日本のロックバンド四天王を挙げるスレ５
1 ：名無しのエリー：
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝四天王確定＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
・THE BLUE HEARTS
・X JAPAN
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝四天王候補＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
・LUNA SEA
・BOOWY
・RCサクセション
・THE YELLOW MONKEY
・Blankey Jet City
・Thee Michelle Gun Elephant
・L'Arc～en～Ciel
・キャロル
・ウルフルズ
・ユニコーン
・エレカシ
・スピッツ
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝バンドなのか＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
・B'z
・GLAY
・サザン・オールスターズ
・THE BLUE HEARTS
・X JAPAN
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝四天王候補＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
・LUNA SEA
・BOOWY
・RCサクセション
・THE YELLOW MONKEY
・Blankey Jet City
・Thee Michelle Gun Elephant
・L'Arc～en～Ciel
・キャロル
・ウルフルズ
・ユニコーン
・エレカシ
・スピッツ
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝バンドなのか＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
・B'z
・GLAY
・サザン・オールスターズ
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2 ：名無しのエリー：2008/01/29(火) 08:37:23 ID:saIgWWrsO
>>1
乙
乙
3 ：名無しのエリー：2008/01/29(火) 08:41:43 ID:saIgWWrsO
５…ロックバンドとして別格。四天王確定
４…確かに一時代を築き、今も影響力大。四天王でもいいかも
３…ロックバンドとしては大物だが、四天王は厳しい。十傑は確定
２…十傑も厳しいほど微妙な功績と影響力。中堅クラスか
１…功績も影響力も話にならん。論外
保留…ロックバンドなの？
４…確かに一時代を築き、今も影響力大。四天王でもいいかも
３…ロックバンドとしては大物だが、四天王は厳しい。十傑は確定
２…十傑も厳しいほど微妙な功績と影響力。中堅クラスか
１…功績も影響力も話にならん。論外
保留…ロックバンドなの？
4 ：名無しのエリー：2008/01/29(火) 08:43:59 ID:saIgWWrsO
５.後世への影響(フォロワーの存在・業界評価・トリビュートorカバー頻度・現在でもファンの支持が大きいか)
６.当時のロックシーンへの影響(革新性)
７.「日本のロック」として見た時の価値(要するにそのバンドの音楽面での「ウリ」。バンド自体の音楽性の変化)
８.総合評価
５…ロックバンドとして別格。四天王確定
４…確かに一時代を築き、今も影響力大。四天王有力候補
３…ロックバンドとしては大物だが、四天王は厳しい。十傑は確定
２…十傑も厳しいほど微妙な功績と影響力。中堅クラスか
１…功績も影響力も話にならん。論外
保留…ロックバンドなのか？
６.当時のロックシーンへの影響(革新性)
７.「日本のロック」として見た時の価値(要するにそのバンドの音楽面での「ウリ」。バンド自体の音楽性の変化)
８.総合評価
５…ロックバンドとして別格。四天王確定
４…確かに一時代を築き、今も影響力大。四天王有力候補
３…ロックバンドとしては大物だが、四天王は厳しい。十傑は確定
２…十傑も厳しいほど微妙な功績と影響力。中堅クラスか
１…功績も影響力も話にならん。論外
保留…ロックバンドなのか？
5 ：名無しのエリー：2008/01/29(火) 08:44:28 ID:saIgWWrsO
評価基準
１～７は◎〇▲△×式。ただしどの項目も理由はつける(ライブ映像は無い場合は空欄でも可)
総合評価の８は１～５の五段階評価(ただし例外的に「保留」もアリ)。理由はつけなくてもいい(総合だから)
基準の指標
１.売上
◎：ミリオン２作品以上
○：ミリオン１作品以上
▲：シングル・アルバムでのオリコン１位獲得、または50万枚以上のヒットがある
△：初登場オリコン１０位以内にはコンスタントに入っている
×：それ以下
２.知名度
◎：名前聞けばロック聴かない世代でもほとんど通じる
〇：リアルタイムの人気を知らない世代でも名前くらいは知ってる
▲：リアルタイムの人気を知っている世代にしか通じない
△：リアルタイム世代でもそれほどのブームはなく、知る人ぞ知るバンド
×：知名度皆無。ただのマニア受けバンド
３.ライブ動画(あれば。リンクだけでなく見た評価も加える)
４.大衆人気(全盛期が基本。無論語れる人のみ)
１～７は◎〇▲△×式。ただしどの項目も理由はつける(ライブ映像は無い場合は空欄でも可)
総合評価の８は１～５の五段階評価(ただし例外的に「保留」もアリ)。理由はつけなくてもいい(総合だから)
基準の指標
１.売上
◎：ミリオン２作品以上
○：ミリオン１作品以上
▲：シングル・アルバムでのオリコン１位獲得、または50万枚以上のヒットがある
△：初登場オリコン１０位以内にはコンスタントに入っている
×：それ以下
２.知名度
◎：名前聞けばロック聴かない世代でもほとんど通じる
〇：リアルタイムの人気を知らない世代でも名前くらいは知ってる
▲：リアルタイムの人気を知っている世代にしか通じない
△：リアルタイム世代でもそれほどのブームはなく、知る人ぞ知るバンド
×：知名度皆無。ただのマニア受けバンド
３.ライブ動画(あれば。リンクだけでなく見た評価も加える)
４.大衆人気(全盛期が基本。無論語れる人のみ)
四天王になり得るのって
ブルハ、RC、ボウイ、X、はっぴいえんど、サザン
これくらいだろ
これら以外のバンドは語る必要性をあんま感じない
ブルハ、RC、ボウイ、X、はっぴいえんど、サザン
これくらいだろ
これら以外のバンドは語る必要性をあんま感じない
それはお前の主観。
ラウドネスとエレカシがＸより下とか考えられん
Ｘをここまで持ち上げる理由がわからない
音楽的にはメタルとそう変わらないがＸ持ち上げる人はメタルを聞かない
人が多い。その逆もいえる。音楽が評価されてると思えない
ラウドネスとエレカシがＸより下とか考えられん
Ｘをここまで持ち上げる理由がわからない
音楽的にはメタルとそう変わらないがＸ持ち上げる人はメタルを聞かない
人が多い。その逆もいえる。音楽が評価されてると思えない
まぁ俺もXの過大評価には疑問だがな
音楽的にはただのメロスピだし、歌詞も別にねぇ
ただメタルであそこまで人気出たのは凄いし、カリスマ性があったのは確かだな
音楽的にはただのメロスピだし、歌詞も別にねぇ
ただメタルであそこまで人気出たのは凄いし、カリスマ性があったのは確かだな
>>6
あんたはそれでいいかもしれんけど、他のバンドを四天王候補に推したい人もいるわけだよ
一応確定のＸ・ブルハだって、異論ある人もいるんだし
俺はブルハに異論がある
正直影響面の絶大さだけで四天王入りしてると思う
当時を知ってる世代なら分かるが、まだユニコーンやレベッカの方が遥かに人気は上だった
あんたはそれでいいかもしれんけど、他のバンドを四天王候補に推したい人もいるわけだよ
一応確定のＸ・ブルハだって、異論ある人もいるんだし
俺はブルハに異論がある
正直影響面の絶大さだけで四天王入りしてると思う
当時を知ってる世代なら分かるが、まだユニコーンやレベッカの方が遥かに人気は上だった
>>8 あれ、ほとんど俺と考えてること一緒じゃんｗ あと演奏もそんなに上手くない
>>10
サザンがなかなか入らないのは、結局のところ「ロックか？」って疑問が解消しないからだろうね
バンドであることは間違いない
俺はサザンはロックだと思うけどね
ただし近年はかなり分かりやすくしちゃってるけど
サザンがなかなか入らないのは、結局のところ「ロックか？」って疑問が解消しないからだろうね
バンドであることは間違いない
俺はサザンはロックだと思うけどね
ただし近年はかなり分かりやすくしちゃってるけど
要は売れた時に「ポップなイメージを利用して売れた」のか否かの問題だと思う。
ジュディマリだってちゃんと中身覗けばロックだけど、
ポップなイメージを利用して売れた感は確実にあるもんね。
Xとブルハは異質なまま売れたからOKなんじゃないの。
ジュディマリだってちゃんと中身覗けばロックだけど、
ポップなイメージを利用して売れた感は確実にあるもんね。
Xとブルハは異質なまま売れたからOKなんじゃないの。
>>12
ポップスだっていうイメージが先攻してると思う。
実際ポップスも多いが、
一枚のアルバムに3000時間かけるとか実際桑田って相当狂ってるだろ。
ただ桑田は表現の道具としてのロック風な曲は書くけど、サザンがロックバンドだなんて思ってない節がある。
NO‐NO‐YEAH / GO‐GO‐YEAHなんかはハードロックだけど、
本人は機械いじりを優先させたら結果ハードロックになりました、みたいな。
打ち込みをかっこよく表現するためにハードロックっぽいアレンジにしました、みたいな。
分かりにくいですね。本当にありがとうございました。
ポップスだっていうイメージが先攻してると思う。
実際ポップスも多いが、
一枚のアルバムに3000時間かけるとか実際桑田って相当狂ってるだろ。
ただ桑田は表現の道具としてのロック風な曲は書くけど、サザンがロックバンドだなんて思ってない節がある。
NO‐NO‐YEAH / GO‐GO‐YEAHなんかはハードロックだけど、
本人は機械いじりを優先させたら結果ハードロックになりました、みたいな。
打ち込みをかっこよく表現するためにハードロックっぽいアレンジにしました、みたいな。
分かりにくいですね。本当にありがとうございました。
>>16
言いたいことは何となく分かるが同意しかねる
桑田がハッキリサザンの音楽はポップスだと断言してるならその出張も通るが
実際>>13の言う通り、サザンはデビューしてしばらくは当時としてはかなり前衛的・革新的だった
>>13は90年代半ばからポップス寄りになったと言うが、俺は「さくら」の時期まではかなり前衛的に自己流のロックに挑戦してたと思う
ただここら辺は結局のところ、各々のロック観の違いで結論が出ないんだよね…
ここ数年を見ればサザンはロックじゃないって言う意見も分からなくはないしね
言いたいことは何となく分かるが同意しかねる
桑田がハッキリサザンの音楽はポップスだと断言してるならその出張も通るが
実際>>13の言う通り、サザンはデビューしてしばらくは当時としてはかなり前衛的・革新的だった
>>13は90年代半ばからポップス寄りになったと言うが、俺は「さくら」の時期まではかなり前衛的に自己流のロックに挑戦してたと思う
ただここら辺は結局のところ、各々のロック観の違いで結論が出ないんだよね…
ここ数年を見ればサザンはロックじゃないって言う意見も分からなくはないしね
>>17何となく分かってくれてありがとう！
90年代半ばには小林との蜜月が終わって、
今度は全部自分で色々冒険してみようって思った結果が「さくら」なんだと思う。
「自己流のロック」っていうのは賛成できるけど、
同時に「自己流のポップス」にも「自己流のプログレ」にも「自己流のジャズ」にも挑戦してた。
短絡的に言うと、サザンはロックってジャンルじゃ括れないってことを言いたい。
ロックというには桑田が手広くやりすぎてる。音楽グループの方がしっくりくる気がするんだ。
それに比べてソロはロック縛りで曲作りにこだわってた時もあったよね。
90年代半ばには小林との蜜月が終わって、
今度は全部自分で色々冒険してみようって思った結果が「さくら」なんだと思う。
「自己流のロック」っていうのは賛成できるけど、
同時に「自己流のポップス」にも「自己流のプログレ」にも「自己流のジャズ」にも挑戦してた。
短絡的に言うと、サザンはロックってジャンルじゃ括れないってことを言いたい。
ロックというには桑田が手広くやりすぎてる。音楽グループの方がしっくりくる気がするんだ。
それに比べてソロはロック縛りで曲作りにこだわってた時もあったよね。
>>19どちらにも言えるけど、東京のころかな。ロックバンドとしては。
親父たちが昔のロックやってみました、っていう遊び心もあったし。
ダンディーの時はどっちかっていうとボブディラン意識だった。演奏もアコースティックで。
声のクセもわざと強くして、ソロ（一人）の意味合いが強かったし、歌詞も内省的だった。
哀愁のあるロックが出来るってのはかなり分かる。エレカシと並んでってところがいい趣味してるわw
あと分かりやすく社会風刺やってるのも候補の中じゃサザンだけだよね。
親父たちが昔のロックやってみました、っていう遊び心もあったし。
ダンディーの時はどっちかっていうとボブディラン意識だった。演奏もアコースティックで。
声のクセもわざと強くして、ソロ（一人）の意味合いが強かったし、歌詞も内省的だった。
哀愁のあるロックが出来るってのはかなり分かる。エレカシと並んでってところがいい趣味してるわw
あと分かりやすく社会風刺やってるのも候補の中じゃサザンだけだよね。
サザンの社会風刺は良くも悪くもストレートなんだよな
その他のアーティストがメタファーを使って表すところも、そのまま表す
その他のアーティストがメタファーを使って表すところも、そのまま表す
Ⅹ （修正版）
１. 売上・・○
紅、Silent Jealousy, Rusty nail、tears, forever love,ＤＡＨＬＩＡ
などヒット曲はある。
しかし如何せん大衆ウケはよくないバンド
２.知名度 ・・◎
良くも悪くも知名度は天下一品。ボーカルの人気でもつバンドが多い中、
ＤｒのＹＯＳＨＩＫＩ、ＧｔのＨＩＤＥ、BaのＴＡＩＪＩなど楽器隊の人気が凄まじいバンドであった。
３、ライブ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm539013 （Ⅹ ～最期の夜ver～）
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1896024 （ＤＡＨＬＩＡ）
http://www.nicovideo.jp/watch/sm32480 （ＡＲＴ ＯＦ ＬＩＦＥ 第二楽章）
http://www.nicovideo.jp/watch/sm60713 （Silent Jealousy）
＜ファンの解説＞ラストライブのＸは１０分間形振り構わず狂いましょう
ダリアは全部見所だが特に間奏のドラムとギター。これは邦楽の頂点な気がする
ＡＲＴのｐｔ２は３０秒ぐらいからかっこいいhideが見れます
silentは当時人気がヨシキ並みのBa.タイジがいます
４.大衆人気・・・○
何分ＤＱＮな出で立ちや行動や性格が多いので大衆人気は厳しい
しかしイベントや紅白にも晩年は出ていたので○（バラードで大衆うけ？）
５.後世への影響・・・◎
良くも悪くも影響を与えた。世間からはヴィジュアル系と思われているが
昨今のそれとはもはや別物のバンドである。
１. 売上・・○
紅、Silent Jealousy, Rusty nail、tears, forever love,ＤＡＨＬＩＡ
などヒット曲はある。
しかし如何せん大衆ウケはよくないバンド
２.知名度 ・・◎
良くも悪くも知名度は天下一品。ボーカルの人気でもつバンドが多い中、
ＤｒのＹＯＳＨＩＫＩ、ＧｔのＨＩＤＥ、BaのＴＡＩＪＩなど楽器隊の人気が凄まじいバンドであった。
３、ライブ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm539013 （Ⅹ ～最期の夜ver～）
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1896024 （ＤＡＨＬＩＡ）
http://www.nicovideo.jp/watch/sm32480 （ＡＲＴ ＯＦ ＬＩＦＥ 第二楽章）
http://www.nicovideo.jp/watch/sm60713 （Silent Jealousy）
＜ファンの解説＞ラストライブのＸは１０分間形振り構わず狂いましょう
ダリアは全部見所だが特に間奏のドラムとギター。これは邦楽の頂点な気がする
ＡＲＴのｐｔ２は３０秒ぐらいからかっこいいhideが見れます
silentは当時人気がヨシキ並みのBa.タイジがいます
４.大衆人気・・・○
何分ＤＱＮな出で立ちや行動や性格が多いので大衆人気は厳しい
しかしイベントや紅白にも晩年は出ていたので○（バラードで大衆うけ？）
５.後世への影響・・・◎
良くも悪くも影響を与えた。世間からはヴィジュアル系と思われているが
昨今のそれとはもはや別物のバンドである。
６.当時のロックシーンへの影響・・・○
７.「日本のロック」として見た時の価値・・・◎
悪い影響もあったと思われるからだ（クズフォロワーをうみだしたことなど）
しかしＸが大きすぎてフォロワーが小さく見えるのかもしれない。
総合評価・・・５…ロックバンドとして別格。四天王確定
７.「日本のロック」として見た時の価値・・・◎
悪い影響もあったと思われるからだ（クズフォロワーをうみだしたことなど）
しかしＸが大きすぎてフォロワーが小さく見えるのかもしれない。
総合評価・・・５…ロックバンドとして別格。四天王確定
Xはアルバム少なすぎる。実質活動期間短すぎる。単なるメロスピの亜流。あれ
くらいの音楽を作るバンドはたくさんいる。バンドというより宗教。
くらいの音楽を作るバンドはたくさんいる。バンドというより宗教。
>>21
的確すぎワロタw
>>22
http://jp.youtube.com/watch?v=4GM0TIHu65sこれ聞いてみて。世紀末に出したシングル。
一見ただのポップスだけど、
メタファー使いまくりの超左翼ソングとも解釈出来る。
光＝原子爆弾
少年＝ファシズム時代の日本
傘＝日米同盟
希望を感じさせるサビが何故日本語じゃなくて英語で歌われてるか
意外と歌詞は凝ってるよ。
的確すぎワロタw
>>22
http://jp.youtube.com/watch?v=4GM0TIHu65sこれ聞いてみて。世紀末に出したシングル。
一見ただのポップスだけど、
メタファー使いまくりの超左翼ソングとも解釈出来る。
光＝原子爆弾
少年＝ファシズム時代の日本
傘＝日米同盟
希望を感じさせるサビが何故日本語じゃなくて英語で歌われてるか
意外と歌詞は凝ってるよ。
>>26 ごめん、自分で書いててなんだけど、
そうでもなかった。すいませんでした。
そうでもなかった。すいませんでした。
おいｗ
31 ：名無しのエリー：2008/01/29(火) 14:55:40 ID:saIgWWrsO
サザンはともかくミスチルもとから論外なので名前を挙げないように
32 ：名無しのエリー：2008/01/29(火) 14:56:35 ID:saIgWWrsO
それとラウドネスを入れるくらいなら筋肉少女隊入れようぜ
サザンとミスチルは無いね
男性ソロ歌手
男性ソロ歌手
>>32
コミックバンドならSEX MACHINGUNSだろ
コミックバンドならSEX MACHINGUNSだろ
36 ：名無しのエリー：2008/01/29(火) 15:13:47 ID:N/qku2p+0
>>11
ロックバンドの四天王を語るときに演奏力ってのはそこまで重視するかなあ？
最低レベルに達してりゃそこまでじゃないと思う。下手くそでもインパクト絶大で人の心を掴む方が
上手いけど他より突出して人気が出たりしなかったバンドじゃ，下手でも心掴んだ方がロックバンドの四天王にふさわしいと思う。
カリスマ性ってロック語る上で演奏力なんかよりよっぽど重要だと思うよ。
ロックバンドの四天王を語るときに演奏力ってのはそこまで重視するかなあ？
最低レベルに達してりゃそこまでじゃないと思う。下手くそでもインパクト絶大で人の心を掴む方が
上手いけど他より突出して人気が出たりしなかったバンドじゃ，下手でも心掴んだ方がロックバンドの四天王にふさわしいと思う。
カリスマ性ってロック語る上で演奏力なんかよりよっぽど重要だと思うよ。
37 ：名無しのエリー：2008/01/29(火) 15:18:36 ID:N/qku2p+0
桑田の話で思ったけど，ロックの異端児，前衛的，革新的，，冒険，色んなことを総合すると，
いわゆるキチガイ具合ってところかな？桑田，ヒロト，YOSHIKIにはそれぞれぶっちぎりのキチガイ性があると思う。
そういうのも大事だよね。カリスマ性とも似て非なる。
いわゆるキチガイ具合ってところかな？桑田，ヒロト，YOSHIKIにはそれぞれぶっちぎりのキチガイ性があると思う。
そういうのも大事だよね。カリスマ性とも似て非なる。
38 ：名無しのエリー：2008/01/29(火) 15:21:11 ID:N/qku2p+0
>>23
だから大衆受けが良くないってのはソースどこよ？大衆性もあったって。
音楽自体は凄く大衆に馴染みやすい楽曲多かったし，割りとスタンダードなベタロックだよ。
紅白も晩年じゃねーだろ。デビュー２年目から出てるっての。
だから大衆受けが良くないってのはソースどこよ？大衆性もあったって。
音楽自体は凄く大衆に馴染みやすい楽曲多かったし，割りとスタンダードなベタロックだよ。
紅白も晩年じゃねーだろ。デビュー２年目から出てるっての。
>>36
結局重点配分なんだよな
俺も演奏はそこまで重視しなくていいと思う
だけど、どれだけ大衆人気を獲得したかって言うカリスマ性が最重要って人もいれば、いや革新性や後世への影響の方が重要だって人もいる
難しいねえ
結局重点配分なんだよな
俺も演奏はそこまで重視しなくていいと思う
だけど、どれだけ大衆人気を獲得したかって言うカリスマ性が最重要って人もいれば、いや革新性や後世への影響の方が重要だって人もいる
難しいねえ
40 ：名無しのエリー：2008/01/29(火) 15:27:37 ID:N/qku2p+0
カリスマ性も，後世への影響力がさほどなければそこまでのカリスマ性ってことじゃない？
Xにもブルハにもカリスマ性後世への影響力，どちらも十分あるし，どちらかしかないバンドっあんまないんじゃない？
後世への影響力っていうか，影響力の持続力って方が分かり易い気もする。
解散して１０年経とうと再結成が絶望的だろうと信者続けてる奴が多くまた新規のファンも生み続けたX
今も尚CMで多用され中学生高校生が熱狂してコピーするブルハ
どちらもやっぱ凄いよ。ブルハの場合マーシーとヒロトが名を変えても結局同じだと思うので
解散バンドっていうのとはちょっと違う気もするんだよね。
ファンにとって見たらブルハとハイロウズってなんか明確に違うの？ある意味でブルハは現役バンドってかんじ。
Xにもブルハにもカリスマ性後世への影響力，どちらも十分あるし，どちらかしかないバンドっあんまないんじゃない？
後世への影響力っていうか，影響力の持続力って方が分かり易い気もする。
解散して１０年経とうと再結成が絶望的だろうと信者続けてる奴が多くまた新規のファンも生み続けたX
今も尚CMで多用され中学生高校生が熱狂してコピーするブルハ
どちらもやっぱ凄いよ。ブルハの場合マーシーとヒロトが名を変えても結局同じだと思うので
解散バンドっていうのとはちょっと違う気もするんだよね。
ファンにとって見たらブルハとハイロウズってなんか明確に違うの？ある意味でブルハは現役バンドってかんじ。
42 ：名無しのエリー：2008/01/29(火) 15:33:03 ID:N/qku2p+0
ＨＩＤＥの葬式で大衆イメージってよくなった？むしろ余計に狂信的に思われて終了したような･･･。
それにその件を持ち出すとTOSHIの事も含めなきゃいけないし，あれで大衆性はゼロになったような･･･タブーの存在にされてしまった･･･。
っていうか考えれば考えるほどよく分からん。
B'zワンズTぼらんって，みんなビーイングじゃん。チャートを席捲して時代を作ったけど，それが＝大衆性というと違う気もする。
それにその件を持ち出すとTOSHIの事も含めなきゃいけないし，あれで大衆性はゼロになったような･･･タブーの存在にされてしまった･･･。
っていうか考えれば考えるほどよく分からん。
B'zワンズTぼらんって，みんなビーイングじゃん。チャートを席捲して時代を作ったけど，それが＝大衆性というと違う気もする。
>>40
確かにカリスマ性と後世への影響力は表裏一体かもしれない
だがその２者はロックの革新性って部分でサザン・RC・はっぴぃえんど辺りには劣るじゃん(特にＸ)
で四天王ならば革新性を重視すべきって声もあるんだよ
確かにカリスマ性と後世への影響力は表裏一体かもしれない
だがその２者はロックの革新性って部分でサザン・RC・はっぴぃえんど辺りには劣るじゃん(特にＸ)
で四天王ならば革新性を重視すべきって声もあるんだよ
44 ：名無しのエリー：2008/01/29(火) 15:41:35 ID:N/qku2p+0
Xは革新性もそれなりにあると思うよ。V系っていう一ジャンル（音楽ジャンルではない）を作り出したのは確実にX
あとそのV系っていうのがとても軽く見られてるけど，そりゃ両バンドよりカスバンドが出たり現在で両バンドがほぼ皆無のせいだろう。
あとはいわゆる「脱V」というラルクのようにV系といわれて切れたり（テツだけだけど），そういうのもV系は恥ずかしい存在にされていったかも。
この点に関してはあと５年とは言わない，３年ぐらい待ってもらうしかない。海外でどんだけV系というのがJロックカルチャーとして根付いてるか，
もっと具体的にはっきり形として表れるまで。現時点でも十分あるけど，それをXとLUNA SEAの復活でより加速できると思う。
海外であそこまで日本音楽を文化として影響させていってるのはサザンでもはっぴいえんどでもなく，V系だと思う。
既に海外バンドでV系としてデビューしてるバンドやXやLUNA SEAに影響されたと公言するバンドも海外で出てるんだよ。
それって凄いことじゃない？ラウドネスがビルボードのチャートに載ったのも凄いけど，それと同じぐらい凄いことだと思うよ。
それを単に日本の恥だのなんだので切り捨てる単レスは受け付けない。
あとそのV系っていうのがとても軽く見られてるけど，そりゃ両バンドよりカスバンドが出たり現在で両バンドがほぼ皆無のせいだろう。
あとはいわゆる「脱V」というラルクのようにV系といわれて切れたり（テツだけだけど），そういうのもV系は恥ずかしい存在にされていったかも。
この点に関してはあと５年とは言わない，３年ぐらい待ってもらうしかない。海外でどんだけV系というのがJロックカルチャーとして根付いてるか，
もっと具体的にはっきり形として表れるまで。現時点でも十分あるけど，それをXとLUNA SEAの復活でより加速できると思う。
海外であそこまで日本音楽を文化として影響させていってるのはサザンでもはっぴいえんどでもなく，V系だと思う。
既に海外バンドでV系としてデビューしてるバンドやXやLUNA SEAに影響されたと公言するバンドも海外で出てるんだよ。
それって凄いことじゃない？ラウドネスがビルボードのチャートに載ったのも凄いけど，それと同じぐらい凄いことだと思うよ。
それを単に日本の恥だのなんだので切り捨てる単レスは受け付けない。
45 ：44：2008/01/29(火) 15:42:57 ID:N/qku2p+0
両バンドじゃなくて良バンドね。なんか誤解を生む誤変換ですまない。
Xはそこまで大衆性は・・・ALFEEやTMNなんかと同じ
現在もヲタがいるにはいるが、それが数万規模のヲタ専アーティスト。
ルナシーもこの類だな。最近出した再発アルバムやベストが1万くらいじゃないっけ？
ボウイやブルハ、サザンはこの点が強いと思う
現在もヲタがいるにはいるが、それが数万規模のヲタ専アーティスト。
ルナシーもこの類だな。最近出した再発アルバムやベストが1万くらいじゃないっけ？
ボウイやブルハ、サザンはこの点が強いと思う
>>42
ちょうど第一次カラオケブームと重なる感じで
それとリンクしてる気がする
それビーイング勢じゃんて馬鹿にされだしたのはだいぶ後(2ちゃんが出来た頃？）で
いつメリとか、世界中の誰よりきっと（ワンズバージョン）とか
国民的ソングとしてカラオケで歌われていたけど、Xとブルハの曲は
カラオケ行って飲んで食べてフルタイムで歌って皆が寝静まった頃に
キレて絶叫して皆を叩き起こす為だけに歌われてた事を思い出したｗ
ちょうど第一次カラオケブームと重なる感じで
それとリンクしてる気がする
それビーイング勢じゃんて馬鹿にされだしたのはだいぶ後(2ちゃんが出来た頃？）で
いつメリとか、世界中の誰よりきっと（ワンズバージョン）とか
国民的ソングとしてカラオケで歌われていたけど、Xとブルハの曲は
カラオケ行って飲んで食べてフルタイムで歌って皆が寝静まった頃に
キレて絶叫して皆を叩き起こす為だけに歌われてた事を思い出したｗ
>>44
V系ってのは音楽的な革新なのかな？
まあそうだとしても海外にV系が浸透してきてるってのは革新性ではなく後世への影響でしょ
革新性ってのはあくまでそのバンドが世に出て間もない影響だから
もちろんV系が今も形は変えつつも残ってるってのは凄いけど
V系ってのは音楽的な革新なのかな？
まあそうだとしても海外にV系が浸透してきてるってのは革新性ではなく後世への影響でしょ
革新性ってのはあくまでそのバンドが世に出て間もない影響だから
もちろんV系が今も形は変えつつも残ってるってのは凄いけど
50 ：名無しのエリー：2008/01/29(火) 16:01:03 ID:hu6Ba8CpO
>>44
世界基準にすると、ギターウルフ、ポリシックス、少年ナイフ、コーネリアスがどうだこうだって話になるぞ
それに世界でも成功したとかいうが、日本のロックが海外のロックシーンを動かしたことがあるか？
国内だけで議論すべきだと思う。
世界基準にすると、ギターウルフ、ポリシックス、少年ナイフ、コーネリアスがどうだこうだって話になるぞ
それに世界でも成功したとかいうが、日本のロックが海外のロックシーンを動かしたことがあるか？
国内だけで議論すべきだと思う。
完全にマスコミのおもちゃだったもんな
HIDE逝去後のXは
HIDE逝去後のXは
52 ：名無しのエリー：2008/01/29(火) 16:04:34 ID:N/qku2p+0
>>47
でもエンドレスレインとかって，割りと二昔前に学校の卒業式によく歌われてた。１００％じゃそりゃもちろんないけど。
その後もTEARSやフォーエバーラブを歌った学校多い。それって大衆性がないとはいわないんじゃないかな。
紅なんかは毎年甲子園で演奏されてるよ。最近ではサイレントジェラシーやる学校もテレビで何回か見た。
もしそれをXだと意識してないで定番だからやってるんだろうと言われるなら，それこそ一般に浸透してるとも言えるわけで･･･。
個人的にビーイングをバカにした覚えはない。散々叩かれてるけど自分はB'zもわりと好きだよ。最近の曲はいまいちだけど。
ジャンルを作り出したってのは革新性じゃないの？楽曲それ自体じゃないかもしれないけど，
見せ方，アピールの仕方でXはジャンルを築きあげたよ。
あと下の海外への浸透の話は影響というか，「V系が軽んじられているけれど」っていう反論。
でもエンドレスレインとかって，割りと二昔前に学校の卒業式によく歌われてた。１００％じゃそりゃもちろんないけど。
その後もTEARSやフォーエバーラブを歌った学校多い。それって大衆性がないとはいわないんじゃないかな。
紅なんかは毎年甲子園で演奏されてるよ。最近ではサイレントジェラシーやる学校もテレビで何回か見た。
もしそれをXだと意識してないで定番だからやってるんだろうと言われるなら，それこそ一般に浸透してるとも言えるわけで･･･。
個人的にビーイングをバカにした覚えはない。散々叩かれてるけど自分はB'zもわりと好きだよ。最近の曲はいまいちだけど。
ジャンルを作り出したってのは革新性じゃないの？楽曲それ自体じゃないかもしれないけど，
見せ方，アピールの仕方でXはジャンルを築きあげたよ。
あと下の海外への浸透の話は影響というか，「V系が軽んじられているけれど」っていう反論。
Xとボウイ入るなら、サザンも間違いなく入るっしょ？
何か問題あるの？
何か問題あるの？
54 ：名無しの歌姫：2008/01/29(火) 16:06:37 ID:R5b4y8hS0
はっぴーえんど。シュガーベイブ。愛奴。竹野屋セントラル
これが日本のロックバンド。以上。
これが日本のロックバンド。以上。
55 ：名無しのエリー：2008/01/29(火) 16:06:58 ID:k9rL6HzB0
ニコニコのＸの再生数結構やべえことになってる・・・
まだまだ現役だよこのバンド
まだまだ現役だよこのバンド
56 ：名無しのエリー：2008/01/29(火) 16:08:05 ID:k9rL6HzB0
>>47
おまえの周りの友達話はもういいよｗ必死すぎ
おまえの周りの友達話はもういいよｗ必死すぎ
前スレ使え糞カスども
58 ：名無しのエリー：2008/01/29(火) 16:08:56 ID:N/qku2p+0
ニコニコはそれでも結構削除されまくってるけどね。一度大台にいったものが大量削除されたり･･･。
再生数も楽しんでたからショックだったｗ
再生数も楽しんでたからショックだったｗ
60 ：名無しのエリー：2008/01/29(火) 16:13:01 ID:N/qku2p+0
>>59
だから，海外への影響はそのバンド自体を語ったわけじゃなくてV系についての記述だよ。
世間一般でV系がとても軽んじられてるけどっていう，そこについてだよ。
>>50の言うとおりそういう話になると際限なくなっちゃうよ。
だから，海外への影響はそのバンド自体を語ったわけじゃなくてV系についての記述だよ。
世間一般でV系がとても軽んじられてるけどっていう，そこについてだよ。
>>50の言うとおりそういう話になると際限なくなっちゃうよ。
62 ：名無しのエリー：2008/01/29(火) 16:22:52 ID:k9rL6HzB0
>>61
おまえの妄想カラオケと甲子園の演奏を同列に語るなよｗ
おまえの妄想カラオケと甲子園の演奏を同列に語るなよｗ
63 ：名無しのエリー：2008/01/29(火) 16:23:36 ID:N/qku2p+0
>>61
最近じゃなくてきちんと二昔前にっていったのに。甲子園は昔から今も。
二昔っていうほど前じゃないか。自分が中一の時に（１１年前）担任の先生が前の学校で卒業式にエンドレスレインやったって行ってた。
学校の先生曰く，他でもエンドレスレインやTEARSやってた学校結構あったわよーって。
あとは専スレなどでも卒業式にXやったっていうカミングアウトもよく出てくる。
まぁそこら辺は俺の廻りのカラオケ～とそこまで変わらない程度のものかもしれないけど。
むしろ最近は違うんじゃない？コブクロとかやりまくるだろうし。自分自身の卒業式は，確かチルだったのでガッカリだった覚えがあるｗ
でも少なくとも甲子園は毎年春夏かならず紅やってるよ。
最近じゃなくてきちんと二昔前にっていったのに。甲子園は昔から今も。
二昔っていうほど前じゃないか。自分が中一の時に（１１年前）担任の先生が前の学校で卒業式にエンドレスレインやったって行ってた。
学校の先生曰く，他でもエンドレスレインやTEARSやってた学校結構あったわよーって。
あとは専スレなどでも卒業式にXやったっていうカミングアウトもよく出てくる。
まぁそこら辺は俺の廻りのカラオケ～とそこまで変わらない程度のものかもしれないけど。
むしろ最近は違うんじゃない？コブクロとかやりまくるだろうし。自分自身の卒業式は，確かチルだったのでガッカリだった覚えがあるｗ
でも少なくとも甲子園は毎年春夏かならず紅やってるよ。
64 ：名無しのエリー：2008/01/29(火) 16:24:12 ID:9rUCraNVO
YOU TUBEはともかく
ニコニコはそれこそ腐女子やヲタの巣窟
音楽好きや一般人よりアニヲタがメインの場所だぞｗ
自作自演も多そうだし、mixiの対極みたいなもんだ
ニコニコはそれこそ腐女子やヲタの巣窟
音楽好きや一般人よりアニヲタがメインの場所だぞｗ
自作自演も多そうだし、mixiの対極みたいなもんだ
もしかして大衆性イコール、カラオケで良く歌われる定番曲ってなってるの？
そりゃないよ～
歌いやすい曲と歌いにくい曲だってあるじゃないかｗ
そんなんでプラスマイナス評価したらいかん
そりゃないよ～
歌いやすい曲と歌いにくい曲だってあるじゃないかｗ
そんなんでプラスマイナス評価したらいかん
67 ：名無しのエリー：2008/01/29(火) 16:27:25 ID:k9rL6HzB0
おもえ＞おまえ
68 ：名無しのエリー：2008/01/29(火) 16:28:30 ID:N/qku2p+0
自演なんてＩＤあぼーんできたりなんだりですぐばれるようになってるでしょ。
youtubeの動画でもXは割りと多いよ。他のバンドはよく分かんないや。それこそyoutubeの再生数だと海外人気云々になって
Gacktとか雅だとかの再生数を持ち出されたりしてもアレだし･･･。
ニコニコは最近すぐ削除するから，再生数もよく分からなくなってくるんじゃないかな。
あとニコニコはそりゃオタがメインだろうけど，巣窟とまで言い切るのはどうかな。2chの延長ではあるけどね発生からしてそうだし。
youtubeの動画でもXは割りと多いよ。他のバンドはよく分かんないや。それこそyoutubeの再生数だと海外人気云々になって
Gacktとか雅だとかの再生数を持ち出されたりしてもアレだし･･･。
ニコニコは最近すぐ削除するから，再生数もよく分からなくなってくるんじゃないかな。
あとニコニコはそりゃオタがメインだろうけど，巣窟とまで言い切るのはどうかな。2chの延長ではあるけどね発生からしてそうだし。
１０年たってるのに半年で４５０００超えるって凄いと思ったが
>>62
甲子園の演奏って何年？
現役当時甲子園でヒデの死とは関係なく
演奏されたっけ？
>>63
それ解散前後のメディアで話題になってた時じゃない？
自分の話はそれぞれ全盛期の話をしてるからだいぶ前よ1992年頃だね
因みに元ファンとして語ってるのであしからず。
甲子園の演奏って何年？
現役当時甲子園でヒデの死とは関係なく
演奏されたっけ？
>>63
それ解散前後のメディアで話題になってた時じゃない？
自分の話はそれぞれ全盛期の話をしてるからだいぶ前よ1992年頃だね
因みに元ファンとして語ってるのであしからず。
前スレ使えよチンカスども
>>70
俺は最近ファンになった所謂ゆとり（ぎりぎり）なんでわからない
俺は最近ファンになった所謂ゆとり（ぎりぎり）なんでわからない
73 ：名無しのエリー：2008/01/29(火) 16:36:55 ID:N/qku2p+0
>>70
工エエェェ(´д｀)ェェエエ工
ごめん，悪いけど甲子園見ない人？今度の甲子園でもみてみなよ。普通にどの学校もやってるから。
元ファンって，もしかしてTAIJIで時が止まっちゃってるんじゃない？
なんで甲子園の演奏にＨＩＤＥの死が関係してんだ？ｈｉｄｅｵﾀか？
それこそ全盛期の時にエンドレスレインをやったって話だよその学校の先生の話は。
なんかとんでもなく世間が狭い人間だな･･･それで俺の廻りのカラオケ～かよ･･･。
工エエェェ(´д｀)ェェエエ工
ごめん，悪いけど甲子園見ない人？今度の甲子園でもみてみなよ。普通にどの学校もやってるから。
元ファンって，もしかしてTAIJIで時が止まっちゃってるんじゃない？
なんで甲子園の演奏にＨＩＤＥの死が関係してんだ？ｈｉｄｅｵﾀか？
それこそ全盛期の時にエンドレスレインをやったって話だよその学校の先生の話は。
なんかとんでもなく世間が狭い人間だな･･･それで俺の廻りのカラオケ～かよ･･･。
前スレ使わないか？
両方つかってる
ソースとして有効か分かんないけどｗ
昨年ちょっと話題になんなかったっけ甲子園の応援曲
ttp://www.universalmusicworld.jp/va/brath_band/01/index.html
昨年ちょっと話題になんなかったっけ甲子園の応援曲
ttp://www.universalmusicworld.jp/va/brath_band/01/index.html
８０年代の高崎晃は世界の５指に入るロックギタリストだったよ
X現役世代を知らない世代ばかりそうだから発言控えようと思ったけど
一応一言ｗ
>>75
全盛期の時にエンドレスレインをしたってのは君の周りだけかもｗ
それは1990年から1995年に甲子園を熱烈に応援した人の一人として言う
ビーイング系が多かったと思う。
Xを応援歌にしている愉快なチームは少なくとも強豪にはいなかったｗ
最近使われてるのは知ってるよ、メディアで話題になってるからね
ブルーハーツは応援歌にピッタリでやってるとこ多かった
ただそれは応援歌として。爆風スランプとかブルハは電波少年とかの影響で
応援歌として歌われる事が多かっただけで。
今こんだけXが影響与えてるから1990年初期の全盛期もX中心に流行ってたと
思うほうが余程世間が狭い。Ｘがどういう時代に活動していてどう評価されてるとか
30歳以上のロックと限らず音楽好きは皆知ってることだと思うけど。
ロードや何も言えなくて夏があんなに流行る時代だよｗ
尾崎の死ブーム？もあってXなんて殆ど獣扱いにしかされなかった時代だ
一応一言ｗ
>>75
全盛期の時にエンドレスレインをしたってのは君の周りだけかもｗ
それは1990年から1995年に甲子園を熱烈に応援した人の一人として言う
ビーイング系が多かったと思う。
Xを応援歌にしている愉快なチームは少なくとも強豪にはいなかったｗ
最近使われてるのは知ってるよ、メディアで話題になってるからね
ブルーハーツは応援歌にピッタリでやってるとこ多かった
ただそれは応援歌として。爆風スランプとかブルハは電波少年とかの影響で
応援歌として歌われる事が多かっただけで。
今こんだけXが影響与えてるから1990年初期の全盛期もX中心に流行ってたと
思うほうが余程世間が狭い。Ｘがどういう時代に活動していてどう評価されてるとか
30歳以上のロックと限らず音楽好きは皆知ってることだと思うけど。
ロードや何も言えなくて夏があんなに流行る時代だよｗ
尾崎の死ブーム？もあってXなんて殆ど獣扱いにしかされなかった時代だ
80 ：名無しのエリー：2008/01/29(火) 17:20:48 ID:N/qku2p+0
>>78
いやいや，学校の先生がそのネットワークで肌で感じた印象だよ。もちろん地方だからってのもあるかもしれないけどね。
自分の廻りというか自分自身の中学卒業時などはミスチルとサザンのTSUNAMIとか，そこら辺だったよ。
なので自分の廻りではない。
それに＞全盛期もX中心に流行ってたと思うほうが余程世間が狭い
こんなことはひとっっっことも言ってない。全く大衆性が無いと言うけど，それは違うんじゃない？ってことを言っただけで
全ての学校でエンドレスレインが流れたりしてるなんて一言も言ってないし。ちょっと極端じゃない？
あと，メディアに解散～TOSHI&ＨＩＤＥの報道などで玩具にされたのは十分知ってる。
いやいや，学校の先生がそのネットワークで肌で感じた印象だよ。もちろん地方だからってのもあるかもしれないけどね。
自分の廻りというか自分自身の中学卒業時などはミスチルとサザンのTSUNAMIとか，そこら辺だったよ。
なので自分の廻りではない。
それに＞全盛期もX中心に流行ってたと思うほうが余程世間が狭い
こんなことはひとっっっことも言ってない。全く大衆性が無いと言うけど，それは違うんじゃない？ってことを言っただけで
全ての学校でエンドレスレインが流れたりしてるなんて一言も言ってないし。ちょっと極端じゃない？
あと，メディアに解散～TOSHI&ＨＩＤＥの報道などで玩具にされたのは十分知ってる。
81 ：名無しのエリー：2008/01/29(火) 17:28:51 ID:saIgWWrsO
ミスチルの名前なんて出すなクズ
みんな知ってると思うけど
重複
重複
84 ：名無しのエリー：2008/01/29(火) 17:57:09 ID:saIgWWrsO
本スレはここ
向こうは削除依頼済
向こうは削除依頼済
85 ：名無しのエリー：2008/01/29(火) 18:36:50 ID:Pkl04Euh0
本スレあげ
>>１乙です
>>１乙です
スピッツはどうよ？
売り上げ、知名度は申し分無しだし。歌詞面では結構独自性・革新性あったけど
売り上げ、知名度は申し分無しだし。歌詞面では結構独自性・革新性あったけど
87 ：名無しのエリー：2008/01/29(火) 18:46:06 ID:2UL0E01x0
>>1
ウルフルズだけ格下すぎるだろ
ウルフルズだけ格下すぎるだろ
スピッツはロック色薄くないかな ヒット曲しか知らんからようわからんが
サザンはたまにロックもやるって印象
なんつーかジャンルにとらわれない多様な音楽性をもつバンドって感じかな
なんつーかジャンルにとらわれない多様な音楽性をもつバンドって感じかな
91 ：名無しのエリー：2008/01/29(火) 19:01:40 ID:saIgWWrsO
スピッツ
ラルク
ルナシー
は決定だな
ラルク
ルナシー
は決定だな
93 ：名無しのエリー：2008/01/29(火) 19:17:18 ID:2UL0E01x0
メジャーのバンドだと
ラルク
スピッツ
B'z（俺的にはバンドのカテゴリーでもいいと思う）
サザン（保留？）
が四天王
ラルク
スピッツ
B'z（俺的にはバンドのカテゴリーでもいいと思う）
サザン（保留？）
が四天王
94 ：名無しのエリー：2008/01/29(火) 19:18:24 ID:2UL0E01x0
解散したバンドだと
暴威
エックス
デッドエンド
ブルーハーツ
が四天王
暴威
エックス
デッドエンド
ブルーハーツ
が四天王
>>87
いやいや格で言えば
ブランキー・ミッシェル・ウルフルズ・エレカシ
ここら辺は大差ないよ
ブランキー・ミッシェル辺りはロキノン厨が過大評価したがるが、冷静に見れば格的にはウルフルズ辺りと大して変わらん
でも格はともかくウルフルズは四天王候補にも厳しいと思う
いやいや格で言えば
ブランキー・ミッシェル・ウルフルズ・エレカシ
ここら辺は大差ないよ
ブランキー・ミッシェル辺りはロキノン厨が過大評価したがるが、冷静に見れば格的にはウルフルズ辺りと大して変わらん
でも格はともかくウルフルズは四天王候補にも厳しいと思う
96 ：名無しのエリー：2008/01/29(火) 19:20:52 ID:Pkl04Euh0
一般知名度の高く現役バンドで言うなら
スピッツ、ラルクがやっぱり抜けてるのかな
エレカシもウルフルズもちょっと知名度に劣るか
まぁウルフルズは明日があるさとガッツだぜで案外知られてるけど
スピッツ、ラルクがやっぱり抜けてるのかな
エレカシもウルフルズもちょっと知名度に劣るか
まぁウルフルズは明日があるさとガッツだぜで案外知られてるけど
向こうのスレで売上項目をどう修正するか聞いたところ、
「四天王やその候補の大物バンドに今更売上評価を加味しても意味ないから項目自体要らない」って言う意見があったんだがこっちでも同意見？
「四天王やその候補の大物バンドに今更売上評価を加味しても意味ないから項目自体要らない」って言う意見があったんだがこっちでも同意見？
向こうのスレ先に埋めるぞ
そしたらこった使えばいい
そしたらこった使えばいい
100 ：名無しのエリー：2008/01/29(火) 19:35:32 ID:2UL0E01x0
>>99
一人でうめてください
一人でうめてください
101 ：名無しのエリー：2008/01/29(火) 19:36:59 ID:2UL0E01x0
>>91
84:名無しのエリー :2008/01/29(火) 18:34:29 ID:saIgWWrsO
ラルクなんて興味ありません（笑）
ラルクスレやらロックバンドスレに現れてはことあるごとにラルク叩きでスレ潰す基地外チルヲタがうざいの
だから撲滅してんだよクズが
ラルクに興味ないんじゃないのか？
それとさ、いい加減荒らしまくるのやめてくんないかな。ミスチルやチルヲタがウザいのはわからないではないけど、お前がアンチスレ乱立してageまくるのかなり迷惑なんだよね
84:名無しのエリー :2008/01/29(火) 18:34:29 ID:saIgWWrsO
ラルクなんて興味ありません（笑）
ラルクスレやらロックバンドスレに現れてはことあるごとにラルク叩きでスレ潰す基地外チルヲタがうざいの
だから撲滅してんだよクズが
ラルクに興味ないんじゃないのか？
それとさ、いい加減荒らしまくるのやめてくんないかな。ミスチルやチルヲタがウザいのはわからないではないけど、お前がアンチスレ乱立してageまくるのかなり迷惑なんだよね
103 ：名無しのエリー：2008/01/29(火) 19:41:51 ID:2UL0E01x0
今日も来ましたか基地外チルオタちゃん
104 ：名無しのエリー：2008/01/29(火) 19:42:55 ID:saIgWWrsO
>>102
かまかけたらまんまと釣れたよチルヲタｗｗｗまじで身障だなきめええＷＷＷＷ
かまかけたらまんまと釣れたよチルヲタｗｗｗまじで身障だなきめええＷＷＷＷ
105 ：名無しのエリー：2008/01/29(火) 19:47:08 ID:Pkl04Euh0
あぼーんだらけということはチ○ヲタが沸いてきたか
①エレカシ、ブランキー、ミッシェル、ユニコーン
②X、暴威、ブルハ、ユニコーン
③ルナシー、ラルク、ジギー、バクチク
④キャロル、ARB、RC、MODS
⑤レベッカ、パーソンズ、ジュディマリ、リンドバーグ
⑥黒夢、コンプレックス、B'z、アクセス
⑦サザン、アルフィ、ハウンドドッグ、CCB
⑧はっぴいえんど、YMO、TMN、四人囃子
⑨ミスチル、スピッツ、ウルフルズ、シャ乱Ｑ
⑩アナーキー、聖飢魔II、すかんち、筋肉少女帯
前回優勝国ラウドネス
簡単にサッカー風にグループ訳するとこんな感じ
②X、暴威、ブルハ、ユニコーン
③ルナシー、ラルク、ジギー、バクチク
④キャロル、ARB、RC、MODS
⑤レベッカ、パーソンズ、ジュディマリ、リンドバーグ
⑥黒夢、コンプレックス、B'z、アクセス
⑦サザン、アルフィ、ハウンドドッグ、CCB
⑧はっぴいえんど、YMO、TMN、四人囃子
⑨ミスチル、スピッツ、ウルフルズ、シャ乱Ｑ
⑩アナーキー、聖飢魔II、すかんち、筋肉少女帯
前回優勝国ラウドネス
簡単にサッカー風にグループ訳するとこんな感じ
ＣＣＢ→チューブでｗ
109 ：名無しのエリー：2008/01/29(火) 19:54:59 ID:Pkl04Euh0
>>106
あぼーんで見えません・・
あぼーんで見えません・・
110 ：名無しのエリー：2008/01/29(火) 19:56:09 ID:2UL0E01x0
①エレカシ、ブランキー、ミッシェル、ユニコーン
②X、暴威、ブルハ、ユニコーン
③ルナシー、ラルク、ジギー、バクチク
④キャロル、ARB、RC、MODS
⑤レベッカ、パーソンズ、ジュディマリ、リンドバーグ
⑥黒夢、コンプレックス、B'z、アクセス
⑦サザン、アルフィ、ハウンドドッグ、CCB
⑧はっぴいえんど、YMO、TMN、四人囃子
⑨スピッツ、ウルフルズ、シャ乱Ｑ、L⇒R
⑩アナーキー、聖飢魔II、すかんち、筋肉少女帯
これで見えるだろ
②X、暴威、ブルハ、ユニコーン
③ルナシー、ラルク、ジギー、バクチク
④キャロル、ARB、RC、MODS
⑤レベッカ、パーソンズ、ジュディマリ、リンドバーグ
⑥黒夢、コンプレックス、B'z、アクセス
⑦サザン、アルフィ、ハウンドドッグ、CCB
⑧はっぴいえんど、YMO、TMN、四人囃子
⑨スピッツ、ウルフルズ、シャ乱Ｑ、L⇒R
⑩アナーキー、聖飢魔II、すかんち、筋肉少女帯
これで見えるだろ
訂正したｗ
①エレカシ、ブランキー、ミッシェル、ジュンスカ
②X、暴威、ブルハ、ユニコーン
③ルナシー、ラルク、ジギー、バクチク
④キャロル、ARB、RC、MODS
⑤レベッカ、パーソンズ、ジュディマリ、リンドバーグ
⑥黒夢、コンプレックス、B'z、アクセス
⑦サザン、アルフィ、ハウンドドッグ、チューブ
⑧はっぴいえんど、YMO、TMN、四人囃子
⑨ミスチル、スピッツ、ウルフルズ、シャ乱Ｑ
⑩アナーキー、聖飢魔II、すかんち、筋肉少女帯
前回優勝国ラウドネス
①エレカシ、ブランキー、ミッシェル、ジュンスカ
②X、暴威、ブルハ、ユニコーン
③ルナシー、ラルク、ジギー、バクチク
④キャロル、ARB、RC、MODS
⑤レベッカ、パーソンズ、ジュディマリ、リンドバーグ
⑥黒夢、コンプレックス、B'z、アクセス
⑦サザン、アルフィ、ハウンドドッグ、チューブ
⑧はっぴいえんど、YMO、TMN、四人囃子
⑨ミスチル、スピッツ、ウルフルズ、シャ乱Ｑ
⑩アナーキー、聖飢魔II、すかんち、筋肉少女帯
前回優勝国ラウドネス
112 ：名無しのエリー：2008/01/29(火) 19:59:14 ID:Pkl04Euh0
あぼーんしてる人専用
①エレカシ、ブランキー、ミッシェル、ジュンスカ
②X、暴威、ブルハ、ユニコーン
③ルナシー、ラルク、ジギー、バクチク
④キャロル、ARB、RC、MODS
⑤レベッカ、パーソンズ、ジュディマリ、リンドバーグ
⑥黒夢、コンプレックス、B'z、アクセス
⑦サザン、アルフィ、ハウンドドッグ、チューブ
⑧はっぴいえんど、YMO、TMN、四人囃子
⑨L⇒R、スピッツ、ウルフルズ、シャ乱Ｑ
⑩アナーキー、聖飢魔II、すかんち、筋肉少女帯
前回優勝国ラウドネス
①エレカシ、ブランキー、ミッシェル、ジュンスカ
②X、暴威、ブルハ、ユニコーン
③ルナシー、ラルク、ジギー、バクチク
④キャロル、ARB、RC、MODS
⑤レベッカ、パーソンズ、ジュディマリ、リンドバーグ
⑥黒夢、コンプレックス、B'z、アクセス
⑦サザン、アルフィ、ハウンドドッグ、チューブ
⑧はっぴいえんど、YMO、TMN、四人囃子
⑨L⇒R、スピッツ、ウルフルズ、シャ乱Ｑ
⑩アナーキー、聖飢魔II、すかんち、筋肉少女帯
前回優勝国ラウドネス
114 ：名無しのエリー：2008/01/29(火) 20:02:11 ID:2UL0E01x0
エックスとボウイは②だったｗ
117 ：名無しのエリー：2008/01/29(火) 20:06:07 ID:2UL0E01x0
あ、エックス暴威あったねごめんｗ
でも①にジュンスカは浮きすぎｗ
ミッシェルのチバはジュンスカ大嫌いだし
同列にしたら殴られるぞ
でも①にジュンスカは浮きすぎｗ
ミッシェルのチバはジュンスカ大嫌いだし
同列にしたら殴られるぞ
118 ：名無しのエリー：2008/01/29(火) 20:08:29 ID:2UL0E01x0
ジギー抜いてデッドエンド入れろや
サザンは近年方向性を大衆向けポップスに変えてるだけで
バンドでもロックでも無いという人は１０年かもうちょっと
ぐらい前のアルバムを借りてみる事をオススメするんだがな
バンドでもロックでも無いという人は１０年かもうちょっと
ぐらい前のアルバムを借りてみる事をオススメするんだがな
121 ：名無しのエリー：2008/01/29(火) 20:09:38 ID:Pkl04Euh0
大物、中堅、新人から四天王決めてったほうが綺麗にまとまるって。
122 ：名無しのエリー：2008/01/29(火) 20:12:45 ID:Pkl04Euh0
サザンがロックじゃないならクラプトンもロックではない
123 ：名無しのエリー：2008/01/29(火) 20:15:31 ID:2UL0E01x0
>>119
東京事変は？
東京事変は？
125 ：名無しのエリー：2008/01/29(火) 20:42:26 ID:9y4mjO4dO
ガチでグレイが消えてる件
>>126
見事に飼い犬に裏切られちゃったけどなｗ
見事に飼い犬に裏切られちゃったけどなｗ
129 ：名無しのエリー：2008/01/29(火) 21:19:17 ID:vXL84gM+0
>>23
＞ボーカルの人気でもつバンドが多い中、
＞ＤｒのＹＯＳＨＩＫＩ、ＧｔのＨＩＤＥ、BaのＴＡＩＪＩなど楽器隊の人気が凄まじいバンドであった。
これはあるね。逆に言えばX以外でこれに当てはまるバンドは無いかもな。
>>23のＤＡＨＬＩＡの動画のTOSHIとYOSHIKIの２ショットはいいね。
YOSHIKIの表情が最高にカッコイイ。
しかしオーディエンスが糞ｗｗ こんな奴らがX大好きって言ってるのかと思うと笑えるよなｗ
あのリズムを聴いて「手振り」ってｗｗｗ GLAYファンと大差ないなｗｗｗ
＞ボーカルの人気でもつバンドが多い中、
＞ＤｒのＹＯＳＨＩＫＩ、ＧｔのＨＩＤＥ、BaのＴＡＩＪＩなど楽器隊の人気が凄まじいバンドであった。
これはあるね。逆に言えばX以外でこれに当てはまるバンドは無いかもな。
>>23のＤＡＨＬＩＡの動画のTOSHIとYOSHIKIの２ショットはいいね。
YOSHIKIの表情が最高にカッコイイ。
しかしオーディエンスが糞ｗｗ こんな奴らがX大好きって言ってるのかと思うと笑えるよなｗ
あのリズムを聴いて「手振り」ってｗｗｗ GLAYファンと大差ないなｗｗｗ
130 ：名無しのエリー：2008/01/29(火) 21:21:07 ID:vXL84gM+0
Xのライブに言って手振りしてる奴が何を言っても説得力なし。
まあX自体は四天王に入るだろうけどね。
まあX自体は四天王に入るだろうけどね。
131 ：名無しのエリー：2008/01/29(火) 21:29:53 ID:N/qku2p+0
>>126
それ業界関係者なんて程度の低い作り話しなくていいし｡
それ業界関係者なんて程度の低い作り話しなくていいし｡
pillowsも仲間に加えてあげてください。
133 ：名無しのエリー：2008/01/29(火) 21:33:09 ID:ZBDPE6L50
フリッパーズはダメなのか？
ラウドネスは完全に高崎晃の乗り物ですｗ
135 ：名無しのエリー：2008/01/29(火) 21:42:43 ID:IJR/ypbw0
筋肉少女隊は？
136 ：名無しのエリー：2008/01/29(火) 21:47:04 ID:qlRvtOiWO
蚊帳の外…
ミスチル(笑)
ミスチル(笑)
無理に４枠に絞るからＸ・ブルハ以外でこんだけ揉めるんだよな
どうしても確定組に比べるとRCは弱いし、暴威は別に確定でいいと思うんだがどうしても入れたくないみたいな空気が根強い
ちょっとオタがＸ・ブルハを神格化し過ぎなのか、それとも４枠の残り２つだけだから慎重にならざるを得なくてオタじゃなくても神格化してしまうのか
十傑とはいかんまでも四天王→七福神みたいに少し王者枠を増やしてみたらどうだろうか？
どうしても確定組に比べるとRCは弱いし、暴威は別に確定でいいと思うんだがどうしても入れたくないみたいな空気が根強い
ちょっとオタがＸ・ブルハを神格化し過ぎなのか、それとも４枠の残り２つだけだから慎重にならざるを得なくてオタじゃなくても神格化してしまうのか
十傑とはいかんまでも四天王→七福神みたいに少し王者枠を増やしてみたらどうだろうか？
X、暴威はいいけど、ブルハがはいってる理由がむしろわからんわ
おそらく結論はいつまでたっても出ないだろう
各オタが黙っちゃいない
各オタが黙っちゃいない
デッドエンド最強やろ
142 ：名無しのエリー：2008/01/29(火) 22:04:08 ID:IJR/ypbw0
デッドエンドよりガスタンク
143 ：名無しのエリー：2008/01/29(火) 22:05:48 ID:vJ6o+dwUO
結論なんて結局でないもんだよ。それでいい。
ようはその定義でバンドを語るのが有意義なんだと思う。
再認識できたりするし、色んなバンドの良し悪しがあぶり出されたり。
ようはその定義でバンドを語るのが有意義なんだと思う。
再認識できたりするし、色んなバンドの良し悪しがあぶり出されたり。
144 ：名無しのエリー：2008/01/29(火) 22:06:41 ID:5l2A20+oO
ドラゴンアッシュは？？
146 ：名無しのエリー：2008/01/29(火) 22:14:36 ID:vXL84gM+0
>>143
言い方を変えればいいんだよな。
初めに四天王を挙げるのではなく、
「○○」「○○」「○○」「○○」「○○」という条件に当てはまるバンドが四天王だとするなら、
それに各当するBANDは何？
こういう言い方をすれば誰も文句が言えないだろう。
つまり、それに各当するBANDをレス挙げた奴は、
その定義があってじゃないとレスが出来ない状況になるわけで。
初めに四天王の定義付けを明確にしておけばBANDに異論を唱える奴よりも、
定義に異論を唱える奴の方が多くなると思う。
BANDに異論を唱えるのは主観だけど、
定義に異論を唱えるとなればそれは論理的じゃないと話が通らない。
言い方を変えればいいんだよな。
初めに四天王を挙げるのではなく、
「○○」「○○」「○○」「○○」「○○」という条件に当てはまるバンドが四天王だとするなら、
それに各当するBANDは何？
こういう言い方をすれば誰も文句が言えないだろう。
つまり、それに各当するBANDをレス挙げた奴は、
その定義があってじゃないとレスが出来ない状況になるわけで。
初めに四天王の定義付けを明確にしておけばBANDに異論を唱える奴よりも、
定義に異論を唱える奴の方が多くなると思う。
BANDに異論を唱えるのは主観だけど、
定義に異論を唱えるとなればそれは論理的じゃないと話が通らない。
147 ：名無しのエリー：2008/01/29(火) 22:19:58 ID:nypD9rzF0
そんなことよりなんでわざわざ一行開けるの？
149 ：名無しのエリー：2008/01/29(火) 22:26:05 ID:QiTF0or7O
>>146
一行空けがバカっぽいけど正論だな。
一行空けがバカっぽいけど正論だな。
150 ：なるほど ◆24iIubo7ck ：2008/01/29(火) 22:34:34 ID:vXzDk4w+0
>>146
なるほど
なるほど
151 ：名無しのエリー：2008/01/29(火) 22:36:38 ID:IJR/ypbw0
そーいやドラゴンアッシュとかRIZEないな
まだ若すぎるか
まだ若すぎるか
152 ：名無しのエリー：2008/01/29(火) 22:37:19 ID:JDeLUa9Y0
なんか懐古主義的な人が多いスレッドだね
dir en greyは入ってないの？
dir en greyは入ってないの？
153 ：名無しのエリー：2008/01/29(火) 22:39:56 ID:IJR/ypbw0
キャリアが足りない
>>152
ドリアンは無理でしょ
ドリアンは無理でしょ
若手ならナンバガかな、フォロワーがポツポツでてきたし
157 ：名無しのエリー：2008/01/29(火) 23:07:20 ID:N/qku2p+0
ていうか四天王に値するバンドはっていうところでバンドをあげて言って(客観的な評価でね)
そこから絞り込んでいこうみたいな感じじゃなかった？
最初から10傑だのなんだのになると，結局そこから10傑には微妙だけどこのぐらいの位置には～って
際限なくなっちゃうから，それをするのはやめようって前々スレの流れだったような…。
結果10傑になったっていうのは良いけど，最初から風呂敷広げると結局また広げなきゃいけなくなるんじゃない？
そこから絞り込んでいこうみたいな感じじゃなかった？
最初から10傑だのなんだのになると，結局そこから10傑には微妙だけどこのぐらいの位置には～って
際限なくなっちゃうから，それをするのはやめようって前々スレの流れだったような…。
結果10傑になったっていうのは良いけど，最初から風呂敷広げると結局また広げなきゃいけなくなるんじゃない？
じゃあこのスレようのバンドの最低限の定義を決める。
正式メンバーでギター、ベース、ドラムをすべて賄っている事。
正式メンバーでギター、ベース、ドラムをすべて賄っている事。
159 ：名無しのエリー：2008/01/29(火) 23:16:33 ID:N/qku2p+0
個人的にはB'zを外したいがためにバンドであることに固執するのかなぁ，と疑問に思う。
まぁB'z入れたらなんだかんだ四天王の一つ確実に入ってしまうしね。
それと同時にロックなのかどうかで疑問が持たれるサザンについても入れなきゃいけなくなるだろうし，しょうがないか｡
結局いつものB'zサザンミスチルだの邦楽板でよくあるスレと化してしまうw
そこらのバンドはよそに沢山スレがあるしそっちでやったら良いだろうね。
まぁB'z入れたらなんだかんだ四天王の一つ確実に入ってしまうしね。
それと同時にロックなのかどうかで疑問が持たれるサザンについても入れなきゃいけなくなるだろうし，しょうがないか｡
結局いつものB'zサザンミスチルだの邦楽板でよくあるスレと化してしまうw
そこらのバンドはよそに沢山スレがあるしそっちでやったら良いだろうね。
160 ：名無しのエリー：2008/01/29(火) 23:18:14 ID:IJR/ypbw0
>>155
ナンバガって若手じゃねーだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ナンバガって若手じゃねーだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
売り上げ以外の実績を並べてみてもいいな
そのバンドにしかないようなヤツ
ただ判断基準は主観だからアレだが
そのバンドにしかないようなヤツ
ただ判断基準は主観だからアレだが
>>157
いやそういうやり方でやってたよ
ただ結局推すバンドの名前が候補枠を10個に限定しても大して変わらなかった
あとＸに関しては、テンプレで再評価されたがブルハはまだだったりしてこれも上手くいってない
なのに今のＸ・ブルハの位置に納得しない煽り厨が単発爆弾落としてくから余計荒れる
いやそういうやり方でやってたよ
ただ結局推すバンドの名前が候補枠を10個に限定しても大して変わらなかった
あとＸに関しては、テンプレで再評価されたがブルハはまだだったりしてこれも上手くいってない
なのに今のＸ・ブルハの位置に納得しない煽り厨が単発爆弾落としてくから余計荒れる
163 ：名無しのエリー：2008/01/29(火) 23:26:07 ID:bP6sVoyQ0
Ｖ系扱いは嫌
超売れ線は嫌
この俺様が嫌いなバンドはロックじゃない
若すぎる奴は認めない
ただの懐古馬鹿じゃん、このスレ。
超売れ線は嫌
この俺様が嫌いなバンドはロックじゃない
若すぎる奴は認めない
ただの懐古馬鹿じゃん、このスレ。
>>158に追加。
自作ではない曲が5曲以上あるバンドは落第。(バンドメンバー以外との共作も数える)
自作ではない曲が5曲以上あるバンドは落第。(バンドメンバー以外との共作も数える)
連投スマン。
もちろんカヴァーは除く。
もちろんカヴァーは除く。
166 ：名無しのエリー：2008/01/29(火) 23:29:49 ID:N/qku2p+0
>>161
例えばどんな？ライブ動員数とか？フォロワーの数とか？
>>162
とりあえず単発で出てくるXやブルハを貶すだけのレスや
○○はどう？○○ははいらないの？っていうだけのレスを除けていけば良いんじゃないかな。
否定するならどこに疑問が持たれているのか客観的に，○○とバンドを推すのなら推薦文を客観的に！
これだけでも違うと思う。そうしてある程度やっていけば自ずとやっぱここからこのバンドとここら辺は
一つラインがあるよなーとかテンプレできていくんじゃない？
まぁ個別にバンドをやっていくより，その定義ではどのバンドが，この定義ではこのバンドが突出してる
みたいに定義で分けて比べていくのも結構良いかもと自分も思う。
例えばどんな？ライブ動員数とか？フォロワーの数とか？
>>162
とりあえず単発で出てくるXやブルハを貶すだけのレスや
○○はどう？○○ははいらないの？っていうだけのレスを除けていけば良いんじゃないかな。
否定するならどこに疑問が持たれているのか客観的に，○○とバンドを推すのなら推薦文を客観的に！
これだけでも違うと思う。そうしてある程度やっていけば自ずとやっぱここからこのバンドとここら辺は
一つラインがあるよなーとかテンプレできていくんじゃない？
まぁ個別にバンドをやっていくより，その定義ではどのバンドが，この定義ではこのバンドが突出してる
みたいに定義で分けて比べていくのも結構良いかもと自分も思う。
167 ：名無しのエリー：2008/01/29(火) 23:31:00 ID:N/qku2p+0
168 ：名無しのエリー：2008/01/29(火) 23:33:55 ID:Bw8DTnS50
>>164
その５曲って数字がどこから来てるのかは知らないが、
それは数字で表さない方がいいだろう。
全体の曲の何％という感じにしないと。
例えば１０００曲作ったBANDの５曲と、
５０曲しか作ってないBANDの５曲とでは全然意味合いが違ってくるわけだし。
その５曲って数字がどこから来てるのかは知らないが、
それは数字で表さない方がいいだろう。
全体の曲の何％という感じにしないと。
例えば１０００曲作ったBANDの５曲と、
５０曲しか作ってないBANDの５曲とでは全然意味合いが違ってくるわけだし。
169 ：名無しのエリー：2008/01/29(火) 23:34:49 ID:Bw8DTnS50
まあ>>158に関しては誰もが同意する条件だろうね
171 ：名無しのエリー：2008/01/29(火) 23:36:45 ID:0eX3BMKdO
ドラゴンナッシュは日本のニルヴァーナ
四天王入り確定
四天王入り確定
活動期間が短いとかアルバム数が少ないバンドの評価は割り引いて考えるべきだと思う
173 ：名無しのエリー：2008/01/29(火) 23:41:12 ID:N/qku2p+0
>>172
それはどういう意味で？活動が短いんじゃ四天王とは言えないとか，活動が短くてもこんだけの功績を残してると捉えるのか｡
アルバム数が少ないのに売上はこんだけあるとか，アルバム数が少ないから大したことないとか｡どっち？
それはどういう意味で？活動が短いんじゃ四天王とは言えないとか，活動が短くてもこんだけの功績を残してると捉えるのか｡
アルバム数が少ないのに売上はこんだけあるとか，アルバム数が少ないから大したことないとか｡どっち？
えと、四天王というからにはやはり短すぎる活動じゃ認めたくないって意味。
いいアルバムを２～３枚出せるバンドは多いが5枚とか10枚出せるバンドは
少ないし
いいアルバムを２～３枚出せるバンドは多いが5枚とか10枚出せるバンドは
少ないし
とりあえずメジャー活動期間が５年未満のペーペーは論外にしよう
そんなもんに影響力もクソもないっしょ
そんなもんに影響力もクソもないっしょ
176 ：名無しのエリー：2008/01/29(火) 23:56:26 ID:N/qku2p+0
そうかな，５年未満でもその後に影響をくっきり及ぼしてるのだとしたら，それはそれで凄いことだと思う。
いいアルバムってのは主観が入ると思うんだけど。売上で計るしかなくないか？
もちろんいいアルバムとやらを10枚作ってるってのは大きなプラス評価がつくところだろうけど，
アルバムが３枚しかないから大きなマイナスになるっていったら，それは違うんじゃないかなとは思う。
プラス基準としては良いところだと思うけど，認めたくないってほどの最低基準にするのはどうかな。
いいアルバムってのは主観が入ると思うんだけど。売上で計るしかなくないか？
もちろんいいアルバムとやらを10枚作ってるってのは大きなプラス評価がつくところだろうけど，
アルバムが３枚しかないから大きなマイナスになるっていったら，それは違うんじゃないかなとは思う。
プラス基準としては良いところだと思うけど，認めたくないってほどの最低基準にするのはどうかな。
でもランディ・ローズとマイケル・シェンカーを同列では語れないんだよな
日本のバンドでたとえれなくてすんません。ランディは天才とも言われるが
２枚のアルバムを残して事故死
日本のバンドでたとえれなくてすんません。ランディは天才とも言われるが
２枚のアルバムを残して事故死
まあピストルズだってオリジナルアルバムは1枚しかないしね。
１枚ってすげえなｗ
180 ：名無しのエリー：2008/01/30(水) 00:14:58 ID:phE+g6G6O
見て聴いて「あっ！」と感銘を受けるのを基準にしたらブルーハーツ、Χジャパンなんだよな。暴威は普通なんだよね～。
ブルハもXも普通だわ
挙がってる2組は妥当だと思う。
でもこれ以上は決めれないだろ。そりゃ皆自分の好きなバンド推すだろうし。
こういうスレは相変わらず懐古おっさんの酷さに呆れるｗ
でもこれ以上は決めれないだろ。そりゃ皆自分の好きなバンド推すだろうし。
こういうスレは相変わらず懐古おっさんの酷さに呆れるｗ
183 ：名無しのエリー：2008/01/30(水) 00:31:37 ID:VHtSBLjR0
>>175-176
こういう意見が出た場合は、間を取って３年未満とかってすればいいのでは？
この条件の場合、３年以上活動してたBANDと言うことが重要なのではなく、
逆で、３年未満と言う、あまりにも短い活動をしかしてないBANDは、
流石に除外せざるをえないって基準だと考えればOKだと思う。
条件とは逆の発想でも考えられるってことな。
こういう意見が出た場合は、間を取って３年未満とかってすればいいのでは？
この条件の場合、３年以上活動してたBANDと言うことが重要なのではなく、
逆で、３年未満と言う、あまりにも短い活動をしかしてないBANDは、
流石に除外せざるをえないって基準だと考えればOKだと思う。
条件とは逆の発想でも考えられるってことな。
184 ：名無しのエリー：2008/01/30(水) 00:36:15 ID:VHtSBLjR0
BEST4と四天王ってのは全然意味あいが違う
BEST４ならば、なんとなく、印象、主観、程度で語れるが、
四天王ともなれば話は別
じゃあ四天王を語る上で何が絶対外せないのか・・・
それは「圧倒的」。王者たる風格。
「圧倒的」「追随を許さない」「ナンバーワン」
それは何でも良いと思う。
その圧倒的な物の「内容」が、直接四天王の基準になるとかではなく、
圧倒的な何かを「持ってること」が重要。
違 う か ？
BEST４ならば、なんとなく、印象、主観、程度で語れるが、
四天王ともなれば話は別
じゃあ四天王を語る上で何が絶対外せないのか・・・
それは「圧倒的」。王者たる風格。
「圧倒的」「追随を許さない」「ナンバーワン」
それは何でも良いと思う。
その圧倒的な物の「内容」が、直接四天王の基準になるとかではなく、
圧倒的な何かを「持ってること」が重要。
違 う か ？
>>184
お前氷室スレにいる気持ち悪いやつだろ
お前氷室スレにいる気持ち悪いやつだろ
V系は良いバンド多いな。
DEAD END
聖飢魔Ⅱ
XJAPAN
COLOR
BOOWY
D'ERANGER
BUCK-TICK
筋肉少女隊
THE YELLOW MONKEY
LUNA SEA
黒夢
SIAM SHADE
MALICE MIZELU
L'Arc-en-Ciel
GLAY
陰陽座
SEX MACHNEGUNS
Janne Da Arc
Dir en grey
PIERROT
MUCC
ガゼット
ナイトメア
Alice Nine
DEAD END
聖飢魔Ⅱ
XJAPAN
COLOR
BOOWY
D'ERANGER
BUCK-TICK
筋肉少女隊
THE YELLOW MONKEY
LUNA SEA
黒夢
SIAM SHADE
MALICE MIZELU
L'Arc-en-Ciel
GLAY
陰陽座
SEX MACHNEGUNS
Janne Da Arc
Dir en grey
PIERROT
MUCC
ガゼット
ナイトメア
Alice Nine
188 ：名無しのエリー：2008/01/30(水) 01:04:44 ID:qqHAQwhE0
>>187 は？
>>187
余談だけど、10年前のBUCK-TICKのボーカルはガチでかっこいいよ。
http://jp.youtube.com/watch?v=nnMC-D0yo0Q
ここまでくると日本の宝だと思ったw
余談だけど、10年前のBUCK-TICKのボーカルはガチでかっこいいよ。
http://jp.youtube.com/watch?v=nnMC-D0yo0Q
ここまでくると日本の宝だと思ったw
X JAPN
LUNA SEA
GLAY
L'Arc～en～Ciel
Jロックバンドの四天王最有力候補
LUNA SEA
GLAY
L'Arc～en～Ciel
Jロックバンドの四天王最有力候補
191 ：名無しのエリー：2008/01/30(水) 01:19:13 ID:FgJm2B3u0
>>190
グレイをバクチクに変えてくれ
グレイをバクチクに変えてくれ
>>189
BUCK-TICK櫻井のいいとも出演て１０年前？
BUCK-TICK櫻井のいいとも出演て１０年前？
>>190
氷室のコピーでしかないGLAYっていうかTERUが四天王なわけない
氷室のコピーでしかないGLAYっていうかTERUが四天王なわけない
音楽の質や影響力、バンドの成功を加味すると、
大体この4バンドになるんじゃないかな？
X JAPAN(まあ元祖Jロックバンドってことで)
LUNA SEA(バンドブームの火付け役)
GLAY(なんだかんだで90年代で一番影響力のあったロックバンド、実際に売れまくった)
L'Arc～en～Ciel(総合的に見て現役No.1ロックバンド)
LUNA SEAは河村ソロ成功後の路線変更がアレなんで、
四天王から外していかもしれんが・・・まるでメタリカのような見苦しさだった。
大体この4バンドになるんじゃないかな？
X JAPAN(まあ元祖Jロックバンドってことで)
LUNA SEA(バンドブームの火付け役)
GLAY(なんだかんだで90年代で一番影響力のあったロックバンド、実際に売れまくった)
L'Arc～en～Ciel(総合的に見て現役No.1ロックバンド)
LUNA SEAは河村ソロ成功後の路線変更がアレなんで、
四天王から外していかもしれんが・・・まるでメタリカのような見苦しさだった。
195 ：名無しのエリー：2008/01/30(水) 01:39:20 ID:amrcn6uQ0
普通に考えて
ルナシー→デッドエンド
グレイ→暴威だろ
Ｘ
ラルク
デッドエンド
暴威
ルナシー→デッドエンド
グレイ→暴威だろ
Ｘ
ラルク
デッドエンド
暴威
1985年ごろ、BOØWYが群馬に帰ってきてパーティーを開いたとき、氷室京介が当時ドラムスだった櫻井敦司に、お前は顔がいいからボーカルをやった方がいいとアドバイスした（但し、この事が後にボーカルへの転向を志願した直接の原因ではないと櫻井は語っている）。
boowy vs GLAY vs なっち
なっち
ttp://www.youtube.com/watch?v=J8_U5NCuPks&feature=related
GLAY
ttp://www.youtube.com/watch?v=8I_jqzgeQ_0&feature=related
boowy
ttp://www.youtube.com/watch?v=sFF1-bEHCOw&feature=related
なっち
ttp://www.youtube.com/watch?v=J8_U5NCuPks&feature=related
GLAY
ttp://www.youtube.com/watch?v=8I_jqzgeQ_0&feature=related
boowy
ttp://www.youtube.com/watch?v=sFF1-bEHCOw&feature=related
提案なんだが>>111の系譜の①～⑩から候補を一組ずつ選出して、10傑からテンプレ使って(総合評価はしない)四天王を選ぶ形にすればいいと思うんだが
まあ②にＸとブルハと暴威が入ってる(どういうカテゴリー？カリスマ枠？)んでここの候補選びで相当荒れそうだけどｗ
個人的には
・イエモン・SADS・デッドエンドを>>111のどこかの組には入れてほしい(外す理由が分からん)
・ラウドネス・少年ナイフみたいな海外進出枠を⑪として設けた方がいい(ただそうすると11傑で中途半端な感じだが)
どうだろうか
まあ②にＸとブルハと暴威が入ってる(どういうカテゴリー？カリスマ枠？)んでここの候補選びで相当荒れそうだけどｗ
個人的には
・イエモン・SADS・デッドエンドを>>111のどこかの組には入れてほしい(外す理由が分からん)
・ラウドネス・少年ナイフみたいな海外進出枠を⑪として設けた方がいい(ただそうすると11傑で中途半端な感じだが)
どうだろうか
>>200
そんなんしてどんな意味がある？
そんなんしてどんな意味がある？
202 ：名無しのエリー：2008/01/30(水) 06:02:04 ID:kd0xpCAn0
ttp://jp.youtube.com/watch?v=HbmjBptUuY8&feature=related
ｔｍﾈッﾄﾜｰｸ
ttp://jp.youtube.com/watch?v=ENGVXJ0OdtA
ﾎﾞｳｲ ↑
衣装ｺﾞﾙﾁｪだっけ？
ｔｍﾈッﾄﾜｰｸ
ttp://jp.youtube.com/watch?v=ENGVXJ0OdtA
ﾎﾞｳｲ ↑
衣装ｺﾞﾙﾁｪだっけ？
>>201
候補が絞りやすくていいじゃん
候補が絞りやすくていいじゃん
204 ：名無しのエリー：2008/01/30(水) 06:36:07 ID:78qZ3aTKO
BOØWY
ﾀﾞﾃﾞｨｰ竹千代＆東京おとぼけｷｬｯﾂ
男闘呼組
T‐ぼらん
ﾀﾞﾃﾞｨｰ竹千代＆東京おとぼけｷｬｯﾂ
男闘呼組
T‐ぼらん
正直、解散したバンドファンからしたらＸヲタが楽しそうでちょっぴり羨ましい…
Xやボウイは音楽以外のビジュアルとかの評価が大きいだろ
Xなんてほとんど宗教じゃん
Xなんてほとんど宗教じゃん
BOOWYはライブ・ライブハウス・バンドを一般認知させたのが大きいね
音楽というかその後のバンド文化の土台になってあれは大きな革命だった
ビジュアルとかの評価ならXよりも先にメジャーに出てて
音楽チャート番組やレコ大やCMにもガンガン出て
まだ当時金髪や髪立て等に抵抗あった一般層からも
非難もされていたBUCK-TICKは大きいかな
音楽というかその後のバンド文化の土台になってあれは大きな革命だった
ビジュアルとかの評価ならXよりも先にメジャーに出てて
音楽チャート番組やレコ大やCMにもガンガン出て
まだ当時金髪や髪立て等に抵抗あった一般層からも
非難もされていたBUCK-TICKは大きいかな
208 ：名無しのエリー：2008/01/30(水) 09:31:19 ID:dW2oRuiZO
宗教って言葉を差別的に見下して使うのって
日本人だけってほんと？
日本人だけってほんと？
LOUDNESS
X JAPAN
BOOWY
BUCK-TICK
でOK？
X JAPAN
BOOWY
BUCK-TICK
でOK？
世界で通用するバンドなら
LOUDNESS
X JAPAN
L'Arc-en-Ciel
Dir en grey
でOK？
LOUDNESS
X JAPAN
L'Arc-en-Ciel
Dir en grey
でOK？
>>207
そうだね
一般にロック＝ライブの印象を強く植え付けた先駆者は間違いなくボウイだと思う
ボウイ以降でライブバンドって呼べるのは候補の中じゃブルハ・イエモン・黒夢・ミッシェル・ブランキーかな
特にイエモン・黒夢・ミッシェルはライブバンドとしては別格
活動期間はそう長くもない割に、ライブこなしてきた本数が半端じゃない
こう書くとＸオタが噛み付いてきそうだが、Ｘの場合はライブで売れたってよりは元気テレビや海外進出・ソロ活動などの話題作りが上手かった印象なんだよね
Ｘのライブを否定するつもりは毛頭ないが
そうだね
一般にロック＝ライブの印象を強く植え付けた先駆者は間違いなくボウイだと思う
ボウイ以降でライブバンドって呼べるのは候補の中じゃブルハ・イエモン・黒夢・ミッシェル・ブランキーかな
特にイエモン・黒夢・ミッシェルはライブバンドとしては別格
活動期間はそう長くもない割に、ライブこなしてきた本数が半端じゃない
こう書くとＸオタが噛み付いてきそうだが、Ｘの場合はライブで売れたってよりは元気テレビや海外進出・ソロ活動などの話題作りが上手かった印象なんだよね
Ｘのライブを否定するつもりは毛頭ないが
世界的な評価とか言い出したら
ボアダムスとか外せないな
ボアダムスとか外せないな
213 ：名無しのエリー：2008/01/30(水) 11:34:25 ID:bEL/CgdA0
>>205
大事なﾊﾟﾌｫｰﾏｰが死んじゃってボーカルはバケモノアゴ男になってバッシングの荒らしだった10年間を味わいたい？
大事なﾊﾟﾌｫｰﾏｰが死んじゃってボーカルはバケモノアゴ男になってバッシングの荒らしだった10年間を味わいたい？
>>200
①エレカシ、ジュンスカ、ブランキー、ミッシェル→（和製）
②エックス、ディル、ラルク、ラウドネス→（海外）
③イエモン、ブルハ、ボウイ、ユニコーン→（カリスマ）
③ジギー、グレイ、バクチク、ルナシー→（ヴィジュアル）
④RC、キャロル、デッドエンド、モッズ（伝説）
⑤ジュディマリ、パーソンズ、リンドバーグ、レベッカ→（女性）
⑥アクセス、黒夢（SADS可）、コンプレックス、B'z→（ユニット）
⑦アルフィ、サザン、チューブ 、ハウンドドッグ→（バラエティ）
⑧四人囃子（プラスチックス可）、TMN、はっぴいえんど、YMO→（元祖）
⑩ウルフルズ、シャ乱Q、スピッツ、ミスチル→（ポップス）
②、③、④がキツイけど、こんな感じで各組上位二組決めれば良いと思うｗ
①エレカシ、ジュンスカ、ブランキー、ミッシェル→（和製）
②エックス、ディル、ラルク、ラウドネス→（海外）
③イエモン、ブルハ、ボウイ、ユニコーン→（カリスマ）
③ジギー、グレイ、バクチク、ルナシー→（ヴィジュアル）
④RC、キャロル、デッドエンド、モッズ（伝説）
⑤ジュディマリ、パーソンズ、リンドバーグ、レベッカ→（女性）
⑥アクセス、黒夢（SADS可）、コンプレックス、B'z→（ユニット）
⑦アルフィ、サザン、チューブ 、ハウンドドッグ→（バラエティ）
⑧四人囃子（プラスチックス可）、TMN、はっぴいえんど、YMO→（元祖）
⑩ウルフルズ、シャ乱Q、スピッツ、ミスチル→（ポップス）
②、③、④がキツイけど、こんな感じで各組上位二組決めれば良いと思うｗ
THE BOOMとかはどうなんだろうか
ストリート系バンドのはしりみたいな存在だし
ただサザン同様「ロックか？」って疑問符がつくんだけどね
ストリート系バンドのはしりみたいな存在だし
ただサザン同様「ロックか？」って疑問符がつくんだけどね
>>214
③が２つあって⑨が無いよ
個人的には海外の枠はそんなに無理があるとは思わないけど
⑤はパーソンズをプリンセスプリンセスに変えてほしいな。古いかもしれんが
それよりデッドエンドｗ
ビジュアルじゃなくて伝説枠なんだ
③が２つあって⑨が無いよ
個人的には海外の枠はそんなに無理があるとは思わないけど
⑤はパーソンズをプリンセスプリンセスに変えてほしいな。古いかもしれんが
それよりデッドエンドｗ
ビジュアルじゃなくて伝説枠なんだ
世界で通用したのは実質ラウドネスとVOWWOWだけ
イエモンがカリスマは厳しいなあｗ
ポップス枠をなくして代わりにグラム枠を作ってそこにイエモン・SADS・ZIGGY・丸越辺りを入れたらどうだろうか
もしくは浮いてるジュンスカ追放で和製の枠にイエモン入れるか
ポップス枠をなくして代わりにグラム枠を作ってそこにイエモン・SADS・ZIGGY・丸越辺りを入れたらどうだろうか
もしくは浮いてるジュンスカ追放で和製の枠にイエモン入れるか
イエモンの全盛期の曲よかったね。
①エレカシ、ジュンスカ、ブランキー、ミッシェル→（和製）
②エックス、ディル、ラルク、ラウドネス→（海外）
③スピッツ、ブルハ、ボウイ、ユニコーン→（カリスマ）
④イエモン、サッズ、ジギー、バクチク、→（グラム）
⑤シャムシェイド、ジャンヌ、グレイ、ルナシーー→（ヴィジュアル）
⑥ARB、RC、キャロル、デッドエンド（伝説）
⑦ジュディマリ、プリプリ、リンドバーグ、レベッカ→（女性）
⑧アクセス、黒夢、コンプレックス、B'z→（ユニット）
⑨アルフィ、サザン、チューブ 、ハウンドドッグ→（バラエティ）
⑩四人囃子、TMN、はっぴいえんど、YMO→（元祖）
数字を間違ってたｗやっぱり迷った所は指摘されてるねｗ
バンドのボーカルが重複しない様に代表バンドだけにしたくて
ハイローズとか排除したけどサッズは意見多いので試しに入れてみた。
ジギーとバクチクはヴィジュアルじゃないからこれも試しにグラム枠を作って、
ポップスを排除してみた（あぼーん対策）
あと一つが出てこなくてカリスマにスピッツをぶち込んだけれど、
個人的にはジュンスカを排除してそこにイエモンの初期バージョンでも良いかな。
まぁ軽いお遊び程度に考えてｗ
②エックス、ディル、ラルク、ラウドネス→（海外）
③スピッツ、ブルハ、ボウイ、ユニコーン→（カリスマ）
④イエモン、サッズ、ジギー、バクチク、→（グラム）
⑤シャムシェイド、ジャンヌ、グレイ、ルナシーー→（ヴィジュアル）
⑥ARB、RC、キャロル、デッドエンド（伝説）
⑦ジュディマリ、プリプリ、リンドバーグ、レベッカ→（女性）
⑧アクセス、黒夢、コンプレックス、B'z→（ユニット）
⑨アルフィ、サザン、チューブ 、ハウンドドッグ→（バラエティ）
⑩四人囃子、TMN、はっぴいえんど、YMO→（元祖）
数字を間違ってたｗやっぱり迷った所は指摘されてるねｗ
バンドのボーカルが重複しない様に代表バンドだけにしたくて
ハイローズとか排除したけどサッズは意見多いので試しに入れてみた。
ジギーとバクチクはヴィジュアルじゃないからこれも試しにグラム枠を作って、
ポップスを排除してみた（あぼーん対策）
あと一つが出てこなくてカリスマにスピッツをぶち込んだけれど、
個人的にはジュンスカを排除してそこにイエモンの初期バージョンでも良いかな。
まぁ軽いお遊び程度に考えてｗ
>>220
①からジュンスカ外して東京事変かな？
①からジュンスカ外して東京事変かな？
>>220
カリスマ枠はスピッツの代わりに、古いかもしれんが安全地帯はどうだろうか
熱狂的人気を博した時代はあったし
ただ玉置浩二がカリスマの域に達してるかは微妙だが(伝説枠の方が合ってる？)
スピッツはカリスマの器じゃないな
でも個人的には残しといてほしいんだけどねスピッツは
スピッツなら和製枠かな…でもミッシェル・ブランキーと並べると浮く気もする
カリスマ枠はスピッツの代わりに、古いかもしれんが安全地帯はどうだろうか
熱狂的人気を博した時代はあったし
ただ玉置浩二がカリスマの域に達してるかは微妙だが(伝説枠の方が合ってる？)
スピッツはカリスマの器じゃないな
でも個人的には残しといてほしいんだけどねスピッツは
スピッツなら和製枠かな…でもミッシェル・ブランキーと並べると浮く気もする
①は2ch代表の村八分じゃねーか？ｗ
⑥もARBならサンハウスかモッズの気が。
つかここの住人ならルースターズだろとか言いそう。
④もバクチクがグラムなのか知らんけど、サッズは厳しいな。
アンチじゃなくて、好きだから色々知ってる上であえてね。
ルージュなんか入れたらまた一気に古くなって懐古厨て言われるか…Or2
⑥もARBならサンハウスかモッズの気が。
つかここの住人ならルースターズだろとか言いそう。
④もバクチクがグラムなのか知らんけど、サッズは厳しいな。
アンチじゃなくて、好きだから色々知ってる上であえてね。
ルージュなんか入れたらまた一気に古くなって懐古厨て言われるか…Or2
軽いお遊びらしいからあんまチャチャ入れるのもアレだがな
安全地帯はやっぱりカリスマ枠では浮くかな
でも全盛期はボウイとそんなに変わらないんだけどね
でも全盛期はボウイとそんなに変わらないんだけどね
スライダーズ忘れてね？
230 ：名無しのエリー：2008/01/30(水) 15:49:46 ID:tV20jvYQO
番外１ チェッカーズ・男闘呼組・CCB・TOKIO→(アイドルバンド)
番外２ WANDS・T-BOLAN・FIELD OF VIEW・ZARD→(びーいんぐ)
悪ふざけです。本当にスミマセン
真面目な疑問なんだが⑤の女性枠にジッタリンジンとかマイラバ・ブリグリは厳しいかな？
番外２ WANDS・T-BOLAN・FIELD OF VIEW・ZARD→(びーいんぐ)
悪ふざけです。本当にスミマセン
真面目な疑問なんだが⑤の女性枠にジッタリンジンとかマイラバ・ブリグリは厳しいかな？
①エレカシ、スピッツ、ブランキー、ミッシェル→（和製）
②エックス、ディル、ラルク、ラウドネス→（海外）
③ブルハ（ハイロウズ）、ボウイ、○スチル、ユニコーン→（カリスマ）
④イエモン、ジギー、バクチク、ルースターズ（又はスライダーズ）→（グラム、その他）
⑤シャムシェイド、ジャンヌ、グレイ、ルナシーー→（ヴィジュアル）
⑥RC、キャロル、デッドエンド、村八分（伝説、殿堂）
⑦ジュディマリ、プリプリ、リンドバーグ、レベッカ→（女性）
⑧アクセス、黒夢（サッズ）、コンプレックス、B'z→（ユニット）
⑨アルフィ、サザン、チューブ 、ハウンドドッグ→（バラエティ）
⑩四人囃子、TMN、はっぴいえんど、YMO→（元祖）
※レスを考慮した途中経過です
②エックス、ディル、ラルク、ラウドネス→（海外）
③ブルハ（ハイロウズ）、ボウイ、○スチル、ユニコーン→（カリスマ）
④イエモン、ジギー、バクチク、ルースターズ（又はスライダーズ）→（グラム、その他）
⑤シャムシェイド、ジャンヌ、グレイ、ルナシーー→（ヴィジュアル）
⑥RC、キャロル、デッドエンド、村八分（伝説、殿堂）
⑦ジュディマリ、プリプリ、リンドバーグ、レベッカ→（女性）
⑧アクセス、黒夢（サッズ）、コンプレックス、B'z→（ユニット）
⑨アルフィ、サザン、チューブ 、ハウンドドッグ→（バラエティ）
⑩四人囃子、TMN、はっぴいえんど、YMO→（元祖）
※レスを考慮した途中経過です
ジャンル訳にこだわるあまり絶対いらないバンドとか入ってるなｗ
スレの趣旨とそれまくりな件
最初は上位二組選んで予選みたいにしようと思ったけど
何かそれぞれのジャンルの四天王になってしまったけど良いのではｗ
平和主義者ですのでｗ
何かそれぞれのジャンルの四天王になってしまったけど良いのではｗ
平和主義者ですのでｗ
>>235
手が勝手に・・・ｗ
手が勝手に・・・ｗ
ロカビリーが1個もないです＞＜
80年代以前入れたら、加齢臭・懐古厨と罵られ。
90年代以降を入れたら、～も知らねーのかゆとりと虐げられる。
さあ、どうするんだぜ俺達ｍ9っ・Д・）ﾄﾞｰﾝ
ここは30代が中心ぽいね。
俺は違うけども
80年代以前入れたら、加齢臭・懐古厨と罵られ。
90年代以降を入れたら、～も知らねーのかゆとりと虐げられる。
さあ、どうするんだぜ俺達ｍ9っ・Д・）ﾄﾞｰﾝ
ここは30代が中心ぽいね。
俺は違うけども
>>230
スレスレの所でロック魂を感じるのを選んでるから
色々な意見があるだろうね。ジッタリンジンは分からないけど
マイラバ、ブリグリは⑦の中ではポップスよりかな..
>>237
あーロカビリー入れんといけないよねｗ
モッズ（ロカビリー？）外してしまったし。
モッズの他にもレピッシュ、スタクラとかトリヴュートが出てるバンド
を本当は入れたいのだけどね。実は村八分とかよく知らないんだｗ
※○スチルに関しては初期を想像して下さいｗ
スレスレの所でロック魂を感じるのを選んでるから
色々な意見があるだろうね。ジッタリンジンは分からないけど
マイラバ、ブリグリは⑦の中ではポップスよりかな..
>>237
あーロカビリー入れんといけないよねｗ
モッズ（ロカビリー？）外してしまったし。
モッズの他にもレピッシュ、スタクラとかトリヴュートが出てるバンド
を本当は入れたいのだけどね。実は村八分とかよく知らないんだｗ
※○スチルに関しては初期を想像して下さいｗ
BOOWY推します
理由：ビートロック タテノリという言葉を生み出した伝説のバンド
理由：ビートロック タテノリという言葉を生み出した伝説のバンド
>>236
消えろチルヲタ
消えろチルヲタ
241 ：名無しのエリー：2008/01/30(水) 18:09:03 ID:IyEDEvps0
>>241
この動画いいねー
この動画いいねー
BOOWYは氷室と布袋のソロライブから入ると
この二人が一緒にいたバンドが想像を絶する物だと言うのが良く分かるよね
殆どがそのパターンだろうけど
氷室布袋ソロライブは前列で一度は体感するべし
http://www.nicovideo.jp/watch/sm734322
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1769044
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1603648
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1416943
この二人が一緒にいたバンドが想像を絶する物だと言うのが良く分かるよね
殆どがそのパターンだろうけど
氷室布袋ソロライブは前列で一度は体感するべし
http://www.nicovideo.jp/watch/sm734322
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1769044
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1603648
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1416943
初めてバカ売れしたロックバンド。
メジャーになりすぎて終盤はアイドル化してた感は否めないけど
ロックが女子供のものになったと嘆く輩もいたし
BOOWYが日本のロックをだめにしたとかね
でも後の日本の音楽シーンに与えた影響は計り知れないものがあると思う
メジャーになりすぎて終盤はアイドル化してた感は否めないけど
ロックが女子供のものになったと嘆く輩もいたし
BOOWYが日本のロックをだめにしたとかね
でも後の日本の音楽シーンに与えた影響は計り知れないものがあると思う
246 ：名無しのエリー：2008/01/30(水) 19:05:56 ID:kd0xpCAn0
ラスト・ギグスのヒムロってジョニーデップに似てるよな。
[でも後の日本の音楽シーンに与えた影響は計り知れないものがあると思う]
暴威を推す人って言葉だけは大仰だけど、具体例がひとつもないよね。
暴威を推す人って言葉だけは大仰だけど、具体例がひとつもないよね。
248 ：名無しのエリー：2008/01/30(水) 19:19:30 ID:OSPjct8yO
それはどのバンドにも言える事。デッドエンドや村八分何て日常生活の何処に出て来るのやら。
ブリグリは海外誌でアメリカ以外の世界10大バンドに選ばれてる
けど、生歌が超下手くそ
けど、生歌が超下手くそ
250 ：名無しのエリー：2008/01/30(水) 19:42:54 ID:phE+g6G6O
>>245それはない
今やオッサンとしてでしか見られてない
今やオッサンとしてでしか見られてない
251 ：名無しのエリー：2008/01/30(水) 19:46:57 ID:OSPjct8yO
今やオッサンとしか見られていないとか、ベストだけで去年68万枚売れたのに。
>>247
>>250
暴威なんかは具体例多い方でそ
レコードの時代にライブ・ライブハウス・バンドを一般層にまで広めたし
無名事務所からライブハウス出身でメジャーの頂点までいっただの
解散（再結成）ライブはドーム２DAYS瞬殺で
電話回線パンクして新聞社会面に載っただの
ライブアルバムがミリオン行っただの
解散10年でのベストはダブルミリオンいっただの
解散20年経った去年でもライブアルバムが発売されたり
それが各30万枚売れたとか
今でもボーカルはソロでドームもさいアリも完売できるとか
>>250
暴威なんかは具体例多い方でそ
レコードの時代にライブ・ライブハウス・バンドを一般層にまで広めたし
無名事務所からライブハウス出身でメジャーの頂点までいっただの
解散（再結成）ライブはドーム２DAYS瞬殺で
電話回線パンクして新聞社会面に載っただの
ライブアルバムがミリオン行っただの
解散10年でのベストはダブルミリオンいっただの
解散20年経った去年でもライブアルバムが発売されたり
それが各30万枚売れたとか
今でもボーカルはソロでドームもさいアリも完売できるとか
売り上げ枚数を競うスレじゃないから
邦楽板の住人ってぶっちゃけ邦楽に詳しくないよね？スレの
「たしかにメジャーなバンドのオタが集まってるだけだな。」っていうレスがこの板の本質だと思う。
書き込みしてる人の聞いてる音楽が偏ってるように見受けられるんだが。
関係ないが変な話、環境音楽の創始者の名前も知らないようなやつがレスしてるんじゃないか。
少なくとも最低限音楽を勉強したほうがいい。音楽、というか常識だけどね。新聞読んでれば分かるようなね。
もともと日本の音楽じゃないんだから、本場より決めるの難しいよ？
ほとんどの日本のバンドが洋楽に影響されているんだけど、うまくそれを輸入したモノ勝ちになってないか？
「たしかにメジャーなバンドのオタが集まってるだけだな。」っていうレスがこの板の本質だと思う。
書き込みしてる人の聞いてる音楽が偏ってるように見受けられるんだが。
関係ないが変な話、環境音楽の創始者の名前も知らないようなやつがレスしてるんじゃないか。
少なくとも最低限音楽を勉強したほうがいい。音楽、というか常識だけどね。新聞読んでれば分かるようなね。
もともと日本の音楽じゃないんだから、本場より決めるの難しいよ？
ほとんどの日本のバンドが洋楽に影響されているんだけど、うまくそれを輸入したモノ勝ちになってないか？
255 ：名無しのエリー：2008/01/30(水) 20:07:23 ID:OSPjct8yO
環境音楽聞いてる脳みそエコロジーな人きたな
256 ：名無しのエリー：2008/01/30(水) 20:20:10 ID:YWTfV7VPO
ボウイがよかったのは85年まで。86年以降は歌謡曲に成り下がったよ・・・
あんなにかっこよかったのに武道館以降はダメ
あんなにかっこよかったのに武道館以降はダメ
歌謡曲バンドは四天王は無理だな
258 ：名無しのエリー：2008/01/30(水) 20:23:38 ID:OSPjct8yO
ダイヤモンド☆ユカイきたな
>>255
環境音楽って言葉に反応したみたいだけど、もともとロック畑の人が始めたジャンルなんだよ。
少なからずロックと関係があるんだけど、知らなかったみたいだね。
文化面にもたまに名前が載るよ。教養が足りないんじゃないか？
君が推してる暴威は、結局商業的な意味合いが強くなりすぎたね。
後期は会社のいいなりじゃないか。
環境音楽って言葉に反応したみたいだけど、もともとロック畑の人が始めたジャンルなんだよ。
少なからずロックと関係があるんだけど、知らなかったみたいだね。
文化面にもたまに名前が載るよ。教養が足りないんじゃないか？
君が推してる暴威は、結局商業的な意味合いが強くなりすぎたね。
後期は会社のいいなりじゃないか。
260 ：名無しのエリー：2008/01/30(水) 20:26:29 ID:YWTfV7VPO
INSTANTLoveの頃が１番かっこよかったよ。氷室は元気あったし布袋のカッティングも最高だった・・・
261 ：名無しのエリー：2008/01/30(水) 20:27:42 ID:OSPjct8yO
どうでも良いがサッカー見ながら携帯なんで文長すぎて読む気になんない
>>261
馬鹿は書き込みするな。
馬鹿は書き込みするな。
263 ：名無しのエリー：2008/01/30(水) 20:30:48 ID:FefvvlXH0
環境音楽の創始者とこのスレが何が関係あるんですか？
「俺は知っているけどおまえらは知らないだろうｗ」って言いたいんですか？
低次元な優越感に浸って楽しそうですね＾＾
「俺は知っているけどおまえらは知らないだろうｗ」って言いたいんですか？
低次元な優越感に浸って楽しそうですね＾＾
ナンバガは今のロキノン系のバンドに大抵影響与えてるんだがどうなんだろう。
まぁ四天王には入らないかも知れないけど・・・
まぁ四天王には入らないかも知れないけど・・・
267 ：名無しのエリー：2008/01/30(水) 20:42:22 ID:FefvvlXH0
>>264
それはあなたが勝手に決めた基準じゃないですか？
イーノを知らない人は議論するなと言うのは傲慢の極めとしか言いようが無い＾＾
どうせだっさい日本のロックバンド四天王を決めるんですから無知でも十分だと思いませんか？
それはあなたが勝手に決めた基準じゃないですか？
イーノを知らない人は議論するなと言うのは傲慢の極めとしか言いようが無い＾＾
どうせだっさい日本のロックバンド四天王を決めるんですから無知でも十分だと思いませんか？
268 ：名無しのエリー：2008/01/30(水) 20:45:38 ID:oaIuhj8p0
でぃるあんぐれいって…ｗｗｗｗｗ
ルナシーｗ
>>267
最後の一文は投げやりすぎです。俺も投げやりになりそうです。
勝手に、とか傲慢とか言われるのは予測できたので
「関係ないが変な話」という風に一応保険をかけていました。ほんの一例です。
イーノのくだりは、「書き込みしてる人の聞いてる音楽が偏ってるように見受けられるんだが」
の部分を補足するための話でした。よくお読みください。
しかし最後の文に少し感動しました。確かに、暇つぶしですもんね。
だいたいこのスレも「挙げる」だけであって「決める」ではないですからね。
最後の一文は投げやりすぎです。俺も投げやりになりそうです。
勝手に、とか傲慢とか言われるのは予測できたので
「関係ないが変な話」という風に一応保険をかけていました。ほんの一例です。
イーノのくだりは、「書き込みしてる人の聞いてる音楽が偏ってるように見受けられるんだが」
の部分を補足するための話でした。よくお読みください。
しかし最後の文に少し感動しました。確かに、暇つぶしですもんね。
だいたいこのスレも「挙げる」だけであって「決める」ではないですからね。
271 ：名無しのエリー：2008/01/30(水) 21:02:20 ID:CjqyLIfQ0
それにしても②が激戦区すぎだな上のやつ
⑦とか邪魔だし
⑦とか邪魔だし
推せば必ず否定される それの繰り返し
別に四天王を決めるのが目的じゃなくて
自分の好きなバンドの対外的な評価を知るスレだ
マジになる必要はない
永遠に終わりがないんだよ。
別に四天王を決めるのが目的じゃなくて
自分の好きなバンドの対外的な評価を知るスレだ
マジになる必要はない
永遠に終わりがないんだよ。
>>237
そんなのは外野の煽りなんか無視して、自分が本当に推したいの挙げればいいんだよ
ここで挙げられてるバンドなんか大抵は80年代に結成されてんのばっかりだよ(その内半分くらいは80年代に活躍してるし)
その程度でオッサンだの懐古だのぬかすバカには新世代組の中から四天王にふさわしいのを一組でも挙げてみろって言い返せばいい
20代の人も居るんじゃない？
俺もTHE BOOMだのジッタリンジンだの推してるバンドは古臭いが20代後半だし
ロカビリーは日本ではあんまり開拓されてないジャンルだからねえ…
SADSなんかは一時期ロカビリーっぽかったけど候補に推すにふさわしいかは微妙だな
一組ぐらいいてもいいかもね
>>238
安全地帯はどうしても却下？
ボウイを漢字にすればそんなに浮かないと思うんだけどね
少なくとも〇スチルよりは十分カリスマだと思うが
ガールズ系は、まあマイラバは自分でも無いかなと思うけど(バンドじゃないし)、何て言うか枠のメンバーが似たり寄ったりな音楽やってんのばっかりだからね…
ジュディマリ・リンドバーグなんて無難の極みだし
ちょっと毛並みの違うバンドを入れたいなと思って
そんなのは外野の煽りなんか無視して、自分が本当に推したいの挙げればいいんだよ
ここで挙げられてるバンドなんか大抵は80年代に結成されてんのばっかりだよ(その内半分くらいは80年代に活躍してるし)
その程度でオッサンだの懐古だのぬかすバカには新世代組の中から四天王にふさわしいのを一組でも挙げてみろって言い返せばいい
20代の人も居るんじゃない？
俺もTHE BOOMだのジッタリンジンだの推してるバンドは古臭いが20代後半だし
ロカビリーは日本ではあんまり開拓されてないジャンルだからねえ…
SADSなんかは一時期ロカビリーっぽかったけど候補に推すにふさわしいかは微妙だな
一組ぐらいいてもいいかもね
>>238
安全地帯はどうしても却下？
ボウイを漢字にすればそんなに浮かないと思うんだけどね
少なくとも〇スチルよりは十分カリスマだと思うが
ガールズ系は、まあマイラバは自分でも無いかなと思うけど(バンドじゃないし)、何て言うか枠のメンバーが似たり寄ったりな音楽やってんのばっかりだからね…
ジュディマリ・リンドバーグなんて無難の極みだし
ちょっと毛並みの違うバンドを入れたいなと思って
>>265
もう少しセールスポイントがほしいね(売上じゃなくてね)
候補に推したいなら推薦文書いてみれば？
入るかもしんないし
>>271
女性枠一枠ぐらいは許してもらえないか
ロックシーンなんて今じゃ大分改善されてるが昔は男臭いもんだった
⑦のメンバーは全面同意とは言えんが、当時の男偏重のシーンの中では存在感発揮してた方だし
もう少しセールスポイントがほしいね(売上じゃなくてね)
候補に推したいなら推薦文書いてみれば？
入るかもしんないし
>>271
女性枠一枠ぐらいは許してもらえないか
ロックシーンなんて今じゃ大分改善されてるが昔は男臭いもんだった
⑦のメンバーは全面同意とは言えんが、当時の男偏重のシーンの中では存在感発揮してた方だし
275 ：名無しのエリー：2008/01/30(水) 21:50:24 ID:J/+c+1dR0
＞ID:tV20jvYQO
何こいつ、必死過ぎｗ
何こいつ、必死過ぎｗ
ラルクだろ
・メンバー全員が作曲。うち３人がシングルでミリオン出してる。
・韓国の最大ロックフェスで大トリ。MUSEとｹﾐｶﾙﾌﾞﾗｻﾞｰの同じ舞台。
・米で単独ライブ
・一回のライブ動員数12万5千人←GLAYの20万人に続き二位
・16年今も続いてる。
・メンバー全員が作曲。うち３人がシングルでミリオン出してる。
・韓国の最大ロックフェスで大トリ。MUSEとｹﾐｶﾙﾌﾞﾗｻﾞｰの同じ舞台。
・米で単独ライブ
・一回のライブ動員数12万5千人←GLAYの20万人に続き二位
・16年今も続いてる。
バンドメンバーが布教活動をすると四天王確定になるんですね。
ラルク
X
ブルハ
BOOWY
でいいよ。
世間に質問してもこの4つが出て来きそうなくらい普通な選出だけど。
X
ブルハ
BOOWY
でいいよ。
世間に質問してもこの4つが出て来きそうなくらい普通な選出だけど。
279 ：名無しのエリー：2008/01/30(水) 22:13:30 ID:kd0xpCAn0
暴威を推すとやたらかみつくレスが多いのはフォロワーのGLAYの評価が低いから？
それで認めたくない人が多いのか
親に責任は無いと思うんだが
それで認めたくない人が多いのか
親に責任は無いと思うんだが
281 ：名無しのエリー：2008/01/30(水) 22:17:31 ID:J/+c+1dR0
ID:tV20jvYQO
まずお前の思う四天王をあげろや
まずお前の思う四天王をあげろや
283 ：名無しのエリー：2008/01/30(水) 22:41:08 ID:9jmF8Zj50
ラルクは影響力ほとんどないから論外
284 ：名無しのエリー：2008/01/30(水) 22:43:32 ID:s444Lc9k0
>>283
1年で総合売上１０００万枚超えたバンドが影響力皆無ってｗ
1年で総合売上１０００万枚超えたバンドが影響力皆無ってｗ
285 ：名無しのエリー：2008/01/30(水) 22:44:41 ID:BgnGl3ojO
ボウイは結局のところ、売れた事しかウリがないからでは。
ロック風の歌謡曲(恐らく3rdで関わった佐久間のせい)で音楽的革新性は皆無だし、
それ以外に何か新しい事をやったかというとそういうわけではない。
ライブが何分で完売したとかライブアルバムとしては異常な売り上げだったとか
誇るべき部分は売り上げ・人気に関することしか出てこない。
それならGLAYと大差ない。これも人気だけだしね。
そもそも日本のロックの土壌は、ロック的な要素のあったサザンやYMOによって開拓
されたと思う。
ロック風の歌謡曲(恐らく3rdで関わった佐久間のせい)で音楽的革新性は皆無だし、
それ以外に何か新しい事をやったかというとそういうわけではない。
ライブが何分で完売したとかライブアルバムとしては異常な売り上げだったとか
誇るべき部分は売り上げ・人気に関することしか出てこない。
それならGLAYと大差ない。これも人気だけだしね。
そもそも日本のロックの土壌は、ロック的な要素のあったサザンやYMOによって開拓
されたと思う。
ＢＯФＷＹって所詮シャムやジャンヌクラスでしかないよ
一般人が知ってるのってマリオネットくらいだろ？
カッコ付け、厨房くささはは四天王クラスかもしれんがｗ
音楽的にも技術的にも見るべきものがないだろ
一般人が知ってるのってマリオネットくらいだろ？
カッコ付け、厨房くささはは四天王クラスかもしれんがｗ
音楽的にも技術的にも見るべきものがないだろ
>>286
それ以外に何か新しい事をやったかというとそういうわけではないだの
誇るべき部分は売り上げ・人気に関することしか出てこないだのってｗ
ライブとライブハウスとバンド流行させた土台は大きいとかライブがいいとか
今までむしろ売り上げ・人気以外のことが多かったと思うけどな
一体今までどこ読んでたんだよｗ
それ以外に何か新しい事をやったかというとそういうわけではないだの
誇るべき部分は売り上げ・人気に関することしか出てこないだのってｗ
ライブとライブハウスとバンド流行させた土台は大きいとかライブがいいとか
今までむしろ売り上げ・人気以外のことが多かったと思うけどな
一体今までどこ読んでたんだよｗ
289 ：名無しのエリー：2008/01/30(水) 22:57:38 ID:9jmF8Zj50
290 ：名無しのエリー：2008/01/30(水) 22:59:09 ID:IyEDEvps0
まあ、音楽的な評価はボウイより布袋ソロ（初期）の方が高いからね
布袋もスリルとかポイズンみたいな売れ線に走るまではロキノンの常連で渋谷に気に入られてたし
ボーカルは昔から下手糞だけどｗ
布袋もスリルとかポイズンみたいな売れ線に走るまではロキノンの常連で渋谷に気に入られてたし
ボーカルは昔から下手糞だけどｗ
ラルクはロックだとも思えないけど。
ボウイも。ポップスとロックの中間
ボウイも。ポップスとロックの中間
>>284
お前ってチルスレ荒らしてる奴じゃん。マジでラルヲタだったんだ
お前ってチルスレ荒らしてる奴じゃん。マジでラルヲタだったんだ
293 ：名無しのエリー：2008/01/30(水) 23:00:34 ID:YWTfV7VPO
L'Arc-en-Ciel
ルナシー
ラウドネス
アースシェイカー
ルナシー
ラウドネス
アースシェイカー
>>285
読んだよ
隣のスレでもサザンは議論されてたが、俺はこの意見に賛成なんだ
↓
まぁブルース基調のギターが響いてるサウンド、左翼的な歌詞、世間での評価、精神的革新性
これらが全部ロックって言う証拠なんじゃないかな。簡単に言えばね
「世間での評価」に関してはサザンはポップスバンド・歌謡バンドと見る向きの方が大きいかもしれんが、エロティカ・シュラバ・マンピー・01MESSENGER辺りで皮肉の利いたロックに挑戦してた時期は結構長いし、サザンも活動スタイルの核はロックだと思う
サウンド面がポップスに寄りがちなだけで
読んだよ
隣のスレでもサザンは議論されてたが、俺はこの意見に賛成なんだ
↓
まぁブルース基調のギターが響いてるサウンド、左翼的な歌詞、世間での評価、精神的革新性
これらが全部ロックって言う証拠なんじゃないかな。簡単に言えばね
「世間での評価」に関してはサザンはポップスバンド・歌謡バンドと見る向きの方が大きいかもしれんが、エロティカ・シュラバ・マンピー・01MESSENGER辺りで皮肉の利いたロックに挑戦してた時期は結構長いし、サザンも活動スタイルの核はロックだと思う
サウンド面がポップスに寄りがちなだけで
>>ライブとライブハウスとバンド流行させた
バンドを流行させたのは納得。これは人気のなせる業。
ライブとライブハウスを流行させたっていうのは納得できない。流行したって言えるほどかな？流行を軽く見すぎていない？
バンドを流行させたのは納得。これは人気のなせる業。
ライブとライブハウスを流行させたっていうのは納得できない。流行したって言えるほどかな？流行を軽く見すぎていない？
296 ：名無しのエリー：2008/01/30(水) 23:05:43 ID:m/VU/hOJO
世界進出を考えるなら
X
LUNA SEA
L'Arc-en-Ciel
Dir en grey
が世界に出ても恥をかかかないと思う
X
LUNA SEA
L'Arc-en-Ciel
Dir en grey
が世界に出ても恥をかかかないと思う
297 ：名無しのエリー：2008/01/30(水) 23:05:45 ID:CjqyLIfQ0
>>278
ラルク以外賛成
ラルク以外賛成
ここのラルオタもどうかと思うがアンチもひどいな。
明らかにわざと喧嘩売ってるし、いつものキチガイラルオタ使って荒らそうとしてるな
明らかにわざと喧嘩売ってるし、いつものキチガイラルオタ使って荒らそうとしてるな
300 ：名無しのエリー：2008/01/30(水) 23:11:03 ID:s444Lc9k0
301 ：名無しのエリー：2008/01/30(水) 23:12:01 ID:s444Lc9k0
ボウイは歌謡ロック
303 ：名無しのエリー：2008/01/30(水) 23:12:48 ID:kd0xpCAn0
海外でもオアシスなんか
特に新しい事やってないけどね。
誇れるのは、メロディーと売上だけだし。
特に新しい事やってないけどね。
誇れるのは、メロディーと売上だけだし。
305 ：名無しのエリー：2008/01/30(水) 23:12:57 ID:bEL/CgdA0
>>300
意味不明｡あんだけ売ったのに影響力皆無だろうって言うレスで
＞ブームとは無縁に現在まで一線で活躍しているという事実を認めるんだなｗ
なんでこうなるの？煽りとかじゃなくて客観的に冷静に教えてくれよ｡それにラルクはV系ブームにのりにのったよ。
意味不明｡あんだけ売ったのに影響力皆無だろうって言うレスで
＞ブームとは無縁に現在まで一線で活躍しているという事実を認めるんだなｗ
なんでこうなるの？煽りとかじゃなくて客観的に冷静に教えてくれよ｡それにラルクはV系ブームにのりにのったよ。
はあ・・また基地外チルヲタ兼アンチラルか・・
いつになったら駆除されるんだこの荒らしゴキブリ
いつになったら駆除されるんだこの荒らしゴキブリ
またラルヲタのチルアンチか…
アンチスレ山ほどあるんだからそっちでやれって。
ここはロックバンド四天王を挙げるスレだよ
アンチスレ山ほどあるんだからそっちでやれって。
ここはロックバンド四天王を挙げるスレだよ
309 ：名無しのエリー：2008/01/30(水) 23:19:25 ID:kd0xpCAn0
マジスレするとボウイは歌謡ロックでブルハは歌謡パンク
でも両方とも好きだな。
でも両方とも好きだな。
313 ：名無しのエリー：2008/01/30(水) 23:23:03 ID:9jmF8Zj50
ラルヲタってなんでこんな気色悪いの
／´_>`＼y―┛~~・・・うむ。
>>248、>>278
全くの正論だと思う。
ワイドショーの街頭アンケート、みたいな
>>272
そのとーり
>>273
残念ながらサッズにロカビリー要素は皆無なんだなこれが
>>248、>>278
全くの正論だと思う。
ワイドショーの街頭アンケート、みたいな
>>272
そのとーり
>>273
残念ながらサッズにロカビリー要素は皆無なんだなこれが
>>305
お前こそ意味不明
そのV系ブームが過ぎても未だに売れ続けてるのが何よりの影響力の証拠
ほかのV系で今現在ラルクより売れてるバンド挙げてみたら？
無理だと思うけどｗ
無理矢理ラルク否定したのは分かるけど低脳丸出しで相手にならねえよチルヲタｗ
お前こそ意味不明
そのV系ブームが過ぎても未だに売れ続けてるのが何よりの影響力の証拠
ほかのV系で今現在ラルクより売れてるバンド挙げてみたら？
無理だと思うけどｗ
無理矢理ラルク否定したのは分かるけど低脳丸出しで相手にならねえよチルヲタｗ
316 ：名無しのエリー：2008/01/30(水) 23:24:31 ID:IyEDEvps0
だから世界に誇れるのはラウドネスとバウワウだけだよ
チルヲタが暴れ出したか…
しばらく終わりだなこのスレ
しばらく終わりだなこのスレ
320 ：名無しのエリー：2008/01/30(水) 23:26:39 ID:9jmF8Zj50
>>315
素人ウケしかしてないのに影響力て･･
素人ウケしかしてないのに影響力て･･
>>320
素人受けしかしないバンドがＭＵＳＥやマイケミに絶賛されるの？
マイクパットンごときに爆笑されてる素人受けしかしないカスチルのゴミヲタさんｗｗｗ
反論できないからって低質な煽りで逃げんなよカス
素人受けしかしないバンドがＭＵＳＥやマイケミに絶賛されるの？
マイクパットンごときに爆笑されてる素人受けしかしないカスチルのゴミヲタさんｗｗｗ
反論できないからって低質な煽りで逃げんなよカス
323 ：名無しのエリー：2008/01/30(水) 23:28:25 ID:CjqyLIfQ0
世界はいきすぎな気がする。邦楽四天王なんだし
やっぱライブとかカリスマで決めるべき
やっぱライブとかカリスマで決めるべき
蛆虫チルヲタさっさと死ね基地外
ジャンヌみたいなラルク信者が後世代に出てるくらいだし影響力は無いことはないんじゃね？
まあご本尊が未だ現役の状態ではなかなかフォロワーも出にくいでしょ
まあご本尊が未だ現役の状態ではなかなかフォロワーも出にくいでしょ
ID:3awTr+KY0＝ID:wjrM0jQtO
ねえ、アンチラルク品格落とすような真似やめてくれね？
他のチルヲタやアンチラルクからしてもいい迷惑
ねえ、アンチラルク品格落とすような真似やめてくれね？
他のチルヲタやアンチラルクからしてもいい迷惑
327 ：名無しのエリー：2008/01/30(水) 23:31:08 ID:9jmF8Zj50
MUSE、マイケミ（笑）
マイクパットンから爆笑された雑魚バンド（笑）
329 ：名無しのエリー：2008/01/30(水) 23:33:25 ID:9jmF8Zj50
四天王
LUNA SEA
ラルク
X
暴威
サザン
でガチだろ。
アンチの必死さに比例して実力、知名度、売上も備わってる。
LUNA SEA
ラルク
X
暴威
サザン
でガチだろ。
アンチの必死さに比例して実力、知名度、売上も備わってる。
>>326
俺はお前じゃないし、ラルクをアンチしてもないよ。
俺はお前じゃないし、ラルクをアンチしてもないよ。
アンチラルクもいちいち構うなよ…
お前らも同罪だな
お前らも同罪だな
ゴミ糞四天王
ミスチル
アクアタイムズ
オレンジレンジ
ウーバーワルド
もガチだろ。
ヲタの必死さに比例して実力、知名度、売上すべてカス。
ミスチル
アクアタイムズ
オレンジレンジ
ウーバーワルド
もガチだろ。
ヲタの必死さに比例して実力、知名度、売上すべてカス。
334 ：名無しのエリー：2008/01/30(水) 23:35:49 ID:F28ud120O
アンチラルクって洋楽板でも嫌われてルよな
どんだけカスなんだか
どんだけカスなんだか
335 ：名無しのエリー：2008/01/30(水) 23:35:49 ID:CjqyLIfQ0
ラルクってアニメの主題歌ばっかり歌ってる人だな
ID:3awTr+KY0
ID:wjrM0jQtO
ID:CjqyLIfQ0
これあぼーんしたらスッキリするぞｗ
ID:wjrM0jQtO
ID:CjqyLIfQ0
これあぼーんしたらスッキリするぞｗ
339 ：名無しのエリー：2008/01/30(水) 23:36:50 ID:IyEDEvps0
>>330
五天王になってますけど
五天王になってますけど
なんでわざわざ荒れてるときにラルクが素人ウケとか言うかね
思うのは勝手だが今言うなよ
思うのは勝手だが今言うなよ
>>338
ID:PUn+L+J80も追加ね
ID:PUn+L+J80も追加ね
343 ：名無しのエリー：2008/01/30(水) 23:38:25 ID:IyEDEvps0
これは歌謡ロックじゃないよね？
http://www.youtube.com/watch?v=CmCWdLkApec
http://www.youtube.com/watch?v=CmCWdLkApec
ラルクはプログレっぽい曲もあって面白いっちゃ面白いけどな
アンチラルクってラルクのアンチレスしか投下しないからあぼーんしやすくて助かるわ
>>338
何故自分を？ｗｗ
何故自分を？ｗｗ
ローリングストーン誌日本版選定日本のロック名盤ベスト100
1位 風街ろまん（はっぴぃえんど）
2位 ラプソディ（RCサクセション）
3位 ザ・ブルーハーツ（ザ・ブルーハーツ）
4位 ソリッド・ステート・サバイバー（YMO）
5位 ゴールドラッシュ（矢沢永吉）
6位 喜納昌吉＆チャンプルーズ（喜納昌吉＆チャンプルーズ）
7位 ア・ロング・バケーション（大滝詠一）
8位 空中キャンプ（フィッシュマンズ）
9位 黒船（サディスティック・ミカ・バンド）
10位 ファンタズマ（コーネリアス）
11位 SOMEDAY（佐野元春）
12位 ひこうき雲（荒井由実）
13位 ジャックスの世界（ジャックス）
14位 SPACY（山下達郎）
15位 BLUE BLOOD（X）
16位 アナーキー（アナーキー）
17位 燃えつきる～キャロル・ラスト・ライブ（キャロル）
18位 玉姫様（戸川純）
19位 ウェルカム・プラスチックス（プラスチックス）
20位 ライヴ（村八分）
1位 風街ろまん（はっぴぃえんど）
2位 ラプソディ（RCサクセション）
3位 ザ・ブルーハーツ（ザ・ブルーハーツ）
4位 ソリッド・ステート・サバイバー（YMO）
5位 ゴールドラッシュ（矢沢永吉）
6位 喜納昌吉＆チャンプルーズ（喜納昌吉＆チャンプルーズ）
7位 ア・ロング・バケーション（大滝詠一）
8位 空中キャンプ（フィッシュマンズ）
9位 黒船（サディスティック・ミカ・バンド）
10位 ファンタズマ（コーネリアス）
11位 SOMEDAY（佐野元春）
12位 ひこうき雲（荒井由実）
13位 ジャックスの世界（ジャックス）
14位 SPACY（山下達郎）
15位 BLUE BLOOD（X）
16位 アナーキー（アナーキー）
17位 燃えつきる～キャロル・ラスト・ライブ（キャロル）
18位 玉姫様（戸川純）
19位 ウェルカム・プラスチックス（プラスチックス）
20位 ライヴ（村八分）
21位 軋轢（フリクション）
22位 南蛮渡来（暗黒大陸じゃがたら）
23位 WARNING FROM STARDUST（BOWWOW）
24位 外道（外道）
25位 チョコレート・シンセサイザー（ボアダムズ）
26位 ジャパニーズ・ガール（矢野顕子）
27位 STOP JAP（ザ・スターリン）
28位 グッド・ドリームス（ルースターズ）
29位 FLOWER（ミュート・ビート）
30位 満足できるかな（遠藤賢司）
31位 生聞59分（憂歌団）
32位 人気者でいこう（サザンオールスターズ）
33位 メシ喰うな（イヌ）
34位 Withering to death.（Die en grey）
35位 カメラ・トーク（フリッパーズ・ギター）
36位 Psyche（Char）
37位 レッツ・ナイフ（少年ナイフ）
38位 一触即発（四人囃子）
39位 カルメン・マキ＆OZ（カルメン・マキ＆OZ）
40位 DISILLUSION～撃剣霊化～（ラウドネス）
41位 カバーズ（RCサクセション）
42位 ゼルダ（ゼルダ）
43位 レベッカⅣ～Maybe Tomorrow～」（レベッカ）
44位 真空パック（シーナ＆ロケッツ）
45位 CMソング・グラフィティ・ゴダイゴ・スーパー・ヒッツ（ゴダイゴ）
46位 ひるね（たま）
47位 緊縛の為の音楽（メルツバウ）
48位 MY FIRST KARIE（カヒミカリィ）
49位 1st（不失者）
50位 エレファント・カシマシⅡ（エレファント・カシマシ）
22位 南蛮渡来（暗黒大陸じゃがたら）
23位 WARNING FROM STARDUST（BOWWOW）
24位 外道（外道）
25位 チョコレート・シンセサイザー（ボアダムズ）
26位 ジャパニーズ・ガール（矢野顕子）
27位 STOP JAP（ザ・スターリン）
28位 グッド・ドリームス（ルースターズ）
29位 FLOWER（ミュート・ビート）
30位 満足できるかな（遠藤賢司）
31位 生聞59分（憂歌団）
32位 人気者でいこう（サザンオールスターズ）
33位 メシ喰うな（イヌ）
34位 Withering to death.（Die en grey）
35位 カメラ・トーク（フリッパーズ・ギター）
36位 Psyche（Char）
37位 レッツ・ナイフ（少年ナイフ）
38位 一触即発（四人囃子）
39位 カルメン・マキ＆OZ（カルメン・マキ＆OZ）
40位 DISILLUSION～撃剣霊化～（ラウドネス）
41位 カバーズ（RCサクセション）
42位 ゼルダ（ゼルダ）
43位 レベッカⅣ～Maybe Tomorrow～」（レベッカ）
44位 真空パック（シーナ＆ロケッツ）
45位 CMソング・グラフィティ・ゴダイゴ・スーパー・ヒッツ（ゴダイゴ）
46位 ひるね（たま）
47位 緊縛の為の音楽（メルツバウ）
48位 MY FIRST KARIE（カヒミカリィ）
49位 1st（不失者）
50位 エレファント・カシマシⅡ（エレファント・カシマシ）
51位 猿惑星（ギターウルフ）
52位 イン・ア・モデル・ルーム（P-MODEL）
53位 MESS/AGE（いとうせいこう）
54位 キャプテン・ヴェイパー・アスリーツ（バッファロー・ドーター）
55位 あぶらだこ（あぶらだこ）
56位 頭脳警察1（頭脳警察）
57位 紫（紫）
58位 Lunatic Menu（一風堂）
59位 Future Listening!（テイ・トウワ）
60位 ワイルドで行くぞ（ランキン・タクシー）
61位 JELLY TONES（KEN ISHII）
62位 ピュア・エレクトリック・ソウル（クリエイション）
63位 NATION OF RHYTHM SLAVES（暴力温泉芸者）
64位 Happy End of the World（ピチカート・ファイヴ）
65位 青空百景（ムーンライダーズ）
66位 What's The Truth?（S.O.B.）
67位 The Fantastic Plastic Machine（The Fantastic Plastic Machine）
68位 Grass Roats（高木完）
69位 LIFE（小沢健二）
70位 ぷりぷり（ローザ・ルクセンブルグ）
52位 イン・ア・モデル・ルーム（P-MODEL）
53位 MESS/AGE（いとうせいこう）
54位 キャプテン・ヴェイパー・アスリーツ（バッファロー・ドーター）
55位 あぶらだこ（あぶらだこ）
56位 頭脳警察1（頭脳警察）
57位 紫（紫）
58位 Lunatic Menu（一風堂）
59位 Future Listening!（テイ・トウワ）
60位 ワイルドで行くぞ（ランキン・タクシー）
61位 JELLY TONES（KEN ISHII）
62位 ピュア・エレクトリック・ソウル（クリエイション）
63位 NATION OF RHYTHM SLAVES（暴力温泉芸者）
64位 Happy End of the World（ピチカート・ファイヴ）
65位 青空百景（ムーンライダーズ）
66位 What's The Truth?（S.O.B.）
67位 The Fantastic Plastic Machine（The Fantastic Plastic Machine）
68位 Grass Roats（高木完）
69位 LIFE（小沢健二）
70位 ぷりぷり（ローザ・ルクセンブルグ）
71位 SATORI（フラワー・トラベリン・バンド）
72位 A（電気グルーヴ）
73位 ラ・パロマ・ショー（サロン・ミュージック）
74位 5th wheel 2 the coach（スチャダラパー）
75位 ジャスト・ア・ヒーロー（BOΦWY）
76位 Jet CD（パフィー）
77位 '80のバラッド（泉谷しげる）
78位 Carnival of Rino（リノ・ラティーナⅡ）
79位 BANG!（ブランキー・ジェット・シティ）
80位 ナッシング・マッチ・ベター・トゥ・ドゥ（藤原ヒロシ）
81位 イミグランツ（サンディー・サンセッツ）
82位 TOKYO SKA PARADICE（東京スカパラダイスオーケストラ）
83位 Atomic Heart（ミスター・チルドレン）
84位 スライダー・ジョイント（ザ・ストリート・スライダーズ）
85位 東京（サニーデイ・サービス）
86位 HIGHVISION（スーパーカー）
87位 High Time（ミッシェルガン・エレファント）
88位 プリティ・ラジエーション（ニューエスト・モデル）
89位 勝訴ストリップ（椎名林檎）
90位 FIVE（リップスライム）
91位 アングリー・フィスト（ハイ・スタンダード）
92位 シブヤROCK TRANSFORMED（ナンバーガール）
93位 股旅（奥田民生）
94位 スピッツ（スピッツ）
95位 GO-GO KINGRECORDERS original recording VOL.1（V.A.）
96位 TEAM ROCK（くるり）
97位 TAILSMAN（シアター・ブルック）
98位 ぶっ生き返す（マキシマム・ザ・ホルモン）
99位 First Love（宇多田ヒカル）
100位 TEA（カジヒデキ）
72位 A（電気グルーヴ）
73位 ラ・パロマ・ショー（サロン・ミュージック）
74位 5th wheel 2 the coach（スチャダラパー）
75位 ジャスト・ア・ヒーロー（BOΦWY）
76位 Jet CD（パフィー）
77位 '80のバラッド（泉谷しげる）
78位 Carnival of Rino（リノ・ラティーナⅡ）
79位 BANG!（ブランキー・ジェット・シティ）
80位 ナッシング・マッチ・ベター・トゥ・ドゥ（藤原ヒロシ）
81位 イミグランツ（サンディー・サンセッツ）
82位 TOKYO SKA PARADICE（東京スカパラダイスオーケストラ）
83位 Atomic Heart（ミスター・チルドレン）
84位 スライダー・ジョイント（ザ・ストリート・スライダーズ）
85位 東京（サニーデイ・サービス）
86位 HIGHVISION（スーパーカー）
87位 High Time（ミッシェルガン・エレファント）
88位 プリティ・ラジエーション（ニューエスト・モデル）
89位 勝訴ストリップ（椎名林檎）
90位 FIVE（リップスライム）
91位 アングリー・フィスト（ハイ・スタンダード）
92位 シブヤROCK TRANSFORMED（ナンバーガール）
93位 股旅（奥田民生）
94位 スピッツ（スピッツ）
95位 GO-GO KINGRECORDERS original recording VOL.1（V.A.）
96位 TEAM ROCK（くるり）
97位 TAILSMAN（シアター・ブルック）
98位 ぶっ生き返す（マキシマム・ザ・ホルモン）
99位 First Love（宇多田ヒカル）
100位 TEA（カジヒデキ）
Ｘやブルハの音楽的革新性ってなに？
BUZZが選ぶ９０年代邦楽アルバム６０枚
９０年
岡村康幸 家庭教師
ユニコーン ケダモノの道
THE真心ブラザーズ ねじれの位置
エレファントカシマシ 生活
東京スカパラダイスオーケストラ スカパラ登場
RCサクセション Baby A Go Go
９１年
フリッパーズ・ギター ヘッド博士の世界塔
スピッツ スピッツ
ザ・ブランキー・ジェット・シティ Red Guitar And Truth
X Jealousy
布袋寅泰 Guitarythm Ⅱ
フィッシュマンズ Chappie,Don't Cry
９２年
ニュー・エスト・モデル ユニヴァーサル・インヴェーダー
オリジナル・ラヴ 結晶
すかんち 恋の薔薇薔薇殺人事件
佐野元春 スウィート16
CHARA Soul Kiss
UNITED FUTURE ORGANIZATION Jazzin'
９０年
岡村康幸 家庭教師
ユニコーン ケダモノの道
THE真心ブラザーズ ねじれの位置
エレファントカシマシ 生活
東京スカパラダイスオーケストラ スカパラ登場
RCサクセション Baby A Go Go
９１年
フリッパーズ・ギター ヘッド博士の世界塔
スピッツ スピッツ
ザ・ブランキー・ジェット・シティ Red Guitar And Truth
X Jealousy
布袋寅泰 Guitarythm Ⅱ
フィッシュマンズ Chappie,Don't Cry
９２年
ニュー・エスト・モデル ユニヴァーサル・インヴェーダー
オリジナル・ラヴ 結晶
すかんち 恋の薔薇薔薇殺人事件
佐野元春 スウィート16
CHARA Soul Kiss
UNITED FUTURE ORGANIZATION Jazzin'
髪の毛逆立ててるバンドと必要以上にカッコつけてるバンドは却下
９３年
電気グルーヴ ビタミン
小沢健二 犬は吠えるがキャラバンは進む
ザ・ブルー・ハーツ Stick Out
ブランキー・ジェット・シティ C.B.Jim
ソフト・バレエ Incubate
ピチカート・ファイヴ Bossanova 2001
９４年
小沢健二 ライフ
コーネリアス The First Question Award
スチャダラパー スチャダラ外伝
エレファントカシマシ 東京の空
スピッツ 空の飛び方
Mr.CHILDREN Atomic Heart
９５年
ハイ・スタンダード GROWING UP
奥田民生 ２９
スピッツ ハチミツ
KEN ISHII Jelly Tones
岡村康幸 禁じられた生きがい
TOKYO No.1 SOUL SET Triple Barrel
９６年
フィッシュマンズ ロング・シーズン
UA １１
ウルフルズ バンザイ
サニーデイ・サービス 東京
小沢健二 球体の奏でる音楽
ギター・ウルフ ミサイル・ミー
電気グルーヴ ビタミン
小沢健二 犬は吠えるがキャラバンは進む
ザ・ブルー・ハーツ Stick Out
ブランキー・ジェット・シティ C.B.Jim
ソフト・バレエ Incubate
ピチカート・ファイヴ Bossanova 2001
９４年
小沢健二 ライフ
コーネリアス The First Question Award
スチャダラパー スチャダラ外伝
エレファントカシマシ 東京の空
スピッツ 空の飛び方
Mr.CHILDREN Atomic Heart
９５年
ハイ・スタンダード GROWING UP
奥田民生 ２９
スピッツ ハチミツ
KEN ISHII Jelly Tones
岡村康幸 禁じられた生きがい
TOKYO No.1 SOUL SET Triple Barrel
９６年
フィッシュマンズ ロング・シーズン
UA １１
ウルフルズ バンザイ
サニーデイ・サービス 東京
小沢健二 球体の奏でる音楽
ギター・ウルフ ミサイル・ミー
356 ：名無しのエリー：2008/01/30(水) 23:41:20 ID:9jmF8Zj50
ラルクが四天王レベルなのは売上的な部分ぐらいでしょ
楽曲は即席で駄作連発だしライブしょぼいし、影響力や風格も
売上のわりにないし。候補一覧からもう消したらいいよ
楽曲は即席で駄作連発だしライブしょぼいし、影響力や風格も
売上のわりにないし。候補一覧からもう消したらいいよ
９７年
コーネリアス ファンタズマ
中村一義 金字塔
ザ・ハイロウズ Tigermobile
電気グルーヴ A
AIR My Little As Air
ブッダ・ブランド 人間発電所
９８年
ミッシェル・ガン・エレファント ギア・ブルーズ
スーパーカー スリーアウトチェンジ
ドラゴンアッシュ Buzz Songs
HIDE Jazoo
COCCO ブーゲンビリア
ブンブンサテライツ Out Loud
９９年
椎名林檎 無罪モラトリアム
宇多田ヒカル First Love
くるり さよならストレンジャー
ナンバーガール School Girl Distortional Addict
サニー・デイ・サービス Mugen
トライセラトップス A Film About The Blues
コーネリアス ファンタズマ
中村一義 金字塔
ザ・ハイロウズ Tigermobile
電気グルーヴ A
AIR My Little As Air
ブッダ・ブランド 人間発電所
９８年
ミッシェル・ガン・エレファント ギア・ブルーズ
スーパーカー スリーアウトチェンジ
ドラゴンアッシュ Buzz Songs
HIDE Jazoo
COCCO ブーゲンビリア
ブンブンサテライツ Out Loud
９９年
椎名林檎 無罪モラトリアム
宇多田ヒカル First Love
くるり さよならストレンジャー
ナンバーガール School Girl Distortional Addict
サニー・デイ・サービス Mugen
トライセラトップス A Film About The Blues
98位 ぶっ生き返す（マキシマム・ザ・ホルモン）
↑
こんなもんが載ってるランキング貼ってなにがしたいんだ？
↑
こんなもんが載ってるランキング貼ってなにがしたいんだ？
ライブハウス出身バンドとして一躍「有名」＆
ライブハウスからの成り上がりで「メジャーのトップ」
「」でくくった部分は売り上げとか人気にカテゴリーされる部分。
ということは、ライブハウス出身というファクターがいかに革新的かを
論理的に詳細に説明できればボウイの四天王入りが確定するのでは？
リアルタイムからズレている人にはここは詳細に語ってくれないとわからないよ。
ライブが危ないものというイメージは当時あったかもしれないけど
スターリンが客に尺八させてますｗなんて事は一般人は絶対知らないでしょ。
ライブハウスからの成り上がりで「メジャーのトップ」
「」でくくった部分は売り上げとか人気にカテゴリーされる部分。
ということは、ライブハウス出身というファクターがいかに革新的かを
論理的に詳細に説明できればボウイの四天王入りが確定するのでは？
リアルタイムからズレている人にはここは詳細に語ってくれないとわからないよ。
ライブが危ないものというイメージは当時あったかもしれないけど
スターリンが客に尺八させてますｗなんて事は一般人は絶対知らないでしょ。
361 ：名無しのエリー：2008/01/30(水) 23:43:13 ID:F28ud120O
誰かアンチラルクをチルヲタ隔離スレに誘導してやれ
無視ばっかしてたら可哀相だぜ
無視ばっかしてたら可哀相だぜ
ここで語りたいなら、
まず自分の考える四天王を挙げてから発言すべきだろう
まず自分の考える四天王を挙げてから発言すべきだろう
365 ：名無しのエリー：2008/01/30(水) 23:44:03 ID:CjqyLIfQ0
たしかにいつものチルアンチもウザイがID:hFaUno6/0とかID:9jmF8Zj50みたいな
露骨なラルクアンチもウザイ。一緒になって荒らすな
露骨なラルクアンチもウザイ。一緒になって荒らすな
Ｘやブルハに音楽的、技術的に見るべきところはあるの？
ラルクの侵食は変拍子基調の楽曲で
日本で唯一ミリオンいった曲だったっけ。
それだけで十分な功績だな。
日本で唯一ミリオンいった曲だったっけ。
それだけで十分な功績だな。
>>371
サクラはプログレオタクでクリムゾンのディレクターやデペモのメンバーとも仲良かったはず。
ユキヒロはジャズやインダスヲタクでラルク加入前はマッドカプセルマーケッツのリミキサーしてたんだよな。
それ以降ラルクの曲は電子音やたら多様するようになった。
ネオユニヴァースは何度聴いても凄い曲
サクラはプログレオタクでクリムゾンのディレクターやデペモのメンバーとも仲良かったはず。
ユキヒロはジャズやインダスヲタクでラルク加入前はマッドカプセルマーケッツのリミキサーしてたんだよな。
それ以降ラルクの曲は電子音やたら多様するようになった。
ネオユニヴァースは何度聴いても凄い曲
J-POPってほとんどすべてが、もとはっぴいえんどメンバーによって作られたようなもんなんだよな
やっぱはっぴいえんど入るんじゃね？
やっぱはっぴいえんど入るんじゃね？
はっぴいえんどはすごいかもしれんが知名度が…
>>373
＞ラルク加入前はマッドカプセルマーケッツのリミキサーしてたんだよな。
4PLUGSかｗ
あれは名盤
yukihiroがラルクに加入するって決まったときその道の世界ではかなり大ニュースだったんだよな
＞ラルク加入前はマッドカプセルマーケッツのリミキサーしてたんだよな。
4PLUGSかｗ
あれは名盤
yukihiroがラルクに加入するって決まったときその道の世界ではかなり大ニュースだったんだよな
>>360
確定ってｗ
当時大手事務所＆アイドル全盛期の時代
それなで無名事務所からライブハウス出身でメジャーのトップになるほど
有名になったり人気が出ることは皆無だったが
それを可能にできたBOOWY
ライブの力強さカッコよさは現在のソロ氷室布袋ライブでも同様
当時ライブメインの活動のライブハウス出身バンドが頂点に立ったのは革命と言える
一般層へのライブ＝カッコイイの印象は強く
その後のアイドル衰退＆バンドブームへ繋がる
確定ってｗ
当時大手事務所＆アイドル全盛期の時代
それなで無名事務所からライブハウス出身でメジャーのトップになるほど
有名になったり人気が出ることは皆無だったが
それを可能にできたBOOWY
ライブの力強さカッコよさは現在のソロ氷室布袋ライブでも同様
当時ライブメインの活動のライブハウス出身バンドが頂点に立ったのは革命と言える
一般層へのライブ＝カッコイイの印象は強く
その後のアイドル衰退＆バンドブームへ繋がる
380 ：名無しのエリー：2008/01/30(水) 23:55:32 ID:9jmF8Zj50
L'Arc-en-Ciel1493 カスチル桜井の巨顔は下膨れ症
ラルヲタの異常なまでのチルアンチぷりワラタｗ
ラルヲタの異常なまでのチルアンチぷりワラタｗ
ラルクは個々の個性が半端ないのにあれだけメジャーにまとめてくるところが凄い。
侵食や火葬みたいなマニアックな曲に走ってもちゃんと売上で結果を残してるからな。
バンド少年のカリスマ的バンドとして崇められるのも分かると思うよ。
解散か本人たちが死ぬかしたら、半端ないフォロワーの数が発生すると思うけどね。
武勇伝も多いし。
侵食や火葬みたいなマニアックな曲に走ってもちゃんと売上で結果を残してるからな。
バンド少年のカリスマ的バンドとして崇められるのも分かると思うよ。
解散か本人たちが死ぬかしたら、半端ないフォロワーの数が発生すると思うけどね。
武勇伝も多いし。
383 ：名無しのエリー：2008/01/30(水) 23:58:48 ID:F28ud120O
ID:9jmF8Zj50もしつこいなぁ
ラルクの本スレ見ればわかるけどいつもミスチルの話なんて誰もしてないよ
ラルクの本スレ見ればわかるけどいつもミスチルの話なんて誰もしてないよ
>>380
荒れる原因になるから挑発しないように
荒れる原因になるから挑発しないように
＞カスチル桜井の巨顔は下膨れ症
え？なにがアンチ？事実じゃん
スピヲタの自分でもそう思うよ
え？なにがアンチ？事実じゃん
スピヲタの自分でもそう思うよ
こんなこといったら馬鹿にされるかもしれないけど
侵食や火葬よりもHONEYがすごいと思うんだよね
あの曲はかなりのバンド少年にコピーされまくったと思う
侵食や火葬よりもHONEYがすごいと思うんだよね
あの曲はかなりのバンド少年にコピーされまくったと思う
>>392
⑦以降ｲﾗﾈ
⑦以降ｲﾗﾈ
397 ：名無しのエリー：2008/01/31(木) 00:06:12 ID:fdBGASOF0
>>391
ＵＫのノイズギターバンドっぽくて秀逸＞HONEY
あのぐちゃぐちゃな音像を一体化したように聴かせる技術は当時としてはかなり斬新だったんじゃないかな
日本のバンドであの音を10年前に出してるところが凄い
プロデューサーが優秀なのかそれとも本人達の力量なのかは分からないが
ＵＫのノイズギターバンドっぽくて秀逸＞HONEY
あのぐちゃぐちゃな音像を一体化したように聴かせる技術は当時としてはかなり斬新だったんじゃないかな
日本のバンドであの音を10年前に出してるところが凄い
プロデューサーが優秀なのかそれとも本人達の力量なのかは分からないが
399 ：名無しのエリー：2008/01/31(木) 00:07:22 ID:JS5K8P2z0
>>796
何でだよ！
何でだよ！
HONEYって間奏がもろにレディオヘッドのパラノイドアンドロイドの曲か
403 ：名無しのエリー：2008/01/31(木) 00:09:53 ID:JS5K8P2z0
ラルヲタはラルク過大評価も甚だしいな
ラウドネスを過小評価するのはやめろ
⑦ジュディマリ、プリプリ、リンドバーグ、レベッカ→（女性）
⑧アクセス、黒夢（サッズ）、コンプレックス、B'z→（ユニット）
⑨アルフィ、サザン、チューブ 、ハウンドドッグ→（バラエティ）
⑩四人囃子、TMN、はっぴいえんど、YMO→（元祖）
全部ねーよ・・・はっぴいは別か
⑧アクセス、黒夢（サッズ）、コンプレックス、B'z→（ユニット）
⑨アルフィ、サザン、チューブ 、ハウンドドッグ→（バラエティ）
⑩四人囃子、TMN、はっぴいえんど、YMO→（元祖）
全部ねーよ・・・はっぴいは別か
ノエルねぇ、奥田民生とか好きなんじゃね？
ボアダムスでも聴かせてみたら面白いかも
ボアダムスでも聴かせてみたら面白いかも
408 ：名無しのエリー：2008/01/31(木) 00:11:45 ID:bNPRhWlDO
>>403
ラルヲタなんてどこにいるの？チルヲタちゃん
ラルヲタなんてどこにいるの？チルヲタちゃん
>>378
ライブハウスからメジャーになる事が皆無だった理由は？という事が一番重要なんだけど上手く伝わらなかったかな。スマン
その理由が困難になるほどボウイの価値が上がるって事でしょ。
正直リアルタイムで経験していないんで、売れたけどたまたまライブハウス出身だったというイメージしかない。
「当時ライブメインの活動のライブハウス出身バンドが頂点に立ったのは革命と言える」
のがどうしてか？という理由付けが弱いかな。
アイドル衰退＆バンドブームへ繋がる
この部分に関してはブルーハーツの影響の方が強いと思う。
ブルーハーツ自体はそれほど売れたわけじゃないけど、その同時期直後あたりにチャートを席巻したのは
ボウイっぽいのよりもブルーハーツっぽい方が多かったように思う(EX：ジュンスカ、リンドバーグなどの応援系ソング
ライブハウスからメジャーになる事が皆無だった理由は？という事が一番重要なんだけど上手く伝わらなかったかな。スマン
その理由が困難になるほどボウイの価値が上がるって事でしょ。
正直リアルタイムで経験していないんで、売れたけどたまたまライブハウス出身だったというイメージしかない。
「当時ライブメインの活動のライブハウス出身バンドが頂点に立ったのは革命と言える」
のがどうしてか？という理由付けが弱いかな。
アイドル衰退＆バンドブームへ繋がる
この部分に関してはブルーハーツの影響の方が強いと思う。
ブルーハーツ自体はそれほど売れたわけじゃないけど、その同時期直後あたりにチャートを席巻したのは
ボウイっぽいのよりもブルーハーツっぽい方が多かったように思う(EX：ジュンスカ、リンドバーグなどの応援系ソング
412 ：名無しのエリー：2008/01/31(木) 00:13:28 ID:fdBGASOF0
ミスチルみたいなお坊ちゃまぽっぷばんどの
名前が何度も上がるギャグスレで
ラウドネスが評価されて嬉しいか？
ここはふざけ合って罵り合う遊び場だろ？
メタルスレにでもひっこんどけ
名前が何度も上がるギャグスレで
ラウドネスが評価されて嬉しいか？
ここはふざけ合って罵り合う遊び場だろ？
メタルスレにでもひっこんどけ
>>403
ラルクの話ばっかしたのはあやまるがみんなちゃんと語ってると思うんだが
ラルクの話ばっかしたのはあやまるがみんなちゃんと語ってると思うんだが
はっぴいえんどはいいと思う
サザンとビーズもまあ議論すべきだろう
問題はその他
サザンとビーズもまあ議論すべきだろう
問題はその他
レンジやミスチルはスヌザのタナソーがあくまでギャグの一環としてよく海外バンドに聞かせてるね
そのあとちゃんとブランキーとか少年ナイフ聞かせてご機嫌取り戻してるけど
そのあとちゃんとブランキーとか少年ナイフ聞かせてご機嫌取り戻してるけど
416 ：名無しのエリー：2008/01/31(木) 00:14:39 ID:fdBGASOF0
奥田民生はロックの大将とかいわれてんだろ？よくしらねぇーけど
桑田はポップの大将だっけ？
桑田はポップの大将だっけ？
タナソー嫌いだなぁ
好きな人いる？
好きな人いる？
まぁサザンは保留だな
はっぴいえんど、X、ブルハ、RCで良いんじゃね？
はっぴいえんど、X、ブルハ、RCで良いんじゃね？
ラルクとグレイは外せないな
なんでラルクに否定的な人はチルヲタにされてんの？
425 ：名無しのエリー：2008/01/31(木) 00:19:46 ID:bNPRhWlDO
>>422
事実チルヲタだから
事実チルヲタだから
426 ：名無しのエリー：2008/01/31(木) 00:20:10 ID:fdBGASOF0
アクモンのが歌も演奏もレンジ何かより遥かに上手いと思うが・・・
レンジにブライアンストームなんて作れないだろｗ
レンジにブライアンストームなんて作れないだろｗ
ミスチルってチェホンマンみたいなおっさんがジャニーズみたいな寒い曲オナニー熱唱してるあのミスチルか
アクモンを馬鹿にすな、タナソーは俺と趣味似てるから憎めないけど
くるり、スピッツ、レディへ・・・etc
くるり、スピッツ、レディへ・・・etc
429 ：名無しのエリー：2008/01/31(木) 00:21:01 ID:luPh6RHxO
今海外で一番人気ある日本人バンドはDir en greyだけどな
>>411
一行目の理由で駄目・不満なのかｗ
一行目の理由で駄目・不満なのかｗ
タナソーは村上春樹みたいなもん
悪い意味で
悪い意味で
434 ：名無しのエリー：2008/01/31(木) 00:28:24 ID:fdBGASOF0
バンプ
RAD
Dir
ホルモン
これが今を生きる若者にとってのロックだろう
加齢臭の酷い爺はひっこんでろ
RAD
Dir
ホルモン
これが今を生きる若者にとってのロックだろう
加齢臭の酷い爺はひっこんでろ
はっぴいえんどは いかんせん音が古そう
ラルク、春からヨーロッパツアーだってな
四天王確定
四天王確定
>>409
⑦プリプリ…ガールズバンドがメジャーで活躍する土壌を作った開拓者として功績十分
⑧黒夢…Ｘとは真逆にメディアを避けてライブオンリーで、メジャー級にのし上がったビジュアル系として貴重
⑨サザン…>>294に書いたから読んで
⑩はっぴい…日本語ロックの開祖
他のバンドは俺は推してないから説明はしない
⑦プリプリ…ガールズバンドがメジャーで活躍する土壌を作った開拓者として功績十分
⑧黒夢…Ｘとは真逆にメディアを避けてライブオンリーで、メジャー級にのし上がったビジュアル系として貴重
⑨サザン…>>294に書いたから読んで
⑩はっぴい…日本語ロックの開祖
他のバンドは俺は推してないから説明はしない
>>434
エルレも入れてｗ
エルレも入れてｗ
今の日本文化で世界にガチで通用してるのはファッションとアニメだけ
>>434
どれも小粒だなｗ
どれも小粒だなｗ
>>437
だからさ、その程度の功績ならＲＣやＸやブルハも同じかそれ以上あるわけ
ここで相殺ね、影響力においては。
んでライブ、人気知名度、売り上げを考慮したらそいつら無いわけよ
はっぴいは俺はいいけどね
サザンもロックとするならばオーケー
だからさ、その程度の功績ならＲＣやＸやブルハも同じかそれ以上あるわけ
ここで相殺ね、影響力においては。
んでライブ、人気知名度、売り上げを考慮したらそいつら無いわけよ
はっぴいは俺はいいけどね
サザンもロックとするならばオーケー
全然知らなかったけど 何でラルクとかミスチルってこんな評判悪いの？
海外で勝負するなら英語で歌えよ。活動拠点うつして
>>444
黒夢はともかくプリプリは人気・知名度共に高いぞ
Ｍなんて未だによく歌われるし
20代後半かそれ以上の世代なら確実に名前は知ってるはず
セールスも当時としては相当あったよ
レベッカ以上じゃね
黒夢はともかくプリプリは人気・知名度共に高いぞ
Ｍなんて未だによく歌われるし
20代後半かそれ以上の世代なら確実に名前は知ってるはず
セールスも当時としては相当あったよ
レベッカ以上じゃね
かっこいいライブってのも難しいよな
454 ：名無しのエリー：2008/01/31(木) 00:59:31 ID:mKkzcnxOO
暴威は普通に十分。なんか暴威にだけ条件厳しいのね。
売り上げだけとか言われちゃってますが、
ただの流行りものだったら、とっくの昔に廃れてるはずでは？
ボウイのサウンドは、
氷室というカリスマと布袋という天才の、全く正反対の二人が奇跡の化学反応を
起こした結果であり、誰にも似てない本当に唯一無二のオリジナル。純国産。
ある意味、日本のロックをひとつの形として仕上げた「古典」なんです。
そして「古典」は、いつまでも新しさを失わないものなのです。
解散してから20年間も人気を保っていられるバンドは、そうない。
何よりもそれが証明。
売り上げだけとか言われちゃってますが、
ただの流行りものだったら、とっくの昔に廃れてるはずでは？
ボウイのサウンドは、
氷室というカリスマと布袋という天才の、全く正反対の二人が奇跡の化学反応を
起こした結果であり、誰にも似てない本当に唯一無二のオリジナル。純国産。
ある意味、日本のロックをひとつの形として仕上げた「古典」なんです。
そして「古典」は、いつまでも新しさを失わないものなのです。
解散してから20年間も人気を保っていられるバンドは、そうない。
何よりもそれが証明。
>>450
ライブは主観だから何とも言えん
でもテレビ出演したときの熱さは半端じゃなかったしカッコよかったよ
知名度はあんたがリアルタイム世代じゃないから知らんだけだろ
普通に有名
セールスはシングルが１枚(ダイアモンド)、アルバムが２枚(ラバーズ・プリンセスプリンセス)ミリオン超えてる
その他にも60万～80万くらいの大ヒットは多い
間違いなくセールスだけはガールズバンドじゃトップクラス
ライブは主観だから何とも言えん
でもテレビ出演したときの熱さは半端じゃなかったしカッコよかったよ
知名度はあんたがリアルタイム世代じゃないから知らんだけだろ
普通に有名
セールスはシングルが１枚(ダイアモンド)、アルバムが２枚(ラバーズ・プリンセスプリンセス)ミリオン超えてる
その他にも60万～80万くらいの大ヒットは多い
間違いなくセールスだけはガールズバンドじゃトップクラス
>>1
エックス、ラルク、以外音楽面での新しさが、まったく無いな。どれも古い
海外の猿真似じゃない、この２バンドは、四天王に入れたい。
日本ロックシーンの起爆剤になった暴威の功績は、余りにデカイけど。
エックス、ラルク、以外音楽面での新しさが、まったく無いな。どれも古い
海外の猿真似じゃない、この２バンドは、四天王に入れたい。
日本ロックシーンの起爆剤になった暴威の功績は、余りにデカイけど。
知らんから認めたくないんだろプリンセスプリンセスを
普通にＸやブルハより売れてるし人気も知名度もあったわ
アホか
普通にＸやブルハより売れてるし人気も知名度もあったわ
アホか
459 ：名無しのエリー：2008/01/31(木) 01:16:20 ID:XAbziUH50
同業者からどれだけリスペクトされてるかも
重要じゃないかな。
重要じゃないかな。
>>458
あっ「た」？ｗ
あっ「た」？ｗ
パーソンズも本田毅も、もっと評価されるべき。
>>454
同意
暴威は当確でいいよ
ハッキリ言ってカリスマ性ならブルハより上だよ
甲本ヒロトなんて今のロック房が神扱いしてるだけで、当時の人気だったら同時期のユニコーンやレベッカにも負けてたし
氷室自身は今でもカリスマだしね
同意
暴威は当確でいいよ
ハッキリ言ってカリスマ性ならブルハより上だよ
甲本ヒロトなんて今のロック房が神扱いしてるだけで、当時の人気だったら同時期のユニコーンやレベッカにも負けてたし
氷室自身は今でもカリスマだしね
確かにヒロトに氷室ほどのカリスマ性は感じられない。
ルックスの問題か。
ルックスの問題か。
ARBの石橋陵、田中一郎、キース、ユニコーンから移籍のEBIも評価されるべき
＞ロック房が神扱いしてるだけで
これって最高じゃん
なにいってんだか・・
これって最高じゃん
なにいってんだか・・
ZIGGYの戸城、松尾、ジョイはもっと評価されるべき
黒夢人時、爆竹今井は更に評価されるべき
黒夢人時、爆竹今井は更に評価されるべき
めんたいロックバンドは評価されるべき
469 ：名無しのエリー：2008/01/31(木) 01:59:56 ID:EdQFxNG8O
黒夢がメディア抜きでうんぬんは釣りですか？普通に十分でてたろwww
ラルクが四天王とか笑わせるなよ
甲本ヒロトは今の人や昔の人にも神扱いされるからな…
暴威は昔の人らのみだし…
暴威ファンには申し訳ないけど、この感は否めないよ。
暴威は昔の人らのみだし…
暴威ファンには申し訳ないけど、この感は否めないよ。
472 ：名無しのエリー：2008/01/31(木) 02:14:38 ID:EdQFxNG8O
たしかにＢＯФＷＹは今の若手層にあまりうけてるようには思えない。そこが弱いよね。
前のスレでXとブルハが確定とまでいわれたのは、今の十代にもファンが増えてる事が大きかったと思う。
前のスレでXとブルハが確定とまでいわれたのは、今の十代にもファンが増えてる事が大きかったと思う。
>>231から候補選出(改訂版)
①ブランキーorミッシェル(兄弟対決)
②Ｘorラルクorラウドネス(激戦区)
③暴威orブルハ(個人的には暴威かな)
④イエモン
⑤ルナシー
⑥RC
⑦プリプリorジュディマリ(互角？)
⑧黒夢orB'z(売上や知名度はB'zの圧勝だが候補に立てたくない)
⑨サザン
⑩はっぴいえんど
④～⑥・⑨・⑩は特に揉めないよな
①ブランキーorミッシェル(兄弟対決)
②Ｘorラルクorラウドネス(激戦区)
③暴威orブルハ(個人的には暴威かな)
④イエモン
⑤ルナシー
⑥RC
⑦プリプリorジュディマリ(互角？)
⑧黒夢orB'z(売上や知名度はB'zの圧勝だが候補に立てたくない)
⑨サザン
⑩はっぴいえんど
④～⑥・⑨・⑩は特に揉めないよな
受けてるらしいよ
朝日新聞の記事になってた
それとバイセクシャルは評価されるべき
朝日新聞の記事になってた
それとバイセクシャルは評価されるべき
477 ：名無しのエリー：2008/01/31(木) 02:30:14 ID:EdQFxNG8O
478 ：名無しのエリー：2008/01/31(木) 02:31:46 ID:EdQFxNG8O
20だけどボウイ好きだよ
20ならまだ兄貴が聞いてたとかあるんだけど、
今の厨房とかは下手すると親父が聞いてるとかあるしな…
20ならまだ兄貴が聞いてたとかあるんだけど、
今の厨房とかは下手すると親父が聞いてるとかあるしな…
480 ：名無しのエリー：2008/01/31(木) 02:35:02 ID:DaTMzVNf0
>>478
つーかあいつ時代遅れなんだよ。古いバンドは、もういらねー
つーかあいつ時代遅れなんだよ。古いバンドは、もういらねー
483 ：名無しのエリー：2008/01/31(木) 02:42:05 ID:DaTMzVNf0
>>482
本音ワロタw
確かに今は若い人向けにはやってないな。
ロックに詳しい高校生です！みたいなやつはやたらヒロトを神格化するんだよな。
俺の妄想だが、こいつがロックを変えたんだとか思ってそうで痛いね。
本音ワロタw
確かに今は若い人向けにはやってないな。
ロックに詳しい高校生です！みたいなやつはやたらヒロトを神格化するんだよな。
俺の妄想だが、こいつがロックを変えたんだとか思ってそうで痛いね。
485 ：名無しのエリー：2008/01/31(木) 02:46:15 ID:xIEOJXYIO
日本でロックの人気を爆発させたのはキャロルだろ？
それを考えれば他のバンドを四天王と呼ぶのはおこがましいくらい影響力は飛び抜けてる。
それまではフォークが絶対的でロックはあんまり客も来なかったみたいだし。
それを考えれば他のバンドを四天王と呼ぶのはおこがましいくらい影響力は飛び抜けてる。
それまではフォークが絶対的でロックはあんまり客も来なかったみたいだし。
486 ：名無しのエリー：2008/01/31(木) 02:49:30 ID:m/td19g90
487 ：名無しのエリー：2008/01/31(木) 02:50:20 ID:DaTMzVNf0
>>484
ごめん。あれだけ人気を誇ってたんだから、今の若い人が聞いててもおかしくないよな。
逆にそうじゃなきゃ駄目だよね。
あとちなみに俺は３バンドのどこのヲタじゃないからw
>>485
間違いなくキャロルとサザンが流れを変えたよね。
フォーク、アイドル全盛期をよく生き残れたわ。
ごめん。あれだけ人気を誇ってたんだから、今の若い人が聞いててもおかしくないよな。
逆にそうじゃなきゃ駄目だよね。
あとちなみに俺は３バンドのどこのヲタじゃないからw
>>485
間違いなくキャロルとサザンが流れを変えたよね。
フォーク、アイドル全盛期をよく生き残れたわ。
488 ：名無しのエリー：2008/01/31(木) 02:54:11 ID:DaTMzVNf0
解散20年たつバンドでは驚異的な売り上げらしい
こんだけ売れても4月5日に又最後のコンプリートが出るらしい
去年氷室作曲のカツーン曲が売れて櫻井のAPバンクフェススペシャルゲスト、布袋はジュディマリタクヤ、ブランキー田中とツアーで今月の僕音ではコブクロと対談｢氷室は一昨年ゆず｣
これで若いファンはBOOWYにさかのぼって聴くらしい
おっさん世代しか買わないとか言うのは勘違い。おっさん世代はあの糞ベスト買わない。だけど68万枚W。
土屋Pは消え失せるべし。
こんだけ売れても4月5日に又最後のコンプリートが出るらしい
去年氷室作曲のカツーン曲が売れて櫻井のAPバンクフェススペシャルゲスト、布袋はジュディマリタクヤ、ブランキー田中とツアーで今月の僕音ではコブクロと対談｢氷室は一昨年ゆず｣
これで若いファンはBOOWYにさかのぼって聴くらしい
おっさん世代しか買わないとか言うのは勘違い。おっさん世代はあの糞ベスト買わない。だけど68万枚W。
土屋Pは消え失せるべし。
何だ伝説枠までRCvsキャロルで揉めんのかよｗ
492 ：名無しのエリー：2008/01/31(木) 02:58:40 ID:DaTMzVNf0
493 ：中間結果：2008/01/31(木) 03:02:58 ID:ODTM7HoF0
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝四天王確定＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
THE BLUE HEARTS
X JAPAN
ユニコーン
暴威
THE BLUE HEARTS
X JAPAN
ユニコーン
暴威
494 ：中間結果：2008/01/31(木) 03:03:39 ID:ODTM7HoF0
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝四天王候補＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
・LUNA SEA
・RCサクセション
・THE YELLOW MONKEY
・Blankey Jet City
・Thee Michelle Gun Elephant
・L'Arc～en～Ciel
・ウルフルズ
・キャロル
・エレカシ
・スピッツ
・LUNA SEA
・RCサクセション
・THE YELLOW MONKEY
・Blankey Jet City
・Thee Michelle Gun Elephant
・L'Arc～en～Ciel
・ウルフルズ
・キャロル
・エレカシ
・スピッツ
495 ：中間結果：2008/01/31(木) 03:04:26 ID:ODTM7HoF0
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝バンドなのか＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
・B'z
・GLAY
・サザン・オールスターズ
・B'z
・GLAY
・サザン・オールスターズ
496 ：中間結果：2008/01/31(木) 03:05:15 ID:ODTM7HoF0
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝語る価値なし＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
・オレンジレンジ
・ミスチル
・アクアタイムス
・ヒスブル
・ジュアルケービー
・オレンジレンジ
・ミスチル
・アクアタイムス
・ヒスブル
・ジュアルケービー
>>489
氷室はGLAY、布袋はRIP SLYMEとコラボしたし、布袋は僕音限定で吉井ともスリル演奏してたな
こういった暴威より下の世代との交流が氷室も布袋も活発だから、今の若い世代も氷室布袋に関しては十分スターだし現役感はあると思うんだよね
氷室はGLAY、布袋はRIP SLYMEとコラボしたし、布袋は僕音限定で吉井ともスリル演奏してたな
こういった暴威より下の世代との交流が氷室も布袋も活発だから、今の若い世代も氷室布袋に関しては十分スターだし現役感はあると思うんだよね
おっさんだけがファンってことはあるわけない
現に20代の俺も聞いてるんだし
今の時代、好きな音楽とか人それぞれバラバラな傾向あるよね
好きなものは聞けばいいんだ！
>>489
おっさんも懐かしいから買ったりしてると思う
あと俺も騙されて買ってしまいますたorz
紙ジャケだすならあんな変なベスト出さないでほしかった
現に20代の俺も聞いてるんだし
今の時代、好きな音楽とか人それぞれバラバラな傾向あるよね
好きなものは聞けばいいんだ！
>>489
おっさんも懐かしいから買ったりしてると思う
あと俺も騙されて買ってしまいますたorz
紙ジャケだすならあんな変なベスト出さないでほしかった
500 ：名無しのエリー：2008/01/31(木) 03:09:17 ID:m/td19g90
>>492
よかったらザッパの元ネタプリーズ
よかったらザッパの元ネタプリーズ
>>498
いや上手くないだろ 弾けないやつもいるし
いや上手くないだろ 弾けないやつもいるし
504 ：名無しのエリー：2008/01/31(木) 03:32:30 ID:mN218wci0
ていうかその枠付けって所々無理繰り出しそういう分け方するのどうかと思うんだけど｡
506 ：名無しのエリー：2008/01/31(木) 03:40:37 ID:ITlCQw0wO
エックスやブルハを四天王だとかいって拝めてる奴らってにわかだよな？
長年のファンならこんなのに入れられたくないだろ。
こんな中身の無い上っ面だけの四天王に選ばれたんじゃ、むしろマイナスイメージだ。
長年のファンならこんなのに入れられたくないだろ。
こんな中身の無い上っ面だけの四天王に選ばれたんじゃ、むしろマイナスイメージだ。
507 ：名無しのエリー：2008/01/31(木) 03:44:44 ID:rt5uA5Kw0
508 ：名無しのエリー：2008/01/31(木) 04:00:55 ID:sl2W2fnW0
何処が歌謡メタルなんだ？
http://jp.youtube.com/watch?v=eslA4xU9bNk
http://jp.youtube.com/watch?v=eslA4xU9bNk
509 ：名無しのエリー：2008/01/31(木) 04:06:04 ID:mN218wci0
>>505
だからその区分けに無理があるってこと｡
>>506
いや，過小評価さえされなければ別に四天王に入ろうが入るまいが構わない｡あまりにもバカにされ続けてきたし｡
Xの初期は良い意味でとても歌謡メタルだと思う｡TOSHIタチも所詮歌謡曲聞いてた人間が作ったロックだメタルだみたいなことを言ってたし｡
だからその区分けに無理があるってこと｡
>>506
いや，過小評価さえされなければ別に四天王に入ろうが入るまいが構わない｡あまりにもバカにされ続けてきたし｡
Xの初期は良い意味でとても歌謡メタルだと思う｡TOSHIタチも所詮歌謡曲聞いてた人間が作ったロックだメタルだみたいなことを言ってたし｡
ルースターズはハードロック基調でグラムっぽい時期もあるからグラム枠でもいいが、BUCK-TICKをグラムって言うのは無理があるな
普通にＸと並んでビジュアル系の元祖だし、ビジュアル枠でいいと思う
④イエモン・ZIGGY・SADS・ルースターズ→(グラム)
⑤グレイ・ルナシー・・ジャンヌ・爆竹→(ビジュアル)
これでいいかと
シャムシェイドはルナシーと音楽性が被る部分があるんで外した
あとカリスマ枠の③は論外の〇スチル外して伝説枠からキャロル投入
で代わりに⑥にはモッズ投入でおｋ
普通にＸと並んでビジュアル系の元祖だし、ビジュアル枠でいいと思う
④イエモン・ZIGGY・SADS・ルースターズ→(グラム)
⑤グレイ・ルナシー・・ジャンヌ・爆竹→(ビジュアル)
これでいいかと
シャムシェイドはルナシーと音楽性が被る部分があるんで外した
あとカリスマ枠の③は論外の〇スチル外して伝説枠からキャロル投入
で代わりに⑥にはモッズ投入でおｋ
511 ：名無しのエリー：2008/01/31(木) 04:08:51 ID:q7YZnios0
>>508
曲が
曲が
512 ：名無しのエリー：2008/01/31(木) 04:12:21 ID:q7YZnios0
カテゴリー改訂
①エレカシ、スピッツ、ブランキー、ミッシェル→（純和製or和製アレンジ）
②エックス、ディル、ラルク、ラウドネス→（海外）
③キャロル、ブルーハーツ（ハイロウズ）、ボウイ、ユニコーン→（カリスマ）
④イエモン、ジギー、サッズ、ルースターズ（又はスライダーズ）→（グラム）
⑤グレイ、ジャンヌ、ルナシー、爆竹→（ヴィジュアル）
⑥RC、MODS、デッドエンド、村八分（伝説・殿堂）
⑦ジュディマリ、プリプリ、リンドバーグ、レベッカ→（女性）
⑧アクセス、黒夢、コンプレックス、B'z→（ユニット）
⑨アルフィー、サザン、チューブ 、ハウンドドッグ→（バラエティ）
⑩四人囃子、TMN、はっぴいえんど、YMO→（元祖）
これで大分バランスが取れたかと
②の激戦区だけはどうにも出来なかったけど
①エレカシ、スピッツ、ブランキー、ミッシェル→（純和製or和製アレンジ）
②エックス、ディル、ラルク、ラウドネス→（海外）
③キャロル、ブルーハーツ（ハイロウズ）、ボウイ、ユニコーン→（カリスマ）
④イエモン、ジギー、サッズ、ルースターズ（又はスライダーズ）→（グラム）
⑤グレイ、ジャンヌ、ルナシー、爆竹→（ヴィジュアル）
⑥RC、MODS、デッドエンド、村八分（伝説・殿堂）
⑦ジュディマリ、プリプリ、リンドバーグ、レベッカ→（女性）
⑧アクセス、黒夢、コンプレックス、B'z→（ユニット）
⑨アルフィー、サザン、チューブ 、ハウンドドッグ→（バラエティ）
⑩四人囃子、TMN、はっぴいえんど、YMO→（元祖）
これで大分バランスが取れたかと
②の激戦区だけはどうにも出来なかったけど
514 ：名無しのエリー：2008/01/31(木) 04:32:32 ID:mN218wci0
>>513
Xは実際海外で活動する前に解散してるし海外枠で分けるのに非常に違和感を感じる｡
他のバンドは海外で実際にツアーとかしてるじゃん｡なんか無理やりだと思うんだよなー｡カリスマ枠の方がしっくり来る｡
Xは実際海外で活動する前に解散してるし海外枠で分けるのに非常に違和感を感じる｡
他のバンドは海外で実際にツアーとかしてるじゃん｡なんか無理やりだと思うんだよなー｡カリスマ枠の方がしっくり来る｡
515 ：名無しのエリー：2008/01/31(木) 04:35:57 ID:sl2W2fnW0
>>514
じゃあＸの代わりに海外枠に誰を推す？
じゃあＸの代わりに海外枠に誰を推す？
517 ：名無しのエリー：2008/01/31(木) 04:40:03 ID:mN218wci0
強く叩ける=歌謡メタルじゃない になってないぞ･･･｡
それにYOSHIKIのドラムは強く叩けるから凄いって言うんじゃない｡あんなバカみたいなドラミングを
全ての曲でライブの一発目からぶっ通しでやるところが凄いんだよ｡
昔なんかのラジオ番組でリスナー投稿で｢Xのドラムを演奏してみたらテク自体はそんな難しいもんじゃないしすぐコピーできた
でも一曲で死にそうになるほど体力使ってしまって二曲目が出来ない｣みたいなそんな投稿があったらしいけど，
まさにアレをぶっ通しでやり続けるバカみたいな全力投球さと体力が凄いんだよ｡
それにYOSHIKIのドラムは強く叩けるから凄いって言うんじゃない｡あんなバカみたいなドラミングを
全ての曲でライブの一発目からぶっ通しでやるところが凄いんだよ｡
昔なんかのラジオ番組でリスナー投稿で｢Xのドラムを演奏してみたらテク自体はそんな難しいもんじゃないしすぐコピーできた
でも一曲で死にそうになるほど体力使ってしまって二曲目が出来ない｣みたいなそんな投稿があったらしいけど，
まさにアレをぶっ通しでやり続けるバカみたいな全力投球さと体力が凄いんだよ｡
518 ：名無しのエリー：2008/01/31(木) 04:41:28 ID:mN218wci0
>>516
知らんそもそも海外枠っていうのがよく分かんないし｡そこラウドネス以外どれも微妙｡ラルクが海外枠になるのもよく分からん｡
あのぐらいで海外枠になっちゃうわけ？だったらムックとかと同じぐらいじゃない？そこらでいいじゃん｡
知らんそもそも海外枠っていうのがよく分かんないし｡そこラウドネス以外どれも微妙｡ラルクが海外枠になるのもよく分からん｡
あのぐらいで海外枠になっちゃうわけ？だったらムックとかと同じぐらいじゃない？そこらでいいじゃん｡
グラムは繁栄期間こそ短かったかもしれないが、影響力は各方面にあるからな。
初期パンク、LAメタル及びバッドボーイズロックンロール、ニューロマ、ゴス・ポジパンにもちろん、めんたい
初期パンク、LAメタル及びバッドボーイズロックンロール、ニューロマ、ゴス・ポジパンにもちろん、めんたい
520 ：名無しのエリー：2008/01/31(木) 04:47:11 ID:sl2W2fnW0
521 ：名無しのエリー：2008/01/31(木) 04:50:47 ID:EdQFxNG8O
>>520
お～Jロォック！Cool！！フォー！ってかんじじゃない？
お～Jロォック！Cool！！フォー！ってかんじじゃない？
ずっと前からこのスレ見てるけどおすすめ2ちゃんがいっつも同じような奴ばっかだな
JAMヲタも結構いるみたいだし
後者に影響を与えたのはガスタンク＞DEAE END＞X JAPANだけど
四天王ならXだよなー
JAMヲタも結構いるみたいだし
後者に影響を与えたのはガスタンク＞DEAE END＞X JAPANだけど
四天王ならXだよなー
ラルクは別に海外枠でいいと思うんだが
音楽性から言ってもUKロックが基調なんだし
それを日本で独自のサウンドに進化させてアメリカや韓国でライブで勝負してんだろ
ビジュアル枠に入れるのはやめた方がいい
狂ったラルオタが特攻しかけてくるかもしれんから
音楽性から言ってもUKロックが基調なんだし
それを日本で独自のサウンドに進化させてアメリカや韓国でライブで勝負してんだろ
ビジュアル枠に入れるのはやめた方がいい
狂ったラルオタが特攻しかけてくるかもしれんから
ディル
ムック
ジャンヌ
あと一つは？
ムック
ジャンヌ
あと一つは？
周りに流されてブルハ聴いていたが
やっぱりどう考えても過大評価
もう無理やり持ち上げるのはやめた
やっぱりどう考えても過大評価
もう無理やり持ち上げるのはやめた
クロマニヨンズはまだ活動してるっけ？
Angelo 最新曲PV 無料ストリーミング
http://streaming.yahoo.co.jp/c/t/00475/v03393/v0339300000000424321/
ヘビィネスの王道を超越した最高に刺激的な傑作
3/16(日)初・日本武道館ライブ
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ヘビィネスの王道を超越した最高に刺激的な傑作
3/16(日)初・日本武道館ライブ
Ｘと暴威は同じカリスマ枠に入れることは反対なんだよね(ブルハはカリスマ性で数段落ちると思うから別にいいが)
分類としては正しいけど、カリスマ度が互角だから予選から荒れることが必至
海外枠に無理があるならＸはビジュアル枠か元祖枠に入れた方がいいと思う
敢えて別のカテゴリーで競わせるべき
分類としては正しいけど、カリスマ度が互角だから予選から荒れることが必至
海外枠に無理があるならＸはビジュアル枠か元祖枠に入れた方がいいと思う
敢えて別のカテゴリーで競わせるべき
よく歌謡ロックはロックじゃねー論争が巻き起こるけど、GS・ビートバンド・ガレージの類って昭和歌謡の影響受けてるよね。
>>474
アサヒる新聞か・・・
アサヒる新聞か・・・
>>530
またお前か
またお前か
もういい加減 BOOWYは確定で良いだろ 散々議論されてるし
先に進まん わざと認めようとしないというか、悪意さえ感じる
先に進まん わざと認めようとしないというか、悪意さえ感じる
だってここBOOWY信者多いだけじゃん
おすすめちゃんねるとかBOOWY関連だらけ
おすすめちゃんねるとかBOOWY関連だらけ
534 ：名無しのエリー：2008/01/31(木) 08:08:37 ID:37VS6+dzO
BOOWYは確定でいいだろ
理由はこのスレでさんざん出てるし
反対者がいるからはずすってんじゃ話は進まないだろ
理由はこのスレでさんざん出てるし
反対者がいるからはずすってんじゃ話は進まないだろ
537 ：名無しのエリー：2008/01/31(木) 08:25:58 ID:luPh6RHxO
L'Arc-en-Ciel、Xより海外で今一番通用してるのはDir en greyが間違いない
カリスマ性、人気、知名度のボウイ・X
音楽的革新性のはっぴいえんど
演奏技術、海外人気のVOW WOW
これが最も妥当な結果だろ
ブルハはカリスマ性はともかく、一般知名度がX、ボウイに劣るから外した
音楽的革新性のはっぴいえんど
演奏技術、海外人気のVOW WOW
これが最も妥当な結果だろ
ブルハはカリスマ性はともかく、一般知名度がX、ボウイに劣るから外した
ミスチルがカリスマとか笑わせんなよ
まぁ当然の如く外されてるけど
まぁ当然の如く外されてるけど
またラルヲタのチルアンチが始まったか
おお、バウワウの名前が出たか。これは嬉しい。
だがラウドネスのほうが海外での人気・評価は高いし、技術も互角だろう。
だがラウドネスのほうが海外での人気・評価は高いし、技術も互角だろう。
海外で一番実績があるのは間違いなくラウドネス。ビルボード60位くらいまでいっただろ。
高崎晃はイングヴェイやエディと並び当時世界で最も優れたギタリストの一人だった。
高崎晃はイングヴェイやエディと並び当時世界で最も優れたギタリストの一人だった。
543 ：名無しのエリー：2008/01/31(木) 09:29:32 ID:luPh6RHxO
日本四大バンドは
LOUDNESS
VOWWOW
X JAPAN
BOOWY
に決定
LOUDNESS
VOWWOW
X JAPAN
BOOWY
に決定
544 ：名無しのエリー：2008/01/31(木) 09:31:06 ID:CGaVdT9SO
>>540
ラルヲタじゃなくてもミスチルが四天王に入らないことくらいわかるだろ
ラルヲタじゃなくてもミスチルが四天王に入らないことくらいわかるだろ
>>547
結局中傷しか出来ないんだね
結局中傷しか出来ないんだね
■ おすすめ２ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
BOOWY part192 [伝説の]
【20th Anniversary】氷室京介 Part424【2008】 [邦楽男性ソロ]
X JAPAN THREAD SHOCK #74 ～Longing 切望の夜～ [ヴィジュバンド]
┠FUNKY┨ 布袋寅泰 115BEATS┠ PUNKY┨ [邦楽男性ソロ]
LUNA SEA 110 [ヴィジュバンド]
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LUNA SEA 110 [ヴィジュバンド]
ヴィジュヲタとおっさんの沸くスレか
>>551
君の中では基地外は注意なのか。呆れるほど都合がいいな。
君の中では基地外は注意なのか。呆れるほど都合がいいな。
554 ：名無しのエリー：2008/01/31(木) 11:10:59 ID:lCd0jPjQ0
上の方見たらラルヲタが空気読まずにラルク語ってて糞ワロタｗｗｗｗｗｗｗｗ
555 ：名無しのエリー：2008/01/31(木) 11:47:38 ID:DNPDtnT+0
557 ：名無しのエリー：2008/01/31(木) 12:11:27 ID:DNPDtnT+0
そういえば、既にロックバンド四天王として既にブルハとＸは確定してるのかｗ
この二つが決まってるならボウイも入れて良いと思うんだがな。
あと、ＲＣ入ってるんだから、はっぴいえんども候補で良いんじゃないか？
>>556
そういう書き込みすること自体が荒らし
この二つが決まってるならボウイも入れて良いと思うんだがな。
あと、ＲＣ入ってるんだから、はっぴいえんども候補で良いんじゃないか？
>>556
そういう書き込みすること自体が荒らし
以下ラルクとミスチルの話題は禁止
チルヲタってなんでこんなに気持ち悪いの？
>>554-555
いい加減失せろｷﾃｨチルヲタ
ラルクアンチスレいって一生脳内のラルヲタと闘ってろ
こんな関係ないスレにまで出張してきて巻き込んでんじゃねえよリアルニート
他のまともなチルヲタに迷惑なんだよ
いい加減失せろｷﾃｨチルヲタ
ラルクアンチスレいって一生脳内のラルヲタと闘ってろ
こんな関係ないスレにまで出張してきて巻き込んでんじゃねえよリアルニート
他のまともなチルヲタに迷惑なんだよ
>>556
誰もラルクをアンチしてないよ。
誰もラルクをアンチしてないよ。
次スレはスレタイにアンチラル、チルヲタ立入禁止って入れたほうがいいな
本日のNGID
PKAUDlvAO＝DNPDtnT+0
チルオタの恥曝し
PKAUDlvAO＝DNPDtnT+0
チルオタの恥曝し
bNPRhWlDO＝2ckJb/5w0もNG追加ね
急にチルアンチスレが上がり始めたな。
>>564>>565
お前の住家を丁寧に上げてやったんだからさっさと帰ろうなw雌豚チルヲタのアンチラルク
↓ほらいけ基地外。愛しのミスチル様が叩かれまくりだぞ
【糞ﾁﾙｦﾀ】日本ロックバンド四天王【隔離スレ】
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1201424932/
お前の住家を丁寧に上げてやったんだからさっさと帰ろうなw雌豚チルヲタのアンチラルク
↓ほらいけ基地外。愛しのミスチル様が叩かれまくりだぞ
【糞ﾁﾙｦﾀ】日本ロックバンド四天王【隔離スレ】
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1201424932/
アンカーミス
自演狂チルヲタPKAUDlvAO宛てな
自演狂チルヲタPKAUDlvAO宛てな
また派手に荒らしてるな。
しかし平日に何て暇な奴らだ
ID:bNPRhWlDOは何がしたいの？ここ荒らして、アンチスレageまくって
>>572
マジレスすると現在の荒れはあんたの>>540の発言から始まったこと
また責任転換していつものように荒らすんですか？チルヲタってどこまで腐ってるんだよ
ミスチルはスレチ！ミスチルはスレチ！ミスチルはスレチ！これを１０回繰り返して声に出してから
【糞ﾁﾙｦﾀ】日本ロックバンド四天王【隔離スレ】
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1201424932/
に移動しろ
マジレスすると現在の荒れはあんたの>>540の発言から始まったこと
また責任転換していつものように荒らすんですか？チルヲタってどこまで腐ってるんだよ
ミスチルはスレチ！ミスチルはスレチ！ミスチルはスレチ！これを１０回繰り返して声に出してから
【糞ﾁﾙｦﾀ】日本ロックバンド四天王【隔離スレ】
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1201424932/
に移動しろ
カテゴリー再改訂
①エレカシ、スピッツ、ブランキー、ミッシェル→（純和製or和製アレンジ）
②ラウドネス、バウワウ、少年ナイフ、ディル→（海外進出）
③キャロル、ブルーハーツ（ハイロウズ）、暴威、ユニコーン→（カリスマ）
④イエモン、ジギー、サッズ、ルースターズ（又はスライダーズ）→（グラム）
⑤エックス、ラルク、ルナシー、爆竹→（ビジュアルor脱ビジュアル）
⑥RC、MODS、デッドエンド、村八分（伝説・殿堂）
⑦ジュディマリ、プリプリ、リンドバーグ、レベッカ→（ガールズ）
⑧アクセス、黒夢、コンプレックス、B'z→（ロックユニット）
⑨アルフィー、サザン、チューブ 、ハウンドドッグ→（バラエティ）
⑩四人囃子、TMN、はっぴいえんど、YMO→（元祖）
色んな意見を集約してみた
・ラルクは脱ビジュアル組として⑤に入れた(個人的に海外枠でもいいが、ディルに比べると活動範囲やセールスで一歩劣るんでビジュアル枠に)
・グレイやジャンヌは候補の器では無いと判断しビジュアル枠から除外
・カリスマ枠の残り一枠は矢沢の存在がデカいキャロルを入れた
・キャロルは伝説枠でもいいんだが、個人的に未だ現役で影響力の大きいモッズを推したいので移動してもらった
バランスに配慮したつもりだがどうだろう。異論ある人いる？
①エレカシ、スピッツ、ブランキー、ミッシェル→（純和製or和製アレンジ）
②ラウドネス、バウワウ、少年ナイフ、ディル→（海外進出）
③キャロル、ブルーハーツ（ハイロウズ）、暴威、ユニコーン→（カリスマ）
④イエモン、ジギー、サッズ、ルースターズ（又はスライダーズ）→（グラム）
⑤エックス、ラルク、ルナシー、爆竹→（ビジュアルor脱ビジュアル）
⑥RC、MODS、デッドエンド、村八分（伝説・殿堂）
⑦ジュディマリ、プリプリ、リンドバーグ、レベッカ→（ガールズ）
⑧アクセス、黒夢、コンプレックス、B'z→（ロックユニット）
⑨アルフィー、サザン、チューブ 、ハウンドドッグ→（バラエティ）
⑩四人囃子、TMN、はっぴいえんど、YMO→（元祖）
色んな意見を集約してみた
・ラルクは脱ビジュアル組として⑤に入れた(個人的に海外枠でもいいが、ディルに比べると活動範囲やセールスで一歩劣るんでビジュアル枠に)
・グレイやジャンヌは候補の器では無いと判断しビジュアル枠から除外
・カリスマ枠の残り一枠は矢沢の存在がデカいキャロルを入れた
・キャロルは伝説枠でもいいんだが、個人的に未だ現役で影響力の大きいモッズを推したいので移動してもらった
バランスに配慮したつもりだがどうだろう。異論ある人いる？
X JAPAN
L'Arc～en～Ciel
LUNA SEA
海援隊
L'Arc～en～Ciel
LUNA SEA
海援隊
>>576
もうわかったから
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1201424932/
に移動しろよ
的を射た１レスしただけの俺が荒らしならお前は何なのかくらい気づけよ
ホントここまで馬鹿だと哀れで仕方ない
今日のNGID:PKAUDlvAO
もうわかったから
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1201424932/
に移動しろよ
的を射た１レスしただけの俺が荒らしならお前は何なのかくらい気づけよ
ホントここまで馬鹿だと哀れで仕方ない
今日のNGID:PKAUDlvAO
ディルアングレイの海外人気をkwsk
売上とか海外ライブとか
売上とか海外ライブとか
>>577
お前自身が何処かへ行くべき。荒らされると迷惑なんだよ
お前自身が何処かへ行くべき。荒らされると迷惑なんだよ
VOWWOWがLOUDNESS並みに評価されてるのが嬉しいなー
Vo、Gt、Keyで和製三頭時代って感じだよね
Vo、Gt、Keyで和製三頭時代って感じだよね
>>579
なんで俺がどこか行かないとだめなの？
なんで一番荒らしてるお前がここに居座るの？
なんで周りからお前が悪いと思われてることに気づけないの？
なんで>>540が荒れた原因だって気付かないの？
なんでふつーの内容の>>539がチルアンチだって言いきるの？
なんで俺が荒らし始めたことになってるの？
なんでそんなに責任転換ばっかりするの？
なんでそんなに馬鹿なの？
全部
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1201424932/
で答えろよ
きっちりしかも的を射た内容の答えを返せよ
返せないなら初めっから荒らすなよカス野郎
なんで俺がどこか行かないとだめなの？
なんで一番荒らしてるお前がここに居座るの？
なんで周りからお前が悪いと思われてることに気づけないの？
なんで>>540が荒れた原因だって気付かないの？
なんでふつーの内容の>>539がチルアンチだって言いきるの？
なんで俺が荒らし始めたことになってるの？
なんでそんなに責任転換ばっかりするの？
なんでそんなに馬鹿なの？
全部
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1201424932/
で答えろよ
きっちりしかも的を射た内容の答えを返せよ
返せないなら初めっから荒らすなよカス野郎
>>581
中傷はアンチスレでやれって
中傷はアンチスレでやれって
>>582
だから俺はスレ違いの話を延々続けてる荒らしのお前を誘導してんの！
読解力もなければ理解力もないし自分のことすら解ってないのな
そんなカスに客観的事実を述べると
「荒らされると迷惑」って言ってるお前本人が一番の荒らしで迷惑かけまくってる
お前は荒らし、邪魔、どっか他でやれ
ということ
日本語通じてる？
だから俺はスレ違いの話を延々続けてる荒らしのお前を誘導してんの！
読解力もなければ理解力もないし自分のことすら解ってないのな
そんなカスに客観的事実を述べると
「荒らされると迷惑」って言ってるお前本人が一番の荒らしで迷惑かけまくってる
お前は荒らし、邪魔、どっか他でやれ
ということ
日本語通じてる？
今日の思いっきりＴＶで伝説のロックバンド紹介されてたな
>>583
ご託はいいからアンチスレに行け。
ご託はいいからアンチスレに行け。
>>585
お前はまともに反論もできないからって荒らすなって。
お前はまともに反論もできないからって荒らすなって。
>574
VOWWOWがやっと入った！
ガールズにSHOW-YAは無理ですか。そうですか。
PINK CLOUDはマイナーすぎ？
VOWWOWがやっと入った！
ガールズにSHOW-YAは無理ですか。そうですか。
PINK CLOUDはマイナーすぎ？
>>579
はいはい豚小屋へお帰り基地外ちゃん
【糞ﾁﾙｦﾀ】日本ロックバンド四天王【隔離スレ】
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1201424932/
はいはい豚小屋へお帰り基地外ちゃん
【糞ﾁﾙｦﾀ】日本ロックバンド四天王【隔離スレ】
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1201424932/
バウワウ隠れファン多いなｗ
まあ世界の評価の話題でこのバンドの名前が出ないほうがおかしいんだけどな
ボーカル上手すぎるし
まあ世界の評価の話題でこのバンドの名前が出ないほうがおかしいんだけどな
ボーカル上手すぎるし
存在もしないようなラルヲタやらアンチルやらと関係ないスレでシャドウボクシング開催しだす基地外チルヲタ
まじでタミフルでもやってんじゃねえのこの身障＞PKAUDlvAO
まじでタミフルでもやってんじゃねえのこの身障＞PKAUDlvAO
>>588
SHOW-YAはその人気がバンドブームの一過性で終わってる感じがするので無理(ジュンスカが入らないのと似た様なもん)
そういうとリンドバーグも厳しいっちゃ厳しいんだけど(劣化プリプリだし)、90年代のバンドなんでまだそこそこの知名度があるし代わりに適当なバンドがいない気がする
俺はブリグリを推したいんだが、これも知名度が微妙。その上GLAY同様ドラム不在なんでバンドには入れにくい
ピンククラウドは…まあcharだけは有名だけど、やっぱり知名度が…
それを補えるだけの功績や影響力があるなら伝説枠でもいいけどね
SHOW-YAはその人気がバンドブームの一過性で終わってる感じがするので無理(ジュンスカが入らないのと似た様なもん)
そういうとリンドバーグも厳しいっちゃ厳しいんだけど(劣化プリプリだし)、90年代のバンドなんでまだそこそこの知名度があるし代わりに適当なバンドがいない気がする
俺はブリグリを推したいんだが、これも知名度が微妙。その上GLAY同様ドラム不在なんでバンドには入れにくい
ピンククラウドは…まあcharだけは有名だけど、やっぱり知名度が…
それを補えるだけの功績や影響力があるなら伝説枠でもいいけどね
594 ：名無しのエリー：2008/01/31(木) 16:01:05 ID:DaTMzVNf0
こっそり人間椅子。
筋肉少女帯なんかどうだろう
>>595
Ｖ系としてもパンクとしてもメタルとしても微妙じゃね？
Ｖ系としてもパンクとしてもメタルとしても微妙じゃね？
V系、パンク、メタル以外にも沢山ロックのカテゴリあるだろｗ
598 ：名無しのエリー：2008/01/31(木) 16:48:24 ID:ITlCQw0wO
ヴィジュ系やメタル好きなやつはそのジャンルしか聴かないイメージあったんだけど、このスレみてそれがより明確なものになった。
599 ：名無しのエリー：2008/01/31(木) 16:48:48 ID:37VS6+dzO
ジャパメタの話題がでてて
うれしいよ！！
うれしいよ！！
>>592
22:名無しのエリー :2008/01/31(木) 15:08:52 ID:bNPRhWlDO
バンドも糞なら信者も糞まみれ
それがミスチル
お前普通にチルアンチじゃん
それと、タミフルはインフルエンザの薬で異常行動の原因とは特定されてないんだよ。一日中荒らししてないでニュースぐらい見ようよ
22:名無しのエリー :2008/01/31(木) 15:08:52 ID:bNPRhWlDO
バンドも糞なら信者も糞まみれ
それがミスチル
お前普通にチルアンチじゃん
それと、タミフルはインフルエンザの薬で異常行動の原因とは特定されてないんだよ。一日中荒らししてないでニュースぐらい見ようよ
またスレ違いの荒らしID:PKAUDlvAOが出てきた
マジきもいな
マジきもいな
603 ：名無しのエリー：2008/01/31(木) 17:25:12 ID:7p7LIhc8O
L'Arc-en-Cielだろ
>>600
アンチじゃなくて事実じゃんそれ
お前みたいな異常なチルヲタの狂行眼前にして思ったことを正直に述べただけ
タミフルきれはじめた？
だったらさっさと精神病棟に隔離されてろな
ミスチルキチガイの婆
アンチじゃなくて事実じゃんそれ
お前みたいな異常なチルヲタの狂行眼前にして思ったことを正直に述べただけ
タミフルきれはじめた？
だったらさっさと精神病棟に隔離されてろな
ミスチルキチガイの婆
>>604
ライブ定番曲二曲連続。
ライブの出来を計るなら良いんじゃないかと。
まぁ動画消されまくっててあんまり無いってのもあるが。
そもそもB'zはバンドじゃないって突っ込み入りそうだが
こんな荒れてる流れが続くよりは良いかなぁと。
ライブ定番曲二曲連続。
ライブの出来を計るなら良いんじゃないかと。
まぁ動画消されまくっててあんまり無いってのもあるが。
そもそもB'zはバンドじゃないって突っ込み入りそうだが
こんな荒れてる流れが続くよりは良いかなぁと。
607 ：名無しのエリー：2008/01/31(木) 18:23:41 ID:mN218wci0
>>528
だからそもそもそのわけかたがおかしいんじゃない？大体何でそんな分け方に変えようなんて話になったんだよ｡
カリスマ枠海外枠とかで話してみるのも面白いけど，最初からそこにピックアップするバンドを固定する意味が分からん｡
カリスマ枠なら～ってみんなが個別に上げていって見るとかならまだわかるけど。
カリスマ枠海外枠色んな枠でこいつが一番！ってのが出るかも知れないじゃん｡ていうか四天王クラスはそういう感じだぞ｡
そこで複数の部門でやっぱこいつらだなってのがあぶり出されたらそれが四天王候補って感じじゃない？
最初から一つの枠を勝手に決めてしかもそこから一つしかピックアップしないとか意味わかんねーよ｡
だからそもそもそのわけかたがおかしいんじゃない？大体何でそんな分け方に変えようなんて話になったんだよ｡
カリスマ枠海外枠とかで話してみるのも面白いけど，最初からそこにピックアップするバンドを固定する意味が分からん｡
カリスマ枠なら～ってみんなが個別に上げていって見るとかならまだわかるけど。
カリスマ枠海外枠色んな枠でこいつが一番！ってのが出るかも知れないじゃん｡ていうか四天王クラスはそういう感じだぞ｡
そこで複数の部門でやっぱこいつらだなってのがあぶり出されたらそれが四天王候補って感じじゃない？
最初から一つの枠を勝手に決めてしかもそこから一つしかピックアップしないとか意味わかんねーよ｡
608 ：名無しのエリー：2008/01/31(木) 18:26:51 ID:mN218wci0
>>595
筋少なんかのどこら辺を四天王として推したいんだろう｡
大槻自身自分がそこまでいけなかったことを十分自覚して卑屈全開だったのに･･･
そしてその小物具合が大槻の良いところwなんだろう。四天王の話なんかに入れるなんて筋少のことわかってないんじゃ･･･｡
筋少なんかのどこら辺を四天王として推したいんだろう｡
大槻自身自分がそこまでいけなかったことを十分自覚して卑屈全開だったのに･･･
そしてその小物具合が大槻の良いところwなんだろう。四天王の話なんかに入れるなんて筋少のことわかってないんじゃ･･･｡
609 ：名無しのエリー：2008/01/31(木) 18:39:23 ID:JS5K8P2z0
457 ：名無しのエリー：2008/01/31(木) 01:11:19 ID:sl2W2fnW0
>>1
エックス、ラルク、以外音楽面での新しさが、まったく無いな。どれも古い
海外の猿真似じゃない、この２バンドは、四天王に入れたい。
日本ロックシーンの起爆剤になった暴威の功績は、余りにデカイけど。
Xはまだしもラルクが新しいとかアホジャね？
>>1
エックス、ラルク、以外音楽面での新しさが、まったく無いな。どれも古い
海外の猿真似じゃない、この２バンドは、四天王に入れたい。
日本ロックシーンの起爆剤になった暴威の功績は、余りにデカイけど。
Xはまだしもラルクが新しいとかアホジャね？
611 ：名無しのエリー：2008/01/31(木) 18:42:41 ID:TPM5LDyO0
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%AE%E3%83%AD%E3%83%83%E3%82%AF
とりあえず、日本のロックといったら上記のへんを指すわけで
四天王にあげるくらいだから有名どころをってのは分かるが
時代といい、話題にあがるバンドといい偏りがあるよな、ここは
とりあえず、日本のロックといったら上記のへんを指すわけで
四天王にあげるくらいだから有名どころをってのは分かるが
時代といい、話題にあがるバンドといい偏りがあるよな、ここは
612 ：名無しのエリー：2008/01/31(木) 18:45:09 ID:DNPDtnT+0
http://hissi.dyndns.ws/read.php/musicj/20080131/
「必死チェッカー」って知ってる？
その日、その板でどのIDが何回書き込みしたかが分かるサイトなんだけど
上のURLを見れば、誰が一番ファビョってるかを確認する事ができるよｗ
「必死チェッカー」って知ってる？
その日、その板でどのIDが何回書き込みしたかが分かるサイトなんだけど
上のURLを見れば、誰が一番ファビョってるかを確認する事ができるよｗ
スクリューバンカーズ
614 ：名無しのエリー：2008/01/31(木) 18:56:17 ID:mN218wci0
615 ：名無しのエリー：2008/01/31(木) 19:05:20 ID:Et7FWcHV0
ん？今日このスレで暴れてたのはチルヲタだろ？
チルはスレチなのに「アンチチルのラルヲタはアンチスレいけ」っていう見当外れな発言で
ずっと居座ってここを荒らしてたからな
そもそもミスチルが外れたこのスレにアンチミスチルがくるわけない
外れても未練たらしく居座るミスチルヲタのID:PKAUDlvAOが
いもしないラルヲタに勝手にかみついて自爆してスレチネタで荒らし続けてるだけ
迷惑な話だがこれが真実
チルヲタのこういう行動見てたらアンチが増えていくのも解るｗ
まあ俺はそんなんでアンチにならんしむしろヲタがID:PKAUDlvAOみたいなカスばっかなことに同情するがｗ
チルはスレチなのに「アンチチルのラルヲタはアンチスレいけ」っていう見当外れな発言で
ずっと居座ってここを荒らしてたからな
そもそもミスチルが外れたこのスレにアンチミスチルがくるわけない
外れても未練たらしく居座るミスチルヲタのID:PKAUDlvAOが
いもしないラルヲタに勝手にかみついて自爆してスレチネタで荒らし続けてるだけ
迷惑な話だがこれが真実
チルヲタのこういう行動見てたらアンチが増えていくのも解るｗ
まあ俺はそんなんでアンチにならんしむしろヲタがID:PKAUDlvAOみたいなカスばっかなことに同情するがｗ
616 ：名無しのエリー：2008/01/31(木) 19:15:16 ID:1yXeDy160
>>609
Xとならまだラルクのが前衛的だろ。
ニューウェーヴと思いきやテクノポップだったり、HRかと思ったら新曲はインダス一色だったり。
これだけ流行りの音を吸収していくバンドも珍しいかと。
まあ現役と既に解散したバンドを比較するのはアレだが。
まあXもラルクもお前の大好きなミスチルなんかよりはずっと新しいことは確かだなｗ
Xとならまだラルクのが前衛的だろ。
ニューウェーヴと思いきやテクノポップだったり、HRかと思ったら新曲はインダス一色だったり。
これだけ流行りの音を吸収していくバンドも珍しいかと。
まあ現役と既に解散したバンドを比較するのはアレだが。
まあXもラルクもお前の大好きなミスチルなんかよりはずっと新しいことは確かだなｗ
ミスチルって未だに90年代前半のしょぼい音鳴らし続けてるところが失笑ものだよな。
619 ：名無しのエリー：2008/01/31(木) 19:21:01 ID:Et7FWcHV0
>>616>>617
そうだよなｗ
ミスチルは真っ先にこのスレから除外されるべくして除外された奴ら
ID:PKAUDlvAOともどもチルヲタはさっさと荒らすのやめて巣に帰ってほしい
けど帰らないんだよなｗいっそチルヲタ隔離掲示板とかできればいいのに
邦楽板のゴミ、癌、恥さらしだよ全く
そうだよなｗ
ミスチルは真っ先にこのスレから除外されるべくして除外された奴ら
ID:PKAUDlvAOともどもチルヲタはさっさと荒らすのやめて巣に帰ってほしい
けど帰らないんだよなｗいっそチルヲタ隔離掲示板とかできればいいのに
邦楽板のゴミ、癌、恥さらしだよ全く
>>607
あのさ…別に俺の恣意だけで①～⑩決めてるわけじゃないから
ここに挙がる意見をバランス取りながら集約してるつもり(メンバーちょくちょく入れ替えてる)
今のところ>>574の選出に大きな不満は出てないよ
複数の項目で一番に当てはまるのが、四天王にふさわしいと言うがＸはまだしも暴威・ブルハ・サザンが複数項目で一番になる可能性は薄いだろ？
でも暴威やブルハやサザンを四天王に推す声は絶えないんだ
だったらいずれも候補に選ばれやすい様に配慮した方がいいだろ(暴威とブルハは同じ枠だけど)
そんなに文句があるなら、周りを納得させる分類・選出方法を具体的に提示してみなよ(各枠から一組選出が不満な理由も添えてね)
ただケチをつけたいだけにしか見えない
あのさ…別に俺の恣意だけで①～⑩決めてるわけじゃないから
ここに挙がる意見をバランス取りながら集約してるつもり(メンバーちょくちょく入れ替えてる)
今のところ>>574の選出に大きな不満は出てないよ
複数の項目で一番に当てはまるのが、四天王にふさわしいと言うがＸはまだしも暴威・ブルハ・サザンが複数項目で一番になる可能性は薄いだろ？
でも暴威やブルハやサザンを四天王に推す声は絶えないんだ
だったらいずれも候補に選ばれやすい様に配慮した方がいいだろ(暴威とブルハは同じ枠だけど)
そんなに文句があるなら、周りを納得させる分類・選出方法を具体的に提示してみなよ(各枠から一組選出が不満な理由も添えてね)
ただケチをつけたいだけにしか見えない
621 ：名無しのエリー：2008/01/31(木) 19:31:42 ID:JS5K8P2z0
>>621
＞既存のものをそのまま取り入れてるだけで
＞新しいものや自分ら独自のオリジナル、
＞ラルクアンシエルというジャンルを作り出してるとは到底思えません
そんなものラルク以外の世界中のバンド全てに言える事だよアホか
完全なオリジナル音楽なんてこの世には存在しません。
遡ればエルビスやビートルズのときから既に音楽の手法は全て出し尽くしてる。
それはいかに自己流に料理するか、言いくるめれば焼き回しの世界。
相変わらずチルヲタのアンチラルクって低額歴丸出しなレスしかできないのな。
もうちょっと脳味噌使った形跡のあるレスしようぜ。
＞既存のものをそのまま取り入れてるだけで
＞新しいものや自分ら独自のオリジナル、
＞ラルクアンシエルというジャンルを作り出してるとは到底思えません
そんなものラルク以外の世界中のバンド全てに言える事だよアホか
完全なオリジナル音楽なんてこの世には存在しません。
遡ればエルビスやビートルズのときから既に音楽の手法は全て出し尽くしてる。
それはいかに自己流に料理するか、言いくるめれば焼き回しの世界。
相変わらずチルヲタのアンチラルクって低額歴丸出しなレスしかできないのな。
もうちょっと脳味噌使った形跡のあるレスしようぜ。
623 ：名無しのエリー：2008/01/31(木) 19:39:03 ID:JS5K8P2z0
＞それはいかに自己流に料理するか、言いくるめれば焼き回しの世界。
いーや、最近のラルクは核がない
いーや、最近のラルクは核がない
>>616
ラルクは音楽に対してかなり軟派な印象。
取り入れられるものは何でも血と化し骨と化していくようなバンドだよね。
“新しさ”への探究心は存分に感じられるが節操がない。
でもあの年になっても未だにバンド少年みたいな初々しい楽曲とセンスを光らせてるの凄いと思う。
人間って年取るごとに守りに入っていくけど、このバンドは真逆だね。
エックスはひたすら硬派。
古臭いと言ってしまえば終わりだが、当時アイドル産業全盛の音楽業界への反逆精神から生まれでたようなヘヴィメタを
日本にあれだけ定着させたのは間違いなくこの人たち。
四天王という括りでも差し支えないくらいの影響力もあったし。
ラルクは音楽に対してかなり軟派な印象。
取り入れられるものは何でも血と化し骨と化していくようなバンドだよね。
“新しさ”への探究心は存分に感じられるが節操がない。
でもあの年になっても未だにバンド少年みたいな初々しい楽曲とセンスを光らせてるの凄いと思う。
人間って年取るごとに守りに入っていくけど、このバンドは真逆だね。
エックスはひたすら硬派。
古臭いと言ってしまえば終わりだが、当時アイドル産業全盛の音楽業界への反逆精神から生まれでたようなヘヴィメタを
日本にあれだけ定着させたのは間違いなくこの人たち。
四天王という括りでも差し支えないくらいの影響力もあったし。
「核が無い」は言い過ぎ。
ただ、ラルクが何らかのジャンルを確立しているとも言えない。
ただ、ラルクが何らかのジャンルを確立しているとも言えない。
ラルクは日本でニューウェーブを広く浸透させた功績がデカいんじゃね？
それが革新的だったかと
十分候補にふさわしいと思う(あくまで候補ね)
近年の劣化をどこまで容認するかにもよるが
それが革新的だったかと
十分候補にふさわしいと思う(あくまで候補ね)
近年の劣化をどこまで容認するかにもよるが
628 ：名無しのエリー：2008/01/31(木) 19:48:58 ID:mWrf6uyP0
ニューウェーブを浸透？
CCBの功績だろ
いわばラルクはCCBの後輩
CCBの功績だろ
いわばラルクはCCBの後輩
>>626
スピッツのマサムネも
「ニューウェーヴとヘヴィメタを融合させて成功してる例ってラルクアンシエルくらいでしょ」
と言ってたな。
近年も俺は悪くないと思うけどね。
電子音に傾向してる音作りもニューオーダーみたいなポップセンスが光ってるし、
カズの車のCMの曲なんかは初期に回帰したような美しい楽曲も見事だった。
スピッツのマサムネも
「ニューウェーヴとヘヴィメタを融合させて成功してる例ってラルクアンシエルくらいでしょ」
と言ってたな。
近年も俺は悪くないと思うけどね。
電子音に傾向してる音作りもニューオーダーみたいなポップセンスが光ってるし、
カズの車のCMの曲なんかは初期に回帰したような美しい楽曲も見事だった。
632 ：名無しのエリー：2008/01/31(木) 19:53:01 ID:JS5K8P2z0
ラルクは日本でニューウェーブを広く浸透させた功績がデカいんじゃね？
何、ラルクが浸透させたみたいにいってんだよｗｗｗｗｗ
何、ラルクが浸透させたみたいにいってんだよｗｗｗｗｗ
633 ：名無しのエリー：2008/01/31(木) 19:54:27 ID:mWrf6uyP0
YMOとかプラスチックスだろうな
635 ：名無しのエリー：2008/01/31(木) 19:55:33 ID:HY1ChpMv0
そもそも、ラルクってニューウェーブと言えるのか
話はそこからだ
話はそこからだ
>>629
同意
糞チルみたいなバラードしかやらない売れ線の商用グループがバンド気取ってるところ腹立たしいわ
マンネリ歌謡糞グループの分際でヲタが悪質なのが多いし
いいとこなし
前衛性と実験性を根底としてきて戦い続けてるラルクやイエモンやサザンの爪の垢せんじて飲ませたいわ
同意
糞チルみたいなバラードしかやらない売れ線の商用グループがバンド気取ってるところ腹立たしいわ
マンネリ歌謡糞グループの分際でヲタが悪質なのが多いし
いいとこなし
前衛性と実験性を根底としてきて戦い続けてるラルクやイエモンやサザンの爪の垢せんじて飲ませたいわ
ラルク→ニューウェーヴを広めた功績
エックス→ヘヴィメタを広めた功績
イエモン→グラムを広めた功績
サザン→ビートルズフォロワーを広めた功績
ミスチル→功績皆無。なんのジャンルも確立していない上に先駆者の焼き回しばかりの糞バンドｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
エックス→ヘヴィメタを広めた功績
イエモン→グラムを広めた功績
サザン→ビートルズフォロワーを広めた功績
ミスチル→功績皆無。なんのジャンルも確立していない上に先駆者の焼き回しばかりの糞バンドｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
639 ：名無しのエリー：2008/01/31(木) 20:00:27 ID:HY1ChpMv0
ミスチルも10年くらい前は実験的なことを色々とやってたけれどね。
今は完全に売れ線になりましたね
ニューウェーブと言われて思い出したのがカスケード
今は完全に売れ線になりましたね
ニューウェーブと言われて思い出したのがカスケード
640 ：名無しのエリー：2008/01/31(木) 20:01:30 ID:bNPRhWlDO
ミスチル→ブサイクでも音楽できるんだという概念を広めた功績
＞ミスチルも10年くらい前は実験的なことを色々とやってたけれどね。
どこがだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
10年前からなんも進歩も斬新さもないマンネリ商用歌謡じゃねーかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どこがだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
10年前からなんも進歩も斬新さもないマンネリ商用歌謡じゃねーかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
642 ：名無しのエリー：2008/01/31(木) 20:03:19 ID:bNPRhWlDO
ミスチル→学園祭レベルの演奏力でもプロ名乗れるんだという概念を広めた功績
644 ：名無しのエリー：2008/01/31(木) 20:05:49 ID:JS5K8P2z0
冷静に考えなくてもこのスレにラルクはスレチガイだろ。四天王だぞ
なのに何ニューウェーブだのテクノポップだの無理な理由付けして
過大評価してるの？
なのに何ニューウェーブだのテクノポップだの無理な理由付けして
過大評価してるの？
>>634
まあそうやって手広く挑戦しないと長年第一線で生き残るのは難しいんだろうね(ミスチルは例外として)
イエモンだけはライブのやり過ぎが自分達の寿命縮めてしまったが、末期も朝本や笹路らプロデューサーと曲作ってバンドの可能性探ってたし
ただその結果８はグラム臭が消えかかってしまったけど
まあそうやって手広く挑戦しないと長年第一線で生き残るのは難しいんだろうね(ミスチルは例外として)
イエモンだけはライブのやり過ぎが自分達の寿命縮めてしまったが、末期も朝本や笹路らプロデューサーと曲作ってバンドの可能性探ってたし
ただその結果８はグラム臭が消えかかってしまったけど
647 ：名無しのエリー：2008/01/31(木) 20:09:07 ID:HY1ChpMv0
確かにＸ、ブルハ、ボウイ云々のオリジネーターとは少し違うよな
648 ：名無しのエリー：2008/01/31(木) 20:09:33 ID:bNPRhWlDO
ミスチルなんて素人受けしかしない商業グループの名前がこのスレで上がること自体が罪
>>646
なぜミスチルが例外なのかは？だが（売れ線しか出してない商業バンドなんだから生き残り続けるのは当然）
残りの文は同意。
桑田は教科書に載るようなエバーグリーンな曲を書き続けることに余生を費やしてる感じでつまらん。
なぜミスチルが例外なのかは？だが（売れ線しか出してない商業バンドなんだから生き残り続けるのは当然）
残りの文は同意。
桑田は教科書に載るようなエバーグリーンな曲を書き続けることに余生を費やしてる感じでつまらん。
好きなことやって売れることも気にせず第一線で活躍してるのって
B'z、ラルク、宇多田、安室くらい
B'z、ラルク、宇多田、安室くらい
このスレＶ系とか歌謡ロックを過大評価しすぎ。
日本のロックだから
あとイエモンはもとからグラムの要素はあんまり強くなかったように思える。
歌謡ロックでしょ。見た目はデビボとかマークボランを意識してるみたいだけど。
ブランキーやミッシェルと違って日本人の耳に馴染み易いロックを作り出すのに長けてたバンド＞イエモン
歌謡ロックでしょ。見た目はデビボとかマークボランを意識してるみたいだけど。
ブランキーやミッシェルと違って日本人の耳に馴染み易いロックを作り出すのに長けてたバンド＞イエモン
>>638
まあラルクはYMO、イエモンはジュリーという偉大な先人がいるからあんまり過大評価するのもどうかと
ただYMOみたいなグループや沢田みたいなソロではなく、ロックバンドとしては最大級の成功を収めてるから候補には違いない
まあラルクはYMO、イエモンはジュリーという偉大な先人がいるからあんまり過大評価するのもどうかと
ただYMOみたいなグループや沢田みたいなソロではなく、ロックバンドとしては最大級の成功を収めてるから候補には違いない
>>657
ラルクの先駆者がなぜYMOになるのか理論的にどうぞ
イエモンの先駆者がなぜジュリーになるのか理論的にどうぞ
どう見てもhydeの先人はロバートスミス
吉井の先人はジャービスコッカーなわけだが
ラルクの先駆者がなぜYMOになるのか理論的にどうぞ
イエモンの先駆者がなぜジュリーになるのか理論的にどうぞ
どう見てもhydeの先人はロバートスミス
吉井の先人はジャービスコッカーなわけだが
ラルクは人気も売り上げも音楽的革新性もあるけど
後世への影響とカリスマ性に乏しいからな
四天王は無理
後世への影響とカリスマ性に乏しいからな
四天王は無理
662 ：名無しのエリー：2008/01/31(木) 20:30:01 ID:JS5K8P2z0
>>654
ラルクはミーハ－中心でフォロワーを多く生むほど
影響力があるわけでもなく候補として弱い
>>651
Xとか音楽はそこまですごいとは思わないけど
やっぱ影響力中心にいろんな要素見れば四天王当確だと思う
あと歌謡ロックは別に悪くないだろ
ラルクはミーハ－中心でフォロワーを多く生むほど
影響力があるわけでもなく候補として弱い
>>651
Xとか音楽はそこまですごいとは思わないけど
やっぱ影響力中心にいろんな要素見れば四天王当確だと思う
あと歌謡ロックは別に悪くないだろ
663 ：名無しのエリー：2008/01/31(木) 20:30:39 ID:bNPRhWlDO
>>662
ミーハーを多く生んでること自体が影響力っていうんだよチルヲタｗｗｗｗ
婆にしか支持されずに落ち目街道真っ盛りなミスチルと
コピーされてるバンド№１でバンド小僧の憧れの的のラルク
ここが四天王と論外バンドの違いだろうね
ミーハーを多く生んでること自体が影響力っていうんだよチルヲタｗｗｗｗ
婆にしか支持されずに落ち目街道真っ盛りなミスチルと
コピーされてるバンド№１でバンド小僧の憧れの的のラルク
ここが四天王と論外バンドの違いだろうね
665 ：名無しのエリー：2008/01/31(木) 20:32:27 ID:JS5K8P2z0
>>660
ラルクに音楽的革新性など皆無なんだがｗ
ラルクに音楽的革新性など皆無なんだがｗ
>>665
ミスチルとならまだラルクのが革新的だろ。
ニューウェーヴと思いきやテクノポップだったり、HRかと思ったら新曲はインダス一色だったり。
これだけ流行りの音を吸収していくバンドも珍しいかと。
まあ現役と既に解散したバンドを比較するのはアレだが。
まあXもラルクもお前の大好きなミスチルなんかよりはずっと新しいことは確かだなｗ
ミスチルとならまだラルクのが革新的だろ。
ニューウェーヴと思いきやテクノポップだったり、HRかと思ったら新曲はインダス一色だったり。
これだけ流行りの音を吸収していくバンドも珍しいかと。
まあ現役と既に解散したバンドを比較するのはアレだが。
まあXもラルクもお前の大好きなミスチルなんかよりはずっと新しいことは確かだなｗ
667 ：名無しのエリー：2008/01/31(木) 20:33:51 ID:7BDYuPzXO
B'zはﾊﾞﾝﾄﾞじゃない
B'zはﾊﾞﾝﾄﾞじゃない
B'zはﾊﾞﾝﾄﾞじゃない
B'zをﾊﾞﾝﾄﾞにしたのがﾎﾞｳｲ
B'zをﾊﾞﾝﾄﾞにしたのがﾎﾞｳｲ
B'zをﾊﾞﾝﾄﾞにしたのがﾎﾞｳｲ
B'zはﾊﾞﾝﾄﾞじゃない
B'zはﾊﾞﾝﾄﾞじゃない
B'zをﾊﾞﾝﾄﾞにしたのがﾎﾞｳｲ
B'zをﾊﾞﾝﾄﾞにしたのがﾎﾞｳｲ
B'zをﾊﾞﾝﾄﾞにしたのがﾎﾞｳｲ
668 ：名無しのエリー：2008/01/31(木) 20:33:58 ID:JS5K8P2z0
>>663
お前がラルヲタじゃなかったとしたら転げ笑うぞ
お前がラルヲタじゃなかったとしたら転げ笑うぞ
ほんと粘着アンチラルクのチルヲタが沸くとろくな流れにならないな。
ID:JS5K8P2z0とか一日中２ちゃんに張り付いてアンチラル活動
一体なにがしたいんだ？
ID:JS5K8P2z0とか一日中２ちゃんに張り付いてアンチラル活動
一体なにがしたいんだ？
670 ：名無しのエリー：2008/01/31(木) 20:35:38 ID:JS5K8P2z0
672 ：名無しのエリー：2008/01/31(木) 20:36:12 ID:bNPRhWlDO
まぁラルクの音楽的革新性がそこまでじゃないのは分かってるよ
同時代ならスーパーカーなんかの方が進んでた
ただ売れてるバンドにしちゃ頑張ってたよ
同時代ならスーパーカーなんかの方が進んでた
ただ売れてるバンドにしちゃ頑張ってたよ
675 ：名無しのエリー：2008/01/31(木) 20:38:47 ID:JS5K8P2z0
どこを切っても中途半端なラルクは四天王無理だし
はじめから候補から外しとけば基地外ラルヲタの出る幕もなく
スレ荒れずにすむだろ！
はじめから候補から外しとけば基地外ラルヲタの出る幕もなく
スレ荒れずにすむだろ！
>>672
俺も手伝うぜ！
俺も手伝うぜ！
>>674-675
中傷は↓で思う存分どうぞ
【糞ﾁﾙｦﾀ】日本ロックバンド四天王【隔離スレ】
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1201424932/
中傷は↓で思う存分どうぞ
【糞ﾁﾙｦﾀ】日本ロックバンド四天王【隔離スレ】
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1201424932/
ラルクにしろミスチルにしろ四天王は絶対無理なんだから、どうでも良かろうに
681 ：名無しのエリー：2008/01/31(木) 20:43:07 ID:JS5K8P2z0
ラルクよりかはレンジの方がよっぽどいいわ
スーパーカーみたいなのはUKシューゲイザーバンドなんか良くやってたけど
邦楽でやろうとしたバンド何故かいなかった
簡単そうなのに
邦楽でやろうとしたバンド何故かいなかった
簡単そうなのに
カスチルみたいなTOKIO以下のバンドが四天王とか馬鹿じゃねーのｗ
ID:JS5K8P2z0
この基地外あぼーんしたら大分スッキリしたｗ
この基地外あぼーんしたら大分スッキリしたｗ
L'Arc～en～Cielは四天王でいいじゃん。少しでも批判的な意見がでるたびに荒れるのは勘弁してほしい
だからさぁ
カリスマ性、一般人気のX、ボウイ
音楽的革新性のはっぴいえんど
海外人気、演奏技術のラウドネス
でええやん
カリスマ性、一般人気のX、ボウイ
音楽的革新性のはっぴいえんど
海外人気、演奏技術のラウドネス
でええやん
>>680
スーパーカーってプライマルの初期をなぞってるつもりなんだろうけどなんか薄っぺらいんだよね。
上塗りの連続というか・・掘っても何も出てこないとうか・・
なんでこんなバンドがナンバガやくるりと3強で並んでたにか未だに不明
スーパーカーってプライマルの初期をなぞってるつもりなんだろうけどなんか薄っぺらいんだよね。
上塗りの連続というか・・掘っても何も出てこないとうか・・
なんでこんなバンドがナンバガやくるりと3強で並んでたにか未だに不明
>>686が見えない
レスの大半がチルヲタとラルヲタの叩き合いって
どんなスレだよ
どんなスレだよ
スーパーカーはＤ．ボウイのお墨付きバンド
>>688
ヒント：上のほうで必死に荒らしてた糞チル信者（笑）
ヒント：上のほうで必死に荒らしてた糞チル信者（笑）
692 ：名無しのエリー：2008/01/31(木) 20:48:23 ID:JS5K8P2z0
ラルクは
唯一ネ申
でいいじゃん
唯一ネ申
でいいじゃん
694 ：名無しのエリー：2008/01/31(木) 20:50:24 ID:bNPRhWlDO
チルヲタがわめくから誰かミスチルの専用スレでも立ててやれば？
696 ：名無しのエリー：2008/01/31(木) 20:51:49 ID:bNPRhWlDO
ヒステリーチルヲタを沈めたまえ
>>690
D.ボウイは中島美嘉を絶賛した人間（笑）
D.ボウイは中島美嘉を絶賛した人間（笑）
698 ：名無しのエリー：2008/01/31(木) 20:53:03 ID:JS5K8P2z0
四天王のＸ、ブルハといえど
日本ロック界において乳ウェーブを浸透させた
唯一ネ申ラルク様の前ではひれ伏すばかりだなｗ
日本ロック界において乳ウェーブを浸透させた
唯一ネ申ラルク様の前ではひれ伏すばかりだなｗ
分かった
もうラルクも候補から外すか
チルオタがしつこく荒らすから
もうラルクも候補から外すか
チルオタがしつこく荒らすから
700 ：名無しのエリー：2008/01/31(木) 20:53:39 ID:bNPRhWlDO
喚き散らすなよ婆チルヲタ
ヒステリーも大概にしろブサイクが
ヒステリーも大概にしろブサイクが
最近リアルにアンチラルクに恐怖を覚えてきた・・
ほかに生き甲斐ないんだなこいつら・・可哀想に
ほかに生き甲斐ないんだなこいつら・・可哀想に
703 ：名無しのエリー：2008/01/31(木) 20:56:34 ID:bNPRhWlDO
チルヲタ異常のカス集団見たことない
705 ：名無しのエリー：2008/01/31(木) 20:58:03 ID:JS5K8P2z0
チルヲタなんてどこにいるんだ？
ラルヲタのアンチルしかいないじゃん
というか普通にラルヲタが荒らしなんで
ラルヲタのアンチルしかいないじゃん
というか普通にラルヲタが荒らしなんで
706 ：名無しのエリー：2008/01/31(木) 20:58:25 ID:HY1ChpMv0
３時間後の必死チェッカー更新が楽しみだなｗｗｗ
>>702
ID:JS5K8P2z0とか昨日からずっと張り付いてるからよほどのネット依存症なんだろｗ
まともなチルヲタも可哀想にな。
こんな一部の基地外のせいでミスチルがどこいっても阻害されてて。
アンチラルクの悪評を高めるのに貢献しているという点では唯一評価できるが。
ID:JS5K8P2z0とか昨日からずっと張り付いてるからよほどのネット依存症なんだろｗ
まともなチルヲタも可哀想にな。
こんな一部の基地外のせいでミスチルがどこいっても阻害されてて。
アンチラルクの悪評を高めるのに貢献しているという点では唯一評価できるが。
歌謡ロック四天王を選ぶスレじゃないからなあ
709 ：名無しのエリー：2008/01/31(木) 21:00:36 ID:bNPRhWlDO
ヤフーライブトークとやらでエレカシ
誰か仕返しにミスチルスレ荒らしてくればいいんじゃね？
スレの趣旨からまるっきり逸脱してるな
>>712
いいなそれ
いいなそれ
715 ：名無しのエリー：2008/01/31(木) 21:05:00 ID:JS5K8P2z0
>>711
ラルクが候補から外されないよう必死だねｗ
ラルクが候補から外されないよう必死だねｗ
>>715
見えない
見えない
>>715
見えないよチルヲタ
見えないよチルヲタ
718 ：名無しのエリー：2008/01/31(木) 21:06:52 ID:bNPRhWlDO
チルヲタはカス散るを外されたことが悔しくて仕方ないらしいぜ？
719 ：名無しのエリー：2008/01/31(木) 21:07:57 ID:JS5K8P2z0
おまえらもう少しラルクについて語れよ
だからチルヲタのために
日本のブサイクバンド四天王を挙げるスレ
立ててやれよ
候補はもちろんカスチルとブサンボとタマな
そうすれば狂ったチルヲタの夜鳴きも止む
日本のブサイクバンド四天王を挙げるスレ
立ててやれよ
候補はもちろんカスチルとブサンボとタマな
そうすれば狂ったチルヲタの夜鳴きも止む
721 ：名無しのエリー：2008/01/31(木) 21:11:35 ID:JS5K8P2z0
ラルクってただの出川哲朗の
パクリなのに革新性も糞もないだろｗ功績も影響力も
パクリなのに革新性も糞もないだろｗ功績も影響力も
チルオタかアンチラルクか知らんが （もちろん俺はどっちでもない）
まさかミスチルが四天王に入るまで延々と不毛な争いを続ける気か
ミスチル四天王入りは絶対ありえん 無駄な抵抗 マジで勘弁してくれ
まさかミスチルが四天王に入るまで延々と不毛な争いを続ける気か
ミスチル四天王入りは絶対ありえん 無駄な抵抗 マジで勘弁してくれ
723 ：名無しのエリー：2008/01/31(木) 21:13:07 ID:JS5K8P2z0
>>722
ミスチルは入んなくていいよ
ミスチルは入んなくていいよ
入らなくていいじゃなくて入るわけねーんだよｗｗｗｗ
あんな影響力皆無の革新性無しのダサダサ顔デカボーカルの奇形バンドｗｗｗ
ボーカルのホンコンじゃんｗｗ
あんな影響力皆無の革新性無しのダサダサ顔デカボーカルの奇形バンドｗｗｗ
ボーカルのホンコンじゃんｗｗ
725 ：名無しのエリー：2008/01/31(木) 21:16:33 ID:bNPRhWlDO
功績も影響力もラルクとルナシーの足元にも及ばないしねミスチルは
こいつらが入るならTOKIOも余裕で入るよ
こいつらが入るならTOKIOも余裕で入るよ
727 ：名無しのエリー：2008/01/31(木) 21:17:09 ID:HY1ChpMv0
とりあえず、新参は今までのスレを読んでから書き込むことな。
それが話をややこしくしない為の第一歩だ。
それが話をややこしくしない為の第一歩だ。
728 ：名無しのエリー：2008/01/31(木) 21:17:31 ID:JS5K8P2z0
731 ：名無しのエリー：2008/01/31(木) 21:20:20 ID:JS5K8P2z0
ラル雲ルナシーも糞だろ
732 ：名無しのエリー：2008/01/31(木) 21:20:30 ID:bNPRhWlDO
出川＞＞ホンコン＞＞ブサクライ
まあミスチルが革新性もない影響力もないカリスマ性に乏しいバンドなのは事実だが、
このスレでやる答弁ではないな。
なんせここは四天王スレなんだから。
このスレでやる答弁ではないな。
なんせここは四天王スレなんだから。
ホンコンナイフ
ラルク、ミスチル、LUNA SEA全部糞だろ
736 ：名無しのエリー：2008/01/31(木) 21:25:24 ID:aVpbbsUAO
糞チルオタが迷惑かけたようで申し訳ないm(_ _)m
ラルクもミスチルも四天王に入ることなんてありえないから皆安心しろ
738 ：名無しのエリー：2008/01/31(木) 21:27:02 ID:JS5K8P2z0
ラルクはニューウェーブでテクノポップ
739 ：名無しのエリー：2008/01/31(木) 21:27:44 ID:3Hq0dJIR0
ラルクとルナシーは十分四天王の要素はあるのは認めるが
ミスチルはギャグだろ。
ミスチルはギャグだろ。
740 ：名無しのエリー：2008/01/31(木) 21:28:35 ID:JS5K8P2z0
>>736
ラルヲタお勤め乙！
ラルヲタお勤め乙！
741 ：名無しのエリー：2008/01/31(木) 21:29:04 ID:3Hq0dJIR0
>>726
ボアダムスのSUPER ARE聴いた後にミスチルとか聴くとバンドとしての価値のあまりの落差に涙が出るぜｗ
ボアダムスのSUPER ARE聴いた後にミスチルとか聴くとバンドとしての価値のあまりの落差に涙が出るぜｗ
＞ラルクは十分四天王の要素はあるのは認めるが
これ、本気で言ってんのか？
ルナシーはあると思うが
これ、本気で言ってんのか？
ルナシーはあると思うが
どれもありえません
744 ：名無しのエリー：2008/01/31(木) 21:30:14 ID:JS5K8P2z0
マジレすするとラルクはかなり支店王臭い
745 ：名無しのエリー：2008/01/31(木) 21:32:17 ID:JS5K8P2z0
>>744
支店王臭についてkwsk
支店王臭についてkwsk
746 ：名無しのエリー：2008/01/31(木) 21:32:37 ID:4zgxMfES0
まあ誰がどう見てもミスチルよりはラルクだよな
747 ：名無しのエリー：2008/01/31(木) 21:32:59 ID:thOBOcfI0
748 ：名無しのエリー：2008/01/31(木) 21:33:26 ID:4zgxMfES0
>>744-745
自演失敗チルヲタﾜﾛﾀｗ
自演失敗チルヲタﾜﾛﾀｗ
749 ：名無しのエリー：2008/01/31(木) 21:34:13 ID:JS5K8P2z0
>>746
確かにラルクはその辺どうも臭うよな！
確かにラルクはその辺どうも臭うよな！
750 ：名無しのエリー：2008/01/31(木) 21:34:42 ID:3Hq0dJIR0
751 ：名無しのエリー：2008/01/31(木) 21:35:57 ID:3Hq0dJIR0
>>574より暫定候補
①ミッシェルorブランキー
②ラウドネスorバウワウ
③暴威orブルーハーツ
④イエモン(候補決定)
⑤Ｘorルナシーorラルク(激戦区)
⑥RC(候補決定)
⑦プリプリorジュディマリ
⑧黒夢orB'z
⑨サザン(候補決定)
⑩はっぴいえんど(候補決定)
④・⑥・⑨・⑩は異論なさそうなので候補決定にした
まずは①だが、ミッシェル・ブランキーならどっちが候補にふさわしい？
①ミッシェルorブランキー
②ラウドネスorバウワウ
③暴威orブルーハーツ
④イエモン(候補決定)
⑤Ｘorルナシーorラルク(激戦区)
⑥RC(候補決定)
⑦プリプリorジュディマリ
⑧黒夢orB'z
⑨サザン(候補決定)
⑩はっぴいえんど(候補決定)
④・⑥・⑨・⑩は異論なさそうなので候補決定にした
まずは①だが、ミッシェル・ブランキーならどっちが候補にふさわしい？
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝コミックバンド候補＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
ミスチル
の枠でもいいから入れてやれよ
じゃないとチルヲタの喚きはおあさまらない
ミスチル
の枠でもいいから入れてやれよ
じゃないとチルヲタの喚きはおあさまらない
スレ汚すなよカス共
ラルクもミスチルも100%ないから安心しろ
ラルクもミスチルも100%ないから安心しろ
755 ：名無しのエリー：2008/01/31(木) 21:38:25 ID:aVpbbsUAO
>>753
余計癇癪起こすからやめておけｗ
余計癇癪起こすからやめておけｗ
759 ：名無しのエリー：2008/01/31(木) 21:40:08 ID:QQqKxiq20
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760 ：名無しのエリー：2008/01/31(木) 21:40:55 ID:bNPRhWlDO
これで候補にB'zも入れたらまじでチルヲタ発狂するんじゃね？
>>760
GLAYも入れたら爆死します
GLAYも入れたら爆死します
誰か教えてくれ
「ミスチルが好きなやつらってラルクが嫌いなやつらが多い」
って図式が成り立ってるのか？
「ミスチルが好きなやつらってラルクが嫌いなやつらが多い」
って図式が成り立ってるのか？
763 ：名無しのエリー：2008/01/31(木) 21:42:53 ID:JS5K8P2z0
ラルクはこのスレみてる愚民共には到底理解できない程の崇高な音楽
764 ：名無しのエリー：2008/01/31(木) 21:42:54 ID:7p7LIhc8O
L'Arc-en-Ciel
>>762
ラルク叩いて荒らしてる基地外のIDが他のミスチルスレでミスチル擁護してる基地外のIDと殆ど同じだから。
ラルク叩いて荒らしてる基地外のIDが他のミスチルスレでミスチル擁護してる基地外のIDと殆ど同じだから。
①はエレカシだろう。常考
>>761
元々GLAYは候補の候補にもなってないから選ばれることは絶対ない
元々GLAYは候補の候補にもなってないから選ばれることは絶対ない
>>768
今の状態ならなんでもありえます。
今の状態ならなんでもありえます。
770 ：名無しのエリー：2008/01/31(木) 21:45:49 ID:JS5K8P2z0
四天王スレからチルヲタを釣るスレに大変身
774 ：ラルkuso―sure：2008/01/31(木) 21:48:18 ID:JS5K8P2z0
糞スレ皿仕上げ
776 ：コミックバンド候補糞チルｗｗｗｗ：2008/01/31(木) 21:49:51 ID:ODTM7HoF0
777 ：名無しのエリー：2008/01/31(木) 21:50:11 ID:7p7LIhc8O
スレ汚すなカス共。
ミスチルは100%ないから安心しろ。
ミスチルは100%ないから安心しろ。
778 ：コミックバンド候補糞チルｗｗｗｗ：2008/01/31(木) 21:50:57 ID:ODTM7HoF0
チルヲタって一時期ルナシーも叩いてたよな
780 ：名無しのエリー：2008/01/31(木) 21:52:25 ID:bNPRhWlDO
むしろチルヲタが叩かないバンドなんて存在しない
ミッシェルって活動短くないの？
782 ：名無しのエリー：2008/01/31(木) 21:53:18 ID:JS5K8P2z0
チルオタの標的
2000～2004年・・・B'z
2005～現在・・・ラルク、ルナシー
こんな感じか
2000～2004年・・・B'z
2005～現在・・・ラルク、ルナシー
こんな感じか
784 ：名無しのエリー：2008/01/31(木) 21:54:23 ID:bNPRhWlDO
ぶらんきーも叩いてたよな（笑）
ミスチルなんて聞いてる分際で
ミスチルなんて聞いてる分際で
ミスチルとラルクの話題はもういい加減飽きた
こんだけお互いのオタ同士が意識しあってるってことはラルクとミスチルは同レベルのアーティストってことなんだろうな
こんだけお互いのオタ同士が意識しあってるってことはラルクとミスチルは同レベルのアーティストってことなんだろうな
787 ：名無しのエリー：2008/01/31(木) 21:56:59 ID:bNPRhWlDO
スレ荒らすなカスども
ミスチルなんてTOKIO以上にないから安心しろ
ミスチルなんてTOKIO以上にないから安心しろ
788 ：名無しのエリー：2008/01/31(木) 21:57:08 ID:JS5K8P2z0
ラルクこそグローバルスタンダード
789 ：名無しのエリー：2008/01/31(木) 21:57:40 ID:7p7LIhc8O
≫782
もちろんだろ
もちろんだろ
エレカシの生活とか日本じゃあまり類をみないような音楽だと思うんだが
あと一般人気ないけどミュージシャン連中に人気ある
あと一般人気ないけどミュージシャン連中に人気ある
791 ：名無しのエリー：2008/01/31(木) 21:59:27 ID:JS5K8P2z0
>>789
NE－YO！
NE－YO！
792 ：名無しのエリー：2008/01/31(木) 22:01:31 ID:luPh6RHxO
今のメジャーシーンのバンドはラルクしか聞けんな
793 ：名無しのエリー：2008/01/31(木) 22:02:21 ID:JS5K8P2z0
794 ：名無しのエリー：2008/01/31(木) 22:04:42 ID:JS5K8P2z0
摂理（せつり）は韓国発祥のキリスト教系新興宗教団体。
ちなみに教祖である鄭明析（チョンミョンソク）はミスチルのボーカル桜井和寿と瓜二つなことから一躍脚光を浴びる。
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?oldid=7905746
ちなみに教祖である鄭明析（チョンミョンソク）はミスチルのボーカル桜井和寿と瓜二つなことから一躍脚光を浴びる。
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?oldid=7905746
ミスチルスレ潰してこよーっと♪
798 ：名無しのエリー：2008/01/31(木) 22:10:33 ID:JS5K8P2z0
ラルクは欧州ルネッサンスの再来
799 ：名無しのエリー：2008/01/31(木) 22:11:18 ID:bNPRhWlDO
桜井は出川の生まれ代わり
９年か。最初からすごかったの？よく知らないんだ
801 ：名無しのエリー：2008/01/31(木) 22:14:14 ID:JS5K8P2z0
ラルクはお笑い界のTM RAINBOW
birdmanとかゲットアップルーシーとか位からどかーんと
バイトしててよく有線で流れてた
あんま好きじゃないけど、
ガレージが注目されたのはミッシェルの影響大きいよ
ミッシェルが売れてから中古盤屋の値札が変わった
数年して海外でもガレージとかロックンロールリバイバルってのが人気出てきて
関連ないけど先取りだったのは間違いない
バイトしててよく有線で流れてた
あんま好きじゃないけど、
ガレージが注目されたのはミッシェルの影響大きいよ
ミッシェルが売れてから中古盤屋の値札が変わった
数年して海外でもガレージとかロックンロールリバイバルってのが人気出てきて
関連ないけど先取りだったのは間違いない
803 ：名無しのエリー：2008/01/31(木) 22:21:08 ID:JS5K8P2z0
ミッシェルでもポルナレフとラルクは神だが
エレファントはうんこだろ
エレファントはうんこだろ
804 ：名無しのエリー：2008/01/31(木) 22:23:37 ID:1yXeDy160
ID:JS5K8P2z0
見事に連投で運営に通報されてる今の気持ちをどうぞキチガイチルヲタちゃんｗ
見事に連投で運営に通報されてる今の気持ちをどうぞキチガイチルヲタちゃんｗ
705 ：名無しのエリー ：2008/01/31(木) 20:58:03 ID:JS5K8P2z0
チルヲタなんてどこにいるんだ？
ラルヲタのアンチルしかいないじゃん
というか普通にラルヲタが荒らしなんで
ID:JS5K8P2z0はヤケクソなのか
あんまイライラすんなよ
チルヲタなんてどこにいるんだ？
ラルヲタのアンチルしかいないじゃん
というか普通にラルヲタが荒らしなんで
ID:JS5K8P2z0はヤケクソなのか
あんまイライラすんなよ
807 ：名無しのエリー：2008/01/31(木) 22:26:31 ID:HrMTS5+A0
ナンバガとかシロップはダメかな？
解散から５年以上もの月日が経っても、未だ伝説としてその人気は衰えない。
それどころか、最近リリースされている過去物等の売り上げも驚異的だ。
そういう息の長い人気はプロレスにも通ずるトコロがある。とことん語ろうsぜ！
ちなみにマイベスト
１俺の憧れアメリカ帰り
２赤いタンバリン
３CANDY
４PANTY BAD HP
５悪い人達(渋すぎるかｗ)
それどころか、最近リリースされている過去物等の売り上げも驚異的だ。
そういう息の長い人気はプロレスにも通ずるトコロがある。とことん語ろうsぜ！
ちなみにマイベスト
１俺の憧れアメリカ帰り
２赤いタンバリン
３CANDY
４PANTY BAD HP
５悪い人達(渋すぎるかｗ)
809 ：名無しのエリー：2008/01/31(木) 22:29:02 ID:1yXeDy160
>>805
ID:JS5K8P2z0こいつのレスおってどこがラルヲタ？
上のほうではラルク貶しまくってチルヲタだと正体がバレると今度はラルヲタ装って大暴れ
どこまで腐ってんのかこの荒らし基地外チルヲタのアンチラルク
ID:JS5K8P2z0こいつのレスおってどこがラルヲタ？
上のほうではラルク貶しまくってチルヲタだと正体がバレると今度はラルヲタ装って大暴れ
どこまで腐ってんのかこの荒らし基地外チルヲタのアンチラルク
810 ：名無しのエリー：2008/01/31(木) 22:30:06 ID:JS5K8P2z0
一連の流れでラルク知名度や影響力上がっただろうし
四天王入りはかたいな
四天王入りはかたいな
811 ：名無しのエリー：2008/01/31(木) 22:30:41 ID:ODTM7HoF0
チルヲタ兼アンチラルクの基地外おばさん（＝ID:JS5K8P2z0）
ちゃんと通報しておいてあげたよｗ
感謝してね☆
大好きなミスチル様が四天王省かれた上に悪禁なんて人生最悪のときだね！
ちゃんと通報しておいてあげたよｗ
感謝してね☆
大好きなミスチル様が四天王省かれた上に悪禁なんて人生最悪のときだね！
812 ：名無しのエリー：2008/01/31(木) 22:30:53 ID:HrMTS5+A0
３，４人NGリストに追加したら、随分とスッキリしたぜ。
日本人って創造が苦手で、コピーが得意だよね。
特に音楽は。
日本人って創造が苦手で、コピーが得意だよね。
特に音楽は。
814 ：名無しのエリー：2008/01/31(木) 22:31:30 ID:bNPRhWlDO
同じチルヲタから見ても恥ずかしい限りだわ……………
815 ：名無しのエリー：2008/01/31(木) 22:33:09 ID:mN218wci0
音楽に限らないよ。大体ただのコピーじゃない｡取り入れて進化させるのが昔から得意｡ずっとそうやってきたし｡
それを劣化だのただのコピーとか言ってる奴らは全然良さに気付いてないんだと思うよ｡
取り入れてかみ砕いて自分たちにあうように和風にしたりなんだりして一つの別作品にしてそれを輸出するまでに進化させる｡
食べ物も機械も文化もね｡
それを劣化だのただのコピーとか言ってる奴らは全然良さに気付いてないんだと思うよ｡
取り入れてかみ砕いて自分たちにあうように和風にしたりなんだりして一つの別作品にしてそれを輸出するまでに進化させる｡
食べ物も機械も文化もね｡
816 ：名無しのエリー：2008/01/31(木) 22:33:41 ID:erGeDl8vO
2000年代前半のガレージ・ロックンロールリヴァイヴァルの前に北欧ロックンロールの隆盛が一枚噛んでるハズなのに、この国ではなぜか切り離されている…ｶﾅｼｽ
725 ：名無しのエリー ：2008/01/31(木) 21:16:33 ID:bNPRhWlDO
功績も影響力もラルクとルナシーの足元にも及ばないしねミスチルは
こいつらが入るならTOKIOも余裕で入るよ
ID:bNPRhWlDO
お前も何なんだよ？
功績も影響力もラルクとルナシーの足元にも及ばないしねミスチルは
こいつらが入るならTOKIOも余裕で入るよ
ID:bNPRhWlDO
お前も何なんだよ？
820 ：名無しのエリー：2008/01/31(木) 22:35:12 ID:erGeDl8vO
北欧は90年代末～ね
ついに通報されたかｗ
ざまーみろ身障ﾁﾙｦﾀｗｗｗｗ
生き甲斐のネット取り上げられて涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ざまーみろ身障ﾁﾙｦﾀｗｗｗｗ
生き甲斐のネット取り上げられて涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
822 ：名無しのエリー：2008/01/31(木) 22:35:41 ID:HrMTS5+A0
>>819
ですよね～
ですよね～
823 ：名無しのエリー：2008/01/31(木) 22:36:35 ID:ODTM7HoF0
これだけ荒らしてりゃそりゃ悪禁なるわな
824 ：名無しのエリー：2008/01/31(木) 22:37:59 ID:bNPRhWlDO
825 ：名無しのエリー：2008/01/31(木) 22:38:42 ID:ODTM7HoF0
びびって出てこないチルヲタ兼アンチラルクの基地外おばさん（＝ID:JS5K8P2z0）ｗｗｗ
結局①枠は兄貴分に華をもたすってことでブランキーが候補でおｋ？
エレカシは厳しいだろ
何つーかシーンに出て来た時の衝撃が乏しい気がする
エレカシは厳しいだろ
何つーかシーンに出て来た時の衝撃が乏しい気がする
828 ：名無しのエリー：2008/01/31(木) 22:43:23 ID:bNPRhWlDO
829 ：名無しのエリー：2008/01/31(木) 22:45:50 ID:mN218wci0
エレカシとかは良バンドだけど四天王とかいうのとは違うね｡
何かしらで極めた感じも邦楽シーンで頂点に立った感じもないし｡それはミッシェルにも言える｡
ミッシェル好きだけどあぁいうスタンスのバンドを四天王として推すのはどうかなと思うよ｡一般知名度もあまりに落ちるし｡
何かしらで極めた感じも邦楽シーンで頂点に立った感じもないし｡それはミッシェルにも言える｡
ミッシェル好きだけどあぁいうスタンスのバンドを四天王として推すのはどうかなと思うよ｡一般知名度もあまりに落ちるし｡
830 ：名無しのエリー：2008/01/31(木) 22:47:48 ID:ODTM7HoF0
びびって出てこないチルヲタ兼アンチラルクの基地外おばさん（＝ID:JS5K8P2z0）ｗｗｗ
①枠は知名度でスピッツだろ
そもそもエレカシ・スピッツとブランキー・ミッシェルが同じ枠なのが意味わからんが
そもそもエレカシ・スピッツとブランキー・ミッシェルが同じ枠なのが意味わからんが
四天王とか選んでどーのってバンドじゃないよな
ブランキーもミッシェルも
ブランキーもミッシェルも
ID:JS5K8P2z0ってPKAUDlvAOだろ
昼間スレチのミスチルを延々とマンセーしてた荒らし
結局荒れるスレはチルヲタがスレチを無視して偉そうに居座って注意されたら逆切れして荒らす
いつもこのパターン！
俺はアンチミスチルじゃないけど一番のカスはと聞かれたら声を大にしてチルヲタって言えるよ
チルヲタはあんまり調子乗ってるといつか本当に後悔することが起きるよ
ああマジでチルヲタ消えてほしいよ
昼間スレチのミスチルを延々とマンセーしてた荒らし
結局荒れるスレはチルヲタがスレチを無視して偉そうに居座って注意されたら逆切れして荒らす
いつもこのパターン！
俺はアンチミスチルじゃないけど一番のカスはと聞かれたら声を大にしてチルヲタって言えるよ
チルヲタはあんまり調子乗ってるといつか本当に後悔することが起きるよ
ああマジでチルヲタ消えてほしいよ
ギターウルフ・ブランキー・ミッシェル・ハイロウズ
835 ：名無しのエリー：2008/01/31(木) 22:54:23 ID:mN218wci0
>>832
そうそう，それずっと言い続けて何度も確かにそうだなって感じで一度話題が途切れるんだけどまたいつの間にか出てくるんだよね｡
まぁ別にきらいなバンドじゃないし悪いと思ってるわけじゃないけど，やっぱ四天王で語ると凄く落ちると思うんだけどなぁ｡
そうそう，それずっと言い続けて何度も確かにそうだなって感じで一度話題が途切れるんだけどまたいつの間にか出てくるんだよね｡
まぁ別にきらいなバンドじゃないし悪いと思ってるわけじゃないけど，やっぱ四天王で語ると凄く落ちると思うんだけどなぁ｡
落ちるってのとは違うけどな
今のところ 「革新性」とか「影響力」が四天王のファクターになってる希ガス
草野は宮本を崇拝してるだろｗ
そうか？インタビューでも宮本宮本っていってるよ。
いわゆる世界レベルに達したバンドはラウドネスだけだけどな。バウワウもだけど
ラウドほどは活躍できなかったし
いわゆる世界レベルに達したバンドはラウドネスだけだけどな。バウワウもだけど
ラウドほどは活躍できなかったし
ラウドネスが活躍なぁ
どんだけ活躍したの？
インディーのティンジェネよりレコード売ったの？
少年ナイフ、バッファロードーターよりでかいライブしたの？
BBCに出たSOBよりシーンに影響出したの？
どんだけ活躍したの？
インディーのティンジェネよりレコード売ったの？
少年ナイフ、バッファロードーターよりでかいライブしたの？
BBCに出たSOBよりシーンに影響出したの？
草野はエレカシもブランキーもミッシェルも褒めてる
革新性や影響力は4バンドとも決定的なものではないと思う
革新性や影響力は4バンドとも決定的なものではないと思う
レンジも褒めてた
ビルボード６０位台だったと思う。売り上げ枚数はわからん。
それに８０年代の高崎晃は世界で最も優れたギタリストの一人とも言われてたよ。
それに８０年代の高崎晃は世界で最も優れたギタリストの一人とも言われてたよ。
うーん、
ビルボードなぁ、正確に何万枚売ったのかね～
80年代のころもな、高崎を持ち上げてるのはヤングギターだけで、
ギターマガジンもプレイヤーもBURRNもメタルギアもスルーしてたけどなぁ
ビルボードなぁ、正確に何万枚売ったのかね～
80年代のころもな、高崎を持ち上げてるのはヤングギターだけで、
ギターマガジンもプレイヤーもBURRNもメタルギアもスルーしてたけどなぁ
日本のロックバンドでビルボード入ったのないでしょ？
ロック以外でもウタダとか惨敗だし
少なくともテクニックは抜群だったよ
ロック以外でもウタダとか惨敗だし
少なくともテクニックは抜群だったよ
ファンクラブ会員にクラッシュの名があるブラックキャッツ
>>574より暫定候補
①ブランキー(候補決定)
②ラウドネスorバウワウ
③暴威orブルーハーツ
④イエモン(候補決定)
⑤Ｘorルナシーorラルク(激戦区)
⑥RC(候補決定)
⑦プリプリorジュディマリ
⑧黒夢orB'z
⑨サザン(候補決定)
⑩はっぴいえんど(候補決定)
次はもう始まってるが②枠決めだな
①ブランキー(候補決定)
②ラウドネスorバウワウ
③暴威orブルーハーツ
④イエモン(候補決定)
⑤Ｘorルナシーorラルク(激戦区)
⑥RC(候補決定)
⑦プリプリorジュディマリ
⑧黒夢orB'z
⑨サザン(候補決定)
⑩はっぴいえんど(候補決定)
次はもう始まってるが②枠決めだな
１０枠から候補決めるやり方なんだ？最初のテンプレは無効か？
枠組みで決めるのおかしくないかな？
そんな時間のかかる無駄な作業なんていらない。
荒れる元。
そんな時間のかかる無駄な作業なんていらない。
荒れる元。
もし10枠だったら一応まだすべて2つにした方が良いと思う。ラルクは荒れるから外してX、ルナシーで決めた方がいい。
⑧はバンドじゃないんじゃないの？
⑦あたりもいらないような・・
>>855
サザン・RC・イエモン・はっぴいえんど
ここら辺は今更議論の必要も無いだろ
さんざん話題に上がったし
ビジュ枠は俺はラルクは外してもいいけどな
>>856
その最後の一枠でもめるし、一応確定のＸ・ブルハ・暴威もかなり異論が出てるんだが
この３組についてはもう一度仕切り直すべき
サザン・RC・イエモン・はっぴいえんど
ここら辺は今更議論の必要も無いだろ
さんざん話題に上がったし
ビジュ枠は俺はラルクは外してもいいけどな
>>856
その最後の一枠でもめるし、一応確定のＸ・ブルハ・暴威もかなり異論が出てるんだが
この３組についてはもう一度仕切り直すべき
②はラウドネスでいいでしょ
>>857-858
だからそういうユニットだから、ガールズだからみたいな門前払いをいい加減やめようぜってこと
ユニットだってサポメンが固定なら実質バンド扱いでいいじゃん
固定サポメンもライブではバンドの一員なわけだ
だからそういうユニットだから、ガールズだからみたいな門前払いをいい加減やめようぜってこと
ユニットだってサポメンが固定なら実質バンド扱いでいいじゃん
固定サポメンもライブではバンドの一員なわけだ
862 ：名無しのエリー：2008/02/01(金) 00:16:50 ID:MTejHj2XO
またＸ・暴威も決め直すの？
このふたつはもういいだろ、いい加減…
何回ループすれば気が済むんだ
このふたつはもういいだろ、いい加減…
何回ループすれば気が済むんだ
863 ：名無しのエリー：2008/02/01(金) 00:19:38 ID:Sn6lJMAh0
あとは項目ごとに数値化していったほうがいいんじゃない。
革新性、完成度、影響力、演奏力、ライブ、売上、ファッション・・etc
各項目を5～10段階評価にして総合点で決着つけませんか？
言葉対言葉じゃ永遠に答え出ない気がしてきたので提案します。
革新性、完成度、影響力、演奏力、ライブ、売上、ファッション・・etc
各項目を5～10段階評価にして総合点で決着つけませんか？
言葉対言葉じゃ永遠に答え出ない気がしてきたので提案します。
①革新性
②人気
③影響力
④演奏力
⑤バンドとしての完成度
この5項目で良いだろ
カリスマ性と人気、影響力は同じようなもんだし
ライブと演奏力も往々にして比例するもんだ
それぞれ5段階評価でどうよ
②人気
③影響力
④演奏力
⑤バンドとしての完成度
この5項目で良いだろ
カリスマ性と人気、影響力は同じようなもんだし
ライブと演奏力も往々にして比例するもんだ
それぞれ5段階評価でどうよ
865 ：名無しのエリー：2008/02/01(金) 00:24:30 ID:Nl7+7mQyO
暴威ってなんでいつも決まってる流れになってないのに決定してんの？
866 ：名無しのエリー：2008/02/01(金) 00:27:24 ID:oWGPto3u0
3スレあたりで出てた10段階評価とか数値化の方がこんな区分けよりいいと思う。
だって激戦区とか区分けしてる時点で出てくるのおかしいじゃん｡偏りすぎだよ｡
だって激戦区とか区分けしてる時点で出てくるのおかしいじゃん｡偏りすぎだよ｡
868 ：名無しのエリー：2008/02/01(金) 00:34:38 ID:Sn6lJMAh0
870 ：名無しのエリー：2008/02/01(金) 00:48:54 ID:bMUGwDBx0
871 ：名無しのエリー：2008/02/01(金) 00:54:15 ID:bMUGwDBx0
>>861
皆ガールズだから却下なんていってないの
テンプレみたいに総合でみたら無いってだけ
そんなん狭い集合で枠作ればいくらでもできる
「２人ユニット枠」とか「ドラムだけ女」とか
とにかくこの制度は馬鹿げてる
皆ガールズだから却下なんていってないの
テンプレみたいに総合でみたら無いってだけ
そんなん狭い集合で枠作ればいくらでもできる
「２人ユニット枠」とか「ドラムだけ女」とか
とにかくこの制度は馬鹿げてる
>>864
賛成だけど、完成度ってどゆこと？
賛成だけど、完成度ってどゆこと？
873 ：名無しのエリー：2008/02/01(金) 01:15:54 ID:bMUGwDBx0
874 ：名無しのエリー：2008/02/01(金) 01:17:39 ID:bMUGwDBx0
要するに俺はテンプレの７つの項目をもっとまとめていいと思う
知名度、大衆人気、売り上げを１つにできる
知名度、大衆人気、売り上げを１つにできる
人気・・・大衆人気（売り上げ）、知名度の総合
ライブ・・・カリスマ性、演奏技術（バンドとしてのグルーヴ）の総合
影響力・・・カリスマ性、音楽的革新性の総合
この3つだけで充分じゃね？
ライブ・・・カリスマ性、演奏技術（バンドとしてのグルーヴ）の総合
影響力・・・カリスマ性、音楽的革新性の総合
この3つだけで充分じゃね？
876 ：名無しのエリー：2008/02/01(金) 01:41:02 ID:bMUGwDBx0
>>875
同意
同意
影響力はファッション性なんかも含まれるか
音楽的革新性は独立した一つの項にした方が良いかな
音楽的革新性は独立した一つの項にした方が良いかな
879 ：名無しのエリー：2008/02/01(金) 01:47:30 ID:RPvrVJc+O
レミオは無理？レミオに一票
880 ：名無しのエリー：2008/02/01(金) 01:53:47 ID:bMUGwDBx0
881 ：名無しのエリー：2008/02/01(金) 01:57:41 ID:s/ESqJJYO
882 ：名無しのエリー：2008/02/01(金) 01:58:56 ID:CCu2WazGO
今やボーイには代わりとなるルックス、音となるロックバンドが多々いるんだよな
ここがボの弱さですね
さっきテレビ見てて確信持ったロックバンド指数発表します…
チャットモンチー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ミスったチルドレイン(笑)
ここがボの弱さですね
さっきテレビ見てて確信持ったロックバンド指数発表します…
チャットモンチー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ミスったチルドレイン(笑)
884 ：名無しのエリー：2008/02/01(金) 02:16:56 ID:lBPh4EJQ0
世界で時代をつくったバンドは洋服も個性的
>>882
逆にいないとマズくないか。
バンドブームみたいにロックが盛り上がった新しい時代つくれるようなbigなバンド、
もしくはその可能性を持ってるバンドってどのあたりかな…
まあ、議論からちょっとずれてしまうね
逆にいないとマズくないか。
バンドブームみたいにロックが盛り上がった新しい時代つくれるようなbigなバンド、
もしくはその可能性を持ってるバンドってどのあたりかな…
まあ、議論からちょっとずれてしまうね
886 ：名無しのエリー：2008/02/01(金) 02:17:22 ID:bMUGwDBx0
そんで１５点満点で決めよう
人気・・・大衆人気（売り上げ）、知名度の総合
ライブ（必ずうｐ）・・・カリスマ性、演奏技術、かっこよさ
影響力・・・カリスマ性、音楽的革新性の総合
人気・・・大衆人気（売り上げ）、知名度の総合
ライブ（必ずうｐ）・・・カリスマ性、演奏技術、かっこよさ
影響力・・・カリスマ性、音楽的革新性の総合
888 ：名無しのエリー：2008/02/01(金) 03:13:58 ID:+0JczKQ10
ブルーハーツが今の若者に指示されるのは、
スタイルが今の音楽と一緒だからだよ。
今のパンクとかハードコアなんかの客層とブルーハーツの客層って似てるじゃん。
ノリも一緒だし。そういう意味で「元祖」的な意味でネ申化されてるんだよ。
スタイルが今の音楽と一緒だからだよ。
今のパンクとかハードコアなんかの客層とブルーハーツの客層って似てるじゃん。
ノリも一緒だし。そういう意味で「元祖」的な意味でネ申化されてるんだよ。
889 ：名無しのエリー：2008/02/01(金) 03:28:23 ID:lBPh4EJQ0
890 ：名無しのエリー：2008/02/01(金) 03:28:39 ID:bMUGwDBx0
>>887
まあ>>1は前々スレらへんでの集計を考慮してるからね
ブルハとXあげるやつがダントツで多かった。
ライブに感化されてファンになったゆとりもいたぐらい。
そんで総合的に見ても適当ということでこの２つは決定的となった
まあ>>1は前々スレらへんでの集計を考慮してるからね
ブルハとXあげるやつがダントツで多かった。
ライブに感化されてファンになったゆとりもいたぐらい。
そんで総合的に見ても適当ということでこの２つは決定的となった
891 ：名無しのエリー：2008/02/01(金) 03:37:50 ID:NXdaxl3EO
エックス、ブルハ、ボウイ、ミスチルで決まりでしょ
全バンド社会現象起こしてるんだよ
全バンド社会現象起こしてるんだよ
ミスチルは隔離スレでやってくれ
893 ：名無しのエリー：2008/02/01(金) 04:02:09 ID:dXJY7Mfo0
楽器やら演奏そのものにまったく興味がない
売り上げ命の頭の中が恋空おっぱぴーな連中がミスチル好きそうだな
俺はギター歴2年のへたっぴだけど
流石にあんな下手くそな演奏は聞き続けられないもん・・・
売り上げ命の頭の中が恋空おっぱぴーな連中がミスチル好きそうだな
俺はギター歴2年のへたっぴだけど
流石にあんな下手くそな演奏は聞き続けられないもん・・・
894 ：名無しのエリー：2008/02/01(金) 04:11:16 ID:8bA6Or66O
ミスチルは歌詞
カス
とうち間違えたのか
とうち間違えたのか
音楽を言葉で表現するのは好きじゃない。
歌詞は邪魔にならない程度がいい。
映画の字幕だってさりげない表現多いし。
歌詞は邪魔にならない程度がいい。
映画の字幕だってさりげない表現多いし。
言葉で表現してもしなくてもどっちでもいいんじゃない
boφwyとＸはすごいモンスターバンドだってのは普通にわかるんだけど、
ブルハはその辺りがわからない、正直。
ブルハはその辺りがわからない、正直。
エックス
暴威
ブランキー
ミッシェル
ブルハは優等生過ぎる
暴威
ブランキー
ミッシェル
ブルハは優等生過ぎる
>>898
どっちかって言うと解散後の再評価の方が大きいバンドだからブルハは
当時はシーンを席巻する程の勢いはなかった
Ｘみたいに一部のファンが熱いってタイプじゃなくて広く薄く人気を獲得したから
でも解散したらスピッツにしろ175にしろロードオブメジャーにしろ影響を受けてるアーがどんどん売れてきて、一方耳なじみもいいためCMやドラマでも使われ始め、コピーするアマチュアバンドも多数出てきた
それで、「ああやっぱりリアルタイム世代にもその下の世代にも影響を与えられるバンドだったんだ」ってことで評価がうなぎ上り
まあ今の若い子らにはロックのスタンダードみたいになってるんじゃない？
ただ振り返っても特別音楽的に新しいことやってたわけじゃないけどね
どっちかって言うと解散後の再評価の方が大きいバンドだからブルハは
当時はシーンを席巻する程の勢いはなかった
Ｘみたいに一部のファンが熱いってタイプじゃなくて広く薄く人気を獲得したから
でも解散したらスピッツにしろ175にしろロードオブメジャーにしろ影響を受けてるアーがどんどん売れてきて、一方耳なじみもいいためCMやドラマでも使われ始め、コピーするアマチュアバンドも多数出てきた
それで、「ああやっぱりリアルタイム世代にもその下の世代にも影響を与えられるバンドだったんだ」ってことで評価がうなぎ上り
まあ今の若い子らにはロックのスタンダードみたいになってるんじゃない？
ただ振り返っても特別音楽的に新しいことやってたわけじゃないけどね
ボウイはロックバンドという気がしない。歌謡曲とかポップスとロックの間でしょ
音楽の中身よりビジュアルとかアクションとかが占める割合が大きい。髪の毛逆立ててる
バンドもそんな感じだけど
音楽の中身よりビジュアルとかアクションとかが占める割合が大きい。髪の毛逆立ててる
バンドもそんな感じだけど
革新性と当時の影響と後世への影響は分けた方がよい
暴威・ブルハなんかは革新性には乏しくても影響力は絶大だし
それにここの住人的には
後世への影響＞当時の影響
なんだろ？
それらを一緒にして評価すんのは無理がある
売上と知名度も…売れたけど今は空気みたいなバンドもいるからね
比較的最近売れたバンドは知名度で有利だろうし
売上は評価から外してもいいかも
あとライブの点数化には反対。というか無理でしょ
主観そのものだからまとまるわけがない
ライブは参考程度でいいと思う
暴威・ブルハなんかは革新性には乏しくても影響力は絶大だし
それにここの住人的には
後世への影響＞当時の影響
なんだろ？
それらを一緒にして評価すんのは無理がある
売上と知名度も…売れたけど今は空気みたいなバンドもいるからね
比較的最近売れたバンドは知名度で有利だろうし
売上は評価から外してもいいかも
あとライブの点数化には反対。というか無理でしょ
主観そのものだからまとまるわけがない
ライブは参考程度でいいと思う
確かにライブは点数化できないな、だったらわかりやすい演奏技術の方が良いかも
音楽的革新性
当時の衝撃
人気、カリスマ性
演奏技術
4つで良いんじゃね？
音楽的革新性
当時の衝撃
人気、カリスマ性
演奏技術
4つで良いんじゃね？
>>902
確かにそれもあるのかもしれないけど、それだけじゃないものあるよやっぱり。
暴威の曲もかなり好きなんだ、On My Beatなんか最高だよ
奴らにいわれてもそれ程関係ないのさ 世間のはみ出しと背中を指でさせばいい
どこかの奴らのようにさ 嘘で体裁かざる鮮やかさ
それよりはましだぜ Life is on my beat…
世間にうまく適合できなかった元不良ってとこが、何かすげーロックなんだよね
暴威の音楽ってそれがいいんじゃないかな
ロックには不良っぽさって必要な気がするんだ
確かにそれもあるのかもしれないけど、それだけじゃないものあるよやっぱり。
暴威の曲もかなり好きなんだ、On My Beatなんか最高だよ
奴らにいわれてもそれ程関係ないのさ 世間のはみ出しと背中を指でさせばいい
どこかの奴らのようにさ 嘘で体裁かざる鮮やかさ
それよりはましだぜ Life is on my beat…
世間にうまく適合できなかった元不良ってとこが、何かすげーロックなんだよね
暴威の音楽ってそれがいいんじゃないかな
ロックには不良っぽさって必要な気がするんだ
906 ：名無しのエリー：2008/02/01(金) 11:28:52 ID:W7z34vQN0
暴威はパンクから始まってだんだん歌謡曲になってったから初期ファンからはブーイング
でもお茶の間にはアピールできて、人気爆発。しかしあっさり解散
暴威はそういうバンド
でもお茶の間にはアピールできて、人気爆発。しかしあっさり解散
暴威はそういうバンド
907 ：名無しのエリー：2008/02/01(金) 11:35:04 ID:lBPh4EJQ0
>>902
ロックに大変お詳しいみたいですね。
俺ロックと歌謡ロックの差がわからないんで
明確に説明して下さい。お願いします。
東京事変やエゴラッピンはロックｏｒ歌謡ロック？
それと、友達がジュリーはロックと言っていたんですが、これは本当ですか？
ロックに大変お詳しいみたいですね。
俺ロックと歌謡ロックの差がわからないんで
明確に説明して下さい。お願いします。
東京事変やエゴラッピンはロックｏｒ歌謡ロック？
それと、友達がジュリーはロックと言っていたんですが、これは本当ですか？
908 ：名無しのエリー：2008/02/01(金) 11:38:27 ID:W7z34vQN0
てか暴威って現役時より、解散してからの方が売り上げ伸びてるんだよな
海外じゃビートルズとかいろいろいると思うけど、日本でこういうバンドって結構珍しいと思うんだけど
エックスとかブルハはどう？解散後の方が売れてる？
海外じゃビートルズとかいろいろいると思うけど、日本でこういうバンドって結構珍しいと思うんだけど
エックスとかブルハはどう？解散後の方が売れてる？
>>907
そこら辺の議論はキリが無いと思うんだけど
歌謡ロックだから本物のロックと認めないんてのはちょっと狭量だと思うよな
日本人に訴えやすいサウンドを使ったから売れたって言うならＸにもブルハにもあるしねえ
ジュリーはロックって意見は音よりは格好や歌詞を重視してるんだろう
俺もジュリーはロックだと思う
そこら辺の議論はキリが無いと思うんだけど
歌謡ロックだから本物のロックと認めないんてのはちょっと狭量だと思うよな
日本人に訴えやすいサウンドを使ったから売れたって言うならＸにもブルハにもあるしねえ
ジュリーはロックって意見は音よりは格好や歌詞を重視してるんだろう
俺もジュリーはロックだと思う
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ボウイヲタ、いい加減に死んでくれねーか？
黙れチルヲタの分際で
スルーされがちだけどDRAGON ASHとかはダメなのかなあ…
ミクスチャーだけど基本ロックがあると思うけどね
当時としては新鮮だったし
ミクスチャーだけど基本ロックがあると思うけどね
当時としては新鮮だったし
おすすめ気にしてる奴ってＩＥ使いなの？専ブラ使えば？
>>913
専ブラでも見れるよ
専ブラでも見れるよ
仮に点数化したら、ブランキーとミッシェルはまず入らないだろうな
どうもボウイやＸはハッタリやコケオドシ感があるんだよね。
曲の質とか大事なはずなんだけどこれは完全な主観になるからなあ。
曲の質とか大事なはずなんだけどこれは完全な主観になるからなあ。
HMVで一日でLAST GIGSのCD、DVD予約数1位,2位になったな
ルナシー3位だし、エイベやジャニーズが独占するよりかは
こういうほうが気持ちいいよな
ルナシー3位だし、エイベやジャニーズが独占するよりかは
こういうほうが気持ちいいよな
918 ：名無しのエリー：2008/02/01(金) 14:46:56 ID:s/ESqJJYO
>>912
一昔前にドラゴンアッシュ全盛期のときにXブルハあとボウイだったかGLAYだったか忘れたけど、
そこら辺のバンドとスレタイに並べて、もうそいつらの時代はおわった！一番はドラゴンアッシュ！
みたいなのが沢山あったな。
当時のスレでも、ドラゴンアッシュがそのまま十年続けばそのぐらいの位置までおいてもいいたろうけど…て意見だったな。
現実十年もたなかったな。
そういえばドラゴンアッシュもXの影響下だね。
一昔前にドラゴンアッシュ全盛期のときにXブルハあとボウイだったかGLAYだったか忘れたけど、
そこら辺のバンドとスレタイに並べて、もうそいつらの時代はおわった！一番はドラゴンアッシュ！
みたいなのが沢山あったな。
当時のスレでも、ドラゴンアッシュがそのまま十年続けばそのぐらいの位置までおいてもいいたろうけど…て意見だったな。
現実十年もたなかったな。
そういえばドラゴンアッシュもXの影響下だね。
そういえばルナシーが忘れ去られてるな…
>>918
暴威やＸだってメジャー活動は10年に満たないから全盛期が短いだけで却下ってのもどうかと思うが
セールスや知名度は文句ないだろうが影響力に乏しいんだろうか？
影響力云々の話になるとどうしても現役組には不利だね(サザンみたいな大御所は例外だが)
現役組の中でトリビュート盤が出てるバンドってスピッツぐらいだっけ？
ルナシーのトリビュート盤が出るくらいなら、ジュディマリやイエモンのトリビュート盤も出てもおかしくなさそうなんだけどな
暴威やＸだってメジャー活動は10年に満たないから全盛期が短いだけで却下ってのもどうかと思うが
セールスや知名度は文句ないだろうが影響力に乏しいんだろうか？
影響力云々の話になるとどうしても現役組には不利だね(サザンみたいな大御所は例外だが)
現役組の中でトリビュート盤が出てるバンドってスピッツぐらいだっけ？
ルナシーのトリビュート盤が出るくらいなら、ジュディマリやイエモンのトリビュート盤も出てもおかしくなさそうなんだけどな
>>920
ピロウズもトリビュート出てるな
ピロウズもトリビュート出てるな
922 ：名無しのエリー：2008/02/01(金) 15:42:29 ID:oWGPto3u0
>>920
そうじゃなくて当時勢いが凄かったからじゃない？あのままの売上とか
シーン席捲を保てれば良いけど実際はそうじゃなかったってことじゃない？当時ですらそういう風に言われてたと｡
自分も当時邦楽板とか見てるとそういうドラゴンアッシュのスレ沢山見たな。
LUNA SEAのトリビュート盤はメンツが酷すぎたな･･･あれならやらない方がまし。スピッツのは凄く良かった｡
小島麻由美椎名林檎が特に良かったな｡
ＨＩＤＥのトリビュートなんかはトリビュートの最高傑作だと思う｡散々酷いといわれたのはグレイとシャムシェイド。
そうじゃなくて当時勢いが凄かったからじゃない？あのままの売上とか
シーン席捲を保てれば良いけど実際はそうじゃなかったってことじゃない？当時ですらそういう風に言われてたと｡
自分も当時邦楽板とか見てるとそういうドラゴンアッシュのスレ沢山見たな。
LUNA SEAのトリビュート盤はメンツが酷すぎたな･･･あれならやらない方がまし。スピッツのは凄く良かった｡
小島麻由美椎名林檎が特に良かったな｡
ＨＩＤＥのトリビュートなんかはトリビュートの最高傑作だと思う｡散々酷いといわれたのはグレイとシャムシェイド。
エレカシもトリビュート出てたはずだよ
瞬間風速の勢いだけみたいなバンドは却下。たんなるブームだし
925 ：名無しのエリー：2008/02/01(金) 17:19:10 ID:mT5lG+jn0
>>923
まぁ銀杏はひどいわな。ただ卓球まで参加してるのは凄い。
暴威支持派と不支持派の根強い対立は終わったの？
漏れはサザン不支持派なんだが、このレスを理由としてそのまま引用します。
支持してるやつ反論しる！ 物凄い簡単に言えば、サザンのやってること＝王様のやってること。
490 ：ホワイトアルバムさん：2008/01/14(月) 23:48:26 ID:knzKtjcE0
ロックが立体だとすると歌謡曲は平面なんだよな
曲の造りがさ
それくらい違う
桑田のはなんちゃってロックなんだけど
最初期は本人もそれを認め、またそれを逆手にとって売りの１つにしていた
だからそこそこ面白くはあった
だけどいつのまにか、そういう悪ふざけがなくなっちゃったんだよな
桑田をロックアーティストとして評価する、とか頭の鈍い客が増えてきたんで
本人もまじめな面して曲書かざるをえなくなってきた
ＣＭだのドラマだののタイアップとかに縛られ、あんまりへんな曲も作れなくなったし
その辺はかわいそうだし同情の余地はある
まぁ銀杏はひどいわな。ただ卓球まで参加してるのは凄い。
暴威支持派と不支持派の根強い対立は終わったの？
漏れはサザン不支持派なんだが、このレスを理由としてそのまま引用します。
支持してるやつ反論しる！ 物凄い簡単に言えば、サザンのやってること＝王様のやってること。
490 ：ホワイトアルバムさん：2008/01/14(月) 23:48:26 ID:knzKtjcE0
ロックが立体だとすると歌謡曲は平面なんだよな
曲の造りがさ
それくらい違う
桑田のはなんちゃってロックなんだけど
最初期は本人もそれを認め、またそれを逆手にとって売りの１つにしていた
だからそこそこ面白くはあった
だけどいつのまにか、そういう悪ふざけがなくなっちゃったんだよな
桑田をロックアーティストとして評価する、とか頭の鈍い客が増えてきたんで
本人もまじめな面して曲書かざるをえなくなってきた
ＣＭだのドラマだののタイアップとかに縛られ、あんまりへんな曲も作れなくなったし
その辺はかわいそうだし同情の余地はある
926 ：名無しのエリー：2008/02/01(金) 17:27:20 ID:ubbeeoZMO
衝撃 カップ麺が子供を産んだ
927 ：名無しのエリー：2008/02/01(金) 18:09:21 ID:liPJ94XcO
ボウイ
エックス
ルナシー
ラルク
おまえら本当はこうしたいんだろ？ｗｗｗ
エックス
ルナシー
ラルク
おまえら本当はこうしたいんだろ？ｗｗｗ
928 ：名無しのエリー：2008/02/01(金) 18:09:26 ID:LevIbR7DO
ﾗｳﾄﾞﾈｽに決まっているだろう。80年中盤に日本初のﾋﾞﾙﾎﾞｰﾄﾞ50入、MSGに立つ。米国で認められた唯一のﾊﾞﾝﾄﾞ
929 ：名無しのエリー：2008/02/01(金) 18:12:15 ID:oWGPto3u0
そういえばラウドネスとXといえば芸スポにこんなスレが
【プロレス/音楽】「自称、カナダのX JAPAN大使と呼んでくれ」WWEのクリス・ジェリコはX JAPANがお好き
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1201758223/
ラウドネスとXどっちも好きだってよ。
【プロレス/音楽】「自称、カナダのX JAPAN大使と呼んでくれ」WWEのクリス・ジェリコはX JAPANがお好き
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1201758223/
ラウドネスとXどっちも好きだってよ。
930 ：ﾗｳﾄﾞﾈｽ：2008/02/01(金) 18:12:20 ID:LevIbR7DO
ｷﾞﾀｰの高崎晃はﾗｲﾄﾊﾝﾄﾞを駆使し世界でも群を抜くﾃｸﾆｯｸを披露し、ﾊｰﾄﾞﾛｯｸ､ﾍｳﾞｨﾒﾀﾙでは天才と称賛される高崎を知らない人はﾕｰﾁｭｰﾌﾞで見てくれ
931 ：ﾗｳﾄﾞﾈｽ：2008/02/01(金) 18:16:54 ID:LevIbR7DO
YOUTUBEでの高崎のｷﾞﾀｰは神業だ。解読不能の早弾きだ とくにｿﾙｼﾞｬｰｵﾌﾞﾌｫｰﾁｭｰﾝのﾗｲﾄﾊﾝﾄﾞは絶品
ラウドネス当確出ました。
933 ：名無しのエリー：2008/02/01(金) 18:23:11 ID:xuWbJiZh0
ロックってロックンロールの略だぞ？
ロックって音だけじゃなくスタイルも重要なんだぞ？
サザンは素晴らしいBANDだと思うし全然否定はしないが、
ロックって言うカテゴリーじゃないだろｗ
サザン＝ロックンロールってｗｗｗ
ロックって音だけじゃなくスタイルも重要なんだぞ？
サザンは素晴らしいBANDだと思うし全然否定はしないが、
ロックって言うカテゴリーじゃないだろｗ
サザン＝ロックンロールってｗｗｗ
>>933
誰もそんなこと言ってないよ？
誰もそんなこと言ってないよ？
935 ：名無しのエリー：2008/02/01(金) 18:28:26 ID:xuWbJiZh0
誰かは言ってただろ。
937 ：名無しのエリー：2008/02/01(金) 18:33:12 ID:xuWbJiZh0
誰かは言ってたよ。確認しろよ。
ロックンロールの認識は理解した。
ロックンロールの認識は理解した。
>>937
かなり前に「サザンの核はロック」とか「歌詞や姿勢（スタイル）はロックっぽい」
なんてのがあったけどこれ？
だったら「ロックって音だけじゃなくスタイルも重要なんだぞ？ 」ってのと矛盾しないけど。
かなり前に「サザンの核はロック」とか「歌詞や姿勢（スタイル）はロックっぽい」
なんてのがあったけどこれ？
だったら「ロックって音だけじゃなくスタイルも重要なんだぞ？ 」ってのと矛盾しないけど。
939 ：名無しのエリー：2008/02/01(金) 18:39:38 ID:xuWbJiZh0
自分で確認しなよ。いちいち面倒な人ですね。
941 ：名無しのエリー：2008/02/01(金) 18:44:57 ID:4jO7Hwrj0
貴方、面白い人ですね。
以後スルーで。
943 ：名無しのエリー：2008/02/01(金) 19:14:34 ID:dXJY7Mfo0
ようつべやニコ動で調査するとおもろいかも
影響力があるやつは解散してもいまだにコピーされ続けている
ニコ動は年齢層もようつべより低いからあるいみバンドの影響力の縮図的なモノが見られる
実際Xやルナシーとかは未だにコピーされ続けているなぁやっぱ凄いコイツら
影響力があるやつは解散してもいまだにコピーされ続けている
ニコ動は年齢層もようつべより低いからあるいみバンドの影響力の縮図的なモノが見られる
実際Xやルナシーとかは未だにコピーされ続けているなぁやっぱ凄いコイツら
俺、前スレでサザンロック好きって言ったけど…レイナードスキナード、オールマンブラザーズ、ジョージアサテライツ、ZZ TOPとかの事だったんだけどｗ
俺か？
俺か？
945 ：名無しのエリー：2008/02/01(金) 19:25:44 ID:A/tMY+ffO
いくら音楽知らなくてもサザンロックとサザンが分からないやついないよ。
関係ないがイーグルスの新譜最高。
関係ないがイーグルスの新譜最高。
ビートルズがロックであるように、サザンもロックだよ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あの時はあまりにサザンサザンみんな言ってたから、少しイタズラしたくなっちまったのさｗ
ごめんよ（´・ω・｀）
ごめんよ（´・ω・｀）
949 ：名無しのエリー：2008/02/01(金) 19:35:40 ID:A/tMY+ffO
実際に騙されたっぽい人いたからな。
これだから邦楽板はやめられねぇ！
これだから邦楽板はやめられねぇ！
950 ：名無しのエリー：2008/02/01(金) 19:37:44 ID:dXJY7Mfo0
サウンドで判断するならサザンはポップだと思うな俺は
アルバム曲でたまに昔のHRのリフとか使ってるのを見かけるけど
基本サウンドは軽くてポップだな
アルバム曲でたまに昔のHRのリフとか使ってるのを見かけるけど
基本サウンドは軽くてポップだな
渋谷ﾀﾝがサザン以来の衝撃と言ったエレカシはどうなん？
そもそもここのスレタイは、
日本のロックバンド四天王を挙げるスレ５
だからな。挙げるのは自由だよな。
日本のロックバンド四天王を決めるスレ５
ではないんだからなｗ
日本のロックバンド四天王を挙げるスレ５
だからな。挙げるのは自由だよな。
日本のロックバンド四天王を決めるスレ５
ではないんだからなｗ
953 ：名無しのエリー：2008/02/01(金) 19:45:06 ID:A/tMY+ffO
エレカシはロキノンの被害者だね。
早く潰れた方がいい。
早く潰れた方がいい。
編集長がエレカシマニアの雑誌がふたつ
956 ：名無しのエリー：
>>928
ナイフ、YMOも認められたレベルと言えないか？
ナイフ、YMOも認められたレベルと言えないか？