男性ボーカリスト歌唱力評価スレ27

この男性ヴォーカリストの歌唱力はどれくらい？
主に全盛期のライヴ映像(TVライヴも含む）で比較し主観＋定義で議論討論するスレです。
このスレで言う歌唱力とは感性（音感、リズム感）素質（声域、声量）技術（発声、テク）を総合したものです。

【音感】は音程やピッチ（相対的音程）の正確さとフィーリングや発音の良さ
【リズム感】は様々な楽曲での対応力とノリの良さとグルーヴ感※楽器を弾きながら踊りながらはプラスポイント
【声域】は地声的な響きで歌えるキーの最低音から最高音までの幅※裏声やシャウトは含まず
【声量】は声の大きさと強弱のメリハリ、奥行きの深さ、声の豊かさ
【発声】は喉を開いて腹式呼吸や各部共鳴がしっかり出来て声質も良いかなど基本的な能力
【テクニック】はシャウト、フェイク、ビブラート、裏声などの装飾的な技術力や聴き手に伝わる表現力

前スレ
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1190868626/l50

【Ｓ】
ジョン健ヌッツォ、人見元基、佐藤竹善、Jaye公山、田中昌之
錦織健、稲葉浩志、久保田利伸、デーモン小暮閣下、小野正利、布施明

【Ａ＋】
Silky藤野、山下達郎、飛鳥涼、尾崎紀世彦、玉置浩二、松崎しげる
根本要、小田和正、山田雅樹、藤山一郎、坂元健児、今井清隆

【Ａ】
井上陽水、前田亘輝、松山千春、杉山清貴、村下孝蔵、さとう宗幸、岡本知高、中鉢聡
鈴木雅之、中川晃教、中西圭三、米倉利紀、横山輝一、中島卓偉、河村隆一、森川之雄

【Ｂ＋】
桜井賢、中西保志、黒田俊介、林田健司、稲垣潤一、松田亮治、山崎まさよし、長谷川きよし、鈴木トオル
小椋佳、伊藤俊吾、三浦大知、黒沢薫、村上てつや、ISSA、清貴、川畑要、森重樹一、影山ヒロノブ、遠藤正明
西川貴教、Gackt、TOSHI、YAMA-B、下山武徳、生沢佑一、細川たかし、美輪明宏、米良美一、秋川雅史、新垣勉

【Ｂ】
沢田研二、谷村新司、徳永英明、槇原敬之、小渕健太郎、中孝介、東野純直、やしきたかじん、さだまさし、ATSUSHI、TAKE
石井竜也、岩沢厚治、堂珍嘉邦、酒井雄二、森山直太朗、平井堅、角松敏生、もんたよしのり、m.c.A・T、西城秀樹、野口五郎
秦基博、中村敦、円広志、福山芳樹、氷室京介、Anchang、瞬火、西田昌史、Paul、坂本英三、NOV、香田晋、吉幾三、五木ひろし

【Ｃ】
桑田佳祐、矢沢永吉、奥田民生、財津和夫、忌野清志郎、長渕剛、安岡優、北山陽一、藤井フミヤ、ムッシュ吉崎、スガシカオ
大橋卓弥、中村耕一、田島貴男、比嘉栄昇、坂崎幸之助、坂本九、尾崎豊、水木一郎、大友康平、草野マサムネ、上杉昇、チャゲ
つのだ☆ひろ、KYU、KIICHI、SHOWTA、橘慶太、原田真二、岡野昭仁、TAKA、hyde、yasu、二井原実、北島三郎、森進一、氷川きよし

【Ｃ−】
桜井和寿、藤原基央、北川悠仁、福山雅治、吉田拓郎、浜田省吾、中村一義、森友嵐士、椎名慶治、ささきいさお、コンタ、つんく
池森秀一、浅岡雄也、宇都宮隆、斉藤和義、新里英之、河口恭吾、大滝詠一、宮沢和史、西田敏行、高野寛、寺尾聰、近藤房之助
南こうせつ、甲斐よしひろ、SHUN、KOHSHI、TAKUYA∞、山口智充、郷ひろみ、大野智、堂本剛、櫻井敦司、栄喜、TERU、Morrie、清春

【Ｄ】
吉井和哉、浅井健一、向井秀徳、山口隆、中田裕二、細美武士、和田光司、サンプラザ中野、トータス松本、チバユウスケ、ホリエアツシ
佐野元春、中村弘二、堀込泰行、横山剣、田中和将、北川賢一、岡村靖幸、立川俊之、吉川晃司、山中さわお、ダイアモンド☆ユカイ
高橋ジョージ、TAKAHIRO、SHOGO、TAKUMA、Moomin、YO-KING、Kj、長瀬智也、テゴマス、高見沢俊彦、石月努、松岡充、京

【Ｄ−】
甲本ヒロト、藤巻亮太、宮本浩次、野田洋次郎、後藤正文、岸田繁、レンジ×3、カルロストシキ、タケカワユキヒデ､つボイノリオ
峯田和伸、山田将司、大木伸夫、コザック前田、及川光博、太志、ヒダカトオル、KAN、KEIGO、KREVA、SEAMO、RYOJI
HAN-KUN、KYONO、JESSE、マキシマムザ亮君、WaT×2、SMAP×4、大槻ケンヂ、HAKUEI、キリト、達瑯、hide

【Ｅ】
小沢健二、五十嵐隆、志村正彦、綾小路翔、嘉門達夫、押尾学、真戸原直人、スネオヘアー
岩瀬敬吾、岡平健治、布袋寅康、小室哲哉、浜田雅功、武田鉄矢、所ジョージ、はなわ
藤井隆、丸山和也、藤木直人、反町隆史、織田裕二、GONGON、IZAM、中居正

【Sランク】条件50以上
ジョン健
音感10 リズム感7 声域8 声量10 発声10 テクニック10 計55
公山 音感9 リズム感8 声域7 声量10 発声10 テクニック9 計53
人見 音感8 リズム感7 声域8 声量10 発声10 テクニック9 計52
竹善 音感10 リズム感9 声域8 声量7 発声9 テクニック9 計52
田中 音感9 リズム感7 声域8 声量9 発声10 テクニック8 計51
錦織 音感9 リズム感7 声域8 声量9 発声9 テクニック9 計51
稲葉 音感7 リズム感8 声域10 声量10 発声7 テクニック9 計51
久保田 音感10 リズム感10 声域7 声量8発声7テクニック9 計51
閣下 音感8 リズム感7 声域10 声量8 発声9 テクニック10 計51
小野 音感7 リズム感7 声域9 声量9 発声10 テクニック8 計50
布施 音感8 リズム感7 声域7 声量10 発声10 テクニック8 計50

藤野 音感9 リズム感8 声域8 声量7 発声9 テクニック8 計49
達郎 音感8 リズム感8 声域8 声量9 発声8 テクニック8 計49
飛鳥 音感8 リズム感7 声域8 声量8 発声9 テクニック8 計48
尾崎 音感8 リズム感7 声域7 声量8 発声9 テクニック8 計47

>>1
乙
だがS内での優劣は決めないってのを忘れてないか？

>>4
これはいらない
こんなの数字つけたもん勝ちだろ
そんなことしなくてもSの奴らはSとわかる実力あるんだし

>>5>>6
点数表は偏差値時代の名残りということで参考までに
また、あらゆる意見を参考に
発音は音感、声質は発声、表現力はテクニックの定義説明に組み込んでみました

各歌手の様々な評価と歌唱力とは何か？を考えた定義基準はこのスレの議論の柱です
規制を緩め、議論を交わしやすい状況を作ることでレスも飛躍的に伸びる
という構造が他の評価スレと違うところです
評価に興味がなけりゃ異種交流だけでも構わないんです

せいしつを発声に入れる意味が分からないな
勝手な事はするな

それで稲葉の発声を過少評価ってなんのネタだ

ついでに稲葉の音感とリズム感ちゃっかり下げるな

それで竹善の発声が９って馬鹿にしてんのか

声量も相変わらず過大評価

あとなんで人見の声域と竹善の声域が同じなんだよ

よく考えろ

>>10
同意だ、
まぁ竹善ヲタだろう

今回はいいけど勝手な点数づけはもうやめようぜ

竹善 音感9 リズム感8 声域7 声量7 発声9 テクニック10 計50
R&Bの的なテクニックの評価は上げてみた
こんな処でど〜よ？

jaye公山知らない間にＳに入ってるけど
動画見せてくれよ
発声や声量がなんでそんなに高く評価されているか見てみたい

>>12
音感10 リズム感9 声域7 声量6 発声6 テクニック10　の計４８って所。

竹善の短所は声を出す能力
そして声量

発音を音感に入れる
声質を発声に入れる
等とわけのわからない行為はスルーで

あ違うな
このランキング参考だと

音感10 リズム感9 声域7 声量6 発声6 テクニック9 の47かな

まぁ一応Ｓだろう
全体的にそのランキングおかしいし

ちくぜんのテクが10なら田中も小野も10だろ
ハイトーンはたしかテクなんだろ？
これだけでも他とだいぶ差がつく
そのうえ田中はhihiEのファルセットをだせる、ビブつきで
小野もhihi以上のファルセットでコーラスをしょっちゅう入れてるし、
ボヘミアンラプソディのコーラスも1人で全部入れるファルセットの技術をもってる
加えてシャウトやガナリ声を出すこともできる
ちくぜんのテクって具体的になんだ？
フェイクだけだろ？まぁそれだけでもそうとうだが
Blueって曲聞いたがファルセットもふつうだし

フェイクはヤバイと思った
それでテクがＳ層と並ぶってのはやっぱおかしいか？

まぁ竹善の具体的なテクニックは竹善ヲタに動画をはってもらい説明してもらえばいい

日本の上位ランカー

ジョン健ヌッツォ　http://www.youtube.com/watch?v=bgYPOorZFAw
錦織健　http://www.youtube.com/watch?v=6MLqT0jpqic
人見元基　http://www.youtube.com/watch?v=QHpGWFotQl0
稲葉浩志　http://www.youtube.com/watch?v=zee9D5Z5xFQ
佐藤竹善　http://www.youtube.com/watch?v=BFAeoE76-SA
久保田利伸　http://www.youtube.com/watch?v=hnJQOpIvTSE&mode=related&search=
デーモン小暮閣下　http://www.youtube.com/watch?v=A6hloAj9AKU&mode=related&search=
小野正利　http://www.youtube.com/watch?v=-tMrMWjlKIc&mode=related&search=

田中昌之　http://www.youtube.com/watch?v=ulp20rfqkYU
布施明　http://www.youtube.com/watch?v=X3O3mhInygk
飛鳥涼　http://www.youtube.com/watch?v=Pe5a2rQrEeE&mode=related&search=
尾崎紀世彦　http://www.youtube.com/watch?v=EHwRiQk6Mdw
鈴木雅之　http://www.youtube.com/watch?v=9MbLmbSYmyo
玉置浩二　http://www.youtube.com/watch?v=4bjyiYM3Gtw&mode=related&search=
山田雅樹　http://www.youtube.com/watch?v=FnW_orKvqCQ
岡本知高　http://www.youtube.com/watch?v=YMNps1iPyKk

竹善のSだけはない

>>19
確認してから貼れ

竹善と田中がクールでカッコイイな
センスある

田中は確実にSある

竹善は圧倒的に久保田以下、声に力がなくひょひょろだから説得力もない
竹善は何も実績がないし売れたこともない、歌で多くの人を魅了できないのは全てにおいて無難で突出したものがないからだ
TVに出るときもいつも誰かの金魚の糞であの人誰？的な扱い
だからショボイ

久保田や田中は歌で多くの人を魅了し結果も出してきた
竹善には何もない

173 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/10/14(日) 12:43:19 ID:WIlb/YSZ0
小渕　まじで、歌うまい。

黒田を引き立たせるために、あまり前面に出てこないけど、
よく聞くと、ライブでの、リズム感、音程のとり方、技術全部すげ〜〜〜。
ライブであの安定感はすご過ぎ。

黒田は自分の歌のリズムを完全に小渕にきざんでもらってる。
メーンボーカルとして、どうなんだよ。


179 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/10/14(日) 13:22:25 ID:VEgfHt3L0
>>173
禿同
ど前だったんだけど、生小渕は格好良かった

17で分かった子もいるみたいだけど、22で竹善とtheBOOMはポカーンだった。
風になりたいは教科書で知ってたけど、
歌い始めるまで30代の反応でジェネレーションギャップを感じて取り残された感じだった。

【ＳＳ】
ジョン・健・ヌッツォ

【Ｓ】
人見元基、稲葉浩志、デーモン小暮閣下
田中昌之、久保田利伸、Jaye公山、錦織健

【Ａ＋】
飛鳥涼、玉置浩二、山下達郎、布施明、小野正利、Silky藤野、佐藤竹善
鈴木雅之、山田雅樹、藤山一郎、尾崎紀世彦、坂元健児、今井清隆、岡本知高

【Ａ】
前田亘輝、井上陽水、小田和正、松山千春、村下孝蔵、杉山清貴、松崎しげる、さとう宗幸
根本要、中川晃教、中西圭三、米倉利紀、横山輝一、中島卓偉、河村隆一、森川之雄、中鉢聡

【Ｂ＋】
桜井賢、中西保志、黒田俊介、林田健司、稲垣潤一、松田亮治、山崎まさよし、長谷川きよし、鈴木トオル
小椋佳、伊藤俊吾、三浦大知、黒沢薫、村上てつや、ISSA、清貴、川畑要、森重樹一、影山ヒロノブ、遠藤正明
西川貴教、Gackt、TOSHI、YAMA-B、下山武徳、生沢佑一、細川たかし、美輪明宏、米良美一、秋川雅史、新垣勉

【Ｂ】
沢田研二、谷村新司、徳永英明、槇原敬之、小渕健太郎、中孝介、東野純直、やしきたかじん、さだまさし、ATSUSHI、TAKE
石井竜也、岩沢厚治、堂珍嘉邦、酒井雄二、森山直太朗、平井堅、角松敏生、もんたよしのり、m.c.A・T、西城秀樹、野口五郎
秦基博、中村敦、円広志、福山芳樹、氷室京介、Anchang、瞬火、西田昌史、Paul、坂本英三、NOV、香田晋、吉幾三、五木ひろし

【Ｃ】
桑田佳祐、矢沢永吉、奥田民生、財津和夫、忌野清志郎、長渕剛、安岡優、北山陽一、藤井フミヤ、ムッシュ吉崎、スガシカオ
大橋卓弥、中村耕一、田島貴男、比嘉栄昇、坂崎幸之助、坂本九、尾崎豊、水木一郎、大友康平、草野マサムネ、上杉昇、チャゲ
つのだ☆ひろ、KYU、KIICHI、SHOWTA、橘慶太、原田真二、岡野昭仁、TAKA、hyde、yasu、二井原実、北島三郎、森進一、氷川きよし

【Ｃ−】
桜井和寿、藤原基央、北川悠仁、福山雅治、吉田拓郎、浜田省吾、中村一義、森友嵐士、椎名慶治、ささきいさお、コンタ、つんく
池森秀一、浅岡雄也、宇都宮隆、斉藤和義、新里英之、河口恭吾、大滝詠一、宮沢和史、西田敏行、高野寛、寺尾聰、近藤房之助
南こうせつ、甲斐よしひろ、SHUN、KOHSHI、TAKUYA∞、山口智充、郷ひろみ、大野智、堂本剛、櫻井敦司、栄喜、TERU、Morrie、清春

【Ｄ】
吉井和哉、浅井健一、向井秀徳、山口隆、中田裕二、細美武士、和田光司、サンプラザ中野、トータス松本、チバユウスケ、ホリエアツシ
佐野元春、中村弘二、堀込泰行、横山剣、田中和将、北川賢一、岡村靖幸、立川俊之、吉川晃司、山中さわお、ダイアモンド☆ユカイ
高橋ジョージ、TAKAHIRO、SHOGO、TAKUMA、Moomin、YO-KING、Kj、長瀬智也、テゴマス、高見沢俊彦、石月努、松岡充、京

【Ｄ−】
甲本ヒロト、藤巻亮太、宮本浩次、野田洋次郎、後藤正文、岸田繁、レンジ×3、カルロストシキ、タケカワユキヒデ､つボイノリオ
峯田和伸、山田将司、大木伸夫、コザック前田、及川光博、太志、ヒダカトオル、KAN、KEIGO、KREVA、SEAMO、RYOJI
HAN-KUN、KYONO、JESSE、マキシマムザ亮君、WaT×2、SMAP×4、大槻ケンヂ、HAKUEI、キリト、達瑯、hide

【Ｅ】
小沢健二、五十嵐隆、志村正彦、綾小路翔、嘉門達夫、押尾学、真戸原直人、スネオヘアー
岩瀬敬吾、岡平健治、布袋寅康、小室哲哉、浜田雅功、武田鉄矢、所ジョージ、はなわ
藤井隆、丸山和也、藤木直人、反町隆史、織田裕二、GONGON、IZAM、中居正広

竹輪ヲタって多分自分の声が似てんじゃねーの？

>>26
田中ヲタいいかげんにしろよ？
そのランキング貼ってんのお前だけだろ

確実に閣下より森川の方が上手いと思うのだが
誰か森川の点数付けてくれ。

声質をテンプレに組み込んだのは頂けない
声質の優劣なんてカレーと牛丼の優劣を決めるようなもんだ

とりあえず発音と声質の除外は決まってんだ

>>ハイトーンはたしかテクなんだろ？

ハイトーンはテクじゃ無いと思うに・・・　１票
もって生まれた天性のもので
練習で克服出来ない壁がある

>>33
まぁ俺もそう思うんだ
だけど音域じゃ表せないでしょ？
ハイトーンなんてしょぼい閣下が1位なんだし
そこで、じゃあどこに含めるんだ？と聞いたらテクニックだという返事がかえってきたｗ

ハイトーンは天性のものに限らないだろ
高音を太くするってのはテクニックだろ
そんなこといったらシャウトなんかもテクじゃなくなる

ハイトーンはテクニックだ
バリトンからテノールに転向した例なんて五万とある
それともそのバリトンがたまたま高音を出す才能があったとでも言うつもりか？

あと発音についてだが、最も優れた発声法と言われる事もあるベルカントはその発声法ゆえ歌詞が不明瞭になる
発音が悪いと駄目という事はベルカントは発声法として駄目という事になるがどうか？

元々高音が出る奴はいるが
これは元々歌が上手い奴、元々リズム感が優れてる奴、元々力が強い奴、元々喧嘩の強い奴
そいつらと変わらん
ようはスタート地点が人より前にあるだけ

ハイトーンが才能ならリズム感だって音感だって才能だろ
練習によってどれだけ優れたものにしていけるかの差はあるかもしれんが

俺は確実にＳある！

ハイトーン>>
まあね練習である程度　上達はするよ
Sクラスレベルだと
テクより天性の方が比重は大きいと思うよ

ハイトーンは、努力と、ある意味コツも必要なものだよ。
R&Bが繊細なフェイクを身につけるために頑張ってる頃、
HR・HMの連中は迫力あるハイトーンを身につけようと頑張る。
R&BとHR・HM、どっちがどうと一概には言えないが、
このスレの「フェイクは評価対象、ハイトーンは論外」っていう
スタンスはいかがなものかと。

ハイトーンは全ての項目に絡んでくるから、別にテクニックで評価しなくてもいいと思うが。

亀２はどれくらいですか？

>>ハイトーン
どこにカテゴライズするかが問題だったのね・・・
音域に絡めると　そんな単純な事じゃ無いし
やっぱテクか・・・

ただの甲高い声はテクに入れなくていいと思うけどね。
ダウンタウンの浜ちゃんなんかも、かなり高い声は出るらしいしw

声の張り、厚み、伸び、抜け、ビブなんかが備わった高音は努力の賜物だと思うよ。

>>45
小野や人見なんかはやっぱそれ全部そろってるな

まぁ前からハイトーンがどこで評価されてるのか疑問だったわ
声域が閣下１位っていうのに違和感がありすぎて

お笑い芸人の次長課長の歌唱力は？
http://www.nicovideo.jp/watch/sm333175

Jaye公山の動画もう消えたのかな？

あとテクニックの項目は「ビブラートが上手い」「チェストからミドルへの移行が上手い」とか、
どういったところが上手いのか書いた方がいいと思う。数字だけじゃ曖昧すぎる。

閣下が声域一位というのに疑問を感じる人がいるのは
閣下はシャウトは音域広いが地声はそうでもないからだな
シャウトは音域からはずしてテクに入れるっていうのもあるけど
メタル歌手はどこまでが地声でどこからがシャウトか分かんないのが多いからなあ
みんな閣下や英三みたいなら分かりやすいのに

>>49
閣下の場合、ライブで使える地声はhiC辺りまでだったが
その代わりにシャウトはhiB＃〜hihiC辺りまで使ってからな。
だから普通の歌手と音域の定義がちょっと違う気がする。
まぁ、これはこれで人間技じゃねえんだけどさ。

なあ、西川貴教の考えられないくらいのビブラートは無視するつもり？

西川のビブラート凄い動画を見せてくれ。
いろんな場面で使ってるものが見たい。
高音、低音、声を強く出してる時、声を薄く出してる時とか。

そしてhydeは最強

【Ｓ】
ジョン健ヌッツォ、人見元基、佐藤竹善、Jaye公山、田中昌之
錦織健、稲葉浩志、久保田利伸、デーモン小暮閣下、小野正利、布施明

【Ａ＋】
Silky藤野、山下達郎、飛鳥涼、尾崎紀世彦、玉置浩二、松崎しげる
根本要、小田和正、山田雅樹、藤山一郎、坂元健児、今井清隆

【Ａ】
井上陽水、前田亘輝、松山千春、杉山清貴、村下孝蔵、さとう宗幸、岡本知高、中鉢聡、岩沢厚治、
鈴木雅之、中川晃教、中西圭三、米倉利紀、横山輝一、中島卓偉、河村隆一、森川之雄

【Ｂ＋】
桜井賢、中西保志、黒田俊介、林田健司、稲垣潤一、松田亮治、山崎まさよし、長谷川きよし、鈴木トオル
小椋佳、伊藤俊吾、三浦大知、黒沢薫、村上てつや、ISSA、清貴、川畑要、森重樹一、影山ヒロノブ、遠藤正明、ATSUSHI
西川貴教、Gackt、TOSHI、YAMA-B、下山武徳、生沢佑一、細川たかし、美輪明宏、米良美一、秋川雅史、新垣勉

【Ｂ】
沢田研二、谷村新司、徳永英明、槇原敬之、小渕健太郎、中孝介、東野純直、やしきたかじん、さだまさし、TAKE
石井竜也、堂珍嘉邦、酒井雄二、森山直太朗、平井堅、角松敏生、もんたよしのり、m.c.A・T、西城秀樹、野口五郎
秦基博、中村敦、円広志、福山芳樹、氷室京介、Anchang、瞬火、西田昌史、Paul、坂本英三、NOV、香田晋、吉幾三、五木ひろし

【Ｃ】
桑田佳祐、矢沢永吉、奥田民生、財津和夫、忌野清志郎、長渕剛、安岡優、北山陽一、藤井フミヤ、ムッシュ吉崎、スガシカオ
大橋卓弥、中村耕一、田島貴男、比嘉栄昇、坂崎幸之助、坂本九、尾崎豊、水木一郎、大友康平、草野マサムネ、上杉昇、チャゲ
つのだ☆ひろ、KYU、KIICHI、SHOWTA、橘慶太、原田真二、岡野昭仁、TAKA、hyde、yasu、二井原実、北島三郎、森進一、氷川きよし

【Ｃ−】
桜井和寿、藤原基央、北川悠仁、福山雅治、吉田拓郎、浜田省吾、中村一義、森友嵐士、椎名慶治、ささきいさお、コンタ、つんく
池森秀一、浅岡雄也、宇都宮隆、斉藤和義、新里英之、河口恭吾、大滝詠一、宮沢和史、西田敏行、高野寛、寺尾聰、近藤房之助
南こうせつ、甲斐よしひろ、SHUN、KOHSHI、TAKUYA∞、山口智充、郷ひろみ、大野智、堂本剛、櫻井敦司、栄喜、TERU、Morrie、清春

【Ｄ】
吉井和哉、浅井健一、向井秀徳、山口隆、中田裕二、細美武士、和田光司、サンプラザ中野、トータス松本、チバユウスケ、ホリエアツシ
佐野元春、中村弘二、堀込泰行、横山剣、田中和将、北川賢一、岡村靖幸、立川俊之、吉川晃司、山中さわお、ダイアモンド☆ユカイ
高橋ジョージ、TAKAHIRO、SHOGO、TAKUMA、Moomin、YO-KING、Kj、長瀬智也、テゴマス、高見沢俊彦、石月努、松岡充、京

【Ｄ−】
甲本ヒロト、藤巻亮太、宮本浩次、野田洋次郎、後藤正文、岸田繁、レンジ×3、カルロストシキ、タケカワユキヒデ､つボイノリオ
峯田和伸、山田将司、大木伸夫、コザック前田、及川光博、太志、ヒダカトオル、KAN、KEIGO、KREVA、SEAMO、RYOJI
HAN-KUN、KYONO、JESSE、マキシマムザ亮君、WaT×2、SMAP×4、大槻ケンヂ、HAKUEI、キリト、達瑯、hide

【Ｅ】
小沢健二、五十嵐隆、志村正彦、綾小路翔、嘉門達夫、押尾学、真戸原直人、スネオヘアー
岩瀬敬吾、岡平健治、布袋寅康、小室哲哉、浜田雅功、武田鉄矢、所ジョージ、はなわ
藤井隆、丸山和也、藤木直人、反町隆史、織田裕二、GONGON、IZAM、中居正

【ＳＳ】
ジョン・健・ヌッツォ

【Ｓ】
飛鳥涼、人見元基、稲葉浩志、デーモン小暮
田中昌之、久保田利伸、Jaye公山、錦織健

【Ａ】
玉置浩二、山下達郎、布施明、小野正利、Silky藤野、佐藤竹善、松崎しげる
鈴木雅之、山田雅樹、尾崎紀世彦、坂元健児、今井清隆、岡本知高

【Ａ】
井上陽水、前田亘輝、松山千春、杉山清貴、村下孝蔵、さとう宗幸、小田和正、村下孝蔵、影山ヒロノブ
根本要、中川晃教、中西圭三、米倉利紀、横山輝一、中島卓偉、河村隆一、森川之雄、中鉢聡

【Ｂ】
桜井賢、中西保志、黒田俊介、林田健司、稲垣潤一、松田亮治、山崎まさよし、長谷川きよし、鈴木トオル
小椋佳、伊藤俊吾、三浦大知、黒沢薫、村上てつや、ISSA、清貴、川畑要、森重樹一、つのだ☆ひろ
遠藤正明、西川貴教、TOSHI、YAMA-B、下山武徳、生沢佑一、新垣勉、米良美一、北島三郎

【Ｂ-】
谷村新司、徳永英明、槇原敬之、草野マサムネ、小渕健太郎、東野純直、やしきたかじん、さだまさし、ATSUSHI、TAKE
石井竜也、岩沢厚治、堂珍嘉邦、Gackt、酒井雄二、森山直太朗、平井堅、、角松敏生、もんたよしのり、m.c.A・T、Paul
秦基博、中村敦、円広志、福山芳樹、氷室京介、Anchang、瞬火、西田昌史、坂本英三、NOV、スガシカオ、坂崎幸之助

【Ｃ】
桜井和寿、桑田佳祐、吉井和哉、沢田研二、矢沢永吉、奥田民生、財津和夫、南こうせつ、長渕剛、尾崎豊、秋川雅史、
中村耕一、田島貴男、比嘉栄昇、水木一郎、上杉昇、安岡優、北山陽一、SHUN、KYU、KIICHI、SHOWTA、櫻井敦司
藤井フミヤ、岡野昭仁、二井原実、森進一、堂本剛、栄喜、TERU、Morrie、yasu、清春、TAKAHIRO、美輪明宏、原田真二

【Ｃ-】
大橋卓弥、藤原基央、北川悠仁、吉田拓郎、佐野元春、浜田省吾、森友嵐士、コンタ
近藤房之助 、堀込泰行、池森秀一、西城秀樹、浅岡雄也、斉藤和義、新里英之、河口恭吾、つんく
大滝詠一、宮沢和史、西田敏行、高野寛、寺尾聰、甲斐よしひろ、橘慶太、忌野清志郎、
TAKUYA∞、細美武士、郷ひろみ、TAKA、hyde、SEAMO、氷川きよし、チャゲ、椎名慶治、大友康平

【Ｄ】
福山雅治、浅井健一、向井秀徳、タケカワユキヒデ、山口隆、中田裕二、北川賢一、高橋ジョージ、サンプラザ中野
トータス松本、ホリエアツシ、宇都宮隆、中村弘二、横山剣、宮本浩次、田中和将、岡村靖幸、立川俊之、山中さわお
チバユウスケ、ダイアモンド☆ユカイ 、吉川晃司、中村一義、和田光司、SHOGO、TAKUMA、Moomin、YO-KING、
Kj、KYONO、JESSE、長瀬智也、テゴマス、石月努、京、大野智、hide

【Ｄ-】
甲本ヒロト、藤巻亮太、高見沢俊彦、松岡充、野田洋次郎、後藤正文、岸田繁、太志、ヒダカトオル、つボイノリオ、
峯田和伸、山田将司、大木伸夫、コザック前田、及川光博、レンジ×3、カルロストシキ、KAN、KEIGO、HAN-KUN、
KREVA、RYOJI、マキシマムザ亮君、WaT×2、SMAP×4、大槻ケンヂ、HAKUEI、キリト、達瑯、はなわ

【Ｅ】
小沢健二、五十嵐隆、志村正彦、綾小路翔、嘉門達夫、押尾学、真戸原直人、スネオヘアー、岩瀬敬吾、
岡平健治、布袋寅康、小室哲哉、浜田雅功、武田鉄矢、所ジョージ、藤井隆、丸山和也、藤木直人、
反町隆史、織田裕二、GONGON、IZAM、中居正広

【S】
ｼﾞｮﾝ健ﾇｯﾂｫ､人見元基､
稲葉浩志､小野正利、久保田利伸､ﾃﾞｰﾓﾝ小暮閣下

【A+】
錦織健､布施明、Silky藤野､佐藤竹善､Jaye公山､田中昌之、山下達郎､飛鳥涼､尾崎紀世彦､玉置浩二､松崎しげる
根本要､小田和正､山田雅樹､藤山一郎､坂元健児､今井清隆

【A】
井上陽水､前田亘輝､松山千春､杉山清貴､村下孝蔵､さとう宗幸､岡本知高､中鉢聡､岩沢厚治､
鈴木雅之､中川晃教､中西圭三､米倉利紀､横山輝一､中島卓偉､河村隆一､森川之雄

【B+】
桜井賢､中西保志､黒田俊介､林田健司､稲垣潤一､松田亮治､山崎まさよし､長谷川きよし､鈴木ﾄｵﾙ
小椋佳､伊藤俊吾､三浦大知､黒沢薫､村上てつや､ISSA､清貴､川畑要､森重樹一､影山ﾋﾛﾉﾌﾞ､遠藤正明､ATSUSHI
西川貴教､Gackt､TOSHI､YAMA-B､下山武徳､生沢佑一､細川たかし､美輪明宏､米良美一､秋川雅史､新垣勉

【B】
沢田研二､谷村新司､徳永英明､槇原敬之､小渕健太郎､中孝介､東野純直､やしきたかじん､さだまさし､TAKE
石井竜也､堂珍嘉邦､酒井雄二､森山直太朗､平井堅､角松敏生､もんたよしのり､m.c.A･T､西城秀樹､野口五郎
秦基博､中村敦､円広志､福山芳樹､氷室京介､Anchang､瞬火､西田昌史､Paul､坂本英三､NOV､香田晋､吉幾三､五木ひろし

【C-】
大橋卓弥､藤原基央､北川悠仁､吉田拓郎､佐野元春､浜田省吾､森友嵐士､ｺﾝﾀ
近藤房之助 ､堀込泰行､池森秀一､西城秀樹､浅岡雄也､斉藤和義､新里英之､河口恭吾､つんく
大滝詠一､宮沢和史､西田敏行､高野寛､寺尾聰､甲斐よしひろ､橘慶太､忌野清志郎､
TAKUYA∞､細美武士､郷ひろみ､TAKA､hyde､SEAMO､氷川きよし､ﾁｬｹﾞ､椎名慶治､大友康平

【D】
福山雅治､浅井健一､向井秀徳､ﾀｹｶﾜﾕｷﾋﾃﾞ､山口隆､中田裕二､北川賢一､高橋ｼﾞｮｰｼﾞ､ｻﾝﾌﾟﾗｻﾞ中野
ﾄｰﾀｽ松本､ﾎﾘｴｱﾂｼ､宇都宮隆､中村弘二､横山剣､宮本浩次､田中和将､岡村靖幸､立川俊之､山中さわお
ﾁﾊﾞﾕｳｽｹ､ﾀﾞｲｱﾓﾝﾄﾞ☆ﾕｶｲ ､吉川晃司､中村一義､和田光司､SHOGO､TAKUMA､Moomin､YO-KING､
Kj､KYONO､JESSE､長瀬智也､ﾃｺﾞﾏｽ､石月努､京､大野智､hide

【D-】
甲本ﾋﾛﾄ､藤巻亮太､高見沢俊彦､松岡充､野田洋次郎､後藤正文､岸田繁､太志､ﾋﾀﾞｶﾄｵﾙ､つﾎﾞｲﾉﾘｵ､
峯田和伸､山田将司､大木伸夫､ｺｻﾞｯｸ前田､及川光博､ﾚﾝｼﾞ×3､ｶﾙﾛｽﾄｼｷ､KAN､KEIGO､HAN-KUN､
KREVA､RYOJI､ﾏｷｼﾏﾑｻﾞ亮君､WaT×2､SMAP×4､大槻ｹﾝﾁﾞ､HAKUEI､ｷﾘﾄ､達瑯､はなわ

【E】
小沢健二､五十嵐隆､志村正彦､綾小路翔､嘉門達夫､押尾学､真戸原直人､ｽﾈｵﾍｱｰ､岩瀬敬吾､
岡平健治､布袋寅康､小室哲哉､浜田雅功､武田鉄矢､所ｼﾞｮｰｼﾞ､藤井隆､丸山和也､藤木直人､
反町隆史､織田裕二､GONGON､IZAM､中居正広

↑基地外三連発乙

民謡みたいに短い節で音階をころころ回転させる技法って
何か呼称あるの？R＆Bでフェイクの部分に使われたりする技術。
ああいうテクニックをどれだけ持ってるかって事は要素に入んないの？
何かこのランキングって地声でどのキーまで出るかだけで決まってそう
な気がするのね。。散々言われてたのかもしれないけど神格化されてる

稲葉・竹善・小野正利

この辺を上手いと感じたことが無い。ただキンキン声でがなってるだけ。
特に竹善なんかその辺の小学生（キーさえ出れば）だったら余裕で
コピーできそう。

>>61
キンキン声でがなってるだけったことはないよ
小野
http://uproda11.2ch-library.com/src/1137695.mp3.shtml
http://uproda11.2ch-library.com/src/1137697.mp3.shtml
昔と今は違うから一度ちゃんと聴いてみ、高音にだけ頼ってたころとは違うよ
閣下とかうまく感じるんだったら、こういうのでそう感じないのはちとおかしいよ

キンキンでがなってるだけ、っていうのは聞き飽きた

なんか寂しいぞ、こんなクラシックの基礎があるのを聴くと
http://www.youtube.com/watch?v=q5Li1N-A56M

>>61
竹善も小学生でコピーできるは言いすぎ
http://www.youtube.com/watch?v=BFAeoE76-SA

まぁ６１は『感じたことがない』って言ってるだけし
彼の稲葉小野に対するイメージをわざわざ否定することもない

【Ｓ】
ジョン健ヌッツォ、稲葉浩志、人見元基、田中昌之
錦織健、久保田利伸、デーモン小暮閣下、小野正利、佐藤竹善

【Ａ＋】
Silky藤野、山下達郎、飛鳥涼、尾崎紀世彦、玉置浩二、松崎しげる
根本要、小田和正、山田雅樹、藤山一郎、坂元健児、今井清隆

【Ａ】
井上陽水、前田亘輝、松山千春、杉山清貴、村下孝蔵、さとう宗幸、岡本知高、中鉢聡、岩沢厚治、
鈴木雅之、中川晃教、中西圭三、米倉利紀、横山輝一、中島卓偉、河村隆一、森川之雄

【Ｂ＋】
桜井賢、中西保志、黒田俊介、林田健司、稲垣潤一、松田亮治、山崎まさよし、長谷川きよし、鈴木トオル
小椋佳、伊藤俊吾、三浦大知、黒沢薫、村上てつや、ISSA、清貴、川畑要、森重樹一、影山ヒロノブ、遠藤正明、ATSUSHI
西川貴教、Gackt、TOSHI、YAMA-B、下山武徳、生沢佑一、細川たかし、美輪明宏、米良美一、秋川雅史、新垣勉

【Ｂ】
沢田研二、谷村新司、徳永英明、槇原敬之、小渕健太郎、中孝介、東野純直、やしきたかじん、さだまさし、TAKE
石井竜也、堂珍嘉邦、酒井雄二、森山直太朗、平井堅、角松敏生、もんたよしのり、m.c.A・T、西城秀樹、野口五郎
秦基博、中村敦、円広志、福山芳樹、氷室京介、Anchang、瞬火、西田昌史、Paul、坂本英三、NOV、香田晋、吉幾三、五木ひろし

【Ｃ】
桑田佳祐、矢沢永吉、奥田民生、財津和夫、忌野清志郎、長渕剛、安岡優、北山陽一、藤井フミヤ、ムッシュ吉崎、スガシカオ
大橋卓弥、中村耕一、田島貴男、比嘉栄昇、坂崎幸之助、坂本九、尾崎豊、水木一郎、大友康平、草野マサムネ、上杉昇、チャゲ
つのだ☆ひろ、KYU、KIICHI、SHOWTA、橘慶太、原田真二、岡野昭仁、TAKA、hyde、yasu、二井原実、北島三郎、森進一、氷川きよし

【Ｃ−】
桜井和寿、藤原基央、北川悠仁、福山雅治、吉田拓郎、浜田省吾、中村一義、森友嵐士、椎名慶治、ささきいさお、コンタ、つんく
池森秀一、浅岡雄也、宇都宮隆、斉藤和義、新里英之、河口恭吾、大滝詠一、宮沢和史、西田敏行、高野寛、寺尾聰、近藤房之助
南こうせつ、甲斐よしひろ、SHUN、KOHSHI、TAKUYA∞、山口智充、郷ひろみ、大野智、堂本剛、櫻井敦司、栄喜、TERU、Morrie、清春

【Ｄ】
吉井和哉、浅井健一、向井秀徳、山口隆、中田裕二、細美武士、和田光司、サンプラザ中野、トータス松本、チバユウスケ、ホリエアツシ
佐野元春、中村弘二、堀込泰行、横山剣、田中和将、北川賢一、岡村靖幸、立川俊之、吉川晃司、山中さわお、ダイアモンド☆ユカイ
高橋ジョージ、TAKAHIRO、SHOGO、TAKUMA、Moomin、YO-KING、Kj、長瀬智也、テゴマス、高見沢俊彦、石月努、松岡充、京

【Ｄ−】
甲本ヒロト、藤巻亮太、宮本浩次、野田洋次郎、後藤正文、岸田繁、レンジ×3、カルロストシキ、タケカワユキヒデ､つボイノリオ
峯田和伸、山田将司、大木伸夫、コザック前田、及川光博、太志、ヒダカトオル、KAN、KEIGO、KREVA、SEAMO、RYOJI
HAN-KUN、KYONO、JESSE、マキシマムザ亮君、WaT×2、SMAP×4、大槻ケンヂ、HAKUEI、キリト、達瑯、hide

【Ｅ】
小沢健二、五十嵐隆、志村正彦、綾小路翔、嘉門達夫、押尾学、真戸原直人、スネオヘアー
岩瀬敬吾、岡平健治、布袋寅康、小室哲哉、浜田雅功、武田鉄矢、所ジョージ、はなわ
藤井隆、丸山和也、藤木直人、反町隆史、織田裕二、GONGON、IZAM、中居正

これだけループして飽きないというのも凄いね
外野は稲葉とかまともに聴く気もせんのだが

外野の稲葉って首位打者の？

>>66
稲葉はともかく小野や竹善はあまり触れる機会がなかったり、
昔のイメージで言ってる可能性もあるんじゃない？
ただでさえちゃんと聴きもせず稲葉だったらキンキンとか、
小野だったら高いだけとか言いだす人もいるし

【Ｓ】
ジョン・健・ヌッツォ、飛鳥涼、人見元基、稲葉浩志、デーモン小暮
田中昌之、久保田利伸、Jaye公山、錦織健

【Ａ】
玉置浩二、山下達郎、布施明、小野正利、Silky藤野、佐藤竹善、松崎しげる
鈴木雅之、山田雅樹、尾崎紀世彦、坂元健児、今井清隆、岡本知高

【Ａ】
井上陽水、前田亘輝、松山千春、杉山清貴、村下孝蔵、さとう宗幸、小田和正、村下孝蔵、影山ヒロノブ
根本要、中川晃教、中西圭三、米倉利紀、横山輝一、中島卓偉、河村隆一、森川之雄、中鉢聡

【Ｂ】
桜井賢、中西保志、黒田俊介、林田健司、稲垣潤一、松田亮治、山崎まさよし、長谷川きよし、鈴木トオル
小椋佳、伊藤俊吾、三浦大知、黒沢薫、村上てつや、ISSA、清貴、川畑要、森重樹一、つのだ☆ひろ
遠藤正明、西川貴教、TOSHI、YAMA-B、下山武徳、生沢佑一、新垣勉、米良美一、北島三郎

【Ｂ-】
谷村新司、徳永英明、槇原敬之、草野マサムネ、小渕健太郎、東野純直、やしきたかじん、さだまさし、ATSUSHI、TAKE
石井竜也、岩沢厚治、堂珍嘉邦、Gackt、酒井雄二、森山直太朗、平井堅、、角松敏生、もんたよしのり、m.c.A・T、Paul
秦基博、中村敦、円広志、福山芳樹、氷室京介、Anchang、瞬火、西田昌史、坂本英三、NOV、スガシカオ、坂崎幸之助

【Ｃ】
桜井和寿、桑田佳祐、吉井和哉、沢田研二、矢沢永吉、奥田民生、財津和夫、南こうせつ、長渕剛、尾崎豊、秋川雅史、
中村耕一、田島貴男、比嘉栄昇、水木一郎、上杉昇、安岡優、北山陽一、SHUN、KYU、KIICHI、SHOWTA、櫻井敦司
藤井フミヤ、岡野昭仁、二井原実、森進一、堂本剛、栄喜、TERU、Morrie、yasu、清春、TAKAHIRO、美輪明宏、原田真二

【Ｃ-】
大橋卓弥、藤原基央、北川悠仁、吉田拓郎、佐野元春、浜田省吾、森友嵐士、コンタ
近藤房之助 、堀込泰行、池森秀一、西城秀樹、浅岡雄也、斉藤和義、新里英之、河口恭吾、つんく
大滝詠一、宮沢和史、西田敏行、高野寛、寺尾聰、甲斐よしひろ、橘慶太、忌野清志郎、
TAKUYA∞、細美武士、郷ひろみ、TAKA、hyde、SEAMO、氷川きよし、チャゲ、椎名慶治、大友康平

【Ｄ】
福山雅治、浅井健一、向井秀徳、タケカワユキヒデ、山口隆、中田裕二、北川賢一、高橋ジョージ、サンプラザ中野
トータス松本、ホリエアツシ、宇都宮隆、中村弘二、横山剣、宮本浩次、田中和将、岡村靖幸、立川俊之、山中さわお
チバユウスケ、ダイアモンド☆ユカイ 、吉川晃司、中村一義、和田光司、SHOGO、TAKUMA、Moomin、YO-KING、
Kj、KYONO、JESSE、長瀬智也、テゴマス、石月努、京、大野智、hide

【Ｄ-】
甲本ヒロト、藤巻亮太、高見沢俊彦、松岡充、野田洋次郎、後藤正文、岸田繁、太志、ヒダカトオル、つボイノリオ、
峯田和伸、山田将司、大木伸夫、コザック前田、及川光博、レンジ×3、カルロストシキ、KAN、KEIGO、HAN-KUN、
KREVA、RYOJI、マキシマムザ亮君、WaT×2、SMAP×4、大槻ケンヂ、HAKUEI、キリト、達瑯、はなわ

【Ｅ】
小沢健二、五十嵐隆、志村正彦、綾小路翔、嘉門達夫、押尾学、真戸原直人、スネオヘアー、岩瀬敬吾、
岡平健治、布袋寅康、小室哲哉、浜田雅功、武田鉄矢、所ジョージ、藤井隆、丸山和也、藤木直人、
反町隆史、織田裕二、GONGON、IZAM、中居正広

竹善てプロとしてたいした高音だしてないのにキンキンするしなｗ

>>74
ソース出せ。ソース出せなかったりキンキンしてなかったら論破確定ね

【S】
ｼﾞｮﾝ健ﾇｯﾂｫ､人見元基､
稲葉浩志､小野正利､久保田利伸､ﾃﾞｰﾓﾝ小暮閣下

【A+】
錦織健､布施明､Silky藤野､佐藤竹善､Jaye公山､田中昌之､山下達郎､飛鳥涼､尾崎紀世彦､玉置浩二､松崎しげる
根本要､小田和正､山田雅樹､藤山一郎､坂元健児､今井清隆

【A】
井上陽水､前田亘輝､松山千春､杉山清貴､村下孝蔵､さとう宗幸､岡本知高､中鉢聡､岩沢厚治､
鈴木雅之､中川晃教､中西圭三､米倉利紀､横山輝一､中島卓偉､河村隆一､森川之雄

【B+】
桜井賢､中西保志､黒田俊介､林田健司､稲垣潤一､松田亮治､山崎まさよし､長谷川きよし､鈴木ﾄｵﾙ
小椋佳､伊藤俊吾､三浦大知､黒沢薫､村上てつや､ISSA､清貴､川畑要､森重樹一､影山ﾋﾛﾉﾌﾞ､遠藤正明､ATSUSHI
西川貴教､Gackt､TOSHI､YAMA-B､下山武徳､生沢佑一､細川たかし､美輪明宏､米良美一､秋川雅史､新垣勉

【B】
沢田研二､谷村新司､徳永英明､槇原敬之､小渕健太郎､中孝介､東野純直､やしきたかじん､さだまさし､TAKE
石井竜也､堂珍嘉邦､酒井雄二､森山直太朗､平井堅､角松敏生､もんたよしのり､m.c.A･T､西城秀樹､野口五郎
秦基博､中村敦､円広志､福山芳樹､氷室京介､Anchang､瞬火､西田昌史､Paul､坂本英三､NOV､香田晋､吉幾三､五木ひろし

【C-】
大橋卓弥､藤原基央､北川悠仁､吉田拓郎､佐野元春､浜田省吾､森友嵐士､ｺﾝﾀ
近藤房之助 ､堀込泰行､池森秀一､西城秀樹､浅岡雄也､斉藤和義､新里英之､河口恭吾､つんく
大滝詠一､宮沢和史､西田敏行､高野寛､寺尾聰､甲斐よしひろ､橘慶太､忌野清志郎､
TAKUYA∞､細美武士､郷ひろみ､TAKA､hyde､SEAMO､氷川きよし､ﾁｬｹﾞ､椎名慶治､大友康平

【D】
福山雅治､浅井健一､向井秀徳､ﾀｹｶﾜﾕｷﾋﾃﾞ､山口隆､中田裕二､北川賢一､高橋ｼﾞｮｰｼﾞ､ｻﾝﾌﾟﾗｻﾞ中野
ﾄｰﾀｽ松本､ﾎﾘｴｱﾂｼ､宇都宮隆､中村弘二､横山剣､宮本浩次､田中和将､岡村靖幸､立川俊之､山中さわお
ﾁﾊﾞﾕｳｽｹ､ﾀﾞｲｱﾓﾝﾄﾞ☆ﾕｶｲ ､吉川晃司､中村一義､和田光司､SHOGO､TAKUMA､Moomin､YO-KING､
Kj､KYONO､JESSE､長瀬智也､ﾃｺﾞﾏｽ､石月努､京､大野智､hide

【D-】
甲本ﾋﾛﾄ､藤巻亮太､高見沢俊彦､松岡充､野田洋次郎､後藤正文､岸田繁､太志､ﾋﾀﾞｶﾄｵﾙ､つﾎﾞｲﾉﾘｵ､
峯田和伸､山田将司､大木伸夫､ｺｻﾞｯｸ前田､及川光博､ﾚﾝｼﾞ×3､ｶﾙﾛｽﾄｼｷ､KAN､KEIGO､HAN-KUN､
KREVA､RYOJI､ﾏｷｼﾏﾑｻﾞ亮君､WaT×2､SMAP×4､大槻ｹﾝﾁﾞ､HAKUEI､ｷﾘﾄ､達瑯､はなわ

【E】
小沢健二､五十嵐隆､志村正彦､綾小路翔､嘉門達夫､押尾学､真戸原直人､ｽﾈｵﾍｱｰ､岩瀬敬吾､
岡平健治､布袋寅康､小室哲哉､浜田雅功､武田鉄矢､所ｼﾞｮｰｼﾞ､藤井隆､丸山和也､藤木直人､
反町隆史､織田裕二､GONGON､IZAM､中居正広

チャゲ＝藤原はない

【Ｓ】
ジョン健ヌッツォ、稲葉浩志、人見元基、田中昌之
錦織健、久保田利伸、デーモン小暮閣下、小野正利、佐藤竹善

【Ａ＋】
Silky藤野、山下達郎、飛鳥涼、尾崎紀世彦、玉置浩二、松崎しげる
根本要、小田和正、山田雅樹、藤山一郎、坂元健児、今井清隆

【Ａ】
井上陽水、前田亘輝、松山千春、杉山清貴、村下孝蔵、さとう宗幸、岡本知高、中鉢聡、岩沢厚治、
鈴木雅之、中川晃教、中西圭三、米倉利紀、横山輝一、中島卓偉、河村隆一、森川之雄

【Ｂ＋】
桜井賢、中西保志、黒田俊介、林田健司、稲垣潤一、松田亮治、山崎まさよし、長谷川きよし、鈴木トオル
小椋佳、伊藤俊吾、三浦大知、黒沢薫、村上てつや、ISSA、清貴、川畑要、森重樹一、影山ヒロノブ、遠藤正明、ATSUSHI
西川貴教、Gackt、TOSHI、YAMA-B、下山武徳、生沢佑一、細川たかし、美輪明宏、米良美一、秋川雅史、新垣勉

【Ｂ】
沢田研二、谷村新司、徳永英明、槇原敬之、小渕健太郎、中孝介、東野純直、やしきたかじん、さだまさし、TAKE
石井竜也、堂珍嘉邦、酒井雄二、森山直太朗、平井堅、角松敏生、もんたよしのり、m.c.A・T、西城秀樹、野口五郎
秦基博、中村敦、円広志、福山芳樹、氷室京介、Anchang、瞬火、西田昌史、Paul、坂本英三、NOV、香田晋、吉幾三、五木ひろし

流石に井上用水＞TOSHIはね〜べ…

>>80
それはあるだろｗ

TM西川ってめっちゃうまいな。アニソンのイメージしかなかったけど
評価高いから見てみたら感動したわ。

ランク表にいちいち反応するんじゃないよ

このスレはHRHMが有利ってほんと？

縦ノリ最強HR/HM
横ノリ最強R&B

上杉昇がCはいくらなんでも・・・ありえなくね？

http://www.youtube.com/watch?v=HLoPSLJ4wmg&mode=related&search=



http://www.youtube.com/watch?v=lEyfyfouz4E



http://www.veoh.com/videos/v235857ZwK22TsR

そういや上杉ってBだかB+になったんじゃかったっけ？
ランク表いじっとかないとヲタがうるさいぞ。

上杉B上げなんて誰も同意してないだろｗ

今の上杉はその頃より遥かにうまいぞ
その動画でもB＋はあると思うけど

上杉は謙信だけでいい。コレマジで。

>>61
民謡的だったら玉置とか。
祖母の民謡で仕込まれたとかなんとか。

山口祐一郎、すごかったんだけど。歌限定で。

あれ、いつのまに田中がSになってるの？

お得意の高音じゃ小野正利や鈴木トオルのほうが上だしなんで？
声でなくなったのはボール当たったからだけど、
その前から高音危うくなってたよ、喉に負担かかってたからだろうし
Sに入るほどか？
http://www.youtube.com/watch?v=VeOYbuO6H80

あ、自己解決した
色々見てたらビギンザビギンとかけっこう良かったわ

HR/HM歌手の声域とR&B歌手の声域比べるのおかしくね？ジャンル的にHR/HM有利だし。
R&Bシンガーとしては久保田の声域は９でいいよね。竹善とか他のR&Bシンガーも声域の評価上げないと卑怯だぞ。まぁ声域以外もだけど。

どうせまとまらないんだからR&B寄りの歌唱法のシンガーは省けば？

ジョン健ヌッツォって名前初めて聞いた
変な名前

ケミストリーはふたりとも歌唱力に関しては普通に高いと思う

最近の洗脳済みのToshiの歌唱力はB+では過小評価

>>91
おい、死ね
玉置はそんなテクニック持ってない
少なくとも聞いたことはない

分かりやすく誰が？というなら久保田やエグザイルアツシ
平井堅・清貴・中川晃教・あとフォルダー５のやつ
ケミなんかももちろんそうだな。R&B系がやたら割引されてるな。
もちろんHR系がストレートに歌唱力の差が出易いのは認める。
（R&Bは歌上手いのが前提みたいになっちゃってて
イメージで下駄履いてるのは事実だろうし。）

大野智って、まさか嵐のリーダーか？
こいつが京と同レベルなわけねーだろwww
あと、つボイノリオって金太の大冒険の奴だろ？松岡充と同レベルは無理があるwwww
「街」とか絶対歌いこなせないと思うが…

京と大野ってどっちが下か分からない

京の全盛期っていつだ
BLITZのころか？

>>95
>>95
>>95

ｓ

なんでTAKUYA∞がc-なんだよ
アルバム聞いた事あんのか？
シャカビーチ歌ってみ？死ぬぞ
issaとか山崎より低い位置はありえんだろ

文句言うだけの奴は動画もってこい
それから判断してもらえ

うーばーとかキモすｗ

久保田のライブ映像で一番凄いのってOyeees!ツアーライブDVDでの6 To 8だと思う。
なので誰かうｐして下さい。

久保田の声域と声量ってR&B的には何点なの？リズム感とテクニックは１０で問題ないんだけどね。

声域6 声量7 リズム感10 テクニック8

かなり前から主張してるけど比嘉栄昇はもっと上

http://www.youtube.com/watch?v=qKtTREF9El8&mode=related&search=

http://www.youtube.com/watch?v=5GXVu_9AleI
稲葉はうんこ以下でした

>>113
絶不調の割には結構歌えてるな

稲葉
http://www.youtube.com/watch?v=FfFtbZWyA1I&mode=related&search=
http://www.youtube.com/watch?v=z57lBqd49-w&mode=related&search=

>>110
R&B的には久保田の声域も声量も10でいいんじゃないかなぁ

黒人と比べるともっと低くなっちゃうけど。

彡・∀・)つ■買ってきたよ

>>112
俺も大好きな歌手だけど味をどう評価するかだから
厳密な歌唱力勝負とは違う気がする。
とはいえこの表見てると女みたいに高い声
出せれば上手いのか？って気もするのは確かだ。。

>>116
R&B的とかなんだよｗ
じゃあポップス的に言えば小野は声域12ぐらいか？ｗ
今さら無駄なジャンル分けいらね、ややこしくなる

>>119
横レスだけど
R&Bで入るようなフェイクの類がHRには無い。
それでR&Bが変に高評価されるのを防ぐ意味合いがあると思う。

上杉

http://www.myspace.com/nekodamashi

>>121
その歌い方がこのスレで評価されることはない。

なんでなの？
NEVER SCREAMって曲聴いてみろって。
ここのトップクラスに入れるだろ？

入れません

２ｃｈにキモいメタラーが多いってのが


　　人見元基


が【Ｓ】に入ってる事からよくわかるわ。

人見はメタル界の宝

稲葉は日本一の歌唱力だからR&Bも久保田並に歌える

無理

クラシックロックジャムで某悪魔さんがTOTO？のカバーしてた
小野も東上線のライブでカバーしてたけど、
それに比べると声細いし伸びないしひどいもんだったよ

http://music8.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1190358093/
変なタイトル…と思った曲を挙げるスレ

>>127
ｗｗ逆だろ・・久保田は歌えるけど稲葉は無理

なに釣られてんすかwwwwwwww

>>131
稲葉はいろんなジャンルを歌いこなす歌唱力を持ってるから、R&Bも上手く歌いこなせる

あ、某悪魔さんがひどかったってことね

http://www.nicovideo.jp/watch/sm236677
稲葉の高校時代の歌唱力

テクニック「だけ」で清貴より上っている？
今は劣化したらしいけど、それより前の話で。
いるなら聞いてみたい。

>>131
久保田が稲葉のキーで歌えるか？
もしかしてキー下げればいいとか言い出す基地外？

久保田が稲葉の曲歌ったら数時間で喉つぶすな
あの発声じゃ

その前に歌えない

【ＳＳＳ】
稲葉浩志

【ＳＳ】
ジョン健ヌッツォ

【Ｓ】
人見元基、デーモン小暮、久保田利伸、
小野正利、田中昌之、錦織健、
佐藤竹善、Jaye公山、布施明、飛鳥涼

Ｓはランキングへの出現順。議論の余地あり。

はいｽﾙｰで

頼むからＳＳＳとＳＳの二人は固定にしてくれ。
話がまったく進まなくて困るから。

じゃあ竹善もSSSだな

ＳＳＳなんて作らなくても話は進むだろｗ
まだ稲葉Ｓを認めないやつがいるのか？
それとも稲オタ達がＳでも満足してないとか？ｗ

もうＳ層は議論なんてしなくて良い
むしろするところなんて無い
無限ループ

Ｓにランクインさせたいってもの以外の話題はもういらない

S層の話題が無くなった時がこのスレの終了の時だな

松山千春入ってねーな

稲葉なら難しいと言われる久保田の曲も普通に歌えるだろうな

ID:uUmN0baR0
どう考えてもアンチです。
ありがとうございました。

なんつうか凄い適当なスレだなｗｗｗ
信者の自己満ばっかじゃん

稲葉が久保田の曲を久保田より上手く歌うことは無理。
久保田がB'zの曲を稲葉より上手く歌うことも無理。

SSSとかほざいてるやつはそのうち「Ｖも作ろう」とかほざきそうだな

吉田拓郎ってC-もあるかな…

ID:j8ujYlhAOはアンチ

ボーカルなんて一に音色じゃまいか
長くその国民に愛される歌手なんて残らずといっていいほど
いいこえ〜だろ
幾つの」オクターブこなせるなんてあまり重要じゃない
テナー歌手に美しいソプラノ求めんだろ、普通

>>151
おまけにそのVはVIPPERのVだったしてなw

>>154がとても良いことを言った。
が間違いなく聞き流されるだろう。

>>154
そんなことを語るスレじゃないってことくらい解れ

稲葉が日本一の歌手だとここでいくら主張してもいいけどさ
まあ同好の会のたわごと位にしか認識されんて

所属は２CH

>>158
HRHMのハイトーンやシャウトと、久保田の黒人並の歌いまわしと、どっちが難しいと思ってんの？

ふーんサーカスがお好きなのね

>>160
それは久保田を過大評価しすぎ。
黒人と日本人じゃ格が違う

http://www.youtube.com/watch?v=8gt4JajWhTo
つ【Vlidge】

同じSでも極めたジャンルが違いすぎる

稲葉には久保田の曲は歌えない
完璧に無理

久保田も稲葉の歌は歌えない
完璧に無理

アンチじゃないよ。
稲葉には声にあまり魅力を感じないし、
歌い回しにも特に優れたところがないし興味がない。
（曲に単調なものが多いせいもあるんだろうけど）
声の高さはすごい。

器用貧乏なやつと一芸に秀でているやつが逆の扱いをされていて
ちょっといらついただけだよ。

器用貧乏といえば閣下

閣下の場合、シャウトがNO.1だから器用貧乏とはちょっと違くね？

ここの住人的には河村隆一はどういう評価なんだ？
率直なところを聞きたい

>>168
歌いかたキモイ
とくに上手くない

>>164

稲葉 音感8 ﾘｽﾞﾑ感9 声域10 声量9 発声9 ﾃｸﾆｯｸ9 計54

10段階評価

あ、>>165ね

テクニック9は言い過ぎ。7くらいだろ。他はまぁそんなもんかね。

アホか
テクニックがなんだか分かってないようだな

分かってないのはお前だろｗ
テクって聞いて普通連想するのはビブやファルセットやそういうもの
ただギャーギャー騒いでテクが9ｗ
バルログみたいなしゃくり上げで9ｗ

ギャーギャー騒いでるのはお前だw

>>174
ギャーギャー吹いた
今時アンチ(竹善ヲタ)ですら認めてるテクニック９(１０)を否定する気か
稲葉のテクニックが７ならみんな７以下になる

マジで言ってるから怖い
田中のhihiEファルセットやら小野のビブやファルセットやら、
久保田のフェイクや節まわしたりする技術より上なんだ
へ〜
なんてったってアギャギャシャウトだもんなｗ

稲葉ぶさいく

だからテクニックを具体的に挙げろって、箇条書きでいいから。

いやいや
ネタかと思ったら本当に稲葉にテクニックないと思い込んでるようだな

日本人として最強の神ロングトーンに閣下にひけをとらない神シャウト

この二つだけで最大のテクニックポイントになる

更に日本人人見や小野とまでいかないがトップレベルの太いハイトーン

今さら稲葉のテクニックを否定してるまぬけはお前くらいだよ

取り敢えずこの二つを見ろ

http://m.nicovideo.jp/watch/sm1030738/3615929/1903233382?cp_in=watch_sc

http://m.nicovideo.jp/watch/sm834112/3615929/1903233382?cp_in=watch_sc

久保田なんて統一のヲタですらビブラートが下手と認めるくらい
苦手みたいだぞ
RBにとってビブラートが下手なのは致命的だろ

逆に小野や田中が稲葉のシャウトやロングトーンやハイトーン等総合したものに匹敵するテクニックを持ってるとは思えない

俺がきいた田中のハイハイＥビブラートもCD音源だったし

シャウトやロングトーンやハイトーンｗ

シャウト稲葉10小野8
ハイトーン小野10稲葉8
ロングトーン稲葉10小野8
ビブ小野10稲葉5
ファルセット小野10稲葉5
ヘッドボイスからミドルボイスへのスムーズな繋ぎ（喚声点の克服）、小野10稲葉7
はい稲葉の負け〜ｗ
もっと言えば声の出し方の種類とかもね
誰よりもやわらかいバラードを歌え、HMではガナったり、
他人のCDのコーラスに呼ばれたりもする

さ、これではっきりしたなｗ
んじゃ俺は寝るから顔真っ赤にしてがんばって反論しといてくれよなっｗ
ﾉｼ

>>182
CD音源だっていってもあのホイッスルは圧巻だぞ
ビブラートもきれいだしな
稲葉よりは田中のテクが上

稲葉（Ｂ’z）がほんとに上手いのなら
何を歌っても似た感じに聞こえてしまうのは何故だ？
いろいろ理屈書いてるボケがいるようだが
俺ら素人が理屈で音楽聴きだしたら悲しいだろ
素直に稲葉は何を歌っても同じ曲にする天才。
浜アユみたいなもん。
あと、久保田ってホモなんだろ？
もし久保田がいい歌手だとしても
オレからしたら所詮「ホモ」。
歌なんて到底聴く気にならん。しかも金払ってまでw

稲葉と久保田が同じ声域だったとしても、稲葉のが歌唱力は上だな

じゃあB'zの曲を完璧に歌ってみろよ。稲葉より上手く歌ってみろよ。たった数曲聴いただけで分かったつもりになってんじゃねえよ不細工チンカス野郎。

シャウトやホイッスルはオプションに過ぎないと思う。
実際下手な素人でもこの二つはできるやついるし。（俺がそう）
でもフェイクなどは下手な人じゃできない。
だからシャウトやホイッスルはテクニックに分類されないんじゃないかなと。

だから稲葉は【ＳＳＳ】にして放置しろって！
うっとうしいから。

本当の音楽好きが聴くかどうか考えれば分かるだろ。

稲葉がテクニックてｗ
達郎や久保田の足元にも及ばんよｗ
まぁ声域声量はみとめるが。

てかここはしゃうと房しかいないのかね

>>183
シャウト
稲葉10 小野6
ロングトーン
稲葉10 小野7
ハイトーン
小野9 稲葉7
ビブラート
小野10 稲葉5

だな

>>184
田中が稲葉よりテクニック上は無い
そのビブラートも所詮はCD音源
稲葉のシャウトやロングトーンなどの総合地には及ばない

>>188
単にジャンルの違いだよそれ
HRHMならシャウトやハイトーン

>>190
達郎は知らんが久保田はない
RBとしてビブラートが下手なのは致命的

taお

ケータイじゃうざいからＰＣでいきます

>>183
数値化するならもっと差が広がるな

シャウト稲葉10小野6
ハイトーン小野10稲葉8
ロングトーン稲葉10小野6
ビブ小野10稲葉5
ファルセット小野10稲葉6
ヘッドボイスからミドルボイスへのスムーズな繋ぎ（喚声点の克服）、小野10稲葉7

この時点で稲葉54 小野53
で稲葉のが上と見れる
そもそも稲葉や閣下のシャウトと小野のなんちゃってシャウトとじゃレベルが違う
シャウトとかテクニックは声域声量音域発声などを総合したものだからね
稲葉みたいに他が最強だともちろんシャウトとかにも影響する
ビブは稲葉は普通にメタルのなら出来るから４か５程度
ファルセットも最近じゃ上手くなってきてる

>>185
＞稲葉（Ｂ’z）がほんとに上手いのなら
何を歌っても似た感じに聞こえてしまうのは何故だ？

それはお前が愛の爆弾と衝動しか聴いたことないからだな
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1059019
この二つが同じか？同じに聞こえるなら耳鼻科行け
大好きなおしりかじり虫でも理屈を通さず聴いてろ

>>188

＞シャウトやホイッスルはオプションに過ぎないと思う。
実際下手な素人でもこの二つはできるやついるし。（俺がそう）
でもフェイクなどは下手な人じゃできない。
だからシャウトやホイッスルはテクニックに分類されないんじゃないかなと。

それはジャンルの違いだな
HR/HMにはシャウトやロングトーンが必須テクというように
R&Bではフェイク等が必須テクともいえるだろう

あと是非お前の素晴らしいシャウトを聴いてみたいな

>>184
＞CD音源だっていってもあのホイッスルは圧巻だぞ
ビブラートもきれいだしな
稲葉よりは田中のテクが上

CD音源ってだけで最大のマイナスポイント。
このスレはライブじゃないと基本的に意味が無い
それ自体は凄いが生で出来るか？と聴いたら別な話
しかもそれで稲葉より上だとほざくのはやめてくれ

>>190
＞稲葉がテクニックてｗ
達郎や久保田の足元にも及ばんよｗ
まぁ声域声量はみとめるが。

ではその素晴らしい達郎のライブ音源をうｐしてもらおうか
達郎は本当に良く知らないんでね
久保田が稲葉より上？
R&Bというリングの上でやりあったら久保田のが上だね
シャウトは大事だよ。特にHR/HMボーカリストにとって
シャウトしないHR/HMボーカリストなんていうまでも無い

>>183
あとお前はどうやら
http://www.nicovideo.jp/watch/sm834112
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1030738
も見てないようだな

まずシャウトメドレーは言わずもがな
圧倒的なシャウトにロングトーンがおがめられる
雨だれの方はお前らが言うフェイク等のテクニックが拝められる

>>196
そもそも稲葉や閣下のシャウトと小野のなんちゃってシャウトとじゃレベルが違う

稲葉も、閣下や英三などＨＭＨＲ一筋で歌ってる連中と比べたらレベルが違いすぎるよ。
何故、シャウト＝稲葉って感じで言われてるかが理解できない。

大体ビブラートは機械でつけれる。

>>202
＞稲葉も、閣下や英三などＨＭＨＲ一筋で歌ってる連中と比べたらレベルが違いすぎるよ。

閣下の動画は何度も見た
むろん鬼も。それでもやはり閣下のシャウトには稲葉みたいな声量がない
むろんマイクレスであんな凄まじいシャウト閣下には出来ないだろうな
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1030738

で、その英三。
俺は見たこと無いのだが動画貼ってくれよ
稲葉と同等かそれ以上のシャウト。

＞稲葉も、閣下や英三などＨＭＨＲ一筋で歌ってる連中と比べたらレベルが違いすぎるよ

それはない。
例えHR/HM一筋で歌ってろうと稲葉にシャウトに限定しても完全に劣ってる事実
唯一上と見れる閣下でも稲葉みたいにマイクレスであんなシャウトは出来ないだろう

そして稲葉は歌う事で大事な肺活量もとんでもなくやばい
その肺活量は今も尚現役
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1303166

半分くらい君だね
稲葉さんは上手でＳＳＳだから、そんなに力まなくてもいいよ

自分に合ったキーで稲葉と久保田の曲を歌ったらどっちが難しいと思う？

久保田派の方が歌を理解できてるよね。
稲葉は世間的にも神扱いされてるけど、久保田はそうでもない。
いろんな人の歌を聴いていかないと久保田までは辿り着かない。
おそらく稲葉派はR&Bなら平井堅が最強！とか言ってるんだろうな。

>>196
どういう計算してんの？ｗ
小野のが全然上になるが？ｗ
それにハイトーンはもっと差あるよなｗ

小野をなんちゃってシャウトとか言ってバカじゃない？
基礎はHMにあるしHM歌わせたら稲葉より確実に上だよ、あたりまえだけど
あのハイトーンからくりだされる声はすごい、小野じゃなきゃ歌えないような海外HMの曲もたくさんあるが？
ハードロックサミットのライブで初めて小野を見て虜になった口だが、
他の客もみんな度肝ぬかれてたよ
あ〜2000年あたりのHMライブ音源あればな〜いつも音源うpしてるヲタは持ってないのかな

>>204
あまりライブ映像無かったけど、英三がシャウトしてるのあったよ。

http://www.youtube.com/watch?v=X5ASzGEecrY
http://www.youtube.com/watch?v=8K_JM9-GJoI&mode=related&search=
http://www.youtube.com/watch?v=imdjkJXHaJ4&mode=related&search=
http://www.nicovideo.jp/watch/sm932762

>>210
＞どういう計算してんの？ｗ
小野のが全然上になるが？ｗ
それにハイトーンはもっと差あるよなｗ

フェイクも入れたら更に稲葉と小野の差は広がるな
小野のが全然上になる？どういう耳しているんだお前は
ハイトーンにそこまでの差は無いよ
いやあるけど２〜３程度
声の太さやキンキンしなさでは現時点の稲葉のが上
hihiA♯をかっとばしまくってもあまりキンキンしないようなハイトーンを身に着けている

＞小野をなんちゃってシャウトとか言ってバカじゃない？
基礎はHMにあるしHM歌わせたら稲葉より確実に上だよ、あたりまえだけど

それはないｗ
まずお前のいうHR/HMを知りたいね
凄みやいかつさも小野じゃ稲葉には到底及ばないし
シャウトやロングトーンといった技術も小野じゃ到底及ばない
で、稲葉に渡り合えるその素晴らしいシャウトの音源やら動画をうｐしてもらおうか
現時点稲葉と張り合う以上あのシャウトはなんちゃってシャウトレベルだよ
人見以下。

＞ハードロックサミットのライブで初めて小野を見て虜になった口だが、
他の客もみんな度肝ぬかれてたよ

人間ってのははじめてみたものやきいたものを過大評価する生き物なんだよね
例えば新曲出たばかりのころは自分の中ではナンバー１の曲だけど
数週間もすれば最下位に近い曲になってたりすること無いか？

>>211
そういう長い動画持ってくるときは秒数かいてくれよ
とりあえず今一番上の動画みたけど１：５８秒あたりと３：０３秒当たりのシャウトのこといってるんだよな？ｗｗｗ
これが稲葉より上？ｗｗｗ
冗談はやめてくれよｗｗｗｗｗ

つかこいつ純粋に歌手として好きになりそうだわ
こういう個性強いやつ好きだわ

ハイトーンなら小野と稲葉を比べるより
石原、下村、人見、鈴木辺りと小野を比べたら良いと思う。

小野のハイトーン比べるとしたら田中だよ

おれも稲ヲタだけど一応言わしてもらう。ここにいる稲ヲタって、洋楽HRとか聴いた事ないんじゃない？
どちらかといえば小野とか英三なんかの方が、洋楽でよく聴くシャウトに近くて、難易度も高いぞ。
普通にやってたら出ない質の声で、ビブもかかって、よく伸びるし通る。それの最高級が閣下のだと思う。
稲ヲタが言ってるシャウトに関しては、稲葉はそこまでレベル高くないと思うよ。
ただ、ギリギリ、ファイヤーボールみたいに、高音域のフレーズをシャウト気味に「地声で」歌うから、
稲葉は凄いと思う。

>>216
ほんとループしかしないな

＞おれも稲ヲタだけど一応言わしてもらう。ここにいる稲ヲタって、洋楽HRとか聴いた事ないんじゃない？
どちらかといえば小野とか英三なんかの方が、洋楽でよく聴くシャウトに近くて、難易度も高いぞ。

洋楽のシャウトに近けりゃ上手いのか？
英三のシャウトは見たが
あれが稲葉以上はネタでしかありえない
小野も同じ。まずシャウトの出方が稲葉に比べかなり劣る
声のはりも迫力もキレもどっからどうみても稲葉には劣る
で、これは見たのか？
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1030738
それともなんかサーバーのなんたらで数字遅い人は見れないとか？

>>216に同意だな

http://www.nicovideo.jp/watch/sm974610
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1056021
上が英三、下が閣下
英三はハルフォードみたいなシャウトだな

シャウトに限ったら稲葉はこの二人には敵わん

稲葉に触れられると途端にスレが伸びるね
愛がビンビン伝わってくるね、身内でもないのにｗ

今初めて人見元基、小野正利、英三、田中昌之の歌聴いたんだけど、
人見ダントツだね。稲葉よりも圧倒的に上手い。
小野、英三は全然たいしたことなかった。稲葉より随分劣る。

>>218
その動画のシャウトは凄いな
英三ね
只やっぱ双方とも声量で稲葉に劣るな
そのウルトラソウルで稲葉より上手いとかほざいてる奴いたが
多分その中に稲葉が入ったらそいつらの声量かき消されるだろう

そんでそれは置いといて
シャウトには以前から主張しているとおり声量も大事
英三や閣下じゃマイクレスで稲葉並のシャウトや威圧感を出すのは無理。
閣下よりシャウトが上手いとは言ってないけどね
やっぱ閣下のシャウトは国宝級

>>220
バカかお前は
議論が進行した今となっては人見が稲葉より優れているはっきりとしたところなんて
ハイトーンくらい
数値化したら人見じゃ稲葉に完全に劣る

ついでに本家のウルトラソウル
バツコミのシャウトつき
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1315583

稲葉どうこう以前に
シャウトを語る上で、英三を知らないって時点で終わってる。

>>221
声量が稲葉よりないのは確かだな
>>217の動画見たが稲葉は声量が絶大だ
マイクいらないじゃん、みたいな

>>224
終わってねえよｗ
メタラーでも英三知ってる人半分以下だと思うけどね

いや英三よくしらんかったがかなり好きになれたよ
つかもうさっきの残酷な天使のテーゼの時点で好きになれそうだったんだけどね
俺は河村やら稲葉やら声が暑苦しいのが好きなんだよ

>>225
閣下のシャウトは国宝級だとは思うのだが
声量がないのが喉にひっかかる

>>224
ANTHEM自体は知ってるし英三も知ってたよ
このスレで以前何度か出てきたし動画も見てるが
シャウトが凄いなんて感じたこと無いな

ただそのウルトラソウルの動画見て初めてシャウトの凄さが分かったよ

小野より青木隆治の方が上手くね？

そんなあなたにアニメタル・マラソン

英三のシャウトは有名すぎる
そんな事を知らないでB'zだHRだの発言するのは同じヲタとして
恥ずかしいからなるべく黙ってて欲しい

君たちは本当に数値化したものが正解だと思ってる？
それともそうするしか甲乙つけられないから？　ぶっちゃけどう？
例えば音感とテクニックが同じ比重ってありえないよね（笑）。

>>228
知ってたのかスマン。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm458820
ちびっこ対象のライブでシャウトしてる英三
１４分３０秒あたりから。

っていうか、ド素人が数値化してどうのこうのやってる時点で・・・
結果ありきでそこに結びつけるために必死になってるから歪んでしまうんだよね
「この人どう？」「うん上手いね！」「ここがダメだね」「○○ってバンドの△△が上手いぞ」
こんな建設的な話が出来んのかって思うね
一言目にはアホだのバカだの、自分の思い通りにならないと罵るってどこのクソガキだよ

で、テクの話だけど
もう>>210はいないかな

さっき無意識にファルセット５にしてることが分かったけど
http://www.nicovideo.jp/watch/sm834112
を見る限りフェイクやファルセットも上手い
これがどうしてもみれないならしょうがないから
http://www.youtube.com/watch?v=1Ea0zySywkY
こっちでいいや

それと「有名人を知らない＝歌唱力について無知」っていう方程式はあまりにトンチンカン。

>>232
そんなのは程度の大きさはあれみんな感じてる
形のない歌唱力を数値化するって時点である意味無謀
ただみんなそれをある程度分かってる上で議論してる

>>233
英三は子供向けライブでも暑苦しい歌唱を聴かせてくれるなｗ

数字は目安だよな。
要は異種格闘技戦なわけだし。
で、あいつが我田引水ルールで張り付いている。

>>237
ありがとう。ここのルールだいたい読めました。

盲目稲葉アンチって何でこんなに痛いの？(笑)



稲葉を下げようと必死すぎｗｗｗ

俺は稲葉のSは不動なんだから、下げようとする馬鹿は放置でいい

俺は、はいらんかったな

S内での優劣は決めないって何回言えば分かるんだ
猿や犬でも学習くらいするぞ

最近アンチでも稲葉をＡ＋にしようとしてるやつはいないな
>>172もテクを７にすれば後は同意って言ってるだけだし
それでも数値面だけ見ても稲葉はＳ
別スレでホラふき稲ニート騒いでた奴も
以前とはうってかわって稲葉Ｓに異論ないみたいだし（そこは偏差値制だが）

数値は置いといて、稲葉>人見はみんな賛成？
聴いた時の「直感」でみんなどう思うのかなととても気になってる。

このスレにはTOSHIがいるようだ

>>245
君の言い分は分かるし同意したいが…
怒涛の理屈を読まされるのはうんざり。

力んで大声出して歌っても声量あるってことになるの？

俺も稲葉より田中の方が上だと思う

>>249
何が？

人見>田中=小野>久保田>稲葉>閣下>>>竹善
に決定しました

↓以下、稲ヲタの理屈こねまわしをお楽しみください

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1238128
全盛期の映像見る限りだと、閣下のシャウトは別に声量少なくないだろ。
地声は確かに声量少ないけどね。

>>251
何だお前結局破綻かよ

ジョン健
音感10 リズム感7 声域8 声量10 発声10 テクニック10 計55
稲葉 音感8 リズム感9 声域10 声量9 発声9 テクニック9 計54
人見 音感8 リズム感7 声域8 声量9 発声9 テクニック9 計50
錦織 音感8 リズム感7 声域7 声量9 発声9 テクニック9 計49
田中 音感8 リズム感7 声域8 声量7 発声8 テクニック9 計47
小野 音感7 リズム感7 声域9 声量7 発声9 テクニック9 計48
閣下 音感7 リズム感7 声域10 声量7 発声7 テクニック10 計48
久保田 音感9 リズム感10 声域6 声量7 発声7 テクニック8 計47
竹善 音感9 リズム感9 声域7 声量6 発声6 テクニック9 計46

>>172でお前はテク７以外は同意って言ってたけど
仮に稲葉のテクを７にしても稲葉がトップになるわけだが異論は？

>>252
閣下って声量が凄い時期や高音が凄い時期が本当にバラバラでどう評価していいか困る
９３年なのか９６年なのか初期のハイトーンを使ってた時期なのか

>>253
TBSじゃあるまいしめちゃめちゃ稲葉に甘い点数だな、声量だけみても
稲葉と田中が２ポイント差になってるのが信じられない、少なくとも稲葉以上だろう

>>255
田中が稲葉以上の声量とかホザク奴始めてみたよ
例えば例を出せば稲葉と田中が並んで田中の声は稲葉の声によってかき消されるだろう

稲葉はマイクレスで野外スタジアムで声を響かせられるが田中には到底無理だろうな
稲葉はマイクレスで異常なほど声を響かせられるが田中には到底無理だろうな

声量だけ見ても田中と稲葉じゃ格が違う

>>255
一応アンチもこの点数にほぼ同意している時代なんだよね
だって稲葉の数値に限り否定の仕様が無い
無限ループといわれるまで議論された

ココリコ？

アンチ稲葉は少ないよ。
ほとんどはアンチ吉外。
相手の話はまるで聞かず、呆れて消えると論破扱い。
無限ループは、たった一人の嫌がらせ(自覚の有無は不明)が原因。

稲葉ヲタが気が狂ってる事だけはよく分かったｗ　以上

もう痛い稲アンチはスル〜でいいよ……


涙目で破綻した理論を言ってる姿を想像したら可哀想になってきた

１，２年くらい前までアンチ稲葉ものすごくいたけどな
最初の頃稲葉の位置仲居と仲良くＥランクだったからなｗ
んで今で言うＣランクの位置まできたのかな？
偏差値ができたころは６５くらいだった

実際プロの声楽家で
昔ボロカスに言ってた人も
最近になって認め始めてたりする。

稲葉恐るべし・・・・

このスレは稲ヲタvs稲アンチがおもろいな

久保田＞上杉

さすがにこれはねーよｗｗ

>>218
の英三の動画に稲ヲタ書き込んでるｗ
「JAMヲタｗこいつらが稲葉より上？歌唱力スレ来い」
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
恥ずかしいから歌唱力スレとか、そんなこと書き込むなよｗｗｗｗ
「この中に稲葉いたらこいつらの声はかき消される」
みたいなことも書いてるしｗ
ほんと必死でかわいそうになってくる

てか、>>217見たけどこれそんなにすごくないだろｗ
稲葉のシャウトは裏声すぎる、裏声を尖らせただけ
ガナリもすくない
小学生とかがだす悲鳴って感じ

もう釣られないよ

今井清隆(1:00ぐらいから）
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1286090

ヲタはご贔屓ヴォーカルが一位じゃないとなんか都合悪いの？
反論ばっかりして、揚げ足取ってるだけでしょ。
延年張り付いてる割に誰にも賛同してもらえない理由を考えたことがあるのだろうか。

仮にも平均レベルＢの集団に稲葉以上と言われるとね

稲葉の高音連発シャウトマイクレスシャウトや神ロングトーンかたいした事無い？

日本人のシャウトのレベルが急上したな

>>270
今時数値化したら稲葉が最強て事くらいアンチでも認めてる
今稲葉アンチは作曲能力の話をすると歌唱力で誤魔化す稲葉ババアだのでヲタ叩きに励んでる

あれ。俺誰のこととも言ってないのに
大体、数値化なんて玄人気取りの素人が算出したもので
それを躍起になってあーだこーだなんて滑稽にも程がある

数値化って言葉を外そう

>>1の定義を総合したら稲葉が最強て事くらいアンチでも認めてる。

すぐ挑発に乗りムキになるやつをからかうのは面白いからな
それにしても一人の稲ヲタの振る舞いで全体が馬鹿だと思われるのが嫌だな・・・

＞今時数値化したら稲葉が最強て事くらいアンチでも認めてる
ヲタの俺でも稲葉が最強なんて思ったことないけどな

小野はHMもすげえよ

これは本家BadlandsのHard Driver
http://www.youtube.com/watch?v=ziqODKsATx0
見てわかるとおりキュンキュンでかなりのハイトーンを要する曲

小野のカヴァー
http://uproda11.2ch-library.com/src/1138647.wma.shtml
これだけの高音の曲なのに本家より厚く出せてるしガナリもいれまくってる
音質がいまいちなのは勘弁

んま小野のハイトーンがあるからこういう難曲も良くなるんだよね
まぁ去年のだから多少の衰えはみえるがそれでもすごいよ、聴いてみ

＞ヲタの俺でも稲葉が最強なんて思ったことないけどな
え？なんで？
具体テキに宜しくお願いします。

声域も声量も発声もリズム感もテクニック
も全ての項目でトップクラスをとれる稲葉が
総合したら最強じゃないって詭弁にもほどがある

普通の人は歌唱力をファーストインプレッションで決める

B'z贔屓の俺が聞いてそう思わなかったということは
少なくとも圧倒的ではないということだな

稲葉がスゲーのは自他共に今までの正当すら
肯定して伸ばし否定して破壊するを両立してること。

創ってんだよ。

そういう話になるとスレ違いだね

>>280
もはや歌唱力の話ではない

>>279

だってお前B'zの曲君の中で踊りたいしか知らないもんな

で、そんな事は聞いて無い
稲葉が最強でない理由を具体てきに。

ヲタもアンチもいい加減にしてくれ
稲葉ネタは良い燃料になるけど長期化すると不毛になるだけだ

稲葉Sはみんな文句ないだろ
A+以下の話をしろよ

最強を前提に話されて、
そうは感じない･同意できないと言えば罵られ、
いちいち相手にもしていられないと無視すれば逃げたと言われ、

どう話せと？どうキャッチボールしろと？

>>283
稲葉が最強である根拠がないから答えられないかな

>>286
論を作れ
稲葉トップが前提で当たり前
過去数え切れないほどの議論の結果なんだから。
その稲葉トップを否定するのであれば
論を組み立てろって事

まぁ>>279は自分のイメージを語ってるだけだし
俺があいつのイメージをどうこういうつもりもないんだけどね

>>287
根拠なんて過去何十回も説明したから見てきなよ

まぁいいや
とりあえずこの数値を元に論を組み立ててごらんよ
稲葉 音感8 リズム感9 声域10 声量9 発声9 テクニック9 計54

あれ。俺名指ししてるのかなあ
今夜は妙に噛み付かれるな
それもPCと携帯から。

>>290
風呂入ってたからケータイでやってたんだよ

おまえが見聞きしたサンプルの数が少なすぎるから話にならない
シャウトがどうだとか稲葉のシャウトはこうだとか言っておきながら
シャウトで有名な英三を知らないなんて問題外だろ

具体的に言うと玄人ぶった素人が数値化して喜んでるのを止める気はないが
お前みたいな普通の人があまりにもはしゃぎすぎると数多くの
B'zヲタが変な目で見られる可能性があるのでやめてほしい

まぁ俺にとって所詮便所の落書きだから暇つぶしにはなるけど
お前みたいにこのスレが世界の中心みたいに考え
必死に縋りつている奴を見ると憐れになってくるから助言してみた

釣り体勢がある奴なら本来ならここら辺でレスをやめるのか？

>>292
まぁその悩みは動画を張れば一発解消だな
良かったな。さぁ説明してもらおうか

>>293
＞B'zヲタが変な目で見られる可能性があるのでやめてほしい

じゃあ逆に聴くけど俺が稲葉最強論を主張しなかったら
B'zヲタは変な目で見られないの？
というか俺はヲタの素晴らしさをこの２ｃｈで必至に広めるより
稲葉の素晴らしさをこの２ｃｈで広めたほうが１億倍有意義だと思うけどね
それでも所詮は２ｃｈだけど

＞まぁ俺にとって所詮便所の落書きだから暇つぶしにはなるけど
お前みたいにこのスレが世界の中心みたいに考え
必死に縋りつている奴を見ると憐れになってくるから助言してみた

まぁお疲れ様

俺がいくら黙っていてもB'zヲタは叩かれる
それは宿命なんだから諦めたほうがいいよ

それより稲葉の最強の歌唱力を広めてそれをほれ込ませて
ファンを増やしたほうがいいと思うよ

つーかあれだよあれ
たぶんヲタが稲葉を援護していなければ稲葉は今の何倍も叩かれていたと思うよ

だってヲタの援護が入る以前の稲葉
ギタリストスレでの松本なみに叩かれていたからね
もう稲葉が叩かれる事はめったに無い
いやむしろ叩けなくなってるのが現状

アンチも稲葉の作曲能力作曲能力騒いでるのが現状
ヲタのこの行為はマイナスになるどころか圧倒的にプラスになってると俺は思うね

>>204
コッチでは英三知らないって言ってるけど
>>228
ココでは知ってたと言ってるが･･･

矛盾してるけど、これはどういうこと？

>>293
お前も中々可哀想なやつだな

俺がいくら黙っていてもB'zヲタは叩かれる
それは宿命なんだから諦めたほうがいいよ

それより稲葉の最強の歌唱力を広めてそれをほれ込ませて
ファンを増やしたほうがいいと思うよ

つーかあれだよあれ
たぶんヲタが稲葉を援護していなければ稲葉は今の何倍も叩かれていたと思うよ

だってヲタの援護が入る以前の稲葉
ギタリストスレでの松本なみに叩かれていたからね
もう稲葉が叩かれる事はめったに無い
いやむしろ叩けなくなってるのが現状

アンチも稲葉の作曲能力作曲能力騒いでるのが現状
ヲタのこの行為はマイナスになるどころか圧倒的にプラスになってると俺は思うね

>>296
矛盾というのはこういうのをさすわけじゃない

英三は以前から知ってるよ
過去スレ探ればたぶんこれと同じような議論が１回行われてるよ
もちろん俺参加してる

ただ動画を余り見たことないし凄いシャウトの動画を見たことが無い為ね

そもそもアンセムを知らないわけが無いだろうが

稲葉がいかに最強か語り合うスレでも建てれば良いのに

小野はHMもすげえよ

これは本家BadlandsのHard Driver
http://www.youtube.com/watch?v=ziqODKsATx0
見てわかるとおりキュンキュンでかなりのハイトーンを要する曲

小野のカヴァー
http://uproda11.2ch-library.com/src/1138647.wma.shtml
これだけの高音の曲なのに本家より厚く出せてるしガナリもいれまくってる
音質がいまいちなのは勘弁

んま小野のハイトーンがあるからこういう難曲も良くなるんだよね
まぁ去年のだから多少の衰えはみえるがそれでもすごいよ、聴いてみ

あ、その議論は英三がメインの議論じゃないからね
これと同じように稲葉のテクの話題になって英三が少し出てきただけ

稲葉は声域以外一通り全部否定されているからね

声量→リズム感→発声→声量→テク→リズム感→発声

とかこんな感じでね
おんなじ事の繰り返し
無限ループ

まぁこれによって今の稲葉の数値がある

稲葉に関しては松本の存在も大きな要因。

って言うのは本来自己って方向に
ベクトルが走る傾向がある稲葉っていう人物を把握してて
オイシイ所を見抜きながらも逆に貪欲に提案して
新たな境地に挑戦させるって能力がある。

忘れんなよ！稲葉が最強である理由はこの相棒ありきだってこともな。

人は1人じゃ成長できません。

実際今日も稲葉は十分叩かれている気が・・・・

B'ｚ信者へのとばっちりや稲葉への被害なんかどーでもいい
このスレを私物化するのを自重すればそれで良い
論破できない＝延々主役気取りで論理展開して良いってことじゃないからね
論破できないんじゃなくて、迷路に出口を作ってないだけ。
勝ち負けや優越じゃないんだよこうなると。単純に時間の無駄

ヲタが煽られてるだけ
稲葉自体叩かれてはいない

レス見りゃ一発で分かるんだから、お前らがスルー出来るようになれ

なぜに君帰らない　ライブ　　CHAGE＆ASKA
http://www.youtube.com/watch?v=G3eyEv6RnRU

けっこう上手くない？　
高い声も出てるよ　声量もあるし

坂本英三の「さ」「す」「せ」、と言うかサ行がどうも気になる
すきっ歯なのかな？

稲ニートって歳いくつ？

逆に言えば他の人たちは100％の実力が出せてないって事になるが？（音源にはない余白があるって意味ね）
信者なのに首絞めてどーする

？

＞＞309
確認したいので、その動画乗せて。

>>313
http://jp.youtube.com/watch?v=qEtmNgzDCOs
http://jp.youtube.com/watch?v=8K_JM9-GJoI

サ行だけじゃなく「つ」も抜けている
やっぱすきっ歯かな

いい加減　稲葉の評価下げろよ・・・
稲ヲタの評価に付き合ってられん
普通に　歌　上手く無いから
テクもたいした事無いし声が高いだけだから
日本の代表されたら世界に恥をさらしてるのと同じ

既に日本代表

>>315
こういうのは俺でも釣りだとは分かる
分からないのはさっきのケータイ小野ヲタ？みたいなの

日本に他に代表になれるやつ他にいるのか？
挙げてみろよ

Ａ以上の奴は世界に出ても歌唱力面だけ見れば
通用するだろう

さあ無限ループになるからやめよう

稲葉の声って聞いててイライラして来るような声質だな、来ていて心地よさが全く無いし
アルファ波も脳波から出てこない、て言うかキモイ、稲ヲタの能書きはチラシの裏で十分だ

チラシの裏がもったいない

たしかに稲葉は上手いと思うが、稲葉にしろ田中にしろ小野にしろ
評価しすぎ。

稲葉

>>259

実は稲バイト君って、超一級の釣り師？

このスレでは稲葉が最強でいいじゃん。実際は違うんだし。

いつまで稲葉の話してんだよ。1スレ目から何の進歩もないじゃん。
不特定多数の掲示板で最強や1位が決まるわけないだろ。
議論する頭はあるのにそういうところに知恵が回らないんだな。

ここはB'zオタのオッサンだらけだから七尾旅人とかの話題は出ないのかな?

>>314
英三の歌い方は語呂が独特だから
そう聞えるかも。

もし稲葉が僕より久保田さんの方が歌唱力あります！って言ったらどうすんの？

俺は久保田を必至に応援するだろう

歌唱力の定義からやったほうがよさそうだな
多くの人が不快にも感じる歌声にどれほどの人を感動させる力があると言うんだろ
楽器も美しく唄わせてなんぼのはず

稲ヲタが稲葉を評価すればするほど、なぜか評価が下がる傾向にあるｗ

>>331
馬鹿？

>>332
本気で言ってたら怖いな
ちょっと前まで稲葉Ｓ否定する奴はいたが
もう皆無。
ちょっと前まで稲葉最強を否定していた奴はいたが
もはや否定出来なくなっている
しまいにゃこのスレでは最強でいいけど
世間では最強じゃないとかほざきだす

ってか稲葉を評価してる奴は反論受け付けると言ってるんだから、アンチは動画見るなりして反論してみればどうだ？好き嫌いはともかく、稲葉の歌唱力がトップレベルなのは確かだし。あと声質がどうとか言ってる奴いるけど、それを言うなら政宗とかも相当変な声だろｗ

いくら反論しても圧倒的レス数で稲葉最強論ばかり主張されたら、
もうめんどくさいんだよみんな

>>336
まぁ言い訳としては上等だわな

『俺は稲葉ヲタだけど稲葉は凄いと感じないから最強じゃない』
なんてのをタラタラ書き込むよりはずっといいと俺は思うけどな

>>336
理論的な反論であるなら圧倒的レス数でも良いんじゃね？それに対してさらに反論する事も出来るだろ。出来ないなら認めればいい。面倒臭いというのもまぁいいが、だからといって煽るだけの奴は卑怯だと思う。稲葉を嫌いだというのは各々の勝手だけどさ。

>>259

正直めんどくさい以外の言葉はない
結局主観と主観のぶつかりあいだろ？
押し付けられてもわからんものはわからんし、
いくら言ってもものすごいレス数でガンガン自分の考えが全て正しいみたいな感じで言われちゃあ、
もういいやってなるよ、みんな
で、レスしなくなったら論破って言われちゃうんだもん
だめだこりゃ

話題変えようぜ

>>340
言い訳だけは得意だな
もの凄いレス数？多くて一つのレスに対して二レス使う程度だが

本当に異論がある奴が出てくればちゃんと動画見るなりにして異論は出す
竹善ヲタは糞痛くて同じ主張しかしないで有名だけど
それでもちゃんと異論アル奴からは動画見て反論されている

稲葉には俺が見ても反論できる場所なんてどこにも無い

声域も閣下の次に広く
声量も野外スタジアムでマイクレスや異常なほど響く声
リズム感もバイオリンらの演奏だけでの対応力も凄く、難しいリズムもこなす
発声はあの声の使い方でのこの全盛期の長さ、声を出す能力もとても優れ
音感も高音のピッチも安定しているし、フェイクも得意
テクニックもロングトーンやシャウトやハイトーンなど目立つものが多くあり
フェイクやファルセットも上手い

これらは過去の長い長い議論を元にほぼ結論となっている
それでもまだ異論があるなら少しでもいいから出してみなよって事
おれも意見を聞きたいから

>>340
さすがに作詞作曲とかなら主観にもなるが、歌唱力ならある程度基準もあるから、完全に主観にはならないんじゃね？無駄に稲葉をこきおろす奴より良いと思うが。そもそも、ここは歌唱力の格付けに関して議論する場だから別に長いレスでも良いと思うが。

どうでもいいけど発声を全盛期の長さだけで決められても・・・
喉の強い、弱いとかかなり関係してくる

ま、どうでもいいや

>>301
うん、ふつうにすごい
ほんと日本のメタル界じゃ貴重だよ、音域的にも

>>308
これは全盛期ぐらい？
よく声でてるな
どうでもいいがゴスペラーズの黒澤に声にてるよな

何度も言うけど折角Ｓ「ランク」なんだし
ランク内での優劣はつけないようにしようぜ

確かにこのスレの評価でいったら稲葉が一番高い数字となる
ただこのスレでそういう評価だからといってこのスレの外でも
稲葉最強が認められるかといったらそうとは限らないのに
ニコニコの動画に歌唱力スレ来いとか書くのはやめてほしい

>>344
喉の強い弱いか・・・ｗ
言いたくないが馬鹿としか言いようが無いな


喉の強い弱いは言っておくが殆ど関係ない
それに１００歩譲って喉が弱い人でも正しい発声を見につければ
かなりの長期間で全盛期を維持できる
逆に喉が強くても発声が悪ければすぐ喉は死ぬ
稲葉みたいに喉を酷使するジャンルならなおさら。

全盛期が長いってのは最大の発声の評価ポイントだよ。
HR/HMは特に。

稲葉は邦楽ボーカリストじゃ類を見ないほどこれを極めてる
むしろ発声が完璧なクラシックボーカリストみたいに初老にかかってから
歌唱力が向上し、声に力がついたりしている


もちろん稲葉はこの圧倒的な高音域の声量など声を出す能力にもとても優れている

俺もＳ層で順位なんてつけたくないんだけどね
>>251みたいな事されるとどうしてもね

>>308←これをちゃんと評価してよ
最後まで聞いてほしい　それとなんか不思議な裏声してる
発声テクに詳しい人　このASKAの裏声ってなんか特別なテク使ってるの？　それともただ機械で加工してるだけ？

>>215
田中上手いけどハイトーンに関してはそこまでとは思わない。
人見、石原、下村、鈴木の方が田中よりハイトーンでは上だと個人的には
思う。田中の潜在能力とかは分からないけど。できたら田中も含めて小野と
これらの人のハイトーンの比較も知りたいなと思った。

ハイトーン、ハイトーンってそればかりだなこのスレ

>>349
まぁそうだな
ハイトーンに関しては似たタイプで考えると小野＞鈴木＞田中だろう
石原ってあまり知らないんだけど動画とか貼れる？

>>348
裏声ってどのあたりの？

>>350
「ハイトーン出れば多少下手でも上手く聞こえる」
みたいなことを誰かが言ってたな
どっかの外人だった気がしたけど、誰だか忘れた

64でも貼ったがなんて甘くて力強いんだろいっぺんに魅せられたよ、日本にもファン多いんだろうけど
こんな若手いないのかな
http://www.youtube.com/watch?v=ZBga34W57As&mode=related&search=

稲葉よりASKAの方が数段上
稲葉がWALK歌えるとは思えん
ASKAは高くて柔らかくて迫力ある声出せるが、稲葉は固くて貧弱
ASKAに比べるとね

>>352
一番の最後の「くぅるぅぅぅ〜〜〜〜〜〜」ってとこ

アスカ(笑)
糞音痴じゃんｗ耳鼻科池や

俺でも釣られないネタって相当だぞ

>>185
こいつはいつかのメリークリスマス と ねがい が同じ曲に聞こえるのか

肺活量なら稲葉すごいよな
去年のライブではRUNを歌いながらライブ会場の周り一周を全力疾走したあとにシャウト

肺活量関係あるか？

歌う事では大事だろ
稲葉のはいきすぎだが

マイクレスや、ライブ会場全速疾走後シャウトなど
凄いのは分かるが、だから何って感じだ。
それはパフォーマンスであって歌唱力には結びつかないと思う。

それ言うなら、メタル歌手は過度なヘッドバンギングをこなしながら
当たり前のように安定したシャウトや高音だしてるぞ。

パフォーマンスを行うには、前提として一定以上の歌唱力がいるんじゃねぇの？そういう意味では評価の対象にはなるだろ。しかもマイクレスや全力疾走後のシャウトなんて、誰でも出来るパフォーマンスでもないし。

>>363
まぁ俺だから釣られるわな

＞マイクレスや、ライブ会場全速疾走後シャウトなど
凄いのは分かるが、だから何って感じだ。

マイクレス←声量の凄さが分かるな

マイクなしで声を凄く響かせたり野外スタジアムで声を浸透させたりと

ライブ会場全速疾走後シャウト←これはまぁ>>1の定義とはあんま関係ないな

只全力疾走しながら歌うってのは安定感（このスレでは音感に定義が含まれている）
とリズム感が必要
走るって事は楽曲と体が違うリズムを取るわけだから
体が違うリズムを取っている状態で楽曲のリズムに対応するってのは
相当なリズム感が必要とされる

＞それ言うなら、メタル歌手は過度なヘッドバンギングをこなしながら
当たり前のように安定したシャウトや高音だしてるぞ。

まぁそれが>>1の定義の何に入るのかって話だけどな

>>364に同意だな

稲葉のやってるようなパフォーマンスは歌唱力が前提とされるようなもの。

もちろん稲葉ならではの体力や肺活量もなければ出来ないパフォーマンス

でも、そんな歌い方は普通はやらないから
そんなのやった物勝ちで上げたらキリがなく
凄いのは認めるけど、普通に歌ってる人ほど不利になって
平等じゃなくなると思ったからだ。

ライブでパフォーマンスはつき物だろ
ＣＤとなんら変わらずライブでほんとに普通に歌ってるやつなんて居るのか？

>>368
稲葉はほとんどそうじゃね
99年あのReal thing shakesを源キーで歌って、ずれてなかった
ブラザーフッドのビデオにあるかな

いやそういう事じゃなくて

ライブでパフォーマンスも何もなしで歌だけを歌ってるやつって少ないんじゃないか

俺が言ってるのは、稲葉の過度なパフォーマンスだ。
マイクレスなど、全力疾走後のシャウトの事で

パフォーマンスは歌手のサービスの部分であって
やる奴はとことんやるし、あまりやらない奴で差が出るから

稲葉のマイクレスなど上げたら、あまりパフォーマンスやらない奴が不利じゃないか
って思っただけ。

>>371
やらないのかできないのかって問題もあるよね
でも、おれはそういうパフォーマンスをしてるぶん評価すべきと思うよ

>>340から>>342の流れがものすごいことになってるな
>>340が言ってることをレスでそのまま再現するあたり、
どうやら>>342には自覚が無いらしい

>>372
エグザイルやジャニーズのように踊りながら歌ったり
閣下のように逆立ちしたり歌舞伎やりながら歌うのも評価するってことか？
オレはこういうパフォーマンスを歌唱力として評価するのは間違ってると思うね。

マイクレスの動画はどれ？
全力疾走後シャウトの動画はどれ？
youtubeで。

>>371
マイクレスを『パフォーマンス』って表現するから価値が下がる
これがパフォーマンスならシャウトやフェイクもロングトーンも全部パフォーマンスだよ

パフォーマンスっていうのはいわゆる
走りながら歌ったり逆立ちしたりして歌うことをさす

＞、あまりパフォーマンスやらない奴が不利じゃないか
って思っただけ。

出来るのにをやらない奴なんてまずいないだろう
特にHR/HMボーカリストならなお更
とにかくこのスレには出来るけどやらないって言葉は通用しないって事を覚えておこう

>>375
ニコニコ登録しろ

稲葉浩志「遠くまで」
歌は3：50あたりから。マイクレスは最後。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1329502

MONSTERS GARAGEのRUNはニコニコにもない。
ていうかまだSの話するの？

マイクレスはパフォーマンスじゃなくシャウトだよ

で、
>>374
踊りながら歌うってのは>>1にも記載されているけどリズム感が＋される
それの究極が稲葉
殆どのボーカリストが体の動きをドラムの音とあわせて歌ってる中
体が楽曲のリズムと異なるリズムをとりつつも楽曲のリズムをてんで乱さず歌う事が出来る


歌唱力があってこそのパフォーマンスとそうでないパフォーマンスがある
前者は言うまでもなく歌唱力として評価出来るが
後者は評価できない

この程度だよ

>>377
ドーム一周している動画はまだうｐされてないが
ステージ全力疾走している動画ならいっぱいあるよ
取り合えずこれ
ライアーライアーでしてる
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1303166

>>377
あそうこれね
バイオリンの演奏だけで歌ってる動画
リズム感がやばい

演歌歌手で、逆立ちで歌うことが出来ても、やる奴は普通居ないだろ？
パフォーマンスは、ジャンルや個性、性格などが係わってるから
歌手で差が出る部分だと思うし、そんなの評価に入れたら
ぐちゃぐちゃになるよ

>>381
まぁどっからどこまでをパフォーマンスっていうのかがね
稲葉のマイクレスをパフォーマンスって言うならシャウトもロングトーンも
フェイクもビブラートも皆パフォーマンス

稲葉のマイクレスはシャウトです。立派なテクニック

>>380
ドーム一周のやつはすごいね

てか久保田って結構評価あるのな

稲葉の発声は１０？９？

シャウトシャウトってそんなに重要なのかよ
声楽勢もびっくりだな

>>385
すごいには違いないんじゃないのかい

シャウトはある程度発声がきちんとしてないとすぐに喉壊すから
発声の目安にはなるんじゃないだろうか
あくまで「目安」だけどね

シャウトには声域声量発声も大事

稲葉がドーム一周してそのあとシャウトしてるからすげーってあるけどさ
走ってもないのに息切れっつーかかなりきつそうに歌ってる動画をみたことあるんだけど
それってどうなのよ？　安定性ないってことじゃね？

>>389
それＭステのDEEP KISSだろ
稲葉風邪引いてたんだよ

あれ以外は安定してるよ

俺の収入は不安定だぞ！どーにかしろ！

稲葉は稲ニート君が言うほど安定してないと思うんだが
確かに安定感は高いけど、「ライブでは完璧」という程ではない

>>391
つ転職

>>390
違う　ライブだった

ボイトレのメソッドって改良されていってるはずなのに、
洋邦関わらずシンガーの基本レベルが特に上がってないのは何故？

>>392
具体てきな動画を宜しく

>>395
指導者、歌手の素質が低下してるかまじめにやってないかじゃないの

>>395
ボイトレやりゃあうまくなるとは限らないしなぁ
人見元基もボイトレせず自己流だったらしいし

安定感ってのはどの動画も安定しているのをさすわけじゃないからね
例えば閣下の３日連続ライブで３日目の動画もってきて安定感ないとかほざくのも反則
最高のコンディションの時の動画でみるべき
稲葉の安定感は凄まじいよ
ちょっと前にいまあるタッチとは違うライブの動画ニコニコにあったけど
口パクか分からないほど安定していた

まあ安定感ほど比べるの難しいのはないな
曲の難易度やライブでの疲労も考慮しないといけない

ここは稲葉ヲタ多すぎる
公平なジャッチは無理とみた

-------以下稲葉ヲタどぞ-------

>>396
MｽﾃスーパーライブのOCEAN、いつメリとか
動画じゃないがhttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1135854

俺が二刀流してるから多く感じるだけじゃないの？
公平なジャッジって？具体的に

>>401
もう５０回以上言ったけどＭステは反則だって

まあ簡単に言えばその時の稲葉は不調なんだよ
ライブのオーシャンといつめりと比べてみ
不調だって事が言わないでも分かる

安定感って全部「これは不調です＞＜」で片付ければいいんじゃね？

>>395
実はレベルは上がってるけど、上手い人は売れてないってオチ。
歌唱力を必要とする曲が売れなくなったのが原因かな。

>>396
その動画見た事無いけど
もしそれがＭステオーシャンなみに安定してないなら
稲葉は不調なんだよ

稲葉が難易度が高い中最高に安定している動画がいくつもある以上
安定していない動画は不調と言い切れる

例えば１００メートル９秒を走れるランナーが11秒を出したら不調

>>404
それは極論過ぎるだろ。例えば、スポーツ選手は怪我した状態ではベストなパフォーマンスは見せる事は出来ない。消耗した歌手にも同じ事は言えないか？ってか稲葉を批判してる奴は、例の評価してる奴に対して反論してみては？少しはすっきりするかもよ。

>>404
安定感は優れた動画だけを見ればいいんだよ
不調な動画がいくらあろうと評価には全く関係無い

簡単に言えば１００メートル９秒で走った以上その人の記録は９秒なんだよ
例え不調で２０秒になってしまっても評価には全く関係無い

今さら反論しないでくれ
もう寝ようとＰＣ閉じちゃったんだ
明日反論してくれ

いや優れた動画だけ見てて安定感がないとか、そんなやついるのか？

あー>>407はあくまでも理論的に議論すればって話ね。

誰か安定感定義して
ルールが定まってない気がする

>>410

だから安定感は評価難しい

安定感は本人よりも曲の難易度が一番重要な訳だし
疲労や調子や活動期間も出て来る訳

こんなの考慮したらはっきり言って評価は無理。

>>412
安定感はすでに廃止された
そもそも歌の安定感てのはピッチ等を指す

そのピッチ等は音感の定義にいれられてるため
安定感はいらない

いい音楽探してB,z聴いてる奴いるんだろうか

>>414
廃止された？いつ？誰が？

>>415
スレ違い

稲葉最強を前提に話してるし
相手の意見に対し聞く気もないみたいだから稲ニートには何を言っても無駄だよ
好きなだけオナニーやらしときなｗ

うまく歌いあげるって技術が稲葉にはないから、
感覚的に稲葉をうまく感じれないんだよな、きっと
稲葉が布施、小野、田中よりうまいとか言われてもピンとこないし

マイクレスなら閣下もやってたぞ。動画だと声量あるように感じるが実際は稲葉の声も閣下の声も後ろの方には聞こえてないだろうね。

>>419横浜国際の一番後ろのほうの席で稲葉のマイクレスが聞こえた俺はどう答えろとｗ

>>418
ビブラートが稲葉より優れている以上
聴いた感じのままだと小野とかのが上手くキコエルかもね

>>419
閣下はホールだよね

稲葉の声量は何も声がでかいわけじゃないんだ

ねそべった姿勢で異常なほど自分の声をアカペラで響かせられる

>>416

１にないよね
スレたてたの俺じゃないからね

以前から安定感廃止の声は大きかった

まあ音感の定義を崩して安定感に作るのもありだろうね

>>421
ビブラートももちろんそうだけど、丁寧な歌いまわしっていうの？
息の抜き方とか色々
まぁ稲葉にそれを求めるのも酷な話だけど

稲葉以外はチ○カス、マン○ス。
稲葉はチ○コ。

そこら辺ジャンルの違いでのイメージが大きいよね
小野はHRHMでもこんだけ歌えるぞってだけで
基本的にHRHMボーカリストではなくバラード等のポップスがメインだものね

まあ稲葉のバラード聴くことをおススメするよ

稲葉がSなら西川君もSでいいと思う。
多分声域とかビブラートとかが似てるし発声が近いんだと思う。
ビブは西川君の方が少し綺麗かなぁと思う。

西川君が特に上手いとも思わないけどね・・・

俺はB'z ファンだけど、正直言って歌はあまり上手だとは思わない
でも曲がいいんだよな

Ｓの中で久保田が１番上手いよ

>>430
いい加減そういう非生産的なレスやめようぜ・・・
特に久保田に関しては多すぎる。
ほとんど同一人物の仕業ってのは分かってるが、久保田ファンとして恥ずかしい。

ちなみに久保田はチェストボイスやファルセットでのビブラートが昔より格段に上手くなってると思う。

>>428
西川じゃ>>1の項目では何一つ稲葉には及ばないよ

>>429
お前はB'zファンじゃなくてZ'bファンだろうが
誤字には気をつけろよ

西川は羽毛ぶとんだけでいい。

西川は歌唱力プラス圧倒的な個性で人気が出たという点が、稲葉と近い気がする。

>>431
じゃあ君はＳの中で誰が１番上手いと思う？

思うてのは結局は個々のイメージ
稲葉が一番歌唱力があるのは結論づいてる。

思うだの感じないだのは
いちいち書き込まなくてもいい
評価力やせいしつは廃止されたんだから

>>433
俺はB'zファンだよ、ライブも行くしCDも全部もっている
君こそ稲ヲタかもしれんが、B'zファンじゃないな下品すぎるし
もしB'zファンならB'zファンやめてくれる、はっきり言って君みたいのに
B'z語られると純粋なB'zファンとしては迷惑なんだよな

うんそうだな
お前はB'zファンだ
これからもB'zファンとしてたくましく生きろよ

>>438
「B'zオタだけど稲葉は上手くない」とわざわざ言い出すんなら、他の人が納得するように説明したら？
稲葉に関しては相当議論されてるだけに尚更ね
ファンもアンチも多く、判断材料（動画など）も多く、尚且つバリバリ現役だし、議論された回数は一番じゃないか？

稲葉否定派は理論的に書けよ。ただ単に上手くないだの声質が良くないだの言われても説得力が無い。好みを語る場ではないのだからさ。

ここに来て稲葉が上手い人と認識されてるのを初めて知った。

稲葉を上手いとする「なら」西川君も上手いでいいんじゃない？
と書いただけで煽られちゃったし。

同じ上手いでも差があるって事じゃないの？確かに俺も西川は上手いと思うが。ってか稲葉を評価してる奴は少なくとも理論的に話してるわけだし、アンチもそうすればいいと思うんだがなぁ。稲ニートとか言ってる奴の方が非生産的だし悪質でしょ。論点をずらしても仕方がない。

>>436
そういうバカっぽいレスの仕方しかできないの？

さあね。でも久保田じゃないな。
つーかあんなに荒が多い久保田が一番なら日本は終わってるｗ

つか、二刀流すんな
自分を擁護する別人装っていちいちうざい

てかなんでちりめんビブは評価低いの？
誰か教えて下さい

また風呂でも入ってたんじゃないの？

レスなんか風呂上がりでいいだろうに

>>445
残念ながら今はＰＣ使ってないな
家にいないしね
後でご要望であればＰＣで反駁してあげるよ

290 名前：名無しのエリー[sage] 投稿日：2007/10/20(土) 23:31:37 ID:sgqEPpTe0
あれ。俺名指ししてるのかなあ
今夜は妙に噛み付かれるな
それもPCと携帯から。

291 名前：名無しのエリー[sage] 投稿日：2007/10/20(土) 23:32:56 ID:71VRB41u0
>>290
風呂入ってたからケータイでやってたんだよ

自演の言い訳恥ずかしすぎｗｗｗｗｗｗ

270 名前：名無しのエリー[sage] 投稿日：2007/10/20(土) 22:44:26 ID:sgqEPpTe0
ヲタはご贔屓ヴォーカルが一位じゃないとなんか都合悪いの？
反論ばっかりして、揚げ足取ってるだけでしょ。
延年張り付いてる割に誰にも賛同してもらえない理由を考えたことがあるのだろうか。

272 名前：名無しのエリー[sage] 投稿日：2007/10/20(土) 22:48:51 ID:5eTbov32O
>>270
今時数値化したら稲葉が最強て事くらいアンチでも認めてる
今稲葉アンチは作曲能力の話をすると歌唱力で誤魔化す稲葉ババアだのでヲタ叩きに励んでる

273 名前：名無しのエリー[sage] 投稿日：2007/10/20(土) 22:51:23 ID:sgqEPpTe0
あれ。俺誰のこととも言ってないのに
大体、数値化なんて玄人気取りの素人が算出したもので
それを躍起になってあーだこーだなんて滑稽にも程がある

稲葉アンチは煽るしか能がないのか？生産的じゃないから理論的に返せって言ってるのに。稲葉が嫌いだというだけで、稲葉の歌唱力まで否定するだなんて理解出来ないね。まともな反論ならともかく。

自分が理論的になろうね坊や

逆に言い換えてもそっくりそのまま当てはまる不思議

まあ稲葉最強論に異論があるなら宜しく ってだけだよ

難しく考えるな
異論がないなら黙ってればいい
あるなら反論してね

携帯から書かなくていいのか？

美川憲一はどっちなの？

異論はあるが、言ったところで全て否定するのが目にみえているのでね
めんどくさい


ま、稲葉の話をしなけりゃでてこないだろう^^

>>459
否定されたなら、その相手の意見を理論的に否定して黙らせればいいんじゃないのか？面倒臭いのではなくて出来ないだけだろ。

稲ヲタってハエ取りリボンにかかったハエみたいに、直ぐ釣れるから面白いｗ

携帯にPCにと大変ですね
たまにキャラの使い分けが出来てないのはご愛嬌ということで

驚いた
前誰か言ってたけど稲ヲタほんとに三刀流するんだな

まあ創価だし何してもおかしくない

・異論あるけど全否定されて面倒臭いからしない、という言い訳
・困ったときの釣り宣言
・スレタイとは関係の無いオタ叩き＆煽り

稲葉アンチってレベル低いですね
異論があるならちゃんと言わなきゃダメだよ
「面倒臭い」なんて言い訳、社会じゃ通用しないぞ

>>461
君さ、「俺B'zオタだけど稲葉は上手いと思わない」って言ってたじゃん
軽く説明してみたらいいじゃん
その後否定されて面倒だったら消えればいいんだし

>>465
創価発狂ｗｗｗ

>>301
確実にHMでもトップクラスです
人見、森川、小野のHMに比べたら稲葉なんてうんこです

流石にＰＣ二刀流は無理
今バイトだから後でＰＣ使ってやるって

>>467
俺でも釣られないぞ

>>469
？？？

レンジ３人が河村隆一にいどむようなもの

異論があるなら開陳してくださいね

>>467
小野はよくしらんが、人見、森川と比べたら
稲葉はうんこってのは同意。
ＨＭ限定じゃなくても、そう思うし
森川がＳじゃないのに疑問を感じる。

>>472
いい機会だから>>301聴いてみ
この曲をここまで歌えるのはほんとすごいよ

レンジ３人が河村隆一にいどむようなもの

異論があるなら論理的に言い返してください

>>471
それは流石にジャンルが違いすぎね？

>>472
具体的に
人見が稲葉より勝っているのはハイトーンくらいしかないのだがｗ

リズム感声域発声は稲葉の圧勝

ハイトーンは優れているが
テクニック自体は稲葉より優れていない

さあ反論してください
大歓迎です

森川が人見より下手なら言わずもがな稲葉には遠く及ばない

まあ森川の凄さを立論してみろよ。

小野なんて言わずもがな

稲葉には遠く及ばない
稲葉より優れている>>１の項目など一つもない
逆に稲葉は小野より声域声量リズム感等で圧倒的に上

総合したら言うまでもない

創価焦りすぎて連投ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

言わずもがな
You was more gonna

>>477
お前今バイトしてるんだよな？どうして2ch出来るんだ？

スーパーのバイトでわざわざトイレからやってやってるだけ有り難く思え

そうだな
小野は声域声量リズム感意外にも音感で稲葉には及ばないな

全部稲葉に及ぶ。はい論破確定

>>477
森川の凄さね･･･
圧倒的な声量と、シャウトなどのテクニック
http://www.youtube.com/watch?v=n91EJ-ZpDao
３：３５あたりの部分が凄い。

>>483

俺でも釣られないよ

>>484
まだみてないけど最低でも人見以上の声量じゃないと
稲葉には声量だけでも勝てない
後でその動画みるよ

稲葉なんか声凄いんだな。
モンスター、雨だれ、ブラザーフッドなんかマジ化け物やん
人見ならまだしも音感崩壊の小野や喚いてるだけの森川なんか相手にならんだろ

声量なんて人見、森川のが上だろ、あほか
マイクレスだかなんだか知らないが聞きゃわかるだろ、迫力もちがう
マイクレスだとかその論理でいきゃ海外の誰も稲葉に勝てなくなるしｗ

>>465
稲ヲタはキミだろｗ日本語に不自由してるんですかｗ

>>487
>>音感崩壊の小野や喚いてるだけの森川
ふぅん

この子嫉妬深いよね。

竹善＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞小野＞＞＞稲葉＞＞＞＞森川

>>491
斬新

誰か、>>488に何てレスしたらいいか教えてくれないか

アンチ稲葉だの稲葉アンチ
あ、”稲葉アンチ”って呼称は例の彼特有なんだが本人は自覚あるかな？
こういう所から足がつくので、自演する時は要注意だ！

で、それは置いといて、
ここの連中はアンチ稲葉なんじゃなくて
アンチ稲葉ヲタ、なんです
勘違いしないでね？

>>486
モンスターは別にＨＲＨＭとしてはたいした事ないだろ。
雨だれは凄いと思う。ブラザーフットは聴いたことない。

＞＞音感崩壊の小野や喚いてるだけの森川なんか相手にならんだろ
本当にそう思ってるのか？

>>487
俺でも釣られないよって言おうとしたけどケータイがきれた為必至こいて
家に戻ってＰＣつけた

バカか？
声の大きさもマイクレスで実証済みだし
稲葉はアカペラで異常なほど声を響かせる事が出来る
たぶん稲葉と人見が並んで歌ったら人見の声は大きさだけでも稲葉にかき消されるとまではいかないが
稲葉の声のほうが断然目立つだろうな
だからといって稲葉が人見以上の声量とは言っていない
同じくらいだろう

バカだ何だ
いちいち決まり台詞みたいにそういう悪態をつくから話にならんのだよ

大体人見じゃ稲葉には>>1の項目では何一つ勝てない
逆に稲葉が人見以上の能力は>>1の項目だけでも３つあるんだよ
たかだか６この項目の中に３つもあるんだよ
人見は１つも無いんだよ
この時点で稲葉と人見の差が理解できるだろう
これから森川の動画を見るが仮にも森川が人見より劣るのなら稲葉には到底及ばないって事だ

小野の場合は>>1の項目だけで４つも稲葉に劣るな
残り二つも稲葉以上とはとても言えないし比べるだけ無駄
小野ヲタも分かってるだろ
稲葉には及ばないって事

小野ヲタの中で一番活動的だった奴も稲葉が相手だと顔は一度も出していない

>>497
言い訳になってねーぞ

稲葉 音感8 リズム感9 声域10 声量9 発声9 テクニック9 計54
人見 音感8 リズム感7 声域8 声量9 発声9 テクニック9 計50

ほら。異論があるなら大歓迎だから
下手な言い訳してないで不満があるところ指摘しなよ
もちろん論理的にね

俺が何に対して言い訳する必要があるのだろうか
まともな議論にならんのはなんでだろうなって話をしてるだけ

創価連投必死ｗｗｗ

>>496
稲葉が人見や森川の舞台で歌ったら
楽器の音で声が掻き消されると思う。

>>500
異論以前に疑問はあるよ
その数字の正確性に

>>500
主観で決めた数値のどこに理論性がｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>501
ゴメンね
最近あの手この手で議論を回避使用とする奴が多いからさ

>>503
それは１００%無いよ
まぁ妄想はそれくらいにしときなよ
現実を見ろ

>>504
目安だよ
符号であらわしてやろうか？

音感
稲葉＝人見
声域
稲葉＞人見
声量
稲葉＝人見
発声
稲葉＞人見
リズム感
稲葉＞人見
テクニック
稲葉＝人見

異論は大歓迎なんで宜しく

>>505
で、異論は無いの？

音感
稲葉＝人見
声域
稲葉＞人見
声量
稲葉＝人見
発声
稲葉＞人見
リズム感
稲葉＞人見
テクニック
稲葉＝人見

ほら
これに異論があるなら論理的に反論しろって
全然無理じゃないだろ？もしこれが逆のパターンだったら
俺なら容易に出来るのだが（むしろ過去スレで死ぬほどやってる）

それに俺は竹善ヲタが勝手に決めた
竹善の数値に散々論理的に反論してきたのだが

例えそれが主観であろうと論理的に反論する事は全く不可能じゃない
お前らが反論できないのは
それが主観だからではない
事実だから反論のしようがない

>>506
全部異論あり。はい論破確定

>>509
お前実は稲葉ヲタだろ

>>510
は？逃げんな

人見は稲葉に勝るところが何一つ無いんだな・・・

>>511
うっせ転がすぞ

>>513
どうした？>>509に「理論的に反論」してみろカス＾＾

>>512
そうですね

【音感】 【リズム感】【声域】【声量】 【発声】【テクニック】

何一つ人見は稲葉より優れていません

>>507
全ての理由を論理的に解説して。

>>514
＞どうした？>>509に「理論的に反論」してみろカス＾＾

俺は論破してないよ
俺はいつどこのレスで論破した？具体的に陳述してくださいね

同じ曲どころか同じようなジャンル歌ってるわけでもないのに、ここまで断定できるものなのか？

>>517
いつ俺が「お前が論破した」と言った？
抽出できなければ俺の勝利ね＾＾

というかそもそも>>509に反論しないで逃げんなｗ

結果だけ載せられても反論のしようがない。
それなのに、お前は理論的に反論しろって一方的だよ。

理由も書かずに断定しといて、反論には理由を求めるって矛盾してるよな
そっちも断定した理由を理論的に書けよ。

反論はそれからだ。

>>516
お前は俺に一体何度同じ行為をさせたら気が済むんだ？
過去レス読んでこいタコ


だけど俺は海より心が広いからやってやるよ
取り合えず声域リズム感発声の所を

声域は言わないでも分かるよな
hihiB〜lowGの稲葉に対し人見の声域じゃ稲葉には及ばない

発声はだな
稲葉のあの声の使い方を
毎年欠かさず３ヶ月にも及ぶライブを行い
つねに活動をつつけているのにも関わらず全く衰えない
これは発声が素晴らしい証拠
そしてあの声を出す能力を考慮しても
人見の発声じゃ稲葉には及ばない
人見の発声はヲタでも認めてるが喉にかなり負担のかかる発声
途中でリタイアしたが活動してたら間違いなく喉を壊していただろう

リズム感は
バイオリンらの演奏だけでリズムを完璧に取れる稲葉
リズム難解な場面での対応力も素晴らしい
それに対し今ある人見の動画を全部見たがブルースロックをやっているというだけで
とても稲葉にはリズム感じゃ及ばない

もし稲葉よりこれらにおいて優れている動画があるなら至急出してくれ
もちろん説明も加えてね

>>519
じゃあなんで論破確定なのなの？
具体的に陳述してくださいね

B'zは日本で一番売れてて、人見は全然売れなかった。

それだけ稲葉の歌声の方が多くの人々を魅了できたって事だろ。

稲葉と人見の間には大人と子供ぐらいの差がある。

>>521
だから過去スレ読んでこいってバカかお前は
途中参戦で勝手な事ほざいてんじゃないよ

稲葉＞人見は

ながーいながーい議論においてほぼ結論してんだよ
お前みたいのがいるから無限ループする

>>519
仮にここでお前が俺に勝利しても
結論としては
【ID:nlay6oNB0は俺に論破したとは言ってない為ID:nlay6oNB0の勝利】
って事になるぞ

俺はそれならそれでいいんだが

>>526
お前は「論破された」の、
意味も知らないのに使うのはやめようね坊やｗ

B'zスレに被害が及びそうだな・・・

>>527
ごめんねママ

>>528
ここでの不満をB'zスレに書き込む気かｗｗ

>>503
これでも？

monster
http://jp.youtube.com/watch?v=5iDPo3O8e4U
ギリギリchop
http://jp.youtube.com/watch?v=4ptFmgv00T8
love phantom
http://jp.youtube.com/watch?v=5jF3J57ZaHc

>>530
それは良くないことだと思う？

声域も閣下の次に広く
声量も野外スタジアムでマイクレスや異常なほど響く声
リズム感もバイオリンらの演奏だけでの対応力も凄く、難しいリズムもこなす
発声はあの声の使い方でのこの全盛期の長さ、声を出す能力もとても優れ
音感も高音のピッチも安定しているし、フェイクも得意
テクニックもロングトーンやシャウトやハイトーンなど目立つものが多くあり
フェイクやファルセットも上手い

取り合えずこれが稲葉のスキル。
もしこれより人見のが優れてるって所があればどんどん指摘しろ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm834112
http://www.youtube.com/watch?v=1Ea0zySywkY
http://www.youtube.com/watch?v=8LLPYxhgps4
http://www.youtube.com/watch?v=vMY14CxMcpc
http://www.youtube.com/watch?v=H8EdcJK3RYA
http://www.youtube.com/watch?v=lFBEw-lQS-Q
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1329502
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1303166
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1030738

>>487
真の化け物は稲ヲタだ。
バイト中ずっとトイレに入って2chやってるんだから

>>532
もちろんだよ

そんなにアンチを作りたいのか？

>>535
じゃあお前も反省してくれ
ニコニコに「歌唱スレ来い」なんて書かれちゃ迷惑

>>536
アンチつーより反論してほしい
つかB'z自体はそんな好きじゃねーからなー
松本好きじゃないし

>>537
まぁもうそういう行為はしないよ

>>533
あんた、稲葉の良いとこ羅列してるだけ

そういう場合は人見も同じようにここがこうでって語らないと
活動していたら喉潰していただの、稲葉と同じようには出来ないだの
肝心な比較対象の評論が全て推測じゃないか

>>534
ちゃんとレスの時間読んでれば俺がどれだけ苦労してちょくちょくトイレに隠れたか分かるぞ

あくきんされたｗ
ちょいまって

>>538

いやだって現にやってないじゃん出来ないじゃん
もし出来るなら動画はれって
このスレには出来るけどやらないは通用しない

取り敢えず>>533のにたいし
人見が稲葉以上のがもし一つでもあれば動画とともに指摘しろ
そっから広げてやるよ

＞異常なほど響く声
異常って？わからん・・その発言にどうやって説得力を持たせるの？
奇声みたいなやつか？

>>544
んとねーマイクなしのアカペラで声を響かせるってことだよ
声量がものすごくあるボーカリストじゃないととても出来ない
ニコビデオに前あったんだけど消されちゃったんだよね
稲葉がねそべった姿勢でアカペラで熱き鼓動のはてにを歌ってるんだけど
とてもマイクナシとは思えないほど響いてるんだよね
過去スレ漁ればここの住人がその動画を見たときの感想が分かるよ

以下、ケンカにならないように敬語を使ってください。

ってか草加だの必死だの言ってる奴は消えろよ。単に悪口言ってるだけで反論しないなら、このスレにはそぐわない。それとも自分の好きな歌手が低評価だった当て付けか？

で、稲葉に出来て人見に出来ない根拠は？
それが無いと優越なんて確定しないと思うのだが
俺にはレスくれないのか？何だ寂しいなあ

×優越→優劣だった

流れ吹いた

シャウトは閣下、英三
声量は人見、森川
これには異論は無いね？

>>545
それ見たことあるけど人見の声圧や響きに比べたら全然まだまだだと感じた
キーが上下してもぶれないし細くならない人見は別次元だよ

>>551
シャウトはエルガイムの主題歌をやってた頃の英三
声量はzepのカバーやってた頃の人見かな

稲葉は正直無理っす

>>551
無視ですかそうですか

>>548
だから動画出せよ
バカかお前は

>>551
お前もつまらないな
声量に関しては稲葉人見だろうな
森川はまだ見たこと無いけど人見より声量が上かどうか

>>552
あくまでその動画は稲葉は寝そべった姿勢で遊び感覚でやってたよな
体調万全で本気モードの稲葉とはわけが違う
要するにあの姿勢でもあれだけの声量が出せるってことだよ
人見には無理だろうな
もちろんマイクレスでシャウトなんかも人見には無理だろうな

まぁ森川や閣下もいい線いってるけどね、最強ではないな
あと山田信夫もいい線いってたな

稲ヲタ　相変わらずイタイな・・・
やつら耳がおかしいｗ

>>553
シャウトは閣下のが全然凄いだろうが

＞声量はzepのカバーやってた頃の人見かな

動画も出さずに勝手に話進めるなよ？

稲葉もzepのカバーやってたけど人見には全然及ばなかったな

>>555
だからなんでそうやって罵るんだ？

っていうかあんたのその返しがいかに素晴らしくてマトモかって自覚ありますか？
あんたが断定した稲葉＞人見、その根拠を聞いてるんだよ
稲葉がすごいから、じゃなくて。
稲葉に出来る･人見に出来ない、と言う根拠。
わかるかな？
あんたの言ってる理屈は稲葉側からしか見てないと思われても仕方ないんだよ

>>559
逃げるな
声量は稲葉は歳を越えるたびにどんどん上昇している
初期の稲葉の声量とは同じ奴とは思えないくらいのレベルの差がある
いいから稲葉より優れている人見の動画を出せ。

>>560
＞だからなんでそうやって罵るんだ？
彼はB'zアンチの稲葉ヲタだからじゃないか？
稲葉を持ち上げて松本を叩きましょうって工作？

主張に説得力がないから反論するまでもないって感じだろ？

結局憶測で話してるだけだよな
稲ヲタのオンステージで失笑されてるのわからないのかな？
まぁ断定的に語る人は視野が狭いって言うが本当なんだな

口が悪いのは追いつめられてるから頭に血が上ってるだけ

>>560
＞あんたが断定した稲葉＞人見、その根拠を聞いてるんだよ
稲葉がすごいから、じゃなくて。
稲葉に出来る･人見に出来ない、と言う根拠。
わかるかな？

お前本物か？
根拠も糞も大前提として人見はやってないだろ？
やってない時点で評価のポイントにならない。
やっている稲葉に対して劣る
人見はブルースロックっていう事でしかリズム感のポイントは特に無い
あるなら動画出せ

出しもしないで屁理屈たらたらたれて回避しようとするな

このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
☆★アゴの骨切り＆削り　Vol.2★☆
↑
あと誰だいつも見てる奴　そんなに顎が気になるのか？

人見ヲタは動画も出せない訳か？
簡単な事だろう
異論があるなら動画とともに反論しろ
これだけのことがお前らは出来ないわけだよ

下手な屁理屈たらたらたれてないで反論しろ。
俺の数値に異論があるなら反論しろ
ないならB'z統一スレにでもここでの不満を書き込んでろ

>>563

>>507 >>522 >>533
この理屈における人見が稲葉以下であるという根拠を示せ、と言っているんだよ
そんなに難しいことなのか？
そう指摘して、>>555みたいなレスされたんじゃあお話にならないよ

あんたが言い出したんだろ？稲葉＞人見だと
稲葉がいかに勝っているかを語るのと同時に、人見がいかに劣っているかも提示しておくれよ
簡単だろ？

大体俺は一言も人見＞稲葉とは言っていないぞ

>>560
大体お前のその論じゃろくに歌唱力なんて測れないわ

例えば今久保田がリズム感トップという結論が出ているが
竹善はやってないだけで本気を出せば久保田と同等かそれ以上のリズム感がある
竹善が久保田以上のリズム感が出すことが出来ない根拠を言え

って言ってるのと同じだよ

>>565
ここでの話題を他に振りまくような言動を吐くな
やっぱり反省してないじゃねーか

>>351
意見ありがとう。小野＞鈴木＞田中、参考にします。
石原はＡＺＲＡＥＬの人。動画は見たことないけど、公式サイトみたいなところで
音源は聴いたことがある。ハイトーンだけなら小野と互角かそれ以上かも。

人見はハイトーンの種類が違うから分からないけど。昔あった声の高さスレか
何かでは人見、石原、ニイハラ、下村、鈴木、アンチャン、アースシェーカーの人辺り
が小野のライバルみたいな感じでした。あいまいなままスレが終わったから
ハイトーンオタとして気がかりでした。SHOWTAは評価するべきかな。声質が女ですが。

小野が下村のブリザードカバーしたらしいけど小野の方は聴いたことはないです。
下村のユーチューブ動画はいまいちだったけどＣＤのハイトーンの伸びとか
良いなと思う。

君らは一体何がしたいんだ

今更稲葉をSから引きずり降ろしたいのか
人見とセットにして森川を引き上げたいのか

結局、判断材料の少ないんだから根拠として弱いんだよ
それを確定時効かのように言うから叩かれる
それを動画上げないことに責任を求めるのはおかしいにも程がある
そんなことも分からないのか？

映像がさほど残っていない沢村栄治と松坂を比べて松坂＞沢村とほざいて、
それは違うんじゃないか？と言ったら映像を見せろと言っても相手にされないぞ

>>566
取り合えずリズム感だけに絞ろう

稲葉はジャンル的にも人見よりリズムが必要とされるものをこなしてきている
そして最終的にはバイオリンだけの演奏で難しいリズムの曲をなんなくこなしている
人見はリズム感といったらこれといった長所もないし優れている動画も無い
評価出来るポイントもブルースロックボーカリストだからって事くらい

↑これが俺としての根拠だよ
異論あるなら出せって
これだけのこと

まあ　なんて言うか〜
稲葉の声が生理的に鼻につくと言うか〜
雑音にしか聞こえないて言うか〜ｗ

>>566
まず人見が稲葉に劣らないという根拠を示してみては？あくまで人見＝稲葉くらいに思ってるんならさ。

>>571
逃げの論ばかりだなお前は
人見の動画は十分あるだろう
これ以上なんの動画を求める気だ？
それとも人見のリズムが凄い優れている動画がまだあるとでも言うのか？
だとしたらその曲の名前教えてくれよ
俺が個人で探すからさ

>>567
歌唱力は測れるだろう、あくまで素人ごときの意見だけどな
この場合出来ないのは、比較ね比較
そう、あんたの大好きな比較。
そしてそれに基づいた結論。
それをあんたはやろうとしてる、半ば暴走気味に。
それを指摘されると動画出せと言う。
おかしくないか？人見の方がスゲエと言ってるわけでもないのに。
「おかしくないか？」こう言っている意味が分かってないんだろうか
「（そういう結論を出すのは判断材料が少ないという理由で）おかしくないか？」という意味
つまり、自重しろ。と言っているに等しい

ヲタでさえリズム感７は認めてるんだよ
過去スレ読み直せ

それにお前がもし稲葉より人見のが優れていると思ってないのなら俺は何も言わないよ
稲葉より人見のが優れているとか妄想ほざくバカがいるから俺が反論してんだよ
わけもわからず途中参加してくるから無限ループする

＞人見の発声はヲタでも認めてるが喉にかなり負担のかかる発声
＞途中でリタイアしたが活動してたら間違いなく喉を壊していただろ

俺が一言言いたいのはここね、ここ
これこそ妄想だろう

>>576
少なくないだろうが
大体人見は活動期間短いしビデオ化されたのだって多くないんだよ
ニコニコやユーチューブにあがってるのたしたらむしろ多いほうだよ

このスレは　動画＋主張　で始めて成立するんだよ
主張だけじゃ説得力も全く無い
だから動画貼れって事

大体俺もＳ層の格付けは反対してんだよ
成り行きについては過去スレ読んで来い

>>568
ホントだ・・ﾜﾛﾀ
まったく反省してない
舌の根もなんとかっていうやつだなｗ

>>561
Since I've Been Loving Youだっけ、カバーしたの
正確には覚えてないが初期じゃなくて90年よりずっと後だろ
前半はまぁまぁよかったが後半は声が出てないし 叫んでるだけでかなりイマイチだった
発声に甘いところがあるからだろうね、一本調子で表現力もイマイチだった
これで最強はないだろ


＞声量は稲葉は歳を越えるたびにどんどん上昇している
それはない
最近のライブも後半になるにつれ声が出にくくなっている
トップギアに入るスピードも遅い
しかも全盛期に比べ語尾での叫びの回数も減らして全開で歌ってないのにだ
CDのやつよりも簡単にし低音のフェイクで誤魔化してる
モンガレやSHOWCASE見れば言っている意味がわかるだろう

稲葉の発声9って、もうチョイ下の8、7でいいと思うんだがどうよ？

>>581
お前は俺かｗ

まぁいいとこ７だな

>>579
だからね、
あんたの理屈にその説得力があるのかなあって話をしているんだよ
それを指摘したらお前が動画を出せっておかしいだろどう考えても

>>578
妄想っちゃ妄想だな
そこらへんはいいよ認める

>>580
＞前半はまぁまぁよかったが後半は声が出てないし 叫んでるだけでかなりイマイチだった
発声に甘いところがあるからだろうね、一本調子で表現力もイマイチだった
これで最強はないだろ

この動画は見たことないから知らないが

＞最近のライブも後半になるにつれ声が出にくくなっている
トップギアに入るスピードも遅い
しかも全盛期に比べ語尾での叫びの回数も減らして全開で歌ってないのにだ

いやいやいや
ライブの後半にF・E・A・Rを当時の稲葉に歌えるとは思えないね
高音もしっかり出てたしぶっとく安定している

http://www.youtube.com/watch?v=1Ea0zySywkY
声を出す能力も以前よりは全然ある

ただ流石に体力は衰えただろうな
いやそれでも稲葉は後半フィアーを飛び跳ねながら歌っていた

人見のzpeカバーと
稲葉のzepカバーを聞きくらべると明かに力の差があることがわかる

まだ生沢のが上手い

>>581
>>582

あやうく俺でも釣られないぞって言うところだった

もう何十回言うんだろうな
HR/HMボーカリストにとって全盛期が長いってのは最大の評価ポイント。
毎年喉を欠かさず使いこなしているのにも関わらずだ
声を出す能力もとても優れている

この稲葉の発声が８や７？冗談も程ほどにしてほしいな

動画の質が良いのを見たら
歌い上げの声量は布施が一番凄いと思った。
尾崎はマイクの離れ方が凄いと思った。
達郎は動画見たことないけど布施くらいかな。
ＨＲ・ＨＭの声量はマサキも凄いと思った。
声量は動画の質も影響してるから一概に言えないと思う。

結局稲葉を下げたいだけか　くだらん

>>585
だから何度も言うがそれはお前の完全な『主観』でしかないんだよ
動画や音源が出せるようになったら言うんだな

稲葉じゃ>>301の小野のよいには歌えません

>>584
やはり横浜の頃に比べ迫力というか声圧が減ってるな
叩きつけるような迫力もなくなってるし体力を温存した歌い方になっている
まぁこのスレは全盛期比較だからこれ以上は迷惑になるからよそう

総合力
人見＞＞竹善＞小野＞久保田＞稲葉＞＞閣下

映像の量が少なく、金をかけたとも思えない”80年代”と
仮にも日本一稼ぐアーティストの"今の”映像を比べて
結論出すのはおかしいと思うのはそんなに不自然なことかな

しかもそういうと映像出せと言う
そんなこと出来るなら、オークションでがっぽり儲けてるって
無いもんは出せない。
ある物と無いもの・量に差があるもの、こんなので比較して自分勝手に結論付けるから誰からも賛同得られない

>>591
ああん？
どんな耳してんだよお前は

http://www.youtube.com/watch?v=N6C_RIwb8C0
http://www.nicovideo.jp/watch/sm532076

そもそも稲葉はＨＲＨＭボーカリストなのか？

>>593
そういう発言は控えるべきだな
所詮は感性・主観
耳や頭を悪く言われる筋合いは無い

>>591
自分の首を絞める気か？
総合値で見たら人見じゃ稲葉には及ばないって
動画が無い？なら諦めるんだな
>>592の論はこのスレの存在自体を否定している

>>593
ごめんよ、つーかそんなおこんなよｗｗ
横浜のF・E・A・Rを貼り付けてるのかと勘違いしてた
雨だれみたいなテク重視の曲はいまのが上手くなってるよ

>>596
スレタイ読める？
評価だよ、あんたの大好きな格付けでも比較でもない

まあ　俺が言うのもなんだが・・・
Sクラスの順番は辞めようぜ

>>598
格付けされているのが現実だろうが
>>591もそれには同意したいみたいだが

>>597
例えば>>593でも声量やハイトーンは２００６の稲葉のが優れている
雨だれを見ても分かるが声量が半端無い
その点だけ見てももちろん以前の稲葉なんかには歌えないだろうな

>>594
ジャンルはそうとも言えないが、ボーカリストとしては典型的なハードロックって感じだよ。

まぁ簡単にいくか
http://www.youtube.com/watch?v=1Ea0zySywkY
これより優れている人見の動画出してみなよ
ついでに竹善の。
まさかここで竹善の名前聞くとは思わなかったよ

いや、なんか凄いムキになってるから
かわいい茶目っ気で竹善とか久保田の名前を適当に入れてみた
いまは反省してる

人見＞小野＞稲葉

おそらく
これがこのスレの多数派だろ

この評価にはキチガイ以外反論はないはずだ

そうか。で、動画は？
このスレつか評価スレは動画が全てなんだ
動画がない主張はなんでもない
ついでに小野と人見の名前も入ってるな

＞ライブの後半にF・E・A・Rを当時の稲葉に歌えるとは思えないね
＞高音もしっかり出てたしぶっとく安定している
聞きくらべるとわかるが横浜の歌い方のがHP消費が多いからな
今それを稲葉がやったら死ぬだろうｗｗ
まちがいなく全盛期は過ぎてるよ

>>602
なんばHATCHで金かけた機材使って声量とはこれいかに
客の声もかなりの声量に聞こえるが？

>>603
そこに竹善は荒れるｗ

>>604
匿名掲示板では多数意見よりどれだけ論がつらぬけるか否かが大事だろう
ジョン健
音感10 リズム感7 声域8 声量10 発声10 テクニック10 計55
稲葉 音感8 リズム感9 声域10 声量9 発声9 テクニック9 計54
人見 音感8 リズム感7 声域8 声量9 発声9 テクニック9 計50
錦織 音感8 リズム感7 声域7 声量9 発声9 テクニック9 計49
田中 音感8 リズム感7 声域8 声量7 発声8 テクニック9 計47
小野 音感7 リズム感7 声域9 声量7 発声9 テクニック9 計48
閣下 音感7 リズム感7 声域10 声量7 発声7 テクニック10 計48
久保田 音感9 リズム感10 声域6 声量7 発声7 テクニック8 計47
竹善 音感9 リズム感9 声域7 声量6 発声6 テクニック9 計46

あくまで目安程度に『いまある動画で』比べた上でね

>>606
＞聞きくらべるとわかるが横浜の歌い方のがHP消費が多いからな
今それを稲葉がやったら死ぬだろうｗｗ

具体的に陳述してくださいね

>>607
お前がニコビデオで古い数字であるならもっといいのが見れるんだけどな
サーバーがどーのこーので遅い人は規制されているミタイダシな
どうでもいいけどそれだけでも凄い声量が分かる
機材だのほざいてる奴は評価しないでいい

>>609
匿名掲示板でそこまで論を貫く人のほうが少数ですから
バイトサボってトイレにこもってまで貫くなんて素晴らしすぎる

>>609
声を太くして迫力を出してはいるが上げるべき所をあげないで歌ってるやん
そんなこともわからないの？両方ちゃんと聞き込んでみろって
ちみ最近ビーズ知ったニワカだろ？

とりあえずね、
稲葉の全盛期云々は置いといてさ

http://www.youtube.com/watch?v=1Ea0zySywkY

まずはこれより優れている人見の動画上げてくれよ

お前の論でいくとこれにすら及ばない人見じゃお前のいう全盛期の稲葉には遠く及ばない

>>602
よく聴いたら、ほとんど勢いで歌ってるように聞える。

論より証拠で動画を突きつけられても
俺は稲葉の方が凄いと言われりゃハイそれでおしまい
どこまで行っても主観は主観
バイトサボるぐらいの熱意で論を貫く奴が最強ってことですわ
恋は盲目と言いますし

>>612
簡単に言えば統一でも今の稲葉のが上手いと結論は出ている

>>609
稲葉 音感8 リズム感9 声域10 声量9 発声9 テクニック9 計54
だからコレはねえ！！！ｗ
もっと遠慮しろ！

>>613
怪しげなグレイにかすむの
グレイで声が出なくて音外してるな

>>613
http://www.youtube.com/watch?v=m7fIDtvVASk&mode=related&search=
引退後20年近く経ったただの公務員の歌唱

このスレ始めてみた
閣下がＳ級なのは納得
無名時代にオペラ歌手としてスカウトされたらしいね

>>617
具体的に。
どこが？

>>618
前も言ったが本当はこっち見てほしい
ただね、たしかに少し安定していないことは認める
http://www.nicovideo.jp/watch/sm834112

今の所、赤羽のロニーが最強だろうな

>>619
喉は消耗品だからね
歌わなければ歌唱力が落ちるってわけでもない
むしろ歳をとり回復力が落ちればなおさら

稲葉じゃ小野の>>301みたいに歌えません

稲葉 音感8 リズム感７ 声域10 声量9 発声７ テクニック９ 計５０だな

稲葉ヲタ　うぜえ

>>625
もう疲れたよ

簡単にいこう
リズム感が７？
バイオリンの演奏だけで一切リズム乱さず歌いきれる稲葉のリズム感が７？
リズム複雑な場面での対応も凄まじい稲葉のリズム感が７？釣りか？やめてくれよ

発声が７？HR/HMボーカリストとして類を見ないほど糞長い全盛期に加え
声を出す能力としてもとても優れている稲葉の発声が７？

無理に下げようとするなよ？

>>586
発声が悪いと思わないが9とは思わない
たまに稲葉の歌は全部同じ歌に聴こえる、みたいなこと言う奴いるだろ？
それは稲葉の声が堅い声で一本調子に聴こえやすいからだと思う
発声が悪いと堅い声になりやすい
それと稲葉の普段の話し声やライブ映像見た限り、稲葉は凄く伸びるしなやかな
声帯を持っているみたいだね
しなやかな声帯は当然普通の声帯に比べて痛みにくい
しなやかな筋肉の筋繊維は切れにくく、痛みにくいのと同じ
あと稲葉は声をそのまま息に乗せて運ぶんじゃなくて鼻腔でかなり共鳴させてるね
こうすれば喉への負担も少ないし高音も出やすいからだろう
ただこの発声が一部の人々に「稲葉はキンキン」と感じさせる原因になっていると思う

それと稲葉について少しだけ調べてみたんだが稲葉はすごく喉を大切にしてるみたいだね
ボーカリストとして本当に素晴らしいことだし、これこそ長く活躍できる最大の要因

才能だったら人見がトップかな。
小野・閣下・稲葉は最初の頃から完成していたとは
言えないが、人見はほぼ完成している歌唱力が最初からあった。
森川は喉を壊しかけたのに凄いと思う。

稲葉は能力的に凄いのに受け入れられにくいのは浜田麻里とも
少し重なる。浜田は声質の面でも色んな歌い方ができるし幅も広いが、
嫌いな人からはあまり支持されていない。

http://www.youtube.com/watch?v=uQmB7AdSEOQ
これなんかも凄い
全体的に音量が小さいの差し引いてもパワフルでぶっとい
リズム感も良いと思う、素人の俺の意見だけど
例の彼は凄まじい耳をしているらしいのでリズムがはっきり分かるらしいが
どう聴いても稲葉と比べて遜色あるようには感じない
あくまで、あくまで主観　言うまでも無く、トイレにこもるほどの熱意も無い

>>627
＞発声が悪いと思わないが9とは思わない
たまに稲葉の歌は全部同じ歌に聴こえる、みたいなこと言う奴いるだろ？
それは稲葉の声が堅い声で一本調子に聴こえやすいからだと思う
発声が悪いと堅い声になりやすい

それは楽曲のせいだって。
例えば以前はったsnowと傷心
同じ曲だとかほざくやつはいないだろうな

＞あと稲葉は声をそのまま息に乗せて運ぶんじゃなくて鼻腔でかなり共鳴させてるね
こうすれば喉への負担も少ないし高音も出やすいからだろう
ただこの発声が一部の人々に「稲葉はキンキン」と感じさせる原因になっていると思う

キンキンしているのは殆どが声質と語尾あげのせい。
最近の稲葉の曲聞けば分かるが発声の問題でキンキンしているわけではない

＞それと稲葉について少しだけ調べてみたんだが稲葉はすごく喉を大切にしてるみたいだね
ボーカリストとして本当に素晴らしいことだし、これこそ長く活躍できる最大の要因

それは気休めでしかすぎないと何度言ったら
こんな程度のが長く活躍できる最大の原因なわけが無いだろう
結局は発声が大事なんだよ
いくら大事にしてようと発声が悪ければ全て壊れる
稲葉の完璧な発声だからこそ喉は持つし活躍も出来る

喉のケアとプロ意識を語っただけでこんなに必死になるなんて
やったことも無いのに気休めって
当人らにとってこれほど迷惑なファンもいないだろうな

大体キンキンでいったらイナバ以外にも小野や田中だって酷いだろうが
それでも小野の発声は素晴らしいと思うけどね

何度も言うが
稲葉の発声の最大のポイントは糞長すぎる全盛期
例えばオペラ層なんて発声が完璧ゆえに稲葉みたいに全盛期が長いしはつろうから
上手くなるケースも多い
稲葉はライブじゃとても喉を大切にしているような喉の扱いをしていない
常に喉を酷使したような声の使い方をしている
それを毎年欠かさず３ヶ月に渡ってだ

これをタバコすわないクーラーつけない程度で２０年も喉を持たせられるわけないだろうが
大体稲葉今４３だぞ
４０といったら喉が最も痛むし回復が遅くなる時期だ

>>625
音感8？無理に上げようとするなよ

>>626
稲葉ヲタ　過剰に頑張りすぎ
稲葉歌上手いよ　ただそんな抜け出て無いと言いたいだけ
５４は無い５０位でまとめろ

>>629
じゃあお前はR&Bはどう評価する
久保田と竹善のリズム感を比べあうとしたらどう評価する

>>633
ん？
小野でさえ７なのにこれ以上下げるってか？冗談もほどほどにしてくれ

>>634
50にするには何かを落さないといけないんだよ
稲葉の場合落すものが無いだろ

「はつろう」じゃなくて｢しょろう｣ですよ

>>632
しょろうで一発変換できますよ？

いままでハツロウで変換していたのだよ
俺が悪かった

>>635
聴いた感じで

>>636
それが　稲オタ＝イタイってなるんだよｗ

ダメだ動画張っても意見すら言わない
頑張ってうｐしようと少しでも思った俺が馬鹿だった

>>640
だからこのスレはR&Bが過小評価されているっていわれてるのか？
例えばさ
リズムが大体同じくらい難しい曲があったとしよう
一つはドラムやベースなどがそなわってるバンド形式
一つはバイオリンやピアノといったリズムを取るのが難しい楽器での形式

評価するとしたら後者だろ
稲葉はリズムが難しいだけではなくそれをバイオリンらの演奏だけで歌ったんだよ

>>641
はい？ｗ
落す所あるなら具体的に

>>642
こんな状況の中たらたら感想言おうとは思わないし
稲葉と比べない以上俺はあまり興味ないよ
出来れば稲葉と比べてる時に出して欲しかったね

>>643
だから聴いた感じで判断するって
曲の形式とかはあくまで設定上の問題だろ
難しいことに挑んだからといってそいつの実力が高いことにはならない
こなせているかどうかが問題
バイオリンの曲は見て無いから知らんけど

>>644
は？
お前が動画出せと言った4分後に張ったんだが

>>645
ああ一言言い忘れた
両者ともそれぞれのパターンでは完璧に歌いこなせている中で評価するとしたら後者だろ

稲葉はバイオリンらの演奏だけに挑み完璧に歌いこなした
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1329502
昨日まであった
消されたけどまたうｐされることを祈ろう
もしかしたら俺がうｐするかも

>>646
ごめん
俺は>>613では稲葉より優れている動画を求めたのだが（比べている奴に
お前は公務員の歌唱力って事で貼ったから一通りみて
>>613の稲葉には及ばないって事くらい分かってるのを前提にしてこの公務員の動画を
貼ったんだろうなって事でおれはとくに意見しなかった

つか人見っていまいくつだ？

>>647
まずその差異を聴き比べる能力が俺にもお前にもあるとは思えない
結局は聴いてみた感じで判断するしかない

>>644
稲ヲタ最悪
稲葉＝唯一神みたいだな
何かの宗教ですか？ｗ

>>649
いやだからさ
稲葉のは置いといて
例えばの話だよ例えば
両者とも全く同じリズムの曲を歌うわけだが
一つはバンド形式、一つはバイオリン形式
両者とも自分のパターンは完璧に歌えるとしたら評価が大きく出来るのは後者だろ

んで
＞まずその差異を聴き比べる能力が俺にもお前にもあるとは思えない
結局は聴いてみた感じで判断するしかない

それでもあいつよりはリズムあるなって事くらい分かるけどな

>>630
君は歌手にとって喉のケアがどれほど大切か分かっていないみたいだね
歌手にとって喉は消耗品
ケアを長年怠ればどんどん声帯は磨り減っていくし、使い物にならなくなっていく
長いスパンで見れば見るほどこうしたケアを積み重ねていくことが大切になっていく
野球の投手に例えると声帯は肩に相当する
彼らにとって肩は消耗品、ケアを怠れば筋繊維はズタズタになり
修復が効かなくなり、軟骨も磨耗してボールを投げるどころじゃなくなる
これと全く同じだよ

それと君によれば最近の曲を聞けばキンキンが発声の問題でないことが分かるらしいので
最近の曲を何曲か聴いてみようと思う

ちなみに>>648だけど、人見は最近50歳になったよ

稲葉じゃ>>301の小野のようには歌えません
いい加減認めなさい

>>651
バイオリン一本だのなんだの、そういうギミックは良いの
歌ってる本人がどっちの方が歌いやすかにもよるだろそんなもん

ちなみに小野は発声すばらしいが昔からヘビースモーカー
本人が言ってたけど喉が強いんだってさ
だから>>301みたいにガナリっぱなしでも途中でへたれない

>>652
＞君は歌手にとって喉のケアがどれほど大切か分かっていないみたいだね
歌手にとって喉は消耗品
ケアを長年怠ればどんどん声帯は磨り減っていくし、使い物にならなくなっていく

そのケアってのがタバコをすわないことクーラーつけないこと
くらいだけどな。大体稲葉元々喫煙者だったしな
たぶんアンジャッシュのあのわけのわからんコントのせいで稲葉の喉のケアのイメージが
ふくらみすぎてる

んでもう一つ言えばいくらケアしてるとは言えとんでもない投げ方をしていたら
すぐに肩は痛むだろ
逆に肩に正しく優しい投げ方（仮）に近ければ近いほど肩に負担はかからないだろう

５０かーありがとう
やっぱ人見はＳ層かたれるだけあると思うよ俺は

>>651
練習いっぱいしたんだろ
そんなもん

>>654
その発想はねーわｗ
いくらなんでもない。

強いて言えばリズム感が優れているからドラムやベースのないバイオリンの演奏のが歌いやすい
って言う奴はいるかもしれないなｗ

>>655
遠慮した発言だね
喫煙とかそういうのはそんなに喉のダメージには影響しないからな

>>656
負担の掛かる無茶なやり方については問題視しないんだね
無茶なことしてるのに壊れないって、何の自慢にもならんだろ
我慢比べじゃあるまいし

そういう下らんこと言い出したら、
人見は酒飲まないと歌えないんだってさ
これは現役の頃からも変わらないらしい
50歳・ほろ酔い状態。で、あの歌唱
これも立派な評価対象だなあ

>>656
あと喉によさそうなものを飲んでると聞いたことがある

>>657
もはやお前わけがわからねーわｗｗ

そりゃリズム感自体訓練したんだろうな
訓練して歌いこなせるようになったんだろうな

>>654
稲葉はバンド形式でも上手いが。むしろそっちが本業なのに、バイオリンに合わせても唄えてるって事だろ。

>>658
だからね同じ条件下に無いもん比べて判断できるほどの耳持って無いでしょって言いたいわけ

>>659
＞負担の掛かる無茶なやり方については問題視しないんだね
無茶なことしてるのに壊れないって、何の自慢にもならんだろ

無茶っつーか声を酷似しているようだけど正しい発声が出来ている
それが評価だよ。何を言ってんだお前は

＞人見は酒飲まないと歌えないんだってさ
これは現役の頃からも変わらないらしい
50歳・ほろ酔い状態。で、あの歌唱
これも立派な評価対象だなあ

人見は酒でテンションをあげてると聞いたが
テンションっていうのはボーカリストにとって大事なことだからなあ
テンション低いと歌が上手く歌えない
稲葉もよくなるよそういうの

で、それが>>1の何の評価につながるかってはなしだけどな

>>664
＞で、それが>>1の何の評価につながるかってはなしだけどな
お前に聞きたいわ

>>660
こえーよ。

>>663
そんなに細かくは無理だろうが大あいつよりはリズム感優れているなとは普通に感じるし見れるけどな

ロバート・プラントの劣化の原因って何だっけ？

>>665
全盛期が長いってのは発声の最大の評価ポイントだよ

酒のんで歌えるってのはパフォーマンスじゃないか
知らんが
むしろ酒のまないと歌えないんだろ？
テンションはやっぱ大事だよな

>>666
異なる条件下におけるトップクラス同士の差異を聞き分けられる耳があるのかって話

>>666
何がこえーんだよwwwww

ふつーに蜂蜜とかそんなのだろ
何が怖いんだよ
返しがいちいち無知な奴のそれ

バイオリン　バイオリンって　うるせえな〜ｗ
リズム感と関係無いだろ
その曲だけだったら
練習しだいで歌えるだろ
いきなりバイヲリンアレンジだったら歌えない

　

>>669
トップクラスでも結構差はあるぞリズム感は
久保田が稲葉よりリズム感があることは分かるし
竹善が稲葉より音感あることは分かるし
稲葉が久保田以外のＳ層よりリズム感あることは分かる

>>670
喉に良い薬ってなんだよｗ
そういう気持ちになるだけの薬じゃないだろうな
それとも純粋に風薬みたいなの？
稲葉結構熱とかおこしやすいからな

>>656
どこで見たか忘れたがうがいもしているというのもあった気がする
声優なんかは頻繁にうがいをするらしいね
ソースがあるわけじゃないし、そもそも稲葉だったかも微妙なんでなんとも言えないけど

＞とんでもない投げ方
投手で肩が痛むような投げ方ってよっぽどだけどね
とりあえず余程の変則フォームじゃない限りすぐに肩がダメになることはない
広島の山内みたいなフォームじゃない限り
15年、20年っていう長い期間でみると大きい・・・って
野球オタの俺がこれ以上話すとスレ違いになるのでこの辺でやめておく

ってかアンジャッシュのコントってのに少し興味を持ったので探してみようと思うw

>>671
蜂蜜って喉にいいのか？そこらへんは知らん
そんなんで全盛期長くなるならみんな飲むわな

>>672
そのバイオリンが歌えるようになったら
リズム感相当ついてるからためしにやってみたらどうだ

超絶読解力だな
どこに薬なんて書いてあるんだよ
蜂蜜とかお茶とかそういうの連想できない時点で無知すぎる

稲葉が上手い？ワロタｗ 声でけぇ〜だけだろｗ

>>673
誰が薬なんて言ったんだ。
俺の記憶違いじゃなけりゃ、ハチミチをお湯で溶かしたものだったはず。効果の程は知らないけどね。
その他にも、乾燥する日の外出時にはマスクを着用したりもするらしいよ。

>>675
お前スポーツとかそういうのしたこと無いだろ
細かいケアがいかに大事か全くわかってない
コツコツと努力する人間が長生きできるんだよ

お前の物言いは過程で見ずに結果でモノを見ている証拠
稲葉が全盛期長いという結論から逆算しているに過ぎない

そういうのをね、机上の空論て言うんだよ

>>674
稲葉が喉に気をもちはじめたのは
そもそも喫煙しててそれが喉の調子を壊したような気がしたからだぞ
その程度

＞とんでもない投げ方

まぁこれは例だな〜
もう一つ言えば１６０キロ投げれる歌手がいたとしたらさ
よほど正しい投げ方しないと常に投げていられないよね？

これを稲葉にしてみると
常に声を酷使しておきながら正しい発声をしていないとすぐに喉が壊れるよね

アンジャッシュのコントは稲葉だけで二つあるからね

結論
稲ヲタ＝痛いｗ
稲葉＝唯一神ｗ

ID:jSAW0RSb0の語彙力の無さは異常。言っていることも同じことのループ。

>>679
それでも１６０キロばかり投げていたらよほど正しい投げ方でないとすぐ死ぬだろう
その肩を痛めない正しい投げ方ってのが野球にあるかどうかはなぞだが
歌唱にはあるからな

>>676
読解力は関係ないと思う。確かに普通はお茶やら蜂蜜やら連想するが、「喉に良い飲み物」から怪しい薬って発想はまぁそこまでむちゃくちゃなもんでもないだろ。無知かどうかも無関係。

自分がこうあって欲しい結論ありきで逆算してれば無敵だな
絶対に負けないよ、自分の中の結論を押し通せば良いんだから

細かいところで無知すぎるし
変なところで詳しすぎる
盲目信者に見られる傾向だわ
受け売りばっかだから答えがワンパターンだし

好きなものがナンバーわんじゃないと気が済まないってのはいけない傾向だぞ

あと旗色悪くなると携帯で援護するのは卑怯者のやることだから注意しろよ
自分の真っ当な意見だけで賛同してもらえるように頑張れ

>>682
俺にループって文句言われてもね
きっかけは違うわけだから

で俺を叩くのはかまわんが
肝心なのはそこじゃないって事くらい分かるだろう

>>682
煽るだけの奴よりマシじゃねぇの？

言ったそばからコンビプレイか
みっともないから程ほどにな

こっちは議論してるのに無知をさらすわ肝心の動画はスルーするわ
ドツボにはまってるのはお前だぞ

>>684
俺はそれでタイラーがやってた薬を連想したけどな

>>685
スポーツの知識なんて確かに俺そんなに無いからな
第一スポーツと歌唱じゃイメージが違いすぎる

答えが１パターンなのは仕方ないんだよ
もう１年近く同じ議論してんだから

だって稲葉は数値化してみると下げるところが無いだろう

＞あと旗色悪くなると携帯で援護するのは卑怯者のやることだから注意しろよ

妄想より確定したのがほしいな

>>685
もしかして俺が稲葉を評価してる奴と同じ人間と思ってる？根拠もないのに断定するなら、お前はお前が毛嫌いしてる稲ニートと変わらんぞ？論点をずらして逃げる気か？

>>588
いやいやお前どうしたんだよ
俺のケータイは↓だよ

あ

>>689
違いすぎるイメージなのに野球を例えに出してるなんておかしいな
ってか、読解力無いな
俺が言いたいのは体を使う上でのケアの重要性だよ

>>693
ケアも大事だが一番大事なのは発声だけどな。

>>694
全部リンクしてるから
一番も二番も無いよ全部大事

稲葉じゃ>>301の小野のように歌えません

（スルーされるのがおもしろいから続けてみる）

>>696
小野じゃ稲葉のように歌えません

>>695
順位は存在するよ
何に対しても。

そもそもお前の言う喉のケアってなんだ？

>>698
ウォームアップ
喉にいいもの(決して怪しい薬などではない)
発声法
うがい
適度な湿度をたもつ
禁煙･禁酒
専門家じゃないからこれぐらいしか思いつかん

たぶんこれはプロならみんなやってるよ
その中で全盛期が長いのはーやっぱ発声のうむがかかわってくる

>>697
ヘビメタとバラードじゃ稲葉の惨敗でおkだよね

あ〜すっきりした

>>700
そういうのに対する気休めという発言が気に入らない

>>699
それらの喉のケアが重要な内容だとは解るが、それさえすれば、長期間に渡って歌唱力を維持出来るって事になるのか？

アクキンされた
>>701
稲葉はヘビメタなんてやってないしな

>>703
喉の耐久性もあるだろそんなの
同じ状況に無いんだから同じようには比べられないし
だからなんだって話なんだけどなやってて当然のことだろうし
やってないのに喉が丈夫つっても何の自慢にもならん

>>702
>>699はプロとして当たり前の事
その上で発声にて全盛期の長さが決まる

>>705
喉の耐久性って…ｗ
稲葉は日本人として最も喉を酷使している部類に入るよ
その中でも全盛期が長い
発声が良いのは言うまでもない

>>707
凄いね全盛期長いね
発声が良いね

で、だから？って話なんだけど

稲葉のリズム感が優れているというのはわかる。声域も声量もトップクラスだというのもわかる。音感も悪くないし、ライブでも安定しているというのも皆わかってる。
だけど稲葉が歌唱力第一位であることに異論を唱える人がたくさんいるのはなぜだろう。

発声良しリズム感良し
はい分かりました

そろそろそれ以外のことでも語って良い頃だと思うよ
と言うより、稲葉以外の話したほうが良いよ
ここは稲葉の素晴らしさを語るスレじゃないんだから

>>708
そう言われると困る

>>709
Ｓ層格付け反対派や俺の痛さや稲葉より下と言われたヲタや稲葉アンチの存在だろうね
あと面白さで参加している奴もいるだろう

>>709
歌唱力はどこかの怪しい素人が設定した項目で数値化して測れるものでもないからでしょう
そしてそのどこかの怪しい素人がそれを理解できないから話がややこしくなるのでしょう

>>707
おいおい、喉の耐久性も重要な要素だよ
固い声帯より柔らかい声帯の方が傷つきにくいし
稲葉のような高音域を多用する歌手にとって声帯の伸展性はかなり大切

>>710
スレの流れ見て来てくれ
正当化する訳じゃないが
最初に稲葉を人見とかと比べ雑魚と言われるとね
どうしても反論したくなりそれの延長だね

>>705
では歌唱力の維持はケアが全てってで、評価の対象にはならないって事？
>>709
ここではジョン健って人が一番だろ？

絵が上手い歌が上手い料理がおいしい
こんなもの印象論以外で測れるものでは無いんだよ
もちろんトップクラス同士でって前提

それを自分の好みを入れて持論を展開するから困り者

>>713
それでも結局悪い発声で喉を酷使すれば耐久性が高くてもすぐ壊れるだろうね
逆に弱くてもいい発声をすればながくもつ

>>715
何言ってるか分からない
そう思うならそれで良いじゃないの？

確かにジョン健だが
一応名前はあるが彼は殆どいない存在にされてる
まあ彼がトップは暗黙の了承だよ

ピークで比較するって言ってんのに全盛期の長さを評価対象にするからややこしいんだろ
だいたい発声が良いから全盛期が長いのか喉が強いからか俺らに分かるわけないだろって

だから喉が強くても発声が悪ければ終わるし
よければもつ
その逆も

全盛期の長さは発声の評価ポイント
それだけ


もういいよ無限ループ

>>718
書き直す。歌唱力の維持に必要なのはあくまでケアであり、安定感やら発声に関する評価の対象にはならないって事？

>>717
逆に発声にやや難があってもとてもしなやかで強い声帯をもっていれば
無理に喉で声を歪ませたりしない限り簡単に喉を壊すことはないだろうね

>>719
聴いた事は無いが凄い人なんだろうな。

>>722
ぜーんぶひっくるめての歌唱力だろうが
自分らの有利なように細分化させるからややこしいしループするんだよ

>>723
耐える事は出来ても
何年も持たないだろうな
何十年なんて無理だろう

>>724
クラシックボーカリストだよ
動画も全くないしみんな興味ないみたい

総合すれば稲葉はスティービーワンダーより歌唱力ある

>>725
細分化して評価が高いなら、ひっくるめても低い評価にはならないんじゃ？発声が良いと歌唱力の維持も促進出来るって点が正しいのかどうかは俺には解りかねるが。

>>728
誰の評価が不満なんだよ？
いつお前のおきにが不当に低く評価された？
ひっくるめてハイレベルである者同士で済む話を、
稲葉最強に仕立て上げるために、わざわざ細分化してるからややこしいんだろう
しかもその評価のどれもが勝手極まりない印象論と
自分らに対してのみ有益な既成事実で構成されてる。
で、評価基準が曖昧･評価サンプルが少ないからそんなにアツくなるなと自重を促せば
二言目には「動画出せ」。で、出したらスルー。もっとひどいと『俺は凄いと思わん』

>>729
評価に不満はないが。ってか必死こいて稲葉を下げようとしてる奴がおかしいと思っただけだよ。あと稲ニートとか言って煽るだけの奴とか。稲葉を評価してる奴が必ずしも正しいかどうかも俺には解らんが、文句があるなら具体的に反論すべきじゃないか？

細分化？>>１の定義のままだよ。

動画はお前は公務員の動画もってきたしな
趣旨は稲葉より優れている動画だったしな
もういいけど

あと稲葉最強に仕立て上げるための印象論とかグダグダ言ってるけど、どれがそうなのか具体的に本人に言えよ。それが客観的に見れてないという根拠と一緒にな。ちょっとした事で無知だのなんだの煽るお前もどうかと思う。

久しぶりに来たが凄まじい荒れっぷりだなｗ

TOSHIの歌唱力が格段に上達してる。
これが例の癒やしの力か…。

>>731
だからそれ人見

わかってるよ
えまさかあの動画が稲葉より優れていると？

同じ曲を歌ってる訳じゃないからわからないけれどもこの人が上手い事くらいは分かるつもり。
数値化して優劣付けれるほどの能力は残念ながら持ち合わせていないです。
そういった事が言えるということはあなたはそれが出来るみたいですけども。
専門家の方だったりするんでしょうか？この動画を見ていかに人見が劣っているかを説明願いたいものです。
稲葉がいかに優れているかを語るのとはあえてその逆の観点から語ってみては？そうする事によって説得力も増すのでは？
おそらくこの動画は隠し撮りか何かで加工されてるとも思えない素材です。考察するにはもってこいの映像なのではないかと。
お前はどうなんだと聞かれてもどちらも上手いねとしか答えられないのであしからず。
これは煽りではないので誤解無い様に。よろしく

あの動画だけじゃ声量もリズム感も声域もぱっと見だけでこれだけ劣ってるって事が分かるよ

いや俺は趣旨が稲葉より凄い動画である以上あの動画は
純粋に人見は公務員なのにこの年齢になってもこれだけ歌えるんだぞ
って事をお前は言いたかったのだと思ったから特に批判つより稲葉と比べる事を控えたが
まさかあの動画で稲葉と比べる気か？

大体お前の論だと結局は歌唱力は主観と言ってるようなもので
同じ曲を歌わない限り歌唱力を比べる事は不可なため
ＳからＥのランク付を無理と言ってるようなものだぞ

>>734
あと何気に英語の発音もかなり良くなってる

>>738
まず最初に言っておくべきだったけど俺はあの動画張ってないです。
だから張って何を言わんとしていたかは分からない。

自分が言っているのはあくまでトップクラス同士の話です。
明らかに音程が外れまくってる人やリズム感最悪な人なんかは対象にすらならない。
どちらもトップクラスで世界レベルとまで言われている人を対象にして
そんな明確に優劣付けられるなんて凄いなあと思ったんです同じ曲やジャンル歌っているわけでもないのに
そういう意味でSクラスの比較を控えようという話になったんじゃないですか？
まあその経緯は置いておいてそこまで明確な際が分かるならいつもとは逆で
いかに人見が劣るかを説明したらみんな納得するのでは？と提案したんです。

稲葉はスティービーワンダーより歌唱力ある
稲葉オタならわかってるはずだ

むしろ稲葉オタにしか分からないｗ

稲葉ヲタにもわかんねーよwww

っていうかここに書いてることだけ総合すると

スティービーワンダー＝稲葉＝アクセス？のボーカル

特に後者２者は力強いハイトーンを長時間持続
させる新しい歌唱法を生み出したパイオニア

ここは色んなボーカリストを評価するすれか？
それとも稲ヲタが、稲葉を誉め捲くるスレか？

たまたま稲葉の話題が多いだけだろ。知名度抜群で未だ現役なんだから当然といえば当然。他のＳ層はそこまで有名ではないし。このスレ見るまで久保田と人見くらいしか知らんかった。

>>746
確かにＳ層の中では稲葉が知名度ではダントツだね
田中は「クリキンの声高いほう」って言えば分かると思うけど
個人の名前知らない人はかなりいるだろうし
デーモン小暮は知名度はあるけど
今の１０代なんかは歌手であることを知らない人が多いだろうしな

ランク表見てみると歌唱力あれば売れるというわけではないことが実感できるね

そもそも稲ヲタは言葉につまると、知名度や売り上げの話をもちだすが
そんなこと言ったら、小野も田中も人見も、スマップの中居以下になってしまう
肺活量や声量だってそんなに重要か？小田和正は声量がないためにマイクに口を
近づかないと音が拾えないようだが、小田と甲子園球場でざわめく観客の中で
ノーマイクで声が聞こえる応援団長とどっちが上手だ？

何言ってんだ

>>748
なぜ稲葉が話題によく挙がるか？→知名度の高さ。何が間違ってるんだ？しかも誰がいつ売上の話なんかしたんだよ。売上や知名度があるから稲葉は凄いだなんて誰も言ってない。あと声量は重要な要素の内の一つだろ。

>>748
応援団長の上手さによる。

>>750
CD売り上げなどは前スレか前々スレで出ていたから付け加えたんだが
ようするにココのスレは稲ヲタが、あまりにも稲葉を誉めたいがために
他のアーティストをぼろ糞に罵りすぎるのが痛いヤシが多いって事だ
スティービーワンダーと本気で互角だと思ってる奴がいるなら
もう釣りだと思って、まともな議論もできんぞ。

>>752
前にそんな事があったのか。それは知らなかった。すまんな。だが別に稲葉以外の奴を誰がこきおろしたよ？稲葉を評価してる奴だって、正しいかはともかく、一応理論立てて書いてるじゃん。それに対して煽るだけの奴はスルーかよ。

>>753
理論立てて言うのは良いんだが
稲葉サイドからしかモノを見てないのが丸分かりな理論だから誰からも受け入れられない
しかも一言目には「お前バカか？」「動画出せ」

稲葉が嫌われてるんじゃ無い
稲ヲタが痛いんだよ・・・ｗ

>>755
そうそうこういう煽るだけしか能がない奴ね。稲葉の話題が嫌なら、無視して自分の好きな歌手の話題でも振れよ。

>>754
確かに暴言吐いてるが、それに関してはお互い様じゃないか？さっき言った通り、奴が正しいかは解らん。だからそうじゃない事を主張すればどうかと思うんだが。それに動画がソースになるってのは、かなり前からそうで、別に稲葉贔屓の為の制度ではないだろ。

>>756
君の望みは何？何をココで表現したいの？
稲葉最強説？　ぷぷ

>>753
いや俺こそ言い過ぎてすまんかった
>>755
そうなんだよ、確かに稲葉の凄さは認めるが、稲ヲタのレスを見ると
妙に他のアーティストを応援したくなってくるんだよな

>>757
全く聞く耳を持っていなくて一つのことを盲信しているから無駄だろう
それに動画だって何度も言われてるように、無いものは出せないんだよ
こっちからすれば、ある動画だけで充分判断できるんだよ。
それを証拠出せ動画出せ、で実際出てきたら「俺はなんとも思わん」
話にならないだろう

>>759
まぁあいつ凄い勢いだしな。俺も稲葉>>人見の根拠は解らん。だから人見が稲葉より劣る理論的な説明は聞いてみたいと思っている。

>>761
それさえ出せればある程度納得なんだけどね
常に稲葉はここが凄い例を列挙・人見には無理(推測）
これの繰り返しだからな
で、いつの間にか全盛期の長さとリズム感だけを必死に繰り返し繰り返し語るモードに突入

人見が劣る理由を説明してくれと言うと、
「お前何か？人見が稲葉に勝ってるとでも思ってるのか？じゃあ根拠になる動画を出せ」と来る
これ、明らかな逃げだと思わないか？
稲葉の勝る点が饒舌に語れるならその逆も出来ると思うんだが

>>760
他のＳ動画が稲葉に比べて少ないは確かだと思うが、最も優れたパフォーマンスの動画ってのはいくつかあるだろ。それを引っ張ってきて見せてみたのか？それを見せて、どこが稲葉より劣るか説明させてみればいいと思うんだが。

>>764
とっくにやってるだろう
ベストかどうかは分からんけど歌唱力が分かる動画なら出てた
実際見ても「凄いと思わん」で済ますから彼は

>>763
稲葉には出来て、人見には出来ない何かがあるのかもな。俺にはそれが何かは解らん。次はそれを質問として聞いてみる事から始めるか。

>>766
どうせ動画出せだのそんなことも分からん奴に教える暇は無いとかそんな返しだと思うよ
インチキ霊能者と同じだからね、あのやり口は
「ここに霊が写ってるじゃないですか！何で分からないのです？」
「霊が存在しない証拠？現にここにいるじゃありませんか？」
「そんなに言うならしないと証明できる証拠をお出しなさい」

勝ち目無いだろ？ｗ

次に聞いてみてから判断すればいいさ。具体的な質問内容も決まったしな。「人見が稲葉より劣る根拠を教えてくれ」これでいいだろう。因みに俺はこなしてきたジャンルの数という点では、稲葉が最も優れていると思っているが、それは歌唱力というより個性の問題だと思っている。

俺がいない間に好き勝手言われてるな

確かに一言目にはお前バカか？という発言をするが
ちゃんと文章を読んでいれば俺が後に陳述してることくらい分かる

>>760
＞全く聞く耳を持っていなくて一つのことを盲信しているから無駄だろう
それに動画だって何度も言われてるように、無いものは出せないんだよ

無いんだったらあがるまで待てよ
大体昔の稲葉なんてこれといった動画が全く無かったからヲタがいくらこれは凄いと口で言おうと
論より証拠なわけだから稲葉の評価は低かった
証拠が無ければ評価してもらえない
仮にも今稲葉と人見が比べられている以上動画が無いなんて言い訳は通用しない
今回はそれを認め次回がんばればいいだろうが

＞こっちからすれば、ある動画だけで充分判断できるんだよ。
それを証拠出せ動画出せ、で実際出てきたら「俺はなんとも思わん」

そんなこと言った覚えないが
具体的に

>>769
おお！来たな
粘着稲ヲタ！

>>762
バカかお前は

＞それさえ出せればある程度納得なんだけどね
常に稲葉はここが凄い例を列挙・人見には無理(推測）

推測じゃねーよ
人見は現にやってないだろ？
稲葉はやっているんだよ
評価するとしたら稲葉に決まってんだろうが

お前のその論は
プロランナーと素人ランナーがどっちがいいタイムを出せるか比べている時に
プロランナーは１００メートル９秒という記録を出している中
素人ランナーは足が痛いから走れないという言い訳をし
審判からプロランナーの勝ちと言われた直後
『まだ俺は走ってないんだから勝手に推測できめんな』って言ってるのとおなじだぞ

>>772
走ってないは言いすぎだろう
実際走ってメチャ早いのにお前には早く見えていないだけ

>>765
バカかオメーは

＞ベストかどうかは分からんけど歌唱力が分かる動画なら出てた
実際見ても「凄いと思わん」で済ますから彼は

出してもらった覚えないが
ほら今人も少ないしレスが急激に伸びる事もなく見逃すことも無いだろうが
今出せよ
大体俺は動画を見て『凄いとは思わん』なんて稲ヲタを装った稲アンチみたいなこと言わないが

例：稲葉ヲタの俺でも稲葉は凄いと思わんから駄目

VOWWOWのSPEEDが散々張られていただろう
何を言ってるんだ今更

>>773
バカかオメーは

人見は途中でリタイアしてるんだよ
いや人見にはリタイアって表現は合わないな
稲葉はリタイアすることなく全盛期を維持し続けてる

なぜここで全盛期の話題出したかってか？お前がやけに食いついてきたから

リズム感にしてもそう
人見は稲葉なみに難しいリズムの曲を歌ってないし
もちろんバイオリンとかリズムを取るのが難しい楽器とかで歌っている動画も無い
必ずドラムもベースが居る状況の中それほど難しくないリズムの曲を歌っているだけ

>>775
それなら過去散々感想を言ったが
お前が何を言ってんだよ今更

>>772
この稲ヲタすげえなｗ
こいつが書けば書くほど
アンチ稲葉増えるぞ
さらに稲葉本人の評価が下がるなコレじゃｗ

>>772は理解出来る。稲葉に出来ている事、人見にも出来るがあえてやってないよでは確かに評価出来ないわな。その稲葉がやっていて、人見がやっていない事って何か教えてもらっていいか？

やってないだけで本当は出来る
出来ないとか勝手に憶測するな。
↑
こんなのが評価スレで通じるわけねーだろうが
いい加減気づけよ

>>778
お前は死ぬかすっ込むかしてろ。邪魔だ。

>>779
全盛期の維持
リズム感

取り合えずこれら
声域については納得してるみたいだしな

あごめんみすった

発声とリズム感

稲ヲタ　性格悪〜〜ｗ
まさに宗教団体だなｗ
みんな逃げろ　勧誘されんぞ〜〜〜ｗ

話にならんのだよ
俺でも嫌気さしてきた
何か言えば動画無いだのやってないだけでどうのこうの同じ曲歌ってないから比べられないだの

もう本当いろんな意味でＳ層格付けはやめたほうがいいな

このスレは論より証拠なんだよ
いやこのスレに限定しなくても全ての評価スレもそうだと思うが

>>776
だからいちいち最初に罵るのはいい加減に止めろ

人見が歌ってないんじゃなくて、お前がそれを知らないだけという可能性もある。
で、それを動画あげない出さない奴の責任にするのもズレてるおかしい。
わかるかな？根拠資料の少ない奴の言うことにどれだけの説得力があるのかってことだよ
稲葉の良いとこしか言わないからお前はだれからも賛同されないんだ
理論が一方的過ぎるんだ。そこに早く気付くべきだったな。

だいたいやらないだけで本当は出来るとは一言も言ってない
稲葉に出来て人見に出来ない出来ないと断定できるだけの根拠が
お前にはあるのかという話に終始してるんだけどな
で、その責任が他人が動画張らないからじゃあおかしいだろと言いたいんだ
いい加減理解してくれ。罵る前に、な。

稲葉の歌唱法は賛否両論だけど凄いよ。
あの発声は高音を出し易く且つ喉の負担を出来る限り少なくする発声だね。
好き嫌いは別にして、あれを真似できる人は殆ど居ない。
ただ、あの歌唱法だとビブラートなどのテクを使用することができないし
しゃくりも必然的に多用しなきゃならない。だから何歌っても同じ調子に聞こえる人が出てくる。
シャウトに関しても出し易さや喉の負担を第一に考えてるからショボい。
これだけだと貶してるだけみたいだから付け加えとくが
人が簡単には真似出来ないレベルまで独自の歌唱法を極めるってことは凄いことでそういう意味じゃ
発声は９でも構わない。１０でもいいと思う。
だが、その発声のせいで他のスキルが全然上乗せできずにいる。
だからテクに関しては５が妥当。

>>782
リズム感は、遠くまでバイオリンＶｅｒが根拠って事か。それは解った。人見には出来ないかどうかは解らんが、確かにやっている動画はないようだし。その辺りの詳細は人見が好きな奴に聴いてみたいところだが。

>>782
全盛期ってか、稲葉が歌唱力を維持出来てるって事は解った。確かに稀有な事だが、発声が重要になるという根拠はある？そのへん専門的過ぎて俺にはよく解らんのだが。

言い訳大会？

もう一つ付け加えとくとバイオリンだけでリズム取るなんてのは練習すりゃできる。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1113994
リズム感自慢したいならアカペラでこのぐらいやってる動画じゃねえと納得しづらいっての。

>>786
＞人見が歌ってないんじゃなくて、お前がそれを知らないだけという可能性もある。
で、それを動画あげない出さない奴の責任にするのもズレてるおかしい。
わかるかな？根拠資料の少ない奴の言うことにどれだけの説得力があるのかってことだよ
稲葉の良いとこしか言わないからお前はだれからも賛同されないんだ

例え俺が知っていても動画なり音源なりをこの場に出せない以上
評価のしようがないってーのにいい加減気づけ
もう一度言う
動画が無ければ評価できない事をいい加減気づけ

お前の論は↑に尽くす。

>>787
テク５って酷すぎだろ
もしテク５なら雨だれぶるーすなんて曲歌えない
シャウトがしょぼい？それはハードルをあげすぎだろう
大体稲葉はバランス型だからな
ハイトーンやロングトーンがとても優れている上
フェイクやファルセットとかの技術も優れている

この稲葉のテクニックが５は過小評価しすぎ
それにメタル系のビブラートなら稲葉にも出来る。

>>792
分からん奴だな
動画・音源が無いと証明できない。大いに同意
他人に依存するほど動画・音源に飢えてるお前が、
それをやってるからおかしいんじゃないのと言ってるわけだ
わかりますか？

>>786は人見オタってわけではないのか？確かに稲葉がやっている事を人見も出来るかもしれないが、そうなら実際それを行っている音源か動画は確かにほしい。無いなら、人見にも出来るかもしれないという可能性を考慮して、暫定的に稲葉を上としても仕方ない気もするが。

>>789
喉ってのは消耗品なんだよ
もちろん使い方が荒く発声が悪ければすぐ壊れるし
使い方が良く発声も良ければ長生きする

稲葉の場合
声を酷使しているのにも関わらず
４３にもなって喉を維持できている
これにより稲葉はどれだけ発声がいいかが分かる

もっとも簡単な方法としては自分で高音を１時間ぶっとおしで出し続けてみるといい
よほど良い発声していなければ喉は死ぬ

>>791
バイオリンほどリズムを取りにくい楽器もそんな無い。
稲葉はその状態で早口などのフレーズを入れて歌っている
その動画は消されたがコメを見てるだけでも凄さが分かる

以前までの稲葉のリズム感の評価に使われてた動画
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1334072

リズム難解な場面での対応力が凄い

>>792
なら動画出せよwそのビブラートしてる動画をよ

>>793
俺はユーチューブなりで人見の動画をみた上で人見を評価してるんだよ
稲葉も同じ。ユーチューブやニコビデオなりでみた動画で評価している

確かにうｐされていない稲葉の凄い動画もいくつか知っているが
俺はそれをうｐされたらまた評価あがるだろうといっているだけで
無理にうｐされていないのに評価しようとはしていない。

あと>>795もう一つ忘れていた
http://www.youtube.com/watch?v=lFBEw-lQS-Q

>>794
別にヲタでもなんでもないよ

>>795
稲葉が喉を殺さない発声だという事も解った。でもそれは歌唱力に分類されるのか？喉を殺しかねない唄い方＝優れた歌唱力は成立しない？発声が良い事による、喉を壊さない以外のメリットを教えてくれ。

>>799
喉に負担をかけない発声ってのは正しい発声だよ
正しい発声は言うまでもなくもちろん評価出来るだろう

発声は歌唱の基礎だぞ？
歌唱の原点は発声
あげていったらキリが無い

簡単に言えば声に力がついたり高い音域の曲を歌えたりなど。

>>798
なら暫定で稲葉が上っていうのは仕方ないんじゃね？別にそれが人見の敗北になるわけではない事くらいは解るだろ？人見の新しい動画が出てくれば、稲葉以上の評価にもなりえるって事だしな。

>>796
ほら
http://jp.youtube.com/watch?v=1CgEO37vtNQ

>>797
この動画はどういう部分で凄いの？
解説よろしく

>>801
勝ち負けなんかどうだって良いよ
あまりにもおかしなこと言ってるのはどうなんだといいたいだけ

Ｓ層は比べなくていいよ
どうしても比べたいってなら別だけど

>>803
取り合えず全部見ろよ

>>806
観た。やはり上手いね。
”じゃないとマトモに生きられない”の音程をことごとくはずしているのが気になったけど

>>800
？それは少し解らないな。例えばボクシングにおいて、クリーンファイトかダーティファイトかってだけで強さが決まらないのと同じように、発声にも同じ事が言えるのではないか？俺は音楽の知識があまりないから、必ずしもこの例えが当てはまるとは思っていないが。

今聞いたけど
稲葉歌上手く無いし・・・
よっぽど竹善のが上手いな

>>808
ボクシングは全く分からんから１行目は何を言ってるのかすら分からん
もうちょっと分かりやすく頼む


簡単に言えば>>1に発声という項目が含まれている以上評価になる訳だな

動画や音源を比較すれば稲葉の方が出来る事は多い。他のＳ達にはそれらをこなせる根拠となるソースがない。だが出来ないとも限らないから、その根拠となる動画や音源が見付かれば再評価するって事を考慮し、あくまで暫定的に稲葉の方に優れている点が多いという結論でいいか？

>>807
リズムが凄い

音感は稲葉は特別良いって訳でもないしな
Ｓの中でも平均
ただ最近になってフェイクも上手くなってきたし
音感も良くなってきてんだろうけど

>>811
多分そんなのほとんどの人は分かってると思うよ

>>812
この曲そんなにリズムが難解な曲だっけ？
普通に歌って普通に上手い、たまに音はずしてるという動画なんじゃないの？

>>814
曲全体はそんなにリズムが難しいわけではない
じゃないとマトモに生きられないのところの対応力が凄いって事で貼った

>>815
対応力？
音外してるよ？

>>831
そう
でも、こんなに差は無いと言いたいだけだ・・・
稲葉 音感8 リズム感9 声域10 声量9 発声9 テクニック9 計54
人見 音感8 リズム感7 声域8 声量9 発声9 テクニック9 計50

>>795
取りにくさを言ってるんじゃない。そりゃギターやベースに比べりゃリズムは取りにくいだろうさ。
でも、音痴じゃなけりゃ、ある程度練習すれば問題なくできるレベルだと言ってるんだよ。
それとテクに関してだが、オレが言ってるのはあの発声ゆえ、ああいう風にしか歌えないってこと。
確かにハイトーンもロングトーンもできるけど、そのバリエーションが極端に少ないってことだよ。

それと文体でID:ovivcxW4O=ID:jSAW0RSb0がバレバレだから、そろそろ片方に絞って書き込んだ方がいい。
見ててコッチが恥ずかしい。

>>812

「〜が凄い」だけだったら幼稚園児でも言える。もっと論理的な説明は出来ないのかよ・・・・・。

>>815
っていうか、そのパートの全てで音を外しているのは何でなの？
置いてきぼりのって最後の部分なんか特に

またアクキンされた
なんでーだ
ちょい待って

>>820
テクです

>>810
クリーンファイトってのは、まぁ文字通り綺麗なボクシング、正統派とか王道。ダーティファイトってのは反則すれすれの戦い方ってやつ。これらはあくまで性質であって強さとは関係ないだろ。だから発声が悪い事が歌唱力の評価ダウンに繋がるものなのかなと思って。

>>822
どんなテク？

フェイクと音外すのは似てるようで全然違うぞww

>>824
俺に聞かれても・・・ｗ

>>826
あ、そういう事かごめん
書いてから気付いたよ
KYKY

>>826
中途半端に煽んなwwwww

>>813
なら何を争う事がある？稲葉を評価してる奴は、現時点で稲葉を最も評価してるだけで、この先出てくるソースによっては他のＳの評価も改めると言ってるんだろ？ならそれでいいじゃないか。確かに動画の数的に稲葉に比べて他Ｓは不完全燃焼かもだが。

>>816
リズムを外している訳じゃないよな。

>>818
＞でも、音痴じゃなけりゃ、ある程度練習すれば問題なくできるレベルだと言ってるんだよ。

それは練習というより訓練と表現したほうがいいな
そりゃ訓練したらリズム感はあがる
もちろん才能もあるが
もちろんバイオリンで演奏されているそれだけでリズム感が神といっているわけではない

>>818
＞それとテクに関してだが、オレが言ってるのはあの発声ゆえ、ああいう風にしか歌えないってこと。
確かにハイトーンもロングトーンもできるけど、そのバリエーションが極端に少ないってことだよ。

極端に少ない？具体的に
あの発声ゆえに〜って曲の途中途中のフェイクとかも上手いしそれほど問題じゃない

大体テクニックがないなら雨だれぶるーすみたいな曲歌えないっつの。

＞それと文体でID:ovivcxW4O=ID:jSAW0RSb0がバレバレだから、そろそろ片方に絞って書き込んだ方がいい。
見ててコッチが恥ずかしい。

知るかよｗ
俺のケータイは>>821だしな
文体って言うけど
強いて言えば２ｃｈネラーの９０％が似たような文体

フェイクは音を外すんじゃなくて崩すんだろ
どーでもいいけど

>>830
リズムの話"だけ"をしてたんだ。どうりでかみ合わない訳だ

稲葉 音感8 リズム感9→8 声域10 声量9 発声9→10 テクニック9→6 計54→51

このぐらいが適正値だろ。

>>829
なんか痛いんだよ　稲ヲタは
アンチ稲葉じゃ無くても稲ヲタのコメントが
イラっと来るんだよね

昨日に続いてまた自演扱いされたｗまぁいいや。あとボクシングのダーティファイトの例だが、チョン亀田なんか参照にしないでくれよ。ナジーム・ハメドとかの事だと思ってくれ。

>>833
声量は９なの？

>>833
で納得

>>833
そりゃねーわｗ

リズムは久保田が１０だとしたら竹善と稲葉が９だよ。
発声はジョン健が１０だとしたら９
テクニック６は言うまでもねえ

>>823
発声が悪いとハイトーンも出せないし声も弱弱しくなるし


発声と歌唱力の関係は大きいよ

あの発声が原因でテクニックが下がる
っていうが発声は稲葉のテクニックにとってそんなに関係ない。

ロングトーンは例えあの発声でレベルが下がってようと邦楽ボーカリストの中でみたらトップレベル
シャウトやハイトーンも同じ。
フェイクやファルセットも良い。

>>834
なんとなくムカつくからという理由でいじめに走ったってのと大差無い理由だな。