1 :
名無しのエリー:
それぐらい素晴らしいと俺は本気で思う。
2 :
名無しのエリー:2005/07/12(火) 13:28:23 ID:Hh8W9iuY
知ってるつもり「藤子・F・不二雄」
『人気漫画「ドラえもん」の作者には知られざる裏の顔があった。明るい
少年向け漫画を描く陰で、密かに出し続けた「SF短篇」なる謎の作品集。
彼が人生をかけて追い続けたテーマとは何か』
関口某「『SF短篇集』か・・・こんなものも出していたんですね」
出演者A(アイドル)「こんな作品全然知らなかったあ。ちょっとショック〜」
出演者B(評論家)「我々のような一部の人間しか知らないわけですよ。こういうのは。
でも本当はこういう暗い話をこそ描きたかったんじゃないかな。彼は本質的に子供嫌い
だったと思うな。」
ゲスト安孫子先生「いや、そういうのとはちょっと違うかと・・・」
出演者C(俳優)「暗いよね。こんなの出たらイメージダウンだよね(笑)」
出演者A(アイドル)「わたし、ドラえもん好きだったのに〜。最悪〜」
関口某「彼自身、児童漫画に辟易していたんでしょうね。きっと。で、こういう
暗い作品をこっそり描いて憂さ晴らしをしていたんではないかと」
一同「あ〜〜」
ゲスト安孫子先生「いや、だから違うんですって・・・」
関口某「では彼のメッセージで終わりたいと思います」
ゲスト安孫子先生「あの、ちょっと・・・・」
ナレーション
「その最期の時まで机に向かい、明るい児童漫画を描きつづけた藤子・F・不二雄。しかし、
この短篇集こそが彼の本当の顔ではなかったのでしょうか。暗い人生、嫌な選択、そして破滅
世界を憎み、児童漫画を忌々しく思い、一番嫌悪していたのはむしろ彼自身だったのかもしれません。
彼は作品の中でこんな言葉を残しています。
『わしらの席はもうどこにもないのさ』by藤子・F・不二雄」
3 :
名無しのエリー:2005/07/12(火) 13:28:45 ID:h/swrDQd
2ゲト!
…本気か?でも確かに日本国内では素晴らしい売れ行きだな。漏れもレンジは好きだ。
4 :
名無しのエリー:2005/07/12(火) 13:29:57 ID:h/swrDQd
↑↑しまった書いてるうちに3になってしまった(笑)
5 :
名無しのエリー:2005/07/12(火) 13:32:20 ID:jmY2lvsK
何言ってるの???????
もうとっくに超えてるに決まってんじゃん!!!!!!!!
6 :
名無しのエリー:2005/07/12(火) 13:32:54 ID:qlRZzSR0
あの素晴らしい声
まるで女神の鼻歌のように心地よい曲調。
そしてその曲調にマッチした歌詞。
感動を覚えずに入られない。
7 :
名無しのエリー:2005/07/12(火) 13:43:49 ID:qlRZzSR0
【聞けば聞くほど襲いくる快感『orangerange』】
《人はなんのためにこの星に産まれていたのか?我々はよくこんな疑問
に支配される。しかし答えは明らかなのだ。モンスターバンドorangerange
の曲を聞くために産まれてきたのは明らかなのだ。
そのぐらいの奇跡的感動がorangerangeにはある。》
【聞けば聞くほど襲いくる快感】
「orangerangeの曲は聞けば聞くほど気持がよい」インターネット掲示板上で
よくこんな意見を耳にする。確かにorangerangeの曲を聞けば聞くほど襲われる
のだ、快感に。6月22日にアジアの怪物バンドorangerangeのニュー
アルバム『musiQ』が発売されて以来、あらゆる大衆的媒体でのorangerange
絶賛の声が鳴りやまない。音楽評論家はこぞって『orangerange』を史上最高音楽グループ
と歌い続けている。確かにorangerangeの曲は聞けば聞くほど強烈な快感が訪れる
特に、1曲目『KA・RI・SU・MA』3曲目『ロコローション』4曲目『以心電信』
7曲目『シティボーイ』11曲目『ミチシルベ 〜a road home〜』18曲目『SP Thanx』は
聞けば聞くほどあまりにも衝撃的な爽快感に襲われる。全ての曲が聞く
たびに名曲に進化していく。またサビで爆発的に無限世界へと広がりを
見せる曲16目の『HUB☆STAR』が衝撃的感動作品であることは言うまでもない。
orangerangeのエンドレスリピートはとまらない。けしてあきることない
至福の時間、歴史的名盤に出会えた瞬間、あまりの素晴らしさに混乱。
musiQは聞けば聞くほどあまりにも気持が良い史上最高傑作である
ことは明らかだ
8 :
名無しのエリー:2005/07/12(火) 13:47:00 ID:VurcdCz+
9 :
名無しのエリー:2005/07/12(火) 14:00:32 ID:BVcuDaCz
ここはなんていうネタスレ?
10 :
暇人:2005/07/12(火) 14:03:26 ID:p9R0Ne3g
11 :
名無しのエリー:2005/07/12(火) 16:01:18 ID:g/pnXY7U
12 :
名無しのエリー:2005/07/12(火) 16:31:26 ID:BY0+5Ozt
レンジに吐き気。
13 :
名無しのエリー:2005/07/12(火) 17:03:34 ID:eNP+Gcdi
レンジなんか合い言葉が「パクろうぜ!!」だぜ.そんなの売れてても最悪でクソ!!!!!!
14 :
名無しのエリー:2005/07/12(火) 17:10:36 ID:ui3IqSep
>>1 ∧_∧
⊂(´ω` )つ-、
/// /_/:::::/
|:::|/⊂ヽノ|:::| /」 はいはいわろすわろす
/ ̄ ̄旦 ̄ ̄ ̄/|
/______/ | |
| |-----------|
15 :
名無しのエリー:2005/07/12(火) 17:41:05 ID:fAIz4pE1
16 :
名無しのエリー:2005/07/12(火) 17:43:52 ID:UMBGOQQI
ビートルズも盗作してんだよね。
で、お前らビートルズとレンジを理屈で違うといえるのかなぁ〜?
17 :
名無しのエリー:2005/07/12(火) 18:05:25 ID:ufLZPcV/
ビートルズは世界的に売れて社会現象にまでなった
いっぱい新しい試みをして革新的だった
ポールはハンサムだけどリンゴは不細工だった
18 :
名無しのエリー:2005/07/12(火) 18:41:17 ID:Ikh39xLr
19 :
名無しのエリー:2005/07/12(火) 18:41:43 ID:xsS/rjqB
20 :
名無しのエリー:2005/07/12(火) 18:59:01 ID:VViPuo5C
>>1 壮大なネタですか?
まあ、小中学生は本気でそう思うかもな。
この際、盗作どうこうは関係ないと思うがな。
ビートルズが何をパクっているか、知識のない俺は知らんが、
実力、売上、パクリ、全てにおいてレンジには超えられないだろ。
21 :
名無しのエリー:2005/07/12(火) 19:26:03 ID:xN++OzbA
本人の主観にツッコムのはアレやけど、全然ジャンルが違うやん
22 :
名無しのエリー:2005/07/12(火) 19:39:25 ID:j/7tXjL1
レンジが?
ビートルズより?
…
愚か
stupid
23 :
名無しのエリー:2005/07/12(火) 20:16:48 ID:93C4+Q7G
超えることはない!!!世界の音楽対日本の音楽 勝負見え見え
24 :
名無しのエリー:2005/07/12(火) 20:19:48 ID:93C4+Q7G
どうしても越えたいなら まず英語マスターして自分の歌を英語で全部歌えるようにするべき……その場合の失敗する可能性93% まぁ超高望みは止めたほうがいいよ へぼいんだから
25 :
名無しのエリー:2005/07/12(火) 20:27:32 ID:VViPuo5C
>>24 英語だからビートルズの方が上みたいな書き方だな。
どっちにしろ、レンジがビートルズを超えることはないが。
26 :
名無しのエリー:2005/07/12(火) 20:40:49 ID:knVn+PFQ
以前もこんなスレがあった希ガス
DQ・ドラクエ板にw
27 :
名無しのエリー:2005/07/12(火) 20:43:16 ID:x6YyGEtr
既にビートルズを超えた男闘呼組には及ばないということだな。
28 :
名無しのエリー:2005/07/12(火) 21:07:25 ID:RVhnVOQR
誰だそれ
29 :
名無しのエリー:2005/07/12(火) 21:09:28 ID:HUdkEWet
ビートルズがどれだけ偉大かは知らんが今では彼らの音楽なんて化石みたいなもんだ。
功績まで否定する気はないが、未だにビートルズの音楽はいいだの今聞いても現代の音楽と遜色ないとかいうのは馬鹿の極み。頭に蜘蛛の巣でも張ってるんじゃないか?
回顧主義も程ほどにな。
まあオランゲはそのビートルズすら超えてるとはいい難いし、これから抜くこともありえないがな。
なぜならビートルズはリンゴ以外には天才的な作曲センスがあったが、オランゲにはまともな曲を書ける人間が居ない。
演奏だって下手糞といわれているがそんなことはなかった。少なくともリンゴ以外は一流の楽器奏者だった。
文化祭レベルのオランゲの演奏と比べるなんておこがましい。
30 :
名無しのエリー:2005/07/12(火) 21:28:06 ID:4nkCAx5z
>>29 100%同意なんだが、マジレスしても
>>1はバカだから無意味ですよ
31 :
名無しのエリー:2005/07/12(火) 23:10:50 ID:xN++OzbA
ビートルズはいいよな。名曲はいつ聴いても良い。「古いから悪い音楽だ」 という訳でもないしね。まぁそんな奴はいないが、いたとしたらあの人の言葉を借りて言いたいね。
オマエは音痴だろう(インギー談)
てね
32 :
名無しのエリー:2005/07/12(火) 23:11:15 ID:93C4+Q7G
>>25 じゃなくて、世界の音楽=英語の歌なんだ(英語は結構な数の国の言語だから)日本の歌はいい しかし、日本語だからアメリカとかじゃ通用しない 英語はだいたい英語が主要な言語の国ならわかるから という意味だったんだか…
33 :
名無しのエリー:2005/07/13(水) 11:28:54 ID:Miq0CUpG
>>29 馬鹿はお前だ
わかったつもりになってんじゃねーよ
34 :
名無しのエリー:2005/07/13(水) 12:47:00 ID:QDiqkWv5
>>16 パクってるからじゃなくてレンジの人間としてのレベルの低さに腹立ってるんだ!
いっつもヘラヘラしてるヤツが大事に日に遅刻してきた。当然怒られる。
いっつも真面目でみんなから好かれ役に立ってるヤツが大事な日に遅刻してきた。さほど怒られないだろう
それと同じ心理だろ?だからと言ってパクりが許されるわけではないが、罪の重さが違うだろ
35 :
名無しのエリー:2005/07/13(水) 15:14:40 ID:XvCpuOif
36 :
名無しのエリー:2005/07/13(水) 15:26:26 ID:uKiqU4qR
パクリのレベルが超えるかもしれない!!ってことだろ!!
やっべ本当のこといっちゃった・・・空気読めなくてごめんなさい・・・
37 :
名無しのエリー:2005/07/13(水) 15:27:40 ID:Q3/nnrj2
問題はビートルズレベルで世界の音楽シーンに影響を与えられない点
38 :
名無しのエリー:2005/07/13(水) 15:55:47 ID:mbChM/7u
それより問題なのは地球が丸い事だよな
39 :
名無しのエリー:2005/07/13(水) 17:00:54 ID:H4EhmtGz
それより問題なのは宇宙が際限なく広がっていく事
40 :
名無しのエリー:2005/07/13(水) 19:08:12 ID:i7mzW/jd
それより問題なのは、「時の速さが光と同じだ」という事だな
41 :
25:2005/07/13(水) 19:13:37 ID:spjlwIRW
パクりがどうこう言ってるヤツは、他のスレ行きなさい。スレ違い。
そんなん言い出したらキリがない。
>>29 化石かい。そうかい。俺は好きだが、まあ、そうかもしれんな。
せいぜい、新しい音楽聴いてなさい。
>>32 いや、それでも同じだって。
別に噛み付いたつもりはなかったんだが、そう見えるな。スマソ。
42 :
名無しのエリー:2005/07/13(水) 20:16:11 ID:s2caBrkS
41馬鹿だねぇ〜!!レンジはほとんどの曲パクってるからクソ!!ビートルズなんか越えられない!!!!!このスレでこうゆう事言われたてあたり前!!レンジみたいなアーティストは有り得ない!!!!!!!
43 :
名無しのエリー:2005/07/13(水) 20:27:54 ID:spjlwIRW
>>42 いや、だからパクってるとかどうとかは、越えた越えないには関係ないから。
たとえレンジがパクってなくたって越えられないっつーの。
それでもアーティストとか呼ぶんだなw
44 :
名無しのエリー:2005/07/13(水) 20:38:38 ID:s2caBrkS
合い言葉は「パクろうぜ!!」ブサンボ以下
45 :
名無しのエリー:2005/07/13(水) 20:49:21 ID:XvCpuOif
まあ、要するにお前らオレンジレンジが好きなんだな
46 :
名無しのエリー:2005/07/13(水) 20:52:44 ID:r1xCYXEh
名誉毀損で訴えますよ
47 :
名無しのエリー:2005/07/13(水) 21:03:27 ID:I9EJ5bI1
ありえないからw
48 :
名無しのエリー:2005/07/13(水) 21:17:44 ID:COKsB+DR
もういいよこんなスレどうでも
レンジとかうんざり
49 :
名無しのエリー:2005/07/13(水) 21:27:29 ID:7MlAC4u/
なんでロックをパクったやつが、ロックを作ったやつ越えられるんだよ。馬鹿じゃねーの?
50 :
名無しのエリー:2005/07/13(水) 21:30:09 ID:UtDC/u3e
死ぬほど嫌いなヤポン産ミュージシャン
オレンジレンジ
ジブラ
51 :
名無しのエリー:2005/07/13(水) 21:39:52 ID:tEdrYw0k
どちらもDQN臭強いな
52 :
名無しのエリー:2005/07/13(水) 22:39:22 ID:bSZevkyU
53 :
名無しのエリー:2005/07/13(水) 22:50:33 ID:HiDbMMPn
オレンジレンジのパクリ比率は半端じゃない
死刑だな
54 :
名無しのエリー:2005/07/13(水) 23:55:38 ID:d6ylD0ft
55 :
16へ:2005/07/14(木) 00:06:37 ID:3tFgrczX
レンジは歌詞がシモく、態度が悪い。
56 :
名無しのエリー:2005/07/14(木) 00:07:22 ID:3tFgrczX
>>1 ∧_∧
⊂(´ω` )つ-、
/// /_/:::::/
|:::|/⊂ヽノ|:::| /」 はいはいわろすわろす
/ ̄ ̄旦 ̄ ̄ ̄/|
/______/ | |
| |-----------|
57 :
名無しのエリー:2005/07/14(木) 00:20:20 ID:DgaPCCzd
リスペクトの意味をこめてのサンプリングと盗作の違いもわかっちゃいねえ
あきらかにレンジは後者
邦楽のパクリどうのこうのってバンドのいくつかは 前者にあたるとおもうが。
レンジだけはマジ勘弁だ 同郷として恥ずかしい
58 :
名無しのエリー:2005/07/14(木) 00:28:09 ID:WM4FMqFO
ロコローションは、オリジナルなの?
59 :
名無しのエリー:2005/07/14(木) 00:32:29 ID:DgaPCCzd
>>58ロコモーションのパクリ
この歌が一番パクリ酷いかもしれん
60 :
名無しのエリー:2005/07/14(木) 00:32:47 ID:cT7qTLfF
ロコモーションをパクってる
61 :
名無しのエリー:2005/07/14(木) 00:42:51 ID:rjpvgz2K
アンチは元ネタ探すのに必死だな
レンジのはパロディの域を越えてないから罰せられることはないだろ
62 :
名無しのエリー:2005/07/14(木) 00:47:59 ID:DgaPCCzd
これをパロってますとか公言したら
ここまで叩かれることもなかったと思うけどなぁ
まぁどう取り繕ってももう遅い
63 :
名無しのエリー:2005/07/14(木) 16:43:32 ID:08Z94+wI
10代はこんなん聞いて何がいいのか
と、三十路ギリギリの俺が言ってみる
64 :
名無しのエリー:2005/07/14(木) 19:22:38 ID:VLYaQIVP
いや、パクリはどうでもいいんだけど
素人がカラオケBOXとかでがなってるだけ
みたいな歌はやめてくんないかな?
あれで金取ろうって神経が信じられない。
金払う方も払う方だがね。
65 :
名無しのエリー:2005/07/14(木) 19:56:58 ID:HlbaLa6B
>>61 どこまでがパロディで何処からが盗作なのだ?
大体あれは発売から3ヶ月も経過した後にクレジットを変えた。
幾らソニー側のミスだからと言って遅すぎる。
叩かれる前に変更しようと言う魂胆が見え見えな訳だが。
66 :
名無しのエリー:2005/07/14(木) 20:01:15 ID:SAewJ8cd
「叩かれる前に」って、今のJ-POPが渋谷系通が昇華したものだと意識してる電グルオタクが
ミーハー2ちゃんアンチやらマス塵を端から相手にしてるわけないじゃんw
67 :
名無しのエリー:2005/07/14(木) 20:51:42 ID:hXlMcpZC
国内ではレンジはすごいが、
BeaTLeS をこえることはできないんじゃねぇか?
ビートルズは世界で有名だし、。。。
ビートルズのことを詳しく知っていればそんなこと絶対思わんだろな。
日本武道館でコンサートしたのもBがはじめてダゾW
68 :
名無しのエリー:2005/07/16(土) 00:38:29 ID:8JydOiqq
1ってレンジファンだよね。そんでもってビートルズも素晴らしいと
思ってるんだよね?ビートルズを理解してて、レンジのファンて考えられ
ないんだけど。
69 :
名無しのエリー:2005/07/16(土) 11:53:47 ID:OrPJZUCP
レンジファンが持ってるビートルズのイメージって、
>>29の前半部分だと思うのは俺だけか。
70 :
名無しのエリー:2005/07/16(土) 18:57:39 ID:iHVP/NsL
ロコローションは元の作詞、作曲者サイドから、クレームが来たから、紅白で表示直した。クレーム来なかったら、あいつら自分達作曲のままだったぞ。パクり何くわぬ顔で隠したまま。
71 :
名無しのエリー:2005/07/16(土) 19:02:50 ID:iHVP/NsL
まーロコローションはパクりだな。だって発売時自分達作詞、作曲でテレビ出てんだよ。世間をレンジの曲って勘違いさせて。カバーのくせに。当然曲そのままだから、クレームきたけど。
72 :
名無しのエリー:2005/07/16(土) 19:16:56 ID:q7VFmXkx
まあその辺の解釈はともかくだ
73 :
名無しのエリー:2005/07/16(土) 19:29:15 ID:q7VFmXkx
>>70 それは双方の解釈の違いだろう。
実際にメロディが似ているのは一部だからな。
レンジ側はあくまでパロディの域を越えないと解釈したんだろう。
まあ何にしろ作詞作曲を変えた現時点では問題は解決していると見るのが妥当。
74 :
名無しのエリー:2005/07/16(土) 19:29:20 ID:5Pjzeo0s
75 :
名無しのエリー:2005/07/16(土) 19:51:17 ID:q7VFmXkx
>>74 おいおいビートルズヲタの俺に対する挑戦状かそれは?
76 :
名無しのエリー:2005/07/16(土) 19:57:35 ID:qveJWx7w
>>61罪になる、ならないは
元が訴えてから決まることで、パロディの域が越えてる、越えてないなんて関係ないよ
アンチでもなんでもないんだけどね
77 :
名無しのエリー:2005/07/16(土) 19:58:43 ID:8ZPNz4Rv
相変わらず罪がどうのこうの言う奴がアンチにもヲタにも多くて困る。
そんなの関係ないって言う前提が(ry
78 :
名無しのエリー:2005/07/16(土) 20:00:46 ID:l6B5L3Vq
ビートルズの素晴らしさがみんな分かってないね。
俺は後追いだけど今のどんなアーティストよりも革新的だね。
79 :
Track No.774:2005/07/16(土) 21:19:44 ID:8JydOiqq
78
「今のどんなアーティストよりも革新的」を認めてはいないが例えビートルズ
がパクリで裁判して謝罪してるっていっても功績は認めるべきだと思う。
ビートルズが世界に与えた影響は計り知れない。俺はレンジアンチだけど
レンジも世界に1大ムーブメントを起こせば俺は干渉しなくなると思う。
80 :
Track No.774:2005/07/16(土) 21:21:50 ID:8JydOiqq
77
有罪か無罪かじゃなく音楽に対する姿勢、マナー、モラルが注目すべき
点だってことでしょ。
81 :
名無しのエリー:2005/07/16(土) 21:23:03 ID:8ZPNz4Rv
何様だよw
82 :
名無しのエリー:2005/07/16(土) 21:24:41 ID:iHVP/NsL
日本人だし、世界に一大ムーブメントはありえない。やっぱ英語じゃないと。世界で売れるのは英語詩。
83 :
Track No.774:2005/07/16(土) 22:35:13 ID:8JydOiqq
82
仮にの話ですよ。おれもアンチだからありえないのはわかってますわいな。
84 :
Track No.774:2005/07/16(土) 22:37:12 ID:8JydOiqq
81
すまん。俺あの(ry の意味しらないからさ。他アーとかワロスは理解できて
るんだけど・・・
85 :
名無しのエリー:2005/07/16(土) 22:39:12 ID:rpnERVjs
レンジとバンプのKが合体したら40分で世界制覇できる。
86 :
岡野昭仁:2005/07/16(土) 22:40:50 ID:dGqFRSy6
あほかよ
87 :
Track No.774:2005/07/16(土) 22:44:42 ID:8JydOiqq
85
合体ってセックルですか?フュージョンですか?
88 :
Track No.774:2005/07/16(土) 22:51:04 ID:8JydOiqq
85
40分て何故?40分じゃ曲考えてCD出すのは無理だよ。
89 :
名無しのエリー:2005/07/16(土) 23:34:02 ID:Epa1AKa4
君はユーモアが解らない奴だな。
90 :
名無しのエリー:2005/07/16(土) 23:48:43 ID:P5JpD2Bc
ロコローションのような曲で邦楽業界を牛耳ったレンジはA級音犯、絞首刑。
91 :
名無しのエリー:2005/07/17(日) 00:51:54 ID:Y5M1dW4G
七時ごろオレンジれんじしねーって友達と叫んだ
そしたらヤンキーが窓あけたからびびったけど
最高だよおまえらって言われた
92 :
名無しのエリー:2005/07/17(日) 00:57:29 ID:8EDA5ZHa
91
心温まるお話だね。久々に「感動した。」 by純一郎
93 :
名無しのエリー:2005/07/17(日) 01:08:53 ID:X2fXypPQ
>>85 バンプの歌詞好きになれる様な奴がなんでレンジなんか好きになれるんだ?
まぁ感性は人それぞれだけど・・・
94 :
名無しのエリー:2005/07/17(日) 01:23:07 ID:oY4Os0J5
あの・・・93みたいな人ってどう判断したら良いの?
95 :
名無しのエリー:2005/07/17(日) 01:26:50 ID:MuApNS2N
96 :
新藤晴一:2005/07/17(日) 02:01:54 ID:VlM0BTuB
あほ
97 :
名無しのエリー:2005/07/17(日) 03:35:22 ID:lEnrHlgK
98 :
名無しのエリー:2005/07/17(日) 11:36:22 ID:8EDA5ZHa
93
あれはジョークだって89に書いてあるよ。
99 :
名無しのエリー:2005/07/17(日) 11:56:53 ID:lEnrHlgK
100 :
名無しのエリー:2005/07/17(日) 11:57:27 ID:z9+6S9N4
レンジ最強
はぁ?(゚Д゚)
102 :
Track No.774:2005/07/17(日) 12:31:05 ID:8EDA5ZHa
>>100
∧_∧
⊂(´ω` )つ-、
/// /_/:::::/
|:::|/⊂ヽノ|:::| /」 はいはいわろすわろす
/ ̄ ̄旦 ̄ ̄ ̄/|
/______/ | |
| |-----------|
ジパング2ジパング の出来はどうなの?>全編聴いた人
104 :
名無しのエリー:2005/07/17(日) 22:52:05 ID:DvRQ/8Go
105 :
名無しのエリー:2005/07/17(日) 23:05:39 ID:XM/zuSIj
ビートルズなんか超えられないだろー
世界で、だぞ?この人らはレンジの歌詞見たらびっくりだよ
小学生の作文かよw
鳥はなんで飛べるのだろう?ワロタ
下劣だよね花とかゆー曲もあんな汚い声にストリングス入れるなんてもったいね
106 :
名無しのエリー:2005/07/17(日) 23:07:16 ID:DvRQ/8Go
アンチうぜ
氏ね
107 :
名無しのエリー:2005/07/17(日) 23:11:14 ID:8EDA5ZHa
俺は花は何で枯れるのだろう(だよね?)のほうがワロタw
あんな歌詞かけるなんて天才だね。
108 :
名無しのエリー:2005/07/17(日) 23:11:52 ID:9OigSpi8
釣りでしょこれ? いくらなんでもなぁ
109 :
名無しのエリー:2005/07/17(日) 23:12:51 ID:Mseb1fJv
オマンゲマンゲのド下手糞、パクリ、低レベルな楽曲を聴いて涙を流す女の映像をテレビで見ました。
その女のあまりの知能と音楽的素養の低さを哀れに思い僕も涙が出ました。
ファンもアンチも泣かすオマンゲ最強!
110 :
名無しのエリー:2005/07/17(日) 23:32:12 ID:J9GJduyj
レンジ聞いてる人が哀れに思える今日この頃
111 :
名無しのエリー:2005/07/17(日) 23:36:12 ID:PH+gFjPe
はぁ?
ORANGE RANGEなんかただの歌謡曲だ
ロックでもない
ハートが感じられない
112 :
レンジ最強!:2005/07/17(日) 23:41:43 ID:1+6xyAyU
113 :
名無しのエリー:2005/07/17(日) 23:48:32 ID:PH+gFjPe
歌謡曲=ただの流行歌
今だけでしょORANGE RANGE
レンジはアーティストとしてなにも尊敬する要素がない。
テレビの態度見てたら吐き気がする。その辺の街にいるやつらと同じレベル。
いいところを言うほうが難しいほど糞すぎるよ。
>>1はそんなこと世間で言ったら笑われるから、ここだけにしとけよ。
まぁ個人の趣味の問題さ〜ってことなんだから不毛ですよね
この手の話題
116 :
名無しのエリー:2005/07/18(月) 01:14:46 ID:+KzYRXmg
沖縄の若者は頭すっからかんだからな
景色や食いもんは文句ナシ何をセニョリータにおながいすんだよ…泣きそうになりますたw
117 :
名無しのエリー:2005/07/18(月) 15:37:32 ID:/HON8CV5
こんなのばっかり
118 :
名無しのエリー:2005/07/18(月) 15:45:48 ID:AhuuIr0/
>>1 越えかねないって馬鹿じゃね?もうとっくに越えてるっちゅーのw
てか、ビートルズって誰だよっw
119 :
名無しのエリー:2005/07/18(月) 15:48:45 ID:/JUWLaQP
/⌒'\
( ,i::::::::::::i ./⌒\
〉ノ:::::::::::| | ○゜ i ) )
/;/:::::::::::」/.〉 /
___.i;;.i::::::::::::i/ ..: .', /
./ ヾ .|;;i:::::::::::/.. ..;;〉.」
.__ .\|;.i:::::::::/ / ...;;/
_ノ\i_) i:::::::/ ...;;/ //
 ̄ .|; i:::::/ / ..;;/
__.|;_i::/ ...;;/
___/ .....;;/
.|;; i ...;;イ
ノ;; ,.‐ ;;-.;i
/;;; /' '' ;;;X
|;; ;i;;.. 〜 ;;| はいはいぺにすぺにす
X〜 ;i;;; ;;,. ;;;/
ヽ;;__\_;;/
120 :
名無しのエリー:2005/07/18(月) 16:48:05 ID:7nEvna9z
118 名前: 名無しのエリー 投稿日: 2005/07/18(月) 15:45:48 ID:AhuuIr0/
>>1 越えかねないって馬鹿じゃね?もうとっくに越えてるっちゅーのw
てか、ビートルズって誰だよっw
晒し上げかw
122 :
名無しのエリー:2005/07/18(月) 17:00:19 ID:db9BNpUE
こえかねない??どーやってもこえれるわけないやん。
チミらアフォ???
123 :
名無しのエリー:2005/07/18(月) 17:09:38 ID:7nEvna9z
>>1は精神病院に収容されかねない
それくらい頭がおかしいと俺は本気で思う。
124 :
名無しのエリー:2005/07/18(月) 17:13:27 ID:9lYDXspt
ビートルズファンの俺に言わせてもらおう
確かに超えかねない
126 :
名無しのエリー:2005/07/18(月) 17:26:20 ID:I4Catwcn
ところでビートルズって誰よ?レンジの子分みたいなもん?
128 :
126:2005/07/18(月) 17:29:44 ID:QvZ76dj1
125へ ビートルズで1番売れた歌&好きな歌を教えて
とりあえず日本でしか売れてないんだからビートルズ越えは無理だろ。
でもまあビートルズはビートルズで微妙だよな。
とりあえずレンジがこれからの音楽会にかつてのビートルズぐらい影響を及ばさないと話にならん。
131 :
名無しのエリー:2005/07/18(月) 17:45:25 ID:7nEvna9z
126 名前: 名無しのエリー 投稿日: 2005/07/18(月) 17:26:20 ID:I4Catwcn
ところでビートルズって誰よ?レンジの子分みたいなもん?
128 名前: 126 [
[email protected]] 投稿日: 2005/07/18(月) 17:29:44 ID:QvZ76dj1
125へ ビートルズで1番売れた歌&好きな歌を教えて
132 :
125:2005/07/18(月) 17:45:59 ID:0I4oklOj
>>128 一番売れたのは知らん
好きなのはロッキーラック−ンとかセクシーセディとかサボイトラッホー
・・ってビートルズ知らん奴が聞くな
133 :
名無しのエリー:2005/07/18(月) 17:55:30 ID:NP8UCaHH
オレンジレンジは叩くくせに、ラルクやバンプが叩かれたら「趣味なんて自由なのにバカじゃないの?」と
言い出す邦楽厨房どもは揃いも揃って打ち首に処すべきだ
134 :
126:2005/07/18(月) 18:11:00 ID:5VEcwtvY
>>130 ビートルズの影響?そんなもん俺は受けた覚えねぇーwちゅうか聞いたこともねえよそんな奴w
やっぱレンジ最強。ビートルズはレンジの子分ちゅうことでOKな。
135 :
名無しのエリー:2005/07/18(月) 18:15:24 ID:oBsIBzzZ
レンジは氏ね。
理由@音楽番組に出演したとき、トーク見てみろよ。レベルの低さ、頭の悪さがわかる。
理由A歌詞がショボイ。浅い。ラップでもセンスのいい韻見つからず。
要は、深みがない。
137 :
名無しのエリー:2005/07/18(月) 18:21:31 ID:NP8UCaHH
>>135 そういう比較論なら、政治についても言及する海外のバンドと比べて日本のバンドはアホっぽい
ということになる。でも本当にそうか?
海外の連中がそいつらの音楽に熱中になるより、お前らは日本の音楽に熱中できてないのか?
そんなことないだろ?
あんま適当なこというなや、な?
138 :
名無しのエリー:2005/07/18(月) 18:22:16 ID:NP8UCaHH
ビートルズはベースの下降ラインが実は凄い影響与えたっていうね。
139 :
126:2005/07/18(月) 18:35:46 ID:5VEcwtvY
>>136 あ、悪いぃ俺べんきょ嫌いw
レンジ最強だけどレンジより最強な奴がひとりいる。
140 :
名無しのエリー:2005/07/18(月) 18:40:46 ID:LORge15x
おれぁチルオタだけど、ビートルズすげぇって思ったよ。
142 :
名無しのエリー:2005/07/18(月) 19:04:12 ID:Q0xBjfsX
>>139 邦楽聞いて 音楽の おの字も知らず死んでしまえばいいんじゃない?
143 :
名無しのエリー:2005/07/18(月) 19:09:16 ID:/wAfsnU8
>>137 お前、その意味不明な指摘どうにかしてくれ
144 :
名無しのエリー:2005/07/18(月) 19:14:24 ID:Q0xBjfsX
>>143 邦楽は外人の真似してやってんでしょ?
全てにおいてではないことだろうが、外人の、そんでまたビートルズのような
ルーツに近い音楽に興味がないのなら 音楽知らずに死んでしまえばいいってことさ。
別に今から死ねってことじゃないよ?
145 :
126:2005/07/18(月) 19:22:44 ID:t4d5eI9x
>>141 だれそれ?知らねーwそんな奴がレンジより最強なわけねぇーだろw
146 :
名無しのエリー:2005/07/18(月) 19:37:26 ID:NP8UCaHH
>>143 意味不明なんかじゃない。
芸術をある要素でもって絶対原理とした瞬間、人の自由な感性は全て崩壊するんだ。
アホっぽいから駄目なんじゃなくて、お前がオレンジレンジを嫌いという事実が先行して、
その嫌いな理由を、後からある「如何にもそれらしい」理由に写像したに過ぎない。
大事なのは、お前が好き嫌い以外の事実など何処にも無いということだ。
147 :
126:2005/07/18(月) 19:41:33 ID:MgXeR1Gi
>>144 なんかこれ俺にいってるっぽいなwそうだろ?
148 :
名無しのエリー:2005/07/18(月) 19:46:41 ID:NP8UCaHH
オレンジレンジは売れてるし、ファンが君らにとって苦手であまりそりの合わない人が多いし、
根本的に今の若者の軽薄と言われる文化の「ノリ」をそのまま前面に押し出してる。
そういう先行的な政治性が、君らにとって「これは嫌いだ」という決定を与えてるに過ぎないのが
ほとんどの実情だろう。
オレンジレンジ程度の技術の拙さなんて何処にだっているし、わざわざ論う程度でもない。
盗作にしたってそうで、仮に盗作がある種のラインを超えるほどの量だったとしても、盗作というのは
絶対に政治的で外部的な事情であって、芸術はけれども内的関係でもって味わうものであるから、
盗作という価値の欠損を重視すべきかなんて、リスナーの知るところではない。
リスナーは好きな音を聴いてるだけであって、メンバーのある種の事情など気にするところではない。
そして芸術を決定付ける決定的な論理もないということだ。
評論という文化は何かを貶すためではなくて、何かを見出すために生まれた考え方。
しかしそれすらも、比較という考え方を元にした瞬間、逆説的な考え方になってしまう。
それはおかしい。
比較という考え方をまず捨て去るべきだ。
その人の経験は誰が口を出すべきでもない絶対的なものだ。
そしてファンがオレンジレンジを楽しんで聴いてるのならそれでいいのだ。
オレンジレンジのが多くのファンを救ったから偉いわけでもないし、ミスチルのが深い音楽をやってるから
偉いわけでもない。まず比較という考え方を捨てろ。
フランクザッパもバッハもビートルズもオレンジレンジもラルクもコルトレーンも横に並べろ。
そこからはじめろ。
そして好きなのだけ黙って聴いてろ。
149 :
名無しのエリー:2005/07/18(月) 19:47:22 ID:/wAfsnU8
>>146 音楽で好き嫌いなんて感性でしかないだろ。
写像するうんぬんってのはあながち間違った方法ではない。
そういった理由が嫌いだという感覚を招く要因になる事は当然あるから。
そういったことは取り合えず置いておくとしても、
>>135に対するレスとして
>>137はやはり意味不明な罠
150 :
名無しのエリー:2005/07/18(月) 19:47:48 ID:/wAfsnU8
ちょwwwwwwwwなげーよw
151 :
126:2005/07/18(月) 19:50:10 ID:MgXeR1Gi
なんか難しくてわかんねーwとりあえずレンジ最強ってことだよな?
152 :
名無しのエリー:2005/07/18(月) 19:53:50 ID:NP8UCaHH
>>149 トークがあほっぽい、歌詞が浅い、こういった事情からもレンジがくだらない音楽であることは
自明である、という論理と僕は見ました。
しかし「あほっぽい」とか「浅い」という形容は、常にある基準をもとにして考えられるラインであって、
逆に言えばRadiohead.やU2は政治的なコメントもしてトークが社会的に立派だとか、Eminemは
自分の生活やギャングたちの抗争をリアルに描いていてリアルだとか、逆もわんさかいる。
僕がいいたいのは、ならばEminemが偉いの?U2が偉いの?って話。
違うでしょう?
ミスチルだって政治的なコメントなんてしないでしょうけど、だからってミスチルの音楽聴いてるときの
感動と、U2でもRadioheadでもいいけど、そういった政治的な関心を強く示すバンドの音楽を聴いたときの
感動、これらを比較して一方を下賤と捉えることに意味があると思う?
全然ないよ、っつぅ話。
浅いとか、深いとか、それこそ浅い考えでしょといいたい。
彼らにとっては彼らの言葉があって、その言葉が社会規範の中で立派じゃなくても、彼らにとっては重要な
コードで或る限り、その言葉はなんら貶して見られるべきものじゃない。
153 :
名無しのエリー:2005/07/18(月) 19:55:32 ID:/wAfsnU8
色んなもの聴きまくって、色んなものから色々とインスパイアされていけば
自分の中でどの音楽が好きで、どの音楽が嫌いかってのは自ずと分かってくる。
それこそ自分にとって本当に大切な音楽だろ。
問題なのはオレンジレンジが糞な事ではなくて、
大衆の音楽体験の乏しさが招く希薄な文化そのものですよ。
154 :
名無しのエリー:2005/07/18(月) 19:57:31 ID:rjeH5s4M
2ちゃんねる使用料
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155 :
名無しのエリー:2005/07/18(月) 20:01:59 ID:NP8UCaHH
>>153 それでいいじゃないの。
何が問題なのよ。
音楽は大衆が第一義に考えるべき素晴らしい文化なのか?
彼らは彼らの生活の中で、彼らが漸次的にもった感性でもって、与えられた選択肢の中から
自分の好きなものを選んでるに過ぎない。
遺伝子レベルの神秘主義的な好みとやらに、「たくさんの音楽を聴いた」という
如何にもそれらしいがその実何の具体的意味も持たない事情を重ね合わせたところで、
何の意味も持ちはしない。
彼らにとってはファッションこそが第一の関心であるかもしれないし、映画鑑賞が第一の関心かもしれないし、
とにかく仕事してお金はばんばん貯めるのが一番かもしれない。
音楽の責任なんて何もありゃしないのよ。
チャート上を、評論家気取りの安っぽい連中の好みの順にしたところで、それは何も
産みやしないし、それこそ評論家たちの自己満足。
156 :
126:2005/07/18(月) 20:05:02 ID:MgXeR1Gi
なんかつまんねーw最強レンジの話しろよw
157 :
名無しのエリー:2005/07/18(月) 20:12:09 ID:I7VvhAyw
148
比較について・・・人間と比較しないでものを考えて生きている奴など居ない。
居るとしたら僧くらい。要はレンジのパクリは度を越しているから、アンチが生まれる
んだ。あと心構え。最初からパクってばれないように作ろうとする態度が
問題。他アーにも同じようなのが居るかもしれないが。レンジの場合それを公言
してしまったんだから何を言われてもしょうがない。
158 :
名無しのエリー:2005/07/18(月) 20:15:07 ID:I7VvhAyw
もう一度言う。芸術どうこうでなくこの世にはモラルやマナーと言うものが
あり、それに従わない人間が非難されるのはごくごく普通のことだ。
レンジは音楽に対するマナーがなっていない。
159 :
名無しのエリー:2005/07/18(月) 20:18:09 ID:NP8UCaHH
>>157 一行目の意味がよくつかめないが、「人間で」といいたいの?
居ないなんて勝手に宗教家のように決め付けられても困るが、比較というのは理性的な論理的思考である
のに比べて、何かに感動する気持ちだとか、そういった要素は決して比較で決まるものではない。
何人より何人は優れているとか優れていないとかいう考え方が差別であるように、それらは人間の感性の中に
あっては、決して当然の考え方なんかではない。
そういった要素を持ち出したいのは、何としても音楽にある種の権威を貼り付けて、ある種の音楽を高尚と見なし、
それら以外を見下して評論家を気取りたい連中だけだ。
そして、パクリ発言を公言したから、で、それが何なんですか?
ポールマッカートニーも「俺らは実に優れた盗作家だ」と述べてますが?
何度もいいます。
芸術を論じて、オレンジレンジを叩いて下らない音楽であるということを証明しようなんていい加減やめなさい。
この世界で用意されたあらゆる学問において、そんなものを正当化する考え方はありえません。
160 :
126:2005/07/18(月) 20:21:57 ID:SXMu02p6
おまえらそれ日本語?ぜんぜん読めねーんだけどw
161 :
名無しのエリー:2005/07/18(月) 20:22:30 ID:NP8UCaHH
>>158 それを叩きたいならご自由になさったらいい。
ただし
>>135は盗作を贖うためのレスとしては、その責任から越え出ていることも
きちんと認識すべきだ。それほどまでに社会正義とやらにこだわりたいのならばね。
海外には人殺しのミュージシャンもいまして、そのファンもいますが、
まぁ、正義のために頑張って活動してください。
>>134 ちゃんと文章読めよー顔も悪けりゃ頭もわりーなぁー
おまいの影響受けた音楽の話なんてどうでもいいよ馬鹿w
お前なんか生きてたって死んでたって音楽界には役に立たないゴミ同然だからww
163 :
名無しのエリー:2005/07/18(月) 20:30:44 ID:/wAfsnU8 BE:119883479-#
test
164 :
名無しのエリー:2005/07/18(月) 20:31:32 ID:/wAfsnU8 BE:57087656-#
あーやっと書き込めた。連続投稿とかうざくてしかばねーなこの板は
165 :
名無しのエリー:2005/07/18(月) 20:34:23 ID:I7VvhAyw
159
「人間は」と言いたかった。あと俺は135とは別人。
あとビートルズの件はすでに他スレで知ってます。けど彼らはもう自分たちの
音楽を作ってないだろうし(わからんが)、裁判ですでに謝罪している。
それに自分の知らない海外アーティストをいちいち調べ上げて叩くような
ことはしない。それは海外のその国の人がやればいいこと。あと、俺の言った
事で一番言いたかったのはモラルとマナーの話(157と158は俺だから)。
人殺しは捕まるべきだと思う。(外国だから関係ないが)人を感動
させるのは良いことだが、レンジの場合CDを売っている、ようはビジネスだ。
そして音楽のビジネスでは盗作は禁止行為であり、それうんぬんよりマナーの
問題だ。
166 :
名無しのエリー:2005/07/18(月) 20:36:43 ID:I7VvhAyw
レンジをとりたてて叩く必要性もないが、保護する必要性もない。
167 :
名無しのエリー:2005/07/18(月) 20:38:51 ID:NP8UCaHH
>>165 僕はあくまで芸術として楽しんでる人たちがいる音楽を、ありえもしない理屈で叩くのはやめろ
といってるだけですよ。
レンジそのものをそのまま肯定すべきといってるわけじゃない。
168 :
名無しのエリー:2005/07/18(月) 20:39:56 ID:/wAfsnU8 BE:45669683-#
>遺伝子レベルの神秘主義的な好みとやらに、「たくさんの音楽を聴いた」という
>如何にもそれらしいがその実何の具体的意味も持たない事情を重ね合わせたところで、
これ理屈で説明してくれよ
169 :
126:2005/07/18(月) 20:39:59 ID:SXMu02p6
>>162 なんか俺ひどいこと言われてるっぽいなw
でもレンジは最強ー!お前もそう思ってるんだろw
170 :
名無しのエリー:2005/07/18(月) 20:44:12 ID:/wAfsnU8 BE:85631459-#
個人主義者って、「感性は自由だ。貴方が好きなようにすればいい」
とは言うが、個人主義を持たない個性を否定するよね。
と、そんな事はどうでもよくって、要するにNP8UCaHHの言う事は
「音楽を聴くのは個人の自由だ。誰かに何かを言う資格は無い」の類であり、
それは要するにお前が何かを言う資格が無いのと同義な罠
批評家を嫌悪してるが、批評家が大衆を見下してる云々の下りが実に無意味だな。
批評家はあくまで音楽を批評する立場の人間として定義しろよ。
171 :
名無しのエリー:2005/07/18(月) 20:45:18 ID:I7VvhAyw
168
確かに、抽象的で分かりにくいよな。
167
それなら最初からそう言えよ。
だけど、ありえもしない理屈ていうのを具体的に挙げてみてくれ。
173 :
名無しのエリー:2005/07/18(月) 21:02:07 ID:I7VvhAyw
167
最後に簡潔にいえばAというスーパーでは鯛をふぐと偽って安く売って、
Bというスーパーでは本物のふぐを普通の値段で売って、売り上げでAが勝てば
Bは悔しいわけだ。レンジはこれに近い。ほとんどが盗作してるものを
自分たちのものとして売っている。過去にヒットしたどこかで聞いたことの
あるようなメロディーを切って貼ってしてできたものをだ。
まあ、微妙に話がずれてはいるが、レンジのは売れて、他アーのは売り上げは
下がる。ビジネス的に問題だ。あとレンジはソニーがいろんな手を打ってるから
捕まらない。有罪にしようと思えば、ロコローションでできたはず。
174 :
名無しのエリー:2005/07/18(月) 21:07:10 ID:I7VvhAyw
みなさん、著作権に気をつけましょう。訴えられさえすれば負けです
(著作権保護法に違反したうえで)。学校の先生にパソコンで資料を作るまえ
に教わっているはず。
175 :
名無しのエリー:2005/07/18(月) 21:12:29 ID:hvkwrRWu
>>168 個人の好みが「多くの音楽を聴いた上で見出される」という主張がありましたよね。
それが如何にも、今聴いてるのは好みではなくて社会が垂れ流してるのを無自覚に受け取ってるだけだ、
とでもいいたげでしたでしょう?
そんなことは無いんですという話。
じゃぁ好みってのは遺伝子が決めるんですか?と。
関係ないですよ。その場にある音楽から自分が決めてるという事実はなんら変わらないんですよ。
>>170 問題は責任が生まれる瞬間です。
オレンジレンジをバカにすれば、オレンジレンジが好きな人たちに対してある程度の不快感を与えるのは
当然の事実です。しかしバカにするという行為が、どうしても必要なのだという手続きを踏まえる場合は、
確かに公然とそれがなされることは仕方がないといえるでしょう。
しかしその限りに無いのであれば、他人に不快を与えるようなことをするのはやめろ、という話です。
言葉遊びの次元で個人主義が個人主義を、などという下らない転倒ごっこで言葉を濁したくはありません。
批評家を嫌悪してるわけじゃありません。
批評家というのはそれはそれで立派な職業です。
>>171 >>135
レンジスレ立て過ぎなんだよ
禁止事項に抵触してるだろ
177 :
名無しのエリー:2005/07/18(月) 21:40:24 ID:BfXdPEpF
おいこらお前ら!
文 章 が 長 い ぞ!
もっとまとめろ
178 :
名無しのエリー:2005/07/18(月) 21:45:59 ID:BfXdPEpF
面倒な気持ちを抑えて読んだが大した事書いてねえな。
頭がいい人間ほど簡単な言い回しを好む。
同様に
頭がいい人間ほど文を短くまとめられる。
以上
179 :
126:2005/07/18(月) 21:56:26 ID:vfDQ0HHb
俺のは短いから頭良いwレンジ最強。
180 :
名無しのエリー:2005/07/18(月) 21:56:55 ID:/wAfsnU8 BE:22835434-#
あるアイドルが居て「あいつ可愛いよな」というのに対し、
「いや、ブスだろ」といっているに過ぎないわけで、
それを「可愛く見える奴も居るんだからブスとかいうな」といいたい訳ですか
181 :
126:2005/07/18(月) 22:05:09 ID:vfDQ0HHb
>>180 ???わからん・・・レンジが最強ってことか?
オレンジレンジって、なにそれ?
ビートルズどころかブタダピカルも超えてねえよな。
183 :
名無しのエリー:2005/07/18(月) 22:11:34 ID:I7VvhAyw
おい126、その質問(180)はおまいにたいしてじゃなく175とか書いてるやつに
対しての質問度と思うぞ。
184 :
126:2005/07/18(月) 22:13:06 ID:vfDQ0HHb
だからビートルズとかブタダピカルってだれだよw全然知らねーw
そんなんがレンジより最強な訳ないだろw
185 :
名無しのエリー:2005/07/18(月) 22:14:48 ID:I7VvhAyw
178
ちゃんと話し合いをするならそう簡単に文章はまとまらないよ。178ほど
俺頭良くないんで。それに会話で自分の伝えたいことを他人に100%
伝えきるのも難しい。
186 :
126:2005/07/18(月) 22:24:46 ID:vfDQ0HHb
俺が言ってるのはひとつwレンジ最強ー!
187 :
名無しのエリー:2005/07/18(月) 22:29:40 ID:rIR9lreo
なにを持ってレンジ最強?
音楽?はあり得ないよな。あんなしょっぱい曲しか作れないのに。
なら喧嘩か?あんなもやしっ子が強いわけねえだろ。
知能も低そうだしな。
あいつらが他人より優れてるのは性欲くらいじゃないの?
188 :
名無しのエリー:2005/07/18(月) 22:32:15 ID:I7VvhAyw
187
今日の踊るヒット賞!
189 :
126:2005/07/18(月) 22:33:06 ID:vfDQ0HHb
>>187 普通、音楽じゃねw?つか、喧嘩も強そーwやっぱ邦楽じゃレンジが最強!!
190 :
名無しのエリー:2005/07/18(月) 23:08:10 ID:8mHtNGfT
>>189 「最高」じゃなくて「最強」なわけねw
日本語おかしいねw
っつかアンチ活動まともにやってそうなの何ざ殆どいない訳だし、
泥棒に関しても最盛期に比べたら売り上げ落ちてるから放っておいた方が良くないか?
そのうちPTAに叩かれるかもしれんし、数年後に「あの人は今!」みたいな企画番組に出て
お茶の間の前で「時代遅れ」と馬鹿にされるだけだろうし。
てかおまえらそんなレンジ嫌いならほっとけよこんなとこでぐだぐだ言ってもどーにもなんねーだろ?
192 :
126:2005/07/18(月) 23:15:51 ID:vfDQ0HHb
>>190 最高も最強も意味おなじじゃね?まーいいけどw
PTAとかアンチ活動とかよくわかんねwつーか邦楽でレンジより最強な奴はいない!!
193 :
名無しのエリー:2005/07/18(月) 23:34:32 ID:1By7/7fb
あのスタイルなら、ココバット・山嵐 はかなりスゴいと思う
194 :
名無しのエリー:2005/07/18(月) 23:41:14 ID:PFhtMVP0
レンジほど糞な歌はないだろう。保育所にでも流しとけ
195 :
126:2005/07/18(月) 23:41:16 ID:vfDQ0HHb
つーか知らねーw俺もかなり詳しいけど知らねーw
やっぱレンジ最強だろ!
196 :
名無しのエリー:2005/07/18(月) 23:52:29 ID:3Y9NUcPg
おれは40年後にORANGE RANGEを聴きたいとは間違いなく思わない
決して色褪せることなく後世に残るような楽曲はORANGE RANGEにはない
所詮ORANGE RANGEの歌はただの流行歌
時が経てば消えていく運命(必然)
197 :
名無しのエリー:2005/07/18(月) 23:56:58 ID:8m+Qv5tY
レンジ売れ初めていちびっとうわヽ(`⌒´メ)ノでしゃばりすぎ
198 :
126:2005/07/18(月) 23:57:40 ID:kofy29sR
>>196 つーか40年後なんて知らねーw
俺は音楽にめっちゃ詳しいwつーかお前は何が好きなんだよ?
出る杭は打たれる。出すぎた杭は打たれない。
レンジは出る杭。
パクリばかりでらしさが何もないじゃないか。
所詮パクリばかりでは本物にはなれない。
本物は出すぎた杭。いくらパクろうともらしさが出て輝くから打たれない。
どっかでみたタイトルの板だな。
河原美代子>>> ∞ >>オレンジレンジ
202 :
126:2005/07/19(火) 00:07:23 ID:eOWYCDPK
誰だよ河原美代子ってw知らねーwありえねーw
レンジの方が最強に決まってんじゃん!
203 :
名無しのエリー:2005/07/19(火) 00:17:26 ID:dyTXXSV8
誰だよレンジってw知らねーwありえねーw
河原美代子の方が最強に決まってんじゃん!
204 :
126:2005/07/19(火) 00:23:07 ID:eOWYCDPK
だから誰だよ河原美代子ってw俺ぐらい音楽詳しいやつでも知らないんだからw
やっぱレンジ最強ー!!
205 :
名無しのエリー:2005/07/19(火) 00:31:16 ID:UvtVj+DB
DJ・MIYOKOを知らないとはモグリだな
あいつはすげーよ
日本の、いや世界の音楽シーンに衝撃を与えるね
206 :
126:2005/07/19(火) 00:34:39 ID:eOWYCDPK
何か飽きてきたよ・・・じゃあな。
今夜はFats Navarroでも聴きながら寝るとするか。おやすみ。
208 :
名無しのエリー:2005/07/19(火) 00:40:05 ID:PPUue5yU
ちなみにビートルズで一番売れたのはHey Judeです。
確か、6000万枚だっけか?
209 :
名無しのエリー:2005/07/19(火) 01:40:14 ID:DsgEf5lQ
要はあれだ、レンジファンは日本語も出来ないアフォで
類は友を呼ぶってかw
レンジにオレンジ入れるとどうなりますか?
211 :
名無しのエリー:2005/07/19(火) 02:25:57 ID:fUlVaNH2
>>208 そんなに売れてねーよヴォケ
まぁ、いずれレンジはそれくらい売れるけどな
212 :
名無しのエリー:2005/07/19(火) 05:32:29 ID:JrScBGgk
オレンジレンジこそジャパニーズ・ミクスチャーの最高峰!
後には海外でも成功してほしいです。
微妙だな
214 :
名無しのエリー:2005/07/19(火) 19:59:50 ID:8t+0WDb+
ビートルズは40年後も聴かれています
215 :
名無しのエリー:2005/07/19(火) 20:03:24 ID:JksMobA+
40年後なんて知らねーwそれに誰だよビートルズってwレンジの敵じゃないねw
216 :
名無しのエリー:2005/07/19(火) 20:06:15 ID:gVOrT1mz
>>215はレンジファンを装ったアンチに見えるんだが
217 :
名無しのエリー:2005/07/19(火) 20:20:41 ID:f2EN4SwR
中途半端に消えてくだろうな……
218 :
名無しのエリー:2005/07/19(火) 20:30:06 ID:3whjXE5a
∩___∩ |
| ノ\ ヽ |
/ ●゛ ● | |
| ∪ ( _●_) ミ j
彡、 |∪| |
>>215 / ∩ノ ⊃ ヽ
( \ / _ノ | |
.\ “ /__| |
\ /___ /
219 :
215:2005/07/19(火) 20:45:26 ID:B8K0Rlbs
何んだよその熊?マジうけるーw
220 :
名無しのエリー:2005/07/19(火) 20:54:29 ID:FKpn0Oa4
ORANGE RANGEが素晴らしい?このスレ吊り?
>>220 そしてあなたは吊られてきたのですねワロスwwww
222 :
名無しのエリー:2005/07/19(火) 21:50:55 ID:3whjXE5a
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
/": : : : : : : : \
/-─-,,,_: : : : : : : : :\
/ '''-,,,: : : : : : : :i
/、 /: : : : : : : : i ________
r-、 ,,,,,,,,,,、 /: : : : : : : : : :i /オレンジレンジ
L_, , 、 \: : : : : : : : :i / 聞いたら
/●) (●> |: :__,=-、: / < 負けかなと思ってる
l イ '- |:/ tbノノ \
l ,`-=-'\ `l ι';/ \ ニート(24・男性)
ヽトェ-ェェ-:) -r'  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヾ=-' / /
____ヽ::::... / ::::|
/ ̄ ::::::::::::::l `──'''' :::|
223 :
名無しのエリー:2005/07/19(火) 21:51:34 ID:NFwj31WN
つーか訳わかんねぇ。ちゅうかビートルズはレンジの子分ちゅうことでオッケーな?
224 :
名無しのエリー:2005/07/19(火) 21:59:30 ID:4iFG0iL9
ビートルズなめんな。ちんかすが。
まぁこのスレは、
村上隆>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>シャガールorルノワールorモネorゴッホorピカソ
ということと同じなわけですな
226 :
名無しのエリー:2005/07/19(火) 22:07:32 ID:9vAP4WNt
だれだよそいつらw全部レンジの子分ちゅうことでオッケーな?
あ、馬鹿だw無教養の馬鹿だw
>>226には「めだかの学校」をお勧めします。
童謡ネ^^
228 :
名無しのエリー:2005/07/19(火) 22:19:38 ID:bbRcFoMW
漢字ばっかり使うなよw訳わかんねーw
めだかの学校?知らねーwちゅーか古そーwそれもレンジの子分でオッケーな?
This thread is to answer the following philosophical question:
What will happen if I put some oranges into the microwave open?
230 :
名無しのエリー:2005/07/20(水) 00:10:42 ID:/4GSCn91
つーか勝ち負けをどうやって決めるのさ?
単純に総合CD売り上げならビートルズ圧勝だよね
>>225 村上龍を語るなら半島を出てから言えバカ!
232 :
225:2005/07/20(水) 00:25:56 ID:96w8mZcB
>>231 あの・・・・絵(美術)の世界の話なんだけどね。
このスレ、ホント馬鹿しかいないね。
ああ、オレンジレンジを好んで聴いてるやつって、
住んでる世界が違うんだなって思ったよ。
233 :
名無しのエリー:2005/07/20(水) 04:02:06 ID:pLEDQ1Us
234 :
名無しのエリー:2005/07/20(水) 05:15:57 ID:o5gQG9WC
235 :
名無しのエリー:2005/07/20(水) 09:59:51 ID:nnQESaJe
だれだよレンジってw全員、金正日の子分ちゅうことでオッケーな?
ok
237 :
名無しのエリー:2005/07/20(水) 10:45:22 ID:kXc2DM0+
はいはい、レンジがビートルズを超えたなら、世界レベルでその知名度は浸透している
ということだね
実験;外人に聴いてみた
「Beatles?Oh,Good!!」
「??
O…OMANGE MANGE?
卑猥ナ名前デスネ」
238 :
名無しのエリー:2005/07/20(水) 10:53:01 ID:kqfaePm8
>>235 ということは
北の工作員宇多田とつながっとるやないか
239 :
名無しのエリー:2005/07/20(水) 11:12:26 ID:NabXXOsO
何このクソスレ?
240 :
名無しのエリー:2005/07/20(水) 11:59:16 ID:pLEDQ1Us
>>237 こいつ真性のアホだろ
実験だってwww
241 :
名無しのエリー:2005/07/20(水) 11:59:44 ID:zcysMYgj
242 :
Track No.774:2005/07/20(水) 16:50:03 ID:B0hMA42e
俺アンチでそこまで常識ないわけじゃないと思うんだが村上隆を知らないくらい
で馬鹿はどうかと思う。学校のテスト(高校3年まで全て)で覚える必要ないし。
村上龍が作家なのは分かる。227はジャコメッティは分かるのか?
分からなければ227も俺から言わせてもらうと馬鹿になるよ。他人が
学校のテストで聞かれるもの以外を覚えてなくても馬鹿とかいうべきでないよ。
227の学校のテストで村上隆が出たならいいけども。
243 :
名無しのエリー:2005/07/20(水) 20:31:39 ID:/4GSCn91
あーあORANGE RANGEを最高だと思って聴いてる馬鹿は氏ねばいいのに
244 :
名無しのエリー:2005/07/20(水) 20:35:25 ID:h6zMIMXY
ジャコメッテって誰だよw意味分かんねーwつーかやっぱレンジが最強だろ!
あ、言うまでもないと思うけど、
>>226はネタね。
>>231は知らない。
>>244 本当に全然何も知らんのだな・・・。
無知な君のおつむの中には「レンジ最強!」としか記されていないのねw
比較対象を知りもしなけりゃ理解もしてないのに、何を持ってしてその理論は成り立っているのかね?
246 :
名無しのエリー:2005/07/20(水) 21:35:44 ID:OxWP7Lhl
>>243 村上隆なんて知る必要は全然ないよ。レンジと同じ盗作者ってことで喩えに出したわけだしさ。
それよりも、村上「隆」と書いてあるのに、村上「龍」について書くのはどうかと。
「隆」⇔「龍」 この漢字似てます?同じに見えます?
見えないでしょ。
高校3年までで覚える必要がないとか、なんとか、君は受験生?
笑っちゃうよ。ちゃんちゃらオカシイね。
といっても、漢字読めないんだよね・・・・このスレの住人は。
お手上げですなw
248 :
名無しのエリー:2005/07/20(水) 21:51:30 ID:OxWP7Lhl
>>247 なんかむずいーw漢字の話なんてわけわかんねーwレンジの話しよーぜ!
レスアンカー間違いには注意
>>242ね。
>>246 馬鹿には何を言っても理解する気がないんだねぇ。
馬鹿でも分かるように絵本風に説明するか。
・・・あるところに小さなお山がありました。
レンジ君はそのお山の上に登りたかったので他の真剣に頂上を目指す登山者のリュックに隠れて楽に上を目指しました。
しかし途中で登山者がレンジ君に気付いてしまいます。
「大変、怒られるぞ」
レンジ君はすぐにリュックから這い出ると
「入るリュックを間違えちゃった」と言ってスタコラその場を逃げ出しました。
さあ、まだ頂上まで少し登り道です。レンジ君は少しでも楽に登る方法を考えます。
そこへ一人の登山者が、杖をついて登ってきました。
「ようし、こいつは都合がいいや」
レンジ君はその杖を強引に奪い取り、遂に頂上へ到達しました。
登頂者に混じってレンジ君は言います。
「山を登るのって楽しいですね」
まるで自分で登ったように嬉しそう。
それを見ていた246君は、しきりに彼を称えます。
小さなお山を他人の力で登っただけなのに
まるで世界最高峰の山を登ったかのよう。
・・・でも仕方がなかったのです。
「富士山?なにそれ?わかんね、レンジ君最強!」
「キリマンジャロ?マジ知らね、レンジ君最強!」
「エベレスト?聞いたことねえ、レンジ君最強!」
彼は可哀想なことに、そのお山よりも大きな山々を知りませんでした。
250 :
名無しのエリー:2005/07/20(水) 22:23:27 ID:sOfVZW8E
乙age
251 :
名無しのエリー:2005/07/20(水) 22:27:15 ID:pLEDQ1Us
おまえら釣られすぎ
252 :
Track No.774:2005/07/20(水) 23:56:50 ID:B0hMA42e
お前マジでウザいな。知る必要ないって言うならなんで226に馬鹿って言った
んだ?村上龍は231で出たから有名だし俺は知ってるって書いただけだろうが。
つうかパクリの例えで村上隆なんか出されても分かる奴の方が少ねーよ。
俺の周りのかなり頭いい奴含めても知ってる奴なんか誰もいねーよ。
自己満足か?受験生とか関係なく普通一般常識で知ってりゃいいのは高校の
知識までだろうと思って書いてんだよ。
253 :
Track No.774:2005/07/20(水) 23:59:28 ID:B0hMA42e
252のお前は247のことだから。
254 :
Track No.774:2005/07/21(木) 00:07:59 ID:3wXXXjJ9
249のたとえ話は的をえてないぞ。246君がさっきから知らないといってるのは
昔の偉大な作曲家とか村上龍とかジャコメッティとかを知らないと言ってる訳で
みんなの普段聞く音楽と関係ないから246は別に知らなくていいわけだし、
その知らないものとレンジを比べる必要がない(ジャンルが違うから)。
だから246は上記の人たちを知らなくとも自分の中のレンジ最強説は
変える必要はない。
255 :
Track No.774:2005/07/21(木) 00:17:39 ID:3wXXXjJ9
254間違えた。昔の偉大な画家だったな。
256 :
名無しのエリー:2005/07/21(木) 00:21:02 ID:FtdPWbZG
>>252 まぁさ、君はなんだろう、文章の一部を端折ってあれこれ言ってるだけであって、
主旨を理解しようという気持ちがないんだよ。
別に君の周囲とか狭い世界観振り回されてもどうしようもないだろ。
そんなことはどうだっていいんだよ。
自分の身の回りの経験が世間を計る君にとっての唯一の尺度である以上、君と話しても
何も生まれはしないよ。
258 :
名無しのエリー:2005/07/21(木) 01:53:40 ID:9ivxRnkS
夏ですね^^
双方を網羅していないやつは論外
>>1 スレタイから「かね」をとったほうがいいとおもうお^^
259 :
Track No.774:2005/07/21(木) 01:59:30 ID:3wXXXjJ9
お前の主旨って事か?「笑っちゃうよ。ちゃんちゃらオカシイね。
といっても、漢字読めないんだよね・・・・このスレの住人は。
お手上げですなw 」がお前の主旨主旨だろう。お前は趣旨を人に理解
させるような文章は書いていない。自分の身の周りの経験と同時に他人の
経験も含まれる。というかお前馬鹿だろう?俺のさっき言ったジャコメッティ
もお前の言った村上隆も一般常識の範囲外なんだよ。断言できる。美術に
興味がなければ知らないのはごく普通。つうか何お前226に馬鹿って言ったの
もみ消そうとしてんだよ。
260 :
Track No.774:2005/07/21(木) 02:07:41 ID:3wXXXjJ9
259は257に対しての意見。ちなみに俺はアンチ。あと俺の周りの世界観に
振り回されてなんかいない。村上隆が一般的でないことを言っている。
それでも振り回されてるというなら、じゃあ、お前の一般常識の基準は
なんだ?まあ226に「無教養の馬鹿だ」なんて発言をする時点で自分の
態度を見直したほうがいい。
261 :
Track No.774:2005/07/21(木) 02:16:20 ID:3wXXXjJ9
259
主旨主旨、なんだこりゃ、ミスです。あとそのあとで趣旨ってなってんのもミスです。
257
お前の趣旨は村上隆のくだりでいってたパクリをしてるやつのほうが
このスレではパクられたがわより偉いのかということだろう?
アンチがきちっと反論もしてんだろうが。あとビートルズもパクリまくってて
謝罪してんの知ってて、225を書いてんのか?
262 :
Track No.774:2005/07/21(木) 02:29:19 ID:3wXXXjJ9
257
「それよりも、村上「隆」と書いてあるのに、村上「龍」について書くのはどうかと。
「隆」⇔「龍」 この漢字似てます?同じに見えます?見えないでしょ。
高校3年までで覚える必要がないとか、なんとか、君は受験生?」
文章の一部を端折ってあれこれ言ってるだけであって主旨を理解しようという気持ち
がないのはお前のほう。俺が242で言いたかったのは227で自分の
勝手な基準で人を無知で馬鹿呼ばわりするお前の態度はよくないと言いたかった。
「馬鹿とかいうべきでないよ」って書いてあるだろ。
263 :
Track No.774:2005/07/21(木) 02:37:16 ID:3wXXXjJ9
257
俺165とか259書いてるけどお前167のやつ?
264 :
名無しのエリー:2005/07/21(木) 03:32:26 ID:ZuOKWnYo
レンジ好きとかありえない(T_T)ダッッッッッッッッサイやん!
265 :
名無しのエリー:2005/07/21(木) 07:09:35 ID:WydGDEvX
>>258 うまいこと言う!!
今はさ、まだ蒙古斑ついたような若さゆえか、ビートルズを超えた!とか言ってるけど、
10年後とか、生活する金に困ってブックオフにそのCD、5円ぐらいで売ってるってww
266 :
名無しのエリー:2005/07/21(木) 10:43:45 ID:9RTsEJjb
>>205 喪前実はモグリだろ。
MIYOKOじゃなくて正式にはMIYOCOだが。
267 :
名無しのエリー:2005/07/21(木) 12:02:55 ID:2pVnIOeW
MIYOKOたんハァハァ
268 :
名無しのエリー:2005/07/21(木) 12:04:14 ID:eMTEsw8w
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とにかく夏休みの2ちゃんねるは、今ここが熱いです!
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パクリ云々差し引いてもオレンジレンジはバカだ
音楽知識もなけりゃ、比較対象の事も知らない。
そんな奴が何がいいとか語る資格はないと思うがね。
発泡酒しか飲んだ事ない奴が酒を語るようなもんだ。
ウザイっつーか・・・馬鹿?
272 :
名無しのエリー:2005/07/21(木) 20:36:25 ID:MTayAHfR
イギリスのイモ集団と比べられるレンジが哀れに思える
273 :
名無しのエリー:2005/07/21(木) 22:23:35 ID:WydGDEvX
日本の寄生虫集団と比べられるビートルズが哀れに思える
274 :
Track No.774:2005/07/22(金) 00:46:27 ID:u9+dMrsk
257
俺の反論(259〜262)に対する意見ないの?
俺247でお前が文章の一部を端折ってあれこれ言ってきたのに対し、
いちいち252で説明したのに、257で俺が文章の一部を端折って
あれこれ言ってるだけで、主旨を理解しようという気持ちがないとか
逆手に取られて腹立ってんだけど。俺が242で言った軽はずみに
人を馬鹿にするなって言う主旨を理解しようとしないで226に
無教養とか言ったのも反省せず話を変えやがって。どうせビートルズの
パクリも知らなかったんだろ?
275 :
名無しのエリー:2005/07/22(金) 00:56:56 ID:wPeC26Iv
俺ビートルズってちょっと調べたんだけど、イギリスっていう国のバンドなのなw
ちゅうか4人って少なくねw?レンジの方が多いじゃんw!やっぱレンジの方が最強ー!
276 :
名無しのエリー:2005/07/22(金) 01:10:07 ID:UDJ503uj
ありえない。人数とか関係ないし。EXILEみたいに無駄な人が多いだけ。
>>275 その理屈だとレンジはモー娘にも劣るな。
278 :
Track No.774:2005/07/22(金) 01:36:57 ID:u9+dMrsk
279 :
sage:2005/07/22(金) 01:42:48 ID:1BopRZ0D
超えないとおもわれる
280 :
名無しのエリー:2005/07/22(金) 01:44:40 ID:9DpgPLcM
281 :
名無しのエリー:2005/07/22(金) 02:02:40 ID:+2n8Dhxm
282 :
名無しのエリー:2005/07/22(金) 02:12:05 ID:xSTUnzEA
俺、アレンジ憐痔ってちょっと調べたんだけど、日本っていう国のパクリ寄生虫集団なのなw
何人ギリープか知らないけど、ちゅうか多すぎなくねw?ビートルズの方が少ないじゃんw!
あんな人数いて、まともな曲書けないなんて
やっぱビートルズの方が最強ー!
283 :
名無しのエリー:2005/07/22(金) 07:57:24 ID:zkKUTpn4
アンチレンジはキモヲタ
>>284 できるわけがないだろう。それぐらいしか言い返せないから、こんな低俗な反応しかしてないんだからな。
286 :
名無しのエリー:2005/07/22(金) 10:52:09 ID:f2/o/YX0
レンジもビートルズも同レベル。
288 :
名無しのエリー:2005/07/22(金) 11:10:55 ID:wkIg6P2E
オレンジレンジのアルバムはリボルバー越えたね。
289 :
高三つ:2005/07/22(金) 11:13:47 ID:wkIg6P2E
オレンジがビートルズとおなじ!!!!???何うぉ考えとんだーーパクリといっしょにすんな〜
290 :
名無しのエリー:2005/07/22(金) 11:14:44 ID:wkIg6P2E
同じだろ。ちがうとこいってみろ。
291 :
名無しのエリー:2005/07/22(金) 11:19:36 ID:OkbCJqkx
>>285 お前もお疲れ 屁理屈でも言えるようになってから来なさいね
レンジ ビートルズ
歌詞 <<
曲 ≦
技術 <<
人気 <<
ノリ >
ルックス ≧
って所じゃない?
>>291 屁理屈なんて言えてどうするんだ?
屁理屈並べまくるレンジファンにほとほと呆れてんでね。
294 :
名無しのエリー:2005/07/22(金) 11:47:00 ID:4vINg2nb
.i';i
/__ヽ
||烏|| / \
_ ||龍|| /⌒\ / ' 3 ` \ はいはいわろすわろす
\ ||茶|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ `./⌒ i\__ /
||\`~~´ (<二:彡) \( < ( \\
||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄\`つ ⌒ _)
295 :
名無しのエリー:2005/07/22(金) 11:52:22 ID:Urhzlrax
>>294 .i';i
/__ヽ
||烏|| / \
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296 :
名無しのエリー:2005/07/22(金) 11:58:48 ID:Ce9PTspJ
巨人ビートルズとタメ張れる可能性があるのがレンジくらいしか居ないんだから
こういうスレが立てられ盛り上がるのもショウガナイ
297 :
名無しのエリー:2005/07/22(金) 11:59:47 ID:Ce9PTspJ
イチロー、にしこり
298 :
名無しのエリー:2005/07/22(金) 12:00:03 ID:OkbCJqkx
>>293 理論的なことを言えないのならせめて屁理屈でも言えというイヤミ
299 :
名無し:2005/07/22(金) 12:08:26 ID:qIeevmDA
ふふ
バカめ
300げっとだ
>>298 そういうのはせめて自分が理論的に物事を説明してから言うもんだと思うが?
嫌味を言えるほどの知性をみせてくれよw
>>301 リアル小学生だろ?こっちが何について理論するんだよw
>>284に突っ込まれたとこを何とかしろw
痛いとこ突っ込まれてたなら、逃げるか答えられないと正直に言うかのどっちか。逃げるより誤魔化す様の方が痛いんだからw
>>302 なんか勘違いしてないか?
俺は一応アンチ側なんだが、なぜ284が関係するんだ?