なぜ今の邦楽はレベルが低いと言われるのか？

「昔の邦楽は良かった」
「90年代に比べたら00年代は糞」

なぜこのような意見が多く見られるのだろうか？
今の邦楽は才能のある人間が多い気がするのだが・・・
このような意見を言っているのはただの懐古房ではないのだろうか？

ドラムが打ち込むだから

邦楽の顔となってる(と思われる)JPOPがクソだから

２ゲッツ

「今の邦楽はレベルが低い」といってるレベルの低い人が増えたから

>>5
同意(^^♪

>>5>>6
同意

今の邦楽って才能のある人が多いと思うお(^^♪
なんでメディアはこういうアーティストを取り上げないのだろうか？

会社の売り出し方がいけないのかもね

ソレは
�@アーティストの個性化が増した
�A情報化社会による使い捨て
�B会社の儲け主義
が原因だ

レベルが高くなった訳でも無いし、低くなった訳でもない。
ただオレンジレンジなど、どうでも良い奴らが増えたのは事実。

ジャニーズとハロプロとかが原因。

叩くべきは糞歌を量産するアーティストじゃなくて
糞歌を買うリスナーだと思うんだが
アーティストの質の低下じゃなくてリスナーの質が低下してるだけ
大昔から糞歌を量産してるアーティストはたくさんいた

リスナーの質が低下して、チャート上位を糞歌が占める割合が高くなった。
だから邦楽のレベルが下がったと感じるんだろう。

音楽チャートって音楽にさほど高い関心がない人達によって上位が構成されてるから
そういうリスナーのせいでチャート上位に糞が蔓延するってのは嘆いても仕方ない。
別に音楽が趣味じゃないんだから。
チャートアクションなんてどうでもいいんですよ。

そのリスナーの質が低下したのが問題。

テレビが悪い。まともな音楽番組がない。
あるのはいつも同じような面子の歌番組と音楽バラエティだけ。

だって歌手がいざ歌い出したら視聴率が落ちるんだよ。

>>18
それはさすがに腐ってるなw

そう言えば、うたばんでBoAが質問してたね、
「なぜ日本の音楽番組は歌よりトークの方が長いのか」って。
石橋の答えが「ぶっちゃけ、歌になると視聴率が下がるから」

それこそリスナーがアーティストを歌じゃなくて、キャラで判断してるってことだよな。
つまり芸能人を見るような目で見てるってこと。
こんな環境じゃ良いアーティストが出てこなくなるのも当然

あげるお(^^♪

本当にいいアーティストはテレビに出ないようになったから
レベルが低いと勘違いされてるだけ。とりあえず紅白はミスチル
とかサザンよばないとつぶれる。

ミスチルが良いアーティストだと思っている池沼発見。
所詮、洋楽崩れのゴミ

ゴミ人間に言われても説特力がないな

>>25ゆきお氏ね！

はっきり言って桜井自身はそういうのに影響受けてないほう

最近の若い子のが上手いのわんさかいるし。
プロと素人の差がないからだろ。

カラオケのせい
本当にいいアーティストは敬遠され
歌いやすい、盛り上がる、みんな知ってる曲に
集中するようになったから

昔のほうがレベル的には低かった

LIV。ｦ塩学べ。が2CH住人に認められたらかなりすげぇﾊﾞﾝﾄﾞとして存在できる

正直底辺も今の方がレベル高いよ。
光ゲンジの歌なんか聴くに堪えなかったからね。

ミスチル桜井はタダ音楽を楽しむだけに組んだだけで、大きな成功は求めてない、

　
　
聞き手がアーティストをダメにする
　

ほんとに今はレベルが低いよ。

2ch等で叩かれるのが嫌でデビューできていないから

>>36
ひきこもりが増えたってことだな。
だからほんとにレベルが低い小物しか最近いない。

売り上げが「企業の力」とか「ＴＶ等でみせるキャラクター性」によって決定されているから。
よって、「チャートを動かしているのはアーティストではなく、企業」という意味不明な図式が成立してる。

>>38 そんな事は昔から。今のほうがレベル低いとかゆう奴は感覚が古いだけ。昔よりレベル低いなんてありえない。何でもそう。

例えば９０年代と００年代の歌を聴き比べると、種類が全く違う様に思える。なぜだろうか

そりゃ流行だろう。
どの世界にもある話。

>>39
邦楽も洋楽も００年代以降と９０年代の曲を聴き比べると、明らかに９０年代の方が質が高いよ。
特に洋楽

今も昔も変わらない、下手な奴は下手、好みじゃないアーティストは嫌い、そんだけ

>>43
それに尽きるね(^^♪

今は特に音楽性が変わってるわけではない。
ただ質が落ちているだけ。

質が落ちてるって？抽象的すぎてわからない。音響技術や演奏技術は確実にレベルアップしてる。

昔はブスで歌下手なんて例外だったけど
最近はブスで歌下手でも整形バンバンして
顔で売ってる奴増加してるからじゃない？知らんが。
大塚とか良い例じゃん。

>>47
80年代は歌が下手くそなアイドルが主力だったが…
今の音楽シーンは80年代の焼き増しか?

天地真理とかひどいじゃん。昔はどうとか言ってる奴は知らんだけだろ。昔からひどいのはいた。
いいと思えるのは今に残ってるのがそれなりのものだからだろ

昔と比べて情報量も多くなってきたから「どれそれってアーティストのがすげ」
みたいな比較論とか仕舞いにゃ「ココの国のはどれそれってバンドがいて〜」
的な怪情報まで入ってくる様になったからソノ手の珍品に目が行ってその分現代
ｊぽぷに対する興味が薄れてきてるんじゃ？

楽器だけ良くなっても曲が悪けりゃだめ。

>>46
８０年代や９０年代の曲の焼き増しが多いんだよ

今も昔も良い曲はある。>>52 焼き増しって？例えば？

今は良い曲が皆無

具体的にレベルが高いとは？

>>52
過去のモノからの影響を受けるのは当たり前では。
その80〜90年代も結局それ以前からの焼き直し。

90年代過ごした人に聞きます

90年代には80年代はRCサクセションやストリートスライダーズ、ルースターズ
A.R.B.、スターリン、ウィラードなど良いバンドが居たのに
90年代入ってからの邦楽は駄目になったとか言ってた人っていたんですか？

>>54それはあなたの感性。今も昔も良い曲はたくさんある。そう思えないのはあなたの感性が鈍くなっただけ。

>>58
だよね(^^♪

というかそもそもレベルが高いというのはどういうことなんだかわからない

>>60
まあ基準はないけども、でもやっぱこれは明らかに低いだろ
と感じたりすることはあるでしょ？　高い方だってなんとなくは存在するっぺ。

あとはまあ、参考程度にきいてもらえばいいけど、サウンドか心か、ってとこです。

歌詞が弱弱しいから

いないいない
なんか90年代は聴き手も一緒んなってシーンを
作ってんだって感じがあった
今は流れてくる情報をみんなただ追っかけてるだけって気がするんだけど
でもいつの時代もいい音楽はありますよ

確かに　レベルは変わってない気がする。
情報が溢れ過ぎてて誰がだれやら
結局メディアが進めるものを選んでしまってる

インディーズと言っても大手やメディアが仕掛けたものだし

メディアも業界も追いつく暇もないムーブメントがないよね。

ごめん
>>57ね

ネ申を採掘するのに時間がかかるのでは？
特に厨高房に関してはかなり辻褄が合っていると思うぞ。

大手が金にコダワるあまり無意識の内に聞き手へ浅薄な音楽の考え方を
提供しているというのは認めざるを得ない事実。

レベルって何のレベルなんだ？
お前らって言葉の意味を知らないで使ってんのか？

>>67のレベルが低い件

メロディが悪い

>>63
90年代の頃だって
「今は音楽のレベルが下がった80年代の方が良かった」
なんて言ってたヤツはゴマンといたよ
それこそ80年代以前ですら、そう言うヤツは常にいた

新しい感性ってのは、古い感性を否定するところから始まるわけだから
新しい音楽に古い人間がついて行けないのは当たり前だし
今でも若い聴き手は一緒になってシーンを作ってるんだと思う
流れてくる情報をただ追っかけてるように見えるのは、自分の感性が鈍った証拠なんじゃないか？

>>70
俺の世代（76年生まれ）は80年代の音楽をリアルタイムで聴けてない
からそういう比較はできなかったのかもしれないですね
当時はネットとかもなかったし上の世代と音楽の話をすることもなかった
でも80年代の音楽はブルハ以外ゴミだと思ってましたよ

あくまで私観ですが92〜93年頃のロック（ライブハウスでやってるような）
はすごいマイナーなものでしたよね　英米でも似たような状況があって
オアシスの登場やオルタナティブミュージックを生んだ感じがありました
日本のリスナーも同じようなフラストレーションを共有していたと思います
だから最初のフジロックがああいう形になったのだし日本の音楽シーンも
盛り上がっていったんじゃないでしょうか

はっきりいって俺は今の邦楽をほとんど聴いていないので質が
落ちたのかどうかよく分かりません　
ただ今クアトロやリキッドに通ってる子達がある程度世間に認知された
ロッキングオンＪ的なものに満足しているのであれば最終的に
シーンは盛り上がらないし本当の才能は表にでてこない気がします

後になって気づく。

歌謡曲Only＝　歌の嗜好における興味の幅がせまい。
　　　　　　　本当に音楽が好きなら絶対に海外のものまで聴こうとするから。
　　　　　　　その中で自分に合ったアーティストを見つけるべきなのに

洋楽かぶれ＝　音楽知ったかぶり他、日本の曲で好きなのもないクセに洋楽を
　　　　　　　知ろうとする背伸びっ子。これも興味の幅がせまい。
　　　　　　　ただ、真の音楽好きになると洋楽でも、歌謡曲でも幅広く聴くので
　　　　　　　幅が広い。
　　　　　　　自分の愛した歌謡曲もないのに洋楽Onlyを気取るのはちょっと音楽センスが無い。

＞自分の愛した歌謡曲もないのに洋楽Onlyを気取るのはちょっと音楽センスが無い。
探した結果がそうでも？

メロディが悪い

なんか音の重厚感が違うんだよな〜。まあ録音スタジオの問題だと思うが…

↑
ごめん洋楽と邦楽の違いだわ

>>78同意。あと声だよね。声が綺麗で楽器みたい

↑あと、歌詞の内容も深い。

何を聴いてそう思ったのかが示されてない以上は説得力が薄い。

っていうか英語歌詞意味不。訳をみてもそれは音として入ってこないからｲﾏｲﾁ入れない。

外人がわけのわからないことをしゃべってるのを聴いててもなあ。
昔洋楽を聴いてたけど卒業して歌詞がわかる邦楽派になった。

頭に残るフレーズがないから。イントロから死んでる曲ばっかり

スタジオミュージシャンは上手いのに…
フュージョンとか聴くとほんと凄い。
まあフュージョンのマーケットは死んじゃってるけど（´・ω・｀）

ACIDMANとか東京事変とかレベル高いのはちゃんと居ると思うんだけども

ここで言う今の邦楽っていうのは誰を指してのかがわからん。

確かに90年代は洋楽よりも邦楽がクローズアップされた気がする。今は良い歌はたくさんあるが流れていって、留まらない感がある。でも今も昔も良い歌はたくさんあるし、レベル云々の問題じゃない。

空気が乾燥して所は音がいいみたい、ドラムとかね。





今の邦楽ってのはレンジのことです

文化としての音楽はもうクソ

もう邦楽も洋楽もネタ切れでしょ。
邦楽の全盛期は９０年代
洋楽の全盛期は８０〜９０年代

確かに、チャートの上位とかのやつは、何が理由で売れるんやろうと思うやつが多い

でもチャートの上位のほうに良い歌もあるだろ。いつの時代も一緒だよ。

いつの時代も「前の音楽の方が良かった」って言われんだよ

まぁ、糞音に慣れるに従って少なくなる意見だな、

>>１
最近はテレビ的にウケるアーティストが多いからじゃないか？

>>97 それもいつの時代も一緒。

今の糞邦楽を必死に防衛している奴がいるなｗ
チャート上位層の質の低下は明らかなのに。
ためしにj-popを知らない親世代の人に聞かせて比較してもらったら？

>洋楽の全盛期は８０〜９０年代
これはひどい(´Д｀；)

最近はとにかく曲が悪い。メロディが悪い。
ＣＭなどは、一発で覚えられて心に残る歌でなければならない。
それなのに最近はろくなのがない。ＣＭにあうような歌が作れないのは
レベルが低い証拠。
最近の曲は昔のアルバムにはいっている捨て曲ぐらいのレベルしかない。
楽器のレベルだけあがってもだめなんだよ。

>>99
逆に昔はやってた曲を今の若者に聴かせてみたら？
多分を同じような反応をすると思うよ(^^♪

売れているアーティストは実力があるはずだよ。理由は優れた曲を聴くと購買欲が
沸いてくるから。

>>102
９０年代も最近の邦楽も知らない親世代の人に聞かせたほうが公平な判断ができる。

それに今の邦楽が好きな世代でも９０年代の曲は良いっていう人は結構いるが、
９０年代の邦楽が好きな人で、今の邦楽が良いって言う人はほとんどいない。

これが全てを表してるだろ

>>104
ただの懐古房である可能性もあるよね(^^♪

どう考えても今の邦楽はろくなのがない。

>>103
今の日本人はﾒﾃﾞｨｱの評価見るだけで購買欲が沸くんです、
今の日本人は、ﾒﾝﾊﾞｰのﾙｯｸｽだけで購買欲が沸くんです。

>>105
もちろんそういう奴もいるだろうが、
これだけ多数の人が糞だって言ってるのを、単なる懐古で片付けるのは乱暴かと。

>>108
売れ線のJPOPだけだったらそうかもね(^^♪

結論
リスナーのレベル低下

議論の材料に
ttp://www.geocities.jp/ori93_05/index.html

>>42
邦楽も洋楽も９０年代以降と８０年代の曲を聴き比べると、明らかに８０年代の方が質が高いよ。
特に洋楽

おまえの言ってる事は主観でしかない。
ヘタクソバンドが音圧だけのCD出して馬鹿売れした９０年代は圧倒的に質が低い。

>>100
馬鹿だよな。　８０年代はテクだけのカスバンドが跳梁跋扈した暗黒の時代。
９０年代も音圧だけでプロツールで作り上げたヘタクソバンドがでかい面したゴミの時代。
コーンとかオアシス聴く前にサバスとビートルズ聴けっての。

今の邦楽を糞だと思う人は「自分の音楽の視野が狭いですよ」って
言っているのと変わらないね(^^♪

>>114 あなたは今の音楽は良いと思ってるのですか？

今の音楽が後世に残るとは思えないな。ぶっちぎりで売れる音楽はジャニーズくらいじゃん。
やっぱ糞でしょ？

>>115
思っているよ(^^♪

>>117 あなたは何歳ですか？

>>118
暦年齢は18歳だけど精神年齢は25歳くらいかな？

今の邦楽は糞しかない

今の邦楽が糞じゃないなら、なに聴いても同じだろうな。
味覚がないのと同じ。糞くっても美味い美味いといってるようなもの。

>>119
俺25だけど、今の音楽いいって言ってる奴周りにいないな。
車とかでも聴くのは昔のばかりだ。
今の音楽が好きなのは人それぞれだからいいけど、精神年齢25は分析ミスだと思う。18のままでいいだろ。

>>121さんとか今の邦楽は糞とか言っているけどじゃあどんな音楽がいいの？
教えてくれお(^^♪

>>122
精神年齢25のどこが間違いなのかな(^^♪

俺は今の音楽が糞というより、歌い手が糞だと思う。まぁ全てのアーティストって訳じゃないが糞の比率が高い。

>>124
大人ぶってる時点で精神年齢は低くないか？

>>126
いや〜そうだね(^^♪
いい突込みサンクス(^^♪

03年上半期以降の曲はだめだな。まあ人それぞれだけど…。それにしても青春アミーゴがミリオンヒットしたのには驚いたよ。あんなのがミリオン突破するとは…。おかんも良い曲とか言ってたし

>>122
俺は実はカラオケ屋の社員で２３なんだが、タメの友人ですら最近の歌は歌わない・・・
客も最新の曲は歌うがやはり良く歌われるのはそれ以前の歌がメインだったり。
DAMの履歴見てると流行の盛衰が見えて色々と面白いよ。

リンドバーグとかレベッカとかそういう大物バンドが居ないからじゃないかな？と思うよ　俺は

ほんと今は小物しかいないな。

最近の邦楽は、なにか新しくなってるのか？
ぜんぜん音楽性に変化はないのに、ただ糞になっていい曲が
なくなってるだけにしか思えない。

90年代に活躍したアーティストたちが00年代に入ってネタ切れでショボくなったてのが多い。ミスチルとかGLAYとかL'Arcとか…

>>133
９０年代の大物は、たしかに全盛期のころに比べれば才能は枯れている。
長くやってるから活動もにぶってるし。
でも、９０年代の全盛期は確かにいい曲をだしていた。
大物がわんさか次から次へと出てきていた。
でも、今はその後継者がいない。糞のような小物しかいない。
才能の枯れたベテランと、はじめから才能のない糞しか今の邦楽にはいない。

>>128
ジャニーズのミリオンは、本当のミリオンじゃないよ
あれは、大人の仕組みで出来上がった虚構のミリオンだったりする
ちなみにヒットチャートほど信用出来ん物はない
何故なら、某音楽番組でランキング決めてるの俺だったりもする・・・

>>129
>客も最新の曲は歌うがやはり良く歌われるのはそれ以前の歌がメインだったり。

これは昔から、そうだと思うが・・・
俺がカラオケ屋でバイトしてた10年前も
カラオケブームのピークだったが、それでも最新の歌はあんま歌われてなかったぞ

>>135
やっぱ昔からなのか・・・
つかジャニーズだけど、ヤフオクでシングルがアホみたいな値段や数で取引されてるのも
実質ジャニーズだけっつー現状もあるよね。

今17だけど学校の奴とか着歌フルで満足してる奴とかいるからな

>>130 リンドバーグは大物じゃないだろ。これからはミスチル、スピッツが復活する予感がする。

俺は16歳だが歌う曲はさだまさしだ

今の邦楽はクソって言ってるやつって、「俺は音楽通です」って言いたいだけやろ？

今も昔も、洋楽も邦楽も、クソな曲もあればイイ曲もある。
あと、リスナーレベルの低下とか言うやつ・・・どう見てもあなたの老化が原因です。ありがとうございました

最近の日本のアンダーグラウンドシーンは最近の邦楽
に入らないのですかそうですか。

>>113
サバス大好きだけど今のドゥーム/ストーナー
（サバスフォロワー）にもいいバンド多いですよ。

>>140
そうだよね(^^♪
老化現象に間違いないよね(^^♪
>>141
漏れはそのことについて言ってたの(^^♪

取りあえず最近のランキングに入ってる曲はだめぽ

ん〜、インディーズ大好きの音楽好きのものですが、最近の曲はやはりルックスや話題性だけで売れていて実際問題実力がないのばかりというのが多いですよね。

ジャニーズ？んなもんは糞にすぎませんわ。今売れているヒットチャートの曲なんかろくなの入っていませんし、メジャーの歌手のメジャーレーベルの力だけでＣＭや主題歌なんかに抜擢され、腐ったそこらへんのリスナーはよく耳にする曲をよく選ぶっちゅ〜最悪な悪循環。

はやりやらの下手糞なメジャー歌手なんか聞くより、インディーズの歌手を聞けば今の音楽の微かなレベルがわかるんじゃないでしょうか？

インディーズ歌手はメジャー歌手のようなテレビなどには全くでず、実力だけで売れています。
一度聞いてみてください。

>>145 インディーズ系はよく知らんが確かに実力で売れてそうだな

とにかくジャニーズ何とかしてほしい。本当にうっとうしい。

今の邦楽は実力があるのに売れていないのが多すぎるね(^^♪
それだから今の邦楽は駄目って言われているのかもね(^^♪
>>145
何か挙げてみてよ(^^♪

>>145のようなインディーズマンセーは、
「邦楽はレベルが低い」と盲目的に思っているのと同じだよ。
今のインディーズの中には大手事務所と契約して、
戦略としてメジャーじゃなくインディーズから出しているのも大勢いる。
なぜなら、その方が、

　　　自称　音楽通

に評判が良いから。「インディーズで売れているのは実力だ」ってね。

「洋楽」「邦楽」「インディーズ」と言うカテゴリーで、どれは駄目って言っている奴は、
所詮は音楽を聴いているのではなく、ブランドで評価しているだけ。

ジャニーズは歌い手は下手だが、金があるから楽曲は良い曲が多い。
だから、売れてないアーティストにとっては、ジャニーズは逆にチャンスメーカー的存在。
その辺もちゃんと評価しないと。

>>149
確かにマグースイムとか売れていないけどスマップに曲提供とかして
どうにかやっているアーティストとかもいるしね(^^♪

どもm(_ _)m

ん〜とですね、オレ的にはまず話題性だけの歌手は代表格でレミオロメンなんかはまずだめっすね。
なぜに上手くもない歌手が売れる？
おかしな現状です。

んで、インディーズでうまいのといえば、ELLEGARDENなんかがすごいかと。
インディーズの歌手など全く知らない友人に聞かせましたところ大変好評だったし、なによりインディーズのくせに売れ行きはメジャー歌手と並ぶぐらいですわ。
だいたい正式なランキングでしたら１０位以内には入っていました
宣伝もなにもおこなっておらずにそのレベルなんかですとほんと実力ですわ。

ただテレビに出てるランキングのほとんどがメジャー歌手のみのランキングという現状にかなりの不満を持っております

近頃って熱狂的ファンがつくようなアーティストがいないよね。
それだけみんな直感的に糞だと感じてるんじゃない？

149
そうっすか？
別にメジャーの歌手も評価はしていますょ。
ただ、メジャーの大半をダメだと言っているだけですわ。
テレビにでて、自分は歌が上手いと思い込み鍛練を怠る。
んで、下手になっていくという連鎖がうまれる。

実際問題175Rも一回売れなくなったあとだいぶたち、次に出した曲は上手くなってましたょ。
だから、まあインディーズも実際問題あんま売れてないので曲をだすたびに上手くなっているのがいい例ですょ。

自主制作盤買ってる俺をどう思う？

「邦楽＝クソの思考所持者」＝「マイナー＝クソの思考所持者」

ほら！アンチは間違っているぞ。

>>155
うるさいんだけど

>>153
松田聖子なんて、売れ続けている間に、上手くなったぞ、あれでも。

とりあえず、売れているという事は、なにか魅力を感じさせるものがあるからだと思う。

流されてる買うだけの奴が多いよ。

訂正
流されて買うだけの奴が多いよ。

>>154
おぉ！

>>151
あなたの言っているインディーズはメジャー予備軍
みたいなものです。
喪桃が言いたいのはどちらかというと>>154の方に
近いかと。

>>161
そうだよ(^^♪
分かる人がやっと出てきたか(^^♪

９０年代の大物は、たしかに全盛期のころに比べれば才能は枯れている。
長くやってるから活動もにぶってるし。
でも、９０年代の全盛期は確かにいい曲をだしていた。
大物がわんさか次から次へと出てきていた。
でも、今はその後継者がいない。糞のような小物しかいない。
才能の枯れたベテランと、はじめから才能のない糞しか今の邦楽にはいない。

枯れるというか、ずっと同じスタイルだから枯れたように見えるだけっつーのはない？

ロックがなくなっちまったんだゃ

２ちゃんが無駄に発達してしまったからだろ
ネットが出来る前に評価が固まったアーティストは、評価が覆りにくい

>>153
俺もインディーズ系は好きだしELLEも好きだが
オマエの意見には賛成出来んぞ

基本的に、今売れてるインディーズって呼ばれてる連中は
メジャー資本のヤツばっかだし
クチコミとかも全部、電通なり博報堂なりが頑張って戦略立てた結果だし
第一、インディーズ＝上手いってのも大きな幻想
ほとんどのインディーバンドなんて人前で歌って金取れるレベルじゃないからインディーのままなんだよ

インディーズっていう言葉が本来の意味を
失いかけている気がする。
最近一般的に言われるインディーズは>>161の
言うようにほとんどがメジャー予備軍のことを
指していると思う。

バックにはメジャーレーベルがついていて
Mステ等のテレビには出るしCMも流してもらう。
だけど「メジャーなバンドとは一緒にされたくない。」
「インディーズでやっていきたい。」らしい。

UKプロジェクトなんかメジャーと対して変わらない気もするね

>>1
日本にはギターリフ文化がないから。
みんなリフから曲を作っていくことを「難しいから」っていう
理由で逃げているから。

リフから作る方が簡単だよ、思いついたらあとはそれでゴリ押しすりゃいいんだから

>>171
簡単ならコードかき鳴らしとか循環コードに逃げてるのは何故？

>>172
逃げてるっていうかそっちの方が
うけるんだよ。リスナーさんに。

逆に進行させられないからリフに逃げてるという考え方もできる

最高のギターリフが聴ける曲ってスレ立てようと思ったらホスト規制で無理だった

洋楽信者ではないが、最近、洋楽が売れなくなったからじゃね？
８０年代〜９０年代は、ちゃんと洋楽が売れていて、
比較的あからさまにパクる輩が少なかったが、（一部凄いパクリは居たけど）
最近は、楽曲、踊り、PV、コンセプトまで、パクッてる。
パクるという事は、想像力が無いという事で、音楽に携わってはイケナイ。
だから、邦楽のレベルが低くなった。という説はどうでしょうか？

今洋楽売れてないの？

その頃の方がパクりは酷かったと思うが
歌詞だけ変えてまるまるコピーとか、渋谷系なんかはほぼサンプリングみたいだったし
そこでレベル云々言うならその頃は最低だよ

>>178
レベル云々は、まあ解かるけど、
今の方がオリジナリティや楽曲のレベルは、今の方が上という事かな？？
昔の方は、笑えてネタになる、パクリソングが多くて、
ある意味、微笑ましい面もあるけど、
今のは笑えないし、ネタにもならない気がするんだけど。
９０年代は、確かにサンプリングのブームだった。
というのはどうでしょうか？

実際ラウドネスなんかそうだしな。
しかも海外進出時にクレーム付けられてるし。
>>179
因みに何故笑えないと思う？

今はレベルが低いよ

すかんちは笑えた

沈む時期もあるさ。そのうちまた盛り上がるよきっと。

ライブビート聴いてると
毎週すごいライブ聴かしてくれてると思うけどなあ

＞昔の方は、笑えてネタになる、パクリソングが多くて、


これはただの印象論じゃないの？パクりはパクりだし時代は関係無いと思うが

あの時代からの生き残りを見れば大体解ると思うけど、サザンとかB'zとか

↑
ミスチルの名前を挙げないチルヲタｗ

あ、すぐヲタをつけるヲタだ

日本人は

歌手＝芸能人

だと思っている

特に近年はその傾向が強いですね。
歌そのものより、キャラや容姿に目がいっている

90年代はバンドブームやら小室がいたからな。
今は確かに廃れてる。

>>180
「最近の笑えない〜」の問いは、
えいべっXなどの中途半端なカラオケソングなど。
>>185
パクリは許されない行為で法律から言うと、笑えても罪は罪。

印象論もあるかもしれないけど、レトロ感で美化してるかも知れないけど、
８０年代中期ぐらいは、なんていうか、
例えが悪いが、下町B級グルメ的なチープ感が楽しめる感じ？
時代も比較的おおらか？で、アイドルやディスコ系なんか
オイオイってツッコめる。(レコード漁りの楽しみの一つ)

最近はデジタル録音や機材の性能が向上したせいか、チープ感は余り無い。
みんな似たリズムや細分化されたジャンルの中で、個性を出すのが難しい。
パクリが、昔より際立つ。
（ネット社会で情報が速い事も要因｛良い事ですが｝）

売れる方程式＝海外で人気の音、ファッション、PV、ダンスなどの寄せ集め。

音楽的センスや資質、勉強？などの下地がない者が、インスパイアだの、
やれオマージュです。と言ってもお寒い。痛い。
など、愚痴ってしまいました。スマン。

あとこういうとこにいるリスナー層が変に知ったかぶって、
それこそ知識の下地もないパクり論を展開してるのも一つあると思うが
昔は知らなかったら言わなかったのが、今はろくな知識もないくせに
「コード進行がパクり」なんて恥ずかしい事も平気で言っちゃう人が増えた

みんな耳が肥えて来たからじゃない？昔の曲は昔好きだったから今も懐郷の念から好きなだけとか。

ミスチルやサザンを例に取っても同じアーティストが時を経て質落ちたりするかね。

>>191
パクりが罪だという根拠条文と判例を教えてください
法律的にね

>>194
数年前小林亜星が訴えて勝ってたよ。著作権法だかそんなんじゃない？でも判例なんて今までその１件くらいだしまず問題にならないよね。

ちなみに裁判大国米国ではしょっちゅうあるみたい。ﾋﾞｰﾄﾙｽﾞもCome togetherが盗作疑惑で訴えられてそのｱｰﾃｨｽﾄをｶﾊﾞｰする事で和解したｹｰｽ有り。

今の邦楽は、楽譜見るといかに単純に作られてるかがわかる
同じリフの繰り返しAメロBメロCメロもあったもんじゃない
それを理解できない奴は低レベル
高レベルな奴ほど70年代のロックを聴くのはこの為
まぁお前らみたいな耳が肥えてないのはオレンジレンジでも聴いてなさいってこった

>>196
レベルってなに？

>>196
リフって「繰り返す」って意味なのでは？

AメロBメロCメロDメロがあれば複雑で高度な音楽なんだ！！

そして200げと(^^♪

>196
お前は｢レベル｣が高いのか？
本当に音楽を理解しているヤツは、自分からそんなことは言わないだろ。

バカなやつ。

>>196
>>196
>>196

>>196
つまらない釣りをありがとう。

>>195
その唯一の判例も、著作権侵害で勝ったわけじゃないんだよね
編曲権侵害じゃなかったかかな

日本語にロックは似合わん
バラードの方が似合うと思う

>>205
そして日本のヒットチャートは
バラードばかりに…。
勘弁してくれorz

>205

確かにそうなんだが、
バラードって、しょっちゅう聞くものじゃないんだよ
たまに聞くからいいの
そんな、たまのごちそうみたいのだけってわけにもいかないだろ？

でもバラードアルバムって結構好きだな。
AORの落ち着いた曲ばかりのアルバムなんかも。
>>204
JASRACの公式HPでは件の「サヨナラの名場面」、
アレについて著作権上問題があるから利用許諾を差し止めたと公表してる。

http://music4.2ch.net/test/read.cgi/msaloon/1088763202/l50
こんなん聴いてる奴らに今の邦楽は糞とは言われたくない

言葉はの例えは悪いが、パクリでも＋アルファが大事で、
原曲を超えればイイじゃない？？

Aメロｂメロ〜なんて当たり前だし、リフがドウノコウノなんて
ちょっと音楽知ってま〜す！みたいな言い回しな輩が多いが、
そんな事は、問題じゃない。

邦楽のレベルは低くはない。
が、日本発の音楽シーンが作れないから問題。
欧米の音楽を吸収するのはイイ事だが、
そこから、どうゆう風に発展させ、
どうゆう風の世界に発信出来るか？が問題。
勿論、ROCK,R&B,RAP,REGGE,POP,ハウス,テクノなどもいいが、
何か日本発の音楽文化を発信しない限り、
邦楽文化がいつまでも評価されないのではないか？
いつか日本の色々なミュージシャンやアーティストが
世界の大規模なワールドツアーに出られます日が来ますように・・・？

以前、テレビでやしきたかじんがこんな事を言っていた。

「基本的に音楽をダメにしたのはカラオケなんですよ！」

わかる気がする。要するに音楽が聴くものから歌うものに変わったと言いたいわけですよね。
現代において特に重要になっているのはキャッチーで覚えやすい歌メロです、ポップで誰にでも口ずさめるようなわかりやすさが売りになっている気がするのです。
そして元気にやっていこうとか愛してるとかそんな軽いノリみたいな歌詞。

でもそうじゃないだろと。
聴く側にとっても歌メロだけを集中して聞くだけでなくバックの演奏もしっかりと聴くべきだと思うし、チャートや流行にもてはやされてるようなアーティストばかり聴くのではなく、自分の好きなジャンルを見つけて掘り下げていくようになっていかないと。
日本業界の音楽が悪くなっていってると言われがちだが、リスナーの方が確実に劣化してると思う。

でも歌うものであってもいいと思うんですよ。ただもっとその曲にたいして愛着や尊敬を持つべきだと思う。
その１曲にはどれほどの苦労があるか計り知れないから。

ただ今の現状はヤバイと思うだけです・・・

＞Aメロｂメロ〜なんて当たり前だし、リフがドウノコウノなんて
＞ちょっと音楽知ってま〜す！みたいな言い回しな輩が多いが、


そう見えるのは貴方に知識が無いからではないですか？

そうじゃねえだろバカ

だって全くそんなつもりで言ってないし、
いちいち卑屈にとらえるのは何かコンプレックスがあるからでしょ？

たぶんお前のことじゃねえよ

洋楽ヲタのレベルなんて、外ゥのヒットを見ればわかるだろ。

あれは洋ヲタ以外の人も巻き込んでるでのは。

>>210>>211
感心した。お題に対してちゃんと答えてるね。
反発もされるけどイイですよ。イイ悪いは別にね。
苦言だけでなく、提案が見たい！

>>216
買ったのはこの板の住人だよ。洋ｦﾀが100万人が買うわけないだろｗ

>>176
>>179
>>191
昔から欧米の曲をネタ元にした曲は沢山あったのにもかかわらず、
パクリが原因などと決め付け、そこを付かれると今度は昔のは許せるなどと自分勝手な言い訳。

おまえがレベル低いっての。

海外進出までして2chでもそこそこ評判の良いラウドネスですら
ちょい前のdragon ashがやった無断サンプリング繰り返してたのにな。
(海外進出時にようやくクレジット表記するようになったが)
なのに扱いの差が凄過ぎる。

>>196
基本的にバースとコーラスにリフ一個ずつで、あとはギターソロ付けて出来上がりじゃん。
これは昔からある基本的な曲の作り方でしょ。
７０年代を代表するパープルもツェッペリンもサバスもこんな感じだよ。

>>221
人の揚げ足取りが好きな皮肉屋の￣L￣◆ｃDHwwwva１A君。
提案出来ない、君に質問だ。

其の一、サンプリングのダメな点をあげろ。
其のニ、サンプリングの良さをあげろ。
其の三、サンプリングとパクリの違いをあげろ。
其の四、クレジット表記はいつから始まった？
其の五、ヒップホップ/ラップのサンプリング文化はダメなのか？
その六、邦楽はどうすればレベルが上がるのか？？？
答えてみよ。
ちなみに２２１の文の意味がわからない？？詳しく説明してくれ。

２２１意外の人も答えていいですよ♪

>>222
禿同。

>>223
俺にだけ答え教えて

>>223

1〜5は俺には知識がないから勝手にやってくれという感じだが、
6はリスナーによると思うよ。

それ以前になんであれが揚げ足取りに見えてるのかが疑問

￣L￣ は悪い事してないと思うぞ。

>>224
自分は特別　×

みんな一緒　○

差別とかあるがホボ同類かと思。
個性とかは抜きで

>>228
おい！俺と同じIDじゃねえか！

>>228>>229
凄いね(^^♪

>>229
おぉぉぉ！！すげーｗｗｗｗ
俺が自分自身に言ってるみたいで嫌だな

>>221は220に対する同意だろ。
>>223の質問は的外れもいいとこ。

>>223
>>220に同調して書いた意見なんすけど・・・
なのに提案云々言われてもしょうがないんだが。

俺に個人的に問いたいのなら応えるが、
そうやって質問責めされるとスレ汚しになるから止めよう。
長くなるし。
どうしてもというのなら捨てアド晒してよ。
それが出来ないのなら今後俺の事はスルーしてくれ。

日本のアイドル全盛時代（８０年代）の歌手、かわいいよ。

（動画）
松田聖子　「青い珊瑚礁」
ttp://fout.garon.jp/?key=G6BVA6U3YQxSKJD3-pXfRQ:tVv3&ext=wmv&act=view
中森明菜　「スローモーション」
ttp://fout.garon.jp/?key=GQ1XQF8QQFBB4CqTkYqEHzh:uS0a&ext=wmv&act=view
中森明菜　「セカンドラブ」
ttp://fout.garon.jp/?key=G_F0_gErI2MLLPLc-iD4Da:tFub&ext=wmv&act=view
斉藤由貴　「卒業」
ttp://fout.garon.jp/?key=GE0B3ALGOH8-lN0VsHkM0N1:ty78&ext=wmv&act=view
岡田有希子　「恋 はじめまして」
ttp://fout.garon.jp/?key=GG3IG_UBtCOIbOdJvFqO9xI:tVi6&ext=wmv&act=view
中山美穂　「色・ホワイトブレンド」
ttp://fout.garon.jp/?key=GI2Ud_5K5NrIly0YNE0C1Bz:tJc8&ext=wmv&act=view

age

なぜ邦楽のレベルが低いかって？
そりゃーあんた、プロの目線が低年齢に向いてるからですよ。

よーし！こうなったらクラシックだけ聴いちゃうゾ！

年とったからだろーが　がっかりだよ

ラップが多くなったから

でも確かに最近いい曲でないな。

前衛芸術や超絶テクや逸品歌詞などを持ち上げてやろうという気概が無くなったから

でも90年代は
「80年代はよかった、今はクソだ」
とか言ってたよね(´･ω･`)

俺は毎月２、３回ライブも見に行くし最近の邦楽が糞とは思わんけどな

いちにっさーんをまたずににじゅーよじかんの

しょうせつだ

良い曲ってかオリジナリティあるのがすくないんだよな。
だからメジャーよりも(少なくとも)かわったのが多い
インディーズを俺は大好きです。
それから洋楽聴くってやつ。別に聴いてるのは良いけど
邦楽クソとかいうのはやめよう。

同意
邦楽でもイイのはある（少ないが）
ラルクとかはヘタな洋楽よりよっぽどいい

ラルクとか

>>246
例えば誰よ。

正直、今の邦楽は歌詞が糞なんだと思う。
今の邦楽は意味不明の薄っぺらい内容の歌詞が多くて歌詞だけ見てても退屈だし。

X JAPAN、LUNA SEA、GLAY、L'Arc-en-Cielに続くロックバンドが出てこない

ミュージシャンのアイドル化
どんな曲でもその人が歌えばなんでもありみたいな。
これじゃレベル下る

>>249
レンジなんて特に酷い
何も考えず馬鹿なノリだけで書いたとしか思えないのばっか

…うーん、やっぱマスゴミがいけねーよ
あ、あと事務所な
例えばレミオロメンなんて昔いいロック調の曲あったのに粉雪が売れて事務所の意向が変わってポップになりおって
モラトリアムなんて結構いいロックじゃん










どーみてもL'Arc-en-CielとかBUMP　OF　CHICKEN好きな新参の意見ですありがとうございました　

「邦楽くそ」って言ってるヤツは、上っ面だけしか聴いてないからじゃないの？
または邦楽を馬鹿にするなって言ってるヤツ程、馬鹿が多いから

例えば電通からしたら、決まったグループ、決まった曲に粘着されるより
次々と消費していってもらったほうがいいわけで。
あまり神ミュージシャン、神曲を盛り上げないように仕向けてる面もある

正確に言うと、邦楽自体が糞なんじゃなくて、
糞が多い、糞が台頭しやすいのが問題

>>256
洋楽も同じ。
ただ、糞曲は、太平洋を渡りきれないだけのことだ。

まあ馬鹿売れするイコール馬鹿共に売れるだから仕方ないよ。

>>257
洋楽も糞曲が日本に流れてきてますが('A`;)

誰でも書けそうな歌、多すぎ。

歌手として求められる歌唱力の最低ラインが笑えるほど低い

糞曲が多いのは確かに事実。でもそれがミリオンセラーになってるのも事実。という事はみんな糞曲が結局は大好きなのさ。でもこれは今も昔もさほど変わってない気もするけどな。今が特にひどい訳ではない。

いちにっさーんをまたずににじゅーよじかんのたびがはじまり
すにーかーでどあをどかーとなぐってるかーとおたけびどかどかいって
てーぶるのでぶぷらすもーばんぷわいんでいっきにながしこみ
おならでみんなにせいぐっぱいおんあんどおんとーざぶれいくだうん
てなぐあいにえーいきたいっすね

リスナーが腐った
つーかジャポネゲはゴミばっか

>>267　まさにそれリスナーが悪い。
「○○は整形した」とか「○○は盗作だ」とかくのだらない話のおかげでジャパニーズミュージックのクオリティが下がっています。

>>262
今ミリオンなんてほとんど出てないじゃん

１０年前の曲聴いて古い感じする時点で昔のｱｰﾃｨｽﾄもダメなのいるけど、１０年前の聴いても古い感じしないバンドが今も残ってるのが事実。実際今の方が自分のカラーを出してるｱｰﾃｨｽﾄ多いやろ、自分が好きなｱｰﾃｨｽﾄが昔に多いだけだから、そう言うんだろ

昔活躍したアーティストに
先に良いところ取られちゃってるからな。
今は盗作かパクリか洋楽のマネが精一杯だよ。