【盗作】B'zのパクリ議論スレ pt.35【日本一】
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516名無しのエリー:2008/04/05(土) 06:51:54 ID:QbRlyqQn0
>>505
お前も日本語読めないんだなw
俺がパロディを認めないと言っているのではなく、
日本の法制度はパロディを認めていないと言っている。

更に、「ギョーカイ」では本当に認められているのか、
と訊いている。俺の主張など全く関係ない。お前のいう
根拠はお前の限られた視野における帰納論に過ぎない。
その帰納論にしたって、充分な母数を集めたとは言い難い。
ドラサイトの件なんかはどういう理屈で回避するんだ?
白井の件だって、白井の主張を認めるかたちで和解
したんだろ?

1.事実関係において貰ってきていたら「リッピング」
2.訴えられたら(全て負けるが)「著作権侵害」
3.まだ訴えられていないものは「●●●」
 (ただし訴えられたらどっちみち負ける、
  つまり法制度上は、B'zとオフスプリングに差はない)

3の備考:
著作権法上は認められていないが、業界内で
制作技法として認められているものがある。
「オマージュ」「パロディ」など、およびコード進行など。
 (つまり業界内では、B'zはアウトでオフスプリングはセーフ)

証明課題1:業界内での容認事項である証明が不充分。
証明課題2:セーフとアウトの客観的区分に欠ける。
517名無しのエリー:2008/04/05(土) 06:59:06 ID:QbRlyqQn0
>>515
あのな、よーく読み返してきて見ろ。

まず、用語の明確な定義をおこなった。
その区分に従って、それぞれの分水嶺についての
議論を早くやろうぜという声があったが、しばらく
感情的アンチがアフォスレを流しててそういう雰囲気
ではなかった。それをようやく始めているわけ。

用語の区分を作ろうという議論で合意するのと、
その用語が指す実態が本当に存在するのかという
議論を行うのは、ステップが違うわけ。
用語の区分を行った時点で、それらの用語が
本当に国内で成立していることにするのは
論理が飛躍している。わかるか?

ところが、用語の区分がそもそもズレていた。
途中までは法制度上の区分だが、途中からは
業界内の不文律における区分になっている。
まあそこまでわかったのは進歩というべきだが。
518名無しのエリー:2008/04/05(土) 06:59:24 ID:FRuSKJKtO
>>516
前半部分はよーわからんが後半部分は納得だ。>>14の4をやめて>>516の3の備考入れればいい
ま、喧嘩両成敗ってことで一件落着
519名無しのエリー:2008/04/05(土) 07:12:08 ID:0IDmsw0I0
>>518
俺も喧嘩両成敗に同意。

>>14>>498を合わせたのが>>516って感じだな。

でも、2と3が重なりまくってるぞ。やっぱり頭悪いんじゃね、こいつw
あと、※は残しておこうぜ。

>>518の言うとおりの形が良さそうだな。
520名無しのエリー:2008/04/05(土) 07:16:23 ID:QbRlyqQn0
2 および 3から例外事項を取り除いたものを「パクリ・盗作」とする、
っていう表記が必要だがな。
521名無しのエリー:2008/04/05(土) 07:18:12 ID:QbRlyqQn0
俺の頭の善し悪しはともかくとして、
2 と 3 ってどう重なってる?
訴えられている、訴えられていない
で明確に分離できていると思っていたが。
522名無しのエリー:2008/04/05(土) 07:21:56 ID:FRuSKJKtO
事実と疑惑じゃ違うもんな
523名無しのエリー:2008/04/05(土) 07:25:13 ID:pzq7srY90
稲葉の顔自体が天本英世のパクリ

http://122.200.201.84/interview/007_pic02_amamoto.jpg
524名無しのエリー:2008/04/05(土) 07:40:19 ID:0IDmsw0I0
>>521
あw俺の読み方が間違っていたwww

2.訴えられたら全て負けるのが「著作権侵害」って読んでたよ。

でも、まだおかしいな。
「3.まだ訴えられてないもの」って、世の中ほぼ全ての楽曲が当てはまるだろ。
もう少し注釈が必要だな。
525名無しのエリー:2008/04/05(土) 07:57:11 ID:FRuSKJKtO
どーもまだ寝ぼけてるようだから>>14>>516をもう一度見直した方がいいぞ
526名無しのエリー:2008/04/05(土) 08:11:34 ID:0IDmsw0I0
手直しすると
3.既存の作品に酷似している箇所があるが、まだ訴えられていないものは「●●●」
だな。
527圭吾:2008/04/05(土) 09:45:05 ID:8ux3f2rPO
みんな早起きだな〜。どれだけ熱心なんだよw

で、修正案出してくれてるみたいだけど、
気になる点があれば指摘するよ。
法律で一概にくくれないから、皆で案を出し合ってたのに、言い出しっぺが法律にそこまで固執していたとは気づかなかった。
悪かったな。
でも今度は後からぐだぐだ言うのやめような。

あとパロディの事例はどれだけ出せばいいんだ?
納得できる数を言ってくれ。

てか数の問題か?
ビートルズやオジー、メタリカが認めてるのに?

ロックやHR/HMの歴史を作ってきた人間がパロディを手法に取り入れていて、
その手法を批判するミュージシャンはいない。どころか、相当数のミュージシャンが彼らを支持している。
パロディを認めていないのなら、ビートルズであろうとメタリカであろうと批判するだろ。

一方、ミュージシャンや音楽評論家でパロディを手法として認めないなんて人はいない。
いるならあげてくれ。誰かさんなら「それなりの数を」となるところだが、少数でもいいよ。
俺はたくさんあげてくれなきゃ嫌だ!なんて言わないから。
528圭吾:2008/04/05(土) 10:05:26 ID:8ux3f2rPO
あとドラサイトってドラえもんのパロディサイトだっけ?
それに対して、藤子不二夫が何か言ってるの?

まあキャラクターが絡むと、出版元がうるさいのは確かだね。
キャラクタービジネスは金が動くから。

まあそれでもあからさまな金儲けや原作者の意に反しなければ、原作者も文句言わないでしょ。
自分の作ったキャラでエロマンガとか作られたら、パロディとして成り立っていても許さないだろうね。

パロディなら何でも許されるわけじゃないってことは言えるな。