1 :
名無しのエリー:
浅倉大介、西川貴教の情報交換スレPart.7です。
★初心者は、しばらくROMって場の雰囲気を読んでから書き込むべし★
※ここは冷静な話し合いの場です。
浅倉・西川両氏、関係者や互いのヲタに対する、中傷のみを目的とした書込は禁止です。
浅倉・西川両氏、関係者や互いのヲタへは敬意を持ちましょう。
※意味のない煽りや叩きは無視。 構う貴方も荒らしです。
噂や週刊誌ネタ、「知り合いの話では」も実を伴わないのでスルー。
※sage進行を推奨しています。
※950が次スレを立てて、次スレへ誘導してください。
▼前スレ
西川&浅倉情報交換スレ
ttp://music5.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1133187399/
2 :
名無しのエリー:2006/01/14(土) 01:54:38 ID:rXJf/fHN
3 :
名無しのエリー:2006/01/14(土) 03:55:00 ID:vsoUwCfq
乙!
4 :
名無しのエリー:2006/01/14(土) 07:08:13 ID:+IpPaZpR
>>1 乙!
PJのルイード映像良かったよ
あれで独裁のフル映像とドーム、アメリカライブ辺り流したらネ申だったんだがw
さすがにTMR祭りになっちゃうもんな
5 :
名無しのエリー:2006/01/14(土) 09:29:58 ID:+IpPaZpR
前スレ1000GJ!
ま、騒いでるのはひとりふたりですのでマターリしましょう
6 :
名無しのエリー:2006/01/14(土) 09:38:27 ID:DCyjAEUg
7 :
名無しのエリー:2006/01/14(土) 10:15:41 ID:6YHFcdUW
8 :
名無しのエリー:2006/01/14(土) 10:38:47 ID:OumCJx5N
もういい加減ナィーブ合戦やめよう。10年もイガミあってるのに、今更傷つくも白々しいから、また言葉尻を捕まえて憂さ晴らししているだけ。本当はお互いにまた言ってるよなんでしょう?
9 :
名無しのエリー:2006/01/14(土) 11:32:25 ID:MfCDkwG5
このスレって良い感じになってるときもたまにあるが
ほぼ8割がたアンチが必死に悪口を書き込むって感じだ
10 :
名無しのエリー:2006/01/14(土) 13:41:45 ID:+QMLS19O
>>6 諦めず、というかこの人は元々シンガーソングライターだから、
ある意味、今は自然な形で活動しているんだと思う。
当時見た限りだけど、歌唱力や技術もある人だから頑張って欲しいと自分も思う。
スパフラとかなついな。
11 :
名無しのエリー:2006/01/14(土) 15:37:37 ID:HvhIWYZH
パチパチの豪華本が出ると活動休止かと思う
12 :
名無しのエリー:2006/01/14(土) 15:55:53 ID:5yZg3sjz
☆長文で改行がおかしい奴は荒らし
☆無駄に両ヲタを貶して喧嘩に持ち込む奴も荒らし
☆話題を永遠にループさせようとする奴も荒らし
13 :
名無しのエリー:2006/01/14(土) 16:20:18 ID:633tSnnl
14 :
名無しのエリー:2006/01/14(土) 20:48:05 ID:6YHFcdUW
その前に泉川そらって誰?
しかし他の西スレ何ヶ所かで駄曲がどうこう…って話になってるw ループだけど
ここにそれ書いたら、即、叩かれんだろうな
15 :
名無しのエリー:2006/01/14(土) 21:15:14 ID:vsoUwCfq
夕べの酷い自演見てたらその手の話題にまともにレス返すのが馬鹿らしくなったよw
16 :
名無しのエリー:2006/01/14(土) 21:49:58 ID:ETXTwBO8
原曲を褒めると浅倉ヲタ扱いになるのは何とかならんのかね
17 :
名無しのエリー:2006/01/14(土) 22:49:54 ID:+I7n+7f5
本スレは妖精のすくつだから
18 :
名無しのエリー:2006/01/14(土) 22:50:12 ID:MxchOi/P
自ら「駄ヲタで何が悪い」と言ってるからじゃない?
本スレのことなら
19 :
名無しのエリー:2006/01/14(土) 23:04:38 ID:+I7n+7f5
でも宣言する前から駄ヲタ認定されてるし(今回は見ればわかるレベルだが)
少しでも原曲派なこと書けば反射的にレスがくる。
別に今回に限ってじゃなくいつもそうだ。
20 :
名無しのエリー:2006/01/14(土) 23:08:31 ID:DCyjAEUg
被害妄想
21 :
名無しのエリー:2006/01/14(土) 23:12:18 ID:+I7n+7f5
そうでもないぜ
自分も認定されたしw
22 :
名無しのエリー:2006/01/14(土) 23:13:44 ID:+QMLS19O
結局、空気嫁って事でしょ?
賞賛しか受け入れてもらえなさそうな時は、それ以外書き込まないのが
無難って事。厭味ではなく。
23 :
名無しのエリー:2006/01/14(土) 23:17:22 ID:DCyjAEUg
浅倉スレだって西川に対して暴言とか吐くのは釣り認定するでしょ?
それと同じでああいうのは一部のアイタタのレスだよ。
まともにレスする人もいるのに、それを見ないで痛いレスばっか気にしてるのは被害妄想と思うけど。
24 :
名無しのエリー:2006/01/14(土) 23:18:50 ID:oQEpIXrT
本スレはもうはるか昔に見限ったよ
アーティストの最も大事な部分のひとつといえる
『曲』を貶めることが強要されるなんて
屈折してるというかひねくれてるというか…
下手なアンチよりタチが悪いw
そもそも原曲が好きだと何故いけないんだか。
別にデジタル音好き=浅倉ヲタとは限らないのにな。
25 :
名無しのエリー:2006/01/14(土) 23:22:28 ID:dTVzwQ6r
そもそもデジタル音なら西川アレンジでも使っているしな。
住人絶賛のイミクラライアーのアレンジなんてデジ音満載だったってのに。
そういうこと忘れて安直にデジ音叩くあたり同じにしか話オタとして情けない。
26 :
名無しのエリー:2006/01/14(土) 23:23:26 ID:PinF58qn
いや、もう浅倉関係で荒れるのこりごりだからもう駄ヲタウザーで
片付けてるんでしょ
それで片付くんなら楽なもんだ
27 :
名無しのエリー:2006/01/14(土) 23:23:30 ID:i5xMmdLQ
別に曲を貶める事なんか誰も強要なんかしとらんと思うが
思うに原曲派は一言多いんだよ
「自分は原曲のああいう所が好き」でいいのに
「だからアレンジは受けつけない」
「西川のアレンジは駄目だな」
みたいな事付け加える奴が多いんだよ
28 :
名無しのエリー:2006/01/14(土) 23:26:47 ID:dTVzwQ6r
>>27 でも多分それを指摘すると
「西川も雑誌で同じ事言ってるジャマイカ」と返されるのは目に見えてるからな・・・
29 :
名無しのエリー:2006/01/14(土) 23:28:20 ID:DCyjAEUg
どっちもどっちでしょ。
被害者ぶるのもいい加減うざいよ…。
30 :
名無しのエリー:2006/01/14(土) 23:29:17 ID:80QCuST+
まぁジョカのアレンジはUNCOより限局のほうが好みなおれとしては辛い
白息はバラード、一番好きだったのはTMR-e時代
そんな俺でも西ヲタです
31 :
名無しのエリー:2006/01/14(土) 23:30:11 ID:PinF58qn
>>29 ハゲド
向こうが悪い、こっちは被害者な人が多いからウザイんだよな
西ヲタにガキが多いのは分かるけど、浅倉ヲタってもういい大人が大半だと
思うんだが
このガキっぽさは一体何だろう
32 :
名無しのエリー:2006/01/14(土) 23:33:21 ID:i5xMmdLQ
JokerはUNCOが好きだが昔ジョカ系ツアーでやってた浅倉アレンジも激しく好きだった
あれがアレンジというものに惹かれた一番最初だったかもしれん
白息はB★E★S★Tのが好きだな
>>28 そうだな西川も一言多いんだったw
33 :
名無しのエリー:2006/01/14(土) 23:34:40 ID:Z5M4PXGm
浅倉ヲタ・西川ヲタを認定する人の言葉は信じません
浅倉ヲタは今頃実況にいるだろ
34 :
16:2006/01/14(土) 23:36:31 ID:ETXTwBO8
>>31 だから何でヲタ認定したがるんだよw
原曲が好きだと書いたら駄ヲタ認定するアンタみたいなのがウザイの
まぁもう今更だけど
35 :
名無しのエリー:2006/01/14(土) 23:39:51 ID:PinF58qn
>>34 もちついてちゃんと読めよ
自分は駄ヲタ認定ってそんなの一言も言ってないんだが
36 :
名無しのエリー:2006/01/14(土) 23:42:43 ID:gjaFphrF
認定されて被害者ぶってるのは浅倉ヲタだ
と決めつけてるってことだろ
西川ヲタとはかんがえないのか?
本スレじゃまともに会話できないからここがあるんだ
37 :
名無しのエリー:2006/01/14(土) 23:45:13 ID:PinF58qn
>>36 いやそうじゃない、どっちかが被害者だと思い込んでるからウザイって
言ってるんだ
どこを読んで決め付けた、って思うんだろうか
やっぱりそう思うのは
被害者意識があるから決め付けられたって勘違いするんじゃないのか?
38 :
名無しのエリー:2006/01/14(土) 23:45:45 ID:4l8ZxZAF
>35
じゃあ西川の本スレの話に何で浅倉ヲタが出て来るんだ?
そっちこそ考え杉では?
39 :
名無しのエリー:2006/01/14(土) 23:46:16 ID:DCyjAEUg
ここを愚痴る為だけの場所にはしたくないので流れを変えよう。
ICEMANのGATEU聞いたけど、なんか自分には合わなかったようです。
音はいいんだけど、ボーカルが弱い。加工しまくりだし…。
曲も、もっとポップな曲の方が好きなのかも。
あとなんかずっとつぶやいてる曲あってワロタw
浅倉氏の曲に関して、アルバムの最初のインストとか、曲のイントロが好きな事に気付いた。
なんか胸が高鳴って期待感が出る感じw
黒田氏の歌声にチョト鬱に通じる物を感じて本家TM聞きたくなったわー。
40 :
名無しのエリー:2006/01/14(土) 23:49:04 ID:PinF58qn
>>38 逆に浅倉の本スレの話に何で西ヲタが出てくるんだろうと
考えれば分かるのでは?
41 :
16:2006/01/14(土) 23:50:12 ID:ETXTwBO8
>>37 ○○は原曲が好き→浅倉ヲタ帰れ
って言う奴が居るからマトモに音楽話が出来なくてウザいと言いたい
西アレのが好きな曲もあれば浅倉アレが好きな曲もあるのにさ
そんな事わざわざ言わなくてもスルー出来りゃ荒れる事もないだろ
何で被害妄想にさせられてるんだ俺
42 :
名無しのエリー:2006/01/14(土) 23:53:29 ID:4l8ZxZAF
>40
本スレの空気で書き込むなら帰ってくれないか?
せめてここではマターリ行きたいんだよ…
43 :
名無しのエリー:2006/01/14(土) 23:56:15 ID:PinF58qn
>>42 マターリ行きたいのは自分だって同じだ
だけど、意見の食い違いや解釈の違いであれ気味になるのは仕方ないと
思ってもくれないか?
そして帰ってくれないか、と言う権利もないはずだが
44 :
名無しのエリー:2006/01/14(土) 23:56:43 ID:+I7n+7f5
ヒント:改行がおかしい
45 :
名無しのエリー:2006/01/15(日) 00:02:00 ID:DCyjAEUg
マターリ語りたい派
文句言いまくりたい派
別スレにしたい…。あくまで希望ですけどね。
自分はどんなにスレの進みが遅くてもいいからマターリ語りたい。
最初の頃は良スレだったのに…。
46 :
名無しのエリー:2006/01/15(日) 00:02:35 ID:MfCDkwG5
浅倉スレにしろ西川スレにしろ双方の話題を出すと
どっちかの逝き過ぎマンセーとかアイタタとか荒らしが出現するので
話題に出さないんじゃないだろうか
どっちのスレも実際はどっちのヲタとか荒らしかとかは判断不能
でも、荒れるから皆やりたがらない
それにNGワードを悪気なく言って荒れてしまうこともあるから
そう言う意味でやらんのじゃないか?
それに西川スレって他アーのネタはほぼ禁止じゃなかったっけ?
浅倉ヲタ帰れ=浅倉ネタは荒れる、荒らすヤツがいるのでスンナという
悲しい現実だろうな
47 :
名無しのエリー:2006/01/15(日) 00:06:19 ID:ZQyeMvCW
こっからマターリ
↓↓↓↓↓↓↓↓
48 :
名無しのエリー:2006/01/15(日) 00:10:28 ID:QAFQXsHc
>>39 ポップなのを好むならU(赤盤)よりwhite(白盤)をオススメします。
自分は赤を好きになるのに半年要しましたよ。
赤を聴くと何か恐怖に襲われるんでなかなか好きになれなかったです。
でも今では3部作では1番好きです。スルメ派。
言われるとウツと黒田はテンポ良くさらりと歌いこなすところが似ているかも。
49 :
名無しのエリー:2006/01/15(日) 00:19:06 ID:q0EiVMen
☆長文で改行がおかしい奴は荒らし
☆無駄に両ヲタを貶して喧嘩に持ち込む奴も荒らし
☆話題を永遠にループさせようとする奴も荒らし
アイスマンはオレンジが一番ポップでいいぞよ
50 :
名無しのエリー:2006/01/15(日) 00:20:53 ID:TOiMVNAA
>48
自分と逆だ
自分は今でも白が怖い
ポップだけど、どこか壊れてる感じがして
Icemanの真骨頂は扉シリーズなのかもしれないけど
ポップさならデジミュが一番な気がするな
51 :
名無しのエリー:2006/01/15(日) 00:30:17 ID:ZQyeMvCW
ポップさなら確かにデジミュ(セカンド)が一番かもね
黒田の声も好き嫌いは分かれそうだけど…
UNCOは全般的に原曲のアレンジを
無理してロック調にしてる感が否めなかったけど、
今日バクチクのドレス借りて聴いたらメチャメチャ良かった
52 :
名無しのエリー:2006/01/15(日) 00:37:09 ID:897oFzN2
無理かねえ。
西川ヲタはもうライブで慣れちゃってるからあれのが自然な気すらするんだよなあ。
53 :
名無しのエリー:2006/01/15(日) 00:37:17 ID:TogxN19M
デジミュの1曲目や警告が苦手な俺は白扉は避けるべきですか?
54 :
名無しのエリー:2006/01/15(日) 00:43:38 ID:qTxiXEYF
ここの住人的にDiscordanzaはどうですか?
55 :
名無しのエリー:2006/01/15(日) 00:45:29 ID:stDkheYq
>>48 自分は正に反対かも、赤が一番聞きやすかったし、すんなり入ってきた。
多分、パッと取っ掛かりやすい曲が入ってるからなんだろうけど。
逆に、黒・白は聞き込んだ上でいいなぁと思ったし、またふと聞きたくなる。
でも、ヴォーカルがしっかりしているのがいいなら、
GATEより前の方がいいような気も。デジミュとか。
56 :
名無しのエリー:2006/01/15(日) 00:47:09 ID:2449gX3E
>53
そう言わず一度は聴いてみてくれ
今でも浅倉ソロライブで歌われる曲も入ってるし自分は好きだ。
しかしneoageは本当にここ数年浅倉のテーマソングと化してるなw
57 :
名無しのエリー:2006/01/15(日) 00:50:53 ID:kt+IuKmG
UNCOのアレンジはライブ会場で聴くとすごく暴れられていい
しかし、CDで聴く分には?だな
アレンジうんぬんの前に音質が悪すぎる
CDなのに圧縮音質って感じだ
車で聴いてたら悪いけど、電波の悪いところで聴いてるFMラジオのようで
聴き苦しいかった
CDはいろんな環境で聴くんだからもっと音質にこだわって欲しかった
アレンジがギター中心なのだから音の配置とかもこだわって
より聴きやすくすべきだった
58 :
名無しのエリー:2006/01/15(日) 00:51:07 ID:TogxN19M
59 :
名無しのエリー:2006/01/15(日) 00:51:42 ID:qckP/4ac
自分はデジミュと黒が一番好きだ
特にデジミュは今でもふと聴きたくなる事が多い
Icemanのライブもっと行っておけばよかったな
しかし見事に好みがバラバラだなw
60 :
名無しのエリー:2006/01/15(日) 00:53:15 ID:qckP/4ac
アンカバの音質についてはよく言われてるが自分は別に思った事ないなあ
音質よりライブ感が重視されてる感じが好きだ
61 :
名無しのエリー:2006/01/15(日) 00:54:21 ID:ketrJAHQ
>>54 可ってとこだな。まああんなもんでしょう
ユーロビートにリミックスした曲でいいの聞いたことないし。
ウンコの方がいい
Icemanはいきすぎるとスレ違い
62 :
名無しのエリー:2006/01/15(日) 00:56:33 ID:ZQyeMvCW
Discordanzaは…うーん。
たまに流してるけど、個人的にじっくり聴きたいアルバムではないな
何気にDAynamite Mix Juiceの方が好きなアレンジが入ってたりするw
63 :
名無しのエリー:2006/01/15(日) 01:00:38 ID:q0EiVMen
HOT LIMITとFINAL PRAYERの雰囲気が似ているのは散々がいしゅつ
64 :
名無しのエリー:2006/01/15(日) 01:07:14 ID:gccGLUip
Discordanzaだけはここ5年以上聞いてない
俺の中で黒歴史だ・・・
今度聞いてみるかなー
65 :
名無しのエリー:2006/01/15(日) 01:23:45 ID:ketrJAHQ
ところで、UNCO雷鳥のサビの部分になんか変な音入ってるよね?
あれ何の音?
66 :
名無しのエリー:2006/01/15(日) 02:21:45 ID:gccGLUip
どう聴いても譜面をめくる音です
本当にありがとうございました
67 :
名無しのエリー:2006/01/15(日) 11:25:36 ID:WKqWnnnt
>>65 前スレで譜面めくる音とピアノのペダルの音ということで
解決済みですよ
アンカバは
HofSとハイプレ、ライマイは原曲のがよかったアンカバはちょっと嫌
でもジョカとか雷鳥、Zips、マダンは原曲より好みだったな
一緒に聞いていた友人から
「アンタはファンだから無理だろうけど、そこまで音楽ヲタクでな
かったり、その人への拘りなかったら誰アレンジとか気にし
ていちいち聞かない人の方が多いよ」
「誰アレンジなのかと確認するんじゃなく誰アレンジだからって
聞く前から分けて聞いていたら楽しくきけないよ」って
言われてグッサーときた
そうかも・・・・でもやはり先入観みたいなのは拭いきれ
ないのかもしれない
68 :
名無しのエリー:2006/01/15(日) 11:51:00 ID:GVOklLYj
>67
モマイさん西川ヲタか?
西川ヲタならそういう考え方はアリだろうな
西川が歌っている以上、他のことに引きずられずとにかく聞け、そして
聞いてから評価しろ、と。
兼ヲタだと難しいだろう。浅倉メインなら無理かも試練。
楽しみ方なんてそれぞれでいいジャマイカ。
自分も浅倉曲を聞く時はボーカルが誰とか分けて聞くべきじゃ
ないのかもしれないと思いながらも、全曲網羅できてないな。
69 :
名無しのエリー:2006/01/15(日) 12:13:50 ID:WKqWnnnt
>68
西ヲタですよ
でも浅倉を嫌いだとか曲が嫌だとはない(つもり)
浅倉曲を歌っていた西を好きになったんだし
ただ、やはり西よりなのでこれは西がアレンジしたんだし!
みたいな変な擬似親感覚みたいな気持ちで聞いてる?と
ちょっとショックだった
70 :
名無しのエリー:2006/01/15(日) 12:33:02 ID:qTxiXEYF
どちらか寄りならどちらかを贔屓目に聴いちゃうのは仕方ないんじゃ?
浅倉ヲタ、西川ヲタ、兼ヲタほど西川と浅倉単体に入れ込んでなくて、
ただTMRが好きって人はいるのかな
71 :
名無しのエリー:2006/01/15(日) 13:03:37 ID:ketrJAHQ
>>66-67 サンクス。すっきりした
でも前スレで出てたか?検索はしたんだが
72 :
名無しのエリー:2006/01/15(日) 14:54:19 ID:BMelMbSf
73 :
名無しのエリー:2006/01/15(日) 20:00:50 ID:4u1tvm2p
>70
おまいさんの文章読んで目から鱗が落ちた
今まで兼ヲタかと思ってたのだが、自分は「TMR」好きだわ
御大の曲(プラス葛Gのギター)と西の歌と秋緒女史の詞による奇跡のコラボwが好きなんだよ
もちろん御大ソロもaccessも好きだし、(貴水氏のソロも好きだ)恵比寿もこれからが楽しみだし、UN:COも拒否反応なく楽しめて、
それぞれがそれぞれにいいところがあって好きなんだが、TMRの組み合わせは奇跡だと思うよ
…博愛主義に過ぎるっつーか、実は誰も愛していないのかもしれないなw
74 :
名無しのエリー:2006/01/15(日) 21:19:54 ID:e+4uDAcX
TMR好きはいると思うけど
西スレで原曲の方が好みとかいうと駄ヲタ認定され排除の方向に
行くから西スレではひっそりとしているのかなと思った
葛gヲタは今回のアンカバのギターアレンジ曲はどう思ったのかな?
感想ってあまりないよね?
75 :
名無しのエリー:2006/01/15(日) 21:24:57 ID:uQieeYgG
あ、葛gヲタ意見は聞きたいね
76 :
名無しのエリー:2006/01/15(日) 21:29:57 ID:stDkheYq
葛城、TMだか酉だかのMCで西について微妙な発言してたよな。
77 :
名無しのエリー:2006/01/15(日) 21:38:49 ID:eAjXA0dC
>>74 原曲のほうがヨカタってだけならそんな判定されてないと思うけど?
浅倉というのは西スレではNGワードになっちゃっているので言い出し難い
事実別に浅倉マンセーでもないのに浅倉と書いただけで「荒れる」という
意見が出てしまうし
西スレでは浅倉、井上で構成されるからTMRといえど他アーなんだろう
>>76 葛G特有の親しい人への毒吐きのこと?
あれで葛城イラネと言い出した西ヲタ続出だった発言かな?
78 :
名無しのエリー:2006/01/15(日) 21:44:14 ID:QAFQXsHc
>あれで葛城イラネと言い出した西ヲタ続出だった発言かな?
もったいねえぇeeeeeee!!!!!!!!!!!!!
79 :
名無しのエリー:2006/01/15(日) 21:57:18 ID:uQieeYgG
「俺がいなきゃCD出せない」?
それで葛gイラネってなるようなヲタなんて周りにいないが
80 :
名無しのエリー:2006/01/15(日) 21:58:43 ID:qTxiXEYF
葛G的にはおそらく身内感覚で言った事が
西ヲタには妙に引っかかった受け止められ方しちゃったんだよね
まぁ西川ヲタは葛城の事良く知らないし仕方ないだろうけども
81 :
名無しのエリー:2006/01/15(日) 22:11:48 ID:eAjXA0dC
>>79 いや、もう一つあったよーな
曖昧なのだが、その発言より他ので西スレで一時期葛Gにムカついてたヲタが
結構いたはずだよ
葛Gは口が悪いだけだし親しい人には思いっきり毒吐く人なのに・・・
というのは通用しなかったと記憶している
82 :
名無しのエリー:2006/01/15(日) 22:14:11 ID:897oFzN2
そんなに騒ぎになったっけ?
つーか今の子はほとんど葛G知らないだろ。
生で見たこともないし、わざわざブックレット詳しく読む奴もそんなにいないし。
CDでもサポが弾いてると思ってるのさえいると思う。
83 :
名無しのエリー:2006/01/15(日) 22:20:42 ID:eAjXA0dC
>>82 アンチ浅倉熱が一番酷い時期だったから葛城(=浅倉)で一部が噛み付いた
感じだったかな
凄い荒れようではなかったけど
一応CDで誰が弾いてるかは気にしてると思うよ
サポかどうか拘る人もいるし
葛Gが弾く曲にガッカリするのがイイ例だと思う
84 :
名無しのエリー:2006/01/15(日) 22:28:24 ID:897oFzN2
で、具体的にはどういう事があったの?
85 :
名無しのエリー:2006/01/15(日) 22:43:32 ID:YJvTqxvh
UNDER:COVER 版のWhite Breathのイントロ、LOVE SAVERのイントロ、
魔弾のイントロとか、なかなかこなれた手つきで、サンプリングを
使ったリミックスが上手だなぁと思った。
確かに、これくらいのことができる人はたくさんいるんだから、もう
西川は御大に頼る必要は無いと思う。御大としても、TMRでの表現
というのは、ちょっとおこがましいと感じているのか、シングルとか
シンプルにまとめたものを作ってるし。
86 :
名無しのエリー:2006/01/15(日) 22:47:22 ID:uQieeYgG
西川スレで多少書かれてたとか気にするほうが過敏かと
チェックしてたが他に葛g話なんか出なかったぞ
87 :
名無しのエリー:2006/01/15(日) 22:58:30 ID:ZQyeMvCW
>>79の台詞は一昨年のTMNライブでのMCの事?
宇都宮が昔「たーぼ」と呼ばれてた→西川も「たーぼ」と呼ばれてる(客席)
でたまたま話に出たんだよね
その場に居たけど単に後輩をからかってるって感じだったよ
小室だけは話に加わらずにシンセいじってたけどw
逆にあの人達は気心知れた人間じゃないとからかわないから
西スレで話が出てたのか…
88 :
79:2006/01/15(日) 23:03:52 ID:uQieeYgG
>>87 書き込んだ当人は「西川の話が出た。嬉しい」ってニュアンス
自分もそう感じた。嵐が反応して煽ってただけ
89 :
名無しのエリー:2006/01/15(日) 23:10:43 ID:VsyrBeDx
そりゃネットのことだからからねえ
言葉尻だけ読めば自分の知らない人が西川の悪口言ってると思うんじゃないの?
「あいつ(西川)は贅沢だ、歌う場所があるのにわがまま言ってる」
みたいな発言もその時してたから余計に知らなければムカつくんじゃない?
もし西川が直接今もつきあいあって仲が良いアーだったらともかく
話にもあがらないからね何年も…
葛G知らない子はたくさんいるだろうし
90 :
名無しのエリー:2006/01/15(日) 23:14:33 ID:Auz7mPT3
葛Gの発言て、黒田ライブでの方じゃないか?
でも本当かどうかイマイチ不明だったし、内容も忘れちゃったけど。
91 :
名無しのエリー:2006/01/15(日) 23:31:56 ID:897oFzN2
>>89 どこが悪口なのかさっぱりわからないんだが。
なんか無理やりもめたことにしようとしてない?
92 :
名無しのエリー:2006/01/15(日) 23:40:28 ID:VsyrBeDx
今あなたがわからないのは
∞時浅倉ヲタが激怒した西川の発言を
「どこが悪口なのかさっぱりわからなかったんだが、本当に教えてほしい」
とほとんどの西川ヲタが思ったのと一緒かと
立場の違う人が聞くとどう伝わるかはわかんないってことだよ
言葉って一人歩きするからね
ちなみに揉める程大騒ぎになってはない
一部の人がちょっと気にした程度だったから
93 :
名無しのエリー:2006/01/15(日) 23:44:29 ID:897oFzN2
>>92 いやだから、そういう意味じゃなくて、具体的なことが何一つ書いてないじゃん。
宇都宮が昔たーぼって呼ばれてたらなんで西ヲタが怒るのかさっぱりわからないよ。
94 :
名無しのエリー:2006/01/15(日) 23:44:58 ID:p3OAdCUa
>91
当時のこと知らないなら黙ってたら?
荒れて迄はいなかったけど、その発言で「葛Gイラネ」って言いだした人は居たよ。
95 :
名無しのエリー:2006/01/15(日) 23:46:27 ID:qTxiXEYF
>88
あぁ何かオマイさんの書き込みで漏れも目から鱗だ
互いのスレで過剰反応するのは嵐って認識で良いんだよな
今更だが何かそれ聞いて気が楽になった
96 :
名無しのエリー:2006/01/15(日) 23:50:52 ID:897oFzN2
>>94 知らないから部外者にもわかるように問いただしてるんでしょーが。
一部の人のあやふやーな記憶でもめたことにされちゃかなわん。
まあこれ以上聞いても出てこなさそうだからもういいけどね。
97 :
名無しのエリー:2006/01/15(日) 23:57:04 ID:p3OAdCUa
>96
さよなら。
98 :
名無しのエリー:2006/01/16(月) 00:02:31 ID:mVP/rHa2
最近の曲って葛Gのソロないよね。
アルビレオが最後?
99 :
名無しのエリー:2006/01/16(月) 00:26:32 ID:12cnPfV3
西川ヲタは時に発言が誤解されて受け取られる事を認識してる
それを葛城に当てはめられた人→普通のヲタ
プンスカしちゃった人→浅倉関係に過剰反応しちゃうヲタ
西川ヲタには普通のヲタが多いから大騒ぎにはならなかった
言いだしっぺですが・・・
曖昧な記憶で蒸し返してスマンです
アイツはおれがいなきゃ(弾かないと)なんにもできないんだぜ
みたいな発言と西川は贅沢だ、にムカついた人がチラホラいたのは事実
全員が否定したわけではない
上記にも書いたが、確かその当時の西スレって「駄事務所キライ」
「駄キライ」「駄曲嫌」とゆー状況がかなりあった
また悪いことに一部のアンチ西川の浅倉ヲタがいたから話がヤヤコシクなった
だけだったかと思う
ようはBLACK OR WHITE?からUNCOまで好きな俺が勝ち組ってことだよな?
ふと思ったんだけど此処ってどういうヲタが多いんだろ?
自分はアクセス流れの兼ヲタで恵比寿も浅倉ソロも好き
TMRはCDでは浅倉アレンジ、ライブではバンドアレンジが良い
浅倉のギターはいまいちなので
葛爺にかっこいいギターソロをお願いしたい
>101
そう言えなくもないね
「勝ち組」というとまたナニでアレな人が過剰に反応しそうだがw
>102
96年ごろ、沈黙前のaccess音源を聞いてaccessを好きになり、
同時進行でその時売り出し中だったT.M.Rにはまった。
IMもデビュー当時からなんとなく聞いてたし、恵比寿も浅倉ソロも好きだ。
TMRはCDならやはり浅倉氏アレンジの方が良いな。ライブだとバンドアレンジがいいんだがw
御大や西それぞれの先鋭的なファンの皆様のご意見は分からなくもないが、
いつも「あの音にあの声が乗ってるのがいいんじゃないか」という思いが沸くよ
多摩からそのまま流入組です
本当にありがとうございました
俺もTM流れ
つか浅倉の公式サイトって何でTMRの話題出ないの?
ここ見てなかったらセルフカバーをスルーするとこだったよ
>>106 暴れるヲタがいるからね
気にしない人にとっては迷惑このうえないからスルー
西川スレのスレタイがあんなことになってるけど
本当に海外ツアーやるの?
>>108 全部読んでみたらわかるが、西川がやりたいなーと言ったから
妄想してるだけだよ
いや、海外向けのプレスにやるとはっきり発言してる。
私もTM流れ
DECADE&XXXに涙した口です
その次の年に更に泣いたorz
お年を召したシンディがテレビに映ってた
浅倉さんに似てると思った
西川がtrfのトリビュート参加するとは…
TMRで参加?abs?
114 :
名無しのエリー:2006/01/17(火) 01:05:52 ID:hn5/mHf8
バンドはtrfの音には合わないから西ソロじゃないの
今後は依頼先が指定とかしない限り西川と浅倉のタッグは無いんじゃないかな?
西川も安易に浅倉に依頼しないだろうし浅倉も安易には引き受けなさそう
最近せっかく落ち着きだしてたのにウンコのせいでまた双方のアンチが荒れだしたからな…
>115
安易ってなによ安易って
騒いでるのはごくごく一部なんだから、そんなヤシラのために
西川+浅倉+井上コンビを崩されるのはごめんだ
116に同意
つーかアンチなんて普通にスルーだと思う。
TRFトリビュートは話出た時から買おうと思ってたから嬉しい
西川氏が女性Vo.歌うの興味あるなぁ
個人的には先生の曲だし是非浅倉にアレンジしてもらいたい
119 :
名無しのエリー:2006/01/17(火) 22:05:17 ID:XQLAjJ0k
ダイナソーとかエイネもTMRとして参加したし多分TMR参加で間違いないでしょ
アレンジは愛弟子の浅倉の可能性が一番高いんでは?
音楽性でもダンス系アレンジは浅倉の十八番だし。TRFのイメージ的に西アレはないかと…
となると、浅倉の『やんちゃな活動』というのはもしやこれかね?
先生の曲のアレンジくらいで「やんちゃ」っていうかなぁ
それこそデビューアルバムで小室曲アレンジしてる訳だし
もっと別のことのような気がする
というかそうであってほしい
>120
どうなんだろうね?
今年の浅倉は動きが読めない
去年からずっとワクテカして情報待ってるんだけど
漏れもやんちゃは別のことだとおも
先生曲アレンジなら
「信念を曲げるわけではない」
「皆に心配かけるかも」
という発言に当てはまらないよな
そもそもtrf酉アレンジ自体糞子飼いの若手にやらせるんじゃないかな
(´・ω:;.:...
ところで浅倉の小室曲カバーアルバムの出来はどうなんだ?
聴いた事がないんだが
最近トリビュートはバンドで受けてるからなあ>西川
NANAは西川側からバンドでもいいか?と提案して
参加だったし
エイベが許せばバンドで参加かもしれんね
そうすると浅倉アレはありえなくなる
逆に小室繋がりでエイベが浅倉アレを希望したらTMR
での参加ってことになるんじゃないか?
時代を感じる出来
>125
LandingTimemachineという曲を聴くと安藤裕子キャスターの顔が浮かぶ
>125
今聞くと音は随分シンプルだけど(当時のシンセ技術のレベルもあるし)
既に浅倉色が出てると思うtwinkle nightとか原曲共々好きだ
小室氏がTMNのライブにそのまま使ったアレンジもあるから
出来としてはレベル高かったんじゃないかな
>>130 中古で150円で見つけますよorz
気軽にドウゾ
テツコと会うのはベストテンのスペシャル以来だったかな
ベストテンや夜ヒットがあった時代って浅倉も良く出てたの?
PJが終わるって噂だけど、
そしたら中堅ドコロが出れるマトモな音楽番組が益々無くなるね…
TKMCみたいな番組だれかやらんかのお
>134
Mステにサポで出てたのは知ってる
たぶん出てたんじゃないかな?
当時からのヲタじゃないんでわからんけど
しかし音楽番組の衰退っぷりはすさまじいな
今残ってるまともなのってミュージックフェアとか僕らの音楽くらいじゃないか?
僕らの音楽はソニ提供だし、西川は出れるよね
しかしaccess第1期も音楽番組少なかった気がする・・・
アクセス一期のころはベストテンや夜ヒットはすでになかったね
Mステやポップジャム、CDTVなどはあった
HEYやうたばん、ラブラブなどもまだなかった当時
あったら確実に出てたと思う
そうしたら個々のキャラクターが一般層にも広まっていただろうね
最近のうたばんやHEYHEYHEYってチャンネル回すといつもトーク中な気がする
B'zとか、ああいうノリの音楽番組出ないアーも多いよね
>138
DAキター
トークありの音楽番組の方が、ミュージシャンの音楽性以外にも触れられて、
ヲタにとっては嬉しいんだろうな。
最近、バラエティ番組にもよく出てたみたいだけど、TMR初期は、
バラエティ色がありつつも、あくまでメインは音楽という番組以外には
殆ど出てなかったね。
Music Parkで猫と戯れてたのを思い出す…。
うたばんで石橋が確か歌の部分が少ないという意見に
「曲(歌)では数字がとれないから、曲になったらチャンネルかえられるんだよ」
ってミもフタもないことを言っていた
今のご時世正直それが本当のところなんだろう
だからヘイもうたばんもほぼ歌もあるトーク&バラエティになり果てたんだろう
>>138 アクセス1期をTVで見たこと無いよ…
またそういう時代が来たのかな
たまに音楽番組見ても同じ人ばかりだから2回見る気にならないし
今夜のポップジャムはTRFだよ
トークあるといいな
ずっと見かけなかったのだが、「○年振り一位」とテレビでやっていて(ガンダムのタイアップだったらしい)
曲も顔も変わらねぇなぁと思いつつ懐かしがっていたのだが、
今聴くと古臭いと言うか妙に照れくさくてCDを買う気にはならなかった。
その後たまたまライブに行く機会ができた。
行ってみると会場は若者だらけ。
ブレイクしたのは相当前なのに見た目が若いのか僕が年を取ったのか…
西川も結構な年のはずだが、若い。遠目では二十歳位に見える。
女の子達は仕切りに声援を送っており、30を過ぎた僕は自分だけ浮いてるような気がしてしまった。
曲はどれも重低音のきいたロック調にアレンジされており、パンクバンド並にデカいツインギターが幅を利かせ、T.M.R独特の機械音は添え物程度にしか聞こえなかった。
比較的単調なアレンジのいわゆるJ-ROCKで、T.M.Rの持っていた強烈な個性は薄れていた。
楽しかったか楽しくなかったかと訊かれれば、楽しかった。
西川は盛り上げるのが上手く、そしてお腹の底から張り上げるような歌声は迫力があった。
次の機会があればCDのアレンジに近いライブに行ってみたい。
CDのアレンジに近いライブはもうないだろうな…
>>147 なら>145はこのスレ的にかなり貴重な意見じゃまいか?
これからもちょくちょく書き込んでくれることきぼん
連投スマソ
何故か今見て来た三爺スレで知ったんだけど、今日のPJ、TMRスペシャルメドレーやるんだね
なんか西川の昔のライブ、カラオケみたいだねと友達に言われたよ
今のライブにつれてってやりたい
昔のライブって原曲通りで余りアレンジとかしてなかったの?
そんなことないよ。
維新ツアーなんて全曲デジ音無しのバンドでやってなかったけ。
知らなかった、d
じゃあ昔からライブ=生音、CD=デジ音
みたいな図式はあった訳か
あまりアレンジされてないツアーってジョーカー関連とプログレ辺りだけじゃないか?
DVD見ればわかるけど
メイクス・・・ライアーとかアーバンとか独裁とかアレンジされまくり
維新・・・全曲生音オンリー
ジョカ・・・CD音+生音
ドーム〜AD2000・・・浅倉アレンジ炸裂
サマクラ2000〜プログレ・・・あまり大きなアレンジはないけど生音が前面に
★以降・・・よりバンド的な音に
でも最近でも出たばっかのアルバム曲とかはちゃんとCD音をベースにしてアレンジしてるんだけどな。
145の言う「T.M.Rの強烈な個性」が感じられたライブっていつ頃のを指しているんだろう。
サマクラ2000はかなりアレンジ入ってたよね
バイタルとかもプロトタイプだったし
シェイキンとか最高だった
あまりアレンジしてないのはプログレスのころだろうね
でもそれをいったら∞のツアーもあまりアレンジされてないってことになると思う
でもアレンジされてないからといって下ってこともないと思う
大胆にライブアレンジしてるアーの方が少ないと思う
>157
過剰反応スンナ
ライトヲタの発言の分析してるだけだから。
プログレスでもCDと全く同じではないよね
セブンスヘブンや∞の前半が凄く違わなくて嬉しかった
一度はCD通りの音を楽しみたいしね
昔の西川のライブはカラオケみたいだね
というのは、西川の歌い方が今ほどフェイクが少なかったというのも
あったのかもしれない
原曲のメロディに忠実というか
でもライブ行って一度もカラオケみたいとは思わなかったけどな
TVで歌っているところ以外は
今武道館のDVD見たらなんかぺらくてびっくりする
成長したなぁ
西川って武道館のイメージあんま無いね
思い切り広い野外か、暴れられるライブハウスってイメージ
浅倉は国フォだなw
自分も国フォかな>西川
あの広くて遠い席からいつも見下ろす感じが多いせいかも…
壺よ…良い席くれ
>154
初期曲のアレンジ違いに関して自分は、CD→ライブの為にアレンジではなく、
ライブ→CDの為にアレンジってイメージなんだけど。
その後もライブ先行の曲があったし、それらに関しては、
どうもCDアレンジが後を追うような感覚になってる。
JOKERはCD版聞いて、微妙にガッカリしたな…
(あくまで主観によるもの。CDアレンジがダメな訳ではなく、
先行でやったライブアレンジが自分的にはネ申だったため)
>>160 ロック畑から出てきた西川には馴染みがなかったのかもね
そんな二人がごりごり歩み寄ったと言うかぶつかりあったというか
とにかく双方の力を昇華したプログレスは最高の出来だったと思う
自分はあんまりプログレ好きではない方なんだけど
>165の書き込みをみてたら不意に聴きたくなってきたジャマイカ
久々に聴いてくる ノシ
そういえばJOKERのオリジナル(G CODE MIXじゃないの)って音源出回ってないよな?
一度は聞いてみたいんだが
そして誰もいなくなった
TRFトリビュ−ト参加って
エイベのお偉いさんに気に入られたいだけっていう感じで
ちょっと萎えた
>169
むしろ気に入られてるからお声が掛かるんじゃないのか
西川はロック畑で育ってきた印象なんだが、ダンス系も聴いてたのか?
TRFに対してトリビュート的な感情を抱いているのか少し疑問。
西川はTMR始めるまで小室とか浅倉のような打ち込み系は聞いた事無かったと言ってた気がする。
TRFも聞いてたとは思えない。
でもエイべにも気に入られてるし、現実的にはあちらからお願いされたら断らないんじゃないの?
参加するならTMRで浅倉アレンジが自然だと思うけど、違うのかな。
最初はTRF-浅倉-西川て感じの繋がりだろか?
ソニー/エイベ−エイネ-trf
といったところじゃないか?
西川は浅倉と一緒に仕事しているとは言え
TMの中ではウツとキネとは仲が良いが小室とは
まったく親しくない感じだし
寧ろ2年続けて出たエイネ繋がりって方があり
って感じがする
確か西川ってエイベックスのお偉方やその上の
親会社のお偉方と仲良しだったはずだし
>>172 打ち込みは聴いた事無かったのか…じゃあ浅倉の音楽は(ry
でもエイベに好感持たれてるのは確かなんだろうね
個人的には楽しみだ
確かレコード会社同士でもソニーとエイベは親密だし
どっちで参加かはわからないけどTMRで参加だったとしても
浅倉アレンジで決定とはいえないだろうなー
今の状況を考えたら
浅倉はTMRでは楽曲提供者という位置づけに落ち着いたっぽい
打ち込みの曲聞いてないミュージシャンなんていないだろう
ANNだかで、学生の頃からデュランデュランとかの洋楽を詰め込むように聞いてたって言ってたし。
ラジオの選曲とかCM中の曲見ればどんなジャンルが好きか分かる。
>>177 当時はほとんど(邦楽の)打ち込み系とは縁がなかっただった気が
確か、バンドやってたあたりだから15年くらい前の話だろうし
聞いていないというよりは演ったことがないという感じなんでは?
西川ってあの年齢のロック好きに多い洋楽派な気がするし
浅倉の事は名前は聞いたことあるぐらいで、どういう人物かとか
浅倉がやっている音楽はちゃんと聞いたことがなかったって言う
記事はよく見かけた
>>175 色んなところで
話を貰った時は浅倉という人がどういう人で
どんな音楽をしている人かという事をさして
知らずに会った
今まで触れた事のない音楽と世界だったので
不安ではあったが逆に触れたことがないから
面白いかもと思った
つー感じの事を言っている
西川はほぼ浅倉の音楽にはTMR始めるまでは
接触もないし聞くこともなかった
出会わなければそう言った音楽に触れる事は
なかったかもね
TMRの意外性はだから生まれたのかも
デジタルと生の融合みたいで
でもあまり密着しちゃうと不協和音になると
思うので今の状態は結構お互いにとっては
ちょうど良い距離感なのかもね
そう言う違いってヲタ特性にも現れててアンカバの
好き嫌いとか感想の違いを見ると面白い
(悪意のないやつは)
180 :
172:2006/01/22(日) 18:40:27 ID:vpuu2zKV
打ち込み系って言い方がまずかったかな。
小室や浅倉のような音楽って何て呼べばいいんだ?
打ち込み系は聴いてたとしてもTRFを好んで聴いてたとは思えん
最近のトリビュートは本来の意味が無視されてるな
まあエイベはTRFのお陰でデカくなったようなモンだから力を入れたがるのは分かるが
「寒い夜だから」や「BLAVE STORY」辺りキボンヌ
意表ついて「CRAZY GONNA CRAZY」も良いな
TRFトリビュートの参加陣見たけど相当豪華だね
殆どがレーベルメイトだけど…
これに参加ならメディアでもかなり取り上げられそう
>>181 大人の事情での参加
その人の曲をリスペクトしての参加
その人との繋がりがある友情、義理参加
色々あるからね
西川の場合は友情義理参加と大人の事情っぽいね
まったく脈絡もない大人の事情よりはマシだけどさ
>>180 コムロック
…。
ピコキラとかデジタルロックあたりでいいんじゃまいか?
よく知らないが
>181
>最近のトリビュートは本来の意味が無視されてるな
同意
個人的感情だけど、もしTRFをやるならabsは控えて欲しい
爆竹ドレスはあれで良かったと思う
あれだったからこそ良かった
けどTRF好きな身としてはabsでドカスカされたら・・・orz
今の西川がトリビュートする意味もよくわからないし
まぁ糞がやることだから西川が直接云々って話じゃないけど
やるなら浅倉曲で頼みたい
「Overnight Sensation」とか良い気がする
なんだかんだで、浅倉氏にしろ西川氏にしろ色々な人脈があって声が掛かるのは有り難いのかなぁって思うよ
悲しいかな、この音楽不況時代は…
トリっていったら昔アンティでTHE MODSのトリあったね
西川だけひとり場違いでなんか恥ずかしかった
レーベルメイトってだけで(あと売り上げあげる為に)参加するのって
他の本気でリスペクトして参加してるアーからしたらムカつくんだろうなあ
今回のTRFもそんな感じだよね
明らかに売上の為の参加させられてる気がする
エイネでも売上に見合わない集客力を利用されてるだけだし
そろそろ気づけ西川って思う
バクチクみたいのはまあ一応実際に西川がライブとかも行ってたみたいだから良いけど
昔から聞いてもいない音楽をリスペクトってちゃんちゃらおかしい
>187
知ったかぶり恥ずかしい
確かにTRFがabsって変な感じだよね
TMRならともかく
酉イメージなabsだからそういう想像が出たのか?
TRFだったら西川よりもaccessの方がしっくりしそうな気がする
ボーカルの高いキーとかもバッチリ合いそうだし
しかしいろいろと想像しているが、平原みたいにバックコーラスで
西川が参加だったらガカーリだな
西川の関わってない浅倉作品は一枚しか持ってない西ヲタだけども
TRFトリはやるなら浅倉アレンジの方が合うと思う
でももう歌入れも終わってるんだっけ
>187
西川は逆に向こうの客を喰うくらいのつもりでエイネ行ってるんだから
利用する・される はチャラでいんじゃね?
>>188 え?もしかして西川ってTHE MODSのライブとか通ってたのか?
当時ブックレットのコメント読んだけどそんなこと書いてなかったからシランかった
スマン
バクチクみたいな事務所先輩後輩っていっても深いつきあいはなかったって
昔からのバクチクヲタの人達が語ってたしなあ
結局大人の都合でトリ参加メンバー決めたりするのは本当の
ファンを馬鹿にしてることになるからよく考えてほしいと思うよ
今年もエイネ呼ばれるみたいだけど
エイネヲタに「またかよ」って言われる前にそろそろ身を引いてほしい
何でも程程が一番だと思うしな
爆竹と同じ事務所にいたんだ!知らなかった。
爆竹はCD買ってるだけだったからなあ…
いいともで友達紹介でMODSの森山さん紹介してた。
なんだかんだ言って友達多い西川がレーベルメイトってだけで紹介しないだろうし、それなりに交流はあったと思う
後、真夜中の王国で清春とMODSの曲歌ってたよ
>>191 なんかお前さんの文章さっきから思い込みばっかりで書かれているんだが。
アレンジ、エイベお抱えのアレンジャーが手がけてたら
結構ショック受けそう
>>193 それも知ってるけどね
今もつきあいあっていいともで紹介したら
本当にリスペクトしてるんだなあと思えるけどね
氷川きよしを紹介したことあったけどあっちは
「TMさん」って思いっきりよんでて笑ったw
西川が当時はそう呼ばれるの嫌がってたから苦笑いしてたっけw
>>191 知らないのにそう言う書き方すると、ただのアンチ西川が
西川叩いてるだけに見える
嫌いなのは仕方ないが思い込みだけで叩くなよ
補足すると西川はMODSのボーカルさんとかなり親しい
「何かあったらオレがなんとかしてやるから困ったコトがあれば言ってこい」
と、西川に言うくらい兄貴分と弟分な状態で結構可愛がって貰っていた
レーベルメイトの前から知合いだったよ
ついでにバクチクは西川のバンドの元事務所の先輩だったが参加した経緯に
はそれなりの理由があって
選曲にもそれなりの思い入れがあってのことだったはずだ
NANAの酉は同じく参加しているアーが友人で誘われての参加
西川だけ叩いてるが求める方もいるから成り立つもんだろう
>196
トリビュートに参加するのに、そのアーと深い付き合いがなくちゃいけないのか
そのアーに対して、楽曲や人柄をリスペクトする気持ちがあればいいと思うんだけど
>>196 いいともを今時友達、交流関係があるから紹介すると
思っている人がいるとは思わなかった
大人になれ
ID:zeZSi3Fm は釣りじゃないのかね
何か文章がちょっとオカシイ
TMRも15周年とか20周年になったらトリビュート出ると良いね
まあトリビュートって難しいよね
参加を要請されて断ったら断ったらでなんか失礼だろうし
大人のつきあいってことでいいんじゃない?
トリビュートというトリビュートに参加しまくりなアーとかもいるし
本当にその人は雑食なんだな〜と思うことはあるけどw
西川なんてNANAとTHE MODSと爆竹とTRF位だし少ない方なんじゃ?
それよりも浅倉ってそういうの参加したことある?
>>201 浅倉は、TM NETWORKのトリビュート・ライブに参加してたよ
あと何故か加山雄三トリビュートに…w
Mickeyのもトリビュートって言うのかな
>>202 加山雄三が未だによくわからない
三爺とミッキーは分かりやすいけど
大人の事情だったとしても加山雄三の意味が・・・
浅倉には違うジャンルにもっと参加してもらいたいかなー
違った浅倉も見てみたいし、違う音楽を浅倉節になるのも見てみたい
>200
妖精が紛れ込んでるんだとオモ
TMのトリビュートはトリビュートっていうのか?
小室抜き浅倉入りでしかないなじゃないか('・ω・)
名前はどうあれ楽しいから必死でチケとって見には行く訳だが
>>203 あの加山トリビュートは浅倉以外の参加者も変わってたよね
企画側が上手い事リミックスしてくれそうな人を選んだのでは
浅倉はボーカルじゃないから西川のトリビュート参加とは少し違うかもな
ここだってもともと妖精だらk(ry
加山?????w
…それはCDに?ライブに?w
TMNは松本も参加してたってニュースでやってたの見た覚えがある
松本と浅倉は何か一緒にやったりしないのかなあ
あちらとTMRだったらおもしろいもんができると思うんだけど
アンカバ、Gの柴さんが昔WANDS時代の大島氏と5年位だか音信不通だったのを
西川の「紹介して」の一言でまた一緒に仕事することになったわけだし
そういう浅倉もぜひ昔の縁を活用しておもしろいことして欲しいね
Mickey、そういやあった、つかあれはトリなのかな?
自分あのCD関連の仕事やってたから参加面子に西川がいないのか?
と必死で探した覚えがあったよw
加山とミッキーのどちらにもアルフィーが一緒にいたのには笑った
松本と浅倉はちょうどスレ違いでTM時代に同じステージには立ってない
あの二人が組んだ所でTM繋がりってのが丸分かりだし互いに(特に松本)メリットは無い気がする
逆に松本は西川個人で絡んだ方が面白いんじゃないかな
浅倉は今年コラボやる的発言が出てるから僅かに期待してる
浅倉のコラボに西川は噛まないような気がする
最近の二人の交流関係って違う方面に逝ってる感じする
確かに西川(TMR)は浅倉が必要でも
浅倉は西川を必要とする理由がないもんね…
松本と浅倉は絡みが無かったのか…ちょっと残念だ
TMRのアルバムに一曲はB'zぽい!と言われる曲があるからどうせなら
いっそB'zと絡んでみて欲しいと密かに思ってたんだが
(あちらは所謂正統派だからTMRとかちょっと小馬鹿にされてそうだけど)
稲葉と西川だと声がかぶるかな?
>>211 何故そんな言い方しかできないんだろう・・・
ID変わっても判りやすいヤシだな
浅倉ヲタの自分にもわかりません…
TMRに浅倉が必要なのと
西川に浅倉が必要なのは
違うと思うのだが。
灰汁に浅倉が必要なのと
貴水に浅倉が必要なのが違うくらい違わないか?
稲葉も好きな兼ヲタだが、確かにTMさんは相手にされないと思うよ
TMさんがからむには相手がでかすぎる
どちらも好きだが、それぞれ違うから良いわけで
絡んだら案外つまんなそう
>151
激しく亀でスマソ
今の西川ヲタは昔のライブ映像作品を買ったり観たりするってことは少ないのだろうか
前のスレだかでも浅倉が一緒にステージに出てたことを知らない椰子居たよな?
煽りではないんだがずっと気になってた
>>215 それは理解しているが
書き方の問題だと思うな
zeZSi3FmやtazyTVbuはどうも心無い書き方が好きみたいだ
平和な書込み方を学んで欲しいよ
極論すると、どうしても必要な人なんてこの世にはいないよな。
別にTMRが非浅倉曲になってもヲタが受け入れるだろうことは明白だし。
逆もしかりで誰が歌ったって浅倉曲の需要はある。
だからこそ、そこに価値観を見出すのはアーティスト本人のこだわりだ。
たくさんの選択肢の中選んでいるという事実が大切。
そう思うな。
>>215 そういう言い方感じ悪いよ。
>>216 純正西ヲタで最近ヲタになった知合いがいるので一例を
彼女は確かに浅倉をほぼ知らない
浅倉と聞いてもピンとこないようで楽曲作ってる人だと言えば
クレジットに書いてあったかなー、と見ていてもさして記憶してない
顔もDVDで見るには見るがさして記憶に特別留めている訳ではない
浅倉はテレビとかで見かけないから余計思い出せないっぽい
雑誌は西川と他の好きなアーのところしか読まないので浅倉の顔を
覚えるほどに見ていないので、顔見ても認知できないみたいだ
もっとも今の活動では認知する機会もないので無理はないかも
彼女にとっては外国の俳優が皆同じに見えるとか
お年寄りがジャニースの区別がつかないとかと同じレベルっぽかった
西川ヲタに浅倉は認知されない方が良い気がする
もうプロデューサーや作曲家が先に出る時代は終わったと思うし
その方が平和だし
でも今後も影でヒッソリ浅倉が関わってくれてると嬉しい
TMRはやっぱり浅倉で行ってほしいな。
正直アレンジはどっちでも良いんだけど
やっぱTMRにあのメロディラインは欠かせないと思う。
でも浅倉のようにガッチリ作りこむタイプの人は
メロディラインだけ発注されたらどの程度まで仕上げて渡すのだろう。
∞の西川アレンジ曲は浅倉によってどの程度作られてから
西川の手に渡ったのかずっと気になってる。
最近のヲタはそういう傾向が強いのかね
漏れが西川ヲタになった当時は西川周辺は関連知識で自動的に頭に入ったものだが
好きな人(アー)のことってもれなく知ろうとしないか?
ヲタってそういうもんだと思っててさ
クレジット一覧を細かくチェックするとかなw
ライトっぽい人ならそんなもんじゃない?
自分もそういう部分はあるなあ。
多分以前なら、英詞絶対全部訳して意味を把握しようとしたと思うんだよね。
でも今はそういうこだわりはあまりない。
枝葉はどうでもよくなってきたというか。
>>221 >でも浅倉のようにガッチリ作りこむタイプの人は
メロディラインだけ発注されたらどの程度まで仕上げて渡すのだろう。
今月のキーマガで楽曲提供の時の作りこみについてその辺が語ってましたよ
ケースによりけりだったと思うがそこはやはり考えて作られているみたいですよ
立ち読みだったのでうろ覚えでスマン
今月はシンセヲタじゃなくても把握できる内容だったので直接読んでみては?
trfを浅倉音だとまんまでつまらない気もする…色々変化してこそのトリビュートでは
西川と浅倉は別参加も面白いと思うけど
いやーコーラスのみ参加の線も濃厚だからあまり期待しない方がいいよ。
そもそもトリビュートとオリジナル同梱だけど、どっちに参加と明言してない。
亀だけど加山トリビュートはファンハウス繋がりだからってだけだと思われw
大人の事情極まれりだな。
でも、その中から選ばれるのは光栄なことじゃなかろうか
トリビュートが逆に繋がるというか、この人の才能に預けるって感じで
>221
俺にとってはアレンジも重要だな
仮に今後アンカバみたいな路線で行かれるのなら
たとえ浅倉が関わってても聞かなくなると思う
SEの入れ方とか間奏の聞かせどころとか大好きなんで、
バンドアレンジは自分には正直物足りなかった
>230
漏れもかなぁ
初聴きは、おっ!と思ったけど空きがくるのが想像より早かったな
音色もさほど変わった感じがしなかったから余計かも
これでライブでも同じパターンだったら楽しみが減ったなって感じ
西川のライブパフォーマンスには期待はしてるけど
自分は今回のバンドアレンジも別次元で楽しめたけど
浅倉のメロディ以上にアレンジが好きだから今後もこういうスタイルなら
積極的に聴こうって気は無くなるかも
BUCK-TICK酉聴いたけど恵比寿はホントにかっこいいよね
CDに関してはバンドアレンジはそっちでやって欲しいなぁと希望
>>222 人によりけりだろう
知り合いはネットなどで聞き及ぶヲタの確執とかで二の足踏んで、あえて浅倉については近寄らない
なんてのもいるから
>>222 やっぱり、人それぞれだろうな
私はセブヘブからの西ヲタだが、色んな物を買い漁って
殆ど揃えたもんな
今考えると、ちょっとキモヲタ〜!!
で、どうしても今の2人の事を知りたくなって最近ここに来た
今は
>>179 の思考でいいのかなって思ってる
浅倉さんの曲、井上さんの詞に西の声が乗るのが一番気持ちいい
2人の音楽的背景の違いによる意外性がいいのかも
私も一時は西が言ってた
「俺が歌えばTMRでしょ」
って思ってた時期もあったけど、今はABSもあるし、
やっぱりこの3人でTMRだと思った
それに、もっともっとこの3人で作り上げた曲を聴きたい
天才浅倉さん、今後もよろしくお願いします(笑)
ジャスラックで調べたらTRF95作品中にブルーワンが出版権を持つ曲が20曲もあった
大人の事情ってこれも関係あるんじゃないか
詳細キタね。
TMRでSilver&Gold danceカバー。
ならばやっぱり浅倉アレンジなのでは?
期待しておきます。
マジですか?キタ━━(゚∀゚)━━!
これは期待できそうだ!浅倉アレンジなのかな?
とりあえずコーラスだけじゃなくてヨカタ
。・゚・(つД`)・゚・。
>>235 旧アンティノスミュージックからの引継ぎです
小室と丸さんがそこら辺に深く関係しています
TMRなら浅倉アレンジは5分5分の可能性かなあ
01.EZ DO DANCE -meets KEIKO-
02.Silver and Gold dance -meets T.M.Revolution-
03.survival dAnce ?no no cry more? -meets BoA-
04.TRUTH’94 -meets Tomiko Van-
05.CRAZY GONNA CRAZY -meets AAA-
06.masquerade -meets Youki Kudoh-
07.Overnight Sensation 〜時代はあなたに委ねてる〜 -meets Goro Kishitani & Yasufumi Terawaki-
08.teens -meets ayumi hamasaki-
09.BRAVE STORY -meets Every Little Thing-
10.JOY -meets Koda Kumi-
ケイコ、岸谷&寺脇なんてモロ小室つながりだね
西川よりも驚いたよ
TMRでの参加キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!
Silver and Gold DanceはBメロとか西川の声が生きそう…楽しみだ
浅倉アレンジだと良いなぁ
06は工藤夕貴?
243 :
名無しのエリー:2006/01/23(月) 22:00:35 ID:mSuqfydM
どんな感じになるんだろ。先生曲を浅倉アレって。たぶん西川が歌うことだし
めちゃくちゃかっこよくなる予感。あーいう曲のアレは浅倉の十八番
亀だが
B'zも昔は結構打ち込み入ってたよな?明石が居た時代とか
そういう面から見ると、TMRが絡んでも
特に違和感は無いような気がする
自分は、違和感云々の前に、B'z(又は松本)と絡んで欲しいとは思わない。
どちらも好きなんだけど、一緒になんかやって欲しいかと聞かれると…。
禿同上
B’zと絡んだのってビューティフルライフくらいかw(ちょと違う)
確かにB’zっぽいって言われる曲いくつかあるし
あちらさんの曲で西が歌ってもいいかもと思うようなのもあるが
何かいまいち脳内再生しないんだよね。ナンデダ
オリジナルボーカルのインパクトが強すぎるのかな、お互い
同意
両方共に好きだからこそというのもある
ただ対談は聞いてみたい
いつぞや小室氏が言っていたあついトークとやらを今度は一冊の本にして・・・
って流石にスレ違いか
>249
小室と松本と浅倉の3人で音楽について深く語り合ったんだっけ?
珍しく浅倉が深酒してたって言ってたから
どんな内容なのか気になるな〜
多分時期的にCCCDあたりのことだとは思うけど
トリに御大が参加するなら御大のインフォにも掲載されるんじゃないのかな?
まあアンカバのこともスルーしてたからわかんないけど
先生関連だから載りそうな気がす…
いっそトリライブやって、西川と御大で出てほしいね
>>250 そうそれ、あの3人なら濃い音楽談が聞けそう。
今ならどんな話題になるんだろう。
でも浅倉が酔っている時ってロクなイメージがないのだがw
253 :
名無しのエリー:2006/01/24(火) 02:09:01 ID:N9Sw2MES
打ち上げのあと3人で朝まで語り合ったやつだよね?
確か小室が3人で音楽〜業界のすべてに至るまで話し合ったって言ってたな。
確かにあの3人なら何でも知ってるだろうが。全員ダブルミリオン経験者だし
浅倉は未経験だ
255 :
名無しのエリー:2006/01/24(火) 02:47:48 ID:N9Sw2MES
TMRのトリプルジョーカー
出荷枚数200万
出荷数で語られても…
会報か何かの98年スケジュール振り返りで
ダブルミリオン達成記念パーティって載ってなかった?
>>253 TMRが200行ってても浅倉が経験者アーてことにはにはならないんじゃ?
つかそんなにこだわるような事か?w
うるさいのがいるから、ダブルを抜かしてミリオンでいいだろ
つーか、ちょっとそこまで突っ込んでくる所、素で引いた
浅倉も西川も、今や未来を向いてる人だから
過去の事はどうでも良いジャマイカ
ジャマイカ
ジャマイカ
>過去の事はどうでも良いジャマイカ
名セリフだな
ジャマイカって普通の2ちゃん語尾だが…何故引っ張る
253あたりからの内容がにおう
変なのにいつかれてるな
やたらageているのは気になるけど271に限らず過敏になりすぎな人多い。
西川ヲタの中では浅倉がTMRにどれ位深く関わっていたか、とか
西川と浅倉がTMRを育ててきたって意識の人がもう少ないのかもしれないね。
勿論今は違うけど。
>>272 変に粘着よりいいと思う
ココにも書かれてたみたいにヲタの確執があるから
あえて触れないようにしている風潮があるから
別離して考えてしまう状況かも
>>273 そういう見方もあるね。
まぁ、そもそも全員納得なんてありえないから。
荒れずに個々人が落としどころを見つけられたら良いね。
浅倉が小室曲のTRFをカバーするかも知れない噂を嗅ぎつけて来て見ました
もし本当だったら西川に感謝です
個人的に小室曲を歌う西川も興味あったんで
酉アルバムは絶対買います!
個人的には浅倉編曲でかつ西川らしくロック色も強いアレンジだといいな。
iTuneで買ったけど(最近は便利だ)、ゴージャスで享楽的でTMRにぴったりだと思う。
さすが小室先生、カッコいい曲だー楽しみ。
気になるのは
・キーが合わないのでは?
・オープニングのうなり声はどう処理するのか
・ラップはどう処理するのか
・ゴールデンボイス小室先生パートのコーラスは誰がやるのか(浅倉がやったら笑う)
しかしTRF再始動に小室先生の影がやけに薄いと感じるのは俺だけ?
新曲小室じゃないし
421 名前: 亀 [sage] 投稿日: 2006/01/23(月) 22:41:39 ID:yQ7K75+F
>>408 アレンジが西川なら前回も今回もやってることは同じ。
なら前回と同様今回もバンド名義でやってもいいはず。
なのにわざわざTMRを名乗ってるのは、前回とはやり方が違うということ。
つまり、アレンジは御大!
ということです。
TMRには御大が関わる、というスタンスなんじゃないかと。
荒れそうだからこっちに書くけど、浅倉スレにはabsをトリビュート専用の限定バンドだと思ってる人結構いるんだね。
別に文句言う訳じゃなくて、やっぱり関係者とはいえ他所の事情はよくわからないもんなんだなと。
自分は普通に両者の活動把握してるから、なんか変な感じ。
>279
>absをトリビュート専用の限定バンドだと思ってる人結構いるんだね。
いや全然違うだろ
浅倉ではなく西川がアレンジするならそれは既にabsと大差が無いんだから
わざわざTMR名義で参加する必要は無いって事でしょ。
それを踏まえた上でTMRとして参加するんだから浅倉が関わってるかも!?
という予想、期待は当然のものだと思うけど。
>>280 トリビュート専用バンドってはっきり言ってた人いたよ。
それと浅倉どうこうではなくて、absがこれからデビュー予定なの知らない人いるのね、って話。
別に期待するなとは言ってないよ。
浅倉アレンジの線濃厚だと思うし。
absのリーダーは西じゃないから、西に来た依頼を全て受け入れる訳じゃない。
西川アレンジならabsと大差ないってのは他メンバーにちょっと失礼だよ。
「浅倉が作ってるんだから灰汁と氷男なんて大差ない」って言われたら嫌でしょ。
浅倉ヲタも全員が西川スレをチェックしてる訳じゃないんだから…
知らない事があっても仕方ないと言うか当たり前でしょう
余り浅倉スレからコピペしないでくれないかな
>>282 だからそう言ってるじゃん。
知らないもんなんだなあ、って。
文句言ってるわけじゃないって。
それここでもスレ違いじゃないか?
absに関する雑談は西川スレでやれば?
285 :
283:2006/01/25(水) 06:48:30 ID:kAb5Xf3p
こういう言い方だと御幣があるかな。
つまり、今までは西川のヲタが全く浅倉を知らないということはあり得ても逆はなかった。
西川は浅倉の子供みたいなものだからね。
浅倉ヲタは聞かないまでも西川の存在とリリースは知ってた筈だ。
いいか悪いかはともかく、西川は常に浅倉ヲタの監視下にあった。
しかしここへ来て、浅倉ヲタが音楽的に正確に把握していない部分が出てきた訳だ。
それがなんか新鮮だったのよ。
なんつーか、子供って成長するもんなんだねと。
思えば浅倉も小室先生のところを飛び出して自立して立派にやってる訳だからなあ。
ある意味正しく教えを継承している気がしないでもない。
>>270 腐女子の言動じゃねえか
コピペにも載ってるぞ
コピペはあまり気分の良いもんじゃねーな
浅倉ヲタで西川の行動把握してる人の割合は年々少なくなっている
もともとTMR自体あんまり聴かないって人もいるし
声があまり好みじゃないんだってことで
お互いの事をよく知らない人が増えているのは事実
だから「こんな事も知らないの!?」って言う目線じゃなく
西川は今こんな事もやってるとか、
浅倉もこう言う事やってるとか情報交換すればいいと思う
このスレの必要性はそこにある
兼ヲタにとってはイライラする現状だとは思うが
10年もたてば景色が変わるのは仕方がない
>287
ちょwwwIDに灰汁wwwwwwwwww
>>285 >西川は常に浅倉ヲタの監視下にあった。
自意識過剰杉だと思う。
漏れは浅倉ヲタだが西にも興味あるからリリースのチェック位はするけど、
同じく浅倉ヲタで西にはあまり興味ない漏れの彼スィは今どんな曲歌ってるかすら知らないみたいだよ
一緒にカラオケ行って漏れが西曲歌ってもあんまり分からないっぽいし
作詞作曲小室哲哉
編曲浅倉大介
ボーカル西川貴教
これふつーに考えて凄いことだと思ふww1998年くらいなら大パニックだW
たぶん小室曲だし、西川から話がきても西川は浅倉に渡したと思う。
あの曲でバンド演奏は無理だろ。というか小室のメロディー自体生音には…
今回は浅倉と西川どちらから話がきたのかは微妙。トリビュートにもオリジナルにも
小室プロデュースでリアレンジ曲入るし。それにして小室の扱いがウスッ…先生カンガレよ
KEIKOのEZ DO DANCEのアレンジを小室がやるだろうから無問題
EZ DO DANCEはKEIKOがオーディションで歌って
小室に見初められた思い出の曲
>1998年くらいなら大パニック
当時ならシングルカットしてもソコソコ売れたかも
>288
浅倉ヲタで西川の活動を詳細に把握する人間が減っているのは事実だと思うが
西川の声が好みじゃない人間が多いととれるような言い方はやめてくれ
浅倉ヲタだが西川の声が大好きな漏れがいるw
最近の歌い方は苦手だが、漏れにとっては一番と言っていいくらいのボーカリストだ
285の監視下という表現は極端過ぎるかもしれないがわからないでもない
逆に291の連れの方が逆に珍しいかもしいんじゃないか?w
西川の細かな活動は知らなくても浅倉ヲタは浅倉が作曲したなら曲はチェックするって椰子が多いだろうから
>296
大多数のつもりで言ったわけではないが
西川以外にも貴水の声がだめって奴もいる
浅倉の行動全部追ってるヲタもいると思うが
なかには全然そうじゃない人も結構いるよ
浅倉ヲタだがプロデュースや提供曲は一応全部チェックしてるよ
その中で声が余りに好みじゃないと聴かないけど俺は西川の声も好き
でもあくまで「浅倉が曲提供してる先のボーカリスト」って位置づけなんで
曲以外の要素や活動には興味ない
浅倉ヲタには小室の兼ヲタも多いから今回のTRF酉は注目してる訳だな
西川頼みますよ
>>296 珍しいかな?
漏れは浅倉ヲタの西への認識って三爺ヲタの先生プロデュースor曲提供アーへの認識と
同じ様なもんかと思ってたが
ちなみに漏れ兼三爺ヲタだけど先生プロデュースor曲提供アーは特にチェキまではしてなくて
TV等で耳にして気に入った曲だけレンタルなり買うなりしてた
そういう意味ではTMR以外の西川の行動に興味があるのに
TMR以外の浅倉の活動に興味が無い俺は西よりになるのか
ところでこのスレ1から読んだけど三爺が何のことかがわからない
TMNの三人
(オリジナル曲リリース順に収録)
嫁が最初なのは偶然だったのか
浅倉ヲタからすればabsは「西川の細かな活動」だろ。
仮に曲は全部チェックしてたとしてもそれは
浅倉が関わった「音源」をチェックするのであって
提供アーティストの「音楽活動」をチェックするものではない。
だいたい浅倉を全部チェック出来てる奴なんていないだろ?
浅倉派西ヲタが少数派なのと同じように
西川派浅倉ヲタも多数派とは言い切れないのが現状。
>>291 >>303 んなこたわかってる。
自分はそういう事を言ってるんじゃない。
音源を聞いているかチェックしているかどうかなんてたいした事じゃないんだ。
問題はヲタにとって西川が浅倉の影響下にあるかどうかだ。
浅倉ヲタは音源について西川が何か言ったり、今回のように浅倉が関わる可能性があると敏感に反応を示すからね。
アンチとしてしか関わっていない人も多い。
そういう人も含めて、やっぱり西川を無視できない人って多いってこと。
今まではほぼ全ての音源に浅倉が関わっていたので事実上切り離すことは不可能だった訳だがこれからは違う。
そういう話ですよ。
それがお互いにとっていいか悪いかなんてさっぱりわからないけどね。
浅倉作曲を漏れなくチェックしようとしてる椰子は結構居るぞ
浅倉スレではコンプ話が多数出ている(正直鬱陶しいくらいだ)
ひたすらに浅倉曲ヲタだから、チェックするのはあくまで「曲」であって、
それ以上(absとか)は各々の興味次第だが
>>304 なんか浅倉ヲタに妙な偏見持ってない?
291だが、漏れ楽曲のチェックはしてるが発言とかまでいちいちチェックしてないぞ
まあ、2ch見てれば知っちゃうこともあるが所詮伝聞だしと思って読み流してる
そっちの方が多数派じゃね?
確かに過剰反応してるヤシのレスの方が目立つがID追ってくと数人だったりするし
>>306 だから、あれはしてるとかこれはしてないとか、そういうのは個人の興味の範囲とか主義の問題でしょ。
浅倉ヲタが全員そうだなんて言ってませんてばさ。
好きにしろ嫌いにしろ、存在は知ってるし浅倉楽曲であることは認識してるだろ、って事。
興味あるわけじゃないと主張したい気持ちはわかるがね。
>>308 でもその人、T.M.Revolutionの事は知ってるだろ。
浅倉が楽曲なことも。
曲の中身を知らなくても認識があるってことを言ってるんだってば。
小室コンプしようとしたら金が先になくなりました><
小室先生のコンピにちょっと心が動いた自分…TRFとか
聞くと本当にいいメロディメーカーだと思う。
話の流れが良くつかめないんだが、
「だから〜」とか「〜だってば」って言い方は冷静じゃないね。
色んな人がいるんだから一概には言えない
腐女子8割でお送りしております
>304
敏感な反応するヤシがいるのは浅倉スレだけじゃない、西川スレも同じだろう
だがそれは一部のアンチであって西川ヲタ全体ではないって分かってるから
イチイチ引っかかったり気分を害する事も無い訳だ
オマイサンも浅倉スレで何か言われてても
「どうせ一部のアンチが何か言ってるだけ」って受け止めると気が楽だよ
実際そうなんだし
今>316がいいこと言った!
>>309 ちなみに>308で言いたかったのは、漏れは291で西に興味あるって書いてるのに
何故>307の最後の行の様に決め付けられたのかが分からないということだよ
>>316 んなこたわかってるんだって。
だから「良い反応も悪い反応も」って言ってるだろ。
悪い方ばっかり揚げ足取らないでよ。
TMRのリリース楽しみにしてる人も、
嫌いでスルーしている人も、
等しく西川に対してのある種の認識があるでしょう、という話をしてるの。
別に浅倉ヲタに気分害してる訳でも文句言ってる訳でもないって、何度言ってもわかんないのな。
>>317 はいはいすいませんでした。
316が漏れのだいたい言いたいことを言ってくれたね
ID:kAb5Xf3p理解できた?
うんよくわかったよ。
んじゃまこの話はしまいで。
スレ汚し失礼。
結局何だったんだろ・・・
まぁ、書き込んだのがココでよかったな。
邦楽のどっちかのスレだったらこの程度じゃすまなかったな。
ここの住民が冷静な人達で良かった。
>>287 亀だが良いものを見せていただきました
kAb5Xf3pの中には、肯定と否定しか存在してないんだな。
>>322 まあ、もういいじゃないか
つきつめたところで・・・
TRF酉の詳細マダー?
もやっともやっと
酉よりTMR新曲とかツアーマダー?
どう見てもアクシヴつながりです。
>327
西川の雑誌等発言によると新曲はまだまだ先のようだな
タイアップの話があれば別だが
TRFのカバーマジで楽しみだ。
小室曲の浅倉アレンジの西川歌が実現すればもう自分的には神レベル。
曲もいいよなー、売れ売れの派手曲じゃ無くてちょっとしっとりな感じで。
西川が歌ったらどんな風になるか今からwktk
どっちかっつうとタカミが歌った方がしっくりきそう
女声の曲だから西川はなんか合わなそうだし
灰汁で出てくれたら良かったのに…
レンタルはCCCD?
そのままなアレンジのわけないじゃん
アクセスじゃあ新鮮味が無いってこと
かけ離れてるから面白いんだよ
ずっと張りついてたんだろうか…w
新鮮味が無いとは全く思わないけどね。
むしろ聴いてみたい。
スレ違いだからやめるけど。
エイベ糞様からお話を下さったのが灰汁ではなくTMRなんだから
今更言っても仕方ない
>>338 あべ糞がそんなに西川を高評価するのは何故なんだろうねぇ…
アベ糞は西川を欲しいのかね
ロードオブメジャーもアベ糞だっけ?ああいう系統も所属出来るなら
もしかして西川(TMRや恵比寿)も…
浅倉(灰汁)も最近何気にアベ糞に近付かれてるし
灰汁より一般に名前売れてるTMRの方がエイベとしてはありがたいんだろう。
でも何でわざわざ他社のアーを入れるんだろ。
エイベックス株主向け資料のエイベックスエンタテインメント(旧アクシヴ)所属アー
* Every Little Thing
* 大塚愛
* 倖田來未
* 鈴木亜美
* TRF
* Do As Infinity
* 浜崎あゆみ
* hitomi
* BoA
* ロードオブメジャー
* 井手麻理子
* globe
* THE LOOSE DOGS
* SweetS
* day after tomorrow
* 東京プリン
* TRIPLANE
* dream
* Nao
* BOO BEE BENZ
* move
* YOSHIKI
* Ruppina
* Sunday
* 東方神起
* TRAX
* YOSHIKI
ブロウ
…やめてくれ…あの面子に灰汁が混ざったらどんだけ叩かれるか想像するだけで鬱…。
エイベヲタは男性が多いんだから。
しかも浅倉はともかくヒロなんて何の接点もないじゃん。
もうちょっと現実見ようよ…。
男が多いとは言うがaーnationでは女ばっか見たような
叩かれるのを恐れてるのも何だかなー
呼ばれてからに汁w
男性ソロ板の西スレって何でなくなったの?皆どこに避難してんの?
>348
貴教で検索してみ
ヒント:酉川
まあ、灰汁が呼ばれることはないだろう
集客で呼ばれてるようなもんだからね>ゲスト
>346
灰汁スレでも似たような話題になったが
結局灰汁自身が個性的すぎてコラボには向いてないっつー結論になったw
灰汁は灰汁オンリが一番いいと
ヲタすらそんな感じなので勝手に鬱にならんでくれw
これ以上はスレチなのでやめる
浅倉、小室つながりでない話なら、まあ西川でなくて〜とゆー事態ないけどね
globeじゃないあたり小室繋がりなさそうだし
新曲も離れてるしさ
ここまで話してアレンジが浅倉じゃなかったら個人的に凄くショック受けそう…
西川がTRFを歌うのと同じくらい浅倉が小室曲をアレンジする事に興味あるから
>>354 浅倉アレンジでない可能性も高いと思うから変に期待しないほうが…
西川と同じ日に西川サポもレコーディングしてるらしいからね
TMRとはいえバンドアレンジだと思ってたよ
えー
浅倉アレンジでない酉には興味無いよorz
NANAもMODSも爆竹も西川名義だのabs名義だので
TMRと区別していたから、完スルーで来て
trfはTMRだったから「お?」と思っていたのに
浅倉じゃないTMRなんて……
(´・ω・`)ショボーン
>>341 連中の狙いは西川の営業の窓口になることだろ
先生アレンジだったら楽しいな
つか浅倉アレンジでない可能性の方が高い希ガス
でもTM名義なら西川+浅倉では?
違うなら西川名義かバンド名義にすると思うけどなぁ。
>363
漏れもそう思うな
そうじゃないと、absとTMRの違いってますます分からなくなるし
ただでさえ、サポが被ってるんだから線引きして欲しいんだけど
TMRヲタが全部が全部、バンドアレンジマンセーなわけでもないしさ
CDまでその路線続けられるとちょっと…
漏れ個人的には、早く西川が
セルフバンドアレンジ飽きてくれなかいかなぁと願う日々
浅倉側から情報が漏れるってのも今じゃ有得ないし
早くハッキリさせてくれないかなぁ
しかしオリジナルアルバムとトリビュートの2枚組みってズルイよね
正直オリジナルの方はいら(ry
今のTMRの現状考えたら浅倉アレンジでなかったとしても変だとは思わないかな
浅倉アレンジがTMRでバンドアレンジがabsとゆーわけかたしてるわけでもないし
TRFトリが浅倉アレだと漏れも嬉しいけど…
流れ的に今後のTMRは浅倉曲でもアレンジは違うよーな感じがしないでもないからなあ
浅倉アレンジよりも西&西サポアレンジの方が本人の自由がきくし
やり心地がいいから
浅倉アレンジにはならないと予測できるんだよな、もはや
abs(バンドアレンジ)でもTMR(浅倉アレンジ)でもなく、
西川自身がアレンジして参加するなら、いっそ西川貴教名義に
すればいいような気もするんだけど、エベ糞がTMR名義での
参加依頼をしてきてる可能性もあるしな。
でもTMR名義である以上、わかりやすいTMRらしさを求められる可能性も。
同じ小室作曲曲として、TMを西川が歌った時、似合うなと思ったけど、
TRFだと華やか過ぎるきらいもあるかな。
アレンジ次第だけど。
浅倉が作曲もアレも何にも関わらないんなら、TMRじゃなく西川名義でよくね?
このまま作曲者の中の一人に成り下がるのは抵抗あるな。
そういうのは西川名義なりabsでやるか、TMRから浅倉が一切手を引くか
どっちかにして欲しい…
浅倉ヲタの戯言だな。スマソ。
なんでそんなに線引きにこだわる人多いのかなー
成り下がる って表現もどうかと
プライドってそういうんじゃないと思うよ
浅倉と西川はいい仕事仲間として細くても長く続いて欲しい
そういう奴も居るってことで
音楽って音を楽しむことでしょ
やってる本人(西川)が楽しいと思う音をやることが一番大事だよ
偶然それが気に入ったなら聞けばいいだけのこと
本来の意味を忘れて、アーに自分の希望を押し付けてもねえ…
御大だって好きな音だすことが楽しいんだろうに
TMRで浅倉アレンジでなかったりTMRで浅倉アレンジだった
としても何名義がどうとかってのは西川が決めるこ
となのでこれだとよくないか?とかこっちが考えた
り、決めようとしても無理だと思うな
>>369 成り下がる・・・
なんだか悪意を感じる言い方だなあ
そうだよな…西川が決めることなんだよな。
分かってるんだけど、TMRの当初のふいんきとか考えると寂しいんだ。
西川と仕事しないでくれとか言うことじゃないよ。
要望があったら曲提供とかアレとか、そういうのをやめて欲しいんじゃないんだ。
気分悪くしたならゴメソ
けどクリエイターはユーザーの要望に耳を貸すことも大事だと思うんだ
本当に自分だけの趣味とか線引きとかで活動をしているのは
世間に向けてオナニーしてるのと何ら変わらない
どうせならお互い気持ちよくセックスしたいだろ?
客はひとりじゃないからねえ
ユーザーの希望なんて1000人いたら1000通りあるわけで…
全部をひとつづず聞くわけにはいかなし最終的には本人の意思を通してやるしかあるまい
>377
や…何も全部が全部その通りに実行しろと言っているわけじゃない
1000人が1000通りって、必ずしも1000の分岐があるわけでもないし
その中でもマイノリティとマジョリティは必ずある
そうしたユーザーの意見の中で、ある程度汲み取っていくことも大事なんじゃないかと
汲み取ったからこそウンコが出たって前例もあるんだしさ
西川と浅倉が気持ちよけりゃいいや
二人の感じる音聴いてたら、こっちも感じてくるんじゃないかね
とは今の態勢でも満足してるから思えるのかもしれないけど
380 :
名無しのエリー:2006/01/29(日) 04:35:18 ID:utHEfmKw
今回の曲は西川がアレンジするには無理がある曲だと思うぞww
ちゃんと聞いたことあるんか?あのメロデぃーバンドアレンジって
絶対微妙なことになる。てかTRFの曲自体バンドアレンジは微妙。
see the skyとかなら許せるけど
そのまま音拾うわけじゃなし、アレンジは無理なんて
センスが無いって言ってるのと同じじゃないかな、とふと思う
もちろんバンドサウンドして失敗してたら酷評するけどね
>380
トリビュートって原曲なぞってる曲って無難なんだけど面白みもない
原曲に近いならご本尊のがずっといいのはどのアーも同じだと思う
えっそう来るのかといった意外性と参加したアーならではの持ち味
それが上手く原曲と絡むといいリスペクトになるんだと思う
だからもし万が一バンドアレンジでもありっちゃありかも
TRFをバンドアレンジは確かに意外性あって面白そうだが
今回は既存のイメージを求められての依頼だと思うが。
どっちが良いか悪いかじゃなく、今回のニーズを考えてみたら自然とそうなるんじゃないかな
今回はTMRだけが唯一レーベル外からの参加だから
西川がバンドアレンジでって言っても特別待遇はされそうだけどね
でもTK曲を浅倉アレンジって事自体に興味がある人も多いだろうし
どっちにしろ今回の参加陣の中では異色、注目される所だろうな
当たり前だけど、西川しだいってことだよね
もしもTMRの依頼がきたのもエイネの評判とかだったら
西川アレンジのバンドアレンジなのも、うなずけるかな
ただ果たしてあくまでTRFをトリビュートするというのを大前提として考えると
浅倉アレンジの方がかなりの出来になると思う
ダンス系は得意中の得意だし
TRFファンからも喜ばれる作品になりそう
>>378 ユーザーの意思というならココで言われてる意見は多分マイノリティ・・・
>>383 え?
今回の酉は既存のイメージでやることって決められてるの?
制限の煩い酉なんだね
取り敢えず、浅倉でも西川でもその他でも
デキがよければある程度の人に受入れられる
389 :
名無しのエリー:2006/01/29(日) 13:20:16 ID:/9sNEV8P
>386
まだ西川がどういう経緯で依頼が来たとか言った訳じゃないし
今はみんなそれぞれ推測でのみ語ってる段階なのを忘れてないか?
反論は構わないが「思う」って言ってるのに決定事項のように取らないでくれ
他にもっとレーベル外のアーや意外なアーが多ければ
「何でもアリ」なんだろうなぁと推測出来たけどね
世間にはまだTMR=浅倉アレンジってイメージが強いだろうから
バンドアレンジは難しいんじゃないかと個人的には思う
ageすまん
今はまだ全て願望だよね。全貌がわかるまでの楽しみ。
>>389 385は「原曲に沿え」ってレスが多かったから嫌味半分では
当てこすりか…
>>365 2枚組みはズルくない
EZ DO DANCE別バージョンがズルイ
TRFはTMR名義だから、浅倉アレンジだったらと嬉しいけど、
今の流れだと西川アレンジになりそうな予感…
しかし、今年はTMRで新曲出さないっぽくて寂しいな
西川アレンジのTRFだったらレンタルだな
初聴きは、意表をついておもしろいかも知れないけど
ヘビーローテーションはしないと思うし
西川アレンジのTMR路線は正直自分にはキツイ
今は耐え時なのかなぁと傍観中
そうしてる内にファンは消えていってしまうからねぇ
その為のアロマなんだろうが、サイドやりやはりバンドで成功してほしいね
>>397 消える人もいれば新たに入ってくる人もいるでしょ
人の趣向をココのスレだけに限定しても意味ないし
サイドビジネスを捻じ曲げて書き込むことをしないで欲しい
そんなつもりでサイドやってるとは西川は言ってないし
TMRよりはabsの方が一般受けはしそうだしね…
どちらも頑張るだろうから楽しみにはしてる
400 :
名無しのエリー:2006/01/29(日) 23:37:42 ID:h7Hiu+yo
浅倉西川以外のアレンジだったらマジでいらないな
西川アレンジって言っても色々じゃん
アンカバみたく色々なアレンジャーに依頼してるわけだから
純粋に西川がアレンジしてるとは限らない
色々な線が考えられて楽しみだよ
403 :
名無しのエリー:2006/01/30(月) 00:15:09 ID:Sgp1xsqK
じゃー余計にイラネ
確かにイラネ
TMRでやるのに他の人のアレンジを選ぶって…
浅倉には、あなたにはメロディしかいらないよって
西川が選択したと思ってしまう
浅倉の良さはメロディとアレンジの組み合わせが最高なのに
アルバムでは既に西川アレンジになっている曲も入っている
この前のオリアルだっけ
>>405 >…浅倉には、あなたにはメロディしかいらないよって西川が選択した
それはそれでいいんじゃね?
漏れは浅倉アレンジが好きだけど
西川と浅倉が二人三脚していた時代は過去の話だし、
もう西川が決めて浅倉が仕事引き受けたのなら何言っても仕方ないじゃん。
このスレ読んでTMRが浅倉のメロとアレンジだったら好きだったんだと今更実感。
大事にしていたのは歌だけじゃなかったんだ。
気付くには遅すぎたな。
自分は浅倉のメロディが好きなのでアレンジはどうでも良いな。
UNCOみたいに音質が最悪なのは勘弁だが。
西アレってロック通にはどうなんだ?俺はシンセ音が好きだから西アレは嫌いだけど、
バンドアレンジとしての完成度は高いのか?Bzは結構好きなんだけどなー、ロック系でも
一人でやってるんじゃないんだから、同じ形をずっと続けるのは難しいでしょ。
バンドが解散したりするのと一緒で、寂しくてもしょうがない。
中身はともかくまだTMRというものをやってるだけでもすげーと思うよ。
>>410 B'zは漏れ幽霊の頃辺りまでは大シュッキだったが最近の曲はあんまり興味持てないんだよな
その違いってやっぱりシンセの使い方の違いなのかな…?
スレチスマソ
>410
単純明解で若い人向けのロックって印象
あの音質や荒々しさは、逆にこういうロックには旨味になって良いと思う
恵比寿はもっと耽美な要素が強くてビジュアル系っぽい
どちらも個性があるかどうかと言ったら、まだ余り無いと思う
TMRはなんでもありとゆーのが持ち味と言ってるので浅倉アレでなくてはならないとゆー誓約はないしね
基本的に浅倉が曲を書き
井上が作詞をして
西川が歌う
であれば自分は気にしないかな
アレが違っても
もとはRock畑なんだけど
TMRはちょっと中途半端かなー
ガッツリ崩してないからそうなるのかも
メロと間奏とで違和感ある時あるから崩すならメロも含めて壊した方が違和感なくなるのかもしれないが
色々と弊害があるのかもしれない
ゴリゴリRockとして聞かなければ、気にならないだろーけど
TMR歌詞=井上って人が多いけど麻倉真琴もいたよね。
自分は井上の歌詞の方が好きだけど。
>>398 ヒント:大阪ドームのスポーツ興行ゲスト
ANNイベントのスポンサーが旧大阪有線関連のオッポ
>>413 a.b.sに個性はまだ無理でしょう
TMRは元曲は浅倉でアレは別の人にしてもらいスパーンと思いっきり変化させて貰いたい
ぶち壊すくらいに
他者がいじくり倒す浅倉曲とか、他にないから楽しそうなんだけどなあ
>417
でもそれは、元の浅倉アレンジ曲があるから
他のアレンジが光って聴こえるわけで
最初から浅倉アレンジを省いた∞みたいなパターンだと
たいしておもしろくもなかった
それよりもその元の浅倉デモ版を激しく聴きたい衝動が押し寄せている
予想外な変化が面白いよね
今度また違うアプローチでUNCO作ってみて欲しいなぁ
ピカブーやヤンヤーのりアレンジも聴いてみたい
出来れば打ち込み系アレンジも入れて欲しい
UNCOはナンダカンダいってもリミックスクオリティだと思う。
・こっちがオリジナルと言われても納得出来る曲
アクラバ、棒、夢の雫、TwinkleMR
・ややクオリティ低下(シングルにはなれないくらい)
白息、HOT LIMIT、Joker
・原曲の改造(リミックスレベル)
高気圧、剣心、zips、LOVE SAVER、魔弾、LIGHT MY FIRE
雷鳥はすごくいいけどあれも原曲があるからこそかな。
実は西川アレというより共同アレと言った方がいい曲が多い。
やっぱりCD浅倉、ライブ西川でいくのがいいな。
最初から西川アレンジではあんまり面白みがない。
どうせなら1曲で2度おいしい方がいい
普通に考えたらゼータクだよな。
常に両方バージョンが聴きたいなんて。
さらに、久々に浅倉バージョンのライブアレンジが
聴きたいなんていったら贅沢かな
サマクラ2000が忘れられない・・・
最近シングルにインストルメンタルが入らないから不満である
>>423 めっちゃわかるw
白須さんの声とか、浅倉の細かい音色を聞きたい時ある。
西川は大丈夫?
>アノレゼとタイアップを組むと不幸になることで有名
>H田勝・・・兄弟喧嘩
>K-1・・・館長タイーホ
>E本K子・・・S氏と不倫の末芸能界からも消える
>A西H子・・・スロット発売後消えた
>お笑い芸人O・・・H木にだまされモンなんとかに改名してから仕事が減る
>
>例外としてガッツ石松氏だけはなぜか何もかわらない
アルゼと組んだのはソニーと言えるのでは
浅倉曲もabsも好きな西ヲタな自分
浅倉よりな兼ヲタな友人
浅倉のこととか一切頓着しない今時の西ヲタな友人
アンチ浅倉ではないが変化を求めるゆえ他曲のぞむ純西ヲタ
このメンツで会った時に兼ヲタが
浅倉アレ聞きたい
ライヌも浅倉がして欲しい
10周年Guestに浅倉を
TMR名義だしセンセイだし、TRFは浅倉アレがイイ
と言ったら
今時西ヲタから
別に浅倉にはこだわらないよ
浅倉のことよく知らないしさ
誰でもいいじゃん
と言い
純西ヲタは
ヲタ同士ごたつくからヤダ
兼ヲタは今の現状受け止めて諦めるか妥協しないと辛いんじゃない?
と…
なんか典型的な溝をみたキガスル
10周年ゲストだけは実現してほしい
浅倉ヲタの場合は、TMRは浅倉アレンジであって欲しい、
浅倉アレンジじゃないならもう一切関わらないで欲しい
のどっちかが多かったようだけど(特にバーチカ出た頃)
最近は昔に比べてTMRに固執する人自体が減ってきた気がする
>430
確かにいえてるかも
TMRよりも浅倉ソロのやんちゃな行動が気になる人多いし
灰汁の今後の方向ばかり
浅倉よりの兼ヲタの数自体減ってきてるな
浅倉関係のコンプを目指している人以外はTMRスルーの人多い
10周年記念ライブの浅倉ゲストは兼ヲタにとって悲願だけど
実現の可能性は低いよな〜〜〜〜〜orz
>431
浅倉寄りの兼ヲタだけど灰汁は苦手だよ。
浅倉の活動で一番好きなのはプロデュース関連だったりする。
だから今はTMRが最も気になる活動だ。
10周年記念ライブ、どこか大きめな会場で(小さくてもいいけど
それこそツアー番外編というか何でもアリなお祭り感覚でやってほしい。
1〜2公演もしくはアンコールのみでもいいから浅倉ゲスト付きで……
ヲタ同士のいがみ合いなんて正直どうでもいい。
アンチ浅倉はその公演に来なければいいだけの話だしね。
まああくまで希望にすぎないがorz
一時はヲタ同士が凄く嫌い合ってたのを肌で感じてたけど
最近はどっちのヲタも興味が違う方面に行きだしたからね。
アクセス復活で戻ってきた(ある意味)能天気なヲタも多いし。
結局、今の距離感が良い感じなんだろね。
>433
一言多いんだよ、ばか。
灰汁復活で戻ってきたヲタっていうのは
実はTMRについて詳しく知らない香具師が多い
一般人レベル
よび方もTMさんやレボレボとかw
ついでに氷男も全然知らないって香具師とか結構いるよ
それからヲタ同士がイガミあってたのはごくごく一部なんで
ネットとかだと目立つけどね
だいたいは仲がいいか別に普通って感じだね
>434
婉曲して取るな、ばか
声が大きいと数が多く見えるもんだよね
>>434 の子供っぽい煽りハゲワロスw
可愛いなー、もーっ
本人は真剣なのか?
好きなアーを擁護しようと真剣なのか?
まさかねー
普通ヲタのいがみ合いなんて表面化しにくいのにDA祭と野放し公式BBSで広がってしまった感がある
2ちゃんで書かれるくらいはスルーできても一部のアイタタが相手の公式に乗り込んでアーを叩いたり
自分の好きのなアー公式で叩き(閲覧自由)
それみて嫌いになる悪循環だったね
一同に会して楽しい祭なのに年末の祭のあとの公式みてウンザリ気分になったよ
祭当日もだけど
西川のときは耳を塞ぐ浅倉ヲタ
祭なのにお構い無しにターボコールする西川ヲタ
ご贔屓以外は態度悪く座り喋りまくる各ヲタとか
それみてアーまで嫌いになるヲタとか
あの時のボッターコールは仕方ないんじゃないかね
TMR国民的ブレイク時で客も西目当妖精だったし
意外だったのは先日のエビスが出たイベで客の9割以上が西ヲタだったのに
ボッターコールがなく普通の「アンコール」だったこと
昔の祭の頃はミーハーなアフォファンが多かったけど今の方が割とまともになったみたいだね
今祭があったら(確実ないだろうが)きっと昔みたくはならないかと思うよ
>>西川のときは耳を塞ぐ浅倉ヲタ
あれは理解できない、だって浅倉の曲も流れてるのにね
>441
耳を塞ぐのは、何が何でも西の声なんて聞きたくない奴なんだろう
理解できないことはないが、そんな事するくらいなら会場出ればいいのにとは思う
あ、出たら浅倉が見れなくなるのか
自分は後ろのヲタが変な奇声orガラス割れそうなくらいの超音波声を上げた時は
例え西が歌っていようが耳を塞ぎたくなる
そんな心境なのではないだろうか
あの祭は観客の態度が最悪だったな
あと、浅倉が出て来たら大ブーイング受けたりとか
えっ!?そんなことあったの?
祭は西抜きでやるべきだったよね
西川だけ1人DAファミリーって感じじゃなかったし
a-nationみたく誰でも知ってるHIT曲をやっても客の盛上がりいまいちなのに
祭と言うものの西川オンリーヲタが圧倒的で他のアーの曲全く知らない人がほとんど
確かにあれで盛り上がれというのは酷だったとおも
(当時、本当に自分もTMR以外の曲は一曲もわからなかった)
西川が見たいという職場の同僚を二人連れていったけど
他アーの説明を求められても全くうまく説明もできず
彼女達も飽きてたのがいやって程見てとれて悪いことしたと今だに思う(・ω・`)
改めて…誰の為の祭だったんだろうね
>>441 >あの時のボッターコールは仕方ないんじゃないかね
仕方なくはないんじゃね?
普通は他の出演者に失礼だ、位は考えられるはず
無名のアーはおまけで前座、メインは西川!
って当り前に考えてるアフォ客ばっかだから仕方ないってことだよ
自分の連れすらも(一般人)もそう言ってたけど流行ってるって理由で見にきた人達に何言っても無駄
当時のTMRヲタってあんまり他のアーライブとかもいったことないようなのばっかだったしね
初ライブがTMRってのがすごく多くてびっくりした
まあ若いファン(ミーハー)が多かったから無理ないかもしれないけど
アイドル売りした結果がおこした事態とはいえ
もっと地味でも本格的アーとして売り出して欲しかったと切に思う
そういや今日RNMの連載みたけどTMR-eのことエッセイより詳しく語ってたが
なんか辛くて途中で読むのやめてしまった
ここでもアイドル売りって言ってる人いるね
アイドル売りなんてネーミングダサイ
せめてセルフブロデュースぐらい言ってよ
>>447 RNMの連載は生々しいよな。
ただ、俺はあれが西の飾らない本音なんだと思った。
以前清春氏も載っていたし、1冊にまとまらないかな、あのコーナー。
西川以外もアイドル売り以外の何物でもなかったかと…
DA'sなんだから勢揃いするのが筋だとも思うし
お互い終わったことでイインジャマイカと思ったりして
DA祭と他イベの時では西ヲタ(あくまで一部)も態度違ってた
イベに呼ばれる=それなりのネームバリュー
全くの他所さまゆえに遠慮あり
確執なし
だけど祭はへんに身内
浅倉ヲタの中に西川を下に見てるのがいるのと同じで、祭で客呼んでるのはコッチ
(確かに代々木の半分、それ以上は西ヲタで埋めていたが…
西ぬき祭は中野サンプラザでしてるし)
他の出演者やヲタに優越感持ってるヲタも少なくなかったからなー
ようはどっちもどっちだったんだけど棚上げして喧嘩してる状態だったね
三回もやる必要なかった気がする
気持ちはわかるがそろそろこの話題おしまいにしたほうがいいとオモ
前スレまでの流れからしてヲタ同士の嫌悪話が白熱してくると
また変なのが寄ってきて荒れる一方だし……マターリいこう。
懐かしい思い出話になるほど、昔のことのように思える
今はすっかり変わってしまったから
ヒント:改行がおかしい
スルー汁
☆長文で改行がおかしい奴は荒らし
☆無駄に両ヲタを貶して喧嘩に持ち込む奴も荒らし
☆話題を永遠にループさせようとする奴も荒らし
TMR-eの世界感ってすごく好きで
今でもときおり定期的に聴くくらいなんだけど
本当はもっと続けて欲しかったんだけど
西川的には限界だったんだな
西川には申し訳ないけどもっとeの世界に浸りたかったっす
NMの連載、今月はeについてなのか…
兼ヲタが読んだらマジ凹みするような内容?
(西川本人に悪気はなくても一言一言が心にグサグサ刺さるんだよorz)
正直、エッセイでも凹んだクチなんで何だか怖い。
>458
いや漏れは特に凹んだりはしなかったぞ
西川的には不服だったと知った時は、ショックといえばショックだけど
本音が知れてよかったなって感じ
いやいややっても仕方なかったし、eはあれで終わってよかったんだよ
・・・と自分に言い聞かせてみたw
-eそのものの音楽というよりは事務所とレコ社スタッフとの
人間関係が限界だったというところみたいだ…なんかそこが悲しかった
人間不信に陥り、猜疑心でいっぱいで仕方なかったというの読んで
西川ってホントに周りの人間に恵まれないというか運が悪いというか…
すごく良い部分(ガンダム関連やエビスメンバーとの出会いとか)もある反面
なんかここぞというとこでついてない奴だよなあ…
ちなみに限界はBEST出た頃って書いてあった
まあ詳細はよんでくれ、伝聞だと誤って伝わるし
>460
なんで、事務所とレコ社スタッフとの人間関係が限界になってしまったの?
人間不信に陥るほどひどいことって何?
エッセイってのはあくまで主観で語られているから
客観的な事実が伝わらないんだよな
西にとっては「有り得ない」とか「限界だ」と思ったことであっても
もう一方の面から見たら、単に西の我侭だったって事もある
だから自分は、こういう類のモノは話半分に読んでいる
何だかなー…
音楽やってりゃ苦渋の一滴どころか一杯や二杯飲み干した
アーだって今まで山ほどいるだろうに。
事務所やレコ社だって嫌がらせでああいう売り方してたわけでなく
おそらく西川の成長を考えてR-eだの試行錯誤してただろうに。
当時関わっていた人々が読んだら傷付くとは思わないのかな?
西川のそういう自分(と自分のファン)だけ可哀想思考なところはどうも嫌だ…
西って社会人経験あったっけ?
>>464 実際に傷ついた西川を差し置いて
当時のスタッフのことを案じても説得力無い。
>>464 それは正論なんだけど、西川の場合理想が高いというか要求が大きいんだよな。
会社としてはとても扱いづらいだろうが、逆に言えばアーティストとしての志が高いというか。
思うに、そういう強固な我がなければ、おそらく今の地位は得られなかったろう。
妥協に妥協を重ねているとどうしても声に出る。
丸くなってしまったアーティストにもはや魅力はないよ。
バカでも性格悪くても今のままとんがってて欲しい。
あと、自分は似たような仕事やってたからわかるけど、裏方は舞台にたつ人を満足させるのが仕事だ。
それが仕事なんだから傷つくとかはちょっと的外れだ。
商品と裏方はそんな人間的に対等な関係ではない。
むしろ裏方のほうがタレントを人間として見てない分ひどいよ。
苦しいのを承知の上でやらせてるんだから、そりゃそうだろうなーぐらいだと思う。
周りを傷つけない為にしてきた結果(安置時代)がこの破綻だし
アイドルならともかくアーティストならば
周りに何を思われても本音を語ることは悪いことだと思わない
嘘よりも本当をしりたいのがファン心理だと思う
でも西川がアイドル売りしてたからそういう風に綺麗事で
騙されてたいってファンも少なくはないと思うけど…
かといえ西川だって全部を話してるわけじゃないでしょ
もっと酷いこともあったろうけどなあ
(スタッフやTMRを守る為に無茶な仕事を断ったりするとざけんな!生意気だ!
お前ごときなんて潰してやる、芸能界にいられないようにしてやる!
とかどこぞのおエライさんに何度も言われたとかインタビューで前よんだ)
ハイリスクハイリターンな仕事を選んだのは自分だろうに、とも思うが
ま、本音言ってもついてくるスターフとヲタがいれば何言ってもいいんじゃないの?
自分は聞きたくないからスルーだがな。
せめて音楽聞く時くらいはそういうゴタゴタ抜きで聞きたい。
う〜ん、西川より苦労して苦渋を飲んでるアーなんて山ほどいると思うけどなあ…
寧ろ西川は恵まれていた方に見えるのだが
>>464 別に一方的に自分可哀相
スタッフのせいだ、なんて書いてないぞ
両ヲタがいがみ合った原因も一部のみ取り上げ、その一部のみを鵜呑みにした為に起こった結果なんだから
同じ事は辞めてくれ
浅倉ヲタ:本音もプラベもすべて隠していつもニコニコマターリ浅倉の性格が大好き
(世間的評判:ミステリアス)
西川ヲタ:世間に叩かれようとも本音で勝負、嘘にまみれた業界に染まらない西川はもうしゃーねなあー
(世間的評判:性格悪い)
ファンはアーの鏡ですから、それぞれには見合ったファンがつくわけです
>>470 アフリカの飢餓に苦しみ死んで行く人達がたくさんいるのを知っていても
自分本当に不幸だ!と口にする日本人がたくさんいるのと一緒
西川だって、「自分が一番苦労した」って言ってる訳じゃないんだろ
ダレソレの方が苦労してるなんて言い出したらキリが無いし、
西川が言いたいのはそこじゃない思うぞ
しんどかったという事実を伝えてるだけじゃないのか?
環境に恵まれた恵まれないじゃなくて自分の音楽がやれるようになるまでの道のりがって事だろ?
そもそも人の苦労の度合いなんか価値観も違う他人に判んねーだろ。
比べる事自体が不毛だと思うが。
とりあえず読まずに叩かないでくれ、無駄にこじれるから。
まあインタビュー自体もずっと活動やライブだのその時どきのインタビューだの見てきたヲタと
他ヲタ目線じゃそりゃ受け取り方違うんじゃないの。
自分は西川ヲタだから西川はよくぶつかりつつ進んでくるなと思うしな。単純に尊敬するよ。
どこにも悪意なんて存在しないのに
どちらかに悪意がある前提で語ってるからこんな意味のない流れになる。
スタッフに悪意が無いことくらい西川だって十分にわかってるだろうよ。
お互い良かれと思って本音でぶつかった結果
大きな溝がある事を再確認させられたことが辛かった、ってことだろ、-e時代の話は。
この辺は考え方の違いで、アーの苦労話聞いて共感したりしたいヤシには
需要を満たしてくれてるわけだが、他人の苦労話なぞイランてヤシには鬱陶しい。
ロック嫌いなヤシがロック聞いて騒がしくてウルセーって言ってんのと同じだ
逆にあれを大音量で聞いて気持ちいいヤシもいる
たまたま入ったコンビニでかかったからって目くじら立てるのも大人気ないだろ?
それと同じだ。
ちょっと目にしたファンサービスにいちいち噛みつくな
つ【西涼軍の大攻勢】
478 :
477:2006/02/04(土) 02:14:12 ID:k6mq1pmp
誤爆スマソorz
そもそもエッセイ相手に本気になったって仕方ないと思うんだが
結局は公開オナニーに過ぎないんだから
愚痴ろうが何しようが、勝手にしてくれと
自分が好きな音楽だけを信じていればいいだろ
モーツァルトがスカトロ趣味でも素晴らしい音楽を作り上げたのと同様
芸術に人格は付随しないものなんだから
まあ確かに本音(に近いもの)を書くものがエッセイだってわかってて
それをあえて手にとっといて文句いうのもおかしな話だよね
ちなみに今はまだ西川は芸術とか「音楽家」じゃなくて「音楽屋」
※隣の芝生参照
マッキーみたく犯罪者でも才能を高く評価されてる人もいるし
確かに音楽に罪はない
俺は基本的にアーの曲が好き≠アーのことがすきってわけじゃないんだが
ここの住人はどうなの?
ちなみに西の場合は良くも悪くも身内気分にさせてくれるから結構好きだ
曲自体が西川のパーソナリティなしには成立しないような部分も多いからね。
こういうのは両方好きにならざるを得ないだろ。
嫌な思いをするって分かってるなら読まなきゃ良い
世の中知らないでいた方が良い事もあるよ
その人を知ろうとすれば良い部分だけじゃなく必然的に悪い部分も知る事になる
そういう部分も丸ごと受け入れられないなら自分から入り込まなきゃ良い
う〜ん、エッセイも表現である以上表現の自由市場の中で批判に晒されるのは当然だと思うが
今回の話はエッセイではなくRNMの連載の話ね
語ってる内容はほぼいっしょだけど
西川の過去の話は西ヲタにとって、貴教かわいそう良くがんばったね
と思うのが自然
それを他アーで、もっと苦労している話を持ってこられても伝わらないだろ
西ヲタの気持は西ヲタにしかわからない
逆に西ヲタに他のアーの苦労話を聞かせた所で
うまく伝わらないのがオチ
自分も昔、好きなアーの苦労した話を聞かせたら友人に
でもそれって仕方ないことじゃない?スタッフだって生活あるし
とあっさり切り捨てられた経験アリ
とりあえずここにいるのは純粋な西ヲタだけではないということを自覚した方がいい
西川の苦労話を聞いても、それって仕方ないことじゃない?と切り捨てる人もここにはいるんだ
そりゃよくあるコトだわな。
でもそれがアーティストであるということが重要。
彼らは私生活も含め全部が売り物だし、曲にも影響を及ぼすからよくあったとしてもどうでもいい事という訳にもいかないわな。
そういう訳なんで、どうでもいい人には大した問題じゃないんだからほっとけば。
結局同情してほしいだけ。
好きでも盲目的になるのはやめようや
良いも悪いも両方受け止められるのがファンだぜ
読んでムカつくなら読まなければいいんだよ
一般的に言える事だが、ムカついたとか書いてる奴の大半は
ムカつきたくて(批判したくて)読んでるようなところがあるからな
まぁどっちにしろ西川には10年やってきた結果
これだけのファンがついてきているのが事実
アルバムが11万程度の売り上げが多いとみるか少ないとみるかは自由だが
反対意見を意見と取るか、叩きと取るかだな
叩きと見てそんなレス見たくないと言うのなら、寧ろこのスレ見なきゃいいんじゃないか?
都合のよいように省いて一部のみをピックアップして書くの
だけはよそうやと思う
全文引用でもしない限り、どのようにしたって一部のピックアップになるでしょ。
それが、どちらにとって都合いいかはさておき。
TRF酉はUNCOバージョンでの参加らしいね
って事は浅倉アレンジじゃないのか(´・ω:;.:...
>>496 そこに悪意があるのを持ち込んで何処にも両方の話できないようにされるのは歓迎しかねる
とゆーことでしょ
本読んでショックだとか凹むとか、オブラードに包んでるけど実のところ
アンチがただ西を叩きたいって人が多い気がする・・・
立場が違えば受け止め方が違うのは当たり前だから
もうインタビューや記事読んでの論争は終わりにしないか?
浅倉ヲタには申し訳ないがここでグチっても西川は変わらないと思う
嫌な思いしたくないなら今後は一切西川の記事とか詠まないでくれ、としか言えない
みんな熱いな〜
ところで自分
>>497なんですが、某ブログでそう書いてあったんだけど、
西ヲタさん詳しく知ってたら教えてください
このスレに限らないけど、すぐに荒らしor釣り認定する奴やめろ。
「〜が気に入らないなら出てけ」みたいな態度されるとたまったもんじゃない。
誰もこのスレから出てけみたいな態度はとってないが・・・
気になるなら見なけりゃ良いんじゃね?っていう提案でしょ。
502みたいにいちいちねじまげて受け取られるとたまったもんじゃない。
>>501 TRFに送るUNDER:COVERバージョンのTMRだそうです
何で西のエッセイ批判=西アンチに繋がるのかが解らん
西ヲタ=全部マンセーでなきゃならんのか
そりゃ妖精っていうんだ
そんな事は言ってないだろう
ただ、あら探しするために読んでるような気がしてならないんだよ
普通に流せばいいところを「傷ついた」とか「ショックだ」
とか名目をつけて、いちいち批判するし
正直浅倉ヲタが、西を含めたTMRをそこまで
大切にしている感じは見受けられないのに、今までの思いを否定されたとか
大げさすぎるし・・・
傷ついたと書き込んでいるのが必ずしも浅倉ヲタとは限らないのでは。
西川ヲタでも発言で嫌な気分になることだってあるよ。
それに内容なんて読むまでわからないのに
>ただ、あら探しするために読んでるような気がしてならないんだよ
そんな風に取るのはお門違いってもんじゃね?
お門違いと言われたら、申し訳ないと思うけどさ
そういう風に思わせる事してるのもまた浅倉ヲタだ、っていうのも
分かってほしいよ
実際あら探しするために読んでる人だっているんでしょ?
>普通に流せばいいところを「傷ついた」とか「ショックだ」
>とか名目をつけて、いちいち批判するし
それは人の受け取り方次第だろ?
お前が気にしなかっただけで、傷ついた人も居たという単なる事実じゃないか
西ヲタにとって気にならない部分でも、浅倉ヲタにとっては気になる部分もあるだろう
それを突いただけでアンチ扱いするっていうのは
やっぱり西の言葉総てマンセーな妖精だと思うのだが
結局508が一番わかってないじゃないか…もしかしていつもの人?
マターリ汁
トリビュートはどうだったのかな?誰か聴いてない?
いや、それは気にする部分だっていっぱいあるよ
良くない発言する事だって、全然完璧な人間じゃない西の事ならなおさらだ
突くのは構わないし突くななんて言う権利はないけど、そこに意図的な悪意があると
話が全く変わってくる
西の発言を悪意を持って捉えてる浅倉ヲタがいる、それは受け取り方次第
って事じゃないと思うんだ
この間も感情的になって一方的に逆ギレしてた奴いたよな
すぐ「浅倉ヲタは〜」って良い方するのはどうかと
☆長文で改行がおかしい奴は荒らし
☆無駄に両ヲタを貶して喧嘩に持ち込む奴も荒らし
☆話題を永遠にループさせようとする奴も荒らし
西ヲタには申し訳ないがここでグチっても浅倉ヲタは変わらないと思う
嫌な思いしたくないなら今後は一切浅倉ヲタのレスとか詠まないでくれ、としか言えない
もういいから
>>1を100回音読してきてくれ。
西川批判=浅倉ヲタの仕業!と直結するのはあまりに短絡思考すぎる。
浅倉ヲタ全員が西嫌いだとは思ってないけど
どうも西を悪人、諸悪の根源にして浅倉は被害者だカワイソウ!
みたいにしてる感が否めなくてさ
なんにしろ漏れはスレを荒らしてしまったようなんで
すいませんでした
消えますわ
>>517 その浅倉ヲタに対する先入観がなくなったらまたおいで
そのときはコテハン付けて
浅倉・西川を完全に平等に見ろとは言わない。
ほとんどの奴はどっちかに偏ってるだろうしな。
ただ、批判的な意見が受け止められなかったり
どっちかのオタに根拠のない先入観を持ってる奴は
ここの住人になるのは難しい…
批判が納得できないなら、肯定のフォローを入れろ。
批判することを批判するようでは盲目妖精と言われてもしかたないんだよ
>>504 dクス
と言うことはやはりバンドアレンジなのかな
UNCOはUNCOで楽しかったけど、TRF酉は浅倉アレンジで聞きたかった
スナオんとこん見たら「ギターで参加」ってあったからおそらくバンドアレンジかと
TRF酉がUNDER:COVERバージョンと聞いて
今後このふたりでやることはもう無いのかもしれないと思えてきた
楽曲提供も含めてね
兼ヲタとしては楽曲提供でとどめて後は距離をあけてくれた
方がいっそ良いかもしれないとTRFの酉のアレンジ予想とかを
ココ見てると思ってしまう
どっちも好きだから一部とはいえ貶されたりヲタ同士が嫌な
雰囲気になるのがとてもツライ・・・
どっちがどうなっても好きなアー、同じヲタなもので
ここ最近の流れを振り返ってみて…
UNCOのMeteorで最終的な終止符を打ったのかなぁ、とか思った
今後のTMRが作曲:浅倉 編曲:西川(他メンバー)のウンコ状態になるなら
単純に好みじゃないので、全く興味がなくなりそう
TRF酉も浅倉アレじゃないなら、何でTMR名義にしたんだろう
アベ糞からの依頼か?知名度で言えば、TMR>>absだしな
つーか、ぶっちゃけ浅倉アレじゃない浅倉曲の魅力って何だ?と
フツーに思ってしまうのだが
貶しとかではなく、浅倉の曲は一発で「浅倉だ!」と解るアレンジがあるからこそ
そこが一番の魅力になっているように思われるのだが
他アレになるのだったら、特別作曲浅倉に拘る必要は無いとオモ
だったらいっそ他者に曲依頼しろよ、もうヽ(`Д´)ノ
なんて、たかが酉くらいで深読みし過ぎかのう
今日オマケCDのミーティア初めて聞いたんだけど
もろガンダムにぴったりでびっくりした!
あまりに良い出来でこれを作品中でぜひ使って欲しかったね…
と友達が言っていた、歌無しの方が合うとも
やっぱ浅倉アレンジってゲームとかアニメの曲と相性いいし
そういう分野でも開拓したら良いと思った
正直ボーカルない方がいいかもね
>525
自分は西ヲタで、最近の浅倉氏の活動はあまり知らないが、
アレンジ無しの浅倉曲の魅力は何だ?という意見はよく分かる
浅倉氏はメロディーとアレンジを別個に作るタイプではないと思っているのだが…
アレンジも含めて1つの曲、というか
打ち込みで音楽作る人には勝手にそういう印象を持っている
まあこんなとこでガタガタ言っても仕方ないが
二人の間では今のやり方が納得いくスタイルなんだろうし
西川が今のやり方を気に入っているのは分かるが、
浅倉の意見も聞いてみたいと思う
ほめてんだかけなしてんだかよくわからん。
逆に浅倉はアレンジだけやってりゃいいんじゃないのか、それなら。
てきとーにそこらの奴に曲かかせてアレンジだけするとか。
正直インストのが出来いいと思うし。
>527
どっかで浅倉が、
曲を作る時には頭の中でメロディの他にリズムやギターも鳴っている、
みたいな事を言っていたような気がする
だからメロとアレは一緒なんじゃないかと
モーツァルトの作曲法と同じとか何とか
自分の妄想か?
>528
自分は褒めても貶してもいないつもり
単にそれが自分の思う浅倉の特色というだけ
ちなみにサッカンの曲の浅倉アレは好きだぞ?
530 :
名無しのエリー:2006/02/05(日) 00:49:43 ID:gZsmGknc
浅倉にアレンジセンスなんかねーよ
アルビレオの意味不明な効果音とキラキラ音は殺意すら覚えた
ほめてもけなしてもいないと思いますが?
リロすれば良かったorz
TRFは浅倉曲じゃないしなあ
浅倉にアレンジセンスなんかねーよ
アルビレオの意味不明な効果音とキラキラ音は殺意すら覚えた
何がしたかったんだ?
ボーディングのコーディ版は萎え萎えだったなそういや。
浅倉の作曲方法はリズムからメロディから全部いっぺんに「振ってくる」って表現をよくしてる
バラバラに作ってるわけじゃないんだと思う
自分は浅倉の作るベタ過ぎるメロディラインとそれを盛り立てるアレンジが一セットになったのが一番好きだ
ここからは個人の好みの問題だが
浅倉作曲西アレの曲、坂上作曲浅倉アレの曲は一回聴いたっきりだ
自分の中では浅倉が作曲もアレもやったのが最強
姫?
杵?
坂上?
誰ですか?
TRFはKOOって人がsilver〜を推薦してくれてるから
なんか良かったね、やっぱファンもそうだけど本人達に誉められるのが一番嬉しい
サッカンの曲は自分でアレンジさせると繰り返しが多すぎて冗長に思ったが
浅倉アレの曲はさすがに長すぎず短すぎず上手くまとまってるなと思ったな
ここでいうアレンジとは違う方向の話だが。
効果音とキラキラは好き嫌い分かれるだろうな。
自分的にはキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!! なんだが。
>535
自分はシングルよりコーディ版の方が棒は好き
あのぽわっぽわとした感じが、何故か昔のアラレちゃんのED曲を思い出すw
センス云々というより、アレンジに関しては好みの問題だと思うな
けれども最近のTMR曲に関しては
殆ど外部からのオファーやら、TMR然とした曲のイメージ追求とやらで
どこか画一化しちゃっている感は否めないと思う
ソロだと引き出される音はもっと多彩なのに
と思うのは、きっと両ヲタのジレンマだろう
西ヲタだってTMRだけを見て西川を語られたくないだろうしな
今の西川のウキウキっぷりには
自分も激しく楽しみなのだが、
浅倉がそういう曲の作り方をする人だと聞くと
今の状況をどう思ってるのか気になる
気にしすぎかな
姫=木村由姫(元浅倉プロデュース)
杵=木根(TMN)
坂上=坂上庸介(元浅倉プロデュースのサカノウエヨースケ/サッカン)
浅倉が西川だけと組んでて、西川もTMR以外の活動をしていないなら
初期のaccessみたいになんでもアリにいろいろやるだろうけどね…
>>542 親切に色々サンキュ
自分あんまりまめに音楽番組とか見ないから木根以外は知らないけど
西川みたいに歌うまいのかな?
アクセスも歌はうまいし、浅倉の手掛ける人って歌がうまいイメージがある
もしうまいなら聞いてみたい
思い通り浅倉アレまでやるのはアクセスがあるから良いや。
と言うか2002年頃は浅倉とは本当に決別すると思ってたから、
ここまで続けてくれた事に感謝だ。
浅倉メロ+他者アレなら違ったベクトルで楽しめるし、
たとえTMRのメロが浅倉以外になっても…確かに寂しい気はするが、
TMRは西川がやりたい方向でやるのが一番だろうと思う。
>543
木村由姫がお勧め
声がハッキリしてて聞いてて気持ちいい
もしピコピコが苦手じゃなかったらドゾー
浅倉アレでないのを西川が選択したとも
先方が選択したとも考えられるけど
浅倉がアレ断った(理由は色々時間的な問題とかもあるし)
とゆー場合も考えられるわけだが
浅倉はいい意味でも悪い意味でもすぐに浅倉曲とわかる
それが持ち味でもあるけど
ずっと聞いていて変わらないそういうところがイイと思える
だけどその一方で違うモノになって逝く浅倉曲も楽しいとTMRで最近思った
同じヲタでも色んな考えがあるから自分は兼ヲタだしってのもあってこう言う
考えはおそらく浅倉ヲタの中ではマイノリティなんだろうな
TMRの自分の勝手な理想だが一つのアルバムに浅倉楽曲もあり他楽曲もあり
アレンジも浅倉アレあり他アレありだと面白そうなんだがなー
ALL浅倉曲アレンジはソロやAXSでも聞ける
それとは違うものというのは西川のところでしか聞けない
ある意味希少価値あるんじゃないかなーとか
>546
もし依頼されていたとして
浅倉が果たして先生の酉を断るだろうか?
「先生、先生」と(本当に今でも)慕っているのであれば、
例えぶっ倒れても浅倉の性格なら引き受けそうだと思うが
まだ完全に浅倉アレじゃない!と断定できたわけではないけどさ
浅倉ってあんまり仕事を断るイメージは無いんだが
昔外国の映画出演を断ったっけw
>>548 非浅倉アレでも色んな可能性があるということだよ
まあ非浅倉アレなら浅倉ヲタは手を出さないだけだろうけど
酉は先方がオススメにあげてくれるぐらいだからそれでいいやと思う
>>547 自分は同感だよ。
西川が伸び伸びと何でもアリ的に活動してくれた方が
聴き手にもそれが伝わって伸び伸びと楽しく聞けるだろうし
それにもし浅倉が関わってたらラッキー位に考えてる。
>548
TMトリビュートもあんなに殺人的スケジュールの中受けてるしね
浅倉の方から断ったというのは考えにくいかも
ただしTMは小室先生からの直談判だったわけだが
TRFは他のメンバー見ても糞主導という感じだから
本当のところはまだわからん
まだ浅倉アレンジの希望は捨てない。
SUNAOがギター弾いたというのも、葛Gみたいな感じかもしれないし。
浅倉シンセ+SUNAOギター+その他生音?
UNCOバージョン=必ずしも非浅倉ではないからね。(例:ミーティア)
浅倉がベーシックアレンジというのも考えられるしね
浅倉アレンジじゃなかったらすごくすごくがっかりだが
西川がそういう選択をしたのなら仕方がない
西川アレはライブだと燃えたんだけどCDだと音の迫力がいまいち…
だったので、マスタリング等も含めてちゃんとして欲しい
absでできたならTMRでもできるだろうしね
TRF、浅倉じゃないのか。西にはもう少し客のニーズも考えて欲しいよ
まさに今の西川は独裁者な気がする。
トリみたいなある種おまけ的な活動なら、TRFファンが聞く訳だし浅倉に任せてもいいじゃんかよ
absが楽しいかもしれないけど、それをTMRに持ち込まれても正直ひく
聴く前からよくまぁそこまで言えるなぁ
今回浅倉じゃなかったらabsとTMRの違いがなくなるな
どう差別化するつもりなんだろう
>>554 ニーズ…ね
多分大半の西ヲタは浅倉アレだとかにはこだわらないんじゃないのかなあ
浅倉アレでなかったとニーズにこたえてないとは言えないと思うよ
むしろココの意見の方が西ヲタの間では少ないんじゃないかなあ
>>552 SUNAOはサポ歴は長いけどCDに関していえば
浅倉アレンジの曲には今まで一切ノータッチだったからなあ
∞で初めてTMRのアルバムレコーディング参加したんだし
少なくとも浅倉氏が全面的にアレンジした曲のギターを担当するとは思えない
葛城に頼めばいいことなんだから
>>556 バンドとソロプロジェクト
形態が違うからそこで区別がついてるんじゃないの
あとはabsは全員が曲を作るようだし
雑誌で他者をいれていくよさはTMRで
変わらない(固定の面子)よさをabsとか言ってたが
西川が気持ち切替えるとゆーのが区別なのかもよ
ただの個人的憶測だけど
いずれTMRとabsは合体してあくような気がする
今回のTRF酉でTMR参加ってTRFファンからもなにげに楽しみにされてて
それはTMR=浅倉大介プロデュースっていまだに思ってるヤツらで
浅倉がTRF曲をアレンジ〜〜〜〜!!!とワクテカしてたところあるみたい
西川アレンジってそんなに浸透してないんだなと思った
西川アレンジを自分以外の一般層に聴かすにはいい機会だから
西川がそっちを選択したのはある意味正解だったかもね
頭いいな
>>560 TRFのファンでも色々いるんだね
誰のアレンジとかそんなに気にしてない人もいるし
ようは一概には言えないってことだろうね
浅倉とは本当に前回のアルバムから楽曲提供だけの関係になったのかも
決別とかではなくて契約がそういう感じならアレンジまでははいってないとか
まだ決まったわけじゃないけどさ
アレンジが浅倉でなかったら、と言うので西川がまるで浅倉をないがしろにした
みたいな意見が多いのは何故だろう?
そこまでの身内的な関係はもしかして一切ないのかもしれないとかも思う
良い意味でも悪い意味でも浅倉ヲタ、西ヲタ、兼ヲタは二人の関係を他事務所の
他アー、他人という考えがないのかしら?
浅倉アレだと嬉しいけど
そうでないならお互いの関係がまったくのビジネスライクになったのかーと・・・
寂しくは思うけど腹は立たないかな
>561
ダンスもの系好きな人はかなり楽しみにしているよ
後やっぱり打ち込み好きな人も多いし
TMRから浅倉が離れていくことに関しては
別にないがしろにされてるとは思わないが
先日のラジオでの発言みたなのはいい気分がしない
俺はね
TRFファンはバンドアレンジ聞くためにTRFのファンやってるわけないと思うんだがなあ。
TMRのバンドアレンジしたバーチカルやウンコを聞いても浅倉ファンは拒絶してるし、現に。
ちゃんと適材適所みたいなサウンドを発信するべきじゃないかね
いろんなアレンジある方がいいって人もいるみたいだけど、ダンスミュージック好きがバンドアレ聞いても1、2回聞いてもうそれでおしまい、ってなるとおもうんだけど
少なくとも俺は最近のTMRのCDはそんな感じ
>557
アレンジが誰とかは拘らなくとも
trf好きな人はダンスアレンジスキーな人が多いわけだから
バンドアレンジよりは、打ち込みアレンジの方がニーズ高いんじゃないだろうか?
という事なのでは
ましてTMRとして依頼が来たんなら、
ガンダムさんみたいに従来のTMRを要求されているとかさ
酉の他のメンバーが掴めないから、何とも一概には言い難いが
ニーズ云々を言えば、購買層が果たして西ヲタだけではない以上
ニーズに応えているとも応えていないとも言い切れないと思う
トリビュートはファンを満足させるためにやるもんじゃないからな
けれどもレコ社にとっては
より需要の高いものを作りたいと思っているのでは?
特にアベ糞なんて商魂の塊のような会社だぞ?
バンドアレンジはエイネで好評だったからな、
ちょっと冒険してみるのもアリだろう。
守りに入ったら何事も面白くない。
>>565 TMRとして依頼が来たとは限らないぞ?
西川個人に依頼が来てabsかTMかを選べる状況であえてTMを選択したのかもしれん。
TMとしてのこれからの方向性を打ち出すためにね。
自分的にはトリビュートって原曲が他のアーによってどこまで化けるかを期待するものだから
原曲のイメージをそのまま持ってこられても・・・と思う。
方向性が原曲と同じなら原曲聞いてりゃいいんだし。
一つの楽曲の色々な顔を見たいと思うのは自分がアレンジスキー(西川に限らず)だからだろうけどね。
浅倉ヲタなんで浅倉アレンジじゃなかったら自分は買わないけど
KOOちゃんがお薦めって言ってた位だから出来は良いんじゃないか?
自分はTMだったら駄アレよりも西アレを…という考えなんだが
そんな自分でさえもtrfだったら今回は駄アレをと思う
まぁあれだ、結局音源聴いてみないことには始まらない
結局どっちに逝ったところで誰かが不満に思う
西川だ
浅倉だ
そんなの関係なくどのアーにも言えることだろうね
もはや君なしじゃはじまらない
ないがしろにされたという意見が出る根本原因は、西川の
(浅倉アレンジの)CDより(西川アレンジの)ライブバージョンの方がいいだろ?的発言なんだよな。
CDは予習なんて言わなきゃ、浅倉ヲタを敵にまわすことなんてなかったのに…
ただ浅倉と離れてやるだけだったら反発も少なかったはず。
まあさんざんがいしゅつな意見だがな。
TMRは西川のソロプロジェクトのはずなんだけど、
浅倉をただのプロデューサーではなく、表には出ないメンバーみたいに感じてた人も多いはず。
西川しか見てなかった人と、浅倉も含めてTMRと見てきた人で温度差があるから
意見が割れてしまうのは無理もないことだ。
>西川しか見てなかった人と、浅倉も含めてTMRと見てきた人で温度差がある
今までの対立やらは全てココに起因するのかもしれない
もうその話はループ
どれだけ話し合っても、もう後戻りはしない
これから浅倉アレンジは、ガンダムみたいに先方の注文以外にないと思う
西川のプロデュースワークには首を傾げるばかり。
西川がTMRとはなんぞやって考えてやってるかは西川しか
分からないと思うけど、それで出てきた音源をその時々で
好きか嫌いかで判断してけばいい
(´-`).。oO(ID変えて自演してる人がいる気がするけどスルー)
浅倉完全Pで西より売れる新しい実力派ボーカルユニットでもはじめたらいいのにね
そしたら西への風当たりも弱くなる
なまじ売れて目立つから叩きも強くなる気がす
dAnce to positiveでシングル曲がバンドアレンジになったときには腹が立った
☆長文で改行がおかしい奴は荒らし
☆無駄に両ヲタを貶して喧嘩に持ち込む奴も荒らし
☆話題を永遠にループさせようとする奴も荒らし
週末だね
漏れ浅倉ヲタだけど、逆に今回のtrf酉に西参加の話が出て以来
「じゃあ浅倉アレかも!」という発想が出ること自体不思議だった
CDが名刺がわり発言を可笑しいと思ったことない
ライブアレンジでどう変わるかが、ヲタの間では、最大の楽しみだったから
一つの曲がライブの初期と後半でどう育っていくかも楽しみだしね
浅倉氏を蔑ろにしているなんて夢にも思わず楽しんでいました
西川と浅倉ではタイプが全然違うアーなんだから
同じようなモノを期待するほうに無理があるよ
結局オタが熱くなるのはお互いに興味があるからだよね。
純粋な浅倉オタの自分は西川が付こうと離れようとどちらでも楽しめる。
西川の声も好きだからここにいるけど。
TMRは浅倉の音楽の数ある選択肢の一つだし。
完全な西川オタは西川の声が第一だから浅倉がいようといまいと楽しめるでしょ。
つらいのは西川+浅倉が好きなTMRオタだね。
いがみ合ってるのも多くはこの層じゃないかな。
かなり的外れな推察に思えるが
>585
CDは名刺変わりという言い方の他に
「CDはライブのためのツールって意味」って良く西川は言ってるよね
CDはあくまでツールであって最終的な完成系はライブアレンジだと
ツールという言葉にカチンとくる自分は兼ヲタだからなのだろうか
ただの道具ってことなのね
CDは未完成と言ってるようなものだから。
両方楽しめってのとはスタンスが違う(ように聞こえる)。
>>590 それで合ってると思うよ。
TMRの音としてはライブで完成形。
CDだけでは未完成。
ライブを活動の主軸においてるんだから当たり前だろ。
未完成=悪いものでもなんでもないし。
>591
ライブ行ったことのない人はどうするの?
TMRファンが全部が全部ライブ行く人だけとは限らないじゃん?
売り上げを考えてみなよ
>592
まあモチツケ
喧嘩腰になると、変なのが沸いてくるぞ
自分は「CDは未完成」という発言に対して
よくもまぁヒトサマが作ったものを、そう言えるよな、とは思う
自分が作詞・作曲・編曲まで総て作り上げているならともかく
殆どの曲は西は歌入れのみ
それなのに未完成て。ライブだけが完成て。
そりゃ無いんじゃないの?と思いはするが
西がそう考えているのと同様、自分の中ではCD>ライブであり
西は声というツールの一つだと捉えている部分も確かにあるので
その類の言葉には耳を塞ぐ事にした
西がどう言おうと、浅倉の本質は劣化しないんだしな
しかし最近の西の歌い方は正直好きじゃない
CDはツール、ライブが完成型
平井堅も同じことを言っていた
ほとんどの「歌」を歌うアーはそう考えてるのかね
浅倉は歌を歌わない(まあお遊び程度にはあるが)からわからないんじゃない?
ヲタも同様
追記
西の歌い方は、ライブだと気にならないし
バックバンドに負けない声の強さは凄いと思う
けれども、だからといってCDにおいての西の声が未完成とは思えないし
その時その時で出せる西の全力が注がれていると思いたい
思いたいからこそ、楽曲のみならず「CD未完成」発言は
「じゃあCDじゃ力抜いているのか?」と思わずにはいられない
その部分において、もにゃもにゃする気持ちもある
好き・嫌いは別として、気持ちの問題なんだがな
何だか一人語り&長文スマソ
休日だからヒマなんだよ
>>592 未完成形で聞いていればいいじゃんない。
それだけのクオリティがあると西も自負してるから出してるわけだし。
それだって全然ありでしょ。
ライブ行く行かないなんて個人の趣味だし。
完成形をきかなきゃならない義務もない。
>>593 自作曲至上主義の人間にはまあ言っても無駄だわな。
LIVEで発展というのは浅倉だってやってるし、そんなことでは浅倉ヲタも不快にはならないよ
そんなことじゃなくて、西自身が元曲には不満だらけで、
それを態度や言動に出しちゃうところに浅倉ヲタは不快感を感じるんだと思う
ライブが完成型というスタイルはいいんだよ。
ただ浅倉は曲を未完成としては作ってないだろってこと。
自分は曲を作ってないのにそれを未完成だというのは、失礼と言われてもしょうがなくないか?
ライブに浅倉が関わってないから、
CDは未完成みたいな言い方されるとカチンと来るんだと思う。
これが灰汁だったら、ライブで貴水が何かやらかせば
浅倉にも返せる余地があるからまあそういうものかと思う。
灰汁だってCDとライブとアレ違うわけだしね。
でもまあ歌入れしか関わってない状況なら、
西川にとってはメロそのものが重要なんであって
CD用の浅倉のアレは浅倉の自己満足に過ぎないって
考え方もあるかもしれないね。
灰汁はそもそもライブでしかやってない曲がたくさんあって
未完成でも何でもいいから皿出してくれって状況な訳だがorz
自作曲至上主義とかじゃなくて
他人の仕事に「これは未完成」と言ってしまうのはよくないってこった
曲としては完成しててもTMRとしては未完成だ。
ライブを経てないんだから。
オーディエンスの前で反応を取り込んでこそ完成形。
それはTMRの理念のようなものだ。
浅倉と最初に立ち上げた時からそうだった。
何か問題あるか?
歌入れだけ?
違うよ、西川が指示して注文して曲が気に入らなければ何度でも
作り直しをさせていると言っていたから浅倉に丸投げしてるわけではない
西川がCDは未完成発言しはじめたのは結構最近かと
Pは西川なんだから「未完成CD」も西川P自身の作品、西川が責任もって製作してるわけでしょ?
浅倉は楽曲提供者だけど、西川Pの指示の元動いているに過ぎないかと…
だから西川は自分自身の作品について「未完成CD」発言してるんだからおかしくない
>596
自作曲至上主義って……
どっからそんな話が出てきたのか解らんが
単に色んな人の力で出しているCDに対して
己の主観のみで「未完成」って決め付けるのはどうかな?という話
>601
それに対しての問題は無い
けれども、雑誌や発言を聞く限りでは「曲として」未完成という発言が
見てとられるのだが
「CDは未完成」という発言はさ
言ってみれば、西川にそういう考え方を教育したのは浅倉自身という気がするのだが。
灰汁もライブとCDで違うし、そこらへんのライブで育てるという感覚は最初に浅倉が始めた。
デビューまでライブで回ってそこで育てた曲をリリースするというやり方もだ。
今は順序が逆になってしまっただけなんじゃないか?
見直してないからはっきり言えないが
『曲としては未完成』
なんて発言したか?
浅倉ヲタがカチンとくる発言であったことは確かなようだなw
言い合ってみたところで気持ちは変えられないさ。
どっちも正しい。
>604
あ〜そう言われると納得する
けど、西川にも元々そういう考えはあったんじゃないか?
その辺りは互いに意見が一致していると思う
浅倉自身が「ボクがTMRに発信している曲は、あくまで素材の一つだから〜」
みたいな発言の一つでもしてくれれば、丸く収まるような気もするんだがなw
けれども自分にとって浅倉の楽曲は、CDの中で一つの揺ぎ無い世界観を確立させているので
ライブ=一過性のもの CD=普遍的なものとして
両方を楽しみたいので、CDはCDでの完成形であって欲しいと願う
>605
言葉不足でスマソ
「CDは未完成」という発言が、「曲として未完成」という意味に思える
というあくまで主観の捉え方であります
「未完成」とか「ツール」発言に対して憤慨している人の多くが
ちゃんとインタビュー等を読まずに聞いた印象だけで発言している事だけはわかった。
読んでれば「自分で作曲したわけでもないのに」とか「他人が作ったものに対して」なんて
見当違いな発言出てこないっしょ、どう考えても。
どっちにしろTRFトリが楽しみだ
あれだけ多くのアーが参加してる中でTMRの曲(とBoA)を
敢て推薦してくれてるってことはトリ参加しがいがあるだろうしね
爆竹トリもあちらヲタさんにも思ったより好評だったし
結局アー本人とそのヲタさん達に気に入ってもらえるのがトリとしてのあるべき姿だと思う
こっちの事情なんて知らないでしょうに良い作品ができるのが一番大事
>607
それは言えるかも
というか、現時点でTMRの仕事のアナウンスっぷりからして
既にそう(素材の1つ的に)受け取るべきなのかもしれない。
CDを最終形態として是非聞いてくれと思うんなら、もうちょっと
気合入れて「TMRのCDを」宣伝するんじゃないか?
>609
インタビューは読みましたよ
その上での自分の捉えた言葉尻だったんだがな
ラジオも7年ほど欠かさず聞いていたし、ライブにもドームからずっと行っているが
純粋西ヲタじゃないもんでね
西ヲタ的取り方はできないんだよ ごめんな
>>612 いや別に俺も純粋西ヲタじゃないが・・・
過去には微笑にも入会してたしな。
ちなみにピンポイントであんたにレスした訳じゃないんでそんなに卑屈にならんでくれw
謝る必要も無い。
ただそういう風に「誰ヲタの言う事だから」とか「自分はこうじゃないから」と返すだけじゃあ
話は全然進まないと思うんだが。
そんなのはこのスレができた時からある大前提なんだし。
一時期浅倉ヲタ内で物議を醸し出した西川の雑誌発言(∞時)
笑顔に入りソロライブからクラブイベやらディナーショーまで漏らさず
いくようなコアな子がいるけど(壺にも入っている)
何故、浅倉ヲタが怒っているのかまったくわからないと言っていたのと同じようなもの
>>614 浅倉の音楽に自信もってるというか全幅の信頼を置いてる子はそういう感じ何じゃないかな。
悪く言われてるなんて夢にも思わない。
何事もポジティブ。
ライブで完成形というとCDをないがしろのように思う人がいると思うが
決してそうではない
まさしく西川の言葉とおりのことがココで巻き起こってるのだな
最終的には、折角金出して決して安くは無いものを買っているんだから
CDだけでも満足できて、ライブではライブなりに行ってよかった感を作って欲しいなと
それぞれの良さを出して欲しいな、というのが己の意見でした
いや未完成発言を抜きにすれば、それはそれで楽しんでいたんだけど
だから要は西の発言を聞かなきゃいいってのも解っているんだけど
結局好きだから見てしまうし、聞いてしまう
浅倉も好きだから、その度に凹むんだよな
己ループだ
けれども、このスレの中で「そういう考え方も出来るんだな」ってのは解ったので
自分なりに有意義な週末でした ありがとう
>>617 どの雑誌だったかは覚えてないがオマイサンの思ってるようなことを
思うファンがいると思うが誤解しないで欲しいと西川は言っていた
結局西川はそう言ってもオマイサンのように思う人はいるのは仕方な
いことなんだなあ
>>615 そういうじなのかね
西川が色々いう(俺アレの方がカッコイイ!とか)のは浅倉と身内だからこそでしょ
どうせ二人でそれなりに話とかしてるんだろうし
うちらがどんなにファンで浅倉のこと知ってるつもりでも
西川の方がどのファンよりも浅倉の本当の顔を知ってるわけだしねとクールな感じなんだが…
確かに丸投げした菅野アレンジとかを西川が本当に気に入らなかったとしても
「退屈だ」とはまず言わないでしょうしね、お客さんと身内はそこが違う
浅倉のことはいつも
「なんでいつも浅倉関連ばっかり整理とかチケ番一桁とか良席なんだか…(・ω・`)
オールナイトイベだと終り頃には髭青くなってくキショイおっさんの顔なんて近くで見たくない!
西川みたく綺麗なのを近くで見てマイク通さないで生歌聞こえる位の距離で歌聞きたいのに
いつも壺だと2F席ばっか、ついてないなあ、運の出し入れをさせて欲しい!」
とか貶してるから単なるミーハーなのかもw
でも最近はもう笑顔を更新しないとか言ってた
壺は継続してツアーも申込みすると言ってるからもう兼ヲタじゃなくて西川ヲタなるのかも試練
どうでもいいけど>613の「微笑」が妙にツボに入った
お前本当に入ってたのか?w
いや、間違いではない。間違いではないんだが…
そういう女性雑誌があったな
いや全然関係ないんだが
>>620 わりw
入ってたのは本当だけど浅倉スレは見てないから
2cht的にどう書いたもんだかわかんなくて「微笑」にしちまったよ。
その後皆「笑顔」と書いててそっちか!と少し恥ずかしかったw
623 :
名無しのエリー:2006/02/06(月) 00:14:51 ID:v4o915Zr
このスレは西川ヲタの巣窟に成り下がりました。
619の内容って浅倉ファンからみてかなりムカつく部類に入るのだが
漏れ浅倉の笑顔入って何年も経つけど
良席キタためしがネェーーーーーーーーー
喧嘩売ってるって思っていい?
もともと圧倒的に数じゃ太刀打ちできないわけだし
あまり細かいこと気にせず自分の意見を書くといいよ
浅倉楽曲がもう限界なんじゃない?
浅倉が教えてくれないんでTMR関係の情報を知りたくてここ見てるんだが、
ここ最近熱すぎ
最初の頃はもっとマターリしてなかった?
>624
クラブイベで好き好んで他の出演者の時にも
柵前に張りついてまで最前キープしてるんだから
愛情の裏返しか喧嘩売ってるかどっちかだな
お願いだから笑顔やめるか、フィルターナシで青髭に耐えられるヲタに
その場所あけてやってくれ…orz
自分も二人の人柄とか西川の発言とか個々の感情とか正直どうでも良いんだが
結局TRF酉のアレンジはまだ誰か確定してないでFAなのね
>>627 浅倉と西川の共通するネタがなかったからね
やはり距離おいてるほうが平和で心安らぐと思う兼ヲタでした
618を読む限り西川も誤解するヤシが出るのは承知なんだろ?
したら発言を隅々まで読んでる西ヲタが
「こういう発言もしてたから」って冷静にフォローすればいいとオモ
以前よくでた「浅倉も色々な曲に挑戦してみたら」的な意見もそうだが
両ヲタじゃない限り断片しか見えなくて当然だから
視野が狭いとか曲解とか言わずにお互い冷静にフォローすればイイ
矢面に立たされがちな西ヲタには申し訳ないがな
WANDSの頃から柴崎ヲタの俺は「もはや」みたいなアレンジ大好きです。
ただ、TMRって言っちゃうとどうかな?って感じ。
>>632 皆でTMRなんて言ったところで西川が決めることだしな
西川がTMRだ、っつたらそうなんじゃないのか?
全てが全てのヲタが思うようなものにもならんし
変化していくもの
枠を作らず何でもありがTMRらしいとゆーなら何でもTMRにしても間違っちゃいないだろう
尤も一番枠作ってたのが当の本人だからヲタが混乱して当たり前だけど
TMさんと西川のキャラクター分けっていうのも良くわからないな
何故分ける必要があるのかという
西川の精神衛生上分けた方がいいってことかな?
痛いことやってるのは自分じゃなくてTMさんだから自分は無害みたいな
サポメンもTMさんと西川は同じだしって認識みたいだったから
西川にしかわからないことなのだろうな
ところでabsはTMRをやるために必要なバンドってことはないよな?
absは他のメンバーが作曲できるから違いはでそうだけど
アレンジもUNCOとの違いをだしてくれるのを期待してる
西川にしか違いがわからないのではちょっとな
痛いことじゃないだろ
テンション上げるギアみたいなもんなんだよ、多分
小室がTMやる気になってくれるまでもちろん待つよ!待つのはもう慣れっこだ!
…でもあんまり放置も寂しいんで、色々複雑ではあるけどたまに酉みたいなのやって欲しい
637 :
636:2006/02/06(月) 17:28:44 ID:mpRMrMQc
誤爆スマソorz
10年前の月刊エレクトーンにほほえましい記事が載ってたのを思い出した
…なんか今日のBBN見てて、西ヲタさんがBBNの浅倉見たらびっくりするのかな、
と、ちと思った
西ヲタとかより一般人が見ても驚くとオモw
オチが2連発来てて、おもくそ爆笑してしまったw
最近このスレが殺伐としてるから見ててなんか和んでしまった
青髭くっきりの浅倉を見て「ダイチャンカワイイ!」と言い切れるし∞時の発言やU:Cエッセイの愚痴を聞いても特に嫌な感情は持たない。
そんな自分はどっち寄りのヲタなんだろうなーと漠然と思った
チラ裏スマソ
浅倉ヲタしか通じない言葉とか書かれても
西川ヲタはまず理解すらできないわけだが…
641と同じくオチ2連のタイミングが良過ぎでワロタ
灰汁のネットラジオおもしろかった
浅倉のイメージが崩壊していくが愛しさが日に日に増すw
西川も早くラジオ復活しないかな
大笑いしてええ
この時間は特に寂しく感じる(´・ω・`)
>>525 浅倉の曲は一発で「浅倉だ!」と解るアレンジがあるからこそ
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
そうなんだよね
TMRのジャンルはTMRです!と言い切れるような姿でいて欲しい
ここまで育ったオリジナリティ大切にして欲しい
1000
西川の歌は誰の曲歌っても個性強くてすぐわかるから良いしね
みんな声違うんだからわかって当然
千差万別だから西川が向かう方向によって離れる人
新たについてくる人もいるだろうね
駄曲は厭きた
一般が新曲で知らない曲でも西だとすぐわかるからすごい
浅倉の曲じゃなくても
ん?もう春休みか?
学生はいいな
∞の時に最後に蜘蛛を入れた理由で、
「これまでのTMRが好きだった人にも、これから恩返ししていきます」
みたいなこと言ってなかったっけ?
ヴェス1曲のことだったのかな?
まだ浅倉が離れると決まった訳じゃないけど。
>>655 俺はむしろチミの言う事の方がわからんのだが。
>西川の歌は誰の曲歌っても個性強くてすぐわかるから良いしね
ってのはどういう事?
>>650の意見とは別の解釈なのか?
大抵のアーは特徴的な声だから、西に限った事じゃないと思うんだが
あれじゃない?
一般人がまったくの新曲を初めてラジオとか街で耳にした時に
曲しらないのに西だって理解できる位個性があるってことかと
特にトリとかだと誰が歌ってるのかわからんだろうしそういうことあるかもね
例えば今ヤフで見たデイリーランクの上位5組のアーが
同じ曲歌ったら一般が誰が歌ってるのかわかるかってことじゃないの?
1.I believe
絢香
2.ソメイヨシノ(初回生産限定盤)
ENDLICHERI☆ENDLICHERI
3.衝動
B'z
4.粉雪(通常盤)
レミオロメン
5.Venus(CD+DVD)
タッキー&翼
関係ないが御大スレで黒プチ祭だね
西もあれ位うまくやればいいのに…
うまくやればという言葉にはひっかかるが
西川は言い方を変えた方がいいとは思う
ところで、ウンコのミーティアって初回限定なんだよな
再販されたときはミーティアがカットされてても
問題ないってことなのかな?
浅倉アレンジは今回あのボーナスCDしかないわけなんだけど
後からファンになった人はその曲は手に入れられない可能性が出てくる
それについては西川はどう思っているんだろう・・・?
誰もおいてかねぇーって西川は、言ってたけどさ
後からのヤツは追いつけないのでは
初回限定盤と通常盤一緒に発売されてるし値段も違う。
再販されたときじゃなくて、最初から選べるようになってるよ。
シングルのカップリングとかリアレンジなんて、今では手に入れられないもの
なんていっぱいあるし、今更だと思うが。
誰もおいてかねぇと叫ぶ西川にこれからついてくやつは
ミーティアのインストくらいあってもなくてもいいんだと思う
本当はDISC1に一緒におさめたかったのに
たった数秒足りなかったからどうしても別になってしまったと言ってたが
最初からカットされるよりは入れてくれただけでも良いと思う
そんなことより-eのDVDを再販しろと言いたい
奥でがんがって手に入れたw
しかし5.1で見れる日は何時のことやら…
自分は未だにゲトできず…
一度見つけたが法外な値がついてて諦めた(・ω・`)5.1chなのにうち…
最近西をちょと好きな子が結婚したからお祝がてら新婚家庭にお邪魔しにいったら
旦那が魔弾、ジョカが最高に楽しい!とアンカバだけはTMRで聞いていると言っていた
まあ一般の人でもロックとか好きな人には評判いいなと身をもって知った
これならライブも行きたいとも
やっぱ男はロック好きだよね
男だけどアンビエントテクノとか静の音楽大好きです
>>666 俺も静の音楽好きだよ
ロックも好きだ、JPOPも好き、最近はクラシックも聴くようになった
食わず嫌いしててTMRの音楽に出会うのに遅れたから
食わず嫌いははできるだけしないように心がけている
>>663 数秒足りてたらいったいあの曲順のどの辺に食い込んでたんだろうな?
それともまったく違う曲順になってたんだろうか
メテオインストはてっきりほかのアレンジと雰囲気が違いすぎて
あえて別のディスクにしてんのかとおもってたよ
何故メテオが浅倉のインストなんだろう…?
という疑問は残る
これも西川判断?他の曲じゃだめだったのか?
身内だから安心して任せられたんじゃない?
>>658 新人はともかく、Bzや剛あたりはわかりそうだけど
男でDJもどきやってます
さすがにTMRは声加工でもしなきゃかけられません
DJといえば前に西川本スレでMIXうpしてた人いたな
22さんだっけ?かっこよかったよ
>>671 一般人はヲタでなければB'zくらいかと
話題の黒田祭りを見てきた。
なんつーか、日頃褒められたり認められたりされる事がいかに少ないか思い知って少し涙出た。
黒田祭りはいいがどさくさにまぎれて西川叩きが過剰だね
>677
それ思った
あの流れで西川は関係ないだろうと
例の香具師なんだろうな
黒田の発言のようなこと西川もしてると思うよ
ただ表に出ないだけで
過剰も何も黒田と比べられたら西川なんか叩かれても仕方ないよね。
>>679 ココにまで持ち込まないでくれないかな
ココは西川タタキのスレじゃないよ
言葉が悪かったから書きなおす。
浅倉を誉める黒田と浅倉を貶す(様な発言)の西川
二人を比べたら西川叩かれても仕方ないよ。
黒田スレも合わせて見るべし
冷静で大人だ
BBNのオンデマンドとやらを見ました
いろんな意味で衝撃でしたwwww
と思って黒田スレ見たらここに常駐してそうな人が…。
元ヲタってアンチになりやすいんだな。
まあ、黒スレの言うとおり黒田のCD買ったりする人はほとんどいないだろうね。
>683
色んな意味のあたりをくわしく。
ヲタ以外がアレ見るとどう思うのか純粋に興味があるw
黒田を生で一度だけみたけど(友達があれはそうだと言ってた、顔よくしらんかった)
なんかアーなのにオーラがなくてびっくりした…
プログレライブの東京の時見にきてたからまあオフなんだろうけど
西をみて何を思うのか感想きいてみたい
なんかパチとかの雑誌とかみると西の真似してるみたいにしか見えないんだけど
あの人なりのオリジナリティ出した方がいいんじゃないかね
デブー当時のキンヤもそうだったけど
まあそこらへんはほっといてあげよう。
地道に頑張ってるんだし。
浅倉や西川のようにほっといても個性のある人は少ないんだよ。
>>687 本来がアレでIMの時がキャラ作ってたんじゃないの?
自分は兼ヲタだけど西川の言い方とか結構ヲイヲイだとは思う
でも両方のヲタだからこそ何かにつけやはり西川に対して
嫌な思いしたりアンチがいたりというのをみると・・・
やっぱり早く浅倉と離れて欲しいと思う
音楽面では浅倉の曲を歌う西川が見たいしなくなるのは
非常にイヤなんだけど
その一方でキッパリ離れてくれたらいいのにと思う気持ちが
どこかにあるよ
誤解されやすい言い方と性格とヤッチャッタ発言をする西川だし
完全に離れるか一切浅倉の事については触れない
浅倉の影をみせないようにしないと毎度毎度色々と問題
おきちゃうんだよね
自分の気の持ち様ひとつで解決することですな
騒ぐヲタには近づかない、これ一番
>687
そういう発言は恥ずかしいからやめて欲しい
いま浅倉本スレで、鬱杵葛爺のライブでの西に対する発言がかかれてるのを見た
非常にかいつまんで書いているから三人の真意とズレている可能性もあるが、
西よ、あんまし目上に敵をつくるな。
浅倉よりの漏れですら心配する…
それ大分前の話だよ。
おそらく西の中では移籍して解決したと思われる。
>鬱杵葛爺
もうさっぱりさっぱり
浅倉ヲタだがあれだけ読むと「年寄りの諫言」くらいな印象だな。
>694
そのまま声に出して嫁
TMネットワークの小室氏除く二人とアルバムでギターの人
>>695 TMNの個人名知らない人もいるから。
あれは意地悪い浅倉ヲタがわざと悪意あるように書いただけ
当時西スレで話題になったがもっと愛情あるコメントで
あぁ西はなんだかんだ可愛がられてるんだな的雰囲気で盛り上がった
698 :
692:2006/02/09(木) 02:13:35 ID:c9gr82t2
敵…じゃチョト表現が不適切だなあ。
なんというか、裸足のインタビューでも感じたのだが、
浅倉側(要はバックトラック作ってる人達)のひとのこと、ちゃんと考えてる?と問いたくなった。
連投失礼しました。
裸足のインタビューって何?
700 :
698:2006/02/09(木) 02:15:53 ID:c9gr82t2
あ、連投になってないやorz
>>967 安心しました。
>>701 いやそれじゃ全然わかんないんだけど。
西川がなんか言ってたの?
まあ面倒ならスルーでいいけど。
>>697 あれって去年の酉での話?
葛Gが言ってたのってあんな話じゃなかった気が…
西川だって今までのTMRをリスペクトしている発言は
結構しているのに(コーディ、七天、UNCOリリース時など)そこは華麗にスルーされて
悪意と取れそうな発言だけがスポットを浴びている件について。
普段は良い子な友達に陰で悪口を言われたらそっちばかり気にしてしまう
それと似たような心理ではないかと
悪意に取られる発言は1回でもしたら他の良い部分も全て覆い隠してしまう
しかも公の場で言うのが何と言うか勿体無いとしか思えない
684
黒田祭りの浅倉スレと、黒田スレと比べてです
>704
結構リスペクトしている発言はあるのだが浅倉ヲタ側から読むと心に伝わらない
とってつけたような印象として残ってしまう
義理で言ってるように思えてしまうのだろう
それに対して黒田の発言は心にズガーンと響いたと
浅倉ヲタは浅倉の曲をほめてもらうと全身全霊で喜ぶから
西川のインタビュー読んでいつも思うのだが、
ぽろっと言った一言で全て台無しにしている事がある。
ある程度西川の考えに納得できたところにいきなりズガーンとくるから、
よりダメージがでかい。
>707
もう最初からそういう目で見てたら
何言っても通じないよね
浅倉スレの西川発言って偏ってるというか
あそこまで貶せることが凄いと思った
>>709 あれは有名な荒らしなのでスルー汁
一緒にされるのは困る
一緒にした覚えはないよ
でもIDも違うし荒らし一人の発言にするのは無理があると思う
燃料投下が無ければ平和なスレなんだけどなぁ…
最近は10周年で過去を振り返る事が特に多かったのかもしれないが
今後浅倉との繋がりが減ればそういう発言も減るだろうと期待してる
>>707 心のどこかで西川は浅倉を蔑ろにしてるかも?
とゆー気持ちがあるんじゃないか?
ま、西ヲタの自分からみても、そんな事言ったら怒る浅倉ヲタいるのによ…
なんて思う事もあるからなー西川って
西ヲタからしたら、その発言には西川の楽しい気持ちとヲタへの気持ちだけで
そこに浅倉への何か含むところはないと思うのだが
浅倉ヲタかしたら違うのは仕方ない事だしな
浅倉ヲタって余裕ないんだよ。
これがあっちからもみっちからも絶賛されてCDも売れていればこれ程過敏にはならないと思う。
実力のわりに評価されてなさすぎるからなあ。
>>714 そういう風に「浅倉ヲタって」とひとくくりにされても困るのだが…
>>715 全員が一緒の考えじゃないことぐらい当たり前なんだから、
そこらへんは目くじら立てないで欲しいなあ。
当然過ぎていちいち言わないだけだよ。
>>716 なるほど
でも浅倉ヲタで西川ヲタみたいに売上ばかり気にしてる人はほとんどいないから
>714はないと思うよ
なんでスレタイにT.M.が入ってないの?検索かからなくてあせった
719 :
707:2006/02/09(木) 15:12:38 ID:3Aj1g6x3
>713
なるほどーそうかも知れないね
西川は悪気がないって分かっていてもひとによってはムッとする発言あるし
こればっかりは言い方だから仕方がないんだろうね
T.M.Revolution
「TRFのメンバーから声をかけていただいたということで非常にうれしかったです。『Silver and Gold dance』
自分の声が乗ったときのことがイメージしやすかったです。でも、トリビュートに参加するお話をいただいてから
実際に参加することが決まるまで時間がかかってしまったので、もうほかの誰かがカバーすることが決まっている
と思ったんですけど。まだ決まっていなくてそこで運命的なものを感じましたね。『Silver and Gold dance』は
歌として非常に難しかったです。TRFのみなさんやファンの方たちに満足してもらえることを願っています(笑)」
ttp://magazine.music.yahoo.co.jp/rep/20060207_001/
721 :
名無しのエリー:2006/02/09(木) 17:45:21 ID:q9eotnzD
そう言えばもう来週発売だっけ?
試聴いつ来るんだろうね
ageスマン
TMRはエピックだから試聴できなさそうな気がするが
>717
自分は浅倉の売り上げ気になるよ
いくら良いもの出しても世間の目に留まらないのは寂しい
ヲタだけがいいと思ってたら、これからどんどん先細りだ
いつか映画のサントラとかで大ヒットしてくれないかなと夢見てる
>724
つまり>716の言う通り余裕ないから西叩いてるということ?
>725
どうしてそういう考えになるのか不思議だ
書き方が悪かったのかな?
☆長文で改行がおかしい奴は荒らし
☆無駄に両ヲタを貶して喧嘩に持ち込む奴も荒らし
☆話題を永遠にループさせようとする奴も荒らし
TRF酉を色々試聴したけど、何かTMR目当てで買うには高い買い物になりそうだな…
曲もだが生理的に受け付けない声ばかり
西川アレでも浅倉アレでもレンタルで良いや
黒スレがにぎやかになってまいりましたw
>>731 荒れてもいないのに書いたりするのを見るとね
議論で熱くなってるだけなのに勝手に荒らし認定する奴が一番うざい。
浅倉さんがTMRや西について語ってる記事ってある?
出来ればネットで探せるとこで…
一応付け加えとくと、あまり浅倉さんがTMRを語ってるのを読んだ事が無いので
単純にどう考えて作ってるのかなぁと思って
>735
最近はほとんど語ってないしなぁ
特にネットでは語ってないとオモ
昔はすごく語ってたんだけどね
パチの一万円の本買えばいっぱい載っているんでねえの?
浅倉は語るとかなり熱いタイプだよw
酉で懐かしくなったんで、久しぶりにTRFのアルバム聴いてみた
…やっぱこの頃の先生のアレンジ ネ申 だわ
新規でTRF聴く層はともかく、これをリアルタイムで聴いてた先生ヲタを納得させるのは
かなり大変そうだね
その分やり甲斐ありそうだからがんがって欲しい
395 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2006/02/10(金) 04:17:24 ID:8IKQnCFl0
TMの名前もガンダムも某TMさんに盗られてしまったんだなあと感じる今日この頃
396 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2006/02/10(金) 07:09:47 ID:bNDIw2+20
猿真似成り上がり、浅倉氏ね
これは自分が思ってるだけの事で何かソースがある事実でもないし
反論があるのを承知で書くけど
一連の西川の発言を見ると
どうも西川って浅倉本人が、ってゆーよりそれについてくる
西川のチェキりつつ目上目線なごく一部の浅倉ヲタが嫌いなんじゃないかと・・・
DA祭りについてのコメントを聞いてもそんな感じした(IMのBBSでの荒れっぷり
見てラジオでポロリと漏らしたっぽっかったし)
最近の発言は浅倉、浅倉ヲタのことを考えず(というかほぼアタマにないマッサラな
状態)西川ヲタへむけてのサービスコメントのように聞こえた
西川からしたら浅倉ヲタより自分のヲタへのコメントが優先ゆえ、このアレンジ凄い
イイんだから原曲よりコッチ聞いてよ!って感じに聞こえる
浅倉ヲタへの配慮はまったくナッシング
寧ろ西川にとってそう言うヲタは鬱陶しい存在なのでは?
と、なんとなくだけど思ってしまった
しかしそれで粘着されてる現状を考えると
あまり上手いやり方でないことは確かだなw
それ(西が浅倉ヲタ嫌い)はちょっと自意識過剰な発想かもね
正直数少ない(スマン)浅倉ヲタの中でも更に一部の人とか気にしてないと思う
デビュー時期は客は浅倉流れだったろうからまだしも
ブレイク後は確固たる自信も実力もつけただろうしもっと上を見てると思うよ
さっきPJ途中から見たけど、HOME MADE家族とか平原とか若い20才前後のアーが
西のファンだと嬉しそうに公言してて、ちゃんと10年で色々残してるんだなと実感
ちょっとジーンときた
西個人のファンなのかもしれないけど、彼等にTMRの音楽についてじっくりきいてみたいね
>>741 今ではなくてDA祭りのあったあたり
といっても自分が思う印象なだけだけど
公式とは言え、スタッフ放置BBSで一部の人が西川が黙っていたらやる気が
ない、態度がデカイと書いてたすぐ後のラジオでポロっと
あんまりしゃべると、でしゃばりすぎとか言うくせに黙ってるとやる気
ないとか言いやがるヤツがいてムカツクみたいな事を言っていたのでね
そんな気がしたんだよ
実際それが一部のヲタの言動かはわからないけど
意外と浅倉と違って西川ってヲタの発言にダイレクトではないが返してきたり
することもあるし
それゆえに今の西スレが妖精化しちゃったけどね
743 :
名無しのエリー:2006/02/11(土) 08:58:24 ID:poAj95aT
>>734 (10周年本より取り敢えず数曲抜粋)
独裁…
西川の声を印象づけるため、イントロを極端に短くしました。
LIAR'S SMILE…
これはT.M.Rの名前が決まる前のライブですでにやっていた曲。
ぼくの西川に対する第一印象のような曲。
臍淑女…
西川の声が暑苦しいので(笑)、サウンドも夏っぽくしようと思い、
ティンバレスという楽器を多用しました。
夢の雫…
これでミドル・テンポでの西川の声の気持ち良さを感じたので、
T.M.R-eの種みたいな存在。
HEART OF SWORD…
ボクの中では、今でも唯一な存在の曲。リズムもテンポも独特。
LEVEL4…
ライブのたびにロックからハウスまでさまざまなバージョンが存在する曲。
メロディーがしっかりしていれば、リズムが変化しても大丈夫という典型。
WHITE BREATH…
西川がライブでやるたび、知らず知らずにテンポが上がっていった曲。
だから、高速テンポに思われがちだけど、オリジナルはじっくり楽しめるテンポです。
う〜ん、せっかく長文書いてくれてありがたいけど
それって西川の事というより曲について語ってる感じだね
音のヲタクだし正直人に興味を持つというより
その人の声とかに興味を持つ方だし
性格とかよりも才能を見抜くんだと思う浅倉は
声も楽器のひとつとして考える人だからね
西川が何を言おうがヲタみたく気にしてない(様子)のもそういう性格だからなのでは?
>747
人に興味を持たないって何か分かる気がする
あまり人付き合いは好きじゃなさそうだもんね
744は楽曲解説でした。
DATI-BON(PATI-PATI)で西川について語ってたので抜粋。
西川は意外と小心者(ギターを舞台下になかなか投げられない)と言う話から
>でも、ここぞという場面では、ケジメはちゃんとつける人。
リハーサルでは各スタッフにきちんと挨拶してるし、
開演直前にはバンドメンバーやストリングスの方々を一同に集め、
「今日で何本目。残すはあと何本。頑張りましょう」とか。
全員で「OH!」と気合を入れたり。体育会系の「押忍!」な感じでね。
ただ、その「OH!」だけ、ボクは上手にできなく…小さな声の「OH!」だったけど。
普段の付き合いでは、あまり体育会系な人じゃないんだけどね、彼は。
ライブ直前はなぜか体育会系に豹変。
だけど部員な感じはないです。あくまで部長な感じ。
ところが、ボクにはそれとは正反対のお母さんみたいな一面もある。
母親のように面倒見がいいというか、気配りをするというか、世話を焼いてくれるんです。
そこが彼の不思議な二面性。魅力といってもいいと思うけど。
彼との間には、独特なパートナーシップがありますね。
ぼくら先輩後輩とか、プロデューサーとボーカリストという枠を超越してると思うし。
だから今後も高い目標に向かい、力をあわせて素敵なことをしていきたいです。
>>749 ストリングスってあるから-eライブの時の頃かな
(・∀・)ありがd
始めて読みました
すごい貴重なお話ですよね
なんか浅倉ヲタと性格が正反対な気がする>浅倉
>彼との間には、独特なパートナーシップがありますね。
ぼくら先輩後輩とか、プロデューサーとボーカリストという枠を超越してると思うし。
だから今後も高い目標に向かい、力をあわせて素敵なことをしていきたいです。
今でもそう思ってくれてるのかなあ?
兼ヲタにとってはいい時代だった・・・うぅぅぅ
>752
人を好意的にみてるお
浅倉ヲタは悪いようにしかみてないお
ハイハイ
これだから西川ヲタって(´,_ゝ`)プッ
皮肉にも755と756が754の内容を証明しちゃったな
758 :
749:2006/02/11(土) 23:44:05 ID:qWbBLcg5
>>754 自分、浅倉ヲタですが…
一部の人に対してそういうのは止めてくれませんか?
浅倉ヲタを悪いようにしか見ないアナタも同類ですよ
いやそんなに真面目にとらんでも…
いつも思うけど浅倉ヲタって優等生っつーかなんつーか。
あははーそうかもねーぐらいのおちゃらけはできんもんかと思う。
そうすりゃこっちも少しは親近感わくのになあ。
>>758 同意
浅倉ヲタだって西の実力を認めてる人の方が多いと思うがな
ここのスレだってそういうレスが多いのに
そもそもここは西に攻撃的な人はいたら叩かれるスレかと
西嫌いはここに来るのもいやだろう
>>759 なんだ。煽りに来ただけか。
天麩羅100回嫁
>762
そもそも煽りは天麩羅なんか読めない罠
週末にガス抜きに来るみたいだから放置しとけ
そうはいっても、そういうヲタがいるのはお互い事実だし目をつぶったり
いつも奇麗事やお世辞ばっかり言ってるのも違うだろ。
何も言えなくなってしまう。
笑い事にするのが一番平和だと思うな。
いいじゃん、西ヲタは金に汚いDQUNばっかりで
浅倉ヲタは口うるさい小姑ぞろいっつーことで。
765 :
749:2006/02/12(日) 00:00:06 ID:qWbBLcg5
>>759 空気悪いからせっせこ書き起こししたんだが、優等生ぶって悪かったね。
そういう反応が来ると正直ガッカリだ。
あ、いつもの人だったのか…
DQUN
( ´_ゝ`)
荒らし扱いで気が済むんならいいけどさ。
いったいそんなに過敏になって何を守ってるんだか。
他の価値観を全く認めないつーのは嵐より性質悪いと正直思うわ。
>>758 浅倉を西川と変換して
>>756にも同じ事言ってあげて
>>760>>761 西川と浅倉を変換しても同じことがいえるかも
つまりここはちょっと攻撃的なレスがあると
ムキになる人がいるから荒れるんだと思う
荒れる
>749
自分は浅倉の発言知れてよかったよ。
長い文章なのにありがd
やっぱり当人同士にしかわからない絆があるんだろうね。
逆に西川が浅倉の人間性を語ってるのってあったっけ?
>>769 同意だわ。
ムキになりすぎ。
青髭オヤジとチビオヤジなんだから、そんな頑張らんでいいよ。
772 :
760:2006/02/12(日) 00:21:35 ID:zdgq5wSL
>>769 いや、漏れのは嵐にマジレスカコワルイだったんで忘れてください
西川ヲタの方が全体人数多い分DQN数も多くて目につくのも仕方ない
全体が5倍位(適当)多いものとして考えたらDQNも5倍いると思っているよ
はあ…もう明日か。切ないな…。
私は13日以降も郭嘉と心中する覚悟はできてるけどさ。
…やっぱやりきれない・゜・(ノД`)・゜・
775 :
774:2006/02/12(日) 00:34:16 ID:zdgq5wSL
誤爆スマソorz
関羽に斬られて逝ってきまつ
正直、同じヲタでも「コイツ痛い…」と思う奴はたくさんいる。
そういうヲタは痛いから痛いんであって、同じヲタでも面倒見切れない。
しかし暴れて目立って相手ヲタに悪印象残すのはそういうヲタ…
ある意味、普通の荒らしより厄介だよな
今日キンヤ見てきたんだが、ライブでロックアレンジってこういうことかと
思ったよ。
皿でだとまた違うかもしれないけど案外いいもんだった。
(同じ浅倉曲なので引き合いに出したがレベルの話はここでは言うな)
UNCO聞いてみようかな…
>749
長文乙でした。
この文面からヲタ批判に持っていくような輩の発言は気にしなくて良いよ。
こんなこと言ってたの忘れていたよ。
以前はもっとくだらないことから深い話もしてくれていた気がしたんだけど・・・
今の距離感からしてもう語られることはないのかもね。寂しい気もするけど。
>776
そういう明らかに相手を攻撃してるのをスルー出来れば、もう少し平和な話が出来ると思うけど、
つい反撃したくなるのはヲタとしたら当然っちゃ当然だしなかなか難しい
浅倉の曲を歌う西川が好きな身としてはなるたけ荒れるのは見たくないんだけど…
>>749 もし西川が浅倉から手を引いたらこのスレもなくなっちゃうんだろうな…(・ω・`)
ってことで今の内に色々語っておこう!
ヲタのことなんてどうでもいいから気にスンナ
どんどんああいうインタビューとかあったら載せてほしい
TMRから浅倉ヲタになったクチなので
ロックアレンジよりはピコピコマンセー派なんだが
UNCOはUNCOで、西アレ好きにはいいアルバムなんだと思う
浅倉ヲタにとっても、例えばAXSのRe-syncなんかはアレンジで好みが違うから
既存のTMR曲を別の観点からのアプローチとして捉えれば
面白いと思えるようになった
けれどもやっぱり西アレより原曲派 これは好みだからしょうがない
しかし実はオマケメテオは、ちょっと音が軽くなっている感じがするので
個人的に微妙だったりする
テンポはこっちの方が好きだし、音の厚みはあるんだが重みが足りないというか
後ろの鈴虫みたいな音も、個人的には要らないかな?と
アルビレオのヒヨコ潰しを思い出す
けれども、メテオという曲そのもののイメージは元曲より引き出されていると思う
なんて流れを読まずにチラ裏的な事を書き込んでみる
Meteorは西の声が入ってれば完璧だったよ、個人的に
メテオ
周りの子は皆聞いてないらしいんだけど
なんかもったいないと思った…
あれも含めてアンカバなんだろうになあ
>783
まあ勿体無いとは思うけど、
西にしか興味が無いなら仕方ないんじゃないかと
ほら、あれだ
折角いい服を買っても着ないやつとかあるし
他人が見れば勿体無いでも、その人にとっては手に入れただけで満足とか
ショップ袋が貰えて満足とか
人によって満足するものって違うから
人による
好みの問題
趣味の違い
それを理解せず自分がダメなものはレベル低いとか
良いものではないという考えをしてるヤツが改心
してくれたらもう少し平和になるのにね
ココだけでなく他の関連スレでもさ
☆ 長 文 で 改 行 が お か し い 奴 は 荒 ら し
☆ 無 駄 に 両 ヲ タ を 貶 し て 喧 嘩 に 持 ち 込 む 奴 も 荒 ら し
☆ 話 題 を 永 遠 に ル ー プ さ せ よ う と す る 奴 も 荒 ら し
>>787 だから?とゆーことをココに書かずに荒れてるスレでやってくれ
> 浅倉大介的な世界観、彼の思うメロディの中で、どれだけ俺が泳げるか。そのせめぎ合い。
> あの人はあの人で、西川を一番生かせるのは俺だ、と思ってるし、
> 俺は俺で浅倉大介の魅力を最も引き出せるのは自分だ、って思ってて。
> この関係に”飽き”とか”馴れ合い”がないのが、一番の強みだとも思ってるし。
昔の雑誌漁ってて、こんな時期もあったんだなあと微笑ましいような切ないような気分になった。
いや、だから何だって言われても困るが
飽きや馴れ合いがないからこそ今のような関係になったんだと思うと納得。
>791
2000年の秋ごろのインタビューじゃない?
自分も持ってて読んだことがあるような気がする昔
>777
亀だが、灼熱の事だよね?
あれはおそらく鹿児アレ(つまりキーボーディスト観点というか、
シンセベース)なのでUNCOと比較するのは微妙かも。
西川ヲタって西の悪い部分、良い部分を見て
不完全な人間だって分かってる部分もあるし、西川の力量を批判して
たまに貶してみたりするけど
浅倉ヲタは浅倉が完璧な人間だと思ってる感じするなぁ
音楽に関しては日本において天才で、ネ申だと思って疑う人が一人もいないし
どっちもどっちな気がするけどなぁ。
〜ヲタはこう(こういう人が多い)って論じてもどうにもならない。
西川は発言も人一倍多いから余計な一言も多いし
良いこともたくさん言っている
浅倉は発言量も西川に比べたら少ないし当たり障りのないことしか
基本的に公では言わないから本当の性格は正直わからない
西川の方がファンよりも浅倉を知ってるんじゃない?
いや、性格じゃなくてアーティスト的な面でね
浅倉ヲタは、あんな音楽作り出す浅倉はネ申だ!とか
実際貶す要素なんて見当たらないほどの才能ある人、って本気で思ってるヲタも
いるようだし
西川ヲタはもうちょっとこうした方がいいんじゃないか、的な
意見言う人もいるんだけど
>>795 音楽が好きで浅倉ヲタやってるからね
西川ヲタが西川の声を神だと思ってヲタるのと同じだと思うよ
でも自分の場合は浅倉の曲を全肯定してる訳じゃない
このフレーズ使い回しだな〜とか、このキックいまいちとか、
この音はあのプリセットまんまじゃんとか、ある
ヤバイくらい好きな曲もあれば苦手で全然聞かない曲もある
声とはちょっと違うかもしれないが
西川オタでも最近の西川の歌い方に違和感を感じてる奴は結構多い。
声が神でもその使い方がビミョンだと離れる奴も少なくは無いかも。
最近というか常にいるよ>今の歌い方受け付けない
-eの頃から顕著になり始めてるかね
漏れは西川ヲタだが「西川以上に歌上手い人はいないからもっと売れても良いのに」
って本気で思ってるヲタは確かにいるな
好きな部分に関しては盲目気味になるのは仕方ないかもね
>>798 浅倉ヲタでも灰汁曲は苦手だとか氷男曲は合わんと言うヤシもいるし一概に言えないのでは?
ちなみに漏れは去年の鬱配信聴いて、鬱に関しては杵の方がよく分かってて
鬱への提供曲としては、浅倉曲は杵曲には及ばないなあと感じていたが
>>795 俺が疑ってるから一人もいないは誤りだ
訂正しろ
795の浅倉感は頷ける
だからこそ西川の発言に敏感に反応するのかなと
全部が全部でないことは言わずもながね
そして浅倉ヲタって何かプライド高そう
他人(西川&西ヲタ)に言われたくないわ、自分で曲作る才能もないのに
何が分かるの?みたいな感じだし
西川ヲタは西川本人のダメな部分だったり良いところを全て含めた上で
好きなんだけどね
これは私の正直な意見なので荒らしとは言わんでくれw
西川は良くも悪くも人間臭い、感情むき出しに泣いたり笑ったり怒ったり
ヲタもアーを映す鏡
>>807 806みたいな妖精がアーを映す鏡とか言ったら西が可哀相じゃね?
どうも最近「浅倉ヲタって〜」って否定的な決め付けの書込みが多いね。
浅倉関連スレを良くチェックしてくれてるのは有難いが。
>>808 浅倉ヲタにしてみたら、浅倉に否定的な意見は全て妖精なの?
非常に単極で盲目だね
そこがプライド高いと思われる所為では?
>>810 おまい読解力なくね?
まあわざと曲解してるんだやろうけど
そんな浅倉ヲタを怒らせるような書き方しなくても…
>>812 ヤシはわざと怒らせるように煽ってるんでしょ
分かってて釣られる漏れも漏れだけどな
ちょっと西も浅倉も関係ない他のことでイラついてたからつい乗ってしまった
今は反省している
>>806 荒らしとは思わないが心ない発言をしているとは思うよ
同じ事を言っててももう少し配慮ある言い方をすべきだよ
荒れない為にもね
便乗して荒らそうとしている奴に何も餌を与えてやる必要はないでしょ
何だか前スレ辺りから、煽りながら逆切れ起こす奴に住み着かれてるな
マターリいこうよマターリ
好きなアーについてとやかく言われるのにムッとくるのはお互い様だし
そもそもそこまで熱心なヲタがたくさんいて、お互いの力を思う存分ぶつけあえて、しかもそこで生み出した曲をヒットされられるなんて、西川と浅倉はやっぱり凄い。
いい環境にいるんだよ漏れらは。
わざと怒らせるように書いてるつもりはなかったが、結果怒らせて
しまったのならスマン
でも「正直な意見」として書かせてもらったので
そして釣ってるつもりもないわけで。
俺は兼ヲタだから
〜ヲタは〜というくくりには入らないよな
それにいちいち浅倉ヲタはとか西川ヲタはとか言う奴
内容が失笑もんなんだがw
正直、ヲタには興味ネ
彼らそのものしか気にしていないな漏れは
820 :
名無しのエリー:2006/02/12(日) 19:47:57 ID:bqn0tYfE
誰かの言葉尻に乗るより意見を言った方が良さ気だね
>795
全てにおいてネ申だって思っている浅倉ヲタってそんなに多いかな?
そりゃそう思っている人もいるだろうけど803の言う様に
浅倉ヲタには氷男・灰汁・ソロで個別に唯一主義のヲタがいたりして、
灰汁曲には興味ない!とかその逆も結構いる。
因みに自分はソロメインで浅倉ヲタしてるけど未だにseq〜2004は1回しか聴いていない。
「え・・・これ浅倉作った?」って感じで。2003・2005はヘビロテしているのに。
シーメディにたいにいつかめちゃくちゃ好きになる日がくるのかな・・・って思って封印中。
あれも苦手だった。
ゴメン、クッキー消えていてageてしまいましたorz
ただでさえ荒れ気味なのに・・・。
うん、良く「浅倉は天才肌で西川は努力家」って例えている人も多いし
天才だと本気で思っている人ばかりだと思っていた
807だけど人間臭いと言うのは、ラジオでの話ね
それ以外はあまり知らないし、ラジオが一番素が出ていたんじゃないかな
TRF、酉の方もCD屋で試聴出来るよね…?
>822
お前さんのような書き方だと
「本当は浅倉なんて天才でもなんでもないのに盲目なヲタが多すぎ」
みたいにも取れるんだが…… 曲解だったらごめんな
けど浅倉を含めてアーティストの活動なんて天賦のものが殆どだし
努力だけであれだけのモノを作れるとは思えないので
自分は浅倉を天才だと思っている
少なくとも、凡人じゃあの曲はできないと思う
素人が西の曲を歌っても、サマにならないのと一緒でさ
826 :
名無しのエリー:2006/02/12(日) 21:21:46 ID:gmVXrabd
西のWebサイト入れないんだけどなんで??
ここで書くことじゃないかと思うけど
昨日のID:jr//Yrctって前色々浅倉ヲタに喧嘩腰で質問した挙句
真面目に答えてくれたレスはスルーして
結局「だから浅倉ヲタは〜」みたいな決め付けで暴れまくったヤシでしょ
言ってることが前と同じだし、今回も何個も真面目なレスあるのにそれは全部スルー
感情の起伏が激しいのも特徴
本人はマトモだと思ってるが空気が全く読めてないからすぐ分かる
気づいたら相手にしない方が良いよ
なんか全部1人の人のせいにしたいのはわかるけど、そう甘くはないよ。
自分も結構
>>806に共感するもん。
自分は浅倉は本気で天才だと思ってるし、大好きだけど浅倉ヲタは嫌い。
なんか冗談通じないつーか風紀委員みたいな人ばっかだと思う。
なんかあるとすぐ人を荒らし扱いして結束するし。
レスのほとんどが人に対する疑心暗鬼みたいなのばっかでつまらん。
本音で言えばいいのに。
取りあえず気付いたヤシが推奨NGワードとしてID挙げたら
釣られるヤシも少なくなって荒れにくくなるかも
本人は怒り狂ってますます暴れ出しそうだけどスルーが徹底できれば無問題ということで
ははは
スルーできないアナタも荒しです
荒らし認定とかやめないか?
漏れも前にやらかしてしまったが、されたヲタにもそいつに反論されたヲタにも傷が残るだけだ
でまたヲタ同士ぎくしゃくする
スルーでいいじゃないか
そうそう、荒らし認定は良くない。
結局思考停止にしかならんし、まともにやりあう頭がないですって言ってるようなもんだ。
だいたい本当の荒らしなんかおまいら遭遇したことなんかないだろ?
ちょこっと棘のある話しただけでうだうだと。
立てるスレ立てるスレ全て容量パンクしてスレストくらい、本スレ住民が難民化するぐらいのが本当の荒らし。
まあアレだな
踊り子さんには手を触れないでくださいってこった
XbYfb171は嵐じゃないよ。
痛いだけ。
寧ろ例の虫。
そういやTRF酉もうそろそろだな
聞くところによるとロックアレンジらしい
浅倉ヲタとしてはせっかく小室曲だったので(´・ω・`)だが、西川ヲタとして単純に楽しみだ
逆に愛弟子がいじると似かよって想像つく
意外性なく面白み欠けるから西川くんまかせが良いんじゃ?
とTRF世代で先生好きの兄は期待してるそうです
何よりアー本人からのお墨付き頂けたし、一番それが嬉しいよね
兄がCD買ってくるし助かるなぁw
フラゲは明日だっけ?
聴いたヤシは感想よろです
酉なんだから相手のアーが喜んでくれるのが1番だよ
TRF側が浅倉アレ希望したのに無視してるなら問題だろうけどさ
TRFも小室から離れてるし、エイベから小室は離れてるし、小室繋がりで浅倉へ
とゆーのってよくよく考えたらかなり淡い可能性なのかもねー
浅倉アレはヲタが勝手に期待し想像しただけだから仕方ない話だけど
ココみてたら浅倉アレでない方が奇異な事のように思えてきてたよ
846 :
名無しのエリー:2006/02/13(月) 12:33:48 ID:3O1Och4M
TKサウンド好きなら殆どが駄アレを期待してたと思う
というかTRFに意外性として生音は誰も求めてないだろ 西ヲタ以外は
西川も空気読めっつう話で。
アンカバとかBUCK-TICK酉とはワケ違うんだし。ゴリゴリのロックは受け入れられないと思う
漏れ的には自アレでいくならENGAGED辺りをいってほしかった。
アップテンポな曲はリスナー層を考えたら駄アレだろ。西川のオナニーは酷評くらうかシカトされるのがオチ
でも明日になったらTRFスレに西川アレンジ絶賛の嵐が来そう 痛い西ヲタによって
浅倉ヲタ=痛い
と思われるから僻みはやめよう
誰がやっても良い作品がでたなら良いだろ、アーが気に入ってるわけだし
しかも、本当に浅倉が良いなら浅倉単品で声かかるはず
現実をみよ
>845
エイベから小室は離れてる?むしろその逆。エイベしか引き取り手がないのかと
今やglobeだけなんだし。ちなみにTRFのalbumには
オリジナルも酉もどっちも手掛けた曲入ってるんだし。
TRFスレではオリジナルに入るOne Nationが神曲扱いされてます。
ケイコのは物凄い酷評だが。サビだけという小室にありがちな糞remix
>>846 君みたいなアンチがTRFスレで過剰に西川を叩いてるのも想像できるよ
自分の思い通にならないからって吠えるな
嫌なら買わない、それだけだよ
オイオイ、小室を介さずに浅倉に直接声がかかるわけがないだろ
ましてや小室曲なのに
ここで駄とか言ってるし…釣り?
自分はTRF自体に余り興味ないから誰アレでも構わないが
今後TMRアレに浅倉が関わらない兆候が濃くなってきた気はする
>>851 漏れもそんな気がする。
今は西川のセルフプロデュースだし、西川の納得したものが浅倉を介さなくてもできるならそれでいいや。
とにかく明日の音源解禁が楽しみだ。クオリティ高いのたのむぞ西川
今TMRは西川が動かしてるんだから浅倉ヲタにグダグだ言われたくないな。
せっかく今後のTMの方向性が決まってきたんだし、
西川ヲタの大半はもうシンセアレンジを望んでない。
浅倉アレンジじゃなきゃTRFヲタの期待に沿えないってのも自意識過剰だと思う
悪いけど劣化コピーだって言われておしまいでしょ。
あと自分は何でも知ってる的な小室ヲタ目線もやめて欲しい。
今TRFに小室氏が関わってないならなお更、小室ヲタの意見なんて別に求めてないし。
うーん釣れませんね
ここって平和なときってあったの?2年ぶりに2ちゃん戻ってきて3スレ程経つ漏れから質問です。
>>853 う〜ん、自分浅倉ヲタだけど、TM酉でのTM本スレの反応とかからして
浅倉アレだと逆に一部の先生儲には受け悪いかもと思ってるよ
浅倉ヲタなんで確かにTRFの浅倉アレは聴いてみたいけど、
それは今回のTRF酉じゃなくても聴ける機会はいくらでもあるだろうし
TRF酉は西の思う通りのアレでやる方が企画の趣旨にも沿うだろうね
そもそも企画の趣旨ってなんだっけ?
858 :
856:2006/02/13(月) 16:34:33 ID:DYqL0Zow
>>857 企画の趣旨って言っちゃうとちょっと誤解を生むかも。スマソ
「トリビュート」の趣旨ということで
トリビュート【tribute】
感謝・賞賛・尊敬などの気持ちを表すしるし。賛辞。捧げ物。「―アルバム」「―作品」
>>848 所属レーベルというのではなくて、一時期のような小室=エイベみたいな蜜月関係
酉て
オリジナル風味壊して欲しくないとゆー人と
酉なのにオリジナルに近いものだとガッカリて人もいる
どっちでも気に入れば良い人もいるからね
なのに自分の意見が全てだとでも言うような書き込みはイタイし
荒れる元だし、自分だけじゃなく同じヲタや好きなアーが嫌われる要因になるから辞めて欲しい
同じJ-POP同士仲良くやりなよ。
出来上がりがどうなるかって想像する以前に、
小室曲を浅倉がアレンジすること自体に興味があったんだよね。
俺みたいな兼ヲタにとっては。
でもSilver & Gold Danceを、西川がロック調にアレンジしたのは納得。
原曲も太くて重いアレンジだからね。
しかし酉とは言えT.M.R.が小室曲を歌うってのは変な感じw
先週は浅倉スレでR-eDVDの実況予定だったんだが
最近予告が無いからお流れになっちゃったようだ。
ここの住人でやるってのは無謀な提案かな?
そろそろ前のマターリなスレに戻りたい…
丸さん絡みだとここに出てくる関係者は全て一まとまりになるんだな
凄いよな
>794
1日見ないだけでこんなに離れてしまったがd
ちょっと違うのか…
R-eのDVDは持ってない負け組です_| ̄|○
>866
同じく_| ̄|○ノシ
R-eのDVDて結構レアらしいね
漏れももってないノシ
もってるヤシ、万一実況一人になったとしてもやってくれ頼む
R-eのDVDしか持っていない自分は
勝ち組か負け組みかよく解りません!
VHSなら廉価でその辺に売ってるからがんがれ!
TRF鳥は誰アレンジでしたか?
御大スレよりコピペ。
253 名前:NO MUSIC NO NAME[sage] 投稿日:2006/02/14(火) 12:48:53 ID:Wszlhh6e
TRF買ってきた
で西ですが
Arrangement: Takanori Nishikawa/Satoru Suzuki
となっており御大の名前はない。
まぁAAAのCrazy gonnaがほしかったので良かったです。
255 名前:NO MUSIC NO NAME[sage] 投稿日:2006/02/14(火) 12:56:03 ID:Wszlhh6e
今パッケージ開けて聞いた。
モロUn:Co系アレンジでしたとさ ┐('〜`;)┌
ガガガガ━━(゚∀゚)━━ン!!
楽しみにしてたのに
勝手に期待してた自分がバッカみたいだ_| ̄|○
ずっと前からUNCO版だって言われてたのに
なんで今になって・・・
結局買って来てしまった
浅倉アレンジじゃないのは残念だったけど、アレはアレで有り
と言うか一作品として普通にカッコ良いと思った
アンカバはイイと思えなかったのに…
これは自分が感じた事だが、浅倉曲に生音アレンジがイマイチだったのかなと思った
最初は新鮮に聞こえたけど、何曲か聴くとワンパタで飽きてしまったので
とりあえず今後もう浅倉がアレンジに関わる事はないかもと思ったが
恵比寿とTMRの違いが曖昧になる気がする
ヲタ以外にはロック好きでもなければ同じに聞こえるんじゃないかな?ボーカルが一緒だし
B'zと稲葉ソロの違いがヲタ以外には余り分からないのと同じみたいな
かと言って今後TMRに浅倉アレンジを望んでる訳でもないが…
前に意見あったけど最近のTMR曲には面白味を感じないから
自分にとって今TMRはすごく微妙な位置にいるよ
でもTRF鳥は良かった。偏見なく聴いてみたらイイと思う
>>874 違う意味で、そうかもね
U/C版なのは情報出てたんだし
absとTMR違いはバンドとソロとゆー形態の違いだけでも充分違うし
他の人の楽曲だから違ってくるでしょ
どうなるにしろ、そこら辺はabsスレか西スレの住人が深く考えることだしね
堂本光一の基地外に馬鹿にされた
ムカツク
TMRの悪口言いやがった
>878
荒れる元だからココで他アー叩きは控えてくれ…
蛇煮ヲタにまで乗り込んで来られたらたまらん
酉の感想見に西川スレ見てきたけど
一人暴れてるのは誰だよ…
やめてくれorz
と同時に西川ヲタにはもアンチ浅倉が多いなぁと思った
浅倉スレの事責められないよね
>>880 アンチがいること自体は別におかしかない。
痛いのはわざわざ相手のスレに乗り込んで吼えちゃうアンチだろ。
で、西川スレは乗り込んでこられる率が何故か異常に高い。
ここではなるべくヲタ論争は避けましょうや。
どっちもどっち、痛いアンチは誰にでもいる。
マターリしよう。
西ヲタが浅倉スレに乗り込んでいくのは良くあることなの?
たまにしか浅倉スレ見ないからわからない
>883
お互いよくあることだから痛み分けでいいじゃない
どっちかのスレだけ見てると自分の所の方により多く乗り込まれてる気がするだろうけど
乗り込まれる率は同じ位だよ
どうせ乗り込むのはお互いのイタヲタ
相手にしないことが1番
>>883 お互いよくあること
だから互いのところで互いのネタがほぼNGになりつつある
ぶっちゃけマンセーはマンセー同士
アンチはアンチ同士、相容れないべきなんだよな
アンチ活動したいならアンチスレあたりでやればいいのにと思う
最近はアンチ活動してる奴みると、実は釣りなんじゃね?とか
AアンチB信者と見せかけた高度なBのアンチなんじゃね?とか思うようになってきた
IDでないスレはほぼ間違いなく釣りや煽りを書き込んだレスに
釣られたり反応したりするレスをつけて自演工作してるんだろうなと思う
びょーき(゚∀゚)?
>886
アンチスレか…実はこのスレの初代ってアンチスレを乗っ取ったものなんだよねw
どこにでも、と言うか浅倉と西川みたいに
昔は一緒にやってたけど今は別々に活動してるアー同士って
別れ方とかによってはヲタ同士が仲悪いとこ多いから仕方ないかも
でも本当に一部のヲタ同士なんだよね
ネットだと文字になるから特に印象が強く感じてしまう
あの今日西川スレで暴れてた自称兼ヲタって前も暴れてなかった?
ああいうのばかりが兼ヲタだと思われたら悲しいね
今回恵比寿ではなくTMRがTRF酉に参加したってことだけど
恵比寿と明確な違いって出てたの?
メンバーがかぶっているところあるからちょっと気になる
TMRらしさが出てる感じだとよいな
ディズニーランドを目指してるみたいだしね
早くアルバム手に入れて聴きたい
>>888 実際表に出て暴れるバカなんて100人いて1人いるかいないか
ただ非常に目立つんだよね、ただ2chで木を見て森を見た気になってるのはバカ
嘘を嘘と見抜けないと難しい
酉がa.b.sではなくTMRなのはTMRとしての西川が繋がりあったゆえなのか
ネームバリュー的にエイベックスが指定したのかのどっちかのような気がする
>>889 聞いたけど、今のTMRらしさは出てたよ
今の西川を聞いてもらうには良い機会だったんじゃないかな?
a.b.sはライブに逝くと違いは出てたけど
まだ曲も出てないから違いを理解しようってのは無理なんじゃないのかなあ
今日西スレで暴れていたのは、いつもの人だと思う。前からTMRに浅倉氏が係わって無いと嫌、浅倉氏と離れる兆しがあると過剰反応する。目立ってウザイ奴
暴れ方が独特で分かりやすいよね
住人もスルーすりゃ良いのに…
まあ今日をピークに収まる事を願うよ
少し前に浅倉スレで暴れ、次に黒スレで暴れ、それだけでは飽き足らず
西スレに乗り込み、浅倉スレでもさらに暴れ…
分かりやすい奴だw
DA関連の荒らしなのかな?
イヤだなあ、そんな荒らしって
結局どこでも文句だらけだし
DA関連の荒らしと言うより
西の話題になると異様に喰い付いて来る
アンチ西かと
十周年終わっても浅倉とやってく気あるんだろか
浅倉サウンド期待してたんだがなー今回はorz
両スレが微妙な流れになるとココに来てしまうw
浅倉と西川があからさまに仲良く続けて欲しいなんて思ってない
何気なく浅倉が西川に曲提供したりしてくれればそれで幸せなんだけどな
今では一部のせいでそんな意見すら口にしづらいよ
>899
自分も両スレに居場所が無いと感じると、ここを逃げ場にしているよw
自分としては、浅倉が西川に曲を提供するならば
やっぱりアレンジ浅倉でお願いしたい派
少なくとも何らかの形でメディアとして出して欲しいと思う
何故なら、そうじゃないと浅倉アレンジを聞く機会が全く無いから
西が西アレでやりたいというのなら、それはそれで構わない
けれども、いっそカラオケで構わないから、浅倉の原曲を聞きたいと思う
FC限定とかネット配信とか、何ならもうnyとかでも全然OK
元の浅倉アレンジが埋もれてしまうのは、非常に勿体無いと思うから
西川の悪口を言って色んなところで暴れてるアイタタを、
一部の西ヲタが=西アンチの浅倉ヲタと認識して浅倉を叩く
悪循環だな
浅倉ヲタというよりも自分の思う枠からはみ出た西川
にガマンが出来なくて騒いでるとしか思えない
人がましてや赤の他人が自分の思う枠に嵌めるなん
て不可能だと何故気がつかないのか
それがわかっていればもう少し両方のスレも仲良くは
ならなくても対立はしなかったんだろうね
>>887 そうそうw
自分最近ここ来てなくて青髭だかキモチビスレだった名前の
現行スレに行きたくなって色々スレタイの悪口考えてくぐってたら
普通の名前でここが検索引っかかって馬鹿みたいだったorz
>>901 >浅倉ヲタというよりも自分の思う枠からはみ出た西川にガマンが出来なくて騒いでるとしか思えない
漏れもそう思う
逆に漏れは浅倉ヲタだから、万が一TMRに浅倉が関わらなくなっても
TMRに興味がなくなるだけで「なんでだよ!許せん!」とは全く思わないし
無理してまでTMR=浅倉曲&浅倉アレなんて枠にはめる必要は全くなく、
TMRでも浅倉以外から曲提供受けたり、西が自分で作曲からアレまで全部やったりしてもいいとおも
(TMRから浅倉が離れて欲しいと言ってるわけではないから誤解しないでね)
自分も903に近いかな
浅倉西川コンビの曲はこれからも聴きたいけど
それは彼等が決めることだしね
結局マターリ彼らを見守ることがいいんでない
つ旦~飲もうぜ
西川の声は神だとおもうし最近の歌い方もイヤではない
妖精だといわれても、性格も欠点含めて好きだ
だが音楽性が理解できない
TMRが浅倉じゃなくなってもかまわないが
西プロデュースだけは肌に合わない
それでも西についていきたい漏れ・・・OTL
2002年の今頃もこんな感じだったなぁ
>906
ハゲド。
西川がデジタル音打ち込み育ちだったらどんなによかったかといつも思う…
もしそうだったら今のTMRは存在しなかったかもしれないが。
>908
お前の書き込みにジブラを見た
西川の声はアナログで、さして良くない環境での
ライブハウスで鍛えられた故の声だとかどこかで
言われていたしね
エアモニをしていたからの歌声って気もする
>>863 >西川ヲタの大半はもうシンセアレンジを望んでない。
いつどこでどんな統計とったんだよ。ソースだせ馬鹿。
一人で勝手に西ヲタを代表しているようなツラしてんな。
お前が一番自意識過剰なんだよ。
912 :
名無しのエリー:2006/02/16(木) 07:46:22 ID:vRStQKXM
西川が好きなモノ・ヒトにやたら同調したがるバカ多いよね 西ヲタから見てても
痛い。正直、砂とか柴とか敦士とかどーでもいい。特に柴とか敦士絶賛してるのうざい。
はっきりいうけど西以外オーラ全然ないよ。演奏も別にフツーだし。むしろCDの葛城の方が
全然上手いよ。ドラムはYOSHIKIとかルナの真矢見たら・・・(ry
あと西ヲタの清春好きもうざい。元からファンの人はいいけど西が仲良いって
だけで清春ファン面ぶっこいてるの。正直どうかと思う。
あとシンセアレンジのぞんでないのに、なんで西が選んだ浅倉以外のキーボーディスト
はあんなに絶賛されるのかと。短に浅倉嫌いとしか思えない。
ちなみに浅倉はあのスタンスでいいと思う。やっぱあれだけカラー強くないと聞いてておもしろくない。
浅倉自体には西を聞くまであんまり興味なかったけど西を聞き出してから明らかに周りと
演奏レベル・センスが違うのは漏れみたいなド素人でもわかったし。だから西も
生き残ってられるのかなーと思ったし(もちろん西の力もあるけど)
>913
>浅倉・西川両氏、関係者や互いのヲタへは敬意を持ちましょう。
気持ちはすごくわかるがマタ−リマターリ
したらばに似たようなスレあるからそっちで吐いてみてはいかが?
913
スマソ。ただ西スレでやたら
バックメンバーをもちあげようとするのが多くて。
absのスレならまだしも。
913気持ちわかるけど・・・・
>>913 ごめんね、黒夢好きになってから西と仲いいことを後から知ったのに黒夢好きでごめんね
カーチャン…
アーの好きなものに同調するヲタがいるのは仕方ない
もちろん元から好きな人や関係なく好きな人もいて当たり前だし
ただ清春氏はビジュアル系ロックってイメージ強いから
西個人ではともかく恵比寿では関わらないで欲しいと個人的には思ってる
サポートでも他アーの悪口にはかわりない
一部のヲタを責めるのではなく関係ないサポートメンバーをけなしてるのはよくないね
それに本当に好きな人だっているんだから
何時も思うけど言葉は選ばないといけないと思う
あちこちで西アンチ暴れてるな
浅倉ヲタだと勘違いされそうで嫌だ
TRFスレで西曲叩いてる奴はずっと同じこと書いてるし(音歪み杉、イメージ壊れる、浅倉抜き理解できない)
そうなんだよな…浅倉ヲタ(かも知れないが)だと勘違いされるのが1番嫌だ(´・ω・`)
まあ、浅倉タソと西川タソが
完全に別々にやればすべて解決だと思うけどなあ・・・
浅倉側は重要な収入源の一つが減るのと
西川側はハードロックっぽい曲をやることによって
ファンが減るリスクはあるだろうけど・・・
俺どっちかっていうと西よりだけど
暴れてる西アンチ?みても浅倉ヲタだ、とかは思わないから安心しる
ただTMRで西アレというかハードロックっぽくせめてくと
absとの違いって言うのが曖昧になりそうだなーという杞憂はある
abs→ロック TMR→キラピコの方が丸く収まりそうな気はするんだけどね
>>924 俺もそれは思うね
ドレスとシルバ〜のアレンジの明確な差はないように聞こえるしな
HR系は好きだけど
分けた方が一度で二度おいしい感じがするw
でも西が嫌な思いしてまでキラピコ貫くなら無理に浅倉でなくても良いんだが
一部ヲタの為に仕方なく浅倉でやってましたとか後で言われたら悲しいし
西川スレにも書いたけどTMRとabsの違いって
実は音楽性じゃなくて(もちろんそれもあるだろうけど)、曲作りの課程だからなあ。スタッフとかさ。
TMR→作詞作曲は浅倉、井上、たまに西川。アレンジは浅倉、鈴木、UNCOや∞みたく外注。
abs→メンバー4人で作詞も作曲もアレンジも。
曲ができた結果としてどっちかの曲調に似通ってもそこは問題にするところじゃないんだろう。
今回のシルバ〜を聞いてそう思った。
>926
それはあるね
義理でやってますみたいな発言はちょっとね
西川の曲をハードロックとか、ゴリゴリのロックと表現してる人が多いけど、
確かに分類的には一応JーROCKかもしれないけど、大して
ハードでもないし(悪い意味ではない)一般層に受けが悪いってのは、
考え過ぎだと思う。
stay awayなんかはかなりポップな要素入ってたしね
ただ、良くも悪くもTMRがJ-POPらしいJ-POPだったから
それと比べてって話にはなってくるとは思う
>927
西川本人はTMRとabsでは臨む時の気持ちがしっかり分けられてるんだろうね
でも聴く側としては出来たものを受け取るだけだから、
やはり明確な曲調の違いも欲しいなあと思う
その方がそれぞれの音楽を聴く時に新鮮な気持ちになれるだろうし
自分も、浅倉シンセサウンドも西川のロックも好きだから
どっちもやって欲しいな
そこでデジロック
ごめんつまんないのは自覚している
ポップンミュージックを思い出した
今はabsの方が色々アイデアとか浮かんでるらしいね
新しい事をする時ってワクワクするもんだし、西は特にずっと
やりたいと思ってた事がようやく出来るのが嬉しいんだろうね
absが波に乗って満足気な活動が出来るようになったら、
「離れてみて初めて分かるTMRの良さ」みたいなものに気づくと思う
微妙な時期にTMR10周年が重なってしまったけど、
今は西が思うようにやりたい音楽をやるのを応援したい
absはまだまだこれからだから西川もファンもワクテカしてるだろう
それに対してTMRはマンネリ・・・西川もuncoという切り札出しちゃって
さてこれからどうしよう・・・ってとこだしな
いまさら浅倉プロデュースに戻るわけにもいかんし
西川が新しいアイデアが浮かぶのを待つしかない
その間に西川はアロマのお店出したりabsのグッツ等考えたり
音楽以外のことはやたら活動的という現実がいかんともしがたい
ここに限らず、浅倉と西川が離れるべきだという意見を聞くが
本当に完全に離れたらヲタ同士の争いは収まるどころか
より一層陰険な方向に向かう気がする。
一度離れかけた2002年は酷かったし…
浅倉曲が好きな西川ヲタ、西川声が好きな浅倉ヲタは裏切り者呼ばわりされ
いわゆる『魔女狩り』のような襲撃を受けることになる。
実際にそういう被害に遭ってサイト潰された身なのでorz
前に一度離れ損ねているので免疫が出来ている
前は離れ無かったための反発が強かった
今後浅倉プロは発注があったときだけになりそう
>936
2002年って何かあったっけ?
灰汁の復活で自分西川離れしていたのでよく知らない。
良ければ詳しく。
完全に離れたら一時の嵐はあるだろうが忘れて去られるものだ
浅倉が西川のプロデューサしていたのさえ忘れてたり知らない人もいるかも知れない
人は忘れていく生き物だし
>>937 そんな気がする
と言うかそういう争いに疲れてる人が多い気がする
西川ヲタは今absがあるし、浅倉ヲタもソロやアクセスがあるし
TMRに関しては一部以外そこまで固執しないんじゃないかな
自分も、今後も浅倉曲TMRがあったらラッキー位に考えてるよ
TMNみたく10年ピッタリで終了とかやりそうだなあ
ないか
>938
自分も灰汁復活で、ワクテカしていた時期だw
その後ラジオ云々の事があって、000辺りから西ヲタの友人に
「もう西川にはついていけない」とか半泣きで愚痴っていた癖に
BESTツアーで何となく西の言いたい事とかやりたい事を肌で感じ取り
今また自分が迷走し始めている
灰汁で皿が出てくれればいいんだがなぁ
あれ以降accessも宙に浮いたままになってるから
ここで離れたら下界へ浅倉曲が届く手段が無いんだよなあ
そろそろ次スレの季節だけど、今までどおりスレ継続だよね?
>>942 きっと西川も当時「もう浅倉についていけない」とか石川とかに愚痴ってたんだろうな
TMRの張本人の西が一番苦しんできたわけだし
もうあとは西の好きにさせてやりたいよ
いつ人間死ぬかわからんし(なんとなく西って太く短くタイプぽいし)
後悔だけはしてほしくないと西見てると思ってしまう
西川はそんなに苦しんでたのか?
自分も途中TMRは曲チェックしかしてなかったから
西川やヲタの葛藤とか全然知らなかった
何て言うか西川が過去の事言ってる発言聞いていつも思うんだけど、
浅倉に直接思ってる事とか先のこととか言えなかったのかな
(もちろん浅倉だけがTMR動かしてたんじゃないんだろうけど)
>>945 西川のインタビューとかも見ずに印象だけで適当なこと言っちゃいけない。
西がついていけなくなったのは浅倉じゃなくて
アンティノスの保守的な体制だろ。
>945
思い込みで書くのはやめなさい。
>>947 もちろん全体的には事務所や安置のスタッフの問題や
プラベのことが大きかったろうけどね
浅倉は性格とかじゃなくて音楽的な話
本当にあの時期の西の表情はいつもいつもどこか冴えず影を落としてて見てられなかった
ヴォケで迷いがふっきれた時の輝くような表情の変化には驚いたもんだ
人間迷いから脱するとあんな良い顔するんだーと
石川と決別する時のラジオで
「TMRなんてやめようと本当に思った」と大泣きしながらの告白は心にぐさっときたよ
そんな辛い時期を石川が救ってくれたとも言ってたけど
彼がいなかったら本当にあの辛い時期にTMR投げ出してた気がする
それくらいに辛そうだったよ(・ω・`)
西川好きだけどそういった苦労話はもう飽きた。
97年頃からやめたい云々は言ってたし。
その辺興味ないし。
ヲタ友にそう言ったら凄い勢いで説教された。
>>951 確かにそれだけ長い間オタやってるとそういうのは聞き飽きてるのかもね
951の言うことはわからんでもない
俺もTMRの華やかな部分(ライブ、テレビの露出)にしか興味がないし
浅倉さんから離れるのか否かと悩んだりするんじゃなく
あくまで楽しむがわでいたいな
俺はオタなり立てのころは曲聴くぐらいで
ライブもいかないしそういう事情もしらなかったからインヴォケもすんなり受け入れてた
思えばそのころが一番TMRを純粋に楽しんでたような気もする
しかし西自身がラジオで950が書いたようなこと言うから
こっちもいろいろぼんやりと苦労みたいなの知るようになって...
西の場合はどうも良くも悪くも身内気分になるんだわ
非ヲタから
浅倉ヲタ→独り立ちをみとめられない子離れできない母親
西川ヲタ→独り立ちしたが親にあれこれ言われるのを欝陶しがってる息子
に例えられたよ
お前らどうしてもそういう方向に持って行きたがるんだな
>953
浅倉が子バナレできない母親ではなく
西川が親バナレできないだけじゃ
浅倉は一度西川を送り出してエールを送ってたし
種がなければよかったよ本当
西川はヲタに義理を感じないで浅倉からとっと離れた方がいい
浅倉も随分前から離れて欲しいと思ってると思うし
いまの状態じゃ浅倉の買い殺しだね
>953
『浅倉』『西川』本人ではなく『ヲタ』。
>浅倉も随分前から離れて欲しいと思ってると思うし
思い込みで勝手な妄想しないように。
灰汁一期から再結成までの間
貴水ヲタにも今の西ヲタみたいな時期があったのかな
今の灰汁はそれぞれソロも確立してて
とてもイイ関係に見えるのだが
親離れ子離れじゃないと思う
ルイマリ脱退の事とか、デビュー前怒りの矛先を失った灰汁ヲタからの叩き
あの時期の福田監督からのオファー
色んな経験、タイミングが重なったのがあったからじゃないかと。
どれか一つでもかけてたら、浅倉事務所抜けた時にあっさり浅倉曲辞めてたような気がする
色々言われるだろうってのは分かってたみたいだし
それもちゃんと受け入れてるんじゃない?
帰ったらスレ立てやってみます
それまでにスレタイとテンプレお願いします
立たなかったらゴメンネ
何が言いたいのかよく解らん
>958
貴水はハッキリ「音楽性の違い」って言って完全に離れてったから
西川の場合とは違うと思う
最後に対談とかあったり浅倉もラジオで貴水ソロ曲かけてたり
見た感じは穏便に離れた印象がある
彼もソロ始めた時は本当に楽しそうだったね
自分は浅倉ヲタだけど西川は今まで良くTMR続けてたと思う
今後は無理して浅倉と組まないで、好きなように活動して欲しい
>>960 どれに対するレス?
自分の書き込みに対するものならヲタの話で本人達は関係ないし
各スレみた非ヲタの友人の感想です
>>959 踏み逃げしてないが自分が950だと気付かなかったよ、サンクス
今携帯なので帰宅後に立てます
>>962 貴水は「音楽性の違い」よりも「事務所の違い」
タイムマシンがちゃんと機能してればこんなことには
天麩羅に追加きぼん
※900を超えたら常にレス番に気を向けていてください。
スレ立てのできない人は950が近づいたら次スレ立つまでロムに徹すること。
スレタイとか出て無いけど勝手にきめていいのかな?
ERROR:新このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。
またの機会にどうぞ。。
ありゃ、ヨロ
浅倉大介、西川貴教の情報交換スレPart.8です。
★初心者は、しばらくROMって場の雰囲気を読んでから書き込むべし★
※ここは冷静な話し合いの場です。
浅倉・西川両氏、関係者や互いのヲタに対する、中傷のみを目的とした書込は禁止です。
浅倉・西川両氏、関係者や互いのヲタへは敬意を持ちましょう。
※意味のない煽りや叩きは無視。 構う貴方も荒らしです。
噂や週刊誌ネタ、「知り合いの話では」も実を伴わないのでスルー。
※sage進行を推奨しています。
※950が次スレを立てて、次スレへ誘導してください。
▼前スレ
西川&浅倉情報交換スレ
ttp://music5.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1137171170/
あ、間違えた
浅倉大介、西川貴教の情報交換スレPart.8です。
★初心者は、しばらくROMって場の雰囲気を読んでから書き込むべし★
※ここは冷静な話し合いの場です。
浅倉・西川両氏、関係者や互いのヲタに対する、中傷のみを目的とした書込は禁止です。
浅倉・西川両氏、関係者や互いのヲタへは敬意を持ちましょう。
※意味のない煽りや叩きは無視。 構う貴方も荒らしです。
噂や週刊誌ネタ、「知り合いの話では」も実を伴わないのでスルー。
※sage進行を推奨しています。
※950が次スレを立てて、次スレへ誘導してください。
▼前スレ
西川&浅倉情報交換スレ Part.7
ttp://music5.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1137171170/
西川&浅倉情報交換スレ Part.8
これスレタイね
そいじゃ誰か頼んだ
しかし誰もいない…
やっぱPJお休みの回だと早く寝てるのか皆
立ててみてもいい?
お、よろ!
>>969 だめだった
なんかこれと同じの出た
立てるの初めて挑戦したんだけど残念
そか、仕方ない
明日また誰かが立ててくれることを願うしかないな
自分もスレ立てチャレンジしたけど
>>969と同じのが出た。無念。
今日も試したがやっぱダメだった
まあ別に取立ててネタもないから急いで回す必要もないし
誰かできるようになったら頼むよ