日本のロックバンド四天王を挙げるスレ３
1 ：名無しのエリー：
|
|
|
2 ：名無しのエリー：2007/12/24(月) 10:54:36 ID:ggkdxqZO0
スレイブは禁止ｗ
こんなとこにいないでライブの準備してろｗ
こんなとこにいないでライブの準備してろｗ
3 ：名無しのエリー：2007/12/24(月) 14:51:34 ID:2gdaQCWXO
まさに男のバンドSIAM SHADE
他のバンドのライブとか黄色い声がウザイ
他のバンドのライブとか黄色い声がウザイ
4 ：名無しのエリー：2007/12/24(月) 23:18:10 ID:ACWpsZed0
さぁ四天王きめよっか
俺の四天王は
Ｘ
ルナシー
ボーイ
ブルハ
だな
よし、気に入らないやつはどんどんいっていいよ
俺の四天王は
Ｘ
ルナシー
ボーイ
ブルハ
だな
よし、気に入らないやつはどんどんいっていいよ
･ＲＣ
･ブルハ
･ＹＭＯ
･ボウイ
･ブルハ
･ＹＭＯ
･ボウイ
6 ：名無しのエリー：2007/12/24(月) 23:25:50 ID:ACWpsZed0
ＲＣってなに？
あとＹＭＯ
あとＹＭＯ
8 ：名無しのエリー：2007/12/24(月) 23:30:44 ID:ACWpsZed0
キャロルねー聴いたことねーんだよねー
だからなんともいえん
だからなんともいえん
9 ：名無しのエリー：2007/12/24(月) 23:34:20 ID:0Ov5T4jT0
キャロル
世紀魔Ⅱ
爆風スランプ
ムーンチャイルド
ZIGGY
世紀魔Ⅱ
爆風スランプ
ムーンチャイルド
ZIGGY
10 ：名無しのエリー：2007/12/24(月) 23:35:57 ID:ACWpsZed0
>>9
一つおおいよ
一つおおいよ
11 ：名無しのエリー：2007/12/24(月) 23:36:37 ID:0Ov5T4jT0
じゃ、ムーンチャイルド消す
12 ：名無しのエリー：2007/12/24(月) 23:40:14 ID:ACWpsZed0
セイキマツと爆風スランプ しか聞いたことない
曲いい？
曲いい？
13 ：名無しのエリー：2007/12/24(月) 23:45:14 ID:HTwvFINS0
ルナシー
ラルク
B'z
三スチル
ラルク
B'z
三スチル
14 ：名無しのエリー：2007/12/24(月) 23:48:34 ID:ZWOBbWegO
ゆらゆら帝国
ナンバーガール
フリクション
フィッシュマンズ
ナンバーガール
フリクション
フィッシュマンズ
今日のLUNA SEAのライブ行って確信したことは
LUNA SEA日本最強
Xとかガチカスに思えてくる
まぁYOSHIKIとGacktLUNA SEAのライブに来てたけどなｗ
LUNA SEA日本最強
Xとかガチカスに思えてくる
まぁYOSHIKIとGacktLUNA SEAのライブに来てたけどなｗ
16 ：名無しのエリー：2007/12/24(月) 23:53:47 ID:ACWpsZed0
17 ：名無しのエリー：2007/12/25(火) 00:08:39 ID:1QKQEhW10
>>15
やっぱりYOSHIKIはGacktと一緒に行ったのか｡
やっぱりYOSHIKIはGacktと一緒に行ったのか｡
18 ：名無しのエリー：2007/12/25(火) 02:01:04 ID:4YrZ0TTIO
LUNA SEAは５人集まると他者を寄せ付けない
全員が凄い
全員が凄い
ルナシー
イエモン
スピッツ
ミスチル
イエモン
スピッツ
ミスチル
20 ：名無しのエリー：2007/12/25(火) 03:08:44 ID:QBCMI3pj0
普通バンドのメンバー全員集まってライブしてたら
他者は寄りつかないだろう
他者は寄りつかないだろう
21 ：名無しのエリー：2007/12/25(火) 03:27:02 ID:1QKQEhW10
LUNA SEAはなにもかもちょっと外してしまった感があるんだよな｡
活動停止をあそこですべきじゃなかったんだよ･･･｡
あのタイミングでの活動停止が，一般視聴者への認知度の低さを産んでしまったと思う｡
バンドとしてのクオリティと比較してあの時代に存在したバンドなのにあまりにも他のバンドに比べて認知度が低い｡
バンドの名前，曲が一致しない他諸々｡他の十把一絡げのバンドでも曲とバンドとサビが一致するとか多いじゃない，
でもLUNA SEAにはロージアのさびを口ずさんでもファンじゃない人は｢？｣を頭に浮かべてしまう･･･｡
時代を作れなかった｡でもその後のバンドっ子達への影響はとても強いけどね｡
実力は申し分ないよ｡
この四天王をどういう風にあげるかにもよるよね。
大まかなジャンルから一つずつピックアップするのか，全体でやるのか，そのジャンルからの四天王を出すのか｡
ロキノン系だけで四天王とかね｡ヴィジュアル系の四天王とか｡
活動停止をあそこですべきじゃなかったんだよ･･･｡
あのタイミングでの活動停止が，一般視聴者への認知度の低さを産んでしまったと思う｡
バンドとしてのクオリティと比較してあの時代に存在したバンドなのにあまりにも他のバンドに比べて認知度が低い｡
バンドの名前，曲が一致しない他諸々｡他の十把一絡げのバンドでも曲とバンドとサビが一致するとか多いじゃない，
でもLUNA SEAにはロージアのさびを口ずさんでもファンじゃない人は｢？｣を頭に浮かべてしまう･･･｡
時代を作れなかった｡でもその後のバンドっ子達への影響はとても強いけどね｡
実力は申し分ないよ｡
この四天王をどういう風にあげるかにもよるよね。
大まかなジャンルから一つずつピックアップするのか，全体でやるのか，そのジャンルからの四天王を出すのか｡
ロキノン系だけで四天王とかね｡ヴィジュアル系の四天王とか｡
LUNA SEAみたけど、普通にブランクを感じさせないし
むしろ前より凄くなってねーか？
現役のバンドがカスに思えてくるんだがマジで
むしろ前より凄くなってねーか？
現役のバンドがカスに思えてくるんだがマジで
23 ：名無しのエリー：2007/12/25(火) 07:56:06 ID:Tx7fYxGDO
ｶｽとか余計なこと書くなよ
せっかくの新スレなのによ
せっかくの新スレなのによ
24 ：名無しのエリー：2007/12/25(火) 07:57:32 ID:cdmBkRr80
SIAM SHADEやXJAPANとかのヲタは復活した時
積極的に現役バンド貶しはしなかったな
ヲタの性質がいいんだろうな
ヲタや好む人の性質がよくわかるな
積極的に現役バンド貶しはしなかったな
ヲタの性質がいいんだろうな
ヲタや好む人の性質がよくわかるな
それはX JAPANやSIAM SHADEが現役バンドのボーダー以下だったってことだろ？
単に常識をわきまえたファンが多いだけじゃないの？
27 ：名無しのエリー：2007/12/25(火) 08:08:27 ID:vyVP3Zw6O
>>25が一般的な良識ある人と比べてボーダーが低いってことはもう分かったから、もうあんまり余計なことは言わない方がいいよ＾＾俺はルナシーもＸも好きだが(笑)
28 ：名無しのエリー：2007/12/25(火) 08:19:15 ID:Tx7fYxGDO
他バンドと常に比べていないとアイデンティティー保てないバンドで
特に昨日は７年振りに復活したのにヲタですら集中できず
早速他バンドのことばかり頭に浮かぶような、
まあそんな面があるバンドなんだろうね
特に昨日は７年振りに復活したのにヲタですら集中できず
早速他バンドのことばかり頭に浮かぶような、
まあそんな面があるバンドなんだろうね
はいはい（笑）
そういう風にしか捕えられないのは糞バンドヲタの典型例ですね
そういう風にしか捕えられないのは糞バンドヲタの典型例ですね
X JAPANやSIAM SHADEが復活した時の両ヲタと
LUNA SEAが復活した時のヲタの反応・思想の違いは興味深い
LUNA SEAが復活した時のヲタの反応・思想の違いは興味深い
コブクロに負けて１位取れなくて落ち込んでるヲタさんたちを慰めて
あげてください
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/musicjg/1198395175/701-800
あげてください
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/musicjg/1198395175/701-800
33 ：名無しのエリー：2007/12/25(火) 11:27:03 ID:axxrt3iN0
Ｘは自分の中では無条件で1位ですｗ
ルナシーをけなしてるわけじゃないよ
ただルナシーが1位と思う人がなんか独占的でここのスレにはルナシーヲタしかいないみたいな不陰気になってたもんでつい・・・
じゃ、最後に一言・・・
Ｘ最強！！！！！
ルナシーをけなしてるわけじゃないよ
ただルナシーが1位と思う人がなんか独占的でここのスレにはルナシーヲタしかいないみたいな不陰気になってたもんでつい・・・
じゃ、最後に一言・・・
Ｘ最強！！！！！
ヴィジュアル系しか語れないヤツはV板でやってね～
よし、じゃあ
DEAD END
WANDS
ギターウルフ
ユニコーンでどうだ
DEAD END
WANDS
ギターウルフ
ユニコーンでどうだ
36 ：名無しのエリー：2007/12/25(火) 14:56:49 ID:vyVP3Zw6O
37 ：名無しのエリー：2007/12/25(火) 15:34:49 ID:kzoV+BwjO
ブランキー
ミッシェル
ナンバガ
ギターウルフ
ミッシェル
ナンバガ
ギターウルフ
あなただけですよ
39 ：名無しのエリー：2007/12/26(水) 01:38:48 ID:QLM7f/qK0
ゴールデンカップス
ジャックス
モップス
村八分
キャロル
ＲＣ
憂歌団
ＡＲＢ
フリクション
スライダーズ
アンジー
ブルーハーツ
エレカシ
ピーズ
ブランキー
ジャックス
モップス
村八分
キャロル
ＲＣ
憂歌団
ＡＲＢ
フリクション
スライダーズ
アンジー
ブルーハーツ
エレカシ
ピーズ
ブランキー
41 ：名無しのエリー：2007/12/27(木) 19:05:49 ID:Xjn8O9sn0
ＴＥＲＵぅーーーー！！！
なんで事故っちゃたのーー？？
あ、ごめん取り乱したｗ
だってみんなぜんぜんかきこまないからさ、つい
じつはＧＬＡＹの歌結構好きなんだぁー四天王に入れたいとは思わないけどね
なんで事故っちゃたのーー？？
あ、ごめん取り乱したｗ
だってみんなぜんぜんかきこまないからさ、つい
じつはＧＬＡＹの歌結構好きなんだぁー四天王に入れたいとは思わないけどね
42 ：名無しのエリー：2007/12/29(土) 14:14:31 ID:TIbyJUeD0
ID出るようになってから一気に過疎ったなｗ
今までのをまとめると
有力
THE BLUE HEARTS
やや有力
BOOWY
議論中
X
LUNA SEA
議論の価値なし
GLAY
ラルク
カスチル
B'z
ってところか？
ところでBOOWYってロックバンドとして認知されているの？
確かにヒットしたし、バンドブームの先駆けになったのは認めるけれど
ヒットした後期はほぼJ-POPだったし、「ロックバンド」と言われるとそうとは
言わないような気がするんだよな・・・
俺は個人的にはBOOWYよりもスピッツの方がロックを感じる。
ところで、四天王に必要な要素をそろそろ決めようか。
演奏技術、影響力、売り上げ、くらいはある程度客観的に判断できるかな。
カッコよさとかは主観が入るけれど、他に入れるべき項目はある？
今までのをまとめると
有力
THE BLUE HEARTS
やや有力
BOOWY
議論中
X
LUNA SEA
議論の価値なし
GLAY
ラルク
カスチル
B'z
ってところか？
ところでBOOWYってロックバンドとして認知されているの？
確かにヒットしたし、バンドブームの先駆けになったのは認めるけれど
ヒットした後期はほぼJ-POPだったし、「ロックバンド」と言われるとそうとは
言わないような気がするんだよな・・・
俺は個人的にはBOOWYよりもスピッツの方がロックを感じる。
ところで、四天王に必要な要素をそろそろ決めようか。
演奏技術、影響力、売り上げ、くらいはある程度客観的に判断できるかな。
カッコよさとかは主観が入るけれど、他に入れるべき項目はある？
下げ忘れスマソ。
たとえば、主観だけどTHE BLUE HEARTSとかLUNA SEAは今聴いてもやっぱりカッコいいと思うんだ。
だけどBOOWY(2chだとXもそうだけど)は今聴いていると言ったらギャグにしか聴こえないんだよね。
たとえば、主観だけどTHE BLUE HEARTSとかLUNA SEAは今聴いてもやっぱりカッコいいと思うんだ。
だけどBOOWY(2chだとXもそうだけど)は今聴いていると言ったらギャグにしか聴こえないんだよね。
44 ：名無しのエリー：2007/12/29(土) 15:00:11 ID:d1C9GI8R0
ルナシーは９７年の活動停止がバンドの寿命を縮めた。河村ソロは大成功したが、
一過性の成功に終わったし、９８年以降は河村隆一とその仲間たちって世間は
とらえるようになったのが痛かった。ソロ活動を提案したのが河村で賛成した
のが杉蔵、反対したのがJと真矢で、特にJは猛反対してたらしい。
ラルクは活動停止してもダメージは低かったが、ルナシーは河村効果が命取り
になってしまった。再々結成の噂もあるが、そうなった場合は５人が運命共同体
になるだろうし、ソロ禁止になるだろうな。（グレイはソロ禁止になってる）
一過性の成功に終わったし、９８年以降は河村隆一とその仲間たちって世間は
とらえるようになったのが痛かった。ソロ活動を提案したのが河村で賛成した
のが杉蔵、反対したのがJと真矢で、特にJは猛反対してたらしい。
ラルクは活動停止してもダメージは低かったが、ルナシーは河村効果が命取り
になってしまった。再々結成の噂もあるが、そうなった場合は５人が運命共同体
になるだろうし、ソロ禁止になるだろうな。（グレイはソロ禁止になってる）
45 ：名無しのエリー：2007/12/29(土) 15:03:31 ID:jSuRx1R1O
マジカルパワーマコ
裸のラリーズ
吐痙唾舐汰伽藍沙箱
タンゴ・ヨーロッパ
裸のラリーズ
吐痙唾舐汰伽藍沙箱
タンゴ・ヨーロッパ
46 ：名無しのエリー：2007/12/29(土) 16:05:24 ID:mfpReaBCO
43は今でもブルハやルナシー聞いてギャグにならないらしいW
ブルハは今でも聞けるよ
過去スレ含めて有力なのは
エックス
ボウイ
ブルーハーツ
そしてあと一つ
エックス
ボウイ
ブルーハーツ
そしてあと一つ
49 ：名無しのエリー：2007/12/29(土) 18:26:26 ID:/BvcYR7XO
ＲＣ
あと３つ
あと３つ
50 ：名無しのエリー：2007/12/29(土) 18:30:08 ID:/BvcYR7XO
ＲＣは決定であと３つだと思う
(´・ω・｀)
(´・ω・｀)
51 ：名無しのエリー：2007/12/29(土) 18:31:49 ID:jlSdlKAc0
B'z
ラルク
GLAY
LUNASEA
ラルク
GLAY
LUNASEA
52 ：名無しのエリー：2007/12/29(土) 18:34:22 ID:jlSdlKAc0
>>50 RCて なんじゃ？
53 ：名無しのエリー：2007/12/29(土) 18:35:27 ID:/BvcYR7XO
>>52
忌野清志郎のバンド
忌野清志郎のバンド
55 ：名無しのエリー：2007/12/29(土) 18:38:27 ID:jlSdlKAc0
>>54 好みの順
56 ：名無しのエリー：2007/12/29(土) 18:38:53 ID:/BvcYR7XO
ＲＣ
ボガンボス
ブルーハーツ
THE YELLOW MONKEY
ボガンボス
ブルーハーツ
THE YELLOW MONKEY
グレイはソロ禁止以前にソロになってまで
やりたい音楽誰もなさそうだな
ピンも張れないだろうし
やりたい音楽誰もなさそうだな
ピンも張れないだろうし
58 ：名無しのエリー：2007/12/29(土) 19:07:20 ID:jlSdlKAc0
＞＞５６ もしかしてあなた３８歳？
>>55
どういうのが好みなの？
どういうのが好みなの？
60 ：名無しのエリー：2007/12/29(土) 19:09:44 ID:hsdMPfy+O
ブランキーはない？？
61 ：名無しのエリー：2007/12/29(土) 19:24:24 ID:jlSdlKAc0
>>59 あなたこそどういうのが好みなの？
62 ：名無しのエリー：2007/12/29(土) 19:39:25 ID:/BvcYR7XO
まあいいや
個人的な四天王をあげるスレではないってことで
個人的な四天王をあげるスレではないってことで
64 ：名無しのエリー：2007/12/29(土) 19:40:12 ID:/BvcYR7XO
村八分
ブランキー
ブルーハーツ
ミッシェル
これでFA
ブランキー
ブルーハーツ
ミッシェル
これでFA
66 ：名無しのエリー：2007/12/29(土) 19:45:01 ID:/BvcYR7XO
>>65
(´・ω・｀)いいぞ太郎
(´・ω・｀)いいぞ太郎
67 ：名無しのエリー：2007/12/29(土) 19:53:44 ID:jlSdlKAc0
>>66 山田太郎？
68 ：名無しのエリー：2007/12/29(土) 20:12:09 ID:yusuvOJj0
今後はソロ禁止のバンドが増えるかもしれんな。
69 ：名無しのエリー：2007/12/29(土) 20:20:52 ID:zgIHQw/O0
LUNASEA
スピッツ
ブルーハーツ
Ｘ JAPAN
ボウイは特に他の面子に比べ色あせて感じるので
スピッツ
ブルーハーツ
Ｘ JAPAN
ボウイは特に他の面子に比べ色あせて感じるので
71 ：名無しのエリー：2007/12/29(土) 21:11:25 ID:zgIHQw/O0
>>70
よっぽど嫌いなのか耳悪いのか
よっぽど嫌いなのか耳悪いのか
SEX MACHINEGUNS
LUNA SEA
X JAPAN
BOOWY
LUNA SEA
X JAPAN
BOOWY
73 ：名無しのエリー：2007/12/29(土) 21:16:01 ID:qdWjvsFS0
ルナシーのサウンドは今聴いてもいいよ
74 ：名無しのエリー：2007/12/29(土) 21:31:03 ID:zgIHQw/O0
ボウイはどう聴いても90年代、2000年代以降に作られたようには
聴こえないぐらい
ごまかせないくらい色褪せた古臭さ
聴こえないぐらい
ごまかせないくらい色褪せた古臭さ
LUNA SEAのライブ行かなかったけどテレビで見た
四天王に十分入れると思った
四天王に十分入れると思った
76 ：名無しのエリー：2007/12/29(土) 21:48:56 ID:WiPu6kDY0
77 ：明坂瞬時 ◆aOyImPyFrQ ：2007/12/29(土) 21:57:05 ID:pi38UnWh0
ブルハ
村八分
X
ルナシー
村八分
X
ルナシー
78 ：名無しのエリー：2007/12/29(土) 22:05:56 ID:zgIHQw/O0
>>76
ボウイとしての音源に限っては録音技術とかじゃなくてセンス
自体が時代に取り残されたような古臭さだと思う
どんなにリマスタリングとかで音良くしたからといっても
今の時代に街で流れてきたら明らかに違和感がある
ただボウイを否定してるわけじゃなくむしろ自分も嫌いではないし
功績や影響力からいったら充分四天王を争うに値する存在だと思っては
いるんだけど、個人的にはそれよりスピッツかなと思ってるだけで
ボウイとしての音源に限っては録音技術とかじゃなくてセンス
自体が時代に取り残されたような古臭さだと思う
どんなにリマスタリングとかで音良くしたからといっても
今の時代に街で流れてきたら明らかに違和感がある
ただボウイを否定してるわけじゃなくむしろ自分も嫌いではないし
功績や影響力からいったら充分四天王を争うに値する存在だと思っては
いるんだけど、個人的にはそれよりスピッツかなと思ってるだけで
79 ：名無しのエリー：2007/12/29(土) 22:14:20 ID:WiPu6kDY0
80 ：名無しのエリー：2007/12/29(土) 22:25:36 ID:zgIHQw/O0
ボウイはボウイのコピバンやるキッズがボウイしかコピーしなそうなので却下
82 ：名無しのエリー：2007/12/29(土) 22:44:21 ID:mfpReaBCO
てかグレイ、ルナシー、ラルクはそのキッズの末裔の主たる奴らなんた゛が
ボンボガス
84 ：名無しのエリー：2007/12/29(土) 22:47:23 ID:zgIHQw/O0
ルナシーラルクはボウイのコピバンではないな
85 ：名無しのエリー：2007/12/29(土) 22:54:19 ID:mfpReaBCO
>>84黒夢もそうだけど暴威のコピーから始めたのは事実。真矢は氷室の3番目のドラムだしダイタもサブだしジュリマリのたくや、ブランキーのドラム、イエモン吉井だって今や布袋の舎弟なのも事実
86 ：名無しのエリー：2007/12/29(土) 23:11:58 ID:mfpReaBCO
たしかJの曲もプロデュースしてるよね布袋。スギゾーにもバッドフィーリングの弾き方教える位仲いいみたいだし、どう考えてもチルドレンでしょ。
87 ：名無しのエリー：2007/12/29(土) 23:32:47 ID:zgIHQw/O0
ジュディマリの琢也はルナシーＸチルドレンでもあるな
88 ：名無しのエリー：2007/12/29(土) 23:40:43 ID:mfpReaBCO
Xも偉大だね。
自分的にはその布袋を舎弟にしてる矢沢さんのキャロルに一票。氷室が歌手やめようかとしてる時に思い留ませたRCサクセションにもう一票W。
自分的にはその布袋を舎弟にしてる矢沢さんのキャロルに一票。氷室が歌手やめようかとしてる時に思い留ませたRCサクセションにもう一票W。
89 ：名無しのエリー：2007/12/30(日) 03:54:10 ID:F8QgF4NA0
L’Arc～en～Ciel
90 ：名無しのエリー：2007/12/30(日) 04:11:28 ID:BhT6OVqa0
>>42
Xは有力の部類には入るだろう｡
LUNA SEAはまさしく議論だと思う｡入ってももいいし入らなくてもしょうがないという｡
パンクとかV系とかそういうジャンルわけしていくんだとしたらブルハXあたりはいるだろうし｡
女性ヴォーカルバンドはあんまりこのスレ出てこないが一つ出すとしたらプリプリかジュディマリが出てくるのかな｡
レベッカやジッタリンジンとかも出てくるだろうけど｡
>>43
ブルハとXとLUNA SEAとかは今でも高校とかの文化祭でコピーやるの多い｡
そういうのである程度今も支持があるのかとか認知度とか影響度とかも計れると思うんだよね｡
RCサクセションは，日本のロックバンド四天王っていうテーマからは外れる気がするなぁ｡
まぁこれは主観だ｡
Xは有力の部類には入るだろう｡
LUNA SEAはまさしく議論だと思う｡入ってももいいし入らなくてもしょうがないという｡
パンクとかV系とかそういうジャンルわけしていくんだとしたらブルハXあたりはいるだろうし｡
女性ヴォーカルバンドはあんまりこのスレ出てこないが一つ出すとしたらプリプリかジュディマリが出てくるのかな｡
レベッカやジッタリンジンとかも出てくるだろうけど｡
>>43
ブルハとXとLUNA SEAとかは今でも高校とかの文化祭でコピーやるの多い｡
そういうのである程度今も支持があるのかとか認知度とか影響度とかも計れると思うんだよね｡
RCサクセションは，日本のロックバンド四天王っていうテーマからは外れる気がするなぁ｡
まぁこれは主観だ｡
92 ：名無しのエリー：2007/12/30(日) 10:29:24 ID:/hl6LS/t0
BOOWY
X JAPAN
LUNA SEA
黒夢
X JAPAN
LUNA SEA
黒夢
93 ：名無しのエリー：2007/12/30(日) 11:05:23 ID:Q3KSk7Ob0
Xがいい
Ｘをいれてくれ
Ｘをいれてくれ
フラットバッカー
ボウイブルハルナシーXでほぼ決定
こういうのにはラルクはまず入らないな
97 ：名無しのエリー：2007/12/30(日) 13:45:48 ID:v23H3muk0
CRAZE
BODY
D'ERLANGER
ZI:KILL
BODY
D'ERLANGER
ZI:KILL
エックス
ボウイ
ブルーハーツ
ブランキー
ボウイ
ブルーハーツ
ブランキー
99 ：名無しのエリー：2007/12/30(日) 22:41:59 ID:d4TDfD3RO
判断基準を後のバンドに多大な影響を与えたっていうなら……
とりあえずパンクのブルハ、ビジュアル系のＸは確定。
後はわかんない。ロキノン系のナンバガとか？？
とりあえずパンクのブルハ、ビジュアル系のＸは確定。
後はわかんない。ロキノン系のナンバガとか？？
100 ：名無しのエリー：2007/12/30(日) 23:10:23 ID:Bh2wSYC60
ジャンルごとに分けんな
101 ：名無しのエリー：2007/12/30(日) 23:14:47 ID:Bh2wSYC60
曖昧なジャンルわけするとナンバガみたいな実力的にも認知度的にも
微妙なのが灰って
おかしいから
微妙なのが灰って
おかしいから
102 ：名無しのエリー：2007/12/30(日) 23:32:54 ID:PUDJPSVxO
B'zが入らない理由がわからない
ロック殿堂入りしたのに
ロック殿堂入りしたのに
ジャンルで分けないの？
偏らないかな
偏らないかな
THE BLUE HEARTS
売り上げ：▲(シングル、アルバムともにミリオンなし、情熱の薔薇が年間7位か8位)
影響力：◎(良し悪しは別として、青春パンクブームの時、大量のフォロワーがいた事を証明)
知名度：▲
演奏技術：×
ライブでのカッコよさ：◎(これは主観ｗ)
今の支持：○(CMで使われ過ぎ)
こんな感じで他のバンドの評価も誰かしてくれ。
俺はハイロヲタだが、THE HIGH LOWSでは四天王にはならないよねｗ
売り上げ：▲(シングル、アルバムともにミリオンなし、情熱の薔薇が年間7位か8位)
影響力：◎(良し悪しは別として、青春パンクブームの時、大量のフォロワーがいた事を証明)
知名度：▲
演奏技術：×
ライブでのカッコよさ：◎(これは主観ｗ)
今の支持：○(CMで使われ過ぎ)
こんな感じで他のバンドの評価も誰かしてくれ。
俺はハイロヲタだが、THE HIGH LOWSでは四天王にはならないよねｗ
BOOWY
売り上げ：○(後年発売されたベストが200万枚近く売れた。シングルのミリオンはなし)
影響力：○(バンドブームを引き起こした。今は直接的には影響を与えていないかも)
知名度：▲
演奏技術：△
ライブでのカッコよさ：▲
今の支持：▲(当時のファンがリマスタされたCDを買っている傾向が強い。若い人たちは？)
補足：
ライブアルバムがライブ盤としてはかなり売れている。
売れた時期(後期)はロックっぽさが抜けている。
絶頂期での解散。
売り上げ：○(後年発売されたベストが200万枚近く売れた。シングルのミリオンはなし)
影響力：○(バンドブームを引き起こした。今は直接的には影響を与えていないかも)
知名度：▲
演奏技術：△
ライブでのカッコよさ：▲
今の支持：▲(当時のファンがリマスタされたCDを買っている傾向が強い。若い人たちは？)
補足：
ライブアルバムがライブ盤としてはかなり売れている。
売れた時期(後期)はロックっぽさが抜けている。
絶頂期での解散。
106 ：名無しのエリー：2007/12/31(月) 10:00:35 ID:FZseHTt50
THE BLUE HEARTSの補足。
世間一般のイメージは初期だが、後期にも凸凹という神アルバムがある。
しかし最後の１枚が完全に蛇足。
解散事由がよろしくない。
SUPER BESTが今でもオリコン年間200位以内にランキングされている。
(90年代のアルバムでは他にはスピッツのリサイクルのみ)
世間一般のイメージは初期だが、後期にも凸凹という神アルバムがある。
しかし最後の１枚が完全に蛇足。
解散事由がよろしくない。
SUPER BESTが今でもオリコン年間200位以内にランキングされている。
(90年代のアルバムでは他にはスピッツのリサイクルのみ)
下げ忘れた。。。orz
108 ：名無しのエリー：2007/12/31(月) 11:00:53 ID:pJvpP0XvO
誰かB'zやってくれ
BOOWYの影響力のは一般層にライブ・ライブハウス・バンドの
単語を広めた土台が大きいかな
ボーカルだけでなくギター・ベース・ドラムが
一般層にも対等に注目されるように
それとライブハウスから成り上がるというやり方
単語を広めた土台が大きいかな
ボーカルだけでなくギター・ベース・ドラムが
一般層にも対等に注目されるように
それとライブハウスから成り上がるというやり方
110 ：名無しのエリー：2007/12/31(月) 12:46:27 ID:m4aazX8DO
ＲＣサクセション！！
B'zはバンドじゃない
除外
除外
112 ：名無しのエリー：2007/12/31(月) 19:34:13 ID:X1rG9SZx0
ビーズとかボウイとかXとかもういいよ
ネタスレなの？
ネタスレなの？
>>112
じゃあ何ならいいの？ｗ
キャロル？ｗＲＣ？ｗＹＭＯ？ｗじゃがたら？ｗ頭脳警察？ｗINU？ｗプラスチックス？ｗ
はっぴいえんど？ｗボアダムス？ｗミカバンド？ｗラリーズ?ｗフィッシュマンズ？ｗ
ピーズ？ｗフリッパーズ？ｗナンバガ？ブランキー？ミッシェル？ｗデッドエンド？ｗ
ガスタンク?ジギー？ｗブンブン？ｗ脂だこ？ｗヌンチャク？ｗスターリン？ｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗはたまたそれ以下のカスバンド？ｗ
無理だろ乗降ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
じゃあ何ならいいの？ｗ
キャロル？ｗＲＣ？ｗＹＭＯ？ｗじゃがたら？ｗ頭脳警察？ｗINU？ｗプラスチックス？ｗ
はっぴいえんど？ｗボアダムス？ｗミカバンド？ｗラリーズ?ｗフィッシュマンズ？ｗ
ピーズ？ｗフリッパーズ？ｗナンバガ？ブランキー？ミッシェル？ｗデッドエンド？ｗ
ガスタンク?ジギー？ｗブンブン？ｗ脂だこ？ｗヌンチャク？ｗスターリン？ｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗはたまたそれ以下のカスバンド？ｗ
無理だろ乗降ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
Xルナシーボウイブルハで決定
115 ：明坂瞬時 ◆aOyImPyFrQ ：2007/12/31(月) 23:11:36 ID:Oet5e3iD0
まあ「ロック」というところであげるならば
ハナタラシ
村八分
スターリン
頭脳警察
ハナタラシ
村八分
スターリン
頭脳警察
116 ：名無しのエリー：2008/01/01(火) 19:51:28 ID:2ExhfBI3O
Ｘ、ブルハ、サザン、ブランキーでいいんじゃね？
117 ：名無しのエリー：2008/01/01(火) 23:38:38 ID:HXr77aUiO
B'zは80年代アメリカ商業ハードロック風歌謡曲。
普通に考えれば、絶対に入らない。
普通に考えれば、絶対に入らない。
118 ：名無しのエリー：2008/01/01(火) 23:48:04 ID:09OuXDKaO
>>113がキモい件
X(X JAPAN)
売上：○(インディーズ至上、初めてメジャーチャートランクイン。また、スラッシュ・メロスピ路線でミリオン達成。シングルではバラードのTearsの80万枚が最高)
影響力：◎(良しも悪いもヴィジュアル系の走り。音楽的影響はあまりないが、ミュージシャン・俳優でXファンを公言する人は多い)
知名度：○(当時としてはマスコミ露出が高かったので、認知度は高い)
演奏技術：△(CDはマジで神だが、ライヴだとTAIJI、PATA意外は際立つ程ではない)
ライブでのカッコよさ：△(演奏力が高ければ…)
今の支持：○(解散10年経ち、復活待望論高かった。)
補足：YOSHIKI完璧主義なため、CDリリーフペースが遅く、結成15年で世に出た曲が50曲未満。
解散後、レコード会社との契約消化のために無駄なベストやライヴCDを連発し、ファンをガッカリさせた。
売上：○(インディーズ至上、初めてメジャーチャートランクイン。また、スラッシュ・メロスピ路線でミリオン達成。シングルではバラードのTearsの80万枚が最高)
影響力：◎(良しも悪いもヴィジュアル系の走り。音楽的影響はあまりないが、ミュージシャン・俳優でXファンを公言する人は多い)
知名度：○(当時としてはマスコミ露出が高かったので、認知度は高い)
演奏技術：△(CDはマジで神だが、ライヴだとTAIJI、PATA意外は際立つ程ではない)
ライブでのカッコよさ：△(演奏力が高ければ…)
今の支持：○(解散10年経ち、復活待望論高かった。)
補足：YOSHIKI完璧主義なため、CDリリーフペースが遅く、結成15年で世に出た曲が50曲未満。
解散後、レコード会社との契約消化のために無駄なベストやライヴCDを連発し、ファンをガッカリさせた。
120 ：名無しのエリー：2008/01/02(水) 02:43:44 ID:jbSBCXI10
>>119
演奏技術でＨＩＤＥには触れないのか｡優しいな｡って思ったらPATA以外は，かw
あとライブでのかっこよさは◎だと思う｡ライブなんてｵﾀが楽しむものでｵﾀがかっこいいと思えるのがいいライブだ｡
良くも悪くもライブ映えするよ｡
知名度も◎だと思うな｡今でも芸人がギャグでX出来たりするのってのは土台の知名度がないと難しい｡
今の支持も◎だと思う｡復活して欲しいバンドアンケートでも大体3位以内に入るしｵﾀはずっと付いてたし新規も増えてる｡
50曲どころかオリジナル曲は確か34曲だったと思う｡
あと解散後の連発は確かにガッカリしたが契約消化のためだとファンはわかっていたしなぁ｡
演奏技術でＨＩＤＥには触れないのか｡優しいな｡って思ったらPATA以外は，かw
あとライブでのかっこよさは◎だと思う｡ライブなんてｵﾀが楽しむものでｵﾀがかっこいいと思えるのがいいライブだ｡
良くも悪くもライブ映えするよ｡
知名度も◎だと思うな｡今でも芸人がギャグでX出来たりするのってのは土台の知名度がないと難しい｡
今の支持も◎だと思う｡復活して欲しいバンドアンケートでも大体3位以内に入るしｵﾀはずっと付いてたし新規も増えてる｡
50曲どころかオリジナル曲は確か34曲だったと思う｡
あと解散後の連発は確かにガッカリしたが契約消化のためだとファンはわかっていたしなぁ｡
121 ：名無しのエリー：2008/01/02(水) 02:56:11 ID:76Bx1rMsO
パンクロックからブルーハーツ
ビジュアルロックからエックスジャパン
ポップスからサザンでいいよ
ビジュアルロックからエックスジャパン
ポップスからサザンでいいよ
122 ：名無しのエリー：2008/01/02(水) 11:39:49 ID:48ftgl83O
じゃあ最後にメタルでラウドネスだな
BOOWY
LOUDNESS
X JAPAN
B'z or ﾚﾝｼﾞ
LOUDNESS
X JAPAN
B'z or ﾚﾝｼﾞ
ビジュアル系の走りというかインパクトなら
BUCK-TICKの方が先＆あったかな
BUCK-TICKの外見のはマジで一般社会から叩かれてたなw
BUCK-TICKの方が先＆あったかな
BUCK-TICKの外見のはマジで一般社会から叩かれてたなw
125 ：名無しのエリー：2008/01/02(水) 15:32:15 ID:XPnfon5k0
ＢＴ中途半端だから四天王の議論対象としてはきつい
Ｖ系はＸもすごいけど
大衆度と先進的アプローチな点でルナシー推したい
Ｖ系はＸもすごいけど
大衆度と先進的アプローチな点でルナシー推したい
126 ：名無しのエリー：2008/01/02(水) 16:28:16 ID:6odGHyDe0
L'arc B’ｚ LUNASEA ジャンヌダルク
Hi-STANDARD
売り上げ：▲(MAKING THE ROADが70万枚近く売れた。累計では100万枚突破しているかも？)
影響力：○(日本人でも英詩のメロコアが出来る事を証明した)
知名度：△(お茶の間の人は知らない。音楽好きの若い人は結構知っている)
演奏技術：△
ライブでのカッコよさ：○
今の支持：○(STAY GOLDやMY FIRST KISSはコピーの鉄板)
補足：GREENDAYやOFFSPRING等とツアーを回った。
ハイスタじゃXやブルーハーツと比べるとちょっと落ちる？
俺はBOOWYと入れ替えて四天王に入れていいんじゃないかと思うんだけど。
売り上げ：▲(MAKING THE ROADが70万枚近く売れた。累計では100万枚突破しているかも？)
影響力：○(日本人でも英詩のメロコアが出来る事を証明した)
知名度：△(お茶の間の人は知らない。音楽好きの若い人は結構知っている)
演奏技術：△
ライブでのカッコよさ：○
今の支持：○(STAY GOLDやMY FIRST KISSはコピーの鉄板)
補足：GREENDAYやOFFSPRING等とツアーを回った。
ハイスタじゃXやブルーハーツと比べるとちょっと落ちる？
俺はBOOWYと入れ替えて四天王に入れていいんじゃないかと思うんだけど。
こんなラインで評価してみた。
売上：
◎：ミリオン２作品以上
○：ミリオン１作品以上
▲：シングル・アルバムでのオリコン１位獲得、または50万枚以上のヒットがある
△：初登場オリコン１０位以内にはコンスタントに入っている
×：それ以下
影響力：音楽的影響を最重要とし、音楽外の影響も考慮
知名度：普段音楽を聴かないような人や、リアルタイム以外の世代にも知られているか？を考慮
演奏技術：そのまま
ライブでのカッコよさ：そのまま
今の支持：若い人たちにコピーされているか等を考慮。
補足：その他、考慮すべき事項
売上：
◎：ミリオン２作品以上
○：ミリオン１作品以上
▲：シングル・アルバムでのオリコン１位獲得、または50万枚以上のヒットがある
△：初登場オリコン１０位以内にはコンスタントに入っている
×：それ以下
影響力：音楽的影響を最重要とし、音楽外の影響も考慮
知名度：普段音楽を聴かないような人や、リアルタイム以外の世代にも知られているか？を考慮
演奏技術：そのまま
ライブでのカッコよさ：そのまま
今の支持：若い人たちにコピーされているか等を考慮。
補足：その他、考慮すべき事項
DEAD END
売上：△
決して多く売れたわけではないが、1stアルバムの売上枚数は、これまでのインディーズの記録を大きく上回り、
2ndアルバムはオリコン初登場14位を記録する。これは当時にしてみればかなりの快挙。
影響力：◎
L'Arc～en～Cielのhyde、tetsu、sakura、Janne Da Arcのyasu、黒夢の清春、LUNA SEAの河村隆一、T.M.Revolutionの西川貴教等、
ヴィジュアルシーンの一時代を築いた錚々たるメンツに多大な影響を与えた。
ZEROでのギターの使い方等はそのままラルクに受け継がれている。
知名度：×
ジャパメタファンは絶対に知っているバンドだが、それ以外で知っている人は少ない。
演奏技術：◎
言うまでもない圧倒的な演奏技術。
このバンドに匹敵する演奏技術を持つバンドもそうないのでは？
ライブでのかっこよさ：○
ギターの足立祐二によるアドリブのソロは圧巻。
今の支持：▲
再結成が強く望まれているバンドの１つ。
又、現在ではL'Arc～en～Cielから流れてきてファンになった、という人も増えている。
補足
アルバム１枚ごとに音楽性の違いが顕著に表れ、一方では中途半端だと批判され、
他方では常に進化し続けているバンドだと好評され、ファンの間では賛否両論を呼んだ。
売上：△
決して多く売れたわけではないが、1stアルバムの売上枚数は、これまでのインディーズの記録を大きく上回り、
2ndアルバムはオリコン初登場14位を記録する。これは当時にしてみればかなりの快挙。
影響力：◎
L'Arc～en～Cielのhyde、tetsu、sakura、Janne Da Arcのyasu、黒夢の清春、LUNA SEAの河村隆一、T.M.Revolutionの西川貴教等、
ヴィジュアルシーンの一時代を築いた錚々たるメンツに多大な影響を与えた。
ZEROでのギターの使い方等はそのままラルクに受け継がれている。
知名度：×
ジャパメタファンは絶対に知っているバンドだが、それ以外で知っている人は少ない。
演奏技術：◎
言うまでもない圧倒的な演奏技術。
このバンドに匹敵する演奏技術を持つバンドもそうないのでは？
ライブでのかっこよさ：○
ギターの足立祐二によるアドリブのソロは圧巻。
今の支持：▲
再結成が強く望まれているバンドの１つ。
又、現在ではL'Arc～en～Cielから流れてきてファンになった、という人も増えている。
補足
アルバム１枚ごとに音楽性の違いが顕著に表れ、一方では中途半端だと批判され、
他方では常に進化し続けているバンドだと好評され、ファンの間では賛否両論を呼んだ。
ここまで書いてくれる人がいると頼もしいし、説得力もあるな
だな 他もよろ
133 ：名無しのエリー：2008/01/03(木) 00:42:26 ID:7fpaxzSJ0
>>120
オリジナルは40曲以上あるよ。
オリジナルアルバム4枚＋ART OF LIFE、Standing Sexだから。
それでも少な過ぎだけど。
>>119
結構いいトコ付いてるんじゃない？
インディーズ時代からTVの露出してて叩かれまくってたバンドだったけど、
それが逆に大きな脈を作ったから、先駆者としてXは推奨したいね。
著名人にXファン多いね。それもあの過激な外見でTV出てたってのがあるんだろうね。
あの時は、YOSHIKIが天皇の前でピアノ弾くなんて考えられなかったけどｗ
オリジナルは40曲以上あるよ。
オリジナルアルバム4枚＋ART OF LIFE、Standing Sexだから。
それでも少な過ぎだけど。
>>119
結構いいトコ付いてるんじゃない？
インディーズ時代からTVの露出してて叩かれまくってたバンドだったけど、
それが逆に大きな脈を作ったから、先駆者としてXは推奨したいね。
著名人にXファン多いね。それもあの過激な外見でTV出てたってのがあるんだろうね。
あの時は、YOSHIKIが天皇の前でピアノ弾くなんて考えられなかったけどｗ
妥協しないYOSHIKIに惚れたから根強いファンが今でも沢山いるんだと思うよ
すごいｗここに来てやたら良い流れ
LUNA SEA
売上：○
アルバム「MOTHER」あたりからはコンスタントに70万枚以上を売り上げる。中でも「SINGLES」はミリオン
達成、「SHINE」も100万枚近い売上を記録した。
影響力：◎
良くも悪しくもブームを引き起こしSHAZNA、ピエロ、ディル等後続のビジュ系に多大な影響を与えた。
現在でも、ネオビジュアル系と呼ばれるバンド、ナイトメア、ガゼット、アリスナイン等と彼らの
影響から出てくるバンドは後を絶たない。一方で、ホルモン、9mm、凛として時雨、レンジと言った
V系以外への広い影響も見られる。坂本美雨も自らのデビュー盤では父坂本龍一と、自らファンで
あったLUNA SEAのギタリストSUGIZOをプロデューサーに向かえるなどファン振りを露呈している。
知名度：○
Ｘと比べインパクトには欠けるが、（賛否両論分かれるものの）ソロ活動の大成功により河村隆一
がお茶の間から支持を得たことやレコ大、紅白出場（’98）等により世間的にもバンド名は浸透した。
演奏技術：△～○
楽曲において速弾きはあまり駆使しないが、もともとメンバーの多くがメタル畑を通過して
おり技術面でも鍛錬されているので演奏技術は高いほうではある。真矢のドラムと河村の歌唱力は評価も高い。
ライブでのかっこよさ：○
もともとライブでファンを獲得していったライブバンドなだけあって魅せるという事に長けている。
それぞれ個性が強く、ぶつかり合う緊張感と各々の華やかなパフォーマンスからなされる
ステージは一見の価値はある。特にドラムとベースによるグルーヴィーなリズムセッションは国内屈指。
MCがやや臭いことが難点。
今の支持：◎
上にも挙げたように、現在の音楽シーンを見れば言わずもがな。再結成を望む声も絶えない。
先日行われた一夜限りの再結成ライブでもチケットは五分で完売するなど、ドームには
再結成を心待ちにした55000人もの熱狂的ファンで溢れ返った。
ルナシーと言うバンドの音楽が時間の試金石に耐えうるものだったと言うこと
証明したのでは
売上：○
アルバム「MOTHER」あたりからはコンスタントに70万枚以上を売り上げる。中でも「SINGLES」はミリオン
達成、「SHINE」も100万枚近い売上を記録した。
影響力：◎
良くも悪しくもブームを引き起こしSHAZNA、ピエロ、ディル等後続のビジュ系に多大な影響を与えた。
現在でも、ネオビジュアル系と呼ばれるバンド、ナイトメア、ガゼット、アリスナイン等と彼らの
影響から出てくるバンドは後を絶たない。一方で、ホルモン、9mm、凛として時雨、レンジと言った
V系以外への広い影響も見られる。坂本美雨も自らのデビュー盤では父坂本龍一と、自らファンで
あったLUNA SEAのギタリストSUGIZOをプロデューサーに向かえるなどファン振りを露呈している。
知名度：○
Ｘと比べインパクトには欠けるが、（賛否両論分かれるものの）ソロ活動の大成功により河村隆一
がお茶の間から支持を得たことやレコ大、紅白出場（’98）等により世間的にもバンド名は浸透した。
演奏技術：△～○
楽曲において速弾きはあまり駆使しないが、もともとメンバーの多くがメタル畑を通過して
おり技術面でも鍛錬されているので演奏技術は高いほうではある。真矢のドラムと河村の歌唱力は評価も高い。
ライブでのかっこよさ：○
もともとライブでファンを獲得していったライブバンドなだけあって魅せるという事に長けている。
それぞれ個性が強く、ぶつかり合う緊張感と各々の華やかなパフォーマンスからなされる
ステージは一見の価値はある。特にドラムとベースによるグルーヴィーなリズムセッションは国内屈指。
MCがやや臭いことが難点。
今の支持：◎
上にも挙げたように、現在の音楽シーンを見れば言わずもがな。再結成を望む声も絶えない。
先日行われた一夜限りの再結成ライブでもチケットは五分で完売するなど、ドームには
再結成を心待ちにした55000人もの熱狂的ファンで溢れ返った。
ルナシーと言うバンドの音楽が時間の試金石に耐えうるものだったと言うこと
証明したのでは
137 ：名無しのエリー：2008/01/03(木) 12:58:52 ID:HYjxG7V9O
だから先鋭的アプローチって具体的に何？
138 ：名無しのエリー：2008/01/03(木) 12:59:07 ID:J1uShuPn0
>>136
影響のところにポルノとハイカラさん入れてやれよ｡
後知名度は･･･微妙なところだ｡LUNA SEAって功績に比べて世間の認知度と代表曲が全然浸透してない気がする｡
河村が売れた以降やっぱり河村隆一と仲間達みたいな感じにされちゃってたし｡
ライブでもあんだけのクオリティーなんだし河村のMCは置いておいて◎にしてやっても良いのでは｡
後演奏技術こそ◎じゃないかなー｡全員それぞれ上手いよ｡
影響のところにポルノとハイカラさん入れてやれよ｡
後知名度は･･･微妙なところだ｡LUNA SEAって功績に比べて世間の認知度と代表曲が全然浸透してない気がする｡
河村が売れた以降やっぱり河村隆一と仲間達みたいな感じにされちゃってたし｡
ライブでもあんだけのクオリティーなんだし河村のMCは置いておいて◎にしてやっても良いのでは｡
後演奏技術こそ◎じゃないかなー｡全員それぞれ上手いよ｡
>>137
アンビエントやノイズ、現代音楽といったあらゆる手法を随所に散りばめることで
当時の日本ではメインストリームに出ることの出来なかった
斬新で実験性の高い音楽をシーンに提示しメインストリームにのし上げたと思うんだ
自己満足に陥らず
>>138
演奏技術は上には上がいるから○ぐらいが妥当かと。
譜面上簡単だからあまり理解されにくいかと想い控えめに評価しといた。
ライブは◎でいいと思った。MCだけの為にワンランク落とすのも
どうかと、書き込んだあとに思ったよ
アンビエントやノイズ、現代音楽といったあらゆる手法を随所に散りばめることで
当時の日本ではメインストリームに出ることの出来なかった
斬新で実験性の高い音楽をシーンに提示しメインストリームにのし上げたと思うんだ
自己満足に陥らず
>>138
演奏技術は上には上がいるから○ぐらいが妥当かと。
譜面上簡単だからあまり理解されにくいかと想い控えめに評価しといた。
ライブは◎でいいと思った。MCだけの為にワンランク落とすのも
どうかと、書き込んだあとに思ったよ
あと、手法に関してサンプリングにしても巧みで随所で効果的に取り入れられてて
お手本のようだった
お手本のようだった
141 ：名無しのエリー：2008/01/03(木) 13:55:13 ID:J1uShuPn0
上には上がいるってのもなー｡相対評価になっちゃうの？
CDのクオリティーをきちんとライブでかっこよくちゃんと弾けてりゃ十二分じゃないかなぁ｡
後世間的にはやっぱりLUNA SEAの功績って伝わらずに終了してしまったと思う｡
音楽業界ではきちんと名前を刻んだけど｡
補足として出てくるのがやっぱり河村隆一と愉快な仲間達っていう状況だったことだな･･･｡
CDのクオリティーをきちんとライブでかっこよくちゃんと弾けてりゃ十二分じゃないかなぁ｡
後世間的にはやっぱりLUNA SEAの功績って伝わらずに終了してしまったと思う｡
音楽業界ではきちんと名前を刻んだけど｡
補足として出てくるのがやっぱり河村隆一と愉快な仲間達っていう状況だったことだな･･･｡
◎って最高ランクなわけでしょ？
ルナシーの演奏技術が◎？？？
ないわ
ルナシーの演奏技術が◎？？？
ないわ
ただやはり河村に良くも悪しくも功罪はあれど
バンド自体の知名度は高いと思うんだよな
演奏技術はなんともいえないが
ライブだとアレンジや展開等が変わっててCD以上に圧倒されることも多々あるからな
バンド自体の知名度は高いと思うんだよな
演奏技術はなんともいえないが
ライブだとアレンジや展開等が変わっててCD以上に圧倒されることも多々あるからな
>>138
知名度はかなり低いのでは・・・少なくともブルーハーツより知名度が高い事は無いだろう。
ブルーハーツにはリンダリンダと人にやさしくがあって、バンド名もそれなりに知られているからね。
(それでも一般的に知名度があるとは言い辛いレベル)
お茶の間レベルでバンド名、代表曲が一致しないのがネックかと。
河村隆一は売れたけれど、河村隆一とルナシーは違うものなんだし。
>>119
知名度は◎で良いと思う。
総理大臣も好きだと言っていたので名前は知られている。見た目のインパクトからバンド名との一致もバッチリ。
ライブのカッコよさはMC込みのステージング全てだと思うよ。
知名度はかなり低いのでは・・・少なくともブルーハーツより知名度が高い事は無いだろう。
ブルーハーツにはリンダリンダと人にやさしくがあって、バンド名もそれなりに知られているからね。
(それでも一般的に知名度があるとは言い辛いレベル)
お茶の間レベルでバンド名、代表曲が一致しないのがネックかと。
河村隆一は売れたけれど、河村隆一とルナシーは違うものなんだし。
>>119
知名度は◎で良いと思う。
総理大臣も好きだと言っていたので名前は知られている。見た目のインパクトからバンド名との一致もバッチリ。
ライブのカッコよさはMC込みのステージング全てだと思うよ。
安価ミス
>>136ね
>>136ね
ルナシーの中で最も市民権を得れた代表曲はやはり
「神様もう少しだけの」I FOR YOUだと思う
深田恭子と金城武のHIVをテーマにしたドラマが当時世間的には
鮮烈でインパクト大きかったから、あのドラマのイメージとピッタリ
重なったあの曲が印象に残ってる人は今でも多い
「神様もう少しだけの」I FOR YOUだと思う
深田恭子と金城武のHIVをテーマにしたドラマが当時世間的には
鮮烈でインパクト大きかったから、あのドラマのイメージとピッタリ
重なったあの曲が印象に残ってる人は今でも多い
名前は知ってんだけど曲は知らないってのがルナシー
ゆとりだけどファンになるまではまじで一曲も知らなかった
ゆとりだけどファンになるまではまじで一曲も知らなかった
>>139
そういう意味ならボウイブルハＸにも言えるな
そういう意味ならボウイブルハＸにも言えるな
いくらなんでもXの知名度は◎だろ
昔のロックバンドでX以上に知名度があるバンドとかあるか？
昔のロックバンドでX以上に知名度があるバンドとかあるか？
151 ：名無しのエリー：2008/01/03(木) 20:04:38 ID:wEtDCLlwO
THE YELLOW MONKEY
売上：○
96年にリリースされた非公認のベスト盤がミリオンを達成。
オリジナルアルバムは3作がオリコン初登場1位を獲得。
シングルでの1位獲得は『球根』のみだが、97年にリリースされた『BURN』は90万枚を売り上げた。
影響力：△
レミオロメンの藤巻や椿屋四重奏、THE BACK HORNなど、イエローモンキーのファンだと公言している若手は多い。しかし、彼らの音楽性そのものにイエローモンキーが結び付いているかは微妙なところ。
知名度：〇
音楽番組のみならず、ヴォーカルの吉井和哉にいたってはバラエティ番組に出演したことも有り。メディアへの露出もかなりの多かったため、普段音楽を聞かない人にもバンドとしての知名度は高いのではないだろうか。
少なくとも『イエモン』という略称は世に浸透していると思われる。
演奏技術：△
ヴォーカルギターはお飾りレベル。
ギターとベースはなかなか演奏力があるものの、いかんせんドラムが足を引っ張っていた。
ライブでのカッコよさ：◎
ブレイク後の98年に113本にも及ぶツアーを行うなど、一貫してライブに重点を置いて活動していた。そのためライブバンドとしての評価が高く、特にヴォーカ?
152 ：名無しのエリー：2008/01/03(木) 20:13:24 ID:wEtDCLlwO
↓続き
ライブでのカッコよさ：◎
ブレイク後の98年に113本にも及ぶツアーを行うなど、一貫してライブに重点を置いて活動していた。そのためライブバンドとしての評価が高く、特にヴォーカル吉井和哉の妖艶で鬼気迫るパフォーマンスは多くの観客を魅了した。
今の支持：△
未だにバンド時代からの根強いファンが多いものの、十代はあまり聴かないのでは・・・
ライブでのカッコよさ：◎
ブレイク後の98年に113本にも及ぶツアーを行うなど、一貫してライブに重点を置いて活動していた。そのためライブバンドとしての評価が高く、特にヴォーカル吉井和哉の妖艶で鬼気迫るパフォーマンスは多くの観客を魅了した。
今の支持：△
未だにバンド時代からの根強いファンが多いものの、十代はあまり聴かないのでは・・・
153 ：名無しのエリー：2008/01/03(木) 23:14:23 ID:J1uShuPn0
参考としては2006年ｵﾘｺﾝでの再結成して欲しいバンド
ttp://www.oricon.co.jp/news/confidence/42813/#rk
1位ジュディマリ
２位ボウイ
3位X JAPAN
4位プリプリ
5位イエモン
ここら辺って大体CDTVとかでのランキングでも出てくるし，
このオリコン表は世代別も見られて，結構参考になると思う｡
面白いのは10代でブルハの支持があることw逆に10代以外では5位以内に入ってないこと｡
後40代でイエモンが入ってることとか，Xは10代から30代まで，男女双方満遍なく入ってること｡
ttp://www.oricon.co.jp/news/confidence/42813/#rk
1位ジュディマリ
２位ボウイ
3位X JAPAN
4位プリプリ
5位イエモン
ここら辺って大体CDTVとかでのランキングでも出てくるし，
このオリコン表は世代別も見られて，結構参考になると思う｡
面白いのは10代でブルハの支持があることw逆に10代以外では5位以内に入ってないこと｡
後40代でイエモンが入ってることとか，Xは10代から30代まで，男女双方満遍なく入ってること｡
ジュディマリつええなｗ
155 ：名無しのエリー：2008/01/03(木) 23:44:46 ID:J1uShuPn0
ジュディマリは確かに強い｡
要因としてはやっぱりメンバーが現在もコンスタントに活動して
ランキングに入ってて忘れ去られてないってのもあると思う｡
それ抜きにしてもやっぱジュディマリは強いね｡
そういう点でXとプリプリなんかは凄く頑張ってると思う｡
要因としてはやっぱりメンバーが現在もコンスタントに活動して
ランキングに入ってて忘れ去られてないってのもあると思う｡
それ抜きにしてもやっぱジュディマリは強いね｡
そういう点でXとプリプリなんかは凄く頑張ってると思う｡
156 ：名無しのエリー：2008/01/04(金) 00:31:18 ID:15LSrlkFO
the pillowsマダー?
このランキングを参考にするとXとブルーハーツは一歩リードしたっぽいな。
若い世代に支持があるっていうのはかなりポイント高いでしょ。リアルタイムから時が流れても新規ファンの支持があるって事だから。
逆にボウイは当時のファンの支持が大多数だと言う事がわかり、影響力と今の支持の点では劣るようですね。
ボウイの代わりにイエモンが浮上か？
つーかSPEEDはバンドだったのかｗ
若い世代に支持があるっていうのはかなりポイント高いでしょ。リアルタイムから時が流れても新規ファンの支持があるって事だから。
逆にボウイは当時のファンの支持が大多数だと言う事がわかり、影響力と今の支持の点では劣るようですね。
ボウイの代わりにイエモンが浮上か？
つーかSPEEDはバンドだったのかｗ
参考にするのはいいがあくまで参考程度にだぞ
ゾーンとかが入るようなランキングだし
せっかくここで議論してんだから
ゾーンとかが入るようなランキングだし
せっかくここで議論してんだから
159 ：名無しのエリー：2008/01/04(金) 02:07:26 ID:JUUHgDpc0
まぁゾーンとか19とかﾄﾞｩｰｱｽﾞｲﾝﾌｨﾆﾃｨｰなんてのはもう数年後したらいなくなってるかもしれんが，
少なくともその上位に来るバンド達は解散10年前後経ってもそうやって上位に居続けるわけで，やっぱ結構参考になるよ｡
これだけじゃなくても，CDTVとかでもこの手のランキングにこの上位5バンドはなんだかんだランキング入ってくる｡
Xは10月にお台場でやったPV撮影かなり10代いた｡今でも文化祭とかでXやる子は多いし，
そういうところでXやブルハは重宝される｡
少なくともその上位に来るバンド達は解散10年前後経ってもそうやって上位に居続けるわけで，やっぱ結構参考になるよ｡
これだけじゃなくても，CDTVとかでもこの手のランキングにこの上位5バンドはなんだかんだランキング入ってくる｡
Xは10月にお台場でやったPV撮影かなり10代いた｡今でも文化祭とかでXやる子は多いし，
そういうところでXやブルハは重宝される｡
160 ：名無しのエリー：2008/01/04(金) 02:15:04 ID:r3ynOAcg0
自分が挙げるとしたら
フィッシュマンズ
ゆら帝
ブランキー
サニーデイ
の４組かな
フィッシュマンズ
ゆら帝
ブランキー
サニーデイ
の４組かな
161 ：名無しのエリー：2008/01/04(金) 02:24:56 ID:4A6f/ZHb0
ロキノン厨乙。
162 ：名無しのエリー：2008/01/04(金) 02:31:28 ID:JUUHgDpc0
まぁロキノン系四天王をあげるとしたら？ってはなしならそこらが出てくるのかもね｡
個人的にはゆら帝はねぇと言いたいけど｡曽我部と愉快な仲間達は後続のくるりが今後どうにかなっていったら，
その後に影響を与えたバンドとしてもうちょっと挙がるかもしれんが，どのみち世間からの認知度は･･･｡
好きだけどねサニーデイ｡まぁあそこまで痛い人になっちゃうとこれから先も一般知名度は厳しいでしょう｡
個人的にはゆら帝はねぇと言いたいけど｡曽我部と愉快な仲間達は後続のくるりが今後どうにかなっていったら，
その後に影響を与えたバンドとしてもうちょっと挙がるかもしれんが，どのみち世間からの認知度は･･･｡
好きだけどねサニーデイ｡まぁあそこまで痛い人になっちゃうとこれから先も一般知名度は厳しいでしょう｡
今X JAPANは東京ドーム埋められるかな？
LUNA SEAは解散から７年経ってる上に９５００円だし、クリスマスイブだったしな
こんな厳しい条件の中で５分で完売はマジすげー
LUNA SEAは解散から７年経ってる上に９５００円だし、クリスマスイブだったしな
こんな厳しい条件の中で５分で完売はマジすげー
聖飢魔Ⅱ
売上：▲
86年にシングルカットとしてリリースされた「蝋人形の館」がオリコン最高順位17位
売上枚数が35万枚を超えるというヘヴィメタルとしては類を見ないヒットシングルとなった。この曲がお茶の間にヘヴィメタルを広めることとなり、
その後もヒットシングル「WINNER!」「白い奇蹟」をリリース、紅白出場も果たして単なる一発屋ではないことを証明した。
影響力：×
最高峰の演奏力と歌唱力、質の高い楽曲を持っていながらも何故か「影響を受けた」と称するバンドは少ない。
バンド自体のコンセプトが特殊過ぎたる所以なのかもしれない。
知名度：◎
90年代を代表するバンドの1つ その風貌のインパクトと悪魔という設定上、一度見たら忘れないだろう
バンド活動中は頻繁にテレビに出演していたので20代後半～40代で知っている人はかなり多い
現在もVoの知名度の高さが10代の人たちにも聖飢魔Ⅱが知られるきっかけとなっている
聖飢魔Ⅱという名前だけなら広い年齢層に広まっている
演奏力：◎
日本のロックバンドでは恐らく1,2を争う演奏力持つ集団
加えてVoの実力もトップクラス
文句無しの◎
ライブでのかっこよさ：◎
三点倒立をしながら歌う天地逆転唱法や非常に安定感があるリズム隊、
毎回ツアー毎に違った要素を取り入れる等、ライブパフォーマンスも一流と言えるだろう。
今の支持：△
昔からの根強いファンは多いが、10代のファンは少ない
寝惚け眼で書いたから文がおかしくなってたらｽﾏﾝ。
売上：▲
86年にシングルカットとしてリリースされた「蝋人形の館」がオリコン最高順位17位
売上枚数が35万枚を超えるというヘヴィメタルとしては類を見ないヒットシングルとなった。この曲がお茶の間にヘヴィメタルを広めることとなり、
その後もヒットシングル「WINNER!」「白い奇蹟」をリリース、紅白出場も果たして単なる一発屋ではないことを証明した。
影響力：×
最高峰の演奏力と歌唱力、質の高い楽曲を持っていながらも何故か「影響を受けた」と称するバンドは少ない。
バンド自体のコンセプトが特殊過ぎたる所以なのかもしれない。
知名度：◎
90年代を代表するバンドの1つ その風貌のインパクトと悪魔という設定上、一度見たら忘れないだろう
バンド活動中は頻繁にテレビに出演していたので20代後半～40代で知っている人はかなり多い
現在もVoの知名度の高さが10代の人たちにも聖飢魔Ⅱが知られるきっかけとなっている
聖飢魔Ⅱという名前だけなら広い年齢層に広まっている
演奏力：◎
日本のロックバンドでは恐らく1,2を争う演奏力持つ集団
加えてVoの実力もトップクラス
文句無しの◎
ライブでのかっこよさ：◎
三点倒立をしながら歌う天地逆転唱法や非常に安定感があるリズム隊、
毎回ツアー毎に違った要素を取り入れる等、ライブパフォーマンスも一流と言えるだろう。
今の支持：△
昔からの根強いファンは多いが、10代のファンは少ない
寝惚け眼で書いたから文がおかしくなってたらｽﾏﾝ。
>>157
ボウイだけ昭和解散＆レコードの時代の割りには驚異的に長持ちしてるっしょ
ボウイだけ昭和解散＆レコードの時代の割りには驚異的に長持ちしてるっしょ
170 ：名無しのエリー：2008/01/04(金) 11:54:09 ID:5VH2UvZZO
171 ：名無しのエリー：2008/01/04(金) 11:58:46 ID:P1YcLSxSO
ブルーハーツの復活はないだろう
ヒロトとマーシーが今やってるロックの格好よさの味を占めてる
ジュディマリに関しては最後の東京ドームラストライブは格好良すぎる
ドームであのパフォーマンスは伝説だ
ヒロトとマーシーが今やってるロックの格好よさの味を占めてる
ジュディマリに関しては最後の東京ドームラストライブは格好良すぎる
ドームであのパフォーマンスは伝説だ
172 ：名無しのエリー：2008/01/04(金) 12:15:04 ID:P1YcLSxSO
個人的に忌野清志郎自体が強すぎると思う
キヨシローよかエンケンかな
174 ：名無しのエリー：2008/01/04(金) 13:01:28 ID:JUUHgDpc0
>>165
埋められるに決まってんだろ｡ていうか2デイズしてくれないと厳しいと本気で思ってる｡
言わせてもらうが多分Xは9500以上だぞ｡ラストライブが1万越えてたはずだし｡
Xが２分で完売してるのもしらんのか。
お台場のPV撮影は告知1週間未満だったしそもそも生で見られるのかもわからないどんな内容かも分からない中
社会人や行けない地方組大量にいて悲しみに暮れてたし｡かと思えば上海からこのために来日してるファンもいた｡
外国からも結構くるかもしれん｡
埋められるに決まってんだろ｡ていうか2デイズしてくれないと厳しいと本気で思ってる｡
言わせてもらうが多分Xは9500以上だぞ｡ラストライブが1万越えてたはずだし｡
Xが２分で完売してるのもしらんのか。
お台場のPV撮影は告知1週間未満だったしそもそも生で見られるのかもわからないどんな内容かも分からない中
社会人や行けない地方組大量にいて悲しみに暮れてたし｡かと思えば上海からこのために来日してるファンもいた｡
外国からも結構くるかもしれん｡
175 ：名無しのエリー：2008/01/04(金) 13:11:00 ID:4A6f/ZHb0
向きになんな
自分は何となく文体から>>165はスルーしたｗ
X（笑）
178 ：名無しのエリー：2008/01/05(土) 00:48:05 ID:I/N8QRzFO
the pillows
売り上げ△
最近はオリコン上位にもランクインしているがキャリアの割にまったくといっていいほど売れていない
影響力○
トリビュートアルバムの面子からも分かるようにエルレ テナー バンプ ゴーイングアンダーグラウンドなど若手に影響を与えていると思われる
知名度△
avexに移籍したこともあり最近はTVにも出るようになってきたが一般の認知度は全くといっていいほどない
演奏力◎
ベテランだけあって安定した演奏力がある
ライブでのかっこよさ○
ライブでも演奏はあまり乱れない
おっさんはおっさんなりに頑張っていてダサいがカッコいい
今の支持○
知名度が低いためあまり支持されているとはいいがたいがトリビュートアルバムをきっかけに少しずつ人気がでてきているしコピーもされるようになってきている
またボーカルの山中はザ プレデターズ、ドラムサトウシンイチローはTheピーズという他バンドを組んでおりそちらも人気があるよう
売り上げ△
最近はオリコン上位にもランクインしているがキャリアの割にまったくといっていいほど売れていない
影響力○
トリビュートアルバムの面子からも分かるようにエルレ テナー バンプ ゴーイングアンダーグラウンドなど若手に影響を与えていると思われる
知名度△
avexに移籍したこともあり最近はTVにも出るようになってきたが一般の認知度は全くといっていいほどない
演奏力◎
ベテランだけあって安定した演奏力がある
ライブでのかっこよさ○
ライブでも演奏はあまり乱れない
おっさんはおっさんなりに頑張っていてダサいがカッコいい
今の支持○
知名度が低いためあまり支持されているとはいいがたいがトリビュートアルバムをきっかけに少しずつ人気がでてきているしコピーもされるようになってきている
またボーカルの山中はザ プレデターズ、ドラムサトウシンイチローはTheピーズという他バンドを組んでおりそちらも人気があるよう
↑書いた奴頭大丈夫か？
全て○以上を満たしているLUNA SEAはやはりロックバンド四天王だわ
あれはヲタ補正入りすぎだろ。ヲタが評価するのはいいけど、厳しめに評価してこそだ。
ヲタ以外の評価が欲しいところだな。
ヲタ以外の評価が欲しいところだな。
182 ：名無しのエリー：2008/01/05(土) 07:18:54 ID:etbvXCWl0
いろんなバンドのライブを見てきたが順当な評価だと思うぞ
LUNA SEAの評価は誰かまともな人やってくれ
なんか最近のヲタの押し付けがましさに嫌気がさす
なんか最近のヲタの押し付けがましさに嫌気がさす
>>180
自己満足もたいがいにしとけ
自己満足もたいがいにしとけ
185 ：名無しのエリー：2008/01/05(土) 09:57:02 ID:UHNlEOK60
とりあえず総合的にどうであれ
ルナシーで一番評価すべき部分はライブだと思う
ルナシーで一番評価すべき部分はライブだと思う
最近復活したから無駄に活性化してきてるんだよね＞LUNAオタ
好きなんだけどどうもオタがうっとおしい。
好きなんだけどどうもオタがうっとおしい。
187 ：名無しのエリー：2008/01/05(土) 10:08:45 ID:UHNlEOK60
ヲタ補正がどうのとかでルナシー外したがる人は
自分が四天王だと思うバンドを並べて評価つけて欲しい
ルナシーは少なくともそれだけ名実ともにあったのは確かだと思うんだが
自分が四天王だと思うバンドを並べて評価つけて欲しい
ルナシーは少なくともそれだけ名実ともにあったのは確かだと思うんだが
188 ：名無しのエリー：2008/01/05(土) 10:15:59 ID:UHNlEOK60
>>136書いたのは俺だが別に押し付けようと書いたつもりはないし
そういう印象与えたなら謝るよ
>>160>>180見たいな上から目線で押し付けがましいのもいるが
て言うか押し付けがましいのはなんかアンチの工作にも見える。気のせいだとは思うが
そういう印象与えたなら謝るよ
>>160>>180見たいな上から目線で押し付けがましいのもいるが
て言うか押し付けがましいのはなんかアンチの工作にも見える。気のせいだとは思うが
評価基準があいまいだからかもしれないですね。
オレはこんな基準にしてみた。
影響力
◎：音楽業界のみならず、他の業界・業種にも影響を与えた。
○：音楽業界に多大な影響を与えた。
▲：音楽業界にかなりの影響を与えた。
△：音楽業界に少なからず影響を与えた。
×：影響力は見受けられない。
上記条件だと◎評価が出来るのはXとブルーハーツくらいになる。
演奏技術
◎：神レベル
○：かなり上手い
▲：普通に上手い
△：普通レベル
×：普通以下～下手
知名度とカッコよさなどは線引きが難しいが。。。
上記条件でLUNA SEAを評価すると
影響力◎⇒○
演奏技術⇒▲か○か微妙
それとオレの主観で知名度が▲となるかな。
オレはこんな基準にしてみた。
影響力
◎：音楽業界のみならず、他の業界・業種にも影響を与えた。
○：音楽業界に多大な影響を与えた。
▲：音楽業界にかなりの影響を与えた。
△：音楽業界に少なからず影響を与えた。
×：影響力は見受けられない。
上記条件だと◎評価が出来るのはXとブルーハーツくらいになる。
演奏技術
◎：神レベル
○：かなり上手い
▲：普通に上手い
△：普通レベル
×：普通以下～下手
知名度とカッコよさなどは線引きが難しいが。。。
上記条件でLUNA SEAを評価すると
影響力◎⇒○
演奏技術⇒▲か○か微妙
それとオレの主観で知名度が▲となるかな。
↑影響力が◎のバンドなんて存在するのか？
Ⅹぐらいしか思いつかんぞ
Ⅹぐらいしか思いつかんぞ
影響力◎評価
ボウイ→一般層にもライブやライブハウスやバンドを認知させた
X→？
ブルハ→？
ボウイ→一般層にもライブやライブハウスやバンドを認知させた
X→？
ブルハ→？
192 ：名無しのエリー：2008/01/05(土) 22:20:15 ID:OfRQ4X0b0
>>189
他の業界，業種どころか他の国まで影響あたえてるってのは？あたえ始めてるも含めて｡
三重○？花丸？
取り合えずXとLUNA SEAに文句あるなら(文句って言うんじゃなくても意見が全く相反するとか受け付けないとか)
一旦保留にして今後の活動を待って評価にするとか｡LUNA SEAも今後活動するだろ｡Xは春先には何らか動くし｡
>>191
なぜクエスチョン？
X→V系というものを一般まで認知徹底させ活動する道を作り上げたのは確実にXだと思うよ｡
ここでV系の元祖がどうのこうの言うのはちょっとスレ違いだと思うのであれだけど，
元祖だのこの前にはこのバンドがあるとか，そういうの言い出したら海外のバンドや歌舞伎まで遡ってく話だと思うけど，
V系というものが作り上げられた当時からその起源をXと言われてたわけだし｡
あとの補足は他の人に任せる･･･｡
他の業界，業種どころか他の国まで影響あたえてるってのは？あたえ始めてるも含めて｡
三重○？花丸？
取り合えずXとLUNA SEAに文句あるなら(文句って言うんじゃなくても意見が全く相反するとか受け付けないとか)
一旦保留にして今後の活動を待って評価にするとか｡LUNA SEAも今後活動するだろ｡Xは春先には何らか動くし｡
>>191
なぜクエスチョン？
X→V系というものを一般まで認知徹底させ活動する道を作り上げたのは確実にXだと思うよ｡
ここでV系の元祖がどうのこうの言うのはちょっとスレ違いだと思うのであれだけど，
元祖だのこの前にはこのバンドがあるとか，そういうの言い出したら海外のバンドや歌舞伎まで遡ってく話だと思うけど，
V系というものが作り上げられた当時からその起源をXと言われてたわけだし｡
あとの補足は他の人に任せる･･･｡
193 ：名無しのエリー：2008/01/05(土) 22:24:20 ID:7/2JTuE30
俺中３だけどＸ大好きだよ
GLAYがライブでミゼリー歌っててhide好きになってそのあとＸのweek end聴いて好きになった
たった1回聴いただけで好きになったから自分ではＸが一番影響力があると思ってる
他にもルナシーとボーイきいたけどあんまぴんとこなかったな氷室のキスミーは一発ですきになったけど爆発的なものではなかった
今度デットエンドを聴いてみようと思っている
だからなんかいい曲あったら教えて
あとついでにジミヘンのいい曲もおしえて
GLAYがライブでミゼリー歌っててhide好きになってそのあとＸのweek end聴いて好きになった
たった1回聴いただけで好きになったから自分ではＸが一番影響力があると思ってる
他にもルナシーとボーイきいたけどあんまぴんとこなかったな氷室のキスミーは一発ですきになったけど爆発的なものではなかった
今度デットエンドを聴いてみようと思っている
だからなんかいい曲あったら教えて
あとついでにジミヘンのいい曲もおしえて
俺はＧＬＡＹが好きで、その流れでＬＵＮＡＳＥＡ聞いて大好きになった。
逆にＸはあんまり好きになれなかった。
だからその理論はあんま意味ないと思うよ。ちなみに高校生です。
逆にＸはあんまり好きになれなかった。
だからその理論はあんま意味ないと思うよ。ちなみに高校生です。
>>192
V系(耽美などと言われる。当時そんな言葉なし)の外見一般認知→BUCK-TICK
ビジュアルショックと言う単語できた
(V系と言う単語はまだ未完成・あいまい)→Xと音楽雑誌
ビジュアル系(V系と言う単語できた)と言う単語を一般層にも浸透させた→SHAZNA
の印象かな
V系(耽美などと言われる。当時そんな言葉なし)の外見一般認知→BUCK-TICK
ビジュアルショックと言う単語できた
(V系と言う単語はまだ未完成・あいまい)→Xと音楽雑誌
ビジュアル系(V系と言う単語できた)と言う単語を一般層にも浸透させた→SHAZNA
の印象かな
196 ：名無しのエリー：2008/01/05(土) 22:40:48 ID:7/2JTuE30
V系の起源って一般人からすれば「X」だろ。V系に興味無い人でもそう答えるだろうよ
社会現象にまでなったんだし
バクチク、シャズナは知ってる人は多くないし、既に消えたバンドという印象が強いからなぁ。。。
俺はバクチク好きだけどね
社会現象にまでなったんだし
バクチク、シャズナは知ってる人は多くないし、既に消えたバンドという印象が強いからなぁ。。。
俺はバクチク好きだけどね
198 ：名無しのエリー：2008/01/05(土) 22:53:05 ID:OfRQ4X0b0
シャズナなんてVブームがあって出てきたバンドの一つにしか過ぎないよ｡
あれが一般層に浸透させたものなんて｢ままごと婚｣ぐらいのもんだ｡
あれが一般層に浸透させたものなんて｢ままごと婚｣ぐらいのもんだ｡
199 ：名無しのエリー：2008/01/05(土) 22:55:16 ID:7/2JTuE30
>>191
Xは間違い無く影響力◎。
ミュージシャン・俳優・芸能関係者にXファンを公言する人が多い。
また、NHKがテーマ曲を依頼したり、政府が天皇即位10年に協奏曲を依頼した事からも、Xのマスコミ・一般大衆への注目度を利用できると判断したからこそ。
それの根源は、インディーズ時代から叩かれながらもTV露出を行なったから。
彼等が露出をあれだけやらなきゃ、今のロックバンドやV系と呼ばれるバンドの注目度は無かったと思う。
BOOWYはバンドブームの火付け役、Xは一般大衆へのバンドの認知という感じかなと。
Xは間違い無く影響力◎。
ミュージシャン・俳優・芸能関係者にXファンを公言する人が多い。
また、NHKがテーマ曲を依頼したり、政府が天皇即位10年に協奏曲を依頼した事からも、Xのマスコミ・一般大衆への注目度を利用できると判断したからこそ。
それの根源は、インディーズ時代から叩かれながらもTV露出を行なったから。
彼等が露出をあれだけやらなきゃ、今のロックバンドやV系と呼ばれるバンドの注目度は無かったと思う。
BOOWYはバンドブームの火付け役、Xは一般大衆へのバンドの認知という感じかなと。
201 ：名無しのエリー：2008/01/05(土) 23:33:32 ID:OfRQ4X0b0
小泉前総理大臣がファンだったね
YOSHIKIのコンサートにもプライベートで行ったらしい
YOSHIKIのコンサートにもプライベートで行ったらしい
203 ：名無しのエリー：2008/01/05(土) 23:59:19 ID:OfRQ4X0b0
まぁ本当にプライベートだったかは分からないが｡あと総理が好きだったらそのバンドは凄いってのもちょっと違う気がするしね｡
まぁあの手のロックバンドみたいなのが政治家みたいなタイプからも好かれるって言う見方なら良いけど，
総理が好きだからとかだと，誤解を生む表現になるので･･･｡
フィルムギグに扇千景大臣と一緒に来たことはあるけどね｡タカラジェンヌにファン多いんだよYOSHIKIって｡
宝塚に曲もおろしたしね｡
個人的に笑ったのは2002年だかのいいともでの送られた花輪の豪華さ｡
現役総理大臣小泉純一郎と平沼当時経済産業大臣とビルゲイツとコクドの堤とかから来てたw
まぁあの手のロックバンドみたいなのが政治家みたいなタイプからも好かれるって言う見方なら良いけど，
総理が好きだからとかだと，誤解を生む表現になるので･･･｡
フィルムギグに扇千景大臣と一緒に来たことはあるけどね｡タカラジェンヌにファン多いんだよYOSHIKIって｡
宝塚に曲もおろしたしね｡
個人的に笑ったのは2002年だかのいいともでの送られた花輪の豪華さ｡
現役総理大臣小泉純一郎と平沼当時経済産業大臣とビルゲイツとコクドの堤とかから来てたw
>他の業界，業種どころか他の国まで影響あたえてるってのは？あたえ始めてるも含めて｡
他の国への影響が音楽業界のみなら○評価かな。
他の国のあるバンドに影響を与えたとして、それはたまたまそのバンドが邦楽ではなかったというだけでしょう。
どんなバンドでも洋楽＞邦楽という図式が成り立つわけじゃない。
邦楽のバンドの中には洋楽のバンドを超えているものも存在する。
たとえば、オレはグリーンデイとブルーハーツを比べたら演奏技術以外はブルーハーツの方が優れたバンドだと思っている。
渋谷陽一もそこまではっきりとは言っていないが、そう取れる発言はしているね。
↓ソース
http://web.archive.org/web/20011212070239/http://rock-net.co.jp/shibuya/greenday.html
どんなに末端でも良いのなら日本のバンドは海外のバンドにカヴァーされているケースは少なからずあるね。
ブルーハーツでさえカヴァーされていることを確認しているよ。
それとオレはXは否定していない。
日本のバンドで4つ選べと言われたらXとブルーハーツは選ぶよ。
他の国への影響が音楽業界のみなら○評価かな。
他の国のあるバンドに影響を与えたとして、それはたまたまそのバンドが邦楽ではなかったというだけでしょう。
どんなバンドでも洋楽＞邦楽という図式が成り立つわけじゃない。
邦楽のバンドの中には洋楽のバンドを超えているものも存在する。
たとえば、オレはグリーンデイとブルーハーツを比べたら演奏技術以外はブルーハーツの方が優れたバンドだと思っている。
渋谷陽一もそこまではっきりとは言っていないが、そう取れる発言はしているね。
↓ソース
http://web.archive.org/web/20011212070239/http://rock-net.co.jp/shibuya/greenday.html
どんなに末端でも良いのなら日本のバンドは海外のバンドにカヴァーされているケースは少なからずあるね。
ブルーハーツでさえカヴァーされていることを確認しているよ。
それとオレはXは否定していない。
日本のバンドで4つ選べと言われたらXとブルーハーツは選ぶよ。
>>200
一般大衆へのバンドの認知はBOOWYっしょ
一般大衆にライブ・ライブハウス・バンドを認知させたのは大きいよ
だから解散20年後の今でも語り継がれているんだし
>>197
ちと強引じゃないかw
BUCK-TICKがデビューした時のあのファッションへの
世間一般の風当たりやインパクトは相当強かっただろ
一般大衆へのバンドの認知はBOOWYっしょ
一般大衆にライブ・ライブハウス・バンドを認知させたのは大きいよ
だから解散20年後の今でも語り継がれているんだし
>>197
ちと強引じゃないかw
BUCK-TICKがデビューした時のあのファッションへの
世間一般の風当たりやインパクトは相当強かっただろ
X
LUNASEA
GLAY
175R
LUNASEA
GLAY
175R
ルナシーは前期はカッコよかったのに、ソロ活動後の後期は隆一の声はソロ河村のキモい声になっていて当時凄い幻滅したよ。
208 ：名無しのエリー：2008/01/07(月) 23:00:23 ID:V1sFzZrO0
それはみんなが思ってることだ｡でも，こないだのONDはかっこよかったよ｡
あそこに河村はいなかった，RYUICHIが戻ってきてた｡
LUNA SEAはこれからの活動に期待しよう｡四天王かって言うと，まだそこまでじゃないと思う｡候補ではあるが｡
あそこに河村はいなかった，RYUICHIが戻ってきてた｡
LUNA SEAはこれからの活動に期待しよう｡四天王かって言うと，まだそこまでじゃないと思う｡候補ではあるが｡
209 ：名無しのエリー：2008/01/07(月) 23:15:08 ID:At14i2DN0
じゃあ今Ｘはどこらへん？
210 ：名無しのエリー：2008/01/07(月) 23:18:21 ID:HzFNDg81O
俺、ロックあまりしらないけど四天王あげてみていい？
211 ：名無しのエリー：2008/01/07(月) 23:19:18 ID:At14i2DN0
どおぞぉー
212 ：名無しのエリー：2008/01/07(月) 23:24:39 ID:V1sFzZrO0
>>209
Xは四天王だろう｡
Xとブルハ，ボウイあたりはその四天王にはいるかどうか議論される中にあると思う｡
LUNA SEAはその向こうで，その議論に入れるかどうかって言う議論にあると思う｡
数値にすると荒れるかもしれんがSSSとSSみたいな感じ｡
ところでここではジュディマリは上がらないなぁ｡再結成を望む声は一番のようだけど，それと四天王は別ってことかな｡
でもパンクというジャンルにおいてのブルハをそこまで何度もあげるなら，
やっぱ今のガールズバンド界においてのジュディマリって相当な影響あたえてると思うけどな｡どうなんだろうか。
Xは四天王だろう｡
Xとブルハ，ボウイあたりはその四天王にはいるかどうか議論される中にあると思う｡
LUNA SEAはその向こうで，その議論に入れるかどうかって言う議論にあると思う｡
数値にすると荒れるかもしれんがSSSとSSみたいな感じ｡
ところでここではジュディマリは上がらないなぁ｡再結成を望む声は一番のようだけど，それと四天王は別ってことかな｡
でもパンクというジャンルにおいてのブルハをそこまで何度もあげるなら，
やっぱ今のガールズバンド界においてのジュディマリって相当な影響あたえてると思うけどな｡どうなんだろうか。
213 ：名無しのエリー：2008/01/07(月) 23:28:04 ID:At14i2DN0
俺ジャム好きだよ
でも最強って感じじゃないな
ガールズバンドでは間違いなく最強だと思ってるけどね
種類が違うような気がするからかな
一緒な思考でかんがえられないんだよね
でも最強って感じじゃないな
ガールズバンドでは間違いなく最強だと思ってるけどね
種類が違うような気がするからかな
一緒な思考でかんがえられないんだよね
214 ：名無しのエリー：2008/01/07(月) 23:31:57 ID:HzFNDg81O
X
hide with Spread Beaver
LUNA SEA
GLAY
俺はhideファンだけど、多分この４つは一般の人から見たら四天王だと思います
色々反論起きそうだけど…
hide with Spread Beaver
LUNA SEA
GLAY
俺はhideファンだけど、多分この４つは一般の人から見たら四天王だと思います
色々反論起きそうだけど…
215 ：名無しのエリー：2008/01/07(月) 23:36:57 ID:fB4znqtnO
ジュディマリ四天王でも、納得いく自分が確実にいるのは確か
216 ：名無しのエリー：2008/01/07(月) 23:44:00 ID:V1sFzZrO0
>>214
ｽﾌﾟﾚﾋﾞはねぇな。ｼﾞﾙﾁの方がまだ･･･でも日本のバンドじゃなくなる気がするけどw
個人的な感情ではｸﾞﾚｲも無いけどそれは自分がただ単に大嫌いという主観が入るから，
それについては客観的な意見を他の人に求める｡
Vバンドのみで四天王っていうのが以前あったからそれでガールズバンド四天王ってのを考えると
ジュディマリ
プリプリ
レベッカ
は確実に出てくるよね｡あとはどこら辺が出てくるかな｡東京事変は企画バンド臭さから抜け出せてないので四天王にはならないかな｡
ｽﾌﾟﾚﾋﾞはねぇな。ｼﾞﾙﾁの方がまだ･･･でも日本のバンドじゃなくなる気がするけどw
個人的な感情ではｸﾞﾚｲも無いけどそれは自分がただ単に大嫌いという主観が入るから，
それについては客観的な意見を他の人に求める｡
Vバンドのみで四天王っていうのが以前あったからそれでガールズバンド四天王ってのを考えると
ジュディマリ
プリプリ
レベッカ
は確実に出てくるよね｡あとはどこら辺が出てくるかな｡東京事変は企画バンド臭さから抜け出せてないので四天王にはならないかな｡
217 ：名無しのエリー：2008/01/08(火) 00:07:56 ID:RleFN2rq0
TOKIO
ミスチル
ハイカラ
ZONE
ミスチル
ハイカラ
ZONE
218 ：名無しのエリー：2008/01/08(火) 00:13:35 ID:cikRYbao0
Xとかボーイとか本気で言ってんの？
別にいいけど他所でやってくんない？
別にいいけど他所でやってくんない？
219 ：名無しのエリー：2008/01/08(火) 00:14:57 ID:RleFN2rq0
チャットモンチー
ホワイトベリー
ミスチル
シャズナ
ホワイトベリー
ミスチル
シャズナ
>>216
SHOW-YAだな
SHOW-YAだな
221 ：名無しのエリー：2008/01/08(火) 00:17:50 ID:LdR+li3z0
>>216
そんなことねぇよhide with Spread Beaver はかなりすきだよ
俺ん中ではＸはhideの次だよ
hideを単独で好きな人は大勢いるから候補にいあげてもいいんじゃない？
ＧＬＡＹも歌は好きだよただ演奏力にたりないものがありすぎるだけだよ
そんなことねぇよhide with Spread Beaver はかなりすきだよ
俺ん中ではＸはhideの次だよ
hideを単独で好きな人は大勢いるから候補にいあげてもいいんじゃない？
ＧＬＡＹも歌は好きだよただ演奏力にたりないものがありすぎるだけだよ
222 ：名無しのエリー：2008/01/08(火) 00:18:34 ID:GpSPyqrv0
ザ・スパイダース
はっぴいえんど
RCサクセション
THE BLUE HEARTS
ザ・スパイダースは、ほとんどのバンドが英米の模倣に徹した
GSの時代に、一早くその文化的障壁を留意し、諧謔味を含んだ
国産ロックサウンドの確率に邁進。“日本のロックのインチキ
くささ”をきちんと肯定できた最初のバンドとも言える。
はっぴいえんどは、通説の日本語ロック云々ということよりも、
ロックの定型から外れても尚ロックの価値観の中で批評できる
サウンドデザインと近現代詩的な歌詞で、渋谷系にもつながる
マニア色の東京ブランドを完成させたところが革新点。同時に、
売れないモノのほうがホンモノという、短絡的なモラルを以降
のシーンに植えつけた歴史的大罪を抱えるバンドとも言える。
RCサクセションは、理性的なはっぴいえんど一派とは真逆に、
より肉体的なパフォーマンスで最たる説得力を獲得したバンド。
彼らが黒人ソウルとの親和性を強調し、ボーカルミュージック
としての国内ロックの潮流を決定づけたことが、良かれ悪かれ
以降の莫大なバンドムーブメントを呼びこんだ。
THE BLUE HEARTSは、後のインディーシーン台頭期における
最大のバンドアイコン。本質的な事をとかく解りやすい詩情と
メロディーで伝えようとする、彼らの一側面が大衆化した結果、
国内ロックは、女子高生にもバンド衝動を与えるカルチャーに
飛躍できたが、その反面、唱歌的な道徳色を拭い難くなった。
功と罪、その双方とももっているのが偉大なバンドの特色かと。
他のスレでも記しましたが、しぼるってのはやっぱり難しい。
はっぴいえんど
RCサクセション
THE BLUE HEARTS
ザ・スパイダースは、ほとんどのバンドが英米の模倣に徹した
GSの時代に、一早くその文化的障壁を留意し、諧謔味を含んだ
国産ロックサウンドの確率に邁進。“日本のロックのインチキ
くささ”をきちんと肯定できた最初のバンドとも言える。
はっぴいえんどは、通説の日本語ロック云々ということよりも、
ロックの定型から外れても尚ロックの価値観の中で批評できる
サウンドデザインと近現代詩的な歌詞で、渋谷系にもつながる
マニア色の東京ブランドを完成させたところが革新点。同時に、
売れないモノのほうがホンモノという、短絡的なモラルを以降
のシーンに植えつけた歴史的大罪を抱えるバンドとも言える。
RCサクセションは、理性的なはっぴいえんど一派とは真逆に、
より肉体的なパフォーマンスで最たる説得力を獲得したバンド。
彼らが黒人ソウルとの親和性を強調し、ボーカルミュージック
としての国内ロックの潮流を決定づけたことが、良かれ悪かれ
以降の莫大なバンドムーブメントを呼びこんだ。
THE BLUE HEARTSは、後のインディーシーン台頭期における
最大のバンドアイコン。本質的な事をとかく解りやすい詩情と
メロディーで伝えようとする、彼らの一側面が大衆化した結果、
国内ロックは、女子高生にもバンド衝動を与えるカルチャーに
飛躍できたが、その反面、唱歌的な道徳色を拭い難くなった。
功と罪、その双方とももっているのが偉大なバンドの特色かと。
他のスレでも記しましたが、しぼるってのはやっぱり難しい。
223 ：名無しのエリー：2008/01/08(火) 00:22:11 ID:cikRYbao0
ブルハなんか入れたらプリプリまで入れなくちゃいけなくなっちゃうよｗ
最低限の音楽性は必要でしょ
最低限の音楽性は必要でしょ
224 ：名無しのエリー：2008/01/08(火) 00:28:43 ID:ZgKjjnZZO
>>216
hideだめかなあ
かなり知名度もあるし、今もCDとか出たりしてるし。恥ずかしながら自分は工房だけど、周りにＸは聞かないけど、hideは聞くって人いますよ。ただ売り上げはあまり高くないですけど…>>221
hideいいですよね＾＾
純粋にロック好きのロックって感じで
GLAYは知名度と売り上げならかなり高いと思います。ただ結構ここだと嫌われてるから…
hideだめかなあ
かなり知名度もあるし、今もCDとか出たりしてるし。恥ずかしながら自分は工房だけど、周りにＸは聞かないけど、hideは聞くって人いますよ。ただ売り上げはあまり高くないですけど…>>221
hideいいですよね＾＾
純粋にロック好きのロックって感じで
GLAYは知名度と売り上げならかなり高いと思います。ただ結構ここだと嫌われてるから…
225 ：名無しのエリー：2008/01/08(火) 00:29:10 ID:MSrLXp1LO
TRICERATOPS
奥田民生
Mr.Children
エレファントカシマシ
奥田民生
Mr.Children
エレファントカシマシ
226 ：名無しのエリー：2008/01/08(火) 00:32:11 ID:RleFN2rq0
トライセラ
ユニコーン
エレカシ
スピッツ
男組
関ジャニ
ミスチル
TOKIO
ユニコーン
エレカシ
スピッツ
男組
関ジャニ
ミスチル
TOKIO
>>226
後者四組はネタ？
後者四組はネタ？
228 ：名無しのエリー：2008/01/08(火) 00:41:01 ID:3QkPMWTKO
はっぴいえんど
えれかし
さにーでいさーびす
くるり
えれかし
さにーでいさーびす
くるり
229 ：名無しのエリー：2008/01/08(火) 01:35:33 ID:vc2IJvNl0
>>224
ＨＩＤＥはまだ良いけど，ｽﾌﾟﾚﾋﾞが四天王入りするかどうかって考えたら，絶対無い｡
なんて言うか，飾りなってるよね，それはＨＩＤＥが生きてたときからそうだったけど｡
｢ＨＩＤＥをきくのがかっこいい｣みたいな，とりあえずＨＩＤＥって言ってたら
音楽のセンスあるとかちょっとマニアックとか通っぽいとか｡これはＨＩＤＥだけじゃなくて他のミュージシャンでもあるでしょ｡
逆にこいつ駄目って言っておけばちょっと音楽わかってるぽいとか，とりあえず否定しておけみたいな｡
ちょっとスレ違いで申し訳ない上に別に224がそうだって言ってるわけではない｡気分を悪くしたら済まない｡
ＨＩＤＥはまだ良いけど，ｽﾌﾟﾚﾋﾞが四天王入りするかどうかって考えたら，絶対無い｡
なんて言うか，飾りなってるよね，それはＨＩＤＥが生きてたときからそうだったけど｡
｢ＨＩＤＥをきくのがかっこいい｣みたいな，とりあえずＨＩＤＥって言ってたら
音楽のセンスあるとかちょっとマニアックとか通っぽいとか｡これはＨＩＤＥだけじゃなくて他のミュージシャンでもあるでしょ｡
逆にこいつ駄目って言っておけばちょっと音楽わかってるぽいとか，とりあえず否定しておけみたいな｡
ちょっとスレ違いで申し訳ない上に別に224がそうだって言ってるわけではない｡気分を悪くしたら済まない｡
230 ：名無しのエリー：2008/01/08(火) 01:40:40 ID:FyW6HxGtO
羊、吠える／Mr.Children
BOOWY X JAPAN
B'z
この3つは確実のような気が…
まぁB'zは嫌いだけどwww
ラルクとかXより活動期間長いのにあんまりパッとしないよな
B'z
この3つは確実のような気が…
まぁB'zは嫌いだけどwww
ラルクとかXより活動期間長いのにあんまりパッとしないよな
1の頃からロムってたんだけど初カキコ
見てるかぎりではやっぱりブルーハーツとボーイは四天王に入ると思うんだよね。
で、やっぱり残り２つが論点になるんだけど、俺はミスチルとXを挙げる。
ミスチルは今でこそポップ路線という大衆的イメージがついちゃっているんだけど、90年代までは間違いなくロックバンドだったと思うんだよね。
ロックバンド独特のトゲみたいなものも感じたし。
それが2000年代に入ってから急に丸くなっちゃったのが俺は残念だし、もしそうなる前に解散していたらってことを考えるとやっぱり四天王に入れてもいいと思う。
ただ、この四天王の判断基準が、そういうバンドごとの前期やら後期やらで分けずに活動期間全体で判断するってなると、ちょっとロックバンドとはいいがたいかもしれない。ライブのときにサポートの人が5、6人はいるしね。
Xについては俺は無知なので深くは書けないんだけど、やっぱりあの社会現象ともいえる驚異的な人気は十分四天王に値するんじゃなかろうかと思う。
俺はXが活動しているところをリアルタイムで全く見ていないのにも関わらず、代表曲や人気ぶりを知ってるってことはやはりそれだけ当時注目を集めてからなんじゃないかなと思う。
上記の理由からミスチルとXの二バンドを挙げたいと思います。
あとこれは非常に個人的な質問なんだけど、ユニコーンとｼｬﾑｼｪｲﾄﾞと爆風スランプをこのスレでほとんど見かけないのは何故なんでしょうか？
別に今の三バンドを推してるわけではないんですけど、ずっと気になっていたので…。
見てるかぎりではやっぱりブルーハーツとボーイは四天王に入ると思うんだよね。
で、やっぱり残り２つが論点になるんだけど、俺はミスチルとXを挙げる。
ミスチルは今でこそポップ路線という大衆的イメージがついちゃっているんだけど、90年代までは間違いなくロックバンドだったと思うんだよね。
ロックバンド独特のトゲみたいなものも感じたし。
それが2000年代に入ってから急に丸くなっちゃったのが俺は残念だし、もしそうなる前に解散していたらってことを考えるとやっぱり四天王に入れてもいいと思う。
ただ、この四天王の判断基準が、そういうバンドごとの前期やら後期やらで分けずに活動期間全体で判断するってなると、ちょっとロックバンドとはいいがたいかもしれない。ライブのときにサポートの人が5、6人はいるしね。
Xについては俺は無知なので深くは書けないんだけど、やっぱりあの社会現象ともいえる驚異的な人気は十分四天王に値するんじゃなかろうかと思う。
俺はXが活動しているところをリアルタイムで全く見ていないのにも関わらず、代表曲や人気ぶりを知ってるってことはやはりそれだけ当時注目を集めてからなんじゃないかなと思う。
上記の理由からミスチルとXの二バンドを挙げたいと思います。
あとこれは非常に個人的な質問なんだけど、ユニコーンとｼｬﾑｼｪｲﾄﾞと爆風スランプをこのスレでほとんど見かけないのは何故なんでしょうか？
別に今の三バンドを推してるわけではないんですけど、ずっと気になっていたので…。
233 ：名無しのエリー：2008/01/08(火) 03:38:37 ID:vc2IJvNl0
ユニコーンと爆風は活動の時代を見ていないので他の人に任せるが，
シャムシェイドは四天王とかには全く入らないと思う｡
演奏は上手い｡これは誰もが認めるところだろう｡男の子が憧れるバンドって感じだよね｡
ただ，バンドとしての｢力｣が足りなかったと思う｡黒夢の方がもっともっと力あった｡
本当は力があったとしても，その力を世間にたいしてアピールすることも出来ずに終了してしまった感があるなぁ｡
その力って言うのは，バンドとしての勢いとか，インパクトとか，キャラクターとか｡
シャムシェイドというものが存在したことで音楽界他の何かが変わるほどの力があったとかは全くないと思う｡
あと個人的には曲もそこまで良い曲だと思わないなぁ｡良曲止まりというか｡名曲まで行かないというか，もちろん神曲も｡
これは感覚的な話で凄く主観が入るものだから，あんま気にしないでくれ｡
シャムシェイドは四天王とかには全く入らないと思う｡
演奏は上手い｡これは誰もが認めるところだろう｡男の子が憧れるバンドって感じだよね｡
ただ，バンドとしての｢力｣が足りなかったと思う｡黒夢の方がもっともっと力あった｡
本当は力があったとしても，その力を世間にたいしてアピールすることも出来ずに終了してしまった感があるなぁ｡
その力って言うのは，バンドとしての勢いとか，インパクトとか，キャラクターとか｡
シャムシェイドというものが存在したことで音楽界他の何かが変わるほどの力があったとかは全くないと思う｡
あと個人的には曲もそこまで良い曲だと思わないなぁ｡良曲止まりというか｡名曲まで行かないというか，もちろん神曲も｡
これは感覚的な話で凄く主観が入るものだから，あんま気にしないでくれ｡
234 ：名無しのエリー：2008/01/08(火) 12:06:43 ID:XGBb4CQ3O
投票が多いから四天王に入れるのは無し。
あくまでも、目安としないと納得出来ない結果になる。
ある意味でアルバムの質やライブで決めるのも一つの手かも知れない。
そうすると
ブルーハーツ
ＲＣ
などロックとして色褪せないものが基本になると思う。
あくまでも、目安としないと納得出来ない結果になる。
ある意味でアルバムの質やライブで決めるのも一つの手かも知れない。
そうすると
ブルーハーツ
ＲＣ
などロックとして色褪せないものが基本になると思う。
235 ：名無しのエリー：2008/01/08(火) 12:13:43 ID:D8eo7UwFO
聖飢魔Ⅱ
B'z
Ｘ
BOOWY
上二つが技術バンド、下二つがカリスマバンド
ルナシーも入れたい
B'z
Ｘ
BOOWY
上二つが技術バンド、下二つがカリスマバンド
ルナシーも入れたい
236 ：名無しのエリー：2008/01/08(火) 13:21:55 ID:v6X7u+cFO
イエモンは？
237 ：名無しのエリー：2008/01/08(火) 15:30:31 ID:Ej9qw4G2O
V系の時代別四天王
(音楽的影響力のみ考えて)
1980年代初期
44マグナム
AUTO-MOD
GASTANK
ラウドネス
1980年代後期
DEAD END
デランジェ
X
COLOR
90年度以降
L'Arc
黒夢
ルナシー
マリスミゼル
個人的にはこんな感じになった
(音楽的影響力のみ考えて)
1980年代初期
44マグナム
AUTO-MOD
GASTANK
ラウドネス
1980年代後期
DEAD END
デランジェ
X
COLOR
90年度以降
L'Arc
黒夢
ルナシー
マリスミゼル
個人的にはこんな感じになった
・ＲＣ
・キャロル
・ブルハ
・ブランキー
・キャロル
・ブルハ
・ブランキー
239 ：名無しのエリー：2008/01/08(火) 22:28:09 ID:9SZoS+1n0
X
LUNA SEA
ﾎﾞｳｲ
BLUE HEARTS
ﾍﾞﾀだけど、やっぱ影響力があってこそだと思う
だから、なんとかJAMも入れたいとこ
LUNA SEA
ﾎﾞｳｲ
BLUE HEARTS
ﾍﾞﾀだけど、やっぱ影響力があってこそだと思う
だから、なんとかJAMも入れたいとこ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%AE%E3%83%AD%E3%83%83%E3%82%AF
↑を見る感じだと直接的、間接的に影響力が高いのは
はっぴいえんど、RC、X（ルナシー？）、ブルハだと思う
はっぴいえんどは渋谷系の扱いをどう取るかで変わってきそうだが。
ボウイは直接的な影響はあんましないが、とにかくバンドキッズを増やしたからな。
↑を見る感じだと直接的、間接的に影響力が高いのは
はっぴいえんど、RC、X（ルナシー？）、ブルハだと思う
はっぴいえんどは渋谷系の扱いをどう取るかで変わってきそうだが。
ボウイは直接的な影響はあんましないが、とにかくバンドキッズを増やしたからな。
241 ：名無しのエリー：2008/01/09(水) 00:56:12 ID:LKEON9uRO
個人的な好き嫌いは別にして実績（バンドの知名度、出した曲数、有名曲の数、ライブでの動員数、売上、など）を重視すると
L'Arc-en-Ciel
GLAY
BOOWY
X JAPAN
L'Arc-en-Ciel
GLAY
BOOWY
X JAPAN
242 ：名無しのエリー：2008/01/09(水) 01:13:48 ID:kTa6veHAO
が四天王なる可能性が極めて低いと言う事になるのか
243 ：名無しのエリー：2008/01/09(水) 01:15:39 ID:45so63pCO
THE YELLOW MONKEY
244 ：名無しのエリー：2008/01/09(水) 01:25:57 ID:459WLEjN0
とりあえずもっと色んなの聴けよ、おまいら
狭いわ、話が
狭いわ、話が
245 ：名無しのエリー：2008/01/09(水) 01:32:55 ID:yygUDtqO0
246 ：名無しのエリー：2008/01/09(水) 01:59:57 ID:AQ/MCkWvO
LUNA SEA(カッコいい)
ブランキー(存在感)
エックス(カリスマ性)
ボウイ(影響力)
ブランキー(存在感)
エックス(カリスマ性)
ボウイ(影響力)
247 ：名無しのエリー：2008/01/09(水) 01:59:58 ID:w6zQL4XXO
JUDY&MARYはどう？
248 ：名無しのエリー：2008/01/09(水) 02:06:17 ID:CEPLnEQ+O
249 ：名無しのエリー：2008/01/09(水) 02:23:44 ID:QTZNq0G70
なるほどロックじゃないってコトかジュディマリは｡でもそれならブルハだって外れるべきだと思う｡
シーンへの影響度，その後の後続バンドへの影響，その他諸々，ブルハとジュディマリって似てると思うけどな｡
音楽性じゃなくてねもちろん｡
そういった影響度でブルハを上げるならやっぱジュディマリも上がるべきだと思うよ｡
少なくとも番外編として名前を挙げるべきラインにはいると思う｡
･･･なんで自分はジュディマリそこまで好きでもないのに何度もジュディマリについて語ってるんだろうかw
とりあえずXが四天王入ってりゃ良いんですけどね，ええ。
シーンへの影響度，その後の後続バンドへの影響，その他諸々，ブルハとジュディマリって似てると思うけどな｡
音楽性じゃなくてねもちろん｡
そういった影響度でブルハを上げるならやっぱジュディマリも上がるべきだと思うよ｡
少なくとも番外編として名前を挙げるべきラインにはいると思う｡
･･･なんで自分はジュディマリそこまで好きでもないのに何度もジュディマリについて語ってるんだろうかw
とりあえずXが四天王入ってりゃ良いんですけどね，ええ。
JUDY AND MARYは2ch受け悪いから入んないよ。
あくまでも2chﾈﾗが選ぶ四天王なんだし
あくまでも2chﾈﾗが選ぶ四天王なんだし
251 ：名無しのエリー：2008/01/09(水) 02:41:07 ID:QTZNq0G70
え？ジュディマリが2ch受け悪いなんて初めて聞いた｡
Xが2ch受け悪いのは今までずっと肌で感じで身に染みてわかってるけど｡
ジュディマリのどこがそんなに受けが悪いんだろうか｡
Xが2ch受け悪いのは今までずっと肌で感じで身に染みてわかってるけど｡
ジュディマリのどこがそんなに受けが悪いんだろうか｡
Angelo(元PIERROTのVo&リズム隊+マッドカプセルのGt)
最新曲PV 無料配信
http://streaming.yahoo.co.jp/c/t/00475/v03393/v0339300000000424321/
最新曲PV 無料配信
http://streaming.yahoo.co.jp/c/t/00475/v03393/v0339300000000424321/
253 ：名無しのエリー：2008/01/09(水) 17:13:47 ID:XAVhZNnI0
hideの横でギター弾いてるKIYOSHIさんは俺の友達の親父の兄貴なんだ
ちなみに本名は本間キヨシ（漢字わからん）
そしておれは厨房3年だよ受験真っ盛りだよー・・・
ちなみに本名は本間キヨシ（漢字わからん）
そしておれは厨房3年だよ受験真っ盛りだよー・・・
254 ：名無しのエリー：2008/01/09(水) 18:53:16 ID:QTZNq0G70
じゃぁキヨシに二度とＨＩＤＥとXの周辺に出てこないでくれと言ってくれ｡とても嫌われていることを自覚しろとも｡
255 ：名無しのエリー：2008/01/09(水) 20:47:32 ID:CCwnD7Ao0
無理です
256 ：名無しのエリー：2008/01/09(水) 20:51:06 ID:cDmUu7rc0
フィッシュマンズかな
ラルク
バンプ
ジュディマリ
スピッツ
バンプ
ジュディマリ
スピッツ
258 ：名無しのエリー：2008/01/09(水) 22:02:50 ID:0HTUvHgx0
ブルハ
Ｘ
あと２つはわからんなあ
正直この２バンドの影響はでかい
Ｘ
あと２つはわからんなあ
正直この２バンドの影響はでかい
259 ：名無しのエリー：2008/01/09(水) 22:38:31 ID:TuQV2S/20
シーナ＆ロケッツ
ユーヤウチダ
ムッシュかまやつ
エンペラー吉田
キモイ
ユーヤウチダ
ムッシュかまやつ
エンペラー吉田
キモイ
260 ：名無しのエリー：2008/01/10(木) 00:08:30 ID:/hwxBXYcO
ハイロウズ
ブルーハーツ
クロマニヨンズ
サンボマスター
ブルーハーツ
クロマニヨンズ
サンボマスター
だだかぶりじゃないっすか
ブランキーは？
クロマニヨンズのライブはまさにロックンロールだった
ロキノン四天王
ブルーハーツ
エレカシ
ブランキー
イエモン
ブルーハーツ
エレカシ
ブランキー
イエモン
>>264
RCかスライダーズじゃなくてエレカシなのかい
RCかスライダーズじゃなくてエレカシなのかい
268 ：名無しのエリー：2008/01/10(木) 18:04:48 ID:oGs2Orlg0
はっぴいえんど
ティン・パン・アレー
YMO
ハリー＆マック
ティン・パン・アレー
YMO
ハリー＆マック
ラムーも入れてやれ
村八分
ブランキー
ミッシェル
ナンバガ
ブランキー
ミッシェル
ナンバガ
271 ：名無しのエリー：2008/01/10(木) 21:30:41 ID:+90ZMzsxO
ジュディマリ
ＲＣ
ブルーハーツ
Ｘ
これで納得出来る奴いるんじゃないか？
ＲＣ
ブルーハーツ
Ｘ
これで納得出来る奴いるんじゃないか？
272 ：名無しのエリー：2008/01/10(木) 21:44:36 ID:kk+l4ayeO
布袋
JUDY AND MARY
ブルーハーツ
ブランキージェットシティー
ミッシェルガンエレファント
ブルーハーツ
ブランキージェットシティー
ミッシェルガンエレファント
そんなのロックじゃねぇ
275 ：名無しのエリー：2008/01/11(金) 03:29:42 ID:QnB52mIR0
試しにここでよく出てくるバンドでのまとめスレでも立ててみたらどうなるだろうか｡
B'zスピッツグレイラルクミスチルとかがごっちゃになってすげー伸びてるスレあるじゃん，あんな感じで｡
XとボウイとブルハとLUNA SEAとブランキーあたりか？さらにはジュディマリイエモンあたり｡
流石にRCとかだとあまりに他のバンドと系統違っちゃう気がするので･･･｡
嫌別に実際に立てなくたって良いんだけど，どんな感じになるのかなーっとふと思った｡
B'zスピッツグレイラルクミスチルとかがごっちゃになってすげー伸びてるスレあるじゃん，あんな感じで｡
XとボウイとブルハとLUNA SEAとブランキーあたりか？さらにはジュディマリイエモンあたり｡
流石にRCとかだとあまりに他のバンドと系統違っちゃう気がするので･･･｡
嫌別に実際に立てなくたって良いんだけど，どんな感じになるのかなーっとふと思った｡
276 ：名無しのエリー：2008/01/11(金) 04:31:29 ID:qbOq/XA00
>>271
ジュディマリとＲＣはムリｗｗ
ブルハとＸは決定
あとはルナシ、ボウイ、ミスチル、ラルク、ミッシェルから２つなんだけど迷う
やっぱライブ重視だとルナシーとミスチルかなあ
ラルクのライブはきつかったわあ
ジュディマリとＲＣはムリｗｗ
ブルハとＸは決定
あとはルナシ、ボウイ、ミスチル、ラルク、ミッシェルから２つなんだけど迷う
やっぱライブ重視だとルナシーとミスチルかなあ
ラルクのライブはきつかったわあ
>>276
ブルハ、X、ボウイ
は確定のように思う
話をぶり返してしまうようで本当に悪いんだが・・
>> あとはルナシ、ボウイ、ミスチル、ラルク、ミッシェルから２つ
このメンツを上記のバンドと比べると、
ルナシーがどうしても浮いてるように見えるんだ
言っておくがアンチじゃない
何か一つでも、このバンドしかない特徴というか経歴というか
そういう個性に欠けてる気がするんだよな
ブルハ、X、ボウイ
は確定のように思う
話をぶり返してしまうようで本当に悪いんだが・・
>> あとはルナシ、ボウイ、ミスチル、ラルク、ミッシェルから２つ
このメンツを上記のバンドと比べると、
ルナシーがどうしても浮いてるように見えるんだ
言っておくがアンチじゃない
何か一つでも、このバンドしかない特徴というか経歴というか
そういう個性に欠けてる気がするんだよな
278 ：名無しのエリー：2008/01/11(金) 04:54:22 ID:qbOq/XA00
279 ：名無しのエリー：2008/01/11(金) 05:19:35 ID:sNYBtrJ/0
・ブルーハーツ
・ミスチル
・ミッシェルガンエレファント
・フィッシュマンズ
Xの与えた影響は認めるけど、個人的に受け入れるわけにはいかないかな。
・ミスチル
・ミッシェルガンエレファント
・フィッシュマンズ
Xの与えた影響は認めるけど、個人的に受け入れるわけにはいかないかな。
カスチルのどこがロックなんだよｗｗｗ
282 ：名無しのエリー：2008/01/11(金) 06:05:16 ID:sNYBtrJ/0
>>281
ビジュアル系という商業システムを作り出してしまったから。
ビジュアル系という商業システムを作り出してしまったから。
>>282
それって凄いことじゃね
それって凄いことじゃね
>>282
ありがとう
つまり商業的に成功するのは良しとしない考えなわけだね。
売れなかったけれどいいバンドだった、って一部の人に絶賛される
そういうタイプのバンドが果たして成功したと言えるかどうか。
>>282の言う商業システムというのが分からない。
なぜヴィジュアル系にスポットを当てるような事をしたんだよXの野郎！！って感じ？
そもそもビジュアル系はジャンルじゃないんだから、抜け出すのなんかは簡単な事だと思うけど。
逆に今のビジュアル系バンドはXが作った商業システム（？）を利用してんじゃねーの
ありがとう
つまり商業的に成功するのは良しとしない考えなわけだね。
売れなかったけれどいいバンドだった、って一部の人に絶賛される
そういうタイプのバンドが果たして成功したと言えるかどうか。
>>282の言う商業システムというのが分からない。
なぜヴィジュアル系にスポットを当てるような事をしたんだよXの野郎！！って感じ？
そもそもビジュアル系はジャンルじゃないんだから、抜け出すのなんかは簡単な事だと思うけど。
逆に今のビジュアル系バンドはXが作った商業システム（？）を利用してんじゃねーの
285 ：名無しのエリー：2008/01/11(金) 08:56:20 ID:IJAzPNFC0
「Xが作った商業システム」とは具体的にどんなもの？
そんなんつくったっけ？
ヴィジュアル系にスポットの先駆けはBUCK－TICKが先だったし
そんなんつくったっけ？
ヴィジュアル系にスポットの先駆けはBUCK－TICKが先だったし
>>276
ライブ重視、なのならボウイでは
氷室と布袋のボーカルとギターのライブ力の組み合わせに
ライブ盤も多数ありスタジオ盤よりライブ盤の方が評価高いでボウイ
布袋はライブ会場ごとに曲のアレンジ変えて凝っていた
ライブ重視、なのならボウイでは
氷室と布袋のボーカルとギターのライブ力の組み合わせに
ライブ盤も多数ありスタジオ盤よりライブ盤の方が評価高いでボウイ
布袋はライブ会場ごとに曲のアレンジ変えて凝っていた
287 ：名無しのエリー：2008/01/11(金) 09:50:11 ID:FR497b1U0
ボウイ カスチル ミッシェル
席はあと２つ・・・
席はあと２つ・・・
スピッツを推す
トップには頑張ってもなれないが、四天王ならハズシ要素として入れて良いと思う
トップには頑張ってもなれないが、四天王ならハズシ要素として入れて良いと思う
全然売れてないロキノン近辺だけで盛り上がってるだけのバンドは外せよ
一般人はしらねーよ
一般人はしらねーよ
290 ：名無しのエリー：2008/01/11(金) 13:52:17 ID:zcLBMkPFO
291 ：名無しのエリー：2008/01/11(金) 13:52:18 ID:QnB52mIR0
ミッシェル上げるならブランキーだろまずは，と思うよ｡なんでミッシェル？
自分はミッシェルは好きでブランキーは浅井の声がどうにも駄目な人間だけど，
それでもここで上げるのはミッシェルじゃなくてブランキーだと思う･･･｡
ミッシェルじゃXにもブルハにも肩並べられないと思うよ｡
>>288
自分はスピッツも好きだけど，スピッツがXとブルハとかが出るよなポジションの枠にはなんか違和感を感じる｡
もっと違う，日本音楽界に貢献，とかなんか違う枠組みだったらもっとしっくり来る枠もあるんだろうけど｡
なんだろう，｢日本のロックバンド四天王｣っていう響きのカテゴリだと，もっとこう
賛否両論批判や叩きも凄い中それでもバンドとして存在してきたような，
そういうのこそふさわしいような個人的解釈があるのかも｡
スピッツってまったり独自路線を自分たちのペースで歩んできたイメージがあるから，
良いも悪いもそういう路線を進んで｢責任｣とかそういうのから外れたバンド活動じゃん
そういうのに四天王っていうのはちょっとなぁ｡
Xとかブルハにしてもなんらかのジャンル作ったり背負ったり，そういうところあるじゃない｡
そんな点も含めての四天王であるべきだと思う｡
自分はミッシェルは好きでブランキーは浅井の声がどうにも駄目な人間だけど，
それでもここで上げるのはミッシェルじゃなくてブランキーだと思う･･･｡
ミッシェルじゃXにもブルハにも肩並べられないと思うよ｡
>>288
自分はスピッツも好きだけど，スピッツがXとブルハとかが出るよなポジションの枠にはなんか違和感を感じる｡
もっと違う，日本音楽界に貢献，とかなんか違う枠組みだったらもっとしっくり来る枠もあるんだろうけど｡
なんだろう，｢日本のロックバンド四天王｣っていう響きのカテゴリだと，もっとこう
賛否両論批判や叩きも凄い中それでもバンドとして存在してきたような，
そういうのこそふさわしいような個人的解釈があるのかも｡
スピッツってまったり独自路線を自分たちのペースで歩んできたイメージがあるから，
良いも悪いもそういう路線を進んで｢責任｣とかそういうのから外れたバンド活動じゃん
そういうのに四天王っていうのはちょっとなぁ｡
Xとかブルハにしてもなんらかのジャンル作ったり背負ったり，そういうところあるじゃない｡
そんな点も含めての四天王であるべきだと思う｡
292 ：名無しのエリー：2008/01/11(金) 13:59:27 ID:zcLBMkPFO
JUDY AND MARY
THE YELLOW MONKEY
ＲＣ
ブルーハーツ
THE YELLOW MONKEY
ＲＣ
ブルーハーツ
293 ：名無しのエリー：2008/01/11(金) 14:43:14 ID:jijPGYftO
>>292
ＲＣをXにしたら俺の四天王完成
ＲＣをXにしたら俺の四天王完成
ＪＵＤＹＡＮＤＭＡＲＹやめれｗ一気に四天王の見栄えが弱くなる
そういえば前スレだっけ
JUDY AND MARY入れたがってる奴がいるだかなんだか言われてたねｗ
JUDY AND MARY入れたがってる奴がいるだかなんだか言われてたねｗ
ギターとベースは好きなんだが曲が微妙＞ジュデマリ
297 ：名無しのエリー：2008/01/11(金) 16:21:37 ID:hymzPV63O
ラウドネス
ボウイ
ラルク
スピッツ
ボウイ
ラルク
スピッツ
299 ：名無しのエリー：2008/01/11(金) 17:00:23 ID:P26UUtfzO
Ｘ
筋少
ラウドネス
BUCK-TICK
順不同
筋少
ラウドネス
BUCK-TICK
順不同
300 ：名無しのエリー：2008/01/11(金) 17:14:19 ID:OjOlYU0G0
どう考えてもＸ、ブルハは決定だな
あとオレが入れたいのはボウイとルナシーかな
このけんについて意義のあるひといますか？
あとオレが入れたいのはボウイとルナシーかな
このけんについて意義のあるひといますか？
301 ：名無しのエリー：2008/01/11(金) 18:09:34 ID:hymzPV63O
Ｘが入る理由は？
>>300
勝手に決定にすんな
勝手に決定にすんな
ボウイ、エックス、LUNA SEA
のどれか一つを四天王に入れるのがいい気がする。
のどれか一つを四天王に入れるのがいい気がする。
304 ：名無しのエリー：2008/01/11(金) 18:43:15 ID:EczVu7Yz0
黒夢の事もLUNASEAとかイエモンみたいに分析ヨロ！
305 ：名無しのエリー：2008/01/11(金) 18:47:30 ID:zcLBMkPFO
・バラードの天才コブクロ
・唯一神ミスターチル
・何となくブルーハーツ
・やはり最後は４人組のラルク
でＯＫしょ
これにて、決定
・唯一神ミスターチル
・何となくブルーハーツ
・やはり最後は４人組のラルク
でＯＫしょ
これにて、決定
306 ：名無しのエリー：2008/01/11(金) 19:35:07 ID:QnB52mIR0
307 ：名無しのエリー：2008/01/11(金) 20:13:33 ID:hymzPV63O
Xとブルハは決定したみたいだな
あと二つなんだが
ルナシー、ボウイ、ラルク、グレイ、スピッツ、ミスチル、ミッシェル
ウルフルズ、バンプ
らへんから決まりそうだな
ここらのバンドの神実績とか神動画とか出してもらって判断するのはどうだ？
あと二つなんだが
ルナシー、ボウイ、ラルク、グレイ、スピッツ、ミスチル、ミッシェル
ウルフルズ、バンプ
らへんから決まりそうだな
ここらのバンドの神実績とか神動画とか出してもらって判断するのはどうだ？
>>307
そんなもん他バンドのほうが遥かに疑問残るわ
そんなもん他バンドのほうが遥かに疑問残るわ
311 ：名無しのエリー：2008/01/11(金) 22:00:55 ID:bW8zfcof0
もう銀杏でいいよ。
313 ：名無しのエリー：2008/01/11(金) 22:40:41 ID:OjOlYU0G0
>>307
誇れるものが何もなかったらここに名前がでてこないとおもう
影響力、知名度は誇れると思う。なんでかって言うと厨房にも知られていているしそれを好きだと感じるやつが少なくないから。
俺は厨房だけどＸが大好き。知名度もあるとおもうルナシーとかデランジェは知らないけどＸは知ってるやつは多い。
ＸはしらないけどＸの『紅』とか『フォエバーラブ』は知ってるってやつは多い。
いまいち誇れるものがわからないってのはあなたにとってはＸが印象にのこってないってことですよね？
それはたぶんあまりＸのことを理解してない証拠だと思う厨房なんかにいわれたかないだろうけど
だってなにかしら感想をもつことができるでしょ？だからさもうちょっときいてみてください。
Ｘはこんなんだったっていえないのはなにもきいてないだけ。
もしくは何も印象にうけずにきいたことをわすれていて何も感想をはなせないってことになるよね。
全てのものにこれといって誇れるものはないと一概にして言えないと思う。
誇れるってことは自称でもいいわけであるからほこれないことはありえません。
あなたが感想をもてなかっただけだと思います。
屁理屈？ｗｗ
誇れるものが何もなかったらここに名前がでてこないとおもう
影響力、知名度は誇れると思う。なんでかって言うと厨房にも知られていているしそれを好きだと感じるやつが少なくないから。
俺は厨房だけどＸが大好き。知名度もあるとおもうルナシーとかデランジェは知らないけどＸは知ってるやつは多い。
ＸはしらないけどＸの『紅』とか『フォエバーラブ』は知ってるってやつは多い。
いまいち誇れるものがわからないってのはあなたにとってはＸが印象にのこってないってことですよね？
それはたぶんあまりＸのことを理解してない証拠だと思う厨房なんかにいわれたかないだろうけど
だってなにかしら感想をもつことができるでしょ？だからさもうちょっときいてみてください。
Ｘはこんなんだったっていえないのはなにもきいてないだけ。
もしくは何も印象にうけずにきいたことをわすれていて何も感想をはなせないってことになるよね。
全てのものにこれといって誇れるものはないと一概にして言えないと思う。
誇れるってことは自称でもいいわけであるからほこれないことはありえません。
あなたが感想をもてなかっただけだと思います。
屁理屈？ｗｗ
314 ：名無しのエリー：2008/01/11(金) 22:50:58 ID:6juvmEeV0
XはHIDEが死んで伝説が一人歩きした事もあったが、
このバンドのインディーズからメジャーデビュー、X JAPAN改名前までの勢いは
どのバンドにも負けないと思うが。
B'zやラルク、GLAYといったバンドにはトータルセールスでは到底敵わないが、
デビュー前～後の勢いはダントツで1番ある。
こんなバンド、もう出てこないと思うけどな。
このバンドのインディーズからメジャーデビュー、X JAPAN改名前までの勢いは
どのバンドにも負けないと思うが。
B'zやラルク、GLAYといったバンドにはトータルセールスでは到底敵わないが、
デビュー前～後の勢いはダントツで1番ある。
こんなバンド、もう出てこないと思うけどな。
頼むから落ち着いてくれ
十分伝わってっから
十分伝わってっから
316 ：名無しのエリー：2008/01/11(金) 22:54:16 ID:BMZZLo4K0
>>309
http://www.nicovideo.jp/watch/sm32480
ダリアにしようか迷ったが個人的にコレ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1160337
アナタが生きている今日は～どんなに素晴らしいだろう
http://www.nicovideo.jp/watch/sm190693
世界の終わり
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1949692
ＧＬＡＹ ちと微妙だが
http://www.nicovideo.jp/watch/sm32480
ダリアにしようか迷ったが個人的にコレ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1160337
アナタが生きている今日は～どんなに素晴らしいだろう
http://www.nicovideo.jp/watch/sm190693
世界の終わり
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1949692
ＧＬＡＹ ちと微妙だが
もうこれからＸ禁止でいいよ。
318 ：名無しのエリー：2008/01/11(金) 23:01:52 ID:OjOlYU0G0
>>317
どうして？
どうして？
319 ：名無しのエリー：2008/01/11(金) 23:02:20 ID:OjOlYU0G0
ここまで熱狂できるのにどうして？
ブルーハーツのヘタさだけ凄い目立ってるｗ
しかしダントツにカッコイイ。
しかしダントツにカッコイイ。
321 ：名無しのエリー：2008/01/11(金) 23:06:48 ID:EczVu7Yz0
Xとかどうでもいいから早く黒夢の分析が見てみたいんだが･･･。
322 ：名無しのエリー：2008/01/11(金) 23:16:43 ID:javnnnz20
>>153にあるランキング、
大学生のところに１９とかあるけど
まじなのか？
大学生になってもバンドの定義が
わからんのかよ
あとDOAとかも人気あるの初めて知った
でもDOAもバンドじゃないよな？
１０代に至ってはスピードがあがってるし…
大学生のところに１９とかあるけど
まじなのか？
大学生になってもバンドの定義が
わからんのかよ
あとDOAとかも人気あるの初めて知った
でもDOAもバンドじゃないよな？
１０代に至ってはスピードがあがってるし…
↑THE HIGH LOWS↓
売上：△
ミリオンを売ったCDも、1位を取ったCDもない。アルバムはコンスタントに10位以内に入っていた。
影響力：△
ハイロウズ自体の影響力は殆ど見られない。
しかし、ハイロウズを知る事は、必然的にブルーハーツを知る事になる。。。
知名度：△
あまりTVには出ていなかった。さほど売れなかったため一般の知名度は低い。
演奏力：▲
ブルーハーツ時代よりは上手いリズム隊たちだが並み～並み程度か。
ヒロトのブルースハープとミッキーだけは演奏力が高いので、間を取ってこの評価。
ライブでのかっこよさ：◎
ヒロトのキチガイダンスによるところが大きい。
今の支持：△
解散したばかりなので、評価しづらい。
その他
どうしても「元ブルーハーツ」の枕詞が付く。
4thアルバム「バームクーヘン」は90年代を代表する名盤。
代表曲：十四才、千年メダル、青春、ミサイルマンetc..
売上：△
ミリオンを売ったCDも、1位を取ったCDもない。アルバムはコンスタントに10位以内に入っていた。
影響力：△
ハイロウズ自体の影響力は殆ど見られない。
しかし、ハイロウズを知る事は、必然的にブルーハーツを知る事になる。。。
知名度：△
あまりTVには出ていなかった。さほど売れなかったため一般の知名度は低い。
演奏力：▲
ブルーハーツ時代よりは上手いリズム隊たちだが並み～並み程度か。
ヒロトのブルースハープとミッキーだけは演奏力が高いので、間を取ってこの評価。
ライブでのかっこよさ：◎
ヒロトのキチガイダンスによるところが大きい。
今の支持：△
解散したばかりなので、評価しづらい。
その他
どうしても「元ブルーハーツ」の枕詞が付く。
4thアルバム「バームクーヘン」は90年代を代表する名盤。
代表曲：十四才、千年メダル、青春、ミサイルマンetc..
324 ：名無しのエリー：2008/01/11(金) 23:17:26 ID:3Rgq71Oq0
LOUDNESS
DEAD END
VOW WOW
みすたー.かすちる
DEAD END
VOW WOW
みすたー.かすちる
325 ：名無しのエリー：2008/01/11(金) 23:19:04 ID:QnB52mIR0
326 ：名無しのエリー：2008/01/11(金) 23:19:47 ID:3Rgq71Oq0
はっぴいえんど
YMO
ミカバンド
みすたー.かすちる
YMO
ミカバンド
みすたー.かすちる
327 ：名無しのエリー：2008/01/11(金) 23:22:01 ID:3Rgq71Oq0
CASSIOPEIA
T-SQUARE
熱帯JAZZ楽団
みすたー.かすちる
T-SQUARE
熱帯JAZZ楽団
みすたー.かすちる
328 ：名無しのエリー：2008/01/11(金) 23:23:19 ID:3Rgq71Oq0
キンクリ
ピンフロ
イエス
カスチル
ピンフロ
イエス
カスチル
329 ：名無しのエリー：2008/01/11(金) 23:24:29 ID:BFD1mspA0
>>316
＞Ｘ
hideソロ鳥肌ｗツーバスﾔﾊﾞｽ！最高
＞ブルハ
かっこいいけどかっこ悪い、かっこ悪いけどかっこいい！最高
＞ミッシェル
なにげにベースラインかっけー！最高
＞グレイ
ひでえなこれ・・学園祭か？
>>321
ごめんな話題にならなくて
>>322
ＳＰＥＥＤは吹いたｗｗとりあえず商業的な匂いはﾌﾟﾝﾌﾟﾝする
いつどんな場所でアンケートしたのかね
あとＸはランク外だと思った、hideのいないＸなんて
＞Ｘ
hideソロ鳥肌ｗツーバスﾔﾊﾞｽ！最高
＞ブルハ
かっこいいけどかっこ悪い、かっこ悪いけどかっこいい！最高
＞ミッシェル
なにげにベースラインかっけー！最高
＞グレイ
ひでえなこれ・・学園祭か？
>>321
ごめんな話題にならなくて
>>322
ＳＰＥＥＤは吹いたｗｗとりあえず商業的な匂いはﾌﾟﾝﾌﾟﾝする
いつどんな場所でアンケートしたのかね
あとＸはランク外だと思った、hideのいないＸなんて
330 ：名無しのエリー：2008/01/11(金) 23:24:46 ID:3Rgq71Oq0
スレイヤー
アンスラックス
メガデス
カスチル
アンスラックス
メガデス
カスチル
332 ：名無しのエリー：2008/01/11(金) 23:25:54 ID:3Rgq71Oq0
クラプトン
ジェフペック
ジミー
田原
ジェフペック
ジミー
田原
333 ：名無しのエリー：2008/01/11(金) 23:28:19 ID:QnB52mIR0
>>331
ブルーハーツとハイロウズってオタ度が違うの？
俺はブルーハーツよりハイロウズの方が好きだぜーとか，そういうのあるの？
ミッシェル好きだけどいまの千葉バンドは失笑もんだぜーwwwっていうのはよく分かるんだけど，
ブルハとハイロウズとクロマニヨンズの明確な色の違いっていうの？そういうのあるんだ｡
ブルーハーツとハイロウズってオタ度が違うの？
俺はブルーハーツよりハイロウズの方が好きだぜーとか，そういうのあるの？
ミッシェル好きだけどいまの千葉バンドは失笑もんだぜーwwwっていうのはよく分かるんだけど，
ブルハとハイロウズとクロマニヨンズの明確な色の違いっていうの？そういうのあるんだ｡
334 ：名無しのエリー：2008/01/11(金) 23:37:04 ID:c46Wh5cg0
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1525789
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1885831
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1938746
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1906912
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1968237
独創性のある世界観
ライブ力
大衆支持
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1885831
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1938746
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1906912
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1968237
独創性のある世界観
ライブ力
大衆支持
黒夢
売上：△
セールス的には爆発的に良いわけではないが、アルバムでチャート1位を2回獲得。
オリジナルアルバムは最高60万枚売り上げた。
影響力：○
黒夢を尊敬するアーティスト(特にヴィジュアル系と呼ばれるバンド)は多い。
(元PIERROTのキリト、ディルの京など)
知名度：△
一時期、メディア露出をした時期があったが、後期は殆どTV出演していない。
ヴィジュアル系を通ったファンは知るバンドだが、一般的には知れ渡っていないだろう。
演奏力：△
ベースの人時、サポートドラムのそうる透は安定した演奏を見せた。
解散前のライブでは、ドラムが変更し、かなりロック・パンク乗りとなって演奏よりも勢いを重視した。
ライブでのかっこよさ：◎
MCが少なく、間髪入れずに曲を演奏する。
スローテンポの曲が少なく、失踪したままライヴが終了する。
また、年間100本以上のライヴを2年連続で行い、解散した。
今の支持：△
一般層に支持がないためか、復活待望論はそこまで高くない。
その他
年間100本以上のライブを決行、殆どのホール・ライヴハウスをソールドアウトした。
そのためか、次の年にライブを地方で多く行うバンドが増え(GLAYやイエモンが良い例)、黒夢が会場を押さえられない事態が起き、清春が嘆いた(当時の雑誌で語る)
よって、他のアーティストにライブを多くこなせる事を証明したバンドとも言える。
売上：△
セールス的には爆発的に良いわけではないが、アルバムでチャート1位を2回獲得。
オリジナルアルバムは最高60万枚売り上げた。
影響力：○
黒夢を尊敬するアーティスト(特にヴィジュアル系と呼ばれるバンド)は多い。
(元PIERROTのキリト、ディルの京など)
知名度：△
一時期、メディア露出をした時期があったが、後期は殆どTV出演していない。
ヴィジュアル系を通ったファンは知るバンドだが、一般的には知れ渡っていないだろう。
演奏力：△
ベースの人時、サポートドラムのそうる透は安定した演奏を見せた。
解散前のライブでは、ドラムが変更し、かなりロック・パンク乗りとなって演奏よりも勢いを重視した。
ライブでのかっこよさ：◎
MCが少なく、間髪入れずに曲を演奏する。
スローテンポの曲が少なく、失踪したままライヴが終了する。
また、年間100本以上のライヴを2年連続で行い、解散した。
今の支持：△
一般層に支持がないためか、復活待望論はそこまで高くない。
その他
年間100本以上のライブを決行、殆どのホール・ライヴハウスをソールドアウトした。
そのためか、次の年にライブを地方で多く行うバンドが増え(GLAYやイエモンが良い例)、黒夢が会場を押さえられない事態が起き、清春が嘆いた(当時の雑誌で語る)
よって、他のアーティストにライブを多くこなせる事を証明したバンドとも言える。
336 ：名無しのエリー：2008/01/11(金) 23:41:48 ID:QnB52mIR0
>>334
貼る前にせめてなんの動画か，どの曲とか，見せ場はどことか，軽く書いて張るべきだと思う｡
貼る前にせめてなんの動画か，どの曲とか，見せ場はどことか，軽く書いて張るべきだと思う｡
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1284846
ブルーハーツ「リンダリンダ」。
デビュー直後、夜ヒットに出演した時の映像。
ヒロトのカッコよさを感じるには一番の動画と思う。
ブルーハーツ「リンダリンダ」。
デビュー直後、夜ヒットに出演した時の映像。
ヒロトのカッコよさを感じるには一番の動画と思う。
338 ：名無しのエリー：2008/01/11(金) 23:53:11 ID:Fe3w/NHz0
Ｘは永遠のヒーロー
あははははー
あははははー
オチンカスチルをいれてる人はおちんちんいじっててください
340 ：名無しのエリー：2008/01/12(土) 00:00:47 ID:CP13HfZgO
341 ：名無しのエリー：2008/01/12(土) 00:17:03 ID:tIOflZjG0
誰も突っ込まないけど、黒夢は影響力かなりあるから◎でもいいんじゃ･･･
正確には清春が影響力あった。だけど
後、何で演奏力△なの？人時ベース上手いと思うけど。
正確には清春が影響力あった。だけど
後、何で演奏力△なの？人時ベース上手いと思うけど。
影響力はないでしょ
Ｘやブルハと次元が違うと思う
Ｘやブルハと次元が違うと思う
343 ：名無しのエリー：2008/01/12(土) 00:23:38 ID:3RKM1bJ+0
344 ：名無しのエリー：2008/01/12(土) 00:28:29 ID:tIOflZjG0
影響力あるからｗ何も知らないんだね。
清春に影響受けてるフォロワ－は多いし。
京やキリトなんかも影響受けてる。
清春に影響受けてるフォロワ－は多いし。
京やキリトなんかも影響受けてる。
345 ：名無しのエリー：2008/01/12(土) 00:30:24 ID:tIOflZjG0
つか京、キリトは書かれていたか･･･ｗ
影響力といってもXやブルハとはレベルが違うな
347 ：名無しのエリー：2008/01/12(土) 00:39:02 ID:8LyBpEIB0
ヴィジュアル系の範囲内でしかないからね｡その代わりその中では絶大な影響力でもあるけど｡
ただ影響受けてるフォロワーが京やｷﾘﾄだからこそ，○が順当とも言えるわけで･･･｡
一定ジャンルや枠無いだけじゃなく，邦楽シーン全体，音楽外のジャンルまでは影響力はあたえられてないじゃん｡
ただ影響受けてるフォロワーが京やｷﾘﾄだからこそ，○が順当とも言えるわけで･･･｡
一定ジャンルや枠無いだけじゃなく，邦楽シーン全体，音楽外のジャンルまでは影響力はあたえられてないじゃん｡
びじゆある(笑)
↑としか批判できない頭の弱い子でした
350 ：名無しのエリー：2008/01/12(土) 01:00:34 ID:/vd5UnPx0
黒夢の演奏力て評価しにくい。
だってメンバーが清春・人時だけで、後はサポメンのスキルだし。
ドラッグトリートメントまでサポメンだったそうる透の影響は大きいけどね。
97年までは演奏力○、98年は満薗の荒っぽいドラムは、曲調に合ってたかもしれないが
お世辞にも○とは言い難い・・
影響力も、○で妥当じゃね？
◎っていうほど広義に渡って影響を与えてはいないし。
他に四天王候補に挙がっているBOOWY、X、ブルハ辺りに比べると影響力は大きくないと思う。
だってメンバーが清春・人時だけで、後はサポメンのスキルだし。
ドラッグトリートメントまでサポメンだったそうる透の影響は大きいけどね。
97年までは演奏力○、98年は満薗の荒っぽいドラムは、曲調に合ってたかもしれないが
お世辞にも○とは言い難い・・
影響力も、○で妥当じゃね？
◎っていうほど広義に渡って影響を与えてはいないし。
他に四天王候補に挙がっているBOOWY、X、ブルハ辺りに比べると影響力は大きくないと思う。
351 ：名無しのエリー：2008/01/12(土) 01:12:02 ID:8LyBpEIB0
四天王の枠内には入らないけど16天王ぐらいの中には入る候補って感じだよね黒夢とかって｡
それくらい選んだほうが面白いかもね、このスレも
大まかにジャンルわけて
大まかにジャンルわけて
353 ：名無しのエリー：2008/01/12(土) 01:17:27 ID:8LyBpEIB0
16天王ぐらいになったら
イエモン
黒夢
LUNA SEA
シャムシェイド
ミッシェル
スピッツ
あたりは入ってきそうだね｡個人的にはバンドって枠で語るからハズレがちにされるけど
やっぱりこのてのにはB'zを入れなきゃ無意味だとは思う｡B'zはバンドじゃないからってんで外れるとなると黒夢もなぁ｡
イエモン
黒夢
LUNA SEA
シャムシェイド
ミッシェル
スピッツ
あたりは入ってきそうだね｡個人的にはバンドって枠で語るからハズレがちにされるけど
やっぱりこのてのにはB'zを入れなきゃ無意味だとは思う｡B'zはバンドじゃないからってんで外れるとなると黒夢もなぁ｡
こんなとこで黒夢とかいう雑魚の名前挙げて、恥ずかしくないの？
355 ：名無しのエリー：2008/01/12(土) 01:34:28 ID:8LyBpEIB0
びじゆある(笑)なんて低脳レスつけてるだけのお前より恥ずかしくはないだろw
ふひいｗｗｗｗきっもｗｗｗｗ
おまえがな
358 ：名無しのエリー：2008/01/12(土) 02:40:40 ID:8LyBpEIB0
ところでちょっとスレ違いだと思うんだけどかねてから清春とチバって似てるよなって思ってたんだけど
他の人から見たらどうだろう，特ににてないかな｡
言動のちょっと痛いところとかなんか色々にてるんだよね｡持ってる空気とかポジションというか｡
他の人から見たらどうだろう，特ににてないかな｡
言動のちょっと痛いところとかなんか色々にてるんだよね｡持ってる空気とかポジションというか｡
あと浅井も似てるな
360 ：名無しのエリー：2008/01/12(土) 03:02:35 ID:AAOFucdVO
GLAY
L'Arc～en～Ciel
X JAPAN
Mr.Children
意義ある？
L'Arc～en～Ciel
X JAPAN
Mr.Children
意義ある？
361 ：名無しのエリー：2008/01/12(土) 03:11:17 ID:fezk0/ATO
>>358
音楽的にもストゥージズ、ダムド、ワイルドハーツ、バックヤードベイビーズ、ルースターズ、モッズ、スライダーズ、そしてブランキーｗ等、共通して好きなものも多いしね。
2chでは一時期かなりファン同士が険悪な雰囲気だったみたいだが、2ch以外のネット見てると結構二人とも好きな奴もいるな。
お互いの性格からいって、本人同士が仕事で絡む事はこれから先もないだろうけど。
イジワルケイは別々に収録したのだろうか？
音楽的にもストゥージズ、ダムド、ワイルドハーツ、バックヤードベイビーズ、ルースターズ、モッズ、スライダーズ、そしてブランキーｗ等、共通して好きなものも多いしね。
2chでは一時期かなりファン同士が険悪な雰囲気だったみたいだが、2ch以外のネット見てると結構二人とも好きな奴もいるな。
お互いの性格からいって、本人同士が仕事で絡む事はこれから先もないだろうけど。
イジワルケイは別々に収録したのだろうか？
364 ：名無しのエリー：2008/01/12(土) 08:23:37 ID:fPBf+6JAO
現役では
エルレガーデン ストレイテナー イースタンユース バックホーンだと思う
エルレガーデン ストレイテナー イースタンユース バックホーンだと思う
366 ：名無しのエリー：2008/01/12(土) 09:08:10 ID:qoNE4KasO
キャロル
ミカバンド
ＲＣ
ピンククラウド
ミカバンド
ＲＣ
ピンククラウド
BLANKEY JET CITY
売上：△
ミリオンを売ったCDも、1位を取ったCDもない。アルバムはコンスタントに10位以内に入っていた。
影響力：▲
後期ミッシェルに影響を与えたりしたが、今の音楽シーンには直接的な影響力が感じられるバンドはそれほどない。
しかし、インディーズには影響を受けたと思われるバンドが多く存在し、また学園祭等でのコピーなども多く、時間が経つにつれて影響力が上がっていく事はほぼ間違いないであろう。
知名度：△
一番TVに露出していたのはイカ天時代？ｗ
一般的な知名度は低い。
演奏力：○
リズム隊がしっかりしており、3ピースバンドとは思えないほど、サウンドの厚みが感じられる。
ライブでのかっこよさ：◎
とにかくライブバンド。ベンジーの存在感が際立ち過ぎ。
今の支持：○
学園祭等のコピーが多いなど、若い人たちにもかなりの支持がある模様。
その他
ベンジーの声質には賛否両論が分かれる。
代表曲：赤いタンバリン、ダンデライオン、ガソリンの揺れかた、悪いひとたちetc..
売上：△
ミリオンを売ったCDも、1位を取ったCDもない。アルバムはコンスタントに10位以内に入っていた。
影響力：▲
後期ミッシェルに影響を与えたりしたが、今の音楽シーンには直接的な影響力が感じられるバンドはそれほどない。
しかし、インディーズには影響を受けたと思われるバンドが多く存在し、また学園祭等でのコピーなども多く、時間が経つにつれて影響力が上がっていく事はほぼ間違いないであろう。
知名度：△
一番TVに露出していたのはイカ天時代？ｗ
一般的な知名度は低い。
演奏力：○
リズム隊がしっかりしており、3ピースバンドとは思えないほど、サウンドの厚みが感じられる。
ライブでのかっこよさ：◎
とにかくライブバンド。ベンジーの存在感が際立ち過ぎ。
今の支持：○
学園祭等のコピーが多いなど、若い人たちにもかなりの支持がある模様。
その他
ベンジーの声質には賛否両論が分かれる。
代表曲：赤いタンバリン、ダンデライオン、ガソリンの揺れかた、悪いひとたちetc..
>>368
Xがインディーズ初のメジャーチャートランクインバンド(最高13位。98年にデイルに破られるまで記録)。
インディーズで渋谷公会堂ソールドアウト。
先行シングル無しのメジャー1stアルバムを1年で60万枚セールス。
デビュー1年目で武道館。
デビュー3年目で先行シングル無しの2ndアルバムミリオン。ドーム3日連続ライヴ。
アイドルでもないのに当時としては異常な事。
Xがインディーズ初のメジャーチャートランクインバンド(最高13位。98年にデイルに破られるまで記録)。
インディーズで渋谷公会堂ソールドアウト。
先行シングル無しのメジャー1stアルバムを1年で60万枚セールス。
デビュー1年目で武道館。
デビュー3年目で先行シングル無しの2ndアルバムミリオン。ドーム3日連続ライヴ。
アイドルでもないのに当時としては異常な事。
>>369
ライブハウ出身バンドのメジャーのトップで
レコード時代のミリオン等
解散20年の昭和バンドのBOOWYの勢いも当時異常だったけど
活動６年でブレイクは86年87年になるんだろうけど
87年は面倒くさがってテレビ出ないまま解散したけど
今だ知名度とインパクトが強いさね
ライブハウ出身バンドのメジャーのトップで
レコード時代のミリオン等
解散20年の昭和バンドのBOOWYの勢いも当時異常だったけど
活動６年でブレイクは86年87年になるんだろうけど
87年は面倒くさがってテレビ出ないまま解散したけど
今だ知名度とインパクトが強いさね
じゃあビジュアル系部門３枠中のひとつはXで決定な
もっと色々動画貼って欲しいなー
四天王候補バンドのおすすめ動画
四天王候補バンドのおすすめ動画
375 ：名無しのエリー：2008/01/12(土) 13:54:07 ID:8LyBpEIB0
>>373
この曲がYOSHIKIの半生を綴った曲としてそれなりに有名なART OF LIFE
サビが二つあって，どちらもかっこいい｡個人的には上で貼ってある
2/4動画の２分のドラム部分が最高にかっこいいと思う｡その動画の３分まで見てもらえばかっこよさに虜になるはず｡
ちなみに動画全部見ると30分かかるので，流石に初心者にいきなりそれを勧めるのもどうかと思うw
WEEK ENDのラストライブ動画なんてのは曲もコンパクトで結構見やすいと思う
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1892045
ROSE OF PAIN
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1327578
Xってこんな曲もあるのか，と言った隠れた名曲(TAIJI作曲)
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1853190
この曲がYOSHIKIの半生を綴った曲としてそれなりに有名なART OF LIFE
サビが二つあって，どちらもかっこいい｡個人的には上で貼ってある
2/4動画の２分のドラム部分が最高にかっこいいと思う｡その動画の３分まで見てもらえばかっこよさに虜になるはず｡
ちなみに動画全部見ると30分かかるので，流石に初心者にいきなりそれを勧めるのもどうかと思うw
WEEK ENDのラストライブ動画なんてのは曲もコンパクトで結構見やすいと思う
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1892045
ROSE OF PAIN
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1327578
Xってこんな曲もあるのか，と言った隠れた名曲(TAIJI作曲)
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1853190
376 ：名無しのエリー：2008/01/12(土) 13:55:15 ID:I55W/JvH0
も
379 ：名無しのエリー：2008/01/12(土) 14:05:12 ID:8LyBpEIB0
あーでも同じピアノ狂乱でもこっちの方は惹き付けられて目が離せないと思うよ
ttp://jp.youtube.com/watch?v=k476gLAMH0o
武道館でYOSHIKIがトークライブやったときにお披露目として演奏｡
ttp://jp.youtube.com/watch?v=k476gLAMH0o
武道館でYOSHIKIがトークライブやったときにお披露目として演奏｡
Xヲタ自重しろマジで
ここはロックバンド四天王を決めるスレだ
せっかくXが四天王として決まりつつあるのに.......
ここはロックバンド四天王を決めるスレだ
せっかくXが四天王として決まりつつあるのに.......
381 ：名無しのエリー：2008/01/12(土) 14:43:22 ID:Q7jryWkJO
ＢｏΦＷｙ
B'z
Ｘ
サザン
B'z
Ｘ
サザン
383 ：名無しのエリー：2008/01/12(土) 15:25:51 ID:ys3yOzCZO
ミッシェル
格好いい。フジの時には完全に他バンドを圧倒
モニター釘付けにクールと言わせた
ジュディマリ
ラストライブ格好いい
パフォーマンスが最高
逝っちゃってる曲有り
ＲＣ
このバンドは外せない。甲本ヒロトはキヨシローにリスペクトと言ってた。
イエモン
華やかで格好いい。曲や詞にも惹かれる要素有り。
格好いい。フジの時には完全に他バンドを圧倒
モニター釘付けにクールと言わせた
ジュディマリ
ラストライブ格好いい
パフォーマンスが最高
逝っちゃってる曲有り
ＲＣ
このバンドは外せない。甲本ヒロトはキヨシローにリスペクトと言ってた。
イエモン
華やかで格好いい。曲や詞にも惹かれる要素有り。
384 ：名無しのエリー：2008/01/12(土) 15:53:34 ID:3RKM1bJ+0
V系を世に知らしめたのがＸ
V系がJ－POPとしても通用することを証明してみせたのがLUNASEA
by音楽と人元編集長市川哲史
V系がJ－POPとしても通用することを証明してみせたのがLUNASEA
by音楽と人元編集長市川哲史
385 ：名無しのエリー：2008/01/12(土) 15:58:47 ID:3RKM1bJ+0
V系の応用として新鮮に受け取られることで
漁夫の利を手にしたGLAY、L'Arc
by市川
漁夫の利を手にしたGLAY、L'Arc
by市川
386 ：名無しのエリー：2008/01/12(土) 16:47:23 ID:tP6c0s4d0
スカイ糞ﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗ
389 ：名無しのエリー：2008/01/12(土) 17:41:39 ID:rl9PsvpkO
BOOWY
VOW WOW
THE MODS
ラフィンノーズ
VOW WOW
THE MODS
ラフィンノーズ
>>388
http://jp.youtube.com/watch?v=T0591cbchOY&feature=related
ジュディマリのラストライブ、ラストナンバー。
http://jp.youtube.com/watch?v=0Led2ElD5-Y&feature=related
イエモンのスパーク。
http://jp.youtube.com/watch?v=T0591cbchOY&feature=related
ジュディマリのラストライブ、ラストナンバー。
http://jp.youtube.com/watch?v=0Led2ElD5-Y&feature=related
イエモンのスパーク。
391 ：名無しのエリー：2008/01/12(土) 19:04:19 ID:HmBlsJjK0
Xjapan
JUDY AND MARY
L’Arc～en～Ciel
こんなもん？
JUDY AND MARY
L’Arc～en～Ciel
こんなもん？
392 ：名無しのエリー：2008/01/12(土) 19:05:49 ID:ULLjCM1s0
>>390
＞ジュディマリ
グダグダだな（笑）ほんとにラストライブこれ？
とてもじゃないがラストライブ格好いい、パフォーマンスが最高とは思えん
＞イエモン
華やかで魅せるね。光ってる。だが十六天王ぐらいじゃないかな
＞ジュディマリ
グダグダだな（笑）ほんとにラストライブこれ？
とてもじゃないがラストライブ格好いい、パフォーマンスが最高とは思えん
＞イエモン
華やかで魅せるね。光ってる。だが十六天王ぐらいじゃないかな
393 ：名無しのエリー：2008/01/12(土) 20:16:03 ID:p/nzMWZ9O
ボウイ、ミッシェル、エックス、シャムシェイド
395 ：名無しのエリー：2008/01/12(土) 22:20:35 ID:tP6c0s4d0
>>387
はいはいガキは死ねｗｗ
はいはいガキは死ねｗｗ
半日もここにうｐされた動画ばっかみてた暇人俺ｗが感想を述べてみる
>>316
X→ドラム自重ｗヒデかっけーｗベースイケメンｗ長髪何気に高速ｗ
曲構成も神認定していいと思う
ブルハ→泣ける・・間奏のドラムｲｲ、総じてカッコいい
ミッシェル→ベースいいな、だがちょっとクールすぎるｷｶﾞｽ
グレイ→曲がいいだけに歌唱力のなさがめっちゃ目立つ
>>334
ルナシー→雰囲気いいね、RASENに引き込まれた
>>337
ブルハ→ﾜﾛﾀｗネ申
>>362
大合唱ｗｗ泣けた・・
>>375
X→weekendの後半のピアノとドラムやばいｗTAIJI切ない
>>390
ｼﾞｭﾃﾞｨﾏﾘ→う～ん、曲はいいんだけどなあ、ラストにしては熱くなれん
イエロー→並
>>394
ｼﾞｭﾃﾞｨﾏﾘ→並
>>316
X→ドラム自重ｗヒデかっけーｗベースイケメンｗ長髪何気に高速ｗ
曲構成も神認定していいと思う
ブルハ→泣ける・・間奏のドラムｲｲ、総じてカッコいい
ミッシェル→ベースいいな、だがちょっとクールすぎるｷｶﾞｽ
グレイ→曲がいいだけに歌唱力のなさがめっちゃ目立つ
>>334
ルナシー→雰囲気いいね、RASENに引き込まれた
>>337
ブルハ→ﾜﾛﾀｗネ申
>>362
大合唱ｗｗ泣けた・・
>>375
X→weekendの後半のピアノとドラムやばいｗTAIJI切ない
>>390
ｼﾞｭﾃﾞｨﾏﾘ→う～ん、曲はいいんだけどなあ、ラストにしては熱くなれん
イエロー→並
>>394
ｼﾞｭﾃﾞｨﾏﾘ→並
397 ：名無しのエリー：2008/01/12(土) 22:26:10 ID:tP6c0s4d0
あーあ
俺ちょーしのっちゃったーーーーｗｗｗｗｗｗ
俺ちょーしのっちゃったーーーーｗｗｗｗｗｗ
398 ：名無しのエリー：2008/01/12(土) 22:35:10 ID:PiGP8QtS0
いやいやちょいとすれ違いっぽいけど面白くなってきたよｗ
399 ：名無しのエリー：2008/01/12(土) 22:37:38 ID:PiGP8QtS0
四天王決めるよりバンド解説とか感想とかそっちの方が面白そうｗ
> 四天王決めるより
これは言っちゃだめだろｗ確かに面白そうだけどｗ
これは言っちゃだめだろｗ確かに面白そうだけどｗ
401 ：名無しのエリー：2008/01/12(土) 23:03:48 ID:pJsm7ijS0
ガガガSP
ミスチル
アクアタイムズ
リヴ
ミスチル
アクアタイムズ
リヴ
名前あげるだけじゃなく根拠とか動画とかあげてくれるとありがたい
あと２枠決めようぜ
ウルフルズはどうよ？
ウルフルズはどうよ？
404 ：名無しのエリー：2008/01/13(日) 00:46:29 ID:DNW/HMuK0
ウルフルズって･･･(笑)
ギャグですよね？
ギャグですよね？
ウルフルズはロケンロー部門の10位に入るか入らんくらいだろうな
ロケンロー部門は層が厚いから
ロケンロー部門は層が厚いから
ウルフルズVSミスチルＶＳスピッツ
ボウイVSラルクVSルナシー
ミッシェルVSブランキー
あとなんかあるかな？
ボウイVSラルクVSルナシー
ミッシェルVSブランキー
あとなんかあるかな？
409 ：名無しのエリー：2008/01/13(日) 01:16:37 ID:DNW/HMuK0
VSとか一体何なんだｗ
だんだん糞スレ化しつつあるな。
だんだん糞スレ化しつつあるな。
いいバンドを賞賛し紹介しあえればいいんじゃないか？
リアルタイムで知らない若いリスナーにもな
リアルタイムで知らない若いリスナーにもな
411 ：名無しのエリー：2008/01/13(日) 01:20:47 ID:57VKUEgYO
L'ArcとGLAYとルナシーだとルナシーは知名度や売上、人気が劣るからラルグレより格下だろ
>>409
じゃあおまえの候補を出せ
じゃあおまえの候補を出せ
413 ：名無しのエリー：2008/01/13(日) 01:22:41 ID:DNW/HMuK0
>>411
それはない。なんだこいつｗｗ
それはない。なんだこいつｗｗ
414 ：名無しのエリー：2008/01/13(日) 01:32:53 ID:57VKUEgYO
>>413
それはお前がただルナシーが好きなだけだろ。ルナシーってL'ArcやGLAYの全盛期並に人気あった時期あんの？売上もたいしたことないし通ぶってる阿呆の評価なんてどうでもいいが一般人の大半はL'Arc、GLAY＞ルナシーだろｗｗｗ
それはお前がただルナシーが好きなだけだろ。ルナシーってL'ArcやGLAYの全盛期並に人気あった時期あんの？売上もたいしたことないし通ぶってる阿呆の評価なんてどうでもいいが一般人の大半はL'Arc、GLAY＞ルナシーだろｗｗｗ
ルナシー（笑）
Ｘの劣化バンド
Ｘの劣化バンド
416 ：名無しのエリー：2008/01/13(日) 03:18:32 ID:p8Dly5+u0
なんでルナシーがエックスの劣化なんだよｗ
やたらルナシー目の敵にする人もいるけど
やっぱ音楽史的に見たらＸと同じくらい重要な位置付けのバンドだと思うんだよね
実力や影響力のないと自然と淘汰される中で
いまでもＶ系ロキノン系とわずフォロワー生んでて根強い支持あるからなぁ
やっぱ音楽史的に見たらＸと同じくらい重要な位置付けのバンドだと思うんだよね
実力や影響力のないと自然と淘汰される中で
いまでもＶ系ロキノン系とわずフォロワー生んでて根強い支持あるからなぁ
419 ：名無しのエリー：2008/01/13(日) 12:29:28 ID:Q6UJJAcL0
ルナシーはコアなファンがおおいとおもう
ＸもそうだけどＶ系にはそゆのおおいよね
ルナシーはすごいらしいけどきいてもあんまピンとこなかったなこれは勝手な自己評価だけど
余り知られてない＝多くの人が余り高評価ではなかった＝少数のみの高評価
ルナシーはいいんだろうけど大衆に理解されないﾄｺがあるような気がする
それはＶ系にもいえること
だからわかりやすくいいとこをおしえてほしい
ＸもそうだけどＶ系にはそゆのおおいよね
ルナシーはすごいらしいけどきいてもあんまピンとこなかったなこれは勝手な自己評価だけど
余り知られてない＝多くの人が余り高評価ではなかった＝少数のみの高評価
ルナシーはいいんだろうけど大衆に理解されないﾄｺがあるような気がする
それはＶ系にもいえること
だからわかりやすくいいとこをおしえてほしい
420 ：名無しのエリー：2008/01/13(日) 12:36:43 ID:BEIJBzno0
421 ：名無しのエリー：2008/01/13(日) 12:39:23 ID:Q6UJJAcL0
それまでってどーゆーこと？
422 ：名無しのエリー：2008/01/13(日) 12:43:22 ID:if0PzxEyO
ま、日本の歌手はみんなロック歌手じゃないよ、
Ｖ系WWW
Ｖ系WWW
423 ：名無しのエリー：2008/01/13(日) 12:44:05 ID:Q6UJJAcL0
まあルナシーはおいといて
このごろhideにはまってんだよねー
そんでさぁHIDEとグレイのHISASHIってどっちがうまいかな
このごろhideにはまってんだよねー
そんでさぁHIDEとグレイのHISASHIってどっちがうまいかな
424 ：名無しのエリー：2008/01/13(日) 12:48:57 ID:BEIJBzno0
>>421
本当は音楽の質を好き嫌いで片付けたくはないけど
上っ面聴いただけだと声や歌メロ、詞といった部分（早く言えばボーカル）
で好みがはっきりわかれるバンドだとは思うんで
ただそういった部分が嫌いな人にも、演奏のかっこよさや質自体は評価して
もらてるのはときどき実感するけど
本当は音楽の質を好き嫌いで片付けたくはないけど
上っ面聴いただけだと声や歌メロ、詞といった部分（早く言えばボーカル）
で好みがはっきりわかれるバンドだとは思うんで
ただそういった部分が嫌いな人にも、演奏のかっこよさや質自体は評価して
もらてるのはときどき実感するけど
Ｘ、ルナシー、グレイ、ラルクは禁止ワードにしたほうがいいんじゃないか？
すぐ荒れるし
すぐ荒れるし
どこが荒れてるのさ
荒そうとしないでくれ
荒そうとしないでくれ
427 ：名無しのエリー：2008/01/13(日) 13:42:01 ID:Q6UJJAcL0
Ｘとルナシー消えたら四天王きめてもしっくりこねえよ
荒しですか？
荒しですか？
428 ：名無しのエリー：2008/01/13(日) 15:14:39 ID:SsNNloP30
ルナシーの復活ライブをテレビで見ました。
確かに凄かったんだけど、
河村のあのキモいMCはデフォなの？
「これで○年間の時間が埋められたね」
とか囁いてたのにはまじで笑った
あれでかなり損してる気が
確かに凄かったんだけど、
河村のあのキモいMCはデフォなの？
「これで○年間の時間が埋められたね」
とか囁いてたのにはまじで笑った
あれでかなり損してる気が
429 ：名無しのエリー：2008/01/13(日) 15:48:00 ID:+E2xNARTO
川村のＭＣの臭さと変な踊りは諦めて見るしかない。
ヴィジュ信者にはメタラーと同じ痛さを感じるなwww
ヴィジュアル系なんて、
テクニック見せびらかしの何の面白みも無いメタルと同じくつまらんのが大半じゃんwww
そんな俺が思う四天王
RC
ローザルクセンブルグ
はっぴいえんど
YMO
なんとでも文句付けてくれw
ヴィジュアル系なんて、
テクニック見せびらかしの何の面白みも無いメタルと同じくつまらんのが大半じゃんwww
そんな俺が思う四天王
RC
ローザルクセンブルグ
はっぴいえんど
YMO
なんとでも文句付けてくれw
432 ：名無しのエリー：2008/01/13(日) 16:50:39 ID:D7DeI3al0
自分的にはローザを村八分に変えれば最高
村八大好きなもんで
村八大好きなもんで
俺も村八分は二週間くらいはまったな、厨房の頃
はっぴいえんど
ラリーズ
チャンプルーズ
サザン
でいいやん
ラリーズ
チャンプルーズ
サザン
でいいやん
436 ：名無しのエリー：2008/01/13(日) 18:45:02 ID:Q6UJJAcL0
439 ：名無しのエリー：2008/01/13(日) 19:56:40 ID:Q6UJJAcL0
アリスナとかは？
だめだった？
だめだった？
RC
スライダーズ
サザン
ブルーハーツ
スライダーズ
サザン
ブルーハーツ
アリス
クリキン
シナロケ
キャロル
クリキン
シナロケ
キャロル
http://www.nicovideo.jp/watch/sm185206
ブルーハーツ「TOO MUCH PAIN」
バラードのイメージはあまり無いかもしれないが、ブルーハーツのバラードの中では最高の曲。
ヒロトのブルースハープと、詩の内容が見どころ。
ブルーハーツ「TOO MUCH PAIN」
バラードのイメージはあまり無いかもしれないが、ブルーハーツのバラードの中では最高の曲。
ヒロトのブルースハープと、詩の内容が見どころ。
443 ：名無しのエリー：2008/01/13(日) 23:08:57 ID:BKUey8Ry0
>>429
お塩先生はXの大ファンだからそんなことは言わないんだぜ｡
お塩先生はXの大ファンだからそんなことは言わないんだぜ｡
Ｘ
ブルハ
１９
ﾑｯｸ
ブルハ
１９
ﾑｯｸ
ブルーハーツ
Ｘ
ルナシー
ミスチル
知名度、影響力、ライブのかっこよさでいくとこれがベスト
Ｘ
ルナシー
ミスチル
知名度、影響力、ライブのかっこよさでいくとこれがベスト
448 ：名無しのエリー：2008/01/14(月) 00:41:29 ID:4u8ZmEY8O
メタルをつまらんゆうわりに
Ｘ を挙げる奴は死ねばいいよ
Ｘ を挙げる奴は死ねばいいよ
449 ：名無しのエリー：2008/01/14(月) 00:47:34 ID:lxo2yGJzO
メタルとＸになんの関係もないだろ
今日中に>>447の否定レス（どこがどういけないか）を１０人指摘してね
１０件いかなかったら決定
１０件いかなかったら決定
ヴジュヲタ気持ち悪い
TOKIO
ZONE
Ｘ
ルナシー
知名度、影響力、ライブのかっこよさでいくとこれがベスト
今日中に否定レス（どこがどういけないか）を１００人指摘してね
１００件いかなかったら決定
ZONE
Ｘ
ルナシー
知名度、影響力、ライブのかっこよさでいくとこれがベスト
今日中に否定レス（どこがどういけないか）を１００人指摘してね
１００件いかなかったら決定
454 ：名無しのエリー：2008/01/14(月) 02:10:40 ID:kr13DZyY0
１位 シンバルズ「ＲＡＬＬＹ」６０票
２位 はっぴいえんど「風をあつめて」３２票
２位 サディスティックミカバンド「タイムマシンにお願い」３２票
４位 シュガーベイブ「ダウンタウン」３１票
５位 四人囃子「一触即発」３０票
６位 カルメン＆マキ「私は風」２８票
７位 ダイナマイツ「トンネル天国」２５票
７位 トライセラトップス「Ｆｅｖｅｒ」２５票
９位 王様「深柴伝説」２３票
１０位 くるり「街」１９票
１１位 ピロウズ「ストレンジカメレオン」１８票
１２位 エックス「紅」１７票
１２位 ＲＵＩＮＳ波止場「ＣＬＯＳＥ ＴＯ ＴＨＥ ＥＤＧＥ」１７票
１４位 イエローモンキー「ＪＡＭ」１５票
１４位 山下達郎「パレード」１５票
１６位 ブルーハーツ「リンダリンダ」１４票
１７位 ブランキージェットシティー「悪いひとたち」１３票
１８位 ピロウズ「ハイブリッドレインボウ」１２票
１８位 ユニコーン「大迷惑」１２票
２０位 ミッシェルガンエレファント「世界の終わり」１１票
２位 はっぴいえんど「風をあつめて」３２票
２位 サディスティックミカバンド「タイムマシンにお願い」３２票
４位 シュガーベイブ「ダウンタウン」３１票
５位 四人囃子「一触即発」３０票
６位 カルメン＆マキ「私は風」２８票
７位 ダイナマイツ「トンネル天国」２５票
７位 トライセラトップス「Ｆｅｖｅｒ」２５票
９位 王様「深柴伝説」２３票
１０位 くるり「街」１９票
１１位 ピロウズ「ストレンジカメレオン」１８票
１２位 エックス「紅」１７票
１２位 ＲＵＩＮＳ波止場「ＣＬＯＳＥ ＴＯ ＴＨＥ ＥＤＧＥ」１７票
１４位 イエローモンキー「ＪＡＭ」１５票
１４位 山下達郎「パレード」１５票
１６位 ブルーハーツ「リンダリンダ」１４票
１７位 ブランキージェットシティー「悪いひとたち」１３票
１８位 ピロウズ「ハイブリッドレインボウ」１２票
１８位 ユニコーン「大迷惑」１２票
２０位 ミッシェルガンエレファント「世界の終わり」１１票
455 ：名無しのエリー：2008/01/14(月) 02:11:53 ID:VyvsSBMJ0
ここは面白スレですか？
V系ってロックじゃねえじゃん
V系ってロックじゃねえじゃん
456 ：名無しのエリー：2008/01/14(月) 03:18:50 ID:4u8ZmEY8O
>>449
Ｘの曲もろメタルじゃねえか
Ｘの曲もろメタルじゃねえか
457 ：名無しのエリー：2008/01/14(月) 04:53:19 ID:UZg/75ofO
あんまり昔のバンドは知らんけどとりあえず90年代辺りの俺の印象
ブルーハーツ
分かりやすいストレートな歌詞とすぐカバーできる演奏、そしてキャッチーさ
後の青春パンクの走り？みたいな
ハイスタ
疑似英語を操る西海岸系類似糞バンドを多数排出するという汚点はあるが
日本のインディーズシーンに世間の注目を向けさせるきっかけは間違いなくこいつら
Xなんとか
今の日本の音楽シーンに糞ビジュアル系がはびこるのはこいつらのせい
日本の音楽を糞にした代表格だがそれだけ世の中へのインパクトが強いということか
Dragon Ash
ヒップホップだかミクスチャーだかで初めて大ヒット飛ばしたのはこいつらじゃね？
黒人気取りでくねくねリズム取りながらイエーイとか言ってるガキが爆発的に増えた
こいつらが売れてからそんな希ガス
次点
ブランキー
ミッシェル
ナンバガ
スーパーカー
やっぱりロキノン厨としてはこの4つは頭のすみに入れておきたい
ブルーハーツ
分かりやすいストレートな歌詞とすぐカバーできる演奏、そしてキャッチーさ
後の青春パンクの走り？みたいな
ハイスタ
疑似英語を操る西海岸系類似糞バンドを多数排出するという汚点はあるが
日本のインディーズシーンに世間の注目を向けさせるきっかけは間違いなくこいつら
Xなんとか
今の日本の音楽シーンに糞ビジュアル系がはびこるのはこいつらのせい
日本の音楽を糞にした代表格だがそれだけ世の中へのインパクトが強いということか
Dragon Ash
ヒップホップだかミクスチャーだかで初めて大ヒット飛ばしたのはこいつらじゃね？
黒人気取りでくねくねリズム取りながらイエーイとか言ってるガキが爆発的に増えた
こいつらが売れてからそんな希ガス
次点
ブランキー
ミッシェル
ナンバガ
スーパーカー
やっぱりロキノン厨としてはこの4つは頭のすみに入れておきたい
典型的なロキノン脳だな
うん
>>457
dragon ashなんぞめちゃくちゃ言われてるけどね、hiphopじゃないと。
ミクスチャーもマッドが先駆者だろう
あとＸの影響が音楽界を間接的に糞にしたかしらんが（してないけどｗ）
Ｘ自体が悪いわけじゃない
後発が悪いんだから。影響力感知してんのは偉いけど
それと下の４つはないな。６４天王ぐらいに入れてもよい
dragon ashなんぞめちゃくちゃ言われてるけどね、hiphopじゃないと。
ミクスチャーもマッドが先駆者だろう
あとＸの影響が音楽界を間接的に糞にしたかしらんが（してないけどｗ）
Ｘ自体が悪いわけじゃない
後発が悪いんだから。影響力感知してんのは偉いけど
それと下の４つはないな。６４天王ぐらいに入れてもよい
>>460
へー。Xの影響は擁護できるのに、Dragon Ashには否定的だね。なんで？
へー。Xの影響は擁護できるのに、Dragon Ashには否定的だね。なんで？
462 ：名無しのエリー：2008/01/14(月) 05:32:17 ID:pvc171Yv0
>>455>>457
http://www.nicovideo.jp/watch/sm32480
http://www.nicovideo.jp/watch/sm539013
中傷だけなら誰でもできるからね
とりあえずこれ見てから
このバンドならココの要素で勝ってるんじゃ、っていう動画かデータをうｐ
話はそれからだ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm32480
http://www.nicovideo.jp/watch/sm539013
中傷だけなら誰でもできるからね
とりあえずこれ見てから
このバンドならココの要素で勝ってるんじゃ、っていう動画かデータをうｐ
話はそれからだ
>>454
これ何の票？
これ何の票？
464 ：名無しのエリー：2008/01/14(月) 05:49:31 ID:94+X/YVTO
ロックバンド四天王じゃなくてヴィジュアル系バンド四天王にしたら
ヴィジュオタがうざいから
ヴィジュオタがうざいから
465 ：名無しのエリー：2008/01/14(月) 06:06:08 ID:pvc171Yv0
466 ：名無しのエリー：2008/01/14(月) 06:13:26 ID:7AsPC2vWO
Ｘ
ボウイ
LUNA SEA
グレートチキンパワーズ
ボウイ
LUNA SEA
グレートチキンパワーズ
>>455
>>464
Ｖ系ってのは音楽ジャンルでもなんでもないよ
>>465
ロックにもいろいろ定義があるけどな。このスレはここが曖昧かも？
俺が四天王だと思うのは
ブルーハーツ
Ｘ
ＲＣ
ミッシェルかな
衝撃、人気、ライブの良さなどどれも高水準
>>464
Ｖ系ってのは音楽ジャンルでもなんでもないよ
>>465
ロックにもいろいろ定義があるけどな。このスレはここが曖昧かも？
俺が四天王だと思うのは
ブルーハーツ
Ｘ
ＲＣ
ミッシェルかな
衝撃、人気、ライブの良さなどどれも高水準
まずロックバンドといえるバンドを５０個くらい選んでから
そこから選べばどう？
まずノミネートからだよ
そこから選べばどう？
まずノミネートからだよ
>>468
そんなことしても時間の無駄だと思うよ。
Xはメタルだ、ドラゴンアッシュはミクスチャーだ、みたいな議論を増やすだけ。
そもそもやってる音楽ジャンルと、
そのバンドが「ロックバンド」であるかどうかは別の話だもん。
そんなことしても時間の無駄だと思うよ。
Xはメタルだ、ドラゴンアッシュはミクスチャーだ、みたいな議論を増やすだけ。
そもそもやってる音楽ジャンルと、
そのバンドが「ロックバンド」であるかどうかは別の話だもん。
音楽シーンへの「影響力」だけで選ぶなら、
・ブルーハーツ（パンク）
・X（V系）
・Dragon Ash（ヒップホップ）
この3組は決定でいいような気がする。
一般層に広げたって意味では曲げようのない実績を持ってるし。
でもあと一組が決まらん。
・ブルーハーツ（パンク）
・X（V系）
・Dragon Ash（ヒップホップ）
この3組は決定でいいような気がする。
一般層に広げたって意味では曲げようのない実績を持ってるし。
でもあと一組が決まらん。
471 ：名無しのエリー：2008/01/14(月) 09:32:34 ID:l8GGCILfO
ブルーハーツ
筋少
ユニコーン
X-JAPAN
筋少
ユニコーン
X-JAPAN
>>470Dragon Ash(笑)
>>454はなんのランキング？
476 ：名無しのエリー：2008/01/14(月) 12:50:24 ID:gViC2l3q0
Ｖ系がジャンルと思ってるのはゆとりか？
大体ブルーハーツだってパンクじゃない曲、Ｘも歌謡曲ばりのバラード曲
結構あるよ
Dragon ashはアルバムごとに別アーティスト
結局ジャンルなんて考えたら個別スレになってしまう
まDragon ashは無いね
大体ブルーハーツだってパンクじゃない曲、Ｘも歌謡曲ばりのバラード曲
結構あるよ
Dragon ashはアルバムごとに別アーティスト
結局ジャンルなんて考えたら個別スレになってしまう
まDragon ashは無いね
477 ：名無しのエリー：2008/01/14(月) 13:04:36 ID:demTndSe0
>>457
糞なビジュアル系が多いのはXではなくシャズナのせいだw
あとドラゴンアッシュに凄く否定的なのが多いね。ヒップホップだから？
個人的にはドラゴンアッシュの曲はそんな嫌いではないけどな｡
ただドラゴンアッシュは勢いがちょっとの間しか持たなかったから，その点がちょっと四天王として弱いかな｡
糞なビジュアル系が多いのはXではなくシャズナのせいだw
あとドラゴンアッシュに凄く否定的なのが多いね。ヒップホップだから？
個人的にはドラゴンアッシュの曲はそんな嫌いではないけどな｡
ただドラゴンアッシュは勢いがちょっとの間しか持たなかったから，その点がちょっと四天王として弱いかな｡
478 ：名無しのエリー：2008/01/14(月) 13:09:28 ID:gViC2l3q0
ヒップホップはすぐにやめたよ３ｒｄだけ
XやLUNA SEAをV系としか語れないのは可哀想だな。
Xはメタル/HR畑から出てきたバンドって、ちょっと前にも書き込みあるだろ。
V系なんて音楽ジャンルから出てきたバンドじゃねーし。
Xはメタル/HR畑から出てきたバンドって、ちょっと前にも書き込みあるだろ。
V系なんて音楽ジャンルから出てきたバンドじゃねーし。
480 ：名無しのエリー：2008/01/14(月) 14:47:42 ID:AZVV4hpF0
Ｘ ＪＡＰＡＮ
ＴＨＥ ＢＬＵＥ ＨＥＡＲＴＳ
サザンオールスターズ
キャロル
ＴＨＥ ＢＬＵＥ ＨＥＡＲＴＳ
サザンオールスターズ
キャロル
481 ：名無しのエリー：2008/01/14(月) 14:48:36 ID:VyvsSBMJ0
V系とロックは別物でしょ
Xもルナシーもヴィジュアル系として見たら最高だけどロックとして見たら微妙だよ
V系にありがちな曲の雰囲気ってあるじゃん
Xもルナシーもヴィジュアル系として見たら最高だけどロックとして見たら微妙だよ
V系にありがちな曲の雰囲気ってあるじゃん
>>479
ＸはHR/HMでもないだろ
ＸはHR/HMでもないだろ
なんか書き込めないからテスト
484 ：名無しのエリー：2008/01/14(月) 15:09:53 ID:LJlTJRQn0
結局Ｘに勝てない、でも批判はしたいからジャンルで議論して詭弁使うしかないんじゃね？
そんなんいいからもっと凄い動画あげてくれ
そんなんいいからもっと凄い動画あげてくれ
485 ：名無しのエリー：2008/01/14(月) 15:41:06 ID:PUzeS6PnO
LUNA SEAはドームクラスの会場も自分達の色に染められるから日本屈指のバンドだと思うよ。
どこかのスタジオミュージシャンの集まりじゃないし全員ライブで映えるし。
LUNA SEA
エックス
ボウイ
を押す。
どこかのスタジオミュージシャンの集まりじゃないし全員ライブで映えるし。
LUNA SEA
エックス
ボウイ
を押す。
>>484
スケール感のでかさをアピールしたいんなら
ドーム級のライブする奴らで比較すりゃあいいじゃん↓
YMO http://jp.youtube.com/watch?v=GznecDBMPFk
BOOWY http://jp.youtube.com/watch?v=V2Lc8Jf6rAk&feature=related
B'z http://jp.youtube.com/watch?v=CGWkwLuU7xo
TMN http://jp.youtube.com/watch?v=R0ks1U2C6aI
Mr.children http://jp.youtube.com/watch?v=je5zhCMj904
LUNA SEA http://jp.youtube.com/watch?v=0EAaKxn0xRQ
GLAY http://www.youtube.com/watch?v=0GuMoWqWxLc
L'Arc～en～Ciel http://www.youtube.com/watch?v=lsTgcwUre6c
スケール感のでかさをアピールしたいんなら
ドーム級のライブする奴らで比較すりゃあいいじゃん↓
YMO http://jp.youtube.com/watch?v=GznecDBMPFk
BOOWY http://jp.youtube.com/watch?v=V2Lc8Jf6rAk&feature=related
B'z http://jp.youtube.com/watch?v=CGWkwLuU7xo
TMN http://jp.youtube.com/watch?v=R0ks1U2C6aI
Mr.children http://jp.youtube.com/watch?v=je5zhCMj904
LUNA SEA http://jp.youtube.com/watch?v=0EAaKxn0xRQ
GLAY http://www.youtube.com/watch?v=0GuMoWqWxLc
L'Arc～en～Ciel http://www.youtube.com/watch?v=lsTgcwUre6c
はっぴいえんど http://jp.youtube.com/watch?v=Y9WugWopLG8
RCサクセション http://jp.youtube.com/watch?v=xl87agHPz7M
ブルーハーツ http://jp.youtube.com/watch?v=gm1BanWMbRE
LOUDNESS http://www.youtube.com/watch?v=PXqBOok0eE0
DEAD END http://www.youtube.com/watch?v=mwou0Lgc3Nw
BUCK-TICK http://www.youtube.com/watch?v=qkLymcP2zMc
筋肉少女帯 http://www.youtube.com/watch?v=a8vaRgbwee0
黒夢 http://www.youtube.com/watch?v=FKmG1tonhS8
SIAM SHADE http://www.youtube.com/watch?v=24G1wDkCpmk
陰陽座 http://www.youtube.com/watch?v=3CoBshXdLMI
Blankey Jet City http://www.youtube.com/watch?v=4jEr9KKAH-w
THEE MICHELLE GUN ELEPHANT http://www.youtube.com/watch?v=xZVXjUGGon0
THE YELLOW MONKEY http://www.youtube.com/watch?v=_VRsYtkU7CA
Dragon Ash http://www.youtube.com/watch?v=oNg9yFAqjhk
HI-STANDARD http://www.youtube.com/watch?v=9Qyt9kOl7Jo
RCサクセション http://jp.youtube.com/watch?v=xl87agHPz7M
ブルーハーツ http://jp.youtube.com/watch?v=gm1BanWMbRE
LOUDNESS http://www.youtube.com/watch?v=PXqBOok0eE0
DEAD END http://www.youtube.com/watch?v=mwou0Lgc3Nw
BUCK-TICK http://www.youtube.com/watch?v=qkLymcP2zMc
筋肉少女帯 http://www.youtube.com/watch?v=a8vaRgbwee0
黒夢 http://www.youtube.com/watch?v=FKmG1tonhS8
SIAM SHADE http://www.youtube.com/watch?v=24G1wDkCpmk
陰陽座 http://www.youtube.com/watch?v=3CoBshXdLMI
Blankey Jet City http://www.youtube.com/watch?v=4jEr9KKAH-w
THEE MICHELLE GUN ELEPHANT http://www.youtube.com/watch?v=xZVXjUGGon0
THE YELLOW MONKEY http://www.youtube.com/watch?v=_VRsYtkU7CA
Dragon Ash http://www.youtube.com/watch?v=oNg9yFAqjhk
HI-STANDARD http://www.youtube.com/watch?v=9Qyt9kOl7Jo
電気グルーヴ http://www.youtube.com/watch?v=hiFQBYEsPpM
spitz http://www.youtube.com/watch?v=i3XTf13V8hs
Cornelius http://www.youtube.com/watch?v=ko2ke_yL1ro
FISHMANS http://jp.youtube.com/watch?v=0xsN9VsJL4I
ROVO http://jp.youtube.com/watch?v=W_tzoBLnj3g
eastern youth http://www.youtube.com/watch?v=aZJYwlrtjPY
NUMBER GIRL http://www.youtube.com/watch?v=-vBS1R2DtUM
東京事変 http://www.youtube.com/watch?v=vHBMg5IzrLs
ZAZEN BOYS http://www.youtube.com/watch?v=FXtI4zLSSaM
凛として時雨 http://www.youtube.com/watch?v=z0FghhcNbIE
ゆらゆら帝国 http://www.youtube.com/watch?v=TrrrKJ5apKA
SUPERCAR http://www.youtube.com/watch?v=CXGKKMpcCWc
BUMP OF CHICKEN http://www.youtube.com/watch?v=U73bSBQlaOQ
ASIAN KUNG-FU GENERATION http://www.youtube.com/watch?v=UFtJ_EWACK4
ACIDMAN http://www.youtube.com/watch?v=zVKorj0bKeM
某スレから転載、リンク切れあるかも
spitz http://www.youtube.com/watch?v=i3XTf13V8hs
Cornelius http://www.youtube.com/watch?v=ko2ke_yL1ro
FISHMANS http://jp.youtube.com/watch?v=0xsN9VsJL4I
ROVO http://jp.youtube.com/watch?v=W_tzoBLnj3g
eastern youth http://www.youtube.com/watch?v=aZJYwlrtjPY
NUMBER GIRL http://www.youtube.com/watch?v=-vBS1R2DtUM
東京事変 http://www.youtube.com/watch?v=vHBMg5IzrLs
ZAZEN BOYS http://www.youtube.com/watch?v=FXtI4zLSSaM
凛として時雨 http://www.youtube.com/watch?v=z0FghhcNbIE
ゆらゆら帝国 http://www.youtube.com/watch?v=TrrrKJ5apKA
SUPERCAR http://www.youtube.com/watch?v=CXGKKMpcCWc
BUMP OF CHICKEN http://www.youtube.com/watch?v=U73bSBQlaOQ
ASIAN KUNG-FU GENERATION http://www.youtube.com/watch?v=UFtJ_EWACK4
ACIDMAN http://www.youtube.com/watch?v=zVKorj0bKeM
某スレから転載、リンク切れあるかも
489 ：名無しのエリー：2008/01/14(月) 17:03:37 ID:Zr3SQGpW0
>>481
君が言ってるのはNWやオルタナ，ポストロックなんかと、ロック（ロックンロール）
とでは別物でしょって言ってるようなもんだと思うんだけど
スミスはニューウェーヴとしてみたら最高だけど
ロックンロールとしてみたら微妙だよね
レディオヘはオルタナとしてみたら最高だけどロックンロールとして
みたら微妙だよね
マイブラはシューゲとしてみたら最高だけどロックンロールとしてみたら微妙だよね
見たいな
君が言ってるのはNWやオルタナ，ポストロックなんかと、ロック（ロックンロール）
とでは別物でしょって言ってるようなもんだと思うんだけど
スミスはニューウェーヴとしてみたら最高だけど
ロックンロールとしてみたら微妙だよね
レディオヘはオルタナとしてみたら最高だけどロックンロールとして
みたら微妙だよね
マイブラはシューゲとしてみたら最高だけどロックンロールとしてみたら微妙だよね
見たいな
このスレでルナシーやXを挙げてる人は、確実に普段着みたいな格好でやってる奴らをショボいと感じているだろうし、逆に化粧して、あの独特な歌唱法で高音出してる奴らをキモイと感じている人もいるだろう。
双方歩み寄るのは不可能でしょ。要するに価値観の違い。実力云々の話じゃないの。実力＝楽器やボーカルの上手さじゃないからね。
X信者の高圧的な態度には本当に腹立つわ。
双方歩み寄るのは不可能でしょ。要するに価値観の違い。実力云々の話じゃないの。実力＝楽器やボーカルの上手さじゃないからね。
X信者の高圧的な態度には本当に腹立つわ。
491 ：名無しのエリー：2008/01/14(月) 17:55:06 ID:Ut3tCsS70
>>490
俺はＸ信者だけど普段着でやってるやつらをショボイとは思っていないよ
価値観のちがいだけで終りでいいなら最初からやる必要ないでしょ
相手の言い分を理解しようとしないやつは決める必要ないと思う
批判しかしないやつはもうかきこまないでほしい
批判にちゃんと理由がないからＸ信者が高圧的になるんだと思う
双方とも一概にけなしあわなければちゃんと決まるきがするよ
俺はＸ信者だけど普段着でやってるやつらをショボイとは思っていないよ
価値観のちがいだけで終りでいいなら最初からやる必要ないでしょ
相手の言い分を理解しようとしないやつは決める必要ないと思う
批判しかしないやつはもうかきこまないでほしい
批判にちゃんと理由がないからＸ信者が高圧的になるんだと思う
双方とも一概にけなしあわなければちゃんと決まるきがするよ
492 ：名無しのエリー：2008/01/14(月) 18:29:06 ID:mOmF6vc9O
493 ：名無しのエリー：2008/01/14(月) 18:32:03 ID:Ut3tCsS70
X自体は売り上げも実力もないし糞なのは事実
知名度も思ってるほどない
バクチクと同じで一部のヲタには凄い存在だが興味のない一般人はどうも思ってないのが現実
知名度も思ってるほどない
バクチクと同じで一部のヲタには凄い存在だが興味のない一般人はどうも思ってないのが現実
495 ：名無しのエリー：2008/01/14(月) 18:46:43 ID:hwJwh2At0
>>486
別にスケールのデカさがアピールじゃないだろ
Ｘはスケールのでかさをもろともしないライブが凄いのでは？
東京ドームであのライブができるならリキッドみたいなとこでは
すごいことになるってこと。リキッドで一応盛り上がって
ちょっとでかくなっただけで全然できないバンドがほとんどなんだし。
あと動画のライブがぜんぜんドーム級じゃないｗ
別にスケールのデカさがアピールじゃないだろ
Ｘはスケールのでかさをもろともしないライブが凄いのでは？
東京ドームであのライブができるならリキッドみたいなとこでは
すごいことになるってこと。リキッドで一応盛り上がって
ちょっとでかくなっただけで全然できないバンドがほとんどなんだし。
あと動画のライブがぜんぜんドーム級じゃないｗ
つーかライブはでかけりゃいいってもんじゃないだろう。
498 ：名無しのエリー：2008/01/14(月) 18:52:03 ID:hwJwh2At0
>>494
＞一部のヲタには凄い存在だが興味のない一般人はどうも思ってないのが現実
これはどのバンドもそうだろ、ファン以外は何も思わない。はず。
ただＸのアンチの多さは凄いけど。どうも思ってないレベルじゃないのは確か
＞一部のヲタには凄い存在だが興味のない一般人はどうも思ってないのが現実
これはどのバンドもそうだろ、ファン以外は何も思わない。はず。
ただＸのアンチの多さは凄いけど。どうも思ってないレベルじゃないのは確か
BOREDOMS
STALIN
LUNA SEA
DEADEND
STALIN
LUNA SEA
DEADEND
ヴィジュアル系っていう単語が無かったころは、お茶の間の呼び方はみんな「化粧バンド」だったな。
BOOWYもそう呼ばれていたくらいだし、当時はちょっと化粧していただけでキワモノ扱いだった。
V系だからなんだというのはたいした意味は無いと思うね。
>>496
Xの知名度は高いよ。高いから今のティーンにもコピーされているし、小泉フィーバーが巻き起こったころ
「好きな音楽はXのフォーエバーラブ」なんていう紹介がこれでもかという程にワイドショーを賑わせたから
当時リアルタイムで見ていた人も結構思い出しただろう。
ちなみにうちの母ちゃんはルナシーやバクチクは知らなかったがXとセイキマツは知ってたｗ
オレはブルハヲタだけど化粧バンドを差別していないよ。
BOOWYもそう呼ばれていたくらいだし、当時はちょっと化粧していただけでキワモノ扱いだった。
V系だからなんだというのはたいした意味は無いと思うね。
>>496
Xの知名度は高いよ。高いから今のティーンにもコピーされているし、小泉フィーバーが巻き起こったころ
「好きな音楽はXのフォーエバーラブ」なんていう紹介がこれでもかという程にワイドショーを賑わせたから
当時リアルタイムで見ていた人も結構思い出しただろう。
ちなみにうちの母ちゃんはルナシーやバクチクは知らなかったがXとセイキマツは知ってたｗ
オレはブルハヲタだけど化粧バンドを差別していないよ。
502 ：名無しのエリー：2008/01/14(月) 19:30:56 ID:Ut3tCsS70
Ｘはルナシーやバクチクより知名度あると思う
カリスマもかってると思う
それにＶ系のどこが悪いのかわからない
かっこいいことはいいことじゃないの？
それだけを売りにしてるのはどうかとおもうがＶ系を完全否定してるやつのきもちがいまいちわからない
結局軽蔑してるんじゃん実力がどうとか売上がどうとかさ
四天王にはいる条件ってなんなの？Ｖ系はだめなの？
売上？実力？知名度？ファンの多さ？なにをもって四天王なの？
それと>>494あんたはＸを糞っていえる資格なんかない
あんたはどれだけロックをしってんだよ
あんたはどんだけＸをしってんだよ
あんたがどうおもってようがそれは自由だけど人の思想を否定する権利はない
憲法に精神の自由があるんだから誰も誰かに対して否定することはゆるされない
本当に腹が立つ
カリスマもかってると思う
それにＶ系のどこが悪いのかわからない
かっこいいことはいいことじゃないの？
それだけを売りにしてるのはどうかとおもうがＶ系を完全否定してるやつのきもちがいまいちわからない
結局軽蔑してるんじゃん実力がどうとか売上がどうとかさ
四天王にはいる条件ってなんなの？Ｖ系はだめなの？
売上？実力？知名度？ファンの多さ？なにをもって四天王なの？
それと>>494あんたはＸを糞っていえる資格なんかない
あんたはどれだけロックをしってんだよ
あんたはどんだけＸをしってんだよ
あんたがどうおもってようがそれは自由だけど人の思想を否定する権利はない
憲法に精神の自由があるんだから誰も誰かに対して否定することはゆるされない
本当に腹が立つ
503 ：名無しのエリー：2008/01/14(月) 19:54:58 ID:4u8ZmEY8O
ＸＸＸＸＸ
505 ：名無しのエリー：2008/01/14(月) 20:02:45 ID:LQ7t3f6RO
B'zで決まり！
>>502
で、どこ縦読み？
で、どこ縦読み？
507 ：名無しのエリー：2008/01/14(月) 20:21:54 ID:VyvsSBMJ0
このバンドには、この曲はロックだけどロックじゃない曲もある。ロックってそんなんじゃなくて
ロックバンドは何やってもどんな曲でもロックな奴らだと思う
ロックバンドは何やってもどんな曲でもロックな奴らだと思う
ライブが凄いアーと曲が良いアー
どっち重視かで変わってくるな
どっち重視かで変わってくるな
ミスチル
グレイ
サザン
ここまでは決まりだな
後ひとつは任せる
理由：熱狂的なオタを抱えてるというより一般的にウケてる
音楽ファン以外でも名前しってるだろうし曲も知ってるっぽい
過去に１枚でもＣＤを借りた人の数が多いと思うバンド＝一般人はどうも思ってないってのが他よりマシ
売り上げなどなど
グレイ
サザン
ここまでは決まりだな
後ひとつは任せる
理由：熱狂的なオタを抱えてるというより一般的にウケてる
音楽ファン以外でも名前しってるだろうし曲も知ってるっぽい
過去に１枚でもＣＤを借りた人の数が多いと思うバンド＝一般人はどうも思ってないってのが他よりマシ
売り上げなどなど
ファンにどれほどウケてるかのほうが大事だと思う
グレイのライブ動画みたけどあれでいいのか？
グレイのライブ動画みたけどあれでいいのか？
>>513
ユニットじゃなかったの？
ユニットじゃなかったの？
>>514
もう説明はめんどうだから自分で調べてね
もう説明はめんどうだから自分で調べてね
519 ：名無しのエリー：2008/01/14(月) 21:38:02 ID:Zr3SQGpW0
ルナシー、Ｘ、ボウイ、ブルハ
あたりがやっぱ知名度、作品、ライブ、影響力とか総合的にみて
相応しいと思うんだけど
個人的にボウイやブルハなんかはそんなに思い入れはないんだけど
やっぱこのひとらは傍から見ても四天王に相応しいだけのものを残したと思うし
次点で、イエモン、JAM、スピッツあたり
影響力重視に考えるならキャロルやRCなども外せなくなってくるとは思うんだけど
あたりがやっぱ知名度、作品、ライブ、影響力とか総合的にみて
相応しいと思うんだけど
個人的にボウイやブルハなんかはそんなに思い入れはないんだけど
やっぱこのひとらは傍から見ても四天王に相応しいだけのものを残したと思うし
次点で、イエモン、JAM、スピッツあたり
影響力重視に考えるならキャロルやRCなども外せなくなってくるとは思うんだけど
>>507
そのとおり！
>>518
一般って何？みんな＝一般？
だいたい
ＣＤ１００万枚売れようがライブで１００万人入れようが
リスナー全体の１０％にすら遠く及ばない明らかな少数派なんだから、
やっぱりライブにきた１００万人のウケのほうが大事だと思う
残りのその他大勢の評価などどうでもいいんだよ
だから一般ウケがどうとか言ってる>>518はそういうスレ立てなよ
でもＢｚはバンドだと余裕で思うよ
そのとおり！
>>518
一般って何？みんな＝一般？
だいたい
ＣＤ１００万枚売れようがライブで１００万人入れようが
リスナー全体の１０％にすら遠く及ばない明らかな少数派なんだから、
やっぱりライブにきた１００万人のウケのほうが大事だと思う
残りのその他大勢の評価などどうでもいいんだよ
だから一般ウケがどうとか言ってる>>518はそういうスレ立てなよ
でもＢｚはバンドだと余裕で思うよ
>>519
ほとんど解散したバンドだな
SPEEDみたいに解散すれば凄いという印象だけ残せるんだろうな
でもそれはその時代に興味を持っていた人だけで一時的なものであり
今現在までずっと支持されるわけではない
常に邦楽に影響を与えてるバンドが1番凄い
ほとんど解散したバンドだな
SPEEDみたいに解散すれば凄いという印象だけ残せるんだろうな
でもそれはその時代に興味を持っていた人だけで一時的なものであり
今現在までずっと支持されるわけではない
常に邦楽に影響を与えてるバンドが1番凄い
524 ：名無しのエリー：2008/01/14(月) 22:02:34 ID:vjgYmyYnO
後から出た奴は不利だね～このスレ。
先の奴よりよっぽどクオリティ高くて、全く影響受けてなくても、
後から出たってだけで、勝手に影響受けたフォロワー扱いされちゃうから。
X（ルナシー）とラルクみたいに
先の奴よりよっぽどクオリティ高くて、全く影響受けてなくても、
後から出たってだけで、勝手に影響受けたフォロワー扱いされちゃうから。
X（ルナシー）とラルクみたいに
525 ：名無しのエリー：2008/01/14(月) 22:05:29 ID:/EyTepYb0
どうでもいいけど。
ビーズはバンドじゃねぇし。
ミスチルもサザンもロックじゃない。
おまえらの四天王なんか
ホワイトベリー
センチメンタルバス
マキシマムザホルモン
ペニシリン
で十分だ。
ビーズはバンドじゃねぇし。
ミスチルもサザンもロックじゃない。
おまえらの四天王なんか
ホワイトベリー
センチメンタルバス
マキシマムザホルモン
ペニシリン
で十分だ。
>>526
一般てのは熱烈なヲタじゃない人等の事だよ
世間の方が分かりやすかったな
別に解散せず続けても落ち目になったら評価は下がる
第一線で活躍していれば評価は上がる
解散したバンドがダメとは言っていないが明らかに評価が高すぎる
一般てのは熱烈なヲタじゃない人等の事だよ
世間の方が分かりやすかったな
別に解散せず続けても落ち目になったら評価は下がる
第一線で活躍していれば評価は上がる
解散したバンドがダメとは言っていないが明らかに評価が高すぎる
529 ：名無しのエリー：2008/01/14(月) 22:19:55 ID:/EyTepYb0
海外からの評価的に
zilchとかDir en greyをもっと評価してあげたら。
どうでもいいけど。
zilchとかDir en greyをもっと評価してあげたら。
どうでもいいけど。
>>529
どうでもいいからスルーしとくよ。
どうでもいいからスルーしとくよ。
>>529
海外ならYMO、コーネリ、MADもかな
海外ならYMO、コーネリ、MADもかな
533 ：名無しのエリー：2008/01/14(月) 22:27:52 ID:/EyTepYb0
X
LUNA SEA
ジキル
D'ERLANGER
LUNA SEA
ジキル
D'ERLANGER
100万人の受けが悪くないから今のミスチルやB'zがあるんだろ
この2組が入らない方がどうかしている
どうしても嫌なら四天王の表はミスチルやB'zで裏はボウイやXにした方が面白いんじゃないだろうか
この2組が入らない方がどうかしている
どうしても嫌なら四天王の表はミスチルやB'zで裏はボウイやXにした方が面白いんじゃないだろうか
一般ってヲタでもファンでもない人らのことじゃない？
つまりヲタでもファンでもない人でもミスチル、グレイ、サザンは知られてるし
それなりに曲も知られててＣＤ借りた率も多いだろうという話でしょ
大体ヲタ以外は全く興味を示されないどころか知られてないバンドもあるということ考えたら
いかにスゴイか解る
俺は好きじゃないけど
つまりヲタでもファンでもない人でもミスチル、グレイ、サザンは知られてるし
それなりに曲も知られててＣＤ借りた率も多いだろうという話でしょ
大体ヲタ以外は全く興味を示されないどころか知られてないバンドもあるということ考えたら
いかにスゴイか解る
俺は好きじゃないけど
538 ：名無しのエリー：2008/01/14(月) 22:43:25 ID:demTndSe0
>>524
フォロワーでなくても，Xとそのあとのラルクでは，同じジャンルでも受けてきた逆風の度合いが全然違うじゃん｡
そこを開拓してったバンドと，そのあとの舗装された道を歩んでったバンドは，そりゃ比べられるし｡
それを不利というのはどうかな。あまりある恩恵を受けたと思うよ｡
フォロワーでなくても，Xとそのあとのラルクでは，同じジャンルでも受けてきた逆風の度合いが全然違うじゃん｡
そこを開拓してったバンドと，そのあとの舗装された道を歩んでったバンドは，そりゃ比べられるし｡
それを不利というのはどうかな。あまりある恩恵を受けたと思うよ｡
539 ：名無しのエリー：2008/01/14(月) 22:45:03 ID:/EyTepYb0
じゃあ、もー
シャランＱ
ドープヘッズ
ソフィア
カスケード
とかでいんじゃね。
シャランＱ
ドープヘッズ
ソフィア
カスケード
とかでいんじゃね。
BOOWY…日本ロックバンド初のミリオンセールス。バンドブームの火付け役。
X…インディーズ初のメジャーチャートイン。積極的なマスコミ出演。
この2つのバンドは、後のバンドの影響を少なからず与えてると思うが。
X…インディーズ初のメジャーチャートイン。積極的なマスコミ出演。
この2つのバンドは、後のバンドの影響を少なからず与えてると思うが。
>>536
初代スレで3系統別に四天王をあげてたりってのがあったけど
最終的にはああいうふうに分けてかないと
議論が平行線で終わらないだろう、とは思う
大衆派、ヴィジュアル派、ロキノン派みたいなね、年代別で分けるとか
初代スレで3系統別に四天王をあげてたりってのがあったけど
最終的にはああいうふうに分けてかないと
議論が平行線で終わらないだろう、とは思う
大衆派、ヴィジュアル派、ロキノン派みたいなね、年代別で分けるとか
ラルクはな～グレイが売れたおかげで一緒に売れた感じ
でそのグレイはYOSHIKIの力。
それでいて「Ｘ好きじゃない」とかヲタの「全然関係ない」って開き直りが酷い
音楽的にはともかく芸能的にはラルクほどXの影響で売れたバンドはないのに
そのラルクが一番否定的で恩知らずそして天狗なんだよな
まあＶ系のくせに逆切れしてLIVEやめるようなレベルのバンドだから身をわきまえてないのもうなづける
でそのグレイはYOSHIKIの力。
それでいて「Ｘ好きじゃない」とかヲタの「全然関係ない」って開き直りが酷い
音楽的にはともかく芸能的にはラルクほどXの影響で売れたバンドはないのに
そのラルクが一番否定的で恩知らずそして天狗なんだよな
まあＶ系のくせに逆切れしてLIVEやめるようなレベルのバンドだから身をわきまえてないのもうなづける
Ｘ
ブルハ
ミスチル
ビーズ
ボウイ
ルナシー
ミッシェル
グレイ
ＲＣ
ここらへんから決まりそうだな
ブルハ
ミスチル
ビーズ
ボウイ
ルナシー
ミッシェル
グレイ
ＲＣ
ここらへんから決まりそうだな
546 ：名無しのエリー：2008/01/14(月) 23:11:48 ID:Zr3SQGpW0
まあラルクは、音聞いた分にはＸから音楽的影響はそれほど感じないけど
恩恵を受けたのは確かだし、少なかれ影響は受けてると思う
あと、ルナシーをカヴァーしたり、メンバーでライブ見に行ったりしてるぐらい
だから海外のアーティスト同様に影響受けたバンドの一つではあると思う
恩恵を受けたのは確かだし、少なかれ影響は受けてると思う
あと、ルナシーをカヴァーしたり、メンバーでライブ見に行ったりしてるぐらい
だから海外のアーティスト同様に影響受けたバンドの一つではあると思う
B'zとミスチルはほとんどの面でパーフェクト
BOOWYのはとにかく「ライブハウス出身」てのが
大きかったな
ライブ・ライブハウス・バンドを一般層にも認知で
その後のバンド文化発展の土壌になった
大きかったな
ライブ・ライブハウス・バンドを一般層にも認知で
その後のバンド文化発展の土壌になった
サザン、ミスチルがロックバンドじゃないって言ってる奴は、ビートルズもロックじゃないと思ってるんだろうか。
商業サウンドを卑下するのは2ch脳の典型的症状だよ
商業サウンドを卑下するのは2ch脳の典型的症状だよ
551 ：名無しのエリー：2008/01/15(火) 00:42:56 ID:zmV+2d7S0
ビーズはユニット
ミスチルはピアノやシンセがメインのポップバンド
よって両方なし
ミスチルはピアノやシンセがメインのポップバンド
よって両方なし
552 ：名無しのエリー：2008/01/15(火) 00:45:58 ID:zmV+2d7S0
ビートルズは時期によって違うね
ロックどころかハードロックサウンドもやってるし
サザンやミスチルは
どうみてもポップサウンドだね
ギターのフトさ、他のパートなどと比較してもギターやベースドラムが前に出てない
典型的な歌物ポップサウンド
ロックどころかハードロックサウンドもやってるし
サザンやミスチルは
どうみてもポップサウンドだね
ギターのフトさ、他のパートなどと比較してもギターやベースドラムが前に出てない
典型的な歌物ポップサウンド
553 ：名無しのエリー：2008/01/15(火) 00:49:37 ID:VGGzMLsdO
ビートルズはロックの原点じゃないのきゃ？
ミスチルは90年代後半かなり強烈な歌も書いてた
ミスチルは90年代後半かなり強烈な歌も書いてた
554 ：名無しのエリー：2008/01/15(火) 00:51:25 ID:eD0jFHoT0
ＲＣ
キャロル
ブルーハーツ
Ｘ
キャロル
ブルーハーツ
Ｘ
555 ：名無しのエリー：2008/01/15(火) 00:54:11 ID:ZU5bpzIw0
ポップだとロックじゃねーなら
バディホリーもポップだからロックじゃねーのかなぁ
バディホリーもポップだからロックじゃねーのかなぁ
556 ：名無しのエリー：2008/01/15(火) 00:57:30 ID:zmV+2d7S0
本人達がロックバンドと言えばロック
本人達がバンドと言えばバンド
そう考えれば
サザンもミスチルもロックでビーズはバンドだな
ただサポセンに任せてるビーズがバンドとは俺は認めないけど
本人達がバンドと言えばバンド
そう考えれば
サザンもミスチルもロックでビーズはバンドだな
ただサポセンに任せてるビーズがバンドとは俺は認めないけど
558 ：名無しのエリー：2008/01/15(火) 01:11:31 ID:zmV+2d7S0
ニューウェーブ、フュージョンからプログレからジャズロックからポップから全部ひっくるめてロックだっていうなら
かなり面倒なことになりそう
かなり面倒なことになりそう
559 ：名無しのエリー：2008/01/15(火) 01:17:58 ID:zmV+2d7S0
定義がうんぬんかんぬんでバンドと押し通す方法もあるだろうが
ボーカルとギターしかいないでバンドはないだろ
ボーカルとギターしかいないでバンドはないだろ
560 ：名無しのエリー：2008/01/15(火) 01:19:59 ID:eP8e+hvg0
サザンもミスチルもスピッツもロックじゃねぇよ。
しかし、ビートルズはロックだ。
一緒にすんな。
しかし、ビートルズはロックだ。
一緒にすんな。
>>560
じゃあ何なんだい？
じゃあ何なんだい？
562 ：名無しのエリー：2008/01/15(火) 01:30:26 ID:eD0jFHoT0
歌謡曲の延長
564 ：名無しのエリー：2008/01/15(火) 01:44:34 ID:xmIE4yzA0
565 ：名無しのエリー：2008/01/15(火) 01:56:43 ID:eD0jFHoT0
そもそも継続できてたからこそある程度メジャーになったり
ファンがついて武道館やド－ムでライブできるんだからさ、
評価できないわけがない
おまえはただ知らないだけ
ファンがついて武道館やド－ムでライブできるんだからさ、
評価できないわけがない
おまえはただ知らないだけ
80、90年代が日本のロックの全盛だから、そこから選ばれるのは当然。
懐古主義ってわけじゃあない
懐古主義ってわけじゃあない
>>558
俺はロックンロールが好きなんだが、例えばDOLLはパンクとロックンロール、BURRNでもメタルとロックンロールは明らかに別物と考えてる傾向が強くてね。
これが俺の感覚に近くて、かなり参考にしてるつーか信用してんだけど。
ロキノンはロック全般に対してロックンロールて言葉を使うんだよな。
しかも、ロックをかなり広義の意味でとらえてて。
だからアタリ・ハズレがあるｗ
感覚的なもんだし、専門的な事はわからねーが、ブギーとかシャッフルつーのかな？
そういうのがストライク！
俺はロックンロールが好きなんだが、例えばDOLLはパンクとロックンロール、BURRNでもメタルとロックンロールは明らかに別物と考えてる傾向が強くてね。
これが俺の感覚に近くて、かなり参考にしてるつーか信用してんだけど。
ロキノンはロック全般に対してロックンロールて言葉を使うんだよな。
しかも、ロックをかなり広義の意味でとらえてて。
だからアタリ・ハズレがあるｗ
感覚的なもんだし、専門的な事はわからねーが、ブギーとかシャッフルつーのかな？
そういうのがストライク！
今のそして未来の音楽シーンが不安だ
はたして今の若手の中から未来で語り継がれるバンドはいるのだろうか
まあ、あまり知られてない奴らですごいのもいるんだろうが・・
はたして今の若手の中から未来で語り継がれるバンドはいるのだろうか
まあ、あまり知られてない奴らですごいのもいるんだろうが・・
お前らの考えだと今後出てくるバンドもほとんどが劣化扱いなんだろうな
進化じゃなくて劣化だと考えるから何も始まらない
アニメと似たようなもんか
進化じゃなくて劣化だと考えるから何も始まらない
アニメと似たようなもんか
とりあえずブルハーツとXは決定でOK？
音楽関係者からも同業者からも高評価を得て実績も売り上げも
申し分ないミスチルを入れないほうが間違っているな
ロックじゃないとかいうならこのスレの定義を決めるべきだ
申し分ないミスチルを入れないほうが間違っているな
ロックじゃないとかいうならこのスレの定義を決めるべきだ
>>572
あとはライブ動画だな（笑）早くうｐ
あとはライブ動画だな（笑）早くうｐ
575 ：名無しのエリー：2008/01/15(火) 13:14:03 ID:1jtnAu510
今のところ神ライブやってるのは>>316のグレイ除く３組だけじゃねーかｗ
もっとほしいな～
もっとほしいな～
ＢＯФＷＹ
X
LUNASEA
GLAY
これで決まりだ。最高じゃねぇか！
特にGLAY！上の最強バンド3組と直接関わりがあり、実力も認められている。
X
LUNASEA
GLAY
これで決まりだ。最高じゃねぇか！
特にGLAY！上の最強バンド3組と直接関わりがあり、実力も認められている。
577 ：名無しのエリー：2008/01/15(火) 17:35:10 ID:oml9mLGj0
うん
もうこれでいいよ
もうこれでいいよ
これじゃあ1組除いてV系四天王じゃねーか
579 ：名無しのエリー：2008/01/15(火) 17:57:21 ID:oml9mLGj0
いいじゃない
そーゆーことになったんだから
そーゆーことになったんだから
もう次スレからはヴィジュアル系は省いた方がいいな
そこだけ別枠で議論させればいい
ヴィジュヲタ（歌謡ロック、HR/HM)、一般視点（売り上げ）
ロキノン（伝統ロック、アングラ、若手）で意見が分かれてかち合ってない
まとまりかかったところでヴィジュヲタが暴れて荒れるってループに陥ってる
そこだけ別枠で議論させればいい
ヴィジュヲタ（歌謡ロック、HR/HM)、一般視点（売り上げ）
ロキノン（伝統ロック、アングラ、若手）で意見が分かれてかち合ってない
まとまりかかったところでヴィジュヲタが暴れて荒れるってループに陥ってる
581 ：名無しのエリー：2008/01/15(火) 18:02:16 ID:1KXizZI/O
ブランキーよりミッシェルの方が名前が上がってるのが不思議でたまらん
2000年のフジロックにて
ブランキー最後のステージ
とりあえず見てくれ
http://m.nicovideo.jp/watch/sm348180/2840838/370980201?cp_in=watch_tg
2000年のフジロックにて
ブランキー最後のステージ
とりあえず見てくれ
http://m.nicovideo.jp/watch/sm348180/2840838/370980201?cp_in=watch_tg
582 ：名無しのエリー：2008/01/15(火) 18:18:11 ID:puBWr3d4O
ブランキーかっけーやべー！！
584 ：名無しのエリー：2008/01/15(火) 18:25:41 ID:YXe0v2bzO
やっぱり。世界の終わりって神ライブだったんだな
なんせロキノン系はライブやメディア活動が地味だからな・・
天王っていう風格はないんだよ
天王っていう風格はないんだよ
586 ：名無しのエリー：2008/01/15(火) 18:33:14 ID:fxwGNrgmO
ミッシェルガンエレファント
ブランキージェットシティー
ハイスタンダード
ナンバーガール
ブランキージェットシティー
ハイスタンダード
ナンバーガール
587 ：名無しのエリー：2008/01/15(火) 18:34:22 ID:YXe0v2bzO
Number Girl
Blankey jet city
thee michelle gun elephant
Judy and Mary
Blankey jet city
thee michelle gun elephant
Judy and Mary
589 ：名無しのエリー：2008/01/15(火) 19:17:32 ID:wGQqzrsx0
全部見たけど>>316のブルーハーツとＸはやっぱ格別だな。
こんなライブかますこの２つはもう入れないとおかしい
>>580
一番荒らしてるのはヴジュアルをジャンルと勘違いし続けてるおまえじゃね？ｗ
>>583
いいね。でもＸのendless rainとなんか被る俺がいた。全然似てないんだけど
こんなライブかますこの２つはもう入れないとおかしい
>>580
一番荒らしてるのはヴジュアルをジャンルと勘違いし続けてるおまえじゃね？ｗ
>>583
いいね。でもＸのendless rainとなんか被る俺がいた。全然似てないんだけど
■ おすすめ２ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
JUDY AND MARY 24 [伝説の]
前スレでも思ってたことだが
おまえらもう少し空気嫁
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
JUDY AND MARY 24 [伝説の]
前スレでも思ってたことだが
おまえらもう少し空気嫁
591 ：名無しのエリー：2008/01/15(火) 19:39:01 ID:jvBhI3GY0
■ おすすめ２ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
JUDY AND MARY 24 [伝説の]
X JAPAN THREAD SHOCK #55～延期も美学～ [ヴィジュバンド]
B'z統一スレッド Vol.1013 [邦楽グループ]
貼るなら全部貼れよ
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
JUDY AND MARY 24 [伝説の]
X JAPAN THREAD SHOCK #55～延期も美学～ [ヴィジュバンド]
B'z統一スレッド Vol.1013 [邦楽グループ]
貼るなら全部貼れよ
592 ：名無しのエリー：2008/01/15(火) 20:11:30 ID:EnnYD71k0
じゃあ俺が！
ジュディマリ
ジュディマリ
ジュディマリ
ジュディマリ
これで満足かゴルア
ジュディマリ
ジュディマリ
ジュディマリ
ジュディマリ
これで満足かゴルア
593 ：名無しのエリー：2008/01/15(火) 20:49:40 ID:YXe0v2bzO
思ったんだがお前ら自分の好き嫌いの感想述べてるだけじゃないか？
メタリカ、メガデス、スレイヤー、アンスラックス
ＲＣ
ピンククラウド
ブルハ
Ｘ
これでおｋ？
ピンククラウド
ブルハ
Ｘ
これでおｋ？
596 ：名無しのエリー：2008/01/15(火) 21:58:40 ID:MO7h19ha0
>>594
それ日本やないげ
それ日本やないげ
597 ：名無しのエリー：2008/01/15(火) 22:06:01 ID:ZU5bpzIw0
カスチルはヒロトがロックじゃないって言ってたから不可ｗ
600 ：名無しのエリー：2008/01/15(火) 22:11:59 ID:ZU5bpzIw0
いや～エクソダスを加えて５大スラッシュって言ってるやつも当時いたんだよ
俺だけど
俺だけど
601 ：名無しのエリー：2008/01/15(火) 22:14:23 ID:ZU5bpzIw0
>>599
お前アホだろ
お前アホだろ
X
ブルハ
BOOWY
サザン
これでロキノンヲタもV系ヲタも大衆ヲタも満足だろ
ブルハ
BOOWY
サザン
これでロキノンヲタもV系ヲタも大衆ヲタも満足だろ
603 ：名無しのエリー：2008/01/15(火) 22:46:08 ID:EnnYD71k0
ブルハ
Ｘ
ＲＣ
ビーズ
これがベストだろう
Ｘ
ＲＣ
ビーズ
これがベストだろう
604 ：名無しのエリー：2008/01/15(火) 22:47:57 ID:VozRGujq0
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝四天王確定＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
・THE BLUE HEARTS
・X JAPAN
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝四天王候補＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
・LUNA SEA
・BOOWY
・RCサクセション
・THE YELLOW MONKEY
・Mr.Children
・Blankey Jet City
・エレファントカシマシ
・L'Arc～en～Ciel
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝及第点＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
・BUCK-TICK
・JUDY AND MARY
・Thee Michelle Gun Elephant
・ウルフルズ
・スピッツ
・SIAM SHADE
・サザン・オールスターズ
・Hi-STANDARD
・はっぴぃえんど
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝バンドなのか＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
・B'z
・GLAY
１から見てきたけどXとブルハはもう確定でいいんじゃなかろうか。
候補、及第点は１からよく挙げられているバンドの中からそれなりに世間的知名度のあるバンドを選んだ。候補と及第点の区別は今までの書き込みを参考にしながら決めさせてもらった。
これはもちろんあくまで”めやす””参考”でしかないから修正して構わないんだけど、みんながみんな好き勝手に修正しちゃうと収拾がつかなくなるのである程度のレス数でその意見が固まったら修正して欲しい。
もしもこれがあまりにも的を得ていない書き込みならばスルーしてください。
・THE BLUE HEARTS
・X JAPAN
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝四天王候補＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
・LUNA SEA
・BOOWY
・RCサクセション
・THE YELLOW MONKEY
・Mr.Children
・Blankey Jet City
・エレファントカシマシ
・L'Arc～en～Ciel
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝及第点＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
・BUCK-TICK
・JUDY AND MARY
・Thee Michelle Gun Elephant
・ウルフルズ
・スピッツ
・SIAM SHADE
・サザン・オールスターズ
・Hi-STANDARD
・はっぴぃえんど
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝バンドなのか＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
・B'z
・GLAY
１から見てきたけどXとブルハはもう確定でいいんじゃなかろうか。
候補、及第点は１からよく挙げられているバンドの中からそれなりに世間的知名度のあるバンドを選んだ。候補と及第点の区別は今までの書き込みを参考にしながら決めさせてもらった。
これはもちろんあくまで”めやす””参考”でしかないから修正して構わないんだけど、みんながみんな好き勝手に修正しちゃうと収拾がつかなくなるのである程度のレス数でその意見が固まったら修正して欲しい。
もしもこれがあまりにも的を得ていない書き込みならばスルーしてください。
605 ：名無しのエリー：2008/01/15(火) 22:53:33 ID:o7XguqWzO
BUMP OF CHICKEN
そもそも日本で本当に「ロック」と呼べる音楽をしている奴らが居ない
B'zもバンド扱いでいいじゃん。
ドラムのいないTHE ALFEEも、2人編成のWhite Stripesもバンド扱いされてるよ
ってか、GLAYは普通にバンド
ドラムのいないTHE ALFEEも、2人編成のWhite Stripesもバンド扱いされてるよ
ってか、GLAYは普通にバンド
609 ：名無しのエリー：2008/01/15(火) 23:53:29 ID:mkJ95CqfO
>>607
理由と根拠は？
理由と根拠は？
610 ：名無しのエリー：2008/01/16(水) 00:15:12 ID:fkoRmBLtO
BUCK-TICKはどうですか
611 ：名無しのエリー：2008/01/16(水) 00:57:50 ID:zR4fnk8zO
残念ながらBUCK-TICKはポップス。かなり前に本人達がポップジャムでポップスだと言ってました。オレはロックだと思ってるけどな。アシュラとか最高！
612 ：名無しのエリー：2008/01/16(水) 01:05:58 ID:e7Toh+FhO
みんな、80年代ハードロック＋歌謡曲が好きだね…
613 ：名無しのエリー：2008/01/16(水) 01:08:57 ID:varshtfcO
ロックの定義が明らかになってないので自分の意見で申し訳ないのだが
おれはロックの重要な要素としてそのバンドの発言や立ち振る舞い
いかに大衆を気にせず自分の音楽をやっているか
もあげられると思うその観点でいうと、歌謡曲の殿堂紅白にでる、メンバーがタレント化、バラード連発だったエックス、ルナシーよりもブランキー、ミッシェル、イエモン、ゆら帝などが評価されてもいいと思う
ロキノンおつっていわれそうだけど、ロッキンオンってそうゆうヒットチャートへの皮肉な部分があってそれもロック的ではあると思う
おれはロックの重要な要素としてそのバンドの発言や立ち振る舞い
いかに大衆を気にせず自分の音楽をやっているか
もあげられると思うその観点でいうと、歌謡曲の殿堂紅白にでる、メンバーがタレント化、バラード連発だったエックス、ルナシーよりもブランキー、ミッシェル、イエモン、ゆら帝などが評価されてもいいと思う
ロキノンおつっていわれそうだけど、ロッキンオンってそうゆうヒットチャートへの皮肉な部分があってそれもロック的ではあると思う
614 ：名無しのエリー：2008/01/16(水) 01:10:07 ID:25APCL9+O
BOOWYを四天王にいれない理由があるのか？
615 ：名無しのエリー：2008/01/16(水) 01:19:55 ID:lYAz+qQuO
↑何で入れないといかんのだ？
２０文字以内で説明しなさい
２０文字以内で説明しなさい
>>604
そんな感じだな。Ｘとブルハは書き込みだけでなくライブ動画みても頷ける
俺はなんの偏見もなかったからこそ、この二つは凄いと思った
>>613
それ大事だよな。レコード会社のいいなりにならないで自分らの音楽をやるってのはロックとして大事。
でも紅白とかは別にいいんじゃない？ちゃんと自分たちを貫いてれば。
個人的にはミッシェル好きなんだよね
あとタレント化してしまうのはカッコよければしょうがない気がする
そんな感じだな。Ｘとブルハは書き込みだけでなくライブ動画みても頷ける
俺はなんの偏見もなかったからこそ、この二つは凄いと思った
>>613
それ大事だよな。レコード会社のいいなりにならないで自分らの音楽をやるってのはロックとして大事。
でも紅白とかは別にいいんじゃない？ちゃんと自分たちを貫いてれば。
個人的にはミッシェル好きなんだよね
あとタレント化してしまうのはカッコよければしょうがない気がする
>>606
おまえのいうロックとは？
おまえのいうロックとは？
618 ：名無しのエリー：2008/01/16(水) 01:44:59 ID:Jx1LPXtK0
>>613
句読点と行の区切りがめちゃくちゃで読みづれー｡
紅白に出たら駄目とかその思考は個人的に高2病プンプンで自分は受け入れられない考えだ｡
むしろ世間からの評価を下されるのが嫌で逃げているようにしか見えない｡
そんなものは気にしないと批判されても突っぱねるだけの力が無いから逃げているとも取れる｡
少なくともでないから駄目出たらいいとか，そんな下らない視点で判断するのは勘弁｡
句読点と行の区切りがめちゃくちゃで読みづれー｡
紅白に出たら駄目とかその思考は個人的に高2病プンプンで自分は受け入れられない考えだ｡
むしろ世間からの評価を下されるのが嫌で逃げているようにしか見えない｡
そんなものは気にしないと批判されても突っぱねるだけの力が無いから逃げているとも取れる｡
少なくともでないから駄目出たらいいとか，そんな下らない視点で判断するのは勘弁｡
>>613
ロックは元から大衆向けの商業的な音楽だよ。エルヴィスもビートルズも半ばアイドルだよ？
それに、社会への反発だけがロックじゃないと思う。それはパンクに任せとけ。
例え社会を肯定しようとも、愛を訴えようとも、主義主張をしていればロックなんじゃないかな。
俺は、ロックの最も重要な要素は「影響力」だと思う。
ロックは元から大衆向けの商業的な音楽だよ。エルヴィスもビートルズも半ばアイドルだよ？
それに、社会への反発だけがロックじゃないと思う。それはパンクに任せとけ。
例え社会を肯定しようとも、愛を訴えようとも、主義主張をしていればロックなんじゃないかな。
俺は、ロックの最も重要な要素は「影響力」だと思う。
620 ：名無しのエリー：2008/01/16(水) 01:52:08 ID:lYAz+qQuO
マーシーはエルビスには感じないと言ってた
621 ：名無しのエリー：2008/01/16(水) 02:02:18 ID:Jx1LPXtK0
なんだかデジャヴ｡体制がどうのという話を聞くとどうしてもYOSHIKIが
天皇陛下式典で演奏したときの東大教授の公開質問状を思い出してしまう｡
紅白に出たぐらいで大衆迎合だというのなら陛下の御前演奏なんて極右に見えるのかな｡
天皇陛下式典で演奏したときの東大教授の公開質問状を思い出してしまう｡
紅白に出たぐらいで大衆迎合だというのなら陛下の御前演奏なんて極右に見えるのかな｡
622 ：名無しのエリー：2008/01/16(水) 02:26:50 ID:varshtfcO
>>618
読みづらくてごめん・・
別にそれがすべてっていうわけじゃないよ
ただそうゆうかっこよさもあると思うんだよね
回りの評価を気にせず自分の音楽をやる。分かってくれる人は聞いてくれって
そうすると自然とヒットチャートや紅白とは乖離してく気がする
>>619
THE BEATLESはアイドルとして扱われるのを嫌って、レコーディングに徹底したんだけどね。
エルビスなんかはロックっていうとまた問題がおきそうな
読みづらくてごめん・・
別にそれがすべてっていうわけじゃないよ
ただそうゆうかっこよさもあると思うんだよね
回りの評価を気にせず自分の音楽をやる。分かってくれる人は聞いてくれって
そうすると自然とヒットチャートや紅白とは乖離してく気がする
>>619
THE BEATLESはアイドルとして扱われるのを嫌って、レコーディングに徹底したんだけどね。
エルビスなんかはロックっていうとまた問題がおきそうな
623 ：名無しのエリー：2008/01/16(水) 02:38:49 ID:Jx1LPXtK0
>>622
いや，自分はその考えに同意できない｡
周りの評価を気にしないなら別に紅白に出たっていいじゃない｡
紅白に出ない俺かっこいい的なミュージシャンのせいで，紅白も邦楽も
衰退傾向にあると個人的には思ってるので，その考えに賛同できない｡少なくとも原因の大きな一つだと思うよ｡
ニューミュージックやフォーク世代の奴らの自分勝手さで紅白はだいぶダメージを受けた｡
もちろん原因は紅白にもあるけどね｡面倒くさい他の出演者との歩調あわせとか，確かに嫌な部分は多いと思う｡
ってだいぶスレと違う主旨の話を長々書いてしまった･･･申し訳ない｡
言いたいのは，そういうロックも有りは有りだろうけど，少なくともそういうものを
｢日本の四天王｣という括りに入れるのはどうかな｡そういうのはあってもいいけど四天王入りとも疎遠であるべきでしょ｡
いや，自分はその考えに同意できない｡
周りの評価を気にしないなら別に紅白に出たっていいじゃない｡
紅白に出ない俺かっこいい的なミュージシャンのせいで，紅白も邦楽も
衰退傾向にあると個人的には思ってるので，その考えに賛同できない｡少なくとも原因の大きな一つだと思うよ｡
ニューミュージックやフォーク世代の奴らの自分勝手さで紅白はだいぶダメージを受けた｡
もちろん原因は紅白にもあるけどね｡面倒くさい他の出演者との歩調あわせとか，確かに嫌な部分は多いと思う｡
ってだいぶスレと違う主旨の話を長々書いてしまった･･･申し訳ない｡
言いたいのは，そういうロックも有りは有りだろうけど，少なくともそういうものを
｢日本の四天王｣という括りに入れるのはどうかな｡そういうのはあってもいいけど四天王入りとも疎遠であるべきでしょ｡
624 ：名無しのエリー：2008/01/16(水) 03:04:29 ID:varshtfcO
>>623
そうだね。
紅白でてたらロックじゃない、評価されないってのはたしかにおかしい。自分の音楽やってればいいと思う。ごめんなさい。
ただ自分はロックの安売りみたいにあまりにも安易にいろんなバンドがあがってて投げ掛けたかったわけですよ。ロックってなんなのか。
返事があってうれしかったです。
そうだね。
紅白でてたらロックじゃない、評価されないってのはたしかにおかしい。自分の音楽やってればいいと思う。ごめんなさい。
ただ自分はロックの安売りみたいにあまりにも安易にいろんなバンドがあがってて投げ掛けたかったわけですよ。ロックってなんなのか。
返事があってうれしかったです。
625 ：名無しのエリー：2008/01/16(水) 03:24:00 ID:Jx1LPXtK0
うん，言いたいことはよく伝わったよ最初の書き込みからも｡読みづらかったけどw
大衆に迎合しちゃってる，こんなのロックじゃなくてポップバンドだろって，
そう思うバンドとかもあるし，そう思う考え自体はよく理解できるよ｡
でも，それがどこを基準に見るかっていうのも大事だよね｡
大きな音楽番組には出ないけど地方の深夜音楽番組にはよく出るタイプとかも多いけど，
それが大衆に迎合してないんだぜ，って言われたら，それはどうかなって思う｡バンプとかロキノン系にこういうの多いよね｡
個人的にはどんなにテレビに出てたって，自分たちの根本を曲げずに信念貫いたXは
｢ロックを安売り｣なんてしてないと思うよ｡それどころか紅白ではテーマソングも手がけたけどね｡
中途半端なのがかっこ悪いんだと思うよ｡紅白には出るけどスカしてて感じ悪いとかは確かに最悪｡
陛下の式典をYOSHIKI目当てに見たけど，その時の参列にいたグレイとか国歌も歌わずに
｢ダリー｣って感じでぼーっと突っ立ってて，非常にかっこ悪かった｡だったら出なきゃいいのに｡
グレイとかラルクはそこら辺が非常に中途半端なんだよね｡ヴィジュアル系だった過去を否定だけして
やってることは今も変わってないじゃん｡
大衆に迎合しちゃってる，こんなのロックじゃなくてポップバンドだろって，
そう思うバンドとかもあるし，そう思う考え自体はよく理解できるよ｡
でも，それがどこを基準に見るかっていうのも大事だよね｡
大きな音楽番組には出ないけど地方の深夜音楽番組にはよく出るタイプとかも多いけど，
それが大衆に迎合してないんだぜ，って言われたら，それはどうかなって思う｡バンプとかロキノン系にこういうの多いよね｡
個人的にはどんなにテレビに出てたって，自分たちの根本を曲げずに信念貫いたXは
｢ロックを安売り｣なんてしてないと思うよ｡それどころか紅白ではテーマソングも手がけたけどね｡
中途半端なのがかっこ悪いんだと思うよ｡紅白には出るけどスカしてて感じ悪いとかは確かに最悪｡
陛下の式典をYOSHIKI目当てに見たけど，その時の参列にいたグレイとか国歌も歌わずに
｢ダリー｣って感じでぼーっと突っ立ってて，非常にかっこ悪かった｡だったら出なきゃいいのに｡
グレイとかラルクはそこら辺が非常に中途半端なんだよね｡ヴィジュアル系だった過去を否定だけして
やってることは今も変わってないじゃん｡
広義の意味でのロックとはＨＩＰＨＯＰやＲ＆Ｂも入るけど
このスレでは
・バンドの曲観や世界観にレコード会社の意向が強く働いてなければおｋ（少しはおｋ）
・ビーズのようにサポメンで補ってればおｋ
・サザンのようにメンバーのバンド音が皆無な曲が多いのはＮＧ
これら満たしてたら全部ロックでいいんじゃない
よってサザンはアウト
このスレでは
・バンドの曲観や世界観にレコード会社の意向が強く働いてなければおｋ（少しはおｋ）
・ビーズのようにサポメンで補ってればおｋ
・サザンのようにメンバーのバンド音が皆無な曲が多いのはＮＧ
これら満たしてたら全部ロックでいいんじゃない
よってサザンはアウト
627 ：名無しのエリー：2008/01/16(水) 03:53:03 ID:uzrSE8NS0
Ｘ
ブルハ
ミッシェル
ミスチル
でバランスいいじゃん
でも一応だれかミスチルの神と思うライブうｐして
ブルハ
ミッシェル
ミスチル
でバランスいいじゃん
でも一応だれかミスチルの神と思うライブうｐして
>>627
ミッシェル入れると「なんでブランキーじゃないんだ」って人もいるし、
いっそのこと双方外してしまう方がいいのかなぁと思うんだよね。
俺も個人ではブランキーより断然ミッシェル派だけど、それは置いとかないと。
ブルーハーツ、Xは決定として、とりあえずもう一組はRCサクセションを推す。
ちょっと強引だけど、80年はブルーハーツ、90年代はXって定義しちゃうのだとしたら、
70年代にRCサクセションってことでどうかしら。
ミッシェル入れると「なんでブランキーじゃないんだ」って人もいるし、
いっそのこと双方外してしまう方がいいのかなぁと思うんだよね。
俺も個人ではブランキーより断然ミッシェル派だけど、それは置いとかないと。
ブルーハーツ、Xは決定として、とりあえずもう一組はRCサクセションを推す。
ちょっと強引だけど、80年はブルーハーツ、90年代はXって定義しちゃうのだとしたら、
70年代にRCサクセションってことでどうかしら。
629 ：名無しのエリー：2008/01/16(水) 04:16:38 ID:uzrSE8NS0
いや、やっぱ時代で枠を決めちゃうのはどうかと。
あくまでライブ重視だと思ってる。。
でもＲＣもいいよね
キヨシロウさん？の真夜中の夜空には好き
できればミスチルだれかうｐ頼んだ！そんじゃテス勉するか・・or3
あくまでライブ重視だと思ってる。。
でもＲＣもいいよね
キヨシロウさん？の真夜中の夜空には好き
できればミスチルだれかうｐ頼んだ！そんじゃテス勉するか・・or3
・BOOWY
・RCサクセション
・Mr.Children
・B'z
X、ブルハを決定としたら、この中から2組選ぶことになりそうだな。
ミッシェル、ブランキーは上記のバンドに比べたら見劣りするかな。
正直決められない
・RCサクセション
・Mr.Children
・B'z
X、ブルハを決定としたら、この中から2組選ぶことになりそうだな。
ミッシェル、ブランキーは上記のバンドに比べたら見劣りするかな。
正直決められない
631 ：名無しのエリー：2008/01/16(水) 04:38:01 ID:0z8QOAKR0
これでいいよ
ボーイ
X
ブルハ
ルナシー
ミスチルはサウンドや曲から総合してロックじゃない
ビーズはユニットだから当然だめ
ボーイ
X
ブルハ
ルナシー
ミスチルはサウンドや曲から総合してロックじゃない
ビーズはユニットだから当然だめ
632 ：名無しのエリー：2008/01/16(水) 04:42:37 ID:0z8QOAKR0
ボーイ
X
ブルハ
ルナシー
こいいつらみな一時代を築いた、後進への影響力もある、サウンドもロック
媚びた感じもない、ライブの完成度も高い
総合して文句なくロックだ
間違いないだろ
X
ブルハ
ルナシー
こいいつらみな一時代を築いた、後進への影響力もある、サウンドもロック
媚びた感じもない、ライブの完成度も高い
総合して文句なくロックだ
間違いないだろ
LUNA SEA入れるならX外さなきゃ駄目なんじゃないかと思うんだよな。
でもX外すなんて考えられないしね。俺はLUNA SEAのが好きだけどさ。
ビジュアル系だから、と一言で区切りたいわけじゃないけど、
でもやっぱ両方入れたらバランス的にどう考えても偏ってるように見えるしね。
ちなみにBOOWYの影響を受けまくったって感じのバンドってなんかある？俺思いつかん。GLAYとか？
Xもブルハも後続のバンドに露骨に影響が出てるわけだし、他二組もそういうバンドじゃないとね。
でもX外すなんて考えられないしね。俺はLUNA SEAのが好きだけどさ。
ビジュアル系だから、と一言で区切りたいわけじゃないけど、
でもやっぱ両方入れたらバランス的にどう考えても偏ってるように見えるしね。
ちなみにBOOWYの影響を受けまくったって感じのバンドってなんかある？俺思いつかん。GLAYとか？
Xもブルハも後続のバンドに露骨に影響が出てるわけだし、他二組もそういうバンドじゃないとね。
634 ：名無しのエリー：2008/01/16(水) 05:06:03 ID:Jx1LPXtK0
LUNA SEAは今一つ一時代は気付ききれなかった感があると個人的には思ってる｡
ただ，XとLUNA SEAはとりあえず復活したし，そこでまたLUNA SEAの評価変わるかもね｡
一夜限りとは言うものの，こないだのドキュメント見てもやっぱりこの後もやるでしょ｡
Xに至ってはドームライブも決定したし｡
ただ，XとLUNA SEAはとりあえず復活したし，そこでまたLUNA SEAの評価変わるかもね｡
一夜限りとは言うものの，こないだのドキュメント見てもやっぱりこの後もやるでしょ｡
Xに至ってはドームライブも決定したし｡
635 ：名無しのエリー：2008/01/16(水) 06:24:22 ID:2KrwrZ/qO
X
ブルハ
ＢＯＯＷＹ
で、あと一つがどーも決まらん。
サザンやミスチルも功績考えたら十分入ると思うが、如何せんロックて感じじゃない。
>>583見る限りB'zもいいがバンドじゃないわな（バンドサウンドだが）
ジュディマリでいいんじゃね？ｗ
解散した後も類似品みたいなの腐るほど出て来たし、女のロックの教祖みたいなもんじゃん。
ブルハ
ＢＯＯＷＹ
で、あと一つがどーも決まらん。
サザンやミスチルも功績考えたら十分入ると思うが、如何せんロックて感じじゃない。
>>583見る限りB'zもいいがバンドじゃないわな（バンドサウンドだが）
ジュディマリでいいんじゃね？ｗ
解散した後も類似品みたいなの腐るほど出て来たし、女のロックの教祖みたいなもんじゃん。
637 ：名無しのエリー：2008/01/16(水) 07:00:30 ID:/Q/0BmRmO
自分の中の四天王は
ブランキー
ミッシェル
ブルーハーツ
だな。
あれ、３つだ……ｗｗｗｗ
ＲＣはシンセサイザーの音がきついな……
ブランキー
ミッシェル
ブルーハーツ
だな。
あれ、３つだ……ｗｗｗｗ
ＲＣはシンセサイザーの音がきついな……
638 ：名無しのエリー：2008/01/16(水) 09:01:16 ID:W8FE5BT/O
ルナシーヲタ多すぎ。
>>663
「音楽的」なら初期BUCK-TICKとGLAYあたりが顕著
>>615
ボウイの影響は「ライブ（バンド）」の台頭につきるんじゃないかね
バンド文化の土壌の方
巨大な影響だったと思うよ
ライブかっこいい、という一般認識拡大
今じゃすっかりアイドルまでコンサートをライブというくらいだしさ
知名度・革命力・ライブの力強さかっこ良さからしても
入れて大丈夫と思うよ
解散20年過ぎたけど去年出た2枚のライブアルバム
各20万いって安定した人気と
ボーカル氷室京介ギター布袋寅泰の組み合わせみたいな
ボーカルとギターのライブバンドはそうそう見ないし
「音楽的」なら初期BUCK-TICKとGLAYあたりが顕著
>>615
ボウイの影響は「ライブ（バンド）」の台頭につきるんじゃないかね
バンド文化の土壌の方
巨大な影響だったと思うよ
ライブかっこいい、という一般認識拡大
今じゃすっかりアイドルまでコンサートをライブというくらいだしさ
知名度・革命力・ライブの力強さかっこ良さからしても
入れて大丈夫と思うよ
解散20年過ぎたけど去年出た2枚のライブアルバム
各20万いって安定した人気と
ボーカル氷室京介ギター布袋寅泰の組み合わせみたいな
ボーカルとギターのライブバンドはそうそう見ないし
ここに世間の意見も取り入れたら確実にミスチルが断トツだろうな
お前らの考えじゃミスチルが今後ヒット曲を出しても地道に売れ続けてても評価されないじゃん
Xやボウイみたいに大きな刺激を時代に与えたバンドが高評価されて、
ミスチルやB'zみたいに常に刺激を与え続けてるバンドが低評価されてるじゃん
実際にXやらはかなりの影響があったんだろうけど、総合面で考えればミスチル、B'zの方が圧倒的に影響力はあるはずだ
しかもこの2組は全盛期に与えた刺激だけでもかなりのものであり今もトップで活躍している
他にも昔時代を築いたバンドが優先されてデビューが遅いバンドはほとんどが劣化扱い
これじゃあこの先数十年経っても四天王を超えるバンドは現れないな
弟子がいくら頑張っても師匠を抜けないという考えが偏っている
ロック好きがライブ重視で考えすぎていて総合的ではない
このスレはロック好き、それとも世間から見た四天王なのか、
Xやボウイのようにロックバンドに影響を与えた、
もしくはB'zやミスチルのように邦楽全体に刺激を与えた四天王なのか決めるべきだな
お前らの考えじゃミスチルが今後ヒット曲を出しても地道に売れ続けてても評価されないじゃん
Xやボウイみたいに大きな刺激を時代に与えたバンドが高評価されて、
ミスチルやB'zみたいに常に刺激を与え続けてるバンドが低評価されてるじゃん
実際にXやらはかなりの影響があったんだろうけど、総合面で考えればミスチル、B'zの方が圧倒的に影響力はあるはずだ
しかもこの2組は全盛期に与えた刺激だけでもかなりのものであり今もトップで活躍している
他にも昔時代を築いたバンドが優先されてデビューが遅いバンドはほとんどが劣化扱い
これじゃあこの先数十年経っても四天王を超えるバンドは現れないな
弟子がいくら頑張っても師匠を抜けないという考えが偏っている
ロック好きがライブ重視で考えすぎていて総合的ではない
このスレはロック好き、それとも世間から見た四天王なのか、
Xやボウイのようにロックバンドに影響を与えた、
もしくはB'zやミスチルのように邦楽全体に刺激を与えた四天王なのか決めるべきだな
641 ：名無しのエリー：2008/01/16(水) 10:23:54 ID:5aJ7TGDG0
>>640
ま た お ま え か
ま た お ま え か
642 ：名無しのエリー：2008/01/16(水) 10:25:27 ID:5aJ7TGDG0
>>640
あとはライブだな・・・
あとはライブだな・・・
サザンは当確だろ。別にV系四天王を決めてるわけじゃないんだろ
ＲＣ
サザン
ブルハ
Ｘ
でおｋ？
サザン
ブルハ
Ｘ
でおｋ？
647 ：名無しのエリー：2008/01/16(水) 10:54:12 ID:5aJ7TGDG0
648 ：名無しのエリー：2008/01/16(水) 12:25:42 ID:2KrwrZ/qO
B'zは>>583に貼ってあるっつーの
洋楽四天王をやったら確実に候補にあがるだろう
ビートルズ、ニルバナ、オアシス、レディへなんかは
そこまで楽器隊どうこうってタイプじゃないぜ
メタル四天王じゃないんだから、あんま楽器隊云々言うのもどうもな
ビートルズ、ニルバナ、オアシス、レディへなんかは
そこまで楽器隊どうこうってタイプじゃないぜ
メタル四天王じゃないんだから、あんま楽器隊云々言うのもどうもな
B'zはアイドルだろうが。
ミスチルもロックじゃない。ポップスだ。
所詮Jロック自体ポップスみたいなもんだが。
やっぱロックンロール聴かないと。
ミスチルもロックじゃない。ポップスだ。
所詮Jロック自体ポップスみたいなもんだが。
やっぱロックンロール聴かないと。
651 ：名無しのエリー：2008/01/16(水) 12:54:09 ID:5aJ7TGDG0
Ｘ東京ドーム２公演決定ｵﾒ
>>651
ＳＰＥＥＤはいいすぎｗ確かに入ってたのはビックリしたけどｗ誰に聞いたんだよ？っていう。
ミスチルは最近の曲はギターは空気だけど９０年代まではロックだった思う。印象では。
んでミスチルとサザンのネ申ライブ クレクレ
>>651
ＳＰＥＥＤはいいすぎｗ確かに入ってたのはビックリしたけどｗ誰に聞いたんだよ？っていう。
ミスチルは最近の曲はギターは空気だけど９０年代まではロックだった思う。印象では。
んでミスチルとサザンのネ申ライブ クレクレ
ユニットでもいいじゃん。B'z入れない方が不自然だよ。
日本で最も成功したロックアーティストと言っても過言ではない。
日本で最も成功したロックアーティストと言っても過言ではない。
655 ：名無しのエリー：2008/01/16(水) 19:11:44 ID:pEv24eG00
スレも後半。まとめてみましょう。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝四天王確定＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
・THE BLUE HEARTS
・X JAPAN
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝四天王候補＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
・LUNA SEA
・BOOWY
・RCサクセション
・THE YELLOW MONKEY
・Thee Michelle Gun Elephant
・Blankey Jet City
・エレファントカシマシ
・L'Arc～en～Ciel
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝及第点＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
・BUCK-TICK
・スーパーカー
・ウルフルズ
・スピッツ
・SIAM SHADE
・エルレガーデン
・バンプ
・Dir en grey
・レミオロメン
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝バンドなのか＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
・B'z
・GLAY
・サザン
・ミスチル
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝四天王確定＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
・THE BLUE HEARTS
・X JAPAN
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝四天王候補＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
・LUNA SEA
・BOOWY
・RCサクセション
・THE YELLOW MONKEY
・Thee Michelle Gun Elephant
・Blankey Jet City
・エレファントカシマシ
・L'Arc～en～Ciel
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝及第点＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
・BUCK-TICK
・スーパーカー
・ウルフルズ
・スピッツ
・SIAM SHADE
・エルレガーデン
・バンプ
・Dir en grey
・レミオロメン
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝バンドなのか＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
・B'z
・GLAY
・サザン
・ミスチル
・エルレガーデン
・バンプ
・Dir en grey
・レミオロメン
…………………
・バンプ
・Dir en grey
・レミオロメン
…………………
657 ：名無しのエリー：2008/01/16(水) 19:38:52 ID:Ul7GyF720
がんばれRC。なにを。
功績を考えればLOUDNESSは候補に入らないのがおかしい。
ま、セールスは大したことがないけどな。
ま、セールスは大したことがないけどな。
659 ：名無しのエリー：2008/01/16(水) 20:50:05 ID:nW/wWg9V0
>>390 >>394
これは？ http://jp.youtube.com/watch?v=lU-FC9dG_78
もういっちょ http://jp.youtube.com/watch?v=vVfW90SpffE
こんなのも http://jp.youtube.com/watch?v=SQrQT3e231Q
俺の中では四天王入り確定！！
ＪＵＤＹ ＡＮＤ ＭＡＲＹ中毒者がお邪魔しました。
これは？ http://jp.youtube.com/watch?v=lU-FC9dG_78
もういっちょ http://jp.youtube.com/watch?v=vVfW90SpffE
こんなのも http://jp.youtube.com/watch?v=SQrQT3e231Q
俺の中では四天王入り確定！！
ＪＵＤＹ ＡＮＤ ＭＡＲＹ中毒者がお邪魔しました。
660 ：名無しのエリー：2008/01/16(水) 21:10:03 ID:8qblNBmb0
>>659
う～ん、良いライブだとは思うんだけど
このレベル入れると６４天王くらいいきそうなんだよね。
あと解散ライブか？というわりには、普通のライブって感じ
ギターのＴＡＫＵＹＡもなんか魅せるものが無い。作る曲は良作だけど
う～ん、良いライブだとは思うんだけど
このレベル入れると６４天王くらいいきそうなんだよね。
あと解散ライブか？というわりには、普通のライブって感じ
ギターのＴＡＫＵＹＡもなんか魅せるものが無い。作る曲は良作だけど
661 ：名無しのエリー：2008/01/16(水) 21:12:30 ID:L8YtbFZ90
変なおもちゃのついたシングルコレクションだのやら、
90年代にもなってフィルムコンサートだのやってたXが信念を曲げずに安売りしなかったとは・・・
X信者って頭悪すぎ
90年代にもなってフィルムコンサートだのやってたXが信念を曲げずに安売りしなかったとは・・・
X信者って頭悪すぎ
662 ：名無しのエリー：2008/01/16(水) 21:13:08 ID:jCtWqP5g0
RCとかブルハとかイエモンとかグレバとかミッシェルとかサンボとか入れんのやめね？
あいつらロックバンドじゃなくてRock'nRollBnadだぜ。
格が違うっての。
あいつらロックバンドじゃなくてRock'nRollBnadだぜ。
格が違うっての。
Mr.Children
売り上げ：◎
ミリオン作品多数あるため、異論は無いはず。
影響力：×
音楽的に直接影響を与えたというバンドは見られない。
また、ライブを見て「俺もバンドやりたい！」と思わせるような力も無い。
知名度：○
長い期間たくさん売れているので。
TVへの露出はそれ程多くない？
演奏力：×
実質的に「飾り」以上の存在価値は無い。
ライブでのかっこよさ：×
全くライブ映えしない。
そもそもライブを主体にしているバンドではないため、仕方が無い。
今の支持：現在進行中のため評価対象外。
補足
ティーンに「バンドやりたい！」と思わせるような活力が無い事が特徴をそのまま現していると言っていいだろう。
優れたロックバンドには「オレもバンドやりたい！」と思わせるだけのエナジーが必要であるが、そういったエナジーを全く感じる事が出来ない。
売り上げ：◎
ミリオン作品多数あるため、異論は無いはず。
影響力：×
音楽的に直接影響を与えたというバンドは見られない。
また、ライブを見て「俺もバンドやりたい！」と思わせるような力も無い。
知名度：○
長い期間たくさん売れているので。
TVへの露出はそれ程多くない？
演奏力：×
実質的に「飾り」以上の存在価値は無い。
ライブでのかっこよさ：×
全くライブ映えしない。
そもそもライブを主体にしているバンドではないため、仕方が無い。
今の支持：現在進行中のため評価対象外。
補足
ティーンに「バンドやりたい！」と思わせるような活力が無い事が特徴をそのまま現していると言っていいだろう。
優れたロックバンドには「オレもバンドやりたい！」と思わせるだけのエナジーが必要であるが、そういったエナジーを全く感じる事が出来ない。
664 ：名無しのエリー：2008/01/16(水) 21:19:00 ID:8qblNBmb0
>>661
Ｘは解散発表後もライブＣＤやビデオの売り上げが
１カ月で６０億円を記録したらしい。すごいのか知らないけども。
>>662
ロックにロックンロールが含まれてるだけでしょ。
格が違うんではないよ。
ところでサンボって出てきたかな？あとグレバって何？
Ｘは解散発表後もライブＣＤやビデオの売り上げが
１カ月で６０億円を記録したらしい。すごいのか知らないけども。
>>662
ロックにロックンロールが含まれてるだけでしょ。
格が違うんではないよ。
ところでサンボって出てきたかな？あとグレバって何？
665 ：名無しのエリー：2008/01/16(水) 21:19:13 ID:YkHd6QplO
あれがロッンロールの訳がない。ただの雄叫び系
Spitz
売り上げ：◎
ロビンソン、チェリーあたりのころに爆発的に売れた。
アルバムにも2つのミリオンと、1つの非公式ベストでミリオン達成しており、◎は文句なし。
影響力：×
音楽的に直接影響を与えたというバンドは見られない。
知名度：○
長い期間たくさん売れているため。
演奏力：△
このスレで上がるような見違えるほどの演奏力はないが、メンバーそれぞれに中々の演奏力があり、結構安定した演奏をする。▲か迷ったが、辛口に評価して△にしてみた。
ライブでのかっこよさ：▲
ライブのカッコよさが強調されるような曲があまり無いため、抜群にカッコイイ！と感じるような事は少ない。
しかしもともとはパンクがやりたかった事もあり、ライブには比較的慣れているため、パフォーマンス自体はしっかりしている。
今の支持：現在進行中のため評価対象外。
補足
恐らく、確認できる限り、最も早いブルーハーツのフォロワー。(もちろんブルーハーツの影響下からは抜け出した)
世間的なイメージは売れた3曲なのだろうが、実際にはアルバム曲の大半にはマサムネの変態性が現れている。
マサムネのブルーハーツとエレカシに対するリスペクトぶりは有名で、ライブでもツアー中ずっとカヴァーしていたほど。
売り上げ：◎
ロビンソン、チェリーあたりのころに爆発的に売れた。
アルバムにも2つのミリオンと、1つの非公式ベストでミリオン達成しており、◎は文句なし。
影響力：×
音楽的に直接影響を与えたというバンドは見られない。
知名度：○
長い期間たくさん売れているため。
演奏力：△
このスレで上がるような見違えるほどの演奏力はないが、メンバーそれぞれに中々の演奏力があり、結構安定した演奏をする。▲か迷ったが、辛口に評価して△にしてみた。
ライブでのかっこよさ：▲
ライブのカッコよさが強調されるような曲があまり無いため、抜群にカッコイイ！と感じるような事は少ない。
しかしもともとはパンクがやりたかった事もあり、ライブには比較的慣れているため、パフォーマンス自体はしっかりしている。
今の支持：現在進行中のため評価対象外。
補足
恐らく、確認できる限り、最も早いブルーハーツのフォロワー。(もちろんブルーハーツの影響下からは抜け出した)
世間的なイメージは売れた3曲なのだろうが、実際にはアルバム曲の大半にはマサムネの変態性が現れている。
マサムネのブルーハーツとエレカシに対するリスペクトぶりは有名で、ライブでもツアー中ずっとカヴァーしていたほど。
>>666
見つけてきたのでこれでも見て評価してください。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1097066
ピロウズのカヴァー。ライブの糞っぷりがよくわかる。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1920803
こちらはミスチルのHOME？とかいう曲。
見つけてきたのでこれでも見て評価してください。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1097066
ピロウズのカヴァー。ライブの糞っぷりがよくわかる。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1920803
こちらはミスチルのHOME？とかいう曲。
>>ロキノン系のメロディ重視バンドは、ミスチルの影響受けてるよ。スピッツの影響もね。
ロキノン周りにそれ程詳しくないんだけど、メロディ重視っていうのはどういうことを指しているのでしょう？
曲がキャッチーなという意味なら、日本の歌謡曲は昔からキャッチーさ重視だったような。
>>それにフォロワーを生み出すだけが影響力じゃない。
そうですね。ブルーハーツやXクラスの影響力を持てば音楽業界以外にも影響しましたね。
ブルーハーツの方はろくでなしブルースにメンバーをモチーフにしたキャラがいたり、ボーダーなんかは
歌詞だけ書いて終わったりしたり、後最近になってリンダリンダをフィーチャーした映画が作られたりしましたね。
Xの方はあまり深くは知らないのでヲタの方よろしくお願いします。
・・・で、ミスチルにはそういった影響力はあるのでしょうか？
ロキノン周りにそれ程詳しくないんだけど、メロディ重視っていうのはどういうことを指しているのでしょう？
曲がキャッチーなという意味なら、日本の歌謡曲は昔からキャッチーさ重視だったような。
>>それにフォロワーを生み出すだけが影響力じゃない。
そうですね。ブルーハーツやXクラスの影響力を持てば音楽業界以外にも影響しましたね。
ブルーハーツの方はろくでなしブルースにメンバーをモチーフにしたキャラがいたり、ボーダーなんかは
歌詞だけ書いて終わったりしたり、後最近になってリンダリンダをフィーチャーした映画が作られたりしましたね。
Xの方はあまり深くは知らないのでヲタの方よろしくお願いします。
・・・で、ミスチルにはそういった影響力はあるのでしょうか？
672 ：名無しのエリー：2008/01/16(水) 22:53:53 ID:+Y6yNg2rO
ロックは聞くだけだから言えた義理じゃないけど、トキドキ声が演奏の音に掻き消されたりするだろ？あれは歌声よりギターやドラムを聞いてほしいっていう表れかなんか？歌が下手だからｺﾞﾏｶｼてんのか？
673 ：名無しのエリー：2008/01/16(水) 22:56:15 ID:L8YtbFZ90
ミスチルの曲だけ使った月９のドラマが4年位まえにあった
毎年クリスマスの頃に再放送してるお菓子のやつ
毎年クリスマスの頃に再放送してるお菓子のやつ
>>673
それは主題歌もミスチルだったんだよね？
もしそうなら影響力というよりも臭い金のニオイがするね。
昔、はいすくーる落書き1、2では主題歌、挿入歌ともに全てブルーハーツで固められてた。
勿論、影響力があったからそうなった、というわけではないですよ。
それは主題歌もミスチルだったんだよね？
もしそうなら影響力というよりも臭い金のニオイがするね。
昔、はいすくーる落書き1、2では主題歌、挿入歌ともに全てブルーハーツで固められてた。
勿論、影響力があったからそうなった、というわけではないですよ。
>>659
TAKUYAの曲ばかりで良いねぇ！（ROBOTS最強じゃね？）
JAMは俺も四天王入りしてもいいだろと思う
>>669
俺はピンククラウドよりもサイケデリックスを押す！
外人がいるからダメ？だったらBAHO
TAKUYAの曲ばかりで良いねぇ！（ROBOTS最強じゃね？）
JAMは俺も四天王入りしてもいいだろと思う
>>669
俺はピンククラウドよりもサイケデリックスを押す！
外人がいるからダメ？だったらBAHO
676 ：名無しのエリー：2008/01/16(水) 23:20:05 ID:Jx1LPXtK0
>>654
望んでないのはhideｵﾀだけだ｡そんなのはスルーで盛り上がってるから安心しろ｡
XはYOSHIKIがやればXだから｡さらにTOSHIまで加わればこれでもう誰も文句の言えないXという核の完成だ｡
>>661
90年代どころか２１世紀のこの世でもバリバリフィルムギグはやってるがそれのどこが安売りになるのか意味不明だ｡
>>663
むしろミスチルの，というか櫻井の(悪い意味で)影響受けてる奴凄く多い気がする｡
なんかねちっこいキモイ歌い方真似しすぎ｡櫻井の歌い方が元に戻って曲ももう少し昔みたいに良い曲に戻れば良いんだけど
今のままじゃちょっと名を汚したままの状態だと思う｡ただ90年代ミスチルは本当に良曲を作ってたと思うよ｡それは認める｡
>>671
ろくでなしブルースを例えに出すなら，Xは忍空の黄純が完璧YOSHIKIモチーフ｡
作者がXファンで上にも貼られてるART OF LIFEが凄く好きだと後書きで書いたりしてた｡
望んでないのはhideｵﾀだけだ｡そんなのはスルーで盛り上がってるから安心しろ｡
XはYOSHIKIがやればXだから｡さらにTOSHIまで加わればこれでもう誰も文句の言えないXという核の完成だ｡
>>661
90年代どころか２１世紀のこの世でもバリバリフィルムギグはやってるがそれのどこが安売りになるのか意味不明だ｡
>>663
むしろミスチルの，というか櫻井の(悪い意味で)影響受けてる奴凄く多い気がする｡
なんかねちっこいキモイ歌い方真似しすぎ｡櫻井の歌い方が元に戻って曲ももう少し昔みたいに良い曲に戻れば良いんだけど
今のままじゃちょっと名を汚したままの状態だと思う｡ただ90年代ミスチルは本当に良曲を作ってたと思うよ｡それは認める｡
>>671
ろくでなしブルースを例えに出すなら，Xは忍空の黄純が完璧YOSHIKIモチーフ｡
作者がXファンで上にも貼られてるART OF LIFEが凄く好きだと後書きで書いたりしてた｡
>>671
ミスチルがＪ－ＰＯＰっていう概念を定着させたって感じかな。The J-POPみたいな。
大衆への影響は半端なかったよ。95年辺りは、どいつもこいつもミスチルミスチルって。
ミスチル入れるぐらいなら、サザン入れた方がいいかな。
ミスチルがＪ－ＰＯＰっていう概念を定着させたって感じかな。The J-POPみたいな。
大衆への影響は半端なかったよ。95年辺りは、どいつもこいつもミスチルミスチルって。
ミスチル入れるぐらいなら、サザン入れた方がいいかな。
678 ：名無しのエリー：2008/01/16(水) 23:30:52 ID:jCtWqP5g0
>>664
ロックとロックンロールはまったくの別物だ。
コード弾きならしでメロディーくっつけてるのはロック＆ポップス
スリーコードを基本にブルーノートに乗っ取ったアレンジしてんのがロックンロール
J- ロックしか知らん餓鬼が音楽語んなや
ロックとロックンロールはまったくの別物だ。
コード弾きならしでメロディーくっつけてるのはロック＆ポップス
スリーコードを基本にブルーノートに乗っ取ったアレンジしてんのがロックンロール
J- ロックしか知らん餓鬼が音楽語んなや
679 ：名無しのエリー：2008/01/16(水) 23:33:43 ID:b8N+H0KX0
ﾀｲｼﾞがギターとして入るならxの再結成も納得できるのに、
ｷﾞﾀｰはﾋﾃﾞよりうまいから
ｷﾞﾀｰはﾋﾃﾞよりうまいから
680 ：名無しのエリー：2008/01/17(木) 00:12:12 ID:SnOiecPr0
ミスチルがJ-POPを定着させたとか血迷ってるキモヲタが紛れ込んできたのであげときますね
本当どこみてもチルヲタはアホばっか
本当どこみてもチルヲタはアホばっか
681 ：名無しのエリー：2008/01/17(木) 00:14:23 ID:vSami7qb0
>>668
これはヒドイな・・本家に失礼
>>678
別物じゃないよ、バカ？
ロックの中にロックンロールがある。
>>679
諸説あるけどサポギターはＳＵＧＩＺＯっぽい
俺はＴＡＩＪＩとヒースが一緒に弾くのが見たい
これはヒドイな・・本家に失礼
>>678
別物じゃないよ、バカ？
ロックの中にロックンロールがある。
>>679
諸説あるけどサポギターはＳＵＧＩＺＯっぽい
俺はＴＡＩＪＩとヒースが一緒に弾くのが見たい
682 ：名無しのエリー：2008/01/17(木) 00:15:24 ID:SnOiecPr0
日本はとくにだが
世の中に腐るほどいるメロディ重視のバンドがいるにもかかわらず
そいつらに皆ミスチルの影響が及んでいるみたいに書き込む
バカヲタがいるスレはここですね
世の中に腐るほどいるメロディ重視のバンドがいるにもかかわらず
そいつらに皆ミスチルの影響が及んでいるみたいに書き込む
バカヲタがいるスレはここですね
683 ：名無しのエリー：2008/01/17(木) 00:17:47 ID:SnOiecPr0
つーかなんで糞チルヲタってどこのスレにも現れるの？
特に格付け関係のスレには必ずいる・・・
普通の頭があればロックからほど遠い葬式サウンドを奏でてるバンドなんだから
恥ずかしくてここにこれないはずなんだが・・・恥ずかしくないのか？
特に格付け関係のスレには必ずいる・・・
普通の頭があればロックからほど遠い葬式サウンドを奏でてるバンドなんだから
恥ずかしくてここにこれないはずなんだが・・・恥ずかしくないのか？
>>677
J-POPの概念を定着させたのはオレの記憶の中ではZARDを筆頭としたビーイング勢だったと思う。(90年代前半)
そして95年あたりで大衆への影響が一番半端無かったのは小室ファミリーで間違いないｗ
(J-POPの中のダンスミュージックという位置づけだったかと)
というわけでミスチルがJ-POPの概念を定着させたっていうのは違和感があるかな。
>>ねちっこいキモい歌い方
この単語ですぐに思いつくのは真っ先にソロ河村じゃないか？
次点でソロ氷室とかを思いつくかな。というわけでその1点だけを持って櫻井の影響というのは納得感に欠けると思う。
J-POPの概念を定着させたのはオレの記憶の中ではZARDを筆頭としたビーイング勢だったと思う。(90年代前半)
そして95年あたりで大衆への影響が一番半端無かったのは小室ファミリーで間違いないｗ
(J-POPの中のダンスミュージックという位置づけだったかと)
というわけでミスチルがJ-POPの概念を定着させたっていうのは違和感があるかな。
>>ねちっこいキモい歌い方
この単語ですぐに思いつくのは真っ先にソロ河村じゃないか？
次点でソロ氷室とかを思いつくかな。というわけでその1点だけを持って櫻井の影響というのは納得感に欠けると思う。
685 ：名無しのエリー：2008/01/17(木) 00:29:51 ID:1yVwXaSN0
やっぱＸとブルハのライブがダントツでかっこいい。
ミスチルのライブには失望した。
ミスチルのライブには失望した。
686 ：名無しのエリー：2008/01/17(木) 00:31:16 ID:1yVwXaSN0
あ、でも曲はいいと思うんだ。
ただＣＤで聞いてたいアーティストって感じ
ただＣＤで聞いてたいアーティストって感じ
スピッツ程歌詞がいいって書き込み見るバンドはいないな｡
個人的にスピッツが神バンドって言われてるのは違和感感じる｡
個人的にスピッツが神バンドって言われてるのは違和感感じる｡
J-POPって歌唱力ないとライブ映えしないよね。
ミスチルのライブはファンじゃないと楽しめないんだろうなーって思う。
ミスチルのライブはファンじゃないと楽しめないんだろうなーって思う。
689 ：名無しのエリー：2008/01/17(木) 00:50:16 ID:SnOiecPr0
>>668
見たけど歌から演奏全てにおいてお笑いレベルなんだが・・・
ロックバンドにとってライブは命みたいなものなのに
こんなのあり得ないだろ・・・上から全部見たけどダントツでしょっぱい
しかも
例えば一人の命と引き替えに世界を救えるとして？ｗｗｗ
きっとヒーローになりたいｗｗｗ・・・中二丸出しできめぇ
歌詞が悦に浸った演技入りまくりの入りオナニー全開でキモイの通り越してこっぱずかしい
よく爆笑しないで見られるなｗｗｗもっともロックとかけはなれてんじゃねぇーかｗｗ
見たけど歌から演奏全てにおいてお笑いレベルなんだが・・・
ロックバンドにとってライブは命みたいなものなのに
こんなのあり得ないだろ・・・上から全部見たけどダントツでしょっぱい
しかも
例えば一人の命と引き替えに世界を救えるとして？ｗｗｗ
きっとヒーローになりたいｗｗｗ・・・中二丸出しできめぇ
歌詞が悦に浸った演技入りまくりの入りオナニー全開でキモイの通り越してこっぱずかしい
よく爆笑しないで見られるなｗｗｗもっともロックとかけはなれてんじゃねぇーかｗｗ
690 ：名無しのエリー：2008/01/17(木) 00:57:50 ID:1yVwXaSN0
>>688
俺は上にあるＸのＡＲＴ ＯＦ ＬＩＦＥとか
ブルハのトレイントレインとかほとんど知らなかったけど一気に
虜になってしまった
あとミスチルの欠点は歌唱力というよりバンドとして機能してるのかっていう
あとhomeとかよく流れてくるから好奇心が沸かないってのもあるんかも・・
俺は上にあるＸのＡＲＴ ＯＦ ＬＩＦＥとか
ブルハのトレイントレインとかほとんど知らなかったけど一気に
虜になってしまった
あとミスチルの欠点は歌唱力というよりバンドとして機能してるのかっていう
あとhomeとかよく流れてくるから好奇心が沸かないってのもあるんかも・・
プログレッシブロック＆元祖ヴィジュアル系NOVELA（元祖はDEAD ENDじゃないよｗ）
影響力と演奏力はある。知名度はないかもｗ
http://jp.youtube.com/watch?v=f_UIOIM4ahA&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=LLlklIT_jyw&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=jTRgKTKQWMw&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=c06ihuCIdXA&feature=related
影響力と演奏力はある。知名度はないかもｗ
http://jp.youtube.com/watch?v=f_UIOIM4ahA&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=LLlklIT_jyw&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=jTRgKTKQWMw&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=c06ihuCIdXA&feature=related
692 ：名無しのエリー：2008/01/17(木) 02:03:44 ID:4mZB9ulP0
>>684
河村の歌い方なんて誰も受け継いでねーだろwww影響されてねーよwww
ヴィジュ系のキモイ歌い方は河村からではなく清春系統だ｡この二人が影響されてる元は同じだけどね｡
ただ単にキモイねちっこい歌い方っていうんじゃないよ，｢櫻井タイプのねちっこい歌い方｣だよ｡
ねちっこい歌い方といっても色々あるだろう｡
>>690
そんなにART OF LIFEを気に入ってくれて嬉しい｡
あのライブを気に入ったのならきっとROSE OF PAINも気に言ってくれると思う>>375
河村の歌い方なんて誰も受け継いでねーだろwww影響されてねーよwww
ヴィジュ系のキモイ歌い方は河村からではなく清春系統だ｡この二人が影響されてる元は同じだけどね｡
ただ単にキモイねちっこい歌い方っていうんじゃないよ，｢櫻井タイプのねちっこい歌い方｣だよ｡
ねちっこい歌い方といっても色々あるだろう｡
>>690
そんなにART OF LIFEを気に入ってくれて嬉しい｡
あのライブを気に入ったのならきっとROSE OF PAINも気に言ってくれると思う>>375
693 ：名無しのエリー：2008/01/17(木) 03:07:53 ID:5uOoVIqmO
>>662
じゃあ、その中
じゃあ、その中
694 ：名無しのエリー：2008/01/17(木) 03:08:45 ID:5uOoVIqmO
ロケンロー
695 ：名無しのエリー：2008/01/17(木) 03:46:40 ID:WVezYus9O
メジャーなのは全部いつの間にか着飾りバンドになってる。
696 ：名無しのエリー：2008/01/17(木) 05:02:32 ID:1yVwXaSN0
>>692
悲劇の全てを～っのあとのギターの刻み、ベース、ドラムの掛け合い鳥肌ｗ
ラストライブの「Ｘ」なんて最後のツインギターが泣けてしまう。
もう毎日見まくるようになっとる。Endless rainも神。こんなバラード作ってたんだ
もっとはよ生まれたかった
悲劇の全てを～っのあとのギターの刻み、ベース、ドラムの掛け合い鳥肌ｗ
ラストライブの「Ｘ」なんて最後のツインギターが泣けてしまう。
もう毎日見まくるようになっとる。Endless rainも神。こんなバラード作ってたんだ
もっとはよ生まれたかった
ミスチルとスピッツの売り上げが同じ◎は変だ
実際の総売上はミスチルの方が倍以上売れている
2000万以上の差はどう考えてもでかい
実際の総売上はミスチルの方が倍以上売れている
2000万以上の差はどう考えてもでかい
>>678
ｗｗ
ｗｗ
699 ：名無しのエリー：2008/01/17(木) 09:47:44 ID:KPfzENm30
>>659
ＪＡＭ中毒者が再びスイマセン＞＜
http://jp.youtube.com/watch?v=g13yxk8SufY
http://jp.youtube.com/watch?v=clqNiHnXwSU
これで最後にします。
http://jp.youtube.com/watch?v=xReXuDgb6Dc
四天王が無理ならベスト１０には入れてくれ！
ＪＡＭ中毒者が再びスイマセン＞＜
http://jp.youtube.com/watch?v=g13yxk8SufY
http://jp.youtube.com/watch?v=clqNiHnXwSU
これで最後にします。
http://jp.youtube.com/watch?v=xReXuDgb6Dc
四天王が無理ならベスト１０には入れてくれ！
700 ：名無しのエリー：2008/01/17(木) 11:15:28 ID:4VPIInn3O
ヤプーズ
四人獅子
はっぴいえんど
村八分
超個人的。
四人獅子
はっぴいえんど
村八分
超個人的。
ロックってメロ重視にディストーションかけてワーワーやってるやつっしょ
俺的にもRockとRock'nR0LLはべつものにしたい。
使ってるギターや音の歪みやしゃがれかたも全然ちがうしね。
フラットボディのギター使ってたら間違いなくロックだなw
俺的にもRockとRock'nR0LLはべつものにしたい。
使ってるギターや音の歪みやしゃがれかたも全然ちがうしね。
フラットボディのギター使ってたら間違いなくロックだなw
702 ：名無しのエリー：2008/01/17(木) 13:55:50 ID:DcrPetTfO
エックスってお笑いの人たちでしょ？？
703 ：名無しのエリー：2008/01/17(木) 14:40:56 ID:ekhQ4Sl80
エックス
サザン
セイキマツ
コメコメ
コミックバンド四天王
サザン
セイキマツ
コメコメ
コミックバンド四天王
704 ：名無しのエリー：2008/01/17(木) 15:01:06 ID:ApIC2mmr0
まぁ上のはコミックバンドでもかなりレベル高いよな。
米米は微妙かな。
米米は微妙かな。
705 ：名無しのエリー：2008/01/17(木) 15:21:39 ID:VI/Vyk7N0
サザン
BZ
ミスチル
SMAP
BZ
ミスチル
SMAP
706 ：名無しのエリー：2008/01/17(木) 15:36:45 ID:LxcGNAXR0
Ｘ
ブルハ
ミッシェル
サザン
これで最強メンツ。
ブルハ
ミッシェル
サザン
これで最強メンツ。
707 ：名無しのエリー：2008/01/17(木) 17:36:46 ID:bqCRxd7AO
田代まさし
騒音おばさん
江頭
麻原
平成の四天王
騒音おばさん
江頭
麻原
平成の四天王
708 ：名無しのエリー：2008/01/17(木) 18:15:55 ID:IyPAsCBX0
709 ：名無しのエリー：2008/01/17(木) 18:32:02 ID:hViG71Eb0
エックス
ルナシー
ボウイ
グレイ
ルナシー
ボウイ
グレイ
キャロル
親戚がファンでなじみ深いしロックンロールと言えばこの人たちってイメージ
ジョニーとライブした時呼んでもらったが
世代超えて有名な曲のオンパレードに改めてすごいなと思った
ルナシー
音楽、ライブ最高。自分のなかでカリスマ
親戚がファンでなじみ深いしロックンロールと言えばこの人たちってイメージ
ジョニーとライブした時呼んでもらったが
世代超えて有名な曲のオンパレードに改めてすごいなと思った
ルナシー
音楽、ライブ最高。自分のなかでカリスマ
711 ：名無しのエリー：2008/01/17(木) 20:26:24 ID:DcrPetTfO
ブランキーはなんではいってないの？？
712 ：名無しのエリー：2008/01/17(木) 22:00:21 ID:6OWUe0Z80
ＸのＤＶＤ延期になったー（泣
俺中３なんだけどさＸだいすきだよ他にも厨房いるみたいだけどそこいらのひとたちはどうなのかな？
hideがまじかっこよすぎ！！！！
死んでいてもＸはすきだな
ＸＸＸ！！！！！！
とりあえずＸ、ブルハでおｋなんだよね？？
じゃあのこり２ついれたいものはアリスナとガゼットなんだよねあーアンカフェもいれたいなー
だれかネオビジュアルにかんしんのあるひとはいないのかーい？
いたらいいばんどおしえてくり
俺中３なんだけどさＸだいすきだよ他にも厨房いるみたいだけどそこいらのひとたちはどうなのかな？
hideがまじかっこよすぎ！！！！
死んでいてもＸはすきだな
ＸＸＸ！！！！！！
とりあえずＸ、ブルハでおｋなんだよね？？
じゃあのこり２ついれたいものはアリスナとガゼットなんだよねあーアンカフェもいれたいなー
だれかネオビジュアルにかんしんのあるひとはいないのかーい？
いたらいいばんどおしえてくり
>>710
キャロルいいねー、素直にかっこいいと思えるよね。
キャロルいいねー、素直にかっこいいと思えるよね。
714 ：名無しのエリー：2008/01/17(木) 22:29:44 ID:kO2+K8gS0
JUDY AND MARY
ブルーハーツ
X
とりあえず四天王のウチの三つは決まったって事で、あと一つは何だろ？
>>699
もうコレ出せばいいじゃん。音は一発録りなんだし
http://www.youtube.com/watch?v=jijtWPy8f3o
ブルーハーツ
X
とりあえず四天王のウチの三つは決まったって事で、あと一つは何だろ？
>>699
もうコレ出せばいいじゃん。音は一発録りなんだし
http://www.youtube.com/watch?v=jijtWPy8f3o
>>715
なに勝手にＪＡＭ入れてんだよｗｗ
なに勝手にＪＡＭ入れてんだよｗｗ
ライブの上手さでBOOWYだな
719 ：名無しのエリー：2008/01/17(木) 23:23:02 ID:CNOieHec0
ロックンロールならRCとミッシェルとブランキーは確定かな
RCはともかく他の二組はねーだろｗ
ＸでＸ。最後の「Ｘ」の叫びは異常
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1884375
ＸでEndless rain。hideが泣いてる。ハンカチ・コメ非表示推奨ｗ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm545372
昔のＢ’ｚ。声いい
http://www.nicovideo.jp/watch/sm268351
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1884375
ＸでEndless rain。hideが泣いてる。ハンカチ・コメ非表示推奨ｗ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm545372
昔のＢ’ｚ。声いい
http://www.nicovideo.jp/watch/sm268351
Ｘは何回見てもかっこよすぎるわ・・
つーか一番下のやつｲﾗﾈｗ今で言うperfumeと変わらん
つーか一番下のやつｲﾗﾈｗ今で言うperfumeと変わらん
723 ：名無しのエリー：2008/01/18(金) 00:11:59 ID:dBopEJsP0
BOOWYの人気や爆発力は凄まじかったな
音楽のみならず一般人の髪型や服装まで影響を及ぼしていた
そして文化祭などで何の曲コピーする？となったとき
暴威以外の名前を出しても無視されるだけで
空気読めない子あつかいされていた
音楽のみならず一般人の髪型や服装まで影響を及ぼしていた
そして文化祭などで何の曲コピーする？となったとき
暴威以外の名前を出しても無視されるだけで
空気読めない子あつかいされていた
724 ：名無しのエリー：2008/01/18(金) 00:22:19 ID:ckMvPtNM0
高校くらいになると暴威とかXとか邦楽コピーしてると空気読めない子扱いされてたけど、
年代が違うのか。
年代が違うのか。
725 ：名無しのエリー：2008/01/18(金) 00:25:15 ID:Cr38CBhS0
洋楽かよ、まあいいんじゃない？高校だけなら
726 ：名無しのエリー：2008/01/18(金) 00:27:19 ID:dBopEJsP0
洋楽を十把一絡げにしてレベル高いって思い込んでるのは
田舎の高校生だけだっただろ？
意味も分からずカッコつけで歌ってたやつは結構いた
田舎の高校生だけだっただろ？
意味も分からずカッコつけで歌ってたやつは結構いた
727 ：名無しのエリー：2008/01/18(金) 00:30:47 ID:ckMvPtNM0
意味もわからず暴威やらX聞いてるDQNは小学校とか中学にはいたけどなぁ
728 ：名無しのエリー：2008/01/18(金) 00:33:06 ID:dBopEJsP0
DQNって言葉まだ使ってるの？どこの田舎？
729 ：名無しのエリー：2008/01/18(金) 00:33:31 ID:81X5LxveO
なぜラウドネスが入ってないんだ！
730 ：名無しのエリー：2008/01/18(金) 00:34:21 ID:dBopEJsP0
今思い返すと教師連中はビートルズとかカーペンターズやってたな
地味で全然もりあがんなかったけどｗ
おじさんが空気読めないのは今も昔も一緒だな
地味で全然もりあがんなかったけどｗ
おじさんが空気読めないのは今も昔も一緒だな
731 ：名無しのエリー：2008/01/18(金) 00:36:02 ID:dBopEJsP0
ラウドネスは影響を与えた期間、層が狭すぎるんじゃない？
その分かなり深かったけど
まぁ候補にいれてもいいとは思うけど
メタルやハードロックは他の面子を比べても違うなって感じだろ
その分かなり深かったけど
まぁ候補にいれてもいいとは思うけど
メタルやハードロックは他の面子を比べても違うなって感じだろ
732 ：名無しのエリー：2008/01/18(金) 00:38:43 ID:ckMvPtNM0
Xとか暴威とか聞いてる奴はDQNって古臭い言葉がまさに当てはまる奴らだったんだよ
他にぴったりの言葉があれば別の使うんだけど、
なんかあるかな？
他にぴったりの言葉があれば別の使うんだけど、
なんかあるかな？
733 ：名無しのエリー：2008/01/18(金) 00:40:53 ID:Cr38CBhS0
>>732
おまえもういいよ・・・帰れ
おまえもういいよ・・・帰れ
734 ：名無しのエリー：2008/01/18(金) 00:43:18 ID:ckMvPtNM0
735 ：名無しのエリー：2008/01/18(金) 02:52:10 ID:J4VDHLBaO
エレファントカシマシ…
736 ：名無しのエリー：2008/01/18(金) 03:00:55 ID:bEMQCfcnO
ここでタイマーズ
ラウドネス入ってたら、なんか嬉しい気がする
740 ：名無しのエリー：2008/01/18(金) 04:27:37 ID:HMVomwzA0
このスレで動画見てるうちに
Ｘファンになった俺
ライブ生きたいけど何故に平日・・?
Ｘファンになった俺
ライブ生きたいけど何故に平日・・?
>>740
それはねIDがHMVだからさ
それはねIDがHMVだからさ
話をもとに戻そう
なんだっけ
なんだっけ
( ´⊥｀)……
744 ：名無しのエリー：2008/01/18(金) 07:11:49 ID:prAwnync0
お前らX持ちあげすぎだろｗ
四天王入りには異論はないが、過度な賛美は嘲笑を生むよ
四天王入りには異論はないが、過度な賛美は嘲笑を生むよ
自分もX好きだから、そう思って流れ変えようよしてるのに・・
ちょっと自重して
ちょっと自重して
748 ：名無しのエリー：2008/01/18(金) 13:33:31 ID:RCsk1RBY0
XとBOOWYとルナシーは殿堂入りでいいんじゃね？
>>738
確か技術に長けたバンドだが、ラウドネスの凄いところは実績じゃね？
・日本のＨＭの先駆者（その後のジャパメタ隆盛～Ｖ系発祥の礎と言ったら言い過ぎか？）
・アメリカ、ビルボードでのチャートイン（日本のロックバンド最高位）等
もっとも、アメリカで売れたのも実質2枚、日本でのセールスは今イチ、
途中で変な方向に行ってしまった等々のマイナス面もあるから四天王には厳しいかも。
でもベスト10には入っていなくてはおかしいバンドだと思う。
全盛期はレコ大のアルバム部門にノミネートされてびっくりした。
確か技術に長けたバンドだが、ラウドネスの凄いところは実績じゃね？
・日本のＨＭの先駆者（その後のジャパメタ隆盛～Ｖ系発祥の礎と言ったら言い過ぎか？）
・アメリカ、ビルボードでのチャートイン（日本のロックバンド最高位）等
もっとも、アメリカで売れたのも実質2枚、日本でのセールスは今イチ、
途中で変な方向に行ってしまった等々のマイナス面もあるから四天王には厳しいかも。
でもベスト10には入っていなくてはおかしいバンドだと思う。
全盛期はレコ大のアルバム部門にノミネートされてびっくりした。
Ｘ
ブルーハーツ
ミッシェル
ＲＣ
ブルーハーツ
ミッシェル
ＲＣ
751 ：名無しのエリー：2008/01/18(金) 14:52:29 ID:245HUbC30
厨ニを卒業した人が改めて厨ニ好みなバンドの良さを
再評価してるってのなら分からなくもないが
ここは真症の厨ニがXやルナシーを過剰に神格化してる気持ち悪さを感じる
正直、もっと色んなスレから人呼んでこないとダメじゃね？
なんか視点が偏りすぎてる
再評価してるってのなら分からなくもないが
ここは真症の厨ニがXやルナシーを過剰に神格化してる気持ち悪さを感じる
正直、もっと色んなスレから人呼んでこないとダメじゃね？
なんか視点が偏りすぎてる
別に厨房だけが賞賛してるわけじゃないだろ
それともＳＰＥＥＤとか入れたいんか？ｗ
それともＳＰＥＥＤとか入れたいんか？ｗ
753 ：名無しのエリー：2008/01/18(金) 16:18:22 ID:O7DU2vUo0
>>751
ブルハ甲本曰く
「クソガキ騙すのがロックの仕事」
厨二ばっかあつまるのは問題だけど彼らの声も無視はできないだろう
Ｘとかブルハあげてるからって厨二扱いするのはｲｸﾅｲ
社会人だけでなく今の子供にも聞かれるって素直にいいことじゃないか？
ブルハ甲本曰く
「クソガキ騙すのがロックの仕事」
厨二ばっかあつまるのは問題だけど彼らの声も無視はできないだろう
Ｘとかブルハあげてるからって厨二扱いするのはｲｸﾅｲ
社会人だけでなく今の子供にも聞かれるって素直にいいことじゃないか？
>>751
中二云々などと文句だけ言ったって変わらないよ。
視点の偏りを指摘するなら基準を明確にしないと意味がない。
俺の場合は、セールス（知名度）、楽曲の質、シーンに与えた影響力かな。
その上で、>>749でラウドネスは四天王にはきついかなと思った。
中二云々などと文句だけ言ったって変わらないよ。
視点の偏りを指摘するなら基準を明確にしないと意味がない。
俺の場合は、セールス（知名度）、楽曲の質、シーンに与えた影響力かな。
その上で、>>749でラウドネスは四天王にはきついかなと思った。
LoudnessはB'zの二人に強い影響を与えている（一時バーミリオンに所属していたのもその縁）が、そのB'zの売上をもってしても日本にHM／HRが定着したとは言いがたいのが現状。
つまりシーンに対する影響力を問題にするのならばHM／HRバンドであるLoudnessは最初から大きなハンデを背負っている、と言わざるを得ない。
フォロワーの数ではなく、質も選考材料にすべきではないかと。
つまりシーンに対する影響力を問題にするのならばHM／HRバンドであるLoudnessは最初から大きなハンデを背負っている、と言わざるを得ない。
フォロワーの数ではなく、質も選考材料にすべきではないかと。
B'zはチョロっとしかHR/HMやってないし、肝心の松本は大して影響受けてないよ。
フォロワーの数を重んじすぎってのは同意。
LOUDNESSやB'zみたいなハイテクバンドは、そうそう真似できないからね。
フォロワーの数を重んじすぎってのは同意。
LOUDNESSやB'zみたいなハイテクバンドは、そうそう真似できないからね。
B'zはバンドじゃないと何度言えば･･･
759 ：名無しのエリー：2008/01/18(金) 21:32:55 ID:3k42Fn3Q0
B'zwwwwwwwww
パクリの王様が日本のロック四天王とは笑わせるｗ
パクリの王様が日本のロック四天王とは笑わせるｗ
760 ：名無しのエリー：2008/01/18(金) 21:38:05 ID:zrA9iw1S0
確定・・Ｘ ブルハ
候補・・ビーズ（バンド？） ミスチル ミッシェル ブランキー ＲＣ ボウイ ルナシー
二次候補・・キャロル ウルフルズ ラルク ラウドネス グレイ サザン（バンド？）
バクチク スピッツ シャム バンプ エレカシ イエモン プリプリ
こうみると豪華だなあｗ
候補・・ビーズ（バンド？） ミスチル ミッシェル ブランキー ＲＣ ボウイ ルナシー
二次候補・・キャロル ウルフルズ ラルク ラウドネス グレイ サザン（バンド？）
バクチク スピッツ シャム バンプ エレカシ イエモン プリプリ
こうみると豪華だなあｗ
ミッシェルやブランキーが選ばれる客観的な理由って何よ？
自分の好きなバンドあげてるだけじゃねーの
自分の好きなバンドあげてるだけじゃねーの
Ｘが確定したんだからルナシーは入れる必要ないんじゃない？
バンプ入れたら面白いかもな。個人的には嫌いだけどｗｗ
バンプ入れたら面白いかもな。個人的には嫌いだけどｗｗ
バンプはカッコよかったよな。
実力の割にはあまり売れなかったけど。
マルコシアスバンプの事だろ？ｗ
実力の割にはあまり売れなかったけど。
マルコシアスバンプの事だろ？ｗ
764 ：名無しのエリー：2008/01/18(金) 21:53:22 ID:zrA9iw1S0
>>761
ファンではないけどライブは惚れるよ。上にあるミッシェルは。
たしかに音楽にセールス以外数字的な評価は無い。あってほしくない
ライブは興奮できるかできないか、そんだけ！
でも興奮できる人がおおいってライブはやっぱり神認定しないとね
嫌いなバンドも俺は偏見なくライブをみたいね
>>762
バンプは俺も聞かんが今売れてるから一応ｗラいぶ神動画あったらファンはうｐヨロ
ファンではないけどライブは惚れるよ。上にあるミッシェルは。
たしかに音楽にセールス以外数字的な評価は無い。あってほしくない
ライブは興奮できるかできないか、そんだけ！
でも興奮できる人がおおいってライブはやっぱり神認定しないとね
嫌いなバンドも俺は偏見なくライブをみたいね
>>762
バンプは俺も聞かんが今売れてるから一応ｗラいぶ神動画あったらファンはうｐヨロ
ミッシェルやブランキーなんて売上げじゃバンプやイエモンに負け
その後の影響力でもくるりやナンバガに負けてる中途半端な存在
その後の影響力でもくるりやナンバガに負けてる中途半端な存在
766 ：名無しのエリー：2008/01/18(金) 22:10:04 ID:B6gge9qr0
ファンが多けりゃ実力者か？んなわけね～w
ここで名前あがってんのって、ほとんどミーハーな売れ筋バンドばっかじゃん。
そんな音楽聞いてる野郎が四天王決めたら売り上げBEST4とかになるんじゃね？
エックスだのミスチルだのB'zだのってw
ここで名前あがってんのって、ほとんどミーハーな売れ筋バンドばっかじゃん。
そんな音楽聞いてる野郎が四天王決めたら売り上げBEST4とかになるんじゃね？
エックスだのミスチルだのB'zだのってw
ファンが多くて実力があるから名前が挙がってんだろ。考えてから物を言え
魅せるのも実力なんだよ
魅せるのも実力なんだよ
>>766
とりあえず四つ挙げてみて
とりあえず四つ挙げてみて
このスレ住人的にアシッドマンってどう？
770 ：名無しのエリー：2008/01/18(金) 23:03:45 ID:eZQABpvC0
どうといわれても･･･｡自分でそのバンドにタイするPR活動をするとかしてくれwスレが活性化しないだろw
ｵﾇﾇﾒ動画を貼るとか，セールスとかライブとかポイントはどことか･･･｡
ここのスレしかしあんまり人の流れ多くないかな？自分はロキノン系VSヴィジュアル系のスレを荒れる前よくロムってたけど
あこらへんのスレもはなしてる中身はこんなところだったなぁ｡違うのはいまのロキノンと昔のロキノン，昔のV系いまのV系という
4つに区分されたものについてはなしてたわけだけれど｡
確かに上にあったレスにも書いてあるけど，このスレの住民に偏りがあるのもあるかもしれない｡
ただそう不満を持つなら似た感じのスレに誘導とかしてみたらどうだろうか？嵐も増えるかもしれないけどね。
後やっぱXなりブルハなりその他のバンドでも，それがいやでもただ否定してるだけじゃただの荒らしでしかないわけで｡
どういう風に四天王として不服なところがあるのか，もっと客観的な指摘をするのも求められるんじゃないか？
しかしここ数日Xを褒めすぎる感じにもなってるので長年信者やってきた自分は嬉しいけど
今までの異常なまでに叩かれた状況を知ってるので，そんなに数スレに渡ってXを話題にするのは確かに自重してくれと思うw
ｵﾇﾇﾒ動画を貼るとか，セールスとかライブとかポイントはどことか･･･｡
ここのスレしかしあんまり人の流れ多くないかな？自分はロキノン系VSヴィジュアル系のスレを荒れる前よくロムってたけど
あこらへんのスレもはなしてる中身はこんなところだったなぁ｡違うのはいまのロキノンと昔のロキノン，昔のV系いまのV系という
4つに区分されたものについてはなしてたわけだけれど｡
確かに上にあったレスにも書いてあるけど，このスレの住民に偏りがあるのもあるかもしれない｡
ただそう不満を持つなら似た感じのスレに誘導とかしてみたらどうだろうか？嵐も増えるかもしれないけどね。
後やっぱXなりブルハなりその他のバンドでも，それがいやでもただ否定してるだけじゃただの荒らしでしかないわけで｡
どういう風に四天王として不服なところがあるのか，もっと客観的な指摘をするのも求められるんじゃないか？
しかしここ数日Xを褒めすぎる感じにもなってるので長年信者やってきた自分は嬉しいけど
今までの異常なまでに叩かれた状況を知ってるので，そんなに数スレに渡ってXを話題にするのは確かに自重してくれと思うw
>>770
まとめて下さい
まとめて下さい
772 ：名無しのエリー：2008/01/18(金) 23:17:50 ID:eZQABpvC0
>>771
スレ活性化させて良スレにしようぜ
スレ活性化させて良スレにしようぜ
>>772
ありがと
ありがと
774 ：名無しのエリー：2008/01/19(土) 00:47:21 ID:seSnXfkD0
>>767
ファンが多いのは実力か？SMAPはどうなんだ？
バンドだってそうだろ、一般受けすんのが売れてる世の中なんだよ。
ロックやロックンロールって一般受けされてうれしいか？
違うだろ？それがRock'nRoLLだ
ファンが多いのは実力か？SMAPはどうなんだ？
バンドだってそうだろ、一般受けすんのが売れてる世の中なんだよ。
ロックやロックンロールって一般受けされてうれしいか？
違うだろ？それがRock'nRoLLだ
>一般受けすんのが売れてる世の中なんだよ。
(ﾉ∀`) ｱﾁｬｰ
(ﾉ∀`) ｱﾁｬｰ
痛すぎるｗ
777 ：名無しのエリー：2008/01/19(土) 00:54:25 ID:seSnXfkD0
778 ：名無しのエリー：2008/01/19(土) 00:56:17 ID:seSnXfkD0
餓鬼相手にマジで答えた俺がアホやったな
それがRock'nRoLLだ
780 ：名無しのエリー：2008/01/19(土) 00:59:05 ID:cocEL7cX0
ビジュアル系とメタル抜きのスレ立てるか
嫌いでも叩きたいわけでもなく興味がないから話がかみ合わない
嫌いでも叩きたいわけでもなく興味がないから話がかみ合わない
781 ：名無しのエリー：2008/01/19(土) 01:22:46 ID:8dZmp15t0
Xとかルナシーとか別格ってすりゃいいんじゃないかな
信者煽てりゃ気持ちよくしてんだろ
信者煽てりゃ気持ちよくしてんだろ
ルナシーは別にそれほど別格でもない
783 ：名無しのエリー：2008/01/19(土) 01:26:28 ID:ZPMDdDsi0
>>777
いや、悪かった。
確かに、才能ある割にはあんまり評価されてないな＞その三者
でもハードロック四天王、プログレ四天王、スラッシュメタル四天王とかは皆知名度高いよ。
やっぱポピュラーミュージックである以上は、大衆性を考えなきゃならないでしょ。
君が挙げた三者も、一般受けされることを望んでいるだろう。
先進的なことをやっても、受け入れられなければ意味がないのだよ
いや、悪かった。
確かに、才能ある割にはあんまり評価されてないな＞その三者
でもハードロック四天王、プログレ四天王、スラッシュメタル四天王とかは皆知名度高いよ。
やっぱポピュラーミュージックである以上は、大衆性を考えなきゃならないでしょ。
君が挙げた三者も、一般受けされることを望んでいるだろう。
先進的なことをやっても、受け入れられなければ意味がないのだよ
>>781
レス見る限りルナシーはそこまで？ってレベルだぞ。候補クラスというか。
ブルーハーツとＸは神格化されてるね
神格化＝ｷﾓｽｗって思うのもわかるが
神だの四天王だの推薦するやつが多いってことはやっぱり四天王なんだと思う
事実俺もブルーハーツとＸは神バンドだと思う。
レス見る限りルナシーはそこまで？ってレベルだぞ。候補クラスというか。
ブルーハーツとＸは神格化されてるね
神格化＝ｷﾓｽｗって思うのもわかるが
神だの四天王だの推薦するやつが多いってことはやっぱり四天王なんだと思う
事実俺もブルーハーツとＸは神バンドだと思う。
エックス
LUNA SEA
ボウイ
ブランキー
他に出せないオーラがあるバンド
LUNA SEA
ボウイ
ブランキー
他に出せないオーラがあるバンド
>>777
なんかうｐして
なんかうｐして
788 ：名無しのエリー：2008/01/19(土) 02:05:59 ID:8dZmp15t0
プログレ四天王？ジェネシス、ピンクフロイド、ELP、YES、クリムゾンで五大プログレだろ
HR四天王？ツェッぺリン、パープル、サバス・・・キッス？
全然わからないな。
HR四天王？ツェッぺリン、パープル、サバス・・・キッス？
全然わからないな。
789 ：名無しのエリー：2008/01/19(土) 02:46:10 ID:YIG/Q8bX0
790 ：名無しのエリー：2008/01/19(土) 02:50:11 ID:daJMjvcX0
やっぱ再結成したからってのもあるんじゃない？だからXとLUNA SEAについては
一旦置いておいて別のバンドの話をしていこうよ｡Xについては散々上で話題にもなったし｡ブルハも置いておいて，
ブランキーやらミッシェルやらRCやら他にも候補になってるバンドは沢山あるんだからそれを推す人がもっと話題をふってくれ｡
一旦置いておいて別のバンドの話をしていこうよ｡Xについては散々上で話題にもなったし｡ブルハも置いておいて，
ブランキーやらミッシェルやらRCやら他にも候補になってるバンドは沢山あるんだからそれを推す人がもっと話題をふってくれ｡
792 ：名無しのエリー：2008/01/19(土) 04:06:31 ID:9HkE4HSe0
【政治】小沢民主党代表「個人的にも昔から賛成で、早くやるべき」 韓国の李特使と在日韓国人の地方参政権問題などの協力確認★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1200673559/l50
793 ：名無しのエリー：2008/01/19(土) 06:17:18 ID:l2MVTwHKO
テレビにも出れないヘタレロキノン系は入れる価値ないと思うんだ。
XなんかはMステで共演者や視聴者の度肝抜くパフォーマンスしたりしてた。
ああいうのはロックだなぁ格好いいなぁとか思う。
大衆の目を怖がってメディアに一切出ないヘタレとは違うよ本当。
出ないからいつまで経っても世間への浸透性皆無だし、どっちみち入れる価値なし
XなんかはMステで共演者や視聴者の度肝抜くパフォーマンスしたりしてた。
ああいうのはロックだなぁ格好いいなぁとか思う。
大衆の目を怖がってメディアに一切出ないヘタレとは違うよ本当。
出ないからいつまで経っても世間への浸透性皆無だし、どっちみち入れる価値なし
>>793
つまり解りやすく言うとテレビに出たりするのは悪い事じゃないって事だな？
つまり解りやすく言うとテレビに出たりするのは悪い事じゃないって事だな？
795 ：名無しのエリー：2008/01/19(土) 09:12:34 ID:DHSbNGgp0
やっぱboowy
L'arc
ジャンヌ
ANGRA だと個人的にそう思う
L'arc
ジャンヌ
ANGRA だと個人的にそう思う
796 ：名無しのエリー：2008/01/19(土) 10:02:22 ID:8dZmp15t0
ちゃんと演奏させてることが多いミュージックフェアってんならともかくMステってｗｗ
釣りだよね？
釣りだよね？
797 ：名無しのエリー：2008/01/19(土) 13:01:44 ID:daJMjvcX0
>>793
まぁまぁ，それこそXが非難されるべきところは歌番組で口パク大量だったことだと個人的には思ってるから
歌番組云々と言われると肩身が狭い･･･｡
ロキノン系といわず昔からあるからね，テレビでないで美味しいところ持っていこうとする層｡
今NHKが必死に紅白だしたくてSONGSとか作って団塊世代ミュージシャンなどを特集組んでそこでようやくでてもらったりしてるけど｡
まぁまぁ，それこそXが非難されるべきところは歌番組で口パク大量だったことだと個人的には思ってるから
歌番組云々と言われると肩身が狭い･･･｡
ロキノン系といわず昔からあるからね，テレビでないで美味しいところ持っていこうとする層｡
今NHKが必死に紅白だしたくてSONGSとか作って団塊世代ミュージシャンなどを特集組んでそこでようやくでてもらったりしてるけど｡
798 ：名無しのエリー：2008/01/19(土) 13:02:35 ID:Qrr3/uT40
この５つで大分落ち着いてきたんじゃないか？
ブルーハーツ
Ｘ
ＲＣ
ビーズorミスチル
ブルーハーツ
Ｘ
ＲＣ
ビーズorミスチル
boowyもね
B'zはサポメンがほぼ固定だから、メンバーチェンジが激しいバンドよりはよっぽどバンドらしい
と、擁護
B'zはサポメンがほぼ固定だから、メンバーチェンジが激しいバンドよりはよっぽどバンドらしい
と、擁護
800 ：名無しのエリー：2008/01/19(土) 13:38:58 ID:e3UTn+rO0
ブルハ
X
ビーズ
ミスチル
BOOWY
これらは殿堂入り決定！！！！！！！！！
X
ビーズ
ミスチル
BOOWY
これらは殿堂入り決定！！！！！！！！！
801 ：名無しのエリー：2008/01/19(土) 13:40:34 ID:BEocWyIQ0
ビーズはバンドじゃない
サポセンが固定化されてても正式なメンバーじゃないだろ
ミスチルは上でも色々言われてるけどロックじゃない
この二つはない、ヲタもそろそろ自重しろ
サポセンが固定化されてても正式なメンバーじゃないだろ
ミスチルは上でも色々言われてるけどロックじゃない
この二つはない、ヲタもそろそろ自重しろ
803 ：名無しのエリー：2008/01/19(土) 13:50:08 ID:BEocWyIQ0
RCとかウルフルズとかないだろ
ギャグとしてはおもしろいけどさ
Ｘやブルハの前にまずBOWYが入ってなきゃおかしいし
わざわざ避けるなよ
ギャグとしてはおもしろいけどさ
Ｘやブルハの前にまずBOWYが入ってなきゃおかしいし
わざわざ避けるなよ
>>803
なんでＲＣがギャグなんだ？
なんでＲＣがギャグなんだ？
805 ：名無しのエリー：2008/01/19(土) 14:18:23 ID:Qrr3/uT40
ウルフルズは良いと思う
ただ四天王には入らないかなあ
残りの二つの候補はＲＣ キャロル
ボウイ サザン ミスチル Ｂ’ｚ あたりか
ただ四天王には入らないかなあ
残りの二つの候補はＲＣ キャロル
ボウイ サザン ミスチル Ｂ’ｚ あたりか
806 ：名無しのエリー：2008/01/19(土) 14:20:57 ID:D8UGGDMN0
じゃあそろそろ本題の裏四天王を決めるべく話を進めようか？
>>800は表五天王ってことで
>>800は表五天王ってことで
807 ：名無しのエリー：2008/01/19(土) 14:32:15 ID:imG37e36O
ブルースビンボーズを推しておく｡
意外とZIGGYが挙がらないんだよな
809 ：名無しのエリー：2008/01/19(土) 14:58:59 ID:6jr3fY05O
ジギーとバクチクは別格だね。
>>809
別格って、四天王以上の存在ってこと？
別格って、四天王以上の存在ってこと？
811 ：名無しのエリー：2008/01/19(土) 16:12:55 ID:JPpvKjlv0
RCを否定的に見る人がいるのも分かる気はするけど、
候補に挙がるのは圧倒的な日本のロックバンドでの先駆者だからじゃない？
RC以前の、日本のロックバンドらしいロックバンドって俺知らないかも。
そういう意味で、日本の元祖ロックバンド的な見解をすれば、
四天王入りでも全然俺は納得できるっていうかね。
まあ売上とか、現代での知名度は確かに今ひとつだと思うし、
「良いものは時代関係無く売れる」と言われると返す言葉は無い。
だからRCを推すけど、「入らないなんて有り得ない！」とは言い切れない。
でも入れる価値は十分あると思うんだけどね。
そういう考え方でもしないと、ぶっちゃけこれ以上決まっていかないしさ。
あ、あとボウイを推す人が耐えずいるけど、神ライブあったら見せてよ。
候補に挙がるのは圧倒的な日本のロックバンドでの先駆者だからじゃない？
RC以前の、日本のロックバンドらしいロックバンドって俺知らないかも。
そういう意味で、日本の元祖ロックバンド的な見解をすれば、
四天王入りでも全然俺は納得できるっていうかね。
まあ売上とか、現代での知名度は確かに今ひとつだと思うし、
「良いものは時代関係無く売れる」と言われると返す言葉は無い。
だからRCを推すけど、「入らないなんて有り得ない！」とは言い切れない。
でも入れる価値は十分あると思うんだけどね。
そういう考え方でもしないと、ぶっちゃけこれ以上決まっていかないしさ。
あ、あとボウイを推す人が耐えずいるけど、神ライブあったら見せてよ。
812 ：名無しのエリー：2008/01/19(土) 16:26:26 ID:YK48N3T9O
ベガ
サガット
バルログ
バイソン
サガット
バルログ
バイソン
813 ：名無しのエリー：2008/01/19(土) 17:45:39 ID:byr1Z02u0
俺はＸとブルハとＲＣが入ればあとは何でも良い
まあＰＯＰパンドとしてミスチルかスピッツかサザンか・・・
まあＰＯＰパンドとしてミスチルかスピッツかサザンか・・・
>>797
Xのテレビでの生演奏は93年が最後だしね。Mステでカメラぶっ壊したやつ。
90年以降は音楽番組アテフリ全盛期だったから、あれは新鮮だった。
後、テレビ生演奏で印象なのは、外タレがドタキャンして時間余った時に、他のバンドはアテフリだから、オケが無きゃ何もできない所を、サービスで生演奏やったミッシェルはカッコ良かった。
Xのテレビでの生演奏は93年が最後だしね。Mステでカメラぶっ壊したやつ。
90年以降は音楽番組アテフリ全盛期だったから、あれは新鮮だった。
後、テレビ生演奏で印象なのは、外タレがドタキャンして時間余った時に、他のバンドはアテフリだから、オケが無きゃ何もできない所を、サービスで生演奏やったミッシェルはカッコ良かった。
816 ：名無しのエリー：2008/01/19(土) 18:12:43 ID:byr1Z02u0
>>815
Ｘの生演奏最後って東京ドーム生中継のRusty nailだっけ?
Ｘの生演奏最後って東京ドーム生中継のRusty nailだっけ?
ここって実はＸファンの人しかいなさそう。
自重して欲しいと言っても言っても駄目
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2048574
BOOWY「IMAGE DOWN」
氷室の歌い方が昭和歌謡の流れを受け継いでいるからか、今見るとそれほどカッコイイとは思えないと個人的感想。
BOOWY「IMAGE DOWN」
氷室の歌い方が昭和歌謡の流れを受け継いでいるからか、今見るとそれほどカッコイイとは思えないと個人的感想。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1777160
BLANKEY JET CITY「Girl」
詩の世界観、ベンジーの存在感、ベースラインのカッコよさ、すべてが超一級品だと思う。
本当にライブ映えするバンドだ。
個人的にはブルーハーツとブランキーは並んで四天王だと思う。
BLANKEY JET CITY「Girl」
詩の世界観、ベンジーの存在感、ベースラインのカッコよさ、すべてが超一級品だと思う。
本当にライブ映えするバンドだ。
個人的にはブルーハーツとブランキーは並んで四天王だと思う。
822 ：名無しのエリー：2008/01/19(土) 21:47:06 ID:8dZmp15t0
↑
こうしてみるとやっぱBJCは演奏あってねーなぁ
そこが絶妙にいいんだけど
こうしてみるとやっぱBJCは演奏あってねーなぁ
そこが絶妙にいいんだけど
823 ：名無しのエリー：2008/01/19(土) 21:47:38 ID:kTaftZGV0
ブランキーファンとして言わせてもらう。
ミッシェルもブランキーも四天王には入れない方がいいよ。
ロックンロール系、もしくわロキノン系枠もどうしても欲しいというのなら
ブルーハーツがそれを兼ねてるから問題ない。
他のヲタに迷惑かけるからもうやめろ。
ミッシェルもブランキーも四天王には入れない方がいいよ。
ロックンロール系、もしくわロキノン系枠もどうしても欲しいというのなら
ブルーハーツがそれを兼ねてるから問題ない。
他のヲタに迷惑かけるからもうやめろ。
824 ：名無しのエリー：2008/01/19(土) 21:52:21 ID:8dZmp15t0
迷惑ってｗ
BJCのファンはここじゃそんなに自己主張してないだろ
BJCのファンはここじゃそんなに自己主張してないだろ
825 ：名無しのエリー：2008/01/19(土) 21:52:29 ID:TKm+ytGj0
http://jp.youtube.com/watch?v=fs8olX_RKlg
ＬＵＮＡＳＥＡ dejavu かっこいいな。
ＬＵＮＡＳＥＡ dejavu かっこいいな。
826 ：名無しのエリー：2008/01/19(土) 22:44:58 ID:FDEr9Cvj0
>>817
んなこたーないｗｗ
■ おすすめ２ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
JUDY AND MARY 25 [伝説の]
JUDY AND MARY 24 [伝説の]
X JAPAN THREAD SHOCK #55～延期も美学～ [ヴィジュバンド]
B'zはもうミリオンは無理か… [邦楽グループ]
日本のロックバンド演奏力格付け [伝説の]
ﾏｼﾞﾜﾛｽｗみんな空気嫁
んなこたーないｗｗ
■ おすすめ２ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
JUDY AND MARY 25 [伝説の]
JUDY AND MARY 24 [伝説の]
X JAPAN THREAD SHOCK #55～延期も美学～ [ヴィジュバンド]
B'zはもうミリオンは無理か… [邦楽グループ]
日本のロックバンド演奏力格付け [伝説の]
ﾏｼﾞﾜﾛｽｗみんな空気嫁
827 ：名無しのエリー：2008/01/19(土) 22:46:43 ID:0tv6cLMEO
売り上げで言えばGLAY→ラルク→でXJAPAN→ルナシー→ボーイ。
828 ：名無しのエリー：2008/01/19(土) 22:52:03 ID:FDEr9Cvj0
>>827
ラルクって実際ライブどうなん？
ラルクって実際ライブどうなん？
829 ：名無しのエリー：2008/01/19(土) 22:58:09 ID:8dZmp15t0
ドラムがスタジオ上がりでベースがあれなら相当安定してんじゃねーの
830 ：名無しのエリー：2008/01/19(土) 23:12:00 ID:0tv6cLMEO
ライブはしらん。ただルナオタとかが頭おかしいから事実を伝えた(ノ△Ｔ)
またラルクコンプレックススレイブが暴れるぜ
ラルクの話は出さないでください
スレイブ（笑）
835 ：名無しのエリー：2008/01/20(日) 01:05:20 ID:X43+RqqYO
イエモンだけで十分
ラルクコンプレックス（失笑）
837 ：名無しのエリー：2008/01/20(日) 01:33:20 ID:nIcnYoJR0
ライブ重視でいくと
ブルハ
Ｘ
ミッシェル
ビーズ
世間的知名度・売り上げ重視だと
ブルハ
Ｘ
ビーズ
ミスチル
ブルハ
Ｘ
ミッシェル
ビーズ
世間的知名度・売り上げ重視だと
ブルハ
Ｘ
ビーズ
ミスチル
838 ：名無しのエリー：2008/01/20(日) 03:45:57 ID:i+kk3woR0
ロックバンドにとってライブは命
840 ：名無しのエリー：2008/01/20(日) 03:50:27 ID:i+kk3woR0
X
ボウイ
ブルーハーツ
とりあえずここは固定だろ、具体的で説得力のある批判もないし
つーか1つぐらい女性バンドをいれよう
実績、ライブ、知名度、売り上げ、一般への浸透度、業界への影響力などを考えて
レベッカorプリプリorジュディマリでどうだ？
ボウイ
ブルーハーツ
とりあえずここは固定だろ、具体的で説得力のある批判もないし
つーか1つぐらい女性バンドをいれよう
実績、ライブ、知名度、売り上げ、一般への浸透度、業界への影響力などを考えて
レベッカorプリプリorジュディマリでどうだ？
プリプリだな。やつら全員女だったっけ？
でも性別で枠もうけるのは反対だけど。四天王ってそんなもんじゃないだろ
でも性別で枠もうけるのは反対だけど。四天王ってそんなもんじゃないだろ
あとはムチャクチャ実力派から選ぶ
アニメタルとか
アニメタルとか
843 ：名無しのエリー：2008/01/20(日) 04:56:18 ID:i+kk3woR0
性別抜きしてにもレベッカ、プリプリ、ジュディマリは
実績、ライブの完成度、知名度、売り上げ、一般への浸透度、業界への影響力
バランスよくあるとおもうぞ
>>842
何故アニメタルｗ
それだったらラウドネスやデッドエンドのがいいだろ？
実力も影響力もあるし
それかvowwowとかANTHEMでもいいよ
実績、ライブの完成度、知名度、売り上げ、一般への浸透度、業界への影響力
バランスよくあるとおもうぞ
>>842
何故アニメタルｗ
それだったらラウドネスやデッドエンドのがいいだろ？
実力も影響力もあるし
それかvowwowとかANTHEMでもいいよ
845 ：名無しのエリー：2008/01/20(日) 05:56:53 ID:aROxxr8J0
>>840
なんかアファーマティブアクションみたいだなｗ
女だからって優先しちゃいけないぞ。その３つは１２８天王ぐらいに入るかな・・
そういやジュディマリオタがしつこく上でうｐってたけど
四天王には似合わない凡ライブというか
まだカスチルのほうが魅了してると思う
カスチルはもともと曲は感動できるからね。
かっこよくはないけど
なんかアファーマティブアクションみたいだなｗ
女だからって優先しちゃいけないぞ。その３つは１２８天王ぐらいに入るかな・・
そういやジュディマリオタがしつこく上でうｐってたけど
四天王には似合わない凡ライブというか
まだカスチルのほうが魅了してると思う
カスチルはもともと曲は感動できるからね。
かっこよくはないけど
846 ：名無しのエリー：2008/01/20(日) 06:00:24 ID:FMQZT7eAO
SOB
ガーゼ
ドゥーム
スピッツ
ガーゼ
ドゥーム
スピッツ
847 ：せがた三四郎：2008/01/20(日) 06:04:47 ID:b7lMKa+rO
ﾌﾞﾙﾊ
X
ﾕﾆｺｰﾝ
BOOWY
X
ﾕﾆｺｰﾝ
BOOWY
848 ：名無しのエリー：2008/01/20(日) 06:07:56 ID:aROxxr8J0
ブルハ
Ｘ
キャロル
ユニコーン
Ｘ
キャロル
ユニコーン
849 ：名無しのエリー：2008/01/20(日) 06:22:41 ID:i+kk3woR0
850 ：名無しのエリー：2008/01/20(日) 06:27:51 ID:aROxxr8J0
851 ：名無しのエリー：2008/01/20(日) 06:28:53 ID:i+kk3woR0
つーか特にレベッカなんてライブパフォーマンス含めいろんな面で凄かっただろ
ボウイかレベッカかみたいに言われてたし
凄いコピーされてたし歌い方まで真似されフォロアーも沢山生んだ
ボウイかレベッカかみたいに言われてたし
凄いコピーされてたし歌い方まで真似されフォロアーも沢山生んだ
852 ：名無しのエリー：2008/01/20(日) 06:29:56 ID:aROxxr8J0
カスチルってもうメジャーな名前だなｗうれしいけど
作曲作詞能力は認める。イノセントワールドとか終わらない旅とか
ＣＤで聞く限りいいもん
作曲作詞能力は認める。イノセントワールドとか終わらない旅とか
ＣＤで聞く限りいいもん
853 ：名無しのエリー：2008/01/20(日) 06:31:42 ID:aROxxr8J0
>>851
そうなの？フレンズくらいしか知らない
そうなの？フレンズくらいしか知らない
854 ：名無しのエリー：2008/01/20(日) 06:31:48 ID:i+kk3woR0
なんか適当に喋ってないか？いってることめちゃくちゃだ
855 ：名無しのエリー：2008/01/20(日) 06:35:49 ID:aROxxr8J0
>>811
RCはオレも好きで十分に四天王の格を持っていると思う。
でも、RCの業績って=キヨシローの業績になるじゃん。
キヨシローはRC以外にもいくつかバンドやっていたよね。
キヨシローの業績という意味なら四天王確実だと思うんだけど、
RCだけだとインパクトに欠けてしまうんだよね。。。
タイマーズを含めてもいいのなら四天王間違いなしだと思うｗ
FM東京のうた事件もあることだしｗｗ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm99723
タイマーズTV初登場の時の映像。
何よりも2曲目のFM東京のうたに尽きるｗ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm743511
あこがれの北朝鮮。
こういうことが出来る人材はもう現れないのかなー。
RCはオレも好きで十分に四天王の格を持っていると思う。
でも、RCの業績って=キヨシローの業績になるじゃん。
キヨシローはRC以外にもいくつかバンドやっていたよね。
キヨシローの業績という意味なら四天王確実だと思うんだけど、
RCだけだとインパクトに欠けてしまうんだよね。。。
タイマーズを含めてもいいのなら四天王間違いなしだと思うｗ
FM東京のうた事件もあることだしｗｗ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm99723
タイマーズTV初登場の時の映像。
何よりも2曲目のFM東京のうたに尽きるｗ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm743511
あこがれの北朝鮮。
こういうことが出来る人材はもう現れないのかなー。
( ・∀・)ｲｲ!!！！
BOOWYを推す人が多いけど、BOOWYを推す理由をちょっとまとめてみた。
プラス評価ポイント
・ライブハウスからの成り上がり。ライブやライブハウスという単語の一般層への認知(？)
・メジャーシーンにおいて、ロックバンド(風味)で初めて爆発的に売れた。
・当時の多くの若者にバンドを始めさせるキッカケになった。
マイナス評価ポイント
・ライブパフォーマンスは現在見直してみるとちょっと・・・
・↑の影響か、ティーンのコピーが少ない。
・売れた時には歌謡曲(POP寄り)テイストの楽曲が多かった。
今聴くとちょっと古臭く感じる所が一番のマイナスポイントかな。
プラス評価ポイント
・ライブハウスからの成り上がり。ライブやライブハウスという単語の一般層への認知(？)
・メジャーシーンにおいて、ロックバンド(風味)で初めて爆発的に売れた。
・当時の多くの若者にバンドを始めさせるキッカケになった。
マイナス評価ポイント
・ライブパフォーマンスは現在見直してみるとちょっと・・・
・↑の影響か、ティーンのコピーが少ない。
・売れた時には歌謡曲(POP寄り)テイストの楽曲が多かった。
今聴くとちょっと古臭く感じる所が一番のマイナスポイントかな。
859 ：名無しのエリー：2008/01/20(日) 07:42:41 ID:jymDwBEzO
売り上げで言えばGLAY→ラルク→XJAPAN→ルナシー→だ。ルナシーファンわ気持ちが悪いし頭おかしいから事実。
860 ：名無しのエリー：2008/01/20(日) 07:48:42 ID:aROxxr8J0
ブルハかっこいいのう・・なぜか泣けるんだリンダリンダ
>>858
スタジオ盤はシンセとホーン使ってるんだよね
なのでライブ盤は人気ある
去年出たライブ盤CD2枚それぞれ20万枚売れていた
あとボーカルギターベースドラムがBOOWYは
とてもよくパフォーマンス立ちしてるバンドだ
動のフロント静のリズム
ベースの松井常松もドラムの高橋まことも存在感あったっしょ
氷室と布袋のライブパフォーマンスからして
それは異議があるな
氷室なんぞあのライブパフォーマンスでライブハウスから成り上がって
今もさいアリやドームをソロで完売させてるようなもんだ
楽曲はコピー程度ならDAITAとか割と多くのアーティストやってたぽい
スタジオ盤はシンセとホーン使ってるんだよね
なのでライブ盤は人気ある
去年出たライブ盤CD2枚それぞれ20万枚売れていた
あとボーカルギターベースドラムがBOOWYは
とてもよくパフォーマンス立ちしてるバンドだ
動のフロント静のリズム
ベースの松井常松もドラムの高橋まことも存在感あったっしょ
氷室と布袋のライブパフォーマンスからして
それは異議があるな
氷室なんぞあのライブパフォーマンスでライブハウスから成り上がって
今もさいアリやドームをソロで完売させてるようなもんだ
楽曲はコピー程度ならDAITAとか割と多くのアーティストやってたぽい
ＲＣ
ブルハ
ボウイ
Ｘ
これが１番しっくりくるな
ブルハ
ボウイ
Ｘ
これが１番しっくりくるな
864 ：名無しのエリー：2008/01/20(日) 13:08:49 ID:/NssGypCO
グレイ× ○ビーズ 歌唱力など
ラルク× ○ミスチル 売り上げなど
エックス× ○サザン 大衆性など
ルナシー× ○スピッツ 名曲の数など
０－４でビジュアル系完全敗北
ラルク× ○ミスチル 売り上げなど
エックス× ○サザン 大衆性など
ルナシー× ○スピッツ 名曲の数など
０－４でビジュアル系完全敗北
エッキスとサザンを大衆性で比べんなよｗ
ＲＣ
ブルハ
B'z
Ｘ
だね。BOOWYはライヴがちょっと弱い気がする。
ＲＣ
ブルハ
B'z
Ｘ
だね。BOOWYはライヴがちょっと弱い気がする。
866 ：名無しのエリー：2008/01/20(日) 14:55:28 ID:/dEcHCcg0
867 ：名無しのエリー：2008/01/20(日) 18:56:03 ID:yND+qDcW0
>>864
ばかじゃねぇのｗｗｗ
Ｂ'zとサザンはバンドじゃないし、カスチルはロックじゃねぇよｗｗ
スピッツだけだなまともなのは
スピッツじゃあ左側のバンドにひとつもかってないから
でもGLAYと同じくらいかな
ばかじゃねぇのｗｗｗ
Ｂ'zとサザンはバンドじゃないし、カスチルはロックじゃねぇよｗｗ
スピッツだけだなまともなのは
スピッツじゃあ左側のバンドにひとつもかってないから
でもGLAYと同じくらいかな
スピッツ
ミスチル
ボウイ
ジュラシックジェイド
ミスチル
ボウイ
ジュラシックジェイド
ゴダイゴgodiegoも日本においては先駆者的要素がないかい？
870 ：名無しのエリー：2008/01/20(日) 21:15:35 ID:1kI6lqvhO
>>867
サザンはバンドだろｗｗ
サザンはバンドだろｗｗ
キャロル
BOOWY
Ｘじゃパーん
プリプリ
これで決まり！
BOOWY
Ｘじゃパーん
プリプリ
これで決まり！
873 ：名無しのエリー：2008/01/20(日) 23:14:04 ID:coaYp/75O
そろそろＲＣは決定か？
RCはイギリスで言うところのストーンズみたいなもんだな。
日本にビートルズはいないのかな
日本にビートルズはいないのかな
875 ：名無しのエリー：2008/01/20(日) 23:31:49 ID:zL38LgDk0
ブルーハーツとXは決まりとして、
あとの二つは自分の一番好きなバンド一組と、
嫌いな番組一組でいいよ
あとの二つは自分の一番好きなバンド一組と、
嫌いな番組一組でいいよ
876 ：名無しのエリー：2008/01/20(日) 23:33:11 ID:lp7bZSVP0
どう言うところをもって日本のビートルズにするのか分からんが，
ジャンル作って他国にも名をはせて行くって言うところを焦点に当てるとXかなぁ･･･？
ジャンル作って他国にも名をはせて行くって言うところを焦点に当てるとXかなぁ･･･？
877 ：名無しのエリー：2008/01/20(日) 23:33:27 ID:quIcPnxN0
ｻﾌﾞｲなおまいらw ｻﾌﾞｲって言うより浅いよww
つべこべ言ってないで色んな音楽聞け
まずはそれからだ。
つべこべ言ってないで色んな音楽聞け
まずはそれからだ。
>>874
キャロル
キャロル
880 ：名無しのエリー：2008/01/20(日) 23:43:38 ID:J/gNX2AzO
７０年代キャロル、８０年代ボウイ、９０年代のXJAPANは伝説度やシーンを変えたその影響力など文句のつけようも無い。あと一つだがブルハかラルクだな。B'zは初期のパクリ連発がマイナス。ルナシー(笑)やGLAY(笑)は無いわｗｗｗｗ
>>880
ブルハでいいでしょ
ブルハでいいでしょ
882 ：名無しのエリー：2008/01/20(日) 23:51:41 ID:coaYp/75O
じゃあ、真面目に
ＲＣ
ブルハ
Ｘ
だったら後一つは何がいいだろ？
ＲＣ
ブルハ
Ｘ
だったら後一つは何がいいだろ？
883 ：名無しのエリー：2008/01/20(日) 23:59:11 ID:ULC8HsHSO
はっぴいえんど
タイガース
ＲＣ
キャロル
タイガース
ＲＣ
キャロル
>>882
キャロルかＢＯФＷＹ
キャロルかＢＯФＷＹ
885 ：名無しのエリー：2008/01/21(月) 00:12:25 ID:tjQJRlRUO
グレイやルナシーはアイドルだから有り得ない。こいつらのルックスがサンボマスターだったら誰も聴かないだろ？エックス、ボウイ、ラルク、ブランキーで決まりだろ
886 ：名無しのエリー：2008/01/21(月) 00:36:41 ID:3HF+eEnuO
糞四天王ならLUNA SEA(笑)GLAY(笑)ハウンドドッグ(笑)RCサクセション(笑) リアル四天王ならX JAPAN、ＢＯФＷＹ、ブルーハーツ、バクチクだな。次点はイエモン、スライダース、東京事変、キャロル辺り
LUNA SEAやGLAYもまぁ批判はしないが、結局Ｘが80年代後半～90年代にかけてビジュアル系を世間に認知させたようなもんだからな
四天王と呼ぶには及ばない
四天王と呼ぶには及ばない
じゃあサンボをいれますか
THE BLUE HEARTS
X
RCサクセション
これは決定で良いね。あと一組。
さてどういう基準で決めていこう？
BOOWY票が相変わらず多いけど、個人的にはまだ納得しがたいかなぁ。
X
RCサクセション
これは決定で良いね。あと一組。
さてどういう基準で決めていこう？
BOOWY票が相変わらず多いけど、個人的にはまだ納得しがたいかなぁ。
Xやブルハを通ってるなら
どれぐらいBOOWYが凄かったかわかるはずだろうけど・・嫌いなのかな？
どれぐらいBOOWYが凄かったかわかるはずだろうけど・・嫌いなのかな？
892 ：名無しのエリー：2008/01/21(月) 07:27:05 ID:3HF+eEnuO
ボウイは鉄板だろ
Xとブルハが入っているのならBOOWY入らないとおかしいよね
解散したバンドは美化され、伝説となり、フォロワーが発生する。
それじゃあ、長寿バンドがあまりに不利じゃないか。
BOOWYは伝説を作ったけど、決定した３バンドに比べたら大したことはしてない。
商業的に成功したバンドを入れないのはどうかと思うぞ。商業もロックの側面だし。
それじゃあ、長寿バンドがあまりに不利じゃないか。
BOOWYは伝説を作ったけど、決定した３バンドに比べたら大したことはしてない。
商業的に成功したバンドを入れないのはどうかと思うぞ。商業もロックの側面だし。
895 ：名無しのエリー：2008/01/21(月) 16:48:13 ID:tYO6rOHT0
>>894
解散してなくてもフォロワーのいるバンドはいるだろうし，そこは関係ないんじゃない。
解散してなくてもフォロワーのいるバンドはいるだろうし，そこは関係ないんじゃない。
歴史的にボウイは絶対に外せないと思う
氷室があのまま群馬に帰って一生終えてたら、日本の音楽は一体どうなってたんだろ？
そう考えたら氷室は人間国宝に認定されてもいいくらいだ
氷室があのまま群馬に帰って一生終えてたら、日本の音楽は一体どうなってたんだろ？
そう考えたら氷室は人間国宝に認定されてもいいくらいだ
ｱｲﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀ
898 ：名無しのエリー：2008/01/21(月) 19:25:52 ID:hJM7wy0gO
X
BOOWY
ﾌﾞﾙﾊ
RC
だったら
現役のバンド一組も居ないな
BOOWY
ﾌﾞﾙﾊ
RC
だったら
現役のバンド一組も居ないな
899 ：名無しのエリー：2008/01/21(月) 19:33:18 ID:sEmzt2OQO
まあ、その氷室を音楽辞めそうな時に止めたのが
忌野清志郎の存在だが
忌野清志郎の存在だが
900 ：名無しのエリー：2008/01/21(月) 19:42:03 ID:ihq/9SDGO
なんでBUMP OF CHICKENが入っていないんだ
>>858
BOOWYはライブバンドだったし、パフォーマンスは今見てもかっこいいと思うんだが、
・売れた時には歌謡曲(POP寄り)テイストの楽曲が多かった。
この点が、BOOWYを認めたくない人の思うところだろ。
氷室本人もBOOWYについて「ちょっとパンクがかったPOP」と言ってるしな。
BOOWYはライブバンドだったし、パフォーマンスは今見てもかっこいいと思うんだが、
・売れた時には歌謡曲(POP寄り)テイストの楽曲が多かった。
この点が、BOOWYを認めたくない人の思うところだろ。
氷室本人もBOOWYについて「ちょっとパンクがかったPOP」と言ってるしな。
>>898
これで決定でいいよ
これで決定でいいよ
BOOWYの功績の中に、ロックバンドで初めて売れたっていうのがあると思うんだけど
これって横浜銀蝿の方がずっと先じゃないか？
まあコミックバンドではあったんだけど、一応ヴォーカル、ギター、ベース、ドラムは全員いるし
ツッパリファッションによるインパクトから知名度抜群、オリコン1位獲得作品あり、
当時の若者へのファッションへの絶大な影響力など、実は功績は凄かったりする。
音楽的影響力は皆無だったけどｗ
これって横浜銀蝿の方がずっと先じゃないか？
まあコミックバンドではあったんだけど、一応ヴォーカル、ギター、ベース、ドラムは全員いるし
ツッパリファッションによるインパクトから知名度抜群、オリコン1位獲得作品あり、
当時の若者へのファッションへの絶大な影響力など、実は功績は凄かったりする。
音楽的影響力は皆無だったけどｗ
http://www.warewaredan.com/contents/a-19.html
東京都知事選挙の政見放送で大人気になった外山恒一の文章。
ブルーハーツを同士と勝手に思い込んだイタタなヤツだけど
最初の方と、最後の方のタイマーズのくだりについては割りと
確りと分析できていると思うので、一読の価値はあるかも。
東京都知事選挙の政見放送で大人気になった外山恒一の文章。
ブルーハーツを同士と勝手に思い込んだイタタなヤツだけど
最初の方と、最後の方のタイマーズのくだりについては割りと
確りと分析できていると思うので、一読の価値はあるかも。
907 ：名無しのエリー：2008/01/21(月) 22:27:21 ID:tjQJRlRUO
ＲＣってコミックフォークバンドでデビューし売れないからって途中からストーンズのパロディでロックに路線変更ｗしょせん銀蠅や氣志團と同じコミックバンドだろ？ エックス、ボウイ、ブルハに遠く及ばない
908 ：名無しのエリー：2008/01/21(月) 22:50:54 ID:sEmzt2OQO
ボウイヲタピンチ
四天王に入れそうにないから
ＲＣを落とす作戦に出たｗ
四天王に入れそうにないから
ＲＣを落とす作戦に出たｗ
909 ：名無しのエリー：2008/01/21(月) 23:01:46 ID:ux0V7GPT0
でもRCって氷室とかにも影響与えたんじゃなかったっけ？
910 ：名無しのエリー：2008/01/21(月) 23:04:21 ID:sEmzt2OQO
氷室が音楽辞めようと思った時に
ＲＣのライブ見てキヨシロー
には何かある。
俺もこんな所で辞めてられない
って感じかな
ＲＣのライブ見てキヨシロー
には何かある。
俺もこんな所で辞めてられない
って感じかな
911 ：名無しのエリー：2008/01/22(火) 00:22:39 ID:OXFU7ubuO
日本のロックバンド(笑)
BOOWYは今日に蔓延る歌謡ロックの始祖的存在。
確かに影響力は申し分ないが、音楽業界にとって良い影響だったと言えるのだろうか。
確かに影響力は申し分ないが、音楽業界にとって良い影響だったと言えるのだろうか。
913 ：名無しのエリー：2008/01/22(火) 00:48:20 ID:rHqmB+Lj0
清志郎は崇められてもよい存在だがRC自体は大したバンドでは無いぞ
つうより、おまいらはいつのRCを崇めているんだ？
そしてRCの何を崇めているんだ？
何の曲のどのリフに心を奪われたんだ？
どんなメッセージに涙したんだ？
答えてみろよ。
つうより、おまいらはいつのRCを崇めているんだ？
そしてRCの何を崇めているんだ？
何の曲のどのリフに心を奪われたんだ？
どんなメッセージに涙したんだ？
答えてみろよ。
>>913
それ言い出したらこのスレでの今まで価値観全部ひっくり返すことになるでしょ。
俺は別にRCが特に好きなわけでもないんだけど、
先駆者としては色んな原点みたいな側面を持ってるからって理由だけでも十分だと思うんだ。
というか、こういう理由がなきゃこれ以上は決まっていかない気がするし、
それじゃ皆が好き勝手な四天王を書いて満足するだけの、
グダグダなしょぼいスレになるだけじゃん。
それ言い出したらこのスレでの今まで価値観全部ひっくり返すことになるでしょ。
俺は別にRCが特に好きなわけでもないんだけど、
先駆者としては色んな原点みたいな側面を持ってるからって理由だけでも十分だと思うんだ。
というか、こういう理由がなきゃこれ以上は決まっていかない気がするし、
それじゃ皆が好き勝手な四天王を書いて満足するだけの、
グダグダなしょぼいスレになるだけじゃん。
http://jp.youtube.com/watch?v=FOIUSIYyIF4&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=22PjPSM5abA&feature=related
ミスチル動画
まあライブバンドでないってのは分かるけどな
http://jp.youtube.com/watch?v=22PjPSM5abA&feature=related
ミスチル動画
まあライブバンドでないってのは分かるけどな
916 ：名無しのエリー：2008/01/22(火) 02:59:08 ID:Pwf7WKnL0
洋楽ならアングラ ドリームシアター ラビリンス ラプソディ
邦楽ならラルク ルナシー 黒夢 B'z
邦楽ならラルク ルナシー 黒夢 B'z
917 ：名無しのエリー：2008/01/22(火) 03:34:24 ID:PB18viRG0
ミスチルだったら個人的にこっちもおすすめ。
「これバンドじゃねーじゃん」ってつっこみもありそうだけどね。
”名もなき詩”
http://jp.youtube.com/watch?v=zhVhPsXsxPM
「これバンドじゃねーじゃん」ってつっこみもありそうだけどね。
”名もなき詩”
http://jp.youtube.com/watch?v=zhVhPsXsxPM
918 ：名無しのエリー：2008/01/22(火) 05:02:55 ID:IKjJWKAU0
チルヲタさん・・・いい加減勘弁してください
919 ：名無しのエリー：2008/01/22(火) 05:13:23 ID:wdA9qO8LO
920 ：名無しのエリー：2008/01/22(火) 05:17:34 ID:IKjJWKAU0
四天王っていう位だからな
何か1つ優れているモノがあればいいなんて言っちゃ駄目だろ
そんなこと言い出したらいくらでも候補があがってメチャクチャになるわ
だから
同業者や素人バンドにまで影響力を与えている、むしろ与え続けている
売れた有名なヒット曲が何曲もある
お茶の間(一般人)にまで浸透した（曲、プレイ、ファッション、名言・・etc）
ライブパフォーマンスが凄い
これらを全て満たすとかいう縛りで決めりゃいいんだよ
そう考えると
BOOWY
X
ブルハ
LUNA SEA
で決まりだな
何か1つ優れているモノがあればいいなんて言っちゃ駄目だろ
そんなこと言い出したらいくらでも候補があがってメチャクチャになるわ
だから
同業者や素人バンドにまで影響力を与えている、むしろ与え続けている
売れた有名なヒット曲が何曲もある
お茶の間(一般人)にまで浸透した（曲、プレイ、ファッション、名言・・etc）
ライブパフォーマンスが凄い
これらを全て満たすとかいう縛りで決めりゃいいんだよ
そう考えると
BOOWY
X
ブルハ
LUNA SEA
で決まりだな
921 ：名無しのエリー：2008/01/22(火) 05:35:00 ID:Tp4WgtFt0
>>920
結局さ、
影響力・曲のよさ・カリスマ性・振る舞いとかこういうのって
ライブに全部でると思うのね
どれか一つでもかけるとライブは神ではなくなる。ミスチルみたいに。
ブルハ
Ｘ
ミッシェル
ＲＣ
がベスト
結局さ、
影響力・曲のよさ・カリスマ性・振る舞いとかこういうのって
ライブに全部でると思うのね
どれか一つでもかけるとライブは神ではなくなる。ミスチルみたいに。
ブルハ
Ｘ
ミッシェル
ＲＣ
がベスト
922 ：名無しのエリー：2008/01/22(火) 05:45:19 ID:IKjJWKAU0
ミッシェルとかＲＣはヒット曲が何曲もあるのか？
お茶の間まで浸透したか？内輪受けや業界受けだけじゃ四天王には相応しくない
売り上げが全てじゃないけどさ、やっぱ必要だろ
一般的な知名度もいまいちだ
そもそもBOOWYやLUNA SEAのライブがいまいちなんてあり得ない
お茶の間まで浸透したか？内輪受けや業界受けだけじゃ四天王には相応しくない
売り上げが全てじゃないけどさ、やっぱ必要だろ
一般的な知名度もいまいちだ
そもそもBOOWYやLUNA SEAのライブがいまいちなんてあり得ない
923 ：名無しのエリー：2008/01/22(火) 05:48:00 ID:IKjJWKAU0
個々のメンバーのカリスマ性、ロックとしてのサウンドプロダクション、影響力を考えても
俺があげたバンドは全て備わっている
俺があげたバンドは全て備わっている
924 ：名無しのエリー：2008/01/22(火) 05:48:33 ID:NoA0VdUtO
ライブ重視だとか言ってる割にRCが頻繁に候補に出るんだもんな。
このスレは本気なのかネタなのかいまいちよく分からんな
このスレは本気なのかネタなのかいまいちよく分からんな
925 ：名無しのエリー：2008/01/22(火) 05:51:45 ID:IKjJWKAU0
あと個々のメンバーの実績という面で考えても
上のバンドは全て満たしているな
弾いてるんだが弾いてないんだがわからない
大人しいサウンドでもロックだとかふざけたこと言うなよ
ロック然としたサウンドや曲をやっているというのは大前提だぞ
ロックという言葉を拡大解釈してサウンドやプレイの幅をどんどん広げてったら
フォークみたいな曲やニューミュージックみたいなポップなサウンドでも
なでもロックになるからな
太いギターサウンドギターや重いドコドコドラムが前に出て
リフをザクザク弾きまくる疾走感がないとな
それを高い次元で体現できるとロックとしてのグルーヴ感が生まれる
上のバンドは全て満たしているな
弾いてるんだが弾いてないんだがわからない
大人しいサウンドでもロックだとかふざけたこと言うなよ
ロック然としたサウンドや曲をやっているというのは大前提だぞ
ロックという言葉を拡大解釈してサウンドやプレイの幅をどんどん広げてったら
フォークみたいな曲やニューミュージックみたいなポップなサウンドでも
なでもロックになるからな
太いギターサウンドギターや重いドコドコドラムが前に出て
リフをザクザク弾きまくる疾走感がないとな
それを高い次元で体現できるとロックとしてのグルーヴ感が生まれる
926 ：名無しのエリー：2008/01/22(火) 05:53:26 ID:IKjJWKAU0
言いたいことを打ちまくったら文章が変になったが
なんとなく伝わったはずだ
なんとなく伝わったはずだ
じゃあ
Ｘ
ブルハ
ルナシ
サザンでどうだ！
Ｘ
ブルハ
ルナシ
サザンでどうだ！
おお初めての５５５５５
929 ：名無しのエリー：2008/01/22(火) 06:03:29 ID:IKjJWKAU0
ロックとしてのグルーヴ感が生まれる＝完成度の高いライブができる
そうするとファンが熱狂的になる
熱狂的になりすぎて理屈が通用しなくなる
俺があげたバンドはこれをも全て満たしているな
そうするとファンが熱狂的になる
熱狂的になりすぎて理屈が通用しなくなる
俺があげたバンドはこれをも全て満たしているな
930 ：名無しのエリー：
理屈が通用しなくなる→バンドを神格化しだす→
周りからキモイと言われる→阻害される→孤立する→捻くれて最近のバンドをバカにし出す
俺があげたバンドはこれをも全て満たしているな
周りからキモイと言われる→阻害される→孤立する→捻くれて最近のバンドをバカにし出す
俺があげたバンドはこれをも全て満たしているな