なんで日本人なのに英語の歌詞で歌うの？

発音も文もてきとうなのに

Internationalization

また、このスレか
１０回以上見たわ

ボキャが少ないから英語でごまかしてるに500ペリカ

トニー谷の影響

マジな話、英語で歌ってるのに
歌詞カードには日本語訳載せてるってのはｱﾌｫの極みだね。
英語で表現する必然性ないじゃん。

こないだ行ったライブの2番手くらいに、
ギタープラスミーとかいう弾き語りのヤツがでてきたのよ。
そいつも英語で歌うんだけどさ。
歌う前に歌の解説しやがんの。
「次の曲は、信号を渡ろうと思ってもなかなかタイミングが合わない、そんなこともあるよねっていう曲です（うろ覚え）」
とかわけのわからん解説入れて、英語で歌い始めんの。
伝えたいことがあるなら日本語で歌えっつーの。
その場に英語圏出身のヤツひとりもいねぇっつーの。

>>1
俺もそう思ってた

あ

知り合いのバンド、ちゃんと日本語詞の曲もあればメロとリズムだけでいきたい曲は意味なし英語とかにしてる

歌詞なんてなんでもいいんだよ
その音が欲しいだけで

カッコイイと思ってるから。何故って言えば英語が出来ないから。
歌詞だけじゃ無いだろ。商品名から広告文、雑誌の記事にも溢れてる。
英語に対する劣等感。

>>7
ﾜﾛｽ

Lookin' for Love 今立ち並ぶ

英語で歌うのがかっこいいと思ってるからだろ

もともと日本語が乗らない音楽もあるんだよ
そういう時に英語に訳して音に乗せるわけで…
日本語で表現できるものは日本語で十分なんだけどね。歌謡曲とか

(Ｅ)から以外に、曲先で、言いたい事が日本語のフレーズじゃハマらない時に、英ならハマるからって事もある

ミスチル桜井も雑誌で同じこと、言ってたな。なんで英語で歌うのって。

>>17
カッコいい＝(E)って流行ってんの？

ここまで英詞と日本語の詞がごちゃまぜになった曲ばかり蔓延してると、
その中で日本語オンリーの歌詞を貫くのが恥ずかしいってのもあるかも。

>>6
俺も日本人なのに英語で歌う意味はないと思うけど、
英語で歌って日本語訳乗せてるのはただ音楽に合わせるために
英語使ってるだけじゃないの？

簡単だよ
アメリカに戦争で負けたから
もしロシアが進駐してたら
ロシア語で歌ってる

あぁ、流行ってるさ
今、もっともnowでハイカラな・・・

>>18
桜井も英語日本語ごちゃまぜの歌と英語のタイトル使ってるじゃねえかｗ
知障か？あいつは

レスアンカー付け忘れ
>>23は>>19ね

ごちゃ混ぜ(・A ・)ｲｸﾅｲ!

例えば　「愛」　「戦争」　「平和」　云々・・
これらの日本語は個人差で使いにくい人もいるだろう
そういう日本詞で使いにくい単語、ストレートな言い回し、グルーヴ・・・
英語ならこれを可能にすることもある
恥ずかしいことも英語なら聴きやすくて、ノリも出るってこと
日本語と英語は根本的に発音も文法も違うからな
それぞれの利点があるんだよ

糸冬　了

　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣ヽ　　　　　　　　
　　　　　　/　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　:　│__________________________│---
　　　　　│ﾐﾐ　''''''''''''　　''''''''''''　│
　　　　　│ﾐﾐ::　　-　　　　-　　　│　　　　　　　　
　　　　（　|:::　　　　　　　　　　　　|　）　
　　　　　│　　　　/　　　　ヽ　　ｿ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　|丶　　/::┏━┓　ヽ　|　 ＜　日本語に耳を傾けるべきだ
　　　　　　 |:　　　　┃-　┃　　　;　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　＼______　_________　ﾉ
　　　　　 ＿_.ﾉ 　 　　 　(⌒) 　　　
　　　　／/::::::::|-､ ,-/::::::ﾉ ~.ﾚ-r┐　　
　　　/　/:::::::::::|　　/:::::ノ__　|　.|　
　　　| /:::::::::::::::|　〈￣ 　　｀-Lλ_ﾚ　
　　　ﾚ::::::::::::::::::|/:::￣｀ー‐---‐′
　　　

音楽誌が書かないJPOP批評という雑誌で英詞論争があったけれど
あれって結局どうなったのかな。

サビのところで急になんちゃって英語になったりする曲は多いけど、
birdの作る詩にはほとんどそれが無い。
だけどノリも出てるしかっこいい。

アムロの歌は酷いね

糞みたいな単語の言い回しがあるな「ｂoy」って連呼したり

なんで韓国人なのに日本語の歌詞で歌うの？
発音も文もてきとうで民度も低いのにおかしいよ

>>32
黒夢のことかァァァアアアア！！！！！！

age

>>34連呼してなくないか?

「少年」は最後の方でboy!って一言叫ぶだけだしな。
あ、でも　少年＝boy と解釈すると連呼してる事になるか？

あぼーい

たまたまここ見たら清春の名前出ててびっくりしたよ・・・
少年はその１言だけなんだからいいじゃんかよ・・・orz

>>1
好きな人に対して気持ちを伝えるとき、どうする？

あなたが好きです
とか
君を愛してる
とか
うはｗｗｗｗ喪前ﾃﾗｽｷｽｗｗｗｗｗｗっうぇｗｗ

そして、I love you.
とかいろいろあるでしょ。
でも全て違う。音も、ニュアンスも、聞き手の受け取り方も。

それで説得してるつもりか

なんで箸があるのにスプーンやフォーク使うの？
それは目的が違うからじゃない？需要もあるし。
自分の中ではこれと似た感覚なんだけど。
『日本人なんだから箸だけ使ってろよ、テーブルマナーもしらないくせにナイフとか使うなよ』とかばかみたいだし。

ナイフとフォークね。
君はナイフをグーで握り、フォークで肉を突き刺してガブリつくような輩をどう思う？
見るに堪えないんじゃないか？
同じさ。やつらの発音は聞くに堪えないんだよ。

英語が実際は使えないのに半端な単語や句を使うから間抜けに聞こえるんだよ。

一つの文化として英語日本語ごちゃまぜの歌詞はありなのか？
俺は違和感ありまくり。
内外良いとこ取りが日本独自の文化です、
なんて言われても納得出来ない。
やはり母国語で歌ってこそじゃないのか、
曲に乗せにくい日本語を無理矢理はめ込み歌い上げてこそ
日本独自の味が出るってもんだと思うが。

>>45は森山直太郎

>29
論争っつーか、ボニーピンクと烏賀陽の間でやってただけでしょ。

「私は別に烏賀陽さんに好かれたくて音楽やってるわけじゃありません」
なんて言うぐらいなら、わざわざ文書で反論なんかしなきゃいいのに、と思った。

ビーズとかの稲葉はリアルにノバれるけど、発音はキモイよねー（*・дﾟ）

（´Å`・）りあるしんぐしぇいくす酷すぎだべなー

Kポップの曲にも時々ハングルに混じって英語が出てくるけど
やっぱりﾌﾟｯってなるｗ

I've also heard "Last Christmas" sung by a Japanese artist.
Sometimes it can work,
and sometimes it can sound really awkward,
especially if they can't pronounce the words quite right.

Engrish in Anime Songs.
ttp://animelyrics.com/forum/topic_show.pl?tid=4893
Hello ^_^.

I forgot about my account here ^^;
Well this is just a general topic about Engrish in anime songs,
as the subject line says @@; A few questions:

1. What songs have the best Engrish in them?
2. What songs have the kind of Engrish that you can't really understand?
3. What songs are the funniest BECAUSE some parts are in Engrish. *coughSeiyanotenshitachicough*
4. What would happen if American singers were to use Japanese in their songs?

What does "GETS!" mean?
ttp://www.jdorama.com/viewpost.177177.htm&sid=7d02ae5c51f9ae9716a12367df4ee016
[quote="arashinokoto]
thanks for the explanation.. but it still gets me puzzling..
why would people use something that
they dun really actually understand the meaning of..? [quote]

ahh...one of the many wonders surrounding the Japanese...
If they dont understand it why use it?

ENGRISH...
hell just listen to any Jpop song....
they throw english in those songs for no apparent reason at all...
blah blah blah blah OH Lets say something in english! blah blah blah blah.....

check out www.engrish.com

what a great website!

Is it just me, or do more anime use music that have english lyrics?
ttp://www.bunkerforums.com/showthread.php?t=7863
Here I am listening to the Bleach song, "Number One" and it's totally in english.
There's a lot of anime music with english vocals, from Cowboy Bebop,
.hack//SIGN, and Macross Plus to Bleach, Hellsing, etc.

日本人の作り出す妙な英語はもう有名。
JaplishとかEngrishで検索してみる事やね。

Donkey Konga 2: Hit Song Parade is a pretty direct sequel,
focusing more on J-Pop songs and anime themes. To break it down,
there are 32 songs in the main list, including ten J-Pop songs, one Latin song,
three classical tunes, three Nintendo tunes, ten anime themes, four TV themes
(counting the Pikmin 2 commercial track), and Yankee Doodle sung in Japanese.
All of the songs are fun to play, but there are a few favorites that stand out like
The Legend of Zelda: Latin Fusion, a TV show theme titled something like
Lucky Cha Cha Cha,
a completely Engrish song called Monkey Magic,
a Naruto song, and a surprisingly entertaining song from
the Pokemon Advanced Generation anime. Of course all of the classical songs
rule just like their counterparts did in the first game,
and the Donkey Kong Country jungle theme is pretty cool to play along with as well.
ttp://www.planetgamecube.com/forums/messageview.cfm?catid=7&threadid=9763

____Gackt Camui + White-Lies (an unofficial fansite)
ttp://white-lies.dragoon.nu/main.html
... you dont understand it anyway (thats probably why your here in this engrish,
yes ENGRISH fansite) thats what i did.

Japanese + English = Engrish
ttp://www.geocities.com/gatoranime/engrish.html
"I'm in the Coolest Driver's High!"
"Devil's Walk in the Strawberry Fields"
"Get Feel of Your Passions"
"Causes Stain, Stay Away"
By the way, L'Arc~en~Ciel is releasing a new single entitled "Spirit Dreams Within"
that will be on the Final Fantasy Movie soundtrack!

"Why do all these Japanese songs have English in them?"
and "Why are there so many foreigners in those J-pop music videos?"
Well, the trend of putting English in J-pop/rock songs was started by
(you guessed it) X-Japan, the group responsible for starting so many prolific
and popular trends in Japanese music.
In Japan, English is cool (check out the site http://www.engrish.com
for some interesting examples).
You see it on t-shirts, hear it in commercials...
The Japanese created an entire alphabet devoted just to the integration
of foreign words into their language (katakana),
and so naturally, it's also a big part of their music. Listen closely.
You'll rarely find a j-pop/rock song that doesn't use some English,
and it doesn't have to make sense.

"Go on Fast Awake." -L'Arc~en~Ciel
"Swing God Gun, I Need It Low Demon." -The Pillows
"I Will Take Back Smile Again." -Siam Shade

These are a few examples. From a grammatical standpoint, their english is horrible.
Many (read "most") of these artists don't even speak english,
but the point is that it sounds cool.
We have a similar trend over here. How many of you own shirts with Japanese
or Chinese written on them?
I have one, and a Chinese lady from my class asked me if I knew what it meant.
"No," I said. She said it meant "Do the right thing," or something like that.
Didn't really make sense in the context of the shirt
(it's one of those Sanosuke lounge shirts), but I didn't really care.
I didn't pick the shirt out because it was grammatically correct; you just figure
that there are lot more people who don't know what it says than who do.
This is also another way how the Japanese form a connection with the West
(we discussed how visual kei was a connection a couple of weeks ago).

たまたま日本に生まれただけに過ぎないのに
それだけで日本語マンセーする意味がわからん
大して愛国心もない人種なのに、こういうときに限って「日本語で歌うべき」とか強要するヲタ

>>61
If they dont understand it why use it?

平成１７年４月２９日（金）　産経新聞

いったい君たちはどこの国の人間なのか−−そう叫びたくなる歌があまりにも多い。
Ｊポップと呼ばれる現代の若者むけ音楽のことだ。

日本人が外来語や外来文化に弱いのは今に始まったことではないが、
一世を風靡（ふうび）した宇多田ヒカルのＡｕｔｏｍａｔｉｃはもとより、
昨今のＪポップは、歌の題名から歌詞、さらにグループ名に至るまで横文字がほとんど。
現代日本の若者は、自分の国の言葉で自分の心を歌えなくなってしまったというのか。
また、アーチストとしての自己規定も、横文字でなければならないのか。

しかも、正確な英語ならまだしも、日本語でも英語でもない意味不明の言語をただ絶叫する。
その内実が、確固たる主体性を持った個人の主張ではなく、何かに依存しなければ
生きていけない「弱者」どうしのもたれあいに墜していることは、
難波江和英『恋するＪポップ』（冬弓舎）が喝破（かっぱ）している。
彼らは「愛」や「恋」を歌っているが、そこには他者への思いやりという本来の愛情ではなく、
空虚な自己愛しか感じられない。

黒髪をあえて金髪に染める茶髪も、今や眉をひそめるのが馬鹿馬鹿しいほど
若者の間では当たり前の風俗になってしまい、そこに何らかの西洋コンプレックスが
作用していることは容易に推測される。これが髪の毛のみならず
心の表現まで侵食しているとなると、容易ならざる事態である。

そもそも「愛」という概念自体が西洋文明からの移植なのだが、その
輸入品としての歪（ゆが）みはついに、若者の流行歌という形で末期症状を呈し始めたようだ。

日本の言葉で日本のこころを歌う、そんな音楽が今、切実に求められている。

なんか突然英語で歌われると醒めちゃうんだよな。
「ああ、こいつはこういうのを格好いいと思ってんのねｗ」みたいな

↑正にその通りだと思う。今の日本の音楽は滑稽としか言いようが無い。
>>61みたいな奴は、世界の音楽やソレを取り巻く文化等を考えた事がないんだろう。

65は>>63へのレスです。

-----------ここからマジレス---------

基本的に発音量が圧倒的に乏しい日本語より、発音量が一万以上ある英語の方が歌詞のノリとしてはずっと聞こえがいい。
だからロックやヒップホップでは特に英語を使う傾向にある。
また日本人は英語を言葉というよりはお手軽で身近な「記号」として認識している傾向にあるのでこういうことになる。
言葉としてみてないからある程度適当な歌詞でも気にしないでいるのだ。

ただ問題なのは、記号としてばかり英語を見ているので、とにかく日本人に響きのいい言葉ばかり使われることになる。
take、talk、like、Speed、real、flash、brave、away、out、in、withなどといった、日本語にはまずありえない発音の言葉が先行して使われる事になる。
作詞者が、果たしてこういった単語、特に前置詞の意味を的確に理解してるかはひどく疑問である。

また英語を記号として認識しているので、そこに意味をのせる必要が無くなり、文法などどうでもよくなってくる。
それがいわゆる小室英語や、ミスチル桜井の韻踏みに現れている。
だからといって文法・言葉の意味優先で歌詞を書ける人はほんの一握りだし、そうなると日本語の方がずっと楽だ。

昨今のこの現象は、英語の記号化が問題になっているというように私は考える。

--------------------------------ここまでマジレス--------

メロコアの場合、英語は中高生が非日常の空間を作り出す
ことに一役買ってるね

日本語にしてもイースタンユースみたいなコテコテの漢語、
ラップの安易な日本語接近である四字熟語の連発もまた非日常の演出という
点では英語も何も変わらない。

街中四文字熟語連呼して会話してる若者なんてどこにもいないし
"共闘（ＧＡ）"やら"憂国”、”焦燥”なんて口にしてる若者なんかいないからね。


俺は英語よりも過剰に日本語が意識されてるほうがあれ？ってなるよ

英語も何も変わらない。⇒英語と何も変わらない

>>61
>大して愛国心もない人種
阿呆が、そんなのはお前とｻﾖくらいなもんだ。
ってゆーか人種って何？
黄色人種は例外なく愛国心がないって？
頭悪すぎない？

>>65
アホか
音楽にあるべき姿なんてねーんだよ
お前みたいな主観でしか音楽を語れない厨の方が
>>63のいう思いやりが欠如した人間なんだよ

お前は戦前の人間かと

>>70
はあ？
今の日本に日本マンセー的な曲が存在しますか？
なんで英語がダメなの？日本だから日本語を使えだなんてバカげた考えｗｗ
カタカナ英語でも、空虚感を感じてもいいじゃない
需要があるんだから。　「最近の若者は〜」みたいなこという老人と一緒だな

歌詞だけじゃなくてグループ名も横文字表記が多いな。否定するつもりはないけど。
でも、>>50にもあるけどそれって日本だけじゃないように思える。
むしろ、現代アジア人ならではだと思えてくる。漏れは前にテレビで
中国（or台湾？）の歌手のプロモが流れているのを見た事があったが、
やはり下に出てる歌詞には漢字に混じって英語が…。

西洋コンプレックスが垣間見られるのが嫌悪感を催すんだよ

西洋にコンプがあるんじゃなくて
単純に英語の方がノリが良くて、便利だからだろ
英語圏は日本だけじゃないぞ？　どの国だって英語を使った音楽をします

音楽に限らず英語はあふれてるだろ
ファッション雑誌の名前や店の名前など至る所に
それはみんなが英語はかっこいいと思ってるからだ
英語はなぜかっこいいのか
それはアメリカ人がかっこいいからだ
日本人は戦争に負けた弱い劣等民族で
アメリカ人は優れた民族なのだ
だからみんなアメリカ人の真似をしたがる
そしてそのことをやっきになって否定する輩こそ
実は一番の劣等感の持ち主なのだ

みんなってひとくくりにしないでくれ

基本的にってことだろ
潜在意識
アメリカ人とか韓国人とか毛嫌いする方が問題あると思うが

英語を使用するかしないかが問題でなく正確な発音ができているかいないかが問題なんだろうな。
アメリカで変な漢字のキャップやタトゥー見たときのあの違和感みたいなものを考えればわかるだろう。

どうも痛々しいガキがムキになって喚いてるようだな＞ID:s+iJ7j4+
コイツ自身日本語が不自由で、コンプレックスを持っているから意味不明な擁護をしてんだろ。
>どの国だって英語を使った音楽をします
って何だよｗ
音楽をしますってｗ
英語の前に日本語を覚えるべきだなｗｗｗ

どの国だって英語を使った音楽をします

Music for which any country used English is done.

別に英語でも良いんじゃないですか？
音とか発音的に英語のほうがしっくりくる場合もあるし…

馬鹿だなぁ。英語にｺﾝﾌﾟ持った椰子が多いんだろうな。
英語は世界語でーす！
英語くらい話せないと本当に馬鹿にされるよ。世界的にね。
ちゃんと英語の文法やら発音ができてないのに無理矢理歌う椰子も痛いが。
音に乗せやすいのは解るがもうちょい勉強しようね、日本人！

>>78
韓国のfUCk zAPANという反日ラップを知ってますか？
ちなみにこの曲、韓国のチャートで一位をとった曲らしいですがｗ

http://www5d.biglobe.ne.jp/~dvl_lab/c_zapan.html

うちの近くにはよく韓国人や中国人が働いている。
反日活動するやつらは日本に住む彼らのことを考えないのだろうか？

>>1
義務教育で英語習ってるし別にいいんでないのかね

義務教育で英語は必須。その後の高校、大学と英語を習う。
にもかかわらずむちゃくちゃで意味不明なEnglishならぬEngrishを連発するから滑稽。
http://www.engrish.com

>>87
ワロスwww

>>80
一生、君が邦楽を聴いてればいいじゃん
揚げ足ばっかとって反論になってないし
こういう思考停止君もシーンをつまらなくさせる原因だな

アジアでも中東でも、どこだって不自然な英語を使うことは
珍しいことじゃないんだがな
カタカナ英語を抜いたら今の日本音楽が更に終わることもわからないようだし

日本語は基本的に母音が付き、それぞれの文字が同じテンポ。そのため、俳句や短歌のような独自の文化を築き上げることが出来た。
一方、英語は言葉ごとに多彩なテンポがあり、英語圏の童謡等の文化からもそれがうかがえる。（night before christmasのトナカイ達の名を読み上げるシーンなど。）

日本語は常に作文用紙に書いた如く一定のリズムで話してしまうため、間延びするといった悪さがでる。
それを突き詰めたのが演歌のようなものだろうか。

そこで一つそれを回避する策を作り出したのがＢ−ＤＡＳＨ、彼らは独自の語源、Ｂ語なるものを用いることで日本語に存在する今ひとつあっさりできない部分をハショってみせた。
しかしながら彼らはそれを意図してやったわけではなく、ただアタマのネジが抜けているだけだったらしいが・・・。

日本語は意味を持たせようとすれば間が延び、リズムを重視しようとすれば意味が失せる。

そこで英語を使えば、意味を持たせながらもリズムを犠牲にせずに済む。また、英語は区切っても繋げてもハショッても通じる場合があるため、扱いやすい。
しかし、言葉が必ずしも語尾で母音とならないために、音を伸ばす時に苦労することもある。

しかし音楽をやること自体かっこつけの場合もあり、それのためという理由も否定できない。

>>89
>一生、君が邦楽を聴いてればいいじゃん
ｱﾌｫかｗ
下手くそな英語詞の邦楽を聴いて憤っているからこそココに来てるんじゃないのか？ｗ
意味不明

ていうか
>アジアでも中東でも、どこだって不自然な英語を使うことは
>珍しいことじゃない
「他の国でもやってるんだからいーじゃん」って思考停止してるのはお前だろｗ
頭悪すぎ

>>89
まあ、少しは頭を使ってみたらどうだ？
http://www.engrish.comでも覗いてみるとか、サルにでもできることはあるだろう。
少しは現実を知ってみることだ。
ああ、日本語ですら不自由なお前には、
http://www.engrish.comの英文を読むことなんて夢のまた夢か。

エルレのホソミンは発音うまいよ

曲のタイトルも詩も全て日本語でやってくれるなら、
それは素晴らしいことだし個人的にも嬉しいけど、
多分難しいんだろうな・・・それに凄く勇気や才能がいることだと思う。
日本語英語ごちゃまぜが当たり前になった今のシーンでは
ある種の敬意をはらわれるどころか、逆に白い眼でみられそう。

サンボマスターや森山直太郎みたいな
暑苦しい、押し付けがましい、くどいものばかりじゃなく
もっとさらっと使ってくれる人出てこないかな

俺は音楽的なこととか全然知らないしまるっきり素人だが、日本語ってのは英語に比べると単語の数ってのはもの凄い多いよな。
似たような意味をなす言葉でも微妙に含んでるニュアンスが違ったり…
日本人なら英語使うなとは言わなくても、日本語をもっと大事に使っても損しないとも思えるんだがな。
俺も森山の歌詞は苦手。

別に何語で歌おうがそれはミュージシャンの自由じゃないの？
いやな人は聴かなければいい。

>>96
は？

とりあえず小室は氏んでほしい

レミオロメンは日本語がきれいだなあと思ったよ。
英語でごまかしてないと思う。

されは最近の日本人が馬鹿だから
名曲なし

96は馬鹿だな　プ

俺は日本語の使い手にはマサムネを推したい。やっぱ彼の詩はすごいと思う。後エレガーデンだっけ？彼等は発音は確かに上手い。新曲で存在を初めて知ったけど。そこがハイスタとの１番のちがい

>>1
料理で考えるとわかりやすいよ
フレンチとか中華とか

>>101
イヤイヤ・・馬鹿はお前だろ・・・
英語がダメってスレじゃなくて、「なぜ英語で歌う？」ってスレなんだから
それこそミュージシャンの自由なわけで
そこが履き違えてる>>91みたいな主観野朗が一番ウザイし、人として終わってる

104まぁおまえには　今のダサい音楽が似合ってるよ
プ　可愛いな　おまえ
たぶん童貞なんだね

>>105
ああ01とか、バンアパ最高だよ
反論できずに人格攻撃ってのが痛いね君ｗ

106　いや童貞相手に頭使いたくないだけ　プ

>>107
レスアンカーもできないならっさと寝ろｗｗｗｗ

はいはい　じゃーねー

こんな初心者が紛れ込んでるようじゃ２ｃｈも末期だなｗ

おまえもな

寝ないで粘着かよｗｗｗｗｗ

あまえもな　まぁせいざい現代のださい音楽でも聴いてな
ちんぽくせーよ　プ

JAPからJAPANESEの段位欲しいからと思われます。

邦楽ダサすぎ
キモい

115言えてる

いやさ、邦楽なんてピンキリだぞ
お前等が言う、発音の悪い奴って誰なのよ？
ビークルか？エルレか？１０フィート？ハイスタ？ペンパルズ？
その程度の知識だったら出直したほうがいいんじゃない？

117 馬鹿丸出し　プ
話しにならないわ

>>118
まだ起きてたんだｗｗｗ
で、君のレスの全てに知性を感じないのは気のせいかな？
「プ」が好きみたいだね

>>89=>>104
具体的な反論も出せずに主観的だの履き違えてるだの言ってるサマは実に滑稽だな
どうもずっと張り付いているみたいだが、一つとして具体的なことを言えないでいるのが泣かせる
馬鹿なのにそこまでがんばれるところが笑えるよｗ
あげくのはてに恥ずい英語を駆使するバンアパときたか
ディズニーでモッシュでもかましてなよ（　＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ

スレ○
レス×

>>120
具体的の意味がわかりかねますな
ここはアンチ日本の英語の君たちが主張すべきスレだろ？
ちゃんとレス読んでますか？
私の主張は音楽にあるべき形などないのに
（君のような）好き嫌いの主観で日本英語っていうジャンル全てを否定するのって馬鹿だな　(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
ことですよ。まるっきり話に付いてこれてない時点で論外ですな

別にオレの好きなバンドが否定されても悔しくなんかないですよ。アンチなんてどこにでもいるし
逆に自分の好きなバンドも堂々と言えないチキンの方が痛いと思うな

>>121
半年ROMれｗｗｗ

↑必死　ばーか　ニートは世のクズ

109 名前：無名し[sage] 投稿日：2005/05/27(金) 01:17:43 ID:ixzjnm4s
はいはい　じゃーねー

111 名前：無名し[sage] 投稿日：2005/05/27(金) 01:25:16 ID:ixzjnm4s
おまえもな

113 名前：無名し[sage] 投稿日：2005/05/27(金) 01:34:41 ID:ixzjnm4s
あまえもな　まぁせいざい現代のださい音楽でも聴いてな
ちんぽくせーよ　プ

116 名前：無名し[sage] 投稿日：2005/05/27(金) 01:44:51 ID:ixzjnm4s
115言えてる

118 名前：無名し[sage] 投稿日：2005/05/27(金) 02:03:00 ID:ixzjnm4s
117 馬鹿丸出し　プ
話しにならないわ

121 名前：無名し[sage] 投稿日：2005/05/27(金) 02:16:28 ID:ixzjnm4s
スレ○
レス×

124 名前：無名し[sage] 投稿日：2005/05/27(金) 02:25:20 ID:ixzjnm4s
↑必死　ばーか　ニートは世のクズ




難しい漢字がわからないようです

>具体的の意味がわかりかねますな
>ここはアンチ日本の英語の君たちが主張すべきスレだろ?

>ここはアンチ日本の英語の君たちが主張すべきスレ

>アンチ日本の英語の君たちが

お前のレス、何回読んでも誰も理解できねーよｗｗｗ
むりぽｗｗ
日本語勉強し直してこいよｗ
池沼とお話するのは疲れるんでな
相手をフォローしながら議論とかｱﾘｴﾈｰ
まずは一人で立てるようになれやｗ

てかﾊﾞﾝｱﾊﾟマジで好きだったのかよｗ
なるほど、厨房ぽいレスばかりすると思ったら

>>125
いやいや、お前も同レベルかそれ以下だからｗｗ

レス×
スレ○　
おまえらに頭脳警察わかんのかよ　ぼけ

>>126
揚げ足とってばっかで、もう君と真面目に話し合うのは無理なようだから最後のレスな

前にも書いたように、オレだって日本の英語が上手いだなんて思ってない
・・が、それがどうした？
大半がロクに英語が身についてないといえる日本人に、そんな発音まで聞き分ける耳あんの？
ハイスタだってそうだ。英語下手だよな？じゃあなんで支持されるかっつたら楽しいからじゃん
君からしたら厨房に見えるんだろうが、正確な発音レベルの楽しさなんて求めてない。ノリだよノリ
発音や歌詞だけが音楽を楽しむ要素だと思わないからな
だから>>1さんや君に言いたいのは、スレタイの答えくらいわかるだろってことだ

>>122
てかさぁ、ﾊﾞﾝｱﾊﾟ聞いてて疑問に思わねーわけ？
恥ずかしくねーわけ？あの英語
シャウト気味ンとことかめちゃめちゃ下手くそなのが目立っちまってるし
fool proofとか
まじｱﾘｴﾈｰってｗ

>>128
いや、君
それ本気で言ってるの？

>>130
本当に最後のレス

あなたは歌が下手な音楽は聴かないんですか？

>>129
おいおい、バカの方には飽きもせずに煽り続けてんのに
ちょっと自分の低脳さが露呈しそうになったら逃げるワケ？
揚げ足取りって言ってもこのスレの議題上、日本語をフツーに使える人間かどうかっつーのは論議する相手に足るかどうかを測る重要なファクターだろうに
その点お前は足揚げ杉
フレンチカンカンも真っ青だな（ ´
_ゝ｀）ﾌﾟｯ

>>132
おいおい「最後」の意味くらいリア消でも知ってんぞｗ

>あなたは歌が下手な音楽は聞かないんですか？
これまた怪しい日本語だなｗ
じゃあ聞くが
お前は歌が下手な音楽を聞かたいのか？

>>133
何回もレスすまないな

逃げと罵るなら、オレの文章に答えて下さいよ
それじゃそっちが逃げに見えますよｗ
まあ読みにくい文章ですみませんが。理論だけの馬鹿なんで　；＾＾

それまでROMってますよ。では

ﾔﾊﾞｽｗ
釣られて俺まで日本語怪しくなったじゃねーかｗ
聞かたい〜じゃなくて
聞きたい〜だ

>>134
質問されたから答える。本当に本当に最後

オレはソフィアとかシェリルクロウも好きですよ。歌下手だけど
J-POPも聴くし、洋楽も聴きます
２ｃｈで歌が下手と言われてても全然聴けます。まずそこが違うよね　ﾉｼ

>>135
いやいやｗ
お前の文章からじゃ何を言いたいのか伝わってこねーってのｗｱﾌｫかとｗ
理論だけって、その理論がどんな理論かも正確に伝えられないのに話ができるかよ
国語のセンセに添削してもらってこい
言語障害治してもらえｗ（　＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>137
「聞ける」と「聞きたい」は違うだろが
マジで日本語知らねーのかよ……
マジで呆れ果てた
さすがにこれ以上は馬鹿の相手してられん

聴ける、聴きたい
でまず漢字が違うわけだが。。。

国語の先生もどきみたいな奴の方がよっぽどチキンで池沼だな
何も語らないで、好きなバンドも挙げないっていうポジションにいるのは安全だから
こういうロクな教育を受けてない分際で、英語にも口出しする奴らって本当にカスだな
邦楽をけなせば音楽わかってると勘違いしてるわけだし

138きもい　顔文字やめれ

>>95
> 俺は音楽的なこととか全然知らないしまるっきり素人だが、日本語ってのは英語に比べると単語の数ってのはもの凄い多いよな。
> 似たような意味をなす言葉でも微妙に含んでるニュアンスが違ったり…

英語のほうが多いです。貴方は音楽だけでなく語学も弱いようですね。

>>129
>大半がロクに英語が身についてないといえる日本人に、そんな発音まで聞き分ける耳あんの？
アメリカ人の英語とイギリス人の英語、そして日本人の英語の発音くらいは
英語の苦手な俺ですら聞き分けられるわけだが。

>ハイスタだってそうだ。英語下手だよな？じゃあなんで支持されるかっつたら楽しいからじゃん
「楽しいから、支持されてるからOK」っていうのが
誰かも言っていた思考停止なんじゃないのか。
このスレの>>1が言う
>発音も文もてきとうなのに
っていうのは、これまで肯定されてきたものに対して異を唱える発言だろう。
Engrish.comなんかで馬鹿にされるような英語を使ってるっていうことを。

>正確な発音レベルの楽しさなんて求めてない。ノリだよノリ
確かにそういう考え方のヤツは多いだろう。
しかし、だからこそ出鱈目な英語の歌が支持されてきてしまったわけで
有識者や英語圏の人間からは白い目で見られている向きもある。
日本人の作る音楽そのものの価値を高めるには、
どこに出しても恥ずかしくない芸術作品にまで昇華させるには
そういったことをしっかり考える必要がある。
おそらく君は「そんな必要は無い。使い捨ての商業ミュージックで充分だ」という
意見なのだろうけれど。

>>132
>>130は“英語が下手”だと煽っているのに対して
なぜ君は“歌が下手”という話にすり替えたのか。

>>137で
>２ｃｈで歌が下手と言われてても全然聴けます。まずそこが違うよね
と誇っているが、それは個人の許容範囲の話であって
このスレッドの趣旨である日本人が英語で歌うことについては
何ら関わりがないように思えるが、何か意図があるのだろうか。

>>140
>英語にも口出しする奴ら
の一人として一応断っておくと、私は邦楽の方が好きだ。
私は日本人だし、日本語で書かれた詞を好む。
だからこそ、日本のミュージックシーンが
現状から次の段階へとステップアップしてくれないものかと、
海外に出しても恥ずかしくないレベルにまで育ってくれないものかと考えるのだ。

ところで君はどうして邦楽を聴くのか。
私は先に述べたように、日本語で書かれた詞の方がわかりやすいからだ。
日本人が英語の詞で歌っても、日本人に伝わらないばかりか、
発音や文法の不正確さから、英語圏の人間にも伝わらないのではないか。

>>137
シェリルクロウ歌下手じゃねーだろ
そもそもおまえの耳が腐ってんじゃねーのか？

Has anybody seen... CRAZY J-ENGRISH <^!^>
http://forum.japantoday.com/Has_anybody_seen%25%25%25_CRAZY_J%2DENGRISH_%26lt%3B%5E%21%5E%26gt%3B/m_119501/tm.htm

>>145
下手だよ。デリコの方が上手い。パクリと言われてるが

いやもうマンドくせーから細かく答えないけどさ
「発音なんて気にしない」ってのは思考停止じゃないぞ
英語で歌えるなんて凄い！って思うことはあっても、日本英語が上手いと思ってる奴なんていないだろ
上手いなら越したこと無いが、そんなこと誰も求めてないんじゃないか？グルーヴだよ。結局
そもそも日本で（下手糞でも上手くても）英歌詞を辞めろって前提が間違ってるし
それに英語だと直に翻訳できない奴は多いと思うが、日本語と楽しむポイントが違うわけだろ？
だったらリリック重視を主張するなら誰も洋楽を聴かないことにもなる

>>144
英語が下手なら歌も上手く歌えるはずないだろ？要はアッパー感のみ
日本語が下手な韓国人の歌が上手く聴こえますか？
BoAは日本語上手いから不自然じゃないと思うけどな
この話題で定義したかったのは、下手な英語だから聴けない！辞めろ！って凶弾するのであれば
一生話は合いませんね。グルーヴ重視かテクニック重視かの問題なんだから

下手だから聴かないってのもわかるが、それだけで日本音楽の在り方を否定するのは如何なものか
そこが１へのツッコミ所だろ。恥ずかしいかのレベルじゃなく、好き嫌いでのレベルってのは君も言ってるだろ？
それが好き嫌いっていう主観の押し付けだよ。でもバックホーンみたいな正統派の邦楽ロックも好きですがね、日本語が全ではないな

日本語は音楽にあわん
とくに早いテンポになるほど

149　おまい馬鹿だな
日本人が英語で歌ってもダサいだけ
まだ気づかないの？ボケ

>>150
それこそ好き嫌い
オレンジレンジなんてダセーよ。とか言っても250万売れてる事実
日本英語なんてダセーよ。とか言っても需要と供給がある事実

個じゃなく全の意見で話さないとナンセンスだよ

オレンジ糞でも聞いてろ
こっちは　かっこいい60年代しか聞かない
だせーやつら　売れてるやつこそダサい事実　

メロコアは糞ですか？

60年代だけに限定してる方が厨臭いね
ま、好き嫌いは自由だが
自分の好き嫌いでしか音楽を語れないことが一番痛いねーｗ

>>147
＞下手だよ。デリコの方が上手い。パクリと言われてるが

だめだこりゃ。
完全に耳腐ってる

>>155
ｱﾁｬｰ(ﾉ∀`)本スレ行ってみ
同じ答え帰ってくるよ
ロクな音楽聴いてないなｗ　シェリルクロウが上手いとはｗｗ

お前シェリルクロウスレなんか行った事ないだろｗｗｗ
自分で聞いてこいよ

いや、お世辞にもシェリルは上手いとはいえん。デリコも一緒。比較しても変わらんよ。

154　島国日本は売れているものに手出しやすい
みんなといつも同じ流れ
おまえみたいにな
実際　今の時代の音楽は100年後ない
しかし60年代あたりの音楽は残る
スキヤキのようにな

そこで山嵐ですよ

てかだれもシェリルクロウがうまいなんて言ってないんだが

>>159

がんばれ

もうここまで来ると駄々っ子だな
いつまでも意味不明の持論が正しいと喚き続けてる
すべてを自分に都合よく解釈する
いちいち「それは違う」と指摘してくれるヤツがいなくなるまで基地外じみた粘着を続けそうだ

164 言葉に詰まった奴が吐く言葉　糞

>>165
自分の正当性を客観性をもって主張できないクズの方便
聞いた人間があきれ返るような言い訳を繰り返す厨房

4.主観で決め付ける
　「英語で歌えるなんて凄い！って思うことはあっても、日本英語が上手いと思って
る奴なんていないだろ」
　「下手だよ。デリコの方が上手い。パクリと言われてるが」
　「上手いなら越したこと無いが、そんなこと誰も求めてないんじゃないか？グルー
ヴだよ。結局」
　「そこが１へのツッコミ所だろ。」
　「恥ずかしいかのレベルじゃなく、好き嫌いでのレベルってのは君も言ってるだ
ろ？」

11. レッテル貼りをする
　「この話題で定義したかったのは、下手な英語だから聴けない！辞めろ！って凶弾
するのであれば 」
　「下手だから聴かないってのもわかるが、それだけで日本音楽の在り方を否定する
のは如何なものか」

17. 勝手に極論化して、結論の正当性に疑問を呈する。
　「そもそも日本で（下手糞でも上手くても）英歌詞を辞めろって前提が間違ってる
し」
　「だったらリリック重視を主張するなら誰も洋楽を聴かないことにもなる」

ていうかコイツマジで悪文杉
言いたいことがてんでまとまってねえし
論旨を要約せずにだらだら意味の無い事書いてごまかす典型的な厨房だね

>>148
てゆーかコレﾜﾛｽｗｗｗｗ
×凶弾（きょうだん）
○糾弾（きゅうだん）

>英語で歌えるなんて凄い！って思うことはあっても、日本英語が上手いと思ってる奴なんていないだろ
>上手いなら越したこと無いが、そんなこと誰も求めてないんじゃないか？グルーヴだよ。結局
>そもそも日本で（下手糞でも上手くても）英歌詞を辞めろって前提が間違ってるし
>それに英語だと直に翻訳できない奴は多いと思うが、日本語と楽しむポイントが違うわけだろ？
>だったらリリック重視を主張するなら誰も洋楽を聴かないことにもなる

>「発音なんて気にしない」ってのは思考停止じゃないぞ
理解できていないようだからもう一度言おう。
「楽しいから、支持されてるからOK」っていうのが
誰かも言っていた思考停止なんじゃないのか。

>そもそも日本で（下手糞でも上手くても）英歌詞を辞めろって前提が間違ってるし
下手糞でも上手くても英歌詞を辞めろなんて誰が言った？
上手ければ辞めなくていいだろう。

>それに英語だと直に翻訳できない奴は多いと思うが、日本語と楽しむポイントが違うわけだろ？
>だったらリリック重視を主張するなら誰も洋楽を聴かないことにもなる
君はアメリカ人の英語も日本人の英語も同じに聞こえるらしいからそうなのかもしれないが、
下手糞な英語で歌っている日本人の邦楽と洋楽を同列に並べるのはナンセンスだよ。

>この話題で定義したかったのは、下手な英語だから聴けない！辞めろ！って凶弾するのであれば
>一生話は合いませんね。グルーヴ重視かテクニック重視かの問題なんだから
>下手だから聴かないってのもわかるが、それだけで日本音楽の在り方を否定するのは如何なものか
つまり、君は下手糞な英語=下手な歌でも気にならないというわけだな。
だが、下手糞な英語で歌うと当然下手な歌になる=楽曲の価値を貶める結果になるということは
認めているわけだ。
楽曲の価値を貶める行為を擁護するのは、実に愚かしいことだと気づかないのか？

>そこが１へのツッコミ所だろ。恥ずかしいかのレベルじゃなく、好き嫌いでのレベルってのは君も言ってるだろ？
考え方の相違には言及しても、それが単なる好き嫌いのレベルの話などとは一言も言っていない。

>それが好き嫌いっていう主観の押し付けだよ。
主観の押しつけだと何度も繰り返しているが、ならば君のやっていることは何だ？
君は主観と客観の境というものが理解できていないだけだろう。

なんつーか英語に対して敵対心持ちすぎだろ
発音どうのこうのとか言ってる奴は発音がよけりゃ使っていいってことなのか？
外来語なんて英語の発音なんて完全に無視じゃねぇかよ、お前ら馬鹿だろ

実際に使えない、意味も理解してない単語、句を
曲のタイトル歌詞に使うのは
滑稽で間抜けな事だと私は思うが、
しかし日本の音楽市場の大多数はどうやらそれをカッコイイと
歓迎しているようです。

>>171
いわゆる和製英語と同列に並べて考えるって頭悪いにもほどがあるだろ

なんか必死にジャパリッシュを否定する馬鹿がいますね
発音できてないから聴かないって言ってる時点でバカ確定
洋楽だってできてねえ奴はできてねえし、UKなんて日本人と同レベル
そんな奴は国内に縮こまったクソ音楽聴いてりゃいいんだよｗ
洋楽先進に長けてる国は他国の音楽をやってるものだしね

>>172
そういうのって、大抵辞書引いて引っ張ってきたりすんのな。それは滑稽だわ。

>>175
つか辞典に決まってんだろ。アホか

ここは文法、漢字の間違いを指摘するスレになりました

英語を使う前にまず日本語をしっかりと！と言いたい
もそもそした日本語は何歌ってるか歌詞カード見ないと判らない時有り

洋楽に憧れて音楽始めてるってのがあるよな。
だから自分の歌でも英語使ってみたいと。
でも日本人なら普通は日本語が自然と出るだろ？
それを洋楽に憧れて英語使ってみっかという時点でオリジナリティ皆無だよ。

179いいこと言った
日本人なら日本人を見習え
あひるはあひる
ならば日本人がアメリカに憧れるだけ無駄＝ださいのだ　178もいいぞ！！

もうみんなでテクノ聞こうぜ。歌なしの。そうすりゃハッピーだ。
あとは般若信教とか密教系サウンド。先人へのリスペクトがどうのこうのとか理由をつければ
なんかカッコよさげだし、日本語オンリーだし>1も文句ねーだろ。

バカか
日本だから日本語だなんて
そういうルールを自分で作ってることで可能性を狭めてんだよ
邦楽が世界に浸透しないのはこういう奴らのせい

安易に英詞使うなって言ってるだけだよ

182　おまえがバカ
これだから日本人はアメリカの奴隷って言われるの
　しってる？
坂本九が日本語で「すきやき」歌って
アメリカで売れたんだよ？
小室も60年代邦楽には、叶わないと言ってる。
本当にいい物は売れるの。
じゃーアメリカ人は日本語で歌うか？
媚びてるのは東洋人だけ。

>>182
そもそも英語になってないじゃん。

The worst asian song titles!

BoA - Every Heart
BoA - Milky Way
BoA - Shine We Are!
BoA - Feel Me..
BoA - Jewel Song
Namie Amuro - Body Feels Exit
Morning Musume - We Are Alive!
Morning Musume - Do It! Now

EE Jump - Love is Energy
Sonim - ADA BOY & DA GIRL
Hitomi Shimatani - Papillon
W-inds - Love is Message
Ayumi Hamasaki - & (Greatful Days)
Ayumi Hamasaki - memorial address
EXILE - Choo Choo Train (well, it's something like that)
Some Japanese Dude - Oh! nice get's
Toshinobu Kubota - La La La Love Song

~BoA* - One Wings-Embracing Eachother -----> uh...ok..sure
~BoA* - ID; Peace B -------> uhh....you want my ID or what??!!
~Amuro Namie - Indy Lady -----> what's an Indy Lady.....haha in the beginning this song .....
.this little girl speaks and she says "he's back....that's my daddy .....an INDY LADY"
~Amuro Namie - Body FEELS Exit ----> I asked my cuzin's about what this means
and they think it's the body refreshing itself by exiting through the .......*you know*....hahah

BoA - ID:Peace B
Ayumi Hamasaki - My Name's Women
Namie Amuro - Want Me, Want Me

Ayumi Hamasaki - STEP you, my name's WOMEN (just plain WEIRD)
w-inds - Super Lover ~I need you tonight~ ( the song rocks but the title sounds...gay)
BoA - Easy to be Hard

BoA - Listen to my Heart
Boa - Do the Motion
Emiko Shiratori - Melodies of Life
Utada - the workout
Utada - Easy Breezy
Koda Kumi - Real Emotion
TM revolution - Ignited
Mika Arisaka - Life Goes on

>>187
> ~Amuro Namie - Indy Lady -----> what's an Indy Lady.....haha in the beginning this song .....
> .this little girl speaks and she says "he's back....that's my daddy .....an INDY LADY"

I always assumed it meant "Independent Lady."
But then again, she probably doesn't know what she's singing half the time.

glay - all standard is you

BoA - Every Heart
- Umm.. No... I find that an okay title it matches the song..

BoA - ID; Peace B
- No.. It's a little wierd but it goes to the song.. what shes saying is that
her Network Id is Peace B(oA*) Like her screename and whatnot..
Ans she's conecting into her neverland haha just had to add that..

BoA - Listen to my Heart
- I find that an okay title.. Listen to the girl's heart if you want her..

lets see alot of songs by BoA especially shine we are (huh)

but what has to top it is namie's song Body feels exit
(why didnt her manager make sure that she knew what was coming out of her mouth)

Morning Musume-Get up rapper..I like the song though

L'arc en ciel-Lover boy (sexy )

BoA - Sara
BoA - Quincy
BoA - Valenti
Pit-A-Pat
BoA -Jewel song
Utada Hikaru - Animato
Utada Hikaru - Easy Breezy

>>184
ではアメリカ人が日本語使えと？
言っておくが、日本語は世界でも習得しにくい部類の言語なの
それでいて英語の方がノリと雰囲気がいいわけ
そんなにアメリカにコンプ抱くなら、お前は洋画を見ないのか？
バカは良いものを取り入れようとせずに、ひたすら愚痴をこぼすものだなｗ

>>195
> >>184
> ではアメリカ人が日本語使えと？
> 言っておくが、日本語は世界でも習得しにくい部類の言語なの

日本語が習得するのに難しいなどという
学問的に確かな根拠のある説は聞いた事がない。
発音は簡単、文法は英語に比べればはるかに規則的。
大学に来てる留学生も2、3年で流暢にしゃべる。

>>196
それお前の意見だろｗ
日本語のどこが規則的なんだよ
ＴＰＯで語尾や文法が変わるし、まず（英語と）発音の概念が違う
主語の倒置も頻繁だし、英文法ほど規則性がない。更に規則にのっとても不自然な日本語のわけだ
それが英語にはない。（英語が世界で一番使い易いと思わないが）というか世界共通語なんだし、使うことは恥じることじゃない

> ではアメリカ人が日本語使えと？
↑こいつマジで脳みそイカレてんじゃね？
>>184はんなこと全く言ってねーし臭わせてもねーじゃんｗ
自分で勝手に捏造した意見に対して反論してるよｗｗｗｗ

>>198
上の方で論破されてショックで頭のセンが２
３本切れちまったんだろｗ
「理論だけの馬鹿ですから」とか自嘲気味にほざいてたがその恥ずかしさに気付いたんだろなｗ

>>198-199
英語コンプ乙
英語を使うことがコンプじゃなくて
英語を避けることのがよっぽどコンプとまだ気づかない様子ｗｗｗ

>>195
この人は日本語の読解力に問題がありますね。

どうでもいい

とうとう>>200は真っ向からの反論もできなくなったか
自分の阿呆さに気づけただけでも進歩かもな
しかい『英語を避けている』なんて話を持ち出しているが意味不明
英語そのものを避けるのと下手な英語を使わないのとを混同するあたりやはり基地外の模様

英語かこいい

かっこよければなんでもいいんだよ、いいんだけどな
モロＪポップ風の単調で餓鬼臭いメロディ、無個性な楽曲
完全なザパニーズ発音に中学生レベルの英文

聞いててまじで寒気がするｗ

アーティスト名も曲名も
英語にまみれた邦楽のヒットチャートを見ると
情けないような恥ずかしいような気持ちになるのは漏れだけですか？
洋楽を全く聴かない漏れだが、日本語のバンド名だったり、“I love you”を“愛してる”って歌ってる洋アーなんぞ聞かないが。
英語を使うのが悪いとは言わないが、オノレらの母国語にもう少し誇りを持てんのかと言いたい。

＞洋楽を全く聴かない漏れだが、日本語のバンド名だったり、“I love you”を“愛してる”って歌ってる洋アー＞なんぞ聞かないが。
こういうこと書く馬鹿が入るから話がややこしくなる

カッコつけるためなんだけど、その偽物ぶりがカッコ悪い。
一応俺も英語は馬鹿成りに熱心に勉強してるんで。

発音が痛すぎるのに英語使う歌手がいるのは事実だけど
英語にしかない響きのニュアンスを取り入れられてる人もいる

>>209
誰のこと？

しかし日本人には英語の本来のニュアンスなんぞ英語圏にすまないと僅かさえ感じとれはしない。
というよりも大概のアジア人には英語的な考え方は理解は出来ない。
古来農業を中心としていた東洋、牧畜や狩り、釣りを中心としていた西洋。アジア人は調和を重んじ、欧米人は独立を重んじる。

うわ・・発音厨って痛い奴ばっかだなｗ
これだから邦楽が終幕を迎えてるんだよ

>>211
いや何故そんな大それた話になるｗ　釣りかもしれんけど
たとえばJaw、Cro、Dise、Ainって発音が適材適所で使われてるとか、そういう発音のニュアンスの話で
なんか説明しづらいけど

>>210
俺も具体的に誰と決めて書いたわけじゃないからアレなんだけど・・
知ってるとこだと桑田佳祐は作曲するとき、日本語つける前口をついたりした英語とかで
歌って、その中から近い日本語にしたり、英語のまま残したりしてるらしいけど・・
作詞してるわけじゃないからダメだけど、スマップのBest Friendって曲は
いい曲なのに発音でぶち壊してるなぁと前思いました

外人はやっぱりかっこいいから英語に憧れるのは当然だと思う
発音はなってないかもしれないけどそれはしかたないんじゃない！本人だって一応努力してると思うし…

問題は発音だけじゃないだろ。
理解してない言葉だから必然的に英語の文が幼稚か意味不明。

いえーい

日本人の英語のカバー曲とか聞いてて恥ずかしくなる…最強なのはhitomiのVENUS。あれは日本の恥。発音下手すぎだろ…

もしもからくりTVのボビーが、本国でクールなアーティストとして扱われ、
骨太ロックを大まじめに　日本語で　作詞・作曲していたら

ボビーの場合わざと間違って笑いをとってるから。
カッコつけて間違ってるのと訳がちがう。

結論


英語を使いたければ、全て英詞で歌え


ごちゃまぜはイクナイ

確かにちょこっとだけ英文を混ぜるのはどうかと思ってた。

どーでもえーわ好きにさしたれや

俺も含め一般人じゃわからんセンスを持ってるんでしょう凄い作詞家は

全て英詞で
発音はできる限り正確に、だな。
まあ日本語での作詞能力が低いヤツに限って英詞を使いたがるもんだから
比例してレベルが低くなるのは必然だが。

日本のミュージシャンの中に、
本気で海外で売れようとする奴なんて一人もいないんだろ。
日本のミュージシャンの海外における活動は、
日本のファンに対するプロモーション活動だもんな、
向こうの人に本当に評価してもらおうなんて思ってない。
日本国内でしか受けないような英語と日本語ごちゃまぜの歌を歌って
国内でそこそこ売れればそれだけで満足してしまう。
日本のミュージシャンは志が低すぎてつまらない。

日本日本ってオマエら・・・
UK市場も大差ねーよｗｗｗｗｗ
最大の劣等感は顔の掘りの浅さだろｗ
自身なさすぎ

そんなキミたちは、演歌を聴くのがいいよ！
いつまでも日本人の心を大事にしていてください。

こんな演歌もあるけどな…w
ttp://plaza.rakuten.co.jp/playmoto/6014
あと、歌詞に日本語が使われてる洋楽の有名どころ。
ttp://homepage.mac.com/keitamotegi/iblog/C125211489/E1100423274/

音楽一般板に似たようなスレがあった。
邦楽で、曲名や歌詞にやたら英語使う歌手はクズだ。
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/music/1014969346/

改行忘れた。「邦楽で〜」はスレタイ。

あげ

>>20
ちなみに君も「オンリー」っていう英語を使っている。

和製英語と歌詞の中の英語とを同列に並べて考えるのは池沼って誰かが言ってたが
まさしくそのとおりだな

ラルク好きは池沼ですか。そうですか

バンアパ好きな英語詞擁護厨ももう来ないね
論破されてさすがに自分の論旨の馬鹿さ加減に気づいたのかな
寂しいねｗｗｗｗｗｗ

>>236
毎日来てるよ
書き込んでないだけで、君が痺れを切らして煽るの待ってたｗ
日本英語＝いらない　って単純な発想は無くした方がいいよ
なくていいものなんてないんだから

あ、下手糞な日本英語＝いらない　だったかな？
けど、それで感動したりノリが良くなったり（してると感じる人がいるし）してるならいいじゃん
もうどこの邦楽聴いても、英語は入ってる時代だしね。逆に日本語だけの邦楽が向上に繋がるとは一概に思わない
ずっと気長に英語の上手い日本人を待つのが吉なんじゃないかな？

レスしなかったのは、話題流れてたからだし
レスも全然付いてなかったからだよ
結論でまくりだから、もうsageっぱなしでいいかと・・・

>>237
やあ久しぶり。
私も君のように毎日ではないけれど時々覗いていたよ。
書き込んでないだけで、君が誰かに煽られて痺れを切らしてレスするのを待ってたｗ
……とでも言えばいいのかな？なんだかくだらないね。
>書き込んでないだけで、君が痺れを切らして煽るの待ってたｗ
これには何か意味があるのかな。
誰かが煽るのを待っていたという意味がね。
というか、そもそも君への煽りは定期的に出ていたように見受けるけれど。

>なくていいものなんてないんだから
あるよ。たくさんある。
君にもわかりやすく言うと事故や犯罪なんてない方がいいよね。
さらに言えば、味の悪い料理なんかも求められるべきものではない。
わかるかな？
例えば“無駄な経験なんてない”というのはよく言われることだけれど、
これは、いかなる経験もその後の活動に昇華されるからということであって
決してその経験の重要さを説いているものではない。
無駄な経験を何度も繰り返したって無意味だろう。
よく似た言葉が肯定されているからといって、考え無しに言葉を用いてはいけないよ。

>けど、それで感動したりノリが良くなったり（してると感じる人がいるし）してるならいいじゃん
それが君自身の嗜好だというならそれはそれで多くは言うまい。
だが、君のやっていることは「主観の押しつけ」なんだよ（君の好きなあの言葉だ）。
『まずい料理でも僕は好きなんだ！』なんて言ってもね。
“スパゲティを鼻から食べるのが好き”“女を殴りながらSEXするのが好き”
“マヨネーズをかけたラーメンが好き”“ゴミの浮いた風呂に入るのが好き”
“流行の髪型を自分なりに格好悪くアレンジして後ろ指を指されるのが好き”
“知識もないのに売れセンの手法を真似た上っ面だけしかないアートが好き”
“間違った文法の英語詞を下手くそな発音で歌う日本人アーティストが好き”
君の嗜好はあくまで君個人の嗜好。
それを一般的な嗜好であるかのように主張しているところが、
君の最も愚かしい点のひとつなんだ。

>もうどこの邦楽聴いても、英語は入ってる時代だしね。逆に日本語だけの邦楽が向上に繋がるとは一概に思わない
これは当然だね。
というか、なぜ君がこんな話を持ち出してきたのかわからない。
私が「下手糞な日本英語＝いらない」と言っていると君は述べているはずなのに、
まるで英語詞完全排除論への反論を聞いているようだ。

>ずっと気長に英語の上手い日本人を待つのが吉なんじゃないかな？
すでにいるんじゃないかな？
君の好きなアーティストがそうだとは思わないがね。

>結論でまくりだから、もうsageっぱなしでいいかと・・・
なるほど、結論は理解できているようだね。
楽曲の価値を貶める行為を擁護するのは、実に愚かしい。

話し相手が戻って来て元気いっぱいの>>240

話相手かいじめ相手かｗ

もう一回言うが
なくていいものなどない　（なぜ犯罪を引き合いにするかが不明だが）
これは主観の押し付けではない
現に需要があるからだ

お前はオレンジレンジが嫌いだとしたら、なくていいと思うのか？
俺はそうは思わない。彼らの音楽で救われた人、楽しんでいる人がいるんだから
お前は今、問題になってる宗教がなくなったらいいと思うのか？
問題は減るだろうが、信仰して救われた人もいるだろう
ではカタカナ英語がなくなったらいいと思うのか？
君が嫌いでも、需要はあります
そして君が批判したところで何も変わりはしません
嫌いなものは無くなればいいと思わないで、良い部分を見つけ出した方が楽しく生きれるんじゃない？
頑張って生きて下さいｗ

結論としては英詞、日本詞ごちゃまぜの歌詞や、
デタラメ英詞の歌詞には、芸術性も文学性も無いからくだらない、
ってとこで議論は落ち着いてるんだよな。
つまり特別な理由もなしにごちゃまぜ歌詞やデタラメ英詞を書いてるアーティストは
すべからく似非アーティストだということ。
もうこれ以上は議論のしようが無いってことには誰からも異論は無いであろう。

> デタラメ英詞の歌詞には、芸術性も文学性も無いからくだらない

詳しく
これこそ主観だと思うが
UKの方々もくだらないのかな
タイだって、ドイツだってくだらないのか？
それとも日本だけは特別と思ってる？

それより結論でてるというならageる必要ないではないか

不正確な英詩のどこに文学性があるのか。
大体ＵＫやらタイやらドイツやら、
とにかく海外を持ち出して正当化しようとしてくるのが、
海外コンプレックスの塊なんだなと思わせる。
そのような凝り固まった先入観の持ち主では
適正な判断など下せないだろう。

>>246
なんで？英語圏じゃない人たちだって英語を歌詞に用いるじゃん
君は洋楽聴かないの？　下手な人は人種を問わずに下手だよ
これは下手な英語の正当化なのかい？　君はなぜ日本人に限定したがる？
逆にそれが俺には海外コンプの塊なんだなと思われる

下手な英語に感動がないなら聴かなければいいって話だがね

何故日本人に限定したがるって、スレタイが
「なんで日本人なのに英語の歌詞で歌うの？」
だからってだけじゃん。
それに日本人に限定って、海外のアーティストはデタラメ英語や
ごちゃまぜ歌詞でもいいけど、
日本のアーティストだけは駄目なんて事は一言も言ってませんが？
なんで「ごちゃまぜ歌詞とデタラメ英語と下手な発音の是非」について議論する際に
ＵＫ、日本、ドイツ・・・とか区切ってそれぞれについて言及しなければいけない？
そうやってそれぞれを独立させて考えている事が・・・、なんだよ。

ID:VvnLP6Gjをリンチするスレになってきたなｗ

>>248
なるほど。確かにスレタイは日本人に限定されているな・・
しかし裏を返せば

ドイツ人なのに英語の歌詞を歌うの？
フランス人なのになんで英語の歌詞を歌うの？

とも置き換えられるわけだろ？意味は一緒のはず
では彼らや日本人が、母国語以外でやる理由を考えてみてよ

わざわざ、得意な母国語を使わないのかを

その答えは散々既出のはず。。。もう終わりでいいでしょう？

スマソ
タイプミスしまくりだなｗ
同じ事何回言っても仕方ないし、他の人も言ってたし
この辺で終わっとくよ

またしばらく経ってもスレが残ってて、また煽ってくれれば
また同じ事言うしｗ　逃げと取ってもいいよ

>逃げと取ってもいいよ
予防線ﾜﾛｽｗ
マジでいっぱいいっぱいなんだな
かわいそうにｗ

>>252
逃げというか、もう言う事ないからね
俺のレスを100回位読んでください。そんだけ

ﾜﾛｽて君、VIPPERなの？悲しいものだな。俺もVIPPERなのに

>>253
逃げたんじゃないの？ｗ
「煽られたら帰ってくる」ってただ煽り耐性無いだけじゃん
てかvipperってｗｗｗｗ

しかも同じこと何回も言ってもしかたないってｗ
周りはみんないろいろな方向から言ってんのに理解力無くて自分だけ毎回同じこと言ってんじゃんｗｗ

>>254
だって、オレが同じ事レスするのは疲れるし
君だって理解しないでしょ？
ﾜﾛｽってVIPの派生語だよ。最近は誰でも使うんだな

例えば、英語下手糞なハイスタだけど意味のないものだったりしないと思うってことです
はい。下手だけど、いいものはいいと思います。主張はそんだけです

煽り耐性は無い方だと自分でも思うよ

>>255
色んな視野から見れるなんて素晴らしいじゃない
だったら下手糞な英語でガムシャラな作品をやることの意義も考えてよ

物事には長所と短所があると思うんだけど、君たちって短所だけを色んな方向から言ってるだけじゃん

また来たｗ
下手だけどいいものって意味不明ｗ
てかやっぱコイツ会話できてねぇｗ
「俺もvipperなのに」って何？
だから「許してください」ってかｗｗｸｵﾘﾃｨﾋｸｽｗｗｗ
誰もﾜﾛｽの発祥なんか聞いてねぇしｗ
てか「派生語」ﾜﾛｽｗｗｗｗ

>>257
意義があるのかよ初耳ｗ
自分でもそんな「意義」なんて見つけられてねーだろｗ正直に言えよｗ

好きずきって言ってしまえばそれはそれまでですけどね。
自分も英語、日本語ごちゃまぜの歌は聴きますし、
そういう歌をいい歌だなと思うこともあります。
ただ自分の好みとしては日本語詞を極めた？
ような歌も聴いてみたいな、
全部日本語詞ならもっと感動出来るんじゃないかな、とか思ってるだけでね。
デタラメ英語やごちゃまぜ歌詞だとどうしても、
「詩」としての評価は低くなってしまうと思いますし。
何か特別な理由があってそうしてる歌詞ならば、
その限りでは無いと思うんですけどね。
まあ、純正の日本語詞を求める声ってのは、あっても不自然じゃないし、
２ちゃんでそういう要望を叫ぶのもいいんじゃないですか。
ちょっと過激に批判しすぎって面もあったかも知れませんが。

あー。本当に自己満足の最後のレスね

君らのいう事が理解できないわけじゃないよ
下手＝芸術価値がないってこととかね
でも下手でも、感動したもの勝ちじゃん？
評論家がなんと言おうと、イイものはイイんだし
それに下手糞な英語でも需要が一定以上あるわけで、それがなくなったとしても
邦楽向上するとか思わないし

というか、芸術性とか誰目線で決め付けてるわけｗｗｗｗｗ？
君が有名な批評家なら説得力あるんだけど、下手糞だから駄目って一概に決め付けるのって単純だなｗｗｗ

要するに、君は　「下手糞なものは駄目とか、>>1の主張は正しいとか」を　主観で　押し付けてるだけ

>>258
君のそのVIPｸｵﾘｨﾃｨはVIPで使ってね

あそこは（カタカナ英語と同じように）ノリが大切なことだから

以上で日本人が英語をやるという事の擁護を終わります

ハイスタ最高！　ドーパン最高！　０１最高！　←釣り

>>260の大人っぷりとの落差が凄まじいな

>ｸｵﾘｨﾃｲ
>←釣り
>カタカナ英語
とツッコミどころも盛りだくさんだがひとつひとつツッコむ気になれんなｗ
まだ主観の押し付けだなんだと言ってるし
主観の押し付けやってるのはお前だろとｗ
上でも主客の別がわかっていないと指摘されてたろうに

英語の文法がでたらめでも理解できずに感動できるのは幸せだが
自分が感動できるからいい「君が有名な批評家なら説得力あるんだけど､下手糞だから駄目って一概に決め付けるのって単純」とはねｗ
下手糞だと皆が認めるものに批評家の意見が必要か？
単純なのはお前自身だろｗ
英語の発音も文法も意に介さないんだからｗ
ノリがよけりゃOKなお前が一番単純って気付けよｗ
ここまで頭が悪いヤツも珍しい

>>261
> あそこは（カタカナ英語と同じように）ノリが大切なことだから
> 以上で日本人が英語をやるという事の擁護を終わります
> ハイスタ最高！　ドーパン最高！　０１最高！　←釣り

横から失礼。Hi-Standardってのを押してるみたいなので、
Making The Road (1999)
ttp://www.fatwreck.com/albumdetail.php3?sd=OXqBV84O8PsAADf-uaA&cat_num=599
Teenagers Are All Assholesが試聴できるので試聴してみた。
ttp://www.fatwreck.com/empee/50118.mp3　

これで感動できるのは君が英語力が凄く低いからだろ。

i can't say that i'm a fan, but i happen to have one of their albums .....
i must say that even though I cannot understand what the heck they are singing,
i liked them....
the songs are in "Engrish" so they were funny at times......
.they were irritating at first.....
but it grew on me..... ^_^

case in point: One of Hi-Standard's bonus track song - "Sexy girlfriend ".....
try and downloand this song for a good laugh.....
it's an excellent song for a drunken beach campfire-party......

＞the songs are in "Engrish" so they were funny at times......
＞try and downloand this song for a good laugh.....

確かに“評価”されてるな！“感動”では無いけどな（W
funny、 for a good laugh…
＞it's an excellent song for a drunken beach campfire-party......
浜辺の飲んだくれキャンプファイアーパーティーにはピッタリの出たら目ソングだな！
"Engrish" "Engrish" "Engrish" "Engrish" "Engrish"、確かにノリが良いわけだ（W
キワモノ扱いじゃん！

＞Hi-Standard - Teenagers Are All Assholes

＞Hehe, ich liebe verruckte Japaner, die Highspeed Punkrock spielen und absolut grassliches
＞"Engrish" singen...hehe, absolut schrag...
英語の非ネイティブの耳にも"Engrish"のお笑いバンドに聞こえるんだな！

>>書き込んでないだけで、君が痺れを切らして煽るの待ってたｗ
>これには何か意味があるのかな。
スルーしたということは、特に意味が無かったんだね。
煽るにしてももう少し理由付けをしなければ、何を言っているのか全く意味不明。
ただの池沼で終わってしまっているよ。

>なくていいものなどない　（なぜ犯罪を引き合いにするかが不明だが）
まず、犯罪を引き合いに出したのは、頭の悪い君にもわかりやすくするためだよ。
で、今度はこちらが聞きたいのだけれど
>（なぜ犯罪を引き合いにするかが不明だが）
と言っているが、それで？それだけ？
相手の反論に対してその論拠を挫かぬまま
自分の主張を鸚鵡のようにただただ繰り返しているのはなぜだ？
まるで馬に説教でもしているような気分だよ。
あまりにも知能の低い人間とは会話が成立しないというが、これがそうなのか。
まあ、貴重な経験だと思うことにしよう。

>これは主観の押し付けではない
>現に需要があるからだ
さて、また君の大好きな“主観の押しつけ”が出てきたね。
じゃあ聞くが君の意見には客観性があるとでも？
君の意見、つまり“需要があるから存在してもいい”
なるほど、これはビジネス的な見地から考えれば
需要と供給が一致しているという点でもっともな意見じゃないか。
……しかし、ここでひとつの問題が出てくる。なぜ、需要があるのか？
君の意見に依れば、“ノリがいいから”とでもいったところかな？
おや？それではでたらめな英語詞である必要はどこに？
英語詞の方がノリがいいとでも？
それなら洋楽を聴けばいいじゃないか。
英語圏のアーティストの歌詞ならばでたらめではないし、
世界にはハイクオリティな楽曲を量産するアーティストが山ほどいる。
しかし、それでも日本ではオレンジレンジのようなバンドが売れるわけだ。
なぜか？
ひとつ、国内アーティストの方が露出が多い。タイアップも組まれやすい。
ひとつ、英語詞では売れにくい。理解しやすい日本語での詞を求められる。
さて、君の意見の矛盾に気づけたかい？
>彼らの音楽で救われた人、楽しんでいる人
が全くいないとは言わない。
素人の歌にだって感動する人間はいるだろうからね。
だが、決してそれが彼らの売れている理由ではないということだ。
この理由付けは、あくまで君の主観に過ぎない。
でたらめな英語詞が支持されているわけではないんだよ。

そしてまた別の角度から考えれば、
でたらめな英語詞はとても客観的に支持されているとは言えない。
日本を主として考えてみるといい。
もう少し視野を拡げて、ワールドワイドに音楽市場を俯瞰してみるといい。
でたらめ英語は支持されているのか？
むしろ失笑の種になっているということは言うまでもないだろう。
さらに、今度はビジネスではなく芸術性・文学性といった見地から考えよう。
でたらめ英語は支持されているのか？
でたらめな英語で書かれる詞そのものに、意義はあるのか？
なぜ、でたらめでなければならないのか？

I remember one song from Siam Shade that contains
both English and German in one sentence.
Pretty hilarious to an international crowd,
but in Japan this doesn't matter.

I think a lot of the time, the English pronunciation sounds pretty bad.
If I had to listen to it for some reason
(because I usually don't listen to any J-music voluntarily),
I'd rather listen to them singing in Japanese.

To the Japanese audience, they don't care if it's not grammatically correct
or if it's not pronounced correctly.
They just think it's stylish to use English,
and not just for lyrics, but for a lot of other things too.


Sometimes I don't even realize that some of them are speaking english.
I'll look up the lyrics and be like "hey! they speaking in engrish!" you have got to love it. ^-^

dunno, personally most of the time I can't tell if they're singing in Japanese or English.
The pronounciation is usually so off.
It's even worse when you look at a lyric sheet and it's just a random english word stuck in there,
that has nothing to do with the song.


Soundclip of Hyde (from LEC) asking the audience "DID YOU EAT CRABS?!?!?!",
oh it's gold. (It's in english too and you can hear all the rabid fangirls screaming)

俺も、日本人が文法めちゃくちゃな英語で日本語英語な発音で歌うの見て、
鳥肌立ててたうちのひとり。
でも、ELLEGARDEN聴いて変わったかな。
発音も文法もちゃんとできる人ヤツがやるなら、抵抗なく意外とすんなり
受け入れられるもんだなー、と。

歌う人にもよるんじゃね？

歌いたいから歌うんじゃないでしょうか？

表現の自由は保障されてますよ。

>>270
生意気言ってんじゃねぇよ、ガキの癖に
お前なんかの意見誰も聞いてねぇんだよ、糞が
黙ってろよ、いいな、キモヲタ

英語歌詞を論じる以前に日本語もろくすっぽ使えてない人が必死になっているスレはここですか？

ttp://japundit.com/images/CIMG0163sm.jpg

サビだけ英語とか寒いよな。

それが表現の自由を侵害してるっていってるんですが…YOU KNOW？

君ら音楽聞かなくていいから。AVでも見てな。

>>275
英詞が入ってるのを嫌うのもさぶいと思うのもそれを口に出すのも自由でないのか、え？

申し訳ありません 先ほど「271」と明記するのを忘れていました。

ではあなたは一意見に対して、何でもかんでも「黙れ」というのですか？
それではいいたいことがあってもそれだけ否定されれば他の人は何も意見出来ませんよ。

日本語も英語もろくに話せない擁護厨がまた騒いでいるな
上で笑えるほどボコられてるってのにｗ

ここには他人を非難することしか出来ない方々しかいないんですね…。
まぁ想像通りでした。
面白かったですよ(^_^)
Thank you!!

何かを伝えたいってのがダサい
音なんだからメッセージなんかどうでもいいんだよ

>>281
確かにそれはそうかも。
日本語詞を貫いてまで伝えなきゃいけないことなど無い、
だからノリを最重要視と。
そういう考え方は分かる気がする。
でも英詞部分に本意を込めてるみたいな歌手も多いですけどね。
それと単語レベルの英語の使い方ならまだしも、
それが英文になってしまうと
日本語詞と同じように「メッセージ」に
なってしまうってのもあるかな。

>>281
> 何かを伝えたいってのがダサい
> 音なんだからメッセージなんかどうでもいいんだよ

その音がカタカナ念仏エイゴでカッコ悪い。

邦楽にも多分いいものはあるんだろうけどねぇ。
熱心に自分の好みのアーティスト探す人間でない、俺のような一般的な
人間にとって、頼りはヒットチャートだったり歌番組だったりするわけだ。
しかし、今の邦楽のヒットチャートや歌番組に自分の好みは存在しない。

いいものが出てくるようになれば邦楽も聴くと思う。

ありゃ・・誤爆だ。スマン逝ってくる。

負け犬の遠吠えを久しぶりに聞いた

邦楽が洋楽のパクリである以上仕方のないことだ。
「日本」を徹底するならバンド編成も三味線に和太鼓に・・・ってな具合になるし。
外来語とかはどう表現したらいいんだろ、テレビとか。
むりやり漢字にしたら今度は中国語チックになっちまうな。

音楽様式の模倣は良いんです。
この件と結びつけないでください。

ビートクルセイダースの英詩ってどうなん？

アニメの主題歌になったのしか知らんけど英語の掲示板では（アニメ系のね）
Engrishだって書いてたよ。曲自体は好評。
OP - Hit in the Us (BEAT CRUSADERS)
- great Engrish-y rock song with great animation. .
ED - My World Down (meister)
- strange Engrish-y rock song with strange animation
(based on album covers and posters, I think).
この人はEngrish-yだけどもグレートって言ってる。
日本人が作って歌ってるんだから英語には期待してないだろうし。
発音は勿論日本なまりなわけで。

外国語で作詞する難しさは、文法的に正しくても内容が幼稚だったり
場違いな言葉だったり、時代遅れだったり、別な意味を連想させたり
（大抵スケベナ）半端な知識では難しいだろね。
母語の日本語でだって難しいもんだ。

Bleach Episode 1
OP - Asterisk (Orange Range) - well, it's not as crap as Bomb A Head.
It's not ludicrously bad rap as such, but the song just isn't that great.
I'm glad to see the visuals preserve the manga's crazy costume designs and so forth, though.

ED - Life is Like a Boat (Rie Fu) - English,
Rie Fuはイギリスに留学してんだよね？
not Engrish! (tell that to the Beck OP's singers...)
The full version of the song sounds a million times better.


Then there are some of the Engrish-style Japanese songs
(see Hit in the USA by Beat Crusaders on Beck), which are in English... sort of

こんなのもあるな。
ttp://mognet.net/forum/viewtopic.php?t=805&postdays=0&postorder=asc&start=0&sid=4a5093c24a2f4fa51e9fb14c022cb014
i think their songs are all in english just sometimes its hard to understand
what they are saying even though its in english

彼れらの詩はenglishだって意見と、

It's not English, it's Engrish, so therefore it's hard (if not almost impossible) to understand
いやEngrish。だって何言ってるかわからん、と。

BEAT CRUSADERS
Makes perfect pop sense to me . . .　　　By SIMON BARTZ
ttp://www.badbee.net/english/a-zbands/2002.02.03.html

"In the Japanese mainstream, they love SMAP and stuff,
and it's a piece of s**t entertainment," says Toru, tucking into some beef curry.
"I'm taking the piss out of their routines
and also out of all those comedy TV shows in Japan that I hate.

But comedy routines would probably get you bottled off stage in the West.
Why have so few Japanese bands made inroads abroad?

"It's probably down to the lyrics," says Toru.
"I spent one year in Kansas, in the middle of nowhere.
I learned a lot.
I tried to make some Americans listen to [evil J-pop band] Mr. Children, and I can appreciate
their melodious good songs.
The Americans didn't have a clue what I was talking about,
and they were wondering why this guy was singing parts of the Japanese song in English.
In Japan it's cool to include some English words even if they don't make any sense."
Toru Hidakaは意味の無い英語で歌うのに批判的ですね。

Isn't the name Beat Crusaders a little politically incorrect right now?
"Japanese people don't understand the word 'crusader,' " says Toru. "My mum's a Christian,
and even she doesn't know what it means. But we're just pop-song crusaders.
Japanese pop songs are a piece of s**t, so we are on a crusade in the Japanese music scene.

はっきり言えばアホばっかですな
売れてるんだからいいじゃん
歌が下手だから駄目とか、文が成り立ってないから駄目とか
音楽なんて一種のドラッグと変わらないヒーリングなんだから表現方法を貶すことが間違い

イイと感じる感覚的な部分を否定されては話のしようがないわけだな
それが>>１に対する回答

これを思考停止だとか、音楽衰退の理由だとか言われると反論の仕様がない
そういわれちゃFAだもの

日本人全員が日本詩でノレるなら、英詩なんて必要ないし
ノレてないから、英詩がある
中には下手糞な英詩も当然あるってだけの話
下手糞な英詩でノレる人もいるし、上手な英詩を好む人もいる
ただ上手であること≠名曲を作り出す　ではないと思うし

これ以上揚げ足取りするのは滑稽過ぎる。よってdat落ち

というか、上手い英語の日本人って誰？
下手な日本人を引き合いにしてんだから、当然何人か上手い日本人もいるはずだが・・・
日本人＝全員英語が下手って図式が気に食わないな

ヘタクソな英語ではノレません

↑それはお前にとってだろ
それを絶対的だとか、前提条件にすんのが勘違い

言い換えれば、下手な日本語でもノレないってことだし

>>293　お前、自己満足の最後のレスとか言って消えた奴だろ。
また気になっちゃって書き込みに来たの？
勝手な断定口調で話を切り上げようとする長文書き込みは
ID:VvnLP6Gjの一連の書き込みと同じ。
とても分かりやすい。
とにかく最後にレスして「俺の勝ちで結論出てるからこの話は終わり」
と言わなければ気が済まないらしい。

なるほど、ということは少なくともボロカスに論破されていたことは理解できていたわけだ

>>297-298
いや別人ですが？
君ら、粘着してんの？
２ｃｈなんて毎日やってないで色々外に出てみろよ
テクニックが全みたいな考えはそのうち変わるから

別にいいんだけどね。君の思考の押し付けだとか

>>297
あー、そういや君だって押し付けてるじゃん
アホアホアホー

つかぜってー論破したとかほざいてる奴
携帯まで使って自演してやがるよ ﾌﾟ
下手な英語を日本人は歌うなとか、テメェが断定してんじゃねえか(pgr
引きこもりの音楽基地外は相手にしない方がいいぜw 洗脳は始まってますから

まぁまぁもちつけ

なんか外人が日本語下手なのはOKで、日本人が英語下手なのはNG、
みたいな傾向はあるよね。発音っていっても外人で日本語しゃべれる人だって
完全に日本人みたくしゃべれる人って少ないと思うけどね。
たとえばデイブ・スペクターとか日本語うまいけど、完全ではないし。

まあ、日本語と英語って口や舌の動かし方全然違うみたいだから、
しょうがないんじゃないの？あんまりこだわるのは白人崇拝者みたいで
なんか変。

>>301
その煽り口調はどうかと思うが
その通りだと思う
いちいち表現方法にまでケチつけて・・
好き嫌いは勝手だと思うが、極論すぎる

一部が楽しけりゃいいじゃん。それでダメなの(´･ω･`)？

英語で歌うのオカシイとかいってる奴らはバカ

表現の自由はみとめられてるんですよw

(だからオマイらのいうのもいいんだけど、終了しなさそうだから)

いや歌ってもいいけど
アメリカ人が聞いたら　ひくよ？
発音悪いもんｗ

その表現の自由を
圧制しようとしてるわけ？
まぁ２ちゃんにそんな影響力あるわけないか
別に好き嫌いレベルなら可愛いもんと思うが

>>307
君はアメリカ人じゃないでしょ
君が引いてるだけでしょ

アメリカ人の友達は別に気にしないって言ってたよ
まあ英語とは違う、カタカナだと思って聞くらしい
たしかにそう思えばいいよなー

つか一般的な人なら下手でもそこまで気にせんだろ
外人がカタコト日本語で話してると頑張ってるなぁとか思うんだけど
たまにボーナストラックに入ってるアレとか

うん、やっぱりID:VvnLP6Gjが書き込んでる

だな。
しかも反論ではなく敗論の蒸し返しだしｗ

勘違いされては不愉快だし、最初から居る者なんだが…最初に

自演は上手くやろうなw

短時間の間にいつも連続二回でアンチジャパリッシュ厨…
一回目はなんか敗論煽りをして、二回目は前者にひたすら同意っていうワンパターン

パクリ厨くらい下らない議論で熱くなっちゃって…何も変わりはしないのに。。。
こういう音楽にだけ熱くなる井の中の蛙クンってリアルじゃ全くモテないんだろうねぇ
君が思ってるほどジャパリッシュは嫌われてないから恥ずかしい事あんまり言わない方がいいよ

>>314
あ、それ思った！

正確に言うと、ひらがなと漢字（中国語）とアルファベツト（英語）のチャンポンだけどな。

欧米の文化を取り入れて何が悪いのか？
日本人の誇りだとか言ってる奴とかアホっぽい
たまたま日本に生まれただけに過ぎんのに

好きなように自分の意見を言うだけ
他人の意見を聞かない
議論になるはずがない
やるだけ無駄

ここまで見てても揚げ足の取り合いだもんな
まあ日本英語はなくなれ。みたいに言うのはアホと思うけど

英語はリズムに乗せやすいのは確かだな。

ブリグリの英語の音の使い方は好きだった。
市場は日本なんだし、いいじゃん。
でも、ドラゴンアッシュの英語の音の使い方は拒否反応アリ。
発音はかなり良くきこえるんだけどね（だよね？英語得意じゃないから）。
これカッコいいだろう、みたいなのが透けるのはイヤ。

というか洋楽サロン板の奴等に聞けよ
あいつら知識や偏見だけは凄いから

日本人の英語の発音がどういう風に悪いのか、具体的におしえてほしい。 他のアジア各国にくらべればﾏｼだと思うが…

表現の自由。全くもって同意だ。
今の世の中じゃ、言論の自由と同様に表現の自由が保証されている。
下手でも英語で歌って法に触れてるわけじゃない。
わけのわからない論旨でスレに粘着しても法に触れてるわけじゃない。
ただ、自由ではあるが、バカにされるのもせんないことだな。
表現は自由。そうして後ろ指を指されるのも自由。

なんか最初からその結論出てたのに、これで決まったみたいだね
糸冬　了

アホくさ、そんなんで終了させようとするな　思考停止だぞ

思考停止？
日本英語はやめろって２ｃｈで訴え続けることが思考するってことなのか？
そっちの方がアホくさいぞ　たかがネタスレに

ださいよ　英語で歌う日本人
時代遅れ　ばかだね

>>325
そうそう
下手な英語で歌う糞アーを叩くのは自由だってのにな
必死に粘着して叩きをやめさせようとクズが阿呆だったってことだ

日本人でも英語で歌ってそこそこ外国で人気がある奴らもいるわけだし。
まあありだったりするんじゃないの

擁護者は、英語日本語ごちゃまぜの歌詞や、不正確な発音や、
デタラメ英詩の滑稽さは認めるのかな？
擁護者とアンチは、その滑稽さが許せるか許せないかの差でしか無いわけだけど、
滑稽だという認識があるのならば、
改善した方が良いと思うのは自然では無いか？

下手糞＝滑稽なのであれば
日本語すらマトモに発音してないブルハ
英語は決して上手くないハイスタ
改善したら彼らの良さも消えてしまうと思わないか？
技術だけじゃどうにもならない良さに気付かないのかなあ
音楽のテクニック云々にそこまでこだわるならジャズが最強。邦楽板でする話ではない
特にロックだぞ。ロック

なぜそこまで日本の英語を必要以上に叩きたがるのか？
意地になってるのか、嫌な思い出でもあるのか、自分だけの理想世界を作りたいのか
だがそれだと、オレンジレンジ氏ね。消えろなど言ってる厨と変わらない罠

ブルーハーツとハイスタの名前を出せばそれでいいのか。
両方くだらないよと言われたらどうする。

擁護厨は自分の好きなアーティストが貶された気がしてこのスレが嫌なんだろ？
そんな理由でこのスレを終わらせようとしてるなら、そっちの方がよっぽど厨

お前がくだらないと思っても、押し付けるな
それが一番くだらない
お前の聴いてる音楽を、例えくだらないって思っても言う必要などない

そんなに叩きたいのか
２ｃｈだから叩いてるの？くだらね。>>333の言うとおりのアンチ厨と変わらない
嫌いだから無くなれーと

簡単だよ
洋楽＞邦楽だからだよ

うわ・・・洋楽厨痛すぎ

でも俺はエルレとかストレイテナーとか好きです

かわいいBaby-Gハイハイ

最近のT.M.Rなんか英語覚えたのが嬉しいのか全英語詞ばっかだぞ
みんなそんなもんじゃね？

邦楽は下手糞な英語で歌ってるのが耐えられないからあまり聴かないんだよね
逆に上手くて全部英語で歌われても外国でやれって感じだけど

ラルクの英語は好きなんだが
すみませんねラルヲタで

エルレのボーカルはキモい！カメラ目線と英語の発音がキモすぎ！
つか、日本人の英歌詞なんて外人が聞いたら
「ナニカガ チガウー マダ カンジテルカンジテル♪」
と同じ。
グッシャヲタでごめんね。

いや、ラルヲタの俺が言うのもアレだが
グッシャーのボーカル（弟だっけか？）の英語はどうかと思うよ
あとなんか今日、ＢＳＢとＳＭＡＰが一緒に歌ってたよね
彼らがどう思ってたかしらんけど、正直フレンドリーな感じで嬉しかった
オアシスのノエルくらい暴言吐く人じゃないなら、お互いにリスペクトし合うものじゃないかなあ
彼らは日本人を卑下することあるかもしれないけど、マーケットの広い洋楽はそれ以上に叩かれるわけで難しいよね

マジレスすると、日本語はカチカチした音だから楽曲によっては英語のほうが曲に合うから。
ポップな曲なら日本語が元気に聞こえて良いが、バラードなんかは英語のほうがなめらか。
後は、英語と日本語で（というか洋楽と邦楽か・・）曲の構成も変わる。

エルレの発音は良いほうだと思う。

最近の邦楽は全編日本語詩が多くなったな。
９０年代は不必要なほど英語使ってたのに。

正直英詩の歌聴きたいなら洋楽聴くよ。
邦楽アーティストの唯一のアドバンテージが「日本語」だろ。
その海外アーティストに負けない唯一の部分を自ら捨ててどうするんだ。
そのせいで日本人からも、外国人からも評価されない
不思議な歌ばかりが邦楽を支配している。
満足してるのは歌ってる本人とそのヲタだけ。

マッドはガチ

アドバンテージって何

>>347
しかし外人が出せないようなノリが出るのも事実
それを自己満足って決め付けてるようじゃ話にならんやん

> 満足してるのは歌ってる本人とそのヲタだけ。

あと、これは別に普通じゃん

俺も邦楽っつーかJPOPは日本語の歌しか興味ない
日本語って曲に乗せるの難しいんでしょ

みなさん、そこでB'zですよ。あんだけ歌詞が日本語で面白いのは居らん。

>>351
ヲタ＝熱狂的信者

レディナヴィゲーションユァフレッシュ！

音楽そのものが熱狂的信者とファンで成り立ってるし
プレイヤーも自分やファンの為に楽曲を提供してるから
そこに満足してはいけない！というのはいかに？
音楽そのものがマスターベーション

商業音楽やね

批判精神を無くした盲目的な信者と、
ただのファンは違う。
物足りなさを感じながらも仕方なく聴いてる人達だっている。

とりあえず、外人とジャップじゃ力の入り方が違う。
恋愛トロトロでしかもキャッチフレーズみたいな歌詞を歌うジャップに勝ち目はない。

自虐的

恥ずかしいよね
日本の恥

日本語のみ>>>>>>英語のみ>>>>>>>>>>日本語英語混同

洋楽は洋楽の良さがあるし
邦楽は邦楽の良さがあるぞ
どっちも聴くけど同じくらい好きだ

[ △ ]

地球ﾆ弾ケル頬

日本に限らず英語圏じゃない国でも英語で歌ってるから別にいいじゃん。

世界規模で売り出そうとしてない邦楽アーティストがそうする必要は無い。

世界共通語だからだろ 頭パー！

>>366
必要があるとかないとかじゃない。
英語詞が出すあらゆる雰囲気や響きの違いさえも全てそいつらの表現の一部。
たとえ発音・文法が適当であどけなくても、それ含めてそいつらの表現なんだから。
なぜ日本だからって　英語で表現するのを規制されねばならんのだ。

規制？誰もそんな事言ってない

いつもの粘着だな。
間抜けだから叩かれてるだけなのにそれを規制と脳内変換する池沼。

↑馬鹿。別人
ここ一週間パソコンにも触ってなかった

要するに、お前は嫌いなものなんてなくなれーって言ってるだけ
おまえ自身が気付いてないだけで立派に規制してますよ
芸術の可能性を自ら狭めてることにも気付かないで叩くしか脳のないアナタとどっちが池沼なんだろうねえ

俺にはお前が偽善者にしか見えない

まず前提として音楽に優劣などないし、あるべき型もない
好き嫌いで語るものなのに、日本人が英語でやる必要ない！という規制をかけてるわけだ
これおかしいじゃんってこと。偽善でもなんでもない
自分だけの　「こうあるべき音楽形態」　っていうのを押しつけてるだけに過ぎない
理想論は勝手だが押し付けは勘弁して欲しいだろ

たとえ文法や発音が適当であどけなくてもそいつらの表現方法の１つ？
俺はそんな歌聞かされたくない。
聞きたいとも思わない。ｱｰﾃｨｽﾄとして英歌詞でやってくって決めたなら外国でもヒットさせるぐらいの意気込みは必要なんじゃないの？
って事は、発音も文法も適当じゃダメだろ。あどけなさがあるなら早く消せ
日本人騙しにもほどがある。

↑の2人必死すぎてみじめ

>>374
だからどうしたいのだ？
君が批判しようが、無くなりはしない
聴きたくないなら、聴かなきゃいい
それでも聴く奴がいるし、下手糞な英語なんて日本に問わずゴロゴロしてる
ヒットする音楽が善とも悪とも思わないし
意気込みだなんての精神論は聴きたくない。上手いか下手かの話だろ
下手は消えろ　だなんてのも可笑しい話。売れてる理由は他にあるはずだから

結局ループループループ・・・

>>375　議論スレは必死な奴がいるから盛りあ（ｒｙ

批判してはいけない批判は規制なのだ、
と言論の自由を規制しようとしてる人がいます。

ログ読んだら擁護厨論破されてんじゃんｗ
ループ？
蒸し返し続けてるだけじゃんｗ
頭悪すぎｗ

>>373
俺にはお前が心からそう思ってるとは思えないんだかな

まぁ問題なのは、俺はたまに人の肩の上に爪を立てて乗っている手が見えてしまうことだな。
そうゆうのは教えてあげるべきかどうか…ん〜

ドイツ語にしとけよ･･･

>>365
そういう所（ヨーロッパとか）は日常でもある程度の英語はしゃべれてるんだよ。
だから発音もちょっと訛りがあるぐらいだし、英語で歌う曲は全て英語。そして意味も成している。
それに比べて日本はサビだけ英語で、その上意味になってない中途半端な英語だったり、すごく微妙。
「英語を使ってる」のが問題なんじゃなくて、「英語を正しく使えてない」のが問題なんだよ。

あなた〜　好き〜　とても好き〜　死ねる〜

英語の曲のサビで突然こんな事歌われ出したらどうだ？アホだろ？笑っちゃうだろ？
これと全く同じなんだよJ-POPの英語は。オーバーに言ってるんじゃない、本当に↑のレベルなんだ。
英語が理解できる側としていつでも↑みたいなのを聴かされてる気分なんだよ。

逆を言うと、正しく英語を使ってて発音もそこそこ許容範囲なら問題はない。
例えば宇多田とか（もちろん楽曲の完成度は別として、ね）。

ビートクルセイダースや
よこやまけんはどうなの？
外人の友達がいる人聞いといて

英語の発音の練習してる俺にとって害悪なんだよJ-POPは
だから聴かない

>382の最後の一文が「久保田利伸とか(完成度含む)」なら同意。

日本人が英語を使うな！
という規制を
音楽は自由という名の元に反論したら
言論の規制ですかwww

そしたら反論するということ自体が規制で、擁護すらさせないんですね

なるほど。これが独裁の思想か…
自分の可が全で、それ以外は認めないわけだ
オレは一般人がただのドレミファソラシド…で満足してても存在自体は批判しないし
日本人の英語だってマヌケでもいちいち批判しませんよ
マヌケ≠駄曲じゃないと思うし 人それぞれって意味を知るべきだな

>>1
じゃあなんで日本人なのに西洋楽器つかうの？

洋楽に魅せられて
憧れからだよ

>>386
もうネタとして言ってるとしか思えん

とにかくカタコトの歌を偶然聞いてしまった外人は何を思うかだな。
たぶんﾏｼﾞで笑われっぞ。
「俺は英語ができて英語の歌も作れるんだ」と思い込んで活動してる奴ばっかだろうな。ﾊｽﾞｶｼ…

英語使うのは勝手だけど英和辞典読みながら作詞するような香具師は歌うな。
世界中の笑い者だ。

>>387
楽器はどこの国の人が使っても、練習したり才能があったりすれば上手く奏でられる。
しかし言語の話になると、日本人は英語を「練習」しない（「才能」があるはずもない）。
というわけでその反論は的外れ。

>>390
俺は父がカナダ人でアメリカに4年ほど住んでたけど、英語はネイティブほど上手くない。そんな俺が聞いても失笑モノ。

何より恥ずかしいのは、アメリカ人の友達が家に来てテレビ見てたりすると
「日本の音楽ってマジで可笑しいよな」と言われ、「おいおいこれ聴いてみろよ」と音楽番組をお笑い感覚で楽しんで盛り上がってしまう事。
半分しか日本人じゃなくても、そういう言葉は胸に突き刺さる。

あなたは英語を知ってるみたいですが、音楽を知らないみたいですね。と言いなさい。

いや、今のランキング上位にいるような邦楽アーティストは俺でもお笑い番組として見れるが。
俺は日本人なのに英語を入れるのもどうかと思う。
韻とかそういうのがあって、そう表現したいのも分かるが
逆に英語の中に日本語って不自然だもんな。
「手を取り合って」がまだ許せるのはQueenだからだよ？

クイーンが「手を取り合って」って歌ってるの？

クイーンが売れたのは日本から
だから日本好きで日本語の曲作ったって聞いたことある
その曲か

>>393
勘違いしてるみたいだけど、俺は君の意見に同意するよ。

＞何より恥ずかしいのは、アメリカ人の友達が家に来てテレビ見てたりすると
＞「日本の音楽ってマジで可笑しいよな」と言われ、「おいおいこれ聴いてみろよ」と音楽番組をお笑い感覚で楽しんで盛り上がってしまう事。
＞半分しか日本人じゃなくても、そういう言葉は胸に突き刺さる。
俺が書いたこのくだりは「笑うな！」って事じゃなくて、「あんな音楽が日本を代表しちゃってて恥ずかしい」って事。

＞「手を取り合って」がまだ許せるのはQueenだからだよ？
その通り。あの曲に日本語を含めたのが単に「かっこいいから」「響きが良いから」じゃなくて、
クイーンが日本という国を愛してたからだし。彼らは歌に対する姿勢ってのがまず違うよ。

■■■■■■■■■■■■■■■■
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■　　違う板にコピペすると、四角の枠の中に
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■　　メッセージとURLが現れる不思議な絵。
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■　　（その仕組みがリンク先に書いてある）
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■　　この原理を応用すると、まったく新しい
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■　　コピペが作れる予感。
■■■■■■■■■■■■■■■■

真剣10代しゃべり場あげ

要はみんなB-DASHみたいな歌詞にすればいいんだな

日本人が英語で歌ってもその曲が日本人に向けて作った曲ならいいんじゃない。別に外国人に笑われようが関係ないし。

日本人が英語で歌ってもその曲が低俗な日本人に向けて作った曲ならいいんじゃない。別に外国人や普通の日本人に笑われようが関係ないし。

>>396アメリカ人だって漢字がかっこいいと思って変な言葉タトゥーにしたり
「味の素」とか「原宿」とかすげぇ恥ずかしいＴシャツ着て喜んでるじゃん
外国文化なんてどこ行ったってそんな風にズレて受け取られてるんだよ
それ見ていちいち馬鹿にするのはむしろそいつ自信の人間が成熟してない証拠だよ

お前も＞「日本の音楽ってマジで可笑しいよな」とか言われたからって
真に受けて落ち込んだり２ちゃんにマジレス書き込む方が恥ずかしいよ
「そうだろ？でもこういうの見ると日本人もかわいいとこあると思わね？」
とでも言って日本人の懐の深さを見せつけてやればいいんだよ
↑みたくなめるだのなめられるだのやってるからいつまでたってもアメリカは(ry

英語だとかっこいいという価値観が日本人にあるから。

確かにあるけど歌は別

それだったら学校で英語習うのもおかしいことになるぞ
日本でなんで英語覚えるのって言えてしまう

英語をコミュニケーションツールとしては学ぶが歌詞にするためじゃないだろ？

俺は話すための英語は習ってない
読解力としての英語なら習った

だから日本人の態度がダメなんだっつの！！
英語歌う日本人の態度はマジで意気がりすぎ！
エルレのボーカルなんてもろナルシストじゃん。
カッパみたいな顔してるくせに

聞こえがいいからじゃない？

>>402
うん、君の言う事には同意するよ。
その通りだと思うし、
＞「そうだろ？でもこういうの見ると日本人もかわいいとこあると思わね？」
こういうあしらい方もしてる（そりゃマジになって、笑うなよなんて言わないもんね）。

＞真に受けて落ち込んだり２ちゃんにマジレス書き込む方が恥ずかしいよ
落ち込んでるわけじゃない、あえてこういうスレだから俺の経験談を引っぱり出しただけ。
俺の人生の一大事でもなんでもないんだから。

>>405
アメリカの学校ではスペイン語、フランス語、ラテン語などの外国語教科があり、日本語を習うとこさえある。
でもアメリカ人は学校でちょっと習った程度の乏しい語学力を使って歌を書き、大勢の客の前で発表するか？

子音や母音の数の違いで日本語だけで埋めるのが難しいんだよ

思ったんだけど、洋楽ってけっこうストレートに歌詞が作ってあるけど、これって日常会話で使っても違和感ないのかな？
邦楽の歌詞は日常会話に使うと違和感ありまくりだろうし

>>413
どの洋楽の事を指してるかによる。
違和感ないのもあるし、違和感ありまくりなのもある。
・・・邦楽にも言える事。

邦楽チャートの
上位にいる様な香具師らの歌詞を日常会話に取り入れた日にゃ、誰も近づかなくなるなw
メロに乗ってるから何とも思わない場合が多いが、
レンジもしくは盗塚あたりのラブソングの歌詞を音読してみろ。
これはもはやアホ以外の何物でもないwwwwwww

米人は男も女も自分を示す言葉が「I」「ME」しかないよね？
外人は日本語の男なら通常「俺」「僕」や女なら「私」が堅苦しく思うことはないのかな？

何言ってんだかさっぱりだ

>>415
洋楽チャートの上位も全く同じ。
君が英語を少しでもわかってれば理解できるはずなんだけどねｗ

>>416
そういう問題ではなく、「I」「僕」の後の表現の事だろう。

外国では
Aさん「I am Hiro」
Bさん「I am Hiro」
↑どっちが男か女か分からない。
日本では
Aさん「俺はヒロ」
Bさん「私はヒロ」
↑どっちが男か女か分かる。
まぁ丁寧語を使えば男も女も「私」だけどさ。

…それが？

>>419
スゲー勉強になった。サンキュー

>>421
おい、何歳だよ…

「正確な理解より、好意的な誤解」という言葉がある

どんなに言葉を並べたって、伝えたい考えやイメージを
100％完璧に理解することなんて不可能だと思う
だからアーチストは好意的な誤解を引き出す事を目指して
曲や詞を作ってイメージを表現するんじゃないかな？

日本語の歌詞の中に英詞を入れることは
ネイティブでない日本人にとっては、時として本来の意味以上に
イメージを誘発し、好意的な誤解を引き出す効果があると思う
表現者も日本で育った人間ならそれを狙った表現をしようとしても
決して不思議なことじゃない

問題なのはビートクルセイダースが「HIT IN THE USA」とゆう恥ずかしい歌を歌っているとゆうことだ！

ただ俺はそんな邦楽はお断りだ

ドーピングパンダ聴けや

歌詞に過剰な意味を込めたり
感情移入して聴くのが余り好きではない。
メッセージなんて正直、どうでもいい。
歌で思いを伝えたい、とかダサくてしょうがない。

>>423
好意的な誤解…ねえ。んーとそれは誤解じゃなく勘違いって言ったりしないかい？
英語を使うと単にノリがいいとか何となく格好いいとかいう。

まーでも、タイトルにも詞にも英語もしくは英語由来の言葉（カタカナ語）全曲一個も使ってません！
ってアーティストもほとんどいないだろうけどね…
全詞日本語のゆら帝だってあれ、「EVIL CAR」が「邪悪な車」だったりすると何か違う気するし。
誤解っていうのはともかく、英語を使うことでうまく表現して効果を上げたいってのはわかる。
その使い方が上手く決ってるのかすっこけてるのか、っていう判断は個人の感じ方の
違いになっちゃうのかなー。

洋楽がすばらしすぎるんだよ
邦楽アーティストはみんな憧れてるんだよ

>>429おみゃーのゆーとーりだぎゃー

>>429くわしく

５００年後には日本語を話す人は一人もいなくなっているだろう
英語か中国語のどちらかを話しているはず

発音なんて国ごと、時代ごとに変わっていくのものだよ。
どれが正解なんて実はないんだよ

そこでＢ−ＤＡＳＨの時代ですよ

発音に正解はないとしても、聞いていて不快な発音/発声とか
聴いてて気持ちいい発音/発声はありますよ

>>435
それも主観と時代の相対的な価値観に依拠しすぎていると思うが。

そりゃそーなんだけどー相対的な価値観いうとそこですべての話が
終わってまうじゃないですかｗ 好きなの聴けばいいじゃんってのと同じで

とはいえ自分の場合、言葉が聴き取りやすい＝気持ちいいという単純な耳ではあるんだけどねｗ
日本語でも何言ってんだかわからんもじょもじょ発音の歌は嫌いです。

>>434
B-DASHに関しては>>90あたりがうまく解説してると思う

ポップやロックは英語が世界で一番合う。ドイツ語やロシア語じゃ合わないでしょ。日本語は静かな曲の方が合うと思う。

ヒント：kraftwerk

>>439
すげードイツ語やロシア語わかるんだ
それがロックに合わないとかまで。

正解はある
そうやって甘やかしたらいけないと思う

ポリスの「DO DO DO DE DA DA DA」やニュー・オーダーの「KRAFTY」の日本語バージョンを聴いてみろ。
喋れもしない英語で歌うということは、そういうことだ。

おみゃーのゆーとーりだぎゃー

>>444
日本語で書いてくれw

外国のバンドで日本語で歌ってるのを聞くと恥ずかしいのと同様
英語圏の奴が聴くと恥ずかしいだろうな。

英語が普及してるから。

以上

>>447つまらん

英語圏の奴が聴くと発音悪いから英語とわからないんじゃないかな

>>449
そうらしいよ。宇多田とかも苦労したみたい。

>>439
俺だけかもしれんが、ドイツ語はレゲエが合うような気がしてる。
英語はHIP HOPやらロックやら音楽に一番合う言語だろうな。結論は。
まあ、そんな事考えもしないでてきとうに英語を使う香具師が居るのは言うまでも無いが。

一番合うって言うか一番使われるから耳なじみが良いんジャマイカ？

やっぱ日本語で歌うべき
ライブでさ

「カモン」「ウィアー（バンド名）」「センキュー」「ワンツースリーフォ」

こんなんも今もいるか知らんが
日本人が日本人相手になんで英語で盛り上げるんだって思うよな

昔の話で悪いが
globeの「Feel Like Dance」は「Dancing」
安室ちゃんの「Can You Celebrate?」は「Celebrate Her？」が正しい。

日常会話なら、そんなこと気にしないで話し掛ける方が良いに決まってるが…。
外国人に「こんなタイトルの曲が１位かよ！」って思われてるのが嫌だ。

洋楽だって文法なんか間違ってるの多いじゃん

言葉は文法と語彙だけから出来てる訳じゃない。そりゃ受験勉強まではそうかもしれんが。
英語をツールとしてでしか学んでない奴は、流暢であってもしばしば外国人に誤解を与える。
平気で"Of course! 〜〜"とか言い出すからな。
思ってる以上に言葉において文化が果たしてる役割は大きい。

日本人の英語の詩は文化的背景が全くない。そこに軽さを感じさせる要因がある。
"I love you."と聴いて"あなたを愛してる"としか感じられない癖に
平気でそんな言葉を多用してる。

もちろんリズムのために英語を用いるのは否定しないけど、
ちょ、おま、そこで使う必要ないだろって時にまで使ってることも多い。

そう、俺は口ベタだからどうもアレだが、
たとえば>>423が言うように、表現の方法なんだよ。
他にも「響きが云々」「洋楽への憧れが云々」てみんな理由を述べてるけど、
そういう色々な理由があり、とりあえず英語であること自体が表現なわけだ。
その英語が稚拙であろうと、だ。
芸術のことはよく知らないが、好き嫌い気に入る入らないは別として、
表現者が使ってる時点で「必要じゃない」なんてあり得ない。
その詞は稚拙な英語であること自体が表現なんだから。
日本語に変えたらもう詩として別。

詩の添削みたいなのを見てて思う。
そこを削ったり先生が直す時点で、そいつの表現じゃないなー、って。
それと同じ。表現者が表現したものそれ自体で完結してるの。
お前らから見て必要とかの問題じゃない。

>>457
正しい事を言ってると思うし同意なんだが
俺はどうも無意味に使ってる奴がいるような気がするんだよな…
サザンなんかは明らかに韻や表現のためだけに英語を使ってるって感じだが
チャート上位アーティストなんかでは「何となく」「使った方が何か良い」「会社に言われた」
みたいな理由で使ってるんじゃねぇの？ってたまに思う。

デタラメ英語嫌う奴って英語がそこそこ出来る奴とか、学歴が高い奴だろう。
俺も中学くらいまでは普通に聞いてたけど、英語教員免許を取得し専門教育を受けた今となっては耐えられない。
クソ発音やら、イタすぎて使えないような単語の挿入を発見してしまうと、もうその曲は聴けないな。
食事なんかもそうだろ。生活水準が低い奴はカップラーメンを食うだけで、金持ちが寿司を食ったときと同じ程度の快楽を得られる。
その貧乏な奴でも一度金持ちになってしまったら、二度とカップラーメンなんかじゃ満足できない。
日本人英語の是非は別として、批判する人の背景にはこういったことがあるんじゃないかな。
それと、下手糞な英語を批判できる能力があるからって偉いとか得をするってことはないと思う。
「楽しんだものがち」ってのは真実だと思う。楽しめる物事のハードルが低いってのは幸せなんじゃないかな。
叩かれるであろうことは十分わかってるけど、これは嫌味でも煽りでもなく事実だから（と俺は思う）。

英語勉強して邦楽の英詞がクソだとわかってても楽しめますが。
狭量なだけだろ

うーんぶっちゃけそこまで文法詳しくないからわかんね
発音は気になるけど

帰国子女でもネイティブにゃかなわないよな。
エルレや宇多田頑張ってるけど、地元の人間としたらまだまだだろうし。外国から来て日本語で歌を頑張ってる人で例えたらボアみたいなもんだろ。確かにうまいけど気持ちは伝わらん。

「確かにうまい」ってゆうのは「それなりに日本語喋れてる」ってことね(;^_^A
この前ボアの歌聴いたらｲﾝﾄﾈｰｼｮﾝのバラつきで
「本気ですか?とささやく」が
「本気で「スカ」とささやく」
って聞こえてしまって笑いそうになった。きっと日本人も同じような過ちに気付かず、カッコつけながら鼻高々に軽い気持ちで歌ってるんだろうね。
痛々しいとゆうか恥ずかしいとゆうか

>>462
BoAみたいってのはいい例えだとおも。
情感こもった曲には基本的に英語は向かないと思う。
リズム感とか語感だけを追求してる曲なら
向いてないとは一概にはいえないかもしれんが。

生粋の米国人だったらOKなんじゃね？

生粋？ネイティブってことでしょ？

1<<時代錯誤(ﾟ∀ﾟ)у

関係ない
日本人として恥ずかしい

かっこいいから英語を使うのだ！！！！

日本語で歌える曲をわざわざ英語にすんなっつの！エルクソガーデンとビートクソセイダース！
あんなもんウチの塾の外人先生と組んで頑張れば作れちゃうよ！つかみんなできるよ！

>>462
いやエルレ細美帰国子女じゃねーし

米かぶれ白人かぶれの一言だろ。
今に始まったことじゃないしこのかぶれが日本の歴史。
世界一かぶれていながら世界一英語が苦手なんだよねＷ
しゃべりたいけどしゃべれない、このジレンマから生まれたのが
和製英語やカタカナ英語といった日本でしか通じないなんちゃって英語でしょ。
とはいっても知らずに使ってるわしらは『これは英語だ』と信じて疑わないけど。

LOVEPSYCHEDELICO
m-flo
Heartsdales
ｶｺｲｲ
みんな帰国子女｡
バーバルは韓国人??

Heartsdalesもそうなのか
留学程度かと思ってた

>>1
なんで日本人なのに外来語を使うのww

日本はどこまでも腐ってる
金に飼われた奴隷ばかり
ｱｰﾃｨｽﾄという名の偽善者
街に溢れ返るﾅﾙｼｽﾄ


この糞まみれの国を便器に流してくれ
時を重ねるたび臭いがひどくなるんだ
ｱｰﾃｨｽﾄの夢見話に影響されて
明日に何かを期待するｱﾎばかり

どいつもこいつもｸｿばっか
お巡りでさえ女を襲う
今の流行りは娼婦ごっこ
ｵﾔｼﾞはよだれたらして食らい付く


この糞まみれの国を便器に流してくれ
時を重ねるたび臭いがひどくなるんだ
ｱｰﾃｨｽﾄの夢見話に影響されて
明日に何かを期待するｱﾎばかり

どいつもこいつもｸｿばかり
この国はｱﾎみたいに自爆した
気が狂って変態も増えた
日本は欲情し叫び続ける
この糞まみれの国を便器に流してくれ
時を重ねるたび臭いがひどくなるんだ
ｱｰﾃｨｽﾄの夢見話に影響されて
明日に何かを期待するｱﾎばかり

>>476を英歌詞にして歌ってくれるなら英語許す！
出ても買わないけど。
たぶん日本人アーティストにその度胸はない。

DANヒップホッパーぽい

英語喋れないのに全歌詞英語の歌をうたうのって
一部分英語の歌詞を思いきりカタカナ発音でうたうより嫌だ
「ぶってる」感じが

英語で唄えば海外で受け入れられるとでも思っていそうな所が笑える。
全編英詞にしようが曲が良くなきゃ評価されないし、
逆に曲さえよければ日本語詞のままでも受け入れられるのにな。
曲も駄目、英語もデタラメで一体どうしようっていうんだろう。

日本語の恋愛的なクサいひねり方した歌詞や「君なら空を飛べる〜」
みたいな夢見すぎの歌詞をわざわざ英語に直す意味が分からない。
日本語のまま歌えばいいのに。
ちなみにビークルは「ユアーザサーン　ユアーザスター」とかほざいてます。マジ恥ずかしい

スピッツを見習え

メンバーの名前をローマ字表記するバンドにろくな奴らがいない件

>>482
8823で「LOVEと絶望の果てに〜〜」と言ってますが。

↑アホ

ねぇ、英歌詞で活動している馬鹿な日本人アーティストにどうしたら分かってもらえるの？「君たちの歌は日本語で歌いだした韓国人と同じ」だってことを

洋楽から流れてきた人がきくんじゃない？あたしはそう。日本語は耳につっかかる。ききたくない

>>486
英歌詞ってのが、いわゆるチャート上位アーティストが時たまつかう英語の事を指すのか
ドーピングパンダみたいな人達の事を指すのかどっち？
あと韓国人は日本だと稼げるから日本語で日本で歌うわけで、
日本人は英語圏で売る為に英歌詞にしてるわけじゃない。

>>487
それはおかしいだろ。
もはや日本語の所為じゃなくて曲とか作詞の所為。
そいつが英語で書いた所で「耳につっかかる曲」とやらになるんじゃない？

ドーピングパンダ？ビークル？エルレ？ロコフランク？
死んでくれ

ロコフランクってどうなんですか？

日本語ロック
はっぴぃえんど

陰陽座でも聞けば？

でもハードロックとかヘビメタだったら発音ごまかせそう

過剰に英語詞を嫌い日本語でやれと主張するやつこそ
欧米コンプレックスの塊なんだけどな

母音で終わる日本語の発音はロックのリズムに乗りにくいから。
裏なんか絶対に乗らない。
実はドドンパが一番日本語向き。

>>494
無根拠な決めつけ乙

一番の問題は、日本語の題名と日本語の歌詞だけで
心に響く歌を作れるアーティストがいないことじゃないのか

>>497
いるんじゃない？だって日本人なんか恋愛がテーマのPOPを歌ってやれば満足なんだからｗｗｗｗ

尾崎のアイラ〜ブユ〜ってフレーズは知らない人の方が少ないだろ？
そして聞いた事ある奴は二度と忘れないだろ？

それ。

ロコフランクはビートクルセイダースみたいなバンド。

>>495
エルレとかちゃんと発音してる人は除くが、
殆どの人はカタカナ発音なんだから母音で終わってるんだけど

ｴﾙﾚがどんだけ発音よかろうと、あの薄っぺらい音楽はどうにもならん。ｴﾙﾚの歌詞とかここの住民でも思いつきそうじゃないか。

エレル？一回逝け

英語が全く喋れないアホほど出鱈目な英語歌詞を使いたがる
そこそこ分かる奴は敢えて使わない
普通に喋れる奴は普通に使う

そんな感じ

発音下手でも声がきれいだったらきれいに聞こえるよね
女性アーティスト限定ね

えっ何そんなに英語嫌ってる人って洋楽も嫌いなの？
って事は音楽自体あまり好きじゃないって事だよね。
Ｊ−ＰＯＰの上位のだけ聴いてて満足してるっていう。

日本語でロックする人たちもたくさんいますよ

>>506
１３歳くらいか？

サンボマスターとかなｗ

ロックのリズムに日本語は合わせづらい

日本人の調子に乗って使う英語が嫌い。

>>509
サンボマスターうんこ

>>511
何故

ブサンボマスター

自分は、英語なら全部英語、日本語なら全部日本語にしろと思う。
変なところで混ぜてるのがウザイ。

俺はどっちにせよ作詞がうまければ良し。
「うまければ」って言うのは韻とかね。
社会風刺とかメッセージがあればなお好き。

>>516は厨房だな

よく分かったな。

家族全員でテレビで紅白歌合戦見ている時にさあ、
全くわけわからん英語で歌われるとホント冷めるよね。
俺その場から脱出したくなったよ。

http://px.a8.net/svt/ejp?a8mat=U8UEN+E1H1DE+FQE+614CX

歌詞はほとんど聞き流しな俺の意見だけど、日本語と英語のブレンドは賛成かな。
日本語は母音が多いからメロディがしっかりして聞こえるし、
英語は子音が多いからメロディがよりメロディアスに聞こえる。
そういう言葉のそれぞれの良さを活かして曲を展開するなら、ブレンドでもいいと思うよ。
例えば、メロでは日本語歌詞でしっかり聞かせて、サビ部分の英語歌詞で軽快さを出すとかね。
ただのカッコつけで日本語に英語混ぜるのはバカバカしい気がするけど。

そういや高橋なんちゃらって女が
「ゴザネバドマスドッテンカイメイ」
って変な英語歌ってなかったっけ？

別にいいじゃん
その人達は
皆に伝えたいことを
英語にしてるんだし

その人なりの
頑張りを
何で認めてあげれないの？

頑張ってるんだよ

みんな…

木村ｶｴﾗもオール英歌詞の歌歌ってんだな。
最初聞いたとき中国語かと思った。
どうせ日本語で歌える程度の歌なのにわざわざ英語で歌ってんだろうな
「私はイケてる」とゆうばかりに。

いいじゃんいいじゃん言うのは馬鹿に見える

じゃあ英語で歌うべき歌って何？どんなの？

君がYO

面白い英語の使い方ならまだいいんだよ。
英語と日本語を巧妙に組み合わせる事によって
語感が面白い響きになるようにとか、
英語なのに日本語に聞こえる歌とか。
それをなんのひねりもなくサビで突然英語になったりして
大まじめに唄ってるから笑えるんだ。

そもそも英語圏で生まれたビートに
日本語を乗せようとすることが間違っている。

全盛期の小室ファミリーを懐かしむスレですか？

>>524
カエラはお父ちゃんが外人なので許してあげて
まあ本人は全く英語喋れないらしいけど

プリスクールは完成した音に詩を乗っけるときに
どっちが乗っけやすいか、で作ってた
まあ、ほぼ英詩なわけだが

サザンはいいよ

英語が混じってるJ-POPは聴きません
カタカナでもう日本語になじんでしまってるのなら許せるけど
コーヒーとか

そこまで来ると何故英語が混じってるのがダメなのか分からんなｗ

あれだろ、外人が
「あな〜たが　しゅき　デス〜　あいしぃテ〜ウ」
って歌ってたらおかしく聞こえるのと同じで、
英語をきちんと発音できないやつが歌うと変になる場合が多いってことだろ

さらにそれを自信満々で歌ってる本人達を見ると火炎ビン投げ付けたくなる

でもさ、例えば本場でヒップホップ歌ってるような黒人連中だって
発音は黒人式なわけで。英語と言っても訛りも発音も地域も千差万別だろう。

しっかり歌えてるならまだいいさ
明らかに間違ってたり怪しいのは
聴いてる方も凹む
だから全英詞はもういいよ
西川さんｗ

↑ついでにビークル、エルレ、ロコフランクもね。

>>537
奴らは少なくとも英語喋ってるから。
カタカナ語喋ってる人とは違うよ。

通じるもんな

確かにネーティヴの白人とかは黒人訛りが解りにくいっていう人はいるけどさ、
歌ってる黒人にとってはそれが自分の言語なんだし。
それに聴いてるのが黒人であれば歌詞が聞き取れるんだろうし。
その点、英語が下手な日本人の英語詩は、
英語圏の人にも日本人にも何いってるか解らない事が多いし。

つまりだ。
ここにいる奴らの考えは英語歌詞でもOKだが分け分からんのはやめろと。
何も考えず装飾のためだけに何となく使われる英語は不愉快なんだろ？

どうせ日本人に聞かせる曲なんだから、
微妙な英語でも良いんじゃない？

その「どうせ」ってスタンスが気に入らん
真面目に取り組めと

ＹＵＩは英語の使い方が不自然すぎ

しょせん英語じゃん
よその国の言葉だよ。適当に使ってやりゃいいんだよ。
通じようと通じまいと知ったことか。なんでそんなに日本人て卑屈なの。

ホントだよ
カッケーなら何でもいいんだよ

君達は演歌でも聴いてなさい

お前らみたいな馬鹿じゃないんだよ

英語＝格好いい、などという発想が俺たちには無い。

>>551
私は英語で歌うのが好きで、格好いいと思っていました。
しかし傍目からはカッコイイとは思ってもらえないようですね。
（特に女性からは…。）
すごいと思う人は多いようですが。

発音が上手かったら格好良いし凄いんじゃない？

外人は鼻で笑ってるよな。俺達がチョンを笑うように

日本のロックだってしょぼ過ぎ、
Yo-Yo-騒いでる運航ﾏﾝ達も足短すぎ。
害人は鼻で笑ってるぞ。

ELLEGARDENの英語詩は完璧でしょ
ちゃんと歌えてるし

ん〜〜〜飽きた

utadaは「こんにちわ、さようなら」っていうフレーズを入れてる曲を出してるよ。
だけど、訳してない方の歌詞カードには「Konnichiwa，Sayonara」ってなってる。
日本は訳さないままが多いのになんであっちじゃ訳すんだろう。

>>1も納得の英詩日本人アーティストを挙げてみるべし

オレはbabamaniaの1st

まあ英語上手くても、日本語があるのに何で英語で歌うのって気はする。

ん〜
俺もそれには同意なんだが、
例えば演歌を英語で歌うのは絶対に無いが
Pops、Rockってジャンルで言えば英語で歌う方が自然なのでは。
元が英語歌詞だからさ。

ていうか英語と日本語じゃ語感が全然違うじゃん
メロディーとリズムに合う方使えばいい
歌詞の内容なんぞ日本語ですら気にしないし

歌は歌詞と曲の相乗効果で盛り上げるものだと思ってたんだが。

日本語はまだまだ進化すると言うことだ
日本語英語って言葉が定着してしまった以上仕方ない
ジャポネーゼはもっと英語使うべきだ

英語は言語として低レベルだから嫌

歌詞も曲名もグル−プ名も英語。
これはアメリカへの憧れからきています。

英語に日本人て本能的に憧れる

自分を欧米人だと思ってやがるからなぁ。

『オレ、今ハッピーなんだよん！』
『オレ、今楽しいよん！』

おおげさ過ぎるけど、
伝わる感じ方はかなり違う。

>>596
そりゃ幸せと楽しいじゃ感じ方違うわな

>>569と>>596もまた違うわな。
つか、曲に合う合わない関係なしで日本人の全英歌詞の歌ってなんかウザくない？
洋楽聴いてるとｼﾞｬﾎﾟﾈｰｾﾞの歌う英歌詞ってなんかツギハギだらけでどんだけ上手く歌っていてもぎこちなく聞こえてしまう。そんな英歌詞はいらない。

なんでそこまで英語に気使うん？
何かコンプレックスの裏返しな感じがするよ。

自分が、日本語を上手く使えてない外人アーティストを笑ってしまうように
英語を上手く使えてないであろう日本人のアーティスト、ましてやプロを見ると笑うとゆうよりイラダツ。金もらっててそれかよみたいな

やっぱり洋楽の方がレベル高いし好きなの多いから英語わかる人に憧れる

日本語には日本語の良さがあるし
英語には英語の良さがある。
その辺の表現するために使ってるんじゃないか。

英語使うなってやつは日常の会話でもちゃんとネイティブ並の発音で
正しい英語使えよ。
テレビじゃなくてTelevision、あるいはTVだからな。
ちゃんとロケンローって言えよｗ

わざと難解な歌詞にして語感やイメージだけを膨らませたり
めちゃくちゃな歌詞にしてあえて意味を流すことで
曲の方に意識を持っていくみたいな手法は日本語詞でもよくある

自国語でない英語だとやっぱりそれが効率的にできるんだよ
もちろんロックの本家に対する憧れや単純にかっこつけられる効果もあるけど
要は良くも悪くも日本人向けの日本の歌ってことだと思う

韻を踏むためとか、意味を二重に持たせるためとか、
単純にメロディに乗りやすいからとかそんなもんだろ

まあ、そこ日本語でいいんジャマイカ？と突っ込みたくなる詞もあるが、
それは単に上手くない詞ってだけで

日本を上手く乗せられないってことは洋楽かぶれな曲ってことよ

調子乗って英語使うとダメなんだって。宇多田とかﾋﾞｰｸﾙとかいっぱいいるじゃん。
明らかに日本人て分かる英語。それを本人達は
「俺達は洋楽並みのＲＯＣＫができる。ｶｯｺｲｲ」
と思い込んでる。

ハイスタ発音ボロボロだけど
まだあっちで発売してるからまだましだよな

日本語とジャパニーズイングリッシュごちゃまぜのバンドって最近あんまりいないような

ハイスタって横山けんがいたバンド？

日本人はジャパニーズイングリッシュでいいんだよ。
アメリカだって移民英語はぐだぐだだし、
インド人とかノルウェー人の英語なんか
なまりマクリで平気だぞ。
Puffyみたいに英語圏で売れればいいんだよ。

まあロックやらポップスやらが大衆音楽という事を
歌手自らが認めてるならそれでいいね。
自分らがやってる事を芸術に昇華させる気も実力も無いんだろうし、
そもそも本当に高い才能がある人はそんなジャンルの音楽やらないんだろうし。

>>585
> 高い才能がある
なんじゃそら
例えば桑田圭介はプロになる前、口から血ぃ出るくらい歌の練習をしたと聞いたぞ。

ムラマサ☆とかいう奴らのSUMMER OF LOVE聴いて無性に腹が立った
発音も糞も無かった

>>586桑田ｹｲｽｹなんて「やらせてクイーン♪」とか歌ってる時点でｶｽだ

最新曲を挙げてる時点でｶｽだ
せめてボディスペシャルIIの「Man callで〜」を指摘しろ

いいじゃん例えだし

これってむしろ板違いじゃないの？

いいじゃんぐだぐだで。
古いけどCANのダモ鈴木なんて
何言ってんのかわかんないけどイイぞ。

チバの開き直ったカタカナ英語っぷりに感服

>>580
曲はアレだが宇多田は英語は別に下手でないぞ。エクソダス聴いたか？

アンダーワールドの曲に日本人の発音の悪さを笑いにしてるやつあったよね？あきらかな日本人が英文を読んでるやつ

大衆音楽のファンのくせに妙な誇りを持っちゃってるのが困るよな。
もうちょっと分をわきまえて欲しいよ、
大衆音楽なんか馬鹿にされて仕方のないものなんだからさ。

http://bijinga.net/announcer/src/1123530353487.jpg

英語の中にチョロッと日本語が出てくるDAは…

そいつらは洋楽の演奏に憧れてるではなく洋楽の歌詞に憧れてるだと思う。

http://www.avexnet.or.jp/avexdb/janne/asx/CTCR-40092_001.asx

押尾先生を見習うべき

ただ単に日本人は欧文コンプレックスなだけだよ。
歌詞にしろグループ名にしろ曲名にしろ。

横山けんのアルバム期待して買ったけど、ショボかったぁぁぁっ！！最悪…。MXPXと悩んだ意味なし。
最初からMXPXのアルバム買っときゃよかった…orz

>>1 それはね君が特別な存在だからさ

>>595
まあ英米人が和文読めば似たようなもんだけどねｗｗｗ

てめぇらSOUL'd OUT聴いてみろ 英語かなり巧いから 帰国子女が洋楽と勘違いしたくらいだ

英詞の方がﾒﾛﾃﾞｨｰと合うんだよ。作ってみると解るがね。それに英詞もできると日本語詞との両方が作れていい。英詞に合わないけど日本語なら合うみたいな。有名どこはELLEGARDENとかRIDDLEがそんな感じやね。

細美の発音は本物

>>605
欧米人は和文読まない。
日本人は英文読むからおちょくられる。

あなた頭悪いね。

邦楽は糞だよ

>>606
うんこ

>>607
細美は「うっせーブス」

細身くんってネズミ男みたいでカッコいいーっ！きゃーっ！！

>>607>>608
漏れこのバンド好きだけど叩かれるから名前出さないでほしかった・・・　

>>606
うんこ

>>50辺りまで読んでレス。

音楽なんて所詮自己満足の世界。

>>1
陰陽座とかkagrra,聞けばいいよ。
ま、陰陽座は限り無くｸｿだがな…

自己満足だったら虚しいだけさ

>>610邦楽が糞？ 洋楽がそんなに素敵か？

なんで英語で歌うか。それは日本語がハマるか、ハマらないからだよ。
ブルースやジャズ、ゴスペルは英語の方がメロにハマるんだよ。
韓国のロック聴いてみ。俺の言ってる意味分かるから。マジでハングルは
ロックにハマってないから。あ、ゴスペーラーズはゴスペルでないからｗ

『うんこ』って単語使ってる奴ハズイ

>>620
うんち

合格

>>618
過激に同感。

っていうか、最近思うようになったのは曲によって言語を使い分けていいと言う事でした。
あと、母国語に聞こえない歌詞の作り方がいいバンドが最近多くて非常に良し。
それと、本題なのだが英語を使うメリットはハマかそうでないか以外に、純粋に音楽だけを楽しめるというメリットがある。
歌詞の内容が理解できてしまうとそれが表層で目立って困る、それを避けてくれる。そういうメリット。

むかし、スガシカオを聞いたときに歌詞が目立ちすぎて、肝心の音楽が2番目に感じて残念だった。

ただ、歌詞の中に突然｢Ｉ　ＬＯＶＥ　ＹＯＵ｣とか単語とか短文が出てくるのは非常にヘン。聞こえが悪い。
そう帰国子女の人が言ってたし、俺もアジアのバンドや歌手が歌ってて突然英語がポンと出てきて非常にかっこ悪かった。
（デフテックは別ですけど）

日本で活動してるアーティストが歌詞の中に英語を入れるって事は、
外国で活動してるアーティストも歌詞の中に日本語をいれてるって事？
になるのかなぁ？？

今度タトゥーが日本語の入った曲だすよ

>>624
ﾀﾄｩｰって…あの♀二人のバンドだよね？
あれ、日本で人気なくない？あたしだけこう思うだけかもしレないけど。

ゴメンナサイが歌詞の11ヶ所に入ってるらしい
それを聴いて変に思ったら>>622ってこと

>>625
ブッキングしまくったもん
一部だけに人気

タイトルは｢GOMENASAI｣




ﾀﾄｩｰは笑いの分かる奴だな

松井五郎最高

>>625バンド？…ﾌﾟ

日本人が聞く洋楽とアメリカ人が聞く洋楽って明らかに感じ方が違うんだろうな。
英語を100％聞き取れる日本人なんて少ないわけで。
洋楽好きのほとんどはメロディや雰囲気で聞いてるわけだろ。

>>38
ずっと忘れない？

言葉が通じないのに雰囲気やメロディだけで好きにさせちゃうだけですごいじゃないか。
曲のヘボさは中国も韓国も日本も同じレベルだ。同じようなイントネーションの言葉しゃべってるし。

逆に邦楽好き＝歌詞重視ってわけでもないだろに
邦専でも歌詞よりメロディや雰囲気で聞いてるヤツのが多いんじゃない？

てか英詩嫌いな人はよく
「別に英語で歌う必要ない」って言ってるけど
なら英語で歌うべき事とは何なのか

>>618
じゃあ邦楽なんていらないの？

邦楽はあっていいでしょ。ただ日本人が歌う全英歌詞の曲はいらないよ。

>>1
日本のほとんどが西洋被れだからです。接吻の事をキスと言ったり、性交の事をセックスと言ったり。
最近の日本人はヤンキーみたいに髪染めたり。それが原因です。大日本帝国人としての誇りを
失ってしまっているッ！！

>>634
確かにね
じゃあ英国人が作った曲と歌詞で日本人+英国人+英国人+英国人のクウォーターで
国籍日本の人が歌ったらどうなのよ、と。

個人的には、今の邦楽と呼ばれる音楽は曲としては洋楽だから
別に英歌詞でも良いだろ
邦楽(三味線、演歌)に英語って言うのは何かダメだろうけどな。

音楽雑誌での大衆音楽ミュージシャンの言動はガキっぽいものばかりだからな。
はっきり言って大人の視聴に耐えうる作品を生み出すことなんて夢のまた夢だな。

>>639
何気に当たってる…！

76 ：名無しのエリー：2005/05/24(火) 23:35:13 ID:VQ/Egp2k
＞音楽に限らず英語はあふれてるだろ
＞ファッション雑誌の名前や店の名前など至る所に
＞それはみんなが英語はかっこいいと思ってるからだ

確かに歌詞やグループ名に限った事ではないな。

>>1
アニメがアジアや欧米で放送されてることもあって、
オープニングやエンディングテーマで日本の音楽を耳にしてる人は多い。
例えば「犬夜叉」や「コナン」を見て、
エンディングテーマを歌った浜崎や倉木のファンになった外国人もいる。
英語圏の人や英語が得意な人達から見れば、
「ヒデー発音だな」とか「なんだこの下手な英文は？」って思われたり、
「なんで日本人なのに英語の歌詞で歌うんだ？」って、
海外の人から思われたりするかも知れないけど、
国内では英語の発音や、文の上手い下手ってことを気にする人なんてほとんどいないんじゃない？

ちなみに草野は英語は「なんかカッコつけてる感じだから」歌詞には使いたくないらしい。
その時点で全てのアーティストを敵に回した感じもしたけど...............
ちなみにスピッツのタイトルで英語表記なのは「SUGINAMI MELODY」だけっぽ
ミスチルとかラルクとか多いよね英語。しねばいいのに。

つ「Y」
英語とは言わないか


ミスチルは英語すくない

>>ミスチル
タイトルだけならかなり多くね？
カタカナ表記の英語も含めて。

>>642　「なんかカッコつけてる感じだから」十分な理由じゃん。
　　　　無理して身の丈を越そうとし、なれもしないものに
　　　　いつまでもなりたがっている。
　　　　いつまでたってもアメリカから乳離れできない。
　　　　ミュージシャンもリスナーも哀れだな。いや同情すべきか。

日本人だから日本語を使え、というあんたらの脳みそは理解不能だｗ
別にいいじゃん。何語使ったって。

アラビア語を使ったらさぞ歌詞カードが見づらいだろうな

見づらいけど別にいいじゃん。
その人がアラビア語使いたかったんだから。

>>641
アメリカは訛ってる移民が多いから気にしないと思う。
日本訛りは平坦で英国のクイーンズ・イングリッシュに似てるし、きれいな歌詞ならむしろ高感度高いと思うよ。

発音と文が適当って言ってるけど違うと思うよ。
例えばラルク。俺は正直発音ひどいなーって思うけど外国人からすれば発音うまいらしい。
あれだけ英語言えるんだから英語喋れるんだと勘違いしてた外国人もいたぞ。
つまり英語っぽいってのと発音がうまいってのは違うってことだよ。

稲葉はﾍﾟﾗﾍﾟﾗだぞ。昔Mｽﾃで英語で歌う事についてﾀﾓさんに質問され、語ってた

>>650





















またラルヲタか

ラル糞ヲタテラワロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

なぜ英語で歌うの（・_・？）

英語の方がしっくりくる曲もある。
特にロックとかね。日本民謡とか演歌に英語入れたら明らかにおかしいけど。

でも文法とかﾒﾁｬｸﾁｬじゃん(´・ω・｀)いーの？

洋楽の英詩も文法おかしいの多いからいいんだよ

まあ最近のインディだと１０−ＦＥＥＴとかが文法アヤシイ

あっテンフィってメジャーだっけ？

>>658
そだね

いくらしっくりきたって、マーケットの使用言語以外の言語を
使うというのは、言葉を伝えようという意思がないとしか思えんわな
そんなに英語がいいなら英語圏で商売すればいいのに

>>652-653
少しは黙ってろよ糞チルヲタｗｗｗｗｗｗｗ生きてる価値もないゴミクズが

>>661
アンチ乙

>>662
馬鹿チルヲタ乙ｗｗｗ

つーか､お前ら盲目過ぎｗｗ
＞なんで英語で歌うの？
ハァ？そんなこと突っ込む前になんでアーティストの名前とか歌のタイトルが英語なの？
ってなるだろーがｗ
ばっかじゃねーのｗｗｗｗｗｗ
さすがトップ１０に入ってる低能な音楽しか聴いてないあなたたちは聴知能指数も低いんですねｗｗｗｗ
アンチ英語の人は日常会話もオール日本語で話しててくださいね＾＾；

マルチに釣られてんじゃねえよ低脳糞チルヲタ

さげてんじゃねーよｗばーか

糞チルヲタﾃﾗﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗ ｗｗｗｗｗｗｗ
よっぽど悔しかったんだなこの低脳猿ｗｗｗ

釣られてるのはお前らだとなｚ（ｒｙ

アンチチルはゴミ

音楽通が多いスレなんですぬ＾＾；

>>661お前いろんなスレでそんなことかいてるよな。馬鹿の一つ覚えか？己の低能さを露呈してることにそろそろ気付け

チルヲタってなんでこんなに痛いの？
アンチにいちいち反応してミスチルと関係ないスレどんどん占領して
ほんと馬鹿じゃない？そんだけ精神年齢低いんだよこいつら

糞チルヲタの隔離板でもできりゃいいのにな。

日本で活動してるんだから、日本語を使うのが普通じゃないか？別に英語使う奴がいても良いけどその数が多すぎるよな。音楽チャート上位とか見ると悲しくなる。

こういうのって中二病って言うんじゃないの？
俺も日本語オンリーの歌詞マンセーな時期あったもの。

英語使うなとかいう奴は演歌聴くに限る

まぁ英語のほうが短いことばで的確に表現できたりする場合もあるしねー。ﾗｯﾌﾟとかの場合韻ふんだりしなくちゃいけないしねー。　とﾏｼﾞﾚｽしてみる。

マジレスすると、日本語と英語アクセントの付け方の違いのせい。

日本の古来からのrap

お経

>>1
英語の方がメロディーにのせやすいから。

>>652-653
実際に海外のファンサイト見てきたら？ハイドの英語は軒並み評価高いよ。
ラジオでも外国人から「これだけ英語が喋れる彼を日本人は評価すべきだ」と言われていた。

ラルクは昔は日本語の歌詞はいいが英詞はダメダメと評価されていた。
それを受けてか今は英詞はしっかりチェックを受けてるし、ハイドは専属の教師に付いてもらって勉強している。
その結果、上記の評価に繋がった。
日本人だから英語使うなとかいう意見はあまりにも幼稚だと思う。
表現の手段を制限してしまうだけのように感じるのですが。

それと>>652-653。
そんな低脳なレスつけられても煽りあいには発展するかもしれませんが
まともな議論には発展しませんよ。
>>650では、英語できない人が感じる英語っぽい発音と英語できる人が感じる英語っぽい発音は
必ずしも同じではないというのが要点です。
ラルクはこれを言うための例に過ぎませんよ？

言いたい事は凄く分かるけど詳しすぎてラルヲタの話にしか聞こえないから説得力にやや欠けるな｡
６５点くらい

ｵﾀｵﾀうるさいぞ。

ロックに聞こえるからだろ。英語使うの
日本語じゃ歌謡曲にしかきこえんし

>>680 -681

ウホッツｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


釣れたＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ



威勢のいいラル糞ヲタが釣れたＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ




そんな長文まで頑張って書いて関心ｗｗｗ関心ｗｗｗｗ




これからも頼むよＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

>>685が反論できなくて発狂してますね
おもしろいと思ってるのは自分だけですよ？
まともに社会でやっていけてないんでしょうね。まぁせめてここで好きに暴れてください

日本語は書く言葉
英語はしゃべる言葉

>>681
まぁ実際英語喋れるかどうかともかく歌ってるときの英語はまあまあ
いい感じに発音出来てると思うよ、hydeは。ソロやりだしたぐらいから訓練した
みたいなこと言ってた、カップリングが全英語詞だから恥かかないようにって。昔の曲とかまじでｱｲﾀﾀとか
思ってた、発音がダメダメで。まぁ、歌詞で英語使うなとかは言わんけど
使うなら使うでそれなりにチェックとかしてもらった方がいいと思う。
確かにJ-POPは安易に変な英語使いすぎだと思うし。

>>686
ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ







オマｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ









また釣れたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ









大量ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>679
サンスクリット語じゃん

>>689
釣られてるのはあなたの方では？
少なくとも私の目にはそう映りますが

両方釣られてるように思うよ
そろそろ夏も終わりなんだし我慢汁

ハイド？もしかしてあの
「アイ　ウオントゥ　フラーイ」って歌ってる人の事？ｗｗｗｗ

マジレスすると、このスレ自体が釣り

>>693
英語たいして分からない厨が英語の発音叩いてる図

ここは一発、ハスキングビーが好きです 誰かつられて

689いい加減ウザいよ(*´Д｀)

>>657同意
確かに俺も10-FEETの英語怪しいと思ってたが
歌詞カード見たらスタッフにEnglish Lyrics advisorって人がちゃんといた
大サビでMy, my forest. My yeah!なんて歌詞がでても
専門家･・かは知らんが一応英語使う人から見て全然問題なかったって事だろ

ってか英語に限らず
歌詞なら多少めちゃくちゃでも抽象的な表現としてアリかもしれんし
曲に合わせて歌にしてる時点で正確な発音とかアクセントなんてありえないと思うが

ビークル　エルレ　テナー

英語で歌う意味を感じない

エルレとかテナー特にテナー聞いたことあるなら気づいているだろ？圧倒的に英語の曲のほうがメロと言葉の音に違和感感じないってことに。

日本で最初にオール英詩で活動しだしたハイスタとか発音ボロボロだけど海外からは高い評価受けたしな

そこで、B-DASHですよ。

>>90
>>399
>>434
>>438
>>702

みんな文法だとか気にしすぎ。
歌詞で言えば本質が分かれば英語だろうと日本語だろうと良い。

ジョンレノンの曲で歌詞をメロディーに合わせるために単語をはしょったよ

きちんとした英語文化が背景にあるレノンジョンと、
黄色猿ニポーン人の英語とを一緒にしちゃいけない。

そんなに気になるんならゲーム音楽でも聴いとけよ

>>703お前の言ってることはもっともだが
そこでなんでB-DASHを引っ張ってきたのかが素で分からん
文法を気にしない良い例？歌詞で本質を伝えない悪い例？矛盾してるぞ

>>707
あ、ごめん、B-DASHを引っ張って来たのは一つ上のレスを受けて。
今更かよって感じで。

B-DASHで言えば、歌詞を捨てて音に集中してるから
中途半端じゃなくて良いと思うよ。俺は。
っつってもB-DASHでも良い歌詞なのはあると思うけど。
音楽ってメッセージだけじゃないし。

音楽なんて適当に音が鳴ってるだけ、どうでもいい

そんなやつはかえっておいたほうがいいかと。

音重視ってじゃあなんでまがりなりにも歌詞を付けようとするんだ。そこが矛盾してる。
「ウ〜ウ〜」って唸ってればいいじゃん

ボーカルも楽器の一種だよ
メッセージなんて要らない

メッセージを伝える事も出来る、楽器だけどな。
メッセージの無いボーカルは4弦を使わないベースだと思えば良い

>>711言葉にも音があるからだ。そこで、B-DA(ry

>>711
いかにも邦楽厨っていうバカな意見だな

もういっそどっかの部族の言葉で歌ったらいいじゃない。
下手に分かる言葉だから気になるんだ。

このスレタイは
「なんで日本人なのにｙｅａｈとかｂａｂｙって歌うの？」
に変換できるな

>>716
それはそれで危険だ。マイアヒーの二の舞になりかねん

作った人の求めるメロディにはまるには日本語では難しいときがあるんじゃない？英語に比べると日本語は単語が長いし文が簡潔にならないからはやい曲とかで細かいリズムをつけると日本語にてきさないから英語の方がリズムパターンが広がるんじゃない？

だからうなれ

うなるって具体的にどう？
うなる中でも脚韻とか考えるんだろ？当然。
それとも全部同じ音？

詞に囚われず好きなように発声

>>1
かっこつけたいからだよ

英語を使うと格好いいというセンスが古いよね。いつまで続けるつもりなんだろ

やっぱ時代はフランス語だな。
ジュルジュル言ってるだけでオサレ感漂う言語だ。

ああ、それなら許す

英語のほうがリズムにのせやすかったり、あと響きがよかったりの影響じゃない？ あと日本語だと表現が多様だから難しい そのてん英語は単調で使いやすいし 以上ﾏｼﾞﾚｽでした

>>725
お前……
バンド組もうぜ

メロディーに合わせて歌うため。

グループ名も曲名も歌詞も英語のほうがカッコいいから。

ビートルズの影響じゃね？

英語なんてカッコ悪いぜ！！！
これからはドイツ語の時代だせ！！！
Ich liebe Deutsch und Deutschland auf jeden Fall!!
Deutsch ist die beste, coolste Fremdsprache!! Egal, ob mann was sagt.

Have you ever heard Japanese songs?
Everytime I listen to Engrish with stupid pronunciations , I feel so embarassed..

i've heard this japanese song on this anime called Prince of Tennis.
it's called Dream Believer and is the last opening theme song. i swear,
that guy needs to learn his english pronounciations.
listen to it and u'll know why.

1. daylight　 2003年5月16日 午後4:06
I'm not a native English speaker. So I want to know what anime OP/ED
uses the strangest English. please tell me about it, Thanx.

2. Freezer 2003年5月16日 午後5:46
> Hellsing is one of the worst. It has an entirely English opening
> that is impossible to understand.

Wolf's Rain is pretty bad as well...

3. Jorge R. Frank 2003年5月16日 午後8:16
>> Hellsing is one of the worst. It has an entirely English opening
>> that is impossible to understand.

No kidding! It's almost as bad as "Louie, Louie."

> Wolf's Rain is pretty bad as well...

I believe the singer of the opening song, Steve Conte, is a native English
speaker, so this may just be "normal" garbled rock lyrics. Maaya Sakamoto
sang the closing song. I think she sings beautifully in either language.

4. Senor Hache 2003年5月16日 午後6:05
> I'm not a native English speaker. So I want to know what anime OP/ED
> uses the strangest English. please tell me about it, Thanx.

SCRYED isn't too bad, but I'm still waiting for someone to tell me what
"I believe in drastic my soul" means.

5. Chris Mattern 2003年5月16日 午後10:44

Senor Hache wrote:

> SCRYED isn't too bad, but I'm still waiting for someone to tell me what
> "I believe in drastic my soul" means.

Ooh, let's not forget Nadia. "Don't forget to try in mind", huh?

Chris Mattern
"Ai wa jewel yori..."
Mind you, it *was* a nice song...

6. Alan D. Peters 2003年5月16日 午後8:06

My favorite is Berserk, "Tell Me Why". Great song, but what are they saying?
Tokyo Babylon has that strange Beatles-like song "Kiss Kiss".

7. David Watson 2003年5月16日 午後8:30

Probably the first two OP songs for Hajime no Ippo. "I want to dive lost
mind"? "Pain trance continue" (which sounds like when I saw Merzbow play
live)?

However, possibly the worst Engrish in Japanese lyrics is the X Japan song
"Standing Sex" (that title alone should be a warning). Don't drink
anything while you're reading this or you'll have to wipe up your keyboard
and monitor: ttp://www.animelyrics.com/jpop/xjapan/xjssex.htm

8. Andrew Hollingbury 2003年5月20日 午前10:25
"David Watson" <[email protected]> wrote in message

So, why DO you have to be ripe? ^_~

Andrew H

9. jetman 2003年5月17日 午前12:18

> My favorite is Berserk, "Tell Me Why". Great song, but what are they saying?
> Tokyo Babylon has that strange Beatles-like song "Kiss Kiss".

I'd have to give the nod to Blue Seed's OP, which has the English phrase
"Pick me up foxy night game."

10. Jorge R. Frank 2003年5月16日 午後8:21

The high school basketball anime "Dear Boys" has an opening song that goes
something like:

Hey guys
One two three
Sound of bounce your way now

Yo girls
One two three
Sound of bounce your way now

Going back to the classics, Zeta Gundam has this little couplet:

I wanna have a pure time
Everyone's a noble mind


Those were the first to come to mind. I'll think of more later.

11. roshnikasumo 2003年5月17日 午前3:21
Hare Nochi Guu has some fairly nonsensical/random english in its songs and
episodes. Although given the series, this could be entirely intentional...

15. redkanary 2003年5月17日 午前2:50

I vote for Blue Seed.

"...pick me up foxy night game!"

16. Blade 2003年5月17日 午後6:40

Blue Seed. Without a doubt.

"Pick me up foxy night game!"

21. 5parrowhawk 2003年5月18日 午前10:01

Ken Arromdee wrote:
> Hellsing is one of the worst. It has an entirely English opening that is
> impossible to understand.

Nadesico is a pretty close contender. Er... 'Going your days, grow up'?

22. Chibi-Light 2003年5月18日 午後10:40

>Nadesico is a pretty close contender. Er... 'Going your days, grow up'?

Don't forget "You get to burning"

23. Wyvern 2003年5月18日 午後3:39

How about One Piece?
"We are, we are on the cruise! We are! Believe in Wonderland!"

Yeah.

26. Hector Chan 2003年5月20日 午後3:03

Here's some:

For "Super Yoyo" (??) (similar to Bakuten Shoot Beyblade, but
featuring a Yoyo tie-in/promotion) (1998)

Someday let's together
I cannot help myself
Someday let's together
Yes to the special place
Someday let's together
Out of mind they said
But I just want to tell you
I don't give a dawn
(yes, they say "Dawn", not "Damn" :P

From "The Humanoid: Love's sad Planet" (1986)
Dance! Dancin' in the Rain!


From Project A-ko III:
Get a Chance (English version, by Caravan with Babe)


Get Leady! (ready) Get Chance Lady!
Jerry dance for me tonight
.....
Your shy heart
Can't get burning night
my Lover
Just like normal dreams
We'll take you sexual action
gonna make a wonderful night
Wonderlady Dancing, Dancing
Your Sweet Voice
cannot show me dreams
my sweetheart
Just like normal dreams
we'll give you midnight present

etc, etc.

27. Dave Oldridge 2003年5月20日
The only one that comes to mind (that I haven't seen posted by anyone else,
unless I missed a post) is the intro to the second season of Hajime no Ippo.

"I want to dive, lost, mind
I want to dive, lost, mind
I want feeling, I want feeling, Itsumo
I want to dive, lost, mind
I want to dive, lost, mind
Why why why why I want to dive feee-ling, oooo-ver"

28. Megane 2003年5月23日 午前12:32

> I'm not a native English speaker. So I want to know what anime OP/ED
> uses the strangest English. please tell me about it, Thanx.

You will also want to see http://www.engrish.com/ if you haven't already.

>>733-742
やっぱnativeからみたら爆笑もんだよな。
Xのやつは俺でも笑えた。

外人にいちいち気使って英語使うのが既に卑屈
堂々と変な英語使ってやったらいいんだ

サウスパークのAnimeパロディー

That 'Anime-style' song from South Park...

Peter Choi 2004年5月13日 午後8:28

I saw the rerun of that anime-style parody episode last week.
When that quasi-anime song came out I cracked up when the lyrics went like
"Eigo ga me cha ku cha..."
This can be translated "The English(language) is totally f__ed up."
I think Trey Parker himself sang the song. I don't think a person who has no knowlege
in Japanese language can sing like that...I dunno...maybe it's just me...

This is definitely an in-your-face satire of the usage of Engrish in Japanese culture,
especially J-pop and anime theme songs. In fact
I always wondered why not a single person in Japan ever made an issue out of
'the half-assed usage of English language'.
Maybe some kind of peer-pressure worked on this. I don't know.

But my point is....isn't it kinda mean?

サウスパークのJPOPパロディー
ttp://www.spscriptorium.com/Season8/E801secrets.htm

SUNG
Subarashii chinchin mono
Kintama no kame aru
Sore no oto sarubobo
Iie! Ninja ga imasu

Hey hey let's go kenka suru
Taisetsu na mono protect my balls!
Boku ga warui so let's fighting...
Let's fighting love!
Let's fighting love!

Kono uta chotto baka
Wake ga wakaranai
Eigo ga mechakucha
Daijobu! We do it all the time!

Hey hey let's go kenka suru
Taisetsu na mono protect my balls!

英語に翻訳すると
I have a wonderful penis
And testicle hair.
That's the sound of a sarubobo.
No! It's the ninjas!

Hey hey let's go fight!
The important thing is to protect my balls!
I'm bad, so let's fighting...
Let's fighting love!
Let's fighting love!

This song is a little stupid
It doesn't make sense
Its English is ****ed up
That's OK! We do it all the time!

Hey hey let's go fight!
The important thing is to protect my balls!

"Peter Choi" <[email protected]> wrote in message
> This is definitely an in-your-face satire of the usage of Engrish in
> Japanese culture, especially J-pop and anime theme songs. In fact I always
> wondered why not a single person in Japan ever made an issue out of 'the
> half-assed usage of English language'. Maybe some kind of peer-pressure
> worked on this. I don't know.

Because most people in Japan don't know English that well but they think America is cool.
One of the few countries in the world that thinks that.
But then again we did drop the bombs that summoned Godzilla and a country
isn't likely to forget a thing like that, yes indeed. (Joking obviously.)

> But my point is....isn't it kinda mean?

Not really, it is hella funny. South Park has done way worse.
Heck even this season.

一連の英語を日本訳しろ

素晴らしい　チンチン　物
金玉の　毛　ある
それの　音　サルボボ
違う　忍者がいます

ヘイ　ヘイ　レッツゴウ　喧嘩する
大切な物　プロテクト　マイ　ボール！
僕が　悪い　ソウ　レッツ　ファイティング...
レッツ　ファイティング　ラブ！
レッツ　ファイティング　ラブ！

この歌　ちょっと　馬鹿
訳が　わからない
英語が　滅茶苦茶
大丈夫！　ウイ　ドゥ　オール　ザタイム！

ヘイ　ヘイ　レッツゴウ　喧嘩する
大切な物　プロテクト　マイ　ボール！

ｻﾝｸｽ

これは確実にあなたの顔で、日本文化、特にJ-ポップス、およびアニメ主題歌でのEngrishの使用法
の風刺です。 事実上、私は、いつも日本の1人の人もなぜ今までに'英語の馬鹿な語法'から問題を
作らなかったかと思いました。
多分ある種の同輩圧がこれに働いていました。 私は知りません。

あげ

>>1英語歌詞がすきだから歌ってんだろうが。
ほっとけよ。

　

>>1
えっ？
何語だったらいいの？

I LOVE YOUとかならもうカタカナ語みたいなもんだし
日本人だから日本語と英語を混ぜて歌詞を作れるんだろ
他の国じゃちょっとお目にかかれないんじゃない？

英語だけの歌詞ならそっちの方が日本語よりもメロディーに乗せやすいから使うんだろうし。

文章メチャクチャでｽﾏｿ

>>1
I LOVE YOU に便乗するが
尾崎の「I LOVE YOU〜」ってフレーズ
「私はあなたを愛しています」
って変えて唄ってみ？
まぁ「愛してる〜」でも別にいいけどさ
aiが合ってるだけ、まだ他の歌詞よかマシだが、それでも合わないだろ？
つまりそのフレーズには英語で無くてはならないわけだ。
そういう表現をするには英語が適切だったから使ったまで。
そういうモンだ。

アメリカ人は、日本語使わないな。
日本舐められてるな。
あしたブッシュと戦ってくるわ。

日本人はなぜ洋楽を聴かなくなったのか
ttp://www.asahi-net.or.jp/~TF1K-MCD/message9809.html
実際、ここ10年のミリオンセラーは、ヒットの規模とはうらはらに、いわゆる「オトナ」のあいだの
認知率が極めて低いのに驚かされる。歌手名、曲名とも横文字がずらっと並んだオリコンの
Top10を見ると、なんだこれは、と改めて思ってしまう。（のはすでに私がオジサンの域に
深く達しているからに他ならないのだが、それもまあ、おいといて）

　で、やっと本題に入るのだが、「これでいいのか」ということである。

　横文字が並ぶヒットチャートだが、その中で、「英語」として通用する意味、音を持った曲は、
言うまでもなくほとんどないのである。はっきりいって、彼らの歌っている「英語」は、
どこからか（おそらくはやや昔の洋楽から）持ってきたフレーズを、安直に組み合わせて、
なんらかの意味があるかのように並べ替えているだけなのである。
それも、とてもネイティブの外国人には聞き取りが不可能であると思われるような発音で。

　小室哲哉の存在も、その現象に輪をかけてしまった。オリジナル作品（それはほとんどが洋楽の、
どこか聞き覚えのある曲なのだが）のもっとも聞き心地の良い部分を組み合わせて、
あたかも自分が創造したようにふるまう。しかも、できあがったものは全部同じに聞こえる。
これがウケてしまうのだから問題は深刻である。一言で言うと、彼の作る曲こそ世界における
日本を象徴している。その意味で彼は現代の日本音楽界の天皇である。
まあ、日本的といえばこれほど日本的な現象もないのだが。

Love Psychedelico annoy the piss outa me.
They're always believed to be "so good" and their English is "Jouzu".
Listen to the lyrics though and you'll hear that
the singer's English is anything but jouzu.
Heard them live once and her singing was downright awful.
Basically they stand out form the rest of the crap pop acts here because
they have managed to copy an "American sound" (see Sheryl Crow)
down to an absolute tee and never deviate from it.

ｽﾄﾚｲﾃﾅｰ好きなんだけど英詩多くて萎える。
なんか滑稽なんだよな。

よくそんなんでテナーを好きになれたな

>>1
日本語より英語のほうが短い音に内容詰め込めて、
直接の日本語だと恥ずかしいことも外国語だと器用に伝わるじゃん。

ドリカムのLOVE×３は萎える

英語のが短くてすむとか、曲に乗せやすいからとか言ってる人居るけど、
単純に格好良いと思ってるから、英語使ってるだけでしょ？
英語がある程度上手な歌手なら、上で言われてるような理由も納得できるけどね。

浜崎って日本語のタイトルの曲無いよな

桑田さんみたいに英語のような言い回しで日本語を歌えないなら、英語で歌ってもしょうがない。

邦楽ミュージシャンなら、日本人として全て日本語で歌うべきだ。
少なくともアルファベットは使っちゃダメだよな。
英語でないと表現しにくい言葉をカタカナにするくらいは認めるけど、
中途半端なカッコ付けの為に一部分だけ英語にするくらいなら
いっそのこと全て英語にしたほうがマシ。

曲に乗せやすい！英語（アメリカ、ヨーロッパ諸国含み）かっこいい！

その両方であろう。

なぜかと言うと『楽だから』。言葉の意味を深く考えないで、惰性に固まったリズムだけで作ろうとしてる
ような気がする。そこがJ-POPの一番嫌な所。単純に「I LOVE YOU]と叫ぶのに辟易してる。
新しい地平線を魅してくれる人たちが少なすぎる。それは哀しいっす・・・

ノリを追い求めてもなお歌詞を付けるなら、それでもやっぱりそこを見る人も
確実にいるってことを覚えておいてほしい。
曲や歌詞トータルで、自分たち独自の世界観を構築したいと考えるなら尚更。

オレはミッシェルがほんとに大好きなんだけど（痛い）初めてチバの歌詞を聞いた
時の感動が忘れられない。

あんだけ歌詞を重視してんのは日本くらいだよ

ああすいません！自分洋楽あまり知らないもので・・・。

でもライナーノーツ見てる限りだと、和訳は恐ろしく陳腐なものばかりですね。
ネイティブの人の耳にはどう聞こえるのかは分からないけど。

英語が格好良く聞こえるのが日本人の病気な所。
洋楽にしても英語圏マンセー。
中国語とか、インド語だって同じ外国語の洋楽でしょうに。

別に英語使っていいじゃんｗ好きにさせてやりなよｗ

>>772
アメリカ人とかは歌詞は通して聴くからね。日本人はいちいち歌詞を考えたりするし。
まあそれは日本人の良いところなんだけど。
だから日本人が英詩を書くのはあまり好きじゃないな。まあ日本人の英語にも面白さはあるんだけど。

>773さん
今自分は洋楽と聞いて、ほんとに何も考えず「アメリカ、UK」を連想してしまって
いたんだけど、アーティスト云々より、問題（俺がJ-POPつまんねと思ってるっていうすごく
私的な事なんだけれど）はこういうリスナー個人の意識にあるような気がします。
少しレンタルビデオ店に足を運んで洋楽コーナ−を見ればアメリカ,UK、ちょっとマニアックなところで
ドイツなどが続くって感じでアジア諸国の音楽は「ワールドミュージック」と一括りにされているし（なんだこの
ワールドミュージックてネーミング）メジャーな若者向け音楽番組ではアジアのものはほとんど紹介されません。
俺もアジアの音楽はほとんど知らないし、恐らく、普段浜崎あゆみとか聞いてる人は
全くといって知らないでしょう。
学校の音楽の授業も、総じて教えられるのはモーツァルトやベートーベンなど、いわゆる、クラシック音楽が
大部分を占めている。クラシックと自ら名乗る、この図々しさったら（クラシック好きな人すいません）
これは洗脳といってもいいのではないでしょうか。西洋コンプレックスなどではなく、
この環境故音楽＝西洋、アジアは一部と捉えるのもしょうがないのでは？

＞７７４さん
俺も好きで邦楽聞いてるので、こうして欲しいなーと希望くらいは言わせてもらいます。

>>773
そもそも洋楽って西洋音楽の略だから、
中国とかインドは、始めから入らないんだけど。

>>773
どんな洋楽聴いたかは知らないけど、
歌詞が陳腐かどうかは、洋楽でもアーティストによるんじゃない？
日本だってそうでしょ？

>７７７さん
それは知らなかったです！初めから対象になっていなかったとは・・・。
でも、なんか引っかかりますねそのネーミングには。
世界の音楽＝西洋（+アジア）って図式がどうにも頭に残ってしまい・・・

>７７７さん
それは知らなかったです！初めから対象になっていなかったとは・・・。
でも、なんか引っかかりますねそのネーミングには。
世界の音楽＝西洋（+アジア）って図式がどうにも頭に残ってしまい・・・

>>777のレスの下のアンカー、正しくは>>773じゃなくて>>772でした。

まあちょこちょこ入れる英語はともかく
全英詞なんか聞くと「こいつ必死で辞書引いたんだろな〜」とか思うと
笑えますよね

邦楽と皆が呼ぶ(J-POPとも呼ばれる)アレが実際は洋楽だから英語もやむを得ない。
英語で出来た文化(いわゆる洋楽)を英語で表現するのは当たり前。

例えるならば
日本で出来た文化の寿司は飯の上に魚を乗せるのが基本であるから
アメリカで大量に作られる、コーン(アメリカの文化)が乗ってるのは違和感がある。
しかし、コーンを乗せた寿司がアメリカでウケる(日本人の日本歌詞の曲)ならそれはそれで良い。
分かり辛いけど俺はそんな感覚。

関係無いけど、今の日本音楽界のクソっぷりは会社やプロデュース側がクソだからだと思うよ。
大塚愛とかクソだが、桃の花びらみたいな名前の曲は当時良かったと思った。

アジアの音楽いいよ
最近は韓流ブームのおかげでクズみたいになってますが
台湾やら香港など中華系はいいですお

日本のアーティストが、歌詞の途中に中途半端な英語の名詞とか動詞とかを入れるの許せない。
かっこいいとか思ってんのかね？椿屋見習えよ

英検一級って
どのくらいペラペラ？

デーブスペクターは英検一級落ちてたよ。
歌詞の中途半端な英語も何だかなぁと思うけど、
作詞作曲者名をローマ字で書くのも何だかなぁと思う。
普通に日本語で書けよと思ってしまう。

まあ英語力ある奴が歌うならわかるけどね
稲葉とか免許持ってるし

ELLEGARDENはどうよ？ネイティブ並の発音らしいが

ELLEよりOCEANLANEの方が発音いいと思うんだけど

ていうか生まれたときから日本語って奴の日本語はリズム感なさすぎるからな
普通の日本人が英語しゃべってもリズム感ないだろ
逆に英語圏のやつが日本語しゃべったらリズム感がある
こんにちはっていうのを外人風にしゃべって指たたきながらいってみろよ、それだけで曲になるぞ
逆に普通にこんにちはっていって同じことしてみろ、まじだせぇからｗｗｗｗｗｗｗ

>>787稲葉は高校数学の教員免許

稲葉が英語で歌ってるときの発音は、エルレの足元にも及ばないよ。
ただ、日常会話みたいな英語は別だけど。

実際、カラオケで歌歌う時に英語のところがきたら超恥ずかしいよな。
自分が惨めな気持ちになるｗ

>>776
> 今自分は洋楽と聞いて、ほんとに何も考えず「アメリカ、UK」を連想してしまって

前にNHKのBSで日本でヒットしたシャンソンとその歌手の特集をしていたんだけど、
来日するたびに日本はどんどんアメリカ音楽一辺倒の世界になってきていると感想を漏らしてた。
ポピュラーミュージックの分野では昔は英米以外の音楽も流行っていたんだよね。

> 稲葉は高校数学の教員免許
教員免許が英語力がある事につながってるんだろうか。俺が高校生だった頃の英語の教師と言えば…

倖田來未はcopycatか？ってなスレッドを読んだ事があった。
彼女の歌の詩の英語の部分がアメリカの誰かの詩を
明かに下敷きにしてるそうだ。倖田來未自身が書いてるのか
作詞家が書いてるのか知らないけど、本質的ん英語が出来ないわけだから
向こうの詩を「参考」にして書いてるんだろうなと感想を持った。
蛇足ながらそのスレッドは別に批判的な物じゃなく、面白がってただけだけど。
日本のヒップホップの英語歌詞部分についても、英語の歌詞によく出てくるような
文句を切り貼りしてる作ってるようで、在り来たりで陳腐な感じが
するとかいてるのを読んだ事がある。
日本語での作詞だって凡庸な歌は何処かで聞き覚えのある
文句を切り貼りで出来てるわけだけど。

>>1
今更だけど､コイツらに聞いてもしょうがなくないか？
歌ってる本人達に聞かないと一生答えは見つからないと思うが･･･

>>1
英語は世界の共通語。日本人が、英詩で歌っても別におかしくない。
日本語の詞だって、地方の人が詞書いても、標準語で書くのがほとんどなんだし。
よって、日本人の英詩も標準的なことで、特別に考える必要はないと思う。

英語と方言くらべ・・ぷ

はっぴゃくぅ(^0^)/

英語の授業なんか要らんから日本語をしっかり教育すべき

英語は世界共通語だから、１番メッセージ性は強いんじゃないかな。
日本人が英語を使うって考えるから駄目なんだよ。地球人がって考えなきゃ。
単にかっこつけて言ってるだけじゃないと思うよ。
事実、そうゆう人もいるけど。

今はやってる音楽がの基が西洋英語圏で生まれたからに決まってるだろうが
例えばロックやってるならは、西洋の音楽が基なんだから英語歌詞であるべきだろ

日本生まれの音楽はちゃんと日本語で歌っている
サブちゃんが英語歌詞で歌ってるか？
日本人の発音や文法がおかしいのはわかるが
結局あちらでも発音歌詞なんて二の次だしな

>>801
激しく同意

ただ単に英語が限られた音符の中で
日本語じゃ長くて数が合わない、
とかを英語だと合わせやすい部分があるから
英語で歌ってるのだと思う

歌詞に使う言語に、英語という選択肢が身近にあるというだけのこと。
ただ、あくまで選択肢の一つということを忘れて、
英語ありきで詞を書く勘違い野郎が増えた。

英語力だけでなく日本語力もない低脳が、英語詞に逃げるんだよな

Penpalsの英詩はどう？論外どころか、場外？

おい、松崎！うちの高校はなぜ英語８時間国語４時間なんだ？
英語は３時間くらい国語に回せや！日本語出来ない奴は日本人じゃないだろ！英語なんて後！後！

日本語の何を学ぶの？

他だ単にカッコつけたいんだよ。実際はカッコ悪いけど。

ボキャブラリー足りんよ

エルレの発音はだめだったのか、、

世界共通語だから

日本人なのに外車に乗るのと同じ。
黒船以降の欧米に対する鬱屈したコンプレックス。

例えば尾崎のI LOVE YOUの最初を
「あいして〜る〜」と歌うと一気にダサい曲になるし、
逆にドリカムのLOVELOVELOVEの英語バージョンは
多くの日本人が全体的に評価できる内容でないと思う。

日本語と英語のどちらのフレーズがいいかは曲と英語力次第。

同意なんだが、個人的には日本語貫いて欲しいよ。
その所為で作りたく無いメロディーになったりするのはアレだが、
多少無理してでも日本語頼む。
良く無い曲の英語詞は英語かぶれの適当に英語入れとけば良いんじゃね？的発想に思える……。

ブルーハーツとかスピッツとか聴いてみろ
英語なんか使わなくてもいい歌詞いい曲はつくれる

「なんで日本人なのに英語の歌詞で歌うの？」んなことどうでもよい
　
　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　糸冬了

エルレの細美ｻﾝの声と発音は気持ちイイくらい良いと思う!!!!ほんっと気持ち良い…ｯｯ(*´Д`)-♪"

>>820
発音がいいとかどうでもよいのです
ウットリ　キモフィス！
英語はカッコよくない。日本語だってそうなのです。
言語にカッコいいも糞もない。
こんな世の中にしたのは他ならぬ我々です。
ココにカキコした者全てが当てはまります。
２chにしてもこの議題は難解であるうえ無謀です

そんなことしている間にもアフリカをはじめ貧しい国の子供達は
飢えに苦しみまともに読み書きも出来ず、最悪言語すら発せられぬ子もいるのです


英語でも日本語でもスワヒリ語でもなんでもえぇ…
言語を貶すのはやめましょう




山口県立甥藻彫中学校　飼育係　より

そんなことりより

モー娘。はどうなったんですか

発音とか言ってもどうせ日本人くらいしか聴かないだろ

日本語とかダサすぎ。俺普段英語しか喋んないし

はいはいｗｗｗ

あえて突っ込みません

when any Japanese sings english it's IMPOSSIBLE to get what they're saying

ていうかココは日本なんですから日本語で書けばいいのに…(´･ω･`)=3
何ゆえ英語で書くん

だれかスワヒリ語を操る猛者はいないのか

カッッッッツェェ〜〜！

あの、スターウォーズに出るどっかの星人の言葉。
誰かあの言語の歌詞で曲を作ってみろ。

英語の曲を聴いてるとこれはどんな意味なんだ？と思うから、それがまた勉強になる。
訳が付いてない場合はな。エルレの１stは訳が付いてないから自分で訳した。

陰陽座は全部日本語だよ。文句アル？

>>828
> ていうかココは日本なんですから日本語で書けばいいのに…(´･ω･`)=3


>> 世界共通語だから

意固地になって「英語使うな！日本語で歌え！」っていうのも
欧米コンプレックスの表れさ

DQNなグループが出来もしない英語を使うのが腹が立つ。

>>827文法間違えまくりですなw

イギリス英語に比べれば、アメリカ英語の発音なんてかなり変さ
勝手に単語作っちゃうし
オーストラリア英語なんてもっと変さね

日本人は正確な発音っていうのにこだわりすぎるから
逆に英語ができなくなっちゃうんだし
日本人は日本人の英語を喋ればそれで良いのではないでしょか

>>827
When some Japanese sing a song in English,
it's impossible to get what they're saying.
かな？

ハイスタの影響がやっぱでかいんじゃない？
ハイスタは１９９１年の結成当初から英詩だったし。

間違えた、英詞

チャ〜イルゥ〜ドォ〜♪
イズバーニーン♪

ハワイアンよりエルレのホソミンのほうが発音がよい

>>836
＞イギリス英語に比べれば、アメリカ英語の発音なんてかなり変さ
＞勝手に単語作っちゃうし
＞オーストラリア英語なんてもっと変さね
こんなのただの屁理屈。アメリカ英語なんて100年以上も前に出来たものなんだから、もうちゃんとした言語として確立している。
キミはきっとこれを認識した上でそんな屁理屈を言ってるんだろうね。

＞日本人は日本人の英語を喋ればそれで良いのではないでしょか
それでいいかもしれないけど、問題は大半の日本人の英語は日本人にしか通じないって事。

国内で通じてりゃええやん

英語コンプレックス丸出しだな。
loveやplayのような日本語の中で定着してるならいいが
してない単語を使うグループや歌手がウザイ。
どうせ英語なんて出来ないくせに。わざわざ難しい単語使うな。

英語まぜればかっこいいとかって思ってんじゃないの？

要するにそういうこと。
あくまで「音的に」だけど。

if the Japanese crowd sing along to 'We will Rock You."

"Wee wiru, wee wiru rokku yuu!"

:-)

日本語は、歌に向いてない用語だからってのもあるな
リズムがあきらかに、英語よりおかしい

英語が、いちばん向いてると思う

そうだな
Http://pksp.jp/kenji777/

おまえらヲタが洋楽マンセーばかりするから
英語で書かざるをえないんだろ。

もっと邦楽、日本語を評価してやれよ。

最近になってHi-Standardを聞いた。
うむ、影響されるのも分かる。
でもHi-Standardが良いのは曲自体が凄い良いからで、
英詞だからじゃないと気付け。

>>850
的外れにも程があるなｗｗｗ

邦楽が嫌いなら洋楽を聞けば良いじゃないか

あげ

邦楽はサビで意味もなく英語になるのが恥ずかしくて聴いてられない

ちなみに、俺はテュンクを聞いて日本語のハイスタもありなんかなーと思ったで。

ハイスタとかだっせー

へったくそな英語でマジ受ける

ハイスタは英語うまい方だろ？
７年くらい前に全米でグリーンデイとかランシドのサポートツアーもやってんだし。
確かに歌詞は簡単な表現ばっかだけど。

十分下手だとおもわれ

健とか英語ペラペラじゃん

言葉なんてただの記号じゃん

ｺﾞﾀﾞｲｺﾞはどうなんだ？

>>861
励まされた

>>861「文字なんてただの記号じゃん」じゃないの？
あくまでこれは俺の意見だが…

ｴﾙﾚの英語詞は外人の思考にあうらしいよ。なんか日本語をただ英詞に訳したかんじのバンドも多いけど。オーストラリアの留学生に聴かせたら、JamieとHouseMoldingが気に入ったらしくて意外だった、

あっそ

ｴﾙﾚ新曲最高。ｴﾙﾚの場合は日本語の詞より英語のほうが曲にあってる。日本人なら日本語で詞を書けよ、みたいな偏見いらね。

日本人が英語でうたうのがいけないなんて言ってる人はいないんじゃないの

ただ
英語まったくわかりませんがハクがつきそうだから調べて英語の歌詞にしましたパンクロックやってます
みたいな歌手が嫌なだけ

別にさぁ、英語の歌詞で歌ったっていいじゃん。

アメリカ人の歌手だって、日本語の歌詞で歌ったりしてるんだから。

日本安芸

>>864
いや、言葉を音声として見てもそれは空気の振動で記号なんだよ。「あ」が「あ」であり得るのは俺たちの脳が空気の振動で識別してるだけで

まぁ何が言いたいかと言えば、ただの空気の振動を理解できるかできないかで分けるのはなんだかなぁ･･･と
邦楽洋楽の差別なんかも嫌いだ。

エスペラント語なら桶？

曲が良ければ別に何語でも･･･インストでも良いしな

>>868
中学生英語だけどな

学校で習う古文で歌うアーティストとかでてきたらおもしれーな

　其ものいわく　その陽はいとをかしゅうなりて
　
　　↑の言葉は適当だけどこんなかんじに歌ったらまたをかし

カッコつけてなんちゃって英語をちりばめるのが凄くカッコ悪い。

シャレで使う程度ならまだしも本気でカッコイイと思ってそうなところが痛いよな

>>875
陰陽座とかそんなだよ

っていうかただ単にかっこいいとかじゃなくて、洋楽のバンドに影響うけて
自分たちもこうゆう音楽でバンドやりたいってやってるだけだと思う。今出
てきてるバンドはハイスタあたりの影響もあると思うが。俺は英語歌詞のイ
ンディーズのエモとかメロコアバンドしか聴かないけどその人たちは実際ALL
やRAMONESに影響受けたって言ってるし、実際トリビュートも出したりしてる。

>>872世界共通語の癖に世の中に浸透してないから不可

日本語もろくに使えてない日本人の
英詩に期待する馬鹿がどこにいるｗ

英語分かる人間からすると、
なんちゃって英語って最高に格好悪いですよ、って事なんだよね、結局。
だって恥かしくなってきて聞いてられないもの。

勿体無いよね、折角の良い曲がおかしな英歌詞のせいで台無しになっちゃうのは。

あと俺の個人的見解として、
日本では世界標準語として英語を使うというより、
米語としての英語を使ってる気がする。

日本のいい年こいたミュージシャン連中（特にロック歌手）の、
そういう軽薄な米国と米語に対する依存具合がすごくおこちゃま臭く感じられてまた格好悪い。
スターなんだったらもっと堂々と自分の足で立ってくれよ！

アメリカの若い連中とかが、
人前で自分たちの言葉（英語）だけで堂々と鼻歌うたってるの見るといつも、
ああ日本人情けねぇと感じてしまう、、、。

そのアメリカの若い連中が日本人に生まれてたらどうなんだろうね

日本人のHIPHOPは聴くに耐えない．
ダサくてしかたない…

>>885
インストは？

その論理で行くと洋楽を聴いている日本人はどうなってしまうのかな？？

のーもーくらーい
のーもーくらーい

ﾋﾄﾞｽ

要するに「難波あきひろ君の全英詞バンド」がインディーズなのに１００万枚越えのアルバムを出しちゃったり、
オールスタンディングのイベントで３万人動員したゃった為に、
「これは革命だ」的な事になって英詞で歌うのもその「革命の一部っぽくてかっこええ」って事になったんじゃねーのであろーか？
とブレイン君は思うよ！

程度はどうであれ、英語で歌うのは60年代からあったけどな。

かっこ悪さも含めて文化なので好きです

>>884
うーん、言いたいことは分かるんだけど、
アメリカの若い連中ってのは話のポイントじゃないんだよね。

アメリカ音楽にコンプレックス持つなって言われても無理な話だ
俺はアメリカって国は行きたいとも思わないし、アメリカ人がかっこいいと思わないよ。
ハンバーガー食って肥満の多い国だろ、容姿だって東欧とかの方がかわいいのいるよ

だが、こと音楽に関しては日本は完敗だよ
歌唱力、曲、使われる音色、パフォーマンスどれをとってもかなわないだろ
技術的な問題以前に、アーティストのこころがまえが違う、それをささえる聴衆も耳が肥えてる
ほんとに音楽が好きで、常に新しい音を求めてるって環境があれだけ成熟した音楽産業をつくってんだろうな
ニューヨークなんて世界中からミュージシャンが集まってくるんだ、その中で勝ち抜いてきたミュージシャンは
やっぱ世界最高のレベルにきまってんじゃねーか。
それにあこがれて何が悪い。まじめに音楽やればやるほど、すごさがわかるんだよ。

だいたいＪ−ＰＯＰっていったって全部西洋の音階つかってんじゃねーか
コード進行、ハーモニー、楽器だって全部向こうからもってきたものだろ
明治維新のときに日本はそれまで根付いてきた伝統音楽を捨てて、
欧米に留学して向こうの音楽理論を必死にお勉強してきた音楽家にすべてを託したんだ。
１００年かけて日本的にアレンジされたっていっても基本は西洋のメロディなんだし、
日本語の歌詞がのらなくて当たり前じゃねーか。

だいたいなんでこんな平和な国で、お受験控えた高校生がギター抱えてロックを歌うんだよ
歌詞なんて聞き取れなくたってアメリカ人からみたら自分たちの真似だって十分わかるぜ。

つまり結局日本は自ら西欧音楽の土台の上でやってくって選んだわけだ
だったらそのリングの上で対等に戦えるようになりてぇと思うのが普通じゃねーの？
英語の歌詞でもなんでもいいからさ、とにかく足元に及ぶくらいのレベルになってくれることを願うよ。

渡辺徹とかのなんちゃって関西弁とかも聴いててつらいよ

別にいいじゃん楽しければ
バカにされたってほっときゃいい
あんま愚痴愚痴考えてんのもコンプレックスの裏返し

エルレのあれは発音うまいの？
それが大半の意見なの？

正直、歌メロに乗せた時の響きがかっこいいかどうかが問題なだけで
言語としての英語を選んでることにあんまし意味は無いでしょ。
別にフランス語だってドイツ語だって、それこそ響きがかっこよければ
韓国語だっていいわけで。

ｴﾙﾚの細美ってﾄｲｯｸで900点だったの？？

>>893
凄まじい欧米コンプレックスだな。
なんかかわいそう・・本気で引いた。

>>893
つ邦プログレ
>>899
メリケンとイギは実際凄い。洒落にならんセンスした連中がリアル群雄割拠してる
内でシノギの削り合いしてきた経緯が・・・最近はどうか知らんが。

つか英語圏マンセーしてる連中世界のどの辺まで聞いた事があるのかと小一時間(ry
イタロとか一遍聴いてみ、音階も韻も日本に激似してるのに明らかに桁が違う。

音楽だけじゃない、
今の世界の基準は社会も経済も技術も全て西欧が作り上げたものが中心となってる。
悲しいかな、俺たちはあらゆる意味において彼らの作ったルールで戦わざるを得ない。
そんでそこでの標準語となってるのが英語なわけ。

だからこそ、日本人にさえ通じないような、
ましてや日本人以外の誰にも理解されない変な英語を使うのは間違ってるに決まってんだろう。
相撲の土俵に上がっておいて、
問答不要の殴り合いの喧嘩しようとするヤツがいたら、
止めようとするのが普通じゃないか？

大体歌ってもんは曲と歌詞両方大切だろうに。
悪いがいまの日本の変な歌みてると、とても真剣さは感じられんね。
アーティストと言われる人たちが自分の作り上げた作品に本気だったら、
あんな適当な英詞で済ませられるはずがない。

↑
うむ同意
俺もそういうの聞くと吐き気してくる。

>>893
そのとおり、コンプレックスだよ
でもほんとの事だから受け入れるしかないだろ。
ていうか欧米に対してコンプレックスというより
100年たっても未だに幼稚な音楽性しか持たず
音楽は自由だとか言ってレベルの低さを必死に自己満でカバーしてる日本人に対して
泣きたくなるような挫折感を味わうよ。

世界で受け入れられてるのがアニメソングとジャニーズだぞ？
日本の音楽なんだからわざわざ世界目指す必要ないってか？
こっちが同情するよ

↑まちがえた　上のは
>>899への回答ね

英語で歌いたいからじゃないの？

フランス人とかドイツ人だって英語で歌ってるし 英語が世界で一番使われてるんだから英語で歌ったら一番伝わるんじゃないの 文法とかよくわかんないけどさ まぁ何語だっていいと思うけどね あんまカタク考えんなよ(´∀｀●)

むしろいちいち歌で何かを伝えようとしなくていいと考えてる俺なんかは
音的な心地よさを追求した英語が好きだ
メッセージなんていらねえよ、冬

２４時間テレビ愛は地球を救うの裏番組で愛なんていらねえよ夏がやってたのを思い出した

>>905
> 英語で歌ったら一番伝わるんじゃないの

日本人のでたらめな英語は「english」ならぬ「engrish」って笑われてるよ。
母語で無い人は間違いをおかすものだが、日本人の場合の可笑しさは
英語ができないのに英語を使うとかっこいいと思ってあらゆる製品
広告看板、歌、日常会話に何10年もでたらめな英語を使いつづけてるところ。
一流企業から売れっ子の歌手まで、なぜ誰も検証しないのかって、
なぜインチキ英語を産み続けるのかってことで面白がって「engrish」なんて
専門の用語までできてる。
この国は英語に対するコンプレックスとそれゆえのインチキ英語を
あり難がる精神が喜劇なんだよ。


>>906
> 音的な心地よさを追求した英語が好きだ

インチキ英語に音としての心地よさを全く感じない。

>>905
非英語圏の人間が英語で歌うのは英米のような英語圏で売る為。
本国では自分の国の言語で、英語圏では自国で出したアルバムを英語で歌いなおしてるだけ。
t.a.t.uやrorieだってそうじゃん。

>>908
>インチキ英語に音としての心地よさを全く感じない。
いやいや、ぶっちゃけ英語じゃなくてカタカナ言葉でいいのよ
>>897で言ってる様なのが大半じゃないかな？
ちゃんと英語として聴きたい人にとってはヒドイもんだろうけど。

そうそう、発音全く気にしない人ならどーでもいいのよ
ネイティブだろうがカタカナ英語だろうが中国語だろうが
それが音として気持ちよけりゃいいんだから

>>893

>日本はそれまで根付いてきた伝統音楽を捨てて

雅楽、和太鼓、三味線、浪曲ｅｔｃ･･････
捨てられるどころか今現在も健在な伝統音楽はいくらでもありますが。
なおかつ伝統の枠組みに囚われず、独自の作風を築き海外の壁を越える
アーティストも決して珍しいとは言えないくらい。
特に和太鼓では初代・高橋竹山や吉田兄弟はアメリカ講演余裕で成功させた
し。ＧＯＣＯＯは映画マトリックスのサントラに起用された実績もあるし。
そこまで悲観的になる必要はないと思いますが。

日本に対して悲観的なのは４０歳代に多いきがする。

訂正
>>912で和太鼓なのはＧＯＣＯＯだけで
初代・高橋竹山や吉田兄弟は三味線だった。

吉田兄弟ってエレキ楽器とのフュージョンみたいな事もしてたな。

>>912

いや、それは事実だ。
>>今現在も健在な伝統音楽はいくらでもありますが
どこが健在なんだ？いまや絶滅寸前だよ。
じゃあ聞くが、音楽の授業で
雅楽、和太鼓、三味線、浪曲をやる学校がどれくらいあると思う。
ヤＯハ音楽教室に和太鼓のコースがあるのか？
明治の教育改革で、西洋文化を崇拝した当時の文部省が
日本の伝統文化なんて田舎くさいのより洗練されたバッハやシューベルトを習わせましょうってことで
教育の場からはずしたんだ。
それに戦後のアメリカ文化かぶれが追い討ちをかけたんだな。
とっくに日本人の耳はもう自国の音楽に対して反応できなくなってるよ。

>>伝統の枠組みに囚われず、独自の作風を築き
とあるがほとんどが西洋風にアレンジして聴きやすいようにしただけだ。
西洋でライブ成功？あれは見世物小屋だよ、
芸者の国日本ではこんな面白い楽器がありますよっていう

どこが健在なんだ？いまや絶滅寸前だよ。

なんか英語使うとかっこいい気がする俺は中卒ニート。

>>916
どう聴いても西洋と風味が似てるようには聞こえない、つか
どう考えても西洋の方が濃くて聴きにくいぞ。

>>916
和服が廃れたように本体の意味での邦楽も大衆文化からは消えた
そんなわかりきったことをいまさら嘆いてもどうにもならんだろ

>>919
なげいてねーよ
間違った意見があるから反論したまでだ

だいたい文化なんてそんなもんだ
無理に保護して守ったってろくな結果にならない

ただ、俺がなげいてんのは
西洋の模倣からはじまったのはいいが、
それを追おうともせず、しかもオリジナリティを持って成熟させようともしない
そういうアマチュア路線の染み付いた音楽文化だよ。

なんでもそれっぽければいいんだよ
ロックもビートルズっぽければいい、R&Bもそれっぽければいい、
ブリトニーっぽい衣装を着ればアイドルになれる
英語だって同じだ、それっぽく発音できてれば合格

まったくなめられた話だよ、リスナーは適当に喜ばせてCDかわせりゃいい
そう思われてるのと一緒だ。くやしくないのか？

日本人は、
英語の感覚で物事を捉えたり表現してきたというその性癖（膨大なカタカナ語を繁殖させてきた性癖）にたいして、
そういった作業を日本語そのもので実現しようとすることをそろそろ真剣に意識して始めていかないと、
文化的枠組としての「日本」がほんとうの壊滅に追い込まれる過程を避けれなくなるよ。
文化的基盤を失ったそうゆう混沌状況こそが「日本」の本質であるのならば、
僕は文句を言わない。

印象の話としては、
日本人歌手が日本語詞と英語詞を混ぜて唄っているという光景は、情けないものだ。
生来語でない言語である英語を使って歌を唄うという気質は
たしかにフランス人やドイツ人にもあるのだけど、
たいていは、「まるっきし生来語」か「まるっきし英語」のどちらかだ。
日本人みたいに半端だったりはしない。

非日本人の立場として僕から言わせてもらうと、
日本人が日本語と英語を混ぜながら唄う光景は、すごく奇妙だ。
かっこわるい、という感じさえする。
マドンナの新しいアルバムには、「gomennasai」と呟かれる箇所がある。
あれは、なかなか日本語には聞こえないよね。ちょっと恥ずかしいよね。
（まあ、あれの意図はちゃんとしたものだから、僕はかまわない。）
そこでだけど、
日本語をああいうふうに非日本語びとによってぼつぼつと唄われるところを想像してごらんよ。
それも演歌で、だよ。
間が抜けちゃうんだよね。
そういう事を、日本人は英語にたいしてやってしまっているんだよ。
たとえ英語の発音の上手な日本人歌手であっても、
日本語の言葉のあとに「'cause i miss you」なんて言っちゃうと、
僕なんかはひいてしまうんだな。
どちらかにしてほしいんだな。
そういうふうにケジメをつけたほうが、日本の歌手および一般人は、
日本語も英語も上達するはずだ。
現代の日本人は、
「カタカナ語」をたくさん使うそのくせ、
日本語も英語もろくに話せなかったりするよね。

日本人は文化的な精心分裂病を患っている、と、ある日本人が言っていたけれど、
アイデンティティに関する意識が散漫になっていると、
そこで産出する物事の取り留めも無くなるよ。

ところで、
ニュー・オーダーの新しいアルバムの日本版が伴っているボーナス・トラックは日本語で唄われているそうだけど、
どうなんですか？

>日本語の言葉のあとに「'cause i miss you」なんて言っちゃうと、
同じく・・・
K-Dubが言われた「お前の芸名自体英語だろ」ってある意味最高の皮肉だ。
new oederのは知らないけど14 karat soulも日本語で歌ってたな。あれはギャグとしか思えない内容だった・・・

外来語の使用は良いんだが、英語の文章となると確かに奇妙だと感じざるを得ない。
外来語は単語・名刺レベルだし、何よりも本来使用される意義がある。 ただ、日本人の中には文章と言うものも、
名詞・単語レベルと同じように簡単に考えてる人が多い。 しかし実際は単語が集まって文章になると、意味は途端に複雑になってしまう。
なぜならば、文章には当然微妙なニュアンスや文化・習慣の違いまでが含まれるから。

例えば日本人が歌詞で使うのが好きなI love youと言う短い文。
これをアメリカ人が一日に何回使うか知ってる？ 日本人はこれを単純に“Love＝愛する”だから、
“僕は君を愛してるよ！”だと思ってるが、 実際アメリカ人は恋人や夫婦間以外にも時には友達や、
親や兄弟に対してでも会話の終わりなどで普通に使う。

日本人が親や兄弟に対し、 例えば電話の最後に愛情の表現などする習慣がある？
こんなもの、日本語で表現の仕様があるだろうか？
大体、日本じゃ恋人同士や夫婦間でさえ、 愛してるだの好きだの言って毎日毎日愛情表現などしやしないだろう。
日本とアメリカは文化も習慣も考え方も全く違うんだよ。
その異なる文化や習慣の上に言語と言うものは成り立ってるわけ。

誰かが尾崎の“I love you”を日本語で言うと“愛してるー”となっておかしい、
英語の方が合うから英語が必要云々と書いてたが、そんなもの見当違いもいいところ。
俺から見れば、日本人が日本語でもやらない行為を、 英語の話せない日本人がわざわざ英語使ってやってる事自体に意味がない。
要は格好だけで中身の無さをさらしてるようなもんだから滑稽にしか見えない。

それだったら誰かが書いてたように、 完璧に外人になりきったノリで全部英語で歌う方が断然良い。
ちょっと古いけど昔のゴダイゴみたいにさ、必ず本物の英語でだけど。
その方が余程やりたいことやビジョンが鮮明だと思う。
どうしても少し英語を使うにしても、 最低でも正しい英語かどうかチェックするくらいのことは、
表現者として当然の義務じゃないか？

いつしかのテレビ番組で、
「“テリー”ってなんですかよ。“ビート”ってなんですかよ。」
と、外国人から突っこまれた二りの芸能人がいたね。

アメリカ語にたいするフランス政府の態度ほど保守的になれとは言わないけど、
日本人は、
外来語（カタカナ語）の使用について、もっと留意してもいいはずだよ。

最近の日本の有識者たちって、
日本にとって新しい形態の知識であると思われる概念を語るにつけ
なにかと「ディシプリン」だの「マネジメント」といった外来語を使いまわす。
ちょっとまってよね。
英語の「discipline」や「management」っていうのは
４世紀前からも継続してきた系統の言葉であって、
英語びとにとっては
とりたてて「新しい形態の知識」を指示するためにある言葉ではないんだよね。
彼ら英語びとは、
昔ながらの一貫した言語感覚をよくもって、
現代の事情事象を把握したり表現している。
一方の日本では、
そのように継続的な言語感覚の系統が、とても弱くあるのでは。
「ディシプリン」や「マネジメント」といった外来語を用いるときの彼らの言語感覚は、
日本語の本来的な秩序を構成している意味連関から断絶してしまっているのでは。

概念を「生来語で」開発するというのは、
一般的に思われているよりも重要な作業なんだ。
カタカナ語を廃滅する必要はないにしても、
日本語に根ざした語彙を開発してゆく意義はある。
英語なりを通じてなにか新しい概念を感得したさいには、
それを即刻カタカナ語として流用するのを避けながら、
まず日本語の言葉でその内容を構築しなおそうとがんばってみるのが良い。

日本語はダサい、と言う日本人がいる。
僕はそう思わない。
僕の手元には、『漢字源』や『広辞苑』といった辞書がある。
それを通じて、僕は、
日本語の語彙的情報に精通するとともに、
日本語の詩的な美しさにますます惹かれるようになった。
英語のように理知的で整然とした構文法を有してはいないけれども、
それと引き換えに有している独自の美しさがある。
たとえば「相田みつを」の作品の魅力は、
日本語で書かれた物ならではの形而上学的な光彩に由来する。

日本語は、もっとたくさんの日本人から愛されるべき資格を持っている。
『２ちゃんねる』での日本語の崩され具合はおもしろくて一興だけれど、
それとは別に、
音楽といった芸術的精心の舞台では、
「日本の存在者」としての誠実な文化態度を
もっとたくさんの日本人が体験していてもいいはずだ、
と僕は思っている。

エルレガーデンはクソ

結論は日本語だと飽きるのが早いからだよ。

「キチガイ」って唄うことは不可能でも「CRAZY」なら唄える。
日本語だけだと制約が多すぎるんじゃない？

正直英語の発音がおかしいとか、だから恥ずかしいとか、そういう主張って良くわかんないな。
英語でもクイーンズとアメリカ英語とオーストラリア英語とでは、かなり違う。
場所が違えば発音が違うのは当たり前で、でもそういう個々の発音については基本的にあまり問題にしない、通じさえすれば細かい発音にはこだわらないっていうのが、英語の基本的なスタンスでしょ？
アメリカもイギリスも移民の国で、色んな人種がいるんだから。フランス語みたいに排他的じゃないっていうのが、大きな特徴じゃないの。
（もちろんシュワちゃんがカリフォルニア州知事選挙のときに、奥州訛りをからかわれたように、例外はあるけどね）
それらとジャパニーズイングリッシュとの違いは何？マザータングであるか否か？それが問題になるっていうのが私にはわかんない。
奥州英語がaをアっていう音で発音するように、韓国人がfとpの区別ができないように、日本人はlとrの区別ができない。それはその国の郷土性に根差すもので、それを恥じること自体、何か英語やら白人やらに変なコンプレックスを持ってみたいな気がするけど。
そもそも、ドレミファソラシドの音階だって日本に元からある音階じゃないでしょう。昔あったような「ヨナ抜き音階」に戻るわけにもいかないんだし。
そもそもが借り物なのに、歌詞だけ借り物はイカン、みたいなのも不思議な話じゃないかしら。
携帯からだから改行少なくて見にくいかも。ごめんね。

「この単語をどうしても使いたいから」とか、
「日本語よりも言いたいことが伝わる」とか、
理由があるのなら良いと思うが。

でも大半は、なんとなく使ってるようにしか思えねえ。

>>931

たしかに、発音の仕方が原語に忠実でないからといってその歌を非難するのは、
的がはずれている。
音楽における「ジャパニーズイングリッシュ」の問題はだけど、
作品にたいするアーティスト側の「創作意識」とか「文化性」を問うところで言及される。
日本人がＲ＆Ｂを英語で唄うというのは、
外国で生まれた音楽を現地の言語で表現するということであるから、
それじたいは咎められえない行為なんだけども、
そこでたとえば日本語が織り混ぜられたりした場合には、
その半端な意識態度について煩悶を感じるリスナーがいくらか出てくる、
ということなんだよ。
「半端はダメ」という批判は、
外邦系統の形式にのっとっている現状の日本人アーティストにたいしては酷な申しつけとなっちゃうけど、
ここでの「半端であることが善かどうか」という話の結論は、
音楽よりも文化そのものにおける日本人のアイデンティティを題した議論の後となる。
そういう話し合いが日本で一つの大衆的な潮流となるのはだけど、まだ先の時代のことだ。
今のところ、とにかく感覚的な状態が世間で湛えすぎている。
ここ『２ちゃんねる』の文化や巷の漫才ブームを形成しているのもそれだよ。
モナーが日本語詞で唄うあの「マイアヒ〜」とか、ほんとうに感覚的な内容に溢れているよね。
おもしろいから、あれはあれでいいとおもう。
だけど、感性がああいうふうにして理性に勝る状況が深みに入ると、
事態は危なくなるかもわかんないね。
日本人の学力が段々と下がっているという事実がそうして目立ってきた。
学校での成績が悪くなることなんてどうでもいいんだけど、
言語にたいする意識が衰えたり言葉をちゃんと操れなくなるのは悶題だ。
［932｜YPGjs2ys］の言うように、
言葉を「なんとなく使ってる」というポップ・アーティストたちが今はとても多い。

>>930

その「不可能」というのは、いったいどこから湧いてくるんだい？

「不適切」が正解

>>930
だからその発想が逆なんだってば。
日本語に制約が多いんじゃなくて、
日本人以外の何者かのフリをしようとするから日本語では無理が出てくるわけ。

日本語よりも英語のほうが何となく格好良いから
発音がカタカナじゃなければの話

>>930
つかfu×k、crazy系統乱発は厨音楽の(ry

この話しの流れでそんなガキ臭いレスすんなよ

ボーカリストというか発声について言えば英語の方が深く声を出しやすいから。ただしちゃんとした発声が出来ている歌い手に限るけどね・・・。あとは歌詞のインを踏むちょっとした遊び心とか。かっこつけも多々。

韻を踏むくらい何語でも出来るけどね

中には韻に拘り過ぎでリズムを忘れる人もいるがね・・・
m-froは英語交じりとはいえたまに良い感じに2stepへ日本語乗せた曲があったな。
こういうのが全部日本語であれば、とたまに思う。

好きなようにさせてあげようよ

>>940

そのほかにも、拍子の問題がある。
ブロック単位で発音する日本語では、黒人系のシャッフルを唄うのは難しい。
浅倉大介みたいなわけのわからない人間が女の子を使ってそれに挑んだことがあったけど、
聴いてはいられないヒドいものだった。
一方、母音と子音とで分かれている英語の言葉は、
裏ノリの微妙なニュアンスを表現しやすかったりと、「融通がきく」。

>>936

物真似はいつでも「似ている」だけであって「本来的」じゃない。
元祖的本物になりたいのならば、
アメリカを仰ぐのはやめて、
自分の生来的な文化内容をもとにして日本ならではの新しいジャンルの創作を意識するべきだ。
ほうとうのところ音楽のジャンルは意図的に創りあげるものじゃなくて「偶然に」発ち興るものなんだけど、
今の日本の状況においては、
アーティストがもっと意識的な文化建設をこころみることは許される。
むしろ奨励されなければならない、と僕は思う。

>>943

「好きなようにさせてあげよう」とは言っても、
大塚愛とかって「自分が好きな音楽を創作している」という自覚をそもそも抱いているのかな？
創作活動そのものについては彼女自身の意志がほとんど介在していなかったりするんじゃない？
どこでも突っこまれることだけど、ああいうのは「会社の人形」としての性格が強すぎるんだよ。
彼女の発言を聞いてごらん。
自分の関わっている曲についてぜんぜん理解していないから。

>>945
でもそれ、「日本ならではの新しいジャンル」こそが
英語・日本語混合体のJ-POPなんだっていう考えだって成立しない？
「自分の生来的な文化内容」っていうものの内実が何なのか分からないけど、
例えば芥川龍之介は「神神の微笑」って小説の中で、
キリスト教でも仏教でも、外来の文化を表面上は吸収しつつ、
それを日本的なものにたたき直して使ってしまう、っていう点に、
日本の文化の特質を見ている。
そういう意味じゃ、そもそも「自分の生来的な文化内容」なんて
本当にあるんだろうか、って思うんだけど。
むしろ英語とか新しいジャンルとかを貪欲に、
日本語の中に取り入れちゃうJ-POPこそが
「日本的なもの」なんだっていう考え方だって成立するんじゃないの？
そういう文化形式への好悪は別にして。

>>947

そうだね。

坂本龍一の『Beauty』というアルバムに、『Calling From Tokyo』という曲がある。
日本の首都を題したその曲で奏でられるのは、
沖縄民謡やらアフリカ民謡やらが混在した世界の音なんだ。
ああ、これ、いかにも「東京」だよね、と思った。

日本語の文字でも、日本人のそうゆう雑多な感覚が反映されている。
平仮名、片仮名、真名（漢字）、それからアルファベット（？）。
東京の街を埋め尽くしている文字印象にはすさまじいものがある。
地球上のあらゆる文化をそんなふうに受け入れれる器を持っているのは、日本だけじゃないのかな。

ただし、日本によって拒まれる文化内容が無いわけじゃない。
「日本」そのものが日本によって否定されることがよくある。
服飾業界とか音楽業界で使われている言葉に注目すると、その傾向がよくわかる。
日本人は、もとから持っていた語彙を、どんどん、外来語に置き換えている。
「強調」は「アクセント」に、「音質」は「サウンド」に、「発表」は「リリース」に。
こんなふうにして、
日本にもとから存在していた語感が日本人自身によって否定されるという現象が一般化してきた。

『２ちゃんねる』では「サーバー」が変な具合に「鯖」となったりと、逆の傾向もあるのはたしかだけど。

発音が間違ってるとか文法がおかしいだとかCD聴いててそんなのに気づく奴
なんてほとんどいないし第一間違った日本語とか造語使ってる日本人も
腐るほどいる。
ようはかっこよくて楽しめて盛り上がればそれでいい。
>>1や英語使うなと言ってる奴等は頭の固いおっさんとおばさんだな。

なんで日本人なのにクリスマスを祝うの？って言ってるのと同じだと思う。

>>949

英語を使うことじたいは問題じゃない。
けど、日本人歌手がぼつぼつと使っているのは、おおかた、英語じゃないような……
いつかの Japan Times で叩かれていたんだけど、
小室哲哉の英語詞はだいぶ意味不明だったらしい。
ハイスタも同様。
用途がおかしいらしい。
「この脈絡で、どうしてこういう表現が？」と。
英語びとではなくすっかり日本語びとの感覚で書いた「イングリッシュ」なんだから、
当然といえば当然だ。
「かっこよくて楽しめて盛り上がればそれでいい」――もっとものようだけど、
それと引き換えに、地球上の英語文化の中では「浮いた存在」となる。
その事に関する覚悟が必要だ。
「俺達は日本人なりのテンションでやるから、外人さんはほっといてくれぽ」と。

そういやこち亀でもその手の話が載ってたな。
OLやサラリーマンは和製英語だとか。
音楽でいえばミクスチャーやミドルスクールも和製英語って噂があるがどうなんだろう。
(後者は英語版wikiにも乗ってない。ニュースクールとオールドスクールはある)

>>951

「サラリーマン」って、なかなか酷だよ。
「salary man」……「給料野郎」？
男は外で稼ぎ、女は奥で家事。この感覚、まだ続くのかな。「奥さん」てのも、悶題なんだよな。

「mixture」を音楽の一ジャンルとして呼ぶ慣習は、海外にもあるにはあるけど、
日本で用いられるほどの頻度は無い。
それに、使うときはだいたい「Jazz-Rock mixture」みたいなかんじで言う。

「シャーペン」は特殊だ。
「sharp pencil」そのものが和製英語であるうえに、それをさらに略してるから。
ちなみに、
イギリス人は「propelling pencil」と、
アメリカ人は「mechanical pencil」あるいは「automatic pencil」と呼んでる。
「プロペン」「メカペン」「オートペン」……やっぱり「シャーペン」かな？
馴染みってコワいね。

ていうかシャーペンを作ったのって日本人らしいから、和製英語で間違いじゃないんだけどな、別に。

>>952
勉強になります。
でもここまで浸透しちゃうともうなんともならないだろうね。
会社の上司の役職がジェネラルマネージャーとかサブマネージャーとかもう止めてくれ・・・とも思うが。
自衛隊みたいに海外の軍隊とは階級の数が違う世界でも日本語で区分けしてるんだし、
わざわざカタカナ表記せんでもええやん・・・

>>953

そういう事ならば、わざわざ英語で名付けなくてもよかったのにね。
「推鉛」とか「機筆」とか、なんか変だけど、とりあえず日本語で。
「karaoke」みたいにね。
日本で誕生したものを、海外の人が日本語で呼ぶ、ということ。

アーティスト名で言えば、
「Yama-Arashi」とか「Futon」とか、ああいうのは粋だと思う（……後者はバンコク発だが）。
「The Mad Capsule Markets」は、一目では日本の者だってことがわからない。
まあ要は中身なんだけど。