1 :
名無しのエリー:
音楽の3要素 リズム、メロディ、ハーモニー
結局、作曲ができねえわけよ。
2 :
名無しのエリー:05/03/03 00:50:58 ID:gt/sJXF5
音楽は楽しければいいと思うんよ
3 :
名無しのエリー:05/03/03 00:51:08 ID:zB3ROono
リズム・メロディ・コード
4 :
名無しのエリー:05/03/03 00:51:49 ID:zB3ROono
ノイズって音楽の三要素一つも満たしてないよな
5 :
名無しのエリー:05/03/03 00:52:19 ID:zB3ROono
っていうか音楽なのかどうか微妙だよな
6 :
名無しのエリー:05/03/03 00:54:28 ID:DYJ439ty
Jpop厨の3要素
・歌詞至上主義
・地味な奴ほど天才肌などと過大評価
・ラップ・ヒップホップ・クラブミュージック大嫌い
7 :
名無しのエリー:05/03/03 00:54:44 ID:cBdD4+fa
ラップにも一応メロディーはあるだろ。
ラップの後ろで鳴ってるだけだったりするが。
8 :
名無しのエリー:05/03/03 01:01:04 ID:gt/sJXF5
(´・ω・`)作曲できないからラップ使ってるってわけでもないと思うがな
9 :
名無しのエリー:05/03/03 01:11:42 ID:cz3/VySy
でもDragon Ashとかはラップだけどメロディーちゃんとあるよ
10 :
名無しのエリー:05/03/03 01:19:07 ID:22tq+9RW
>>8でも日本のミュージシャンでサビだけポップス、メロ?はラップの奴らは、大体そんな感じだろ。
サビだけありきたりなポップスで、メロはただの繋ぎ。こんな曲に名曲の可能性が生まれるとは到底思えない。
11 :
名無しのエリー:05/03/03 01:20:26 ID:TlxXTGa3
ラップというものを理解できない&頭ごなしに拒絶⇒オッサン&オバサン !完全に時代の流れに置いてかれました!乙! ※かつて、エレキギターやロックを不良の象徴として拒絶していたオッサン&オバサンのように…
12 :
名無しのエリー:05/03/03 01:21:50 ID:22tq+9RW
>>10自己レスだが、メロのメロディに手を抜いたラップってことで。
13 :
名無しのエリー:05/03/03 01:22:16 ID:da8InHD5
まぁ、下手なところは素人のお経みたいになっとるが。
そるどあうととか上手い思うんだがなぁメロディあるし
14 :
名無しのエリー:05/03/03 01:25:13 ID:22tq+9RW
叩かれるかもしれんが、ハルカリはいい具合にヒップホップとポップスを融合させていると思う。
15 :
名無しのエリー:05/03/03 01:26:02 ID:G4JoMO/M
そのスレあるだろ?
.
16 :
名無しのエリー:05/03/03 01:38:23 ID:TlxXTGa3
10、12の意見なら同意! ラップの使いどころが分かってない&フロウてもんを理解せず、ただお経のように言葉を羅列してる邦楽が多いのも確か!
17 :
名無しのエリー:05/03/03 02:13:33 ID:FL1T7fmx
ソールドアウトとかは、ラップを差し引いてもいい曲だし、
ラップもうまいから、そこは「イントロ」「間奏」だと思えばいい。
ラップ以外の部分がいい曲になってりゃ、いい曲と言ってもいいかもな。
ちなみに
>>11よ、オレンジレンジの「花」は
これから何年も何年も歌ったり、流されたりすることになるだろうが、
結局サビの歌の部分しか使われないぞ。
「いい曲」は何年たっても「いい曲」だが、おまえが好きな「流行りモノ」は、
流行が過ぎたら中古CDは10円でも売れねえからな。
時代遅れでも、いつか自分の時代がくると信じて(もちろん来ないかもしれない)
スタイルに流されないやつが本物。
ラップはそのジャンルをやってる時点で流行遅れということに気付けよ。
18 :
名無しのエリー:05/03/03 02:18:26 ID:w/aKZ337
ラップの時点でアウトって
19 :
名無しのエリー:05/03/03 02:20:57 ID:da8InHD5
>>17 いいこと言うな。
音楽は消耗品だからクラシックなんかもモツァルトとかベトベンとか、
いいもんしか残ってないし。
ジャンル問わずいいもの、いい部分しか残らないんだよな。
おっと脱線
20 :
名無しのエリー:05/03/03 02:46:28 ID:9xUK27A4
音楽の3要素が、メロディの良さ、歌のうまさ、演奏技巧、だったら大変だぞ。
ヒップホップグループは、
「詞のよさ」「しゃべくりのうまさ」「優秀な機械と他人のレコード」が3要素になる。
21 :
名無しのエリー:05/03/03 03:30:13 ID:TlxXTGa3
17頭大丈夫?スレ立てした1への提言なんだけど…オジサン、オバサンがロックを不良と拒絶してた時代があったが、以降ロックは邦楽の主流となった。ラップもそれと同様と言うことを主張しただけなのに。
…それに流行りモノなんて聞かないし。邦楽も聞くけど、ほとんど洋楽しか聞かない。そるどあうととか言ってる時点でおまえ糞だよ!Hip-Hopて聞いたことある?
もしあるなら、そるどあうとなんて聞けたもんじゃないけど!そんなおまえに流行りモノどうこう言われたくないね(笑)そるどあうと言ってる時点で17お前は十分“流行りモノ”に流されてる事に気づきなさい!
そして、自己の主張との矛盾に気づきなさい! 17頭の悪さ、趣味の悪さ丸だしですよ(笑) ロクに音楽も知らない厨房(orオッサン?)が偉そうに噛みついてはいけませんよ(笑)
>>21 アンカーも付けれない初心者が偉そうにすんなよ
23 :
名無しのエリー:05/03/03 06:27:53 ID:TlxXTGa3
>22意図的に付けてないのです。その真意は理解されなくて結構!ただ、スレタイ読みましたか?あなたのような妙な横槍を入れる存在が“荒らし”と言うことに気付いて下さい。一体どっちが初心者なのでしょう!?(笑)
24 :
名無しのエリー:05/03/03 06:32:39 ID:G4JoMO/M
24 nakahata
ラップ?
単純に聴いてて頭痛くなるし、イライラするから嫌い。ただそれだけ。
26 :
名無しのエリー:05/03/03 09:58:10 ID:IZ4XSPUO
>>21 ラップで何かを主張したいわりには、
見た目からして他のグループと同じスタイルで自己主張ゼロ。
ロックが主流になっていったのは、良いメロディが人の心に響いたからだぞ。
(ラッパーと違って作曲も演奏もできるしな。(w)
そもそも伝えたいことあるなら、字幕出さなくてもわかる言葉使えよ。
ところでお前「流行りモノじゃない洋楽」ってどんなん聴いてんだよ?
ケツメイシもラップがなければ好きなのに・・・・・
アイドルのラップは許せるがラッパーという存在を解せない
28 :
名無しのエリー:05/03/03 10:07:04 ID:Am4MBsIf
965 :名盤さん :05/02/27 15:11:17 ID:gqMRx2Vq
国はどうでもいいが、ギターロックなんかよりヒップホップのほうが
頭使っているし、技術も必要なんだがな。
29 :
名無しのエリー:05/03/03 11:19:06 ID:ttwabZyv
>>26 放っておきなさい。
その人は「洋楽しか聞かない」と言ってるのにここにいるだけでイタいんだから。
ロックだろうがHIPHopだろうがポップさのかけらも無い
オナニーはいらね。主張よりも、聴きやすい曲作れ。
31 :
名無しのエリー:05/03/03 11:49:50 ID:mr8Gcteu
>>1 リズム、メロディ、ハーモニー
がそろったヒップホップの名曲は
沢山あるんだけどな
邦洋問わず
32 :
名無しのエリー:05/03/03 12:26:56 ID:XWw2ELJf
>>21 んー、なんつーか。
そるどあうとは確かメインボカルさん(と言っていいものか)
がピアノやら昔やってたらしく。
そゆのからかしらんが音楽的なところは結構あると思ふ。
思っただけ。
33 :
名無しのエリー:05/03/03 18:10:37 ID:TAQjysiO
High & Mighty Color なんて最悪だな。
音符と音符のすきまも含めて「歌」であり「曲」として成り立ってるのに、
そこをキタネ〜ラップで埋めてどうする・・・。
あの女の子、ソロで歌わせてもらえないのは不幸だよ、マジで。
moveは良いけどな。
好きとか嫌いの問題ではない。
俺には『無理!!』
誰の趣味だか知らねえが店のBGMなんかでラップが流れてるとマジで吐き気がして何も買わずにとりあえずその場から去る
36 :
名無しのエリー:05/03/03 20:01:07 ID:22tq+9RW
>>33曲の良し悪しじゃなく、俺はあのラップ君を嫌いになれない。
奴にはマツケンと同じ匂いを感じる。本気でバカをやってる
37 :
名無しのエリー:05/03/03 20:06:04 ID:fLtUfPsV
ランディエムシーだけでいい
【断り】まず、アンカーがどうのって言う横槍が迷惑なので真意ではないが付けさせてもらいます。>29音楽云々以前に日本語理解できますか?「〜しか聞かない」と「…も聞くけど、ほとんど〜しか聞かない」じゃ意味が違いますよ!
日本に来たばかりなら仕方ないかもしれないけど。
>26あなたも少々日本語が苦手なのかな?“自己主張ゼロ”?じゃぁ、あなたは何に対して意見、反論してるのでしょうか?幻覚?独り言?…怖いな(笑)
何かホイミンの気持ちが分かる気がする。だから、あなた達はいじくられ、遊ばれちゃうんですよ!
次にラップはある種の歌唱技法であり、音楽ジャンルではない事を理解して下さい。
で…Hip-Hop、良いメロディ(トラックて言うんですけど)に良い感じでラップをのせる絶妙感(フロウて言うんですけど)が良いんですよ!それに、ロックも十分字幕出さなきゃ何言ってるか分からないものがたくさんあるじゃないですか!?
で、ロックの良いメロディが人の心に響いた…て、それは頭の柔らかい、その時代の若者にじゃないですか!?演歌しか知らない当時の大人達は「あんなうるさいもの、不良が聞くものだ」と真っ向拒絶してたじゃないですか!?
…同じ事言わせないで下さい!(笑)そして、どんな洋楽?って…まずは自分の聞いてるものや、何を聞いて“ラップ”が嫌いなのか先に述べるのが筋じゃないでしょうか!?ま、教えてあげましょう。コンポに入ってるCDを一つ!CAMP LOです。
39 :
名無しのエリー:05/03/03 20:17:17 ID:6JOIFarx
>>36 日本語の使い方が基本的に間違っています。
『本気でバカをやってる』って言うのは誉め言葉だ。
正しくは『本物のバカ』です。
ヒップホップ嫌いもランゲ効果が強いだろうが、別にいいと思うぞ。ロック色の強いものは。
NELLYやTHE ROOTSは無理。後者は偉大なアーティストらしいが。
ロック色が強く、ヒップホップもあり、メロディーが良いアーティストは・・・・・LIV。
ていうか、いまどきヒップホップが流行りモノって言っちゃうお前らの感覚が凄まじいよwww(^^)
自分が聴き始めた時期がモロ最近って言ってるようなものじゃん。ちょっと認識改めようよw(^^)
ヒップホップが流行りモノってwww(^^)
おいおい読んでみりゃコピペかと思ったら
>>38はマジレスなのね・・・(^^)
邦楽ファンの反論が楽しみだ。感情論で逃げるもまたよしw邦楽板らしい(^^)
なんかこの手のスレってほんとに馬鹿ばっかり
だって出てくるアーティストがソールドアウト?ケツメイシ?
こんなんでヒップホップ批判しろっていうほうが無理
46 :
名無しのエリー:05/03/03 20:40:38 ID:6JOIFarx
すんげえ基本的な事なんですが、ミュージシャンと言う職業はあってもラッパーなんて職業はありません。
曲を書かない連中には作曲印税を受け取る資格はありません。
お前らにあるのは単に見せ物としての価値だけだ。
47 :
名無しのエリー:05/03/03 20:42:27 ID:fLtUfPsV
ヒップホップが無かったらエアロスミスは悲惨な姿に陥った可能性が大
無価値の手本のようなレスしてくれた
>>46に拍手www(^^)
49 :
名無しのエリー:05/03/03 20:43:48 ID:4ytdygId
というかブラックミュージックがなければロックも存在してないと思いますけど
>>47 ランDMCしか持ちネタないの?君w(^^)
>>49 こいつらにルーツ的な話したところでついてこれるワケないじゃん・・・(^^)
次元を理解しなよ。J−HIPHOPしか知らないで否定してるんだからwww(^^)
52 :
名無しのエリー:05/03/03 20:50:44 ID:fLtUfPsV
ランディエムシーさいこうだあ
へきさごん
あとその顔文字やめれえ
俺の好きなこてといっしょの顔文字なんやあ
>>52 だからそれしか知らないって尺度で最高とか言われてもねぇ・・・(^^)
>エアロスミスは悲惨な姿に陥った可能性が大
いや〜あんま関係ないと思うよぉ〜(^^)?
54 :
名無しのエリー:05/03/03 20:53:50 ID:fLtUfPsV
>>53 80年代前半でエアロスミスは廃れて過去のバンドあつかいだお
シャズナみたいなもん
それをランディエムシーがサンプルしてくれて
エアロスミスも再びブームになったんだお
ランディエムシーさいこお
その顔文字やめれえ
>>54 知ったかはそれだけ?www(^^)
僕ちんから見ればランDMCがいなくても後続のガンズらへんのヨイショで
十分復活してたと思うんだけどwww(^^)
音楽性としてもガンズ〜の流れのほうが再起の原動力になったのは明確だよねぇ(^^)?
56 :
名無しのエリー:05/03/03 20:59:39 ID:4ytdygId
なるほどな。こいつらが知ってるヒップホップと言えば、J-hiphopしか思いつかないからか
J-hiphopでも優れたトラックとかあるし、日本語のライミングの面白さとかあるんだけどねぇ
57 :
名無しのエリー:05/03/03 20:59:42 ID:fLtUfPsV
>>55 えー
ランディエムシーで
エアロスミス復活したんじゃないの?
じゃランディエムシー最悪ってことでいいかい
58 :
名無しのエリー:05/03/03 21:02:16 ID:fLtUfPsV
ホイミンってヒップホップ嫌いなの?
そういう俺もそんな好きってほどでもないよ
ランディエムシーも持ってないし
>>56 僕ちん別にヒップホップが好きとは言わないけど(^^)
それでもこいつらより聴いちゃってるんだろうなwww全然わかってねぇんだもんwww(^^)
>>57 >エアロスミスは悲惨な姿に陥った可能性が大
少なくともコレとは関係ないよねぇw(^^)
それこそ、「流行りモノ」になるだけの役目を担っただけ(^^)
>>58 好みの問題だからジャンル否定はしないけどw(^^)
まぁ、好き好んで聴くようなシロモノじゃないね(^^)
でもこいつらのバカさ加減ってそういう次元ですらないじゃんw(^^)
イケてるあいつが聴いてるからムカつく!!ってコトだろwwwようするに(^^)
61 :
名無しのエリー:05/03/03 21:06:39 ID:6JOIFarx
聞いた話ですまないが、Dragon Ashってデビュー当時はハードロック演ってたのに芽が出ないからってラップに乗り換えたらしいな?
要するに魂を売り渡した訳で、あのボーカルあんなにいい声してんのに何でラップなんかやってんの?もったいねぇ〜って思ってたんだけど、その話を聞いた時全ての謎が解けたね俺は。
62 :
名無しのエリー:05/03/03 21:09:01 ID:fLtUfPsV
ほいみんって偉いんだね
ホイミンスレ自分でたてれば?
>要するに魂を売り渡した訳で
なにコレw説明して。超笑わせてくれそうなヨカン(^^)
64 :
名無しのエリー:05/03/03 21:10:44 ID:4ytdygId
>>61 芽が出ないからラップやったんじゃなくて降谷健治がただ単にヒップホップに
ハマってたからだよ
結果として売れただけ
本人いわくビースティやハウスオブペインみたいな白のヒップホップをやりたかったらしい
>>62 もう昔ほどホストやってイキがるつもりないんでwww(^^)
邦楽板に来ること自体温泉旅行みたいなもんですの・・・(^^)
66 :
名無しのエリー:05/03/03 21:14:41 ID:fLtUfPsV
ホイミン
ホストってお水の?
DAってカッコいいよネ(^^)
>>66 ただ絡むにも、もうちょっとそそらせるようなコト言ってね(^^)
僕ちん退屈は嫌いなの(^^)
69 :
名無しのエリー:05/03/03 21:17:11 ID:PGT2q8V8
>>55 ハア?ガンズからエアロがヨイショだって?
笑える。
ガンズはイリュージョンTU出してからアメリカのシーンからも消えてたヨ
10年以上前にナ。
エアロが復活した?のはアルマゲドンで主題歌出して、娘が出演してるんで
そこから露出が多くなっただけだっつーの。
相変わらず藻舞はテキトーな知識で能書き垂れてんだなw
70 :
名無しのエリー:05/03/03 21:17:33 ID:fLtUfPsV
ほいみん
うんこしてきていい?
>>69 www。お前がネタだろ?当然www(^^)
面白くもないし・・・(^^)
72 :
名無しのエリー:05/03/03 21:20:53 ID:fLtUfPsV
>>69 釣りか?
70年代末期でロックは廃れたの。売り上げや流行の面でね
それで80年代にテクノやギターポップが流行るなか、ランディエムシーがエアロとコラボしてどっちとも売れたの
ほいみんは否定してるけど
>>72 だから、ランDMCとの絡みなんてそれこそただの一発だしwww(^^)
お前より下の知ったかが出てくる邦楽板って驚きでは一級板だね・・・w(^^)
74 :
名無しのエリー:05/03/03 21:26:48 ID:fLtUfPsV
ほいみんってラップを否定してる訳じゃないんでしょ
ラップを否定してる人を否定してるの?
75 :
名無しのエリー:05/03/03 21:27:42 ID:xmSZUZll
私は高橋友城を殺しました
76 :
名無しのエリー:05/03/03 21:27:48 ID:T91pse++
絵や漫才のように、
音楽とは違うところのパフォーマンスとしてくれれば、
存在自体は認めてやってもよい。
やっぱ作曲できねえんじゃ、音楽に入れるわけにいかねえもんな。
>>74 ラップ否定する行為にしても最低レベルはあるでしょ・・・(^^)
ていうか僕ちん面白いほうに乗るスタンスだしwww
このスレ見る限りここのラップ嫌い君をギタギタにしたほうが面白そうなんで・・・(^^)
ていうか今さら
>>69むかついてきたんだけどwww(^^)
あんまりにも無知過ぎてバカなのが開き直ってるとマジむかつくわwww(^^)
ホイミンめっけ!
元気?
79 :
名無しのエリー:05/03/03 21:31:19 ID:PGT2q8V8
>>72 まあ一応聞いておくが「廃れた」の程度がどの程度なんだ?
>70年代末期でロックは廃れたの。売り上げや流行の面でね
>それで80年代にテクノやギターポップが流行るなか、
>ランディエムシーがエアロとコラボしてどっちとも売れたの
アハハ、80年代もちゃんとボンジョビみたいなポップロックも
売れてたよw
勿論ヴァンヘイレンやLAメタルもソコソコ売れた。
70年代ロックって80年代のロックからメタルの要素入る派生で
強ち廃れたわけではないとマジレスしてみる。
80 :
名無しのエリー:05/03/03 21:32:26 ID:fLtUfPsV
よし
ほいみん
俺と一緒に
エアロスミスの曲で
ラップユニット組もうぜ
話はそれからだ
>>76 クラシックとか伝統音楽ってじゃあ音楽じゃないんだね(^^)
>>78 ヤ〜見っかっちゃった!!こんばんわ〜(^^)
82 :
名無しのエリー:05/03/03 21:33:31 ID:fLtUfPsV
>>79 70年代ロックが廃れたの
80年代ロックとは別
83 :
名無しのエリー:05/03/03 21:35:00 ID:4ytdygId
>>77 >ラップ否定する行為にしても最低レベルはあるでしょ・・・(^^)
同意。
このスレの最初の方のレスなんか目もあてられないよ
>>79 おい、つうか僕ちんお前の言うエアロ復活定義前に
東京ドームで見た記憶があるんだがよwww(^^)
こりゃどう説明すんのよw(^^)
85 :
名無しのエリー:05/03/03 21:37:43 ID:PGT2q8V8
>>73 >だから、ランDMCとの絡みなんてそれこそただの一発だし。
ココは俺も同意だな。
漏れ的にはアレはネタの範疇だろうな
ところでヤベェよ、ROMって藻前の薀蓄レスをニヤニヤ見てる方が
楽しくなってしまったんでしまった罠
86 :
名無しのエリー:05/03/03 21:39:03 ID:fLtUfPsV
ってかリアルタイムで味わったならわかるでしょ
そりゃあ80年代は70年代に影響されるさ
ビジュアル系も一緒のこと
残るものは残るけど、消えたものは消えたでしょ
それでXに影響されたレンジ、175、フロウとか次世代はでてくるけどビジュアル系は廃れてもいるゃん
87 :
名無しのエリー:05/03/03 21:40:15 ID:WIuiZdJT
キモイ奴発見!!
>>85 マジ、紛らわしいマネしないでね〜www(^^)
ここって演技と真性の垣根が曖昧なほどのがいるんだもん。刺激的ィwww(^^)
ホイミンエアロのいつのツアー見に行ったの?
>>84 落ち着けヨ、「エアロが復活?」としとる罠。
丁度7年前くらいじゃない?3月だったよね(^^)
人生過去最クソライヴだった(^^)
>>90 ミスアシングで言うなら復活どころかシングル過去最高位だろアレ(^^)
93 :
名無しのエリー:05/03/03 21:44:49 ID:6JOIFarx
なんか2〜3人で盛り上がってますね…少しは凡人にも入り込む余地を下さい。
俺は洋楽やヒップホップに詳しくないし単にラップが生理的に受け付けないだけなんですが、こんな素人は口を挟んじゃダメですか?
>>91 じゃあNine Livesのとき?
ええのー、おいらも行きたかったyo
95 :
名無しのエリー:05/03/03 21:46:50 ID:fLtUfPsV
>>93 だめやないの?
ただきらいだけで
存在を否定してはだめやん
96 :
名無しのエリー:05/03/03 21:47:51 ID:WIuiZdJT
ときにはパソコンに書き込むのではなく人としゃべれば?
>>94 そうそう。それwww(^^)
U2とストーンズを一ぺんくらい見ておきたかったから中日のエアロも見た(^^)
つうかチケもらっただけなんだけど。ぶっちゃけエアロあんま興味ないんですぅwww(^^)
98 :
名無しのエリー:05/03/03 21:51:38 ID:fLtUfPsV
なんか問題あるの?ミクスチャーだとw(^^)
100 :
名無しのエリー:05/03/03 21:58:02 ID:fLtUfPsV
ラップってメロディ無いのかな?
RIP SLYME上海公演の時、言葉が通じなくても、パーカッション感覚で入っていけるみたいなの言ってた
ラップっと音楽として認めてもいいとは思うけどね
101 :
名無しのエリー:05/03/03 22:08:08 ID:PGT2q8V8
>>86 >それでXに影響されたレンジ
嗚呼ロムできないw↑コレは笑うポイントなの?
102 :
名無しのエリー:05/03/03 22:11:40 ID:PGT2q8V8
全然畑違いを持ってきてフォローワーにしては逝かんぞ
そんなことではカルトToshiも草場の陰で泣いておられる。
こういうんじゃねんだ。僕ちんが望んでるスレわよ(^^)
序盤のコらに大活躍してほしいの!!(^^)
104 :
名無しのエリー:05/03/03 22:25:10 ID:gt/sJXF5
やたらスレが伸びていると思ったらお客様か 目指せ1000
105 :
名無しのエリー:05/03/03 23:16:29 ID:T91pse++
ラップという歌い方はまあイイとして、
後ろでヒトのレコードのネタを鳴らしてるDJモドキくんはどうにかならんのか?
曲作れないんだから、せめてバックトラックくらいは作ろうぜ・・・。
キミが出してるスクラッチ音、ほとんど必要ないし。
106 :
名無しのエリー:05/03/03 23:58:22 ID:dOJwOK/8
>>61 ドラゴンアッシュは初期にもヒップホップぽい曲はけっこうあったぞ
まぁACIMANはあらゆる音楽の頂点ってことだな
108 :
名無しのエリー:05/03/04 05:26:03 ID:a1kFfP9N
>>101 なんで笑うの?レンジが憎いから?
Xに影響されたって本人が言ってたよ
レンジってよんだだけで叩くもんね
今度からこういう人を
うんこまんとよぼっと
109 :
名無しのエリー:05/03/04 05:32:15 ID:a1kFfP9N
うんこまんうんこまんうんこまんうんこまんうんこまんうんこまんうんこ
まんうんこまんうんこまんうんこまんうんこまんうんこまんうんこまんうんこまんうんこまんうんこまんうんこまんうんこまんうんこまんうんこまんうんこまんうんこまんうんこまんうんこまんう
んこまんうんこまんうんこまんうんこまんうんこまんうんこまんうんこまんうんこまんうんこまんうんこまんうんこまんうんこまんうんこまんうんこまんうんこまんうんこ
まんうんこまんうんこまんうんこまんうんこまんうんこまんうんこまんうんこまんうんこまんうんこまんうんこまんうんこまんうんこまんうんこまんうんこまんうんこまんうんこまんうんこまんうんこまんうんこまんうん
こまんうんこまんうんこまんうんこまんうんこまんうんこまんうんこまんうんこまんうんこまんうんこまんうんこまんうんこまんうんこまんうんこまんうんこまんうんこまんうんこまん
111 :
名無しのエリー:05/03/04 05:47:15 ID:a1kFfP9N
112 :
名無しのエリー:05/03/04 14:00:51 ID:wlmCBYUh
アフリカ奥地の民族が、祭りで歌ってる歌ですらメロディはあるからな。
音楽じゃなくて「シャベクリ」というジャンルにしとけよ。
113 :
名無しのエリー:05/03/04 17:14:08 ID:kxqXfkA1
ラップをやってる連中って職業欄に何て書くんだろうな?
ミュージシャン?歌手?アーティスト?エンターティーナー?まさかラッパーなんて書かねえだろうな?
俺から見りゃちょっと機材に金を掛けた大道芸人にしか見えねえがな…
お〜い!!ホイミン、とんかつ、あれだけ盛り上がってたのにネタ切れか?飛ばし過ぎて飽きちゃったのか?
115 :
名無しのエリー:05/03/05 16:32:01 ID:5btaXfdR
>>114 そもそもミュージシャンって職業ないよ
音楽制作出版が正式名称だお
>>114 そもそもミュージシャンって職業ないよ。言っとくけどwww(^^)
ソールドアウトとホームメイド家族とキックザカンクルーをつにまとめてシャッフルしてみよう。
ほら、もう誰が誰だか判らない…
119 :
名無しのエリー:05/03/05 23:11:07 ID:5btaXfdR
>>118 いや わかる
ってか一人一人癖が違うし
120 :
名無しのエリー:05/03/05 23:15:34 ID:EndatrnO
ラップはカラオケのとき歌う
>>120揚げ足取りみたいになるけど、ラップじゃなくてヒップホップね。
122 :
名無しのエリー:05/03/05 23:20:36 ID:HBUTCxcE
ラップは手法で、ヒップホップは広義ではスタイル、狭義では歌と認識してるけど、これで合ってる?
佐野元春やSPEEDみたいにバリエーションの一つとしてのラップならまだき聞けるけど…
アルバムの始めから終わりまでブツブツ呟いてる様なCD聞いてて何が面白いの?
一昔前のユーロビートと同じでバックのパターン全部一緒じゃん。
ていうかお経か?
124 :
名無しのエリー:05/03/06 01:34:10 ID:WZuBVZCM
>>123 バカ、アメリカでホントのお経(チベット仏教かな)をバックトラックにした
HIPHOPがちゃんとあるぞw
125 :
名無しのエリー:05/03/06 06:12:17 ID:rlJpkRKm
>124そんなマニアックなこと>123に言ったところで無意味だよ。>123はそれ以前の問題だからね。てか、>123バックのパターンて何?(笑)そんなさぁ、自分の無知さ、趣味の悪さ、恥ずかしいものを公の場に曝さなくても…もしかして羞恥プレイ好き!?M!?なら止めないけど。(笑)
でもまぁ、ラップばっかのアルバムとか
たしかに何が面白いの?誰かちょっと説明してくれや(^^)
ヒップホップは否定しないけどツボじゃないんで(^^)
127 :
名無しのエリー:05/03/06 07:18:25 ID:+1NFHflP
やぁおはよう(^^)
ちょっとこのスレも胡散臭いヒップホップファンも紛れてるくさいしね(^^)
例えば
>>125あたりに聞いてみたいのさ(^^)
朝からホイミンに会えたよ!
夜中しか出没しないと思ってた。
今日は朝からいい事ありそうでつ。
>>124 にしたって
>>123が抑揚のないラップに対してお経かよって言ってるのに対して
「バックトラックに実際お経があるよ?バカ?」こいて的ハズレなこと言ってるしwww(^^)
>>125もバックのパターンって何?とかループを指してるのに読み取れてないレベルなんだもの
内容に触れられないなら無駄に絡まないでね。退屈だから(^^)
絡んでんじゃなく、ホイミンファンなんです。
そ〜かそ〜か。朝っぱらから熱心なやつだなぁ(^^)
でも、もう限界なので寝ます。
また夜中に会いましょ
寝てないの?僕ちんさっき帰ってきたんですごいサワヤカ(^^)
みんなも健康的な生活送ろうよ(^^)
137 :
名無しのエリー:05/03/06 11:53:51 ID:WZuBVZCM
つうか朝から2ちゃんで釣しようと片っ端から糸垂らして必死だな穂移民よ
138 :
通りすがり:05/03/06 15:23:29 ID:Ib55jJTk
HipHopは単なるポップにも、メジャーにもなってはいけない。
HipHopは常に上層に向かって意思をぶつけ通すもの。
アンダーグラウンドだからこそHipHopなんだ。
って誰かが言ってたっけな
そこまで町売りとかハコ売りの音源まで聞かないオレが言うのもどうかと思うが、
少なくともオリコン何位だとか売り上げ何枚だとかばかりのJpopよりは
根底とか意義とかしっかりしてるような気がするよ
白人に、エリートに、ブルジョワに馬鹿にされてたまるか
絶対金持ちになるんだビッグになるんだ 女にもてるんだ 家族養うんだ
そういう「気合」みたいなのを黒人ラッパーからは感じるな
生きた意志っていうか。歌詞に書いてることだけじゃないっていうか。
日本のHipHopやってる人間でもそういうルーツやバックグラウンドの事は
HipHop好きでやってるなら勝手に耳に入ってくるだろうし、
実際そう思って音楽やってるヤツもいると思うよ
ただ、海外と国内じゃ音楽業界の仕組みが違いすぎるんだろう。
思ってるのと、実際客側から見えるのとではギャップとか誤解もあると思うよ
ジレンマ抱えてるヤシ結構いるんじゃないかなぁ
もちろんどうしようもないクズラッパーも腐るほどいるけどさ。
だから、ラップはダメ、って決め付けるのもどうかと思うし
それはどんなジャンルであれ、音楽以外であれそうなんじゃないかな
少し論旨がずれた。
オレが言いたいのは黒人音楽が最高だ Jpopは糞だ ってことじゃない
HipHopは、せまいんだよ。やる方も聞く方も。
本来ラジオだTVだに乗っけて老若男女に聞かせるものじゃない。
不満や成り上がりや野心をもってる奴らの中だけのものだったはずなんだ。
恵まれた人間が聞いても100%共感出来るものでもない。
同じ貧しい人間でも、住む場所、環境が違うだけでだめだったりする、
それぐらいせまいエリアでしか存在すべきでない音楽なんだよ。
だからこそ、アングラであり非ポップであることが原点なんだと思う。
それをカッコイイななんかイイな、ってうわべだけ真似した音楽も多いし
実際そうしないと商売にならないから、おかしなことになる。
もっとローカルに、もっとナローに
自分の足で歩ける範囲の人間ぐらいしか知らない音楽ってのも、あると思うんだよ。
>>139 確かにヒップホップのルーツはその通りかも知れん。でもちまたの自称クソラッパーにそんなボクサーみたいなハングリーな野心家がおると思うか?
駅前で歌ってるフォークギターの二人組と一緒。流行ってるからやってんだよ。
ユーロビートが流行りゃあユーロビートに行きいの、トランスが流行りゃあトランスに行きいの、ラップが流行りゃあラップに行きいの…
ここで叩かれてるのはそんな形だけの自称クソラッパーの事だろ?
っていうかヒップホップはルーツはそうだったかもしれないし
今もそういう志向があるかもしれないけど、
音楽の領域だけで考えたらひとつのスタイルとして利用できるだろ。
その気の無い音楽家にまで政治的なメッセージを入れろとか
要求したって仕方が無い。音楽には音楽性だけで語る領域があるのよ。
142 :
名無しのエリー:05/03/07 21:47:52 ID:uYVg1NZZ
まあロックなんかよりはHIPHOPの方が面白い
なんでロック聴く奴はヒップホップ/ラップが嫌いで
ヒップホップ/ラップ聴く奴は嫌いなんだろう。
ちなみに俺はロックもヒップホップ/ラップもハウスもテクノも
R&Bもソウルもジャズもレゲエもポップスも好きです
またヒップホップにもロックにも原点はあるが、その形式を利用した
新しい音楽の形態もあるってこと。もっと柔軟になれないの?
145 :
名無しのエリー:05/03/08 16:52:35 ID:bq2INUY+
俺はR&Bだけは好きになれん
>>144 俺はロックもヒップホップも好きだぞ。といってもヒップホップはロック色が強くないと聴かねぇが。
レイジとかは良いと思う。邦楽だとLIV。
147 :
名無しのエリー:05/03/08 17:07:32 ID:czK/e9F+
>>144 俺もロックもヒップホップも聴くぞ。
ヒップホップ好きが排他的だと思われるのは迷惑だけどな。
148 :
144:05/03/08 18:53:10 ID:AtRWZQIV
>>147 全員がそうみたいな書き方しちゃってすまない。
まぁ一部にそーゆーリスナーがいるからこんなスレが立つんだろうし
ちょっと聴きで否定する奴がでるんだろうな。
え〜なんで?ロック好きでヒップホップ嫌いじゃいけないの(^^)?
なんで?マジなんで?なんでなんですか〜(^^)?
150 :
名無しのエリー:05/03/08 19:20:24 ID:bq2INUY+
ホイミン
喪板においで
喪板ってどこだよ(^^)
152 :
名無しのエリー:05/03/08 19:23:19 ID:bq2INUY+
モテない男板
俺と同じ匂いがする
あそうなん。ま、いいや。好きに言って(^^)
154 :
名無しのエリー:05/03/08 19:26:06 ID:bq2INUY+
まってるぜ
最近あんま新規開拓する気もないんだわ〜(^^)
ここでも充分モテモテだし手に負えなくなるとキッツイしの(^^)
156 :
144:05/03/08 22:31:19 ID:AtRWZQIV
>>149 ロック好きでヒップホップ嫌いじゃいけないなんて言ってないよ
ただ1つの疑問
157 :
名無しのエリー:05/03/08 23:01:53 ID:xscwrN4Q
149 :ホイミン ◆pH0CLR/WHs :05/03/08 19:18:12 ID:BdJ0Qw9Y
え〜なんで?ロック好きでヒップホップ嫌いじゃいけないの(^^)?
なんで?マジなんで?なんでなんですか〜(^^)?
158 :
名無しのエリー:05/03/08 23:26:39 ID:W+aIUsNk
ヒップホップ好きは、ロックが嫌いなんじゃなくて
ヒップホップの要素?を中途半端に取り入れたロックが嫌いなんだと思うよ。
俺もコテコテのギターロックは好きだけど、ミクスチャーなんかは中途半端
だから大嫌いだ。
159 :
名無しのエリー:05/03/08 23:31:37 ID:cylTD5qC
ラップって何が良いの??
聞いててもものすごく退屈
ホイミンってDA好きだからラップも大丈夫な口だと思ってたけど
ようはそのラップのイメージがそのあたりのリップスライムとか底辺だから
だめなんでないかな、、
ホイミンってDA好きそうに見えないですね
163 :
名無しのエリー:05/03/08 23:53:27 ID:W+aIUsNk
>>159 まあ、退屈に聴こえるのは仕方ないと思う。
ここのスレタイにもあるようにメロディを最重要視しているわけではないもの
が多いからね。でも、少し聴いていると太いベースとか、単調に決まり続ける
スネアの音が気持ちよくなってくる。
ドラムの鳴り一つにしても凝ってるものはすごい凝ってるし、気持ちイイ。
いいタイミングでスネアが「バシッ!」「バシッ!」と決まるわけ。
これが癖になる。ポップスみたいに鳴ってるか鳴ってないかわからないような
ドラムやパンクみたいにパンパン軽い音のドラム鳴らされても乗れないように
なってくる。
165 :
名無しのエリー:05/03/09 00:21:56 ID:VI/LaKIf
日本語じゃラップは無理
作ろうとしてもつまらんものしかできない
単純にニガーの音楽など臭くて聴けないだけのコト(^^)
白のヒップホップは最高だね(^^)
やっぱりロックにしろ、本来黒人が作り上げた土壌の白人解釈が
僕ちんの肌に合っているからだろう(^^)
そもそも日本人がリズムに対する感覚が鈍いのは先天的なもの。これは仕方ない(^^)
また、黒人社会の精神性もいかんせん共感しがたいというより理解できないからね(^^)
>>ホイミン
結局のところ、何が好きなんですか?
あ、白人のやるヒップホップですか。
良くも悪くも濃すぎるというコトは嗜好の分かれ目になるコトうけあい(^^)
>>168 ヒップホップでですか(^^)?
マッシヴアタックです(^^)
あー
聴いたことはないですけどトリップホップ的なアプローチしてる
アーティストですよね。でもヒップホップは嫌いだったのでは?
はじめて聴いたときは新鮮だった。それだけ(^^)
じゃあ「好き」じゃないんじゃん(´・ω・`)
つ〜かモノによるんだってば(^^)
僕ちんの嗜好としては
>>167のと〜り(^^)
でもパラッパラッパーは面白いよな(^^)
そーすか
なんかヒップホップに対してもロックに対してもすごい排他的だから
じゃあ一体何が好きなのかって思っただけです(別に音楽はロックと
ヒップホップしかないと思ってるわけじゃないよ)
パラッパは僕も好き
177 :
名無しのエリー:05/03/09 09:50:26 ID:06t+ha+7
この前ミクスチャーのライブ言ったらリリック替え放題だった
日本語でもブルーハーブとかいいじゃん
179 :
名無しのエリー:05/03/09 21:14:41 ID:WY3RkAZt
ホイミン最近見ねえなと思ってたら他のスレに浮気してました。
おまけにしばらくしてから覗いたらスレごと削除されてました。どないやねん!!
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このスレはここまでです。ご愛顧ありがとうございました
182 :
名無しのエリー:05/03/12 20:46:01 ID:X4NT7dPr
age
183 :
名無しのエリー:05/03/12 20:48:36 ID:2Fas9OUG
俺ってらっぱー?ごろうちゃん。
184 :
名無しのエリー:05/03/12 22:58:49 ID:p1+GOOCH
>>9 ドラゴンアッシュはバックサウンドがかなりヘヴィーでそれに
AメロとかBメロだけラップ乗せたみたいな感じだから
ラップとは言わないンジャナイデスカ
この言葉はあんま好きじゃないがミクスチャーっぽい
185 :
名無しのエリー:05/03/12 23:02:35 ID:wRO6+YD9
ドラゴンアッシュはオルタナティブロックですがなにか?
186 :
名無しのエリー:05/03/12 23:04:44 ID:p1+GOOCH
何か?とか言われてもアルバム初期のしか持ってないからシラネェヨ
でも初期のは確かに普通のロックっすね。
>>184 君なにバカなコト言ってるの?ミクスチャーって言葉知ってるなら
それがどういう意味か理解してから使ってくれる(^^)?
なんでもいいがドラゴンアッシュは糞
こんなんでHIPHOP名乗るなよ、うんこ集団
189 :
名無しのエリー:05/03/13 01:04:03 ID:Mt/YrMSF
本人はHIP-HOPだなんていってないだろ
ラップとブレイクビーツとりいれただけでリスナーがHIP-HOPと解釈しただけじゃん
日本においてのリアルHIPHOP
それがドラゴンアッシュ。お前らも聴いてみそ(^^)
>>188 それは禿同
ホイミンはDAマンセーするのいいけど
パクリバンドでもあるんだからいいかげんにしてくれ
192 :
名無しのエリー:05/03/13 12:48:18 ID:k4pVT2Ue
ミクスチャーの意味
様々なジャンルの音楽がまざりあって出来た音楽。
なので
>>184の意味でも通じると思うんだが。
ホイミンはシネヨ
ミクスチャーだからラップも含まれてるっコトじゃん。バッカだねぇ〜(^^)
>>184のラップじゃなくてミクスチャーってDAを指して言う場合矛盾してるってコト(^^)
無知は死んでね〜・・・(^^)
194 :
192:05/03/13 19:09:29 ID:ldlKZkFP
なんかホイミン言ってる意味わかんないから。
>>184はヘヴィーロックっぽいサウンドとラップが混ざってるから
ミクスチャと言ってるんだと思うんだけど。
他にもハードコアとかパンクも混ざってるけど
>ミクスチャーだからラップも含まれてるってことじゃん。
ここがマジ意味不明。
>>194 >
>>184はヘヴィーロックっぽいサウンドとラップが混ざってるから
>ミクスチャと言ってるんだと思うんだけど。
ここですでに勘違い(^^)
>>184の「ラップとは言わないンジャナイデスカ」ここ注目(^^)
意味わかったぁ(^^)?
196 :
192:05/03/13 19:49:25 ID:ldlKZkFP
だからヘヴィーロック的なサウンドに
【ラップ】が乗ってるから
正統派のHIPHOPといわないんじゃないですか?
ってことじゃない?
でもホイミンの意見にも取れるけどな。
>>184に聞かないとわかんない。
「ラップ」というのは一種の歌唱法のようなものだから
音楽のジャンルではないんじゃないかい。
あとサビで歌ってるからって、サビ以外がラップなのに
「ラップとは言わないンジャナイデスカ」ってのもおかしいんじゃないかい。
あとDAはヒップホップではないんじゃないかい。
198 :
名無しのエリー:05/03/16 12:48:22 ID:0nU5I5Et
伸びないスレですね
ラップが嫌なわけじゃないが、
ラップをしている奴らのDQNな雰囲気が嫌い。
大抵のラッパーが同じ雰囲気。DQN。
200 :
名無しのエリー:05/03/21 01:09:08 ID:a5PdOq+b
リリック ライム フローこれがラップの三代要素だろ?
リリック ライム トラック
クソ
203 :
名無しのエリー:2005/03/26(土) 23:24:45 ID:DgZ0gKCw
うんこ
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>>199 世の中は広い、そんなジブラみたいなやつばっかりじゃない
トラック フロー ライムじゃね?
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207 :
名無しのエリー:2005/04/08(金) 10:36:47 ID:JudHoCW4
@
208 :
名無しのエリー:2005/04/08(金) 15:16:27 ID:bf7VXIKe
トラックはトラックマスターの仕事だ
ビート ベース 余談
211 :
名無しのエリー:2005/04/20(水) 20:26:54 ID:uVKSvR4e
ぬるぽ
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