B'z V,S Mr.Children

B'zが本来の音楽的ルーツであるハード・ロックへ戻った。
だけどそんな彼らに重くのしかかったものはやっぱり『セールス』であった。
ハード・ロックは売れない。だから装飾を纏う。
このスタイルで売れ続けてきたわけだから
裸になった今、かつてのように売れ続ける事は難しい。

そこで彼らが考えたのは『シングルとアルバムの分離化』である。
シングル曲はヒットする事を前提にポップに仕上げる。
ただしアルバムでは自分たちのスタイルを貫く。
2000年以降は基本的にこの考え方で行われている。

ドラマ主題歌としてヒットした『OCEAN』などはその際たるもの。
『衝動』や『IT'S SHOWTIME!』もシングルではポップに仕上げているが
アルバムに入ればハードに構築しなおす。
シングルは完全に『ファンへの奉仕』に努める。

そしてアルバムでは…
―――よりハードに、そしてミクスチャーなどの路線も取り入れた『ELEAVEN』
―――自分たちはまだ未熟だと初心を思い返した『GREEN』
―――基本から再びB'zという巨大なマシーンを考え直した『BIG MACHINE』
―――40歳を向かえ悟りを開いた『THE CIRCLE』
などのようにやりたいようにやる。

『B'zとかって、国家公務員レベルでしょ。凄いよ』
by浅井健一

『B'z？いいんじゃない
頭の賢い人間のために頭の良い人間が作った音楽としてはｗ』
byみしぇるチバ

『B'z聴いた後もう他のダサいJPOPは聴けないでしょｗ
（一部略）あの人達は一生万民にために商売してればいいじゃないっすかねｗ」
byくるり岸田

『カラオケで女を落とすため聞くような音楽じゃないですか。B'zとかは（笑）』
byケツメイシ

しかしファン離れが進んでいる事は事実である。
ポップなB'zを求めるライトファンはハードなB'zについてゆけず脱落。
それとは逆にハードなB'zを好むファンは今まで以上にB'zとガッチリ結びついた。
彼らは強固な固定ファンとなり今のB'zを支えている。
付いてゆけないライトファン達はミスチルやオレンジレンジに走った。

それもこれもいわば『中途半端』なスタンスが産んだ産物であるといえる。
かつてのようなペルソナを纏うのか、それとも裸のまま突き進むのか。
B'zには選択が迫られているのかもしれない。

ハ〜イ!! オマリーデ オマ!
ミナサンナカヨクシテクダサァ〜イ!! ヨロシクタノンマス!!

ID:rKU+TyK/
おまいここでも語ってくれ
ロキノン信者は何故、B'zに触れないのか！
http://music5.2ch.net/test/read.cgi/mjsaloon/1129841576/

チルヲタは自分の意見を言えず、コピペしかできんのか。

HRとJPOP両方で音楽活動をしてるB'zは両立が難しいよな。
HRすればライト層が離れていくがヲタは喜ぶ。売り上げ↓
JPOPすればヲタが離れていくが、ライト層が付く。売り上げ↑
中途半端にHRとJPOPが融合した曲を出せば、ライト層、ヲタが離れていく。（例：愛のバクダン、ゆるぎないものひとつ）

今のB'zの状態はまさに中途半端だよな。HRしたいならばりばりのHRしろよ！

普通にポップス路線の方がいい。愛のバクダンは成功した方の曲だと思うな。

ﾋﾞｰｽﾞはHRだからとか売れ線の曲を作らないからとか正直うざい。ﾗｲﾄが離れたのは単純に良い曲作り続けてないからだと思う。

ﾋﾞｰｽﾞの曲をﾐｽﾁﾙくらいﾎﾟｯﾌﾟにしても売れないと思うよ。それは曲のつくりと作曲能力の違い。
ﾋﾞｰｽﾞは売れ線の曲を作らないとか言ってる人、あなたにﾋﾞｰｽﾞの何がわかるんですか？

売れ線の曲＝良い曲と勘違いしているアホがいるスレはここですか？

B'zとﾐｽﾁﾙを比べることが間違ってる
B'z→神
ﾐｽﾁﾙ→ﾅﾏｺ

>>931
そういう意味じゃない気がする

チルヲタって頭悪そうだね
文章があまりにも幼稚で根拠のない決めつけばかりしている

どうミスチルが素晴らしいのか説明すればいいものを
B'zの粗を探す探すことに熱心になりすぎて自ら墓穴を掘っている

客観的根拠に乏しいことばかり言って自己完結している姿はまさに滑稽
そしてそこをビーヲタに突かれると反論する術がないので発狂しだす・・・
これではいつまで経っても駄目なままだよ

>>911
これが正しいと思う

チルヲタというよりカスチルヲタだな。
まぁまともなチルヲタはもはやほぼいないようだが。
カスチルヲタの戯言には説得力が無さ杉。

>>929
周りからみたら売り上げとか良い方に入るし、少なからずHRに興味を持った人がいるかも（？）
でもB'zからみれば、昔がかなり売れてたからそれと比べられて愛のバクダンは失敗した。ってよく言われてる。

>>930
HRだから。って事実でしょ？少なくとも周りにはHRで通ってる。
B'zだってたまには売れ線の曲とか作ってる。でもそれはB'zのやりたい曲じゃない。
しかも売れ線曲を聴いてB'zファンになっても、その後はHRの曲ばっかり続いてはファンが離れていく。

最近のB'zの一番POPな曲はOCＥＡＮだっけ？あれ結構売れてなかったですか？

ﾋﾞｰｽﾞがHRじゃないって言ってるわけじゃないです。
HRでも良い曲作ればそれなりに世間の反応があるってことです。ここに書き込みしてるﾋﾞｰｽﾞﾌｧﾝは売れない(？)理由をｼﾞｬﾝﾙのせいにしすぎだと思います。

HRで売れ続けてるバンドかユニットの名前をあげてください。
一発屋とかは論外ですよ？。
しかし、B'zが売れないと言っても累計は25万枚以上でてるので十分売れてますよ？

まあ正直言えばそろそろ両者ともやりたい音楽をやって欲しいわな。
特にミスチルは『跳べ』とか『隔たり』とかをシングルでリリースすりゃいい。
ポップな曲はもういらん。売れなくても良いだろ、そろそろ。

ＨＲで売れ続けてる人、、、
浜崎あゆみかな。

>>940
ミスチルはやりたいようにやってるよ
シングルもアルバムもだいたい同列
違うのは、シングル・アルバムそれぞれでの聞かせ方ぐらい。
アルバムだけでやりたい曲をやっているわけじゃないと思うよ
未来だって桜井さんがブルースハープ？ハーモニカ？ああいうのがやりたくてあんな演奏になってるわけだしな

つーか跳べもかなりポップじゃね？

松本のギターはポップな曲のが冴えてる気がする。
OFF THE LOCKの頃とか。
それがHRテイストの曲だと、なんか上っ面をなぞってるだけに感じるんだよな。
音が重いだけでショボく聞こえる。

>>943
全面的に同意する。俺はスプラッシュのAメロみたいな感じのギターの方がいい。

HRが浜崎あゆみって嘘だろ＞＜
>>943
それは個人の好き嫌いだろうね。
自分は松本のギターはHRの方が向いてると思うよ。
まあ作曲の問題かも知れないが…

因みに自分は
ギリギリchop(ver51)の松本のギターが好き。
ギターソロの部分は凄すぎてびっくらこいた。

THE BORDERや消えない虹なんかの方が味があって良いプレイをしてると思う。音も良いし。
ALONEとか弾きまくってるのにあんまりウザさを感じないのはギターの音色が良いからだと思うな。

でも日本ではＨＲがああやって背後に根強く生き残って、
ポップス・歌謡曲の「押し」を強くする役目を担ってると思う。＞＜

だから、日本人は結構ＨＲ好きだと思うよ。
日本がＨＲＨＭ大国というのもよく聞く話だと思うけどなあ。

でも確かに「俺たち、ＨＲＨＭです。」て
真正面に出してチャート上位にいる人っていないね。

JPOPばっかりの音楽業界で、自らHRです。って名乗るのはかなり勇気いるんじゃない？
いつの時代でも「少数派＝間違い。頭悪い」みたいな偏見があるからね・・・
そう、地球が丸い　という説を唱えたあの人も…バカにされたんだ

まー実際は楕円というかつぶれた球体だったから。＞地球
それに地動説も天動説も等しく間違いじゃないし。

稲葉「た、たのむ・・・渋谷を・・・・渋谷をたおしてくれ・・・たのむ・・・ビーズの手で」
　ガクッ・・・
マツモト「イナバ・・・・おめえが泣くなんて・・おめえがオラにたのむなんて・・・
よっぽどくやしかったんだろうな。わかってるぜ・・・
ビーズの音楽性が笑われたのが悔しいんじゃねえんだろ？
渋谷にいいようにされちまったのが悔しくてしょうがねえんだろ？」

HRで売れ続けてると言ったらそれはﾋﾞｰｽﾞくらいだと思う。
ただﾋﾞｰｽﾞの場合は1位とって25万くらい売れてる割には世間の曲の認知度が低すぎる。ﾀｲｱｯﾌﾟ云々じゃなくて。
まぁここまで強力なﾌｧﾝを獲得したのは凄いですけどね

日本人のどこがHR好きなんだよ
オリコンランキング見てもJPOP、JPOP、JPOPばっかりじゃねぇか。
寝言は寝てから言えよな。HRで売れてる奴はB'zしかしらねぇぞ。

日本人がHR好きなら３組ぐらいHRのグループがランキングに顔だしても良いぐらいだろ。

>>952
落ち目と言われてても、まだこんだけ売れるB'zは凄いよな。
知名度が低いのは仕方ないと思うわ。テレビが苦手だからテレビ出演とか滅多にしないし。
タイアップのせいにするのもアレだとは思うけど、コナンばっかりじゃ流石にね。
まだOCEANみたいな曲とか作れるんだから、我がまま言わず売れ線？(一般受けが良いばりばりのJPOP）を作ればいいと思うよ
ゆぎないものひとつ　みたいな中途半端な曲はやめて欲しいけどね

なかなか売れにくいHRで売れるB'z
同ジャンルのライバルが多い中売れるミスチル

正直どっちもすごいんだよなあ
ベクトルが正反対なだけで

>>955
同意。どっちもすごいよ

>>955
同意。でもHRの場合ってある程度、同業者いた方が良いよな。どういう系が一般に受けるか参考になるし。
同業者がいなければ全部自分達で一般の受けを調べないといけないから、一般からみれば駄作も増えるわけだ。

>>957
たぶんそれはどのジャンルにも言えるんじゃないかなあ
ミスチルつーか桜井さんは、ジャンル関係なくいろんなものを聞いて自分なりに分析するっていうことをしてるらしい
ラジオから流れるものだから、ビジュアルとか関係なしに曲だけで分析できるとか言ってた
B'zもやっていて当たり前じゃないかなあと思うんだけど。

↑
言いたいことがよく分からない

一般の受けがどんなものか調べなきゃならない
っていうのは、どのジャンルであっても当たり前のことなんじゃないかってこと。
まして売れ続けてる人たちなら。
長くてわかりにくくてごめんね

要点を纏めることを覚えよう

カスライにギリギリチョップ歌わせてみｓたいな。
どんな醜態みせてくれるんだろうかｗ

ビーズみたいなジャニーズ以下のゴミとミスチルを比べるな

>>963
何故B'zがゴミなのか説明してみろよカスヲタｗ
作曲能力、演奏力、歌唱力、総売上、ルックス、学歴、経験人数、全てにおいて
B'zに勝てないカスチルヲタがよｗｗｗ

>>10に同意。





















って今更？(笑)

>916

>稲葉さんみたいなVoとか滅多に現れないし、

現れないでしょうね。あんな聞苦しい声の人。煩くないんですか？

＞松本さんみたいに上手い奴も滅多にいない。

いるんじゃないですか？彼ってギターの上手さよりパクリ作曲家としての
イメージが強くないですか？

＞もうこの時点でB'zをマネすることができるバンド（ユニット）は皆無。
＞少なくとも稲葉さんをマネして歌える歌手はいない。

模倣できるかどうかって、稲葉の声のクドさの問題でしょう。そういえば
WANDSとかってかなりそっくりじゃなかったですか？

＞HRは日本人に理解され難い音楽だし、少なからず偏見もある。

日本人はジャンルにそれほどこだわりなど持って聴いてませんよ。

＞B'zの音楽はlv高いよ。

そう思いたいだけでしょう。＞９１２をよく理解してください。

＞売り上げが多いのはまちがいなく長所。

そう思いたいだけでしょう。理屈でも述べてみてはどうですか？

ttp://homepage3.nifty.com/catfood/up/src/up6735.jpg
アンディ･ウォーホルのパクリ

>>967
つか今の時代ウォーホルの手法でパクリもクソもあるかよ…

>>966
あんたバカですか？

>>969

966は間違いなく馬鹿です
代わりに謝ります

>>966
つりですか？つられてやるよｗ
あなたの意見には説得力と根拠がありません。
主観でものを言わないで下さい。
稲葉の声が聞き苦しいというのは、あなたはそうかもしれませんが
私は違います。特徴のある声なので意見が分かれるのはしょうがない事です。
日本人はジャンルにそれほどこだわりなど持っていないと断言しましたが
オリコンチャートをみれば分かる事でしょう？
あなたの書き方はちょっとバカっぽいので直した方がいいですよ。
そんなにB'zの事を批判したいのなら感情的にあなたの主観だけで
批判せずに、客観的に理屈でも述べてみてはどうですか？

>>960
そうだよ。どんなジャンルでもどんな曲が一般受け良いか調べないといけないよ。
でも、音楽業界に自分達と似たようなグループが多々いた方が調べやすいんじゃないかい？
自分達と全く違う音楽をやってる人を参考にしてもね・・・？

>>966
てめぇｗ。全て自分の妄想で書いてるじゃねぇか