大塚愛さくらんぼ盗作疑惑

>>925
何でそんな時間に書き込んでるの？

>>927
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│すぐ連れて逝きますんで･･･
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　　　/⌒　　 ミﾐ　＼　　　〆
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　　　и .i　　　　　　Ｎ　/⌒ ヽ）　>>三段目
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>>925
この期に及んでまだキチガイみたいな事をほざいてるのか？

＞「まあ、そんなにニートだと思いこみたいなら
ニートっていうことにしておいてやるよ」
　　　　　　　　　↑
　　　な　　ん　　だ　　こ　　れ

こんな事を書いたら、初めてこのスレを見た人は勘違いしてしまうだろうがｗ
「三段目っていう人は、ホントはニートで引き篭もりじゃないのかも・・・」
ってな
誤解を招くような発言をするなよｗｗｗ

お前が本来書き込むべき内容は、
「私は、みなさんの言う通りニートで引き篭もりです。
だから、昼夜問わず書き込む時間があったのです。
社会の底辺のような人間なのに、今まで調子に乗ってすいませんでした。」
だろｗｗｗｗ

なんだ？「〜っていうことにしておいてやるよ」ってｗｗｗ
呆れるとか一言で済ますだけでは生温いなｗ

「ニートっていうことにしておいてやるよ」
ではなくて、お前はニートなの

まぁ、そう感じてるのは、もしかしたらオレだけかもしれんがなｗｗｗｗ
てか、お前がニートなのはすでに知ってるんだから、オレがホントに聞きたかったのは、
「お前は好きでニートをやってるのか？それとも仕方なくやってるのか？」
なんだけどｗ
自分の事なんだから答えられるだろ？

　　　　　　　　　 　 ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
　　　　　　　　　　　　 ／": : : : : : : : ＼
　　　　　　　　　　　/-─-,,,_: : : : : : : : :＼
　　　　　　　　　　/　　　　　'''-,,,: : : : : : : :i
　　　　　　　　　 /、　　　　　　/: : : : : : : : i　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　r-、 ,,,,,,,,,,、　/: : : : : : : : : :i　　　 ／
　　　　　　　　　L_,　,　　 、　＼: : : : : : : : :i　　 ／　働いたら負けかな
　　　　　　　　 /●) (●>　　　|: :__,=-、: /　＜　　　 　　って思ってる
　　　　　　　　l ｲ　 '-　　　　　|:/　tbﾉﾉ　　　　＼ 　　　
　　　　　　　　l ,`-=-'＼　　　　 `l ι';/　　　　　　 ＼ 　26才・三段目（無職・職歴なし）
　　　　　　　　ヽﾄｪ-ｪｪ-:）　　　 　-r'　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　ヾ＝-'　　　　　／ /　　
　　　　　＿＿＿_ヽ::::...　　　／ ::::|
　　／￣　::::::::::::::l　`──''''　　 :::|

とりあえず厨房は消えた方がいいと思うよ

厨房より、ニートが消えるべきだろww
ところで、質問に答えてあげたらいかがかな？

三段目叩く前にー


低脳発言連発野朗が消えた方が早いかと

　 　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣|
　 　 |　きもいかすどもっていうか雑魚 を回収に来ました〜♪　 　 街をキレイに・・・ |
　 　 |＿＿　 ＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿　 ＿＿＿|
　　　　 ,＿∨＿＿＿＿＿＿＿　　　　　　　γ===============┐..　　　　Ｖ
　　 . γ；二二二, ll　.__／￣￣￣￣￣￣￣//　　＼＿＿＿＿__/ ）＼ゥアア死にたくない、助けて〜
. _　 // ∧_∧　|.||　| .|　　　　ＤＱＮ 　　.l l,,,,,,,,,,,,,,,,,,＼__＿＿/ /＿＿＼
［_］.//（ ´∀｀）.| ||　| .|　　　　　　　　　　　ヽヽ丶　 　 |８||￣ / /￣ヽ　　|6| 　>>三段目
.└/l＿_/__　 ）.| || .|__|￣￣￣￣￣￣￣￣ヽヽ ヾ-ー「：l|＿/ /__∧ ヽ　　||　 逝ってよし（ｗ
　 |　　　　(_/　［||| --|＿＿＿＿＿＿＿＿_ヽヽ　 ゞ　|.：ll ./ /;´Д｀） ミ.　∧＿∧　ポイッ
　 lフ　　,------|.l_|二二l_l/￣￣/l　/γ二二..ヽヽ __ヾ |.：|/.　　　 ＼ヽ⊂（∀｀　 ）ミ
　［ll三//￣ヽ＼|.\＝＝＝l二二l__l ///￣ヽ＼~ヽヽ＿匚|］二||二二二||_.（⊂　　）
　 └--l .※ ..l ..凵＝＝＝＝＝＝-l/.l .※ ..l |＿l~(＼__/~'==l=======l==/y　　人
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>>三段目
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どうあがいても覆せない事実を突き付けられ、
｢消えろ｣等と、ガキみたいな事しか言えなくなった三段目が哀れすぎる・・・

三段目の精神年齢高くないからあんまいじめるなよｗ

>>933
>>926はスルーですか？





思った通りですね。

>>933
>>931はスルーですか？









思った通りですね

結論を言え。

そんなに俺がきらいか？
アスキーアートまで書いてアホ丸出しじゃんｗ
じゃまガキはゲームしてヒーロー気取ってな＾＾

だって、人の理論を聞く耳もたないもん、三段目って人。
お話にならんよ。

聞くよ。聞いてもらえないのは自分にも責任があるんだよカス
現に俺は議論はしてきているだろそいつらを見習いな
人に聞いてもらいたかったら、理論的にわかりやすく意見をまとめろハゲ

>>946
で、実際どうなんだね？>>926の件は。

三段目も落ちたなぁ



弱いのいじめて楽しんでる奴らも相当馬鹿だな

意味不明。
認めるも何もいってるじゃん。ハゲ

だれがそんなこと言ってたって？
>>914言ってたよ。

なにがしたいのてめえ、あげあしとっても意味ねえよガキは消えろ

はいはい。ガキは寝ましょうね

>>949
> 意味不明。
> 認めるも何もいってるじゃん。ハゲ
よろしい、コード進行が同じでも似てない曲になりうることを認めたわけだね。

ではここで、A=コード進行が同じ，B=似た曲になる　としよう。
１）Aであり、Bである。
２）Aであり、Bではない。
３）Aでなく、Bである。
４）Aでなく、Bえない。
上記の１）〜４）が全て成り立つ場合、論理学では「AとBの間に因果関係はない」
となる。つまり、AとBは関係ないということだ。

１）と２）については、このスレですでに具体例が提示されている。４）は自明。
残りは３）だけだが、ここで自分が３）の具体例を提示すればAとBは無関係
という結論が出るがいいか？

今まで「理論理論」とやたらかしまいいことだったが、音楽も含めた文化や科学の
およそ理論と呼ばれるものの基本である論理学によって、
「コード進行が同じなら似た曲になる」というお前の「理論」はとどめを刺される
ことになるわけだが。

最後に、３）の具体例を示してやろう。
ttp://www2.chokai.ne.jp/~assoonas/UC104.HTML
の黄色い欄の曲と青い欄の曲が視聴できるので聴き比べてみてほしい。
コードは変えられているのに、まだ十分似た曲であることがわかる。
さらに、青い欄の曲とオレンジの欄の曲は２）の具体例になっている。
これは>>949で三段目が認めたことを追認するものだ。

>>931はスルーですか？
都合の悪い事は見えないのですか？
指摘されると、ころころ発言を変えるチンカスさん

>>949
> だれがそんなこと言ってたって？
> >>914言ってたよ。
言っていない。お前が言ったのは
> コード進行が同じなら違うと言うことにはならない
であり、「なら」という接続語は、その前後が同等関係であることを表す。
つまり、コード進行が同じ＝似た曲ではない　ということだ。

それに対して>>914が言っているのは
> トニック＞サブドミナント＞ドミナント＞トニックというコード進行で
> なおかつキーが同じでも、聞き手に違う曲だと思わせるような曲はいくら
> でも作れるって言ってんだよ。
であり、これは　コード進行が同じ　であっても　似た曲ではない　が
存在する可能性を示唆するものにすぎない。ましてや、>>914の全文を
くまなく読んでも、コード進行が同じ　である場合に　似た曲になる　ことを
否定する発言はどこにもない。

よって、
> >>914言ってたよ。
は誤りである。

じゃあ、それでいいよｗ結局断定はできないから
ややこしいこといっても無駄。結論は出てるからｗ

>>931
スルーというより、こいつは関係ないだろうｗ
部外者だから、都合が悪いというか邪魔なだけ

文字通り「９３１（くさい）」から消えてほしいｗ

このスレ初めて見たけど誰が大塚愛のファン？
話の腰折るようだけど『影蔑苦種』の曲って人のパクリなんじゃ…？

このスレ初めて見たけど誰が大塚愛のファン？
話の腰折るようだけど『影蔑苦種』の曲って人のパクリなんじゃ…？

>>951
論理学ね。はったりこけおどしもいいところだね。

例外を探し当てたら、無関係になるとでも言い切るのかい？
だいたい「似ている」をＢとするところだって
基準が分からないだろう。そういうファジーな部分を
論理学で割り切ろうとするのが誤りだよ。
それにね
「AならばB」や
「AならばB」でない
という例が挙がったとしても
音楽に限らず、世の中には例外という物があるんだから統計的に見てみれば
どっちが自然な考えかというのも察しがつくだろう
例外があるから、無関係というのは無理がある。
論理学的には正しいが音楽理論を無視した、判断だね。

つまり、君のやってることは詭弁だよ。

>>958
> 音楽に限らず、世の中には例外という物があるんだから統計的に見てみれば
そうだね。そのセリフが聞きたかった。

「統計学的に見てみれば」というが、
統　計　学　的　な　判　断　を　す　る　た　め　に　は　一　体　何　が　必　要　だ　？

あのな、理論というのは機構を一般化した物なんだよ
つまり理論とは一般的な物であり、理論に符合しない物が例外になる
つまり統計的に見れば、理論に符合した物が多いというのは自明。

わかった？屁理屈詭弁ぼうや

>>960
> つまり理論とは一般的な物であり、理論に符合しない物が例外になる
> つまり統計的に見れば、理論に符合した物が多いというのは自明。
これをトートロジーという。

統計的に見て符合する部分が多いからこそ正しい理論が選び取られるのであり、
そのように確立された理論に合致する事例が統計的に多数であるのは結果的に
当然である。

つまり、統計学的に立証された理論を指して統計的に符合すると言っている
わけであり、つまりA=BなのでB=Aであるという、全く何の意味もない言説だ。

三段目はレスすればするほど哀れに見えるなｗｗｗｗ
さすが自己弁護が大好きなニートで引き篭もり君ｗｗ

人の意見を聞く耳を持ってないのがこれまでのレスでよく分かるよ
そ　れ　で　よ　く　議　論　と　言　え　る　な　ｗ　ｗ

そしてここで問題になっているのはパクリに関する理論である。
これに関する理論はいまだどれも確立されていない、つまり統計的に立証されていない
理論であることは、三段目自身が>>177で
> はい、否定も出来ませんが肯定もできないと考えています。
と言っている通りである。

ならば、すでに確立された理論に対して適用しうる
> つまり統計的に見れば、理論に符合した物が多いというのは自明。
をパクリ問題に適用するのは明らかな間違い。

「ニートっていうことにしておいてやるよ」
ではなくて、三段目（産廃）はニートなの。分かる？
お前自身の事なんだから、お前が一番知ってるだろｗｗｗ

散散暴言吐いてるくせに邪魔って・・・よく言えるなｗｗ

だからね俺が言っているのは音楽理論から考えれば、盗作は
肯定も否定もできないものだって言っているんだよ。

理論に符合する曲が多いのが自然なら、理論的に解釈可能な曲が多いと言うことだろう
曲が理論的に解釈可能なうちは、似ていることがその盗作の真偽を決定づける物ではないという
ことを言っているのですがね

てか、論理学でどうこう言ってたのに
俺が曖昧性を指摘したとたん、意見変えるのは
おかしくね？

>>964
ニートって言葉好きだね＾＾
ニートにトラウマでもあるのかな？ｗ

>>965
> 理論に符合する曲が多いのが自然なら、
なぜそんなことがいえるのか？

その場合の理論とはすでに立証され確立されたものを指すのか？
それとも、パクリに対する「肯定理論」や「否定理論」などの
いまだ統計的に立証されていない理論のことなのか？

後者であるならば「理論に符合する曲が多いのが自然」は明らかな間違い。

> 曲が理論的に解釈可能なうちは、似ていることがその盗作の真偽を決定づける物ではないという
> ことを言っているのですがね
後段の「似ていることがその盗作の真偽を決定づける物ではない」
というのは自分は否定していない。もし否定した発言があるなら
指摘してくれ。

ただ、ダイアトニック理論を援用したお前の「理論」はその根拠にはならない
という意味で、お前の「理論」を否定している。

なぜなら、自分はお前の「理論」に合致しない実例を示したが、
それがお前の言う　「例外」＝数が希少な具体例　ということを示す
何の根拠もないからだ。

>>965

> てか、論理学でどうこう言ってたのに
> 俺が曖昧性を指摘したとたん、意見変えるのは
> おかしくね？
意見は変えていない。
むしろ、お前が>>958で言った
> だいたい「似ている」をＢとするところだって
> 基準が分からないだろう。そういうファジーな部分を
> 論理学で割り切ろうとするのが誤りだよ。
は、自分が>>903で言った
> そもそも「バリエーションが有限」という客観的な事実を「似てる似てない」の
> 主観的な問題に無理やり落とし込もうとするからおかしなことになる。
とほぼ同じことである。それに対して、お前は>>904で
> でもそれは理論上予測できることだから
と、客観的な事実を主観的な感覚に結びつけることを正当化していたがな。

>>966
「ニートって言葉好きだね＾＾
ニートにトラウマでもあるのかな？ｗ 」

お前(糞以下)がニートだから言ってるだけだよｗｗｗｗｗ
ニートじゃない奴には言わないだろｗｗｗｗ

似ていることが盗作だと言うのなら、それは理論上あり得ることだから
それが盗作だとは言い切れない。それも同意してるんかい。

でも君は例外を出してきてそれを理由に、俺の言っている理論は根拠とならないと言いたいのか
だが、例外の曲数は、は理論的に解釈できる曲数より少ないということは自明じゃん。
だから理論があるんじゃん。
理論は一般性があるから推論が可能なんだよ、予測できるじゃんか。
根拠になると思うが・・・

つーか、カスは「ややこしいこといっても無駄。結論は出てるからｗ」
と言ってるけど、それじゃあ議論する意味が無いんじゃね？
お前自身に結論が出てるという事は、誰が何と言おうとお前の考え方は変わらないという事だろ？
お前のいう議論とは、相手の意見は聞かず、自分の勝手な思い込みを相手に一方的に語る事か？

>>970
> 似ていることが盗作だと言うのなら、それは理論上あり得ることだから
似ていること＝盗作？　それが理論上ありうる？
何を言っているのか全くわからない。

> だが、例外の曲数は、は理論的に解釈できる曲数より少ないということは自明じゃん。
自分の示した具体例が　「例外」＝数が希少な具体例　だとなぜ言い切れるのか？
それは自明というが、自明とはその気になりさえすれば即座にかつ容易に証明可能
なものをいう。ぜひ、即座かつ容易に証明してみせてくれ。


> 理論は一般性があるから推論が可能なんだよ、予測できるじゃんか。
それは統計的に立証され確立された理論にしか成り立たない。

順に答えると

似ていることが理論的にあり得るから盗作だとは言い切れない。

君の示した例が何かよく分からないが、理論に符合していない
つまりそれは例外、一般的でない物、つまり少数派、
それ以外に説明しようがない明らかな事実。よって自明

統計的に似ていることが理論的に分かるじゃんよ
理論を使って推論しているんだからいいじゃん。

>>972
三段目の脳内だけで自明なの

カスが言ってるのは自明ではなく思い込みだろ
もしくは、そうあってほしいという願望

>>971
>>それじゃあ議論する意味が無いんじゃね？
おまえが書き込むことが一番意味がないからやめてもらいたいもんだｗ