【盗作】B'zのパクリ考察スレ pt.19【日本一】

個人的にB'zのパクリ考察ネタはなかなか興味深いので
だって日本一CD売ってるアーティストが同時にパクリ日本一なんだから
これは凄い…版権料を払ってイナイなら著作権法違反でもあります
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言って於きますがここはアンチスレでも信者スレでもないですよ
Ｂ`ｚのパクリを広く世間に知らしめ
騙されてるＢ`ｚファンに知ってもらおうと思ってます
騙して曲を売っているのは　マジな話　詐欺罪に当たる行為です　
言わばファン達は詐欺の被害者です
これ以上　詐欺の被害者を増やさない為
すでに詐欺にあってしまった人の被害を最小限に食い止めるために
このスレは存在します
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前スレ
【盗作】B'zのパクリ考察スレ pt.18【日本一】
http://music5.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1131374696/l50

まとめ＆音源比較視聴サイト
http://www.tadasu.biz/bz/index.html

以下テンプレ>>2-10

B'zの輝ける盗作の歴史！『前半：B'z盗作ヴァージョン』⇒『後半：元ネタ』の順で再生されます。

【パクリ】憂いのGYPSY [1991]→【元ネタ】Aerosmith−What it takes[1989]
http://www.yophorin.com/PAKURI08.wma
【パクリ】キレイな愛じゃなくても[1995]→【元ネタ】Eagles−After The Thrill Is Gone[1975]
http://www.yophorin.com/PAKURI06.wma
【パクリ】MR.ROLLING THUNDER[1992]→【元ネタ】Aerosmith−Love in an elevator[1989]
http://www.yophorin.com/PAKURI02.wma
【パクリ】Gimme Your Love[1990]→【元ネタ】Motley Crue−Live Wire[1981]
http://www.yophorin.com/PAKURI03.wma
【パクリ】Bad Communication［1989］→【元ネタ】Led Zeppelin−Trampled Under Foot[1975]
http://www.yophorin.com/PAKURI01.wma
【パクリ】Alone [1991]→【元ネタ】Motley Crue−Time for Change[1989]
http://www.yophorin.com/PAKURI07.wma
【パクリ】破れぬ夢をひきずって[1994]→【元ネタ】Van Halen−Right Now[1991]
http://www.yophorin.com/PAKURI10.wma
【パクリ】もうかりまっか[1994]→【元ネタ】MR.BIG−A Little Too Loose[1991]
http://www.yophorin.com/PAKURI05.wma
【パクリ】Stardust Train [1990]→【元ネタ】Richard Marx−Too Late to Say Goodbye[1989]
http://www.yophorin.com/PAKURI11.wma
【パクリ】Don't Leave Me [1994]→【元ネタ】Aerosmith−Cryin' [1993]
http://www.yophorin.com/PAKURI09.wma
【パクリ】夜にふられても[1989]→【元ネタ】Bon Jovi−Wild In The Streets[1986]
http://www.yophorin.com/PAKURI13.wma

これだけの数あってもまだ氷山の一角だよ！すごいぜB'z！

パ　ク　リ　は　違　法　で　す　。　

・複製（コピー）する権利、複数権
・改変することを禁止する権利、同一性保持権
・その曲から、新しい曲を作る権利、翻案権
これらは全て原曲の作曲者に権利があります。
これらを作曲者に無断で行うと著作権の侵害になり違法です。
つまり、【無断のパクリは違法】だし、
その旨は【著作権法第１４、１１３、１１９、１２１条】に明記されてます。
B'zの場合、CDなどにオリジナル製作者のクレジットが記されていないので、
【無断で複製・改変・翻案等をした】と捉えられても仕方がないと思われます。
またやった本人が「この曲は他人の曲から盗みました」的な趣旨の事を
発言した場合「違法行為を認めた」と咎めて問題ないようです。
過去スレ・レスを参照すると、B'z本人たちは
パクリった事実を暗に仄めかすような発言をされているようですね。

ちなみに親告罪とされている法律に違反している場合において、告訴が無い場合は
「違法行為だが、告訴がないので刑事事件にできない」と解釈するのが常識ですよ。
「告訴されていないのならそもそも著作権法に違反していない」と断定できるものではありません。
※著作権法は罰則規定もある立派な刑事事件です。全てが民事で済まされるわけではありません。
刑法に全く抵触しないと仮定しても、重大なマナー・モラル違反である事実は間違いないでしょう。

少なくとも「偶然に似た可能性が認められないほど酷似している曲」がいくつもあって
著作権者の許諾も得ていない可能性が濃厚なのですから
B'zのパクリが批判の対象になるのは当たり前の事だと思いますよ。

◆邦楽編 [B'z特設コーナー]にて[（なんと）９１曲（！）]
ttp://packyn.hp.infoseek.co.jp/
パクリ視聴コーナーにて[１４曲]
ttp://www.yophorin.com/CD-PAKURI.html
ステキなサイト名[B'zパクトリー]にて[３６曲]
ttp://pactory.fc2web.com/album.html
「B'zはパクリの帝王であり、そのパクリぶりはあまりにも有名」
という理由からここでもB'zだけ特別扱い。判決は勿論[GUILTY]
ttp://nonpis.hp.infoseek.co.jp/justice/bz.htm
ジャケットロゴやギターに貼るステッカーの位置まで人真似なんて
B’z松本さんはとことん個性的な人ですね♪
ttp://www5.vc-net.ne.jp/~answers/two.html

報告活動はここで
【盗作】B’ｚのパクリを報告しよう！【日本の恥】
http://music5.2ch.net/test/read.cgi/mjsaloon/1116333421/l50
過去ログhtml
http://nico25.hp.infoseek.co.jp/2chmusicj/index.html

・著作権法第１４条
著作物の原作品に、又は著作物の公衆への提供若しくは提示の際に、
その氏名若しくは名称（以下「実名」という。）又はその雅号、筆名、
略称その他実名に代えて用いられるもの（以下「変名」という。）として
周知のものが著作者名として通常の方法により表示されている者は、
その著作物の著作者と推定する。

・著作権法１１３条
3　次に掲げる行為は、当該権利管理情報に係る著作者人格権、著作権又は著作隣接権を侵害する行為とみなす。
　 一　権利管理情報として虚偽の情報を故意に付加する行為
　 二　権利管理情報を故意に除去し、又は改変する行為（記録又は送信の方式の変換に伴う技術的な制約による場合
　　　 その他の著作物又は実演等の利用の目的及び態様に照らしやむを得ないと認められる場合を除く。）
　 三　前二号の行為が行われた著作物若しくは実演等の複製物を、情を知つて、頒布し、若しくは頒布の目的をもつて輸入し、
　　　 若しくは所持し、又は当該著作物若しくは実演等を情を知つて公衆送信し、若しくは送信可能化する行為

・著作権法１１９条
次の各号のいずれかに該当する者は、5年以下の懲役若しくは500万円以下の罰金に処し、又はこれを併科する。
　 一　著作者人格権、著作権、出版権又は著作隣接権を侵害した者
　　　（第三十条第一項（第百二条第一項において準用する場合を含む。）
　　　 に定める私的使用の目的をもつて自ら著作物若しくは実演等の複製を行つた者
　　　 又は第百十三条第三項の規定により著作者人格権、
　　　 著作権若しくは著作隣接権（同条第四項の規定により著作隣接権とみなされる権利を含む。
　　　 第百二十条の二第三号において同じ。）を侵害する行為とみなされる行為を行つた者を除く。）

ここまでのまとめ

・B'zは盗作をしまくったので糞である。ビジネスマンとしての実力は認めるが
アーティストとしては批判されて当然のクズである。
・「B'zの盗作曲を絶対に聴かない」「盗作の絡んだ商品の売上に関わらない」
などと断言出来るヲタなど存在するはずないのだからB'zヲタな時点で糞なのである。
・盗作しまくったB’zはチョンと同類である。

【参考サイト】
★★ パクリ四天王 ★★　
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/msaloon/1075603649/l50
このスレでは質（モロパク）も量も考察されてるんだね。
B'zは四天王より格上の■界王神■だそうですｗ
【豆知識コーナー】
2年間で8億4000万も所得隠しをする金の亡者。それがビーズｗ
ttp://www.sponichi.co.jp/entertainment/jikenfile/trouble/2001/0626.htm
ttp://www.sankei.co.jp/edit/bunka/music/010625_2.html
ビーズの仲間たちです。ビーズのパクリを擁護してる奴は
南朝鮮人のパクリも擁護してみてね（はぁと
ttp://nandakorea.sakura.ne.jp/frame.html
「○○もやっているんだから別に良いだろう！」
という低レベルな屁理屈の材料の為に海外のアーティストの話題を持ち出す事と
「盗作をするなんて○○と同類だな・・・恥かしいと思わないのか？」
と批判する為にパクリ大国である南朝鮮の文化を引き合いに出し、
批判する事とを同列にして扱わないで下さい。

B'zヲタ、信者の特徴、及び《屁理屈，詭弁，ループ》一覧表（2005年秋号）
●基本的に言う事は全て詭弁・屁理屈・ループ
●中立やアンチを装ってさり気なくアンチ批判をするが、すぐにヲタ、信者だと見破られる。
●「たかが２ｃｈ」「報告活動なんて無意味」と言っているわりには何故か必死ｗ
●二言めには「妬み、僻み」「負け犬の遠吠え」などと言いたがる。 B'zは売れているから叩かれてると勘違いし続けている。
●「盗作なんてみんな（ビートルズ等）やってるんだから別に良いだろ！」 と屁理屈をこね、盗作を正当化しようとする。
「B'zほど大量のモロパクをしているわけじゃないだろ！」と突っ込まれると黙る。
●「訴えられていないという事は盗作していないという事だし、世間的に容認されたも同然なのだ！」と本気で思っている
　（じゃあ泥棒をして運良くバレなかった奴は泥棒していないという事になるのだろうか・・・？）
●「訴えられさえしなけりゃ何をしても良い」と本気で思っている（親告罪の本質を見失っている）
●「親告罪は当事者同士だけの問題であり部外者は絶対に批判したりしてはいけない」と本気で思っている
●「リスペクト・オマージュだ！」などと言葉を摩り替え、パクリを正当化しようとする。
●「じゃあ何故B'zはクレジットを入れないんだ？」と突っ込まれると黙る。
●91曲以上ものパクリ疑惑曲の中から比較的「パクリ度」の低い曲（C〜Dランクあたり）をヤリ玉に上げて必死に上げ足取りをし
　S〜A級の「あからさまなパクリ曲」から目を背けさせようとする。
●「B'zは裏で原曲作曲者に許可を得ている」などと妄言を吐く（悪魔の証明の概念すら知らず、証明を求められると逃げる）
●「泥棒からは何を泥棒しても罪に問われない」と本気で思っている。（「元ネタのZEPだってパクリ」等の発言）
●今現在でも盗作して作られた曲が収録されたCDは販売中だし、様々な版権も生きているのに
「アンチは10年以上も昔の事にこだわってる」などと言い、既に時効であるかのような印象操作をする。
●独自の妄想で「パクリ」と「盗作・窃盗」を区別し、屁理屈の材料にする。
●「B’zが盗作をしたという証拠などどこにもない！」と開きなおる
●挙句の果てに「盗作は悪ではない！」と完全に開き直る。

B'zヲタ、信者の特徴、及び《屁理屈，詭弁，ループ》一覧表２（2005年秋号）
●「B'zなんて聴かない」と言いながら何故かB'zｽﾚに常駐し必死にB'zの盗作を擁護する
●「盗作を批判するならドラッグも批判しろ！」などとおかしな論点ずらしをする。
●「ドラッグの影響で生まれた名曲だってあるのだから違法ドラッグも容認されるべきだ！」
　という科学的根拠も何もない妄言を元にして盗作の擁護に結びつけようとする
●「盗作の結果、良い物が生まれたのなら『盗作行為その物』も容認されるべきなのだ！」と本気で思っている
●「盗作を擁護し正当化する感覚こそ一般的であり普通の感覚なのだ」と本気で思っている
●「HIPHOPは盗作まがいの手法から生まれたのだからB'zの盗作も容認されるべきなのだ！」と本気で思っている
●「共演したという事は盗作していないという事なのだ！」と妙な屁理屈をこねる。
（じゃあ共演した事のないアーティストからの盗作は認めるのだろうか・・・？）
●そもそも著作権法違反の意味を理解出来ていない。テクニックを真似る事も著作権法違反にあたると思い込んでいる。
（例：「チョーキングやビブラートを真似る事も著作権法違反だ！」など。
挙句の果てには「エレキギターを弾くだけでT ﾎﾞｰﾝ ｳｫｰｶｰやﾁｬｰﾘ ｸﾘｽﾁｬﾝから盗作した事になる」
などと頭の悪い事を平気で言ってしまう。）
●「○○だって盗作や著作権法違反を推奨する発言をしている」と著名人の発言を恣意的に捻じ曲げる。
（例：スティーブンタイラーやマーティフリードマンなどの発言）
●「盗作されている事実を知りながら共演したエアロもB'zと同類という事になるが…」などと意味不明な巻き添え工作をする。
●「著作権フリーの素材を使う事もパクリだろ！」と妙な論点ずらしを始める

B'zヲタ、信者の特徴、及び《屁理屈，詭弁，ループ》一覧表３（2005年秋号）
●被害妄想が強く自分が気に入らないレスは全て同一人物による自演に見えてしまう。
●B'z経由で元ネタの洋楽バンドを知ったくせに「俺は元々パクられたバンドのファンで、後からB'zを知った」などと見栄を張る。
●海外のアーティストと共演する事は一流の証だと思っている。（じゃあ反町やモー娘やスマップも一流アーティストだねｗ ）
●B'zとの共演がジャパンマネー目的である事が理解出来ない。（ボランティアだとでも思っているのだろうか？）
●海外アーティストはリップサービス過剰気味であるという事実を知らない。
●シグネイチャーモデルが発売される事は一流の証だと本気で思っている。（じゃあソニンや高見沢も一流アーティストだねｗ ）
●コピペには内容が無いと思っている。（100％同じ趣旨の意見の持ち主でも新たに文章を書かなきゃいけないらしいｗ

★051207 musicjg 「B'z盗作」コピペ荒らし報告2
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1134048919/l50

B'z統一スレで盗作批判をするときはコピペを控えてください

>>10はコピペ保管庫として役立ちそうだなｗ
ビーズヲタはいつも自爆してるよね。

>>1
お疲れさまです〜。

B'z統一スレッド　Vol.500
http://music5.2ch.net/test/read.cgi/musicjg/1134052738/l50

こっちのほうが盛り上がってるしｗ

●「B'zなんて聴かない」と言いながら何故かB'zｽﾚに常駐し必死にB'zの盗作を擁護する
何も不思議がる事はないだろう、君らが嫌いなだけだ。

●「盗作を批判するならドラッグも批判しろ！」などとおかしな論点ずらしをする。
盗作批判の根拠を法律に求めるなら、ドラッグ容認という立場は矛盾してるんだが。

●「ドラッグの影響で生まれた名曲だってあるのだから違法ドラッグも容認されるべきだ！」という科学的根拠も何もない妄言を元にして盗作の擁護に結びつけようとする
曲解だな。音楽文化にはドラッグやパクリといった面も多分に孕んでいる事を理解しろ、という意味だよ。

●「盗作の結果、良い物が生まれたのなら『盗作行為その物』も容認されるべきなのだ！」と本気で思っている
仮にそういう例があったのなら、良いものを生み出したというプラスの面は当然鑑みられるべき。ある事象に対して完全に白黒つける事が如何に困難かを知りましょう。

●「盗作を擁護し正当化する感覚こそ一般的であり普通の感覚なのだ」と本気で思っている
そんな事は一切思ってないが、君らのようにパクリ批判で必死になってるのは馬鹿だと思うよ。幼いというかね。
現に独自のロック精神論をぶちまけて「パクリはロックじゃない」等々言ってた人もいたし。B'zごときを叩きたいが為にご丁寧なサイト作ったりしてる馬鹿にも頭が下がるよ。
自分自身が何か被害を被ったわけでもないのにな。

●「HIPHOPは盗作まがいの手法から生まれたのだからB'zの盗作も容認されるべきなのだ！」と本気で思っている
盗作まがいの手法がHIPHOPという新しい表現を生み出したというのなら、プラスの面は当然鑑みられるべきだよ。
まあHIPHOPのそれとB'zの例は全く別だし、どちらに対しても事の真相はこのスレの誰も知らないのだから、容認も何もない。

●そもそも著作権法違反の意味を理解出来ていない。テクニックを真似る事も著作権法違反にあたると思い込んでいる。（例：「チョーキングやビブラートを真似る事も著作権法違反だ！」など。
そんなアホはいないだろ。おそらく、これも君達の曲解だ。
「誰もが他人のテクニックなりコンセプトなり、また先人の残したものをパクってるんだよ」という類の発言があり、その中の「パクった」を「著作権法違反」だとでも取ったか？

●「○○だって盗作や著作権法違反を推奨する発言をしている」と著名人の発言を恣意的に捻じ曲げる。
（例：スティーブンタイラーやマーティフリードマンなどの発言）
その発言自体を知らないので何とも。

●「盗作されている事実を知りながら共演したエアロもB'zと同類という事になるが…」などと意味不明な巻き添え工作をする。
これについても上に同じ。B'z自体には何の関心もないので具体的な共演話などはよく知らない。

●「著作権フリーの素材を使う事もパクリだろ！」と妙な論点ずらしを始める
これもお得意の曲解だと思われる。
「自作品以外のものを利用して新たな作品を作るという点においては、著作権の有無に関わらず本質的な共通項がある」といったような旨の発言でもあったのだろう。

●被害妄想が強く自分が気に入らないレスは全て同一人物による自演に見えてしまう。
これは明かにアンチの事だね。

アンチの皆さんがパクリ元の曲提示してくれたお陰で
ビーズについてより深く理解できたよ、ありがとう。

>>1乙

>>前スレ983
キャシーデニスのことは知らなかった。全然B'zと結びつかないしなぁ。
♪ｵｰﾅｰｲﾛｰﾝｸﾞのところが何か忘れたけど別の曲を思い出しそうになった。

＞736 名前： 名無しさん＠恐縮です 投稿日： 2005/12/09(金) 23:07:18 ID:Wfz4IGLG0
＞>>632
＞それMR.BIGの誰かだよ。
＞MR.BIGはたしかにB'zの影響受けてるよな。
＞ギターの人とかドリル使ってたし

芸スポにこんな奴がいた・・・。
やっぱこのスレに来てるようなヲタはまだマシなほうなんだな。
全般的に見たらビーズヲタはこんなのばっかりだよ。
馬鹿ばっかり。

>>14-15のテンプレいいねえ。
信者のクレイジーな主張をよくまとめてくれてるよ。

きけば一発ＯＫさようならなＢ’ｚってまだわからないんだね。

>>18おれが間違い正しといたから許したって。

>>10
２ｃｈのB'zスレはbeingに見張られています

「ギリギリｃｈｏｐ」
ＶＡＮ　ＨＡＬＥＮ「ＨＯＴ　ＦＯＲ　ＴＥＡＣＥＡＲ」　

http://mbsp.jp/ch.php?ID=orion&c_num=208492

【ビーズ】　破れぬ夢をひきずって　【Van Halen】　Right Now　　

http://www.yophorin.com/PAKURI10.wma

【Eagles】　Victim of Love
http://www.tadasu.biz/bz/plagiarism/victim_of_love.mp3
【ビーズ】　ZERO
http://www.tadasu.biz/bz/plagiarism/zero.mp3

【AC/DC】　Highway to Hell
http://www.tadasu.biz/bz/plagiarism/highway_to_hell.mp3
【ビーズ】　Real Thing Shakes
http://www.tadasu.biz/bz/plagiarism/real_thing_shakes.mp3

【ビーズ】　Alone　【Motley Crue】　Time For Change

http://www.yophorin.com/PAKURI07.wma

【ビーズ】　MR.ROLLING THUNDER　　【Aerosmith】　Love in a Elevator　

http://www.yophorin.com/PAKURI02.wma


【BON JOVI】　I Believe
http://www.tadasu.biz/bz/plagiarism/i_believe.mp3
【ビーズ】　裸足の女神
http://www.tadasu.biz/bz/plagiarism/hadashino_megami.mp3

>>24
なんで憂いのジプシーとかバッコミとかわざと抜かしてるの？

>>25
アンチを装ったヲタだからだよ。
「実はビーズのパクリって大した事ないんです」という印象を持たせる為の工作活動らしい。

beingの工作員の皆さん、お疲れ様です
例の二人のおかげで常にここを監視しなければならないとは・・・
同情申し上げます。がんばってください

こいつら工作員とか本気で言ってるのかね？
だとしたら、かなり妄想が激しいようだな。

●被害妄想が強く自分が気に入らないレスは全て同一人物による自演、工作員、チェンジャーに見えてしまう。

>>24が>>25に反論しないのが何よりの証拠

証拠って何の？

工作員存在の証拠

コピペ野郎から反論がないのを証拠とは・・・マジで馬鹿？

有名な例が２つ抜けてるから事務所の工作員に違いないってか？
こいつらかなりイカれてるわ。妄想が激しすぎる。

>>32
じゃあ何でアンチであるはずの>>24が>>25の
「なんで憂いのジプシーとかバッコミとかわざと抜かしてるの？」
という質問に答えないのか説明してみて。

ビーズヲタであるはずのID:N4DvQqELが
アンチであるはずの>>24を擁護して
しかも必死な2連カキコをしているのが何よりの証拠

LOVE　PHANTOMはパクっていないと思います。
ALONE、裸足の女神などは決定的ですが・・・
ああ、自分はファンですよ。

質問
B’zってカバー曲はあるの？
正式な、クレジットが載ってる作品は

>>37
B'zとしてはマルーン5のThis loveだけかな。

あとは松本ソロ等で結構ある。

>>35
同意

工作員って給料いいのかな？

こんだけパクリまくってて、カバーはほとんどやってないのか。

稲葉が英詞歌えなくて、洋楽曲を和訳しただけだと激しくダサくなるから、
美味しいとこパクって作り直したんじゃないだろうか？

だとしたら、クレジットさえ入れておけば、
ちゃんと評価する元ネタファンもいただろうに。

>>41
稲葉は普通に英語喋れるし、英語の歌も歌えるんだが。

パクリだろうがなんだろうが、
信者のいない時代の太陽Komachiから１位を取ってるんだから、
実力があるのだろう、しかたがない。

・Pleasure IIの初動売上をミリオンと妄想していた。現実76万。
・TOSは当然スルー、プレ2を４枚まとめ予約買いフラゲしたが、初動76万に動揺を隠せないでいる。
・いまだにB'zが、ミスチルやサザンと同列にいると勘違いしている。
・なぜか平井と中島のベストの売上をやたらと気にしている。
・中高生がB'zのCDを手にとるとやたらと興奮してしまう。
・B'zが落ち目になったのを、タイアップのせいにしてしまう。
・B'z18番のパクリを知っているが黙認。
・パクリと言えば必ずアンチ呼ばわりをする。
・｢パクリ？なにをいまさら・・・」と、うっかりパクリの事実を認めてしまう。
・パクリ元アーティストのファンの気持ちは完全に無視。
・B'z（パクリ）スレを見つけては常時粘着監視し、何度もリロードする。
・最悪の場合、「パクリじゃない、引用だ」と言ってパクリを正当化する。
・信者レベルまで逝くと「B'zがパクリなら、音楽は全部最初に演奏した人のパクリだ」と断言してしまう。
・二言めには「アンチは妬み、僻み」と言いたがる。
・洋楽板には、馬鹿にされるのでいくことができない。
・新聞を読むより、オリコン(ただし、発売１週目だけ)をみることが好き。
・B'zは売れているから(もう売れていないが）叩かれてると勘違いしつづけている。
・B'zのテレビ出演は深夜であっても、稲葉の毛量と声量が気になり必ずチェック。
・思春期の多感な時期にB'z だ け 聴きまくり「B'z漬け」の薄っぺらい学生時代を過ごしてしまった。
・B'z得意の「オマケ商法」(トランプ、ルービックキューブ、ジグソーパズル、マウスパッド、特製ＣＤボックス、映像無料ダウンロードetc）にいつも釣られる。
・稲葉の学歴の話をするのがやたらに好き。
・B'zが好きな（無理やり言わされてる）タレントに好感をもってしまう。今までは嫌いなタレントであってもだ。
・実は、B'zのダサダサ加減をかなり気にしている。「太陽の小町エンジェル」「ぎりぎりチョップ」「ウルトラソウル」「野生のエナジー」「旅★EVERYDAY」「ブルージーな朝」「BANZAI」「ARIGATO」「愛のバクダン」といった曲タイトルなどなど。
・B'zLIVE‐GYMでのギターソロコーナーが、実質トイレタイムであることは、黙認。
・ゼブラ柄の衣装を着たギタリストが、牛にしかみえないことも、黙認。

流れぶった切って悪いが、farewell songのパクリ情報ってもう出た？
既出だったらごめん

>>43
「売れる」＝「実力がある」

ですか・・・？いかにもB’zヲタらしい陳腐な発想ですね。

>>45
>>1にあるまとめサイトに行き、
そこで盗作曲一覧ってのをみて探せ。
あるから。

>>10
１と３でIDが違っている
もしかしてここのボスが報告しているのだろうか…

さて、ではここに
http://music4.2ch.net/musicnews/

★051207 musicjg 「B'z盗作」コピペ荒らし報告2
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1134048919/l50
を掲げて、
【音楽】B'zの事務所が2ちゃんで盗作隠蔽工作!? ２
の準備でもしようか。こんな特別スレが許されてるんだから、
許してるやつがそもそも怪しいんじゃないか？

>>34
最初に作った奴がアンチなのか何なのかは知らんが>>24はただのコピペ野郎で
アンチの工作員（笑）等々の反応を楽しんでるだけの可能性が高い。>>32にそう書いてあるだろ。

>>35
>ビーズヲタであるはずのID:N4DvQqEL
あら、何の証拠があって言ってるのかな？俺はヲタでも何でもないんだが。
●被害妄想が強く自分が気に入らないレスは全て同一人物による自演、工作員、チェンジャーに見えてしまう。

工作員（笑）証拠（笑）

>>50の必死さが何より工作員の存在を物語っている

こんな深夜にもかかわらず仕事とは・・・
being工作員の皆さん、ご苦労様です。

工作員(笑) 証拠(笑) アンチ(笑)

>>50

なんでお前が>>24の代弁してんの？

なんで「ヲタではない」と言い張るお前が必死に工作員の存在を否定し、アンチを批判してるの？

>>24はどこに消えちゃったの？
>>24が本物のアンチならとっくに>>25に答えてるはずなんだけどねぇ・・・。

憂いのジプシー・バッコミ
B'zのモロパク代表曲なのにね
俺が訂正しておくよ

【ビーズ】憂いのGYPSY 【Aerosmith】What it takes

http://www.yophorin.com/PAKURI08.wma

【Eagles】　Victim of Love
http://www.tadasu.biz/bz/plagiarism/victim_of_love.mp3
【ビーズ】　ZERO
http://www.tadasu.biz/bz/plagiarism/zero.mp3

【ビーズ】Bad Communication　【Led Zeppelin】　Trampled Under Foot

http://www.yophorin.com/PAKURI01.wma

【ビーズ】　Alone　【Motley Crue】　Time For Change

http://www.yophorin.com/PAKURI07.wma

【ビーズ】　MR.ROLLING THUNDER　　【Aerosmith】　Love in a Elevator　

http://www.yophorin.com/PAKURI02.wma


【BON JOVI】　I Believe
http://www.tadasu.biz/bz/plagiarism/i_believe.mp3
【ビーズ】　裸足の女神
http://www.tadasu.biz/bz/plagiarism/hadashino_megami.mp3

>>55
どう見ても、モロパク2曲無いコピペを貼っただけで「工作員！工作員！」と騒ぎ立てているアンチの方が必死だよ…
そんなに気にいらないなら自分で張り直せばいいだろうに。

ただ単に「工作員出現」というネタが欲しいだけにも見えるぞw

＞＞・思春期の多感な時期にB'z だ け 聴きまくり「B'z漬け」の薄っぺらい学生時代を過ごしてしまった。


これは本当ですね。僕はヲタですがB'zばかり聴いてましたよ。

俺は厨房のＢ’ｚｵﾀですが、今日音楽の時間でfarewell songと似ている
ビートルズの曲がかかっておどろいた。
あと、ＢＩＧって、杏里の曲に似ているのがあったような気がする。

>>57
なんでお前が>>24の代弁してんの？

なんで「ヲタではない」と言い張るお前が必死に工作員の存在を否定し、アンチを批判してるの？

>>24はどこに消えちゃったの？
>>24が本物のアンチならとっくに>>25に答えてるはずなんだけどねぇ・・・。

ちなみに「どう見ても」なんてのはお前の主観でしかないし
何の反論にもなってないよ。

>>60
コピペするならよく読んでからにしような。
俺のレスは24の代弁では無い。読めばわかるだろ？
また、「ヲタでは無い」なんてどこにも書いてない。
むしろ俺はヲタだから。
主観でしか無いと言われても、俺の意見を言ってんだから主観的なのは当たり前。

ビーズヲタのID:U/mkaNAOがアンチの>>24を擁護している事からも、
>>24が意図的に超ド級のパクリを除いたコピペを作成し、
「ビーズのパクリって意外と大した事ないんですよ〜」
という工作活動をしている可能性は濃厚だ。

>>62
でも、こうして家風検索してみると、
上位２０件でかなり痛いヲタがひっかかるよ。
家風掲示板でもたいしたことないって書いてるし。
すごいでっちあげだよ、こいつら。

http://search.yahoo.co.jp/search?p=B%27z+%A5%D1%A5%AF%A5%EA&fr=top&src=top

かなり工作活動にも焦りが見えるねwww
やはり事務所にもかなりの圧力が来てるんだろうね。
そう考えるとモトリークルー来日の際に
何かしらの動きをモトリーが事務所に見せたんだろうと思う。
馬鹿にしてた信者もいたけど、やはり正義はわれにありだよ

工作活動濃厚、でっちあげ、事務所に圧力、正義は我にあり…


なんだこりゃw 会社のやつらに見せたら失笑されたよw
過疎スレなのが惜しいね

言い忘れたけど、俺は工作員の存在を否定するわけじゃないよ。
統一スレだってアンチという名の工作員に常に監視されてるからねw
このスレに居ても不思議じゃ無いよね。

＞会社のやつらに見せたら失笑されたよw
そりゃお前自身が失笑されたんだろｗ

>>67
そんなこともいちいち説明しないといけないのか…

笑われてるのはキミ達だよw

>>65
工作員とかほざいてんのは、アンチのふりしたヲタじゃねえか？

前もやたらと他のアンチに攻撃的な自称アンチがいたからな。
わざと低脳なふりして、アホなこと言って、パクリから話題をそらそうという感じか…。

>>68
「達」って言うな、「達」って。
一緒にすんなよ。

ま、B'zの関係者がパクリの話出てる所に顔出せるわけないわな。
下手うってバレたら致命的だし。

くだらねえ話してないで、B'zの盗作について考察しろよ。

おまえらアンチも現実に目を向けようよ…
外の世界もなかなかいいもんだぞ！
THE CHANGINGでも聴きながら少しずつ変わろうぜ！

>>69
工作員の存在をやたらムキになって否定してる奴こそヲタ信者臭いけどね。
ソニーの工作員だってavexの工作員だって実在したんだし、
ビーイングの工作員がいないとは言い切れない。

あと>>24は工作員じゃないとしても、ヲタによる印象操作の可能性は高いよ。
>>24が本物のアンチなら>>24自身が出てきて
「超ド級のパクリをわざと抜かした理由」をちゃんと説明するはずだからね。
アンチなのに一度しかここに来ないないなんてはずはないし。

>>24は意図的に超ド級のパクリを除いたコピペを作成し、
「ビーズのパクリって意外と大した事ないんですよ〜」
という印象操作をしているんだよ。

なんでおまえらはそんなにB'Zのことを知ってるの
きらいじゃないの

ああああああああああああああ
みんな死ねばいいのに

ARIGATOの歌詞は俺の実体験のパクリです。

アンチであるはずの>>24が出てこないのが何よりの証拠

>>72
俺は全然知らんよ。
多少噂は聞いていたが、こんなにパクリまくってるとはこのスレに来るまで知らなかった。

かなり昔の話だけど、
シブガキ隊がナイトレンジャーか何かをパクって、
笑い者になってたのを思い出すなあ。

http://www.tadasu.biz/bz/index.html

このサイト色々まとめてるのはいいけど
ところどころ頭悪い感じになってるよ

ところどころを書いてくれないと〜

くそ〜

例えばKIXSの行なんて酷いぞ〜

確かに妄想は入っている
だけど最後の２行はいい事言った！

　　　　＞しかし一番わからないのは、自分がプロデュースしてデビューさせたアーティストの、
　　　＞どんな神経をしてその楽曲を盗めるのか、それが一番わからないのである。

で？アンチのはずの>>24はまだ出てこないのか？

【ビーズ】　破れぬ夢をひきずって　【Van Halen】　Right Now　　

http://www.yophorin.com/PAKURI10.wma

【Eagles】　Victim of Love
http://www.tadasu.biz/bz/plagiarism/victim_of_love.mp3
【ビーズ】　ZERO
http://www.tadasu.biz/bz/plagiarism/zero.mp3

【AC/DC】　Highway to Hell
http://www.tadasu.biz/bz/plagiarism/highway_to_hell.mp3
【ビーズ】　Real Thing Shakes
http://www.tadasu.biz/bz/plagiarism/real_thing_shakes.mp3

【ビーズ】　Alone　【Motley Crue】　Time For Change

http://www.yophorin.com/PAKURI07.wma

【ビーズ】　MR.ROLLING THUNDER　　【Aerosmith】　Love in a Elevator　

http://www.yophorin.com/PAKURI02.wma


【BON JOVI】　I Believe
http://www.tadasu.biz/bz/plagiarism/i_believe.mp3
【ビーズ】　裸足の女神
http://www.tadasu.biz/bz/plagiarism/hadashino_megami.mp3

「Pleasure'98 -人生の快楽-」聞いて感動した

パクリ元あったら教えてくれ

>>82
うわ〜〜〜べたやな〜〜〜〜

>>24>>82ビーズ＝ものまね王座のちび二人組

が

「なんで【憂いの】とか【バッコミ】とか【キレイな】とか超ド級の盗作をわざと抜かしてるの？」

という簡単な問いに答えられない事からも

>>82はアンチを装ったヲタが
「実はビーズのパクリって大した事ないんですよ〜」
という印象を持たせる為に作ったコピペだという事は明白。

本物のアンチなら簡単に上の問いに答えられるはずだからね。

ビーズのパクリを知らしめる為の分かりやすいコピペなら
既に>>2にあるし、>>2と全く曲が被らないバージョンのコピペを作るならまだしも
微妙に曲が被っていて、しかも超ド級の盗作が敢えて抜かされているコピペを作る理由なんて他に考えられない。
（ここを否定するならそれ相応の考えうる理由を述べてみよ）

ビーズヲタがアンチであるはずの「>>24>>82ビーズ＝ものまね王座のちび二人組」
を擁護している事からも「>>24>>82ビーズ＝ものまね王座のちび二人組」
の正体がビーズヲタである事は明白。

ビーズをパクリというなら、様式美メタルはどうなんだろぅ…
インギーは（トニーマカパインはオレの物真似だ）と言っていたし …

ちなみに、
ギターマガジン 1997年2月号ね

ビーズをパクリというなら

いやいや、パクリだろ!!!!!!!!!

んじゃ、
ヴィニー･ムーア クリス･インペリテリ トニー･マカパイン ジョー･スタンプ
はインギーのパクリでいいよね？（インギー談）

インペリテリは実際あちこちでパクリ呼ばわりされてるよ。

どっちでもいいよ、よく知らないし

音源UPしてくれたら俺でも判断できるかもしれないけど

著作権の問題でUp出来ません。
しかし、レーサーＸの Y･R･O はインギーのパクリ確実だな 笑

>>85
>>82の期待通りの反応だな。
ビーズヲタである事が明白だと言うならその証拠を出してみよう。

ビーズはインギーはパクってないの？

しかし、様式美までパクリ呼ばわりする奴がいるとは…。
ビーズなんか論外だな。

様式美を構築しようというのではなく、
ただコピペしただけだもんな。

>>93

お前文盲目なの？証拠っつーか根拠が>>85に全部書いてあんじゃん。

しいて証拠を挙げるならビーズヲタのお前が必死に>>82を擁護してるのが何よりの証拠ｗ

それともまた得意の「ビーズヲタじゃないもん！」宣言をして逃げるのかな？

そうだよな。ビーズヲタである事をカミングアウトするのは恥ずかしいもんなｗ

アンチを装ったオタは
このシリーズスレの初期から常駐してるからな

>>95
＞ビーズヲタのお前必死に>>82を擁護してるのが何よりの証拠ｗ
証拠（笑）「俺がビーズヲタ」という前提からしてまず間違ってるわけだが。
●被害妄想が強く自分が気に入らないレスは全て同一人物による自演、ヲタ、工作員、チェンジャーに見えてしまう。

ただの釣りコピペに擁護も糞もないだろ。馬鹿か君は。
>>82のコピペで工作員云々の反応を期待したんだけど、流石にそれは恥ずかしくなってきたか。

>>97
そういう事は>>85に反論してから言えば？
B’zヲタ見苦しすぎ。

>>85
＞>>82はアンチを装ったヲタが
＞「実はビーズのパクリって大した事ないんですよ〜」
＞という印象を持たせる為に作ったコピペだという事は明白。

なんてオメデタイ人なんだ。あなたを釣る為に貼られたコピペという事が明白なだけ。
貼った本人が言うんだから間違いないｗ

予想通りすぎてワロタw
やっぱりビーズオタである事をカミングアウトするのは恥ずかしいんだねw

>>85
＞ビーズヲタがアンチであるはずの「>>24>>82ビーズ＝ものまね王座のちび二人組」を擁護
ビーズヲタが>>24>>82を擁護ってどこの事を言ってるんですかー？

>>100
では私がビーズオタであるという証拠でも出してもらいましょうか。

工作員（笑）証拠（笑）

>ID:kBVBx9Dv

「釣り」ねぇ・・・。釣りの意味分かって言ってんの？
本音をダイレクトに攻撃されて
「つ、釣りに決まってんじゃん（汗」とか言って誤魔化す馬鹿がいるからな。
別に釣りなら釣りで良いよ。

【>>82のコピペ内容はビーズのパクリを知らしめる目的としては不適切。
ヲタがアンチを装って作ったと疑われても当然の物である】

という結論が出るだけなわけだし、
本物のアンチであるこっちにとっては何の不都合も無い事だから。

これに懲りたら>>82みたいな頭のおかしいコピペ貼るのはやめて
今後は>>2のほうを貼るようにしろよ。わかったか？

お前が本物のアンチなら異論は無いはずだが？

>>104
＞これに懲りたら>>82みたいな頭のおかしいコピペ貼るのはやめて
>>85みたいな馬鹿が未だに釣れるんで止められませんわ。
上手くいけばまだ工作員（笑）発言を引き出せるかも。

＞お前が本物のアンチなら異論は無いはずだが？
は、俺がアンチ？馬鹿かこいつ。

>>105
ついに開き直って「ヲタでもなくアンチでもない」宣言か。
じゃあお前ただの荒らしじゃん。とっとと消えろやクズ！

ビーズオタって本当に見苦しいでつね（笑）

>>106
俺がヲタでもなくアンチでもないただの荒らしという事が解ってもらえましたか。
じゃあ>>85や>>95が「>>82はビーズヲタである事は明白。証拠がある」等といっていたのは何だったのでしょう？

>>107
私がビーズオタであるという証拠をどうぞ
●被害妄想が強く自分が気に入らないレスは全て同一人物による自演、ヲタ、工作員、チェンジャーに見えてしまう。

ああスマン。まさかお前のような単なる荒らし（キチガイ）が紛れ込んでるなんて思いもしなかったんだよ。
ここはビーズヲタとビーズアンチがパクリについてあーだこーだ言い合うスレだからね。
想定外の出来事ってやつだな。そこは素直に認めて謝るからとっとと消えてくれないかな？単なる荒らしさん。

馬鹿だなぁお前。釣りに決まってんじゃん（笑）
しかもアンカーも付けてないのに
勝手に釣られてんじゃんお前（笑）

>>110
＞ここはビーズヲタとビーズアンチがパクリについてあーだこーだ言い合うスレだからね。
>>1にはこんな事が書いてあるんだけど。

＞言って於きますがここはアンチスレでも信者スレでもないですよ
＞Ｂ`ｚのパクリを広く世間に知らしめ
＞騙されてるＢ`ｚファンに知ってもらおうと思ってます

広く世間に知らしめたいが為のスレなのかヲタとアンチだけのスレなのかどっち〜？

>>112
どういう趣旨にしろ単なる荒らしのお前には関係のない事だよ。
分かったらもう消えてね。まだ論破され足りないの？


　【　結　論　】

※>>24>>82のようなコピペは単なるキチガイ荒らしが釣り目的で作ったコピペです。
今後同様のコピペが貼られる事があってもそれは単なる荒らし目的なので
完全放置でお願いします。

　〜　終　了　〜

>>113
＞まだ論破され足りないの？
（笑）吉本のギャグであったね。コテンパンにやられた後「今日はこのぐらいにしてやるわ！」ってやつｗ

「広く世間に知らしめたいが為のスレ」なのか「ヲタとアンチだけのスレ」なのかどっちなのかは答えておけよ。
このスレの今後の為に。どうも紛らわしいじゃないか。

工作員ネタでも無いと進まない、それがこのスレです。
また過疎ってきたら24が現れてくれるでしょう。

工作員が居た方がアンチにとって都合がいいからねw

>>114
あ、「論破」って言葉がそんなに気に障った？ゴメンゴメン。
そもそもこっちは単なる荒らしと判明したお前なんぞとは議論するつもりは無いから。
誤解を招く書き方をして悪かったよ。「論破」ではなく「説教」とでも言ったほうが近いかな？

読解力ゼロの哀れな荒らし君の為に一応解説しておいてやるか。まずスレタイ。

＞【盗作】B'zのパクリ考察スレ pt.19【日本一】
↑これは読んで字のごとく。

＞言って於きますがここはアンチスレでも信者スレでもないですよ
↑これは「アンチが占拠して信者を叩くスレでも、信者が占拠してアンチを叩く為のスレでもない」
と解釈するのが自然でしょう。

＞Ｂ`ｚのパクリを広く世間に知らしめ
＞騙されてるＢ`ｚファンに知ってもらおうと思ってます
↑これは書かれている通り。>>1の原文を書いた人は中立的立場を取りつつ、
どちらかと言うとアンチ寄りだったって事だろうね。

っていうか、こんな事小学生にでも理解出来る事だと思うけどねぇ・・・。
どっちにしろ単にスレを荒らしたいだけのお前にとっては関係の無い事ですよ。
わかったらいつまでも粘着してないでとっとと消えてね糞荒らし。

　【　結　論　】

※>>24>>82のようなコピペは単なるキチガイ荒らしが釣り目的で作ったコピペです。
今後同様のコピペが貼られる事があってもそれは単なる荒らし目的なので
完全放置でお願いします。

　〜　終　了　〜

またしてもID:kBVBx9Dvが論破されますた（笑）

>>116
＞↑これは書かれている通り。>>1の原文を書いた人は中立的立場を取りつつ、
＞どちらかと言うとアンチ寄りだったって事だろうね。

書かれてる通りという事は「Ｂ`ｚのパクリを広く世間に知らしめる事を目的にしてるスレ」だって事だね。解ったわった。
まあ2chに立てる以上、ヲタとアンチだけでやりたいなんて無理だよ。これからはそれ以外の人が来ることもしっかり想定しておこうね。

おや？IDチェンジャー？

荒らしはどこの板どこのスレに言っても叩かれまくって排除されるのが2chの常識だよ。
2chに書き込みする以上、荒らしておいて叩かれずに済まそうなんて無理だよ。
これからはその事を自覚して叩かれまくる事をしっかり想定しておこうね。
荒らし目的の釣りカキコをしておいて逆ギレなんて滑稽だよ。

>>120
＞おや？IDチェンジャー？
よっ、待ってました！
●被害妄想が強く自分が気に入らないレスは全て同一人物による自演、ヲタ、工作員、チェンジャーに見えてしまう。

もう２度とID:kBVBx9Dvが現れないのがIDチェンジャーな何よりの証拠（笑）

いやー10回規制だよ。ID変えないと書き込めないよ。

>>121
へー。じゃあ君はID:kBVBx9Dvとは別人なんだ？
こんな曜日のこんな時間帯に荒らしを公言する釣り師が二人も同時に現れるなんて
不思議な偶然もあるもんだね。

>>122
お望み通り、君にもプレゼントだ。
●被害妄想が強く自分が気に入らないレスは全て同一人物による自演、ヲタ、工作員、チェンジャーに見えてしまう。

>>124
そうだね。

実際同一人物がID変えて名前欄に旧IDを書きもせずに
ツラっと書き込みしてんだから
そんな常識のない事してりゃIDチェンジャーと言われて当然だわな

荒らしに常識を説いても無駄か（笑）

さてそろそろ荒らしは放置な。
もうみんな相手にすんなよ。

>>127
そうそう、君達に出来る最善の手段は放置です。

じゃあ最後はこれ貼って締めようか。
●被害妄想が強く自分が気に入らないレスは全て同一人物による自演、ヲタ、工作員、チェンジャーに見えてしまう。

>>127

了解　結論貼って終わりにするか

　【　結　論　】

【ID:kBVBx9Dv＝ID:dbePWXxj（ちょくちょくID変えるので注意）は
単なる荒らしです。煽られてもレスをしないで徹底的に放置して下さい。

>>24>>82のようなコピペは単なるキチガイ荒らしが釣り目的で作ったコピペです。
今後同様のコピペが貼られる事があってもそれは単なる荒らし目的なので
完全放置でお願いします。

　〜　終　了　〜

>>129
＞>>24>>82のようなコピペは単なるキチガイ荒らしが釣り目的で作ったコピペです。
＞今後同様のコピペが貼られる事があってもそれは単なる荒らし目的なので
＞完全放置でお願いします。

うんうん。工作員だ何だと言ってた頃に比べれば随分と成長したじゃねーかｗ

>>129
「【」が余計に付いてるぞｗ　ついでに内容も少し訂正しておいてやるよ。


　【　結　論　】

ID:kBVBx9Dv＝ID:dbePWXxj
（同一人物ですが、ちょくちょくIDをチェンジするので注意）は
工作員以下の単なる荒らしです。煽られてもレスをしないで徹底的に放置して下さい。
我々に出来る最善の手段は放置です。

>>24>>82のようなコピペは工作員以下の単なるキチガイ荒らしが釣り目的で作ったコピペです。
今後同様のコピペが貼られる事があってもそれは単なる荒らし目的なので
完全放置でお願いします。

　〜　終　了　〜

なんだ。>>24>>82はやっぱり荒らしだったのか。
超ド級のパクリをわざと抜かしてあるなんてどう考えてもおかしいもんね。

　ええ〜、私の大好きな名曲ＡＬＯＮＥがパクリだったなんてショック。
でも何か元の洋楽聴いてて吹き出してしまったよ。自分の価値観大きく
変わった。有難う。

B'zの輝ける盗作の歴史！『前半：B'z盗作ヴァージョン』⇒『後半：元ネタ』の順で再生されます。

【パクリ】憂いのGYPSY [1991]→【元ネタ】Aerosmith−What it takes[1989]
http://www.yophorin.com/PAKURI08.wma
【パクリ】キレイな愛じゃなくても[1995]→【元ネタ】Eagles−After The Thrill Is Gone[1975]
http://www.yophorin.com/PAKURI06.wma
【パクリ】MR.ROLLING THUNDER[1992]→【元ネタ】Aerosmith−Love in an elevator[1989]
http://www.yophorin.com/PAKURI02.wma
【パクリ】Gimme Your Love[1990]→【元ネタ】Motley Crue−Live Wire[1981]
http://www.yophorin.com/PAKURI03.wma
【パクリ】Bad Communication［1989］→【元ネタ】Led Zeppelin−Trampled Under Foot[1975]
http://www.yophorin.com/PAKURI01.wma
【パクリ】Alone [1991]→【元ネタ】Motley Crue−Time for Change[1989]
http://www.yophorin.com/PAKURI07.wma
【パクリ】破れぬ夢をひきずって[1994]→【元ネタ】Van Halen−Right Now[1991]
http://www.yophorin.com/PAKURI10.wma
【パクリ】もうかりまっか[1994]→【元ネタ】MR.BIG−A Little Too Loose[1991]
http://www.yophorin.com/PAKURI05.wma
【パクリ】Stardust Train [1990]→【元ネタ】Richard Marx−Too Late to Say Goodbye[1989]
http://www.yophorin.com/PAKURI11.wma
【パクリ】Don't Leave Me [1994]→【元ネタ】Aerosmith−Cryin' [1993]
http://www.yophorin.com/PAKURI09.wma
【パクリ】夜にふられても[1989]→【元ネタ】Bon Jovi−Wild In The Streets[1986]
http://www.yophorin.com/PAKURI13.wma

これだけの数あってもまだ氷山の一角だよ！すごいぜB'z！

そんなにB'zの事嫌いなら聞かなきゃいいじゃん？
このスレたてた人も音楽やってる人なんだろうから分かると思うけど、
こうゆう事言っててもただの嫉妬にしか聞こえないよ。
もちろんここまで言うって事はB'z以上の凄い事やってる人なんだろうね。
自分で作った曲乗せてみな〜評価しあげるよ。

はい、ネタが投下されましたよ

どれだけ食い付くかなw

浜崎でもビーズでもその他でも、パクって売れたってことは
元の曲が名曲だってことでいいですかね。いいですよね。

>>133
毎回ジャケット気持ち悪いけど曲は面白いです、モトリークルー。
興味があるなら映像でドラマーを見てみると楽しいです。

135は言ってることは正しいんだが
　
いかんせん場所が悪すぎるんだな。ここは2ちゃんねるです。
まともな物言いが通用するところじゃない。

>>132
>>82は荒らしみたいだけど>>24は不明だよ。
こいつは工作員かも。

>>24と>>82は同一人物ではないの？

>>138
>>135がまともと思っている時点でお前はまともじゃない


PAKを2chネラーレベルと比較して欲しいと主張していたならちょっと面白い

ヲタでもアンチでもないなら青柳祐美子じゃないの？
Ｂ’ｚの稲葉の盗聴のご相伴に預かってるとかいう。

僕はB'zがパクリというだけで十分ショックですよ。
確かに>>24が憂いのGYPSY、バッコミを抜かしてますけど
ヲタから見れば他に貼られた曲を見ただけで
十分ショックなのでそんなにこだわらなくていいと思いますよ。
工作員という発想はそんなに大事なんでしょうかね？

ミリオンアーティスト・ビーズと
そのバックにある大企業を2ちゃんねらーが糾弾して
しまいには音楽シーンから排除しちゃおうという

そういう妄想がこのスレの主題テーマになってしまったので
工作員という発想はすごい大事なんだな

いつまで続けるのこんなこと

ヲタの>>143が>>24を擁護している事からも
>>24が「ビーズのパクリって以外と大した事ないんだよ〜」
という印象を持たせる為に作られたコピペだという可能性が益々高まった。

そもそも>>2があれば>>24は必要ないからね。
>>2のほうが遥かに分かりやすいし
>>2に>>24にある被っていない曲を足すならまだしも、
敢えてS級のパクリを抜かしてあるんだからね。
>>24がビーズヲタの仕業である可能性は極めて高い。

Ｂ’Ｚが新曲をだすよ

Ｂ’Ｚニューシングル　衝動　１月２５日リリース

ビーズは洋楽もパクってるがアルバム「ＴＨＥ　ＣＩＲＣＬＥ」ってタイトルは
佐野元春オタに喧嘩売ってるとしか思えない。日本人なら普通は思いつかないタイトルだろ。
　　　↓　参考までに　↓
ttp://www.moto.co.jp/works/album/ESCB1456.html

佐野元春オタに喧嘩売ってるようには全く見えないけど。
「円」を直訳すれば「a circle」。
「a」を「the」に代えただけ。それだけのことだろ。

アルバムのテーマにも合ってるけどね。

　【　結　論　】

ID:kBVBx9Dv＝ID:dbePWXxj
（同一人物ですが、ちょくちょくIDをチェンジするので注意）は
工作員以下の単なる荒らしです。煽られてもレスをしないで徹底的に放置して下さい。
我々に出来る最善の手段は放置です。

>>24>>82のコピペは工作員以下の単なるキチガイ荒らしが釣り目的で作ったコピペです。
今後同様のコピペが貼られる事があってもそれは単なる荒らし目的なので
完全放置でお願いします。

　〜　終　了　〜

工作員雇う余裕あるのかな？
たぶんマジで粘着信者だと思うんだけど。
ＧＩＺＡなんて正社員３人しかいないらしいよ。
後は契約社員かバイトで、自給８００円１０時から終電まで
働かされるてるってどこかで読んだ。
契約社員＆バイトがある日突然いっせいにやめたら
会社そのものが立ち行かなくなる会社だよね。

>>144
>ミリオンアーティスト・ビーズと
>そのバックにある大企業
これってギャグ？

「工作員かな？いやいやそんな余裕はないはず。そうか粘着信者の仕業だ！」
ID:2s40yKoSの脳内に広がるドリームワールド

>>153
じゃあ、工作員とでも言いたいわけ？
そっちのほうがおかしいと思うんだけど。
第一、もう十分しられたネタははずしてるだけでしょ？

>>154
あんなコピペひとつで工作員だの、会社にそんな余裕がないだの
訳の分からん妄想で楽しめて幸せそうだな。工作員だったらワクワクしちゃうね。

>ＧＩＺＡなんて正社員３人しかいないらしいよ。
>後は契約社員かバイトで、自給８００円１０時から終電まで
>働かされるてるってどこかで読んだ。
ギャグ？

そんな僕の最近の趣味は
何とか工作員ネタで盛り上がれるような釣りネタを考えることです

>もう十分しられたネタははずしてるだけでしょ？

このスレの住人とか統一スレの住人とかは>>2の曲は把握してるけど、
芸スポとかの住人はまだまだ>>2の内容も知らない人が多い。

”すでにビーズのパクリを詳しく知ってる人向け”
という事でアンチスレやヲタスレに>>24のようなコピペを貼るのならまだわかるが、
芸スポとかに>>24を貼るのはおかしい。
それにしたって、アンチスレやヲタスレの人間なら>>24の内容程度は既に把握しているわけで。

よって>>24のコピペはビーズヲタが
「ビーズはひどいパクリ魔だと噂されてるけど、実はそんなにひどい事してないんですよ〜」
という印象操作の為に作られた物だと推測できる。

まだまだ妄想ドリームワールドは続きますよ。

>>156
確かに>>24が工作員だとしたら、アンチは見事なまでに釣られてるな。
工作員のもくろみどおり、話の本筋が盗作批判と関係ないところにいってるし。

>>157
また来たｗ
だとしたら、ALONEやVanHalenのモロパクも外さなきゃ意味ないじゃん。
この2曲だけでも十分インパクトあるよ。
知らない人がその2曲聴いたら驚いて、このスレ探しに来るよ。

ちなみにモトリーファンの俺はALONEのモロパクに腰を抜かし、
楽作板からこっちに流れてきました。

>>24は特に深い考えなしのコピペ厨でしょ。

時給８００円っていうのは、このスレから
リンクされてたので読んだ覚えがある。
稲葉松本は結構な収入なのにひどいことしやがるって思ったしね。
過去スレ探してみな。

正社員三人はギザスレで読んだな。
とりあえず大企業なんてほど遠いよ。
上場もできない大企業って…
資本金みてもわかるだろ？
大きい図書館いけばオリコン年鑑がおいてあって
たいがいの情報は載ってるから見ておいでよ。
正社員でなく従業員数で載せてるかもしれんが。

　【　結　論　】

ID:kBVBx9Dv＝ID:dbePWXxj
（同一人物ですが、ちょくちょくIDをチェンジするので注意）は
工作員以下の単なる荒らしです。煽られてもレスをしないで徹底的に放置して下さい。
我々に出来る最善の手段は放置です。

>>24>>82のコピペは工作員以下の単なるキチガイ荒らしが釣り目的で作ったコピペです。
今後同様のコピペが貼られる事があってもそれは単なる荒らし目的なので
完全放置でお願いします。

　〜　終　了　〜

Ｍステにでるらしいから、
皆さんに盗作を教えてさしあげる
絶好のチャンスですよ。

GIZA studio倒産？！
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/legend/1060469967/
-□-▲-◇GIZA studioリストラ組-■-△-◆
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/legend/1060469967/

リストラ組より
69 ：伝説の名無しさん（実体）：04/07/18 16:05
会社という価値観があそこのスタジオは大きいですね。
4Dとか、あのあたりのまともに見える人達は、自分も出すので、
基本的に社長らTOPとうまが合わず、無視され、仕事がまわってこなくなり、
退職ってパターンです。
ミュージシャンでもそうだから、普通の社員は言うに及ばず。
低賃金（新社員30才で時給８００円）で重労働（10時から終電、または朝から朝まで。
時給なのに8時間以上残業手当てなし）
この業界はだいたいそうだけど、ここはとくにそうですね。
世間で力のある人材は、ここに入っても待遇・効率悪すぎですぐに退社。
素人みたいなやばいのだけが残る。
ディレクタークラスは世間知らずばかり。
特にジャケット部門のトップは仕事できないのに、自己中で仕事できるって勘違いひどすぎ。
個人の事務所ならいいんだけど、会社の一部門ですからね。
他の会社では見れない貴重な馬鹿人材です。
他も人間的にはいい人だとしても、お子さまで仕事は学生並み。
雑・遅い・ひとりよがり・まわりとの連携知らず。
映像部門なら専門学校の映像学科って感じ。

70 ：伝説の名無しさん（実体）：04/07/18 16:09
傘下の学校から、若い社会を知らない子たちを甘言で使って、経費を節約。
そんな他では使い物にならない子達が頑張ってる現場ですね。
広報戦略立てて、売ればいいんだけど、それができない。
ミュージシャンも外との交通を知らず、マスターベーションクリエイトしかできず、
オタクに愛されるか、売れないか。
会社でも外資系レコード店の売り上げがいまいち伸び悩んでますなんて、本気でレポートがまわってきます。
どうやったら売れるかっていう考慮が先ずありません。
関西のアーティストを芸能界から守り、製作活動を全面補助ってポリシーなんだけど、
売るという、そんなお金もないんですね。
率のいい東京進出できないのは、もっぱら同列の東京の会社との微妙な関係。
これらも政治家の天下りに似てる大きな会社の実体そのままです。
お金は同列会社でまわして、税金対策兼安全な経営。TOPにまわる仕組み。ねずみ講。
普通はこれが危険な経営なんだけど。
廃退と堕落の殿堂ですね。
倉木みたいに、ウ○ダのパクリと、ニッチの空きにヒットした偶然の売り上げを必然だと言い、
みんなでマイチャンと連呼して、呼べないまともな奴はイジメの全体主義がまかりとおる宗教です。
稀に他でも使える好人材もいるんだけど、その人達が可哀想ですね。
私もこの会社にいたんだけど、私のいた会社で倒産してないのここだけ。
そのうち潰れるでしょう。

特にここ。


>低賃金（新社員30才で時給８００円）で重労働（10時から終電、または朝から朝まで。
>時給なのに8時間以上残業手当てなし）
>この業界はだいたいそうだけど、ここはとくにそうですね。


>率のいい東京進出できないのは、もっぱら同列の東京の会社との微妙な関係。
>これらも政治家の天下りに似てる大きな会社の実体そのままです。
>お金は同列会社でまわして、税金対策兼安全な経営。TOPにまわる仕組み。ねずみ講。
>普通はこれが危険な経営なんだけど。
>廃退と堕落の殿堂ですね。


盗作で稼いだ金ででかい家に住んで高級外車にのりまわしてるんだから、
それを支えてる社員のみなさまの待遇をよくすべきなんじゃないだろうか。
ビーインググループ・バーミリオンの社長松本さんよ。
稲葉がどこぞに寄付してるのなんていい顔したいようにしか見えない。
でもビーイングがだめになったのは、この辺に理由があるようだね。

で、結局言いたいのは

「松本のリッチな生活が気にいらない！」
「稲葉の寄付は偽善だ！」
かよw

そうだそうだ！

「盗作でリッチになった松本を敬え！」
「稲葉の寄付は完全なる善だ！
『匿名じゃないから売名・偽善だ』なんて受け止めるほうがおかしいんだ！」

>>166
いやあ、てめえらだけ儲けようって
魂胆がみえみえだってことだし。
盗作もただの儲け魂のたまもの。

しかしスタッフは気の毒だね。さっさとやめればいいのに。
求人も増えてきたことだし。

俺、B'zファンだけど、それは昔の話な。
B'z伝説は8cmシングルで終わったよ。
マキシ化して曲もパクリもクソになった・・・
HRをカヴァーしてた一昔前は、カヴァーバンドとして大好きだったよ。。

最近じゃ、流行のメロコアパクって落ちぶれたな。。
頼むから、昔に戻ってくれ･･･

稲葉の寄付活動なんて、世間一般にあまり知られてないと思うけど・・

>>170
知られてないとこで地味にやってるからね。以前津山に寄付した時も全国的には全くニュースにはならなかったようだし。

そんなとこまで叩き出してアンチ必死だな、としか言いようが無いわ。

>>171
じゃあ何でお前はその事実を知ってんの？ｗ
匿名じゃなく名前を出した上での売名寄付だったからだろ？ｗ

稲葉はどうでもいい
PAK本PAK弘は刑務所にはよ行って欲しい

>>172
キミは馬鹿か？
「稲葉 寄付」とかでｸﾞｸﾞれば何かしら出てくるだろ。
俺は津山市のHPか何かで見たんだよ。

つか売名だったらもっとわかりやすいことをやるだろ。
例えばホワイトバンドとか、チャリティに参加するとか。

「匿名でなければ全部売名のための寄付なんだ！」ってか。

じゃあ海外の有名人がやってるチャリティイベントなんかも全部偽善なんだね。

>>174
本当に寄付だけが目的なら匿名にすると思うんだが。。。

>じゃあ海外の有名人がやってるチャリティイベントなんかも全部偽善なんだね。
お前まさかあの手のイベントが偽善じゃないとでも思ってたの？ｗ
ま、「やらない善よりやる偽善」だし、偽善だからといって批判するつもりも無いけどね。

>>175
「匿名でなければ全部売名のための寄付なんだ！」ってか。
叩くネタ探しに必死ですねw

>>176
「匿名じゃないけど、純粋に寄付の意思しかなかったんだ！」ってか？
盲目ビーズ信者、稲葉擁護に必死ですねｗ

松本って嫁さんいるの？
１〜２年くらい前に20代のおにゃのこと２人で
名古屋の輸入雑貨店に来たの見たんだけど

>>178

１７８　でID　ＰＡＫ　ならおもろかったのに

パクってないだろ

>>179
ゴメ。書き込んだ後に気付いたけどね。
でもこれネタでなくてマジ話

俺は盗作なんかしていません
ちょっと真似ただけだよ
だから事をそんなに荒立てないでくれよ
もう止めたんだからさ、なっ

匿名でなくていいからさ、まだＡＡＡに出るとか、
チャリティーの何かに出るほうがいいよ。
汗水たらして世間の関心の目を向けさせるほうがさ。
ファンの目にだけつくように金だけ出してなんなのって感じ。

>>183
ファンにも対して知られてないっての。

何とか叩くネタを探そうと必死だなw

気付いて無いかもしれないけど、スレ違いだからねw

松本は蜥蜴の尻尾だから、いざという時は1人で罪を被ってくれます。
松本は蜥蜴の尻尾だから、いざという時は1人で罪を被ってくれます。
松本は蜥蜴の尻尾だから、いざという時は1人で罪を被ってくれます。
松本は蜥蜴の尻尾だから、いざという時は1人で罪を被ってくれます。
松本は蜥蜴の尻尾だから、いざという時は1人で罪を被ってくれます。
松本は蜥蜴の尻尾だから、いざという時は1人で罪を被ってくれます。
松本は蜥蜴の尻尾だから、いざという時は1人で罪を被ってくれます。
松本は蜥蜴の尻尾だから、いざという時は1人で罪を被ってくれます。
松本は蜥蜴の尻尾だから、いざという時は1人で罪を被ってくれます。

長戸「松本よ、ビーイングと稲葉と私を守るために一人で罪を被ってくれ」
松本「酷いよ・・・みんな共犯なのに！俺だけがあぼーんされるのか！」
稲葉「社長、松本さん知らない？」
長戸「稲葉くん、トカゲの尻尾は切リ捨てた。もう何も心配する必要はないよ」
稲葉「あ、そう」

遂に壊れたか…

>>184
だから、だったら何でお前が知ってんの？関係者か？ｗ

確かに稲葉の寄付はファンでさえも知らなかったりする。
雑誌のインタビューでも一切言わないし。

>>188
>>174


俺は自分で調べたの。
「B'zって寄付とかしないよな」って言ったアンチが以前いたから、ちょっと調べてみたんだよ。
それにしても一瞬デジャヴかと思ったw

>>189
雑誌のインタビューで寄付したなんていう奴は滅多にいない、
チャリティー以外で寄付をしてる人は別に稲葉だけじゃないだろ。
チャリティーイベントに参加した上で個人的に見えない部分で活動してる人もいる。
信者クラスになると影でこっそり寄付してる稲葉はカッコイイと思い込んでる痛い奴もいるからな。
それにしても、松本は殆ど聞かない・・・信者もどうでも良いのかｗｗｗ

いや、別に雑誌に限らず、寄付してることやチャリティーで売名したいんなら、何らかの形でメディアにはアピールするだろ。
最近でわかりやすいのだとホワイトバンド云々みたいに。
それを稲葉はしていない、って話。

ところでパクリ考察はいつになったら始まるんだ？

>>193
もう終了しました。

>>190
どこをどうやって調べたら「稲葉が募金した」ってわかるの？
素人がちょっと調べた程度で誰がどういう募金をしたのかが分かっちゃうようなら、
それは募金の事実を公表してるも同然だと思うけど。

>>195
キミはバ・カ・か？

わざわざアンカー付けて「174を見ろ」という主旨のことを書いてやったのに…
見たけどわからなかったとか？
じゃあもう1回書いてやるよ。

俺は津山市のHPか何かで見たんだよ。
あと稲葉が公表してるんじゃない、寄付された側が公表してんだよ。この違いわかるかな、坊や？

>>196
だ・か・ら、津山市のHPで
「ビーズの稲葉さんが寄付してくれました」
と公表してるんだろ？

だったら匿名じゃないじゃんｗ

なんなんだ、この馬鹿どもはw

俺がいつ「稲葉は匿名で寄付したんだ」って言った？
そもそも「匿名で寄付してないから稲葉の寄付は売名行為」なんて言ってるバカがいたから「匿名でなければ全部偽善なのか？」と俺が言ったのが始まりなんだけど。
理解力の無いバカは首突っ込んでくるなよw

てか、ある程度の金額を寄付してるんだろ？
さすがに全く匿名なんて無理だろ。一万、二万円ならともかく。
匿名で多額の金受け取って、それがやばい金だったらまずいでしょ。

俺もB'zのパクリは叩かれて当然のものだと思うが、
寄付がどうこうだの、工作員だのという話はくだらなすぎ。

稲葉は非匿名で寄付した売名野郎です

金額がいくらだろうと寄付する時って
「お名前を公表しても宜しいですか？」みたいなやりとりはあるんじゃねーの？
無断で名前を公表なんてできないんだし。
純粋に寄付の気持ちしかないんなら「いいえ匿名で」というんじゃねーの？ｗ

「是非名前を公表させて下さい！」
と言われたら
「まぁ、いいですよ」って言うんじゃないか？w

こんなの妄想なんだから何とでも言えるね。

そうそう。稲葉は売名野郎って事で終了ｗ

いまさら売名する理由なんてないけどな
(´д｀)ゝ

パクりは日本の文化

寄付というのは売名のためにするのでなく、
いざ何かで責め立てられたときの保険でするのだそうだ。

話がずれてるようだが、寄付する金があるなら、
仕事量相応の給与を社員に回してやれ。

>>203
有名人が好感度upの為に偽善的行いをする事を「売名行為」とは言わないのかな？
だったらただの「偽善野郎」でも良いんじゃないの？

アンチってゴキブリ並にしつこいねw

匿名じゃないから売名野郎だ！なんてギャグで言ってるとしか思えん。
最早キチガイの域に達してますよw

PAKモロPAK非道

素敵な何前やん

>>207
稲葉は寄付する時に「名前？うん。公表しちゃってよ（ﾆﾔﾆﾔ」と言う偽善野郎ｗ

>>208
素敵だろ？

パクリではなくリスペクト

ただのアンチスレじゃねえかよ。何ここのヤツら
意味分からん

頭の悪い俺でもわかるように、パクリの定義を教えて下さい。
別スレで聞いたら、その議論はすでにされつくしたという事だったので、
何かしらの結論は出てるはず。
スルー・コピペ・暴言などで結局答えないが大半を占めた場合は、
B'zパクリ説はアンチの妄想ってことにするので、よろしく。

妄想決定

>>213
パクリとはこういう事です。→>>2

だからパクリではなくリスペクトだって…日本語わかる??

>>215
感覚的に似ていると言うことはわかる。でもそれだけ。
「似てはいるけど何か？」っていうレベル。とてもパクリの定義にはならない。

ｽﾏｿ。
>>217は>>213

B’zヲタは池沼。>>2を聴いてもパクリだとは思わないそうです。

結論が出たので　〜　終　了　〜　

>>219
結論なんて出てません。
>>2でわかるのは「似ている」ということだけであり、
「B'zはパクリの詐欺集団」の証明にはなりません。
話をそらさずに、パクリの定義を教えてください。

パクリの定義？
難しく考える必要ないよ。

既存の曲の一部を「故意に」、ほぼそのまま使用して、
原作者の名前を入れずに、自分の曲として発表したら、「パクリ」だよ。

ただ、元の作者が誰かわからないくらい一般化してるもの、
コード進行であったり、リズムであったり。
そういうものまで、使用禁止にしちゃ、何も作れなくなるから、そういうのはいいでしょう。
元ネタがなくても、自然に思いつくレベルの物を使ってもパクリとは呼ばれることはないよ。

あと、オマージュだ、パロディだ、なんていう奴がいるけど、
これらとの区別は簡単。

オマージュした本人が元ネタの存在を公表できるか、できないか。

オマージュであれば、堂々と「これは○○のオマージュです。」って言えるはず。
オマージュ作品を出すことは、恥ずかしいことでも隠すべきことでもないからね。


別に必ず公表しなきゃいけないわけではないけど、
B'zの場合、パクリだなんだ言われてファンがみじめな思いをしているのはB'zも知ってるわけで。
オマージュだったのなら、自己の名誉のため、ファンを守るためにも、
曖昧ではないはっきりとした発言をしているはず。
「この曲は○○のオマージュなんです」ってね。

オマージュって何？

>>221
>既存の曲の一部
一部ってどの程度？
>「故意に」
どうやって故意と知るの？
>ほぼそのまま
ほぼってどの程度？
>ただ、元の作者が誰かわからないくらい一般化してるもの、
>コード進行であったり、リズムであったり。
>そういうものまで、使用禁止にしちゃ、何も作れなくなるから、そういうのはいいでしょう。
「そういうの」や「自然に思いつくもの」と「パクリ」をどう見分けた結果>>2の曲に絞れたの？
もっともらしいことを言ってるようだけど、肝心なとこは全部曖昧。

>>220
そうだね。ただ「似ている」だけなら、パクリじゃないよ。

ただ、>>2の場合。
B'zがエアロやモトリーを聴いていないわけがないから、
故意にエアロやモトリー等の曲の一部をコピペしたのは明らか。

B'zなりにちゃんと消化した上で、似てしまったのなら、
元ネタファンからも受け入れられているはずだよ。

元ネタのファンからしたら、
「原型そのまま持ってくるなよ。そのまま使うのなら、それなりの対処をしろよ。」と言いたくなる。

B'zファンだってそうじゃないの？
B'zの曲をまるっとコピペされて、自分の曲として発表してる奴がいたら、
ファンとしては文句言いたくなるんじゃないの？
まあ、これはやられた側のファンじゃないと理解できないのかもしれないが。

>>225
>元ネタのファンからしたら、
>「原型そのまま持ってくるなよ。そのまま使うのなら、それなりの対処をしろよ。」と言いたくなる。

これには同意。
でもB'zがパクっていることの証明じゃない。

>B'zがエアロやモトリーを聴いていないわけがないから、
>故意にエアロやモトリー等の曲の一部をコピペしたのは明らか。
状況証拠のみ。物的証拠を挙げてほしい。

>>224
まあ、確かに、杓子定規に「何小節かぶったらアウト」ってやるもんじゃないからね。
すぎやまこういちか誰かが、1フレーズでも故意にパクッたらそれは盗作って言ってたけどね。

B'z以外にもいろいろ聴けば理解できるようになるよ。
>>2はちょっと異常だってのがね。

で、あれが故意かどうかわからないってことは君はB'zファン歴はかなり浅いみたいだね。

他のB'zファンに聴いてみたら？

「B'zの二人はエアロやモトリーの曲を聴いたことあるんでしょうか？
松本さんは多分エアロやモトリーを聴いたことなんかないはずですよね？」って。

ちなみに、憂いのジプシーに関しては、遠まわしに元ネタの存在をゲロってたみたいだよ。

俺もこのスレでB'z通になったなあ。
ファンよりも詳しいのか。

>>227
悪いが、B'zがエアロやモトリーの曲を聴いているだろうことは知っている。
クレイジーランデブーにエアロと入っていることも、SAVE MEでパープルへイズと叫んでることも知っている。
これは明らかにやってるだろうって曲が何曲かあることも知っている。
ただ、どこでいつ聞いても「パクリの定義」に答えられたアンチがいないことも事実。
パクリの定義がはっきりしない以上「似ている曲」「パクっていると思われる曲」に過ぎないことも事実。

悪い。>>228の続き
なのにアンチは(まぁ、イタイ奴だけかもしれんが)
「B'zはパクリの詐欺集団」と暴れている。これはいかがなものだろうか？

俺の個人的な結論はといえば

「まあ別に何でも良いじゃん」

てな感じですね

うわ〜、すごいのがいるな。

あれを似ているだけだなんて。
パクリの定義もちゃんと説明されてるのに、誰も答えられないだってさ。

定義は>>221に付け加えるなら、
モロパク部分がその曲の重要な部分を担ってるってことかな。
モロパク部分がなくても曲の印象変わらないなら、
別に気にしないでいいかと思う。

屋根の塗装程度の偽装なのか、
建物が崩れ落ちるような偽装なのか、そこが境目かな。
パープルヘイズのパクリなんかは屋根の偽装程度かなとは思うが。

>>231
>>224を読んだ上で、具体的にパクリの定義を示してくれ。

B’zヲタは池沼。>>2を聴いてもパクリだとは思わないそうです。

結論が出たので　〜　終　了　〜　

長戸「松本よ、ビーイングと稲葉と私を守るために一人で罪を被ってくれ」
松本「酷いよ・・・みんな共犯なのに！俺だけがあぼーんされるのか！」
稲葉「社長、松本さん知らない？」
長戸「稲葉くん、トカゲの尻尾は切リ捨てた。もう何も心配する必要はないよ」
稲葉「あ、そう」

松本は蜥蜴の尻尾だから、いざという時は1人で罪を被ってくれます。
松本は蜥蜴の尻尾だから、いざという時は1人で罪を被ってくれます。
松本は蜥蜴の尻尾だから、いざという時は1人で罪を被ってくれます。
松本は蜥蜴の尻尾だから、いざという時は1人で罪を被ってくれます。
松本は蜥蜴の尻尾だから、いざという時は1人で罪を被ってくれます。
松本は蜥蜴の尻尾だから、いざという時は1人で罪を被ってくれます。
松本は蜥蜴の尻尾だから、いざという時は1人で罪を被ってくれます。
松本は蜥蜴の尻尾だから、いざという時は1人で罪を被ってくれます。
松本は蜥蜴の尻尾だから、いざという時は1人で罪を被ってくれます。

>>233>>234>>235
どれもこれも「パクリの定義」の説明になりません。
パクリの明確な定義の説明をお願いします。

>>232
くはっ。これ以上、何を具体的に言えとｗ
例を上げればいいかな。

1.B'zがエアロの曲を知っている。
2.憂いの〜とWhatItTakesは偶然ではありえないほど酷似している。
3.憂いの〜の曲を構築するにあたり、モロパク部分が重要な役割を担っている。
4.クレジットにエアロの名前がない。

こういうこと。

憂いの〜やALONEがパクリなのは多くのB'zファンも認めてるんだけどな。
これがパクリじゃないなら、どういうのがパクリなんだ？

逆に聞くけど、君自身のパクリの定義は？
自分が理解してないだけじゃないかい。

>>237
だから2と3があいまいなんだっての。
どういう観点から「二つがパクリ」としたんだ？
似ているのはわかる。だがそれは感覚的なものだろ？
わからんか？「ここから先はパクリ」っていう指標がないんだよ。
>>237の回答は、結局感覚に頼ったあいまいなもんだ。
これじゃ、「似ているけど、それが何か？」って言われたらおしまい。
池沼扱いするしかかわす方法がない。ちがうか？
>君自身のパクリの定義
知らんよ。だから聞いてるんじゃないか。

B’zヲタは池沼。>>2を聴いてもパクリだとは思わないそうです。

結論が出たので　〜　終　了　〜　

>>239
結論は何も出てない。
逃げてないでパクリの明確な定義を示してください。

>>240
>>2を聴いてもパクリだと思わないんですよね？


B’zヲタは池沼。>>2を聴いてもパクリだとは思わないそうです。

結論が出たので　〜　終　了　〜　

>>241
俺は池沼でも何でもいいから、早くパクリの定義を示してください。

>>242
池沼に話す事などないｗ

>>243
つまり>>213の最後二行ってことだな。

リスペクト(尊敬)→パクリではない

B’zヲタは池沼。>>2を聴いてもパクリだとは思わないそうです。

結論が出たので　〜　終　了　〜　

ID:qtletztd
NGワード登録っと。

お前しつこいよ…

>>238
＞知らんよ。だから聞いてるんじゃないか。
B'zファンはパクリの定義も知らんのか…。

君は人として駄目だね。
まず自分の意見を持ちなさい。

反論ありきで人に物をたずねるのはやめなさい。
相手の意見を否定するだけで、自分の考えを述べないなんて、
池沼、卑怯者と呼ばれてもしかたないですよ。

自分なりにパクリの定義を考えてみなさい。
それができないのなら、反論する資格すらないよ。

>>249
わからないから質問してるわけだが、そんなにおかしなことか？
あと、反論云々っていうけど、俺は別に反論なんかしてない。
あがってきた回答が、肝心な部分をあいまいにしてるからそこを教えてくれって言ってるだけ。

B’zヲタは池沼。>>2を聴いてもパクリだとは思わないそうです。

結論が出たので　〜　終　了　〜　

何がパクリ知らない奴とオマージュが何か知らない奴か。
ビーズファンのレベルの低さがよくわかりました。
モーヲタみたいなもんか。

ファンのレベルは、ミュージシャンのレベルを写す鏡というが。

ビーズもこんなもんだったか…。
もう少しまともな奴もいたが、ごく一部なんだろうな。
がっかりだね。

↑書き損じた。訂正↓

何をパクリと呼ぶのか知らない奴とオマージュが何か知らない奴、

>>252
だったら教えてくれ。
パクリとは具体的にどこからがパクリなのか？
どの程度の割合で、どの程度似てたらパクリなのか？
グレーゾーンや>>213のようなはぐらかしは無しでたのむ。

パクリって・・　一部が少し似てるだけじゃねーか。

考える脳のない奴に教えるのは無理。
いかれた宗教の信者みたいなもんだ。
まず、自分なりに定義を考えてみなさい。

で、ビーズファンでパクリの定義を答えられる奴はいないの？

>>257
QにQで返さないで、>>254に答えてくれないか？

不毛な論争が繰り広げられているなwww
まぁ、>>2はパクリだろう。これを否定するのは自然な態度・感覚とは思えん。
で、B'zがパクリを認めることは一生ないと思う。
しかし、こうやってパクリ論議がなされているのは知っているだろうし、
売れ過ぎたことによって、この問題に関して、当人たちにもいろいろと大変なことも多いと思う。
一生パクリ集団と言われ続け（公ではないが）ながら生きていかなければならない、活動していかなければ
成らない訳だから、まぁ、それなりの代償は払ってるんじゃないか？
そのために、これからもパクリ論議を続けていかなければならないな。

と言うわけで、結局どこまでがセーフでどこからがアウトなんだ？

アウト→>>2

じゃあセーフは？

>>260
歌のパクリについて定義付けなんか出来ないに決まってるじゃん。
だから、”パクリだろう。”と書いたんだ。オレの意見だからね。
逆に質問するが、パクリと断定出来ないなら、>>2は「パクリじゃなく、偶然似た」とでも言うつもりか？

>>263
「パクリだ」でも「偶然似た」でもどちらでもいけるだろ。定義がないんだから。
人の感覚なんてそんなもんだろうし、B'zを好きか嫌いかって言うような視点の違いだけでも、
大きく変わってくると思うぞ。
B'zマンセーなら「偶然、またはオマージュ、はたまたインスパイア(何でもいいけど)」になるし、
B'zF××kなら「極悪パクリ」になるだろうし。

↑禿同


主観の違いだと思うんだけどね〜

B’zヲタは池沼。>>2を聴いてもパクリだとは思わないそうです。

結論が出たので　〜　終　了　〜　

こんなネタで盛り上がってられるなんて
日本とはつくづくも平和な国だのう・・・

燃料投下ｗｗｗ

ttp://006.gamushara.net/bbs/music/html/img08640280.html

パクリ方、アレンジの仕方が物凄く上手い。
オレンジレンジのようなつまらないパクリ方はしない。

オレンジレンジが一番やばい･･･
まだBzは元が良いから許せる。
てか日本のTOPじゃん。

最近のBzはシングルでは一曲もパクってないんだよね。
そもそもBzはコンサートでZbって言うカバーバンドで
コピーするぐらいあからさまにやってるから
どちらかと言うとカバーして楽しんでるだけ。
オレンジみたいに売れるためにやってるわけでない。
てかもう既に売れすぎてる。

結論：
オレンジレンジ→パクリ
Bz→カバー

いまいち火付きが悪いなｗ
>>1のまとめサイトで憂いの〜が大きく取り上げられてたんで、
憂いの〜とWhat is〜を聞き比べてみたんだが。
確かにふいんき(ry似てるけど、細かい部分は聞けば聞くほど似てないな。
ギターは松本節になってるし、ゴーストノートもいっぱい入ってる。

っつーか、部分的に似てる所だけ抽出したら、
問題の部分にどういう過程で差し掛かったのか、
そこからどう展開していくのか全然わからんじゃないか。
>>1のまとめサイト作った奴は音楽やったことないだろ、きっと。

あと、エアロと競演の話、飛躍しすぎ。笑った笑ったww

>>269
どこがどう飛躍してるのか書かなきゃ…。

そこのサイトの管理人ではなく
発表当時憂いのジプシーは洋楽ファンや音楽関係者の間で
パクリで話題になったんだよ。
君そういう聞き慣れた連中やプロに喧嘩うってるようなもんで。
まあゴリラに喧嘩売るアリンコが
何言ったって説得力ないんだが。

ゴリラって、見た目強そうだけど、実際は小心者なんだって。

>>270
ttp://www.tadasu.biz/bz/aerosmith.html
注1で散々アンチ側に都合よく書いといて、
結局最後は「･･･と言うこともありえる。」としめてる。　想像かよ！？
またこのページの随所に「･･･らしい」「･･･と思う」が多用されている。
疑惑を解明するための文章でこれはまずい。根拠を問われたら終了。
　＊エアロスミスファンの間では許し難いものであったのではないかと思う。
　＊そこからＢ’ｚが繰り上げて出演したということではないかと思う。　　　などなど

エアロとB’zのMステ競演を熱く語ってるのはいいが、
自分の出した仮説を証明するために持ってきた材料も仮説。言いっぱなし。
もう、「僕ちゃんこういうふうに思います」状態。
この時本当にベストの企画があったのですかって問われたら終了。
＊あるいは、Ｂ’ｚとエアロスミスとの世界での評価の差をみせつけようとした、そしてそれを本人たちに思い知らせようとした、ということではないのか。
そういうことを証明するために、こんな長文を書いてるんじゃないのか？

＊Ｂ’ｚファンでさえも、コンサートでの実力差が歴然としていることがわかる。
このように、ところどころで主観で物事を語っているが、
こういう論文形式の文章で主観で物事を語るのは全く無意味。

＊つまりはワールドカップの一件でエアロスミスがしかけたのは、
盗作をＢ’ｚファンに認知させ、さらにそのエアロスミスとの実力の差、
世界との実力の差をみせつけるということではなかったのか。
これも自分の立てた仮説の上に存在する仮説。
砂上の楼閣というよりも、もう土台がない。
このため＊FIFA後の文章もすべて根拠のないうわっぺらの文章になっている。

タイラーの言葉1で確実にわかるのは、
両者の言い分が食い違っていると言うことだけ。
その理由としてあげた�@�A�Bはどれも無根拠。またしても土台がない。
＊スティーブン・タイラーにとって、「ミュージック・ステーション」での共演は、記憶するに足るほどのものではなかったということである
タイラーがそう言ったのですか？
そうでなければ、この文章は何を持って書かれたのですか？
とつっこまれたら終了。

タイラーの言葉2でも熱く語っているが、
＊当人に確認する術はないが。
と本人語っているので、これも無根拠な主張。


結論として言えるのは、
全編にわたって仮定の上に仮定を重ねている稚拙な文章であり、
説得力は皆無に等しい。

これでいいか？
じゃ、次は君のばんだね。
どこでどのように話題になって、
どう鎮静化していったのか書いてくれないか。

まぁまぁ
みんな落ち着けって
とりあえず煙草でも吸いなよ
ぷー

(´ _ゝ｀)y―゜゜゜

>>271
スレ違いな余談だけど
「小心者が弱い」とは限らないって知ってる？
マイクタイソンも元々は気の弱い苛められっ子だったんだよ。
臆病ゆえに防衛本能が高まる＝強い　って事は人間界、自然界問わず多々ある事。

ウダウダ言ってもB'zは、ぱくっていた
それは>>2を聞いたら普通に感じる事
そこに事務所の方針やリスペクトが有るのかは知らない

クレジットも入れない
本人もだんまり

この２点にB'z側の不備がある

>>277
>>2を聞いて分かるのは「楽曲が似ていること」だろ。
本当にパクったかなんて本人に確認しないと無理。

>>277
>>264の通り「ぱくり」か「似てる」かは主観による。
よって「ぱくり」と感じるのが普通であるという貴方の意見は通らない。

＊･゜ﾟ･＊:.｡..｡.:＊･゜ﾟ･*:.｡.｡.:＊･゜＊･゜ﾟ･＊:.｡..｡.:＊･゜ﾟ･*:.｡.｡.:＊･゜
タックは禿で高卒で不細工で小太りでチンチクリン（・｀ω´・）
教養がないから正しい敬語がまともには使えないタック（・｀ω´・）
本は全く読まないから語彙の範囲は非常に狭いタック（・｀ω´・）
英検5級レベルの英語力と狭く浅い知識の知ったかで墓穴掘っちゃうタック（・｀ω´・）
白けるトークが得意で「笑いの取れない不細工」の面目躍如なタック（・｀ω´・）
嫁のブ佐衣子（ё｀ω´ё） もチンチクリンでブサ（・｀ω´・）
卑怯者で性格は悪いけど小心者で内弁慶なのが可愛いタック（・｀ω´・）
ソロ出す度に赤字だけどアンチに叩かれるどころかフォローされるタック（・｀ω´・）
そんなタックが死ぬほど好きよ、タックの悪口は絶対許さないわワオー （・｀ω´・）ノ
＊･゜ﾟ･＊:.｡..｡.:＊･゜ﾟ･*:.｡.｡.:＊･゜＊･゜ﾟ･＊:.｡..｡.:＊･゜ﾟ･*:.｡.｡.:＊･゜
タックって最強ね（・´ω｀・）
禿げてて痛んでる髪・超太いボサボサの眉・死んだ魚のような目・押し潰された豚鼻
下品な唇にガタガタの歯並び・ゴリラと見違えるような横顔・弛んだブルドック頬
二重顎・ジャガイモのような超でかい輪郭・短い首・5頭身 ・垂れてて大きな四角いお尻
短い腕と足・むっちりした腕と太もも・ぼっこりでた腹・短くて太い指・丸い肩・弛んだ体
オリジナルのないスマートさとは無縁で時代遅れの太くて鈍くて歪んだ胸毛ギターサウンド
きりがないわ（・´ω｀・） タックラヴィ〜（人*´ω｀*）
＊･゜ﾟ･＊:.｡..｡.:＊･゜ﾟ･*:.｡.｡.:＊･゜＊･゜ﾟ･＊:.｡..｡.:＊･゜ﾟ･*:.｡.｡.:＊･゜

roostersは最高やな

>>272-273
確定・確認せず、事実から推察・考察していくとき、
文末を断定しないのは論理的文章の基本だよ？
それを確定して書くとただの妄想馬鹿だよ？
そんなこと大学の卒論書くときに習っただろう？

てことで、きみのその主張は終了ね。

>確定・確認せず、事実から推察・考察していくとき、
>文末を断定しないのは論理的文章の基本だよ？
つまりまとめサイトの文章はそこで終わっており、
さもその仮説が結論のように書いているってこと。
言ってしまうなら、本文自体が大きな仮説であり、
それが何一つ証明されていないわけだ。あなたの言う妄想馬鹿って奴だな。

あなたこそ卒論書いた？
参考文献をいくつも読んだのは何のため？

http://www.tadasu.biz/bz/aerosmith.html
とりあえず、このページでの確定できる事実を確認しておこうか。
どうせみんなネタ切れしてるし。

エアロスミスとの共演について
Ｍ捨て
�@エアロスミスはＭ捨てに招待されてそれだけのために来日した。
日付は１９９７年２月２１日。
�AＢ’ｚは「ＦＩＲＥＢＡＬＬ」を３月５日に発売予定だった。
Ｍ捨て出演は通常３月７日なのに３週間も前だった。
�Bテレ朝とＢ’ｚは利益関係にあり、松本はＭ捨てのテーマ音楽を担当している。
�CＢ’ｚは洋楽ファンにパクリと叩かれていて、
そのパクリ曲満載のベスト発売を約１年後にひかえていた。

スポーツ誌掲載の記事（すべてＢ’ｚ側の情報）
�DＭ捨てで共演したエアロスミスが終了後「お前らすごいじゃないか」と
楽屋にやってきた。
�EエアロスミスがＦＩＦＡの対バンとしてＢ’ｚを指名した。
�FエアロスミスがＢ’ｚに「アメリカツアーの前座をやらないか」と
もちかけてきた。

ＦＩＦＡワールドカップ
�GエアロスミスのセットリストにＢ’ｚが盗作したといわれている
すべての曲が入っている。
�HＢ’ｚ側が本番の前日に告知されたステージラストの競演は
どちらのファンの目から見ても圧倒的にＢ’ｚの方が劣っていた。

ＦＩＦＡワールドカップ後
�IエアロスミスからＢ’ｚへの音楽的な話は一切ない（少なくとも表には出ていない）。

スティーブンタイラーの言葉
�J初めてあったのはエアロスミスのワールドツアーの楽屋だといい、
Ｍ捨て共演から１年近く後。演奏に感銘を受けたはずなのに
演奏にはまるで触れず。
�K「素人は拝借し、プロは盗む。」というスティーブン・タイラーの言葉。

こんなもん？
じゃ、みんなで考えようか。

>>283
仮説でいいんじゃないの？
当人たちがいて、事実確認できないあれを
決定と考えるほうがおかしいでしょ？？？

各自判断すればいいのであって、
それを妄信しろとはどこにも書いてないのでは？

普通のアーチストがＣＤ出せば、雑誌記者が
「どんな気持ちを表現したいか？」
「この作品のコンセプトは？」
等の質問をしてくると思う。
盗作しまくりの頃のＰＡＫはどんな事を答えていたんだろう。
記者が気を利かしてそういった事を聞かなかったのだろうか…
そんな事情もあり音楽専門雑誌に相手にされていないのだろうか…

じゃあ、ID:FOrGHAOyによる
>>284-285に関係したすばらしい考察を拝見させていただこうじゃないか！
もちろん結論は断定形ね。

>>ID:MTfYfvUE
何をいきめいているのか知らんが、
それら情報からどうやってB'zの盗作許容の考察をし、かつ断定しろと？

＞�GエアロスミスのセットリストにＢ’ｚが盗作したといわれている
＞すべての曲が入っている。

なんか、わざとわざわざエアロがセットに入れたみたいになってるけど
エレベーターとwhat it takesってライブの定番ソングじゃん
FIFAのときに限らず毎回やってるよ。特にエレベーターはね。

>>289
とりあえずこの事実関係を整理してみれば？

>>290
事実じゃん？
それに定番曲はこればっかじゃなし。

>>291
整理したところでなんにも出てこないと思うが･･･
というか、�Cと�H以外は事実なんでしょ？
�Cは事実を語るにはアンチにより過ぎ。
�Hは主観。

エアロのライブは定番曲ばっかりだからな。

>>292
�Cは事実には間違いない。
�Hはネットで検索してもどこもだいたい同じ意見。

じゃあ、きみなりに事実関係の流れの仮説を提唱してみたらどう？
文句つけたからにはそれなりのことしないとね。

>>295
�C事実を書きたいなら中立の立場で書くのが基本。
　この場合は「B'zはベストの発売を約一年後に控えている」と書くべき。
�Hなら、どんなサイトをいくつ見たのか？

あと、何度も言うがこんな事実から仮説なんてどう立てる？
�@〜�Bで、エアロとB'zとテレ朝の利害が一致して、競演しただろうことぐらいしかない。
�D〜�F、�G�H、�I、�J〜�Lをどう結べばいい？　それこそ仮説じゃなくて妄想になるぞ。

多少事実もあるんだろうけど、なんか一つの答に誘導するような書き方ばっかだね


前にここで書かれてたけど、このスレはパクり前提らしいんで議論するだけ無駄じゃないの


はっきりしてる事実はＭステにエアロが出てた時にB'zも出てて、ＦＩＦＡで共演したってだけの話しでしょ


あとは全部憶測じゃん

そんなんじゃ何も断定できんよ

>>296
考察スレだから、考察すりゃいいんでね？

盗作が悪いことは事実。

それをねじまげようとしたり、「盗作はよいことです」などというから
話がこじれる。

>>298
そこを否定する気が無いとして、>>213に戻るわけだな。

考察したら「パクり前提なんでスレ違いだ」って言われたよ(＝ｗ＝)

ここは何スレだw

B'zはｴｱﾛ等々、パクりもとと言われるアーティストをリスペクトしてるんだよね。
んで、S級、A級といわれているような曲をつくった。
この時点で

�@故意にパクった(もちろんオマージュ)なら
クレジットを入れたらいいだけ。
クレジット入れてないならいくらリスペクトしてようが
盗作ということになる。
�A偶然その曲ができたとすると
「リスペクトしている(ある程度の曲は聴いたことがある)」アーティストの曲に
酷似(まぁこれは主観だが)しているのになぜ発表する前に気付かないか、
という話になる。

まぁ本当に気付かなかったということなら
松本の注意力不足、怠慢、
もしくはリスペクトしていないのに「リスペクトしています」と嘘をついたということになるだろう。
気付いていたのにクレジットをつけずに発表したなら、
言うまでもなく「盗作」したのと同じということだ。

どれにしろ、松本はプロ意識に欠けていたということにはなるんじゃない？

まぁ、いつものアンチの意見は置いといて



昔からミュージシャン同士でわざと影響受けたり気に入ったフレーズを曲に使うのは良くあった訳です
分かる人には分かる感じで
例えばジミヘンがライヴでビートルズのサージェントのイントロやったり最近だとミスタービッグがイギリス国家使ったり
モロパクって言われてるのは聴いたりしてないんだけど、だいたいはこんな感じでフレーズを使ってるんじゃないのかね？


更に、クレジット入れてないからパクりで入れたらＯＫってのは極端過ぎるよ

あくまで元のフレーズに頼った曲作りならパクりって言われてもいいだろうけど、Ａメロなんかに使ったりするのはアレンジの範囲なんじゃないの

長戸「松本よ、ビーイングと稲葉と私を守るために一人で罪を被ってくれ」
松本「酷いよ・・・みんな共犯なのに！俺だけがあぼーんされるのか！」
稲葉「社長、松本さん知らない？」
長戸「稲葉くん、トカゲの尻尾は切リ捨てた。もう何も心配する必要はないよ」
稲葉「あ、そう」

279に同意

>>302
音楽だけに限らず、芸術にとって模倣は大切だからね。
敬意をもった模倣ならある程度は了承されるんじゃね？
↓のページみたらわかると思うけど、
ほんと多グループ・多歌手に渡ってパクリ疑惑(？)があるし。
ttp://packyn.hp.infoseek.co.jp/pakuri.html

>>2がパクリじゃないという人は、
どういう曲をパクリと呼んでるの？

具体的に曲名をあげてください。
既出でしたら、すいませんがもう一度教えてください。

ビーズのパクリを認めない人でさえ、
パクリと言わざるをえない曲を聴いてみたいおもいます。

>>303、>>306
敬意を表する、あえて模倣してあのような曲をつくったのなら
なぜクレジットをいれないの？
いれてないならパクりと言われて当然だろ。
元ネタのアーティストを聴かないようなB'zファンは、
「松本さんのオリジナル」と勘違いするに決まってるだろう。
手続きは手続き。
今の世の中では、正式な手続きの上に敬意というものは成り立つことになっている。
そういう制度のない昔の人でさえ、引用したら
「〜の主題による」とか
出どころをはっきりさせてたでしょう。

>>307
レンジの曲(ぐぐればフラッシュがある)
理由：パクリを公言してるから

>>308
音楽だけに限らず、芸術にとって模倣は大切だからね。
敬意をもった模倣ならある程度は了承されるんじゃね？
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
暗黙の了解があるんじゃねってこと。
ま、俺の意見だがな。

ゴメソ、思いっきりずれた。なれないことはやるもんじゃないな。
>>308
音楽だけに限らず、芸術にとって模倣は大切だからね。
敬意をもった模倣なら「ある程度は了承」されるんじゃね？

暗黙の了解があるんじゃねってこと。
ま、俺の意見だがな。

>>303
また変な理屈が出てきました。
＞例えばジミヘンがライヴでビートルズのサージェントのイントロやったり最近だとミスタービッグがイギリス国家使ったり

ジミヘンがオリジナル曲でビートルズのマイナー曲をパクったりすると問題ですが
上の程度なら許されるでしょう。
松本のパクりとはあきらかに性質が違います。
(なんでわざわざライブを持ち出してくるの？)
イギリス国歌はミスタービッグのリスナーはだいたいの人が知っているでしょう。
(なんでわざわざ国歌なんかもってくるのかなぁ？)
これも松本のパクりとは性質が違います。

全然性質が違う「引用」を持ち出してでも、
松本のパクりを擁護したいという風に解釈してよろしいのですね？
次にいきましょう
＞更に、クレジット入れてないからパクりで入れたらＯＫってのは極端過ぎるよ

文章がおかしいような気がしますが、そこはおいといて、
全然極端じゃありませんが？
リスペクトの上の引用ならちゃんとクレジットをつけましょう。
それとも松本はそんな正規の手続きもできないような人なのでしょうか？

＞あくまで元のフレーズに頼った曲作りならパクりって言われてもいいだろうけど、Ａメロなんかに使ったりするのはアレンジの範囲なんじゃないの

明らかに範囲外です。
Aメロにもサビと同様に価値があります。
しかもあえてマイナー曲のAメロを無断で引用するなんて、
とてもせこく、サビを引用するよりむしろ悪質に感じますね。

以上です。

>>309、>>310
おー、
ちゃんとアンチの質問に答えてくれる人、久々に見たような気がする。
確かにレンジのは悪質だね。


それと、暗黙の了解はあるかもね。
でもクレジットはつけてほしかったなぁ。

敬意を表して、引用したなら(まぁ多分そうなんだろうけど)
松本にはクレジットつけてほしかった。残念だなぁ。
ま、俺はそういう意味ではアンチだけど、
B'zにもオリジナルでいい曲が多くあるのは分かってるし。

>>312>>313
まぁ、クレジットつけりゃややこしくはなくなるわな。
でも売らなきゃ飯食えないから、2番煎じってのは都合が悪かったのかも。
B'z的にも、会社的にもね。　ま、なんだかんだ言っても真相を知るすべはないわけだが。

痛いﾔｼ(ヲタもアンチも)がいないと、深い話になるなｗ

>今の世の中では、正式な手続きの上に敬意というものは成り立つことになっている。
>リスペクトの上の引用ならちゃんとクレジットをつけましょう。

おいおい、敬意なんていう多種多様な感情を定義するつもりか？
「成り立つことになっている」って一体誰が決めて、いつからそんな制度が始まったんだ？

あと引用には絶対にリスペクトが必要だ、なんて考えも頭が固いな。
別にクレジットしてあってもリスペクトしてるかどうかなんて全く解らないし。
DJ系の音楽聴いてるとリスペクトとして使ってるのか、ただ単に素材として使ってるのか、もう全く不明。
逆に>>2あたり聴いてると「あ、本当に好きなんだろうなぁ」というのが伝わってくる。

>>315
それはあるだろう。
だけど松本の腕前なら十分オリジナルで売れたような気はするな。
そう思うとリスペクトの上の引用だったのかもね。
真相は知りたいね。
まぁ松本とその周りの極一部しかしらないからどうしようもないけど

>>316
ミスった>>315→>>314
>>315
＞おいおい、敬意なんていう多種多様な感情を定義するつもりか？
「成り立つことになっている」って一体誰が決めて、いつからそんな制度が始まったんだ？

今の制度(具体的にいうと著作権法)に則って、敬意を表すべき、
といいたかったのだが言葉が悪かったな、ｽﾏｿ

＞別にクレジットしてあってもリスペクトしてるかどうかなんて全く解らないし。

確かにそりゃそうだ。
俺が言いたいのは逆で、リスペクトしてるならクレジットはつけるべきだということ

＞DJ系の音楽聴いてるとリスペクトとして使ってるのか、ただ単に素材として使ってるのか、もう全く不明。

だからといって無断引用(盗作)が許されるわけではない。
まぁあなたがいうDJ系の音楽っていうジャンルは、
なかなかそういう意味で難しいというのは把握してるけど、
それ以上踏み込んだことは分からない、ｽﾏｿ

>>309
ありがとう！

レンジの「ぱくろうぜ」発言のこと？
じゃあ、B'zも憂いの〜で似たようなこと言ってたから、憂いの〜はパクリだね。

だいたい、理由がそれだとモロパクしても認めなければいいんだってことにならないかなあ。


パクリかどうかはその人の主観によるって言ってる人がいたでしょ。
だから、聞いたんだけどね。

「私の主観では>>2は「似ている」レベルで、パクリではない」という人、答えてください。

>>318
なんか変な勘違いしてるね。

似てる度合いを表す言葉として「パクリ＞似てる」みたいな事じゃなくて、
「似てる」という事がイコール「パクリ」とはならないだろ、という意味でしょ。

>>309の後半は同意なんだけど。

「ある程度は了承される」というのなら、
その程度を超えた「敬意があっても了承されない曲」というのが存在するってことですよね。
その曲名を教えてください。君の主観でも結構ですよ。

>>2がまさにそれにあたるから、
元ネタファンや評論家にパクリと呼ばれてるんじゃない？
>>2については、ビーズファンにも同じように考えてる人は多いみたいだし。

>>309
クレジットの件を理由にするのなら分かる。
なのに発言で決め付けるのはバカのやる事としか思われない。
お前も2ちゃんねらならお塩大先生の名言を知っているだろう。
お前はお塩大先生の言ったことが全て真実と思っているのか？

>>319
わかってるって。

>>279を読んでみな。
＞「ぱくり」か「似てる」かは主観による。
だってさ。

まあ、その通りではあるが。
だから、>>279の主観によるパクリってどんな曲？って聞いてるの。

B'zファンにも>>2がパクリだと認めている人がいるのだから、
アンチだからパクリ、ファンだから似てるっていう理屈は通らない。

俺もB'zの演奏力は認めてるし、最近の楽曲は好きだよ。
でも、さすがに>>2はパクリだろ。

松本は蜥蜴の尻尾だから、いざという時は1人で罪を被ってくれます。
松本は蜥蜴の尻尾だから、いざという時は1人で罪を被ってくれます。
松本は蜥蜴の尻尾だから、いざという時は1人で罪を被ってくれます。
松本は蜥蜴の尻尾だから、いざという時は1人で罪を被ってくれます。
松本は蜥蜴の尻尾だから、いざという時は1人で罪を被ってくれます。
松本は蜥蜴の尻尾だから、いざという時は1人で罪を被ってくれます。
松本は蜥蜴の尻尾だから、いざという時は1人で罪を被ってくれます。
松本は蜥蜴の尻尾だから、いざという時は1人で罪を被ってくれます。
松本は蜥蜴の尻尾だから、いざという時は1人で罪を被ってくれます。

>>318
B'z「あるミュージシャンの曲に影響受けてる」→パクリ(？)曲がある
レンジ「ぱくろうぜ。」→パクリ(？)曲がある。
俺の中で、この差異はでかい。

>>320
ある程度の了承→どの程度かは主観。
主観である以上、人によってそこに譜面上の一致以外の要素が加わることも当然ある。
憂いの〜などは、俺がB'zオタであり、また一曲頭から終わりまで通して聞いた結果、似ている。
レンジは譜面上似ている部分しかしらないが、bounce.comの発言とのあわせ技でパクリ。

>>321
ttp://www.bounce.com/interview/article.php/1081
嫁。

>>324
>>レンジは譜面上似ている部分しかしらないが、bounce.comの発言とのあわせ技でパクリ。
ここまで行くと最早お前は完全なバカよ。
発言でパクリにするとはよほどの音楽無知としかいいようがない。
今時点でパクリと立証できるのはロコローションとオレンジボートだけ。

お前の「似ている＋発言」という考えかたでいくなら
憂いのGYPSY→What it takes
Bad Communication→Trampled Underfoot
Real Thing Shakes→Highway to Hell
のパクリでレンジよりも数が多くなりますよ。

松本もパクリ肯定してるような発言あるよ。
過去ログの16か17にファンクラブの会報に
語ってるのがでてたけど、あれはひどい。

>>325
お前が何を言ってるのかよくわからんが、
「発言+実際にパクリといわれる曲がある」の合わせ技だと言ってるだろう？
309のみを読んだ脊髄反射か？

あと、俺が言ってるのは
どこからがパクリかという明確な定義は無いということを前提として、
類似する曲を「ぱくり」と認知するのか、「似てるだけ」と認知するのかは、
その人の主観(直感のみではなく、価値観やアーティストへの好感など全般)によると言ってるわけだが。
その上で、B'zは似ていて、レンジはパクリと言ってるわけだが何か？

>お前の「似ている＋発言」という考えかたでいくなら
>憂いのGYPSY→What it takes
>Bad Communication→Trampled Underfoot
>Real Thing Shakes→Highway to Hell
>のパクリでレンジよりも数が多くなりますよ。
悪いな。B'zのパクってる発言については知らないんだ。
なんと言ったのかぜひ教えてくれないか？もちろんソースつきでな。

B'zレンジ
やっている事は一緒
時代が違うから叩かれ具合が違うだけ

>>328
ttp://006.gamushara.net/bbs/music/html/img08640280.html
「がむしゃら」という掲示板です。結構面白いよ。

今、俺の居る焼き鳥屋でモトリーのライブワイヤーが流れてる。

それで、Bz'とこのスレを思い出した。orz

歌詞検索サイトのうたまっぷに収録されてる歌の数だけで27000曲
これでもある程度メジャーなアーティストの曲ですら載ってない物も多い。
それにクラシックなどの歌詞の無い曲のことも考えると世界には何十万という曲が存在してるのだろうか？というレベル。
その中から似てる物は無いか？似てる物は無いか？と探しまくっていれば何曲かヒットするのはむしろ当然のことである。
それを｢似てる曲があるから意図的に真似したに違いない！｣と言うのはもはや難癖でしかない。

また、真似していても「リスペクトの有無によっては良い」という人もいるが不思議な意見である。
なぜなら「真似する」という行為にリスペクトが無いと言うことなどありえないからだ。
それはパクル理由を考えてみればすぐに分かる。
普通は良い曲だと思わなければパクリもしない。
売れる曲だと思ってパクル。と言うのも
売れる曲＝たくさんの人が聴いてて心地の良い曲
であるので「良い曲だと感じた」というリスペクトが必ず存在しているのだ。
リスペクトの無いパクリなど存在しない。

それ以前の問題として似ている？程度の物をパクリと否定する行為もビートルズが
「ぼくらは街いちばんの盗人だったのさ。盗作の天才だな。」
と言う言葉を発しており。
それに「影響を受けた」アーティストが大勢いることも考えればナンセンス極まりない。

さらに日本の文化を見てもそのほとんどは他国からパクリ、アレンジさせた物が大半を占める。
つまりパクリを否定することは日本文化の否定にも繋がる。

パクるって言うから語感が悪いけど、単純に自分なりに消化しきれてなかったって事じゃないんかね？

香ばしいビーズヲタが暴れてまつｗ
ttp://015.gamushara.net/bbs/music/html/img08640280.html

http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/entertainment/j_rock_and_pops/
ＨＩＧＨＷＡＹ６１、中島みゆき「ファイト！」を盗作していた

http://aploda.org/dat2/upload49924.jpg
http://aploda.org/dat1/upload49925.jpg
松本の毛と靴

ttp://packyn.hp.infoseek.co.jp/pack00.html
一般人A「うわ〜、ビーズが圧倒的に多いですね〜」
一般人B「なんじゃこりゃ。盗作専門バンドなんじゃないの？ビーズは」
一般人C「同じ日本人として恥ずかしい。こんな大量のパクリはやめてほしい」
一般人D「ああ、日本音楽界の恥曝しビーズね。ビーズ＝パクリ。こんなの常識でしょ」
一般人A「そういえば憂いのジプシーってエアロの『WHAT　IT　TAKES』を丸ごとパクってるだろ」
ビーズヲタA「そのくらいのパクリは世界でも日本でも、どのアーティストもやっている」
一般人C「他にどこにあると？」
ビーズヲタA「サザンやミスチル。パクリ元もパクってる。みんなパクってる」
一般人D「ここまで原曲そのままで大量にパクってない。他アーティストを巻き込むなよビーズヲタ」
ビーズヲタA「原曲そのままの意味がわからん。パクリの量もパクリの度合いも関係ないだろ！」
一般人B「じゃあお菓子を万引きするのと総額500万の連続強盗も同じか？ビーズヲタ頭悪すぎ」
ビーズヲタA「うるさーい！ビーズばかりパクリと言うのはナンセンス！他もみんなパクリ！！」
一般人C「ビーズヲタ、痛すぎ…」
一般人D「ビーズヲタは精神異常者。何を言っても無駄。放置が一番」
一般人E「こんなモロパク、ビーズくらいなもんだ。韓国にならあるかもしれんが（藁」

そもそもB'zは、稲葉のアイドル性と、松本のパクリが売りだった。

B'zが売れなくなった要因の一つは、松本がオリジナル曲をかき
始めたことにある。パクリに頼っていたツケがまわってきて駄曲
しかできない。音楽性は、古くさいロック歌謡。これじゃ１０代の
新規ファンを獲得できないのも仕方がない。もちろん大人は聴かない。
この傾向は、ますます続くであろう。

かろうじて、売上を保っている要因は、稲葉萌えのオバヲタの存在。
しかし、４０になろうとする稲葉を、１０代はただのオッサンとしか
みていない。不幸にも髪の毛が薄くなってきているので、１０年後は
かなり悲惨な状況になっていると思われる。

いまや、B'zと稲葉ソロの売上は、ほとんど差が無い状態である。
松本の存在価値が、限りなくゼロに近くなってきている。

稲葉のソロ活動の充実が、B'zの寿命を皮肉にも縮めてしまった。
余計な松本のいるB'zを買うよりも、稲葉様が作曲も手がける
稲葉ソロにオバヲタの気持ちが揺らぐのも無理は無い。

サザンは、桑田の顔をみればわかるように、アイドル性では売れていない。
楽曲の質で売れている。サウンド面に関しては、意外と時代に敏感である。
まずサザンのＣＤを買えば間違いないだろうという絶大な人気を誇り30代
以上のスタンダード的存在となっている。TSUNAMI以降は邦楽界全体のスタ
ンダ ードと言っても過言ではなく、１０代の新規ファンも獲得している。

B'z(実質、稲葉)は、３０歳前後の一部のオバヲタには異常な
までの人気があるが、サザンに次ぐ邦楽スタンダードにはなれなかった。

そのスタンダードの地位を勝ち取ろうとしているのが、
同じくパクリ王、ミスターチルドレンである。

詐欺の被害を縮めるなんて大義名分掲げてアンチしたいだけのスレで真面目に議論してんなよお前等

いいじゃん、B'zはエアロに喧嘩売られてたみたいだし「エアロからのオープニングアクト要請 アンチ談」

ファンじゃ無かったが比べて聞くと、明らかにパクリだなぁ･･･
Bon joviからは、もうパクらないでくださいね。

レベルが違いすぎますから。

>>339
ここの記事148にサンケイスポーツの記事のコピペがある。
前座に誘われたことも書いてるよ。
ttp://mtzk123.hp.infoseek.co.jp/zep/101-200.html

ボンジョビもクソだろｗ

【音楽】Ｂ’ｚの盗作隠蔽工作！？２
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/musicnews/1135434748/l50

芸能文化音楽速報スレにたてといたよ。
新参者の相手したげてよ。

レニー・グラヴィッツ もエアロに喧嘩を売られたのか…。
B･B･KING も　U2 に喧嘩を売られた
て事になるね…

>>342
●「盗作されている事実を知りながら共演したエアロもB'zと同類という事になるが…」などと意味不明な巻き添え工作をする。

新曲はラルクのパクリみたいだね

まぁいいじゃん、ビートルズの時代に曲はでつくしたんだから、パクリも有りでしょ。金のためだからしゃーない。

Ｂ’ｚってやっぱり金のための曲作りで音楽活動なわけね。

盗作の天才と自分で言う様なクズバンドのビートルズを褒め称える日本じゃ
ビーズのような糞ゴミパクリバンドが沸くのもしょうがない

>>349
へー、ビートルズがそんなこと言ってたんだ。
ソース出して。見たい。

かつてパクリと言われていてもB'z大好き信者だったけど、
Go fight winがマリリンマンソンのThe Fight Song余りにも似ていて
嫌悪感を覚えて信者辞めた

パクリとかリスペクトとか聞く人の主観によるんじゃねーの??

>>350
ttp://www.geocities.jp/regretdeeper/The_Beatles.html

こういうパクリっていうスレ飽きたな…

うーん，おれはマンソンのは考えすぎかなーと思ったよ。

>>346
そうそう，NewWorld思いだすね。
あと，JUDASのﾅｲﾄｸﾛｳﾜーをちょっと思いだしたよ。
それから，ソウルテイカーというｱﾆﾒの主題歌を思いだしたな(^^)

NewWorldは知っているけど新曲は知らないから何とも言えない
>>2に加えられるぐらいの曲なら買ってみようかな

>>356
B'zの公式サイトに行ったら流れてるよ。
突然流れ始めるから注意して。

いかにもアニソン然とした曲でびっくりしたお

>>353
それってオレンジレンジ並の暴言だな…
そんな糞発言するビートルズがもてはやされるんじゃＢ’ｚやオレンジレンジみたいなパクリバンドが売れるのも当然なのかもしれないな。

>>350
頭のおかしいビーズヲタの捏造だから相手にしないほうが良いよ。
●「○○だって盗作や著作権法違反を推奨する発言をしている」と著名人の発言を恣意的に捻じ曲げる。
（例：スティーブンタイラーやマーティフリードマンなどの発言）

胸毛のタックも他のトーク担当お笑い担当の人みたいに
頑張って盛り上げればまだテレビ出る意味あるのに
不細工なのに気取っててテレビ映るの引いてしまう

みんなへ理屈こねて暇なんだな┓(´∀｀)┏



アンチは相変わらずな事しか書いてないし飽きたよ

>>359
>>353の管理人ってビーズヲタなの？

>>362
読解力ゼロな人ですか？>>353のサイトには
ビートルズが「俺たちは盗作の天才だ」なんて言ってるソースは含まれてませんよ。

>>363
＞「ぼくらは街いちばんの盗人だったのさ。盗作の天才だな。」
＞ポール・マッカートニー（1984年12月のプレイボーイ誌でのインタビュー）
>>353のサイトにはインタビューが掲載された誌名が載ってるけど？

と言うかソース云々は関係ない。
>>359によれば>>349のような捏造発言をしてる時点で頭のおかしいビーズヲタなんだろ。
だったら>>353の管理人も頭のおかしいビーズヲタだよねー。

　　ビーズヲタはキチガイ。

　　あの手この手の屁理屈で

　　盗作を正当化しようとするキチガイ集団です。

音楽なんて、しょせんはセンスだけの世界。スポーツみたいに筋肉を鍛える必要もない。
文句を言わないで、コードを弾いて、曲を作ればいいじゃん。それとも、君らは音楽センスが無いのかな？

B'zもビートルズも同じくらい糞なパクリバンドってだけだろ。
盗作王が一人増えた所で盗作王の罪が消える訳ではない。
500万の強盗が二人いたって罪は同じだ。

>>367
同意。ビートルズもパクリだ〜というのはいつものB'zオタだろうし
ビートルズをパクリじゃないとか言うのはビートルズオタ何だろうな。
どっちもパクリバンドを平気で聞く奴らだから事実を認めることが出来ないｗｗｗ

ちょｗ

ビートルズは確かに
「よしてくれ。おれたちにオリジナリティなんてないよ。俺たちは盗作しただけさ」
みたいな発言をしてるけど、それって一種の謙遜だろ？

だって実際、ビートルズは、B’zみたいに大量にモロパクをしているわけじゃないからね。
検証サイト風に言えばせいぜい「Cランク」程度に似てるのが数曲あるだけだろ？
SランクAランクの盗作を何曲もしているB’zなんかと比較するのはおかしいよ。

「公表しなけりゃのぞきだって盗聴だって自由らしい」
稲葉のこの歌詞は芸能マスコミへの揶揄だろうに
額面通りにしかとれないＢ′ｚヲタばかり。
こんな奴らに言葉の裏を読むことを要求しても無理。

>>370
それ別に比喩では無いぞ。

あと歌詞を通して見れば、マスコミへの皮肉や文句だってのはすぐわかる。
言葉の裏を読まなくてもね。

＞稲葉「公表しなけりゃのぞきだって盗聴だって自由らしい（マスコミへの皮肉や文句）」

盗作してそれを公表して荒稼ぎしてる奴が言うセリフではないな・・・。

>>371
統一スレで「稲葉が盗聴ストーカーしてる」の
ネタ書き込むと必ず入るレスだよ

B'ｚヲタにパクリを認めてもらっても、B'zの存在や出した結果に何も影響ないから、
どっちもどっちで、必死になっても仕方ないよね。B'zも落ち目になってきたし、
ヲタともども自然消滅するのを待てばいいだけでは？
どっちも必死で気持ち悪いのは変わりないと一般人は思う。

>> 369
>>370

　ビ　ー　ト　ル　ズ　オ　タ　必　死　だ　な　ｗ

>>353のサイト見ればパクリの曲は82曲あるんだぞ？
それを「Cランク程度が数曲」ってどういう頭してるんだ？
これだけパクってりゃ「糞パクリバンド」って言うのは事実だろうに。
ビーズオタといいビートルズオタといいパクリバンドのファンって何でこんなに頭悪いんだろ。
数曲程度ならともかく何十曲もパクリしていて当人が平気でパクリを公言してるのにパクリが悪いという当然のことも分からない。
それで今度は「人気ある物が偉い！」とか言い出すんだよな。
ビーズオタもビートルズオタもアレンジレンジオタも頭悪過ぎｗｗｗ

パクリは悪い。
しかし罪の意識も無く平気で公言する神経はもっと悪い。
悪い事を悪い事だと分かっていないのだから。
そして客がパクリである事を知らない所に付け込み優れた曲を真似して売り出し一部を洗脳して信者を作るB'ｚは最悪のバンドである。
せめて洗脳されておらずパクリは悪いという当たり前の事が分かる人にぐらいはB'ｚの悪辣さを理解してもらうべきだ。

こういう趣旨で存在するはずのこのスレに何でパクリバンドの信者がいるんだ？

ビートルズでもっとも代表的なモロパクを教えてもらえますか？

正直、ビートルズは赤青盤持ってる程度なので。

>>374
それが待てないから必死なんだろ、アンチは。

まぁ固定ファンが数十万いる限りあと10年は安泰かな。

http://j.pic.to/2ios1

>>200〜>>300前後の話は聞かなかったことにして進んでいくわけですね？
O.K. O.K.　パクリ議論がいつまでも収束しない理由がわかったよ。
お前らアホ杉。

ここで議論してる人達ってみんなバカっぽいね。頑張ってソース持ち出して比較するなんてよっぽど暇？

ここは暇人の集い場だね

B'ｚオタとビートルズオタがログ流しに必死です。
注意しましょう

ビートルズってもう盗作関連の手続きすんで
元ネタの人に著作権料はいるようになってるんじゃなかったっけ？

じゃあ、Ｂ’ｚもそうしたら？

◆邦楽編 [B'z特設コーナー]にて[（なんと）９１曲（！）]
ttp://packyn.hp.infoseek.co.jp/
パクリ視聴コーナーにて[１４曲]
ttp://www.yophorin.com/CD-PAKURI.html
ステキなサイト名[B'zパクトリー]にて[３６曲]
ttp://pactory.fc2web.com/album.html
「B'zはパクリの帝王であり、そのパクリぶりはあまりにも有名」
という理由からここでもB'zだけ特別扱い。判決は勿論[GUILTY]
ttp://nonpis.hp.infoseek.co.jp/justice/bz.htm
ジャケットロゴやギターに貼るステッカーの位置まで人真似なんて
B’z松本さんはとことん個性的な人ですね♪
ttp://www5.vc-net.ne.jp/~answers/two.html

一般人A「うわ〜、ビーズが圧倒的に多いですね〜」
一般人B「なんじゃこりゃ。盗作専門バンドなんじゃないの？ビーズは」
一般人C「同じ日本人として恥ずかしい。こんな大量のパクリはやめてほしい」
一般人D「ああ、日本音楽界の恥曝しビーズね。ビーズ＝パクリ。こんなの常識でしょ」
一般人A「そういえば憂いのジプシーってエアロの『WHAT　IT　TAKES』を丸ごとパクってるだろ」
ビーズヲタA「そのくらいのパクリは世界でも日本でも、どのアーティストもやっている」
一般人C「他にどこにあると？」
ビーズヲタA「サザンやミスチル。ビートルズ。パクリ元もパクってる。みんなパクってる」
一般人D「ここまで原曲そのままで大量にパクってない。他アーティストを巻き込むなよビーズヲタ」
ビーズヲタA「原曲そのままの意味がわからん。パクリの量もパクリの度合いも関係ないだろ！」
一般人B「じゃあお菓子の万引きと、総額500万の連続強盗も同じか？ビーズヲタ頭悪すぎ」
ビーズヲタA「うるさーい！ビーズばかりパクリと言うのはナンセンス！他もみんなパクリ！！」
一般人C「ビーズヲタ、痛すぎ…」
一般人D「ビーズヲタは精神異常者。何を言っても無駄。放置が一番」
一般人E「こんなモロパク、ビーズくらいなもんだ。韓国にならあるかもしれんが（藁」

オレンジレンジにしろ、HIGHWAY61にしろレベルが低いよね。
モロパクするとこまではB'zと同じなんだけど、
B'zはパクリ元に対するフォローもばっちりだからね。

HIGHWAY61も中島みゆきにこびへつらって、共演とかしてもらったり、
「中島みゆき最高！ファンのみんなも聴いてみて」とか宣伝しておけばよかったのに。

レンジもCarole Kingを尊敬してるとか言っておけば、
アホヲタが「パクリじゃないもん、リスペクトだもん」って擁護してくれたのに。

比較すると、B'zのレベルの高さが一目瞭然だなｗ

>>386
ヘタクソw

お？レンジと比較されたのが気に障ったのかな。
ごめんよ〜。

お前の文章のセンスがないからヘタクソって書かれたんだよ

http://aploda.org/dat2/upload49924.jpg
http://aploda.org/dat1/upload49925.jpg
松本の毛と靴
http://j.pic.to/2ios1

>>371
今気がついたが、もしかして、揶揄を比喩とよんだか…？
やゆ、だぞ、やゆ。

>>391
気付くの遅い上に、無神経だぞ。
そっとしといてやれよ。

ぶちのめすぞてめぇら

B’z信者が宣伝工作中ｗｗｗ
http://016.gamushara.net/bbs/geibun/html/98867bad_5.html

>>390
松本、なんだか足元がへんだぞｗ

流石に、年の瀬にもなると静かだな。

もしも〜し、誰かいますか〜？

アンチはみんな反論できなくなって逃げました。
よってこのスレは終了。

勝利宣言



恥ずかしくないのかな？

B，ｚの稲葉は41歳だけど３１にみえる

>>399
>>200〜>>350くらいの話題に誰も触れていないのが何よりの証拠。

B’zは盗作コンビ

ビーズは盗作なんかしてませんよ。
偶然、エアロやモトリーやﾎﾞﾝｼﾞｮｳﾞｨにそっくりな曲ができただけです。
お間抜けさんなんで、気がつかずにリリースしちゃいました。

評論家や元ネタファンにこんなにたたかれるなんて予想できませんでした。

ビーズファンのみなさんにも嫌な思いをさせてごめんなさい。
これからも売り上げのために頑張るから応援してね。
まだまだレンジには負けないぞ。
by松本アンド稲葉

何千万もの人々がビーズを認めてるんだからもういいじゃん
いまさら世間でパクリのニュースが流れてもファンは減らないと思う

>>404
んじゃあ試しに流してみてほしいよね。

>>398
すげえ。
「僕ちゃん、パクリの定義がわかりません。誰かおちえてください。」と言い続けて一方的に勝利宣言ｗ

教えてもらっても理解できない。その上、自分ではパクリの定義を示せない。

B'zファンの中でも最下層だな。ここまでレベルの低いのは稀だろう。

「俺ってばパクリの定義くらいわかるけど、
　>>309みたいな馬鹿には話しても無駄だから言わない。」
といいながら、実は自分も定義の説明をできない>>406に拍手。

>>404
まあ、B'zだけに焦点をしぼれば、そうなんだろうけどね。

ただ、その何千万もの人々が認めた曲の何曲かは、
モトリーの曲、エアロの曲を元にして作られたという事実を認識して欲しいんだよね。
B'zファンだけでなく、一般の人にもね。
エアロファン、モトリーファンとしては。

少なくともB'zファンを名乗るくらいなら、
AloneはTimeForChangeなしでは存在してないし、
憂いの〜はWhatItTakesなしでは存在していないということを認識しておいてもらいたい。
他のモロパク曲も同様。

パクった者勝ちみたいな考え方はどうかと。
もっともB'zの場合は、こうしてパクリ呼ばわりされる代償を払わされているわけだが。

>>404
ビーズファンならパクリの事くらい誰でもしってんだろ
知らない人たちはつい最近ファンになった人達ぐらいだろ

>>407
>>309は馬鹿なのかｗ

>>309は、そんなにずれたこと言ってない気がするけど。

>>410
そうだな。>>309じゃなくて>>398だな。
うん、一番馬鹿なのは、どうやら俺だったようだ。

憂いのＧＹＰＳＹはたしかにやばすぎだけど
Ｂ’ｚ好きだし

ﾊﾞｯﾄﾞコミュニケーションはLZのﾌﾞﾗｯｸﾄﾞｯｸﾞからじゃない？

も　　う　　い　　い　　じ　　ゃ　　ん

>>410
>>309は馬鹿だろ。業界内でパクラレ元がビーズに対して何か不快感を示したということは無い。
つまりビーズのようなパクリバンドでも業界基準で言えば売れた物勝ち程度の認識許されてる可能性が高い。
しかしパクリがそんな理由で許されていいはずが無い。
よってビーズのパクリを容認しかね無い発言をしてる>>309は馬鹿。

　パ　ク　リ　は　無　条　件　で　悪　い　に　決　ま　っ　て　る

こんな当たり前のことぐらい理解しろ。

>>415
>どこからがパクリかという明確な定義は無いということを前提として、
>類似する曲を「ぱくり」と認知するのか、「似てるだけ」と認知するのかは、
>その人の主観(直感のみではなく、価値観やアーティストへの好感など全般)によると言ってるわけだが。

これについて、どう思いますか？

とりあえず飲みすぎた
気持ち悪い・・・

てかビーズってつまり同人音楽なんでしょ。
他人の著作物をオリジナルとして売ってるんだから。
つまり表の存在じゃないよね。

パクりの主観はBZにあるんであって、どの曲のどこからどこまでを引用したかを客観的に考えるのは聴く側の当然の権利。

パクリは無条件で悪いのか…
Racer X の ＹＲＯ もヤバいな…

あと、どんだけレベルの低い事を発言しようとも、ヤツらは芸能人。よって有名税として扱われる。
ま、そんな低いレベルで満足出来るアンチが羨ましい…

「偶然似ちゃった」　とか　「影響が強い」　とかそういう範疇なら良いんでねーの？
ビーズの場合は、「明らかに盗作」だから叩かれるわけで。

明らかに盗作で何が悪い！

音楽を評価する実力も無いのに、偉そうに言えるなんて…。何て素晴らしい方達なんでしょ

盗作って素晴らしい！

＞４１８

同人。つまり、そういう音楽をTVでテーマ曲にしたり、CM流すのって
おかしいよね。

>>424
お前は評論家か何かなのか？

このスレの17辺りに「あいかわらずなボクら」の
替え歌がありましたね。
面白いのでまた載せてほしいです。

盗作する・しない、したか、しないかの話だけでなく
他人の趣味やら何やらをこきおろし合う…。

何のアーティストの熱狂的信者と粘着なアンチはｷﾓｽ

>>427
ミュージシャンです。
ギターも弾けるし歌も歌える、それに曲を作る事も出来る。ま、誰でも出来る事だが、高いレベルでするのが難しいだけ。
体を極限まで鍛える必要も無いから、スポーツとは全然違うしね

>>424
音楽を評価する実力ってどうしたら身につけられるの？
自称ミュージシャンか評論家になればいいの？
そうじゃない人は評価しちゃいけないの？

俺は音楽を評価する権利は万人にあると思うけどね。

>>429
確かに盗作と関係ない話多すぎ。
松本のルックスこきおろしても仕方あるまい。

>>430
Bzみたいな偽者聴いてるからいつまでたっても3流なんだと思うよ。
俺は聴くのは好きだけど楽器とかは全然興味ない。

また自称ミュージシャンか。
というか、ミュージシャンって仕事の人はいくらでもいると思うんだけど。
田舎の場末のスナックで歌うのもミュージシャン。
ミュージシャンの仕事より全然関係ないバイトで働く
時間や収入の方が多くてもミュージシャン。

>>432「エアロ聴けー！本物のろっくだぜー！」

盗作っていうと悪いイメージだけど引用っていうとそんなに悪いイメージしないよね…

Sweet Lil' DevilとかSave me!?→引用

Bad Communicationとか憂いのGYPSYとかZERO→盗作

だと思う

あやしいのはすべて盗作である
Ｂ’ｚ好き

>>431
芸術を評価する実力が簡単につけばいいんだけどね
評価する権利は誰にでもあるよ。ただ「レベルがあまりにも低い」けどね

>>433
だから君もミュージシャン名乗らなくていいから、レベルの高い音楽をすればいいじゃん。歌う事は出来ないの？ギターでコード弾く事は難しい？音楽のセンスが無いの？

>>427
てか、スポーツだって体を極限まで鍛えなくてもできるでしょ。
だいたい、プロじゃなきゃ、そこまで没頭できないよ。
まさか、プロ選手じゃなきゃ、スポーツを語る資格はないと？

選手経験のない名評論家は存在するし、素人でも見る目のある人はいると思うけど。
逆に身体能力だけで成功した選手は、指導者や評論家としてはさっぱりだったりする。

ま、スポーツと音楽は違うから、それはいいや。

で、音楽を評価する実力を持っているあなたの意見は？
>>2を聴いてどう思いますか？
>>409にあるように、ビーズファンの多くも、さすがに>>2はパクリだと思っているようですが。

>>440
スポーツ選手が聞いたら怒るぞ。
スポーツ選手が半端に鍛えていると思うの？

んで、ここには名評論家がいるの？

盗作

と

引用

は海と山ほど違う。
Ｂ’ｚのはただの盗作。

音楽の才能があろうと、
音楽のプロであろうとなかろうと、
専門分野を鍛えようと鍛えないだろうと、

論理的に筋が通ったものいいができなければ、批判する資格なんてない。

音楽やったことないとかいうのは、論理的証明のできないただの逃げ。
それ以上でもそれ以下でもない。
素人を黙らせるぐらいのこと書いてからプロと言え。

>>441
スポーツ選手はプロだろ？
日本語も出来ないのか？

>>434
少なくともビーズなんかよりはエアロのほうが本物なのは事実だな。
憂い〜とWhat〜を聴けば一聴瞭然。

>>440
スポーツと音楽は違うからいいやって言うなら初めから無駄な例えだすなよ…┐(´ー｀)┌
まあパクりでも成功してんだから良いじゃん(*^-^)b
ビジネスとしてはオリジナルの曲だして売れないよりパクりでも売った方が勝ちだからね。。
それにパクることで日本のレベルがあがるかもよv(^-^)v

>>447
最初にスポーツを引き合いに出したのは、自称ミュージシャンの方だよ。
トンチンカンなこと言ってるから、解説してあげただけ。

>>441を見ると、全然理解してないみたいだけどｗ
音楽センス以前に日本語がうまくできないみたい。
こいつも中卒かもしれないなｗ


＞まあパクりでも成功してんだから良いじゃん(*^-^)b

そうですね。
パクリでも成功しただけ、パクっても成功できない自称ミュージシャンよりははるかにマシですね。

ただ、そのパクリにお金を払わされて、あげく馬鹿にされまくるB'zファンは哀れだなと思うわけですよ。
君みたいにちゃんとパクリを認識した上で、B'zの良さを把握してる人はいいんですけどね。

B'zが偽者なのではなく、あくまでBad Communication以下明らかに盗作くせー数曲が偽者なだけだ。
その曲も原曲とは違うし（憂いのGYPSYは除く）、比べるに値するとは思えんね。
紛れもなく本物のヒットをたたき出してきているわけだし、
今でも（１時期には劣るが）コンスタントに一定水準に達した曲をリリースしている。
明らかなパクりな曲もなく。過去の罪は、そうやって自分で曲を作る、という
パクり元の素晴らしい曲を作った人々を模倣することによって、購おうとしてると超好意的に解釈することも出来る。

正直ねー。パクったことは明白なんだよ。
信者もさっさと認めるがいいし、アンチも槍玉にあげるようなことじゃない。
数年前から、全く同じことを繰り返し、話が進んでないところを見ると、どっちも正しいとは言い難いのよ。
これは禁じられてる「他のアーティストもしたから…」になるが、
エアロやZEPも、それ以外に沢山の名曲も排出してるからこそビッグアーティストとして認められてるわけだ。
数の問題じゃない。その後に向き合っている姿勢のほうが問題なんだ。

無駄なことはやめれ











しかし、パクり元と聞き比べると、相変わらずすぎるPAKｗｗｗｗｗ

>>447
盗作で大儲けして、運良く告訴されなかった事が「成功」なのか？
じゃあ3億円強奪事件の犯人が逮捕をまぬがれた事も「成功」だな。

>>447見苦しいぞお前w

>>450
成功だよ

PAKモロPAK非道って言うな

>>452
B’zは3億円事件の犯人と同類って事？

つかまってない犯罪者って事だし、そっくりですね

3億円事件の犯人がテレビに出演してるんだから、みんなで捕まえようよ！
大手柄だよ、一躍ヒーローなれるぞ。

三億円事件で例えるとかマジ意味不 ﾋﾞｰｽﾞとかどうでもいいべや（苦笑）このスレ立てたやつが貧乏なだけだって

ビーズが盗作で稼いだ額って3億円どころじゃない気がする・・・

信者は大事な財布です
稲葉君は大事な餌です
さて、ＣＤまいて釣りますか

ここまで言うんだから、世間におおっぴらにパクリが認知されて
それでも売れ続けるのか見てみたいよね。
売れ続けないってわかってるから、
こういうスレたてる必死なやつが出てくるわけで。

★051207 musicjg 「B'z盗作」コピペ荒らし報告2
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1134048919/l50

Ｂ’ｚとそのファンが負け組になるの見てみたいよなあ。

おいキモいオタク２ちゃんねら〜!ここに逝けhttp://hp27.0zero.jp/430/kuso2ch/

長戸「松本よ、ビーイングと稲葉と私を守るために一人で罪を被ってくれ」
松本「酷いよ・・・みんな共犯なのに！俺だけがあぼーんされるのか！」
稲葉「社長、松本さん知らない？」
長戸「稲葉くん、トカゲの尻尾は切リ捨てた。もう何も心配する必要はないよ」
稲葉「あ、そう」

久しぶりに来たけど相変わらず。ただの戯言の言い合いじゃん。
前はよく来てたけどリアルが充実し始めると
不思議と途端に来る気なくなるもんだな。
いつまでもしょうもないことやってんじゃないよ。
これ以上平和ボケの日本人が醜態をさらすな。

だから２チャンネラーは世間から変なイメージがあるんだな

>>463
別にわざわざ書かなくてもいいじゃん。
そのままリアル楽しんでれば？

>>463
しょうがないよ。ビーズヲタはキチガイだから。

みなさん！今B'zはニューアルバム制作中らしいですが、もしかしたらまたパクリかもしれません！
そして、今1番パクられる可能性が高い歌手は”ケツメイシ”です
PAKが雑誌で2005年1番気に入ったCDでケツノポリス4を選択していました
かなり絶賛していて、ケツノポリス4は売れたこともありTAKが狙っているかもしれません
みなさん、次のB'zのアルバム要チェックです
少しでもケツメイシの曲に似てるなと思ったものは絶対盗作です

↑アンチのふりしてるタック胸毛ヲタｗ
PAKって書きながらついTAKって書いちゃった…

B'zの輝ける盗作の歴史！『前半：B'z盗作ヴァージョン』⇒『後半：元ネタ』の順で再生されます。

【パクリ】MR.ROLLING THUNDER[1992]→【元ネタ】Aerosmith−Love in an elevator[1989]
http://www.yophorin.com/PAKURI02.wma
【パクリ】Gimme Your Love[1990]→【元ネタ】Motley Crue−Live Wire[1981]
http://www.yophorin.com/PAKURI03.wma
【パクリ】Bad Communication［1989］→【元ネタ】Led Zeppelin−Trampled Under Foot[1975]
http://www.yophorin.com/PAKURI01.wma
【パクリ】破れぬ夢をひきずって[1994]→【元ネタ】Van Halen−Right Now[1991]
http://www.yophorin.com/PAKURI10.wma
【パクリ】もうかりまっか[1994]→【元ネタ】MR.BIG−A Little Too Loose[1991]
http://www.yophorin.com/PAKURI05.wma
【パクリ】Stardust Train [1990]→【元ネタ】Richard Marx−Too Late to Say Goodbye[1989]
http://www.yophorin.com/PAKURI11.wma
【パクリ】Don't Leave Me [1994]→【元ネタ】Aerosmith−Cryin' [1993]
http://www.yophorin.com/PAKURI09.wma
【パクリ】夜にふられても[1989]→【元ネタ】Bon Jovi−Wild In The Streets[1986]
http://www.yophorin.com/PAKURI13.wma

これだけの数あってもまだ氷山の一角だよ！すごいぜB'z！

また意図的に「憂いのジプシー」を抜かそうとする工作員が現れた

B'z、ベストリリース
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/musicnews/1127898332/l50

このスレに痛いヲタが湧いてるから暇つぶしにどうぞ＾＾

たまたま読んだだけのスレだけれど、アンチ（パクリだと言っている人達）
って、とてつもない馬鹿だな。

まず、著作権法について書いてるけれど、内容を全く理解していない。
あれは申告罪であって、パクラれた側が盗作だと告訴しなければなんの
騒ぎにもならない。ちなみに楽曲の場合何フレーズ以上ってのが目安と
してある。
最近では小林亜星の訴えが有名。あれは譜面上で酷似していた。
雰囲気が似ている、構成が似ているなんてのは盗作には当たらんのだよ。

次にパクリをしないミュージシャンがいると思っている人がいるのが
馬鹿らしい。

サザンだってエアロスミスだってパクリをしている。
ここにソースを出すのは面倒だから上げんが、洋楽だって邦楽だって
似たようなもの。クラシックの世界だって同じ。
かつてスティービーワンダーの「迷信」と前奏がそっくりの曲をレインボウが
出したが、どちらも売れていたよ。

とどめに工作員。
２チャンネルのこったら過疎スレ、何の影響があると考えているのか不思議。
なんかすんごく重大なことを広めているのだという妄想にかられている人が
いるが、こったらスレ、世間に公表したって何の騒ぎも起こらんよ。
こんな馬鹿ばっかりのスレにわざわざ工作員をよこすと思ってんのかね。

たまたま読んだだけのわりには
まるで古くからのスレ住人のような意見ですね。

また変わりばえのしないループ馬鹿ヲタが来たｗ

http://p2.ms/4i359

いつも思うがアンチとｦﾀって同じこと何回も繰り返してるよな。
イスラムとヒンドゥーの宗教戦争みたいだ。

>>472
レインボウｗ

>>476
そんな微妙な関係じゃないよ。
警察と犯罪者みたいな分かりやすい関係だよ。

http://016.gamushara.net/bbs/geibun/html/0pg.html#bottom

またまた香ばしいビーズ信者が暴れているので
暇な人はどうぞ。

>>472
Ｂ’ｚの盗作のレベルを知らないんだったら、
>>1や>>2にあるリンクで試聴してみてちょ。
あれをサザンやエアロと一緒にしたら
サザンやエアロがあまりにも迷惑だろ。

>>472
申告罪
↑ヴァカ？

歌手なんて全員パクってるだろ。 お前ら人の曲パクんないで曲つくれんのか。 自分がよく聞く曲ににてしまうのは当たり前だろ。

B'zがパクってないだと？そんな発言が許せるのは厨房までwww

【パクリ】Bad Communication［1989］→【元ネタ】Trampled Underfoot（Led Zeppelin）[1975]
http://www.yophorin.com/PAKURI01.wma
【パクリ】MR.ROLLING THUNDER[1992]→【元ネタ】Love in a Elevator（Aerosmith）[1989]
http://www.yophorin.com/PAKURI02.wma
【パクリ】Gimme Your Love[1990]→【元ネタ】Live Wire（Motley Crue）[1982]
http://www.yophorin.com/PAKURI03.wma
【パクリ】Save Me[1990]→【元ネタ】Purple Haze（Jimi Hendrix）[1967]
http://www.yophorin.com/PAKURI04.wma
【パクリ】もうかりまっか[1994]→【元ネタ】A Little too Loose（MR.BIG）[1991]
http://www.yophorin.com/PAKURI05.wma
【パクリ】キレイな愛じゃなくても[1995]→【元ネタ】After The Thrill is Gone（Eagles）[1975]
http://www.yophorin.com/PAKURI06.wma
【パクリ】Don't Leave Me [1994]→【元ネタ】Cryin'（Aerosmith）[1993]
http://www.yophorin.com/PAKURI09.wma
【パクリ】破れぬ夢をひきずって[1994]→【元ネタ】Right Now（Van Halen）[1991]
http://www.yophorin.com/PAKURI10.wma
【パクリ】Stardust Train [1990]→【元ネタ】Too Late to Say Goodbye（Richard Marx）[1989]
http://www.yophorin.com/PAKURI11.wma
【パクリ】Guitar Kids Rhapsody[1989]→【元ネタ】Without Love（BON JOVI）[1986]
http://www.yophorin.com/PAKURI12.wma
【パクリ】夜にふられても[1989]→【元ネタ】Wild In The Streets（BON JOVI）[1986]
http://www.yophorin.com/PAKURI13.wma
【パクリ】未成年[1994]→【元ネタ】Rock The Night（EUROPE）[1986]
http://www.yophorin.com/PAKURI14.wma

(.ε.)パクリたくさせる方が悪い。

またS級のパクリを抜かしたコピペに改変する工作員か

>>485
工作員のふりして釣れました☆

本当のこと言うと自分はファンです。
盗作疑惑を検証してみました。
↓が結果です
検証その�@憂いのGYPSY

パクリ代表曲ですね。似すぎですね。よくCD出せたものです。

検証その�AALONE

これも似すぎです。偶然の一致とは考えられないです。
ギターのコード進行も似てるし・・・

検証その�B裸足の女神

ちょｗｗｗｗｗｗｗおまｗｗｗｗｗｗ
そこまで似てなくないか？偶然だと思います。

検証その�CLOVE　PHANTOM

これは単純に似てない。99％こじつけだと思われ


時間があれば続きもやろうと思っています。

中学のとき数学の授業中なぜか音楽の話になって誰かがBzが好きっていったら
先生があいつらはパクってんだよって言い出した。中学生のおれらはあんなに
有名なグループがパクリなどするはずないと先生を批難した。
次の日、先生はラジカセとCDをもって登場。皆を納得させた。
その先生は洋楽オタクで休日は友人達とジミーペイジのステージアクションの
研究等をしてすごすといっていた。　　　　　実話ですよ

>>487

そんなことあったのか！
れいせいだな。先生は。
なぜならビーズパクリと言い切ったからな。
ん〜天才だ・・・
ての爪のアカ煎じて飲みたいよ・・・
小さくていいからさ。その人の
説は正しいね。
？なんか変な文になった・・・

>>487
こういう音楽教師が増えればいいだな。
全国の学校で聞き比べさせるといいかもしれんｗ

>>486
本音をダイレクトに攻撃されて「つ、釣れました！（汗」
なんて言ってるのは「釣り」じゃなく「負け惜しみ」って言うんだよ。

パクリを堂々とできんのはB'zくらいなんじゃねーの？ つーか歌手なんてどこかしらでぜったいパクってるから。

>>490
本音を突かれました（笑）

>>491
つハイウェイ61

>>490
>>483がD:I85rPlHmの本音だったのかw

>>489
音楽教師はああいう発言は出来ないだろ。
パクリに明確な基準がないから「パクリの基準は？」
と聞かれて答えられず恥をさらすことになってしまう。

ロック厨の音楽教師なんて絶対嫌だ

レンジ大好き!!

834 名前： 読者の声 [sage] 投稿日： 2005/12/26(月) 07:27:55 ID:nz1HRMex
>>831
別に。ビーズは世間様のブームに媚を売っていないということを言いたいだけだ。
それで売り上げが落ちてどうのこうのと騒ぐのなんて愚の骨頂だな。
（今の）ミスチルや電子レンジやその他もろもろの歌手は露骨な売れ線以外の何物
でも無いから売れる。まぁサザンは媚売ってないが。

>>832
俺は不倫に関しては特に何も思わない。そういう愛もありだと思う。
ただ最近のミスチルは薄っぺらい。そこまで悪いとは言わないが、
昔と比べたら駄曲ばかり。稲葉の詞からは今も昔も同じ哲学というか、
愛想の無い言い方をするなら一貫性を感じる。

稲葉は間違い無く自分の世界を持ってると思う。
桜井は最近、流行にあわせた歌を唄っているだけ。
反戦ソングも偽善にしか聴こえない。『最近』の彼は、とりあえず殺し文
句に相当する言葉を強調して唄おうとしている。ラブソングも反戦歌も。
「単純」で「ハデ」で「わかりやすく」て「偽物のアンニュイ」で「でも
幼稚」なものが主流な世の中、電子レンジや（今の）ミスチルが、自分た
ちの拘りを捨てないビーズより売れるのは必然。
確かにビーズも「ＯＣＥＡＮ」とかは売れ線意識してるなと思ったが、
稲葉はその中でも奇麗事を並べるだけの作詞はしていないし、自分の世界を
確立していると思う。だから、稲葉は（今の）桜井よりずっと気高い。
ヲタの戯言だと言いたい奴はそれでもいい。だがヲタになるのにも理由あって
こそだぞ？俺は今のミスチルはビーズに劣ると断言する。
音楽に上も下も無いとか、個人の感性云々以前の問題で。

>>496
俺は音楽教師に擁護されるロックまがいの方がやだなｗ

500ゲット

俺はヲタまではいけてないニワカだけど・・b'zヲタを失意のどん底に落とすには
今までの発表曲の5割以上パクリ、それかシングル曲の殆どがパクリ
あとはCD売上げ総合1位を誰かに抜かれる・・・
稲葉がストレスかなにかでつるっぱげでデブになる
コレぐらいのインパクトがあればヲタは相当落ち込むし
女性ファンの数も相当減るだろうな〜www

ギリギリＣＨＯＰ　
ＨＯＴ　ＦＯＲ　ＴＥＡＣＨＥＲ（ＶＡＮ　ＨＡＬＬＥＮ）

>>501
痛い　キモい　性格悪い


１レスだけでこんなに伝わってくる

凄いや！

>>501
BAD COMMUNICATIONから１５曲目までのシングル全部パクリだそうだけど。
だからB'z the BEST PLAGIARISM　はほとんどがパクリだけど。
知らないの？

>>504
>BAD COMMUNICATIONから１５曲目までのシングル全部パクリだそうだけど。

違います。ちゃんと自分で調べてから言おうね。


>PLAGIARISM

そんなベストありません。

>>505
Plagiarizeの意味くらい知っておけよ、ヲタちゃんｗ

おっと、Plagiarismだった。似たようなもんだけどなｗ

>>506
意味わかってた上で言ったんですが何か？

BAD COMMUNICATION以降のシングル
☆は盗作疑惑曲　★は盗作認定曲

3rd 1990.2.21　LADY-GO-ROUND　☆
4th 1990.5.25　BE THERE　☆
5th 1990.6.13　太陽のKomachi Angel　★
6th 1990.10.3　Easy Come, Easy Go！　★
7th 1990.10.24　愛しい人よGood Night...　☆
8th 1991.3.27　LADY NAVIGATION　★
9th 1991.10.30　ALONE　★
10th 1992.5.27 BLOWIN ★
11th 1992.10.7 ZERO ★
12th 1993.3.17 愛のままにわがままに僕は君だけを傷つけない
13th 1993.6.2 裸足の女神　★
14th 1994.2.9 Don't Leave Me ★

本当だ、10曲目の愛ままと15曲目のMOTELは違ったよ。
変わりに18曲目のLOVE PHANTOMと、20曲目のReal Thing Shakesは
パクリだから許してぴょん。

ね、ベストもパクリだって紹介しとくから。
許しといておくれよ。

B'z the BEST プレジャー…の曲目
★は盗作認定曲　☆は盗作疑惑曲

1 LOVE PHANTOM★
2 love me,I love you
3 Easy Come,Easy Go! ★
4 ZERO★
5 ALONE★
6 裸足の女神★
7 愛のままにわがままに僕は君だけを傷つけない
8 LADY NAVIGATION ★
9 太陽のKomachi Angel★
10 BE THERE☆
11 Don't Leave Me★
12 Bad Communication E.Style ★
13 Calling
14 さまよえる蒼い弾丸

以上の表は、>>1にあるまとめサイトより。
試聴もここでできるよん。

>>508
分かってるなら貶してるということも分かれよｗ

>>511
だからわかってるって。
いちいち説明しなきゃいけないのかよ、疲れるねぇ。

寂しくて相手して欲しいのかな？

Don't Leave MeがCryin'のパクリだとか言ってるあのサイトを本気で信じてる奴がいるのか・・

>>510
半分以上パクリか…、カヴァーアルバムだなｗ

B'z最高

★051207 musicjg 「B'z盗作」コピペ荒らし報告2
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1134048919/

なんでこんなスレが存在するの？

http://www.tadasu.biz/bz/index.html
ここのサイトって「盗作確認済み」とかかいてあるけど松本に聞いたの？
それともただパクリといわれているヤツを聞いて載せているだけ？

●基本的に言う事は全て詭弁・屁理屈・ループ

1つ聞きたい事があるんだけど、何故パクられた相手は訴えてこないの？

>>519
考えられる理由
�@パクられたという事実を知らない。
�A手続き関係でめんどくさい
�BB'zなどわざわざ法廷で争う相手とは思っていない
�C自分もパクっているから（Daryl HallがZardを訴えなかった理由がこれ）

�Bが意味不明。
「B'zなどわざわざ法廷で争う相手とは思っていない」理由は何なのか？という質問でしょ。
その答えとして�@�A�Cは解りやすいんだけど。

>>521
ギブソンがグレコを訴えず長年放置していた理由も�Bと同じ。

B'zみたいな小物にかまってたら格が下がるからじゃない？

要は音楽のパクリなんて、その程度の問題って事でしょ。
犯罪の被害者が加害者を訴えるのに格とか関係ないからね。

>>524
随分、単純な頭の構造してるんだね。

なぜ訴えないかという議論については過去ログにございますので、
読んできてからもう一度書き込んでくださあああいい。
過去ログhtml
http://nico25.hp.infoseek.co.jp/2chmusicj/index.html

結局どういう話になったかというと、何をどう推察しようと、
本人たちに確認できない以上推測の域をでるはずがない。

>>513
別にあのサイトだけではないけど。
cryin'をききこんだファンは相当やばいって言ってるし。
>>517
松本にきいて「盗作だ」って言うと思う？　ねえ。
きいてパクリと思わないの？　ねえ。

せっかくだから松本孝弘衝撃の告白を。

会報 vol64から
曲作りの話題になって

「ボク、うつぶせになって寝るのが好きなんだけど、布団の中で、うつ伏せに寝てると、ずーっとメロディが出て来るんだよ。
「あの曲とあの曲のあれをくっつけるとこうなって・・・うわ！すっごいいいかもこれ！」って思って、録音しなくちゃ、って思うんだけど
起きれないから（笑）そのまま寝てるんだけど、不思議なことに起きてからでもちゃんと覚えてるんだよね。で、録音するの。
でも僕、絶対音感とかないからキーとかわからないんだけど・・・ま、そんな感じで繋がっていくんですよ。」

【盗作】B'zのパクリ考察スレ pt.15
http://nico25.hp.infoseek.co.jp/2chmusicj/bbs15.html
のレス番434より。

スレ主は暇人です。B'zファンの方はB'z統合スレにカキコして下さい。

>>527
他人の曲同士をくっつけるだけかよ！ｗ

レンジの師匠みたいなもんだな。

長戸「松本よ、ビーイングと稲葉と私を守るために一人で罪を被ってくれ」
松本「酷いよ・・・みんな共犯なのに！俺だけがあぼーんされるのか！」
稲葉「社長、松本さん知らない？」
長戸「稲葉くん、トカゲの尻尾は切リ捨てた。もう何も心配する必要はないよ」
稲葉「あ、そう」

B'zヲタだが
今回の新曲のイントロラルクのnew worldのイントロとにてるな

>>526
>>松本にきいて「盗作だ」って言うと思う？　
>>527のような発言をしているのだったら
正直に答えるんじゃないの

じゃあ答えてもらってよ。
誰か事務所に公開質問状でも出してみたら？
絶対シカトされると思うんだけどな・・・。

>>534
何故オレ？
それは「確認済み」と書いている>>1のまとめサイト
の管理人の役目だろ？

>>533
>>527はガセだぞｗ
他人の曲をつなげるんじゃなくて、曲を作っていく中で出来た二つの曲のコーラスをくっつけることもある、って話。

>>531
コピペにワロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

確かに「確認済み」って何だろう？
自分の耳で聴き比べました、って事かな…。

管理人が松本だからだろ

ボク、うつぶせになって寝るのが好きなんだけど、布団の中で、うつ伏せに寝てると、ずーっとメロディが出て来るんだよ。
「あの曲とあの曲のあれをくっつけるとこうなって・・・うわ！すっごいいいかもこれ！」って思って、録音しなくちゃ、って思うんだけど
起きれないから（笑）そのまま寝てるんだけど、不思議なことに起きてからでもちゃんと覚えてるんだよね。で、録音するの。
でも僕、絶対音感とかないからキーとかわからないんだけど・・・ま、そんな感じで繋がっていくんですよ。

>>536
そんな曲あったっけ？
例あげてくれる？

>>538
別の検証サイトを参考にしたって最初に書いてて
下に未確認ってあるんだから、
「確かに盗作でした」って意味だろ？

>>541
ZERO

>>543
ＺＥＲＯのどこよ。
サビメロ直前までイーグルスのパクリなんだけど。

ゴメンナサイ
エアロとイーグルスをくっつけちゃった

B'zの新しいベストって今何万枚までいってるの？

>>541
んなこと松本にしか分かるわけないだろ。
リスナーは出来上がった曲を聴くことしかできないんだから。
ちょっと考えたら分かるだろ。

>>546
100ちょっと。

>>541
Calling

まだやってんのかw
何年ループを繰り返すんだｵﾏｲﾗ。　バカじゃねぇ？

マジそう思う。山の手線ですかおまいら。おんなじところをぐるぐるぐるぐる・・・・・

B'zヲタ、信者の特徴、及び《屁理屈，詭弁，ループ》一覧表
●基本的に言う事は全て詭弁・屁理屈・ループ

それアンチのことじゃね？

>>553
B'zヲタ、信者の特徴、及び《屁理屈，詭弁，ループ》一覧表

ループっていうか、
ビーズのパクリをよく知らないご新規のファンが同じような発言をして、同じような説明を受けるから、
ループに見えちゃうんじゃない？

ビーズのパクリを認めたファンがこのスレから去って、
しばらくすると新規のファンが現われて同じことの繰り返し、みたいな。

Ｂ′ｚ、新しいシングルのセカンドビート
食いタンとかいう日テレ土曜ドラマの主題歌だって

モロ、売れたことないか、落ちきる前って感じ

相互リンク

芸スポ＋

【音楽】B'z、1/25発売Sg「衝動」のカップリング「結晶」が日テレ土９「喰いタン」主題歌に決定！
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1137037665/

みんな>>14-15に何も言うことはないの？

てめーらふざけんなぁ！！

最近相手してもらえなくて寂しい低能アンチが立てた糞スレ群

【盗作】B’ｚのパクリを報告しよう！【日本の恥】
http://music5.2ch.net/test/read.cgi/mjsaloon/1116333421/l50
【パクリ】オレンジレンジ vs B'z【対決】
http://music5.2ch.net/test/read.cgi/mjsaloon/1124885229/l50
【sage進行】大塚,B'z,RANGEのﾊﾟｸﾘ王決定戦
http://music5.2ch.net/test/read.cgi/mjsaloon/1129356332/l50
B'zのダブルミリオン捏造疑惑
http://music5.2ch.net/test/read.cgi/mjsaloon/1115448605/l50
B'zは世界最強！
http://music5.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1131114478/l50
★★★★★★Ｂ’ｚ嘘ばかり★★★★★★★
http://music5.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1127879100/l50
B'zは糞
http://music5.2ch.net/test/read.cgi/mjsaloon/1120580139/l50
B'zがとりあえずNO1だろ
http://music5.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1136800894/l50

【音楽】B'zの事務所が2ちゃんで盗作隠蔽工作!?
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/musicnews/1131174862/l50
【音楽】Ｂ’ｚの盗作隠蔽工作！？２
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/musicnews/1135434748/l50


↑最後の2つは芸能音楽速報板に立ったもの。スレタイからもわかるが、音楽速報でもなんでもない。
典型的な糞ｽﾚとしてdat逝き。
モリタポ持ってる人は見てみよう。失笑すること請け合いｗｗ

「パクリの話題はここで」と立てられたパクリ考察スレだが
最近はめっきり人が来ないので本スレ等に出張しまくり
ただの荒らしと化している低能アンチども、乙であります！

>>560
最後の二つは、この糞スレに対抗して立てられたんだよね。
読んでごらんよ、ここの1が必死すぎて失笑ものだから。

★051207 musicjg 「B'z盗作」コピペ荒らし報告2
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1134048919/

本当、Ｂ’ｚファンって涙ぐましいぐらい、
盗作ネタ抑えに奔走してるよね。

がんばってよ。

ははは。アンチが「低脳」なら、信者は「低脳以下の真性池沼」だね。

そんなことはない。これは間違いなくアンチのほうが低脳。自信をもって言える。

・盗作を批判する普通の感覚の人（アンチ）

・盗作を擁護、正当化する異常者（ビーズ信者）

どっちが低脳？

パクリのしっかりとした基準をはっきりさせないくせにパクリパクリだとバカみたいに騒ぐここのヤツらの方が異常

>>565
>>564を百万回読んで出直して来てね。

>>566
目が悪くなるよ

>>564
どう見てもBz信者のほうが低脳です。
本当にありがとうございました。

おまえらいいかげんにしろ！
低脳、低脳って！辞書を引け、低脳じゃなく低能だ！

ビーズ信者は低能だ！

>>569
２ちゃんでは昔から低脳って書くんだよ。
変換おすとこれが出てくるからそのまま使ってるんだろう。

ってなんでわざわざ説明せねばならんのだ・・・

>>571
ちょｗｗｗｗｗｗ
ﾏｼﾞﾚｽしてるｗｗｗｗｗ

ﾜﾛｽｗｗｗｗｗ

この場合、釣られたのは>>571ではなく>>572




ではなく俺

ちょっとちょっと。前に「マーティはビーズの松本をリスペクトしてる」
みたいな書き込みがあったけど、全然そんな事ないみたいじゃん。

証拠の動画
http://broadband.biglobe.ne.jp/sitemap/sitemap_musicex.html
VOL2：マーティ・フリードマン(後編)

野村義男が本当にしつこく何回も何回も「日本のミュージシャンの事をどう思う？」
って話題を振り続けてるのに、ビーズの「ビ」の字も出て来なかったんですけど。
本当にリスペクトしているなら、意の一番に挙げる事は無いにしても
少しは松本の話題に触れるはずだよね。

それどころか、「日本人は日本人らしさを強調しろ　外人かぶれはダメ」みたいな
暗にビーズみたいな「洋楽風味のいんちきロック」を批判するような事も言ってたよ。

過去に松本について触れた発言があったのは事実なんだろうけど、
事務所の圧力か何かで言わされただけに違いないね。

はいはいｸﾏｸﾏ

はいはいクマクマじゃねーよ捏造信者め

>>576
ちょｗ

胸毛ヲタの捏造癖はB'zヲタの中でも超有名
しょっちゅう平気で大嘘を言ってる
嘘も100回言えば真実になるとでも思ってるらしい

「スティーブンタイラーが盗作を推奨している」
とかも全部嘘だしね。

まじPAK信者氏ねよって感じ。

相互リンク（笑）


＞1 記入なし (06/01/14 03:39)
＞Ｂｚだけはガチ！！！！
＞松本さんはすごく最強だ！！！！

http://015.gamushara.net/bbs/music/html/tak03_2.html

捏造、誇張、思い込みといえばアンチの専売特許だもんね！

・稲葉は不倫してる
・B'zはホモ
・稲葉の寄付は売名行為
・B'zは層価
・今までに共演等した海外アーは全てｼﾞｬﾊﾟﾝﾏﾈｰ目的
・B'zは90曲以上パクった

B'zの評判を落とす為ならどんな嘘だってついてやるぜ！

581 名無しのエリー New! 2006/01/14(土) 14:03:09 ID:I0say5W0
捏造、誇張、思い込みといえばアンチの専売特許だもんね！

・稲葉は不倫してる
・B'zはホモ
・稲葉の寄付は売名行為
・B'zは層価
・今までに共演等した海外アーは全てｼﾞｬﾊﾟﾝﾏﾈｰ目的
・B'zは90曲以上パクった

B'zの評判を落とす為ならどんな嘘だってついてやるぜ！

なんで晒してんの？言ってる事はあってるじゃん

あえて訂正するならこんな感じかな。

・稲葉は盗聴ストーカーしてる。
・Ｂ’ｚの松本はすげえ女遊びが激しく前妻の時愛人騒動で離婚。
・稲葉の寄付は非難よけ、チャリティー類のイベントには一切参加しない。
・海外共演アーティストには一回でみんなさようならされている。（魅力がない）
・Ｂ’ｚは３０曲以上のモロパクがある。

ＳＩ俺たちはいつでも便秘で有名だったうんこは２週間見てない
ＳＩ俺たちは昔から便秘だったわけじゃない小２の頃からさ
なぜだろう俺の体おかしいのか緑色のうんこが出てきたよ

B'zの曲いいと思うけどなぁ…

そりゃ盗作だからね。元ネタが良い曲だって事だよ。

最近相手してもらえなくて寂しい低能アンチが立てた糞スレ群

【盗作】B’ｚのパクリを報告しよう！【日本の恥】
http://music5.2ch.net/test/read.cgi/mjsaloon/1116333421/l50
【パクリ】オレンジレンジ vs B'z【対決】
http://music5.2ch.net/test/read.cgi/mjsaloon/1124885229/l50
【sage進行】大塚,B'z,RANGEのﾊﾟｸﾘ王決定戦
http://music5.2ch.net/test/read.cgi/mjsaloon/1129356332/l50
B'zのダブルミリオン捏造疑惑
http://music5.2ch.net/test/read.cgi/mjsaloon/1115448605/l50
B'zは世界最強！
http://music5.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1131114478/l50
★★★★★★Ｂ’ｚ嘘ばかり★★★★★★★
http://music5.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1127879100/l50
B'zは糞
http://music5.2ch.net/test/read.cgi/mjsaloon/1120580139/l50
B'zがとりあえずNO1だろ
http://music5.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1136800894/l50

【音楽】B'zの事務所が2ちゃんで盗作隠蔽工作!?
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/musicnews/1131174862/l50
【音楽】Ｂ’ｚの盗作隠蔽工作！？２
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/musicnews/1135434748/l50


↑最後の2つは芸能音楽速報板に立ったもの。スレタイからもわかるが、音楽速報でもなんでもない。
典型的な糞ｽﾚとしてdat逝き。
モリタポ持ってる人は見てみよう。失笑すること請け合いｗｗ

「パクリの話題はここで」と立てられたパクリ考察スレだが
最近はめっきり人が来ないので本スレ等に出張しまくり
ただの荒らしと化している低能アンチども、乙であります！

このスレのヲタは完全論破されちゃったからな。
アンチが他スレに移住するのも当然の流れだわな。

>>14-15
何こいつ！？アホ過ぎだろ。
こんな奴がいると思うとマジで腹が立つ。

マジでやっつけてやろうぜ！みんな。

でもさ・・・
どんなに盗作だとか言っても
本当にいい曲なら売れないわけないじゃん
ネットしているごくごく一部の人しか知らないわけ
自分が尊敬している人の真似は誰だってしたいでしょ
そんなことないって人は本当にはその人のこと尊敬していないんだろうな
それか、そんな人いないって人は心が寂しいんだろうな・・・
見てくれてありがとう

>>592
B'zはいい曲なんだけど盗作なんです

音楽を批評する実力が無くてはなぁ…

>>594
やっぱ、自称ミュージシャンじゃなきゃ音楽を語っちゃ駄目だよねｗｗｗ

>>592->>593
はいループループ

信者キモイとか言っといて普通のファンが来てもこの有様。

>>592
＞自分が尊敬している人の真似は誰だってしたいでしょ

誰の真似もせずに曲は作れないでしょ。
もし、何も参考にせず、何からも影響を受けずに作った曲があったら聴いてみたいね。
多分、薄っぺらい感じの曲になっちゃうだろうね。

尊敬するからこそ真似るし、
尊敬するからこそ単なるコピーではなく、自分なりに消化した形で世に出そうとするんじゃないかな。

才能がなく、単なるコピーにしかならなかった場合は、
引っ込めるか、クレジットを入れるか、元ネタは○○ですよって公表するか。
とにかく、元ネタ側の人に不快感を与えない注意をするもんだよね。

と、マジレスｗ

僕は大事な中学、高校時代をB'zの曲と共に過ごしたし
１曲、１曲が色んな思い出と共にあるからB'zが好きです。

別にパクリだから曲がいいのは当然とか、そういう事は僕にとっては
どうでもいいし、ホントにB'zが好きな人は同じ考えじゃないのかなって
思います。それじゃあダメですか？？

なんかまともなレス増えたね(＝ｗ＝)


個人的に、昔の曲で他の人の曲のフレーズが使われてるのは知ってるけど、リフもサビも構成も違ってたからパクりとは思わなかったよ


パクりって決めつけられようと、良い歌だから買うし、だから売れてるんじゃないんかね

俺はBzの大ファンなんだけどよ、先日あまり音楽に詳しくない友達達とドライブしてたんだよ。
すると、その中の一人がBｚは洋楽をパクッたらしいよ、と言いやがった。
ファンの俺は激怒し、お前は音楽を聴いたことないのに変な噂を信じるなと一喝してやった。

数分後FMからBzの曲が流れた。その曲は“闇の雨”、、、。お！Bzだ！これいい曲だから皆
よく聞けよ！って言ったら歌詞が英語になっていた。「え？Bzって英語の曲もあるんだね」
友達の質問に対し、「お！こんなバージョンがあったんな！」とテンション上がりまくりの
恥ずかしい俺。よくよく考えるとマンマ洋楽だった。この曲の元ネタは誰のなんという曲ですか？

回りくどいアンチｗ

>599

安倍なつみを凌駕するレベルのパクリなのに、彼女のようにTVで
報道されたことないから、パクリが広く浸透せずに売れるんです。

良い歌？・・・アホですね。その頭で「まともなレス」とか判断
されても滑稽ですね。

しかし、B'Zのパクリで報道されないっておかしいですよね。
憶測ですけど、バックに暴力団とかヤクザがいるのでは？

>>601
ﾜﾛﾀw

おい主！お前さんがB'zの曲パクって曲作って売ってみたら？パクりなら何でも売れるんだろ

松本は蜥蜴の尻尾だから、いざという時は1人で罪を被ってくれます。
松本は蜥蜴の尻尾だから、いざという時は1人で罪を被ってくれます。
松本は蜥蜴の尻尾だから、いざという時は1人で罪を被ってくれます。
松本は蜥蜴の尻尾だから、いざという時は1人で罪を被ってくれます。
松本は蜥蜴の尻尾だから、いざという時は1人で罪を被ってくれます。
松本は蜥蜴の尻尾だから、いざという時は1人で罪を被ってくれます。
松本は蜥蜴の尻尾だから、いざという時は1人で罪を被ってくれます。
松本は蜥蜴の尻尾だから、いざという時は1人で罪を被ってくれます。
松本は蜥蜴の尻尾だから、いざという時は1人で罪を被ってくれます。

>>604
パクリなら何でも売れるわけじゃないよ。
稲葉みたいなルックスの良い奴がいないと売れない。

ﾙｯｸｽだけじゃないぜ 実力と共に他ｱｰﾃｨｽﾄから飛び抜けてると思うょ

稲葉のルックスがなかったら
ただの盗作ユニットだもんな

アンチの妄想に追加しとこうか。

・B'zのパクリが報道されないのは、バックに暴力団やヤクザがついてるからだ！

ビーズのパクリは結構ラジオでも紹介されてたよ。
ネット普及前でよかったよね。

オタの妄想を訂正しとこうか。

・B'zのパクリが報道されないのは、所属事務所が圧力をかけていてるからだ！

あと事務所にも海外アーからの圧力があるらしいね
それに危機感を感じた事務所が２ちゃんに工作員を送ってるらしい

ってアンチが言ってたのを聞いたことがある

海外アーからの圧力？
海外アーは被害者なのに何で圧力をかける必要があるの？？？

★中高年　キレ方ズルい？

・「キレる」といえば、子どもの代名詞と思っていませんか−。感情を抑えきれなくなった状態を
　「キレる」というなら、年齢に関係はないはず。ほかの年代のキレ方も、もっと注目されていいの
　では。茨城県坂東市の国勢調査員の男性（６６）が、担当した調査票をすべて回収できないのに
　キレて、せっかく集めた調査票まで燃やした騒動も記憶に新しい。夜の東京・新橋で、中高年の
　男性に「大人がキレる事情」を聞いて回った。

　酔いをさましていた会社役員の男性（５７）は「仕事中はキレることがしょっちゅう」という。怒りの
　対象は若い部下らしい。「二十代はなってない。言葉遣いが悪いし、あいさつができないし、
　自分の都合で休む」。相当不満がたまっているようだ。「本人のためにも最低限のことはきつく
　教えなくちゃ」。話すうちにますます熱くなり、キレそうになってきた。

　スナックでは、今回の国勢調査で調査員を務めた元会社役員の男性（６４）に会った。男性は
　「調査票を燃やした人の気持ちは分かるよ」とぽつり。アパートを担当したが「呼び鈴を押しても
　出ない。郵便受けに調査票を入れると、少したってからガサッと引き抜く音が聞こえた」。

　ＪＲ東日本東京支社によると、一昨年度まで、駅員に暴力を振るう年代は五十代がほぼ毎年
　トップを占めた。かなりの割合が酔客とみられるが、この年代はキレやすい傾向があるのだろうか。

　「大人（中高年）は、相手が弱い立場で反撃できないとみると、徹底的に攻撃する。ずるいんですよ。乗客に反論しにくい立場の駅員に
　“キレる”のはその典型ですね」と分析する。
　それでも、夜の新橋では「キレるのは個人の資質の問題」など、自分は無関係と断言する
　中高年も多かったですが…。
　質問を重ねると、「“義憤”から正当な行為をしたつもりなので、キレた自覚が
　ないのでしょう」と、ばっさり。
　大人のキレ方は「会社のため」「部下のため」などと勝手な理由をつける
　ところが少年のそれと違うところだという。（一部略）

ある雑誌のｲﾝﾀﾋﾞｭｰで「よくいるでしょ。この曲のここはﾂｪｯﾍﾟﾘﾝだな、とかいう人。それをまるでスゴい事を発見したように(笑)。
僕らはそういう次元ではやっていないんだよね。あくまで楽しんでやっていることだし」
さらにはー「ﾐﾆｱﾙﾊﾞﾑの中に音の遊びがあるようにﾂｱｰにも遊び心があるわけですよね」
松「例えばB'zの曲の中に『ｽﾓｰｸ・ｵﾝ・ｻﾞ・ｳｫｰﾀｰ』のﾌﾚｰｽﾞを入れちゃおうか、とかね」
「でも、必ず”あれパクりだぜ“とかいうやついるでしょ。(笑)」
松「いるよ。(笑)、ピントがずれてるよね。ﾛｯｸ好きなﾔﾂがﾊﾞﾝﾄﾞやって、そうならない方が不思議だよ。遊ぶ側のｾﾝｽだし、聞く人のｾﾝｽの問題だと思う」
『J-POP批評』

マスコミってなんで盗作叩かないのかな。
確かに１０周年の時は豪華客船飛鳥を借り切って
媒体関係者を招待して、一室１０万円ぐらいの部屋に泊まらせ、
タイタニック号再現ディナーをふるまった豪華接待があったけど。

やはり旬を過ぎたから？

>>616
マジそれ・・・？盗作で儲けた金でそんな事してたんだ・・・。

妄想ｗ(＝ｗ＝)



とりあえず、根拠の無い作り話は無しの方向で
(=ﾟωﾟ)ﾉ

>>618
妄想じゃないよ。
何とかいうＤＪのホームページの日記に書いてあったこと。
５００人ほどの媒体関係者を招待したんだと。
そのホームページは一緒に撮った写真を掲載してたんだけど、
それが難民板バブスレに書かれるや否や削除された。
今その記事自体あるかどうかわからんが。
そのパーティーそのものは確か１９９８年の秋だったと思う。

それ以前はスポーツ紙とかにちょこちょこパクリのことかかれてたんだが、
それ以降ぴたりととまった。
まあ、接待なんて普通よくあることだけどね。

でもビーズの接待となると、何か特別な意味合いを感じちゃうよね・・・。

97年の長者番付の稲葉記事でB'zのパクリの事載ってた
「実行犯の松本より直接手を汚さない稲葉の方が悪い
こんな男が教職につかなくて良かった良かった」って

僕は稲葉さんに数学習いたいなぁ。
公式とかをシャウトしてもらって

ttp://www.aerosmithbootlegs.com/additional_reviews/20020627.php
B'zの海外評だよ〜

>>619
の後押しですが、実際豪華客船パーティーはあったそうですよ。
ファンの間では、二人が関係者の前で狩人のコスプレをして
あずさ二号を歌ったものの、全くウケなかったという話が有名ではないでしょうかね。

しかしバックに暴力団が付いているのでは?>>602とか、盗聴>>584とか、
想像に過ぎないことを噂として面白がって流すのは良くないですよ。

なんのタメにわざわざ集めたん？

ファンだけど知らないもんで教えて下さいm(__)m

「マスコミ集めてあずさ二号」だけじゃさっぱり分からんのです

>>623
Train Kept a Rollin' is done with the Japanese band the B'z.
The singer of this band is quite alright, but when the guitarman
(Brad, Joe and the guy from the B'z) are doing licks at the end of Train,
it is clear the guitarplayer can't even play a few notes straight.
You really wonder how he has come so far (playing in front of
such a big audience, but not being able to play at all).
On the DVD, one can clearly see the singer of the B'z say:
"That was my part," after Steven did the first part of 'Train.'

>>624
暴力団はついてないよね？
でもフジとビーが倉木問題でいざこざ起こしたとき、
フジの前で街宣カーだしていやがらせしたりして
それを収めるのに吉本の社長がたいへんだったって前どこかで読んだよ。

それから、盗聴の噂は、ここで堂々と語られてたけど。
ttp://www.geocities.co.jp/Hollywood-Stage/5317/tvd/watch04.html

>>626
稲葉はまあまあだけど、松本はぼろくそ。
こんな大きなステージに実力もないくせに
よく出てきたもんだって感じかな？

要するに暴力で圧力かけてるんじゃなくて、お金で買収してるんですね？

だからTVでパクリが報道されないのですね。

>>629
そんな報道したらその局はB'zもしくはﾋﾞｰｲﾝｸﾞと関係を切らなきゃいけなくなる。
そんなリスクを冒してまでパクリ報道をするマヌケな局があると思うか？

そんなに報道したきゃテレビ局の社長にでもなりなよ。

>>630
でもそろそろ、Ｂ’ｚもしくはビーイングと手を切っても問題ないよね。
逆にＢ’ｚもしくはビーイングと手を切ってくださいと
大手事務所などに哀願されれば、簡単に切られて報道されるよね。

アホかｗ
ビーイングは大手スポンサー企業だぞ。
TV局の側から縁を切る事なんて絶対にありえない。

>>615
そりゃ、たとえばﾌﾓｰｸｵﾝｻﾞｳｫｰﾀｰのフレーズが入るとして、
それが明らかにパープルへの敬愛を表したオマージュであるのなら、誰も叩かないよな。

そうじゃなくて、自分らのオリジナルであるかのように
そのフレーズを使ったりするからパクリって叩かれるんだろうが

オリジナルであるかの様に、って意味が分からん
ただの難癖じゃん

「あのフレーズはスモーク〜のフレーズに良く似てるけど、オリジナルだから」とでも言ってたん？


あくまで遊びだから、なんのフレーズか分かる人は愉しんでねって事でしょ


アンチは愉しむ余裕がないんかね

>>634
B'zの輝ける盗作の歴史！『前半：B'z盗作ヴァージョン』⇒『後半：元ネタ』の順で再生されます。

【パクリ】憂いのGYPSY [1991]→【元ネタ】Aerosmith−What it takes[1989]
http://www.yophorin.com/PAKURI08.wma
【パクリ】キレイな愛じゃなくても[1995]→【元ネタ】Eagles−After The Thrill Is Gone[1975]
http://www.yophorin.com/PAKURI06.wma
【パクリ】MR.ROLLING THUNDER[1992]→【元ネタ】Aerosmith−Love in an elevator[1989]
http://www.yophorin.com/PAKURI02.wma
【パクリ】Gimme Your Love[1990]→【元ネタ】Motley Crue−Live Wire[1981]
http://www.yophorin.com/PAKURI03.wma
【パクリ】Bad Communication［1989］→【元ネタ】Led Zeppelin−Trampled Under Foot[1975]
http://www.yophorin.com/PAKURI01.wma
【パクリ】Alone [1991]→【元ネタ】Motley Crue−Time for Change[1989]
http://www.yophorin.com/PAKURI07.wma
【パクリ】破れぬ夢をひきずって[1994]→【元ネタ】Van Halen−Right Now[1991]
http://www.yophorin.com/PAKURI10.wma
【パクリ】もうかりまっか[1994]→【元ネタ】MR.BIG−A Little Too Loose[1991]
http://www.yophorin.com/PAKURI05.wma
【パクリ】Stardust Train [1990]→【元ネタ】Richard Marx−Too Late to Say Goodbye[1989]
http://www.yophorin.com/PAKURI11.wma
【パクリ】Don't Leave Me [1994]→【元ネタ】Aerosmith−Cryin' [1993]
http://www.yophorin.com/PAKURI09.wma
【パクリ】夜にふられても[1989]→【元ネタ】Bon Jovi−Wild In The Streets[1986]
http://www.yophorin.com/PAKURI13.wma

これだけの数あってもまだ氷山の一角だよ！すごいぜB'z！

>>634
B'zの曲を韓国のバンドがパクって大ヒット。
韓ドラの主題歌になって、日本でも大ヒット。

こういうことが起こったら、どう思うんだろうね。
B'zのことが好きだったら不快に思うんじゃないかな？
その曲の元ネタはB'zなんだよって言いたくなると思うけど。

>>634はB'zだけが好きで他のバンドはどうでもいいのかもしれない。
もしかしたら、B'zも大して好きじゃないのかもしれない。
カラオケで楽しめれば、何だっていいやって感じかもね。

別に腹は立たんよ

パクりだけで実力なければすぐ消えてくと思うし、仮に売れつづけても好きでB'z聴いてるから関係ないと思う


ちぬみにパクりの元ネタって言われてるバンドも好きだけど「B'zってパクりじゃん！」って騒いだりしないで、両方の良さを愉しんでるよ

ちぬみ→×
ちなみ→○

m(__)m

携帯で聞けるぱくり証拠ない？

>>625
10周年記念パーティだそうです。

>>627
昔のﾊﾞｰﾆﾝｸﾞとの問題や倉木の父親問題を見ると、全くないとも言い切れませんね。
脚本家と盗聴の話は、2年くらい前にガセだよって言われたので終わったと思ってました。
真実味があるなら、少なからずファンの間でも話題になってるはずですけど、どうなんでしょうねえ

長戸が音楽業から手を引けば何もかもすっきりするような気がします。
B'zが独立すれば事態が進展するんじゃないですか。

>>637
そりゃそうだわな。
B'zファンに盗作を批判する資格はないわ。

B'zの曲は盗作し放題ですなｗ

盗聴てｗ
まさか本気で言ってるんじゃないよな？ｗ

本気なわけがない

つーか闇の雨って曲と全く同じ洋楽が本当にあるんだよ。最初から最期まで
同じ。この曲は誰のをパクってるんだ！？！マジで知りたい！名曲だよ！


その直後ラジオで「B’ｚなんてパクリだぜ！糞だぜって」永遠に1時間もほざき続けていた
糞ッ垂れの馬鹿野郎がいたな。ゲストで出ていたのかDJなのか知らんが、よく言うぜ。

>>644
＞ラジオで「B’ｚなんてパクリだぜ！糞だぜって」永遠に1時間もほざき続けていた
＞糞ッ垂れの馬鹿野郎がいたな。ゲストで出ていたのかDJなのか知らんが、よく言うぜ。

名前を言ってみろ

>>644
自分で調べたら？

その放送を聞いた日にち、時間、地域がわかればラジオ局もある程度絞れるだろ。

ソースを出せないなら信用に値しないな。ガセネタだろ。どうせｗ

アンチのネタもヲタのネタももう少し具体的に書いて欲しいな

そーそー。全部が適当すぎるし、あげあし取りしかしないし

別に弁護するわけではないけど、
闇の雨って１０年ぐらい前の曲じゃない？
たぶんどう考えてもラジオで流してたのはそれぐらい前で、
そんな昔のこと覚えてられる？

そういう通りがかりみたいに何気なくかけてたラジオできくことはあるよ。
で、その当時は本人にあんまり興味なかったり。
昔洋楽でつんくの曲にそっくりなのがラジオから流れてきたけど
全然メモとろうという気にはならなかった。

おい！>>2の音源聴けなくなってるぞ！
またビーイングの圧力か！！！

音楽なんてみんなクラシックのパクりやん。どうでもいいスレ立てるな、勉強しろアホども

>>650
恐らく、と言うかどう見ても644=600。
>>600は「先日」と言ってるけど。
変な横やりはいいから本人に答えて欲しいものだね。

>>651
そんな訳ないじゃん

>>651
マジで？

松本って、本当に作曲能力低いな〜。
コイツ、やっぱパクらなきゃだめだわ

松本の技術なら元曲をわからないように加工するのは簡単。
それをせずに加工するのは過去の名曲に対する尊敬と、もっと沢山の人に聴いて欲しいという感情からです。

と松本をインタビューした音楽コメンテーターが言ってた。

尊敬するなら盗作してもいいのかよ？って言う人がいるけど、それを言われると身も蓋も無い。
けど日本人にここまで受ける音楽にできる松本は凄いと思う。

　　　　　　　　 ,. ‐'"´ 三ヾ､｀`':-､
　　　　　　　／　　 _-ﾞ`｀´`´"'ﾐミヾ､
　　　 　 　 /　/´ F'　U　　　　``ヾi lヽ
.　 　 　 　/　　　;/　 _,.,,_　U　　_ ﾞﾞ}ヾ'i
　　　　　 i/〃彡'　 '"´_゛`〉 ,/'"ﾞ`ヾiﾘ!
　　　　　 !,.彡,'彳U ヽ.ﾆﾆ｀,.' ヽ‐ﾆ' ﾄｌ||
　　　　　 {彡､〈!　　　 　 r　　〉､｀　ｌｿｌ
　　　　　 》ｌﾄ､ｒ',　U　　r:.:｀`:‐:^'ヽ　!ﾘ
　　　　　ｲ川｀〈､　　i .{卞ｔ=ｭｪｺェ/　　　
　　　　_,;彡ｿ川;､ヽ　 ヽヾfｮｪｪﾀ'/ 　
　 ,.　-‐／/ |ｌ !'ヾ､　､｀ .:. :.:.: ,ノﾐヾ＼
r'　　　　^'"|　　 ＼　 ｀　ー ' ｲ川ﾄヾﾐ､_
　　　　､ヽリ　　　　＼　　　 /》}}ｿ"｀ 川〉､
　　　　 ヾ､ｊ　　　／⌒i　　　i　　　 ∧＞/ｿ!
＼ 　 　 　 レ‐'"´　　 {　　　;　　　ﾉ 　 /,ﾉ ﾞ､



Ｔ＝ 単細胞　　　Ｍ＝　モノマネ　　　　Ｇ＝　ゴリラ

>>658アンチってのは程度が低い。
もっと音楽的に批評はできないのかね。

「今回、ギタリストを中心とした弦楽器奏者のためのレーベル
“House Of Strings”を立ち上げることとなりました。この
レーベルはHeartful かつHi-Qualityな弦楽を提供していく
レーベルです。」　松本孝弘

と言いつつアルバム『House Of Strings』では半数以上の
曲が生のオーケストラではなく、シンセサイザーで代用され
ちゃってます。

ＴＡＫ松本さ〜ん、あんたピントがずれてるよ（ｗ

ヲタもＴＡＫ松本の言葉をあんまり信用しすぎないほうがいいよ。
「パクリのピントずれてる発言」なんて最たるもの。

>>660
＞ギタリストを中心とした

日本語読めないのか？
ギターは全曲入ってるだろ

>>661
これだからヲタはｗｗｗ

「いつメリ」を収録した今作をクリスマス商戦に間に合わそうと
無理やり完成させ発売させた駄作アルバムでしょ。

ほんとにやる気あるなら、全曲生ストリングでしょ。
ＴＡＫ松本のこだわりってその程度ってことｗ

安易に盗作してたこの男の性格がにじみでてるねｗ

>>662
すべての楽曲に生のストリングスが合うと思ってるの？
曲によってはシンセのほうが味が出たり、他の楽器の音を殺さずに調和できたりするんだよ。
そんなことも知らないなんて・・

>>633
本当にそう思ってんの？ヲタなら、ビーの金儲け体質知ってるでしょ。
ところで、ＴＯＳは買った？

嫌いなら聴かなければいい。好きなら聴けばいい。そんだけさ。
俺は好きだから聴く。

いつまでも人のアゲアシ取る以外のこと覚えろよ。そろそろ歩くこと覚えたらどーですか？

>>651
よぽりん氏のパクリ関係の音源ファイルが全部きけなくなってる。

ていうか、あのサイトのあのパクリ関係の音源ファイルって
ただのサイトの客寄せ道具に見るんだが。

マジで>>2が聴けないね。。。
誰か保存してないの？あの編集面白かったのにｗ
再うｐきぼん！

2002年のライブのDVDを最近買ったんだけど、ZEROがギターソロで切れてる。
ということで、生で見に行った人いる？
ビリーシーンの前でドリル奏法したのか気になって。

松本ってカツラ？でもあんなに毛の少ないヅラってありえなくない？
頭の中央のはずの部分がえらい前から後頭部になってるし
でも昔の写真は普通に前髪と後頭部が中央から分かれてたのに
XMASカードじっくり見ててふと松本を見て気になった。

>657

ぷ。売れたってことが、誰でも判る単純な音楽って事を意味してるのが
解からないか？

>>670
じゃあ売れてるアーティストはみんな誰にでも分かる単純な音楽って事？

みんなにきいてほしいなら、その元ネタの曲を紹介するよね。
たぶんＢ’ｚファンでキャシー・デニスを知ってる人なんて
ほとんどいないと思う。

そのコメンテーターの皮肉っぽくもきこえるけどな。

松本が明言してるわけじゃないのに、
他人の曲を加工もせずに使ってると断言しちゃってるわけだし。

>>672
俺の友人のビーズヲタは当時エアロすら知らなかったよ。
別に珍しいことじゃないし。
モトリーの曲知ってる邦楽ファンなんて稀だろ。
当時も今も。

>>671
基本的にはそうじゃない？
もちろんすべてじゃないけど。

単純でわかりやすいことは恥ずべきことじゃないよ。
ビートルズなんて、その最たる物だろ。

>>672
うん、だから松本さんの中にもそこまで他の人の名曲を
沢山の人に聞いて欲しいっていう気持ちは無いんじゃ無いかな？

B'zの新曲のＰＶ（これでＣＤ買わずに済むよ）
http://bestyz.com/zboard/zboard.php?id=JPOP&page=1&sn1=&divpage=1&sn=off&ss=on&sc=off&select_arrange=headnum&desc=asc&no=1448

>>675
松本さんは、他人の曲を「自分が作りました」と言って、人に聴かせてるんですよ。

それを知った元ネタのファンが怒るのも当然じゃない？

あ、読み違えたかもしれんな。
携帯からなんで、わかりにくかった。スマソ。

>>677
うーん、確かにそういうファンがいることも事実だろうけど、
僕だったら好きなアーティストの曲調が強く出てる他のアーティストの
曲が売れたりしても嬉しいけどな。

用は聴く側の気持ちしだいだと思います。

ビーイングの圧力によって>>2の音源が消されたって本当？？？

音楽なんてテンポと音程の組み合わせですよ。
世間には部分部分似てる曲なんて山ほどあるじゃないですか？？
しかも人の音楽性なんて誰かの曲に影響されてできあがるんですから。
本当に自分だけの音楽性をもってる人間なんてバッハとかヴェートーベンだけ。
僕もバンドやってて曲つくったりしますけど試行錯誤してるうちに「なんかアレに似てるなぁ〜。」
なんてことになったりします。
でもこれってただ自分の作りたい音楽と似たものが先に誰かに作られただけですよね。
自分の作った曲なのにもうその曲と似てる曲があるってだけでボツになるわけです。
松本さんは似ているということは分かっていて、それでも自分の音楽を聴いてもらいたいから
ボツにせずに発表しているのだと思います。

明らかに似てるのに、「影響受けてないです」みたいな発言してたら腹が立つけど、松本さんわざわざスタンダードクラブやるぐらいだからねぇ


ホント好きなんだなぁって感じで腹が立たないけどね

スタンダードクラブなんて
屁こいた後に椅子を床にこすりつけて「キュッ」っていわせて
「今の屁ちゃうねんで」と誤魔化してるのと一緒やんｗ

なかなか笑える例えだけど（笑）

松本は昔からインタビューとかでロックが好きだって言ってたよ

の割にポップスとかも好きだから、ヘビィなギターと綺麗なメロディって言うB'zがあるわけで、別にごまかしとかはしてないと思うよ

スタンダードクラブはほとんど趣味って書いてたし

>680

圧力なんて乱暴なこというなよ。それなりのモノを提示して円く
収めてんだから。

B'zって最初からロックやってたっけ？
なんか最初はピコピコした音楽やってたような気がするんだけど。

本当にロックが好きだったら、最初からロックバンド組んでロックをやってたと思うなあ…

サポートの流れで最初はピコピコしてたんじゃないかな？

当時はそういうのに興味があったというか


まぁ、その頃の曲は好きでもＣＤだと音が好きじゃないから聴かないけどさ

最初は「とりあえず売れなきゃ。売れないとやりたいことはできない」って思ってたらしいよ。
その通り、売れ出してから生音を取り入れたロックをやりだした。

Real Thing Shakes以降はパクりあるの？

教えてエロイ人。

>>683
すげー良い例えだね。ずばりその通りだと思う。
スタンダードクラブは屁をこいて誤魔化しているようなもん。

違うよ。
パクリが屁こきで、スタンダードクラブは屁を誤魔化すための擬似音ってことじゃない？

おねしょした布団に水ぶっかけて、
「おねしょじゃないもん。水こぼしただけだもん。」
って言い張ってるような感じ。
バレバレだって。

>>691
なるほど。おねしょの例えも良いね。わかりやすい。
PAKは最低な盗作魔ですね。

RTS以降パクりはあるんですか？>>689

スタンダードクラブってカバーアルバム‥

何だよ、このアンチの馴れ合いw

ところで、馴れ合いアンチ君に聞きたいのだが
・何でカバーアルバムがパクリを誤魔化すことになるのか。
・何故「B'z」として大々的に出さず、ソロでひっそりと出したのか。

とりあえず答えてみてよ

>>694
もちろんそれを踏まえた上で「屁の誤魔化し」「おねしょの後の水」と言われてるんだけど？

ttp://www.aerosmithbootlegs.com/additional_reviews/20020627.php
B'zの海外評だよ〜

Train Kept a Rollin' is done with the Japanese band the B'z.
The singer of this band is quite alright, but when the guitarman
(Brad, Joe and the guy from the B'z) are doing licks at the end of Train,
it is clear the guitarplayer can't even play a few notes straight.
You really wonder how he has come so far (playing in front of
such a big audience, but not being able to play at all).
On the DVD, one can clearly see the singer of the B'z say:
"That was my part," after Steven did the first part of 'Train.'

>>697
訳して

>>695
俺はカバーはリスペクトに基づいた行為だと思ってるよ。
逆にパクリ行為は全く自己中心的な行為だと思う。
これは別々に考えるべき物だよ。

>>682の様にカバーとパクリを同列に考えるのは無理があるんじゃないか？

好きだからパクったり、カバーしたりしてるという考え方がありなら、
自己の利益のためにパクったり、カバーしたりしてるという考え方も成立するってこと。

あと、俺は純然たるアンチじゃないから。
パクリ行為だけは何だかなあって思ってるだけ。

/　　　　ノ ヽ
　　丿　ノﾉﾉ　＼ l　　　　　
　　/　丿 ━ ━l l　　　　
　　l 彡￣■l■lﾐ　　　　　
　彡 彡　　 ∋ l 　「稲葉に捨てられたら．．．（汗」　　　
　 彡彡＼　　__l

こんにちは、ギターの松本です。みんな応援してくれてありがとう。
パクリだぜ〜とか言うやつはピントがずれてるよ。
　僕達はいままでカバー曲オンリーでやってきたんだけど、今年はデビュー
１５周年を記念して、ついにオリジナル曲を発表しようと思ってます。
デビュー以来カバーという形で僕達のリスペクトアーティストを紹介して
きたわけだけど、2003年は僕達のオリジナリティーを全面におしだしてい
きたいと思ってる。ファンの子達もそれを期待してるってライブやって
ても感じるし。
　ボーカルも「これで変なわだかまりがなくなる」ってやる気をだしてる(笑）
やっぱり初めての作曲って難しいね。でも良い方法がみつかったんだ。
エアロのベスト盤かけながら、作業するといいリフやメロディーが浮かぶ
んだよ。なんか曲が空から降ってくるような感覚。
　プロモーションにしても、バラードベストのときにサンタの格好して撮影
したりとか。あれは僕達なりの新しいプロモーションの仕方の提案みたい
な感じで。もっと言ってしまえば、今年のオリジナリティーを出していこ
うというコンセプトへの布石だったんだよね。その後しばらくして、浜崎
あゆみちゃんが、サンタの格好でＣＭ出演をしていたのをみて、「リスペ
クトされてる（笑）」ってスタッフのみんなで盛り上がってたんだけど。
　ここだけの話、2003年のライブジムの１曲目は僕達初のオリジナル曲で
いこうと思ってる。約束するよ。年末のドーム公演も期待していて。今
はまだガンズのドーム公演のビデオをみながら、スタッフとディスカッ
ションしている段階なんだけどね。曲目的には、みんなが買いなおして
くれた往年の再発カバーシングル曲の中からも演奏するよ。これまでの
僕達、これからの僕達って感じのコンサートにしたいね。みんな、遊び
にきてね。

>>698
「ビーズは盗作魔。しょせんイエローモンキーだな。
こんなのが日本を代表するミュージシャンだってんだから
日本の音楽業界のレベルも知れてるよ」

とか。

まぁ簡単にいうと、めちゃイケのかま騒ぎは、日テレのから騒ぎのパクリだから最低ってことだろ？

●そもそも著作権法違反の意味を理解出来ていない。

でも著作権違反で裁判勝ったことないよな、素人の認識とプロの認識は違うんだよ

>>701
なるほど。まあ現にB'zが売れちゃってんだから
言うとおり日本の音楽業界なんて知れてるんだろうね。

>>702は素人以下の池沼

>>701
うそつけw

>>698
携帯からだから、前に読んだ記憶で適当な訳だけど。

エアロと共演したB'zについて、
「歌手はまともだけど、ギターはまともに弾けてない。これでよくやってこれたもんだ。」

厳しいな。

あと、「スティーブンが最初のパート歌った後、稲葉が「それ、俺のパートなんだけど」って言ってる」ってさw

誤訳あるかも。訂正よろ。

>>701
うそかよ。

>>707
訳ありがと。
稲葉さんは海外でもまともって思われてるんだ。
松本さんは……ダメなのか。

最後のセリフはホントだったら無いなー(´･ω･｀)

>>707
確かそれってエアロ側から即興でやろうみたいなことを言われたやつだろ？
仕方ないだろ松本さんは即興弱いから



とヲタが擁護します

即興弱いっていうか、パクリしか出来ないから

作曲だって出来るでしょう。
ただ松本さんは他の曲からイメージを貰うって事が多いってだけで。

これをパクリというかは聞き手しだいだけど。

パクリと思わない聞き手がいるのは問題だな。

>>699
答えになってないね。
ちゃんと答えてくれる奴いないの？

>>713
オツムが弱いなあ。


パクリがバレる。
↓
リスペクトだと言い訳
↓
あわててロック好きを強調
↓
証拠作りにカバーアルバム作成

こういうこと。
パクリの動機とカバーの動機が同じだと考えると成立するでしょ？

言っておくが、俺はカバーアルバム自体はリスペクトに基づいた行為だと思ってるよ。

パクリ行為までリスペクトだとか言いだすから、
カバーアルバムまでうがった見方でとらえられる。


安易な気持ちでパクリ
↓
批判を受けて反省
↓
自分のルーツを見つめなおす
↓
敬意をあらわすために、過去の反省からパクリではなく、カバーとして発表

これが真実だと思うがいかがか？

日本語風に意訳してみた。

Train Kept a Rollin'はB'zという日本のバンドともに演奏された。
このバンドのボーカルは全く問題なかったがその時、
ギター(ブラッド、ジョー、B'zの男)は最後で舐めたことをしていた。
ギターが少しの譜列さえもを続けて演奏できていないのは明らかで
「彼はいまままでどうやってきたんだろう(観客の前で弾いているが
まったくひけていない)」と思うだろう。
DVDでスティーブンが最初のパートを歌い終わったあと、
B'zのボーカルが「そこオレの役なんだけど」と言うのをみることができる。

敬意だの、反省だの、つまらん事を意識しながら音楽聴いてる奴って多いんだな。

意識しなくても「あ、盗作だ」と気づくレベルだけどな

>>715
残念ながらカバーアルバム出した後にもパクリあるんだけど。
それに敬意を表すなら後からでもクレジットを入れないか？
作曲者は他にもいるんだし。

ロックンロールスタンダードクラブは元々ラジオの企画の中からできたアルバム。
敬意どころか素人カバーで汚してるとしか思えないアルバムだった。

ところでＢ’ｚがリスペクトとか言い出したのっていつごろだっけ？
記憶ではベストのちょっと前からだと思うんだけど。
それまでは松本は開き直り発言しかしてないと思う。

>>717
そうだね。
敬意なんてつまらないことだと感じる人もいるんだろうね。

ただ、俺はよい音楽や、それを作った人には敬意を持っているよ。
パクリの反省は意識したことないけど。

ただ、おかしな方向に走って失敗作を出した後に、
失敗作の経験を踏まえたガツンとした良いアルバムを出してくれたりすると、
非常に嬉しかったりする。
「反省」とは言わないけど、失敗作について何か思うところがあったんだろうなとかは思う。

君みたいな人には、たかが音楽に敬意なんか持つなよ、そんなに真剣に聴くなよって笑われてしまうかもしれないね。
でも、笑われてもいいから、敬意がつまらん事だと思う人間にはなりたくないなあｗ

>>716
この場合のlicksはフレーズって意味だと思われ。

>>719
＞残念ながらカバーアルバム出した後にもパクリあるんだけど。

そうなん？じゃあ、やっぱり偽装工作なのかなあ。

それとも、素でリスペクトがあれば、パクリもカバーも同じって考えてるのかな。
それなら、クレジット入れない理由にもなるよね。
リスペクトに基づくパクリなんだから、クレジットいれなくても許されるって。

クレジットに関しては今さら引っ込みつかないから、ごまかすしかないと考えてるだけだと思うけど。

この辺、あんまり詳しくないから、これ以上は発言を控えます。

>>720
勘違いしてるようだけど、俺も音楽が相当好きなタイプの人間ですよ。
ただね敬意がどうとか、それが作品の良し悪しに何の関係があるの？
パクリだろうが何だろうが、良いものは良いし悪いものは悪い。そういうもんでしょ。

なんかきゅうに人があふれ出したな・・・。

音源提示してるサイトの閉鎖の原因についてのネタを
回避したいのか？関係者ども。

松本は蜥蜴の尻尾だから、いざという時は1人で罪を被ってくれます。
松本は蜥蜴の尻尾だから、いざという時は1人で罪を被ってくれます。
松本は蜥蜴の尻尾だから、いざという時は1人で罪を被ってくれます。
松本は蜥蜴の尻尾だから、いざという時は1人で罪を被ってくれます。
松本は蜥蜴の尻尾だから、いざという時は1人で罪を被ってくれます。
松本は蜥蜴の尻尾だから、いざという時は1人で罪を被ってくれます。
松本は蜥蜴の尻尾だから、いざという時は1人で罪を被ってくれます。
松本は蜥蜴の尻尾だから、いざという時は1人で罪を被ってくれます。
松本は蜥蜴の尻尾だから、いざという時は1人で罪を被ってくれます。

なんでパクリって言われる人間の音楽が、沢山の人に喜ばれ、海外で評価され、天下のギブソンでオリジナルモデルを作ってもらえるのか説明して欲しいもんだ

ttp://www.aerosmithbootlegs.com/additional_reviews/20020627.php
B'zの海外評だよ〜

Train Kept a Rollin' is done with the Japanese band the B'z.
The singer of this band is quite alright, but when the guitarman
(Brad, Joe and the guy from the B'z) are doing licks at the end of Train,
it is clear the guitarplayer can't even play a few notes straight.
You really wonder how he has come so far (playing in front of
such a big audience, but not being able to play at all).
On the DVD, one can clearly see the singer of the B'z say:
"That was my part," after Steven did the first part of 'Train.'

>>725
パクリ以外の部分が評価されたからじゃないかな。
ギブソンだって、いちいちパクリをしてないか調べたりはしないでしょ。
普通のアーはモロパクなんかしないという性善説にたって判断してるんじゃない？

オレンジレンジだって、売れてるし、映画の主題歌になったりしてるでしょ？

>>723
そういう事だろうね。>>2の音源が何らかの圧力によって消されてから
書き込み数が莫大に跳ね上がった。

>>728
書き込み数が増えると困る人がいるみたいだね。
昨日の書き込みの何割かは自分だったが、
莫大というほどの数かなあ。

俺の書き込んだ内容がそんなに気に入らなかったかい？

図星だったらしい

図星だったらしい。

鸚鵡返しｗ

曲なんてパクリパクられの繰り返しなんだって！そんなのイチイチ言ってたらきりないよ。

>>732
うん。
なんかパクリの話題をされると困るみたいだから、
お望みどおり、意味のないレスに付き合ってあげるよ。
ビーズ信者さんw

洋楽マニアかぶれとビーズヲタかぶれが集まるスレはここですか？

ここからは田代まさしのスレッドです。

パクリ信者は直ちにこのスレッドから立ち去りなさい！

>>2の音源が何らかの圧力によって消された









という話題が出ると困る人がいるみたいですね

B'zは死ねば良いと思います。

みんないっせいにB'zパクリの話をマスコミに話し
マスコミが大々的に取り上げたらLIVEDOORショックに引き続き
B'zショックが世間を賑わすと思います

>>783
ｵﾏｴは田代まさしのネタをここで書け

>>783に期待

↓衝動PV
http://bestyz.com/

>>2の音源が聞けなくなってるんですけど・・・

ビーイングの工作員かよ。あせってるねえ〜

>>735
洋楽マニア≒洋楽かぶれ
意味がかぶってる、あおるならもう少し…

>>737
困る人っていうかアンチが騒ぐきっかけが出来て
喜んでるだけ。

>>725
＞なんでパクリって言われる人間の音楽が、沢山の人に喜ばれ、海外で評価され、天下のギブソンでオリジナルモデルを作ってもらえるのか説明して欲しいもんだ

この話題ループしてるんで過去スレ読んできてくれる？

海外で評価されてない。
アジアのアーティスト・オブ・ジ・イヤーになったとき
ちょっと声がかかったが、その後は何もない。
恐ろしく何もない。
共演したやつですら今は無視。

ギブソンのオリジナルモデルは日本でのみの販売、
本国のカタログには載ってないそうだ。

ttp://www.aerosmithbootlegs.com/additional_reviews/20020627.php
B'zの海外評だよ〜

Train Kept a Rollin' is done with the Japanese band the B'z.
The singer of this band is quite alright, but when the guitarman
(Brad, Joe and the guy from the B'z) are doing licks at the end of Train,
it is clear the guitarplayer can't even play a few notes straight.
You really wonder how he has come so far (playing in front of
such a big audience, but not being able to play at all).
On the DVD, one can clearly see the singer of the B'z say:
"That was my part," after Steven did the first part of 'Train.'

B'zの新曲のＰＶ（これでＣＤ買わずに済むよ）
http://bestyz.com/zboard/zboard.php?id=JPOP&page=1&sn1=&divpage=1&sn=off&ss=on&sc=off&select_arrange=headnum&desc=asc&no=1448

>>747を無視しなさい
ここからは田代まさしのスレッドです

え、圧力で音源消えたの？　相変わらずだねー。

圧力ｗｗｗｗｗｗｗ

>>748　ID:g6FuU8wk
面白いとでも？？

>>749
消されて喜んでいるのはファンよりアンチ

圧力圧力ってお前らはﾊﾟﾌﾟﾃｨﾏｽ・ｼﾛｯｺかよ

>>2の音源が何らかの圧力によって消された









という話題が出ると困る人がいるみたいですね

>>752
俺のツボに見事にハマったwww

プレッシャー

見事にパクリと関係ない話ばかりだなｗ

ここ、本当に“考察”スレか？

考察なんて終わってるからね。
論破されたビーズヲタが延々と負け惜しみ屁理屈粘着を続けるだけのスレ。

>>757
確かに、今さらシグネイチャーモデルがどうのとかなｗ
何度も説明したじゃん。

たまにパクリ議論になると、工作員とか言って話題そらしに走るやつもいるし。

工作員については逆だけどな。
工作員の存在についての議論になりかけると、
ビーズヲタが必死に話を反らそうとする。

>>2の音源についてが良い例。

そんだけご都合主義なら毎日楽しいだろうなｗ

お前らって毎日楽しそうだな
何でそんなに暇なんだ？

>>2の音源が何らかの圧力によって消された









という話題が出ると困る人がいるみたいですね

管理人がりんごと取引したんじゃないの？
うまいことやったな

>>763
んな、アホな。

と言いつつ、いい手だな。
ビーズのパクリ晒しで小銭稼ぎ。まねしてみるか…。

>>764
金がやってくるか、組織がやってくるかは分からないけどね

OP.THE CIRCLE
1.X
2.パルス
B'zのLIVE-GYMにようこそ！！
3.Fever
4.イカロス
5.アクアブルー
6.睡蓮
--MC--
7.Mannequin Village
8.哀しきdreamer
9.BLACK AND WHITE
--MC--(カウント練習)
10.ALONE
11.今夜月の見える丘に
12.Happy Birthday♪
13.love me, I love you
14.ねがい〜SACRED FIELD(メンバー紹介)
15.Juice
16.IT'S SHOWTIME
17.愛のバクダン
--EN--
OCEAN
BANZAI
ultra soul
SE.Dear my lovery pain

>>1
君は子供だったんだね。
きついこといってごめんね。
泣かないで。
死ねＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
死ねＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
死ねＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
死ねＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
死ねＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
死ねＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
死ねＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
死ねＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
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死ねＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

>>766とか>>767とか、まともな日本語使えない奴が多いんだな。
B'zヲタって…

クオリティ高いんだそうだ（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
708:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2006/01/21(土) 22:03:48 ID:kceivSuYO [sage]
稲葉のファルセット、俺は嫌いじゃないけどな。まぁ、好みが分かれる声ではあるが。
結晶はなかなかクオリティ高いな。なりかまもかなり高かったが、結晶はそれ以上かも

>>767B'zヲタ必死杉。
「Wの数は必死さの現れ」というのはどうやら正しいようだ。

すまん、あれB'zヲタとか思わんでくれる？迷惑

まともなファンがいることも忘れないでお

あれはホントに酷いな

>>772
・「B'zの盗作曲を絶対に聴かない」「盗作の絡んだ商品の売上に関わらない」
などと断言出来るヲタなど存在するはずないのだからB'zヲタな時点で糞なのである。

アンチが勝手に盗作って決めつけてるだけで、ヲタは盗作はだと思ってない


だから、キミの理屈は間違いだよ


仮説で間違ってると結果も間違ういい例ですね


仮説と言うか自分勝手な思い込みだけど

>>775
ニワカファン乙

409 ：ゆきお。：2005/12/31(土) 02:00:27 ID:aRjWxom0
>>404
ビーズファンならパクリの事くらい誰でもしってんだろ
知らない人たちはつい最近ファンになった人達ぐらいだろ

あれが盗作じゃないなら、どんなのが盗作になるんだ？
教えてくれ。

もっとも、>>774も極論。
悪い部分は悪いと認めなければいけないが、
B'zが良い曲を作っているのも事実。
All Or Nothingみたいな考え方しかできないのは低脳の証だよ。

なんで音源消されたんだ？
俺ファンだけど検証できねーじゃねーか！

>>771
B'zヲタですが＠何か。

>>774
ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗおまｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
馬鹿言うなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

アンチって考察しないで煽るだけなんだな

>>779
「ｗ」いっぱい付けてるけどどうしたの？
>>774は笑う所じゃないケド・・・。

あまりの低能さ加減に笑うしかないんだろう

なんかコンビニに、パクリについて書いてある本があったんだけど、
そこにレンジ、浜崎、大塚愛、B'zが書かれてた。

確かに>>772みたいな低能なヲタは笑うしかないな

>>783
大塚愛のプラネタリウムとＦＦ１０の素敵だねも
大概だよな

さてここでなぞなぞです。

B'zがわざわざ有名曲ばかりパクったのは何故でしょう？


（「何故か」という問いなので。誤読なきよう。）

キャシーデニスやDRNの曲って有名曲か？

>>786
基本がミーハーなんじゃない？

>>786
彼らが尊敬するアーティストが有名だったから。

>>2の音源が何らかの圧力によって消された









という話題が出ると困る人がいるみたいですね

>>790
その話、これ以上ふくらましようがない気がするが。
とりあえず、そのサイトの管理人に尋ねてみてはいかがか？

>>774
俺がかつて完膚無きまで叩き潰してやった屁理屈をまだ嬉々として
使ってるバカがまだ居るのか……。
どうしてアンチはここまで駄目になっちゃったんだろう。
メタル板にいたあの人達は何処逝っちゃったんだろう。
洋楽の知識も0だしもう勘弁してよ。ねぇ、帰ってきてよ。
まるで昨日見たヒビキさん最終回みたいだ。
あれも最初は面白かったんだ、ホントに。

>>792
おめー凄いウマイこと言うなｗ

パクリ信者消えろ。このスレッドに削除希望

>>792
そん時は何て言って叩き潰したの？
俺もアンチのアホコピペは見飽きた。

てか、アホコピペが入る度に場がシラけるから、
このスレの過疎化を促進してるだけの気がするが。

というか

＞・「B'zの盗作曲を絶対に聴かない」「盗作の絡んだ商品の売上に関わらない」
＞などと断言出来るヲタなど存在するはずないのだからB'zヲタな時点で糞なのである。

これが悔しかっただけでしょ。低能ヲタは。
このコピペが論破されてる所なんて見た事ないし。

アンチって何でも決めつけるから女にモテなさそうだな(＝ｗ＝)

そっか、ただのハッタリだったか。
ヲタのレベルの方が問題ありそうだね。

ところで、>>786はどこに行ったんだ？

ヲタが論破したことなんて皆無ｗ

(´ー｀ｂ 800

パクリ日本一か、なるほど。
大して上手くないしな。

ttp://tkj.jp/book/book_20125701.html

読もうぜｗ

>どこからがパクリかという明確な定義は無いということを前提として、
>類似する曲を「ぱくり」と認知するのか、「似てるだけ」と認知するのかは、
>その人の主観(直感のみではなく、価値観やアーティストへの好感など全般)による

こんな意見が出てるんだが、オマイらどう思いまつか？

先ず第一に、俺は全盛期のｵﾀ（後追い）であって最近の
Bzに関してはほぼ惰性で聴いてる。そんなスタンスでよろしく。
パクリは肯定するが、逝きすぎた暴論は遠慮無く潰させて貰う。

>>796
いや数スレ前で潰したよ。ただ一人訳の分からないキチガイが
ギャアギャア喚き散らしてたが会話が通じないのでスルー。
普通にパクリ無しの名曲を好んで聴いてるファンまで否定する
権利はアンチには無いのよ。残念ながら。
それは「パクリを糾弾する」というアンチの目的からは逸脱してるし、
後は>>776の理由で低脳でしかない。ってかこれを一般人の
前で逝ってみ？　鼻で笑われるだけ。ま、この程度のコピペが
まだ残ってるって事は論破以前に誰からも相手されてないって
ことだね。ご苦労さん。

>>799
んーw
「オタは洋楽に弱い、Bzしか聴かない」と決めつけ
、ガンズやエアロ程度で粋がってたバカは
徹底的に排除してやりましたが、何か?
それともまたやるかい？
そいつの一言がまた笑ったよ、「本物のロックを聴け!」
ってさww　いやいや洋楽聴きたての初期衝動って、可愛いねw

>>804
だから潰された所を見た事ないんですケド・・・。

＞・「B'zの盗作曲を絶対に聴かない」「盗作の絡んだ商品の売上に関わらない」
＞などと断言出来るヲタなど存在するはずないのだからB'zヲタな時点で糞なのである。

はい。じゃあコピペでもURL貼るだけでも何でも良いから
論破して潰す所を再現してみてね。

そもそも今のB'zをパクリと呼ぶには酷だと思わんかね、明智君？

>>805
過去ログぐらい嫁馬鹿　

>>807
過去ログを全て読破しましたが見当たりませんでしたが・・・。

＞・「B'zの盗作曲を絶対に聴かない」「盗作の絡んだ商品の売上に関わらない」
＞などと断言出来るヲタなど存在するはずないのだからB'zヲタな時点で糞なのである。

はい。じゃあ過去ログから該当のレスをコピペするだけでも良いんで
論破して潰す所を再現してみてね。

過去ログではことごとくヒップホップちゃんとか
ＩＤチェンジャーとかが論破され続けたけど、
ヲタが論破されたとこみたことないな。

＞・「B'zの盗作曲を絶対に聴かない」「盗作の絡んだ商品の売上に関わらない」
＞などと断言出来るヲタなど存在するはずないのだからB'zヲタな時点で糞なのである。

ねぇねぇ早く↑これを論破する所を見せてよ〜＞＜

>>810
パクリの定義が曖昧かつ人によって違うからなんともいえないけど、
たとえばこのスレによく貼られてる例のサイトに載ってる曲がパクリ曲だとすれば、
それを避けて聴けばパクリ曲を聴かずにいることもできなくはないけどね。

＞「盗作の絡んだ商品の売上に関わらない」

これに関しては、中古屋で買えばＯＫなんじゃない？

そういう無関係な屁理屈はいらないからさ、

＞・「B'zの盗作曲を絶対に聴かない」「盗作の絡んだ商品の売上に関わらない」
＞などと断言出来るヲタなど存在するはずないのだからB'zヲタな時点で糞なのである。

早く↑これを論破する所を見せてよ〜＞＜

>>812
無関係？屁理屈？
意味がわからない。
真面目に答えたつもりなんだけど。

過去に叩き潰したことがあるっていうから、
そのやり取りを貼って欲しいってことでしょ。

そんなやり取りは記憶にないなあ。

ただ、これに関してはアンチの中でも意見が分かれてた気がする。
ビーズ批判派も全否定派と部分否定派がいるからね。
客観的な見方のできるヲタとできない盲目的信者がいるように。

>>813
>>811では>>810に対する反論になっていないって事でしょ。