかに思えるよ
正直意味が分かりません。
>>キミがメロディー簡単な曲しか聴いてないと語ってる様なもんだよ。
いいえ、歌メロはどんなものでも楽器でメロディや楽譜と比べてずっと簡単です。初心者でもメロディを弾く分では弾きやすいです。
それを楽器ではなく歌で歌うから難しいというのは以前から指摘されています。
>>いや、主観だよ。主観というのは感情的なものだけを指す訳ではない
キミが何らかの基準を元に判断したとしてその基準そのものが絶対では
ない時点で主観だし、仮に主観の入り込む余地のない基準があったとしても
>>1の記されている通り、発声の評価である声区の質の評価は絶対であり、評価する人によって異なるとは言えません。
例えばある程度知識や耳のもったヴォイストレーナーがミックスの質を評価するにあたって、意見が食い違うことは無いでしょう。
貴方の言う様に声質や歌いまわしに関しては主観は入りますし、評価する人によって意見は異なると思いますし
声区の質に関して意見が食い違うという事はありえません。
後そもそもこのスレは議論スレです。
>>1にも記されている通り【根拠となる具体的な説明に対し、具体的な反論が出なかったら反映】がこのスレの根本的な基準です。
>>に対して音感リズム感は重要だしある程度以上なければ歌えない
けど評価する事が難しいというなら認めるよって前に書いたよね
これに対しては異論はありません。
何度も言いますけど、音感リズム感も重要です。
しかし評価が難しい以前の問題として歌は発声が一番重要です。理由はもう何度も書いてますよね。
>>むしろ音感の大事さ強調してる様に受取れるんで、キミの発声云々の話も
よく解ってないか、無理矢理こじつけてるかに思えるよ
正直意味が分かりません。
>>キミがメロディー簡単な曲しか聴いてないと語ってる様なもんだよ。
いいえ、歌メロはどんなものでも楽器でメロディや楽譜と比べてずっと簡単です。初心者でもメロディを弾く分では弾きやすいです。
それを楽器ではなく歌で歌うから難しいというのは以前から指摘されています。
>>いや、主観だよ。主観というのは感情的なものだけを指す訳ではない
キミが何らかの基準を元に判断したとしてその基準そのものが絶対では
ない時点で主観だし、仮に主観の入り込む余地のない基準があったとしても
>>1の記されている通り、発声の評価である声区の質の評価は絶対であり、評価する人によって異なるとは言えません。
例えばある程度知識や耳のもったヴォイストレーナーがミックスの質を評価するにあたって、意見が食い違うことは無いでしょう。
貴方の言う様に声質や歌いまわしに関しては主観は入りますし、評価する人によって意見は異なると思いますし
声区の質に関して意見が食い違うという事はありえません。
後そもそもこのスレは議論スレです。
>>1にも記されている通り【根拠となる具体的な説明に対し、具体的な反論が出なかったら反映】がこのスレの根本的な基準です。
まるで宗教だね
とりあえず手を上下させて音程を探りながら歌ってるような音痴を
歌上手いだの表現力あるだの言ってるゆとりは死んどけ。
小室やアサヤンあたりから当たり前のようにやる奴が増えたが
本来プロなら絶対やるなと言われることだぞ。
ライブやテレビでバックコーラスやってるセッションボーカリスト
（大体においてメインの歌手より技術的には上手い）で
そんなことやってる人がいるかどうか見てみろ。
本当に歌だけでメシ食ってるプロはこういう人たちだからな。
平井堅もデビュー初期は「手を動かすな」と禁止されて止めてたが
それだとまともに歌えない音痴だから仕方なく再開したんだよ。
歌上手いだの表現力あるだの言ってるゆとりは死んどけ。
小室やアサヤンあたりから当たり前のようにやる奴が増えたが
本来プロなら絶対やるなと言われることだぞ。
ライブやテレビでバックコーラスやってるセッションボーカリスト
（大体においてメインの歌手より技術的には上手い）で
そんなことやってる人がいるかどうか見てみろ。
本当に歌だけでメシ食ってるプロはこういう人たちだからな。
平井堅もデビュー初期は「手を動かすな」と禁止されて止めてたが
それだとまともに歌えない音痴だから仕方なく再開したんだよ。
>>>>発声評価の正当性が明確で誰にでも容易に同質の答え出せるものなら
インストラクタ―など存在する余地ないだろうしね
何故でしょう？貴方が言いたいのは発声（声帯）ではなく共鳴等の音質や声質、または歌い回しの事じゃないでしょうか？
>>357
>>まずは声質だな。どんなに努力しても声帯その他の発声器官の個人差は
このスレで声質は除外されている以上、不毛な主張でしょう。
勿論声質の評価を除いてもここの様に歌手を比較して格付けしていく以上声区の評価は出来ます。
どちらの声が太い、細い、つながっている等の根本的な音質に関しては意見の食い違いはまず無いと思います。
>>ブロードウェイの歌手をインストラクターにさせる気か？
SLSの発声法を否定する以上、ヴォイストレーナーだろうとブロードウェイ歌手だろうと当然の事でしょう。
SLSの発声を理解していないのに否定するのは筋が通っていないし自分のスクールの宣伝と罵られても仕方ありません。
マスタークラスがどうとかは正直関係ないでしたね。要はインストラクターレベルの知識を持ってからにしろって話です。
>>知りたきゃ探せはここのセオリーだろ？
主張に用いた以上、その源を貼るのは最低限の礼儀だと思いませんか？
求められていて根拠を提示できないのであれば、貴方のレスに信憑性なんてありませんよ。
インストラクタ―など存在する余地ないだろうしね
何故でしょう？貴方が言いたいのは発声（声帯）ではなく共鳴等の音質や声質、または歌い回しの事じゃないでしょうか？
>>357
>>まずは声質だな。どんなに努力しても声帯その他の発声器官の個人差は
このスレで声質は除外されている以上、不毛な主張でしょう。
勿論声質の評価を除いてもここの様に歌手を比較して格付けしていく以上声区の評価は出来ます。
どちらの声が太い、細い、つながっている等の根本的な音質に関しては意見の食い違いはまず無いと思います。
>>ブロードウェイの歌手をインストラクターにさせる気か？
SLSの発声法を否定する以上、ヴォイストレーナーだろうとブロードウェイ歌手だろうと当然の事でしょう。
SLSの発声を理解していないのに否定するのは筋が通っていないし自分のスクールの宣伝と罵られても仕方ありません。
マスタークラスがどうとかは正直関係ないでしたね。要はインストラクターレベルの知識を持ってからにしろって話です。
>>知りたきゃ探せはここのセオリーだろ？
主張に用いた以上、その源を貼るのは最低限の礼儀だと思いませんか？
求められていて根拠を提示できないのであれば、貴方のレスに信憑性なんてありませんよ。
>>340
＞普段の日常でミドルヴォイスやヘッドヴォイスを使うことはありませんよね。
＞使うのは喋り声であるチェストヴォイスです
疑う事しか知らんキミに引用文にもあったと思うが、英語圏でも若者ははっきり
チェストと区分される様な言葉で話してない
まして日本人は息漏れの多いミドルに近い声で話してると思うぞ
ジャパネット高田みたいなしゃべりの奴が仲間にいたら鬱陶しいだけだろ
＞普段の日常でミドルヴォイスやヘッドヴォイスを使うことはありませんよね。
＞使うのは喋り声であるチェストヴォイスです
疑う事しか知らんキミに引用文にもあったと思うが、英語圏でも若者ははっきり
チェストと区分される様な言葉で話してない
まして日本人は息漏れの多いミドルに近い声で話してると思うぞ
ジャパネット高田みたいなしゃべりの奴が仲間にいたら鬱陶しいだけだろ
疑う事しか知らんキミに→疑う事しか知らんキミへの
>>コブクロはあまり高音歌わないだろ、Summer rainの「夏のゆめぇ」のhiDが
高音というのは極端に高い音ではなくミドルヴォイス以上を指しています。
現に日本人歌手はミドルヴォイス辺りから発音が広がり始めますよね。
何度も言いますが、俺はコブクロの黒田を正しい発声が出来ていると主張しているだけであって、技術的に素晴らしいとは一言も言っていません。
貴方の言う様にまだまだミックスの質が高いとは言えません（綺麗には出来ていますが）
正しい発声が出来ているからといって、音域を自由自在に歌えるというわけでは決してありませんからね。
以前レスにもあったとおり、ピアノで言うところの正しい指使いが出来ているだけでは技術が高いとは言えませんよね。
>>最初の音口開いたまま舌先や喉鳴らしで一気に発音してるだけで
どういう事でしょうか？もう少し具体的な説明お願いします。
>>桑田だろ。まとまった発音を良いとするなら桑田を評価すべき
纏った発音が理想とされるのは、広がった発音に比べ声帯に負担をかけないからです。
実際にやってみると分かりますよね。浜崎あゆみの様な声で喋るより、発音を纏めて喋ったほうが声帯の負担は少ないですよね。
まずそこを勘違いしないでください。
高音というのは極端に高い音ではなくミドルヴォイス以上を指しています。
現に日本人歌手はミドルヴォイス辺りから発音が広がり始めますよね。
何度も言いますが、俺はコブクロの黒田を正しい発声が出来ていると主張しているだけであって、技術的に素晴らしいとは一言も言っていません。
貴方の言う様にまだまだミックスの質が高いとは言えません（綺麗には出来ていますが）
正しい発声が出来ているからといって、音域を自由自在に歌えるというわけでは決してありませんからね。
以前レスにもあったとおり、ピアノで言うところの正しい指使いが出来ているだけでは技術が高いとは言えませんよね。
>>最初の音口開いたまま舌先や喉鳴らしで一気に発音してるだけで
どういう事でしょうか？もう少し具体的な説明お願いします。
>>桑田だろ。まとまった発音を良いとするなら桑田を評価すべき
纏った発音が理想とされるのは、広がった発音に比べ声帯に負担をかけないからです。
実際にやってみると分かりますよね。浜崎あゆみの様な声で喋るより、発音を纏めて喋ったほうが声帯の負担は少ないですよね。
まずそこを勘違いしないでください。
>>377
>>疑う事しか知らんキミに引用文にもあったと思うが、英語圏でも若者ははっきり
チェストと区分される様な言葉で話してない
その参考動画があったらお願いします。
少なくとも日本人でミドルを使って自然に話している人は聴いたことありません。
ジャパネット高田やクロちゃん、TOSHIは意図的にミドルやヘッドを使って喋り言葉にしてるのは分かりますか？
だから不自然ですし、貴方の言う様にジャパネット高田の喋り方は鬱陶しいすよね。日常会話には使えないと思います。
>>疑う事しか知らんキミに引用文にもあったと思うが、英語圏でも若者ははっきり
チェストと区分される様な言葉で話してない
その参考動画があったらお願いします。
少なくとも日本人でミドルを使って自然に話している人は聴いたことありません。
ジャパネット高田やクロちゃん、TOSHIは意図的にミドルやヘッドを使って喋り言葉にしてるのは分かりますか？
だから不自然ですし、貴方の言う様にジャパネット高田の喋り方は鬱陶しいすよね。日常会話には使えないと思います。
今日は寝ますので、レスは後日返します。
383 ：名無しのエリー：2010/11/15(月) 00:51:50 ID:upCOrWvj0
久保田もここ10年ぐらいかな、結構手を上下に動かすようになった。
ミドルやヘッドを喋る様に自由に扱えたら
そいつは発声最強だと思う
そいつは発声最強だと思う
>>373
これまでのやり取りがどうも噛み合わないのは
キミの音感の認識には耳から入った音を脳で判断する能力というのが欠けてる
気がするがどうなんだろうか？
だからチューニングを出来ないという事も音感がない
指先感覚で弾ける前にヴァイオリンのテク磨いても弾けない
という事が理解できないのではないかと思うのだが？
これまでのやり取りがどうも噛み合わないのは
キミの音感の認識には耳から入った音を脳で判断する能力というのが欠けてる
気がするがどうなんだろうか？
だからチューニングを出来ないという事も音感がない
指先感覚で弾ける前にヴァイオリンのテク磨いても弾けない
という事が理解できないのではないかと思うのだが？
386 ：名無しのエリー：2010/11/15(月) 00:55:34 ID:upCOrWvj0
>>384
ボビーマクファーリンはそんな感覚で声出してる気がする
ボビーマクファーリンはそんな感覚で声出してる気がする
387 ：Ｙｏ―ｈｅｉ：2010/11/15(月) 01:02:44 ID:GFyEJPlaO
堂珍さんて発声良かったのに何故劣化したのだろう？
388 ：名無しのエリー：2010/11/15(月) 01:08:40 ID:bnjx2R+2O
おいクズども
少なくともEXILEのアツシはあのミリオンアーティストの秋川が日本で一番歌が上手いと評価したんだぞ
お前等みたいな素人が何気分だ？
少なくともEXILEのアツシはあのミリオンアーティストの秋川が日本で一番歌が上手いと評価したんだぞ
お前等みたいな素人が何気分だ？
川畑はもう一つ上げても良いかと
>>388
アツシはB+で妥当
http://www.youtube.com/watch?v=4U5AY_--ZMI&sns=em
http://www.youtube.com/watch?v=m-7DLYkMrc0&sns=em
アカペラ
http://www.youtube.com/watch?v=rgr91vvQ7l4&sns=em
>>388
アツシはB+で妥当
http://www.youtube.com/watch?v=4U5AY_--ZMI&sns=em
http://www.youtube.com/watch?v=m-7DLYkMrc0&sns=em
アカペラ
http://www.youtube.com/watch?v=rgr91vvQ7l4&sns=em
>>373
＞歌メロはどんなものでも楽器でメロディや楽譜と比べてずっと簡単です
楽譜と比べてっていう意味は不明だが、前の方で最近の歌聴いてないと書いてる
割に随分強気だね。マキシマムとかディルとか挙げるまでもないけどRADとか
凛として時雨クラスのボーカルメロでもそう簡単じゃないよ、キミは弾けるのかな？
＞歌メロはどんなものでも楽器でメロディや楽譜と比べてずっと簡単です
楽譜と比べてっていう意味は不明だが、前の方で最近の歌聴いてないと書いてる
割に随分強気だね。マキシマムとかディルとか挙げるまでもないけどRADとか
凛として時雨クラスのボーカルメロでもそう簡単じゃないよ、キミは弾けるのかな？
>>389
そこが大事だから書いてるんだが？
歌い手本人の音感ももちろんだが
それを評価する側に音感無ければ幾ら言葉で音程がピッチがと
喚いた所でなんの意味もないからな
そして自分は>>373の音感を信用してない
そこが大事だから書いてるんだが？
歌い手本人の音感ももちろんだが
それを評価する側に音感無ければ幾ら言葉で音程がピッチがと
喚いた所でなんの意味もないからな
そして自分は>>373の音感を信用してない
実際歌のメロディは簡単だからな
逆に楽器で弾かれるメロディを歌詞つけて歌えっても無理でしょ
逆に楽器で弾かれるメロディを歌詞つけて歌えっても無理でしょ
>>394
マキシマム弾いてアップしてみてよ
マキシマム弾いてアップしてみてよ
てか楽器でも単音なら歌えるだろ大概
ピアノのメロディを歌で歌うには
３オクターブ程度だとしてもピアノの様に発声の質を完璧にしなければならない(音域が
じゃないと一部を除いて歌うのは不可能
そんな奴、まず日本にいないね
３オクターブ程度だとしてもピアノの様に発声の質を完璧にしなければならない(音域が
じゃないと一部を除いて歌うのは不可能
そんな奴、まず日本にいないね
>>389の(音域がはミス
>>396
人にうｐしろってならまずお前がうｐするべきだろ
人にうｐしろってならまずお前がうｐするべきだろ
そもそも歌のメロディは歌い手の歌唱力にあわせて作られたりアレンジされてんだよ
そういうの無視して作られてる楽器の曲と一緒にするなよな
ミックスボイスを楽器の様に自由に音出すのって無理だし
そういうの無視して作られてる楽器の曲と一緒にするなよな
ミックスボイスを楽器の様に自由に音出すのって無理だし
ああ、俺３９４ね
とりあえず歌の上手さといえばバカの一つ覚えのように
ビブラートだファルセットだ表現力だと連呼する
アサヤン厨撃沈コピペでも貼っとくか。
【 639 】: 名無しのエリー 2010/01/04(月) 01:30:02 UgczER250
日本人は歌唱力にやたらファルセットやビブラートや抑揚を強調するが、特にＲ＆Ｂ
アメリカのトップ歌手はそんなにファルやビブラートを多様しない
神とかいわれるスティービーワンダーやマーヴィンゲイしかり、マライヤやホイットニーも執拗にビブラートつかわない、
ホイットニーにいたってはビブラートは顎ガクガクするやつだし
日本と韓国の歌手ばかりだろ細かいテクニック問題にするのは
http://www.youtube.com/watch?v=b97wq-AVsAU
これみても黒人歌手はビブラートは多用してないが、韓国歌手は終止ビブラートとファルセットとキモい抑揚
日本人の歌唱力論理では韓国人のが上手いことになる。しかし声量や高音の伸び、響かせ方は黒人が圧倒的
客わかせてるのも黒人
643: 名無しのエリー 2010/01/04(月) 14:06:39 ID:WgxG08oh0
>>639
まあ声量が一番だな
日本だとEXILEとかみたいな弱弱しい歌い方のが売れるっぽいからな
ビブラートだファルセットだ表現力だと連呼する
アサヤン厨撃沈コピペでも貼っとくか。
【 639 】: 名無しのエリー 2010/01/04(月) 01:30:02 UgczER250
日本人は歌唱力にやたらファルセットやビブラートや抑揚を強調するが、特にＲ＆Ｂ
アメリカのトップ歌手はそんなにファルやビブラートを多様しない
神とかいわれるスティービーワンダーやマーヴィンゲイしかり、マライヤやホイットニーも執拗にビブラートつかわない、
ホイットニーにいたってはビブラートは顎ガクガクするやつだし
日本と韓国の歌手ばかりだろ細かいテクニック問題にするのは
http://www.youtube.com/watch?v=b97wq-AVsAU
これみても黒人歌手はビブラートは多用してないが、韓国歌手は終止ビブラートとファルセットとキモい抑揚
日本人の歌唱力論理では韓国人のが上手いことになる。しかし声量や高音の伸び、響かせ方は黒人が圧倒的
客わかせてるのも黒人
643: 名無しのエリー 2010/01/04(月) 14:06:39 ID:WgxG08oh0
>>639
まあ声量が一番だな
日本だとEXILEとかみたいな弱弱しい歌い方のが売れるっぽいからな
405 ：名無しのエリー：2010/11/15(月) 10:47:49 ID:EuGcole20
【神】
まいん
【天使】
桜井和寿、西川貴教
【Ｓ】
稲葉浩志、草野マサムネ
【Ａ＋】
木梨憲武、トータス松本
【Ａ】
甲本ヒロト、木村拓哉
【Ｂ＋】
中居正広、ウド鈴木
【Ｂ】
藤波辰彌、子供店長
この基礎を作った奴はいい感性してると思う。と書くと自演と言われるのだろう。
世知辛い世の中だ。
まいん
【天使】
桜井和寿、西川貴教
【Ｓ】
稲葉浩志、草野マサムネ
【Ａ＋】
木梨憲武、トータス松本
【Ａ】
甲本ヒロト、木村拓哉
【Ｂ＋】
中居正広、ウド鈴木
【Ｂ】
藤波辰彌、子供店長
この基礎を作った奴はいい感性してると思う。と書くと自演と言われるのだろう。
世知辛い世の中だ。
オレはこれが最強だと思う
あーやを入れた事で格が上がったと思う
【神】
柊まいん
【大天使】
あーや
【天使】
桜井和寿
【仏】
尾崎豊
【悪魔教教祖】
デーモン閣下
【お前、平田だろ】
藤波辰彌
【できる男】
子供店長
【一般人】
草野マサムネ
あーやを入れた事で格が上がったと思う
【神】
柊まいん
【大天使】
あーや
【天使】
桜井和寿
【仏】
尾崎豊
【悪魔教教祖】
デーモン閣下
【お前、平田だろ】
藤波辰彌
【できる男】
子供店長
【一般人】
草野マサムネ
407 ：Ｙｏ―ｈｅｉ：2010/11/15(月) 12:51:21 ID:GFyEJPlaO
布施明のような壮大な世界観、圧倒的なスケールの大きさは歌唱力には含まれないのだろうか？
408 ：名無しのエリー：2010/11/15(月) 13:19:27 ID:bnjx2R+2O
ここ4、5年の間でイケメン、イケギャルから最も支持されたボーカリストはやっぱEXILEのアツシだよね
Lovers againはここ4、5年で最もイケメンイケギャルに支持された楽曲だろ
カラオケでこれを歌いこなせれば女にモテるとまで言われていた
2ちゃんは基本的にバンダナに長髪、ケミカルウォッシュなイメージだから稲葉とか桜井が人気なのかな？
Lovers againはここ4、5年で最もイケメンイケギャルに支持された楽曲だろ
カラオケでこれを歌いこなせれば女にモテるとまで言われていた
2ちゃんは基本的にバンダナに長髪、ケミカルウォッシュなイメージだから稲葉とか桜井が人気なのかな？
409 ：名無しのエリー：2010/11/15(月) 13:50:27 ID:bnjx2R+2O
>>404ホイットニーの代表曲オールアットワンス聞いてみろよ(笑)
ビブラート理解してます？
ビブラート理解してます？
http://www.youtube.com/watch?v=q4QFvBfH7xs
ATSUSHIはB＋でも寧ろAに近いくらいだと思うが
ATSUSHIはB＋でも寧ろAに近いくらいだと思うが
411 ：名無しのエリー：2010/11/15(月) 15:18:55 ID:7siimq2k0
>>398-399
なんで携帯にレスするとID違うPCが複数湧くんだろうな？
音程の取り難さの話なんだから音域だの発声だの関係ないよ
デスボイスだろうがなんだろうが音程とれれば良しっていう前提
>>394
ああ、歌詞付けてっての読み飛ばしてたわ
ボイトレヲタとの歌メロ簡単の話とは関係ないしな
>>401
俺に何をUPしろっての？
UPできないんなら記譜でいいよ
カタカナ表記で音階書いてよ
なんで携帯にレスするとID違うPCが複数湧くんだろうな？
音程の取り難さの話なんだから音域だの発声だの関係ないよ
デスボイスだろうがなんだろうが音程とれれば良しっていう前提
>>394
ああ、歌詞付けてっての読み飛ばしてたわ
ボイトレヲタとの歌メロ簡単の話とは関係ないしな
>>401
俺に何をUPしろっての？
UPできないんなら記譜でいいよ
カタカナ表記で音階書いてよ
>>373
>>385>>391>>392>>397に一応返事書いたが
これまでの話を簡単にまとめると、
キミは歌のメロディは簡単だし大して音感リズム感は重要ではない
音感リズム感の評価は難しいので発声を中心に評価すべき
SLSの発声法に従って発声を磨けばどんな曲でも歌いこなせるようになるし
その発声法の評価基準に則って評価すれば歌手の発声の上手下手が解る
ただし、稲葉の様に正しい発声でなくても難易度が高い高音使いが上手く
個性ある歌い方ができる歌手は評価すべき
それに対して
音感リズム感の評価は難しいので評価し難いというのは解るが
歌のメロディ（リズム）も複雑化してきてるし発声さえできれば歌える
というのは納得できない。またその評価が正しくできるとも思えない
また発声も発声器官に個人差がある以上SLSさえやってれば誰でもどんな曲
でも歌いこなせるという事はあり得ない。そのような誤解を生む書込みは
すべきでない（という事を確認する為に長々とSLSの議論をしてる）
あと、表現力を評価するのは難しいという点では一致
声質の良さを評価するのも難しいという点では一致してるが
自分は声質（器質的個人差）が発声の大部分を占めると思ってる
音程ピッチの安定感の様な音感の要素を発声に含めながら、声量声域
にも関係する声質を含めないのは発声評価自体に疑問を感じさせられる
という認識だが違う所があるなら指摘してくれ
>>385>>391>>392>>397に一応返事書いたが
これまでの話を簡単にまとめると、
キミは歌のメロディは簡単だし大して音感リズム感は重要ではない
音感リズム感の評価は難しいので発声を中心に評価すべき
SLSの発声法に従って発声を磨けばどんな曲でも歌いこなせるようになるし
その発声法の評価基準に則って評価すれば歌手の発声の上手下手が解る
ただし、稲葉の様に正しい発声でなくても難易度が高い高音使いが上手く
個性ある歌い方ができる歌手は評価すべき
それに対して
音感リズム感の評価は難しいので評価し難いというのは解るが
歌のメロディ（リズム）も複雑化してきてるし発声さえできれば歌える
というのは納得できない。またその評価が正しくできるとも思えない
また発声も発声器官に個人差がある以上SLSさえやってれば誰でもどんな曲
でも歌いこなせるという事はあり得ない。そのような誤解を生む書込みは
すべきでない（という事を確認する為に長々とSLSの議論をしてる）
あと、表現力を評価するのは難しいという点では一致
声質の良さを評価するのも難しいという点では一致してるが
自分は声質（器質的個人差）が発声の大部分を占めると思ってる
音程ピッチの安定感の様な音感の要素を発声に含めながら、声量声域
にも関係する声質を含めないのは発声評価自体に疑問を感じさせられる
という認識だが違う所があるなら指摘してくれ
>>376
とりあえず、>>397にも書いたがスレが新しくなってからは書かれてない
んで、他の人にも解るようにチェスト・ミドル・ヘッドの質の評価基準を
詳しく示して貰おうか。地声裏声話声との関連も含めてな
＞SLSの発声を理解していないのに否定するのは筋が通っていないし
おいおい、キミは風邪だと言われ薬飲み続けても一向に治らない場合
医者程知識持ってないんだからと他の医者に行ったりしないタイプか？
重病で命落としても悔い無いのか？、その歌手は必死で何とかしよう
としたがSLSではだめだった。それだけの話だろ
＞根拠を提示できないのであれば、貴方のレスに信憑性なんてありませんよ
自分はトレーナーでも何でもないから信じて貰えなくても一向に構わんし
必死にソース出させようとするキミが何かしそうで怖い
こんだけヒント出してるのにググる事もできない情弱ぶりも胡散臭すぎ
とりあえず、>>397にも書いたがスレが新しくなってからは書かれてない
んで、他の人にも解るようにチェスト・ミドル・ヘッドの質の評価基準を
詳しく示して貰おうか。地声裏声話声との関連も含めてな
＞SLSの発声を理解していないのに否定するのは筋が通っていないし
おいおい、キミは風邪だと言われ薬飲み続けても一向に治らない場合
医者程知識持ってないんだからと他の医者に行ったりしないタイプか？
重病で命落としても悔い無いのか？、その歌手は必死で何とかしよう
としたがSLSではだめだった。それだけの話だろ
＞根拠を提示できないのであれば、貴方のレスに信憑性なんてありませんよ
自分はトレーナーでも何でもないから信じて貰えなくても一向に構わんし
必死にソース出させようとするキミが何かしそうで怖い
こんだけヒント出してるのにググる事もできない情弱ぶりも胡散臭すぎ
>>379
＞日本人歌手はミドルヴォイス辺りから発音が広がり始めますよね
＞纏った発音が理想とされるのは、広がった発音に比べ声帯に負担をかけないからです
kwsk
黒田がいいのか悪いのか、桑田と比べてどういいのかさっぱり解らん
>>380
＞その参考動画があったらお願いします。
動画出そうって奴はそれなりにはりきってテンション上がってるだろ？
だから普通の会話探せっても難しいよ。経験値として米独仏人との会話位
しかないが、皆背中丸めてぼそぼそしゃべってたよ。あまりアクセント付けず
鼻音や息漏れ多用で。40位のおっさんとかの自信満々なしゃべりはあんまない
今時チェストではっきりしゃべるのは中華位じゃね？
少なくとも日本人で息漏れしないではっきりシャキシャキ日常でしゃべってたら
鬱陶しいし営業トークでも疲れる
この聞いてるだけでも疲れるしゃべりを歌で使って疲れない=声帯痛めない
っていう根拠にならなくね？
（ミドルに近い息漏れ声ってのは胸に力入れて発声してないていう意味な）
＞日本人歌手はミドルヴォイス辺りから発音が広がり始めますよね
＞纏った発音が理想とされるのは、広がった発音に比べ声帯に負担をかけないからです
kwsk
黒田がいいのか悪いのか、桑田と比べてどういいのかさっぱり解らん
>>380
＞その参考動画があったらお願いします。
動画出そうって奴はそれなりにはりきってテンション上がってるだろ？
だから普通の会話探せっても難しいよ。経験値として米独仏人との会話位
しかないが、皆背中丸めてぼそぼそしゃべってたよ。あまりアクセント付けず
鼻音や息漏れ多用で。40位のおっさんとかの自信満々なしゃべりはあんまない
今時チェストではっきりしゃべるのは中華位じゃね？
少なくとも日本人で息漏れしないではっきりシャキシャキ日常でしゃべってたら
鬱陶しいし営業トークでも疲れる
この聞いてるだけでも疲れるしゃべりを歌で使って疲れない=声帯痛めない
っていう根拠にならなくね？
（ミドルに近い息漏れ声ってのは胸に力入れて発声してないていう意味な）
>>340
>>301じゃないが日本語の歌を歌うのに適してない歌唱法を無理に適用し
日本語らしくない歌い方を正当化する方が無理があるしその無理が喉に
負担かけないとは実証できない
日本人トレーナーが認証されて数年しか経ってなくしかもレベル２が最高の
SLSにそこまで言い切れる根拠は何もない
>>301じゃないが日本語の歌を歌うのに適してない歌唱法を無理に適用し
日本語らしくない歌い方を正当化する方が無理があるしその無理が喉に
負担かけないとは実証できない
日本人トレーナーが認証されて数年しか経ってなくしかもレベル２が最高の
SLSにそこまで言い切れる根拠は何もない
>>413
>>キミは歌のメロディは簡単だし大して音感リズム感は重要ではない
音感リズム感の評価は難しいので発声を中心に評価すべき
音感リズム感を重要ではないなんて一言も言ってません。只重要ではあるが発声のが優先すべきと述べています。
確かに音感、リズム感の評価は難しいです。しかし歌う側にしてみても音感やリズム感を鍛えるより発声を鍛えたほうが歌に影響します。
その理由として貴方の言う様に一般的な聴き手が細かいヘルツやリズムまで理解しきれないからです。
何より歌い手が仮に絶対音感を持っていたとしても、発声が優れていなければ正確に狙った音は出せません。
>>SLSの発声法に従って発声を磨けばどんな曲でも歌いこなせるようになるし
その発声法の評価基準に則って評価すれば歌手の発声の上手下手が解る
何度も言いますが、SLSを評価基準にした覚えはありません。あくまでも>>1に従って評価しているつもりです。
単純に貴方のＳＬＳ批判に対し、反論したまでで、このスレの評価基準とＳＬＳはなんら関係ありません。
>>ただし、稲葉の様に正しい発声でなくても難易度が高い高音使いが上手く
個性ある歌い方ができる歌手は評価すべき
技術を評価する以上、難易度が高い曲を歌いまわしたり技術を持っている歌手が評価されて当然だと思います。
>>キミは歌のメロディは簡単だし大して音感リズム感は重要ではない
音感リズム感の評価は難しいので発声を中心に評価すべき
音感リズム感を重要ではないなんて一言も言ってません。只重要ではあるが発声のが優先すべきと述べています。
確かに音感、リズム感の評価は難しいです。しかし歌う側にしてみても音感やリズム感を鍛えるより発声を鍛えたほうが歌に影響します。
その理由として貴方の言う様に一般的な聴き手が細かいヘルツやリズムまで理解しきれないからです。
何より歌い手が仮に絶対音感を持っていたとしても、発声が優れていなければ正確に狙った音は出せません。
>>SLSの発声法に従って発声を磨けばどんな曲でも歌いこなせるようになるし
その発声法の評価基準に則って評価すれば歌手の発声の上手下手が解る
何度も言いますが、SLSを評価基準にした覚えはありません。あくまでも>>1に従って評価しているつもりです。
単純に貴方のＳＬＳ批判に対し、反論したまでで、このスレの評価基準とＳＬＳはなんら関係ありません。
>>ただし、稲葉の様に正しい発声でなくても難易度が高い高音使いが上手く
個性ある歌い方ができる歌手は評価すべき
技術を評価する以上、難易度が高い曲を歌いまわしたり技術を持っている歌手が評価されて当然だと思います。
>>413
>>音感リズム感の評価は難しいので評価し難いというのは解るが
歌のメロディ（リズム）も複雑化してきてるし発声さえできれば歌える
何度も言いますが、発声さえ出来れば歌えるなんて一言も言っていません。
俺は優先順位として発声が一番重要と主張しているまでであって、音感リズム感も言うまでもなく重要です。
メロディが複雑といっても、結局は歌向けに作られているわけです。
すでにレスされている通り、歌手の発声レベルに合わせて曲は作られています。
キーボードの様に狙った音をすぐ出せる楽器で弾かれる曲とはわけが違います。
>>また発声も発声器官に個人差がある以上SLSさえやってれば誰でもどんな曲
でも歌いこなせるという事はあり得ない。そのような誤解を生む書込みは
誰がそんな極端なこと言いました？
そもそも議論する上では、素人の意見よりSLSの様なプロの意見が尊重されて当然だと思います。
>>音感リズム感の評価は難しいので評価し難いというのは解るが
歌のメロディ（リズム）も複雑化してきてるし発声さえできれば歌える
何度も言いますが、発声さえ出来れば歌えるなんて一言も言っていません。
俺は優先順位として発声が一番重要と主張しているまでであって、音感リズム感も言うまでもなく重要です。
メロディが複雑といっても、結局は歌向けに作られているわけです。
すでにレスされている通り、歌手の発声レベルに合わせて曲は作られています。
キーボードの様に狙った音をすぐ出せる楽器で弾かれる曲とはわけが違います。
>>また発声も発声器官に個人差がある以上SLSさえやってれば誰でもどんな曲
でも歌いこなせるという事はあり得ない。そのような誤解を生む書込みは
誰がそんな極端なこと言いました？
そもそも議論する上では、素人の意見よりSLSの様なプロの意見が尊重されて当然だと思います。
>>413
>>自分は声質（器質的個人差）が発声の大部分を占めると思ってる
音程ピッチの安定感の様な音感の要素を発声に含めながら、声量声域
所謂感情的な声質はこのスレでは評価されて無いと思います。
「声の太さ、細さ、喚起点の安定感」これを評価する上では貴方の言うとおり声質が考慮されて当然だと思います。
>>414
>>んで、他の人にも解るようにチェスト・ミドル・ヘッドの質の評価基準を
俺がスレを立てたわけではないので、俺が説明するのは正直筋違いでしょうが
俺が評価する上で一番重視するのはブリッジの安定感でしょう。
ブリッジを綺麗に繋げているかどうかを俺は発声を評価する上で一番重視します。
もしブリッジの切り替わりでブレイクを起こしたり、フラットしたり、声質に大きい異変が出る様であれば問答無用にマイナス評価しますし
逆に最も難しいといわれている２個目のブリッジを問題なく歌える様であれば、大きく評価します。
>>おいおい、キミは風邪だと言われ薬飲み続けても一向に治らない場合
医者程知識持ってないんだからと他の医者に行ったりしないタイプか？
今回のケースだと患者の様な素人ではなく、同じプロである医者が同業を批判しているんですよね？
そして手術方法や診察方法を否定しているわけです。
ならば当然、その医者はその手術方法や診察方法を熟知しているわけですよね。
>>自分は声質（器質的個人差）が発声の大部分を占めると思ってる
音程ピッチの安定感の様な音感の要素を発声に含めながら、声量声域
所謂感情的な声質はこのスレでは評価されて無いと思います。
「声の太さ、細さ、喚起点の安定感」これを評価する上では貴方の言うとおり声質が考慮されて当然だと思います。
>>414
>>んで、他の人にも解るようにチェスト・ミドル・ヘッドの質の評価基準を
俺がスレを立てたわけではないので、俺が説明するのは正直筋違いでしょうが
俺が評価する上で一番重視するのはブリッジの安定感でしょう。
ブリッジを綺麗に繋げているかどうかを俺は発声を評価する上で一番重視します。
もしブリッジの切り替わりでブレイクを起こしたり、フラットしたり、声質に大きい異変が出る様であれば問答無用にマイナス評価しますし
逆に最も難しいといわれている２個目のブリッジを問題なく歌える様であれば、大きく評価します。
>>おいおい、キミは風邪だと言われ薬飲み続けても一向に治らない場合
医者程知識持ってないんだからと他の医者に行ったりしないタイプか？
今回のケースだと患者の様な素人ではなく、同じプロである医者が同業を批判しているんですよね？
そして手術方法や診察方法を否定しているわけです。
ならば当然、その医者はその手術方法や診察方法を熟知しているわけですよね。
421 ：名無しのエリー：2010/11/15(月) 16:50:33 ID:bnjx2R+2O
422 ：名無しのエリー：2010/11/15(月) 16:52:23 ID:Lou1eSx7O
久保田利伸は声は綺麗とは言えないし繊細さに欠けるからATUSHIのが上手く感じる
>>415
>>黒田がいいのか悪いのか、桑田と比べてどういいのかさっぱり解らん
桑田は結構発音を広げてますよね。
本当に解らないなら最終手段としてオシロスコープを使うのもいいのではないでしょうか。
または信頼のあるヴォイストレーナーにでも聞いてください。
>>415
>>少なくとも日本人で息漏れしないではっきりシャキシャキ日常でしゃべってたら
話がかみ合ってませんね。
もしかして胸に響くからチェストヴォイス、鼻に響くからミドルヴォイスとか思ってません？
息盛れして様がそれはチェストヴォイスです。ミックスヴォイスで自然に喋る人なんて見たことありません。
>>この聞いてるだけでも疲れるしゃべりを歌で使って疲れない=声帯痛めない
正直意味が解りません。俺のどのレスを根拠にこれが成り立ったのか説明お願いします
>>黒田がいいのか悪いのか、桑田と比べてどういいのかさっぱり解らん
桑田は結構発音を広げてますよね。
本当に解らないなら最終手段としてオシロスコープを使うのもいいのではないでしょうか。
または信頼のあるヴォイストレーナーにでも聞いてください。
>>415
>>少なくとも日本人で息漏れしないではっきりシャキシャキ日常でしゃべってたら
話がかみ合ってませんね。
もしかして胸に響くからチェストヴォイス、鼻に響くからミドルヴォイスとか思ってません？
息盛れして様がそれはチェストヴォイスです。ミックスヴォイスで自然に喋る人なんて見たことありません。
>>この聞いてるだけでも疲れるしゃべりを歌で使って疲れない=声帯痛めない
正直意味が解りません。俺のどのレスを根拠にこれが成り立ったのか説明お願いします
424 ：名無しのエリー：2010/11/15(月) 17:06:25 ID:wJyvaaYjO
>>410
アツシAでいいかも！
アツシAでいいかも！
>>385
こっちを先にレスするべきでしたね。
>>これまでのやり取りがどうも噛み合わないのは
貴方が俺のレスをきちんと読んでないからだと思いますよ。
>>392
>>そこが大事だから書いてるんだが？
確かに大事ですし、そんな事は誰でもわかっています。
しかし話がかみ合ってません。俺のレスをしっかり呼んでください。
>>そもそもその区分自体間違いじゃないのかと提唱する人もいるんだが
古くにそう言う人はいたと言われていますが、発声科学が進んだ今そんな事言う人はいないんじゃないでしょうか。
そもそもその時代の人は共鳴を基準に声区の区分をしていたので、問題があったとされていますが、
現代の科学が進んだ今、声帯を直視出来る様になった今、声区の区分に問題は無いと言えるでしょう。
>>この証明してみてよ
ごめんなさい、証明する事は無理です。
まず私の主張である信頼あるヴォイストレーナー１０人をこのスレに呼ばなければいけませんし
声質を機械で測定するのは不可能だからです。
そういう点では貴方のいう様に主観の要素が入ります。
ただ、声の太さや細さを評価する上で、意見の食い違いが出ると思いますか？
同じ様なレベルの評価は難しいと思いますが、明らかに差が出ているもの
例えばコブクロの黒田と徳永明人のミドルヴォイス、どっちが太いかといったら誰もがコブクロの黒田と答えると思います。
また切り替わりの声質の異変についても明らかな差は誰だってわかると思います。
故に俺は前から、細かい比較は出来なくてもおおまかな格付けは出来ると主張しています（発声において）
こっちを先にレスするべきでしたね。
>>これまでのやり取りがどうも噛み合わないのは
貴方が俺のレスをきちんと読んでないからだと思いますよ。
>>392
>>そこが大事だから書いてるんだが？
確かに大事ですし、そんな事は誰でもわかっています。
しかし話がかみ合ってません。俺のレスをしっかり呼んでください。
>>そもそもその区分自体間違いじゃないのかと提唱する人もいるんだが
古くにそう言う人はいたと言われていますが、発声科学が進んだ今そんな事言う人はいないんじゃないでしょうか。
そもそもその時代の人は共鳴を基準に声区の区分をしていたので、問題があったとされていますが、
現代の科学が進んだ今、声帯を直視出来る様になった今、声区の区分に問題は無いと言えるでしょう。
>>この証明してみてよ
ごめんなさい、証明する事は無理です。
まず私の主張である信頼あるヴォイストレーナー１０人をこのスレに呼ばなければいけませんし
声質を機械で測定するのは不可能だからです。
そういう点では貴方のいう様に主観の要素が入ります。
ただ、声の太さや細さを評価する上で、意見の食い違いが出ると思いますか？
同じ様なレベルの評価は難しいと思いますが、明らかに差が出ているもの
例えばコブクロの黒田と徳永明人のミドルヴォイス、どっちが太いかといったら誰もがコブクロの黒田と答えると思います。
また切り替わりの声質の異変についても明らかな差は誰だってわかると思います。
故に俺は前から、細かい比較は出来なくてもおおまかな格付けは出来ると主張しています（発声において）
>>416
>>>>301じゃないが日本語の歌を歌うのに適してない歌唱法を無理に適用し
何故日本語の歌を歌うのに適していないと断言するのでしょうか？
黒田や慶太の発音が日本語らしくないといえますか？
少なくとも、喉仏を極端に持ち上げる発声はSLSならず声楽をはじめとする様々な機関からも否定されている歌い方ではないでしょうか。
高音域で発音をを広げると、ひきあげ筋が持ち上がりますからね。
チェストを持ち上げる原因にもなりますし、何より下げて歌うより声帯のダメージが大きいのも事実ですし。
実際に検証してみたらどうでしょうか。
>>>>301じゃないが日本語の歌を歌うのに適してない歌唱法を無理に適用し
何故日本語の歌を歌うのに適していないと断言するのでしょうか？
黒田や慶太の発音が日本語らしくないといえますか？
少なくとも、喉仏を極端に持ち上げる発声はSLSならず声楽をはじめとする様々な機関からも否定されている歌い方ではないでしょうか。
高音域で発音をを広げると、ひきあげ筋が持ち上がりますからね。
チェストを持ち上げる原因にもなりますし、何より下げて歌うより声帯のダメージが大きいのも事実ですし。
実際に検証してみたらどうでしょうか。
>>409
だからそれがビブ厨には邪道扱いされる顎ガクガクビブだって言ってんだよ。
http://www.youtube.com/watch?v=t1Y5Ln9PzVw&feature=related
ホイットニーにしろセリーヌにしろビブがどうこう以前に
まずあの大声量できっちりコントロールして歌えているから
上手いと言われるんだよ。
アツシみたいに蚊の鳴くような声量で
小手先のテクを駆使してるからって
「だから何？」でしかない。
上で出てる車で例えれば
本場のプロが100km/hで悠々と回ってるカーブを
30km/h以下でおっかなびっくり回ってるのがアツシ。
アツシが無理に100km/hで回ろうとしたら
コースアウトか横転するのが関の山だろうね。
その危なっかしさが逆に魅力というのは勝手だが
プロとして語るべきレベルに無い。
「結局声量があるかないかだ。
声量の無い歌手は、上手い下手は別にして
どうしても雰囲気に流れていってしまう。」
by 服部克久
だからそれがビブ厨には邪道扱いされる顎ガクガクビブだって言ってんだよ。
http://www.youtube.com/watch?v=t1Y5Ln9PzVw&feature=related
ホイットニーにしろセリーヌにしろビブがどうこう以前に
まずあの大声量できっちりコントロールして歌えているから
上手いと言われるんだよ。
アツシみたいに蚊の鳴くような声量で
小手先のテクを駆使してるからって
「だから何？」でしかない。
上で出てる車で例えれば
本場のプロが100km/hで悠々と回ってるカーブを
30km/h以下でおっかなびっくり回ってるのがアツシ。
アツシが無理に100km/hで回ろうとしたら
コースアウトか横転するのが関の山だろうね。
その危なっかしさが逆に魅力というのは勝手だが
プロとして語るべきレベルに無い。
「結局声量があるかないかだ。
声量の無い歌手は、上手い下手は別にして
どうしても雰囲気に流れていってしまう。」
by 服部克久
>>410
本家の張りがある艶やかなノンビブハイトーンを
キモビブ掛けまくりのスカスカ声で台無しにしとる。
原曲レイプもいいとこ。市んどけ。
何でもかんでもキモビブかける
（ロングトーンを安定して出せないからキモビブで誤魔化す）
声量がないヘタレ歌手の典型じゃないか。
本家の張りがある艶やかなノンビブハイトーンを
キモビブ掛けまくりのスカスカ声で台無しにしとる。
原曲レイプもいいとこ。市んどけ。
何でもかんでもキモビブかける
（ロングトーンを安定して出せないからキモビブで誤魔化す）
声量がないヘタレ歌手の典型じゃないか。
>>412
>>音程の取り難さの話なんだから音域だの発声だの関係ないよ
とても関係あります。
チェストヴォイスの様に操りやすい音域で音程を取るのと
ミドルやヘッドの様に操りにくい音域で音程を取るのとじゃわけが違います。
当然の様に発声も楽器の様に優れていなければ音感が優れていても音程は取れません。
>>音程の取り難さの話なんだから音域だの発声だの関係ないよ
とても関係あります。
チェストヴォイスの様に操りやすい音域で音程を取るのと
ミドルやヘッドの様に操りにくい音域で音程を取るのとじゃわけが違います。
当然の様に発声も楽器の様に優れていなければ音感が優れていても音程は取れません。
>>430
だからただデカい声を出すだけなら誰でもできるが
それでちゃんと声をコントロールして歌うのが難しいって言ってんのに
日本語読めないバカなのか？
車だって何もない直線でスピード出すのは誰でもできるが
カーブになると止まりそうなくらいにスピード落として回って
超高速で回ってるプロより綺麗に曲がれてると自慢されても
そりゃ当たり前だろと言われるだけ。
だからただデカい声を出すだけなら誰でもできるが
それでちゃんと声をコントロールして歌うのが難しいって言ってんのに
日本語読めないバカなのか？
車だって何もない直線でスピード出すのは誰でもできるが
カーブになると止まりそうなくらいにスピード落として回って
超高速で回ってるプロより綺麗に曲がれてると自慢されても
そりゃ当たり前だろと言われるだけ。
433 ：名無しのエリー：2010/11/15(月) 20:08:06 ID:Lou1eSx7O
何でATSUSHI嫌う人多いの？
【神】
柊まいん
【大天使】
あーや
【天使】
桜井和寿
【仏】
尾崎豊
【悪魔教教祖】
デーモン閣下
【お前、平田だろ】
藤波辰彌
【できる男】
子供店長
【一般人】
草野マサムネ
柊まいん
【大天使】
あーや
【天使】
桜井和寿
【仏】
尾崎豊
【悪魔教教祖】
デーモン閣下
【お前、平田だろ】
藤波辰彌
【できる男】
子供店長
【一般人】
草野マサムネ
435 ：名無しのエリー：2010/11/15(月) 21:16:27 ID:cupMTrkj0
hydeはライヴで歌聞くとちょっとなー。
もうちょっと素直な歌い方したほうがいいと思う
もうちょっと素直な歌い方したほうがいいと思う
437 ：名無しのエリー：2010/11/15(月) 23:28:19 ID:bnjx2R+2O
>>427ビブ厨て何だよキモヲタどもが(笑)
お前等みたいな2ちゃんネラーが世界のトップミュージシャン捕まえて邪道も糞もねえよカス
ホイットニーやマライアやスティービーのビブラが邪道なら日本のどいつのビブラなら正当なんだよw
お前等みたいな2ちゃんネラーが世界のトップミュージシャン捕まえて邪道も糞もねえよカス
ホイットニーやマライアやスティービーのビブラが邪道なら日本のどいつのビブラなら正当なんだよw
438 ：名無しのエリー：2010/11/15(月) 23:32:38 ID:bnjx2R+2O
>>428スティービーのレイトリーとか聞いてみろよ
抜群のロングビブラートだぜ？
日本のカスどもは稲葉って奴とか桜井って奴とかビブラさえろくに出来ない出来損ないばかりだからそいつらよりは全然アツシって奴は歌上手いよ
抜群のロングビブラートだぜ？
日本のカスどもは稲葉って奴とか桜井って奴とかビブラさえろくに出来ない出来損ないばかりだからそいつらよりは全然アツシって奴は歌上手いよ
【神】
栗山千明
【大天使】
菅野美穂
【天使】
桜井和寿
【仏】
柴咲コウ
【悪魔教教祖】
仲間由紀恵
【お前、平田だろ】
上戸彩
【できる女】
星野真里
【一般人】
宇多田ヒカル
栗山千明
【大天使】
菅野美穂
【天使】
桜井和寿
【仏】
柴咲コウ
【悪魔教教祖】
仲間由紀恵
【お前、平田だろ】
上戸彩
【できる女】
星野真里
【一般人】
宇多田ヒカル
で、ホイットニーやマライアやスティービーの中に
アツシみたいな蚊の鳴くようなスカスカ声でしか歌えない歌手がいるか？
その歌手たちはビブがどうこう以前に
まず声量、音域の広さ、声の伸びの良さが
評価されているんじゃないかね？
キモビブかけまくりでスカスカ声のアツシ版「言葉にできない」と
ノンビブの小田版「言葉にできない」を一般人に聞かせてみて
どっちが上手いという人が多いかな？
アツシみたいな蚊の鳴くようなスカスカ声でしか歌えない歌手がいるか？
その歌手たちはビブがどうこう以前に
まず声量、音域の広さ、声の伸びの良さが
評価されているんじゃないかね？
キモビブかけまくりでスカスカ声のアツシ版「言葉にできない」と
ノンビブの小田版「言葉にできない」を一般人に聞かせてみて
どっちが上手いという人が多いかな？
少なくともこのスレではビブラートはたいして評価されない
いくら騒いだところで無駄
所詮装飾的なもの
いくら騒いだところで無駄
所詮装飾的なもの
442 ：名無しのエリー：2010/11/16(火) 00:11:08 ID:sdXBpufpO
>>440普通にアツシだろ
アキバ系や中高年は小田を選ぶだろうが若い特にイケメンイケギャルは間違いなくアツシのが上手いって言うな
どういった人種に支持されるかも重要だよね
かと思えば秋川みたいな玄人にも支持されるのがアツシって男なんだけどな(笑)
アキバ系や中高年は小田を選ぶだろうが若い特にイケメンイケギャルは間違いなくアツシのが上手いって言うな
どういった人種に支持されるかも重要だよね
かと思えば秋川みたいな玄人にも支持されるのがアツシって男なんだけどな(笑)
>>442
秋川ってクラシック出身のくせにポップス歌手より声が響かないヘボのことか。
オペラ歌手としては声量なさすぎて通用しない。
ポップス歌手としては個性が無いしアップテンポ歌えないから通用しない。
名曲カバーと顔とゴリ押しで売れただけ。
ああだからアツシを擁護するんだろうな。
秋川ってクラシック出身のくせにポップス歌手より声が響かないヘボのことか。
オペラ歌手としては声量なさすぎて通用しない。
ポップス歌手としては個性が無いしアップテンポ歌えないから通用しない。
名曲カバーと顔とゴリ押しで売れただけ。
ああだからアツシを擁護するんだろうな。
なーんだこういうカラクリか。
そりゃアツシを絶賛するわけだ。
42 ：恐縮ですが・・：2007/01/27(土) 23:26:35 ID:fSPbUg/C0
彼は歌下手です・・・
紅白で聴いてびっくりしました・・
クラシック界では生きていけません
こんなに評判になり
世の中バカらしくなりますわ
51 ：名無しさん＠恐縮です：2007/01/28(日) 00:06:58 ID:h+TEBjya0
下手だよ。発声がすごく変。
所属もクラシックの事務所じゃなくてケイダッシュ。
クラシックの舞台の実績ないんじゃ？
59 ：名無しさん＠恐縮です：2007/01/28(日) 01:06:56 ID:AxqrDq9z0
なんだ、事務所ケイダッシュか・・・。ゴリおしで有名な事務所だよねえ・・。
まあ、半年で本領は割れるわなｗ
63 ：名無しさん＠恐縮です：2007/01/28(日) 13:17:47 ID:OvYSXC1F0
「千の風になって」の作曲者＆仕掛け人
新井満（あらい・まん）： 電通マン（現役）、映像作家、芥川賞作家、歌手
1946年新潟市生まれ。'70年電通に入社、200タイトル以上の環境ビデオを制作し、この分野の
草分けて的存在となる。シンガー・ソングライターとしては'77年に「ワインカラーのときめき」が、
カネボーのCMタイアップで大ヒット。小説家としては88年に「尋ね人の時間」で第99回芥川賞を受賞。
電通の曲紹介サイトでは「芥川賞作家」とだけ紹介
http://www.dentsumusic.co.jp/Works/Right/00012/
そりゃアツシを絶賛するわけだ。
42 ：恐縮ですが・・：2007/01/27(土) 23:26:35 ID:fSPbUg/C0
彼は歌下手です・・・
紅白で聴いてびっくりしました・・
クラシック界では生きていけません
こんなに評判になり
世の中バカらしくなりますわ
51 ：名無しさん＠恐縮です：2007/01/28(日) 00:06:58 ID:h+TEBjya0
下手だよ。発声がすごく変。
所属もクラシックの事務所じゃなくてケイダッシュ。
クラシックの舞台の実績ないんじゃ？
59 ：名無しさん＠恐縮です：2007/01/28(日) 01:06:56 ID:AxqrDq9z0
なんだ、事務所ケイダッシュか・・・。ゴリおしで有名な事務所だよねえ・・。
まあ、半年で本領は割れるわなｗ
63 ：名無しさん＠恐縮です：2007/01/28(日) 13:17:47 ID:OvYSXC1F0
「千の風になって」の作曲者＆仕掛け人
新井満（あらい・まん）： 電通マン（現役）、映像作家、芥川賞作家、歌手
1946年新潟市生まれ。'70年電通に入社、200タイトル以上の環境ビデオを制作し、この分野の
草分けて的存在となる。シンガー・ソングライターとしては'77年に「ワインカラーのときめき」が、
カネボーのCMタイアップで大ヒット。小説家としては88年に「尋ね人の時間」で第99回芥川賞を受賞。
電通の曲紹介サイトでは「芥川賞作家」とだけ紹介
http://www.dentsumusic.co.jp/Works/Right/00012/
66 ：名無しさん＠恐縮です：2007/01/28(日) 22:22:35 ID:6QPGYrX00
>>52
こいつの歌は棒読み歌唱で感情の起伏や声量の抑揚がない
ただ腹式呼吸にビブラート震わせてるだけ
俳優がアニメのアフレコすると良く解るだろ？声優との違い
それと同じだ、歌も同じ
105 ：名無しさん＠恐縮です：2007/01/29(月) 09:12:02 ID:keWOb0uL0
ああよかった。他にもおんなじこと思ってる人がいるんだ。
何で絶賛されてるのか、全然わからなかった。
この人へただよねえ。
素人がオペラ歌手の真似して歌っているような感じ。
声に艶が無いし、音量も無い。
クラシック界でホントにやってるのか？って。
125 ：名無しさん＠恐縮です：2007/01/29(月) 23:36:40 ID:e3K36QCk0
この人の歌をオフィシャルサイトで視聴できるけど
リバーブエコーかかりまくりｗ 風呂場やトンネル内や洞窟で歌うのと同じ
ヘタでも上手く聴こえる。
団塊おばちゃんは簡単な騙しテク（イケメンやダイエット）でコロっと逝っちゃう
もう馬鹿すぎて・・・・・・
130 ：名無しさん＠恐縮です：2007/01/30(火) 00:17:54 ID:13XXPq8V0
声楽家や本当のプロ歌手なら加工されたエコー処理なんか嫌がる
こいつのＣＤエコー入れまくりだ。
131 ：名無しさん＠恐縮です：2007/01/30(火) 00:20:47 ID:6pTyIOYL0
ああやっぱり、この人下手だと思ってる人たくさんいた
なんでこんな下手な人が売れるのか不思議でたまらなかった
>>52
こいつの歌は棒読み歌唱で感情の起伏や声量の抑揚がない
ただ腹式呼吸にビブラート震わせてるだけ
俳優がアニメのアフレコすると良く解るだろ？声優との違い
それと同じだ、歌も同じ
105 ：名無しさん＠恐縮です：2007/01/29(月) 09:12:02 ID:keWOb0uL0
ああよかった。他にもおんなじこと思ってる人がいるんだ。
何で絶賛されてるのか、全然わからなかった。
この人へただよねえ。
素人がオペラ歌手の真似して歌っているような感じ。
声に艶が無いし、音量も無い。
クラシック界でホントにやってるのか？って。
125 ：名無しさん＠恐縮です：2007/01/29(月) 23:36:40 ID:e3K36QCk0
この人の歌をオフィシャルサイトで視聴できるけど
リバーブエコーかかりまくりｗ 風呂場やトンネル内や洞窟で歌うのと同じ
ヘタでも上手く聴こえる。
団塊おばちゃんは簡単な騙しテク（イケメンやダイエット）でコロっと逝っちゃう
もう馬鹿すぎて・・・・・・
130 ：名無しさん＠恐縮です：2007/01/30(火) 00:17:54 ID:13XXPq8V0
声楽家や本当のプロ歌手なら加工されたエコー処理なんか嫌がる
こいつのＣＤエコー入れまくりだ。
131 ：名無しさん＠恐縮です：2007/01/30(火) 00:20:47 ID:6pTyIOYL0
ああやっぱり、この人下手だと思ってる人たくさんいた
なんでこんな下手な人が売れるのか不思議でたまらなかった
>>418-419
＞誰がそんな極端なこと言いました？
SLSさえやっていればとは書いてないな確かに
しかし自分を含め数名がSLSの宣伝布教と書いてるのは
「発声さえよければどんな歌も歌える」という何度も出てきてる説と
「旧い発声法を凌駕する世界的組織のSLS」という言葉及び
>>1がSLSの提唱するミックスボイスの質を問う発声法に限定してる事から
このスレでいう良い発声法とはSLSが基準であり、その正しい発声法さえ
できればどんな歌も歌えると受取っても何ら不思議はないよ
どんな歌も～は別人でキミは書いてないかもしれないし、稲葉という
例外を推しているのだからその辺ははっきり否定した方がいいね。
＞誰がそんな極端なこと言いました？
SLSさえやっていればとは書いてないな確かに
しかし自分を含め数名がSLSの宣伝布教と書いてるのは
「発声さえよければどんな歌も歌える」という何度も出てきてる説と
「旧い発声法を凌駕する世界的組織のSLS」という言葉及び
>>1がSLSの提唱するミックスボイスの質を問う発声法に限定してる事から
このスレでいう良い発声法とはSLSが基準であり、その正しい発声法さえ
できればどんな歌も歌えると受取っても何ら不思議はないよ
どんな歌も～は別人でキミは書いてないかもしれないし、稲葉という
例外を推しているのだからその辺ははっきり否定した方がいいね。
>>420
＞声の太さ、細さ、喚起点の安定感
だけでなく声帯の長さ・厚み、声道の長さ、頭骨の形状厚み等から声域
声量・声種が決まる以上訓練によって伸ばされた（かどうかは立証困難）
と思える部分だけを評価するというのは無理
＞俺がスレを立てたわけではないので
スレ主はこれまでの会話から自分に有利な条件のみ抜き出しただけだろ
キミ以外に発声について詳しい解説してる奴常駐していないよ
ブリッジの安定感というのは各声区の質というのとは違うだろ
自分がどうも納得できないのはその辺でもあるんで、どういう発声によって
出された声が歌声として各声区の質の評価に値するのか、地声裏声との相関は
どうなってるのか、話声との相関等も含めてキミの認識を書いて貰えるかな？
あと発音広げるまとめるのイメージが今一解らん、母音を強調せず音節の様に
発音する事だと思ったのだが違うならそれも解説してくれ
かみ合わない話続けてもしょうがないんで
それを読んでから>>423>>425>>426に返事するよ。
＞声の太さ、細さ、喚起点の安定感
だけでなく声帯の長さ・厚み、声道の長さ、頭骨の形状厚み等から声域
声量・声種が決まる以上訓練によって伸ばされた（かどうかは立証困難）
と思える部分だけを評価するというのは無理
＞俺がスレを立てたわけではないので
スレ主はこれまでの会話から自分に有利な条件のみ抜き出しただけだろ
キミ以外に発声について詳しい解説してる奴常駐していないよ
ブリッジの安定感というのは各声区の質というのとは違うだろ
自分がどうも納得できないのはその辺でもあるんで、どういう発声によって
出された声が歌声として各声区の質の評価に値するのか、地声裏声との相関は
どうなってるのか、話声との相関等も含めてキミの認識を書いて貰えるかな？
あと発音広げるまとめるのイメージが今一解らん、母音を強調せず音節の様に
発音する事だと思ったのだが違うならそれも解説してくれ
かみ合わない話続けてもしょうがないんで
それを読んでから>>423>>425>>426に返事するよ。
＞今回のケースだと患者の様な素人ではなく
見つかったんか？
歌手ってのは専門家とはまた違うだろ、でなけりゃトレーナー雇う必要無いしな
トレーナーの方はそれなりの解説はしてたよ。こういう発声してたから喉を痛めた
自分はこういうアドバイスをしたとかね
>>429
うっかり挑発に乗って書いたが、歌のメロディは簡単で音程取り易いから楽器で
弾く事ができるっていう話だから、楽器音を歌えるかは関係ないよ
449 ：名無しのエリー：2010/11/16(火) 01:31:08 ID:sdXBpufpO
しかしホイットニーを邪道呼ばわするとは…2ちゃんネラー恐るべしだな
ミックスボイスってＳＬＳが作ったんじゃないと思うが、、
トレーナーならみんな使ってるじゃん
トレーナーならみんな使ってるじゃん
ホイットニーなんか下手くそだろ
あんなん上手いとか言ってる難聴は論外
あんなん上手いとか言ってる難聴は論外
452 ：名無しのエリー：2010/11/16(火) 01:39:36 ID:sdXBpufpO
>>452
マライアキャリーとかかな
マライアキャリーとかかな
桜井がビブラートしたらおかしい事がわからないのかエグヲタは笑
せいぜい低学歴御用達のEXILE聞いてればいいよｗ
ミスチルは東大生にも絶大な支持を受けてるし
せいぜい低学歴御用達のEXILE聞いてればいいよｗ
ミスチルは東大生にも絶大な支持を受けてるし
【神】
栗山千明
【大天使】
菅野美穂
【天使】
桜井和寿
【仏】
柴咲コウ
【悪魔教教祖】
仲間由紀恵
【お前、平田だろ】
上戸彩
【できる女】
星野真里
【一般人】
宇多田ヒカル
栗山千明
【大天使】
菅野美穂
【天使】
桜井和寿
【仏】
柴咲コウ
【悪魔教教祖】
仲間由紀恵
【お前、平田だろ】
上戸彩
【できる女】
星野真里
【一般人】
宇多田ヒカル
【神】
柊まいん
【大天使】
あーや
【天使】
桜井和寿
【仏】
尾崎豊
【悪魔教教祖】
デーモン閣下
【お前、平田だろ】
藤波辰彌
【できる男】
子供店長
【一般人】
草野マサムネ
柊まいん
【大天使】
あーや
【天使】
桜井和寿
【仏】
尾崎豊
【悪魔教教祖】
デーモン閣下
【お前、平田だろ】
藤波辰彌
【できる男】
子供店長
【一般人】
草野マサムネ
458 ：名無しのエリー：2010/11/16(火) 02:43:09 ID:nnIfl2r+0
稲葉浩志は歌が上手いとは言えない。
【神】
柊まいん
【大天使】
あーや
【天使】
桜井和寿
【仏】
尾崎豊
【悪魔教教祖】
デーモン閣下
【お前、平田だろ】
藤波辰彌
【できる男】
子供店長
【一般人】
草野マサムネ
柊まいん
【大天使】
あーや
【天使】
桜井和寿
【仏】
尾崎豊
【悪魔教教祖】
デーモン閣下
【お前、平田だろ】
藤波辰彌
【できる男】
子供店長
【一般人】
草野マサムネ
460 ：名無しのエリー：2010/11/16(火) 07:38:26 ID:nEphWKIxO
アツシとか普通に素人の上手いレベルだよな（笑）
461 ：名無しのエリー：2010/11/16(火) 08:48:25 ID:ZFuhJSgdO
流石に素人とは声量が全然違うよ
LOVERS AGAINとか聴くと分かるけど共鳴半端ない
HYDEは自分の歌より人のカバーをするとBはある
http://www.youtube.com/watch?v=7OZjxYk2C1I&sns=em
LOVERS AGAINとか聴くと分かるけど共鳴半端ない
HYDEは自分の歌より人のカバーをするとBはある
http://www.youtube.com/watch?v=7OZjxYk2C1I&sns=em
462 ：名無しのエリー：2010/11/16(火) 09:43:15 ID:phbVrd5b0
稲葉を格付けしない表なんてこのスレ的に意味無いと思うが？
【神】
まいん
【天使】
桜井和寿、西川貴教
【Ｓ】
稲葉浩志、草野マサムネ
【Ａ＋】
木梨憲武、トータス松本
【Ａ】
甲本ヒロト、木村拓哉
【Ｂ＋】
中居正広、ウド鈴木
【Ｂ】
藤波辰彌、子供店長
【神】
まいん
【天使】
桜井和寿、西川貴教
【Ｓ】
稲葉浩志、草野マサムネ
【Ａ＋】
木梨憲武、トータス松本
【Ａ】
甲本ヒロト、木村拓哉
【Ｂ＋】
中居正広、ウド鈴木
【Ｂ】
藤波辰彌、子供店長
ホイットニーの復帰ライブは酷かった
>>461
まあ、素人よりはアツシの方が上手くて当たり前だが
プロレベルだと声量はイマイチだろ
>>1の基準で評価するとB+が妥当だな
久保田S、川畑A+、清貴A、堂珍B+、アツシB+、清木場C+、タカヒロC
これが、>>1を基準に評価した主なR＆B歌手のランク
まあ、素人よりはアツシの方が上手くて当たり前だが
プロレベルだと声量はイマイチだろ
>>1の基準で評価するとB+が妥当だな
久保田S、川畑A+、清貴A、堂珍B+、アツシB+、清木場C+、タカヒロC
これが、>>1を基準に評価した主なR＆B歌手のランク
465 ：名無しのエリー：2010/11/16(火) 10:45:09 ID:sdXBpufpO
>>1に表現力やビブラート、フェイクといった技術を加味したより質の高いランクはこいつだ
Ｓ 尾崎紀世彦 久保田 清貴 小野 前田
A+ 布施 玉置 河村 CHEMISTRY アツシ 山下 タクイ
A 稲葉 ASKA
A- 井上 石井
B+ 西川 平井
B hyde TERU
B- 三代目ジエイソウルブラザーズ 徳永
C+ 桑田 木梨
C タカヒロ 桜井
Ｓ 尾崎紀世彦 久保田 清貴 小野 前田
A+ 布施 玉置 河村 CHEMISTRY アツシ 山下 タクイ
A 稲葉 ASKA
A- 井上 石井
B+ 西川 平井
B hyde TERU
B- 三代目ジエイソウルブラザーズ 徳永
C+ 桑田 木梨
C タカヒロ 桜井
すまぬ、誤爆
467 ：名無しのエリー：2010/11/16(火) 11:44:50 ID:FAOL3Q3yO
>>464
R&Bはそんな感じだな
そこに加えるとして、三浦大和はA+だと思う
あと、堂珍とアツシだと技術的にはほぼ互角だけど
明らかに声量が堂珍>アツシだから
アツシをBに下げた方が妥当なランクになると思う
R&Bはそんな感じだな
そこに加えるとして、三浦大和はA+だと思う
あと、堂珍とアツシだと技術的にはほぼ互角だけど
明らかに声量が堂珍>アツシだから
アツシをBに下げた方が妥当なランクになると思う
468 ：名無しのエリー：2010/11/16(火) 11:57:48 ID:sdXBpufpO
オイオイ R&Bは
Ｓ久保田 清貴
A+ CHEMISTRY アツシ
B中川 三浦
cタカヒロ
だぞ？ 表現力ビブラート、フェイク忘れるなよ？
Ｓ久保田 清貴
A+ CHEMISTRY アツシ
B中川 三浦
cタカヒロ
だぞ？ 表現力ビブラート、フェイク忘れるなよ？
結局大した議論もされず誰かの直感で決まるランクでつね
471 ：名無しのエリー：2010/11/16(火) 12:25:41 ID:FAOL3Q3yO
>>468
それは、お前さんの主観でしかないだろ
>>1に加え、表現力、ビブラート、フェイクを加味しても
Ｓ 久保田
Ａ+ 川畑 三浦
Ａ 清貴
Ｂ+ 堂珍
Ｂ アツシ 平井
Ｃ+ 清木場
Ｃ タカヒロ
お前さんみたいな主観じゃなく
これは、ちゃんと技術評価したランクな
それは、お前さんの主観でしかないだろ
>>1に加え、表現力、ビブラート、フェイクを加味しても
Ｓ 久保田
Ａ+ 川畑 三浦
Ａ 清貴
Ｂ+ 堂珍
Ｂ アツシ 平井
Ｃ+ 清木場
Ｃ タカヒロ
お前さんみたいな主観じゃなく
これは、ちゃんと技術評価したランクな
472 ：名無しのエリー：2010/11/16(火) 12:33:57 ID:mBRBwheo0
ID:sdXBpufpOは
ここの名物というか
引きこもりの奴だから
スルーした方がいいよ
ここの名物というか
引きこもりの奴だから
スルーした方がいいよ
すまん下げ忘れた
>>461
HYDEはカバーだと異常に上手いよな
HYDEはカバーだと異常に上手いよな
声量と音域がジャニの上手い奴レベルのアツシなんて
どんなに甘く見てもB以上はありえないのに
エグヲタは日本語読めないゆとりばかりなのか？
しかもロック系みたいにがなったり絶叫したり
いかにも喉に悪そうな歌い方してるわけでもなく
あんな簡単な曲ばかり歌ってるくせに
ポリープ作るあたり発声も悪い
どんなに甘く見てもB以上はありえないのに
エグヲタは日本語読めないゆとりばかりなのか？
しかもロック系みたいにがなったり絶叫したり
いかにも喉に悪そうな歌い方してるわけでもなく
あんな簡単な曲ばかり歌ってるくせに
ポリープ作るあたり発声も悪い
川畑の洋楽カバーを何曲か聴いたけど
全部のっぺりしてて聴けたもんじゃなかった
そんなに上じゃないと思う
全部のっぺりしてて聴けたもんじゃなかった
そんなに上じゃないと思う
477 ：名無しのエリー：2010/11/16(火) 15:28:28 ID:phbVrd5b0
>>477
そりゃアツシのランクが高すぎるからだろ
去年のFNS歌謡祭で浜崎あゆみより声量ないことを露呈してたじゃないかw
男のくせにチェストで女アイドルにも声量負けてるようなオカマボイスなんざ
Cでも高いくらいだ
そりゃアツシのランクが高すぎるからだろ
去年のFNS歌謡祭で浜崎あゆみより声量ないことを露呈してたじゃないかw
男のくせにチェストで女アイドルにも声量負けてるようなオカマボイスなんざ
Cでも高いくらいだ
>>446
>>>>1がSLSの提唱するミックスボイスの質を問う発声法に限定してる事から
このスレでいう良い発声法とはSLSが基準であり、その正しい発声法さえ
そんな事無いと思いますよ。
仮にSLSが提唱するミックスヴォイスの質なら、他に重要視されるのは発音や口頭の位置や共鳴だと思います。
純粋に>>1でいうミックスヴォイスとは安定感の事を指していると受け止めていますが、違うんですか？
SLSが基準なら上にも書いたとおり、発音、口頭の位置、共鳴が重要視されます。
そんな事>>1には書いてませんしし、過去に誰かが主張していたとしても、SLS基準の評価スレと言い張るのはおかしいでしょう。
>>できればどんな歌も歌えると受取っても何ら不思議はないよ
１００歩譲って>>1の評価基準がSLSであったとしても、「どんな歌でも歌える」と受け取る意味がわかりません。
>>例外を推しているのだからその辺ははっきり否定した方がいいね。
過去に何度も何度も否定しています。このスレはＳＬＳが基準ではないと。
>>>>1がSLSの提唱するミックスボイスの質を問う発声法に限定してる事から
このスレでいう良い発声法とはSLSが基準であり、その正しい発声法さえ
そんな事無いと思いますよ。
仮にSLSが提唱するミックスヴォイスの質なら、他に重要視されるのは発音や口頭の位置や共鳴だと思います。
純粋に>>1でいうミックスヴォイスとは安定感の事を指していると受け止めていますが、違うんですか？
SLSが基準なら上にも書いたとおり、発音、口頭の位置、共鳴が重要視されます。
そんな事>>1には書いてませんしし、過去に誰かが主張していたとしても、SLS基準の評価スレと言い張るのはおかしいでしょう。
>>できればどんな歌も歌えると受取っても何ら不思議はないよ
１００歩譲って>>1の評価基準がSLSであったとしても、「どんな歌でも歌える」と受け取る意味がわかりません。
>>例外を推しているのだからその辺ははっきり否定した方がいいね。
過去に何度も何度も否定しています。このスレはＳＬＳが基準ではないと。
ここってアンチスレになりつつある？
まともな人達居なくなった？
まともな人達居なくなった？
>>447
>>と思える部分だけを評価するというのは無理
「訓練によって伸ばされた部分を評価する」
そんな事>>1に書いてますか？書いてませんよね。
男性は一部例外を除いて、ブリッジの位置は定められていますし、多少でも耳がよければ
声質が変わる以上、ブリッジの評価も問題ありません。
>>ブリッジの安定感というのは各声区の質というのとは違うだろ
いいえ、一番重要です。
そもそも声区が不完全な人はブリッジがブレイクポイントと呼ばれている様に、ブレイクを起こしますからね。
逆を言えば第２ブリッジのスケールを安定して歌える様であるなら、それは声区の質が高い証明にもなります。
>>出された声が歌声として各声区の質の評価に値するのか、地声裏声との相関は
どうなってるのか、話声との相関等も含めてキミの認識書いて貰えるかな？
まず日本と海外で使われている地声の意味が違います。
日本だと所謂チェストヴォイス、話声の事を指していますよね。または裏声を除く実声。
しかし本来地声（フルヴォイス）って言うのは、持ち前の声を指しています。
所謂日本で言う裏声（ファルセットや弱いヘッド）の意味もフルヴォイスの中に入ります。
声区に関しては使われた声が格声区に評価されるべきだと思います。
>>あと発音広げるまとめるのイメージが今一解らん、母音を強調せず音節の様に
簡単に言えば、喉仏を下げる発音です。
要は高音域で口を無駄に横に開いて引き上げ筋を持ち上げたり
「oやu」の発音なのに「a」の母音が入ったりさせない事です。
SLSの場合は、喉仏を下げるのではなく、喋っている様な位置に持っていくことで、テンションを減らす事を目的としています。
ここがSLS独自の発声ですね。
>>と思える部分だけを評価するというのは無理
「訓練によって伸ばされた部分を評価する」
そんな事>>1に書いてますか？書いてませんよね。
男性は一部例外を除いて、ブリッジの位置は定められていますし、多少でも耳がよければ
声質が変わる以上、ブリッジの評価も問題ありません。
>>ブリッジの安定感というのは各声区の質というのとは違うだろ
いいえ、一番重要です。
そもそも声区が不完全な人はブリッジがブレイクポイントと呼ばれている様に、ブレイクを起こしますからね。
逆を言えば第２ブリッジのスケールを安定して歌える様であるなら、それは声区の質が高い証明にもなります。
>>出された声が歌声として各声区の質の評価に値するのか、地声裏声との相関は
どうなってるのか、話声との相関等も含めてキミの認識書いて貰えるかな？
まず日本と海外で使われている地声の意味が違います。
日本だと所謂チェストヴォイス、話声の事を指していますよね。または裏声を除く実声。
しかし本来地声（フルヴォイス）って言うのは、持ち前の声を指しています。
所謂日本で言う裏声（ファルセットや弱いヘッド）の意味もフルヴォイスの中に入ります。
声区に関しては使われた声が格声区に評価されるべきだと思います。
>>あと発音広げるまとめるのイメージが今一解らん、母音を強調せず音節の様に
簡単に言えば、喉仏を下げる発音です。
要は高音域で口を無駄に横に開いて引き上げ筋を持ち上げたり
「oやu」の発音なのに「a」の母音が入ったりさせない事です。
SLSの場合は、喉仏を下げるのではなく、喋っている様な位置に持っていくことで、テンションを減らす事を目的としています。
ここがSLS独自の発声ですね。
>>448
>>歌手ってのは専門家とはまた違うだろ、でなけりゃトレーナー雇う必要無いしな
歌手ではなく、トレーナーがSLSを批判しているんですよね？
少なくとも、貴方のレスからトレーナーが歌手を批判していたと読み取っています。
ですから、同業を批判するのであれば、勿論そのシステムを理解した上で否定しているんだよな。って事です。
理解していないのに否定しているのであれば、それはただの宣伝にしか見えないって話です。
>>トレーナーの方はそれなりの解説はしてたよ。こういう発声してたから喉を痛めた
だから俺はそれを説明してくれとお願いしているのですが。
貼らなくてもいいので、もっと具体的にどんな風に解説していたのか説明をお願いします。
少なくとも信憑性を求めるなら、最低限説明する必要はあります。
>>歌手ってのは専門家とはまた違うだろ、でなけりゃトレーナー雇う必要無いしな
歌手ではなく、トレーナーがSLSを批判しているんですよね？
少なくとも、貴方のレスからトレーナーが歌手を批判していたと読み取っています。
ですから、同業を批判するのであれば、勿論そのシステムを理解した上で否定しているんだよな。って事です。
理解していないのに否定しているのであれば、それはただの宣伝にしか見えないって話です。
>>トレーナーの方はそれなりの解説はしてたよ。こういう発声してたから喉を痛めた
だから俺はそれを説明してくれとお願いしているのですが。
貼らなくてもいいので、もっと具体的にどんな風に解説していたのか説明をお願いします。
少なくとも信憑性を求めるなら、最低限説明する必要はあります。
発音に関して補足ですが
例えば口を広げない様に意識して発音しながら順番にミドル以上の高音域を出しみてください。
軽いヘッドヴォイスに逃げてしまえば、纏ったまま発音できると思いますが
出来るだけ実声感のある音質で出していくと
だんだんと口が広がって引き上げ筋が持ち上げられてきますよね。
例えば口を広げない様に意識して発音しながら順番にミドル以上の高音域を出しみてください。
軽いヘッドヴォイスに逃げてしまえば、纏ったまま発音できると思いますが
出来るだけ実声感のある音質で出していくと
だんだんと口が広がって引き上げ筋が持ち上げられてきますよね。
484 ：名無しのエリー：2010/11/16(火) 19:16:56 ID:nnIfl2r+0
http://www.youtube.com/watch?v=t3mSO91Ip84&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=XBmD_pqWtVE&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=tDlpNsaIeOM&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=XBmD_pqWtVE&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=tDlpNsaIeOM&feature=related
黒田
http://www.youtube.com/watch?v=uoQiZEX6YUw&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=R_ImwTaMCP0&feature=related
黒田押しには悪いけどせいぜいＣ+だね
カラオケでしか歌えないタイプ
声質はドラえもん
発声も悪い
本人得意のキーから外れると声量が極端に落ちる
ライブ生演奏とＣＤではだいぶ違う
http://www.youtube.com/watch?v=uoQiZEX6YUw&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=R_ImwTaMCP0&feature=related
黒田押しには悪いけどせいぜいＣ+だね
カラオケでしか歌えないタイプ
声質はドラえもん
発声も悪い
本人得意のキーから外れると声量が極端に落ちる
ライブ生演奏とＣＤではだいぶ違う
最近久しぶりにCHEMISTRY聞いたんだが、川畑の歌唱力が段違いに上がっててビビった
逆に堂珍は初期の方が好きだったなぁ
昔よく真似て歌ったもんだ
逆に堂珍は初期の方が好きだったなぁ
昔よく真似て歌ったもんだ
487 ：名無しのエリー：2010/11/16(火) 19:44:55 ID:ZFuhJSgdO
真似たら苦しそうな歌声になるから堂珍パートは半端なく難しかった
逆に川畑パートは歌い安かった
逆に川畑パートは歌い安かった
489 ：名無しのエリー：2010/11/16(火) 20:21:36 ID:4qERsWUd0
490 ：名無しのエリー：2010/11/16(火) 20:30:12 ID:ONydvH7oO
【神】
栗山千明
【大天使】
菅野美穂
【天使】
桜井和寿
【仏】
柴咲コウ
【悪魔教教祖】
仲間由紀恵
【お前、平田だろ】
上戸彩
【できる女】
星野真里
【一般人】
宇多田ヒカル
栗山千明
【大天使】
菅野美穂
【天使】
桜井和寿
【仏】
柴咲コウ
【悪魔教教祖】
仲間由紀恵
【お前、平田だろ】
上戸彩
【できる女】
星野真里
【一般人】
宇多田ヒカル
【神】
栗山千明
【大天使】
菅野美穂
【天使】
坂井泉
【仏】
柴咲コウ
【悪魔教教祖】
仲間由紀恵
【お前、上戸だろ】
上戸彩
【できる女】
星野真里
【一般人】
宇多田ヒカル
栗山千明
【大天使】
菅野美穂
【天使】
坂井泉
【仏】
柴咲コウ
【悪魔教教祖】
仲間由紀恵
【お前、上戸だろ】
上戸彩
【できる女】
星野真里
【一般人】
宇多田ヒカル
【神】
栗山千明
【大天使】
菅野美穂
【天使】
坂井泉
【仏】
柴咲コウ
【悪魔教教祖】
仲間由紀恵
【お前、上戸だろ】
上戸彩
【できる女】
星野真里
【一般人】
宇多田ヒカル
栗山千明
【大天使】
菅野美穂
【天使】
坂井泉
【仏】
柴咲コウ
【悪魔教教祖】
仲間由紀恵
【お前、上戸だろ】
上戸彩
【できる女】
星野真里
【一般人】
宇多田ヒカル
495 ：名無しのエリー：2010/11/16(火) 21:31:02 ID:ZFuhJSgdO
EXILEの曲は難しいぞ
【神】
栗山千明
【大天使】
菅野美穂
【天使】
坂井泉
【仏】
柴咲コウ
【悪魔教教祖】
仲間由紀恵
【お前、上戸だろ】
上戸彩
【できる女】
星野真里
【一般人】
宇多田ヒカル
栗山千明
【大天使】
菅野美穂
【天使】
坂井泉
【仏】
柴咲コウ
【悪魔教教祖】
仲間由紀恵
【お前、上戸だろ】
上戸彩
【できる女】
星野真里
【一般人】
宇多田ヒカル
確かに栗山千明は美しすぎる
EXILE、声細すぎだし簡単。
500 ：名無しのエリー：2010/11/16(火) 23:11:13 ID:sdXBpufpO
もしもしってキチガイしかいないな
503 ：名無しのエリー：2010/11/16(火) 23:23:15 ID:sdXBpufpO
歌心のない奴ばかりで寂しいな
アツシは秋川さんに日本No1の歌い手と呼ばれているのに
いや(笑)だから何だって訳じゃないけどさ
アツシは秋川さんに日本No1の歌い手と呼ばれているのに
いや(笑)だから何だって訳じゃないけどさ
504 ：名無しのエリー：2010/11/16(火) 23:58:16 ID:ONydvH7oO
【神】
栗山千明
【大天使】
菅野美穂
【天使】
坂井泉
【仏】
柴咲コウ
【悪魔教教祖】
仲間由紀恵
【お前、上戸だろ】
上戸彩
【できる女】
星野真里
【一般人】
宇多田ヒカル
栗山千明
【大天使】
菅野美穂
【天使】
坂井泉
【仏】
柴咲コウ
【悪魔教教祖】
仲間由紀恵
【お前、上戸だろ】
上戸彩
【できる女】
星野真里
【一般人】
宇多田ヒカル
EXILEは簡単だろ hiA#までしか使ってないし
506 ：名無しのエリー：2010/11/17(水) 00:05:42 ID:DVymZT+30
【神】
該当者なし
【大天使】
該当者なし
【天使】
桜井和寿
【仏】
該当者なし
【悪魔教教祖】
該当者なし
【お前、平田だろ】
該当者なし
【できる女】
磯野舟
【一般人】
該当者なし
該当者なし
【大天使】
該当者なし
【天使】
桜井和寿
【仏】
該当者なし
【悪魔教教祖】
該当者なし
【お前、平田だろ】
該当者なし
【できる女】
磯野舟
【一般人】
該当者なし
507 ：名無しのエリー：2010/11/17(水) 00:11:23 ID:ntzy3cp50
ウィキのミックスボイスの説明で、ミックスボイスには２種類ある、
とあります。
ミックスボイス１にある手法で声区転換を行っている場合は、ＳＬＳ
を支持されている方のおっしゃる声区転換とは違うかも知れませんが、
間違いでは無いですよね？
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/ミックスボイス
とあります。
ミックスボイス１にある手法で声区転換を行っている場合は、ＳＬＳ
を支持されている方のおっしゃる声区転換とは違うかも知れませんが、
間違いでは無いですよね？
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/ミックスボイス
508 ：名無しのエリー：2010/11/17(水) 00:36:23 ID:ntzy3cp50
難易度
高音を出す歌手をやたらと持ち上げていますが、高音＝難しいと言うのは、間違い。
例えば、２オクターブの声域だとしても、高音部と低音部が頻繁に出てくる様な曲
は、かなり難しいです。低音から高音部に一気に上がる部分があったりすればこれ
も、難しいですよね。
やたらと、高音出せる歌手を持ち上げていますが、そちらにばかり目を向けていて
は、偏ったものになってしまいます。いくら高音が出せても出した後の声の処理が
まずいと意味ないですし。（前に稲葉の高音出した時の声のアェェンとか言う所が
上手く出来ていると言い張るのはおかしいんじゃないの？みたいな書き込みがあり
ましたが、まさしくそれが高音を出した際の声の処理がまずいのを指していると、
思われます。）
高音を出す歌手をやたらと持ち上げていますが、高音＝難しいと言うのは、間違い。
例えば、２オクターブの声域だとしても、高音部と低音部が頻繁に出てくる様な曲
は、かなり難しいです。低音から高音部に一気に上がる部分があったりすればこれ
も、難しいですよね。
やたらと、高音出せる歌手を持ち上げていますが、そちらにばかり目を向けていて
は、偏ったものになってしまいます。いくら高音が出せても出した後の声の処理が
まずいと意味ないですし。（前に稲葉の高音出した時の声のアェェンとか言う所が
上手く出来ていると言い張るのはおかしいんじゃないの？みたいな書き込みがあり
ましたが、まさしくそれが高音を出した際の声の処理がまずいのを指していると、
思われます。）
ウィキをソースにして
ミックスボイスが二種類あるとか偉そうに語ってる時点で・・・
ミックスボイスが二種類あるとか偉そうに語ってる時点で・・・
だいたいミックスボイスなんてネットで広まった造語でしかないのに
具体的な定義なんかないよなｗ
ダイサクさんの裏声鼻共鳴も自分の本でミックスボイスとしてるしなｗ
具体的な定義なんかないよなｗ
ダイサクさんの裏声鼻共鳴も自分の本でミックスボイスとしてるしなｗ
512 ：名無しのエリー：2010/11/17(水) 00:59:52 ID:ntzy3cp50
>>509
２オクターブを同じ声質で歌うつもりですか？
例えばＣ４からＣ６の音域だとして、それを同じ声質で歌えますか？
まず無理でしょう。
喚起点無しにどうやって歌うのですか？
（だいたい、歌手で広範囲の５オクターブを歌えるのはマライア・キャリー
以外知りませんよ。（バリトンの声域～ソプラノ声域まで歌える）
ちなみに５オクターブはマライア・キャリーの実声である。）
２オクターブを同じ声質で歌うつもりですか？
例えばＣ４からＣ６の音域だとして、それを同じ声質で歌えますか？
まず無理でしょう。
喚起点無しにどうやって歌うのですか？
（だいたい、歌手で広範囲の５オクターブを歌えるのはマライア・キャリー
以外知りませんよ。（バリトンの声域～ソプラノ声域まで歌える）
ちなみに５オクターブはマライア・キャリーの実声である。）
514 ：名無しのエリー：2010/11/17(水) 01:08:55 ID:ntzy3cp50
>>510
ウィキをソースにして悪い理由を述べてください。
それと、私は声楽をやっていたけど、音域が狭くても高音と低音がころころ
出てきたり、一気に上げたり下げたりとかがある曲は、かなり難しかったよ。
更に言うと、ゆっくりした曲は音程が外れるとすぐばれるし、伸ばす箇所も
同じ強さで一定に保ったり、且つ音の終わりは柔らかく（ブツっとしない）
しないといけなかったりして、ゆっくりなテンポの曲は、実は難しいんだぞ。
ウィキをソースにして悪い理由を述べてください。
それと、私は声楽をやっていたけど、音域が狭くても高音と低音がころころ
出てきたり、一気に上げたり下げたりとかがある曲は、かなり難しかったよ。
更に言うと、ゆっくりした曲は音程が外れるとすぐばれるし、伸ばす箇所も
同じ強さで一定に保ったり、且つ音の終わりは柔らかく（ブツっとしない）
しないといけなかったりして、ゆっくりなテンポの曲は、実は難しいんだぞ。
>>512
「高音出せる歌手が凄いってわけじゃない」と言いながら
お前の言ってることは結局
「高音出せない歌手は問題外」ってことじゃないか。
高音が無いのに音域が2オクターブもあったり
極端な音程の上下がある曲なんかあるのか。
アツシの音域の狭さを何とか擁護しようとして
自分でも何言ってんのかわからなくなってんじゃないのか。
「高音出せる歌手が凄いってわけじゃない」と言いながら
お前の言ってることは結局
「高音出せない歌手は問題外」ってことじゃないか。
高音が無いのに音域が2オクターブもあったり
極端な音程の上下がある曲なんかあるのか。
アツシの音域の狭さを何とか擁護しようとして
自分でも何言ってんのかわからなくなってんじゃないのか。
確かに上と下が極端に出る移民の歌は簡単だな
だいたい本当に声楽をやっていたのなら
音程の正確さばかり問題にして
一番肝心な「声量」を問題にしないのがありえないわ。
カラオケで上手いレベルの素人とプロの差は
結局のところ声量につきるんだよ。
か細い声で音程外さないように歌うだけなら
素人でもちょっと練習すりゃできる。
音程の正確さばかり問題にして
一番肝心な「声量」を問題にしないのがありえないわ。
カラオケで上手いレベルの素人とプロの差は
結局のところ声量につきるんだよ。
か細い声で音程外さないように歌うだけなら
素人でもちょっと練習すりゃできる。
常時ageにはろくな奴がいないよ
520 ：名無しのエリー：2010/11/17(水) 01:37:57 ID:ntzy3cp50
>>515
あれ～以前このスレ（前のスレ？）で２オクターブが普通と言う書き込みがあったのでそれを基準に書きました。
確かに私も２オクターブは結構な声域と思ってたんですがここの以前のスレに合わせたそのまま使用してしまいました。
すみません。修正します。
では、改めて、例えばＡ３～Ｅ５の間とした場合とさせていただきます。
この区間を声質を変えないで歌うと、この区間の高音部は張り上げないと出ないでしょうし、声質を変えずに歌うのは
無理が出てきます。
極端な音程の上下については、頻繁にとは書きましたが極端にとは意味が違うでしょう。
あれ～以前このスレ（前のスレ？）で２オクターブが普通と言う書き込みがあったのでそれを基準に書きました。
確かに私も２オクターブは結構な声域と思ってたんですがここの以前のスレに合わせたそのまま使用してしまいました。
すみません。修正します。
では、改めて、例えばＡ３～Ｅ５の間とした場合とさせていただきます。
この区間を声質を変えないで歌うと、この区間の高音部は張り上げないと出ないでしょうし、声質を変えずに歌うのは
無理が出てきます。
極端な音程の上下については、頻繁にとは書きましたが極端にとは意味が違うでしょう。
521 ：名無しのエリー：2010/11/17(水) 01:52:21 ID:ntzy3cp50
>>514
ウィキのソースを用いただけで評価できるレベルではないとはどういう意味ですか？
>>515
>アツシを擁護
意味分からん。何ですかそれ？アツシに全く興味ないし。
>>518
誰も、「声量」を問題にしないなん言ってませんよ？
どこからそんなことを言っているのですか？
わけの分からないことを言わないでください。
ただし、音程が取れた上で声量がないと意味ないわな。
あと、弱く歌った方が良い所は声量（声の大きさ）を加減しないと一本調子のつまらない歌になる。
ウィキのソースを用いただけで評価できるレベルではないとはどういう意味ですか？
>>515
>アツシを擁護
意味分からん。何ですかそれ？アツシに全く興味ないし。
>>518
誰も、「声量」を問題にしないなん言ってませんよ？
どこからそんなことを言っているのですか？
わけの分からないことを言わないでください。
ただし、音程が取れた上で声量がないと意味ないわな。
あと、弱く歌った方が良い所は声量（声の大きさ）を加減しないと一本調子のつまらない歌になる。
522 ：名無しのエリー：2010/11/17(水) 02:04:52 ID:ntzy3cp50
誰も高音を出した際の声の処理のまずさについては何も言ってこないけど、
反論は無いんですね。それとも無視ですか？別にいいけど。
反論は無いんですね。それとも無視ですか？別にいいけど。
>>522
だから裏付ける根拠を説明しろって言われたじゃん
だから裏付ける根拠を説明しろって言われたじゃん
声楽なんか時代遅れの歌唱習ったとこで現代の発声科学には追い付けない
歌う分にはいいが、評価する側には回れない
声楽とかって相撲とかと同じで古い仕来たりとかを大事にするし
当然間違った科学とかもあるわけだからな
しかも人間って基本的に頑固だし自分が習った知識が最も正しいと思うからね
ましてやそれが声楽の様な古くからあり地位があるものとなればなおさら
歌う分にはいいが、評価する側には回れない
声楽とかって相撲とかと同じで古い仕来たりとかを大事にするし
当然間違った科学とかもあるわけだからな
しかも人間って基本的に頑固だし自分が習った知識が最も正しいと思うからね
ましてやそれが声楽の様な古くからあり地位があるものとなればなおさら
526 ：名無しのエリー：2010/11/17(水) 02:33:56 ID:gEPc53lqO
アツシを擁護してる奴もっと頑張ってくれ
哲学的にアツシA+を証明してやってくれよ
哲学的にアツシA+を証明してやってくれよ
527 ：名無しのエリー：2010/11/17(水) 03:29:18 ID:fOIvNQfG0
慶太をもっと評価してあげてください
528 ：名無しのエリー：2010/11/17(水) 03:59:50 ID:0uvnjnUWO
慶太は発声が素晴らしいよな
ID:ntzy3cp50は、みんな分かってるけど
いつも携帯でアツシごり押ししてる奴だろw
常時あげ、改行が変、全然論理的じゃない、単なるいちゃもん
そして、自分でも何を言ってるか分からないから最終的に逃げるw
表面的な部分しか知識ないから
具体的に突っ込まれると逃走だもんなw
昔からパターンが同じすぎてバレバレだよw
ある意味、この板の主だわなw
いつも携帯でアツシごり押ししてる奴だろw
常時あげ、改行が変、全然論理的じゃない、単なるいちゃもん
そして、自分でも何を言ってるか分からないから最終的に逃げるw
表面的な部分しか知識ないから
具体的に突っ込まれると逃走だもんなw
昔からパターンが同じすぎてバレバレだよw
ある意味、この板の主だわなw
531 ：名無しのエリー：2010/11/17(水) 09:55:23 ID:VlogGaZC0
アツシと稲葉ってどっちも過大評価とヲタのごり押し
共通項が多い。擁護レスも似ている気がする。
ひょっとして購買層被ってる？
共通項が多い。擁護レスも似ている気がする。
ひょっとして購買層被ってる？
>>531
釣られるが、それは違うだろ
アツシの場合はいつもの荒しだけが
具体的な説明もなく無理矢理に推してるから
結果的に、君みたいにアツシは過大評価とか叩かれてる
それが、狙いなんだろ
稲葉の場合もちゃんと技術的な説明されてるし
それに対する反論も手詰まりで
声がキモイとか個人的な好き嫌いでの批判だけじゃん
そんな二人をゴリ押しってのは無理あるだろ
釣られるが、それは違うだろ
アツシの場合はいつもの荒しだけが
具体的な説明もなく無理矢理に推してるから
結果的に、君みたいにアツシは過大評価とか叩かれてる
それが、狙いなんだろ
稲葉の場合もちゃんと技術的な説明されてるし
それに対する反論も手詰まりで
声がキモイとか個人的な好き嫌いでの批判だけじゃん
そんな二人をゴリ押しってのは無理あるだろ
常時アゲはスルーしろよ
常時アゲは、かまってちゃんだから相手するだけ無駄だ
何を言っても通じない、ただ荒らしたいだけ
適当に餌撒いて喰いつく奴を待ってるだけ
何を言っても通じない、ただ荒らしたいだけ
適当に餌撒いて喰いつく奴を待ってるだけ
535 ：名無しのエリー：2010/11/17(水) 13:19:49 ID:gEPc53lqO
ふざけるな 俺は真剣にアツシA+を推奨している
声量もアツシくらいあれば問題ないレベルだ
表現力は抜群
ビブラート、フェイクといった技術も高い
どう考えてもA+だ
声量もアツシくらいあれば問題ないレベルだ
表現力は抜群
ビブラート、フェイクといった技術も高い
どう考えてもA+だ
稲葉オタはとにかく動画をあげるよね
この時点で説得力の大きな違いがあると思うな。自信たっぷりやん
個人的にはアツシの甘い声は好きなんだけど
評価を上げようというオタの自信は全く感じないなぁ
この時点で説得力の大きな違いがあると思うな。自信たっぷりやん
個人的にはアツシの甘い声は好きなんだけど
評価を上げようというオタの自信は全く感じないなぁ
アツシ持ち上げる常時ageは只のEXILEアンチでしょ。
持ち上げる度に他を中傷したり根拠をギャルやギャル男に絶大人気を誇ると言ったり、わざと叩かせてる様にしか見えない。なんつーか全体的に手口が古すぎる
持ち上げる度に他を中傷したり根拠をギャルやギャル男に絶大人気を誇ると言ったり、わざと叩かせてる様にしか見えない。なんつーか全体的に手口が古すぎる
538 ：名無しのエリー：2010/11/17(水) 15:20:09 ID:gEPc53lqO
>>536動画貼るのはいいが志村チックなくせが変だという指摘はスルーされるのみ
>>537イケメンイケギャルに人気なのは事実だろ
実際EXILEをカッコ良く歌えばモテるしギャル友達もアツシ上手いと絶賛している
現代のＳのあり方を全否定するのはいささか大人気ないと思うがどうだろう？
>>537イケメンイケギャルに人気なのは事実だろ
実際EXILEをカッコ良く歌えばモテるしギャル友達もアツシ上手いと絶賛している
現代のＳのあり方を全否定するのはいささか大人気ないと思うがどうだろう？
http://www.youtube.com/watch?v=O-tgf1Q7y4I&feature=related
これなんかは本当に志村やけどｗｗ
これなんかは本当に志村やけどｗｗ
アツシの表現力はHYDEにも勝てない
アツシってカタカナだと歌唱力なさそうだぜｗ
>>539
もろにロリじゃねーかw
もろにロリじゃねーかw
すんません。たまにで良いから最新ランクのアンカーお願いします
>>544
はいよ。
【神】
まいん
【天使】
桜井和寿、西川貴教
【Ｓ】
稲葉浩志、草野マサムネ
【Ａ＋】
木梨憲武、トータス松本
【Ａ】
甲本ヒロト、木村拓哉
【Ｂ＋】
中居正広、ウド鈴木
【Ｂ】
藤波辰彌、子供店長
はいよ。
【神】
まいん
【天使】
桜井和寿、西川貴教
【Ｓ】
稲葉浩志、草野マサムネ
【Ａ＋】
木梨憲武、トータス松本
【Ａ】
甲本ヒロト、木村拓哉
【Ｂ＋】
中居正広、ウド鈴木
【Ｂ】
藤波辰彌、子供店長
>>539
天使すな～
天使すな～
ATSUSHIに優れた音域と声量が備わっていればSでいい。でも音域と声量が平均以下だから、B+で妥当。
551 ：名無しのエリー：2010/11/17(水) 20:38:33 ID:gEPc53lqO
とりあえず最新ランク貼っとくぜ
A+からの歌唱スキルはショボい日本ボーカル達のお手本になるはずだ
Ｓ 尾崎紀世彦 久保田 清貴 小野 前田
A+ 布施 玉置 河村 CHEMISTRY アツシ 山下 タクイ
A 稲葉 ASKA
A- 井上 石井
B+ 西川 平井
B hyde TERU
B- 三代目ジエイソウルブラザーズ 徳永
C+ 桑田 木梨
C タカヒロ 桜井
A+からの歌唱スキルはショボい日本ボーカル達のお手本になるはずだ
Ｓ 尾崎紀世彦 久保田 清貴 小野 前田
A+ 布施 玉置 河村 CHEMISTRY アツシ 山下 タクイ
A 稲葉 ASKA
A- 井上 石井
B+ 西川 平井
B hyde TERU
B- 三代目ジエイソウルブラザーズ 徳永
C+ 桑田 木梨
C タカヒロ 桜井
hyde TERU
ttp://www.youtube.com/watch?v=vTBa68S57HQ&feature=related
hydeのランクＡ-位ででいいんじゃないの
ttp://www.youtube.com/watch?v=s1-9GwLL3xo&warned=1&gl=JP&hl=ja&guid=ON
ttp://www.youtube.com/watch?v=7OZjxYk2C1I&warned=1&gl=JP&hl=ja&guid=ON
http://www.youtube.com/watch?v=GfusFqoEjZU&feature=more_related
ttp://www.youtube.com/watch?v=vTBa68S57HQ&feature=related
hydeのランクＡ-位ででいいんじゃないの
ttp://www.youtube.com/watch?v=s1-9GwLL3xo&warned=1&gl=JP&hl=ja&guid=ON
ttp://www.youtube.com/watch?v=7OZjxYk2C1I&warned=1&gl=JP&hl=ja&guid=ON
http://www.youtube.com/watch?v=GfusFqoEjZU&feature=more_related
553 ：名無しのエリー：2010/11/17(水) 21:16:13 ID:gEPc53lqO
hydeはBだ
どう頑張ってもこれが限界
どう頑張ってもこれが限界
554 ：名無しのエリー：2010/11/17(水) 21:19:07 ID:0uvnjnUWO
ATSUSHIは分かるけど久保田利伸のどこが凄いの？フェイクでごまかしてるだけに思えるが
この動画を見ればいかにHYDEの声量が凄いかが分かる
http://www.youtube.com/watch?v=QA1yST_1Lik&sns=em
この動画を見ればいかにHYDEの声量が凄いかが分かる
http://www.youtube.com/watch?v=QA1yST_1Lik&sns=em
555 ：名無しのエリー：2010/11/17(水) 21:23:02 ID:gEPc53lqO
557 ：名無しのエリー：2010/11/17(水) 21:25:23 ID:gEPc53lqO
はい？アツシはA+ですが？
だから１５６ヲタはスルーしておけ
あいつら頭おかしいんだから
あいつら頭おかしいんだから
>>557
ん？声量と音域の無さでＢ+止まりだアツシは。
ん？声量と音域の無さでＢ+止まりだアツシは。
エグオタがいちいち沸いてきてるねー
561 ：名無しのエリー：2010/11/17(水) 21:35:32 ID:gEPc53lqO
EXILEの曲を最高に歌いこなせる音域と声量があるからこれ以上はアツシにとって無意味なんだよ
分からない人だな
故にアツシはA+だ
これでも厳しく評価してるのに
分からない人だな
故にアツシはA+だ
これでも厳しく評価してるのに
>>561
簡単なEXILEの曲を歌いこなせればＡ+にいけるのか
簡単なEXILEの曲を歌いこなせればＡ+にいけるのか
おいおい、引きこもりのオナニーランクなんかに突っ込むなよ
一人でやらせとけ正式なランクはこれ
∞ネ申∞ 人見元基
◆天使◆ 田中昌之、飛鳥涼
◆教皇◆ 久保田利伸、ジョー山中、尾崎紀世彦
◇皇帝◇ 稲葉浩志、前田亘輝、小野正利、玉置浩二
◇総統◇ 布施明、Jaye公山、鈴木雅之、今井清隆、松崎しげる
★元帥★ デーモン小暮閣下、山口祐一郎、横山輝一、中西圭三、松山千春、小田和正
☆大将☆ 井上陽水、杉山清貴、Silky藤野、石井竜也、山下達郎、河村隆一、坂元健児、中島卓偉
☆中将☆ 三浦大知、西川貴教、山田雅樹、細川たかし、中西保志、米倉利紀、森川之雄、根本要、川畑要、小椋佳
☆少将☆ TAKA、アルベルト城間、ATSUSHI、岡本知高、黒田俊介、堂珍嘉邦、YAMA-B、佐藤竹善、清貴、清水翔太、五木ひろし
☆准将☆ TOSHI、岩沢厚治、中川晃教、ISSA、遠藤正明、、桜井賢、藤澤ノリマサ、美輪明宏、米良美一、黒沢薫、谷村新司
■大佐■ 上杉昇、村上てつや、生沢佑一、下山武徳、山崎まさよし、青木隆治、平井堅、橘慶太、森重樹一、宮沢和史、長谷川きよし
■中佐■ 二井原実、GACKT、槇原敬之、林田健司、松田亮治、秦基博、日浦孝則、伊藤俊吾、鈴木トオル、角松敏生、吉幾三、藤井フミヤ
■少佐■ hyde、岡野昭仁、秋川雅史、TAKE、m.c.A・T、北島三郎、やしきたかじん、中村耕一、西田昌史、円広志、チャゲ、森山直太朗
一人でやらせとけ正式なランクはこれ
∞ネ申∞ 人見元基
◆天使◆ 田中昌之、飛鳥涼
◆教皇◆ 久保田利伸、ジョー山中、尾崎紀世彦
◇皇帝◇ 稲葉浩志、前田亘輝、小野正利、玉置浩二
◇総統◇ 布施明、Jaye公山、鈴木雅之、今井清隆、松崎しげる
★元帥★ デーモン小暮閣下、山口祐一郎、横山輝一、中西圭三、松山千春、小田和正
☆大将☆ 井上陽水、杉山清貴、Silky藤野、石井竜也、山下達郎、河村隆一、坂元健児、中島卓偉
☆中将☆ 三浦大知、西川貴教、山田雅樹、細川たかし、中西保志、米倉利紀、森川之雄、根本要、川畑要、小椋佳
☆少将☆ TAKA、アルベルト城間、ATSUSHI、岡本知高、黒田俊介、堂珍嘉邦、YAMA-B、佐藤竹善、清貴、清水翔太、五木ひろし
☆准将☆ TOSHI、岩沢厚治、中川晃教、ISSA、遠藤正明、、桜井賢、藤澤ノリマサ、美輪明宏、米良美一、黒沢薫、谷村新司
■大佐■ 上杉昇、村上てつや、生沢佑一、下山武徳、山崎まさよし、青木隆治、平井堅、橘慶太、森重樹一、宮沢和史、長谷川きよし
■中佐■ 二井原実、GACKT、槇原敬之、林田健司、松田亮治、秦基博、日浦孝則、伊藤俊吾、鈴木トオル、角松敏生、吉幾三、藤井フミヤ
■少佐■ hyde、岡野昭仁、秋川雅史、TAKE、m.c.A・T、北島三郎、やしきたかじん、中村耕一、西田昌史、円広志、チャゲ、森山直太朗
□大尉□ 桑田佳祐、徳永英明、中孝介、さだまさし、大橋卓弥、香田晋、ムッシュ吉崎、中村敦、稲垣潤一、TERU、yasu、沢田研二、清木場俊介
□中尉□ 宮本浩次、西城秀樹、野口五郎、福山芳樹、森進一、東野純直、小渕健太郎、氷川きよし、山口智充、影山ヒロノブ、田島貴男、浜田省吾
□少尉□ 草野マサムネ、藤原基央、長渕剛、財津和夫、比嘉栄昇、坂本英三、奥田民生、津久井克行、福山雅治、スガシカオ、原田真二、KYU、もんたよしのり
□准尉□ 桜井和寿、氷室京介、つんく、横山剣、郷ひろみ、矢沢永吉、TAKAHIRO、酒井雄二、水木一郎、Anchang、宮迫博之、坂崎幸之助、清春、北川悠仁、コンタ
●曹長● トータス松本、KIICHI、安岡優、北山陽一、吉井和哉、斉藤和義、大友康平、椎名慶治、河口恭吾、池森秀一、ささきいさお、新里英之、森友嵐士、Paul
●軍曹● 吉川晃司、高野寛、つるの剛士、大滝詠一、カルロストシキ、堂本剛、NOV、SHOWTA、浅岡雄也、光永亮太、宇都宮隆、吉田拓郎、櫻井敦司、佐野元春、甲斐よしひろ
○伍長○ DAIGO、木梨憲武、中村一義、KOHSHI、Morrie、岡村靖幸、大野智、高橋ジョージ、TAKUYA∞、細美武士、YO-KING、松岡充、ホリエアツシ、南こうせつ、TAKUMA
○兵長○ 甲本ヒロト、浅井健一、栄喜、山口隆、後藤正文、SEAMO、中村弘二、藤巻亮太、向井秀徳、長瀬智也、田中和将、北川賢一、立川俊之、山中さわお、中田裕二、Kj
△上等兵△ KAN、RYOJI、HAN-KUN、KYONO、キリト、レンジ×3、コザック前田、達瑯 、JESSE、WaT×2、織田裕二、高見沢俊彦、武田鉄矢
△一等兵△ 石橋貴明、浜田雅功、藤井隆、タケカワユキヒデ、綾小路翔、及川光博、山田将司、ヒダカトオル、押尾学、スネオヘアー
太志、マキシマムザ亮君、IZAM、 岩瀬敬吾、岡平健治、布袋寅康、小室哲哉、所ジョージ、はなわ、五十嵐隆、嘉門達夫、峯田和伸
大槻ケンヂ、HAKUEI、近藤真彦、丸山和也、藤木直人、反町隆史、小沢健二、香取慎吾、稲垣吾郎、草なぎ剛、ジャニーズ全般
△二等兵△ 田原俊彦、中居正広
□中尉□ 宮本浩次、西城秀樹、野口五郎、福山芳樹、森進一、東野純直、小渕健太郎、氷川きよし、山口智充、影山ヒロノブ、田島貴男、浜田省吾
□少尉□ 草野マサムネ、藤原基央、長渕剛、財津和夫、比嘉栄昇、坂本英三、奥田民生、津久井克行、福山雅治、スガシカオ、原田真二、KYU、もんたよしのり
□准尉□ 桜井和寿、氷室京介、つんく、横山剣、郷ひろみ、矢沢永吉、TAKAHIRO、酒井雄二、水木一郎、Anchang、宮迫博之、坂崎幸之助、清春、北川悠仁、コンタ
●曹長● トータス松本、KIICHI、安岡優、北山陽一、吉井和哉、斉藤和義、大友康平、椎名慶治、河口恭吾、池森秀一、ささきいさお、新里英之、森友嵐士、Paul
●軍曹● 吉川晃司、高野寛、つるの剛士、大滝詠一、カルロストシキ、堂本剛、NOV、SHOWTA、浅岡雄也、光永亮太、宇都宮隆、吉田拓郎、櫻井敦司、佐野元春、甲斐よしひろ
○伍長○ DAIGO、木梨憲武、中村一義、KOHSHI、Morrie、岡村靖幸、大野智、高橋ジョージ、TAKUYA∞、細美武士、YO-KING、松岡充、ホリエアツシ、南こうせつ、TAKUMA
○兵長○ 甲本ヒロト、浅井健一、栄喜、山口隆、後藤正文、SEAMO、中村弘二、藤巻亮太、向井秀徳、長瀬智也、田中和将、北川賢一、立川俊之、山中さわお、中田裕二、Kj
△上等兵△ KAN、RYOJI、HAN-KUN、KYONO、キリト、レンジ×3、コザック前田、達瑯 、JESSE、WaT×2、織田裕二、高見沢俊彦、武田鉄矢
△一等兵△ 石橋貴明、浜田雅功、藤井隆、タケカワユキヒデ、綾小路翔、及川光博、山田将司、ヒダカトオル、押尾学、スネオヘアー
太志、マキシマムザ亮君、IZAM、 岩瀬敬吾、岡平健治、布袋寅康、小室哲哉、所ジョージ、はなわ、五十嵐隆、嘉門達夫、峯田和伸
大槻ケンヂ、HAKUEI、近藤真彦、丸山和也、藤木直人、反町隆史、小沢健二、香取慎吾、稲垣吾郎、草なぎ剛、ジャニーズ全般
△二等兵△ 田原俊彦、中居正広
565 ：名無しのエリー：2010/11/17(水) 21:54:39 ID:0uvnjnUWO
久保田利伸の何が凄いのか説明してくれよ
あとEXILEの曲はpureやLOVERS AGAINなど難しいと思う
アルバム曲ならもっと難しいけどな
あとEXILEの曲はpureやLOVERS AGAINなど難しいと思う
アルバム曲ならもっと難しいけどな
566 ：名無しのエリー：2010/11/17(水) 21:58:28 ID:gEPc53lqO
R&Bのランクは>>471で確定したよ！
568 ：名無しのエリー：2010/11/17(水) 22:04:57 ID:gEPc53lqO
日本語の通じない人が一人で騒いでるけど
R&Bランクは>>471が正式だよo(^-^)o
R&Bランクは>>471が正式だよo(^-^)o
570 ：名無しのエリー：2010/11/17(水) 22:10:55 ID:gEPc53lqO
R&Bは>>568だと何度言えば(^-^)
ね！日本語が通じないでしょ！
R&Bランクは>>471が正式だよo(^-^)o
R&Bランクは>>471が正式だよo(^-^)o
572 ：名無しのエリー：2010/11/17(水) 22:18:22 ID:gEPc53lqO
>>568が正式なのだ(^-^)
R&Bランクは>>471が正式だよo(^-^)o
>>566
アツシが稲葉みたいにギリギリchopを歌えるとも思えないが
アツシが稲葉みたいにギリギリchopを歌えるとも思えないが
>>574
R&Bランクは>>471が正式だよ
アツシはBランク
人見や稲葉のトップクラスと比較するのは酷だよ
アツシなら堂珍や平井とかと比較した方がわかりやすいよo(^-^)o
他ジャンルなら桑田、Gacktとかの方が比較しやすいよo(^-^)o
R&Bランクは>>471が正式だよ
アツシはBランク
人見や稲葉のトップクラスと比較するのは酷だよ
アツシなら堂珍や平井とかと比較した方がわかりやすいよo(^-^)o
他ジャンルなら桑田、Gacktとかの方が比較しやすいよo(^-^)o
>>575
表現力なんて技術的にどう評価するん？
ビブラートはある程度ならできそうだが。フェイクの評価方法は？
あとATSUSHIやケミが凄いとか言ってる奴いるけど、
声区の繋ぎもうまくできず細くファルセットで辛うじて
当てるだけの輩のどこが凄いの？
地声で滑らかに当てれるのがベストな訳で、
ファルセットに十分な調節機能はあるってのか？
声帯鍛えて出直せと思うわ。
表現力なんて技術的にどう評価するん？
ビブラートはある程度ならできそうだが。フェイクの評価方法は？
あとATSUSHIやケミが凄いとか言ってる奴いるけど、
声区の繋ぎもうまくできず細くファルセットで辛うじて
当てるだけの輩のどこが凄いの？
地声で滑らかに当てれるのがベストな訳で、
ファルセットに十分な調節機能はあるってのか？
声帯鍛えて出直せと思うわ。
578 ：名無しのエリー：2010/11/17(水) 22:56:23 ID:gEPc53lqO
>>574きっと歌えないだろうね そして稲葉もまた同じ
つまりそれぞれの楽曲における完全度の高さで勝敗が分かれる
そうなってくるとピッチ 安定感は五分として表現力ビブラート、フェイクといった技術に差がある為
A+アツシ
A稲葉
とこうなるわけだ
つまりそれぞれの楽曲における完全度の高さで勝敗が分かれる
そうなってくるとピッチ 安定感は五分として表現力ビブラート、フェイクといった技術に差がある為
A+アツシ
A稲葉
とこうなるわけだ
歌が上手いか知らんけどスーパーとか大学祭とかのイベントで隠し録画した動画とか
出されてもプロとして評価できるかよ
つか、その辺のイベント出る奴そこそこ上手いけど全部挙げてったらきりがない
そいつらの知名度上げてやる為の営業スレと化すぞ
少なくとも万単位の売上ある奴評価に限定しとけよ
出されてもプロとして評価できるかよ
つか、その辺のイベント出る奴そこそこ上手いけど全部挙げてったらきりがない
そいつらの知名度上げてやる為の営業スレと化すぞ
少なくとも万単位の売上ある奴評価に限定しとけよ
580 ：名無しのエリー：2010/11/17(水) 23:19:11 ID:o9x9s1B50
アツシオタが暴れてるな
アツシとかピッチの正確さ以外HYDEに完敗じゃん
稲葉には遠く及ばない
アツシとかピッチの正確さ以外HYDEに完敗じゃん
稲葉には遠く及ばない
久保田よりケミストリーやエグザイルが上だと言う奴がいるのが不思議だ。
久保田がポジション的に過大評価されやすいという意見は分かるが。
久保田がポジション的に過大評価されやすいという意見は分かるが。
583 ：名無しのエリー：2010/11/17(水) 23:45:51 ID:gEPc53lqO
>>581むしろ稲葉の方がランクはhydeに近いわけだからいつまでも志村なくせを克服できないようじゃビジュアル勢のニワトリ喰い十分ありえるぞ
事実河村とタクイにはあっさりニワトリ喰いされちゃったわけだからな稲葉は
事実河村とタクイにはあっさりニワトリ喰いされちゃったわけだからな稲葉は
>>581
だから、単なるアツシのアンチだろ
これまで、アツシを具体的に評価した事ねーだろ
ただ、技術用語を並べてるだけ本当にそれだけ
で、今みたいにアツシが叩かれて万々歳だろ
>>582
そんなレスあったっけ？
どーせ、アツシゴリ押しアンチみたく
主観で語ってるだけだろ
相手にするだけ無駄だぞ
だから、単なるアツシのアンチだろ
これまで、アツシを具体的に評価した事ねーだろ
ただ、技術用語を並べてるだけ本当にそれだけ
で、今みたいにアツシが叩かれて万々歳だろ
>>582
そんなレスあったっけ？
どーせ、アツシゴリ押しアンチみたく
主観で語ってるだけだろ
相手にするだけ無駄だぞ
585 ：名無しのエリー：2010/11/17(水) 23:54:41 ID:B9aKROQUO
アツシって声量ないし、表現力も桜井のが全然上だし
>>1を守れない奴はスルーしろ、自己満オナニーランクはスルーしろ
【神】
柊まいん
【大天使】
あーや
【天使】
桜井和寿
【仏】
尾崎豊
【悪魔教教祖】
デーモン閣下
【お前、平田だろ】
藤波辰彌
【できる男】
子供店長
【一般人】
草野マサムネ
【神】
柊まいん
【大天使】
あーや
【天使】
桜井和寿
【仏】
尾崎豊
【悪魔教教祖】
デーモン閣下
【お前、平田だろ】
藤波辰彌
【できる男】
子供店長
【一般人】
草野マサムネ
アツシなんていうのはぽっくんとか言うキチガイだけ
588 ：名無しのエリー：2010/11/18(木) 00:47:46 ID:fuen3+XH0
>>552,554
そりゃ病人のポールや音痴で声量もないTERUと比べればhydeはよく聴こえる。
でもAのメンツと比べると見劣りするよ。
西川と互角でB+が妥当な評価だと思うがな。
声質は太くて甘みもあって、個人的には嫌いじゃないけど。
そりゃ病人のポールや音痴で声量もないTERUと比べればhydeはよく聴こえる。
でもAのメンツと比べると見劣りするよ。
西川と互角でB+が妥当な評価だと思うがな。
声質は太くて甘みもあって、個人的には嫌いじゃないけど。
hydeっていつテレビで見ても
ラルクでもソロでも音痴なんだけど…ランクＢとかびっくりしたよ。
ラルクでもソロでも音痴なんだけど…ランクＢとかびっくりしたよ。
593 ：名無しのエリー：2010/11/18(木) 01:52:16 ID:29xXbpXbO
>>587その名を覚えているとはなかなかやるな(^-^)
追いついた
>>481
ブリッジがおかしい場合評価をマイナスにすると書いてあったが
そのミスと思われる部分が意図した表現では無く失敗であると言える根拠ってあるの？
というかそれ以前に>>1って全て表現力の下位概念だよな。
評価とは他者の表現を観測する行為が前提だから全てが必然的に表現であるわけだ。
その優劣の基準が主観以上の意味を持たないのに君は何故根拠を示さずに強弁するだけなの？
>>481
ブリッジがおかしい場合評価をマイナスにすると書いてあったが
そのミスと思われる部分が意図した表現では無く失敗であると言える根拠ってあるの？
というかそれ以前に>>1って全て表現力の下位概念だよな。
評価とは他者の表現を観測する行為が前提だから全てが必然的に表現であるわけだ。
その優劣の基準が主観以上の意味を持たないのに君は何故根拠を示さずに強弁するだけなの？
>>594
君って前からおかしな事ばかり言ってるよね
てか結局は難癖ばかりつけてる
ミスしてもわざとやってた事にすればマイナス評価にならないとか馬鹿じゃないの？
音程外しても表現だと言い張れば表現としてプラス評価になるとでも思ってるの？
君って前からおかしな事ばかり言ってるよね
てか結局は難癖ばかりつけてる
ミスしてもわざとやってた事にすればマイナス評価にならないとか馬鹿じゃないの？
音程外しても表現だと言い張れば表現としてプラス評価になるとでも思ってるの？
596 ：名無しのエリー：2010/11/18(木) 02:54:23 ID:fuen3+XH0
布施とか尾崎喜代彦が表現として曲の大サビみたいな部分を明らかに
アレンジして歌ってるのにそれをリズム感無いだの、音程外れただの
批判してランク下げようと必死だった奴いたな・・・センス無いわ～。
アレンジして歌ってるのにそれをリズム感無いだの、音程外れただの
批判してランク下げようと必死だった奴いたな・・・センス無いわ～。
音外してもアレンジと言い張れば見た目はいいわなｗｗ
でも音楽的な評価は出来ない
でも音楽的な評価は出来ない
598 ：名無しのエリー：2010/11/18(木) 03:01:41 ID:fuen3+XH0
お前ごときに評価されても、クソにもなんねーだろよ。
>>594
核心を突いた意見だな。反論できないみたいだし。
核心を突いた意見だな。反論できないみたいだし。
600 ：名無しのエリー：2010/11/18(木) 03:08:56 ID:fuen3+XH0
譜面を写し取る機械じゃあるまいし・・・・
アレンジできるのはライブでＣＤ以上に巧く歌える証拠だよ。
アレンジできるのはライブでＣＤ以上に巧く歌える証拠だよ。
602 ：名無しのエリー：2010/11/18(木) 03:14:00 ID:KP8k64ib0
>>600
？ｗ
？ｗ
上にも書いてあるけど、表現でなく失敗であるという根拠は？
>>594->>599
自演バレバレすぎてわらたｗｗ
自演バレバレすぎてわらたｗｗ
>>603
だから、失敗しても意図的な事にすればマイナスされないって事だろ？
素人が無理矢理高音出しても意図的な事にすればプロとかわらない評価が得られるんでしょ？
音程やリズム外してもアレンジと言い張ればマイナスにならないんでしょ？
だから、失敗しても意図的な事にすればマイナスされないって事だろ？
素人が無理矢理高音出しても意図的な事にすればプロとかわらない評価が得られるんでしょ？
音程やリズム外してもアレンジと言い張ればマイナスにならないんでしょ？
根拠の説明じゃないなぁそれは。
意図的な事にすればって時点で君の一方通行。言葉のキャッチボールもできないんだな、もういいわ、頭悪いなぁ。
>>608
そういう事だろうが
失敗しても失敗したと証明する手段が無い以上、意図的な事にすればマイナス評価にはならないって事じゃん
本人がアレンジやテクニックのつもりでやってるなら、音程やリズム外してもマイナスにならないと言いたいんだろ？
本人じゃないとわざとやったのか失敗したのかなんてわかんねーし
そういう事だろうが
失敗しても失敗したと証明する手段が無い以上、意図的な事にすればマイナス評価にはならないって事じゃん
本人がアレンジやテクニックのつもりでやってるなら、音程やリズム外してもマイナスにならないと言いたいんだろ？
本人じゃないとわざとやったのか失敗したのかなんてわかんねーし
てか流すなよ、質問に答えろよ
君って人にたくさん意見求めるけど自分が質問されると一切答えないよねー
君って人にたくさん意見求めるけど自分が質問されると一切答えないよねー
まあ寝るわおやすみ
>>604
だろ？笑うだろ？
>>595
意味不明
突然前からと難癖付けられても理解出来ない
それと君は前提を提示せず唐突にマイナスやプラスという概念を使っている
また、表現だとした場合にプラスになると思っているのかという部分も何をもとに言っているのか解らない。
だろ？笑うだろ？
>>595
意味不明
突然前からと難癖付けられても理解出来ない
それと君は前提を提示せず唐突にマイナスやプラスという概念を使っている
また、表現だとした場合にプラスになると思っているのかという部分も何をもとに言っているのか解らない。
てか寝たのね
俺もこれで寝ます
>>609
俺に対するレスでは無いので横レス失礼
貴方は少し上の方で難癖だとか書いている訳ですけど、根拠の無い評価や言いがかりこそが難癖だと思いますよ
＞本人じゃないとわざとやったのか失敗したのかなんてわかんねーし
貴方が持ち出しているマイナスという表現は貴方が主観的に捉えた物を一方的に断ずるだけであるという証左ですよ
つまり難癖であるという事です
俺もこれで寝ます
>>609
俺に対するレスでは無いので横レス失礼
貴方は少し上の方で難癖だとか書いている訳ですけど、根拠の無い評価や言いがかりこそが難癖だと思いますよ
＞本人じゃないとわざとやったのか失敗したのかなんてわかんねーし
貴方が持ち出しているマイナスという表現は貴方が主観的に捉えた物を一方的に断ずるだけであるという証左ですよ
つまり難癖であるという事です
614 ：名無しのエリー：2010/11/18(木) 06:25:38 ID:fuen3+XH0
>>610
それは、お前が質問に答えてから主張出来る権利だ。
『表現で無く失敗だと断定する根拠』に対する説明をな。
会話や議論は言葉のキャッチボールだ。
>>603で投げられたボールを取って相手に投げ返して初めて
>>610を言えるんだよJK.
ここまで解り易く言えば理解出来る？
見てたら、相当馬鹿みたいなんで・・・
それは、お前が質問に答えてから主張出来る権利だ。
『表現で無く失敗だと断定する根拠』に対する説明をな。
会話や議論は言葉のキャッチボールだ。
>>603で投げられたボールを取って相手に投げ返して初めて
>>610を言えるんだよJK.
ここまで解り易く言えば理解出来る？
見てたら、相当馬鹿みたいなんで・・・
615 ：名無しのエリー：2010/11/18(木) 06:28:40 ID:fuen3+XH0
『自分に対する反対意見は同一人物だ』と『断定』するのも、
君の特徴だよね(笑) 自分に難癖つけるのは一人だと(笑)
君の特徴だよね(笑) 自分に難癖つけるのは一人だと(笑)
616 ：名無しのエリー：2010/11/18(木) 06:39:16 ID:fuen3+XH0
根拠も無しに(笑)
617 ：名無しのエリー：2010/11/18(木) 09:47:43 ID:3/J8qZjG0
ATSUSHIもINABAもどのランクを見ても下駄はいてるように見える。
アンチの格付けですらヲタの反感を恐れてるかのようなおべんちゃらランク。
ATSUSHIは声域声量等基本的ファクターからしてケミあたりとどっこいなわけがないし
逆に稲葉は常にTERUHYDE西川より相対的に上にされているが
どっこいかもしくは西川よりは下だろ？街でアンケでもしてみろよ。
ただの人気ランキングになるのなら、それこそ稲葉に有利なはずなのに
歌唱力系のランキングで上位に来た事が一度も無いぞ？
アンチの格付けですらヲタの反感を恐れてるかのようなおべんちゃらランク。
ATSUSHIは声域声量等基本的ファクターからしてケミあたりとどっこいなわけがないし
逆に稲葉は常にTERUHYDE西川より相対的に上にされているが
どっこいかもしくは西川よりは下だろ？街でアンケでもしてみろよ。
ただの人気ランキングになるのなら、それこそ稲葉に有利なはずなのに
歌唱力系のランキングで上位に来た事が一度も無いぞ？
これが一般人による歌唱力ランキングだ！
Ｓ 嵐、EXILE、ミスチル
Ａ KAT-TUN、ファンモン、KinKi Kids、ヒルクライム、NEWS
Ｂ サザン、B'z、コブクロ、SMAP、ラルク、平成JUMP
Ｃ GLAY、スピッツ、西川、河村、TOKIO、CHEMISTRY
Ｄ 人見、小野、田中、久保田
Ｓ 嵐、EXILE、ミスチル
Ａ KAT-TUN、ファンモン、KinKi Kids、ヒルクライム、NEWS
Ｂ サザン、B'z、コブクロ、SMAP、ラルク、平成JUMP
Ｃ GLAY、スピッツ、西川、河村、TOKIO、CHEMISTRY
Ｄ 人見、小野、田中、久保田
だからさ、常時アゲは主観で批判する事しか出来ない
荒ししかいないんだから相手にするなよ
主観で判断する奴には何を言っても無駄だ
正論は通じないよ、自分が基準なんだから
粘着はスルーが一番よ
荒ししかいないんだから相手にするなよ
主観で判断する奴には何を言っても無駄だ
正論は通じないよ、自分が基準なんだから
粘着はスルーが一番よ
621 ：名無しのエリー：2010/11/18(木) 11:06:28 ID:5CbYqbwcO
アンケート（笑）
EXILE、ミスチルが上位とかなんの冗談だよ
EXILE、ミスチルが上位とかなんの冗談だよ
>>621
それが民意です
それが民意です
624 ：名無しのエリー：2010/11/18(木) 12:58:42 ID:Fgnn8DlVO
俺の婆ちゃんがTVで観た感想
ATSUSHI→声量が無いわね
橘慶太→上手いわ良い声してるね
Gackt→何言ってるか聴き取れん
氷川きよし→この子はいつも歌上手いなぁ
ATSUSHI→声量が無いわね
橘慶太→上手いわ良い声してるね
Gackt→何言ってるか聴き取れん
氷川きよし→この子はいつも歌上手いなぁ
625 ：名無しのエリー：2010/11/18(木) 13:37:38 ID:29xXbpXbO
俺のじいちゃんがテレビ見た感想
アツシ 色気があるねえ
桜井 声が汚いねえ
清貴 歌が上手
稲葉 バカ殿様かい？？
アツシ 色気があるねえ
桜井 声が汚いねえ
清貴 歌が上手
稲葉 バカ殿様かい？？
次から日本人ボーカリスト歌唱力評価のための基準議論スレにしたら
俺の祖父ちゃんがTVで観た感想
EXILE→声が小さいのぉ
じゃが、盆踊りは上手じゃのぉ
福山雅治→ワシの若い頃にそっくりじゃ！
Gackt→この外人さんは日本語が上手じゃな
ヒルクライム→ワシは春を迎えられるのかの…
祖父ちゃんは三日後に(>_<)
EXILE→声が小さいのぉ
じゃが、盆踊りは上手じゃのぉ
福山雅治→ワシの若い頃にそっくりじゃ！
Gackt→この外人さんは日本語が上手じゃな
ヒルクライム→ワシは春を迎えられるのかの…
祖父ちゃんは三日後に(>_<)
Mr.Childrenのファンでもありブラックミュージックもよく聞くおれの意見。
桜井さんは技術的には下手になってるように感じるが
それは感情をうまく伝えたいがための意図的な表現だと思ってる。
おれはブラックミュージックのように技術的に洗練された音楽も好きだけど、
桜井さんのように感情表現のための音楽っていうスタイルの演奏も好きだ。
まぁ結果的に下手っていう結論には異論はないけど、
それ以外にも音楽の楽しみ方ってあるでしょって思っちゃう。
技術のみに偏る人って聞き方が貧困だなぁって思う。
桜井さんは技術的には下手になってるように感じるが
それは感情をうまく伝えたいがための意図的な表現だと思ってる。
おれはブラックミュージックのように技術的に洗練された音楽も好きだけど、
桜井さんのように感情表現のための音楽っていうスタイルの演奏も好きだ。
まぁ結果的に下手っていう結論には異論はないけど、
それ以外にも音楽の楽しみ方ってあるでしょって思っちゃう。
技術のみに偏る人って聞き方が貧困だなぁって思う。
まあ実際一般人にアンケート取ると
単に自分の好きな歌手や
メディアに歌上手いとゴリ押しされてる歌手を
なんとなく挙げるだけの人が多すぎだからね。
でも紅白やMステ特番やフェスみたいに
いろんなジャンルの歌手を聞き比べられる状況だと
やっぱり声量がない歌手は見劣りするね。
単に自分の好きな歌手や
メディアに歌上手いとゴリ押しされてる歌手を
なんとなく挙げるだけの人が多すぎだからね。
でも紅白やMステ特番やフェスみたいに
いろんなジャンルの歌手を聞き比べられる状況だと
やっぱり声量がない歌手は見劣りするね。
つーか稲葉ってどこが上手いの？
ニワトリが鳴いてるようにしか思わないんだけど。
もしかしてランク付けしたのB'zヲタ？
他のSやAはまぁ何となく納得だけど、稲葉だけ浮きまくってると思うんだけど。
稲葉みたいのをSランクにしてるとか本当に歌上手いアーティストに失礼だと思う。
ニワトリが鳴いてるようにしか思わないんだけど。
もしかしてランク付けしたのB'zヲタ？
他のSやAはまぁ何となく納得だけど、稲葉だけ浮きまくってると思うんだけど。
稲葉みたいのをSランクにしてるとか本当に歌上手いアーティストに失礼だと思う。
632 ：名無しのエリー：2010/11/18(木) 17:45:54 ID:fuen3+XH0
過去スレ読めは、通用しないよ。
スレを新しく立ち上げた人が男性ボーカリスト歌唱力議論スレとは
別でって言ってるんだから、そういう卑劣な真似は止めろよ。
スレを新しく立ち上げた人が男性ボーカリスト歌唱力議論スレとは
別でって言ってるんだから、そういう卑劣な真似は止めろよ。
【神】
栗山千明
【大天使】
菅野美穂
【天使】
桜井和寿
【仏】
柴咲コウ
【悪魔教教祖】
仲間由紀恵
【お前、平田だろ】
上戸彩
【できる女】
星野真里
【一般人】
宇多田ヒカル
栗山千明
【大天使】
菅野美穂
【天使】
桜井和寿
【仏】
柴咲コウ
【悪魔教教祖】
仲間由紀恵
【お前、平田だろ】
上戸彩
【できる女】
星野真里
【一般人】
宇多田ヒカル
もう、稲葉は決着付いただろ
アンチはニワトリとか志村とか単なる個人的な悪口だけじゃん
あとは用語を並べただけの中身のない批評か
皮肉にも、そのアンチの行為が稲葉を認めてる事になってるからな
まだまだ、稲葉に粘着したいなら専用スレ立てて
そっちで好きなだけ稲葉を貶せばいいじゃん
これ以上、ここを荒すな
アンチはニワトリとか志村とか単なる個人的な悪口だけじゃん
あとは用語を並べただけの中身のない批評か
皮肉にも、そのアンチの行為が稲葉を認めてる事になってるからな
まだまだ、稲葉に粘着したいなら専用スレ立てて
そっちで好きなだけ稲葉を貶せばいいじゃん
これ以上、ここを荒すな
そう言えば稲葉って人とハモってるの観た事無いけど
ハモれんの？
ハモれんの？
637 ：名無しのエリー：2010/11/18(木) 18:58:19 ID:fuen3+XH0
愚問だな。
出来る訳がない。ハモメロに釣られて、音程すぐ狂うからね。
ニワトリ志村な発声が得意なだけで、稲葉は音楽的才能は皆無。
出来る訳がない。ハモメロに釣られて、音程すぐ狂うからね。
ニワトリ志村な発声が得意なだけで、稲葉は音楽的才能は皆無。
639 ：名無しのエリー：2010/11/18(木) 19:10:04 ID:fuen3+XH0
相変わらずの稚拙な発想に脱帽。
>>636
声質が特異だからきれいにハモるのは難しいじゃね？
あの声質が受け入れられない人には無理なんだと思う。
マイルドさがないから上手に聴こえないんじゃないかなぁ。
音程は正確に当ててるんだけど、なんかピアノみたいな感じというか。
逆にハイドとか中音域のアツシとかは
声質がマイルドなおかげで実際より高く評価されることも多い気がする。
声質が特異だからきれいにハモるのは難しいじゃね？
あの声質が受け入れられない人には無理なんだと思う。
マイルドさがないから上手に聴こえないんじゃないかなぁ。
音程は正確に当ててるんだけど、なんかピアノみたいな感じというか。
逆にハイドとか中音域のアツシとかは
声質がマイルドなおかげで実際より高く評価されることも多い気がする。
642 ：名無しのエリー：2010/11/18(木) 19:30:58 ID:fuen3+XH0
カラオケ機能で出来るレベルの自分声の素人のハモだね
644 ：名無しのエリー：2010/11/18(木) 19:39:53 ID:fuen3+XH0
自分の声にエフェクターかけてリバーブさせてるだけだからねｗｗ
まぁ、素人レベルだよ。
まぁ、素人レベルだよ。
>>644
おいこのコーラスはテープじゃなくて生だよ。
おいこのコーラスはテープじゃなくて生だよ。
646 ：名無しのエリー：2010/11/18(木) 20:06:54 ID:fuen3+XH0
ギタリストのコーラスはフェイクだろ？ギタリストの
１：００付近マイク外れてる時ハモメロかかってるし。
ハモに自分が合わせるんじゃなくて、自分の声をエフェクターに
かけてハモを作ってる訳だから滅茶苦茶簡単な訳だよ。
１：００付近マイク外れてる時ハモメロかかってるし。
ハモに自分が合わせるんじゃなくて、自分の声をエフェクターに
かけてハモを作ってる訳だから滅茶苦茶簡単な訳だよ。
何だ、やっぱただB'zヲタが持ち上げてるだけかアホらし。
動画見たけど、どこが上手いんだよw
こんなレベルでSとかあり得ないわw
ホントB'zヲタってどこのスレにもゴキブリみたいに湧いてヲタの感性押し付けてくるからクセが悪い。
こんなキチガイB'zヲタがスレにいたら公正な議論や判定なんてできるわけない。
結論は出てるとか言ってる馬鹿がいるけど、2ちゃんのこのスレでB'zヲタが勝手に無理矢理結論出しただけだろw
んなもんB'zヲタ以外は誰も認めてねーっつのw
動画見たけど、どこが上手いんだよw
こんなレベルでSとかあり得ないわw
ホントB'zヲタってどこのスレにもゴキブリみたいに湧いてヲタの感性押し付けてくるからクセが悪い。
こんなキチガイB'zヲタがスレにいたら公正な議論や判定なんてできるわけない。
結論は出てるとか言ってる馬鹿がいるけど、2ちゃんのこのスレでB'zヲタが勝手に無理矢理結論出しただけだろw
んなもんB'zヲタ以外は誰も認めてねーっつのw
稲葉は発声がいいとか言ってるが結局はヲタの主観なんだよなあ
>>646
はあ…アンチの方が難癖レベルだなこりゃ。
はあ…アンチの方が難癖レベルだなこりゃ。
んじゃ逆に聞くけど
「前で取るべきリズムをずっと後ろで取ってる」のを
アドリブと言い張る件についてはどうなの？
「前で取るべきリズムをずっと後ろで取ってる」のを
アドリブと言い張る件についてはどうなの？
布施の「君は薔薇より～」を
若い時のと最近ので聞き比べてみたけど
昔より声がすんなり出にくくなってるから
テンポが速い曲だとモタるんだな。
これはリズム感が悪いというより
年のせいということでしょうがないけど
アレンジやアドリブだと言い張るのはさすがにイタいです。
さすがにフェイクとただのミスの区別が
聞いててつかないのはありえない。
若い時のと最近ので聞き比べてみたけど
昔より声がすんなり出にくくなってるから
テンポが速い曲だとモタるんだな。
これはリズム感が悪いというより
年のせいということでしょうがないけど
アレンジやアドリブだと言い張るのはさすがにイタいです。
さすがにフェイクとただのミスの区別が
聞いててつかないのはありえない。
ミスチルってデビュー初期の頃の曲聞くとすげー歌上手いってわかる。
後、ミスチルじゃない曲聞くと上手いなぁって思う。
奇跡の地球とか。
森山直太朗とかマッキーも抜群に上手い。
それぞれ個の歌の熟練度がパネェっす。
後、ミスチルじゃない曲聞くと上手いなぁって思う。
奇跡の地球とか。
森山直太朗とかマッキーも抜群に上手い。
それぞれ個の歌の熟練度がパネェっす。
653 ：名無しのエリー：2010/11/18(木) 22:07:38 ID:fuen3+XH0
>>641
主旋律って意味じゃないんだけど・・・
っか、バックコーラスでさえ通常は生じゃないとかやばくない？
声質良ければ高音は出るだろうけど裏で綺麗にハモるのは難しいよね
ところで稲葉ってアゴにあんな大きなホクロあったけ？
主旋律って意味じゃないんだけど・・・
っか、バックコーラスでさえ通常は生じゃないとかやばくない？
声質良ければ高音は出るだろうけど裏で綺麗にハモるのは難しいよね
ところで稲葉ってアゴにあんな大きなホクロあったけ？
>>653
ボーカルマイクは口からかなり離れてても
ちゃんと音拾ってくれるの知らないの？
君は薔薇より～でつべ検索しててたまたま見つけたけど
ASKAのカバー
http://www.youtube.com/watch?v=kHweCQZ1Be0
>>654
もともとツインボーカルでもないのに
メインとコーラス以外でハモることなんてそうそうあるの？
ケミやエグageのための新たな屁理屈ですか？
だいたいまず実際に稲葉がハモに釣られて音外してる
動画でも持ってこない限りそれこそただの言いがかりよ。
そんな素人は単独で歌ってても音取れないだろ。
ガイドボーカル聞かないと正確な音がわからないんだから。
ボーカルマイクは口からかなり離れてても
ちゃんと音拾ってくれるの知らないの？
君は薔薇より～でつべ検索しててたまたま見つけたけど
ASKAのカバー
http://www.youtube.com/watch?v=kHweCQZ1Be0
>>654
もともとツインボーカルでもないのに
メインとコーラス以外でハモることなんてそうそうあるの？
ケミやエグageのための新たな屁理屈ですか？
だいたいまず実際に稲葉がハモに釣られて音外してる
動画でも持ってこない限りそれこそただの言いがかりよ。
そんな素人は単独で歌ってても音取れないだろ。
ガイドボーカル聞かないと正確な音がわからないんだから。
656 ：名無しのエリー：2010/11/18(木) 22:54:54 ID:fuen3+XH0
＞ボーカルマイクは口からかなり離れてても
＞ちゃんと音拾ってくれるの知らないの？
その主張は無理があるな。
マイクが離れてる離れてない以前に、ギタリストの口元が動いてないぞ。
コイツは一刻堂みたいな芸当ができるのかｗｗ？
＞ちゃんと音拾ってくれるの知らないの？
その主張は無理があるな。
マイクが離れてる離れてない以前に、ギタリストの口元が動いてないぞ。
コイツは一刻堂みたいな芸当ができるのかｗｗ？
あとさ、前ってランクはジャンル別に分かれてなかった？
ロック、ポップ、R＆B、クラシック、演歌だっけ？
何で、統一しちゃったの？
ジャンル違えば重要視する技術も違うと思うんだが
その辺は関係ないから統一したって事なの？
なんか、ごった煮みたいな状態だから好き嫌いで荒れるんじゃね？
まあ、そんなのは荒してる側には関係ないかもしれんがなｗ
ロック、ポップ、R＆B、クラシック、演歌だっけ？
何で、統一しちゃったの？
ジャンル違えば重要視する技術も違うと思うんだが
その辺は関係ないから統一したって事なの？
なんか、ごった煮みたいな状態だから好き嫌いで荒れるんじゃね？
まあ、そんなのは荒してる側には関係ないかもしれんがなｗ
661 ：名無しのエリー：2010/11/18(木) 23:22:42 ID:fuen3+XH0
養鶏所のニワトリの鳴き声を録音しとけば、
稲葉の声に綺麗に重なる筈だよ。
稲葉の声に綺麗に重なる筈だよ。
これが一般人による歌唱力ランキングだ！
Ｓ 嵐、EXILE、ミスチル
Ａ KAT-TUN、ファンモン、KinKi Kids、ヒルクライム、NEWS
Ｂ サザン、B'z、コブクロ、SMAP、ラルク、平成JUMP
Ｃ GLAY、スピッツ、西川、河村、TOKIO、CHEMISTRY
Ｄ 人見、小野、田中、久保田
これを基準に熱い議論を期待する！
Ｓ 嵐、EXILE、ミスチル
Ａ KAT-TUN、ファンモン、KinKi Kids、ヒルクライム、NEWS
Ｂ サザン、B'z、コブクロ、SMAP、ラルク、平成JUMP
Ｃ GLAY、スピッツ、西川、河村、TOKIO、CHEMISTRY
Ｄ 人見、小野、田中、久保田
これを基準に熱い議論を期待する！
664 ：名無しのエリー：2010/11/18(木) 23:53:45 ID:fuen3+XH0
Ｄが特に嘘っぽいな。
おかしいだろww
ジャニーズはちょっと……
ジャニーズはちょっと……
666 ：名無しのエリー：2010/11/18(木) 23:55:30 ID:fuen3+XH0
稲葉はヲタのゴリ押しでＳって結論が出たから、再検討が必要じゃね？
667 ：名無しのエリー：2010/11/18(木) 23:57:45 ID:vT2uXEYA0
ま～だ稲葉、桜井やってんの？
好きですねぇ・・・・・
好きですねぇ・・・・・
常時アゲはスルーしろよ
>>660
B'z、大黒摩季、坪倉唯子で「Knockin' on Heaven's Door」（ガンズバージョン）
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm12714448
でもこれかなり初期の音源だな
B'z、大黒摩季、坪倉唯子で「Knockin' on Heaven's Door」（ガンズバージョン）
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm12714448
でもこれかなり初期の音源だな
670 ：名無しのエリー：2010/11/19(金) 00:33:04 ID:/yKWuVVI0
↑
大黒と坪倉を邪魔してる耳障りな声は誰だ？ 中居か？
大黒と坪倉を邪魔してる耳障りな声は誰だ？ 中居か？
コラボ相手の声を全く邪魔しない（聞こえないから）
アツシさんはさすがだよな！
アツシさんはさすがだよな！
673 ：Ｙｏ―ｈｅｉ：2010/11/19(金) 01:08:44 ID:S/1YMe1YO
ATSUSHIはソロだと上手いし、声域も声量もある。
ただ、もともとの声質が悪いから下手に思われやすい。
CHEMISTRYとhydeは上手いだけでなく、声質が最高だ。
hydeはライブで激しい曲歌う時の歌い方は変だが、バラード歌う時は最高だね。
稲葉さんは上手いけど…
特別賞みたいな感じかな。一人しかいないジャンルとでも言うべきかな。昔の声は最高だったが…
ただ、もともとの声質が悪いから下手に思われやすい。
CHEMISTRYとhydeは上手いだけでなく、声質が最高だ。
hydeはライブで激しい曲歌う時の歌い方は変だが、バラード歌う時は最高だね。
稲葉さんは上手いけど…
特別賞みたいな感じかな。一人しかいないジャンルとでも言うべきかな。昔の声は最高だったが…
>>662
ライブ生で見に行ったことないんじゃない？
ミスチルに限らず。
動きながらの場合もあるのにCDと同じくらいかそれ以上良かったりする事もあるぞ。
ライブ経験の賜物だと思うけど、CD≦ライブってなかなかいない。
ライブ生で見に行ったことないんじゃない？
ミスチルに限らず。
動きながらの場合もあるのにCDと同じくらいかそれ以上良かったりする事もあるぞ。
ライブ経験の賜物だと思うけど、CD≦ライブってなかなかいない。
675 ：名無しのエリー：2010/11/19(金) 02:24:57 ID:zwdgDPBWO
そろそろ例のあれがきそうな流れになってきたな
稲葉の走りながら歌えるという何の意味もない特技の自慢がw
稲葉の走りながら歌えるという何の意味もない特技の自慢がw
>>674
申し訳ないが桜井の歌唱はCDの時点でCランクだと思うよ。
仮にCD≦ライブだったとしてもそれに+が付けば御の字じゃね？
そのアーティストのファンはしょうがないのかもしれないが、
桜井が上手いとかアツシの声量があるとかって主張はここのスレでは少数派だよな？
少しは周囲の意見と自分の意見が違う理由を考えてみてもいいと思うよ。
申し訳ないが桜井の歌唱はCDの時点でCランクだと思うよ。
仮にCD≦ライブだったとしてもそれに+が付けば御の字じゃね？
そのアーティストのファンはしょうがないのかもしれないが、
桜井が上手いとかアツシの声量があるとかって主張はここのスレでは少数派だよな？
少しは周囲の意見と自分の意見が違う理由を考えてみてもいいと思うよ。
>>676
お前さんの周りの人ってどんなレベルの人！？
日本人いる？
みんなﾌﾞﾗｯｸﾐｭｰｼﾞｯｸとか聞いてる人なんじゃね？
生音聞けば本当に凄いかどうかわかるから、まず色んな人のライブ見に行った方がいいよ。
音楽すきならね。
お前さんの周りの人ってどんなレベルの人！？
日本人いる？
みんなﾌﾞﾗｯｸﾐｭｰｼﾞｯｸとか聞いてる人なんじゃね？
生音聞けば本当に凄いかどうかわかるから、まず色んな人のライブ見に行った方がいいよ。
音楽すきならね。
678 ：名無しのエリー：2010/11/19(金) 02:54:52 ID:zwdgDPBWO
桜井は例のイノセントライブ動画で十分だろ
あれはひどかった
あれはひどかった
679 ：名無しのエリー：2010/11/19(金) 02:55:17 ID:/yKWuVVI0
ここの住人は、音楽は好きじゃないよ。稲葉の発声が好きなだけ。
稲葉のSはヲタのゴリ押しというのがはっきりしてきたね！
681 ：名無しのエリー：2010/11/19(金) 06:59:30 ID:fpvwxdywO
なぁーHYDEや稲葉を下げようと必死なのはまた馬鹿チルヲタか（笑）
正直ミスチルファンにとっちゃ稲葉もハイドも過去の人なんやけどな・・
まあこの冬のモンスターアルバムの売上にせいぜい平伏してくれよww
まあこの冬のモンスターアルバムの売上にせいぜい平伏してくれよww
683 ：名無しのエリー：2010/11/19(金) 08:11:21 ID:fpvwxdywO
てか桜井って何故こんな歌下手くそなの?
イノセント動画酷すぎだろ
イノセント動画酷すぎだろ
684 ：名無しのエリー：2010/11/19(金) 08:29:03 ID:kBXmsGiRO
チルヲタとB'zヲタは音楽板のゴキブリ。
>>676
アツシは完全に少数派（いつもの荒しがPCと携帯で推してるだけ）
桜井の場合は大勢のアンチが具体的な理由も述べずに
下手だの素人だの嫌がらせをしてるから
結果的に桜井は下手って流れになってるだけ
ま、それだけアンチが多いってことだ
オレみたいな冷静な人間は少数だが桜井の実力はわかってる
ちゃんと、全盛期の桜井を評価すればBはあるよ
アツシは完全に少数派（いつもの荒しがPCと携帯で推してるだけ）
桜井の場合は大勢のアンチが具体的な理由も述べずに
下手だの素人だの嫌がらせをしてるから
結果的に桜井は下手って流れになってるだけ
ま、それだけアンチが多いってことだ
オレみたいな冷静な人間は少数だが桜井の実力はわかってる
ちゃんと、全盛期の桜井を評価すればBはあるよ
>>686
チルヲタも具体的な理由述べてないけど
チルヲタも具体的な理由述べてないけど
688 ：名無しのエリー：2010/11/19(金) 12:15:45 ID:fpvwxdywO
でも素人に負けててＢって、、 桜井乙
これが一般人へのアンケートによる歌唱力ランキングだ！
Ｓ 嵐、EXILE、ミスチル
Ａ KAT-TUN、ファンモン、KinKi Kids、ヒルクライム、NEWS
Ｂ サザン、B'z、コブクロ、SMAP、バンプ、平成JUMP、遊助
Ｃ ラルク、GLAY、スピッツ、TOKIO、V6、つるの
Ｄ 西川、河村、飛鳥、つんく、CHEMISTRY、久保田、子供店長
Ｅ 人見、小野、田中
Ｓ 嵐、EXILE、ミスチル
Ａ KAT-TUN、ファンモン、KinKi Kids、ヒルクライム、NEWS
Ｂ サザン、B'z、コブクロ、SMAP、バンプ、平成JUMP、遊助
Ｃ ラルク、GLAY、スピッツ、TOKIO、V6、つるの
Ｄ 西川、河村、飛鳥、つんく、CHEMISTRY、久保田、子供店長
Ｅ 人見、小野、田中
ミリオン出してる小野や
未だハイトーン歌手として定評のある田中を
人見なんかと一緒にするなよ
多分人見なんてがなってるだけの下手くそレベルだな世間から見たら
未だハイトーン歌手として定評のある田中を
人見なんかと一緒にするなよ
多分人見なんてがなってるだけの下手くそレベルだな世間から見たら
>>687
こんなアンチがやりたい放題なスレで
理由を述べる必要なんかないでしょ
ちゃんと説明しても言い掛かり付けてくるんだから
中国とマトモに外交出来ないのと一緒だよ
桜井は少なくともプロレベルで平均以下ではない
こんなアンチがやりたい放題なスレで
理由を述べる必要なんかないでしょ
ちゃんと説明しても言い掛かり付けてくるんだから
中国とマトモに外交出来ないのと一緒だよ
桜井は少なくともプロレベルで平均以下ではない
692 ：名無しのエリー：2010/11/19(金) 14:22:25 ID:fpvwxdywO
素人のが上手いって思う奴一杯いるぞ
プロ>>>>>素人>>>>>桜井
プロ>>>>>素人>>>>>桜井
ウザいチルヲタが素人以下の桜井無理矢理持ち上げたり、
ウザいB'zヲタがニワトリ稲葉を無理矢理上手い事にしてるこのスレは無意味だな。
ウザいB'zヲタがニワトリ稲葉を無理矢理上手い事にしてるこのスレは無意味だな。
ここで格付けしようがコレが現実だ！
一般人へのアンケートによる歌唱力ランキングだ！
Ｓ 嵐、EXILE、ミスチル
Ａ KAT-TUN、ファンモン、KinKi Kids、ヒルクライム、NEWS
Ｂ サザン、B'z、コブクロ、SMAP、バンプ、平成JUMP、遊助
Ｃ ラルク、GLAY、スピッツ、TOKIO、V6、つるの
Ｄ 西川、河村、飛鳥、つんく、CHEMISTRY、久保田、子供店長
Ｅ 人見、小野、田中
これが世間の認識
お前らがガタガタ騒ごうが一般人のランクこそが正義だ！
一般人へのアンケートによる歌唱力ランキングだ！
Ｓ 嵐、EXILE、ミスチル
Ａ KAT-TUN、ファンモン、KinKi Kids、ヒルクライム、NEWS
Ｂ サザン、B'z、コブクロ、SMAP、バンプ、平成JUMP、遊助
Ｃ ラルク、GLAY、スピッツ、TOKIO、V6、つるの
Ｄ 西川、河村、飛鳥、つんく、CHEMISTRY、久保田、子供店長
Ｅ 人見、小野、田中
これが世間の認識
お前らがガタガタ騒ごうが一般人のランクこそが正義だ！
アンチスレになりつつあるし次スレはいらないんじゃないか？
もう自分の好きなアーがオンリーワンでいいじゃないか
もう自分の好きなアーがオンリーワンでいいじゃないか
こんな明らかな荒らしを指摘して何が「ほらね」だよ
なんか荒れてるね。
パワプロのパラメーターみたいに評価を付けたら面白くない？Ｅ～Ｓで
例えばhyde
声量Ｂ
音域Ｂ（上に広い）
発音Ｄ
発声Ｃ
安定感Ｄ
総合力Ｃ
パワプロのパラメーターみたいに評価を付けたら面白くない？Ｅ～Ｓで
例えばhyde
声量Ｂ
音域Ｂ（上に広い）
発音Ｄ
発声Ｃ
安定感Ｄ
総合力Ｃ
別にATSUSHIを擁護する気はないが否定派は声量の定義を明確化すべきだな
それと全盛期評価なのに他は酷いのばかりを上げB'zはいいのばかり上げるの
どうかと思うぞ
あと従旋律でハモってるのないのかという注文に相変わらず主旋律動画上げるのも
何だかなぁと思うぞ。因みに大黒のが声太く安定して高音伸びてるな
中盤弱冠ブレとる、つかなんでガンズVerでカバるかなぁディランに失礼＞669
それと全盛期評価なのに他は酷いのばかりを上げB'zはいいのばかり上げるの
どうかと思うぞ
あと従旋律でハモってるのないのかという注文に相変わらず主旋律動画上げるのも
何だかなぁと思うぞ。因みに大黒のが声太く安定して高音伸びてるな
中盤弱冠ブレとる、つかなんでガンズVerでカバるかなぁディランに失礼＞669
お前ら、落ち着けよ
ここで格付けしようがコレが現実だ！
一般人へのアンケートによる歌唱力ランキングだ！
Ｓ 嵐、EXILE、ミスチル
Ａ KAT-TUN、ファンモン、KinKi Kids、ヒルクライム、NEWS
Ｂ サザン、B'z、コブクロ、SMAP、バンプ、平成JUMP、遊助、福山
Ｃ ラルク、GLAY、スピッツ、TOKIO、V6、つるの
Ｄ 西川、河村、飛鳥、つんく、CHEMISTRY、久保田、子供店長
Ｅ 人見、小野、田中
これが世間の認識
お前らがガタガタ騒ごうが一般人のランクこそが正義だ！
これを基準にした熱い議論を期待する！
ここで格付けしようがコレが現実だ！
一般人へのアンケートによる歌唱力ランキングだ！
Ｓ 嵐、EXILE、ミスチル
Ａ KAT-TUN、ファンモン、KinKi Kids、ヒルクライム、NEWS
Ｂ サザン、B'z、コブクロ、SMAP、バンプ、平成JUMP、遊助、福山
Ｃ ラルク、GLAY、スピッツ、TOKIO、V6、つるの
Ｄ 西川、河村、飛鳥、つんく、CHEMISTRY、久保田、子供店長
Ｅ 人見、小野、田中
これが世間の認識
お前らがガタガタ騒ごうが一般人のランクこそが正義だ！
これを基準にした熱い議論を期待する！
>>673
最高音hiA未満でほとんど地声で歌える「OH MY LITTLE GIRL」のカバーでも
本家と比べると明らかに声量が無く一本調子な件
ATSUSHI
ttp://www.youtube.com/watch?v=-x_1r0uegiI
尾崎豊
ttp://www.youtube.com/watch?v=d5A9kg5vy1k&feature=related
要するにキムヨナと一緒なんだよな
一曲だけ聞くと表現力あるように感じるけど
何曲か聞いてみるとどんな曲でも同じ歌い方で
基本的な技術が低いから引き出しが少なく
口先だけで歌ってることがわかる
最高音hiA未満でほとんど地声で歌える「OH MY LITTLE GIRL」のカバーでも
本家と比べると明らかに声量が無く一本調子な件
ATSUSHI
ttp://www.youtube.com/watch?v=-x_1r0uegiI
尾崎豊
ttp://www.youtube.com/watch?v=d5A9kg5vy1k&feature=related
要するにキムヨナと一緒なんだよな
一曲だけ聞くと表現力あるように感じるけど
何曲か聞いてみるとどんな曲でも同じ歌い方で
基本的な技術が低いから引き出しが少なく
口先だけで歌ってることがわかる
703 ：名無しのエリー：2010/11/19(金) 18:57:31 ID:/jvoQE8N0
http://www.youtube.com/watch?v=HZ82RN5GBVk&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=uXx--mvEtcQ&feature=related
704 ：名無しのエリー：2010/11/19(金) 19:13:47 ID:uKGecRM6O
>>627
今更ながらｸｿﾜﾛﾀwwww
今更ながらｸｿﾜﾛﾀwwww
桜井が平均レベルはまじあり得ないから
平均レベルってアツシとかだろ
桜井は平均以下でしょどう考えても
てか歌唱力で売れてる歌手じゃないし、只のシンガーソングライターじゃん
別にアンチじゃないよ
平均レベルってアツシとかだろ
桜井は平均以下でしょどう考えても
てか歌唱力で売れてる歌手じゃないし、只のシンガーソングライターじゃん
別にアンチじゃないよ
ここって同じ人の話ばっかなのは何故？
709 ：名無しのエリー：2010/11/19(金) 20:17:37 ID:NaRDNbLJ0
>>706君も感想しか言えてないｗｗｗ
橘慶太は5オクターブ出るんだろ？
>>703
毎回毎回、無言で貼ってくなよｗ
>>711
桜井は糞じゃないし平均以下じゃない
自分の好き嫌いで判断すんな
桜井の表現力はトップレベル
ミスチルのライブへ行けばわかるが感動して泣いてる人が多い
そんだけ、桜井は歌で人を感動させる事ができる
そんなミスチルを何も知らないで糞とか言うな
毎回毎回、無言で貼ってくなよｗ
>>711
桜井は糞じゃないし平均以下じゃない
自分の好き嫌いで判断すんな
桜井の表現力はトップレベル
ミスチルのライブへ行けばわかるが感動して泣いてる人が多い
そんだけ、桜井は歌で人を感動させる事ができる
そんなミスチルを何も知らないで糞とか言うな
アツシってさぁ、違う人の激しい曲とかを上手く唄えるイメージがわかないんだよなぁ
コブクロが二人とも下手になってて驚いた
>>714
いや、Dだな
いや、Dだな
>>699
>>669は91年か92年頃の音源とコメントついてるから
全然全盛期じゃないだろボケ
カバーバージョンをさらにカバーするなんて珍しくない
アルフィーとかもガンズバージョンでカバーしてたらしいし
稲葉だって野外で台風直撃して演奏ボロボロだった時や
風邪引いて声が出なかった時や
まだ声が細かった20代の動画貼られて
アンチに下手だ下手だ言われてるわ
たまたま出来が悪かった動画ばかり貼られてるというなら
ヲタが出来のいい動画を貼って反論すればいいだけ
>>669は91年か92年頃の音源とコメントついてるから
全然全盛期じゃないだろボケ
カバーバージョンをさらにカバーするなんて珍しくない
アルフィーとかもガンズバージョンでカバーしてたらしいし
稲葉だって野外で台風直撃して演奏ボロボロだった時や
風邪引いて声が出なかった時や
まだ声が細かった20代の動画貼られて
アンチに下手だ下手だ言われてるわ
たまたま出来が悪かった動画ばかり貼られてるというなら
ヲタが出来のいい動画を貼って反論すればいいだけ
>>719
お前アンチだろ？ｗ
お前アンチだろ？ｗ
721 ：名無しのエリー：2010/11/19(金) 23:19:24 ID:zwdgDPBWO
あらゆる角度から物事の本質を突き詰めた時、このランキングが生まれた
Ｓ 尾崎紀世彦 久保田 清貴 小野 前田
A+ 布施 玉置 河村 CHEMISTRY アツシ 山下 タクイ
A 稲葉 ASKA
A- 井上 石井
B+ 西川 平井
B hyde TERU
B- 三代目ジエイソウルブラザーズ 徳永
C+ 桑田 木梨
C タカヒロ 桜井
Ｓ 尾崎紀世彦 久保田 清貴 小野 前田
A+ 布施 玉置 河村 CHEMISTRY アツシ 山下 タクイ
A 稲葉 ASKA
A- 井上 石井
B+ 西川 平井
B hyde TERU
B- 三代目ジエイソウルブラザーズ 徳永
C+ 桑田 木梨
C タカヒロ 桜井
>>721
ネタとしか思えんのだが、技術的な説明が可能か否か。
ネタとしか思えんのだが、技術的な説明が可能か否か。
725 ：名無しのエリー：2010/11/19(金) 23:35:35 ID:zwdgDPBWO
お前ら喧嘩するなよ！
これが、一般人へのアンケートによる歌唱力ランキングだ！ これが、現実だ！
Ｓ 嵐、EXILE、ミスチル
Ａ KAT-TUN、ファンモン、KinKi Kids、ヒルクライム、NEWS
Ｂ サザン、B'z、コブクロ、SMAP、バンプ、平成JUMP、遊助、福山
Ｃ ラルク、GLAY、スピッツ、TOKIO、V6、つるの、湘南乃風
Ｄ 西川、河村、飛鳥、つんく、CHEMISTRY、久保田、子供店長
Ｅ 人見、小野、田中、閣下
これが世間の認識であり現実だ！
お前らがガタガタ騒ごうが一般人のランクこそが正義だ！
これを基準にした熱い議論を期待する！
これが、一般人へのアンケートによる歌唱力ランキングだ！ これが、現実だ！
Ｓ 嵐、EXILE、ミスチル
Ａ KAT-TUN、ファンモン、KinKi Kids、ヒルクライム、NEWS
Ｂ サザン、B'z、コブクロ、SMAP、バンプ、平成JUMP、遊助、福山
Ｃ ラルク、GLAY、スピッツ、TOKIO、V6、つるの、湘南乃風
Ｄ 西川、河村、飛鳥、つんく、CHEMISTRY、久保田、子供店長
Ｅ 人見、小野、田中、閣下
これが世間の認識であり現実だ！
お前らがガタガタ騒ごうが一般人のランクこそが正義だ！
これを基準にした熱い議論を期待する！
今更というか、オレは初めて画像見たんだが
元WANDS上杉の変貌振りが半端ねーなｗ
元WANDS上杉の変貌振りが半端ねーなｗ
>>718
稲葉の全盛期なんて知らんわボケ
ああ、地獄先生ぬーべとかXファイルとかやたらテロ朝に使われてた頃か
あれで財産築いたんだもんなテロ朝様様だよなB'zは
アルフィーのは原曲の良さ残した上でガンズのアレンジ取入れつつ
独自性出してただろ。稲葉のはバックに女性使ったってだけの真似っこ
っか従旋律歌ったのないわけね＝音感はいまいち
んで、台風だの風邪だの知らんな。日本人スレにそんなん有ったか？
稲葉の全盛期なんて知らんわボケ
ああ、地獄先生ぬーべとかXファイルとかやたらテロ朝に使われてた頃か
あれで財産築いたんだもんなテロ朝様様だよなB'zは
アルフィーのは原曲の良さ残した上でガンズのアレンジ取入れつつ
独自性出してただろ。稲葉のはバックに女性使ったってだけの真似っこ
っか従旋律歌ったのないわけね＝音感はいまいち
んで、台風だの風邪だの知らんな。日本人スレにそんなん有ったか？
レコ大最優秀歌唱賞に近藤真彦の名前がｗ
必死な156ヲタが発狂しているが、いつもと同じ奴かね？
ていうかお前らマジでスルーしろよ
ていうかお前らマジでスルーしろよ
735 ：名無しのエリー：2010/11/20(土) 00:30:12 ID:0r+gpp4F0
http://www.youtube.com/watch?v=XBmD_pqWtVE
http://www.youtube.com/watch?v=qeHxCamJMVI&feature=related
この辺りをみると玉置はSだと思うんだが
俺だけか？？
http://www.youtube.com/watch?v=qeHxCamJMVI&feature=related
この辺りをみると玉置はSだと思うんだが
俺だけか？？
勝手に荒らし認定しスル―とか放置とか書いてる奴が一番荒らしな件
こういう奴って勝手にランク表作ったり直感でランク決め付けするんだよな
説明求められても他人任せ
荒れの元
こういう奴って勝手にランク表作ったり直感でランク決め付けするんだよな
説明求められても他人任せ
荒れの元
>>734
理論的な反論は一切出来ないんですねｗ
理論的な反論は一切出来ないんですねｗ
>>734
根拠に基づいた反論が出来ないのかｗ 頭弱いのに書き込むなよ
根拠に基づいた反論が出来ないのかｗ 頭弱いのに書き込むなよ
またキチガイチルヲタが荒らしてるのか
>>732
何でこういう馬鹿アンチはやってない＝出来ないとすぐ決めつけるかね。
B'z結成前にメタルバンドのCDでコーラスやってたくらいだから
ハモリくらいやろうと思えば普通にできるに決まってるだろ。
B'zはもともとコーラスワークが売りのグループじゃないし
リードボーカル取れるメンバーが他にいないんだから
従旋律歌ってる動画なんか出てこなくても当たり前だ。
それにそのへんの主題歌は90年代後半だ。
ジャンル的に必要ないからやってないだけなのに
シャウトできないから下手だとか
ホイッスルできないから下手だとか言うのと
同レベルのいちゃもんに過ぎん。
何でこういう馬鹿アンチはやってない＝出来ないとすぐ決めつけるかね。
B'z結成前にメタルバンドのCDでコーラスやってたくらいだから
ハモリくらいやろうと思えば普通にできるに決まってるだろ。
B'zはもともとコーラスワークが売りのグループじゃないし
リードボーカル取れるメンバーが他にいないんだから
従旋律歌ってる動画なんか出てこなくても当たり前だ。
それにそのへんの主題歌は90年代後半だ。
ジャンル的に必要ないからやってないだけなのに
シャウトできないから下手だとか
ホイッスルできないから下手だとか言うのと
同レベルのいちゃもんに過ぎん。
>>714がＤとかアンチの耳は遺伝レベルでイカれてんのかいｗ？
>>735
飛鳥との差が解らんなぁ
玉置の方がマイルドな分曲種は多くこなせそうだが・・・
やたら肩に力入った感じの硬質な歌いはもうしないのか
歌唱力とは関係ないがライブの途中放棄する奴はプロと認めたくないがな
飛鳥との差が解らんなぁ
玉置の方がマイルドな分曲種は多くこなせそうだが・・・
やたら肩に力入った感じの硬質な歌いはもうしないのか
歌唱力とは関係ないがライブの途中放棄する奴はプロと認めたくないがな
玉置の何がうまいんだよ
声量も声域も無いし、曲も簡単
Ａも過大評価だろ
声量も声域も無いし、曲も簡単
Ａも過大評価だろ
745 ：名無しのエリー：2010/11/20(土) 00:55:16 ID:0r+gpp4F0
>>741
だからそもそも比べる自体に無理があんのに一番必死だから叩かれんだろうが
メタルバンドのコーラスなんて出来る内に入らんよ音源ないんじゃ話にもならんし
少なくともATSUSHIは上手いだろ、それ同列にして無理にランク付けする意味あんのか？
だからそもそも比べる自体に無理があんのに一番必死だから叩かれんだろうが
メタルバンドのコーラスなんて出来る内に入らんよ音源ないんじゃ話にもならんし
少なくともATSUSHIは上手いだろ、それ同列にして無理にランク付けする意味あんのか？
HYDEアンチは難聴しかいないから相手にするな
何かにつけて安定感ないって言えば否定できると思ってるし
全盛期評価なのに昔の動画貼っては否定ばかりしてるし
何かにつけて安定感ないって言えば否定できると思ってるし
全盛期評価なのに昔の動画貼っては否定ばかりしてるし
>>746
何だやっばりアツシヲタがアツシageたいだけで
たかがハモリを高等技術みたいに言い出したのか。
そりゃアツシみたいにハモリだけが売りで
そればっかひたすら練習していれば上手くなるんじゃないの。
でも>>702の動画を見る限り個性が重要なソロで通用する歌手じゃないね。
何だやっばりアツシヲタがアツシageたいだけで
たかがハモリを高等技術みたいに言い出したのか。
そりゃアツシみたいにハモリだけが売りで
そればっかひたすら練習していれば上手くなるんじゃないの。
でも>>702の動画を見る限り個性が重要なソロで通用する歌手じゃないね。
なんだいなんだい
また、痛い篤ヲタ、稲葉ヲタ、ハイドヲタ、チルヲタが暴れてるのか
お前ら喧嘩するなよ！
これが、一般人へのアンケートによる歌唱力ランキングだ！ これが、現実だ！
Ｓ 嵐、EXILE、ミスチル
Ａ KAT-TUN、ファンモン、KinKi Kids、ヒルクライム、NEWS
Ｂ サザン、B'z、コブクロ、SMAP、バンプ、平成JUMP、遊助、福山
Ｃ ラルク、GLAY、スピッツ、TOKIO、V6、つるの、湘南乃風
Ｄ 西川、河村、飛鳥、つんく、CHEMISTRY、久保田、子供店長
Ｅ 人見、小野、田中、閣下
これが世間の認識であり現実だ！
お前らがガタガタ騒ごうが一般人のランクこそが正義だ！
これを基準にした熱い議論を期待する！
また、痛い篤ヲタ、稲葉ヲタ、ハイドヲタ、チルヲタが暴れてるのか
お前ら喧嘩するなよ！
これが、一般人へのアンケートによる歌唱力ランキングだ！ これが、現実だ！
Ｓ 嵐、EXILE、ミスチル
Ａ KAT-TUN、ファンモン、KinKi Kids、ヒルクライム、NEWS
Ｂ サザン、B'z、コブクロ、SMAP、バンプ、平成JUMP、遊助、福山
Ｃ ラルク、GLAY、スピッツ、TOKIO、V6、つるの、湘南乃風
Ｄ 西川、河村、飛鳥、つんく、CHEMISTRY、久保田、子供店長
Ｅ 人見、小野、田中、閣下
これが世間の認識であり現実だ！
お前らがガタガタ騒ごうが一般人のランクこそが正義だ！
これを基準にした熱い議論を期待する！
753 ：名無しのエリー：2010/11/20(土) 01:29:57 ID:im2hvYqkO
754 ：名無しのエリー：2010/11/20(土) 01:30:28 ID:UU/kDr/R0
動画貼ってその動画に関してあーだこーだ意見言えよ。
ただでさえ抽象的な意見の応酬なのに、
どの歌唱に大して話してるのか分からないんじゃ全く話にならん。
ただでさえ抽象的な意見の応酬なのに、
どの歌唱に大して話してるのか分からないんじゃ全く話にならん。
ASKAも玉置も間違いなく上手いけどSではないな。
A+かAが妥当だな。
でも、少なくとも稲葉なんかよりは数段上手い。
A+かAが妥当だな。
でも、少なくとも稲葉なんかよりは数段上手い。
結局川畑がSってことでいいよ
757 ：名無しのエリー：2010/11/20(土) 01:38:53 ID:im2hvYqkO
758 ：名無しのエリー：2010/11/20(土) 01:53:24 ID:0r+gpp4F0
まあ飛鳥と玉置はA＋だな。
ちょっと待て、
誰がSだか知らんが、このASKAより歌唱力があると思う動画貼ってくれ
見てみたい
http://www.youtube.com/watch?v=UYnxXdnXMVg
http://www.youtube.com/watch?v=0zzY6f9F7l4
http://www.youtube.com/watch?v=AtxCe5Q3-Ko
誰がSだか知らんが、このASKAより歌唱力があると思う動画貼ってくれ
見てみたい
http://www.youtube.com/watch?v=UYnxXdnXMVg
http://www.youtube.com/watch?v=0zzY6f9F7l4
http://www.youtube.com/watch?v=AtxCe5Q3-Ko
760 ：名無しのエリー：2010/11/20(土) 02:10:26 ID:im2hvYqkO
>>759タクイのall aloneをユウチュウブで見るといい
761 ：名無しのエリー：2010/11/20(土) 02:24:43 ID:vrcfY+AJO
タクイ（笑）
難聴だろ こんなんだったら桜井のが全然上
難聴だろ こんなんだったら桜井のが全然上
http://www.youtube.com/watch?v=_rB07cV1yPo
>>760
これ？見たけどこれが>>759より上手いのか？
ここの人ってカラオケが少し上手いような人をSにするのか
ほかには？
>>760
これ？見たけどこれが>>759より上手いのか？
ここの人ってカラオケが少し上手いような人をSにするのか
ほかには？
763 ：名無しのエリー：2010/11/20(土) 02:33:22 ID:im2hvYqkO
タクイはＳではない A+だ
そしてASKAは稲葉の右隣のAだ
Ｓなら久保田のスティービー レイトリーカバー音源がユウチュウブにあるはずだ 聞くがいい
そしてASKAは稲葉の右隣のAだ
Ｓなら久保田のスティービー レイトリーカバー音源がユウチュウブにあるはずだ 聞くがいい
>>762
こいつはソツがないという意味では上手くても
個性がなくてつまらん歌手ばっかり推すからね。
それなら歌番組やライブでバックコーラスやってるスタジオボーカリストに
ずっと上手いのがゴロゴロいるわ。
こいつはソツがないという意味では上手くても
個性がなくてつまらん歌手ばっかり推すからね。
それなら歌番組やライブでバックコーラスやってるスタジオボーカリストに
ずっと上手いのがゴロゴロいるわ。
766 ：名無しのエリー：2010/11/20(土) 02:45:16 ID:im2hvYqkO
ASKAよりタクイのが上に決まってるだろ
動画を比較検討すれば一目瞭然じゃないか
あんな蓄膿症みたいな声したASKAが美声のタクイに敵うはずがない
動画を比較検討すれば一目瞭然じゃないか
あんな蓄膿症みたいな声したASKAが美声のタクイに敵うはずがない
767 ：名無しのエリー：2010/11/20(土) 02:51:22 ID:im2hvYqkO
ゴメン比較検証の間違いだお(^-^)
im2hvYqkO
タクイがーアツシがーニワトリ声がー
最初からまったくぶれてなくて面白いw
おまえはもっとがんばって盛り上げろ！
タクイがーアツシがーニワトリ声がー
最初からまったくぶれてなくて面白いw
おまえはもっとがんばって盛り上げろ！
769 ：Ｙｏ―ｈｅｉ：2010/11/20(土) 03:16:21 ID:e9JcHos4O
俺本気で久保田より根本さんの方が上手いと思うんだが。
なんかチルヲタが「本当のチルヲタなら04年のイノセンなんか貼らない
イノセンなら09年の方がずっと上手い」とか言ってたけど
どう聞いても09年の方がさらに酷いんですが
http://www.youtube.com/watch?v=l6Ss0sFjuB8
2番とラスサビしか歌ってないのに声持たなくてラスサビで撃沈してるし
イノセンなら09年の方がずっと上手い」とか言ってたけど
どう聞いても09年の方がさらに酷いんですが
http://www.youtube.com/watch?v=l6Ss0sFjuB8
2番とラスサビしか歌ってないのに声持たなくてラスサビで撃沈してるし
771 ：名無しのエリー：2010/11/20(土) 03:41:34 ID:0r+gpp4F0
玉置がＳとか難聴がいるな
少なくとも玉置は簡単な曲しか歌ってないんだからＳなんてなれるわけがない
ここはいかに難しい事をしてるかが評価されるスレだからな
言われてる通り玉置はＢ以下が妥当
少なくとも玉置は簡単な曲しか歌ってないんだからＳなんてなれるわけがない
ここはいかに難しい事をしてるかが評価されるスレだからな
言われてる通り玉置はＢ以下が妥当
ていうかhydeヲタも｢昔より安定している｣という理由だけでBだの言っている馬鹿が多いけどなｗ
どこがどう上手くてそうなのか他のB周辺の歌手と比較してどうか具体的説明ができてないのはhydeヲタの方
hydeは元々CなのにBだのAだの言い張るなら馬鹿みたいに動画貼るばかりでなく具体的説明よろしく
どこがどう上手くてそうなのか他のB周辺の歌手と比較してどうか具体的説明ができてないのはhydeヲタの方
hydeは元々CなのにBだのAだの言い張るなら馬鹿みたいに動画貼るばかりでなく具体的説明よろしく
>>773
頭に蛆沸いたアンチに説明しても無駄だよね
頭に蛆沸いたアンチに説明しても無駄だよね
>>774
お前いつもそうやって逃げてばかりだよねｗ
お前いつもそうやって逃げてばかりだよねｗ
お前ら、大概にしとけ！
これが、一般人へのアンケートによる歌唱力ランキングだ！ これが、現実だ！
Ｓ 嵐、EXILE、ミスチル
Ａ KAT-TUN、ファンモン、KinKi Kids、ヒルクライム、NEWS
Ｂ サザン、B'z、コブクロ、SMAP、バンプ、平成JUMP、遊助、福山
Ｃ ラルク、GLAY、スピッツ、TOKIO、V6、つるの、湘南乃風
Ｄ 西川、河村、飛鳥、つんく、CHEMISTRY、久保田、子供店長
Ｅ 人見、小野、田中、閣下
これが世間の認識であり現実だ！
お前らがガタガタ騒ごうが一般人のランクこそが正義だ！
これを基準にした熱い議論を期待する！
これが、一般人へのアンケートによる歌唱力ランキングだ！ これが、現実だ！
Ｓ 嵐、EXILE、ミスチル
Ａ KAT-TUN、ファンモン、KinKi Kids、ヒルクライム、NEWS
Ｂ サザン、B'z、コブクロ、SMAP、バンプ、平成JUMP、遊助、福山
Ｃ ラルク、GLAY、スピッツ、TOKIO、V6、つるの、湘南乃風
Ｄ 西川、河村、飛鳥、つんく、CHEMISTRY、久保田、子供店長
Ｅ 人見、小野、田中、閣下
これが世間の認識であり現実だ！
お前らがガタガタ騒ごうが一般人のランクこそが正義だ！
これを基準にした熱い議論を期待する！
(*ﾟーﾟ)777！
778 ：名無しのエリー：2010/11/20(土) 10:37:27 ID:1qFONPi90
>>772
>ここはいかに難しい事をしてるかが評価されるスレ
いつ決まったの？たまにしかここ見ないから分かんないや。
あと、声区の切り替わりとかって聞き分けるのかなり難しいと思うんだけど？
皆さんは、どうやって聞き分けているんですか？
>ここはいかに難しい事をしてるかが評価されるスレ
いつ決まったの？たまにしかここ見ないから分かんないや。
あと、声区の切り替わりとかって聞き分けるのかなり難しいと思うんだけど？
皆さんは、どうやって聞き分けているんですか？
>>775
早くＤになる説明よろしく～
早くＤになる説明よろしく～
782 ：名無しのエリー：2010/11/20(土) 12:21:27 ID:RmBKvAms0
ミックスも使えずに音域の狭いままの河村を
安定感だけで持ち上げて、ファルセットで音を当ててるだけでも
凄いと思えたあの当時を思い出してはオナニーしてる
ルナオタのオッサンのスレはいらんよね。
チラシの裏にでも書いてろ。
当時より声の分析が進んでミックスボイスで高音を出せることが
わかっていて多くのアーが習得してる一方で河村は・・・。
音を外してるっていっても河村が簡単に出せる範囲の
音域でもないのに同列に扱って「河村すげえ。」ってオナニーかよ。
正直、今のアーと雑魚河村とは雲泥の差があるわ。
安定感だけで持ち上げて、ファルセットで音を当ててるだけでも
凄いと思えたあの当時を思い出してはオナニーしてる
ルナオタのオッサンのスレはいらんよね。
チラシの裏にでも書いてろ。
当時より声の分析が進んでミックスボイスで高音を出せることが
わかっていて多くのアーが習得してる一方で河村は・・・。
音を外してるっていっても河村が簡単に出せる範囲の
音域でもないのに同列に扱って「河村すげえ。」ってオナニーかよ。
正直、今のアーと雑魚河村とは雲泥の差があるわ。
>>781
その前に君がhydeがBの根拠を言うのが先じゃね？
その前に君がhydeがBの根拠を言うのが先じゃね？
>>781
あわてるなよｗ今愛車のオイル交換から帰ってきたところだ
hydeはCで良いよ
本当はDぐらいだと思うが動画引っ張ってきて説明するのも面倒臭いからな
で、お前もhydeがB以上と主張するならB周辺の歌手の動画を貼って比較しながら誰にでも分かるように具体的に説明すればいいだけの話
CなのをB以上に上げようとするならそれぐらいの労力を使うのは当然の事
分かってくれたかな坊やｗ
あわてるなよｗ今愛車のオイル交換から帰ってきたところだ
hydeはCで良いよ
本当はDぐらいだと思うが動画引っ張ってきて説明するのも面倒臭いからな
で、お前もhydeがB以上と主張するならB周辺の歌手の動画を貼って比較しながら誰にでも分かるように具体的に説明すればいいだけの話
CなのをB以上に上げようとするならそれぐらいの労力を使うのは当然の事
分かってくれたかな坊やｗ
>>748
ったくおまえらのヲタ認証は適当だな
エグザイルなんてメンバーの名前すらしらねぇよ
歌詞まで知ってんのSCREAMだけだわ
けどライヴverでもショップやTVでしょっちゅう聴かされるだろ
ハモるってのは音感リズム感測る上でいい目安と思うぞ
今時ハモり力要求されない曲少ないし
個性などという主観的材料は評価しないって騒いで他を
どんどん蹴落としてったの稲葉ヲタだろうが
それにソロで通用するかどうかが重要ならソロ板ででもやれよ
ったくおまえらのヲタ認証は適当だな
エグザイルなんてメンバーの名前すらしらねぇよ
歌詞まで知ってんのSCREAMだけだわ
けどライヴverでもショップやTVでしょっちゅう聴かされるだろ
ハモるってのは音感リズム感測る上でいい目安と思うぞ
今時ハモり力要求されない曲少ないし
個性などという主観的材料は評価しないって騒いで他を
どんどん蹴落としてったの稲葉ヲタだろうが
それにソロで通用するかどうかが重要ならソロ板ででもやれよ
玉置を評価できない奴はこういうところが感性で理解できないんじゃないのかな？
ttp://www.excite.co.jp/music/close_up/interview/1008_kobukuro/?lead=1
>>黒田：ものすごくありましたね。例えば、2枚目の最後で玉置浩二さんの「 しあわせのランプ 」という曲を歌っているんですが、僕は、
ここ最近のライヴの前は必ずこの曲を聴いてからステージに向かっていたんです。大きな声で歌うって、比較的技術としては難しいことではないけど、
玉置さんのように、強弱でいうところの弱の声であれだけ精密に歌うって、ものすごく難しいんですよ。そういう意味でも僕は、玉置浩二さんっていう絶対的な
ヴォーカリストに対するリスペクトを込めて、今出来る精一杯を込めてみました。
ときどきいるよな車でも何でもカタログスペックでしか語れない奴って
ttp://www.excite.co.jp/music/close_up/interview/1008_kobukuro/?lead=1
>>黒田：ものすごくありましたね。例えば、2枚目の最後で玉置浩二さんの「 しあわせのランプ 」という曲を歌っているんですが、僕は、
ここ最近のライヴの前は必ずこの曲を聴いてからステージに向かっていたんです。大きな声で歌うって、比較的技術としては難しいことではないけど、
玉置さんのように、強弱でいうところの弱の声であれだけ精密に歌うって、ものすごく難しいんですよ。そういう意味でも僕は、玉置浩二さんっていう絶対的な
ヴォーカリストに対するリスペクトを込めて、今出来る精一杯を込めてみました。
ときどきいるよな車でも何でもカタログスペックでしか語れない奴って
>>785
本当にこいつは往生際が悪いな。
アツシが下手だと言われてるのは
R&B系としては致命的な音域の狭さと声量の無さで
そのせいで一本調子のワンパターンな歌い方しかできない点だろ。
この2つはあらゆるジャンルに共通の基本的な能力で
>>1の条件にも入ってる。
お前が稲葉に対して言ってるのは
ポジション的にやる機会がまずないこと（従旋律でハモる）を
やってる音源が無いからできないと決めつけるただの言いがかり。
本当にこいつは往生際が悪いな。
アツシが下手だと言われてるのは
R&B系としては致命的な音域の狭さと声量の無さで
そのせいで一本調子のワンパターンな歌い方しかできない点だろ。
この2つはあらゆるジャンルに共通の基本的な能力で
>>1の条件にも入ってる。
お前が稲葉に対して言ってるのは
ポジション的にやる機会がまずないこと（従旋律でハモる）を
やってる音源が無いからできないと決めつけるただの言いがかり。
なんというアンチスレ
レイチャールズは音域めちゃ狭いし
マービンゲイは声量全然ないで
マービンゲイは声量全然ないで
790 ：名無しのエリー：2010/11/20(土) 14:07:46 ID:uA2yEmxp0
一本調子のワンパターンな歌い方って、稲葉の為にある様な言葉だろ。
792 ：名無しのエリー：2010/11/20(土) 14:11:47 ID:RmBKvAms0
V系は正式に確定しました
【幕内】
横綱 黒猫【陰陽座】
大関 中島卓偉【TAKUI】
関脇 桜井有紀【ex.Raphael/rice】
小結 Ricky【ex.DASEIN/ex.R*A*P】 西川貴教【abingdon boys school】
前頭筆頭 Anchang【SEX MACHINEGUNS】
前頭二枚目 瞬火【陰陽座】
前頭三枚目 田澤孝介【ストロボ】 MORRIE【ex.DEAD END/creature creature】
前頭四枚目 犬神凶子【犬神サーカス団】 橋都章人【acalli】 MICHI【ex.MASCHERA/S.Q.F】
前頭五枚目 遠藤遼一【ex.SOFT BALLET/ends】
【十両】
筆頭 漾【ex.GULLET/9GOATS BLACK OUT】 aki【ex.Laputa】
二枚目 klaha【ex.MALICE MIZER】 Gackt【ex.MALICE MIZER】 TOSHI【X JAPAN】
三枚目 石井秀仁【ex.cali≠gari/goatbed】 翔太【ALvino】 義彦【heidi.】
TAKA【exTRANSTIC NERVE/THE UNDERNEATH】 河村隆一【ex.LUNA SEA/Tourbillon】
四枚目 ジュイ【ヴィドール】 葉月【lynch.】
【幕下】
筆頭 櫻井敦司【BUCK-TICK】 HIZUMI【D'espairsRay】山田浩文【ex.Eins:Vier/RaFF-CuSS】
二枚目 ASAGI【D】 Seth【Moi dix Mois】 常栄【as.milk】
三枚目 Kaya【ex.Schwarz Stein】
四枚目 慎一郎【Jully】 TAKA【ex.LA'CRYMA CHRISTI/Libraian】
五枚目 眞呼【ex.deadman】 マオ【シド】
六枚目 カイト【Wizard】 苑【摩天楼オペラ】
七枚目 栄喜【ex.SIAM SHADE/DETROX】 シン【ViViD】
【幕内】
横綱 黒猫【陰陽座】
大関 中島卓偉【TAKUI】
関脇 桜井有紀【ex.Raphael/rice】
小結 Ricky【ex.DASEIN/ex.R*A*P】 西川貴教【abingdon boys school】
前頭筆頭 Anchang【SEX MACHINEGUNS】
前頭二枚目 瞬火【陰陽座】
前頭三枚目 田澤孝介【ストロボ】 MORRIE【ex.DEAD END/creature creature】
前頭四枚目 犬神凶子【犬神サーカス団】 橋都章人【acalli】 MICHI【ex.MASCHERA/S.Q.F】
前頭五枚目 遠藤遼一【ex.SOFT BALLET/ends】
【十両】
筆頭 漾【ex.GULLET/9GOATS BLACK OUT】 aki【ex.Laputa】
二枚目 klaha【ex.MALICE MIZER】 Gackt【ex.MALICE MIZER】 TOSHI【X JAPAN】
三枚目 石井秀仁【ex.cali≠gari/goatbed】 翔太【ALvino】 義彦【heidi.】
TAKA【exTRANSTIC NERVE/THE UNDERNEATH】 河村隆一【ex.LUNA SEA/Tourbillon】
四枚目 ジュイ【ヴィドール】 葉月【lynch.】
【幕下】
筆頭 櫻井敦司【BUCK-TICK】 HIZUMI【D'espairsRay】山田浩文【ex.Eins:Vier/RaFF-CuSS】
二枚目 ASAGI【D】 Seth【Moi dix Mois】 常栄【as.milk】
三枚目 Kaya【ex.Schwarz Stein】
四枚目 慎一郎【Jully】 TAKA【ex.LA'CRYMA CHRISTI/Libraian】
五枚目 眞呼【ex.deadman】 マオ【シド】
六枚目 カイト【Wizard】 苑【摩天楼オペラ】
七枚目 栄喜【ex.SIAM SHADE/DETROX】 シン【ViViD】
793 ：名無しのエリー：2010/11/20(土) 14:12:08 ID:uA2yEmxp0
何度も言うけど、説明をしろ。
794 ：名無しのエリー：2010/11/20(土) 14:13:49 ID:RmBKvAms0
R&Bも正式に確定しました
【Ｓ】
Jaye公山
【Ｓ－】
久保田利伸
【Ａ＋】
横山輝一
【Ａ】
鈴木雅之、米倉利紀、中西圭三、Silky藤野
【Ａ－】
平井堅、ISSA、中川晃教、三浦大知
【Ｂ＋】
黒沢薫、林田健司、堂珍嘉邦、川畑要、佐藤竹善
【Ｂ】
TAKE、村上てつや、ATSUSHI、清貴、KYU
【Ｂ－】
m.c.A･T、Kiichi、前田雄一郎、清水翔太、酒井雄二
【Ｓ】
Jaye公山
【Ｓ－】
久保田利伸
【Ａ＋】
横山輝一
【Ａ】
鈴木雅之、米倉利紀、中西圭三、Silky藤野
【Ａ－】
平井堅、ISSA、中川晃教、三浦大知
【Ｂ＋】
黒沢薫、林田健司、堂珍嘉邦、川畑要、佐藤竹善
【Ｂ】
TAKE、村上てつや、ATSUSHI、清貴、KYU
【Ｂ－】
m.c.A･T、Kiichi、前田雄一郎、清水翔太、酒井雄二
796 ：名無しのエリー：2010/11/20(土) 14:16:56 ID:UU/kDr/R0
R&Bは上手いのが前提でその上でどうやって歌うかが重要。
だからケミストリーやエグザイルみたいな意外性やアドリブ要素の少ない歌い手は
歌がそこそこ上手くてもR&Bシンガーとしては下の下だと思う。
歌唱力スレで言うことじゃないが。
だからケミストリーやエグザイルみたいな意外性やアドリブ要素の少ない歌い手は
歌がそこそこ上手くてもR&Bシンガーとしては下の下だと思う。
歌唱力スレで言うことじゃないが。
797 ：Ｙｏ―ｈｅｉ：2010/11/20(土) 14:29:10 ID:e9JcHos4O
要するに、アツシと玉置は技術はあるけど声が地味で、
稲葉は個性的過ぎて他と比べられない。
そういうことだろ。
まぁ、技術だけだったらみんなトップレベルであることは間違いないけど。
やっぱ声質が大事だね。
稲葉は個性的過ぎて他と比べられない。
そういうことだろ。
まぁ、技術だけだったらみんなトップレベルであることは間違いないけど。
やっぱ声質が大事だね。
798 ：名無しのエリー：2010/11/20(土) 14:33:33 ID:uA2yEmxp0
799 ：名無しのエリー：2010/11/20(土) 14:35:46 ID:uA2yEmxp0
稲葉は声質良くないだろ。
バラードが下手にしか聞こえないのは声質が悪いからだ。
バラードが下手にしか聞こえないのは声質が悪いからだ。
声質も何もかも稲葉はダメだよ。
B－が妥当。
SどころかAにも遠く及ばない。
つーかB'zヲタは消えてくんねーかな。
B－が妥当。
SどころかAにも遠く及ばない。
つーかB'zヲタは消えてくんねーかな。
802 ：名無しのエリー：2010/11/20(土) 15:50:56 ID:wQcyNMDY0
803 ：Ｙｏ―ｈｅｉ：2010/11/20(土) 16:07:09 ID:e9JcHos4O
桜井さんは上手くはないが、下手でもない。
しかし声のキモさはトップクラス。
しかし声のキモさはトップクラス。
804 ：名無しのエリー：2010/11/20(土) 16:07:27 ID:uA2yEmxp0
ブーちゃんB'zヲタ
／￣￣￣￣＼
（ 人＿＿＿__,,）
|ミ/ ー◎-◎-）
（６ (_ _) ）ｶﾀｶﾀｶﾀ『>>1の基準にそって具体的な説明宜しく 』っと。
｜ ∴ ノ ３ .ﾉ ＿＿＿＿＿_
ヽ､,, __,ノ ｜ |￣￣＼ ＼
／ ＼.＿___| | |￣￣|
/ ＼＿＿＿ | | |＿＿|
| ＼ |つ |＿_|＿＿／ ／
/ ￣￣ |￣￣￣￣| 〔￣￣〕
｜ |￣
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（ 人＿＿＿__,,）
|ミ/ ー◎-◎-）
（６ (_ _) ）ｶﾀｶﾀｶﾀ『>>1の基準にそって具体的な説明宜しく 』っと。
｜ ∴ ノ ３ .ﾉ ＿＿＿＿＿_
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805 ：名無しのエリー：2010/11/20(土) 16:09:36 ID:kXRuySpe0
>>801
今までさんざん説明をしてきた人がいましたよね。
その度に、ブリッジが上手い、ミックスが出来ている、個性がある、などと言っては人の意見を握り潰してきたではないか。
だいたい、ブリッジが上手い、ミックスが出来ている、個性がある、等は説明をしている様に見せかけているだけで、実際には何の説明にはなっていない。
最後には、周波数で示せ、と言い出すしな。
何が何でも稲葉をＳにしておきたいだけの様にしか見えないぞ。
今までさんざん説明をしてきた人がいましたよね。
その度に、ブリッジが上手い、ミックスが出来ている、個性がある、などと言っては人の意見を握り潰してきたではないか。
だいたい、ブリッジが上手い、ミックスが出来ている、個性がある、等は説明をしている様に見せかけているだけで、実際には何の説明にはなっていない。
最後には、周波数で示せ、と言い出すしな。
何が何でも稲葉をＳにしておきたいだけの様にしか見えないぞ。
807 ：名無しのエリー：2010/11/20(土) 16:28:17 ID:uA2yEmxp0
ブーちゃんB'zヲタ
／￣￣￣￣＼
（ 人＿＿＿__,,）
|ミ/ ー◎-◎-）
（６ (_ _) ）ｶﾀｶﾀｶﾀ『的外れな事言ってるつもりはないけど？異論ある？』っと。
｜ ∴ ノ ３ .ﾉ ＿＿＿＿＿_
ヽ､,, __,ノ ｜ |￣￣＼ ＼
／ ＼.＿___| | |￣￣|
/ ＼＿＿＿ | | |＿＿|
| ＼ |つ |＿_|＿＿／ ／
/ ￣￣ |￣￣￣￣| 〔￣￣〕
｜ |￣
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（ 人＿＿＿__,,）
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（６ (_ _) ）ｶﾀｶﾀｶﾀ『的外れな事言ってるつもりはないけど？異論ある？』っと。
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808 ：名無しのエリー：2010/11/20(土) 16:34:59 ID:wQcyNMDY0
お前ら、大概にしとけ！
これが、一般人へのアンケートによる歌唱力ランキングだ！ これが、現実だ！
Ｓ 嵐、EXILE、ミスチル
Ａ KAT-TUN、ファンモン、KinKi Kids、ヒルクライム、NEWS
Ｂ サザン、B'z、コブクロ、SMAP、バンプ、平成JUMP、遊助、福山
Ｃ ラルク、GLAY、スピッツ、TOKIO、V6、つるの、湘南乃風
Ｄ 西川、河村、飛鳥、つんく、CHEMISTRY、久保田、子供店長
Ｅ 人見、小野、田中、閣下
これが世間の認識であり現実だ！
お前らがガタガタ騒ごうが一般人のランクこそが正義だ！
これを基準にした熱い議論を期待する！
これが、一般人へのアンケートによる歌唱力ランキングだ！ これが、現実だ！
Ｓ 嵐、EXILE、ミスチル
Ａ KAT-TUN、ファンモン、KinKi Kids、ヒルクライム、NEWS
Ｂ サザン、B'z、コブクロ、SMAP、バンプ、平成JUMP、遊助、福山
Ｃ ラルク、GLAY、スピッツ、TOKIO、V6、つるの、湘南乃風
Ｄ 西川、河村、飛鳥、つんく、CHEMISTRY、久保田、子供店長
Ｅ 人見、小野、田中、閣下
これが世間の認識であり現実だ！
お前らがガタガタ騒ごうが一般人のランクこそが正義だ！
これを基準にした熱い議論を期待する！
810 ：名無しのエリー：2010/11/20(土) 16:36:53 ID:im2hvYqkO
周波数www
気違いだな稲ヲタは(笑)
稲葉はA
確かに声量はあるし安定感もある
しかしほかに秀でたものは無く志村チックなくせも大きなマイナスポイント
それが稲葉がＳには決して辿り着けない要因だ
気違いだな稲ヲタは(笑)
稲葉はA
確かに声量はあるし安定感もある
しかしほかに秀でたものは無く志村チックなくせも大きなマイナスポイント
それが稲葉がＳには決して辿り着けない要因だ
アンチってキチガイしかいないのな
>>812
相手したらお前も荒らしだよ
相手したらお前も荒らしだよ
814 ：名無しのエリー：2010/11/20(土) 16:53:11 ID:wQcyNMDY0
>>803
おい、逃げんなよ糞アンチ
おい、逃げんなよ糞アンチ
なんかキチガイが集まって一気に気持ち悪いスレになったなwww
816 ：名無しのエリー：2010/11/20(土) 17:01:00 ID:uA2yEmxp0
ブーちゃんB'zヲタ
／￣￣￣￣＼
（ 人＿＿＿__,,）
|ミ/ ー◎-◎-）
（６ (_ _) ）ｶﾀｶﾀｶﾀ『説明宜しく』っと。
｜ ∴ ノ ３ .ﾉ ＿＿＿＿＿_
ヽ､,, __,ノ ｜ |￣￣＼ ＼
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（ 人＿＿＿__,,）
|ミ/ ー◎-◎-）
（６ (_ _) ）ｶﾀｶﾀｶﾀ『説明宜しく』っと。
｜ ∴ ノ ３ .ﾉ ＿＿＿＿＿_
ヽ､,, __,ノ ｜ |￣￣＼ ＼
／ ＼.＿___| | |￣￣|
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817 ：名無しのエリー：2010/11/20(土) 17:32:24 ID:vrcfY+AJO
稲葉と桜井のアンチ多過ぎてワロタ
アンチの多さも評価にいれようか
アンチの多さも評価にいれようか
818 ：名無しのエリー：2010/11/20(土) 17:33:59 ID:kXRuySpe0
>>806
「声質が悪いから下げろ」
「声質がいいからＳ」
過去のやり取りの一部抜粋。
おいおい、稲葉を下げたいやつも、Ｓに居させたいやつも「いいから」では主観でしかないぞー。
「ボイトレヲタが主張しているから、Ｓだ」
この一点張りのスレも度々出てきている。一人の意見だけで決まるんかい？
「声質が悪いから下げろ」
「声質がいいからＳ」
過去のやり取りの一部抜粋。
おいおい、稲葉を下げたいやつも、Ｓに居させたいやつも「いいから」では主観でしかないぞー。
「ボイトレヲタが主張しているから、Ｓだ」
この一点張りのスレも度々出てきている。一人の意見だけで決まるんかい？
819 ：名無しのエリー：2010/11/20(土) 17:39:34 ID:wQcyNMDY0
822 ：名無しのエリー：2010/11/20(土) 17:57:56 ID:wQcyNMDY0
>>817
ここのルールに則っての批評なら一向に構わないが
>>803みたいなキモイとかで評価を決める奴ばっかが許せん
正にチョンクオリティの極み自分こそが正義みたいな腐ればっか
>>818
横槍入れるが一部のやり取りだけで
そう結論付けるのも主観でしかねーだろ
ここは、そんな奴らばっかだから荒れる
チョンクオリティばっかで本当に呆れるわ
>>820
本当にその通り
ただ嫌いなアーティストをいたぶるだけ
桜井なんか正にそうじゃん
桜井が嫌いだからって叩きまくって
素人だのキモイだの暴言を吐いてやり逃げ
こっちが説明してもスルーして
自分達の言い掛かりは反映みたいな
何度も言うがチョンクオリティが充満してるよ
ここのルールに則っての批評なら一向に構わないが
>>803みたいなキモイとかで評価を決める奴ばっかが許せん
正にチョンクオリティの極み自分こそが正義みたいな腐ればっか
>>818
横槍入れるが一部のやり取りだけで
そう結論付けるのも主観でしかねーだろ
ここは、そんな奴らばっかだから荒れる
チョンクオリティばっかで本当に呆れるわ
>>820
本当にその通り
ただ嫌いなアーティストをいたぶるだけ
桜井なんか正にそうじゃん
桜井が嫌いだからって叩きまくって
素人だのキモイだの暴言を吐いてやり逃げ
こっちが説明してもスルーして
自分達の言い掛かりは反映みたいな
何度も言うがチョンクオリティが充満してるよ
823 ：名無しのエリー：2010/11/20(土) 18:02:41 ID:UU/kDr/R0
このスレの基準だと
この時の久保田の歌唱と
http://www.youtube.com/watch?v=7Z_6BT-0vD0
この時の歌唱
http://www.youtube.com/watch?v=RzbyWgzWT-Q
歌い方がかなり変わってるけどそれぞれどうランク付けするの？
この時の久保田の歌唱と
http://www.youtube.com/watch?v=7Z_6BT-0vD0
この時の歌唱
http://www.youtube.com/watch?v=RzbyWgzWT-Q
歌い方がかなり変わってるけどそれぞれどうランク付けするの？
824 ：Ｙｏ―ｈｅｉ：2010/11/20(土) 18:46:31 ID:e9JcHos4O
久保田って発声良くないと思うが…
フェイクが上手いのか？
日本酒の久保田はうまい。
フェイクが上手いのか？
日本酒の久保田はうまい。
カラオケ板でいう志村って>>770の桜井みたいなのを言うんだろ
高音を無理やり地声を張り上げて出そうとしてヒーヒーいってるやつ
高音を無理やり地声を張り上げて出そうとしてヒーヒーいってるやつ
http://www.youtube.com/watch?v=o1tj2zJ2Wvg
メタル板ではこういうのを志村って言うよ
メタル板ではこういうのを志村って言うよ
827 ：Ｙｏ―ｈｅｉ：2010/11/20(土) 19:01:06 ID:e9JcHos4O
ってゆーか桜井さんについてここまで議論する意味が解らない。
そりゃ調子がいい時は上手いのかも知れないけど、特別上手くなるというわけでもないし、
議論するほどの意味は無いと思うが。
hydeみたいに上手い時と下手な時の差がありすぎる人をどの位置にランク付けするかとか、ATSUSHIとか久保田みたいな技術派の歌手を比べたりとか、
そういう事を議論する方がこのスレの価値が上がる。
そりゃ調子がいい時は上手いのかも知れないけど、特別上手くなるというわけでもないし、
議論するほどの意味は無いと思うが。
hydeみたいに上手い時と下手な時の差がありすぎる人をどの位置にランク付けするかとか、ATSUSHIとか久保田みたいな技術派の歌手を比べたりとか、
そういう事を議論する方がこのスレの価値が上がる。
>>827
HYDEが上手いときと下手な時の差があったのは昔だよ
４年前の15周年ライブからほとんど崩れなくなった
まあHYDEに関してはＤ評価までするような暇で陰湿なアンチもいるから
当分まともな議論は出来ないよ
HYDEが上手いときと下手な時の差があったのは昔だよ
４年前の15周年ライブからほとんど崩れなくなった
まあHYDEに関してはＤ評価までするような暇で陰湿なアンチもいるから
当分まともな議論は出来ないよ
>>822
その通りなんだが、そういう輩はスルーするのがネットの基本
まあ、好きなアーティストを貶されればムカッとくるのは理解出来るが
それに反応するから何度も何度も醜い争いが繰り返されてる訳で
特に、桜井、稲葉、HYDEはこのスレじゃヲタとアンチの数がトップだから
アンチや荒し目的の奴に標的にされちゃうのは仕方ないちゃ仕方ない
で、ヲタの数も多いぶんスルー出来ない奴が反応しちゃって荒れると
ま、明らかなアンチの書き込みなんて相手にするだけ無駄だよ
過去含めて、ざっと見りゃ毎日のように湧いてるでしょ
相手するだけ本当に無駄だ
その通りなんだが、そういう輩はスルーするのがネットの基本
まあ、好きなアーティストを貶されればムカッとくるのは理解出来るが
それに反応するから何度も何度も醜い争いが繰り返されてる訳で
特に、桜井、稲葉、HYDEはこのスレじゃヲタとアンチの数がトップだから
アンチや荒し目的の奴に標的にされちゃうのは仕方ないちゃ仕方ない
で、ヲタの数も多いぶんスルー出来ない奴が反応しちゃって荒れると
ま、明らかなアンチの書き込みなんて相手にするだけ無駄だよ
過去含めて、ざっと見りゃ毎日のように湧いてるでしょ
相手するだけ本当に無駄だ
test
832 ：名無しのエリー：2010/11/20(土) 21:34:19 ID:VVtNaUKuO
まあ久保田はLALALA LOVE SONGの歌唱が一番良かったよ
今は正直濁声だよ
今は正直濁声だよ
833 ：名無しのエリー：2010/11/20(土) 23:03:56 ID:ZXrAxsQk0
一番はあっちゃんだよあっちゃん
http://www10.plala.or.jp/the-vsop1985/
http://www10.plala.or.jp/the-vsop1985/
R&B
＜第一グループ（S～A+)＞
久保田、公山
＜第二グループ（A+～A)＞
横山､圭三、三浦、鈴木、米倉
＜第三グループ（A～A-)＞
中川､ISSA、平井､藤野､佐藤
＜第四グループ（B+～B)＞
川畑、黒沢、林田、清貴、ATSUSHI､堂珍､KYU
＜第五グループ（B～B-)＞
村上、TAKE、酒井、清水、mcAT
＜第六グループ（それ以下）＞
その他
＜第一グループ（S～A+)＞
久保田、公山
＜第二グループ（A+～A)＞
横山､圭三、三浦、鈴木、米倉
＜第三グループ（A～A-)＞
中川､ISSA、平井､藤野､佐藤
＜第四グループ（B+～B)＞
川畑、黒沢、林田、清貴、ATSUSHI､堂珍､KYU
＜第五グループ（B～B-)＞
村上、TAKE、酒井、清水、mcAT
＜第六グループ（それ以下）＞
その他
>>822
他は同意だがここのルールに則ってというのはまだ問題がある
発声の質の良さってのがくせもんでB'zヲタが稲葉有利な基準設け易くなってる
元々男性ボーカリストだったのを日本で活躍するSランクだったハーフを入れない
為にあえて日本人ボーカリストに限定した流れも非常に卑怯
その辺誤魔化しつつ下位ランクに入れた奴を動画上げて嫌がらせする為に無理やり
継続して荒れたのが男性ボーカリストスレの後半の流れ
俺もランキングなんて好きな奴がやってりゃいいと思ってスル―してたが
評価されたくないってヲタが切実に訴えてるのにそのヲタになりすまして
評価してくれって動画上げたり、都合の悪い奴少しずつ下げたり消したり
ルール勝手に変えたりやり方があまりに醜いんで色々言ってきたんだけどな
他は同意だがここのルールに則ってというのはまだ問題がある
発声の質の良さってのがくせもんでB'zヲタが稲葉有利な基準設け易くなってる
元々男性ボーカリストだったのを日本で活躍するSランクだったハーフを入れない
為にあえて日本人ボーカリストに限定した流れも非常に卑怯
その辺誤魔化しつつ下位ランクに入れた奴を動画上げて嫌がらせする為に無理やり
継続して荒れたのが男性ボーカリストスレの後半の流れ
俺もランキングなんて好きな奴がやってりゃいいと思ってスル―してたが
評価されたくないってヲタが切実に訴えてるのにそのヲタになりすまして
評価してくれって動画上げたり、都合の悪い奴少しずつ下げたり消したり
ルール勝手に変えたりやり方があまりに醜いんで色々言ってきたんだけどな
>>835
なんでもかんでも稲ヲタのせいにすんじゃねーよ
>>1の基準のどこが稲葉に有利なんだよ意味わからん
稲葉が評価されると稲葉に有利だの難癖つけるのはやめろよ
お前のID漁るとほんとに難癖しかつけれてないのな
なんでもかんでも稲ヲタのせいにすんじゃねーよ
>>1の基準のどこが稲葉に有利なんだよ意味わからん
稲葉が評価されると稲葉に有利だの難癖つけるのはやめろよ
お前のID漁るとほんとに難癖しかつけれてないのな
同じ奴の話ばっかりだな
埋めるか
埋めるか
840 ：名無しのエリー：2010/11/20(土) 23:58:33 ID:7Xs3tz9NO
毎回、同じ奴が荒らして同じ奴が釣られてる！
むしろ、複数端末を使っての自演の可能性も！
お前ら、大概にしとけ！
これが、一般人へのアンケートによる歌唱力ランキングだ！ これが、現実だ！
Ｓ 嵐、EXILE、ミスチル
Ａ KAT-TUN、ファンモン、KinKi Kids、ヒルクライム、NEWS
Ｂ サザン、B'z、コブクロ、SMAP、バンプ、平成JUMP、遊助、福山
Ｃ ラルク、GLAY、スピッツ、TOKIO、V6、つるの、湘南乃風
Ｄ 西川、河村、飛鳥、つんく、CHEMISTRY、久保田、子供店長
Ｅ 人見、小野、田中、閣下
これが世間の認識であり現実だ！
お前らがガタガタ騒ごうが一般人のランクこそが正義だ！
これを基準にした熱い議論を期待する！
むしろ、複数端末を使っての自演の可能性も！
お前ら、大概にしとけ！
これが、一般人へのアンケートによる歌唱力ランキングだ！ これが、現実だ！
Ｓ 嵐、EXILE、ミスチル
Ａ KAT-TUN、ファンモン、KinKi Kids、ヒルクライム、NEWS
Ｂ サザン、B'z、コブクロ、SMAP、バンプ、平成JUMP、遊助、福山
Ｃ ラルク、GLAY、スピッツ、TOKIO、V6、つるの、湘南乃風
Ｄ 西川、河村、飛鳥、つんく、CHEMISTRY、久保田、子供店長
Ｅ 人見、小野、田中、閣下
これが世間の認識であり現実だ！
お前らがガタガタ騒ごうが一般人のランクこそが正義だ！
これを基準にした熱い議論を期待する！
>>838
前半は何が言いたいのか分からない
何にたいしての返答？
過去ログ読むもなにも、スレの終わり辺りで少しのレスを参考に勝手に作られたスレじゃん
それに稲葉がどう絡むのかさっぱりわからんわ
具体的に説明してよ
前半は何が言いたいのか分からない
何にたいしての返答？
過去ログ読むもなにも、スレの終わり辺りで少しのレスを参考に勝手に作られたスレじゃん
それに稲葉がどう絡むのかさっぱりわからんわ
具体的に説明してよ
ただのB'zアンチじゃん
相手したらお前も荒らしになるよ
相手したらお前も荒らしになるよ
アンチっていうか、何の根拠もない自分の知識こそ絶対って思ってる連中
曖昧なイメージだけで歌唱力を話あってる感じだから理論的な説明ができない
おそらく発声を考えながら動画を見たことがないんじゃないかな
曖昧なイメージだけで歌唱力を話あってる感じだから理論的な説明ができない
おそらく発声を考えながら動画を見たことがないんじゃないかな
アンチじゃなくても稲葉がSに違和感がある奴がかなり多いから荒れるんだろ。
他のSランクにはほとんど誰もケチつけてないじゃん。
それほど稲葉がSってのは無理があるって事だろ。
B'zヲタってのは何でも稲葉が一番にならないと気がすまないのか？
他のSランクにはほとんど誰もケチつけてないじゃん。
それほど稲葉がSってのは無理があるって事だろ。
B'zヲタってのは何でも稲葉が一番にならないと気がすまないのか？
稲葉Sは正直過大評価じゃね？と思ってる人が多くても
アンチがそれ以上に馬鹿すぎだから
同調する人がいなくて下がらないんじゃね？
桜井やHYDEやATSUSHIの場合
歌唱力と関係ないことで叩いてる
ただの荒らしもいるにはいるが
基本的には音域狭いとか声量が無いとか生歌が不安定とか
一般に下手とされる点でsageられてるのに対して
稲葉のアンチってニワトリとか志村とか
議論にすらなってないのばかりだし。
アンチがそれ以上に馬鹿すぎだから
同調する人がいなくて下がらないんじゃね？
桜井やHYDEやATSUSHIの場合
歌唱力と関係ないことで叩いてる
ただの荒らしもいるにはいるが
基本的には音域狭いとか声量が無いとか生歌が不安定とか
一般に下手とされる点でsageられてるのに対して
稲葉のアンチってニワトリとか志村とか
議論にすらなってないのばかりだし。
>>845
だから位置に不満があるなら荒らすんじゃなくて具体的に主張しろっての
そこでお前みたいに煽ったり罵ったりする馬鹿がいるから荒れるんだろうが
ＳだからとかＢだからとかランクに関係なく、稲葉、桜井、HYDEとかいわゆる超メジャー所ばかり叩かれてる辺り
位置に不満あると言うより名前で叩かれてると見て自然だと思うが
だから位置に不満があるなら荒らすんじゃなくて具体的に主張しろっての
そこでお前みたいに煽ったり罵ったりする馬鹿がいるから荒れるんだろうが
ＳだからとかＢだからとかランクに関係なく、稲葉、桜井、HYDEとかいわゆる超メジャー所ばかり叩かれてる辺り
位置に不満あると言うより名前で叩かれてると見て自然だと思うが
確かに桜井稲葉ハイド以外叩かれないねこのスレ
動画貼っても誰も興味持たない
ランクとかもうどうでも良くて、ただのアンチスレじゃん
動画貼っても誰も興味持たない
ランクとかもうどうでも良くて、ただのアンチスレじゃん
だからB'zヲタは死ねばいいんじゃね？
850 ：名無しのエリー：2010/11/21(日) 01:48:00 ID:okzKEwYgO
851 ：名無しのエリー：2010/11/21(日) 01:48:58 ID:gFvSVCLQ0
たまにデーモン閣下を押す書き込みがあって
何でだろう？？
と思ってたんだが
閣下の女性アーチストのカバーアルバムを聴いてみて
なるほど、これで歌唱力があると言われてるんだ
と納得した
どうしても色物ヘビメタイメージが強いが
実は、正攻法、正統派の歌唱力なんだと
声色もシンプルで素直な声質がベースで
音域は広いし、音程が狂わず安定している
テクニックも豊富 なるほど
遅ればせながら気づいたわ
何でだろう？？
と思ってたんだが
閣下の女性アーチストのカバーアルバムを聴いてみて
なるほど、これで歌唱力があると言われてるんだ
と納得した
どうしても色物ヘビメタイメージが強いが
実は、正攻法、正統派の歌唱力なんだと
声色もシンプルで素直な声質がベースで
音域は広いし、音程が狂わず安定している
テクニックも豊富 なるほど
遅ればせながら気づいたわ
853 ：Ｙｏ―ｈｅｉ：2010/11/21(日) 02:11:52 ID:NMfOqr3kO
久保田は過大評価
854 ：名無しのエリー：2010/11/21(日) 02:19:59 ID:Q62grbHa0
ルールに従えって言ってる本人(B'zヲタ)はルールを無視している件。
>>853
まあこれでも観て
LALALA LOVE SONG
http://www.youtube.com/watch?v=ee0Wqceunw0&sns=em
Cymbals
http://www.youtube.com/watch?v=34zOxPqxExU&sns=em
まあこれでも観て
LALALA LOVE SONG
http://www.youtube.com/watch?v=ee0Wqceunw0&sns=em
Cymbals
http://www.youtube.com/watch?v=34zOxPqxExU&sns=em
>>479>>481-483
返事遅れて済まんかったな、水ー金は忙しかったんだが
昨日みたらレスすればアンチ認定されそうな流れだったんで
適当に遊んでたよ
>>1でいうミックスヴォイスとは安定感の事を指している
いや、俺は>>1は大した意味もなく各ミックスボイスの質と書いたと思ってる
その評価はキミがするだろうという仮定の下で
＞発音、口頭の位置、共鳴
口頭の位置、共鳴は発声のメカニズムからして声道長や排気のコントロール
という文脈で理解できるが発音というのは微妙だな
＞過去に何度も何度も否定しています。このスレはＳＬＳが基準ではないと
だが、歌唱を評価する上で一番重要なのは発声で発声を評価できるのは
ボイトレヲタのキミだけ。それを利用してキミの推奨する稲葉らを欲しいままに
上位ランクに入れてきたという事実を認識すべきだね
＞ブレイクを起こしますからね～それは声区の質が高い証明にもなります。
質の高さというのはあくまで主観的なもんだと思うぞ
例えば30年以上前ならミックスはおろか裏声を使うすらタブー視されてたはずだ
チェスト張り上げでどこまで安定して高い声を出せるかが歌唱力として重要だった
時代がずっとあって50代位の人から言わせれば今の歌は歌じゃないっていう評価だろ
同様に今耳障りとされるブレイク音を巧みにコントロールしたり或いは
その非定型さを評価される時代も来るかも知れない
そんな事すら所詮は主観だという事だ
＞日本だと所謂チェストヴォイス、話声の事を指していますよね
声帯の使用位置くっつき具合排気場所を基準にチェストとミックスを分けるなら
話声は日本の中でも地方や時代によって発声は変わると思うぞ
息漏れ多い現代人はかなりミドルヴォイスに近い話方してんじゃないか？
返事遅れて済まんかったな、水ー金は忙しかったんだが
昨日みたらレスすればアンチ認定されそうな流れだったんで
適当に遊んでたよ
>>1でいうミックスヴォイスとは安定感の事を指している
いや、俺は>>1は大した意味もなく各ミックスボイスの質と書いたと思ってる
その評価はキミがするだろうという仮定の下で
＞発音、口頭の位置、共鳴
口頭の位置、共鳴は発声のメカニズムからして声道長や排気のコントロール
という文脈で理解できるが発音というのは微妙だな
＞過去に何度も何度も否定しています。このスレはＳＬＳが基準ではないと
だが、歌唱を評価する上で一番重要なのは発声で発声を評価できるのは
ボイトレヲタのキミだけ。それを利用してキミの推奨する稲葉らを欲しいままに
上位ランクに入れてきたという事実を認識すべきだね
＞ブレイクを起こしますからね～それは声区の質が高い証明にもなります。
質の高さというのはあくまで主観的なもんだと思うぞ
例えば30年以上前ならミックスはおろか裏声を使うすらタブー視されてたはずだ
チェスト張り上げでどこまで安定して高い声を出せるかが歌唱力として重要だった
時代がずっとあって50代位の人から言わせれば今の歌は歌じゃないっていう評価だろ
同様に今耳障りとされるブレイク音を巧みにコントロールしたり或いは
その非定型さを評価される時代も来るかも知れない
そんな事すら所詮は主観だという事だ
＞日本だと所謂チェストヴォイス、話声の事を指していますよね
声帯の使用位置くっつき具合排気場所を基準にチェストとミックスを分けるなら
話声は日本の中でも地方や時代によって発声は変わると思うぞ
息漏れ多い現代人はかなりミドルヴォイスに近い話方してんじゃないか？
＞声区に関しては使われた声が格声区に評価されるべき
その質の良し悪しは主観だな
＞喉仏を下げる発音です。要は高音域で口を無駄に横に開いて引き上げ筋を
持ち上げたり
その辺が言語の違う国との共有のし難さだろうな
日本語は全ての語に母音が付いてるし制御の難しいiやeは割と頻繁に使われる
＞歌手ではなく、トレーナーがSLSを批判しているんですよね？
いや、SSLへの批判は沢山ある。ほとんどが素人だが中には自身のサイトで
批判してる歌手もいる。SSLのトレーニングをどれだけ深めたかは知らないが
誰でも簡単に最速で身に着くと思わせる宣伝をしてる以上効果なければ批判は
当然だろうな
＞少なくとも信憑性を求めるなら、最低限説明する必要はあります。
再三信憑性は要らない、信じたくなければ信じなくていいって書いてるだろ
書けばそいつの宣伝になるしそれで否定するの見えてるからな
ま、一応さわりの部分だけ引用しとくよ
Her vocal damage consisted of 3 swollen capillaries on the right cord
and 4 on the left cord, 2 nodule sites and she suffered from a pre-polyp
swelling. This singer was a candidate for surgery.
Before coming to my studio, she had gone to a speech level instructor.
Her condition did not improve. When she could not accomplish what
the teacher wanted, the instructor would scream at her.
The speech level approach did not use enough head voice connection to
begin the healing process of the voice.
その質の良し悪しは主観だな
＞喉仏を下げる発音です。要は高音域で口を無駄に横に開いて引き上げ筋を
持ち上げたり
その辺が言語の違う国との共有のし難さだろうな
日本語は全ての語に母音が付いてるし制御の難しいiやeは割と頻繁に使われる
＞歌手ではなく、トレーナーがSLSを批判しているんですよね？
いや、SSLへの批判は沢山ある。ほとんどが素人だが中には自身のサイトで
批判してる歌手もいる。SSLのトレーニングをどれだけ深めたかは知らないが
誰でも簡単に最速で身に着くと思わせる宣伝をしてる以上効果なければ批判は
当然だろうな
＞少なくとも信憑性を求めるなら、最低限説明する必要はあります。
再三信憑性は要らない、信じたくなければ信じなくていいって書いてるだろ
書けばそいつの宣伝になるしそれで否定するの見えてるからな
ま、一応さわりの部分だけ引用しとくよ
Her vocal damage consisted of 3 swollen capillaries on the right cord
and 4 on the left cord, 2 nodule sites and she suffered from a pre-polyp
swelling. This singer was a candidate for surgery.
Before coming to my studio, she had gone to a speech level instructor.
Her condition did not improve. When she could not accomplish what
the teacher wanted, the instructor would scream at her.
The speech level approach did not use enough head voice connection to
begin the healing process of the voice.
ロキノン系の歌手って総じて歌が下手なイメージだけど
こいつは上手いって奴いる？
個人的に、まあまあ上手いと思うのはエレカシ宮本くらいなんだが
宮本も含めてロキノン系の歌手の技術ってどーなん？
こいつは上手いって奴いる？
個人的に、まあまあ上手いと思うのはエレカシ宮本くらいなんだが
宮本も含めてロキノン系の歌手の技術ってどーなん？
859 ：名無しのエリー：2010/11/21(日) 10:10:45 ID:VNDkEz58O
すれ違いかもだけど女性歌手ならCeline Dionとか誰が聴いても圧倒的に上手いが男性歌手でCeline Dion見たいな歌手いる？
860 ：Ｙｏ―ｈｅｉ：2010/11/21(日) 10:16:26 ID:NMfOqr3kO
ロキノン系は技術より味で勝負なのかな。
861 ：名無しのエリー：2010/11/21(日) 10:19:57 ID:VNDkEz58O
Celine Dionの動画も貼っときます
http://www.youtube.com/watch?v=TVUZJgbIhCQ&sns=em
http://www.youtube.com/watch?v=3XySyLJxQDI&sns=em
http://www.youtube.com/watch?v=TVUZJgbIhCQ&sns=em
http://www.youtube.com/watch?v=3XySyLJxQDI&sns=em
862 ：名無しのエリー：2010/11/21(日) 12:36:10 ID:gFvSVCLQ0
http://www.youtube.com/watch?v=PpJLj9jtNOc&feature=related
正義のために with 新日本フィル
http://www.youtube.com/watch?v=NtQ9rJFABWA&feature=related
地上の星 with 群馬交響楽団
http://www.youtube.com/watch?v=g1olgo59-fo&feature=related
魅せられて PV
デーモン閣下、マジで凄い、上手い
セリーヌにも負けてないわな
正義のために with 新日本フィル
http://www.youtube.com/watch?v=NtQ9rJFABWA&feature=related
地上の星 with 群馬交響楽団
http://www.youtube.com/watch?v=g1olgo59-fo&feature=related
魅せられて PV
デーモン閣下、マジで凄い、上手い
セリーヌにも負けてないわな
865 ：Ｙｏ―ｈｅｉ：2010/11/21(日) 14:56:16 ID:NMfOqr3kO
>>856
小田さんとか財津さんとか昔からミックス使ってるじゃん。
小田さんとか財津さんとか昔からミックス使ってるじゃん。
866 ：名無しのエリー：2010/11/21(日) 15:28:54 ID:Q62grbHa0
ブーちゃんB'zヲタ (説明をしろよ)
／￣￣￣￣＼
（ 人＿＿＿__,,）
|ミ/ ー◎-◎-）
（６ (_ _) ）ｶﾀｶﾀｶﾀ『バーカ 痛いのはアンチだって 』っと。
｜ ∴ ノ ３ .ﾉ ＿＿＿＿＿_
ヽ､,, __,ノ ｜ |￣￣＼ ＼
／ ＼.＿___| | |￣￣|
/ ＼＿＿＿ | | |＿＿|
| ＼ |つ |＿_|＿＿／ ／
/ ￣￣ |￣￣￣￣| 〔￣￣〕
｜ |￣
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（ 人＿＿＿__,,）
|ミ/ ー◎-◎-）
（６ (_ _) ）ｶﾀｶﾀｶﾀ『バーカ 痛いのはアンチだって 』っと。
｜ ∴ ノ ３ .ﾉ ＿＿＿＿＿_
ヽ､,, __,ノ ｜ |￣￣＼ ＼
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｜ |￣
今も昔もミックス使わない歌手なんていないよ
ミックスボイスなんて変な名前がついてるから特別なものの様に見られてるけど
中音域以上を歌うなら必ず必要だよ
>>856とか見ると何も知らない素人が変な知識得て話してる様にしか見えない
ミックスボイスなんて変な名前がついてるから特別なものの様に見られてるけど
中音域以上を歌うなら必ず必要だよ
>>856とか見ると何も知らない素人が変な知識得て話してる様にしか見えない
まだSLSで揉めてるのかよｗ
つるのってランクそんな上か？ちょっと納得いかない
スピッツってロキノン系か？
873 ：名無しのエリー：2010/11/21(日) 19:51:00 ID:bmhBoogx0
あまり無理をしない歌い方だからあまりパワーは感じないかもしれないですが
それはフェイクなどでカバーしてると思います。どうでしょうか？
http://www.youtube.com/watch?v=rEs8BZCL7ng
http://www.youtube.com/watch?v=nml9JkPgDEA
それはフェイクなどでカバーしてると思います。どうでしょうか？
http://www.youtube.com/watch?v=rEs8BZCL7ng
http://www.youtube.com/watch?v=nml9JkPgDEA
874 ：名無しのエリー：2010/11/21(日) 20:00:07 ID:VNDkEz58O
>>873
歌声が良いね
歌声が良いね
875 ：Ｙｏ―ｈｅｉ：2010/11/21(日) 20:10:28 ID:NMfOqr3kO
上手くなった
w-inds、ゆず、CHEMISTRY
劣化した
久保田、TUBE
w-inds、ゆず、CHEMISTRY
劣化した
久保田、TUBE
ケミは川畑の成長が著しいよな
ぶっちゃけ、久保田より川畑の方が上だと思う
というか、久保田を過大評価しすぎなんだよな
ぶっちゃけ、久保田より川畑の方が上だと思う
というか、久保田を過大評価しすぎなんだよな
久保田は日本にR&Bを浸透させたっていう点ではすごく偉大だし
実力もかなりあるけど一番かって言われたら微妙だと思う
最近色々上手い人いるし。川畑はよう知らんが
実力もかなりあるけど一番かって言われたら微妙だと思う
最近色々上手い人いるし。川畑はよう知らんが
878 ：Ｙｏ―ｈｅｉ：2010/11/21(日) 20:39:32 ID:NMfOqr3kO
DEEP(旧COLORS)の前田雄一郎の技術は久保田より上だと思うが。
879 ：名無しのエリー：2010/11/21(日) 20:43:19 ID:gFvSVCLQ0
880 ：名無しのエリー：2010/11/21(日) 21:10:17 ID:bmhBoogx0
慶太はちゃんと評価されてるんですね。書き込みありがとうございました。
あと三浦大知って声量とかリズム感あるしフェイクとか上手いけど
なんか一本調子じゃないすか？表現力が無いようなあるような…
あと三浦大知って声量とかリズム感あるしフェイクとか上手いけど
なんか一本調子じゃないすか？表現力が無いようなあるような…
881 ：名無しのエリー：2010/11/21(日) 21:12:24 ID:WKwuZuhrO
小暮の洋楽カバーは正直微妙だと思う
本人自信満々のご様子で頻繁に歌うけど
本人自信満々のご様子で頻繁に歌うけど
882 ：名無しのエリー：2010/11/21(日) 21:23:48 ID:WAoXxu1KO
聖飢魔II時代からわかるように、いろんな海外バンドに影響うけてるよね
だから自信満々ってよりは、好きな曲を歌ってみたってのが大きいと思うよ。
初期の小暮の歌唱力はガチ！
だから自信満々ってよりは、好きな曲を歌ってみたってのが大きいと思うよ。
初期の小暮の歌唱力はガチ！
>>873
下の動画の4:40辺りはいいと思う
下の動画の4:40辺りはいいと思う
w-indsだっけ？
Mステというか音楽番組でジャニが圧力掛けてるのって？
確か先々週だかMステ過去ランキングで
w-indsだけ一瞬だったの見てアレ？って思った記憶がある
Mステというか音楽番組でジャニが圧力掛けてるのって？
確か先々週だかMステ過去ランキングで
w-indsだけ一瞬だったの見てアレ？って思った記憶がある
885 ：名無しのエリー：2010/11/21(日) 22:07:28 ID:VNDkEz58O
W-INDSは実力あるし曲も良いのに宝の持ち腐れだわ
同じくDEEPもEXILE系列で実力あるのに売れない
http://www.youtube.com/watch?v=JPmCILwlKLg&sns=em
http://www.youtube.com/watch?v=G5s34sFWL_Y&sns=em
同じくDEEPもEXILE系列で実力あるのに売れない
http://www.youtube.com/watch?v=JPmCILwlKLg&sns=em
http://www.youtube.com/watch?v=G5s34sFWL_Y&sns=em
>>863
バインの田中は個人的に大好きだが、せいぜいCだな。
バインの田中は個人的に大好きだが、せいぜいCだな。
>>867
ああ知らないよ。知ってるのは生物学的知識だけだからなぁ
けどキミらみたいに主観的に良し悪し決めて押し付けたり
宗教のごとく盲信したりしないって事は確かだな
ま、30年は嘘だな。昔の歌謡曲聴いて育った母親が祖父母から
文句を言われたっていう話から想像したんだが70年代より前か
つか、昔からあるって言うなら軍歌ばかりの時代とかにもミックス
使う歌とか有ったんだな？、どんな曲だか教えてくれよ
それとキミはスレ主っぽいから>>1にある各声区の質って奴を具体的に
説明して貰おうか？
>>865
小田さんや財津さんを昔と呼ぶのは抵抗あるなあ
ああ知らないよ。知ってるのは生物学的知識だけだからなぁ
けどキミらみたいに主観的に良し悪し決めて押し付けたり
宗教のごとく盲信したりしないって事は確かだな
ま、30年は嘘だな。昔の歌謡曲聴いて育った母親が祖父母から
文句を言われたっていう話から想像したんだが70年代より前か
つか、昔からあるって言うなら軍歌ばかりの時代とかにもミックス
使う歌とか有ったんだな？、どんな曲だか教えてくれよ
それとキミはスレ主っぽいから>>1にある各声区の質って奴を具体的に
説明して貰おうか？
>>865
小田さんや財津さんを昔と呼ぶのは抵抗あるなあ
軍歌は音域的にミックス使わないでしょ
>>888
軍歌みたいに低音域で歌うのが良しとされる時代に裏声やミックスなんて
認められなかったろっていう話
そこから、時代や場所が変わればスタンダードなんて存在しなくなる
全ては主観でしかないそう言ってるんだが？
軍歌みたいに低音域で歌うのが良しとされる時代に裏声やミックスなんて
認められなかったろっていう話
そこから、時代や場所が変わればスタンダードなんて存在しなくなる
全ては主観でしかないそう言ってるんだが？
アホか、どっちも予想の範疇に過ぎない。不毛すぎる＞軍歌
896 ：Ｙｏ―ｈｅｉ：2010/11/22(月) 00:44:51 ID:nkKT/CGYO
>>892
わかったよ、福山歌っときゃいいんだろ、福山歌っときゃ
わかったよ、福山歌っときゃいいんだろ、福山歌っときゃ
>>893
それを言うならカストラートとかじゃないのjk
それを言うならカストラートとかじゃないのjk
なんだよ結局発声の質の良さなんて説明できない奴ばかりかよ
結論：上手い下手は全て評価者の主観に過ぎない
自分の好きなアーチストが一番上手いでＯＫってことだな
自分の好きなアーチストが一番上手いでＯＫってことだな
901 ：名無しのエリー：2010/11/22(月) 01:02:31 ID:X2R1mID4O
男性の高音はテノールだろ
902 ：Ｙｏ―ｈｅｉ：2010/11/22(月) 02:01:14 ID:nkKT/CGYO
>>898
うるせー軍歌野郎
うるせー軍歌野郎
ていうかこのスレの人たちって、ライブとか行っても
聴いてるとき「あ、今ピッチ何分の一音外したな」とか「今のとこはミドルじゃなくてヘッドで歌うべきだろ」
とか「さっきのとこの半音移動が上手い」とか「これぐらいならカラオケレベルだろ」
とかいちいち分析しながら聴いてるんですか？
聴いてるとき「あ、今ピッチ何分の一音外したな」とか「今のとこはミドルじゃなくてヘッドで歌うべきだろ」
とか「さっきのとこの半音移動が上手い」とか「これぐらいならカラオケレベルだろ」
とかいちいち分析しながら聴いてるんですか？
904 ：Ｙｏ―ｈｅｉ：2010/11/22(月) 02:47:00 ID:nkKT/CGYO
>>903ライブは楽しくてカッコ良ければいいと思う。
ルナシーのライブは神だと思う。
ルナシーのライブは神だと思う。
905 ：名無しのエリー：2010/11/22(月) 04:11:40 ID:8pvpt0hD0
【SS】
フレディ・マーキュリー
【S】
スティービー・ワンダー、玉置浩二、マライア・キャリー、ホイットニー・ヒューストン
【A+】
マイケル・ジャクソン、Luther Vandross、マヘリア・ジャクソン、久保田利伸、セリーヌ・ディオン
【A】
ボーイズⅡメン、前田亘輝、ビリージョエル、ロバート・プラント、スティーブンタイラー
【B+】
プレスリー、ジョージ・マイケル、吉田美和、Ｃアギレラ、ダイアナロス、中西圭三（世界デビュー済）、ビヨンセ
【B】
アッシャー、クリス・ブラウン、ライオネルリッチー、コステロ、ポール・マッカートニー
ミック・ジャガー、ボンジョビ、平井堅、エルトン・ジョン、ＢＳＢ
カレンカーペンター、ジャネットジャクソン、メアリーＪ、
圏外
ジャスティン・ティンバーレイク、ジョンレノン、ジャミロクワイ、Ｒマーティン
ボビーブラウン、プリンス、Ne-Yo、マドンナ、ブリトニー、アブリルラヴィーン
ＴＬＣ、稲葉浩志、宇多田ヒカル
フレディ・マーキュリー
【S】
スティービー・ワンダー、玉置浩二、マライア・キャリー、ホイットニー・ヒューストン
【A+】
マイケル・ジャクソン、Luther Vandross、マヘリア・ジャクソン、久保田利伸、セリーヌ・ディオン
【A】
ボーイズⅡメン、前田亘輝、ビリージョエル、ロバート・プラント、スティーブンタイラー
【B+】
プレスリー、ジョージ・マイケル、吉田美和、Ｃアギレラ、ダイアナロス、中西圭三（世界デビュー済）、ビヨンセ
【B】
アッシャー、クリス・ブラウン、ライオネルリッチー、コステロ、ポール・マッカートニー
ミック・ジャガー、ボンジョビ、平井堅、エルトン・ジョン、ＢＳＢ
カレンカーペンター、ジャネットジャクソン、メアリーＪ、
圏外
ジャスティン・ティンバーレイク、ジョンレノン、ジャミロクワイ、Ｒマーティン
ボビーブラウン、プリンス、Ne-Yo、マドンナ、ブリトニー、アブリルラヴィーン
ＴＬＣ、稲葉浩志、宇多田ヒカル
906 ：名無しのエリー：2010/11/22(月) 08:09:41 ID:C0AW2Ai6O
>>905
セリーヌより上手い歌手なんているの？
セリーヌより上手い歌手なんているの？
昔の歌唱
http://www.youtube.com/watch?v=T3HJhF_6o2A
http://www.youtube.com/watch?v=ZbCbOa1FM1M
http://www.youtube.com/watch?v=PIc4ycRdbwA
http://www.youtube.com/watch?v=T3HJhF_6o2A
http://www.youtube.com/watch?v=ZbCbOa1FM1M
http://www.youtube.com/watch?v=PIc4ycRdbwA
西川はA+～Sじゃね？
http://www.youtube.com/watch?v=FtcNeYQmDvQ（歌は2:00頃から）
http://www.youtube.com/watch?v=FtcNeYQmDvQ（歌は2:00頃から）
909 ：名無しのエリー：2010/11/22(月) 10:27:12 ID:rnCp8r740
歌唱力調査アンケートがただの人気投票になるなら
それこそ稲葉がもっと上位に来てもいいはずなのだが・・・。
同じようなメガセールス記録してるアーの中で極めて
歌唱力評価が低い。
それこそ稲葉がもっと上位に来てもいいはずなのだが・・・。
同じようなメガセールス記録してるアーの中で極めて
歌唱力評価が低い。
なんか、チャゲって評価が低くね？こんなもんなの？
飛鳥より劣るのは仕方ないが
これほどの差はないと思うんだがどうなの？
飛鳥より劣るのは仕方ないが
これほどの差はないと思うんだがどうなの？
911 ：Ｙｏ―ｈｅｉ：2010/11/22(月) 11:30:34 ID:nkKT/CGYO
チャゲは過小評価、飛鳥は過大評価
飛鳥は妥当な評価だろ
チャゲが過小評価なのは同意だな
チャゲはB+くらいが妥当だと思う
チャゲが過小評価なのは同意だな
チャゲはB+くらいが妥当だと思う
つーか、何でチャゲアスって解散したんだ？
いや、解散してねーだろw
あれはマスコミの飛ばし記事じゃなかったか？
あれはマスコミの飛ばし記事じゃなかったか？
サザンと同じで解散じゃなくて無期限活動休止中
実質解散みたいなもんだけどな
スレチだから、これで終わりな
実質解散みたいなもんだけどな
スレチだから、これで終わりな
あーそーいう事ね
あと、ファンじゃにけどさ
ゆず北川はもう少し上でもいいんじゃない？
昔の評価で低いままなのか近年は成長して上手くなってるよ
あと、ファンじゃにけどさ
ゆず北川はもう少し上でもいいんじゃない？
昔の評価で低いままなのか近年は成長して上手くなってるよ
917 ：名無しのエリー：2010/11/22(月) 15:46:32 ID:SnxtcTzxO
918 ：名無しのエリー：2010/11/22(月) 15:47:34 ID:SnxtcTzxO
間違えた>>908だった
飛鳥はもうちょっとでSでもいいレベルだろ。
ライブであそこまでぶれないで歌える歌手なんてそうそういない。
ライブであそこまでぶれないで歌える歌手なんてそうそういない。
>>917
Ｖサロン見ると西川は技術的に微妙っぽいけどな
Ｖサロン見ると西川は技術的に微妙っぽいけどな
同じ高音でも、張り上げや裏声よりミックスの方が技術的に上
技術力がある＝歌唱力があるって評価していいんじゃね？
って感じだったと思うんだよな
SLS厨が来てミックス必須みたいになってしまったが
技術力がある＝歌唱力があるって評価していいんじゃね？
って感じだったと思うんだよな
SLS厨が来てミックス必須みたいになってしまったが
922 ：名無しのエリー：2010/11/22(月) 16:43:00 ID:cyrAfruK0
924 ：名無しのエリー：2010/11/22(月) 17:30:04 ID:rnCp8r740
稲葉がSなら西川もSで良さそうだが・・・
同じくオレも説明は出来ないが
久保田がSなら川畑もSでイイと思う
あと、閣下と飛鳥もSでいいと思う
久保田がSなら川畑もSでイイと思う
あと、閣下と飛鳥もSでいいと思う
じゃあみんなSってことで
927 ：名無しのエリー：2010/11/22(月) 21:55:59 ID:8pvpt0hD0
アンチは多いが、実際は桜井もSあると思う。
928 ：Ｙｏ―ｈｅｉ：2010/11/22(月) 22:01:27 ID:nkKT/CGYO
アルフィーの桜井さんはＳあるかもね。
929 ：名無しのエリー：2010/11/22(月) 22:57:12 ID:5xyemqqf0
裏声、地声ってあるけど、低い音から高い音まですべて裏声だった場合、
喚起点というものは無くなるのでしょうか？
喚起点というものは無くなるのでしょうか？
931 ：名無しのエリー：2010/11/22(月) 23:58:55 ID:DAXPwErM0
>>925
説明できないなら書くなよ。ムダだから。
説明できないなら書くなよ。ムダだから。
>>916
あー、無理無理
ここにいる奴らでゆずとスキマの違い解る奴なんて3人位
ゆずの岩沢と北川の違い解る奴なんて一人いるかどうか
音源だけで区別つく奴なんてほぼ０
まして上手くなったかどうかなんか知ったこっちゃない
ってのがこのスレの実情
あー、無理無理
ここにいる奴らでゆずとスキマの違い解る奴なんて3人位
ゆずの岩沢と北川の違い解る奴なんて一人いるかどうか
音源だけで区別つく奴なんてほぼ０
まして上手くなったかどうかなんか知ったこっちゃない
ってのがこのスレの実情
934 ：Ｙｏ―ｈｅｉ：2010/11/23(火) 00:34:30 ID:0ZnAPihbO
岩沢さんの高音は素晴らしい。
子持ちの大人でも2ちゃんのこんなスレとか見るんですか？
937 ：Ｙｏ―ｈｅｉ：2010/11/23(火) 03:13:44 ID:0ZnAPihbO
横山輝一Ｓで良くね？
久保田より上手いでしょ。
三浦大知も上手いな。
三浦とATSUSHIと前田雄一郎のフェイクは、専門家からしても上手いのではないだろうか？
久保田より上手いでしょ。
三浦大知も上手いな。
三浦とATSUSHIと前田雄一郎のフェイクは、専門家からしても上手いのではないだろうか？
フェイクならMIHIRO（マイロ）が絶対日本人じゃ一番だと断言する
939 ：Ｙｏ―ｈｅｉ：2010/11/23(火) 23:21:40 ID:0ZnAPihbO
>>929
低い裏声使える人はかなりの上級者。
低い裏声使える人はかなりの上級者。
940 ：名無しのエリー：2010/11/24(水) 11:57:42 ID:OC6vSyrU0
941 ：Ｙｏ―ｈｅｉ：2010/11/24(水) 14:36:44 ID:6VDfK2VgO
久保田って、喉強いんだね。
942 ：名無しのエリー：2010/11/24(水) 15:22:34 ID:2W3ZkCmI0
http://www.youtube.com/watch?v=60ewnOwolfg&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=nta2z3k2Jek&NR=1
http://www.youtube.com/watch?v=oQNgNebkMo8
YO-heiって知識もない自信もないのに知ったかぶってみるタイプか
ちゃんと疑問に答えてやれよ
ちゃんと疑問に答えてやれよ
この１年で、ASKAがとても歌うまくなった。
音程もしっかりしてるし、声も太くなった。
以前のようなふにゃふにゃした歌い方ではなくなったよ。
きっと心を入れ替えてボイトレか何かしたんじゃないかな。
音程もしっかりしてるし、声も太くなった。
以前のようなふにゃふにゃした歌い方ではなくなったよ。
きっと心を入れ替えてボイトレか何かしたんじゃないかな。
accessのボーカルってどうよ
貴水なんとかだっけ？
貴水なんとかだっけ？
歌唱力スレって本スレどれなの？多すぎてわけわかめ
chageもソロになったらピッチがよくなった。
949 ：名無しのエリー：2010/12/01(水) 01:22:17 ID:ezlg8VZeO
DEENの池森は中居より下手だと思う
950 ：名無しのエリー：2010/12/09(木) 17:41:38 ID:fWqXDimJ0
【音楽】赤西仁、ワーナーミュージックと契約 春に全米メジャーデビュー
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1291882749/
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1291882749/
歌唱力厨は絶対音感的音程が重要とかいうくせに洋楽を評価するときは口をはさまないよな
音程ならミーシャのがホイットニーやパティラベルとかより安定してるんだから
ミーシャのがマライアより上手いくらい言い切っちゃえばいいのに、
音程ならミーシャのがホイットニーやパティラベルとかより安定してるんだから
ミーシャのがマライアより上手いくらい言い切っちゃえばいいのに、
953 ：名無しのエリー：2010/12/25(土) 18:21:02 ID:JBZswW1S0
久々に覘いたら、書き込み少ないね。
絶対音感の持ち主自体が少数なのに、歌手で絶対音感の人なんて殆どいないでしょう。
歌手に必要なのは絶対音感ではなく、音程の安定感でしょう。
絶対音感の持ち主自体が少数なのに、歌手で絶対音感の人なんて殆どいないでしょう。
歌手に必要なのは絶対音感ではなく、音程の安定感でしょう。
このスレ早く埋めようぜ～
ごめん何だか全然更新してなかったｗ
みんな全力で埋めろーーーー！！
ま
か
せ
た
ま
か
せ
た
958 ：名無しのエリー：2010/12/28(火) 00:34:03 ID:TQDUjYP30
青木隆二の方が稲葉より巧い
玉置がA＋ってなんで？
音域狭いし、ミドルボイスできてないでしょ？
音域狭いし、ミドルボイスできてないでしょ？
まだ埋まってないのかｗ
安全地帯のライブを見ると歌唱力というよりやっぱ歌が‘上手い’んだな。 アラとか隙が全然ない。
962 ：名無しのエリー：2011/01/04(火) 14:25:13 ID:6cOAtCKl0
稲葉を祭り上げる為に作られた造語です。
Part5立ってるのに残ってるとかｗ
さっさと埋めろよｗ
さっさと埋めろよｗ
他アーを理不尽に叩きまくってた犯人がチルヲタと再認識されたな
967 ：名無しのエリー：2011/01/16(日) 16:29:12 ID:/VtnkIl60
くそスレ過ぎてわろたｗ
ウンコスレ
前スレ埋めず状態毎度だな。
高尚な議論される方々は、さすがだと感心してるよｗ
尻拭いで1つでも埋めるの馬鹿らしいが、笑わしてくれるから義理で埋めとくな。
高尚な議論される方々は、さすがだと感心してるよｗ
尻拭いで1つでも埋めるの馬鹿らしいが、笑わしてくれるから義理で埋めとくな。
あと30か
このペースだと埋まるのは3月になるなｗｗ
このペースだと埋まるのは3月になるなｗｗ
971 ：カラオケ板”管理”人：2011/01/17(月) 21:13:26 ID:a1fO2bdh0
☆☆☆宣伝です☆☆☆
見た人は投票に協力おねがいします！！！
2chカラオケ板で一番歌が上手い奴を決める、
カラオケ板住民の生死をわける血みどろの闘争が繰り広げられてます！！！
＜対戦カード>
●第1試合
ＴＫＭ（生きとし生ける物へ／森山直太朗）
VS
あたりはずれ江戸っ子破魔矢マン（FIRST LOVE／宇多田ヒカル）
●第2試合
さすらいの三郎（全力少年／スキマスイッチ）
VS
半裸（愛のかたまり～acoustic version～／kinki kids）
うｐされてる歌を聞き、第1試合、第2試合それぞれの勝者に投票願います！
正直な客観的意見を求めています！
例
勝者:○△□さん
理由:～～～～～～だったので○△□さんに一票を投じます。
歌と投票所
↓↓↓↓↓
http://jbbs.livedoor.jp/music/25994/
見た人は投票に協力おねがいします！！！
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●第1試合
ＴＫＭ（生きとし生ける物へ／森山直太朗）
VS
あたりはずれ江戸っ子破魔矢マン（FIRST LOVE／宇多田ヒカル）
●第2試合
さすらいの三郎（全力少年／スキマスイッチ）
VS
半裸（愛のかたまり～acoustic version～／kinki kids）
うｐされてる歌を聞き、第1試合、第2試合それぞれの勝者に投票願います！
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例
勝者:○△□さん
理由:～～～～～～だったので○△□さんに一票を投じます。
歌と投票所
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俺は埋め神様
>>970
ワロタｗ
ワロタｗ
俺は埋め神様
次スレ桜井のことで荒れすぎ
埋め
埋め
埋め
飽きた
これで最後
次スレのほうが先1000いってもたやん
右
左
たくあんとうめぼし
ごはんとやきそば
フランクフルトにウインナー
野菜炒めと生姜焼き
きのこと茶碗蒸し
刺身
焼き肉
プリン
コーヒー
お茶漬け