803 :
プリーズセニョリータ:2005/07/18(月) 00:50:49 ID:njZqP/by
>>737 >何をもってパクリとするかです。
まずは何がパクリかを決めるべきだが、模倣や参考まで一切合財「パクリ」と断ずるのは反対。
>12平均律で(主に)4拍子、更に〜16ビートで曲を作るとなれば、似た曲が出てくるのも当然です
本人にパクった意思が有る決定的な証拠無しに、パクリと決めるのはどうかと。
(話の流れから)たまたま似てしまった曲すら「パクリ」と言ってるよね?
>参考
>邦楽全体のパクリ疑惑:〜
他の人の失態を出して話の矛先をそらそうとする姿勢もどうかと思うよ。
6:一見関係ありそうで関係ない話を始める
http://bio-diversity.hp.infoseek.co.jp/kiben.html
804 :
プリーズセニョリータ:2005/07/18(月) 00:53:12 ID:njZqP/by
例えば
警官「キサマ、窃盗罪で逮捕する!」
泥棒「あいつも窃盗してますよ。」
警官「だからどうした?」
泥棒「俺を逮捕するのは止めてあいつを逮捕してよ。」
805 :
名無しのエリー:2005/07/18(月) 01:17:55 ID:GmQ2vgE4
806 :
名無しのエリー:2005/07/18(月) 01:43:54 ID:pehRqSEJ
ヲタガイタイホドヒッシダナ
アンチも痛いがレンジファンは更に痛いな
808 :
名無しのエリー:2005/07/18(月) 01:54:35 ID:GmQ2vgE4
>>803 俺は737ではないが、適当に修正しといた。
Q って言うかパクッてるでしょ?
A
一部の歌詞やメロディーの一致でパクリと決め付ける姿勢の人がいるからです。
ポップスというカテゴリーの中でポップス向きのコード進行やスケール、
12平均律で(主に)4拍子、更に〜16ビートで曲を作るとなれば、偶然似た曲が出てくるのも当然です。
何より世界には星の数ほど曲があるためどの局にも似ていない曲を作り、そしてなおかつ「売れる」のは不可能ではないでしょうか。
漏れアンチレンジでつ。キモヲタです。学校にもほとんど逝ってません。半ヒッキーです。
しかもアニヲタで鉄ヲタでエロゲーヲタでロリコンでショタコンでゲイで航空機ヲタでバスヲタでネット右翼でネットチンピラでネット珍走団で
グロ画像ヲタでPCヲタで2CHヲタで軍ヲタでナチスヲタでマゾで嫌体育会系厨で
嫌韓厨で嫌DQN厨で嫌池沼厨で嫌大阪厨で嫌流行厨で嫌イケメン厨で嫌部等区厨で嫌茶髪厨で嫌煙草厨で嫌お洒落厨です。
しかもデブでメガネで色白です。
しかも母親以外の女性と会話した事がなくリアルで友達すらいません。
おまけに自己中で根暗で僻み厨です。
それと挙動不審で不細工です。
体臭もきついです。ちなみに風呂は2週間に一回程度です。
>>790 ここでレンジファンから聞いた感想の中では一番まともかもな。
レンジファンって、大抵「サイコー」か「カッコイイ」しか言わない気がするから。
>>807 んなこと、いちいち書かなくていいって。俺も書いたが。
>>810 流れ無視の長文おつかれ。つーかコピペか?
こんなヤツ実在するのか?
レンジファンってこういう攻撃しかできないヤツが多いな。今回は長いが。
せっかく
>>790が頑張っても、こういうヤツラのほうが目立つからなあ。
まあ、アンチも最近そうかもしれないがな。
結局、お互いに干渉しないのが最善なんだがなあ。
お互い、自分の意見を曲げるつもりは無さそうだし、決着なんか付かない。
正義なんか人それぞれ。煽りや中傷なんて無視して、自分の道を行け。
・・・って俺、何様だよ。
毎日言ってることが変わる俺orz
812 :
名無しのエリー:2005/07/18(月) 10:36:18 ID:H22qMTMB
そういや他のスレ行って気づいたが、
レンジの曲の中でもアスタリスクとミチシルベの2曲は比較的叩かれてないんだな。
嫌われる曲ってなんか分かりやすい。ロコロとかセニョリータとか。
終了
>>812 そういやアンチサイトの掲示板に行ったときに知ったんだが、アスタリスクってアニソンなんだな。
「毎週、録画するとき*だけ飛ばしてる」とか、「なんで毎週聴かなきゃならんのだ」とか言ってた。
「毎週*聴いてるうちに好きになった」ってヤツも多かった。
アンチってアニオタが多いのか?って思ってしまった。
まあ、全体とは言わんが、一部は確実にそうなんだろうな。
アスタリスクを友達の車内で聴いてて、
「ラップここまで下手だっけ?低音のヤツ要らなくね?」っつったら蹴られたのは良い思い出です。
ミチシルベは割りと聴きやすいのかもな。
ロコロは歌詞が下品なのもあるわな。紅白で歌ったらしいが、勇気あるな。
セニョはまだ友達がカラオケで歌ってないからサビしか知らんが。
アスタリスクはブリーチとかいうアニメの曲だっけ?
よく知らないアニメなんだが、レンジにしてはそこまで強力なタイアップじゃないよな。
ミチシルベに関しては、突っ込みどころが他の曲と比べて少ないのも
要因だと思う。
歌詞も普通、パクリ疑惑も少なめ、ノリノリな曲ってわけでもない。
なおかつそれでもオリコン1位を取っているから。
>>814 「まだ友達がカラオケで歌ってない」に笑った。
ミチシルベは良曲だな。
それはともかく邦楽板でこれほどまでにパクリ議論が横行しているのは
単純に否定しようとしている奴らに音楽的知識がないからだ。
否定はしたい。でも音楽的知識がない。だから誰でも非難しやすい似ている似ていないで討論する。
年齢層が低いせいもある。
まあもっとも似ている似ていないで議論するのは不毛だろうがな。
例えば音楽に疎いものからすれば
ド レ ミ ファ ソ ラ シ ド という音階も
ド レ ミ ファ ラ ソ シ ド という音階も聞き分けれないだろう。
まして非難したい奴らにとって見ては似ていると思わずに入られないだろう。
>>817 > 聞き分けれないだろう
さすがに分かるだろw
ド レ ミ ファ ソ ラ シ ド
と
ソ ラ シ ド レ ミ ファ# ソ
は
聞き分けれらないかも知れんが
まぁ言いたい事は分かるがな。
820 :
蜜柑:2005/07/19(火) 06:27:26 ID:zGwd/Lyd
821 :
名無しのエリー:2005/07/19(火) 15:37:45 ID:gVOrT1mz
なにより一番痛い奴はオレンジレンジファン用掲示板に行って荒らしてるアンチ(=厨)か
おそらく2CHでもアンチの中でもつまはじきにされてるような奴だろうが
まともなアンチはこういう奴を駆除しない限り「アンチは未熟」と言われても仕方ない
まとめサイトでは啓蒙してるけど
アンチからもファンからも嫌われてる奴って一体何なんだろうな
822 :
名無しのエリー:2005/07/19(火) 15:50:44 ID:kqBfrQKP
なにより一番痛い奴はオレンジレンジアンチ用掲示板に行って荒らしてるファン(=厨)か
おそらく2CHでもファンの中でもつまはじきにされてるような奴だろうが
まともなファンはこういう奴を駆除しない限り「ファンは未熟」と言われても仕方ない
まとめサイトでは啓蒙してるけど
アンチからもファンからも嫌われてる奴って一体何なんだろうな
とも言える。
未熟なのはファンかアンチかなど決められんよ。「厨の存在が未熟」であると理解せんと。
823 :
名無しのエリー:2005/07/19(火) 18:12:05 ID:gVOrT1mz
数で言えば間違いなくアンチ乗り込みのが多いだろ
アンチスレで粘着するファンはせいぜい1人2人だが
ファンスレで粘着するアンチは多いこと多いこと
アンチ用掲示板があるかは知らんが
ファン用掲示板に乗り込んでるアンチもまた多いこと多いこと
824 :
名無しのエリー:2005/07/19(火) 18:15:33 ID:gVOrT1mz
よく、「ここは痛い管理人(レンジファン)の掲示板。荒らそうぜ」だと晒す奴は多いけど
「ここはアンチばっかだから荒らそうぜ」と晒す奴は見ないし
いるかもしらんけど率で考えたら全然違うだろ
825 :
名無しのエリー:2005/07/19(火) 18:23:06 ID:HUOU96Uc
>>817 むしろ音楽的知識に基づいて「この部分はもっとこうしたほうがいい」とかいう批判のが意味わからんだろ。
そりゃ人の好みだからな。
でも音楽的知識のいらない、「人間的な部分」の方が本当はするべきだと思うがね。
アンチレンジの人らはそこを言ってるんだろ?
それにパクリ議論が横行しているのはそこにパクリをしているバンドがあるからだ。
実際それに心打たれるのは厨房がほとんどのようだ、という現実。そしてあまりに酷いパクリの現状。
確かにパクリなんてのはあちこちで行われているが、オレンジレンジ、彼らはひどすぎるだろう?
そこを認めず「でも、オレンジレンジの曲はいい曲なんだもん」「曲がよければいいじゃん」「他のアーティストだってやってるじゃん」と。
レンジファンのがバカだし論展開できてないじゃん。
826 :
名無しのエリー:2005/07/19(火) 18:24:38 ID:aIrOli1N
>>823 そういう問題じゃないだろ?
それにアンチアンチ騒いでいるが、実際はファンがアンチのふりして暴れまわって
「アンチはこれだから!」みたいにしている節がかなり多く見られるよ。
それを含めるとファンの方がかなり粘着な痛い奴が多い。
人はそれを「ファン」とは呼ばない
ならお前等の言う「アンチ」もアンチじゃないだろ。厨との区別もつかんのか。
829 :
名無しのエリー:2005/07/19(火) 20:04:48 ID:gVOrT1mz
厨はどっちにもいる
ただ場違いの場所に乗り込むのがアンチの方が多いってだけ「オレンジレンジ 掲示板」
あたりでぐぐって何個かサイト回れば気づくんじゃね
それか晒されてる掲示板行くとか
>>828 俺は
> アンチのふりして暴れまわって
とかやってる奴がファンとは言えないって言っただけね。
ファンだったら批判とか出来ないだろ
> 厨はどっちにもいる
そうだな…
発生しやすいのがアンチってだけかもな
831 :
名無しのエリー:2005/07/19(火) 21:56:13 ID:3whjXE5a
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
/": : : : : : : : \
/-─-,,,_: : : : : : : : :\
/ '''-,,,: : : : : : : :i
/、 /: : : : : : : : i ________
r-、 ,,,,,,,,,,、 /: : : : : : : : : :i /オレンジレンジ
L_, , 、 \: : : : : : : : :i / 聞いたら
/●) (●> |: :__,=-、: / < 負けかなと思ってる
l イ '- |:/ tbノノ \
l ,`-=-'\ `l ι';/ \ ニート(24・男性)
ヽトェ-ェェ-:) -r'  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヾ=-' / /
____ヽ::::... / ::::|
/ ̄ ::::::::::::::l `──'''' :::|
832 :
名無しのエリー:2005/07/19(火) 21:58:22 ID:i6dON5i3
>>1 つーか質問。アンチレンジって誰だよwレンジの子分みたいなもんか?
833 :
名無しのエリー:2005/07/19(火) 23:18:27 ID:xt79M+oB
>>790 > まずは声
> 様々なベクトルの曲。
> 音楽性の豊かさ
抽象的でよくわからんが、ここまでは、まだいい。
しかし、
> ライブパフォーマンス。
> トークの面白さ。
> カッチャンの笑顔
> ナオトの渋さ。
> などなどだ
お前は音楽が好きなんじゃなくてアイドルが好きなんだな。
音楽語るなヴォケ
片腹痛い。
834 :
名無しのエリー:2005/07/19(火) 23:45:07 ID:wGzjz+TK
コード進行というのは綺麗な流れというものがあって、ぱくりというか似たメロディーが生まれるのは音楽理論上仕方ない。
835 :
名無しのエリー:2005/07/20(水) 00:16:08 ID:nmubvs5F
魅力が、世代を超えて同じってことはないと思う。
いいものはみんながいいと思うなんていう、一元的価値はありえないと思う。
>>834 普通はパクるつもりもなく偶然似てきたら「あ、やっべ」と思って変えようと試行錯誤する。
837 :
名無しのエリー:2005/07/20(水) 00:25:39 ID:41zaGuYv
>>836 偶然似てきたらって誰がどう判断するんだよw
有名所の曲に似てんなら聞いてて判断できるだろ。
まさか音楽に携わっていながら音楽知識が素人以下なのかね?
で、何?
gVOrT1mzくんは自分の言う一人二人に該当するわけ?
840 :
名無しのエリー:2005/07/20(水) 07:58:53 ID:6yGc4SFA
>>834 いったいそれで同フレーズが何曲分つくられてきたと思ってるんだ。当然CDEという進行とDEFも1音あがっただけなので似ている。しかしこの2つは基調となるコードが違うのでなんともいいがたい。人はこれをパクリと呼んだ。
841 :
名無しのエリー:2005/07/20(水) 08:06:01 ID:NpjwxZQ5
結局ここって板全体でボロクソ叩かれてるレンジオタの自慰スレなんだな。
負け犬同士が傷を舐め合ってるわけか。
言い返せなくなるとすぐこれだ。
自分らの精神的に未熟なところには目がいかないのかな?
>>841 2chで勝ち組でも
現実で勝たなきゃ意味ないよw
俺の友達はアンチばかりじゃないけど、全員レンジ嫌いだな・・・。
これといった行動を起こすわけじゃないけど、軽蔑してるよ。
あれを見るたび日本の音楽レベルの低下を感じずにはいられないわ。演る方も聞く方もな。
レンジ嫌い=アンチレンジ
かと思ってた…
>>846 お前みたいなのとか、「アンチ=おたく」という低次元な馬鹿発想を見ていると
本当に自分がレンジのファンなんかじゃなくて良かったと思えるよ。
アンチのほうがまだマシだ。
名詞に付いて,「反対の」「…でない」「…に対する」などの意味を表す。反。
by goo
の三つ目を指して、レンジに対抗する→レンジ嫌い
という意味で使ってたのかと思ってた…スマソ
で、アンチレンジってどういう意味で使ってるの?
849 :
名無しのエリー:2005/07/20(水) 22:32:23 ID:pLEDQ1Us
アンチ=オタクではないかもしらんが
オタクの90%以上はオレンジレンジが嫌いだろう
850 :
名無しのエリー:2005/07/20(水) 22:37:35 ID:41zaGuYv
俺がいくらレンジは糞と言ってもアンチにはならない。
851 :
名無しのエリー:2005/07/21(木) 11:14:23 ID:UtAdSwPB
>>848 1つ面の「反対の」じゃない?
反対の、っていうとよく分からんが
レンジに反対する。ってことじゃないかな。
その定義でアンチと括るなら私はアンチレンジではないようだ。
ネタとして楽しんでるという意味で。