1 :
名無しのエリー :
2010/06/09(水) 22:19:46 ID:rPbG9kuEO 議論して後世に残したいロックバンドを10組決めましょう
現役、活動休止、解散は問いません
候補の条件は邦楽であることとロックバンドであることの2つだけです
邦楽板ならではの選出を期待します
ちなみにオリコンの調査結果は以下の通り
いくら妥協してもさすがにバンドじゃないB'zは入らないと思うんですが…
※ランキング
1位 B’z
2位 BOΦWY
3位 X JAPAN
4位 Mr.Children
5位 サザンオールスターズ
6位 L’Arc〜en〜Ciel
7位 RCサクセション
8位 GLAY
9位 THE YELLOW MONKEY
10位 THEE MICHELLE GUN ELEPHANT
同率10位 BUMP OF CHICKEN
ttp://career-cdn.oricon.co.jp/news/76989.html#rk
2 :
名無しのエリー :2010/06/09(水) 22:48:01 ID:9DktX3cX0
1位 B’z 2位 BOΦWY 3位 X JAPAN 4位 Mr.Children 5位 サザンオールスターズ 6位 L’Arc〜en〜Ciel 7位 RCサクセション 8位 GLAY 9位 THE YELLOW MONKEY 10位 THEE MICHELLE GUN ELEPHANT
3 :
名無しのエリー :2010/06/09(水) 23:06:28 ID:9qzPjrIv0
1 THE BLUE HEARTS 2 THEE MICHELLE GUN ELEPHANT 3 ELLEGARDEN 4 ASIAN KUNG-FU GENERATION 5 THE YELLOW MONKEY 6 BUNP OF CHICKEN 7 BLANKY JET CITY 8 エレファントカシマシ 9 BRAHMAN 10 Hi-STANDARD
4 :
名無しのエリー :2010/06/09(水) 23:26:14 ID:JpSMGrPiO
OUT B'z、ミスチル、サザン、GLAY、ラルク IN キャロル、ラウドネス、ローザルクセンブルク、ブルーハーツ、ブランキー これでいいだろ
5 :
名無しのエリー :2010/06/10(木) 00:03:05 ID:WDCqEUFBO
B' z っ て バ ン ド な の か
6 :
名無しのエリー :2010/06/10(木) 00:58:50 ID:s1hmsDva0
一般人
>>2 ロキノン厨
>>3 アングラ厨
1 裸のラリーズ
2 BOREDOMS
3 ジャックス
4 不失者
5 Acid Mother Temple
6 Maher Shalal Hash Baz
7 ラビッツ
8 タージマハル旅行団
9 YBO2
10 FOOD BRAIN
こんなもんか。もうちょいぬるいやつはゆら帝、フィッシュマンズ、
筋少、村八分、INU、FTB、はっぴいえんど辺りを推すんだろうな。
まあ俺はスピッツが入ればなんでもいい
7 :
名無しのエリー :2010/06/10(木) 01:25:20 ID:jAe549x6O
まあ
>>1 の中で文句なしに残したいのはRCぐらいかな
BOOWY、X、イエモン、ミッシェルあたりがまあ残した方がいいかも…ってとこ
他は論外だろ
8 :
名無しのエリー :2010/06/10(木) 01:34:38 ID:yOFia/gK0
9 :
名無しのエリー :2010/06/10(木) 04:14:08 ID:WMP7+7REO
好きなバンドではなく後世に残したいバンドという枠組みなら ナンバーガールとDIR EN GREYを推したい
10 :
名無しのエリー :2010/06/10(木) 05:08:14 ID:6oyRpqbdO
THE YELLOW MONKEY SOPHIA ZIGGY GLAY 黒夢 PIERROT Mr.Children たま BLANKEY JET CITY THE BLUE HEARTS
11 :
名無しのエリー :2010/06/10(木) 06:21:21 ID:jAe549x6O
黒夢はバンドじゃないだろ
12 :
名無しのエリー :2010/06/10(木) 10:28:51 ID:9AsfDnAKO
後世に 残る ロックバンド 1THEBLUEHEARTS 2 BOφWY 3 THERC SUCCESSION 4 THEYELLOWMONKEY 5 UNICORN 6 X 7 BUCK-TICK 8 サザンオールスターズ 9 Mr.Children 10 michlle gun elephant
13 :
名無しのエリー :2010/06/10(木) 11:06:42 ID:gt+Ra/BH0
母集団が1万人になるとこうらしいよ。2009年2月 スマステ編「1万人に聞いた!好きなバンドBEST 30」 01.サザンオールスターズ 02.BOOWY 03.Mr.Children 04.オフコース 05.RCサクセション 06.米米CLUB 07.プリンセス プリンセス 08.THE BLUE HEARTS 09.アリス 10.スピッツ 11.ウルフルズ 12.JUDY AND MARRY 13.X JAPAN 14.甲斐バンド 15.GLAY 16.THE YELLOW MONKEY 17.L’Arc〜en〜Ciel 18.REBECCA 19.安全地帯 20.YMO 21.THE ALFEE 22.ユニコーン 23.チェッカーズ 24.LINDBERG 25.シャ乱Q 26.TUBE 27.ゴダイゴ 28.チューリップ 29.JUN SKY WALKER(S) 30.バービーボーイズ この他、2万人に聞いた好きなアーティスト2009(オリコン)っていうのもあるらしい。
14 :
名無しのエリー :2010/06/10(木) 11:12:12 ID:gt+Ra/BH0
あ、「母集団」じゃなかったwサンプルが1万人の間違い
15 :
名無しのエリー :2010/06/10(木) 11:32:41 ID:Eo+8wGQr0
好きとか嫌いとかは別にして 取り敢えずロックバンドじゃないのは外そうよ ミスチル、ビーズ、サザン
16 :
名無しのエリー :2010/06/10(木) 11:36:44 ID:HQ60FN3A0
LUNA SEAはダメなの? そこまで売れてなかったから?
17 :
名無しのエリー :2010/06/10(木) 11:43:54 ID:xIAVG7xdO
いやルナシー売れてたと思うけど なんか…ね
18 :
名無しのエリー :2010/06/10(木) 11:51:11 ID:U/zglPrD0
ルナシーは売上云々よりも 本質的に数少ない本物のロックバンドだったって意味で残すべき存在 本質的には玄人好みのバンドだからこういうランキングに入らなくても仕方ない
19 :
名無しのエリー :2010/06/10(木) 11:53:09 ID:U/zglPrD0
本質的がダブってみっともない文になってしまった
20 :
名無しのエリー :2010/06/10(木) 11:54:50 ID:wZUpfXOF0
ルナシーは河村以外、歌謡曲要素が少ないから、一般人受けしない
21 :
名無しのエリー :2010/06/10(木) 12:18:20 ID:dzgXyG6TO
ブランキー スピッツ ウルフルズ イエローモンキー ユニコーン ミッシェル 筋少 たま ブルーハーツ(ハイロウズでもいい) 個人的にこんなとこだなあ 他にもいいバンドならやまほどあるけど
22 :
名無しのエリー :2010/06/10(木) 12:26:31 ID:Gh6BaozQP
>>11 単にメンバーが抜けて2人になっただけでちゃんとしたバンドだよ。
23 :
名無しのエリー :2010/06/10(木) 12:31:14 ID:Gh6BaozQP
ミッシェル ブランキー ハイロウズ 黒夢 イエモン ジュディマリ ハイスタ ナンバガ ルナシー ラルク いい時代だった。
24 :
名無しのエリー :2010/06/10(木) 12:54:19 ID:Xpx3+Yna0
頭脳警察なんかはどうだろう?
25 :
名無しのエリー :2010/06/10(木) 13:17:43 ID:jAe549x6O
>>22 ボーカルとベースだけでバンドとかないから
ボーカル、ギター、ベース、ドラムは常時メンバーとしていなけりゃ「ユニット」だろ
26 :
名無しのエリー :2010/06/10(木) 13:58:38 ID:oNROWJXr0
最低でもドラムとベースはどちらかいないとバンドじゃないな。
27 :
名無しのエリー :2010/06/10(木) 18:38:45 ID:lr47sj/LO
アングラと言われると留守電の挙げてるバンドしか挙げられない。 絵に描いたような権威主義。本当はちっとも理解出来てないのが見え見え。
28 :
名無しのエリー :2010/06/10(木) 19:24:30 ID:jAe549x6O
>>13 こっちのランキングでもサザン・BOOWY・ミスチル・RC・X・GLAY・イエモン・ラルクの8バンドはかぶるんだな
やっぱりここらへんが鉄板ってことなのかねえ
サザンやミスチルがロックバンドか…どうにも抵抗があるけどな
29 :
名無しのエリー :2010/06/11(金) 00:02:52 ID:PcnMerrq0
温かろうがなんだろうが はっぴいえんどは普通にランクインしてなきゃダメだろ! あと、キャロルも外しちゃいかん。 この二つはガチで入れておけ 日本のロックの馬場猪木みたいなもんだ。
30 :
名無しのエリー :2010/06/11(金) 00:47:53 ID:BFjwj3Eu0
ブルーハーツ ブランキー XJAPAN ミッシェル イエモン ナンバガ ユニコーン フィッシュマンズ RCサクセション スピッツ こんな感じじゃない?だめ?
31 :
名無しのエリー :2010/06/11(金) 00:53:04 ID:fMh8Rud/0
イエモン、売れてる時から謎だったんだけど いまだに持ち上げられるのって何なんだろう
32 :
名無しのエリー :2010/06/11(金) 01:36:10 ID:pEQhbWr/O
>>29 まあねえはっぴいもキャロルも作詞面で邦楽ロックの原形を創ったバンドだからな
外せないかな
あとRCとローザとルースターズあたりも外せないと思うが
33 :
名無しのエリー :2010/06/11(金) 01:40:09 ID:/BHkX+e0P
34 :
名無しのエリー :2010/06/11(金) 01:53:41 ID:pEQhbWr/O
解散後のソロの実績はバンドと直接関係ないと思うが…
>>31 王道(というか古典的?)だけどアクが強すぎるため日本ではいまいちジャンルとして根付かないグラムロックで、最も成功したバンドだからじゃね?
V系全盛だった時代が味方した部分もあると思うけどね(厳密にはV系とちょっと違うけど)
あとは歌詞の部分の評価じゃないかな
退廃的な世界をきっちり描いてたし
35 :
名無しのエリー :2010/06/11(金) 12:26:03 ID:+rGWhV2U0
本人も「ヴィジュアル系と言われても仕方がない」と言ってたな。 ちょっと違うんだけど・・・という感じで
36 :
名無しのエリー :2010/06/11(金) 20:29:58 ID:PK04hsN40
基本的に、音楽好きで色んな音を掘る人以外は テレビでの露出度で決まるから、あんまり意味なくない?
37 :
名無しのエリー :2010/06/11(金) 21:17:14 ID:pEQhbWr/O
邦楽板に立ってるってことは音楽好きに選んでほしいんじゃないの? よう知らんけど
38 :
名無しのエリー :2010/06/11(金) 21:53:50 ID:rNWT1qH/O
そもそも音楽掘らない人はこのスレ開かないだろ
39 :
名無しのエリー :2010/06/12(土) 02:42:51 ID:hJt6Z9n8O
今現在活動してないバンドだけに絞って10組選んでみた キャロル はっぴいえんど サディスティックミカバンド RCサクセション ルースターズ ラウドネス BOOWY ブルーハーツ ブランキージェットシティ イエローモンキー こんなとこじゃないか? Xは活動してるんだかしてないんだか分からんので、入れようかちょっと迷ったが外した まあLAメタルならラウドネス入れりゃそれで十分だしな…
40 :
名無しのエリー :2010/06/12(土) 08:40:21 ID:njEWREt20
ブルーハーツ ハイロウズ RCサクセション スピッツ はっぴいえんど ブラッドサースティブッチャーズ たま エレファントカシマシ ルースターズ ローザルクセンブルグ 後世に残したいってなるとこんな感じかな 個人的にそんな好きじゃないのも入ってるけど
41 :
名無しのエリー :2010/06/12(土) 08:59:37 ID:+GnusfJVO
ミッシェル ブルーハーツ X JAPAN ナンバガ ゆらゆら帝国 サザン ジュディマリ T-SQUARE バービーボーイズ スピッツ
42 :
名無しのエリー :2010/06/12(土) 09:57:46 ID:NkBmLOdrO
そんなしょうもないバンド残してどうすんの?
43 :
名無しのエリー :2010/06/12(土) 10:08:23 ID:+grAUwie0
ゴロッパチ 少年ナイフ ゴーバンズ ロリータ18号 フラメンコアゴーゴー ルルーズマーブル ヌードルス スーパージャンキーモンキー ブリーチ ストロベリージャム 後世に残すべきバンド
44 :
名無しのエリー :2010/06/12(土) 10:37:18 ID:1xZSzJMu0
キャロル RC ギターウルフ ファントムギフト ゴールデンカップス サンハウス ボリス ティーンジェネレート デキシードザエモンズ ゴロッパ
45 :
名無しのエリー :2010/06/12(土) 10:42:30 ID:Kskc+jE70
THE YELLOW MONKEY LOUDNESS THE BLUE HEARTS x UNICORN RCサクセション ラルク ブランキー ミッシェル ペニシリン
46 :
名無しのエリー :2010/06/12(土) 10:43:39 ID:QfR1YCj+0
47 :
46 :2010/06/12(土) 10:45:36 ID:QfR1YCj+0
48 :
名無しのエリー :2010/06/12(土) 10:46:14 ID:YB5QAMa50
レベッカは残したい…全部曲知ってるわけじゃないけど POISONは名盤
49 :
名無しのエリー :2010/06/12(土) 13:40:18 ID:gY2Gf8oyP
50 :
名無しのエリー :2010/06/13(日) 14:34:10 ID:QOlBmsHiO
GAUZE SLANG イースタンユース U.G. Man MELT-BANANA TURTLE ISLAND ブランキージェットシティ キウイロール モーサムトーンベンダー tiala
51 :
名無しのエリー :2010/06/13(日) 15:54:11 ID:par2Gkv/O
52 :
名無しのエリー :2010/06/13(日) 16:32:09 ID:0ZHuPqu2O
53 :
名無しのエリー :2010/06/13(日) 16:42:17 ID:QOlBmsHiO
どうせマイナーバンドマンセー君だから構うなw
54 :
名無しのエリー :2010/06/13(日) 20:25:31 ID:9nj+b1xqO
ブランキーはよく挙がるな
55 :
名無しのエリー :2010/06/14(月) 06:56:00 ID:hlqoH6okO
ブランキーは別にいいんじゃね? それよりBOOWYやXの名前が挙がることの方が不思議
56 :
名無しのエリー :2010/06/14(月) 08:36:00 ID:GVIbCBeN0
RCは自分と格が上がってるのだな。 あんなの売れるためにはTVも芸人も反対制も利用する歌謡ロックの典型だぜw ADにまでペコペコ頭下げなきゃTVに出られない時代からだからな。 そんな奴に限って「ボウイはロックじゃねー! 歌謡曲だ!」とかほざくから笑えるわ。 ついでに糞バンド、ルースターズが必ずオマケについてくるwww ポールマッカートニーまでパクったサディスティック・ミカ・バンドの名前も不思議と上がらないよな。 雑誌の受け売りがミエミエwww
57 :
名無しのエリー :2010/06/14(月) 09:03:21 ID:z+bHXqro0
ペコペコしてたらテレビに向かってガム吐いたりくっつけたりしないわ
58 :
名無しのエリー :2010/06/14(月) 09:36:11 ID:GVIbCBeN0
>>57 あんな子供騙しにw
たかだかガム吐いただけだぞwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
当時のウンコ座りしてたガキでもあるまいし、あれが反対制とでも考えてるとしたら幼稚だよなw
RCのファンは女とお坊ちゃんしかいなかったから真似されても大した問題にならないと計算ずくのパフォとよほどの馬鹿じゃなきゃ理解できるわw
あれ「いけないルージュ・マジック」だっけ?w
曲もなーw
RCがTV出だした頃はADにすら頭下げなきゃならん時代だったのよ。これくらいのこと知識として持ってな。
ローカルはそうでもなかったようだが。
59 :
名無しのエリー :2010/06/14(月) 09:55:15 ID:GVIbCBeN0
別に構わんのよRCがロックバンドでも。 マニアックな女相手にしてたルースターズもな。 こいつらがロックならボウイもレベッカもグレイもサザンもロックだからな。 そこを理解しなよ!
60 :
名無しのエリー :2010/06/14(月) 09:55:18 ID:x18RI9nZO
RCはマスコミが作り上げた金の成る木だからな。 陳腐な反体制ごっこも失笑ものだったな。 ジャニーズとファンがダブるフォークあがりの自称ロッカーだよ。
61 :
名無しのエリー :2010/06/14(月) 10:14:28 ID:9XygMZzO0
レベッカを10組に取り上げる人がいないのはやっぱりJAPANが取り上げてないせいなんだろうか…
62 :
名無しのエリー :2010/06/14(月) 12:29:49 ID:7NHMn07VO
ミッシェル ルナシー ブランキー
63 :
名無しのエリー :2010/06/14(月) 12:34:00 ID:SlYgJpIiO
ミッシェルとブランキーの兼ヲタは一杯いるなw 俺はガスタンクを押す
64 :
名無しのエリー :2010/06/14(月) 13:47:07 ID:xKeOpiTFO
>>61 レベッカとか全然売れないバンドだったよな
フレンズくらいしか売れてないだろw
どのランキングにも出てこないし糞だな
65 :
名無しのエリー :2010/06/14(月) 14:10:49 ID:kdhG0mEVO
チバがロックスター扱いされる意味がわからん アベのほうがパンチ効いてね?
66 :
名無しのエリー :2010/06/14(月) 14:17:05 ID:9XygMZzO0
>>64 ああ、やっぱりJAPANが取り上げてないからか
67 :
名無しのエリー :2010/06/14(月) 15:48:15 ID:+4QJTlcZ0
>>58 どーでもいいけど、あの曲は坂本龍一の曲。
清志郎は作詞のみ。
で、あのCMは先に企画が出来てたらしいよ
それに売れてた清志郎と坂本が乗せられただけ
なんかいろいろ言われてるけど
どうってことないさ、まるで気にしない♪
まぁ清志郎は人間がロックだからな
おまいら正月早々「お前のまたぐら」なんて曲堂々とテレビで歌えるか?
68 :
名無しのエリー :2010/06/14(月) 16:00:54 ID:GVIbCBeN0
>>67 企画だから何なのよ?
正月? くだらねーなw
いい歳した親父がそんなミエミエの大衆受けねらいパフォーマンスするから笑われるの。
69 :
名無しのエリー :2010/06/14(月) 16:03:03 ID:+4QJTlcZ0
は?そんな企画テレビ局がOKするのかw つーかたとえ企画としてだな、おまい歌えるか?
70 :
名無しのエリー :2010/06/14(月) 16:21:31 ID:GVIbCBeN0
俺はミュージシャンじゃねーからな。馬鹿は楽しいなw 必ずいるこんな馬鹿w 今ワールドカップやってるけど、メッシ批判すりゃ「じゃーお前はできるのか?」とかなwww 俺はメッシ好きだが(どうでもいいが)。 下ネタがロックなら亀有ブラザースの方が上だよw キヨシローはバックで演奏するしかないよなw 松本明子は神だなwww チェッカーズやラッツ&スターと同類だからなRCは。 下ネタなら田代の方がロックだなwww
71 :
名無しのエリー :2010/06/14(月) 16:25:53 ID:+4QJTlcZ0
あっそ、良かったねwww
72 :
名無しのエリー :2010/06/14(月) 17:26:38 ID:eI0HAiC+0
>>59 いやあ、その辺の音はみんなロックでしょ。
演奏スタイルとしてのロックと、心情論としてのロックをごっちゃにしてないかい。
リフを刻んでハードな音を出して、反体制を叫ぶだけがロックじゃないぜ。
73 :
名無しのエリー :2010/06/14(月) 17:48:51 ID:GVIbCBeN0
>>72 俺は「ロックじゃねー!」とは言ってないがね。
歌謡ロックとはしたが、ロックそのものがポピュラーミュージックの一ジャンルに過ぎないからね。
そんなことは理解してるよ。
RCはともかくもルースターズなんてリアル世代じゃ1%も知らないであろう伝説商売屑バンドの名前が
大抵RCと共にあがるからね。雑誌あたりの提灯記事に洗脳された後追い連中と想像してしまうわ。
陳腐なパフォーマンスも伝説になってるのだろうなw
当たってるはずだなw
74 :
名無しのエリー :2010/06/14(月) 17:55:27 ID:GVIbCBeN0
もう少し付けくわえるとな、倉庫でもあたってみりゃ分かると思うが、ボウイあたりを 卑下する意味で「歌謡ロック」としている連中、スレ乱立している連中だな、こいつらに 好きなミュージシャンを吐かせると何時も決まった答しか返ってこないのよw RC、ブランキー、ルースターズ、椎名林檎、ゆら帝w
75 :
名無しのエリー :2010/06/14(月) 18:26:52 ID:eI0HAiC+0
おっと、スマンな。
確かに
>>72 はあんたに言うべきじゃないな。
そうそう、「ロックそのものがポピュラーミュージックの一ジャンル」を分かってない人が多いのよね。
ポップスとロックを切り離そうとしても無理なのにね。
あとこの手のスレだとよくはっぴいえんどの名前が挙がるけど、
はっぴいえんどが評価されてる大きな要因にはもろに歌謡曲が絡んでることも忘れちゃいかんね。
76 :
名無しのエリー :2010/06/14(月) 19:48:06 ID:hlqoH6okO
そんなにルースターズって後追いしか知らないほど無名かねえ そりゃモッズやARBには知名度で劣ると思うが、当時のめんたいロックが好きだった世代は必ず通ってるバンドだと思うけどな 主にミッシェルからの後追いしかいないっていうのは10代20代のリアルタイム知らない世代の意見だろ
77 :
名無しのエリー :2010/06/14(月) 19:51:36 ID:SlYgJpIiO
お前らガスタンク聞けw
78 :
名無しのエリー :2010/06/14(月) 20:34:16 ID:e2W1rm48O
ルースターズもまあまあ有名だと思うぞ めんたいロックのなかでは一番評価高いし
79 :
名無しのエリー :2010/06/14(月) 21:55:13 ID:dUmTTzWyO
とりあえず邦楽だけでアルバム500枚以上聴いてて70、80、90、00各年代で好きなミュージシャン10組ずつ挙げれない奴はマジで帰ってくれ この程度も聴けてない奴に客観的な判断なんて出来るはずがないし、自分の好きなバンド推すだけになんだからな
80 :
名無しのエリー :2010/06/14(月) 22:25:06 ID:DO3Rv0iJ0
無自覚性ロキノン脳の困ったちゃんは自重しようぜ
81 :
名無しのエリー :2010/06/14(月) 23:01:58 ID:iu4UC8er0
2005年8月ある日誌より 日本のどの他のロックバンドもこんなにうまくはない。歌も下手くそで聞くに堪えない。 こんなに切なく歌える歌手なんてそうそういるわけがないもんなあ。 (略) 腐った魚の目をした他の若い自称ロックバンドなんか及びもつかないほどこの日の ○○たちはクールだった。
82 :
名無しのエリー :2010/06/14(月) 23:06:35 ID:hlqoH6okO
2000年代だけは10組挙げらんないな 音楽(特にロック)をあんまり聴かなくなったから 2000年以降は軟弱なバンドばっかでどうもね…
83 :
名無しのエリー :2010/06/15(火) 00:01:37 ID:GVIbCBeN0
>>78 ルースターズなんてマイノリティーだったロックファンの中でもマイナーなバンドだったぞw
インディーズ時代のスタークラブより客入ってなかったくらいに悲惨な状況だったよ。
だいたいカバーだかパクリだか区別も難しいようなバンドを誰が評価してるのよ???
評価は一番てwww
当時の若造は目も耳が腐っていたとwww
若い頃はちょっとくらいやんちゃしたほうがいいんだよ 俺も昔はエレキやってて、イカ天はいつも見てたし エレキ音を出したりして周りにも色々迷惑かけたけど今も少しの後悔はない 当時のダチとは今でも交流があり、飲み会では昔の話で朝まで盛り上がる 昔はいろいろやったけどみんな家族を持って今では真面目に働いてる 逆にずっとバカ真面目に生きてきた人間のほうが面白みがないし経験が少ない 青春時代にエレキもしないで親とか教師の言うこときいてた奴の方が 20歳過ぎてもアニメ見るおたくになって危険と思う
85 :
名無しのエリー :2010/06/15(火) 00:35:22 ID:t5/fCNVbO
釣れますか?
86 :
名無しのエリー :2010/06/15(火) 01:12:05 ID:cGH7m05T0
87 :
名無しのエリー :2010/06/15(火) 08:35:50 ID:0UCJDSt4O
「後世に残したい」だから知名度は関係無いな。いかに音楽的に優れているか。 よってXもBOФWYもブランキーもルースターズも除外
88 :
名無しのエリー :2010/06/15(火) 10:15:26 ID:SAwZBeZ/P
>>82 エルレ
バンプ
ラッド
9mm
レミオロメン
アジカン
モンパチ
ホルモン
テナー
チャット
こんな感じになるなw
89 :
名無しのエリー :2010/06/15(火) 12:38:49 ID:cGH7m05T0
>>88 sajjanu
蜉蝣
ASA-CHANG&巡礼
狂うクルー
ZAZEN BOYS
魔ゼルな規犬
くるり
銀杏BOYZ
cali≠gari
COCK ROACH
こんな感じにしとこうぜ
90 :
名無しのエリー :2010/06/15(火) 13:03:18 ID:Xih6KU6OO
>>66 レベッカよりジュディマリ選ぶのが世間の常識wクオリティはともかくレベッカはいろいろ残念なバンドだったな
91 :
名無しのエリー :2010/06/15(火) 16:11:25 ID:v7sKxJ7D0
92 :
名無しのエリー :2010/06/15(火) 16:35:41 ID:qiAibH9qO
イエモンが入らないなら ROCKが何かわかんなくなる。 つーことで俺はイエモンを推薦します。
93 :
名無しのエリー :2010/06/15(火) 18:28:58 ID:45iUI7Mq0
ファーイーストファミリーバンド フードブレイン 四人囃子
94 :
名無しのエリー :2010/06/15(火) 18:51:02 ID:RMr6IVml0
95 :
名無しのエリー :2010/06/15(火) 18:57:50 ID:0UCJDSt4O
イエモンとか言ってるバカは本当にロック聴いてるのか?
96 :
名無しのエリー :2010/06/15(火) 19:04:59 ID:t5/fCNVbO
>>95 お前さあ否定するなら後世に残したいバンド挙げろよw
本物のロックよろしくねw
話はそれからだ小僧
97 :
名無しのエリー :2010/06/15(火) 19:22:03 ID:NzihqKM9O
フライドエッグ サディスティック・ミカ・バンド キャロル サザンオールスターズ ラウドネス YMO ボウイ ブルーハーツ スピッツ ラルクアンシエル
98 :
名無しのエリー :2010/06/15(火) 19:28:47 ID:SAwZBeZ/P
イエモンは当時よくテレビに出るバンドの中では一番ロックだったな
99 :
名無しのエリー :2010/06/15(火) 19:32:28 ID:k7z2hmmW0
邦楽板はジャンル別の板とか洋楽板と比べても、“自分の知ってることが音楽の全て”って思ってる人が多いからこういうのは難しいんだぜ。 そういう人に限って昔のバンドやいろんなジャンル(日本のも外国のもね)を掘ったり、若いバンドを発掘しなかったりするから、自分がリアルタイムだったバンドしか眼中になくてタチが悪いんだぜ。 去年、邦楽板で四天王とかを年代別にお遊びで決めた時も、80〜90年代になると(要はリアルタイムで接した人が多くなってくると)大荒れで収拾がつかなかったんだぜ。 もちろんリアルタイムで接した人の意見は大切だけど、自分が好きなバンドしか見えてなかったら駄目なんだぜ。 一つ言いたいのは、奇抜なことや格好良いことやってるバンドも良いんだけど、ポップセンスっていうのも十分評価する対象になるんだぜ。 でもこれは“売れたバンド”とはちょっと違くて、説明するのがなかなか難しいんだぜ。
>>97 自分の中の十傑とは微妙に違うけど、これはこれでアリだな
YMO以外はおおむね同意
101 :
名無しのエリー :2010/06/15(火) 19:48:31 ID:0UCJDSt4O
>>96 Marble Sheep
Les Rallize Denudes
Mandrake
とかかな。
102 :
名無しのエリー :2010/06/15(火) 19:57:40 ID:ebZUScb8O
サザンとかスピッツとかラルクとか挙げてるカスは死ねよ。 ドJ-POPバンドとビジュアル系(笑)だろ。 オリコンと変わらんし
103 :
名無しのエリー :2010/06/15(火) 20:49:43 ID:t5/fCNVbO
>>101 マーブルシープは知らないので今度聞く
ラリーズとかゴミじゃん、イエモンの方がマシw
俺はマンドレイクよりP-MODEL
GAUZE
狂うクルー
UGMAN
サザンは桑田自身もロックをやってるつもりじゃないだろうし
ストロベリーパス(ウェンラヴェンハズカムトュージアース) 紫(インパクト、ドューインアワーシング) BOWWOW(シグナルファイア) 紅蜥蜴、リザード(けしの華、彼岸の王国) スターリン(スターリニズム〜虫) スタークラブ(若き暗殺者〜フロントライン、イリーガルダイアル) モッズ(ファイトオアフライト、ニュースビート、カウルーンジャンク) ガーゼ(シティロッカー〜アウトサイダー、エクアライジングディスタート) カムズ(アウトサイダー〜ノーサイド) ゼット(狼煙)
106 :
名無しのエリー :2010/06/15(火) 23:52:23 ID:NzihqKM9O
イエモン、ブランキー、ミッシェルとか挙げてるカスは死ねよ。 ドJ−POPバンド(笑)だろ。
107 :
膝まで浸かって歩けない :2010/06/15(火) 23:59:37 ID:NzihqKM9O
何でIDが変わるんだ?
ロックやってるつもりとか関係あんのか? そもそも自分達でロックやってるって言うバンドプロで見たことない
109 :
名無しのエリー :2010/06/16(水) 06:43:28 ID:nLoiWyKcO
110 :
名無しのエリー :2010/06/16(水) 09:56:30 ID:xnk94sua0
この手のスレは往々にして選考基準を明確にせんとあかんわな
>>106 サザンとかラルクとかボウイを挙げといて何言ってんだw
>>111 パンク厨からしたらサザンもブランキーもJ−POPだろそりゃ
>>111 ラルクとボウイは別にロックでもいいと思うが
つーか四天王スレの時も思ったが、ここの住人ロックの定義にうるさすぎ
四天王ってwwww これは痛い
116 :
名無しのエリー :2010/06/16(水) 15:07:53 ID:HpU6+fec0
もうGAUZEだけでよくね? いい歳こいて視野が狭いままの中二病患者相手にしても疲れるだけだw
117 :
名無しのエリー :2010/06/16(水) 16:20:23 ID:HpU6+fec0
118 :
名無しのエリー :2010/06/16(水) 20:13:08 ID:GSXtX4iHO
とりあえずさラリーズ、村八分、ジャックスみたいなゴミ挙げてる馬鹿は死んでくれないか? お前ら評価されてなきゃ絶対聞かなかったし評価してないじゃんw
「評価してないじゃん」っていうのはさ、あれが難解だと思う、というか理解出来ないって事かな?
120 :
名無しのエリー :2010/06/16(水) 20:20:36 ID:GSXtX4iHO
日本語でおK?
いやだからさあ、ラリーズもジャックスも村八分も十分メロウじゃん。 その上での個性派なんだから普通に好きで聴いてる奴がいて何がおかしいのかなって
ボアアダムスは認めない
123 :
名無しのエリー :2010/06/16(水) 21:14:50 ID:GSXtX4iHO
>>121 結局ちょっとマイナーな音楽聞いて悦に入ってるだけだよね。
嫌いな俺がこの程度のバンド理解出来ないと思ってる時点で馬鹿だよなw
コレが個性派とかまさしくメディアに乗せられるような奴しか吐かねえ。
こんな糞バンド共はバンドや評論家が評価してなきゃアングラ気取りのお前みてえな奴は聞く事なかっただろw
お前は留守電とバトってろよ
125 :
名無しのエリー :2010/06/16(水) 21:32:24 ID:GSXtX4iHO
外野は引っ込んでろ糞雑魚
126 :
名無しのエリー :2010/06/16(水) 21:39:31 ID:HpU6+fec0
898 :名無しのエリー :2009/11/01(日) 02:02:24 ID:gQz2G2k8O スライダーズはそこそこだろ やってることは10年以上前に村八分がやったことから前進してない しかもオリジナリティでいったら村八分のほうがずっと上 演奏力の高さボーカルのパワーはあるけど、サウンドはストーンズのコピーで歌詞はベタなやさぐれ系でサビになったらすぐ英語で逃げる 70Sストーンズ好きのオナみたいなもんだろ ストーンズのメロディーにダサい歌詞つけてジャイアンが怒鳴るのがオリジナリティーなのかよw
個性派じゃないから嫌いって事?普通に個性あると思うけど。 ラリーズなんかはベルベッツのまんまな引用とかはあるけどあんなサウンド他にある?よくブルーチアーがどうとか言われるけど全然似てないし。 ジャックスなんかはルーツ何なのか良く分からない。俺はこれ以上無い位個性派だと思うけどそのまんまのバンドとかがあるの? 村八分はメロディーの引用は多いけどあんなにジャキジャキした音でロックやってたバンドって他にいた?そういうサウンドが出てきたのはパンクって呼称が生まれてからじゃん。具体的な名前挙げられる?ねたのよい聴いてラモーンズ聴いた気になる奴とかいる訳ないし。
何だ留守電がまた長文連投してんのか
129 :
名無しのエリー :2010/06/16(水) 21:59:10 ID:HpU6+fec0
>>127 お前はストュージーズやMC5すら聴いたことないだろw
ついでにプリティシングスも聴いとけよ
130 :
名無しのエリー :2010/06/16(水) 22:09:13 ID:5/tZIccv0
>>129 ストゥージズ?w
どのみちカタカナは切ないなw
とりあえずブルハがいないのが疑問だ
>>1
ワリイワリイ Stoogesで合ってるか? Iggy Popの方が若造には馴染みがあるかな?
喧嘩するなよ
133 :
名無しのエリー :2010/06/16(水) 22:23:56 ID:GSXtX4iHO
>>127 お前嫌いなバンドをルーツ掘り下げてまで聞くわきゃねーだろw
無駄な長文打つ前に少し考察してからレスしろ糞間抜け。
ワロタw英語は逃げなのかw つーか、ストーンズのメロディじゃなくて まんまコピーみたいなもんでカッコいいんじゃねーの
>>133 え?聴いた事があって自分の理解の範疇にあって個性派じゃないと判断したんでしょ?その根拠を教えて欲しいんだけど
136 :
名無しのエリー :2010/06/16(水) 22:34:17 ID:GSXtX4iHO
>>135 つか自身のマイノリティを守る為に必死過ぎw
そりゃたまんないよな普段馬鹿にしてきた側だもんねw
ネットでわざわざ知識武装しないで素直に感性とセンスのなさ認めりゃいいのにw
137 :
名無しのエリー :2010/06/16(水) 22:44:55 ID:/ieaYH9DO
いきなりどうしたの?というかラリーズ、ジャックス、村八分に関しては名前売れすぎて既にマイノリティじゃないと思うんだけど。少なくともネットでは
138 :
名無しのエリー :2010/06/16(水) 22:54:02 ID:/ieaYH9DO
間違ってたらごめんなさいだけどこれって完☆全☆勝☆利ってやつ?
噛み合ってねぇじゃねぇか
140 :
名無しのエリー :2010/06/17(木) 00:02:23 ID:56sJvnRh0
ラリーズ、ジャックス、村八分なんてゴミみたいなバンドが何で今更話題になってるのよ? 30年以上前に忘れ去られたバンドだったはずだが。 伝説商売か?
141 :
名無しのエリー :2010/06/17(木) 01:03:20 ID:KkoDC37OO
メディアに踊らされてるゴミが騒いでるだけだろ
ディスクユニオンの店員かもしれないぞ
143 :
名無しのエリー :2010/06/17(木) 01:36:58 ID:hNgN5sY/O
ラリーズ、ジャックス、村八分なんて論外だよなw あとルースターズもな。何の個性もないパクリバンドだろこんなのw モッズに続けとばかりに「エス♪ オー♪ エス♪」とかだっさい振り付けで歌ってたカスだろがw
伝説商売?ってのは当たってる それを効率よく実現したのがネットの力 ネット社会になって新譜のライバルは過去のカタログたちになった 日本は新譜率が異常に高い つまり音楽は消費物であり、インスタントの使い捨てなわけだが そろそろまともなものを評価する土壌にならないと駄目でしょ
自分が好きで聴いてるのと、一般的に後世に残したい10組って違うんじゃないの? 自分がすごく好きなバンド、ミュージシャンはいるけど、 後世に残したい100組には入るだろうけど10組は無理だと (大多数の同意は得られないだろうと)わかるよ。 どうしても10組に入れたいなら「個人的に我が家の家系に 伝えて行きたい10組」にするしかないじゃん。
だって全盛期・現役時代でさえ10傑の評価を得られていないのに (後追い評価を含めて)、「後世に残す10組」なんかに入れられたら 異論が出るに決まってるじゃん。
「自分が好きなだけじゃない!音楽雑誌で名前をよく見る! (いやむしろ実は自分はあんまりよくわからないけど皆が言ってるから)」 とかじゃないんだろうか。
148 :
名無しのエリー :2010/06/17(木) 06:04:34 ID:JbZc/dJ0O
不毛な糞スレ終了
まあラリーズとかジャックスとか村八分はねえ 後追い評価だけでもってるようなもんだからな リアルタイムを意識したら70年代組ははっぴいえんど、キャロル、ミカバンド、クリエイションあたりが妥当なんじゃないか? もっとメジャー寄りにするならゴダイゴ、甲斐バンド、サザンとかになるんだろうけどあまり邦楽板的な選出じゃないしな
サザンは70年代じゃないすよ
152 :
名無しのエリー :2010/06/17(木) 12:32:28 ID:KkoDC37OO
ここまで自称音楽通が必死なのは何故だ? ゴミと言われようが自分が凄いと思うならそれでいいじゃん
むしろ後追い評価が今の評価だよ ヴェルヴェッツなんて当時は誰も支持してない ゴッホは死後に評価された
>>153 あなたが後から知って評価したならあなたの中でそれが今の評価でいいんじゃないの
155 :
名無しのエリー :2010/06/17(木) 14:03:43 ID:56sJvnRh0
ヴェルヴェッツ=ヴェルヴェット・アンダーグラウンドかな?
そこまでマイナーじゃない。
NYだけのローカルバンドだっただけで後のラモーンズあたりと変わらない。ラモーンズはUKで人気あったけど。
ストゥージーズ、MC5、NYドールと共にヴェルヴェット・アンダーグラウンドの名前はあがってた。
みんなデヴィット・ボウイご推薦バンドだよ。
>>151 サザンのデビューは70年代。
156 :
名無しのエリー :2010/06/17(木) 14:06:38 ID:htiG128U0
LUNA SEA
俺もLUNA SEA
俺もLUNA SEA
>>155 VUは全然売れてなかったのよ
後追い評価の代名詞と言っていい
ラモーンズは母国でも普通に売れてる
LUNA SEA言ってる奴ちゃんと理由書いてけよ
162 :
名無しのエリー :2010/06/17(木) 15:23:04 ID:KAdqZLazO
っていうかマイナーだから糞って普通に頭おかしいだろ。何でたいして音楽好きでもない一般人が邦楽板に、特にこのスレにいるのか理解出来ない
>>155 知ってるよ
でもサザンが一般に知られるようになったのは80年に入ってから。
おれは156の理由がわかる
音楽が好きだからこそ、マイナーな音楽を挙げることで優越感を感じるような人は ああ音楽が好きじゃないんだなあと思う
166 :
名無しのエリー :2010/06/17(木) 16:12:36 ID:hNgN5sY/O
>>160 ラモーンズはシーナとロカウェイが少し話題になった程度だよ。ニューヨーク中心、あとLAでちょっとのローカルヒット。
パンクそのものがUSでは軽蔑の対象だったからな。
UKでは有名だったがBABY I LOVE YOUくらいだよ売れたのは。
ラモーンズの人気があがったのは90年代から。もっと言えば解散後だ。西部劇場でライブ見てるくらいのマニアだぞ俺は。
ヴァルヴェッツはNYガレージの話題には外せないバンドだったぞ。NYガレージ&パンクそのものがマイナーだったが。
伝説化するために無名を強調してるだけだろ。
167 :
名無しのエリー :2010/06/17(木) 16:18:24 ID:hNgN5sY/O
>>163 適当にもほどがある。
勝手にシンドバッドからメジャーなバンドだよ。エリーが追い打ち。
解散するまでヒット曲をコンスタントに出してたし、どの年代がピークとも言い難いほどのスターバンド。
>>167 いや、リアルで見てたんですけど・・・
勝手にが80年頃かと思ったが。当時ザ・ベストテンによく出てた
黒柳徹子の事をお母さんって言ってたよね
まぁ勝手にシンドバットの時はコミックバンドだと思ったが・・・
>>166 >ラモーンズの人気があがったのは90年代から。もっと言えば解散後だ。
日本の話かな?80年代後半からだろうね
ヴァルヴェッツこそニューヨーク中心、まったく売れてなかった
ラモーンズと同列に売上比較なんてできないほど売れてない
171 :
名無しのエリー :2010/06/17(木) 16:49:33 ID:56sJvnRh0
>>167 ごめん。うーん、79年かもなぁ・・・>勝手に
でも勝手にをベストテンで歌ったのは78年ではないと思ったが、自分の当時聞いてた状況を
考えての意見だが・・・と言うことで70年代にするのは無理があるという意見です。
173 :
名無しのエリー :2010/06/17(木) 16:59:09 ID:56sJvnRh0
別にサザンが80年代代表でも90年代代表でもいいけどさ
ただ70年代デビューで当初から注目されてたことぐらいは覚えとくべきだろ
まあ「後世に残したい」って観点ならサザンは入るのかな
そういや去年も
>>1 みたいな趣旨のランキングやってたな
その時はサザンが1位で、イエモン・ミッシェルあたりはランク外だったな
でアルフィーがランクインしてたような…
B'zはどうだったか忘れた
176 :
名無しのエリー :2010/06/17(木) 17:51:38 ID:hNgN5sY/O
ルー・リードは74年に出したアルバムでアメリカチャート10位以内に入る大ヒットを飛ばしてる。 マイナーなわけないだろ。 それに伴いヴェルヴェッツもメジャーになってるよ。
とにかくなんて言ってるかわからないバンドだったってことはよく覚えてるよ>サザン 今何時?そうねだいたいね〜ってのも最初聞き取れなかったし、後になって歌詞 わかって、時間聞くとき、歌ってたなぁ
海外じゃこんなん絶対ありえないって観点で ジャックス あぶらだこ タコ 突然段ボール 人間椅子 叫ぶ詩人の会(初期) たま エレファントカシマシ cali≠gari 蜉蝣 かな
素朴な疑問 なんで一位になったB'zが全く相手にされてないの?
ロックとか言う前にまずバンドじゃないからだろ
B'zなんか語るに値しない それに勝手に残るだろ ブックオフに
>>179 売れてる音楽が異常に嫌いな人がいるから、特にB'zアンチじゃなくても
面倒だから触れないんじゃないの?ミスチルも触れられてないし。
伝説上の(この「伝説」は特に「価値があるもの」という意味を含まない)
バンドを語る方が安心なんだよ。
伝説って言葉に捕われてんのって寧ろ聴いてない奴だろ? ファーイーストファミリーバンド聴く奴はピンクフロイドも聴くし美狂乱聴く奴はクリムゾンも聴くしガンボス聴く奴はドクタージョンも聴く。 んで、そういう奴等がフロイドなんかを聴いた事があるかって言うと聴いてない。 音楽そのものでなく呼称で否定する辺り、自分の底の浅さへのコンプレックスが見え見え。
185 :
名無しのエリー :2010/06/18(金) 16:00:39 ID:UYDQfm+NO
186 :
名無しのエリー :2010/06/18(金) 19:05:11 ID:y8u3/G96O
こういうランキングにジュディマリって常連さんだったよな確か? 昔から思ってたんだがジュディマリって何で評価されてるの? 音楽的にも別に斬新さも何もないのに
>>186 今回はランク外だけどな>ジュディマリ
まあレベッカとかパーソンズとかプリプリ知らない世代には魅力的だったんじゃね
事実90年代後半の女性ボーカルバンドとしては人気独占してたしな
188 :
名無しのエリー :2010/06/18(金) 20:14:07 ID:dJRzvLMn0
チャットモンチー ブルーハーツ イエローモンキー ブランキージェットシティ ストリートスライダーズ エレファントカシマシ RCサクセション ミッシェルガンエレファント マルコシアスバンプ ルースターズ
リーダーtetsuyaもhydeもビジュアル系と呼ばれるのはとても嫌がってるからラルクはビジュアル系じゃねーからなー
>>185 何が充分か知らないが
後追い、再評価の話だぞw
ヴェルヴェッツは後追いの再評価の代表格
ニューヨークのごくごくカルトなバンドだということ
>>190 そんなこと言ったらLUNA SEAも黒夢もZI:KILLもビジュアル系じゃなくなるw
ラルクはどう考えてもビジュアル系です
hydeは別にビジュアル系と見られるのは仕方ないって言ってなかったか? つまらんことでブチ切れるtetsuがクソガキなだけだろ?
196 :
名無しのエリー :2010/06/19(土) 00:16:07 ID:z+YMHJtDO
>>191 ニューヨーク・カルト?
イギリスでもっとも売れたバンドですけど。
あのドルの信用低下時代にイギリス、ドイツ、オランダなどでもライブをやってますが。
197 :
名無しのエリー :2010/06/19(土) 00:21:23 ID:z+YMHJtDO
ヴェルヴェッツは解散直後に有名になったバンドで再結成もしてるだろに。 神格化して金儲けしようとしただけ。釣られすぎ。
ジュディマリはポップパンク、パワーポップ、 対してレベッカはダンスポップに近い シンセの使い方とかとても80年代的だ パーソンズとかプリプリも含めてJ-POPらしいJ-POP
DIR EN GREY
200 :
名無しのエリー :2010/06/19(土) 02:48:49 ID:z+YMHJtDO
レベッカは短命だったね。ノッコの声もそうだけど、ライブが計算されすぎて面白みがなくなってしまったように思う。 あまり売れなかったと記憶してるが、ノッコはコットンラブのような曲を本当はやりたかったのではないかな。劣化した後で残念だった。 多摩美の学祭でシークレットライブをやる予定でレベッカも現地入りしてたけど、学校の許可がおりず中止になったことがある。 そのお陰でノッコの生歌と酌で美味い酒が飲めたよ。
今じゃGLAYよりラルクの方が評価高いのか 90年代は逆だった気もするが… まあ落ち目落ち目言われ続けても両者とも10年生き残ってんだから大したもんだわな 未だにドームクラスの会場でLIVEやってるし
>>195 いやhydeもビジュアル系呼ばわりは嫌がってるよw最近のインタビューでも言ってる
ていうか
>>190 自体釣りっぽいんだけど…
ランキングから外そうとしてそういう話を持ち出してるのかもしれないけど
ビジュアル系=ロックじゃない、わけじゃないんだから。
このスレでは関係ない話じゃないの?
>>197 >ヴェルヴェッツは解散直後に有名になったバンドで
はい、後追い再評価神格化の代名詞じゃんw
V系のSIAMの方がよっぽど ロックしてたよね・・・・ 演奏も上手だったし
ルナシーやシャムシェイドみたいなハードロックばかりをロックと持て囃すのはいかがなものか
207 :
名無しのエリー :2010/06/19(土) 23:07:06 ID:z+YMHJtDO
>>204 「アメリカ全土で」が抜けてただけだ。
だいたいこんな説明までしなきゃ理解できない知識でヴェルヴェッツを偉そうに語るなよ。
イギリスをはじめ欧州で一番売れたのはデビュー盤だよアフォ。
この程度のことすら知らないのだろうな。疲れるわ・・・
>>206 シャムはハードロックというのもまだ分かる
ルナシーはどこを切っても生粋のオルタナバンドだぞ
あの、一応言っとくけど ニルヴァーナとかソニックユースとかの上っ面なぞっただけとか オルタナに影響されたオルタナバンドとか、そういう意味でのオルタナバンドではないからな
なんか日付変わってIDかわってしまったが上二つ同一人物なんで
ロックはあまりに技巧に走るとダサくなる
後世に残すってことは人気より実績重視だろ? ならはっぴいえんどとキャロル、サザン、RCは絶対に外せないよ
RCが今デビューしたら昔と同じで「歌謡ロック」とバカにされてるだろな。 サザンはそのままだから無問題だけど。
214 :
名無しのエリー :2010/06/20(日) 03:47:28 ID:gqUsjjWy0
>>207 >イギリスをはじめ欧州で一番売れたのはデビュー盤だよアフォ。
売れてないからwwww
216 :
名無しのエリー :2010/06/20(日) 16:24:25 ID:jo4flO3mO
知識ひけらかし大会開催中
他者を貶めるためでなく、音楽が好きなんだなあと思えるような知識なら 披露してもらっていいと思えるけどねー。ひけらかすこと自体が目的になると…
知識がない奴よりは遥かにマシ。聴いてりゃ知識は自然とついてくる。
219 :
名無しのエリー :2010/06/20(日) 17:29:46 ID:6Tz9fSYQ0
>>218 その知識を人をバカにすることに使うならない方が遥かにマシ
221 :
名無しのエリー :2010/06/20(日) 18:36:44 ID:GOBkka7G0
バンド自体が化石になりつつあるからな
今の主流は スタイリッシュなK-pop、安室、W-indsなど
>>220 友達同士ならともかくここにはそんな奴いらないから
何を煽り合ってんだよ 一組一組決めていきゃいいだけの話 知識はあるに越したことはないが、煽ることありきでひけらかす様な奴はスルーするすればいいだけ
226 :
名無しのエリー :2010/06/20(日) 22:30:39 ID:uCMfa29tO
>>208 LUNA SEAってジャンル分け難しくない?
オルタナかと思えばアイフォーユーみたいなバリバリ歌謡曲まであるし
またアホどものオナニー知識自慢大会やってるのかw
>>226 と言うより定義がないというかジャンル分けできない音楽の総称の様なもんでしょ元来のオルタナって。
前のレスでも書いたけど型にはまらないことがオルタナバンドをオルタナたらしめてるわけで
有名どころでREMレディへ、スマパン、ソニックユースどれも個性を持ってて尚且つ各々時期によって音楽性も異なるわけだし
ニューウェーブの流れを汲んで生まれたルナシーもメジャー行って作品ごとに
進化するにつれてジャンル分け不能だからメディアによってV系と呼ばれるようになったものの
当時の海外の動きに置き換えて言えばやっぱり彼らは日本で生まれた純粋なオルタナバンドだと思うんだよね
I FOR YOUにしてもメロディこそ歌謡曲なもののアレンジは
しっかりらしさが出てて対比を重んじる彼らの真骨頂とも言うべきアレンジにもなってるし
オルタナをグランジとか限定的にイメージしちゃうと
「ルナシーのどこがオルタナ?w」見たいに言う人も出て来るんだろうけどけど
ソロ活動終了後は歌謡曲連発ってイメージだなルナシーは 歌謡曲がダメとは言わないがルナシーらしさがなくなったなあとは思った 河村が主導権握るとああなるんかね
ルナシーはヴィジュアル系のど真ん中じゃねーかw きもいナルシスト歌唱にメタルの流れを汲みつつ歌謡曲な歌メロ 後世に残してはいけない笑いもの
231 :
名無しのエリー :2010/06/21(月) 12:36:52 ID:75D061Q5O
DIR EN GREY
>>230 ジャンル分けが難しいって言ってるのはビジュアル系かどうか
という話ではないと思うんだが。「ビジュアル系」って音楽のジャンルではないでしょ
……って言うとまさか「そうだよ、ビジュアル系(バンド)は
音楽として語れるものじゃないからなwww」なんていう返しが来たりして……
>>227 そうだよ。ファクトリーの中核メンバーだったV.U.がNYCで無名だったとの客観性に欠ける現実とやらに向き合わなければならないからね。
234 :
名無しのエリー :2010/06/21(月) 13:36:38 ID:YNWNqvbH0
>>232 >>230 見たいなのは難癖と一緒だからスルーした方が無難
メタルの流れを汲み歌謡曲な歌メロつったらXだって同じだし
Xが凄いバンドであることにかわりはない
INORANとJが高校生の時に組んだLUNACY当時の起源に遡ると
スラッシュメタル色強いバンドだったらしいけど実質的にバンドを牽引する事になる
SUGIZOが加わった頃からハードコアパンクを下地に敷いた
ゴスとかニューウェーブ色の濃いバンドになってった
>>229 もともとソロ活動前から歌謡曲に強い影響受けたボーカルのいる日本的な歌謡ロックバンドでもあるし
後期は河村色ばかりが強まったように見えて他メンバーの間でもソロを経て各々の嗜好が明確になったり、あとはSUGIZOあたりに
アコースティック志向が強まったのもあってメロディへの回帰によって歌もの路線が強化されたんじゃないか?
ただ後期も骨太で洋楽ライクなサウンドでビジュアル系的サウンドから脱却する一方で、
ファンクやジャズとかも大胆に取り入れてより雑食性を強化しつつ、
それを自分たちのオリジナルとして昇華できてたという点においてはやっぱり優秀なバンドだった。
音楽的探究心や貪欲さとか情熱は最期まで尽きることなく、正に燃えに燃え尽き
尽きて幕を閉じたバンド
そもそも歌謡曲みたいなメロディラインが格下、ダサいという前提から間違ってるわけで・・・・ 洋楽覚えたての厨房かよw
236 :
234 :2010/06/21(月) 14:09:07 ID:YNWNqvbH0
LUNA SEAの00年のラストアルバムでもう一つ特筆すべきなのは
90年代半ばあたりからのアブストラクトヒップホップやブリストルへの傾倒によって
DJクラッシュをフィーチャーした楽曲が2曲収録されてることも挙げられるな
>>235 日本人がやるロックなんだから歌謡曲、歌謡ロックで大いに結構
それを否定したがるは洋楽コンプレックス丸出し
DJ KRUSH起用した曲2曲もあったっけ? 007の主題歌だったSweetest Coma Againしか知らない ラストアルバム借りてこようかな…
>>237 Kissって曲でクラッシュとコラボってる
ファンクな曲調とリズムにマイルスをサンプリングしたのもその曲
FEELって曲もファンキーでラウドなロックをダブアレンジしたような感じ
でこれまたルナシーにしか出せないアジと艶というかかっこいいよ
これらの曲だけではとても語り尽くせないが本当に個性豊かでパワーを持った
楽曲が揃ってるので良かったら一度聴いてみて
あと、唯一難点を挙げるとすれば声質的に好みが分かれるのと
メッセージそのものは別として河村以外が作詞した曲の詞の完成度が低いものが
ちらほら見受けられるのとが玉に傷
>>238 なるほど。さんくす
聴いてみるわ
ルナシーも概ね邦楽板じゃ評価高いよなあ
まあ演奏力高いし、V系とロキノン系の両方に影響与えた稀有なバンドだからそりゃそうか
大体どっちかにしか影響与えないもんなんだけどね
今FEELって曲聴いたけど結構かっこいいな。 ロックバンドが作った様な荒さがあっていいね。 歌メロがアレンジに合ってない気もするけど、インストじゃ売れないし仕方ないのか。
241 :
名無しのエリー :2010/06/21(月) 20:33:19 ID:eV/gCMb8O
242 :
名無しのエリー :2010/06/21(月) 21:57:08 ID:AQJoiIHuO
シャムシェイドは何か評価低いっていうか...もうちょい売れても 良かった気がするんだが....何か評価異常に低いと思うけどやっぱあんま売れてなかったから? 本人たちも開き直って自虐的にネタにしてたが
243 :
名無しのエリー :2010/06/21(月) 22:49:26 ID:tkNK2HPE0
女ボーカルバンドの1位は JUDY & MARY に決定
>>242 大して売れなくても評価されてるバンドはあるよ
ブランキーしかりエレカシしかり
シャムの評価がイマイチなのは音楽的に見るもんがないんだろう
技術は高いけどね
ブランキーやエレカシはJAPANが推してくれてた(浅井がトラブったのは ブランキー解散後だよね?)けど、シャムシェイドにはそういう 後ろ盾みたいなのはなかったの?
町田プレイハウスのルナシーの弟分という触れ込み
当時は今ほどロキノンもV系雑誌も後ろ盾でゴリ押しできるほどの力はなかったように思う 実力なんじゃないかねえ エレカシはともかく、ルナシーやブランキーはデビュー時からそれなりに注目はされてたよ(音楽雑誌とか読まない人からも)
ロックバンドとしてヴィジュアル系と呼ばれる奴らは笑いものなのは確かだ そもそもヴィジュアル系とは蔑称も同然なんだから
>>248 ブランドで音楽聴いてるんなら今すぐやめちまえ
LUNA SEA(笑)
ルナシーはテレビにあまり出ないときからオリコン上位に入ってたね シャムシェイドは一般的に1曲しか知られて無いからしょうがない
シャムのベスト版借りてきたが良かったよ もっと良い曲あるのにな
シャムシェイドは笑える あれもヴィジュアル系の最たるものだな 主旋律は歌謡曲だしボーカルの歌唱は酷すぎる 笑い死にさせる気かよw
255 :
名無しのエリー :2010/06/22(火) 21:34:52 ID:ZlyA2/jmO
>>254 お前の好きなバンド上げてみろよ
ビビってできないかw
まあ晒すつもりはないけど、さすがにシャムクラスでこういうスレに名前が出るのは不自然だろう
シャムシェイドは笑われて当然
>>257 学生の頃シャムシェイドファンにでもいじめられたかw
シャム制度はバンドとしてメロディと技術以外はあまり見るべき点なかったけど 良質なメロディは書いてたから もっと売れてればグレイラルクとかの線にはいってた
当時はV系全盛期だったからな。 シャムシェイドは時代が悪かったかもね。
時代も何もシャムシェイドはルナシーとタメ張る恥ずかしさ 良質なメロディってw
そもそも良質ならもう少し評価されているだろう
263 :
名無しのエリー :2010/06/23(水) 20:50:23 ID:pbnYQpOQO
ルナシーは結局最後までGLAYとラルクに勝てなかったよね
この手のスレって最初、必ずV系議論になるなw 投票すると10組なら1組かギリ2組入るか、くらいになるけど
ってかその手の話をしたがるのってだいたい 「ロキノン系とヴィジュアル系」っていうスレの住人なんじゃ。 ロックはロキノン系しかないと思ってるから、ロックバンド10組に V系が入ってるのはおかしい!っていう発想になるのかと。
266 :
名無しのエリー :2010/06/23(水) 21:56:45 ID:uW8Wp4niO
世界のDIR EN GREY
ロキノン系って何? 雑誌系?
>>260-262 シャムはデビュー当時RAINとかTIMESとか普通に売れても良い曲だと思ったけどね
見た目とか男臭すぎたのがV全盛とい時代性に合わなかったんだろうね
別にシャムシェイド恥かしいとは思わないし
当時のV系で唯一まともなのがルナシーとか黒夢とかその辺だろ
ポップよりではグレイとラルク
それ以前のXとかデランジェ、B-Tの時代は、まだV系の定義がかなり曖昧な時代だし
逆にそれ以降は糞なのばっかだけど
それにしてもほんとここってろくに自分の候補も挙げないで
嫌いなバンドを正当な理由もなしに否定するしか能がないクズばっかりだよな
そういうのはスルーが基本だよな?
>>267 そうだよ。君が好きな小沢健二やゆらゆら帝国を中心としたシーンのミュージシャン群を指す呼称のことだよ
さすがに釣りすぎたか
>それ以前のXとかデランジェ、B-Tの時代は、まだV系の定義がかなり曖昧な時代だし V系って言葉がなかっただけだろうw
>>271 ルナシーがデビューして一気に武道館→ドームと駆け上がって
黒夢やラルクが活躍しだした辺りからだよV系の音楽スタイルが定まったのは
その中で一番影響力がでかかったのがルナシーと黒夢
273 :
名無しのエリー :2010/06/24(木) 02:58:22 ID:kANszuUZO
おっ!こういうスレを待ってたんだよなぁ! それじゃあ、いくよ! toe、spangle call lilliline 、Buffalo Daughter、相対性理論、進行方向別通行区分、坂本龍一、高橋幸宏、細野春臣 矢野顕子、pupa、ツジコノリコ、CONVEX LEVEL、EY∃、半野喜弘、中原昌也、大沢伸一、田中フミヤ、石野卓球、砂原良徳 いしわたり淳治、ILL、フルカワミキ、Ovall、Limited Express、calm、saicobab、mouse on the keys、world's end girlfriend spacialothers、ルミナスオレンジ、ハンバートハンバート、真心ブラザーズ、渋さしらズ、ソウルフラワーユニオン イースタンユース、Polaris、曽我部恵一、大橋トリオ、PE'Z、Double Famous、畠山美由紀、リトルクリーチャーズ bonobos、湯川潮音、土岐麻子、クラムボン、空気公団、ゆらゆら帝国、YOUR SONG IS GOOD、zazenboys、くるり、art-school、te`、8otto OOIOO、トクマルシューゴ、akeboshi、de de mouse、キリンジ、GREAT3、rei harakami、SEAGULL SCREAMING KISS HER KISS HER fishmans、コーネリアス、竹村延和、ASACHANG&巡礼、山本精一、羅針盤、ボアダムス、rovo、ego-wrappin キセル、小島真由美、スピリチュアルバイブス、サイレントポエッツ、高木正勝、渋谷慶一郎 soil、neil&iraiza、little tempo、freetempo、Fantastic Plastic Machine and more あっ!ゴメン!10組ね(笑) でもまあ、せめてこの辺を聴いている人で 議論してもらいたいよね このスレはね。
>>270 Xやデランジェ、BUCK-TICKが売れてた頃は、オケバン(お化粧バンド)とか言われてたな
V系って言葉がなかっただけで、実質V系とみなされてたよ
その手の雑誌もあったしね
>>273 ロキノン厨とは、これらのアーティストを挙げる人を指すのではありません。
ロキノン厨とは、これら以外のアーティストを断じて挙げないような人のことを指すのです。
つまり君はロキノン厨ってわけだよ。わかるかい?
277 :
名無しのエリー :2010/06/24(木) 09:10:46 ID:kANszuUZO
売れてなんぼ(笑) ヒットチャート(笑) ロックスター(笑) 大衆を魅了するロックバンド(笑) ・ロックはあくまでもサブカルチャーの範疇のもの 売れることしか考えてないような商業音楽はロックじゃない ・本物のロックとみなしていいのはロキノン系まで しかしロキノンの常連であっても一般大衆向けに売れるための音楽しか作らないスイーツ向けアーティストは論外 ・ロキノンに意見していいのはロキノン系以上の上級ジャンルのリスナーみ (テクノシーン、ハウスシーン、ポストロック界隈、上級ヒップホップシーン等) ・ファン層のほとんどが10代とか低学歴とかヤンキー、DQNだけ みたいなビジュアル系とか、たんなるカッコつけてる 子供騙しみたいなのがロックだなんてありえない ・90年代、渋谷系が結局、一部の大都市圏のハイセンスな層しか受け入れられなかったことでもわかるように その頃の日本のロックシーンはお話しにならないレベルだった ・その日本のロックシーンが向上出来たのはなんだかんだ言ってもロキノンと外資系レコード店のおかげ 以上、これが俺の中でのロックの定義
278 :
名無しのエリー :2010/06/24(木) 09:37:31 ID:kANszuUZO
つまり『日本のロックってどんな感じ?』と問われた時に今の主流のバンドの傾向からして [洋楽志向 普段着 自然体(変にカッコつけたり着飾り過ぎない) 中核のリスナー層が主に20代前半] っていう感じになっており、まさに今のロキノン系タイプが日本のバンドの主流になっていると思うし 逆に90年代前半まで多数派を占めてたタイプと言えば [歌謡曲 不自然なまでに着飾り痛いくらいカッコつけていた ようするに女子供騙し]っていう感じだった どう考えてもシーン全般の話で言えば、その頃に比べてましになってきてるでしょ!? (とは言え、まだまだ[歌謡曲 不自然な〜]というカテゴリにあてはまってるバンドもウジャウジャいるけどw)
279 :
古き良きロックの世界 :2010/06/24(木) 09:38:56 ID:r2vyZPxyO
280 :
古き良きロックの世界 :2010/06/24(木) 09:51:43 ID:r2vyZPxyO
281 :
名無しのエリー :2010/06/24(木) 09:52:26 ID:zwVaMDFt0
ロックかどうかは、内側の声に正直か、正直でないかの違いじゃね? 正直な奴は、空気読める奴みたいに上手に内側からの声に蓋できないから 売上に繋げ難いけど、本質的にはそんな条件意味ねーよ
282 :
古き良きロックの世界 :2010/06/24(木) 10:02:48 ID:r2vyZPxyO
音楽業界の嫌われ者:天才「成毛滋」を中心としたバンドの一つ。
ギタリストなのにギターをひくことすら許されなかったほど。音源もきわめて少ない。
成毛絡みとしてFingers、Flied Egg、Gypsy Eyesなどのバンドも存在。
サボート・メンバーの顔触れは溜め息もの。
Strawberry Path - Woman Called Yellow Z
http://www.youtube.com/watch?v=Khy2ZHe2eR8
>>277-278 渋谷陽一が読んだら泣くだろうな
こんなもののために産まれたんじゃないって>ロキノン
284 :
古き良きロックの世界 :2010/06/24(木) 10:16:19 ID:r2vyZPxyO
285 :
古き良きロックの世界 :2010/06/24(木) 10:22:18 ID:r2vyZPxyO
286 :
名無しのエリー :2010/06/24(木) 11:09:03 ID:fSCtwmBOO
10年後、20年後に聞いても受け入れられそうという観点で選ぶか 日本のロック史で影響を与えたかという観点で選ぶかで変わるな 後者ならロックバンドでも商売になることを示したサザンは外せない
>>286 前者でもサザンは入るんじゃない?
「後世に残したい」って観点でサザンを外すのは違和感があり過ぎ
まあTSUNAMI以降は正直微妙なバンドになっちゃったけどそれ以前はロックだったと思う
288 :
名無しのエリー :2010/06/24(木) 12:07:32 ID:kANszuUZO
日本のロックシーンが変化した一番の要因っていうのは結局、ロキノンの影響力が強まったことと あとは(昨今すっかり衰退してはいるが)外資系CDショップが全国的にチェーン展開していったことだと思う。 音楽配信が本格化する以前の5年くらい前までは軒並み地方においてもレコード店と言えば老舗レコード店より 外資系CDショップの方が影響力があり、やはりその外資系の店の場合、店頭で一押ししてるアーティストは 主にUKロックやオルタナ直系のタイプであったりして、その影響こそが全国的に洋楽直系の本物志向のバンドが 増えていった要因なんじゃないかって思うし、またそういったモノを求める層も増えてきた要因でもある気がする で、そのロキノン厨と呼ばれる人達も歳を重ねるにつれポストロック〜テクノ、クラブ方面へと音楽の嗜好も進歩していく つまりロキノンとは本物志向の音楽ファンの入門書みたいなもの、学生で例えると偏差値が高い私立中学生みたいなもの だから厨だのなんだのと叩くのは意味が無い! なぜなら例えばの話、いくらまだまだ世間知らずな中学生であってもレベルが高ければ それなりに一目置くでしょ?ガキだのなんだのとバカには出来ないでしょ?
サザンオールスターズのどこにリトルフィートの影響が見られるのか分からん 桑田のソロはロックで問題ない
>>288 昔はロックバンドでも売れればテレビに出てたけど、
今はテレビを避けるようになったからな。
それもあると思うよ。
>>288 うん、つまり君こそ頭の悪いロキノン厨の典型ってことなのだよ。わかるかい?w
歌番組が減ってバンドを呼ばなくなっただけだよ 昔のフォーク、ニューミュージックみたいなTVアレルギーはないんじゃないか
たかが見た目だけで判断して浮かれて飛びつくバンドギャルと、 たかが見た目だけで判断して吟味する事なく見下すハイレベルリスナー(笑)は表裏なのだよ。分かるかい? かつて見た目を理由にジャパン誌が取り上げなかったYBO2のSTARSHIP、goatbedの1st、蜉蝣の愚弄色を聴いてみよう。 あの雑誌の選民主義がいかに器が小さくて箱庭の王様気取りかがよく分かるよ?w
あと若手バンドはロキノンとつながりがなければ集客増えないからね
見た目を理由にジャパン誌が取り上げなかったYBO2・・・ まぁフールズメイトもマーキーもその昔はプログレ雑誌だったな それがパンク・ニューウェイヴとかアングラバンドを扱うようになったけど 今はヴィジュアル系の雑誌、渋谷系の雑誌になった
296 :
名無しのエリー :2010/06/24(木) 13:16:26 ID:yXLIT8Rn0
>>293 90年代の山崎体制のロキノンはあれだが
創刊者の渋谷自体はもっと冷静な目で吟味して本質を見抜ける人だと思う
市川がいなくてもあの時期に渋谷自らがジャパンの実権握って紙面動かしてたら
今の邦楽リスナーの状況も変わってたんじゃないかと思う
とりあえず20代後半とか三十路近くにもなって
ポストロック、テクノ、クラブとか聴いて音楽上級(笑)的な優越に浸ってる
人間がいたら気の毒にも思う
297 :
古き良きロックの世界 :2010/06/24(木) 14:32:15 ID:r2vyZPxyO
載せるメンツ云々は、編集長自体よりも編集者全体のカラーによる所が一番大きいと思うよ。 山崎自身の考えは90年代は偏屈、00年代はフラットになろうと努力してる感だけど ラインナップ自体は90年代の方がまだ広く開かれてたからね。(山崎交代以降でさえ) 00年の鹿野→その次の長(誰だっけ)の流れで急速に「ロキノン以外排他主義」みたいな選民主義、凝り固まりが定着していった。 市川の取り組みを否定しなかったことからも、渋谷自身の考えは今のロキノン偏向思想とは違っていたと思う
299 :
古き良きロックの世界 :2010/06/24(木) 14:46:31 ID:r2vyZPxyO
300 :
古き良きロックの世界 :2010/06/24(木) 17:54:41 ID:r2vyZPxyO
301 :
古き良きロックの世界 :2010/06/24(木) 18:04:23 ID:r2vyZPxyO
302 :
古き良きロックの世界 :2010/06/24(木) 18:19:34 ID:r2vyZPxyO
>>274 BUCK-TICKやXやデランジェやジキルとかが売れてた時は
V系という言葉はまだなく耽美系とか言われてたな
>>272 BUCK-TICKやXもルナシーよりも早く
一気に武道館→ドームと駆け上がってたが?
304 :
古き良きロックの世界 :2010/06/24(木) 19:42:19 ID:r2vyZPxyO
東京ロッカーズの代表的なバンド。Vo.モモヨの個性的な歌声と歌唱方がパンクスの指示を集める。
78年日比谷野外音楽堂のライブはマニアの間で伝説として語り継がれている。
79年ジャン・ジャック・バーネルのプロデュースにより1stアルバムをロンドンでレコーディング。しかし不評。
この頃からモモヨの声が著しく劣化。80年にモモヨがシャブで逮捕され一線から消える。
LIZARD - Robot Love / Rock Critics
http://www.youtube.com/watch?v=PWTCYnAb3vk
ルナシー黒夢あたりを評価する人は今のネオV系の音楽性が近い(黒夢は中期までね)から、その音楽性の基礎を作ったってことをよく主張するね ただそんなに近いかなあ… ルナシー黒夢よりだいぶポップス寄りじゃないか? シドやABCなんか特にそう感じる そんだったらまだジャンル形成に寄与したXやBUCK-TICKの方が功績大だろう
306 :
名無しのエリー :2010/06/24(木) 19:45:36 ID:I0uGyaUbO
ポストロック(大爆笑)とか完全にガキ向けだろwwwwww クラブもテクノも九割方はガキ向けだしマジで何言ってんの?
スマステ 1万人に聞いた好きなバンドベスト30 1位 サザンオールスターズ 2位 BOOWY 3位 Mr.Children 4位 オフコース 5位 RCサクセション 6位 米米CLUB 7位 プリンセス・プリンセス 8位 THE BLUE HEARTS 9位 アリス 10位 スピッツ 11位 ウルフルズ 12位 JUDY AND MARY 13位 XJAPAN 14位 甲斐バンド 15位 GLAY 16位 THE YELLOW MONKEY 17位 L'Arc〜en〜Ciel 18位 レベッカ 19位 安全地帯 20位 YMO 21位 THE ALFEE 22位 ユニコーン 23位 チェッカーズ 24位 リンドバーグ 25位 シャ乱Q 26位 TUBE 27位 ゴダイゴ 28位 チューリップ 29位 JUN SKY WALKER (S) 30位 BARBEE BOYS(バービーボーイズ)
308 :
古き良きロックの世界 :2010/06/24(木) 20:58:04 ID:r2vyZPxyO
309 :
古き良きロックの世界 :2010/06/24(木) 21:02:47 ID:r2vyZPxyO
310 :
古き良きロックの世界 :2010/06/24(木) 21:14:53 ID:r2vyZPxyO
めんたいロックの中では好条件でレコード会社と契約をかわしたバンド。しかし他のバンド同様ほとんど宣伝はなし。
ライブハウスもなかなか埋められない他のバンドと異なり、東京では初ライブから熱狂的に迎えられる。
デビュー1周年を記念して日比谷野外音楽堂で行われた集中豪雨の中でのライブは今も伝説として語り継がれている。
CMとのタイアップによりメジャーに。この成功が起爆剤となりライブハウスに埋もれていたバンドに注目が集まるようになる。
THE MODS - TWO PUNKS / ONE MORE TRY
http://www.youtube.com/watch?v=tQPzjOME70A
311 :
名無しのエリー :2010/06/24(木) 21:25:27 ID:qKVKoKOg0
めんたいってルースターズばかり再評価されるけど ARBとかモッズのほうが人気あったよな
黒夢はアルバムごとに音楽性が違うからな 後期のパンク路線で異常に男のファンが増えた
後期黒夢はパンクちゃうやろw まあ当時のメロコアバンドよりは良かった。
日本の場合、俳優業に足を突っ込んだと思ったら あまりの安定ぶりに完全移行することになる そゆのはどんなに良い音楽活動してたとしても萎えるわ
315 :
古き良きロックの世界 :2010/06/24(木) 22:45:46 ID:r2vyZPxyO
下品・過激なパフォーマンスで一般紙にまで取り上げられるもマニアの中でも賛否両論だったバンド。
メジャーデビューと共に下品な演出を控えることによりマニアの指示を不動のものとする。
しかし爆竹、喧嘩、器物損壊など過激なライブにより活動は停滞気味に。
83年明治学園大学におけるライブで事実上初期スターリンは終焉を迎える。
Stalin - 365
http://www.youtube.com/watch?v=gTFv-Ik1lcs
カップスは今月出てる雑誌だけでBAWDIES、OKAMOTO'S、小島麻由美がふれてたな
317 :
名無しのエリー :2010/06/24(木) 23:18:06 ID:Mh/ZHlImO
世界のDIR EN GREY
318 :
古き良きロックの世界 :2010/06/24(木) 23:20:54 ID:r2vyZPxyO
当初はなかなか東京では受け入れられなかったものの、地道な活動によりファンを獲得していく。
3rdアルバム以降マニアが徐々に離れて行ったモッズ・ファンの受け皿になった可能性大。
フロント・ラインを出した頃から新宿ロフトは鮨詰め状態。メジャーレコード会社からも声がかかる。
しかしメジャー1stアルバムは賛否両論。新たなファンを獲得はするがインディーズ時代からのファンの多くは離れる。
THE STAR CLUB - HELLO NEW PUNKS / KAMISORI BABY / KILL THE SUN
http://www.youtube.com/watch?v=vunKnzQD4y4
320 :
古き良きロックの世界 :2010/06/25(金) 00:24:15 ID:aXyYe2UPO
321 :
名無しのエリー :2010/06/25(金) 01:01:41 ID:X5KUObVu0
>>305 X、BTの功績がでかい事を前提とした上での話しだけど
彼らの時代はV系は見た目の共通点だけで音楽性はまだかなりバラバラだった
それがルナシー→黒夢、ラルクあたりがでてきた事で
ほぼV系の目指す音楽の方向性は完全に決まった、完成されたといって良い
このV系の世界観やサウンドスタイルの完成をリスナーや評論化が蔑ろにして
過小評価することによって、今後とも根強い偏見に残るであろう事を考えると
日本の音楽文化のより良い方向への発展を考えた時にも有益ではないと思う
322 :
古き良きロックの世界 :2010/06/25(金) 01:26:48 ID:aXyYe2UPO
>>321 V系の過小評価(?)は、リスナー側には単に二番煎じが溢れると飽きられる図式が働いたんじゃないかい。
小室系ユニットしかりR&B系歌姫しかり
渋谷系から下北系、青春パンクからなんちゃってミクスチャーバンドに到るまで
で、V系の場合、ブーム期の先達バンドの劣化コピーの氾濫と
それらの音楽性やファッションだけでないメイクやパフォーマンス、世界観レベルでの似かよりぶり
様式としてのナル臭さが他の二番煎じ系にくらべより顕著にリスナーに煙たがれた感じが。
評論家は流行には客観的な視点で語るだけで一概に否定的でもない気がする。
個人的には過去のバンドの影響を整備統合し、新しいスタイルにも貪欲だった点から
確かにルナシーや黒夢は良いバンドだったと思う。
V系の気持ち悪い世界観や陳腐なサウンドスタイルが馬鹿にされてる しかも二番煎じ三番煎じでキモイったらありゃしねー
ロキノンって文章も思想も糞屑だけど 華がなくてパッとしない兄ちゃん達を世に紹介しようという 気概は感じられるんだよな。 悪い部分だけ影響受けるのはいつの世も一緒か。
バンプは地味に2000年代生き残ったな 天体観測以降はこれといったブームもなく広く薄くファンを獲得してる 過剰な露出を拒んで地味にやるのが長く生き延びる方法なんかね
545 :伝説の名無しさん:2008/09/13(土) 11:09:32
>>540 俺はラジオだったよ。とにかく音楽番組を録音しまくってたね。その中からよさそうなのを選んでた。
自分一人じゃ限界があるから、仲間と金出し合ってレコード買ったりね。今ほど裕福じゃなかったし。
あとはライブに行くことだよ。自分の目と耳、身体全てで感じ取るしかないでしょロックなんてものは。
俺も最初はMLや音楽専科を読んでたよ。でもあんなの中2で卒業したな。パンクはML読者に嫌われてたしね。
ま〜レココレとかミューマガあたり読んでたら、あんな貴重な体験できなかったと思うよ。
ずいぶん遅れて宝島とか出てきたけど、あんなの立ち読みで充分。雑誌なんて何時の時代もゴミだろ?
328 :
名無しのエリー :2010/06/26(土) 07:01:32 ID:cEf75AwA0
こいつの押すバンドが知りたい
>>662 そうそう俺のガキの頃、確かNHK−FMだったと思うけど朝4時からアルバム2枚を毎日流してたのよ。
新聞にも載ってないのだけどね。最初同級生が気づいたと思うな。
毎日無料でレコード2枚手に入るようなもの。これには助けられたね。
邦楽・洋楽、アイドルから演歌から何でも有りだけど、ロックも当然含まれるのね。
最初の頃は録音予約なんてできないからさ、目覚ましかけて録音ボタン押してたな。
実際に音を聴かなきゃ良いも悪いも、好きも嫌いもないだろ?
俺は他人の意見に流されやすいからさ(笑)
評論家なんて邪魔でしかないのよ。
>>321 >彼らの時代はV系は見た目の共通点だけで音楽性はまだかなりバラバラだった
>それがルナシー→黒夢、ラルクあたりがでてきた事で
>ほぼV系の目指す音楽の方向性は完全に決まった、完成されたといって良い
具体的にX、BTとルナシー黒夢の音楽性の違いは語らんの?
ほぼV系の目指す音楽の方向性は完全に決まった、完成された
って何が???
331 :
名無しのエリー :2010/06/26(土) 11:37:34 ID:/DpCxFOWO
「後世に残すべき音楽」なのに音楽そのものを見ないでどうすんの?芸術的価値があるか否か以外は全く問題じゃない
ロックに芸術的価値とか言われてもな… 音楽のよしあしを語るってのはなかなか難しいよ
カッコイイと感じたらOKさ
335 :
名無しのエリー :2010/06/26(土) 17:02:35 ID:mheBCW7iO
336 :
名無しのエリー :2010/06/26(土) 21:53:45 ID:nJQW1s9VO
最近のだったらHIATUSかなぁ あれ、HIATUSってソロプロジェクトだからバンドという括りじゃないのか?
>日本人なんだから日本語で歌わないと・・・ 意味不明 フランス人ならフランス語で… ロシア人なら… イタリア人なら… スペイン人なら… 後世に残したいなら世界語である英語のほうがいい 日本人消えたら絶対に残らないぞ
いや、日本人に残ればいいんじゃない?w 邦楽板が選ぶんだし・・・ おまいさんは意味わかるのかい?
日本人が英語で歌ったところで 海外からは「日本人が歌った英語なんて・・」扱い 日本人からは理解不能者多数
そういう観点ではエレカシとかイースタンなんかはいいバンドだな まあエレカシは近年はよく英語使ってるけど
少しくらいならいいけど。。。全部は勘弁
343 :
名無しのエリー :2010/06/27(日) 02:26:03 ID:sWvzLC4N0
>>330 初期の路線からのシフトチェンジを試みつつあったB-Tはまだしも
特に90年代初頭位までのXはかなりへヴィメタ寄りだったしな・・
極端にえば野卑だったりヤンキー色が濃く音楽もメタル寄りだった
それまでのV系シーンを、よりゴスや耽美色を強めて、80年代の時代性が反映されたバンド
とは全く違う流れに導いて新たな主流を作ったのがルナシーや黒夢、ラルクとも言える
ルナシーなんかはメジャーにあって同系統のバンドと比べてもロックとクラシックを軸に
圧倒的に音楽要素も幅広かったし、アンビエントをさりげなくシーンに
持ち込んで効果的に取り入れることでシーンに普及させたとも言われるし
思想面に関しては、よくオカマオカマ!とやみくもにV系を批判したがる人もいるけど、
逆にその部分こそが本質的な精神性の面で彼らの最もロック的な部分でもある
例えばだけど、ルナシーは歌詞の面で日常や社会での男性性への期待や抑圧、
既存のジェンダー価値観やそういった社会通念に対する違和感や否定的な感情を歌ったり
黒夢も中性的な出で立ちと歌唱でもってフェミニズムというタイトルのアルバムを世に送りだしたり
当時90年代半ば頃は武田真治とかいしだ壱成とか支持を得て
フェミ男なるものがブームというか台頭して、そういった「男らしさ」の
価値観が大きく移り変わろうとした時代
それまでの世の中の社会通念や価値観に逆行したメッセージを投げかける
彼等の登場というのは、そういった意味で時代に先駆けたところがあったし
それまでの80年代的ヤンキー色の濃いバンド群に変わる時代のニューヒーローとして
待望される形で受け入れられた、当時において新時代を象徴するバンドだった
当時の世の中に逆行したり、時代の闇を映しつつも 十年以上経った今の時代においても全体的なメッセージは通じるという意味では やっぱり先見性もあった
しかしV系にばかり議論が偏るな
347 :
名無しのエリー :2010/06/27(日) 09:16:53 ID:/v2kqY/3O
348 :
名無しのエリー :2010/06/27(日) 09:30:32 ID:H1g02syv0
完全にスレが死んだな
ブランキー、ゆら帝、RC、ルースターズ、村八分を崇め、ボウイやXあたりを鼻で笑うゴミの集いより増しだよw
350 :
名無しのエリー :2010/06/27(日) 11:23:03 ID:H40e62fj0
BUMPのどこがロックなんだか
村八分、ラリーズ、ジャックス<<<ゆらゆら、エレカシ、ブランキー コレ常識なw
352 :
名無しのエリー :2010/06/27(日) 16:29:19 ID:loZsOmVWO
Xはどうかんがえてもお笑いロックだろ
353 :
名無しのエリー :2010/06/27(日) 16:32:21 ID:/v2kqY/3O
村八分、ラリーズ、ジャックス、ゆらゆら、エレカシ、ブランキー 無名のカスばっかでワロタ 演歌でも聴いてろw懐古じじい
355 :
名無しのエリー :2010/06/27(日) 17:17:06 ID:6XxDEk/K0
結局Xとかボウイとか、いつも馬鹿にされてると自覚してるバンドのヲタが暴れてんだなw
356 :
名無しのエリー :2010/06/27(日) 17:18:51 ID:kbt3mBt2O
ジャックスはルーツらしいルーツがロックの範疇で見当たらない位独創的 方法論として取り入れたのかは知らないが、日本でしか生まれ得なかったと確信させるようなお国柄ロックと言える 後世に残すべき音楽というのはこういう物だろう。村八分やラリーズはともかく、ジャックスは明らかに後世に残すべき音楽
357 :
名無しのエリー :2010/06/27(日) 17:21:36 ID:lWkuva1KO
はいはいジャックスマンセーちゃん
ホントV系オタとロキノン系オタは仲が悪いな… 両方聴いてる人とかいないのかこの板には
谷佳知 彼こそ本当のロックだよ
>>343 クラシックならX、アンビエントならバクチクもとっくの昔にやってたよ
お前全然聞いてないなあ
>>341 エレカシやイースタンはもちろん
スピッツやフィッシュマンズあたりも何気に日本ならではの雰囲気があるな
ブランキーはサウンド、世界観はUSっぽいのに詞のいい廻しが日本臭いパターン
>>343 >ゴスや耽美色を強めて、80年代の時代性が反映されたバンド
>とは全く違う流れに導いて新たな主流を作ったのがルナシーや黒夢、ラルクとも言える
この流れを築いたのはB-T、DEAD ENDじゃない?より普及させたのは、この3組だが
フェミニズムブームみたいのは何気にV系以上に渋谷系が先陣を切ってた気がする
80年代のクール、硬派なロックのイメージへのアンチテーゼな側面が強かったからな
362 :
名無しのエリー :2010/06/27(日) 20:57:43 ID:lvKhQ/i6O
村八、ラリーズ、ジャックス、ルースターズなんてカス・バンドのヲタがボウイやXをバカにすることが いかに滑稽であるかを理解できないから笑いの対象になるのだがね。
>>361 イエモンもブランキー同様和洋折衷なイメージがあるな
リズム隊はHRよりだが、ギターのフレーズやボーカルは昭和歌謡よりっていう
特に後期はこの傾向が顕著だった
あとB-TやDEAD ENDが今のネオV系に繋がる耽美性を確立したってとこは同意
実際、後発のルナシー、黒夢、ラルクはこの両バンドに影響されてるしね
この方面ではB-TやDEAD ENDが第一陣、ルナシー、黒夢、ラルクが第二陣って感じだろう
364 :
名無しのエリー :2010/06/28(月) 00:21:19 ID:7KFDT63mO
ロキノン系とビジュアル系の明らかな違い、っていうか圧倒的な違いは ファン及びリスナーの平均年齢と偏差値、学歴の差っていうか 要するに知的レベルの差、精神年齢の差だと思う。 それは今も昔も変わらないが、特に90年代はあまりにも歴然としていた。 結局、ある程度の知性、そして文化的、芸術的センスが高い音楽好きの人達向けの音楽として 存在していたのが渋谷系であったわけで 逆に偏差値も精神年齢も低い人達向けに存在していたのがビジュアル系だった ビジュアル系を理解できないヤツは滑稽というのなら 高学歴で知的レベルの高い音楽ファンはほとんど当てはまりますなぁ(笑) いや!別に知的レベルの高いビジュアル系ヲタクがいないとは言いませんよ 言わないけども・・・・・圧倒的に少数派ですよね、今も昔もね(笑)
どうでもいいけど評論家気取りのアングラヲタがロキノンヲタ、Vヲタ両方馬鹿にしてる事もお忘れなく
>>360 Xがクラシック云々とかはそんなのは世間的にも周知の事実だろうし
別にそこばかりを強調してないから。B-Tに関してもそうだけど、B−Tがいろいろ
やってることぐらいはしってるだからこそB−Tはまだしもとも言ってるよな
つか自分はアルバムもシングルも毎度1位常連でシーンを席巻してた
トップバンドがキャッチ−なシングル曲やアルバムの中で
アンビエントとか(もちろんアンビエントだけはないけど)まだ一般
レベルでほとんど認知されてなかった様々なジャンルを盛んに
取り入れて、またそれを違和感無しにポップな歌ものと完璧に調和させる
ことで音楽にさして造詣のなかった人間にそういった多様なジャンル
だったり音楽的価値観を紹介して浸透させていった功績がでかいと
思うしそれを言ってるだけ。
大衆的なものとアバンギャルドなもののように対極にあるものを絶妙な
バランスで調和させるのって口では簡単に言えても実際は容易ではないはずだし
まあそんなことよりも後続に最も影響与えた部分は、独特なその歌メロだったり
演奏を含めた様式的な部分なんだろうけど・・
結局B-Tにしたって90年代以降は偏ってるよね
ボウイフォロワーと呼ばれた初期はミーハ−なファンも多かったかも
しれないけど音楽性はまだそれほど高いとはいえなかったし、
90年代以降のB−Tが独自路線を強めて音楽性高めつつアルバム1位
とったと言っても、セールス的には当時のCDバブルを考えれば
大した数字でもないし、ライト層にはほとんど受けないバンドで、
コピバンとかの数もルナシーやラルク、黒夢とかと比べたらやっぱ少ないし、
一般層にはB-Tの音楽ってのはほとんど届いてないわけじゃん。
別にそれはそれで良いことかも知れないけど、その点で、同じように
我が道を突き進んで成功に甘んじて路線を踏襲することなく
自己に対しても常に革新的でありながらも最期までセールス的にもそれなりに
高い実績を残し続けたルナシーは凄かったと思うけどね
結局ルナシーマンセー見たいになってしまったが それぐらい時間の経過と共に埋もれさせたくはない 90年代を代表する後世に残したいバンドの一つって事だ ブランキーとかと並んでね
>>356 ジャックスはドアーズやシーズとかのLAサイケと何が違うの?
>>364 今は大分V系とロキノン系の垣根が低くなってきてると思うんだがな
Jやデッドエンドがロキノンフェスに参加するようになったし
ロキノン系からの歩み寄りってのはあまりないが…
確実に両方聴いてて両方とも好きってリスナーは増えてると思うんだがな
あまり固定的なイメージで差別すんのはやめようぜ
370 :
名無しのエリー :2010/06/28(月) 04:17:31 ID:7KFDT63mO
hide以降、hide並みに積極的に他のジャンルに 歩み寄っているビジュアル系アーティストいる? ある程度のレベルのロキノン系のアーティストはクラブシーン ヒップホップシーン、テクノシーン等ロックシーン以外で活動してるアーティストや クリエイターとコラボしたりアレンジやプロデュースをしてもらいつつ 互いにリスペクトしあいながら関係を深めていっている それよりもまずロキノン系っていう呼び方自体 ネット内で勝手に作られた枠組みにすぎないし そこにカテゴリされてるアーティスト自体、別にロキノンに頻繁に載ってるかどうかで 仲間かどうかを決めたりなんてことはしていない 逆にビジュアル系ヲタク及び関係者がどれだけ自画自賛的なことをのたまったとしても 大半のビジュアル系アーティストは相変わらず他のジャンルに歩み寄ることはしないし また逆にロキノン系やロキノン系よりも一段以上、上のジャンルの アーティストからまったく相手にされていないし所詮、井の中にいる蛙同士が いまだに馴れ合っているだけの状態が続いている
チラシにでも書いとけ
372 :
名無しのエリー :2010/06/28(月) 06:54:44 ID:ln+kfYfbO
その「ロキノン系」とかいう実態の無い括りの音楽ばかり聴き漁るような奴が音楽分かってるとは思えないな
>>366 DEAD END、B−Tあたりの後にV系と呼ばれる走りが開拓した道を
ブームのに乗っかって売り上げ伸ばしたのはルナシーグレイラルクだけど
開拓功績はないだろ
>>366 スマステ 1万人に聞いた好きなバンドベスト30
1位 サザンオールスターズ
2位 BOOWY
3位 Mr.Children
4位 オフコース
5位 RCサクセション
6位 米米CLUB
7位 プリンセス・プリンセス
8位 THE BLUE HEARTS
9位 アリス
10位 スピッツ
11位 ウルフルズ
12位 JUDY AND MARY
13位 XJAPAN
14位 甲斐バンド
15位 GLAY
16位 THE YELLOW MONKEY
17位 L'Arc〜en〜Ciel
18位 レベッカ
19位 安全地帯
20位 YMO
21位 THE ALFEE
22位 ユニコーン
23位 チェッカーズ
24位 リンドバーグ
25位 シャ乱Q
26位 TUBE
27位 ゴダイゴ
28位 チューリップ
29位 JUN SKY WALKER (S)
30位 BARBEE BOYS(バービーボーイズ)
>>373 ルナシーがV系ブームに乗っかったはさすがにないわ
B-T、デッドエンドらが先駆けならルナシーは紛れもなくV系ブームの
開拓者であり立役者だよ
あとデッドエンドが今のV系に繋がってるとか拡大解釈もいいとこ
先駆けと開拓者って大体同じ意味に使われるんじゃね? 最初にやる人がいるからシーンが作られるわけで
それは英語訳すると同じだから 音楽を語る上でも近いニュアンスで語られるだけの話しだろ どちらにしてもブーム形成においては先駆けであり立役者だしな
つかV系の先駆者は暴威じゃないのか?
ボウイはV系というより「ロックバンド」をお茶の間に浸透させた バンドブームの立役者だろ。グレイとかDAIGOはとかはモロ影響受けてるけど ボウイがV系の先駆者といったら同時期に活躍した他のバンドはどうなる? パンクムーヴメントの流れででてきたオートモッドとかの方が ボウイよりはよっぽど今日のV系の源流に近いと言えるし まあそのオートモッドにも布袋が参加してたりするわけだけど
ボウイがお茶の間にロックを浸透させたって? 全然知らないんだけど。。。どんな曲あるの? まだその以前のRCのほうが知ってるんだけど・・・ つーかV系ってお化粧してること?ならこれもRCが日本では一番最初なんだけどね
まぁお茶の間に浸透させたのはサザンくらいかもね
お茶の間というかミーハ―層も含めた一般の若い世代にってことね 自分もリアルタイムで知らないけど暴威ぐらいになれば そこまで音楽に興味なくても過去のランキングとかテレビ通して未だに バンバン流れてくるし大抵一度は聞いたことあるはず 化粧してるからV系と言い出したらジュリーにRC、一風堂やYMO、 スターリンに安全地帯まできりないよ 90年代中盤にはV系の音楽そのものにおおよそのスタイルが完成・定着して カテゴライズも容易になったし
あのね、ジュリーはソロになってからだよ・・・お化粧 たしかRCのほうがお化粧したのは早いはず、一風堂も世代違うし、YMOも少し後だね ごめん、リアル世代なので言わして頂きましたw
ごめん、一風堂は同じ時期だったね・・・ でも記憶になかった。。。だいぶ後のイメージだったんだが、スマソ
それは別にいいんだけどさ 今もとは化粧の話だったんだよね?なんか逸れていってる気もするけど ボウイじゃなくてRCが先駆けというならば賛否両論分かれるV系にRCが カテゴライズされても良いわけ?
そのV系とかロキノン系とかがよくわからんのよ・・・ なんでもいいんじゃないかってこと いいものはいい。ここでプッシュされなくても確実に後生に残るよ
よし解った、化粧して美人になるかブスになるかで分けよう これでRCもスッキリ分けられる
>>388 自分もスタンス的には近いけど
ロキノンも雑誌に載ってればロキノン系と呼ばれたり
極端に言えばV系以外全部ロキノンみたいなところもあって
逆にV系は見た目で括られることが多いけど実質的には王道と呼ばれる
ルナシーの影響下にあるバンドが大半で他黒夢やディルアングレイの影響下って
ところでしょう。XですらV系じゃないって議論も頻繁になされるくらいだし
音楽性にもある程度の共通性があるのが現実
ルナシーがそんなに影響を与えたのかって・・・疑問なんだけどね アルフィーやシャ乱Qはどうなるの?V系?
392 :
名無しのエリー :2010/06/28(月) 17:25:49 ID:KEiYd1770
世紀末もニューロティカもV系だな
シャ乱Qとか懐メロ番組で出てくるけどダサすぎて笑える。 当時から見てもダサかったけどねらってわざとダサくしてるわけじゃないのが凄い。 ニューロティカは今でもやってて凄い。誰がこんなに続くと思っただろう
395 :
名無しのエリー :2010/06/28(月) 18:08:53 ID:xRdtA4KUO
397 :
名無しのエリー :2010/06/28(月) 19:02:08 ID:91qIZr70O
渋谷なんて日本のロックの足引っ張ってた戦犯とオッサン連中に名指しされてたぞ。 邦楽ロックが売れるようになったら手の平反した糞評論家の代表だと。
オッサンって誰?
たかだか物書きにそんな力はない
400 :
名無しのエリー :2010/06/28(月) 19:17:48 ID:91qIZr70O
楽器板の70年代の日本のミュージシャンのスレ、バウワウとかのハードロック系、暴威含めた80年代初等のロック系全て。 つか渋谷に限らずだけどね。有名どころはターゲットになるよ。 渋谷は日本のミュージシャンのライブなんてバンドブームまで1度も観たこと無いはずと書かれてたし。
401 :
名無しのエリー :2010/06/28(月) 19:34:44 ID:91qIZr70O
評論家なんてものは何時の時代もCD・レコード会社の宣伝マンでしかないとよく分かるよオッサンの集まるスレ行くと。 70年代に邦楽を宣伝してくれたメディアは東京ローカルの銀座ナウと千葉テレビだけだと。 キャロル、ユーミン、バウワウ、クールスとか、あと最初は下手物扱いだったらしいけどピンクレディーもそうだと。 銀座ナウ以降は千葉テレビのファイティング80′sしかなかったみたいだよ。
洋楽へのコンプレックスとかから日本ロックへの偏見は少なからず あったんだろうね。ただその論評が糞かどうかはまた別なわけで 自分もロック進化論(ビートルズから、サイケ、プログレ、グラム、ハードロック パンク等60、70年代の洋楽中心)しか読んでないからなんともいえないけど
403 :
名無しのエリー :2010/06/28(月) 19:49:40 ID:91qIZr70O
渋谷に限らず日本の評論家に理解を示す奴もいるのだね。 渋谷はただのZEPヲタだろ? 山本恭司や高崎晃が海外で評価された時の狼狽ぶりに爆笑したと書いてたよ。
ビートルズ(ジョンレノン)とツェッペリンらしいけど まあ評論家であり経営者でもあるわけだから資本主義を生き抜く上で ビジネスライクな部分があっても当然というか特別可笑しくとも思わないけど
>>400 >>403 別に渋谷擁護じゃないけど、なんかねらーから聞いた話を
まるで自分で見てきたかのように吹聴するのは何か……な気がするんだけど。
406 :
名無しのエリー :2010/06/28(月) 20:25:29 ID:91qIZr70O
渋谷なんか典型だろうが、要は売れ線を追っ掛けてるに過ぎないってことでしょ評論家なんてものは。 こんな連中の戯言真に受けてると損するとオッサン連中に言われたよ。 成毛一派(柳ジョージ、角田ひろ、高中正義、竹田一夫、金子マリ他多数)、キャロル、バウワウ、ラウドネス、モッズ、ARB、ルースターズ、 スターリン、暴威などの初期のライブを観てる人達は渋谷みたいな洋楽かぶれ評論家なんて無視してたから貴重な体験ができたと皆書いてたよ。 「自分の耳を信じろ!」「好みは人それぞれ、好きな音楽を楽しんだ奴の勝ち」とかね。
まあメディアに流されてるような馬鹿は放っておいて自分の感性、センスを信じろって事だな
おっさんや2chの偏った書き込みに惑わされてるようなのは ほっといて自分を信じろってこととだよな
>>391 自分もその点は疑問だな
後発V系への影響などルナシーだけの手柄ではないだろうに何をそんなに過大評価することがあんのかと
それに開拓者とも思わんな。同じ系統で先駆者は既にいたのだから
シーンの拡大というか、発展には貢献したとは思うが
>>394 RCをV系と言うのは違うだろう
思うにボーカルだけが派手なバンドはV系とは違うし、清志郎の派手さはV系のそれとは違うと思う
暴威初期はV系でもまあ納得って感じだが
>>396 >シャ乱Qやアルフィーは一般的なV系の定義からして
>含まれないと考えるのが自然
それがよくわからんのよね
シャ乱Qって衣装がすごかったよね?
車ごと盗まれてなかったっけ?
シャ乱QはV系じゃなくてルナシーはV系って。。。どういう線引きなのか理解に苦しむ
シャ乱Qはバンドブームとかヘビメタ以降じゃなくて80年代のアイドル歌謡だから違う
シャ乱Qがメジャーデビューしたのって1992年ってなってるけど?
>>412 みなまで言わせるなって…シャ乱Qは80年代アイドル歌謡の系譜にいるっことだよ
曲聴けば分かるだろ?
シャ乱Qの音楽にHR/HMやニューウェーブ等の影響が見られるか?
あとアルフィーもV系とは違うと思うぞ。高見沢だけだし、初期はフォークだし
>>406 まあその、最終行がすべてなんだけど、
それはねらーのおっさんに言われたからじゃなくてさ…
415 :
名無しのエリー :2010/06/28(月) 21:28:03 ID:91qIZr70O
>>408 お前みたいに鵜呑みにしないから俺は。
オッサン連中のカキコの裏も取ってるし。たいていは適当なこと書いてもすぐ否定されるけど。
もっとも3年くらい前にみんな居なくなっちゃったけどね。
楽器板にはまだ少し残ってるよ。
ヨウツベの映像解説なんかも楽しかったな。ゴルフ板に倉本とかプロがカキコしたり、経済板に須田あたりがカキコして叩かれてた時代は特によかった。
さっきまでジム行ってたんだけどXの曲かかっててかっこよかった・・ 今まであまり聞かなかったんだけどいいね、さすが3位に入ってるだけある
ジムでエックスの曲ってマジ?有線でもあんまり聴かないけど。
マジ。エアロビクスしてきた・・そこでw少しだけどね 去年は今の時期マイケルの曲よくやってた
419 :
名無しのエリー :2010/06/28(月) 22:29:05 ID:nfUxEL1GO
JUDY AND MARYってもっと評価されても良いと思うんだけど.... やっぱあんま評判良くないのかね? いわゆる万人向けの曲もあればギターのTAKUYAの趣味全開の曲も あったり色々冒険してたと思うんだけど....
むしろ過大評価の気がする
「後世に残したい」ってランキングだと入らないけど、「再結成してほしい」ってランキングだと必ず入る(しかも上位)のがジュディマリ まあ90年代後半の女性ボーカルバンドの世界では独壇場だったからな 90年代前半だとプリプリやリンドバーグが圧倒的人気だったけど、後半になってジュディマリがこの2組のポジションに収まった感じ
邦楽はまるで後世に残らないからね 使い捨てばかり
423 :
名無しのエリー :2010/06/29(火) 00:39:31 ID:gUr7PN8OO
商業音楽(笑) ヒットチャート(笑) 大衆を魅了するロックスター(笑) 本当こういうの、あと10年ぐらいしたら(今よりも)廃れていてくれないかなw インディーズシーンがクオリティだけを追求しても充分やっていけるような環境になって それ以外のショービス音楽シーンに関しては、まあなんていうか 今まで以上に普段ほとんど音楽に関心の無い一般大衆向けの存在として あってもいいと思うよね (例えばTVの企画向けで作ったタレントの曲とかね) ようするにメジャーに行ったことで、そこの会社に散々振り回されて 好きなようにやらせてもらえず、作品を出すごとに どんどん大衆狙いのベタなアレンジになっていく今の音楽シーンの現状 なんとかならないもんかねえ。。。 ┐(´д`)┌ヤレヤレ まあ今後、音楽配信やネットでの視聴等からの影響により音楽ファンは より細分化していくと思われるし、ただのチャート向け、売り上げ至上的なモノは 今よりももっと使い捨て的なジャンクなモノになっていくかもしれないな
>>422 最近は邦楽をいろんな国がカバーしてるんだけどね
音楽業界が落ちぶれてるのは日本に限ったことじゃない。
渋谷陽一? こいつにとっては音楽=金 ゼップ信者のパープル批判派だったのが紫が金になると分かったら突然持ち上げる。 他誌の売り上げに貢献するバンドは「産業ロック」と小馬鹿にするが、金になると分かればスッとぼける。 ジャーニーやTOTOは産業ロックでチープ・トリックは違うと意味不明な駄文を掲載する産業ロック雑誌の編集長。 盲目信者をつくる才能には敬服するが。
>>424 どうしてカバーするか考えなさい
そして評価されないのが悲しい
後世に残らない使い捨てだよ
アメリカの売れっ子アヴリルやガガなんかヒット曲はひでーパクリだからな。 カバーと似たようなものだろ。 そういやロキノンの渋谷先生、邦楽やテメーの金にならないミュージシャンのパクリ暴くの大好きだったなー ツェッペリンほど悪質な盗作魔はいないのになー
>>427 いや、日本でも外国のいいものはカバーしてるでしょ?
自分の国の言葉で歌わないと伝わらないでしょうが
つーかカバーでもいいじゃん、ちゃんと歌え継がれて・・ 坂本九の上を向いて歩こうがスキヤキとして有名なように十分後生に残ってるし
>>415 別に自分も参考程度で鵜呑みにはしてないし、自分が完全だとも全く思ってないけど
情報源が何であれ使える情報と使えない情報を自分なりに見極めてるつもりだよ。
とりわけ真偽が入り乱れて錯綜する2ちゃんに足突っ込んでる以上は自分を守るために
情報化社会の中でも一層リテラシーが必要になってくるわけだし
ただ好きなのはあくまで音楽であって渋谷に関しては少し著書に触れて
それがまあ面白かったと個人的に思ったぐらいで・・ただわかりやすいなとは
思ったし、言っても業界人ではあるから自分ら素人の意見よりは余程参考には
なるわけで。たださ、2ちゃんのほかの人の意見も大いに参考にはさせてもらってるよ、
君の言い分も含めてね。渋谷のことももともとそんなに知らなかったし
参考になった面はあるよ
ロキノン見てない(立ち読み程度)んだけど渋谷のラジオは的確でおもしろいと 思ったな。意見もさすがに鋭いと
>>429 日本の曲をカバーするのは市場の大きさの所為
曲が良いからじゃないんだよ
もちろん評価されやしない
邦楽はまるで後世に残らない使い捨てばかり
>>409 ルナシーに関しては凄いとかV系ブーム期において先駆けであり立役者だとは
言ったけど、なにもルナシーだけの手柄なんて言ってないし発言を一人歩き
させないでもらいたい
ただ、やっぱシ−ンを見たときに、その後から今にいたるまでV系バンドの
面々の影響への言及とか発言が何よりの証拠で、統計的にみればルナシーが
大方の模範になってきたのも事実なわけだから
もちろんそこに至るまでの試行錯誤の歴史があって功労者は沢山いるわけだけど、
その中にあってV系スタイルを完成型に導いたのがルナシーだったという
立場は当時のブームを見ててやっぱ崩せないし、一点に留まらず次々と
新しい切り口を開いてあっといわせてくれる存在であり続けた
実績をとっても過大評価だとは全然思わないんだよね
>>432 まだラジオで電波飛ばしてるのかw
昔からまったく変わらん商法なんだなー
ラジオだから電波飛ばすのは当たり前だろw 有線じゃないんだから
意味が違うわアフォ! と突っ込む価値もないが・・・
>>380-384 ボウイならあとライブ・ライブハウス(上がり)・バンドの3点セットを
一般層に広く認知させたのが大きいと思うなー
それまで全盛だった事務所主導・テレビメインのアイドルはなんかカッコ悪い、
ライブハウス上がりは本物、な雰囲気が一般層まで浸透したような
バンドのスピードもえらく速かったよね
シングル出したらチャートに出るのが2、3ヵ月後なスローな時代に
現れてブレイクした、と思ったら解散・東京ドーム
>>434 >V系スタイルを完成型に導いた
>一点に留まらず次々と新しい切り口を開いて
>あっといわせてくれる存在であり続けた実績
抽象的でわからぬ
ここらへん詳しく具体的に語ってみてくれないかね?
V系スタイルやその完成型とはどんなものを指すのか?
一点に留まらず次々と新しい切り口を開いて
あっといわせてくれる存在であり続けた実績とは何か?
雑誌の受け売りはいいから早く10組あげろや いつまで脱線してんだよ
20代の自分には BOOWYの偉大さが理解不能 Xも然り
ボーズここは初めてか? 肩の力抜けよ。
だってあの格好とか ダサすぎなんだもんw 受け付けられないw
444 :
名無しのエリー :2010/06/29(火) 18:25:39 ID:i1DZlr+v0
当時からダサかったよ 清志郎とかボガンボスとかは今見てもかっこいい
オラ当然の40代だがライブハウス時代の暴威は好きだったがな。 んで清志郎が格好良いのか? 世代ギャップだなー
447 :
名無しのエリー :2010/06/29(火) 20:25:23 ID:rqPYbe9Q0
WOMANとかVENUS借りてきて聴いてると日本の男性歌手よか 向こうの女の方が遥かに声量あって泣けてくるw
アメリカンアイドルのオーディションですら 日本のプロ歌手より上手いってww
449 :
名無しのエリー :2010/06/29(火) 20:32:44 ID:FrGY36oe0
確かにXやボウイはださい
声量=男>女 これ根拠あるのか? オペラでも聴いてろ声量マニアは ところでWOMAN、VENUSって何?
BOOWYはまあ十傑に入ってもおかしくないと思うけどXはな… 再結成してからが見苦し過ぎる 海外公演やると言ってはドタキャンするわ、新曲いつまでも出さないわ 何がやりたくて再結成したのかって感じ
452 :
名無しのエリー :2010/06/29(火) 22:14:49 ID:o3o/scN9O
功績で言ったらDragon Ashも入ってもおかしくないんじゃね? ここまで殆ど話題に出てないけどヒップホップをメジャーシーンに 押し上げた功績はデカいと思うんだが.... 何気に音楽の幅もラテンとかやって広いしやっぱいまいち評価 されないのはパクリとKJのビックマウスが原因?
ロックバンドじゃないからだろ
454 :
名無しのエリー :2010/06/29(火) 22:30:37 ID:BXAWQRVM0
ドラゴンアッシュww 茶噴いたわ
>>452 ワールドカップ興味ないから絡んでくれw
それほど持ちあげるバンドじゃないよ。
ドラゴンアッシュはファンタジスタだけ歌ってりゃいい。
実際フェスでもファンタジスタ終わると凄い客減るよなw
456 :
名無しのエリー :2010/06/29(火) 23:36:58 ID:gUr7PN8OO
キメキメの格好に(笑) キメキメのポーズ(笑) 大衆を魅了するロックスター(笑)
>>439 ルナシーのアルバム『MOTHER(ルナシーの最初の完成形)』、
『STYLE(MOTHERの深化形)』の完成⇒それらが大ヒットする事により全国津々浦々
プロアマ問わずルナシーのコピバンで溢れる=V系王道スタイル(フォーマット)の完成
具体的って言われてもなぁ
キャッチ−な歌メロに生き急ぎ気味のツインギターのリフ〜の黄金律
云々って奴じゃ駄目なの?
動画含めてもう既に前のほうに記してあるから遡って読んでね
ともかくどんな嗜好性のバンドであってもV系と呼ぶ以上
何でもありサウンドにキャッチ−な歌メロって基準は満たしてる必要あると思う
まあ全盛期のルナシ−スタイルがそのまま王道V系スタイルになってるわけだけど
対比の効いた(音色的にも役割的にも)ツインギター、お互いがお互いを
たてるツインギターだとか、地を這うリズムとそれとは
対照的に浮遊感あるギター、キーボード的役割をになうサイドギターだとか
あれこれいったところで納得しないでしょ?
そもそもアルバム単位でも曲単位でも様々なアプローチを試みてる
バンドの流儀を一言で言い表そうとする事自体ナンセンスだし
まあ個人的にルナシーはV系の王道である以上に国産オルタナティブロックの
雄だと思ってるけどね
それとひとつ個人的少し疑問があって
ルナシー以上に今日のV系シーンに貢献したとされる
前のほうの議論で挙がってた耽美V系の先駆けと言われるデッドエンドやB−T
についてだけど、今日のネオVへの影響とかの関連性について
いまいち釈然としない部分多くてね
(世界観とかは分からなくもないけど曲調とかどうなの?みたいな)
もし仮にルナシーよりB−Tとかデッドエンド辺りのほうが今日に至るまでの
V系シーンへの貢献度が高いと考えてて、その辺に関して造詣深いなら
良ければ具体的な意見聞かせてくれないか?
>439ではないけど、ルナシーたくさん貼られてたけど、一つクリックしてすぐ 閉じてしまった。。声が軟弱でちょっと・・・ごめんね、自分の好みではなかった・・ しかし、ルナシーのコピバンなんて初めて聞いたなぁ
ルナシーのコピバンは今は知らんが90年代は結構いた気がする コピバンのメンバーを募集する雑誌もあって、結構名前が出てた ただまあ溢れたとか言うのは大袈裟 少なくともアマのコピバンに関していえばせいぜい4割〜5割くらいだろう そもそもルナシーだけコピーするバンドってのはあまり聞いたことがない(雑誌でも当時自分の周囲を振り返っても) ほぼ同時期に売れていたX、GLAY、ラルク、イエモン、黒夢、SOPHIA、ラクリマ、ペニシリン、シャムあたりとセットでルナシーもコピーするってバンドは結構いた 4割〜5割ってのは上のセットでコピーする系を含めた数字ね 当然ながら当時もV系だけをコピーするバンドばかりではなかったからね B'z、ミスチル、スピッツあたりをコピーするバンドもそれなりに多かったし 女性ボーカルならジュディマリのコピバンが大半だったけど
461 :
名無しのエリー :2010/06/30(水) 11:58:00 ID:LN8/686BO
ルナシーはスギゾーがいなければいいバンドだったのに
コピバンといえば90年代中〜後半はミスチル、ビーズ、イエモン、ジュディマリ ブランキーとか、V系ならGLAYと黒夢が多かった気がする。 後半はメロコアブームの影響でメロコアのコピバンが激増 意外にルナシーのコピバンってそんな見なかったような 世間的にもX→グレイ、ラルクブームでその間にルナシーがブレイクは挟まれるんだが 90年代半ばと言えばミスチル、スピッツ、小室系って感じで 体感的にはそこまでブームだったという感じでもないんだよなぁ。 どちらかというとV系バンドに残した影響力が強かったという感じじゃないかい>ルナシー 世間ではルナシーより河村ソロのイメージのが強いはず 具体的なフォロワーが増えるのもネオV以降で 90年代はデッドエンドの影響が強かったんじゃない? もしくは化粧する様式自体が当時はメジャーだった、みたいな
>>463 当時の楽器系のバンド雑誌とか読まなかった?
今でもブックオフとか行けば沢山あるとは思うんだけど95、6年ごろから
98年ぐらいまでもちろん単独というわけではないけどルナシーコピーしてる
バンドの占める割合はかなりのものだったけどね。Jモデルのベースなんて
売上でギネス記録云々て話もあったくらいだしね。ちなみに凛として時雨の
TKは初めて買ったギターが赤いINORANモデルらしいけど
あとデッドエンドの影響が強かったのはルナシー黒夢、ラルクの世代でしょう
せいぜいジャンヌ辺りくらいまで
ルナシーもデッドエンド的な楽曲とか最初期にちょっとあったくらいだし
ラルクも初期まで。ルナシーもラルクも黒夢もバンドのそれぞれバンドの
スタンスは全く違うけどメジャーいって自分たちのオリジナルをしっかり
確立してるしね。あと個人的にルナシーは耽美とか退廃的な面もあるけど
それ以上にブーム期以降のV系ってキリスト教とかの宗教的世界観
をモチーフにしたような幻想的かつ神秘的(遡れば彼らのルーツの一つである
ピンクフロイドにも通じるような)な世界観や、極めて西洋的な
(中にはただの西洋コンプレクスにしか見えないようなバンドもあったけど)
世界観を持ったバンドが爆発的に増えてたと思う。
その辺ってやっぱりキリスト教の世界観(アダムとイブ、エデンといった
処女マリア、イエスとか言ったキリスト教のキーワードが頻出するように)や
精神だとか、西洋思想、古代神話などからヒントを得つつ、それを
バブル崩壊して混沌として不透明だった現実社会に置き換えて
神秘的な世界観を確立してたルナシーの影響ってやっぱ強かったって思うけどね。
あとブーム当時やたらLでバンド名がはじまる
V系バンドも多かったのが少し奇妙でもあった(その辺について真矢は、Lが
ラテン系の言語のTHEに当たるからじゃない?みたいにTVで答えてたけど急に増えた感はあった)。
Lというかフランス語で言えばLaやLeね
なんでかルナヲタの人ってやたら長文でレスしがちだが ぶっちゃけどんなバンドもそこまで長文フォローでごり押しすりゃ いくらでもフォロー、補足できちゃう訳で、要は自重するかしないか。 ルナシーとXヲタはこの手のスレで毎度そのパターンで うざがられを繰り返してる訳で、ちっと自重しれ
うん、オリコンやスマステでのランキングにも入ってないし そういうバンドだったってことだろ ルナヲタ必死で痛い。長文うざいし読んでない
>>467-468 別に君らのために書いてるわけじゃないけど具体性欲しいみたいな要望が
ルナシーに関してはなぜか毎回寄せられるから応えただけで
そういうこと言われると困っちゃうね
長文で押せばいくらでもフォローできるなら自分も後世に残したいバンド
どんどんごり押ししたら良いよ
なんだかスマステのランクが重要視されるみたいだが、そういったスレで
選出されることがバンドにとって名誉かというとあまりそうは思わないし
うざかったり意義ないと思われるなら以降レスするつもりもないし
471 :
名無しのエリー :2010/07/01(木) 08:53:09 ID:fTHlWP3/O
おまけにソースも無い情報ばっか並べてるし そんなんいいから音楽的に評価に値する部分を教えてくれよ
Jモデルのベースが馬鹿売れしたってのは結構有名だぜ ただまあルナオタの賛美にはいい加減ウンザリだな 別に俺は認めないわけじゃないし、邦楽板のこういうスレなら十組に入っててもおかしくないと思ってる 大衆の支持があまりなかったからオリコンやスマステのランキングには入らないんだろうが、それが絶対的な基準ってわけでもないしな ただまあアレだ…自重してくれ 他のバンド語りたい人もいるだろ
>>472 ルナシーについて語ってるのはもちろん具体的にとか要望があるからだけど
遡って(シャムシェイドやルナシーがハードロック云々の辺り)読んでもらえればわかるんだけど
別に選出される事が目的というよりは(賛美もしてるけど)音楽史やシーンの中での
彼らの位置付けをより正しく語りたいだけなんだよね
だから別に何が何でも選出させようと思ってやってるわけでもないし、
分かる人に分かればよいと思うから選ばれなくても全然構わないし
自分の意見もろくすっぽ書かないで難癖つける
>>471 みたいなチキン野郎
にもうんざりだしこれ以上言っても堂堂巡りだろうから以降自重するよ
バンドには旬の時期があると思うのね。何枚もアルバム出してれば駄作もある。これは日本に限った話でもない。 長く売れ続けるサザンや海外なら例えばエアロとか、このような例は特別で、あのストーンズも名曲と評価されるものは初期に集中してる。 誰かが「傑作と呼ばれるアルバムを3枚出せれば一流、5枚出せたら神!」と言ってたが、的を射てると思うね。 みんなのご推薦アルバムをそえてバンド名あげてもらえると評価しやすいな。結局は好き嫌いになるのだけど、それで構わないわけだし。
>>474 それは推薦アルバムを3枚挙げられれば、とりあえず十傑候補ってことでいいのかな?
後世に残すってなると、どこまでいっても残るのは作品だろうから選考はその形式でいいと思うよ
ピストルズみたいな例もあるわけで・・・。
477 :
名無しのエリー :2010/07/01(木) 20:28:55 ID:Z8aJwk5sO
何でルナヲタが勝手にルール作ってんだよw
478 :
名無しのエリー :2010/07/01(木) 20:45:02 ID:pNhUH99QO
>>476 そんなのは例外中の例外だろ
少なくとも日本は海外よりリリースペースは早いんだから名盤3枚くらいが必要最低条件だろう
たった1、2枚が評価高いバンドなんか日本では腐る程あるわけだし
480 :
名無しのエリー :2010/07/01(木) 20:54:08 ID:2Ttt5CVb0
まったくだ
481 :
名無しのエリー :2010/07/01(木) 21:09:07 ID:Z8aJwk5sO
お前ら何歳なの?
482 :
名無しのエリー :2010/07/02(金) 00:53:13 ID:XHh/MWaTO
別に他意は無い。 このスレ見てたら、なんか妙にまた書きたく (っていうか張りたく)なったので、つい toe、spangle call lilliline 、Buffalo Daughter、相対性理論、進行方向別通行区分 坂本龍一、高橋幸宏、細野春臣、矢野顕子、pupa、ツジコノリコ、CONVEX LEVEL、EY∃ 半野喜弘、中原昌也、大沢伸一、田中フミヤ、石野卓球、砂原良徳、いしわたり淳治、ILL、フルカワミキ Ovall、Limited Express、calm、saicobab、mouse on the keys、world's end girlfriend spacialothers、ルミナスオレンジ、ハンバートハンバート、真心ブラザーズ、渋さしらズ、ソウルフラワーユニオン イースタンユース、Polaris、曽我部恵一、大橋トリオ、PE'Z、Double Famous、畠山美由紀、リトルクリーチャーズ bonobos、湯川潮音、土岐麻子、クラムボン、空気公団、ゆらゆら帝国、YOUR SONG IS GOOD zazenboys、くるり、art-school、te`、8otto、OOIOO、トクマルシューゴ、akeboshi、de de mouse キリンジ、GREAT3、rei harakami、SEAGULL SCREAMING KISS HER KISS HER、fishmans コーネリアス、竹村延和、ASACHANG&巡礼、山本精一、羅針盤、ボアダムス、rovo ego-wrappin、キセル、小島真由美、スピリチュアルバイブス、サイレントポエッツ leo今井、高木正勝、渋谷慶一郎、neil&iraiza、little tempo、freetempo Fantastic Plastic Machine、SOIL&"PIMP"SESSIONS みんな今年もフジに朝霧、wireにメタモルフォーゼ もちろん楽しみにしてるよね?
483 :
名無しのエリー :2010/07/02(金) 01:19:40 ID:soTmaX1dO
ジュディマリの音楽的に評価に値する部分って何だろう?
女性voバンドとしては プリプリとJAMはそれぞれ時代作ったと思う overdrive〜 中期〜後期のTAKUYAの成長っぷり 10年経った今 JAMの後継者らしきものはなし
邦楽である必然性がない
THE STALINは「trash」「STOP JAP」「虫」で一般的にもがっちり3枚だね。 俺が好きなのは「FISH INN」「STALINISM」だけどさw フィッシュマンズは「空中キャンプ」「LONG SEASON」「宇宙 日本 世田谷」でかっちり締まってる。 MALICE MIZERは「Voyage Sans retour」「merveilles」「薔薇の聖堂」 ここらへんは超分かりやすいね
488 :
名無しのエリー :2010/07/02(金) 13:03:35 ID:XHh/MWaTO
音楽知識が浅くて どうもスイマセン(笑)
>>484 TAKUYAの成長っぷりが具体的にどんなものかわからないが…
後継者らしきものなし…後を継ぐ必要がないと考えられてるとも言える
必要がないって意味わかって言ってるか? じゃ、なんであんなに女性voバンドのクズばっかりデビューしてんだ 本人JAMは目指してないにしても 同じ形態のバンド全然売れてこねーじゃん 役不足としか言えんな
ジュディマリの人気って「YUKIちゃんカワイー」がほとんどだと思うけど 美形ではないけど童顔だけが心の支えのアラフォー女子の希望の星というか
>>487 STALINのその3枚は名盤だな。その後は曲単位で聴けるものもあるのだけど・・・ミチロウのソロ名義だけど「お母さんいい加減・・・」とかね。
THE MODSは「FIGHT OR FLIGHT」「NEWS BEAT」「HANDS UP」の3枚は一般論として文句ないだろ。「LOOK OUT」入れた4枚とする奴の方が多いかもしれないけど。
俺は「HANDS UP」は嫌いで「KOWLOON JUNK」こそがモッズの最高傑作と思っているけど。ただ、この5枚以外は全て駄作w 落差が大きいよな。
493 :
名無しのエリー :2010/07/02(金) 17:48:53 ID:soTmaX1dO
ジュディマリは後期のギターのタクヤの趣味全開の音楽からして それなりに面白かったような気がする いわゆるキャー可愛い、で終わるバンドではなかったような.....
ジュディマリはギターが出しゃばらなければいいバンドだったのにな。 ファンはJAMって略するけど普通はポール・ウェラーがいたバンドのことだ
495 :
名無しのエリー :2010/07/02(金) 18:39:01 ID:8lg/WlAy0
確かにジュディマリはギターだけが2流だった
ブランキーだと「C.B.Jim」、「幸せの鐘が鳴り響き僕はただ悲しいふりをする」、「LOVE FLASH FEVER」 イエモンだと「JAGUAR HARD PAIN」、「SICKS」、「8」 あたりは一応良盤扱いだな BUCK-TICKはどうなんだろ…?「狂った太陽」、「Six/Nine」はまあ順当とは思うがあと一枚が思い浮かばん
497 :
名無しのエリー :2010/07/02(金) 18:55:59 ID:ssCuap+v0
BUCK-TICKはどうもこうも候補にすら挙がらんだろ
>>496 イエモンとブランキーとバクチクはアルバムごとの評価が定まってるバンドじゃないよね。
よく言えばどのアルバムも良いし、悪く言えば「この3枚が抜きん出てる!」、という言い方ができない。
人によっても評価の高いアルバムが全然違う。
C.B.Jimだけは評価が相当に定まっている盤だと思うけど。
別に後生に残したいとも思わんし
スピッツとかGLAYとかグレイプバインとかは、毎回堅実に良いアルバムは作るも 抜きん出た3枚として評価が定まっている物がない。3枚選んでもそいつの主観だけになっちゃう。 もちろん此処でよく挙がるシャムシェイドとかジュディマリ、ルナシーもそのタイプ。 ピロウズは「Please Mr.Lostman」「LITTLE BUSTERS」「RUNNERS HIGH」の3枚でがっちり行った後に 上記みたいな堅実派に移行したからおいしいとこ取りだよね。 ユニコーンは逆に軽いアイドルタッチで最初の2枚助走つけたあと 「服部」「ケダモノの嵐」「ヒゲとボイン」で一気に獲った例だね。 V系で言うならさっきのマリスと、ラクリマクリスティは名盤3枚タイプでFAだと思うよ。 「Sculpture of Time」「Lhasa」「magic theatre」で
ミッシェルは「チキン・ゾンビーズ」、「ギヤ・ブルース」ぐらいしかないからダメか… 初期も後期もあまり評価高くないからな
で、ごり押しのバンド貼られてからの意見はどうなのよ 変わったのか?10傑じゃなくても5傑くらいでもいいけど
503 :
名無しのエリー :2010/07/02(金) 22:53:29 ID:Xwu3MiiaO
お前ら名盤3枚やらになんで踊らされてんの? 元を辿ればメディアの戯れ言だろーがw
メディアじゃねーしw 証拠あるなら出してみなさい。 元は○○トマニアだよ。この3枚としたセンスは中々のもの。2枚でも4枚でも駄目なのだよ。
ラルクだったら「True」、「ray」、「REAL」あたりが定盤なんかな
やれやれ・・・ヲタじゃないと名盤とかあげられてもわからないな こういう迷盤はどう? RCサクセション シングルマン 発売されるやいなや廃盤にされた。「再発実行委員会」の呼びかけで再発売された。 BLUE あの娘のレターの歌詞「ポリ公」の部分が職業差別用語としてノイズにより消されている。 COVERS 「素晴らしすぎて発売できません」という新聞広告(1988年6月22日付全国紙)と共に発売中止となる。 これくらいいわく付きの迷盤があるバンドはそういないだろう
RCがやると全て売名行為としか感じないわ 迷盤だよ確かに 中身ゼロだから
ミスチル 深海 Its a wonderful world ATOMIC HEART JUDY AND MARY THE POWER SOURCE MIRACLE DIVING WARP BUCK-TICK SIX-NINE、狂った太陽、COSMOS LUNASEA STYLE LUNACY MOTHER GRAPEVINE イデアの水槽 Here Lifetime BLANKY JET CITY スカンク、LOVE FLASH FEVER、BANG! ラルク TRUE HEART Tierra スピッツ ハチミツ インディゴ地平線 ハヤブサ スーパーカー スリーアウトチェンジ、futurama、high vision
>>507 あの3つについて売名なんてことは絶対ないわ
。。。中身ゼロか、そりゃどうも失礼しました、好きにやってくれ!
511 :
名無しのエリー :2010/07/03(土) 01:17:46 ID:2C3/vrh1O
シングルマンなんてスローバラードだけだろ。好きなのは勝手だが。 BLUEなんてアナーキーの猿真似パフォ。多摩蘭坂だけ。恥ずかし過ぎるバフォとしてモッズ、スターリン、スタクラもやらなかったよ。 COVESなんて名曲をよくぞここまでひどいアレンジにしたもんだと呆れたよ。随分と宣伝には金かけたようだが原発反対の電波ブームに乗っただけ。 こんなのが伝説になるのかよw 911の時にイマジン歌ったニール・ヤングに涙流してるような中二病患者と同じだ。
もう来るのやめようと思ったけど、聞き捨てならないので一言
シングルマンは名盤だと思うよ
ファンからの贈りもの、大きな春子ちゃん、ヒッピーに捧ぐ、うわの空、甲州街道はもう秋なのさ
なんかも好きだけど。
>>511 は随分毛嫌いされてるようだけど、そうとうお年な方なんですね、
COVERS発売当時も知ってるみたいだしwでもあれは売名ではないからね、結果的にはそのおかげで
売れたのかもしれないけど・・・
http://ja.wikipedia.org/wiki/COVERS_ (RC%E3%82%B5%E3%82%AF%E3%82%BB%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3)
GRAPEVINEはちょっとこのスレ的には… 確かにミスチルやラルクなど黙っていても残るようなのに比べて 声高に「残したい!」と言わなければいけないような気もするが… 解散してレジェンドとして語るならともかくまだ早いのでは
514 :
名無しのエリー :2010/07/03(土) 01:54:00 ID:2C3/vrh1O
俺はちゃんと聴いた上で評価してるから。ロック好きの俺からしたらシングルマンは退屈極まりない。 スローバラード、多摩蘭坂、トランジスタラジオだけだな好きなのは。横浜銀蝿と同じ系統のバンドでしょ。 一度ライブも見てるけど女ばっかりでステージなんか見てなかったわw カバーズはやたら宣伝してなかったか? 新聞広告もその一つだろ? 常に恥ずかしいパフォで注目されようとするバンドだろ。痛々しく感じてたな。 右翼に狙われたり、893に拉致されるほどのパフォなら関心もするけどw
>横浜銀蝿と同じ系統のバンドでしょ それはちゃうでしょwどう考えても あれはキャロル系統のバンドじゃねぇの? ロック好きで激しいのがすきなのかと思いきや、いたってスローテンポな曲が好みのようでw
516 :
名無しのエリー :2010/07/03(土) 02:13:55 ID:2C3/vrh1O
話の流れからして音よりパフォが主題と思ったからな、ツッパリブームを利用した真面目な大学生バンド銀蝿と、 流行のパンク風ファッションを取り入れ、いい大人がちょい悪演じる様は同じだってこと。 俺はロックバラードは大好きだよ。シングルマンはフォークだから。スローバラードだけ。 俺は歌謡曲と呼ばれる音楽も普通に聴くからね。多摩蘭坂やトランジスタラジオは普通に良い曲でしょ。
シングルマンはフォークとも思わないけどね、そりゃフォークの部分もあるけど。 だいたい初期からあまりフォークっぽい歌い方じゃないけどね。宝くじは買わないや 僕の好きな先生は思い切りフォークだとは思うけど。 おっとRCの話ばかりでスマソ。。 もうのへんで↓次いってみよう
518 :
名無しのエリー :2010/07/03(土) 02:23:06 ID:I+zNiiry0
XとかBOOWYは3枚も名盤ないだろうな 村八分とかINU、ルースターズみたいなインチキ伝説バンドもこれで消える
キャロルの前にはゴールデンカップスがいてキャロルの後にはギターウルフがいる。 こいつらの本当にロックだから伝説を残すのに3枚もいらないんだな
音楽って、楽曲の良さ以外に、時代の雰囲気とか流行りとかにも左右されるからねえ バンドの一番良かった時代にハマってた人は、好きなんだろうけど、世代が変わって 何それってなっちゃうバンドも多いよね フェスとかに行くとよく解る この手のバンドになると、客がオッサンとオバサンばっかになっちゃう んで、前のバンドから場所取りしてお地蔵さんしちゃうようなのが客層だったりする 傾向がある
レベッカは21世紀になってからアルバム聴いて嵌ったけどな 明らかに当時の思い出込みではないw
ゴールデンカップスは2集、ブルース、ライブがある。ライブ盤でも善し悪しがあるから枚数に入れても構わないだろう。 キャロルはルイジアンナ、ファンキーモンキーベイビー、ファースト、あとリブヤングも良い。
523 :
名無しのエリー :2010/07/03(土) 12:26:12 ID:Vz9cwRitO
最近になって、ここで挙がっているバンドやアーティストが ポストロックより上と思うならば、その理由を知りたい
>>513 スーパーカーも早いだろ
というかグレイプバインも含め、ここで挙がるバンドと肩を並べられるようなバンドじゃないから
ロキノンが過大評価してるだけ
くるりも同様
>>524 スーパーカーは「早く」はないでしょ。解散しちゃってるんだから。
話題に上げても「それはない」とでも否定するなりなんなりされればいい話で。
解散したら何でもいいのかよw スーパーカー程度が後世に残るわけがない
>>526 それはスーパーカー挙げてる人に根拠を挙げて言ってよ。
自分は知らんし。
>>523 ポストロックなんて死語と思ってたよ。
ヴェルヴェッツやLAサイケの焼直しとしか感じなかったが、お薦めのバンドがあるなら教えて。
>>504 へえーでも他人が決めた定義だよねw
それをこれみよがしに振りかざしてるお前は何なんだ?
評論家や自称音楽通の奴隷じゃね?
文句ばかり言って自分の意見は全く出さんのか 別に名盤3枚はいい条件だと思うがな
531 :
名無しのエリー :2010/07/04(日) 09:19:50 ID:zZBuvnYPO
文句を書くのが目的なんだろ。 アルバム3枚論に納得しないのが大半なら無視されるだけだからね。
532 :
名無しのエリー :2010/07/04(日) 09:33:36 ID:1VNKZRvtO
ってかお前らがまず出せよ糞間抜けw
533 :
名無しのエリー :2010/07/04(日) 09:35:46 ID:1VNKZRvtO
メディアの奴隷の押すバンドどうぞ ↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
534 :
名無しのエリー :2010/07/04(日) 14:57:22 ID:zZBuvnYPO
GAUZE
535 :
名無しのエリー :2010/07/04(日) 15:36:18 ID:mqBFsna2O
オグリキャップ
笑ってみろ 笑え 笑え 今直ぐそこで! 笑え 笑え 笑え そして死んじまえ!
また四天王スレと同じ事をやっているのか。 暴威ヲタもしょうがねえなあ、と思っていたら 意外と最初の方はマトモな事を言っているんだな。 アングラバンドの連中を伝説商売とはよく言ったものだw 特にファーイースト〜なんてゲームのサントラ以下w ロックもポップスの一ジャンルにすぎないから、ポップ性も 評価の対象になるとか、ずいぶんまともな意見が出てるじゃないか。
まあせっかくだから俺も選んどく。 ブルーハーツとVOW WOWは絶対入るだろ。 ブルーハーツほど日本語を自由自在に操ったバンドはないし、 人見元基より上手いロックボーカリストはまだいないんだからな。
VOW WOW入れるくらいならラウドネスでしょ
ゴールデンカップスを忘れずに キャロル、キャロルフォロワーおよびガレージ系のバンドにも影響大
>>1 こんだけ沢山のバンドがいる中10組だけってのが難しい
30組位にして欲しかった…
>>542 ちなみに30組ならどのバンドを挙げるの?
30組も残してどーすんの 5組くらいでいいわ、そんなに押しつけられても迷惑
545 :
名無しのエリー :2010/07/06(火) 20:12:40 ID:MquzTZTr0
スピッツ ブルーハーツ 東京事変 は残してほしい
546 :
名無しのエリー :2010/07/06(火) 20:22:25 ID:/wDdPay/O
オレンジレンジ FACT マキシマムザホルモン Mr.Children EXILE
アングラでしかなかったロックをメジャーにしたのは間違いなくTHE MODS 彼らがいなければラフィン、ボウイ、ブルハの成功はなかったか、さらに遅れたのは間違いない。 アルバム3枚も満たしてるし、ロック史を変えたバンドとしてもっと評価すべき。
MODSはなんでそんな名前なんだろう?
THE MODS なんて初めて聞いた・・ モップス(the mops)の事かと思った。。
552 :
名無しのエリー :2010/07/07(水) 09:11:14 ID:ixQ53PFmO
CMソングになってた「激しい雨が」だけ知ってる 小学生当時これを「カッコイイ…!!」とひそかに思い 自分は不良なのだろうかとひそかに心配になった思い出がw
モッズファンは高学歴のロックマニアの間でカリスマだったバンド。不良は少なかったよ。 激しい雨ががヒットする前からホールでもライブやってたくらいに人気があったよ。禄に宣伝してないのに。 売れてからC級ポップバンドになっちゃったけど。
80年代代表はモッズしかないよな
モッズヘアーは行ったことないな
ヒロトとマーシー、ハイスタの難波とかも昔モッズだったらしいぞ
558 :
名無しのエリー :2010/07/08(木) 15:45:23 ID:3HjpyUy60
サンハウス>>>>>>>ARB>>モッズ>>>>ルースターズ=ロッカーズ めんたいロックはこんな感じ
ここは九州もんが多かとですか?
560 :
名無しのエリー :2010/07/08(木) 18:58:18 ID:crFXj/c3O
何故モーサムがあがらないかが不思議
561 :
名無しのエリー :2010/07/08(木) 21:14:43 ID:T60BQ3zkO
モッズ>>>ARB>シーナ&ザ・ロケッツ>>>>>>サンハウス>ルースターズ=ロッカーズ>白 こんなとこだろ。一郎がいた時代のARBは好きだが。ARBはめんたいではないと思うけど。 鮎川は運が強い。シナロケで喰えて、今は娘の稼ぎで隠居生活。
モーサム以前にナンバガがあがってないからな
サンハウスなんてカスバンドの名前あげるなよw
564 :
名無しのエリー :2010/07/12(月) 00:19:54 ID:nyqVkOcMO
ココは懐古じじいの集まりかよw
565 :
名無しのエリー :2010/07/12(月) 01:40:22 ID:2ZPTXZY20
思ったw 知識披露すんのもいいけど 若いもんから見たらおっさんの知恵比べ 昔のとか洋楽聴いてたらカッコイイとか 笑えるw
じゃあ「ぼくたちのすきなばんど」スレ作って あんたらが今好きなバンドを羅列すればいいんじゃないの? そこで自分の知ってる範囲のバンドの話だけで盛り上がればいいんじゃない? ここは自分の知ってる好きなバンド(という観点からのみ)を挙げるスレじゃないっしょ
知らないバンドの話ばっかりでつまらないならここに来なきゃいいのに
どうせバンプとかラッドしか聴かないお子様が煽ってんだろ 放置しとけよ
569 :
名無しのエリー :2010/07/12(月) 07:34:58 ID:nyqVkOcMO
おっさんの上にニートかよw
>>564 ,565
いいからおっさんの挙げるバンドに勝てるような若いバンド挙げろよw
話はそれからだ。
>>570 狂うクルー
ZUINOSIN
sajjanu
高円寺百景
魔ゼルな規犬
さあ語ってくれ
>>571 なぜそれを挙げたか語るのは自分じゃないの?
何のために挙げてるの?
>>570 U・G MAN
yanGSounds
Echo
KULARA
Z
語れるものなら語れ
>>571 狂うクルーはセンスある
自分で語れないバンド名挙げて意味あんの?
>>575 「自分の好きなバンドを語るだけじゃ意味がない」っていう意見に対しておっさん方が「じゃあ俺達が挙げてるバンドより良い若いバンド挙げろよ。話はそれからだ」って言うので
若いバンドを挙げた、それだけのこと。
無論、自分の好きなバンドを語るだけじゃ意味はないので俺達は語るつもりもないし、今まで大口叩いてたおっさん達が冷静沈着に議論してくれれば嬉しいなと思って挙げたんだよ。
ボウディーズとかミルキーズとか本気で後世に残ると思ってんだとしたら笑える
あんまりかっこいいバンドを出したもんだからおっさん共がうろたえてるなw まずはDOLLのバックナンバーをブックオフに売ることからはじめようか
まあ、オッサン推薦の中には、時間たちすぎてカビふいたものもあるからねえ オッサンの時代には、輝いても、今聞くとピンと来ないんだよな 中には、今聞いてもカッコいい普遍的な物も有るけど
だから好きなバンドを挙げるスレじゃないのに…
>>582 そりゃおっさんが出すもの全部すげーとは思わないよw
ただ自分が知ってる90年後半〜2000年代以前のことは知らね
つまんねって言ってる人が、「自分のように積極的に音楽を聴いてる者と違って
ミーハーは云々」とか他所のスレでは言ってるんでしょ
ちょっと文章がわかりにくかったかも
>>582 そりゃおっさんが出すもの全部すげーとは思わないよw
ただ、自分が知ってる90年後半〜2000年代以前のことは知らね
つまんねって言ってる人はどうせ他所のスレでは
「自分のように積極的に音楽を聴いてる者と違って
ミーハーは云々」とか言ってるんでしょ。それが滑稽だと思うんで。
具体的にいうとモッズは残さなくていいということだ
>>580 通るよ。屁理屈という言葉で何でも逃げられると考えるのは卑怯だよ?
若い人から見てオッサン達が推薦してるバンドで後生に残したいなと 思ったバンド聞かせてほしいな・・・自分もモッズはいらないと思ってるw
>>586 自分もモッズは10組には残らないんじゃとは思うよ。
アルバム3枚満たしてるっていうけどそのアルバムって何よ?とは思ったし。
ただ、古いってだけで「自分らは知らんから却下」の雰囲気を
>>564-565 から感じたんで。
聴いた上で叩くんならまだ分かるんだけどねえ どうせ知らないで「古いから却下」なんだろ
てすと
モッズなら、「FIGHT OR FLIGHT」「NEWS BEAT」「KOWLOON JUNK」は間違いなく名盤だよ。 「LOOK OUT」「HANDS UP」を選ぶ奴もいると思うな。
自分もモッズは知らんけど、この間話題が出た時につべで見たら 清春とTM西川がカバーしてたから何らかの影響は残してるんじゃないの? もちろんそれだけでスレタイ10組に残るって話じゃないけど、「遠い昔のことで 関係ねーや」「ただの昔話」と思ってるんならさ
そろそろ若いバンド語ろうぜ。
>>571 ,574,576の中じゃthe bawdiesしか知らないw
BAWDIESは好きな方だけどさすがにスレ違いすぎるw これから残るものをつくって行くバンドでしょ ここは現役も含めてある意味終わったバンドを語るのでは? 後追いも含めて評価材料が出揃っているような
最近出てきたバンドで知ってるのだと、 サカナクション、DOES、毛皮のマリーズ、黒猫チェルシー、神聖かまってちゃんくらいか。 どれも弱いな。 若手バンド代表だと9mmになるのか?
モッズをごり押しする気もないのだけど、中村達也は初期モッズの常連だし、ミッシェル(特に千葉)も元々モッズ常連なんだよね。
同じレコード会社のルースターズをミッシェルは推してたけど。
今40〜45歳位のロッカーなら特にモッズに影響受けたのが多いと思うよ。
なんか、とっとと解散したアングラロッカーはやたら持ち上げられるが、現役のバンドには冷たいよな〜w
「旬」て〜やつはとうに過ぎてると思うし、色々と利害が絡むのも分からなくはないのだけどね。
>>571 >>574 をツベで昨晩流し聴きしてみたけど高円寺百景くらいだな印象に残ったのは。
もう少し聴いてみないと判断できないが、アップされている動画が少なく感じたな。
90年代以降のポストロックに影響を受けていそうなバンドがいくつかあるように思ったけど、LOSALIOSは嫌われてるのか?
リズム隊がよくないのは致命的なんだけどね。デビューしたてなら仕方ないにせよ、そこそこの期間活動しているバンドもあるよね?
いずれにしても、もう少し聴いてみないと分からないわ。また後ほど。
そうそう「9mm」は良いよ。 歌謡曲的なメロディーを嫌う連中も多いのかな?
若手はこれからどうなるかもわからんから残したいとか判断できんよ。 問答無用で凄いようなバンドなら別だがそんなのいないし
無知って悲しいよねw
しょうもないバンドを凄いと思える神経がうらやましいよw
その言葉そっくりそのままお返ししますよw モッズでしたっけwww
モッズはまず名前がおかしいからな。 他の名前かせめて格好だけでもモッズにすれば評価をしてもらえたんじゃないのか
つーか否定する側がモッズにこだわり過ぎなような… 興味ないなら別のバンドについて語ればよいと思うのだが。 「10枠のうち、モッズ確定な!!」って言われてるわけじゃあるまいし。
モッズは梶浦が辞めて本当に終わったな。梶浦だけでも観る価値があったからな。 こいつらデビュー当時はモッズ・ファッションだったけどね。モッズ・スーツだったし。 首にバンダナ巻くスタイルをロッカーズと勘違いしてる無知がいるけど、あれもフーを真似たもの。 音はジョニサンを一番参考にしてたけどね(これもクラッシュと勘違いしてる無知がいる)。 初期のロンドン・NYパンクスはモッズ・ファッションが多いのだけど、これも知らない奴が多い。 クラッシュと交流が深くなってからのモッズは痛いがねw
モッズヘアーは無理だろうな
>>598 9mmは悪くないと思うけどミッシェルやブランキーと比べるとね。
エルレあたりと比べても一枚落ちるよね。
9mmって昔はライブは良くても音源は微妙って感じだったけど、
最近は逆転してる気がする。
モッズちゃん可哀想だなw 良いバンドだけどね。
この映像の「ごめんだぜ」のグル―ヴなんて凄いだろ?(カウンターアクションは糞曲だがw)
もう何年も前になるけどパンク板モッズ・スレですらクラッシュに心酔したのがモッズ最大の失敗と言われてたよw
森山がこんなチンドン屋みたいな服を格好良いと思うようになってしまったのがマジで痛い・・・
http://www.youtube.com/watch?v=0F8sz4g5Ujg UKモッズについてもう少し説明すると、あのスーツにベスパは60年代中頃までのオールド・スタイルだからね。
フーはモッズ・ムーヴメントが下火になってからデビューしたバンド、だからこいつらスーツなんてほとんど着てないだろ。
ジャムあたりがリバイバル・モッズとか呼ばれてるけど、要するにオールド・モッズ・スタイルのリバイバルのことだよ。
スーツにベスパだけがモッズじゃないのよ。
パンクスがよくやってた服の前襟あたりにちっちゃなバッジ付けるのもモッズ・ファッション、モッズTシャツは定番だったよね。他にもあるけど。
スキンズも元はモッズなんだけどね。これも知らない奴が多いと思う。
そんで、若手バンドか? ヨウツベにある動画でしか聴いてないけど、俺が感じたこと書くね。10組とかは関係なし。要点だけ書くから。
つづく・・・
サカナクション、毛皮のマリーズ、黒猫チェルシー、神聖かまってちゃん、9mm、の中なら「毛皮のマリーズ」だね。 ここに挙がってるバンドは多少聴いたことあったけど、あらためて聴いてみたけどマリーズだけだな。 欲を言えば(より俺の好みのバンドになるとすれば)、「毛皮のマリーズ」はもっともっとサイケを取り入れて欲しいな。 ティラノスじゃなくて60年代中頃のLAサイケやSFサイケ、ワシントンのThe Sonicsあたりの音を入れるとインパクトが増すように思うわ。 「9mm」は良いバンドとは思うけど、面白みがない。 他にあがってたバンドで論評に値するのは「狂うクルー」、「ZUINOSIN」、「高円寺百景」だね。 「yanGSounds」「Echo」「Z」は動画が見つからないから貼ってくれ。 「ZUINOSIN」は良いね。面白い音作るなー。ベースがちょっと弱い感じがするけど、続けてれば上手くなるし。 この手のバンドが喰っていけるくらいの業界であって欲しいな。 「狂うクルー」ドラマーがダメだね。将来性も感じない。このバンドに合ってないよ。惜しいな。音はもっともっと壊した方がよくないかな。 「sajjanu」音は面白い。ただグルーヴ感ないね。小細工のし過ぎじゃないか。テクは後でついてくるからさー、もっとノリを大切にして欲しいな。 「高円寺百景」上手。もう完成されてるように思うな。ただ「ZUINOSIN」のような面白みは感じない。このバンドをあえて選ぶ理由はないな。 こんな風に俺は感じたわ。またね〜 ネ ム・・・
完全にスレが死んだな
「若手バンドの話をしようぜ」などというスレチなことを言う奴がいるから オッサンも「『若手を聴く気がないわけじゃないんだぜ』というところを示しといた方がいいのかも」 と思ってしまったのでは?
>>611 まったく興味の湧かないバンドは書いてないだけ。
こんなの主観でしかないからファンからすれば不快なだけでしょ。
若手バンド、若者ご推薦バンドの名前があがってたから感想を書いたに過ぎないよ。
615 :
名無しのエリー :2010/07/14(水) 22:48:03 ID:nD+LUK7n0
とりあえずスレ違いだけやめてくれます?
>>609 エコー、ヤングサウンズ、Zぐらい自力で探そうよ。
>>615 自分が話題についていけないとスレチ扱いでっか?
どんだけw
後世に残したいバンドだからルーキーはスレ違いだよな
>>617 馬鹿かお前、俺の挙げてるバンドはルーキーじゃねえよw
ちゃんと調べてから発言しようねw
もう終わったバンドなの?
基本的には大物バンドが中心になるんだろうこういうスレは
>>616 エコーとかZなんて
バンド名がありきたりすぎて普通に検索してすぐ出てくるわけないでしょ。
人にもの求めるならURLくらい貼ってやれよ
自分が推薦したものを聴いてもらうのに「自力で探そうよ」とか調子に乗り過ぎ
>>618 お前は何をあげたの?
ボゥディーズやらをはったのはお前じゃないよね
そんな感じだな居丈高で
その程度の事も調べれないなら聴かなくていいw
>>620 のちに大物になりそうかどうかが重要だな。
628 :
名無しのエリー :2010/07/15(木) 10:42:53 ID:8JLBHjUH0
モッズヘアーは落選か
>>629 そうだよ、何熱くなってんのw
威張ってねーよ、調べる事すら出来ない情弱は聞かなくていいと言っただけだ。
633 :
628 :2010/07/15(木) 18:50:44 ID:8JLBHjUH0
>>631 面白くなかった?
溜めて溜めて「これか!」みたいな感じでツボだったのだが
俺が10バンド選んでやる。一通り読んだが無駄な議論やめろw
お前らなんかよりこっちの方がはるかにましだ。
1位 B’z
2位 BOΦWY
3位X JAPAN
4位Mr.Children
5位 サザンオールスターズ
6位 L’Arc〜en〜Ciel
7位RCサクセション
8位GLAY
9位THE YELLOW MONKEY
10位THEE MICHELLE GUN ELEPHANT
10位BUMP OF CHICKEN
ここからB’z抜きゃ丁度10だ。これで決まりだ。
>>632 オメ〜おもろいなw
卍OBのビジネス仕切ってる船堀在住の方、知っとるか?
「Godspeed You! Black Emperor」なんて糞バンドの詩じゃねーよなまさか??
答えてみな!
知障とVオタの戦い、楽しませてもらうわwww
BOΦWYとラルクは個人的にイラネ・・・
635 :
名無しのエリー :2010/07/15(木) 19:10:38 ID:ElNjq7iwO
636 :
628 :2010/07/15(木) 19:11:42 ID:8JLBHjUH0
637 :
名無しのエリー :2010/07/15(木) 19:15:00 ID:8JLBHjUH0
>>635 小僧知らねーのかよw
エコーとか美味しい空気吸わせてもらえそうな名前のバンドに「Black Emperor」て曲ないか?
卍の詩じゃねーのか?w
638 :
名無しのエリー :2010/07/15(木) 19:23:13 ID:KbHcJ3kt0
馬鹿がヒステリー起こしてスレ終了w ありがちな結末だな
639 :
628 :2010/07/15(木) 19:33:13 ID:8JLBHjUH0
結果が見えてるからな〜w どうせ代わりに入れたいのも似たような流行りもんだろwww 否定なんかしてねーからな。 いかに大衆受けするかが重点なんだから。 この手の結論はランキングかき集めて私情抜きでやるもんだ。 統計学の基本だw
640 :
628 :2010/07/15(木) 19:43:05 ID:8JLBHjUH0
641 :
628 :2010/07/15(木) 19:46:06 ID:8JLBHjUH0
そういや、情弱な小僧はどうした???w
>>640 1200人…売上で見た方がまだマシじゃん。
643 :
628 :2010/07/15(木) 19:55:58 ID:8JLBHjUH0
俺が売上を否定したか? 売上を参考にするなんて当たり前だろ。 ただな売上の怖いところはランク外の枚数は含まないことだ。 一人当たりのGDPと売上金額(枚数じゃないぞここでは)の比較もデータとして必要だろな。 とにかく参考になりそうなものは片っぱしから集めることだ。
644 :
628 :2010/07/15(木) 20:01:08 ID:8JLBHjUH0
1200人と書いてあったな。 統計学では充分な数だよ。 当然データの問題点も考慮するぞ。 一人一票なのかメルアドあたりなのかとかな。 後者ならメルアドに関する統計データを次に探せばよい。 すべて客観的にだ。 私情はいらね。
つーか「間違いを犯す可能性」とか「ビジネス」とかハリキリ過ぎです 別にこのスレの10組が間違ってたら大変なことになるとか 重要なバンドが後世に残る途が断たれ埋もれてしまうとか そんな重要な使命はこのスレにはないでしょ
646 :
628 :2010/07/15(木) 20:08:38 ID:8JLBHjUH0
>>645 お前みたい奴は邪魔なだけなのよ。
ビジネスだって楽しいだろ?
より確かな結論とやらに近づきたいと思わないか?
ここに楽しさを見いだせない奴は数字を語る上でマジ邪魔。
お前は自分の好きなバンドのスレでカキコしてなよ。
647 :
628 :2010/07/15(木) 20:18:42 ID:8JLBHjUH0
ちょっと煽り疲れw 休むわ・・・ 情弱な小僧逃げるなよw 楽しくやろうねみんな!♭♪♯
楽しくやりたくてもこんな空気じゃ… つーか統計は参考程度でよくない? 10組全部統計で判断したらスレの意味が…
ID:ElNjq7iwO「俺様の挙げたハイセンス(笑)なバンドを知らない奴は情弱(キリッ」 正直エコーとかZなんて系統のバンドは地下に山ほど居るのに、 語ってもらえないことを理由に人を見下すとかおこがましいにも程がある
エコーはパンクと応援団のミクスチャー。 Zは曲が長い。せめて半分にしたほうがいいな
651 :
649 :2010/07/16(金) 01:33:17 ID:yYIqXNk70
言っとくが俺はエコーとかZとかバンド自体は好きで、 ほとんどの人間が知らないであろうバンド名を上げておきながら 調べにくい名称にも関わらずURLすら貼らずに それでもてめえの勝手な提示に聴く意思を持ってくれてる人間に対して平気で嘲笑できる ElNjq7iwOの人間性が嫌なんだからな? 俺自身はあそこら辺の界隈の音楽ではOWKMJとかをよく聴くよ。
売上が多くても後世に残したくないバンドいるからなw
後世云々よりまず現世に名を刻めというのもあるしね…
無名すぎてもね。 最低でもライブハウス満員にできるくらいじゃないとな。
ぶっちゃけ、こんなとこで「後世に残したい/残したくない」と語ったところで、残るやつは勝手に残るんだけどなw
ぶっちゃけ
>>633 >>636 ならRCとイエモンだけだな俺的には。
あとはミッシェルくらいか。
J-POPはロックとして認めないのが常識だろ?
まあ情弱だなんだと煽り合い罵り合いをしてまで語るのはバカらしいってことでしょ。 自分の好きなバンドをねじ込み、嫌い・無関心なバンドを追い出すことを目的にするんじゃなくて スレチにならないように気をつけてのんびり語ればよいのでは。
ロックは黒人のR&Bが起源だけあってリズムの音楽じゃないとビートがきいてないとロックといえないと思うんだ。
>>659 本物のロックを知らない奴が多いからな。
ひ弱なメガネ小僧や女にギャーギャー言われるのがロックじゃねーだろ!
サザン、ミスチル、オフコース、アルフィーなんてやってる本人もロックと思ってないよ。
ボウイ、ラルク、グレイ、ビーズ、ブルハなんて恥ずかしいから残さないでくれw
>>660 本物のロック=オッサン時代の輝きと言う事ですね
ヨクワカリマス
禿げ爺はひっこんでろよw ぶっちゃけみんなそう思ってるだろ? 正直になろうぜw
昔のロックは語りつくしたからもっと若手バンド語ろうぜ
>>655 そうそう、本物は残るのよ。偽物は消えるw
ルースターズも村八分も裸のラリーズも残ったのよ。
残ったものが本物に決まってるだろw
何も言い返せないはずだwwwww
666 :
名無しのエリー :2010/07/16(金) 21:01:20 ID:YYuWv9A/0
>>24 完全に有りだが、残念ながら、俺とお前しかいないようだ。
あきらめよう
残った/残っていないをたかが30年くらいで議論されてもなあ。 1世紀くらい経ってから意味のある話になるんじゃないか。
まぁビーズあたりは勝手にレコード屋に残ってくれるけど シンバルズは残さなきゃ駄目だ
村八分 裸のラリーズ モップス 頭脳警察 RC ルースターズ ブランキー イエモン 東京事変 ゆら帝
>>667 アホか。じゃあビートルズでも残ったとは言えないんだなw漫画家とか
全滅だし。
671 :
名無しのエリー :2010/07/17(土) 17:54:55 ID:Kgz9ASSf0
>>669 ゴミばっか
BOOWY
GLAY
LUNA SEA
X JAPAN
ミスチル
スピッツ
ブルハ
ジュディマリ
ラルク
バンプ
他人の意見をゴミ扱いするような程度の低い奴しかいないのか
>>669 はゆら帝以外はまあまあ同意できるけどな
>>669 ほぼ全部ゴミだけど、ゆら帝とか東京事変とか頭沸いてんのかw
>>670 お前がアホだ。
ビートルズをリアルタイムに体験した世代が
まだわんさかと生きているのに、残ったとか
言う方がアホだ。
残ったというのは、ベートーベンやショパンや
モーツァルトの事を指すんだよ。
>>675 つーことはどのバンドが残ったかなんてここにいるみんな知るよしもないわけだな
ビートルズだってこれから消えるかも、とか言い出して何がしたいんだろう
ルナシーやシャムはロックに入れても良いですか
sadsで決まり 糞スレ終了
自分では音楽通のつもりだろうけど、ある筋での定番ラインナップ…
>>680 は割と定番寄りなんだろうがミッシェルがなくて、事変があるのはまんまベタな選出じゃなく多少感性優先なのかなと思う(悪いと言ってるわけじゃないので誤解しないように)
まあでも、おおむね同意
つーか馬鹿にしてるだけだろよw
>>640 は痛い人ランキングだよな?
ミュージシャンも痛けりゃファンも痛い奴ばかりw
ああ…
>>680 の上2行だけ読んでまた煽りか…と思って読み流したけど確かによく見たら…w
まあこれも煽りではあるけどね
痛い人=ロックな人かw ヨウツベのコメント読むと痛いミュージシャンには痛いファンが多いと分かるよな。 やたら他のミュージシャンと比較したがるw これが特徴だろな。 「これが本物! それに比べて・・・」みたいなねw 恐らくリアルじゃ知らない小僧か渋谷’sだろうが。 撒き餌しといたが、大して釣れなかったなw 渋谷’sとアンチがもう少し釣れると思ったのだが。 Orquesta De La Luzは候補に値するだろ。 バンドの縛りがなければもっと名前をあげられるのだがな。
だせえw
痛いってw 厨二じゃなきゃロックじゃないだろ 常識持った普通の人がロックやったって面白くもなんともないよw
社会人デビューのただのパフォーマンスだよ。 見てて痛々しいだけだろこんなの。
ジャックス J・A・シーザー コスモスファクトリー タージ・マハル旅行団 スピードグルー&シンキ 芸能山城組 美狂乱 E.D.P.S だててんりゅう ロストアラーフ
692 :
名無しのエリー :2010/07/22(木) 09:44:06 ID:6mrOrhKtO
KATZE BODY WANDS LOOK UP-BEAT この辺は個人的な願望
693 :
名無しのエリー :2010/07/22(木) 23:57:25 ID:u10YKGa50
VOWWOWなんてマーキーで地味にライブやってたのとフェスに出た程度でしょ。 デビュー当時のYMOやサディスティックス・ミカ・バンドと同じで逆輸入を売りにしただけ。 HR自体マイナーだし。論外。
マイナーだから駄目ってのはいいな 今後、パンク/ハードコアとかノイズといった糞ジャンルも不要にしようや あくまでもメジャーのフィールドでやってるバンドっつうことで
VOW WOWは論外というほどではないぞ。XJAPANとかアホみたいなバンドは論外だが。
アホみたいなバンドだって言いじゃないか ギターウルフだってアホみたいだけどかっこいい
指摘されるまでもなくパンクなんか入らない。 そもそもこのレスタイからして選ばれたパンクバンドなんて糞だろ。 ブルハとかやめてくれよw
700 :
名無しのエリー :2010/07/23(金) 13:35:53 ID:k4jhQSyzO
お前ら頭がPOPだね〜(笑)
山本恭司の傑作アルバムはBOW WOWのSIGNAL FIREだろ。 VOW WOWはこのアルバムを超える名盤は作れなかったよ。 パンクならThe ComesかGAUZE、かなり遠慮してもThe Stalin、どうせ選ばれないのは分かってる。
裕也は包丁もってウドーに乗り込んだくらいだからな。 映画の宣伝のためとも言われてたけど、ここまでやるとある意味凄いw ジェリー藤尾、山下敬二郎、ゴールデンカップス、ジョー山中なんかも元愚連隊。 この時代のミュージシャンは本物の基地外がかなりいたと思うね。
なんで歌なのw なんで英語なのw 俺も腹いてぇw
内田裕也はロック界のカダフィー大佐
人によって違う どんだけ世間に認められていても生理的に無理なバンドいるだろ?
クリエイション イエロー ルージュ 外道 カルメン・マキ&OZ ピンククラウド アースシェイカー レイジー
転がり続けるのがロックだろ 苔が付いてたら止まっちまう
711 :
名無しのエリー :2010/07/29(木) 02:18:58 ID:IYSQh6HM0
712 :
名無しのエリー :2010/07/29(木) 02:23:22 ID:IYSQh6HM0
713 :
名無しのエリー :2010/07/29(木) 02:26:55 ID:IYSQh6HM0
714 :
名無しのエリー :2010/07/29(木) 02:32:43 ID:IYSQh6HM0
715 :
名無しのエリー :2010/07/29(木) 02:45:05 ID:IYSQh6HM0
716 :
名無しのエリー :2010/07/29(木) 02:49:13 ID:IYSQh6HM0
717 :
名無しのエリー :2010/07/29(木) 02:53:55 ID:IYSQh6HM0
718 :
名無しのエリー :2010/07/29(木) 02:57:01 ID:IYSQh6HM0
719 :
名無しのエリー :2010/07/29(木) 03:02:06 ID:IYSQh6HM0
720 :
名無しのエリー :2010/07/29(木) 03:14:37 ID:IYSQh6HM0
桑田食道ガン…orz
722 :
名無しのエリー :2010/07/30(金) 02:26:50 ID:Lw4KJxHF0
723 :
名無しのエリー :2010/07/30(金) 02:33:57 ID:Lw4KJxHF0
724 :
名無しのエリー :2010/07/30(金) 02:38:16 ID:Lw4KJxHF0
725 :
名無しのエリー :2010/07/30(金) 02:47:33 ID:Lw4KJxHF0
726 :
名無しのエリー :2010/07/30(金) 03:09:37 ID:Lw4KJxHF0
727 :
名無しのエリー :2010/08/09(月) 16:07:50 ID:L3hiMgD80
うむ
729 :
改訂版(何名か追加) :2010/08/12(木) 02:57:36 ID:UYD36E0SO
toe、spangle call lilliline 、Buffalo Daughter 相対性理論、進行方向別通行区分、大友良英 坂本龍一、高橋幸宏、細野晴臣、矢野顕子 pupa、ツジコノリコ、CONVEX LEVEL、EY∃ 半野喜弘、中原昌也、大沢伸一、田中フミヤ 石野卓球、砂原良徳、いしわたり淳治 ILL、フルカワミキ、piana Ovall、Limited Express、calm、saicobab mouse on the keys、world's end girlfriend spacialothers、ルミナスオレンジ ハンバートハンバート、グッドラックヘイワ 真心ブラザーズ、渋さしらズ、ソウルフラワーユニオン イースタンユース、Polaris、曽我部恵一、大橋トリオ PE'Z、Double Famous、畠山美由紀 リトルクリーチャーズ、bonobos 湯川潮音、土岐麻子、クラムボン 空気公団、ゆらゆら帝国、YOUR SONG IS GOOD zazenboys、くるり、art-school、te`、8otto OOIOO、トクマルシューゴ、七尾旅人 akeboshi、de de mouse、石橋英子 キリンジ、GREAT3、Curly Giraffe rei harakami、venus_peter SEAGULL SCREAMING KISS HER KISS HER fishmans、コーネリアス小沢健二、嶺川貴子 竹村延和、ASACHANG&巡礼、山本精一 羅針盤、ボアダムス、rovo、灰野敬二 イルリメ、ego-wrappin、キセル、小島真由美 スピリチュアルバイブス、ヒカシュー サイレントポエッツ、leo今井、LITE 高木正勝、渋谷慶一郎、neil&iraiza little tempo、freetempo、jazztronik Fantastic Plastic Machine、kyoto jazz massive
730 :
留守電 ◆dUjw.fYSbE :2010/08/12(木) 10:16:38 ID:iiBpDtnvO
731 :
名無しのエリー :2010/08/12(木) 10:22:01 ID:DXmU0o8E0
ロキノン厨に笑止・・・
>>729 きっしょ
挙げてるアーティストじゃなくて お前が
アングラ系伝説商売バンドは糞だが、 かといってメジャーバンドも同じくらい糞。 日本にはポップ性と音楽性と演奏力を フルに兼ね備えたバンドは無いものか。
オレンジレンジだな ミスチル(笑)
>>734 その書き方だと海外にはいるのだな。
バンド名あげて。
確かにオレンジレンジは売れてたバンドの中でも評論化とかには評判は良かった。 アニオタには叩かれてたけど
演奏は雑魚だけどな
739 :
名無しのエリー :2010/08/15(日) 13:28:49 ID:Q9Qp6MRfO
>>729 書き込んだだけなのにちょっとした優越感w
740 :
名無しのエリー :2010/08/15(日) 15:34:37 ID:3HAXl6850
>>729 別に誰がどんな音楽聴こうと関係ないけどなんていうか、節操がないよね。
趣味の幅が広い、じゃなくて、節操がない
幅広いのと節操ないのは全然違うぞ
742 :
名無しのエリー :2010/08/15(日) 17:15:01 ID:3wGErgKc0
743 :
名無しのエリー :2010/08/15(日) 17:46:47 ID:RS7t/rIrO
シャムシェイドは評価どんな感じなの? 結構良い曲作ってたりポップなものから日本で受け入れられそうも ないようなハードロック調の曲もあったりとチャレンジしてたと 思うんだけど
745 :
名無しのエリー :2010/08/16(月) 03:00:06 ID:1qcUohog0
>>741 729は節操がないどころか幅狭すぎるだろ
746 :
留守電 ◆dUjw.fYSbE :2010/08/16(月) 07:28:09 ID:w9fxfni9O
747 :
名無しのエリー :2010/08/16(月) 11:08:34 ID:uU1ADfvx0
EZO バブル期だなー、金のかかったPVだ 金の力にしてもアメリカに行ったのは実力ですね 少しキッスぽ過ぎたのとやはり楽曲が・・
748 :
名無しのエリー :2010/08/16(月) 15:26:32 ID:eSCnRoEyO
ナンバガ、ZAZEN BOYS 後は不要
ドーナツの穴ぼこは〜存在か?空白か?と誰かが言ってた不思議な言葉〜
750 :
名無しのエリー :2010/08/16(月) 21:44:25 ID:L3HEZHC/O
>>743 ビジュアル系じゃないの? 人は嫌いじゃないけど…
752 :
名無しのエリー :2010/08/17(火) 17:02:37 ID:Od8W/lUKO
シャムシェイドって実際評論家とかからの評判当時はどうだったんだろ? っつーか何が評価されてたの彼らは?
シャムシェイドは音的にはV系というかビーイング系っぽかったな ルナシーの弟分みたいにでてきたからV系に分類されがちだけど 実際ビーイングと関わりがあるんだよね。 演奏力は評価されてるけど、逆に評論家筋からの評価がイマイチ(主に詞がネックなんだろう) サウンドは、完成されてるんだけど商業的にキッチリ味付けもされてるみたいな。 立ち位置的にはやっぱりB'zとかWANDSとかと似た位置か。
>>752 DAITAのギターは日本でも屈指の技術
755 :
名無しのエリー :2010/08/21(土) 18:02:53 ID:En3vgZla0
エレカシに一票
756 :
名無しのエリー :2010/08/23(月) 23:45:49 ID:53ccExfg0
ソロ込みで、後世への影響だけで考えるなら はっぴいえんど(才能の宝庫) RC(エレカシ、ローザなど) 山達(渋谷) 和田アキ子(R&B) 岡林(フォーク) ルースターズ(ミセル、ピロウズなど) スピッツ(00ギターバンド) 大滝(渋谷) ピロウズ(00ギターバンド) あと一つ思いつかんがこんな感じだろう。
758 :
名無しのエリー :2010/08/25(水) 10:28:54 ID:LCgaTWAe0
>>756 普通に売れてる連中の方が後世に影響与えてるのよ。
syrup16g 後は、別に数だけあわせればいい
>>758 俺は
>>756 じゃないが、山達・スピッツ・大滝あたりが普通に売れてないんなら
誰が普通に売れてんだよ
それ以上になるとサザン・ミスチル・B'z・ラルク・グレイあたりか?
>>760 はっぴいえんどやルースターズのことを指してると誰でも分かる
はっぴいえんどみたいなバンドを今でも見るけど YMOみたいなバンドはあまりないな はっぴいえんどあたりは当時はそれほどでも今までに長く売れてるぞ
細野さんははっぴいえんどにもYMOにも所属してたけどね
>>762 はっぴいえんどをカバーしてるアーティストは結構いるようだね。
そりゃメンバーが有名になったし、基本歌謡曲だから似たような曲調はあるだろ
10組か はっぴいえんど、キャロル、村八分、サザン、ボウイ、ブルハ、X、ミスチル、スピッツ まぁこんなもんかな
はっぴいえんど、シュガーベイブ ここははずせん。
ミッシェル
ギョガンレンズ外すなよ
はっぴいえんどの他ならサディスティックミカバンドはどうだろう?ブロンディに影響を与えた偉大なバンド。 ボウイも入るんだろうな…人気が根強いね。個人的にはエックスよりルナシーの方が影響力ありそうな気がする。
772 :
名無しのエリー :2010/09/10(金) 07:54:04 ID:4ITgwQbeO
ブランキーって何が良くてこんなに評価されるようになったんだろう? 売上も90年代でも普通ぐらいだったのに
浅井の詩的で叙情的な歌詞と3ピースによる圧倒的なバンドアンサンブル、グルーヴ感が熱烈に支持される要因だな。 楽曲も引き出し多いしね。 メンバーもそれぞれ個性的でキャラが立っている。
774 :
名無しのエリー :2010/09/10(金) 10:06:10 ID:baRUpHN50
ゆら帝、はっぴぃえんど、鈴木慶一
村八分ってなんか伝説化してるけどさ ギターの山口冨士夫がもっと前にやってたザ・ダイナマイツのほうがはるかにかっこいいんだが・・・
ラウドネス
ダイナマイツはオリジナルないからな
778 :
名無しのエリー :2010/09/12(日) 19:03:30 ID:U9eTlJ34O
浅井のいいところはメディア露出を我慢できたところ。(まれにテレビとか出てたけど) もし頻繁にメディアに出てれば糞化してた。
779 :
名無しのエリー :2010/09/12(日) 21:50:35 ID:3IFRf24CO
シャムシェイドはHR/HMで且つPOPなのが売りだったのに末期は 何かを悟ったかの様にメディアから姿を消し完全に非売れ線バンドに なっちまったな 案の定一年後解散しちゃったけど未だに結構好きなバンドだわ こういう所に名前は出ないだろうけど
シャムシェイドは演奏力で出てくるバンドだろうな ボーカル以外は奇跡のバンドと言われているし 売れ線の作曲能力はイマイチだったが 売れ線バンドの高慢なオバンギャ達をも全員黙らすことのできる 「はっきりした演奏力の高さ」がある
はっぴいえんど サザン ボウイ ブルハ レベッカ プリプリ ジッタリンジン ミスチル スピッツ THE東南西北
チェッカーズってのはどうなんだ? ロックバンドなのかな 後世に残したいぞ意外と
ミッシェル
>>782 初期はグループサウンズとベイシティローラーズの融合みたいな感じだよね。
後期ははっきりと自分たちの色を出してきたけど。
785 :
名無しのエリー :2010/09/13(月) 07:46:02 ID:TP237+YIO
>>780 シャムシェイドってそんなにVo駄目だったっけ?
それに売れ線って言っても一般受け悪い曲ばっかだった気がするけど....
>>785 個人的にはいいと思うが演奏隊が凄いからそう簡潔に言われるのはわかる
787 :
名無しのエリー :2010/09/13(月) 10:06:26 ID:sC94UQFnO
コアな音楽好きに受ける能力もなかった 感受性無さ過ぎだけどちょっと通ぶりたい奴が聴くみたいな
なんでサンボマスターはいってないんのよ こんな信頼性のないランキングいらない
>>787 コアがどのへんかわからんけど
音楽好きには演奏力の高さで評価受けてるだろう
他バンドのヲタ達も認めざるを得ないあたり頭一つ抜けてるよね
790 :
名無しのエリー :2010/09/13(月) 11:04:06 ID:7uFtKhs/0
スレ違いだから失せろ
>>790 あと一発屋とかかな
シャムはそんな感じでしか他バンドヲタも噛み付けないのは凄いと思う
売れ線命の売り上げスレだとお呼びでないけど
突出した演奏力はこういうスレだと一つの要素になる
シャムってメタルみたいなこともしてたようだけど、一発屋Jポップバンドの イメージが強かったから結局メタルファンにも相手にされなかった。
ZIGGYはどう? ここの人に評価聞きたい
(とりあえずロックの定義を広めにとった方が 出てくるバンドが多くなるし議論も広がり面白い。 それと新しいバンドはまだどの程度になるから評価難しいけど 古いからとか言って否定するのは頭悪いしどう仕様もなさ過ぎる。 だってそんな事言ってたら将来も若い子がずっと同じ事言い続けるだけだろ? そんなだから邦楽は駄目になる、洋楽見ろよ、昔のも普通に聞いてるしそれが当然だろ。 昔のも今のも素晴らしい、音楽ファンな変な区別せずに、いい物を求め、これから増えるように願おうぜ)
795 :
名無しのエリー :2010/09/15(水) 02:06:26 ID:Tu6vvK+PO
スカパラ完全スルーかいと思ったけど、本人たちが「ジャンルはトーキョー・スカ」って言ってるし除外かなあ?
796 :
名無しのエリー :2010/09/15(水) 04:48:19 ID:LKKXXeEc0
>>777 村八分なんてストーンズの曲に日本語歌詞つけただけだけどね。
薦められて聴いたのだけど笑いが止まらなかったよ。
それ以前にライヴ1枚のバンドとか論外じゃ
798 :
名無しのエリー :2010/09/15(水) 20:47:42 ID:1fiZewzX0
寺内タケシとブルージーンズ。 我が国のエレキギターのパイオニアにして日本ロック史上最低の過小評価。
799 :
名無しのエリー :2010/09/15(水) 22:01:32 ID:EDEpnGua0
スカパラは何がいいのかわからない。幼稚に聴こえる。 だから音楽が好きだ、みたいな意識の強いだけの幼稚なやつらに ウケてるだけ。
とりあえず邦楽だけで300名義のミュージシャンも聴いてないような幼稚な奴は書き込むなよ
たまはどうなんだ?
802 :
名無しのエリー :2010/09/15(水) 22:13:57 ID:EDEpnGua0
たまは 童謡バンドとしてはいい線 あと 寺内タケシとブルージーンズだが、ドラムがつまんないんだよ そこが残念
803 :
名無しのエリー :2010/09/15(水) 22:15:03 ID:EDEpnGua0
ジギーなんてのは メロディーがポップすぎて逆にチープ なおかつ演奏にフックがなくてつまらなすぎ
804 :
名無しのエリー :2010/09/15(水) 22:15:53 ID:EDEpnGua0
あと知らないバンドもあるからyoutube貼ってみろよ
ツートーンスカ以降はロックでいいんじゃないか?
806 :
名無しのエリー :2010/09/15(水) 22:43:04 ID:EDEpnGua0
まあスカってのはリズムのことだろ リズムで分類してもしょうがないんだよ だいたいフォークとロックにしても分離して論じる意味もない 分離して論じることなどできないから
ブルースクリエイションとクリエイション
808 :
名無しのエリー :2010/09/15(水) 23:31:47 ID:EDEpnGua0
貼れよ きいてやるから
ポピュラーミュージックが黒人音楽に影響されることによって進展していった以上 音楽をリズムで分類するのは当たり前の話。 「ロックのリズム」という言葉は聞いても「ロックのメロディ」なんて聞かないだろは
810 :
名無しのエリー :2010/09/16(木) 11:21:47 ID:IuI0+Zvt0
>>809 そうするとその「ロックのリズム」とやらはどういうリズムのことなんだ?
8ビートとか言い出すんじゃね?頭悪そうだし
そう言ってくれることを期待したいw
ID:EDEpnGua0 ↑ こういう病人が連投し出すと、そのスレは脂肪
確かになぁ… 頑固じじいっぽい雰囲気だねw
815 :
名無しのエリー :2010/09/17(金) 18:38:55 ID:nI7ktHRZ0
70年代ロック・バンド格付け Sランク Strawberry Path、Flied Egg、Carmen Maki & Blues Creation、Carol、Flower Travellin' Band、四人囃子 Sadistic Mika Band、Carmen Maki & Oz、Creation Aランク Blues Creation、紫、Bow Wow、はっぴいえんど Bランク Cools、Cherry Boys、Sheena & The Rokkets、Speed Glue & Shinki、Char、紅蜥蜴 Cランク 外道、ジャックス、サンハウス、頭脳警察、フリクション Dランク 村八分、裸のラリーズ
憂歌団 ストリートスライダーズ スターリン ハルヲフォン フラワートラベリンバンド キャロル ギターウルフ ボ・ガンボス ファントムギフト 寺内たけし&ブルージーンズ
レベッカ
以前に比べてこの手のスレの伸びが悪くなったな 以前、70年代から90年代までの大物ロックバンド選ぶスレは確かPart5か6ぐらいまではいったんだがな
この手のスレというより2ch自体に人がいない とりあえずブルーハーツとボウイとRC入れておけば間違いない
今どこのプロバイダも規制が凄まじいもんな 携帯も最近まで全然だったろ
RCはいらない
YMOだな
ルナシー
828 :
名無しのエリー :2010/09/27(月) 18:51:38 ID:1ZN5fS+Y0
俺は再結成後のアルバムは一枚も持ってないし、 全盛期もVOWWOWの方が好きだったが、 iTunesのラジオにある80's メタルのチャンネルで、 たまにラウドネスがかかるとなぜか誇らしい気分になるw 他には欧米のビッグネームしかオンエアされない中で、 顔を出す邦楽バンドなんてラウドネスくらいじゃね?
グレイプバイン
イエモンかな
831 :
名無しのエリー :2010/09/30(木) 11:46:35 ID:twe0PZ0HO
ジューシーフルーツ
833 :
名無しのエリー :2010/10/01(金) 21:26:10 ID:Lv5RxeF00
シャムシェイドって自分もJ-POPよりの一発屋のイメージしかなくて ここで演奏力がすごかったとか聞いてへぇ〜と思うだけだったんだけど こんなニュースがあったのか。でもこのニュースが出た9月6日以降も シャムシェイドについての書き込みはあるけどこの件については誰も触れてないんだな。 別に自分もこの件について特筆は出来ないのだがw
834 :
名無しのエリー :2010/10/01(金) 21:27:34 ID:Lv5RxeF00
シャムシェイドシャムシェイド言ってるのは一人だけ こんなスレで名前が出るバンドじゃない、失せろ
836 :
名無しのエリー :2010/10/08(金) 23:13:53 ID:r4rBg+4a0
シャムセイドなんて世間的にはシャズナと同レベルなんだけれどな とは言え「好きなものは好き。と言える気持ち抱きしめ」るのは悪い事ではないが・・・・ と邦楽板らしいまとめ方をしてみましたw そんな事よりMODSについて語ろうぜ 俺は、初期のMODSなんかよりHANS UPとかBLUE辺りの中期MODSこそ 歌謡ロックの名作であり後の影響大だと思ってるんだがどうよ?
837 :
名無しのエリー :2010/10/09(土) 00:10:04 ID:WjDkD+z2O
THE YELLOW MONKEYが結構上位なのはやっぱグラムロック要素以上に JーPOP要素が強く出てたからなんかね?意外と音楽好きにも 普通のJーPOPリスナーにも受けてたの?
838 :
名無しのエリー :2010/10/09(土) 00:12:11 ID:rsoG/nDo0
いくらすごいすごいって言われても音を聴かなきゃわからない
>>837 音楽好きには無視されてたからなwwwww
まだ(当時なら)ハイスタやココバットの方がマシだったってのw
番町更屋敷なんぞより当時なら、「はっぴいえんど」ワナビーの小沢健二や
ディーバ系のチャラやUAやらボニピンやらのDIVA系が評価が高かったぜ。
ところで、邦楽の「DIVA」の元祖は
吉田美奈子、金子マリ、カルメンマキ、誰なの?
イエモン=腐女子御用達バンド
ジュンスカ AURA BAKU BY−SEXUAL
XJapan GLAY ラルク こいつらが歴史を築いたのは間違いない
キャロル
>>836 シャズナどころかグレイラルクの売り上げしかないバンドより
音楽面(技術)で褒めるところがあるじゃないか
845 :
名無しのエリー :2010/10/09(土) 14:58:47 ID:RJ1Rw5ed0
>>837 結局イエモンって何がよくてあんなに売れたの?
演奏面でもそんなに上手い訳じゃなかったし
ロックバンドで演奏の上手い下手はそれほど重要なことじゃないだろ 下手よりは上手い方がマシという程度じゃないのか
邦楽なんてジャパメタ以外は総じてゴミ
イエモン全盛期は曲がかっこよかったな。すぐだめになったけど。 適度にロックぽかったのがよかった。
りんけんバンド
イエモンの良さはグラムの他にルーツに昭和歌謡もあって、 グラムロック+昭和歌謡といった独自の個性を確立してたとこじゃないか。 日本産ロックである以上、大体どんなバンドにも歌謡的要素があるし それがある種のコンプレックスになってる部分もあると思うんだが、 そこを開き直ってさらに突き詰めて、本当の意味で日本人にしかできない ロックをやってたと思う
851 :
名無しのエリー :2010/10/11(月) 00:03:46 ID:LflwYr6zO
ほとんど名前も知られていないようなマイナーなバンドを後世に残したいとか言われてもなあ とりあえずほどほどに知名度があって音楽的にもある程度評価されてるバンドにして欲しい
>>846 重要だと思うよ
普通に評価ポイントの一つだろう
ロキノン系は歌唱力や演奏力はほとんど無視してるようなバンドが少なくないからな…
外道とか村八分は論外ってことだろうw
そこらへんはディスクユニオンが残してくれるから
ラリーズとかの伝説商売バンドも、 お茶の水ジャニスあたりが残してくれるだろう。
858 :
名無しのエリー :2010/10/11(月) 19:02:04 ID:A4f6q7TRO
UVERworldとLUNA SEA
859 :
名無しのエリー :2010/10/11(月) 20:50:31 ID:MFJROy5t0
マルコシアスバンプ
レココレ 日本のロックトップ100 1位 風街ろまん(はっぴぃえんど) 2位 ラプソディ(RCサクセション) 3位 ザ・ブルーハーツ(ザ・ブルーハーツ) 4位 ソリッド・ステート・サバイバー(YMO) 5位 ゴールドラッシュ(矢沢永吉) 6位 喜納昌吉&チャンプルーズ(喜納昌吉&チャンプルーズ) 7位 ア・ロング・バケーション(大滝詠一) 8位 空中キャンプ(フィッシュマンズ) 9位 黒船(サディスティック・ミカ・バンド) 10位 ファンタズマ(コーネリアス) 11位 SOMEDAY(佐野元春) 12位 ひこうき雲(荒井由実) 13位 ジャックスの世界(ジャックス) 14位 SPACY(山下達郎) 15位 BLUE BLOOD(X) 16位 アナーキー(アナーキー) 17位 燃えつきる〜キャロル・ラスト・ライブ(キャロル) 18位 玉姫様(戸川純) 19位 ウェルカム・プラスチックス(プラスチックス) 20位 ライヴ(村八分) 21位 軋轢(フリクション) 22位 南蛮渡来(暗黒大陸じゃがたら) 23位 WARNING FROM STARDUST(BOWWOW) 24位 外道(外道) 25位 チョコレート・シンセサイザー(ボアダムズ) 26位 ジャパニーズ・ガール(矢野顕子) 27位 STOP JAP(ザ・スターリン) 28位 グッド・ドリームス(ルースターズ) 29位 FLOWER(ミュート・ビート) 30位 満足できるかな(遠藤賢司)
31位 生聞59分(憂歌団) 32位 人気者でいこう(サザンオールスターズ) 33位 メシ喰うな(イヌ) 34位 Withering to death.(Die en grey) 35位 カメラ・トーク(フリッパーズ・ギター) 36位 Psyche(Char) 37位 レッツ・ナイフ(少年ナイフ) 38位 一触即発(四人囃子) 39位 カルメン・マキ&OZ(カルメン・マキ&OZ) 40位 DISILLUSION〜撃剣霊化〜(ラウドネス) 41位 カバーズ(RCサクセション) 42位 ゼルダ(ゼルダ) 43位 レベッカW〜Maybe Tomorrow〜」(レベッカ) 44位 真空パック(シーナ&ロケッツ) 45位 CMソング・グラフィティ・ゴダイゴ・スーパー・ヒッツ(ゴダイゴ) 46位 ひるね(たま) 47位 緊縛の為の音楽(メルツバウ) 48位 MY FIRST KARIE(カヒミカリィ) 49位 1st(不失者) 50位 エレファント・カシマシU(エレファント・カシマシ) 51位 猿惑星(ギターウルフ) 52位 イン・ア・モデル・ルーム(P-MODEL) 53位 MESS/AGE(いとうせいこう) 54位 キャプテン・ヴェイパー・アスリーツ(バッファロー・ドーター) 55位 あぶらだこ(あぶらだこ) 56位 頭脳警察1(頭脳警察) 57位 紫(紫) 58位 Lunatic Menu(一風堂) 59位 Future Listening!(テイ・トウワ) 60位 ワイルドで行くぞ(ランキン・タクシー)
61位 JELLY TONES(KEN ISHII) 62位 ピュア・エレクトリック・ソウル(クリエイション) 63位 NATION OF RHYTHM SLAVES(暴力温泉芸者) 64位 Happy End of the World(ピチカート・ファイヴ) 65位 青空百景(ムーンライダーズ) 66位 What's The Truth?(S.O.B.) 67位 The Fantastic Plastic Machine(The Fantastic Plastic Machine) 68位 Grass Roats(高木完) 69位 LIFE(小沢健二) 70位 ぷりぷり(ローザ・ルクセンブルグ) 71位 SATORI(フラワー・トラベリン・バンド) 72位 A(電気グルーヴ) 73位 ラ・パロマ・ショー(サロン・ミュージック) 74位 5th wheel 2 the coach(スチャダラパー) 75位 ジャスト・ア・ヒーロー(BOΦWY) 76位 Jet CD(パフィー) 77位 '80のバラッド(泉谷しげる) 78位 Carnival of Rino(リノ・ラティーナU) 79位 BANG!(ブランキー・ジェット・シティ) 80位 ナッシング・マッチ・ベター・トゥ・ドゥ(藤原ヒロシ) 81位 イミグランツ(サンディー・サンセッツ) 82位 TOKYO SKA PARADICE(東京スカパラダイスオーケストラ) 83位 Atomic Heart(ミスター・チルドレン) 84位 スライダー・ジョイント(ザ・ストリート・スライダーズ) 85位 東京(サニーデイ・サービス) 86位 HIGHVISION(スーパーカー) 87位 High Time(ミッシェルガン・エレファント) 88位 プリティ・ラジエーション(ニューエスト・モデル) 89位 勝訴ストリップ(椎名林檎) 90位 FIVE(リップスライム)
↑ それ日本版ローリングストーンのランキングだろ
>>865 レコードコレクターズではよくこの手の特集やってるけど
洋楽メインのローリングストーンもこういうのやるの?
こういうのってメタルとか完全無視かと思ったら、ラウドネスとか入ってるのな。 エックスも。
868 :
名無しのエリー :2010/10/29(金) 08:33:23 ID:OB82BC6/0
ワンピースに寄生するアニソンバンド糞チル恥ずかしいw
>>868 ワンピースに寄生するアニソンバンドBUMP恥ずかしいw
>>869 ここにはそこまでしか載ってなかったからなのだけど
【音楽】成海璃子の選ぶ日本のロック/フォーク・アルバム・ベスト10 1960-1989★2
http://read2ch.com/r/mnewsplus/1287551792/ >>872 ほぉほぉ
では残りのランキングもそこから転載をば
ローリングストーン誌日本版選定日本のロック名盤ベスト100
91位 アングリー・フィスト(ハイ・スタンダード)
92位 シブヤROCK TRANSFORMED(ナンバーガール)
93位 股旅(奥田民生)
94位 スピッツ(スピッツ)
95位 GO-GO KINGRECORDERS original recording VOL.1(V.A.)
96位 TEAM ROCK(くるり)
97位 TAILSMAN(シアター・ブルック)
98位 ぶっ生き返す(マキシマム・ザ・ホルモン)
99位 First Love(宇多田ヒカル)
100位 TEA(カジヒデキ)
最後にカジヒデキがあるのをみてなんだかホッとするのはなぜだろう。 あぁカジ君よかったね・・・という感じがする
まずカスチルはロックじゃないから論外
http://www.nhk.or.jp/bs/bs2.html BHK BS2
ロック誕生〜ニッポンROCK40年〜 第1話〜第6話
11月 1日(月)〜3日(水)、8日(月)〜10日(水) 午後10:30〜11:00
日本のロック音楽の草創期を貴重な映像と証言でつづる6本シリーズ。
1970年代日本音楽シーンに登場した変革者達の生(ライブ)な姿を追う。
2008年に公開された映画「ロック誕生」のほか、番組が新たに発掘した貴重な
ライブ映像をふんだんに構成。伝説の70年代が甦る。
<放送予定>
11月 1日(月) 第1話
「70年代・ニッポンROCKの夜明け」
フラワー・トラベリン・バンド73年京都でのサイケなステージ。
75年ハワイ米軍基地のフェスに登場した外道。孤独にロックを追い続ける
遠藤賢司等が登場。
【出演】ミッキー・カーチス、近田春夫、小倉エージ、加納秀人 ほか
11月 2日(火) 第2話
「『日本語ロック論争』ROCKのメジャー化」
日本語ロック、はっぴいえんどの貴重映像の他、日本プログレッシブロックの
先駆者、四人囃子、チャー、ゴダイゴ等の名ライブを紹介。
【出演】タケカワユキヒデ、小倉エージ、森園勝敏 ほか
11月 3日(水) 第3話
「多様化するニッポンROCK」
存在感で圧倒したハルヲフォン、個性派イエロー、クリエイション、
ティンパンアレイ、シンセを駆使したニューウェイブの
ファーイーストファミリーバンド等の貴重映像が登場。
【出演】近田春夫、石坂敬一、村兼明洋 ほか
11月 8日(月) 第4話 「70年代・ロックの目撃者たち」 RCサクセション、ジョニー・ルイス&チャーの秘蔵ライブ映像。 スタイリッシュなサディスティックミカバンド。 反骨に徹した頭脳警察は71年三里塚幻野祭の模様を紹介。 【出演】鋤田正義、増渕英紀、井出情児 ほか 11月 9日(火) 第5話 「うねりを上げたローカル・ロックウェイブ」 紫、コンディショングリーンの沖縄ロックの貴重映像から福岡のサンハウス。 めんたんぴん等が主催した石川夕焼け祭りのライブ映像で構成。 他に、大阪の憂歌団が登場。 【出演】ジョージ紫、鮎川誠、佐々木忠平 ほか 11月10日(水) 第6話 「70年代ロックの金字塔!ワンステップフェスティバル」 74年の記録フィルムを中心に、外道、イエロー、上田正樹、つのだひろ、 クリエイション等の興奮のライブ映像の数々。 【出演】佐藤三郎、石坂敬一、加納秀人(外道) ほか
>>876-877 ヤバイ、マジ見たい。
BSの録画機能壊れてるからうまく録画できるか分からない。
NHKってこういうのも結構やるんで評価できる。
10年以上前の音楽の特集なんて民放では少ないからなぁ。
音楽文化には全時代性が重要なのに・・・。
日本版ローリングストーンは以前ロキノンだったけど、変わったらしいね。
キャロルは?
881 :
名無しのエリー :2010/11/04(木) 08:37:57 ID:wmtjPs1n0
ロキノン系は相も変わらず内田裕也と成毛滋への私念が消えないのだなw モッズも渋谷みたいな馬鹿を相手にしなかったからランクとは無縁だw
それでもレココレやスヌーザーのランキングと比べたらずっとマシだよ、ローリングストーンは
レココレ、ミューマガは細野さん好き過ぎで気持ち悪いな ニューミュージックマガジンだから仕方が無いか
884 :
名無しのエリー :2010/11/05(金) 00:00:52 ID:ED7Yuc98O
スヌーザーなんてロキノンの関係雑誌だろw 糞雑誌ロキノン系+レココレ=ミューマガw 本当は矢沢も外したいところだろうがさすがに無理とみえて「ゴールドラッシュ」なんて凡そファンは選ぶはずのないのをランク入りw
885 :
名無しのエリー :2010/11/05(金) 00:11:10 ID:GvXhKfE5O
シャズナ
>>884 矢沢やキャロルを上位にしてるだけでもそこそこまともだと思う。
メタルの2トップやボウイ、レベッカ、X、ミスチル、宇多田なんかも入ってたりするし。
レココレやスヌーザーだったら、上記の人達は皆無視されるだろうね。
887 :
名無しのエリー :2010/11/05(金) 08:58:54 ID:po9Yj4nxO
それがまともに見えるお前がヤバい
888 :
Yo―hei :2010/11/05(金) 11:37:54 ID:fXaWT6fBO
ラルク イエモン ジュディマリ スピッツ BOФWY シャムシェイド STARDUST REVIEW TULIP オフコース 安全地帯
レココレやスヌーザーやロキノンを異常に憎悪してる連中しかそれらの雑誌を購読してないという矛盾w
890 :
名無しのエリー :2010/11/05(金) 19:14:00 ID:eefalyaGO
東京事変は入れようよ
東京事変 ナンバガ くるり zazen boys フジファブリック
892 :
名無しのエリー :2010/11/05(金) 21:35:46 ID:vnN7RlLBO
X JAPAN Mr.Children 東京事変 GLAY スピッツ サザンオールスターズ オフコース ブルーハーツ BUMP OF CHICKEN ピロウズ
バンプとかGLAYとか笑えない。
>>889 長い間ロキノンを愛読してて昨今の批判を不快に思ってることは分かります。
ランキングなんてものは立ち読みで充分ですからね。
1980年代 日本 ロック ポップス で検索した時に最上位に来るブログの選が良かった。 オーソドックスだけど、素直に選んだって感じで。
>>894 立ち読みしてまで大嫌いなロキノンに粘着してるのか
すごいな、ロキノン厨はw
897 :
名無しのエリー :2010/11/06(土) 14:12:07 ID:S0acQYfaO
糞雑誌のランキングは確かに楽しいねw
このスレにも貼られてるように、音楽板のスレでは何らかの雑誌のランキングを目にするけどな。
899 :
名無しのエリー :2010/11/06(土) 14:30:05 ID:S0acQYfaO
レココレ&ミューマガ、ロキノン&スヌーザーは貼られてるね。 本家ローリングストーンも一貫性の無さで洋楽厨に批判されてるなー
ロキノン厨が粘着してるのはランキングどころじゃないだろw 「あいつはロキノン、こいつもロキノン」と、ロキノン読者以外、誰にも理解不能な分類をして悦に入ってるのがロキノン厨
■拡大する巨大勢力ロキノン系(未だ増殖中) ■ ギターロック=ロキノン系 ギターポップ=ロキノン系 パワーポップ=ロキノン系 グラムロック=ロキノン系 グランジ=ロキノン系 ポストグランジ=ロキノン系 エモ=ロキノン系 オルタナティブロック=ロキノン系 インディーロック=ロキノン系 インディーフォーク=ロキノン系 ミクスチャー=ロキノン系 オルタナティブメタル=ロキノン系 ストーナーロック=ロキノン系 オルタナティブヒップホップ=ロキノン系 サイケデリックロック=ロキノン系 シューゲイズ=ロキノン系 ガレージロック=ロキノン系 ポストパンク=ロキノン系 ニューウェーブ=ロキノン系 エレポップ=ロキノン系 ポストロック=ロキノン系 マスロック=ロキノン系 トリップホップ=ロキノン系 エレクトロニカ=ロキノン系 アンビエント=ロキノン系 ハウス=ロキノン系 ドラムンベース=ロキノン系 音響派=ロキノン系 激情派=ロキノン系 実験音楽=ロキノン系 いきものがかり=ロキノン系←New★
902 :
名無しのエリー :2010/11/07(日) 01:44:04 ID:j3XVEQIt0
>>895 BOOWYが漏れた理由が「個性を見出せなかった」なんだねw
ストーンズのカバーバンドの村八分は個性的なのか?w
これ年代を分けたほうがいいんじゃね。 初期はフォーク→エレキ化の流れ→ロック(そのあともいろいろある)だから、 今の感覚だとジャンル違いが混ざりすぎて話がかみ合わなくなりやすい。
カスチルはロックじゃないから入るわけねえだろw
>>901 ナンテコッタイ/(^o^)\
お気に入りジャンルの多くがロキノンになっちゃったw
906 :
名無しのエリー :2010/11/11(木) 14:41:48 ID:oUgbqQts0
スピッツ
907 :
名無しのエリー :2010/11/11(木) 15:52:57 ID:iUUVbPdhO
X ルナシー
908 :
名無しのエリー :2010/11/13(土) 06:55:14 ID:WNYaw7XyO
ここにシャムシェイドが入ってないのが驚いた。 お前らの耳、大丈夫か?
909 :
名無しのエリー :2010/11/13(土) 12:52:21 ID:52nMIxNxO
シャム(笑) 中途半端な技術で商業バンドを否定しながら三分の1以外ゴミ曲しか作れないカスバンド(笑)
結局スレの統一見解は出そうにもないな 10組じゃ少ないのかな? でもあんまり枠増やすのもねえ… 微妙な実績のバンドが混じりそうで嫌だなあ
全時代を一度に語るのは難しいね
以前70年代80年代90年代で4組ずつバンドを選んでたスレがあったな
>>912 あのスレは盛り上がったのに、00年代のバンドを選ぶスレは全く賑わっていないんだよね…。
あのスレは売り上げが入ってるからな。 それに00年代はアニメに人材が流出してるからアニソンで選んだ方がいいかもしれないwww
スレチで凄く基本的な質問だけど B'zのような2人の形態ってバンドとは呼ばないの? ソロかバンドしかないという訳じゃないのかな。
ギター一人しかいないじゃん、バンド形態とってないよね ユニットだと思うよ
>>916 ユニットって日本しか使ってない言葉ってWikiにあるよ。
海外でもバンドとは言わないのかな、
なんと呼んでいるんだろう?
ソロやバンドをランク付けしたりするのは多いけど
ユニットはどちらにも入らないって
無駄に零れ落ちてて勿体無いし、何か変だな・・・。
>>917 まあロックグループだな。
スレタイはロックバンドだからね。
ロックは楽器を持ってなくてもありではある(これ自体を認めない!という人もいるだろう)が
バンドと強調するからには楽器での編成を意識している。
(1は、そこまで考えてないだろうが、そう受け取れる)
ユニットやグループだとミクスチャー系とかも入ってくるから
それらはロックと認めたくない!というのも日本人にある傾向じゃないか。
村八分 裸のラリーズ 外道 フリクション INU RC ルースターズ ブランキー ゆら帝
922 :
名無しのエリー :2010/12/24(金) 16:13:11 ID:dU4DTzua0
923 :
名無しのエリー :2010/12/24(金) 23:53:03 ID:vf+tsG+HO
Mr.Children スピッツ グレイプバイン シロップ16g 神聖かまってちゃん
924 :
名無しのエリー :2010/12/28(火) 00:38:14 ID:TQDUjYP30
XJapan GLAY ラルク LUNA SEA ミスチル スピッツ サザン BUCK-TICK Dir en grey Janne Da Arc で決定
>>919 少なくともデュオじゃないだろ。
デュオってチャゲアスや吉田兄弟みたいな同じパートの二人組のことだろ。
ミッシェル ブランキー イエモン ピロウズ ゆら帝 ジュディマリ ブルーハーツ RC 東京事変 ギターウルフ
はっぴいえんど フライドエッグ サディスティック・ミカ・バンド フラワー・トラベリン・バンド シュガーベイブ モップス キャロル 四人囃子 バウワウ クリエイション カルメンマキ&OZ
ZELDA
>>930 紫とゴダイゴも本当は入れたかったんだがね。
アルバム一枚のシュガーベイブ外して、どちらかかな?とも思ったけど…。
まあ、基本的に差はほとんど無いよ。
どれでも良い。
SHOGUNも良いよね。 80年代のベストに入れたいね。
10組選ぶなら10個のロックバンド評価項目を用意して そのスペシャリストを当て嵌めていけば良い ・大衆性 Mr.chiidren ・暴力性 ブランキー ・音楽性 ・宗教性 ・独自性 YMO ・技術力 ・演出力 ・継続力 ・瞬発力 ・影響力 ブルーハーツ みたいな
影響力はブルハなんてないよ。 まだボウイのが上だろ。
個人的にはT-BOLAN
ミスチルはゴキブリたから残そうと思わなくても しぶとく生き残るだろ
>>933 ・大衆性 Mr.chiidren
要は人気先行ってことかな?ミスチルってなんであんなに人気でたのかさっぱり理解できなかったから納得した。
T-BOLAN ボウイ
モンパチ 175R 氣志團
シャ乱Q flumpool Uverworld GLAY ラルク
釣り湧いたか
NOBODY ECHOES CHINEMA PINK この辺も残ってほしいな。
943 :
名無しのエリー :2011/02/16(水) 19:39:40 ID:r9DeX/4P0
X JAPAN LUNA SEA ラルク グレイ B'z BOΦWY ミスチル バンプ スピッツ サザン
944 :
名無しのエリー :2011/02/21(月) 01:46:01.58 ID:vB80Uf+cO
Long Live Life スペクトラム 隠れた実力派だよ
945 :
名無しのエリー :2011/02/21(月) 02:02:47.69 ID:9cVH3jLf0
946 :
名無しのエリー :2011/02/22(火) 04:02:35.57 ID:CDTi3lGYO
〇〇に影響受けた〜云々は、いくらでも後付けで言えるから、あてにならない。 その場合の影響力ってのは歌詞や曲,サウンドに表れてなきゃ駄目だ。
947 :
名無しのエリー :2011/02/22(火) 07:54:43.31 ID:LhFamz8r0
化粧に表れてたんじゃないの?
948 :
名無しのエリー :2011/02/24(木) 23:18:22.11 ID:mpn5B9C/0
949 :
名無しのエリー :2011/02/24(木) 23:44:37.98 ID:anVE+hp1O
Dir en greyはやっぱこういうのに入らないのかね? 割と最近活躍してるバンドの中では良いと思うが
950 :
名無しのエリー :2011/02/25(金) 00:17:50.48 ID:slKTXN0k0
スピッツなんでいないの?
951 :
名無しのエリー :2011/02/25(金) 12:22:16.72 ID:uqQqAC3D0
952 :
名無しのエリー :2011/02/25(金) 13:15:25.30 ID:YEYwoqel0
2ちゃんで残したいとかしなくても残るものは残る 消えれモノはそれまでだし、だが、 マタイなんぞメンデルスゾーンが発掘するまで100年消えてたし 良いものは残ると信じたいね
953 :
名無しのエリー :2011/02/25(金) 13:22:41.79 ID:n4YBf0r50
ゆら帝とイエモン
954 :
名無しのエリー :2011/02/25(金) 13:38:54.52 ID:zP+mb2pUO
ミスチルとかスピッツはロックなの?
955 :
名無しのエリー :2011/02/25(金) 17:52:13.02 ID:8U3jK57+O
十分ロックでしょ。 つうか否定する材料がない。 一般的な定義として、バンド編成で自作自演ならロックなんだよ。
956 :
名無しのエリー :2011/02/25(金) 18:42:32.22 ID:zP+mb2pUO
そんなもんか 賛同はできないが理解した どうやら俺は一般的ではないらしい スレチすみませんでした
957 :
名無しのエリー :2011/02/25(金) 19:16:56.10 ID:JM87ow1I0
ミッシェル ゆら帝 ナンバガ ピロウズ ブランキー 関係ないけど八十八ヶ所巡礼っていうバンドがゆら帝の影響受けてるみたいだね。 かっこよかった。
958 :
名無しのエリー :2011/02/25(金) 19:52:56.77 ID:Y/18iZeMO
BOOWY サザンオールスターズ レベッカ ヤプーズ B'z ジュディアンドマリー YMO RCサクセション はっぴいえんど ブルーハーツ
959 :
名無しのエリー :2011/02/25(金) 20:14:07.65 ID:7wWxJqFxO
藍坊主、ピロウズ、JAM はい完全に自分の好みです
960 :
名無しのエリー :2011/02/25(金) 20:47:04.39 ID:KSMx3U9ZO
あっちなみにミスチルはロックバンドではありませんwww
961 :
名無しのエリー :2011/02/25(金) 21:03:36.77 ID:foxVslcZO
八十八ヶ所巡りとかサブカル厨とかアングラ厨が付けそうな名前だな 本人達は個性的と思ってるんだろうけどいかにもって感じでダサい
962 :
名無しのエリー :2011/02/27(日) 12:46:58.15 ID:fhlzBQ/A0
もはや、なんでもロックだろw マウンテンバイクと 小学生が乗ってるマウンテンバイクバイクみたいなママチャリぐらいの違いはあるけどw チャリはチャリだ
963 :
名無しのエリー :2011/02/27(日) 14:48:35.10 ID:pMNs6NekO
ボウイ T-BOLAN シャムシェイド
964 :
名無しのエリー :2011/02/27(日) 16:58:36.46 ID:o9yqmktVO
>>729 の追加
mono、Serph、matryoshka、Yasushi Yoshida、kazumasa hashimoto、Maher Shalal Hash Baz、sgt、ときめき☆ジャンボジャンボ
Clean Of Core、FACT、knotlamp、miimi、filfla、texas pandaa、cinema staff、manual、mudy of 昨晩、Manual、nuito
Do Make Say Think、65daysofstatic、Contemporary Noise Sextet、STAn、headphone seminar、SuiseinoboAz、bronbaba
Aureole、urbansole、ジェッジジョンソン、オオルタイチ、ツチヤニボンド、戸張大輔、豊田道倫&ザーメンズ、tacobonds
nhhmbase、Sequence Pulse、miscorner/c+llooqtortion、dry river string、Spiral Chord、malegoat、aie、Discotortion
hununhum、HER SPECTACLES、菊地成孔、野狐禅、サカナクション、avengers in sci-fi、deepsea drive machine、telephones、capsule
アドバンテージルーシー、waffles、audio safari、Q'HEY、KIHARA NAOKI、MAYURI、Nujabes、sauce81、Hiroaki OBA、AKIKO KIYAMA、Daisuke Tanabe
965 :
名無しのエリー :2011/02/27(日) 17:34:28.08 ID:8ly4qXYCO
誰がカバやねんロックンロールショウ
966 :
名無しのエリー :2011/02/28(月) 20:52:02.11 ID:gY0p5L6a0
残すべきバンドと残って行くバンドは違うんだなと気付いた。 残って行くのは ミスチル サザン ビーズ グレイ ラルク イエモン ジュディマリ RCサクセション スピッツ ボーイ X まあ他にもいるだろうがパンピーな俺にはこれが限界だ。 残すべきバンドは人それぞれだな
967 :
名無しのエリー :2011/02/28(月) 22:54:47.69 ID:9Z0MHqJeI
BUMP OF CHICKEN, RADWIMPS, Galileo Galilei!!
968 :
名無しのエリー :2011/03/01(火) 13:24:46.90 ID:mbH4wFCaO
オレンジレンジ モンゴル800 シャズナ MALICE MIZER
969 :
名無しのエリー :2011/03/02(水) 09:05:40.87 ID:d7nDylX2O
woodstock 嘘つきバービー 385 gacharic spin Over The Dogs
970 :
名無しのエリー :2011/03/02(水) 10:55:44.94 ID:gRtsw8SX0
サザンはどうだろうな。 活動休止しても もう誰もどうにも思わないんじゃないか?
971 :
名無しのエリー :2011/03/08(火) 02:21:48.51 ID:HzGbh5fvO
LOOK AURA BY-SEXUAL LINE-UP
972 :
名無しのエリー :2011/03/10(木) 13:24:37.10 ID:KrClrJTx0
>>970 というか、サザンは桑田と愉快な仲間たちだからなw
桑田ソロとサザンって音も大差ない気がする
973 :
名無しのエリー :2011/03/13(日) 00:38:36.97 ID:C4GeXer0O
ゴールデンカップス スペクトラム ピンククラウド
974 :
名無しのエリー :2011/03/13(日) 03:41:13.91 ID:2ZOxgus50
975 :
名無しのエリー :2011/03/13(日) 05:41:28.09 ID:b2YTim9GO
あれ?銀杏BOYZは?
976 :
名無しのエリー :2011/03/13(日) 18:25:50.99 ID:ec71u2o60
BOW WOW 四人囃子 Novela CAROL SABER TIGER YMO B'z 凛として時雨 ONE OK ROCK サカナクション
977 :
名無しのエリー :2011/03/13(日) 18:57:38.30 ID:WCqD6+Vh0
時雨はない
978 :
名無しのエリー :2011/03/13(日) 22:53:12.67 ID:Y8oRGSmi0
そもそもB'zがある時点で論外だろ
979 :
名無しのエリー :2011/03/14(月) 00:26:25.95 ID:rI10bnm/0
だいたいB'zそのものはバンドじゃないだろ
980 :
名無しのエリー :2011/03/14(月) 01:05:11.75 ID:s2FCNRgdO
LOUDNESS Valentine D.C. DEADEND
981 :
名無しのエリー :
2011/03/14(月) 01:48:54.54 ID:CtZEyibaO L⇔R サカナクション ユニコーン