ロキノン系とヴィジュアル系 part12

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1 ：名無しのエリー：
現在、邦バンドの中で多くを占めてる
ロキノン系とヴィジュアル系バンド。
両者を比較、考察するスレ。
荒らし、煽りはできるだけ無視。
お互いのヲタの話しに触れるのは荒れる元になるのでスルー。
過去スレ>>2
V系バンド>>3-7らへん
ロキノン系バンド>>8-12らへん
wikiニコニコ>>13らへん
前スレ
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1183705879/
2 ：名無しのエリー：2007/07/27(金) 17:14:10 ID:bUTm3HWzO
ロキノン系vsヴィジュアル系
http://music5.2ch.net/test/read.cgi/mjsaloon/1145343032/
ロキノン系とヴィジュアル系について語るスレ
http://music5.2ch.net/test/read.cgi/mjsaloon/1159108530/875
ロキノンはなぜヴィジュアル系に勝てないのか？
http://music5.2ch.net/test/read.cgi/mjsaloon/1159734926/163
【ロック】ロキノンVSビジュアル系（笑）【アイドル】
http://music5.2ch.net/test/read.cgi/mjsaloon/1160533359/
【ロック】ロキノンVSビジュアル系（笑）【アイドル】 (スレタイは同じだけど5スレめ）
http://music5.2ch.net/test/read.cgi/mjsaloon/1161259130/
ロキノン系とヴィジュアル系PART5（正確にはPART6）
http://music5.2ch.net/test/read.cgi/mjsaloon/1161531774/
ロキノン系とヴィジュアル系PART6(正確にはPART7)
http://music5.2ch.net/test/read.cgi/mjsaloon/1163424003/
ロキノン系とヴィジュアル系PART7(正確にはPART8)
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1163849300/
ロキノン系とヴィジュアル系PART9
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1176132808/
ロキノン系とヴィジュアル系PART10
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1182014670/
3 ：名無しのエリー：2007/07/27(金) 17:15:11 ID:Wx2uWQ9D0
～～～～～～～～～～～～元祖V系（ジャパメタ）～～～～～～～～～～～～
X(X JAPAN)　http://www.youtube.com/watch?v=Q7_v3xf4RUU
AION　http://www.youtube.com/watch?v=9ku5gxUb_GM
D'ERLANGER　http://www.youtube.com/watch?v=-5kvD6TsZKw
BUCK-TICK　http://www.youtube.com/watch?v=qkLymcP2zMc
DEAD END　http://www.youtube.com/watch?v=mwou0Lgc3Nw
ZI:KILL　http://www.youtube.com/watch?v=u-xAzGnKBqo
VIRUS　http://www.youtube.com/watch?v=LLANIKuGg0Y
Gargoyle　http://www.youtube.com/watch?v=YttABKl322g
4 ：名無しのエリー：2007/07/27(金) 17:16:01 ID:Wx2uWQ9D0
～～～～～～～～～～～～初期V系～～～～～～～～～～～～
LUNA SEA http://www.youtube.com/watch?v=pxbTZVQ-4v8
DIE IN CRIES　http://www.youtube.com/watch?v=xyJgjQUtFr4
黒夢　http://www.youtube.com/watch?v=FKmG1tonhS8
GLAY http://www.youtube.com/watch?v=0GuMoWqWxLc
L'Arc～en～Ciel　http://www.youtube.com/watch?v=lsTgcwUre6c
～～～～～～～～～～～～中期V系～～～～～～～～～～～～
SOPHIA　http://www.youtube.com/watch?v=Ei7ibeGn9Xw
CRAZE　http://www.youtube.com/watch?v=KV-GHH6K1J0
SIAM SHADE http://www.youtube.com/watch?v=QZT-Rbh27GM
PENICILLIUN http://www.youtube.com/watch?v=bxnE47el_yo
ROUAGE　http://www.youtube.com/watch?v=ewm50aEu7bY
Laputa　http://www.youtube.com/watch?v=pz-ZBROHTIQ
5 ：名無しのエリー：2007/07/27(金) 17:16:52 ID:Wx2uWQ9D0
～～～～～～～～～～～～後期V系～～～～～～～～～～～～
hide with Spread Beaver　http://www.youtube.com/watch?v=HXFj5xJUpCw
La'cryma Christi　http://www.youtube.com/watch?v=foTNvHihhmw
Plastic Tree http://www.youtube.com/watch?v=ksxhtR28_rc
MALICE MIZER　http://www.youtube.com/watch?v=OLKQvr13wHo
FANATIC◇CRISIS　http://www.youtube.com/watch?v=-NcJ6mrqX-E
SHAZNA　http://www.youtube.com/watch?v=a2hy9Q1C-3Y
D-SHADE　http://www.youtube.com/watch?v=nYaAhB4Vsp4
PIERROT　http://www.youtube.com/watch?v=S0xqNrnlAlo
Dir en grey 　http://www.youtube.com/watch?v=H0Q6ZVQGs58　
Janne Da Arc　http://www.youtube.com/watch?v=p4Z245Gu-zY
BAISER　http://www.youtube.com/watch?v=-NBSdserusE
LAREINE　http://www.youtube.com/watch?v=uEQ2Gv6HWR4
Raphael　http://www.youtube.com/watch?v=ASNejUWzff0
∧ucifer　http://www.youtube.com/watch?v=TFhpJHgHok8
6 ：名無しのエリー：2007/07/27(金) 17:17:34 ID:Wx2uWQ9D0
～～～～～～～～～～～～～現V系～～～～～～～～～～～～
cali≠gari　http://www.youtube.com/watch?v=d2goZ1YNZcs
蜉蝣　http://www.youtube.com/watch?v=ejBCjDvlxvI
Psycho le Cemu　http://www.youtube.com/watch?v=ulIjaeg2ez0
ムック　http://www.youtube.com/watch?v=71jlwUF_OFU
baroque　http://www.youtube.com/watch?v=MJ9OxVgYniE
ナイトメア　http://www.youtube.com/watch?v=ZsDncFfnRYk
Kagrra,　http://www.youtube.com/watch?v=uq0JSkIEmn0
Shulla　http://www.youtube.com/watch?v=hOtwDQ8mVdg
Kra　http://www.youtube.com/watch?v=CcZ6zmWa1iU
メリー　http://www.youtube.com/watch?v=SR9fDZdbkEU
ガゼット　http://www.youtube.com/watch?v=mZrQK66xHfc
彩冷える　http://www.youtube.com/watch?v=Xom5C43MCyA
アリス九號.　http://www.youtube.com/watch?v=1mmu1P3AG50
アンティック-珈琲店-　http://www.youtube.com/watch?v=f1ePGDF5tH4
シド　http://www.youtube.com/watch?v=qBuyc-1m44U
7 ：名無しのエリー：2007/07/27(金) 17:18:09 ID:Wx2uWQ9D0
～～～～～～～～～～～～非V系～～～～～～～～～～～
44 MAGNUM　 http://www.youtube.com/watch?v=Vh5b7HfLKME
LOUDNESS　http://www.youtube.com/watch?v=PXqBOok0eE0
VOW WOW　http://www.youtube.com/watch?v=l2yQ_Ef0wMA
聖飢魔Ⅱ　http://www.youtube.com/watch?v=CF1x3dS24Lc
筋肉少女帯　http://www.youtube.com/watch?v=a8vaRgbwee0
ZIGGY　http://www.youtube.com/watch?v=MKsUp6sO-iw
SEX MACHINEGUNS　http://www.youtube.com/watch?v=f6ViVBtLwZI
SADS　http://www.youtube.com/watch?v=3mtvaO5sBUU
陰陽座　http://www.youtube.com/watch?v=3CoBshXdLMI
犬神サーカス団　http://www.youtube.com/watch?v=7opMRV8HQzY
8 ：名無しのエリー：2007/07/27(金) 17:18:46 ID:Wx2uWQ9D0
ロック（ロカビリー、ガレージ、パンク、グラムetc)
SOUL FLOWER UNION http://www.youtube.com/watch?v=mCmVPIA8MDo
THE ピーズ　http://www.youtube.com/watch?v=B_cLoDMII2g
エレファントカシマシ　 http://www.youtube.com/watch?v=ms1vZ1AqPic
THE HIGH-LOWS http://www.youtube.com/watch?v=W2nECk7vfNE
Blankey Jet City http://www.youtube.com/watch?v=4jEr9KKAH-w
THEE MICHELLE GUN ELEPHANT http://www.youtube.com/watch?v=xZVXjUGGon0
THE YELLOW MONKEY http://www.youtube.com/watch?v=_VRsYtkU7CA
椿屋四重奏 http://www.youtube.com/watch?v=Z395mAsidS4
ギターウルフ http://www.youtube.com/watch?v=dAnIxV6UPuU
ROSSO http://www.youtube.com/watch?v=p5rmJAG6i6A
tha band apart http://www.youtube.com/watch?v=RIIokk-GHqQ
9 ：名無しのエリー：2007/07/27(金) 17:19:29 ID:Wx2uWQ9D0
オルタナ/エモコア
eastern youth http://www.youtube.com/watch?v=aZJYwlrtjPY
bloodthirsty butchers　http://www.youtube.com/watch?v=555fKo4t_2U
ゆらゆら帝国 http://www.youtube.com/watch?v=TrrrKJ5apKA
MO'SOME TONEBENDER http://www.youtube.com/watch?v=Z9yqmIS1j_4
NUMBER GIRL http://www.youtube.com/watch?v=-vBS1R2DtUM
東京事変 http://www.youtube.com/watch?v=vHBMg5IzrLs
ZAZEN BOYS http://www.youtube.com/watch?v=FXtI4zLSSaM
THE BACK HORN http://www.youtube.com/watch?v=0v8tPr4bjng
ギターロック/ギターポップ
サニーデイサービス　http://www.youtube.com/watch?v=tvRh2muOuuw
ThePillows http://www.youtube.com/watch?v=WChuOm9kaIE
SPIRAL LIFE　http://www.youtube.com/watch?v=05q2ec68bUU
spitz http://www.youtube.com/watch?v=i3XTf13V8hs
レミオロメン　http://www.youtube.com/watch?v=X91tNgaf2JY
GOING UNDER GROUND http://www.youtube.com/watch?v=vG7_-jyNR9M
10 ：名無しのエリー：2007/07/27(金) 17:20:22 ID:Wx2uWQ9D0
ギターロック/ギターポップ
GPAPEVINE http://www.youtube.com/watch?v=ZZ7ktu9MFVE
TRICERATOPS http://www.youtube.com/watch?v=G5BTMfsh4iM
くるり　http://www.youtube.com/watch?v=6wyRHF-vBV8
SUPERCAR　http://www.youtube.com/watch?v=CXGKKMpcCWc
BUMP OF CHIKEN http://www.youtube.com/watch?v=U73bSBQlaOQ
ASIAN KUNG-FU GENERATION http://www.youtube.com/watch?v=UFtJ_EWACK4
ACIDMAN http://www.youtube.com/watch?v=09kXSkmnhgY
syrup16g http://www.youtube.com/watch?v=XRsX8mbUF2g
ARTSCHOOL http://www.youtube.com/watch?v=Al-OiQzwGW0
サンボマスター　http://www.youtube.com/watch?v=Tfg31FTFdgA
フジファブリック　http://www.youtube.com/watch?v=D5yrqMVwQyw
スパルタ・ローカルズ http://www.youtube.com/watch?v=u5WTPo_Z2J0
ELLE GARDEN http://www.youtube.com/watch?v=4hj-8pLiK4c
ストレイテナー　http://www.youtube.com/watch?v=HHKic69Fwsk
11 ：名無しのエリー：2007/07/27(金) 17:21:23 ID:Wx2uWQ9D0
HIP HOP/ミクスチャー
Dragon Ash http://www.youtube.com/watch?v=oNg9yFAqjhk
山嵐　http://www.youtube.com/watch?v=uHVXeBOcsbc
THE MAD CAPSULE MARKETS http://www.youtube.com/watch?v=kfy2MbVqrWI
THA BLUE HERB http://www.youtube.com/watch?v=KpGFqPh1wGA
SHING02 http://www.youtube.com/watch?v=zd5xyW4STF0
ケツメイシ http://www.youtube.com/watch?v=J8aIBM0p-7o
RIPSLYME http://www.youtube.com/watch?v=86iUu-9qfIo
メロコア
HI-STANDARD http://www.youtube.com/watch?v=9Qyt9kOl7Jo
SOBUT http://www.youtube.com/watch?v=Lz3niZmrjmQ
BRAHMAN http://www.youtube.com/watch?v=A4ejLl0C3b8
HUSKING BEE http://www.youtube.com/watch?v=txK9xyPzHI4
12 ：名無しのエリー：2007/07/27(金) 17:22:27 ID:Wx2uWQ9D0
テクノ/ポストロック/音響(非・準ロキノン系）
電気グルーヴ http://www.youtube.com/watch?v=hiFQBYEsPpM
Cornelius　http://www.youtube.com/watch?v=Gq7pc-7-huo
Boredoms http://www.youtube.com/watch?v=8Hv5Q22nTv0
FISHMANS http://www.youtube.com/watch?v=QHepoB_hJI4
AIR http://www.youtube.com/watch?v=qIsMO5QPLw8
Boom Boom Satellites http://www.youtube.com/watch?v=d7C1nnR9DpU
Buffalo Daughter http://www.youtube.com/watch?v=M4LmwBNhQG8
POLYSICS http://www.youtube.com/watch?v=5a3yRH1NuCI
ROVO http://www.youtube.com/watch?v=9LpbQTHxtpI
13 ：名無しのエリー：2007/07/27(金) 17:23:07 ID:Wx2uWQ9D0
ROCKIN'ON JAPAN
http://ja.wikipedia.org/wiki/ROCKIN%27ON_JAPAN
ヴィジュアル系
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%B4%E3%82%A3%E3%82%B8%E3%83%A5%E3%82%A2%E3%83%AB%E7%B3%BB
日本のロック
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%AE%E3%83%AD%E3%83%83%E3%82%AF
過去のROCKIN'ON JAPANまとめサイト
ttp://home.att.ne.jp/surf/laura/roj/index.htm

ロキノン
http://www.nicovideo.jp/watch/sm312335
V系
http://www.nicovideo.jp/watch/sm102132
14 ：名無しのエリー：2007/07/27(金) 23:40:03 ID:0CMvLss00
以降、基地害コーネリヲタク立ち入り禁止
15 ：名無しのエリー：2007/07/28(土) 00:56:12 ID:DfTlk76l0
元住人は他の良スレに逃げとけ。
荒れる前の会話の流れを把握してる住人なら、邦楽板内で何処が良スレが察する事ができるはずだ。

8月いっぱいはこのスレはまともに使えないと思う。
とりあえず漏れはここ放置する
ﾉｼ
16 ：名無しのエリー：2007/07/28(土) 01:01:39 ID:LkIrTgJDO
前スレがオリコン系バンド糞チルの鬼畜ヲタによって潰されました
17 ：名無しのエリー：2007/07/28(土) 01:06:16 ID:DfTlk76l0
>>16
OK。そんな君も共犯
18 ：名無しのエリー：2007/07/28(土) 01:08:44 ID:LkIrTgJDO
>>17
うわっ…こっちにまで沸いてきた
もう終わったなこのスレ
19 ：名無しのエリー：2007/07/28(土) 01:22:58 ID:DfTlk76l0
>>18
そうだな～。白々しい奴も居るもんだな～
じゃ、今度こそ乙
ﾉｼ
20 ：名無しのエリー：2007/07/28(土) 01:32:24 ID:y40I1zy80
前スレ900越えたあたりで急に荒れだしたね
21 ：名無しのエリー：2007/07/28(土) 01:37:25 ID:AtQbeRLZ0
厨房のせいや
22 ：名無しのエリー：2007/07/28(土) 01:39:01 ID:bkDTBEnDO
まさか音楽の話なんかしないよな？
時代はぽてまよだぜ！
23 ：名無しのエリー：2007/07/28(土) 02:28:47 ID:Eh68wp3V0
ゴキブリチルヲタの駆除方法は？
24 ：名無しのエリー：2007/07/28(土) 02:41:31 ID:bkDTBEnDO
>>23
＞ ゴキブリチルヲタの駆除方法は？

そういうスレ建てれば？
25 ：名無しのエリー：2007/07/28(土) 02:47:28 ID:iRJmBodC0
ホイホイ見たいに瞬間的にいっぱいそのスレに集まる
その後学習して過疎スレへの流れか
26 ：名無しのエリー：2007/07/28(土) 02:54:06 ID:bkDTBEnDO
>>25
そんなスレ建てんじゃねぇよ！
27 ：名無しのエリー：2007/07/28(土) 03:34:54 ID:ZfGOIVRtO
V系のことよく知らないんだけどV系専門夏フェスとかあるの？
28 ：名無しのエリー：2007/07/28(土) 03:36:31 ID:rjDBPGFzO
俺今きたとこで何があったのかわからんが、空気読まずにレスするぞ

そろそろようつべテンプレ更新した方が良さそうだな
ロキノン系もジャンル分けじゃなくて年代で分けて
あとマッドとかイエモンとかドラゴンアッシュとか純粋にロキノン系と言えないバンドは除外で
それとも俺が勝手に作ろうかな、ロキノンの知識ないけど
どのバンドがミソになってるかはわかったし
29 ：名無しのエリー：2007/07/28(土) 08:03:38 ID:vzMItGylO
>>27
フールズメイトが毎年イベントやってるよ。
９月にはバクチクフェスもある。これは単発だけど
30 ：名無しのエリー：2007/07/28(土) 08:53:09 ID:QWsvc2I00
>>28
今からすぐ下に作ってくれてもいいんだよ。
31 ：名無しのエリー：2007/07/28(土) 08:55:35 ID:DbtpVhI6O
>>28

マッド、イエモンはともかくドラゴンアッシュは普通にロキノン系じゃないっけ？
32 ：名無しのエリー：2007/07/28(土) 08:57:36 ID:QWsvc2I00
イエモンはＶ系かロキノン系かもめているようだからその扱いでいいが（俺はロキノン系だと思うが）
吉井ソロは完全にロキノン系だしね。
33 ：名無しのエリー：2007/07/28(土) 09:18:19 ID:zqimjsMKO
暇人のスレはここですか？ｗｗｗｗｗｗｗｗ





　　　　　　　ﾑｼｬﾑｼｬ
　　 ／⌒ヽ　
　　(　＾ω＾）　　草おいしいお　
　　/ つｗ ）　
ｗｗしー-Ｊ.,,ｗｗｗｗｗｗｗ



　　 :／⌒ヽ:　　　
　　:(；ﾞﾟ'ωﾟ'）: 　
　　:/ つとl: 　　
ｗｗ:しー-Ｊ.,,ｗｗｗｗｗｗｗ
34 ：名無しのエリー：2007/07/28(土) 11:03:29 ID:VgVJzabt0
基
地
外
ラ
ル
糞
ヲ
タ
が
沸
い
た
ス
レ
は
２
秒
で
腐
っ
た
ｗ
35 ：名無しのエリー：2007/07/28(土) 11:18:45 ID:VlnBc9CkO
単なる素朴な疑問なんだけれど、ラルクとコーネリ、15年後はどっちが中古で高いんだろうね？
36 ：名無しのエリー：2007/07/28(土) 11:37:31 ID:kqpK4pHD0
COALTAR OF THE DEEPERSはどうよ？
37 ：名無しのエリー：2007/07/28(土) 11:58:08 ID:AtQbeRLZ0
髭ってロキノン系ですか？ちょっと興味あるんですが
38 ：名無しのエリー：2007/07/28(土) 12:04:55 ID:VlnBc9CkO
十年ぐらい前は、ビジュアル系はすぐ中古で安くなるけれど、ロキノン系はいつまでも高いんだと思い込んでいた。
パーフリとかは未だ高いんだろうけれど。
39 ：名無しのエリー：2007/07/28(土) 12:19:45 ID:VlnBc9CkO
10年ぐらい前は中古の値段=音楽的評価と勘違いできる空気があった気がする。オリラブとか安いからバカにしてたし。
40 ：名無しのエリー：2007/07/28(土) 13:53:15 ID:2q/uvgsY0
まあ、どんなゴミッカスCDでも、需要さえあれば値段は高くなるしね。それらで音楽的価値を判断しようということ自体低脳。
41 ：名無しのエリー：2007/07/28(土) 14:35:43 ID:rjDBPGFzO
DragonAshのメンバーにVIRUSのメンバーがいたんだっけ？
DragonAshもマッドと同じで旧メンバーがV系だったりで微妙
吉井ソロは完璧ロキノンだけどイエモンは完璧ロキノンとは言えないでしょ
同様、民夫は完璧ロキノンだけどユニコーンは違うと思う

>>30
待っててくれ
でもやっぱロキノンのテンプレ練るにはロキノンの知識ないと難しいな
42 ：名無しのエリー：2007/07/28(土) 14:50:16 ID:4JC0xV7N0
>>37
ロキノン系
43 ：名無しのエリー：2007/07/28(土) 15:03:35 ID:VgVJzabt0
基
地
外
ラ
ル
糞
ヲ
タ
が
沸
く
ス
レ
は
２
秒
で
腐
る
44 ：名無しのエリー：2007/07/28(土) 15:17:26 ID:y40I1zy80
ロキノンはV系のように綺麗に整理統合されてないから、解釈が難しいんだよな
時代別で分けると、特に黎明期の扱いが難しくなるはず。
ブランキーやエレカシをどの時代に置くかとか、ソロアーティストの扱いの
解釈でも揉めたりしそう。このへん昔のロキノンをリアルタイムで
追っかけてた人の意見も必要になってくるんでないかと

個人的にはここって、ロキノン・Ｖで分割した90年代以降の
ロックシーンを総合的に語る場みたいにも解釈してるから
HIPHOP・ミクスチャー系も外せないと思うんだよな。これは準ロキノン系統
として扱っとけば、綺麗に収まるんじゃない？MADやブルハブは
生粋のロキノン系とは違うけど半ロキノンっぽい匂いがするし。
DAはメンツはどうあれ、もろロキノンだと思うし。
45 ：名無しのエリー：2007/07/28(土) 16:46:01 ID:t439AaJN0
BUCK-TICKがジャパメタのところにあるのは…
確かにV系元祖だけどメタルとは正反対だよ
V系はジャパメタ系のお化粧の人達とニューロマやグラムのお化粧の人達から
進化してったと思うから
元祖V系（ジャパメタ・NW・ニューロマ）にしたらどうかと
46 ：名無しのエリー：2007/07/28(土) 16:47:35 ID:Xd242yxZ0
初期のB'zはかなり色物系な感が・・・
よく今みたいなゴリゴリした音になったね
47 ：名無しのエリー：2007/07/28(土) 18:02:20 ID:sAF0gtpWO
>>28
じゃあBUMP OF CHIKENをBUMP OF CHICKENにしといてくれる？
いつも木になる
48 ：名無しのエリー：2007/07/28(土) 19:05:28 ID:w027vIHo0
>>36
V系とロキノン複合って感じか
49 ：名無しのエリー：2007/07/28(土) 19:29:52 ID:8lIieH090
>>40
まあ今は知らんが、９０年代は発売三年以上たって高価な糞ＣＤって野はあんま無かったような。
青春パンクがはやりだした頃、９０年代ロキノン系のＣＤが安くなってきて、糞なパンクが高くて日本終わったって思った。
50 ：名無しのエリー：2007/07/28(土) 19:36:30 ID:bkDTBEnDO
また同じような話題を始めてループするつもり？
51 ：名無しのエリー：2007/07/28(土) 19:41:32 ID:8lIieH090
>>50
えっ？どんな話題？
52 ：名無しのエリー：2007/07/28(土) 19:55:56 ID:bkDTBEnDO
>>51
前スレを繰り返しそうな予感がするんだ。
ロキノン系音楽の移り変わりとか、世間がそれに対してどんなリアクションしたとか。
あいつは誰々を批判したとか。
53 ：名無しのエリー：2007/07/28(土) 20:20:14 ID:D7cWcpoT0
>>52
そういう話題はまぁいいんじゃないかな？
ひたすら同じ話題で長文の応酬になるのはウザイが、流れで話題も変わるだろうし
過去にはラルク云々で、スレの3分の１くらい消費したときもあったしなぁ～
前スレの最後のほうの、明らかな荒らしや罵り合いみたいにさえならなければ。
54 ：名無しのエリー：2007/07/28(土) 20:22:52 ID:bkDTBEnDO
しかも、荒れて終わったし。
最後の最後で糞スレになってしまった。
いくら考察するスレでも、結局は同じような内容になってしまうんじゃないか？
55 ：名無しのエリー：2007/07/28(土) 20:36:38 ID:ln6qYIjf0
ここは延々とループするスレだとなぜわからない！
それ前提で来てるんじゃないのか？
56 ：名無しのエリー：2007/07/28(土) 20:50:16 ID:1yj6+RMk0
話題がループしていても、常に新しい話題も入っているところが、
このスレのいいところ。
57 ：名無しのエリー：2007/07/28(土) 21:33:57 ID:Eh68wp3V0
基
地
外
糞
チ
ル
ヲ
タ
が
沸
く
ス
レ
は
２
秒
で
腐
る
58 ：名無しのエリー：2007/07/28(土) 21:35:57 ID:ln6qYIjf0
あのキチガイは～オタって言える様な類のもんじゃない狂気を感じるが。
59 ：名無しのエリー：2007/07/28(土) 22:49:18 ID:Eh68wp3V0
↑
基
地
外
糞
チ
ル
ヲ
タ
が
沸
く
ス
レ
は
２
秒
で
腐
る
60 ：名無しのエリー：2007/07/28(土) 23:21:26 ID:bkDTBEnDO
今日のアニスパに、ゆかりんが出るのをすっかり忘れて聞き逃した、生きてるだけで重罪かつ公害の俺にお勧めの曲ある？
(;ω;)
61 ：名無しのエリー：2007/07/28(土) 23:26:38 ID:ln6qYIjf0
あがた森男の赤色エレジー
62 ：名無しのエリー：2007/07/29(日) 00:25:44 ID:t3aLZCx+O
オリジナルラブ、 L-R、オザケンのライフなんかはブックオフで250円ぐらいで買える名盤だね。

今聴いても全然古臭くない。
63 ：名無しのエリー：2007/07/29(日) 00:32:55 ID:t3aLZCx+O
あと何故か近所のブックオフは山下達郎のアルバムも全部250円だったw
店員はアホかと。

もちろんあったアルバム全部買ったよ。
物の価値がわかっていない店は素晴らしいね。
64 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 02:03:11 ID:UyaNYKtm0
LUNA　SEAのアルバムが200円前後で買えてしまうってのも安すぎだな。
中古屋はアホかと。
STYLE、MOTHERはもちろん、ファンの間でも賛否両論あるSHINEも含め
どれも200円では安すぎる名盤。
65 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 03:46:59 ID:qWHhziNu0
全盛期大量に売れてたんだから200円で売らなきゃならんぐらいの量が中古で出回るさ。
66 ：名無しのエリー ：2007/07/29(日) 05:01:59 ID:o8KcJz+l0
基本的に、めちゃ売れたのはブクオフで安くなる。
ドラゴンアッシュがベスト出るから、ブクオフで昔のアルバムの値段見たら
ｖｉｖａとLILYと、「夕凪ユニオン」が入ってるアルバム（タイトル忘れた）
が２５０円だった。あとStaedy&Co．も２５０円だった。

ここでは人気のドラゴンアッシュも、世間？（ブクオフ）では過去の人てことだな。
あと鬼塚のアルバムも全て250円だった。ｗ
67 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 07:00:05 ID:QO3nUov60
いまは青春パンクも２５０円ぐらい？
68 ：整理番号７７５：2007/07/29(日) 07:11:57 ID:mPTTq2uf0
http://cries2003.cool.ne.jp/
69 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 08:39:40 ID:AnVeO6bx0
昔はロキノン系のマニア受けするのはなかなか値段下がらないで、
もっと昔のユニコーンとかフリッパーズとかは値段高いまんまで、他のバンドブームの頃のＣＤは安かったからなぁ。
いいものはずっと値段が下がらないと思い込んでいた。
今じゃ１０年前のロキノン系のマイナーアーは、だいたい５００円とかだな。
70 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 10:12:27 ID:XsVlmxJc0
>>60
きんもー
71 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 12:29:13 ID:uCgocvDM0
馬鹿な店員のお陰で面白いCDが250円になってたりする。
この前に買った突撃ダンスホールの「メリーゴーランド」は
ヤフオクで定価程度で取引されてるのにブクオフで105円だった。
よく見てみれば、この人達ってUKプロジェクトのレーベルから一番最初にCD出た人達だったんだね。

あと、MADのカプセル・スープやラファエルのSickなども250円だった。
もったいないなー
72 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 13:46:10 ID:XRacbxyo0
もったいないって売れなきゃ値段下がるのはしょうがないじゃん
73 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 14:07:14 ID:K4VSY7kgO
近くのブクオフ、パーフリ関連全部1000円以上なわけだが
筋少が未だに2000円近くするし、どんだけー
250円コーナーは小室系アイドルの残党ばかりですよ。
物の価値わかってるのか知らんがひでえもんよ
74 ：整理番号７７５：2007/07/29(日) 14:38:46 ID:mPTTq2uf0
http://cries2003.cool.ne.jp/
こんなのどう？
75 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 16:14:54 ID:AxO93jeO0
最近のブックオフは値段やたらに高いよな
アルバム2350円とか、それだったら新品で買うだろ…
76 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 17:31:25 ID:WH3kvpRy0
前、椿屋のCD買ったら定価以上だった・・・
後でCDの裏見て気づいたよ・・・
77 ：名無しのエリー：2007/07/30(月) 00:29:55 ID:b6VTWwKK0
http://www.nicovideo.jp/watch/sm618906
http://www.nicovideo.jp/watch/sm274695
http://www.nicovideo.jp/watch/sm78395
http://www.nicovideo.jp/watch/sm352514
http://www.nicovideo.jp/watch/sm678808
http://www.nicovideo.jp/watch/sm226430
http://www.nicovideo.jp/watch/sm538278
http://www.nicovideo.jp/watch/sm489228
http://www.nicovideo.jp/watch/sm692492
http://www.nicovideo.jp/watch/sm296798
http://www.nicovideo.jp/watch/sm528458
http://www.nicovideo.jp/watch/sm269371

たまたまエレカシのヘイヘイ出演時の動画みっけたから
懐かしくて他にも色々漁ってみた。ロキノンもＶも90年代後半の頃は積極的に
ＴＶ露出してたんだよねぇ
78 ：名無しのエリー：2007/07/30(月) 01:07:27 ID:oq4d7Rcs0
V系の人はパンク板にスレ立てて布教してみてよ。
あそこで一番ダサいとされてるのがV系だからさ。
お前らの突破力が見たい。
79 ：名無しのエリー：2007/07/30(月) 01:21:43 ID:IUM5tbGjO
無理なんじゃないかな
メタル板でも相手にして貰えてないし
80 ：名無しのエリー：2007/07/30(月) 01:23:24 ID:VNLTYN5j0
>>78
THE MAD CAPSULE MARKET'Sも昔Ｖ系だったのにねｗ
81 ：名無しのエリー：2007/07/30(月) 01:26:14 ID:JsnWzTxEO
>>80
知らなかった
Ｖ系でインダストリアルとは珍しいな
82 ：名無しのエリー：2007/07/30(月) 01:27:09 ID:VNLTYN5j0
>>78
って言うか、もしたてるとして
スレタイはどうすればいいんだｗｗｗ
83 ：名無しのエリー：2007/07/30(月) 01:31:51 ID:VNLTYN5j0
>>81
マッドはインダストリアルなのかな？
後期はカテゴライズ難しいと思うけれど、初期はＶ系パンクバンドだったよ。
初期がやたらhideや今井に誉められていたのはその関係もある。

Ｖ系のインダストリアルは珍しくないよ。
ソフバとかバクチクとかM-AGEとか、90年代前半から色々居る。
84 ：名無しのエリー：2007/07/30(月) 02:20:28 ID:5nu6v3mXO
ロキノン系の人は、
小学生時代のトラウマとか、
中学生のときにクラスでどんな子だったかとかを
２万字インタビューで語り尽くすことが
いかにロックにおいて重要か、
ロックの思想と絡めてB'zのスレで語ってきてよ。

お前らの突破力も見たい。
85 ：名無しのエリー：2007/07/30(月) 02:54:14 ID:tyK4I1+DO
グレンラガンヲタがいると聞いてやってきました。
86 ：名無しのエリー：2007/07/30(月) 03:01:24 ID:A6d9jTfoO
ムックのボーカルはファンイベントでバンプ歌ったらしい
87 ：名無しのエリー：2007/07/30(月) 11:41:44 ID:j7A6us7gO
半田健人の話はなかなか面白かった
88 ：名無しのエリー：2007/07/30(月) 12:44:26 ID:kqh21AGZ0
B'zがサマソニ出演決定したけど
どうなんだろ
89 ：名無しのエリー：2007/07/30(月) 12:49:11 ID:oq4d7Rcs0
>>80
なんでMAD?
MADも擬似パンクだってバレバレだから、
元々パンク好きな人には不評。
パンク的要素が入ってるのが好きな人が聞く音楽でしょ。

そういやパンク板にMADのスレ立ったことってあんのかね。
90 ：名無しのエリー：2007/07/30(月) 13:15:18 ID:VNLTYN5j0
>>89
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/punk/1109998816/
↑活休で話題がなくて困ってるパンク板のMAD現行スレ
91 ：名無しのエリー：2007/07/30(月) 13:21:31 ID:VNLTYN5j0
>>89
ぶっちゃけポップパンクとか好きな人には不評だけど、
スターリンとかINU、奇形児とかが好きな人の間では評価されてるよ。

MADが疑似パンクなら、ハイスタとかグリーンデイはポップスだと思うんだけどな。
92 ：名無しのエリー：2007/07/30(月) 14:01:18 ID:oq4d7Rcs0
>>91
中途半端な煽りだなぁ。
ポップパンクとか意味わかんないしｗ
ハイスタ、グリーンデイは良い意味でも悪い意味でもポップスだろ。
むしろハイスタとかグリーンデイ聞いてる人がMAD聞いてるって印象だけどね。
レコ屋の陳列とかさ。
93 ：名無しのエリー：2007/07/30(月) 16:04:34 ID:crOyjcph0
>>92
＞むしろハイスタとかグリーンデイ聞いてる人がMAD聞いてるって印象だけどね。

本当に初期聴いたことあんの？
94 ：名無しのエリー：2007/07/30(月) 21:21:05 ID:eabJVOwE0
>>93
絶対初期聴いてないと思うぞそいつ。
「SCARY」とか「GOOD GIRL」とかのイメージで語ってるんだろう。
初期のMADはどう聴いてもポップには聴こえん。スターリン直系の危ないバンドだったもん。
95 ：名無しのエリー：2007/07/30(月) 22:15:07 ID:oq4d7Rcs0
本当に初期～とか言われてもなぁ。
どこで勘違いしてるのかわからんが、初期も何もほとんど聴いたことないよｗ
俺が知ったときは元Vのだっさい厨バンドってイメージだったから。
聞いてる奴は合わせてハイスタとか聞いてたし。
プロレタリア～トォオとかだっさいの歌ってたころね。
そんなバンドをわざわざ金出して掘り下げるって財布の余裕は全然なかったな。

何？初期はいいの？
音が雑音パンク風でもチンピラDQNを感じさせるもんじゃなけりゃ、やっぱ金出したくないなぁ。
96 ：名無しのエリー：2007/07/30(月) 22:44:29 ID:kcVCO+2pO
貧ぅ～しさにぃ～～負けたぁ～～～
97 ：名無しのエリー：2007/07/30(月) 22:52:05 ID:oq4d7Rcs0
当時うんこ味のうんこって評判のバンドに金払うのはスカトロだけだったんだよ。
98 ：名無しのエリー：2007/07/30(月) 23:05:50 ID:pUOltnr30
>>84
V系でもGacktはそういうことしてるよね
99 ：名無しのエリー：2007/07/30(月) 23:31:10 ID:qRDYMrAEO
>>78
日本のパンク自体ダサいから相手にしてない
ガガガ、175R、ハイスタ、ゴイステ、チャコ、10FEET、銀杏、ハワイアン６、ニコチンとか
糞共が青臭い青パンメロコアのイメージを植え付けてしまってパンクを堕落させた
そもそもこいつらにパンクの精神は全くない

ハードコアにおいても今やマキシマムザホルモンとかね…笑える
あれならまだディルのがマシなんじゃね？

こいつらはAION、黒夢SADSに勝てるのか？って感じ。下らなすぎる

しかも今の流れみててロキノン側がマッドを手放すと手の平返したように叩き始めたのが面白い
100 ：名無しのエリー：2007/07/30(月) 23:38:52 ID:oq4d7Rcs0
パンクの精神ってなんですかああ？

勝つってなんですかあああ？

最後の一行もさっぱりわかりませんがマッドが好きなんですね。

俺は目玉グリグリのマッドなら好きですよ？
もちろん知ってますよね？
101 ：名無しのエリー：2007/07/31(火) 00:15:09 ID:IIKSXbFy0
スレ違いだったらごめんなさい。
ムックの是空とdeadmanのin the direction of sunrise and night lightを聴いて気に入ったんだけど
他におすすめってありますか？
非V系だとバックホーンとかが好きです
102 ：名無しのエリー：2007/07/31(火) 00:29:26 ID:eD/kEKLpO
勝つってのは生音の重さ、ライブの迫力な


ところでDUSTAR-3(元ﾏｼﾝｶﾞﾝｽﾞのNOISY、HIMAWARIと元ﾘｭｼﾌｪﾙのYUKI)とか
MADBEAVERS(元hideｽﾌﾟﾚﾋﾞのKIYOSHIさんﾁﾛﾘﾝさんJOEさん)とか
ただV系出身なだけでどう見ても普通のロックバンドなのにV系として売ってるバンドは
ロキノン側から見てどうなんだ？
インタビューでチロリンさんが妙にファッションに気遣ってるのが面白かった(笑)
けどやっぱロックにファッションは必要なんじゃね？って思うよ

ロキノン側がロックにファッションは関係ないとか言うがＴシャツメガネが首振っててもかっこよくない
スピッツヲタがベースのパフォーマンスがキチガイとか言ってたから見たけど全然普通だった
103 ：名無しのエリー：2007/07/31(火) 00:40:12 ID:whyefPVGO
パンクの精神って今じゃ海外のほうでも薄れてきてるじゃん
それにハイスタとかがパンクを墜落させたからって叩くのはどうかと

Xやそれに影響されたやつらだってメタルを墜落させたが別に叩くことじゃないし

てゆーか何で
パンクはメロコア、ポップパンク
メタルはヌーメタ
プログレはプログレメタル
のような派生ジャンルを叩く
104 ：名無しのエリー：2007/07/31(火) 00:52:35 ID:PffFEf2h0
同属嫌悪っつー言葉なかったっけ？
105 ：名無しのエリー：2007/07/31(火) 01:06:46 ID:OCFkGQAMO
　ﾋﾞｼｯ!　　　　 ／警備　＼
　　　　　　　　　ヽニニニノ 　
　　 　　　　／（●）　（●）＼　
　　　　／^):::⌒（__人__）⌒:: ヽ
　　　 / /　|　　　 ｀⌒´　　　　|
　　　（　 '￣＼　　　　　　＿／
　　　　￣￣| ＝￣ //　　|　|
　　　　　　　|　　 //　　　|　|

自宅警備員は世界を救う！
106 ：名無しのエリー：2007/07/31(火) 01:12:26 ID:bb7hw6neO
ちょwww
B'zがサマソニってまじか？ さわおとの夢の共演じゃないかw
107 ：名無しのエリー：2007/07/31(火) 01:14:11 ID:VKUHqcI20
>>99
なんか、わざわざPOPなバンドばかりあげて叩いてるなぁ
メロコアがパンクの主流になったのは確かだが
テンプレバンドだけで見てもピーズやハスキン、ブラフマン
イースタンとブッチャーズみたいな流れもあるんだし。
しかも黒夢、SADSはV系版メロコアみたいな感じがするが。
108 ：名無しのエリー：2007/07/31(火) 03:16:08 ID:G1FuU3JK0
>>101
俺もその系統のV系を聴いてるよ。お勧めは
lynch.の「Greedy Dead Souls」
インビシブルマンズデスベッドの「寄生虫」

あと、V系ではないけれどV系アーティストと交流が深く、
そのせいか分からないけれどロキノンにあまり取り上げられなかったのが
COCK ROACHというバンド。
バックホーン系統のバンドで本当にカリスマ的なのでお勧め。
109 ：名無しのエリー：2007/07/31(火) 07:06:29 ID:BBUHwcV+0
>>95
>音が雑音パンク風でもチンピラDQNを感じさせるもんじゃなけりゃ、やっぱ金出したくないなぁ。

初期のMADはまさにそんな感じだよ。
110 ：名無しのエリー ：2007/07/31(火) 11:11:33 ID:GpZP90hj0
ロキノン系が好きなドラゴンアッシュが、ロキノン系に批判されてるＥＬＴ持田とコラボだってさ。ｗ
ロキノン系の頭固い奴、惨めｗ↓

・ＤｒａｇｏｎＡｓｈ初ベストにＥＬＴ持田とコラボ曲　(スポーツ報知)

　人気グループ「Ｄｒａｇｏｎ　Ａｓｈ（ドラゴンアッシュ）」が
新曲で２人組ユニット・ＥＬＴの持田香織（２９）と共演することが３０日、分かった。
ドラゴンアッシュが９月５日に発売する初のベストアルバム
「Ｔｈｅ　Ｂｅｓｔ　ｏｆ　Ｄｒａｇｏｎ　Ａｓｈ　ｗｉｔｈ　Ｃｈａｎｇｅｓ」
（２枚組）の２枚目に特別収録される。ベスト盤収録曲も決定した。

　１０周年を迎えたドラゴンアッシュの初ベスト盤に持田が花を添える。
「ｗｉｐｅ　ｙｏｕｒ　ｅｙｅｓ　ｆｅａｔ．Ｋａｏｒｉ　Ｍｏｃｈｉｄａ　ｆｒｏｍ　ＥＬＴ」
の曲名で２枚目に特別収録することに。ボーカルのＫｊ（２８）と持田はＰＶでも共演する。

　Ｋｊは「以前から持田さんの声の質感が気に入っていて、念願かなってようやくこの曲が実現しました」、
持田も「一緒に歌えることができてうれしかった」とコメントしている。

　１枚目にも新曲１曲を収録。
「陽はまたのぼりくりかえす」などファン人気の高い曲が軒並み収録されたベスト盤だが、
新曲も話題を呼びそうだ。

http://hochi.yomiuri.co.jp/entertainment/news/20070731-OHT1T00031.htm
111 ：名無しのエリー：2007/07/31(火) 11:28:30 ID:J1H5w/siO
昔ロキノンで「モッチーの歌声に癒される」と語ってたからな、ｋｊ。
インタビュアーは「降谷君相当疲れてるね(笑)」
みたいな感じで受け流してたけど。
112 ：名無しのエリー：2007/07/31(火) 11:59:50 ID:t3W3ouYoO
ロキノンやクロスビート、ショックスといい音楽雑誌の方達ってひねくれてるね
バーンに至っては聖鬼魔Ⅱをまともに聴かずに０点ときた
113 ：名無しのエリー：2007/07/31(火) 12:02:33 ID:t3W3ouYoO
聖飢魔Ⅱか
114 ：名無しのエリー：2007/07/31(火) 12:21:53 ID:r6sgm6kGO
>>102

音は重けりゃいいってもんじゃないだろ
スカスカの音を売りにしてるバンドだってある
115 ：名無しのエリー：2007/07/31(火) 12:29:13 ID:J45nEeUbO
最近ロキノン系いいのいないよな。
またイエモンみたいなすごいの出てこないかな。
116 ：名無しのエリー：2007/07/31(火) 15:40:16 ID:A/Q6o4QsO
このスレ読んでりゃ、ＤＡ嫌いなロキノン読者多いことぐらいわかるだろW。
117 ：名無しのエリー：2007/07/31(火) 19:14:34 ID:OCFkGQAMO
なるほど。
ロキノン読者はDA PUMPが嫌いなのか。
118 ：名無しのエリー：2007/07/31(火) 19:52:44 ID:PffFEf2h0
>>109
そーなんだ。
そんじゃ買ってみるかな。
最初のから三枚くらい買えばいいのかな。
119 ：名無しのエリー：2007/07/31(火) 22:09:55 ID:G1FuU3JK0
>>118
HUMANITYって言うアルバムでおｋ。
当時のライブを観たことある人のレポをネット上で読んだことがあるんだが、
ライブに来る輩はガラの悪い男とやつれた顔の肉体労働者（と思わしき者）しか居なかったらしい。
音もスカスカ演奏もアレ、そしてチンピラDQN精神全開の音楽。
120 ：名無しのエリー：2007/07/31(火) 22:18:05 ID:PffFEf2h0
うわっ絶対買うわ！！
121 ：名無しのエリー：2007/07/31(火) 22:21:27 ID:PffFEf2h0
つーかいつからＭＡＤはその方向をやめたんだ。
スカスカＤＱＮでいいじゃねいーか、なぁ。
122 ：名無しのエリー：2007/07/31(火) 22:31:23 ID:G1FuU3JK0
>>121
初期はちゃんとした変態チンピラ奇形メルヘンカリスマDQNだったんだが、
君が知ってる「プロレタリア～」って言う曲あたりから半端にポップになっちゃって
ただの変態DQNになっちゃったんだよ。
そして過去の自分を否定するかの如く今の路線へ転換した様に聞こえる。
123 ：名無しのエリー：2007/07/31(火) 22:33:29 ID:G1FuU3JK0
漏れはその「ただの変態DQN」時代のかっこ悪さがツボなんだが、
いかんせん聴いているこっちが耳たぶ赤くなるほど恥ずかしいw
124 ：名無しのエリー：2007/08/01(水) 06:46:00 ID:DjtP4TzW0
ロキノン本スレだとｋｊと持田のコラボ評判いいじゃねえかｗ。
125 ：名無しのエリー：2007/08/01(水) 11:30:21 ID:Sb7TH3940
V系の新しいテンプレができた
最近のバンドはどれ挙げるべきなのかわからなかったからだるかったｗ
126 ：名無しのエリー：2007/08/01(水) 11:41:23 ID:f27daPvf0
http://www.nicovideo.jp/watch/sm79035

ロキノン好きはこれだせえとおもうの？
127 ：名無しのエリー：2007/08/01(水) 13:26:33 ID:FkvYizFX0
ダサいと思うけれど、自覚して道化に徹していられるだけヴィジュアル系では優秀なほう。
128 ：名無しのエリー：2007/08/01(水) 15:43:48 ID:KauqM1VR0
っていうよりマシンガンズはそのダサさこそが魅力だろ
129 ：名無しのエリー：2007/08/01(水) 15:48:34 ID:ymFhQiFY0
「ダサい」（誉め言葉）と「ダサい」（蔑称）があるわけで。
電気とかＰＯＬＹＳＩＣＳとかホルモンとか好きな俺は前者で。
130 ：名無しのエリー：2007/08/01(水) 19:22:52 ID:aqwYKkNO0
「ダサい」（厨二病）
131 ：名無しのエリー：2007/08/01(水) 20:17:02 ID:epfFQT7ZO
ホルモンとかポリシクスとか
誉めじゃなくてガチでダサい
132 ：名無しのエリー：2007/08/01(水) 20:41:32 ID:nnj5eahVO
俺の場合、何か一つをダサイと思うと連鎖的にあらゆる事象（自分という存在含む）がダサく思えてしまいます。

こんな俺の価値観を壊してくれる文をお願いします。
133 ：名無しのエリー：2007/08/01(水) 20:45:29 ID:Ct+u92270
>>132
文章くらいで価値観が壊れるわけないだろ。

とりあえず、好きな漢のちんぽをしゃぶって、
尻の穴を差し出すんだな。

そうすりゃ間違いなく価値観壊れるぞ。
134 ：名無しのエリー：2007/08/01(水) 21:00:59 ID:nnj5eahVO
>>133
そんなこと言わず…

どうかお願いします。
135 ：名無しのエリー：2007/08/01(水) 21:31:53 ID:8tDheCkz0
すかんちKAKKEEEEEEEEEEEE
136 ：名無しのエリー：2007/08/01(水) 22:45:48 ID:Ms6N8wLFO
俺ロキノン系好きだけどブランキーの初期とかどうしようもなくダサいと思う
でも異様に中毒性があるんだよな
137 ：名無しのエリー：2007/08/01(水) 23:08:41 ID:Ct+u92270
ロキノン系好きならではの意見だな

昔ロキノン大好きの後輩にブランキー聞かせたら、
何すか、このヴィジュアル系みたいのｗとか言われたよ
138 ：136：2007/08/02(木) 00:24:02 ID:miCFDq2BO
>>137

正直ブランキー初期はダサすぎて人に聴かせられないってぐらいダサい
だけど気がつけば邦楽で2、3番目ぐらいに好きだ

逆にバンプ、エルレとかはダサいとかは思わないんだけど、聴いててあんまり面白くないんだよな

ちなみに俺は昭和生まれ最後の世代なんだけど、もっと上の世代の人の感覚はまた違うんだろうと思う
139 ：名無しのエリー：2007/08/02(木) 00:26:42 ID:/fAArjDd0
http://www.youtube.com/watch?v=RES6ungXjyo
140 ：名無しのエリー：2007/08/02(木) 00:28:52 ID:6sJZGV0WO
中古屋でブランキーの初期シングルが５千で売られててワロタｗ
不良少年の歌とか友達にあげなきゃ良かったよ。
141 ：名無しのエリー：2007/08/02(木) 01:10:46 ID:BoP/s11i0
>>138
まー今の子はヤンキーとかダサくてしょうがないと思ってるもんな。
昔は工藤静香とブランキーが好きって地方ヤンキーがけっこういたんだよ。
今はいねーだろうなぁ。

96年頃にはアドバンストチキューの店員に「ファンなんです！」って言われて、
「こんなおしゃれさんも聞くのか！って驚いた話を中村がしてたよｗ
142 ：名無しのエリー：2007/08/02(木) 02:07:35 ID:6sJZGV0WO
でも今のヤンキーと昔のヤンキーじゃ、また違うんじゃない？
昔は気合いの入った剃り込みとかドカン・・
駄目だｗｗ書いてて笑えてきたｗｗ
143 ：名無しのエリー：2007/08/02(木) 07:12:39 ID:BrPdwHTOO
ブランキーは声が苦手で全然聞いてないんだけど、
あれを聞かない奴はロックをわかっていないって風潮が嫌だ
144 ：名無しのエリー：2007/08/02(木) 07:25:59 ID:0zHYMLgd0
確かにそんな風潮はどうでもいいが、声が苦手とかで聞かないのは勿体無さ過ぎるので聴きなさい。
145 ：名無しのエリー：2007/08/02(木) 08:11:16 ID:86PN2dFHO
ブランキー聴いたけど、笑いそうになる
146 ：名無しのエリー：2007/08/02(木) 08:35:52 ID:yqMFKTdU0
笑えるし、感動もできるんだよ。
そこが素晴らしい。
147 ：名無しのエリー：2007/08/02(木) 10:13:52 ID:U3PsQM7XO
ブランキー大好きだけど嫌いな奴の言ってることもわかる。
あの声はスルメだったな～
148 ：名無しのエリー：2007/08/02(木) 10:46:07 ID:ySE1u5hO0
逆にＶ系好きの方がブランキー抵抗なく聞けたかも…
90年代後半にＶ系好きだった世代なんだけど
声がCASCADEだと思えばそんな違和感なかったし

まぁ曲は全然違うんだけどさ
149 ：名無しのエリー：2007/08/02(木) 11:16:41 ID:86PN2dFHO
>>148
確かにｶｽｹｰﾄﾞっぽい声だな(笑)
あれが好きなら入りやすいかもな。
150 ：名無しのエリー：2007/08/02(木) 12:08:26 ID:6sJZGV0WO
>>148-149
高校の時に黒夢、ブランキー、カスケードが好きだった俺が通(ry
151 ：名無しのエリー：2007/08/02(木) 12:36:17 ID:BrPdwHTOO
そういや黒夢（というか清春）も苦手だな。
一応ベストは前借りた。インスト曲とか間奏は好みだけど声は本当に無理。
152 ：名無しのエリー：2007/08/02(木) 13:19:52 ID:MVdCAlfz0
俺は真面目な人達（ファン）が多いロキノン系を応援する！
153 ：名無しのエリー：2007/08/02(木) 13:22:16 ID:3dsjwfJG0
う
154 ：名無しのエリー：2007/08/02(木) 14:36:46 ID:r3sJdUiqO
V系はギターソロが確実にあって、ロキノン系はギターソロない曲も結構あるイメージ
155 ：名無しのエリー：2007/08/02(木) 15:57:46 ID:UAi4J6kL0
Ｖ系大嫌いだったけれど、ＣＭでブランキーの曲使われているの聴いて一瞬で声が好きになった俺はおかしいのか？
でも確かにカスケードは嫌いじゃなかったなｗ。
156 ：名無しのエリー：2007/08/02(木) 16:08:29 ID:tV63LT5n0
http://www.youtube.com/watch?v=c826VIrhcl0
157 ：名無しのエリー：2007/08/02(木) 16:11:33 ID:ySE1u5hO0
>>154
それとツインギターはＶ系に多いと思う
生かせてるとこと生かし切れてないとこ分かれるけど

ロキノン系だとボーカルが兼任してること多いね
なんかギターが二本！て印象は薄い
158 ：名無しのエリー：2007/08/02(木) 16:20:37 ID:p3vavtoW0
ロキノン系てギターと兼任しないボーカルが単独ってバンド極端に少ないね。
パッと思いついたのがバクホンだけだった。
159 ：名無しのエリー：2007/08/02(木) 16:28:59 ID:UM4IblLH0
ハイロウズとか銀杏ボーイズとかもか？
歌以外にもいろいろとパフォーマンスするボーカリストはギター持たないな。
ヒロトとミネタなら脱衣。
160 ：名無しのエリー：2007/08/02(木) 17:56:17 ID:NxodyOCS0
【ｷﾑﾁ】the mad capsule market's 3【ｳﾒｴ】 [パンク]
L'Arc～en～Ciel統一スレッド 1106 [邦楽グループ]
Summer Sonic '07 Part31 [洋楽]

これがこのスレの民度か…。
まともな話は出来んな。
161 ：名無しのエリー：2007/08/02(木) 18:07:37 ID:56AM6Svh0
ベトナムNO1日本人アーティストSAKAIさん
http://www.nicovideo.jp/watch/sm278539

その師匠のベトナムNO１歌手　ゴック・ソンさん
(PVにSAKAIさんも出演)
http://www.nicovideo.jp/watch/sm205628

162 ：名無しのエリー：2007/08/02(木) 18:17:05 ID:KSAKUmHx0
>>155
別に悪い事じゃないと思うよ。
だけど「ねぇ、あんたちょっと変だよ」て言われなかった？
163 ：名無しのエリー：2007/08/02(木) 19:06:03 ID:BoP/s11i0
少し変だよ、じゃなかったか？
164 ：名無しのエリー：2007/08/02(木) 19:44:10 ID:OySan5Eq0
ヴィジュアル系の声とベンジーの声は全然違うよ。
ベンジーの声はヴィジュアル系みたいなねとつく感じないし。
165 ：名無しのエリー：2007/08/02(木) 20:03:17 ID:PH46l+pN0
>>164
D.I.Jのピストルの「息をひそめゆっくり火を付けてェ～ッ」ってところは明らかに昔のV系っぽいと思ってしまった
166 ：名無しのエリー：2007/08/02(木) 20:40:03 ID:kGPQ4SMp0
ロキノン系でボーカルがギター弾いてて
且一人ギターがいて
なのにボーカルがリードギターってあるよね？
167 ：名無しのエリー：2007/08/02(木) 21:01:15 ID:3YFsourF0
>>166
あるあるやで西川君
168 ：名無しのエリー：2007/08/02(木) 21:21:49 ID:86PN2dFHO
>>164
いや、歌い方十分濃いよ。
CASCADEの方が若干薄いくらい
169 ：名無しのエリー：2007/08/02(木) 22:06:32 ID:BoP/s11i0
今でもあるかわからんが、
昔のロッキンオンにはメンバー募集の欄があって、
そこでバンド組むと、
意識せずにローファイができるっていう便利なものだったんだぜ。


しかしみんなＣＡＳＣＡＤＥとか覚えてるな。
一発なんか売れたっけ？
170 ：名無しのエリー：2007/08/02(木) 22:15:49 ID:BrPdwHTOO
>>166
田原唯一神のことか
171 ：名無しのエリー：2007/08/02(木) 22:49:59 ID:b9IPCDqt0
>>164
声でそんなに好き嫌いとかない自分がベンジーの声だけはどうにも受け付けないぐらいねとつく。
清春よりハクエイよりきつい｡ハクエイの方がまだ聴けるわ｡アレはただ歌が下手なだけだしw
ミッシェルはチバの声がｵkだったのでブランキーよりミッシェルを聴くわ｡
172 ：名無しのエリー：2007/08/02(木) 22:51:16 ID:bDFAXfQF0
>>160
かなりの人間が専ブラ使ってるだろ、常識的に考えて…
173 ：名無しのエリー：2007/08/02(木) 23:03:26 ID:86PN2dFHO
>>171
俺もミッシェル、イエモン派だな。
ベンジーかっこいいし、曲もいいと思うんだけど、あの声と歌い方があまり受け付けなかった。
まあこれは好みの問題だから。
174 ：名無しのエリー：2007/08/02(木) 23:07:49 ID:miCFDq2BO
その3組なら俺はブランキー、イエモンかな
ベンジーと吉井の声はエロい
175 ：名無しのエリー：2007/08/02(木) 23:24:11 ID:rF+AEzS+0
イエモンは声がﾀﾞﾒﾀﾞﾒ
キモくてダサくていいとこなし
しねばいいのに
176 ：名無しのエリー：2007/08/02(木) 23:39:55 ID:6XFrR+QTO
そんなことはこのスレでいうことじゃありません。
177 ：名無しのエリー：2007/08/03(金) 00:08:29 ID:8C0ILNqj0
>>176
お母さん乙
178 ：名無しのエリー：2007/08/03(金) 02:44:29 ID:MvQze2lu0
浅井は声が論外
179 ：名無しのエリー：2007/08/03(金) 02:54:28 ID:LKjTYdSF0
ベンジーは精神状態によるんだよな～
180 ：名無しのエリー：2007/08/03(金) 08:12:47 ID:VohCah7W0
ベンジーの声には希望が見えるよ。
光が差し込んでくるような声。
181 ：名無しのエリー：2007/08/03(金) 09:18:25 ID:H5TG/9+6O
清春がベンジーの曲歌っても違和感ないけどその逆は微妙。
HAKUEIの歌い方はあそこまでコテコテだとなんか微笑ましい。
182 ：名無しのエリー：2007/08/03(金) 09:27:39 ID:eT88JqAp0
ブランキー大好きなんだけど当時のロキノンによって
ベンジーは永遠の純粋な少年ってイメージをつけられたよね
それがいいか悪いかわからないけど
183 ：名無しのエリー：2007/08/03(金) 09:29:57 ID:iledRRxKO
ブランキーの声こそダメだ。なんだよ、あのヘタレ声。
184 ：名無しのエリー：2007/08/03(金) 10:14:10 ID:rU4Ucxtf0
お子様ロック
185 ：名無しのエリー：2007/08/03(金) 10:20:28 ID:wJczAJ5p0
hakueiの声は俺が知ってる限りだとこの世で一番キモおかしい

吉井はkimoiおやじ声できもいよ
186 ：名無しのエリー：2007/08/03(金) 11:36:27 ID:CCQGylcQ0
浅井は志村けん声
187 ：名無しのエリー：2007/08/03(金) 11:50:07 ID:hUggGDGF0
ベンジー歌い方はあれだけれど、歌詞がＶ系よりさっぱりしているから、あんまキモイとか思わない。
188 ：名無しのエリー：2007/08/03(金) 12:00:57 ID:mMBTMeWq0
>>187
あの歌詞をさっぱりしてるって言う感性凄いね｡さっぱりしてるなんて一度も思った事ないよ｡
189 ：名無しのエリー：2007/08/03(金) 12:12:14 ID:/cF5kSurO
Hakueiの歌い方は壊れてる感じで、カッコいいと思うけど。
吉井は少し鼻にかかったような声だけど、別に声は普通。
クセがあったのは歌い方だと思う。
今はどんどん普通になって爽やかになりつつあるけど。
190 ：名無しのエリー：2007/08/03(金) 12:14:26 ID:wJczAJ5p0
>>188
ただのﾛｷﾉﾝ坊
191 ：名無しのエリー：2007/08/03(金) 13:18:31 ID:fXg+hxcT0
Ｖ系と対極なのがチバだと思う
湿り気とか粘り気とかない
192 ：名無しのエリー：2007/08/03(金) 13:24:12 ID:m2ApHdgH0
デッドマンデーイズとか言ってる血まみれPVは明らかにV系にウケそうと思った。
193 ：名無しのエリー：2007/08/03(金) 13:31:43 ID:mMBTMeWq0
>>191
対極じゃないと思うがな｡アレほとんど同族嫌悪に近い｡清春とチバって凄く似てる｡
ミッシェルの後期なんて歌詞も曲もV系と変わらないよ｡初期も後期も好きだ｡
194 ：名無しのエリー：2007/08/03(金) 15:52:00 ID:GgMq+1n70
簡単に釣られんなよ
195 ：名無しのエリー：2007/08/03(金) 15:53:36 ID:H5TG/9+6O
チバは清春より京に似てるｗ
196 ：名無しのエリー：2007/08/03(金) 16:17:07 ID:E0qlAp0f0
俺の中でロキノンと言えば、
ブランキーだのミッシェルじゃなくて、
トモフスキーとか真心ブラザーズ、
今ならバンプ、くるり。

ブランキーとかちがくね？
元ヤンだし。

ミッシェルは博報堂の役員の息子だろ、お坊ちゃんすぎる。

197 ：名無しのエリー：2007/08/03(金) 16:31:58 ID:E2A5+5ap0
だがそれが都合の良いジャンル、ロキノン系。
198 ：187：2007/08/03(金) 17:44:36 ID:C48/r05h0
ヴィジュアル系の歌詞に比べて、男が女に依存しいるとかそういうのがない、「弧男の美学」って感じだからさっぱりしているっていったんだけれどね。
199 ：名無しのエリー：2007/08/03(金) 18:45:57 ID:bVkALvrr0
アゲアシ取るけど胸がこわれそう、とかも？
200 ：名無しのエリー：2007/08/03(金) 19:47:17 ID:tys5NdqX0
＞ヴィジュアル系の歌詞に比べて、男が女に依存しいるとかそういうのがない

それは偏見じゃね？今のヴィジュアル系にそんな歌詞書く奴なんて居ないぞ。
201 ：187：2007/08/03(金) 20:21:28 ID:PAEOVNXE0
＞＞199胸がこわれそうとかも別にべとべとした感じないじゃん。
＞＞200ＸとかＬＵＮＡ　ＳＥＡとかもロそんな感じだと思うけれどね。
今は知らんが。
202 ：名無しのエリー：2007/08/03(金) 22:05:53 ID:mMBTMeWq0
>>201
Xが男が女に依存してる歌詞ってこと？もしそういう意味だとしたら知ったかか文盲か･･･。
203 ：名無しのエリー：2007/08/03(金) 22:12:56 ID:E0qlAp0f0
Ｘは
フォーエバーラアアアアッブブウウ！とか

グウウレナイイイ！この俺を邪魔するうう奴はぁぁもういないいい

とか痛い歌詞しか知らん。
204 ：名無しのエリー：2007/08/03(金) 23:02:56 ID:EjqiEQvl0
てかロキノン系もヴィジュアル系も演奏力はどうなのよ？？
205 ：名無しのエリー：2007/08/03(金) 23:23:24 ID:mMBTMeWq0
>>203
知らないんなら言わない方がいいんじゃないだろうか。
206 ：名無しのエリー：2007/08/03(金) 23:44:35 ID:kj4cvFggO
>>204

ロキノン系はクソレベル
ヴィジュアルはグループによってだが今はほとんどだめ（ロキノンよりはぜんぜんまし）
207 ：名無しのエリー：2007/08/03(金) 23:49:00 ID:SknrApbWO
どちらにせよピンキリ
208 ：名無しのエリー：2007/08/03(金) 23:56:10 ID:jORH83oNO
ドラマーでいうと山木、青山、ポンタぐらいの実力がある人はロキノンにもビジュアル系にもいないでしょ。

ビジュアル系の方が上手い上手い言われてても所詮そんなもん。
209 ：名無しのエリー：2007/08/04(土) 00:29:29 ID:kqKjGeZ60
>>208
元白塗りゾンビメイクの吉田達也は？
210 ：名無しのエリー：2007/08/04(土) 00:31:26 ID:FQuJZlEQ0
まぁロキノンもＶ系も所詮ロック。
要求されるドラムの程度はたかが知れてる罠。
211 ：名無しのエリー：2007/08/04(土) 01:02:26 ID:jlZj8Hm70
ロキノン系とビジュアル系のクロスオーバーがそろそろ起こってもいいのに
212 ：名無しのエリー：2007/08/04(土) 01:08:45 ID:kqKjGeZ60
>>211
そろそろ起こる
213 ：名無しのエリー：2007/08/04(土) 01:24:08 ID:qHCWT5Q7O
>>211クロスオーバーって具体的にはどんなこと？
214 ：名無しのエリー：2007/08/04(土) 01:33:50 ID:OHzjYvooO
>>213
ｸﾞﾘｰﾝﾃﾞｨみたくなるんじゃないか?
215 ：名無しのエリー：2007/08/04(土) 02:14:41 ID:kqKjGeZ60
>>213
V系がシューゲイザーやったり、
ロキノン系がHR/HMやったりして
境目がなくなること。

今COALTAR OF THE DEEPERSあえてサポメンにV系メンツばかり選んだり
凛として時雨がV系と多く交流するのは
そう言う意図も含んでいると思う。

hideは「ヴィジュアル系として新ジャンルを開拓できれば自ずとシーンは成功していく」
と言っていたみたいだが、ロキノン系に関してもそうだと思う。
216 ：名無しのエリー：2007/08/04(土) 02:41:12 ID:RpAK2XLxO
V系がHip Hopやればウケるんだけどな(笑)

そもそもVは音楽のジャンルってより見た目のことなんだから、いっそのこと演歌なんかでもｱﾘだろ
217 ：名無しのエリー：2007/08/04(土) 02:59:59 ID:41zlh1MI0
>>216
既に氷川君がやってますが。
218 ：名無しのエリー：2007/08/04(土) 03:05:08 ID:wt8ek3jPO
バロックとかラップ入れてなかったっけ？
てかロキノンこそジャンルじゃなくて雑誌名じゃん・・
219 ：名無しのエリー：2007/08/04(土) 03:14:58 ID:6+vgTviY0
>>215
知ったかｲﾀｲ
220 ：名無しのエリー：2007/08/04(土) 03:32:29 ID:jlZj8Hm70
ｖ系はコミックソングの割合が高すぎる
221 ：名無しのエリー：2007/08/04(土) 03:42:45 ID:41zlh1MI0
ロキノンだって学際クラスも沢山いるよ。
222 ：名無しのエリー：2007/08/04(土) 05:10:19 ID:RpAK2XLxO
>>217
氷川はジャニ系だろ。俺が言ってるのはVのメイクと衣装でって意味だ。
223 ：名無しのエリー：2007/08/04(土) 09:34:45 ID:qaBjtUtN0
実際載ってる雑誌と参加してるイベントくらいでしか区別つかん…
ヴィジュアル系でも成功するとどんどん化粧とかはがれてくし…
激しくポップなヴィジュアル系もいる、大抵は下手すぎだけど
224 ：名無しのエリー：2007/08/04(土) 11:56:15 ID:41zlh1MI0
>>222
君は何もしらんのか｡氷川君は元々V系バンドでボーカルやってたし好きなバンドもXとかLUNA SEAとか｡
それにKIYOSHIって名前でもうちょいヴィジュアル系意識した感じでロックテイストな歌も出してる｡
225 ：名無しのエリー：2007/08/04(土) 12:31:06 ID:RpAK2XLxO
>>224
だから、デビュー前にVをやってたとか関係ないって。
KIYOSHIは別企画だし。
haderuはVだが、ロンブー淳として、やってる時はVじゃない。
西川は昔VだったがTMをVとして扱わない、それと同じだろ。
氷川は演歌界のアイドル、これが一般的な定義。
氷川がヴィジュアル系だなんて聞かない。

話はずれたが、俺が言ってるのはオサレ系Vじゃなく白コンしてるようなコテコテメイクで演歌やったら笑えるのになって話。
226 ：名無しのエリー：2007/08/04(土) 12:39:50 ID:41zlh1MI0
>>225
そもそもVというものを誤解してる気がする｡というか話がずれてたわけね｡
自分だって氷川君をヴィジュアル系として前面に出した売り方してるとは思ってないよ｡
V出身者が演歌に出た例として氷川君を上げただけだし｡

イエモンやシャムシェイド，筋小あたり特にVとするかしないかでそれぞれのVの定義の違いが結構見えたりするよね｡

TMは扱われ方はVだと思ってるけどね｡
227 ：名無しのエリー：2007/08/04(土) 14:47:40 ID:RpAK2XLxO
>>226
確かにその辺の定義難しい。
イエモン、シャムは当人達が認めたからＶとされてるが、客観的に見たらそう見えないし。
ＴＭも難しいな。
一応、アクセスからきてる系統なんだが、V風な衣装もそうでない衣装もあるし。
PV見ても雰囲気的にアクセスに近いから、俺はＶとは思わないかな。
228 ：名無しのエリー：2007/08/04(土) 15:54:05 ID:10Z6SDvyO
TMネットワーク時代の小室はあきらかにV系。
229 ：名無しのエリー：2007/08/04(土) 16:15:11 ID:RpAK2XLxO
>>228
期間長いからいつのことか分からない(笑)
デビューした時は普通の髪型で病弱な雰囲気だったけど。
髪が変に長くなったのは他の人に曲書いたりしだした後期ＴＭＮだな。
230 ：名無しのエリー：2007/08/04(土) 18:42:10 ID:qaBjtUtN0
Nのほうかよｗ
Rのほうは元V系ボーカルだからV系寄りではある
そしてラクリマのドラムとの対談を思い出す
231 ：名無しのエリー：2007/08/04(土) 18:54:39 ID:FQuJZlEQ0
俺もRだと思ってた。

RはVなの？

なんかVからは擬似Vってことで嫌われてそう。

ああいうのが自分の好きなジャンルにいたらたぶん嫌いになってるだろう。
232 ：名無しのエリー：2007/08/04(土) 19:54:09 ID:wZ89cs8X0
>>215
V系がシューゲイザーはプラがやってるだろ
まぁディーパーズ繋がりだが
233 ：名無しのエリー：2007/08/04(土) 20:19:43 ID:FQuJZlEQ0
一番ありえないのは
V系のグランジ。

あったら笑える。
234 ：名無しのエリー：2007/08/04(土) 22:43:40 ID:41zlh1MI0
>>231
疑似でも何でもないし嫌ってもいない｡出自完璧なVだし曲も歌い方もいかにもなV｡
235 ：名無しのエリー：2007/08/05(日) 01:06:42 ID:JyNQ7FZq0
>>233
plastic tree
236 ：名無しのエリー：2007/08/05(日) 01:39:48 ID:KHearMHKO
TMRはV系出身だからね。
237 ：名無しのエリー：2007/08/05(日) 01:44:25 ID:kooKZ420O
>>231
ごめん、前の方のはRの話。
コムロの話が出たからNの話しただけ。

TMRは歌い方ビジュで曲は浅倉が作るシンセミュージック。

ビジュを歌い方、見た目で定義するならTMRはビジュ。

ビジュをメタル、ロック等で定義するならTMRはビジュじゃない。

前者でいくとアクセスまで含まれるから俺は否定派だけど。
貴水は歌い方ビジュで化粧してロン毛だったからね。しかもＸみたいなホモ演出。
238 ：名無しのエリー：2007/08/05(日) 02:52:31 ID:E6tqY2kW0
アクセスやTMRはVの匂いもするが、それ以上にTMNから派生してった
シンセ主体のユニットって趣が強いね。
ボーカルのスタイルは全然違うけど、初期B`zやtrf、ELTなんかと括った方がしっくりくるな。
でも朝倉のそのホモっぽい演出や、TMN時代の小室がYOSHIKIとV2組んだり
微妙にVと近いラインにいる気も。
239 ：名無しのエリー：2007/08/05(日) 03:09:12 ID:w3hJsUoz0
ビジュ系はフェスっぽいイベントあるんでしょうか
別に夏じゃなくても
240 ：名無しのエリー：2007/08/05(日) 03:18:30 ID:PYW7Evww0
>>239
こないだアメリカであった｡あとはBUCK-TICK主催のイベントがなかった？
昔だとエクスタシーサミットも一種のフェスだよね｡
241 ：名無しのエリー：2007/08/05(日) 03:26:33 ID:JyNQ7FZq0
もうなくなったけどスウィートトランス
あとデンジャークルーが毎年年末にやってる
242 ：名無しのエリー：2007/08/05(日) 03:34:55 ID:/ESyrANp0
ロキノン好きが多いんだろうけどフェス、フェス言うやつうるせえって思わん？
夏は家でクーラーかけずにうだるように音楽聞くか、
夜中クラブに行ってまったりしてた方が好きだわ。
ぼったくりみたいな高い金出して、人のたくさんいるとこなんか行きたくもない。
野外ならなおさら。
243 ：名無しのエリー：2007/08/05(日) 03:38:27 ID:z0V3R0xz0
フェスがオサレだと思ってるんだよ
244 ：名無しのエリー：2007/08/05(日) 04:30:14 ID:tB54Gi7k0
まあでもフェスは普通に面白いよ。
ヴィジュ系好きの人とは音楽の趣味が違うのかもしれんが。
245 ：名無しのエリー：2007/08/05(日) 05:11:47 ID:KQimd2jaO
V系のフェスがあってもいいと思うけどね
まあ野外はキツいだろうがｗ
別に>>239もロキノン系のフェスが高尚な集まりって意識で
引き合いに出したわけでもないんじゃないか？

というかフェスってV系にも普通にあると思ってた
けどなんとなく、バンドのファン同士の派閥がありそうなｲﾏｹﾞ
あくまで先入観だから違ってても怒っちゃいやん
246 ：名無しのエリー：2007/08/05(日) 05:42:41 ID:pxXNQ4AxO
Ｖ系が出たらバンドもファンも暑さで化粧落ちて地獄絵図になりそうだ
247 ：名無しのエリー：2007/08/05(日) 06:36:12 ID:bMpXW4te0
でも９８年以降フジロックにＶ系が呼ばれていないのって、
スマッシュがもうそういう方向性でいくって決めちゃったんだろうね。
248 ：名無しのエリー：2007/08/05(日) 06:44:16 ID:bMpXW4te0
あーでもｈｉｄｅが生きていたら、多分今でもフジロック呼ばれてそうな気はするなー。
249 ：名無しのエリー：2007/08/05(日) 07:06:58 ID:GRV7DkWYO
V系のフェスと言えばフールズフェスだろ、だいぶ規模は小さくなったが
あと、この前渋谷でライブハウス６個使ってやったイベントはフェスみたいなもんだと思う
250 ：名無しのエリー：2007/08/05(日) 10:22:16 ID:CuJDooTz0
>>248
ﾀﾗﾚﾊﾞhide厨ﾊﾞﾛｽｗｗ
251 ：名無しのエリー：2007/08/05(日) 10:48:59 ID:ae0JU8FnO
hideはボーカル力が弱いと思います。
252 ：名無しのエリー：2007/08/05(日) 10:59:21 ID:lS8dTq4I0
BUCK-TICKフェスのメンツはどうおもうよ？
253 ：名無しのエリー：2007/08/05(日) 11:16:22 ID:ae0JU8FnO
>>252
Ｖ系に興味のない友人が「すごいメンツだ」と言ってた。
個人的には清春、KEN ISHI、シアターブルック、元カスケードのバンドが見てみたいけどね。
254 ：名無しのエリー：2007/08/05(日) 12:04:48 ID:cohuKKELO
>>253
謎の新人、ASASYO-RYUもお忘れなく！
255 ：名無しのエリー：2007/08/05(日) 12:06:48 ID:cohuKKELO
(;^ω^)アゲてすまん…
256 ：名無しのエリー：2007/08/05(日) 12:12:22 ID:PYW7Evww0
上げ下げ関係ないスレだから

ｸﾗｯｸとかいうバンドが首切り流したのはフールズフェスだっけ？

Jロックレボリューションが定期的にやるイベントになると凄いだろうな｡今回のメンツは若手の奴らだったけど｡
257 ：名無しのエリー：2007/08/05(日) 14:44:00 ID:WGoo2pJ20
>>256
そうだよ
あれほど見た目だけのバンドも珍しい･･･。
258 ：名無しのエリー：2007/08/05(日) 15:57:01 ID:RBHmeEavO
SOPHIAって何系になるんですか？
259 ：名無しのエリー：2007/08/05(日) 15:58:20 ID:z0V3R0xz0
オリコン系
260 ：名無しのエリー：2007/08/05(日) 18:10:28 ID:WGoo2pJ20
また夏厨が湧いてきてるようで･･･
261 ：名無しのエリー：2007/08/05(日) 20:57:09 ID:0B8HqHQYO
パフィーのニューアルバムの作曲家陣が豪華過ぎてﾜﾗﾀ
262 ：名無しのエリー：2007/08/05(日) 21:06:03 ID:ae0JU8FnO
>>261
なんか気色悪いと思ったけどなー。
まぁ、パフィーは金になるからね。
263 ：名無しのエリー：2007/08/06(月) 02:01:52 ID:Hz0UhwU60
２徹くらいして作ったお。
PVを通してヴィジュアル系の20年間の大まかな流れを集約した。
「V系かどうか微妙な物」も含めて入れた。
良かったらテンプレに使ってくれ。

part1（～1994年）
http://www.nicovideo.jp/watch/sm741576
part2（1995年～1997年）
http://www.nicovideo.jp/watch/sm751888
part3（1998年～1999年）
http://www.nicovideo.jp/watch/sm755233
part4（2000年～2001年）
http://www.nicovideo.jp/watch/sm761427
part5（2002年～2003年）
http://www.nicovideo.jp/watch/sm763551
part6（2004年～2005年）
http://www.nicovideo.jp/watch/sm763634
part7（2006年～）
http://www.nicovideo.jp/watch/sm768184

動画一本10分くらいで、計1時間ちょい
264 ：名無しのエリー：2007/08/06(月) 03:24:08 ID:eLSQh+Vf0
>>263
まだ見てないけど超乙


そういえばXとルアージュとラピュータの系70分を越えるニコ動画(音のみ)がこないだ上がってたなwww
265 ：名無しのエリー：2007/08/06(月) 04:39:02 ID:eLSQh+Vf0
>>263
Xの選曲は何だｺﾉﾔﾛｳwww
266 ：名無しのエリー：2007/08/06(月) 11:00:50 ID:75L0++Xa0
>>263
part1,2で終わってればよかったのに
ラスト２つはいらない

シャズナ、ガゼットの叩かれ様と
アンカフェの短さは笑った

後半あきらかにコメント減ってるし
267 ：名無しのエリー：2007/08/06(月) 11:51:24 ID:Hz0UhwU60
個人的にはpart1、part5辺りが一番好きだから、
一応最近の部分まで作ってみた。
「今のV系ってどんなん？」と言う人にも観て貰いたかったってのもある。
まあ、それで今のV系をクソだと思うか気にいるかは個人の次第だが。

見せる立場として、音量差やPVが見つからなかったバンドがあったことは本当に申し訳ない。
が、part3だけ観て「ルナシーが無いからクソ」とか書いてる奴は論外だと思った。
268 ：名無しのエリー：2007/08/06(月) 11:57:15 ID:Hz0UhwU60
ってか、全部観てくれた人ホントにありがとう。
269 ：名無しのエリー：2007/08/06(月) 12:26:17 ID:eLSQh+Vf0
>>267
ちょっとまて選曲は一体どういう基準だwwwまさかXでホワイトポエムが来るとは予想外にもほどがあったぞwww
270 ：名無しのエリー：2007/08/06(月) 12:35:42 ID:Hz0UhwU60
ホワイトポエムを入れたのは･･･「PVが好きだったから」
271 ：名無しのエリー：2007/08/06(月) 12:48:11 ID:eLSQh+Vf0
>>270
そうかw 自分も好きだwwwでも肝心のSMの所もグロ動画の所もきちんと映ってなかったなぁ｡
ホワイトポエムってXの音じゃないよね｡実質全部YOSHIKIがやってるわけだし｡
VUKの構想とか曲聞くと結構ホワイトポエム路線のものが多い｡けして捨て曲じゃないし，でもTOSHIはこの曲が嫌だったんだろうな｡
272 ：名無しのエリー：2007/08/06(月) 12:55:36 ID:GJREnC250
V系ﾊﾞﾝﾄﾞ総売り上げ歴代BEST10(日経ｴﾝﾀﾃｲﾒﾝﾄ調べ)

1,GLAY
2,L’Arc～en～Ciel
3,X
4,LUNA SEA
5,黒夢
6,SOPHIA
7,SHAZNA
8,SIAM SHADE
9,Dir en grey
10,PENICILLIN
273 ：名無しのエリー：2007/08/06(月) 12:57:26 ID:AtiVPwOc0
>>263
乙
時間がないんで、とりあえずリアルタイムで聞いてたPart2だけ見させてもらったよ。
カスケードが2回入ってた所は個人的に最高だったよ。
274 ：名無しのエリー：2007/08/06(月) 13:06:29 ID:Hz0UhwU60
>>271
ホワイトポエムだけじゃ申し訳なかったから更にダリアも入れてみたｗｗｗ
Xは凄い曲ばっかだし認知度が飛び抜けてるから変化球にしてみたｗｗｗ

>>272
Dirが意外でした

>>273
サンクス！
カスケはPVも面白いよね。そして音楽性が飛んでるｗ
275 ：名無しのエリー：2007/08/06(月) 13:49:34 ID:pQgW/TaI0
>>53
超亀レスで悪いんだけど
過去にラルクについてどんな論争があったのさ？
276 ：名無しのエリー：2007/08/06(月) 14:40:39 ID:Wz7H6WeW0
>>275
ラルクの歌詞が右の耳から左に抜けるとか、
いやあの歌詞は深いんだとか。
277 ：名無しのエリー：2007/08/06(月) 15:31:29 ID:WZRgPySb0
>>275
ラルクの話題はラルオタが沸くのではなしにならない｡ただ荒れるだけ｡という論争結果｡
278 ：名無しのエリー：2007/08/06(月) 15:36:00 ID:4XtiuUaHO
Ｖ系のフェスなら天嘉があるじゃまいか
279 ：名無しのエリー：2007/08/06(月) 15:52:08 ID:hejGhOAL0
スマパンのadoreと最近のバクチクと
ラルクが大好きな私は何を聞けばいいでしょうか？
キュアーはそんなにいいと思いませんでした
280 ：名無しのエリー：2007/08/06(月) 16:01:07 ID:BfY2V9NMO
ブランキー行っとけ。
281 ：名無しのエリー：2007/08/06(月) 16:16:09 ID:Hz0UhwU60
>>279
Oblivion Dustでおｋ
282 ：名無しのエリー：2007/08/06(月) 16:41:33 ID:hejGhOAL0
ブランキーは明らかに違いますねｗ
Oblivion Dustはラウドっぽい感じですね


私が好きな３アーティストの曲です
http://jp.youtube.com/watch?v=8Rm_hHfNe6M
http://jp.youtube.com/results?search_type=search_videos&search_query=buck%20tick&search_sort=video_view_count&search_category=0&search=Search&v=
http://jp.youtube.com/watch?v=FnWDk5mBxKU

ニューウェーブと呼ばれるジャンルのようですが
ポリシックスのような、テクノポップっぽいのとか
パンクに違いのもなんか違くて
メロディの美しさ、切なさを兼ね備えた曲が好きみたいです
283 ：名無しのエリー：2007/08/06(月) 16:59:57 ID:AtiVPwOc0
>>282
清春のセカンド「MELLOW」はどうだろう？
http://jp.youtube.com/watch?v=MitB6A0zWQU
http://jp.youtube.com/watch?v=xKZNNp1nzdY
284 ：名無しのエリー：2007/08/06(月) 17:22:28 ID:hejGhOAL0
聞いてみましたが、
清春氏のはやっぱり荒いロックに近いですね。
ロックではあって欲しいんですが
美しさ、電子音＞ロック成分
くらいのバランスの曲が好きです。
電子音と言うのも
デジロックとかインダストリアル系じゃないんですよね
上手くいえないけど。



まあ話し続けてください。
もしいいのあったらいつも見てるんで
亀レスでも教えてください。
285 ：名無しのエリー：2007/08/06(月) 17:38:30 ID:AtiVPwOc0
>>284
おk。言いたい事はすごくわかるぜ。
ついでに全然違うかもだし女の子だけどICEなんてどうだろう？
http://www.universal-music.co.jp/universal/artist/ice/upch1326.html
286 ：名無しのエリー：2007/08/06(月) 17:59:47 ID:Cpwi6EcQ0
http://www.youtube.com/watch?v=fOBObMkwMvA
ディーパーズの落ち着いた感じの曲とかはどう？
287 ：名無しのエリー：2007/08/06(月) 18:08:51 ID:BfY2V9NMO
そういえばＶ系って女いないよね。メンバーにぐらいいてもいいのに。男臭い世界だな。
288 ：名無しのエリー：2007/08/06(月) 18:20:34 ID:AtiVPwOc0
>>287
G-シュミットとか黒色エレジーとかは女。
まあ誰も知らないだろうがｗｗ
289 ：名無しのエリー：2007/08/06(月) 18:25:48 ID:WZRgPySb0
>>287
陰陽座にいるじゃないか｡

まぁジャニに女がいないようなもんだ｡ちょっと大分違うか･･･w
290 ：名無しのエリー：2007/08/06(月) 18:33:28 ID:XMmHmZ1VO
つ犬神サーカス団
291 ：名無しのエリー：2007/08/06(月) 18:33:50 ID:Cpwi6EcQ0
Gシュミットは知ってるよ。ポジパン時代のカリスマ。
にしても女だけのＶ系っぽいバンドが居たとして、それはＶ系と呼べるのか？
陰陽座も犬神サーカス団も、男メンバーも化粧してるからこそＶ系と呼ばれるのだろうに。
292 ：名無しのエリー：2007/08/06(月) 18:52:11 ID:BfY2V9NMO
まあ男のほうがバカが多いってことだよ。
293 ：名無しのエリー：2007/08/06(月) 18:56:35 ID:fh/oeCBx0
ちょっと前のTVで女だけのV系バンド出てたよ。
そういうのがいくつも集まってイベントやって、客が来てるみたいだから、
ちゃんとそういうものがあるとV系好きには認知されてるはず。

ちなみに客も全員女だった。
294 ：名無しのエリー：2007/08/06(月) 19:49:17 ID:53pR9D6f0
G-シュミットを「じーしゅみっと」と呼ぶ奴はモグリ
295 ：名無しのエリー：2007/08/06(月) 20:06:37 ID:Hz0UhwU60
ゲー
296 ：名無しのエリー：2007/08/06(月) 22:50:50 ID:N4+gwi6/O
V系でもモッシュとかダイブとかあるの？疎くてごめん
297 ：名無しのエリー：2007/08/06(月) 23:03:36 ID:WZRgPySb0
ダイブならYOSHIKIが馬鹿みたいにやったりしてた｡ドームでも観客に駆け込んだり｡
298 ：名無しのエリー：2007/08/07(火) 00:06:10 ID:3d1g21GL0
漏れもVオタだから他人のこと言えないかも知れないが、
ホントVオタって頭の弱い奴多いよ・・・。
「XはV系じゃない、メタルだ。」って言う奴にV系の定義を問いつめてやりたい
299 ：名無しのエリー：2007/08/07(火) 01:10:02 ID:H/ZzWdlYO
V系って名前自体が音楽性を指すものじゃないから、人によって定義が変わるのはしょうがないんじゃないか？
Xのwikiを編集したやつも然り

あとXじゃないが俺は陰陽座はV系じゃなくてメタルだと思ってる
聞いてみたら意外に正統派だったし
300 ：名無しのエリー：2007/08/07(火) 01:11:59 ID:f9JIXllc0
この前ここかどっかでみた
コスプレ集団が
反省します反省します
っていってるバンドが忘れられないｗ
バンド名なんだっけ？
301 ：名無しのエリー：2007/08/07(火) 01:19:48 ID:BuC+vNga0
>>299
V系って名前自体が音楽性を指すものじゃないから、
人によって定義が変わるのはしょうがない。
だからこそ「XはV系じゃない」なんて意見を人に押しつける事が違うと思うんだよな。
「俺はこう思ってる」的なニュアンスなら大納得だけど。

>>300
キボウ屋本舗
「ヴィジュアル系を音楽的に～」スレで漏れが貼り付けた。
あれ軽いノリでありながら普通に筋少の流れを含む実力派だと思ってるんだがｗ
302 ：名無しのエリー：2007/08/07(火) 02:46:12 ID:7YQ1P6+o0
>>298
これも定義は曖昧ではあるがいわゆるビジュアル系音楽とはX等には無かった
刹那的曲調＆音作りの楽曲
ルナシーが確立させたとするのが有力であり、ビジュアル系の判断材料は外見だけ
でなされるものではなく音楽性にも定義があるとする説

この「刹那的～」の定義が曖昧で
ｘがＶ系か否かの位地付けは難しいところ
303 ：名無しのエリー：2007/08/07(火) 03:13:27 ID:2+ub/sfgO
>>299
正当派ならVじゃないとするとファナティック、LUNA SEA、ラクリマあたりがまとめてVじゃなくなるな。

もうさ、見た目派手なバンドならVってことでよくない？
音楽性や歌詞は多種多様で定義するの不可能だ。
たとえば、ファナティックと黒夢が同じＶなら服装やファシッションの派手さしか共通点ないし。
304 ：名無しのエリー：2007/08/07(火) 04:12:15 ID:7YQ1P6+o0
クリントーンvsディストーションというツインギターの構図、刹那メロ等
これの基礎を固めたのはルナシー
LUNASEAでいえば、WISH、TRUE　BLUE，END　OF　SORROWなどと言った代表曲が良い例

「クリントーンvsディストーション」というこの特徴はルナシー以前にいたX等に
はない。
Xまでは化粧系バンドの中でもクリーントーン＆ディストーションと言う構図は
ほとんど無かったが、ルナシー以降ではそれが珍しくはなくなった
そう考えると初めてV系の音楽をわかりやすく定義したのがルナシーと考えられ
XはV系の定義から外れることになる
305 ：名無しのエリー：2007/08/07(火) 07:28:26 ID:ld3IEwGd0
Xはメイクとかスタンスの先駆者ってことかね？

あと、明らかにV系じゃないバンドでクリーントーン＆ディストーションって一切ない？
306 ：名無しのエリー：2007/08/07(火) 10:01:50 ID:BuC+vNga0
＞クリントーンvsディストーションというツインギターの構図、刹那メロ等

これが当てはまるV系バンドって本当にそんなに居るのか？？？
Xもカスケードも違うし、BUCK-TICKもソフバもソフィアも違う。
黒夢も違うんじゃないか？？？
その定義に当てはめてV系と言えるアーティストがどれくらい居る？
307 ：名無しのエリー：2007/08/07(火) 10:42:09 ID:JwFgAX/eO
アンチフェミニズムってカッコいいな
308 ：名無しのエリー：2007/08/07(火) 11:26:39 ID:2+ub/sfgO
>>304
あくまでビジュと括られるジャンルの主流を作ったってだけだろ。
Dirもね。
だが、あくまでビジュは見た目で括られる存在。
ビジュ系ってのは元々音楽のジャンルの括りではない。
傾向として～風な音楽が多い、ていどにしか定義することはできない。
309 ：名無しのエリー：2007/08/07(火) 13:36:01 ID:qWhYosqR0
たしかに見た目も大きいけど、
売れるがためにメイク落として、
普通の服着てもやっぱV系と呼ばれると思うんだよ。
ファンもそういうの許すし。

やっぱあの独特のvoの歌い方じゃないか。
310 ：名無しのエリー：2007/08/07(火) 15:09:25 ID:2+ub/sfgO
>>309
それはVとしてデビューorインディーズで人気を得ていた場合だろ。
歌い方だけで見たらバンプやウーバー、ブランキーなんかも入っても仕方ないが、そうなってない。
311 ：名無しのエリー：2007/08/07(火) 15:30:59 ID:KAH1niPu0
ヴィジュアル系の歌い方っていうのは
舐め回すように艶っぽく、悪く言うとナヨナヨとオカマっぽく歌うことだと思うので
それらのバンドは違うと思います。
>>310
312 ：名無しのエリー：2007/08/07(火) 15:56:14 ID:2KtMepq20
メンバーの名義が横文字表記
漢字表記なら、ホストの源氏名っぽい感じで名前のみ（名字表記なし）
ってのもさりげなく大きな特徴だと思う。
これに当てはまらないバンドはV系で括られてても、大抵V系っぽい特徴が薄い。
313 ：名無しのエリー：2007/08/07(火) 16:42:24 ID:uUE3BFmtO
当時は英語表記が流行っていただけだよ。V系に限らず。つか今のV系はむしろ漢字ばっかだぜ？
314 ：名無しのエリー：2007/08/07(火) 18:24:52 ID:2+ub/sfgO
>>311
今はだいたいのタイプで分けるとするなら2種類あるだろ、太い声でシャウト入れてわざと崩すタイプと、ねっとり歌うオカマタイプ。
だけどSURFACE、B’z、アクセスなんかも後者に含まれる。

あくまでビジュに～な歌い方が多いって傾向なだけの話だ。
ビジュの歌い方、みたいのは確立してるようでしてない。同じようなのが多いのは意識した真似盤が多いため
315 ：名無しのエリー：2007/08/07(火) 18:28:33 ID:NVczSQAj0
いい加減ビジュ板に帰って頂けませんか？
ここはあくまでもロキノン系とビジュアル系両方を語るスレですよ。
ビジュアル系の話だけしたいんであればスレ違いなんですけど、それもわかりませんか？

つーかマジきめーんだよビジュオタ共
316 ：名無しのエリー：2007/08/07(火) 18:29:58 ID:BuC+vNga0
ロキノン厨はロキノン系の話しかしないくせに
317 ：名無しのエリー：2007/08/07(火) 18:37:42 ID:NVczSQAj0
はい来た決め付けー
うーわマジきもいわこいつら(笑

だいたい“盤”だの“漏れ”だの向こうの雰囲気こっちに持ってくんなっつーの。
邦楽板までわざわざ遠征に来てご苦労なこった
318 ：名無しのエリー：2007/08/07(火) 18:44:44 ID:BuC+vNga0
釣り成功



それじゃあオザケンやバイン時代の話題に戻そう
最近トライセラの3rdと4th買ったんだが、
なぜ2ndまでの路線からいきなり重い音を重視する様になったんだろ？
2ndの時点で全然そんな兆候なかったのに・・・。
319 ：名無しのエリー：2007/08/07(火) 18:50:52 ID:NVczSQAj0
釣り成功ですか。それは良かったですねー

まぁ、何とでも言えますよね(笑)
せいぜいチラ裏を垂れ流してください。

それにしても今時釣り・・・いや、何でもないですよ(笑)
320 ：名無しのエリー：2007/08/07(火) 18:58:21 ID:BuC+vNga0
そういえば、pre-schoolは99年頃の音しか聴いたこと無いんだが、
インディーズシーンを席巻してた頃の彼らってどういう音楽だったの？
321 ：名無しのエリー：2007/08/07(火) 18:59:12 ID:akWZbJkp0
>>318
単純に男っぽくしたくなったんだろうけれど、
時代の流れからして渋谷系が終わってそういうほうが受けるようになったってのも、もしかしらあるかも。
322 ：名無しのエリー：2007/08/07(火) 19:03:00 ID:+odq4o1IO
腐れ女とオタ野郎が増えて一気に糞スレになったな。
音楽に詳しい人はもっとたくさんいたと思うんだが、どこに行ったんだ？
323 ：名無しのエリー：2007/08/07(火) 19:08:33 ID:BuC+vNga0
>>321
今思えば、DAとかハイスタの影響も多少はあった・・・のか？
イエモンもどんどん「ライブ映えしそうな音」みたいなのを
重視する様になっていった気がするし、
フェスの影響も大きいのかな？
324 ：名無しのエリー：2007/08/07(火) 19:22:16 ID:2KtMepq20
>>322
ここんとこVネタに偏ってたが
前スレからしばらくロキノンネタで引っ張ってたし、いいんでない？
スレの性質上、どちらかに話題が偏るのはしょうがないさ。
前スレで熱く語ってた人らは、荒らしが来たせいで一時的に
某作詞スレにでも退避したのでは。
とりあえず、次スレまでに>>263のロキノンverを作れる猛者が現れることに期待
325 ：名無しのエリー：2007/08/07(火) 19:29:37 ID:+odq4o1IO
まあビジュアル系の話がある程度続くのはよしとしても





Ｖ　　板　　の　　や　　つ　　は　　巣　　に　　　帰　　れ
326 ：名無しのエリー：2007/08/07(火) 19:50:24 ID:BuC+vNga0
>>324
俺も前スレが荒れた時に作詞スレに避難してたが、
直ぐに治まってた様で安心した。

>>263の動画の90年代中盤までは、古いからか資料が無いバンドも居て
基本的な物しか入れられなくて残念だったが後悔していない。

同じ要領でロキノン系も作ろうと思ったが、
ロキノン系と呼べる範囲が広くて自信喪失した。
猛者が現れることを楽しみにしている。
327 ：名無しのエリー：2007/08/07(火) 19:57:56 ID:NVczSQAj0
しっかり一人称を「漏れ」から「俺」に変えてますね。
おっと独り言失礼しました(笑)

それにしても朝の10時からずっと２ちゃんて・・・おっとこれも独り言ですよ(笑)？
328 ：名無しのエリー：2007/08/07(火) 19:59:32 ID:J9khr7Qu0
>>323
車谷なんかは分りやすくラウド化したしな。
ロキノン系でもちょっと髭伸ばしたりして男っぽく見せる奴がその時期増えたよな。
329 ：名無しのエリー：2007/08/07(火) 20:00:43 ID:BuC+vNga0
>>327
まあ良いじゃないか。前期課程終わってようやく暇になったんだから。
それより君も音楽の話しようよ。
330 ：名無しのエリー：2007/08/07(火) 20:04:11 ID:f9JIXllc0
車谷（笑）
331 ：名無しのエリー：2007/08/07(火) 20:05:36 ID:BuC+vNga0
>>328
確かに車谷もそうだｗ
でも、最初なぜkjと連むのかちょっと不思議だったけれど、
DAのMustang!!を聴いて何となく納得した。
332 ：名無しのエリー：2007/08/07(火) 20:06:31 ID:oZ0GYrJQ0
>>329
黙ってNGにしとけ
333 ：名無しのエリー：2007/08/07(火) 20:07:07 ID:NVczSQAj0
>>328
奴はスパイラルライフの時期もそうだが、時代と添い寝しまくってるから。

>>329
うんごめんね。僕がわるかったよ。
ビジュアル系がきらいな訳じゃないんだよ？
ベタだけどカリガリとグニュウツールはおんがくせいは高いとおもってるよ。

>>330
(大爆笑)
334 ：名無しのエリー：2007/08/07(火) 20:12:37 ID:+odq4o1IO
ﾂﾝﾃﾞﾚwww


>>324
某作詞スレとは？
335 ：名無しのエリー：2007/08/07(火) 20:13:43 ID:+8maSBPRQ
叩き合っても話しが進まないのをこのスレの住人は
理解してる気がするｗ

>>263の映像や>>323を見てるとミックスの流行りってジャンルレスであるような気がする。
80年代はリヴァーブが強いし便所で歌ってるような音が多いし
、それが暫く続いて90年代後期から、だんだんとカラッとした音が主流になってきた印象がある。
336 ：名無しのエリー：2007/08/07(火) 20:19:39 ID:+8maSBPRQ
車谷とKJが集団で非常階段を登っていくＰＶは
正に時代を象徴してたよなｗ
337 ：名無しのエリー：2007/08/07(火) 20:36:43 ID:mqCB/VGC0
仙台貨物カッコ良すぎだろ…
338 ：名無しのエリー：2007/08/07(火) 20:40:55 ID:J9khr7Qu0
車谷もＡＩＲの三枚目とか六枚目とか穏やかな内に向かったアルバムはかなりいいんだけれどな。
それでもパクリは多いけれど。
339 ：名無しのエリー：2007/08/07(火) 22:12:35 ID:buSdqtDL0
亀だが>>263は面白かった
筋少、すかんちあたりはともかく
人間椅子をＶ扱いするのはどうかと思うが

ロキノン版も創ってほしい
340 ：名無しのエリー：2007/08/07(火) 22:22:29 ID:9DgPikS8O
XはhideとYOSHIKIだけV系
341 ：名無しのエリー：2007/08/07(火) 23:08:46 ID:2KtMepq20
>>334
松本隆・小沢健二のスレだよん
前スレから流れて、そのまま居ついてる人が多いはず。
342 ：名無しのエリー：2007/08/08(水) 00:04:06 ID:+cbLQnaD0
キテレツ大百科のED聞いてて、ショボイと思ったら松本隆だった時の衝撃と言ったらもう
343 ：名無しのエリー：2007/08/08(水) 00:27:48 ID:F+wGjvuK0
>>339
ありがとう。椅子は怪人のPVをVファンに観て欲しかったのもある。
344 ：名無しのエリー：2007/08/08(水) 00:58:01 ID:WncyBWuV0
V系バンドでニャッピーとか言ってる人いくつなの？頭大丈夫？
キャラ作ってるんだとは思うけど、あんなのが通用するのかV系は
345 ：名無しのエリー：2007/08/08(水) 01:07:38 ID:pOxCVDWR0
>>344
通用しない
Ｖ系は好きだがああいうのは死んでほしい

346 ：名無しのエリー：2007/08/08(水) 01:11:26 ID:F+wGjvuK0
ロキノン系とV系の決定的な違いとして、
「アイドルがアイドルと肯定しているかどうか」もある希ガス。
例えばアジカンは幾ら黄色い声が挙がってもあくまでアーティスト気取りだが、
V系の場合自分でそれを主張する勢いだｗｗｗ
筋少とかはそれを逆手にとってマニアックな音楽性を追求してった感じがする
347 ：名無しのエリー：2007/08/08(水) 01:17:23 ID:WncyBWuV0
昔のV系は自分らはアーティストだ
っていうのを声高に主張していたけど
最近は自分でビジュアル系です～
って言う人が多くなってきたのかな？
アイドル性みたいなものも自嘲をこめて
自負してるような感じは確かにするね。


348 ：名無しのエリー：2007/08/08(水) 01:24:45 ID:F+wGjvuK0
＞昔のV系は自分らはアーティストだ
＞っていうのを声高に主張していたけど

確かにそこら辺で昔と今の違いを感じる気がする。
最近のロキノン系は「自分たちはアーティストだぜ！」主張がやたらと鼻につく感じがする。
昔のロキノン系はそんな主張せずとも自然にアーティストだと醸し出せていた様な。
349 ：名無しのエリー：2007/08/08(水) 01:28:10 ID:F+wGjvuK0
↑改行忘れたorz

後半は「アーティスト主張」についてロキノン系にあてはめた時の話です･･･。
350 ：名無しのエリー：2007/08/08(水) 01:59:54 ID:sVNgYrMu0
ロキノン系はそれでいてスターであること，売れることがかっこ悪い，
馬鹿売れしない路線がかっこいいと勘違いしてる風潮もある気がする。
351 ：名無しのエリー：2007/08/08(水) 02:27:08 ID:4mg5gletO
>>350
そういうのに共感しちゃう人が未だにいるのかね？
自分には都合のいい売り文句にしか思えないけど。

てか、ラジオで渋谷系特集やってるけど
渡辺真里奈って渋谷系なんだなｗ
352 ：名無しのエリー：2007/08/08(水) 02:32:47 ID:sVNgYrMu0
>>351
渡辺マリアは渋谷系のミュージシャンを食い荒らしてただけだろう。

くるりみたいなスタンスがぶれるようなのが一番かっこ悪い。最悪だ。第一歌上達しないなら諦めろ。
あのくるりを持ち上げる間ロキノン系，ロキノンという雑誌は糞なままだ。
353 ：名無しのエリー：2007/08/08(水) 02:36:48 ID:mTyk2uRC0
ミックジャガーに同じこと言ってみろ。

354 ：名無しのエリー：2007/08/08(水) 07:04:30 ID:Oa4Z2WRx0
ロキノンはくるりがそれなり売れるから取り上げているだけで、
本気で持ち上げているのはミューマガ。
355 ：名無しのエリー：2007/08/08(水) 10:05:08 ID:bfHtAGORO
>>347

全盛期は変なバンドが増えすぎてただの「見た目系」と思われることからビジュアル系だったのに批判したり否定したりするやつがでてきた(ラルクtetsu、黒夢清春など)
ブーム終了後は糞盤が増えたが最近海外で日本独特の文化として評価されてるしS.K.I.N.とかもそんな日本オリジナルのロックスタイルとしてのビジュアル系を全面に出してるから昔とは印象変わってきてると思う

ここからが分岐点だな
356 ：名無しのエリー：2007/08/08(水) 10:53:36 ID:BbW5CJIQO
俺に期待しろ。
357 ：名無しのエリー：2007/08/08(水) 11:25:51 ID:c0ZUQ2wZO
>>350
売れることが格好悪いと言うよりテレビとかに出るのがタブーという風潮があるんじゃないか？
バンドごとに境界線が違うけど
358 ：名無しのエリー：2007/08/08(水) 12:56:34 ID:Kk5mFtr3O
くるり、叩かれる事が多いけど、あれだけ毎回毎回音楽性変えまくってるのにアルバム出せばトップ10以内に入るのは素直にすごいと思う。

359 ：名無しのエリー：2007/08/08(水) 13:03:36 ID:ShUTN4XaO
TVはほとんどカラオケだからな
生にこだわるバンド（主にロキノン系）はTVを避ける傾向にある
V系全盛期は俺が知る限りSOPHIA以外のV系バンドは何食わぬ顔で当て振りでカッコつけてたな
特にラルクはTVでの演奏は完全に当て振りらしいな
TVは曲を売るためのプロモーション活動って徹底してる姿勢は商業バンドとしては一流だよな
360 ：名無しのエリー：2007/08/08(水) 13:20:39 ID:A64z+/Zo0
テレビなんてプロモーションの場なんだし、
そこで生にこだわって演奏することに何の意味があるのかと思うけど。
そういうのがカッコイイとか思っちゃうわけだね。
361 ：名無しのエリー：2007/08/08(水) 13:41:11 ID:fGtWdoQN0
やっぱりある種の詐欺だからかっこ悪いとは思うけれどな。
ハイロウズみたいに着ぐるみ着て演奏しないとかまで行けば、皮肉利いていていいと思うが。
362 ：名無しのエリー：2007/08/08(水) 13:45:45 ID:2HtFpv2wO
確かにかっこいいもんじゃない
生演奏じゃないって公言してるならともかく、実際信じてる人もいるからな
363 ：名無しのエリー：2007/08/08(水) 15:37:41 ID:9vAA/QPV0
ロキノン系のバンドはＭステとか出ないほうが絶対いいよな。
テレビ慣れしてないせいで実物よりも相当ダサく映ってしまう。歌もボロボロ。
アシッドマンが出たときそれを痛感した。

364 ：名無しのエリー：2007/08/08(水) 15:40:52 ID:2HtFpv2wO
ミセルが出た時は不覚にもカッコいいと思ってしまった
365 ：名無しのエリー：2007/08/08(水) 16:08:41 ID:uadTGrHTO
シド
366 ：名無しのエリー：2007/08/08(水) 16:23:24 ID:iCdl2dyh0
>>363
確かにダサいよな
V系のラルクなんかはTV慣れしてるからカッコイイ
口パクなんかも山Pとは比べられないぐらいナチュラルにこなすしな
367 ：名無しのエリー：2007/08/08(水) 17:21:06 ID:xfGcbka30
でもやっぱ「アテフリしてる」って考えて見ると>>361の言うようにかっこ悪く感じる。滑稽というか
368 ：名無しのエリー：2007/08/08(水) 17:59:06 ID:A64z+/Zo0
演奏前とかにギターとかを「ギャッギャッ」ってやってる音が聞こえると萎えるんだよね。
体育の授業で本気を出すバスケ部員みたいな感じがして。
369 ：名無しのエリー：2007/08/08(水) 18:31:52 ID:EDWhqswYO
そこでバクチクの今井ですよw
370 ：名無しのエリー：2007/08/08(水) 19:27:56 ID:r/BUVc9o0
http://jp.youtube.com/watch?v=6Fz_-Nru2h8&mode=related&search=

俺も弾いてみたいわ
371 ：名無しのエリー：2007/08/08(水) 19:33:12 ID:RYKuq2xrO
ミッシェルMｽﾃ出た時超カッコよかったけどね。
あれから興味持ったし
372 ：名無しのエリー：2007/08/08(水) 20:05:12 ID:D2D8mX0t0
タトゥーには感謝せざるを得ない
373 ：名無しのエリー：2007/08/08(水) 22:31:28 ID:UPsVaWm30
今の若手ロキノン系がテレビ出ると大抵悲惨なことになってるよな
374 ：名無しのエリー：2007/08/08(水) 22:43:16 ID:F+wGjvuK0
そうなのか？
375 ：名無しのエリー：2007/08/08(水) 23:44:29 ID:Gh9IQq6AO
V系とロキノン系どっちも好きな漏れが通りますよ
V系だったらムック、Laputa、黒夢、初期のシド、ロキノンだったらイエモン、THE BACK HORN、椿屋四重奏とか好き
音は激しめだけどメロディーはきれいなのが好きなんだよね
今新たにハマれるバンド探し中
なんかおすすめのバンドある？
376 ：名無しのエリー：2007/08/08(水) 23:47:25 ID:3uIIPQnMO
DUST'N'BONSとかオススメだね
377 ：名無しのエリー：2007/08/08(水) 23:50:33 ID:HzCtaY+Q0
>>375
　　　　　　r;ｧ'N;:::::::::::::,ｨ／　　　　　 >::::::::::ヽ
.　　　 　 〃　　ヽﾙ1'´　　　 　 　 ∠:::::::::::::::::i
　　 　 　 i′　　___,　-　,. = -一　 ￣ｌ:::::::::::::::ｌ
.　　　　　 ! , -＝=､´r'　　　　　　　 　 l::::::/,ﾆ.ヽ
　　　　　　ｌ　　　　　　　　_,, -‐''二ゝ　 ｌ::::l fﾞヽ |、 ここはお前の日記帳じゃねえんだ
　　　 　 　 ﾚー-- ､ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;＝、_　　 !:::l ） } ト
　　　　　　 ヾ¨'７"ry､｀ 　 ｰﾞ='ニ,,,｀　 　 }::ヽ(ノ 　チラシの裏にでも書いてろ
:ｰゝヽ､ 　 　 !´ "￣ 'l,;;;;,,,.、　　　　　　　,i:::::::ﾐ 　　
::::::::::::::::ヽ.-‐ ﾄ、　r'_{　　 __)｀ニゝ、　 ,,iﾘ::::::::ﾐ 　　　
::::::::::::::::::::Vi／l:::V'´;ｯ`ﾆ´ｰ-ｯ-,､:::::`"::::::::::::::;ﾞ　, 　な！
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:::::::::::::::::::::::::::::l　ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／　／
::::::::::::::::::::::::::::::!　:|.＼;::::::::::::::::::::::::::::::／　／
378 ：名無しのエリー：2007/08/09(木) 00:19:00 ID:KHt5yjKj0
音は激しめで美メロって言ったら
今のスピッツじゃないか
379 ：名無しのエリー：2007/08/09(木) 00:24:50 ID:LiT2tR/l0
凛時雨でも聞いてみれば、若手だし人によっちゃ良い掘り出し物。
380 ：名無しのエリー：2007/08/09(木) 00:34:37 ID:buVMhHrR0
syrup16gは条件的にバッチリじゃないか
>>375の顔ぶれとも違和感ないし、あとイースタンユース
381 ：名無しのエリー：2007/08/09(木) 00:35:33 ID:/UDZbtEeO
>>375
nilだ。nilを聞くんだ。
382 ：名無しのエリー：2007/08/09(木) 00:35:37 ID:ZhlgaBoK0
なんかもうこのスレを覗くような
ロキノン好き、ビジュアル好きのバンドってある程度
共通項あるよね
383 ：名無しのエリー：2007/08/09(木) 00:35:46 ID:LWPhbGu10
>>375
灰野敬二しか考えられない。
384 ：名無しのエリー：2007/08/09(木) 00:46:48 ID:M70t9sKlO
俺はイエモンのファンだが普通にマリスとかも聴いてたな。
でも最近はビジュも、ロキノンもハマれるのがあまりない。
Doping Panda斬新だと思ったが、明らかにロックじゃないしな
385 ：名無しのエリー：2007/08/09(木) 02:31:21 ID:J1u9oWJrO
ドーパンはロックだろ。俺は嫌いだけど。
レディへもローゼスもケミカルすらもロックの範疇なんだから。
386 ：名無しのエリー：2007/08/09(木) 02:51:34 ID:4Fa/BG9S0
どちらかというとＶ系はテレビに出やすい、
普段はメイクしなきゃいいし


ロキ系はテレビに出たくない傾向がある（アジカン後藤とか）
なら「普段はＶ系」になればテレビ出れるｗ


テレビ出ないくせにケーブルＴＶは皆勤賞だ
これはオカシイ！！！！！！！！
387 ：名無しのエリー：2007/08/09(木) 09:52:25 ID:5B82BvP70
>>369
今井って昔Mステでシタール持って踊ってなかった？
何もってるんだろうと子供心に不思議だったよw
ラルクのギターがたばこ吸って弾いてたのはいまいちだったな～
388 ：名無しのエリー：2007/08/09(木) 10:30:44 ID:O5EQAD+F0
>>386
言語が高尚すぎてよく分からないんだけど
ロキノン系がテレビ出ないのは
「大衆に迎合しない俺らカッコイイ」文化の影響じゃね？
似たような理由で一時期Ｖ系は全国ネットで大暴れとかしてたけど
389 ：名無しのエリー：2007/08/09(木) 10:41:22 ID:3mmg4Sxt0
単純にＴＶから呼ばれないからだろ。
もっさいメガネがＴＶに映えるか？
390 ：名無しのエリー：2007/08/09(木) 11:28:21 ID:PRdR4cPpO
もっさり眼鏡が誰か分からないが、
アジカンなら出演依頼蹴ってるらしいしサンボは出てたし
ゴーイングに至ってはミラージュ～ハートビート間は常連だよ？
昨年も出てたしな
391 ：名無しのエリー：2007/08/09(木) 12:05:22 ID:XhDGrs4L0
当て振り＝ダサい、商業
生演奏＝格好いい、本物
みたいな風潮はどうかと思う
392 ：名無しのエリー：2007/08/09(木) 12:15:22 ID:Zg9/PxsW0
呼ばれるとか掲載されるとか言ってるけど、編集者と事務所が決めてる事が
ほとんどであって、そこにアーティストの意思が反映されてるなんて事は
ほとんど無いような気がする。
テレビに出ないなんてのもある意味宣伝材料になるし。
393 ：名無しのエリー：2007/08/09(木) 13:22:57 ID:rZgDymwX0
>>383
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
394 ：名無しのエリー：2007/08/09(木) 13:45:46 ID:E6AsfR4P0
ACIDMAN、ストレイテナー、ビークル、ドーパンあたりはMステ出てた気がする
395 ：名無しのエリー：2007/08/09(木) 14:46:51 ID:LiT2tR/l0
>>391
当て振りがカッコイイと言うわけにはいくまい。

当て振りでもテレビ映えするパフォーマンスができるのはカッコイイだろうが、
それは全てのアーティストに求めることではないし、できないとアーティスト失格というわけでもない。

要は適材適所よ、ロキノン系でも空気に合う音楽番組が地上波にあれば普通に出るだろ多分。
396 ：名無しのエリー：2007/08/09(木) 14:59:33 ID:ZhlgaBoK0
ロキノンって普段は完全スルーだけど
時々Vは馬鹿にしているのが前提みたいな
発言する事あるよね

少なくとも対等に見てないって感じの
397 ：名無しのエリー：2007/08/09(木) 15:53:42 ID:Zg9/PxsW0
>>395
適材適所だよね。清春なんかはポップジャムに出た時に、どうせ当て振りだからって
仲の良いスタイリスト3人呼んで楽器持たせてステージに上げてたからね。
ちなみにスタイリスト3人もいて清春の衣装は用意されてなかったらしい。

>>396
それは仕方ないんじゃない？
かなり前のスレにも、「V系は自らが異端な事してるんだから、変な目で見られて当然」
みたいな事を書いてたし。
398 ：名無しのエリー：2007/08/09(木) 17:06:17 ID:8GIFKQuR0
スレ違いだけど、
TVでは当て振りが普通なのにZONEはやたらと叩かれてたねｗ
「楽器弾いてないじゃん」ってｗ
399 ：名無しのエリー：2007/08/09(木) 17:44:56 ID:InmQQ3Ji0
>>397
変な目で見るのと見下すのじゃ違うだーろ
でも現在のV系では仕方ない気もするなぁ…
テンプレの名前見るだけで聞く気なくすわ…
ただのｼﾞｪﾈﾚｰｼｮﾝｷﾞｬｯﾌﾟなんすかね
400 ：名無しのエリー：2007/08/09(木) 19:10:00 ID:VFSlpqzL0
>>397
清春ﾊﾞﾛｽｗｗｗ
401 ：名無しのエリー：2007/08/09(木) 19:25:19 ID:id6S6goN0
hideが「ROCKET DIVE」の時、バックバンドのベーシストをワイヤーで宙釣りにしてたが、
あれも「どうせ演奏しないんだから遊んじゃえ」って発想だったんだろうな。
思えば俺はあれを見て「あ、Ｍステは生演奏じゃないんだ！」と気付いた。
402 ：名無しのエリー：2007/08/09(木) 19:39:36 ID:gbRRqsTH0
SUGIZOもギターソロで大写しになるときに
ギターから両手はなして遊んでたなw
403 ：名無しのエリー：2007/08/09(木) 20:13:38 ID:/UDZbtEeO
武道館で宙づりになったドラマーもいたな。
404 ：名無しのエリー：2007/08/09(木) 20:46:43 ID:VFSlpqzL0
メンバー全員が逆さ吊りで演奏するバンドがいてだな
405 ：名無しのエリー：2007/08/09(木) 22:38:01 ID:VFSlpqzL0
何かｸﾙ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!?
406 ：名無しのエリー：2007/08/09(木) 23:17:26 ID:3mmg4Sxt0
>>396
Ｖ系だって、
ロキノンをメガネブサイクって見下してるだろ。
お互い様。
407 ：名無しのエリー：2007/08/09(木) 23:36:00 ID:ixvqodrO0
V系ってだけで聴くに値しないぜ、みたいな見下され方ってことじゃないの？

まぁ確かに独自の世界で入りにくくはあるよな
408 ：名無しのエリー：2007/08/09(木) 23:47:40 ID:VFSlpqzL0
一番デカイのはバンギャのヤバさだと思うんだ
409 ：名無しのエリー：2007/08/10(金) 00:27:49 ID:JaSrtoP20
でも演奏技術とかはV系のほうがよっぽどしっかりしてるよね
410 ：名無しのエリー：2007/08/10(金) 00:34:55 ID:0hru7O+40
ロキノン系の定義が曖昧だからなぁ
411 ：名無しのエリー：2007/08/10(金) 00:39:34 ID:rZCeny2+0
>>406
V系はロキノン系をどうのこうのとか思ってないと思う｡自分たちのなかでのことでいっぱいいっぱいだろうし｡
基本縦社会だし憧れも罵倒の対象もV同士っていうイメージがある｡
412 ：名無しのエリー：2007/08/10(金) 01:02:06 ID:Uy37aR4ZO
>>387
亀だしどうでもいいことだけど鼻についたからレスするぞ
ラルクのkenがたばこくわえながらギター弾いてるのは
ken独自のファッションじゃなくてsakuraの名残なんだよ
元々PVでsakuraがたばこくわえながらドラム叩いてたし
kenとsakuraは凄く仲良かったからsakura脱退からkenがたばこ吸いながらギター弾くようになったわけ

ところでS.O.A.PってV系側よりロキノン側にウケそうだよな
413 ：名無しのエリー：2007/08/10(金) 01:14:45 ID:sdwPN+WD0
鼻についた時点でどうでもいいと思ってねーだろ低能
414 ：名無しのエリー：2007/08/10(金) 01:40:50 ID:h3fNPZvTO
X LUNA SEA 以外のV系はそんな感じだろうね。この二つ（特にX）は解散してもメディアの取り上げ方が半端ない。
415 ：名無しのエリー：2007/08/10(金) 01:41:54 ID:Zwm8hOjPO
んなこたファンしか知らないもん
あの煙草は目にしみないのか消す時どこで消すんだとか
余計な事を考えてしまう…
416 ：名無しのエリー：2007/08/10(金) 02:53:41 ID:WwHFmMPYO
>>415
おまえギザカワユス！
ヌいちまうぜ！
417 ：名無しのエリー：2007/08/10(金) 08:34:40 ID:noJwD5GwO
どうでもいいが、ヴィジュアル系って言葉は初めXの人が「俺らはヴィジュアル系」っつって
それからああいう系統をヴィジュアル系って言うようになったんじゃないの？
それまではあのへんのことを黒服系、お化粧系って言ってたんだよね？
418 ：名無しのエリー：2007/08/10(金) 10:23:18 ID:HjdX2xNo0
黒服系、化粧系、美学系とか言われてたね。それがいつからか「ヴィジュアル系」になった。
「ヴィジュアル系」の語源はＸが掲げてた
「Psychederic Violence Crime Of Visual Shock」だろうけど、
いつ誰が派手なバンドに対して「ヴィジュアル系」って呼び始めたのかは、未だにはっきりわからん。
419 ：名無しのエリー：2007/08/10(金) 11:29:35 ID:AhNPuu0f0
ヴィジュアル系って、
とりあえずメディアが大した音楽的意味もなく何となくの雰囲気で呼称したんだよね。
ちなみにロキノン系って言う言葉は2chからなのか？
420 ：名無しのエリー：2007/08/10(金) 16:18:59 ID:kw3eN7KW0
今年NO1の名曲はラルクの雪の足跡な件
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/mjsaloon/1186408124/53
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/mjsaloon/1186408124/
421 ：名無しのエリー：2007/08/10(金) 20:30:09 ID:XYrc6GRa0
>>419
メディアが適当にというと、めんたいロックもそうだな
福岡出身を指すにしても、もっと色々あるだろ…

ロキノン系はネットからじゃないかね
422 ：名無しのエリー：2007/08/10(金) 20:48:54 ID:L76ZZynwO
とりあえずバンプはＴＶに出ろ
423 ：名無しのエリー：2007/08/10(金) 22:01:26 ID:oDaHUsGp0
バンプはメジャーなテレビに出たら売れなくなると思うよ
JCDどまりで十分


いきなりだがみんなどういう経緯でヴィジュアル系聴きだしたの？
ロキノン系も聴く人にとっては手出しにくいと思うんだけど
424 ：名無しのエリー：2007/08/10(金) 22:10:53 ID:cQ2NGW/H0
どういう経緯っていうか８０年代前半生まれなので
リアの頃普通に皆V系聞いてた

一時カッコイイと思いかけたが
その頃フェスとかロキノン系が台頭してきて
そっちに移ったって感じかな
425 ：名無しのエリー：2007/08/10(金) 22:26:22 ID:oSpYZ2deO
>>423
自分は学生の頃ピストルズの吐き捨てるような歌い方が好きで
同じ時期に偶然聞いた黒夢にハマッた感じかな。
まぁ、Ｖ系にハマッたわけではないかｗ

で、ロキノン系は単純に聞く機会がなかったかな。
イエモンとかは普通に流行ってたから聞いてたけど
なんか売れてるのに好きにやってる人達が好きだったかな。
426 ：名無しのエリー：2007/08/10(金) 22:49:24 ID:AhNPuu0f0
カリガリのジャケットと曲名に惹かれたのが最初だったな。
音楽を聴いていないのに「ただものじゃない！」と確信できたあの衝撃は
今でも忘れられない。
427 ：名無しのエリー：2007/08/10(金) 23:45:22 ID:NRxLlBld0
ロキノン系でラクリマみたいなバンドある？
428 ：名無しのエリー：2007/08/11(土) 00:24:58 ID:LJNTTOUMO
>>427
ラクリマ好き
APOGEEなんかどうだろう？
ロキノン系ではないかもしれんが
429 ：名無しのエリー：2007/08/11(土) 01:14:11 ID:fiefeXoZ0
APOGEEはロキノン系だと思うよ。載ってるの見た事ある。
430 ：名無しのエリー：2007/08/11(土) 01:17:40 ID:fiefeXoZ0
>>427
ラクリマはV系とは思えないくらい気怠さのある音を出してると感じた。
雰囲気は全然違うが髭（HIGE)辺りを勧めてみるよ。
431 ：名無しのエリー：2007/08/11(土) 04:36:21 ID:8T299OmK0
Mステでアテフリはしょうがないと思うんだけど
1時間の生放送でアーティストごとにセットチェンジしてチューニングしてたら
1時間に収まんないでしょ
432 ：名無しのエリー：2007/08/11(土) 06:22:52 ID:u/XS96Yz0
Ｍステって出演者全員バンドなの？
アイドルとかたくさん出てるから、
バンドって一週に一つか二つだと思ってた。
433 ：名無しのエリー：2007/08/11(土) 07:07:38 ID:D1NH6Jb00
ラクリマも俺の中ではラルクと同じ系統だな。
歌詞が右から左へ抜けちゃうって言うか。
434 ：名無しのエリー：2007/08/11(土) 08:32:32 ID:dDoe7jR0O
歌詞で系統分けてるの？
435 ：433：2007/08/11(土) 11:29:35 ID:EfCbnnI50
普通は分けんけれど、同じような欠点を持っているなーって意識することはある。
ラルク・ラクリマと同じ弱さを持った歌詞書くロキノン系だとトライセラとかな。
436 ：名無しのエリー：2007/08/11(土) 11:30:04 ID:9N1PJMFlO
ミスチル→バンプ、レミオ
スピッツ→ベボベ、フジファ
ウルフルズ→イナ戦
エレカシ→THE BACK HORN
イエモン→椿屋四重奏
ブランキー→GREAT ADVENTURE、髭
ミッシェル→モーサム、9㎜、THE BAWDIES
THE ピーズ→銀杏BOYZ
the pillows→ストレイテナー
ラルク→カニヴァリズム、12012
グレイ→ジャンヌ、シド
BUCK-TICK→ムック、メリー
チェッカーズ→ORANGE RANGE
437 ：名無しのエリー：2007/08/11(土) 13:39:09 ID:fiefeXoZ0
エレカシ→THE BACK HORN
イエモン→椿屋四重奏
ブランキー→GREAT ADVENTURE、髭
ミッシェル→モーサム、9㎜、THE BAWDIES
＞the pillows→ストレイテナー
＞ラルク→カニヴァリズム、12012
＞グレイ→ジャンヌ、シド
＞BUCK-TICK→ムック、メリー

ファンに殺されたいか？？？
438 ：名無しのエリー：2007/08/11(土) 17:02:47 ID:+oNhNgzG0
>>431
生放送である事を生演奏である事より優先する事が、意味わかんない番組だよなｗ。
439 ：名無しのエリー：2007/08/11(土) 17:04:29 ID:y/a8WYO10
>>424>>425>>426
㌧
最近のキッツイのではまる人はやっぱいないのか
440 ：名無しのエリー：2007/08/11(土) 18:24:01 ID:gQNaIJsCO
小学校時代の同級生の女の子が重度のX、hideオタだったんだよな
色々と借りて聴いてたわ、懐かし
441 ：名無しのエリー：2007/08/11(土) 23:52:56 ID:F2NSgLZM0
http://www.nicovideo.jp/watch/sm121561

こいつら最高。
どっちでもいいけどどっち系になるの？？？
442 ：名無しのエリー：2007/08/12(日) 00:57:03 ID:IBQnww9R0
聖鬼魔Ⅱとかみたいなもんだから、
どっちでもないんじゃね～の？
443 ：名無しのエリー：2007/08/12(日) 01:38:19 ID:efWZVEuB0
j-pop界一番歌唱力あるの
AN-CHANGじゃないの
444 ：名無しのエリー：2007/08/12(日) 05:36:50 ID:xe9dFJJ80
あんちゃんが指貫グローブつけてもかっこいいな
445 ：名無しのエリー：2007/08/12(日) 15:46:46 ID:3RN06NkQ0
>>443
夏厨
446 ：名無しのエリー：2007/08/12(日) 20:15:34 ID:vQQ3Tu37O
あんちゃんは顔が長いからな
447 ：名無しのエリー：2007/08/13(月) 18:58:48 ID:6Ld1KZv60
ヴィジュアル系を語るスレはここですか？
448 ：名無しのエリー：2007/08/13(月) 19:52:09 ID:p63kWU3Z0
Ｖを語るならＶ板で
449 ：名無しのエリー：2007/08/13(月) 23:16:41 ID:Nyk8Fgd30
ロキノン厨と呼ばれない為にはどうしたらよいのでせうか？
メタルとか音響系とかＨＩＰＨＯＰとか、オリコンを賑わせてるのとかも偏見無く聞こうと思って色々ＣＤ借りてみてるけど、
最終的にはやっぱＡＣＩＤＭＡＮの音ｶｯｹｰ、シロップの歌詞ｽﾞﾝと来るわー、てな感じで戻ってきてしまう。
450 ：名無しのエリー：2007/08/13(月) 23:45:18 ID:V/A6Co8e0
そこまでならいっそ誇れ。
451 ：名無しのエリー：2007/08/13(月) 23:46:57 ID:1zW+ZlUoO
>>449
変に他のジャンルを見下さなければいいと思うよ。
そして無理に他のジャンルを聞こうとしなくてもいいと思う。
そんなのは巡り合わせだから。
452 ：名無しのエリー：2007/08/14(火) 01:21:14 ID:s9M/Pn3u0
ﾛｷﾉﾝ｢厨｣ってのはﾛｷﾉﾝの記事鵜呑みにしててﾏﾝｾｰしたりどこのスレいっても関係ないのに熱烈に進めたり，
他のジャンルを貶したり見下したりして悦に入った感じで，｢俺ってこういうの聴いてるんだぜ｣的な
カッコ付けで音楽きいてたりするようなのを言うんだと思うよ｡この全てじゃなくても２つ当てはまるとかね｡
453 ：名無しのエリー：2007/08/14(火) 06:48:28 ID:/IMtZyQc0
>>452
ヴィジュヲタのお前の被害妄想
454 ：名無しのエリー：2007/08/14(火) 09:10:42 ID:kHGmb8W30
いや、>>452は妥当なこと言ってるよ。みんなそんな感じの認識だと思う。
455 ：名無しのエリー：2007/08/14(火) 09:35:10 ID:unXfq/Zx0
むしろ>>453がロキn(ry
456 ：名無しのエリー：2007/08/14(火) 12:05:35 ID:s9M/Pn3u0
>>453
今ヴィジュアル系の話なんて全くしてなかったのにいきなり人をVオタと決めつけて
被害妄想だと言うあたりがとんでもない厨ぶり｡
457 ：名無しのエリー：2007/08/14(火) 14:08:58 ID:pLN1NGvZO
>>453
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
458 ：名無しのエリー：2007/08/14(火) 18:41:21 ID:TM/xY9rNO
>>453 は自分を犠牲にしてロキノン厨を体現してくれているんだよ
459 ：名無しのエリー：2007/08/15(水) 00:40:09 ID:dfSLrVDb0
>>453のｐｏｐｕｌａｌｉｔｙにjeａlousy
460 ：名無しのエリー：2007/08/15(水) 00:56:32 ID:dfSLrVDb0
>>459
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
461 ：名無しのエリー：2007/08/15(水) 02:49:29 ID:24jw2CwW0
V系でもいいものはあるけどねぇ、なんか
特に最近のV系はボーカルで損してるなぁってバンドが多い
これとか　http://www.youtube.com/watch?v=0fVBRHvRLk8
これとか　http://www.youtube.com/watch?v=a0aFz5OKdSo
曲とか雰囲気とか凄く良いのにボーカルが受け付けないのは俺だけか？
462 ：名無しのエリー：2007/08/15(水) 03:18:48 ID:VkNDJ1i10
Ｂ専＝ロキノン厨は調子こきすぎ
実社会では確実に陰キャラなのに
463 ：名無しのエリー：2007/08/15(水) 03:51:43 ID:nyhPfjlW0
>>462
ロキノン、V関係なくバンド好きなんて大半はそんな感じだろ
ロキノンでもパンクやHIPHOP系が好みな人は
目立ちたがりというか、ややDQN気質なのが多いと思うが
464 ：名無しのエリー：2007/08/15(水) 06:40:38 ID:kw36O3OL0
>>459-460
465 ：名無しのエリー：2007/08/15(水) 11:15:33 ID:hUIAQZ9/0
Ｂ専って何？
466 ：名無しのエリー：2007/08/15(水) 11:26:46 ID:c8XM6if/O
最近のロキノン系は今一つインパクトにかける。
みんなが評価するピロウズも普通にクソだった
467 ：名無しのエリー：2007/08/15(水) 11:51:50 ID:hUIAQZ9/0
ピロウズは最近じゃねーだろ。
468 ：名無しのエリー：2007/08/15(水) 11:59:06 ID:VCiZw/X9O
>>466
ドラゴンフォースでも聴いて寝てろ
469 ：名無しのエリー：2007/08/15(水) 13:12:12 ID:9HyiN1U8O
ピロウズはロキノンと仲悪いじゃん。 一緒にすんな。

>>466
一生アジカンでも聴いてて下さい。
470 ：名無しのエリー：2007/08/15(水) 13:14:44 ID:KYj2qYxkO
ピロウズはヲタの評価が異常過ぎる。
そりゃ悪くはないけど…
471 ：名無しのエリー：2007/08/15(水) 13:20:55 ID:oc3zQoa70
>>469
そんなこと言ったらベンジーも裁判沙汰寸前っていう状況じゃないのかw
472 ：名無しのエリー：2007/08/15(水) 13:23:41 ID:jqoK16lZ0
も
473 ：名無しのエリー：2007/08/15(水) 18:09:16 ID:862boXuC0
>>461
なんだD'espairs rayって
V板で評価されてたから気になってたけど
普通に糞バンドだな
474 ：名無しのエリー：2007/08/15(水) 21:07:40 ID:vSSAK7q30
この曲すきなんだけど
似たようなバンド無い？

http://www.nicovideo.jp/watch/sm191399
475 ：名無しのエリー：2007/08/15(水) 22:19:27 ID:Fi0SZ5eqO
ディスパもナイトメアも聴いてみようかと思ってたのに
476 ：名無しのエリー：2007/08/15(水) 23:45:40 ID:jsGrvAXr0
http://www.youtube.com/watch?v=cTHPK--i_nA
ナイトメアよりこっちの時のがうまいｗ
477 ：名無しのエリー：2007/08/16(木) 00:43:50 ID:OeD0+zA20
ここビジュヲタに則られてる？

それはそうとムックはなかなかいいな。
478 ：名無しのエリー：2007/08/16(木) 00:56:02 ID:90ymVhhCO
DASEINなんかどうだ？
Vo.とドラムのレベルは普通に高いぞ
479 ：名無しのエリー：2007/08/16(木) 01:39:25 ID:wmWkw4PFO
>>473
俺は好きだ。
HIZUMIの声に惚れている。
480 ：名無しのエリー：2007/08/16(木) 01:40:12 ID:5m7Ymwbc0
LUNA SEAのメンバーの音楽ならロキノンヲタでも理解できるんじゃね？

SUGIZO　http://www.youtube.com/watch?v=YWGturcoXUk
　　　　http://www.youtube.com/watch?v=YmPQ-hjlwhk
　　　　http://www.youtube.com/watch?v=Z_hXiOcoIis
The FLARE　http://www.youtube.com/watch?v=3ji6DxnpkEU
　　　　　　http://www.youtube.com/watch?v=v6JVdJDpS-Y
INORAN　http://www.youtube.com/watch?v=KI-KSsTobNg
　　　　http://www.youtube.com/watch?v=pkmOG66BwnA
J　http://www.youtube.com/watch?v=FCFxXnU3rJU
　　http://www.youtube.com/watch?v=s8JBQ6p6uw4

こういう万人にウケるものがもっと評価されないものだろうか
ヒットチャートにインしないものだろうかと
481 ：名無しのエリー：2007/08/16(木) 02:01:57 ID:OeD0+zA20
昔のミューマガで外人にj-pop聞かせる企画があって
SUGIZOのクラブ系のやつはSPEED以上にこき下ろされてたｗｗ
482 ：名無しのエリー：2007/08/16(木) 02:08:53 ID:5m7Ymwbc0
>>481
SUGIZOはクラシックが本領だろ
soundtrackの曲とかヤバイぞ
483 ：名無しのエリー：2007/08/16(木) 03:10:51 ID:6uSZfOWf0
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□　　　http://www.lunaseagodblessedyou.net/　　□
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484 ：名無しのエリー：2007/08/16(木) 03:13:52 ID:aWvD8O0H0
>>481
通りすがりの外人に日本の音楽一聴させた程度じゃ
結果なんてあまり参考にならんだろう。
485 ：名無しのエリー：2007/08/16(木) 03:43:41 ID:emnBG2cKO
ギルガメーッシュヽ(`∀´)ﾉ
486 ：名無しのエリー：2007/08/16(木) 05:59:17 ID:H+qDToDFO
>>480->>481
ワイルドハーツのジンジャーに、日本のガールズポップを分析させる企画がおもしろい。
パフィーがスゲー好きらしくて、あゆや宇多田はボロクソ。
ジュデイマリはギターがよくて、鈴木あみはこんなの曲じゃない、とｗ
邦楽は日本語と英語の歌詞が混ざってる事が不思議みたい。
あと、サビ行く前まではいいのに、サビでがっかりする事が多いんだとさ。
487 ：名無しのエリー：2007/08/16(木) 06:18:02 ID:YyrMY4Tb0
そういえば、パフィーの新しいアルバムの参加メンツが凄かったな･･･。
奥田民生はもちろん、ヒロトやさわおも参加してて
ロキノン大御所総出演か!?とｵﾓﾀｗ
488 ：名無しのエリー：2007/08/16(木) 06:28:41 ID:H+qDToDFO
パフィーが参加してるギターウルフトリビュート欲しいんだが。
別にパフィー聴きたいんじゃなくて、外タレがどう料理したのか気になって。
D4のアルバムでインベーダーエースだけは聴いてるけど。
インベイダーエース　インベイダーエースｗ
489 ：名無しのエリー：2007/08/16(木) 07:07:26 ID:H+qDToDFO
>>486のアンカーミスった
>>481と>>484へね。
ELTとかモー娘。とか倉木も聴かせてたな。
490 ：名無しのエリー：2007/08/16(木) 09:26:50 ID:M5umYRsrO
海外でライブなんかやるとバラードとかはウケるみたいだよ
491 ：名無しのエリー：2007/08/16(木) 09:38:18 ID:yT9FVVhu0
>>476良いPVだな。メンバーが楽しそうだ
492 ：名無しのエリー：2007/08/16(木) 12:07:56 ID:4ukkOelPO
ロキノン系はバンプとレミオ以外ゴミ
ビジュアル系はみんないいけど
LUNA SEAとかXとか昔のはゴミ
ガゼット、Dir en grey、シド、雅あたりは神だな
493 ：名無しのエリー：2007/08/16(木) 12:16:15 ID:90ymVhhCO
>>492
とりあえず、君の耳が腐ってるのは分かった(笑)
今のビジュのどこがいいんだか。
雅なんてその辺の奴より歌が下手。
494 ：名無しのエリー：2007/08/16(木) 15:34:03 ID:gMhNeeK/0
>>493

＞ロキノン系はバンプとレミオ以外ゴミ
↑
このレスからどんなヤツなのか察してやれよｗ
(釣りかもしれないけどｗ)
495 ：名無しのエリー：2007/08/16(木) 15:41:18 ID:aWvD8O0H0
>>493-494
明らかな釣りに釣られ乙！
496 ：名無しのエリー：2007/08/16(木) 16:18:32 ID:KVUSCcfh0
恋愛の歌って人気出るね。
自分は恋愛の歌は聞かない。
恋愛の歌が好きな人は、どんな恋愛してんのかな？
恋愛っていうのは質だと思ってるんだけど。
セックスフレンドなのか、純粋な愛なのか。
497 ：名無しのエリー：2007/08/16(木) 17:38:26 ID:0sWHO30/0
>>477
ムック良いけどCDで聴くよりライブに行った方が断然良かった

エルレとか行って暴れてる人にはおすすめだ
498 ：名無しのエリー：2007/08/16(木) 19:45:11 ID:YyrMY4Tb0
>>497
ムック、バックホーン、コックローチのいわゆる「茨城組」は
２００１年～２００３年頃のライブが神がかっていたことで有名だよね。
今も凄いんだろうけれど、あの時の様なヤバい空気は今は無い。
499 ：名無しのエリー：2007/08/16(木) 19:59:29 ID:DkqbV3Jg0
だからピロウズはロキノン系じゃないと何度言えば
500 ：名無しのエリー：2007/08/16(木) 21:48:34 ID:yT9FVVhu0
>>498
バクホンファンは、その時のライブがまた見たくてなかなか固定が離れないらしいな
あいつらも随分路線を変更したよね
501 ：名無しのエリー：2007/08/16(木) 23:20:52 ID:YyrMY4Tb0
>>500
あの３つのバンドの当時のライブは神の産物だった。
そしてあの時のムックのライブを観れば、ヴィジュアル系が化粧する所以を嫌でも理解させられた。
化粧≠アイドルだと初めて気付いたのがその時だった。
502 ：名無しのエリー：2007/08/16(木) 23:23:42 ID:OeD0+zA20
どんな事してたの？
503 ：名無しのエリー：2007/08/17(金) 00:00:03 ID:KVuvRlewO
なんだ茨城組って？すごい気になる。
ムックは個人的には無いけど味があるほうだと思うし
バクホンもアカルイミライの曲とか好きだったな。
504 ：名無しのエリー：2007/08/17(金) 00:35:06 ID:PDkQ8rgR0
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□　　　　　　　あと　　　１　１　　　　日　　　　　　　　□
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505 ：名無しのエリー：2007/08/17(金) 12:03:51 ID:QwJVUdpL0
無限マイナス
506 ：名無しのエリー：2007/08/17(金) 13:12:48 ID:bbg2PI94O
YouTubeとかにコックローチの映像ないの？
507 ：名無しのエリー：2007/08/17(金) 15:35:12 ID:QwJVUdpL0
ニコ動に一個あったような
コックのファンの痛さは異常
508 ：名無しのエリー：2007/08/17(金) 16:10:01 ID:s/cU8DNS0
茨城でライトハウス近くに住んでるのに
その３バンド最近まで茨城のバンドだって知らなかったよorz
509 ：名無しのエリー：2007/08/18(土) 01:00:24 ID:fKyy+7r40
fall out boyの次がエルレだったんだが、エルレファンが予め前の方を占拠


んなもんでfall out boyが演奏しても全然のってない。

これだからエルレ(笑)ファンは・・・・・・
510 ：名無しのエリー：2007/08/18(土) 02:07:04 ID:qABspE730
ムックいいよムック
ラウドなのにV系独特のキモ鳥肌なネチっこさがない。
清春SADSはそれで駄目だったけど
これなら聞けるわ。
511 ：名無しのエリー：2007/08/18(土) 02:17:09 ID:tL9BrcXE0
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512 ：名無しのエリー：2007/08/18(土) 12:05:56 ID:PwMdXDIsO
ムックの戦隊モノみたいな曲のノリが無理
513 ：名無しのエリー：2007/08/18(土) 15:16:16 ID:uhBJfjDF0
ポンキッキと関係ある？
514 ：名無しのエリー：2007/08/18(土) 15:27:59 ID:NodG1+XpO
ムックとムック、この前関係持ったよ。
515 ：名無しのエリー：2007/08/19(日) 00:35:11 ID:+hEAo1TrO
シロップって解散したの？
何か過去の曲ばかり集めたアルバム以降音沙汰がないんだが
516 ：名無しのエリー：2007/08/19(日) 03:26:05 ID:V4f1kUa60
>>515
解散してないよ、新譜ださずにたまーにライブやる状態がつづいてる
新曲はかなり溜まってるみたいだけどな
517 ：名無しのエリー：2007/08/19(日) 04:38:03 ID:S63VbJ5W0
ムックはビジュアル系苦手な俺が唯一好きなビジュアル系バンド
ムックは最近のTHE BACK HORNより良いライヴしてる

ムックとTHE BACK HORNで何かやれば凄いもん出来そうｗ
どちらか１バンドだけ好きな人からは反感買いそうだけど…
518 ：名無しのエリー：2007/08/19(日) 08:57:50 ID:TNkRfwxZO
>>517
両方ともフールズに掲載されてるから気にならない俺もいる

てかムックの評価いいんだな。
519 ：名無しのエリー：2007/08/19(日) 11:13:15 ID:pFVoT/yL0
自分もムックいいと思う。
邦楽はムックと陰陽座だけ聴いてる。
520 ：名無しのエリー：2007/08/19(日) 12:28:11 ID:FWp7EMZn0
洋楽は何聞いてんだよ。
521 ：名無しのエリー：2007/08/19(日) 12:32:45 ID:2eaNy7LR0
陰陽座とかいう
糞ダサくてキモイバンドは死ねばいい
522 ：名無しのエリー：2007/08/19(日) 16:36:34 ID:2BdIwulI0
吉井の新曲のPVヴィジュアル系みたいなことになってるけどどうしたんだ？
523 ：名無しのエリー：2007/08/19(日) 17:27:23 ID:TNkRfwxZO
で、吉井とＶ系のメイクは意味が違うの流れになるわけか。

ラックセールでアルバム１枚３１５円だったお。
CASCADE／コドモＺ
小沢健二／球体の奏でる音楽
マイラバ／Presents
524 ：名無しのエリー：2007/08/19(日) 17:40:52 ID:C6m0LL570
男がメイクしてる＝ヴィジュアル系

よって吉井はヴィジュアル系でおｋ
525 ：名無しのエリー：2007/08/19(日) 20:16:38 ID:DtSbNPuj0
イエモン、吉井はV系だって言われた場合の反論がかなり多いし
V系の枠でイエモンを含めて語ってることも稀なので
ヴィジュアルだとは思わんな～、少なくとも純粋な意味でのVではない。
526 ：名無しのエリー：2007/08/19(日) 20:20:02 ID:gl2kx6TX0
>>524
ストーンズもRCサクセションも村八分も…
527 ：名無しのエリー：2007/08/19(日) 21:58:21 ID:2BdIwulI0
メイクしてる云々っていうよりPVの雰囲気がV系だったんだよ
まぁCMで見ただけなんだけどね
528 ：名無しのエリー：2007/08/19(日) 22:29:19 ID:g+weZfqV0
>>526
ｷﾖｼﾛｰ自分でV系の元祖は自分だってV系バブルの時言ってたよw
529 ：名無しのエリー：2007/08/19(日) 23:14:28 ID:v33fV4IMO
三輪あきひろも自分がV系の元祖だっていってたな
イエモンの初期PVなんてV系だけどな
530 ：名無しのエリー：2007/08/19(日) 23:17:30 ID:v33fV4IMO
>>518
評価いい割りには売れてないよな・・
531 ：名無しのエリー：2007/08/20(月) 00:02:33 ID:TNkRfwxZO
>>530
それでもムックは地味に残ってくタイプだと思うよ。

聞いたことないけど。
532 ：名無しのエリー：2007/08/20(月) 00:45:38 ID:xRNhKl2OO
イエモンを無理やりV系にすんのやめてほしい。
メイクする男性歌手ならたくさんいるだろ。
マイケルやタッキー&翼、ピーターもビジュ系か？
533 ：名無しのエリー：2007/08/20(月) 01:15:07 ID:MLYPTXUA0
筋少（大槻ケンヂ）みたいに未だに元祖Ｖ系を自称してたり
Ｖ系に関する著書を出してたらＶ系と認めてもいい
534 ：名無しのエリー：2007/08/20(月) 01:45:40 ID:A9dDhfhn0
>>532
出たーw当時のイエモンの扱われ方は完全V系と言われてもおかしなもんじゃない｡
だったら化粧してるだけで中身全然V系じゃないシャムシェイドもV系じゃなくなってしまう｡
535 ：名無しのエリー：2007/08/20(月) 05:21:27 ID:858W0uYLO
>>526
ルージュとかルースターズ下山とかロッカーズ陣内とかスライダーズ蘭丸とかね。
日本脳炎も微妙なメイクしてる。
536 ：名無しのエリー：2007/08/20(月) 05:40:54 ID:ssG5xC2B0
>>532
屍ね
537 ：名無しのエリー：2007/08/20(月) 09:08:49 ID:ymxrWXFZ0
イエモンはイロモノっぽくても歌詞が深い。
シャムシェイドは幼稚。
だから幼稚なシャムはビジュアル系。イエモンは違う。
538 ：名無しのエリー：2007/08/20(月) 09:23:16 ID:AvXaZfW00
何でイエモン好きは他のバンドをすぐ見下すの
539 ：名無しのエリー：2007/08/20(月) 09:40:49 ID:DysEL0y20
腹が減ってイライラしてんだろ。
540 ：名無しのエリー：2007/08/20(月) 11:23:42 ID:xRNhKl2OO
今活躍してたら、イエモンもシャムもビジュとして扱われないと思うがな。
当時は派手なロックバンド=ビジュみたいなまとめ方だったから、そう扱われただけ。
今のビジュと比べたら明らかに別ジャンルにしか見えない。
541 ：名無しのエリー：2007/08/20(月) 12:06:55 ID:MLYPTXUA0
>>540
昔のヴィジュアル系（派手なロックバンド）が好きだから
今のヴィジュアル系と呼ばれてる奴らをヴィジュアル系と認めたくない
542 ：名無しのエリー：2007/08/20(月) 12:39:01 ID:MzQ9dQ5j0
イエモンの歌詞が深いとか言ってる時点で明らかに釣りだろ
543 ：名無しのエリー：2007/08/20(月) 13:04:43 ID:xRNhKl2OO
イエモンの歌詞はかっこよかったけどな。
そもそも吉井ってロキノン系じゃないのか？
544 ：名無しのエリー：2007/08/20(月) 13:05:04 ID:Tg6x9Ge9O
歌詞なんてさ、個人の好みだろ
545 ：名無しのエリー：2007/08/20(月) 13:13:35 ID:HHgBHZ8uO
カリガリは？
石井が入ってから曲がかなり変わったが
546 ：名無しのエリー：2007/08/20(月) 14:33:37 ID:dX0QY+sM0
>>535
あんたとは趣味が合うようだな
547 ：名無しのエリー：2007/08/20(月) 17:06:43 ID:+nmaG29B0
まぁ初期イエモンは間違いなくV系だろうな
イエモン自身認めてた筈だし

初期の方の化粧バンドってV系だと思って化粧してたわけじゃないから区別すんの難しいよ
自分達がV系ですって言ったらそいつらはV系なんだよ多分
ラルクとかGLAYが良い例

>>545
カリガリ良いよな
548 ：名無しのエリー：2007/08/20(月) 17:58:44 ID:+8ZxBbNW0
>>547
カリガリをスルーしてた事を後悔するこの頃。
歌詞の意味はともかくフレーズ１つ１つのセンスがかなり好き。
自分はやっぱり外道が好きだな。
549 ：名無しのエリー：2007/08/20(月) 18:51:04 ID:2P4F1yML0
イエモンっつーか吉井はロキノン系だろー。
ロキノンから出てる『Bridge』って雑誌は
「雑誌名『季刊・吉井和哉』に変えれば？」とつっこみたくなるほど吉井出まくり。
550 ：名無しのエリー：2007/08/20(月) 19:33:38 ID:xRNhKl2OO
>>547
例になってないよ。
ラルクとかビジュじゃないって否定しても、ビジュ扱いする奴多いし。
逆にGLAYはビジュ名乗ってるのに、ビジュ扱いされてない。

↑の人も言ってるけど、吉井はロキノン系だと思う。
イエモン時代もロキノン系な気がするんだけどな。
551 ：名無しのエリー：2007/08/20(月) 19:39:16 ID:TP4jHVUa0
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hikari/1131196228/l50

有線サウンドプラネット詐欺
552 ：名無しのエリー：2007/08/20(月) 20:11:26 ID:MzQ9dQ5j0
吉井はロキノン系でありＶ系である。

これで良くね？ラルクも然り。
553 ：名無しのエリー：2007/08/20(月) 20:21:39 ID:sNjxipBy0
ラルクはいくらロキノン載ってもＶ系。
ロキノン系の仲間になんか入れたくない。
554 ：名無しのエリー：2007/08/20(月) 20:36:06 ID:lTyRbF81O
まァラルクtetsuはＶ系扱いされるの超嫌がってるけど
しかも元ロキノン編の鹿野は
ラルクにぞっこんでラルクの本まで出してるしｗ
555 ：名無しのエリー：2007/08/20(月) 20:45:35 ID:DysEL0y20
鹿野はキチガイだろ。
あゆだの何だの載せたのあいつでしょ。
音より観念だとか屁理屈だのを重視しとるんだよ。
556 ：名無しのエリー：2007/08/20(月) 20:58:11 ID:WALVlN60O
化粧しててもＶ系扱いされないバンドはあるが
化粧しててロキノン系扱いされるバンドはない
の違いだろう

イエモンとかは稀な例だけどイエモンは純粋なロキノン系とはいえない
Ｖ系ブームの頃に化粧してＶ系としょっちゅう対バンしてたんだし
ソロの吉井和哉は純粋なロキノン系と言い切れるが
557 ：名無しのエリー：2007/08/20(月) 21:03:22 ID:2P4F1yML0
>>554
鹿野よりも宇野の方がラルクにぞっこんぽいけどな。
宇野が書くラルクと宇多田とアムロの記事は暑苦しすぎる。
兵庫と違って絶賛がウソくさくないのには好感もてるけども…。

>>553
＞ロキノン系の仲間になんか入れたくない

そんな変な仲間誰も入りたくないよｗ
558 ：名無しのエリー：2007/08/20(月) 21:21:54 ID:yzHO7a6y0
＞ロキノン系の仲間になんか入れたくない


ロキノンヲタきもおおおおおお
559 ：名無しのエリー：2007/08/20(月) 21:39:36 ID:DysEL0y20
>>558
Ｖオタの発言だろ、それ。
560 ：名無しのエリー：2007/08/20(月) 21:39:46 ID:dX0QY+sM0
その一文書いたのV系ヲタだと思うぞ
ロキノン系の仲間に入れたくない、ならロキノン系のファンだろうが

ロキノン系の仲間に「なんか」だもの
561 ：名無しのエリー：2007/08/20(月) 22:02:45 ID:xRNhKl2OO
イエモンは中間で吉井はロキノンってことでとりあえず納得。

で、ロキノン系なんかって言った奴はとりあえずいなくなれ。
ラルクはビジュと見られるのが嫌で純粋にロックバンドとして見られたがってるわけだから、ラルオタとしてもダメだろ。
562 ：名無しのエリー：2007/08/20(月) 22:12:36 ID:DysEL0y20
ビジュだってロックなんだから、
純粋云々なぁ。

ラルク自身がＶを低いもんとして見てんのか？
563 ：名無しのエリー：2007/08/20(月) 22:20:49 ID:xbs5ZExKO
ラルクが結成した頃はヴィジュアル系なんて言葉なかったと思うし、世界観を出すために化粧してたのにシャズナとかが出てきたからじゃない？
一括りにヴィジュアル系と呼ばれるようになったから、自分たちは顔で売ってるんじゃない、顔よりも音楽を聴いてほしいって意味でＶ系否定したんだと思う。
憶測だけどね。
シャズナが悪いって訳ではないよ。
564 ：名無しのエリー：2007/08/20(月) 22:31:01 ID:HHgBHZ8uO
テツは「ビジュアル系」って言葉自体に差別的意味が含まれてるって言ってた気がする。ハイドのルックスにボーカリストとしての魅力を感じる反面、楽曲に誇りを持ってる感じ。成功者が感じる葛藤なんかな。
565 ：名無しのエリー：2007/08/20(月) 22:32:42 ID:z6iZ6+KO0
当時はとりあえず化粧しとけ、みたいな風潮だったからなあ
566 ：名無しのエリー：2007/08/21(火) 00:00:16 ID:ssG5xC2B0
とりあえずラルクみたいな糞バンドの話は生産性が無い
567 ：名無しのエリー：2007/08/21(火) 00:01:35 ID:ToUw6ZtT0
V系の曲でイイと思ったやつを友人に紹介する時
最初の一回はV系という事を伏せてしまう…
やっぱV系っていう括りで変な先入観を与えてしまうと思うから
568 ：名無しのエリー：2007/08/21(火) 01:01:28 ID:dz6dr8FlO
ぶっちゃけ、Dirが出てきて以来、V=グロい歌詞+シャウト
みたいなイメージを持つ人が急増した。

その後マネる奴が増え、それによりビジュに対する世間のイメージが確立された（固定化）。

こういった流れでビジュは一般リスナーが気軽に聴かないジャンルになったと思う。
569 ：名無しのエリー：2007/08/21(火) 02:00:38 ID:Fl6cMDyu0
違う｡V系のイメージってやっぱり第二次ヴィジュアル系ブームの時だ｡
シャズナが決定的にした｡それまでは好き嫌いあっても普通に聴けたようなV系ポイ歌い方の奴らまで全部否定されてった気もするし｡
河村隆一もキモサに拍車をかけるしペニシリンも歌下手なのにいかにもV系の歌い方だったからね｡
あの時のV系独特の歌のビブラートみたいなのがV系拒否される第一の壁になってる｡

ディルの時のグロイ歌詞とかってほとんどもうアングラとかしてたし世間一般はそこまで分からん｡
ただ漠然とそういった世界観を持ってるってことは思われてるかも｡それはXの時からあったけどね｡
570 ：名無しのエリー：2007/08/21(火) 02:19:42 ID:3t+hn1iTO
Ｖ系ってなんだかんだで息が長いな。
これって評価される事よりも重要な事だと思う。
571 ：名無しのエリー：2007/08/21(火) 02:21:50 ID:GdHday/b0
一つのサブカルチャーとしては完全に定着したね。
572 ：名無しのエリー：2007/08/21(火) 08:36:47 ID:GxV8ec0S0
やっぱＶ系＝キモいを決定的にしたのはシャズナだな。
ダウンタウンの松ちゃんが「俺は芸人じゃない。ヴィジュアル系や」
とボケた時がちょうどシャズナブレイクの頃だったが、
あれ聞いた時Ｖ系が一般に完全に広まったと感じたなぁ。
573 ：名無しのエリー：2007/08/21(火) 08:49:22 ID:dz6dr8FlO
今のVのイメージは、歌い方キモい、派手なメイク、歌詞グロいってとこだな。
やっぱSHAZNAでキモいって思われて、ディルで怖いって思われたのかな。

Mステで残やった時や、アルバムの歌詞でひいた人多かったし。
574 ：名無しのエリー：2007/08/21(火) 09:54:18 ID:kuE0e/cT0
ルナシーあたりから、俺はキモイって思っていたがな。
575 ：名無しのエリー：2007/08/21(火) 11:16:14 ID:UwRNU2m30
流れぶった切るが、
大槻ケンジは
自分はＶ系だの、
パンクだの、
メタルだの
都合のいい選択ばっかして、
なんつーか調子いい奴だな。
576 ：名無しのエリー：2007/08/21(火) 11:54:46 ID:Fl6cMDyu0
>>575
それがオーケン｡ひとによっては軽蔑され失笑され，またひとによってはその情けないところを愛おしまれる｡

それよりキヨシローの方が当時ウザイと思ったな｡今となっては左翼電波がなんか言ってるぐらいにしか思わないけど｡
577 ：名無しのエリー：2007/08/21(火) 12:00:06 ID:QCyd+ZgwO
>>547
初期は間違えなくグラム
578 ：名無しのエリー：2007/08/21(火) 12:03:30 ID:QCyd+ZgwO
間違いなく
579 ：名無しのエリー：2007/08/21(火) 12:39:11 ID:IJMttmOK0
>>577
うん、そうだね。俺もヴィジュアル系時代のイエモンは好きだよ。
580 ：名無しのエリー：2007/08/21(火) 13:34:45 ID:4sh5BQ520
やっぱりヴィジュヲタは気持ち悪いｗ
581 ：名無しのエリー：2007/08/21(火) 14:42:35 ID:/X2A/Oh10
http://music8.2ch.net/visual/
582 ：名無しのエリー：2007/08/21(火) 15:41:17 ID:fkqn4uqjO
http://x26.peps.jp/guisis?id=guisis&_cus=jbu7oq
こーいうのがいるからビジュアルは嫌い
583 ：名無しのエリー：2007/08/21(火) 16:27:03 ID:mJQPZrjxO
イエモンとシャ乱Qが似てて区別つかん
584 ：名無しのエリー：2007/08/21(火) 16:39:47 ID:16Ht8Gto0
>>550
語弊あったかも、すまん
ラルクは自分達はV系じゃないって言い張ってて
GLAYは自分達はV系です、って言ってるから
V系初期のバンドがV系じゃないか否かってその辺の違いなんじゃないかなーと
だからイエモン初期はV系かな？みたいな
自分も吉井と初期以外のイエモンがV系だとは思ってない

リスナーがどう思ってるかは置いといてくれ
そうなってくるとやっぱり主観になってくるからな
585 ：名無しのエリー：2007/08/21(火) 16:46:41 ID:EHJp2zZ60
ビジュアル系といってもいろんなバンドがいるよね。
雑誌の「SHOXX」とか、たまに見るんだけど、ジャンルがばらばらだね。
586 ：名無しのエリー：2007/08/21(火) 17:48:41 ID:NvHsfaG/O
貨物系
587 ：名無しのエリー：2007/08/21(火) 18:20:18 ID:9VjdXOEDO
ｳﾞｨｼﾞｭｱﾙ好きってﾘｽﾄｶｯﾀｰが多いよね
588 ：名無しのエリー：2007/08/21(火) 18:54:45 ID:emXVa0+XO
Coccoと椎名林檎と鬼束ちひろ好きにもリストカッターが多いね
589 ：名無しのエリー：2007/08/21(火) 19:06:33 ID:1VMrYnBR0
>>576
オーケンも清志郎もギャグとして言ってると思うがなぁ
590 ：名無しのエリー：2007/08/21(火) 19:42:18 ID:xPMapM2N0
イエモンがV系はないだろ
メンバーが髪逆立てて白塗りしてたわけではないし
ベースのヒーセなんか見ればわかるけどV系のメイクとは別物
ヒーセは今でもローリーなんかとグラムロックの集まりみたいなのでてるし
初期だけ化粧して売れたら化粧しないV系と一緒にしたら失礼
591 ：名無しのエリー：2007/08/21(火) 20:04:50 ID:mWNuVKF70
うん、そうだね。
まずはその凝り固まった偏見を捨てるところからはじめてみようか
592 ：名無しのエリー：2007/08/21(火) 20:32:25 ID:655Jk8WUO
グラムやロックンロールは渋谷ラ・ママ。
新宿ロフトはパンクやロックンロール。
ヴィジュアル系は目黒鹿鳴館や池袋サイバーのイメージ。
俺は主にラママやロフトに出る様なロケンローバンドが好き。
で、フールズ見たら何かサイコルシェイムつーV系のヴォーカルが、ロックンロール系バンド結成したらしいじゃん。
元V系つーのは関係なしに興味あるぜｗ
バックのメンバーの経歴は一切知らないし、ヴォーカルも今までロックンロールは通ってこなかったみたいだが…どんな感じなんだろ？
593 ：名無しのエリー：2007/08/21(火) 20:38:24 ID:dz6dr8FlO
>>592
声は綺麗でいいけどロックって感じじゃないな。
タイプ的にはシドのVo.に近い。
594 ：名無しのエリー：2007/08/21(火) 21:02:32 ID:IJMttmOK0
>>590
これほどあからさまなアホも久々に見たｗｗｗ
595 ：名無しのエリー：2007/08/21(火) 21:31:44 ID:GdHday/b0
>>592氏にお勧めのロックバンド教えてほしい。

V系もロキノン系もイケるんだが
ロックンロール系？がどうも苦手で・・・
全て思想や、パフォーマンスが同じに見えてしまう・・・

Vで言うカリガリとかロキノンで言うなんだろ、ボアダムズのような
個性的なバンドない？
596 ：名無しのエリー：2007/08/21(火) 22:09:46 ID:655Jk8WUO
>>533
シドみたいなヴォーカルかー、ありがと！
でも、シドがどんなかわかんねーだよｗ
音がどんなか知りたかったのよ。
ロケンローつってもいろいろあるでしょ？
泥くさいとかガレージ臭するとか、パンキッシュとかハードとか、爆走してるとかそういうのが知りたかった。
まあＣＤ買えば早いかなｗ
597 ：名無しのエリー：2007/08/21(火) 22:18:25 ID:655Jk8WUO
>>535
これまた、二つとも名前しか知らなくて申し訳ないが、変わった感じのロケンローなら、ねたのよいﾄﾞｿﾞｰ。
村八分みたいな歌詞の世界観。
ロキノンでもVでもなく、ラママ系でもロフト系のバンドでもないけど。
つか、ロックンロールて伝統芸能みたいなもんで、新しい事よりは安心感を求めるもんかな。
ああ、こいつらチャック・ベリー好きなんだろなーとか、ストーンズぽいなとか、まんまエアロじゃねーかみたいのを楽しむ感じ。
音聴く前にルックスでまずルーツがバレたりとかｗ
苦手な人にとっては、～のパクリで終わってしまうもんなんだと思うよ。
ミッシェルだって、フィールグッドやルースターズぽいて言われちゃうわけで。
だが俺はそれがいい
598 ：名無しのエリー：2007/08/21(火) 22:31:18 ID:EHJp2zZ60
>>587
YOSHIKIと同じ破滅型
599 ：名無しのエリー：2007/08/21(火) 23:09:04 ID:Fl6cMDyu0
>>589
オーケンは半分自嘲気味だったけどキヨシローはV系ブレイクの時に売れてた他の若手のバンドをバカにしつつ言ってたからね｡
まぁそれがｷﾖｼﾛｰなんだけどさ。読んでて不愉快だった｡
600 ：名無しのエリー：2007/08/21(火) 23:13:29 ID:vsGK33WwO
イエモンはロキノン系で確定だな
以降V系信者は食いつかないように
601 ：名無しのエリー：2007/08/21(火) 23:35:25 ID:UwRNU2m30
あの人は当たり障りのないこと言ってお茶濁す人じゃないから。
602 ：名無しのエリー：2007/08/22(水) 00:13:47 ID:DlrvFT/G0
サイコルシェイムのボーカルは
クスリによる逮捕暦があるから本物のロックをやれる気がする。
603 ：名無しのエリー：2007/08/22(水) 00:16:56 ID:lWptrPOA0
イエモン初期のころはスタッフがいろいろ動いたせいで
Ｖ系と勘違いされる
１ｓｔと２ｎｄのＰＶの制作会社がＶ系専門で　
グラムロックってのが浸透してないからまわりが変な格好させたってのが
原因だろう
604 ：名無しのエリー：2007/08/22(水) 00:17:08 ID:TpBOKRkr0
えええええ？

なんだそりゃｗｗｗ
605 ：名無しのエリー：2007/08/22(水) 00:24:02 ID:Zdm2NP15O
もうイエモンはロキノン系でいいよｗ
606 ：名無しのエリー：2007/08/22(水) 01:06:08 ID:N2Ia+33AO
考えてみれば当たり前の結論だな。
ソロの吉井はロキノン系だけど、別にイエモン時代から路線変更したわけじゃないし。

てか今のビジュと昔のビジュ、けっこう違うから区別して語らないと難しいな。
607 ：名無しのエリー：2007/08/22(水) 01:50:27 ID:TvSu+lu50
市川哲史の「私がヴィジュアル系だったころ」って本読んだが
大槻ケンヂ、YOSHIKI、SUGIZO、キリトのヴィジュアル系に対する考えがそれぞれ違ってて面白かった
608 ：名無しのエリー：2007/08/22(水) 07:37:50 ID:stP8/PdD0
ああ、あのＤＱＮ丸出しの本ね。
609 ：名無しのエリー：2007/08/22(水) 13:50:03 ID:ATj3Uzyo0
V系の判断：化粧しているかどうか
ロキノン系の判断：ロキノンに載っているかどうか

だから、イエモンはロキノン系だし、V系でもある



これでおｋ
610 ：名無しのエリー：2007/08/22(水) 13:51:25 ID:ATj3Uzyo0
極論、村八分もヴィジュアル系でおｋ。
hideもロキノン系でおｋ。
611 ：名無しのエリー：2007/08/22(水) 14:42:55 ID:uQIWc6i60
hideはユーモアがあるからロキノン系でいいよ。
吉井はキモクないからＶ系ではない。
612 ：名無しのエリー：2007/08/22(水) 14:47:25 ID:3d0InrsY0
>>608
DQNの使い方間違ってんじゃね？アレはDQNとは違うもんだろうwいたいっていう点は一緒かもしれんが｡

私がヴィジュアル系だったころはいつか買おうと思ったままだ･･･｡立ち読みですましちゃった｡
613 ：名無しのエリー：2007/08/22(水) 16:06:57 ID:pwaDfrtdO
成功してるやつをDQN扱いしてもなぁ
むしろ成功せず挫折したアーティストはろくな人生歩んでない
614 ：名無しのエリー：2007/08/22(水) 16:55:49 ID:ATj3Uzyo0
>>611
主観偏見乙

>>613
確かに、成功してる奴をDQNと呼んでる時点でただの僻みに聞こえるよなｗ
615 ：名無しのエリー：2007/08/22(水) 17:25:41 ID:cl3vSgtC0
市川って成功しているのか？
鬱病で自殺しかけたんじゃないっけ？
なんにせよ俺の中でＶ系のアーティストとかはいくら金稼いでいても、教養がなさそうなんでＤＱＮだな。
616 ：名無しのエリー：2007/08/22(水) 17:53:43 ID:3d0InrsY0
教養がない=DQNではないしそもそも｡
617 ：名無しのエリー：2007/08/22(水) 18:03:26 ID:qATPVnlI0
ＤＱＮ=低学歴、
って意味だが、
今じゃ転じて、教養がない・イタイ・頭悪そう、って意味で使うんじゃないか？

俺の中では小泉前首相なんかは、慶応出て首相になっても、
Ｘが一番好きとか言っている時点でＤＱＮだな。
618 ：名無しのエリー：2007/08/22(水) 18:12:36 ID:pwaDfrtdO
なら君が一番好きなバンドはなんなの？もちろん邦楽限定で。DQNじゃない音楽とやらを教えてよ、説明つきで。
619 ：名無しのエリー：2007/08/22(水) 18:17:57 ID:aLj+DnAaO
市川の本なかなかおもしろかったよ
ソフバや井上貴子？の所が興味深かった
620 ：名無しのエリー：2007/08/22(水) 18:47:16 ID:Xu0dkyPW0
劇作家松尾スズキが自戒の意味で
「表現者というのは自分の内世界を世間に晒すことで食っていく道を選んだ悲しい人種」
と語っていた。表現者として成功するには常人より狂った、時としてDQN的な感性が必要なのだろう。
仮にマジメそうな奴でもミュージシャン志す時点でどこか狂ってんだよ。
621 ：名無しのエリー：2007/08/22(水) 19:21:29 ID:3d0InrsY0
>>617
ＤＱＮ=低学歴

違うよ･･･｡
622 ：名無しのエリー：2007/08/22(水) 19:31:09 ID:93dkSav00
>>618
一番好きなミュージシャンではないけれど朝日美穂とかＤＱＮじゃないと思うよ。
頭悪い人には出せないユーモアと、それを寸止めにするセンスがある。
まあ商業的な成功とは程遠いけれど（バイトもしているんだろうし…）
売れているＤＱＮなヴィジュ系アーティストより数倍人間として尊敬できる。
623 ：名無しのエリー：2007/08/22(水) 20:48:59 ID:JR83d4zK0
かミュージシャンに学歴求めんなよ
624 ：名無しのエリー：2007/08/22(水) 20:57:00 ID:Zdm2NP15Q
食っていく事も出来ないような人が何言おうとも尊敬は出来んな。
表現者ならなおさら。

>>620
だからこそ間違えてバカ売れとかしちゃうと
自分の力を過信してしまうらしいね 。
625 ：名無しのエリー：2007/08/22(水) 21:20:20 ID:N2Ia+33AO
ムックがラウドで良いって評判聞いたから聴いてみたけど・・・
ちょっとなぁ。普通にビジュ系音楽だったよ。
あれなら厨くさいって馬鹿にされてるフーバスタンクとかの方がいいな。
626 ：名無しのエリー：2007/08/22(水) 21:30:24 ID:ATj3Uzyo0
>>625
実はムックってラウドさを求めるバンドじゃないよね。
この人達は時期によって傾向が違うから
何を聴いてそう思ったのかが気になる。

そういえばバクホンも変わっちゃったなあ・・・。
627 ：名無しのエリー：2007/08/22(水) 21:44:38 ID:xtdvUeM/0
ガンダムＥＤだしなバクホン
628 ：名無しのエリー：2007/08/22(水) 21:57:32 ID:ATj3Uzyo0
ムックはゾンビローンEDだｗｗｗ
629 ：名無しのエリー：2007/08/22(水) 21:57:37 ID:TpBOKRkr0
Ｖ系もロキノン系も統合して、

アニメロックでいいじゃねーかｗ
630 ：名無しのエリー：2007/08/22(水) 22:08:10 ID:xmBuHSEC0
アニメロックというジャンルは既にピロウズがやってます
アメリカツアーのフライヤーだと、そういう紹介でした
631 ：名無しのエリー：2007/08/22(水) 22:21:12 ID:TpBOKRkr0
すでにやってるとかじゃなくて、

アニメ関連の仕事してる奴はアニメロック。

ロキノンに出てるとか出てそうってだけでロキノン系なら、
アニメの歌やったらアニメロック。

632 ：名無しのエリー：2007/08/22(水) 22:52:22 ID:h4zt1oiK0
>>629
何気に納得してしまったorz

ロキノンもヴィジュアルも
ロック＋オタクな雰囲気はある
633 ：名無しのエリー：2007/08/22(水) 22:52:58 ID:stA6tv/D0
チバユウスケ（笑）
634 ：名無しのエリー：2007/08/22(水) 22:54:14 ID:aiUMWg860
アニメロッカーちば
635 ：名無しのエリー：2007/08/22(水) 22:54:59 ID:dLROaN3P0
ポップスみたいなメロディを作るのがチバの特筆すべき点なのに何抜かす
636 ：名無しのエリー：2007/08/22(水) 23:00:22 ID:1LLUaWJ30
チバユウスケ（笑）
チバユウスケ（笑）
チバユウスケ（笑）
チバユウスケ（笑）
チバユウスケ腐女子専用（笑）
チバユウスケ本格的ロックファン（笑）
チバユウスケ（笑）
チバユウスケ（笑）
チバユウスケ（笑）
チバユウスケ（笑）
637 ：名無しのエリー：2007/08/22(水) 23:20:54 ID:TpBOKRkr0
>>632
だろ？
アニメメタルの元祖はＸか？
アニメヒップホップはドラゴンアッシュ、shingo2,スチャ、ブッダ

けっこうアニメロックは人材豊富だなｗ

かっけえ！

ラルクとか最近の曲全部アニメ絡みだし、
アニメの帝王と言ってもいいな。
638 ：名無しのエリー：2007/08/22(水) 23:29:08 ID:Xu0dkyPW0
>>637
ドラゴンアッシュがヒップホップ？笑われるぞお前。

639 ：名無しのエリー：2007/08/22(水) 23:38:59 ID:TpBOKRkr0
そんじゃ笑えば。
640 ：名無しのエリー：2007/08/22(水) 23:41:05 ID:JR83d4zK0
アニメタイアップは売り出すには効果的だしな
>>637
アニメタルの元祖は北斗や星矢の曲じゃないの？
641 ：名無しのエリー：2007/08/23(木) 00:23:18 ID:urnC8zzU0
脱線かもしれないんだが
そんなにチバファンってアニメタイアップついたのが嫌なのか？
よくわかんないんだが、今アニソンだからって見逃すのは惜しいと思うよ
アリプロとか、かなりイロモノだけどもってけにも見るべき点はあると思うし
642 ：名無しのエリー：2007/08/23(木) 00:30:29 ID:KcGHT+ZD0
嫌だって言ってるのはどいつだ？

人によっては好きなミュージシャンが安易なタイアップ、主題歌やると、
セルアウトっつーことで嫌だろうな。

売りかたは結構重要。

俺はチバなんてどーでもいいんで勝手にしてくれ。
643 ：名無しのエリー：2007/08/23(木) 00:54:12 ID:urnC8zzU0
>>642
このスレに来てた釣り見たらそんな感じだったから勝手にそう思っただけ、ごめん
644 ：名無しのエリー：2007/08/23(木) 08:50:32 ID:78Lj+eiH0
>>624
音楽的な内容よりも、
社会的な成功度で尊敬するか否かが決まるんだな。
最低のリスナーだなｗ。
645 ：名無しのエリー：2007/08/23(木) 09:38:02 ID:bo8lUFHT0
>>624
ヴィジュアル系ヲタの本性が見えるレスだな。
結局ヴィジュ系のアーティストに対しても、音楽的感動よりも、自分らより社会的に評価されているから尊敬するんだな。
演奏技術が大事とか言っても、そこから出てくるセンスに感動するんじゃなくて、｢うまそうだから凄い」みたいな評判で尊敬しているだけなんだろ。
646 ：名無しのエリー：2007/08/23(木) 10:26:08 ID:PewwSeIiQ
>>644
また飛躍した捉え方をするなｗ
音楽的なセンスとは切り離して答えたつもなんだが
物作りを生業にしてるから思うんだが
「表現者として食っていく」事って素晴らしい事じゃないか？

仮に君の好きなアーティストが「いいな」と思えば音源だって
買うと思うしライブなりに足を運ぶと思うよ。

ただ圧倒的に聞く機会が少ないから地方の田舎者は困るｗ
音源を聞けないのに尊敬するなんて俺には出来んｗ
いい機会だから教えてよオススメ。

>>645
前スレで興味をもってオザケンのＣＤ買っちゃう俺はＶヲタですｗ
647 ：名無しのエリー：2007/08/23(木) 11:10:35 ID:rs1I89Ta0
>>637
アニメとロックの融合なら
アニメタルだろ
648 ：名無しのエリー：2007/08/23(木) 11:16:12 ID:PWOs47QZ0
>>611
>>611
649 ：名無しのエリー：2007/08/23(木) 11:21:28 ID:sYIDQGxS0
>>646
表現者として食っていくのはそれなり素晴らしい事だと思うが、
表現だけで食ってけなくても、数少ない人たちのために優れた表現を続けるのは素晴らしい事だと思うぞ。
基本的にそこに優劣はない。
まぁ、食うために表現者として妥協したものを出していくよりは、数段素晴らしいと思うな。
650 ：名無しのエリー：2007/08/23(木) 11:23:50 ID:PWOs47QZ0
ﾛｷﾉﾝ某は偏見でしかない
651 ：名無しのエリー：2007/08/23(木) 11:48:49 ID:PuU1xGbS0
>>646
朝日美穂のお薦めは１ｓｔのＯＮＩＯＮ。
中古屋漁ると結構簡単に手に入る。
652 ：名無しのエリー：2007/08/23(木) 12:56:23 ID:NhlCMWNZ0
＞食うために表現者として妥協したものを出していく

例えばどんな作品が妥協した作品なのかを教えて欲しいわ・・・。
NirvanaのNEVERMINDとかは正に妥協した（と本人が言った）作品らしいけれど
653 ：名無しのエリー：2007/08/23(木) 13:21:18 ID:2BuHpyxb0
チャートに上っている曲は大体そうだと思うけれど。
まあ浜崎なんかは妥協っていう意識もなく、普通の恥を知っている人が妥協した出すようなものを出しているけれどｗ。（俺の中でＶ系もこういうパターン）
妥協した結果素晴らしいものが出来たらそれはそれでいいと思うよ。
多くの聴き手を意識した結果素晴らしいものが出来たってパターンね。
例えば実験的な作風を出している時のＵＡも素晴らしいけれど、ＰＯＰに戻ってからも素晴らしいみたいに（売れなかったけれどｗ）。
でも妥協した結果、質の悪いものになっているものはたくさんあるんじゃないのとは思うけれどね。
00年代以降のロキノン系なんて毒がなさ過ぎだし。
朝日美穂や高橋徹也みたいにメジャーから契約切られた人とかのほうが、00年代以降いいものを出している気がする。
654 ：名無しのエリー：2007/08/23(木) 15:53:48 ID:tkfCQO660
>>625
ラウドになり始めたの最近だから昔のCD聴いてもつまんないと思うよ
ビジュ系なのはビジュアル系なんだからしょうがないｗ

まぁなんにせよムックの場合はCD聴くより絶対ライブ行ったほうが良い
655 ：名無しのエリー：2007/08/23(木) 16:08:07 ID:KcGHT+ZD0
携帯変えるみたいにコロコロ音楽性を変える奴らは音が薄っぺらい
656 ：名無しのエリー：2007/08/23(木) 16:33:21 ID:PewwSeIiQ
>>649
それなりってｗ
>>651
探してみるよ。
ネットで少し試聴したけど今まで聞いてないタイプだったから
いいきっかけになればと期待してる。
657 ：名無しのエリー：2007/08/23(木) 17:54:10 ID:nD4L6AtG0
朝日美穂はONIONも良いけど、やっぱりホリアテロリズム
そういえばミホミホマコトはもう活動しないのかな？
あのアルバムかなり好き、ピーター・ポール&マリーのカバーがかなり秀逸だった
ハイポジ好きなら気に入りそう
658 ：名無しのエリー：2007/08/23(木) 21:11:10 ID:EQLHggac0
>>656
「それなり」だよ。
本当に大事なのは音楽だけで食えているか否かではなく、どんな音楽をしているか。
そこだけ。
659 ：名無しのエリー：2007/08/23(木) 21:17:41 ID:vzvLIBs+O
カスチルとかギャグだろ？
660 ：名無しのエリー：2007/08/23(木) 22:04:16 ID:Vcp2TuwG0
Theﾋﾟｰｽﾞはﾛｶﾋﾞﾘｰとﾊﾟﾝｸか??
かっこいい
661 ：名無しのエリー：2007/08/24(金) 00:55:20 ID:jTArdl+FO
ちょっと聞きたいんですけど、ロキノン系の解釈って「ロキノン厨がよく聞いてそうな音楽」って考え方でいいんですかね？
662 ：名無しのエリー：2007/08/24(金) 02:42:43 ID:/V84KMLY0
卵が先か雛が先か…
663 ：名無しのエリー：2007/08/24(金) 05:09:12 ID:uiWc+pfgO
L'Arc-en-Ciel
664 ：名無しのエリー：2007/08/24(金) 06:27:19 ID:orLa7Vqp0
UA（笑）
665 ：名無しのエリー：2007/08/24(金) 11:37:13 ID:lOvft89A0
ムックのライブってどんな感じなの？
ファンだけど女ファンが多そうだから行く気になれないんだよなorz
せめて男性限定ライブをやって欲しいなぁ
666 ：名無しのエリー：2007/08/24(金) 11:51:41 ID:rSHWHIKX0
>>665
自分もそう思う。

ムック＝密室系
667 ：名無しのエリー：2007/08/24(金) 13:34:19 ID:kDDXd11r0
>>665
キモイｗ
俺の友達でも居るよおまえみたいな厨ｗ
668 ：名無しのエリー：2007/08/24(金) 13:35:44 ID:kDDXd11r0
ムックのライブがキモいんじゃなくて665がキモイ
669 ：名無しのエリー：2007/08/24(金) 14:13:19 ID:FTiZ6e5d0
男だらけのライブね～。
670 ：名無しのエリー：2007/08/24(金) 15:14:13 ID:lOvft89A0
>>668
違うスレでまで絡んで来ないでくれ(人違いならゴメン)。
あと俺はムックのライブがキモいなんて一言も言ってないんだけど････
671 ：名無しのエリー：2007/08/24(金) 15:26:07 ID:kDDXd11r0
人違いだろ
だから最初からおまえがキモいってんだってｗ
672 ：名無しのエリー：2007/08/24(金) 17:00:27 ID:FTiZ6e5d0
ホモなら納得だけどな。
673 ：名無しのエリー：2007/08/24(金) 17:03:08 ID:YbHZm1P6O
女だらけのライブ会場に男一人で行ったら開演前こそ「男いるね、珍しい」
と多少話題になるかもしれないが、ライブ始まれば誰も見向きもしない。
674 ：名無しのエリー：2007/08/24(金) 17:16:33 ID:nxmn7TwS0
ムックのライブ何回か行ったけどギター側は結構男が多いよ
結構幅広い年代層で40代くらいのおっさん見たくらい

他のV系バンドがどうだかあんまり知らないけどかなり男ノリなんじゃないかと思う
675 ：名無しのエリー：2007/08/24(金) 18:01:38 ID:lOvft89A0
>>673 >>674
サンクス。最近のＶは女性ファンが多いから多少心配だったんだ
676 ：名無しのエリー：2007/08/25(土) 12:00:01 ID:V1KpdDkR0
今も昔もV系なんて女しか聞かないだろｗ
677 ：名無しのエリー：2007/08/25(土) 12:35:00 ID:L4ZvYJlA0
>>661
違います。
ロキノンジャパンに頻繁に取り上げられる（取り上げられた）人たちの事です。

>>676
昔は違ったよ。
良くも悪くもルナシーの大ヒットが境目じゃね？
678 ：名無しのエリー：2007/08/25(土) 12:56:26 ID:m7bTW/Iq0
V系が大衆的に受け入れられた時代があったんだよ
679 ：名無しのエリー：2007/08/25(土) 14:54:13 ID:xTMG1nTaO
LUNA SEAは男も聴いてたけど。
どちらかっていうとラルク（winterfall）、SHAZNAが一位取り出したあたりが怪しい。
あの辺からビジュ=女が騒ぐジャンル化したような。
それに加えPENICILLINやSOPHIAとかみたいな美形ビジュが拍車をかけた感じ。
680 ：名無しのエリー：2007/08/25(土) 15:56:04 ID:AOxdjG/G0
女、子供が好む音楽
681 ：名無しのエリー：2007/08/25(土) 16:12:09 ID:yfBhnZKt0
いやヤンキーが聞く音楽だろ　
いい意味で派手でわかりやすいってのがv系の長所
それが海外でも評価されてる
682 ：名無しのエリー：2007/08/25(土) 16:40:53 ID:eUy/ZVg80
ヤンキーが聞いてたのはXとかがインディーで暴れてた時期だろ？
とは言え、その頃も過半数以上は女がファンだったわけで…
ルナシー、ラルク、グレイが台頭しだした頃は完全に女と子供が聞く大衆音楽でしかない
確かにルックスはいいから女人気出るだろうし、バンドやってる子供にもコピーできそうな範囲だから人気なわけだよ
今のVはやってる層も聞いてる層もヲタだろ
外国でも日本のヲタク文化として受け入れられてる
683 ：名無しのエリー：2007/08/25(土) 17:05:14 ID:s4ZI1F4D0
自分が高校だった時期（97～99年）はモロにＶ系ブームだったから
ヤンキーからオタまでV系を聴いてた。
自分はちょっと冷めた目で見てたけど、あれはちょっと異様だったな
何かに洗脳されたように、みんなGLAYのベスト聴きだしたりｗ
SHAZNAもLUNA SEAも普通に流行曲として消費されてたと思う。
98年がピークで、99年頃には既にブームとして、廃れてきてた。
このあたりで流行に敏感な層、ヤンキー層なんかはロキノン系に流れた感じ。


もうちょっと上の層（特に男性層）はまた違った視点だっただろうな～。
個人的にはディル、ピエロが出てきた時期にVの終焉を感じたかな
GLAY、ラルクは流行った効果もあり、別枠扱いだとしても
一般的にはそのあたりから、V系は地下に潜った存在になったんじゃ。
684 ：名無しのエリー：2007/08/25(土) 18:30:20 ID:AOxdjG/G0
あーちなみに女子供が聞くってのは悪い意味で使ってないよ。
差別意識はない。
685 ：名無しのエリー：2007/08/25(土) 18:59:42 ID:lD4p/kai0
>>683
同い年だな。
ヴィジュ系が流行っていた時期がロキノン系は一番面白かったな。
ヴィジュ系聴いていたヤンキー層、ミーハー層がロキノン系に流れたおかげで、ロキノン系のリスナーの質が下がった。
686 ：名無しのエリー：2007/08/25(土) 19:02:52 ID:/Kbgmt3kO
ヤンキーはラップとかレゲエ風のを聞いてるイメージだけどね。

音楽ヲタがロキノン系を聞いてるイメージ。
楽しむって事よりも探求心に近い感じなのかな？
687 ：名無しのエリー：2007/08/25(土) 19:14:35 ID:lD4p/kai0
だからドラゴンアッシュとかラップしているロキノン系をヤンキーが飛びついた感じ。
あとメロコアスカコアハードコアミクスチャー。
そこらへんがはやりだした時期から俺の中でロキノン系は入り込めなくなった。
渋谷系の流れが定着してからのロキノン系は本当に面白かったのに。
688 ：名無しのエリー：2007/08/25(土) 19:41:13 ID:/Kbgmt3kO
それでロキノン系の質が下がったんなら、そういう事なんだろうね。
リスナーってのは残酷な生き物だよ。
689 ：名無しのエリー：2007/08/25(土) 19:45:20 ID:lD4p/kai0
ヴィジュアル系は大嫌いだったけれど、ヴィジュアル系のリスナーは一生ヴィジュアル系聴いていて欲しかった。
690 ：名無しのエリー：2007/08/25(土) 20:24:30 ID:Tr+BTxGiO
シャズナなんて２発ぐらいですぐ消えたじゃねーかｗ
691 ：名無しのエリー：2007/08/25(土) 20:30:00 ID:ipzY+Ziy0
>>690
その二発の爆発力が凄すぎたけどな。
デビュー曲とすみれ～は大体の人が覚えてる。好き嫌いは置いといて。
あっさり消えちゃったってことはやっぱ底力が無かったんだろうなぁ。
692 ：名無しのエリー：2007/08/25(土) 20:31:00 ID:xTMG1nTaO
>>683
ちょうど、その辺の時期は中学だったな。
当時はヤンキーもビジュ聴いてた。
でアッシュやRise、ハイスタらへんが活躍して、ヤンキーは流れていった感じ。
俺はAshは聴いたけど、他はイマイチハマれなかった。
しょうがないからEaglesのベストとかMaxシリーズ買って洋楽に流れた。
693 ：名無しのエリー：2007/08/25(土) 20:41:56 ID:Tr+BTxGiO
>>691
女装が話題になっただけみたいな感じだからな
すみれはカバーだから実質一発屋だな
694 ：名無しのエリー：2007/08/25(土) 21:45:19 ID:tHVdGlCxO
ID:lD4p/kai0
695 ：名無しのエリー：2007/08/25(土) 23:59:03 ID:1PKgInBE0
>>694
そんな見事なまでのロキノン厨晒しちゃいけません！
696 ：名無しのエリー：2007/08/26(日) 06:44:38 ID:X074ZXfR0
ブームの頃はファッション誌の表紙にV系が載ったりもしてたね
DAやハイスタの流行を境にこれも傾向が変わったが
流行の変化が急だった時代。
697 ：名無しのエリー：2007/08/26(日) 09:09:16 ID:Cb92jfAr0
イエモンヴィジュアル系かどうかみたいな議論があるけれど、
吉井さんが自分はヴィジュアル系だってネタでいっているんだから、別にヴィジュアル系だっていいけれどさ、
吉井さんは別にヴィジュアル系シーンに愛着があっていってくれているわけでもないんだから、そんな発言一つ取り上げて鬼の首とった気になっているやつってなんなの？

まあ、俺は男が化粧する事自体には全く抵抗感がないんだけれどさ。
Ｖ系のもっている「なにか」が気持ち悪いんだよね。
いわゆるヴィジュアル系のせいで｢男が化粧をすること全般」が白い目で見られて、
今吉井さんとかもやり辛いんじゃないのかなーなんて心配してしまう。
そういう事ことがあるから、やっぱヴィジュアル系は嫌いだ。
698 ：名無しのエリー：2007/08/26(日) 09:21:19 ID:V5nPtW43O
まぁ落ち着きなよｗ
Ｍステの吉井はカッコよかったし俺はああいうギラギラメイクは大好き。

ロキノンフェスのダイジェストを見ててベースボールベア(だっけ？)が
いいなあと思。それとジャンヌのボーカルのソロも気になる。
彼ってモーリーヲタらしいね。
699 ：名無しのエリー：2007/08/26(日) 09:32:09 ID:Cb92jfAr0
男がメイクする事＝ヴィジュアル系でＦＡでもかまわんが、
やっぱり抵抗感がある。
メイクになにか特有の気持ち悪さが加わってんだよな、いわゆるヴィジュアル系って。
吉井さんのキャラにはその気持ち悪さが全くないし、デビッドボウイにもキヨシローにもない。
700 ：名無しのエリー：2007/08/26(日) 10:46:06 ID:5yk7PVtp0
ラルク、グレイが流行っていたころ、自分はずっとエックスばかり聴いてた。
イエモン、ビーズも聴いてたけど。
エックスの良さは、あの世界観だと思う。
701 ：名無しのエリー：2007/08/26(日) 11:09:37 ID:WS/UoMo40
陰陽座　組曲「義経」～悪忌判官　珠玉宴舞
http://www.nicovideo.jp/watch/sm745417
702 ：名無しのエリー：2007/08/26(日) 11:27:25 ID:mTNmdodKO
エックスや聖飢魔Ⅱのメイクは歌舞伎っぽいね。
いわゆるKISSよりのメイクだ。V系のメイクとはまた違うね。
V系のメイクはモーリーやルナシーや黒夢あたりが元ネタでしょう。
で、吉井はそのモーリーの影響を受けていると。
703 ：名無しのエリー：2007/08/26(日) 11:54:56 ID:T+Ne7bqj0
吉井はデビッドボウイじゃないの？
モーリーとやらの名前が吉井の口から出たの聞いたことない。
704 ：名無しのエリー：2007/08/26(日) 12:42:15 ID:LoyuqRCZ0
http://www.nhk.or.jp/mj/next/index.html
来週のＭＪはヴィジュアル祭りだな
705 ：名無しのエリー：2007/08/26(日) 12:57:38 ID:tazUtFxl0
モーリーって現役で東大とハーバード、イエール、プリンストン、スタンフォード合格して、
東大入ったけどつまんないからすぐやめて、ハーバード行ったんだよ！
706 ：名無しのエリー：2007/08/26(日) 12:59:48 ID:WS/UoMo40
アリスナイン、ガゼ、ナイトメアは( ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ!!としても

半分はまともなバンドだな　
707 ：名無しのエリー：2007/08/26(日) 14:21:32 ID:hLZd1rNBO
ちょっと音楽掘り下げた奴が必ず一度は神格化してしまうアーティスト
はっぴいえんど
灰野敬二
ボアダムス
スピッツ
フリッパーズギター
フィッシュマンズ
708 ：名無しのエリー：2007/08/26(日) 14:58:01 ID:iX/4lImP0
>>707
俺が今まで神格化したアーティスト（洋楽除く）は

B'z
カリガリ
ボアダムス
はっぴいえんど
遠藤ミチロウ
秋田昌美
銀杏BOYZ

だわ。フィッシュマンズやフリッパーズギターを神格化した事は一度もナス。
でもボアダムスとはっぴいえんどは被ってるね
709 ：名無しのエリー：2007/08/26(日) 15:03:45 ID:tWfP7ZYl0
>>708
中々面白いラインナップだな、幅広い
>>707が挙げてるのは確かに凄い評価高いけど、灰野敬二とかフィッシュマンズは正直過大評価な気がする
はっぴいえんどもそう思ってたけど、ゆでめんを聴いて考え変わった。凄いバンドだ
逆に過小評価だなぁと思うのはV系に多いね、LUNA SEAとかラクリマとかラルクとか、なまじブームで売れすぎた所為か叩かれすぎ
まぁV系以外でも売れてるアーティストは過小評価されやすいな、宇多田とかミスチルとかね
710 ：名無しのエリー：2007/08/26(日) 15:09:40 ID:tazUtFxl0
過小評価でもいいじゃないか。
売れてるんだから。

711 ：名無しのエリー：2007/08/26(日) 15:13:04 ID:tWfP7ZYl0
それもそうなんだけどさｗ
まぁ有名税かな
712 ：名無しのエリー：2007/08/26(日) 18:41:19 ID:YVrXb8r40
ラクリマ売れてねーｗｗｗｗ
713 ：名無しのエリー：2007/08/26(日) 20:32:06 ID:eCPl+bXQO
Ｖ系バンドを見るといつもブラックメタルのコープスメイクを思い出す
714 ：名無しのエリー：2007/08/26(日) 20:51:50 ID:NioC/Q6C0
>>707
吉田達也と細野が抜けてる
715 ：名無しのエリー：2007/08/27(月) 00:09:03 ID:THx+8I7h0
フィッシュマンズは佐藤が亡くなってからの妙な神格化が気持ち悪いんだよな
いいバンドなんだけど

日本のノイズを神格化しちゃう時期ってのは、誰にもあるよな
716 ：名無しのエリー：2007/08/27(月) 00:29:18 ID:+qS6TlH20
まぁ死んだアーティストは神格化されやすい
尾崎然りhide然り、ZARDですら今じゃ凄いアーティスト扱い

>>707
あぶらだことかもだなｗ
はっぴいえんどのメンバーはみんな神扱いされてるよね
細野・松本・大滝・鈴木
717 ：名無しのエリー：2007/08/27(月) 03:37:56 ID:nJRI4d7UO
ジャパニーズハードコア、ジャパノイズ、渋谷系は三大厨二鬼門。
いや、全部好きだけどさ。
718 ：名無しのエリー：2007/08/27(月) 03:46:15 ID:aWitR165O
plastic treeの名前のない花って曲アジカン好きなら好きそうだ
719 ：名無しのエリー：2007/08/27(月) 14:49:21 ID:ht1lYyYc0
plastic treeってあんま聴かないけどそもそもアジカンっぽくないか？
曲嫌いじゃないけど声が苦手だから無理なんだよな…

来週MJビジュアル祭なんだ
興味半分で見てみるかな
720 ：名無しのエリー：2007/08/27(月) 17:48:50 ID:Ru+Zttur0
>>717
まあ実際素晴らしい音楽だから、ちゃんと支持されるわけだが。
721 ：名無しのエリー：2007/08/27(月) 18:02:57 ID:THx+8I7h0
渋谷系は黒歴史にしたがる人間も多いな
渋谷系に憧れてオシャレさん気取ってた田舎者とかね
722 ：名無しのエリー：2007/08/27(月) 18:10:14 ID:4v0J/MdT0
テンプレもうちょい良い曲貼ってやれよｗ
723 ：名無しのエリー：2007/08/27(月) 19:00:18 ID:PnNep/3A0
ミクスチャーにORANGE RANGE 入れろよ
724 ：名無しのエリー：2007/08/27(月) 20:35:41 ID:Ru+Zttur0
>>721
でもそうやって田舎者でもおしゃれなりたい、みたいな原動力が、
90年代のシーンを面白くしていた気もする。
725 ：名無しのエリー：2007/08/27(月) 21:33:44 ID:xhll8JtS0
正直、渋谷系ブームの様子とヴィジュアル系ブームの様子を見て比較しても
どんぐりの背比べだと思ったよ。
オザケン、ルナシーなど代表格だけをあげれば伝説的に感じるが、
その分ブームの上辺だけをなぞったような凡百アーティストも沢山いた。
そんな奴らはブーム時にオリコン８０位くらいに凝り固まって早々と淘汰されたけれどな。



・・・と、結局ループ然とした意見になってしまった。すまない。
726 ：名無しのエリー：2007/08/27(月) 21:49:01 ID:GKiGkunaO
前スレの日記のような渋谷系の話はいい加減うっとおしかったなｗ

てかここの人ってフェスとか行ってないの？
727 ：名無しのエリー：2007/08/27(月) 22:41:26 ID:0x+n2whp0
LOUD PARKしか行ったことない。すまぬ
728 ：名無しのエリー：2007/08/27(月) 23:14:35 ID:SXoEQ8BVO
カリガリってすごく支持されてるけど、そんないいかな？
ライブ映像見たら、ﾘｰﾀﾞｰが女装して股間抑えながら踊ってるし・・・
声聴きやすくていいと思うけど、至って普通だなと思った。
あれなら俺はFanaticとかの方がいいかな。
729 ：名無しのエリー：2007/08/27(月) 23:17:06 ID:0x+n2whp0
>>728 俺もカリガリは良いと思わないんだよねー。何が良いのか
730 ：名無しのエリー：2007/08/27(月) 23:17:13 ID:kxQshUvi0
まあ、小西や小山田いなくても遅かれ早かれ誰か同じ
ような事をやってたと思うよ。
つーか渋谷系って時代の要請だろ。
一度は見過ごされた過去の音楽を少し違った角度で聴いたり、
パクってオサレ～に再加工する事がカッコいいと。
俺は沢山レコード聴いてんだぞ、クールだぞと（笑）

しかし、そんなん渋谷系以前からあったヒップホップ初め
その後のクラブシーンやステレオラヴでもベックでもいいけど
欧米でも渋谷系的音楽の本質なるものは同時代的進行してたといえるし。
んで、過去の音楽をリメイクするような事って
今や一般的レベルになってしまってるっていうかな。

だから今では当たり前の事をあの時代いかにも渋谷だぞ～
オサレーだぞ～とかスノッブ気取ってやってたり追従して
いた事が過去悪く見えるつーか。
また、それに彼ら自身が売れた瞬間それ気が付き始めて逡巡して
辞めちゃったしね。
まあ、その時期にスタートしたカジ君がスゲー過去悪くみえる
のは仕方無い訳で（笑）
731 ：名無しのエリー：2007/08/27(月) 23:26:46 ID:46LmYM+z0
730がなんか物凄く恥ずかしい
732 ：名無しのエリー：2007/08/27(月) 23:29:21 ID:46LmYM+z0
カリガリは林檎やナンバガ好きにウケそうな曲
筋少、あぶらだこ好きにウケそうな曲
イースタン、バックホーン好きにウケそうな曲
とか色々ある
733 ：名無しのエリー：2007/08/27(月) 23:29:36 ID:YscaLnbnO
フェスより単独

渋谷系よりネオGS

>>727
BACKYARD BABIESとHARDCORE SUPERSTARは観てくれたかな？
734 ：名無しのエリー：2007/08/27(月) 23:34:13 ID:kxQshUvi0
>>730はコピペな訳だが…


>>732
＞筋少、あぶらだこ好きにウケそうな曲
どの曲？
735 ：名無しのエリー：2007/08/27(月) 23:36:19 ID:0x+n2whp0
>>732 キンショウは好きなんだけどねー。
736 ：名無しのエリー：2007/08/27(月) 23:36:44 ID:GKiGkunaO
カスケード好きな俺はカリガリも好きさ。
でも、やっぱりアレは色物だと思うけどねｗ
737 ：名無しのエリー：2007/08/27(月) 23:41:33 ID:0x+n2whp0
CASCADEは好きだ。CASCADEって結構評判いいよなー
738 ：名無しのエリー：2007/08/27(月) 23:52:47 ID:46LmYM+z0
>>734
自分も詳しいわけじゃないからよくわからないけど

187とか37564とかどうかな。
ニコ動で見れる
739 ：名無しのエリー：2007/08/28(火) 07:32:12 ID:e3BZAGIa0
カリガリを理解できない人が居てもしょうがないよ。
彼らはシングルでは実体を掴めないバンドだ。
アルバムを聴け。
740 ：名無しのエリー：2007/08/28(火) 07:58:18 ID:OVvnK7OLO
カリガリファンの特徴
おしゃれっぽいロキノン系と並べたがるが、あげるバンドが一昔前のセンス（笑）>>732
そもそもロキノン系をおしゃれと思っているセンスが古（ry
曲の説明を求めると火病る
741 ：名無しのエリー：2007/08/28(火) 08:30:10 ID:HDVr18Ql0
>>728
カリガリは過大評価されすぎだと思う。あれならかまいたちとかの方がもっと評価されていい。
ただ、ディルアングレイのヒット以降、どいつもこいつもカスだらけになったヴィジュアル系で
ほとんど唯一、これまでと違った方向性で色んなところに影響を与えまくったのは間違いない。
ムックだってカリガリがいなきゃあそこまで大きいバンドになれなかったはず。
742 ：名無しのエリー：2007/08/28(火) 08:58:44 ID:llC1WKOw0
LUNA SEA一日だけ復活
743 ：名無しのエリー：2007/08/28(火) 08:59:19 ID:sQXkumRoO
ｶﾘｶﾞﾘは近年のビジュの中じゃいいバンドだったと思うよ。
というかカリガリが普通で近年のビジュがおかしいだけの気も若干するけどさ。
744 ：名無しのエリー：2007/08/28(火) 12:17:36 ID:RDhZ62GG0
カリガリ個人的には好きだけどあれは好みがあると思うよ
V系の声が駄目！って人は入りやすいから聴いてみてほしいな
どうでもいいが初っ端からマグロ聴いて吐きそうになった記憶がある

LUNA SEA復活かー
行く人いる？てか生半可な気持ちじゃチケット取れないか
745 ：名無しのエリー：2007/08/28(火) 13:45:10 ID:DKhrMzOLO
V系好きだけどカリガリは苦手
V系のそれとはまた違うイロモノ感があるよね
746 ：名無しのエリー：2007/08/28(火) 18:03:44 ID:Y837rVQD0
>>730
まあでもフリーパーズギターの登場は（その頃俺小学生だけれど）今になって考えてもかっこいいんだよなぁ。
ある程度時代の要請もあるんだろうが、あそこまで挑発的な態度はやっぱ「優れた個人の才能」ではないだろうか。
747 ：名無しのエリー：2007/08/28(火) 18:19:13 ID:YyEQX9rSO
ルナシーのチケット取るの厳しそうなのか？高いしドームだしで余裕かと思ったが…
748 ：名無しのエリー：2007/08/28(火) 18:31:16 ID:+4vKLnr9O
いや楽勝で取れると思うけど
完売しないだろ
749 ：名無しのエリー：2007/08/28(火) 18:41:02 ID:fiuyqvrfO
世界観やら音が重いとかムックなんて初期コーンが演歌歌ってるだけじゃないか
750 ：名無しのエリー：2007/08/28(火) 19:45:00 ID:sQXkumRoO
確かにムックのVo.はイマイチだ。
751 ：名無しのエリー：2007/08/28(火) 20:06:50 ID:FAZMLgmMO
河村隆一「復活は無いよ」
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/doyo/1172515722/
752 ：名無しのエリー：2007/08/28(火) 20:16:51 ID:Dj4S7/Jn0
河村は遊んでたら金が無くなったのか。
復活ってカツアゲだよなぁ。
753 ：名無しのエリー：2007/08/28(火) 20:31:26 ID:JiqTindE0
一日限り、がいつしか一週間になりやがて一ヶ月、一年……一生
754 ：名無しのエリー：2007/08/29(水) 02:28:14 ID:U6MuMARSO
予告する






SSを書く
755 ：名無しのエリー：2007/08/29(水) 11:11:13 ID:H8WHwczB0
なんかルナシードーム終了と共にV系ブームも終了しそうな気がするんだが・・・
756 ：名無しのエリー：2007/08/29(水) 12:39:26 ID:Vitqxtmz0
その前にV系ブームなど着てない
757 ：名無しのエリー：2007/08/29(水) 13:33:56 ID:BUvHPg7/O
あったじゃん。エックスが解散した後に。
758 ：名無しのエリー：2007/08/29(水) 15:11:55 ID:dlIj6sJp0
>>749
演歌っつーか歌謡曲だろｗ
まぁムックはその辺狙ってるんだろうけど
759 ：名無しのエリー：2007/08/29(水) 15:23:20 ID:rY6poPpdO
>>757
それはもうとっくに終了してる。
今はネオビジュ(笑)を中心としたブーム。
だけど、続かないだろうな。
ガゼットやナイトメアが売れたことで今度はそいつらをパクった奴が増える。
760 ：名無しのエリー：2007/08/29(水) 15:28:20 ID:tDbjhNbB0
ナンバガ好きに受けそうなカリガリの曲おしえてください
761 ：名無しのエリー：2007/08/29(水) 16:30:11 ID:JN0ZUnLZ0
ハイカラ·殺伐·ハイソ·絶贊
762 ：名無しのエリー：2007/08/29(水) 17:49:38 ID:WmowEYq+0
受けそうなっつーかパクリな訳だが。

ついでに言っとくとわずらいはイギーポップで舌先３分サイズはPINK（日本のバンドの方）のパクリ。
それとパクリじゃないけど虜ローラーはザイモックス、187は有頂天ぽいし
モロにノイバウテンなギロチンなんて曲もあった。
デジタブルニウニウのリズムもMeat Beat Manifesto意識なのかな～とか考えちゃったりで
とにかく他にも挙げたらキリが無さそう。

カリガリを嫌いな人はこの辺の器用貧乏さが鼻に付くんじゃないか？
763 ：名無しのエリー：2007/08/29(水) 17:57:05 ID:WmowEYq+0
まあ嫌いって人がいるのも理解はできるけど、やっぱり面白いバンドではあったと思うよ。
普段はビジュアル系を聴かないリスナーにも割と受けんだろうし、
逆に今までビジュしか聴いてこなかったような子たちがカリガリの影響で
80年代のNWとか日本のインディーズを聴いたりとかもあるだろうし。

だからってカリガリが特別だと言いたいわけじゃないけどね。
>>743でも言ってるように、他がおかしいだけで至って普通な事だと思うよ。
764 ：名無しのエリー：2007/08/29(水) 21:29:19 ID:cqMJXCIt0
パクリとは楽譜の引用のことであり、
カリガリがやってるのはあくまでオマージュ。
例えばオレンジレンジだって、本当にパクリと言えるのは一部の楽曲だけで
８割方が「先人達のアイディアを学んでる」に過ぎない。
正直、パクリパクリ騒いでる奴らほど下らないものはない。
765 ：名無しのエリー：2007/08/29(水) 21:44:36 ID:CEXc4I3yO
ﾉｲﾊﾞｳﾃﾝみたいな曲もあるのか＞カリガリ



だいぶ前に聴いた曲は、普通の歌謡ロックって印象だった記憶があるからなー
もっかいちゃんと聴いてみるわ。元ネタ探すのがおもしろそう。
766 ：名無しのエリー：2007/08/29(水) 22:07:14 ID:cqMJXCIt0
ちなみに原曲バージョンのギロチンはモロ初期MAD的な曲だった。
1999年前後のロキノン系を好きな人には｢8｣というアルバムを聴いてほしい

今日知ったんだが、ユニコーン奥田民生トリビュート出るんだね。
メンツが意味分からなかった。けみすとr(ry
767 ：名無しのエリー：2007/08/30(木) 00:45:19 ID:G/2uMK9V0
>>765
ねえよ
768 ：名無しのエリー：2007/08/30(木) 00:51:53 ID:mYYta/yrO
>>762が好意的なのは充分過ぎるほど伝わってくるんだぜ。
パクり元とかが見つかると意外と楽しい。
769 ：名無しのエリー：2007/08/30(木) 08:20:15 ID:EvTY0RKK0
>>766
ケミはもともと同じ事務所＆広島繋がりで交流あるからね
770 ：名無しのエリー：2007/08/30(木) 10:22:11 ID:Mh3+lYLV0
●元祖V系…当時は「ヴィジュアル系」という単語は存在しなかった。一般的に「ヘビメタ」と呼ばれていた。ハードロック、スラッシュメタル、ポジパン等が中心。
DEAD END　http://www.youtube.com/watch?v=mwou0Lgc3Nw
X(X JAPAN)　http://www.youtube.com/watch?v=iu4nkbJX0Pk
BUCK-TICK　http://www.youtube.com/watch?v=LV-jCCEB9jE
ZI:KILL　http://www.youtube.com/watch?v=u-xAzGnKBqo
D'ERLANGER　http://www.youtube.com/watch?v=QjtAeLA9-xo
AION　http://www.youtube.com/watch?v=YBKADA4BuKI
Gargoyle　http://www.youtube.com/watch?v=avMxK9MzrvI
VIRUS　http://www.youtube.com/watch?v=xjCqMKYinD8
ROSENFELD　http://www.youtube.com/watch?v=T1CwBiaJJLU
COLOR　http://www.youtube.com/watch?v=zd_EYHfDPBk
かまいたち　http://www.youtube.com/watch?v=rrMBe7E9TOE
LADIES ROOM　http://www.youtube.com/watch?v=wh6t6nXU-Kc
771 ：名無しのエリー：2007/08/30(木) 10:23:00 ID:Mh3+lYLV0
●初期V系…V系ブーム初期。当時では「化粧系」「黒服系」などと呼ばれていた。クリアなデジタルサウンドが主流になった。
DIE IN CRIES　http://www.youtube.com/watch?v=rkBSxRVXtc0
黒夢　http://www.youtube.com/watch?v=FmJWy79bp1g
LUNA SEA　http://www.youtube.com/watch?v=M6QpDsXeE_I
GLAY　http://www.youtube.com/watch?v=Dh2wSXZ87eg
L'Arc～en～Ciel　http://www.youtube.com/watch?v=45a4Ou2g-ps
●中期V系…V系ブーム中期。ヴィジュアル系が一般に浸透した頃。 メイクがソフトなバンド「ソフビ」や名古屋出身のバンド「名古屋系」が中心となる。名古屋の全盛期でもある。
SOPHIA　http://www.youtube.com/watch?v=ZON25FMQkkM
CRAZE　http://www.youtube.com/watch?v=EB2JVoEJvJg
SIAM SHADE　http://www.youtube.com/watch?v=QBiPVj3X6eI
PENICILLIUN　http://www.youtube.com/watch?v=3R4bejGZhNY
ROUAGE　http://www.youtube.com/watch?v=ewm50aEu7bY
Laputa　http://www.youtube.com/watch?v=pz-ZBROHTIQ
CASCADE　http://www.youtube.com/watch?v=h3nWKcerDG0
772 ：名無しのエリー：2007/08/30(木) 10:25:31 ID:Mh3+lYLV0
●後期V系(メジャー)…V系ブーム末期。数多くのバンドがデビューを果たした。Xや黒夢の解散、hideの死去と業界に衝撃が走った。
hide with Spread Beaver　http://www.youtube.com/watch?v=tvuvwd_GFZY
La'cryma Christi　http://www.youtube.com/watch?v=foTNvHihhmw
Plastic Tree　http://www.youtube.com/watch?v=MtV2XmLAJ1Y
MALICE MIZER　http://www.youtube.com/watch?v=EjI4e3QEoPQ
FANATIC◇CRISIS　http://www.youtube.com/watch?v=Dkiig1lSbuM
SHAZNA　http://www.youtube.com/watch?v=a2hy9Q1C-3Y
D-SHADE　http://www.youtube.com/watch?v=nYaAhB4Vsp4
PIERROT　http://www.youtube.com/watch?v=QMM3TnK0GM0
Dir en grey 　http://www.youtube.com/watch?v=bZsyWFCAWfE
LAREINE　http://www.youtube.com/watch?v=uEQ2Gv6HWR4
Janne Da Arc　http://www.youtube.com/watch?v=p4Z245Gu-zY
BAISER　http://www.youtube.com/watch?v=vpXkZ7ga4Ww
Raphael　http://www.youtube.com/watch?v=de25Zzeygvk
∧ucifer　http://www.youtube.com/watch?v=17xkkwV1_VI
773 ：名無しのエリー：2007/08/30(木) 10:26:57 ID:Mh3+lYLV0
●後期V系(インディーズ)…ブーム末期のインディーズ。この頃からV系の多様化が進んだ。
cali≠gari　http://www.youtube.com/watch?v=rAmIxfwgrk8
ムック　http://www.youtube.com/watch?v=tlL83ffFhvw
Due'le quartz　http://www.youtube.com/watch?v=OMPuEgc2x-0
Psycho le Cemu　http://www.youtube.com/watch?v=kiK46IxqsvY
蜉蝣　http://www.youtube.com/watch?v=UcFUGy9IK-w
D'espairsRay　http://www.youtube.com/watch?v=tFGDf20_MZ4
774 ：名無しのエリー：2007/08/30(木) 10:27:30 ID:Mh3+lYLV0
●現V系…今に至るV系。アンカフェを始め、「オサレ系」と言われるスタイルが流行る。海外進出が目立ち、アマチュアでも海外公演をするなど世界で注目を浴びる。V系ブーム再来と言われているが…。
Kagrra,　http://www.youtube.com/watch?v=OckQNRC89UI
ナイトメア　http://www.youtube.com/watch?v=vMsVaIP38gg
baroque　http://www.youtube.com/watch?v=MJ9OxVgYniE
Kra　http://www.youtube.com/watch?v=cfqJT7SPBH0
メリー　http://www.youtube.com/watch?v=D2wapi0JmH4
the GazettE　http://www.youtube.com/watch?v=mZrQK66xHfc
D　http://www.youtube.com/watch?v=9OEYJM7f2U4
シド　http://www.youtube.com/watch?v=qBuyc-1m44U
アンティック-珈琲店-　http://www.youtube.com/watch?v=JCw8NJUQV78
アリス九號.　http://www.youtube.com/watch?v=VrrXpSryfbo
彩冷える　http://www.youtube.com/watch?v=GEI1BM7dLVM
Phantasmagoria　http://www.youtube.com/watch?v=4-qryNrDGB8
ギルガメッシュ　http://www.youtube.com/watch?v=KXMGW03DJYc
Versailles　http://www.youtube.com/watch?v=iLb5_AU7jps
S.K.I.N　http://www.youtube.com/watch?v=8l-s64mZsCI
775 ：名無しのエリー：2007/08/30(木) 10:28:34 ID:EvTY0RKK0
ここ最近Vヲタしかいなくなったな
776 ：名無しのエリー：2007/08/30(木) 10:31:09 ID:Mh3+lYLV0
●準V系、非V系(ルーツとなったジャパメタ、自称V系、V系出身、白塗り等)
44 MAGNUM　 http://www.youtube.com/watch?v=Vh5b7HfLKME
LOUDNESS　http://www.youtube.com/watch?v=PXqBOok0eE0
GASTUNK　http://www.youtube.com/watch?v=amlPmmFeWE8
聖飢魔Ⅱ　http://www.youtube.com/watch?v=CF1x3dS24Lc
筋肉少女帯　http://www.youtube.com/watch?v=a8vaRgbwee0
ZIGGY(SNAKE HIP SHAKES)　http://www.youtube.com/watch?v=MKsUp6sO-iw
SOFT BALLET　http://www.youtube.com/watch?v=IxIpQz_F3R8
SEX MACHINEGUNS　http://www.youtube.com/watch?v=f6ViVBtLwZI
SADS　http://www.youtube.com/watch?v=3mtvaO5sBUU
陰陽座　http://www.youtube.com/watch?v=3CoBshXdLMI
犬神サーカス団　http://www.youtube.com/watch?v=7opMRV8HQzY
Galneryus　http://www.youtube.com/watch?v=wlOIqAQFXAI
Tourbillon　http://www.youtube.com/watch?v=Vi2EmpZm6yo
777 ：名無しのエリー：2007/08/30(木) 10:34:20 ID:Mh3+lYLV0
不十分な点あるだろうけどこんなとこかな
最近のV系知らないから時間かかった
778 ：名無しのエリー：2007/08/30(木) 10:59:29 ID:EvTY0RKK0
不十分っていうかそれ既に貼られてるんだが
779 ：名無しのエリー：2007/08/30(木) 12:13:09 ID:hUq+hzGG0
>>775
前スレの渋谷系オタがしつこすぎたから、その反動か？？？
780 ：名無しのエリー：2007/08/30(木) 13:51:07 ID:afCoUMZM0
ていうか余計な説明文いらねえよ
ウゼエ
781 ：名無しのエリー：2007/08/30(木) 15:21:10 ID:hUq+hzGG0
>>777
むしろロキノン系の方が不十分だからそっちを作り直してくれ
782 ：名無しのエリー：2007/08/30(木) 17:02:04 ID:oLZkJ6c50
この手の話はその話題の時に一気にレスが付くからV系の話題の時にVｵﾀが沢山レスをつけるし，
そういうときはロキノン系は口を出さずに静観してるかだし，またロキノン系の話題の時は逆にそうなる｡ただそれだけ｡
783 ：名無しのエリー：2007/08/30(木) 18:15:38 ID:hUq+hzGG0
ヒント：ここは両方を話せる人のためのスレ
784 ：名無しのエリー：2007/08/30(木) 18:48:39 ID:OKkae1U60
しかし、現Vはキツイな
785 ：名無しのエリー：2007/08/30(木) 18:50:49 ID:8Xw1X1TpO
両方分かるが、ロキノン系は別に何か問題があるわけでもないから話題にならないのでは？
浅井健一スレの方がロキノンについて語ってそう。
786 ：名無しのエリー：2007/08/30(木) 19:11:34 ID:U2RLOiez0
そもそもロキノン系って人によって定義違うし
787 ：名無しのエリー：2007/08/30(木) 19:59:32 ID:hUq+hzGG0
そもそもヴィジュアル系って人によって定義違うし


>>785
んなこと言うなら、ヴィジュアル系には何か問題なんてあるのか？
788 ：名無しのエリー：2007/08/30(木) 20:14:41 ID:Ztw5aWn50
>>786
U2ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!
789 ：名無しのエリー：2007/08/30(木) 21:37:42 ID:17j7dWkk0
http://www.youtube.com/watch?v=cDPv7xxAdXo&mode=related&search=
懐かしい！
この番組よく見てたよ
790 ：名無しのエリー：2007/08/30(木) 23:01:28 ID:U2RLOiez0
>>788
なぜU2
791 ：名無しのエリー：2007/08/30(木) 23:05:26 ID:ZLMt3d/E0
志村～ＩＤ
792 ：名無しのエリー：2007/08/30(木) 23:46:37 ID:mYYta/yrO
こりゃディスコティックなＩＤだな
793 ：名無しのエリー：2007/08/31(金) 00:19:38 ID:TP4eBANB0
>>13のまとめサイトやテンプレを元にロキノンを時代別に
まとめてみたYO。もっと詳しい人いたら補足よろしく↓
794 ：名無しのエリー：2007/08/31(金) 00:20:17 ID:TP4eBANB0
ロキノン黎明期、この頃はV系も載ってた。
渋谷系や思想性の高いバンド・ソロアーティスト
日本語ロック系が中心。

THE STREET SLIDERS、THEピーズ、SOUL FLOWER UNION(ニューエストモデル）
エレファントカシマシ、ボ・ガンボス、レピッシュ、L⇔R、spitz、電気グルーヴ
小沢健二、奥田民生、THE BOOM、ORIGINAL LOVE
795 ：名無しのエリー：2007/08/31(金) 00:21:14 ID:TP4eBANB0
渋谷系が解体し、ロキノンに取り込まれた時期？
V系ブームの裏でブランキー、ミッシェルガン等が人気を博す
ギターロック、テクノ、音響、ハードコア等90年代の
コアなシーンを牽引していた時期

BLANKEY JET CITY、THEE MICHELLE GUN ELEPHANT、THE YELLOW MONKEY
THE HIGH-LOWS、SPIRAL LIFE、真心ブラザーズ、サニーデイサービス
フラワーカンパニーズ、かせきさいだぁ、PLAGUES
シアターブルック、GREAT3、The Pillows、THE MAD CAPSULE MARKETS
Cornelius、FISHMANS、eastern youth、bloodthirsty butchers、
Boom Boom Satellites、Boredoms
796 ：名無しのエリー：2007/08/31(金) 00:22:18 ID:TP4eBANB0
ロキノン勢が本格的にブレイク、98年の世代の躍進
メロコア、HIPHOP、ギターロック、オルタナと各バンドの個性が多様化

NUMBER GIRL、SUPER CAR、くるり、GPAPEVINE、TRICERATOPS
椎名林檎、Cocco、HI-STANDARD、SOBUT、BRAHMAN、HUSKING BEE
DragonAsh、RIZE、山嵐、THA BLUE HERB、SHING02
pre-school、BACK DROP BOMB、ZEPPET STORE
POLYSICS、ギターウルフ、ゆらゆら帝国、中村一義、ROVO
797 ：名無しのエリー：2007/08/31(金) 00:23:36 ID:TP4eBANB0
前世代のHIPHOP、メロコア勢が
形を変え、青春パンクやミクスチャー系がブレイク
下北ギターロック系バンドの台頭、フェスブーム

BUMP OF CHICKEN 、ASIAN KUNG-FU GENERATION、レミオロメン
MONGOL800、GOING STEADY、175R
KICK THE CAN CREW、RIPSLYME、ACIDMAN、ELLE GARDEN
syrup16g、ARTSCHOOL、GOING UNDER GROUND、MO'SOME TONEBENDER
THE BACK HORN、フジファブリック、tha band apart
ROSSO、ZAZENBOYS、東京事変
798 ：名無しのエリー：2007/08/31(金) 00:24:33 ID:6bTVsWOO0
http://www.youtube.com/watch?v=xu7SF6Uu438&mode=related&search=
豪華な顔ぶれだな

799 ：名無しのエリー：2007/08/31(金) 00:24:39 ID:TP4eBANB0
現在の若手を中心とした新世代バンド、前世代からの変化にやや乏しく
今後、どう個性化をはかっていくいくかが課題？

椿屋四重奏、音速ライン、キャプテンストライダム
藍坊主、Base Ball Bear、凛として時雨　　　
シュノーケル、チャットモンチー、髭（HiGE）　　　　　　　　
RADWIMPS、9mm Parabellum Bullet、The Birthday
800 ：名無しのエリー：2007/08/31(金) 00:25:34 ID:sb/fu/Qw0
フェスがある限りロキノン系は安泰
801 ：名無しのエリー：2007/08/31(金) 00:43:58 ID:0fYCZv7hO
バービーボーイズもレッドウォーリアーズもウィラードも宇崎竜道も
ＡＲＢも佐野元春もジュンスカもサザンも掲載されてたからロキノン系？
802 ：名無しのエリー：2007/08/31(金) 00:49:01 ID:6bTVsWOO0
ロキノン黎明期はLUNA　SEA（９３～４年ごろまで）も
ロキノン載ってたからな
803 ：名無しのエリー：2007/08/31(金) 01:01:28 ID:TP4eBANB0
>>801
なんとなく誌面の雰囲気や扱うバンドの方向性が固まりだした
94年以降も常連のバンドは、個人的にロキノン系になるのかな～と
生粋のロキノンではないけど、黎明期を支えたバンドというか
804 ：名無しのエリー：2007/08/31(金) 01:02:26 ID:sb/fu/Qw0
V系締め出したのって鹿野から？
805 ：名無しのエリー：2007/08/31(金) 01:12:02 ID:9jtW8p9U0
俺はデッドエンドとかアイオンとかディランジェとかバクチクとか
昔の初期のV系が好きだな
独特の雰囲気、過激なサウンドがあって好きだ
アンカフェとかマジイラネ
806 ：名無しのエリー：2007/08/31(金) 01:24:15 ID:0zLbQl6O0
マキシマムザホルモンはロキノン系ですか?
807 ：名無しのエリー：2007/08/31(金) 01:52:49 ID:lQLDuYCrO
載ってる雑誌はロキノンジャパン。
晴れの舞台はロキノンフェス。

普段のライブはジャパンサーキット。
ゴールは表紙とフェスのトリ。

そんなあなたはロキノン系。
808 ：名無しのエリー：2007/08/31(金) 02:49:35 ID:lQLDuYCrO

お前もロックを目指したからにゃ
飾ってみせろやジャパンの表紙
マネージャーに焼肉おごられて
激を飛ばされ帰る道
※ロンロンロキノン　ロキロキノンノン
　こんなロックに誰がした

今日のインタは３ページ
売り出しポイント　ロック・オン
誘導尋問にゃちょいと背を向けて
骨があるよに書いてもらう
※（繰り返し）

前後が誰かを最初に聞いて
ダブるやつらを夢に見て
それでも家族に電話をかけて
晴れの舞台さジャパンフェス
※（繰り返し）

技術があれば嘲笑われて
練習くらいで褒められて
それでプロだと金をもらって
ボロい世界さ売れればな
※（繰り返し）

なんでロックに進んだか
言いたいことでもあったのか
見捨てないでよ編集者様よ
売れなきゃ僕たちニートです
※（繰り返し）
809 ：名無しのエリー：2007/08/31(金) 03:52:45 ID:RKqczYnZO
こうやってそれぞれの歴史を見ていくと、どっちも音楽のジャンルじゃないのかな。
イエモンはどっちともつかないみたいだし。
極端に言えば化粧してりゃビジュアル系で
ロキノン常連になればロキノン系って感じ。
810 ：名無しのエリー：2007/08/31(金) 07:39:33 ID:0DGasAb40
>>804
山崎の時代から半分締め出していただろ。
凄く選んで載せるって感じだった。
鹿野時代になってラルクとか積極的に載せだしたから、俺は逆の印象。
811 ：名無しのエリー：2007/08/31(金) 08:45:43 ID:Xd3hSPAcO
Ｖ系推してた市川が退社して、山崎時代になって変わったね。
Ｘを音楽的・ネタ的に楽しんでた市川と、あまり楽しめなかった山崎で対立してた。
フリッパーズとYOSHIKIと電気グルーヴが当然のように同列で載るような当時の雰囲気は
市川が創刊した『音楽と人』に受け継がれたが、現在はあの雑誌も迷走中…
812 ：名無しのエリー：2007/08/31(金) 13:10:46 ID:E4dpgEVj0
市川さんって確かhide好きだったんだっけ？
市川が「V系はhideで始まりhideで終わった」とも言ってたし
接点がなくなってしまったと言うと正解だよな

ブラフマンとかロキノン系のバンドっぽいけど音作りから
ロキノンファンよりV系ファンからも支持があるバンドあるよな
RIZEのピンクスパイダーカバーはV系ファンからバッシング凄かったり
ロキノンファンからしたらこのへんはどうなんだろ？
813 ：名無しのエリー：2007/08/31(金) 15:17:59 ID:9EptQ7xm0
ＲＩＺＥは最初からうんこ。
814 ：名無しのエリー：2007/08/31(金) 15:49:03 ID:vKN2MVvTO
>>787
今のビジュ系は問題アリ
よく分からないなら、ｱﾝｶﾌｪ、雅、ｻﾃﾞｨ、姫苺を聴けば分かる。
815 ：名無しのエリー：2007/08/31(金) 16:42:32 ID:RpHlKsX60
>>814
それらの何処が問題なんだ？９０年代よりずっとマシじゃん
816 ：名無しのエリー：2007/08/31(金) 17:16:50 ID:lO5wAd400
雅とRIZEには似たような匂いを感じてしまう。
なんか舌だせばイイと思ってる感じが。
817 ：名無しのエリー：2007/08/31(金) 18:33:55 ID:Duxb0uZq0
ソフビ系の歌詞は最悪だな。
818 ：名無しのエリー：2007/08/31(金) 18:37:51 ID:YOCsvivYO
>>814のお化粧バンド達は演奏力もなく歌唱力もないね
つまり実力がなく外見や世界観だけで売れてる
サディに至ってはディルのパクリ

90年代はXやLUNA SEAやSIAM SHADEや黒夢みたいにある程度高い実力を持ってるのが多かった
819 ：名無しのエリー：2007/08/31(金) 19:19:25 ID:sb/fu/Qw0
ビジュ系は地下室系で終わったな。

ポップ方面に迎合するのも全然アリだと思うけど、
今のネオビジュアル？って音楽的には何も新しいこと
やってないよね。　
820 ：名無しのエリー：2007/08/31(金) 23:07:08 ID:vKN2MVvTO
>>815
盲目って怖いな。
今のビジュファンて、みんな君みたいにネオビジュマンセーしてるの？
他の人も書いてるけど90年代のビジュには、ビジュ好き以外からも評価されるようなバンドけっこうあった。
ｱﾝｶﾌｪとかｻﾃﾞｨなんて今のビジュファンでも嫌いな奴多い。
姫苺とか・・・・
友達がライブいったらそいつ含めて男が二人しかいなかったらしい。
ジャニのライブと変わらん。
821 ：名無しのエリー：2007/09/01(土) 00:02:36 ID:P8ySu4Ip0
今のヴィジュアル系は個性がない
王道的なヴィジュアル系ばかりって印象
ヴィジュアル系に憧れてヴィジュアル系になったんだからそれも当然か
822 ：815：2007/09/01(土) 00:03:54 ID:JJD2qu2r0
ちなみに俺はむしろロキノン厨なんだが・・・。
>>818-820を読んで思ったんだが、
Vオタ懐古厨の意見って、結局Vオタ懐古厨の意見でしかないんだな。

フィッシュマンズとかアドバンテージルーシーが好きなんだが、
ルナシーとかシャムシェイドとか、
AメロBメロサビの定型的な流れと愛してるの歌詞のお陰で急速に萎える。
今のV系は、電波的なノリに目を瞑れさえすれば
サウンドから構成から、少なくとも９０年代よか面白く感じる。
823 ：名無しのエリー：2007/09/01(土) 00:10:01 ID:aoG1LwleO
復活で盛り上がってるせいかルナシーの曲がラジオで流れてるけど
ディザイアとかロージアのマイナー調の曲のが雰囲気があっていいな。
824 ：名無しのエリー：2007/09/01(土) 00:15:28 ID:BMcRrBapO
>>822
俺をVオタにせんでくれ(笑)
その電波的なノリやメンヘラ的なノリがダメなんじゃないの？
「愛してる～」
より「目を抉りだし」とか「内蔵を～」とかの方が余程萎える。

それとは別にオサレ系があるが、それこそ「愛の日々は～」とか「愛してる～」とかだけど。

俺が吉井厨なのは吉井の歌詞にそういう耳障りなのがないからってのもある。
825 ：名無しのエリー：2007/09/01(土) 00:17:24 ID:JJD2qu2r0
>>821
むしろ昔のV系の方が個性が無かったよ。
D-SHADE、Lastier、マディス、Galla、Blue、MIRAGE・・・
９０年代は、個性のないヴィジュアル系がアホみたいに青田買いされ、
かと思ったら次々と出ては消えていった時代だ。

今はラクリマやカスケードなど、ある程度代表格的な名前しか残ってないから
一見レベルの高いブームだと錯覚しがちだが、
実体はズタボロなくらい低俗なブームだった。
だから俺はロキノン厨だったんだけどね。
826 ：名無しのエリー：2007/09/01(土) 00:22:50 ID:aoG1LwleO
カスケードは今聞いても面白いよね。大学の頃にウォークマンで聞いてたら
「んなキモいの聞いてんじゃねーよ！」
ってラッパーの同級生に言われて泣きそうになったお( ＾ω＾)
827 ：名無しのエリー：2007/09/01(土) 00:26:53 ID:7KIko1yx0
さっき、ヨーロッパ人のVヲタに
何がいいのか聞いたら
彼らの作る音楽はとてもユニークだし、セクシーでグッドルッキングで最高！！

・・・だそうです。
828 ：名無しのエリー：2007/09/01(土) 00:29:37 ID:JJD2qu2r0
>>824
まあ結局の所どっちもどっちで、
個人個人の感覚でどっちが鼻につくか、それだけなんだろうな。
オサレ系で愛だなんだ歌ってる人たちも居るんだろうが、
その類の詞が今のシーンで氾濫している訳ではないから受け流せる。
９０年代はそういう詞だらけだったからやたらと鼻についたんだろうな。

ちなみに、最近のV系には「目を抉りだし」とか「内蔵を～」みたいな表現は
そこまで多くはないと思うんだが・・・。
829 ：名無しのエリー：2007/09/01(土) 00:39:13 ID:iUSAxwUp0
>>825
その90年代の代表的なバンドに並ぶほど個性がある最近のバンドって個人的に見当たらないな
だが前半の意見に同意する部分もある
>>770からのようつべ漁ってたらV系全盛期のバンドのほうがV系初期よりなんか古臭いと感じたし
830 ：名無しのエリー：2007/09/01(土) 01:25:25 ID:BtNkwYWp0
北欧はメタルが今でも人気だからな
イギリスやアメリカとは音楽に温度差があるよ
北欧メタルが全米を制した例もないし
831 ：名無しのエリー：2007/09/01(土) 01:27:55 ID:5/MIa2Qw0
>>829 同意。
832 ：名無しのエリー：2007/09/01(土) 04:52:41 ID:6Ez0zlqn0
LUNA　SEAの詞が愛してるだのどうこう言ってる人は
上っ面しか見てないと思う。河村のイメージが強いからなんだろうけど
詞はシンプルだし、愛だの歌ってるように見えるけど
実際は内省的な内容だったりする曲が多い

833 ：名無しのエリー：2007/09/01(土) 05:08:08 ID:7KIko1yx0
RYUICHIの「キミ」がとてつもなくキモイ
834 ：名無しのエリー：2007/09/01(土) 05:32:50 ID:6Ez0zlqn0
＞「愛してる～」
＞より「目を抉りだし」とか「内蔵を～」とかの方が余程萎える

同意。
835 ：名無しのエリー：2007/09/01(土) 07:17:34 ID:aoG1LwleO
さて、昨晩のＶ系特集を見たわけだが
淳の歌が１番いいと思ってしまった。
836 ：名無しのエリー：2007/09/01(土) 08:42:12 ID:noWlXQ8AO
全部同じに見えた＞MJ
見た目的にも、メンバーシャッフルしたら、完璧に訳が分からなくなる
837 ：名無しのエリー：2007/09/01(土) 09:44:57 ID:Vv9UAIJD0
シド以外ボーカルが酷かった。
せめてシドのマオとかカリガリの石井くらいの歌唱力がないと聴きづらい。
まあ石井もライブだと微妙だけど
838 ：名無しのエリー：2007/09/01(土) 10:02:33 ID:OiJgXpbz0
せめてって…
今のV系とか抜きでその2人は上手いほうだと思う。
839 ：名無しのエリー：2007/09/01(土) 11:01:54 ID:BMcRrBapO
俺もジュアルkbとシドは好きだ。
曲がいい。
シドのVo.は声きれいだし聴きやすい。
840 ：名無しのエリー：2007/09/01(土) 11:12:54 ID:JJD2qu2r0
MJ観てて思ったんだが、
確かに00年代のヴィジュアル系も80年代のビーバン、90年代の王道系と同様
定型化しつつあるな。
ぶっちゃけ、知らない人が観るとナイトメアとガゼットの区別がつかないだろうな・・・。
ムックもこう並べられると「あれっ？」って感じだし。
メリーがGLAYに見えたしｗｗｗ

Plastic Treeが一番印象に残った
841 ：名無しのエリー：2007/09/01(土) 11:20:46 ID:A3vHijQ/O
裏声みんな下手だったなぁ
842 ：名無しのエリー：2007/09/01(土) 13:35:57 ID:EIxqcNO00
Ｖオタばっかになったなって思って、おすすめ２ちゃんねる見たら、
ASIAN KUNG-FU GENERATION 79 [邦楽グループ]
何故ヴィジュアル系は夏フェスに出れないのか [洋楽サロン]
騙されて童謡・唱歌板まで飛ばされてきたわけだが [童謡・唱歌]
阿久悠さん死去　「北の宿から」「ＵＦＯ」　７０歳 [既婚女性]
【NHK-BS2】ER 緊急救命室【Part65】 [海外テレビ]

だったｗ。

ロキノンオタが話に入らずＲＯＭっているだけ。
おまいらもうちょっと話を広げろよｗ。
843 ：名無しのエリー：2007/09/01(土) 13:40:33 ID:Ez7fjq1w0
個人的に、英語と日本語混ぜてる歌詞って、あまり好まない。
昔は、違和感なく聴けたんだが。
844 ：名無しのエリー：2007/09/01(土) 14:34:33 ID:UNSZVTwbO
淳の歌詞は笑えてしまうｗ
昨日のMJネオビジュ特集おんなじような曲ばっかだったな
845 ：名無しのエリー：2007/09/01(土) 15:08:34 ID:sb71Uzp+0
>>795
どうでもいい事だが、ミッシェルガンって略し方に違和感が
ミッシェルかTMGEじゃね？
the pillowsは小文字表記だし、第一ロキノンと仲良くないじゃないか
846 ：名無しのエリー：2007/09/01(土) 15:40:09 ID:/0MjnfQ50
>>845
ピロウズは影響を受けたバンドや交友関係
支持層がロキノンバンドだったりロキノン好きが多いから
ロキノン系に組み込まれてしまうタイプかもな
ベンジーがロキノンと断絶状態でも、傍目から見ると
ロキノン系に見えてしまうようなもので。
847 ：名無しのエリー：2007/09/01(土) 15:54:34 ID:4vbAoSUm0
渋谷系ってオシャレで気取っているようなイメージなのかもしれないけれど、
後からみた代表選手ってみんな内面ドロドロしているよな。
むしろあれぐらいドロドロしているムーブメントもないのでは。
ドロドロを持った上で認められる為のオシャレさって見方もできる。
848 ：名無しのエリー：2007/09/01(土) 16:41:07 ID:aoG1LwleO
>>845
モッズの森山がミッシェルガンって呼んでたはず！
いや…それだけだが…
849 ：名無しのエリー：2007/09/01(土) 17:14:18 ID:sb71Uzp+0
まさかモッズから脱退があるとはね…
850 ：名無しのエリー：2007/09/01(土) 17:19:16 ID:o8fVpmKu0
Ｖ系は格好ばかりでロキノン系は中身がある！
と言いたいところだがｗ

最近のロキノン系の中によくいる
セレクトショップの店員みたいに格好だけな奴等ウザイ
バンプの藤原も店員風だけどｗ
851 ：名無しのエリー：2007/09/01(土) 17:24:57 ID:o8fVpmKu0
ロックとファッションは別物

ギブソンをお洒落なアクセと勘違いしてる
別に国産でも演奏には支障が無いのだが・・。
852 ：名無しのエリー：2007/09/01(土) 17:28:01 ID:o8fVpmKu0
ロックとファッション、Ｖ系は別物じゃないなｗ

Ｖ系ライブがある時にファンが集まるとすぐに分かる
あれはスゴイ
853 ：名無しのエリー：2007/09/01(土) 17:57:11 ID:aoG1LwleO
>>849
あれだけ続いてても何が起こるか分からないもんだね。
あの返のバンドの危なっかしい雰囲気は、あの時代でしか有り得なかったんだろう。
今のバンドがやってもリアリティがないよね。
854 ：名無しのエリー：2007/09/01(土) 18:36:10 ID:XaC9CAtuO
アリス九號.なんか他のバンドとはどこか違う雰囲気だったから気になって調べたら
影響を受けたアーティストにナンバガ、スマパン、マイブラ、NINをあげていた。
ああ。だからなんかアリス九號.は好きだったんだとおもた。
ロンブー淳の次に出たバンドは最低だったがアリス九號.とガゼットは良かった。
855 ：名無しのエリー：2007/09/01(土) 18:40:58 ID:hpSFa8RM0
昨日のV系祭り見たけど微妙だったな
フルの方も見るべきなんだろうか…１曲だけで判断するのもな

つかV系祭っていう割にV系みたいな格好してるの２～３バンドくらいでﾜﾛﾀｗ
もっとごてごてしてんのかと思ってた
856 ：名無しのエリー：2007/09/01(土) 18:45:53 ID:BMcRrBapO
アリスナは曲は昔のビジュ系みたいでカッコいいよな。
Vo.が下手なのと、見た目で応援してるファンが多いのが難点だが
857 ：名無しのエリー：2007/09/01(土) 18:52:30 ID:iUSAxwUp0
プラのアキラってディーパーズ入ったんだって
両方かけもちでやっていくつもりなのかね？
858 ：名無しのエリー：2007/09/01(土) 18:53:39 ID:FGFqhzLA0
>>854
＞影響を受けたアーティストにナンバガ、スマパン、マイブラ、NINをあげていた
正直、でっていう・・・
こんくらいなら普通聴いてるだろ。
859 ：名無しのエリー：2007/09/01(土) 19:06:47 ID:XaC9CAtuO
>>858
聴かないだろ。
俺洋楽ロキノンファンだがアリス九號.とガゼット気にいった。
860 ：名無しのエリー：2007/09/01(土) 19:13:22 ID:u/zddlbSO
>>859
洋楽ロキノンファンはどんな音楽を聴いてるの？
861 ：名無しのエリー：2007/09/01(土) 19:14:20 ID:FGFqhzLA0
いやいやいやいやナンバガ、スマパン、NINなんて超有名所だし。
特にNINみたいなインダストリアル系はビジュのルーツの一つだろ。

今となっちゃマイブラだって最早マイナーでもなんでもねーよ。
862 ：名無しのエリー：2007/09/01(土) 19:15:11 ID:5/MIa2Qw0
>>859 こりゃ意外な展開
863 ：名無しのエリー：2007/09/01(土) 19:17:14 ID:gCLARFYmO
>>854
新興宗教楽団NoGoDが好きなバンド
TheAtaris JimmyEatWorld BeatCrusaders TheBandApart
RageAgainstTheMachine RedHotChilliPeppers
SystemOfADown MyBloodyValentine
RadioHead Oasis
864 ：名無しのエリー：2007/09/01(土) 19:33:01 ID:XaC9CAtuO
>>863
それもV系か？
新興宗教楽団NOGODはじめて聞く名前だが買ってみるよ。
865 ：名無しのエリー：2007/09/01(土) 19:37:32 ID:u/zddlbSO
Ｖ系の皆様は音楽の趣味がベタベタですね。
浅いと言うか。
866 ：名無しのエリー：2007/09/01(土) 19:40:34 ID:FGFqhzLA0
>>854といい>>863といいネタなのかマジなのかわからん。
ビジュがこういう音楽聴いてても全く意外性がないんだが・・・

ひょっとして釣られたかな。こりゃ一本取られた。
867 ：名無しのエリー：2007/09/01(土) 19:45:40 ID:7KIko1yx0
ビジュアル系は洋楽なんか聴かないだろう
という前提ですので
868 ：名無しのエリー：2007/09/01(土) 19:52:10 ID:aoG1LwleO
>>866
ちょっと痛いぞｗ

アリス聞いたけど、Ｖ系の特徴なのか、やっぱり声量がないな。
869 ：名無しのエリー：2007/09/01(土) 20:12:46 ID:JJD2qu2r0
>>865も相当イタい。
確かにNoGoDの好きなバンドはベタベタだが

>>868
声量に関してはロキノン系の方が相当ヒドいだろｗ
MJ観て失望したのが、V系が再び一辺倒な雰囲気になっていることだった
870 ：名無しのエリー：2007/09/01(土) 20:16:01 ID:olgTh5V80
ジュアルkbって結構評判いいな、芸人がやってるバンドってどうなの、って
偏見持ってたけど聞いてみたいな
871 ：名無しのエリー：2007/09/01(土) 20:17:07 ID:u/zddlbSO
ではどこが痛いのか説明してもらいましょうか。
872 ：名無しのエリー：2007/09/01(土) 20:20:03 ID:FGFqhzLA0
>>868
うんうん。そうだね。
でもあのラインナップに意外性を感じる？君はどう思う？
873 ：名無しのエリー：2007/09/01(土) 20:25:03 ID:JJD2qu2r0
>>871
では逆に訊きますが、貴方はどれくらい「V系の音楽の趣味」についてご存じなのですか？
874 ：名無しのエリー：2007/09/01(土) 20:29:58 ID:aoG1LwleO
>>872
あの世代だったら普通に聞いてるようなラインナップだと思うよ。
875 ：名無しのエリー：2007/09/01(土) 20:33:56 ID:FGFqhzLA0
>>874
でしょー？そういう事を俺は言いたかったんだよ。
まあ確かにちょっと必死に見えたかなｗ
876 ：名無しのエリー：2007/09/01(土) 20:35:44 ID:u/zddlbSO
は？854と863を見て感じた事をただ書いただけですが？
Ｖ系を馬鹿にされたように感じて怒っちゃったのかな。


と言うか質問を質問で返すって…(笑)
877 ：名無しのエリー：2007/09/01(土) 20:36:16 ID:gCLARFYmO
>>866
>>863の掲載元はFOOL'S MATE10月号
AtarisとJimmyEatWorldは普通聴かないだろ。
878 ：名無しのエリー：2007/09/01(土) 20:42:32 ID:i1jFLwAZ0
普通聞かないのか？
879 ：名無しのエリー：2007/09/01(土) 20:44:38 ID:FGFqhzLA0
だからアタリスもジミー・イート・ワールドも有（ｒｙ
もういいわ。話にならんｗ
880 ：名無しのエリー：2007/09/01(土) 21:35:10 ID:ikXE/mTwO
昔ロキノン>>>>>昔V>>>>>現ロキノン 、一部の現V>>>>>(越えられない壁)>>>>>現V系
個人的に曲、歌唱力、演奏技術で決めるとしたらこんな感じ
881 ：名無しのエリー：2007/09/01(土) 22:31:47 ID:6Ez0zlqn0
>>854
>>856
アリスナインのボーカルがこないだミューコミってラジオに出てたが
その時は影響受けた音楽についてルナシーのこと語ってた
882 ：名無しのエリー：2007/09/01(土) 22:34:50 ID:XXKLBKEd0
実名は出ないが一部の現ロキノンにも現Ｖ系並のやつらいるだろ

昔ロキノンもバンド名が浮かばない・・・どんなのいたっけ？
883 ：８８１：2007/09/01(土) 22:35:44 ID:6Ez0zlqn0
wikiみたら書いてあった

＞メンバー全員とも10代前半にLUNA SEAやX JAPANに衝撃を受け、
ヴィジュアル系に目覚めるきっかけになったと語っている。中でも将・
ヒロト・沙我はLUNA SEAをリスペクトしている。
バンドの兄貴的存在にkagrra,やガゼットが主に上げられる。
特にkagrra,とは一緒にツアーをまわったこともあり、アリス九號.
形成に多大な影響を与えている。

作詞は将が担当、作曲はヒロト・虎・沙我を中心に全員で行っている。
グッズのデザインなどは主にヒロトが手がけており、ブログ等でも
グッズについて触れている。また、ファンクラブ隊長は沙我。
884 ：名無しのエリー：2007/09/01(土) 22:49:02 ID:JJD2qu2r0
>>876
＞は？854と863を見て感じた事をただ書いただけですが？

こういう所が痛い。854と863の発言がV系の全てか？
885 ：名無しのエリー：2007/09/01(土) 23:08:12 ID:JJD2qu2r0
とはいえ現V系ってアイドルしか聴かない奴も結構いるんだよな・・・。
それは人によって違うからヴィジュアル系全体の傾向と捉えることは出来ないが、
音楽性すら追求しない輩よりは
Afx辺り聴いて「俺センス良いだろ」的な態度を取る一部のロキノン系バンドの方がまだマシかもな。
886 ：名無しのエリー：2007/09/01(土) 23:27:25 ID:i1jFLwAZ0
>九號

普通の教育受けてる一般人に読めない漢字使うな。
887 ：名無しのエリー：2007/09/02(日) 02:34:27 ID:rI9SVZWJ0
ゲッターロボ號
888 ：名無しのエリー：2007/09/02(日) 10:35:21 ID:5i8Uu/HbO
>>857
入ったってことは正式に加入したの？
結構前からサポートしてたし今後も同じようなスタンスじゃないかな
889 ：名無しのエリー：2007/09/02(日) 18:41:24 ID:5481gPpZO
>>863
新興宗教NOGODどこかで試聴できる？
890 ：名無しのエリー：2007/09/02(日) 19:59:55 ID:g9OaHSRN0
つ
http://jp.youtube.com/watch?v=R889S1zy07k&mode=related&search=
891 ：名無しのエリー：2007/09/02(日) 21:56:48 ID:dgUhq1g/0
ていうかそもそもV系のやつらは普通に色んなジャンル聴いてる場合が多い
V系しか聴かないのはそのファン
892 ：名無しのエリー：2007/09/02(日) 23:02:53 ID:qSW4sN6i0
俺ロキノン厨だけどVも普通に聴くわ。つっても脱Vしたようなとこだけ

逆にVｦﾀがロキノン系聴くってことはまず無いのが不思議
気持ち悪い化粧さえしなけりゃV聴くのに
893 ：名無しのエリー：2007/09/02(日) 23:37:40 ID:HJb6SSS70
ｸﾏｰ
894 ：名無しのエリー：2007/09/02(日) 23:38:39 ID:slVuUV8eO
淳のバンドの後に出てたヤツラは
化粧とったらロキノン系みたいだ

それにしてもムックのボーカルは宮迫だな
895 ：名無しのエリー：2007/09/03(月) 01:33:18 ID:eJV5A9dBO
最近のV系のやつらは
LUNA SEAが好きです！あとhideさんを尊敬してます！
ってかんじらしいぞ
896 ：名無しのエリー：2007/09/03(月) 01:43:28 ID:gvWQ3PelO
最近のV系とやらは何なんだ。
バンドの世界観を表現する為の仮装じゃなくて
コスプレ大会がしたいだけに見える。
曲も歌詞もつまんないし見た目はひたすらキモイ。

何がいいの？

アイドルみたいに崇めてキャーキャー言ってる奴は論外。
897 ：名無しのエリー：2007/09/03(月) 02:14:06 ID:JJOXljbQO
>>891
ヴィジュアル系と言ってもやってることは幅広いからな
って言おうてしたらロキノンも同じか

ロキノン…パンク、サイケ、ポップス、ポストロック、ガレージ、ロカビリー

ヴィジュ…ﾖｸﾜﾝﾈ('A`)
898 ：名無しのエリー：2007/09/03(月) 02:17:18 ID:FCn4asxoO
>>895
幅広く聞く>>863NoGoD団長もいる。
899 ：名無しのエリー：2007/09/03(月) 04:24:19 ID:APtfdBqY0
ヴィジュならポップス、メタル、プログレ、パンク、NW、ゴシック、UKロック、オルタナあたりかな？
900 ：名無しのエリー：2007/09/03(月) 05:02:50 ID:0mkQL4e40
音楽に真剣な奴ってのはどんなジャンルでもやっぱり良いよね。
真剣だけど迷走しちゃう奴もいるけど･･･清春とか。ロキノン系は迷走するのが基本なのかと思うような迷走をよくしてるよな。

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm895201
この１５分あたりに酔っぱらってるのに素人に真剣に批評してるのを聞くと，
やっぱりこういう音楽に真剣な所も好きだなぁと思った。
901 ：名無しのエリー：2007/09/03(月) 06:30:11 ID:JJOXljbQO
>>899
プログレやるやつがいるの！？
教えて
902 ：名無しのエリー：2007/09/03(月) 08:49:52 ID:EVxSSvtSO
ｱﾝｶﾌｪの新曲聴いたけど、ﾀｯｷｰ&翼を思い出した。
なんかジャニっぽい。ビジュよく知らん奴が聴いたら聴きやすいって評価だったから、あれはバンドってよりアイドルユニットとして考えた方がいいのかもしれない・・・
903 ：名無しのエリー：2007/09/03(月) 11:46:58 ID:SQ3Eu31R0
>>901
YBO2
904 ：名無しのエリー：2007/09/03(月) 18:27:14 ID:APtfdBqY0
>>901
ラクリマ
ジャンヌや陰陽座の1部
マリスもシンフォニックロックだけど、プログレの影響受けてるなーって感じがする

そういやこのスレ、ヴィジュの元祖ともいわれているノヴェラの話が出てこないね
905 ：名無しのエリー：2007/09/03(月) 18:57:13 ID:+5/apxR60
>>902
ようつべでみたけど、あいつらV系っていうよりほとんど
T.M.R(小室・朝倉系？）だな。最近の曲は知らんけど
今の時代はシリアスとか真面目な音楽って割りに流行らんから
（バラード除いて）
それこそジャニとか、ギャグ混じりの軽いノリのPOPとかが受けやすい
どうも、今のヴィジュはそれに乗っかってる感じがするね
ついでに腐女子、オタ狙いって感じが。
ロキノンも一部に明らかに近い匂いがするし、時代性ってヤツか
906 ：名無しのエリー：2007/09/03(月) 20:09:51 ID:zT2CB/Jr0
>>892
いやVヲタでロキノン系聴くやつ普通にいっぱいいるから

Vヲタもロキノン厨も自分視点からしか見れないやつ多いな
どっちも基本知ってから話に加わってくれないと誤解だらけになっちゃうよ
907 ：名無しのエリー：2007/09/03(月) 20:52:08 ID:KJieh/OY0
男のＶオタってなかなか見かけないから、
難しいよ。
女のＶオタは腐臭が酷くて近寄れないし。
908 ：名無しのエリー：2007/09/03(月) 21:32:51 ID:zoswaIrE0
Ｘ･･メタル、ハードロック、クラシック、プログレ

Ｂ－Ｔ･･ＮＷ、ゴス、ヘヴィメタ、インダストリアル、サイケ、オルタナ、ノイズ、ポストロック

ルナシー･･プログレ、パンク、ハードロック、NW、へヴィ、ゴシック、クラシック、
オルタナ、現代音楽、ジャズ、ソウル、サイケ

ラルク･･ポップス、ＵＫ、ＮＷ、ゴス、オルタナ

ラクリマ･･プログレ、ハードロック、ＮＷ

黒夢･･パンク、ハードコア、ポップス、ゴス


適当に書いた
909 ：名無しのエリー：2007/09/03(月) 23:22:01 ID:gOe5g95t0
ルナシーでプログレっぽいのってどんな曲？
910 ：名無しのエリー：2007/09/03(月) 23:33:42 ID:KJieh/OY0
ルナシー＆Ｘその他のアナーキーはパンク板で失笑買いまくり。
911 ：名無しのエリー：2007/09/03(月) 23:41:23 ID:wuRoX8eRO
ロキノンってJAPANの事？
いつの間に呼び名変わったんだ
912 ：名無しのエリー：2007/09/04(火) 00:50:23 ID:ToPz8v25O
>>903
音源がありません＞＜

>>904
出来ればラクリマとマリスのプログレっぽい曲を教えてほしい
913 ：名無しのエリー：2007/09/04(火) 03:16:04 ID:wNKXpB+Q0
>>912
ラクリマ：インディーズ、メジャー1st数曲、2nd後半、3rd1，2曲目、eternal colors
マリスは思いっきりプログレって曲はないかな、ただGaｃｋｔ時代が一番プログレ臭が薄いかと
914 ：名無しのエリー：2007/09/04(火) 13:02:50 ID:w192l1ae0
ハードプログレが商業ロックとして失笑を買っていたように,
プログレ臭は上手く入れないとマイナス要素
915 ：名無しのエリー：2007/09/04(火) 22:37:37 ID:ytpLQiGmO
彩冷えるの涼平はプログレ好きで高学歴
916 ：名無しのエリー：2007/09/04(火) 23:25:41 ID:NiaQrINUO
テレビに出てた真矢見て心配になってきた
LUNA SEA終幕してから周りの人が手の平返したとかショックだった
再結成とか本当は何がしたいんだよ
917 ：名無しのエリー：2007/09/05(水) 06:58:38 ID:VRcvdB1g0
20代で頂点極めちゃって金銭感覚おかしくなって浪費して結局豪邸売却…。
バンドマンの成れの果てを見たぜ…。
918 ：名無しのエリー：2007/09/05(水) 07:40:04 ID:Ix+RGvwq0
実力はあんのにねぇ。
919 ：名無しのエリー：2007/09/05(水) 12:49:12 ID:viZ/CVHH0
確かに真也実力はあるのに、何で中村達也みたいになれないんだろう。
違いはいったいなんなんだ。
920 ：名無しのエリー：2007/09/05(水) 13:06:26 ID:ZbVWAj8+0
真矢はギャラが高いんだろうよ｡だから逆に依頼がない｡
キャラが強いからどうにもドラムって言うポジションだとお呼びがかかりにくいだろうし｡

YOSHIKIってのは逆にほんと凄いな｡ファンが首をかしげるほどのセレブ生活を続けてる｡
921 ：名無しのエリー：2007/09/05(水) 14:19:00 ID:d7ykFBS+0
YOSHIKIは賢そうだもんな
922 ：名無しのエリー：2007/09/05(水) 14:44:15 ID:xRIOYjnZO
YOSHIKIはまたギャラ億クラスの仕事きてるもんなｗ
それか女に貢がせてるかｗ
923 ：名無しのエリー：2007/09/05(水) 14:57:21 ID:qiNbLsa/0
>>919
ルックス、キャリア、オサレ度、芸の広さ、キャラ
924 ：名無しのエリー：2007/09/05(水) 15:17:24 ID:uBpcAR5XO
中村達也は芸歴も長いしＤＪなんかで全国回ったりで顔も広そうだから
仕事が途切れる事もないだろうね。
でも真也も１０年後くらいに暴露本とか出してしぶとく生きてそうｗ
925 ：名無しのエリー：2007/09/05(水) 16:02:32 ID:u8/QaXp30
>>920
ギャラなんて自分で安く設定したらいいじゃんｗ。
高くしてわざわざ貧乏になるなんて意味わからんｗ。
926 ：名無しのエリー：2007/09/05(水) 16:18:43 ID:qiNbLsa/0
中村達也は故日野元彦の弟子。
927 ：名無しのエリー：2007/09/05(水) 17:52:15 ID:uBpcAR5XO
>>925
最初高かったものを安くしちゃうと、それこそ信用がなくなる気もするｗ
どっちにしろ若乃花路線が合ってるのかも知れないね。
928 ：名無しのエリー：2007/09/05(水) 19:53:41 ID:bWpyyY7k0
真也はもともと荒くれ物なのにいい人ぶるから
バラエティでても面白くないんだ。ナルシストなんだよなやっぱルナシーって
だからバラエティも真剣にこなしちゃう
寝は悪くないんだろうけど
それでも多少悪キャラで行けばいいんだ
その方が番組的に面白いし視聴者だってそこまで真に受けたりしない
929 ：名無しのエリー：2007/09/05(水) 19:56:51 ID:bWpyyY7k0
ちなみにルナシー好きだが真矢は今のままではとてもバラエティ
に向いてるとは思えない。ドラムだけやってれば良い。
よっぽど相性の良い出演者と絡まない限り
930 ：名無しのエリー：2007/09/05(水) 20:34:41 ID:Se/R83td0
ってかバンド組めばいいのに
931 ：名無しのエリー：2007/09/05(水) 22:23:38 ID:ZbVWAj8+0
>>922
YOSHIKIが女に貢がせてるわけ無いだろ･･･女に貢がせるってこともないし
貢がせるっていう額じゃないぞあの暮らしは｡

ただパトロンはいるという噂もある｡それがどんな人物かは知らないけど，そうでもなきゃおかしいほど優雅な暮らし｡

まぁ常識で考えてYOSHIKIはX関連だけじゃなくてGLAYの版権も持ってるし社長もやってるしね｡

>>929
わかるわかる｡ブレイクアウトみたいな深夜の時間帯にサブレギュラーででるのが一番いい｡
PATAと真矢の掛け合いは面白かった｡
932 ：名無しのエリー：2007/09/06(木) 08:15:11 ID:xrWJ/5Mq0
YOSHIKIのLAのスタジオは海外の大物が良く使ってる。
933 ：名無しのエリー：2007/09/06(木) 12:09:32 ID:qigmHDKJ0
>>904
ジャンヌ、マリス、陰陽座がプログレか？
そいつらの名前出ててなんでシャムシェイドの名前がないんだ
934 ：名無しのエリー：2007/09/06(木) 12:55:20 ID:kQ3Gr2vc0
×YOSHIKIのLAのスタジオは海外の大物が良く使ってる。

○YOSHIKIのLAのスタジオはYOSHIKIが買収するまで海外の大物が良く使ってた。
935 ：名無しのエリー：2007/09/06(木) 19:45:24 ID:Cn1a4OHFO
アンティーク珈琲店？ってバンドはV系だよね？
たまたまテレビでPV見たんだが…
あのバンドは現状V系の主力と考えてもいいの？
TOKIOのがロックだ……
936 ：名無しのエリー：2007/09/06(木) 21:42:00 ID:N3B4Qaz70
>>935 主力ではないにしろ、人気バンドみたいですよ。トホホでしょ？
937 ：名無しのエリー：2007/09/06(木) 21:49:03 ID:oMJVkcBz0
どうでもいいけどV系のプログレとかハードロックとかって二番煎じも
いいとこだよな。

やるならmarsvoltaくらいハチャメチャにしてみろってんだ。
938 ：名無しのエリー：2007/09/06(木) 21:54:59 ID:jCes70/zO
>>934
なんか可哀相だな
言ってて惨めにならなきゃいいが
939 ：名無しのエリー：2007/09/06(木) 21:55:06 ID:EHxBRttn0
何を今さら
940 ：名無しのエリー：2007/09/06(木) 21:57:52 ID:EHxBRttn0
↑は>>937へのレスね。
941 ：名無しのエリー：2007/09/06(木) 22:01:10 ID:LxTfaYkP0
>>937
ロキノン系にしたって、大概は二番煎じだろ
942 ：名無しのエリー：2007/09/06(木) 22:02:52 ID:aDNQoYBO0
惨めなYOSHIKI
943 ：名無しのエリー：2007/09/07(金) 01:35:47 ID:I2PvCcNoO
田村ゆかりはロキノン系。
944 ：名無しのエリー：2007/09/07(金) 02:45:06 ID:FHBua1yG0
>>937
ラクリマのザンバラとかマジックシアターとか結構すごいと思うんだけど
945 ：名無しのエリー：2007/09/07(金) 03:07:03 ID:o6RRsstt0
またどうでもいいけどラクリマのmagic theatreってマジックシアターで読みあってんの？
シアターって綴りtheaterじゃね？いつもマジックテアトルって読んでるんだけど、
俺の勘違いかな？

確かに凄いと思うけど、プログレなのかあれは？初期クリムゾンでさえプログレ
じゃないって意見あるし。
けどマジックシアターはV系の中で一番好きなアルバム。

そんな俺が一番好きなバンドはゆら帝。
946 ：名無しのエリー：2007/09/08(土) 11:40:26 ID:zaKFMF8C0
高校のころからロキノン系好きで来てたけど（雑誌は全然読まず、好きなの集めてたらそういうラインナップになってた）
２ｃｈでロキノン厨っていう言葉が出てるのを見て、なんかあるアーティストがロキノン系ってだけで避けるようになってしまった。
しかし、聴く音楽の幅は広がったかもしれんけど、なかなかテンプレのアーからは抜け出せなかったり。

最近凛として時雨を知って、「おおプログレ、ハードコア系も良いな！」とか思ってたらロキノン系と知って絶望した。
アホな悩みかも知れんけど、「～系」って言葉には枠内を平坦にしてしまうレッテルとしての力があるのな。
ヴィジュアル聞いてる人にもこういうの気にしている人居るんじゃないか。



947 ：名無しのエリー：2007/09/08(土) 11:50:42 ID:VBXDi3NC0
ロキノンに取り上げられたら安いバンドってか？アホかと
ロキノン系なんてV系バンド以外のバンドは全部なってしまう可能性があるんだから避けるだけ無駄
メロコアが嫌いとかジャンルでわけるならならわかるけど
948 ：名無しのエリー：2007/09/08(土) 12:03:43 ID:zaKFMF8C0
そう、無駄で馬鹿げたことだと思う。
だがそうやって「ロキノン系」が広がっていく中で、
自分が身を寄せるアーティスト全てが「ロキノン系」に取り込まれた時、
自分自身に「ロキノン厨」というレッテルが張られるのに恐怖を感じる、ってこと。
949 ：名無しのエリー：2007/09/08(土) 12:08:57 ID:zaKFMF8C0
あと、ロキノンに取り上げられたら安くなるとは思わない。
当時好きだったアーティストは今もずっと好きでいる。
「ロキノン系」と言う言葉で括られて観察されることの嫌悪感があるってだけで、多分それは「Ｖ系」という言葉も同じ。
950 ：名無しのエリー：2007/09/08(土) 12:20:04 ID:n1No8mu80
「渋谷系」「ビーイング系」という言葉も当時はそんな感じだったしな
951 ：名無しのエリー：2007/09/08(土) 13:09:03 ID:IvR04wh50
渋谷系はともかくビーング系は地学内科
952 ：名無しのエリー：2007/09/08(土) 13:34:46 ID:iJeR93GeO
>>945
初期のクリムゾンがプログレじゃないって言ったやつは馬鹿としか思えん
953 ：名無しのエリー：2007/09/08(土) 17:28:05 ID:aejnK2/90
>>933
忘れてた
954 ：名無しのエリー：2007/09/08(土) 19:29:52 ID:MvChnPE60
好きなバンドが何系だろうと堂々と聴いてりゃいいだろ
955 ：名無しのエリー：2007/09/08(土) 19:39:28 ID:n1No8mu80
>>954が最良
956 ：名無しのエリー：2007/09/08(土) 20:25:31 ID:LKnQCCYO0
新スレ
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1189240252/
957 ：名無しのエリー：2007/09/09(日) 10:13:25 ID:FdBNko4G0
好きなバンドがロキノン系といわれることに嫌悪感を感じるのは、
そのバンドが自分の中で、「ロキノン系とカテゴライズされてら､それだけのバンド」だからじゃないのか？
本当に誇りを持っていたら、ロキノンに載っても｢それ以上のバンド」として評価できるのでは？
958 ：名無しのエリー：2007/09/09(日) 11:09:07 ID:Bxw1j1OKO
>>954-955
ロキノン厨涙目ｗｗｗｗｗｗ
959 ：名無しのエリー：2007/09/09(日) 12:10:25 ID:2KrfkUWi0
>>957
じゃあ、好きなバンド（オザケンやスピッツ、フィッシュマンズ）をロキノン系と呼んでいる俺はどうなるんだ
960 ：名無しのエリー：2007/09/09(日) 12:21:39 ID:On3IsDAm0
>>959
ロキノン系を蔑称だと思っていないんだったら、それでいいんじゃね。
961 ：名無しのエリー：2007/09/09(日) 12:52:27 ID:6F03HGY40
>>948
>自分自身に「ロキノン厨」というレッテルが張られるのに恐怖を感じる、ってこと。

病気だよお前
962 ：名無しのエリー：2007/09/09(日) 18:04:25 ID:trmptAxh0
ビズアル系に一言
とりあえず他のジャンルの批判は積極的に
ジャンルの壁を超えて意欲的に他のジャンルのアーティストと
コンタクトをとっていく姿勢を持ってからにしろ、話はそれからだ

963 ：名無しのエリー：2007/09/09(日) 18:11:56 ID:2KrfkUWi0
>>962
と、ここで言ってもしょうがない。

ってか、他ジャンルとの交流を禁止してるのは事務所だろ？
ヴィジュアル系ってのは、
頭の悪いバンギャにウケる様な音楽を作らなければ事務所を追い出される、そんな世界だからな
964 ：名無しのエリー：2007/09/09(日) 18:40:22 ID:trmptAxh0
＞他ジャンルとの交流を禁止してるのは事務所だろ？

えっマジで？　なにその話ｗ？
アイドルとかの事務所じゃないんだからさｗｗｗ

【他ジャンルとの交流を禁止してるのは事務所】
【ヴィジュアル系ってのは、頭の悪いバンギャに
　ウケる様な音楽を作らなければ事務所を追い出される、そんな世界】　　　　　　　　　

これ次スレからテンプレ決定ねｗ
965 ：名無しのエリー：2007/09/09(日) 19:50:33 ID:2KrfkUWi0
>>964
本当みたいだよ。
もしヴィジュアル系の音楽性が豊かになってしまえば、腐女子ウケしなくなるからね。
しかも、世間的にはヴィジュアル系だからと言うだけで偏見される（カリガリ、ZIGZOが良い例）ので
ヴィジュアル系の音楽性が豊かになったところで一般層の需要など望めない、と諦めているみたいだね事務所は。
とは言え、腐女子向けに傾くことで更に一般層から嫌われる、と言う悪循環に陥っている。

そういったヴィジュアル系の特性に甘んじてアイドル化してるバンドも居れば、
そういう状況の中で自分達の音楽をやるために抜け道を作るバンドも居る。
966 ：名無しのエリー：2007/09/09(日) 19:58:50 ID:KhuRUCdM0
そんな状況の中、ヴィジュアル形を評価しろって方が無理だ。
967 ：名無しのエリー：2007/09/09(日) 20:26:01 ID:2KrfkUWi0
勿論、「アンチV事務所」を掲げて自給自足している硬派V系も居る。
それらのバンドは普通にジャンルを超えて交流するし、良い評価を受ける者も居るが
腐女子の力が無いのでまずランクには入らない。
更に一般層に対しても、あくまで化粧バンドに対する偏見が根付かれているので
セールスに干渉するほど評判が広がらない。

唯一、俺がV系＞ロキノン系だと感じたのが2002年～2004年あたりだな。
９０年代の低俗なブームも消え、最近の腐女子先行バンドも氾濫してない良い時代だったよ。
腐女子自体は居たけれどなｗｗｗ
968 ：名無しのエリー：2007/09/09(日) 20:33:08 ID:6uqX7lz30
その頃のバンドがいなくなったわけではないんだから、
あんまり懐古的になるな
969 ：名無しのエリー：
犬ライダー！！には盛大に笑わせていただきました