★日本を代表する偉大なアルバムベスト５０★

売り上げを軽視するだけならまだしも、音楽的にある程度評価されているミスチルすら聴いたことのないような無知が
「日本を代表する偉大なアルバムベスト５０」を決めようなんておこがましいとは思わないのかね

>>920,923
みんながミスチルを聞いているのは当然と思い込むチルヲタ信者痛すぎ。
価値観は人によって多種多様ということを認められないのかね？
売り上げなんて音楽性となんの関連もないという価値観も存在するのですよ。
俺はミスチルに聞く必然性をまったく感じないから聞かないだけ。

オタオタオタオタオタオタオタオタオタオタオタオタオタオタオタ！！

>>924
「価値観は多種多様」には同意だけど、そんなこと言ってちゃあこのスレ全然進展しないんだよね

>>926
ある程度折り合いはつけるけど>>912みたいなランキングじゃ意味ねーじゃん。釣りなんだろうｹﾄﾞ。
だいたい912みたいな奴はさ、ミスチル以外に何聴いてるんだろう。ほとんどミスチルＯＮＬＹじゃねーのか。
そんな奴が>>923みたいなことを平然と書き込んでるとしたら空怖ろしい。

BOOWYの「BEAT EMOTION」約20年前のアルバムなのに、全く今の音と遜色ない。
このアルバムをきっかけにバンドを始めた人は数多し。
ちなみに、GLAYのTAKURO,JIROはこのアルバムでバンドを始めて成功した。
JIROに至っては、このアルバムがロックの中でNo１・２を争うと言っている。
これが証拠のURL
http://homepage2.nifty.com/lady_close2/radio/jiro/jiro980901.html

遊佐未森のHOPEかな

>>928
その通りで
今のミュージシャンにかなり影響を与えたのはＢＯＯＷＹ（Ｏは空集合）です

>>930
ふぁいで出るよφ

>>922
ﾏｲｹﾙｼﾞｬｸｿﾝは別だよー。ただ俺が言いたかったのは売り上げが全てじゃないってこと。特に邦楽の場合はね。

洋楽も変わんないと思うがな

スリラーはいるかなぁ・・・
マイケルならオフ・ザ・ウォールの方がいい。

>>933
氷の世界が初ミリオンアルバムだしな

おいおい、ミスチルも聴いたことのないような〜と書きゃ誰でもチルヲタってかｗ
価値観云々と偉そうにうそぶくわりには、短絡的に過ぎやしませんか？

売り上げが多いことが音楽性の高さにつながるとは思っていないですよ。
でも「偉大なアルバム」ってのは、単に音楽的に優れているだけではないのではないか、
誰かが言っていたけれども、シーンを作り上げただとか、そういうのも含めて「偉大な
アルバム」なのではないのか。
だったら売り上げは軽視できないと思ったまでなんで

要するに、売れてる奴ばっか聴いてる奴はダメだけど、
売れてる奴を全く聴かない奴もダメってこったろ

>>937
売れている売れてないに興味がなくてただ音楽性だけを求めるという価値観も認めてあげてください。
そうするとミスチルより先に聴かなくてはならないＣＤが多すぎてとてもじゃないがミスチルまで
手が回りません。お金も時間も限りがありますから。

いや、そういう価値の人がいるのは一向に構わんけど、
「音楽性」って言葉も何かと便利だからね。
どの曲に豊かな音楽性を感じるかなんて人それぞれであって。
それって結局「俺はこれが好き」っていうだけになりがちだと思う。
事実このスレはずっとそういう流れでしょう。

売り上げがあがったっていうのは、
それだけ多くの人がその曲を良いと感じたっていうことでしょ。
少なくともそこにはある種のコンセンサスが成立してるわけで、
そういう要素を少しでも考慮しないと
偉大なアルバムベスト50なんていつまで経っても決まらん。

売れてる売れてないに興味がないなら、
他人がどの曲を良いと思ってるのかなんて興味ないでしょ。
そういう人は自分の中でベスト50を作ってれば良いんであって、
スレで決める必要はないんじゃないかと思うんだけれど。

>>939
>売り上げがあがったっていうのは、
>それだけ多くの人がその曲を良いと感じたっていうことでしょ。
そうとは限らんぞ。カラオケ用に買うとか、モームスだったらアイドルへの忠誠心として
２枚買ったりとか、だいたいオリコンチャートが信用できるのか？
売り上げ＝音楽のよさなんてこと本当に信じてるなんて純真そのものだな。

いやだから、売り上げ＝音楽のよさなんて思ってないって。
じゃなくって、そこを考慮しない限り
いつまで経っても「俺はこれが好き」の応酬でしかなくなるよってこと。
暫定的にでも客観的な評価基準になりうるものを何かしら念頭におかないと
主観的判断に基づいた無為なやり取りが続くだけじゃね、ってことよ。

「世間的には名盤とか言われてるけど俺は良いとは思わない」とか
「世間的な評価とか知ったこっちゃないけど俺はこれ名盤だと思う」とか、
そういうんじゃ先に進まないし、無意味でしょ。
そういう時の一つの参照項として売り上げを持ち出すのは別におかしくないじゃん。
別にそれを唯一絶対の参照先にしろってわけでもないんだし。

>>941
でなんでこんな発言になるの？
>売り上げを軽視するだけならまだしも、音楽的にある程度評価されているミスチルすら聴いたことのないような無知が
>「日本を代表する偉大なアルバムベスト５０」を決めようなんておこがましいとは思わないのかね
おれはこの発言に反発したまで。
俺はミスチルは聞かないけどそれなりに手広く聞いてるから意見を出させてもらうし、そっちは売り上げに基づいて
ミスチルを推薦するのは結構だが、押し付けは勘弁といいたいのはこっちだ。

>>942
それ俺じゃない。
俺のは>>937>>939>>941。
ていうか別にミスチルに音楽性があるとも思ってない。
こないだ出た奴以外一通り聴いてるけどね。

>>943
直接の発言ではないかもしれんけど君の書き込み見ると売り上げ擁護派ではあるだろ。
ですから反論しました。

売り上げ擁護派って。。。売り上げ否定する必然性が無いじゃん。少なくともこのスレじゃ

石川よしひろの、青空を待ちながら
で、決定。

CCBの1st

長渕剛
ＪＡＰＡＮ

>>944
>そっちは売り上げに基づいてミスチルを推薦するのは結構だが
とか言っちゃってる時点で、俺を別の奴と勘違いしてたのは丸分かりだから。
「ごめん人違いだった」って一言謝りゃ済むだけなのに、変な取り繕いするなよ…
要するに、参照項のひとつとして売り上げ出すのは良いんだろ？
俺はミスチル押しつけたりしてないんだから。はいじゃあこの話終了。

ミスチルが良いか悪いかは別として、
聴いたことないのに否定する権利は誰にもないだろ。
そもそも>>912なんて「こんなん書き込んだら面白いかな」って程度のもんだろうし。

おまえ、ここまでの流れちゃんと読んだか？誰もミスチル否定なんかしてないぞ

明らかに「ミスチルを推すのが気に入りません」って感じにしつこく粘着してるだろ

70年代　ユーミンの『ひこうき雲』
80年代　サザンの『人気者で行こう』
90年代　民生の『股旅』

00年代はまだないなぁ…。

レンジでいいじゃん

曲解するなや。俺は売り上げの面から見てミスチルが入るべきだ。という意見に異論を述べたにすぎん。
なんでこうﾁﾙｦﾀって神経過敏なのかなー

オレンジレンジっておいおい・・・
どの音楽雑誌がこういう趣旨の特集組んでも、まず入らねぇよ。

B'zのTleasure

どっちやねん！

最近石井竜也が出した米米クラブのＣＤ

そもそもアルバムの流れ通りに聴く事が最近めっきり減ったよ。

それはある。俺もipod買ってからシャッフルで聴くことが相対的に増えた。

>>954もそうだがそれに対して>>956みたいなレスするやつが後を絶たないのは何故？

新スレどうすんの？

BO0WYならBEAT EMOTIONよりJUST A HEROのが間違いなく最高傑作だ

ドリカムのマジック
みんなぜひ聞いてみてください

偉大ってどういう意味だ？
売り上げだったら、B’zやミスチル・サザンあたりは外せないだろうし、逆にどれだけ意味があるかだったら、ミッシェルやブランキーになってくるんだろうし。

ミッシェルやブランキーにどんな意味が・・

「意味がある」が曖昧すぎる件について

>967
少なくとも日本にはクオリティもそこそこで、似たようなバンドがなかったってことじゃない？

また糞チルヲタが荒らしてんのか・・
ほんとゴキブリだな

>>970
ゴキブリのようにウジャウジャわいて出てくる屑みたいな存在って意味ですよね(*^ー’)b
そりゃ言い過ぎじゃないっすか！？

このスレは糞チルのネタは一切禁止です