【盗作】B'zのパクリ検証スレpt.41【日本一】

B'zのパクリについてその曲を検証するスレです。
議論する人の数を増やし内容を充実したものとするため、
より多くの人に参加してもらうよう心がけましょう。

※※お約束※※

##このスレでしか通用しない盗作「定義」に関する議論は　一　切　禁　止　です！##
##破った人は荒らしとみなしスルー、また規制議論板への報告対象とします。 ##

・このスレはスレの性格上基本age進行です
・新参者は過去ログを熟読してから参加すること。
・過去に出たのと同じ質問は荒しとみなしスルー、繰り返せばアク禁申請の対象となります。
・ヲタのみなさん「パクリなんて気にならない」喧伝はご遠慮ください

前スレ
【盗作】B'zのパクリ検証スレ pt.40【日本一】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1227869475/l50

まとめ＆音源比較視聴サイト
http://www.tadasu.biz/bz/index.html

過去ログ嫁！の過去ログ集
http://www.tadasu.biz/bz/bbs/index.html

以下テンプレ>>2-10

◆邦楽編 [B'z特設コーナー]にて[（なんと）９１曲（！）]
ttp://packyn.hp.infoseek.co.jp/
パクリ視聴コーナーにて[１４曲]
ttp://www.yophorin.com/CD-PAKURI.html
ステキなサイト名[B'zパクトリー]にて[３６曲]
ttp://pactory.fc2web.com/album.html
「B'zはパクリの帝王であり、そのパクリぶりはあまりにも有名」
という理由からここでもB'zだけ特別扱い。判決は勿論[GUILTY]
ttp://nonpis.hp.infoseek.co.jp/justice/bz.htm
ジャケットロゴやギターに貼るステッカーの位置まで人真似なんて
B’z松本さんはとことん個性的な人ですね♪
ttp://www5.vc-net.ne.jp/~answers/two.html

パ　ク　リ　は　違　法　で　す　。　

・複製（コピー）する権利、複数権
・改変することを禁止する権利、同一性保持権
・その曲から、新しい曲を作る権利、翻案権
これらは全て原曲の作曲者に権利があります。
これらを作曲者に無断で行うと著作権の侵害になり違法です。
つまり、【無断のパクリは違法】だし、
その旨は【著作権法第１４、１１３、１１９、１２１条】に明記されてます。
B'zの場合、CDなどにオリジナル製作者のクレジットが記されていないので、
【無断で複製・改変・翻案等をした】と捉えられても仕方がないと思われます。
またやった本人が「この曲は他人の曲から盗みました」的な趣旨の事を
発言した場合「違法行為を認めた」と咎めて問題ないようです。
過去スレ・レスを参照すると、B'z本人たちは
パクリった事実を暗に仄めかすような発言をされているようですね。

ちなみに親告罪とされている法律に違反している場合において、告訴が無い場合は
「違法行為だが、告訴がないので刑事事件にできない」と解釈するのが常識ですよ。
「告訴されていないのならそもそも著作権法に違反していない」と断定できるものではありません。
※著作権法は罰則規定もある立派な刑事事件です。全てが民事で済まされるわけではありません。
刑法に全く抵触しないと仮定しても、重大なマナー・モラル違反である事実は間違いないでしょう。

少なくとも「偶然に似た可能性が認められないほど酷似している曲」がいくつもあって
著作権者の許諾も得ていない可能性が濃厚なのですから
B'zのパクリが批判の対象になるのは当たり前の事だと思いますよ。

B'zヲタ、信者の特徴、及び《屁理屈，詭弁，ループ》一覧表（2005年秋号）
●基本的に言う事は全て詭弁・屁理屈・ループ
●中立やアンチを装ってさり気なくアンチ批判をするが、すぐにヲタ、信者だと見破られる。
●「たかが２ｃｈ」「報告活動なんて無意味」と言っているわりには何故か必死ｗ
●二言めには「妬み、僻み」「負け犬の遠吠え」などと言いたがる。 B'zは売れているから叩かれてると勘違いし続けている。
●「盗作なんてみんな（ビートルズ等）やってるんだから別に良いだろ！」 と屁理屈をこね、盗作を正当化しようとする。
「B'zほど大量のモロパクをしているわけじゃないだろ！」と突っ込まれると黙る。
●「訴えられていないという事は盗作していないという事だし、世間的に容認されたも同然なのだ！」と本気で思っている
　（じゃあ泥棒をして運良くバレなかった奴は泥棒していないという事になるのだろうか・・・？）
●「訴えられさえしなけりゃ何をしても良い」と本気で思っている（親告罪の本質を見失っている）
●「親告罪は当事者同士だけの問題であり部外者は絶対に批判したりしてはいけない」と本気で思っている
●「リスペクト・オマージュだ！」などと言葉を摩り替え、パクリを正当化しようとする。
●「じゃあ何故B'zはクレジットを入れないんだ？」と突っ込まれると黙る。
●91曲以上ものパクリ疑惑曲の中から比較的「パクリ度」の低い曲（C〜Dランクあたり）をヤリ玉に上げて必死に上げ足取りをし
　S〜A級の「あからさまなパクリ曲」から目を背けさせようとする。
●「B'zは裏で原曲作曲者に許可を得ている」などと妄言を吐く（悪魔の証明の概念すら知らず、証明を求められると逃げる）
●「泥棒からは何を泥棒しても罪に問われない」と本気で思っている。（「元ネタのZEPだってパクリ」等の発言）
●今現在でも盗作して作られた曲が収録されたCDは販売中だし、様々な版権も生きているのに
「アンチは10年以上も昔の事にこだわってる」などと言い、既に時効であるかのような印象操作をする。
●独自の妄想で「パクリ」と「盗作・窃盗」を区別し、屁理屈の材料にする。
●「B’zが盗作をしたという証拠などどこにもない！」と開きなおる
●挙句の果てに「盗作は悪ではない！」と完全に開き直る。

B'zヲタ、信者の特徴、及び《屁理屈，詭弁，ループ》一覧表2（2005年秋号）
●「B'zなんて聴かない」と言いながら何故かB'zｽﾚに常駐し必死にB'zの盗作を擁護する
●「盗作を批判するならドラッグも批判しろ！」などとおかしな論点ずらしをする。
●「ドラッグの影響で生まれた名曲だってあるのだから違法ドラッグも容認されるべきだ！」
　という科学的根拠も何もない妄言を元にして盗作の擁護に結びつけようとする
●「盗作の結果、良い物が生まれたのなら『盗作行為その物』も容認されるべきなのだ！」と本気で思っている
●「盗作を擁護し正当化する感覚こそ一般的であり普通の感覚なのだ」と本気で思っている
●「HIPHOPは盗作まがいの手法から生まれたのだからB'zの盗作も容認されるべきなのだ！」と本気で思っている
●「共演したという事は盗作していないという事なのだ！」と妙な屁理屈をこねる。
（じゃあ共演した事のないアーティストからの盗作は認めるのだろうか・・・？）
●そもそも著作権法違反の意味を理解出来ていない。テクニックを真似る事も著作権法違反にあたると思い込んでいる。
（例：「チョーキングやビブラートを真似る事も著作権法違反だ！」など。
挙句の果てには「エレキギターを弾くだけでT ﾎﾞｰﾝ ｳｫｰｶｰやﾁｬｰﾘ ｸﾘｽﾁｬﾝから盗作した事になる」
などと頭の悪い事を平気で言ってしまう。）
●「俺はB'zファンじゃない」とか「パクリ考察するべき」と言う割には自らパクリ考察をせずにスレを荒らす。
（自分の頭の悪さをさらけ出したいだけなのだろうか？）
●「○○だって盗作や著作権法違反を推奨する発言をしている」と著名人の発言を恣意的に捻じ曲げる。
（例：スティーブンタイラーやマーティフリードマンなどの発言）
●「盗作されている事実を知りながら共演したエアロもB'zと同類という事になるが…」などと意味不明な巻き添え工作をする。
●「著作権フリーの素材を使う事もパクリだろ！」と妙な論点ずらしを始める。

B'zヲタ、信者の特徴、及び《屁理屈，詭弁，ループ》一覧表3（2005年秋号）
●被害妄想が強く自分が気に入らないレスは全て同一人物による自演に見えてしまう。
●B'z経由で元ネタの洋楽バンドを知ったくせに「俺は元々パクられたバンドのファンで、後からB'zを知った」などと見栄を張る。
●海外のアーティストと共演する事は一流の証だと思っている。（じゃあ反町やモー娘やスマップも一流アーティストだねw）
●B'zとの共演がジャパンマネー目的である事が理解出来ない。（ボランティアだとでも思っているのだろうか？）
●海外アーティストはリップサービス過剰気味であるという事実を知らない。
●シグネイチャーモデルが発売される事は一流の証だと本気で思っている。（じゃあソニンや高見沢も一流アーティストだねw）
●コピペには内容が無いと思っている。（100％同じ趣旨の意見の持ち主でも新たに文章を書かなきゃいけないらしいw

B'zヲタ、信者の特徴、及び《屁理屈，詭弁，ループ》一覧表4（2008年秋号）
●まとめサイトのＵＲＬが貼られると貼った人はすべて管理人に見えてしまう。
●都合の悪い書き込みが出てくると、すぐにコテハンやまとめサイトの管理人の書き込みにしてしまう。
●パクリ認定を避けるため、他の曲を出してきて似ているといい、挙句の果てにパクリをしてもなかった（よかった）ことにしようとする
●パクリかどうかは個人の感覚の問題だといいながら、感覚でパクリだと思うと言ってもなぜかソースや論拠を求めたがる。
●定義があるからこそ「パクリ」なのに、いつまでもスレ独特の定義を求めて煙にまこうとする。
●「ロックなんだから似てて当たり前」といいながら、パクリ曲以外の曲は何に似てるの？ロックなんでしょ？ときかれても答えられない。

特に代表的なB'zの盗作曲

1.憂いのジプシー　：Aerosmith「What it takes」
○エアロスミスの名曲をこうもそのままパクるとは恐れ入る感じの曲。
最初の「Oh　yeah」の声から旋律までほぼパクリです。
B'zパクリの代表曲と言えるのではないでしょうか。

2.ALONE　：Motley　Crue「Time for change」
○これもモトリーの名曲。
イントロよりサビ前までがそのままパクリです。
美しいモトリーのバラードをこうも歌謡曲にしてしまうとは・・・。

3.Bad communication　：Led Zeppelin「Trampled underfoot」、Doobie Brothers「Long train runnin'｣
○歌いだしはツェッペリンからそのままパクリ。
アコースティックバージョンのBad　communicationはドゥービー化しています。

4.MY SAD LOVE　：Whitesnake「Give me all your love」
○メロディがそのままパクリ。
ホワイトスネイクのポップな楽曲をそのまま生かしたという感じ。

5.破れぬ夢をひきずって　：Van Halen「Right now」
○キーボードのイントロがまったくそのままパクリ。
ヴァンヘイレンが好きなことはわかりますけどほどほどに。

参考までに

■きいてびっくりしたＢ’ｚのパクリ

Bad Communication（１９８９）…アレンジとＡメロが同じ
ＢＵＭ（１９９０）…何が違うのかよくわからない
太陽のKomachi Angel（１９９０）…サビが珍しいメロディだと思ってただけに衝撃
Easy Come, Easy Go!（１９９０）…Ａメロ同じ
Gimme Your Love（１９９０）…同じサビ前同じ
LADY NAVIGATION（１９９１）…これも珍しいメロだと思ってた
憂いのジプシー （１９９１）…出だしからＡメロ終わりまでコピー
ZERO（１９９２）…ＡメロＢメロで早く回転させただけ
Baby,you're my home（１９９２）…Ａメロ同じ
MR.ROLLING THUNDER（１９９２）…サビのおいしいとこどり
MY SAD LOVE（１９９４）…Ａメロのメロが同じ
Jap The Ripper（１９９４）…のっけからびっくり
もうかりまっか（１９９４）…Ａメロが同じ
farewell song（１９９４）…これはサビメロがコピーで元ネタが気の毒になった
LOVE PHANTOM（１９９５）…高音の微妙なメロの推移までサビ一緒じゃん
FUSHIDARA 100%（１９９５）…Ａメロ同じ
Real Thing Shakes（１９９６）…のっけからびっくり

盗作議論は以下のリストを元にお願いします。
下に行くほど類似度が高くなっていきます。

Real Thing Shakes
太陽のKomachi Angel
LADY NAVIGATION
ZERO
Easy Come, Easy Go!
Baby,you're my home
もうかりまっか
MY SAD LOVE
Gimme Your Love
MR.ROLLING THUNDER
Bad Communication
破れぬ夢をひきずって
Jap The Ripper
憂いのジプシー
ALONE
ＢＵＭ

・ここは信者スレではありません。
が、パクリを批判する人に対し謂れのない中傷罵倒、誇張表現をせず
「盗作行為」に対しての擁護・正当化をしないなら信者も堂々と書き込んで頂いて全く問題ありません。
B'zのパクリを正当化し、一般人を叩いて低レベルなストレス発散したいだけのガキは帰ってください。
・B'zのパクリを擁護、正当化するような書き込みをする人は
「ただの荒らし」に他なりません。そのような書き込みをするキチガイには
徹底的に人格攻撃をしてさしあげましょう。

前スレで出てたが

Rick Astley - Never Gonna Give You Up
http://www.youtube.com/watch?v=3HrSN7176XI

B'zの【Tonight is the night】が微妙に似ている、とされていたがどうだろうか？

サビメロがちょっと似ている。

>>11
いくらなんでも無理があるかと。

これでパクリとか言い出したら、逆に馬鹿にされるレベル。

>>1必死だな
バックストリートボーイズの「I want it that way」はB'zの「恋心」のパクリなのは有名
B'zだって盗作の被害受けてんだから大目に見てやれ

>>1乙。本家スレも立てないといかんな・・・。

>>13
>>1に書いてあるだろ？
「このスレでしか通用しない盗作定義」があるんだよ。
ただ、それについて語ることは禁じられているがｗ

>>13
他のミュージシャンもパくってるならパくっていいの？

まー、パクリがすべて悪いとは思わないけど、そのまんまとかは完全に盗作だろ
つーかさー、音楽って盗作問題で訴訟になることってほとんどないのは
なんでなの？だから才能ない奴らが調子のって繰り返すんだと思うんだが・・

>>15
その才能のない奴らより、更に才能のない匿名掲示板の素人の理論に説得力がないから
プロの音楽の世界では、音楽のパクリ関係に関しては特に何も思ってないのかもしれない

>>16いや、でも絵とか映像とか小説のパクリは訴訟によくなったりするじゃん
でも音楽で訴訟になったのは聞いたことがないからさ
才能の問題じゃなくていけないことはいけないと思うんだけどなー
たとえば絵で和田って人がパクリで大々的に問題になってたけど、絵に興味ない人が見ても
あれはあきらかにひどいわけで・・

まあ訴えても面倒な面もあるだろうし原告になる側も他からパくってたりすることが
多いからかね

え？　聞いたことがない？
よく調べた方がいいぞ。

訴訟になっているものがたくさんあり、
B'zのものは一曲も訴訟になっていない。

B'zの場合、被害者が訴えさえすれば即、著作権侵害で有罪だろう

結局はタラレバ論しか出てこず、現実には何の訴訟もないまま消化されるスレ

そりゃパくられた側がなにも行動起こさなきゃ
なにも起きないでしょ

タラレバ論なら何とでも言えるからな
告訴があったら、原告側の言いがかりで証拠不十分、即無罪だろうとか

そういう発言を誰かがするだろう、とか。
結局、現時点での事実は、訴訟がないということだけ。

訴訟がないから何？っていう話だが

訴訟がなくても違法であり犯罪（このスレだけでしか通用しませんけどｗ）

>>21
なにも起きないから意味がないんだよ
それと、たいしたこともしてないのにコテハンにトリップってのはいかがなものか

>>25
こいつ馬鹿じゃね？

著作権侵害は親告罪なので、訴訟がない限り、違法でも犯罪でもありませんが。
このスレでしか通用しない定義を作りだしたりしないでね。

>>27
俺に言われてもなあ
>>1、>>3あたりを見てね

もう終わりだなこのスレ

え？まだ続いて欲しいが

続くのは構わんが、過疎化が進んでるなぁと思う
進展なけりゃ仕方ないか
このスレ限定でB'zは犯罪者です！って言われても、一般的な説得力皆無だし

パクリはダメです

誤読してる奴がいるな。
このスレでしか通用しないような定義は作り出すなってことだろ。

だから>>1に言えってのｗ

しかし盗作(本人たちはリスペクト)の曲で知名度が上がったって本人たちはどう思ってるのかね？リスペクトにしてもオリジナルじゃないから複雑だろうに。

27 ：名無しのエリー：2009/07/24(金) 08:35:46 ID:mPiwMeYK0

>著作権侵害は親告罪なので、訴訟がない限り、違法でも犯罪でもありませんが。


●「訴えられていないという事は盗作していないという事だし、世間的に容認されたも同然なのだ！」と本気で思っている
　（じゃあ泥棒をして運良くバレなかった奴は泥棒していないという事になるのだろうか・・・？）

Trampledunderfootをここの住人はどのように自分なりの解釈を加えて曲を作るのか少し興味あるねｗｗ

B'zのライブでパクリって札持ってデモした方が効果あるんじゃね

もうあったじゃん

>>36
泥棒は親告罪ではありません

もうネタが尽きたってことだろ
あとはひたすらB'zを非難するだけ
ずっとずっと

>>36
法律上はそうなんだよね。
訴訟が無い限り立件できない。
和田だって、最終的には訴えられなかったから、法的にはセーフなんだぜ。

和田は法的には訴えられなかったけど元ネタ側からは批判されてたよね。そこはちゃんと書かなくちゃアンチ君

キモ(^o^)／

>>43
批判だけじゃ立件できませんぜ。
法律上はどちらもセーフだよ。

>>40
親告罪か否かなんてどっちでもいいんだけど
突っ込むところがおかしいぞ

バッコミからZEROまでのシングル全部持ってたが、ほとんどパクリだったんだなｗ

とうの昔にオタは止めてその後にパクリ知ったから、今では笑いのネタくらいにしかならんけど。

>>45
立件はできないけど、原作側が「オマージュ」とか言えば第三者が「盗作」だと言っても盗作はならないよね

音楽以外でも明らかにオマージュとは到底よべないほど
人の作品をそのまま模写する奴らの気がしれない
自分の主張ってかそういうものはなにもないんかね　そういう人達は・・
成果だけが欲しいんかね？
病的だと思うよ、どうかしてる。
現代の過剰なまでの成果主義を象徴してるともいえるが

>>48
なんかそのレスはズレてる気が。
単に法律上どうかって話だったでしょ。

もう新しいパクリネタはないの？
出尽くしちゃった訳？
すると2000年代の作品はほとんど“自作曲”って訳ねｗ

>>51
こりゃ酷いパクリだって曲は少ないんじゃないかな。
2000年代の作品はほとんど“自作曲”でいいのでは？

>>51
ちょうどネットが普及し始めてパクリ事実があらわになった頃だからね
これ以上はマズイと思ったんじゃん？ビーズもビーイングも

B'zの盗作にはガッカリしたよ、16の時に。
俺なんて洋楽一個も聴かなかったから、全部、松本が自分で考えた曲なんだと思ってた。
現実はツライね

ビーイングは特に会社ぐるみでやってるからね

>>53
たぶん、今回の新曲がヒットしたら似てる曲探して盗作ケテーイになるよｗｗｗ

だからもうなんだよこの糞コテ

B'zオタ

正論しか言ってないのに糞コテとは笑わせる

>明らかにオマージュとは到底よべないほど

具体的にどの曲のことを言っていてその根拠は。

パクリ
パクリーー

>>60
それをいちいち言わなきゃわからないの？
ビーズについてはテンプレ見ればいいと思うんだが

あと音楽以外でもって書いてるよね。
君は今まで生きてきていろんな作品やニュースを見る中で
あきらかに「これ盗作だろ」って思うものに出会ったことない？

>>62
君、他人に左右されやすいな

>>62
＞あきらかに「これ盗作だろ」って思うものに出会ったことない？

ないんじゃね？

>>62
B'z信者にどんなに言っても無駄だろね

俺AERO好きなんだけど

B'zの、惜しくない〜って頭から入る曲有るやん

あれ聴いて、度肝抜かれたのは良い思い出だったなww

まんま一曲AEROじゃねーかってww

>>62
「ここでしか通用しない定義」に基づけばあるし、
世間一般の定義に基づけば、元ネタ側からの意思表示さえなしには判断がつきかねる。
というか、君の論点は「盗作であるかないか」じゃなくて「オマージュであるかないか」でしょ。
オマージュだったからって、盗作じゃなくなるとは限らないよ。

>>67
このスレに特定の定義はないでしょ。
もう一つのスレと混同してるかと。

その人が盗作だと思えばその人にとっては盗作だし、
盗作じゃないと思えばその人にとっては盗作じゃない。
そんなスレ。

盗作ダメ

>>66って何て曲？

>>70
D'ont Leave Meじゃないかな

>>62
なんかお前圭吾を思い出させられるわ
あとこのテンプレはあんまりたよりにならないよ　所詮アンチ寄りの文章だし

>>71
ありがとう。
なるほどね。

アンチの言ってることの方が正しいって事だろ

圭吾って小山田？

ﾄﾞﾝﾄﾘﾌﾞﾐｰってエアロの何て曲に似てるの？

もしかしてcryin'？

cryin'だな
松本がAERO好きなのは分かるが
あれ程一曲まんまパクるのは流石にひくよな
カラオケでﾄﾞﾝﾄﾘﾌﾞﾐｰ流して、cryin'の詞で歌ったが
普通に違和感なかったよww

ながい愛とｵｼﾞｰｵｽﾞﾎﾞｰﾝの曲の方が一曲丸まるパクった感ないか？

>>51
>すると2000年代の作品はほとんど“自作曲”って訳ねｗ
じゃあそれまでは何？

ミエナイチカラはVan HalenのWhy Can't This Be Loveの盗作だっていう発言もあったなあ
ここまで来たらこじつけだよなあ

なんか結構前だけどＭステでビーズ特集みたいなのがあって
昔のヒット曲の映像が流れた後、松本が
「いや、曲作りとかだらけてすごい適当な間に合わせで
つくってた時期があったんですよね・・いや、どれとは言いませんけどｗ」
とか言ってた時があったな

ねーよ

ラブファントムってパクリ？だとしたら元ネタの曲すげーかっこよさそうなんだけど

>>83
あったよｗ
確実にＭステだったかどうかはわからんが

>>85
Ｍステと断言していて、確実にＭステとは言えないとはどういうこと？

>>86
言ったことは事実だよ　パくったとは言ってないけど一時期だらけてた時期あったって言ってた。
あとあと考えたらＣＤＴVの特番だったかもと思っただけ
つか正確にどの番組だったかなんて関係あんの？

この手のスレで最終的に行き着く先は「信じる者は救われる」だ

>>87
いくら匿名掲示板で「事実だよ」と語ったところで、明確なソースに勝るものはないからじゃないか？

決めた！

ソースがなくて気に入らない話は捏造とみなします。

>>87
言った内容覚えてるなら番組名ぐらい覚えてない？

>>90
ソースなければいくらでも捏造できるんじゃね
捏造してもアンチが気に入ればそれが真実とされる

なんか結構前だけどどっかのサイトでビーズ特集みたいなのがあって
「デビューアルバムから、たくさんの盗作を重ねてきたのにもかかわらず、
Ｂ’ｚというグループはなぜ活動し続けえたのか。」 とか言ってたところがあったな

ｱｲﾜｽﾞｸﾗｰｲﾝｳｪﾅﾒｯﾁｭｰ

>>93
単に聴いてる層が洋楽なんて知らなかったからじゃね？
当時はネットもなかったし
あと音楽バブルだったし

B'z擁護する気はないけど、
某パクリサイトで見た疑惑曲の中で盗作の嫌疑がかかるのはせいぜい数曲だろう。

Ｓ〜Ａランクまでは分かるが、Ｂランク以下は完全なこじつけ。
あの程度を盗作呼ばわりされたら、創作なんて無理ｗ

Ｓ（BAD 〜、憂いの〜）は確かにヤバいと思うが、Ａ（ALONE,etc）は人によって意見が分かれると思う

>>91
発言は覚えていても、どの番組だったかは曖昧ってことは珍しくないと思うけど。

俺B'zファンだけど、これは似てるなあって思ったんで
B'z「RUN」http://www.youtube.com/watch?v=PTkJ6wVmT1w
MR.BIG「daddy, brother, lover, little boy」http://www.youtube.com/watch?v=OD-C-oS--xQ
Bメロがかぶってる。リスト見るかぎり既出ではなかったんで。

>>84
KIX-Sというグループの曲からのパクリと書かれてあったが、
全然そんなことはない。

普通にオリジナルかと。

完全な盗作呼ばわりされるのは、ドラゴンアッシュのI  HIP HOPとかオレンジレンジのなんとかって曲だな。

正直アローンはパクリだと思う
あとながい愛もそのまんまパクった感じ

BLOWIN'は↓のパクリと書かれてたが、
http://www.youtube.com/watch?v=AO-HsHV0DY0

目くじら立てるレベルじゃないよな

↑間違い

これね
http://www.youtube.com/watch?v=rU41QbPQj3w

ＢＡＤ　ＣＯＭ・・・　だけは、間違いなく盗作のレベル。

俺はB'zが嫌いだが(商業目的が強すぎて)、正直完全なパクリだと思ったのは、10曲にも満たないと思うよ
少し似ているくらいならパクリとは全くいえない
そんなこといったら殆どの歌手がパクリをしてるといえる

HM/HR　この曲を聴け!っていうサイトがあるんだけど、そこの人たちが盗作問題について話し合ってたから貼ってみる
言っておくけど、もちろんみんなHRに詳しい人ばっかりだよ

http://www.hvymetal.com/artist/605.all.html
http://www.hvymetal.com/rakugaki/3/1000223.all.html

>>106
そこの人達あげるバンド名からして詳しいってレベルじゃないじゃん
B'zでHRに興味持ったっていう厨がB'zのパクリに甘いの当たり前

なんでちゃんと世界進出しないんだ？スティーブの推薦とはいえ殿堂入りしたんだし、この際しちゃえばいいのに。パクりでパクり元から訴えられるからか？

ＢＵＭ、憂いのジプシー、バッコミあたりは向こうでは披露しない方がいいねｗ

エアロとは共演してるくらいだから和解してんのかな

>>105
完全パクリが10曲もあれば
他の曲も十分パクって作ったと考えられる

パクリと盗作は違う。
パクリなら古今東西あらゆるミュージシャンがやってること。
B'zは、そのパクリが露骨すぎる嫌いがあるってだけなんだよな。ネタ元もベタベタなメジャーバンドからだし。

>>107
まあ、所謂「アンチ側」に回るべきエアロファンやツェッペリンファンも書き込んでるだろ
それにみーんなB'zから興味持ったってやつばっかりじゃない。もっと詳しく見ろ

>>112
何が違うの？

>>107
あんたも参加してみたらＨＲ詳しそうだし♪♪

>>114
定義に関する話は禁止なんだが・・・。

【パクリ】
他人の作品の一部または全部以上を、自分のものとして実際に使用すること。
松本氏がパクリを認める発言をしており、B'z＝パクリバンドは間違いないようです。

個別の楽曲については不明。結局本人の口からでなければわからないという擁護論、
松本がその曲を知っていることが明らかならパクリとしてよい、という間接証拠論がある。

【盗作】
Ａ．パクリと同条件（大辞林）
Ｂ．(1)一部または全部以上を(2)無断で(3)実際に使用すること。 （広辞苑）
Ｃ．ＡまたはＢを、かなり露骨にやること。

Ａ、Ｂはほとんど論争されません。世のほとんどすべての作品が該当してしまうし、
かといって、世の多くの作品が盗作扱いされているわけでもないからです。
現状はＣが争点になっています。では、「かなり露骨」かどうかは誰が判断するのか？

例えば、ＲＣの代表曲“雨上がりの夜空に”↓
http://www.youtube.com/watch?v=xl87agHPz7M

これが元ネタなんだが…
Mott the hoople-Drivin' Sister
http://www.youtube.com/watch?v=8q4K6xoCPfM

B'zも大半がこのレベルだよ


盗作扱いされるのはこのレベル↓
Dragon Ash - I Love Hip Hop
http://www.youtube.com/watch?v=zKuY24MBqKU

Joan Jett & the Blackhearts - I Love Rock'n'Roll
http://www.youtube.com/watch?v=M3T_xeoGES8

ドラゴンアッシュは違うでしょ
事前に許可取ったパロだけど、後で契約関係でもめたんじゃなかった？
極めて特殊なパターンだよ。

認めてんの?知らんかった

雨上がりの夜空に似てるなｗ

レンジロコローション

BAD COMMUNICATION,憂いのジプシー以外だと、MY SAD LOVEと初期の1〜2曲くらいだろ。これは…と思うの。

後は盗作呼ばわりするのはナンセンスなくらいの言いがかり。

ALONEあたりにしても、佐野元春や奥田民生が普通にやってるようなレベルだもんな。

佐野や民生あたりだとオマージュで済んで、B'zだけ盗作三昧と非難するのはどうかと思うぞ。

議論の俎上に載せるのは先に書いた数曲だけでいい。

ながい愛は丸まる一曲いったね

跋扈見でも、オフスプリングやビッグオーに比べたら可愛いもの。

>>122
佐野はよくパクリって言われてるけど。
何をパクってるの？

あと、I love hiphopは盗作って釣り？本気で言ってるの？

>>125
マジレスすると、Dragon Ash の I Love Hip Hopは、最初から原曲者のクレジット入れてある。

それ以前に曲名見比べればパロディだってわかるでしょ。

＞サビはJoan Jettの「I Love Rock'n Roll」をサンプリングしているが、オリジナル側から抗議があり楽曲の使用料を払っている。
とあるんだけど。最初からクレジットしてても抗議されるんだ

>>127
＞最初からクレジットしてても抗議されるんだ

クレジットがあっても、権利はオリジナル側の物だから。

改変の仕方が気に入らなかったら、差し止めることもできるよ。
あとは金銭の問題とかだね。

信者からするとアローンでもいいがかりなのか。
そりゃ話が合わないはずだｗ

代表曲やインパクトのあるものはほとんどパクリとか似てる曲だからなあ。
パクらなくなって売れなくなったのもうなずける。

>>129
盗作だと思う曲は1曲もないなんて言ってる人もいるくらいだから、
それに比べればまだマシな方だと思う。

頭かたそうだもんなぁ

>>130
ウルトラソウルは?

パクらなくなって？ 今もパクってないとは限らない

>>130
というより松本の作曲能力が枯渇したというのが正しいかと。

作曲能力がないからパクるんだろ

曲検証しろよ
誰がパクリの基準の話しろって言ってんだ
>>98なんかスルーされて流されまくりじゃないか

>>14
＞「このスレでしか通用しない盗作定義」があるんだよ。
＞ただ、それについて語ることは禁じられているがｗ
このスレでしか通用しない盗作の定義を創ることを本義にするなってこと
世間でまかり通ってる基準に則して曲を検証するだけの話

>>137
RUNなんか既出すぎて検証する気にならないんだろ
ちなみにだけどTMGのOH JAPANのBメロにもちょっと似てる

新曲が明らかなパクリなんだが・・・

世間でまかり通ってる基準に即した判断＝B'zはいかなる曲も世間に盗作扱いされていない

新曲パクリなの？
ランララランとかいうあほみたいな歌詞のやつか

まあ世間てか裁判で負けてクロになるとかこの業界では
ほとんどないからな

裁判沙汰にならなくても、盗作と呼ばれることはあるからね。

参考にするなら、どういう作品が盗作と呼ばれているかだな。
B'z以外だと、ORANGE RANGEとかか。
Greeeenも盗作と呼ばれてるの？

ビーズとオレンジレンジが双璧だね。
特に後者は本人が認めるような発言もしたからね。
実際ロコツだし。

>>138
このスレ最初からいるけどＲＵＮが検証されたの見た覚えはないな
適当なこと書いてごまかすな

あとB'z=盗作はじわじわ浸透してきてると思うよ
アンケートの「世界に通じるアーティスト」３位から転落してるし

＞アンケートの「世界に通じるアーティスト」３位から転落してるし

どこのアンケートか知りませんが、そんなに世間的な指標になるアンケートなんですか？

>>145
RUNのやつなんか雑誌にも出てたし、>>2のサイトの中にだってあるじゃないか。今さらなんなのよ？

>>145
あとB'z=盗作はじわじわ浸透してきてると思うよ
アンケートの「世界に通じるアーティスト」３位から転落してるし

前半と後半がつながってると思うのは君の妄想では？

>>143
誰に呼ばれてるの？

なんか知らないなら自分で調べればいいのに
また質問攻めにするうぜえやつがたんまり湧いてきたな

>>2のサイトにあったら鵜呑みかよ

ちなみに>>2のサイトではＣクラス扱い
>>2でＣでも結構似てるやつあるよね。

比較Ｂメロ
B'z「RUN」
http://www.youtube.com/watch?v=PTkJ6wVmT1w

MR.BIG「daddy, brother, lover, little boy」
http://www.youtube.com/watch?v=OD-C-oS--xQ

>>149
世間じゃね？
オレンジレンジを盗作と言ってる人はたくさんいると思うけど。

>>151
ギリギリ似てると言えるレベルだな。全然問題ない。

ORANGE RANGEはエアロスミスの曲パクってたな
GReeeeNはパクりというより槇原敬之の曲に激似、しかも同じ様な曲ばっかだし

押尾学逮捕されたな

ORANGE RANGEってエアロの何て曲ぱくったの

>>141月９の主題歌のやつ
まだここでは話題にでてないかな？
イントロがまんまThe ThngTingsのShut up and let me go

すまん！The Ting Tingsの間違い

どーせならGreat DJぱくれよ

結構いろんな　パクリ告発サイトとか眺めてきたけど

知らなくて告発　理解して沈静　が多いような

特にトップセールスをひた走ったB'zに関してわめき散らしてみたが
その後音楽の歴史と　もっと深い所を知ったのか　どこも静かになってない？

過去から著名な人でもパクリなんていくらでもあってそれで成り立っていると

自分は厨房から洋楽のめり込んで過去にどんどんさかのぼったので
ああ、音楽ってそういうもんなのかなあ　と思ったが

私は気にならない喧伝ができなかったら世間はみんなは気にしてない喧伝か
ローカルルール足さないとな…

しかしネットのアンケートで三位から陥落しようと
視聴ページはせいぜい１３万しか訪問してないから
世間が興味ないは言いすぎだな

静かになったのもみんなビーズ自体に興味なくなっただけだろ

>>152
世間の誰が言ってる？
まさかまた「ネットで匿名で【みんな】言ってるよ」ってオチ？

さーて新曲買って帰ろ
グローリーデイズには劣るかもしれんがいいよな新曲

>>161
ネットの意見も世間の一部じゃないの？

もっともネットだけじゃなく、B'zとかORANGE RANGEは音楽の話（盗作ネタ）になったとき、
普通に盗作って言う人多いけどね。
試しに友達に聴かせてみたら？

イチブトゼンブ？

http://www.dailymotion.com/video/x5zm6h_the-ting-tings-shut-up-and-let-me-g

GO★FIGHT★WIN？

http://www.youtube.com/watch?v=C64FBkb_gRg

パーフェクトライフ？

http://www.youtube.com/watch?v=zElEs8yw7fw

黒い青春？

http://www.youtube.com/watch?v=aOCB0KFcxB0

聞かせてみたけど盗作とは言ってなかったよ（笑）

新曲のイントロチンチンズのShut Up〜のパクリだよね

パクリって言う人はいるけど盗作って言う人はいないよ(笑)

>>161
このスレ読んでないの？
なんかまたちゃんと人のレスやスレ読んでないで
レスするやつが出てきたな
せめて50スレはさかのぼって読みなね
世間の話は上の方から出てるから

ちょっと気になってたんだけど>>1にてらしてここは辞書の意味でいいんじゃね？

ぱくり
［名］かすめとること。アイデアなどを盗用すること。「アメリカのテレビ番組の―」
大字泉より

つまりパクリ＝盗作

>>169
おまえがそう思ったらそれでいいじゃないかｗ

>>163
だから、具体的には誰？

>>171がどういう答えを希望してるのかよくわからんな。

山田太郎君と鈴木花子さんとか、名前を出せって言ってるの？

ディスクに問題が・・・

本日届き、早速車で聞きましたが・・・曲は確かに３曲ともB'zで間違いないのですが、
オーディオに表示されたのはなぜか「Mr.Children」で「マシンガンをぶっ放せ」
「love os braindness」「旅人」の３曲名が表示されます。
このディスクはもしかしてリサイクル？それはいいのですが、曲名をきちんとB'zに変更して
ほしいものです。新品のはずなのに、ミスチルと表示されるのが不思議でなりません！
こういうディスクは私だけでしょうか？曲は３曲ともカッコよくてとても気に入っています。

アンチって馬鹿ｗ？

>>172
世間で多数って言うからには、テレビや紙面で言った人がひとりくらいは居るんでしょ？

で、
そもそもテレビや紙面で名指しで、盗作と言われたミュージシャンっているの？

→いない。世の中には盗作と呼べるミュージシャンは存在しない。

と続くわけだ。ループだな。

テレビなんかで言ったら下手したら裁判沙汰になるだろうが。
ホモシャブ野郎みたいな恥知らずのが裁判勝っちゃうようなことがあるからな。

タイム・フォー・チェンジ聞くとほんと笑っちゃうぜｗ

はいはい、世間は言ってない、世間は言ってない
ていうか、みんなまだきいてないんだろ
きいてないなら盗作なんていえるはずがない

試聴ページのカウンターみたら１４１９６６しかいってないんだから
実際盗作だと世間が断言するほど聞いてるかどうかだよな
元から洋楽に精通してるか、試聴きいた連中がネット上で盗作といってるって感じ？

B'z盗作曲検証資料一覧（試聴可）
http://www.tadasu.biz/bz/plagiarism/list.htm

あとの検証ページは次から次へと音源削除されて試聴できないしな
とりあえず盗作かどうかの判断は積極的にきいてもらうことから始めることだな

あれだけ次々と音源が削除されていって
事務所の人間がここを見ていない書き込んでいないとは
もはや信じられないわけだが…

Bの編集長の酒井ってのが昔誰かとの対談であれは
タチが悪いだかやばいだか言ってた記憶がある。

ZEPのリフ、丸パクすんなよな！

悲しいかな売れたもん勝ちだよ

「世間で多くの人が言っている」は実際に言われた発言→当然具体的には誰？と聞かれる。
>>175は単なる仮定（妄想）から極論を引き出して自分を正当化しているに過ぎない。

ていうか、盗作と呼べるミュージシャンはもちろん存在しないけどな。
盗作と呼べる楽曲とか、盗作家と呼べるミュージシャンは存在するかもしれないがｗ

パクリの検証スレ立てられる時点で終わってるよなｗ

検証サイト、だな。

ｔａｄａｓｕって音源アップしてる時点で犯罪者だけどなｗ

売りあげどうなの?
イチブー

>>186
いやいやいやｗ
著作権侵害も侮辱罪も名誉毀損罪も全部親告罪なので、
B'z側が何も言わない限り犯罪なんかじゃあありませんよ。
まあ、たまにはこんなトンデモ解釈してる人も居ますけどｗ

>ちなみに親告罪とされている法律に違反している場合において、告訴が無い場合は
>「違法行為だが、告訴がないので刑事事件にできない」と解釈するのが常識ですよ。
>「告訴されていないのならそもそも著作権法に違反していない」と断定できるものではありません。
>※著作権法は罰則規定もある立派な刑事事件です。全てが民事で済まされるわけではありません。
>刑法に全く抵触しないと仮定しても、重大なマナー・モラル違反である事実は間違いないでしょう。

811 ：読者の声：2009/08/05(水) 19:35:01 ID:PMTMYHx/
ミスチル＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞Ｂ’ｚ WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

812 ：読者の声：2009/08/05(水) 19:35:09 ID:CYhU5JHG
ミスチルに逆らう奴ってニートでしょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

813 ：読者の声：2009/08/05(水) 19:35:41 ID:RjFAIDEy
Ｂ’ｚとミスチル比べたらミスチルに失礼でしょうにｗ

814 ：読者の声：2009/08/05(水) 19:35:47 ID:UxKVTVr8
只今チビーズ脂肪祭り開催中！！

915 ：読者の声：2009/08/05(水) 19:49:21 ID:CYhU5JHG
ミスチル聞いてる奴は頭良い人多いねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

924 ：読者の声：2009/08/05(水) 19:50:27 ID:PMTMYHx/
Ｂ’ｚ聴いてる奴は犯罪者が多いWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

935 ：読者の声：2009/08/05(水) 19:51:25 ID:/qjN2S3O
>>922
いっくんｗｗｗｗ

ELTファンだけどいっくのアルバムはいりません

937 ：読者の声：2009/08/05(水) 19:51:46 ID:JFlqCZti
相変わらずB'zはいろんなアーティストと比較されるんだな
しかも、悪い意味で…（○○よりも低いなとか）

>>188
ということはB'zのパクリも犯罪ではないってことだね君の理屈だと

>>188
米国では研究や検証に関しての作品掲載は
製作者本人の許可なしでできることが著作権法で保証されている。
あのサイトのサーバーは米国にあるので何の問題もない
アホを真面目に相手にするな

強豪をさけて、連続オリコン記録続けるとかしょうもない奴らだよなｗ

著作権も悪用されたもんだな

米国にあるからビーイングもヲタも削除依頼ができない
結果イライラしながら管理人を叩くんだ

はたでみてて笑える

おっと、age進行だった

>>194
本当にそう思ってるならわざわざここでそんな風に書き込まないと思うんだ

>>196
いや、正直いうと過去はそう思って笑ってた

>>197
と言うことは君のカキコミはネタ？

新曲のイチブトゼンブの最初の所
なんか聴いた事あるような気がする

200get

結局、ビーズヲタ脳では、世の中に盗作曲は存在しないで決まり？

イチブトゼンブのイントロは
Franz Ferdinand の Take me outだよね。

ttp://www.youtube.com/watch?v=x_9GR9kdZ3o
1:00ぐらいから。

>>201
盗作曲が存在しないんじゃない。B'zに盗作曲と呼べるものがないだけである。

>>190
俺の理屈っていうか、法曹界の基本ですけど？

>>191
米国にあろうが土星にあろうが、研究や検証になっていようがいなかろうが、B'z側が何も言っていないので問題ありません。

>>201
結局、世間では１人もB'z盗作を公言していないで決まり？

>>205
決まり。
B'zだけじゃなく全ての邦楽アーも同様。

よって、邦楽には盗作曲は存在しない。
当然B'zにも存在しない。

B'zヲタ脳で考えた場合の話だが。

このスレで山崎豊子がどうの池宮彰一郎がどうの
メガバカがどうのっていっても「んなこた知らん！」だろうな
（精しくはwikiを見てネ！）

世間にとってパクリ論議なんてそんなもの
同じようにｂｚパクリっていくら言っても
別にぃ〜って感じでしょ

パクリなんてそう簡単にメディアで公言できるわけがないだろ。
頭おかしいのか？

第一自分の耳できけば普通にパクリだってわかるだろう。

(■∋■)＜「B'zはまだまだ活動を続けます。
皆さんの御蔭で活動出来ています。本当にありがとう。
お互いに体に気をつけて
これからも永遠に無限ループで頑張ろうぜ！」

アンチってアンチ歴長そうだよなｗ10年ぐらいの人いそうｗｗ
気になって仕方ないんですね。わかるよ。曲いいもんな

ビーズの曲がいいって感覚がわからん
洋楽の劣化コピー、メロディ歌謡曲、歌詞珍妙

あのニワトリを絞め殺したみたいな声がな・・・

B'zもオレンジレンジも曲はいいと思うけどな。

オレンジレンジはまずカバーしてみるらしいからね。
そっからつぎはぎ。

【盗作】B'zのパクリ検証スレpt.41【日本一】 B'z統一スレッド Vol.1341 B'z、ミスチル、GLAY、ラルク、サザン、スピッツあたりPart202 Mｒ.Children940 Mr.Children（ミスチル）の噂　７ Mr.Children Tour 2009 〜終末のｺﾝﾌｨﾃﾞﾝｽｿﾝｸﾞｽ〜12 ap bank fes'09 vol.6

811 ：読者の声：2009/08/05(水) 19:35:01 ID:PMTMYHx/
ミスチル＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞Ｂ’ｚ WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

812 ：読者の声：2009/08/05(水) 19:35:09 ID:CYhU5JHG
ミスチルに逆らう奴ってニートでしょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

813 ：読者の声：2009/08/05(水) 19:35:41 ID:RjFAIDEy
Ｂ’ｚとミスチル比べたらミスチルに失礼でしょうにｗ

814 ：読者の声：2009/08/05(水) 19:35:47 ID:UxKVTVr8
只今チビーズ脂肪祭り開催中！！

915 ：読者の声：2009/08/05(水) 19:49:21 ID:CYhU5JHG
ミスチル聞いてる奴は頭良い人多いねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

924 ：読者の声：2009/08/05(水) 19:50:27 ID:PMTMYHx/
Ｂ’ｚ聴いてる奴は犯罪者が多いWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

935 ：読者の声：2009/08/05(水) 19:51:25 ID:/qjN2S3O
>>922
いっくんｗｗｗｗ

ELTファンだけどいっくのアルバムはいりません

937 ：読者の声：2009/08/05(水) 19:51:46 ID:JFlqCZti
相変わらずB'zはいろんなアーティストと比較されるんだな
しかも、悪い意味で…（○○よりも低いなとか）

なにこの糞スレ

稲葉の盗聴仲間がが乱入して糞にしていく
モラルもへったくれもない連中だからな

騒いでるヤツら見てると悲しくなってくるよ・・・

>>206
>>203嫁。相変わらずの曲解脳だねｗ

>>208
なんで？　
パクリが犯罪なら、犯罪を犯罪と言って何が悪い？
犯罪じゃないんなら、パクリをパクリと言って何が悪い？

>>220
じゃあ、B'z以外で盗作曲をあげてみて。

何が「じゃあ」なのかわからない。
以前も君の執拗な質問に仕方なく答えたらとんでもない曲解で返してくれたしねｗ
何がどう「じゃあ」なのかちゃんと教えてくれたら答えさせて貰うよ。
もちろん、世に盗作といえる楽曲は存在する。
じゃあどうぞｗ

存在するけど言えませ〜ん。

・全邦楽アーは盗作していない。
よってB'zは盗作していない。


・盗作している邦楽アーはいる。
例は○○の□□と言う曲。
B'zとは、△△の点が違う。
よってB'zは盗作していない。


どちらかだよね。

オレンジレンジがいっぱいやってるだろ

>>225
オレンジレンジはB'zヲタ脳でいくと、盗作してるとは言えないよ。

一応、他のB'zファンの名誉のために言っておくと、
全B'zファンが同意見だというわけではないので。

この話、無限ループするから、>>222の回答をテンプレに入れようぜ。

>>224
どういう思考回路？ｗ

>>228
テンプレ案


【盗作の具体例　邦楽アーティスト編】　※盗作基準の参考にしてください。

●B'zヲタの場合

邦楽には盗作アーティスト、及び盗作曲は存在しません。




●B'zアンチの場合

オレンジレンジ


※参考
Googleで「盗作」で検索すると、
検索候補に、　「greeeen 盗作」　「B'z 盗作」と表示されます。

Yahooで「盗作」で検索すると、
「馬場俊英 盗作」 「B'z 盗作」 盗作 「オレンジレンジ 盗作」 「浜崎あゆみ 盗作」 「大塚愛 盗作」
といった面々が表示されます。



これに付け足していこう。
B'zヲタの欄は、具体例があがったら差し替えということで。
需要があれば、洋楽編も。

>>229
訂正してくれてかまわんよ。できるかな？

Gre(略)nのパクリのがひでーだろう

話逸らしまくりだな。
結局「世間で多数が言ってる」は根拠がないってことでおｋ？

>>231
「盗作しているかどうかはわからない」っていう判断は君の中には存在しないのか？

>>234
だから君の言葉で自分の意見を表してくださいって言ってるの。
俺に聞いてどうするんだ？

文章書けないわけじゃないでしょ？

のべ１４万人しかきいてないのに世間の多数なはずないだろ

B'z盗作曲検証資料一覧（試聴可）
http://www.tadasu.biz/bz/plagiarism/list.htm

ほら、世間にまいてこい

・盗作と言える楽曲は存在する。
例は○○の□□という曲。
B'zとは△△の点が違う。
よってB'zが盗作しているかどうかは、自分にはわからない。

これで合ってる？

盗作？！B'zだけじゃないし、音源の限界があるか当然だろ。
いいと思う曲をまねて自己満足に陥る。どのアーティストにも限界はある。
論議する必要はあるか？２ｃｈだから、成り立つ糞スレ。

>>237
あなたの粘着っぷりは本当にキモイですねｗ

盗作と言える楽曲は存在する。
B'zが盗作（この場合、マネした。パクったの意味）しているかどうかはそれこそ聴けばわかる。
しかしその曲が罪に値するかというと、値しない。

こういうことなんだよ。マネしたレベルの盗作行為で盗作曲呼ばわりするのはおかしいとアンチも気づいているはずよ
「パクリだろｗ」ぐらいの表現に抑えておくべきだね。犯罪レベルじゃないよ

>>239
＞盗作と言える楽曲は存在する。

何て曲？
何で言えないの？

パクリの根拠が「聴けばわかる」って…個人の主観によるものを理由にするのか
そんな理屈を掲げるから、世間一般的に「B'z＝パクリ」という認識が浸透しないんじゃないのか？
「検証」スレなわりにお粗末すぎるよ

十分浸透してますがｗ

>>236
14万も視聴されてんのにあんまり協力者いないんですね（笑）

>>240
なんか粘着されそうでいやだもんｗどうしても言うならアレだけどさ

>>241
所詮個人の主観レベルの話だからしょーがない。
大抵の曲は「売れてるバンド、マネしてみた」って歌ってるから答え言ってくれてるわけだしｗ

>>212
B'zの良さを十分理解してますねｗさすがアンチ
まあ劣化とは思えない曲も結構あると思うけど。個人的には

B'z聞くけど確実パクってる曲あるだろ
ただアンチはネットでちまちまやるよりも、もっと効果的に大多数の人にB'zにはパクってる曲があるって認識させる方法あるんじゃないか？

>>245
パクってる曲はもちろん間違いなくある。
というか、厳密に言えばほとんど全部そう
（世の中の楽曲はほとんどがそうって意味で）。

ただ、犯罪とかモラルとかいろんな意味で
非難の対象となるレベルかどうかが問題。

聴けば「非難の対象たるかどうか」が明白、
これがアンチの主張で、その根拠が、今は
「世間の大多数」がそう判断してる、というもの。

このスレの人は新曲が森のくまさんでもパクリニダ!!って騒ぐの？

世間の人なんてのはあれがこれに似てるとか考えて聞かないからな。
多少なりとも音楽に興味あるような人は、ビーズが法にひっかからなくとも
卑怯な泥棒まがいのことをしてる才能のないミュージシャンだということはわかってる

>>245　
B'zがパクッてることを大多数に認識させる方法？あんた、何様？神様か？それとも馬鹿？
どんだけ上目線なんだよ。

洋楽聴いてるような層からはウンコ扱いだからな・・・

>>248
それはお前の妄想でしかないだろーが

>>249そんな怒るなよリラックスしろ

>>244
また逃げちゃったよ。
矛盾を突っ込まれるのが怖いから、答えられないんでしょ。

ただ重要なポイントだから必ず答えてよ。

曲の検証はしないスレなんですね
ただのB'z叩きスレか

>>253
しょーがないなあ。今すぐ思い出せるのは･･･
W-indsのbecause of youとﾊﾞｯｸｽﾄﾘｰﾄﾎﾞｰｲｽﾞのDon't want you back
Yoko KannoのcyberbirdとHooverphonicのBattersea
福山の虹となんか。忘れた

俺はアンチ的活動してないからいちいち覚えてないんだよｗその瞬間おや？って思うだけで
それとあくまで個人的意見だからねー

ちなみに俺は携帯だから、試しに音源貼ってもらってもかまわんよ

サザンのいとしのエリーは完璧なパクりでしょ
あれを肯定してB'zだけ否定か
さすがアンチ

ちなみにクレジットとか調べてないから、もし作曲者同じだったりしたらスマンね。
先言っとくわ

貴様ら>>1のテンプレが読めんのか。

##このスレでしか通用しない盗作「定義」に関する議論は　一　切　禁　止　です！##
##破った人は荒らしとみなしスルー、また規制議論板への報告対象とします。 ##


盗作の基準に関する議論は一切禁止というとるだろうが
曲検証スレなんだよ、ここは
ほら、検証しる
住人も荒らしにのるな、馬鹿ども

B'z盗作曲検証資料一覧（試聴可）
http://www.tadasu.biz/bz/plagiarism/list.htm

>>255
勘違いしてるけど、
「盗作だと言う、思う＝アンチ活動」じゃないぞ。

T2NgU+FUOは>>255についてちゃんと検証しろよ

>>259
つまり、このスレでは「盗作である」と「非難されるべき対象である」は別のことってことでおｋ？
重要なことなので是非答えてね。

↑ハァ？ここはB'zの盗作を言及するスレなんだが

>>261
別物だよ。
「盗作だ。けしからん。」って意見もあれば、
「盗作だけど別に気にしない」って意見。
両方あってもいいでしょ。

>>261
逆に聞くけど、君の意見としては、
「盗作＝非難されるべき対象」なの？

>「盗作だけど別に気にしない」って意見。
気にしないのに居座り続ける矛盾ｗｗｗ
だからヲタの特徴のテンプレ貼られるんだろ

>>259
せっかく質問に答えたのになんだよそのレスは。いい加減にしないと怒るよｗ
あんたにとって「重要なポイント」だったんじゃないのかよｗわけわからんわこの人

怒れ

>>266
君が何を盗作とするかは自由だよ。
ただ基準を知りたかっただけだから。

ついでだから聞くけど、
君があげた「盗作曲」は君の考える盗作基準項目を全て満たしていると考えていいの？

人の曲が使いたければカバーすればいいのにな。
この志村けんはせこいよな

>>268　お前は詭弁ばっかりだな。

>>263
で、君の意見は？

>>271
盗作は盗作。ただ、それだけ。
程度やバレてからの対応によっては嘲笑の対象になる。

ってところかな。


君の意見は？

まったく同意見。
で、程度の度合いについての基準は？

あ、ちょっと違うな。
嘲笑に限るわけではない。
非難、批判、その他マイナス評価。

>>272
それ以上掘り下げても意味ないだろ。脱線はこれくらいにしとけ。

何で？　そこが明らかにならないんだったら、
B'zのこれはやりすぎ、これくらいはアリなんて
「検証」はできないでしょ？
君は一体何を検証したいの？

くだらんレスでyoutubeの比較音源や下みたいなリンク流したいんだろ
往生際が悪い

B'z盗作曲検証資料一覧（試聴可）
http://www.tadasu.biz/bz/plagiarism/list.htm

ビーズはやりすぎたな。
もう確信犯だってわかってるから、ちょっと似てるだけでも
怪しいと思われる。

では、脱線はこの辺りで終わりにしますか。

盗作かどうかを検証するスレであって、個人の盗作に関する考え方を検証するスレじゃないからね。

これ以上の脱線を希望するなら、別スレ立てるべきだね。

では、脱線はこの辺りで終わりにしますか。

B'zの盗作疑惑を検証するスレであって、個人の盗作に関する考え方を検証するスレじゃないからね。

これ以上の脱線を希望するなら、別スレ立てるべきだね。

連投スマソ。一つ目は無視してくれ。

>>279-281
まあなんだかんだいって流したいだけだろｗ
だいたいビーズがここまでネットで盗作騒ぎが静かなのは
こういう火消しに他アーティストより熱心なせいもある。
２ちゃんだけでも
邦楽板に書きこんだだけで、１スレ２レスペースでも削除議論板にスレたてる
同じＩＰからは複数回試聴サイトのＵＲＬから書き込み禁止にする
さらには
ファンサイトでは試聴サイトのＵＲＬ書き込むとすぐに削除
国内サイトの試聴ファイルは徹底的に削除
ネットでバレる前に売れまくったところは金があるからやることが違うよ
会社の運命もかかってるし

B'z盗作曲検証資料一覧（試聴可）
http://www.tadasu.biz/bz/plagiarism/list.htm

×同じＩＰからは複数回試聴サイトのＵＲＬから書き込み禁止にする
○同じＩＰからは複数回試聴サイトのＵＲＬを書き込み禁止にする

>>282
14万も試聴してんのにね（笑）
誰ひとり協力してくれないのね

>>268
なんでそんな二度手間な質問するのかわからんわ

>>272>>273
つまりレッドツェッペリンは嘲笑する、非難する、ただそれだけの存在ってことか
これもまたひとつの意見か

>>285
また逃げたw
本当にチキンですね。
お塩かのりピーかってくらいに、すぐ逃げるね〜。

>>285
Zepを嘲笑したり非難したりするかどうかはその人次第。
だが、それだけの存在とは誰も言ってないよ。

君には人に見えないものが見えるらしい。
薬でもやってんのか？

>>286
あんたのコミュニケーション能力が低いだけだろｗくだらない質問に答えるこっちの身にもなってくれよｗｗ
いい加減にしろよ

盗作基準とやらを満たしてるから挙げたのに決まってるだろ？
なんなんだよこの人ホントにｗ

ID:cJUoTGSnO　ID:T2NgU+FUO

自演やめろよ

>>287
あれ？違うのか
単に、盗作曲。終了。ってことか
曲の良し悪しは別の話ってことか。>>273とはまた違うんだな

なんか疲れるわ〜

>>289
ふざけるなｗ一緒にされたくないわｗ

>>288
いちいち煽られないと答えられないのか。

では、どのような方法と手順でそれらの曲を盗作だと判断したの？
曲を聴き比べて判断しただとか、盗作指摘してる専門家の意見に従っただとかいろいろあると思うけど。


面倒だから、今度からは逃げずにお願いします。

289:08/07(金) 21:58 92zCFFzM0
ID:cJUoTGSnO　ID:T2NgU+FUO

自演やめろよ
2




お前がな
この二つもお前の自演なんだよな

アンチ答えろ
いとしのエリーがパクりでなく
バッコミがパクり

この違いを答えろ

>>294
いとしのエリーもバッコミもパクリ。

>>295
あ、おまえアンチ？
サザンもパクりと。じゃあB'zだけを執拗に責める理由はなんだ？

>>292
盗作だと思う曲を挙げたのに>>268の質問は自分でおかしいと思わないのかね？勘弁して下さいよｗ

曲を聴き比べて判断する以外何があるのかわからんが、聴き比べて判断しましたよ

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B'z盗作曲検証資料一覧（試聴可）
http://www.tadasu.biz/bz/plagiarism/list.htm

>>296
質と量。

>>297
無断かどうかはどうやって判断したの？
前はやけにこだわってたよね。

管理人装ってるのがいるし・・・
しかも何でアホっぽくするわけ？

相変わらず自演の方にかまってるのもいるし
明らかに基地の自演だと分かるレスなんだが、
それに構ってるのは基地だよな

>>299
なるほど。
それが理由なら、お前の中でB'z以外にも責めるアーティストがいるのかい？

ビーズほどひどいのはオレンジレンジくらいしかいないだろ
それほど悪質

>>300
前っていつの話だよ。たぶん前の人と俺は違うと思うぞ？
無視してたけど、>>253でまた逃げたとか言われてもあんたから逃げたことないしｗ

無断かどうかは推測ですけど？クレジットすら調べてないしｗ

>>299
質ってなんだ？出来上がった曲の質？
それともパクリ方の質？

>>301
ごめん、管理人本人だけど暇なんで・・・
え？　管理人ぶってるのがいるの？
読んでないよ、自演のレスなんか
客は読み飛ばしてアクセントのある奴に目を通す
で作ってみた、>>298

そっくり度にきまってるだろ

ここ稲葉浩志の噂スレで
書かれた噂をしりとりで流してるおばさんたちが会話してんだろ？
いつまでやるんだろうね

>>306
LOVE PHANTOMになんで星マークついてるの？
盗作だと思ってるわけかｗ

>>309
★マークの理由は書いてるけど
もしかして文字も満足に読めないの？

十分な時間と金があったら譜面起こしするところなんだけど
時間がないからあのままなんだよ
別にきいたらわかる程度だけでのっけてるわけじゃないんだけどね
でもきいたらわかるのは事実だよ

4年もあったのに

>>304
すまんかった。
同一人物かと勘違いしてたよ。

じゃあ、聴き比べてよく似てると思ったら、その時点で盗作と言えるってことだね。

合点がいったよ。
馬鹿信者と勘違いしてホントにすまんかった。

>>310
曲だけ聴いて解説？みたいなの読んでないんでｗ
LOVE PHANTOMに星マークつけちゃう人の解説聞いても仕方ないじゃん？
OCEANもヒドイけどねｗ星ついてないから自信ないの？

>>312
違うというならお前がやればいいじゃないか
あれだけでも十分「有志」としての務めは果たしてると思うが？
違うということを立証するためのホームページたてろよ
譜面をたててアップすればいいだけだろ？

ごめん、ID:cJUoTGSnO以外の人が答えてくれる？
不思議なことにこいつ>>314、リストのページにアクセスしてないよね？

>>313
かまわんよ
「盗作と言える」は俺からすると乱暴すぎ。盗作じゃないかな？盗作だと思うよ？ぐらいが妥当
推測なんだから当たり前の表現

>>315
おたく本当に管理人かね？
嘘っぽいね

>>318
同じＩＤのまま新作でもアップしてやろうか？
あのＵＲＬで

どうしてID ID:cJUoTGSnOがリンクしてないのわかるのかな？

>>319
すれば？
いちいち許可せんとできないのｗｗ

>>317
「盗作と言える」は君が使った表現だよ。
今更撤回するな。

>>321
本当に管理人かの証明のためにするって言ってんのに
その「許可せんとできないの？」というレスはなんだ？
わけがわからん
あと、リンクしてないのってアクセスしてないの間違い？
その質問が来ること自体がわからん

あっ本当に管理人様なんだ
すみません。調子に乗りすぎました


















な〜んてな（■∋■）♪

>>322
>>239のことか？
あれは>>237と通じるように便宜上使っただけ。
あんたがわかりやすいように使っただけだよ。気遣いです

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B'z盗作曲検証資料一覧（試聴可）
http://tadasu.biz/bz/plagiarism/list.htm

>>325
今更かよ。結局逃げるんだよな。

管理人よ。
アローンと破れぬ夢には、何故星マークがないんだ？
このスレで何度もびっくりされてきた曲じゃないか。

>>286
そっくりそのままお前に返すぞ。
>>273への回答よろしく。

>>327
逃げてないじゃんよ。事実なんだからしょうがない。わかりやすくしただけ

管理人に聞きたいんだけど>>2の上のサイトも管理人が作ったの？

>>328
>>8

>>330
違うけど？

なんか丁寧に読んだりチェックしたりする人いないのに辟易したから落ちるわ

>>329
別スレ立ててくれ。
スレ違いの話は単なる荒らしだからね。

>>331
了解。

>>331
じゃあ>>2のスレのパクリじゃん
しかも誰も必要としてない金額が云々って劣化コピーだよなｗ
曲数減ってるし。普通増えるだろｗ

落ちるわといってもまだいるのが管理人様。

>>332の人ホントに腹立つよなｗ
人に散々また逃げたーとか言ってたヤツはどこのどいつだよｗなんなんだ

>>336
スレ違いの話に乗らないのは当たり前ですよ。
頭大丈夫ですか？薬切れですか？

>>337
ほらまた逃げた

>>332
>>276読んでね。
検証しようにも、検証の基準がないんじゃあ話にならない。

第一、「世間」とやらに明らかな基準が存在すると言い出したのは
アンチの方だろう？　しかしその世間は、何らかの理由で誰も
盗作であると公言できないという。その理由も明らかにできない。

確かにこんな基準（つまりお前の脳内判断）じゃ
このスレでしか通用せんわｗ

>>279読んでね。スレ違いチキンさん。

>>340
もう一つ姉妹版みたいなスレあるじゃん？
そっちに書き込んでくればいいじゃん。全然使ってないみたいだしさ
ほら、いってらっしゃいよ

>>339
要は聴き比べて似てるかどうかだよ。

類似度の基準はヲタがあげてくれた曲でいいでしょ。
福山とかWindsだっけ？
あとはオレンジレンジやいとしのエリーとか。

>>341
シャブ中の言うことは理解できませんな。

>>342
俺のとは違うなあ〜

一度アンチの見解をまとめるぞ。まちがっていたらまず指摘してくれ。

１．盗作とは、元ネタ側の許可／黙認／非許可によらず、他人の曲の一部を用いることである。
２．したがって、盗作というだけでは非難や嘲笑などマイナスの評価の対象にはならない。
３．盗作は、程度やその後のパクリ側の態度によってはマイナスの評価をされることがある。
４．その「程度」判断は、「世間の判断」である。
５．世間の判断によれば、B'zの楽曲のうち何曲かはマイナスの評価に値する。

俺は１には疑問があるんだが、まあそれはいいだろう。そう言っている辞書もある。
その上で、２、３は大いに納得できる。４については、「世間」とは具体的に何かによる。
だって、「たくさんのサイトでそう言ってる」も「俺の周囲はみんな言ってる」も、
数人のア○ューズ社員あたりで捏造できてしまう種類の情報だろう？
そんなものイコール世間として信用することはできない。

で、改めて質問だが。世間とは具体的に何を指している？　
そして、その世間がB'zの楽曲を盗作と判断したという、ソースのある証拠はあるのか？

>>342
だから、「似てるかどうか」の程度によるってとこまで合意したんでしょーが。
似てれば何でもマイナス評価の対象にあたると言ってるわけじゃないんだろう？
で、どの程度似てたら「世間的に」マイナス評価の対象になるの？
そして、その程度基準が「世間基準」であるという根拠は何なの？

君が、「ごめん、世間基準ってのは無し、聴いた人にとってどうかってだけの話」
って言うんなら別に俺がこだわる理由は何もないけどね。

正直どうでもいいんだけどマイナス評価って何？
曲の？ミュージシャンの？両方か？

ちなみに俺はヤツじゃない方の人ね

>>345
４　その程度判断は、個々の判断である。
５　B'zの楽曲に対して、マイナス評価を下す人がいる。

ビーズオタは往生際が悪いな。
パクリじゃないってあほか。
聞いたらわかるだろ。パクリって。それ以上なに言えばいいんだよ。

>>347
似る程度によっては嘲笑の・・・と書いてあるから曲じゃないかな？
でも、それが何曲も重なれば結局アーティスト自体も評価下がるだろうね。

>>348
おｋ。じゃあ「世間の判断」という表現は引っ込めるということでいいね？

>>349
パクリじゃないなんて誰も言ってないしｗ

>>349
>>351に同じ。盗作でないとも言ってないよ。

ヲタにパクりと言わせたいだけで議論する気の無い奴は出ていけ。

>>350
よくわからんがマイナス評価しなくていい曲あるけどな。ま、個人的レベルだからいいけど

>>352
盗作でないとは俺が言ってるんだけどねｗ

>>350
いいよ。
B'zヲタが言ったように、聴き比べてどうかでしょ。

「聴き比べても一つもわかりません！」という人は他人の意見を参考にすればいい。

>>354
俺は「ビッグオー」でも楽しめるレベルなので、
B'z程度のパクリで非難対象になるものはないｗ

>盗作でないとは俺が言ってるんだけどねｗ

盗作の範囲が>>345の１だってことなら盗作でしょ？
俺も１には疑問を感じてるけど、このスレでは
それを採用してる。そう述べている辞書もある。

別スレでは広辞苑を基本にしてるよ。
元ネタ側の態度抜きには語れない問題だと思う。

>>355
おｋ。

参考盗作基準

●その１
w-inds - Becouse of you
http://www.youtube.com/watch?v=6F1RQKaI6aY

Backstreet Boys - Don't Want You Back
http://www.youtube.com/watch?v=3krd-aQZzks

●その２
yoko kanno - cyber bird
http://www.youtube.com/watch?v=3X4DahNVzs0

Hooverphonic - Battersea
http://www.youtube.com/watch?v=6ZuArYiXpkM

●その３
福山雅治 ~ 虹
http://www.youtube.com/watch?v=OxPXMBDT6ms

"Crazy for this girl" Evan and Jaron
http://www.youtube.com/watch?v=zP4tOoSCQMg

>>356
俺はやっぱ盗作って言葉使うのは罪ありなしで考えちゃうからなあ。簡単に使えんわ
元ネタが「ん？あれ盗作レベルじゃないからいいよ」って言ったら盗作とは呼べないと思うし

>>345
見落としてた

1　盗作とは、無断で他人の曲の一部を自分の曲として発表した曲のこと。

無断かどうかはクレジットからの推測でOk。
事前に許可を取っているという根拠がある場合はセーフと推測してOk。

一部以上かどうかは聴き比べて個々が判断。

元ネタの名前をタイトルや歌詞に盛り込んである場合は、
自分のオリジナルではないのをオープンにしてあるのでセーフ。

うんうん。

俺も「盗作」っていう言葉には、それ自体非難のニュアンスが入ってると思う。
だけど、そうではない、もっと気楽に盗作という言葉を使いたい、っていう人、
相当しぶとく居るよ。だからスレがまっぷたつに別れた訳でね。

>>357
しかし俺の基準を一般の基準とするのはどうなんかねｗ
まあ参考基準ってことにしたいてね。あくまでも

>>359
別に君がどう個人的に思ってようが、それはもういいよ。ありがとう。

>>358
元ネタがそこまで公言してるなら、
無理に盗作と呼ばないでいいでしょ。

あまりに極端なケースは例外として別に考えるべきでは？

>>363
元ネタの許可関係なしにってあったからそう思ったのよ
極論ではあるだろうけどね

また「べき」とかいうｗ

>>363
あと、独り言になるけど

＞元ネタがそこまで公言
自分が元ネタだったらと考えるとかまわんよ発言出すかどうかってのもあるかな

元ネタが日本で販売されている以上、
元ネタ側である販売元がB'zのパクリを知らない訳がない、
その上で沈黙を守っているということは、
現在のところ元ネタの判断は不明であるが、
不明であるが故に迂闊に非難の対象とす【べきではない】

なんていう考え方もあると思うけどね。

>>360
確かに「盗作＝非難されるべき対象」と捉えてるなら抵抗あるだろうね。
俺は非難される「べき」とまでは思わないからなあ。

>>367
考えるのは自由でしょ。
仮に盗作だったからと言って、非難しなきゃいけないという決まりはないわけで。
かといって、非難しちゃいけないなんて決まりもないけど。

何度もくどいが非難するしないは個々の判断。

>>367
俺も同意かな

あと菅野よう子だけど携帯のYOUTUBEにないやつあるんだよなー
菅野よう子のmushroom huntingとDJ FoodのLet the Good Shineてやつ。うる覚えだけどミキサーの人が同じだったかな？
似すぎててさすがにこれはなんかしらの許可があるだろうと推測できるという不思議なパターン

( ^ω^)ﾆｺﾆｺ

菅野は婚鳩出身だそうだし、思わぬ人脈ありそうだね。

>>368
だったら、「べき」だなんて表記はやめた方がいいと思うよ。
いくらここが混同表現許可スレだとしても、いらん議論になる。

ラウドネスのクレイジーナイトのイントロと
ビーズのALL-OUT ATTACKのアウトロがにてる

ほとんど一緒だな。
でもあいつら交流あるからな。一種のお遊びだろう

>>373
ホントに「似てる」なｗ
しかしAOAのアウトロて。聴かないと思い出せなかったわｗ

DIVEのリフはベンチャーズのリフからパクッてるだろ

http://www.youtube.com/watch?v=lJ11y7pYl-8

DIVEのリフはベンチャーズのリフからパクッてるだろ

http://www.youtube.com/watch?v=lJ11y7pYl-8

DIVEのリフはベンチャーズのリフからパクッてるだろ

http://www.youtube.com/watch?v=lJ11y7pYl-8

>>376
やっぱアンチの人ってB'zの新曲出る度に血眼になりながら似てる曲探すの？
金にならないのに、しかも無駄に時間浪費するだけなのに凄いよなぁ。
嫌味じゃなく、身にならない趣味にそこまで熱中出来るのってある意味尊敬出来るよ。

あんたも携帯で２ちゃん見るくらいだから暇なんでしょ。
俺も暇だけどｗ

DIVEのリフはベンチャーズのリフからパクッてるだろ

http://www.youtube.com/watch?v=lJ11y7pYl-8

テンプレに追加な！！！！！！

>>379
ギター経験がある人なら、聞いた瞬間わかると思う
ベンチャーズは有名だから

DIVEのリフはベンチャーズのリフからパクッてるだろ

http://www.youtube.com/watch?v=lJ11y7pYl-8

音楽界から追放されろよ

>>379
俺もその点は感心するわ。興味がない人の曲なんか聴かないしｗたまたま曲かかっても流して聴いちゃうし

で、DIVEの人はなにしてんの？連投するレベルのネタじゃないじゃん

ただ似てるだけで叩かれるっておかしい
かっこいいからいいじゃん

>>383
感心どうも。
確かにビーズは興味ないんで、ビーズの曲はヒット曲以外あんまり知らないんだよね
だから下みたいな書き方されると、どこに入ってる曲かわからないわけ
＞ビーズのALL-OUT ATTACKのアウトロがにてる

ヲタの人にお願いなんだけど、もっと詳しくかいてくれない？
覚えてないんだよ、いちいち、どこに入ってるかとか
だから目を皿のようにして探さないといけないわけさ
みんな頼むな

で、これファイル作成してみたんだけど、
こういうのをのっけて、今リスト入りさせてるのと比較すれば
今リスト入りしてるのがどれだけ似てるかよくわかると思うんで
そういうのもリストの下の方で整理してみようと思うんだが、どう？

Daddy, Brother, Lover, Little Boy /Mr.BIG ⇒ RUN/B'z
http://tadasu.biz/bz/plagiarism/daddy_run.wma

SMOKE ON THE WATER/DEEP PURPLE ⇒ FRIDAY MIDNIGHT BLUE/B'z
http://tadasu.biz/bz/plagiarism/smoke_friday.wma

しかしＵＲＬこのスレで何回書きこんだっけな
数えられるほどしか書きこんでないのに
もうwww入れたら書き込み反映されないよ
ただのファンでここまで徹底してできるもん？ｗ
とにかくネットが普及する前に売れたおかげで
味方も金もあって盗作封じ込めできるからある意味ついてたんだよな、ビーズは

あと、CALLING以降稲葉の歌い方が受け付けないんで
かぶってるのがどこってはっきり書いてくれる？
OCEANはまだマシできけたんだけど

できたら何分何秒目からって書いてくれると助かるよ

では>>385の意見よろしく

連投すまぬ

>>357程度が参考基準なら>>385なんかモロパクでＯＫかな？

なんかおかしいと思ったら管理人かｗ違ったらゴメンね

>>388
モロパクだけじゃOKじゃない。それじゃ50点

さてどうしようか
参考作品として入れるか

>>385
てゆうかなんで>>2のやつ全部入れないの？
>>2にあるじゃんソレ

イチブトゼンブのイントロまんまThe Ting TingsのShut Up And Let Me Goだな。ロックの殿堂入りしてちょっと世界で注目されるなかよくやったな。しかも洋楽フェスにも出るし。絶対訴えられる。Bad CommunicationやったときとB'zは注目度が違いすぎだし。

邦楽統一スレでチキンなマネするなよ、ヲタ
みっともないな

148 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2009/08/08(土) 22:44:40 ID:D9cw+0naO
tadasuどうしてもB'z側が火消しに必死だということにしたいみたいだね
386:08/08(土) 21:23 sr+jdrOg0
しかしＵＲＬこのスレで何回書きこんだっけな
数えられるほどしか書きこんでないのに
もうwww入れたら書き込み反映されないよ
ただのファンでここまで徹底してできるもん？ｗ
とにかくネットが普及する前に売れたおかげで
味方も金もあって盗作封じ込めできるからある意味ついてたんだよな、ビーズは

>>391
そこは「参考にした」って書いてるだろ？
しかも全部参考にしたとは書いてないだろ？
>>385は入ってないよ？
こんなことも理解できないって、もしかして日本人じゃないとか？

>>393
統一チェックいれてるんだｗｗｗ

また連投ｽﾏﾇ
ごちゃごちゃするから連投な

ちなみに>>148は「B'z側」とは断言しない書き方してんだよ
いったい何人なんだ、携帯厨のお前は

>>395
うん、そろそろアホがチキンな書きこみする頃かと見にいった

>>397
チキンさといえば君とは対して変わらなさそうｗｗ

ヲタの程度をさらすため敢えてはっとくな
しかし稲葉の妻って工藤静香の親友なんだ…やばいな

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/08(土) 23:00:06 ID:F2/qjmUr0
糞尿愛好家の稲葉はイベントに設置された仮設トイレに忍び込み、
糞を完食。

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/08(土) 23:02:10 ID:D9cw+0naO
>>172
それ糺ちゃんの趣味らしいよ
231:08/08(土) 22:22
稲葉の妻の親友
工藤静香のサーファー仲間のりＰ逮捕
稲葉も時間の問題か？

>>394
あれ？RUNもFRIDAY〜も入ってなかったっけ？記憶違いか
なんで参考にして今さらまた>>2からのネタ入れるのか不思議だったんだよｗ
まあOCEANをリスト入りさせちゃう人の考え方なんかわからないけどねｗ

>>395
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
B'zに興味ないって言ってるそばから統一チェックｗｗｗｗこれはキモイｗｗｗｗｗ

携帯厨は二人いっぺんにでてこれないの？

>>399
また統一にいってんだｗｗ
231:08/08(土) 22:22
稲葉の妻の親友
工藤静香のサーファー仲間のりＰ逮捕
稲葉も時間の問題か？



これ君の書き込んだやつだよね
自分でかきこんで何今更知った風に言ってんのｗｗ

いっぺんに出てきたよｗ

糺はビーズの盗作問題に興味があるんじゃね？
なら、ビーズヲタの意見を見に行くのは不自然ではないだろ。

あれ？今度はた〜ちゃんの味方が現れたよ

>>404
統一いく必要ないだろｗｗｗｗ
現にここにヲタはいるし、ネタは入ってくるんだから
口悪い管理人を擁護する人の気が知れんわｗ

気に入らないレスは自演に見えて仕方ないって感じ？

>>404
>>397

なんでこんなレスも満足に見れないやつがいっぱいいるんだ？

>>407
それはアンチだって感じｗｗ

>>409
その通りｗｗｗｗ

>>1の管理人です。
携帯厨の流しがとまったのでもう一度。

>>385にもあるとおり、ファイルを新たに作成しました。
で、これファイル作成してみたんだけど、
こういうのを、今リスト入りさせてるのと比較すれば
今リスト入りしてるのがどれだけ似てるかよりよくわかると思うんで
そういうのもリストの下の方で整理して入れてみようと思うんだが、どう？

ご意見よろしく

ヲタの苦し紛れのレスが続きますな

でも、糺が自演厨なのは認めるよ

まだ流すのか、ヤレヤレ>>385のコピペ

これファイル作成してみたんだけど、
こういうのをのっけて、今リスト入りさせてるのと比較すれば
今リスト入りしてるのがどれだけ似てるかよくわかると思うんで
そういうのもリストの下の方で整理してみようと思うんだが、どう？

Daddy, Brother, Lover, Little Boy /Mr.BIG ⇒ RUN/B'z
http://tadasu.biz/bz/plagiarism/daddy_run.wma

SMOKE ON THE WATER/DEEP PURPLE ⇒ FRIDAY MIDNIGHT BLUE/B'z
http://tadasu.biz/bz/plagiarism/smoke_friday.wma

>>411
だから入れりゃいいだろｗ

>>412
一応聞いとくけど>>406はおかしいと思います？

>>415
何をどう入れるんだ？

>>416
？？？だから新しくリスト作ってサイトに入れるんだろ？
それがやりたいんじゃないの？

今日は日本語がまともに読めないやつばっかりなのか？
しかも３〜４人いて全部携帯厨か

>>418
ん？>>1に入れたいんじゃないの？

ちなみにRUNだけど盗作と呼べるレベルだと思ってるの？それともパクリは間違いないなぐらい？

ヤクでもやってる？
何かレス読めないおかしなやつばっかり

>>421
なんでさっきから答えないの？
リストって>>1のサイトのリストじゃないの？そうじゃないなら何のリストよ
あと>>420の答えも頼む

>>1は、>>345>>346>>348>>>.350>>355の流れについてどう思ってるの？
異論があるんなら、>>346に回答よろしく。

(笑)

もうテレビでエアロスミスとかの特集やれ。そうすれば世間は嫌でもB'zの盗作がわかる。

Daddy, Brother, Lover, Little Boy /Mr.BIG ⇒ RUN/B'z
http://tadasu.biz/bz/plagiarism/daddy_run.wma

SMOKE ON THE WATER/DEEP PURPLE ⇒ FRIDAY MIDNIGHT BLUE/B'z
http://tadasu.biz/bz/plagiarism/smoke_friday.wma

両方とも>>357やALONEクラスに比べると全然だね。

リストに入れるなら、言うようにリストの下の方で、
「ちょい似レベル」とかカテゴリーを分けた方がいいと思う。

>>426
下の方は全然似てないだろｗ

>>385
＞だから下みたいな書き方されると、どこに入ってる曲かわからないわけ
＞＞ビーズのALL-OUT ATTACKのアウトロがにてる

つGoogle

>>426
リストってなんのリスト？さっぱりわからないんですけど教えてー

>>429
糺サイトのリストでしょ

アローンってほとんどカバー曲だなｗ

>>430
やっぱ？そう思うよね？だけど違うみたいよ
まさかとは思うけど>>8のことをリストとか言ってんのかな？だとしたら･･･

>>429
おれに聞かれても困るがｗ

>>416から察するに、
>>1のサイトに「どの曲を」「どのようにな整理の仕方で」入れればいいかアドバイスしてくれってことでしょ。

間違えた。>>9ね
いくらなんでもそんなバカじゃないよなあまさか

>>433
んー

管理人「〜を整理して入れようと思うけどどう？」
俺としては「（管理人の思うように）入れりゃいいだろ」って言ったつもりだったから「何をどう入れるの？」の意味がさっぱりわからなかった

頭おかしいのかと思ってビックリしたわ。ハ〜怖い

管理人さんは馬鹿だからしょうがないよ

>>426
Thanks
君は理解してるのになんで他のやつはわかんないんだろう。

で、もう一つ考え中なんだが明らかに議論が激しい
parple haze ⇒ save me!!
なんだが、これも「議論炸裂中」とかいうカテゴリを
リストの下の方の「きわどいもの」あたりを書き変えて作ろうかとも思うんだが

あと、個人的意見なんだが、ALONEのさび部分、元ネタが有名すぎるんだよね
これも移そうかと

ただこれをすると、イントロのみとかリフのみを今全部落とした状態なので
全部いれなきゃいけないという面倒くさいことになるが

>>435
「頭おかしい」なんて一言もかいてないし
きみにあのあとレスした覚えは一度もない
話にならないから無視しただろ
変ないいがかりはするな

>>435は管理人が頭おかしいと言う意味で書いたんだけど

MR.ROLLING THUNDERってなんのパクリ？

＞「頭おかしい」なんて一言もかいてないし
また意味がわからない。なんか怖い。気持ち悪い。

ちなみに>>357を挙げたのは俺だけど、>>342みたいに「似てるか」だけで判断したんじゃないからね

ああコワ

>>437
SaveMeに関しては、他と分けた方がいいね。
ただ議論中とするんじゃなくて、何で意見が分かれてるかも載せて。

>>440　エヤロスミス

>>441
ごめん、心の底で「こいつ頭がおかしい」と思ってたのが表に出てしまったよ。
正直いってスレにいる携帯厨の日本語の理解の悪さと
きみの書き方の説明不足すぎに困ったんだ。

しかしきみの>>357をみるとビーズなんかコードが同じってのも
指摘してるのも某所にあってそういうのも一応リストに入れてないんだけど、
君なんか入れそうだよね
その曲に対するものやレスの説明不足（言葉足らずとは言わないが）なのも含めて
一年ぐらいＲＯＭってるのをお勧めするよ
曲は誰が聞いても似てるレベルじゃなきゃ
説明を入れないとただの言いがかりにしかすぎない

>>442
なんで意見が分かれてるんだっけな？

有名すぎて誰でも知ってる＆曲の中に言葉がある
　vs
他の部分のメロは全く違い、都合のいいところを切り張りしただけ

こんなだっけ？
入ったら入れるよ

>>441
本当にごめんよ。
携帯厨に囲まれてレスを書いてる間も
ずっといろいろ考えてたんだけど
がまんして「日本語が理解できない」に抑えたんだ。
オツムが弱いとか頭がおかしいとか人に対していうのは失礼だし
品性も問われることだってあるだろ？

ごめんよ、間違えて。間違えただけだよ？
あ、ちなみに携帯厨は盗作擁護派だっけ
ご苦労さまだね、パケ代こんだけ使うんだから

糺ちゃんって文盲？

新曲は何からパクってるの？

>>447
文盲だとここにレスもできないでしょｗ

もん‐もう【文盲】
文字の読み書きができないこと。非識字。

じゃあ文章の読めない人だＷＷ

>>450
文章読めなきゃ君にレスできないでしょｗ

>>444
>>388とか>>444見る限り、>>357よりRUNとかFRIDAY〜の方がヤバイと思ってるわけ？
ハッキリしといて、そこ

ちなみに俺の意見は>>203だから

個人攻撃うざいから落ちるわ
だいたい人に聞く前に自分の意見を詳細に書いてからきけってんだよな

＞ちなみに俺の意見は>>203だから
だったら、お前の基準でいくとヤバイ曲なんてないだろ
何無意味な突っ込みしてんだよ

ダメだこりゃ

>>445
俺も携帯厨だけど？

SaveMeは、
元ネタ有名＆歌詞に元ネタの曲名あり。よってパロディ｡
いや、パロディとして認められない。
てか、パロディだって盗作だろ。

の三つ巴。

203 ：名無しのエリー：2009/08/06(木) 05:47:20 ID:lNZ/c8RWO
>>201
盗作曲が存在しないんじゃない。B'zに盗作曲と呼べるものがないだけである。


ID:Khf/6MWeO、>>357の盗作基準説明キボンヌ
>>357＞B'zってことだろ？

>>441
あれ？君、聴いて似てたら盗作と推測できるって言ってたやん。

では、どのようなステップを踏んで盗作だと判断したの？

パクってんのってB'zだけなの?

>>458
このスレくらい読もうや。

松本本人も何かのインタビューで、半分認めたような発言してるじゃん

>>455
俺は管理人が指摘してる時にいたのとは違う携帯厨だが

あの時のパロディの基準もあいまいだったろ？
それ要らなくないか？

>>454
みんなにわかるように説明してくれないか？
言ってることが支離滅裂

>>456
俺の基準は至ってシンプルだよ。管理人が>>452の質問に答えるなら言うけどってのが今の気分

>>457
聴いたら推測できるとは言ったけど>>342に対しては俺のとは違うな〜って言ってあるよ
無視されたけどｗ

>>462
答えられないんだw

どうせ何聞いても、言い訳して逃げるんだろうな〜

>>461
支離滅裂かね？>>456はわかってくれてるじゃん

>>463>>464
管理人がどっちがヤバイかも答えられないから胸クソ悪いんだよｗ
俺の気持ちも察してくれよ

>>465
管理人は一回消えたら三か月出て来ない事もある。
先に説明してくれないか？
ビーズの曲が盗作とはいえず十全と言う。
お前の意見はこのスレに居る価値すら疑うし、
一聴瞭然とも言えるビーズの曲を差し置いて、
首を傾げざるを得ないその楽曲を盗作だと言う。
これでは皆が納得いかない。
是非説明してほしい。

>>466
つか何書いてもB'z盗作って認めたくないんだろ？
答えても意味ないし
ほらさっさと書けよヒップホップ厨

>>467
俺が今言ったら自分の意見も言えないような管理人の思うツボになるのが嫌なんだよ
それと、首を傾げざるをえない楽曲？え？

延々と言い訳に言い訳を重ねるだけだな

>>469
もうちょっと書いて。
おねいさん今噂板のどの人かわかってきたから。

もー>>357を挙げた時になんで？って聞いてりゃ簡単に答えたのにさあ
管理人が答えりゃ言うんだから管理人に催促してくれよｗ

うん？
>>357は>>426らの曲の類似度が高いと言う意味ではないかね？

>>471
勝手にやってろよｗ
いないよそんな所

>>471
君、管理人でしょ？

>>473
それはもちろん。ただ類似度だけで>>357を挙げたわけじゃないって話

>>472
はーい、じゃあ答えてあげよう
とりあえず>>357よりB'zの方が盗作度はきついと思うよ
理由は松本の全般的な作曲・編曲の仕方と、耳コピの能力によれば
メロディの類似性がある場合は疑いようがない
聞いた限りでは、>>357の方がゆるいというか言いがかり

でも、君はB'zは盗作じゃないんだよね？
どこまでいっても平行線だと思ったから消えたんだけどな

じゃ、>>357の基準よろしく
それぞれの作曲者のくせもよく知らないんで
その辺も説明してな

ID:Khf/6MWeO
早くしろよ
お前の話につきあってるほど暇じゃないんだよ
あんな曲あげてれば誰だってスルーするんだよ
「B'zヲタはこれだから…」ってな
それが誰も突っ込まなかった理由だよ

ところでいつもなんでw-indsとかマイナーな楽曲もってくるわけ？

>>477
まさかとは思ったけどマジかよ
それ、ヤバイと思うけどみんなはどうなの？
RUNとFRIDAY〜。>>357。マジでRUNの方がヤバイと思うわけ？

松本の作曲と編曲の仕方って？

>>479
とりあえず答えれば？
逃げるなよ？

>>480
過去スレをず〜っとさかのぼれ。

・新参者は過去ログを熟読してから参加すること。

ちなみに俺の基準は簡単に言うとサビの類似度がヤバイ、ね
つまりAメロ、Bメロ、イントロ、アウトロ･･･これらの類似度が高くても盗作とは呼べないってことよ

だめだよ、どうせID:Khf/6MWeOは
ひづけ変わってＩＤ変わるの待ってるんだから

>>481
またここの受け売りか（笑）

>>482
類似度って何の類似度？
きみメロディラインが似てる似てないよりひどいよ？

>>485
君のサイトの盗作ケテーイも参考にしてそうだけどね

つまりさ、
主旋律
に即してギターリフ
があり、
もう一本ギター、
太鼓、
ベース
キーボードがあって
そのオケ（編曲）の部分にもメロはふられてるし、
使用楽器や演奏者によって音の出方も変わるわけだよね。
君はその楽曲群のどこをもってそれが似てるといいたいのか、
そこまで偉そうにするなら
説明してくれないと困るよね。
一見聞いた限りでは、こじつけレベルにしか似てないんだからさ。

>>485
だからみんなに決めてもらおうよ
>>357よりRUNとかFRIDAY〜の方がヤバイなら俺が、RUNとかFRIDAY〜より>>357がヤバイならあんたが、１年ROMるってのはどうだ？
公平にするのにRUNとか似てるやつはフルサイズでUPでね

もし>>357の曲がB'zの曲ならあさーり盗作リストに入れそうなレベルってこと？

>>489
もちろんそうよ

でもまあＲＵＮもＦＲＡＩＤＡＹも盗作にしたいんだろうね管理人としては♪

たとえばＡＬＯＮＥ一曲をとってみても、
イントロ〜Ａメロにおいて主旋律はそんなにかぶってない。
ところが何が問題かというと、
オケの部分のキーボードのメロと音色が同じなわけだよ。
メロと音色がかぶるということは、
イメージとしてはかなり近くなるわけだし
そのオケのメロを参考にして作曲したとすると
あれだけ主旋律がかぶってるのもうなずけるわけ。
したがってリフと太鼓と一緒に主旋律を作る松本の作曲方法からすると
「多少のメロディのずれはあっても盗作の濃度は極めて高い」わけだよ。
松本はきっちり音をなぞるわけじゃないし、わざとはずすこともあるしね
全く同じじゃないと盗作とはいえないわけじゃないだろ？
提出されたものから、その手順と動機を検証して有罪（あくまで例）か
どうか判断するのは当然のことだし。

さあ、きみの>>357をこんな風に説明して。

ちなみに>>426で既に俺に一票入ってるからね

>>493
人がせっかく貴重な時間を割いて説明してやったんだから早くお前も説明しろよ
ぐだぐだぬかしてないでさ

>>492
長すぎて読んでないけどなんでそんな説明いるのかわからない
俺の基準はそんな説明はいらない

ちなみに音色は「おといろ」と読んでな

>>495
いいから早くしろよ

>>492
ＡＬＯＮＥではなくてＲＵＮやＦＲＡＩＤＡＹの話なんだけど
その説明も過去ログのまとめ？

>>498
>>357の説明が出たら書いてやるよ
でも、説明されなきゃわかんないの？ｗ
きいたらわかるじゃんｗ
主旋律、オケ、使用楽器、音の出し方…

音色はともかくキーボードのメロディってコード進行に大きく関係しそうだけど

>>499
素人なもので（笑）
>>357の説明もついでにしてみたらどう？
できるんでしょ

>>500
つーか、キーボードをリフとして使う例もいくつもあるので、
当然コード進行には関係するだろう
が、コード進行に関しては類似してもパクリの域には入らない

>>357まだかよ
携帯だから時間かかってんのか？

>>499
でも肝心なこと抜けてるよね
君の説明

>>497
俺の基準はそんな説明はいらない

>>499
俺の感覚とあんたの感覚、どっちがおかしいか決めてもらおうじゃないか。
ちなみに俺に一票入ってるからね

RUNとかFRIDAY〜の方がヤバイってなら潔く出てくよ。そんなスレじゃ何言ってもどうしようもないと思うから

>>502
じゃあそのメロディはモトリーとB'zの曲しか使われてないのかな？

先言っとくけど遅くとも１時には落ちるからね

しかし>>357はFRAIDAYとRUNに比べてどうなのと言う話なんだろうのになんでいきなりＡＬＯＮＥなんか持ち出したのかな？

>>504
説明できないなら最初からいうなよ

　感　覚　（爆笑）ですか。

それと、盗作の話するんだから、もちろんクラッシック基準だよな？

>>504
RUNとかのほうがやばい。
お前のは雰囲気が似てるだけ

そういえば昔コードもなんも説明する必要ない
感覚なんだよとのたまってたな管理人さん

>>509
マジか！

>>504
RUNとかFRIDAYに決まってんだろ。
満足に説明できないと思ったら最後には感覚だと？
だらだらだらだら延ばしやがって、何時間かかってんだ、糞が。

>>509
どのようにやばいの？

ID:f5FQBVUNO　ご退場

>>512
俺の基準は聴いたらわかるだからスマンね
信じられんわー

>>512
それはB'zの曲だからかな？

>>513
感覚的にやばい（失笑）

このスレッドの結論
B'zの曲なら似てる曲さえあれば盗作ケテーイ

まあ「盗作」に関する感覚が違うからどうしようもないんだろうな
俺からすればRUNはパクリだと思うけどなにか？レベルだからなあ

>>518
すごい負けおしみだな
ちなみにＬＩＳＴにあるのは盗作疑惑曲じゃないのか？
ついでにRUNとFRIDAYははずすって相談してんだぞ？

なんか盛り上がってるなｗ
どう考えても>>357の方がマズイだろｗｗＢメロちょっと似てるぐらいで盗作とかねーよｗｗｗｗ

>>520
足せばいいじゃん（笑）

>>520
盗作にしたいなら盗作にすればぁ

さ、いつもの携帯厨が化けの皮あらわしたから寝るか

ま、１人は管理人の自演だろうからEVENか今のところ
なんてね

>>525
そういうお前が全部自演なんだろう？
携帯の分全部さ
感覚乙

>>482
結局、聴き比べてサビが似ていたら盗作と判断するってこと？

他の部分はどんなに似ていてもおｋ。
リフはどうなの？

>>526
何でもかんでも自演扱いするのはよくないぞ。

俺もまだ寝てなかったりする
>>527
そうだよ。細かい説明は特にいらない。キーボードがどうとかいらない
あとリフもOK。FEARがOKで他はダメの意味がわからないし

>>529
サビだけが対象で、他のパートはコピーしてもOKってこと？

何度も聞いてすまんね。
ここまで極端な意見の人は初めて見たので。

>>530
コピーっていうか･･･まあ明らかにソレとわかってもOKって感じ
とにかくサビ。だから前に誰か挙げたけど、雨上がりの夜空にも全然セーフ

冷静に考えたら管理人自演でもイーブンだったか

もう寝ますよー

>>531
どうして、サビだけが対象って考え方になったの？

音楽ってサビだけが重要なパートなわけじゃないでしょ。
ロックはサビよりもリフ勝負、イントロ勝負みたいな曲も多いし。

別にケチつけてるわけじゃなくて、何故「サビだけ」という考え方に至ったのか不思議に思ったので。

サビだけとかむちゃくちゃ言ってる奴がいるな

>>532
リフ、イントロ、その他サビ以外が一緒でも全然違う曲になるからOK。サビが一緒、これは他全部違っても元ネタの印象しかないからアウツ

>>477
作曲者のクセ？関係ないし。作曲者が誰かも知らんし
>>478
マイナー？関係ないし。いちいち覚えてないし
>>492
手順？動機？妄想だし。ALONE？今全く関係ないし

あああ疲れたよ

こうやって基準を明確にしてくれると、わかりやすくていいね。

ID f5FQBVUNOも管理人の自作自演に見えるが気のせい？

サビなんか曲を構成する一部でしかないだろ。
ここまでのバカはじめて見たわ。

あちゃーだな

>>536
B'zヲタが馬鹿っぽく見えるように自演してるってこと？

>>536
気のせいすぎ。一緒にしないでよ

ま、リフとかAメロが似てる、じゃもはや訴えられるミュージシャンいないでしょ
曲全部酷似、以外で訴えられる可能性があるとすればサビの酷似。これしかない
そういう意味もある

パクリして、ネタだろｗｗ
で何事もなかったように別の話をするアーティストスレもあるけど
こっちは語りが長いね。
軽く気になったんだがDIVEのカップリングについては疑惑とかあったりする？

>>541
あったっちゃああったがもう本当にこじつけ
みんなスルーしてた

ロマンスの神様　歌下手コンテストのスピ−ドワゴンで思いつく？
↓
しあわせはまだかい・昔のドラマを見て思いつく？
↓
いちばん大事・最近でてたので思いつく？
イントロはＴＢＳ赤坂マラソン

一部とでん部の構成？

オレンジレンジのロコローションは題名だけだし、GLAYのWinter Againはイントロだけなのに何故訴えられそうになった？そしてさらに重度のB'zは何故平気なんだ。

他にもB'zよりパクり度少ないのに訴えられたアーティストもいる。何故B'zだけ雑誌にもパクり問題載ったりしたのに平気なんだ？

それはね、君のようにパクり、パクりっていうケチつける低レベルで暇なアーティストがいないからだよ

曲のコードって分かってる？あなた曲作ったことある？
曲づくりもできない素人は黙っててね。すごい惨めですよ。

ロコローションは題名だけじゃないと思うが
ちなみにロコローションって意味ある言葉なの？ロコ〇ーションってことか？
WINTER AGAINってなんだ？
>>545
具体例を出した方がわかりやすいと思うよ

パクリ方の問題とかもあるんじゃね？

あそこまで堂々とパクってると、もう訴える気も起きない、みたいな

まぁ最近は目立ったパクリしてないし、B'z自体が派手なことしないから
元ネタの耳には入らないんだろう

>>544
ロコローションは「刺激たっぷりの〜」のところだろ

CDが１位になってタイアップもあってTVでも流れて･･･のどこが派手じゃないんだよ
あと元ネタの耳って何？作曲者本人？
よく知らんがオレンジレンジは作曲者本人に注意されてクレジット変えたのかね

ロコローションは
�@タイトル
�Aｶﾓﾝﾍﾞｲﾍﾞﾄﾞｩｻﾞﾛｺﾛｰｼｮﾝ
�Bそのあとのメロディー
で、３アウトクレジットチェンジだね、たぶん

まあホワイトスネークって洋楽のバンドもツェッペリンパクったりしてるんだがな

１曲だけだろ。その後、ペイジとカバで組んだりしてるし、何も問題はない。
ボーカルのやつは怒ってたけど

オレンジレンジはまずカバーしてみるってんだから悪質だろ。
ビーズも似たようなもんだろうが

ロコローションは、イントロがもろシャンプーのパクリで笑った。

ホワイトスネイクのは全然似てないぞ。
せいぜい意識しましたレベル。

よく代表曲が全部パクリみたいなバンドのファンでいられるな。
音源までつきつけられてｗ

パクリだとファンでいられないとか、どんだけお清潔なんだよｗ

パクリの実態を把握して初めてB'zファンと言える。

ロコローションで思い出してｱﾌﾞﾘﾙﾗｳﾞｨｰﾝのGIRLFRIEND調べたら、告訴取り下げになったんだね
オレンジレンジも�Bをやらずに知らぬ存ぜぬで通せば、なんとかなっていたかもしれないしならなかったかもしれない

ロコローションは曲名からして遊びのつもりだったんじゃない？
最初からバレるの前提にしてた感じ。
笑って許してくれると思ったら、マジギレされてびっくりみたいな。

なるほど、何となくわかった

パロディは受ける側がそれとわかってはじめてパロディ
ビーズもレンジも、ファンの無知に気付かないふりをして
「パロディでした、あれ皆気付かなかったの？」
バレた時の言い訳を準備してたわけだ、それっぽい発言してたらしいしなぁ

間違ってるんじゃないか？
受ける側はファンじゃなくて制作者だと思うけど

パロディならアルバムにひっそり入れるくらいにしとけってことだな

>>561
受ける側はファンだと思うな。

例えば、恋のカマ騒ぎ。
これはめちゃイケ視聴者も元ネタが恋のから騒ぎだと理解してるから、日テレ側も何も言わないんだと思う。
逆に本家の宣伝にもなってるし。


これが、元ネタが全国的には無名の地方のローカル番組だったりしたら、
本家の制作者も「ちょっと、パクんないでくださいよ〜」とか言ってきたんじゃない？

http://m.nicovideo.jp/watch/sm6109253?cp_in=watch_tg&uid=NULLGWDOCOMO

パロディと遊びは同義語？

ちょっと違うでしょう

レンジは完全に遊び

じゃ「遊び」ということばを「パロディ」に限定しておいてから、「あんなのパロディじゃない！」ってのおかしくない？

個人的な意見だけど。

作品全体を通して、あるｙは中心部分、重要なパーツでやった場合・・・パロディ
ワンポイントのアクセント的な感じでやった場合・・・遊び

基本的に両方とも受け手に元ネタが知られていることが前提。

>>568
何の話？

ロコローションってロコモーション トラブルの他にビートルズのカムトゥゲザーとかも入ってる

オレンジレンジは、数曲のパクリを組み合わせるのが得意らしいぞ

レンジってもう全然売れてないの？

パクリに関して言えばサザンやミスチルの方がやばいんじゃねーのｗ

これだけチンチンのパクリ宣伝したのに全く効果ないなｗ

間接的なのにピーチジョン野口と交遊があるとされてTak涙目

コンビニでB'zの新曲らしき曲を耳にしたんだけど、ティンティンズの曲パクってるよね。すぐ解ったわ。
黒い青春だっけ？
FALL OUT BOYのDANCE DANCE のベースまんまパクリだし他もFOBの曲パクってる。糞だね。笑っちゃった。

ティンティンズ
超有名なのによく堂々とパクれるよね。自分FOBもティンティンズも好きだからB'zなんかにパクられて凄く嫌・

>>577
何回か言ってるけど、ティンティンズのパクリじゃない
自身の「甘く優しい微熱」のサビ後のリフだから

相変わらずB'z人気あるな

>>577と>>578は会話しているの？

イチブトゼンブについて↓

573 ：Track No.774：2009/08/18(火) 21:03:03
あのイントロって
ZARDの「こんなに側にいるのに」のカップリング曲のパクリだよな

似てねー
むしろZARDのがBADコミュニケーションに似てる

いつまでもこんなくだらないことに時間を無駄に使うなよ
何年やってんだよ
他にすることないの？
B'zなんか放っておけばいいのに
｢またか｣って流せないの？
気にしすぎだしムキになりすぎ
オタとアンチの言い合いはかなりウザイよ
B'zのスレだけでやるならいいけど他スレでもやってるからB'zに興味ない奴にとったらいい迷惑

アンチが黙ってりゃ済むことなのに
黙ってないからオタがギャーギャーうるさく反論してくんだよ

そんなことをわざわざB'zのスレに言いに来るのはどうなんだｗ

イチブトゼンブ

イントロはZARDのパクリ
Aメロはサザンの「太陽は罪な奴」のパクリ

チンカスアンチ

ｲﾁﾌﾞﾄｾﾞﾝﾌﾞのｲﾝﾄﾛは
もうｾｰﾗｰ服を脱がさないでにしか聞こえない

ジジィしかいねーなｗ

>>588
俺もチンチンどうのよりそっち最初思い出したｗ

>>588
ﾜﾛｽw
何でもありのB'zならやりかねんが

くだらねえ時間ここで費やしてんじゃねえよｗｗ

未だに新曲聴いちゃうアンチ怖いですｗ

泣けるぞイチブトゼンブ！！
パクリ疑惑なんかじゃファンはやめん！！

[sage]
>>590
共感してくれる人がいるなんてなんか嬉しいｗ


ﾃｨﾝﾃｨﾝｽﾞってなんですか

アンチを煽ることでしか抵抗できないB'zヲタｗｗｗ

チンチン初めて聴いたけどジョイマンかと思った

ランララランうんこぶりぶり♪

め組みの人までパクってるからな

271 ：名盤さん ：2009/08/19(水) 17:03:48 ID:jnj7u2Lv
作曲の95％は、過去の遺産を糧にしています。作曲家自身の“発明”は、せいぜい1、2％程度で、
最大でも5％といったところ。作曲の大部分は過去の作品の引用です。

だから、音楽にかんする知識がなかったら、作曲なんかできるはずがない。
言葉を知らなければ小説を書けないのとおなじです。
ボーっとしているだけで何かがわいてくるということは幻想です。

世界を大きく変えるほどの、たとえばバッハやドビュッシーなみの天才は、
それこそ300年にひとり出るか出ないかというところでしょう。

ビートルズの音楽だって、引用です。黒人音楽、ミュージカルやポピュラー系の音楽、
ロックンロール、さまざまな要素がうまくミックスされている。
それをキレイにスタイリングしたのが、プロデューサーのジョージ・マーティンだったということです。
ぼくはビートルズには、オリジナリティよりも、豊かな蓄積をかんじます。

>>600


B'zやビートルズがパクられてもおなじこというのでしょうか

似てるってことでいったらﾊｯﾋﾟｰﾊﾞｰｽﾃﾞｲは尾崎豊の｢誕生｣かなんかのアルバム内の曲の歌詞

アクアブルーﾒﾛ 長瀬智也のおまえやないとあかんねん？つんく提供の

無言のpromiseの歌詞 halのﾜﾝﾗﾌﾞの歌詞

パクリ敏感厨きめえ

>>601
豊かな蓄積が感じられ【れば】そうなんじゃない？

>>602
チンカス乙

関係ないけど歴史上最高（？）のパクリは布袋寅泰のビートエモーションでいいと思うよ

なのに何故かB'zだけ盗作を言及される矛盾

>>607
B'zだけじゃないから安心して
オレンジレンジや最近ではジャニーズの錦戸とか
Greeeenなんかも叩かれてるらしい
曲以外なら安倍なつみとか。画家でも叩かれた人いたよ。

しかも、安倍なんかと違って世間では一切騒ぎになってない
ネットで一部の粘着がずっとずっと貼り付いてるだけ

>>609
パクリ全盛期にネットがなくて良かったよね。
というより、ネット普及後にモロパクリやっちゃう奴が馬鹿なんだが。

>>595
ティンティンズは
イギリスの確かマンチェスター出身の数年前デビューした２人組のポップユニットでボーカルがデスノートのリドナーに似ているｗなかなか可愛い。
あーあああーいいいいー何かUKらしくてクセになる感じ。
B'zの新曲聞いた時 シングル２作目のシャラップ〜に似ているつかパクったなと思った。

ついでにティンティンズは今年頭に単独来日してる。

サマソニでも来日、違うステージでB'zとガチ被っていたらしい。

B'zの場合、パクリで売れたから罪が大きい
早く引退してほしい

てか早く松本の位置に座りたい

もうギターを持って待っているんだから…

まあイチブトゼンブなんてチンチンズはもちろんのこと
ラスマスや椎名林檎やおニャン子クラブやZARDにも似てるんだから

パクることしかできない馬鹿なんだから仕方ないよな

叩くことしかできない馬鹿なんだから仕方ないよな

>>616
見事なパクリっぷり。
さすがB'zファン。

B'zオタのターン

>>611

あざっす！
聞いてみまする

>>613
帰れよ

>>619

ティンティンズ

THE TING TINGS

B'zがパクった曲
♪Shut Up And Let Me Go

>>620
曲名ありがとう！
危うく手当たり次第に探すところだった

>>621です
聞きました！
ほんと似てるｗｗ

>>610
>>617と発言が矛盾してますけどｗ

>>623
してないよ。
どこがどう矛盾してると思ったん？

>>622
他にもあるぜ
http://www.youtube.com/watch?v=WJLVl96sxr4&feature=fvst
http://www.youtube.com/watch?v=OY9T8Yb0gWA
http://www.youtube.com/watch?v=few95ClRtLU

バンドのオリジナルです。
よかったら聴いてやってください。
Ｘを意識してます。

http://www.youtube.com/watch?v=d0C-mZOrO5k
http://www.youtube.com/watch?v=jk4qWaEQmpE

ってかまだティンティンズのパクリとか言ってんの？
甘く優しい微熱（愛のバクダンのカップリング）だって言ってるじゃん

B'zの公式で聴けるから聴いてこいよ

お前ら僻んでばっかりいないでちったぁ努力したらどうかね？

こいつほんと才能ねえなあ。まあもともとパクリでのしあがったバンドだが。
ちゃんと人の借り物じゃなく、自分の音楽を作れよ。

というより300曲以上ある中でのほんの数曲で全部パクリ認定する>>629もなんだかなあ

代表曲がほとんどパクリだからしょうがない。
パクリがなければ売れなかったんだから。

全曲パクリでもおかしくない どの曲もなにかしら参考にしてる トラベリンメンのテーマはビートルズって松本が認めてるし

>>631
へえ　それは知らなかった
愛のままに〜　LOVE PHANTOM（これは疑惑あるがそこまで似てるか?）、
今夜月の〜、ウルトラソウルと全部盗作なのかそうかそうか

ウルトラソウルはめ組の人って言う話はあったがあれは無理やりすぎるだろ

め組だよ。

普通のアーティストなら、疑惑レベル、無理矢理ってのも通用するけど
ビーズの場合はね・・・

訴えられない、注意されないB'zの勝ちー

>>635
あれほど似てる曲があるから少し似てる曲でも盗作扱いされてもしょうがないって言いたいんだろ
それは話が別だな
いくらB'zが憂いのGYPSYという完璧にエアロをパクった曲があるとしても
>>11のような曲でも「B'zだから」って理由で盗作認定されることはないだろう

>>632
あれは「ビートルズっぽく作ってみた」だろ
これがパクリならお前音楽聴けないぞ

>>625
すいません>>622です
自分携帯から失礼してるので見れないですorz

もう擁護やめろよ。お前らもパクリってほんとはわかってるんだろｗ

>>639
じゃあググってくれ

The Rasmus「In The Shadows」
椎名林檎「浴室」
おニャン子クラブ「セーラー服を脱がさないで」

>>641
私>>588ですのでｾｰﾗｰ服は了解してますｗ
他聞いてみまする

>>641聞きました！
浴室は申し訳ないがどこらへんが似てるのかわからずじまいでした(泣)
らすますは微妙に似てるかな？私はらすますのが好きですねｗｗ

あ、ちなみに私はB'zﾌｧﾝでもｱﾝﾁでもござーせん
似てる曲があろーが好きな曲は好きだし嫌いな曲は嫌いです

パクリ多いから微妙に似てるだけでも全部パクリってのはないだろ
そんなんだったらこんなスレいらん

そこまで言われるほどひどいパクリを繰り返してきたむくいだよ。
実際、そう推測されてもしょうがない。

>>645
そんなことこのスレで言っても困る
「全部パクリ」で解決するとでも思ってんのかよ

全部自演に見えるんだよなこのスレ
また運営の自作自演か

だから最初から全部パクリといったらパクリ検証も糞もねえっての

新曲は大分影響受けてるかもしれんが、そういうのを意見出し合ってパクリ認定するかどうかきめんのがこのスレじゃねえの？

ﾊﾟｸﾘかどうかはよくわからないですが
彼らにとってﾊﾟｸﾘたくなるぐらいいい曲だったのかもしれませんね！

てゆかみんなよく気づくなーって思う
いっぱい聞いてるのね

信者は、明らかにパクリでも、認めないからなあ。

パクリと認められない曲があるのは事実
このぐらいのパクリがどうしたって曲があるのは事実

あらゆる楽曲は多かれ少なかれパクリって話もある。
結局、定義についての議論が禁止されてるから、
検証なんか出来るわけがない。

>>652
＞あらゆる楽曲は多かれ少なかれパクリって話もある。

B'zのは「多かれ」の方だよな。一部の曲だけど。

さあ？　断定は出来ないんじゃない？
たまたまｗ似た可能性だってなくはないし。

どっちにしても検証不可能スレなんだから、
君が「俺が『多かれ』だと思う」、と言えば
君にとってはそうなんじゃないの？
としか言いようがない。

こんな答えが出ない事に熱くなっちゃって、まあ

>>654
そうそう、たまたまｗ似ちゃっただけの可能性もあるよね。
たまたまｗ

もういいよ全部パクりでwwww
住人曰くいつか訴えられる日が来るんだろうから、それまでこのスレで吠えとけよwwww

いつか訴えられる日なんかこないよ
何年経ってると思ってんだよ。かれこれ15年以上なんもない

まあもしかしたらB'zは訴えられてもかまわんと思ってたっかもしれないけどね

パクリを極めた巨匠　パク松本

訴えられるとかそういう話じゃないのにな。
だから全然話がかみ合わない。
ギリギリ法律にはふれなくても、他人の曲を盗みまくって
のしあがった才能のないミュージシャンだってことだよ。
自分では何も生み出すことはできない奴ら。

>>660
お前みたいな極論ばかりの奴とも話が噛み合うとは思えないが
自分で生み出せない奴が20年も第一線に残れるかよ

全ての楽曲の全てのパートがパクリなら何も作れないクズだろうけどな

>>660
話がかみ合ってないのはお前以外じゃなくてお前なんだよ

パクリ、盗作の問題と、訴えられるかどうかは別次元の話だよ。

松本くらいのベテランなら曲なんかちょちょいのちょいで
できちゃうんだよ。曲自体は。

ただ、良い曲を作る才能は全くないんだな。

良いと思われてる部分は全て借り物・・・

そんなのお前が思ってるだけのことじゃねえかｗｗｗ
良い曲があるって思ってるからファンが付くんだろうよ

書き込みしかできない
パクリ論者

否定できない
B'z信者

楽しけりゃなんでもいい
健常者

>>664

ならお前作れよＷ

一人も釣れませんなあ。

ところでここは検証スレなんですよね？
だったら「B'zは糞」だとかそんな自分の価値観を見せ付けて何の意味があるのでしょうか

ウルトラソウルはめ組みのひとのパクリ

>>671

それはわりと無理があるのでわｗｗ

最後にB'zの楽曲を検証したレスってどれ？

月９の主題歌はオリビアを聴きながらのバクリ？

8秒以内ならセーフだっけな？

>>675
何、その三秒ルール？w

それに8秒って結構長いぞ。

秒じゃないよｗ　なんだったかは忘れたけど。

B'zはコミックバンド

異論は認めない

はじめて聴いた時絶対THE TING TINGSのパクリだと思った
ティンティンズ知らない友人が「そんな彼なら捨てちゃえば？」のCM見た後ブザービートのCMみたら
これって同じ曲だよねっていってた

売り上げが落ち込んでるから、伝家の宝刀のパクリですか。

「もう一度キスしたかった」は「戦場のメリークリスマス」のパクリなんですか？

はい、そうです。

B'zに釣られているといまだに気づかないアンチ(笑)

えーーーなんだてーーーーー

>>679

>>627

http://info.2ch.net/before.html

北野誠、無期限謹慎の原因となった「問題発言」
http://www.youtube.com/watch?v=tLiVle96fIg&feature=related

最後にBeing長戸のことも

>>683
釣られてるってことは盗作を認めたって事になるが

>>688
パクった？ぐらいなら認めてもいいけど盗作なんて到底認められないよｗ
アンチですら盗作なんて言ってるやついないんじゃないの？

憂い、BUM、アローンあたりは盗作だと思うな。
前スレでも憂い、バッコミは盗作って認めてるファンもいたし。

戦メリをパクルとは度胸あるな。
しかもピアノでｗ

>>689
原理上パクリは盗作なんだけど

ちなみに>>683はイチブトゼンブについてだよー

松本、前スティーブヴァイのラブコールでソロアルバムを全米で出したけどどれくらい売れたの？

>>692
原理ってどういう意味で使ってる？
盗作ってどういう意味で使ってる？

海外では知名度ゼロだからな。

Ｂ’ｚのパクりを世間に知らしめるデモ活動とかないんかな

表立ってパクリ（盗作という意味で）を指摘したものは皆無。

パクリとは呼ばれたことはあるが、盗作とは言われてない！

みたいな感じ？

まぁまぁあんま嫉妬するなや（笑） 嫌いなんだろB'z？？

松本「よくいるでしょ。この曲のここはツェッペリンだな、とかいう人。
それをまるですごいことでも発見したようにいう人、いるじゃない（笑）。
僕らはそういう次元ではやってないんだよね。
あくまでも楽しんでやっていることだから」
-「遊び心があるわけですよね」
松本「たとえば、B'zの曲の中に「スモーク・オン・ザ・ウォーター」のフレーズを入れちゃおうか、とかね」
-「でも、必ず”あれパクリだぜ”とかいうヤツがいるでしょ（笑）」
松本「いるよ（笑）。ピントがずれてるよね。
ロック好きなヤツがバンドやって、そうならない方が不思議だよ。
遊ぶ側のセンスだし、聞く人のセンスの問題だと思うけど」。

>>701
稲葉には同意しかねる。
やっぱり気づく人はすごい発見だよ。

松本には同意。

ごめん寝るわ。
一番上の文章が稲葉に見えた。

遊びとかの次元を超えてるから非難されるわけで。
ほんとピントがずれてるなこの人。

http://www.youtube.com/watch?v=5Z_fsdWYXMA

軍艦島ＰＶでおなじみの新曲の元ネタ

遊び心で「What It Takes」の替え歌を作ったんかなｗ

>>704
非難されるって（笑）
自分が非難してんだからちゃんと非難してると書きましょう（笑）

>>704
誰が非難してるの？
パクリムック本は「全肯定」してたよね？

遊びとかいって許容範囲なのは、クレイジーナイトのリフを、アウトロで
使ったとかそれくらいでしょ。曲のメインとかじゃないし、知り合いだし。

ほとんどのパクリはアウトｗ

>>701
松本のセンスが悪いんだろうからこんなことになってるんだろうけど
まあこれは俺ら側にも問題あるわな

最近、リフのパクリ多いね。
ﾌﾒﾂﾉﾌｪｲｽ、イチブト、次の新曲。
歌メロは結構いいと思うんだけど。

リフ作るの苦手なかな。

INNERVISIONS / ﾎﾟﾙﾉｸﾞﾗﾌｨﾃｨ
　　‖
イチブトゼンブ / B'z

Martika - You got me into this
http://m.youtube.com/watch?v=fDqwVkBx_08&hl=ja&gl=JP&warned=True
B'z Liar! Liar!
http://m.youtube.com/watch?v=wM9e8532scM&hl=ja&gl=JP&warned=True

とっくに既出か

>>713
そんなでもないな

ネットが普及したあたりから盗作を止めてるのが笑える。

過去ログ見てくれば？新曲が出るたび、これに違いないあれに違いないってみんな言ってるよ。

>>716
最近のは昔のに比べるとモロパク度は低いよ。
フメツノフェイスはちょっとやばいけど。

>>712の行間にそんな意味が含まれてるようにはとても読めないけどなｗ

>>718
それ違う人だよ。

715 ：名無しのエリー：2009/09/06(日) 15:49:07 ID:W56dc3UG0
ネットが普及したあたりから盗作を止めてるのが笑える


必死にネットの効用を誇張してスポンサーにアピールする運営ｗ

ネットが普及してるはずなのにこれまで注意も訴訟騒動もない事実ｗ
矛盾ｗ

まあとりあえず
2ちゃんねるは運営の自作自演サイトだからな
ここを見たスポンサーがいればこの事実を知ってとっとと撤退しろ

>>719
>>715-718

>>723
だから>>712は関係ないよ。

>>715が>>712と同じ人だって言いたいの？

何で当人以外が違う人だとわかるんだろうねｗ

>>722
スポンサーってバナー広告主のこと？

>>725

>>715＝>>712なら可能性はあると思うけど、そう思ってるってこと？

運営が来たのか

>>727
そういうことじゃねーってｗｗｗ
「違う人だ」とかわかるのはそいつ以外なくねーか？

>>729
でも>>717は俺だから違う人だとわかるよ。

>>718は>>717に対してでしょ？

＞>>718は>>717に対してでしょ？

こいつは前後のつながりとかを一切読めない馬鹿なんだろうな
どう読んだら>>718は>>717だと読めるんだかｗｗｗ

>>731
>>718は>>717だなんて書いてないけど？

>>718はどのレスに対する書き込みなの？
アンカーがないから、読み違えてたかも。

＞>>718は>>717に対してでしょ？
＞>>718は>>717に対してでしょ？
＞>>718は>>717に対してでしょ？
＞>>718は>>717に対してでしょ？

>>718とレスがついて
内容的に見て
「俺に言われてる」と思うか普通ｗｗｗ

で、>>718はどのレスに対してなのかな〜？

何でそれを自分で前後読み返して判断しないんだろうねｗ

>>736

>>716は>>715あてでしょ。
>>718が>>715に対してだと文章がつながらないよね。
>>718は>>717に対して
だとしか思えないが。

他人のリフをちょっと入れるのとかはいろんなバンドが遊びでやっている
でも他人のメロディに日本語の歌詞を乗せるのは替え歌もしくは日本語カバーじゃないの？
メロディなんて曲で一番重要な部分をパクっちゃダメっしょ
メロディをパクる＝曲を盗作だと思うけど、違うかな？

>>738
メロディは以外に数限られてるよ

>>738
曲によるけど、ロックだと歌メロ以上にリフのほうが重要な曲多いよ。

>>709みたいな入れ方ならいいと思うけど。

>>719
俺が指摘したのは、「B'zは今でもやらかしている」ではなく、
このスレではそのように主張している奴が多いよ、ということ。
それに対する反論が>>717のようだったので、>>718で
「そう思ってるの君だけじゃない？
　>>712はとてもそう思ってるようには見えないぜ？」
とコメントしたわけ。

だから、君が同じ人なら君の記述能力不足、
君が違う人なら、だからなんなのって話。

>>738
メロディだって、主題を持ってきてるのなんかあったか？
Ａメロパクって来て（疑惑）、別の主題に展開するケースがほとんどだと思ってたけど？

B'zヲタに言わせると他人の曲と同じメロディだったりする事は音楽界ではよくある事なんだとｗ
そんなに音楽ってパクリだらけかね？　少なくともB'zみたいに盗作してるバンドは見た事ないな
ストーンズ、ビートルズ、スティービーワンダー、ジミヘンが盗作してるか？
クレイジーケンバンドやブランキー、ゆらゆら帝国は？
噂のzepもB'z並に酷いパクリなのか？
メロディ、リフ、アレンジのアイデア、全てパクってるB'z以外のミュージシャンを知っていたら教えて欲しい

>>741
むしろ>>712が異端かと。
ポルノの名前出したのこの人だけだし。

最近のパクリ度合に関しては、>>717に同意。
ほかの人もモロパクリの代表曲としては、愁いのジプシーやALONEをあげる人が多い。
最近の曲はそれらと並べると明らかに弱い。

パクリかは知らないが車のCMのB'zの歌ウザイ！　

ラララララ〜〜手を繋いで〜〜　
ラララララ〜〜　
ラララララ〜〜　
素人か？ネタ切れか？　
こんな間抜けな曲はないぞwww

>>743
ちびまる子ちゃん見たことないのかｗ

>>744
じゃこのスレでは、過去の数曲を除けばB'zのパクリは他アーティストと同等レベル、でおｋ？
それとも、モロパク度は減ってるけど、相変わらず群を抜いて泥棒度が高いと言いたい？

この板初めて来たけどB'zってそんなにパクリしてたんだ・・・
なんかショック

何曲がどのレベルのパクリか判るまで試聴するような奴が
今日初めてこの板に来るとは思えないｗ

>>743
ストーンズは有名だろ
そもそもこいつらは初期はカバーバンドだったんだぞ

どんどん盗め

>>743　オレンジレンジ

>>737
ハァ？？？？？？？？？

718 ：名無しのエリー：2009/09/06(日) 18:50:50 ID:GDGK5BxX0
>>712の行間にそんな意味が含まれてるようにはとても読めないけどなｗ

なんだから
どう考えても>>712に対してじゃねーか？
お前マジで死んだ方がいいくらいのバカだな

>>743
ZARDとスマッパには言い逃れ出来ない有名なパクリ曲があるからB'zだけではないな

B'zのバッコミが盗作ならフランツフェルディナンドのtake me outも盗作だろうな

「ビッグオー」もそうだろうな

>>743
AIRこと車谷浩司

バムとかバッコミとかゼロとか

漫画で言えば、
短編を発表してしかしそれは
過去の先人の作品をそのまま原稿大に拡大コピーして
下から光をあててトレースしたもので
コマ割り・絵の構図・絵柄・ストーリーすべてが同じ
でも台詞とか絵の細部とかちょこちょこ変えてるから
オリジナルだべ！俺の作品に金払え！

みたいなもんだよね
漫画で本当にそれやったら即抹殺だと思うが、
どうも音楽という視角に頼れないジャンルにたいしては
世間は甘いんだよなあ
（一目瞭然という言葉もあるくらいだし）


しかしいくらパクリといっても、日本人からは
パクってないと思ってたから戦メリからのパクリには驚いたね
松本曰く、もう一度キス〜はＢ’ｚの曲の中で
一番好きな曲だそうだが、初めてロック以外からパクって
上手くまとめられたからか？ｗ
どうせならいつかのメリークリスマスにパクれば
完璧だったのにね

これじゃーさまよえる蒼い弾丸のあの斬新なイントロとかも、
現代音楽からのパクリじゃねーの？と
疑いたくもなるわさ

線メリて正直そんなに似てるか?

クリソツ

もう一度〜は雰囲気だけだな

邦楽からの盗作ならﾗﾌﾞﾌｧﾝﾄﾑとOCEANがあるじゃん？
まあ盗作だ言ってるのは管理人だけみたいですけどねｗｗ

管理人といったところでアミ○ーズなのかなんなのかもわからない匿名人じゃあなあ

>>758
「視覚に頼れない」からこそに、視覚に頼ったたとえ話はどれだけでも悪印象に書ける罠ｗ

あれが雰囲気って。モロパクだろ。ピアノで堂々とパクリやがって。

あれ以上似せたら、戦メリそのものになってしまうからな。

もう「B'zよりひどいパクリはない」説は捨てたのかｗ

>>766
パクってる人はいるけど、B'z級はそうはいないんじゃない？ゼロじゃないのかもしれないけど。

俺はB'zよりひどいパクリって正直思いつかないなあ。

>>750-757辺りに挙がった名前はスルーなのか

言ったら悪いけど
ここのアンチって、戦場の〜ともう一度キス〜が雰囲気以上にそっくりだと感じる程度なの。
あと、「B'z以上に盗作してるやつがいるか？」「ストーンズが云々ビートルズが云々」っていう、
アンチとオタがよくやってるやりとりに何の意味があるの。
他にいるから何だって言うの。意味が分からない。

>>768
パクっちゃいるけど、B'zに比べると劣るな。せいぜい同レベル。

B'zよりひどいとは言えないでしょ。

ビーズの場合、悪質かつ常習的だからな。
こんだけパクリを繰り返してる奴はちょっと思いつかない。
代表曲のほとんどがパクリってひどすぎだろ。

>>769
＞戦場の〜ともう一度キス〜が
俺はこれくらいは気にならないレベルだな。

＞他にいるから何だって言うの。意味が分からない。
確かにそうだな。
他にいるからB'zのパクリがパクリじゃなくなるわけじゃないし。

「B'zだけじゃなくみんなやってるだろ」とか言う人がいるから、
「じゃあ、あげてみろ」とか言い返して、こういう比較論になるんだろうね。

オレンジレンジの方がどう考えても酷いと思いますがｗｗ
実際盗作扱いされてるし。ﾚｯﾄﾞﾂｪｯﾍﾟﾘﾝも酷いよ

戦メリとか偶然似るレベルじゃない。
戦メリ弾いてみて、ちょこちょこっとアレンジしたんだろう。

>>768
菅野よう子の盗作疑惑スレがサントラ板にあるから見てくれば？

↑>>770へのレスね

>>773
ちなみにツェッペリンでいちばん酷い盗作って何だと思う？
ツッペリンのパクリって解釈に苦しむのが多くて。

>>777
B'zなら35曲盗作なんざんしょ？
それ以外のアーティストは35曲ぐらいの類似があっても似てるレベル

>>778
35曲盗作ってのに君は同意してるわけ？
同意してないなら、君は何曲くらいが盗作だと思う？

俺は10曲くらいだったかな。

>>779
さぁね
似てると思うけど盗作か否かはわからないなぁ
君はB'zが嫌いなんだろうけど

別にB'zが盗作NO.1にこだわる必要もないから、

このスレでは、
B'z、オレンジレンジ、菅野よう子あたりがトップクラスってとこでいいんじゃない？

ﾚｯﾄﾞﾂｪｯﾍﾟﾘﾝは>>773の見解待ちで。

>>781
君が１番したがってるように見えるけどね
わざとらしいカキコミやめれば？

>>782
このクラスになると、どれが凄いかなんて順位つけられないよ。
サッカーでいえば、ペレとマラドーナどっちが凄いとかそんなレベル。

ちなみにB'zが盗作かどうかわからないという君から見ても、
こいつはひどい盗作魔だなって人はいる？オレンジレンジとか？

>>783
別にいないけど
そいつらの音楽もルーツも知らないし
君も知らないんじゃない？そいつらの音楽
君は何がなんでもB'zは盗作魔にしたくて俺に同意求めてるんだろうな

>>784
論点がずれてきてるぞ。
今の論点はB'zより酷い盗作はあるかどうか。

ないというなら話は終わり。
あるという他のB'zファンが答えてくれるのを待とうよ。

>>785
答えてもB'zよりましといえばそれでおしまいになるんだろうね

自演にしか見えない件

B'zよりひどい盗作魔はいません



これで満足ですかね？

で、満足だと言ったらどうするつもり？

オレンジレンジは、ネットとかで叩かれて、もうあまりやってないんじゃないの？
昔はビーズ並かそれ以上にひどかったようだが。本人がパクリを認めるような発言
もしてたし完全にクロ。

パクらなくなって全く売れなくなったようだが。

ビーズもパクリを減らして失速したな。減らしただけでまだやってるけど。

盲目信者が、パクリの指摘者やパクリを知ってファンを辞めた人間を
「音楽の楽しみ方をしらない可哀想な人たち」
扱いするのがむかつく

もし和田画伯の絵を今でもマンセーして、盗作の批判者を
「絵の楽しみ方を知らない可哀想な人たち。
元ネタを知ってるから二倍楽しめるんだよ。
和田先生にも元ネタへのリスペクトあると思うよ。てか他にもパクリをやってる画家はいるよ」
なんて言う人間がいたらキチガイ扱いしか
されないだろうにな。

あとビーズのパクリって松本ばかりが言われるけど、
普通に稲葉も共犯だとおもう
稲葉のソロアルバムにもパクリ疑惑あるし
曲への歌詞の載せ方とかも原曲にそっくりなパクリあるし

「パクるのは　ペコちゃんだけじゃ　ありません」

連投

もうキスの冒頭
http://www.youtube.com/watch?v=d0jcq7AkMaw
「タンタンタンタンタン、
タンタンタンタンタンタンタンタンタン」

戦メリのサビ
http://www.youtube.com/watch?v=WZQYg0vjLxE
の１：０２から
「タンタンタンタンタン○○
タンタンタンタンタンタンタンタンタンタンタン」

の最初の５音がまったく同じに聞こえるんだが

戦メリは２拍間をおいてタメを作る
もうキスは５音を弾いた後すぐ次に移る
そういう小細工をしてるから違うように聞こえる

b'zは 日本の 羞恥です
mr.children KAZUTOSHIが ずっと ずっと 格好よいですよ
b'z その ごみの どこが ROCKER？

私は b'z 嫌やがる人暮しながら本当にたくさん見ました
ほとんど大部分が声を嫌いですね
ところで 私は それは ないかも
た だ
b'z → 普段にも言動が間抜けみたいだと思って
歌う時も間抜けみたいだと思います

そのもぐもぐする言動は 一体 何？ 馬鹿ですか？

>>794
1小節程度なら引用もしくは偶然で済むんだけどね
この件だと元ネタが有名すぎるし、引用ととるのが妥当だが

>>770
ちびまる子ちゃんやビッグオーがせいぜいB'zと同レベルとはなｗ

>>796
>>794はB'zは批判すべき抹殺すべきと言ってんだよ

もう一度〜のどこが引用だよ。笑わせてくれるわ。意識したかもレベルだっつーの
なんで急に戦メリにこだわってんだ？

あとミスチルで思い出したけどニシエヒガシエって20世紀少年意識してるの？なんとなく似てるけど

790 名前：名無しのエリー ：2009/09/09(水) 06:44:17 ID:XECRR1X90
オレンジレンジは、ネットとかで叩かれて、もうあまりやってないんじゃないの？

またネットの効用を誇張する2ch運営
スポンサーにアピールしてるのがバレバレ

>>800
２ちゃんに潰れて欲しいって思ってる人？

ブザービートの主題歌のＡメロのコード進行は特殊だけど、オリビアを聴きながらと全く同じ
これ俺が発見したんだからな

でも歌ってみると結構はまる名曲だわ

まあ王道進行ならパクったと言えないけど特殊進行の８小節×２はさすがだな

マジかｗ
「♪ひとつありゃ…」
の所と
「♪ま〜ぼ〜ろ〜しを〜…」の所も似てね？ｗ

>>805
まあちょっと俺の見解とは違う
さびからは単純なコード進行です

でもAメロの特殊なコード進行が一緒で
サビの一部のメロディも一緒ってのは…
どうなのかね？

サブドミマイナーの進行

イチブとゼンブってゆうのか
初めてタイトル知ったが、意味深だな

>>801
運営乙

２ちゃんねるなんて自作自演サイトだよ。
B'zがパクリなんかするわけないじゃん。
運営が自作自演で叩いてるだけだよ。

ですね？

叩きも擁護も含めて2ちゃんねる運営の自演ですね

2ちゃんねる運営のやってる行為は詐欺

イチブトゼンブがオリビアの聴きながらのパクリｗ
もはやビョーキレベルｗｗ久々のコード野郎出没(笑)

確かに歌い出しのところとか似てる！

歌詞も「幻を愛したの」（ｵﾘﾋﾞｱ
と「愛し抜けるポイントが一つあればいい」（ｲﾁﾌﾞ
って、世界観を反転させただけみたいな


こうなりゃもうなんでもありっつうか
情熱大陸とかアランフェス協奏曲みたいな
ポピュラー・クラシックからもこっそりパクってるかもわからんね

愛し抜けるポイント（笑）

ダッサい歌詞www

Bzがスティーブヴァイの推薦で殿堂入りしたときもさ、ぶっちゃけアメリカの一般人のほとんどは｢誰？」
って思ったんじゃない？

つーかこの賞自体、業界内の功労賞みたいなもんで一般人は知らんだろ
だからこそコッソリ貰えたみたいな

Ｂ’ｚの人気曲やヒット曲でパクリじゃないものってなにかあるんだろうか

○○はシロだよーとか言われても、、単にパクリ元が発見されてないだけじゃないかと
思ってしまう

ほとんどの代表曲はパクリだよ

人の曲で築いた地位

>>813
サザンの太陽は罪な奴のパクリだな

世界の人気曲やヒット曲の中で(ry

>>817
実績や音楽はともかく、金になる事が証明されたアーティストに与えられる賞だよ

オリビアのインスト
http://www.youtube.com/watch?v=dAixaAEroNI

これにイチブ〜の歌詞を載せるとちゃんと歌えるのが凄いわ

あとイチブのイントロが、アストル・ピアソラの
escualoって曲のイントロに似てるか？と思ったが
http://www.youtube.com/watch?v=j1v3jST9H5Y

これは勘違いだな。
（人によっては似てると思うかもしれないが）
つうかピアソラの曲をうまく換骨奪胎してパクれたら逆に凄い

パク・松本よりずっと作曲能力のあるミュージシャンが、
基本的には独力で作曲して、
それでＢ’ｚよりも売れてないのかと思うと

それは作曲能力とは言わない

松本は作曲能力はゼロに近い。
ビーズ独自の音楽性とか、ビーズらしい名曲とか皆無だから。
全て他人の借り物のアレンジ。

自分の独力で、一から物を創造するってことができない
んだな。

誰なら出来てるの？

みんなやってるだろ。他に売れてる人や、売れなくても評価されてる人たちは。

松本が独力で作れるのはアルバムの数合わせの曲くらいなもんだ

具体的に誰のどの曲？

Mr.Children945

799 ：先生 ◆TEACherNJw ：2009/09/11(金) 11:38:00 ID:MWG5kCga0
mr.childrenの KAZUTOSHI が
すべての面で 完璧に ごみユニットb'z（離婚経歴あると分かっている）
より 格好よい 格好いい です
歌手としては当たり前で
性格、人間性、人間として 人間自体として ずっと格好よいです
顔もずっと格好よいです（堂珍と比べるな 堂珍が ダサイ面b'zよりずっとイケメン）
私は 本当に 客観的に 見る 人です

mr.children KAZUTOSHI 好きじゃない 芸能人いますか？ 本当に そのリストすべて
捜してみました ICHIROすら ファンだと公言
そして持田香織（神）様と 本当に似ていますよ
よく笑うこと、いつも付けるモミアゲ、（b'z このごみが真似るようだ）
いつも変わるヘアスタイル、
そして二つとも 女が見ても男が見ても 最高の 魅力


http://www.youtube.com/watch?v=fl7WQnen6yk
この映像が mr.children と b'z（すべてがワンパターンの ごみ）の
一番違うところ
b'zの恥ずかしい歌詞とか音楽性とか 盗作魔とか そんな当たり前のことじゃなくて
一番 根本的に 違うところ

http://www.youtube.com/watch?v=CZJq7sxx2Is
こんなこともそうで

そうかね
パクリ疑惑に乗ってない曲でも普通にオリジナリティがある良い曲は沢山あるがな
それこそRaging RiverとかROOTSとかわるいゆめとか

そういう歌で認知されて売れればよかったんだけどね。
実際は・・・

>>824
あーーーーーーーーーーーーーーーっ！

>>833
だからパクってないとでも？

>>836
逆だな。パクリ自体はこの人も認めてるだろ。

ならそれで終わりだよな
オリジナリティ云々のくだりは必要ないはずだが

>>838
全ての曲がパクリだというわけじゃないって言いたいんでしょ。

今日の朝日新聞の赤Beの名曲シリーズ、
「オリビアを聴きながら」だったｗｗｗ

専門家の意見によると、作詞作曲者尾崎亜美の才能は稀有なもので
「親しみやすいメロディーなのに独創的。
元ネタ良く言えば影響を受けた音楽がまったくわからない（大意）」
だそう

パクリリストに載ってない曲で良いと思うのがあっても、
パクリーズにこんな音が作れるはずないって意識が
すでに染みついちゃってるんだよな
ほとんど狼少年状態

パクリ元のない楽曲などバッハの頃から既に存在しないという
きわめて通例的な思考に基づく記事といえるだろうな

イチブトゼンブのyoutubeを見てたら。イントロが「セーラー服を脱がさないで」に似てるという
コメントがあった

>>840
それは残念な話だがまあしょうがないんだよな

大事なのはオリジナリティだからね。
ビーズは、メタルぽいギターに歌謡曲調のメロディみたいな独特のスタイルは
あれど、これがビーズって音楽性が全くない。あっちこっちから節操なくパクリ
まくってるから。自分でやりたい音楽ってのがないんだろうな。

>>844
これが○○っていう音楽性は正直よっぽど凄い特徴的で誰もやったことが無いような音楽を作ったバンドじゃないと無いんじゃないか

誰かから影響受けるのは当たり前だが、いくらなんでももう少し変えろよと思う
リフ、アレンジ、歌メロ、曲の構成など、あれだけ丸々もってこられたらパクリと言われても仕方ない
逆に何であそこまでバレるようなパクリ方をするのか不思議
ちょっとアレンジするくらいの才能くらいはあるだろうに
B'zの歌はもはやギャグの領域だよ

>>846
一曲、一曲、構成やリフ、曲のメロディやアレンジ教えていただけますかね？

アホス

ミスチルとか、コブクロとか、自己模倣的で全部同じに聞こえるけど、一応
あいつら独自のメロディみたいなものはあるなｗ

>>839
そういうことを言うスレではない

>>847

俺が一番気になったのは、やはり原曲を聴いてたもの


Led Zeppelin「Trampled Underfoot」とB'z「Bad Communication」
※裏のリフがまったく一緒

Motley Crue「Time For Change」とB'z「Alone」
※サビまでのＡメロ、Ｂメロのアレンジ、曲構成、歌メロが酷似
（アレンジはイントロのサビ前のキメを持ってきたり、上にギターソロを被せたりして誤魔化している）

Aerosmith「What It Takes」とB'z「憂いのジプシー」
※イントロの入り方から、Ａメロの歌メロまで一緒

Aerosmith「Love in a Elevator」とB'z「MR.ROLLING THUNDER」
※サビの歌メロとアレンジのアイデア

Aerosmith「Cryin」とB'z「Don't Leave Me」
※イントロからＡメロへのアレンジのアイデア、バックのアルペジオ



他の曲は自分で気づかなかったし、ネットで始めて知ったのであえて触れないが検索すればいくらでも出てくる
もちろん個人的にはこれはこじつけじゃないかとか、こういうのはハードロックのアレンジではありがちだとか言うものもあるが、あからさまに盗作してるのもかなりある

逆にこれらの曲が盗作してないとどうして言えるのか君にききたい
俺にはどうしても勝手に引用してるようにしか聴こえないな

「マーヴィン・ゲイじゃなくて
　エアロのビッグサウンド

　君の神経を逆撫でするかい？」

憂いのジプシーの前だか後ろだかの曲でこの歌詞ですよ？
しかもこのフレーズの歌い方がスティーブン・タイラーっぽいシャウトなんですよ？

ギャグの領域もなにもギャグそのものですよ

ツェッペリンのリフはツェッペリン独自のものなの？
ブルースのリズムにこういうのあるのか調べてみた？

>>851
かなりある
あげてみ

>>851　それらはほんと真っ黒の事例だなｗ　クリソツ度からいって。

>>853
仮に元ネタもパクリだったとしても、パクリはパクリだよ。

そういうのループなんだよね
ネタに困ってるのがミエミエなんだけど運営さん

>>856
そういうルーツを知るのも判断する大事な基準じゃない？
それともB'zは盗作してるから死ねと罵るだけの板？

>>857
君はどうしたいの？

ズレた基準です
つまらんループはやめろ運営

>>853
ブルースってマディ・ウォーターズやハウリン・ウルフやライトニン・ホプキンスやジョンリー・フッカーあたり？
だとしたら俺の知る限りはこんなリフはないな
というかこんな奏法はしない
シカゴブルースでももうちょい後のフレディ・キングあたりなら、こんなリフもありそうだけどこれと同じリフは聴いたことないな
何かツェッペリンもパクリが多いらしいけど、人がやってるからB'zも盗作していいなんて反論にならないよ
それにブルースは同じような奏法に同じようなコード進行でそれぞれの感情を歌にして昇華させるというジャンルだよ
B'zが他人の曲の一部をそのまま盗んできて切り貼りするのとは意味が違う
だいたいツェッペリンは裁判で訴えられてから、元曲の人物の名前をクレジットに入れてる
ツェッペリンがやってるからって言うなら、そういう所も真似したら？
いつまでもオマージュなんて言って誤魔化してないで

>>854
他を挙げてもネットからのコピペになっちゃうから、後は自分で調べてくれ
あとzep以外で俺が挙げた曲も反論して欲しい

>>858
元ネタにルーツがあるかどうかは何の基準にもならないぞ。
B'zの音楽についてより知見を深めたいからというなら、勝手にやってくれてかまわないが。

>>861
切り貼りしてるだけなのかな？ちゃんと曲分析してんの？
それに裁判になりそうにならなかったらツェッペリンはクレジット変えてたかな？

>>861
知らないってことだね

Bad COMMUNICATIONだけどなんでドゥービー・ブラザーズの名もクレジットいれろと言わないの？

Zepのパクリって曲名が原曲そのままだったりするから、
最初から隠す気無かったのかもね。

>>365
そこまで似てるかな。
君の基準ではこれくらい似てればクレジットを入れるべきだって事？

似てると思う立場の奴
似てないと思う立場の奴

これを運営内で作って自演する手法

オレンジレンジはB'zよりもDQNだよ。
パクろうぜ！とか堂々と言ったし
作詞作曲をカバー扱いに変えて罪を消そうとした

というよりいつ松本は御マージュって行ったの？

>>863
分析も何も聴いてみてわかんない？
ここまでそっくりで偶然とは言えないだろ
たとえば、ALONEって曲を作ろうとした時にモトリークルーの曲をそのまま持ってきて、同じキメでそれを隠すようにギターソロを被せて、メロディも主旋律はそのまんまで日本語詞を乗せてはみ出した部分はちょっとメロを変える
サビはHEY JUDEとそっくりな物をくっつける（ちなみに俺はこの部分をパクリと言うのは無理矢理だと思っている）
この程度の変え方だと思ってるよ
ロックなんてみんなパクリだとB'zヲタはまるで自分たちばかりが罪人じゃないかのごとく主張するが、あるミュージシャンが誰かにインスパイアされて曲を作るのとB'zみたいに他人のアイデアを盗んできてチョコチョコと作り変えるのでは根本的に違う
それがわからずに的外れな反論をするのが君みたいなB'zヲタ

>>870
っつぅか質問したらダメなの？
俺の言うことを素直に認めろB'zオタ


はい、認めます
あなたは正しいです
クレジットかえてくださいとここで書き込んだらそれで満足なのかな？
君の言うことは立派だけどなんか違和感あるんだよね

ちなみに>>870ってモトリーの「ＴＩＭＥ ＦＯＲ ＣＨＡＮＧＥ」聴いてないよね
君の分析も誰かのパクリ？

>>871
質問というよりケチつけてるだけでしょ。
少なくとも、そう見える。

どこまで同意しているのか明らかにした上で、
質問すると良いかと思われ。

>>873
はいわかりたしたID tfRMVD59Oさんの言うことは100パーセント正しいです
B'zは盗作してます
クレジット変えて欲しいです
正しいクレジットに変えさせたいので
質問です
ＡＬＯＮＥに似てる曲はモトリーだけなのでしょうか

何故か目をそらす運営ｗ

>>874
ヤケクソになってるだけじゃん。

HeyJudeも似てることは似てるよ。
それが何か？

ID tfRMVD59Oさんはわたくしたちに何を求めてるのかな？
B'z謝罪会見しろかな？

>>876
うん？素直に認めてますけどそれにあなたに質問してないのですが
ID tfRMVD59Oさんですよ
自作自演ですか？

B'z謝罪会見しろ
なら
求められてるのはお前ではなくB'zだが

昔から思ってたが
何故こいつは
自分がB'z当人にでもなったつもりでレスを繰り返すのかｗ

あっアンカーあなたにつけたのだからあなたが答えたのですね

日本語でおK

ID jgRW53o6O さん
B'zの盗作してます
認めます

ID:3uKMZn0rOは日本語が不自由なんだな

>>878
横から見てておかしいと思ったからだよ。

君、都合悪いことは自演認定する人？

>>884
勘違いしたと書いてましが
君はID jgRW53o6O さんの主張は100%正しいとでも
わたくしは正しいと思いますよ（笑）

>>885
翻訳ソフトでも使ってるの？
日本語めちゃくちゃだよ。

音楽に詳しい正義のID tfRMVD59Oさんに感動しました。

>>886
構うなよ
盗作してるB'z叩こうぜ

>>887
君が曲を挙げて欲しいというから挙げただけ
説明を求めたから説明しただけ
なのに反論できなくなると開き直るの？　みっともないね
最初からB'zの盗作認めてるなら、何でつっかかってきたの？（笑）
正義？　違うね
君みたいな痛いB'zヲタに対する意地悪だよ
もちろん盗作ユニットには事実を認めて欲しいけども

>>889
そうですね正しいあなたにつっかかってすみませんでした
B'zオタに何して欲しいんですか
B'zをぼこれとか？

>>889
お前管理人だろ？

バカばっかり

>>890
えっ！？　何をして欲しいか言ったらしてくれんの？
じゃあお願いなんだけど、ファンの立場としてB'zの事務所やファンクラブに抗議してくんないかな？（盗作した分にはクレジットを記載するように強く訴えて欲しい）
それだけじゃなく、ネットのファンサイトなどでもB'zが今までの盗作を認め、今後は盗作をやめるように働きかけて欲しい
ファンの間にそういうムーブメントが起これば、さすがの本人たちも考えるきっかけくらいにはなるだろ
俺はB'zヲタじゃないし、B'zに関する知識もそこまでない
そんな奴からの批判なら今までさんざん受けてきただろうけど、ファンから切実に訴えられたらアンチに言われるよりは効果あるだろ
そうやってB'zの盗作を正当化するような痛いヲタが少しでも減るように尽力してくれたまえ
あと出来れば不買運動の働き掛けね


もちろん無理強いはしないB'z信者の君にはとてもツラい事だろうからね


>>891
NO

>>892
ファンのふりして訴えるってのも手だが
お前本気で思ってないだろｗｗ

>>893
そのリストやら作ってあげたら
>>1のサイト全部かい？

>>893
わかりました
それでも動かなかったらどうしましょうか
自殺でもしましょうか？

じゃあ、とりあえずB'zファンも認める盗作リストを作ろうぜ。

>>851であがった曲には異論なし？

>>897
お前またタイミングよく現れるな（笑）
めんどいから>>1のサイト全部にしたら
その方が都合いいんだろ
お前にとっても

>>895
めんどくさい（笑）
ネット検索すれば散々出てくるんだからそれでいいよ
有名なパクリ検証サイトもあるっしょ

>>896
B'zなんかの為に死ぬ事ないよ
馬鹿らしいでしょ？
命は大切に

>>898
いや、B'zファン主導で作ったリストにしないと、
俺から見ても>>1のリストはどうかと思うものあるし。

>>900
そうだね
確かにファン主導でそのリスト作ってくれた方が説得力あるな
よし、>>896にはそれをお願いしよう

>>900
>>899のあげた曲のバッコミにドゥービーも付け足したら完璧じゃね

あとは>>899のうちに集合して相談しよう

じゃあパクリ
ＯＣＥＡＮ→玉置浩二
ＬＯＶＥ ＰＨＡＮＴＯＭ→ＫＩＸ・Ｓ
あげたぞ

あなたは私のほんの一部しか知らない
勝ち誇るよに笑われてもそれほど嫌じゃないよ
ジャスミンティーは眠り誘う薬
オリビアは私の事をなぐさめてくれるから
ｗｗｗ

>>902
ドゥービーは賛同者が欲しいな。
他のB'zファンは、バッコミ＝ドゥービーの盗作説についてどう思う？

あと>>903も無理があると思うが。

>>903
君はファンなのかい？
協力してくれてありがとう
出来ればどこをどうパクってるのかも記載してくれるとより説得力が増すと思う
アンチはB'zの細かい知識まではないからそうしてくれると助かるよ
ある程度出揃ったら>>896にまとめて貰って抗議の材料にしてもらうから

>>905
音源聞かせれば？
それともツェッペリンと両方クレジット入れて都合の悪いことでも？
>>903は管理人の>>899が最初にあげたリストだし入れるべきだろ

>>906
君の作った>>1のサイトのリストにあるじゃないか

>>906
そいつよりお前の方が詳しいから書いたら？

>>908
俺は管理人じゃないっすよ（笑）
OCEANのパクリは知らなかったし
KIX-Sのは悪質なパクリだと思うけど

あと>>896だけど
自殺するなら自殺すれば？
それならマスコミもB'zの盗作大々的に取り上げてくれるんじゃない？
あと松本も自殺したら盗作すればこうなるとみせしめにもなるし
それぐらいの気持ちなんだろお前ら

>>910
またまたとぼけちゃってバレバレですよ
ＫＩＸ・Ｓのは悪質なんだ

あ

自作自演くさい

>>912
え〜っ？　違うんだけどなぁ
証明する手立てもないが、どう言えば信じて貰えるんだろう？
まあいいや、眠いからもう寝るわ。
スマソ

最後に>>896さん
そういうわけだから、リストの作成と抗議運動お願いね
経過をこのスレでレポしてくれたらわかりやすくてイイね

>>915
寝るわと閉め方も管理人とよく似てるがな
そんな書く力あるならB'z信者にならないだろ
お前が書け

ラララララ〜〜〜恥ずかしい〜〜よ　
ラララララ〜〜〜こんな歌ぁ〜〜　
ラララララ〜〜〜素人ぉ〜〜でも〜　
ラララララ〜〜〜作らなぁ〜〜い　



もう、B'zの歌なんて終わりだろ？　
それとも、まだ未成年信者が支えてるのか？

>>917
なんか久しぶりにこのスレの空気が戻ってきたと思ったらお前のような低脳が出てきてがっかりだ

Ｂ’ｚって新曲作る時は真顔で「次はどっからパクる？」
って相談してるんだろうな
同じ密談しても、それを外部にしゃべっちゃった
オレンジレンジは馬鹿正直

それでも昔は洋楽からパクってそれなりに
かっこよくまとめてたけど、今の楽曲にはキレが全然感じられない
おまけに日本の歌謡曲にも手を出す始末


手っ取り早く日本人の琴線に触れるリーサル・ウェポンこと
ド演歌からパクする日も遠くはないであろう

合言葉は「パクろうぜ」
まずカバーからやってみるんですよ

オレンジレンジって度胸あるな
バカなだけかｗ

実際はビーズも似たようなもんだろうな。
はなっからパクるつもりで作ってるんだから・・・

http://www.youtube.com/watch?v=aLKPKzt-YRM

（「セーラー服を脱がさないで」のイントロ）
＋（テンポを速めた「オリビアを聴きながら」）
＝イチブトゼンブ

おニャン子クラブと杏里をコラボさせて
ロック風味にして現代に復活させるなんて
松本さんは本当に発想が斬新で独創的な人ですね

>>919

かっこよくまとめてた？？？

俺はダサい日本詞カバーにしか聞こえなかったけどな、特にエアロのやつ



>>921

ttp://www.youtube.com/watch?v=shL9B6_7MaY

イントロはむしろこっちだろう

>>794　タメがあるかないかの違いだよなｗ　あとはほとんど一緒ｗ

アンチどんだけB'z聴き込んでんだよｗｗｗｗ

「最先端から加速する」＝「当代のヒットソングからＡメロあたりを引き継いでもっとイケてる方へぶち抜く」ってことだろ。
イケていると思うか思わないかは聴く方のセンスなので、「いや、むしろダサくなってるよ」という反論は認めない。

ただ、残念なことは、最近「最先端から加速する」手法を余り使っていないこと。
使っているのかもしれないが、アレンジがうまく？なっていてわかりにくくなった。
ベストソングはAlone・バッコミ・Motelあたり、ベストアルバムはRisky、Looseあたり。
もう欲しい曲は全部持っているので有罪判決でも謝罪でもどうでもいいのだが、
できることなら、昔のように節操なくトップチャートからパクって欲しい。

CMで流れてる、ランラララン　君と手をつないでとかいう曲ひでーな。
なんじゃこのアホみたいな曲は。ベテランが作る曲かね

確かにらんらららん♪はないわな。
らしいと言えばらしいけど。

>>926
俺もその曲をバカにしたら、ボーッと生きてる奴には理解できねーよ！ってB'zヲタに怒られた（笑）

松本のインタビューでロック好きでバンドやってたら他人のフレーズ入れちゃおうってならない方が不思議みたいな事を言ってたんだけど、絶対にそんな事ないよな？
普通はオリジナリティを出したくて、かぶらないようにひねり出すのがアーティストじゃないか？
こいつはアーティストの風上にも置けないね
ただの口が達者な泥棒

>>929

オマージュと呼ばれるのは、聞く側がわかるようなもの大体だ。

B'zは洋楽を知らない層に対して洋楽からもってきたフレーズを聞かせてる。

それがB'zが特にパクリと叩かれる理由じゃないかな。

>イケていると思うか思わないかは聴く方のセンスなので、「いや、むしろダサくなってるよ」という反論は認めない。
聞く人間のセンスによるんなら認めないとおかしいだろ
馬鹿だなぁコイツはｗ

>>929
いや、絶対にそんな事ないということはないよ。他のバンドもやってるだろ？

岸田「ほら、曲を作るときって、意図的なものだったり､意図してないものであったりしますけど、
　　　サンプリングと同じように、なんかの曲のメロディが似てたりってことがあるじゃないですか？
　　　最近、そういう妙な詮索する人が増えてきて」
曽我部「(笑)えっ、なんかに似てる、みたいな？そんなのパクってるよね、当たり前じゃん」
──(笑)
曽我部「や、全然いいんだよ。ニール・ヤングに「Borrowed Tune」っていう“借り物の曲”っていう意味の歌があって、俺はストーンズのメロディを歌ってるんだっていう、
　　　　そういう内容なんだけど、つまり、そういうことだよね。それで表現の質が上がるとか下がるとか、全然関係ないよね。
　　　　だってもう、ギターを持っちゃってるんだから。ギターなんて、誰かが作ったものじゃん」

パクリを正当化するような奴の音楽は絶対に聴かない

逆にさ、
「パクリなんて絶対に駄目だ」
「オマージュ及びパクリ行為は全て犯罪で訴えられるべきだ」
「自分はパクリなんてしない」
「自分の音楽は全てオリジナリティだ」

って公言してるミュージシャンっているのかな
知っている人がいたら教えてほしい

>>935
横からすまんが。

そんな極端な奴いないでしょ笑。
多くのミュージシャンは何かを参考にしつつも、
盗作と呼ばれないような作品を苦心して作ってるわけで。
多少のパクリはやってるでしょ。
ただ、みんながみんなモロパクレベルの事をやっているかと言うと疑問だけど。

あとオマージュ自体は誰も叩いてないんじゃない？

>>933
音階は限られてるから、あるほんの一瞬メロディがかぶってしまうなんて事はザラにあると思うよ
でもB'zみたいにＡメロ丸々持ってきて、ちょっとだけ変えたものと、たまたま同じになってしまった物の違いくらいわかるよ
その人らやニールヤングがどうか知らないけど、この世に全くのオリジナルなんてないって言う意味でパクリと発言しているのと、B'zみたいに膨大な量の曲を本当にパクっているのでは意味合いが違ってくる
B'zヲタは他人のそういう発言を盾にしないで欲しいね

影響を受けるのとパクるの違うしな。
その曲が大好きで似たものを作ってしまったというのと、職業パクリスト、常習犯
みたいなのを一緒にするのも間違ってる。

ヒット曲のほとんどが、元ネタが存在する、または疑われるなんて
異常だろ。

Mr.Children946 Mr.Children DOME TOUR 2009 SUPERMARKET FANTASY 2 オードリーPart25＠芸能板 Mr.Children（ミスチル）の噂　７ B'z、ﾐｽﾁﾙ、GLAY、ﾗﾙｸ、ｻｻﾞﾝ、ｽﾋﾟｯﾂあたりPart205
CHEMISTRY No.207 堂珍嘉邦のソロ活動29 【界王拳及ばず】GIRL NEXT DOOR 18【トップ3落ち】 ★GIRL NEXT DOORの千紗について★
B'z統一スレッド Vol.1376

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/14(月) 12:06:29
「桜井の声は序盤からつらそうに聞こえたが、
気付けばアンコールまでその調子で歌い切っていた。
苦しそうな表情はむしろ、歌に込めた表現力になっていた」
ってあったけど。


最高ですよ
mr.childrenのように歌うのが難しいでしょ
mr.children KAZUTOSHI が 歌が下手なのでそのように歌うのでは 絶対
ないです
nicovideo（失笑）に b'zの障害者みたいな声を 真似る間抜けは
多いのに
（私は b'z 声が嫌いではない b'z声 本気に嫌やがる人はすごく多いです
そこに比べれば私は確かにそれはない方 障害者だと思う
だけ）
（b'zそのごみの どこが歌唱力というのか理解出来ない外国人 本当に多いです）

mr.children KAZUTOSHI 声 真似る人は どこにも 誰も いないです

誰も 真似る 事 できない 声 それで 最高の 歌手 ミスチル KAZUTOSHI じゃない？
http://www.youtube.com/watch?v=CZJq7sxx2Is

>>935
インギーじゃね?

自分の音楽は全てオリジナリティだ

日本語おかしいよ・・・

何人か、明らかに「俺個人の意見としては」以上のことをほざいてる奴が居るな。
じゃあそろそろ「ここまでのパクリはＯＫ、ここからはＮＧ」の話でもしようやｗ

でも他のアーティストならオッケーでもB'zはアウトとかのも含まれてるけどね

>>937
わかるんだ（笑）
糺くん

>>944　他のアーでもアウトだろ。でもたいていの奴はたまにパクル程度
だから騒がれない。

>>944
それが世間的基準なら全然かまわないよ。さあどうぞ。

>>946
ん？　騒がれるかどうかが基準なのかな？
じゃ何とかいう画家とかモームスの誰やらとか服部なんとかに比べたら
B'zなんて全然ＯＫレベルだね。

>>945
LOVE PHANTOMとOCEANはアウトらしいね

>>851はヲタからみてもアウトだったね。

ID:uLLL58R/Oはシフトを変えたのか？
やけに早いじゃないかｗ
21時開始じゃなかったのかよｗｗｗ

945 名前：名無しのエリー ：2009/09/14(月) 19:41:05 ID:uLLL58R/O
>>937
わかるんだ（笑）
糺くん

949 ：名無しのエリー：2009/09/14(月) 19:57:24 ID:uLLL58R/O
>>945
LOVE PHANTOMとOCEANはアウトらしいね


さあ、どうするこの酷い自演ｗ

>>949
ラブファントムとオーシャンは、
確かにB'zヲタの>>903がそう主張してるね。
俺は気にならないレベルだけど。

てか、自演かよ。>>903も同一人物？

おい、>>952をスルーするなよｗ
運営のかばい合い発動か？

B'zヲタってアンチに自演自演と騒ぐくせに
な〜んだ、自分が自演だったんだ（笑）
みっともない、ってかダセェｗｗｗ

ラブファントムとオーシャンが盗作だ、って言ってるのは管理人だけだから(笑)ｳｹﾙ
パクリですらないと思うけどね(笑)

流れからみて>>903も自演くせぇな
さあどうする？>>949ｗｗｗ

>>956は？ｗ

>>949が携帯に切り替えましたｗｗｗ

>>956
つ>>903

こいつの狙いは、わざとピントはずれな発言をしておいて、
途中からそれをアンチの総意であるかの様に見せかけることなんだろうけどね。

姑息というか何というか。
自演までして、みっともないな。

>>960
そんな姑息なことしないけどな
君と違って

>>961
そっちは自演がバレちゃった方のIDですよ（笑）

>>962
自演でもないし（笑）

自演でもないし（笑）

盗作でもないし（笑）

放火してないし（笑）

基地外野郎の>>963はこのスレから消えろよ
話が脱線する
キモイ

で、どこまでのパクリならおＫなの？

音楽にどこまでとか説明難しいだろ

法的にはなんか一応決まってるらしいが。
ここではそういうこと言ってるんじゃないしな。

音楽に限らずどこまでとかいえないけどな。

>>937はどう思ってるのｗ

963 ：名無しのエリー：2009/09/14(月) 23:22:55 ID:uLLL58R/O
>>962
自演でもないし（笑）

いやいやID見ろよｗｗｗｗｗｗｗ
証拠まで出てこういう悪あがきは前代未聞

来たな邦楽版一位の書き込みの970
また基地外発言連発するのかな？
ここでは相手にもされてないけどw

法的にはどう決まってるの

法的には、
作者の死後五十年だか百年だかを過ぎると、著作権保護の対象外となる。
引用の条件を満たしてる場合はOK。

とか。こんな程度だよ。
ちなみに何小節以内ならセーフってのは根拠の無い俗説。

>>973
つまりパロディもオマージュもクロってことだね

>>974
どこをどう読んだらそういう結論になるの？
説明できる？

ほーら、もうすぐでやっと１０００だぞ〜ｗｗｗｗｗ
アンチ頑張れよｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>971
一昨日の17時から昨日の7時まで書き込み続けるお前には敵わない

>>975
法的には、「どういうパクリ方か」は基準になっていない。
著作権が切れているか、引用元が明記されているかだけが基準である。
したがって、著作権が切れていないものを、引用元を明記せずにパクればクロである。

また自演ババァID:uLLL58R/Oがこっそり戻ってきてるようだな

ところが俺はその日の>>943なわけでｗ

そんなもんはいくら言っても無駄だということに気づくんだな

>>978
パクリ盗作と異なり、パロディやオマージュは引用元を明示しても成り立つ。
よって、パロディやオマージュはクロだとは断定できない。

必ずPCと携帯なんだよな
同じタイミングで出てくるし

明らかなのは、法的にはどこからがセーフかアウトか、
明確な基準はないということだけ。

オマージュ、パロディといった大分類を丸ごとアウトなどと言うことはできない。
一つずつ検証する必要がある。

>一つずつ検証する必要がある
で、また振り出しに戻して延々ループ、とｗ

どうだ、この際こんな不毛なサイト2ちゃんねるを潰さないか？
運営の自作自演ループサイトなんだから

>>978
もう一つ言うと、引用元を明記していない、著作権が切れていないというのは、
基準ではなく最低条件の一つに過ぎない。
単に最低条件を満たしただけではクロとは言えない。

いずれにせよ、どこからがセーフ・アウトといった基準を法律に求めることはできないよ。

>>984
なんか矛盾してない？　
法的には決まってるっていうところから話続けてきたんでしょ。

>>982については了解。著作権が切れていないものを、
引用元を明らかにせずにパクったら法的にアウトでいいかな。