男性ボーカリスト歌唱力評価スレ18
1 ：名無しのエリー：
邦楽男性ボーカリストの歌唱力を議論し評価するスレです。
このスレで言う歌唱力とは音感、リズム感、声域、声量、表現力、安定感等を総合したものです。
このスレで言う歌唱力とは音感、リズム感、声域、声量、表現力、安定感等を総合したものです。
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2 ：名無しのエリー：2007/07/14(土) 01:38:34 ID:PAoH7BV/0
声質とか発声とかわけわからん物が増えすぎたから初心に帰って余計は物は全て取っ払った。
そう何を隠そう俺が”最も歌唱力が～”スレの初代>>1だ。
つーか1～6くらいまでは俺が建ててたんだけど。
というわけで初心に帰って頑張ろう！！！
そう何を隠そう俺が”最も歌唱力が～”スレの初代>>1だ。
つーか1～6くらいまでは俺が建ててたんだけど。
というわけで初心に帰って頑張ろう！！！
じゃあ、さっそく
【Ｓ】日本トップレベル
人見元基、稲葉浩志、ﾃﾞｰﾓﾝ小暮閣下
小野正利、久保田利伸、ｼﾞｮﾝ健ﾇｯﾂｫ、錦織健
【Ａ＋】実力派と言えるレベル
飛鳥涼、前田亘輝、玉置浩二、田中昌之、山田雅樹
鈴木雅之、中西圭三、布施明、尾崎紀世彦、今井清隆
【Ａ】実力派と言っていいレベル
山下達郎、井上陽水、小田和正、根本要、松山千春、杉山清貴
中川晃教、中島卓偉、佐藤竹善、横山輝一、河村隆一、松崎ｼｹﾞﾙ
森川之雄、Silky藤野、Jaye公山、美輪明宏、秋川雅史、岡本知高
【Ｂ＋】プロとして上手いと言えるレベル
谷村新司、小椋佳、米倉利紀、中西保志、桜井賢、村下孝蔵、槇原敬之、黒田俊介、ISSA
伊藤俊吾、村上ﾃﾂﾔ、黒沢薫、清貴、川畑要、三浦大知、影山ﾋﾛﾉﾌﾞ、遠藤正明、西川貴教
Gackt、TOSHI、Anchang、下山武徳、瞬火、森重樹一、細川ﾀｶｼ、米良美一、新垣勉
【Ｂ】プロとして上手いと言っていいレベル
徳永英明、ｻﾀﾞﾏｻｼ、沢田研二、草野ﾏｻﾑﾈ、山崎ﾏｻﾖｼ、岩沢厚治、石井竜也
森山直太郎、岡野昭仁、平井堅、堂珍嘉邦、野口五郎、西城秀樹、中村敦、TAKE
福山芳樹、氷室京介、YAMA-B、西田昌史、Paul、坂本英三、二井原実、五木ﾋﾛｼ
人見元基、稲葉浩志、ﾃﾞｰﾓﾝ小暮閣下
小野正利、久保田利伸、ｼﾞｮﾝ健ﾇｯﾂｫ、錦織健
【Ａ＋】実力派と言えるレベル
飛鳥涼、前田亘輝、玉置浩二、田中昌之、山田雅樹
鈴木雅之、中西圭三、布施明、尾崎紀世彦、今井清隆
【Ａ】実力派と言っていいレベル
山下達郎、井上陽水、小田和正、根本要、松山千春、杉山清貴
中川晃教、中島卓偉、佐藤竹善、横山輝一、河村隆一、松崎ｼｹﾞﾙ
森川之雄、Silky藤野、Jaye公山、美輪明宏、秋川雅史、岡本知高
【Ｂ＋】プロとして上手いと言えるレベル
谷村新司、小椋佳、米倉利紀、中西保志、桜井賢、村下孝蔵、槇原敬之、黒田俊介、ISSA
伊藤俊吾、村上ﾃﾂﾔ、黒沢薫、清貴、川畑要、三浦大知、影山ﾋﾛﾉﾌﾞ、遠藤正明、西川貴教
Gackt、TOSHI、Anchang、下山武徳、瞬火、森重樹一、細川ﾀｶｼ、米良美一、新垣勉
【Ｂ】プロとして上手いと言っていいレベル
徳永英明、ｻﾀﾞﾏｻｼ、沢田研二、草野ﾏｻﾑﾈ、山崎ﾏｻﾖｼ、岩沢厚治、石井竜也
森山直太郎、岡野昭仁、平井堅、堂珍嘉邦、野口五郎、西城秀樹、中村敦、TAKE
福山芳樹、氷室京介、YAMA-B、西田昌史、Paul、坂本英三、二井原実、五木ﾋﾛｼ
【Ｃ】プロとして平均レベル
桑田佳祐、矢沢永吉、長渕剛、奥田民生、忌野清志郎、比嘉栄昇、財津和夫、水木一郎
尾崎豊、坂本九、高野寛、田島貴男、清木場俊介、佐藤篤志、大橋卓弥、中村耕一、上杉昇
藤井ﾌﾐﾔ、ｽｶﾞｼｶｵ、郷ﾋﾛﾐ、SHOWTA、Morrie、櫻井敦司、松岡充、TERU、清春、北島三郎、森進一
【Ｄ】素人のど自慢大会予選通過レベル
甲斐ﾖｼﾋﾛ、吉田拓郎、南ｺｳｾﾂ、桜井和寿、堂本剛、小渕健太郎、北川悠仁、福山雅治、大友康平
吉井和哉、藤原基央、吉川晃司、浅岡雄也、ｻﾝﾌﾟﾗｻﾞ中野、ﾄｰﾀｽ松本、浜田省吾、高橋ｼﾞｮｰｼﾞ
浅井健一、向井秀徳、ﾁﾊﾞﾕｳｽｹ、中田裕二、掘込泰行、中村一義、池森秀一、田中和将、田﨑敬浩
TAKUMA、宇都宮隆、ｺﾝﾀ、ﾂﾝｸ、山口智充、橘慶太、大槻ｹﾝﾁﾞ、達瑯、京、hyde、yasu、氷川ｷﾖｼ
【Ｄ－】素人のカラオケキングレベル
甲本ﾋﾛﾄ、山口隆、ｺｻﾞｯｸ前田、岸田繁、岩瀬敬吾、北川賢一、藤巻亮太
細美武士、後藤正文、山田将司、宮本浩次、峯田和伸、大木伸夫
和田光司、及川光博、ｽﾈｵﾍｱｰ、RYOJI、TAKUYA∞、HAN-KUN、hide
【Ｅ】普通の素人並かそれ以下のレベル
小沢健二、真戸原直人、太志、布袋寅康、GONGON、綾小路翔、藤井隆
押尾学、反町隆史、織田裕二、小池徹平、ｳｴﾝﾂ瑛士、IZAM、ｼﾞｬﾆｰｽﾞ全般
桑田佳祐、矢沢永吉、長渕剛、奥田民生、忌野清志郎、比嘉栄昇、財津和夫、水木一郎
尾崎豊、坂本九、高野寛、田島貴男、清木場俊介、佐藤篤志、大橋卓弥、中村耕一、上杉昇
藤井ﾌﾐﾔ、ｽｶﾞｼｶｵ、郷ﾋﾛﾐ、SHOWTA、Morrie、櫻井敦司、松岡充、TERU、清春、北島三郎、森進一
【Ｄ】素人のど自慢大会予選通過レベル
甲斐ﾖｼﾋﾛ、吉田拓郎、南ｺｳｾﾂ、桜井和寿、堂本剛、小渕健太郎、北川悠仁、福山雅治、大友康平
吉井和哉、藤原基央、吉川晃司、浅岡雄也、ｻﾝﾌﾟﾗｻﾞ中野、ﾄｰﾀｽ松本、浜田省吾、高橋ｼﾞｮｰｼﾞ
浅井健一、向井秀徳、ﾁﾊﾞﾕｳｽｹ、中田裕二、掘込泰行、中村一義、池森秀一、田中和将、田﨑敬浩
TAKUMA、宇都宮隆、ｺﾝﾀ、ﾂﾝｸ、山口智充、橘慶太、大槻ｹﾝﾁﾞ、達瑯、京、hyde、yasu、氷川ｷﾖｼ
【Ｄ－】素人のカラオケキングレベル
甲本ﾋﾛﾄ、山口隆、ｺｻﾞｯｸ前田、岸田繁、岩瀬敬吾、北川賢一、藤巻亮太
細美武士、後藤正文、山田将司、宮本浩次、峯田和伸、大木伸夫
和田光司、及川光博、ｽﾈｵﾍｱｰ、RYOJI、TAKUYA∞、HAN-KUN、hide
【Ｅ】普通の素人並かそれ以下のレベル
小沢健二、真戸原直人、太志、布袋寅康、GONGON、綾小路翔、藤井隆
押尾学、反町隆史、織田裕二、小池徹平、ｳｴﾝﾂ瑛士、IZAM、ｼﾞｬﾆｰｽﾞ全般
6 ：名無しのエリー：2007/07/14(土) 01:46:53 ID:MP+L/NMd0
Jaye公山がAなわけない。
動画なしだからって適当に入れるぐらいならいっそ抜いとけ。
動画なしだからって適当に入れるぐらいならいっそ抜いとけ。
評価の方法はライブ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ＣＤ
音感は音程やピッチ（相対的音程）の正確さ リズム感は複雑な音符配置の楽曲での対応力
声域は声が出せる地低音から地高音までの幅の広さ 声量は声の大きさと強弱のメリハリ
発声は腹式呼吸と各部共鳴 テクニックはシャウト、裏声などの装飾的な技術力
安定感は基本がしっかりしていてるかどうか、ライブでも安定して歌えるか
表現力は感情を上手く表現できているか
音感は音程やピッチ（相対的音程）の正確さ リズム感は複雑な音符配置の楽曲での対応力
声域は声が出せる地低音から地高音までの幅の広さ 声量は声の大きさと強弱のメリハリ
発声は腹式呼吸と各部共鳴 テクニックはシャウト、裏声などの装飾的な技術力
安定感は基本がしっかりしていてるかどうか、ライブでも安定して歌えるか
表現力は感情を上手く表現できているか
早速だけどＢ以下が適当すぎ
上位陣は問題なし
上位陣は問題なし
【Ｂ】プロとして上手いと言っていいレベル
徳永英明、ｻﾀﾞﾏｻｼ、沢田研二、草野ﾏｻﾑﾈ、山崎ﾏｻﾖｼ、岩沢厚治、石井竜也
森山直太郎、岡野昭仁、平井堅、堂珍嘉邦、野口五郎、西城秀樹、中村敦、TAKE
福山芳樹、氷室京介、YAMA-B、西田昌史、Paul、坂本英三、二井原実、五木ﾋﾛｼ、hyde
少なくともhydeはＢ
徳永英明、ｻﾀﾞﾏｻｼ、沢田研二、草野ﾏｻﾑﾈ、山崎ﾏｻﾖｼ、岩沢厚治、石井竜也
森山直太郎、岡野昭仁、平井堅、堂珍嘉邦、野口五郎、西城秀樹、中村敦、TAKE
福山芳樹、氷室京介、YAMA-B、西田昌史、Paul、坂本英三、二井原実、五木ﾋﾛｼ、hyde
少なくともhydeはＢ
>>10
ライブで安定感なさすぎのhydeがBですか？
ライブで安定感なさすぎのhydeがBですか？
片山義雄は？
14 ：名無しのエリー：2007/07/14(土) 02:10:53 ID:u521k1InO
たしかにこうゆうランク付けのがいいな
15 ：名無しのエリー：2007/07/14(土) 02:16:19 ID:rPT4hvsyO
【Ｓ＋】
TOSHI KUBOTA
【Ｓ】
人見元基、ﾃﾞｰﾓﾝ小暮閣下 小野正利 小田和正
TOSHI KUBOTA
【Ｓ】
人見元基、ﾃﾞｰﾓﾝ小暮閣下 小野正利 小田和正
16 ：名無しのエリー：2007/07/14(土) 02:29:11 ID:PAoH7BV/0
>>7発声って言ってもなぁ
究極はオペラになっちゃうんだよ
じゃあオペラから遠い物は発声が悪いとされちゃうのかと？
そこが問題なんだよ
チバユウスケは発声が悪いけどあの発声じゃなきゃあの声は出せない
そこはどういう評価になるの？
どうせ発声が悪けりゃ声量は落ちるし安定感は無くなるしでどっかでマイナスが出るんだから
あえて発声という項目を付け加える必要はないかと
究極はオペラになっちゃうんだよ
じゃあオペラから遠い物は発声が悪いとされちゃうのかと？
そこが問題なんだよ
チバユウスケは発声が悪いけどあの発声じゃなきゃあの声は出せない
そこはどういう評価になるの？
どうせ発声が悪けりゃ声量は落ちるし安定感は無くなるしでどっかでマイナスが出るんだから
あえて発声という項目を付け加える必要はないかと
17 ：名無しのエリー：2007/07/14(土) 02:36:12 ID:u521k1InO
そう言っちゃそうだけど、やっぱり良い発声は大事な気が
18 ：名無しのエリー：2007/07/14(土) 02:41:05 ID:MP+L/NMd0
>>11
弱点ないべ。
昔のR&B聴かない人には好き嫌いある声だろうけど。
>>15
Toshi Kubota名義（海外でToshi名義の曲を歌ったもの）ってこれしか映像なくね？
これがいつどこで歌ったものか知らないけどｗ
しかもこれ久保田の動画の中ではかなり歌えてない方だと思う・・・
http://jp.youtube.com/watch?v=Ac2FzqyvHGo
弱点ないべ。
昔のR&B聴かない人には好き嫌いある声だろうけど。
>>15
Toshi Kubota名義（海外でToshi名義の曲を歌ったもの）ってこれしか映像なくね？
これがいつどこで歌ったものか知らないけどｗ
しかもこれ久保田の動画の中ではかなり歌えてない方だと思う・・・
http://jp.youtube.com/watch?v=Ac2FzqyvHGo
19 ：名無しのエリー：2007/07/14(土) 02:50:49 ID:MP+L/NMd0
今挙がってる久保田の動画だとこのTIMEシャワーが一番イケてる
http://jp.youtube.com/watch?v=hnJQOpIvTSE&mode=related&search=
http://jp.youtube.com/watch?v=hnJQOpIvTSE&mode=related&search=
>>16
歌唱力スレなんだから発声はあっていいと思うけど。
＞チバユウスケは発声が悪いけどあの発声じゃなきゃあの声は出せない
＞そこはどういう評価になるの？
歌唱力という点だけで評価するなら、D以下じゃない？
>>18
じゃあ、とりあえずJaye公山はA＋に昇格が妥当？
個人的にはSでもいいと思うけどね。
歌唱力スレなんだから発声はあっていいと思うけど。
＞チバユウスケは発声が悪いけどあの発声じゃなきゃあの声は出せない
＞そこはどういう評価になるの？
歌唱力という点だけで評価するなら、D以下じゃない？
>>18
じゃあ、とりあえずJaye公山はA＋に昇格が妥当？
個人的にはSでもいいと思うけどね。
21 ：名無しのエリー：2007/07/14(土) 02:54:38 ID:MP+L/NMd0
>>18
久保田がSならJaye公山もSでいいと思う
久保田がSならJaye公山もSでいいと思う
>>20でした
23 ：名無しのエリー：2007/07/14(土) 02:56:15 ID:rPT4hvsyO
25 ：名無しのエリー：2007/07/14(土) 03:04:52 ID:u521k1InO
デーモンは１つ下げたほうがいい
公山は１つ上げたほうがいい
公山は１つ上げたほうがいい
26 ：名無しのエリー：2007/07/14(土) 03:06:37 ID:rPT4hvsyO
27 ：名無しのエリー：2007/07/14(土) 03:08:09 ID:MP+L/NMd0
竹善→A+でもあり
Silky藤野→主戦力がファルセットってこのランキングの中でこの人だけだから難しい。
横山輝一→この人の動画１つしか見たことないけどそこまで上手いと思わなかったんだよね。Aでいいかと思うけどにわかの意見として聞いてくれ。
全員今のままでも特に異論はないけど
Silky藤野→主戦力がファルセットってこのランキングの中でこの人だけだから難しい。
横山輝一→この人の動画１つしか見たことないけどそこまで上手いと思わなかったんだよね。Aでいいかと思うけどにわかの意見として聞いてくれ。
全員今のままでも特に異論はないけど
28 ：名無しのエリー：2007/07/14(土) 03:08:28 ID:u521k1InO
29 ：名無しのエリー：2007/07/14(土) 03:09:40 ID:MP+L/NMd0
>>26
それってBONGA WANGAツアー以外の動画？なら見たいなあ。
それってBONGA WANGAツアー以外の動画？なら見たいなあ。
31 ：名無しのエリー：2007/07/14(土) 03:30:40 ID:u521k1InO
32 ：名無しのエリー：2007/07/14(土) 03:34:30 ID:zOKjAaFW0
33 ：名無しのエリー：2007/07/14(土) 03:38:55 ID:MP+L/NMd0
34 ：名無しのエリー：2007/07/14(土) 03:58:00 ID:T+Sa3lWL0
【論説】朝日新聞の倒閣キャンペーンの異様さ、切ないまでの政治的願望は、日本ジャーナリズム史に残るだろう
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1184123463/l50
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1184123463/l50
35 ：名無しのエリー：2007/07/14(土) 04:32:40 ID:rPT4hvsyO
36 ：名無しのエリー：2007/07/14(土) 04:40:49 ID:MP+L/NMd0
37 ：名無しのエリー：2007/07/14(土) 04:58:25 ID:MP+L/NMd0
久しぶりに久保田のShooting Starってファルセットだけで歌ってる曲を聴いて驚いた。
声が凄く綺麗だし抑揚もしっかりついててビブラートも使ってる。
地声でガッといくイメージあったけどこの人の最大の武器はファルセットなのかも。
Bossa Grooveの最後のロングファルセットもしかり。
声が凄く綺麗だし抑揚もしっかりついててビブラートも使ってる。
地声でガッといくイメージあったけどこの人の最大の武器はファルセットなのかも。
Bossa Grooveの最後のロングファルセットもしかり。
38 ：名無しのエリー：2007/07/14(土) 05:16:12 ID:rPT4hvsyO
>>36
俺は学生の頃ツレに貸したままでそいつ連絡取れなくなったからまた買おうかな。
とにかくすげぇ上手かったのは覚えてる。
ファルセット上手いよね！キレイだし！ファルセットで声量落ちる人多いけど久保田は違うね！
ファルセットならSHA-BA-DA-BU-DOOもいい。
俺は学生の頃ツレに貸したままでそいつ連絡取れなくなったからまた買おうかな。
とにかくすげぇ上手かったのは覚えてる。
ファルセット上手いよね！キレイだし！ファルセットで声量落ちる人多いけど久保田は違うね！
ファルセットならSHA-BA-DA-BU-DOOもいい。
久保田ヲタ痛すぎ
40 ：名無しのエリー：2007/07/14(土) 07:29:55 ID:MP+L/NMd0
でそれ聴いて大したことないと思うんならその理由を言えばいい。
42 ：名無しのエリー：2007/07/14(土) 08:45:26 ID:rPT4hvsyO
43 ：名無しのエリー：2007/07/14(土) 08:48:01 ID:MP+L/NMd0
久保田のすごいぞテープB面があった
http://jp.youtube.com/watch?v=ZrqofkRACiI
http://jp.youtube.com/watch?v=ZrqofkRACiI
44 ：名無しのエリー：2007/07/14(土) 09:17:54 ID:u521k1InO
いや、まぁ勝手にヲタだけでもりあがって久保田を71にしたり、
公山を70にしたり、>>39の言うこともわかる気がするよ
公山を70にしたり、>>39の言うこともわかる気がするよ
45 ：名無しのエリー：2007/07/14(土) 09:34:20 ID:rPT4hvsyO
そんなことしたっけ？
46 ：名無しのエリー：2007/07/14(土) 09:35:29 ID:u521k1InO
あぁすまん、偏差値じゃないや
>>35とかね
>>35とかね
だからこのスレ自体が痛い
48 ：名無しのエリー：2007/07/14(土) 10:29:05 ID:rPT4hvsyO
>>46
【Ｓ】
人見元基、ﾃﾞｰﾓﾝ小暮閣下 小野正利
だってこのなかで久保田が１番歌唱力あるんだよ？だから外した。
稲葉は当たり前のように外しておいたけど。
【Ｓ】だけはバラバラにした方がいいと思うけど？
【Ｓ】
人見元基、ﾃﾞｰﾓﾝ小暮閣下 小野正利
だってこのなかで久保田が１番歌唱力あるんだよ？だから外した。
稲葉は当たり前のように外しておいたけど。
【Ｓ】だけはバラバラにした方がいいと思うけど？
49 ：名無しのエリー：2007/07/14(土) 10:38:24 ID:u521k1InO
50 ：名無しのエリー：2007/07/14(土) 10:43:24 ID:rPT4hvsyO
>>49
俺はPC持ってないからツレんち遊びに行ったときに見せてもらってるけど？
俺はPC持ってないからツレんち遊びに行ったときに見せてもらってるけど？
友達と2ちゃん見るとかきんもーっ☆
しかもツレとか使うの大体おっさんだよね？
おっさんが友達の家行って一緒に2ちゃんｗ
想像しただけでｷﾓｽｗ
おっさんが友達の家行って一緒に2ちゃんｗ
想像しただけでｷﾓｽｗ
54 ：名無しのエリー：2007/07/14(土) 11:10:46 ID:rPT4hvsyO
>>53
お前はあのめんどくさい稲葉ヲタだから相手にするのやめとくわ。
お前はあのめんどくさい稲葉ヲタだから相手にするのやめとくわ。
56 ：名無しのエリー：2007/07/14(土) 11:32:49 ID:u521k1InO
閣下はもう聴いたらわかるだろ？
安定感ないしね
シャウトはすごいけど
中低音がうまいってのもあるけどそれなら布施とかのがうまいし
安定感ないしね
シャウトはすごいけど
中低音がうまいってのもあるけどそれなら布施とかのがうまいし
57 ：名無しのエリー：2007/07/14(土) 11:34:14 ID:u521k1InO
とりあえず各歌手の一番良い音源や動画をあげたらわかりやすそうだな
>>56
確かに無い、が久保田より下手ってわけでもない
まず声域が稲葉を超えてナンバー１
声量は稲葉人見らと比べては劣るがどっちかっていえばある方
発声も英語の発音も完璧でシャウトも完璧
テクニックはビブ、超シャウトといった日本人トップレベル
確かに無い、が久保田より下手ってわけでもない
まず声域が稲葉を超えてナンバー１
声量は稲葉人見らと比べては劣るがどっちかっていえばある方
発声も英語の発音も完璧でシャウトも完璧
テクニックはビブ、超シャウトといった日本人トップレベル
で
総合的に見れば 稲葉＞人見＞閣下小野＞田中＞久保田だと思うが
何故久保田が田中を差し置いて上にあがってくるか分からない
>>57
それは稲葉に不利すぎる。
稲葉は本当多くのジャンルをこなしてきた故
１曲だけじゃ判定不可
難曲かみて初めて分かる
この動画ならリズム感声域に優れている
この動画なら声量に優れている
この動画ならテクニックに優れている
等
総合的に見れば 稲葉＞人見＞閣下小野＞田中＞久保田だと思うが
何故久保田が田中を差し置いて上にあがってくるか分からない
>>57
それは稲葉に不利すぎる。
稲葉は本当多くのジャンルをこなしてきた故
１曲だけじゃ判定不可
難曲かみて初めて分かる
この動画ならリズム感声域に優れている
この動画なら声量に優れている
この動画ならテクニックに優れている
等
60 ：名無しのエリー：2007/07/14(土) 11:43:12 ID:rPT4hvsyO
全員同じ歌唱力じゃないんだから、せめてＳの歌手だけでも分けた方がいいと思う
61 ：名無しのエリー：2007/07/14(土) 11:46:05 ID:u521k1InO
62 ：名無しのエリー：2007/07/14(土) 11:52:24 ID:u521k1InO
>>58
たしかに英語の発音やシャウトはすごい
でも閣下の場合音域がすごいというのに少し違和感がある
極端に言えば奇声のhihiならだせるやつはいる
もちろん閣下を素人の奇声と一緒にはしてないが
小野ほどのハイトーンがだせるならまだしも、
hiCあたりですでに不安定で、
その上はシャウトじゃなきゃだせないのにそこまで評価できない
俺は久保田をそこまで評価してるわけじゃないが、
それじゃ奇声をださない久保田やその他R&B歌手など不利すぎやしないか？
たしかに英語の発音やシャウトはすごい
でも閣下の場合音域がすごいというのに少し違和感がある
極端に言えば奇声のhihiならだせるやつはいる
もちろん閣下を素人の奇声と一緒にはしてないが
小野ほどのハイトーンがだせるならまだしも、
hiCあたりですでに不安定で、
その上はシャウトじゃなきゃだせないのにそこまで評価できない
俺は久保田をそこまで評価してるわけじゃないが、
それじゃ奇声をださない久保田やその他R&B歌手など不利すぎやしないか？
63 ：名無しのエリー：2007/07/14(土) 11:55:57 ID:esjuFW5DO
>>61
＞で、1曲だけじゃ伝わらないって意見はどうかと思う
稲葉の良さが凝縮された動画や音源はないの？
譲ってあるっちゃある
しかし稲葉はたくさんのジャンルをこなしてきたと全盛期が長いうのが最大の売りなわけだ
小野はハイトーンが売り、久保田はリズムが売りなら稲葉はそれだ
稲葉はどの能力もトップにはなれないがどの能力も２，３番目に入る実力を持っている
だから一つの能力に絞られると稲葉の本当の力が見れない
そのため以前一つの動画で人見と比べられて人見より優れているのはおかしいという意見もあった
＞で、1曲だけじゃ伝わらないって意見はどうかと思う
稲葉の良さが凝縮された動画や音源はないの？
譲ってあるっちゃある
しかし稲葉はたくさんのジャンルをこなしてきたと全盛期が長いうのが最大の売りなわけだ
小野はハイトーンが売り、久保田はリズムが売りなら稲葉はそれだ
稲葉はどの能力もトップにはなれないがどの能力も２，３番目に入る実力を持っている
だから一つの能力に絞られると稲葉の本当の力が見れない
そのため以前一つの動画で人見と比べられて人見より優れているのはおかしいという意見もあった
65 ：名無しのエリー：2007/07/14(土) 12:02:23 ID:rPT4hvsyO
一つ疑問なんだけど、テクニックって具体的に何があるの？
>>62
＞たしかに英語の発音やシャウトはすごい
でも閣下の場合音域がすごいというのに少し違和感がある
極端に言えば奇声のhihiならだせるやつはいる
奇声っていうのは裏声か？ホイッスルか？
しかし閣下の場合『地高音』だからな。これは聞いただけじゃ判断し辛い
しかし地高音と裏声やホイッスルは全くの別物で難易度も全く違う
＞小野ほどのハイトーンがだせるならまだしも、
hiCあたりですでに不安定で、
その上はシャウトじゃなきゃだせないのにそこまで評価できない
ん？閣下のhihiCってシャウトだっけか？
『死して屍』この歌詞を発声した上で出していたと思うが
＞俺は久保田をそこまで評価してるわけじゃないが、
それじゃ奇声をださない久保田やその他R&B歌手など不利すぎやしないか？
閣下のは奇声に聞こえるかもしれいが奇声ではない
確かに奇声の部分はあるかもしれないが俺が今言ってるhihiCの部分は奇声ではない
＞たしかに英語の発音やシャウトはすごい
でも閣下の場合音域がすごいというのに少し違和感がある
極端に言えば奇声のhihiならだせるやつはいる
奇声っていうのは裏声か？ホイッスルか？
しかし閣下の場合『地高音』だからな。これは聞いただけじゃ判断し辛い
しかし地高音と裏声やホイッスルは全くの別物で難易度も全く違う
＞小野ほどのハイトーンがだせるならまだしも、
hiCあたりですでに不安定で、
その上はシャウトじゃなきゃだせないのにそこまで評価できない
ん？閣下のhihiCってシャウトだっけか？
『死して屍』この歌詞を発声した上で出していたと思うが
＞俺は久保田をそこまで評価してるわけじゃないが、
それじゃ奇声をださない久保田やその他R&B歌手など不利すぎやしないか？
閣下のは奇声に聞こえるかもしれいが奇声ではない
確かに奇声の部分はあるかもしれないが俺が今言ってるhihiCの部分は奇声ではない
68 ：名無しのエリー：2007/07/14(土) 12:09:00 ID:u521k1InO
死して屍ってあんなのライブじゃ全然出てなくないか？
それにまだ俺はHM、HR聴くからましだが、
あまり聴かないヤツからしたらあれを高評価するのはバカげてると言われそうだぞ
それにまだ俺はHM、HR聴くからましだが、
あまり聴かないヤツからしたらあれを高評価するのはバカげてると言われそうだぞ
70 ：名無しのエリー：2007/07/14(土) 12:23:59 ID:eecNoJ/C0
＞あんな曲歌えるやつなんてまずいないだろ
つダニエル・ハイメン
まあ殺しの現場は仕方ないにしても普通の曲すら微妙だろ
デーモンの唯一の売りは声域の広さ
でもそれをライブじゃ再現できないんじゃどうなんだろうね
つダニエル・ハイメン
まあ殺しの現場は仕方ないにしても普通の曲すら微妙だろ
デーモンの唯一の売りは声域の広さ
でもそれをライブじゃ再現できないんじゃどうなんだろうね
デーモンの売りはシャウト＞＞声域
確かに安定感は無いのがキツイ
確かに安定感は無いのがキツイ
【Ｓ】日本トップレベル
人見元基、ﾃﾞｰﾓﾝ小暮閣下
小野正利、久保田利伸、ｼﾞｮﾝ健ﾇｯﾂｫ、錦織健
【Ａ＋】実力派と言えるレベル
飛鳥涼、前田亘輝、玉置浩二、田中昌之、山田雅樹
鈴木雅之、中西圭三、布施明、尾崎紀世彦、今井清隆
【Ａ】実力派と言っていいレベル
山下達郎、井上陽水、小田和正、根本要、松山千春、杉山清貴
中川晃教、中島卓偉、佐藤竹善、横山輝一、河村隆一、松崎ｼｹﾞﾙ
森川之雄、Silky藤野、Jaye公山、美輪明宏、秋川雅史、岡本知高
【Ｂ＋】プロとして上手いと言えるレベル
谷村新司、小椋佳、米倉利紀、中西保志、桜井賢、村下孝蔵、槇原敬之、黒田俊介、ISSA
伊藤俊吾、村上ﾃﾂﾔ、黒沢薫、清貴、川畑要、三浦大知、影山ﾋﾛﾉﾌﾞ、遠藤正明、西川貴教
Gackt、TOSHI、Anchang、下山武徳、瞬火、森重樹一、細川ﾀｶｼ、米良美一、新垣勉、稲葉浩志
人見元基、ﾃﾞｰﾓﾝ小暮閣下
小野正利、久保田利伸、ｼﾞｮﾝ健ﾇｯﾂｫ、錦織健
【Ａ＋】実力派と言えるレベル
飛鳥涼、前田亘輝、玉置浩二、田中昌之、山田雅樹
鈴木雅之、中西圭三、布施明、尾崎紀世彦、今井清隆
【Ａ】実力派と言っていいレベル
山下達郎、井上陽水、小田和正、根本要、松山千春、杉山清貴
中川晃教、中島卓偉、佐藤竹善、横山輝一、河村隆一、松崎ｼｹﾞﾙ
森川之雄、Silky藤野、Jaye公山、美輪明宏、秋川雅史、岡本知高
【Ｂ＋】プロとして上手いと言えるレベル
谷村新司、小椋佳、米倉利紀、中西保志、桜井賢、村下孝蔵、槇原敬之、黒田俊介、ISSA
伊藤俊吾、村上ﾃﾂﾔ、黒沢薫、清貴、川畑要、三浦大知、影山ﾋﾛﾉﾌﾞ、遠藤正明、西川貴教
Gackt、TOSHI、Anchang、下山武徳、瞬火、森重樹一、細川ﾀｶｼ、米良美一、新垣勉、稲葉浩志
>>ID:W0qad6vF0
もう少し大人ンなって。B'z好きなのはよくわかったから。
あんたは、自分がルールだ！的な思想でしょ？
＞総合的に見れば 稲葉＞人見＞閣下小野＞田中＞久保田だと思うが
＞何故久保田が田中を差し置いて上にあがってくるか分からない
これはあんたの主観。
こう思う人もいれば、こう思わない人もいる。
田中をSにすれば満足？
＞それは稲葉に不利すぎる。
＞稲葉は本当多くのジャンルをこなしてきた故
＞１曲だけじゃ判定不可
J-POPとHRかぶれの曲しか歌ってないと思うんだけど？
もう少し大人ンなって。B'z好きなのはよくわかったから。
あんたは、自分がルールだ！的な思想でしょ？
＞総合的に見れば 稲葉＞人見＞閣下小野＞田中＞久保田だと思うが
＞何故久保田が田中を差し置いて上にあがってくるか分からない
これはあんたの主観。
こう思う人もいれば、こう思わない人もいる。
田中をSにすれば満足？
＞それは稲葉に不利すぎる。
＞稲葉は本当多くのジャンルをこなしてきた故
＞１曲だけじゃ判定不可
J-POPとHRかぶれの曲しか歌ってないと思うんだけど？
>>72トシ、アンチャン、マタタビが高すぎる
ここら辺は高い声が出るだけで歌は上手くない
ここら辺は高い声が出るだけで歌は上手くない
>>73
＞これはあんたの主観。
こう思う人もいれば、こう思わない人もいる。
田中をSにすれば満足？
真性か？
俺は総合的に見れば 稲葉＞人見＞閣下小野＞田中＞久保田『だと思うが』
何も決め付けてないな。
それを鬼のでも首とったかのように主観主観って馬鹿か？
＞J-POPとHRかぶれの曲しか歌ってないと思うんだけど？
そうか。
＞これはあんたの主観。
こう思う人もいれば、こう思わない人もいる。
田中をSにすれば満足？
真性か？
俺は総合的に見れば 稲葉＞人見＞閣下小野＞田中＞久保田『だと思うが』
何も決め付けてないな。
それを鬼のでも首とったかのように主観主観って馬鹿か？
＞J-POPとHRかぶれの曲しか歌ってないと思うんだけど？
そうか。
【Ｓ】日本トップレベル
稲葉浩志、人見元基、ﾃﾞｰﾓﾝ小暮閣下
小野正利、久保田利伸、ｼﾞｮﾝ健ﾇｯﾂｫ、錦織健
【Ａ＋】実力派と言えるレベル
飛鳥涼、前田亘輝、玉置浩二、田中昌之、山田雅樹
鈴木雅之、中西圭三、布施明、尾崎紀世彦、今井清隆
【Ａ】実力派と言っていいレベル
山下達郎、井上陽水、小田和正、根本要、松山千春、杉山清貴
中川晃教、中島卓偉、佐藤竹善、横山輝一、河村隆一、松崎ｼｹﾞﾙ
森川之雄、Silky藤野、Jaye公山、美輪明宏、秋川雅史、岡本知高
【Ｂ＋】プロとして上手いと言えるレベル
谷村新司、小椋佳、米倉利紀、中西保志、桜井賢、村下孝蔵、槇原敬之、黒田俊介、ISSA
伊藤俊吾、村上ﾃﾂﾔ、黒沢薫、清貴、川畑要、三浦大知、影山ﾋﾛﾉﾌﾞ、遠藤正明、西川貴教
Gackt、TOSHI、Anchang、下山武徳、瞬火、森重樹一、細川ﾀｶｼ、米良美一、新垣勉
【Ｂ】プロとして上手いと言っていいレベル
徳永英明、ｻﾀﾞﾏｻｼ、沢田研二、草野ﾏｻﾑﾈ、山崎ﾏｻﾖｼ、岩沢厚治、石井竜也
森山直太郎、岡野昭仁、平井堅、堂珍嘉邦、野口五郎、西城秀樹、中村敦、TAKE
福山芳樹、氷室京介、YAMA-B、西田昌史、Paul、坂本英三、二井原実、五木ﾋﾛｼ
稲葉浩志、人見元基、ﾃﾞｰﾓﾝ小暮閣下
小野正利、久保田利伸、ｼﾞｮﾝ健ﾇｯﾂｫ、錦織健
【Ａ＋】実力派と言えるレベル
飛鳥涼、前田亘輝、玉置浩二、田中昌之、山田雅樹
鈴木雅之、中西圭三、布施明、尾崎紀世彦、今井清隆
【Ａ】実力派と言っていいレベル
山下達郎、井上陽水、小田和正、根本要、松山千春、杉山清貴
中川晃教、中島卓偉、佐藤竹善、横山輝一、河村隆一、松崎ｼｹﾞﾙ
森川之雄、Silky藤野、Jaye公山、美輪明宏、秋川雅史、岡本知高
【Ｂ＋】プロとして上手いと言えるレベル
谷村新司、小椋佳、米倉利紀、中西保志、桜井賢、村下孝蔵、槇原敬之、黒田俊介、ISSA
伊藤俊吾、村上ﾃﾂﾔ、黒沢薫、清貴、川畑要、三浦大知、影山ﾋﾛﾉﾌﾞ、遠藤正明、西川貴教
Gackt、TOSHI、Anchang、下山武徳、瞬火、森重樹一、細川ﾀｶｼ、米良美一、新垣勉
【Ｂ】プロとして上手いと言っていいレベル
徳永英明、ｻﾀﾞﾏｻｼ、沢田研二、草野ﾏｻﾑﾈ、山崎ﾏｻﾖｼ、岩沢厚治、石井竜也
森山直太郎、岡野昭仁、平井堅、堂珍嘉邦、野口五郎、西城秀樹、中村敦、TAKE
福山芳樹、氷室京介、YAMA-B、西田昌史、Paul、坂本英三、二井原実、五木ﾋﾛｼ
77 ：名無しのエリー：2007/07/14(土) 13:32:56 ID:esjuFW5DO
適当だなあｗ
78 ：名無しのエリー：2007/07/14(土) 13:36:14 ID:CTDo2vZRO
稲葉アンチが理由も無く稲葉を下げ始めましたｗ
79 ：名無しのエリー：2007/07/14(土) 13:38:24 ID:u521k1InO
>>80
田中はhihiEﾋﾞﾌﾞとかかなり凄い事やってるしさ
第一
声域や声量は言うまでも無く田中のが上だと思うんだ
リズムは言うまでも無く久保田のが上手いな。安定感はどっちもどっち
テクニックも久保田も凄いが田中のhihiEビブやハイトーンがやっぱ脅威
というより久保田はリズムに優れているが
声域や声量といった技術的な事に優れていない
田中はhihiEﾋﾞﾌﾞとかかなり凄い事やってるしさ
第一
声域や声量は言うまでも無く田中のが上だと思うんだ
リズムは言うまでも無く久保田のが上手いな。安定感はどっちもどっち
テクニックも久保田も凄いが田中のhihiEビブやハイトーンがやっぱ脅威
というより久保田はリズムに優れているが
声域や声量といった技術的な事に優れていない
82 ：名無しのエリー：2007/07/14(土) 14:07:27 ID:HEyyTEWvO
稲葉浩志。Liveで最後まで歌い切れる強い声帯の持ち主だ。
>>81
＞声域や声量は言うまでも無く田中のが上だと思うんだ
＞リズムは言うまでも無く久保田のが上手いな。安定感はどっちもどっち
確かに。
hihiE出してる音源は実際聞いたことないから何ともいえんけど、ハイトーンはすごいね。
ただ、参考にできる動画が圧倒的に少なすぎる気がする。
少なくとも自分は聴いたことあるの大都会(CD＆LIVE）と愛を取り戻せ（CD）だけ。
久保田は確かに声域や声量といった技術的な事に優れてないが、リズム、テクニックは
驚異的とは言えない？
＞声域や声量は言うまでも無く田中のが上だと思うんだ
＞リズムは言うまでも無く久保田のが上手いな。安定感はどっちもどっち
確かに。
hihiE出してる音源は実際聞いたことないから何ともいえんけど、ハイトーンはすごいね。
ただ、参考にできる動画が圧倒的に少なすぎる気がする。
少なくとも自分は聴いたことあるの大都会(CD＆LIVE）と愛を取り戻せ（CD）だけ。
久保田は確かに声域や声量といった技術的な事に優れてないが、リズム、テクニックは
驚異的とは言えない？
84 ：名無しのエリー：2007/07/14(土) 14:21:09 ID:u521k1InO
>>83
＞久保田は確かに声域や声量といった技術的な事に優れてないが、リズム、テクニックは
驚異的とは言えない？
リズム感は確かに言うまでもなく男性ボーカリストナンバー１だが
テクニックになるとトップ５には入るかもしれない。
そりゃ一般的に見たら脅威中の脅威だがトップ層と比べる以上そこまでではない
＞久保田は確かに声域や声量といった技術的な事に優れてないが、リズム、テクニックは
驚異的とは言えない？
リズム感は確かに言うまでもなく男性ボーカリストナンバー１だが
テクニックになるとトップ５には入るかもしれない。
そりゃ一般的に見たら脅威中の脅威だがトップ層と比べる以上そこまでではない
>>85
なるほど。
＞リズム感は確かに言うまでもなく男性ボーカリストナンバー１だが
＞テクニックになるとトップ５には入るかもしれない。
＞そりゃ一般的に見たら脅威中の脅威だがトップ層と比べる以上そこまでではない
この理由＋（声域、声量が足らん）より久保田をSから下げたほうがいいと判断したのね。
なるほど。
＞リズム感は確かに言うまでもなく男性ボーカリストナンバー１だが
＞テクニックになるとトップ５には入るかもしれない。
＞そりゃ一般的に見たら脅威中の脅威だがトップ層と比べる以上そこまでではない
この理由＋（声域、声量が足らん）より久保田をSから下げたほうがいいと判断したのね。
88 ：名無しのエリー：2007/07/14(土) 14:28:45 ID:u521k1InO
91 ：名無しのエリー：2007/07/14(土) 14:40:31 ID:MIO/iiOx0
まぁまぁ、ケンカはやめて、とりあえず各アーティストの参考動画や音源やらを貼ろうよ
声がでかくて高い声が出るのがテクニックがあって
細かいメロディラインを歌いこなすのはテクニックがないんですね
細かいメロディラインを歌いこなすのはテクニックがないんですね
稲葉浩志
http://www.youtube.com/watch?v=vMY14CxMcpc Real thing shake
http://www.youtube.com/watch?v=p-hC0coYR3Q F・E・A・Ｒ
http://www.youtube.com/watch?v=YVbtq_JcG4A Don't Leave me
http://www.youtube.com/watch?v=N6C_RIwb8C0 brotherhood
http://www.youtube.com/watch?v=H8EdcJK3RYA TOUCH
ついでにデビュー前の。稲葉のキンキン声は技術不足という人のために
http://www.youtube.com/watch?v=DoG0S745W9U&mode=related&search=
http://www.youtube.com/watch?v=t_TrAnj9h_g
http://www.youtube.com/watch?v=vMY14CxMcpc Real thing shake
http://www.youtube.com/watch?v=p-hC0coYR3Q F・E・A・Ｒ
http://www.youtube.com/watch?v=YVbtq_JcG4A Don't Leave me
http://www.youtube.com/watch?v=N6C_RIwb8C0 brotherhood
http://www.youtube.com/watch?v=H8EdcJK3RYA TOUCH
ついでにデビュー前の。稲葉のキンキン声は技術不足という人のために
http://www.youtube.com/watch?v=DoG0S745W9U&mode=related&search=
http://www.youtube.com/watch?v=t_TrAnj9h_g
ついでにテレビ動画も
http://www.youtube.com/watch?v=wXDv_NiEB54 ５：２０秒辺りから
http://www.youtube.com/watch?v=puzwV1M-cvY&mode=related&search=
http://www.youtube.com/watch?v=wXDv_NiEB54 ５：２０秒辺りから
http://www.youtube.com/watch?v=puzwV1M-cvY&mode=related&search=
95 ：名無しのエリー：2007/07/14(土) 15:08:40 ID:u521k1InO
ずっと思ってたんだけど中学生時代の稲葉って声変わり完全に終わってないだろ
そんなのは参考にだすなよ
そんなのは参考にだすなよ
ちゃんと最後までみてね
98 ：名無しのエリー：2007/07/14(土) 15:15:30 ID:MIO/iiOx0
>>93
全部見てられないから２つぐらいこれ見ろっての教えて
全部見てられないから２つぐらいこれ見ろっての教えて
シャウトが見たいってならhttp://www.youtube.com/watch?v=YVbtq_JcG4Aかhttp://www.youtube.com/watch?v=wXDv_NiEB54
純粋に見たいってならhttp://www.youtube.com/watch?v=vMY14CxMcpcかhttp://www.youtube.com/watch?v=p-hC0coYR3Qかhttp://www.youtube.com/watch?v=N6C_RIwb8C0
キンキンが技術不足っていうならhttp://www.youtube.com/watch?v=DoG0S745W9U&mode=related&search=かhttp://www.youtube.com/watch?v=t_TrAnj9h_g
ソウル系ならhttp://www.youtube.com/watch?v=H8EdcJK3RYA
でも全部見ないとね
純粋に見たいってならhttp://www.youtube.com/watch?v=vMY14CxMcpcかhttp://www.youtube.com/watch?v=p-hC0coYR3Qかhttp://www.youtube.com/watch?v=N6C_RIwb8C0
キンキンが技術不足っていうならhttp://www.youtube.com/watch?v=DoG0S745W9U&mode=related&search=かhttp://www.youtube.com/watch?v=t_TrAnj9h_g
ソウル系ならhttp://www.youtube.com/watch?v=H8EdcJK3RYA
でも全部見ないとね
ちなみにライブ映像じゃないがこれもいい
http://www.youtube.com/watch?v=4T98qlDbbzg
http://www.youtube.com/watch?v=4T98qlDbbzg
101 ：名無しのエリー：2007/07/14(土) 16:53:49 ID:rPT4hvsyO
動画やＣＤでの声域は田中が上
久保田の声量は低～高までしっかりあるから久保田が上
hihiEビブやハイトーンよりもっと難しいテクニックを持っている久保田が上
声域
田中＞久保田
声量
久保田＞田中
テクニック
久保田＞田中
久保田の声量は低～高までしっかりあるから久保田が上
hihiEビブやハイトーンよりもっと難しいテクニックを持っている久保田が上
声域
田中＞久保田
声量
久保田＞田中
テクニック
久保田＞田中
102 ：名無しのエリー：2007/07/14(土) 18:50:03 ID:esjuFW5DO
hihiEビブより難しいテクニックてｗ
大槻ケンヂはD-が妥当。
ピッチも糞もない歌い方だし。
ピッチも糞もない歌い方だし。
>>101
＞久保田の声量は低～高までしっかりあるから久保田が上
お前それをやけに持ち上げているようだけど低～高までしっかりしてる
ボーカリストなんて結構いるぞ
田中もその一人だし声量に関しては明らかに田中が上だろ
久保田はトップに比べてそんな声量無いぞ
＞hihiEビブやハイトーンよりもっと難しいテクニックを持っている久保田が上
そのテクニックの名前言ってみろよｗ
＞久保田の声量は低～高までしっかりあるから久保田が上
お前それをやけに持ち上げているようだけど低～高までしっかりしてる
ボーカリストなんて結構いるぞ
田中もその一人だし声量に関しては明らかに田中が上だろ
久保田はトップに比べてそんな声量無いぞ
＞hihiEビブやハイトーンよりもっと難しいテクニックを持っている久保田が上
そのテクニックの名前言ってみろよｗ
107 ：名無しのエリー：2007/07/14(土) 20:19:00 ID:rPT4hvsyO
田中の持ってるテクニックの中で、高難度のテクニックがhihiEビブとハイトーンってことだよね？
108 ：名無しのエリー：2007/07/14(土) 20:52:20 ID:AkvfbqpS0
言葉に出来るなら少しはマシさ
109 ：名無しのエリー：2007/07/14(土) 21:01:08 ID:u521k1InO
hihiEだろ
但し声域として評価出来るhihiEじゃないが
それでもhihiEビブは脅威
但し声域として評価出来るhihiEじゃないが
それでもhihiEビブは脅威
>>110
その田中の動画のhihiEﾋﾞﾌﾞ、若干ｼｬｰﾌﾟ気味になってるぞ。
俺が前見たのはｷｯｶﾘhihiEだった気がするんだけどな。
まぁかなり安定して出せてるのは変わりないな。
ってか、ここにいる人達はそんな事も判断できずに音感も評価に入れてるのか?
単音で聞いた音を判断できないのにきちんとﾒﾛﾃﾞｨｰﾗｲﾝにそって歌えてるのか分かるのか?
その田中の動画のhihiEﾋﾞﾌﾞ、若干ｼｬｰﾌﾟ気味になってるぞ。
俺が前見たのはｷｯｶﾘhihiEだった気がするんだけどな。
まぁかなり安定して出せてるのは変わりないな。
ってか、ここにいる人達はそんな事も判断できずに音感も評価に入れてるのか?
単音で聞いた音を判断できないのにきちんとﾒﾛﾃﾞｨｰﾗｲﾝにそって歌えてるのか分かるのか?
112 ：名無しのエリー：2007/07/14(土) 22:58:53 ID:rPT4hvsyO
田中は久保田よりテクニックあるんだろ？
何のテクニックが久保田よりあるの？
ビブラートとハイトーン？
何のテクニックが久保田よりあるの？
ビブラートとハイトーン？
テンプレ佐藤竹善がAになってるんだけど俺の見間違い？
明らかにSだよね
明らかにSだよね
>>112
中音から高音までのﾋﾞﾌﾞﾗｰﾄとﾛﾝｸﾞﾄｰﾝ、ﾌｧﾙｾｯﾄ、あとあの声の伸びもﾃｸに入れていいのかな?
ﾌｧﾙｾｯﾄに関しては久保田もかなりのﾃｸを持ってる。
ﾌｧﾙｾｯﾄに関しては
久保田＞田中
でいいと思うぞ。
だが、ﾋﾞﾌﾞﾗｰﾄとﾛﾝｸﾞﾄｰﾝは絶対に田中には勝てない。これは発声法肺活量の問題。
田中の声の出し方は、少ない息の量でも声量と伸びのある声を出すことが出来る。あと、あの発声だったら聞いたら分かるがﾋﾞﾌﾞも思い切りかかる。
ﾋﾞﾌﾞﾗｰﾄは閣下に、ﾛﾝｸﾞﾄｰﾝは稲葉に次ぐﾃｸを持ってる。
中音から高音までのﾋﾞﾌﾞﾗｰﾄとﾛﾝｸﾞﾄｰﾝ、ﾌｧﾙｾｯﾄ、あとあの声の伸びもﾃｸに入れていいのかな?
ﾌｧﾙｾｯﾄに関しては久保田もかなりのﾃｸを持ってる。
ﾌｧﾙｾｯﾄに関しては
久保田＞田中
でいいと思うぞ。
だが、ﾋﾞﾌﾞﾗｰﾄとﾛﾝｸﾞﾄｰﾝは絶対に田中には勝てない。これは発声法肺活量の問題。
田中の声の出し方は、少ない息の量でも声量と伸びのある声を出すことが出来る。あと、あの発声だったら聞いたら分かるがﾋﾞﾌﾞも思い切りかかる。
ﾋﾞﾌﾞﾗｰﾄは閣下に、ﾛﾝｸﾞﾄｰﾝは稲葉に次ぐﾃｸを持ってる。
115 ：名無しのエリー：2007/07/14(土) 23:26:47 ID:u521k1InO
116 ：名無しのエリー：2007/07/14(土) 23:34:50 ID:u521k1InO
>>114
閣下のわざとらしい大きいビブよりもよっぽど田中のがキレイだし、
ロングトーンも田中のが稲葉よりできると思うんだけど
少ない息の量で声量と伸びのある声をだせるのはその通りだな、
小野に次いで優れてる
閣下のわざとらしい大きいビブよりもよっぽど田中のがキレイだし、
ロングトーンも田中のが稲葉よりできると思うんだけど
少ない息の量で声量と伸びのある声をだせるのはその通りだな、
小野に次いで優れてる
稲葉のロングトーン聞いたこと無い奴がなんか言ってるな
傷心って曲のラスト聞いてみろ
傷心って曲のラスト聞いてみろ
それに閣下の紅い玉の伝説の何十秒にもわたるビブとかきいたことあるのか？
>>116
確かにｷﾚｲに出すという意味では閣下、稲葉より田中の方が優れていると思う。
それが小野、田中らｸﾘｱﾊｲﾄｰﾝの持ち味だからな。
だが、ｷﾚｲと上手いは違うと思うんだ。
稲葉、閣下はHR、HMだから荒く聞こええるのは仕方がない。
上手さでは稲葉、閣下のが上。
閣下の高速ﾋﾞﾌﾞから幅広ﾋﾞﾌﾞまで使い分けるﾃｸ
稲葉の肺活量だからなせる有り余る声量を加味したﾛﾝｸﾞﾄｰﾝｼｬｳﾄには勝てん。
確かにｷﾚｲに出すという意味では閣下、稲葉より田中の方が優れていると思う。
それが小野、田中らｸﾘｱﾊｲﾄｰﾝの持ち味だからな。
だが、ｷﾚｲと上手いは違うと思うんだ。
稲葉、閣下はHR、HMだから荒く聞こええるのは仕方がない。
上手さでは稲葉、閣下のが上。
閣下の高速ﾋﾞﾌﾞから幅広ﾋﾞﾌﾞまで使い分けるﾃｸ
稲葉の肺活量だからなせる有り余る声量を加味したﾛﾝｸﾞﾄｰﾝｼｬｳﾄには勝てん。
それ同じもんじゃないのか？
つーかこれCD音源だし
音質の違いとかだろ
youtubeは音質落ちるし
つーかこれCD音源だし
音質の違いとかだろ
youtubeは音質落ちるし
>>122
音質の問題っていうか…俺のﾊﾟｿｺﾝが悪いのかな?
さっきｼｬｰﾌﾟ気味になってるとｶｷｺした時、念のため一応測定したんだが、やはり測定値も若干ｼｬｰﾌﾟ気味になってたぞ。
CD音源なら外してる分けないからな…
音質の問題っていうか…俺のﾊﾟｿｺﾝが悪いのかな?
さっきｼｬｰﾌﾟ気味になってるとｶｷｺした時、念のため一応測定したんだが、やはり測定値も若干ｼｬｰﾌﾟ気味になってたぞ。
CD音源なら外してる分けないからな…
というかシャープしてたらなんなんだ？
これはただ田中はこれだけの高音を出せるって示しただけだろ
これはただ田中はこれだけの高音を出せるって示しただけだろ
125 ：名無しのエリー：2007/07/15(日) 00:11:57 ID:5xCh4equO
127 ：名無しのエリー：2007/07/15(日) 00:17:13 ID:W1nmfkQhO
クリアハイトーンをだせることが、
どれだけすごいのかわからないHM､HRヲタは哀れだな
どれだけすごいのかわからないHM､HRヲタは哀れだな
>>126フェイクに音を外すも何をあるかよアホか
>>125
問答無用に
田中＞久保田
田中＞＞久保田でもいい
正直言う。久保田のﾋﾞﾌﾞﾗｰﾄは稚拙。
正直、R&B歌手なのにあんなﾋﾞﾌﾞﾗｰﾄしか出来なくていいのか?ってﾚﾍﾞﾙ。
久保田が思い切りﾋﾞﾌﾞかけてる動画出してみろ。
それとさっきのhihiEﾋﾞﾌﾞ比べたらわかる。
問答無用に
田中＞久保田
田中＞＞久保田でもいい
正直言う。久保田のﾋﾞﾌﾞﾗｰﾄは稚拙。
正直、R&B歌手なのにあんなﾋﾞﾌﾞﾗｰﾄしか出来なくていいのか?ってﾚﾍﾞﾙ。
久保田が思い切りﾋﾞﾌﾞかけてる動画出してみろ。
それとさっきのhihiEﾋﾞﾌﾞ比べたらわかる。
>>128
あるよ。
一般にﾌｪｲｸと言ってもただやみくもに声を出すだけじゃない。
ﾒﾛﾃﾞｨｰに調和した形で表現するのが普通。
FならF、EならE。EとFの中間音なら分かるがあれは明らかに外してる。
というか、俺のﾊﾟｿｺﾝが微妙だからｵﾏｲの聴いてる音と俺が聴いてる音が違う可能性ありだ
あるよ。
一般にﾌｪｲｸと言ってもただやみくもに声を出すだけじゃない。
ﾒﾛﾃﾞｨｰに調和した形で表現するのが普通。
FならF、EならE。EとFの中間音なら分かるがあれは明らかに外してる。
というか、俺のﾊﾟｿｺﾝが微妙だからｵﾏｲの聴いてる音と俺が聴いてる音が違う可能性ありだ
131 ：名無しのエリー：2007/07/15(日) 00:45:01 ID:5xCh4equO
>>129
あんなﾋﾞﾌﾞﾗｰﾄしか出来なくていいのか?ってﾚﾍﾞﾙ。
どの動画見てそう思ったの？そしてそれはどんなビブラートだったの？
久保田が思い切りﾋﾞﾌﾞかけてる動画出してみろ。
思い切りビブかけるの意味がわからない。
君が思うハイレベルなビブラートってどんなの？
あんなﾋﾞﾌﾞﾗｰﾄしか出来なくていいのか?ってﾚﾍﾞﾙ。
どの動画見てそう思ったの？そしてそれはどんなビブラートだったの？
久保田が思い切りﾋﾞﾌﾞかけてる動画出してみろ。
思い切りビブかけるの意味がわからない。
君が思うハイレベルなビブラートってどんなの？
参考動画を貼っていこうって誰か言ってたので、
とりあえず小野
Hard Driver
http://uproda11.2ch-library.com/src/1115059.wma.shtml
ライブ
http://www.lili.jp/~up/cgi-bin/uploader2/upload.cgi?mode=dl&file=852
とりあえず小野
Hard Driver
http://uproda11.2ch-library.com/src/1115059.wma.shtml
ライブ
http://www.lili.jp/~up/cgi-bin/uploader2/upload.cgi?mode=dl&file=852
133 ：名無しのエリー：2007/07/15(日) 00:50:55 ID:Kbf6SHqH0
つか、携帯の方々が、
さも音源やら聴いたうえでって感じで議論してるのはなぜだ・・・
さも音源やら聴いたうえでって感じで議論してるのはなぜだ・・・
別に久保田＞田中ってわけでもねーぞ
田中は喉さえ潰れなければ小野以上っていわれてるし
田中は喉さえ潰れなければ小野以上っていわれてるし
137 ：名無しのエリー：2007/07/15(日) 01:10:05 ID:5xCh4equO
>>137
不覚にもワロタ記念カキコ
不覚にもワロタ記念カキコ
140 ：名無しさん：2007/07/15(日) 01:20:02 ID:XqBUmcu2O
稲葉のシャウトは最高
142 ：名無しのエリー：2007/07/15(日) 01:26:16 ID:5xCh4equO
143 ：名無しのエリー：2007/07/15(日) 01:27:33 ID:Kbf6SHqH0
>>142
久保田ｦﾀ君、もっと色々な音楽を聴いてね
久保田ｦﾀ君、もっと色々な音楽を聴いてね
【Ｓ】日本トップレベル
人見元基、稲葉浩志、ﾃﾞｰﾓﾝ小暮閣下、小野正利
田中昌之、久保田利伸、ｼﾞｮﾝ健ﾇｯﾂｫ、錦織健
【Ａ＋】実力派と言えるレベル
飛鳥涼、前田亘輝、玉置浩二、中西圭三、山田雅樹
Jaye公山、鈴木雅之、布施明、尾崎紀世彦、今井清隆
【Ａ】実力派と言っていいレベル
山下達郎、井上陽水、小田和正、根本要、松山千春、杉山清貴
松崎ｼｹﾞﾙ、中川晃教、中島卓偉、河村隆一、森川之雄
佐藤竹善、横山輝一、Silky藤野、美輪明宏、秋川雅史、岡本知高
【Ｂ＋】プロとして上手いと言えるレベル
谷村新司、小椋佳、米倉利紀、中西保志、桜井賢、村下孝蔵、槇原敬之、黒田俊介
伊藤俊吾、ISSA、村上ﾃﾂﾔ、黒沢薫、清貴、川畑要、三浦大知、影山ﾋﾛﾉﾌﾞ、遠藤正明
西川貴教、Gackt、TOSHI、下山武徳、森重樹一、細川ﾀｶｼ、米良美一、新垣勉
【Ｂ】プロとして上手いと言っていいレベル
徳永英明、ｻﾀﾞﾏｻｼ、沢田研二、草野ﾏｻﾑﾈ、山崎ﾏｻﾖｼ、岩沢厚治、石井竜也、岡野昭仁
森山直太郎、平井堅、堂珍嘉邦、野口五郎、西城秀樹、中村敦、TAKE、福山芳樹
氷室京介、Anchang、YAMA-B、瞬火、西田昌史、Paul、坂本英三、二井原実、五木ﾋﾛｼ
人見元基、稲葉浩志、ﾃﾞｰﾓﾝ小暮閣下、小野正利
田中昌之、久保田利伸、ｼﾞｮﾝ健ﾇｯﾂｫ、錦織健
【Ａ＋】実力派と言えるレベル
飛鳥涼、前田亘輝、玉置浩二、中西圭三、山田雅樹
Jaye公山、鈴木雅之、布施明、尾崎紀世彦、今井清隆
【Ａ】実力派と言っていいレベル
山下達郎、井上陽水、小田和正、根本要、松山千春、杉山清貴
松崎ｼｹﾞﾙ、中川晃教、中島卓偉、河村隆一、森川之雄
佐藤竹善、横山輝一、Silky藤野、美輪明宏、秋川雅史、岡本知高
【Ｂ＋】プロとして上手いと言えるレベル
谷村新司、小椋佳、米倉利紀、中西保志、桜井賢、村下孝蔵、槇原敬之、黒田俊介
伊藤俊吾、ISSA、村上ﾃﾂﾔ、黒沢薫、清貴、川畑要、三浦大知、影山ﾋﾛﾉﾌﾞ、遠藤正明
西川貴教、Gackt、TOSHI、下山武徳、森重樹一、細川ﾀｶｼ、米良美一、新垣勉
【Ｂ】プロとして上手いと言っていいレベル
徳永英明、ｻﾀﾞﾏｻｼ、沢田研二、草野ﾏｻﾑﾈ、山崎ﾏｻﾖｼ、岩沢厚治、石井竜也、岡野昭仁
森山直太郎、平井堅、堂珍嘉邦、野口五郎、西城秀樹、中村敦、TAKE、福山芳樹
氷室京介、Anchang、YAMA-B、瞬火、西田昌史、Paul、坂本英三、二井原実、五木ﾋﾛｼ
【Ｃ】プロとして平均レベル
桑田佳祐、矢沢永吉、長渕剛、奥田民生、忌野清志郎、比嘉栄昇、財津和夫、水木一郎
尾崎豊、坂本九、高野寛、田島貴男、清木場俊介、佐藤篤志、大橋卓弥、中村耕一、上杉昇
藤井ﾌﾐﾔ、ｽｶﾞｼｶｵ、郷ﾋﾛﾐ、SHOWTA、Morrie、櫻井敦司、松岡充、TERU、清春、北島三郎、森進一
【Ｄ】素人のど自慢大会予選通過レベル
甲斐ﾖｼﾋﾛ、吉田拓郎、南ｺｳｾﾂ、桜井和寿、堂本剛、小渕健太郎、北川悠仁、福山雅治、大友康平
吉井和哉、藤原基央、吉川晃司、浅岡雄也、ｻﾝﾌﾟﾗｻﾞ中野、ﾄｰﾀｽ松本、浜田省吾、高橋ｼﾞｮｰｼﾞ
浅井健一、向井秀徳、ﾁﾊﾞﾕｳｽｹ、中田裕二、掘込泰行、中村一義、池森秀一、田中和将、田﨑敬浩
TAKUMA、宇都宮隆、ｺﾝﾀ、ﾂﾝｸ、山口智充、橘慶太、達瑯、京、hyde、yasu、氷川ｷﾖｼ
【Ｄ－】素人のカラオケキングレベル
甲本ﾋﾛﾄ、山口隆、ｺｻﾞｯｸ前田、岸田繁、岩瀬敬吾、北川賢一、藤巻亮太
細美武士、後藤正文、山田将司、宮本浩次、峯田和伸、大木伸夫、和田光司
及川光博、ｽﾈｵﾍｱｰ、RYOJI、TAKUYA∞、HAN-KUN、大槻ｹﾝﾁﾞ、hide
【Ｅ】普通の素人並かそれ以下のレベル
小沢健二、真戸原直人、太志、布袋寅康、GONGON、綾小路翔、藤井隆
押尾学、反町隆史、織田裕二、小池徹平、ｳｴﾝﾂ瑛士、IZAM、ｼﾞｬﾆｰｽﾞ全般
桑田佳祐、矢沢永吉、長渕剛、奥田民生、忌野清志郎、比嘉栄昇、財津和夫、水木一郎
尾崎豊、坂本九、高野寛、田島貴男、清木場俊介、佐藤篤志、大橋卓弥、中村耕一、上杉昇
藤井ﾌﾐﾔ、ｽｶﾞｼｶｵ、郷ﾋﾛﾐ、SHOWTA、Morrie、櫻井敦司、松岡充、TERU、清春、北島三郎、森進一
【Ｄ】素人のど自慢大会予選通過レベル
甲斐ﾖｼﾋﾛ、吉田拓郎、南ｺｳｾﾂ、桜井和寿、堂本剛、小渕健太郎、北川悠仁、福山雅治、大友康平
吉井和哉、藤原基央、吉川晃司、浅岡雄也、ｻﾝﾌﾟﾗｻﾞ中野、ﾄｰﾀｽ松本、浜田省吾、高橋ｼﾞｮｰｼﾞ
浅井健一、向井秀徳、ﾁﾊﾞﾕｳｽｹ、中田裕二、掘込泰行、中村一義、池森秀一、田中和将、田﨑敬浩
TAKUMA、宇都宮隆、ｺﾝﾀ、ﾂﾝｸ、山口智充、橘慶太、達瑯、京、hyde、yasu、氷川ｷﾖｼ
【Ｄ－】素人のカラオケキングレベル
甲本ﾋﾛﾄ、山口隆、ｺｻﾞｯｸ前田、岸田繁、岩瀬敬吾、北川賢一、藤巻亮太
細美武士、後藤正文、山田将司、宮本浩次、峯田和伸、大木伸夫、和田光司
及川光博、ｽﾈｵﾍｱｰ、RYOJI、TAKUYA∞、HAN-KUN、大槻ｹﾝﾁﾞ、hide
【Ｅ】普通の素人並かそれ以下のレベル
小沢健二、真戸原直人、太志、布袋寅康、GONGON、綾小路翔、藤井隆
押尾学、反町隆史、織田裕二、小池徹平、ｳｴﾝﾂ瑛士、IZAM、ｼﾞｬﾆｰｽﾞ全般
147 ：名無しのエリー：2007/07/15(日) 01:34:46 ID:W1nmfkQhO
田中をSにするのはまだどうかと
同じクリアハイトーンでも小野には一歩劣るし
ただhihiEはすごい
でも参考音源もそれだけだから、肝心の歌唱力があやふや
同じクリアハイトーンでも小野には一歩劣るし
ただhihiEはすごい
でも参考音源もそれだけだから、肝心の歌唱力があやふや
取り敢えず
久保田と田中はＡに保留しといたら？
ハイトーン歌手としては小野には劣るけど
歌唱力面で見れば劣るて程でも無いだろう
久保田は歌唱力面で見るとやはり双方に劣るわけだから
久保田と田中はＡに保留しといたら？
ハイトーン歌手としては小野には劣るけど
歌唱力面で見れば劣るて程でも無いだろう
久保田は歌唱力面で見るとやはり双方に劣るわけだから
149 ：名無しのエリー：2007/07/15(日) 02:01:19 ID:Kbf6SHqH0
>>148
発声もあると思う、小野はほんとに喉が開いてスコーンとでてる
田中は喉に負担かかってそうに聴こえる、まぁ喉が壊れたのはそのせいってのもあるだろう
あと小野はHR、HMも歌いこなしてるから、もろもろ考慮すると１ランク下でいいと思う
久保田は歌を歌う土台としての声域や声量がやはり双方に劣る、
だがリズムやフレージングは抜群
それを考慮してどうランクをつけるかは俺にはわからん・・・
発声もあると思う、小野はほんとに喉が開いてスコーンとでてる
田中は喉に負担かかってそうに聴こえる、まぁ喉が壊れたのはそのせいってのもあるだろう
あと小野はHR、HMも歌いこなしてるから、もろもろ考慮すると１ランク下でいいと思う
久保田は歌を歌う土台としての声域や声量がやはり双方に劣る、
だがリズムやフレージングは抜群
それを考慮してどうランクをつけるかは俺にはわからん・・・
喉が潰れたのは
発声が悪かったからでは無くて
野球観戦してて喉にボールがあたり…
確かに小野は稲葉みたいに他のジャンルを歌ってもそれを自分のジャンルにしてしまう能力は高く評価出来る
発声が悪かったからでは無くて
野球観戦してて喉にボールがあたり…
確かに小野は稲葉みたいに他のジャンルを歌ってもそれを自分のジャンルにしてしまう能力は高く評価出来る
151 ：名無しのエリー：2007/07/15(日) 02:10:09 ID:Kbf6SHqH0
152 ：名無しのエリー：2007/07/15(日) 02:12:51 ID:5xCh4equO
噂じゃないぞ
154 ：名無しのエリー：2007/07/15(日) 03:34:08 ID:Re0NtoW00
久保田が小野の曲を歌えても小野が久保田の曲を歌えるとは思えん。
Jaye公山は好きなアーティストだが上手いと言うよりは
声がいいって感じでせいぜい【A】レベルだと思われる。
飛鳥は昔は声域、声量とも素晴らしかったが、ここ数年の劣化が・・
山下達郎、中川晃教は【A＋】でよいのでは？
Jaye公山は好きなアーティストだが上手いと言うよりは
声がいいって感じでせいぜい【A】レベルだと思われる。
飛鳥は昔は声域、声量とも素晴らしかったが、ここ数年の劣化が・・
山下達郎、中川晃教は【A＋】でよいのでは？
155 ：名無しのエリー：2007/07/15(日) 03:47:51 ID:5xCh4equO
久保田の曲はハイレベルなテクニックがないと歌えないからね。
156 ：名無しのエリー：2007/07/15(日) 07:04:00 ID:5xCh4equO
稲葉閣下人見小野田中の歌ってる曲って久保田の曲に比べたらかなり簡単なんだよ。
そこも考えて評価しろよ。
久保田より歌唱力あるなら久保田の曲は全て上手く歌えるはずだよな。
そこも考えて評価しろよ。
久保田より歌唱力あるなら久保田の曲は全て上手く歌えるはずだよな。
157 ：名無しのエリー：2007/07/15(日) 07:59:40 ID:b3LAcv6c0
久保田ヲタまだ粘着してたのか。自作自演までして必死だな。
シンガーソングライターの所ジョージさんはどこですか？
159 ：名無しのエリー：2007/07/15(日) 08:43:07 ID:HJBGSYv60
>>157
自演かどうかはともかくちと熱心すぎなのは事実だな。
自演かどうかはともかくちと熱心すぎなのは事実だな。
まあ全てはフィーリングだよフィーリング
言葉じゃない
心で感じるんだ
わかるかい？
言葉じゃない
心で感じるんだ
わかるかい？
161 ：名無しのエリー：2007/07/15(日) 10:41:17 ID:R9Q086ExO
上杉昇がガクトより下？どんな耳してんのよ？
なんでこのスレっておっさんばっかなの
しかもおっさんのくせして
いつまでヘビメタなんか聴いているんだろうか？
そんなの１５年前には卒業しとけよなｗｗｗｗｗ
いつまでヘビメタなんか聴いているんだろうか？
そんなの１５年前には卒業しとけよなｗｗｗｗｗ
竹善はA+はあっていいと思うな
166 ：名無しのエリー：2007/07/15(日) 12:38:28 ID:W1nmfkQhO
久保田の音域じゃ小野の曲なんて歌えるかってのｗ
>>
169 ：名無しのエリー：2007/07/15(日) 15:14:28 ID:oDv8E3ZY0
>>166
音域でしか勝負できない時点ですでに小野はおわっとるな。
音域でしか勝負できない時点ですでに小野はおわっとるな。
キーの高い曲をキー下げて歌ったら果たして曲の魅力は
なくなるのか？
なくなるのか？
171 ：名無しのエリー：2007/07/15(日) 15:34:14 ID:Kbf6SHqH0
173 ：名無しのエリー：2007/07/15(日) 16:15:21 ID:W1nmfkQhO
オリジナルの良さはなくなるがな
稲葉や小野やXの曲をキー下げて歌っても何だかねー
稲葉や小野やXの曲をキー下げて歌っても何だかねー
キーに関係なく魅力的に歌って聴かせることが出来るのが
歌唱力があるということだと思うけどね。
新たなその曲の魅力を引き出すということ。
原キーで歌える＝歌が上手いということではない。
歌唱力があるということだと思うけどね。
新たなその曲の魅力を引き出すということ。
原キーで歌える＝歌が上手いということではない。
175 ：名無しのエリー：2007/07/15(日) 16:48:30 ID:5xCh4equO
簡単な曲を上手く歌う人と、難しい曲を上手く歌う人、どっちが歌唱力あるかわかるよな？
じゃあもう久保田はSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSにでもしておくよ
177 ：名無しのエリー：2007/07/15(日) 16:57:09 ID:S7PvC5in0
>>173
キーうんぬんだけでなく普通はやっぱカバー曲って
どんなものでもオリジナルと比べると駄目だよな。
ジョン・レノンは歌唱力はどうしようもないほど低いので
ジョンよりイマジンを巧く歌えてる歌手のカバー音源が
それこそたくさん存在するが、結局、オリジナルほどの感動はないもんな。
キーうんぬんだけでなく普通はやっぱカバー曲って
どんなものでもオリジナルと比べると駄目だよな。
ジョン・レノンは歌唱力はどうしようもないほど低いので
ジョンよりイマジンを巧く歌えてる歌手のカバー音源が
それこそたくさん存在するが、結局、オリジナルほどの感動はないもんな。
178 ：名無しのエリー：2007/07/15(日) 17:03:01 ID:IlXyDAMP0
それは言えてる。
やっぱりその人の歌はその人のものだから。
その人が歌ってるのが一番。
やっぱりその人の歌はその人のものだから。
その人が歌ってるのが一番。
179 ：名無しのエリー：2007/07/15(日) 17:13:12 ID:5xCh4equO
>>176
お前はどう思ってんの？まさか...それはないよな。
お前はどう思ってんの？まさか...それはないよな。
181 ：名無しのエリー：2007/07/15(日) 18:48:05 ID:KPLNu5zr0
182 ：名無しのエリー：2007/07/15(日) 18:55:00 ID:KuaLh/Sa0
キー下げても歌えればいいとかR&Bヲタはどこまで馬鹿なんだｗ
最後には声量なくてもマイクの音量上げればいいとか言い出しそうだなｗ
最後には声量なくてもマイクの音量上げればいいとか言い出しそうだなｗ
183 ：名無しのエリー：2007/07/15(日) 19:03:49 ID:5xCh4equO
>>182
そんなこと言ってた人いるの？
そんなこと言ってた人いるの？
184 ：名無しのエリー：2007/07/15(日) 19:04:20 ID:W1nmfkQhO
>>180
小野の雪の降らない町とかな
小野の雪の降らない町とかな
イマジンはメッセージ性が強いからだろ
186 ：名無しのエリー：2007/07/15(日) 19:24:04 ID:EiiwfWxA0
このスレはヒマジンの集まり。
187 ：名無しのエリー：2007/07/15(日) 20:45:04 ID:5xCh4equO
>>182
いないのかよ
いないのかよ
でもさ、
ウマイ＝いい歌手
じゃないことはみんなわかってるよな・・・？
ウマイ＝いい歌手
じゃないことはみんなわかってるよな・・・？
189 ：名無しのエリー：2007/07/15(日) 21:11:10 ID:5xCh4equO
それぐらいHRHMヲタでもわかるでしょう
ここは、上手い歌手を議論する場所です。
191 ：名無しのエリー：2007/07/15(日) 21:57:44 ID:KuaLh/Sa0
ID:5xCh4equO
久保田ｦﾀのせいで過疎ってるじゃねーか
最近の黒田はどう?Aでいいと思うが
最近の黒田はどう?Aでいいと思うが
193 ：名無しのエリー：2007/07/16(月) 00:02:32 ID:JlmRUCCiO
コブクロの黒田とゆずの岩沢ってどっちが歌唱力上なの？
>>193
黒田の方が明らかに上だろうな
声域 黒田>岩沢
声量 黒田>>>岩沢
安定感 岩沢>>黒田
ﾘｽﾞﾑ感 岩沢=黒田
ﾃｸ 黒田>岩沢
黒田の方がこなしているｼﾞｬﾝﾙは多い。それに、負けてるのは安定感位だな
岩沢は正直声が高いだけなんだな…
黒田の方が明らかに上だろうな
声域 黒田>岩沢
声量 黒田>>>岩沢
安定感 岩沢>>黒田
ﾘｽﾞﾑ感 岩沢=黒田
ﾃｸ 黒田>岩沢
黒田の方がこなしているｼﾞｬﾝﾙは多い。それに、負けてるのは安定感位だな
岩沢は正直声が高いだけなんだな…
195 ：名無しのエリー：2007/07/16(月) 00:27:10 ID:JlmRUCCiO
ミスチル桜井とコブクロ小渕はどっちが歌唱力上ですか？
196 ：名無しのエリー：2007/07/16(月) 00:56:21 ID:PffUQIpjO
携帯質問厨は氏ね
197 ：名無しのエリー：2007/07/16(月) 01:00:38 ID:7JD0Dw3DO
なんでジョー山中の名前がないの？
あと音域も大して変わらないよ
明らかに黒田が上ってことはないと思う
明らかに黒田が上ってことはないと思う
200 ：名無しのエリー：2007/07/16(月) 01:38:34 ID:E0MUsByYO
201 ：名無しのエリー：2007/07/16(月) 01:41:28 ID:XmdWRrBr0
それは小渕だと思うけどな
そもそも桜井は特筆するほど音域広くない
そもそも桜井は特筆するほど音域広くない
202 ：名無しのエリー：2007/07/16(月) 01:46:35 ID:ZS4OB3mT0
岩沢がどれだけ下が出るかだな
黒田はCD通りに歌えるんなら岩沢よりも歌が巧いと言えるけど
テレビとか見る限りグダグダだし総合力では岩沢と同等ってとこじゃないか？
つーか黒田と岩沢こそが組むべきだと思う
小渕は楽曲提供って形で参加
北側はｲﾗﾈ
黒田はCD通りに歌えるんなら岩沢よりも歌が巧いと言えるけど
テレビとか見る限りグダグダだし総合力では岩沢と同等ってとこじゃないか？
つーか黒田と岩沢こそが組むべきだと思う
小渕は楽曲提供って形で参加
北側はｲﾗﾈ
203 ：名無しのエリー：2007/07/16(月) 01:55:48 ID:JlmRUCCiO
>>202
この二人は声がぶつかりあって合わないと思う
この二人は声がぶつかりあって合わないと思う
204 ：名無しのエリー：2007/07/16(月) 07:32:18 ID:gXwvzvf60
恐らくこれが久保田のベストトラック、WhispersのIn The Moodのカバー。
http://jp.youtube.com/watch?v=fRyEAaCShjM
http://jp.youtube.com/watch?v=fRyEAaCShjM
岩沢はインパクトにかける
206 ：名無しのエリー：2007/07/16(月) 10:22:37 ID:TA5txUdjO
ここはまともな評価ができる人間が少ししかいないから久保田はずっとおかしな評価をされ続けるだろう
新潟の人だいじょーぶ？
そもそも自分の曲にあった歌い方ができるかだろ
大人のラブソングを歌う鈴木雅之がいきなりhihiとか使い出しても
おかしいだろ
大人のラブソングを歌う鈴木雅之がいきなりhihiとか使い出しても
おかしいだろ
210 ：名無しのエリー：2007/07/16(月) 11:19:18 ID:pxup/cQ+0
ｷﾀ━━━ヽ(ヽ(ﾟヽ(ﾟ∀ヽ(ﾟ∀ﾟヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉﾟ∀ﾟ)ﾉ∀ﾟ)ﾉﾟ)ﾉ)ﾉ━━━!!!!
新潟地震のせいで原発が破壊され放射能漏れの可能性。
政府は非常事態宣言を発表。緊急記者会見で全国民に自宅待機呼びかけ
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1184551516/
新潟地震のせいで原発が破壊され放射能漏れの可能性。
政府は非常事態宣言を発表。緊急記者会見で全国民に自宅待機呼びかけ
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1184551516/
211 ：名無しのエリー：2007/07/16(月) 11:41:27 ID:PffUQIpjO
RB厨必死ｗ
212 ：名無しのエリー：2007/07/16(月) 11:50:46 ID:TA5txUdjO
>>211
高音厨丸出しｗ
高音厨丸出しｗ
ポルノの昭仁は結構歌唱力高いと思うのは俺だけ？
214 ：名無しのエリー：2007/07/16(月) 12:36:28 ID:XmdWRrBr0
【Ｂ】プロとして上手いと言っていいレベル
に入ってるだろ
妥当な評価されてると思うけど
に入ってるだろ
妥当な評価されてると思うけど
ポルノの人とかケミストリーの堂珍って
あの顔とあの声が両方あってこそな感じだよな
あの顔とあの声が両方あってこそな感じだよな
216 ：名無しのエリー：2007/07/16(月) 13:04:40 ID:4IF/mgMLO
中村中てどう？
217 ：名無しのエリー：2007/07/16(月) 13:51:28 ID:GEhj4R9I0
ポルノ岡野は、こないだ人に連れられて初めてライブ行ったけど、
正直ビビるぐらい声出てたし、通ってたし、うまかったし、安定してた。
綺麗にまとまってるだけの奴かと思ってたら、めちゃライブ栄えする奴だった。
【Ｂ＋】に入れてもいいと思う。
正直ビビるぐらい声出てたし、通ってたし、うまかったし、安定してた。
綺麗にまとまってるだけの奴かと思ってたら、めちゃライブ栄えする奴だった。
【Ｂ＋】に入れてもいいと思う。
218 ：名無しのエリー：2007/07/16(月) 13:54:01 ID:TA5txUdjO
人見、小野、田中
閣下、稲葉
たいして難しくない曲を歌ってるこいつらが日本トップレベルてｗ
恥ずかしいわｗ
閣下、稲葉
たいして難しくない曲を歌ってるこいつらが日本トップレベルてｗ
恥ずかしいわｗ
>>216
歌唱力評価の前に男性ボーカルスレか女性ボーカルスレか、どちらで話すかが問題だ。
歌唱力評価の前に男性ボーカルスレか女性ボーカルスレか、どちらで話すかが問題だ。
220 ：名無しのエリー：2007/07/16(月) 14:03:45 ID:HL8cSHxUO
最近のR&B厨はひどいな
曲の難易度うんぬんより、明らかに歌唱力が劣ってるのに気付かないｗ
曲の難易度うんぬんより、明らかに歌唱力が劣ってるのに気付かないｗ
いつになったらジャンルの違う歌手を比べるのが無理だということに気づくのか
そんな遥か昔から言われ続けてきたことに、気付いてないわけないと思うんだが
223 ：名無しさん：2007/07/16(月) 14:27:52 ID:ZgsofAlNO
ギリギリchopを完璧に歌いきるのは至難の技
224 ：名無しのエリー：2007/07/16(月) 14:31:37 ID:TafiF4KuO
218の人はどんな曲が難しいと思うの?
225 ：名無しのエリー：2007/07/16(月) 14:37:17 ID:c6Y4cd8s0
宮本浩次ってエレカシの方なのかソロの方なのかどっちなの？
226 ：名無しのエリー：2007/07/16(月) 14:41:08 ID:PffUQIpjO
キーの高さは難しさに入らないらしいｗ
227 ：名無しのエリー：2007/07/16(月) 14:47:33 ID:TA5txUdjO
>>226
キーの高さｗ絶対言うと思ったｗ
キーの高さｗ絶対言うと思ったｗ
このスレってどうなったら終わるの？
229 ：名無しのエリー：2007/07/16(月) 14:50:01 ID:TA5txUdjO
>>223
ｷﾞﾘｷﾞﾘ何とかのどこが難しいの？
ｷﾞﾘｷﾞﾘ何とかのどこが難しいの？
230 ：名無しのエリー：2007/07/16(月) 14:54:34 ID:GEhj4R9I0
231 ：名無しのエリー：2007/07/16(月) 14:56:45 ID:TA5txUdjO
難しいところがキーの高さだけｗ
じゃあキー下げたらさらに簡単に歌えるなｗ
じゃあキー下げたらさらに簡単に歌えるなｗ
232 ：名無しのエリー：2007/07/16(月) 14:58:48 ID:HL8cSHxUO
これはひどい厨房ですね
233 ：名無しのエリー：2007/07/16(月) 14:58:59 ID:TA5txUdjO
>>230
キーの高さ以外が難しい曲ｗ
キーの高さ以外が難しい曲ｗ
234 ：名無しのエリー：2007/07/16(月) 15:05:13 ID:TA5txUdjO
235 ：名無しのエリー：2007/07/16(月) 15:07:18 ID:GEhj4R9I0
じゃあ、キーの高さ以外が難しい曲を歌ってる上に、キーの高さまである、
人見、小野、田中、閣下、稲葉
この人達がトップで問題ないね。
人見、小野、田中、閣下、稲葉
この人達がトップで問題ないね。
ID:TA5txUdjO
いい加減にしろ
お前の好きなR&B歌手が評価されない=的確な評価が出来る奴が少ない
じゃなくて、
お前の好きなR&B歌手=ﾄｯﾌﾟｸﾗｽの歌唱力を持ってない
故に評価されないって事に気付け
多角的にｼﾞｬﾝﾙを見る事の出来ないお前はずっと久保田が評価されない事を嘆き続けるんだろうがな
ごちゃごちゃ言ってないで『久保田のこの曲が凄い!』って曲を出してこい
で、HRHMを馬鹿にせずに動画をちゃんと見てどこが久保田に劣っているか指摘しろ
納得いく論議が出来ればHRｦﾀも納得するだろ
いい加減にしろ
お前の好きなR&B歌手が評価されない=的確な評価が出来る奴が少ない
じゃなくて、
お前の好きなR&B歌手=ﾄｯﾌﾟｸﾗｽの歌唱力を持ってない
故に評価されないって事に気付け
多角的にｼﾞｬﾝﾙを見る事の出来ないお前はずっと久保田が評価されない事を嘆き続けるんだろうがな
ごちゃごちゃ言ってないで『久保田のこの曲が凄い!』って曲を出してこい
で、HRHMを馬鹿にせずに動画をちゃんと見てどこが久保田に劣っているか指摘しろ
納得いく論議が出来ればHRｦﾀも納得するだろ
237 ：名無しのエリー：2007/07/16(月) 15:12:02 ID:TA5txUdjO
このスレで評価されたところでどういう意味があるの？
239 ：名無しのエリー：2007/07/16(月) 15:17:48 ID:GEhj4R9I0
240 ：名無しのエリー：2007/07/16(月) 15:18:18 ID:TA5txUdjO
241 ：名無しのエリー：2007/07/16(月) 15:23:38 ID:XmdWRrBr0
音楽でもスポーツでもなんでもそうだけど
やってる奴とやってない奴だと目のつけるところが違うんだよね
頭で理解してるつもりでもやってないとわからないことってあるのよね
やってる奴とやってない奴だと目のつけるところが違うんだよね
頭で理解してるつもりでもやってないとわからないことってあるのよね
このスレって人生に疲れきった親父がテレビで野球中継見て
ブツブツ選手に文句言ってるみたいで哀れだね
ブツブツ選手に文句言ってるみたいで哀れだね
243 ：名無しのエリー：2007/07/16(月) 15:25:43 ID:TA5txUdjO
244 ：名無しのエリー：2007/07/16(月) 15:30:59 ID:GEhj4R9I0
誰オタでもないよ。ただの歌好き。歌オタ。バンドマン。
君が言うように自分で歌ってみたりして、久保田は歌えるけど
＞人見、小野、田中、閣下、稲葉
この人達のはなかなか歌いこなせないから、
おれ的にはこの人達がトップだって言ってるだけ。
あ、歌えるならアップしろ！とかナシねw めんどいから。
君が言うように自分で歌ってみたりして、久保田は歌えるけど
＞人見、小野、田中、閣下、稲葉
この人達のはなかなか歌いこなせないから、
おれ的にはこの人達がトップだって言ってるだけ。
あ、歌えるならアップしろ！とかナシねw めんどいから。
245 ：名無しのエリー：2007/07/16(月) 15:34:37 ID:TA5txUdjO
246 ：名無しのエリー：2007/07/16(月) 15:37:49 ID:PffUQIpjO
なんども言うけど世界的に見れば黒人RBシンガーに太刀打ちできるメタルシンガーは少ないよ
ただ日本人で黒人RBシンガー並の凄みを持った奴はいない
日本人でメタルシンガーに対抗､又は上回る事ができるのはオペラ歌手くらい
ただ日本人で黒人RBシンガー並の凄みを持った奴はいない
日本人でメタルシンガーに対抗､又は上回る事ができるのはオペラ歌手くらい
247 ：名無しのエリー：2007/07/16(月) 15:39:20 ID:GEhj4R9I0
えっとねー、らららラブソング、アー、シンフォニー？（だっけ？）。
これしか知らないから、こいつらを歌った。ま、普通に歌えたよ。
で、君は？
＞人見、小野、田中、閣下、稲葉
この人達の、どの曲を歌いこなしちゃった？w
まさかクボタしか歌った事ないのに、デカイ事言ってたわけじゃ…。
これしか知らないから、こいつらを歌った。ま、普通に歌えたよ。
で、君は？
＞人見、小野、田中、閣下、稲葉
この人達の、どの曲を歌いこなしちゃった？w
まさかクボタしか歌った事ないのに、デカイ事言ってたわけじゃ…。
248 ：名無しのエリー：2007/07/16(月) 15:43:12 ID:TA5txUdjO
>>246
米国の国民的音楽番組「Ｓｏｕｌ Ｔｒａｉｎ（ソウル トレイン）」に出演。
「Ｓｏｕｌ Ｔｒａｉｎ」は、１９７１年にスタートし、米ブラックミュージックの超一流アーティストがこぞって出演する伝説の人気番組。現在も全米各地にネット放送され、不動の人気を誇る。
“ブラックミュージックの殿堂”として、古くはジャクソン・ファイブ、スティービー・ワンダー、ジェームス・ブラウン、
最近ではアウトキャスト、ネリーら人気ミュージシャンが続々と出演している。
同番組への日本人の出演は１９８０年１１月２日放送回のＹＭＯ以来２４年ぶり。ソロ歌手としては史上初の快挙となる。
かつて番組の名司会者だったプロデューサーのドン・コーネリアス氏が、
久保田の新作アルバム「ＴＩＭＥ ＴＯ ＳＨＡＲＥ」（９月２１日全米発売）を気に入り、出演が決定した。
関係者によると、同氏はビデオを見るまで久保田が日本人だと気づかなかったそうで
「なんだ彼は日本人だったのか！ 音を聴いた時はてっきり黒人だと思った。これだけすごいんだから絶対ウチの番組に出てもらう」と興奮気味に話していたという。
ＴＩＭＥ ＴＯ ＳＨＡＲＥは現地スターからも絶賛される。
久保田はメーンゲストとして２曲歌った。
米国の国民的音楽番組「Ｓｏｕｌ Ｔｒａｉｎ（ソウル トレイン）」に出演。
「Ｓｏｕｌ Ｔｒａｉｎ」は、１９７１年にスタートし、米ブラックミュージックの超一流アーティストがこぞって出演する伝説の人気番組。現在も全米各地にネット放送され、不動の人気を誇る。
“ブラックミュージックの殿堂”として、古くはジャクソン・ファイブ、スティービー・ワンダー、ジェームス・ブラウン、
最近ではアウトキャスト、ネリーら人気ミュージシャンが続々と出演している。
同番組への日本人の出演は１９８０年１１月２日放送回のＹＭＯ以来２４年ぶり。ソロ歌手としては史上初の快挙となる。
かつて番組の名司会者だったプロデューサーのドン・コーネリアス氏が、
久保田の新作アルバム「ＴＩＭＥ ＴＯ ＳＨＡＲＥ」（９月２１日全米発売）を気に入り、出演が決定した。
関係者によると、同氏はビデオを見るまで久保田が日本人だと気づかなかったそうで
「なんだ彼は日本人だったのか！ 音を聴いた時はてっきり黒人だと思った。これだけすごいんだから絶対ウチの番組に出てもらう」と興奮気味に話していたという。
ＴＩＭＥ ＴＯ ＳＨＡＲＥは現地スターからも絶賛される。
久保田はメーンゲストとして２曲歌った。
249 ：名無しのエリー：2007/07/16(月) 15:47:48 ID:TA5txUdjO
250 ：名無しのエリー：2007/07/16(月) 15:53:43 ID:GEhj4R9I0
>>249
うん、ありがと。自分で言うけどおれは歌上手いよｗ キーも高いし。
＞人見、小野、田中、閣下、稲葉
この人達のは、閣下稲葉に関しては、キーとシャウト。
小野田中に関しては彼等みたいな声の伸びを再現できなかった。
これができるとできないとでは、曲のもつ雰囲気がダイナシになっちゃうからね。
うん、ありがと。自分で言うけどおれは歌上手いよｗ キーも高いし。
＞人見、小野、田中、閣下、稲葉
この人達のは、閣下稲葉に関しては、キーとシャウト。
小野田中に関しては彼等みたいな声の伸びを再現できなかった。
これができるとできないとでは、曲のもつ雰囲気がダイナシになっちゃうからね。
>>247
お前は俺かwww
さっき俺がｶﾗｵｹで歌った曲を歌ってやがるwww
久保田のらららとあーとｼﾝﾊﾞﾙ歌えるんなら音域的に考えたら
B'zはﾄﾞﾝﾘﾌﾞ、ﾗﾌﾞﾌｧﾝ、さまよえる蒼い弾丸は安定して歌えるよな?
お前は俺かwww
さっき俺がｶﾗｵｹで歌った曲を歌ってやがるwww
久保田のらららとあーとｼﾝﾊﾞﾙ歌えるんなら音域的に考えたら
B'zはﾄﾞﾝﾘﾌﾞ、ﾗﾌﾞﾌｧﾝ、さまよえる蒼い弾丸は安定して歌えるよな?
252 ：名無しのエリー：2007/07/16(月) 15:58:04 ID:GEhj4R9I0
253 ：名無しのエリー：2007/07/16(月) 16:02:21 ID:TA5txUdjO
>>250
そいつらの曲で歌えなかったのはそこだけ？
久保田の３曲は完璧に歌えたの？普通に歌えたって言われても、どのレベルかわかんないんだよね。
アップしてもらうのが１番早いけどそれは可哀相だからねｗ
そいつらの曲で歌えなかったのはそこだけ？
久保田の３曲は完璧に歌えたの？普通に歌えたって言われても、どのレベルかわかんないんだよね。
アップしてもらうのが１番早いけどそれは可哀相だからねｗ
254 ：名無しのエリー：2007/07/16(月) 16:02:33 ID:1DtxBVPuO
255 ：名無しのエリー：2007/07/16(月) 16:15:12 ID:GEhj4R9I0
>>252
ん～、ギリギリは途中で喉がヨタってくるし「つぶれる～～♪」んとこは無理w
ファイヤーボールは最後の超絶シャウトが無理。
煌めく人（だっけ）もムズイ！
永遠の翼なんかも、最後の高音は稲葉みたいに綺麗に出せない。
田中は愛情アゲイン、閣下はHeavy metal is dead、小野はもう一度君がほしい、なんかがオススメ。
オススメつーか、同じような雰囲気、情感で歌えたら尊敬する。
あ、ちなみに、おれも人見は試したことないけどありゃおれは無理だ。
てか、バウワウってカラオケに曲ある？w
さて、悪い、用事あるので一旦抜けます。
ん～、ギリギリは途中で喉がヨタってくるし「つぶれる～～♪」んとこは無理w
ファイヤーボールは最後の超絶シャウトが無理。
煌めく人（だっけ）もムズイ！
永遠の翼なんかも、最後の高音は稲葉みたいに綺麗に出せない。
田中は愛情アゲイン、閣下はHeavy metal is dead、小野はもう一度君がほしい、なんかがオススメ。
オススメつーか、同じような雰囲気、情感で歌えたら尊敬する。
あ、ちなみに、おれも人見は試したことないけどありゃおれは無理だ。
てか、バウワウってカラオケに曲ある？w
さて、悪い、用事あるので一旦抜けます。
256 ：名無しのエリー：2007/07/16(月) 16:16:11 ID:GEhj4R9I0
まちがえた。>>254ね。
なんでこのスレの人って口調がきもいの？
チャットでもこんな喋り方しないよね？
チャットでもこんな喋り方しないよね？
田中って誰？閣下って誰？
そんな昔の曲カラオケで歌ったら引かれない？
そんな昔の曲カラオケで歌ったら引かれない？
259 ：名無しのエリー：2007/07/16(月) 16:32:47 ID:hgKrIQrK0
>>246
黒んぼが歌唱力で稲葉に勝てる訳ないだろ！バカか？
黒んぼが歌唱力で稲葉に勝てる訳ないだろ！バカか？
スティービーワンダーはそんな高音使わないのに
なんであんなにボーカリストとして評価されてるの？
なんであんなにボーカリストとして評価されてるの？
>>255
ﾚｽありがとう
小野が伸びや表現を抜いたら歌えるんならhiD#位までは安定して出せそうだな
ｷﾞﾘﾁｮの『すぐに潰れるぅー』はhiG、火玉のｼｬｳﾄはhiF位だからこの音を出そうと思ったらｼｬｳﾄじゃなきゃ無理だな
で、ｼｬｳﾄ出来ないから歌えないってのは納得
ｵﾏｲはﾋﾞﾌﾞﾗｰﾄとﾌｪｲｸとｽﾗｲﾄﾞは出来る?これが出来てないと久保田を歌えてることにはならない
ただ音が合っているだけになってしまう
ﾚｽありがとう
小野が伸びや表現を抜いたら歌えるんならhiD#位までは安定して出せそうだな
ｷﾞﾘﾁｮの『すぐに潰れるぅー』はhiG、火玉のｼｬｳﾄはhiF位だからこの音を出そうと思ったらｼｬｳﾄじゃなきゃ無理だな
で、ｼｬｳﾄ出来ないから歌えないってのは納得
ｵﾏｲはﾋﾞﾌﾞﾗｰﾄとﾌｪｲｸとｽﾗｲﾄﾞは出来る?これが出来てないと久保田を歌えてることにはならない
ただ音が合っているだけになってしまう
262 ：名無しのエリー：2007/07/16(月) 16:36:05 ID:HL8cSHxUO
小野のもう一度君が欲しいなんて歌うの無理だろ
B'zとかはなんとか歌えるけど、これは無理
あんなにまっすぐだせない
B'zとかはなんとか歌えるけど、これは無理
あんなにまっすぐだせない
なんでこのスレはへヴィメタの見せ所の声量と声域は
やたら重要視するのに
R&Bの見せ所のリズム感やグルーヴ感やソウルフルさは
目も向けてくれないの？
やたら重要視するのに
R&Bの見せ所のリズム感やグルーヴ感やソウルフルさは
目も向けてくれないの？
声量だとAとかBとか文字で表せるから
バカでもわかりやすいのかな
バカでもわかりやすいのかな
↑間違えた
声域だ
声域だ
>>264
声域、声量、ﾘｽﾞﾑ感はある程度は数値化出来る
ｸﾞﾙｰｳﾞ感やｿｳﾙﾌﾙ（表現）なんか比較するのは無理
だからｽﾙｰされて評価されないんじゃね?
評価法から考えてもR&B歌手はこのｽﾚで不利になるのは仕方がない
声域、声量、ﾘｽﾞﾑ感はある程度は数値化出来る
ｸﾞﾙｰｳﾞ感やｿｳﾙﾌﾙ（表現）なんか比較するのは無理
だからｽﾙｰされて評価されないんじゃね?
評価法から考えてもR&B歌手はこのｽﾚで不利になるのは仕方がない
267 ：名無しのエリー：2007/07/16(月) 17:00:56 ID:TA5txUdjO
>>255
マジレスしてみるけど、お前は久保田以外も歌えたつもりで絶対歌えてないよ。
高音、シャウト、声の伸び、これ以外の細かいところはちゃんと歌えたのか？歌えてないよな。
目立たなくて地味なところは難しいんだよ。
マジレスしてみるけど、お前は久保田以外も歌えたつもりで絶対歌えてないよ。
高音、シャウト、声の伸び、これ以外の細かいところはちゃんと歌えたのか？歌えてないよな。
目立たなくて地味なところは難しいんだよ。
久保田のが難しいって馬鹿か？
そもそも難易度が高い曲っていうのは
キーが広くリズムが難しいっていうのが第一条件なんだよ
まずキーが広いこれは久保田より圧倒的に稲葉小野人見閣下田中のが高いわけだな
んで次リズムが難解確かに久保田はリズム感は優れている
だからといって久保田の曲自体がリズム難解って訳じゃない
特にこの５強らの曲にはリズム難解な曲が多いい
その他にもこいつらにはシャウトハイトーンロングトーンフェイクといった装飾的な技術も必要な訳だ
どうあがいても久保田の曲よりこいつらの曲のが難しい
+声量がなけりゃこいつらの曲を例え歌えたとしても歌いこなせるのは無理
久保田の曲は低音とリズムさえしっかりしていれば特に装飾的なことはしないですむし
悪い発声でもそれほど喉を痛めない
そもそも難易度が高い曲っていうのは
キーが広くリズムが難しいっていうのが第一条件なんだよ
まずキーが広いこれは久保田より圧倒的に稲葉小野人見閣下田中のが高いわけだな
んで次リズムが難解確かに久保田はリズム感は優れている
だからといって久保田の曲自体がリズム難解って訳じゃない
特にこの５強らの曲にはリズム難解な曲が多いい
その他にもこいつらにはシャウトハイトーンロングトーンフェイクといった装飾的な技術も必要な訳だ
どうあがいても久保田の曲よりこいつらの曲のが難しい
+声量がなけりゃこいつらの曲を例え歌えたとしても歌いこなせるのは無理
久保田の曲は低音とリズムさえしっかりしていれば特に装飾的なことはしないですむし
悪い発声でもそれほど喉を痛めない
じゃあキーやリズムがついていけたとして
久保田並みのグルーヴ感を生み出せるの？
久保田並みのグルーヴ感を生み出せるの？
270 ：名無しのエリー：2007/07/16(月) 17:15:28 ID:TA5txUdjO
271 ：名無しのエリー：2007/07/16(月) 17:18:24 ID:TA5txUdjO
>>270キーが広くなくてもの間違い
このスレの人たちってザ・2ちゃんねらー☆って感じだね
273 ：名無しのエリー：2007/07/16(月) 17:21:32 ID:PgYKJKFmO
所さんの けだるいような歌い方は神。
自作の曲は、、、だけど。
自作の曲は、、、だけど。
274 ：名無しのエリー：2007/07/16(月) 17:52:04 ID:7GzSzvK50
久保田のフェイクのラインの複雑さはガチだけどな
276 ：名無しのエリー：2007/07/16(月) 17:59:02 ID:TA5txUdjO
HR/HMとR&B/SOULの曲を自分に合ったキーで歌ったとしたらどっちが難しいと思う？
>>276
どっちも難しいだろ。
まずHRHMだが、ｷｰを下げた所でｼｬｳﾄは再現出来ないだろ
それに、ｷｰの高さ自体が難易度を上げてる要因の一つだから、
自分の歌いやすいｷｰに下げる=曲の難易度を極端に下げてる事になる
R&Bはﾋﾞﾌﾞﾗｰﾄとﾌｪｲｸが一般人には再現不可。久保田の曲はR&Bの中でもｷｰが高いからちょっと下げなきゃﾀﾞﾒかもな
ﾘｽﾞﾑ感もある程度なかったら音を合わせる事すら出来ないだろう
どっちも難しいだろ。
まずHRHMだが、ｷｰを下げた所でｼｬｳﾄは再現出来ないだろ
それに、ｷｰの高さ自体が難易度を上げてる要因の一つだから、
自分の歌いやすいｷｰに下げる=曲の難易度を極端に下げてる事になる
R&Bはﾋﾞﾌﾞﾗｰﾄとﾌｪｲｸが一般人には再現不可。久保田の曲はR&Bの中でもｷｰが高いからちょっと下げなきゃﾀﾞﾒかもな
ﾘｽﾞﾑ感もある程度なかったら音を合わせる事すら出来ないだろう
278 ：名無しのエリー：2007/07/16(月) 21:30:04 ID:TA5txUdjO
>>277
R&Bはビブラート、フェイク以外に難しいとこないの？わかんないの？
R&Bはビブラート、フェイク以外に難しいとこないの？わかんないの？
>>278
あとﾘｽﾞﾑ、ﾌｧﾙｾｯﾄってとこか?
発声ﾃｸに入るが高度なﾌﾞﾚｼﾝｸﾞも必要
曲によって難易度が異なるから一概に言い切れない。曲を出してくれたらどこが難しいかわかるけど
HRHMはﾛﾝｸﾞﾄｰﾝもくせ者だな。並の発声じゃ息切れして死んでしまうだろうな
出し切ったとしても喉を締めての発声になってる可能性もある
喉を締めての発声は喉の劣化を早める要因
ちなみに、久保田がR&B歌手であるにもかかわらず劣化が著しいのはこれが理由
出てる動画もかなり見たが発声が最悪だな
閣下以上の劣化速度といっても過言じゃない
あとﾘｽﾞﾑ、ﾌｧﾙｾｯﾄってとこか?
発声ﾃｸに入るが高度なﾌﾞﾚｼﾝｸﾞも必要
曲によって難易度が異なるから一概に言い切れない。曲を出してくれたらどこが難しいかわかるけど
HRHMはﾛﾝｸﾞﾄｰﾝもくせ者だな。並の発声じゃ息切れして死んでしまうだろうな
出し切ったとしても喉を締めての発声になってる可能性もある
喉を締めての発声は喉の劣化を早める要因
ちなみに、久保田がR&B歌手であるにもかかわらず劣化が著しいのはこれが理由
出てる動画もかなり見たが発声が最悪だな
閣下以上の劣化速度といっても過言じゃない
>>278
お前、人に偉そうにする割には音楽的な知識に乏しいようだな
お前に簡単な質問を一つしてやる。逃げるなよ
HRHM歌手の劣化速度が早いのはなんでだ?
で、稲葉が10年以上全盛期を保っている理由は?
こんな質問にも答えられらかったらお前はﾋﾟｴﾛだよ
ﾒｰﾙ欄にﾋﾟｴﾛって入れろ
お前、人に偉そうにする割には音楽的な知識に乏しいようだな
お前に簡単な質問を一つしてやる。逃げるなよ
HRHM歌手の劣化速度が早いのはなんでだ?
で、稲葉が10年以上全盛期を保っている理由は?
こんな質問にも答えられらかったらお前はﾋﾟｴﾛだよ
ﾒｰﾙ欄にﾋﾟｴﾛって入れろ
おーい。R&Bﾋﾟｴﾛ君、出てきておくれp(^^)q
282 ：名無しのエリー：2007/07/16(月) 23:58:53 ID:ths9cbsY0
デーモンの狂信者が多いな。
デビューして数年でハイトーンでなくなって（９０年には既にアダムの林檎や
ステンレスナイトの声はもうでなくなってる）その分太い声でパワフルに
歌ってはいたが９０年後半にはもう話しにならない。
オタが良く薦める、ﾘﾋﾞﾝｸﾞﾚｼﾞｪﾝﾄﾞとﾌﾞﾗｯｸﾘｽﾄだけど、演奏はすばらしいが
Ｖｏが最悪で高音でてないし声量もないし発声も最悪でメタル以前に
ロックの歌い方じゅやない。1999なんか
曲は昔のﾊﾞｰｼﾞｮﾝより素晴らしいのに。
挙句の果てに復活ミサは裏声丸出しのシャウト（ＢＩＧタイム～）
で歌い上げも全然できてない。
デビューして数年でハイトーンでなくなって（９０年には既にアダムの林檎や
ステンレスナイトの声はもうでなくなってる）その分太い声でパワフルに
歌ってはいたが９０年後半にはもう話しにならない。
オタが良く薦める、ﾘﾋﾞﾝｸﾞﾚｼﾞｪﾝﾄﾞとﾌﾞﾗｯｸﾘｽﾄだけど、演奏はすばらしいが
Ｖｏが最悪で高音でてないし声量もないし発声も最悪でメタル以前に
ロックの歌い方じゅやない。1999なんか
曲は昔のﾊﾞｰｼﾞｮﾝより素晴らしいのに。
挙句の果てに復活ミサは裏声丸出しのシャウト（ＢＩＧタイム～）
で歌い上げも全然できてない。
>>282
ここは全盛期を評価するｽﾚだよ
ここは全盛期を評価するｽﾚだよ
284 ：名無しのエリー：2007/07/17(火) 00:04:12 ID:HL8cSHxUO
だからなんどもデーモンは過大評価だと・・・
285 ：名無しのエリー：2007/07/17(火) 00:08:31 ID:Xigfi86Q0
狂信者は昔のデーモンはキンキン声で荒削り。
今の方が声楽的な発声で上手いとｷﾁｶﾞｲ発言する傾向があります。
ﾘﾋﾞﾚｼﾞｪのHeavy metal is deadは名曲なのに初期～中期なら上手くパワフルに
歌えたのにねぇ～。シャウト部分だけが褒められるとこだな。
>>118
＞それに閣下の紅い玉の伝説の何十秒にもわたるビブとかきいたことあるのか？
彼も狂信者っぽいね。紅い玉のラストのシャウトは１２秒だし
それも後期には既にライヴじゃできなくなってる。
全盛期で評価しても別にじゃない？ 洋メタルＶoだと出来ない人探す方が難しいな。
稲葉と比較する前に、人見や森川もやれば出来るだろうし、メタルじゃなくとも
出来る人いるだろうな。
なにより紅い玉や、ﾌﾞﾚｲｸﾀﾞｳﾝ～のような１０秒超えるシャウトするような
クサイ事する曲なんかまずポップスじゃありえないからね。
久保田だってやれば出来たと思うぞ。
今の方が声楽的な発声で上手いとｷﾁｶﾞｲ発言する傾向があります。
ﾘﾋﾞﾚｼﾞｪのHeavy metal is deadは名曲なのに初期～中期なら上手くパワフルに
歌えたのにねぇ～。シャウト部分だけが褒められるとこだな。
>>118
＞それに閣下の紅い玉の伝説の何十秒にもわたるビブとかきいたことあるのか？
彼も狂信者っぽいね。紅い玉のラストのシャウトは１２秒だし
それも後期には既にライヴじゃできなくなってる。
全盛期で評価しても別にじゃない？ 洋メタルＶoだと出来ない人探す方が難しいな。
稲葉と比較する前に、人見や森川もやれば出来るだろうし、メタルじゃなくとも
出来る人いるだろうな。
なにより紅い玉や、ﾌﾞﾚｲｸﾀﾞｳﾝ～のような１０秒超えるシャウトするような
クサイ事する曲なんかまずポップスじゃありえないからね。
久保田だってやれば出来たと思うぞ。
286 ：名無しのエリー：2007/07/17(火) 00:12:46 ID:Xigfi86Q0
>>283
コイツ程、全盛期が何時なのか難しいＶｏは居ないんだよね。
ハイトーンでてた時期はメタルやるには声量も線も細すぎ
中期は結構声量はあったが音域は衰えてるし
後期～現在は劣化の一方で日本語の発音も崩して歌い最悪。
低音も出なくなってるからな。
私は個人的には総合評価であまり凄いと思わない。
コイツ程、全盛期が何時なのか難しいＶｏは居ないんだよね。
ハイトーンでてた時期はメタルやるには声量も線も細すぎ
中期は結構声量はあったが音域は衰えてるし
後期～現在は劣化の一方で日本語の発音も崩して歌い最悪。
低音も出なくなってるからな。
私は個人的には総合評価であまり凄いと思わない。
287 ：名無しのエリー：2007/07/17(火) 00:15:10 ID:Xigfi86Q0
何度もスマンが
ＴＯＰに位置する器じゃないと思いますよ。
現在のデーモンはコブクロの大きい人にも声量でまけるだろうし。
イヤ、ガクトにも負けるな。
ガクトは横アリでノーマイクで聞かせたし、歌い上げで完敗かも。
ＴＯＰに位置する器じゃないと思いますよ。
現在のデーモンはコブクロの大きい人にも声量でまけるだろうし。
イヤ、ガクトにも負けるな。
ガクトは横アリでノーマイクで聞かせたし、歌い上げで完敗かも。
289 ：名無しのエリー：2007/07/17(火) 00:29:12 ID:7dTKwWjJ0
ノーマイクノーマイクうるさいからその証拠動画みたいな
290 ：名無しのエリー：2007/07/17(火) 00:46:34 ID:A1rFHxFg0
291 ：名無しのエリー：2007/07/17(火) 00:58:08 ID:Xigfi86Q0
>>290
数年前だけど、インタビューで尊敬する歌手は「昔の自分（笑）」と
言ってたし、これも数年前だけどトークショーで
「我輩は歌手として既に峠を越えてる」とも発言してるよ。
でもそれを認めない狂った信者が多いんだよね。
数年前だけど、インタビューで尊敬する歌手は「昔の自分（笑）」と
言ってたし、これも数年前だけどトークショーで
「我輩は歌手として既に峠を越えてる」とも発言してるよ。
でもそれを認めない狂った信者が多いんだよね。
292 ：名無しのエリー：2007/07/17(火) 01:00:44 ID:Xigfi86Q0
９０年の初期のロンドンミサはかなり声でてるし上手いよ。
ｂｉｇタイム～聴いてごらん。外人の歌手みたいだよ。
それを聴いた後、ﾘﾋﾞﾚｼﾞｪやﾌﾞﾗｯｸﾘｽﾄ聞いたら別人な程の声の変わりように
驚くから。
ｂｉｇタイム～聴いてごらん。外人の歌手みたいだよ。
それを聴いた後、ﾘﾋﾞﾚｼﾞｪやﾌﾞﾗｯｸﾘｽﾄ聞いたら別人な程の声の変わりように
驚くから。
293 ：名無しのエリー：2007/07/17(火) 01:47:22 ID:A1rFHxFg0
294 ：名無しのエリー：2007/07/17(火) 03:27:26 ID:p9+UEchmO
>>279
あとﾘｽﾞﾑ、ﾌｧﾙｾｯﾄってとこか? 発声ﾃｸに入るが高度なﾌﾞﾚｼﾝｸﾞも必要
もっとあんだろｗ
お前歌聴いても細かいところはわかんないみたいだから、歌ってみろよ、わかるからｗ
曲を出してくれたらどこが難しいかわかるけど
出しても絶対聴かないだろｗ
出てる動画もかなり見たが発声が最悪だな マジで言ってんの？ｗじゃあ久保田の発声はどこがダメか教えろよ
稲葉なんてニワトリが歌ってるみたいじゃんｗ基本的な発声ができてないんだろうなｗ
あとﾘｽﾞﾑ、ﾌｧﾙｾｯﾄってとこか? 発声ﾃｸに入るが高度なﾌﾞﾚｼﾝｸﾞも必要
もっとあんだろｗ
お前歌聴いても細かいところはわかんないみたいだから、歌ってみろよ、わかるからｗ
曲を出してくれたらどこが難しいかわかるけど
出しても絶対聴かないだろｗ
出てる動画もかなり見たが発声が最悪だな マジで言ってんの？ｗじゃあ久保田の発声はどこがダメか教えろよ
稲葉なんてニワトリが歌ってるみたいじゃんｗ基本的な発声ができてないんだろうなｗ
>>294
279ではないが、久保田の曲で難しい部分ってなに?
279ではないが、久保田の曲で難しい部分ってなに?
297 ：名無しのエリー：2007/07/17(火) 06:31:46 ID:p9+UEchmO
>>297
www
www
299 ：名無しのエリー：2007/07/17(火) 06:59:32 ID:Li1UPEWTO
>>297
ｗｗｗ
ｗｗｗ
300 ：名無しのエリー：2007/07/17(火) 07:17:34 ID:p9+UEchmO
いや～俺けっこう頑張ったけどお前らにはやっぱり勝てないわｗ
なんでそんな性格になっちゃったの？
なんでそんな性格になっちゃったの？
301 ：名無しのエリー：2007/07/17(火) 07:17:43 ID:vNIf1z/O0
いい年したオヤジがギャーギャーわめくだけのメタルは
そもそも音楽じゃないな。あれは壮年期の変人がストレス発散しているだけ。
そもそも音楽じゃないな。あれは壮年期の変人がストレス発散しているだけ。
302 ：名無しのエリー：2007/07/17(火) 07:22:15 ID:Qnm0dR2P0
マイケル・キスクを巧いと思っている人がいるなら
耳鼻科にいったほうがいい。
あれだけ音程をはずしまくっているシンガーはめったにいない
声の伸びだけで満足しているやつは幸せ。
守護神伝１＆２聴いたけど、ひどかった。
誰でもわかるのが「フューチャーワールド」
こいつはすげーやｗｗｗｗｗ
音痴の極致ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
耳鼻科にいったほうがいい。
あれだけ音程をはずしまくっているシンガーはめったにいない
声の伸びだけで満足しているやつは幸せ。
守護神伝１＆２聴いたけど、ひどかった。
誰でもわかるのが「フューチャーワールド」
こいつはすげーやｗｗｗｗｗ
音痴の極致ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
守護神伝の頃はもともとあんまりうまくないよ。
その次のカメレオンもかなりヤバい。
うまいのはソロアルバム。
その次のカメレオンもかなりヤバい。
うまいのはソロアルバム。
マイケルキスクは高音がグーンと伸びるようで実は結構苦しい感じなんだよなあ。
頭打ちのまま無理矢理力任せに伸ばしているから不自然に聴こえる。
余裕が感じられない。それに声がひっくり返って
確かに音をハズしているのは明らか。特に高音域のハズれかたは酷い。
頭打ちのまま無理矢理力任せに伸ばしているから不自然に聴こえる。
余裕が感じられない。それに声がひっくり返って
確かに音をハズしているのは明らか。特に高音域のハズれかたは酷い。
稲葉のほうがうまいと思う。
稲葉に守護神伝歌わせたら神アルバムになったかも。
稲葉に守護神伝歌わせたら神アルバムになったかも。
306 ：名無しのエリー：2007/07/17(火) 07:51:46 ID:p9+UEchmO
HR/HM有利なスレなんだし、もうHR/HM限定にしたらどうですか？
なんでヘビメタの見せ所の声量や声域はやたら重要視するのに
R&Bの見せ所のリズム感グルーヴ感ソウルフルさは認めてくれないの？
R&Bの見せ所のリズム感グルーヴ感ソウルフルさは認めてくれないの？
なんでR&Bに関係ない声域や声量を無理矢理持ってきて
稲葉と久保田を比べて稲葉の方が上手いことにされるの？
稲葉と久保田を比べて稲葉の方が上手いことにされるの？
中孝介って上手くないやん！
な～にが地球上で最も優しい歌声だよ～。
まぁ顔はタイプだが
な～にが地球上で最も優しい歌声だよ～。
まぁ顔はタイプだが
310 ：名無しのエリー：2007/07/17(火) 12:25:01 ID:EgfJd5E3O
RBヲタ発狂ｗ
流れ的に自分が有利になってたら一気にたたみかけ
ちょっと不利になってくると必死だなの一言で片付ける
2ちゃんの基本
ちょっと不利になってくると必死だなの一言で片付ける
2ちゃんの基本
312 ：名無しのエリー：2007/07/17(火) 13:26:19 ID:tkqPkmW4O
ビーズファンのオレから言わせてもらう。
ひいき目ありで稲葉さんが１番だ！
ちなみにこの意見に異論は認めます。
ひいき目ありで稲葉さんが１番だ！
ちなみにこの意見に異論は認めます。
このスレって稲葉を賛美するためには
洋楽のヘタクソボーカリストの名前を挙げて比較するよね。
何かというとすぐマイケル・キスクやマーク・ボールズ。
この２人は海外でも歌唱レベルが低いほうだから
これに勝っているからって稲葉が
世界クラスにすごいというわけではないからな。
洋楽のヘタクソボーカリストの名前を挙げて比較するよね。
何かというとすぐマイケル・キスクやマーク・ボールズ。
この２人は海外でも歌唱レベルが低いほうだから
これに勝っているからって稲葉が
世界クラスにすごいというわけではないからな。
314 ：名無しのエリー：2007/07/17(火) 14:05:10 ID:EgfJd5E3O
頭悪すぎてﾜﾛﾀ
閣下の「尊敬する歌手は昔の自分」に座布団２枚w
稲葉＞＞＞＞＞＞＞＞＞マイケル・キスクなのは認めてる。
俺だってここにいちいちここで書かないだけなのに
いやあ本当に稲葉信者は痛すぎだわｗｗｗ
俺だってここにいちいちここで書かないだけなのに
いやあ本当に稲葉信者は痛すぎだわｗｗｗ
R&Bｦﾀ敗北www
319 ：名無しのエリー：2007/07/17(火) 18:38:15 ID:EgfJd5E3O
稲(笑)がマイケルキスクやマークボールズよりも上手い(笑)
320 ：名無しのエリー：2007/07/17(火) 18:52:20 ID:IwEid5Un0
稲葉がマイケルキスクよりうまいかどうかは微妙だが、
マイケルキスクが音痴なのは明白。
マイケルキスクが音痴なのは明白。
322 ：名無しのエリー：2007/07/17(火) 18:54:46 ID:Z5Nf9ywLO
キスクやボールズは器用。キスクは若くして完成度が高かった実力者。
稲葉は器用とは思えないし飽きる。
稲葉は器用とは思えないし飽きる。
323 ：名無しのエリー：2007/07/17(火) 19:31:14 ID:p9+UEchmO
そもそもHR/HMヲタって歌のどこを聴いて上手いと判断してんの？
324 ：名無しのエリー：2007/07/17(火) 20:09:21 ID:UT3eM23A0
BZにハイウェイ・スター演奏してもらいたい。
本家より絶対いい！！！
本家より絶対いい！！！
ハロウィンスレで粘着してるバカがスレを荒らしてすみませんでした
326 ：名無しのエリー：2007/07/17(火) 21:12:15 ID:+K7y8J/I0
>>324
ボロでるからやめとけ
ボロでるからやめとけ
327 ：名無しのエリー：2007/07/17(火) 21:55:06 ID:p9+UEchmO
>>323の質問もボロが出るから答えないの？
329 ：名無しのエリー：2007/07/17(火) 22:46:15 ID:Li1UPEWTO
なにここぞとばかりに稲葉マンセーしてんだ稲ヲタ
【Ｓ】日本トップレベル
人見元基、ﾃﾞｰﾓﾝ小暮閣下、小野正利
久保田利伸、Jaye公山、ｼﾞｮﾝ健ﾇｯﾂｫ、錦織健
【Ａ＋】実力派と言えるレベル
稲葉浩志、飛鳥涼、前田亘輝、玉置浩二、中西圭三、田中昌之
山田雅樹、佐藤竹善、鈴木雅之、布施明、尾崎紀世彦、今井清隆
【Ａ】実力派と言っていいレベル
山下達郎、井上陽水、小田和正、根本要、松山千春、杉山清貴
松崎ｼｹﾞﾙ、中川晃教、中島卓偉、河村隆一、森川之雄
横山輝一、Silky藤野、藤山一郎、美輪明宏、秋川雅史、岡本知高
【Ｂ＋】プロとして上手いと言えるレベル
谷村新司、小椋佳、米倉利紀、中西保志、桜井賢、村下孝蔵、槇原敬之、黒田俊介
伊藤俊吾、ISSA、村上ﾃﾂﾔ、黒沢薫、清貴、川畑要、三浦大知、影山ﾋﾛﾉﾌﾞ、遠藤正明
西川貴教、Gackt、TOSHI、下山武徳、森重樹一、細川ﾀｶｼ、米良美一、新垣勉
【Ｂ】プロとして上手いと言っていいレベル
徳永英明、ｻﾀﾞﾏｻｼ、沢田研二、草野ﾏｻﾑﾈ、山崎ﾏｻﾖｼ、岩沢厚治、石井竜也、岡野昭仁
森山直太郎、平井堅、堂珍嘉邦、中村敦、TAKE、野口五郎、西城秀樹、福山芳樹
氷室京介、Anchang、YAMA-B、瞬火、西田昌史、Paul、坂本英三、二井原実、五木ﾋﾛｼ
人見元基、ﾃﾞｰﾓﾝ小暮閣下、小野正利
久保田利伸、Jaye公山、ｼﾞｮﾝ健ﾇｯﾂｫ、錦織健
【Ａ＋】実力派と言えるレベル
稲葉浩志、飛鳥涼、前田亘輝、玉置浩二、中西圭三、田中昌之
山田雅樹、佐藤竹善、鈴木雅之、布施明、尾崎紀世彦、今井清隆
【Ａ】実力派と言っていいレベル
山下達郎、井上陽水、小田和正、根本要、松山千春、杉山清貴
松崎ｼｹﾞﾙ、中川晃教、中島卓偉、河村隆一、森川之雄
横山輝一、Silky藤野、藤山一郎、美輪明宏、秋川雅史、岡本知高
【Ｂ＋】プロとして上手いと言えるレベル
谷村新司、小椋佳、米倉利紀、中西保志、桜井賢、村下孝蔵、槇原敬之、黒田俊介
伊藤俊吾、ISSA、村上ﾃﾂﾔ、黒沢薫、清貴、川畑要、三浦大知、影山ﾋﾛﾉﾌﾞ、遠藤正明
西川貴教、Gackt、TOSHI、下山武徳、森重樹一、細川ﾀｶｼ、米良美一、新垣勉
【Ｂ】プロとして上手いと言っていいレベル
徳永英明、ｻﾀﾞﾏｻｼ、沢田研二、草野ﾏｻﾑﾈ、山崎ﾏｻﾖｼ、岩沢厚治、石井竜也、岡野昭仁
森山直太郎、平井堅、堂珍嘉邦、中村敦、TAKE、野口五郎、西城秀樹、福山芳樹
氷室京介、Anchang、YAMA-B、瞬火、西田昌史、Paul、坂本英三、二井原実、五木ﾋﾛｼ
【Ｃ】プロとして平均レベル
桑田佳祐、矢沢永吉、長渕剛、奥田民生、忌野清志郎、比嘉栄昇、財津和夫、水木一郎、藤井ﾌﾐﾔ
尾崎豊、坂本九、高野寛、田島貴男、清木場俊介、佐藤篤志、大橋卓弥、中村耕一、上杉昇、ｽｶﾞｼｶｵ
原田真二、郷ﾋﾛﾐ、SHOWTA、KYU、KIICHI、Morrie、櫻井敦司、松岡充、TERU、清春、北島三郎、森進一
【Ｄ】素人のど自慢大会予選通過レベル
甲斐ﾖｼﾋﾛ、吉田拓郎、南ｺｳｾﾂ、桜井和寿、堂本剛、小渕健太郎、北川悠仁、福山雅治、大友康平、宮沢和史
吉井和哉、藤原基央、吉川晃司、浅岡雄也、ｻﾝﾌﾟﾗｻﾞ中野、ﾄｰﾀｽ松本、浜田省吾、高橋ｼﾞｮｰｼﾞ、ﾀﾞｲﾔﾓﾝﾄﾞ☆ﾕｶｲ
浅井健一、向井秀徳、ﾁﾊﾞﾕｳｽｹ、中田裕二、掘込泰行、中村一義、池森秀一、田中和将、田﨑敬浩
森友嵐士、河口恭吾、TAKUMA、宇都宮隆、ｺﾝﾀ、ﾂﾝｸ、山口智充、橘慶太、達瑯、京、hyde、yasu、氷川ｷﾖｼ
【Ｄ－】素人のカラオケキングレベル
甲本ﾋﾛﾄ、山口隆、ｺｻﾞｯｸ前田、岸田繁、岩瀬敬吾、北川賢一、藤巻亮太、ｽﾈｵﾍｱｰ
細美武士、後藤正文、山田将司、宮本浩次、峯田和伸、大木伸夫、和田光司
及川光博､ｶﾙﾛｽﾄｼｷ、RYOJI、TAKUYA∞、HAN-KUN、大槻ｹﾝﾁﾞ、hide
【Ｅ】普通の素人並かそれ以下のレベル
小沢健二、真戸原直人、太志、布袋寅康、GONGON、綾小路翔、岡平健治、藤井隆
押尾学、反町隆史、織田裕二、小池徹平、ｳｴﾝﾂ瑛士、IZAM、ｼﾞｬﾆｰｽﾞ全般
桑田佳祐、矢沢永吉、長渕剛、奥田民生、忌野清志郎、比嘉栄昇、財津和夫、水木一郎、藤井ﾌﾐﾔ
尾崎豊、坂本九、高野寛、田島貴男、清木場俊介、佐藤篤志、大橋卓弥、中村耕一、上杉昇、ｽｶﾞｼｶｵ
原田真二、郷ﾋﾛﾐ、SHOWTA、KYU、KIICHI、Morrie、櫻井敦司、松岡充、TERU、清春、北島三郎、森進一
【Ｄ】素人のど自慢大会予選通過レベル
甲斐ﾖｼﾋﾛ、吉田拓郎、南ｺｳｾﾂ、桜井和寿、堂本剛、小渕健太郎、北川悠仁、福山雅治、大友康平、宮沢和史
吉井和哉、藤原基央、吉川晃司、浅岡雄也、ｻﾝﾌﾟﾗｻﾞ中野、ﾄｰﾀｽ松本、浜田省吾、高橋ｼﾞｮｰｼﾞ、ﾀﾞｲﾔﾓﾝﾄﾞ☆ﾕｶｲ
浅井健一、向井秀徳、ﾁﾊﾞﾕｳｽｹ、中田裕二、掘込泰行、中村一義、池森秀一、田中和将、田﨑敬浩
森友嵐士、河口恭吾、TAKUMA、宇都宮隆、ｺﾝﾀ、ﾂﾝｸ、山口智充、橘慶太、達瑯、京、hyde、yasu、氷川ｷﾖｼ
【Ｄ－】素人のカラオケキングレベル
甲本ﾋﾛﾄ、山口隆、ｺｻﾞｯｸ前田、岸田繁、岩瀬敬吾、北川賢一、藤巻亮太、ｽﾈｵﾍｱｰ
細美武士、後藤正文、山田将司、宮本浩次、峯田和伸、大木伸夫、和田光司
及川光博､ｶﾙﾛｽﾄｼｷ、RYOJI、TAKUYA∞、HAN-KUN、大槻ｹﾝﾁﾞ、hide
【Ｅ】普通の素人並かそれ以下のレベル
小沢健二、真戸原直人、太志、布袋寅康、GONGON、綾小路翔、岡平健治、藤井隆
押尾学、反町隆史、織田裕二、小池徹平、ｳｴﾝﾂ瑛士、IZAM、ｼﾞｬﾆｰｽﾞ全般
【Ｓ】日本トップレベル
稲葉浩志、人見元基、ﾃﾞｰﾓﾝ小暮閣下
小野正利、田中昌之
【Ａ＋】実力派と言えるレベル
飛鳥涼、前田亘輝、玉置浩二、久保田利伸、山田雅樹
鈴木雅之、中西圭三、布施明、尾崎紀世彦、今井清隆
【Ａ】実力派と言っていいレベル
山下達郎、井上陽水、小田和正、根本要、松山千春、杉山清貴
中川晃教、中島卓偉、佐藤竹善、横山輝一、河村隆一、松崎ｼｹﾞﾙ
森川之雄、Silky藤野、Jaye公山、美輪明宏、秋川雅史、岡本知高
【Ｂ＋】プロとして上手いと言えるレベル
谷村新司、小椋佳、米倉利紀、中西保志、桜井賢、村下孝蔵、槇原敬之、黒田俊介、ISSA
伊藤俊吾、村上ﾃﾂﾔ、黒沢薫、清貴、川畑要、三浦大知、影山ﾋﾛﾉﾌﾞ、遠藤正明、西川貴教
Gackt、TOSHI、Anchang、下山武徳、瞬火、森重樹一、細川ﾀｶｼ、米良美一、新垣勉
【Ｂ】プロとして上手いと言っていいレベル
徳永英明、ｻﾀﾞﾏｻｼ、沢田研二、草野ﾏｻﾑﾈ、山崎ﾏｻﾖｼ、岩沢厚治、石井竜也
森山直太郎、岡野昭仁、平井堅、堂珍嘉邦、野口五郎、西城秀樹、中村敦、TAKE
福山芳樹、氷室京介、YAMA-B、西田昌史、Paul、坂本英三、二井原実、五木ﾋﾛｼ
稲葉浩志、人見元基、ﾃﾞｰﾓﾝ小暮閣下
小野正利、田中昌之
【Ａ＋】実力派と言えるレベル
飛鳥涼、前田亘輝、玉置浩二、久保田利伸、山田雅樹
鈴木雅之、中西圭三、布施明、尾崎紀世彦、今井清隆
【Ａ】実力派と言っていいレベル
山下達郎、井上陽水、小田和正、根本要、松山千春、杉山清貴
中川晃教、中島卓偉、佐藤竹善、横山輝一、河村隆一、松崎ｼｹﾞﾙ
森川之雄、Silky藤野、Jaye公山、美輪明宏、秋川雅史、岡本知高
【Ｂ＋】プロとして上手いと言えるレベル
谷村新司、小椋佳、米倉利紀、中西保志、桜井賢、村下孝蔵、槇原敬之、黒田俊介、ISSA
伊藤俊吾、村上ﾃﾂﾔ、黒沢薫、清貴、川畑要、三浦大知、影山ﾋﾛﾉﾌﾞ、遠藤正明、西川貴教
Gackt、TOSHI、Anchang、下山武徳、瞬火、森重樹一、細川ﾀｶｼ、米良美一、新垣勉
【Ｂ】プロとして上手いと言っていいレベル
徳永英明、ｻﾀﾞﾏｻｼ、沢田研二、草野ﾏｻﾑﾈ、山崎ﾏｻﾖｼ、岩沢厚治、石井竜也
森山直太郎、岡野昭仁、平井堅、堂珍嘉邦、野口五郎、西城秀樹、中村敦、TAKE
福山芳樹、氷室京介、YAMA-B、西田昌史、Paul、坂本英三、二井原実、五木ﾋﾛｼ
【Ｃ】プロとして平均レベル
桑田佳祐、矢沢永吉、長渕剛、奥田民生、忌野清志郎、比嘉栄昇、財津和夫、水木一郎
尾崎豊、坂本九、高野寛、田島貴男、清木場俊介、佐藤篤志、大橋卓弥、中村耕一、上杉昇
藤井ﾌﾐﾔ、ｽｶﾞｼｶｵ、郷ﾋﾛﾐ、SHOWTA、Morrie、櫻井敦司、松岡充、hyde、TERU、清春、北島三郎、森進一
【Ｄ】素人のど自慢大会予選通過レベル
甲斐ﾖｼﾋﾛ、吉田拓郎、南ｺｳｾﾂ、桜井和寿、堂本剛、小渕健太郎、北川悠仁、福山雅治、大友康平
吉井和哉、藤原基央、吉川晃司、浅岡雄也、ｻﾝﾌﾟﾗｻﾞ中野、ﾄｰﾀｽ松本、浜田省吾、高橋ｼﾞｮｰｼﾞ
浅井健一、向井秀徳、ﾁﾊﾞﾕｳｽｹ、中田裕二、掘込泰行、中村一義、池森秀一、田中和将、田﨑敬浩
TAKUMA、宇都宮隆、ｺﾝﾀ、ﾂﾝｸ、山口智充、橘慶太、大槻ｹﾝﾁﾞ、達瑯、京、yasu、氷川ｷﾖｼ
【Ｄ－】素人のカラオケキングレベル
甲本ﾋﾛﾄ、山口隆、ｺｻﾞｯｸ前田、岸田繁、岩瀬敬吾、北川賢一、藤巻亮太
細美武士、後藤正文、山田将司、宮本浩次、峯田和伸、大木伸夫
和田光司、及川光博、ｽﾈｵﾍｱｰ、RYOJI、TAKUYA∞、HAN-KUN、hide
桑田佳祐、矢沢永吉、長渕剛、奥田民生、忌野清志郎、比嘉栄昇、財津和夫、水木一郎
尾崎豊、坂本九、高野寛、田島貴男、清木場俊介、佐藤篤志、大橋卓弥、中村耕一、上杉昇
藤井ﾌﾐﾔ、ｽｶﾞｼｶｵ、郷ﾋﾛﾐ、SHOWTA、Morrie、櫻井敦司、松岡充、hyde、TERU、清春、北島三郎、森進一
【Ｄ】素人のど自慢大会予選通過レベル
甲斐ﾖｼﾋﾛ、吉田拓郎、南ｺｳｾﾂ、桜井和寿、堂本剛、小渕健太郎、北川悠仁、福山雅治、大友康平
吉井和哉、藤原基央、吉川晃司、浅岡雄也、ｻﾝﾌﾟﾗｻﾞ中野、ﾄｰﾀｽ松本、浜田省吾、高橋ｼﾞｮｰｼﾞ
浅井健一、向井秀徳、ﾁﾊﾞﾕｳｽｹ、中田裕二、掘込泰行、中村一義、池森秀一、田中和将、田﨑敬浩
TAKUMA、宇都宮隆、ｺﾝﾀ、ﾂﾝｸ、山口智充、橘慶太、大槻ｹﾝﾁﾞ、達瑯、京、yasu、氷川ｷﾖｼ
【Ｄ－】素人のカラオケキングレベル
甲本ﾋﾛﾄ、山口隆、ｺｻﾞｯｸ前田、岸田繁、岩瀬敬吾、北川賢一、藤巻亮太
細美武士、後藤正文、山田将司、宮本浩次、峯田和伸、大木伸夫
和田光司、及川光博、ｽﾈｵﾍｱｰ、RYOJI、TAKUYA∞、HAN-KUN、hide
334 ：名無しのエリー：2007/07/17(火) 23:00:09 ID:MK8MH9Yg0
>>332-333
B'zヲタうぜえ
B'zヲタうぜえ
B'zヲタだろうと久保田ヲタだろうと、脈絡なしにランク表を貼るのは鬱陶しい
Sは弄るの禁止でいいよ
こいつらについては話し尽くしたからな
ﾄｯﾌﾟなんか決めようないし
A+以下を決めていこうな
ってか、竹善がAっていうのが納得出来ん
こいつは声量以外に問題点あるのか?
こいつらについては話し尽くしたからな
ﾄｯﾌﾟなんか決めようないし
A+以下を決めていこうな
ってか、竹善がAっていうのが納得出来ん
こいつは声量以外に問題点あるのか?
Sに次ぐA+だと俺は思ってる
>>339
ありがとう
竹善は安定感とﾘｽﾞﾑ感が半端ないからどの動画も安心して聞ける
声量は確かに上位陣に比べるとないがR&Bを歌うのに必要な声量はあるし発声がしっかりしてるから生では全く問題ない
俺は久保田を評価した事はないが竹善は認めている
ｵﾈｽﾃｨｰとか半端なく上手い
ありがとう
竹善は安定感とﾘｽﾞﾑ感が半端ないからどの動画も安心して聞ける
声量は確かに上位陣に比べるとないがR&Bを歌うのに必要な声量はあるし発声がしっかりしてるから生では全く問題ない
俺は久保田を評価した事はないが竹善は認めている
ｵﾈｽﾃｨｰとか半端なく上手い
341 ：名無しのエリー：2007/07/17(火) 23:44:40 ID:Li1UPEWTO
竹善はどうも弱々しい
>>339
君が作ったランクの方が前のランクより良い。
君が作ったランクの方が前のランクより良い。
>>341
確かに竹善は弱々しく聞こえるな
でも裏を返したら優しく歌ってるんだよ
あれが無理って人もいるかもしれんが、R&B歌手では俺は竹善を推したい
ってか、前ﾚｽ見たらわかるが俺は稲ｦﾀだからなwww
確かに竹善は弱々しく聞こえるな
でも裏を返したら優しく歌ってるんだよ
あれが無理って人もいるかもしれんが、R&B歌手では俺は竹善を推したい
ってか、前ﾚｽ見たらわかるが俺は稲ｦﾀだからなwww
稲葉人見小野閣下田中久保田は殿堂入りにしてもう議論に出さないほうがいいな
こいつらやりすぎだしな
こいつらやりすぎだしな
346 ：名無しのエリー：2007/07/18(水) 00:41:43 ID:AKc7Z8YUO
久保田と田中はA+
347 ：名無しのエリー：2007/07/18(水) 01:44:44 ID:fmFa9zKuO
マジレスだけどHR/HMヲタはR&Bの上手い部分を見落としてる。HR/HM目線で聴いてるからね。このままだとR&Bの評価は上がらない。
なんかこのスレのランキングで稲葉がものすごく評価されてるけどなんで？
俺の周りの人は声がキンキンしててやだとか飽きやすいとかで全然人気ないだけど
まで書いてあ～歌唱力スレなんだって気付きました
俺の周りの人は声がキンキンしててやだとか飽きやすいとかで全然人気ないだけど
まで書いてあ～歌唱力スレなんだって気付きました
ＣＫＢの横山剣はうまいだろ
このスレでは、歌唱力≠歌の上手さ というのは本当ですか？
351 ：名無しのエリー：2007/07/18(水) 02:57:20 ID:OLDeEfPVO
稲葉の良さが全くわからん
あの高音域のしゃくり上げといい何歌っても全部が同じに聞こえる
まるでキムタクの演技みたいだ
あの高音域のしゃくり上げといい何歌っても全部が同じに聞こえる
まるでキムタクの演技みたいだ
ここは技術で成り立ってる場所だからね
353 ：名無しのエリー：2007/07/18(水) 03:32:45 ID:QhVweTJj0
稲葉は喉を絞めてひょろひょろの高音しか出せないからショボイ
高い声が出てても芯がないからまったくトップクラスには入れない
dioとか聞けば分る
高い声が出てても芯がないからまったくトップクラスには入れない
dioとか聞けば分る
354 ：名無しのエリー：2007/07/18(水) 05:49:09 ID:8+kv/SZlO
やしきたかじんってどのくらい？
だいたいＤとみた
だいたいＤとみた
355 ：名無しのエリー：2007/07/18(水) 05:55:48 ID:hLVA4YBM0
たかじんは上手いだろ。つーかLOUDNESSの二井原下げろよ。全メタル歌手の中で一番下手だと思います。
356 ：名無しのエリー：2007/07/18(水) 06:15:41 ID:fmFa9zKuO
R&Bｦﾀの遠吠えが聞こえてきましたよ
358 ：名無しのエリー：2007/07/18(水) 07:09:09 ID:fmFa9zKuO
>>357
キモッ
キモッ
359 ：名無しのエリー：2007/07/18(水) 07:18:28 ID:z0Wq9T4c0
まあ>>357はキモいかキモくないかで言ったら確実にキモいな
別に声が綺麗=上手いってわけじゃないからね
特にＨＲＨＭなんて
特にＨＲＨＭなんて
>>347
そうだな。HR/HMの歌手の土俵でR&Bの歌手の歌唱力を考えてる。
そらどう考えてもHR/HM歌手が勝つと思うよ。
俺は久保田ヲタじゃないしHR/HM、R&B両方聴くけど、R&B歌手に不利な評価のされ方だと感じたので
そうだな。HR/HMの歌手の土俵でR&Bの歌手の歌唱力を考えてる。
そらどう考えてもHR/HM歌手が勝つと思うよ。
俺は久保田ヲタじゃないしHR/HM、R&B両方聴くけど、R&B歌手に不利な評価のされ方だと感じたので
362 ：名無しのエリー：2007/07/18(水) 10:45:01 ID:fmFa9zKuO
どうせ声域 声量 安定感 だけで評価してんだろう
平井堅とTAKEはもっと評価されていい
364 ：名無しのエリー：2007/07/18(水) 10:46:18 ID:fmFa9zKuO
てゆーかそこしか聴いてないんだろう
平井堅とTAKEはもっと評価されていい
366 ：名無しのエリー：2007/07/18(水) 14:04:26 ID:eHLz2I50O
K上手い
稲葉ってヴィヴラートまともにかけれないよな。かかってもちりめんヴィヴラート
人見みたいに太い声のまま高音に持っていくことも無いし
人見みたいに太い声のまま高音に持っていくことも無いし
368 ：名無しのエリー：2007/07/18(水) 14:48:04 ID:Htj3ZEXr0
>>107
もう一度upしてもらえる？
もう一度upしてもらえる？
370 ：名無しのエリー：2007/07/18(水) 15:05:40 ID:AKc7Z8YUO
いや、うまくはないｗ
まあビブラートなんかきちんとボイトレ受けてるプロならだれでもかけれるんだから。
いちいちマジレスするやつは氏ね
374 ：名無しのエリー：2007/07/18(水) 15:32:12 ID:AKc7Z8YUO
十分上手いよね
一般的なプロ視点からしても。
学生時代のを参考に出したのは
稲葉のキンキン声が技術不足とほざく奴のためにだよ
動画にもそえてあったけど
一般的なプロ視点からしても。
学生時代のを参考に出したのは
稲葉のキンキン声が技術不足とほざく奴のためにだよ
動画にもそえてあったけど
稲葉のビブはニイハラみたい
西川貴教
378 ：名無しのエリー：2007/07/18(水) 17:56:28 ID:Zgyu3aKcO
>>376
稲葉をそんなに褒めるなよｗｗｗ
稲葉をそんなに褒めるなよｗｗｗ
R&Bｦﾀ哀れwww
何が？
なんでヘビメタの見せ所の声量や声域はやたら重要視するのに
R&Bの見せ所のリズム感やグルーヴ感やソウルフルさは認めてくれないの？
R&Bの見せ所のリズム感やグルーヴ感やソウルフルさは認めてくれないの？
なんでR&Bに関係ない声量や声域を無理矢理持ってきて
稲葉と久保田を比べて稲葉の方が上手いことにされるの？
稲葉と久保田を比べて稲葉の方が上手いことにされるの？
383 ：名無しのエリー：2007/07/18(水) 18:58:00 ID:AKc7Z8YUO
小野や人見や閣下ならまだしも、
稲葉とかねぇ･･･
稲葉とかねぇ･･･
オタが痛い歌手ほどウィキペディアに
物凄いダラダラと文が書かれてるよな
前見たときハイドのページに
地声は低いが声域はどこからどこまででとか書いてあって引いたｗ
というかこのスレの住人以外声域なんて気にしないし
高い声が出るほど上手いなんて考えてる人はほとんどいないだろ
物凄いダラダラと文が書かれてるよな
前見たときハイドのページに
地声は低いが声域はどこからどこまででとか書いてあって引いたｗ
というかこのスレの住人以外声域なんて気にしないし
高い声が出るほど上手いなんて考えてる人はほとんどいないだろ
ID: BJ/a282Y0
www
www
このスレって議論の基準以前に
スレの流れとしてヘビメタが有利になってるんだな
R&Bオタが正論で反論しても
ヘビメタオタは哀れｗっていっときゃ
まだ雰囲気的に負けてない感じになれるしな
これは2ちゃんねらーとして卑怯だな
スレの流れとしてヘビメタが有利になってるんだな
R&Bオタが正論で反論しても
ヘビメタオタは哀れｗっていっときゃ
まだ雰囲気的に負けてない感じになれるしな
これは2ちゃんねらーとして卑怯だな
なんでレイチャールズはそんなに高音使わないのに
あんなにボーカリストとして評価されてるの？
あんなにボーカリストとして評価されてるの？
なんでマーヴィンゲイは自分でもコンプレックスになるぐらい
声量ないのにあんなにボーカリストとして評価されてるの？
声量ないのにあんなにボーカリストとして評価されてるの？
今まで異常にひどい流れなんだが、何があったんだ
R&Bｦﾀの稲葉叩きが始まりましたよwww
無駄無駄www
無駄無駄www
俺はヘビメタオタの隙を見て
一気にたたみかけただけです
一気にたたみかけただけです
とは言うが、久保田はSに入ってるわけだから、何をそんなに怒る必要があるのか分からん
今まであれだけ必死に動画貼って
肺活量が何ぼだの走りながら歌えるだの
ドームで響かせただの言っといて
自分の都合が悪くなったら
こんな議論どうでもいいとでも言うのか？
肺活量が何ぼだの走りながら歌えるだの
ドームで響かせただの言っといて
自分の都合が悪くなったら
こんな議論どうでもいいとでも言うのか？
俺は久保田をSに入れて欲しいわけじゃないんだよ
俺は何が一番イヤかって
仮に稲葉が一番上手いとして
それを理由に稲葉オタがやたら偉そうにしてるのが
腹立つんだよ
別に稲葉が一番だからって稲葉オタが人間的に優れてるわけでも
なんでもないんだよ？
まじイラッとくるわ
仮に稲葉が一番上手いとして
それを理由に稲葉オタがやたら偉そうにしてるのが
腹立つんだよ
別に稲葉が一番だからって稲葉オタが人間的に優れてるわけでも
なんでもないんだよ？
まじイラッとくるわ
何これ？ｗ
■ おすすめ２ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
メタル界最強のヴォーカリストは誰だPARTⅡ [HR・HM]
B'z松本より安定感あるギタリストなんていねーよ２ [HR・HM]
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400ならこのスレ終了
もうめちゃくちゃだなこのスレ
はじめからめちゃくちゃでした
そうですか
だから稲葉人見田中小野閣下久保田は殿堂入りでいいって言ってんだよ
他の奴評価していきましょうや
他の奴評価していきましょうや
生沢佑一や近藤房之助がランク表に入ってないな
406 ：名無しさん：2007/07/18(水) 20:22:26 ID:Z+5XKPKwO
稲葉は最高!
407 ：名無しのエリー：2007/07/18(水) 20:26:57 ID:12laDyT2O
TOSHIは最高
>>382
＞なんでR&Bに関係ない声量や声域を無理矢理持ってきて
稲葉と久保田を比べて稲葉の方が上手いことにされるの？
リズム感以外全て稲葉が勝ってると思いますが
それに稲葉のリズム感もR&Bを含め邦楽で３本の指に入る実力は持ってます
後やたら表現力を持ち出して稲葉トップに異論を唱えますが
表現力の優越のつけかたを具体的に陳述してくださいね
＞なんでR&Bに関係ない声量や声域を無理矢理持ってきて
稲葉と久保田を比べて稲葉の方が上手いことにされるの？
リズム感以外全て稲葉が勝ってると思いますが
それに稲葉のリズム感もR&Bを含め邦楽で３本の指に入る実力は持ってます
後やたら表現力を持ち出して稲葉トップに異論を唱えますが
表現力の優越のつけかたを具体的に陳述してくださいね
＞稲葉は圧倒的に表現力と、ビブラート足りてない
声も単調で詰まらない
評価できるのは声量と日本じゃ高い方に入る声
ビブラートが足りてない？意味が分からないな
稲葉はビブラートのかわりに『語尾アゲ』というビブラート同様の
語尾処理を行っているじゃないですか
何か問題でもあるのでしょうか？
あと一つ言うけどビブラートは全くの素人でも意識して息を吸う程度の腹式呼吸を学び
何週間かすれば簡単に出来てしまうほどのテクニックなんですよ
あまり過大評価しないでください
あとなんで稲葉は表現力が足りないのですか？
言えば稲葉はこれまでにない数々のジャンルをこなしてきた上
独特の歌唱法をこの２０年間使ってきているのですよ
それに最も数多くの曲を歌ってきているのです。
後リズム感も確かに久保田には劣りますが先ほども言ったとおり３本の指に入ると見れますし
テクニックも閣下に次ぐ驚異的なシャウトアギャギャシャウト、ロングトーン等
安定感だって完璧な訳です
あと良く稲葉は声が細いといわれますが稲葉の音域を考えたら当たり前です
小野人見がﾊｲﾄｰﾝを得意としすぎているだけです。
後は語尾アゲでそう聞こえるのかもしれませんね
声も単調で詰まらない
評価できるのは声量と日本じゃ高い方に入る声
ビブラートが足りてない？意味が分からないな
稲葉はビブラートのかわりに『語尾アゲ』というビブラート同様の
語尾処理を行っているじゃないですか
何か問題でもあるのでしょうか？
あと一つ言うけどビブラートは全くの素人でも意識して息を吸う程度の腹式呼吸を学び
何週間かすれば簡単に出来てしまうほどのテクニックなんですよ
あまり過大評価しないでください
あとなんで稲葉は表現力が足りないのですか？
言えば稲葉はこれまでにない数々のジャンルをこなしてきた上
独特の歌唱法をこの２０年間使ってきているのですよ
それに最も数多くの曲を歌ってきているのです。
後リズム感も確かに久保田には劣りますが先ほども言ったとおり３本の指に入ると見れますし
テクニックも閣下に次ぐ驚異的なシャウトアギャギャシャウト、ロングトーン等
安定感だって完璧な訳です
あと良く稲葉は声が細いといわれますが稲葉の音域を考えたら当たり前です
小野人見がﾊｲﾄｰﾝを得意としすぎているだけです。
後は語尾アゲでそう聞こえるのかもしれませんね
グルーヴ感、曲の組み立ての上手さ、
フェイクの滑らかさ、ソウルフルさ
声の伸び、ファルセットの上手さでも
稲葉の方が上なの？
稲葉があの声でR&Bを歌えるの？
ことばゃ～にでぃるのぁら～とか
ばぁ～ぃばぁ～ぃいぇすたでぇ～いとか
あんな声で歌えるの？
ケミストリーレベルのR&B歌謡曲すら無理でしょ
フェイクの滑らかさ、ソウルフルさ
声の伸び、ファルセットの上手さでも
稲葉の方が上なの？
稲葉があの声でR&Bを歌えるの？
ことばゃ～にでぃるのぁら～とか
ばぁ～ぃばぁ～ぃいぇすたでぇ～いとか
あんな声で歌えるの？
ケミストリーレベルのR&B歌謡曲すら無理でしょ
>>410
あの声ってそんなのお前の好みだろ
そんなお前の好みで勝手に歌えないとか決め付けるなよ
稲葉はソロでソウルやブルース曲歌ってるから聴いてみろよ
そっちのが好きみたいだし
稲葉はフェイクも得意だしグルーヴ感もある
声だって伸びてる
逆に言えば久保田らが稲葉や人見の曲歌うことが無理だろう
キー下げれば歌えるとか言うなよ
あの声ってそんなのお前の好みだろ
そんなお前の好みで勝手に歌えないとか決め付けるなよ
稲葉はソロでソウルやブルース曲歌ってるから聴いてみろよ
そっちのが好きみたいだし
稲葉はフェイクも得意だしグルーヴ感もある
声だって伸びてる
逆に言えば久保田らが稲葉や人見の曲歌うことが無理だろう
キー下げれば歌えるとか言うなよ
412 ：名無しのエリー：2007/07/18(水) 20:53:07 ID:7rqIPlkk0
キー高けりゃいいなら女の歌聞いてろって話になる
声域だけで誰ならこいつの歌は歌えるがこいつはあいつの歌が歌えないなんて意見、音楽かじってたら失笑ものだよ
声域だけで誰ならこいつの歌は歌えるがこいつはあいつの歌が歌えないなんて意見、音楽かじってたら失笑ものだよ
>>412
＞キー高けりゃいいなら女の歌聞いてろって話になる
お前がそれで満足ならそうしてろよ
＞声域だけで誰ならこいつの歌は歌えるがこいつはあいつの歌が歌えないなんて意見、音楽かじってたら失笑ものだよ
そうとらえたなら何も言わないけど
プロとして本家の曲をキーを何個も下げて歌う事ほど恥ずかしいことはないぞ
＞キー高けりゃいいなら女の歌聞いてろって話になる
お前がそれで満足ならそうしてろよ
＞声域だけで誰ならこいつの歌は歌えるがこいつはあいつの歌が歌えないなんて意見、音楽かじってたら失笑ものだよ
そうとらえたなら何も言わないけど
プロとして本家の曲をキーを何個も下げて歌う事ほど恥ずかしいことはないぞ
＞そうとらえたなら何も言わないけど
＞プロとして本家の曲をキーを何個も下げて歌う事ほど恥ずかしいことはないぞ
言わずにゃいられないんだな
＞プロとして本家の曲をキーを何個も下げて歌う事ほど恥ずかしいことはないぞ
言わずにゃいられないんだな
415 ：名無しのエリー：2007/07/18(水) 21:03:21 ID:7rqIPlkk0
実際そうだから仕方ない
メタルは基本的にハイトーンが要求されるだけで歌としてはリズムもメロディも実に単純(例外はあるだろうけど)
ああでも稲葉は最初は叫び散らすだけの歌謡HRとなめてたけど
ソロ音源含めいくつか聞いたら信者の言ってることもわからないではないなと評価を改めた
思っていたより上手い歌い手だね
メタルは基本的にハイトーンが要求されるだけで歌としてはリズムもメロディも実に単純(例外はあるだろうけど)
ああでも稲葉は最初は叫び散らすだけの歌謡HRとなめてたけど
ソロ音源含めいくつか聞いたら信者の言ってることもわからないではないなと評価を改めた
思っていたより上手い歌い手だね
稲葉はリズムメロディ難解な曲だって歌いこなしてるし
いうまでもなく高いキーを求められる曲だって現役バリバリで歌える
いうまでもなく高いキーを求められる曲だって現役バリバリで歌える
417 ：名無しのエリー：2007/07/18(水) 21:24:37 ID:Zgyu3aKcO
高い声で歌う事はテクニックじゃないのか。
アクートはベルカントの基本であり、最も難しい技術なんだけどな。
声量もそう。体を楽器にするというのは基本であり最も難しい技術。
アクートはベルカントの基本であり、最も難しい技術なんだけどな。
声量もそう。体を楽器にするというのは基本であり最も難しい技術。
418 ：名無しのエリー：2007/07/18(水) 21:32:21 ID:AKc7Z8YUO
じゃあ激しいメタルも歌えて、
バラードじゃトップと呼べる実力のある小野がトップで決定
バラードじゃトップと呼べる実力のある小野がトップで決定
419 ：名無しのエリー：2007/07/18(水) 21:53:07 ID:fmFa9zKuO
>>409
お前やっぱりキモイって。
素人レベルのビブラートなら俺だってできるし。久保田のは高度なビブラートなんだよ。ビブラートはコントロールできなきゃ上手いことにはならない。
揺れを小さくしたり、大きいくしたり、早くしたり、遅くしたり、かけるタイミングもコントロールしたり。
稲葉のは素人レベル。久保田は声の強弱もめちゃめちゃ上手い。
これはなぜか誰も言わないんだよな。歌えばわかるけど、強弱ってかなり難しいよ。とくにバラード歌うとき難しさがわかる。
お前やっぱりキモイって。
素人レベルのビブラートなら俺だってできるし。久保田のは高度なビブラートなんだよ。ビブラートはコントロールできなきゃ上手いことにはならない。
揺れを小さくしたり、大きいくしたり、早くしたり、遅くしたり、かけるタイミングもコントロールしたり。
稲葉のは素人レベル。久保田は声の強弱もめちゃめちゃ上手い。
これはなぜか誰も言わないんだよな。歌えばわかるけど、強弱ってかなり難しいよ。とくにバラード歌うとき難しさがわかる。
>>419
＞お前やっぱりキモイって。
素人レベルのビブラートなら俺だってできるし。久保田のは高度なビブラートなんだよ。ビブラートはコントロールできなきゃ上手いことにはならない。
そうか。
だからなんだ？俺は『ビブラート』というのはどの程度のテクかを説明したまでだが
＞揺れを小さくしたり、大きいくしたり、早くしたり、遅くしたり、かけるタイミングもコントロールしたり。
稲葉のは素人レベル。久保田は声の強弱もめちゃめちゃ上手い。
じゃあそのお前の『素人』ビブラートをうｐしてみて稲葉と比べてみようか
あくまで稲葉のビブラートが素人レベルと主張するなら
少なくとも稲葉のビブはニイハラより上手いと思うし
一般的なプロから見て十分に上手い
それに稲葉はビブラートじゃなくて語尾上げを選んだんだよ
鼻っからビブラートを使っているトップ層と比べるな
>>420
＞そう言い切る根拠よろしく
今まで数多くのボーカリストと比べてきた上の結果かと
過去スレよんでみ
もしお前がコレに関して異論があるなら動画なり貼ってください
＞お前やっぱりキモイって。
素人レベルのビブラートなら俺だってできるし。久保田のは高度なビブラートなんだよ。ビブラートはコントロールできなきゃ上手いことにはならない。
そうか。
だからなんだ？俺は『ビブラート』というのはどの程度のテクかを説明したまでだが
＞揺れを小さくしたり、大きいくしたり、早くしたり、遅くしたり、かけるタイミングもコントロールしたり。
稲葉のは素人レベル。久保田は声の強弱もめちゃめちゃ上手い。
じゃあそのお前の『素人』ビブラートをうｐしてみて稲葉と比べてみようか
あくまで稲葉のビブラートが素人レベルと主張するなら
少なくとも稲葉のビブはニイハラより上手いと思うし
一般的なプロから見て十分に上手い
それに稲葉はビブラートじゃなくて語尾上げを選んだんだよ
鼻っからビブラートを使っているトップ層と比べるな
>>420
＞そう言い切る根拠よろしく
今まで数多くのボーカリストと比べてきた上の結果かと
過去スレよんでみ
もしお前がコレに関して異論があるなら動画なり貼ってください
だから俺は別に稲葉が一位じゃイヤとか
久保田を一位にしろとか言ってるんじゃないんだよ
俺はこの議論自体の批判をしてるんだよ
だから反論するんなら稲葉オタとしてじゃなく
このスレで張り切って議論してるヘビメタオタとして反論してくれ
久保田を一位にしろとか言ってるんじゃないんだよ
俺はこの議論自体の批判をしてるんだよ
だから反論するんなら稲葉オタとしてじゃなく
このスレで張り切って議論してるヘビメタオタとして反論してくれ
423 ：名無しのエリー：2007/07/18(水) 22:19:09 ID:CyF+dXah0
久保田のビブラートって微妙じゃね？sunminと比較するとお話にならないくらい
http://jp.youtube.com/watch?v=17a6oUE2PQo
http://jp.youtube.com/watch?v=17a6oUE2PQo
424 ：名無しのエリー：2007/07/18(水) 22:23:18 ID:EEhS72WP0
もう終われ
歌唱力議論なんて無理だろ
おまえら誰かのライブに行って「この人うまいな～」って思うことが
あると思うけど
じゃあその上手いって思う理由が声域や声量なの？
それ以前に何かを感じないの？
歌唱力議論なんて無理だろ
おまえら誰かのライブに行って「この人うまいな～」って思うことが
あると思うけど
じゃあその上手いって思う理由が声域や声量なの？
それ以前に何かを感じないの？
>>424
正気か？お前
ソースなんてあるわけないだろ？あると思ったのか？
あくまで俺の主張だよ
稲葉がリズム感で３本の指に入るっていうのは
その根拠としては今までの議論からしてって事だよ
どこに問題がある？
で、もしそれでお前が稲葉のリズム感が邦楽３本の指に入るということに関して
異論があるなら反論するなり動画はったりしろっていってるんだよ
正気か？お前
ソースなんてあるわけないだろ？あると思ったのか？
あくまで俺の主張だよ
稲葉がリズム感で３本の指に入るっていうのは
その根拠としては今までの議論からしてって事だよ
どこに問題がある？
で、もしそれでお前が稲葉のリズム感が邦楽３本の指に入るということに関して
異論があるなら反論するなり動画はったりしろっていってるんだよ
428 ：名無しのエリー：2007/07/18(水) 22:47:33 ID:EEhS72WP0
429 ：名無しのエリー：2007/07/18(水) 22:57:34 ID:EEhS72WP0
>>427
は？ｗ
お前ソースが無いことを言い切ったんですか？邦楽で３本指に入りますって
どんだけ俺様主義なんだよコイツｗ
＞で、もしそれでお前が稲葉のリズム感が邦楽３本の指に入るということに関して
＞異論があるなら反論するなり動画はったりしろっていってるんだよ
俺の異論はお前が言い切ったことについて
あ、ソースねぇんだっけｗてめえの主観だもんなｗ
主観なんて当てになりません。多数＞個人です。
は？ｗ
お前ソースが無いことを言い切ったんですか？邦楽で３本指に入りますって
どんだけ俺様主義なんだよコイツｗ
＞で、もしそれでお前が稲葉のリズム感が邦楽３本の指に入るということに関して
＞異論があるなら反論するなり動画はったりしろっていってるんだよ
俺の異論はお前が言い切ったことについて
あ、ソースねぇんだっけｗてめえの主観だもんなｗ
主観なんて当てになりません。多数＞個人です。
>>423
やっと気付いたな!!
俺は少し前『久保田がR&B歌手として決定的に欠けている』と書き込みしたんだが答えは
『ﾋﾞﾌﾞﾗｰﾄ』
では何故ﾋﾞﾌﾞﾗｰﾄが微妙か、それはきちんと腹から出した声を胸で共鳴させていないから
それに、R&Bｦﾀが気付いてるかは知らんが久保田は歌唱の際に喉をきちんと開けていない
だから、R&Bという喉の劣化速度が緩やかなｼﾞｬﾝﾙを歌っているにもかかわらず異常な劣化をしている
それがわかりやすいのはｻﾞｻｳﾝﾄﾞｵﾌﾞｶｰﾆﾊﾞﾙだな
稲葉がﾋﾞﾌﾞﾗｰﾄを使わない理由は腹から出した声を鼻で共鳴させているから
だが、彼の場合は独特の歌唱力を用いているので、語尾上げによってきちんと語尾は処理出来ている
久保田のﾗﾗﾗﾗﾌﾞｿﾝｸﾞを聴いてﾋﾞﾌﾞﾗｰﾄが上手いと言えるのか?あれほど突っ込み所満載な曲はないぞ
ﾗｽﾄのﾌｪｲｸなんてﾅｵﾐｷｬﾝﾍﾞﾙがいたおかげで成り立ったようなもんじゃないか
あそこで久保田がきちんとﾋﾞﾌﾞﾗｰﾄを使えていたら曲の完成度は全く違うものになっていただろうに
やっと気付いたな!!
俺は少し前『久保田がR&B歌手として決定的に欠けている』と書き込みしたんだが答えは
『ﾋﾞﾌﾞﾗｰﾄ』
では何故ﾋﾞﾌﾞﾗｰﾄが微妙か、それはきちんと腹から出した声を胸で共鳴させていないから
それに、R&Bｦﾀが気付いてるかは知らんが久保田は歌唱の際に喉をきちんと開けていない
だから、R&Bという喉の劣化速度が緩やかなｼﾞｬﾝﾙを歌っているにもかかわらず異常な劣化をしている
それがわかりやすいのはｻﾞｻｳﾝﾄﾞｵﾌﾞｶｰﾆﾊﾞﾙだな
稲葉がﾋﾞﾌﾞﾗｰﾄを使わない理由は腹から出した声を鼻で共鳴させているから
だが、彼の場合は独特の歌唱力を用いているので、語尾上げによってきちんと語尾は処理出来ている
久保田のﾗﾗﾗﾗﾌﾞｿﾝｸﾞを聴いてﾋﾞﾌﾞﾗｰﾄが上手いと言えるのか?あれほど突っ込み所満載な曲はないぞ
ﾗｽﾄのﾌｪｲｸなんてﾅｵﾐｷｬﾝﾍﾞﾙがいたおかげで成り立ったようなもんじゃないか
あそこで久保田がきちんとﾋﾞﾌﾞﾗｰﾄを使えていたら曲の完成度は全く違うものになっていただろうに
431 ：名無しのエリー：2007/07/18(水) 23:01:22 ID:h5VQfOvA0
ビブラートを胸で共鳴させるとか腹から出した声を鼻で共鳴させるとか・・・
これは酷いｗ専門っぽい事言えば煙に巻けるとでも思ったのかｗ
でたらめすぎてﾜﾛﾀ
まあ低脳RBヲタの相手としては丁度いい馬鹿さ加減だｗ
これは酷いｗ専門っぽい事言えば煙に巻けるとでも思ったのかｗ
でたらめすぎてﾜﾛﾀ
まあ低脳RBヲタの相手としては丁度いい馬鹿さ加減だｗ
>>R&Bｦﾀへ
ﾗﾗﾗﾗﾌﾞｿﾝｸﾞの2:23らへんで『かまわない 君が見える』の
見え『る』ぅで語尾処理にﾋﾞﾌﾞを使っているが、このﾋﾞﾌﾞをお前はどう思う?
ﾗﾗﾗﾗﾌﾞｿﾝｸﾞの2:23らへんで『かまわない 君が見える』の
見え『る』ぅで語尾処理にﾋﾞﾌﾞを使っているが、このﾋﾞﾌﾞをお前はどう思う?
前から思ってたけど
このスレはなんで高音の上手さは評価するのに
低音の上手さは評価しないの？
このスレはなんで高音の上手さは評価するのに
低音の上手さは評価しないの？
>>429
＞は？ｗ
お前ソースが無いことを言い切ったんですか？邦楽で３本指に入りますって
どんだけ俺様主義なんだよコイツｗ
この文章意味が分からない
もっかい書き直してくれ
＞俺の異論はお前が言い切ったことについて
あ、ソースねぇんだっけｗてめえの主観だもんなｗ
主観なんて当てになりません。多数＞個人です。
今まで長い間議論してきた中での話しだから
主観って訳でもないな
それにこんな匿名掲示板で多数決なんて求められても何の解決にもならんぞ
ましてや稲葉アンチなんてどれくらい居ると思っているんだ
で、お前は反論は無いわけだ？他の奴にたよるなよ？
お前自身俺に対して反論は無いわけだ？
＞は？ｗ
お前ソースが無いことを言い切ったんですか？邦楽で３本指に入りますって
どんだけ俺様主義なんだよコイツｗ
この文章意味が分からない
もっかい書き直してくれ
＞俺の異論はお前が言い切ったことについて
あ、ソースねぇんだっけｗてめえの主観だもんなｗ
主観なんて当てになりません。多数＞個人です。
今まで長い間議論してきた中での話しだから
主観って訳でもないな
それにこんな匿名掲示板で多数決なんて求められても何の解決にもならんぞ
ましてや稲葉アンチなんてどれくらい居ると思っているんだ
で、お前は反論は無いわけだ？他の奴にたよるなよ？
お前自身俺に対して反論は無いわけだ？
435 ：名無しのエリー：2007/07/18(水) 23:07:54 ID:7rqIPlkk0
尾崎紀世彦がA+にいるから評価してないってことはないんだろう
タチの悪い懐古趣味としかいいようがないけどな
下手じゃないがA+の人選の中ではかなり落ちる
タチの悪い懐古趣味としかいいようがないけどな
下手じゃないがA+の人選の中ではかなり落ちる
>>431
ｱﾎ。ﾋﾞﾌﾞﾗｰﾄを胸で共鳴させるんじゃない。
声を胸で共鳴させるんだよ。そうしないと綺麗なﾋﾞﾌﾞﾗｰﾄは出来ない
お前、ﾋﾞﾌﾞﾗｰﾄ出来ないだろ?出来る奴は俺が書き込みした内容わかると思う。
ｱﾎ。ﾋﾞﾌﾞﾗｰﾄを胸で共鳴させるんじゃない。
声を胸で共鳴させるんだよ。そうしないと綺麗なﾋﾞﾌﾞﾗｰﾄは出来ない
お前、ﾋﾞﾌﾞﾗｰﾄ出来ないだろ?出来る奴は俺が書き込みした内容わかると思う。
437 ：名無しのエリー：2007/07/18(水) 23:15:15 ID:EEhS72WP0
>>434
ソースが無いことをお前は言い切った。それはお前も認めるよな？
俺はそれが気に喰わないだけ。
言い切るんだったらちゃんと証拠のあることを言って欲しい。
証拠が無いんだったら、
それに稲葉のリズム感もR&Bを含め邦楽で３本の指に入る実力は持ってると思うって書くべき
お分かりかな？
＞お前自身俺に対して反論は無いわけだ？
さっき書いたじゃんｗ
俺の異論はお前が言い切ったことだって
ソース無いって分かったんだから反論もクソもない。
ソースが無いことをお前は言い切った。それはお前も認めるよな？
俺はそれが気に喰わないだけ。
言い切るんだったらちゃんと証拠のあることを言って欲しい。
証拠が無いんだったら、
それに稲葉のリズム感もR&Bを含め邦楽で３本の指に入る実力は持ってると思うって書くべき
お分かりかな？
＞お前自身俺に対して反論は無いわけだ？
さっき書いたじゃんｗ
俺の異論はお前が言い切ったことだって
ソース無いって分かったんだから反論もクソもない。
あと走りながら歌えるのとリズム感がいいのは
どう関係があるのかがわからん
それって右手で丸描きながら左手で三角書けるみたいなことでしょ？
どう関係があるのかがわからん
それって右手で丸描きながら左手で三角書けるみたいなことでしょ？
だからその難易度が上がるって言うのは
歌唱力的なことじゃなくて
脳の思考回路的なものじゃないの？
歌唱力的なことじゃなくて
脳の思考回路的なものじゃないの？
441 ：名無しのエリー：2007/07/18(水) 23:24:28 ID:w24A7zJm0
おすすめ２を見て一目瞭然
[HR・HM]板から出張乙
ここの板の人は
ハイトーンが出て早弾きができればおｋだろ？
カラオケ板にも沸いててウザイんだよねｗｗ
[HR・HM]板から出張乙
ここの板の人は
ハイトーンが出て早弾きができればおｋだろ？
カラオケ板にも沸いててウザイんだよねｗｗ
442 ：名無しのエリー：2007/07/18(水) 23:27:14 ID:h5VQfOvA0
>>436
腹から出た声を胸で共鳴させるのかｗ
まず腹から声は出ないし、胸とか関係なく体に共鳴させるのは歌唱の常識
ビブラートって胸の共鳴が関係あったのか～初めて知ったな～～～～ｗｗｗ
>>433
無知は黙ってた方がいいよ
腹から出た声を胸で共鳴させるのかｗ
まず腹から声は出ないし、胸とか関係なく体に共鳴させるのは歌唱の常識
ビブラートって胸の共鳴が関係あったのか～初めて知ったな～～～～ｗｗｗ
>>433
無知は黙ってた方がいいよ
>>440
8ﾋﾞｰﾄのﾘｽﾞﾑ取りながら6ﾋﾞｰﾄの歌を歌える事は凄いと思わないのか?
走りながら歌うのもｸﾈｸﾈしながら歌うのもそれよりずっと難しい事だぞ
脳内ｼﾅﾌﾟｽの連鎖反応だろうが体力的因子が絡んでようがあれが出来るのは化け物
8ﾋﾞｰﾄのﾘｽﾞﾑ取りながら6ﾋﾞｰﾄの歌を歌える事は凄いと思わないのか?
走りながら歌うのもｸﾈｸﾈしながら歌うのもそれよりずっと難しい事だぞ
脳内ｼﾅﾌﾟｽの連鎖反応だろうが体力的因子が絡んでようがあれが出来るのは化け物
>>442
どうすればﾋﾞﾌﾞﾗｰﾄ出来るの?
どうすればﾋﾞﾌﾞﾗｰﾄ出来るの?
446 ：名無しのエリー：2007/07/18(水) 23:37:00 ID:w24A7zJm0
走りながら歌える＝売れてる歌手
これはガチだ
普通のホールくらいじゃ走れないもんな
R&Bｦﾀは論破されましたwww
449 ：名無しのエリー：2007/07/18(水) 23:45:42 ID:h5VQfOvA0
>>445
ビブラートは横隔膜の揺れですよ？
ビブラートは横隔膜の揺れですよ？
ビブラートのかけ方で知ったかぶり。
根拠のないことを当然かの様に言い切る。
ビーゼットヲタはここでも発狂してる模様（笑）
根拠のないことを当然かの様に言い切る。
ビーゼットヲタはここでも発狂してる模様（笑）
↓
R&Bｦﾀ敗北記念ｶｷｺ↑
荒れてますねｗｗｗ
>>453
w
w
まあスレの序盤からコツコツと攻め立ててきた
ヘビメタオタにこの程度のカウンターだけじゃまだ甘いな
もう雰囲気がダメなんだよ
一旦空気を入れ替えるべきだよ
ヘビメタオタにこの程度のカウンターだけじゃまだ甘いな
もう雰囲気がダメなんだよ
一旦空気を入れ替えるべきだよ
稲葉久保田人見田中小野閣下はNGでお願いします
竹善はA+でｵｹ?
竹善はA+でｵｹ?
オケイです
460 ：名無しのエリー：2007/07/19(木) 01:29:54 ID:ImdhbiLMO
メタルはあまり聴かないけど、人見ってのは動画見てすごいと思った
小野も動画見てびっくりした、チリチリパーマ時代しか知らなかったから
この二人は納得
あとはなんでSなのかわからん
小野も動画見てびっくりした、チリチリパーマ時代しか知らなかったから
この二人は納得
あとはなんでSなのかわからん
小野って「高い声が出る時がある」って感じ。
不安定で下手くそ。
不安定で下手くそ。
462 ：名無しのエリー：2007/07/19(木) 01:55:53 ID:ImdhbiLMO
132: 2007/07/15 00:48:25 Kbf6SHqH0 [ono]
参考動画を貼っていこうって誰か言ってたので､
とりあえず小野
Hard Driver
http://uproda11.2ch-library.com/src/1115059.wma.shtml
ﾗｲﾌﾞ
http://www.lili.jp/~up/cgi-bin/uploader2/upload.cgi?mode=dl&file=852
>>461
俺はこれ見てすごいと思ったんだが
見てないの？見てたら不安定とか言えない
参考動画を貼っていこうって誰か言ってたので､
とりあえず小野
Hard Driver
http://uproda11.2ch-library.com/src/1115059.wma.shtml
ﾗｲﾌﾞ
http://www.lili.jp/~up/cgi-bin/uploader2/upload.cgi?mode=dl&file=852
>>461
俺はこれ見てすごいと思ったんだが
見てないの？見てたら不安定とか言えない
つか、さいきん携帯厨多いけどうざい
動画見てないのに下手とか言ってる奴は何なの？
動画見てないのに下手とか言ってる奴は何なの？
小野は声に迫力がないな
キレイなのは認めるけどただそれだけって感じ
歌に説得力がない
キレイなのは認めるけどただそれだけって感じ
歌に説得力がない
465 ：名無しのエリー：2007/07/19(木) 02:14:15 ID:7iPlM+uV0
466 ：名無しのエリー：2007/07/19(木) 02:15:02 ID:ImdhbiLMO
HM的に言えばそうなのかもね
反則的なハイトーンだと思うけど
反則的なハイトーンだと思うけど
467 ：名無しのエリー：2007/07/19(木) 02:19:03 ID:ImdhbiLMO
468 ：名無しのエリー：2007/07/19(木) 02:40:07 ID:GeneYgR+O
人見と稲葉だったら人見の方が上手いと思う
469 ：名無しのエリー：2007/07/19(木) 03:07:39 ID:t+7SC4330
上手いかどうかは別にして
人見のあの声の前では稲のハイトーンなんてｗ
人見のあの声の前では稲のハイトーンなんてｗ
アルバム何枚も持ってるからなぁ。
たった１曲たまたま上手に歌えただけじゃねぇ。
たった１曲たまたま上手に歌えただけじゃねぇ。
471 ：名無しのエリー：2007/07/19(木) 04:09:38 ID:whrbC8wnO
472 ：名無しのエリー：2007/07/19(木) 05:02:58 ID:CiwWpA7c0
稲葉ヲタだが。
人見「まるで洋楽HRみたいだろ～」 久保田「まるで黒人みたいだろ～」
もう出来上がってるものをなぞってイイ気になってるだけにしか見えん。
ライブハウスとかクラブ行ってみろ。人見とか久保田みたいなのはたくさんいる。
そこいくと、上位にいるボーカリストで稲葉ほどオリジナルのスタイルを築いてる奴はいない。
昔、タイラーを真似してたのは明白だけど、今となっては完全に自分のスタイルを築いてる。
稲葉の発声が未熟とか抜かしてる奴は、明らかに頭でっかちのド素人。
部屋の中で耳障りのいい音楽聞いてるだけじゃなく、ライブ会場に足を運び、
自分で歌って、「歌」ってもんを知ろうとしてみろ。
あと、このスレにいる同志。稲葉ヲタ。あまり恥ずかしい発言はするな。
語尾上げが処理の一つだとか、アギャギャシャウトがどうとか、見てて恥ずかしい。
そんなものを「稲葉の必殺技！」みたいに語るのはよしてくれ。
悪いけど、稲葉のシャウトは普通だ。カラオケでちょっと練習すれば出来る、素人レベルのものだ。
稲葉が凄いのは、あくまでも基本性能の高さ、幅の広さだ。
人見「まるで洋楽HRみたいだろ～」 久保田「まるで黒人みたいだろ～」
もう出来上がってるものをなぞってイイ気になってるだけにしか見えん。
ライブハウスとかクラブ行ってみろ。人見とか久保田みたいなのはたくさんいる。
そこいくと、上位にいるボーカリストで稲葉ほどオリジナルのスタイルを築いてる奴はいない。
昔、タイラーを真似してたのは明白だけど、今となっては完全に自分のスタイルを築いてる。
稲葉の発声が未熟とか抜かしてる奴は、明らかに頭でっかちのド素人。
部屋の中で耳障りのいい音楽聞いてるだけじゃなく、ライブ会場に足を運び、
自分で歌って、「歌」ってもんを知ろうとしてみろ。
あと、このスレにいる同志。稲葉ヲタ。あまり恥ずかしい発言はするな。
語尾上げが処理の一つだとか、アギャギャシャウトがどうとか、見てて恥ずかしい。
そんなものを「稲葉の必殺技！」みたいに語るのはよしてくれ。
悪いけど、稲葉のシャウトは普通だ。カラオケでちょっと練習すれば出来る、素人レベルのものだ。
稲葉が凄いのは、あくまでも基本性能の高さ、幅の広さだ。
473 ：名無しのエリー：2007/07/19(木) 05:26:18 ID:whrbC8wnO
>>472
もう出来上がってるものをなぞってイイ気になってるだけにしか見えん。
人見はどうか知らねぇけど、久保田のｿｳﾙﾄﾚｲﾝの話しは知ってるよな？
お前の話しを聞くと稲葉は世界で大活躍できると思うんだけど？
それとなんでB'zを外人に聴かせると悪い感想ばっかなの？
久保田のは日本のR&Bもどきじゃなくて本場の本物のR&Bだし歌唱力も黒人並だから外人に聴かせてもいい評価帰ってくるけど。
もう出来上がってるものをなぞってイイ気になってるだけにしか見えん。
人見はどうか知らねぇけど、久保田のｿｳﾙﾄﾚｲﾝの話しは知ってるよな？
お前の話しを聞くと稲葉は世界で大活躍できると思うんだけど？
それとなんでB'zを外人に聴かせると悪い感想ばっかなの？
久保田のは日本のR&Bもどきじゃなくて本場の本物のR&Bだし歌唱力も黒人並だから外人に聴かせてもいい評価帰ってくるけど。
稲葉の歌い方はアップテンポな曲でもバラードでも一本調子で同じ歌い方
散々出てるがビブラートもいまいち
反論するのなら歌い方の違う曲とビブラートがしっかり出せてる音源を貼ってくれ
夜に見させてもらう
散々出てるがビブラートもいまいち
反論するのなら歌い方の違う曲とビブラートがしっかり出せてる音源を貼ってくれ
夜に見させてもらう
475 ：名無しのエリー：2007/07/19(木) 08:01:29 ID:whrbC8wnO
>>432
全然問題ないと思うけど？まさか下手だと思ってんの？
全然問題ないと思うけど？まさか下手だと思ってんの？
476 ：名無しのエリー：2007/07/19(木) 08:09:50 ID:whrbC8wnO
477 ：名無しのエリー：2007/07/19(木) 08:14:35 ID:m0GYZa550
アドリブはR&Bシンガーの必須条件だし歌唱力関係ないと思うが
ぶっちゃけ稲葉が嫌いなだけだろ？
479 ：名無しのエリー：2007/07/19(木) 08:44:10 ID:VMFpIfFZO
稲葉人見閣下田中小野久保田の話はＮＧだって…
う
じゃあ俺は達郎小田マーチン中西圭三あたりについて語ろう
ここら辺から弄っていけばいいんじゃね？
【Ａ＋】実力派と言えるレベル
佐藤竹善、飛鳥涼、前田亘輝、玉置浩二、田中昌之、山田雅樹
鈴木雅之、中西圭三、布施明、尾崎紀世彦、今井清隆
【Ａ】実力派と言っていいレベル
山下達郎、井上陽水、小田和正、根本要、松山千春、杉山清貴
中川晃教、中島卓偉、横山輝一、河村隆一、松崎ｼｹﾞﾙ
森川之雄、Silky藤野、Jaye公山、美輪明宏、秋川雅史、岡本知高
【Ａ＋】実力派と言えるレベル
佐藤竹善、飛鳥涼、前田亘輝、玉置浩二、田中昌之、山田雅樹
鈴木雅之、中西圭三、布施明、尾崎紀世彦、今井清隆
【Ａ】実力派と言っていいレベル
山下達郎、井上陽水、小田和正、根本要、松山千春、杉山清貴
中川晃教、中島卓偉、横山輝一、河村隆一、松崎ｼｹﾞﾙ
森川之雄、Silky藤野、Jaye公山、美輪明宏、秋川雅史、岡本知高
中孝介、秦基博とかはまだ評価するには値しない？？
マキシマムザ亮君は？
485 ：名無しのエリー：2007/07/19(木) 12:14:12 ID:4fRgaZV0O
A＋に上杉昇追加
田代をBに入れて
487 ：名無しのエリー：2007/07/19(木) 14:52:11 ID:cKZPQzuk0
森川もＡ＋に追加
488 ：名無しのエリー：2007/07/19(木) 16:04:59 ID:whrbC8wnO
>>477
素直に負けを認めろよｗ
素直に負けを認めろよｗ
489 ：名無しのエリー：2007/07/19(木) 16:38:34 ID:OQli2p+p0
久しぶりのレスだが
竹善はSクラスに入れる実力が充分にある
声量がやや物足らない以外は声域は並以上あるし
音感、リズム感、表現力、声質、発声、安定感、テクニックどれも申し分ない
本物の実力があるから、あの手厳しい小田和正にも認められ、若手からリスペクトされ、
HUMAN SOUL、小曽根真、塩谷哲などの本物の実力者達も競演を望んでくれるんだと思う
http://www.youtube.com/watch?v=BFAeoE76-SA 佐藤竹善
SING LIKE TALKING時代の武道館ライヴとかうＰ出来ればリズム感やテクの優秀さが一目瞭然なんだけどね
残念ながら自分にその技術が足りないというか面倒くさいというか・・
竹善はSクラスに入れる実力が充分にある
声量がやや物足らない以外は声域は並以上あるし
音感、リズム感、表現力、声質、発声、安定感、テクニックどれも申し分ない
本物の実力があるから、あの手厳しい小田和正にも認められ、若手からリスペクトされ、
HUMAN SOUL、小曽根真、塩谷哲などの本物の実力者達も競演を望んでくれるんだと思う
http://www.youtube.com/watch?v=BFAeoE76-SA 佐藤竹善
SING LIKE TALKING時代の武道館ライヴとかうＰ出来ればリズム感やテクの優秀さが一目瞭然なんだけどね
残念ながら自分にその技術が足りないというか面倒くさいというか・・
490 ：名無しのエリー：2007/07/19(木) 16:52:17 ID:OQli2p+p0
そのHUMAN SOULのJaye公山とSilky藤野だけど
ようやく動画が一つうｐされたみたいだね
>>11 http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/39282.wmv
これは・・・二人とも本物でしょ！
何でAとかA+の評価なのかワケが分からない
竹善でさえ物足りなく聴こえるくらいだ
正直、今まで見た動画の中で一番レベルが高いよ
公山、藤野、久保田、竹善でR&B四天王
特に公山は人見やジョン健、久保田とNO.1争いするレベルだよ
ようやく動画が一つうｐされたみたいだね
>>11 http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/39282.wmv
これは・・・二人とも本物でしょ！
何でAとかA+の評価なのかワケが分からない
竹善でさえ物足りなく聴こえるくらいだ
正直、今まで見た動画の中で一番レベルが高いよ
公山、藤野、久保田、竹善でR&B四天王
特に公山は人見やジョン健、久保田とNO.1争いするレベルだよ
491 ：477：2007/07/19(木) 17:11:13 ID:m0GYZa550
ダニーハサウェイ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞それ
494 ：名無しのエリー：2007/07/19(木) 17:29:33 ID:OQli2p+p0
久保田の評価がイマイチな人は最近のしか知らない人が多いと思う
だから久保田ヲタの人は好きでも「最近の方がいい」とか書かないことだね
明らかに昔の方が天才的と言うか野性的な優れた才能を発揮していたからね
http://www.youtube.com/watch?v=ZqB0eb2OgSs すごいぞテープその２
http://www.youtube.com/watch?v=xCv0sn8VFHw すごいぞテープその３
http://www.youtube.com/watch?v=hnJQOpIvTSE
この動画をうＰしている人はこのスレの最近の流れを知っているかのようだなｗ
久保田、竹善、HUMAN SOUL、または人見、小野にしろ動画はまだ少ないからね
これからどんどん凄いのがうＰされてくるんじゃない？
だから久保田ヲタの人は好きでも「最近の方がいい」とか書かないことだね
明らかに昔の方が天才的と言うか野性的な優れた才能を発揮していたからね
http://www.youtube.com/watch?v=ZqB0eb2OgSs すごいぞテープその２
http://www.youtube.com/watch?v=xCv0sn8VFHw すごいぞテープその３
http://www.youtube.com/watch?v=hnJQOpIvTSE
この動画をうＰしている人はこのスレの最近の流れを知っているかのようだなｗ
久保田、竹善、HUMAN SOUL、または人見、小野にしろ動画はまだ少ないからね
これからどんどん凄いのがうＰされてくるんじゃない？
↓もう一押しだ
>>489
竹善は普通に上手いよ
俺はB'z&黒田ｦﾀだがな。
声量は確かにﾄｯﾌﾟ陣と比較すると明らかに劣る
が、それ以外はｵｰﾙﾏｲﾃｨｰ。ﾌｪｲｸもｸﾞﾙｰｳﾞ感もﾘｽﾞﾑ感も久保田に退けを取らない
ﾋﾞﾌﾞは明らかに竹善のが上手いけどな
その点でR&B歌手の中で竹善を俺は推したい。
昨日、ﾗﾗﾗﾗﾌﾞｿﾝｸﾞの久保田ﾋﾞﾌﾞが微妙って言ってた奴がいたけど確かにあのﾋﾞﾌﾞは酷いな
ﾋﾞﾌﾞの波が荒れていて全く安定してない
ﾅｵﾐｷｬﾝﾍﾞﾙのｺｰﾗｽと被ってるからﾋﾞﾌﾞしてた事自体気付かなかったよ。
俺も最初はわからんかったが、ﾍｯﾄﾞﾎﾝ付けてよく聴いたら…orz
あれでﾋﾞﾌﾞきちんと出来ているって言うんならもう久保田ｦﾀには何も言わん
竹善は普通に上手いよ
俺はB'z&黒田ｦﾀだがな。
声量は確かにﾄｯﾌﾟ陣と比較すると明らかに劣る
が、それ以外はｵｰﾙﾏｲﾃｨｰ。ﾌｪｲｸもｸﾞﾙｰｳﾞ感もﾘｽﾞﾑ感も久保田に退けを取らない
ﾋﾞﾌﾞは明らかに竹善のが上手いけどな
その点でR&B歌手の中で竹善を俺は推したい。
昨日、ﾗﾗﾗﾗﾌﾞｿﾝｸﾞの久保田ﾋﾞﾌﾞが微妙って言ってた奴がいたけど確かにあのﾋﾞﾌﾞは酷いな
ﾋﾞﾌﾞの波が荒れていて全く安定してない
ﾅｵﾐｷｬﾝﾍﾞﾙのｺｰﾗｽと被ってるからﾋﾞﾌﾞしてた事自体気付かなかったよ。
俺も最初はわからんかったが、ﾍｯﾄﾞﾎﾝ付けてよく聴いたら…orz
あれでﾋﾞﾌﾞきちんと出来ているって言うんならもう久保田ｦﾀには何も言わん
497 ：名無しのエリー：2007/07/19(木) 17:44:34 ID:OQli2p+p0
>>492
？>>488は俺じゃないぞ？
自分はスレ7～17（11か12あたり重複したのはあのいつもの稲ヲタ）のスレ主だけど
なんか初代スレ主が戻ってきたみたいだね
>>8の定義文章は自分が初期の頃に作成したものだから
定義を使うなら完成度の高い前スレのを使って欲しいね
なんかランキングはいかにも素人っぽいけど
おおまかに振り分けするのにはいいかもね
？>>488は俺じゃないぞ？
自分はスレ7～17（11か12あたり重複したのはあのいつもの稲ヲタ）のスレ主だけど
なんか初代スレ主が戻ってきたみたいだね
>>8の定義文章は自分が初期の頃に作成したものだから
定義を使うなら完成度の高い前スレのを使って欲しいね
なんかランキングはいかにも素人っぽいけど
おおまかに振り分けするのにはいいかもね
498 ：名無しのエリー：2007/07/19(木) 17:46:26 ID:OQli2p+p0
自分は前スレの後半以来のレスだからね
499 ：名無しのエリー：2007/07/19(木) 17:58:36 ID:UqMH0c/E0
>>499
小野はもういいよ
小野はもういいよ
501 ：名無しのエリー：2007/07/19(木) 18:23:35 ID:E8YwAfiKO
郷ひろみはもっと評価されていい
すごいぞテープのトラックは久保田が打ち込みで作ってるんですか？
503 ：名無しのエリー：2007/07/19(木) 18:27:18 ID:m0GYZa550
>>502
たぶん久保田と羽田さん
たぶん久保田と羽田さん
なにこの問いかけ方式
>>505
自分が推す歌手の動画貼ったなら短所は別に言わんでもいい（もし言ったら客観的に動画見て評価出来ている事を示せるが）が長所は言ってほしい
ここは討議ｽﾚなんだから何分何秒らへんのﾃｸや強弱の付け方、ｸﾞﾙｰｳﾞ感や表現が素晴らしいとかな。
ただ貼っただけじゃｱﾝﾁを黙らせる事は出来ないぞ
久保田ｦﾀのお前は明らかに浮いてるって気付かないのか?
気付いたならすぐに実行しろ
自分が推す歌手の動画貼ったなら短所は別に言わんでもいい（もし言ったら客観的に動画見て評価出来ている事を示せるが）が長所は言ってほしい
ここは討議ｽﾚなんだから何分何秒らへんのﾃｸや強弱の付け方、ｸﾞﾙｰｳﾞ感や表現が素晴らしいとかな。
ただ貼っただけじゃｱﾝﾁを黙らせる事は出来ないぞ
久保田ｦﾀのお前は明らかに浮いてるって気付かないのか?
気付いたならすぐに実行しろ
俺は鈴木雅之オタです
508 ：名無しのエリー：2007/07/19(木) 18:46:44 ID:whrbC8wnO
俺は田代を推したい
>>508
ﾗﾗﾗﾗﾌﾞｿﾝｸﾞのﾋﾞﾌﾞの荒れを見つけたのは俺じゃないよ
ただ、貼られた動画や音源はほぼ全部聴いてる
きちんとした評価を俺はしていきたいからな
竹善の語尾処理のﾋﾞﾌﾞが荒れたのは見かけた事ないな
探せばあるんだろうがな
ﾌｪｲｸの際のﾋﾞﾌﾞならまだしも、語尾処理のﾋﾞﾌﾞなんて難易度は低い
あの動画、音源だけでなく久保田のﾋﾞﾌﾞが不安定なのは確か。
上の奴が言ってたが、喉をきちんと開けていないのも間違いない
劣化速度も説明がつくしな
ﾗﾗﾗﾗﾌﾞｿﾝｸﾞのﾋﾞﾌﾞの荒れを見つけたのは俺じゃないよ
ただ、貼られた動画や音源はほぼ全部聴いてる
きちんとした評価を俺はしていきたいからな
竹善の語尾処理のﾋﾞﾌﾞが荒れたのは見かけた事ないな
探せばあるんだろうがな
ﾌｪｲｸの際のﾋﾞﾌﾞならまだしも、語尾処理のﾋﾞﾌﾞなんて難易度は低い
あの動画、音源だけでなく久保田のﾋﾞﾌﾞが不安定なのは確か。
上の奴が言ってたが、喉をきちんと開けていないのも間違いない
劣化速度も説明がつくしな
子門真人という偉大な歌手が語られていないな。
>>497
＞>>8の定義文章は自分が初期の頃に作成したものだから
定義を使うなら完成度の高い前スレのを使って欲しいね
完成度が高い？
誰の同意も得れず反対意見ばっか出てるのにシカトこいて
どんどん適当に決めていったあの評価方法がか？
＞>>8の定義文章は自分が初期の頃に作成したものだから
定義を使うなら完成度の高い前スレのを使って欲しいね
完成度が高い？
誰の同意も得れず反対意見ばっか出てるのにシカトこいて
どんどん適当に決めていったあの評価方法がか？
514 ：名無しのエリー：2007/07/19(木) 19:31:15 ID:whrbC8wnO
>>511
ライブでビブが荒れるのはわかるよ、疲れとかもあるし、でもＣＤの場合、ビブが荒れてたらとりなおしするでしょ？だからﾗﾗﾗのビブは荒れてるようで荒れてないんじゃないか？
ちなみに久保田はずっとタバコ吸ってるからそれも劣化の原因じゃないの？
ライブでビブが荒れるのはわかるよ、疲れとかもあるし、でもＣＤの場合、ビブが荒れてたらとりなおしするでしょ？だからﾗﾗﾗのビブは荒れてるようで荒れてないんじゃないか？
ちなみに久保田はずっとタバコ吸ってるからそれも劣化の原因じゃないの？
515 ：名無しのエリー：2007/07/19(木) 19:32:26 ID:OQli2p+p0
>>513
何かやたら食いついて来るなｗ お前、誰？
稲ヲタ？初代スレ主？両方？
定義はあくまでも歌唱力判定の指針の一部となるもの
その定義の説明文は解かり易く注釈を付けたに過ぎない
定義＋主観
自分達、素人が評価で語るその多くは主観がほとんどだ
あの定義説明も自分一人の考え、言葉で書いたのなら逆にスゴイだろｗ
んなワケないだろｗ
一応、あらゆる文献、意見を参考にまとめている
だから、おまえごときじゃバカには出来ない
何かやたら食いついて来るなｗ お前、誰？
稲ヲタ？初代スレ主？両方？
定義はあくまでも歌唱力判定の指針の一部となるもの
その定義の説明文は解かり易く注釈を付けたに過ぎない
定義＋主観
自分達、素人が評価で語るその多くは主観がほとんどだ
あの定義説明も自分一人の考え、言葉で書いたのなら逆にスゴイだろｗ
んなワケないだろｗ
一応、あらゆる文献、意見を参考にまとめている
だから、おまえごときじゃバカには出来ない
516 ：名無しのエリー：2007/07/19(木) 19:38:24 ID:whrbC8wnO
>>515
は？ｗ
そんな事聞いてないんだけどなｗ
お前はあのお前が勝手に何を参考にしたか分からない定義をソースもはるわけでもなく
勝手に決めた定義を自分で完成度が高いとかえらそうにしてるから指摘しているだけなんだけどｗ
誰かに同意されるならまだしも同意すらしてもらえなかっただろｗ
それを完成度が高いって馬鹿かｗ
そのいらないのを全て抜いて初心に戻って議論してんだよｗ
>>2を見ろｗ
は？ｗ
そんな事聞いてないんだけどなｗ
お前はあのお前が勝手に何を参考にしたか分からない定義をソースもはるわけでもなく
勝手に決めた定義を自分で完成度が高いとかえらそうにしてるから指摘しているだけなんだけどｗ
誰かに同意されるならまだしも同意すらしてもらえなかっただろｗ
それを完成度が高いって馬鹿かｗ
そのいらないのを全て抜いて初心に戻って議論してんだよｗ
>>2を見ろｗ
518 ：名無しのエリー：2007/07/19(木) 20:02:05 ID:lZ0kfn5Y0
知ったかB'zヲタ、ザコ山君（小山君）の妄言集ｗ
＞稲葉はビブラートのかわりに『語尾アゲ』というビブラート同様の語尾処理を行っている
＞稲葉のリズム感はR&Bを含め邦楽で３本の指に入る実力は持ってます
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1184344424/より ID:V2GZOTvQ0
＞B'zの方がT-SQUAREより演奏技術がある
＞須藤満より徳永暁人の方が上手い
＞カシオペアの神保彰よりシェーンガラースの方が上手い
＞増崎孝司より松本の方が上だと言った途端、ジャズヲタに完全論破され逃亡ｗ
B'z松本より安定感があるギタリストなんていねーよ（dat落ち）より
＞B'zよりも演奏能力のあるバンドは存在しない
邦楽ミュージシャンランク付け【ギター編】（dat落ち）より
ザコ山の特徴
・根拠出せと言われると論点ずらして逃げようとする
・口癖は「根拠よろしく」「ソース出せよ」
・屁理屈しか言わない
・自分の考えが全て正しいと思い込んでいる
・アンチ山本恭司
＞稲葉はビブラートのかわりに『語尾アゲ』というビブラート同様の語尾処理を行っている
＞稲葉のリズム感はR&Bを含め邦楽で３本の指に入る実力は持ってます
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1184344424/より ID:V2GZOTvQ0
＞B'zの方がT-SQUAREより演奏技術がある
＞須藤満より徳永暁人の方が上手い
＞カシオペアの神保彰よりシェーンガラースの方が上手い
＞増崎孝司より松本の方が上だと言った途端、ジャズヲタに完全論破され逃亡ｗ
B'z松本より安定感があるギタリストなんていねーよ（dat落ち）より
＞B'zよりも演奏能力のあるバンドは存在しない
邦楽ミュージシャンランク付け【ギター編】（dat落ち）より
ザコ山の特徴
・根拠出せと言われると論点ずらして逃げようとする
・口癖は「根拠よろしく」「ソース出せよ」
・屁理屈しか言わない
・自分の考えが全て正しいと思い込んでいる
・アンチ山本恭司
まーた始まった
520 ：名無しのエリー：2007/07/19(木) 20:07:01 ID:OQli2p+p0
>>517
そうか、おまえ初代スレ主か
あのね、誰がスレ主かなんて他の人にはどうでもいいワケ
この手のスレはずっと以前からあったしな
定義のソースも一部貼ったけどな 「歌唱力」の構造
http://www.geocities.co.jp/Broadway-Guitar/3219/kasho021.html
これなんかも参考にした 「ヴォイストレーニング」
http://bvt.txt-nifty.com/qablog/10/index.html
ところで初心って何だ？何で初心に戻らんとダメなんだ？
今まで何百人がこのスレで議論を重ねて来たと思う？
それをリセットするなんて、それこそ勝手じゃないか？
それにこの手のスレでいちいち同意を求めてどうするんだ？ｗ
そうか、おまえ初代スレ主か
あのね、誰がスレ主かなんて他の人にはどうでもいいワケ
この手のスレはずっと以前からあったしな
定義のソースも一部貼ったけどな 「歌唱力」の構造
http://www.geocities.co.jp/Broadway-Guitar/3219/kasho021.html
これなんかも参考にした 「ヴォイストレーニング」
http://bvt.txt-nifty.com/qablog/10/index.html
ところで初心って何だ？何で初心に戻らんとダメなんだ？
今まで何百人がこのスレで議論を重ねて来たと思う？
それをリセットするなんて、それこそ勝手じゃないか？
それにこの手のスレでいちいち同意を求めてどうするんだ？ｗ
521 ：名無しのエリー：2007/07/19(木) 20:12:25 ID:OQli2p+p0
前スレ以前のアドレスがテンプレに貼ってないな
すべてリセットするつもりか？
すべてリセットするつもりか？
>>520
いやおれが文句言ってるのはそこじゃないのｗ
誰からも同意得てない定義を自分勝手に『完成した』なんてほざいてるから
指摘してんのｗ
本当に完成したなんて思ってるの？ｗ
＞ところで初心って何だ？何で初心に戻らんとダメなんだ？
今まで何百人がこのスレで議論を重ねて来たと思う？
それをリセットするなんて、それこそ勝手じゃないか？
それにこの手のスレでいちいち同意を求めてどうするんだ？ｗ
だってアンタのせいでスレはもう滅茶苦茶じゃんｗ
みんなから>>1は死んでるとか>>1が糞だから仕方ないとか言われたりしてさｗ
議論しても逃げてばっかだしｗ
だから初心に戻って１から決めなおそうって、
それに初心つっても少し前に戻るって話で何も無からやり直すとは言ってないしｗ
あと初代スレ主は俺じゃないよｗ
いやおれが文句言ってるのはそこじゃないのｗ
誰からも同意得てない定義を自分勝手に『完成した』なんてほざいてるから
指摘してんのｗ
本当に完成したなんて思ってるの？ｗ
＞ところで初心って何だ？何で初心に戻らんとダメなんだ？
今まで何百人がこのスレで議論を重ねて来たと思う？
それをリセットするなんて、それこそ勝手じゃないか？
それにこの手のスレでいちいち同意を求めてどうするんだ？ｗ
だってアンタのせいでスレはもう滅茶苦茶じゃんｗ
みんなから>>1は死んでるとか>>1が糞だから仕方ないとか言われたりしてさｗ
議論しても逃げてばっかだしｗ
だから初心に戻って１から決めなおそうって、
それに初心つっても少し前に戻るって話で何も無からやり直すとは言ってないしｗ
あと初代スレ主は俺じゃないよｗ
523 ：名無しのエリー：2007/07/19(木) 20:18:15 ID:MPRDHrHP0
Sは人見、閣下、久保田、竹善、ジョン健ヌッツォで決まり。
稲葉はA＋
稲葉はA＋
525 ：名無しのエリー：2007/07/19(木) 20:21:00 ID:71J91O6AO
理由すら説明出来ない稲葉アンチがわいてきたな
526 ：名無しのエリー：2007/07/19(木) 20:22:35 ID:OQli2p+p0
逃げたｗｗｗ
もういいよｗ
あと俺は稲ヲタでもないよｗ
もういいよｗ
あと俺は稲ヲタでもないよｗ
528 ：名無しのエリー：2007/07/19(木) 20:38:03 ID:lZ0kfn5Y0
>>524＝知ったかB'zヲタのザコ山ｗ
携帯から必死の抵抗（笑）
携帯から必死の抵抗（笑）
529 ：名無しのエリー：2007/07/19(木) 20:54:06 ID:ImdhbiLMO
音源出さないってことは>>474には異論なしってことですか？
見てない人もいるだろうから明日まで待つ
見てない人もいるだろうから明日まで待つ
ここで初代>>1が登場ですよっと
つーか俺はちょくちょく書き込んでるんだけどｗ
何故俺が>>2のような事を書いたか
だって超音波や癒やし成分（だっけ？）が含まれてる声がいい声とかとんでも理論がテンプレに入ってんだもん
そりゃリセットもしたくなるってｗ
ついでに発声も
ジャンルによって発声法はかわるわけだから、それについて優劣をつけるのは厳しい
HR/HM的に良い発声とは？R&B的に良い発声とは？ポップス的に良い発声とは？
発声法を動画や音声を見ただけでわかるの？
声楽的に見ればほとんどの歌手は×だろうしね
つーか俺はちょくちょく書き込んでるんだけどｗ
何故俺が>>2のような事を書いたか
だって超音波や癒やし成分（だっけ？）が含まれてる声がいい声とかとんでも理論がテンプレに入ってんだもん
そりゃリセットもしたくなるってｗ
ついでに発声も
ジャンルによって発声法はかわるわけだから、それについて優劣をつけるのは厳しい
HR/HM的に良い発声とは？R&B的に良い発声とは？ポップス的に良い発声とは？
発声法を動画や音声を見ただけでわかるの？
声楽的に見ればほとんどの歌手は×だろうしね
532 ：名無しのエリー：2007/07/19(木) 21:04:31 ID:whrbC8wnO
>>530
異論なしです
異論なしです
533 ：名無しのエリー：2007/07/19(木) 21:09:58 ID:C15HvxOI0
久保田のビブラートがしっかり出せてる音源もないな
534 ：名無しのエリー：2007/07/19(木) 21:31:51 ID:lZ0kfn5Y0
>>474
人見は曲調によって歌い方が違うな。ビブラートのかけ方も違う。
それより長州小力に似すぎｗｗ
http://www.youtube.com/watch?v=l2yQ_Ef0wMA
http://www.youtube.com/watch?v=54Ehpqa-7gc
人見は曲調によって歌い方が違うな。ビブラートのかけ方も違う。
それより長州小力に似すぎｗｗ
http://www.youtube.com/watch?v=l2yQ_Ef0wMA
http://www.youtube.com/watch?v=54Ehpqa-7gc
535 ：名無しのエリー：2007/07/19(木) 21:51:34 ID:whrbC8wnO
>>533
マジでないと思ってんの？マジでビブ下手だと思ってんの？
マジでないと思ってんの？マジでビブ下手だと思ってんの？
536 ：名無しのエリー：2007/07/19(木) 21:52:35 ID:C15HvxOI0
あるなら貼ってみろよｗ
537 ：名無しのエリー：2007/07/19(木) 21:57:09 ID:fgDN5dnp0
>>536
やっぱ久保田ﾋﾞﾌﾞﾗｰﾄ下手だよな。
分かってくれる人がいたよ
ここにいるR&Bｦﾀは上手いﾋﾞﾌﾞﾗｰﾄと下手なﾋﾞﾌﾞﾗｰﾄの違いも分からないのか?
HRの人見のが遥かにﾋﾞﾌﾞ上手いぞ。
あと、小野に田中に閣下。Sｸﾗｽの奴らでは稲葉以外はみんなﾋﾞﾌﾞが上手い。
R&Bｦﾀは久保田の発声が悪いことを指摘されてもｽﾙｰ
ﾋﾞﾌﾞが下手なこと指摘されても『下手と思ってるのか?』
いい加減にしろ
稲ｦﾀは狂信者だったが、きちんと動画から稲葉の偉大さを宣明していた
否定されてもいい動画探して頑張ってた
R&Bｦﾀは動画探しの努力もせずに子供の言い訳みたいな事ばかり並べてるようにしかみえん
久保田が綺麗なﾋﾞﾌﾞﾗｰﾄ出来てるが動画貼れ
偏見なしに判断するから
やっぱ久保田ﾋﾞﾌﾞﾗｰﾄ下手だよな。
分かってくれる人がいたよ
ここにいるR&Bｦﾀは上手いﾋﾞﾌﾞﾗｰﾄと下手なﾋﾞﾌﾞﾗｰﾄの違いも分からないのか?
HRの人見のが遥かにﾋﾞﾌﾞ上手いぞ。
あと、小野に田中に閣下。Sｸﾗｽの奴らでは稲葉以外はみんなﾋﾞﾌﾞが上手い。
R&Bｦﾀは久保田の発声が悪いことを指摘されてもｽﾙｰ
ﾋﾞﾌﾞが下手なこと指摘されても『下手と思ってるのか?』
いい加減にしろ
稲ｦﾀは狂信者だったが、きちんと動画から稲葉の偉大さを宣明していた
否定されてもいい動画探して頑張ってた
R&Bｦﾀは動画探しの努力もせずに子供の言い訳みたいな事ばかり並べてるようにしかみえん
久保田が綺麗なﾋﾞﾌﾞﾗｰﾄ出来てるが動画貼れ
偏見なしに判断するから
540 ：名無しのエリー：2007/07/19(木) 22:21:01 ID:ImdhbiLMO
こ
ケータイからでもニコニコは見れる
ほんとだ見れた
>>540
俺はﾛﾑをﾊﾟｿｺﾝでしてｶｷｺは携帯でしてる
俺はﾛﾑをﾊﾟｿｺﾝでしてｶｷｺは携帯でしてる
>>545
どうもこんばんは
先に言っておきますが話すことは何もありません
まだ読んでないかもしれないが、まずは>>474を読んでください
スレの流れを見た結果、427の様に証拠不十分な内容を出す者が居るようなので
今回、論より証拠という形で提案させてもらいました
この方が信憑性も高く、各人を納得させることも出来るはず
ご理解の程を
どうもこんばんは
先に言っておきますが話すことは何もありません
まだ読んでないかもしれないが、まずは>>474を読んでください
スレの流れを見た結果、427の様に証拠不十分な内容を出す者が居るようなので
今回、論より証拠という形で提案させてもらいました
この方が信憑性も高く、各人を納得させることも出来るはず
ご理解の程を
547 ：名無しのエリー：2007/07/20(金) 01:06:12 ID:s6QNVncJ0
548 ：名無しのエリー：2007/07/20(金) 02:45:03 ID:RpfjO8kBO
>>538
わかりやすい自演乙ｗ
わかりやすい自演乙ｗ
549 ：名無しのエリー：2007/07/20(金) 02:53:28 ID:zlcu3Gnn0
82 ：Track No.774：2007/07/19(木) 15:05:05
知ったかB'z、ザコ山君（小山君）の妄言集ｗ
＞稲葉はビブラートのかわりに『語尾アゲ』というビブラート同様の語尾処理を行っている
＞稲葉のリズム感はR&Bを含め邦楽で３本の指に入る実力は持ってます
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1184344424/より ID:V2GZOTvQ0
＞B'zの方がT-SQUAREより演奏技術がある
＞須藤満より徳永暁人の方が上手い
＞カシオペアの神保彰よりシェーンガラースの方が上手い
＞増崎孝司より松本の方が上だと言った途端、ジャズヲタに完全論破され逃亡ｗ
B'z松本より安定感があるギタリストなんていねーよ（dat落ち）より
＞B'zよりも演奏能力のあるバンドは存在しない
邦楽ミュージシャンランク付け【ギター編】（dat落ち）より
知ったかB'z、ザコ山君（小山君）の妄言集ｗ
＞稲葉はビブラートのかわりに『語尾アゲ』というビブラート同様の語尾処理を行っている
＞稲葉のリズム感はR&Bを含め邦楽で３本の指に入る実力は持ってます
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1184344424/より ID:V2GZOTvQ0
＞B'zの方がT-SQUAREより演奏技術がある
＞須藤満より徳永暁人の方が上手い
＞カシオペアの神保彰よりシェーンガラースの方が上手い
＞増崎孝司より松本の方が上だと言った途端、ジャズヲタに完全論破され逃亡ｗ
B'z松本より安定感があるギタリストなんていねーよ（dat落ち）より
＞B'zよりも演奏能力のあるバンドは存在しない
邦楽ミュージシャンランク付け【ギター編】（dat落ち）より
550 ：名無しのエリー：2007/07/20(金) 03:57:10 ID:RpfjO8kBO
551 ：名無しさん：2007/07/20(金) 06:33:55 ID:K8lPEiPpO
稲葉は最高
552 ：名無しのエリー：2007/07/20(金) 08:39:44 ID:guPwKtQf0
>>531
直ぐにスレを遡れるように前スレのアドレス貼ってくれ
＞ジャンルによって発声法はかわるわけだから、それについて優劣をつけるのは厳しい
ジャンルによって変わるのは声域やリズムもそうだろ？
音感や声量、表現力、安定感もどうやって優劣つけるんんだ？
テクニックは何で外したんんだ？シャウトやビブ、フェイクなどの技術は何処で評価するんんだ？
このHPではプロのヴォイス・トレーナーが発声について素人の質問に受け答えしているが、それでも歌唱力評価に発声の項目は必要ないと思うのか？
http://bvt.txt-nifty.com/qablog/10/index.html
自分達よりもかなり以前から「歌唱力」について考察している人がこのHPで声質の重要性を説いているが、これについてはどう思う？
http://www.geocities.co.jp/Broadway-Guitar/3219/kasho021.html
答えられるところからでいいから説明してくれ
直ぐにスレを遡れるように前スレのアドレス貼ってくれ
＞ジャンルによって発声法はかわるわけだから、それについて優劣をつけるのは厳しい
ジャンルによって変わるのは声域やリズムもそうだろ？
音感や声量、表現力、安定感もどうやって優劣つけるんんだ？
テクニックは何で外したんんだ？シャウトやビブ、フェイクなどの技術は何処で評価するんんだ？
このHPではプロのヴォイス・トレーナーが発声について素人の質問に受け答えしているが、それでも歌唱力評価に発声の項目は必要ないと思うのか？
http://bvt.txt-nifty.com/qablog/10/index.html
自分達よりもかなり以前から「歌唱力」について考察している人がこのHPで声質の重要性を説いているが、これについてはどう思う？
http://www.geocities.co.jp/Broadway-Guitar/3219/kasho021.html
答えられるところからでいいから説明してくれ
553 ：名無しのエリー：2007/07/20(金) 11:42:34 ID:A70F0+IU0
なんだお前ザコ山に負けたんか
555 ：名無しのエリー：2007/07/20(金) 12:53:31 ID:A70F0+IU0
>>554＝ザコ山。今日も携帯から必死の抵抗ｗｗ
毎回ザコ山をボコってますよｗコイツすぐ逃げるから相手にもならんｗｗ
とりあえず須藤より徳永の方が上手いって言う根拠出してねザコ山君？ｗ
どうせまた論点ずらして逃げるんだろうけどさ（笑）
毎回ザコ山をボコってますよｗコイツすぐ逃げるから相手にもならんｗｗ
とりあえず須藤より徳永の方が上手いって言う根拠出してねザコ山君？ｗ
どうせまた論点ずらして逃げるんだろうけどさ（笑）
556 ：名無しのエリー：2007/07/20(金) 12:56:19 ID:A70F0+IU0
さあ、B'zヲタの恥さらしID:UKxDyXF+0ことザコ山の発狂屁理屈レスが見れますよｗｗｗｗｗ
ああ楽しみ（笑）
ああ楽しみ（笑）
お前ごときじゃザコヤマ君には勝てねーよ
妄想もいい所だ
妄想もいい所だ
558 ：名無しのエリー：2007/07/20(金) 13:14:48 ID:A70F0+IU0
557 ：名無しのエリー：2007/07/20(金) 13:07:18 ID:YHN9FhTZO
お前ごときじゃザコヤマ君には勝てねーよ
妄想もいい所だ
↑コイツがザコ山本人ということが確定しましたｗｗｗ
本人じゃなければここまで必死に反応しません（笑）
じゃまた夜にボコりに来るからｗｗ早く根拠だしとけよザコ山ｗｗｗｗ
お前ごときじゃザコヤマ君には勝てねーよ
妄想もいい所だ
↑コイツがザコ山本人ということが確定しましたｗｗｗ
本人じゃなければここまで必死に反応しません（笑）
じゃまた夜にボコりに来るからｗｗ早く根拠だしとけよザコ山ｗｗｗｗ
は？？？？
お前ごときうんこ野郎がザコヤマ君より上なわけないだろ
身の程を思い知れ
お前ごときうんこ野郎がザコヤマ君より上なわけないだろ
身の程を思い知れ
>>531
>超音波や癒やし成分
こんなのテンプレにあったの？ｗ
確かにこれはキモイｗ
>発声法を動画や音声を見ただけでわかるの？
わかんないの？
初代>>1はもう少し、いろいろ音楽聴いて耳鍛えた方がいいよ。
てゆうか、>>ID:YHN9FhTZO
なにこいつ？ｗ
>超音波や癒やし成分
こんなのテンプレにあったの？ｗ
確かにこれはキモイｗ
>発声法を動画や音声を見ただけでわかるの？
わかんないの？
初代>>1はもう少し、いろいろ音楽聴いて耳鍛えた方がいいよ。
てゆうか、>>ID:YHN9FhTZO
なにこいつ？ｗ
ザコヤマ様の手下だよ
それはキモイですね。
563 ：名無しのエリー：2007/07/20(金) 14:21:42 ID:guPwKtQf0
>>531
超音波を何か特別なもの（あやしいもの）と考え過ぎているんじゃないか？ｗ
超音波は周波数2万Hz以上の人間には聞こえない音のこと
ただの倍音だよ ただし、倍音はどんな音にも含まれている
ちなみに人間に聞こえる音は20～2万Hzと言われている（個人差はあるが）
レコードからCDに変わった時に音が物足りなくなったのは、CDではこの超音波を考慮していなかったから
最近、音響メーカーもその事に気が付いて、より広域の音を再生できるように考えているらしい
ウソかホントか知らないが、ある番組では超音波が多く含まれているというだけでデビューした人もいるみたいだ
http://www.sonymusic.co.jp/Music/Info/nagano/
超音波を何か特別なもの（あやしいもの）と考え過ぎているんじゃないか？ｗ
超音波は周波数2万Hz以上の人間には聞こえない音のこと
ただの倍音だよ ただし、倍音はどんな音にも含まれている
ちなみに人間に聞こえる音は20～2万Hzと言われている（個人差はあるが）
レコードからCDに変わった時に音が物足りなくなったのは、CDではこの超音波を考慮していなかったから
最近、音響メーカーもその事に気が付いて、より広域の音を再生できるように考えているらしい
ウソかホントか知らないが、ある番組では超音波が多く含まれているというだけでデビューした人もいるみたいだ
http://www.sonymusic.co.jp/Music/Info/nagano/
564 ：名無しのエリー：2007/07/20(金) 14:30:27 ID:guPwKtQf0
この男性ボーカリストの歌唱力はどれくらい？主に全盛期のライヴ映像(TVライヴも含む）で比較し主観＋定義で議論討論するスレです。
このスレで言う歌唱力とは感性（音感、リズム感、表現力）、素質（声域、声量、声質）、基本（発声、安定感）＋技術（テクニック）等を総合したものです。
【音感】は音程やピッチ（相対的音程）の正確さとフィーリングの良さ
【リズム感】は複雑な音符配置の楽曲での対応力とノリの良さとグルーヴ感※楽器を弾きながら踊りながらはプラスポイント
【表現力】は感情が表情や身体の動きを通して聴き手に伝わり歌にソウル（魂）があるか
【声域】は地声（ミックスを含む）の最低音から最高音までの幅※フェイクは含むが裏声やシャウトは含まず
【声量】は声の大きさと強弱のメリハリ、奥行きの深さ、声の豊かさ
【声質】は第三者から聴いて耳障りが良く好感が持て、超音波などが含まれた良質な声
【発声】は喉を開いて腹式呼吸や各部共鳴がしっかり出来て発音が良いか※語尾上げ、籠り声、金切り声はマイナスポイント
【安定感】は基本がしっかりしていてライブでも安心感があるか※好不調の波が激しいのはマイナスポイント
【テクニック】はシャウト、フェイク、ビブラート、裏声などの装飾的な技術力
各10点満点の総合点＝偏差値点とします （例外 10点を超えるときは「S＝1点」を付ける）
声域 4オク以上 S10点 3オク4度以上 10点 3オク以上 9点
2オク6度以上 8点 2オク4度以上 7点 2オク2度以上 6点
2オク以上 5点 1オク6度以上 4点 1オク4度以上 3点
※このスレは「最も歌唱力のある男性ボーカリストは？」の続編です。
前スレ
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1182599003/
このスレで言う歌唱力とは感性（音感、リズム感、表現力）、素質（声域、声量、声質）、基本（発声、安定感）＋技術（テクニック）等を総合したものです。
【音感】は音程やピッチ（相対的音程）の正確さとフィーリングの良さ
【リズム感】は複雑な音符配置の楽曲での対応力とノリの良さとグルーヴ感※楽器を弾きながら踊りながらはプラスポイント
【表現力】は感情が表情や身体の動きを通して聴き手に伝わり歌にソウル（魂）があるか
【声域】は地声（ミックスを含む）の最低音から最高音までの幅※フェイクは含むが裏声やシャウトは含まず
【声量】は声の大きさと強弱のメリハリ、奥行きの深さ、声の豊かさ
【声質】は第三者から聴いて耳障りが良く好感が持て、超音波などが含まれた良質な声
【発声】は喉を開いて腹式呼吸や各部共鳴がしっかり出来て発音が良いか※語尾上げ、籠り声、金切り声はマイナスポイント
【安定感】は基本がしっかりしていてライブでも安心感があるか※好不調の波が激しいのはマイナスポイント
【テクニック】はシャウト、フェイク、ビブラート、裏声などの装飾的な技術力
各10点満点の総合点＝偏差値点とします （例外 10点を超えるときは「S＝1点」を付ける）
声域 4オク以上 S10点 3オク4度以上 10点 3オク以上 9点
2オク6度以上 8点 2オク4度以上 7点 2オク2度以上 6点
2オク以上 5点 1オク6度以上 4点 1オク4度以上 3点
※このスレは「最も歌唱力のある男性ボーカリストは？」の続編です。
前スレ
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1182599003/
565 ：名無しのエリー：2007/07/20(金) 14:40:35 ID:lsfORDRGO
人間に聞こえない音をどうやって評価するんだろう
566 ：名無しのエリー：2007/07/20(金) 14:42:48 ID:guPwKtQf0
>>564
前スレのテンプレだ
特に感性、素質、基本＋技術の纏めはなかなかよいと自画自賛なんだがなｗ
初代スレ主は早く>>552の質問に答えて
少しは参考になるテンプレくらい作成できるように学んでくれ
「俺が初代スレ主である！」とかどうでもいいんだよｗ
そんなこと聞いてねえよｗ
前スレのテンプレだ
特に感性、素質、基本＋技術の纏めはなかなかよいと自画自賛なんだがなｗ
初代スレ主は早く>>552の質問に答えて
少しは参考になるテンプレくらい作成できるように学んでくれ
「俺が初代スレ主である！」とかどうでもいいんだよｗ
そんなこと聞いてねえよｗ
567 ：名無しのエリー：2007/07/20(金) 14:52:04 ID:guPwKtQf0
>>565
この世に調べる方法がある限り、歌唱力評価をうたっている以上
このスレでは判別が不可能でも、定義説明文には付け足しとくしかない
その程度のこと
てか他に噛み付くところは無いのかよｗ
取り敢えず超音波は倍音という表現に戻しておくよ
この世に調べる方法がある限り、歌唱力評価をうたっている以上
このスレでは判別が不可能でも、定義説明文には付け足しとくしかない
その程度のこと
てか他に噛み付くところは無いのかよｗ
取り敢えず超音波は倍音という表現に戻しておくよ
568 ：名無しのエリー：2007/07/20(金) 15:31:57 ID:guPwKtQf0
>>550 竹善は上手いよね 特別ヲタというワケでも無いが
だんだん知名度と評価が上がってきてうれしいよ
初めの頃は「佐藤って誰だよｗ」って感じだったからね
竹善のSLT時代は70年代後半のAORとジャズ・ファンク色が強かった
70'sSOULに傾倒しているところはHUMAN SOULと同じくだね
竹善はAORの大御所と同様にスマートにSOULを吸収しているように感じる
一方、久保田の場合は80年代のブラコンからR&Bに移行して現在に至る
R&Bという言葉はね、もうブラコンも70'SOULも吸収しちゃっているんだよね
（ちなみに自分はR&Bを「リスペクト・ブラック」と解釈している）
60年代はまだ黒人ソウルはモータウンなどポップス寄りだったけどね
70年代はロック、ソウル共に重要な時代なんだよ
HM/HRに対してR&B/SOULと表記するのが一番いいね
洋楽を聴くならこの時代から掘り下げるべきだよ
レイ・チャールズの質問は自分が答えても仕方ないな
R&Bを過小評価する輩に考えさせないとねｗ
だんだん知名度と評価が上がってきてうれしいよ
初めの頃は「佐藤って誰だよｗ」って感じだったからね
竹善のSLT時代は70年代後半のAORとジャズ・ファンク色が強かった
70'sSOULに傾倒しているところはHUMAN SOULと同じくだね
竹善はAORの大御所と同様にスマートにSOULを吸収しているように感じる
一方、久保田の場合は80年代のブラコンからR&Bに移行して現在に至る
R&Bという言葉はね、もうブラコンも70'SOULも吸収しちゃっているんだよね
（ちなみに自分はR&Bを「リスペクト・ブラック」と解釈している）
60年代はまだ黒人ソウルはモータウンなどポップス寄りだったけどね
70年代はロック、ソウル共に重要な時代なんだよ
HM/HRに対してR&B/SOULと表記するのが一番いいね
洋楽を聴くならこの時代から掘り下げるべきだよ
レイ・チャールズの質問は自分が答えても仕方ないな
R&Bを過小評価する輩に考えさせないとねｗ
569 ：名無しのエリー：2007/07/20(金) 16:05:25 ID:RpfjO8kBO
R&Bを歌わせたら久保田が日本一上手い
これは誰も文句ないよね？
これは誰も文句ないよね？
570 ：名無しのエリー：2007/07/20(金) 16:24:11 ID:6msOagIdO
>>569
それで？
それで？
いつまで久保田とか稲葉の話してんだ
572 ：名無しのエリー：2007/07/20(金) 17:37:48 ID:iXNOP4B7O
逆に言えば、久保田が歌えばR&Bになる。アメリカじゃそう言われている。
だから久保田＞稲葉だな
だから久保田＞稲葉だな
ほんとに音楽好きなやつが
2ちゃんでも有数の低俗な板で
オタク相手に自分が好きな歌手を必死にアピるんだねえ
2ちゃんでも有数の低俗な板で
オタク相手に自分が好きな歌手を必死にアピるんだねえ
>>530
ビブラートねぇ
そうねえ
取り合えず俺が一番好きなビブは前にも貼ったけどこれの５分１９秒辺りかな
そもそも稲葉はビブではなく語尾上げで語尾処理をしてるからそこらへん融通効かせようね
語尾上げだって立派な語尾処理の一つだしもちろんそれがマイナスになるわけがない
http://www.youtube.com/watch?v=N6C_RIwb8C0
↓ちなみにこれは去年の↑のと全く同じ曲。一つじゃ寂しいから貼っとく
http://www.nicovideo.jp/watch/sm532076
ビブラートねぇ
そうねえ
取り合えず俺が一番好きなビブは前にも貼ったけどこれの５分１９秒辺りかな
そもそも稲葉はビブではなく語尾上げで語尾処理をしてるからそこらへん融通効かせようね
語尾上げだって立派な語尾処理の一つだしもちろんそれがマイナスになるわけがない
http://www.youtube.com/watch?v=N6C_RIwb8C0
↓ちなみにこれは去年の↑のと全く同じ曲。一つじゃ寂しいから貼っとく
http://www.nicovideo.jp/watch/sm532076
>>549
で、お前お前
なんか釣り臭かったからシカトぶっこいてたけど（スレ違いもいい所）そのシツコサからして
よほど俺に恨みがあるのかおにがうらみ前のいうザコヤマに恨みがあるのか
真昼間から暇なため弱いものいじめでもしてるのか
どーでもいいけど人違いだ
＞＞稲葉はビブラートのかわりに『語尾アゲ』というビブラート同様の語尾処理を行っている
＞稲葉のリズム感はR&Bを含め邦楽で３本の指に入る実力は持ってます
ああん？これのどこが妄想なんだ？語彙の使い方間違えてるのか？
リズム云々はまだしも語尾処理云々のどこが妄想なんだ？馬鹿か？
ろくな反論する訳でもなく主張を妄想と煽ったり中傷ばかりでしかもスレ違いの話題まで持ってきて
ザコヤマ君がどうとか言ってられるレベルじゃねーだろお前
後どうしても俺のリズム云々の主張の根拠を知りたいってなら俺にお願いするんだな
俺は過去で散々散々散々説明してきたからな
それでも説明して欲しいならお願いするんだな
で、お前お前
なんか釣り臭かったからシカトぶっこいてたけど（スレ違いもいい所）そのシツコサからして
よほど俺に恨みがあるのかおにがうらみ前のいうザコヤマに恨みがあるのか
真昼間から暇なため弱いものいじめでもしてるのか
どーでもいいけど人違いだ
＞＞稲葉はビブラートのかわりに『語尾アゲ』というビブラート同様の語尾処理を行っている
＞稲葉のリズム感はR&Bを含め邦楽で３本の指に入る実力は持ってます
ああん？これのどこが妄想なんだ？語彙の使い方間違えてるのか？
リズム云々はまだしも語尾処理云々のどこが妄想なんだ？馬鹿か？
ろくな反論する訳でもなく主張を妄想と煽ったり中傷ばかりでしかもスレ違いの話題まで持ってきて
ザコヤマ君がどうとか言ってられるレベルじゃねーだろお前
後どうしても俺のリズム云々の主張の根拠を知りたいってなら俺にお願いするんだな
俺は過去で散々散々散々説明してきたからな
それでも説明して欲しいならお願いするんだな
説明して
578 ：名無しのエリー：2007/07/20(金) 19:34:59 ID:A70F0+IU0
561 ：名無しのエリー：2007/07/20(金) 13:58:14 ID:YHN9FhTZO
ザコヤマ様の手下だよ
561 ：名無しのエリー：2007/07/20(金) 13:58:14 ID:YHN9FhTZO
ザコヤマ様の手下だよ
ザコ山の分かりやすい自演ですたｗｗｗｗ
ID:UKxDyXF+0＝ザコ山PC
ID:YHN9FhTZO＝ザコ山携帯
こうすると辻褄が合いまくります（笑）
ザコヤマ様の手下だよ
561 ：名無しのエリー：2007/07/20(金) 13:58:14 ID:YHN9FhTZO
ザコヤマ様の手下だよ
ザコ山の分かりやすい自演ですたｗｗｗｗ
ID:UKxDyXF+0＝ザコ山PC
ID:YHN9FhTZO＝ザコ山携帯
こうすると辻褄が合いまくります（笑）
は？2ちゃんで人の気持ちなんて考えてられるかボケ
２ｃｈだろうがなんだろうが努力することが大事なんだぞ
すぐに○○だからといって挫折して罵るのは餓鬼のやることだぞ
すぐに○○だからといって挫折して罵るのは餓鬼のやることだぞ
いちいちマジレスしてくるやつは氏ね
>>578
本当に稲葉アンチがお前みたいな奴ばっかだったらケータイ使って楽できるんだけどね
本当に稲葉アンチがお前みたいな奴ばっかだったらケータイ使って楽できるんだけどね
583 ：名無しのエリー：2007/07/20(金) 19:43:26 ID:A70F0+IU0
>>575
ザコ山、いつものように発狂しだしましたｗｗ
人違いとバックレていますｗバレバレｗｗｗｗ
＞＞稲葉はビブラートのかわりに『語尾アゲ』というビブラート同様の語尾処理を行っている
語尾の音を上げることがビブラートと同様ですかｗｗ相変わらず無知ですな知ったかザコ山君ｗｗｗｗ
語尾上げなんてギターで言えばチョーキングでしかないんですよｗｗｗｗ
しかも>>534のSHOT IN THE DARKで人見もやってるし。
＞稲葉のリズム感はR&Bを含め邦楽で３本の指に入る実力は持ってます
ソース無いんだろ？ｗ
お前の自分勝手な妄想じゃんｗｗ誰かこれを認めた人がいるんですかザコ山君ｗ
ザコ山、いつものように発狂しだしましたｗｗ
人違いとバックレていますｗバレバレｗｗｗｗ
＞＞稲葉はビブラートのかわりに『語尾アゲ』というビブラート同様の語尾処理を行っている
語尾の音を上げることがビブラートと同様ですかｗｗ相変わらず無知ですな知ったかザコ山君ｗｗｗｗ
語尾上げなんてギターで言えばチョーキングでしかないんですよｗｗｗｗ
しかも>>534のSHOT IN THE DARKで人見もやってるし。
＞稲葉のリズム感はR&Bを含め邦楽で３本の指に入る実力は持ってます
ソース無いんだろ？ｗ
お前の自分勝手な妄想じゃんｗｗ誰かこれを認めた人がいるんですかザコ山君ｗ
584 ：名無しのエリー：2007/07/20(金) 19:45:08 ID:A70F0+IU0
語尾上げ＝ビブラート同様の語尾処理
ビブラートがまともにできないから逃げたと判断しておｋ？
ビブラートがまともにできないから逃げたと判断しておｋ？
>>583
おうおう反論してきたか
＞語尾の音を上げることがビブラートと同様ですかｗｗ相変わらず無知ですな知ったかザコ山君ｗｗｗｗ
語尾上げなんてギターで言えばチョーキングでしかないんですよｗｗｗｗ
ねえ知ってた？ビブって歌のテクニックの中で最も簡単なテクニックだって事
何も知らない素人でさえ意識して息をすることを覚えたら出来る程度のテクニックなの
まさに君の言うとおりギターのチョーキング程度に覚えやすいテクニックだね
それに語尾上げは立派な語尾処理の一つです
例えそれがチョーキングだろうがなんだろうが立派な語尾処理の一つです
何か問題ありますか？
そりゃ語尾上げも上手くてビブも上手けりゃいう事ありません
しかしビブを使わないで語尾をあげているからってマイナスになるって事はまずありません
＞ソース無いんだろ？ｗ
お前の自分勝手な妄想じゃんｗｗ誰かこれを認めた人がいるんですかザコ山君ｗ
え？動画なら過去に散々貼ってきたけどな。
だから言ってるじゃん。もう一度一から説明してほしけりゃ俺にお願いするんだなって
俺の妄想？お前の頭の中だと主張＝妄想になるわけだ？
認めた人、ねえ
過去に結構いるね
それを自演とかほざくならいいけどさ
これだけは過去スレ見ていただく以外ないね
がんばってらっしゃい
おうおう反論してきたか
＞語尾の音を上げることがビブラートと同様ですかｗｗ相変わらず無知ですな知ったかザコ山君ｗｗｗｗ
語尾上げなんてギターで言えばチョーキングでしかないんですよｗｗｗｗ
ねえ知ってた？ビブって歌のテクニックの中で最も簡単なテクニックだって事
何も知らない素人でさえ意識して息をすることを覚えたら出来る程度のテクニックなの
まさに君の言うとおりギターのチョーキング程度に覚えやすいテクニックだね
それに語尾上げは立派な語尾処理の一つです
例えそれがチョーキングだろうがなんだろうが立派な語尾処理の一つです
何か問題ありますか？
そりゃ語尾上げも上手くてビブも上手けりゃいう事ありません
しかしビブを使わないで語尾をあげているからってマイナスになるって事はまずありません
＞ソース無いんだろ？ｗ
お前の自分勝手な妄想じゃんｗｗ誰かこれを認めた人がいるんですかザコ山君ｗ
え？動画なら過去に散々貼ってきたけどな。
だから言ってるじゃん。もう一度一から説明してほしけりゃ俺にお願いするんだなって
俺の妄想？お前の頭の中だと主張＝妄想になるわけだ？
認めた人、ねえ
過去に結構いるね
それを自演とかほざくならいいけどさ
これだけは過去スレ見ていただく以外ないね
がんばってらっしゃい
586 ：名無しのエリー：2007/07/20(金) 19:51:22 ID:A70F0+IU0
＞そもそも稲葉はビブではなく語尾上げで語尾処理をしてるからそこらへん融通効かせようね
＞語尾上げだって立派な語尾処理の一つだし
↑
はいザコ山君、ビブラート音源を出さなければならないのに出せない様子ｗｗ
予想通りの結果（笑）
初心者でも少し練習すれば出来るビブラートが出来ないんですか稲葉は？ｗ
＞語尾上げだって立派な語尾処理の一つだし
↑
はいザコ山君、ビブラート音源を出さなければならないのに出せない様子ｗｗ
予想通りの結果（笑）
初心者でも少し練習すれば出来るビブラートが出来ないんですか稲葉は？ｗ
587 ：名無しのエリー：2007/07/20(金) 19:53:19 ID:A70F0+IU0
＞そりゃ語尾上げも上手くてビブも上手けりゃいう事ありません
だからどこでビブラート使ってんだよｗ早く音源出してねザコ山君ｗ
＞もう一度一から説明してほしけりゃ俺にお願いするんだなって
じゃあお願いします。
だからどこでビブラート使ってんだよｗ早く音源出してねザコ山君ｗ
＞もう一度一から説明してほしけりゃ俺にお願いするんだなって
じゃあお願いします。
588 ：名無しのエリー：2007/07/20(金) 19:53:56 ID:A70F0+IU0
九時ごろまた来るからそれまでに宜しくなザコ山ｗｗｗ
>>584
＞ビブラートがまともにできないから逃げたと判断しておｋ？
デビュー前動画見たことあるかな？
普通にビブ出来てるし。ビブなんて逃げるってテクニックでもない
http://www.youtube.com/watch?v=DoG0S745W9U&mode=related&search=
http://www.youtube.com/watch?v=t_TrAnj9h_g
第一さっき貼ったばかりのこの動画のビブだって
普通に上手いでしょ。５：１９辺りから見てごらんよ
http://www.youtube.com/watch?v=N6C_RIwb8C0
＞ビブラートがまともにできないから逃げたと判断しておｋ？
デビュー前動画見たことあるかな？
普通にビブ出来てるし。ビブなんて逃げるってテクニックでもない
http://www.youtube.com/watch?v=DoG0S745W9U&mode=related&search=
http://www.youtube.com/watch?v=t_TrAnj9h_g
第一さっき貼ったばかりのこの動画のビブだって
普通に上手いでしょ。５：１９辺りから見てごらんよ
http://www.youtube.com/watch?v=N6C_RIwb8C0
>>586
＞はいザコ山君、ビブラート音源を出さなければならないのに出せない様子ｗｗ
予想通りの結果（笑）
初心者でも少し練習すれば出来るビブラートが出来ないんですか稲葉は？
ああん？お前盲目か？
素でザコヤマ君がどーのこーのとか言ってられるレベルじゃねーな
逆を言えばお前ごときにここまで言われてるザコヤマ君を見てみたいよ
＞はいザコ山君、ビブラート音源を出さなければならないのに出せない様子ｗｗ
予想通りの結果（笑）
初心者でも少し練習すれば出来るビブラートが出来ないんですか稲葉は？
ああん？お前盲目か？
素でザコヤマ君がどーのこーのとか言ってられるレベルじゃねーな
逆を言えばお前ごときにここまで言われてるザコヤマ君を見てみたいよ
＞だからどこでビブラート使ってんだよｗ早く音源出してねザコ山君ｗ
だからお前盲目か？え？目見えてる？眼科行く？それとも俺はからかわれてるのか？
第一ビブ出来ないプロなんてこの世界にいないっつーの
いやソースは無いけど断言できるね。うん
＞じゃあお願いします。
はい分かりました
でも条件があります
ちゃんと戻ってきて俺のレスに反論出来たら
説明してあげます
だからお前盲目か？え？目見えてる？眼科行く？それとも俺はからかわれてるのか？
第一ビブ出来ないプロなんてこの世界にいないっつーの
いやソースは無いけど断言できるね。うん
＞じゃあお願いします。
はい分かりました
でも条件があります
ちゃんと戻ってきて俺のレスに反論出来たら
説明してあげます
つかお前の持論
・稲葉はビブラート出来ない。
↑これは俺が動画を貼った時点で破綻だな。
そうだ。お前はザコヤマ君になんと論破されてしまったのだ（仮にもお前が俺をザコヤマと唱える以上）
こんな恥ずかしい事は無いぞ
お前があんだけさっきまでボコボコにしてやっただのしてやるだの
粋がってた相手『ザコヤマ君』に論破されてしまったのだ
こんなに恥ずかしい事は無い。
なんて哀れなんだお前は
・稲葉はビブラート出来ない。
↑これは俺が動画を貼った時点で破綻だな。
そうだ。お前はザコヤマ君になんと論破されてしまったのだ（仮にもお前が俺をザコヤマと唱える以上）
こんな恥ずかしい事は無いぞ
お前があんだけさっきまでボコボコにしてやっただのしてやるだの
粋がってた相手『ザコヤマ君』に論破されてしまったのだ
こんなに恥ずかしい事は無い。
なんて哀れなんだお前は
593 ：名無しのエリー：2007/07/20(金) 20:05:23 ID:RpfjO8kBO
>>569
間違えた！日本一じゃなくてアジア一だった！
間違えた！日本一じゃなくてアジア一だった！
ザコヤマ君＞ID:A70F0+IU0
これ以上『＞』の数増やさない方がいいぞ。
これ以上符号を増やしてザコヤマ君に論破されたなんてうわさ広まったらお前も悲しいだろう
これ以上『＞』の数増やさない方がいいぞ。
これ以上符号を増やしてザコヤマ君に論破されたなんてうわさ広まったらお前も悲しいだろう
595 ：名無しのエリー：2007/07/20(金) 21:17:33 ID:RpfjO8kBO
稲葉ってニワトリみたいじゃね？
596 ：名無しのエリー：2007/07/20(金) 21:26:19 ID:A70F0+IU0
>>589
これでビブラート上手いんですか？ｗ
３つともギリギリちりめんビブラートってヤツですねｗｗｗしかも恐ろしく音幅の狭いｗ
>>534の足元にも及ばないな。レベル低すぎです。本当に有難うございました（笑）
あ、悪かったねぇｗ意識して聞かないとビブラートかどうかもわからないレベルだったから気づかなかったよｗｗ
というわけで説明お願いします（笑）
どうせ出来ないんだろうけどなｗｗｗｗだから引き伸ばしてるんだろザコ山ｗｗｗ
これでビブラート上手いんですか？ｗ
３つともギリギリちりめんビブラートってヤツですねｗｗｗしかも恐ろしく音幅の狭いｗ
>>534の足元にも及ばないな。レベル低すぎです。本当に有難うございました（笑）
あ、悪かったねぇｗ意識して聞かないとビブラートかどうかもわからないレベルだったから気づかなかったよｗｗ
というわけで説明お願いします（笑）
どうせ出来ないんだろうけどなｗｗｗｗだから引き伸ばしてるんだろザコ山ｗｗｗ
597 ：名無しのエリー：2007/07/20(金) 21:28:24 ID:A70F0+IU0
＞お前はザコヤマ君になんと論破されてしまったのだ（仮にもお前が俺をザコヤマと唱える以上）
で、お前の文章のどこに論があるんですか？ｗ
相変わらず頭悪いですねぇｗｗｗ
起承転結がなってない文章は論ではありませんｗ
またも低脳っぷりを晒したザコ山であった（笑）
じゃ、説明よろしくｗ
で、お前の文章のどこに論があるんですか？ｗ
相変わらず頭悪いですねぇｗｗｗ
起承転結がなってない文章は論ではありませんｗ
またも低脳っぷりを晒したザコ山であった（笑）
じゃ、説明よろしくｗ
598 ：名無しのエリー：2007/07/20(金) 21:34:59 ID:A70F0+IU0
っていうかいつ俺が稲葉はビブラートできないって言ったよ？ｗ
この文章の意味分かる？
＞ビブラートがまともにできないから逃げたと判断しておｋ？
http://www.youtube.com/watch?v=N6C_RIwb8C0
↑この音源からビブラートを自力で見つけるのは出来なかったけどなｗ
ザコ山が５：１９って指定してくれなきゃ気づかなかったｗ
所詮は意識しないと気づかれない程度のものｗｗｗｗ
この文章の意味分かる？
＞ビブラートがまともにできないから逃げたと判断しておｋ？
http://www.youtube.com/watch?v=N6C_RIwb8C0
↑この音源からビブラートを自力で見つけるのは出来なかったけどなｗ
ザコ山が５：１９って指定してくれなきゃ気づかなかったｗ
所詮は意識しないと気づかれない程度のものｗｗｗｗ
599 ：名無しのエリー：2007/07/20(金) 21:37:06 ID:/P7MDZ+J0
誰が誰やらサッパリ分かんないなｗ
映画でもたまにこんな事があるよ
このスレ限定コテ出も付けたら？
映画でもたまにこんな事があるよ
このスレ限定コテ出も付けたら？
600 ：名無しのエリー：2007/07/20(金) 21:38:37 ID:/P7MDZ+J0
（笑）これ新鮮だなぁ
ｗｗｗって何かもう飽きたよ
ｗｗｗって何かもう飽きたよ
おおハイパーザコヤマ君が無謀にも戻ってきたぞ
それにしても相変わらず凄いな。
人に論点ズラスズラス煽っといて自らが論点思いっきりずらしているんだからな
しかも最終的には論ですらないとかほざくんだもんな
流石世界中のザコヤマ君のボス・ハイパーザコヤマ君だ
＞これでビブラート上手いんですか？ｗ
３つともギリギリちりめんビブラートってヤツですねｗｗｗしかも恐ろしく音幅の狭いｗ
一般的に見て十分稲葉はビブラートお上手
細かくゆれてるし
そもそも音幅が狭いって何だ？
それにさっきも言ったけど稲葉は独自のスタイル故
プロになってからビブラートなんてめったに使ってない
かわりに語尾上げを使っているんだ
ビブラートを鼻っから使ってる人見らと一緒にするな
＞あ、悪かったねぇｗ意識して聞かないとビブラートかどうかもわからないレベルだったから気づかなかったよｗｗ
そんなビブラートは無い。お前がビブラートのブの字も知らない無知故の結果だ
それにしても相変わらず凄いな。
人に論点ズラスズラス煽っといて自らが論点思いっきりずらしているんだからな
しかも最終的には論ですらないとかほざくんだもんな
流石世界中のザコヤマ君のボス・ハイパーザコヤマ君だ
＞これでビブラート上手いんですか？ｗ
３つともギリギリちりめんビブラートってヤツですねｗｗｗしかも恐ろしく音幅の狭いｗ
一般的に見て十分稲葉はビブラートお上手
細かくゆれてるし
そもそも音幅が狭いって何だ？
それにさっきも言ったけど稲葉は独自のスタイル故
プロになってからビブラートなんてめったに使ってない
かわりに語尾上げを使っているんだ
ビブラートを鼻っから使ってる人見らと一緒にするな
＞あ、悪かったねぇｗ意識して聞かないとビブラートかどうかもわからないレベルだったから気づかなかったよｗｗ
そんなビブラートは無い。お前がビブラートのブの字も知らない無知故の結果だ
>>598
＞で、お前の文章のどこに論があるんですか？ｗ
相変わらず頭悪いですねぇｗｗｗ
論 http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%CF%C0&kind=jn&mode=0&base=1&row=2
ゆっくり反芻してくださいね
＞で、お前の文章のどこに論があるんですか？ｗ
相変わらず頭悪いですねぇｗｗｗ
論 http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%CF%C0&kind=jn&mode=0&base=1&row=2
ゆっくり反芻してくださいね
603 ：名無しのエリー：2007/07/20(金) 21:40:56 ID:s011HkzCO
稲葉はすごいと思う
でもうまいとは思はない
声量や声域といった単純なパラメーターはすごいと思う
でもやっぱり他のSに比べるとなぁ・・・
でもうまいとは思はない
声量や声域といった単純なパラメーターはすごいと思う
でもやっぱり他のSに比べるとなぁ・・・
>>598
＞っていうかいつ俺が稲葉はビブラートできないって言ったよ？ｗ
だからどこでビブラート使ってんだよｗ早く音源出してねザコ山君ｗ
↑俺はこれからそう読み取ったけどね
第一気づけないのはお前が未熟すぎるだけだろ
あの程度のビブですら気づけない様だからお前は未熟なんだって
もっと耳鍛えてきなさいよ
＞っていうかいつ俺が稲葉はビブラートできないって言ったよ？ｗ
だからどこでビブラート使ってんだよｗ早く音源出してねザコ山君ｗ
↑俺はこれからそう読み取ったけどね
第一気づけないのはお前が未熟すぎるだけだろ
あの程度のビブですら気づけない様だからお前は未熟なんだって
もっと耳鍛えてきなさいよ
605 ：名無しのエリー：2007/07/20(金) 21:49:01 ID:s011HkzCO
語尾しゃくりあげが悪いわけじゃないと思うけど、
高音域でビブかけて伸ばしていく小野や人見に比べて、
稲葉のしゃくりあげは技術的には簡単すぎるな
稲葉も中高音ならビブぐらいはできるだろうけど、
その二人ほど高音域ではさすがにかけれないだろうなぁ
高音域でビブかけて伸ばしていく小野や人見に比べて、
稲葉のしゃくりあげは技術的には簡単すぎるな
稲葉も中高音ならビブぐらいはできるだろうけど、
その二人ほど高音域ではさすがにかけれないだろうなぁ
606 ：名無しのエリー：2007/07/20(金) 21:49:22 ID:RpfjO8kBO
久保田は稲葉よりビブラートが下手らしいｗ
>>603
うんそれはね俗にいうマンネリだよ
稲葉は他のＳと比べて圧倒的に世間一般に届いてる声だし
一般的に見て他のＳより明らかにマンネリなわけだ
逆に人間っていうのは心理的に初めて聞いたものやみたものは過大評価する生き物なんだ
例えば好きなアーの新曲が出たとしたら自分が今まで好きだった曲より自分なりの順位が一時的に上にいくことなんてあるよね
だけど一定期間したらそれが逆転するんだ。こんなことよくあると思う
君の言うようにパラメーター的には凄いけど他のＳと比べて上手いと思えないっていうのは
まさにそれだと思うよ
うんそれはね俗にいうマンネリだよ
稲葉は他のＳと比べて圧倒的に世間一般に届いてる声だし
一般的に見て他のＳより明らかにマンネリなわけだ
逆に人間っていうのは心理的に初めて聞いたものやみたものは過大評価する生き物なんだ
例えば好きなアーの新曲が出たとしたら自分が今まで好きだった曲より自分なりの順位が一時的に上にいくことなんてあるよね
だけど一定期間したらそれが逆転するんだ。こんなことよくあると思う
君の言うようにパラメーター的には凄いけど他のＳと比べて上手いと思えないっていうのは
まさにそれだと思うよ
608 ：名無しのエリー：2007/07/20(金) 21:50:33 ID:9VwGWekl0
てか、超音波って・・・
”歌唱力”とどう関係あるの？
”歌唱力”とどう関係あるの？
609 ：名無しのエリー：2007/07/20(金) 21:53:26 ID:A70F0+IU0
>>601
で、>>597には何も反論できないんですか？ｗ
そりゃ出来ませんよねｗ事実お前の文章は論じゃなくて散文でしかないからｗ
これが上手いビブラートのかけ方。２曲とも別種類のビブラートを使ってますね。
http://www.youtube.com/watch?v=l2yQ_Ef0wMA
http://www.youtube.com/watch?v=54Ehpqa-7gc
稲葉のビブラートじゃ足元にも及びませんｗ
なに、細かくゆれてる？ｗそれをちりめんビブラートって言うんですよｗ
＞音幅が狭い
ギターで言うビブラートの幅のこと。音の上下具合のことよ。
要するに主音を軸にしてどれだけ音を上下させれるか。
稲葉のは主音からの音の上下がかなり狭いｗ
これじゃ音が不安定で揺れてるのと大差が無いｗ
＞そんなビブラートは無い
あるよ。稲葉のがなｗｗ
で、>>597には何も反論できないんですか？ｗ
そりゃ出来ませんよねｗ事実お前の文章は論じゃなくて散文でしかないからｗ
これが上手いビブラートのかけ方。２曲とも別種類のビブラートを使ってますね。
http://www.youtube.com/watch?v=l2yQ_Ef0wMA
http://www.youtube.com/watch?v=54Ehpqa-7gc
稲葉のビブラートじゃ足元にも及びませんｗ
なに、細かくゆれてる？ｗそれをちりめんビブラートって言うんですよｗ
＞音幅が狭い
ギターで言うビブラートの幅のこと。音の上下具合のことよ。
要するに主音を軸にしてどれだけ音を上下させれるか。
稲葉のは主音からの音の上下がかなり狭いｗ
これじゃ音が不安定で揺れてるのと大差が無いｗ
＞そんなビブラートは無い
あるよ。稲葉のがなｗｗ
610 ：名無しのエリー：2007/07/20(金) 21:53:43 ID:s011HkzCO
＞じゃ、説明よろしくｗ
まず稲葉は全力疾走したり違うリズムの動きしたりながらピッチを一切ずらさず歌う事が出来るんだ
まずこれは相当なリズム感が彼にある証拠なんだよhttp://www.youtube.com/watch?v=p-hC0coYR3Q
あと純粋にリズム難解な曲を歌ったりソウル曲やブルース曲を歌ったりねhttp://www.youtube.com/watch?v=H8EdcJK3RYA
まず稲葉は全力疾走したり違うリズムの動きしたりながらピッチを一切ずらさず歌う事が出来るんだ
まずこれは相当なリズム感が彼にある証拠なんだよhttp://www.youtube.com/watch?v=p-hC0coYR3Q
あと純粋にリズム難解な曲を歌ったりソウル曲やブルース曲を歌ったりねhttp://www.youtube.com/watch?v=H8EdcJK3RYA
>>609
反論する事でも無いだろ
反論して欲しいっていうならしてあげるけど
＞で、>>597には何も反論できないんですか？ｗ
そりゃ出来ませんよねｗ事実お前の文章は論じゃなくて散文でしかないからｗ
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%CF%C0&kind=jn&mode=0&base=1&row=2
↑これまずよく反芻しようか？
(1)ものの道理を述べること。意見。所説。
「―を展開する」「―が分かれる」「芸術―」「人生―」
(2)意見をたたかわすこと。議論すること。
「―をたたかわす」「互ひの―は槻弓(つきゆみ)の力及ばぬことなれば/謡曲・錦戸」
(3)漢文の文体の一。事理の正否について自分の意見を述べるもの。
うん。異論でもありますか？
反論する事でも無いだろ
反論して欲しいっていうならしてあげるけど
＞で、>>597には何も反論できないんですか？ｗ
そりゃ出来ませんよねｗ事実お前の文章は論じゃなくて散文でしかないからｗ
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%CF%C0&kind=jn&mode=0&base=1&row=2
↑これまずよく反芻しようか？
(1)ものの道理を述べること。意見。所説。
「―を展開する」「―が分かれる」「芸術―」「人生―」
(2)意見をたたかわすこと。議論すること。
「―をたたかわす」「互ひの―は槻弓(つきゆみ)の力及ばぬことなれば/謡曲・錦戸」
(3)漢文の文体の一。事理の正否について自分の意見を述べるもの。
うん。異論でもありますか？
>>609
＞これが上手いビブラートのかけ方。２曲とも別種類のビブラートを使ってますね。
http://www.youtube.com/watch?v=l2yQ_Ef0wMA
http://www.youtube.com/watch?v=54Ehpqa-7gc
稲葉のビブラートじゃ足元にも及びませんｗ
なに、細かくゆれてる？ｗそれをちりめんビブラートって言うんですよｗ
＞音幅が狭い
ギターで言うビブラートの幅のこと。音の上下具合のことよ。
要するに主音を軸にしてどれだけ音を上下させれるか。
稲葉のは主音からの音の上下がかなり狭いｗ
これじゃ音が不安定で揺れてるのと大差が無いｗ
何度も言うとおり稲葉はビブに関してはＳと比べられる実力を持っていない
それは何度も認めてるしいちいち説明されることでもない
だって稲葉はビブじゃなくて語尾上げを使っているわけなんだから
だからといってそれがマイナスになるわけじゃないし。
＞これが上手いビブラートのかけ方。２曲とも別種類のビブラートを使ってますね。
http://www.youtube.com/watch?v=l2yQ_Ef0wMA
http://www.youtube.com/watch?v=54Ehpqa-7gc
稲葉のビブラートじゃ足元にも及びませんｗ
なに、細かくゆれてる？ｗそれをちりめんビブラートって言うんですよｗ
＞音幅が狭い
ギターで言うビブラートの幅のこと。音の上下具合のことよ。
要するに主音を軸にしてどれだけ音を上下させれるか。
稲葉のは主音からの音の上下がかなり狭いｗ
これじゃ音が不安定で揺れてるのと大差が無いｗ
何度も言うとおり稲葉はビブに関してはＳと比べられる実力を持っていない
それは何度も認めてるしいちいち説明されることでもない
だって稲葉はビブじゃなくて語尾上げを使っているわけなんだから
だからといってそれがマイナスになるわけじゃないし。
>>610
良く分からないな。まあいいや
良く分からないな。まあいいや
＞＞そんなビブラートは無い
あるよ。稲葉のがなｗｗ
そうか。じゃあその
稲葉のビブに気づけた俺＞ハイパーザコヤマ君
あるよ。稲葉のがなｗｗ
そうか。じゃあその
稲葉のビブに気づけた俺＞ハイパーザコヤマ君
616 ：名無しのエリー：2007/07/20(金) 22:09:13 ID:A70F0+IU0
>>604
なにこの勝手な思い込みはｗｗｗｗ
＞ビブラートがまともにできないから逃げたと判断しておｋ？
要するにまともに出来ないの理解できなかったんですねｗｗｗぷっｗｗ
>>602
ぎゃはｗｗｗｗ墓穴掘りやがったよこのバカｗｗｗｗ
辞書の内容読んでみろよｗｗ対話の際の「論」の説明しかないじゃないですかｗ
２ちゃんは対話をする場所じゃありませんよ（笑）
なにこの勝手な思い込みはｗｗｗｗ
＞ビブラートがまともにできないから逃げたと判断しておｋ？
要するにまともに出来ないの理解できなかったんですねｗｗｗぷっｗｗ
>>602
ぎゃはｗｗｗｗ墓穴掘りやがったよこのバカｗｗｗｗ
辞書の内容読んでみろよｗｗ対話の際の「論」の説明しかないじゃないですかｗ
２ちゃんは対話をする場所じゃありませんよ（笑）
617 ：名無しのエリー：2007/07/20(金) 22:12:28 ID:bKbNctGV0
ID:A70F0+IU0 ってジャズ板の某固定と文体が似てるんだけど気のせい？
>>616
俺はお前を確かに論破と煽ったが
正直稲葉と関係ない話はしたくないんだが
仕方ないからしてやるよ
＞なにこの勝手な思い込みはｗｗｗｗ
『勝手な』←これはいらないな。
思い込み←これ自体が『勝手』なんだから
＞ぎゃはｗｗｗｗ墓穴掘りやがったよこのバカｗｗｗｗ
辞書の内容読んでみろよｗｗ対話の際の「論」の説明しかないじゃないですかｗ
２ちゃんは対話をする場所じゃありませんよ（笑）
そうか。それは悪かったな
俺はお前を確かに論破と煽ったが
正直稲葉と関係ない話はしたくないんだが
仕方ないからしてやるよ
＞なにこの勝手な思い込みはｗｗｗｗ
『勝手な』←これはいらないな。
思い込み←これ自体が『勝手』なんだから
＞ぎゃはｗｗｗｗ墓穴掘りやがったよこのバカｗｗｗｗ
辞書の内容読んでみろよｗｗ対話の際の「論」の説明しかないじゃないですかｗ
２ちゃんは対話をする場所じゃありませんよ（笑）
そうか。それは悪かったな
どーでもいいけど
そもそも論って自分の意見をまとめた物の事指すんだよな
それにお前は人に論点変える論点変える煽っといて
いざとなると『論』ですら無いか。
なんじゃそりゃ
そもそも論って自分の意見をまとめた物の事指すんだよな
それにお前は人に論点変える論点変える煽っといて
いざとなると『論』ですら無いか。
なんじゃそりゃ
620 ：名無しのエリー：2007/07/20(金) 22:28:24 ID:A70F0+IU0
稲葉がﾋﾞﾌﾞﾗｰﾄ下手なの当たり前じゃん
あの発声でﾋﾞﾌﾞかかるわけがない
ﾋﾞﾌﾞﾗｰﾄは横隔膜の揺れが関係してる。
すなわち、胸部で声を響かせるように発声すれば自然にﾋﾞﾌﾞﾗｰﾄはかかる
だが、稲葉は声を響かせるﾎﾟｲﾝﾄが鼻腔なんだよ
それに、胸部で響かせないからあんなにｷﾝｷﾝ声になるんだよ
稲葉のﾋﾞﾌﾞﾗｰﾄの話題を持ち上げるだけ時間の無駄だよ
あの発声でﾋﾞﾌﾞかかるわけがない
ﾋﾞﾌﾞﾗｰﾄは横隔膜の揺れが関係してる。
すなわち、胸部で声を響かせるように発声すれば自然にﾋﾞﾌﾞﾗｰﾄはかかる
だが、稲葉は声を響かせるﾎﾟｲﾝﾄが鼻腔なんだよ
それに、胸部で響かせないからあんなにｷﾝｷﾝ声になるんだよ
稲葉のﾋﾞﾌﾞﾗｰﾄの話題を持ち上げるだけ時間の無駄だよ
あ、そうか。夏休み入ったんだっけ。
>>620
＞意味が分からんｗ
？
＞つーか語尾上げって声楽に存在すんの？個人のクセだろこれｗ
え～なになに？ビブラートが劣ることを認める？そうかそうかｗ
じゃあいいやｗ
お前よほど盲目なんだね
ずっと以前から俺は稲葉のビブはＳには及ばないとは言ってきてたのに
いきなり出てきて勘違いで醜態晒して去っていくなんてね
＞意味が分からんｗ
？
＞つーか語尾上げって声楽に存在すんの？個人のクセだろこれｗ
え～なになに？ビブラートが劣ることを認める？そうかそうかｗ
じゃあいいやｗ
お前よほど盲目なんだね
ずっと以前から俺は稲葉のビブはＳには及ばないとは言ってきてたのに
いきなり出てきて勘違いで醜態晒して去っていくなんてね
>>621
＞稲葉がﾋﾞﾌﾞﾗｰﾄ下手なの当たり前じゃん
あの発声でﾋﾞﾌﾞかかるわけがない
いや普通にかかってんじゃん
デビュー前見てみろよ
＞ﾋﾞﾌﾞﾗｰﾄは横隔膜の揺れが関係してる。
すなわち、胸部で声を響かせるように発声すれば自然にﾋﾞﾌﾞﾗｰﾄはかかる
だが、稲葉は声を響かせるﾎﾟｲﾝﾄが鼻腔なんだよ
それに、胸部で響かせないからあんなにｷﾝｷﾝ声になるんだよ
うーんこれも何度も説明してきたな
稲葉のキンキン声の原因は純粋に語尾上げにあるんだって
だってデビュー前の動画では全然キンキンしてないだろ？
つーかキンキン声だからマイナスになるわけないし
キンキン声だから発声が悪いって訳でもない
稲葉は発声も間違いなく日本トップレベル。
＞稲葉のﾋﾞﾌﾞﾗｰﾄの話題を持ち上げるだけ時間の無駄だよ
まぁそりゃビブを使わないボーカリストのビブの話しても時間の無駄だわな
＞稲葉がﾋﾞﾌﾞﾗｰﾄ下手なの当たり前じゃん
あの発声でﾋﾞﾌﾞかかるわけがない
いや普通にかかってんじゃん
デビュー前見てみろよ
＞ﾋﾞﾌﾞﾗｰﾄは横隔膜の揺れが関係してる。
すなわち、胸部で声を響かせるように発声すれば自然にﾋﾞﾌﾞﾗｰﾄはかかる
だが、稲葉は声を響かせるﾎﾟｲﾝﾄが鼻腔なんだよ
それに、胸部で響かせないからあんなにｷﾝｷﾝ声になるんだよ
うーんこれも何度も説明してきたな
稲葉のキンキン声の原因は純粋に語尾上げにあるんだって
だってデビュー前の動画では全然キンキンしてないだろ？
つーかキンキン声だからマイナスになるわけないし
キンキン声だから発声が悪いって訳でもない
稲葉は発声も間違いなく日本トップレベル。
＞稲葉のﾋﾞﾌﾞﾗｰﾄの話題を持ち上げるだけ時間の無駄だよ
まぁそりゃビブを使わないボーカリストのビブの話しても時間の無駄だわな
626 ：名無しのエリー：2007/07/20(金) 22:40:13 ID:A70F0+IU0
>>626
＞B'zキモマンセーするためにスレ粘着するヤツには分かりませんよｗ
一つのスレにはこだわらないのでねｗ
？
＞で、語尾上げって声楽に存在すんの？
クセだろ？
稲葉本人じゃないからそれは分からないな。調べてみるよ
クセではないと思うよ。デビュー後いきなり語尾上げするスタイルに変えたからね
何度も何度も何度も言うけどデビュー前の稲葉は語尾上げしてないし
キンキンも一切してない。それがいきなりデビュー後キンキンするような声
要するに語尾上げに変えたからね。故意でやってると見れるし
あとなんかで読んだことあるけど稲葉本人がキンキン声こそがロックな声だと思ってるらしいよ
松本か誰かが何かで言ってたのを見たことある
＞B'zキモマンセーするためにスレ粘着するヤツには分かりませんよｗ
一つのスレにはこだわらないのでねｗ
？
＞で、語尾上げって声楽に存在すんの？
クセだろ？
稲葉本人じゃないからそれは分からないな。調べてみるよ
クセではないと思うよ。デビュー後いきなり語尾上げするスタイルに変えたからね
何度も何度も何度も言うけどデビュー前の稲葉は語尾上げしてないし
キンキンも一切してない。それがいきなりデビュー後キンキンするような声
要するに語尾上げに変えたからね。故意でやってると見れるし
あとなんかで読んだことあるけど稲葉本人がキンキン声こそがロックな声だと思ってるらしいよ
松本か誰かが何かで言ってたのを見たことある
628 ：名無しのエリー：2007/07/20(金) 22:47:44 ID:s011HkzCO
しゃくりあげとかキンキン声は高い曲歌うために自然になっちゃったんじゃないの？
デビュー前も当時の曲に負けないくらい高い曲だと思うぞ
まぁこれも何度も何度も言うけど
言えばキンキンしてないボーカリストなんて本当に一握りしかいないんだよね
ほとんどのボーカリストが高音でキンキンする中
稲葉はそれより高いキーの曲を語尾上げて歌ってるからね
どうしてもキンキン声は強調されるに決まってる
まぁでも最近じゃキンキン声を控えてブットイ高音も出すようになってるし
言えばキンキンしてないボーカリストなんて本当に一握りしかいないんだよね
ほとんどのボーカリストが高音でキンキンする中
稲葉はそれより高いキーの曲を語尾上げて歌ってるからね
どうしてもキンキン声は強調されるに決まってる
まぁでも最近じゃキンキン声を控えてブットイ高音も出すようになってるし
動画見させてもらいました
これから当方所有の機材を使用してビブラートの幅を計り
テキストに記載されているビブラートの理論と、測定結果で出された揺れ波から
相対的に結論を出させてもらいます
日数は数日かかります
>>620
声楽の世界にそのような技術はありません
声楽的には声が裏返ったと判断され減点対象です
あくまで声楽的には
これから当方所有の機材を使用してビブラートの幅を計り
テキストに記載されているビブラートの理論と、測定結果で出された揺れ波から
相対的に結論を出させてもらいます
日数は数日かかります
>>620
声楽の世界にそのような技術はありません
声楽的には声が裏返ったと判断され減点対象です
あくまで声楽的には
クラとHR/HMじゃ全く発声法が違うだろ
633 ：名無しのエリー：2007/07/20(金) 23:02:26 ID:A70F0+IU0
何度も言うけど俺は稲葉じゃないからそんなの分からない
分かるのは稲葉はデビュー後いきなり語尾を上げるようになりキンキンし始めた事と
本人がキンキン声こそがロック声だと思ってるって事だけ
まぁ事実そのキンキン声で今のB'zがあるっていっても過言じゃないだろうし
分かるのは稲葉はデビュー後いきなり語尾を上げるようになりキンキンし始めた事と
本人がキンキン声こそがロック声だと思ってるって事だけ
まぁ事実そのキンキン声で今のB'zがあるっていっても過言じゃないだろうし
おまえらワロスｗ
636 ：名無しのエリー：2007/07/20(金) 23:09:49 ID:A70F0+IU0
キンキン声ｗｗｗｗ
これのお陰で全部同じ曲に聞こえるんだよなｗ
誰かが言ってたが一本調子な歌い方。
これのお陰で全部同じ曲に聞こえるんだよなｗ
誰かが言ってたが一本調子な歌い方。
>>632
発声法は同じですね
ボイストレーニングは声楽理論を用いた練習法です
歌手であれば誰もが通過することでしょう
語尾上げについても調べてみます
パソコンから書き込もうとすると規制中と表示されます
誰か詳しい方、この原因わかりますか？
発声法は同じですね
ボイストレーニングは声楽理論を用いた練習法です
歌手であれば誰もが通過することでしょう
語尾上げについても調べてみます
パソコンから書き込もうとすると規制中と表示されます
誰か詳しい方、この原因わかりますか？
>>624
お前本当にB'zｦﾀか?
稲葉が今の歌唱法になったのは火玉以降だよ
ﾙｰｽとｻﾊﾞｲﾌﾞ聞き比べてみろ
ｻﾊﾞｲﾌﾞ以降急激な曲の高音してるだろう?ﾃﾞｨｰﾌﾟｷｽなんか、ﾙｰｽ以前の歌唱法じゃまず出せない
ﾃﾞﾋﾞｭｰ前の動画も知ってるがこれは全盛期じゃないから。それにﾋﾞﾌﾞかかってるけど普通だよ。
稲葉の発声は特殊中の特殊。
だが、全盛期の長さを考えるとやはり発声の基本をしっかり押さえた上で応用させてるっていうのがわかる
ﾋﾞﾌﾞﾗｰﾄ厨にとって稲葉は
恰好の的だからな
まぁ、HR歌うのにﾋﾞﾌﾞﾗｰﾄをしなかろうが、ｷﾝｷﾝ声だろうがﾏｲﾅｽにはならないから
お前本当にB'zｦﾀか?
稲葉が今の歌唱法になったのは火玉以降だよ
ﾙｰｽとｻﾊﾞｲﾌﾞ聞き比べてみろ
ｻﾊﾞｲﾌﾞ以降急激な曲の高音してるだろう?ﾃﾞｨｰﾌﾟｷｽなんか、ﾙｰｽ以前の歌唱法じゃまず出せない
ﾃﾞﾋﾞｭｰ前の動画も知ってるがこれは全盛期じゃないから。それにﾋﾞﾌﾞかかってるけど普通だよ。
稲葉の発声は特殊中の特殊。
だが、全盛期の長さを考えるとやはり発声の基本をしっかり押さえた上で応用させてるっていうのがわかる
ﾋﾞﾌﾞﾗｰﾄ厨にとって稲葉は
恰好の的だからな
まぁ、HR歌うのにﾋﾞﾌﾞﾗｰﾄをしなかろうが、ｷﾝｷﾝ声だろうがﾏｲﾅｽにはならないから
だから結局そういうことでしょ
ジャンルによって求められてるものが違うから
R&Bは稲葉の良さがわからんし
ヘビメタは久保田の良さがわからんのでしょ
だからこのスレ終了
なんかこうもっとパンチの効いたネタスレを
この板に立てたいんだ俺は
ジャンルによって求められてるものが違うから
R&Bは稲葉の良さがわからんし
ヘビメタは久保田の良さがわからんのでしょ
だからこのスレ終了
なんかこうもっとパンチの効いたネタスレを
この板に立てたいんだ俺は
＞キンキン声ｗｗｗｗ
これのお陰で全部同じ曲に聞こえるんだよなｗ
最近のは確かにそういえるが
つかそれは稲葉より松本に原因があるんじゃないか
一昔前の曲、稲葉今以上にキンキンしていたが同じ曲に聞こえることなんて無かったと思うし
第一B'z並に音楽活動してるユニットやバンド
例で出して悪いがサザンやミスチルやスピッツ
こいつらの曲も結構同じ様に聞こえるな
これのお陰で全部同じ曲に聞こえるんだよなｗ
最近のは確かにそういえるが
つかそれは稲葉より松本に原因があるんじゃないか
一昔前の曲、稲葉今以上にキンキンしていたが同じ曲に聞こえることなんて無かったと思うし
第一B'z並に音楽活動してるユニットやバンド
例で出して悪いがサザンやミスチルやスピッツ
こいつらの曲も結構同じ様に聞こえるな
641 ：名無しのエリー：2007/07/20(金) 23:18:55 ID:A70F0+IU0
>>638
＞稲葉が今の歌唱法になったのは火玉以降だよ
ﾙｰｽとｻﾊﾞｲﾌﾞ聞き比べてみろ
ｻﾊﾞｲﾌﾞ以降急激な曲の高音してるだろう?ﾃﾞｨｰﾌﾟｷｽなんか、ﾙｰｽ以前の歌唱法じゃまず出せない
確かに違うな
俺的にも稲葉の全盛期はまさにファイアーボール以降だと思っている。
しかしどの語尾上げするとやはり通常以上にキンキンする事実は否めないし
まさにサバイブ辺りから稲葉のキーは一気に上がった
それに加え９９％のボーカリストがキンキンする声をもった中
稲葉のキンキン声が強めに聞こえる理由はまさに語尾上げにあると思っている
＞稲葉が今の歌唱法になったのは火玉以降だよ
ﾙｰｽとｻﾊﾞｲﾌﾞ聞き比べてみろ
ｻﾊﾞｲﾌﾞ以降急激な曲の高音してるだろう?ﾃﾞｨｰﾌﾟｷｽなんか、ﾙｰｽ以前の歌唱法じゃまず出せない
確かに違うな
俺的にも稲葉の全盛期はまさにファイアーボール以降だと思っている。
しかしどの語尾上げするとやはり通常以上にキンキンする事実は否めないし
まさにサバイブ辺りから稲葉のキーは一気に上がった
それに加え９９％のボーカリストがキンキンする声をもった中
稲葉のキンキン声が強めに聞こえる理由はまさに語尾上げにあると思っている
【音感】は音程やピッチ（相対的音程）の正確さとフィーリングの良さ
【リズム感】は複雑な音符配置の楽曲での対応力とノリの良さとグルーヴ感※楽器を弾きながら踊りながらはプラスポイント
【表現力】は感情が表情や身体の動きを通して聴き手に伝わり歌にソウル（魂）があるか
【声域】は地声（ミックスを含む）の最低音から最高音までの幅※フェイクは含むが裏声やシャウトは含まず
【声量】は声の大きさと強弱のメリハリ、奥行きの深さ、声の豊かさ
【声質】は第三者から聴いて耳障りが良く好感が持て、超音波などが含まれた良質な声
【発声】は喉を開いて腹式呼吸や各部共鳴がしっかり出来て発音が良いか※語尾上げ、籠り声、金切り声はマイナスポイント
【安定感】は基本がしっかりしていてライブでも安心感があるか※好不調の波が激しいのはマイナスポイント
【テクニック】はシャウト、フェイク、ビブラート、裏声などの装飾的な技術力
これ例のスレ主君の定義の奴だけどさ
どうしてもこのスレ続けたいならコレどうにかしないとね
【リズム感】は複雑な音符配置の楽曲での対応力とノリの良さとグルーヴ感※楽器を弾きながら踊りながらはプラスポイント
【表現力】は感情が表情や身体の動きを通して聴き手に伝わり歌にソウル（魂）があるか
【声域】は地声（ミックスを含む）の最低音から最高音までの幅※フェイクは含むが裏声やシャウトは含まず
【声量】は声の大きさと強弱のメリハリ、奥行きの深さ、声の豊かさ
【声質】は第三者から聴いて耳障りが良く好感が持て、超音波などが含まれた良質な声
【発声】は喉を開いて腹式呼吸や各部共鳴がしっかり出来て発音が良いか※語尾上げ、籠り声、金切り声はマイナスポイント
【安定感】は基本がしっかりしていてライブでも安心感があるか※好不調の波が激しいのはマイナスポイント
【テクニック】はシャウト、フェイク、ビブラート、裏声などの装飾的な技術力
これ例のスレ主君の定義の奴だけどさ
どうしてもこのスレ続けたいならコレどうにかしないとね
>>643
ﾛｯｸとｸﾗｼｯｸの発声が同じ訳無いだろ
ﾍﾞﾙｶﾝﾄって知ってるか?これｲﾀﾘｱｵﾍﾟﾗで用いられる発声法なんだ
これ使ってる日本人に河村がいる。あと、秋川もかな?
こいつらと稲葉の発声が同じとでも言うのか?
人見はﾍﾞﾙｶﾝﾄっぽい発声もするけどどうなんだ?
ﾛｯｸとｸﾗｼｯｸの発声が同じ訳無いだろ
ﾍﾞﾙｶﾝﾄって知ってるか?これｲﾀﾘｱｵﾍﾟﾗで用いられる発声法なんだ
これ使ってる日本人に河村がいる。あと、秋川もかな?
こいつらと稲葉の発声が同じとでも言うのか?
人見はﾍﾞﾙｶﾝﾄっぽい発声もするけどどうなんだ?
>>645
ロックとオペラが同じ発声だとは思わないし
ましてや稲葉と秋川と人見が同じ発声とも思わない
稲葉の発声がHR/HMの中でも特殊だって事くらい分かる
それを踏まえた上で語尾をあげるからさらにキンキンが強調されてしまうのではないだろうか？
ロックとオペラが同じ発声だとは思わないし
ましてや稲葉と秋川と人見が同じ発声とも思わない
稲葉の発声がHR/HMの中でも特殊だって事くらい分かる
それを踏まえた上で語尾をあげるからさらにキンキンが強調されてしまうのではないだろうか？
647 ：名無しのエリー：2007/07/20(金) 23:37:49 ID:awP4DX7yO
いつまで稲葉の話してるんだよ
ずっとだろ
649 ：名無しのエリー：2007/07/20(金) 23:44:01 ID:lsfORDRGO
ロックとオペラは遠いけどメタルとオペラは近いんだよ
650 ：名無しのエリー：2007/07/20(金) 23:44:23 ID:qbGi1kp80
今まで稲葉の話をしなかったことがあるか？
651 ：名無しのエリー：2007/07/20(金) 23:45:50 ID:RDI+N+KpO
>>642
語尾上げも勿論ｷﾝｷﾝする理由の一つだが、一番の理由は発声と声質だよ
稲葉のｷﾝｷﾝは語尾どころの話じゃない
曲を通してほぼｷﾝｷﾝしてるだろう?mid2D位から上は大体ｷﾝｷﾝしてる
普通はmid2G位からｷﾝｷﾝし始めるみたい。
つまり、稲葉はｷﾝｷﾝする音域が一般の歌手より広いって事
で、音域を決める要因の一つに声質と発声があるからこれが理由と思ってる
語尾上げも勿論ｷﾝｷﾝする理由の一つだが、一番の理由は発声と声質だよ
稲葉のｷﾝｷﾝは語尾どころの話じゃない
曲を通してほぼｷﾝｷﾝしてるだろう?mid2D位から上は大体ｷﾝｷﾝしてる
普通はmid2G位からｷﾝｷﾝし始めるみたい。
つまり、稲葉はｷﾝｷﾝする音域が一般の歌手より広いって事
で、音域を決める要因の一つに声質と発声があるからこれが理由と思ってる
652 ：名無しのエリー：2007/07/20(金) 23:57:17 ID:A70F0+IU0
目を離した途端ワケわかんなくなったｗ
もう寝る（笑）
もう寝る（笑）
653 ：名無しのエリー：2007/07/20(金) 23:58:11 ID:s011HkzCO
小野と人見の発声はどうなのですか？
高音域や喚声点あたりも自在に操るミックスボイスと、
キンキンしない豊かな声
小野>>人見>>稲葉ですか？
高音域や喚声点あたりも自在に操るミックスボイスと、
キンキンしない豊かな声
小野>>人見>>稲葉ですか？
654 ：名無しのエリー：2007/07/21(土) 00:01:04 ID:jPDz6inE0
私たちの望むものは．．．
655 ：名無しのエリー：2007/07/21(土) 00:02:20 ID:r2+Wo1ho0
小野はキンキンしてんだろ・・・どんな耳してんだよ・・・
>>644
音感、リズム感、発声、安定感、声域、テクニックは全アーティスト共通で良いと思います
表現力は問題がありますね
この表現力の定義は歌声を評価しているわけではない為、歌唱力とは無縁
声質、声量は次点の要素だと思います
声質は個人の好みが関わってきますし声量は大音量でやる音楽やオペラのようなアンプラグド物には必要でしょうが
そうでない音楽にはあまり必要とされない気がします
音感、リズム感、発声、安定感、声域、テクニックは全アーティスト共通で良いと思います
表現力は問題がありますね
この表現力の定義は歌声を評価しているわけではない為、歌唱力とは無縁
声質、声量は次点の要素だと思います
声質は個人の好みが関わってきますし声量は大音量でやる音楽やオペラのようなアンプラグド物には必要でしょうが
そうでない音楽にはあまり必要とされない気がします
綺麗=歌が上手いてわけじゃないからな
658 ：名無しのエリー：2007/07/21(土) 00:08:13 ID:0jSJZqpf0
だから超音波がどんな歌唱力と関係なん？
659 ：名無しのエリー：2007/07/21(土) 00:09:00 ID:ksKdpGSbO
660 ：名無しのエリー：2007/07/21(土) 00:09:56 ID:TR1/mRxCO
>>653
豊かな声てwww
ｷﾝｷﾝしない=豊かな声
という定義はよく分からんが一番ｷﾝｷﾝしてないのは断ﾄﾂ人見だろうな
小野もｷﾝｷﾝしてるな
こいつの場合はhiAから上
人見はhiD位までは大丈夫
発声で見ると一番喉に優しいのは小野だろうな
少ない息で声量と伸びを両立出来ている
こいつも特殊な発声。どっから声でてるかわからん
人見の声量と伸びは日本一だろうが、喉の酷使と引き換えにそれを得たようなものだからな…発声はﾍﾞﾙｶﾝﾄに近いと思う
本当ﾛｯｸしてるよこいつは
豊かな声てwww
ｷﾝｷﾝしない=豊かな声
という定義はよく分からんが一番ｷﾝｷﾝしてないのは断ﾄﾂ人見だろうな
小野もｷﾝｷﾝしてるな
こいつの場合はhiAから上
人見はhiD位までは大丈夫
発声で見ると一番喉に優しいのは小野だろうな
少ない息で声量と伸びを両立出来ている
こいつも特殊な発声。どっから声でてるかわからん
人見の声量と伸びは日本一だろうが、喉の酷使と引き換えにそれを得たようなものだからな…発声はﾍﾞﾙｶﾝﾄに近いと思う
本当ﾛｯｸしてるよこいつは
661 ：名無しのエリー：2007/07/21(土) 00:11:29 ID:1Uz+4NkU0
本来メタルって言葉の通りキンキンしてるもんなんだよ
ジューダスとか聞けば分るだろ
ジューダスとか聞けば分るだろ
まだ続けるんかい
663 ：名無しのエリー：2007/07/21(土) 00:14:52 ID:sROWPbUS0
それを良いことのように話す輩がいるからややこしくなる
665 ：名無しのエリー：2007/07/21(土) 00:19:47 ID:BoSKvo7y0
666 ：名無しのエリー：2007/07/21(土) 00:19:49 ID:1Uz+4NkU0
>>664
グロ
グロ
668 ：名無しのエリー：2007/07/21(土) 00:22:03 ID:TR1/mRxCO
>>659
小野の最近のｴﾛｹﾞの主題歌聴いてみて
今ﾊﾟｿｺﾝ潰れてるから張れんくてすまん…
あの曲はhiDとhiEを連発してるｷﾁｶﾞｲな曲だから強烈にｷﾝｷﾝしてるぞ
まぁ、hiA以上は声質抜きに音自体が高音だから多少ｷﾝｷﾝしても気にならない人も多いと思うけど
小野の最近のｴﾛｹﾞの主題歌聴いてみて
今ﾊﾟｿｺﾝ潰れてるから張れんくてすまん…
あの曲はhiDとhiEを連発してるｷﾁｶﾞｲな曲だから強烈にｷﾝｷﾝしてるぞ
まぁ、hiA以上は声質抜きに音自体が高音だから多少ｷﾝｷﾝしても気にならない人も多いと思うけど
669 ：名無しのエリー：2007/07/21(土) 00:22:18 ID:BoSKvo7y0
ベルカント知らない奴が適当にベルカント語ってるから笑える
671 ：名無しのエリー：2007/07/21(土) 00:40:09 ID:BoSKvo7y0
イマイチ日本で人気が出ないバンド貼って何がしたいんだｗ
久々に聞いたよｗ
久々に聞いたよｗ
672 ：名無しのエリー：2007/07/21(土) 00:48:13 ID:G1rKEgK+0
674 ：名無しのエリー：2007/07/21(土) 01:11:39 ID:G1rKEgK+0
675 ：668：2007/07/21(土) 01:39:19 ID:TR1/mRxCO
>>674
それそれwww
俺の知ってるかぎり、こいつの地最高音はhiD#だと思ってたんだがこの曲はhiEまでは地で余裕で出てる
叩き付けるようなﾊﾟﾜﾌﾙな発声も健在。
でも、こいつCDはかなりいいけど安定感微妙じゃね?
音源もっと貼ってくれないと分からんがそんな気がする。
それそれwww
俺の知ってるかぎり、こいつの地最高音はhiD#だと思ってたんだがこの曲はhiEまでは地で余裕で出てる
叩き付けるようなﾊﾟﾜﾌﾙな発声も健在。
でも、こいつCDはかなりいいけど安定感微妙じゃね?
音源もっと貼ってくれないと分からんがそんな気がする。
676 ：名無しのエリー：2007/07/21(土) 01:48:18 ID:BoSKvo7y0
また小野は地声とか言ってる基地害いるのか
677 ：名無しのエリー：2007/07/21(土) 02:09:02 ID:G1rKEgK+0
>>675
何回も貼られてるけど、これ↓
http://www.nicovideo.jp/watch/sm659409
安定感ありすぎだと思う、高音の安定感なんて異常
小野をCDがいいとか言ってるようじゃ知らなさすぎるな
小野はライブのほうが断然いい、声の伸びも声量も全然違う
CDでは声量も最低限しか出してない、だから>>674みたいなCD音源はあまり貼りたくないんだ
何回も貼られてるけど、これ↓
http://www.nicovideo.jp/watch/sm659409
安定感ありすぎだと思う、高音の安定感なんて異常
小野をCDがいいとか言ってるようじゃ知らなさすぎるな
小野はライブのほうが断然いい、声の伸びも声量も全然違う
CDでは声量も最低限しか出してない、だから>>674みたいなCD音源はあまり貼りたくないんだ
678 ：677：2007/07/21(土) 02:16:42 ID:G1rKEgK+0
>>675
このPVを見てほしい
http://uproda11.2ch-library.com/src/1116207.wmv.shtml
んで>>677の6分あたりから始まる曲を聴いてみれ
同じ曲だけどライブとCDじゃ全然ライブのがすごい
このPVを見てほしい
http://uproda11.2ch-library.com/src/1116207.wmv.shtml
んで>>677の6分あたりから始まる曲を聴いてみれ
同じ曲だけどライブとCDじゃ全然ライブのがすごい
http://www.nicovideo.jp/watch/sm124348
オーケン歌上手くなってるｗ
オーケン歌上手くなってるｗ
680 ：名無しのエリー：2007/07/21(土) 06:27:41 ID:QAwdgnibO
安定感のある小野は音外したことないの？
水曜から稲葉だ小野だと話しててまだ解決してないのか
682 ：名無しのエリー：2007/07/21(土) 09:52:15 ID:QAwdgnibO
HR/HMよりR&B/SOULの方が高い歌唱力が必要なのはわかってるよな？
ま た お ま え か
岡本知高ってＳじゃねえ？
685 ：名無しのエリー：2007/07/21(土) 10:38:52 ID:QAwdgnibO
>>683
悔しいのはわかるけどｗ
悔しいのはわかるけどｗ
687 ：名無しのエリー：2007/07/21(土) 11:02:43 ID:QAwdgnibO
お前に言われたないわｗ
シャウト
ハイトーン
ロングトーン
R&Bよりシンプルでいいよなｗｗｗ
シャウト
ハイトーン
ロングトーン
R&Bよりシンプルでいいよなｗｗｗ
>>667
残念ながら今の日本のロック界には
ベルカントを使っている歌手はいない。マジで。
さらにいうなら正統派のベルカント使いとなると
本家オペラ歌手とて少ない。
いまのところ正統派最強はベルゴンツィ。
残念ながら今の日本のロック界には
ベルカントを使っている歌手はいない。マジで。
さらにいうなら正統派のベルカント使いとなると
本家オペラ歌手とて少ない。
いまのところ正統派最強はベルゴンツィ。
689 ：名無しのエリー：2007/07/21(土) 11:47:19 ID:+336oPqT0
ベルゴンツィのは以前↓の動画が貼られていたけどな。
http://www.youtube.com/watch?v=G9QDDUFVqbc
http://www.youtube.com/watch?v=G9QDDUFVqbc
690 ：名無しのエリー：2007/07/21(土) 12:47:45 ID:uuunnYBG0
音楽性はもちろんのこと要求される技術も
R&B＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞蛇滅多
R&B＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞蛇滅多
それには同意するが、それが久保田の評価アップにはつながらないからな。
692 ：名無しのエリー：2007/07/21(土) 13:05:01 ID:g7xCAsHm0
ハイトーンがシンプルなら久保田は小野の曲を原キーで歌えるんだよね？
じゃあR&B歌手並みの高い技術を持ってる人見元基が最強だな。
人見には弱点が見当たらない。
他のＳ連中みたいに叩かれることも無いしな。
人見には弱点が見当たらない。
他のＳ連中みたいに叩かれることも無いしな。
694 ：名無しのエリー：2007/07/21(土) 13:57:13 ID:sROWPbUS0
HRHM部門なら文句なしにトップだね
695 ：名無しのエリー：2007/07/21(土) 13:57:20 ID:QAwdgnibO
人見は世界トップクラスだよ。
697 ：名無しのエリー：2007/07/21(土) 14:01:27 ID:QAwdgnibO
>>693
お前はマジだから凄いよなｗ
お前はマジだから凄いよなｗ
ろ
699 ：名無しのエリー：2007/07/21(土) 14:06:34 ID:QAwdgnibO
本当に音楽が好きな人が
2ちゃんでも有数の低俗な板で
オタク相手に必死で自分の好きな歌手をアピるんだね
2ちゃんでも有数の低俗な板で
オタク相手に必死で自分の好きな歌手をアピるんだね
人見はＨＲＨＭに限定したらトップレベルだけど
総合的に見たらトップと言える程じゃない
叩かれないのは久保田稲葉小野らに比べて存在感無いしヲタがあまりいないから
総合的に見たらトップと言える程じゃない
叩かれないのは久保田稲葉小野らに比べて存在感無いしヲタがあまりいないから
>>701
ヲタのいるいないって歌唱力の評価と関係あるのか…？
ヲタのいるいないって歌唱力の評価と関係あるのか…？
うん、嫉妬して不当評価するバカの標的にはなりにくい。
>>702
歌唱力には関係無いけど２chという場において
物凄く関係ある
ヲタが沢山いて痛い事やればアンチも増えてヲタが崇拝するそいつは
アンチの餌食にとなるもちろん過小評価につながる
逆にヲタが少なけりゃアンチも少ないし
めったに持ち上げられないから否定もされない
歌唱力には関係無いけど２chという場において
物凄く関係ある
ヲタが沢山いて痛い事やればアンチも増えてヲタが崇拝するそいつは
アンチの餌食にとなるもちろん過小評価につながる
逆にヲタが少なけりゃアンチも少ないし
めったに持ち上げられないから否定もされない
>>704
要するにヲタの行動の仕方に問題があるってことだな。
痛い事をしてアンチを増やす。確かにその通りだと思うよ。
痛い事をするヲタは自分の好きなアーティストを貶めていることに責任を感じるべき。
健全なヲタもアーティスト本人も迷惑だろうしね。
要するにヲタの行動の仕方に問題があるってことだな。
痛い事をしてアンチを増やす。確かにその通りだと思うよ。
痛い事をするヲタは自分の好きなアーティストを貶めていることに責任を感じるべき。
健全なヲタもアーティスト本人も迷惑だろうしね。
706 ：名無しのエリー：2007/07/21(土) 21:11:21 ID:QAwdgnibO
708 ：名無しのエリー：2007/07/22(日) 00:08:47 ID:1mmzh3yzO
>>707
おしいなぁ
おしいなぁ
どんだけ～ｗ
↑誤爆
711 ：名無しのエリー：2007/07/22(日) 02:18:22 ID:7X6x5NKQ0
久保田利信って、黒人の真似して下手なビートきかしてどうしようもない
アニソンを連発してたうんこ野郎だろ？
NYの日本人街をちょっと下ったところで、真っ黒に日焼けした顔と
ぎょろっとした目つきで、頭を金髪に染めた不機嫌そうなオッサンが
ストリートボーイのような
格好で歩いてきたので誰かと思ったらコイツだった。
目立ったので一目で分かったよ。
こいつがSってありえねえｗ
どう考えてもFだろｗｗｗｗ
久保田工作員乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
アニソンを連発してたうんこ野郎だろ？
NYの日本人街をちょっと下ったところで、真っ黒に日焼けした顔と
ぎょろっとした目つきで、頭を金髪に染めた不機嫌そうなオッサンが
ストリートボーイのような
格好で歩いてきたので誰かと思ったらコイツだった。
目立ったので一目で分かったよ。
こいつがSってありえねえｗ
どう考えてもFだろｗｗｗｗ
久保田工作員乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
712 ：名無しのエリー：2007/07/22(日) 03:02:16 ID:2WwLu6Re0
どう考えてもこのスレは歌手本人が自画自賛しています。
久保田賛美は久保田本人の書き込み
稲葉賛美は稲葉本人が必死になって自己讃美に終始しています
久保田賛美は久保田本人の書き込み
稲葉賛美は稲葉本人が必死になって自己讃美に終始しています
んなわけねぇだろｗｗｗｗｗ
と釣られてみる。
と釣られてみる。
次、痛い行動起こしたヲタがいたらアーを隔離するから。
証拠の無いこと言うのと事実曲げるの禁止ね。
いい加減見苦しい。
証拠の無いこと言うのと事実曲げるの禁止ね。
いい加減見苦しい。
715 ：名無しさん：2007/07/22(日) 03:27:20 ID:a8/ssAUTO
稲葉は最高
>>715
これはアンチだよな？
これはアンチだよな？
717 ：名無しのエリー：2007/07/22(日) 03:37:19 ID:IJysIter0
稲葉は歌唱力ナンバー1ではない
http://jp.youtube.com/watch?v=eajvoGYB_oQ
デッキンソン人見より声量あるね。
デッキンソン人見より声量あるね。
稲葉が人見に歌唱面で勝ってるものってあんの？
コブクロ黒田はどう?
722 ：名無しのエリー：2007/07/22(日) 10:40:46 ID:EPGxs8KBO
逆に人見が稲葉に歌唱力面で勝ってるのは
ハイトーンしかないな
ハイトーンしかないな
724 ：名無しのエリー：2007/07/22(日) 11:12:31 ID:1mmzh3yzO
もう稲葉がNo.1でいいだろ！
725 ：名無しのエリー：2007/07/22(日) 11:22:02 ID:XsHbBweCO
殿堂入り 稲葉、久保田
726 ：名無しのエリー：2007/07/22(日) 11:31:46 ID:u+ltq6wW0
>>725 もちろんヲタの殿堂入りだよね。
727 ：名無しさん：2007/07/22(日) 11:39:01 ID:a8/ssAUTO
稲葉は最高やん
728 ：名無しのエリー：2007/07/22(日) 11:48:01 ID:1mmzh3yzO
>>725
稲葉だけでいい！久保田を入れたらこのスレらしくない！
稲葉だけでいい！久保田を入れたらこのスレらしくない！
人見の武器は太いﾊｲﾄｰﾝ、声量なんだけどそれがHRでは必須因子なんだよね
だから、人見は上手く聞こえる
が、細かいﾘｽﾞﾑやﾃｸ、ﾋﾟｯﾁや音域を考えていくとやはり稲葉が上になる
こいつらの差は着目点の差としか思えない
久保田はR&Bｦﾀの俺が見てもA+。
もう稲葉、人見、久保田は殿堂入りでいい
こいつらのｦﾀが来ると無限ﾙｰﾌﾟになるからな
他の歌手の話したい奴もいるからそっちを優先させるべき
だから、人見は上手く聞こえる
が、細かいﾘｽﾞﾑやﾃｸ、ﾋﾟｯﾁや音域を考えていくとやはり稲葉が上になる
こいつらの差は着目点の差としか思えない
久保田はR&Bｦﾀの俺が見てもA+。
もう稲葉、人見、久保田は殿堂入りでいい
こいつらのｦﾀが来ると無限ﾙｰﾌﾟになるからな
他の歌手の話したい奴もいるからそっちを優先させるべき
>>721
A＋
A＋
731 ：名無しのエリー：2007/07/22(日) 12:15:58 ID:1mmzh3yzO
>>729
いいねぇｗ稲葉がやっぱりNo.1だな！久保田なんてもっと下の方がよくないか？
いいねぇｗ稲葉がやっぱりNo.1だな！久保田なんてもっと下の方がよくないか？
Aだろ
>>714に追加。この手のスレで前例があった。
アーの評価を上げるため、若しくは下がらないようにするために卑怯な手を使ったら隔離。
自分の好きなアーに都合が良いように評価方法を変えようとすること。
他アーヲタの騙りをして自分の好きなアーを持ち上げる。など。
アーの評価を上げるため、若しくは下がらないようにするために卑怯な手を使ったら隔離。
自分の好きなアーに都合が良いように評価方法を変えようとすること。
他アーヲタの騙りをして自分の好きなアーを持ち上げる。など。
734 ：名無しのエリー：2007/07/22(日) 12:37:28 ID:lkoVpgd30
ロングトーン 超シャウト アギャギャシャウト 連続シャウト フェイク 等
737 ：名無しのエリー：2007/07/22(日) 12:51:32 ID:1mmzh3yzO
シャウトばっかじゃん！！ｗ
ずっと稲葉のターンだな
シャウトこそがHRHMの最大の特権であって
最も使われるテクニックだろ
ビブとか裏声なんて使っても使わなくても一緒
最も使われるテクニックだろ
ビブとか裏声なんて使っても使わなくても一緒
741 ：名無しのエリー：2007/07/22(日) 13:54:25 ID:IhzhSBxV0
シャウト＝バカの一丁覚え
742 ：名無しのエリー：2007/07/22(日) 13:55:58 ID:E2Af6cEx0
bZAEzJeGOはおそらく、HRHMもちゃんと聴いたことないただの稲葉ヲタ。
HRHM知ってる奴ならそんな恥ずかしい発言はできないw
オレはアンチじゃないぞ。ただ、見てて恥ずかしかったもんだから。
HRHM知ってる奴ならそんな恥ずかしい発言はできないw
オレはアンチじゃないぞ。ただ、見てて恥ずかしかったもんだから。
743 ：名無しのエリー：2007/07/22(日) 14:16:29 ID:lkoVpgd30
>>733
じゃあ、ちゃんとした評価方法を確立しなくちゃね
評価基準を真面目に考えないから実力が足りないのにヲタが必死にアピりさえすれば
そのアーがランンキングで過大評価されたりする現象が起きてしまっているんだよ
荒らしや成り済ましが蔓延る原因にもなるだろう
多くの異論があってもランキングをコピペした奴勝ちになってしまってるのが現状だからね
おおまかに評価するならテンプレみたいな特に説明の無い簡易版と
「のど自慢」とか「カラオケキング」とかｗいかにも素人っぽいランキング表でもいいけどさ
どうせやるなら専門的に真面目にやりたい
まだ確立されていない「歌唱力」というものを細部まで判定する評価方法を考えて行こうぜ
ランキング表も以前の偏差値の方がいいかもね
じゃあ、ちゃんとした評価方法を確立しなくちゃね
評価基準を真面目に考えないから実力が足りないのにヲタが必死にアピりさえすれば
そのアーがランンキングで過大評価されたりする現象が起きてしまっているんだよ
荒らしや成り済ましが蔓延る原因にもなるだろう
多くの異論があってもランキングをコピペした奴勝ちになってしまってるのが現状だからね
おおまかに評価するならテンプレみたいな特に説明の無い簡易版と
「のど自慢」とか「カラオケキング」とかｗいかにも素人っぽいランキング表でもいいけどさ
どうせやるなら専門的に真面目にやりたい
まだ確立されていない「歌唱力」というものを細部まで判定する評価方法を考えて行こうぜ
ランキング表も以前の偏差値の方がいいかもね
え、ていうかお前ら今まで真面目に議論してたの？
まじでか？ｗこんなん所詮2ちゃんの煽り合いの一部でしょ？
2ちゃんでオタク同士で歌唱力について真面目に語り合うの？
きんもーっ☆
まじでか？ｗこんなん所詮2ちゃんの煽り合いの一部でしょ？
2ちゃんでオタク同士で歌唱力について真面目に語り合うの？
きんもーっ☆
>>743
そうだね。評価方法を見直す必要はあると思う。これからそれを考えていくべきだね。
個人的に>>656は筋が通っていて良いと思う。全アーティストに必要とされるものを優先して評価する考え。
ただ>>714と>>733については、各ヲタがやらなければ良いだけの事。
>>733の騙り・・～は除外するね。
第一、これに対して都合が悪いと思う人はいないはず。もしいるとするなら、痛いヲタ本人くらい。
そうだね。評価方法を見直す必要はあると思う。これからそれを考えていくべきだね。
個人的に>>656は筋が通っていて良いと思う。全アーティストに必要とされるものを優先して評価する考え。
ただ>>714と>>733については、各ヲタがやらなければ良いだけの事。
>>733の騙り・・～は除外するね。
第一、これに対して都合が悪いと思う人はいないはず。もしいるとするなら、痛いヲタ本人くらい。
747 ：名無しのエリー：2007/07/22(日) 14:50:30 ID:lkoVpgd30
>>744
おまえが一番キモイぞｗ
何が「きんもーっ」だキモブタｗ
ってな感じの煽り合いに何時間も費やすかアホ
貴重な動画を見れたり、専門外の知識を得たり、自分の意見を言えたり
プラスになることもある
まあ2ちゃんだから何でもかんでも信用は出来んのは当たり前だがな
でもホンネを聞けたり、意外と核心に迫れたりすることはある
情報操作されている日常の中で飛び交う情報を正しいかどうか判断するのは
結局は己自身だ
おまえが一番キモイぞｗ
何が「きんもーっ」だキモブタｗ
ってな感じの煽り合いに何時間も費やすかアホ
貴重な動画を見れたり、専門外の知識を得たり、自分の意見を言えたり
プラスになることもある
まあ2ちゃんだから何でもかんでも信用は出来んのは当たり前だがな
でもホンネを聞けたり、意外と核心に迫れたりすることはある
情報操作されている日常の中で飛び交う情報を正しいかどうか判断するのは
結局は己自身だ
どんだけ～
749 ：名無しのエリー：2007/07/22(日) 15:10:13 ID:HS4+nsFb0
『THE BEST BAND IN THE WORLD』でＢＳＢがなんと６位！！！！！！
1. Tokio Hotel
2. 30 Seconds To Mars
3. Mcfly
4. Westlife
5. The Rasmus
6. Backstreet Boys
7. Evanescence
8. My Chemical Romance
9. Avril Lavigne
10. HIM
ＢＳＢのアルバム「backstreet boys」「backstreet'sback」「ミレニアム」
「ネバーゴーン」「black＆blue」全曲聴いてみ！あと「今年リリースするアルバム」
もな！とくにハッピリーネヴァーアフター♪最高だぜ！！！
1. Tokio Hotel
2. 30 Seconds To Mars
3. Mcfly
4. Westlife
5. The Rasmus
6. Backstreet Boys
7. Evanescence
8. My Chemical Romance
9. Avril Lavigne
10. HIM
ＢＳＢのアルバム「backstreet boys」「backstreet'sback」「ミレニアム」
「ネバーゴーン」「black＆blue」全曲聴いてみ！あと「今年リリースするアルバム」
もな！とくにハッピリーネヴァーアフター♪最高だぜ！！！
750 ：名無しのエリー：2007/07/22(日) 15:10:22 ID:lkoVpgd30
>>746
なるほど、>>656はなかなか真っ当な意見だね
声量を外すことに当初は違和感を感じたけど声の量は発声の問題でもあるからね
マイクを通して声の大きさなんて正確に分かるワケないし、
ライヴ動画なんて編集しまくりで信憑性に欠けるしね
そうか、声量は発声の領域で説明できるかもな
なるほど、>>656はなかなか真っ当な意見だね
声量を外すことに当初は違和感を感じたけど声の量は発声の問題でもあるからね
マイクを通して声の大きさなんて正確に分かるワケないし、
ライヴ動画なんて編集しまくりで信憑性に欠けるしね
そうか、声量は発声の領域で説明できるかもな
751 ：名無しのエリー：2007/07/22(日) 15:13:27 ID:1mmzh3yzO
>>747
君は真面目に育ってきたんだね！
君は真面目に育ってきたんだね！
752 ：名無しのエリー：2007/07/22(日) 15:21:37 ID:lkoVpgd30
>>751
いや、残念ながら性格が真面目なだけだ
いや、残念ながら性格が真面目なだけだ
753 ：名無しのエリー：2007/07/22(日) 15:29:00 ID:lkoVpgd30
安定感もいらない気がするんだけどな
下記の項目が優れた能力が多ければ安定度は高いだろうし
【音感】は音程やピッチ（相対的音程）の正確さとフィーリングの良さ
【リズム感】は複雑な音符配置の楽曲での対応力とノリの良さとグルーヴ感※楽器を弾きながら踊りながらはプラスポイント
【声域】は地声（ミックスを含む）の最低音から最高音までの幅※フェイクは含むが裏声やシャウトは含まず
【発声】は喉を開いて腹式呼吸や各部共鳴がしっかり出来て発音が良く、声量があるか※語尾上げ、籠り声、金切り声はマイナスポイント
【テクニック】はシャウト、フェイク、ビブラート、裏声などの装飾的な技術力
声量は発声に組み込み本当に重要なものだけ残った感じ
下記の項目が優れた能力が多ければ安定度は高いだろうし
【音感】は音程やピッチ（相対的音程）の正確さとフィーリングの良さ
【リズム感】は複雑な音符配置の楽曲での対応力とノリの良さとグルーヴ感※楽器を弾きながら踊りながらはプラスポイント
【声域】は地声（ミックスを含む）の最低音から最高音までの幅※フェイクは含むが裏声やシャウトは含まず
【発声】は喉を開いて腹式呼吸や各部共鳴がしっかり出来て発音が良く、声量があるか※語尾上げ、籠り声、金切り声はマイナスポイント
【テクニック】はシャウト、フェイク、ビブラート、裏声などの装飾的な技術力
声量は発声に組み込み本当に重要なものだけ残った感じ
754 ：名無しのエリー：2007/07/22(日) 15:32:49 ID:0Dj9vSZR0
その通りだな
出来の悪い音源があってもこのときは調子が悪い、テレビだからで済まされてきたからな
ならいっそないほうがいい
出来の悪い音源があってもこのときは調子が悪い、テレビだからで済まされてきたからな
ならいっそないほうがいい
755 ：名無しのエリー：2007/07/22(日) 15:34:17 ID:1mmzh3yzO
どんだけ～
758 ：名無しのエリー：2007/07/22(日) 15:46:42 ID:2+os1SoLO
結局人それぞれ価値観が違うから決まらないと思うけど.....
759 ：名無しのエリー：2007/07/22(日) 15:56:26 ID:DRv1cV0V0
そうだよ。ひどい音痴でもその声が好きならそれでいい。
うまい人の存在を知らなくてヘタばかりのアーティストを聴いていても
聴いている本人が幸せならそれでいいじゃん。
他人からあれこれ言われる筋合いはない。
うまい人の存在を知らなくてヘタばかりのアーティストを聴いていても
聴いている本人が幸せならそれでいいじゃん。
他人からあれこれ言われる筋合いはない。
ニセモノのよさを知るためには
本物を知らないほうが幸せってこともあるからな。
汚れた油のにおいは底辺労働者だからわかる。
本物を知らないほうが幸せってこともあるからな。
汚れた油のにおいは底辺労働者だからわかる。
761 ：名無しのエリー：2007/07/22(日) 16:02:48 ID:lkoVpgd30
>>757
ジャンル特有のテクは評価に組み込んでもいいんじゃない？
裏声はR&B/SOUL、こぶしは演歌、ベルカントはクラシックって感じだし
シャウトみたいな装飾的なものよりもビブみたいな基本的なものの方が大事ではある
ジャンル特有のテクは評価に組み込んでもいいんじゃない？
裏声はR&B/SOUL、こぶしは演歌、ベルカントはクラシックって感じだし
シャウトみたいな装飾的なものよりもビブみたいな基本的なものの方が大事ではある
762 ：名無しのエリー：2007/07/22(日) 16:08:16 ID:EPGxs8KBO
またベルカント知ったか厨かｗ
763 ：名無しのエリー：2007/07/22(日) 16:09:21 ID:0Dj9vSZR0
確かに
君の中ではジャンル特有のテクなのかね？＞ベルカント
君の中ではジャンル特有のテクなのかね？＞ベルカント
764 ：名無しのエリー：2007/07/22(日) 16:12:27 ID:1mmzh3yzO
みんな素人なんだからちゃんとした評価なんてできるわけないよね？
765 ：名無しのエリー：2007/07/22(日) 16:18:00 ID:lkoVpgd30
クラシックやオペラは詳しくないから
別に知ったかはしてないけどな
とクラヲタにからまれるまえに言っておく
（遅い？ベルカントと書いただけで5分以内にからまれたｗ）
ベルカント唱法は最も声量が出せる歌い方なんでしょ？
これくらいしか知らね
別に知ったかはしてないけどな
とクラヲタにからまれるまえに言っておく
（遅い？ベルカントと書いただけで5分以内にからまれたｗ）
ベルカント唱法は最も声量が出せる歌い方なんでしょ？
これくらいしか知らね
昔巨人のピッチャーでガルベンっていたよね
767 ：名無しのエリー：2007/07/22(日) 16:26:42 ID:lkoVpgd30
768 ：名無しのエリー：2007/07/22(日) 16:29:13 ID:0Dj9vSZR0
知らないのに書いてしまう行為は知ったかに入らないのか
ごめりんことか言えば済む話を意地っ張りなやつだな
まあでも誰も議論しない、しようのない無駄な項目は消したほうがいいとは思うよ
ついでにフィーリングだとかノリのよさだとか曖昧な文章も消すか書き直すかするべきだと思うよ
ごめりんことか言えば済む話を意地っ張りなやつだな
まあでも誰も議論しない、しようのない無駄な項目は消したほうがいいとは思うよ
ついでにフィーリングだとかノリのよさだとか曖昧な文章も消すか書き直すかするべきだと思うよ
769 ：名無しのエリー：2007/07/22(日) 16:34:37 ID:lkoVpgd30
770 ：名無しのエリー：2007/07/22(日) 16:36:13 ID:0Dj9vSZR0
具体的に何？って言われたら何て返すのか
もしあるならそれを文章にするべきなんじゃないか
もしあるならそれを文章にするべきなんじゃないか
771 ：名無しのエリー：2007/07/22(日) 16:45:13 ID:1mmzh3yzO
素人のおまえらに評価なんてできねぇよ！！って思われてるよきっと。
>>763 ↓を見る限り、
http://www1.odn.ne.jp/bellavoce/akiyama/honbon.belcanto.htm
ベルカント唱法は相当に高度な歌い方っぽいな。
たぶん専門職の人以外は無理だろうな。
http://www1.odn.ne.jp/bellavoce/akiyama/honbon.belcanto.htm
ベルカント唱法は相当に高度な歌い方っぽいな。
たぶん専門職の人以外は無理だろうな。
>>761
そうだね。共通してるものを優先していくのが一番。
>>768
ああ、知ったかに入るね。
でも固定アーティストに関するものじゃないから何も出来ん。
フィーリングにノリのよさねえ。
要するに曲に合わせた歌い方が出来るかってことじゃない？
強弱のつけ方、アクセントの置き方、溜めとかさ。
それが上手く出来ると曲の雰囲気が上手く出せる・・・・・・・・と思う。
そうだね。共通してるものを優先していくのが一番。
>>768
ああ、知ったかに入るね。
でも固定アーティストに関するものじゃないから何も出来ん。
フィーリングにノリのよさねえ。
要するに曲に合わせた歌い方が出来るかってことじゃない？
強弱のつけ方、アクセントの置き方、溜めとかさ。
それが上手く出来ると曲の雰囲気が上手く出せる・・・・・・・・と思う。
>>766
ちげーよｗカルペスだよｗ
ちげーよｗカルペスだよｗ
カルピスって飲み物だろ？
ヘルペス
ガルベスかｗ
あいつやたら乱闘起こしてたよなｗｗ
あいつやたら乱闘起こしてたよなｗｗ
【発声】は喉を開いて腹式呼吸や各部共鳴がしっかり出来て発音が良く、声量があるか※語尾上げ、籠り声、金切り声はマイナスポイント
発声をオールジャンル共通にするのは間違いだな
特にHR/HMなんて語尾を上げて歌おうが金切り声で歌おうがそれも一つの発声だ
これを作った奴はよほどの無知だったんだな
発声をオールジャンル共通にするのは間違いだな
特にHR/HMなんて語尾を上げて歌おうが金切り声で歌おうがそれも一つの発声だ
これを作った奴はよほどの無知だったんだな
779 ：名無しのエリー：2007/07/22(日) 17:15:04 ID:lkoVpgd30
>>777
ああ！あの葉っぱをくわえた奴か！違うかｗ
ああ！あの葉っぱをくわえた奴か！違うかｗ
780 ：名無しのエリー：2007/07/22(日) 17:16:37 ID:lkoVpgd30
また知ったかしちまった・・・orz
ガルベスってパワプロでピッチャーのくせに
パワーDだったよね
パワーDだったよね
782 ：名無しのエリー：2007/07/22(日) 17:17:35 ID:0Dj9vSZR0
それを言い出したらキリがないとは思わんかね
たとえばガラ声も鼻声も籠り声もひとつの発声になるけどそういうのも評価するか？
たとえばガラ声も鼻声も籠り声もひとつの発声になるけどそういうのも評価するか？
783 ：名無しのエリー：2007/07/22(日) 17:22:02 ID:oAj9et9s0
>>778
わかったよ。お前の言うとおりだよ。
金切り声を出してればとりあえず音楽になるのがHR/HM
リズムに乗せて念仏を唱えていれば音楽になるのがヒップホップ
それだけ低レベルの音楽だってことだろ？
認めてやるよ。そのとおりだよ。
わかったよ。お前の言うとおりだよ。
金切り声を出してればとりあえず音楽になるのがHR/HM
リズムに乗せて念仏を唱えていれば音楽になるのがヒップホップ
それだけ低レベルの音楽だってことだろ？
認めてやるよ。そのとおりだよ。
誰もそこまで言っていないだろｗ
>>782
本来発声が悪いっていうのは腹式呼吸がしっかりできてなかったため喉に負担をかけすぎて喉を潰したりする事を言うんだ
声が金切り声になる、声がキンキンするっていうのはまた違う話だし
特にHR/HMというジャンルの中では普通の事だ
本来発声が悪いっていうのは腹式呼吸がしっかりできてなかったため喉に負担をかけすぎて喉を潰したりする事を言うんだ
声が金切り声になる、声がキンキンするっていうのはまた違う話だし
特にHR/HMというジャンルの中では普通の事だ
786 ：名無しのエリー：2007/07/22(日) 17:32:29 ID://eICeW60
稲葉がキンキン声ゆえに低評価されることを
よほど不当と思っているんだろうなあ。
よほど不当と思っているんだろうなあ。
787 ：名無しのエリー：2007/07/22(日) 17:32:47 ID:0Dj9vSZR0
それはHRHMに対する冒涜だと思うな
底辺は知らんけどこのスレで話題に上るようなやつで金切り声で歌ってるやつはいないと思うけど
底辺は知らんけどこのスレで話題に上るようなやつで金切り声で歌ってるやつはいないと思うけど
HR/HMに求められるのは聞きやすやじゃなく、相応しい言葉か分からがﾊﾟﾜｰや威圧感じゃないのか?
俺みたいなR&Bｦﾀから見れば喧しく感じてしまうがHA/HRにとっては最大の表現なんだろうな
それに、ﾛｯｸの起源として反骨精神を露呈した音楽であった事も見過ごせない
それらを踏まえて、一概にR&B>HRHMと考えるのは理にかなっていないと思う
どちらも難易度が高い音楽にはかわりないんだから
俺みたいなR&Bｦﾀから見れば喧しく感じてしまうがHA/HRにとっては最大の表現なんだろうな
それに、ﾛｯｸの起源として反骨精神を露呈した音楽であった事も見過ごせない
それらを踏まえて、一概にR&B>HRHMと考えるのは理にかなっていないと思う
どちらも難易度が高い音楽にはかわりないんだから
キンキン声のメカニズム。
http://ugaya.com/private/music_jpopcolumn19.html
>>788
確かに楽器の音に負けないくらいの声は必要かもね。
ただシンフォニック系やメロディアスハードになるとその傾向が無くなって来るけど。
http://ugaya.com/private/music_jpopcolumn19.html
>>788
確かに楽器の音に負けないくらいの声は必要かもね。
ただシンフォニック系やメロディアスハードになるとその傾向が無くなって来るけど。
791 ：名無しのエリー：2007/07/22(日) 19:00:06 ID:OQFd1QLkO
ミスチルの桜井さん。 ルッピやディオやザックやロブなんか相手になんない。 世界でもズバ抜けてる
思うんだが評価する対象の項目に「発音」を入れないか？
稲葉に足りないものはこれだと思うんだが。
稲葉に足りないものはこれだと思うんだが。
稲葉の発音が悪い？
どんな耳しとんねん
ハイトーンとは違い高い音域の中あれだけの声量でしっかり歌詞を言える
どんな耳しとんねん
ハイトーンとは違い高い音域の中あれだけの声量でしっかり歌詞を言える
ん？
そもそも発音の善し悪しなんて（歌唱力）になんら関係無いだろ
歌詞を大事にしている人には致命的かもしれないが
稲葉とかみたいに歌詞をただ喉という楽器を使うための
発声にしか使ってない奴になんてさ
そもそも発音の善し悪しなんて（歌唱力）になんら関係無いだろ
歌詞を大事にしている人には致命的かもしれないが
稲葉とかみたいに歌詞をただ喉という楽器を使うための
発声にしか使ってない奴になんてさ
どんだけ～
稲葉と人見と久保田はNGだよ
何度言ったら分かるんだ?
いい加減ﾙｰﾌﾟは飽きた。
何度言ったら分かるんだ?
いい加減ﾙｰﾌﾟは飽きた。
799 ：名無しのエリー：2007/07/23(月) 01:22:37 ID:6cXCLRv5O
HR/HMよりR&Bシンガーの方が歌上手く聞こえるのはなんで？
和田アキ子
801 ：名無しのエリー：2007/07/23(月) 01:25:55 ID:N7OyIzT/O
平井堅はどうなの？
ゆずの地味な方は？
岩沢って別に下手ではないけど
特別上手くもないと思う
というよりゆずの良さってそこだとずっと思ってるんだけど
黒田とかと比べると明らかに劣ってるような
特別上手くもないと思う
というよりゆずの良さってそこだとずっと思ってるんだけど
黒田とかと比べると明らかに劣ってるような
804 ：名無しのエリー：2007/07/23(月) 01:38:05 ID:N7OyIzT/O
>>800
和田アキ子は男か？
和田アキ子は男か？
805 ：名無しのエリー：2007/07/23(月) 02:03:17 ID:xWXxDNJ70
岩沢の無理しないで高音が突き抜けて出るってのは評価できる
声質も個人的に魅力的だが、評価対象外
技術はあまり使ってないね
声質も個人的に魅力的だが、評価対象外
技術はあまり使ってないね
806 ：名無しのエリー：2007/07/23(月) 02:10:22 ID:F7VEcQFa0
稲葉が散々過大評価だって話題になってるけど
稲葉って創価でしょ？
ある意味、過大評価で当たり前なんだよね。
国民の10パーセントの固定ファンを獲得できるんだから。
大体、最先端の人間は、B'zなんて聞いてるバカいないからね。
稲葉って創価でしょ？
ある意味、過大評価で当たり前なんだよね。
国民の10パーセントの固定ファンを獲得できるんだから。
大体、最先端の人間は、B'zなんて聞いてるバカいないからね。
>>806
正解。
正解。
稲葉みたいなドメジャーが２chで過大評価されるわけないだろ
思い切り過小評価だよ
思い切り過小評価だよ
普通に過大評価されてますが？
メジャーなアーティストは過大評価と過小評価しかうけない
例、ミスチル、ラルク
メジャーなアーティストは過大評価と過小評価しかうけない
例、ミスチル、ラルク
いやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいや
稲葉は思い切り過小評価だろ
過大評価を貫きたいならどんな風に過大評価されてるかくらい
主張したらどうなんよ
稲葉は思い切り過小評価だろ
過大評価を貫きたいならどんな風に過大評価されてるかくらい
主張したらどうなんよ
それにラルクもミスチルも思い切り過小評価されてるやんけ
812 ：名無しのエリー：2007/07/23(月) 05:12:51 ID:w0BxbcqU0
813 ：名無しのエリー：2007/07/23(月) 05:21:29 ID:w0BxbcqU0
普通に上手いなｗ
でも流石にこういう曲はRB系には敵わない
勿論布施にもな
でも最後ハイトーン全快にしてからは流石
低中音＝普通に上手い
高音＝歌唱力一段階UP、声の伸び、凄みが増す
でも流石にこういう曲はRB系には敵わない
勿論布施にもな
でも最後ハイトーン全快にしてからは流石
低中音＝普通に上手い
高音＝歌唱力一段階UP、声の伸び、凄みが増す
いや上手い下手なんかどうでもいい
声が凄すぎだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
怪獣じゃねーかｗ
声が凄すぎだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
怪獣じゃねーかｗ
>>808
池田信者乙ｗ
池田信者乙ｗ
817 ：名無しのエリー：2007/07/23(月) 06:17:12 ID:6cXCLRv5O
河村はどうなの？ファンの人が最高！と書いてるの見かけたことあるけど
歌唱力は結構上位だよね。客観的にみてここでよく上がる稲葉と比べてどうなの？
ジャンルは違うけど。両方とも肺活量の話題が出てくるし
歌唱力は結構上位だよね。客観的にみてここでよく上がる稲葉と比べてどうなの？
ジャンルは違うけど。両方とも肺活量の話題が出てくるし
逆に言いますと、１０代の変声期にトレーニングをきちんと積まなかった歌手は、声を聞いただけで底の浅さが露呈してしまいます。
ヘタな歌手をわかりやすく説明しますと、元嬢や夏川嬢と正反対、高音を歌うとどんどん声が細くやせていく。つまりキンキン声です。
もうお察しかと思いますが、最近のヒット歌手はこのキンキン派が多いような気がします。
意外に思われるかもしれませんが、歌謡曲・アイドル全盛期にはキンキン声歌手は今ほど多くはなかった。
声のトレーニングができていない歌手には、無理な声域を歌わせないように作曲家が配慮して曲を書いていたからです。
作曲家もまだプロ意識が残っていたといえましょう。
声楽のプロの世界では、こうしたキンキン声歌手を「キャンパスレベル」と呼ぶそうです。
大学の学園祭程度なら使える、という意味です。どうもＭＴＶ時代以降、この手の学園祭歌手が大繁殖している。
http://ugaya.com/private/music_jpopcolumn19.html
どうやらキンキン声＝ヘタクソらしいですね
音楽評論家の烏賀陽氏が言うのだから間違いないでしょう
それだけじゃなく声楽の世界ではキャンパスレベルって言われるほどらしいです。
ちゃんと俺は証拠を出しましたよ。
というわけで稲葉をランク下げしまーす
ヘタな歌手をわかりやすく説明しますと、元嬢や夏川嬢と正反対、高音を歌うとどんどん声が細くやせていく。つまりキンキン声です。
もうお察しかと思いますが、最近のヒット歌手はこのキンキン派が多いような気がします。
意外に思われるかもしれませんが、歌謡曲・アイドル全盛期にはキンキン声歌手は今ほど多くはなかった。
声のトレーニングができていない歌手には、無理な声域を歌わせないように作曲家が配慮して曲を書いていたからです。
作曲家もまだプロ意識が残っていたといえましょう。
声楽のプロの世界では、こうしたキンキン声歌手を「キャンパスレベル」と呼ぶそうです。
大学の学園祭程度なら使える、という意味です。どうもＭＴＶ時代以降、この手の学園祭歌手が大繁殖している。
http://ugaya.com/private/music_jpopcolumn19.html
どうやらキンキン声＝ヘタクソらしいですね
音楽評論家の烏賀陽氏が言うのだから間違いないでしょう
それだけじゃなく声楽の世界ではキャンパスレベルって言われるほどらしいです。
ちゃんと俺は証拠を出しましたよ。
というわけで稲葉をランク下げしまーす
【Ｓ】日本トップレベル
人見元基、ﾃﾞｰﾓﾝ小暮閣下
小野正利、田中昌之
【Ａ＋】実力派と言えるレベル
稲葉浩志、飛鳥涼、前田亘輝、玉置浩二、久保田利伸、山田雅樹
鈴木雅之、中西圭三、布施明、尾崎紀世彦、今井清隆
【Ａ】実力派と言っていいレベル
山下達郎、井上陽水、小田和正、根本要、松山千春、杉山清貴
中川晃教、中島卓偉、佐藤竹善、横山輝一、河村隆一、松崎ｼｹﾞﾙ
森川之雄、Silky藤野、Jaye公山、美輪明宏、秋川雅史、岡本知高
【Ｂ＋】プロとして上手いと言えるレベル
谷村新司、小椋佳、米倉利紀、中西保志、桜井賢、村下孝蔵、槇原敬之、黒田俊介、ISSA
伊藤俊吾、村上ﾃﾂﾔ、黒沢薫、清貴、川畑要、三浦大知、影山ﾋﾛﾉﾌﾞ、遠藤正明、西川貴教
Gackt、TOSHI、Anchang、下山武徳、瞬火、森重樹一、細川ﾀｶｼ、米良美一、新垣勉
【Ｂ】プロとして上手いと言っていいレベル
徳永英明、ｻﾀﾞﾏｻｼ、沢田研二、草野ﾏｻﾑﾈ、山崎ﾏｻﾖｼ、岩沢厚治、石井竜也
森山直太郎、岡野昭仁、平井堅、堂珍嘉邦、野口五郎、西城秀樹、中村敦、TAKE
福山芳樹、氷室京介、YAMA-B、西田昌史、Paul、坂本英三、二井原実、五木ﾋﾛｼ
人見元基、ﾃﾞｰﾓﾝ小暮閣下
小野正利、田中昌之
【Ａ＋】実力派と言えるレベル
稲葉浩志、飛鳥涼、前田亘輝、玉置浩二、久保田利伸、山田雅樹
鈴木雅之、中西圭三、布施明、尾崎紀世彦、今井清隆
【Ａ】実力派と言っていいレベル
山下達郎、井上陽水、小田和正、根本要、松山千春、杉山清貴
中川晃教、中島卓偉、佐藤竹善、横山輝一、河村隆一、松崎ｼｹﾞﾙ
森川之雄、Silky藤野、Jaye公山、美輪明宏、秋川雅史、岡本知高
【Ｂ＋】プロとして上手いと言えるレベル
谷村新司、小椋佳、米倉利紀、中西保志、桜井賢、村下孝蔵、槇原敬之、黒田俊介、ISSA
伊藤俊吾、村上ﾃﾂﾔ、黒沢薫、清貴、川畑要、三浦大知、影山ﾋﾛﾉﾌﾞ、遠藤正明、西川貴教
Gackt、TOSHI、Anchang、下山武徳、瞬火、森重樹一、細川ﾀｶｼ、米良美一、新垣勉
【Ｂ】プロとして上手いと言っていいレベル
徳永英明、ｻﾀﾞﾏｻｼ、沢田研二、草野ﾏｻﾑﾈ、山崎ﾏｻﾖｼ、岩沢厚治、石井竜也
森山直太郎、岡野昭仁、平井堅、堂珍嘉邦、野口五郎、西城秀樹、中村敦、TAKE
福山芳樹、氷室京介、YAMA-B、西田昌史、Paul、坂本英三、二井原実、五木ﾋﾛｼ
もし反論したいなら
音楽評論家レベルの人間がキンキン声を下手じゃないって言ってるソースをだしてね
あとソース出せないからって論点すり替えようとしたら痛い信者とみなして隔離するからよろしく
今日中に出せなかったら異議なしと言うことで
音楽評論家レベルの人間がキンキン声を下手じゃないって言ってるソースをだしてね
あとソース出せないからって論点すり替えようとしたら痛い信者とみなして隔離するからよろしく
今日中に出せなかったら異議なしと言うことで
愛川欣也馬鹿にすんな！
いや、稲葉はキンキンでもいいんだよ。
音楽にあってる。歌唱力があっても
その歌唱スタイルが音楽とマッチしているかも大事。
でも、それだけの能力分だけで自己創作、表現の手段として
事足りるならその音楽のレベルは低いということだけどな。
シャウトがバカのいっちょう覚えというのは同意。
適当にシャウトばかりしていればそれなりに音楽として
成り立つならそれだけということだろう。
これはギターソロでチョーキングばかりを
連発している某ギタリストや１６分音符ばかりで五線譜を埋めて
早弾き格好いいだろうといわんばかりの某キーボディストとおんなじだ。
音楽にあってる。歌唱力があっても
その歌唱スタイルが音楽とマッチしているかも大事。
でも、それだけの能力分だけで自己創作、表現の手段として
事足りるならその音楽のレベルは低いということだけどな。
シャウトがバカのいっちょう覚えというのは同意。
適当にシャウトばかりしていればそれなりに音楽として
成り立つならそれだけということだろう。
これはギターソロでチョーキングばかりを
連発している某ギタリストや１６分音符ばかりで五線譜を埋めて
早弾き格好いいだろうといわんばかりの某キーボディストとおんなじだ。
泳げタイヤキくんの人がいない
826 ：名無しのエリー：2007/07/23(月) 18:25:21 ID:TuLVk44Q0
昨日、議題に挙がった定義と定義説明の改変
余計なものは削ぎ落とし簡潔にまとめてみた
【音感】は音程やピッチ（相対的音程）の正確さとフィーリングの良さ
【リズム感】様々な楽曲での対応力とノリの良さとグルーヴ感※楽器を弾きながら踊りながらはプラスポイント
【声域】は地声（ミックスを含む）の最低音から最高音までの幅※フェイクは含むが裏声やシャウトは含まず
【発声】は喉を開いて腹式呼吸や各部共鳴がしっかり出来て発音が良く声量があるかなど基本的な能力
【テクニック】はシャウト、フェイク、ビブラート、裏声などの装飾的な技術力
余計なものは削ぎ落とし簡潔にまとめてみた
【音感】は音程やピッチ（相対的音程）の正確さとフィーリングの良さ
【リズム感】様々な楽曲での対応力とノリの良さとグルーヴ感※楽器を弾きながら踊りながらはプラスポイント
【声域】は地声（ミックスを含む）の最低音から最高音までの幅※フェイクは含むが裏声やシャウトは含まず
【発声】は喉を開いて腹式呼吸や各部共鳴がしっかり出来て発音が良く声量があるかなど基本的な能力
【テクニック】はシャウト、フェイク、ビブラート、裏声などの装飾的な技術力
面倒くさいから千の風の人でいいよ
828 ：名無しのエリー：2007/07/23(月) 18:49:58 ID:TuLVk44Q0
>>820
Silky藤野、Jaye公山、久保田利伸、佐藤竹善のR&B四天王はSクラスの実力と思う
ジョン健ヌッツオ、錦織健のクラ勢も除外せずにSクラス
その他、ランクが上がると思われる歌手
ATUSHI（B+）、三浦大知、小田和正
ランクが下がると思われる歌手
美輪明宏、秋川雅史、岡本知高、遠藤正明、YAMA-B、
Silky藤野、Jaye公山、久保田利伸、佐藤竹善のR&B四天王はSクラスの実力と思う
ジョン健ヌッツオ、錦織健のクラ勢も除外せずにSクラス
その他、ランクが上がると思われる歌手
ATUSHI（B+）、三浦大知、小田和正
ランクが下がると思われる歌手
美輪明宏、秋川雅史、岡本知高、遠藤正明、YAMA-B、
平井堅とTAKEもB＋でいい
830 ：名無しのエリー：2007/07/23(月) 18:54:24 ID:p0RUXlSJO
HIPHOPはランクに入れちゃだめなの？リップスライムとかリズム感凄いじゃん
833 ：名無しのエリー：2007/07/23(月) 19:03:52 ID:p0RUXlSJO
>>832
Sの奴らは音域もすごいんだが・・・
音感も大事だな、だけどそんな決定的な差があるか？
それぞれ自分の曲を最大限にひきだせてるからそれでいいんじゃないの
俺の中で一聴してこりゃすげぇと思ったのがこの中じゃ人見と小野
久保田もいくつか貼られてて、あまりダメなのもあったけど、
すごいと思う動画もあった
Sの奴らは音域もすごいんだが・・・
音感も大事だな、だけどそんな決定的な差があるか？
それぞれ自分の曲を最大限にひきだせてるからそれでいいんじゃないの
俺の中で一聴してこりゃすげぇと思ったのがこの中じゃ人見と小野
久保田もいくつか貼られてて、あまりダメなのもあったけど、
すごいと思う動画もあった
835 ：名無しのエリー：2007/07/23(月) 19:08:36 ID:TuLVk44Q0
何処が劣っているんだ？
それにこの四人は音感、リズム感、テクニックでも上位を占めるぞ？
http://ime.nu/hisazin-up.dyndns.org/up/src/39282.wmv HUMAN SOUL
http://www.youtube.com/watch?v=BFAeoE76-SA 佐藤竹善
http://www.youtube.com/watch?v=hnJQOpIvTSE 久保田利伸
人見、小野、田中、閣下の実力は認めた上でこの四人もそこに並ぶ実力が充分ある
それにこの四人は音感、リズム感、テクニックでも上位を占めるぞ？
http://ime.nu/hisazin-up.dyndns.org/up/src/39282.wmv HUMAN SOUL
http://www.youtube.com/watch?v=BFAeoE76-SA 佐藤竹善
http://www.youtube.com/watch?v=hnJQOpIvTSE 久保田利伸
人見、小野、田中、閣下の実力は認めた上でこの四人もそこに並ぶ実力が充分ある
836 ：名無しのエリー：2007/07/23(月) 19:10:25 ID:p0RUXlSJO
837 ：677：2007/07/23(月) 19:34:44 ID:ZWa4Sf2C0
>>835
聴いた
やっぱその中じゃ久保田かなぁ
つかまず閣下はSにふさわしくないと思う
田中もhihiEはすごかったけどあれだけでS評価はいくらなんでも・・・
大都会とか聞いても声量やハイトーンも小野にはとどかない気がする
聴いた
やっぱその中じゃ久保田かなぁ
つかまず閣下はSにふさわしくないと思う
田中もhihiEはすごかったけどあれだけでS評価はいくらなんでも・・・
大都会とか聞いても声量やハイトーンも小野にはとどかない気がする
838 ：名無しのエリー：2007/07/23(月) 19:35:28 ID:TuLVk44Q0
竹善は声質が特徴的で声量に深さが無いのだが
発音がとにかく良く、発声自体は悪くないんだよね
音感はNO.1 リズム感、声域、テクは文句無し
これでSランク以下は無い
久保田は発声やビブの技術が指摘されていたが
アップ・テンポの曲が多いからビブはあまり得意ではないだろうね
だけど声の伸びが素晴らしいことはちゃんと評価すべき
声域もそこそこあるし、他はリズム感NO.1であるなど問題なし
ラップも歌えることも評価しなくちゃね
公山は鈴木雅之をもっともっと上手くしたような感じかな？
上位陣で一番プロらしい歌い方だ
藤野はファルセットの使い方では並ぶ者はいないでしょ
まだ動画が一つしかないけど、コレだけでも格が違う
発音がとにかく良く、発声自体は悪くないんだよね
音感はNO.1 リズム感、声域、テクは文句無し
これでSランク以下は無い
久保田は発声やビブの技術が指摘されていたが
アップ・テンポの曲が多いからビブはあまり得意ではないだろうね
だけど声の伸びが素晴らしいことはちゃんと評価すべき
声域もそこそこあるし、他はリズム感NO.1であるなど問題なし
ラップも歌えることも評価しなくちゃね
公山は鈴木雅之をもっともっと上手くしたような感じかな？
上位陣で一番プロらしい歌い方だ
藤野はファルセットの使い方では並ぶ者はいないでしょ
まだ動画が一つしかないけど、コレだけでも格が違う
いつ覗いてもここだけは無限ループしているな。
浜田雅功
鈴木雅之とJAYE公山は日本語の曲歌うと
演歌っぽくなるよね
演歌っぽくなるよね
842 ：名無しのエリー：2007/07/23(月) 19:47:43 ID:TuLVk44Q0
>>837
田中はA+で充分だと思う
飛び抜けた一部の素質だけで上位をキープするのは難しい
閣下はちょと迷うけど
150Km以上の球が投げれても、それは投手力で言えば評価される一部に過ぎない
コントロールや度胸が良く、経験や体力、優れた変化球がなければ
一軍のマウンドで投げ続けるのは難しい
田中はA+で充分だと思う
飛び抜けた一部の素質だけで上位をキープするのは難しい
閣下はちょと迷うけど
150Km以上の球が投げれても、それは投手力で言えば評価される一部に過ぎない
コントロールや度胸が良く、経験や体力、優れた変化球がなければ
一軍のマウンドで投げ続けるのは難しい
843 ：名無しのエリー：2007/07/23(月) 20:18:28 ID:ykr+yfjKO
もう中期スレ主は出てくんなや
お前がくると狂う
お前がくると狂う
R&B四天王は竹善と人魂の二人はS
久保田はA+でいい
まず竹善。上がってる動画見たが上手い。ﾃｸとﾘｽﾞﾑ感は超Sでいいだろうな。
声量はないが、そのおかげで心地よい（主観ですまん）ﾒﾛﾃﾞｨｰﾗｲﾝが生まれてる。R&Bでは珍しいﾀｲﾌﾟだが、彼の声を十分に生かせている。英詞は神
次に久保田、R&B歌手でﾋﾞﾌﾞ下手なんて、ｱｯﾌﾟﾃﾝﾎﾟやﾗｯﾌﾟが得意だろうが論外
勝手にﾗｯﾊﾟｰでもやってろ。とりあえず点だけ付けてA+。個人的にはC
人魂の二人。異常。S
久保田はA+でいい
まず竹善。上がってる動画見たが上手い。ﾃｸとﾘｽﾞﾑ感は超Sでいいだろうな。
声量はないが、そのおかげで心地よい（主観ですまん）ﾒﾛﾃﾞｨｰﾗｲﾝが生まれてる。R&Bでは珍しいﾀｲﾌﾟだが、彼の声を十分に生かせている。英詞は神
次に久保田、R&B歌手でﾋﾞﾌﾞ下手なんて、ｱｯﾌﾟﾃﾝﾎﾟやﾗｯﾌﾟが得意だろうが論外
勝手にﾗｯﾊﾟｰでもやってろ。とりあえず点だけ付けてA+。個人的にはC
人魂の二人。異常。S
845 ：名無しのエリー：2007/07/23(月) 20:35:59 ID:6cXCLRv5O
>>844
非現実的でいいね！
非現実的でいいね！
【Ｓ】日本トップレベル
稲葉浩志、人見元基、ﾃﾞｰﾓﾝ小暮閣下
小野正利、田中昌之
【Ａ＋】実力派と言えるレベル
久保田利伸、飛鳥涼、佐藤竹善、前田亘輝、玉置浩二、山田雅樹
鈴木雅之、中西圭三、布施明、尾崎紀世彦、今井清隆
稲葉浩志、人見元基、ﾃﾞｰﾓﾝ小暮閣下
小野正利、田中昌之
【Ａ＋】実力派と言えるレベル
久保田利伸、飛鳥涼、佐藤竹善、前田亘輝、玉置浩二、山田雅樹
鈴木雅之、中西圭三、布施明、尾崎紀世彦、今井清隆
>>845
消えろ。討議の邪魔だ
消えろ。討議の邪魔だ
849 ：名無しのエリー：2007/07/23(月) 20:54:06 ID:6cXCLRv5O
>>847
変わった評価してておもしろいよ！
変わった評価してておもしろいよ！
氷川きよしは？
851 ：名無しのエリー：2007/07/23(月) 21:14:56 ID:1IPvaTaY0
Ｂ以下修正
【Ｂ＋】プロとして上手いと言えるレベル
谷村新司、小椋佳、米倉利紀、中西保志、桜井賢、村下孝蔵、槇原敬之、黒田俊介、ISSA
伊藤俊吾、村上ﾃﾂﾔ、黒沢薫、清貴、川畑要、三浦大知、遠藤正明、西川貴教
下山武徳、森重樹一、細川ﾀｶｼ、米良美一、新垣勉、YAMA-B
【Ｂ】プロとして上手いと言っていいレベル
徳永英明、ｻﾀﾞﾏｻｼ、沢田研二、草野ﾏｻﾑﾈ、山崎ﾏｻﾖｼ、岩沢厚治、石井竜也
森山直太郎、平井堅、堂珍嘉邦、野口五郎、西城秀樹、中村敦、TAKE
氷室京介、西田昌史、Paul、坂本英三、五木ﾋﾛｼ、
Gackt、Anchang、影山ﾋﾛﾉﾌﾞ、瞬火
二井原実、TOSHI、岡野昭仁、福山芳樹はB以下
【Ｂ＋】プロとして上手いと言えるレベル
谷村新司、小椋佳、米倉利紀、中西保志、桜井賢、村下孝蔵、槇原敬之、黒田俊介、ISSA
伊藤俊吾、村上ﾃﾂﾔ、黒沢薫、清貴、川畑要、三浦大知、遠藤正明、西川貴教
下山武徳、森重樹一、細川ﾀｶｼ、米良美一、新垣勉、YAMA-B
【Ｂ】プロとして上手いと言っていいレベル
徳永英明、ｻﾀﾞﾏｻｼ、沢田研二、草野ﾏｻﾑﾈ、山崎ﾏｻﾖｼ、岩沢厚治、石井竜也
森山直太郎、平井堅、堂珍嘉邦、野口五郎、西城秀樹、中村敦、TAKE
氷室京介、西田昌史、Paul、坂本英三、五木ﾋﾛｼ、
Gackt、Anchang、影山ﾋﾛﾉﾌﾞ、瞬火
二井原実、TOSHI、岡野昭仁、福山芳樹はB以下
852 ：名無しのエリー：2007/07/23(月) 21:25:53 ID:1IPvaTaY0
一応理由も明記しておくか
二井原実・・・こいつより下手なメタルシンガーはいない、ビブラートは失笑物
TOSHI・・・高い声が出るだけ、下手糞
岡野昭仁・・・ビブラートもろくに出来ない、独特の語尾下げ、一言一言をはっきり発音しすぎる、これは個性ではなく悪い癖
福山芳樹・・・CDでは上手いがライブはグダグダ
Gackt・・・歌は上手いが音域狭すぎ一個下げ
Anchang・・・高い声が出るだけ、といいたいが中低音もそこそこ歌える
影山ﾋﾛﾉﾌﾞ・・・遠藤と同等は有り得ない
YAMA-B・・・初期は下手だったが現在は中低音の厚みが増し、苦手の高音もそれなりに歌える、ここ数年の歌唱力の伸びは異常
二井原実・・・こいつより下手なメタルシンガーはいない、ビブラートは失笑物
TOSHI・・・高い声が出るだけ、下手糞
岡野昭仁・・・ビブラートもろくに出来ない、独特の語尾下げ、一言一言をはっきり発音しすぎる、これは個性ではなく悪い癖
福山芳樹・・・CDでは上手いがライブはグダグダ
Gackt・・・歌は上手いが音域狭すぎ一個下げ
Anchang・・・高い声が出るだけ、といいたいが中低音もそこそこ歌える
影山ﾋﾛﾉﾌﾞ・・・遠藤と同等は有り得ない
YAMA-B・・・初期は下手だったが現在は中低音の厚みが増し、苦手の高音もそれなりに歌える、ここ数年の歌唱力の伸びは異常
【Ｓ】日本トップレベル
人見元基、ﾃﾞｰﾓﾝ小暮閣下、小野正利
久保田利伸、Jaye公山、ｼﾞｮﾝ健ﾇｯﾂｫ、錦織健
【Ａ＋】実力派と言えるレベル
稲葉浩志、飛鳥涼、前田亘輝、玉置浩二、中西圭三、田中昌之
山田雅樹、佐藤竹善、鈴木雅之、布施明、尾崎紀世彦、今井清隆
【Ａ】実力派と言っていいレベル
山下達郎、井上陽水、小田和正、根本要、松山千春、杉山清貴
松崎ｼｹﾞﾙ、中川晃教、中島卓偉、河村隆一、森川之雄
横山輝一、Silky藤野、藤山一郎、美輪明宏、秋川雅史、岡本知高
【Ｂ＋】プロとして上手いと言えるレベル
谷村新司、小椋佳、米倉利紀、中西保志、桜井賢、村下孝蔵、槇原敬之、黒田俊介
伊藤俊吾、ISSA、村上ﾃﾂﾔ、黒沢薫、清貴、川畑要、三浦大知、TAKE、影山ﾋﾛﾉﾌﾞ
遠藤正明、西川貴教、Gackt、TOSHI、下山武徳、森重樹一、細川ﾀｶｼ、米良美一、新垣勉
【Ｂ】プロとして上手いと言っていいレベル
徳永英明、ｻﾀﾞﾏｻｼ、沢田研二、草野ﾏｻﾑﾈ、山崎ﾏｻﾖｼ、岩沢厚治、石井竜也、岡野昭仁
森山直太郎、平井堅、佐藤篤志、堂珍嘉邦、中村敦、野口五郎、西城秀樹、秦基博、中孝介
福山芳樹、氷室京介、Anchang、YAMA-B、瞬火、西田昌史、Paul、坂本英三、二井原実、五木ﾋﾛｼ
人見元基、ﾃﾞｰﾓﾝ小暮閣下、小野正利
久保田利伸、Jaye公山、ｼﾞｮﾝ健ﾇｯﾂｫ、錦織健
【Ａ＋】実力派と言えるレベル
稲葉浩志、飛鳥涼、前田亘輝、玉置浩二、中西圭三、田中昌之
山田雅樹、佐藤竹善、鈴木雅之、布施明、尾崎紀世彦、今井清隆
【Ａ】実力派と言っていいレベル
山下達郎、井上陽水、小田和正、根本要、松山千春、杉山清貴
松崎ｼｹﾞﾙ、中川晃教、中島卓偉、河村隆一、森川之雄
横山輝一、Silky藤野、藤山一郎、美輪明宏、秋川雅史、岡本知高
【Ｂ＋】プロとして上手いと言えるレベル
谷村新司、小椋佳、米倉利紀、中西保志、桜井賢、村下孝蔵、槇原敬之、黒田俊介
伊藤俊吾、ISSA、村上ﾃﾂﾔ、黒沢薫、清貴、川畑要、三浦大知、TAKE、影山ﾋﾛﾉﾌﾞ
遠藤正明、西川貴教、Gackt、TOSHI、下山武徳、森重樹一、細川ﾀｶｼ、米良美一、新垣勉
【Ｂ】プロとして上手いと言っていいレベル
徳永英明、ｻﾀﾞﾏｻｼ、沢田研二、草野ﾏｻﾑﾈ、山崎ﾏｻﾖｼ、岩沢厚治、石井竜也、岡野昭仁
森山直太郎、平井堅、佐藤篤志、堂珍嘉邦、中村敦、野口五郎、西城秀樹、秦基博、中孝介
福山芳樹、氷室京介、Anchang、YAMA-B、瞬火、西田昌史、Paul、坂本英三、二井原実、五木ﾋﾛｼ
【Ｃ】プロとして平均レベル
桑田佳祐、矢沢永吉、長渕剛、奥田民生、忌野清志郎、比嘉栄昇、財津和夫、水木一郎、藤井ﾌﾐﾔ
尾崎豊、坂本九、高野寛、田島貴男、清木場俊介、大橋卓弥、中村耕一、上杉昇、ｽｶﾞｼｶｵ、SHOWTA
原田真二、郷ﾋﾛﾐ、KYU、KIICHI、Morrie、櫻井敦司、松岡充、TERU、清春、北島三郎、森進一、氷川ｷﾖｼ
【Ｄ】素人のど自慢大会予選通過レベル
甲斐ﾖｼﾋﾛ、吉田拓郎、南ｺｳｾﾂ、桜井和寿、堂本剛、小渕健太郎、北川悠仁、福山雅治、大友康平、宮沢和史
吉井和哉、藤原基央、吉川晃司、浅岡雄也、ｻﾝﾌﾟﾗｻﾞ中野、ﾄｰﾀｽ松本、浜田省吾、高橋ｼﾞｮｰｼﾞ、ﾀﾞｲﾔﾓﾝﾄﾞ☆ﾕｶｲ
浅井健一、向井秀徳、ﾁﾊﾞﾕｳｽｹ、中田裕二、掘込泰行、中村一義、池森秀一、田中和将、田﨑敬浩、横山剣
森友嵐士、河口恭吾、TAKUMA、宇都宮隆、ｺﾝﾀ、ﾂﾝｸ、山口智充、橘慶太、大槻ｹﾝﾁﾞ、京、hyde、yasu
【Ｄ－】素人のカラオケキングレベル
甲本ﾋﾛﾄ、山口隆、ｺｻﾞｯｸ前田、岸田繁、岩瀬敬吾、北川賢一、藤巻亮太、ｽﾈｵﾍｱｰ
細美武士、後藤正文、山田将司、宮本浩次、峯田和伸、大木伸夫、和田光司
及川光博､ｶﾙﾛｽﾄｼｷ、RYOJI、TAKUYA∞、HAN-KUN、ﾏｷｼﾏﾑザ亮君、達瑯、hide
【Ｅ】普通の素人並かそれ以下のレベル
小沢健二、真戸原直人、太志、布袋寅康、GONGON、綾小路翔、岡平健治、藤井隆
押尾学、反町隆史、織田裕二、小池徹平、ｳｴﾝﾂ瑛士、IZAM、ｼﾞｬﾆｰｽﾞ全般
桑田佳祐、矢沢永吉、長渕剛、奥田民生、忌野清志郎、比嘉栄昇、財津和夫、水木一郎、藤井ﾌﾐﾔ
尾崎豊、坂本九、高野寛、田島貴男、清木場俊介、大橋卓弥、中村耕一、上杉昇、ｽｶﾞｼｶｵ、SHOWTA
原田真二、郷ﾋﾛﾐ、KYU、KIICHI、Morrie、櫻井敦司、松岡充、TERU、清春、北島三郎、森進一、氷川ｷﾖｼ
【Ｄ】素人のど自慢大会予選通過レベル
甲斐ﾖｼﾋﾛ、吉田拓郎、南ｺｳｾﾂ、桜井和寿、堂本剛、小渕健太郎、北川悠仁、福山雅治、大友康平、宮沢和史
吉井和哉、藤原基央、吉川晃司、浅岡雄也、ｻﾝﾌﾟﾗｻﾞ中野、ﾄｰﾀｽ松本、浜田省吾、高橋ｼﾞｮｰｼﾞ、ﾀﾞｲﾔﾓﾝﾄﾞ☆ﾕｶｲ
浅井健一、向井秀徳、ﾁﾊﾞﾕｳｽｹ、中田裕二、掘込泰行、中村一義、池森秀一、田中和将、田﨑敬浩、横山剣
森友嵐士、河口恭吾、TAKUMA、宇都宮隆、ｺﾝﾀ、ﾂﾝｸ、山口智充、橘慶太、大槻ｹﾝﾁﾞ、京、hyde、yasu
【Ｄ－】素人のカラオケキングレベル
甲本ﾋﾛﾄ、山口隆、ｺｻﾞｯｸ前田、岸田繁、岩瀬敬吾、北川賢一、藤巻亮太、ｽﾈｵﾍｱｰ
細美武士、後藤正文、山田将司、宮本浩次、峯田和伸、大木伸夫、和田光司
及川光博､ｶﾙﾛｽﾄｼｷ、RYOJI、TAKUYA∞、HAN-KUN、ﾏｷｼﾏﾑザ亮君、達瑯、hide
【Ｅ】普通の素人並かそれ以下のレベル
小沢健二、真戸原直人、太志、布袋寅康、GONGON、綾小路翔、岡平健治、藤井隆
押尾学、反町隆史、織田裕二、小池徹平、ｳｴﾝﾂ瑛士、IZAM、ｼﾞｬﾆｰｽﾞ全般
【Ｓ】日本トップレベル
稲葉浩志、人見元基、ﾃﾞｰﾓﾝ小暮閣下、小野正利
ｼﾞｮﾝ健ﾇｯﾂｫ、錦織健
【Ａ＋】実力派と言えるレベル
久保田利伸、飛鳥涼、前田亘輝、玉置浩二、中西圭三、田中昌之
山田雅樹、佐藤竹善、鈴木雅之、布施明、尾崎紀世彦、今井清隆
【Ａ】実力派と言っていいレベル
山下達郎、井上陽水、小田和正、根本要、松山千春、杉山清貴
松崎ｼｹﾞﾙ、中川晃教、中島卓偉、河村隆一、森川之雄
横山輝一、Silky藤野、藤山一郎、美輪明宏、秋川雅史、岡本知高、 Jaye公山
【Ｂ＋】プロとして上手いと言えるレベル
谷村新司、小椋佳、米倉利紀、中西保志、桜井賢、村下孝蔵、槇原敬之、黒田俊介
伊藤俊吾、ISSA、村上ﾃﾂﾔ、黒沢薫、清貴、川畑要、三浦大知、TAKE、影山ﾋﾛﾉﾌﾞ
遠藤正明、西川貴教、Gackt、TOSHI、下山武徳、森重樹一、細川ﾀｶｼ、米良美一、新垣勉
【Ｂ】プロとして上手いと言っていいレベル
徳永英明、ｻﾀﾞﾏｻｼ、沢田研二、草野ﾏｻﾑﾈ、山崎ﾏｻﾖｼ、岩沢厚治、石井竜也、岡野昭仁
森山直太郎、平井堅、佐藤篤志、堂珍嘉邦、中村敦、野口五郎、西城秀樹、秦基博、中孝介
福山芳樹、氷室京介、Anchang、YAMA-B、瞬火、西田昌史、Paul、坂本英三、二井原実、五木ﾋﾛｼ
稲葉浩志、人見元基、ﾃﾞｰﾓﾝ小暮閣下、小野正利
ｼﾞｮﾝ健ﾇｯﾂｫ、錦織健
【Ａ＋】実力派と言えるレベル
久保田利伸、飛鳥涼、前田亘輝、玉置浩二、中西圭三、田中昌之
山田雅樹、佐藤竹善、鈴木雅之、布施明、尾崎紀世彦、今井清隆
【Ａ】実力派と言っていいレベル
山下達郎、井上陽水、小田和正、根本要、松山千春、杉山清貴
松崎ｼｹﾞﾙ、中川晃教、中島卓偉、河村隆一、森川之雄
横山輝一、Silky藤野、藤山一郎、美輪明宏、秋川雅史、岡本知高、 Jaye公山
【Ｂ＋】プロとして上手いと言えるレベル
谷村新司、小椋佳、米倉利紀、中西保志、桜井賢、村下孝蔵、槇原敬之、黒田俊介
伊藤俊吾、ISSA、村上ﾃﾂﾔ、黒沢薫、清貴、川畑要、三浦大知、TAKE、影山ﾋﾛﾉﾌﾞ
遠藤正明、西川貴教、Gackt、TOSHI、下山武徳、森重樹一、細川ﾀｶｼ、米良美一、新垣勉
【Ｂ】プロとして上手いと言っていいレベル
徳永英明、ｻﾀﾞﾏｻｼ、沢田研二、草野ﾏｻﾑﾈ、山崎ﾏｻﾖｼ、岩沢厚治、石井竜也、岡野昭仁
森山直太郎、平井堅、佐藤篤志、堂珍嘉邦、中村敦、野口五郎、西城秀樹、秦基博、中孝介
福山芳樹、氷室京介、Anchang、YAMA-B、瞬火、西田昌史、Paul、坂本英三、二井原実、五木ﾋﾛｼ
856 ：名無しのエリー：2007/07/23(月) 21:43:07 ID:1IPvaTaY0
>>853-855議論のできない馬鹿は消えろ
結局R&B四天王はどうするんだ?
全員A+以下にするか?
全員A+以下にするか?
Ｓメンツと比べたらＡ+くらいじゃないかな
860 ：名無しのエリー：2007/07/23(月) 21:54:02 ID:6cXCLRv5O
２ちゃん丸出しの評価をもっとしなさい！そして笑わせてくれ！
デーモン小暮って何万年も生きてるからズルイよね
だから愛川欣也馬鹿にすんなって言ってんだろ！
はっきり言ってデーモンがあの位置はおかしいと思うんだ
http://www.youtube.com/watch?v=bbeaKig1UNA
岡本知高
http://www.youtube.com/watch?v=PpJLj9jtNOc
デーモン小暮
この二人に2ランクも差あるの？
http://www.youtube.com/watch?v=bbeaKig1UNA
岡本知高
http://www.youtube.com/watch?v=PpJLj9jtNOc
デーモン小暮
この二人に2ランクも差あるの？
フィルハーモニーのデーモンも劣化後だからな。
オタが過大評価しすぎ。
ラストの歌い上げも別に。布施なんかの方が凄いよ。
別に大きくない声で伸ばしてるしよく聞いたら大したこと無いよ。
オタが過大評価しすぎ。
ラストの歌い上げも別に。布施なんかの方が凄いよ。
別に大きくない声で伸ばしてるしよく聞いたら大したこと無いよ。
河村がA＋にいない理由は？
867 ：名無しのエリー：2007/07/23(月) 22:12:27 ID:p0RUXlSJO
だからデーモンはA+で十分だって
>>862
だからまずキンキン声が駄目な理由を言えよｗ
だからまずキンキン声が駄目な理由を言えよｗ
>>867
おれはそれでも高いと思うけどね。
でも下がることは無いだろうな。
昔の歌唱力偏差値スレの時からオタが必死で下げさせないんだよ。
前前スレでも
「閣下は世界的に見ても上手いからな～」とかマジで言ってる奴居たし。
オタの痛さでは稲葉や長渕と並んで最強だからな
おれはそれでも高いと思うけどね。
でも下がることは無いだろうな。
昔の歌唱力偏差値スレの時からオタが必死で下げさせないんだよ。
前前スレでも
「閣下は世界的に見ても上手いからな～」とかマジで言ってる奴居たし。
オタの痛さでは稲葉や長渕と並んで最強だからな
>>868
ｱﾎな表貼る奴は華麗にｽﾙｰだよ
今決まってるのはSの人見稲葉田中小野閣下だよ
それ以外は今から考察してくんだよ
お前みたいにすぐ頭来て噛み付く奴がいるから荒れるんだよ
普通に考えて稲葉はSだろうが
ｷﾝｷﾝ声はHRの表現の一つなんだよ。
音楽批評家からｷﾝｷﾝ指摘されたｿｰｽなんてないんだから
ｱﾎな表貼る奴は華麗にｽﾙｰだよ
今決まってるのはSの人見稲葉田中小野閣下だよ
それ以外は今から考察してくんだよ
お前みたいにすぐ頭来て噛み付く奴がいるから荒れるんだよ
普通に考えて稲葉はSだろうが
ｷﾝｷﾝ声はHRの表現の一つなんだよ。
音楽批評家からｷﾝｷﾝ指摘されたｿｰｽなんてないんだから
871 ：名無しのエリー：2007/07/23(月) 22:21:30 ID:p0RUXlSJO
>>866
声量以外上位にくらべるとたいしたことない
声量以外上位にくらべるとたいしたことない
872 ：名無しのエリー：2007/07/23(月) 22:23:15 ID:hmL6qihc0
田中とデーモンはSの資格あるのか？
Sの中では落ちる二人だと思うが
A+かAに移行させるべき
Sの中では落ちる二人だと思うが
A+かAに移行させるべき
Sランクに残っている閣下も十分キンキン声だと思うが。
875 ：名無しのエリー：2007/07/23(月) 22:27:41 ID:p0RUXlSJO
だからデーモンと田中はA+
だいたいまずなんで田中が知らぬまにSになってんだ
だいたいまずなんで田中が知らぬまにSになってんだ
>>868
音楽評論家がキンキン声は声のトレーニングができていない歌手って言っているし
プロの世界ではキャンパスレベル扱いされてるからｗ
>>870
はいソース
http://ugaya.com/private/music_jpopcolumn19.html
「なぜ歌が下手だとキンキン声になる？」（AERA 2003年03月03日掲載）
著者・烏賀陽弘道http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%83%8F%E8%B3%80%E9%99%BD%E5%BC%98%E9%81%93
音楽評論家がキンキン声は声のトレーニングができていない歌手って言っているし
プロの世界ではキャンパスレベル扱いされてるからｗ
>>870
はいソース
http://ugaya.com/private/music_jpopcolumn19.html
「なぜ歌が下手だとキンキン声になる？」（AERA 2003年03月03日掲載）
著者・烏賀陽弘道http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%83%8F%E8%B3%80%E9%99%BD%E5%BC%98%E9%81%93
877 ：名無しのエリー：2007/07/23(月) 22:31:45 ID:hmL6qihc0
769 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2007/07/23(月) 22:11:58 ID:Rz6ZEeBu0
>>767
>>876
＞高音を歌うとどんどん声が細くやせていく。
ここ肝心。
mid2Gで既にキンキンする稲葉の発声法に対し
高音を歌うとどんどん声がやせていくという理論は意味なし
ましてやそんなキャンバスレベルの発声してたら喉はすぐ潰れる
>>767
>>876
＞高音を歌うとどんどん声が細くやせていく。
ここ肝心。
mid2Gで既にキンキンする稲葉の発声法に対し
高音を歌うとどんどん声がやせていくという理論は意味なし
ましてやそんなキャンバスレベルの発声してたら喉はすぐ潰れる
てゆーか稲葉は別にキンキン声じゃないと思うんだけど
変な例えかもしれないけどギターをクリーンで鳴らすか歪ませるかの違いで別に音が割れてるってわけではないと思う
変な例えかもしれないけどギターをクリーンで鳴らすか歪ませるかの違いで別に音が割れてるってわけではないと思う
>>878
mid2Gは普通に高音域に含まれますが何か？
稲葉は高音域が広いからmid2Gは高音に含まれないとかほざくなよｗ
しかも高音になると音が細くなるのは事実だよな？
さんざん言われ続けてることだもんな？
mid2Gは普通に高音域に含まれますが何か？
稲葉は高音域が広いからmid2Gは高音に含まれないとかほざくなよｗ
しかも高音になると音が細くなるのは事実だよな？
さんざん言われ続けてることだもんな？
キャンバスじゃなくてキャンパスって書いてあるよ
884 ：名無しのエリー：2007/07/23(月) 22:48:29 ID:p0RUXlSJO
いや、どう聴いても稲葉はキンキンしてる
>>881
＞mid2Gは普通に高音域に含まれますが何か？
そうでもない。稲葉の音域が広いからとか置いといて別にmid2Gは高い音域ではない
＞しかも高音になると音が細くなるのは事実だよな？
さんざん言われ続けてることだもんな？
逆に聞くけど細くならない奴なんているのか？
居るわけないだろ。馬鹿か貴様
＞声が細くなるのはキンキン声の証拠じゃないんですか？？
細い＝キンキンってどんだけだお前
第一何度も言うようにキンキンしないボーカリストなんて居ないよ
お前の筋どおりいけば全てのボーカリストはみんなキャンパスレベルになる
＞mid2Gは普通に高音域に含まれますが何か？
そうでもない。稲葉の音域が広いからとか置いといて別にmid2Gは高い音域ではない
＞しかも高音になると音が細くなるのは事実だよな？
さんざん言われ続けてることだもんな？
逆に聞くけど細くならない奴なんているのか？
居るわけないだろ。馬鹿か貴様
＞声が細くなるのはキンキン声の証拠じゃないんですか？？
細い＝キンキンってどんだけだお前
第一何度も言うようにキンキンしないボーカリストなんて居ないよ
お前の筋どおりいけば全てのボーカリストはみんなキャンパスレベルになる
>>883
ハイトーンで声が細くならない人なんているの？
人見ですら多少は細くなってるよ
>>884
高いしあの歌い方だからキンキンしてるのかもしれないけど、下手でキンキンしてるわけではないような気がするんだよね
よくわかんないけど
ハイトーンで声が細くならない人なんているの？
人見ですら多少は細くなってるよ
>>884
高いしあの歌い方だからキンキンしてるのかもしれないけど、下手でキンキンしてるわけではないような気がするんだよね
よくわかんないけど
↓さて、ここからは誰が一番稲葉の声を上手く表現できるかを競います
稲葉はヲタもアンチも馬鹿すぎてまともな議論が成立しないから今後除外で
そういえばキンキキッズ結構歌うまいよね
ちなみに稲葉の音域データ
mid2Gは稲葉の最低音より２オクターブも高いね
約３オクターブの稲葉には高音域にはいりますよ。
http://www.music-key.com/inaba/index.html
他のアーティストのもあるから参考にｗ
http://www.music-key.com/artist/index.html
mid2Gは稲葉の最低音より２オクターブも高いね
約３オクターブの稲葉には高音域にはいりますよ。
http://www.music-key.com/inaba/index.html
他のアーティストのもあるから参考にｗ
http://www.music-key.com/artist/index.html
そういや昨日の堂本兄弟の昔の映像で
竹善と中西圭三がコーラスで歌ってるとこがちょっと映ってたな
いいよな10代の頃からあんなに音楽的に優れたメンバーに音楽を教わって
下手でも人前で生で演奏したり歌ったりする機会があって
それでいてあんなにキャーキャー言われるんだもんな
竹善と中西圭三がコーラスで歌ってるとこがちょっと映ってたな
いいよな10代の頃からあんなに音楽的に優れたメンバーに音楽を教わって
下手でも人前で生で演奏したり歌ったりする機会があって
それでいてあんなにキャーキャー言われるんだもんな
稲葉はデビュー前全くキンキンしてなかったからな
この時点で技術不足のためにキンキンしているわけじゃないと立論出来る
プロデビュー後発声法をかえキンキンするようになった
しかし基本が完ぺきなため
喉の維持が物凄く上手に出来てる
これが稲葉の圧倒的な全盛期の長さの秘密
この時点で技術不足のためにキンキンしているわけじゃないと立論出来る
プロデビュー後発声法をかえキンキンするようになった
しかし基本が完ぺきなため
喉の維持が物凄く上手に出来てる
これが稲葉の圧倒的な全盛期の長さの秘密
稲葉はヲタもアンチも馬鹿すぎてまともな議論が成立しないから今後除外で
＞逆に聞くけど細くならない奴なんているのか？
評論家が夏川りみは高音になっても太くやせない、たぐいまれな声をしていますと言ってます
少なくともド素人の発言よりは信憑性はあるな
＞細い＝キンキンってどんだけだお前
＞第一何度も言うようにキンキンしないボーカリストなんて居ないよ
＞お前の筋どおりいけば全てのボーカリストはみんなキャンパスレベルになる
ほお、評論家や声楽のプロの意見よりも自分の意見の方が正しいって言うんですか？
彼らは高音になっても細くならないって言ってるのに。
本当に痛い人たちですねぇｗ隔離決定ですかね？
俺の意見じゃなくて評論家とプロの意見ですよこれは。
評論家が夏川りみは高音になっても太くやせない、たぐいまれな声をしていますと言ってます
少なくともド素人の発言よりは信憑性はあるな
＞細い＝キンキンってどんだけだお前
＞第一何度も言うようにキンキンしないボーカリストなんて居ないよ
＞お前の筋どおりいけば全てのボーカリストはみんなキャンパスレベルになる
ほお、評論家や声楽のプロの意見よりも自分の意見の方が正しいって言うんですか？
彼らは高音になっても細くならないって言ってるのに。
本当に痛い人たちですねぇｗ隔離決定ですかね？
俺の意見じゃなくて評論家とプロの意見ですよこれは。
何、声低い人は歌下手なの？
>>885
>>876自身著者が言いたい事わかってないんだよ。
要は、喉を閉めて無理矢理細い高音を出す=ｷﾝｷﾝ声
なんだよ
高い音を出して盛り上げる見せかけだけのｷｬﾝﾊﾟｽﾚﾍﾞﾙ
正しい発声をして高音を出すのとは全く違う
ﾍﾞﾙｶﾝﾄ使う奴らでも高音になればなる程細くなるよ
高音になればなるほど声が太くなる奴はたまにいるがな
ﾋﾟｱﾉ弾いてみろ。高音になれば成る程音が細くなるだろ
体も歌唱の際は一つの楽器に例えることが出来るんだよ。
だから、高音になればなるほど細くなるのは自然。
ｱﾝﾁは『稲葉』のｷﾝｷﾝ声を批判してるｿｰｽ出せ
あんだけどﾒｼﾞｬｰなんだ。でてくるんじゃね?
>>876自身著者が言いたい事わかってないんだよ。
要は、喉を閉めて無理矢理細い高音を出す=ｷﾝｷﾝ声
なんだよ
高い音を出して盛り上げる見せかけだけのｷｬﾝﾊﾟｽﾚﾍﾞﾙ
正しい発声をして高音を出すのとは全く違う
ﾍﾞﾙｶﾝﾄ使う奴らでも高音になればなる程細くなるよ
高音になればなるほど声が太くなる奴はたまにいるがな
ﾋﾟｱﾉ弾いてみろ。高音になれば成る程音が細くなるだろ
体も歌唱の際は一つの楽器に例えることが出来るんだよ。
だから、高音になればなるほど細くなるのは自然。
ｱﾝﾁは『稲葉』のｷﾝｷﾝ声を批判してるｿｰｽ出せ
あんだけどﾒｼﾞｬｰなんだ。でてくるんじゃね?
898 ：名無しのエリー：2007/07/23(月) 23:09:01 ID:gwEd5b/y0
821 ：名無しのエリー：2007/07/23(月) 17:51:50 ID:d5bLHEx80
もし反論したいなら
音楽評論家レベルの人間がキンキン声を下手じゃないって言ってるソースをだしてね
あとソース出せないからって論点すり替えようとしたら痛い信者とみなして隔離するからよろしく
今日中に出せなかったら異議なしと言うことで
もし反論したいなら
音楽評論家レベルの人間がキンキン声を下手じゃないって言ってるソースをだしてね
あとソース出せないからって論点すり替えようとしたら痛い信者とみなして隔離するからよろしく
今日中に出せなかったら異議なしと言うことで
ジャイアンってさあ
何気に音痴じゃないよね
何気に音痴じゃないよね
じゃあキンキンしているボーカリストが駄目なら
邦楽男性ボーカリスト全部駄目だな
それぞれ１個ずつ下げないとな
これで解決か。よかったなお前
邦楽男性ボーカリスト全部駄目だな
それぞれ１個ずつ下げないとな
これで解決か。よかったなお前
>>852
ここ最近のTOSHIを聞いてみてくれ。
それ以外は全部同意
MORRIEが低すぎる。
http://www.youtube.com/watch?v=9ku5gxUb_GM
それとAIONのNOVをB or B＋に
http://www.youtube.com/watch?v=9ku5gxUb_GM
ここ最近のTOSHIを聞いてみてくれ。
それ以外は全部同意
MORRIEが低すぎる。
http://www.youtube.com/watch?v=9ku5gxUb_GM
それとAIONのNOVをB or B＋に
http://www.youtube.com/watch?v=9ku5gxUb_GM
>>901
じゃあ稲葉がキンキン声だって評論家が言ってるソースはあるの？
じゃあ稲葉がキンキン声だって評論家が言ってるソースはあるの？
烏賀陽弘道って人の意見はそんなに信憑性あるのかね
変な人だな～
>>907
あの文全部読んだけど稲葉のことなんかどこにも書いて無いじゃん
あの文全部読んだけど稲葉のことなんかどこにも書いて無いじゃん
このスレあと何回キンキンっていうんだろう
92回
>>876のｷﾝｷﾝ声のｿｰｽ、稲葉に当てはまらなくね?
『高音歌うほど声が細くやせるのに、無理な音域（喉を締めて）で歌う声』
これがｿｰｽのｷﾝｷﾝ声の定義だよね
稲葉は無理な高音は歌ってないし、ﾗｲﾌﾞでもしっかり再現出来てる
しかも、ｿｰｽにはｷﾝｷﾝ声の人はちゃんとﾄﾚｰﾆﾝｸﾞ出来てないって書いてるし
ちゃんとﾄﾚｰﾆﾝｸﾞ出来てない奴が20年も全力で歌い続けて喉潰さないのかな?
要は、ｿｰｽのｷﾝｷﾝ声≠稲葉のｷﾝｷﾝ声
『高音歌うほど声が細くやせるのに、無理な音域（喉を締めて）で歌う声』
これがｿｰｽのｷﾝｷﾝ声の定義だよね
稲葉は無理な高音は歌ってないし、ﾗｲﾌﾞでもしっかり再現出来てる
しかも、ｿｰｽにはｷﾝｷﾝ声の人はちゃんとﾄﾚｰﾆﾝｸﾞ出来てないって書いてるし
ちゃんとﾄﾚｰﾆﾝｸﾞ出来てない奴が20年も全力で歌い続けて喉潰さないのかな?
要は、ｿｰｽのｷﾝｷﾝ声≠稲葉のｷﾝｷﾝ声
>>905
無いんじゃね？
でもヲタ本人>>878とかもキンキン声認めてるしな。
ググっても沢山出てくる。
>>906
ここの奴らよりはあるよ
>>912
じゃあそのソース出してねｗ
出せなかったら>>714の証拠の無いこと言うのと事実曲げるの禁止ね。
に則して隔離するから。２日待ってやるよ。
声楽のプロはキンキン声を学園祭レベル扱いしてることを忘れずに・・・
無いんじゃね？
でもヲタ本人>>878とかもキンキン声認めてるしな。
ググっても沢山出てくる。
>>906
ここの奴らよりはあるよ
>>912
じゃあそのソース出してねｗ
出せなかったら>>714の証拠の無いこと言うのと事実曲げるの禁止ね。
に則して隔離するから。２日待ってやるよ。
声楽のプロはキンキン声を学園祭レベル扱いしてることを忘れずに・・・
>>916
＞でもヲタ本人>>878とかもキンキン声認めてるしな。
ググっても沢山出てくる。
うーん評論家のソースとヲタの一意見を一緒にしちゃいかんよｗ
どうしても稲葉の声がキンキンというのならソースもってこないとなｗ
そのソースを持ってこれないようじゃ稲葉をマイナス評価することはできないなｗ
＞でもヲタ本人>>878とかもキンキン声認めてるしな。
ググっても沢山出てくる。
うーん評論家のソースとヲタの一意見を一緒にしちゃいかんよｗ
どうしても稲葉の声がキンキンというのならソースもってこないとなｗ
そのソースを持ってこれないようじゃ稲葉をマイナス評価することはできないなｗ
評論家の意見なんてけっこうアバウトだしなあ
あんまり当てにしないほうがいいんでないの
あんまり当てにしないほうがいいんでないの
そうだねえ、じゃあキンキンは保留するよ
ID:Sf41DLCk0がバカなことしちゃったから必要なくなった（証拠の無いこと言った可能性アリ）
早くソース出してねｗまた２日後に来るから宜しく！
ID:Sf41DLCk0がバカなことしちゃったから必要なくなった（証拠の無いこと言った可能性アリ）
早くソース出してねｗまた２日後に来るから宜しく！
2日後までにはスルー耐性つけておけよ、というメッセージか
ソースおじさんだな
926 ：名無しのエリー：2007/07/23(月) 23:46:25 ID:p0RUXlSJO
あきらかに稲葉はキンキンしてるじゃないか・・・
何言いだすんだよ
何言いだすんだよ
してるね。俺もしてると思うよ
でも彼は評論家が全てなんで評論家のソースが無いことは全部信じないそうです
でも彼は評論家が全てなんで評論家のソースが無いことは全部信じないそうです
2日後にまたスレ荒れちゃうねｗ
929 ：名無しのエリー：2007/07/23(月) 23:51:24 ID:P/Xw9j5X0
>>897 はい、またベルカントをよく知らないバカｷﾀ━━ﾟ+.ヽ(≧▽≦)ﾉ.+ﾟ━━ ｯ ! ! !
＞ﾍﾞﾙｶﾝﾄ使う奴らでも高音になればなる程細くなるよ
http://www1.odn.ne.jp/bellavoce/akiyama/honbon.belcanto.htm
↑を読めばそういう無知なことを言わなくなる。
＞ﾍﾞﾙｶﾝﾄ使う奴らでも高音になればなる程細くなるよ
http://www1.odn.ne.jp/bellavoce/akiyama/honbon.belcanto.htm
↑を読めばそういう無知なことを言わなくなる。
キンキン声に種類なんてないし…
稲葉隔離決定だな
稲葉隔離決定だな
稲葉はｷﾝｷﾝしてるよ
でも、専門家がその稲葉のｷﾝｷﾝをどう評価するかがｶｷﾞなんだよ
稲葉がｷｬﾝﾊﾟｽﾚﾍﾞﾙなら、FIFAでｴｱﾛて共演した時もっと叩かれてるだろ
でも、専門家がその稲葉のｷﾝｷﾝをどう評価するかがｶｷﾞなんだよ
稲葉がｷｬﾝﾊﾟｽﾚﾍﾞﾙなら、FIFAでｴｱﾛて共演した時もっと叩かれてるだろ
932 ：名無しのエリー：2007/07/23(月) 23:53:28 ID:p0RUXlSJO
じゃあリズム感とかソースどうなるんだよ・・・
歌聴きゃわかるじゃん
稲葉のキンキンだって聴きゃわかる
何言いだすんだろうね
歌聴きゃわかるじゃん
稲葉のキンキンだって聴きゃわかる
何言いだすんだろうね
じゃあ誰が一番キンキンしてるか決めるスレにしよう！
ｷﾝｷﾝ声が駄目ならSは人見だけって事か…
>>918
これだ
http://www.tricycle-mgt.co.jp/bluestreak/discography.html
まあこれはCD音源だからアレだけど
そして上には小野がいるｗ
俺は小野よりNOVの声聞いて衝撃を受けたけどな
これだ
http://www.tricycle-mgt.co.jp/bluestreak/discography.html
まあこれはCD音源だからアレだけど
そして上には小野がいるｗ
俺は小野よりNOVの声聞いて衝撃を受けたけどな
936 ：名無しのエリー：2007/07/24(火) 00:06:17 ID:UbNrBvHHO
>>929
だからベルカント知ったか厨はうぜーから消えろって
ベルカントは高音になれば鋭くなる
言い換えれば細くなるともいえる
大体そんなサイト出してなんのつもりだ？
それ読んで知った気になってんのか？
大体そこは・・・まあいいか
今後ベルカントって言葉は禁止
どうせオペラも見た事もねーアホどもしかいねーくせに
だからベルカント知ったか厨はうぜーから消えろって
ベルカントは高音になれば鋭くなる
言い換えれば細くなるともいえる
大体そんなサイト出してなんのつもりだ？
それ読んで知った気になってんのか？
大体そこは・・・まあいいか
今後ベルカントって言葉は禁止
どうせオペラも見た事もねーアホどもしかいねーくせに
このスレは、、なんつーか、
例えばさ、ミスターチルドレンの桜井とかが下にランクされてて、
売れてないような歌手が上にランクされてるわけだよな。
歌唱力ってテクニックだけか？それとも総合力か？
声ってのは生まれつきの素質ってものがあって、
凡人ではどんなにテクニックを磨いても
ミスチルの桜井や宇多田ヒカルを越えられないんだよ。
あくまで総合的な歌唱力ということを評価するなら、
桜井や福山みたいな売れてる歌手は全部ランクアップさせるべきだろう。
例えばさ、ミスターチルドレンの桜井とかが下にランクされてて、
売れてないような歌手が上にランクされてるわけだよな。
歌唱力ってテクニックだけか？それとも総合力か？
声ってのは生まれつきの素質ってものがあって、
凡人ではどんなにテクニックを磨いても
ミスチルの桜井や宇多田ヒカルを越えられないんだよ。
あくまで総合的な歌唱力ということを評価するなら、
桜井や福山みたいな売れてる歌手は全部ランクアップさせるべきだろう。
941 ：名無しのエリー：2007/07/24(火) 00:15:09 ID:0znORYWc0
>>937 オペラ＝ベルカント かよｗｗｗｗ お前が一番知ったかだな。
942 ：名無しのエリー：2007/07/24(火) 00:15:27 ID:9H6/wvBg0
>>940
じゃあ聞くけど、桜井のどこに歌唱力があるの？
じゃあ聞くけど、桜井のどこに歌唱力があるの？
何かというとすぐ二言目にファルセット、ベルカント、アクートなどの言葉を
使うと相手を黙らせられると思っている奴がいるのが悲しいな。
それでいて本人が最も間違って使っているんだ。
使うと相手を黙らせられると思っている奴がいるのが悲しいな。
それでいて本人が最も間違って使っているんだ。
944 ：名無しのエリー：2007/07/24(火) 00:17:47 ID:jHkiKKvr0
>>941オペラ以外でベルカントが使われてるなら教えてください
ほんとベルカントが何かわからず適当に言ってる奴が多いから困る
ほんとベルカントが何かわからず適当に言ってる奴が多いから困る
945 ：名無しのエリー：2007/07/24(火) 00:19:24 ID:jHkiKKvr0
947 ：名無しのエリー：2007/07/24(火) 00:22:14 ID:jHkiKKvr0
なんかさあ、いつか河村がベルカント使ってるとか言ってるアホがいたけど
どこがベルカントなんだよｗ
ただベルカントを習ってただけだろｗ
大体ベルカントそのままじゃポップスじゃ使えねーっての
どこがベルカントなんだよｗ
ただベルカントを習ってただけだろｗ
大体ベルカントそのままじゃポップスじゃ使えねーっての
キンキンの次はベルカントか
950 ：名無しのエリー：2007/07/24(火) 00:26:50 ID:BdGtjvRA0
>>940 チルヲタ
>>947
そのとおり。
基本的にオペラ以外では使う用途なし。
さらにドイツオペラではイタリアオペラよりもっとパワーが求められる。
美しさ優先のベルカントは不利になるのでドイツオペラでは用いない。
重厚な曲調、大編成のオーケストラが特徴の
ワーグナー、Ｒ・シュトラウスなどのオペラではベルカントでは
曲に合わない。ファン・ディエゴ・フローレスあたりが
ジークフリート役を歌っているのを想像するだけで寒気がしてくる。
そのとおり。
基本的にオペラ以外では使う用途なし。
さらにドイツオペラではイタリアオペラよりもっとパワーが求められる。
美しさ優先のベルカントは不利になるのでドイツオペラでは用いない。
重厚な曲調、大編成のオーケストラが特徴の
ワーグナー、Ｒ・シュトラウスなどのオペラではベルカントでは
曲に合わない。ファン・ディエゴ・フローレスあたりが
ジークフリート役を歌っているのを想像するだけで寒気がしてくる。
952 ：名無しのエリー：2007/07/24(火) 00:31:22 ID:BdGtjvRA0
>>904 NOVいきなり音外してない？でもジャパメタでは巧い方なのかな？
じゃあもうオペラ歌手が一番歌うまいでいいじゃん
錦織けんとか。
オペラ歌手か知らんけど
錦織けんとか。
オペラ歌手か知らんけど
そうは言うけどな、例えば久保田利伸がミスチルの歌を歌ったとしたら、
もの足りなく感じるはず。
歌唱力、テクニックと総合的な表現力ってのはまた違うんだぜ。
もの足りなく感じるはず。
歌唱力、テクニックと総合的な表現力ってのはまた違うんだぜ。
956 ：名無しのエリー：2007/07/24(火) 00:44:10 ID:pRuxCiu/O
じゃ具体的に誰がいいの
もちろん稲葉
>>957
稲葉以外に誰かいるとでも？
稲葉以外に誰かいるとでも？
稲葉こうじさんに決定しました
稲葉さんの声は細くてあまりいいと思わないけどな。
ラルクもスピッツも細いよ。
深みがない。
ミスチルとかサザンの声がいいと思います。
ラルクもスピッツも細いよ。
深みがない。
ミスチルとかサザンの声がいいと思います。
962 ：名無しのエリー：2007/07/24(火) 01:35:23 ID:Dz167HI40
桜井さんと桑田さんに決定しました
なんだよ。
また稲葉創価学会員が暴れてるのかよｗｗｗｗ
また稲葉創価学会員が暴れてるのかよｗｗｗｗ
サザンもミスチルも上手い下手で語る歌手じゃないだろ
サザンもミスチルも歌下手で有名だろ
やっぱりhydeが歌上手いな
やっぱりhydeが歌上手いな
966 ：名無しのエリー：2007/07/24(火) 02:12:27 ID:6jnsb3zXO
確かにhydeはうまいな。海外でも人気あるのもうなずける
967 ：名無しのエリー：2007/07/24(火) 02:17:55 ID:pRuxCiu/O
ていうのは冗談
やっぱり河村の方が歌唱力あるな
やっぱり河村の方が歌唱力あるな
968 ：名無しのエリー：2007/07/24(火) 02:24:21 ID:UEzP3bf20
あいつはただの程度の低い釣り師
サザンってｗｗｗｗｗ
エンカかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
エンカかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
970 ：名無しのエリー：2007/07/24(火) 02:26:31 ID:AcyOQAIcO
971 ：名無しのエリー：2007/07/24(火) 02:31:06 ID:GsBXTmuqO
ET-KINGの人は??
河村なんてただのオナニー。うまくはない。
明らかに本職がボーカルじゃないやつは
入れなくていいだろ。布袋とか。
あと、線引きが微妙なのは別として
演歌、民謡、クラシック系の声楽等も外してもいいと思う。
特に演歌と民謡は、その道の専門からすれば
細かい評価基準が違ってくるだろうし
若干ポップス寄りの歌謡曲と比べてもしょうがないんじゃないか？
入れなくていいだろ。布袋とか。
あと、線引きが微妙なのは別として
演歌、民謡、クラシック系の声楽等も外してもいいと思う。
特に演歌と民謡は、その道の専門からすれば
細かい評価基準が違ってくるだろうし
若干ポップス寄りの歌謡曲と比べてもしょうがないんじゃないか？
974 ：名無しのエリー：2007/07/24(火) 06:14:02 ID:f7qV0UQB0
何このカッコいい次スレwwwwww
976 ：名無しのエリー：2007/07/24(火) 22:55:27 ID:/A+qFlBLO
くおうってアーティスト知ってますか？
977 ：名無しのエリー：2007/07/24(火) 23:22:30 ID:9H6/wvBg0
なんでここの住民はいつも埋めないんだ？？
978 ：名無しのエリー：2007/07/25(水) 02:23:06 ID:BRtHfQZe0
埋め
979 ：名無しのエリー：2007/07/25(水) 02:31:32 ID:gG9AjVVv0
議論モドキみてわかるように低脳隔離施設だから
980 ：名無しのエリー：2007/07/25(水) 06:13:32 ID:6Ez/8BMrO
ミスチル好きだが桜井の歌唱力は高くない
宇多田なんてもっての他ｗ
宇多田なんてもっての他ｗ
981 ：名無しのエリー：2007/07/25(水) 19:54:10 ID:7Q0L5vdjO
あげ
埋め
梅
984 ：名無しのエリー：2007/07/25(水) 21:07:19 ID:BRtHfQZe0
埋め
985 ：名無しのエリー：2007/07/25(水) 21:14:35 ID:BRtHfQZe0
埋め
986 ：名無しのエリー：
齲碼