1 :
名無しのエリー:
いい加減うんざりなんだがw
結局は、世界平和だの、ホワイトバンドだの、飢餓に苦しむ人だの
そういうことを無責任に叫んで、子供をだまして、イメージを上げる為に利用してるだけ。
単なるイメージ戦略、っつか、そういう反論を許さないようなものを
適当にダシにして、ミスチルを応援して、世界平和を愛する俺ってかっこいい
みたいな馬鹿を量産してるだけ。
偽善者 桜井 所詮は、妻を捨ててグラドルと不倫結婚するような奴。
こんなのにだまされてる奴って本当に恥ずかしい。 みんなの周りにも一人はいるよね。
ミスチル信者(笑) 押し付けがましいんだよね。ミスチル信者(笑)
吐き気がするわ・・・ こういう奴ら
2 :
名無しのエリー:2005/08/17(水) 16:20:00 ID:9OgsZ8J6
確かに
3 :
名無しのエリー:2005/08/17(水) 16:23:02 ID:LcYV54G0
どうでもいい。
4 :
名無しのエリー:2005/08/17(水) 16:25:06 ID:ZtSReGLI
同感 なんかミスチルに対する批判は許さないみたいな風潮が嫌
ミスチル嫌いな人に対して人格批判するのがミスチル信者
そんなに貧困国を思うのならアフリカでライブでもやってこいよ
ワールドワイドをうたうなら英語で歌ってこいよ
日本で中高生に平和を説いて商売してるだけだからこいつらは偽者なんだよ
歌で貧困国の人間の心を動かせるか
そういう挑戦もできないから口だけってイメージしかない
ホワイトバンドなんて実際に寄付されるのは300円のうち30円
あとはなんだかんだ経費とかって言って使途不明金じゃん
だいたい広告費用としてこいつらが金貰ってる時点で偽善じゃん
マジでミスチルだけは糞
桜井はどうしようもない屑
5 :
名無しのエリー:2005/08/17(水) 16:25:22 ID:SxeC+e3d
4さま
6 :
名無しのエリー:2005/08/17(水) 16:29:33 ID:GT6xuwCh
>>1 そんなの今更指摘しなくたって分かってる奴いっぱい居る。
カスチルもチルヲタもアンチも
もろとも消えればいいのに
7 :
名無しのエリー:2005/08/17(水) 16:39:00 ID:O/vdpYia
カスチルはカバー曲「花は何処へ行った」で
反戦歌は海の彼方で、とか歌ってたからな。
貧困国に自ら行っても大したことなど出来ないってわかってるでしょ。
8 :
名無しのエリー:2005/08/17(水) 16:40:21 ID:Hc5k1La5
他人の行動に対していちいち腹立ててんのおまえら
9 :
名無しのエリー:2005/08/17(水) 17:03:48 ID:01b+k7sQ
10 :
名無しのエリー:2005/08/17(水) 17:08:59 ID:uAg9UGrj
しない善よりする偽善では?
11 :
名無しのエリー:2005/08/17(水) 17:40:52 ID:tKmUy5db
たしかに歌を歌ったぐらいで世界は平和になりはしない。
12 :
名無しのエリー:2005/08/17(水) 18:26:25 ID:F7Bxjdo/
はぁ1は心障ですか!?
だいたいろくに聞かないアンチがタガタメとか聞いてもなんも思わないだろ、アンチじゃなけりゃ伝わる
13 :
名無しのエリー:2005/08/17(水) 20:08:46 ID:+ihD1fhL
>>12 なんか予想通りの反論
結局、人格攻撃しかできないってことね
14 :
名無しのエリー:2005/08/17(水) 20:15:04 ID:GT6xuwCh
タガタメって何?
15 :
名無しのエリー:2005/08/17(水) 20:18:08 ID:XTgL5gUf
16 :
名無しのエリー:2005/08/17(水) 20:22:26 ID:GT6xuwCh
17 :
名無しのエリー:2005/08/17(水) 20:38:24 ID:oXJgtEL9
偽善、偽善うるさいけど、じゃあそーゆー活動が偽善ってなら戦争は当たり前だっての?違うだろ。平和ボケしすぎだろ!偽善って言うならそーじゃない何かがアンタにできるのかよ?
18 :
名無しのエリー:2005/08/17(水) 20:53:24 ID:5eVQWfzJ
>結局は、世界平和だの、ホワイトバンドだの、飢餓に苦しむ人だの
>そういうことを無責任に叫んで、子供をだまして、イメージを上げる為に利用してるだけ。
偽善でも、イメージアップの為でも
実際問題、苦しんでる人が少しでも救われるなら
それはそれで良いと個人的には思うがねぇ
19 :
名無しのエリー:2005/08/17(水) 20:56:48 ID:SxeC+e3d
ご両人とも、持論を曲げる気はないんでしょ?このスレ、意味ないじゃん。
20 :
名無しのエリー:2005/08/17(水) 21:00:28 ID:oXJgtEL9
は?曲げるくらいなら来ないだろ。
21 :
名無しのエリー:2005/08/17(水) 21:09:54 ID:SxeC+e3d
じゃあ、一体何がしたいのですか?単純に他人を罵ってストレス発散でも?
22 :
名無しのエリー:2005/08/17(水) 21:25:24 ID:oXJgtEL9
は?そこらへんのアンチと一緒にすんなよ。ただ偉そうに偽善だなんだかんだ言ってストレス発散してるような奴ら見てるとムカつくからV
23 :
名無しのエリー:2005/08/17(水) 21:28:59 ID:DxiOmiDy
まぁチルヲタはさ いちいちミスチル最高だの言わないでいいよ
現実でもうっとおしいんだよ
24 :
名無しのエリー:2005/08/17(水) 21:31:01 ID:GT6xuwCh
低レベルな罵りあい…
25 :
名無しのエリー:2005/08/17(水) 21:40:19 ID:x9uLRfex
偽善の無い人間は悪でしかない
26 :
名無しのエリー:2005/08/17(水) 21:40:43 ID:SxeC+e3d
俺は桜井は人としては最低だと思う。
しかし、桜井の歌の力は、すごいと思う。要するに、見方によるだろ。
27 :
名無しのエリー:2005/08/17(水) 21:40:53 ID:QGqElnac
ミスチル最高という言葉は誰の為に何の為に言っているのでしょうか
28 :
名無しのエリー:2005/08/17(水) 21:47:58 ID:KmG9jz3H
無欲の善行なんてありえないよ
だから僕はミスチルが嫌いだ
29 :
名無しのエリー:2005/08/17(水) 21:51:07 ID:oXJgtEL9
無欲な善行はない?だからミスチルが嫌い?だったら平和のために活動してる奴皆嫌いなわけ?
30 :
名無しのエリー:2005/08/17(水) 21:53:51 ID:oXJgtEL9
てか、このスレのどこでミスチル最高って言ってんの?同じような低レベルな発言でしか叩けないアンタらにうんざり。
31 :
名無しのエリー:2005/08/17(水) 21:55:58 ID:nqxwfAYB
やらないよりはいいのでは?
やりもしないで批判してるだけのが問題だよ
32 :
名無しのエリー:2005/08/17(水) 22:03:34 ID:QGqElnac
桜井がしていることを大げさに捉えるからファンとアンチの間で摩擦が起こるのだと思います
街で募金活動をしている人に募金をしているのと同じです
ただ動くお金が大きい、ただそれだけのことです
33 :
名無しのエリー:2005/08/17(水) 22:04:47 ID:xsfdzh31
子供らが加害者被害者とかわけのわからん歌歌ってるけど
まず被害者である自分の娘の未来を心配しろよ。
34 :
名無しのエリー:2005/08/17(水) 22:07:22 ID:/XUFqJzS
アンチは何もしないとか言うが、チルヲタは桜井の歌に感化されてボランティアしてるの?と思う。
35 :
名無しのエリー:2005/08/17(水) 22:07:46 ID:5tNaDNg8
確かにやらないよりはいい。
やらない奴よりは偉いと思う。
でもそのウソにまみれた行動で周りを騙して収入を増やすっていう魂胆が汚い。
今、福祉関係の仕事してるからそーゆーのはマジで許せん…
36 :
名無しのエリー:2005/08/17(水) 22:11:28 ID:SxeC+e3d
タガタメはシーソーゲームに続く第二の彼(桜井)の自虐ネタかもな
37 :
名無しのエリー:2005/08/17(水) 22:21:37 ID:4UEtOprM
企画をマスコミに煽られず、
ミスチルと共演するアーティストのファンだけが知ってる状態にすれば、
「偽善」までとは言われないのでは?
38 :
名無しのエリー:2005/08/17(水) 22:32:21 ID:dy2p0DN9
>>33 養育費は出してるんじゃないの?
それ以上立ち入ることは逆にダメだろ。
39 :
名無しのエリー:2005/08/17(水) 22:55:19 ID:x5aJvybz
この間の「音楽ナントカ」って番組で須賀鹿男と対談したときはホワイトバンド着けてなかったな
40 :
名無しのエリー:2005/08/17(水) 22:59:25 ID:x5aJvybz
>>31 それも内容に依ると思うのだが。
例えば、「環境を良くするために緑を増やす」ということで無計画に植林しても逆に土地を痩せさせてしまうことも有るんだし。
同様にホワイトバンドという活動の意義は。ゼロランドマイン(だっけ?)の活動の意義は。
そういうことまで考えないで「やらないよりマシ」なんて思考停止は感心しないなぁ。
41 :
名無しのエリー:2005/08/17(水) 23:03:24 ID:SxeC+e3d
>>39 僕らの音楽。確かに、つけてなかったなぁ。まぁ、四六時中ってわけにもいかんだろ。
42 :
名無しのエリー:2005/08/17(水) 23:04:43 ID:x5aJvybz
>>41 まあそうだろうけど、TVに出るときこそ宣伝のチャンスでしょ?
ホワイトバンドは宣伝が命なんだから「(・3・) アルェー」って思ってさ
43 :
名無しのエリー:2005/08/17(水) 23:09:09 ID:UtU4rLsr
>偽善者 桜井 所詮は、妻を捨ててグラドルと不倫結婚するような奴。
これ聞いたことあるけどマジ?
44 :
名無しのエリー:2005/08/17(水) 23:25:12 ID:SxeC+e3d
>>42 所詮、桜井が欲しかったのは、寄付をしたことに対するファンの評価で、ホワイトバンドじゃなかったってことかな。
45 :
名無しのエリー:2005/08/17(水) 23:51:10 ID:oXJgtEL9
収入のためって、じゃあ芸能人は皆そうだっての?芸能人なら誰でも偽善者な訳?しかももし、自分が今の貧しい子達のように死にそうになった時、ホワイトバンドのような活動での募金は偽善だからって受け取らないのかよ?
46 :
名無しのエリー:2005/08/18(木) 00:01:59 ID:K/X5vJmc
もし偽善だとしても、何もやらないよりははるかににマシだよ。
現地の人にとってはどっちにしてもありがたいんだから。
47 :
名無しのエリー:2005/08/18(木) 00:10:28 ID:CiEi0JG0
「しない善よりする偽善」
反吐が出るけど、世の中には必要なことなんだろうよ。
48 :
名無しのエリー:2005/08/18(木) 00:10:58 ID:FY9vJowQ
そうだよ。よく考えろよ。何百人もの命が救われてんだぞ。
49 :
名無しのエリー:2005/08/18(木) 00:24:30 ID:/0PkBPn5
>>35の意見がかなり的を得ていると思う。
確かに命を救っているのは事実だが、そういうことを自分の宣伝材料として利用している事が許せない。
50 :
名無しのエリー:2005/08/18(木) 00:26:09 ID:BxSxNdtw
批判している人に聞きたい
もし自分の好きなアーが桜井と同じことをしてもそのアーに対して偽善だという?
嫌いな桜井がしていることだから偽善になって
自分の好きなアーがやったら善になるという可能性はない?
結局、桜井を叩く為の道具にしているように見えるんだけど
間違ってたらスマソ
51 :
名無しのエリー:2005/08/18(木) 00:32:35 ID:S1QwIfJh
例え偽善でもそれでたくさんの命が救われてるんなら、
別にそれでいいと思う。
少なくとも何もしないよりマシ。
52 :
名無しのエリー:2005/08/18(木) 00:34:04 ID:FY9vJowQ
たしかに。無理矢理叩いてる感するし。しかも宣伝材料って名の知れた芸能人なんだから何かすれば報道されるだろ。
53 :
名無しのエリー:2005/08/18(木) 00:37:24 ID:K/X5vJmc
決して自分の宣伝材料として使ってるわけではないと思うなぁ。
テレビ等に出てるが、それは自分の宣伝のためではなく、
単に自分の影響力を利用して興味ない人にも伝えるためであると思う。
桜井じゃなかったら良かったわけ?
54 :
名無しのエリー:2005/08/18(木) 00:39:51 ID:MHNQVPIZ
>>50 僕は桜井やmr.childrenの音楽は好きだが,こういう偽善,よいうよりも怪しい活動はやめて欲しいな
「しない善よりする偽善」で思考停止するような信者にだけはなりたくないものだ。
55 :
名無しのエリー:2005/08/18(木) 00:40:11 ID:wQ+nrjZg
本当に無理やり叩いてるだけだよなw
56 :
名無しのエリー:2005/08/18(木) 00:42:43 ID:MHNQVPIZ
57 :
名無しのエリー:2005/08/18(木) 00:43:31 ID:FY9vJowQ
似たようなスレばっかだしアホらし。
58 :
名無しのエリー:2005/08/18(木) 00:44:19 ID:bQjht0Td
>>54に同意。要は人の見方次第。音楽だけで桜井を見るか、人としての全てで桜井を見るかというだけの事。ちなみに俺は前者
59 :
名無しのエリー:2005/08/18(木) 00:48:41 ID:ZmQ7dYuR
ちょっと長くなります。
いや、このホワイトバンドにいたっては、最強の呪文 「しない善よりする偽善」って
レベルの話じゃないんです。個人的には偽善でもプラスになるなら大賛成です。
アフリカの貧困の原因は様々ですが、優先度からいうと
エイズ、内戦、独裁政権、政府の汚職等となります。
バンドの挙げている借金チャラと援助増額で効果あるんでしょうか?
人やお金は湯水のごとくあるわけではないので、焦点をしぼって使うほうが
いいです。時間も待ってくれません。ズレた支援の最中にも3秒に1人
亡くなっていきます。
タレントが貧困問題に詳しくないのは当然です。本業で頑張ってますから。
が、一般人のあなたや私より、彼らは影響力があります。人を動かせます。
問題を左右できるんです。ですから、社会問題に意見を述べるとき、
私たちよりしっかり物事を知って判断する責任と義務があるんです。
批判の焦点はここになります。
60 :
名無しのエリー:2005/08/18(木) 00:49:56 ID:wQ+nrjZg
怪しいかどうかを見抜く力が君らにあるかい?
結局それもイメージで見てるだけだよね
わからない事に口を出すことは愚かだよ
61 :
名無しのエリー:2005/08/18(木) 00:55:01 ID:MHNQVPIZ
「何もしない」と一口に言っても,具体的に何に対して何を為すべきなのか?
まず,「そもそも何かをしてあげる必要はない」という意見もある.
一方,何かをするにしても例えば貧困問題に対して,ホワイトバンドを巻かなくたってユニセフに募金というのも一つの行動だろう.
それでなくとも,各々の職場で働いて税金を納めるというのも立派に社会に対するアクションと言えるし,学生なら将来のために学ぶことも社会貢献に繋がるという意味で価値があるはずだ.
62 :
名無しのエリー:2005/08/18(木) 01:04:36 ID:S1QwIfJh
でもホワイトバンドみたいなのは芸能人が付けてくれるのが一番良いよね。
なんてたって影響力あるし。
こないだあるイベントで付けてる人がいっぱいいてちょと嬉しかった。
63 :
名無しのエリー:2005/08/18(木) 01:11:25 ID:bhGpVJqy
どうでもいいけど、こいつはそのうち
宗教がかってくるよ、絶対。
64 :
名無しのエリー:2005/08/18(木) 01:21:28 ID:bQjht0Td
何も金だけが人を救うわけじゃないだろ。現地(イラク等除く)で生の演奏でも、聴かせてやったらどうだ?
65 :
名無しのエリー:2005/08/18(木) 01:28:49 ID:028B4sn9
稼げりゃいいじゃん。1もご飯食べれりゃいいじゃん。
漏れそう思ふ。
66 :
名無しのエリー:2005/08/18(木) 03:36:43 ID:Spo+tt7E
やってる事自体は立派だとは思うが、桜井ってどうも打算的な匂いがするよな。
松井だったかな、長年匿名でどこかに多額の寄付をしていた
みたいな話を聞いて、心底感動した覚えがある。
別に著名人が名前を出して慈善活動をする事があざといって言ってるわけじゃないよ。
67 :
名無しのエリー:2005/08/18(木) 03:43:39 ID:lonJiqbw
偽善だとも思ったが偽善でここまでしねぇだろとも思う。いいことしてんだからいいんじゃない?
68 :
名無しのエリー:2005/08/18(木) 04:03:49 ID:LG0rHNl5
良質な歌謡曲をつくるという素晴らしい才能を持った人なんだろうが、
公の場に立って人を扇動し、何かを動かしていく器の人間じゃないし
しちゃいけないタイプだろうね。宗教がかってて気持ち悪いしこの人。
でもまあ俺もいいと思うよ。
チャリティーに参加したり寄付して、世の中に害を及ぼすわけじゃなしw
69 :
名無しのエリー:2005/08/18(木) 04:06:52 ID:/CxMnkG7
まあ偽善でも打算でもそれが結果的に人の役に立つならいいと思うよ。
自分の影響力を知って啓蒙的な活動してるんだろうし
実際啓発される人がいるわけだ。
ただアーティストとしてミスチルって惹かれない。
桜井はこういう活動いつ頃から始めたの?
坂本龍一のゼロランドマイン参加で触発されたりしたのかな?
坂本もこういう活動熱心だがあまり私生活は誉められたもんじゃないようだな。
70 :
名無しのエリー:2005/08/18(木) 05:20:10 ID:fPFSlSej
募金って逆効果になることは無いのかな?
例えばその国の政治家が送られてきた金を着服して軍備を整え、
それによって内戦が起こりますます貧しくなったり、
自国民を働かせる必要が無くなり
(自国で生産したものを外国に売らなくても外貨を獲得出来るから)
それによってますます貧困者の働き先が無くなっていったりとかね。
募金、募金と言ってる人達はそういう所まで考えているかな?
金満国からただ無闇に金を送金するだけなんて簡単だけど、
むこうの人にとっては本当はいい迷惑かも知れない。
結局、金の行き先もよくわからないのに、
ただ無責任に送金して満足するのではなく、
物資を持って自ら現地に赴いて、
炊き出しをするくらいじゃないと善とは言えない思う。
71 :
名無しのエリー:2005/08/18(木) 05:53:45 ID:9c5gQ/mQ
>>70 そういう事例を具体的に紹介したほうが説得力がありますよ。
もちろん、それを行う組織によってはそういう可能性が無いわけではないだろう。
また、ドラえもん募金みたいに募金を集める人間が着服してたっていう例もある。
だから信用できる機関・組織を選別することも大切だろうね。
>物資を持って自ら現地に赴いて、炊き出しをするくらいじゃないと善とは言えない思う。
これなんか、中学生っぽい発想だなぁ...まあそのレス全体が幼稚な発想に満ちてるわけだけど。
72 :
名無しのエリー:2005/08/18(木) 05:58:13 ID:Yr0lzGus
>>長文失礼します
確かに桜井は不倫して離婚した。犯罪ではないが胸を張れることではない。
しかし,だからといって活動が制限されるのはおかしい。
サザンの桑田さんとやったエイズAAAキャンペーンからだね。奇跡の惑星。
あとシーソゲームの印税の半分を阪神大震災復興の為に寄付してます。
あと坂本氏の影響はあるでしょう。news23のテーマソングやってんのは私も嫌です。
私は筑紫さん嫌いですので。しかし桜井は相当読書家ですよ。あと無宗教。apbankのHP見れば分かる。
イデオロギーも分かってるから筑紫さんともちゃんと距離置いてるし,
左翼的な活動はしてない。イラク戦争には反対してます。マナーとしての反米程度。
自分の知名度を客観的に分かってるから環境問題しかやってないんですよ。
あとapbankは銀行ですから。慈善事業ではない。ギブ&テイク,自立を促す活動してるんですよ。
相当なリスク自分達で負ってるし。
あと
>>1の方はホワイトバンドのHP見たんですかね?
桜井以外にも日本人だけでかなりの有名人が参加してる。勿論外国人の賛同者は世界的に有名人。
偽善は否定しませんが,結局誰かが何か行動しない限り世の中変わりませんから。
ただ,しっかりやってるか監視する必要はあるでしょうね。まぁ政治家と同じで。
私は宗教と音楽の区別はつきますが,冷静に分析する必要はありますね。
でも,それはミスチルに限った話とは決して思いませんが。それでは。
73 :
名無しのエリー:2005/08/18(木) 06:00:23 ID:Nwp/kZMS
確かに使い道でどちらに転んでもおかしくはないよね。
だけどどんな募金・基金にしろ援助した側がそれを選べないからね。
有意義な方向に使ってくれることを祈るばかりだね。
桜井氏はメロディーや詩で独自のセンスを築いてそれが大衆に受け入れられて
自分が作るものにある程度芯があるにも関わらず変なとこで感化されやすい人なのかもね。
坂本龍一の時も然り、サザンの桑田とやったAAAの後も歌い方がガラッっと
桑田っぽくなったり。
それだけ人に影響される感受性豊かな人であるが故に今まで名曲を生んできたのかもしれないけど、
ひとつ間違ったら元XJAPANの人見たくなりそうな危険性も見える。
その紙一重な人間性が生めるものなのかもしれないけど。
74 :
名無しのエリー:2005/08/18(木) 06:19:55 ID:rqvGeMU3
というかファンとはいえ他人に金を使わせるのではなく
無言で自分が寄付するのがほんとうだと思うけどな
アフリカに行ったこともない奴がテレビにでて
アフリカを救おうなんて言ってるんだから、そら怪しく思うよ
75 :
名無しのエリー:2005/08/18(木) 06:41:29 ID:Nwp/kZMS
確かにね。
でもまぁ、ひとりが全財産投じたって解決できる問題じゃないから
呼びかける必要は少なからずあると思う。
有名人が動けばメディアも動くからむやみに無駄金動かすより合理的っていう考え方もある。
ただ、メディアの不十分な宣伝効果のおかげで末端の一般人がやみくもに賛同を促してる現状も問題だよね。
下手に事を荒立てて政府を動かしてたとして、
政府が本腰入れてアフリカ救済するために国民の生活レベルを落とすとかもしなったら
そういう奴らは掌ひっくり返したように不満垂れるだろうし。
76 :
名無しのエリー:2005/08/18(木) 08:55:45 ID:uCeqwp8J
やらない善よりやる偽善
>>1は桜井さんに嫉妬してるだけだろ。悔しかったら自分も何か社会に貢献できる人間になれ
77 :
名無しのエリー:2005/08/18(木) 09:41:40 ID:BxSxNdtw
桜井達がやっているのはap bankという低金利で融資する銀行で
融資先はエコロジーを掲げた農場や団体、中小企業。
ap bankの資金源はBank BandというバンドのCD、DVD、ライブ等の売り上げから捻出していてそのバンドに
桜井と小林武史が参加している。
私もap Bankをやると聞いたときは複雑な思いがした。
足かせができたんじゃないかと。
78 :
名無しのエリー:2005/08/18(木) 13:28:17 ID:CoBOGBNF
>>49 >
>>35の意見がかなり的を得ていると思う。
> 確かに命を救っているのは事実だが、そういうことを自分の宣伝材料として利用している事が許せない。
おまえこそ偽善者だろ。他人の名声に嫉妬してるだけだろ。
79 :
名無しのエリー:2005/08/18(木) 13:43:29 ID:+IjgTZjl
桜井さんは純粋な人間だから、偽善とか売名とか、そこまで考えていないよ、嫉妬するな
80 :
名無しのエリー:2005/08/18(木) 14:15:33 ID:Ncbwt8QF
81 :
名無しのエリー:2005/08/18(木) 14:44:49 ID:dAQrOizD
テレビでみた新潟の地震被災者の小学生6年生の話し。
以前はボランティア活動なんて自己満足の偽善で
意味のないことだと思ってたけど自分がボランティア活動の
世話になって有難さが身にしみたと言ってたな。
ところで
>>1 の様に倫理観が高く、活動の少しの欠点も批判するような
完全主義者は自身でどんな活動をしてるんだろう。
82 :
名無しのエリー:2005/08/18(木) 14:55:26 ID:Ic3pcDP1
ホワイトバンド『もうやっている日本を評価しない謎』
「長期的視点での自立を促す援助」はすでに1990年代から世界に先駆けて日本政府が
採用している方針で「転換」する必要がありません。何故それを評価しないのか分かりませんが
彼らは「偶然現場のスタッフの質が良かったから」と表現しています。
ODAで箱物ばかり作るとかひも付きと言いますが現在日本はサブサハラアフリカに対し
ケニアを除くと無償援助と技術協力しかしていません。
また、自主的な政治運営を尊重し内政に出来るだけ干渉しない立場であればその国の
学制に口を挟めませんが校舎を作るよりも学費を無料にするほうが効果的だと言います。
日本敗戦時の連合国による援助の恩返しとか言っていたのでアフリカ諸国を占領統治するべき
と考えているのかもしれません。
83 :
名無しのエリー:2005/08/18(木) 14:56:03 ID:Ic3pcDP1
ホワイトバンド『借金帳消しと数字にこだわる謎』
債務取り消しは既に先のG8で民主選挙や財政改善などの提言に応じた国など「効果的」な国に
対し決定しましたが、ホワイトバンドは内容を問わず全ての貧困国の債権放棄を提言しています。
その一方で援助と引き換えに貧困国への政治的改善要求が出来ると矛盾したことを言います。
彼らは根拠が不明ですがODAの500億ドル増額が必要で日本は追加的に78億ドルの拠出を
しなければならないといいます。
日本の2003年のODA額は88億ドルですが、現在は近年の財政悪化に伴い予算縮小しており1995年に
おいては144億ドル拠出しています。
ちなみに1995年の英国の拠出は32億ドル、2000年から増額を始め2003年に61億ドルとなっています。
1984-2003の20年間の拠出額は日本が1925億ドル、英が643億ドルです。
英国の絶対値が少ないのですが国家規模を考慮すればそれほどおかしな数字ではありません。
長期的に日本になんら負い目は無いはずですがホワイトバンドでは公共事業や防衛費が無駄だから
もっと払えるといいます。公共事業費が財政の悪化に伴いODA同様に減額されていることは
気にしないようです。日本の防衛費は444億ドル、一方で英国の軍事費は338億ドルです。
経済規模からいくと英国は軍事費の200億ドルを追加援助に回した方がよさそうです。
また、現状0.2%のODA額のGNI比を1%にするとといいますがこれは比率で突出して世界一の
ノルウェー(0.9%)すら達成できていない数値で概ね先進国は0.14(米)〜0.41(仏、アイルランド)の
水準にあります。ちなみにノルウェーの一人当たり負担金額は約4万円です。
84 :
名無しのエリー:2005/08/18(木) 14:57:03 ID:Ic3pcDP1
ホワイトバンド『フェアでない貿易の具合例が挙がらない謎』
「フェアトレードの実施」は国際的な認識では主に米国、フランスの農産物輸出の補助費削減を
差していますが日本のホワイトバンドでは言及しません。援助した資金が端から輸入の代金に
消えるから先進国(ここでは日本)が悪いと言うのです。
しかしその国が各種基盤を築く上では設備投資が不可欠であり生産性が向上する前段階では当然
輸入量が増えます。また戦争や天災で国内需要に対して生産能力が大幅に下回る場合、
輸入をしなければ恐慌的なインフレと飢餓が国内を荒廃させます。
一文無しの人にお金を与えればすぐそのお金で食べ物を買うでしょう。少し余裕があれば本を
買うかもしれません。しかしそんな当然のことが先進国の陰謀だと言うのです。
貰ったお金は貯めて飢死にしろというのでしょうか。
85 :
名無しのエリー:2005/08/18(木) 14:58:39 ID:Ic3pcDP1
ほっとけない世界のまずしさ公式サイトの追加質問集
http://www.hottokenai.jp/ngo/faq.html でホワイトバンドの動機として「市民運動」は怖がられるのでみんなが楽しめながら参加できる
運動にしたと書かれています。
自分達の活動が受け入れられていないことは分かっているようですがその原因は
分かっていないようです。単に「宣伝の仕方が悪かった」としか思っていないのです。
左翼運動の最大の問題は欺瞞です。そして大義の為には多少の犠牲を厭わない独善と
寡頭密室主義。彼らの謳う理想とは正反対の実態です。
同質問集の中で日本はODAをGNIの現在「わずか」0.2%なのを1%にするべきだと言います。
また、日本は35年間GNI比0.7%にする約束を守っていないと言います。
1990年時のODA水準の為に世界はあと500億ドル供出する必要があり日本は現在の倍額を
拠出するべきだといいます。
しかしこれらは根拠が示されなかったり事実と異なるものです。
何故日本をウソまでついて卑しめるのでしょうか。
86 :
名無しのエリー:2005/08/18(木) 14:59:13 ID:Ic3pcDP1
まず現在EUが2000年の国連ミレニアムサミットにおける宣言中の「開発および貧困の撲滅」を
念頭にEU主要国で0.2〜0.4%、北欧、オランダ等で0.7%以上程度にあるODA支出のGNI比を
2015年までにEUとして0.7%を達成すると目標を掲げています。
この数値はEUの掲げる目標でありわが国の目標ではありません。米国も自国なりの目標を
掲げています。GNI比1%というのはどこから導かれたのか分からないので検証すらできません。
時代をさかのぼって1970年に国連の「第2次国連開発の10年」の中で先進国のODAを
GNP比0.7%を目指して努力するという合意がありますが、各国が約束した数値では
ありません。事実、先進7カ国全てが10年後概ね精々0.3%程度にとどまり目標は達成され
ませんでした。目標設定が無謀だったのです。
そのため次の「第3次国連開発の10年」では毎年7%の増額(10年でほぼ倍増)という目標に
修正されました。これは同7か国中、アメリカ、英国、ドイツ以外は達成できました。
日本だけが、という印象で35年間約束を守っていないとは何を指すのでしょうか。
DAC主要7カ国(米日英仏独伊加)の1990年ODA総額は412億ドル2003年は495億ドルです。
1990年の水準なら既に満たしています。というか過去最高額です。
近年はサウジアラビアなどDAC非加盟の国の拠出も増えています。
1990年の水準の為にはあと500億円必要というのは一体何をどう計算したのでしょうか。
87 :
名無しのエリー:2005/08/18(木) 15:07:02 ID:ZmQ7dYuR
>>81 批判事態意味がないよな。桜井さんがやらなくてもどっかのバンドが
協力するだろうしな。アーティストは馬鹿という前提に立ち利用することが
重要だろう。
NGOはいい人たちだと思っている人へ
今世界では、人身売買で多数の子供が売買されています。それに対するある
NGOの活動は売りに出されている子供を買うことにより保護することです。
どう思いますか?
88 :
名無しのエリー:2005/08/18(木) 15:13:20 ID:PlxRVr9D
↓お前は「やらない善よりやる偽善」と言う
89 :
名無しのエリー:2005/08/18(木) 15:14:13 ID:YWox/4zy
はいはい必死必死
90 :
名無しのエリー:2005/08/18(木) 15:19:14 ID:ZmQ7dYuR
>>82-86 気合入ってるな。ホワイトバンドのおかしな部分が的確に
指摘されてるね。これ読んで疑いの気持ちをちょっとでも
持てなかった人は、新興宗教の信者になる素質があるよ。
間違ったことに協力してるから叩かれてるんじゃないの?
91 :
名無しのエリー:2005/08/18(木) 15:29:50 ID:PlxRVr9D
>>90 そうなんだよな。
しかし、このスレをざっと眺めてもわかるように信者素質者の多いこと...
小林よしのりが昔言った「純粋まっすぐ君」なんだろうな。
92 :
名無しのエリー:2005/08/18(木) 16:25:52 ID:Ic3pcDP1
盲目的信者予備軍が
(彼らにとっては)難解な単語のオンパレードの「どうやら自分の意見に対する反論らしい」長文を
きちんと読み切った上で理解なり反論なりできるのか?っつーのが
ちょっと心配ではありますが。
93 :
名無しのエリー:2005/08/18(木) 17:16:31 ID:wQ+nrjZg
>>72 >シーソゲームの印税の半分
半分じゃなくて全部ですよ。ちなみにメンバー全員。
ホワイトバンドには興味なし
長文乙
94 :
名無しのエリー:2005/08/18(木) 20:53:13 ID:/0PkBPn5
チルヲタは何でも正当化したがるからな。
95 :
名無しのエリー:2005/08/18(木) 20:56:10 ID:LDWbsNoK
94お前うざいな冷めるだろ
96 :
名無しのエリー:2005/08/18(木) 21:10:08 ID:uCeqwp8J
どっかの天才を僻んで
皮肉を吐いてみても
なんにもなりゃしねえよ。どうすりゃいいの?
97 :
名無しのエリー:2005/08/18(木) 21:23:26 ID:MHNQVPIZ
98 :
名無しのエリー:2005/08/18(木) 21:28:15 ID:Spo+tt7E
>>68 >公の場に立って人を扇動し、何かを動かしていく器の人間じゃないし
>しちゃいけないタイプだろうね。
あーこれ凄い分かるわ。そういう器じゃないんだよな
99 :
名無しのエリー:2005/08/18(木) 21:51:31 ID:gQ0Dg3PI
ホワイトバンドプロジェクトは絶賛できるようなものじゃないけども、
U2の阿呆が、アフリカの女性をステージに呼んで、
「彼女は本当なら死んでいた。俺達の活動に効果がないとは言わせない」
と言ってたよね。誰一人助けられない活動ではないわけだ。
今回の衆院選で民主から立候補して惨敗してほしい
↑時代を感じる発言ですな
改めて辞書引いてみると「偽善」って言葉はそんなに悪い意味じゃないよな
「善に見せかけた悪事」くらいの意味かと思ってたよ。
偽善、比較的エライ。
まあ辞書的な意味も大事だけど、どういう文脈でどういう意味で使われているかも大事ですよ。
昨日、友達が言ったさ。
「子供がどうだの平和がどうだの偉そうなことほざいていても自分は妻子捨ててグラビアアイドルと再婚したんでしょう。説得力ないよ」
いやー2chでの桜井批判より友達の生言葉はさすがに効くわー
売国奴左翼の筑紫哲也のニュース23に、曲を提供したり、
売れない時代から着いて来てくれた前妻を捨て、
グラビアアイドルと、体目当てで結婚した人間の唱える
平和 自由 未来 子供 って
すんごく嘘臭いよね。説得力がまるでない。
お前が言うなって感じだよ。マジで。
大事な人(前妻)を捨てておきながら
自分に一番近い子供を捨てておきながら
それらを歌で歌う嘘臭さ・・・・ 偽善とかはどうでも良いけど
この人の歌には説得力がない。
そういう点に目を瞑り、ひたすら妄信してる人ってのは
もはやファンではなく、新興宗教の信者だよね。
桜井も嘘臭くて気持ち悪いが、そういうのを追いかけてるファンも同じくらい気持ち悪い。
聞こえの良い言葉に身を委ね、自ら考えることを放棄した人間の求める、
お手軽で簡単な平和が、桜井の提供する平和と合致するんだよね。
何も深く考えず、300円出すだけで、良いことをした気分になり、貧困や飢餓にそれ以上の
目を向けることはしない。コイン3枚で、気楽に変える平和気分。
こういう薄い人間に向けた、薄い満足を売る桜井。ついでにファンも増えてCD売れて一石二鳥。
愚劣な人間同士の織り成す協奏曲ってところか。滑稽な。
>何も深く考えず、300円出すだけで、良いことをした気分になり、貧困や飢餓にそれ以上の
>目を向けることはしない。コイン3枚で、気楽に変える平和気分。
これは案外悪いことじゃないと思う。
口だけ出して金出さない連中より役に立ってるし。
108 :
名無しのエリー:2005/08/19(金) 04:04:21 ID:+1aE0Jb4
何にしても行動してる人はえらいよ
みんな口だけと言うか批判してるだけだし
普通に仕事して税金払ってるだけで十分偉いよ
>>107-108みたいなアフォがいるから信者だのなんだのと貶されるんだよな
>>107 悪いことじゃないっていうか
>何も深く考えず、300円出すだけで、良いことをした気分になり、貧困や飢餓にそれ以上の
>目を向けることはしない。コイン3枚で、気楽に変える平和気分。
これぐらいが一番理想的な心構えだから。
桜井はいき過ぎた思考なんだよ。あいつにアフリカの何がわかるというのか
111 :
名無しのエリー:2005/08/19(金) 04:24:19 ID:NtWvh7vH
どっちみち
募金なんてほとんど医療とかの施設の方に送られちゃうしあんま意味ないよ^^
日本の寄付金は世界で1位か2位だったろ、んな莫大な寄付してるのに
テレビ越しに見る飢えた子供とか見て、栄養あるもの食べて助かってほしいとか思って募金するんだろうが、そういう個人にはほとんど行き届かないんだよ^^
112 :
名無しのエリー:2005/08/19(金) 06:09:31 ID:+1aE0Jb4
それはまた別の問題だろ
113 :
名無しのエリー:2005/08/19(金) 06:16:41 ID:+ifZYHly
114 :
名無しのエリー:2005/08/19(金) 07:02:24 ID:85ozd4OQ
本当にコイツを見ていると偽善者っぽいよな
116 :
名無しのエリー:2005/08/19(金) 10:12:59 ID:PdlloNLs
あれでしょ飯島愛が出てたギルガメッシュナイトに出てたギリギリガールズの水着ギャル
と結婚したよね。前妻を捨てて?あれでイメージ悪くなった
その後にHEROとか鼻についた声で歌っててマジでゾットした
お前ら陰湿だな…
桜井さんは売名とか偽善とか、そういったものを超えたところで動いてるんだよ。
批判するならお前らも人を救ってみろよ。ひきこもりが。
低能すぎて笑えるわ、マジで。
118 :
名無しのエリー:2005/08/19(金) 10:41:37 ID:PdlloNLs
クロスロードとかは友達に貸してもらうくらい好きだったけど
周りはミスチルファン多かったしでもギリギリガールズの事聞いてからは
自分は嫌になっちゃったなー。いいんじゃない?今でもCD売れてて。応援してるヤシもいるんだし
>>117 そういうものを超えたところってどういうところだよw
頭悪そ〜さすが2ちゃんねる一の低脳集団チルヲタ
120 :
名無しのエリー:2005/08/19(金) 11:04:58 ID:C31AqdRT
偽善とか売名とかはどうでもいいな
ただ、自分の子供も救えない奴が大風呂敷広げてるから
バカだな、って思うだけ
121 :
名無しのエリー:2005/08/19(金) 11:09:35 ID:NtWvh7vH
>>117 偽善を越えるって一体なんだよw
大概にしとけ。
偽善を越えるってのはね、国境のない医師団とか、あぁいう人達のことを言うんだぞ?
自分の国から離れて、休みもろくに取らずに治療して、給料は生活がギリギリ出来るくらいしかもらえない。
んで桜井が何したか言ってみろよw
122 :
名無しのエリー:2005/08/19(金) 11:18:24 ID:C31AqdRT
>自分の国から離れて、休みもろくに取らずに治療して、給料は生活がギリギリ出来るくらいしかもらえない。
>んで桜井が何したか言ってみろよw
脳梗塞を口実に休みまくり、ギリギリガールと生活www
日本で暮らして贅沢三昧、ブラブラ好きなことやって遊び呆けてる
で、
歌うときだけ、戦争がどうの、社会がどうの、体制がどうの、貧困がどうの、
幼稚で浅いとか言うんじゃなくて、狡いんだよね
バカは簡単に反体制に乗ってくるから、簡単な言葉でね
辞書ひいて適当に歌詞作ってるビジュアル系より酷い
偉そうに偽善者ぶるなら、その莫大な財産で平和に遊んでないで
紛争地域にでも行って、平和を叫んでみろよw
反体制主義なんて10代で終わり、金儲けのための見せ掛け偽善者だよ
124 :
名無しのエリー:2005/08/19(金) 12:22:46 ID:CNJfP8xY
>>123 貧乏人が偉そうに表面的な知識で語ってますね.
>>124 反論ができずに、人格攻撃ですか?
悲しいですよ、そういう行為は。
126 :
名無しのエリー:2005/08/19(金) 12:36:52 ID:CNJfP8xY
貧乏人による金持ちへの人格攻撃ほど悲しいものはないな.
127 :
名無しのエリー:2005/08/19(金) 12:43:16 ID:HykP9KtK
論理的な反論ができずに、人格攻撃や鸚鵡返ししか出来ないなんて、
感情で脊髄反射をすることしかできないのかな。
128 :
名無しのエリー:2005/08/19(金) 12:48:16 ID:eir3Ygea
129 :
名無しのエリー:2005/08/19(金) 13:09:33 ID:EKGWb4z8
論理の意味すら分からずに,論理的反論なんて言葉を得意気に使ってたんだね.
お恥ずかしい.
不倫・病気等の問題についてはスレ違いじゃないか?
しつこいようだけど、寄付をすることによって助かってる人がいるのは事実。
お金でしか救えないことだってあるんだよ。
桜井は募金とかボランティア活動をしてもみんなから尊敬されないような事を過去にしたから、偽善者だって言われてもおかしくないと思う。
>尊敬されないような事を過去にした
何をやったの?
良いかお前ら
やらない善より やる偽善
>いいかげんうんざりなんだが
をそっくりそのままお返しします。
別に
>>1のために歌ってんじゃないでしょ(笑)
ママに相談したら
確かに無関心よりかは共感できるけどな
こういう言葉もある
怠ける無能は無害だが
頑張る無能は有害でしかない
ホワイトバンドに賛同するということは
日本のODAを増額しろ、軍事費を減らせ
という人道の旗を掲げた恫喝に加担してるわけだ
チルヲタが献金するだけですめばいいが・・・
138 :
名無しのエリー:2005/08/19(金) 14:21:14 ID:4WJmb1ND
大江健三郎よりはマシ。
139 :
名無しのエリー:2005/08/19(金) 14:27:33 ID:RCyqMdZe
140 :
名無しのエリー:2005/08/19(金) 14:30:16 ID:NtWvh7vH
>>130 だから 募 金 な ん か し た っ て 無 意 味 な の^^
レス読めよ
このスレテラワロスwwwwwwww
142 :
名無しのエリー :2005/08/19(金) 14:41:32 ID:20hEiIel
上の方で国境なき医師団の話が出てるけど頭悪すぎなんじゃないの
医者は医者として 音楽家は音楽家としてできることをやってるだけじゃないか
ぎぜん 0 【偽善】
本心からではない、うわべだけの善行。
⇔偽悪
例えうわべだけでも善行するんならいいと思う。
それで誰かが少しでも助かるなら素晴らしいと思うけどね。
とりあえず所詮偽善だろwっていってるやつは本当の善行をしているのかと問いたい。
何もしないよりは本心はどうであれ誰かのためになってる桜井のほうがいいだろ。
長文スマソ。
144 :
名無しのエリー:2005/08/19(金) 14:49:43 ID:NtWvh7vH
>>142 はぁ、もう反論する気も失せるほどのレスですねw
『偽善を越えたことをしてる』というチルヲタの発言に対して、『偽善を越えるとはこういうこと』と言っただけであって、音楽家がどうこうってのは関係ないよw
145 :
名無しのエリー:2005/08/19(金) 14:51:20 ID:un2fILU7
妻子を捨てたってここではよく耳にするけど本当のところはどうなんだ?
単に夫婦関係がうまくいってなくて子供の将来の為に離婚する例もあるだろう
146 :
名無しのエリー:2005/08/19(金) 14:53:59 ID:I2yj4yqd
147 :
名無しのエリー:2005/08/19(金) 14:58:06 ID:NtWvh7vH
>>145 そんなことは本人にしか分からない。他人の予想聞いても意味ない
148 :
名無しのエリー:2005/08/19(金) 15:01:04 ID:I2yj4yqd
桜井は好き(信者ほどではないが)
ミスチル、桜井信者は痛すぎなのは同意
ちょっと嫌いと言ったブログを集団で潰すからな
ミスチル桜井を盲信してる痛い信者には近寄らないが吉
埋め
150 :
名無しのエリー:2005/08/19(金) 15:52:52 ID:htUkEhVq
金出してるだけ宇多田よりまし
ミスチル信者、桜井信者でどういう奴の事言ってるわけ?
妄信ってこっちじゃないか?
>>148よ
とりあえず、アンチは黙っといたほうが良いぜ
冷静な意見いけないみたいだから
桜井は公言してないけど毎年寄付してるんじゃないの?
偽善っつうけど、apbank設立時にさんざん勉強会したらしいしねえ。
環境だけじゃなく、貧困の知識も勉強してると思うよ。
そもそも桜井よりも小林の方が熱心って気がするんだが、叩かれるのは桜井なんだよな。
ま、桜井は今までさんざん嫌っちゅうほど「偽善」と叩かれてきてるから
apbankだのホワイトバンドなどやればやるほど叩かれるのは分かってたと思う。
分かってた上で、それを承知で活動してるんじゃねえの?
こういう活動を始めた一番の動機は「自分が病気で倒れた時、
もし自分が居なくなっても子供が安心して暮らせる世界であってほしい」って事だし。
でも、叩かれたりいろいろ言われて桜井も参ってるっぽいよな。
ランニングハイで愚痴こぼしてねえ?w
>>148 僕もあなたと同じ立ち位置だ
ミスチルや桜井の音楽が好き(いわばファン)な身としては、
>>151みたいなのと同じカテゴリーに入れられるのは気分の良いものではない
ap bankはそれほど悪いとは思わない
が、やはりブレーンである小林がイタイ方向に逝っちゃうのかなぁ
やらない善より やる偽善。
ジャッジは俺らがするもんじゃねえよな。
ジャッジはry これ以上は言わない。
>>155 どうでもいいけどキモヲタって好きだよね、そのフレーズ。
やらない善ってなんなんだろうか?
侵略戦争をしないぞ!と誓う→やらない善
戦争をしないために軍隊をなくせ!→やる偽善
こんな感じ?
160 :
名無しのエリー:2005/08/19(金) 20:28:31 ID:CEKyxbIW
ニートが2ちゃんでウダウダ言ってるのがやらない善
161 :
名無しのエリー:2005/08/19(金) 20:29:35 ID:NtWvh7vH
162 :
名無しのエリー:2005/08/19(金) 21:07:30 ID:nBhcChJH
偽善か善かではなくて、問題は芸術としてメッセージソングに問題がある。
メッセージとはあくまで政治的、外部的な、空間の中で語られる要素だ。
芸術はそういう要素で捉えられるべきじゃない。
あくまでも、外部から隔絶された世界の中でのイメージを語り、
そのイメージに恍惚とするためのものだ。
歌は芸術であって政治ではない。
オレンジレンジが盗作だとかミスチルの歌が偽善かどうかとか
どれもこれも、芸術からかけ離れたばかばかしい議論なのだが、
そういうことばかりに関心をもつ人々は、芸能人の誰が結婚したとか
そんなことばかりに気をやってんだろうなと思う。
いっそ政治家にでもなればいいんだ。
163 :
age:2005/08/19(金) 21:09:27 ID:g5zBX7Ge
test
164 :
名無しのエリー:2005/08/19(金) 21:17:43 ID:4K0Z8QOE
馬鹿チルヲタ痛すぎwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ほんと地球のゴミだなw
>>164 いくらなんでも、そこまで言ったら駄目だろ…。馬鹿とか柔いのにしとけよ
やらない方が世界にとってプラスになることがあるのは
わかるだろ?そのやったら偉いという考えは、どうにか
ならないのか。まさに今回のバンドはやらないほうがいい事
なんだよ。300円ならアフリカのエイズ基金に寄付しろって。
歌は芸術なものもあるが、ミスチルは残念ながらエンターテイメントだ。
決まった手法に則った曲ばかりだからな。模倣にすぎん。今、ピカソと
同じような絵を書いても芸術といわれないのと同じことだ。
>>166 「何かを考えるきっかけ」を与えてもらったんだから無意味ではないと思わない?
桜井が一番狙ってたのはそこだと思うんだけど。
168 :
名無しのエリー:2005/08/19(金) 23:01:55 ID:HykP9KtK
>>167 で、お前はミスチルに触発されて何をしたの?
口だけ番長クン
コンビニでおつりを募金したりしてる。
>>167 思わないね。それに無意味じゃなく害なのよ害。きちんとした活動をしてるNGOは
たくさんある。資金的に困ってるところだってある。きっかけ目的ならそういう団体に
協力すればいいんじゃないの?そういう団体には、82-86のような謎はない。
アーティストが得意なのは、音楽、絵、芸能だろう。ほかのことは
詳しくなくても恥ずかしいことじゃない。全部をカバーできる人なんていない。
ヘタに素人がでてくと邪魔になることのほうが多いから賢い人は得意分野以外の
活動は控える。
桜井さんは純粋だから・・・
173 :
名無しのエリー:2005/08/19(金) 23:26:51 ID:ZikLPWPw
このスレ立てた人は、自分は偽善者じゃないと
言えるのかなぁ?
>>171 桜井の活動を見て俺も募金とかしようってきっかけを持ったし、少なくとも意味はある。
結局NGOだけでは頼りないからやってるんじゃないの?
桜井は音楽が得意だから、それによって活動資金を得ている。
それに本当に無知な人はそんな活動自体できないはずだろ。
>>167 なんだ?その藁にもすがるような猫の手もかりたいくらいの必死さは?
>>171 道で募金活動してる人を今まで腐る程みてきたし、
NGOの存在も学校やニュースで知ったが、関心を持ったのはその瞬間だけ。
だが、自分が好きなアーティストが興味持ってる事、歌ってる事だったら
自然と関心を持続させられる。好きなアーティストの歌は毎日と言っていい程聞くから。
その都度何かしら考える。考えないときももちろんあるが。
ようは「関心をどれだけ持続させられるか」が問題じゃねえ?
んで、毎日考えてたらふとした瞬間に「あ、俺募金しよう」とか自然と思えてくるもんじゃねえ?
どれだけ偽善じゃなくそういう事が出来るようになれるかが課題なんじゃねえの?
俺は昔よりは慈善行為を自然に出来るようになってきたように思うな。
たとえば花火大会でゴミが散らかってたら今までほったらかしにしてたけど
自分以外が出したゴミもなんの抵抗もなく拾ってる自分に「あれ?俺?」って思った。
桜井が目指してるのってそういう一人一人の意識の改革なんじゃねえの?って事。
桜井は自分をその道具にされても構わないって思ってるんじゃねえの?
そういう考え方も否定しない
しかし、それとホワイトバンドの活動の妥当性は別だってことに気づくんだよ
まあ、それはもうこのスレで何度も出てきてるからどうでもいいか。
桜井が大好きだから、やるんなら怪しげな団体とじゃあなくてまともな団体なり活動をしてほしいんだよ
>>177-178 ホワイトバンドはあとからそれを知ったのかもな。
テレビでつけてなかったっしょ?ロキノンでもしてた?
ロキノンはわからないけど、TV(「僕らの音楽」だっけ?スガシカオとの対談)では着けていなかった
あのー,まずアンチの方にも是非確認してほしいのがホワイトバンドは
桜井が立案・企画・運営してる訳ではないですから。数多くいる賛同者の一人。ホワイトバンドで桜井を叩くのは
筋が違うのでは。apbankは全責任負ってますけど。
NGOについてすごく詳しい訳ではないけど,有名な団体が数多く参加して世界同時にやっている活動。
アメリカ・カナダ・イギリス・ドイツ・スペイン・フランス・日本など。
桜井は多分,賛同を依頼され(アフリカについての勉強会には出てると思う)無償で広告のフィルムに参加してる。
賛同者は日本から中田ヒデ・北島康介・中村勘三郎・藤原紀香・村上龍・MISIA・TERUなど,
海外はブラピ・ベッカム・トム・ハンクス・英のブレア首相・クリントン・マンデラ元大統領など,有名人が参加。
勿論,>>82-
>>86などの意見は貴重だと思います。2ch見るまでは知らなかった。
他のホワイトバンド批判スレも見ました。これからもジャーナリストなどが事実を追及していくことを期待するし,
主催NGOは透明性を高くし説明責任を果たし情報を開示すべき。
ただ
>>1や
>>106の意見は違うと思いますね。ミスチルを嫌うのは当然自由だが,
ファンに対して何でここまでレッテル貼り出来るか。実際多くのファンは客観的に冷静に判断してると思う。
それにミスチル関係なしに,世の中のほとんどの人が自分の生活と向き合い,
その中で社会,世界に対して役に立ちたいと向上心を持ってると思うが。普通に世界平和を願うのは当たり前では?
ケチだけをつけるのは冷笑主義者そのものな気がする。
>>72でも書きましたが,あとは今後を冷静に分析を。
>>93の方訂正ありがとうございます。
>>176の方 良い意見だと思います。無関心が一番残酷ですから。
「知ったからって行動が伴うのか?」と言われればそれまでですが,情報を知ることが第一歩ではないかと私は思う。
例えそれが世界規模の問題か,ごく身近な問題としても。
無関心な人間は,結局どんな問題にも無関心ですから。冷笑主義者も同じかと。
182 :
名無しのエリー:2005/08/20(土) 05:11:30 ID:wdSsqLW4
言い逃げというのが、一番恥ずべき行為かな・・・と
>>181 「関心を持たせる」が最後の砦なのはわかるが、
無関心は別に罪じゃない。君は、世の中のあらゆる問題に関心が
もてるかい?時間がいくらあっても足りないよ?
それに、早急に対策が必要な問題はやまほどある。国内にだってね。
問題には優先順位をつけて対処するわけだけど、ある問題が関心を集めすぎると
問題の大きさと関係なく、優先順位があがっちゃうの。それは害なの。小さな問題に
お金、人的資源、時間を費やすのはマズイでしょ。問題の大きさと関心のバランス
が大事。
それは桜井がどうこうできるものでもないしね
この人が首を突っ込んでるのはホワイトバンドだけじゃないし
桜井が音楽をやめることが一番の奉仕活動になるんだけどねw
邦楽板にとって(●∀●)ノ
>>183さん
基本的に考え方に相違はないと思うけど,もう一度後半を読んで頂ければ。
私は無関心は一番残酷と言っただけで,罪とは言ってません。実は無関心は罪という言葉は
私も嫌いです。別に全てのことに無関心で自分の暮らしに専念していてもいいと思う。
上のレスでどなたか言ってたけど税金払ってるだけで国に充分貢献してます。
ただ全てのことに無関心でどんなことにも斜めに構え,ケチをつけることしかしない
冷笑主義者が前向きに取り組んでる人(これは桜井の事ではないですよ,一般論の意味。念の為)を
罵倒したり,悪口を言うのはいかがなものかと思う。勿論,批判するのは自由だと思います。
ただし悪口・根拠の無いレッテル貼りと論理的な批判は全く違う。
あと
>>183さんの後半には同意です。しかし関心を強制的に持たせるのが目的ではなく,
情報を発信することに意味があるかと。関心を持つ・持たないは受取った側の自由でいい。
ただ問題を世の中に提示し,尚且つ少人数でも関心を示せば充分ではないかと。
ただその後の客観的な分析は怠ってはなりません。
テスト
>>181 >桜井が立案・企画・運営してる訳ではないですから。数多くいる賛同者の一人。ホワイトバンドで桜井を叩くのは筋が違うのでは。
違わない。「怪しい団体に加担するな」と叩かれる。
TOSHIのように洗脳されているとでも?
あと,アンチと一くくりにするのはやめてくれ。私はむしろファンなので。
>>186 あなたの言う
>冷笑主義者が前向きに取り組んでる人(これは桜井の事ではないですよ,一般論の意味。念の為)を
罵倒したり,悪口を言うのはいかがなものかと思う。
というのは
>口・根拠の無いレッテル貼り
だとは気付かないのですね。
なんか同じとこをぐるぐる回ってるなw
意見の違いを認めればいいだけなのにねぇ。
同じとこをグルグル回るのはスレ読まずにステロタイプを書き込むバカがいるからだろ
桜井は「知らない罪」を無くしたいんじゃない?
たとえば制限速度を知らずに速度オーバーで車を走らせていたとする。
でも本人は制限速度を知らないからそれが規則違反だとは分からない。
分からない者を罰するのはバツが悪い。赤ちゃんがご飯をこぼして罰を与えるようなもの。
情報を知っていれば最初から速度オーバーしないように運転するし、
知っててオーバーした者には当然の罰を受けさせる事ができる。
だから「知ること」ってすごく大切なんだよな。
今更言う事じゃないが、分かってない人もいるようなので。
あと政治家のように分かりにくい言い回しで理屈をこねられては
次世代を担う若者は関心を持とうとしなくなる。
分かりやすいツール=ポップミュージックで、一人でも関心を持続させられる
人間が増えてくれる事こそが桜井の目指してる所だと思う。
若者に絶大な影響を与えているミュージシャンは他にもたくさんいるが
桜井ほど突っ込んで活動しているミュージシャンは他にはいないんじゃない?
せいぜい歌にして、チャリティーイベントに参加するぐらいなもの。
桜井は有言実行している。たいした人間だと思うよ。俺にはできない。
おそらくここに来ている90%の人間もそうなんじゃない?
>>191たとえ、スレ読んだとしても、誰も意見曲げやしねぇよ。
それともし桜井の活動が他のNGOに悪影響を与えていると言うなら
その具体例を挙げて欲しい。
あのさ、
「やらない善より、やる偽善」
って言葉知ってる?
>>195 NGOを否定しているわけじゃない。
NGOに悪影響を与えているんだったらその理由を知りたいだけ。
雷なって調子わるいな。ID違うが192=194=196ね。
>>195 あと、桜井を擁護したカキコ=桜井アンチ否定カキコ
とすぐ結びつけるのはやめてほしい。
桜井だって突っ走りすぎて周りが見えない時だってあると思うから。
ホワイトバンドがいい例だと思う。
>>195 話は、「やらない善よりやる偽善」の先へすすんでるんで
少しはスレ読んでレスしてね。ループしてっから。
>>193 「それでも何かの役にはたってる」って思ってても良いけど、
>>199の言うように
話は、「やらない善よりやる偽善」の先へすすんでるんで
少しはスレ読んでレスしてね。ループしてっから。
どっかの天才を僻んで 皮肉を吐いてみても、
なんにもなりゃしねえよ どうすりゃいいの?
誰の真似もすんな 君は君でいい
おまえのやり方でやれ
203 :
名無しのエリー:2005/08/22(月) 13:46:59 ID:CO4/W3c5
これがチルヲタクオリティか…
幸せそうだな
金で買える平和があるだけまだマシ。
世の中には決して金では買えない平和がある。
本人の好きにさせたらいいだろw
俺たちがとやかく言うことじゃなくね?
俺もミスチルファンだけど桜井のこういう活動には興味ないわw
いちおうbank bandとかにも金だしてるけど
正直環境問題とか興味ないしw桜井の音源が聞きたいから金出してるだけ
桜井は自ら客寄せパンダ役を買って出てると思うので
APの資金繰りにも
>>205のような人たちの「協力」は欠かせない。
それからミスチルスレ旨い表現があった。
>偽善だ偽善だ言う奴に「じゃあ何が偽善で何が善だ?」と問うと
>たいてい答えに詰まるもんだ
>>195 どっちにしろ偽善を性格いいとは思わないな
208 :
名無しのエリー:2005/08/22(月) 14:24:02 ID:nDz3rfR/
でも何もしないよりはした方が良いにきまってるでしょう?
桜井さんみたいにアピらなくていいと思うけど。
はいはいループループ
ホワイトバンドを「偽善」と言ってるのは反対派ではなくむしろ必死に自分を正当化したい賛同派のほなんだよな。
反対派はホワイトバンドは偽善未満だと言ってる。
211 :
名無しのエリー:2005/08/22(月) 14:58:27 ID:YCnPNN6Y
このスレのような僻み根性の人間にだけはなりたくない。
桜井は何したらいいんだ?
桜井偽善派、お答えください。
論外な答えが出そうな気がするがね。
素敵な音楽を奏でればそれでいいんじゃないか?
それが桜井の仕事なんだろ。
214 :
名無しのエリー:2005/08/22(月) 21:06:16 ID:p1OZSJNw
チルヲタは自分自身が嫉妬人間だから
二言目には嫉妬だ妬みだしか言えなくて
脳障害を起こして思考停止
今の現代では桜井さんみたいな純粋な人間は蔑まれ否定されてしまうんだろう…
だが俺にはわかる。桜井さんは偽善者なんかじゃない!
純粋ねぇ・・・
218 :
名無しのエリー:2005/08/22(月) 22:54:53 ID:6+Hv0peI
とりあえず人気もんは敵も多いってこっちゃら
純粋ではないな
220 :
名無しのエリー:2005/08/23(火) 06:40:21 ID:YdY2eLBW
>>212 音楽活動だけしていればいいんだとおもうよ
お前ら、
>>185がもっともな意見を言っているぞw
桜井にはこっそりホワイトバンドをつけてるくらいにとどめてほしかったな。
ちょっとやりすぎてるから逆に偽善者になってる。
自分チルオタだがこのスレ、アンチにしてもオタにしても割とまじめに語ってるとこも
あって興味深いな。
223 :
終了:2005/08/23(火) 11:22:35 ID:51gUt+OC
このスレには消防程度の馬鹿には難しいので、意見が噛み合いません。直ぐに、閉鎖して下ちゃい。
224 :
名無しのエリー:2005/08/23(火) 13:15:02 ID:yDmkTK8Q
桜井はTV出演の時につけてなかったからなぁ、、、
こいつ本当に趣旨わかってんのかな?と思った
225 :
名無しのエリー:2005/08/23(火) 19:06:32 ID:ytMSsNBE
>>223 自己紹介乙
お前が出て行けば解決するんじゃないかな?
低学歴ですか?
>>224 ホワイトバンドの不透明性を後から知っちゃったんじゃない?
だからつけていない、と。
>>226 それなら、感じた不透明性について桜井は説明しないとな
何人もの信者を釣りっぱなしってのは良くない
>>222 大々的にやるから偽善というのもおかしな話だろう?
基本的に自分のためでもあっても相手を思いやる気持ちがきちんとあって
行うなら、それは偽善でなく善だと思うよ。
今回のことで言えば、
桜井が、この行動で多くの人が救われてついでに自分の評判も上がればいいなと
思っていてもそれは恥ずべきことではないし偽善ではないと思う。
自分の評判を一番の目的にしてたら偽善だろうけどね。こればっかりは
本人にしか解からない。でも、偽善だとしてもそれで助かる人がいるなら
それでいいよ。ホワイトバンドの不透明性云々はよく判らんけどね。
>それで助かる人がいる
ここは限りなくグレー
232 :
名無しのエリー:2005/08/24(水) 00:33:05 ID:dlirepuc
詳しい事情は知らんが桜井の活動で助かった人は確実にいる訳だし、その人に取って桜井の人間性や打算的な部分は関係無いよね、救われた事実だけで
233 :
名無しのエリー:2005/08/24(水) 00:38:33 ID:dlirepuc
と書くと桜井に救われたく無いとか言いそうだが桜井の施しを拒否する権利はあるが
桜井の施しを必要な人に拒否させる権利は無い訳で
くまー
235 :
名無しのエリー:2005/08/24(水) 01:01:37 ID:XqGAdfCV
他人を救い娘を救えない桜井w
>>235 そんな汚い言葉 冗談でも言わない方がいい
言霊って知ってる?
239 :
名無しのエリー:2005/08/24(水) 01:48:57 ID:XqGAdfCV
>>238 ごめん・・・もう言わないよ。言霊について詳しく教えて??
さあ・・・?ググれば?
241 :
名無しのエリー:2005/08/24(水) 01:55:20 ID:XqGAdfCV
>>239 劇場版Ζガンダム二部のネタバレしてくれた人だよ
ググれば分かる情報とググっても分からない情報がある。
汚い言葉で遊ぶのを面白いと思ってしまったら腐った人間への第一歩
244 :
名無しのエリー:2005/08/24(水) 02:05:51 ID:XqGAdfCV
246 :
名無しのエリー:2005/08/24(水) 02:11:57 ID:XqGAdfCV
おたくネタには付いていけないっす。。。
うるせー
音楽ヲタにもなりきれない中途半端さんめ
248 :
名無しのエリー:2005/08/24(水) 03:59:33 ID:cPrLts+B
なんか楽しそうだなw
249 :
名無しのエリー:2005/08/24(水) 07:44:40 ID:KBp9upiK
( ´ Д `)<変態不倫男が歌うラブソングなんか聴いて喜んでる人間見てると笑えるぽw
別に世界平和を歌ってるからミスチルを好きになったわけではないのです
251 :
名無しのエリー:2005/08/24(水) 08:11:06 ID:/kCEhsxV
ラブソングと世界平和は違うような・・・
偽善でも善ならいいが、イカリングは詐欺と言ったほうが近い。
253 :
222:2005/08/24(水) 13:51:20 ID:BP9bPI68
>>228 偽善者になってる=周りから偽善者だと思われてしまってるって意味だよ。
大々的にやる=偽善と思ってるわけじゃない。
アンチもオタも刺激しないようにあくまで客観的に意見を述べようとしたんだが、
逆に分かりづらかったみたいだね。悪かった。
254 :
;:2005/08/24(水) 15:07:37 ID:NDLgvVa5
偽善でも現に寄付してるんだからいいだろ
255 :
名無しのエリー:2005/08/24(水) 15:28:31 ID:HjHc9Uqg
真意はどうあれ桜井は俺らより何倍もの人間を救っているわけで。
でもbank bandのトラック1・・・ミスチョイスな様な。
だからぁーみんな桜井が嫌いなのぉー
っでぇー、あんな詐欺師みたいな顔でぇー世界平和がどうとかー
言ってることがームカツクんだけどーみたいなー
と、古代の女子高生が申しております
なんだかんだいっても、桜井は自分の知名度を利用して世間に平和を歌って
それで平和に対して考えはじめる人は少なからずいる。偽善かどうかは置いといて。
結果として世界の中では少しでもプラスになってるんじゃないかな。
とりあえず桜井は叩かれると思うよ。妻子を捨てたのは事実。
でも別れの歌もきちんと歌っている。くるみとかね。まぁただの言い訳といわれても仕方がない。
たとえば桜井が匿名で寄付をしていたとして、桜井の意思とは無関係にそれが世間にばれたら
結局売名行為だと言われるわけだ。もちろん、ばれなかった場合は口だけと言われる。
寄付をしていないかもしれない。
ただ、それだけだよ。桜井は自分にとって一番正しいと思うことをやっているだけだ。
ファンは信じ続け、アンチは叫び続ける。
はいはいめろすめろす
260 :
名無しのエリー:2005/08/25(木) 15:02:42 ID:7IZ9H27M
やっぱアンチって頭悪いな
人が真面目に答えてもスルーするしな
>>260 反論できねえからだよ。
偽善偽善言ってる奴らなんか所詮世界にプラスになる事なんてなんもしてない。
人の為に何か行動してる人は誹謗なんてしない。「人の為に何かをする事」がどれ程困難な事か知ってるから。
確かに、アンチは本気で平和活動について考えてるんじゃなくて桜井さんを叩くネタにしたいだけだろーから反論できん。叩くだけのために命救ってる活動に文句言うのはマズイだろ…。
263 :
名無しのエリー:2005/08/25(木) 15:48:55 ID:zPz0v7KG
>>260 ほんとそうだね。
偽善だろうがなんだろうが,「なにか」をしてる人の方がまだましだわな。
>>1 のような文章打ってて恥ずかしくないのかね。
結局桜井氏が何をやろうと何を叫ぼうと気に入らないんだろう。
この力を他に活かせないのかな。
こういう奴の方が>いい加減うんざりなんだがwだし>吐き気がする んだが。
たとえ「偽善」だろうがなんだろうが,昼間からこんなとこでアンチ投稿してる
奴等よりははるかにましだと思う今日この頃。
264 :
名無しのエリー:2005/08/25(木) 15:53:55 ID:phNSxZ/r
だからね!桜井はクソだし
ここは桜井さんについてじゃなくて活動について語るスレだろ。
266 :
名無しのエリー:2005/08/25(木) 16:09:00 ID:HnCkeRgU
>>265 んな事こいつらに言っても無駄。
今,桜井さんが活動をやめたとしても今度はまた「不倫」「歌詞」「ルックス」
等をネタにアンチ投稿するに決まってるから。
こいつらは「人間には欠点がない」とでも思ってるのかね?
桜井和寿という人間が生き続ける限り,こいつらも生き続ける。
267 :
名無しのエリー:2005/08/25(木) 16:14:59 ID:o0RaxX/1
ここで神一言
「やらない善より、やる偽善」
偽善だろうが何らかの形で貧困が救われりゃ問題ないだろう
そうだよ、桜井さんは大変なんだよ。
実家のやった手抜き工事の穴埋めもやらなきゃいけないしさ。
>>267 言おうと思ったのに!言おうと思ったのに!
ログ全部読んでから書き込め
桜井さんは、やらなくちゃいけない状況になっちゃっただけ。
チルヲタ…もう何も言わん。
好きにやってくれ。
もう何も言わんじゃなくて、言えないんじゃん。
あなたは何か言ったの?
275 :
名無しのエリー:2005/08/25(木) 18:51:48 ID:MXhwnm6l
桜井はゴミクズ
馬鹿みたいな思考停止信者がいるから
こんな低偏差値のゴミがのさばるんじゃね?
276 :
名無しのエリー:2005/08/25(木) 19:22:19 ID:QfjteMd+
・不倫(売れない時代を支えた妻を捨て、曲中で揶揄る・慰謝料をケチる)
・家族が不幸になればいい発言(それを読む家族の気持ちをまったく考えていない)
・空パークが周りにあるのに路上駐車(犯罪・交通事故を誘引・せこい)
・ライブの打ち上げで全裸(女性に対する配慮がない)
・高校は童貞を捨てるために共学(上記と同じく女性に対する配慮がない)
・売れなくなったらラジオで稲葉を名乗り、暗に揶揄る(ねたみ・そねみ)
・山形出身なのに隠す(偽証罪)
277 :
(*´艸`):2005/08/25(木) 19:29:48 ID:aL9zKJsY
そんな嫌いだったらほっときゃぃぃのに…笑。
批判する方も大変ですネ┐(´ー`*)┌
ハイやっぞ。
ミスチルwwwww桜井wwwwwwwww最強wwwwwwwww
うえぇっwwwwwwwアソチテラキモスwwwwwww
279 :
名無しのエリー:2005/08/25(木) 21:16:41 ID:SnBBOpWA
偽善だああだといっても桜井さんの行動をしって自分もと援助とかに賛同
する人は間違いなく増えたとおもうぞ。
おまえらがいくら叩こうがなにもできっこねえんだろwwwこの
能無し共が
あげくのはてに平和活動についてじゃなくて桜井さん自身のアンチを始めだすし、見苦しい。ネタ切れたんならいいかげん諦めるべき。
281 :
名無しのエリー:2005/08/25(木) 21:28:23 ID:EqXFvPpr
で、君は桜井さんの行動に賛同してなんかしたの?
不倫しますた
援助などに賛成の人が
「能無しども」とか言っているのを見ると
なんか気分悪いよね
そーゆー言葉は援助賛成派だろうが反対派だろうが気分わるい。
285 :
名無しのエリー:2005/08/25(木) 22:40:15 ID:gfdbaPCy
俺は賛同はしないが、やらない善よりやる偽善だろ?
実際効果上がってるみたいだし。俺はその点で彼は評価できると思う
286 :
名無しのエリー:2005/08/25(木) 22:47:20 ID:9tTGslo1
日本の政策を変えて初めて「やる偽善」だぞ
ほっとけない純正の白バンドに300円払うことは偽善にすらならないことは公式サイトを読めばわかることだと思うのだが
287 :
名無しのエリー:2005/08/25(木) 23:28:53 ID:5hM8tdve
偽善でも売り上げを寄付してんだからエエんでないかい?
288 :
名無しのエリー:2005/08/25(木) 23:31:58 ID:9tTGslo1
誰が何に寄付しているのかと
289 :
有名人。@UK:2005/08/25(木) 23:34:36 ID:f21AAG7c
っていうかさ...
自分の妻子も幸せにできなかったくせに、
地球の裏側の他人を救いたいだなんて、マジ笑える。
低学歴はこれだから困るよ...
290 :
名無しのエリー:2005/08/25(木) 23:34:41 ID:5hM8tdve
貧困な人にだよ。
291 :
フリーザ様:2005/08/25(木) 23:36:18 ID:YxPssiKP
絶対に許さんぞムシケラども
292 :
有名人。@UK:2005/08/25(木) 23:36:59 ID:f21AAG7c
っていうかさ...
ホワイトバンドなんて、資源と労力の無駄使いもいいとこ。
途上国の製品でも買ってやればいいのに...
293 :
有名人。@UK:2005/08/25(木) 23:38:49 ID:f21AAG7c
っていうかさ...
カスチルのボーカルって、ただの女好きだろ?
そんな俗っぽい人間にやって欲しくないな、こういう活動...
294 :
名無しのエリー:2005/08/25(木) 23:39:47 ID:5hM8tdve
女好きは駄目なんだ?
どうすっかなぁ〜
295 :
有名人。@UK:2005/08/25(木) 23:40:29 ID:f21AAG7c
っていうかさ...
アフリカの貧困って、ヨーロッパの植民地化が原因だろ?
英仏もどの面下げて、日本に支援を要請してんの?
アホじゃねえの?
296 :
有名人。@UK:2005/08/25(木) 23:41:05 ID:f21AAG7c
297 :
名無しのエリー:2005/08/25(木) 23:42:11 ID:9tTGslo1
298 :
名無しのエリー:2005/08/25(木) 23:42:37 ID:5hM8tdve
でもさーちょっとは平和を考えるのは悪いことではないっしょ?
女好きが駄目ってソリャないよー☆
299 :
有名人。@UK:2005/08/25(木) 23:43:34 ID:f21AAG7c
っていうかさ...
アフリカの人口爆発...
出生してすぐ死ぬ子が多いから、子どもをたくさん産むと言われてるけど、
あいつらただ異常にセックスが好きなだけだから。日本みたいに他にすることもないし...
ヤリマン、ヤリオにやる金なんてねえよ...
300 :
有名人。@UK:2005/08/25(木) 23:46:03 ID:f21AAG7c
っていうかさ...
日本人はもっと国内問題に目を向けるべきだよね。
カスチルのボーカルなんて、家庭にも目を向けられなかった男だろ?
なんか著しくオっカシイ話だよな、こいつが途上国支援なんて...ww
301 :
名無しのエリー:2005/08/25(木) 23:48:23 ID:5hM8tdve
なんか>300がある意味偽善者だねー
がんばれぃ!
じゃあ桜井が前妻さんと続けていたら
果たして「家庭を守った」ことになったのだろうか
愛情も何もないのに続けるのが幸せか?
誰か答えてよ 桜井はどうすりゃ良かったのか?
それぞれ自分のやれる事をやればいいんじゃないの?
桜井は自分の知名度を活用して広告塔になってるだけ
303 :
有名人。@UK:2005/08/26(金) 00:00:23 ID:f21AAG7c
>>302 俺は離婚を否定してはいない。
不倫だろ、あいつがしてたことは。
今まで支えてきた妻に対して、こんな仕打ちあるかよ。
カスチルの桜井がすべきこと。
山形の実家に帰って、ウェブから募金でもしてろ。
304 :
名無しのエリー:2005/08/26(金) 00:02:33 ID:5hM8tdve
303は募金してんの?
305 :
名無しのエリー:2005/08/26(金) 00:04:04 ID:usQFPVZE
>>303 何の面識もない他人の事を随分と思いやるんだな。
不倫なんて犯罪じゃないんだから。それがどうしたんだ?って感じだけど。
306 :
名無しのエリー:2005/08/26(金) 00:04:54 ID:7sVRi/4/
別にチルオタじゃないけど、ミスチルの桜井さんは偽善者なんかじゃないとおもう。
募金するなんて人間的に素晴らしいと思う。
>>303 やめようと思ってどうにかなるような気持ちなら、別れるまでいかないって。>不倫
皆さんえらい軽々しく捨てたような書き方を見てきたかのようにするけど、
普通に考えて、相当悩んだでしょうよ。
あと、桜井は広告塔として価値があるので
田舎でウェブ募金なんてもったいないです。
308 :
名無しのエリー:2005/08/26(金) 00:14:21 ID:ewR+AFA8
不倫する奴がラブソングを歌っても「あーでも、今は好きって言ってるけどそのうち別の女の尻に腰を打ち付けてんだろ」っていう説得力の無さがあるよな
まあ、それでも奏でる音楽が素晴らしければいいけどさ。
309 :
名無しのエリー:2005/08/26(金) 00:17:27 ID:qsdLE8Po
>>305 ちゃんと両親揃った家に育って言ってるの?
そうでないなら仕方がないけど。
310 :
有名人。@UK:2005/08/26(金) 00:17:44 ID:JuH0JpH7
>>305 不倫は犯罪です。法律を勉強しましょう。
>>306 自分は小学生のときから定期的に募金し続けています。
もちろんそんなことは周りの誰にも言ってません。
「イイことしてるだろ?お前もやれよ。」的な態度は取ったこともありません。
>>307 Coldplayのクリスにでもなったつもりかよ、桜井は...ww
クリスたんみたいにインテリな英国人がこういう活動するなら分かるがな...w
だって、クリスたんには説得力あるもんね。いろんなこと勉強してるしさ。
んでカスチルは?ww
不倫する奴なんか悩まないってw
頭の中はピンク一色
やらない善よりやる偽善
313 :
名無しのエリー:2005/08/26(金) 00:22:57 ID:Fihuv9lQ
>>310 不倫が犯罪だって!?ただの民法上の不法行為ですよ。
不倫で刑務所入れられたなんて判例があるなら示してみろw
314 :
有名人。@UK:2005/08/26(金) 00:22:58 ID:JuH0JpH7
やる偽善よりやる善
>>310 クリスというより多分ボ(ry
まぁそれは置いといて、
最近は結構勉強してるみたいだしそうしてほしいね
説得力ないとか思うのは勝手だし、本人も偽善と見られやすいのは認識してるけど
なにも叩かなくてもいいじゃんとは思うよ。放っといてあげてよ。
あとね、カスチルとか使わない方がいいな。
せっかくまともな話になってるのに説得力が失せる。
316 :
名無しのエリー:2005/08/26(金) 00:24:45 ID:ewR+AFA8
桜井は日本のボノになりたいのかなぁ
不倫の経緯って、夫婦間に溝ができて二人とも冷めきってた時に吉野に会ったんでしょ?
んで心の弱い桜井は吉野に頼り?きってしまった、って感じ。
奥さんの方もあんまり本心から悲しんでたわけじゃないと思うな。
週刊誌って基本有名人にきびしめに書くじゃん?
その方が読者の関心掴めるし。桜井なんかまさに絶頂期だったからなおさら。
なんかあることないこと書かれてたしな…
奥さんの言ったことを全面的に信用しちゃいけないと思うな。
318 :
名無しのエリー:2005/08/26(金) 00:31:24 ID:ewR+AFA8
そろそろesをDVD化してほしいな
>>317 逆にここで推し量っても無意味だけどね・・・
でも何年も前の話なのに未だに言われ続けてるのはある意味凄い。
どんだけショックだったんだ、おまえらみんな元桜井ギャルかと(w
刑務所に入れられないことならしてもいい
ってのはどうかと思うよ
321 :
名無しのエリー:2005/08/26(金) 00:39:18 ID:ewR+AFA8
どうせ不倫するならギリギリガールズよりはccガールズがよかった。
モーニング娘よりはメロン記念日がよかった。
という点ではショックだな。
してもいいとは言ってないかと…
犯罪だと言われたから否定したまででしょ。
323 :
名無しのエリー:2005/08/26(金) 00:44:04 ID:ewR+AFA8
やらない犯罪よりやる不倫
犯罪者の音楽でも良いものは良いからなぁ・・・。
まあ人格の評価も大事だけれども。
そっか
でも一言だけ言わせてもらうと
「ただ」は要らないと思う
なんか難癖つけてるみたいで申し訳ない
326 :
有名人。@UK:2005/08/26(金) 00:59:25 ID:JuH0JpH7
チルのボーカルに捨てられた娘、哀れなり...
先進国にもこういう不幸な子どもがたくさんいます。
経済的には苦しいが両親の愛情を受けて育つアフリカの少女。
チルのボーカルの娘とどちらが幸せなのだろうか...涙
327 :
名無しのエリー:2005/08/26(金) 01:02:39 ID:ewR+AFA8
そういう負い目があるから何かしなくちゃと思って世界に目がいっちゃうんだろうか
>>326 そんな、ひとを「不幸」だと決め付けるような言い方しなくても。
逆に失礼だとは思わないかい?
娘さんとは定期的に会ってるみたいだけどね。
329 :
有名人。@UK:2005/08/26(金) 01:04:53 ID:JuH0JpH7
>>327 こういうのを「蟻型迷惑」と言うのです。
by アフリカの少年少女
330 :
有名人。@UK:2005/08/26(金) 01:06:42 ID:JuH0JpH7
>>328 親が離婚してると、子供も繰り返すらしいからね。
きっと、幸せにはなれないと思います。
可哀相...涙
糞固定は無視で。
>>330 本気で書いてるの?真面目にレスして損した。
人が不幸だと思うから
支援や援助をしているんじゃないの?
>>333 不幸っていうのはなんか違う気がするよ。基本的に上から見てるよね。
そういう気持ちでやってる人もいればそうではない人もいると思うよ。
桜井がどうかは知らない。
335 :
有名人。@UK:2005/08/26(金) 01:13:56 ID:JuH0JpH7
アフリカの方々に聞きましたが、
「お金はもういらない。」そうです。
カスチルもよく聞いとけよ...w
「不幸」「不敏」「可哀相」「もし自分だったら」
以外にどんなこと考えて活動しているんだろう?
337 :
有名人。@UK:2005/08/26(金) 01:22:07 ID:JuH0JpH7
「栄光」「地位」「名声」「女」
本人は、
(自分の音楽活動における)労力と報酬がつりあってなくて申し訳ない
(ので少しでも社会に貢献することで自己満足してる)
みたいな事を言ってる。
暇つぶし
自己満足、名誉欲
儲けすぎてどうしよう
バンクバンド楽しい
反響が大きいのでちょっと快感になっている
これぐらいあれば十分じゃないかなぁ
大金持ちだからちょいとカネ出すくらい屁でもないんだし
褒め称えるもんでも貶すもんでもないよ、
北朝鮮の拉致事件については、何もしてくれないんですか?
影響力絶大な桜井さんだから
「拉致被害者を即刻日本に返せ」と
一言、言ってくれるだけでも
いいと思うんですが。
そんな政治色の強いアーティストは嫌なんだな
それじゃキリトみたくなっちゃうジャマイカ
342 :
名無しのエリー:2005/08/26(金) 14:59:04 ID:oXAmCfYb
桜井さんに嫉妬すんなよw
今の日本の音楽界でこういう活動してんの桜井だけだもんな
おまいらが好きなバンドは何か社会に貢献してるのかな?wwww
343 :
名無しのエリー:2005/08/26(金) 15:02:50 ID:99puTDzq
偽善でも活動してんだからいいんじゃない?
なんでちょっと上の書き込みすら読まずに書き込んじゃう人がいるの?
桜井さんは素晴らしい!って褒め称えるものでも
あいつ偽善者!って貶すものでもないでしょ。
ほっといてやったら?
俺は彼らしくて良いと思う。
聖人君子じゃあるまいし・・・
俺は、桜井さんは汚い所あるし、暗いし、オタクっぽいし、ナルシストだし、
不倫しちゃうし、解散しかけるし、でも復活しちゃうし、と思ってたら病気になるし、
平和とか語っちゃうし、2ちゃんで叩かれまくりだし、
という事を了承したうえで、あーこの人も普通の弱い人だなーという
スタンスで聴いている。それで良いと思う。
1は反面教師にでもして偽善じゃない平和活動やれば?と思う。
でも俺は偽善だ何だとバカらしい事言ってる奴は絶対信用しない。
347 :
名無しのエリー:2005/08/26(金) 17:08:54 ID:Jn1n+Z3m BE:104883034-
絶対信用しない。 っていわれてもなぁ…
348 :
村松光弘:2005/08/26(金) 17:19:09 ID:EVGZjbXy
おおおおおおおおおおおおおおおお
まままままままままままままままま
ええええええええええええええええ
らららららららららららららららら
しししししししししししししししし
ねねねねねねねねねねねねねねねね
!!!!!!!!!!!!!!!!
偽善でも助かる人がいる以上、それは善。
こんなトコで愚痴るしかないやつらは悪にすらならない
価値のないものだ
350 :
名もなきエリー:2005/08/26(金) 17:27:14 ID:AKZ54s8e
逆に、援助受けてる側は、偽善だ何だ選んでんのかね。
そんなことしてたら、余計死人出るし、知るすべもないよな。
だからどうというか、
援助する人間はたくさんいるに越したことはないと思うんだが・・・
まぁ、有名な人間がなんかすれば、偽善に見えて当たり前だが、
それを見かける度に、また水掛け論が始まった。
と思うのは自分だけだろうか?
189 名無しのエリー sage 2005/08/20(土) 12:22:36 ID:Scolf95a
>>186 あなたの言う
>冷笑主義者が前向きに取り組んでる人(これは桜井の事ではないですよ,一般論の意味。念の為)を
罵倒したり,悪口を言うのはいかがなものかと思う。
というのは
>口・根拠の無いレッテル貼り
だとは気付かないのですね。
>有名な人間がなんかすれば、偽善に見えて当たり前
その分、広告効果もあるから諸刃の剣ですね。
353 :
名無しのエリー:2005/08/26(金) 19:53:27 ID:krebf68n
>>346 お前みたいな桜井信者に信用して欲しいなんて
一言でも言ったっけ?
何カンチガイしてんだ?
そうやって茶化して逃げる。
あたしはホワイトバンドをもっていますが
全スレ読んで、賛否両論、どちらの意見の中にも納得させられるものがあり、果たして何が正しいことなのか、あたし如きには判断できません。
ですが、ホワイトバンドをつけていて、町で「それホワイトバンドですよね?俺・私も持ってます」などと言われたりして、とても気持ちが温かくなり、それだけで人に対して優しくなれる気がしました。
ホワイトバンドを通じて、知らない誰かと同じ気持ちを持って関わっていくこと、それだけでも大きな変化に繋がっていくのではないかと思います
356 :
名無しのエリー:2005/08/27(土) 00:19:20 ID:3O2AsVx8
でたぞ、また純粋真っ直ぐ君が
ぁ、すみません・・・
うちいなかで、ホワイトバンド扱ってるとこなくて、付けてるの自分くらいしかいないんじゃないかって寂しかったんですけど、何人か居て。。。
無邪気に嬉しくなっちゃいました
他人が身につけている物に対して一々話かけてくるのか・・・
なんか怖いな
↑たしかに。言われてみればそうですね・・・たぶん都会のように、書店に山ほどある環境なら話しかけたりはしないんでしょうね。
>>353 >でも俺は偽善だ何だとバカらしい事言ってる奴は絶対信用しない。
すまん。最後のこの1行は失言だ。
今読み返してみたらアホみたいに感情的でわけ分からん。
ただオレはバカみたいに2ちゃんでミスチルを絶賛してるような信者じゃないんだな。
あれと同じに扱われても困る。
くだらないのでこの辺にしとくわ。
361 :
名無しのエリー:2005/08/27(土) 04:14:10 ID:2tgcEWTS
よしりんの言葉引用してるヤツが笑えるんだけどf^_^;
362 :
有名人。@UK:2005/08/27(土) 12:27:48 ID:PJFAjTjz
ゴミは減らしましょう。w
そして誰もいなくなった・・・
まあミスチルの歌詞見てると
精神年齢は中学生並みなのかなあとは思う。
純粋というよりは知能が低いという感じ。
歌声とか曲は嫌いじゃないけどねー
365 :
名無しのエリー:2005/08/28(日) 18:18:39 ID:7owd7AAO
俺しかいない予感!
366 :
名無しのエリー:2005/08/28(日) 22:14:29 ID:nSbehWjn
無責任ヤリ●ンの守銭奴だってことだけは分かる。
367 :
名無しのエリー:2005/08/28(日) 22:40:46 ID:ILsWZDGy
偽善的とか文句つけるのは簡単だよね〜。てか世の中の良いと思われる行為を全て偽善的っていうことできるね。
368 :
名無しのエリー:2005/08/28(日) 22:52:26 ID:iicWAOa6
あれが偽善て思うなら心が砂漠だよ
369 :
名無しのエリー:2005/08/28(日) 23:00:00 ID:uwvzFZon
ミスチル嫌いだけど、偽善はないでしょ。
認めなくてもいいけど批判までしなくてもいいのでは。
批判してる人たちがボランティアでもしたるんなら話は別だけど…
370 :
名無しのエリー :2005/08/28(日) 23:04:37 ID:wbUmrdjg
371 :
名無しのエリー:2005/08/28(日) 23:13:31 ID:y2WtK/5e
カスチル信者は桜井教祖のすることには無条件でマンセーするニダ
カ ス チ ル の
パ ク ラ イ が
こ ん な 活 動
し な け り ゃ
偽 善 と か
言 わ れ る 事 は
な い 訳 で す よ
好きでやってるんだから何とでも言え
374 :
名無しのエリー:2005/08/29(月) 10:58:00 ID:lMIJgeRd
なるほど!
カ ス チ ル の
パ ク ラ イ が
こ ん な 活 動
し な け り ゃ
僕 ら は
幼 稚 で 醜 く 薄 っ ぺ ら い
ア ン チ 投 稿 す る 事 は
な い 訳 で す よ
か。
375 :
名無しのエリー:2005/08/29(月) 11:21:12 ID:03VvGkFG
376 :
名無しのエリー:2005/08/29(月) 11:21:49 ID:03VvGkFG
377 :
名無しのエリー:2005/08/29(月) 11:22:46 ID:03VvGkFG
ただ一つ ん〜〜ん〜ん♪って何だろう?
379 :
名無しのエリー:2005/08/29(月) 12:50:33 ID:4b44QHQk
>369
コイツらほど、偽善的活動をやり、世の中に媚びを売っているバンドはいないな
380 :
名無しのエリー:2005/08/29(月) 12:56:20 ID:rSROKdfq
桜井と小林が表紙のswitchを読んだら、「ああ、なんか遠くに逝っちゃったなぁ」と寂しくなった。
来月発売のアルバムも買うつもりだし、apbank関連のCDやDVDは買った。正直、信者だった。
だけど,桜井の腕についている白い輪を見てしまえば、萎えてしまう。
偽善だとか言いたくは無いけれど、荷担する団体はもっと選んで欲しい。
ちょっと聞きたいんだけど
APbankって個人の資金から出してんじゃないの?
382 :
名無しのエリー:2005/08/29(月) 13:15:56 ID:rSROKdfq
どの個人?
何を今更。
apbankは全然別物なので一緒に語ってほしくないな。
385 :
名無しのエリー:2005/08/30(火) 00:15:10 ID:Du63orYl
正義の桜井さんが偽善なんか品いっつーの
386 :
名無しのエリー:2005/08/30(火) 01:01:08 ID:9iZTKWy9
30円寄付されるなんて誤解が広まっているところが実際インチキだ。
実際には1円すら死にかけているには届かないのに。
なんで正義の桜井さんがそんなのに加担してるんだよ。桜井さん頭悪いにしても「無知は罪」だぞ。
例えば世界では毎年290万人もの子どもたちが予防可能な病気で死んでいる。
ワクチンさえあれば助かる命。ポリオワクチンなら20円で1人の子どもの命を救える。
本当に正義なら300円の善意がそちらに届くようにファンの皆に呼びかけるんじゃないのか?
間違った方向に向けてどうすんだよ?
安っぽい腕輪一つ。引き換えに15人の子供が死んだ。
偽善ですらない。ただの悪だ。
387 :
名無しのエリー:2005/08/30(火) 12:59:35 ID:Nlbak7UU
お前らさっきから偉そうな口叩いてるが、
お前らはこうゆう活動に協力したことあるのか?
ないだろ!
それだったら桜井がやってるささいな活動もいいじゃないか!
388 :
名無しのエリー:2005/08/30(火) 13:54:23 ID:yGzVwul6
桜井がテロ活動をしててもそう言えるなら納得してやる
389 :
名もなきエリー:2005/08/30(火) 13:55:26 ID:XnXuCTvG
正義って言葉は簡単に口にしてはいけない。
てのがよくわかったよ。
櫻井さんの場合は、優しさじゃないのかな?
いちミュージシャンができること、伝えられることを
十分すぎるほどやってると思うよ。
390 :
名無しのエリー:2005/08/30(火) 14:04:54 ID:6i8oOsQf
募金詐欺の広告塔に利用されてるだけじゃん。
偽善ですらない。ただのバカ。
391 :
名無しのエリー:2005/08/30(火) 14:14:47 ID:4817y6If
嘘をつくこと、ずるいこと、
いいかげんなことはハレンチなことだ!
ハレンチなことは大嫌い!ハレンチ☆パ〜ンチ!
392 :
名無しのエリー:2005/08/30(火) 15:44:10 ID:++hWWhpY
無知の善は悪より酷し
うむ、それが未成年のうちならまだ
純粋だと言えるのだが、いい大人はちゃんと
そういうことも自覚しないと。
でも最近キャンペーンに参加してない芸能人でもホワイトバンド付けてテレビ出てるよね。
ホワイトバンドを付けてる候補者に入れるべきか入れないべきか・・・
396 :
名無しのエリー:2005/08/30(火) 20:43:48 ID:TKutn6b8
桜井さんは次の選挙に立候補すればいいと思う。
397 :
名無しのエリー:2005/08/30(火) 20:57:18 ID:BmaJkP1G
偽善とか言ってるのはバカだと思う。
中国の工場だって困ってるんだよきっと。
ミスチルのことだからたぶん、中国はいま環境汚染がひどいから
これですこしでも環境のことを考えてくれればと願っていると思うよ!
398 :
名無しのエリー:2005/08/30(火) 20:59:20 ID:BmaJkP1G
お金じゃないと思う、願いや気持ちだと思う。
399 :
名無しのエリー:2005/08/30(火) 21:49:08 ID:BKUWpBBb
クラスのミスチルファンの子が、弱いものイジメばかりするコでした。
そのくせ、夢に桜井さんが出てきたキャー☆とか言ってるような奴でした。
これだからクソチルファンは信用できない(´δ`)
400 :
名無しのエリー:2005/08/30(火) 21:56:20 ID:CUVvblW+
ミスチルをマンセーして他を罵倒する典型的なチルヲタだねそいつ
401 :
名無しのエリー:2005/08/30(火) 22:47:01 ID:3OFQ6dmd
立候補なんざしたら殺すねマジw
402 :
名無しのエリー:2005/08/31(水) 00:18:49 ID:OdvDeTG+
ここは桜井叩きスレじゃないのか。
ホワイトバンドを叩くなら宮沢和史やひととようも叩かなきゃならん筈だが。
ちょwwwwwwwwwwwwパクライごときでよくこんな熱くなれるなwwwwwwww
おまいらテラスゴスwwwwwwww
405 :
名無しのエリー:2005/08/31(水) 01:15:23 ID:ruMxAMwv
太鼓叩け
>>403 賛成。
他にも中田ヒデや北島康介,中村勘三郎なども。外国人ならブラピやベッカムも。
407 :
名無しのエリー:2005/08/31(水) 06:38:17 ID:OdvDeTG+
>>406 ブラピやベッカムのやつはこれとは違ったホワイトバンドだよ…
国によって違うから。
ブラピのは因みに1ドルのやつ。
それも知らなかったのか……。
以下コピペ
ONE=1ドル ***=300円
https://store.one.org/faq.aspx アメリカのONE Campaignは活動資金を調達するキャンペーンではありません。
転売も奨励されています。(6番参照)
http://hottokenai.jp/white/300yen.pdf 日本の「***(トリプルアナル)」は売上が製造原価や流通費だけでなく、
地球市民教育の活動資金、市民社会組織の構築活動の資金などに消えます。
アメリカのONE Campaignはエイズと貧困と戦おうというもの。
日本のは貧困をなくそうというもの。最終目標さえ違う全くの別物です。
また
カスチルがやらかしたか
409 :
名もなきエリー:2005/08/31(水) 13:51:34 ID:baPvvhtl
なんかもうそこまで行くと、
募金の根本から考え直さないかんと思うんだが、
100%信用できる機関は現在あるのだろうか?
410 :
名無しのエリー:2005/08/31(水) 13:55:39 ID:tjA1+vB6
>>407 その通り。日本のと外国のは金の行き先が違う。
中国になんか行かない。
宮沢和史にしても一青窈にしてもカスチルS井に騙されたんじゃねーの。
411 :
名無しのエリー:2005/08/31(水) 13:58:26 ID:tjA1+vB6
412 :
名無しのエリー:2005/08/31(水) 14:00:38 ID:fOz5dwcx
413 :
名無しのエリー:2005/08/31(水) 14:02:53 ID:AE3FGacP
↑なにをやらかしたんですか?
しない善よりする偽善とか言ってるけど
善行したふりをして名声と利益だけを目的とした偽善じゃん
偽どころか詐欺の領域
しない善の方がよっぽど良いよ
415 :
名無しのエリー:2005/08/31(水) 14:05:20 ID:tjA1+vB6
創価学会員のあいつは
選挙は公明党だろうな
416 :
名無しのエリー:2005/08/31(水) 14:08:10 ID:a1GN1ddA
カスチルと創価のつながりは深い
タイアップがいいのも創価の力
417 :
名無しのエリー:2005/08/31(水) 14:08:46 ID:tjA1+vB6
総選挙のこの時期にアルバム出すのも怪しい
418 :
名無しのエリー:2005/08/31(水) 14:10:24 ID:AE3FGacP
桜井さんが創価学会な分けないじゃん
なにを根拠にそんなこと言ってのかワケ解らん。
こんなんだから2チャンネラーきもいとか言われちゃうんだよ
不確かな情報に自分の汚れた部分を肯定するみたいな作業を
公の場で行うな。
419 :
名無しのエリー:2005/08/31(水) 14:11:37 ID:tjA1+vB6
>>418 誰かこの痛々しいチルヲタに処方箋を出してやって
ソース出せばいいと思うよ
信者キモス
信者はマジでキモイな・・・。アンチも変に勘繰りすぎてキモイのがちらほら・・・。
とりあえずホワイトバンドの趣旨理解してないやつ大杉。桜井も理解してるのかどうか。
ホワイトバンドはある意味賭けなんだよ。そうやってたくさんアピールしても今の人には
何も出来ないが、将来は餓死とかそういう理由で亡くなる人がいなくなるかもしれない。
あくまでそうなるかもしれないってだけで、保障はどこにもない。
でも普通の募金だけじゃ少しの期間凌げるだけだろ?桜井はそのへんを理解してやってるのなら
いいと思う。ただの一アーティストなんだから。
個人的に言わせてもらうと、名声や利益のためっていうのはないと思うぞ。
俺はどっちかっつーとミスチル信者だが、ホワイトバンドの怪しさを否定する気はさらさらない。
借金を帳消しにしろっつー趣旨にも全く賛同できないし、ホワイトバンドの裏にいる危険な団体にくれてやる金などない。
広告塔して著名人を担ぎ上げて、その信者に意味のないグッズを売りつけるなんて詐欺に限りなく近い卑劣な行為だ。
一方で担がれてるタレントのバカさ加減にも反吐がでる。
しかし、一番愚かなのは薄っぺらで聞こえの良い文句と好きなタレントの顔で商品を判断して善行を行ったと自己陶酔してる奴らだ。
>>419よ。昔からいうだろう。ヲ タ に つ け る 薬 は な い
jfdfklgl;
;dvflsd;
dffkasd;fkljf
sdlfjsd:f
sdfklsdk
flsdkflask
sdfjsdf
fsdaf;
fkosdkfsdkf
judfujgbhp
kdlsdkfgjg;
426 :
名無しのエリー:2005/09/01(木) 02:11:14 ID:KNdzC+U6
桜井って最終的にどうなりたいんだろうね。
政治家?教祖?
平和活動なんて大概偽善でやってるような
もんだろ 桜井に限らず 「自分は自分のために募金しました。
自分が少しでも多くの人に認めてもらいたいから募金しました。
アフリカのガキなんて知りません」って
考えでも いいんじゃないか?結局
その偽善行為が人を救うこともあるんだろうし
って思う
ジャンガジャンガジャンガジャ…どこみてんのよって…千葉フオー!!奈良フオー!!神奈川フオー!!!!
ワンダフオー!!!
428 :
名無しのエリー:2005/09/01(木) 03:39:13 ID:a5s894AP
429 :
名無しのエリー:2005/09/01(木) 03:50:50 ID:mwkJkeJF
>428 いや俺は信者ではないんだが
430 :
名無しのエリー:2005/09/01(木) 06:01:31 ID:2uwqgEZm
まぁ、1人の子供が救われるのなら、ミスチルがもてはやされても構いはしない。
なら、徹子とかもみんな嫌いなのか
432 :
名無しのエリー:2005/09/01(木) 08:55:40 ID:52mxp0gf
桜井って創価学会だったんだ?リアルにソース下さい!
だからホワイトバンドつけた所でアフリカの子供は救われない。
救われるのはバックにいる団体と中国。
434 :
名無しのエリー:2005/09/01(木) 11:59:18 ID:ev2wtBwz
でも…何もしないよりは、ホワイトバンドを買ったほうが子供達は
少しは救われるだろう。因みにオレは買ってない。
435 :
名無しのエリー:2005/09/01(木) 12:50:37 ID:bfsvgtJQ
436 :
名無しのエリー:2005/09/01(木) 13:17:53 ID:sktBXP61
>>434 バンドを買っても直ちに子どもが救われるわけではないのは、公式サイトを見ればわかるだろうに
わざと言ってるのか?
>>436 それをわかりにくくさせてる所がホワイトバンドのエゲツナイところなんだろうけどな。
>436さすがチルヲタさん
ここでチルオタ叩くのもいいが、ブログ界では無垢な賛成派が多いぞ。。
正義感に駆られて、盛り上げていく気満々。そういうブログに
>>435みたいな
コメントをしていたが、1人じゃどうにもならん。。
440 :
名無しのエリー:2005/09/01(木) 14:53:06 ID:mwkJkeJF
>439さすがチルヲタさん
441 :
名無しのエリー:2005/09/01(木) 15:00:00 ID:PeriXOAz
結局…アーティスト(芸能人)や大手企業や裕福な国は、貧乏な国や問題を抱えている国を、全力で助ける気は毛頭無いって事だ。弱い奴は死ねって事だ。
>>438 チルヲタと言われるのを否定はできないが、漏れはアンチホワイトバンドなんだがね
ペヤング最高―――――――――――――――――――――――
が俺の答えだ
444 :
有名人。@UK:2005/09/01(木) 21:24:43 ID:pNS99Hqs
嫌いな奴が付けてると、死んでもしたくなくなるよな...w
445 :
名無しのエリー:2005/09/01(木) 21:31:10 ID:PeriXOAz
↑まぁ、好きな奴でも付けたくないな〜、
446 :
名無しのエリー:2005/09/01(木) 21:33:22 ID:z9cg2mmA
五億円の豪邸に不倫相手と住んでいる桜井かずとしのおすすめする
貧困層には一円も行かず貧困層を救いたい人自称する人たちにお金が行く
糞恥ずかしいホワイトバンドを買っている人が集まるスレはここですか?
447 :
名無しのエリー:2005/09/02(金) 00:16:11 ID:UpmZqRaa
お金の流れ
バカ → ピースボート等 → 社民党 → 北朝鮮
↓
CMに出演した吉GUY著名人
448 :
名無しのエリー:2005/09/02(金) 10:22:41 ID:ews1iKEJ
というか2chにいるやつはまだ救われてるけど
一般市民はまだホワイトバンドの隠された悪に気づいてないからな
やっぱマスコミに取り上げてもらうしかないかな
449 :
名無しのエリー:2005/09/02(金) 21:10:31 ID:aYZv1nsi
桜井、今からでもホワイトバンドだけはやめてくれ
新作を純粋に楽しめないじゃないか
450 :
名無しのエリー:2005/09/02(金) 21:22:21 ID:u2HfWccm
>448 全くです。
貧しい人たちを救うためのはずの金は中国に渡ってしまうのですからね…。
歴史や報道を歪曲し反日感情を植え付けたり反体制的な人物を容赦なく粛清
したりするような北朝鮮と大して変わらない国ですから金銭的支援が行った
としても民衆の為になるのかどうか…。やたらホワイトバンドのような活動
を賞賛する風潮が日本にはある気がしますが、やはりマスコミ等がしっかり
こういった「悪」も報道しないといけないと私も思います。
ただ、ホワイトバンドの意味を考えもせず調べもせずいいことをしたと自己
陶酔してるアホは論外です。やたらミスチルやチルヲタをたたくのはどうか
と思いますがチルヲタにはそういう人たちが多い気がします…。私もミスチ
ルの音楽は好きな方ですが、桜井氏が自分の活動を真剣に考えているかは疑
問です。不倫して妻子を捨てるような男ですしね…。彼の活動が偽善的であ
ると考えざるを得ないかと。
>449 激しく同意です。最近はTVでは外しているという話も聞きますが…。
私は最近はもう桜井氏のことは考えずに単なる音楽として楽しむように心掛
けています………。
長文失礼しました。
451 :
名無しのエリー:2005/09/02(金) 21:29:34 ID:aYZv1nsi
>>450 スガシカオとの対談では外してましたね
(´-`).。oO(賛同者ならTVでこそ着けるべきだと思うのだが)
最近出たSwitchで小林武史と取材されてたみたいだけど、ホワイトバンドについて何か見解を話したのかな?
(´-`).。oO(スレ的にはこういうところでの発言を吟味するのも面白いかもだ)
452 :
名無しのエリー:2005/09/02(金) 22:56:56 ID:psdKD6tv
453 :
名無しのエリー:2005/09/02(金) 23:55:41 ID:ZfZmO14m
今考えなきゃいけないことは消費税増税だ
おまいらはどう思う?
455 :
名無しのエリー:2005/09/03(土) 02:03:21 ID:vBC3N6TC
>>454 他人に意見を求める時は、
少なくとも、まず自分の意見を述べてからにしろよ。
まともに議論したいんならな。
∧_∧ あいつウザいよな
( ´_ ゝ`) ∧_∧
/ \/ )( ´,_ゝ`)プッ
/ \___// \
__ .| | / /\_ _ \ \_____
\  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄(__ノ \ \__) \
||\ \ .||\ \
||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄ ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄
∧_∧
( ^∀^) ∧_∧
/ ̄ ̄ ̄ ̄\ / \ ( ^o^ )
________ (____人 ) _| | | |_ / ヽ、
||\ .\ (-◎-◎一 ヽミ| ||\  ̄ ̄ ̄ ̄ / .| | |
||\\ \ ( (_ _) 9) ||\ ∧_∧ (⌒\|__./ ./
||. \\ \ ( ε (∴ |. ||. ( ) ~\_____ノ| ∧_∧
\\ \ヽ_____/ _/ ヽ \| (゚ー゚* )
\\ \ ./ ヽ. | ヽ \ / ヽ、
\\ _ / .
>>1 | | | |ヽ、二⌒) / .| | |
\\ (PSP( \|__./ ./ .| ヽ \∧_∧ (⌒\|__./ ./
\\  ̄~\_____ノ| ヽ、.___. ( ) ~\_____ノ| ∧_∧
\\ \| _/ ヽ \| (´∇` )
\\ \ .| ヽ \ / ヽ
だからさ、ホワイトバンドを叩きたいなら他に行ったらどうよ
ここの文脈でやると、桜井憎しが先に立ってるように見えるよ
458 :
名無しのエリー:2005/09/03(土) 13:07:33 ID:Mgfs7VGh
459 :
名無しのエリー:2005/09/03(土) 21:11:25 ID:Y0zwqQJu
正直桜井以外のメンバーの性格がよくわからん
460 :
名無しのエリー:2005/09/04(日) 04:31:22 ID:RBY5B1FH
>>454 需要が減り、デフレを促進させる効果があるので、
そのぶんマクロ経済政策をうつ必要があるだろうけど、
サプライサイド経済学者の竹中大臣はその措置を取らないだろう。
461 :
名無しのエリー:2005/09/05(月) 00:32:56 ID:0CWhjO/i
ホワイトバンドってコンビニで売ってるアレですか?
462 :
名無しのエリー:2005/09/05(月) 00:43:43 ID:UnTjUxzH
ap bankに関しては、小林は資本主義的視点なんだよね
「環境問題は取り組むと貧しくなる」じゃなくて、「環境に良いこと
をすれば豊かになる」がやりたいんだよ(この意味わかるかな?)
前まで環境問題は共産・社会主義の専売特許みたいなもんだったから
いまいち理解されにくいし、偽善と見えるみただけど
桜井は・・・そこまで理解してないみたいだけどねw
『ミスチルとかって、幼稚園児の学芸会レベルでしょ。あれはさ』
by浅井健一
『ミスチル?いいんじゃない
頭の悪い人間のために頭の悪い人間が作った音楽としてはw』
byみしぇるチバ
『ミスチルなんて色々音楽聴いたあとじゃ聴けたもんじゃないでしょw
(一部略)あーいうやつ等は一生小学生相手に商売してればいいじゃないっすかねw」
byくるり岸田
『カラオケで笑いを取るために聞くような音楽じゃないですか。ミスチルとかは(笑)』
byケツメイシ
『今時ミスチルなんて聞かねーよwww』
byくりいむしちゅー上田
『すみません。ミスチル大嫌いなんですよw』
by YUKI(元ジュディアンドマリ)
『Mr.Childrenの桜井のやっているのはボランティアでもなんでもない。ふざけんな』
by松山千春
465 :
名無しのエリー:2005/09/05(月) 03:12:31 ID:gom3wKq7
何を言っても
過 去 に 妻 を 捨 て て グ ラ ド ル と 結 婚 し た
という事実は消えない。
チルオタはこれに対してどうコメントしてるんだっけ?
↑のび太さんのエッチーーーーーーーー!!!!!!!
467 :
名無しのエリー:2005/09/05(月) 05:57:27 ID:bnvm5rJE
まぁ馬鹿なんだろうねこの人は
468 :
名無しのエリー:2005/09/05(月) 06:03:07 ID:SA/Ne1d7
↑↑に書いてた芸能人とかミュージシャンのアンチミスチルの人より遥かにミスチルのが売れてるよね。
469 :
名無しのエリー:2005/09/05(月) 06:49:19 ID:RxiuYtJU
464に書いてるのはホントにあのまま言ってた事なん?
なんか都合よく変えてる気がするんだけど・・・
471 :
名無しのエリー:2005/09/05(月) 11:01:41 ID:UnTjUxzH
巨大な数億円の家を田舎に建てて不倫相手と住んでいる人が
チャリティーや自然保護というのは冗談ですか?
家の維持費だけで難民たっぷり養えそうですが
巨大な家はエコロジーとは対極に位置してそうですが
472 :
名無しのエリー:2005/09/05(月) 11:06:47 ID:url+ovgw
創価にたっぷり寄付する金あるんやったら
アフリカで1ヶ月暮らしてみたらどうや
473 :
名無しのエリー:2005/09/05(月) 11:07:08 ID:2aIy7JDK
うるせえなアンチ!
維持管理だってもしかしたら貧しい国の企業に委託してる
かもしれねえだろ!
建築にしたってもしかしたらそうかもしれんな。
なんでも悪いほう悪いほう考えるなよな。
もしかしたらあの豪邸だって、ミスチルのことだから
地下が再処理場やエコ研究所とかあるかもしれねえだろ?
474 :
名無しのエリー:2005/09/05(月) 11:10:45 ID:url+ovgw
>>473 それを言うならあんたも「なんでも良い方に良い方に」考えるねんな。
ある意味そこまでポジティブに考えられるところは尊敬に値するで。
475 :
名無しのエリー:2005/09/05(月) 11:28:34 ID:RFyrkAai
チ→チンコ
ル→類を見ない痛さ
ヲ→(特になし)
タ→絶え間なくテラキモスwww
476 :
名無しのエリー:2005/09/05(月) 11:39:33 ID:UnTjUxzH
資本主義の権化と言える
477 :
チルヲタ:2005/09/05(月) 12:01:35 ID:dlugj5Oz
エコロジーじゃなくて桜井はエロジジーっていう。
ホワイトバンド、グレイとかも参加してんじゃん。
グレイも不倫してたよね?アンチがんばってねノシ
478 :
名無しのエリー:2005/09/05(月) 12:05:23 ID:UnTjUxzH
479 :
名無しのエリー:2005/09/05(月) 12:09:16 ID:RFyrkAai
うはwwwwwwwwwwwGLAYもカスチル桜井と同レベルwwwwwwwwwwwwうぇwwwwwwwwwwwwそりゃ知らなんだwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
480 :
名無しのエリー:2005/09/05(月) 13:56:17 ID:34KgcAWo
別に平和活動とか良いと思うよ
でもねテレビにまで出たりしてイメージアップに必死なのは正直引いたよ・・・
481 :
名無しのエリー:2005/09/05(月) 14:46:30 ID:RmvphVgj
金持ちの娯楽に参加して楽しい?
482 :
名無しのエリー:2005/09/05(月) 15:32:12 ID:scmAI11t
うん
483 :
鈴木英哉:2005/09/05(月) 17:58:19 ID:kaMQ7Mht
桜井氏ね
ホワイトバンドの販売は今年いっぱいの予定ですよー
アフリカに工場作ったりなんかしませんよー
欲しい人ははやめにねー
身につけてる人は増税政策に賛成の意思表示とみなしますよー
アフリカ諸問題の根本的な原因解決にはなりませんのであしからずー
485 :
名無しのエリー:2005/09/05(月) 20:37:10 ID:al6DS0Om
>>484 増税にはならんけどアフリカ債権は全部放棄するという事に賛成という事になる
結構な負担だ。アフリカ工場も期限を考えると嘘くさい
んでアフリカはまた米英中などの武器を買わされると
販売店は20%の利益を乗せている
486 :
名もなきエリー:2005/09/06(火) 01:44:04 ID:iMzzh6oB
ここで言ってるもっともらしい事も、どこまで本当かわかんないよな。
487 :
名無しのエリー:2005/09/06(火) 01:52:41 ID:hqQZosIB
桜井は社民党を応援するのぐらいの方が似合っていると思う。
そりゃあ、ロックミュージシャンは左翼でないと情熱が足りないような気もするけど
でも社民を応援するのは知能が足りないんじゃないか
489 :
名無しのエリー:2005/09/06(火) 02:00:07 ID:n3osbSiA
>>1 ダメ・バンドのヲタなんだろ? すぐ消えるような
>>479 賛同者は中田ヒデ・北島康介・中村勘三郎・藤原紀香・村上龍・カヒミ・カリィ
MISIA・GLAYのTERU・ザ・ブーム宮沢和史・一青窈 ・桜井和寿
まぁ著名人だろうが一般人だろうが世の中,社会に貢献したいと思うのは当たり前でしょう。
しかし著名人は広告塔になるから責任は生まれるが。
ホワイトバンドに関しては専門家やジャーナリストがちゃんとした取材をするのを待ちます。
何にせよ1年間ぐらい活動を見ないと判断出来ない。まだ時期尚早かと。
ただホワイトバンド自体,貧困を無くすという意思表示で貧困問題に警鐘をならすという
広告・宣伝的な意味合いが強いみたいですね。流通に経費掛かりすぎだし。
活動してる側と買った側の自己満足で終わらない事を祈ります。
運営者が透明性を確保し説明責任を果たしていくか注目していきましょう。
491 :
名無しのエリー:2005/09/06(火) 03:21:42 ID:Ffd7D/yN
492 :
名無しのエリー:2005/09/06(火) 03:30:11 ID:Ffd7D/yN
>>490 いや、最初の説明すべき点をはたしていない
利益を乗せてWBを売り、自ら(NGO)の活動費に当てる事(寄付ではない)
CMでは視聴者が寄付だと思いかねない表現をしている
利益を乗せているのは“日本のホワイトバンドだけ”
外国製は一個1$なのでほぼ実費でありWBそのものの購入を勧めていない
白いものを巻くだけで意思表示になる。なぜなら政治活動であるからである
アフリカ債権の放棄・ODA大幅増額など日本政府に直接働きかける目標を提示していながら
それを前面に押し出していない。これらを全く知らずにWBを購入した人が大勢いるようだ
利益を乗せ、政治的活動の賛同の意味もあるWBを売りながらその部分を表に出さないのはどうだろうか?
やっぱねらーはズレてるとつくづく思うぜ
494 :
名無しのエリー:2005/09/06(火) 03:58:47 ID:USJ1w8ft
ホワイトバンドをアクセサリー方にした理由は、
「私は餓えに苦しむ人たちへ、救いの手をさしのべています」
とアピール出来るようにするためなんじゃねーか?
と私は思う
495 :
名もなきエリー:2005/09/06(火) 04:35:28 ID:iMzzh6oB
そうかな?物販に置いてありそうなグッズじゃんと思ったけど、
著名人がやると、どうしても重くとらえられてしまうね。
まぁ、大規模な活動だけに、それは仕方ないか。
>>492 情報ありがとうございます。博識ですね,ほぼ同意です。
確かに胡散臭い部分は拭えない。基本的にアフリカの貧困問題を何とかしたいという趣旨には
賛成なんだが,難しい問題ですね。だけどホワイトバンドに絡めて桜井だけ叩かれるのはどうかと
思うけど。しかし実際買った人は寄付だと多くの人が思ってるでしょうね。
ソース提示した情報は説得力あります。個人的にも今後を注目していきます。では。
497 :
名無しのエリー:2005/09/06(火) 08:51:41 ID:qvb+2KBd
おまえらはいつも喧嘩ばっかしやがって
今日の新聞にホワイトバンドの1面広告載ってたけど
あの広告費に3000万もつぎ込む金あるんだったら
早くアフリカに届けろよ
今この瞬間にも死んでいく人が大勢いるんだから
な、桜井。
499 :
名無しのエリー:2005/09/06(火) 09:44:25 ID:QMSaMnVO
選挙?政治?よくわかんないけど世間は汚れてる!桜井さんは純粋だ!
要するにホワイトバンドしてる奴はバカって事か
桜井と同じバカ
誰かアーティストとしての活動を話す輩はおらんのか
503 :
名無しのエリー:2005/09/06(火) 10:41:57 ID:o/bxxuoF
504 :
名無しのエリー:2005/09/06(火) 11:01:02 ID:gJFN+XfA
ホワイトバンドだったらグレイのテルもじゃない?
505 :
名無しのエリー:2005/09/06(火) 11:12:29 ID:w6MdhWTQ
平和活動しないより、するほうがいい。
普通はそう思わんか?
506 :
名無しのエリー:2005/09/06(火) 13:36:53 ID:y1QzjuyU
>>505 また思考停止ですか...
その活動内容は常に考えるべきです。怪しいんなら尚更ね。
テロ組織だって、彼ら自身は「ふっふっふ。世界を混乱させてやるぜ」ってやってるわけじゃなくて、
彼ら自身の正義や平和に基づいてやってるわけだが、しないよりするほうがいいと思うか?
507 :
名無しのエリー:2005/09/06(火) 13:38:24 ID:7wPx8ypj
ここは普通じゃないんだよ。知らないで来てたの?
508 :
名無しのエリー:2005/09/06(火) 13:48:03 ID:o/bxxuoF
>>506 そうですか、テロと慈善活動は同列ですか
509 :
名無しのエリー:2005/09/06(火) 13:50:41 ID:y1QzjuyU
>508
たとえ話です。そういうところに噛み付いて本質から目を逸らしてはいけません。
事実、この活動が慈善たりうるか、という部分への疑義があることはホワイトバンド関連のスレを見ればわかるでしょう。
510 :
名無しのエリー:2005/09/06(火) 14:05:52 ID:o/bxxuoF
511 :
名無しのエリー:2005/09/06(火) 14:08:51 ID:y1QzjuyU
して欲しくないね
桜井の活動ではなく今はホワイトバンドの話。
513 :
名無しのエリー:2005/09/06(火) 15:01:20 ID:IqOcwhoy
桜井はホワイトバントをちぎり捨てて
「俺はもうこの団体に参加しない!」
って言えばいいんだよ
万事解決
マンゲ
平和活動するのは勝手だがテレビに出てまでアピールするな!!!
516 :
名無しのエリー:2005/09/06(火) 17:23:46 ID:yD6sZQRW BE:250808047-
ここで、必要以上に批判してるやつ、厨房だろ。
ミスチル桜井にいえることは、U2にだってマイケルジャクソンにだってポールマッカートニーにだって、とりあえず、世界で平和活動をしてるやつらにだって言える。
実際に、おまいらがミュージシャンになって大金稼いで、そしてその大金を支援援助につぎ込めるか?
それに、桜井がどうかっこつけようと、「平和活動やめろ」なんて、援助される側にそんなこと聞いたらどう思う? 今は偽善者がどうこうじゃなくて、世界平和が先。
悪いけど、この板を読む限り、日本人だから「偽善者」扱いしてる気がする。
長文スマソ
>>516 ホワイトバンドに関するページ見たか?
俺は自分で色々調べてこれは偽善ですらないと言う結論に達した。
518 :
名無しのエリー:2005/09/06(火) 17:31:39 ID:cQt+Au6g
>>516 U2やマッカートニーは創価みたいな新興宗教に
金つぎ込んだりしないと思うぞ
完全な売名行為
521 :
名無しのエリー:2005/09/06(火) 19:12:26 ID:2sAUcr1C
ホワイトバンドはあと1年くらい様子見てから語れや
貧困をなくそう
という声を表す ホワイトバンドつけてください
ってことらしいが、一般ピーポーも偽善になるのか?
523 :
名無しのエリー:2005/09/06(火) 20:55:56 ID:Ffd7D/yN
貧困をなくそうではなくて
アフリカ債権の放棄・ODA大幅増額など日本政府に直接働きかける活動をしている
でもその辺はCMでも店頭でも伝えられてない
海外セレブは直接寄付するだろ
あんたこそ偽善くさいよ>516
525 :
名もなきエリー:2005/09/07(水) 06:12:55 ID:5YeIOGsm
直接寄付て、どうやってするの?
工エェェ(´Д`)ェェエ工
しない善よりする偽善
528 :
ヒート:2005/09/07(水) 07:22:32 ID:jk+k3okw
530 :
名無しのエリー:2005/09/07(水) 10:41:55 ID:Khu0Zl5P
アフリカ債務帳消しは善なのだろうか?日本は武器輸出もせず
アフリカにもまじめに援助している
善という前提はどこからくるのか?CMイメージか?
531 :
名無しのエリー:2005/09/07(水) 10:56:21 ID:JT4fLUY1
>>527 善だと思い込んですることが本当は
悪につながってるからタチがわりいんじゃねえの
しない善のほうが、よっぽど本人達には
ためになるんじゃないの?アフリカの人達にとっては
動こうとしなかったりすんだから
それで物資がなくなったらまた寄越せと来るんだぞ
この先もそのままになるだろ
善にも悪にもならないよな、ホワイトバンドって。
ところでここはホワイトバンドについて話すスレですか?
534 :
名無しのエリー:2005/09/07(水) 16:45:32 ID:fCDphUlL
話題はホワイトバンドだけではないが、ホワイトバンドの話は避けられないんじゃない?
535 :
名無しのエリー:2005/09/07(水) 17:07:19 ID:L5H1hoKj
536 :
名無しのエリー:2005/09/07(水) 18:03:17 ID:2aQN5vs7
しない善よりする偽善
ってさ、馬鹿の一つ覚えみたいに何回も言っちゃって
もう魔法の合言葉みたい
537 :
名無しのエリー:2005/09/07(水) 18:23:23 ID:9mtAFfA3
しない偽善より、悪の手先か
カスチルきんもぉーっ☆
538 :
名無しのエリー:2005/09/07(水) 18:32:57 ID:bDFkUPw/
善じゃなくて義務でしょ、先進国の。
ってか、
>>1正しいことを批判するのは良くないと思う。
いくら、誰だかと結婚したからって全て偽善になるのか?
俺には、とても偽善には思えない。
偽善に思う人がいてもいいけど、それを押し付けるなよ。
539 :
名無しのエリー:2005/09/07(水) 18:50:39 ID:2aQN5vs7
桜井の行動が全て正しいわけではない
少なくともホワイトバントの件は何か言えっておもってます
540 :
名無しのエリー:2005/09/07(水) 20:41:52 ID:fk4zjF+E
>538
お前みたいのを真のチルオタっていうんだよ
541 :
名無しのエリー:2005/09/07(水) 21:07:53 ID:Elu+XVel
先進国の義務と来たか!!!!
それはかんっぜんに共産主義者の考えだという事をわかってるのかな?
まああれだな、正しい意味での「確信犯」ってことだな
543 :
名もなきエリー:2005/09/08(木) 01:52:25 ID:9o0KsdYe
しかし、強引に悪者にしようとしてるのが、
見て取れて、切ないな。本当の善てなんだろうな?
544 :
名無しのエリー:2005/09/08(木) 02:08:04 ID:sjzbWyaM
>>538 >正しいことを批判するのは良くないと思う。
( ゚Д゚)ポカーン
545 :
名無しのエリー:2005/09/08(木) 02:28:04 ID:FPWZHNJ5
・ホワイトバンドキャンペーンは募金活動ではない。日本政府の援助政策の変更(対アフリカODA債権放棄)を要求する政治活動。
・NGOの政治活動資金と製造コストに全額が使われており、アフリカの子供達には1円も行ってない。
・債務を帳消しにした場合、1兆5千億円(138億ドル)、日本国民の負担は国民全員から1万3千円相当。
・運動の発生地は英国。英国の対アフリカ債権は1000万ドル、英国からアフリカへの武器の年間輸出は2700万ドル。日本が債権放棄すれば、英国はアフリカから武器代金を納入してもらえてお得。
・アフリカの貧困を謳い文句にしながら、アフリカ製ではなく中国製。
・なのに300円と高価。英国や米国のホワイトバンドの3倍。
・経済発展著しい中国で作成。中国の経済成長のためアフリカの産業は国際競争力を失っている。
http://web.sfc.keio.ac.jp/~kgw/Lecture/SFC/Comparative_Systems/2005/special_lecture/diplo01.pdf ・つまり貴方がホワイトバンドを買うと、中国はますます豊かに、アフリカはますます貧乏になる。
546 :
名無しのエリー:2005/09/08(木) 02:29:05 ID:FPWZHNJ5
・米国や英国のONE運動と日本のホワイトバンド運動は根本的に違う。
・米国ONE運動は国家予算の1%を貧困とエイズのために使う。
・英国のホワイトバンドはアフリカで生産。アフリカの生産性を向上させる。
・欧米では「お金より声。アフリカの貧困を想って、何でもいいから白い物を身につけて」。日本では「お金より声」と言いながら実態は「ホワイトバンドを(買って)身につけて」。
・無条件な債権放棄は貧困をさらに悪化させる。
・債務減免は過去に何度も行われている。→アフリカの貧困の原因は債務ではない。
・同性愛者を懲役刑にしている国々(ジンバブエの独裁者ムガベ)への実質的援助。→アフリカの同性愛者を窮地に陥れる。
・アフリカに今必要なのは「産児制限」「アフリカ連合権限強化」「武器の禁輸」「民主化」「産業育成」「技術援助」
・日本が債権放棄→払わずにすんだお金で政府が武器を買う→対立する部民族を攻撃する→部族も武器を買う→内戦なので他国は干渉不可→難民が生まれる→さらに貧困。ちなみにアフリカの武器輸入総額の約半数を占めるのはロシアと中国。
・政治的に非常に偏向した活動
・辻元清美が設立したピースボードにも活動資金が行く。ピースボート
・mixiのWBコミュでは、管理人が米軍基地反対や自衛隊反対や環境問題といったアフリカの貧困と無関係な活動を勧めている。疑問を口にした者をコミュから退会させている。
・総選挙前日にホワイトバンドデーを開催。ジャスティス・ウォークと称するデモ行進を行う予定(事情により中止?)
547 :
名もなきエリー:2005/09/08(木) 03:16:52 ID:9o0KsdYe
てことは、日本がアフリカに貸した資金を肩代わりするための
活動ってことかな?
資金が増えれば、正義の名のもとに戦争が悪化するんだな。
そして子供はほったらかしってことかな?
うん確かに、深刻だね。
それは、なにより、アフリカ周辺の人間がもっと民主的になれば、
この活動も生きてくるわけだ。助けるって難しいね。
んで、今から工場を移すことはできないのかな?
548 :
名無しのエリー:2005/09/08(木) 03:19:28 ID:FPWZHNJ5
ホワイトバンドの販売は今年いっぱい
今から工場アフリカに移しても殆ど中国で作った事になる
549 :
名もなきエリー:2005/09/08(木) 03:31:01 ID:9o0KsdYe
中国は援助する気はないんかな?
550 :
名無しのエリー:2005/09/08(木) 04:03:56 ID:Isd/Gr4e
アンチの人たち、あなたも本当は桜井教祖になりたいんでしょ!?
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★長渕剛 BD
★石田純一@D
★太宰治 @ABDF
551 :
名無しのエリー:2005/09/08(木) 16:35:57 ID:7uXIPJPo
552 :
ピャクライキャストシ:2005/09/09(金) 06:22:19 ID:K1LoJMPA
(中国の)HEROになりたい〜〜
553 :
名無しのエリー:2005/09/09(金) 15:29:37 ID:ML4yiI/H
ホワイトバンド買う→生産する中国にお金が入る
→儲けたお金で武器を生産→アフリカへ輸出
おもすれー( ^ω^)
やらない善より、やる偽善。
まぁ桜井さんが偽善だとは思わないけど、これくらい言わないと馬鹿アンチも納得しないだろうしね。
555 :
名無しのエリー:2005/09/09(金) 17:53:54 ID:cXNbvtK0
>>554 それ以外、言うことないの?
正直、聞き飽きた
テレビに出てまでアピールするから痛い
557 :
名無しのエリー:2005/09/09(金) 18:25:29 ID:MEq7D/XK
民主党の歌でもつくるぐらい偏れば
逆に認める
558 :
名無しのエリー:2005/09/09(金) 19:17:44 ID:8/R1fJ0O
話のレべルが高すぎてオレにはわけわからん
>>554 だから「確信犯」って言葉を贈ってあげるって
やらない善よりやる偽善って言葉は自分のやってることを
否定したくない、正しいと思い込みたいがための言い訳にすぎんのだよ
560 :
名無しのエリー:2005/09/09(金) 21:24:24 ID:3GwWU5pt
金とはまさに魔法であり凶器だ
561 :
名無しのエリー:2005/09/09(金) 21:42:15 ID:ENmE5myE
ここのレスにむしずが走ったから書いてみるが、まず「俺はミスチルファンじゃない」と言っとこう
で、その「やらない善よりは偽善のがまし」って言葉に対する反論はないのね?
批判することによってお前らの生活がよくなるのか?
違うんならその批判もただの遊び、道楽
カスチルファンの自慰となんら変わらん
だいたい確信犯なんて解ってるから「やる偽善」なんて言ってんだろ
お前らもつくづく暇人だな、俺も暇人だが
562 :
名無しのエリー:2005/09/09(金) 22:03:17 ID:cXNbvtK0
暇なら1から読み直して欲しいです
563 :
モハメド:2005/09/09(金) 22:15:32 ID:0/g5PBg6
つまり
チルを愛聴するのもあり
チルに無関心なのもあり
チルを叩くのもあり
ホワバンを買うのもあり
ホワバンを知らんのもあり
ホワバンを叩くのもあり
よって、全部
アリ
564 :
名無しのエリー:2005/09/09(金) 22:27:54 ID:BXfebdGg
チルを愛聴するのもあり‥ギリギリあり
チルに無関心なのもあり‥あり
チルを叩くのもあり‥あり
ホワバンを買うのもあり‥なし
ホワバンを知らんのもあり‥ギリギリなし
ホワバンを叩くのもあり‥あり
565 :
名もなきエリー:2005/09/09(金) 22:28:07 ID:oNPzjNHb
あれだな。発展途上の国にお金を渡す場合は、
先進国の視点でやっては駄目ってことだな。
一刻も早くアフリカが、平和について考え直して、
この活動資金が有意義に使われることを願いつつ。
中国に支援の意思はないものかと、訊ねたい。
566 :
名無しのエリー:2005/09/09(金) 22:29:54 ID:BXfebdGg
中国とかアフリカとかよくわからんけど、募金って実際いい事じゃん。
それを「偽善」ってあんたねぇ・・・どんだけひねくれてんの。
桜井さんも純粋すぎるからねぇ・・・
568 :
名無しのエリー:2005/09/09(金) 22:36:52 ID:FvagLM1B
日本人を救ってよ
jasracやcccdに苦しむ日本人を救ってよ
569 :
名無しのエリー:2005/09/09(金) 22:42:45 ID:cXNbvtK0
純粋と無知は紙一重だよね
結構なファンがいるみたいだからさ
もっと調べたり考えたりして宣伝やら活動して欲しいもんだね
偽善とまでは言わないけど『俺たちイイことしてるぜ!』みたいな雰囲気は否めない
571 :
名無しのエリー:2005/09/09(金) 22:49:13 ID:FvagLM1B
純粋まっすぐなファンを振り回してしまうってことを自覚してほしいな
572 :
名無しのエリー:2005/09/09(金) 22:57:26 ID:rCSHxnnD
募金の功罪
募金する→現地の貧民一時的に助かる→募金を当てにする→募金する→
畑耕すの減る→第一次産業育たない→資本家たちは逃げる→債務帳消し求める→
募金する→貧民一時的に助かる→もっと募金当てにする→募金する→
もっと畑耕すの減る→もはや自立も自律も不可能→倫理観もっと無くなる→
治安もっと悪くなる→資本家たちもっと逃げる→債務帳消し求める→
募金する→現地の・・・
そして子供だけがオラオラ増えたとさ
平和って何かね?
573 :
名無しのエリー:2005/09/09(金) 22:59:40 ID:rCSHxnnD
募金を求める芸能人の功罪
やっぱめんどくさ
574 :
名無しのエリー:2005/09/09(金) 23:02:41 ID:FvagLM1B
?
募金は求めてないんじゃね?
募金詐欺まがいのことと電波な政策は主張してるけど
575 :
名無しのエリー:2005/09/10(土) 00:32:18 ID:gzDR78go
俺は桜井が怖い。桜井を見ると自分に対する嫌悪感が湧き出てくる。
自分がどんなに頑張っても桜井みたいになれないし、桜井と比べると自分は本当に悪人とは言わないが糞人間に思えてしまう・・。
桜井の純粋な曲で涙しながらも一時間後にはオナニーしてる自分がたまらなく嫌いになる。
桜井を尊敬すればする程、桜井の音楽を聞けなくなる。
桜井の音楽が怖くて聴けない俺は真性の悪人なのかな・・
576 :
名無しのエリー:2005/09/10(土) 00:35:36 ID:cTdLliAQ
生理的に受け付けないってやつじゃない?
577 :
名無しのエリー:2005/09/10(土) 00:39:59 ID:/8cmqVbb
578 :
名無しのエリー:2005/09/10(土) 00:48:05 ID:O2ABYrhE
>>575 桜井だってオナニーぐらいするだろ
#2601聴けよ
579 :
名もなきエリー:2005/09/10(土) 01:09:26 ID:ECMENclI
ビデオテープを生き甲斐にしてぇ〜
580 :
名無しのエリー:2005/09/10(土) 01:11:11 ID:gzDR78go
確にそうだね。気にしすぎかな。一発抜いてねるか
581 :
名無しのエリー:2005/09/10(土) 02:07:34 ID:w5RrDymz
桜井だって数億円の家に不倫相手と住んでいるし
曲だってものまねが多いんだから完璧じゃないよ安心しな
582 :
名無しのエリー:2005/09/10(土) 04:24:06 ID:9uYAGcbP
不倫して妻子捨てといて、きぃ〜みぃがぁすきぃえ〜♪とか歌われても白けるっつーの
おまけにこんな活動だもんよ
583 :
名無しのエリー:2005/09/10(土) 11:50:19 ID:s30xpzgB
ホワイトバンド
この活動に参加してるやつは
不倫とか余裕なやつ多いんじゃない?(笑)
グレイのボーカルもだし
まあ俺は不倫くらいたいしたことないと
考えてますが、所詮倫理とか言ってはいるが
社会の秩序やひいては家族てコミュニティ制度が崩壊しては
金持ちや政府が困るから作られたルールだし。
久々邦楽板にきてみりゃ キモイスレに出会ったもんだ・・・
まぁ・・・おまえらにすれば、これが楽しいんだろうけど・・・
通りすがりに このスレを目にすると痛さが際立ってるな・・・
・・・はぁ・・・人生に何の幸せも待ってない奴等は怖ぇえな・・・
585 :
名無しのエリー:2005/09/10(土) 14:44:25 ID:w5RrDymz
586 :
名無しのエリー:2005/09/10(土) 15:01:42 ID:w5RrDymz
[ホワイトバンド発祥地イギリスの欺瞞]
イギリスの対アフリカ債権:1000万ドル
イギリスの対アフリカ武器輸出額(2004):18億ドル
日本の対アフリカ債権 :90億ドル
イギリスの債権額はなんと日本の900分の1 !! 世界中が債権放棄したときの
対アフリカ武器輸出ビジネスの旨みに比べたらカスほどでしかありません。
ブレアをはじめ、イギリス人がなぜ債権放棄に熱心なのか?
それは、自分の懐は全く痛まず、むしろ利益になるからです。
日本を含め世界が債権放棄する ⇒ アフリカ各国に財政の余裕
⇒ 武器輸出産業急成長! イギリス (゚д゚) ウマー
そもそも、なぜアフリカ諸国が多額の債務をかかえているかといえば、
借金しまくってアメリカ・EU・中国から莫大な武器を購入しているからです。
イギリスの対アフリカ武器輸出額だけで、世界最大の対アフリカ債権国である日本の
債権総額の1/5に達することからも、いかにアメリカ・EU・中国が
アフリカ人の血から利益を得ているかがわかるでしょう。
そして、ホワイトバンドは、そんな現状を意図的に無視しています。
アフリカ諸国の財政を無視し、内戦を助ける武器輸出が貧困に重大な関係がある
にも関わらず、イギリスのサイトにも、アメリカのサイトにも、
武器輸出に反対する旨の活動は一言も書かれていません。
書かれているのは、「債権放棄」「援助の拡大」……すべて自分達の旨みになる活動だけです。
ホワイトバンドは、もはや300円が詐欺とかそういうレベルすら超えています。
アフリカの人々に血を流させて利益を得る、アメリカ・EU・中国の巨大軍需産業
の手助けをする、人道に対する罪とすら言える運動です。
のまネコ問題の方が重要だろ・・・なぁ・・・
588 :
名無しのエリー:2005/09/10(土) 15:05:30 ID:w5RrDymz
ホワイトバンドの細かい所・・・わかってない人が・・・多いのは問題だ・・・なぁ・・・
589 :
名無しのエリー:2005/09/10(土) 15:09:01 ID:Fs7H8fcx
2ちゃんの音楽ばんにいる信者の痛さにはビックリだ(´、ゝ`)プッ…
特にミスチル、LUNA SEA、BUCK-TICKあたりの信者は群を抜く。
桜井テロ信者、河村テロ信者に生きる資格なし(´・ω・`)
590 :
名無しのエリー:2005/09/10(土) 15:12:34 ID:cTdLliAQ
だよね
自分の好きなアーティストの活動は正しいんだ!
彼はただ純粋なんだ!
とか特におかしい
591 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/10(土) 17:12:36 ID:9d5v4Cwb
だんだんホワイトバンドの胡散臭さが広がってきたね。
592 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/10(土) 17:25:57 ID:NKW9kTdV
桜井を盲目的に信じてるイタイ奴ら見てると、結局歌い手のメッセージなんて届いてないんだなーと思う。
でもそういうやつらがアーティストを支えてるという矛盾。
俺は結構チルヲタよりだが、桜井のド左の思想にはついていけないし当然WBの趣旨なんて賛同できない。
というか社会のガンだ。
593 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/10(土) 19:01:16 ID:zSray2KL
584のカス野郎
お前は今月中に焼け死ぬよ
594 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/10(土) 19:09:39 ID:cCeCIX84
偽善ゆうけど、結局私たち平凡な人は
何もできんけどね
ただここみたいな陰でぶつぶつ言うだけ
595 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/10(土) 19:43:33 ID:xNe80xeT
売名やイメージアップの為だとしても、寄付してるほうが結果として役に立ってるわけだし
596 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/10(土) 20:11:30 ID:Bt9OFePN
カスチルは死ねや
信者は教祖の行動はどんな事でも否定しません。
598 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/10(土) 22:06:23 ID:Q5RqnAb8
599 :
589:2005/09/10(土) 22:47:32 ID:Fs7H8fcx
全然役に立ってないし(´、ゝ`)プッ…
桜井の自己満偽善的テロ募金活動みたいなもんだ┐(´ー`)┌
だいたい海外なんかより国内の恵まれない子供を助けた方がイイんでねーの?て思た(´∀`)
どうせホワイトバンドでも金はもらっちゃうだろ?普通チャリティーでやるんじゃね(´、ゝ`)プッ…
桜井テロ信者は桜井の欲求不満的理解者だからなんでもかんでも肯定するよね(*´Д`)=з
デモ行進やれ。
ホワイトバンドはなんたらかんたらですよー、と。
だから募金なんかされてないんだろ?
信者と客観的に批判してる人たちじゃ前提が違うから
話が平行線だ。
602 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/10(土) 23:46:30 ID:0EgpW2oq
ミスチルなど興味無いがアンチの言い分見ると
金持ちの自己満→私財を全て投げだせ
WBは詐欺→買った人、宣伝に一役買った人全て加害者
桜井は不倫した→聖人君子しか世界平和を唱える権利が無い
としか見えないよ
この件だけに関してはアンチの言い分は行き過ぎ
>>602 >金持ちの自己満→私財を全て投げだせ
う〜ん、ちょっと偏りすぎた見方かな…
>WBは詐欺→買った人、宣伝に一役買った人全て加害者
というよりWBが『いいことしてるだろ?』アピールに見えるってことかな
>桜井は不倫した→聖人君子しか世界平和を唱える権利が無い
説得力の問題じゃないかな?
目の前の当たり前のことも満足にできないくせに、
世界平和なんて大きな事言うな、みたいな
間違ってたらゴメン
604 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 00:01:01 ID:ZMWNreAa
大々的にボランティア活動してますと世間にアピールしている感があるけれど、ホワイトバンドの広告塔になったぐらいで、詐欺師扱いはちょっと言い過ぎじゃないかなと思う。
別に桜井がそのバンドの創立者なわけでも何でもないし…ね。
605 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 00:04:12 ID:y99IZzER
お前らもホワイトバンドだの
政治を動かすための運動だのと言うなら
投票くらいはちゃんと行けよ
それをやらない奴に、議論をする資格は無いと思う
もちろん権利のある人ってことだよ。未成年はもうちょっと待って。
一昨日,保守色の強いニュースJAPANでもホワイトバンド紹介してたよ。
昨日ホワイトバンドデーだからかな。
MISIA SHIHO TERU(GLAY) カヒミ・カリィ 一青窈 宮沢和史(THE BOOM )村上龍
中村勘三郎 中田英寿 藤原紀香 北島康介 柳楽優弥 櫻井和寿
実際ここまでの人たちが賛同してるからね。櫻井ばっか叩いても仕方ない。アンチがホワイトバンドを使い
櫻井を叩きたいなら飽きるまでどうぞ。でも櫻井は左翼ではないと思うけど。
俺も実際ホワイトバンドの収益の使い道には疑念がある。まあ活動の趣旨は良いと思うけど。
しかし援助というより,アフリカ貧困問題を啓発する政治的意味あいが強いからね。
初めから中国ではなくアフリカに工場作ればいいのに。
俺は一番悪いのはマスコミだと思うよ。本気でホワイトバンドに不満があるなら
櫻井ばっか叩くより,マスコミに投書して動かすのが筋だと思います。
でも,せめて年内の活動見ないと判断出来ないと今の時点では思いますが。
>>587 俺もエイベックスの「のまネコ」は気になる。
CM出てなくても自分で付けてテレビ出てる芸能人もいっぱいいるしな。
608 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 01:11:44 ID:rLz2fQDR
603→アンチの言いたい事はある程度理解しました、必ずしも正しい見解とは思えませんが両方の立場が少し分かった気がします。
まぁ自衛できないのならそのまま騙されててもいいんじゃね?
カモにされてる事に気付かないのなら本人も満足そうだし。
610 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 02:26:15 ID:pWoJmx6h
ほんとパクライは母子家庭の援助でもやってろ
家族崩壊・少子化の日本では、その方が有意義だ
パクライにピッタリだしなwwww
611 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 03:38:11 ID:cX7EQa6T
ミスチルは初期は嫌いじゃないが売れた途端平和だの叫び始め
世の中にキックだの態度がでかくなったので嫌いになったよ。
結果的に売れるためにラブソングを歌いまくる→売れた途端に余裕が出来たのか
何か勘違いし始めてメッセージソングばかりその上偽善者になったみたいに見える・・・・
アンチ活動のために新アルバム買えよwwwwww
>>611 昔の話だが、GLAYの野外ライブに、史上最多の人が集まった。というニュースをやっていた。それについてコメンテーターの誰かがつぶやくように言っていたのだが…
「これだけ知名度があり、影響を与えているアーティストが、もしここで一言『ゴミを持ち帰ろう』とか、『戦争反対だ』とか言ったら、それだけでその場にいた何万人が変わるだろうに…」と。
幼いながらその言葉に衝撃を受けたのを覚えている。ホワイトバンドの活動については疑問も多いが、知名度が高く、影響力もある人々こそ、愛だの恋だの叫んでるだけではなく、平和や環境などのメッセージで訴えていくべきだと思う
614 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 10:02:27 ID:VNCv4LBK
だからこそ
もっと慎重にやるべき
615 :
有名人。@UK:2005/09/11(日) 10:58:52 ID:Xl3+eO6g
善行は黙ってやりましょう。
GLAYはゴミは持ち帰ろうとか、戦争は良くないって言うけどな。それでボランティアしてる人いっぱいいる。 だからミスチルでも一緒。変わった人は必ずいるはず。
>>614 あぁ、言われてみれば、影響力あるからこそ、責任を持って慎重にやってほしいですね。この件に関しては特に
>>616 確かにGLAYはいまでこそそういうメッセージを発信していると思います。なにせ5、6年も昔のことでしたから。。
だせえよ、戦争反対とか「本気で」叫ぶの。
ミスチルはサザンを見習え。桑田は反戦とか体制批判も
あくまでパフォーマンスとしてやる。桜井みたいに
説教臭くない。
新興宗教入ってる奴て説教くさいよね
吐き気するくらいに('A`)
620 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 17:51:02 ID:7/LRz9ED
だいたいアフリカ人なんか助けなくていいんだよw
極貧アフリカ黒人を日本に大量移民させるとか言ったら
WBはめてる奴もどうせ反対するだろ
>>620 それはないよ。
まあ桜井は色々と以前から悪い噂が多かったわけだし
いきなり世界平和とか叫ばれても『はぁ?』ってなるのは当然だと思う。
反戦とかダサいと思う方がダサい。アフリカの子を助けなくても良いなんて言えるのは日本に生まれて裕福だからだろ。
623 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 21:12:01 ID:VNCv4LBK
ダサいとか誰が言ったの?
みすちるのおかげですこしはぼきんされるんだからいいとおもうよ
ないよりまし
どうでもいいけど
625 :
名無しのエリー:2005/09/12(月) 00:34:23 ID:nTR2DqFE
だから募金されないっつの。
>>618 桑田のAAAはマスコミが煽ったりしないから、
宣伝とか売名とは言われないね。
627 :
名無しのエリー:2005/09/12(月) 00:37:43 ID:36A27GJi
やらない善よりやる偽善だと思う。
そりゃ不倫はしたけどだからっていい事したら駄目ってのはおかしいだろ。
628 :
名無しのエリー:2005/09/12(月) 01:52:02 ID:I3qmr24z
また同じこと言いやがった
だから偽善にもなってねえだろうが
いいことしたいなら本当にいいことなのか、徹底的に考えてからやれ
630 :
名無しのエリー:2005/09/12(月) 07:28:49 ID:KfjLUM0a
>>621 全然あるっしょ?
極貧アフリカ人なんか連れてきたら治安がアメリカのスラム街並みに悪くなるよ。
自分の近所には移住してほしくないって人は結局出てくるよ。
スラム街の黒人連中と元々同じ民族なんだから。
だからアフリカ人なんか助けてないでこの大日本帝国の為に集めた金を使った方がイイわけよ(´、ゝ`)プッ…
偽善だ偽善だって言うけどじゃあ何がホントの善なんだよ?アンタらに判断できるのかよ?しかも同じ事言ってるってアンチも十分同じ事言ってる。
633 :
ポリックス:2005/09/12(月) 09:42:47 ID:jMDDhVx+
いろんな人間がいるんだよ。
ただそれだけじゃないか。
634 :
名無しのエリー:2005/09/12(月) 09:59:46 ID:fpIbjyLN
桜井は間違いなく2ちゃん見てるね。
それもVIPとかニュー速とかw
チルオタの自分からみても、信者は痛いと思う。
この件に関しては、特にホワイトバンドに関しては明らかに失敗だったと思う。
中国をすべて否定するわけでは無いが、そこにお金がいって一円も募金されてないのでは
意味が無いだろう。かといって、普通の募金をすればいいというわけでは無いが。
つまり桜井は中途半端に首をつっこみすぎたってことだ。
昔、CDの売り上げを全額寄付したとかあったけど、それはまさにやる偽善だっただろう。
しかし、ホワイトバンドは偽善にすらなってない。信者はもっとよく理解してから反論するべきだ。
まぁ、つまり何が言いたいかというと「やらない善よりやる偽善」という言葉には厭きました。
636 :
名無しのエリー:2005/09/12(月) 13:27:33 ID:6E7+TNL6
637 :
名無しのエリー:2005/09/12(月) 15:15:56 ID:h+cdOQC7
ん〜、WBの不透明性は桜井に責任無いだろ
WBが詐欺なら桜井以下関係芸能人も被害者だろうし
少なくともAPBANKは真っ当な活動してると聞く
あ、俺はミスチル嫌いだから一応
638 :
名無しのエリー:2005/09/12(月) 15:17:36 ID:tVxYugC9
>>636 禿同だ。
俺はν速とかν+とかずっと見てたけど、肯定派も否定派もたいていの人は戦争しろなんて言ってる人はいないし、
貧困問題についても今のままでよしと思ってる人は少数だ。
それは、まさに「タガタメ」だったり「さよなら2001年」だったりで歌われてる"願い"でもある。
その"願い"に共感しているハズのチルヲタがアフリカの内戦を悪化させる可能性が十分にあるWBを買ってしまうのか。
WBについての問題点は相当多いが、チルヲタはせめて、WBが掲げている日本のアフリカに対する債務帳消しが、
アフリカの平和に全く寄与しないどころか悪化させてしまうという事を良く考えるべきだ。
桜井も上記のような曲を歌っていながら、辿り着いたのWBなんてあまりにもお粗末過ぎる。
639 :
名無しのエリー:2005/09/12(月) 15:19:07 ID:tVxYugC9
WBの公式見てきた・・・
カヒミカリィも参加してるんだ・・・
あ・・欲しくなってきた・・・・・買おうかな・・・
>>638 購買層ってチルオタが9割くらい占めてるわけじゃないんでしょ?
実際の購買層の多くはWBのCMを見て、
偽善的感情が生まれたオタでもなんでもない
平和愛好者の一般人じゃないの?
とか言ってみたけど・・ここネタスレじゃん・・・
書いて損した・・・はいはいわろすわろす
642 :
名無しのエリー:2005/09/12(月) 16:39:46 ID:2XYwLMF/
脳味噌HDD
>>641 そうやってすぐに予防線張って、議論から逃げるんだな。
バカみたいな逃げ文句「はいはいわろすわろす」とか、もう飽きたから良いよ。
逃げるなら最初からクビ突っ込むなよ。見苦しい。
桜井が中途半端なら信者も半端だよねぇ。
>>643 いちいち反応するなよ・・・
ネタでやってんだからさ・・・お前だって分かってる筈だろ?
>>644 そうやってまた逃げる。
「ネタでした」「釣りだったのにマジレス?」「はいはいわろすわろす」
こういう逃げ方っていい加減、見飽きたし、後付けでしかない。
それに人が立てたスレを勝手にネタスレ扱いとはね。
自分に都合の良い定義を繰り返して、逃げ続けるのってかっこいいわ。
>>645 お・・・まだいたね・・・
オレもそういうレスつけることたまにあるよ
まぁ、それはともかく邦楽板って久々に来て見たんだけどさ
ここってこんなに過疎ってたっけ?
とりあえず2chにいるチルヲタはWBには否定的って奴がほとんどなのは確か。
WBの本スレってν速のやつでいいの?
あれ?
652 :
名無しのエリー:2005/09/12(月) 19:10:57 ID:2XYwLMF/
何で嫌いな人に対してそんなに詳しく調べんの?
視界に入れなきゃいいのに…
653 :
名無しのエリー:2005/09/12(月) 20:21:59 ID:qReNv8dz
たとえ偽善でも、その行為によって救われた奴から見ればそれは善だ。
654 :
名無しのエリー:2005/09/12(月) 20:27:21 ID:BlaG/InF
カスチル
655 :
名無しのエリー:2005/09/12(月) 20:34:49 ID:hch1lFAc
>>652 視界に入れなきゃっていっても、影響力があるからねぇ
それに知識も無いのに批判することはできないでしょう
だからアンチってのは信者以上によく知ってるんだよ
>>653 だから救われねえのが問題だっつってんのに
信者はほんと聞く耳もたねえな
apbankの活動は何の意味も無いのか?
少なくとも何もしないよりはずっとプラスになってると思うけど。
なんでアンチってホワイトバンドの売り上げが寄付されてないってわかるの?
659 :
名無しのエリー:2005/09/12(月) 21:12:51 ID:hch1lFAc
>>657 apbankは別にいいんじゃね?
WBはカスだけど
661 :
名無しのエリー:2005/09/12(月) 21:15:44 ID:0H5GD0cK
ホワイトバンドの公式に書いてあるしな
日経の記事にもなったし
WB買うことはアフリカに武器輸出を助長してるようなもんよ。
WBは俺もどうかと思う。もちろんPRしてる有名人たちに悪気は無いんだろうけど。
本人達が一番ショックなんじゃない?
663 :
名無しのエリー:2005/09/12(月) 21:22:22 ID:9RPDF1U/
悪気はなかったじゃすまされないだろ
脱税してたあの女芸能人も干されたんだし
一生、「無知」のレッテルが貼られるよ
664 :
名無しのエリー:2005/09/12(月) 21:33:55 ID:hch1lFAc
>本人達が一番ショックなんじゃない?
だったら早く本人たちの声を聴きたいな
パソコンの情報って全部が全部ホントじゃないよね。
666 :
名無しのエリー:2005/09/12(月) 21:44:53 ID:hch1lFAc
667 :
名無しのエリー:2005/09/12(月) 22:19:16 ID:CDidkXFN
ミ ス チ ル は す べ て が 胡 散 臭 い
668 :
名無しのエリー:2005/09/12(月) 22:58:41 ID:e5IyzKCP
別に無知にはならないと思うけど?
微力ながら貧困にあえぐ子どもたちを助けたいと常日頃思っていたからホワイトバンドに賛同したんじゃない?
669 :
名無しのエリー:2005/09/12(月) 23:19:36 ID:l4ca2Djh
恋は盲目と一緒で、信者も盲目なんだな…。アンチに比べて確かに無知にも程がある様子。このスレの存在意味がなんとなく分かってきたぞ。
670 :
名無しのエリー:2005/09/12(月) 23:50:16 ID:KfjLUM0a
671 :
有名人。@UK:2005/09/13(火) 00:42:13 ID:K/AI4le0
カスチルって、臭そう...
パソは(特にこーゆー掲示板)誰が書いてるとかわかんないから好き放題書ける。だから嘘書くヤツも沢山いる。だから基本的には悪いものなんか特に簡単に信用しないほうがいい。
673 :
名無しのエリー:2005/09/13(火) 01:21:58 ID:c7osIcMg
674 :
名無しのエリー:2005/09/13(火) 01:24:07 ID:bl2MjP5Z
悪いものかどうかを調べる事ぐらいはしたほうがいいよ。
無知は罪。
675 :
名無しのエリー:2005/09/13(火) 01:45:03 ID:YnSRPmN8
197 ( ^ ― ^ ) sage New! 2005/09/04(日) 20:28:05 ID:tou8hG/MO
福山も結局本格派ぶってるだけだったよね。。。
これを聴いて満足するオタってどうなの?って感じ(笑)
202 ( ^ ― ^ ) sage New! 2005/09/04(日) 20:30:05 ID:tou8hG/MO
尾崎は嫌いじゃないんだよね。。。
自分の立ち位置がわかってるっていうか。。。
まさか本気であんな歌詞を叫んでたわけでもないだろうし(笑)
209 ( ^ ― ^ ) sage New! 2005/09/04(日) 20:32:39 ID:tou8hG/MO
>>204 そうかなあ。。。
まあ確かにいつまでも代わりばえのしない曲に安心感を覚える人もいるのかもね。。。
B'zとかと変わんないよ。。。
228 ( ^ ― ^ ) sage 2005/09/04(日) 20:45:41 ID:tou8hG/MO
こういう他人の曲でヒットしてそれが代表曲として扱われてる人ってちょっと滑稽だよね。。。
241 ( ^ ― ^ ) sage New! 2005/09/04(日) 20:53:55 ID:tou8hG/MO
こんな番組にミスチルの曲が流れてもしょうがないよ。。。
必死にスマップを持ち上げてるような人にはミスチルの良さはわからないだろうし。。。
ホワイトバンド買うならその金全部募金汁
世の中には結構馬鹿が多いから宗教家になろうかな。
はぁ。
信者はゾンビ
信者=アンチ=ゾンビ
682 :
名無しのエリー:2005/09/13(火) 10:45:54 ID:v2x/1i5s
>>672 >簡単に信用しないほうがいい。
なんでその懐疑的な視点をWBに向けられないのか、理解に苦しむ。
都合の悪い事は嘘だと決め付け、表向き聞こえがいい事なら疑わないなんてカモすぎ。
もう一回WBのHPを隅から隅までよく読んでみたほうがいいんじゃないの?
これは長い目で見なきゃいけない運動だろ?
小児病的にしか見れない人はどうかと
完全な正義なんて存在しないんだからもう少し大人になった方がいい
まあ疑問だらけの運動だがね
685 :
名無しのエリー:2005/09/13(火) 12:56:48 ID:onmzcOpZ
疑うことかそんなに悪いことなのか
686 :
名無しのエリー:2005/09/13(火) 13:31:24 ID:YQOT531s
慈善活動と宗教は元手なしで始められる
利益率が極めて高いビジネスだよ
687 :
名無しのエリー:2005/09/13(火) 13:35:16 ID:lzgOrePj
パクライの偽善バンザーイw
688 :
名無しのエリー:2005/09/13(火) 17:04:47 ID:c7osIcMg
>>672 て言うか665に釣られて揚げただけなのにマジレス!??……(*´Д`)=з
689 :
名無しのエリー:2005/09/13(火) 18:21:04 ID:c5P8SWv9
ボランティア商法なのか、WB
690 :
名無しのエリー:2005/09/13(火) 18:38:02 ID:c7osIcMg
ボランティア商法だとしたら桜井は最低。
昨日俺のクラスのチルオタが脱チルオタ宣言したよ。なんかやっと正しい道を歩き出した、って関心したよ。
691 :
名無しのエリー:2005/09/13(火) 19:52:35 ID:M4PbFtDQ
( `ハ´)つ◎
ホワイトバンドマダイパーイアルヨ
692 :
名無しのエリー:2005/09/13(火) 20:13:23 ID:tnpSISVt
買うとアフリカに武器輸出してることになるのになw
言ってみりゃ殺人に加担してるようなもんよ。
それも憶測でしかないだろw
低能アンチは都合のいい事はすぐ信じちゃうんだなw
これで我らチルヲタを見下そうとするなんて身の程知らずもいい所だな(ぷぷぷ
695 :
名無しのエリー:2005/09/13(火) 21:32:16 ID:Qb5+a+o6
憶測と推論は違います
アンチは確かに良いことは信じずに悪いことばかり正しいと言うよな。ホントかもわからないなに。
697 :
名無しのエリー:2005/09/13(火) 21:52:59 ID:onmzcOpZ
どっこいどっこい
だろ?
698 :
名無しのエリー:2005/09/13(火) 21:54:57 ID:KNr4tFNe
カスチル教に金を貢ぐバカ信者が集うスレはここですか?
699 :
名無しのエリー:2005/09/13(火) 21:56:33 ID:t/fbu+tb
その点は信者もアンチも同レベル
ただ『自分たちはしてないかのように』信者がアンチを叩いてるのは痛い
でも信者はアンチがいるから叩くんだからアンチが止めれば丸く納まるんじゃねー?まぁ、ここの人達にはムリだろうけど。
701 :
名無しのエリー:2005/09/13(火) 22:24:08 ID:v2x/1i5s
良い事を良い事と検証もせずに信じれるなんて幸せですね。
ホワイトバンドの言う事を頭から信じる前に、自分の目で外務省のHPくらい見て
日本のODAの実績を確かめてもバチはあたらないと思いますけどね。
702 :
名無しのエリー:2005/09/13(火) 22:28:32 ID:onmzcOpZ
WBとか指摘した人をアンチ扱いするのはどうなんよ?
桜井のやることは完璧に正しいってか?
桜井の活動に文句を言わなければファンは楽しいし活動の中身なんてどうだっていいってか?
ファンなら間違っていることを指摘してやるのが大切だろ
703 :
名無しのエリー:2005/09/13(火) 22:35:13 ID:sZOz1bHe
>>700 でもアンチは信者がいるから叩くんだから信者が止めれば丸く納まるんじゃねー?まぁ、ここの人達にはムリだろうけど
ここで擁護してるチルヲタ?はファンの中でも少数派になっちゃってる事に気付いてるのかな?
705 :
名無しのエリー:2005/09/13(火) 22:44:02 ID:sZOz1bHe
そしてチルヲタの痛い発言を少数派のチルヲタのせいにするチルヲタwwwwww
706 :
名無しのエリー:2005/09/13(火) 22:44:22 ID:c7osIcMg
ここでアホな理論を垂れてるみっともないヤツらのせいでチルオタがアホだと思われるんだよ!
マジ迷惑なんだけど。
707 :
名無しのエリー:2005/09/13(火) 22:50:48 ID:v2x/1i5s
まあ彼らにとって桜井は神であり、その言葉は預言ですからね。
散々あちこちで示されている客観的事実には目もくれず、
良い訳と矛盾のホワイトバンドHPにも目もくれず、
ただただ桜井を盲信する事にファンとしての喜びを見出しているのでしょうね。
俺もまあチルオタなんだけどね。
708 :
名無しのエリー:2005/09/13(火) 22:52:40 ID:v2x/1i5s
×良い訳
○言い訳
俺のIMEは何でこんな変換するんだ...orz
私がチルヲタなら「活動をやめてほしい」って
メールとFAX送るけどね。
710 :
名無しのエリー:2005/09/13(火) 22:59:11 ID:c5P8SWv9
まあ、人間は逆立ちしたって神にはなれませんけどね。
崇拝してるから痛いって言われてんだろ、チルヲタは
田代神が盗撮したんだから盗撮やっても大丈夫です><
712 :
名無しのエリー :2005/09/13(火) 23:02:51 ID:kpQj+/v7
教祖がサリン撒けって言ったので撒きました⊂⌒~⊃。Д。)⊃
714 :
名無しのエリー:2005/09/13(火) 23:31:51 ID:Qb5+a+o6
信者の皆さんも情報を信じる信じないじゃなくて検証できるメディアリテラシーを身につけましょうね。
どっちかていうと、桜井の悪い噂を流したり、してる活動をけなしてミスチルを嫌いになれとか、いいかげん最低だと気付けとか、そっちこそ宗教みたいだ。アンチも信者。
716 :
名無しのエリー:2005/09/14(水) 00:12:12 ID:wY4vrIpH
少なくともしてる活動をけなしてるのではなく、その問題点を指摘しているだけだと思う。
もしWBの問題点も、ミュージシャンとしての影響力も分かってて活動してるならば、桜井自身はけなされて当然。
もう一回言っとくが俺はチルオタだからな。
717 :
707:2005/09/14(水) 00:17:00 ID:wY4vrIpH
あ、12時過ぎてID変わってた・・・。
718 :
あーゆ:2005/09/14(水) 00:17:13 ID:YTt/wo5W
世界平和のコト、偽善だって??おまえ頭大丈夫?o(^-^)o
マジでくその集まりだなぁ!! びっくりだ!ワラ
ミスチルのコトうじうじキモイ事言ってんならおまえの今住ませてもらってる生かさせてもらってる、その地球ってもんに感謝して見つめろよ。
キレイ事だ。それわ。・・・・・トカ言いだすんだろ?どーせ。ワラ
何か少しでも努力してみろよ馬鹿どもが
719 :
名無しのエリー:2005/09/14(水) 00:20:23 ID:+2jn4joC
>>715 アンチが信者て…w
宗教とゆうよりはあらゆるメディアの群衆みたいなもんだろ('A`)
聞き苦しいな、その言い逃れ
WBの裏にサニーサイドアップとゆう会社があるのだよ
だからボランティア商法だって言われんだよ
720 :
名無しのエリー:2005/09/14(水) 10:26:03 ID:ateYWLiY
∩___∩ |
| ノ\ ヽ |
/ ●゛ ● | |
| ∪ ( _●_) ミ |
彡、 |∪| | J
/ ∩ノ ⊃ ヽ >>あーゆ
( \ / _ノ | |
.\ “ /__| |
\ /___ /
721 :
名無しのエリー:2005/09/14(水) 10:37:41 ID:Xj76FY2y
地球上の人間全員が日本人と同じ生活水準になった時
食料・資源は何日間で無くなるでしょう?
722 :
名無しのエリー:2005/09/14(水) 10:42:23 ID:Xj76FY2y
借金で明日食べるのにも困っています
そんな時、お腹を空かした野良猫がいました
あなたならどうしますか?
1 そのまま放っておく
2 その時だけエサを与える
3 拾って自分で飼う
723 :
名無しのエリー:2005/09/14(水) 10:48:15 ID:6YaGJHcF
こ こ は 過 疎 板 で す か ら
>>722 猫じゃなくて豚とか牛だったら取って食うんだけどな
726 :
名無しのエリー:2005/09/14(水) 12:47:08 ID:wOl/i61A
日本は世界の金ずるなんだよ 何かと金を渡している。
自分たちは働いてばかりじゃないか?他の先進国はもっと自分たちのために金をつかってるイタリアとかいいもん食ってんじゃん
借金抱えてるのに何が援助だくそったれ!過剰援助だよ。文句言うやついないのか
金がどういうふうに使われるかもしらないで渡して 足りてるのに欲しい欲しいと言うやつにまだあげるその心が寂しいわ
平和活動に参加する事でミスチルファンが少しでも行動に移したら、それでいいんだよ。
幅広いファン層を持つ広告等だからね。
浮気の過去を持つ桜井さんに何の真実味もないけどね
援助されてる国はね、日本は金持ち国だから援助して当たり前と思ってるのが現実なんだよ。
本当は日本は借金大国だと話したらびっくりしてたんだよ。
国民が払った税金で援助だのボランティアだのしてんだから
いちいちあんなイカリングなんて買わなくていんだって
3秒に一人死んで、2秒に一人生まれてくるんだろ?自然淘汰なんだから仕方ないよ
援助すればするだけ自分達では何もしないでまた物資くれとせがんでくるんだから切りがない
まずは有能な政治家をあげないと、ずっと変わらない
730 :
名無しのエリー:2005/09/14(水) 17:52:40 ID:Xj76FY2y
単純計算です
Aさんの資産は 1,000,000円
Bさんの資産は−1,000,000円
今Bさんを今のAさんとまったく同じ資産にする為には
AさんはBさんにいくら与えればよいでしょうか?
731 :
名無しのエリー:2005/09/14(水) 17:57:15 ID:8b43eMPo
数字100でもよくね?
俺は正直、ミスチルがかなり好きなんだが
ここでこれほど批判が激しいとは・・・・なんかがっかりだなぁ。
俺は桜井さんは偽善者ではないと思うけど。
733 :
名無しのエリー:2005/09/14(水) 18:26:20 ID:9OmPVT5r
たしかに善でも偽善でもないな
なんだろ?
735 :
名無しのエリー:2005/09/14(水) 18:46:52 ID:5v4OuUL8
ミスチルがホワイトバンドを買い占めてCDの特典につけといたら、桜井、すごいと思うんだけどね。
736 :
名無しのエリー:2005/09/14(水) 18:55:59 ID:9OmPVT5r
そうなったら
俺はそのCD買わないけどね
737 :
名無しのエリー:2005/09/14(水) 18:56:28 ID:ateYWLiY
出発点が善意でも、結果的に状況が悪化するなら偽善にすらならない罠
>>732 ヲタでもアンチでもない者から見て、
小林が主導してるような印象なんだけど。
コメントを少し読んだけど、熱心なのは桜井<小林と思った。
739 :
名無しのエリー:2005/09/14(水) 19:28:14 ID:Z/G/WA1k
このスレのどこかに桜井本人の書き込みがあるって本当??
740 :
名無しのエリー:2005/09/14(水) 20:01:37 ID:78Ty8nwr
こらええスレや
なんだか桜井=ホワイトバンドみたく叩かれてるけど
桜井自身はWBに特別肩入れしてるようには見えないよ。
ここ数年のミスチルはこういう話がくると割と気軽に乗ってて、
それこそここで偽善といわれそうな活動を他にいくつも抱えてるのに
この件だけで善だ悪だと決め付けられるのはどうなんだ?
議論が極端に行き過ぎてないか?
742 :
名無しのエリー:2005/09/15(木) 01:07:40 ID:wvhNX1lP
じゃあもっと考えて乗ればよかったんじゃね?
熟慮しろ、つーのは同意なんだけど。
みんな極端すぎないかと言いたいんだけど。
こーゆー活動やってる割には
CMでトマトを無駄にしてるのね。
745 :
名無しのエリー:2005/09/15(木) 02:18:34 ID:wvhNX1lP
特に極端だとは思わん。
トマトの無駄遣いってどのくらい無駄にしてんの?
トマト丸ごとぶつけたり?
746 :
名無しのエリー:2005/09/15(木) 06:03:47 ID:2fComu/c
748 :
名無しのエリー:2005/09/15(木) 16:14:37 ID:32SzENk/
>>746 それは許せんな
ヘタの部分だけ使うならともかく、丸々一個で何人の子どもの命が救えると思ってるんだろうな
農家のトマト職人さんはそんなことのためにトマトを育てたわけじゃああるまい
許せんよ。CDは買うけど
749 :
名無しのエリー:2005/09/15(木) 16:40:16 ID:Z68okwUj
食べ物を粗末にしちゃいけないなぁ・・・
許せんから、CD買うよ!
750 :
名無しのエリー:2005/09/15(木) 16:49:33 ID:HWbzM6X0
でも邪魔なスレ
トマトといえばどっかの国でトマトを
ぶつけまくる祭りがあったな
752 :
名無しのエリー:2005/09/15(木) 17:43:25 ID:89nKYTRo
あれは伝統だろ?
これとはまったく違う気がする
753 :
名無しのエリー:2005/09/15(木) 18:01:49 ID:lIh7RC0c
ミスターチルドレンシングル売上げベスト10
1 Tomorrow never knows 最高位1位 276.6万枚 94.11.10
2 名もなき詩 最高位1位 230.9万枚 96.2.5
3 innocent world 最高位1位 193.6万枚 94.6.1
4 シーソーゲーム 勇敢な恋の歌 最高位1位 181.2万枚 95.8.10
5 [es]Theme of es 最高位1位 157.2万枚 95.5.10
6 花 memento Meri 最高位1位 153.9万枚 96.4.10
7 CROSS ROAD 最高位6位 125.6万枚 93.11.10
8 every body goes 秩序のない現代にドロップキック 最高位1位 124.0万枚 94.12.12
9 Every thing(It‘s you) 最高位1位 121.7万枚 97.2.5
10 終わりなき旅 最高位1位 107.0万枚 98.10.21
ミスチル氏ね。
パクリ杉。桜井の声キモ杉。とっとと解散しろ。
氏ね。
>754
お前って、糞アンチの鏡だな。
756 :
名無しのエリー:2005/09/16(金) 02:03:52 ID:dznQH2pB
早めに白バンドからは足を洗ったほうがいいと思うんだが・・
赤色に染めてしまえ、とかってゆうサイトあったな
あれちょっとワロタ
どちらにせよ友人には勧めるなよ。
WBは悪くないと思っても、勧める場合には悪い点を包み隠さず絶対に話せ。
後でバレて縁切られたり、悪い噂が広まったりしても自業自得だぞ。
はっきり言ってやっている事が「幸せの壺」とか売ってるのと大差ないから。
WBを批判するのもいいけど
WBを批判してしている記事とかを発信している人間を
検証しようという発想の奴はいないの?
760 :
名無しのエリー:2005/09/16(金) 08:59:34 ID:101X/T37
まぁーあれだ
ミス散るファン → 冷静な目で見れない
ミス散るファン以外 → 冷静な目で見れる
761 :
名無しのエリー:2005/09/16(金) 08:59:45 ID:Pl8g7xh9
平和活動に参加するミスチルファンどれくらいいるのかな…
763 :
名無しのエリー:2005/09/16(金) 17:52:45 ID:z+c2iYSH
WBを妨害することで利益を得る奴なんかいねーよw
764 :
名無しのエリー:2005/09/16(金) 23:24:05 ID:hLFKxXX2
学校にホワイトバンド買ってるバカがいっぱいいる事に(´、ゝ`)プッ…
でも単純にアクセとしては良いと思ったけど(´Д`)ノ
765 :
名無しのエリー:2005/09/17(土) 08:51:24 ID:Q7M9TFEV
子供等を(募金詐欺の)被害者に、(テロ支援アフリカ内戦悪化の)加害者にもせずにぃ!
ミスチルってブラックジョークうまいな
766 :
名無しのエリー:2005/09/17(土) 10:44:10 ID:2YVptUQG
>764
結果として君の判断が間違ってるかどうかは別として、
2chの情報を鵜呑みにしている馬鹿が言えたことじゃない
だいたいすぐ「子供たち」って言う大人にロクなのはおらん。
768 :
名無しのエリー:2005/09/17(土) 14:07:56 ID:wCgNTQtI
地区私鉄や
769 :
名無しのエリー:2005/09/17(土) 16:55:12 ID:wBjhxWgm
シフクDVDでのミラーを演奏するミスチルに感動した
ホントにみなさん幸せそうに音を奏でてて
このDVDの趣旨「ありふれた日常のささいな幸せに気付いてほしい」
ってのが言葉なしにも伝わってくる
好きな音楽を聞ける事も当たり前のようで幸せな事なんだよアンチのみなさん
>>769 ミスチルファンって宗教入ってて本当に気持ち悪いわ・・・
そんな事すら桜井に教えてもらわないと知らなかった哀れな人。
そういう思想とか価値観を押し付けてくるミュージシャンはキモい
772 :
名無しのエリー:2005/09/17(土) 18:03:05 ID:Egk3Es/X
なんでチルヲタって偉そうなの?
世間の常識以上のことは何も知らないのに
自分だけ物知りみたいな態度
真性DQNか
773 :
名無しのエリー:2005/09/17(土) 18:07:24 ID:2L7AAAhI
あれだよ
チルヲタの常識は世界の常識
774 :
名無しのエリー:2005/09/17(土) 18:11:43 ID:NhQ+g/b+
オレを含めホワイトバンドつけてるやつ学年に10人はいるぞ。
775 :
名無しのエリー:2005/09/17(土) 18:37:22 ID:mH57iYwH
マッキーで塗りたくってやれ
どうせファッションで付けてるだろうから
776 :
名無しのエリー:2005/09/17(土) 19:17:43 ID:NhQ+g/b+
黒に塗ってるやつが一人いる
777 :
名無しのエリー:2005/09/17(土) 19:37:22 ID:2L7AAAhI
お経みたいにWB活動内容でも書こうかな
>>778 うち進学校だけど10人どころじゃないよ...
うちは偏差値40くらい
馬鹿みたいにいっぱいいるよ
特に運動系の部活生に多い
黒い肌に白いバンドで気持ち悪い(>_<)
情報の非対称性とは恐ろしいもんだな・・
>>781 こういう場合、更なる情報開示が求められても良さそうだけど、
これらを無批判に購入する子供と、売りつけている狡猾な団体とでは、
どうやら脳の中身についても、非対称性が認められてしまう格好となるね。
783 :
名無しのエリー:2005/09/18(日) 16:54:13 ID:co07+a9J
多分ホワイトバンド買ってる中高生のほとんどは、ホワイトバンドの利益がどう使われようがどうでもいい事だよ。ただのアクセとして買ってるんだから。
でも桜井テロ信者はキレイ事抜かしながら平和がどうだこうだ言いながら買うんだろうけど。
784 :
名無しのエリー:2005/09/18(日) 17:44:01 ID:U3v4k2bX
ここのチルアンチは屁理屈並べて
『流行ものに流されない俺かっこいい!』
みたいなヤツばっか
ナルシストの集まり
中国の武器輸出には加担したくねえからなー
786 :
名無しのエリー:2005/09/18(日) 18:13:31 ID:IFIT2o0F
そうそう、債務免除なんて勘弁だよ
つーかどこがオサレなのかわからん
悪い噂しか信じられないアンチの心が狭すぎてなんか可哀想。
懐疑的な視点をもてない信者の盲目ぶりが可哀想
今回の件で桜井擁護してるとこなんて音楽系の板だけだもんな
790 :
名無しのエリー:2005/09/19(月) 11:16:38 ID:8SIXw/cf
噂で済ます気かよ。
こいつらってWBのHPすら調べてないんだろうな。
791 :
名無しのエリー:2005/09/19(月) 11:19:19 ID:4/nWbriD
後は弁護士さんを通してください
792 :
名無しのエリー:2005/09/19(月) 11:32:34 ID:TKsb89Nv
教祖様の心は純粋なんだ!
これがわからないやつは心が濁っている!
793 :
名無しのエリー:2005/09/19(月) 18:08:53 ID:hZsy2qF8
↑↑桜井テロ信者だ!!
794 :
名無しのエリー:2005/09/19(月) 18:54:25 ID:JFe+eM+R
未来
無名時代の女で
チンコみたしている
膝を抑えて突いてる
肌は荒れ果てていて
色気はないし
誰も抱きたいと思わないや
もうあきたって
あらゆるもの拒絶して
追い払いたい僕だから
金も力も持ってる
ちゃんと分かってるって
だからもう他の女がいい
生きてる理由なんてない
だけど死にたくもない
こうして今日をやり過ごしてる
生まれたての僕の前にはただ
グラドルの裸があって
それとセックスすれば 何も恐れずにいられた
そして今僕の目の前に横たわる
抱き飽きた過去の女
信じたくなくて 目を閉じて過ごしている
795 :
名無しのエリー:2005/09/19(月) 18:54:40 ID:JFe+eM+R
妻は股開いて
チンコたちあがって
「入れていいよ」と言った
僕は感謝を告げて
果実の皮を剥いて
横に寝転がって また礼を言う
しばらくいじると僕は
硬いパンツに 居心地が悪くなって
こいつのために前戯するのも嫌になって
眠ったふりした
僕らは予定通りの
コースを走ってきた
少なくとも今日まで
生まれたての僕の前にはただ
グラドルの裸があって
それとセックスすれば 何も恐れずにいられた
そして今僕の目の前に横たわる
抱き飽きた過去の女
信じたくなくて 目を閉じて過ごしている
生まれたての僕の前にはただ
グラドルの裸があって
それとセックスすれば 何も恐れずにいられた
そして今僕の目の前に横たわる
抱き飽きた過去の女
信じたくなくて 目を閉じて過ごしている
796 :
名無しのエリー:2005/09/19(月) 19:45:24 ID:dpAm/5Ei
バンドつけてる人は人生楽しんでる方の組だよね(^^)
797 :
仙高:2005/09/19(月) 19:51:03 ID:JJ4/7gIa
みんなひどいから桜井さんはいい人だからね
798 :
名無しのエリー:2005/09/19(月) 19:55:45 ID:JJ4/7gIa
ミスチル嫌いだ
799 :
名無しのエリー:2005/09/19(月) 20:03:14 ID:0y7In78d
800 :
名無しのエリー:2005/09/19(月) 20:13:51 ID:8oWsruo0
いちいちイカリング付けて街歩く必要あるか?
誰かを助けたきゃ黙って募金すりゃいいだろ
つーか、芸能人がこうゆう事でもしなければ善いことしたい!なんて
気持ちも湧かないんだろうな、特に桜井を擁護する奴らは
>>799 だから信者はほんとバカだな。何度同じこと言わせるんだ。
偽善ならまだしも、WBは偽善にすらなってねえっつうの。
ことによっては悪に加担する可能性すらあるっつうの。
だから批判が出てんだろうが。
悪いって決め付けたら何にも出来ないだろ。あと例え芸能人に影響されなきゃ良い事したいと思わないかもしれんが、それで変わる人もいるし何もせんより良い。だいたいそれをわかってて沢山売るために芸能人がCMしてんじゃん。
だめだ、信者とは会話が成立しない
>>802 良いことでも何でもない募金詐欺なんだけど?
自殺したら?お前。 見込みないわ・・・残念だけどさ、全く。
805 :
名無しのエリー:2005/09/19(月) 23:05:47 ID:TKsb89Nv
>>802 一つ前のレスも読めないのか・・・
NTGじゃない?
眼科に行きなさいってCMでやってたよ
806 :
名無しのエリー:2005/09/19(月) 23:14:00 ID:eXRxJ5KJ
すぐ暴言奮う悪いアンチの見本は消えろ
というか桜井やヒデとか他多数の芸能人が認めて参加してるプロジェクトだぞ
空返事や、いいよの一言で参加したわけじゃないだろ
少なくともおまいら一般人よりも考えて行動してんだよ
自分らが与える影響も理解しているから。
そんなに極悪なプロジェクトなら、芸能人は参加しねーよ
桜井さんは偽善家ではなく、単なる空気が読めない人なんです。
もうその辺で許してやってください。
808 :
名無しのエリー:2005/09/19(月) 23:31:28 ID:EMO0RwcY
逆にこれは詐欺じゃない確実だっていう募金てあるのかな
809 :
名無しのエリー:2005/09/19(月) 23:32:15 ID:TKsb89Nv
考えて・・・これなら・・・
致命傷ですね
>>807 なんつーかね、ファン含めて斜め角度から見てた俺みたいなのにとっちゃ、
このニィちゃん、『な〜んだ、こういうオチかよ』って感じだわな。
10年前、ある雑誌のカラー会談で長渕剛の劣化コピーな田舎ヤンキー漫画家と
『世間にドロップキックだ!』なんてイキがってたけど、
今じゃ筑紫とべったりのほんのりアカ色芸人。石坂啓みたいにチクシンと徹マージャンでもしてんのかってね。
なぁーんだ、あん時散々煽っておいて結局こういうオチかよ、って思ってしまうんだけど。
まぁ正直信者層だけでも充分に食っていけるから頑張ってね〜、つう気持ちしか湧かん。
聞いた話だが小林武史は90年初期当時ネオアコ系の何人かに声かけるも総スカンを食い、
最終的に桜井達に声かけたってのは本当なのかなぁ。
小林と組まなかったとされる連中は、皆今でも頑張ってるし。
俺もそいつらが好きでライブ通いつめてるから。
以上、ちょっぴりチラシの裏。
811 :
名無しのエリー:2005/09/20(火) 00:06:56 ID:B5146eDl
骨髄バンクは確実だと>募金
まあそのCMに出演してる芸能人も踊らされてるのかもよ
ホワイトバンドの裏の裏なんて主催者も言わないだろうし
ホワイトバンドに賛同してた人で誰か一人でもいいから、
俺はもうこの活動を支持しない!とか言ってくれたらかっこいいのにな…
813 :
名無しのエリー:2005/09/20(火) 00:45:03 ID:pC+VcYAv
価値観の違いなんだからもう荒そうな
814 :
名無しのエリー:2005/09/20(火) 00:51:49 ID:UZASYiJm
桜井さんがやることに間違いはないお(^^)
815 :
名無しのエリー:2005/09/20(火) 00:53:43 ID:SoJll9hK
とアンチルが申しております
というか世の中偽善でかなりの部分が動いてるんじゃね?
じゃないと介護業界なんて到底やってられないと思うよ。
100%他人のために働いてる!っていう人の方が逆にキモイ
それは偽善じゃなくて営利だ
818 :
名無しのエリー:2005/09/20(火) 19:53:32 ID:B5146eDl
金もらって働く職業だろうよ、それは
819 :
名無しのエリー:2005/09/20(火) 20:06:24 ID:I5HISGSZ
募金しないよりまだ出したほうがマシだ
820 :
名無しのエリー:2005/09/20(火) 20:15:28 ID:ghvgubK/
もうダメだ・・・
こりゃ^^;
821 :
名無しのエリー:2005/09/20(火) 20:16:47 ID:aqrGxXpA
このレス書いた奴、お前最低だな。
偽善的とか、お前の善に対する見方がおかしいんだよ。
信者とか、お前頭おかしいよ。
桜井のやってることに賛同したら信者か?笑わせるな
何かの役にたってそれによってなにかしらの優越感を感じるのは人間として普通なんだよ
お前みたいに何でも気にくわないものに対してはマイナス面でしか物事を見れない奴のほうが吐き気がするよ。
822 :
名無しのエリー:2005/09/20(火) 20:36:49 ID:ghvgubK/
桜井のやってることに賛同したら信者か?
まぁ、やることすること全てを賛同する奴は信者の素質があるよ
823 :
名無しのエリー:2005/09/20(火) 20:41:03 ID:ebLZVIiB
偽善は口だけで、行動した奴は偽善ではないと思う。
>>821 で、お前は何の行動をしたの?口だけ信者クン
825 :
名無しのエリー:2005/09/20(火) 20:52:42 ID:aqrGxXpA
普通に環境には気使ってるし、募金とかも出来る限りのことはどんな小さなことでもしてるよ。
てか、人のために何かをやろうって人を偽善とか言って楽しいか?
うれしいか?快楽でも得るのか?
でも実際にホワイトバンドは詐欺じゃん。
買った奴の半分以上が募金だと勘違いしている時点で。
827 :
名無しのエリー:2005/09/20(火) 21:01:29 ID:ghvgubK/
あのね・・・募金ですらないよ
快楽かって言われても俺はミスチルが好きだからやって欲しくないことには嫌だと思う。
こんなので解散になったら嫌だしね。
そういうのがファンの役目と思うよ
829 :
名無しのエリー:2005/09/20(火) 22:15:13 ID:UZjHga+C
(アルバム)(音楽)Mr.Children - アイ ラブ ユー[全13曲192kbps](2005.09.21).zip 0zVGCmWQmn 93,050,859 37e14b929dd1820a9e735b3e88f9f404
830 :
名無しのエリー:2005/09/20(火) 22:23:33 ID:CnfPtacf
やってることが胡散臭い
831 :
名無しのエリー:2005/09/20(火) 22:26:23 ID:ghvgubK/
そうか・・・
すまんかった
832 :
名無しのエリー:2005/09/20(火) 22:39:26 ID:gjDAu39A
ホワイトバンドが気に食わないからマイナス面を見てるわけでなく、
ホワイトバンドを調べたらマイナス面ばかりが目立つので注意を喚起してるだけなのだが。
前提条件からして被害妄想が激しすぎますね。
とりあえず自分が考えるのは
名誉目的の活動>生活左翼的な活動)>金目的の活動≧ヤバイ宗教系、ピースボート系の活動 かな。
金持ちがやる活動は確かに名誉目的かもしれないけど、
変なことしたら目立つ分胡散臭さはないし、金がある分サービスが行き届くと思う。
奉仕した結果、何かがついてくるのならお金よりも名誉とかの方が数倍マシ。(等価交換の法則があるのなら)
あとはそれを金目的とか変なイデオロギー活動のために近寄ってくる人に
利用されないように気をつけながら活動することだと思うよ。
で、論点は桜井さんは名誉とかを打算してて、そんな活動をやってるのか?ということと
本心で環境とか思ってもいないのに(偽善で)活動してるのか?ということなんだろうけど
前者は微妙。本人の心を読まないことには。
後者は「本心からそう思ってないと善行はしてはいけない」っていうわけでもないんだし。
助かっている人もいるし、継続する気が本心じゃなくてもあるのならそう問題ないと思う。
寧ろ「善行純心主義」みたいなことを考えてる人は「戦争は絶対反対!」ってばっか言ってて現実を直視してない人と
そんなに変わらないと思うよ。
とりあえずホワイトバンドはやめてほしいが…
834 :
名無しのエリー:2005/09/20(火) 22:54:37 ID:gjDAu39A
名誉目的の活動>生活左翼的な活動)>金目的の活動≧ヤバイ宗教系、ピースボート系の活動
この不等式は何の順序をあらわしてるのですか?
>>834 なんか市民活動系のもので実際に成果を上げてるとか、マシだと思える順
本当は
名誉目的の活動≧生活左翼的な活動)>金目的の活動≧ヤバイ宗教系、ピースボート系の活動
かな。
836 :
名無しのエリー:2005/09/21(水) 06:48:27 ID:Wx/s2tEm
偽善じゃなくて
他人の金儲けにまんまと利用されてる馬鹿だっての
837 :
名無しのエリー:2005/09/21(水) 08:37:58 ID:ZgS11Yjw
まぁ桜井よりも、牛を食べるために殺されてるのを見て「可哀想…(泣)」っていいながら牛肉が好物の女子高生の方がよっぽど偽善者な気がするす(´・ω・`)
838 :
名無しのエリー:2005/09/21(水) 12:23:44 ID:LxZaWlbu
839 :
名もなきエリー:2005/09/21(水) 15:43:03 ID:khZ3o7ri
善は疑わしいもの。偽善といったほうが楽なんだよな。
なんと言うか。善を信じる手段を探すより。疑う手段を探す方が簡単なんだよな。
まぁ実際不備はあるみたいだけど、そこは、改善するべき部分であり。
詐欺と呼ぶのは強引すぎやしないかな。
840 :
名無しのエリー:2005/09/21(水) 16:35:01 ID:bUwrEKe2
どうして信者には話が通じないのはなぜ
842 :
名無しのエリー:2005/09/21(水) 17:09:53 ID:MTWqn2E7
助かってる人がいるならいいじゃないか
そこまで言うなら自分がやってくださいよ
>>842 ほんとループだなw
助かってるどころか苦しむ可能性すらあるって言ってるのに。
偽善にすらなってないのが問題だって何度指摘されたらわかるの?
いくら心は純真でいいことしたいってところが出発点でも
結果として悪い方向に働くならダメだろ?なら何もしない、
せめて悪に加担するようなことはしないってのが大人の良識ってもんだろ。
844 :
名無しのエリー:2005/09/21(水) 17:25:02 ID:MTWqn2E7
まあ子供とかを捨てておきながらあああいうことするなはいけないと思う
845 :
チルヲタF:2005/09/21(水) 17:27:24 ID:VoHfcOAI
募金ではないってのはHP見て分かった
細かい趣旨とかはめんどくさくて見てないけど
おおざっぱな感想は
分かりずらいなぁと思った
846 :
さむらい:2005/09/21(水) 17:27:31 ID:bYgUAxVK
こういう議論をさせることが僕の目的だったのさ
847 :
名無しのエリー:2005/09/21(水) 18:42:39 ID:WVbEz9ga
よく考えたらこのスレ桜井アンチスレなんだよな。。
なんでしつこくホワイトバンドの落ち度を全部桜井のせいにしてんのかと思った。
あと、桜井って左翼か?どっちも興味なさそう。
でもこういう人を利用しようとするのは左翼活動家なんだよな。
848 :
名無しのエリー:2005/09/21(水) 18:48:53 ID:bUwrEKe2
信者が調べもせずに桜井を根拠にWBマンセーしてるからWB関連のレスが多くなるんじゃない。
849 :
名無しのエリー:2005/09/21(水) 19:21:34 ID:vrGsj+si
おい、ホワイトバンド売り切れてるじゃないか
850 :
名無しのエリー:2005/09/21(水) 20:01:21 ID:+AEzexRa
だってファッション感覚だもの
みんな結局自分のことしか考えない
851 :
名無しのエリー:2005/09/21(水) 20:07:49 ID:pVJeDi+u
オレもガキの時は
>>1みたいに考えてたな。
でも今は、偽善もまんざら悪くねーんじゃないの?って思うわ。
それで実際助かる人がいればさ。
それより、
>>1みたいに文句しか言わない奴の方が100倍くらい世の中に不要なんだよな。
852 :
名無しのエリー:2005/09/21(水) 20:12:39 ID:Cv01J4uZ
>>851 に少し賛成。
人のことは批判するけど
じゃあ実際自分は何してる?って言われて
胸張って人の為に頑張ってますっていえますかって
ことじゃいぶんぐれわ
自分もたいしたことしてないのに
人の批判ばかり上手くなっていくのも
どうかと思うじゃいぶんぐれわ
853 :
名無しのエリー:2005/09/21(水) 21:12:03 ID:FQm/tzfu
金もってるから出来るんだろ
俺は自分で精一杯
854 :
名無しのエリー:2005/09/21(水) 21:27:36 ID:uRARLLRH
>>1 実際は金払っているんだから偽善じゃねーーーーだろ
真に偽善なのはっっっっっっ
池田小、911テロ、スマトラ津波などがおこると殊更メディア向けにたいして声明をだして
「興味を持たない奴は戦争参加と同じ」「私はこの津波に対して名案がひらめいた」とかほざいて
結局っっっっっ何も具体的な行動も、義捐金もおくらなかった
宇多田ヒカルみたいなやつを言うんだーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ループするので最近50レスは読んでください…
856 :
名無しのエリー:2005/09/21(水) 21:32:48 ID:l3wdQEAp
桜井和寿。こういう顔の人、全員きらい(な人ばかり)。
857 :
名無しのエリー:2005/09/21(水) 22:19:13 ID:+AEzexRa
国民が払った税金でホワイトバンドなんかよりも地道な活動政府がしてるから
別にわざわざあんなイカリング付けなくてもいいわけで
俺って世界のために善いことしてるう!て優越感に浸るのも馬鹿にみえるだけだよ
誰に言われたからでもなく、自ら進んで募金なり寄付なりしてるのがよっぽど善意的だ
本当に人を助けたいなら、平和を望むなら、黙って手を差し出すだろうよ
格好付けて指パッチンしながら貧困を訴える必要もない
あんなCMでしか世界の不平等さに気付けない平和ボケした日本人の無知も罪だよ
>>843 ありがた迷惑ってやつだな
問題はそれに当事者が気づくことだろうな
真に相手の幸せを考えたらきっと修正するだろう
とりあえずapbankは審査のもとで資金を融資してるだけで
相手の自主性を重んじてるからそこの活動は評価すべきじゃないか?
多分桜井さんはイデオロギー系というより生活左翼系だと思うよ。
>>843 ものは言い様。信者どころかアンチに近い俺も自分で直接調べるまでは納得できず。
嫌いオーラだしまくりで煽ってたら誰も信用せんよ。
>>857 あれは
俺達もやっているから、お前達も一緒にやろうよ
という意味で、間違っても
俺はこんなすばらしいことをしているエライ人だぞ
という意味ではない。
そういう奴がいることは否定しないが。
ホワイトバンドの趣旨はともかく、「みんなで声を上げていこう」という
やり方の部分のみ賛成。
なんかホワイトバンドを否定しているヤツと、桜井参加のものすべてを否定しているヤツと
あらゆる福祉ボランティア平和活動を否定しているやつが一色たんになってメチャクチャに
なってきたな。擁護はも然り。
ドラゴン桜にこういうのがあったな。
「飢えた人に対して、釣った魚を与えてやるか、魚の釣り方を教えてあげるか?」
釣った魚を与えてやる、と頭ガチガチの数学の先生は回答した。
桜木先生は
「それは自分をよく見せたいだけで相手にとっては結局その場しのぎにしかならない
真に生徒のことを考えるなら相手の自立を促すために後者を選択すべきだ」
みたいなことを言ってた。
途上国についても同じことが言えると思う。
相手のことを考えるなら単に支援物質を与えるよりも田畑の植え方とかを教えた方がよい。
紛争地域では食糧はないのに武器があるから紛争になることが多い(と農学部の教授は言ってた)。
根本的な問題である飢えから解放されれば紛争は徐々になくなると思う。
実際、欧米とかの一方的な援助と違って青年海外協力隊とか自衛隊はこの方式の援助活動をやってるよ。
apbankについていえば資金の融資によって自立を促してるからこれに近いと思うよ。
ただホワイトバンドはやめてください桜井さん…
861 :
:2005/09/21(水) 23:20:22 ID:YJ6oewyH
>1 :名無しのエリー:2005/08/17(水) 16:18:54 ID:LWC16laj
↑少なくともこいつよりは社会的貢献度は遥かに上だ。
こいつは何一つ人様の役にはたっていないしね。
おまえは偽善活動の一つでもやった事があるのか?
桜井君はシーソーケームや軌跡の星シングルあわせて300万枚分を寄付したことになるが、おまえはいったいどれだけ寄付したよ?
こんな偉そうな事を抜かす前に自分が何とかせい!
とりあえずこんな馬鹿な事を考える暇があったら真面目に仕事しろ!
人様の役に立てとは言わんから、せめて人様に迷惑だけはかけるな(苦笑)!
以上、バカ共に告ぐ
862 :
名無しのエリー:2005/09/21(水) 23:22:45 ID:FQm/tzfu
黒人に農業の仕方を教えてもすぐサボって枯らしてしまうらしい
ほっといても援助くるしね
あ、あと紛争は最近は宗教問題が多いけどこれはどうしようもないかなぁ。
「相手の多様性を認めること」から始めるしかないと思う。
イスラム教側は一応「啓典の民」「イエスはアッラーの預言者の一人」みたいな位置づけで
ユダヤ、キリスト教を認めているスタンスだけど、原理主義者は見て聞いての通り(((; ゚Д゚)))ガクガクブルブルだし
キリスト教側がどう譲歩するかだろう。
個人的には、世界中に「武士道」の精神とか教えるのが一番いいと思ってるんだが。
でももう日本ですら失われつつあるからなぁ…
>>861 桜井と自分を混同してる見苦しい屑信者乙
恥ずかしいわ。お前みたいな勘違いクンは・・・w
865 :
名無しのエリー:2005/09/21(水) 23:28:46 ID:l3wdQEAp
桜井自身は、金なくても、貧乏でも、食っていけるような、
貧困でも、充分やっていけるような、人物だと思う。
866 :
名無しのエリー:2005/09/21(水) 23:31:03 ID:l3wdQEAp
人類皆貧困のススメ活動を、しているような、人だ。
867 :
名無しのエリー:2005/09/21(水) 23:31:41 ID:FQm/tzfu
偽善活動やったことあるか?って
やったから何なのさ?
活動してたらそんなに偉いのかい?
>>861 1が、盲目的アンチなのは同意だけど、
スレを読めばそれと分けて、一つの活動について危険性を指摘している人もいる。
スレ違いなような気もするけどw
やらない善よりやる偽善
ただし、その活動の趣旨影響を考えてから行動しましょう。
しかし、すべての福祉・ボランティア・募金・平和活動=悪という風潮が
ニュース関連の板を中心に蔓延ってきたのが痛いなぁ。
>>867 それを言ってるのは桜井さんと自分を同化してる気になってる人だけで
桜井さん自身は「お前らこんな活動の一つでもやってるのか?やってないくせに口出しするな」
とは(少なくとも公では)一度も言ってないと思うよ。
信者と桜井さんを一緒にするのも良くないと思うよ。
870 :
Mr.N:2005/09/21(水) 23:37:41 ID:Z7v2KBbF
僕は僕でミスチル信者。アンチはアンチで反ミスチル信者。どーでもよい
871 :
名無しのエリー:2005/09/21(水) 23:39:02 ID:l3wdQEAp
世界皆が、貧困だから、日本も、生活レベル下げよう、みたいな訴え。
872 :
名無しのエリー:2005/09/21(水) 23:40:17 ID:VoHfcOAI
>>1の文章はチルヲタ煽ってるだけだから気にするなって
こうゆう歌手とかのせいで一般の人達がホワイトバンドを買う恐ろしさ
874 :
名無しのエリー:2005/09/21(水) 23:47:53 ID:l3wdQEAp
皆が皆、ボランティアできる人ばかりじゃないのに。
募金もできない人もいるのに、募金したからって、
偉いと勘違いするのは、何か、違う。
お金ですべて解決すると、思うな!
まぁ余裕がなくても我々が普通に納税していれば自衛隊とか青年海外協力隊とかが
日の丸の旗のもとにきちんとした活動をやってくれるから
自分の仕事に一生懸命になるのも援助の一つだと割り切った方がいいな。
その中で余裕のある人に活動をやってもらえればいいものだと思う。
アーティストも本来は納税で大きく貢献してるんだけど
アーティストとか詩とか考えてる最中にこういう問題について深く考えてしまうんじゃないかな?
あと、自分が人より多く稼いでることに対する一種のコンプレックスみたいなのも感じてるのかもしれない。
人によりよく見られたい、金に汚いだけの男ではないからこういう活動をしよう、とかの打算とかももしかしたらあるかもね。
876 :
名無しのエリー:2005/09/22(木) 00:10:24 ID:TfG+M+bA
その国の文化や、食物連鎖のような、バランスがあるから、
それでずっと流れて成り立っているから、
例えば、貧困の国は、飢餓とかで亡くなるのと代わりに、
日本やと違って、子供を沢山生んだり、それが、文化で歴史だから。
命の重みと言っても、日本みたいに、1人か2人か3人しか産まないのとは、
貴重さも、違う、と思う。
そこも、文化だから。
そういう、バランスもあるから、すべてがすべて、苦しいですっと言われても、
あまり変に助けても、環境や仕組みを変えることになる。
日本との命の重みさが、違うんだと思うから。
確かに統計的に見たら、死ぬ率が高かったりするかもしれないけど、
それでも、幸せだったりするかもしれないから。
幸せの価値基準は、日本とかのお金があって充分な食料があって長生きをして
とかとは、また違うかもしれないから。
まぁ何より皆幸せなのが良いよな。
878 :
名無しのエリー:2005/09/22(木) 00:18:05 ID:TfG+M+bA
お金ですべて解決すると、思うな!
879 :
名無しのエリー:2005/09/22(木) 00:29:49 ID:gi/k16ei
お金もたまったし、生活レベルも高くなったし
ちょっとチャリティーでもやってみるか。ってな感じだよ。
洋楽で言えばU2のボノみたいなもんだよ。
ま、偽善でも動かないよりはましなんじゃない。
それが本当に世界のためになってるのかどうかは知らんけど。
ファンが踊らされる事で金はたまるんだし。
直接持って行けばいいのにな。
現地でライブなんて迷惑なだけだろうがw
880 :
名無しのエリー:2005/09/22(木) 00:46:38 ID:V22tIP2k
カスチルが自腹でアフリカ演歌ツアーでもやればいいのに
もちろん入場無料で。
むこうは娯楽が少ないからカスチルでも楽しむと思うよw
881 :
名無しのエリー:2005/09/22(木) 00:52:26 ID:EIrNXHdS
ライブ8か?あれも結構、賛否両論だったな
ほっときたい世界の貧しさ、ほっとけない日本のWBの汚さってか
882 :
名無しのエリー:2005/09/22(木) 01:06:34 ID:TfG+M+bA
でも、これをしないと偉くないって、みんなを引き摺る(ひきずる)
感じが、良くないよ。もう、正に、しないのは、赤っ恥、みたいじゃん。
883 :
名無しのエリー:2005/09/22(木) 01:09:38 ID:aILWJQET
884 :
名無しのエリー:2005/09/22(木) 01:09:51 ID:TfG+M+bA
それに、お金が溜まって生活レベルもいいって、平均でしょ?
平均=2と8が居たって、全部、5って、決められる、ことじゃん。
そういうひと括りは、上の者しか優遇されないし。
2の人は、そしたら、頑張って、5のフリをしてないと、いけないし。
885 :
名無しのエリー:2005/09/22(木) 01:11:25 ID:TfG+M+bA
恩着せがましい活動。
886 :
名無しのエリー:2005/09/22(木) 01:12:16 ID:2Wqiz8u2
ホワイトバンドが流行ってるのは中高生の間だけだろ?
887 :
名無しのエリー:2005/09/22(木) 01:35:20 ID:aj7ddxGp
まぁおまえらは平和のためにはミスチルよりかは役に立ってないわけだがなwwwwwwwwww
現在日本の国連常任理事国入りの反対をしている中国へ仕事をあげて、
現在日本の国連常任理事国入りを反対しているアフリカ支援をキャンペーンし、
日本が常任理事国入りを目指すイカリングをしてる人を観察するスレはここですか?
889 :
名無しのエリー:2005/09/22(木) 02:27:13 ID:TfG+M+bA
>>887 争いを好む歌詞の多い、ミスチルに、そんなこと、言われたくないよ。
890 :
名無しのエリー:2005/09/22(木) 02:48:11 ID:aKVrwEUt
ニュー即から来ました。
この板の儲は盲目的で近寄り難いとのことでしたが本当ですねw
桜井がアンチアメリカを唱えたらアンチアメリカになりそうだしアンチローマ法王を唱えたらアンチローマ法王になりそうですね。
ある一種の宗教だw
僕もミスチル聞きますが、あなたたちはもう少し冷めた目で見るように心がけるべきだと思いますよ。
>>890 >ある一種の宗教だw
そんなモンだと思うよ。
だから熱狂的なファンであって。
892 :
名無しのエリー:2005/09/22(木) 03:36:37 ID:qz8cMgm4
(アルバム)(音楽)Mr.Children - アイ ラブ ユー[全13曲192kbps](2005.09.21).zip 0zVGCmWQmn 93,050,859 37e14b929dd1820a9e735b3e88f9f404
893 :
名無しのエリー:2005/09/22(木) 05:15:48 ID:EIrNXHdS
うん、だから気持ち悪いんだよ一般人からみれば
一種の宗教がね
894 :
名無しのエリー:2005/09/22(木) 06:09:58 ID:gPUdwF+r
ずっと見ていると信者がホワイトバンクの問題点に対する指摘は
一切無視して「やらない善よりやる偽善だ」とむちゃくちゃな
論法ですぐ逃げてる。これじゃループするばかりだよ。
議論の前提が信者と批判派では違うもん。
895 :
名無しのエリー:2005/09/22(木) 06:10:38 ID:s02V8W7V
俺は無宗教だけど、宗教を無条件に絶対悪だと決め付けるのは日本人の悪い癖だと思うな
まぁ、創価学会とかオウムとかそれ絡みのトラブルが多いからなんだろうけど・・
でもここまでくるともう意図的にループさせてるように感じる…
897 :
名もなきエリー:2005/09/22(木) 10:07:28 ID:yi9nKpG8
宗教が悪いものだと言われ始めたのはいつ頃からだろうな?
やっぱ利益目的でしかない宗教が多発したからかな?
でも宗教って心の迷いを取り除くためのものだと思うんだよね。
それが、世の中に沿ったものなのか。違うのか。たぶん重要なのはそこだと思う。
そこに仮にお金が発生しても、その人間がそれ以上の利益を得れば、
問題ないと思うんだよなぁ。
てか誰でも持ってると思うけどね。小規模なれど、自分なりの宗教論。
898 :
名無しのエリー:2005/09/22(木) 11:47:30 ID:ldUfVEmR
もはや全然関係ない方向に話がトンドルな
宗教だろうが何だろうがどうでもいいが
ホワイトバンドが中国の武器輸出を拡大させて
アフリカの内戦を激化させる可能性について信者からの反論まだ?
899 :
名もなきエリー:2005/09/22(木) 14:12:42 ID:yi9nKpG8
こじつけだと思う。
中国に金が入ったら、即、武器を作るのかな?
アフリカの武器の主な輸入国は中国なのかな?
まるで、ホワイトバンドが戦争の引き金みたいな言い方だよ?
無知が犯罪というならば。そこまで知ってて傍観する人間も犯罪だな。
逆にこのことを次に生かせばいい。
例えば、次に募金活動をするときにそこまで考えてやればいい。
そこまで知らない人間がほとんどなんだから、いい勉強になったんやない?
900 :
名無しのエリー:2005/09/22(木) 14:27:01 ID:TfG+M+bA
日本にいて、日本に住んでるのに、世界のことを、隅々までは、
分からないはず。世界は大きいのに、固定観念で、世界を自分の物差しで
決め付けて、自身の日本の文化まで壊して崩れさせてまで、
大きな活動をするのは、一方的な考えを、押し付けるのは、
はっきりいって、迷惑だ。
901 :
名無しのエリー:2005/09/22(木) 14:29:05 ID:TfG+M+bA
それより、問題が山づみな、
自国のことに、目を向けて、良くしていくほうが、
最も先じゃないですか?
これじゃあ、裸の王様だよ。
902 :
名無しのエリー:2005/09/22(木) 14:31:15 ID:TfG+M+bA
最も言えば、自分の事は改めも考えもせずに、棚に置いといて、
周りのことばかりに、口出し・手出しをしている。
日本語難しいよね
904 :
名もなきエリー:2005/09/22(木) 14:36:47 ID:yi9nKpG8
大きな活動とはいえ、拒否できるわけだし。
不満ならもっといい政策考えればいいし。
押し付けてはいないよ。
905 :
名無しのエリー:2005/09/22(木) 14:38:28 ID:TfG+M+bA
そういうメディアへのアピールが、
ウザイだけ。
ミスチルを
初めて知った人には、
「ああー、いいバンドー」
とか思うから。
906 :
名もなきエリー:2005/09/22(木) 14:40:23 ID:yi9nKpG8
最初はそういうもんでしょ?
その後で、本当に好きなバンドかを見極めていくんだよね。
907 :
名無しのエリー:2005/09/22(木) 14:43:42 ID:0eEvt4Sk
アフリカに対する武器輸出比率
1位 ロシア 31%
2位 中国 14%
アメリカ,イギリス 各3%
908 :
名無しのエリー:2005/09/22(木) 14:44:05 ID:TfG+M+bA
えっ迷惑だよー。
その中で、騙されて洗脳されてく人もいるだろうし。
結構宗教的に、メッセージ性・カリスマ性が、強いから。
そこ目的で、始め好きなるのは、自然なことじゃないし。自然な切欠(きっかけ)じゃないし。
付録付だから買ったとかは、本当の欲しかったわけじゃないだろうし。
909 :
名無しのエリー:2005/09/22(木) 14:45:37 ID:TfG+M+bA
人がしていたから、見栄でやったとかは、
本心じゃないし。むりしてるし。
910 :
名もなきエリー:2005/09/22(木) 14:53:19 ID:yi9nKpG8
14%かぁ。結構多いなあ。
自然じゃないか?アーティストの意向がどうあれ、
活動そのものに惹かれたんならね。
むしろ、友達に馬鹿にされるからって、マイナーな曲を挙げるほうが、
不自然じゃないか?
911 :
お願い☆:2005/09/22(木) 14:58:50 ID:HJTekhMy
912 :
名無しのエリー:2005/09/22(木) 14:59:05 ID:TfG+M+bA
別に、歌手名を挙げるために、
ファンとかって、偽善ぶって、
やらないし。かわいそうだねー、ミスチルの信者って。
そこまでファンが配慮しなきゃなんないなんて。
913 :
名無しのエリー:2005/09/22(木) 15:00:50 ID:TfG+M+bA
自然につくファンが、いないんだ。
誰かのふきょう活動とかしか。
914 :
名無しのエリー:2005/09/22(木) 15:29:15 ID:liLfgOvG
>>899 いや、実際に今だって中国は武器を大量にアフリカに
輸出してるわけだが。中国は外交で有利なように
途上国に積極的に金ばらまいて味方につけようと
外交攻勢かけてるよ。その財源が日本の対中ODAだったりするし。
915 :
名無しのエリー:2005/09/22(木) 15:51:50 ID:0bGFS7bn
ホワイトバンド
有名人を使ったり募金ではない事を強調しないなど、
なかなか金集めには巧妙な作戦だと思いますよ。
これについて責める気はない。
現実はこんなもん
重箱のすみをつつくような批判なんてしてもしょうがない
ミーハーな心で買った人達にも、だんだん平和への想い?の連鎖が
純粋に広まる事はよい事だと思う。
ただお金が武器等悪い風に使われる可能性もあり、団体自体は具体的な活動内容を
殆ど示せてない(俺の知る限り)
政府に働きかけて、どうするの?どういう法案を作るの?
良い風にも悪い風にもいろいろ想像できる運動だ
ただミスチルも桜井も大好きだけど、応援する気にはなれない。
これからの活動報告を見てくしかない
Apはいい活動だと思う(バンクバンドの音楽も好き)。がんがって
916 :
名無しのエリー:2005/09/22(木) 15:51:59 ID:8KjxWcb9
わかった!
ようは人間が全て居なくなれば平和になる!
917 :
名無しのエリー:2005/09/22(木) 15:55:35 ID:0bGFS7bn
つーかこの板ミスチルアンチの釣りレスも多いからね
所詮顔も見えないし
918 :
名無しのエリー:2005/09/22(木) 15:56:27 ID:TfG+M+bA
ファンの布教活動・・不況活動のお陰
919 :
名もなきエリー:2005/09/22(木) 16:19:54 ID:yi9nKpG8
不自然についてを説明しただけなんだけど・・・。
920 :
名無しのエリー:2005/09/22(木) 16:35:16 ID:vu6aQZDv
中東の石油に頼りまくりのCDを量産。
中東の利権が欲しい人間いっぱい。
その利権を守りたい人間いっぱい。
あちらから攻撃を仕掛けさせれば、こちらの攻撃の口実ができる。
いろいろやる。
戦争勃発。
みんな金と石油が欲しい。
平和を望むなら、金と石油を望むな。
金と石油が欲しいなら、平和を欲するな。
桜井さんは平和を望んで欲しい。
921 :
名無しのエリー:2005/09/22(木) 18:01:52 ID:Gqfo/IA0
こんな活動、どうでもいい。
てかそのエネルギーを歌の方に向けてほしいもんだ
桜井は音楽だけやってると駄目になるタイプだよきっと
ほんとアフリカの奴ってうぜー
何人も何人も生んでおいて助けてくださーいとか、もうね…orz
育てられないくせに生むなよクズって感じなんですけど
924 :
名無しのエリー:2005/09/22(木) 19:20:18 ID:liLfgOvG
925 :
名無しのエリー:2005/09/22(木) 19:33:15 ID:TfG+M+bA
その国の文化や、食物連鎖のような、バランスがあるから、
それでずっと流れて成り立っているから、
例えば、貧困の国は、飢餓とかで亡くなるのと代わりに、
日本やと違って、子供を沢山生んだり、それが、文化で歴史だから。
命の重みと言っても、日本みたいに、1人か2人か3人しか産まないのとは、
貴重さも、違う、と思う。
そこも、文化だから。
そういう、バランスもあるから、すべてがすべて、苦しいですっと言われても、
あまり変に助けても、環境や仕組みを変えることになる。
日本との命の重みさが、違うんだと思うから。
確かに統計的に見たら、死ぬ率が高かったりするかもしれないけど、
それでも、幸せだったりするかもしれないから。
幸せの価値基準は、日本とかのお金があって充分な食料があって長生きをして
とかとは、また違うかもしれないから。
お金ですべて解決すると、思うな! 恩着せがましい活動。
926 :
名無しのエリー:2005/09/22(木) 19:46:59 ID:6dmGcpJq
925 名前: 名無しのエリー 投稿日: 2005/09/22(木) 19:33:15 ID:TfG+M+bA
その国の文化や、食物連鎖のような、バランスがあるから、
それでずっと流れて成り立っているから、
例えば、貧困の国は、飢餓とかで亡くなるのと代わりに、
日本やと違って、子供を沢山生んだり、それが、文化で歴史だから。
命の重みと言っても、日本みたいに、1人か2人か3人しか産まないのとは、
貴重さも、違う、と思う。
そこも、文化だから。
そういう、バランスもあるから、すべてがすべて、苦しいですっと言われても、
あまり変に助けても、環境や仕組みを変えることになる。
日本との命の重みさが、違うんだと思うから。
確かに統計的に見たら、死ぬ率が高かったりするかもしれないけど、
それでも、幸せだったりするかもしれないから。
幸せの価値基準は、日本とかのお金があって充分な食料があって長生きをして
とかとは、また違うかもしれないから。
お金ですべて解決すると、思うな! 恩着せがましい活動。
903 名前: 名無しのエリー 投稿日: 2005/09/22(木) 02:23:30 ID:TfG+M+bA
中高時のミスチルの酔いが冷めたら、
実際は、とっても最悪な、騒音だった、・・・。
楽しいやつだなお前はw
927 :
名無しのエリー:2005/09/22(木) 20:01:02 ID:6DK/ciE9
そうオレも偽善者だと思う。所詮金儲けて感じかな。でもその桜井を
利用して金儲けしてる周りの業界人はもっと最低!
928 :
名無しのエリー:2005/09/22(木) 21:41:42 ID:hynpbCiW
サクライって草加なの?
閉鎖
ぱくらいが死ねば良い
>>900 お前が一番世界のしくみを判ってないと思うバカ?
歴史の教科書読めば
宗教と政治を一緒にしたら危ないと解るだろうが
932 :
名無しのエリー:2005/09/22(木) 23:27:03 ID:liLfgOvG
>>931 言いたいことは解るんだがレスつける相手を間違ってやしないか?
>>900のIDで一連の発言を見ると立派な批判派なんだが。
933 :
名無しのエリー:2005/09/22(木) 23:38:08 ID:vk6A+zeV
アンチには何を言っても信者信者。あらゆる方向から相手を批判して
何一つ受け入れようとしない自信過剰の愚かな人達。
信者は一部の桜井マンセーの愚かな人達で、まともなチルファンが大半。
終了。
934 :
名無しのエリー:2005/09/22(木) 23:42:50 ID:liLfgOvG
信者がまともな反論してるの見たことないもん
935 :
名無しのエリー:
ここでは信者が多く、まともなのが少ない
現実