スピッツがミスチルほど売れなかったのは何故？

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1 ：名無しのエリー：
教えてｴﾛｲ人
2 ：名無しのエリー：05/02/13 17:43:20 ID:gqYpSPcB
２
3 ：名無しのエリー：05/02/13 17:58:58 ID:AzCO9GaK
田原様がおわさないから
4 ：名無しのエリー：05/02/13 18:04:25 ID:8SpmEbDr
なぜだろう？力強さがない……………そう！まさにこれ！
探してたもんはこんなシンプルなもんだったんだ。
5 ：名無しのエリー：05/02/13 18:06:00 ID:G/erWHkU
あたしはSPITZのほうが好きだよ
6 ：名無しのエリー：05/02/13 18:06:45 ID:+G9eWTfh
田原様がいないから
7 ：名無しのエリー：05/02/13 18:09:40 ID:bzE7ChWF
９６年は同じくらい売れてたぞ
空も飛べるはず＆チェリーは名もなき詩＆花と同じくらいな
8 ：名無しのエリー：05/02/13 18:10:01 ID:h1XSM3LP
やはり積極的にパクることが成功の秘訣ですよね
9 ：名無しのエリー：05/02/13 18:12:07 ID:HchKRnKJ
チルヲタ乙！

やっぱ>>1みたいなヲタが少ないのからかな？
スピヲタはスルーしたほうがいいよ
10 ：名無しのエリー：05/02/13 18:12:48 ID:6mhtvQOe
スピッツで一番売れたのはロビンソンで１６０万ちょい。
ミスチルはイノセント、トゥモネバ、シーソーゲーム、名もなき詩がそれを超えている。
トゥモネバと名もなき詩はダブルミリオン。
11 ：名無しのエリー：05/02/13 18:12:53 ID:HDsniys7
スピッツにはオーラがない
でもそこが魅力でもあるわけでしょ
12 ：名無しのエリー：05/02/13 18:14:38 ID:k+LZfH6G
イメージがさっぱりしすぎてインパクトがないんだと思う。
毒がないというか、気づいたら忘れられてるような存在。
13 ：名無しのエリー：05/02/13 18:16:11 ID:6mhtvQOe
ミスチルのほうがスピッツより派手なイメージがあって目立つし話題になる。
あとストレートに人々の共感を呼ぶ曲を作ってたからだろう。
対してスピッツは地味目でマイペースな感じ。
曲も一見不思議系。
どっちがいい悪いじゃなくてね。
14 ：名無しのエリー：05/02/13 18:18:06 ID:TyJNBiTJ
スピは売るための曲を作らないから



と言うか正宗ワールドでたまに意味不明な曲作るからじゃないかと
15 ：名無しのエリー：05/02/13 18:18:47 ID:71odM8xb
ロビンソンは予想外売れてびっくりしてたらしいな
16 ：名無しのエリー：05/02/13 18:22:54 ID:1pATzRY1
>>14

そういう謙虚なところが大好きさ。

17 ：名無しのエリー：05/02/13 18:26:44 ID:9oXBGIb/
演奏力がないからじゃねーの
18 ：名無しのエリー：05/02/13 18:32:23 ID:6v3f/SRn
カラオケで歌いにくいから
19 ：名無しのエリー：05/02/13 18:42:10 ID:TyJNBiTJ
>>16
そういう面でスーベニアは微妙だ
20 ：名無しのエリー：05/02/13 18:50:06 ID:EikNqnDR
>>17
演奏力はスピッツの方が断然上だよ
他スレで、浜崎あゆみの男版＝桜井
という話が出てきて妙に納得してしまった
大衆に訴えかける力がミスチルの方が強い
からじゃないの？
スピッツは玄人うけはすばらしくいいな
同じミュージシャンや評論家や漫画家、文学の専門家とか
21 ：名無しのエリー：05/02/13 18:51:31 ID:lze8mnUK
答えは簡単！
スピッツはミスチルほど商業（産業？）ロックじゃないから
この一言につきるんじゃない？
あとはミスチルのように器用じゃないからかな。
小林武史みたいな人がいないし。

…別にいらないけど。
22 ：名無しのエリー：05/02/13 19:06:12 ID:DOlamTtk
スピッツ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・オリコン圏外　　　　
名前をつけてやる・・・・・・・・・・・・・・・・・・・オリコン圏外
オーロラになれなかった人のために・・・・オリコン圏外
惑星のかけら・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・オリコン圏外
Crispy!・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・最高位27位、登場週17週、9.6万枚
空の飛び方・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・最高位4位、登場週58週、84.0万枚
ハチミツ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・最高位1位、登場週57週、169.0万枚
インディゴ地平線・・・・・・・・・・・・・・・・・・・最高位1位、登場週29週、134.4万枚
フェイクファー・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・最高位1位、登場週21週、70.1万枚
花鳥風月・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・最高位3位、登場週10週、42.5万枚
隼・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・最高位3位、登場週9週、36.9万枚
三日月ロック・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・最高位1位、登場週19週、43.0万枚
色色衣・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・最高位1位、登場週19週、24.6万枚
スーベニア（現在4週目）・・・・・・・・・・・・・・最高位1位、登場週3週、28.0万枚

（参考データ）
99ep・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・最高位8位、登場週7週、21.3万枚
RECYCLE Greatest Hits of SPITZ・・・・・・・最高位1位、登場週171週、199.4万枚

合計862.8万枚
23 ：名無しのエリー：05/02/13 19:20:36 ID:DOlamTtk
EVERYTHING ・・・・・・・・・・・・・・最高位25位、登場週83週、 45.1万枚
KIND OF LOVE・・・・・・・・・・・・・最高位13位、登場週159週、118.0万枚
versus・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・最高位3位、登場週105週、80.2万枚
Atomic Heart・・・・・・・・・・・・・・・最高位1位、登場週96週、343.0万枚
深海・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・最高位1位、登場週46週、274.5万枚
BOLERO・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・最高位1位、登場週38週、328.3万枚
DISCOVERY・・・・・・・・・・・・・・・・・最高位1位、登場週20週、181.4万枚
Q・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・最高位2位、登場週14週、89.7万枚
IT’S A WONDERFUL WORLD・・・・最高位1位、登場週66週、122.8万枚
シフクノオト・・・・・・・・・・・・・・・・・・・最高位1位、登場週42週、137.8万枚

（参考データ）
1/42・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・最高位1位、登場週7週、55.9万枚
Mr.Children 1992-1995・・・・・・・・・最高位1位、登場週132週、219.2万枚
Mr.Children 1996-2000・・・・・・・・・最高位2位、登場週103週、168.9万枚

合計2164.8万枚

ミスチルとスピッツの間には、1302万枚の差がある。
どちらもイイ曲を書いてるのだから、あまり売上は関係ないが。
24 ：名無しのエリー：05/02/13 19:22:46 ID:bzE7ChWF
＞1/42・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・最高位1位、登場週7週、55.9万枚

このＣＤは５０万枚限定発売だよ！
25 ：名無しのエリー：05/02/13 19:26:54 ID:gpM3YuNo
やっぱり歌詞じゃない？
ミスチルの方がわかり易いし。
26 ：名無しのエリー：05/02/13 19:32:03 ID:2FVidLbG
>>17
スピッツは上手いよ。
楽器やったらわかる。
27 ：名無しのエリー：05/02/13 19:40:04 ID:4QHZijk6
ルックスの面もあると思う。
スピッツはオタク臭が漂ってる感じ。
派手なギターの人がいないとさらに地味。
あと「空も飛べるはず」みたいな優等生イメージがあるから
一般中高生は手を出さないのかも。

・・・て、こんなマジ語りしていいんだろうかこのスレで
28 ：17：05/02/13 20:14:09 ID:9oXBGIb/
>>26
まぁすまん。適当に言っただけ。
スピッツもミスチルもそんなに聴いたことないし。
ただ俺の周りのスピッツ好きーってやつはあれなのが多いな。
ちなみに楽器はしてるよ。ギターとピアノ。
29 ：名無しのエリー：05/02/13 20:38:06 ID:04+zySBb
単純にテレビで話題にならないからじゃないか？
もう何年もスピッツが出てるところ見たことないし。
30 ：名無しのエリー：05/02/13 20:43:04 ID:s1rp0fMu
>>28
別にうまかない。プロとしては普通のレベルだが
ミスチルよりはマシ。
31 ：名無しのエリー：05/02/13 20:50:59 ID:UwaWYwDM
一番売れてた頃のマサムネさんの髪形がホトちゃんだから。
32 ：名無しのエリー：05/02/13 21:10:51 ID:sXXMciby
>>31
俺もビジュアル面が原因だったんじゃないかと思う。
スピッツ大好きだけど。
33 ：名無しのエリー：05/02/13 21:23:11 ID:xkhsz2+8
ピロウズがスピッツほど売れなかったのは何故？
34 ：名無しのエリー：05/02/13 21:26:49 ID:EW5TDhb2
モーツァルトがベートーベンほど売れなかったのは何故？
35 ：名無しのエリー：05/02/13 21:29:37 ID:Vkpuo/2o
田原様の有無
36 ：名無しのエリー：05/02/13 21:38:17 ID:4g0wUe+o
まぁ俺が声たからかに言えることは


　　
ロビンソン最強
37 ：名無しのエリー：05/02/13 21:50:30 ID:1eyrRKz6
まぁ必ずしも実力＝ＣＤの売り上げ枚数ってことじゃないってことだな。どっちもいい曲だけどこんなに差開くってことは。
38 ：名無しのエリー：05/02/13 22:10:01 ID:SJqYaTl7
田原様の有無としか考えられない
39 ：180：05/02/13 22:11:57 ID:jL8wqeo1
どちらのバンドも１０年越えて今も続けられてるんだから、
すごいんじゃない？
スピッツもミスチルもお互いに素敵な面を持ってるからいいと思うけど。
40 ：名無しのエリー：05/02/13 22:39:34 ID:UwaWYwDM
ミスチル→現実
スピッツ→空想
41 ：名無しのエリー：05/02/13 22:48:00 ID:l/lqD9Hf
＞スピッツ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・オリコン圏外　　　　
＞名前をつけてやる・・・・・・・・・・・・・・・・・・・オリコン圏外

これマジで？(;´Д`)
42 ：名無しのエリー：05/02/13 22:53:49 ID:5CiTECdm
スピッツはクオリティの高い曲と低い曲の差がはげしすぎるのと、
たまにマニアック系が出る。
あとタイアップ的にミスチルのが売れるでしょう。
43 ：名無しのエリー：05/02/13 23:00:31 ID:J/Ef9ZZF
サラリーマンには具体的で実生活を歌ったミスチルが受ける。
クリエイターには抽象的で空想世界を歌ったスピッツが受ける。

日本のサラリーマンの数とクリエイターの数の差が
そのまま両者の売り上げの差になってるだけ。
44 ：名無しのエリー：05/02/13 23:08:27 ID:CSyR3ICx
みかん　みかーん
45 ：名無しのエリー：05/02/13 23:11:50 ID:VDze4SDa

ボーカルのヤツがきもいから
46 ：名無しのエリー：05/02/13 23:14:21 ID:OQt2ub+X
まあお前らはORANGERANGEでも聞いてなさいってこったｗ
47 ：名無しのエリー：05/02/13 23:32:04 ID:mTLF+uSW
ミスチル、スピッツ、ピロウズが
デビュー前の時点では同じぐらい注目されてたってのはホントなん？
48 ：名無しのエリー：05/02/13 23:57:08 ID:N2h3iZiu
正直この板が荒れていない事に驚いた
49 ：名無しのエリー：05/02/14 00:39:13 ID:MO3gdi5E
まあどちらも日本が誇るバンドだしな

>>43
その逆もあると思うが
辛い現実を忘れるために空想世界を求めるリーマンだっているだろ
クリエイターと言う括りが解りにくい
50 ：名無しのエリー：05/02/14 12:07:02 ID:KZ5HSol2
>>47
本当。ライブハウスで客を三分していた。
その三組の中でもピロウズが一番人気があった・・・らしい。

ミスチル、スピッツ、ウルフルズと同期が順調にブレイクして
次はピロウズだと言われ続けて早○年。
51 ：名無しのエリー：05/02/14 12:26:35 ID:52RmOQ4s
>>40
笑い杉
52 ：名無しのエリー：05/02/14 20:14:54 ID:jw4j5BXf
スピッツは似た曲調が多いからだろ
名曲ばかり書くんだが、全盛期に似た曲を出しすぎた
後は当時、ミスチルとスピッツはトップバンドでライバルだった
それがミスチルが活動休止して、グレイやら
ほかのバンドの天下になったことにより
スピッツも落ちていったんじゃないの
53 ：名無しのエリー：05/02/14 20:39:34 ID:lQ3ztMVO
遥か、ｽﾀ-ｹ-ｲｻﾞ-、正夢…よく言うスピッツっぽい曲は、ちゃんと聞かない人には
同じように聞こえると思う。サビの伸ばすとことか。マサムネさんのこだわりでもあるらしいけど。

ミスチルは歌詞が耳に残る分似たように聞こえない。
54 ：名無しのエリー：05/02/14 20:45:54 ID:5SWJt7E8
ミスチルはシングルで勝負って感じ
スピッツはアルバムで勝負って感じ
55 ：名無しのエリー：05/02/14 21:10:49 ID:RKjFtxqP
ミスチルはストレートしか投げない。
スピッツは名もない変化球を打ちたがる。
56 ：名無しのエリー：05/02/14 21:14:52 ID:irsHtuw5
それを必ず打ち返す
57 ：名無しのエリー：05/02/14 21:41:31 ID:f/JdXC1p
スピッツ　シングル

ヒバリのこころ・・・・・・・・・・・・・・・・・オリコン圏外
夏の魔物・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・オリコン圏外
魔女旅に出る・・・・・・・・・・・・・・・・・オリコン圏外
惑星のかけら・・・・・・・・・・・・・・・・・オリコン圏外
日なたの窓に憧れて・・・・・・・・・・・オリコン圏外
裸のままで・・・・・・・・・・・・・・・・・・・オリコン圏外
君が思い出になる前に・・・・・・・・・・最高位33位、登場週19週、12.3万枚
空も飛べるはず・・・・・・・・・・・・・・・・最高位1位、登場週20週、148.0万枚
青い車・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・最高位27位、登場週6週、5.1万枚
スパイダー・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・最高位34位、登場週4週、3.3万枚
ロビンソン・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・最高位4位、登場週36週、162.4万枚
涙がキラリ☆・・・・・・・・・・・・・・・・・・最高位2位、登場週16週、98.1万枚
チェリー・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・最高位1位、登場週27週、161.3万枚
渚・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・最高位1位、登場週17週、83.9万枚
スカーレット・・・・・・・・・・・・・・・・・・・最高位1位、登場週12週、60.0万枚
夢じゃない・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・最高位6位、登場週12週、33.9万枚
運命の人・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・最高位3位、登場週11週、28.7万枚
冷たい頬／謝々！・・・・・・・・・・・・・最高位5位、登場週5週、8.4万枚
楓／スピカ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・最高位10位、登場週8週、14.2万枚
58 ：名無しのエリー：05/02/14 21:42:26 ID:f/JdXC1p
流れ星・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・最高位27位、登場週3週、2.3万枚
ホタル・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・最高位6位、登場週10週、22.7万枚
メモリーズ／放浪カモメはどこまでも・・最高位3位、登場週7週、14.8万枚
遥か・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・最高位3位、登場週10週、31.7万枚
夢追い虫・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・最高位3位、登場週6週、11.3万枚
さわって・変わって・・・・・・・・・・・・・・最高位7位、登場週6週、7.7万枚
ハネモノ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・最高位4位、登場週4週、5.9万枚
水色の街・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・最高位5位、登場週4週、5.8万枚
スターゲイザー・・・・・・・・・・・・・・・・・最高位1位、登場週13週、24.0万
正夢・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・最高位4位、登場週13週、14.0万枚

計29枚
合計959.8万枚
59 ：名無しのエリー：05/02/14 21:55:26 ID:gJ9dLLYt
ミスチルみたいに大衆に媚びまくったりしないから。
やりたいようにやってそこそこ結果うぃ出せるのがスピッツ。格好よすぎ。
60 ：名無しのエリー：05/02/14 21:56:13 ID:XmJjImEb
スピッツはシングルは似たような曲が多いが、
アルバムを聞いてみるとそうでもない。
61 ：名無しのエリー：05/02/14 22:10:38 ID:f/JdXC1p
ミスチル　シングル

君がいた夏・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・最高位69位、登場週6週、2.2万枚
抱きしめたい・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・最高位56位、登場週16週、6.1万枚
Replay・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・最高位19位、登場週9週、8.8万枚
CROSS ROAD・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・最高位6位、登場週50週、125.6万枚
innocent world・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・最高位1位、登場週41週、193.6万枚
Tomorrow never knows・・・・・・・・・・・・・・最高位1位、登場週27週、276.6万枚
everybody goes－秩序のない
現代にドロップキック・・・・・・・・・・・・・・・・最高位1位、登場週19週、124.0万枚
【es】～Theme of es～・・・・・・・・・・・・・・・最高位1位、登場週19週、157.2万枚
シーソーゲーム～勇敢な恋の歌～・・・・最高位1位、登場週18週、181.2万枚
名もなき詩・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・最高位1位、登場週17週、230.9万枚
花－Memento-Mori－・・・・・・・・・・・・・・・・最高位1位、登場週15週、153.9万枚
マシンガンをぶっ放せ
－Mr.Children Bootleg－・・・・・・・・・・・・・・最高位1位、登場週11週、73.3万枚
Everything (It's you)・・・・・・・・・・・・・・・・・・最高位1位、登場週13週、121.7万枚
62 ：名無しのエリー：05/02/14 22:11:18 ID:f/JdXC1p
ニシエヒガシエ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・最高位1位、登場週10 週、66.4万枚
終わりなき旅・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・最高位1位、登場週15週、107.0万枚
光の射す方へ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・最高位1位、登場週6週、45.6万枚
I'LL BE・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・最高位1位、登場週7週、30.1万枚
口笛・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・最高位1位、登場週14週、72.4万枚
NOT FOUND・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・最高位1位、登場週9週、60.7万枚
優しい歌・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・最高位1位、登場週15週、47.8万枚
youthful days・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・最高位1位、登場週13週、69.9万枚
君が好き・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・最高位1位、登場週12週、51.3万枚
Any・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・最高位1位、登場週22週、50.9万枚
HERO・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・最高位1位、登場週32週、55.3万枚
掌／くるみ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・最高位1位、登場週25週、65.2万枚
Sign・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・最高位1位、登場週32週、76.5万枚

計26枚
合計2454.2万枚

スピッツとミスチルの間には、1494.4万枚の差がある。
どちらの曲も好きだが。
63 ：名無しのエリー：05/02/14 22:11:47 ID:gJ9dLLYt
大体スピッツからしてみたら、必死に大型タイアップ取りまくって
チャートに縋り付いてるミスチルなんかと一緒にされたくもないだろうに。
64 ：名無しのエリー：05/02/14 22:25:11 ID:S21nrk6H
スピファンだけど売れても売れなくてもそんなに気にしない。
シングルを数回聴くだけじゃ本当の良さはわからないんじゃないかな。
65 ：名無しのエリー：05/02/14 22:28:59 ID:lQ3ztMVO
チェリーの後のシングルがパッとしなかった。
楓あたりだったらもうちょっと行けたかな？
66 ：名無しのエリー：05/02/14 23:15:43 ID:RZPLf+6C
はっきり言ってスピッツはシングル曲の選択が悪すぎる。
シングルが糞なので馬鹿にしてたら、アルバムに死ぬほどいい曲が入ってた
・・・なんてことがよくある。特に隼以降はその傾向が顕著だ。
今回だって正夢なんて地味な曲なんかより春の夢という超名曲があったのに。
67 ：名無しのエリー：05/02/14 23:17:48 ID:yOonQxrx
>>66

春の歌
68 ：名無しのエリー：05/02/14 23:19:50 ID:HO4kRxLB
スピッツだってタイアップとりまくってるし
69 ：名無しのエリー：05/02/14 23:26:38 ID:RKjFtxqP
>>56
Yes「余り」としての誇りをこの胸に～♪

真面目に語れば語るほど>>1が喜んでそうな気がする…

>>61>>62もういいから
70 ：名無しのエリー：05/02/14 23:33:21 ID:/g/P9Fmp
・コバタケのようなプロデューサーの有無
・CDリリースの期間の長さ
・マサムネがどうもひょろいイメージ
・メディアへの露出度
・一聴した時のインパクト
・一般の同じように聞こえる度　スピッツ>>ミスチル
・田原様のような神の存在の有無
・田原様のような鉄琴のメロディーの有無

まあマターリする方がスピッツにはいいんだよ
今年なんて丸々一年使ってツアーだし
71 ：名無しのエリー：05/02/15 02:20:41 ID:pzQVP84U
上にも書いてあったようにスピッツは
玄人うけは素晴らしくいいわけだが
ミスチルも誰かが褒めてたとかあるの？
ミスチルの事あんまし知らないから聞いてみたい
例えば松本隆のはっぴーえんどに一番近い事をやってるのはスピッツ
みたいなの
72 ：名無しのエリー：05/02/15 02:29:09 ID:CQVmQBzh
ミスチルは月９主題歌になったりとかひたすら派手な使われ方が似合うけど
スピッツは松島奈々子が爽健美茶のCMでほのぼのと歌ってたり
ああいう使われ方のほうがそれらしいと思うんだよな。
トラヴィスのフランが
「バンドなんかどうでもいい。俺らの作った『曲』が残っていくことが大事なんだ」
と言ってるけどそれまさにスピッツに当てはまる。
73 ：名無しのエリー：05/02/15 02:32:25 ID:pzQVP84U
>>42
スピッツはシングルとアルバム収録曲のレベルが
同じ、もしくはそれ以上のが多い気がする
だからレベルが高い曲と低い曲の差が大きいとは
思えない
スピッツは地味な上にテレビに出ないのが
原因だと思う
74 ：名無しのエリー：05/02/15 02:43:39 ID:z+91c9TM
他板でも書いたが、
フロント＆コンポーザーとして、この二人に並ぶような奴が
ヒットチャートに今だ出てきてないのが問題だな 。
だから今だにいちいち比較される。

>>72後半の「バンドなんか～」はミスチルも同じ内容のことを言っている。
両バンドとも曲のレベルが高いから、10年経ってもトップに立ち続けているんだと思う。
もちろんプロモーションも重要だが。
75 ：名無しのエリー：05/02/15 11:38:18 ID:9oTq16Jt
ピロウズの話しようぜ
76 ：名無しのエリー：05/02/15 16:08:18 ID:qdmnyugN
>>70
やはり田原様は偉大だな
77 ：名無しのエリー：05/02/15 16:10:30 ID:UDAAvN3O
やっぱ鉄筋だよ鉄琴
78 ：名無しのエリー：05/02/15 16:17:56 ID:qdmnyugN
田原様のような素晴らしい鉄琴奏者がいなかったのが原因か
79 ：名無しのエリー：05/02/15 16:31:27 ID:QtmvI0Em
ミスチルのファンの人に聴きたいんだけど、
セールスで圧倒しているスピッツと比較されるのはやっぱり嫌ですか？
メンバー本人達はむしろ「音楽性についてはスピッツと共に語られなくなったらヤバイ」っていう
認識もっているような気がしますが。

80 ：名無しのエリー：05/02/15 16:40:15 ID:mwpP4opd
売り上げなんか気にしてる奴は負け組
オリコンチャートを信じてる奴は愚か者

以上。
でもミスチルもスピッツも最高だ。
81 ：名無しのエリー：05/02/15 16:40:44 ID:/zC2PllZ
草野がコアな洋楽オタクなのに対し桜井は洋楽より邦楽に育てられた宣言するし
スピッツが売れ線から退いて逆に玄人受けし始めた頃
桜井は自分たちを自嘲的にポップザウルスと言い始めたし
この二人ほんと表裏一体という感じ。互いに意識しまくってることは間違いないと思う。
82 ：名無しのエリー：05/02/15 16:45:55 ID:jz7fXdUD
プロデューサーの差だろ。
若い時に良い人に出会えたか出会えなかったか、
それが年と共に大きなレベルの差になって現れてきたんだよ。
若い時はスピッツも勢いで誤魔化して売れてたけど今はもう無理だな。
83 ：名無しのエリー：05/02/15 16:49:43 ID:mwpP4opd
ミスチルとスピッツ

まさに光と影。

スピッツはテレビにも出ない。はっきり言って、宣伝量というか、露出度が違いすぎる。ミスチルはスピッツの１０倍は露出度が高い。
スピッツも出なさ杉。曲のクオリティは今も昔も変わらない。むしろ進化していて、
他のミーハー受けを狙った陳腐な音楽よりもよほど良いと思う。
それに、コツ(？)さえつかめば、どんな酷い声で、どんな音痴で酷い曲でもオリコン１位取れるし。
そういう意味ではオリコンは当てにならないと思う。キンキキッズが連続初登場１位のギネス記録っていうのにもわかるように
チャートの売り上げ数や順位なんか平気で偽ってるだろう。

それに、売り方が上手か下手かの違いでもあるだろうな。
シングル曲では、ミスチル＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞スピッツ
くらい。
でもアルバムなら、
スピッツ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ミスチル
くらいか。
この誤差がこれほどの差をつけている要因であると思う。
もちろん俺はミスチルも好きだし、シングル曲に神曲が多すぎ。でもアルバムを聞き込もうとはあまり思えない。
スピッツも、シングル曲がパッとしない。でもアルバムを聴いてみると神曲のオンパレード。

まあ、それに音楽性の違いもあるしな。ミスチルの音楽がバカウケし、今はORANGERANGEが今の時代にバカウケする。
スピッツはいつの時代もバカウケを狙う曲作りはしない。

拙い文章スマソ
84 ：妄想：05/02/15 16:55:52 ID:wbvq/FOe
昔は別として、
いま売れまくるスピッツなんて想像できない。
これからもいい曲作ってくれたら満足だな。
スピッツもマイペースでやるのを望んでそうだし。
85 ：名無しのエリー：05/02/15 16:57:34 ID:lP+jvrgT
>>63
縋り付いてるっつうか、自然に一位になっちゃうんじゃないか？
病気云々でメディアに取り上げられてたし、それなりにテレビにも出てるし。
何より今老若男女に受ける若手がいないからなぁ。
86 ：名無しのエリー：05/02/15 17:05:24 ID:XoqPTLBJ
>>55
桜井自身、うたばんで
「ストレートに投げたボールが
真ん中にいかないときは正直不安」
みたいなこと言ってたしね。
いつも狙って投げてるのは確か。それがいつもストライクなのも事実。
87 ：名無しのエリー：05/02/15 17:17:56 ID:W1lDPPXr
スピッツはバカ売れしたのが不思議

ミスチルは売れ続けてるのが不思議
88 ：名無しのエリー：05/02/15 17:32:14 ID:AZuR9rVg
>>81
そうだな。草野自身、陽のミスチル陰のスピッツって言ってたしな
ミスチル、L⇔Rみたいな良質ポップバンド扱いされたくない
発言もあるわけだし
89 ：名無しのエリー：05/02/15 17:56:45 ID:yntKajod
ミスチルの曲もスピッツの曲も10年以上残ってるし
これからだって残っていくよ
良質ポップとほのぼのした幻想音楽という性質が違うだけで
どちらも良いし凄い
この2バンドは代わりのいないバンドなので（現時点で）
貴重な存在だろうと思う

90 ：名無しのエリー：05/02/15 17:57:00 ID:P6rCAHEk
昔、HEY×3でマサムネが「ライバルはミスチル」って言ってた。
あれって本気で言ったんじゃないよね？
91 ：名無し：05/02/15 18:25:22 ID:qsZiZ4zd
↑と、思うけど…お互い中いいらしいですし

私ファンクラブ入ってるほどのKinKiファンだけど、歌はミスチルとかスピッツとかのが全然いい
ミスチルもスピッツも名曲ばかりで素晴らしいと思うよ
こういう曲が10年20年と残っていって欲しいものですわ
（正直レンジとか受け付けれない（最近のキンキも）

このスレ荒れないねぇ
92 ：名無しのエリー：05/02/15 18:45:35 ID:fuaQDZje
ミスチルは玄人にも評価されてるでしょ
93 ：名無し：05/02/15 18:47:32 ID:qsZiZ4zd
スピッツも？
あんまり嫌われない系だよね多分
94 ：名無しのエリー：05/02/15 19:13:22 ID:JW8SZYzk
「スピッツは同じような曲多い」って言ってる人多いけど、ちゃんと曲聴いたことあるのかな。

フォーク、ネオアコ、オルタナ、ハードロック、メタル、パンク、ファンク、トランス、歌謡曲etc
かなりアレンジの幅は広いと思うけどな。
マサムネの声とメロディが乗るとどんな曲でも結局「スピッツ」になっちゃうのはオリジナリティだと思うけど。

あと、スピッツにとっては笹路が小林みたいな存在だったと思う。もう卒業したけどね。
95 ：名無しのエリー：05/02/15 19:46:24 ID:inkjB3Bg
スピッツはバンドとして結構カッコいい。リズム隊の二人は見た目地味だけど実はかなりの実力者だと思う。
やたらブリブリ主張するベースは聴きごたえあるし、ドラムは手数の多い割りに安定のあるプレイをする。
ギターはまあ誰でも代わりできそうだけど。

ミスチルはバンドと言うよりぶっちゃけ桜井のソロだわな、この四人が出す音って感じじゃない。管楽器やらキーボードやらサポートメンバーいっぱいいるし。
96 ：名無しのエリー：05/02/15 20:06:02 ID:QAv2QSav
スピッツがミスチル程売れなかったのはチェリー以降のシングルとタイアップ（露出）
の量、それと９７年頃のビジュアル系の台頭により、派手さだけが先行した音楽がウケた
という風潮が原因だともう。
まあ売れて無くてもいい音楽作ってるのには変わらんし、ミスチルもピロウズも
好きだけど、地味でダサカッコいいスピッツが一番好きだな。
97 ：名無しのエリー：05/02/15 20:06:29 ID:IwH+ucYw
ミスチルは今だに売ろうと必死な所が嫌い
98 ：名無しのエリー：05/02/15 20:11:27 ID:inkjB3Bg
>>95さんも言うようにスピッツは実は結構幅広いジャンルを取り入れている。似たように聴こえるのは逆にスピッツがうまく色んな音を消化して自分達の音として確立させてるからではないかね。

ミスチルの場合はそのとき影響を受けた物がそのまんま音に出てる感じでスピッツほどオリジナリティを感じない。(例えばシーソーゲームとかエビリシングとか)
借り物の音でも出来が良いから聴けてしまうがね。
これがミスチルの音だと言う一貫した物があまりなさそう。最近やっと自分達の音を見付だした様に思える。
99 ：名無しのエリー：05/02/15 20:15:11 ID:IwH+ucYw
不倫していない時点で人としてはスピッツが上
100 ：名無しのエリー：05/02/15 20:16:12 ID:iQnAm0Tc
スピッツファンとしてはミスチルより長く続けて欲しい。
でも早く解散した方が後々語り継がれそう。
101 ：名無しのエリー：05/02/15 20:24:23 ID:jz7fXdUD
ミスチルの売り方が上手いとか言ってる奴は正気かよ。
トイズファクトリーだぞ？もっとも売り出しが下手糞な会社だ。
102 ：名無しのエリー：05/02/15 20:25:02 ID:inkjB3Bg
くるりの岸田がどっかでミスチルは色々音楽聴いた後じゃ聴けたもんじゃないがスピッツは逆に今聴くと凄さが分かる、みたいなこと言ってたらしいが少し同意。
昔ミスチルめちゃめちゃ好きでしたがね。何となく安っぽく聴こえると言うのは分かる気がする。両者が天性のメロディメーカーであると言う事実は揺らぎはしないが。
103 ：名無しのエリー：05/02/15 20:25:42 ID:qdmnyugN
>>101
おいおい
104 ：名無しのエリー：05/02/15 20:27:25 ID:inkjB3Bg
あとスピッツ地味って言うけどミスチルも桜井以外は相当に地味でしょ。特にギターとベース。
世の中そんな華あるバンドばっかやと思えんのだが。
105 ：名無しのエリー：05/02/15 20:37:44 ID:XGvsCgPr
ミスチルもスピッツも確実に邦楽史に残るレベル。
仲良く汁。
106 ：名無しのエリー：05/02/15 20:44:28 ID:UDAAvN3O
桜井　「他のバンドに吸収合併されるって噂が流れてます」

　　　「どの辺りと一緒になりましょうかね？」

ＪＡＮ「無難な所でしたらスピッツさんあたりかな」
107 ：名無しのエリー：05/02/15 20:44:39 ID:j7hxkUw7
ﾐｽﾁﾙもｽﾋﾟｯﾂもどちらも良い。ただﾐｽﾁﾙが売れてる理由の一つとして、わずかでも桜井の顔の良さがあると思う。
108 ：名無しのエリー：05/02/15 20:46:28 ID:yXH8QT69
ミスチルが売れ続けてる方はしらんが、
スピッツが売れなくなったのは、笹路氏から離れたからじゃないのかな。
突如売れなくなった時期（スカーレット後）にピッタリ合う。
あと、夢じゃない・君が思い出になる前にを再発して過去曲焼き増ししまくり
ファンが離れた、というのも言われているらしい。

もっというならミスチルとの食い合い（世間的には似たもの同士と言われていた）に
敗退したってのもあるんだろうが
109 ：名無しのエリー：05/02/15 20:51:37 ID:iQnAm0Tc
ミスチルとスピッツは年とっても聴いてると思う。
110 ：名無しのエリー：05/02/15 21:06:10 ID:w8i3hY3w
83
いやどうかんがえてもアルバムでもミスチル>>>>>(越えられない壁)>>>>>スピッツだろ｡スピッツは確にアルバムいいけどミスチルのアルバム曲にもいいのありすぎ。普通に総合してミスチル〉〉〉〉〉〉〉〉〉〉スピッツだろ
111 ：名無しのエリー：05/02/15 21:07:45 ID:fieBFtDL

>>110 禿同
112 ：名無しのエリー：05/02/15 21:09:44 ID:XGvsCgPr
アルバムは俺はスピッツだなあ・・
それも結構な差で。
113 ：名無しのエリー：05/02/15 21:21:35 ID:zdohiAQu
ミスチルファンはスピッツを低く見る
スピッツファンはミスチルファンを仲間と見る

どっちも好きだけどミスチルファンは嫌いだ


>>108それは会社が変わったからじゃないの？
114 ：名無しのエリー：05/02/15 21:28:16 ID:qdmnyugN
変わってないよ
115 ：名無しのエリー：05/02/15 21:29:02 ID:w8i3hY3w
シングル
ミスチル〉スピッツ アルバム
ミスチル〉スピッツ 歌唱力
桜井〉マサムネ
演奏
ミスチル＜スピッツ 売り上げ
ミスチル〉スピッツ 歌詞
ミスチル〉スピッツ ビジュアル
ミスチル〉スピッツ ほかにも色々あるが結果的にミスチル>>>>>>>>(越えられない壁)>>>>>>スピッツ
116 ：名無しのエリー：05/02/15 21:31:57 ID:zdohiAQu
ああ、あれはアルバムか。
117 ：名無しのエリー：05/02/15 21:34:54 ID:iQnAm0Tc
スピッツはミスチルのお陰でやりたいようにできてる
118 ：名無しのエリー：05/02/15 21:41:15 ID:QQbxo+Dx
>>113
ミスチルを見下してるスピッツファンもこのスレにはいたぞ
119 ：名無しのエリー：05/02/15 22:17:58 ID:SFAhKX2E
このスレマターリしてて(・∀・)イイ!
チルヲタもスピヲタもこのまま仲良く汁！
120 ：名無しのエリー：05/02/15 22:19:52 ID:cAyMZzDg
>>113
逆。ミスチルファンでスピッツも好き、という人はいるが
スピッツファンはミスチルのこと別に好きじゃない人が多い気がする。

121 ：名無しのエリー：05/02/15 22:26:57 ID:mwpP4opd
おいおい、チルヲタ性格悪すぎるな～(-_-;)
122 ：名無しのエリー：05/02/15 22:36:03 ID:U4fteagY
なにこの対決ｗ
スピッツに失礼すぎるｗ
123 ：名無しのエリー：05/02/15 22:42:03 ID:mwpP4opd
>>122
それはない。あんたスピヲタじゃないだろ？
124 ：名無しのエリー：05/02/16 00:21:13 ID:43fuIQTK
メロディ偏差値(ミスチル＝M　スピッツ＝S)

68　チェリー（S）
66　over（M）LOVE（M）愛のことば(S)
64　クラスメイト（M）
62　掌（M）CROSS ROAD（M）春の歌（S）スパイダー（S）
60　星になれたら（M）
58　tommorow never knows（M）シーソーゲーム（M）楓（S）
56　マシンガンをぶっ放せ（M）8823（S）
54　Distance（M）ウサギのバイク（S）
52　Mirror(M)ラララ（M）仲良し（S）けもの道（S）
50　innocent world(M)空も飛べるはず（S）ロビンソン（S）
48　Replay(M)ホタル（S）夜を駆ける（S）
46　終わりなき旅（M）抱きしめたい(M)運命の人（S）
44　名もなき詩（M）Sign（M）冷たい頬（S）俺のすべて（S）
42　手紙（M）猫になりたい（S）
40　es ― Theme of es（M）
38　Everything (it's you)（M）正夢（S）
36　ニシエヒガシエ（M）光の射す方へ（M）スターゲイザー（S）水色の街（S）
125 ：名無しのエリー：05/02/16 00:29:41 ID:Lfdlk5O8
時々でいいから、ピロウズのことも思い出してやってください。
126 ：名無しのエリー：05/02/16 00:30:20 ID:oVxdWj6z
俺が唯一好きなミスチルの曲、口笛が無い。。。
127 ：名無しのエリー：05/02/16 00:55:37 ID:sKdFmi6B
光の射す方へや水色の街はアンサンブルが綺麗で好きなんだが
128 ：名無しのエリー：05/02/16 01:01:31 ID:IBUSAiWp
>>122
普通に同意。
129 ：名無しのエリー：05/02/16 01:56:28 ID:nxxITY5W
俺は、シングルはミスチルのほうが良くて、アルバムもミスチルだなぁ。あと、スピッツはアルバムに名曲が多いって言ってるけど、それは分かるけど、ミスチルだってアルバムに名曲入りまくってるよ。
実際、実力は互角じゃない？この2組。
130 ：名無しのエリー：05/02/16 02:13:32 ID:g2NWjDbT
なんかこの２組というより、マサムネと桜井に因縁を感じるな～、２人とも仲いいのに。
とにかく、マサムネがミスチルにコンプレックスがあるのは事実だな。
131 ：名無しのエリー：05/02/16 02:22:04 ID:c/mvyEdo
スピッツはいつになっても廃れない。
132 ：名無しのエリー：05/02/16 02:36:47 ID:a0K2IORs
ミスチルってかわいいやん
133 ：名無しのエリー：05/02/16 02:58:10 ID:IBUSAiWp
ブサ男の集まりやん
134 ：名無しのエリー：05/02/16 05:33:10 ID:4q6ZDupS
ミスチルはMステHEYうたばんに出てるがスピッツのテレビ露出は全くと言っていいほど無い。
桜井は男前だが草野はオタク。
その差じゃないの
135 ：名無しのエリー：05/02/16 06:01:38 ID:zS5kyr01
>>92
例えば誰に評価されてるの？
ミスチルが音楽的に評価されてるの
あんま聞いたことないや。
メッセージ性の事はどうこういわれてるけど
136 ：名無しのエリー：05/02/16 06:05:09 ID:IBUSAiWp
>>134
桜井ってどのへんが男前なのよ？ｗ
恥ずかし気もなくハニワみたいな顔面公共の電波に晒しやがって
137 ：名無しのエリー：05/02/16 06:07:34 ID:iUX3EzzE
アルバムの出来が落ちる。

スピッツのアルバムは、時々ハチミツのような神アルバムが
あるのだが、正直、それ以外の普通のが「いい曲もあるんだ
けどねえ…」的なイマイチなのが多い。

インディゴ地平線、フェイクファー、三日月ロックあたりは、
「あるばむ単位で楽しむ」気になれない出来で、聴きたい曲
以外は全部スキップするというシングル集的聴き方になる。
スーベニアもそういうアルバム。
138 ：名無しのエリー：05/02/16 06:38:38 ID:zqJiZDmw
ミスチルは大衆受けするんでしょ
レンジと同じ
139 ：名無しのエリー：05/02/16 06:44:07 ID:rdIDX2eT
ミスチルはテレビ他のアーティストと比べてテレビあんまでてないだろ。スピッツはでないじゃなくて出れないの間違いだろ。なんでオリコンあんまトップにかおださないそこまで一般受けしてるわけでもないバンド出すんだよ。
140 ：名無しのエリー：05/02/16 06:44:41 ID:WEIG6IeL
y
141 ：名無しのエリー：05/02/16 06:47:03 ID:IulmRcj6
テレビに出ないから
142 ：名無しのエリー：05/02/16 06:50:13 ID:iUX3EzzE
世間的には、「運命の人」あたりを最後に消えてる
143 ：名無しのエリー：05/02/16 06:54:06 ID:zS5kyr01
>>139
平井賢とマサムネ対談したBridgeで、渋谷陽一から
スピッツはテレビからお呼びかかるのにやっぱ
出ないのはなんで？みたいな話してたよ。
平井賢と渋谷、テレビ出ろ出ろ攻撃してた。
144 ：名無しのエリー：05/02/16 07:04:00 ID:EdHYVm0o
浜田と松本にいじられるのが嫌なんでしょ
145 ：名無しのエリー：05/02/16 07:06:13 ID:TFUYKatD
ミスチルとスピッツのアルバムコンプしてる俺が来ましたよ。

>>124
荒れないようにバランスとっててイイ！でも俺の中で
最強は楓でつ。
146 ：名無しのエリー：05/02/16 07:06:34 ID:WEIG6IeL
ま
147 ：名無しのエリー：05/02/16 07:08:13 ID:zS5kyr01
ミスチルは芸能人でファンだっていう人けっこう
いるよね。でも音楽やってる人でミスチル好きって
のあんま聞いた事ない。
スピッツは逆な気がする。
148 ：名無しのエリー：05/02/16 07:46:19 ID:EdHYVm0o
GRAPEVINEのボーカルはミスチル好きらしいが
149 ：名無しのエリー：05/02/16 07:55:00 ID:8KiN3eaA
あいのりやって　ドラマ主題歌CMのダブルタイアップ
やっといてミスチルをタイアップばかりとは説得力なし
演奏力も大差ない　ミスチルのリズム隊もうまい
曲によって音変えてて多彩って感じ
ギターはまあスピッツの方が上かもしれないが
印象的なフレーズはミスチルの方がかなり多い
そういやyouthful daysのイントロ聞いたときは
間違いなくスピッツだと思ったっけな
150 ：名無しのエリー：05/02/16 08:21:30 ID:EdHYVm0o
俺はラルクっぽいと思った＞ユスフルのイントロ
151 ：名無しのエリー：05/02/16 08:38:19 ID:cteV/pzH
桑田、小田、槇原、ポルノ、林檎、シカオ、民生、GLAY、氷室、大塚、aiko、ゆず、河口
みんなミスチル好きないし評価
152 ：名無しのエリー：05/02/16 09:14:04 ID:TFUYKatD
>>151
>ポルノ、GLAY、大塚、河口

こいつらに評価されてもねえ・・・
153 ：名無しのエリー：05/02/16 09:45:20 ID:wBRWMj4F
ミスチルは歌詞がそこらへんのアイドルの曲と
大差ない気がしてしょうがないんだが。
分かあえた友の愛した女でさえも～
ってのが特に恥ずかしい
ﾏｻﾑﾈの歌詞がそれに近づいたらスピッツ聴けなくなるので
止めて欲しい
まあ人前で聴いて恥ずかしいのは断然初期のスピッツだが

>>149
タイアップについては同意。
スピッツの曲はＣＭで流れてもバックでサラーっと流れてる感じで
インパクトがない。ミスチルは頭に残らせるパワーがある。
154 ：名無しのエリー：05/02/16 09:55:56 ID:9zZcTs5P
ミスチルとゆうか桜井さんに妙なフェロモンかんじます。。声苦手だけど。
マサムネさんにはそうゆぅのかんじないけど声がすごくスキ。。
ミスチルは重力 スピッツは空気・・そんな位置づけです。
155 ：名無しのエリー：05/02/16 10:19:08 ID:0O5IpldJ
ミスチルとスピッツの共通点はアンチが少ない(２ちゃんは除く)
今の邦楽界では貴重な恐らく何年後も語り継がれるバンド。
スレ違いだが最近のアーティストでヒット連発できるようなメロディメーカーっているか？
156 ：名無しのエリー：05/02/16 10:21:12 ID:9zZcTs5P
スキマスイッチの歌ってるほうのヒト すごいメロディメーカーじゃないかな。
アルバムに捨て曲なかったから。。。
157 ：名無しのエリー：05/02/16 10:37:25 ID:0O5IpldJ
>>156
スキマは奏しか聴いたことないけど良い曲だよね。
見た目もなかなか華あるしいけるかも。
自分はスネオヘアーかな。くるりもいいけど大衆受けは微妙かなあ…
158 ：名無しのエリー：05/02/16 10:38:32 ID:AeaogVxG
サザーランド
159 ：名無しのエリー：05/02/16 10:43:18 ID:xPHRMTnB
スピッツには「おっぱい」という伝説の名曲があるんだけどなぁ・・・・・
160 ：名無しのエリー：05/02/16 10:46:52 ID:9zZcTs5P
>>157
ぁー。。同意してくれてうれしい
そゆえばわたしスネオヘアのＣＤもってます。。
くるりはそのうち買おうかなと思ってたトコです。
でもスネオとくるりは固定ファンに支えられて細々ながら
ずーっと活動してくれそう。
161 ：名無しのエリー：05/02/16 10:52:29 ID:yE4Vd08O
>>159
昔桜井さんが雑誌のインタビューで
好きな曲を一曲聞かれたときに
「スピッツのおっぱい」て答えてた
162 ：名無しのエリー：05/02/16 11:05:46 ID:zDp4H/ok
ポスト・ミスチル＆スピッツとなると今んとこ一番手はバンプとアジカンかな～やっぱ。
どっちかといえばバンプがミスチル、アジカンがスピッツって感じか。
163 ：名無しのエリー：05/02/16 11:11:11 ID:oONkv2K1
>>162
GOING UNDER GROUNDとレミオロメンは？
164 ：名無しのエリー：05/02/16 11:13:17 ID:zDp4H/ok
>>163
現時点ではやっぱバンプ・アジカンかと。
あくまで現時点だけど。
165 ：名無しのエリー：05/02/16 11:14:48 ID:gg3IGoEn
ﾚﾐｵﾛﾒﾝの藤巻さんとﾏｻﾑﾈさん…声が似てる！！
166 ：名無しのエリー：05/02/16 11:15:50 ID:3CYSCUnN
>>163
GOING UNDER GROUNDはヴォーカルが（ry
167 ：名無しのエリー：05/02/16 11:39:07 ID:n1xAN1BH
バンプもアジカンも現時点で後世には残らんだろう
代表曲といえる大ヒットソングが欲しいね
バンプは天体観測で達成したと言えなくもないのかな？
168 ：名無しのエリー：05/02/16 11:43:15 ID:icWyfQer
>>162
バンプはピロウズに影響受けまくってるらしいけどねぇ。
てか、ピロウズの事も忘れないでください・・・・。
ライブはとても楽しいですよ。
169 ：名無しのエリー：05/02/16 11:53:38 ID:CDsr4M0A
スピッツ＝バンド
ミスチル＝桜井＋小林（＋バックバンド）

ミスチルはバンドでやってる必然性を感じない。

170 ：名無しのエリー：05/02/16 12:37:37 ID:Ioc/V/pS
初めてミスチルのover、スピッツのチェリー聴いたときはステレオの前でひっくり返った。
あまりにいい曲すぎて。
あんな衝撃受けたバンドこの二つ以外にない。
171 ：名無しのエリー：05/02/16 13:04:30 ID:a0K2IORs
俺チルオタだけどスピオタの言いたい事良く解るよ。
スピッツはいわばジョジョみたいなもんだよな。
ジョジョはいいよ。ジョジョは最高だね。
あくまで俺はチルオタだけど。
172 ：名無しのエリー：05/02/16 14:29:57 ID:yeGEF2vS
>>149
ミスチルの演奏へぼいと言うてる訳
じゃないけどとう考えてもスピッツの方が
バンドとして遥かに格上でしょ。
リズム隊にしてもミスチルの
場合ドラムとベースの絡みみたいなの
あんまり感じないので面白くない。
スピッツは渾然一体となって
グルーブを出していてこのベースとドラム
でなきゃ出せない味を感じる。
ベースだけ聴いても素人目で見て
差は歴然でしょ。スピッツのベー
スは相当派手。
隙間隙間でブリブリフィルイン入れまくって
動きまくってる。
でもそれだけじゃなくこのベース曲
を盛り立てる術を良く知っていると思う。
ミスチルの方は曲立ててるだけで
、まあ普通に上手いのかもしれんが
そこに個性までは感じないし無難な
ラインしか弾かない。
基本ルート弾き中心だしね。
173 ：名無しのエリー：05/02/16 14:42:39 ID:yeGEF2vS
ドラムは
ミスチルの方は結構派手に
連打してるから目立って見えるが
ヤボッたくない？それが味だと言ったら
それまでだけど。
手数は多いけど似たようなオカズ
ばっか入れてるような。
スピッツの方がセンスあるドラム
叩いてると思う。安定してるし。
さらっと細かいフレーズこなす感じ
174 ：名無しのエリー：05/02/16 14:44:41 ID:BZj4FwXI
田村と崎山はかなりの達人だよ。
175 ：名無しのエリー：05/02/16 14:59:32 ID:yeGEF2vS
最後にギターだが、優劣付けるの難しい。
ミスチル田原ってよくネタ扱いされてるが
案外良いギター弾いてるんじゃないかと思う。
ギターなんてヘタクソでも目立とうと思えば
パワーコードと歪み一発で目立てるのに
敢えて地味にちまちまギター弾いてるのは
評価できる。何かある種独特の味わいあるし
、俺は好き。(もしかしたら単に下手だから
そう聴こえるのかもしれないが)

スピッツの方はパッと見派手だけど
特に難しいことやってないし、アルペジオ多
用ぐらいか特徴と言えば。
別に誰がやっても代用効きそう。


176 ：名無しのエリー：05/02/16 15:05:37 ID:yeGEF2vS
>>174
だよね、この二人なしにスピッツは成立しない。
ところでスピッツの面々は楽器系の雑誌
(ギターマガジンとかベースマガジンとか)
でよくみるけど、ミスチルはまったくと言って
いいほど見ないね。やっぱり演奏者として
どうでもいいってことかしら。
ミスチル昔好きだったからどんな機材使って
るのかちょい気になる。
177 ：名無しのエリー：05/02/16 15:06:19 ID:yeGEF2vS
>>174
だよね、この二人なしにスピッツは成立しない。
ところでスピッツの面々は楽器系の雑誌
(ギターマガジンとかベースマガジンとか)
でよくみるけど、ミスチルはまったくと言って
いいほど見ないね。やっぱり演奏者として
どうでもいいってことかしら。
ミスチル昔好きだったからどんな機材使って
るのかちょい気になる。
178 ：名無しのエリー：05/02/16 15:46:58 ID:Isgh6OU2
浜崎あゆみを音楽として評価しようとするのが間違いの元。
こいつは若者を中心とした大人になりきれない人達、迷える子羊達にとっての
内実を代弁してくれるアイテムとして消費されてると考えてよい。
内実は普遍的なものなので、その代弁者のポジションを確保すれば
一過性に終わらず賞味期限を長くとれる。
男でこの代弁者のポジションを担ってる代表格がミスチルの桜井。
未だに売り上げトップクラスだ。

他スレから一部コピペ。
179 ：178：05/02/16 15:57:04 ID:Isgh6OU2
だからさ、ミスチルは音楽的なものではほとんど評価されてない
わけ。だから玄人うけしないんだよ。
なのに、売り上げがどうとかで騒ぐからチルヲタは嫌われるんだよ。
このスレ立てたのだってどうせチルヲタだべ？
180 ：名無しのエリー：05/02/16 16:08:06 ID:enaClqN6
スピッツはＳ、ミスチルはＭ。頭文字のことじゃない。ＳＭのことだ。
スピッツが名曲出しまくってミスチルをちくちく脅して、
するとミスチルが死に物狂いで頑張って同じくらいの名曲出す。
スピッツもミスチルもそんなスリルを楽しんでそうだ。
そんなわけでスピッツとミスチルは、良きライバルであり、最高の友なのだ
181 ：名無しのエリー：05/02/16 16:11:59 ID:PO/uQnyX
どっちも普通に聴くけど、ドラムは明らかにスピッツの方が格段と巧い。
182 ：名無しのエリー：05/02/16 16:17:40 ID:Nr/BfPKW
また一つヲタ同士の喧嘩場が出来たんですね
ここで何を言い合っても、本人達には何の影響も無いので
どうぞお好きに
183 ：名無しのエリー：05/02/16 16:20:27 ID:pV6Bmhql
マイナーな方のヲタが頑張るの法則
184 ：名無しのエリー：05/02/16 16:21:21 ID:oONkv2K1
ミスチルは歌メロの為のオケのような。テクニックより、いかに歌を際立たせるかに重点を置いてる感がある。
スピはリズム隊だけを聴いてても、結構聴ける。
でもやっぱり日本ではミスチルのようなのが好かれんだろーな。
185 ：名無しのエリー：05/02/16 16:37:48 ID:gfT1uO5K
まあ２ｃｈ的な人気は圧倒的にスピッツで
一般的な人気はけっこうミスチルってとこか
186 ：名無しのエリー：05/02/16 16:46:54 ID:BZj4FwXI
スピッツだってかっこつけて「everything」だの「distance」だの「tommorow」だの
単純な英詞ちりばめりゃ頭の悪いバカリスナーに受けるんだろうけど
コアな洋楽ファンの草野にはそんな中途半端な恥ずかしい真似は出来ないんだよ。
だから徹底的に日本語だけで勝負してるの。英単語使うとしてもカタカナ表記。
それが逆に頭の悪いバカリスナーにはダサく見えるんだろうな。
洋楽聴いてりゃどっちが恥ずかしいか一目瞭然なんだが。
187 ：名無しのエリー：05/02/16 16:51:20 ID:1N3NRou4
剥げど
188 ：名無しのエリー：05/02/16 16:51:50 ID:RdAwWMnw
英語のタイトルつけたら売れると思ってるのか
189 ：名無しのエリー：05/02/16 16:52:24 ID:a/Q5k9HQ
スピッツは最高ですな聞いててあきないし
190 ：名無しのエリー：05/02/16 17:00:30 ID:rdIDX2eT
１８０
逆かと。
191 ：名無しのエリー：05/02/16 17:02:05 ID:4eb9qIa+
>>186
タイトルセンスいいよね、スピッツ。

でも、「tomorrow」な。
192 ：名無しのエリー：05/02/16 17:07:29 ID:BZj4FwXI
>>190
逆じゃねえだろ。スピッツは売れなくても平気だから常にマイペース。
ところがミスチルは売れることを宿命付けられてるからスピッツにいい曲書かれるとあせるはず。
「俺らこんな曲書いてる場合じゃないぞ」てなもんだ。
「正夢」「スターゲイザー」は桜井にとって屁でもなかったろうが
「春の歌」はかなりびびったんじゃないか。
193 ：名無しのエリー：05/02/16 17:09:54 ID:a/Q5k9HQ
日本人なんだから日本語でいいではないか。
英語ばっかだと逆にバカっぽくなる。
194 ：名無しのエリー：05/02/16 17:11:02 ID:BZj4FwXI
>>193
英語ばっか使うバカさはまさに浜崎あゆみが証明してるね。
195 ：名無しのエリー：05/02/16 17:12:28 ID:a/Q5k9HQ
春の歌はかなりよかったね。
196 ：名無しのエリー：05/02/16 17:12:34 ID:oONkv2K1
ミスチルの日清のCM曲が次のシングルだとしたら、春の歌の圧勝だな。後者はシングルじゃないけど。
197 ：名無しのエリー：05/02/16 17:16:41 ID:mKl7hD73
ミスチルって云われてるほど大衆受けする音楽じゃないと思う。
スピッツのほうが絶対に作りでは貧相。
もともとギタポ、パンクバンドだったんだから目に見えてるんだけどさ。

ようは日本人は歌詞しか追ってないんじゃないかと。
それと９０年代ミスチルみたいな似非サブカルな楽曲を買うことが
いいファッションだったんでしょう。
198 ：名無しのエリー：05/02/16 17:22:37 ID:qHUvn98x
>>197
はい？
199 ：名無しのエリー：05/02/16 17:23:42 ID:a/Q5k9HQ
スピッツのよさがわからん奴の気持ちが理解できない。
200 ：名無しのエリー：05/02/16 17:28:29 ID:Hz1oZ3Fw
てゆーかミスチルってミュージシャンから評価されてないか？
>>151の面々に書いてある面々からは評価されてるし（一部アレなのもいるが）
ほかにもピロウズとかからも評価されてる
妙なアンチが多いせいでそれが隠れてる気がするが・・・

正直もしスピッツとミスチルの売り上げが逆だったら
評価も逆になってた気がせんでもない
201 ：名無しのエリー：05/02/16 17:28:34 ID:bGolaCgC
もしミスチルやB'zが10年遅く流行ったら2年ぐらいで消えそうで
スピッツが10年遅く流行ったらより細く長く流行りそう

今は落ち着いた曲も強いから10年遅いとスピッツの方が売れてるかもね。
10年前はハードな曲ブームだから固定ファンに圧倒的差がある

言いたいのは流行の問題と言うこと
202 ：スピオタ必死だね：05/02/16 17:31:25 ID:36b3ZNzj
179みたいなスピヲタ多いよな。だからどうしたんだい？って感じだが。
両方とも良い曲書くし、比べる必要ないと思うけどな。ただセールスの面で大成功して
CDが何百万枚も売れて、スヌーザーなんかでも評価されてるのは日本で
スピッツくらいしかいないんじゃない？凄いよな
203 ：名無しのエリー：05/02/16 17:33:11 ID:MI3w8hSk
何で「ミュージシャンの誰それがいいと言ってた」みたいなことを
気にするやつがいるんだ。

インタビューなんかで誰それリスペクト！みたいなこと言うのって、
外タレの「ニポン大好キデース！」とかわんないぞ。


「いや、違うって！＊＊＊はマジでスポッツ好きなんだってば！」
「それ根拠あるの？　なんでそう言い切るの？」
「・・・とにかくそうなんだってば！」
「ああ、"絶対そう"＝"私はそうだと強く思い込んでいる"なのね」
204 ：必死でキモイスピヲタ：05/02/16 17:36:48 ID:rv4glBxb
ハッキリ言って、商業的な売り方で言えば、スピッツはミスチルに足元にも及ばないだろう。
でも俺はどっちも最高に好きだ。
ただ、『個人的』には、ミスチルはアルバムを買って聞こうとはあまり思わない。シングルが神曲過ぎて１曲でお腹いっぱい。
スピッツはシングルがウンコみたいだから最初からアルバムを買う。
そしたら『神曲』が１曲くらい入っていて、他は『かなり良い曲』が出揃っている。

シングルだけで俺を魅了してくれるミスチルと、アルバム十数曲で魅了してくれるスピッツ
どっちも最高だ。こんなバンドは他には無いぞ。
205 ：必死でキモイスピヲタ：05/02/16 17:38:13 ID:rv4glBxb
追記すると、春の歌は神曲過ぎる。なんか萌える。萌えすぎて死ぬかと思った。８０万回ぐらいリピートした。
206 ：名無しのエリー：05/02/16 17:40:31 ID:ifoxCsFE
ミスチルも悪くはないよね。　　

俺はスピッツのほうが好きだけど・・・・
207 ：名無しのエリー：05/02/16 17:43:34 ID:ifoxCsFE
205よ、俺もＣＤ擦り切れそうなくらいききまくった。

208 ：名無しのエリー：05/02/16 17:43:44 ID:fMegKTpN
ミスチルとスピッツって仲いいのか？
209 ：名無しのエリー：05/02/16 17:44:53 ID:pnTOkF87
ミスチルとスピッツって仲いいのか？
210 ：名無しのエリー：05/02/16 17:46:28 ID:bGolaCgC
インディーズ時代から仲いいんじゃなかったけ？
211 ：名無しのエリー：05/02/16 17:48:34 ID:G7UusRTQ
春の歌がシングルカットされてたらどれくらい売れてたか興味ある。
少なくとも街で正夢流れてても足は止めないが、春の歌流れてたら
その場で回れ右してCD屋駆け込むな。俺はね。
212 ：名無しのエリー：05/02/16 17:49:17 ID:ifoxCsFE
「みそか」もよくない？
213 ：名無しのエリー：05/02/16 17:49:16 ID:5Um0clkj
春の歌つまんないじゃん…
214 ：名無しのエリー：05/02/16 17:49:43 ID:Q3CVt7HO
別冊カドカワでシフクノオト聴いてコメント寄せてるミュージシャン
奥田民生　根本要(スターダスト・レビュー)　GAKUｰMC　KAN　山口洋(HEAT WAVE)
ゆず　寺岡呼人　山中さわお(the pillows)　亀田誠治(東京事変)

215 ：名無しのエリー：05/02/16 17:50:45 ID:ifoxCsFE
そんなことないだろ。
216 ：名無しのエリー：05/02/16 17:51:35 ID:bGolaCgC
俺は春の歌は好きじゃないな・・

ミスチルは売れ始めてからのバラードの曲の多くは好きじゃない。
スピッツは売れ始めてからのハードの曲の多くは好きじゃない
217 ：名無しのエリー：05/02/16 17:53:12 ID:rv4glBxb
>>213>>216
バーカ！！お前アホ！？氏ね！市ね！詩ね史ね士ね！！！
お前みたいな阿呆は久しぶりに見たよ！もうね！呆れて閉じた口が閉じないよ！
お前なんか風呂の排水溝に吸いこまれて氏ねよ！！
お前なんか魚の骨をのどに詰らせて氏ねよ！！
お前、どうせバレンタインデーの朝は胸躍らせているけど放課後は（´･ω･｀）ｼｮﾎﾞｰﾝなんだろ！？？
お前みたいなゴミクズ、生きてる価値が無いね！
春の歌の良さがわからないとは、脳味噌に虫でもわいてるんじゃねえのか！？そうとしか思えねえ！！
とにかくお前のようなキモクズゴミヘビマヌケは即刻氏んだ方がいいよ！人様に迷惑かける前に！
218 ：名無しのエリー：05/02/16 17:53:19 ID:oONkv2K1
ただ、春の歌に｢サル｣はいらんだろ。
219 ：名無しのエリー：05/02/16 17:55:45 ID:G7UusRTQ
春の歌がよくなかったらどの曲がいいというんだ・・・。
220 ：名無しのエリー：05/02/16 17:57:48 ID:w7wVbtix
シングルが正夢でも春の歌でも売り上げは変わらないと思う
221 ：名無しのエリー：05/02/16 17:58:16 ID:tKU6YWLK
スーベニアよすぎ
Dirの鬼葬並みに好きだ
222 ：名無しのエリー：05/02/16 17:58:33 ID:bGolaCgC
俺はありふれた人生の方がすきだ
シフクノオトで一番いいと思うのは花言葉
223 ：名無しのエリー：05/02/16 17:58:46 ID:ifoxCsFE
217 落ち着け・・・
でもおれは絶対「春の歌」最高だとおもうね。
224 ：名無しのエリー：05/02/16 18:00:16 ID:PgS22QlJ
overはシングルカットだったら100万枚いってたな。

愛の言葉もカットしてたら50万枚はいってただろう。

イエモンの花吹雪もカットしとけばjamくらいはいけただろうに。
225 ：名無しのエリー：05/02/16 18:01:45 ID:ifoxCsFE
おれはスピッツで嫌いな曲はないね。
226 ：名無しのエリー：05/02/16 18:02:01 ID:G7UusRTQ
俺の中では春の歌はチェリー、愛のことばと並んだね。スピッツベスト3。
227 ：名無しのエリー：05/02/16 18:02:50 ID:Hz1oZ3Fw
スーベニア最初の３曲とラストあたりは良かったけど中だるみがヒドい気がする
228 ：名無しのエリー：05/02/16 18:03:20 ID:oONkv2K1
スーベニアいいんだけど、甘クリはいらねえ。あれなかったらすんなり聴けるのに・・
229 ：名無しのエリー：05/02/16 18:03:27 ID:G7UusRTQ
>>227
それはほんと同意。
230 ：名無しのエリー：05/02/16 18:04:57 ID:aPoIhLOy
ここもそろそろスピッツをマンセーするだけのスレに成り下がりそうだな
231 ：名無しのエリー：05/02/16 18:07:24 ID:ifoxCsFE
なぜか「ナンプラ－日和」にはまっている俺。
232 ：名無しのエリー：05/02/16 18:08:44 ID:cTjSxrLf
どっちにしろアルバムの曲ってのは、どんだけ聞いたかが曲の評価に変わるだけだろ。
オレは片方のアルバムしか持ってないから、全曲ネ申だし。
もう片方のアルバムしか持ってなかったとしてもそうなると思う
233 ：名無しのエリー：05/02/16 18:09:26 ID:S2R67oaS
結局スピヲタがうざいという結果だよね
234 ：名無しのエリー：05/02/16 18:09:34 ID:ifoxCsFE
いいじゃないか、みんなでマンセーしようぜ。
235 ：名無しのエリー：05/02/16 18:10:51 ID:oONkv2K1
チルヲタこねーな。ミスチルの話もしたいんだが。
236 ：名無しのエリー：05/02/16 18:12:01 ID:+VXkdda3
片方しか聴いてないと贔屓になっちまうな
237 ：名無しのエリー：05/02/16 18:13:30 ID:NrZh7Jvb
>>216
>ミスチルは売れ始めてからのバラードの曲の多くは好きじゃない。

ミスチルは何やったって売れるんだし、シングルでもっと冒険してくれって思う。
スピッツはアルバムで、ファン捨てる覚悟で冒険してくれ。
238 ：名無しのエリー：05/02/16 18:13:45 ID:ifoxCsFE
チルオタ入ります
239 ：名無しのエリー：05/02/16 18:14:26 ID:S2R67oaS
チルヲタはもうさほど興味ないんじゃない？こういうスレ
240 ：名無しのエリー：05/02/16 18:16:10 ID:ifoxCsFE
たしかに・・・
241 ：名無しのエリー：05/02/16 18:16:48 ID:4ZzsbpqG
売れる曲よりイイ曲作ったから
242 ：名無しのエリー：05/02/16 18:17:35 ID:QJx4xInl
法則があってね。
マサムネは気付いて慌てて回避したつもりかも知れないがそうはいかない。
スピは終わるよ。
243 ：名無しのエリー：05/02/16 18:18:05 ID:cTjSxrLf
まともな互いのファンが両方いい曲だって言うてるのに、
一部のアホスピオタが自分の首絞めてるだけだからなしょうがない
244 ：名無しのエリー：05/02/16 18:19:10 ID:oONkv2K1
深海聴き直したけど、このころのミスチルは棘があっていいな。
今は、丸くなりすぎてるような。
245 ：名無しのエリー：05/02/16 18:19:43 ID:ifoxCsFE
結局このスレのけつろんはなに？
246 ：名無しのエリー：05/02/16 18:20:45 ID:cTjSxrLf
ないものねだり
247 ：名無しのエリー：05/02/16 18:21:43 ID:UoOMGkSZ
けつろん？
よーするにスピヲタはもう大して相手にされてない
248 ：名無しのエリー：05/02/16 18:21:59 ID:G7UusRTQ
そもそもスピッツはハチミツのブレイクでメジャーになることに危機感を感じ
直後インディゴ作って自ら売れ線から退いたわけで、今望んでこの位置にいる。
売れたいのに売れなくなったわけじゃない。
売れたきゃインディゴもキャッチーな曲で埋めりゃよかっただけのこと。
あえてそうしなかっただけ。
249 ：名無しのエリー：05/02/16 18:23:37 ID:yE4Vd08O
>>239
チルヲタが立てたのにね…
>>245
どっちもすごいて事では？
250 ：名無しのエリー：05/02/16 18:23:50 ID:vi45Sl1o
>>248
インディゴも十分キャッチーだけど
251 ：名無しのエリー：05/02/16 18:24:28 ID:cTjSxrLf
はいはい。↑のレスの流れ見た後に248の内容見ると虚しくなる
252 ：名無しのエリー：05/02/16 18:25:05 ID:G7UusRTQ
>>250
ハチミツやフェイクファーほどじゃないよ。
253 ：名無しのエリー：05/02/16 18:29:17 ID:wBRWMj4F
流行に疎いうちの親でも10年前にミスチルとスピッツ聴いてたな…
かぐや姫とか吉田拓郎に交じってカセットに入ってた。
今考えるとすごい。
アジカンがインタビューで「中高生が俺らの曲聴いてたら最高」みたいなこと
言ってるの読んだけど、むろんそれだけじゃ
この２つのバンドと同等の地位なんて築けないんだよな。
自分達の個性出して幅広い層に受け入れられるバンドって
そうそうあるもんじゃない。
254 ：名無しのエリー：05/02/16 18:35:04 ID:oONkv2K1
>>253
でもバカ売れしてたころのスピッツとミスチルは、世間に迎合してた感がちょっとあったけどね
255 ：名無しのエリー：05/02/16 18:36:58 ID:rv4glBxb
スピッツも最高。神。
ミスチルも最高。神
スピヲタもチルヲタも大好き。
アンチスピッツもアンチミスチルもOK！
でも春の歌を悪く言う奴は許さん。こ○す。
256 ：名無しのエリー：05/02/16 18:37:52 ID:JQmeMrWh
聴いてたら最高じゃなくて
聴いて音楽にめざめるきっかけとかになてくれたら最高
って言ってたんだよ
257 ：名無しのエリー：05/02/16 18:38:02 ID:jTOushMh
スピッツとミスチルは神バンド
258 ：名無しのエリー：05/02/16 18:39:18 ID:OacfznEV
いや、ミスチルは違うだろ
普通に
259 ：名無しのエリー：05/02/16 18:40:16 ID:cTjSxrLf
よし両方ともまとまった！！


___＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿糸冬＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
260 ：名無しのエリー：05/02/16 18:40:53 ID:rv4glBxb
>>258
いや、ミスチルは神。


っていうか、>>258のレスはスピヲタの評判を落とそうとする陰謀か？
261 ：名無しのエリー：05/02/16 18:41:26 ID:c/mvyEdo
ミスチルは終わった。
262 ：名無しのエリー：05/02/16 18:43:38 ID:FLf1O2AU
スピヲタってほんとファビョ～ンだよね
263 ：名無しのエリー：05/02/16 18:44:07 ID:Ijum+LD7
桜井曰く。Ｑを出したあと
「このままセールス等のﾌﾟﾚｯｼｬｰを無視して、メンバー4人がいつもわいわい楽しく自分らの
　好きな事だけどやっていくことを良しとするんなら、その時点で解散した方がいいと思った。
　インディーズででもやればいい。」

そういう考えの持ち主だから
264 ：名無しのエリー：05/02/16 18:45:52 ID:o9U1Z3iK
途中までおもしろくて良スレだと思ってたけど
途中からつまんなくなったなー
貶しあうようにしかならなくなったら
この議論はエンドレスだし、>>1の思う壺 だね
265 ：名無しのエリー：05/02/16 18:47:51 ID:G7UusRTQ
シンプルなボーカル、ギター、ベース、ドラム編成で、
ひたすらメロディ重視で適度にポップで適度にロックで
チャラチャラした格好してないバンドは一度売れると長い。
ただこういうバンドはデビューからブレイクするのは至難のわざ。
ミスチルとスピッツが売れたのは奇跡に近かった。
この手のバンドは他にもたくさんいるし才能あるバンドもたくさんいるが
残念ながらよっぽどの奇跡でも起きない限り
この先そいつらがブレイクすることはないと思う。
266 ：名無しのエリー：05/02/16 18:48:03 ID:OacfznEV
>>260
なんでそういうことになるんだ？ｗ
ミスチルが神じゃないという真実を言ったらスピヲタが痛いってことになるの？
チルヲタってこんな超バカ丸出しな思考持った人間しかいないの？
267 ：名無しのエリー：05/02/16 18:49:01 ID:X+zxwT8W
ミスチルはバンド系の音楽を聞くきっかけだった
268 ：名無しのエリー：05/02/16 18:50:37 ID:rv4glBxb
>>266
わざとらしいよおまえ。

俺もスピヲタだが、俺よりイタイ奴お前がはじめて。
269 ：名無しのエリー：05/02/16 18:51:54 ID:WGsdwckR
チルヲタって相変わらず痛いなぁ…
本気でひくわ
270 ：名無しのエリー：05/02/16 18:52:04 ID:+VXkdda3
266 名前：名無しのエリー[] 投稿日：05/02/16 18:48:03 ID:OacfznEV
>>260
なんでそういうことになるんだ？ｗ
ミスチルが神じゃないという真実を言ったらスピヲタが痛いってことになるの？
チルヲタってこんな超バカ丸出しな思考持った人間しかいないの？


頭悪そう
271 ：名無：05/02/16 18:52:12 ID:Z1uEPZrm
いちいち比べるのもどうかと思うけどあえて考えたら
ミスチルは作曲能力に優れてて詩もボキャブラリーがあって飽きない。
スピッツは曲調も詩も単調で飽きやすい
こう書くとスピッツ今も売れてるとか言われるだろうけど、ファンが永遠にそういう曲調を支持するから
スピッツ側もそういうのを出し続けてるって感じがするね
新しい事に挑戦したいけどファン離れを恐れてるというか
こんな事言うのも何だけどスピッツのファンは草野マサムネが声伸ばしながら
「あ～♪」とか「う～♪」って歌ってるだけで満足してそうなイメージがある
草野マサムネはボーカルとしての魅力は凄いと思うけど曲はほんと普通だし
でも魅力的な声だからこそもっと色んな曲を聴いてみたいと思う
ちなみにミスチルもスピッツも全盛期の頃ちょっと好きだったって程度の人の意見でした


272 ：名無しのエリー：05/02/16 18:53:38 ID:OacfznEV
>>268
お前みたいにスピヲタ装って必死にミスチル擁護してるチルヲタこそ救いようのないくらい痛いよｗ
見てて恥ずかしくなるわｗ
273 ：名無しのエリー：05/02/16 18:53:46 ID:cTjSxrLf
今265がいい事言った！！所詮売れる売れないは運次第でどうにでも転がるんだよ！

266みたいなのが居るからな。少しは他のスピオタを考えろと。
274 ：名無しのエリー：05/02/16 18:54:38 ID:rv4glBxb
>>271

＞スピッツは曲調も詩も単調で飽きやすい

マジっすか（´；ω；｀）
275 ：名無しのエリー：05/02/16 18:55:11 ID:OacfznEV
>>270
事実を言われてコピペくらいしか反撃の余地を持たないのか？
じゃあもう一回言ってやるよ









ミスチルが神って馬鹿だろお前
276 ：名無しのエリー：05/02/16 18:55:34 ID:vi45Sl1o
>>271
ﾆﾔﾆﾔ
277 ：名無しのエリー：05/02/16 18:56:18 ID:wBRWMj4F
sage進行にしようぜ
278 ：名無しのエリー：05/02/16 18:56:29 ID:WGsdwckR
ミスチルが神って明らかなネタでしょ？
279 ：名無しのエリー：05/02/16 18:56:31 ID:rv4glBxb
まあ、本物のアンチミスチル（スピヲタ）はこんなわざとらしいミスチル叩きしないしね。無視しとこ
280 ：名無しのエリー：05/02/16 18:56:38 ID:dkUtY8Ix
>>271
結構的確
281 ：名無しのエリー：05/02/16 18:57:19 ID:OacfznEV
>>276
ｗ
282 ：名無しのエリー：05/02/16 18:57:25 ID:cTjSxrLf
さっきから醜いレスばっか
283 ：名無しのエリー：05/02/16 18:58:10 ID:WGsdwckR
ミスチルが神なら
オレンジレンジも神ってことになるけど
284 ：名無しのエリー：05/02/16 18:58:24 ID:mKl7hD73
>>274
そりゃスリーコードに日本音階基本に乗っけてるだけだもの。
貧相なんだよ。作りは。
ただそのとっつき易さを良さととってる人が多いってこと。
単純に複雑なことしてるのはミスチル。
ただミーハーっぽい手法なのが玉に傷
285 ：名無しのエリー：05/02/16 18:58:41 ID:rv4glBxb
>>282
何故ageる？何故生きている。そして何故俺はここにいる？わからないことI don't know everything
286 ：名無しのエリー：05/02/16 18:59:09 ID:G7UusRTQ
>>285
ワロス
287 ：名無しのエリー：05/02/16 18:59:30 ID:Q24Pupuq
マサムネのおかっぱ頭のせいだね
今は違うけど

曲はいいのに、いつ見てもキモかった
288 ：名無しのエリー：05/02/16 18:59:48 ID:OacfznEV
>>283
あんなやつらが揃いも揃って神なら日本の音楽業界はとっくに終わってるわなｗ
289 ：名無しのエリー：05/02/16 18:59:55 ID:oONkv2K1
>>282
禿同。
290 ：名無しのエリー：05/02/16 19:01:46 ID:TFUYKatD
>>271
とりあえず両アーティストのアルバム全部借りて耳の穴かっぽじって聴け！
291 ：名無しのエリー：05/02/16 19:01:46 ID:cTjSxrLf
>>285
キミがここに居る理由は簡単だ。お前がこのスレを救えばいい。

265と271が核心だろ
292 ：名無しのエリー：05/02/16 19:02:50 ID:qrzJYf7o
スピだって全然神じゃないけどね
293 ：名無しのエリー：05/02/16 19:02:58 ID:WGsdwckR
ミスチルは神（爆笑ｗｗ
294 ：名無しのエリー：05/02/16 19:05:39 ID:Z1uEPZrm
>>290
両方ともある程度は聴いてるよ
結構真面目に書いたんだけどな
人の批評を否定したいならちゃんと文章とその中身を指摘してほしいね
感情論で否定する寒いレスが多すぎる
295 ：名無しのエリー：05/02/16 19:05:41 ID:oONkv2K1
>>287
何気に外れてはないと思う。桜井のルックスからミスチルに流れたやつらが大勢いる。当時の桜井は、悪くはなかった
296 ：名無しのエリー：05/02/16 19:06:25 ID:OacfznEV
ミスチルは神（失笑
297 ：名無しのエリー：05/02/16 19:07:14 ID:yE4Vd08O
>>271は的を獲てないな
298 ：名無しのエリー：05/02/16 19:07:50 ID:vi45Sl1o
(・∀・)
299 ：名無しのエリー：05/02/16 19:08:09 ID:yeGEF2vS
>>284 激しく同意。
そうそう手法がなんかミーハーっぽいのよな。
コード進行とかもミスチルやたら凝ってるし
幅広いことやろうとしてるのに
安っぽさが拭いきれん。
ところでスピッツとミスチル足したて２で割
ったらくるりになると思わんか？

300 ：名無しのエリー：05/02/16 19:08:20 ID:F7WvvCVn
ここはスピヲタがミスチルを貶して優越感に浸るだけのスレになったな
最初は良スレだったのにな
301 ：名無しのエリー：05/02/16 19:08:51 ID:TFUYKatD
> こんな事言うのも何だけどスピッツのファンは草野マサムネが声伸ばしながら
> 「あ～♪」とか「う～♪」って歌ってるだけで満足してそうなイメージがある

偏見で語る奴に感情で語るなって言われちゃったよ（笑）
302 ：名無しのエリー：05/02/16 19:10:21 ID:+VXkdda3
マサムネ、おかっぱだから売れなかったって事はないだろ・・・
キモイかは人によるが、顔はプラス要素だと思うぞ


スピッツは隼出るまであんまり良く知らなかったな。
隼でハマッた。シングルしか普段聴いてなかったから、
スピッツがこういうもん作れるって事に驚いた。
アルバムのクオリティは高いね。
303 ：名無しのエリー：05/02/16 19:12:35 ID:o9U1Z3iK
>>300
逆では
304 ：名無しのエリー：05/02/16 19:13:30 ID:rv4glBxb
>>300
スピヲタだけを執拗に叩く君が一番嫌だな
305 ：名無しのエリー：05/02/16 19:19:00 ID:F7WvvCVn
いや暴れてるのはスピヲタのほうじゃないのかな
スピヲタがスピッツを賛美してミスチルヲタがミスチルを賛美したら
総攻撃して叩いて優越感に浸ってるじゃん
両方のヲタの顔を立てないとこういうスレは荒れるだけ
ミスチルヲタだってよく他バン叩くからこういう事になったって
しょうがないっちゃしょうがないと思うが
306 ：名無しのエリー：05/02/16 19:21:14 ID:yeGEF2vS
スピッツ的な素直だけどちょっとひねた
叙情感のある歌メロに、
ミスチルのように色んなジャンルを
ミーハー的にバンドサウンドに取り入れた曲風。
(ミスチルと比べて取り入れるジャンルその
ものは幅広いし変わってるけど
その手法はまさにミーハー的な物である)

くるりはミスチルとスピッツの正当な後継者では？
…ってそんなこと言ったら岸田に怒られそうだけど
307 ：名無しのエリー：05/02/16 19:21:31 ID:+VXkdda3
スピッツはやりたい事やってて、
ミスチルは大衆狙いって感じかな。
まあこれは印象ですが・・・
308 ：名無しのエリー：05/02/16 19:22:24 ID:rv4glBxb
そんなことよりageないでくれよ>>306よ。
スレとあんまり関係ないけどさ
309 ：名無しのエリー：05/02/16 19:24:33 ID:oONkv2K1
スピッツも大衆向けだよ。やりたいことと大衆に受ける音楽が一致してるような。
ミスチルは狙って大衆に受けるようにしてるね。
310 ：名無しのエリー：05/02/16 19:25:27 ID:A5q9TLss
醜いなあ…スピヲタ
311 ：名無しのエリー：05/02/16 19:26:32 ID:KiWiuF46
ぬるぽ
312 ：名無しのエリー：05/02/16 19:27:35 ID:rv4glBxb
>>310
　　∧＿∧
　 （　・∀・）　　　|　|　ｶﾞｯ
　と　　　　）　 　 |　|
　　 Ｙ　/ノ　　　 人
　　　 /　）　 　 < 　>__∧∩
　 ＿/し'　／／. Ｖ･∀･）/ >>310
　（＿フ彡　　　　　 　　/
313 ：名無しのエリー：05/02/16 19:33:01 ID:IvT/6lU5
チルヲタ…日本人
スピヲタ…チョン　　て感じ
314 ：名無しのエリー：05/02/16 19:34:39 ID:o9U1Z3iK
>>149
youthful daysのレコーディングのときに
「ハヤブサ」を聞いてて
「ハヤブサ」に影響受けたかも
って言ってたよ。
315 ：名無しのエリー：05/02/16 19:39:26 ID:rv4glBxb
>>313
そうやってスピヲタの評判を落とそうというのですか・・・。
って、これも差別的発言だよな・・・ｽﾏｿorz
316 ：名無しのエリー：05/02/16 19:44:49 ID:X+zxwT8W
確か雑誌で読んだんだけど、
ミスチルのタガタメは最初スピッツの海を見に行こうのようなア
レンジだったみたいなことを言ってた気がする。
桜井アルバム聞いてるんだなーと思った
317 ：名無しのエリー：05/02/16 20:05:31 ID:F7WvvCVn
ミスチルはスピッツ好きで
スピッツはミスチル好きなのに
ヲタが嫌い合ってるってのは悲しいね
318 ：名無しのエリー：05/02/16 20:10:09 ID:NdXdOyIf
桜井って離婚したの？？なのに歌詞はいいこと書くよね。
319 ：名無しのエリー：05/02/16 20:17:21 ID:JhGeKPC4
両者ともバンドでやってる意味あんの？って感じだ
ケミストリーこそがロック最大の魅力なのに
320 ：マサムネにこんな詞は書けないだろ：05/02/16 20:20:30 ID:GNh4vW0d
奇妙な夢見るような気分で胸に抱かれて
無重力 おまえの宇宙へと引きずり込んでおくれ

無礼な 口の利き方も知らない小娘
孤独な夜の為の生け贄がこの俺

Kiss me… (溺れる者が藁にもすがるように)
Kiss me… (浮き沈みしながら人は愛をむさぼる)
Kiss me… (ナルシズムと自虐の狭間で彷徨う)
Kiss me… 残酷に飼い慣し
快楽の奴隷にして

Brandnew my lover
モザイクの身体
存在自体がもうすでに意味深
Brandnew my lover
Fuckする豚だ
始めようよ 愛欲のABC
321 ：名無しのエリー：05/02/16 20:21:13 ID:ZhOHi5yS
まあね
322 ：名無しのエリー：05/02/16 20:21:51 ID:+VXkdda3
かけないな。その詞がどうかと思うが・・・
323 ：名無しのエリー：05/02/16 20:25:33 ID:xfxywPon
草野って他のアーティストの事、よく褒めてるけど、あれって本音なのか？
どう見ても草野が見劣るところは無いのにねぇ･･･
324 ：名無しのエリー：05/02/16 20:34:04 ID:nzlDRZwS
スピッツもミスチルも日本を代表するバンド。
んでスピッツとミスチルはお互いを認め合ってる。
だからヲタたちも仲良く汁！
325 ：名無しのエリー：05/02/16 20:43:15 ID:rdIDX2eT
桜井の作詞能力はマジで凄い。たぶんこんな詞を書ける奴は二度とでてこないかも。常人が普段使わない言葉、言い回しがへんだがつまり常識外れな言葉とありきたりな言葉がうまく混ざりあって、桜井の独特で素晴らしい声がそれを歌う。
326 ：名無しのエリー：05/02/16 20:46:21 ID:rdIDX2eT
続き→スピッツの歌詞はありきたり、お世辞にも下手ではないがそこまで誉められたものじゃない。魅力的な声、というが好きな人ははまり、嫌う人は嫌う。日本じゃ多分好まない人の方が多い。個人的にミスチルとスピッツじゃ差がありすぎて比較にもならない。
327 ：名無しのエリー：05/02/16 20:53:51 ID:xNeLu18e
お前うるさいよ
328 ：名無しのエリー：05/02/16 20:54:31 ID:oONkv2K1
正宗の真骨頂は比喩だろ。桜井は直接的だけど。
329 ：名無しのエリー：05/02/16 21:02:53 ID:+VXkdda3
草野詞は難解で分からない・・・
青い車って恋人を殺した男の自殺の歌なの？
330 ：名無しのエリー：05/02/16 21:18:03 ID:nvH9dl2J
>>329
それぞれの捉え方があるんだよ。
スピの詩には。
331 ：名無しのエリー：05/02/16 21:32:34 ID:2JTVezTQ
>>325
＞常人が普段使わない言葉、
＞言い回しがへんだがつまり常識外れな言葉

例えばどんなの？
ていうか、あれだ。「書き込む」をクリックする前に推敲しよう。
見直しは大事だ。
↓
>>326
＞お世辞にも下手ではないが
332 ：名無しのエリー：05/02/16 21:40:28 ID:nxxITY5W
ミスチルもスピッツもめちゃくちゃ良いよね。
個人的には、俺はミスチルの方が好きだけどね。
確かに、スピッツはアルバムに、シングルを超える曲が結構入ってたりするね。ミスチルはシングルが良すぎて、アルバムにシングルを超える曲が、そこまで入ってない。(個人的にはアルバム曲のほうが好きだけど)
だから、スピッツはアルバムのほうが力が入ってて、ミスチルは、シングルのほうが力が入ってる。
でも個人的には、両方のアルバムを比べると、互角ぐらいだと思う。
だから俺は、ミスチルの方が好き。
でも、本当にどっちも良いよ！
俺も、ミスチルやスピッツ並の曲書いてみたいなぁ。誰か僕に才能をくれぇ～・・・
333 ：名無しのエリー：05/02/16 21:56:02 ID:cteV/pzH
ロードムービーの歌詞とか曲にフィットしてて最高
334 ：名無しのエリー：05/02/16 22:03:03 ID:X+zxwT8W
>>333
スピ寄りだけど禿同
あれは好きだ～
335 ：名無しのエリー：05/02/16 22:23:23 ID:Mh8hOLUF
>>323
俺もそれスゲー気になる。
嫌味なのか本気なのか、どっちなんだ…間にうけていいのか？
336 ：名無しのエリー：05/02/16 22:30:05 ID:ro0DmzIR
>>324激しく同意！ミスチルファンだけどそれぞれ尊重したい。
337 ：名無しのエリー：05/02/16 22:34:05 ID:7aSROVR9
>>1
う～んスピッツには華がないんだよな。あと声がくぐもりずきてる
338 ：名無しのエリー：05/02/16 22:42:06 ID:nxxITY5W
ロードムービーは超名曲だよなぁ。桜井はあの歌詞は自分の曲でＴＯＰ５ぐらいには入るらしいからなぁ。Ｑは名盤だし。
スピッツのイナホが好き。
339 ：名無しのエリー：05/02/16 22:46:18 ID:WTJbVB1X
お前ら全員ｴﾛい人なのか？ｗ
340 ：名無しのエリー：05/02/16 22:48:33 ID:G+X02HR0
>>332
ハゲド
自分はどちらかというとスピッツ好きなんだけどさ
マサムネはシングルはアルバムほど重視してないらしいし
桜井はシングルで勝負ってイメージがあるな
ま、両方ともいいよ。どっちも素直にすごいと思う。
341 ：名無しのエリー：05/02/16 23:01:52 ID:VTRqGokp
洋楽板の「洋楽好きな人が聴く邦楽」スレではスピッツの名前は頻繁に出てくるが
ミスチルの名は一度も出てこなかった。以上。

（だから何ってことじゃないよ。事実をそのまま述べただけ）
342 ：名無しのエリー：05/02/16 23:08:35 ID:rdIDX2eT
332
ミスチルのアルバム曲全部聞いた？？アルバムの神曲スピッツより遥かに多いぞ。
343 ：名無しのエリー：05/02/16 23:11:03 ID:rv4glBxb
>>342
君は本当にミスチルが好きなんだね。
だから全てにおいてミスチルが優っていないと気が済まないんだ。
でも、いいことだよ。
君みたいなファンがいて、桜井も田原様も幸せだよ。うん。
これからもミスチルに力を与えてやれよ。がんばって応援しろよ。俺はそんな君を温かく見守ってあげるからね。
344 ：名無しのエリー：05/02/16 23:21:40 ID:G+X02HR0
>>341
ここに書くなよ
あっちが荒れる。そしてチルヲタの自演が始まる。
345 ：名無しのエリー：05/02/16 23:32:07 ID:8KiN3eaA
スピッツはあいのりで売れなかった時点で
もう今後売り上げアップはないだろうと思われる
あと、スピッツのヲタ含め売り上げどうでもいいという考え
よりかはプロとしてのミスチルの考えの方が好感もてる
346 ：名無しのエリー：05/02/16 23:42:08 ID:OacfznEV
うわー・・・チルヲタ洋楽板に出張してくんなよ頼むから・・・
347 ：名無しのエリー：05/02/16 23:51:36 ID:G+X02HR0
>>346
チルヲタたまに出張してきてはマンセーしまくり
自演しまくるから叩かれてる
俺の好きな某バンドはチルヲタの自演で
荒されまくった　
348 ：名無しのエリー：05/02/16 23:59:33 ID:sKdFmi6B
大昔にクラシック板で見た例えに、
スピッツ…モーツァルト、ブルックナー、シベリウス
ミスチル…ベートーヴェン、ブラームス、マーラー
というのがあった。

前者はよく知らない人から見るとメロディ回しやオーケストレーションにバリエーションが少ないが、
はまる人はとことんはまる。
後者はオーケストレーションが多彩で当時の作者の心境とかが比較的滲み出ていてわかりやすい。
後者が好きな人は前者を良く聞かずに敬遠しようとする傾向が強い。
前者が好きな人は後者を馬鹿にしようとする傾向が強い。
349 ：名無しのエリー：05/02/17 00:20:13 ID:3qqWONti
>>348
当たってる
350 ：名無しのエリー：05/02/17 00:38:11 ID:pBegDLgM
マサムネは、若いころザ・ブルーハ－ツガかなり好きで、ブルーハーツにかなり影響をうけたらしい

351 ：名無しのエリー：05/02/17 00:41:56 ID:GDTIRV2L
342
ミスチルもスピッツも全曲聴きましたがなにか？遥かってのはさすがにないなぁ・・・。
352 ：名無しのエリー：05/02/17 00:44:44 ID:8DIL+z/J
スピッツはシングルしか知らないような人には
貧弱なイメージしかないだろうし　スピッツ＝チェリーが定着しすぎ
ミスチルは最近の曲でも一般にまで浸透してる感あるしな
ユースフル　HERO 掌　くるみとか
ぱっと曲言えっていわれるとやっぱミスチル＞スピッツ
353 ：名無しのエリー：05/02/17 00:48:56 ID:5Kk2daB+
ミスチルの方が今の日本国民の感情に近いからだろな。
絶望感、明けることの無い夜の中で必死にもがく姿がリアルに
表現されてる。
そこが今のどこか「影」の部分を持った人間の心を掴むんだろ。
浜崎が売れるのと理由は同じ。歌詞世界が浜崎とミスチルって似てる。
まあ浜崎は嫌いだが。
354 ：名無しのエリー：05/02/17 00:57:00 ID:6onBIhGO
まず絶望感を日本人が感じているのか疑問あり。
だけど閉塞感があるのは事実だと思う。
でもオレンジレンジの方が行き詰った日本から逃避する意味でリアル。
ミスチルはもがいている当事者ではなくシニカルな傍観者に過ぎないと思う。
355 ：名無しのエリー：05/02/17 00:57:54 ID:UyVqlIS9
マサムネさんも悩んだ時アトミックハート聴くって言ってたような・・・？
356 ：名無しのエリー：05/02/17 00:58:28 ID:BMHLYfNj
>>353
そうかなあ。深海～Qのあたりは確かにそんなふうだったけど、今はどんどんまるくなって行ってると思う。愛と平和、みたいな。深海なんかは、もがいてもがいて、はァ、あたしゃもうだめですよハイ、みたいな感じだったけど。
357 ：名無しのエリー：05/02/17 01:02:49 ID:8DIL+z/J
絶望感とはいえないが疲れた時、嫌なときなどにミスチル
聞いたりすると癒されたりするのは分かる
サッカー選手や、芸能人までもが良く「終わるなき旅」
推薦するが、やっぱり曲に共感するという部分は大きい
スピッツはそういう意味で共感できる曲が少ない
まだ生き残ってるから凄いがチェリー以降代表曲ができなかった
有名なアルバム曲がないのも売れてるバンドでは珍しい
358 ：名無しのエリー：05/02/17 01:03:33 ID:0lioPU22
Ｍステあたりで競演してほしいな～。　何気に視聴率よさそう。
359 ：名無しのエリー：05/02/17 01:13:32 ID:TEdHxxaQ
テレビ映えが違うというか、
ミスチルは安心して見れるんだけど
スピッツはこっちがドキドキしちゃうんだよな。
360 ：名無しのエリー：05/02/17 01:21:52 ID:wxpMhrZ4
>>344
ほんとに始まってるよ・・
同じチルヲタとして恥ずかしいからマジでやめてくれ・・orz
これだからチルヲタは痛いとか言われるんだよ・・
361 ：名無しのエリー：05/02/17 01:27:22 ID:G7GWGXj9
スピッツの変わらない姿勢と、売れ続けたのが評価できる部分かな。
歌詞は正直よく分からない。　妄想気味というか。　今３５，６で
４０になんかなったら、どうなんだろってならないのか？
362 ：名無しのエリー：05/02/17 01:35:24 ID:/KHeUKxR
>>359
確かにｗ
座ってバラエティのトークとかはスピッツ向いてないな
363 ：名無しのエリー：05/02/17 01:40:10 ID:qWmouzsJ
>>361
俺はスピッツの妄想気味なとこが大好きだ。
きれいなメロディーにのせて、気持ち悪い歌詞。
そんなスピッツが好きなんだ。
364 ：名無しのエリー：05/02/17 01:45:57 ID:SL0dWpKs
綺麗なメロディで綺麗なこと歌っててもつまんねーよな。
やっぱ「この綺麗なメロディでこんなこと言うか？」っていうギャップがいいわけで。
キンクスあたり通過してればわかる魅力なんだが
まあその辺のギャップの魅力を一般リスナーが理解するのは難しいだろうな。
バカで無知だし。
365 ：名無しのエリー：05/02/17 01:51:35 ID:z+qIq+Yw
ミスチルで一番好きなのは光の射すほうへ
歌詞は糞だけどメロディーは良い
アルバムならアトミックハート
スピッツはロビンソン
アルバムは文句なしに１ｓｔのスピッツ
ミスチルは元気を出させてくれる
スピッツは休日にまったりする
俺はどっちも好きだし、これからも応援する。
陰陽の話題があったけど、俺ん中じゃｽﾋﾟ、ﾁﾙが陽、ゆら帝、ﾌｨｯｼｭﾏﾝｽﾞが陰だよ。
366 ：名無しのエリー：05/02/17 02:16:11 ID:U0jcjKPd
普通に生活してる上では、ミスチルの方がしっくりくるんだよな
リフレッシュの意味も含め聴いたりするのがミスチル　スピッツは確かに
休日向き　１週間の５日と２日の違いというか　
367 ：名無しのエリー：05/02/17 02:19:13 ID:DEDvOLf2
いつも思うんだけど、両者メンバー同士はお互いを認め合ってるんでしょ？
ファン同士で叩き合う必要もないかと。
368 ：名無しのエリー：05/02/17 02:23:14 ID:34cqVlcA
カスチルが売り上げを捏造しているだけの話
369 ：名無しのエリー：05/02/17 02:27:24 ID:TkeQGDZn
俺らみたいな凡才のゴミがここで何を言おうと
天才作曲家である彼ら二人だけにしか分かり合えないものってあると思うよ。
370 ：名無しのエリー：05/02/17 02:31:19 ID:34cqVlcA
>>369
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
カスチルは凡才だろ。スピッツと一緒にするな馬鹿
371 ：名無しのエリー：05/02/17 02:35:31 ID:N2tWIL5J
>>72
もしかしてトラヴィスファン？
トラヴィスの本スレにも書いたけど、俺はスピッツと
トラヴィス大好きだ。
トラヴィス好きとREM好きでスピッツ好きって人
けっこういると思う。
372 ：名無しのエリー：05/02/17 02:37:55 ID:PEDCFil8
10年位前にあったインタビュー（抜粋）
JEN：「スピッツの曲の、あの雰囲気が好きです。
　　　 メンバーの人にはたまに屋台とかで会うんですよ」
中川：「彼らのデビュー前から今でも、僕の要チェックバンドです。（中略）
　　　　新作のテープをもらうと、リハ終わりの帰りの車のなかでみんなで聴いたりして。
　　　　毎回新しい試みはあるけど、聞き終わったあといつも"スピッツだ～"と思わせてくれるところが好きです」
桜井：「『魔女旅に出る』や『おっぱい』が好きです。
　　　　マサムネ君とテツヤ君とこの間飲んだんですけど、テツヤ君は一見怖そうだけど、社交的な感じで」
田原：「『恋は夕暮れ』がすごく好きです。他は『プール』『シュラフ』『ナイフ』、この辺の曲が僕は気持ちいい。
　　　　前にもどっかに書いたんですけども、スピッツの歌は"氷のナイフ"みたいだなと。
　　　　突きつけられると最初はチクッとするけど、だんだんと溶けてくるような・・・
　　　　あの、冷たすぎると熱く感じたりする、あんな感じというか・・・
　　　　印象に残ってるのは、三輪さんが「マサムネの書く曲は最高だ」って言ってたこと。なんか耳に残ってます」

田原の好きな曲が俺と同じだ…
シュラフやナイフが好きな人が周りにいないからちょっと嬉しい。
373 ：名無しのエリー：05/02/17 02:40:02 ID:TkeQGDZn
俺はどっちかっつーと

ミスチル＝トラヴィス
スピッツ＝ベルセバ

ってイメージなんだが・・・
374 ：名無しのエリー：05/02/17 02:40:22 ID:34cqVlcA
カスチルみたいな邦楽界を汚したゴミは早く自害するべきだと思う
375 ：名無しのエリー：05/02/17 02:44:14 ID:N2tWIL5J
>>373
チルヲタ？
376 ：名無しのエリー：05/02/17 02:46:24 ID:TkeQGDZn
>>375
意味不明
377 ：名無しのエリー：05/02/17 02:47:55 ID:PhSJKa0N
>>370
>>374
私もスピヲタだけど
なんか恥ずかしいよ
止めてほしい。。。
378 ：名無しのエリー：05/02/17 02:52:57 ID:A9lbIZuL
>>370や>>374は、ミスチルもスピッツも嫌いな奴だよ。
379 ：名無しのエリー：05/02/17 02:52:58 ID:N2tWIL5J
>>376
意味わかんないよな、ごめん。
トラヴィスの曲の雰囲気とかボーカルの声とか
考えるとやっぱ俺はスピッツっぽいと思うんだ。
だからトラヴィス＝ミスチルってレスあったから
チルヲタが地位というか位置的なもんで言ってる
のかと思って。
380 ：名無しのエリー：05/02/17 02:53:13 ID:PgzSEH66
マイペースにやりたいことをやってるスピッツ
商業主義に堕ちたミスチル
どっちも好きだ
381 ：名無しのエリー：05/02/17 02:58:08 ID:jTxnZOil
>>379
お前ベルセバ聴いたことないだろ。
382 ：名無しのエリー：05/02/17 02:59:12 ID:34cqVlcA
>>378
スピッツは結構好きだよ。
カスチルは論外だけど
カスチルのどこがいいんだよ。カスチルヲタって耳が腐ってるのか？
383 ：名無しのエリー：05/02/17 03:01:39 ID:N2tWIL5J
>>381
ごめん、聞いた事ないよ。
ベルセバってそんなスピッツ度高めなの？
384 ：名無しのエリー：05/02/17 03:05:28 ID:jTxnZOil
>>383
やっぱりな。じゃあマサムネがベルセバのアルバムに寄稿してることも知らないんだ。

ベルセバ聴いたほうがいいよ。
特に「天使のため息」「ボーイウィズアラブストラップ」の2枚は。
スピッツっぽい洋楽といったら真っ先にベルセバが出るというくらいスピッツ度高い。
385 ：名無しのエリー：05/02/17 03:06:03 ID:qGs9PuYy
>>379
トラヴィスは全然スピッツと違う。リズム態を全面に押し出してないし繊細だし。
まだウィーザーのほうがスピッツと似てる。音的に。
386 ：名無しのエリー：05/02/17 03:07:09 ID:qGs9PuYy
間違えた。リズム隊
387 ：名無しのエリー：05/02/17 03:09:03 ID:ejjWS7In
WEEZERとどのへんが似てるのか・・・
388 ：名無しのエリー：05/02/17 03:10:07 ID:N2tWIL5J
>>384
マサムネ寄稿したの？
詳しくキボンw
トラヴィスよりスピッツ度高い洋楽があるとは
驚きです。ベルセバ聞いてみます。
389 ：名無しのエリー：05/02/17 03:10:30 ID:cxfbr6RU
>>383
スピッツとベルセバ、トラヴィスとミスチルって感じかな。
トラヴィスは綺麗な曲を綺麗に歌う。ロックっぽいアレンジで荒削り。
ベルセバは不思議ちゃんで、美メロの奥に狂気が見えるって感じかな。
正統派とヒネクレ型。でも、どっちも天然系ではない。
390 ：名無しのエリー：05/02/17 03:11:06 ID:X3X/uoYO
スピッツはシングルのチョイスが悪い
似たような曲調のラブソングばっか
もっと変態っぽい歌を出せばいいのに
391 ：名無しのエリー：05/02/17 03:13:17 ID:jTxnZOil
>>388
ベルセバの「わたしの中の悪魔」というアルバムの国内盤ライナーに
マサムネが推薦文書いてる。まあこのアルバム自体はクソだけど。
392 ：名無しのエリー：05/02/17 03:14:55 ID:xRTRZKQ2
390
>>似たような曲調のラブソング

そうでもないよ。
どれもこれも、「きれいでおしゃれであたりさわりのないラブソング」ではない。
いろんな棘も毒も内包してる。
393 ：名無しのエリー：05/02/17 03:16:27 ID:6onBIhGO
ミスチルとTravisは断じて似ていない
394 ：名無しのエリー：05/02/17 03:18:11 ID:N2tWIL5J
>>391
サンクス
明日聞いてみるよ。
結局トラヴィス＝ミスチルなんだな。
ベルセバ聞いて好きになれなかったら
俺はもしかしてチルヲタになる運命なのかも。
鬱...
395 ：名無しのエリー：05/02/17 03:27:27 ID:sFDDPGc1
ミスチルはトラヴィスっぽいとか、
スピッツはベルセバっぽいとか言ってるやつマジ勘弁。
井のなかの蛙。中途半端に知ってるからって無責任なこと言わないで。
396 ：名無しのエリー：05/02/17 03:29:41 ID:cxfbr6RU
>>395
井の中の蛙ってのはどういうこと？
397 ：名無しのエリー：05/02/17 03:29:47 ID:jTxnZOil
>>395
お前よりは詳しい自信あるけどな。
ザッパの一番好きなアルバム何？理由も書いて。
398 ：名無しのエリー：05/02/17 03:31:28 ID:e9pfY3uF
音楽で飯が食えてるのだから
充分りっぱだとおもうのですが。。。
399 ：名無しのエリー：05/02/17 03:31:32 ID:cxfbr6RU
>>397
Hot Rats
理由
一番聴きやすいような気がする。
400 ：名無しのエリー：05/02/17 03:32:32 ID:cxfbr6RU
>>397
悪い間違えた。
401 ：名無しのエリー：05/02/17 03:33:41 ID:jTxnZOil
>>399
＞一番聴きやすいような

ググりゃいえることだな。もっと具体的に言えない？　　
402 ：名無しのエリー：05/02/17 03:33:46 ID:wxpMhrZ4
トラヴィスもこんなのと同列にされるまで落ちたのか・・無念だな・・
403 ：名無しのエリー：05/02/17 03:34:59 ID:sFDDPGc1
なぜここでフランクザッパなのか…
……メジャーだよね？
404 ：名無しのエリー：05/02/17 03:35:48 ID:jTxnZOil
>>403
ほー、じゃあザッパの全アルバム聴いてる？
洋楽詳しい奴と詳しくない奴はここ突けば一発でわかるんだよ。
405 ：名無しのエリー：05/02/17 03:36:26 ID:cxfbr6RU
いや、そんなに聴きこんだわけじゃないんだよね。ザッパって。
スゲーのはなんとなくわかるんだけど、黒人音楽のほうが俺の好みだし。
確かアビーロードを抑えて賞を取ったとかなんかで読んだことあるけど。
ザッパのレコードだって１０枚あるかないかだし。
単純にあのアルバムのギターが好きだってのはダメ？
406 ：名無しのエリー：05/02/17 03:36:37 ID:N2tWIL5J
なんか俺の書き込みのせいで荒れちゃったな。
正直スマンかった。
あの、みなさん結局どっちヲタなんですか？
407 ：406：05/02/17 03:38:35 ID:N2tWIL5J
追加　トラヴィスとスピッツが似てる発言
　　　した者です
408 ：名無しのエリー：05/02/17 03:39:29 ID:jTxnZOil
プッ。出たよ。
「聴きこんだわけじゃない」
「○○のほうが好き」
もういいよ。井の中の蛙がどっちかわかったろ。

あー、洋楽語るならザッパとグレイトフルデッドくらい全部聴いとけよ。
409 ：名無しのエリー：05/02/17 03:41:26 ID:sFDDPGc1
ID:jTxnZOilはなんか貶す相手間違ってるよ
410 ：406：05/02/17 03:43:00 ID:N2tWIL5J
>>408
あ、あの洋楽詳しいみたいなんですけど
なぜこのスレに降臨したにですか？
どっちかのヲタですか？
411 ：名無しのエリー：05/02/17 03:44:14 ID:cxfbr6RU
まあ、確かにあんたの言うとおりで俺の勉強不足は認めるが
専門が黒人音楽なんだから無理なんだよ。
もっとアーシーな音楽が好きだ。
でも、あんたの言い方は間違ってるね。
俺はヒップホップ大好き人間だから家にあるレコードの半分近く（約８００枚）
がヒップホップなんだ。これも洋楽だよね？あんたはヒップホップ聴く？
412 ：名無しのエリー：05/02/17 03:45:33 ID:0lioPU22
レコードの半分近く（約８００枚）
がヒップホップなんだ。こレコードの半分近く（約８００枚）
がヒップホップなんだ。これも洋楽だよね？あんたはヒップホップ聴く？
れも洋楽だよね？あんたはヒップホップ聴く？ レコードの半分近く（約８００枚）
がヒップホップなんだ。これも洋楽だよね？あんたはヒップホップ聴く？

413 ：406：05/02/17 03:45:46 ID:N2tWIL5J
>>411
あ、あの...
もしかして2人共スピヲタですか？
414 ：名無しのエリー：05/02/17 03:46:45 ID:sFDDPGc1
井のなかの蛙って言ったのは俺ね。
ミスチルをトラヴィスっていう神経が許せなくてね
ザッパはマザーズの1stが好きだよ
415 ：名無しのエリー：05/02/17 03:46:48 ID:0lioPU22
411 名前：名無しのエリー ：05/02/17 03:44:14 ID:cxfbr6RU
まあ、確かにあんたの言うとおりで俺の勉強不足は認めるが
専門が黒人音楽なんだから無理なんだよ。
もっとアーシーな音楽が好きだ。
でも、あんたの言い方は間違ってるね。
俺はヒップホップ大好き人間だから家にあるレコードの半分近く（約８００枚）
がヒップホップなんだ。これも洋楽だよね？あんたはヒップホップ聴く？
（約８００枚）
（約８００枚）（約８００枚）（約８００枚）（約８００枚）（約８００枚）（約８００枚）（約８００枚）（
416 ：名無しのエリー：05/02/17 03:47:43 ID:0lioPU22
411 名前：名無しのエリー ：05/02/17 03:44:14 ID:cxfbr6RU
まあ、確かにあんたの言うとおりで俺の勉強不足は認めるが
専門が黒人音楽なんだから無理なんだよ。
もっとアーシーな音楽が好きだ。
でも、あんたの言い方は間違ってるね。
俺はヒップホップ大好き人間だから家にあるレコードの半分近く（約８００枚）
がヒップホップなんだ。これも洋楽だよね？あんたはヒップホップ聴く？
（約８００枚）
（約８００枚）（約８００枚）（約８００枚）（約８００枚）（約８００枚）（約８００枚）（約８００枚）（
（約８００枚）
（約８００枚）（約８００枚）（約８００枚）（約８００枚）（約８００枚）（約８００枚）（約８００枚）（
（約８００枚）（約８００枚）（約８００枚）（約８００枚）（約８００枚）（約８００枚）（約８００枚）（






417 ：名無しのエリー：05/02/17 03:48:30 ID:0lioPU22
（約８００枚）
（約８００枚）（約８００枚）（約８００枚）（約８００枚）（約８００枚）（約８００枚）（約８００枚）（
（約８００枚）
（約８００枚）（約８００枚）（約８００枚）（約８００枚）（約８００枚）（約８００枚）（約８００枚）（（約８００枚）（約８００枚）（約８００枚）（
（約８００枚）
（約８００枚）（約８００枚）（約８００枚）（約８００枚）（約８００枚）（約８００枚）（約８００枚）（
（約８００枚）
（約８００枚）（約８００枚）（約８００枚）（約８００枚）（約８００枚）（約８００枚）（約８００枚）（
（約８００枚）（約８００枚）（約８００枚）（約８００枚）（約８００枚）（約８００枚）（約８００枚）（
（約８００枚）
（約８００枚）（約８００枚）（約８００枚）（約８００枚）（約８００枚）（約８００枚）（約８００枚）（
（約８００枚）
（約８００枚）（約８００枚）（約８００枚）（約８００枚）（約８００枚）（約８００枚）（約８００枚）（
（約８００枚）（約８００枚）（約８００枚）（約８００枚）（約８００枚）（約８００枚）（約８００枚）（
（約８００枚）
（約８００枚）（約８００枚）（約８００枚）（約８００枚）（約８００枚）（約８００枚）（約８００枚）（
（約８００枚）
（約８００枚）（約８００枚）（約８００枚）（約８００枚）（約８００枚）（約８００枚）（約８００枚）（
（約８００枚）（約８００枚）（約８００枚）（約８００枚）（約８００枚）（約８００枚）（約８００枚）（












418 ：名無しのエリー：05/02/17 03:49:03 ID:qGs9PuYy
>>414
結局スピッツヲタか
419 ：406：05/02/17 03:49:29 ID:N2tWIL5J
あのぉ～喧嘩はやめましょうよ
みなさんスピヲタでしょ？
って俺が発端となったわけだが
420 ：名無しのエリー：05/02/17 03:50:45 ID:sFDDPGc1
>>418
なぜそうなる。
特定の洋楽に似てるとされるのは良いことだと信じてるの？
421 ：名無しのエリー：05/02/17 03:50:55 ID:cxfbr6RU
>>413
俺は傍観者かな。どっちもそんなに好きじゃない。
だから、冷静に考えらるかなあって考えたんだけどね。
スレタイ見て結論出そうと思ってるうちに
あおられて（俺の見間違い）ワルノリしてた。
まあ、コピペされちまってカッコ悪いけど。
422 ：406：05/02/17 03:52:31 ID:N2tWIL5J
スピッツマンセー！！
って無理やり話しの流れをかえてみるわけだが
423 ：406：05/02/17 03:55:35 ID:N2tWIL5J
そんな洋楽好きの皆さんの
スレタイの結論が聞いてみたいっす。
>>421
よかったら結論聞きたいっす
424 ：名無しのエリー：05/02/17 04:02:10 ID:sFDDPGc1
シングルヒットを重ねる→アルバム発売
というJAPANESE STANDARDを桜井の方がわきまえていたから。
425 ：406：05/02/17 04:03:51 ID:N2tWIL5J
どうしようととまどう俺。
426 ：406：05/02/17 04:11:02 ID:N2tWIL5J
なぜか正夢が頭の中でグルグルまわっとる
427 ：名無しのエリー：05/02/17 04:14:57 ID:cxfbr6RU
邦楽ポップバンドの中ではどっちも最も狙ってヒット曲が書けるタイプだと思う。
狙って当てにいったか、あえてシニカルに周り込んだかの差だと思う。
売上に関しては。
428 ：406：05/02/17 04:20:08 ID:N2tWIL5J
>>427
なるほど。
音楽的な面ではどうだと思いますか？
429 ：名無しのエリー：05/02/17 04:20:25 ID:qGs9PuYy
>>424
ミスチルって絶頂期の頃、大ヒットシングルほとんど入れてねぇアルバム出してたぞ。活動休止前の
アルバムには結局入ったけど。スレタイに関しては、スピッツだってバカ売れしてたけど
ミスチルのほうが当時の時代にカチっとはまったってだけだろ。一時期の宇多田みたいな。
430 ：名無しのエリー：05/02/17 04:24:21 ID:sFDDPGc1
>>429
名もなき詩は200万枚売れてるし、花も売れたし、マシンガンはカットしたし…
431 ：名無しのエリー：05/02/17 04:28:13 ID:wxpMhrZ4
実力のスピッツ
売上のミスチル

ですな。
432 ：名無しのエリー：05/02/17 04:32:30 ID:lLBDT6lv
邦楽にあまり関心がなかったからかもしれないけど
ミスチルは新譜が出たりするとすぐわかる スピッツはいつの間に出ててたんだ？みたいな事が何度かあった
楽曲のいい悪いは別としてミスチルと比較して 宣伝不足と思う 結局
433 ：名無しのエリー：05/02/17 04:39:41 ID:qGs9PuYy
>>430
誤解してたよ。君が言うジャパニーズスタンダードってのは既発のシングル全て
アルバムに入れるんじゃなくて1曲でも入っていればそうなのね。
434 ：名無しのエリー：05/02/17 04:44:25 ID:sFDDPGc1
>>433
そうだよ。シングルでヒット重ねとけば一般認知度は下がらないからツボ押さえておけばOKなんだよ。
B'zなんかそうだね。まあB'zがアルバムにシングル入れなかったのはベストへの布石もあるだろうけど。
435 ：名無しのエリー：05/02/17 04:45:21 ID:gAiOICPH
ミスチルは、偉大な「メッセンジャー」
自らの人間的な葛藤なども、良い意味で音楽に昇華してるし、
昇華させる能力がすごい。
だから時代にマッチして共感を得ることが出来る。

スピッツはあくまでも「クリエイター」
何もないところから何かを生み出す創造力は唯一無比。
スピッツファンに作家やアーティストが多いというのも納得する。

この違いが、メディアでの扱い、話題の大きさの違いになって現われる。
音楽専門媒体では、スピッツの扱いも大きいが、
音楽に限らないもっと大きな媒体に対する訴え方、世の中に対する影響力というと、差がありすぎる。

結局音楽とかの枠にとらわれず、広い意味でのトレンドを考えれば、
時代の寵児になりえるのは、ミスチルのほうだと思う。
436 ：名無しのエリー：05/02/17 04:47:42 ID:wxpMhrZ4
>>435
どこを縦読み？ｗ
437 ：名無しのエリー：05/02/17 04:48:43 ID:cxfbr6RU
>>428
スピッツはギターポップ系なんじゃないかな？
スーパーカーなんかと違うのはダンス的な要素が少ないこと。
もっとドリーミーでメロディ重視。ラーズとかプライマルのファーストの
イメージに近いと思う。毒気を含んだカラフルなポップスって感じか。
ミスチルは、コステロからひたすら難しい要素を排除したら
こんな感じになりますって奴かな。
まあ、それはそれでいいと思う。
前期のカラフル路線と後期のソウルフル（？）路線で感触は違うけど
中身はそんなに変わってないと思う。


共に実験じみたことはしてるが、王道から外れない程度に止めていると思う。
ヴォーカルは好みによりけり。
438 ：名無しのエリー：05/02/17 04:50:24 ID:byQKnP5S
>>437
どっちも、さらっとしか聞いてない「印象」批評だなあ。
439 ：名無しのエリー：05/02/17 04:53:29 ID:cxfbr6RU
>>438
おれもそう思う。もうちょっとマトモな批評をお願い。
俺には無理だ。
文章力も音楽理論も足り無すぎる。
440 ：名無しのエリー：05/02/17 04:53:47 ID:wxpMhrZ4
時代の寵児になりえるのは、ミスチル
時代の寵児になりえるのは、ミスチル
時代の寵児になりえるのは、ミスチル
時代の寵児になりえるのは、ミスチル
時代の寵児になりえるのは、ミスチル



こんな恥ずかしいこと本気で思ってんのってチルヲタだけだよ。
あたかも一般論のようにほざくなゴミ
441 ：名無しのエリー：05/02/17 04:54:54 ID:qGs9PuYy
>>434
B'zは聴かないから知らんが、君の認識だとスーベニアにだって正夢入ってるし、色色衣にも
あいのりの曲入ってる。それともこの2曲は大ヒットはしてないから違うとでも言うのかい？
442 ：名無しのエリー：05/02/17 04:59:06 ID:nhdQ+MvY
ここ読んでて思うこと

チルヲタってミスチルがＪＰＯＰ界の軸とでも思ってんの？

まじサムイっつうか痛いっつうか
443 ：名無しのエリー：05/02/17 05:01:13 ID:wxpMhrZ4
ミスチルの影響力なんて塵にも満たないのになｗ
なに勘違いしてんだか盲目ヲタは
444 ：名無しのエリー：05/02/17 05:02:15 ID:Fh3vOe9n
洋楽に例えて見下そうとされてもねえ
結局あんたが向こう側にいるってことしかわからんわ
そんなに欲求不満ですか
445 ：名無しのエリー：05/02/17 05:02:27 ID:sFDDPGc1
>>441
喧嘩売ってんの？
ヒットを““重ねて””(シングルで売れ線は決して外さないで)ブランドイメージを保つのが重要なの。
446 ：名無しのエリー：05/02/17 05:04:18 ID:N2tWIL5J
>>435
スピヲタだけど同意。
結局は浜崎＝ミスチルって事だよ。
447 ：名無しのエリー：05/02/17 05:06:10 ID:wxpMhrZ4
売れ線クソ歌謡曲大量生産機＝浜崎、ミスチル、レンジ

こんなやつらにメッセージもクソもあるかっつーのｗ
448 ：名無しのエリー：05/02/17 05:15:03 ID:N2tWIL5J
>>447
聞く側が感じ取ればそれはメッセージとして
成り立つんじゃない？
糞歌謡だとしても。
449 ：442とか447とか：05/02/17 05:18:48 ID:qGs9PuYy
何か汚い言葉とか使っちゃって必死ですね、スピおたさん。まぁ～殺すとかと
比べりゃぁかわいいもんですけどね。
450 ：名無しのエリー：05/02/17 05:21:08 ID:sFDDPGc1
>>448
そうだよね。売れ線だからこそマスへのメッセージがなりたつ。

桜井はリスナーにメッセージを送っているのに対して、
草野はとても私的。

そういう意味で
ミスチルは外向的で
スピッツは内向的

クラスの人気者は桜井君
桜井君のエゴを許せない人もいる
451 ：名無しのエリー：05/02/17 05:30:21 ID:N2tWIL5J
結局>>435と>>178って同じ事言ってる気がする
ミスチルはよくも悪くもメッセンジャーとして
消費されてるって事。
452 ：名無しのエリー：05/02/17 05:31:21 ID:+Zrzl2GM
結論。マサムネは見た目が根暗ぽくて髪形がｽﾞﾗみたいだから。あと犯罪車みたいな顔
453 ：名無しのエリー：05/02/17 05:33:23 ID:ejjWS7In
　　　 ∧_∧ ｷﾒ！
　　　( ﾟｰﾟ*∩ ))
　　(( (⊃　丿
　　　 (_)し′
454 ：名無しのエリー：05/02/17 05:34:06 ID:mXEBL4EV
スマン、質問。
「遥か」って何かタイアップあったか？
455 ：名無しのエリー：05/02/17 05:36:38 ID:N2tWIL5J
言ってしまえば桜井は浜崎。
だから売れてる。
以上
456 ：名無しのエリー：05/02/17 05:38:58 ID:N2tWIL5J
>>454
TBS系ドラマ、ラブストーリーの主題歌
457 ：名無しのエリー：05/02/17 05:39:31 ID:mXEBL4EV
>>456
サンクス
458 ：名無しのエリー：05/02/17 06:39:35 ID:dTph8N67
>>455
スピッツもその程度は売れてた
459 ：名無しのエリー：05/02/17 06:51:56 ID:jUbqQJu5
マサムネ＝桜井＝天才。どっちもすげぇよ。俺はチルオタだが実際この二人のいるミスチル、スピッツはJポップのトップレベル。Jポップ汚してるのはB'zとかを筆頭とする糞バンド
460 ：名無しのエリー：05/02/17 08:16:12 ID:sou1eDIz
出先からなんでID違うけど、自分は435です。

>>440 しかしひどいなあ。そりゃ自分はミスチル好きだけどさ、

「創造力は唯一無比。
スピッツファンに作家やアーティストが多いというのも納得する。 」

って、スピッツのこともちゃんと認めてるじゃないかよ。
実際クリエイティブな才能でいったら、スピッツのほうが豊かな気がするし。

でも、ロックやポップの世界って、
クリエイティブな能力オンリーだけで語られるところじゃないだろ。

アーティストの色んな下世話な部分も含めて考えると、
ミスチルのほうが時代に愛される要素が大きいからじゃないかって、
スレタイに忠実に冷静に書いたつもりなんだけどなあ。
461 ：名無しのエリー：05/02/17 08:22:13 ID:SjuSvUZa
スピッツはシューゲーザーな曲やりゃめちゃ
めちゃハマりそう、
初期やってたらしいけど
どうなのですかスピオタさん？
ブレイク後のスピッツしか知らないんで、

あ、シューゲイザーってのは
夢見がちな轟音ギター＋美メロウィスパーボイス
みたいな音楽性ね。

462 ：名無しのエリー：05/02/17 08:24:57 ID:wFDNoKId
ミスチルは時代の空気を追いかけて表現している。
スピッツは時代とは関係無い私的な世界を表現している。

ミスチルがいまだ売れているのは世のニーズに応えているから。
スピッツが売れたのはたまたまロビンソンが時代のニーズと共鳴したから。
463 ：名無しのエリー：05/02/17 08:27:34 ID:SjuSvUZa
水色の街って
RIDEのVAPOUR TRAILにメロそっくり、
たぶん意識して作ったんじゃないかな。
ララララ言うてるし。
スピオタは聴くべき。
あの王道ロックなギターいなけりゃな～、
ま、そうするとスピッツじゃなくなるけど。
464 ：名無しのエリー：05/02/17 08:33:16 ID:irMk12CE
>>461
スピオタに聞くより、実際初期の作品を手にして聞いてみたらどうっすか？

「ポスト・ムラカミの日本文学～」などを書いている仲俣暁生さんが、
ブログでスピッツの１’ｓｔ「スピッツ」を名盤百選に選んでるけど、
１’ｓｔなんかタイトル見ただけでも、そそられるよ。

http://d.hatena.ne.jp/solar/20040106
465 ：名無しのエリー：05/02/17 08:39:14 ID:nv1gPUQW



　　　　　　 は っ き り 言 っ て こ の ス レ 醜 い よ



466 ：名無しのエリー：05/02/17 08:42:51 ID:BMHLYfNj
スピッツもミスチルも初期は聴いたことないな。スピッツはインディゴから、ミスチルは深海からのアルバムはコンプしてんだけど。
それぞれ初期を聴くなら何が一番いい？
467 ：名無しのエリー：05/02/17 08:44:49 ID:SjuSvUZa
なるほど、聴いてみますわ。
スピッツって一見普通のギタポなんだけど
この人らにしか出せない味があるよね。
単に洋楽の影響受けただけじゃなく
自分らの音楽としてモノにしてる。
ミスチルはそのへんがあれだよな、
ベタベタっちゅうか。こっ恥ずかしい所がある。
洋楽ファンに小馬鹿にされるのも分からんでもない。
まそれも含めて好きやけどね
468 ：名無しのエリー：05/02/17 08:49:26 ID:SjuSvUZa
>>466
ミスチルは初期は青春系ポップスだから深海
とかと比べるとかなり違和感あるっちゅうか
なんか変わり方がアザとい…
カインドオブラブかな。初期だったら。
469 ：名無しのエリー：05/02/17 08:49:37 ID:E6xMw0aw
>>466
名前、アトハ
470 ：名無しのエリー：05/02/17 08:58:39 ID:XL3l5Bjh
>>463
水色の街もライドっぽいけど、甘い手ってやつがまんまベーパートレイルだよ
正夢も最初聞いたときRIDEかと思ったし
471 ：名無しのエリー：05/02/17 09:05:50 ID:BMHLYfNj
>>468-469
サンクス。そこらへんから聴いてみるよ。
472 ：名無しのエリー：05/02/17 09:06:43 ID:SjuSvUZa
♪遠くから～ってやつ？
あれは確にシューゲっぽいと思った！
あんなんばっかやってて欲しい俺は。
めちゃくちゃ言うけど。
メロは水色の街の方が似てない？
どちらも良い
473 ：名無しのエリー：05/02/17 09:21:00 ID:+2az4VRZ
真夜中のスピヲタ、青年の主張ワラタ


またヲチするから今日もガンガレ！
474 ：名無しのエリー：05/02/17 13:22:01 ID:X3X/uoYO
ただひとつ言えることは
スピヲタはスピッツが一般ウケしようとしても
出来ないことを「玄人受けする」と
ポジティブに思い込んでいる、ということ
475 ：名無しのエリー：05/02/17 13:25:58 ID:kTnaroFN
スピッツって元からワーッと一般受けする曲と声じゃない気がする
売れたのが不思議なんじゃ
476 ：名無しのエリー：05/02/17 13:26:27 ID:utZ/dIAK
ピロウズの話しようぜ
477 ：名無しのエリー：05/02/17 13:31:10 ID:pd3/MYCu
ていうかさスピッツって売れてるじゃん。アルバム３作連続初登場一位だよ。
一般受けしないとか馬鹿じゃね？おまいらの世界が狭いだけだよ。
今でもスピッツより売れてるバンドって僅かじゃん。
478 ：名無しのエリー：05/02/17 13:36:40 ID:rrm4+rRg
>>463
ライドもスピッツも好きだが気付かなかった。
特にライドのその曲は大好きなんだけど。似てるわ…
479 ：名無しのエリー：05/02/17 13:49:07 ID:X3X/uoYO
都合よく売れてる・売れてない
一般受けしない・一般受けする
を使い分ける卑怯なスピヲタ
480 ：名無しのエリー：05/02/17 13:49:20 ID:o3s9LpcR
ん～ミスチルは別に特別よいとは思わないけど、スピッツは笹路がいなくなってからもう糞だね。
481 ：名無しのエリー：05/02/17 13:58:34 ID:gc6FleYK
私、あびる優は集団強盗を半年続けてその店を潰した。
｢ちょっと前に、ですよ。本当に申し訳ないんですけど、まぁ、食べ物だったり飲み物だったりと言うのを、集団で、ダンボールで
運び出してたんですよね。いつもー、そのお店の倉庫が開いてるんですよ。まぁ一人じゃなくて、まぁ５,６人とかで運び出して。
で、まぁ後は配布？で、友達とかにあげて。で、それを半年くらい続けてたんですよ(笑)。見つかった事もあるんですけど、何せ
ダンボールで盗ってるんで、バレそうになったら、‘え？持ってますけど、どうしましたか?’見たいなカンジで業者を装って。
店は、成り立って無かったんでしょうね。潰れちゃったんですよ(笑)｣
ttp://gazo01.chbox.jp/movie/src/1108605462799.wmv
あびる優に対する日本テレビに抗議の電話
ttp://gazo01.chbox.jp/movie/src/1108575694553.wav
482 ：名無しのエリー：05/02/17 14:01:31 ID:0AOE9NVl
なんていうか…ブレイクがミスチルのが早かったから、
スピッツはミスチルのフォロワーバンドみたいな感じでとられちゃったのかもね。
言葉は悪いが二番煎じ扱い。実際、そんなことは全然ないと思うけど。
483 ：名無しのエリー：05/02/17 14:23:16 ID:PhSJKa0N
>>482
ミスチルとスピッツが
一括りにされてるのは確か。
実際は「似て非なる」ものなのになぁー

それにしても
ミスチルＶＳグレイ、
ミスチルＶＳラルクとかもあったのにこんなに盛り上がらなかったような…
484 ：名無しのエリー：05/02/17 14:30:53 ID:YTdX+lY1
>>482オレは両方のブレイク当時中学生で、モロ聴いてた世代だけど
スピッツがミスチルのフォロワーだと思ったことはなかったよ。
初めて買ったCDがロビンソン(流行で)だったけど、どうにも合わなかったんで
それほどスピッツには嵌らなかったなぁ。涙がキラリ★、メモリーズ(てかカモメの方)とかは頭の中をループしたけど。

あと上の方で、無から何かを創り出す云々言ってた奴がいたけど
そんな超人的な才能を持ってる奴いないよ。マサムネを神格化しすぎているんじゃない？
485 ：名無しのエリー：05/02/17 14:32:40 ID:JQugPEC2
ここVSスレじゃなくて、
「スピッツがミスチルほど売れなかったのは何故か？」
っていう、スピッツスレなんじゃないの？
スピッツとミスチルが対等な立場にあるスレじゃなくて、
アンチスピッツが立てたのかもしんないけど、とりあえずスピッツを分析するスレ！
486 ：名無しのエリー：05/02/17 14:33:46 ID:kTnaroFN
>>483
ミスチルとラルクグレイはなんか比べるの変。
別にグレイらルクが悪いってわけじゃなくてデビュー期が違うからかな
487 ：名無しのエリー：05/02/17 14:35:30 ID:BMHLYfNj
スピッツは三大名曲以外、音楽番組をあまり見ない一般人はしらないだろーな。
逆にミスチルは一般人の浸透度高いからなー。
488 ：名無しのエリー：05/02/17 14:37:40 ID:0AOE9NVl
>>484
もちろんこの板に居る人はフォロワーだなんて思わないだろうけど、
世間的には地味なカッコの4人編成バンドってだけで結構一緒にされちゃうと思うよ。
489 ：名無しのエリー：05/02/17 14:41:42 ID:YTdX+lY1
>>486　2年くらい違ったんだっけ？グレイ、ラルクもほとんど聴いた事がないんで
よく知らないんだけど。グレイはHOWEVER辺りで止まってるし。
あとHOWEVERはナイナイ矢部の印象が強すぎる。
490 ：名無しのエリー：05/02/17 14:49:22 ID:N2tWIL5J
>>474
だって実際そうだろ。
ミスチルが音楽的観点から評価されてるの
見た事ないんだけど。
あるっていうならソース出せ。
491 ：名無しのエリー：05/02/17 14:51:39 ID:N2tWIL5J
>>460
それはミスチルには浜崎的要素があるって
事を認めたって事でしょ？
492 ：名無しのエリー：05/02/17 14:51:42 ID:kTnaroFN
>>489
ラルクグレイちゃんと聞いたことないんだが、
デビューしたのが2組とも94年。
んで、ミスチルスピッツはブレイクしたのが94年だから一般的には同じって
見られるのかも。

メジャーデビューしたのってスピッツが91年？でミスチルは？
493 ：名無しのエリー：05/02/17 14:51:57 ID:PhSJKa0N
>>486
言葉が足りなかったね。
実際今まで何度か
ミスチルＶＳラルク、グレイ‥etcみたいなスレがあったのに
ＶＳスピッツだと
それぞれのアンチ・ヲタ、両バンドともさほど関心ない人までもが意見を交わす・・て言いたかった
なんでだろう
494 ：名無しのエリー：05/02/17 14:53:55 ID:YTdX+lY1
>>492　92年ミニアルバムでデビューしてます
495 ：名無しのエリー：05/02/17 14:56:30 ID:kTnaroFN
>>493
ああそういうことか・・
496 ：名無しのエリー：05/02/17 14:56:58 ID:8zfnoSv2
>>479
んなこといったって、別に一般受けするからレベルが低いとか、
一般受けしないからマニアックだとかいうこと主張して、
ミスチルを貶したいんじゃないんだよ。

ミスチルは、やっぱり国民的レベルで売れるべきだと思うし、売れて何ぼだと思うし
時代やメディアのど真ん中で堂々と戦ってほしいし、戦える器量も力量も備えたアーティストだと思うし。
売れなくちゃ駄目なんだよ。
実際売れてからの方が、ミスチルの評価上がったと思うし。

でも、スピッツはそういうんじゃないと思うんだよ。
好きな人が、聴きたい人が聴く、そういう音楽を作ってやっていくだけでいいって感じ。
実際売れてない頃でも、サブカル誌なんかでの評価、業界内での評価が高かったのは事実だし。
497 ：名無しのエリー：05/02/17 15:04:59 ID:YTdX+lY1
>>496サブカル誌の批評家は頭でっかちな人間が多いので
通っぽいバンドを評価して、メロディアスなバンドを低く見る傾向が強いということを
覚えておいて欲しい。これについてはピロウズのさわおが鋭く突いてた
498 ：名無しのエリー：05/02/17 15:06:44 ID:6UvLPAmU
>>497
残念。スピッツもメロディアスです。
499 ：名無しのエリー：05/02/17 15:07:50 ID:YTdX+lY1
>>498いや、スピッツのことを言ったんじゃなくて
サブカル誌を信じすぎるな、ということ。
500 ：名無しのエリー：05/02/17 15:10:22 ID:6UvLPAmU
ほほう。そうですか…
501 ：名無しのエリー：05/02/17 15:14:41 ID:+E1u6/A1
セルフプロデュースのミスチルを見てみたいよ
502 ：名無しのエリー：05/02/17 15:28:28 ID:YupVSfH1
>>490
それはおまえが盲目的なスピヲタで
ミスチル関連の記事を読んでないっていうだけだろ
503 ：名無しのエリー：05/02/17 15:29:20 ID:GZvDsNYQ
？
サブカル誌や評論家の評価がスピッツファンの背景？
○○がスピッツを評価してた＝やっぱりスピッツすごいじゃん、ってこと？
くだらなくね？

まぁミスチルのすごさも具体的にどうってのは俺はないけど。
ただ10年間もトップでい続けるのは並大抵のことじゃないな。
いつの時代も売れる音楽、ってだけで立派だ。
もちろんスピッツも第一線を退いてないということが立派ではあるが。
504 ：名無しのエリー：05/02/17 15:40:14 ID:+2az4VRZ
隠遁したいと思いつつも、メジャーの真ん中でやってる桜井のがかっこいいな
505 ：名無しのエリー：05/02/17 15:40:39 ID:1EcCIueL
>>502 >>503
だからさあ、ミスチル、ず～っとど真ん中で売れ続けてすごい、立派だって、沢山の人が言ってるじゃん。
それなのに、スピッツが業界で評価が高いとか、○○で評価されてるっていう「事実」を書いただけで、
必死になって否定したり、盲目ヲタだって絡んできたり・・・
何でなんだよ。
ミスチルファンっていつもこうだ。
スピッツとミスチルじゃ、存在意義も使命も違うんだから、
いいじゃないかよ、別に。
何百万もの人がミスチル好きだって、CD買ったりしてることに
誇りを持ってればそれでいいじゃん。
業界で評価が高いって書いただけで、妬みがましいことかいて絡むのは止めろよ。
506 ：名無しのエリー：05/02/17 15:45:45 ID:U+hfry1V
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507 ：名無しのエリー：05/02/17 15:49:00 ID:U+hfry1V
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508 ：名無しのエリー：05/02/17 15:49:31 ID:N2tWIL5J
>>502
俺はミスチルの記事あってもさらっと
流す程度。
だから音楽的評価されてる記事やブログ等あったら
見てみたいって言ってるんじゃん。
早く出して下さいよ、楽しみに待ってます。
509 ：名無しのエリー：05/02/17 15:50:00 ID:U+hfry1V
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510 ：名無しのエリー：05/02/17 15:51:02 ID:KoZGL/Ma
>>10
チェリーじゃなかったの？ちょっとびっくり
511 ：名無しのエリー：05/02/17 15:53:35 ID:YTdX+lY1
>>508池田蛇足　でググれ。その人のブログを読んでみて。かなり鋭く批評してるから
512 ：名無しのエリー：05/02/17 15:54:18 ID:GZvDsNYQ
>>505
502も503も、そこまで含蓄ないと思うけど。
まぁ503は俺だが、そこまで意味を込めたつもりはないし
俺はミスチルファンでもない。必死になって被害者ぶるなよ。

スピッツは売れてないことを業界の評価という事実とやらにに逃げてるんじゃないか
と俺は思ったわけよ。そして、それを背景にスピッツはスゴイ、という論拠を導き出す
スピッツファンが単純ではないかとも思った。お前の指針は雑誌なのかと。
もちろんミスチルも売れてるから俺も聴こう、っていう層もいなくはないだろうけどね。
513 ：名無しのエリー：05/02/17 15:57:24 ID:nkFn7Os4
ID:N2tWIL5J　　
夜中からずっと張り付いてるようだがニートなの？
514 ：名無しのエリー：05/02/17 15:57:53 ID:sIVNzvv5
>>503
それはですね、別に評論家とか音楽誌が評価してるからスピッツすごいとか思うわけじゃなくてですね、
自分が好きで、「これいいなあ」と思って聴いてる音楽を評価してくれてるものがあったら、
純粋に「うわ～同じだ、嬉しい！」と、素直に思うだけなんですよ。
評論家が高く評価してくれてるスピッツを聞いてる自分は偉い！
とか思ってるわけでもないですし。
ただ、「スピッツが売れなかったのは何故」とかいう、こういったスレじゃ、
ヲタがどうのこうの言ったって主観的なことばかりだろうから、
客観的なソースとして、そういう評価を挙げてるんですよ。

それに売り上げがそんなに派手じゃなくなっても、
ちゃんと業界で評価されてれば、まだまだ続いていけそうだなあという安心感もあるんですよ。
それぐらいは、誇りに思ってもいいんじゃないですか。
515 ：名無しのエリー：05/02/17 16:04:00 ID:N2tWIL5J
>>511
サンキュ　読んでみる
>>513
単に休みなだけですが
516 ：名無しのエリー：05/02/17 16:04:03 ID:XWPs8wUF
まあどっちよりでもない者がが冷静に観察して

スピヲタは、「ミスチルとは全然違う、別物。」
と思っているのに対して、

チルヲタは、スピッツも同じ土俵に乗せて、
売り上げはおろか、売り上げ以外の音楽的評価でも優位に立たないと気がすまない

という感じ。
517 ：名無しのエリー：05/02/17 16:15:12 ID:n+v+t2bf
どっちもいいと思うけど漏れは
518 ：名無しのエリー：05/02/17 16:17:37 ID:byQKnP5S
>>464
中俣さんのブログ読んできた。

「意外と草野正宗が越路吹雪のカヴァーをしたら似合いそうだ。」

って書いてあったけど、実際、歌謡曲などカバーして、ライブで披露してるよ、スピッツは。

大昔、ブレイクする前のスペシャの番組で、
伊東ゆかりとか田代みどりとか、歌謡界、往年の女性歌手の曲を、見事にスピッツソングにして演ってた。
イベントなどでは、シャネルズとか、あおい輝彦とかもやってるし。

スピッツってさ、スヌーザーあたりでも評価される割には、自分達も「俺たちB級」ってよく言ってるように、
歌謡曲なんか演っても、全然違和感なく溶け込めるバンドだよね。。
519 ：名無しのエリー：05/02/17 16:19:58 ID:POaaOENn
スピッツって宗教みたいですね。
怖いです
520 ：名無しのエリー：05/02/17 16:22:44 ID:BMHLYfNj
いまミスチルのアルバム(シフク)聴いてるけど、濃いね。聴いてて疲れるよ。
521 ：名無しのエリー：05/02/17 16:23:12 ID:N2tWIL5J
>>519
スピッツ側からしてみれば
ミスチルもそうだよ
522 ：名無しのエリー：05/02/17 16:29:53 ID:YTdX+lY1
>>519「スピッツ」じゃなくて「スピオタ」
「ミスチル」じゃなくて「チルオタ」
当人らはいがみあっていない
523 ：名無しのエリー：05/02/17 16:42:23 ID:E6xMw0aw
いちいちスピオタ＆スピッツ貶すチルオタいい加減にしろよ？
こうしてアンチって増えていくんだぞ？
524 ：名無しのエリー：05/02/17 16:43:57 ID:y8V23zms
>>523
禿同。
カスチルヲタは屑が多いからね。
教祖共々死ぬべきだと思う
525 ：名無しのエリー：05/02/17 16:45:32 ID:G7pMGhmE
チェリー最高
トゥモネバ最高
これでいいだろ
526 ：名無しのエリー：05/02/17 16:46:04 ID:glXYpLUw
>>519
宗教っぽい書き込みなんか何もないと思うが・・・
ただ業界内での評価書いて、そのソース挙げてるだけで
なんでそこまで言うんかい？？？
527 ：名無しのエリー：05/02/17 16:51:33 ID:64arD/C0
チェリーは単純に歌メロが素晴らしいが
トゥモネバはアレンジが素晴らしいだけ。歌メロ自体はさほどでもない。
528 ：名無しのエリー：05/02/17 16:52:19 ID:N2tWIL5J
>>524
ちょっと言いすぎだよ
529 ：名無しのエリー：05/02/17 16:56:10 ID:byQKnP5S
>>527
トゥモネバは歌メロも上等だと思うよ。
530 ：名無しのエリー：05/02/17 16:57:14 ID:64arD/C0
>>529
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E3%83%81%E3%83%B3%E3%83%9D%E3%81%8C%E3%83%93%E3%83%B3%E3%83%93%E3%83%B3%E3%81%AB&lr=
531 ：名無しのエリー：05/02/17 17:03:21 ID:m6Nj7Tpi
まあ、このスレは、ミスチルファンの自演の巣窟になっているのは確かだし、
どうしても全ての面において草野＜桜井でないと気がすまない奴らが、
一生懸命必死にスピッツを叩き、都合が悪くなるとスピヲタのせいにする、という壮大なクソスレなわけだが。
532 ：名無しのエリー：05/02/17 17:06:52 ID:dnDTj5zZ
喧嘩やめようぜ！ｗ
スピッツもミスチルに比べて売れてないってだけで
かなり売れてるじゃんか～。

とりあえず、ピロウズがこの２バンドに比べて異様に売れてない理由を
話し合おうぜ。

俺はプロモがキモいからだと思う(´・ω・｀)
あとは、タイアップが変なヲタアニメだったり色々あると思うけど。
まぁ、これからもピロウズは売り上げとか気にしないで
好き勝手やってもらいたいけどねｗ
533 ：名無しのエリー：05/02/17 17:07:37 ID:7WEsjExm
>531
お互い様だろ。だから荒れる。
最初のころの流れが嘘みたいだな
534 ：名無しのエリー：05/02/17 17:09:00 ID:byQKnP5S
>>464
しかし中俣さんも書いてるが、スピッツのファーストは、俺もファーストにしてベストっていう感じだなあ。
まさに奇跡に近い神アルバム。

あれと、インディー盤の「ヒバリのこころ」のおかげで、業界人でスピッツ信者が増殖したのは、紛れもない事実だと思うよ。
デビュー作があれじゃなくて、いきなり「ハチミツ」みたいなのだったら、業界内での評価も違ってただろうと思うよ。
535 ：名無しのエリー：05/02/17 17:10:46 ID:f1lvW/3+
ミスチルは時代を意識している面が少なからずあるので学生あたりから新規ファンを大量に獲得している。
固定ファンはほとんど全世代に残っているから社会への浸透が深い、よって売上も音楽も進化しつづける。
その上新規ファンは全盛期のシングルやアルバムを視聴しハマる傾向にある。

スピッツはTVへの露出度も少ない。しかし雑誌では妙に取り上げられるので
自称音楽通などの新規ファンを獲得できる。また固定ファンは草野の描く幻想的な世界に魅せられている傾向が強い。

どちらもリリースペースは遅い



個人的には実力は団栗の背比べ
俺が好きなのはミスチル
536 ：名無しのエリー：05/02/17 17:12:34 ID:byQKnP5S
>>531
ここって、誰かも書いてたが、「対決スレ」じゃなくて、
「スピッツが・・・・・・・・・・・売れないのは何故？」っていうスレなんだろ？
どっちが優れてるとかムキになるところじゃなくて。
「スピッツが」ってスレタイにあるんだから、ミスチルファンがムキにになって書き込むようなところじゃなくて、
スピッツについて書くべきところじゃないのかあ？
537 ：名無しのエリー：05/02/17 17:13:49 ID:wxpMhrZ4
>>531
チルヲタってそういう生き物だから。
スピッツに縋ってミスチルの地位を上げようと必死。
端から見たら比べるにすら値しないというのに。
538 ：名無しのエリー：05/02/17 17:14:45 ID:YupVSfH1
>>532
俺もストカメのプロモはあり得ないと思う
539 ：名無しのエリー：05/02/17 17:19:33 ID:YTdX+lY1
トイズは所属ミュージシャンに対して、創作的には一切口出ししない。
その代わり、いかに効果的なプロモーションをするかを真剣に考える。
ミスチルはポップスのプロなので、当然プロモーションを大事にする。(ただミスチルファンとしては、浜崎といっしょにしてほしくない)
一昨年暮れの掌→くるみのプロモは素晴らしかった。
所属の他ミュージシャンも同様だと思うので、良質なミュージシャンが多いと思う。

デビュー前の逸話はいろいろあるけど、ミスチルは本当にいいレコ社を選んだよ
540 ：名無しのエリー：05/02/17 17:20:43 ID:PhSJKa0N
>>48
>>105
541 ：名無しのエリー：05/02/17 17:20:52 ID:YTdX+lY1
てか、できればスピッツもピロウズもトイズに移籍してほしい。
願望だけど
542 ：名無しのエリー：05/02/17 17:29:25 ID:/cn0BiWF
ここはミスチルのアンチのページか。
543 ：名無しのエリー：05/02/17 17:40:58 ID:E6xMw0aw
>>540
うわー＞＞１０５書いたの俺なんだけど・・・・・


訂正　ミスチルは糞でした。
544 ：名無しのエリー：05/02/17 17:41:52 ID:wxpMhrZ4

実力のスピッツ

売上のミスチル
545 ：名無しのエリー：05/02/17 17:43:15 ID:BMHLYfNj
正宗のスピッツ
和寿のミスチル
546 ：名無しのエリー：05/02/17 17:45:41 ID:wxpMhrZ4
永久のスピッツ

消防までのミスチル
547 ：名無しのエリー：05/02/17 17:46:22 ID:YTdX+lY1
なんかまじめに考えた俺がアホらしくなってきた。
548 ：名無しのエリー：05/02/17 17:46:36 ID:POaaOENn
http://www.uwasa.tv/k/diary.cgi?mode=view&no=27&id=ad

うわー。草野最悪
549 ：名無しのエリー：05/02/17 17:47:47 ID:byQKnP5S
>>544
君さっきから、同じこと色んなスレにマルチポストしてるが、
ミスチルは、売り上げも実力もともなってると思うよ。
ずっと残り続けると思うし。

550 ：名無しのエリー：05/02/17 17:51:07 ID:y8V23zms
>>535
今時、ミスチルを聞いてるのはオヤジだけだよ
俺学生だけど、周りにミスチル聞いてる奴なんていないよ。
スピッツは多少いるけどね。
551 ：名無しのエリー：05/02/17 17:54:18 ID:byQKnP5S
>>548
免責事項書いてあるだろ。

あくまでも「噂」と捉え、「ただの噂話」と流せる方へのものです
って。
これを事実として芸能人を批判するものではないから、噂の真偽なんかは一切問うな。関係ないって。

ずるいよな。
こう書いておけばなんでも書けるわな。
これをソースにして、有名人を批判したりして、もしその相手の有名人が名誉毀損とかで訴えたとしても、
訴えられるのは、そんな適当な噂話を真に受けて吹聴したお前の方になるんだからな。
552 ：名無しのエリー：05/02/17 17:56:36 ID:YTdX+lY1
>>548ネットって恐いね
553 ：名無しのエリー：05/02/17 18:00:22 ID:hfvXpDpI
>>548
これがスピッツじゃなくてレンジあたりだったら
今頃あちこちのスレにコピペされまくってるんだろうか
554 ：名無しのエリー：05/02/17 18:07:30 ID:whiMrbq0
ネットの噂ってたった一人のキチガイの粘着力（＝怨念の深さ）で
あっという間に流れるんだからほんと怖いわ。

そもそも押尾の電波発言も未だにソースが提示されてないものが大半なのに
その全部が「あったこと」として定着してるし。
555 ：名無しのエリー：05/02/17 18:10:03 ID:BMHLYfNj
>>548
そのサイトぱーっとみてみたら、ミスチル解散説とか二年くらい前に言ってるやん。アフォらし
556 ：名無しのエリー：05/02/17 18:10:04 ID:wxpMhrZ4
>>549
どこを縦読み？
557 ：名無しのエリー：05/02/17 18:11:50 ID:wxpMhrZ4
あれ、斜め読みか？
558 ：名無しのエリー：05/02/17 18:14:53 ID:dnDTj5zZ
>>538
あれは凄いよなｗ
友達にピロウズ薦めてその友達オフィシャルの
プロモ視聴したらしいんだけど
次の日「なんか、くねくねしてた・・・。」って言われたからなぁｗ
ストレンジカメレオン聞かせるたびに頭の中でさわおがくねくねしだすらしい・・。
俺はもうある意味ではさわおワールドにやられちゃったから
さわおがマトモになったら悲しいんだけどね。
559 ：名無しのエリー：05/02/17 18:16:55 ID:YTdX+lY1
>>558分かるわそれｗ
オレもストレンジカメレオン歌うと、体がくねくねしてしまうもん。
560 ：結論：05/02/17 18:50:18 ID:wxpMhrZ4

実力のスピッツ

売上のミスチル
561 ：名無しのエリー：05/02/17 18:56:50 ID:cyzYB4PC
360 名前： 名無しのエリー [sage] 投稿日： 05/02/17 01:21:52 ID:wxpMhrZ4
>>344 
ほんとに始まってるよ・・ 
同じチルヲタとして恥ずかしいからマジでやめてくれ・・orz 
これだからチルヲタは痛いとか言われるんだよ・・ 

402 名前： 名無しのエリー [sage] 投稿日： 05/02/17 03:33:46 ID:wxpMhrZ4
トラヴィスもこんなのと同列にされるまで落ちたのか・・無念だな・・ 
431 名前： 名無しのエリー [sage] 投稿日： 05/02/17 04:28:13 ID:wxpMhrZ4
実力のスピッツ 
売上のミスチル 

ですな。 
436 名前： 名無しのエリー [sage] 投稿日： 05/02/17 04:47:42 ID:wxpMhrZ4
>>435 
どこを縦読み？ｗ 
440 名前： 名無しのエリー [sage] 投稿日： 05/02/17 04:53:47 ID:wxpMhrZ4
時代の寵児になりえるのは、ミスチル 
時代の寵児になりえるのは、ミスチル 
時代の寵児になりえるのは、ミスチル 
時代の寵児になりえるのは、ミスチル 
時代の寵児になりえるのは、ミスチル 



こんな恥ずかしいこと本気で思ってんのってチルヲタだけだよ。 
あたかも一般論のようにほざくなゴミ 
562 ：名無しのエリー：05/02/17 18:57:40 ID:cyzYB4PC
443 名前： 名無しのエリー [sage] 投稿日： 05/02/17 05:01:13 ID:wxpMhrZ4
ミスチルの影響力なんて塵にも満たないのになｗ 
なに勘違いしてんだか盲目ヲタは 
447 名前： 名無しのエリー [sage] 投稿日： 05/02/17 05:06:10 ID:wxpMhrZ4
売れ線クソ歌謡曲大量生産機＝浜崎、ミスチル、レンジ 

こんなやつらにメッセージもクソもあるかっつーのｗ 
537 名前： 名無しのエリー [sage] 投稿日： 05/02/17 17:13:49 ID:wxpMhrZ4
>>531 
チルヲタってそういう生き物だから。 
スピッツに縋ってミスチルの地位を上げようと必死。 
端から見たら比べるにすら値しないというのに。 
544 名前： 名無しのエリー [sage] 投稿日： 05/02/17 17:41:52 ID:wxpMhrZ4

実力のスピッツ 

売上のミスチル 
546 名前： 名無しのエリー [sage] 投稿日： 05/02/17 17:45:41 ID:wxpMhrZ4
永久のスピッツ 

消防までのミスチル 

556 名前： 名無しのエリー 投稿日： 05/02/17 18:10:04 ID:wxpMhrZ4
>>549 
どこを縦読み？ 
557 名前： 名無しのエリー 投稿日： 05/02/17 18:11:50 ID:wxpMhrZ4
あれ、斜め読みか
563 ：名無しのエリー：05/02/17 19:01:48 ID:wxpMhrZ4
こーやって改めて読むと


いいこといってるなあ、俺。
564 ：名無しのエリー：05/02/17 19:05:34 ID:cyzYB4PC
>>360
>>447

ID:wxpMhrZ4
アンチミスチルがばれちゃったね
565 ：名無しのエリー：05/02/17 19:05:56 ID:YTdX+lY1
cyzYB4PCさん、彼を許してあげて
566 ：んで結局結論的に言うと：05/02/17 19:09:39 ID:wxpMhrZ4

実力のスピッツ

売上のミスチル
567 ：名無しのエリー：05/02/17 19:16:50 ID:I9QVeg1r
と言っても>>566は
アンチミスチルなだけで
スピヲタでもないよね？
568 ：名無しのエリー：05/02/17 19:20:27 ID:rskS06AB
せっかくの良スレだったのにやっぱり荒れたな
569 ：名無しのエリー：05/02/17 19:21:05 ID:yIOigeB+
>>539
デビュー前の逸話キボン
570 ：名無しのエリー：05/02/17 19:26:30 ID:TqZaC2t+
日常生活ではミスチルだな
ミスチルは世相を映し出すリアルな曲や
リスナーにメッセージ送ってる曲多いから
だから売れ続けなければならない存在
代わりがいないしね
余裕のあるときはスピッツだな
ほのぼのしたい時、音楽を楽しく聞こうと思うとき
良い意味で思考停止してるときに聞くと最高
リアルさはないな幻想的なのが多い
スピッツは時代に合わす音楽をしなかったから
スカーレット以降落ちていったんだろ
571 ：名無しのエリー：05/02/17 19:31:37 ID:rskS06AB
>>570に同意します
572 ：名無しのエリー：05/02/17 19:38:24 ID:YTdX+lY1
>>539ファンサイトの引用で申し訳ないが

―レコード会社も黙ってはいられない。多くの会社が交渉にきたが、桜井の作り出すメロディーラインや詩、声などに目を向け、デビュー条件はいつも桜井だけのソロデビューの話ばかり。しかし、桜井は「自分がソロで歌ってるのは考えられない」として、いつも断り続けていた。

そんな中にミスチルの将来性やバンドの潜在力を見抜いたのが、今ミスチルが所属しているレコード会社「TOY'S　FACTORY」だった。メンバーもこのレコード会社ならやっていけると考え、プロデビューという道へと進むのである―
573 ：名無しのエリー：05/02/17 19:40:21 ID:YTdX+lY1
>>569　オレにレスしてどうするんだw間違えた
574 ：名無しのエリー：05/02/17 21:22:43 ID:uJj4vXXs
>>171
やばっ
俺ジョジョとスピオタだ
どっちも周りに理解されにくいorz
575 ：名無しのエリー：05/02/18 00:01:13 ID:HpIwzpC8
>>570
音楽に求めるものが違う、それは聴く側もね。
現実でめいっぱいなのに、音楽聴く時までリアルはいらないから、スピッツ。
私にとっては充分、リアルな感情だし。

ちょっと前の別冊宝島、音楽誌が書かないＪＰＯＰ批評、スピッツ本で比較されてたよ。
長いから、抜粋。
「最も違うのは、リードシンガーの声。自らの内向性を声に写し取る草野の場合、透明さの中に空想が沈潜しているような跡が窺える。重力の薄い、ふわっとした感覚。
一方、巨大なエゴの持ち主である桜井の場合、とにかく粘っこい。自分と現実を対比するものとしてとらえ、草野とは対照的にその粘りに現実を引き付けてしまう声。
ファンタジー（草野）ＶＳリアリズム（桜井）。
でもバンドとしてみた場合、スピッツは、笹路と分かれて、バンドの言葉を借りると「変態」を入れて行くことを楽しむ様子がある。
一方、ミスチルはデビュー以来の小林とのタッグで、最新作「シフクノオト」でシンプルな方向へシフトしている。
ミスチルの方が保守的という見方もできる。保守ＶＳ革新、内向ＶＳ外向のものさしで考えると、現在の両者の立場は逆転していて面白い」

スピファンだから、桜井の発言はわからないけど、草野はよくミスチルを引き合いに出す。
同時代で一番成功しているバンドとして、一種の指標にしてるんじゃない？
ただ根本的に、立場が違う、と思ってるだろうな（ロビンソンの時を、スピッツバブルと自ら揶揄してるし）。
でもこれから、いろんな可能性あるんじゃ？例えばスピッツがリアリズムを持って、ミスチルがファンタジーを持つとか。売上の逆転はないだろうけどね。
両方とも、原点できちんと悩める魅力的なソングライターを核にしてるし。
576 ：名無しのエリー：05/02/18 01:10:03 ID:I9UgHvJu
>>402 つーかtravisって洋楽板でバカにされてるけど。Oasisなみに
577 ：名無しのエリー：05/02/18 01:12:00 ID:yKbvHB/j
>>575あのJPOP批評は大学の購買に沢山あったから、ミスチルのを読んでたけど
適当な批評が多かったから(中には、辛辣だがうなずける批評もあったが)あまり好きじゃない。

ここ1,2年のJAPANで桜井がスピッツのこと何か言ってたような、ぼんやりとした記憶があるんだけど。
なんだったかなぁ…
578 ：名無しのエリー：05/02/18 01:14:54 ID:bL2VRdEF
昨日の夜中の青年の主張
今晩もキボンw
579 ：名無しのエリー：05/02/18 01:16:53 ID:szDf+AK2
>>577
もしかしてスピッツのライブを見たとかなんとかってやつ？
580 ：名無しのエリー：05/02/18 01:20:14 ID:yKbvHB/j
>>578トラヴィスとか知らない俺には退屈でしかなかった

>>579憶えてないのよｽﾏｿ
581 ：名無しのエリー：05/02/18 01:23:47 ID:hPF1l5kk
ささささささささ桜井がスピッツのライブに？？？？？？？？

詳細キボン！詳細キボン！詳細キボン！詳細キボン！
詳細キボン！詳細キボン！詳細キボン！詳細キボン！
詳細キボン！詳細キボン！詳細キボン！詳細キボン！
詳細キボン！詳細キボン！詳細キボン！詳細キボン！
582 ：名無しのエリー：05/02/18 01:27:35 ID:yKbvHB/j
>>581結構色んな人のに行ってると思うけど。
それでなくてもスピッツは外せないでしょ
583 ：名無しのエリー：05/02/18 01:30:02 ID:szDf+AK2
>>581
いやごめん嘘かも？期待させてスマン
落ち着けよー

なんの雑誌かも覚えてないけど、
たぶんイベントかなんかのライブを見たんだと思うよ。
そんでスピッツグダグダだけどMCけっこうするだろ？
で、それを見てああこういう雰囲気もいいなぁと思ったとか言ってたような
・・いや言ってないか？分かんないミスチルスレで聞いてみて
584 ：名無しのエリー：05/02/18 01:34:05 ID:bL2VRdEF
ミスチルのライブってどんな雰囲気なの？
振りつけとかあるの？MCはどんなかんじ？
585 ：名無しのエリー：05/02/18 01:38:13 ID:yKbvHB/j
>>584MCは少ない。Tomorrow never knowsのイントロでどこからともなく手拍子が入り
美しいイントロメロディを台無しにしてくれる。ミスチル本人らも快く思っていない。
586 ：名無しのエリー：05/02/18 01:40:12 ID:bL2VRdEF
>>585
じゃあうわぁーって盛り上がるとこはないの？
まったり系？
587 ：名無しのエリー：05/02/18 01:42:53 ID:szDf+AK2
光の射すほうへで桜井にスポットライト当たってドカーンてなるよね
あれは毎回？
588 ：名無しのエリー：05/02/18 01:44:43 ID:yKbvHB/j
振り付けとかは特になかったと思う。
勝手に盛り上がるから無問題。あと名もなき詩とイノセントワールドのAサビの時に
マイクを客に向けて歌わせる。休んでるんじゃないかっていつも思ってるが。

あとたまに桜井とJENのｳﾎｯなやり取りがある。てこれはテレビでもあるかw
589 ：名無しのエリー：05/02/18 01:45:39 ID:1jzcRDpp
ロック系は盛り上がる。ニシエヒガシエや光の差すほうへ、エビバデ、ユースフルとか。
あとイノセントは会場全員で大合唱。
ロック曲以外はなんというかじわーっと盛り上がるというか…表現しづれぇ…。
ｱﾚﾝｼﾞはかなりする方、ﾉﾘより聞かせるという感じ。

スピッツのライブは前俺のすべての動画見たんだが田村すげぇなｗ
アレはイイ、他の曲はどんな感じなんだ？
590 ：名無しのエリー：05/02/18 01:46:15 ID:yKbvHB/j
>>587ツアーによると思うが。

スピッツのライブDVDってレンタルされてる？
591 ：名無しのエリー：05/02/18 01:46:20 ID:bL2VRdEF
ところでさ、なんで田原って人は
チルヲタから神あつかいなの？
592 ：名無しのエリー：05/02/18 01:47:44 ID:bL2VRdEF
>>590
YUTAYAではされてなかったよ
593 ：名無しのエリー：05/02/18 01:48:59 ID:yKbvHB/j
>>589田原様が2001年末のフジの特番で
「観に行ったライブでは原曲のままで演奏してほしい。自分はできるだけ原曲のとおりに演奏したい」
って言ってるのに、結構アレンジしてるよな？
594 ：名無しのエリー：05/02/18 01:50:37 ID:zhgYdNk4
>>591
1.技術が無いからネタ的に
2.フレージングや伴奏の仕方に味があるから

かな？
595 ：名無しのエリー：05/02/18 01:52:07 ID:yKbvHB/j
>>591田原帝国という老舗？のサイトがあって、そこでは田原さんは皇帝として
崇め奉られていた(らしい)。その名残だと思う。
侮蔑の意味で使う奴の方が多いが、田原さんは決して下手じゃない。
596 ：名無しのエリー：05/02/18 01:53:53 ID:szDf+AK2
>>589
田村はほとんどの曲あんなノリ。バラード意外は。
コードがはずれてスタッフの人が追いかけるのに必死
597 ：名無しのエリー：05/02/18 01:55:53 ID:yKbvHB/j
全然関係ないけど、ウルフルズのライブは面白かったなぁ。
アンコールでトータス汁(水を噴射)おもいっきりかけられた
598 ：名無しのエリー：05/02/18 01:58:33 ID:bL2VRdEF
>>594>>595
そうなのか。まぁ愛されてるって事だな
　
>>597
トータス汁w
599 ：名無しのエリー：05/02/18 02:05:59 ID:1jzcRDpp
コレが田原帝国のＣＤだ

ttp://www1.kcn.ne.jp/~s-yabe/deathcovery.html
600 ：名無しのエリー：05/02/18 02:08:44 ID:szDf+AK2
>>599
うはｗ歌えるしｗｗ
601 ：名無しのエリー：05/02/18 02:10:08 ID:yKbvHB/j
田原様が、金持ちになるにつれて痩せていってる。
602 ：名無しのエリー：05/02/18 02:12:24 ID:P/+pjcnB
>>583
JENなら一昨年スピ主催のロックロックに
民生とユニットで出演したんだけど
そのときのことかな？
それ以前にもピロウズさわおとかとのバンドで出演してるし、
交流はあるみたいだよ。
昔は（今は知らんけど）たまに飲んだりしてたみたいだし
603 ：名無しのエリー：05/02/18 02:15:25 ID:S/4eC4S/
スピッツのライブは4人ともほんと楽しそう。
悪い言い方だがバンドとしての4人が4人ともそれぞれの
「自己顕示欲」が満たされてるからだと思う。
フロントマンのマサムネは言わずもがな、
テツヤは派手なルックスでリードギターだし田村＆崎山は超達人だし。
4人ともスポットがほぼ均等なんだよね。
604 ：名無しのエリー：05/02/18 02:22:20 ID:bL2VRdEF
>>601
スピヲタだがそれは心配だ
　
ミスチルって桜井以外みんな独身？
605 ：名無しのエリー：05/02/18 02:25:09 ID:yKbvHB/j
>>604JEN以外既婚。
606 ：名無しのエリー：05/02/18 02:28:27 ID:Deb63LGW
JENって愛されるキャラだよね
607 ：名無しのエリー：05/02/18 02:29:07 ID:S/4eC4S/
ジェンジェンうるせーよ。
608 ：名無しのエリー：05/02/18 02:40:18 ID:zmvG1SFD
>>607
なんか笑える
609 ：名無しのエリー：05/02/18 02:42:16 ID:yKbvHB/j
じゃあ、飲兵衛。てか普段飲兵衛って呼んでる。

本題に戻るけど、レコ社の方針と本人らの方針かなぁ。
スピッツは不本意でリサイクル出したんじゃなかったっけ？
トイズの所属アーはマイペースで作品リリースしてるイメージがある。
またトイズのプロモ戦略はかなり上手いと思う。
610 ：名無しのエリー：05/02/18 05:28:32 ID:cI0/wmVe
>>594
むぅ・・サッカーで言うと加地さんのポジションか
611 ：名無しのエリー：05/02/18 06:27:17 ID:Klc34AWT
ミスチルは派手、貪欲
スピッツは地味、無欲
612 ：名無しのエリー：05/02/18 06:52:03 ID:0PkWf3LO
ミスチルには力強さとかっこよさがある
613 ：名無しのエリー：05/02/18 15:19:28 ID:MuyY0QUK
スピッツの歌詞が難解とか言うのはファンの人だけだよね。
世間的にはストレートな詩を書くって思われてるよ。
なんか恥ずかしくなるような。
614 ：名無しのエリー：05/02/18 16:24:53 ID:d6PnAdTl




615 ：名無しのエリー：05/02/18 16:58:51 ID:fEdtHQ6Z
>>613
いや、実際難解だから。
「テレビ」とかの歌詞見てみ？
あれが葬式の歌だとは全然気づかないから。
616 ：名無しのエリー：05/02/18 17:09:58 ID:szlPOYMd
「青い車」は恋人を殺して入水自殺する男の歌と取れるので有名。
617 ：名無しのエリー：05/02/18 17:24:30 ID:2ZmIgBt1
ミスチルは地に足が着いている歌、それこそ勇敢な恋の歌で、
スピッツは独り善がりな恋の歌。

ウルトラマンVSジャミラみたいなもん。

いや、なんだかんだで両方好きなんだけどさ。
明日食う金なくてもアルバムは売れねーよ。
618 ：名無しのエリー：05/02/18 19:06:45 ID:yQRewDyf
>>613
確かに。
一般的にスピッツの歌詞って、ありきたりなラブソングだと
思われてる。やっぱりメロディのせいかな？
619 ：名無しのエリー：05/02/18 19:41:07 ID:ICSqWQ0+
ttp://www2.spitz.net/life-size-yet/spitz-files/sakuraivsmasamune.htm
↑桜井×草野　９４年のラジオ対談
620 ：名無しのエリー：05/02/18 19:41:07 ID:fJvOkNHY
>>613は知ったかぶりだろ。はっきりいって頭悪そう。俺よりも。あくまでも
621 ：名無しのエリー：05/02/18 19:54:49 ID:5/GIZwgO
>>619
へーミスチルがブレイク後でスピッツのブレイク前の対談か。面白いな。
両者ブレイク後の対談とかも見てみたい。
622 ：名無しのエリー：05/02/18 20:21:14 ID:uvtCNWuQ
「チルヲタ氏ね」ってことは、「国民的バンドMr.Childrenが大好きだという国民はすべて死にさらせ」ということでよろしいな。

つってもなぁ、匿名だからなぁ…
623 ：名無しのエリー：05/02/18 22:14:16 ID:zmvG1SFD
>>615
歌詞の意味決め付けうざい
624 ：名無しのエリー：05/02/18 22:23:13 ID:kOWk4cLm
>>619
これ聞きてぇぇええ
625 ：６１３：05/02/18 22:54:06 ID:MuyY0QUK
>>615
マントの怪人・・あれはスゴイ
アルバムとか初期の作品とか聴けば確かに
ワケわかんないの多いんだけど
チェリー・空飛べあたりの代表曲を難解だと思う人はいないと思ってさ
深い意味があるとしても大部分の人はそこまで考えないだろうし

>>618
自分は声の要素も大きいとｵﾓ。
626 ：ミサミサ☆：05/02/18 23:39:11 ID:FSmFkUT2
対する昔のコメントよん★「良い曲作ったらパクっちゃうからね～！笑」
627 ：名無しのエリー：05/02/18 23:45:19 ID:yKbvHB/j
↑？
628 ：名無しのエリー：05/02/19 00:01:05 ID:smQkCgrK
>>625
よーく歌詞を読んでみると...えっ！？
ってなるとこがスピッツの味なんだよ
あのきれいなメロディーにのせてね
629 ：名無しのエリー：05/02/19 00:17:25 ID:ppIQI7f8
スピッツは良いバンドかもしれんが、最近は曲よりも草野の名前だけで評価されてるような気がする
630 ：名無しのエリー：05/02/19 00:37:52 ID:9kSKWNis
スピッツ聞いてる奴の中にミスチルなんか聞いてる奴がいんだなあショック
631 ：名無しのエリー：05/02/19 00:58:42 ID:luVWrqMw
ところでこの対談のミスチルの君が思い出になる前にに似てるのってある？
あとスピッツのクロスロードにお世話になった曲も知りたい。

>>630
あなたは草野正宗すら否定してますよ。痛いから出てけ。スピヲタの恥。
632 ：名無しのエリー：05/02/19 01:07:30 ID:LeMGO5Cq
君の事以外何も考えられない
633 ：名無しのエリー：05/02/19 01:27:10 ID:9kSKWNis
>>631
ヲタってほどじゃないよ。
スピッツは邦楽でよく聞く数少ないバンドって感じ。
ミスチルは論外。
634 ：名無しのエリー：05/02/19 02:56:44 ID:smQkCgrK
>>633
同じく。っていってもミスチル聞いた事ないんだが。
635 ：名無しのエリー：05/02/19 03:01:39 ID:3O2r+M/W
ミスチルの桜井が敗北宣言したのは
the pillowsだけ。
636 ：名無しのエリー：05/02/19 03:40:28 ID:ujgZzILX
スピッツファンってこんなにミスチル叩いてたか？
それとも比較されるのがそんなに嫌なのか
637 ：名無しのエリー：05/02/19 03:50:59 ID:NzM24/d2
>>636ごく一部のスピオタとチルオタ、そして煽られる一部のスピオタ、チルオタ
そして一番性質の悪いのが、どちらのオタでもないでもない荒らし
638 ：名無しのエリー：05/02/19 03:55:43 ID:tXh2ab7l
>>636
このスレ立てたのはチルヲタ
途中までは良スレだった
639 ：名無しのエリー：05/02/19 04:12:46 ID:Chxg++G3
>>636
スピヲタからしたら
なんでミスチル？って感じなんですが…
640 ：名無しのエリー：05/02/19 04:47:08 ID:l6fDVS4+
>>613

音楽として聴いたときも、言いようのない暖かな感動を覚えるけど、
中でも抜きん出ているのは、歌詞のレベルの高さだ。
詩人でもある、作家の泉英昌氏に、アルバムに収録されているすべての詞を見せたら、次のように語ってくれた。

泉氏 「一見、現代詩のように見えるけど、基本的な部分が違うのは、現代詩は言葉だけで絵を描くんです。
つまり、詩のむこうに風景が見えちゃいけないし、書き手の生活観が見えないようにするんですよ。
それが草野くんの詞は、自分の生活観を説明しようとして、行間に意味を持たせている。
こういう書き方は、現代詩の人にも刺激を与えていくと思う。見ていて清々しい詞だしね。
彼は言葉を信用してなくて、それを逆手にとってるんです。
だから言いたいことを直接言わないで、そのまわりにあることを書いて言いたいことを伝えることに成功していると思います」


「だから言いたいことを直接言わないで、そのまわりにあることを書いて言いたいことを伝える」
これ、本当にそうだと思う。
641 ：名無しのエリー：05/02/19 04:56:36 ID:9kSKWNis
チルヲタが勝手に立ててチルヲタが勝手に盛り上がってるだけのスレだろここｗ
642 ：名無しのエリー：05/02/19 05:05:21 ID:xmZtjxIZ
>>640
でも、「言いたいことを直接言わない」んじゃなくて、結構真っ直ぐに表現してる部分も、
初期の頃からあるにはあるんだよ。
文節単位で見るとね。
「今すぐ僕は君に会いたい」とか。
今作にも、「会いに行くよ全てを捨てる」云々言ってるのもあるし。

でも、一曲全体でみると、例えば「ラブソングの黄金率、ここがこうなってこう落ち着くみたいなバランス」を、
微妙なさじ加減で外してるんだよね。
それが「言葉を信用していないで、その周りにあることを書いて伝える。」って言うことに繋がるんだろうが、
行間に含まれた意味を感じられるか、感じられないかで、
世間一般の評価も違ってくるし、時代とリンクできるかどうかも違ってくる。

俺は、草野自身も「たまたま一度でも時代とリンクできたことは・・・」云々、自分たちを揶揄しているように、
スピッツが売れたのは、たまたまというか、運命のいたずら、偶発的なものだったと思うよ。
643 ：名無しのエリー：05/02/19 07:26:09 ID:plYzfik6
>>641
ゴキブリちゃんか？字読めねぇんか？
644 ：名無しのエリー：05/02/19 08:03:39 ID:KOFwZU87
もう、売れるのは「必然」のミスチルと、

売れたのは「偶然」だったスピッツでいいんじゃねの？
645 ：名無しのエリー：05/02/19 10:13:46 ID:zqvCowNJ
643 名無しのエリー sage New! 05/02/19 07:26:09 ID:plYzfik6
>>641
ゴキブリちゃんか？字読めねぇんか？
646 ：名無しのエリー：05/02/19 11:54:52 ID:JdkZbl99
じゃなくてアンチがアンチのために作って盛り上がってるんだよ。
647 ：名無しのエリー：05/02/19 14:32:18 ID:j+i16e3s
チルヲタ必死だなーw
パクライ信者キモイ
全部一番じゃないと気がすまないんだね
あーすごいねカスチルは、ホント神だと思うw
648 ：名無しのエリー：05/02/19 15:22:34 ID:Chxg++G3
正直、チルヲタは痛すぎるから大嫌いです。
649 ：名無しのエリー：05/02/19 15:43:48 ID:I1doYpkX
スピッツは「スピッツバブルが起こってる。セーブしよう」って
マサムネが売り上げを抑えようとしてたものな。
売れようと思えばもっと売れてた希ガス。
声だって、あの可愛い感じじゃなくてカッコイイ声も出せるのに出さない。
良いのか悪いのか、マサムネはひねくれ者でトゲトゲしい奴だ。
650 ：名無しのエリー：05/02/19 15:52:48 ID:+azmHGPZ
良かったね。
651 ：名無しのエリー：05/02/19 15:54:34 ID:6WFFPLSm
何が？
652 ：名無しのエリー：05/02/19 15:59:44 ID:6WFFPLSm
チルヲタもスピヲタもうぜえ奴がゴロゴロ転がってます。
653 ：名無しのエリー：05/02/19 16:07:38 ID:hs7SZs3w
>>615
葬式の歌だってのは，マサムネさんが言ってたんですか？
654 ：名無しのエリー：05/02/19 16:14:08 ID:ptKSvPKp
赤い髪と緑の自転車白い夏と黒いギター
が好きだ
655 ：名無しのエリー：05/02/19 16:18:17 ID:CnAT7L/4
>>649
カッコイイ声て、どれ聴けば聴ける？
656 ：名無しのエリー：05/02/19 16:21:10 ID:NzM24/d2
>>649スピッツはあまり聴かないが
むっつりな点で、俺とマサムネは強い絆で結ばれている
657 ：名無しのエリー：05/02/19 17:12:04 ID:SD3X8TS6
>>655
スピヲタに聴かせてもらったラジオの録音で
L⇔RのHello，it's Meを唄ってたのがカッコﾖｶﾀよ。
658 ：名無しのエリー：05/02/19 17:41:52 ID:LoDIu5MX
レンジ聴いとけばええねん。
スピッツもミスチルもウルフルズも聴かんでええねん。
それでええねん。
659 ：名無しのエリー：05/02/19 17:52:12 ID:9LXezoOI
>>658
それだけでええねん。
660 ：名無しのエリー：05/02/19 18:23:37 ID:tkTWBPAG
>>655
船乗り、俺の赤い星とか
661 ：名無しのエリー：05/02/19 18:40:37 ID:GdeWhBNu
>>656
同じく。その絆は固い。
662 ：名無しのエリー：05/02/19 18:57:31 ID:Hj5E59U9
ポストスピッツといえばアフターミー。　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　で、どこに行った？
663 ：名無しのエリー：05/02/19 18:58:28 ID:6WFFPLSm
デューク更家みたいな明るいエロ野郎がもてるねん。
女が寄って来まくりやねん。
そういう世の中やねん。
664 ：名無しのエリー：05/02/19 19:01:05 ID:jD/yktE4
>>662
アフターミーってなに？食えんの？
665 ：名無しのエリー：05/02/19 20:17:23 ID:NzM24/d2
>>661そしてともに桜井に憧れ、今日もむっつり
666 ：名無しのエリー：05/02/19 20:27:20 ID:kkx3BdGu
こんなゴミと同列にされるスピッツが憐れ
667 ：名無しのエリー：05/02/19 21:34:57 ID:bJo+sTR7
ミスチルは売り上げだけの中身が無いバンド
668 ：78：05/02/19 21:36:33 ID:sjj+nwKn
>>667　そんなことない(・A・)桜井好き
669 ：名無しのエリー：05/02/19 21:36:37 ID:bJo+sTR7
糞チルヲタは死ね
670 ：名無しのエリー：05/02/19 21:52:12 ID:lkQfA17d
こんなゴミと同列にされるミスチルが憐れ
671 ：名無しのエリー：05/02/19 21:59:29 ID:tkTWBPAG
　　 _, ,_ 　ﾊﾟｰﾝ
　（　‘д‘）
　　⊂彡☆))Д´） >>666



672 ：名無しのエリー：05/02/19 22:08:48 ID:kkx3BdGu
なにか語弊がありましたか？

こんな廃棄物と同列に語られるスピッツが憐れ
673 ：名無しのエリー：05/02/19 22:16:33 ID:lkQfA17d
スピオタ必死
674 ：名無しのエリー：05/02/19 22:48:00 ID:zqvCowNJ
もともとの元凶はチルヲタなわけだが
675 ：名無しのエリー：05/02/19 22:55:21 ID:kHTSb/JA
スピッツ＞ミスチル＞＞＞その他＞＞＞＞＞オレンジレンジ
676 ：名無しのエリー：05/02/19 23:25:36 ID:kkx3BdGu
スピッツ＞その他＞＞＞オレンジレンジ＞＞＞＞＞ミスチル
677 ：名無しのエリー：05/02/19 23:39:20 ID:tkTWBPAG
桜井　ショーシャンクの空に→one two three
草野　フォレスト・ガンプ　→歩き出せ、クローバー
678 ：名無しのエリー：05/02/20 00:32:46 ID:Y6lyGpxs
質のスピッツ
量のミスチル
679 ：名無しのエリー：05/02/20 01:04:05 ID:tSsmeh7o
>>665
ごめん、俺はスピヲタ。
ミスチルちゃんと聞いたことないや。
680 ：名無しのエリー：05/02/20 01:05:52 ID:Y6lyGpxs
質のスピッツ
量のミスチル
681 ：名無しのエリー：05/02/20 01:11:31 ID:ycdJjUXp
ミスチル＞＞＞＞＞＞＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞＞＞＞＞＞＞スピッツ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞レンジ。質もミスチルが上。ミスチルは神。
682 ：名無しのエリー：05/02/20 01:12:10 ID:Y6lyGpxs
質のスピッツ
量のミスチル
683 ：名無しのエリー：05/02/20 01:13:31 ID:4BVdYLyh
お前らミスチルのどこがそんなにだめだってんだよヽ(`Д´)ﾉ
684 ：名無しのエリー：05/02/20 01:17:44 ID:ycdJjUXp
683
禿同。はっきりいってミスチルがスピッツに劣るとこほとんどない
685 ：名無しのエリー：05/02/20 01:18:10 ID:Y6lyGpxs
質のスピッツ
量のミスチル
686 ：名無しのエリー：05/02/20 01:19:53 ID:ycdJjUXp
糞のスピッツ
神のミスチル
687 ：名無しのエリー：05/02/20 01:20:35 ID:RU4i8fFY
>>683
いや一部だから大丈夫。
688 ：名無しのエリー：05/02/20 01:24:06 ID:Y6lyGpxs
684 ：名無しのエリー：05/02/20 01:17:44 ID:ycdJjUXp
683
禿同。はっきりいってミスチルがスピッツに劣るとこほとんどない

684 ：名無しのエリー：05/02/20 01:17:44 ID:ycdJjUXp
683
禿同。はっきりいってミスチルがスピッツに劣るとこほとんどない

684 ：名無しのエリー：05/02/20 01:17:44 ID:ycdJjUXp
683
禿同。はっきりいってミスチルがスピッツに劣るとこほとんどない

684 ：名無しのエリー：05/02/20 01:17:44 ID:ycdJjUXp
683
禿同。はっきりいってミスチルがスピッツに劣るとこほとんどない

684 ：名無しのエリー：05/02/20 01:17:44 ID:ycdJjUXp
683
禿同。はっきりいってミスチルがスピッツに劣るとこほとんどない

684 ：名無しのエリー：05/02/20 01:17:44 ID:ycdJjUXp
683
禿同。はっきりいってミスチルがスピッツに劣るとこほとんどない
689 ：名無しのエリー：05/02/20 01:27:06 ID:RXLYD5qT
ミスチルのが全然いいね



690 ：名無しのエリー：05/02/20 01:29:28 ID:RU4i8fFY
そもそもどっちがいいか決めるスレじゃないだろ・・
691 ：名無しのエリー：05/02/20 01:31:42 ID:KgVsyfAR
バカ２人（スピオタｖｓチルオタ）の痴話ケンカ
見苦しくて馬鹿馬鹿しいからやめてくれ
692 ：名無しのエリー：05/02/20 01:32:26 ID:H4QLAifo
>>690
うん。言い争ってもキリがないよ…
693 ：名無しのエリー：05/02/20 01:35:46 ID:CCsG0BAy
そもそもこのスレ自体争いを起こすために作られたスレ。
694 ：名無しのエリー：05/02/20 01:36:30 ID:4BVdYLyh
>>684 >>687
ちょっと、いやかなり安心したよ。れすサンクス。
695 ：名無しのエリー：05/02/20 01:41:29 ID:dv/WCMer
>>644
禿同。スピッツ自身もそうおもってる。
でも偶然でも売れなきゃ、メジャーバンドとして存在自体あやうかったから、
見えない偶然には感謝だな。
でも、ロビンソン、はすっごい引力のある歌だから、偶然売れたんじゃなく、
このタイミングでよくぞ出た！だ。
売れるよりも、バンドとしてやっていくことをずっと第一義に考えてるんだって、前回の
ロッキンオンの全アルバムインタビュー見て思った。
696 ：名無しのエリー：05/02/20 01:49:59 ID:Y6lyGpxs
684 ：名無しのエリー：05/02/20 01:17:44 ID:ycdJjUXp
683
禿同。はっきりいってミスチルがスピッツに劣るとこほとんどない

684 ：名無しのエリー：05/02/20 01:17:44 ID:ycdJjUXp
683
禿同。はっきりいってミスチルがスピッツに劣るとこほとんどない

684 ：名無しのエリー：05/02/20 01:17:44 ID:ycdJjUXp
683
禿同。はっきりいってミスチルがスピッツに劣るとこほとんどない

684 ：名無しのエリー：05/02/20 01:17:44 ID:ycdJjUXp
683
禿同。はっきりいってミスチルがスピッツに劣るとこほとんどない

684 ：名無しのエリー：05/02/20 01:17:44 ID:ycdJjUXp
683
禿同。はっきりいってミスチルがスピッツに劣るとこほとんどない

684 ：名無しのエリー：05/02/20 01:17:44 ID:ycdJjUXp
683
禿同。はっきりいってミスチルがスピッツに劣るとこほとんどない
697 ：名無しのエリー：05/02/20 01:51:16 ID:+0FKdQAe
ミスチルもスピッツも素晴らしいと思うよ
でもスピッツのが凄いって言わないとチルヲタだと思われんだろ
698 ：名無しのエリー：05/02/20 02:00:31 ID:Y6lyGpxs
684 ：名無しのエリー：05/02/20 01:17:44 ID:ycdJjUXp
683
禿同。はっきりいってミスチルがスピッツに劣るとこほとんどない

684 ：名無しのエリー：05/02/20 01:17:44 ID:ycdJjUXp
683
禿同。はっきりいってミスチルがスピッツに劣るとこほとんどない

684 ：名無しのエリー：05/02/20 01:17:44 ID:ycdJjUXp
683
禿同。はっきりいってミスチルがスピッツに劣るとこほとんどない

684 ：名無しのエリー：05/02/20 01:17:44 ID:ycdJjUXp
683
禿同。はっきりいってミスチルがスピッツに劣るとこほとんどない

684 ：名無しのエリー：05/02/20 01:17:44 ID:ycdJjUXp
683
禿同。はっきりいってミスチルがスピッツに劣るとこほとんどない

684 ：名無しのエリー：05/02/20 01:17:44 ID:ycdJjUXp
683
禿同。はっきりいってミスチルがスピッツに劣るとこほとんどない
699 ：名無しのエリー：05/02/20 02:48:56 ID:IAJ/9Xlq
ミスチルがより商業主義だからだろ。
商業主義というスタンスをとることが卑下されるがプロミュージシャンとは職業であってリスナー（消費者）があって成り立つ客商売なのだから、よりリスナーを掴もうと努めるのは至極自然なことだと思うけどな

まあそれを抜きにしても俺はミスチル嫌いだけど
700 ：名無しのエリー：05/02/20 02:49:01 ID:gc409EoO
糞スレになってきた
701 ：名無しのエリー：05/02/20 03:01:04 ID:8QpBhBoM
どっちもいい曲作ってるだろ
702 ：名無しのエリー：05/02/20 03:10:21 ID:tSsmeh7o
ミスチル＝日本人リスナーのツボを完全に押さえまくってる
　　　　　日本屈指の商業バンド　　他スレより一部抜粋
　
皆さん異論はないですね？
703 ：名無しのエリー：05/02/20 03:38:38 ID:yrCcoBju
キタヘミナミヘ
704 ：名無しのエリー：05/02/20 03:43:56 ID:Y6lyGpxs
質のスピッツ
量のミスチル
705 ：名無しのエリー：05/02/20 04:27:33 ID:tKncoibD
社会の中にいる個人を探るのがミスチル、というか櫻井。
正宗さんはそういうことをしない。というか出来ないと思う。

櫻井は個人を探り続けたら深海で死に掛けた。そっから引き返して、また社会の中の個人に戻った。
それが商業主義かどうかしらん。俺はチルヲタだから、違うと一応言う。
ただ、結果的には商業に結び付いた。

曲は大差ない。というか、どっちも優れている。
正宗さんは自分のやりたいことやってる。櫻井は社会に何を伝えるかを考えてる。
それが売り上げの差。

櫻井にやりたいことをやらせたら、ホステスさんと遊んでる後ろめたさとか歌い出すから
きっと売れない。

と、めんどくさいほどにマジレスしてみた。
706 ：名無しのエリー：05/02/20 04:37:05 ID:RXLYD5qT
スピッツは勇気ないよな。



逃げた。
707 ：名無しのエリー：05/02/20 04:38:41 ID:CD30z0AG
「逃げた」んじゃなくて、「引き返した」んだよ。
708 ：名無しのエリー：05/02/20 04:39:21 ID:Y6lyGpxs
質のスピッツ
量のミスチル
709 ：名無しのエリー：05/02/20 04:40:31 ID:zh/TsBL8
>>705同意。桜井には桜井の、マサムネにはマサムネの使命というものがあると思う。

710 ：名無しのエリー：05/02/20 04:57:44 ID:cFEI2zvN
桜井と比べてなんだかんだ言ってるけど、桜井と比べられることもない
あなた達より草野君は頑張ってるし、才能もあると思うよ～ん！！！
勇気ないって、こんなとこで批判してもっと勇気ないあなた達に言われたく
ないと思うよ～ん！！！じゃあ自分が草野君より良い曲かいてみろみろみろ～！！！
711 ：名無しのエリー：05/02/20 05:02:33 ID:Y6lyGpxs
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712 ：名無しのエリー：05/02/20 05:04:26 ID:Y6lyGpxs
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713 ：名無しのエリー：05/02/20 05:07:44 ID:Y6lyGpxs
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　/　ダ　 |　　　　　　 | 彡 　　　　　　　|;　　　　ｌ　 ダ ヽ
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714 ：名無しのエリー：05/02/20 05:44:30 ID:RJctziAi
売上げはあくまでそのアーティストの占めるウエイトの一つじゃないかなぁ(意味わかんなかったらごめんね。上手くいえない)俺はスピッツもミスチルも大好き！スピッツのアルバムは｢ハチミツ｣が最高。スピッツ避けてた人もぜひ聴いてみて♪
715 ：名無しのエリー：05/02/20 05:46:29 ID:6RcCxlGX
夕日が笑うー
君も笑うー
716 ：名無しのエリー：05/02/20 06:28:26 ID:eKUp4eKx
なんか上の方にあったからつい読んでしまったが、
中村一義と曾我部のファンの俺からしてみたら
売り上げに関しては、どっちも同じような大衆バカ受けバンドの括りだよ。
別にどっちもアンチじゃないし、両者ともアルバムは押さえるべき物はちゃんと聴いてるけどね。

717 ：名無しのエリー：05/02/20 06:34:54 ID:eKUp4eKx
しかし、どっちかというとマニアック、アンダーグラウンドなものを好む輩にも好まれる率が高いのは
スピッツのほうじゃないか？
ミスチルは、「SNOOZER」あたりで評価されてるの、あんまり見たことないし。
この違いは一体なんなんだろう？
勿論、通好みな奴らは、売れてるって言うだけで偏見もって拒絶反応起こすのが多いから、
売り上げの差がそのままそういう形になって現れてきてるっていう理由も成り立つかもしれないし、
ミスチルもメガヒットなんか飛ばさずに、知る人ぞ知るっていう感じで認知されていたら、
そういうマニアックなところでも評価されていたかもしれないよ。
しかし先にも書いたが、スピッツも一度でもミリオン級のメガヒット飛ばしていりゃあ、やっぱり大衆バンドとして同じような括りに入ると思う。
にもかかわらず、SZOOZERあたりの編集長から、
「スピッツをカラオケ御用達バンド程度にしか捉えていないのは、アホなロックリスナー」
とまで言って、擁護してもらえる。
これって、どういう違いなんだろう？

別に、ミスチルを貶しているわけじゃないんだよ。
桜井君は、シンガーソングライターとしては屈指の才能の持ち主だと思うし、
２ｃｈのアンチスレとかは別として、世間一般的にみたら、
誰もミスチルのことは質の伴わないバンドだなんて思ってないと思うからね。
頭の固いマニアックな連中に疎まれるのは、しょうがないんだからさ。



718 ：名無しのエリー：05/02/20 06:41:21 ID:eKUp4eKx
ただひとつ、その業界での評価がどうたらのくだりでのミスチルオタ（一部だろうが）のみみっちささが気になったわけだ。
同じように業界内での評価が抜群に高いアーティストのファンの俺としては。
マニアックな連中や業界内でも評価されてるなどということを書くと
すぐさま、躍起になって茶々入れてくるのがいるよな。

別にミスチルは全然評価されてないっていう訳でもないんだし、
多数の日本国民の評価っていう一番信頼できる評価や名声を得ているんだから、
スピッツが音楽誌などで評価が高いって事実を書かれたぐらいでムキにならずに、
「スピッツはさほど派手に売れなくなったが、ちゃんと評価されてていいね。」
程度に流すことは出来ないものだろうか？
719 ：名無しのエリー：05/02/20 06:54:53 ID:5BVOdfJr
>>718
スピッツ新作のスヌーザーでの評価

「王者の貫禄を感じさせる１枚。

曲目の”春の歌”のアコースティック・ギターの涼しげなストロークから、
「何かが違う」と感じさせる幕開け。
ご機嫌な８０年代風ハード・ロックがあれば、
サイモン＆ガーファンクルを思わせるピアノ・バラッドがあり、
三線と沖縄音楽/リズムを使ったギターポップ、レゲエ・ビートの王道スピッツ節、
モッドっぽいハモンド・オルガンが唸りを上げるグルーヴ・チューンと、
サウンドも実にヴァラエティ豊か。最初期の２枚を思わせる清涼感溢れるアコギや
ストリングスの使い方にもヤラれましたね。

ただ、例えば、アジカンのアルバムを聴いて感じるような、未完成であるがゆえの
ロックンロール・バンドのダイナミズム、ワクワク感のようなものは希薄。
だが、ここには、山下達郎の諸作にも似て、思わず息を飲むしかないような完成度と
プロフェッショナリズムがある。収録曲１３曲すべてが名曲と言っても過言ではない。
『ハヤブサ』を軽く凌駕する大傑作。

田中宗一郎/SNOOZER 2005/02号 」
720 ：名無しのエリー：05/02/20 07:06:29 ID:CD30z0AG
>>719
この田中宗一郎という男が2chでどういう扱い受けてるか知ってる？
721 ：名無しのエリー：05/02/20 07:08:13 ID:5DpuodwM
スピッツもミスチルもいいところがある

スピッツしか聞かないけど
722 ：名無しのエリー：05/02/20 07:45:36 ID:TzkIgCtq

笹路正徳・小林武史・亀田誠治・・・彼らの才能・手腕も効いてると思う。
俺はミスチルもスピッツも大好きだ。
723 ：名無しのエリー：05/02/20 08:32:05 ID:T5QDj8VB
マサムネの歌詞は、イメージされる単語を点として
つなぎあわせた、いわば『印象派の絵画』
桜井の歌詞は、徹底的な記号化・概念化で構築された
いわば『マンガ』
どちらもそれぞれ味がある。
724 ：名無しのエリー：05/02/20 09:03:42 ID:ePG7pAmf
要するに、どっちも良いんだよ！
なんで言い争うとするんだか・・・
チルヲタはミスチルが一番でないと気がすまなくて、ピスヲタはスピッツが一番じゃない時がすまないんだな。
小学生かよ。
725 ：名無しのエリー：05/02/20 09:04:39 ID:ePG7pAmf
ピスヲタ→スピヲタ

orz
726 ：名無しのエリー：05/02/20 09:14:15 ID:+REmxapB
シングルの「正夢」に釣られてアルバム借りたんだが、売れないのに納得。
727 ：名無しのエリー：05/02/20 09:35:23 ID:ePG7pAmf
>>726
(　´_ゝ`)ﾌｰﾝ　で？
また荒らそうとしてるのか？ｗ
728 ：名無しのエリー：05/02/20 09:36:14 ID:T5h4rRqc
>>723
どちらがより大量消費されやすいかは明らかですな

ミスチルを漫画と例えると、
本人達の露出する媒体の選び方とか露出量から言って
映画のシリーズ化はされてるがTVアニメ化はされてない漫画って感じがするな
安売りにならないギリギリのところでとどまることで高値安定を維持してる

これでTVアニメ化までされたらまさに浜崎あゆみになる
729 ：名無しのエリー：05/02/20 09:56:34 ID:a0Prs8x6
>>720
はあ～？そうやってすぐに否定してくる。
なんでそこまでスピッツが音楽的には評価されてるってことを認めたくないんだろうね。
730 ：名無しのエリー：05/02/20 10:14:31 ID:OxVJg3cv
>>729
いやスピッツ云々は関係なく、この田中宗一郎という男が
2chでどういう扱いされてる人物か知ってる？
731 ：名無しのエリー：05/02/20 10:17:44 ID:nazhsoMN
719じゃないが、知ってるよ。
田中宗一郎が２ちゃんでどういう扱いなのかは大抵知ってるだろ。
（大体２ちゃんでの扱いが、グローバルスタンダードなわけ？）
しかし、スヌザの田中だけじゃなくて、ストレンジディズの編集長氏も

「以外にも本誌の読者は日本のものも聞いてたりして、そういう人のアンテナにスピッツがひっかかっている。」
と言ってたぞ。

ギターマガジンの編集長も、スピッツのこと賞賛してたし。
↓
http://www.rittor-music.co.jp/hp/gm/index.html
（ギターマガジンサイトの編集長日記で）

ってことで、業界とかクリエイターの間で、スピッツ好きが多いのは、紛れもない事実だろ。
だからって、スピッツのがミスチルに勝ってるとかいうのじゃなく、
単なる客観的事実として挙げてるんだから、
そこにまでしつこく絡んでくるのも、なんだかね。
732 ：名無しのエリー：05/02/20 10:32:24 ID:hYnDqhIM
>>731　ギターマガジンの編集長日記より

新作の『スーベニア』。
これは彼らの才能がまったく衰えていないことを示す素晴らしいアルバムです。
前作の『三日月ロック』を凌駕するのはもちろんのこと，「空も飛べるはず」や「楓」にも匹敵するような曲が目白押し。
結成18年を迎えるバンドが，こんなにもキラメキのあるアルバムを作れるものかと驚いています。

僕は優れたギタリストも大好きですが，優れたソングライターも大好きです。
草野マサムネは，日本の作曲家史上でも屈指の才能を持つ人でしょう。
そして，本当にすごいのはその才能が枯渇しないというところ。ここです。

草野氏と三輪氏は，すうっとスタジオに現われました。
失礼ながら，まるで大学生バンドのような素朴ないでたちで。
草野氏の印象は，バンドマンというよりは線の細い文学青年風。少々驚きました。

733 ：名無しのエリー：05/02/20 10:33:33 ID:hYnDqhIM
（続き）

質問にはふたりとも誠実に答えてくれました。
ふたりともギターが大好きなことが言葉の端々から伝わってきます。

僕は最後の方で，草野氏に少々意地の悪い質問をしました。
僕は優れた曲というものは，優れたソングライターが天から授かるものだと思っています。
しかし，ちまたにはそうでもない曲があふれている。
そういう曲は，スキルで作られたものであって、それがゆえに心を打たないのではないかと常日頃思っていたので，

「あなたは優れたソングライターですが，スキルで曲を作ったことはありますか」と聞いたのです。

すると草野氏は，少々バツの悪そうな顔をしながら「ある」と答えました。
そして，苦笑混じりにこう付け加えました。
「でも，そういう曲は酔えないですよ」と。

この時に，草野マサムネという人の音楽に対する誠実さと底なし沼のような才能をはっきりと認識しました。

この人とは，取材という場を離れて，純粋にゆっくりと音楽の話をしてみたい，僕は切実にそう思いました。

草野・三輪氏のインタビューは，3月号に掲載されます。
最新機材のレポート付きです。

僕はこれからもスピッツを聴いていくでしょう。
734 ：名無しのエリー：05/02/20 10:43:40 ID:gKKFStti
ミスチルって名前だけで買ってる　
なにもわからん糞リスナーが多いから！
735 ：名無しのエリー：05/02/20 10:44:05 ID:B0MSgseu
>>724
大体こんなスレたてた奴が一番悪い。
こんなスレなかったら、お互いムキになることもなかったろうし。
こんなスレ立てて、いかにミスチルが優位に立ってるかを見せしめようとでもしたのか？
でも対決スレじゃないし、「スピッツについて分析するスレ」立てちゃったわけだろ。
スピッツの「実体」についてよく知らない奴が、いかにミスチルが凄いかを力説したって、
何の説得力もないよ。
頭悪いよ。
何度も言うけど、「VS」スレじゃないんだからさ。
どんなアーティストのファンだって、自分の好きなアーティストが唯一なんだから、
こんなスレ立てられたら、あんまり気分のいいもんじゃない。

>>732
こういうソースを貼れば貼るほど、「スピヲタ痛い」とかおちょくられるからもういい加減に・・
ヲタが盲目的に語ってることじゃなくて、ただ客観的なソース貼り付けてるだけなのにね。
736 ：名無しのエリー：05/02/20 12:42:40 ID:QRY8+5bl
そもそもそういう有名雑誌で褒められても何の自慢にもならんことに気づけ
737 ：名無しのエリー：05/02/20 14:06:26 ID:Je5Y3qnh
そんなこといったらミスチルはｒｙ
738 ：名無しのエリー：05/02/20 14:33:35 ID:u5OppR8e
>>735
このスレたてた奴が一番悪いんだな。どう考えてもチルオタがたてたスレに見えなかったから
ID見てみた。
1 ：名無しのエリー：05/02/13 17:40:28 ID:tacMExda
教えてｴﾛｲ人

スピッツスレ
69 ：名無しのエリー：05/02/13 15:53:28 ID:9hI6n5FX
日テレのハルウララの番組に春の歌ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!


70 ：名無しのエリー：05/02/13 15:55:06 ID:6WHKs+VX
かなり長く流れたね、春の歌


71 ：名無しのエリー：05/02/13 16:12:43 ID:tacMExda
マジ？観とけば良かった…

スピおたくじゃねぇの？少なくともアンチじゃないだろ。
739 ：名無しのエリー：05/02/20 14:39:12 ID:RXLYD5qT
スピヲタってそんなに周りに認められたいんですかあ


売れなくなると心に余裕なくなるんだねえ
740 ：名無しのエリー：05/02/20 14:42:51 ID:HD1Y8m7Y
>>738
スピオタでもねーだろ。
741 ：名無しのエリー：05/02/20 14:52:10 ID:uMjvimmE
てめぇらにミスチルとスピッツ以上の作品が作れるのか？
そんな事いってんならその2組を凌いでみろ

2組ともいい曲作ってると思うんだけどねぇ
どっちがいいかは個人の価値観の違いにもよるから仕方ないと思う
ミスチル好きでもスピッツ好きでもいいじゃないか、と私は思う
言い争ってもキリがないんだよ…
742 ：名無しのエリー：05/02/20 15:02:03 ID:gx0eGCcj
どっちかと言うとミスチル派だけど最近の超商業主義の路線は嫌いだな。
売上げが好調といってもモロ売れ線の曲だもん、ていうか最近のミスチルは
バンドじゃないね、桜井ソロと呼んでもよろしいかと。
ということでバンドとしてはスピッツの圧勝かな、ライブ回数も圧倒的に多いし。
ミスチルは商業主義を捨ててやりたい事をやってた「Q」の頃に戻りなさいと
個人的には思うけどまあ無理だろな～～～。
スピッツはマイペースで頑張ってもらえればよろしいかと。
743 ：名無しのエリー：05/02/20 15:04:34 ID:uMjvimmE
742>>
ちょっと同意かも
なんか頑張って売ってるよーミスチルー
ミスチル大好きだけど納得いかんわアレ
744 ：名無しのエリー：05/02/20 15:10:48 ID:Z5fQHL4f
何かおとなしいよねスピッツは
745 ：名無しのエリー：05/02/20 15:11:43 ID:uMjvimmE
ミスチルも昔はそうだった…（過去形
746 ：名無しのエリー：05/02/20 15:15:01 ID:CA4dRMMr
そうか・・・
747 ：名無しのエリー：05/02/20 15:17:04 ID:HXfEJ7F+
ほぉー
ミスチル今そんな感じなのか。
でも商業主義でこそミスチルって感じもするけど。

ところでミスチルってあんまりライブするイメージ無いけど、ライブ嫌いなの？
748 ：名無しのエリー：05/02/20 15:23:16 ID:ePG7pAmf
ミスチルは、昔のベタベタのナルシストラブソングが好きだ。
「君がいた夏」とか「ロード・アイ・ミス・ユー」とか「LOVE」とか「マーマレード・キッス」とか

左翼は勘弁
749 ：名無しのエリー：05/02/20 15:23:38 ID:uMjvimmE
いや、結構してるよ？
今2004ライブツアーのDVD売ってる
そこそこ売れてるよ（CDTV見たら2位だった
行きたいと思うけど時間ないー
750 ：こずかきそほ：05/02/20 15:26:59 ID:4IYXXipl
実力の差にきまってるじゃないのよ
751 ：名無しのエリー：05/02/20 15:28:34 ID:HXfEJ7F+
いや売れてるかどうとかじゃなく‥
メンバーはライブに対してどんなふうに思ってるのか聞きたかったんだが
752 ：名無しのエリー：05/02/20 15:28:37 ID:uMjvimmE
でたな、こずかきそほ
私どっちも好きだからいいと思うんだけど本気で
753 ：名無しのエリー：05/02/20 15:32:36 ID:rRSHo6Vs
良くも悪くも見スチルはアイドル。下世話で下品だから売れる。
大概の消費者はそもそもアイドル好き≒下品なもの好きだから。
754 ：名無しのエリー：05/02/20 15:35:39 ID:JHNLTyWp
長年スピッツファンやってますが、
草野氏は、ミスチルや桜井氏のことを意識してるのは事実だと思いますよ。
コンプレックスに近いものがあると言ってもいいかもしれない。
でも意識してるっていうことと、「ライバル視」してるということとは別ですよ。
意識してるというのも、自分たちとは別物だということを意識してるのであって、
同じ土俵で競い合うような相手として意識しているわけではないんですよ。

よく「ライバルはミスチル」って言ったって、ミスチルファンの人から突っ込まれてるけど、
あれは、同じような4人組のバンドだけど、どう逆立ちしても敵わない別格の存在として「ミスチル」を挙げたんですよ。
いわば自虐ネタ。
はっき言って、年齢もインディーズ時代の経歴もデビューもスピッツのほうが先輩なわけですよ。
だから、分かる人には自虐ネタだって分かると思うのですが・・・
「ミスチル」の名を挙げれば挙げるほど、
「ライバルとして焦って意識している。」みたいにとられて、誤解されてしまった・・・
755 ：名無しのエリー：05/02/20 15:41:58 ID:JHNLTyWp

ミスチルもスピッツもメンバー同士は仲がいいし、
お互いがお互いの在り方みたいなのもよく分かり合った上で認め合ってると思いますよ。

草野氏も、桜井氏のことは「偉い」って昔から褒めてたし。
「矢面に立って頑張れる桜井君は偉い。」って。
「ミスチルが頑張ってくれたおかげで、俺らもこうしてやってられるし。」って。

「花咲かじいさんでいったら、桜井君が正直爺さんで、俺が嘘つき爺さん」とまで言ってましたよ。

時代や流行の真ん中で戦っていい作品送り出してる桜井氏のことは、草野氏もまじで偉いと思ってると思いますよ。
そして、そういうことを自分に出来るような度量もないことも自覚してるし。

だから、今みたいな感じの活動のペースや露出の仕方を保てることが、スピッツや草野氏にとって一番いい状態なんだと思いますよ。
売れないことの言い訳とかじゃなくて。
一番盛りに売れていた、絶頂期でさえ、「アルバムで10位ぐらいに入ったら売れすぎ」みたいなこと言ってたし。

だから、ミスチルほど売れなく当たり前だし、それでちょうどいい具合に幸せなのではないでしょうか？

スレタイの主旨にあわせてマジレスしてみました。
756 ：名無しのエリー：05/02/20 15:47:57 ID:QnxhePtH
>>742
最近のは桜井よりはタイアップ先や事務所の意向の方が強いんだがな。
ドコモや日9の曲ではそうそう冒険するわけにもいかない。
桜井自身はファスナーやタガタメをシングルにしようと思ってたぐらい変わり者だから。
Tomorrow never knowsはドラマのために書かされた曲だが、
そのカップリング用に作ったeverybody goesを気に入って単独シングルにしてしまったという話もある。
サザンと同じで、世間の期待に応えなきゃいけないというトップメジャーバンドならではの宿命もあるのだよ。
757 ：名無しのエリー：05/02/20 15:49:31 ID:uMjvimmE
>>751
それは分からない<(_ _)>
でもいい加減ガタがでてきそう

>>754-755
イイ事いいますね
このスレみるとスピッツって偉大…（ミスチルも忘れずに
素晴らしい！
758 ：名無しのエリー：05/02/20 15:58:35 ID:4kvoSlYA
スレタイ違いかもしれないですけど、
「ぱんくろっく」＝「へびーめたる？？｝＝もんぱちとかロードオブメジャー??・・・じゃぁジャンヌダルクゎ？？…ＧＲＡＹゎ・・？？みすちるゎ??…って思うんですがこれらのアーティストのジャンルって本当はどうやってわけるんですか??
759 ：名無しのエリー：05/02/20 16:19:03 ID:uMjvimmE
「ゎ」とかやめて…吐き気がする

それ分かんないです。
違うトコ逝って。
760 ：名無しのエリー：05/02/20 16:39:15 ID:mmMcQmxV
スレが思い出になる前に
も一度書き込んで見せて
冷たいﾚｽだっていいから
子供のﾚｽで僕を困らせて～
761 ：名無しのエリー：05/02/20 16:40:24 ID:aifwgx8E
まあ、ミスチルもスピッツも今は自分たちのやりたい音楽やってるしいいんじゃないっすか？
762 ：名無しのエリー：05/02/20 16:43:49 ID:Jzr4fbZN
ミスチルが商業主義なのはトイズ（レコード会社）の稼ぎ頭だからだろ
ここは社員が50人ぐらいしかいない、それぐらい小規模レコード会社である
ほかのここのアーティストはバンプ、ゆず、ケツメイシぐらい
中堅はいっぱいいるがトップアーティストはミスチルだけ
ミスチルがやりたいことを好き勝手にやるとトイズは潰れる
スピッツはレコード会社の稼ぎ頭ではない
だから好きな音楽ができる
一方は会社を背負う立場
一方は好きに音楽をやれる立場
ミスチルが商業主義になるのはしょうがない
763 ：名無しのエリー：05/02/20 16:50:24 ID:uMjvimmE
なーるほど…すごいなこんな世間って
764 ：名無しのエリー：05/02/20 16:54:44 ID:FXnTdAlH
>>762
それを言ったら、プロとしてメジャーシーンで活動している以上、
どのアーティストも、自分たち以外の沢山のスタッフを抱えての活動なのだから、
レコード会社だってTOPの一組以外は好き勝手にやらせるなんていうことはないと思うし、
ある程度好き勝手な活動は制限されるのは一緒だと思うよ。
765 ：名無しのエリー：05/02/20 16:58:31 ID:FXnTdAlH
それに、そんなに言うほど、ミスチルが商業主義っていうか、
そこまで鼻につくような商業主義じゃないと思うし。
オリコンTOPに立っている中じゃ、ちゃんと作品ともなってると思うし。

スピッツだって、そんなお気楽に好き勝手にやれるっていうほどじゃないように思えるけどね？
色々大変な立場にあるのは変わりないと思うけど。
766 ：名無しのエリー：05/02/20 17:03:41 ID:RXLYD5qT
さくらいはバンクバンドで好きにやってるし
767 ：名無しのエリー：05/02/20 17:04:08 ID:uMjvimmE
うーん、そーですか。
大変だ…大変だ世の中。
確かにミスチルは某パクリグループみたくなく、ちゃんとした作品になってる。
すごいなー…
768 ：名無しのエリー：05/02/20 17:29:36 ID:jLu9Gj9J
スピッツはミスチルみたいに時代に媚ないから
にも関わらずここまで生き残ってんだからミスチルなんかとは比べる基準からして違いすぎ
769 ：名無しのエリー：05/02/20 17:48:47 ID:we1I3bZA
そんなに仲良くない友達に好きなミュージシャン聞かれて、
スピッツって答えたときの
「へー…うん、いいよねースピッツ」みたいな微妙な反応が怖い。
正宗が言ってたらしい「ｽﾋﾟｯﾂは無印良品みたいな存在」っていうのは
ホントにその通りかもしれん。
好きなブランドは？って聞いて無印良品て答えられたらそら困るわ
770 ：名無しのエリー：05/02/20 17:52:35 ID:QnxhePtH
>>768
時代に媚ない？
スピッツのシングルは当たり障りのない聴きやすいものばかりだろ。
それがスピッツの良さでもあるし。
むしろミスチルの方が時代に反発した曲を多く出してると思うが。
771 ：名無しのエリー：05/02/20 18:02:56 ID:ePG7pAmf
>>770
・・・・お前アホだろ？
772 ：名無しのエリー：05/02/20 18:10:00 ID:QnxhePtH
>>771
お前がアホだろ。
売上げはどうであれ10年以上前の曲がいまだに色あせずに聞けるという点では
ミスチルもスピッツも時代に媚びない普遍的な音楽をやってると思うがな。
773 ：名無しのエリー：05/02/20 18:16:04 ID:zh/TsBL8
>>762そこに挙げてるミュージシャン全部、安定して高い売上が期待できる。
ミスチルはかなり好きにさせてもらってると思うよ。リリース間隔も長いし。
トイズ自体、業界ではかなり優良な会社の部類に入ると思う。
AVEXとかは乱発しすぎて経営厳しそうだと思う
774 ：名無しのエリー：05/02/20 18:20:42 ID:zh/TsBL8
>>772JAPANかなんかに書いてあったことだけど
イノセントワールドは、時代と戦って勝った名曲。ロビンソンは時代とは無関係の名曲。
ミスチルとスピッツのスタンスを象徴している文だと思う。
ミスチルは自ら矢面に立ってこそ。でなけりゃ隠居してるだろうし。
775 ：名無しのエリー：05/02/20 18:22:47 ID:B0MSgseu
>>772には同意だが、

「時代に媚ない？
スピッツのシングルは当たり障りのない聴きやすいものばかりだろ。 」

これにはちと異論を唱えたいな。
スピッツの音楽が、「時代に媚びて、流行を追いかけた、お洒落でかっこよくて、当たり障りのない音楽」と同じだと
本気でお考えですか？
776 ：名無しのエリー：05/02/20 18:26:56 ID:zh/TsBL8
>>775ヒットチャートとかで10秒くらい流れてるのを聴く分には、そう聴こえる。ってことだろう。
777 ：糞チルヲタの他バン叩き珍言集ｗ：05/02/20 18:27:04 ID:Y6lyGpxs
176 ：名無しのエリー：05/02/20 16:21:32 ID:g6/eXIpF
ていうかどのギタリストでも田原と比べるなんてちょっと失礼過ぎるんじゃないか？
あいつほど何もしてないギタリスト見た事ないんだが。
まあ桜井が一人の力で引っ張ってるようなバンドだから仕方ないか。
778 ：名無しのエリー：05/02/20 18:27:29 ID:B0MSgseu
爽やか卒業ソングの定番のようになった「空も飛べるはず」でさえ、
毒や皮肉は沢山含まれているのに。
ロビンソンも。

「俺はこう思う。」といった
一聴してすぐこうだと伝わるメッセージを持つもの以外は、
当たり障りのないものになってしまうのかな。
779 ：名無しのエリー：05/02/20 18:34:32 ID:zh/TsBL8
＞ID:Y6lyGpxs
あんたそこらじゅうでミスチル貶して何が楽しいの？
どんな生活してるか知らないけど、友達いるの？
780 ：名無しのエリー：05/02/20 18:36:06 ID:fG2EhQIF
>>778
空も飛べるはずが売れたのはドラマ効果だからね。はじめは全然だったし
781 ：草野正宗：05/02/20 18:47:40 ID:Y6lyGpxs
↓ここの糞痛い住民の会話笑えるよー＾＾　こいつ等痛い発言はどんどん色んなｽﾚに貼りまくっていきましょうね☆

Mr.Children350
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1108815186/l50
782 ：名無しのエリー：05/02/20 18:50:23 ID:B0MSgseu
ID:Y6lyGpxs
君が一番糞痛いし、笑われ者だよ。
あちこちでミスチル馬鹿にして、貶して。
783 ：名無しのエリー：05/02/20 18:52:26 ID:zh/TsBL8
>>781社会人になって、こういう人間も相手にしなきゃならんと思うと疲れるな
784 ：名無しのエリー：05/02/20 18:56:14 ID:B0MSgseu
>>783 まったくだ。草野正宗の名前を冠してミスチル貶してるのも許せん。

そういえば、
エレカシの宮本氏とマサムネ氏が対談したときも、二人とも、ミスチルが時代と戦って切り開いたことを、ちゃんと認めてるぞ。
↓
マサムネ ： 「正直言うとエレカシがオリコンとかに入ってくる時代っていうのを俺は予測してなかった
――ファンとしてなんですけど。なんか時代って凄い簡単に変わっちゃうんだなあと思って。
だから300万枚とか売れてもおかしくないと思いますけどね」

宮本 ： 「ただ、まずミスター・チルドレンがいて、でスピッツがやっぱり、相当いい曲があるんだっていうことを
――その2バンドに関しては、凄い正直にバンドやっているものがいいっていうこと
――だから僕たちがやりやすくなったっていうのは実はあります」

マサムネ ： 「ミスチルが切り開いてくれたっていうのは大きいですよね」
785 ：名無しのエリー：05/02/20 19:06:55 ID:zh/TsBL8
>>784ミスチル、スピッツ、ウルフルズ、エレカシって、
方向性は違えど、なんか共通な何かを感じてしまう。
786 ：名無しのエリー：05/02/20 19:08:30 ID:7/XYgOMP
気安く正宗の名前使ってんじゃねーよ
　ｽﾊﾟﾝﾊﾟﾝﾊﾟｰﾝ
　 ∧＿∧　∩
　（　・∀・）彡☆
　　　⊂彡☆))Д´)←>>781
　　　　　　　☆
787 ：名無しのエリー：05/02/20 19:09:56 ID:QnxhePtH
>>785
シャ乱Qも同時代のバンドだがその辺と比べるとちょっと異質かな。
つんくは今や一時代を築いたアイドルプロデューサーに成り果てたし。
788 ：名無しのエリー：05/02/20 19:11:43 ID:7/XYgOMP
あとイエモンも同じ感じがする。解散しちゃったけど・・
789 ：名無しのエリー：05/02/20 19:11:47 ID:zh/TsBL8
>>787ラブマシーンには唖然とした。音楽番組観なくなったのはあの頃から
790 ：名無しのエリー：05/02/20 19:15:17 ID:mmMcQmxV
昔ロボコップが上映されてる頃、こういう言葉があった
ロボコップは、（ハリウッドなのに）浪花節だよね　と・・・

同じように、ﾐｽﾁﾙ・ｽﾋﾟｅｔｃ．も、（浪花節と言うんじゃなく）
日本人の（今の若者の）感性にフィットする言葉が選ばれているのでは？
おいらは個人的には、
｢リアルな、（いい意味で女々しい）男の子像を素直に表現した｣って感じるけど・・・
791 ：名無しのエリー：05/02/20 19:17:34 ID:zh/TsBL8
>>790(いい意味で)を取り除いても合ってると思う。
792 ：名無しのエリー：05/02/20 19:19:10 ID:zh/TsBL8
>>788確かに。ピロウズはちょっと違うかな。本当にアンダーグラウンドな感じがするし
793 ：名無しのエリー：05/02/20 19:35:33 ID:QnxhePtH
B'z、ﾐｽﾁﾙ、GLAY、ﾗﾙｸ、ｻｻﾞﾝ、ｽﾋﾟｯﾂあたりっていうスレがあるけど
ﾐｽﾁﾙ、ｽﾋﾟｯﾂ、ｳﾙﾌﾙｽﾞ、ｴﾚｶｼ、ｲｴﾓﾝあたりのほうがまとまりがあるような気がするな。
794 ：名無しのエリー：05/02/20 19:38:43 ID:QnxhePtH
781 草野正宗 ドンドンイキマッセーｗ New! 05/02/20 18:47:40 ID:Y6lyGpxs
↓ここの糞痛い住民の会話笑えるよー＾＾　こいつ等痛い発言はどんどん色んなｽﾚに貼りまくっていきましょうね☆

Mr.Children350
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1108815186/l50



正宗の名を語って荒らしている不届き者
795 ：名無しのエリー：05/02/20 19:54:31 ID:7/XYgOMP
>>793
あー確かに。でも上のやつももう見慣れたけど
796 ：名無しのエリー：05/02/20 22:46:00 ID:OkSv9VaJ
>>793
ピロウズも入れてほしいというのはずうずうしいですか。
797 ：名無しのエリー：05/02/20 23:32:40 ID:QRY8+5bl
>>761
ミスチルとスピッツほど有名で売り上げもそこそこなバンドがやりたいことをできるとおもうなよ馬鹿
798 ：名無しのエリー：05/02/20 23:59:42 ID:pW0vGf/U
ミスチルとスピッツが紅白出るとか
799 ：名無しのエリー：05/02/21 00:21:37 ID:l1bpx2Gr
>>798
見たい！！！！！！
ミスチル紅白出た事あるの？
スピッツテレビ出てほしーよー
800 ：名無しのエリー：05/02/21 00:28:02 ID:9a8fm3JI
両方ないですね。＞紅白
桜井は自分の曲が良い曲でしたと賞をくれるのはうれしいことだけど
音楽に勝敗をつけるというのは無意味だとか言ってたような。
スピッツはそろそろちょっとだけでもいいから出てほしい…僕らの音楽とか。
801 ：名無しのエリー：05/02/21 00:30:37 ID:pQe9stvG
紅白の勝った負けたは本当に意味が分からん。
何か競うものがあったほうが盛り上がるとでも思ってるんだろうか。
せいぜい賭けの対象にされるくらいでしかないのに。
802 ：名無しのエリー：05/02/21 00:31:55 ID:l1bpx2Gr
情熱大陸あたりでもいいなぁ～
803 ：名無しのエリー：05/02/21 00:47:34 ID:DRc9wCJI
ﾄｯﾌﾟﾗﾝﾅｰ出て欲しい！
ｽﾋﾟｯﾂは遥か以来3年くらい出てない？
マサムネさんは白髪染めして、田村は髪黒くして暴れないこと
804 ：名無しのエリー：05/02/21 01:05:44 ID:6X5DquI+
＞田村は髪黒くして暴れないこと

髪黒くは可能だが、もう1つは無理だなｗ
誰も止められない
805 ：名無しのエリー：05/02/21 01:17:30 ID:k1cshzW0
むしろフレンドパークに二人で出て欲しいんだがｗ
806 ：名無しのエリー：05/02/21 01:21:48 ID:gBS4OtBz
>>805
良レスｗ
807 ：名無しのエリー：05/02/21 01:25:12 ID:pQe9stvG
ミスチルは結構スポーツやってるけど、
スピッツがジャージ着て運動してるのは想像つかないな。
808 ：名無しのエリー：05/02/21 01:31:39 ID:YxWld9F1
全員で漫喫にいそうだよな
809 ：名無しのエリー：05/02/21 01:32:52 ID:CeaSl8Sa
>>805
やべー飛んで張り付くやつ想像した。
ハラハラで見てられねぇよｗ
810 ：名無しのエリー：05/02/21 02:11:00 ID:LwP0ZoFZ
サニーデイサービスとかこの二組と

同じぐらい売れてもおかしくなかったのにね～
運がなかったね
811 ：名無しのエリー：05/02/21 02:25:24 ID:PSZel21B
スピッツが何故ミスチルより売れなかったかよりも
この2組がなぜ売れ続けているのかを語りませう。
812 ：名無しのエリー：05/02/21 02:27:57 ID:gBS4OtBz
>>811
>>790　七行目
813 ：名無しのエリー：05/02/21 02:29:01 ID:6wami1ud
あと声
814 ：名無しのエリー：05/02/21 02:33:46 ID:EHXIC487
自分としては、歌詞がちょっと…。
曲はいいと思う。
815 ：名無しのエリー：05/02/21 02:34:46 ID:CeaSl8Sa
そーいえば声正反対だよなぁ
816 ：名無しのエリー：05/02/21 13:21:42 ID:+LOUl1Ot
あ　　　　げ
817 ：名無しのエリー：05/02/21 15:09:10 ID:JX6HVh9o
参考
http://music.2ch.net/punk/kako/1031/10319/1031906836.html
818 ：名無しのエリー：05/02/21 16:38:39 ID:IiAZ/X8G
ミスチルは大衆のツボにはまるサビ＆詞を作るのがうまい
スピッツはそういうサビは作れないけどとにかくサビ以外がすばらしい
とおもう
819 ：名無しのエリー：05/02/21 17:05:37 ID:XPp5Lgfq
>>818あんたミスチルもスピッツも聴いてないでしょ？
820 ：名無しのエリー：05/02/21 18:05:55 ID:M3prUb8r
ミスチルは評論家より実際現場でやってるミュージシャンから評価されてる気がするな。
氷室とか
821 ：名無しのエリー：05/02/21 18:38:31 ID:63szp5n9
はぁ？
822 ：名無しのエリー：05/02/21 19:08:48 ID:gBS4OtBz

　　　　　　　　　　　　かかってこいやぁ！
　　　　　ｸﾙｯ　　　　　　　　　　　　　ｺﾞﾙｧ
　　　　　 ＿/⌒ヽ
　　ﾋﾟｯ　ｄ （ `Д´）　.＿＿＿＿.
　　　　　┗/　　ﾉ┓|＿|＿＿＿|
　　　　　 ⊂0ヽｏつ<> <>　　<>
　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
823 ：名無しのエリー：05/02/21 19:58:05 ID:vBy28Ka1
ミスチルでは唯一OVERだけは好きとか言ってるやつがミスチル貶しても何とも思わん。
野球選手で谷のプレーだけは好きだが他の選手は全員嫌いとか言ってるようなもんだし。
824 ：名無しのエリー：05/02/21 20:08:14 ID:rTULUI2N
ミスチルは体育会系音楽
スピッツは文化系音楽


って感じじゃない？かなぁ
825 ：名無しのエリー：05/02/21 20:10:07 ID:gWOZ4QS8
ミスチルは　サビ、スピッツは、Aメロが良いから！！
826 ：名無しのエリー：05/02/21 21:14:29 ID:7nez8Qh6
>>824
ちょっと同意。
ミスチルはスポーツ選手とかに人気があってスピッツは文化人とかとかに人気ある。
やっぱいいかんじに正反対だな。
なんだか前この二組のプロデューサーがコラボっぽいころやりたいとか言ってたみたいだけど
実現するのかなぁ…面白そうなんだけど。
827 ：名無しのエリー：05/02/21 21:23:18 ID:pQe9stvG
一回プロデューサーとっかえてやったらどうなるだろうな。
お互いに曲を提供し合うとか。
828 ：名無しのエリー：05/02/21 21:28:06 ID:AFNaynK8
亀田アレンジのミスチル
コバタケアレンジのスピッツ
いいな聴いてみたいな、特にスピッツの方。
829 ：名無しのエリー：05/02/21 21:36:06 ID:VGtY0Bk1
>>828
両方ビタッとハマりそうだね。
スピッツは小林武史の方が合ってるかも。
ミスチルに亀田誠治だと・・・とにかく凄そう・・・。
830 ：名無しのエリー：05/02/21 22:03:54 ID:DCkxLA9u
どっちも音楽性が違うよな。

ミスチルが「ウサギのバイク」みたいな歌を歌うとも思えんし、曲を作れるとも思わんし、
スピッツが「LOVE」みたいな歌を歌うとも思えんし、曲を作れるとも思えんし。

そして、優劣つけられるものでもないよな。
「リンゴとバナナはどっちの方が凄い？」とか言ってるようなものだし。わけらからんよな。

歌詞でもそうだよな。
サクライが「うめぼしたべた～い・・・」なんて、独特の世界観を醸し出すフレーズを歌うとも思わんし、
マサムネが「誰の真似もすんな　君は君でいい・・・」なんて説教じみた、社会をぶった切るようなフレーズを歌うとも思わない。
もちろん、どっちの方が良い、悪いなんて決められない。俺はどっちも好きだし。

まあ、とりあえず想像してみろ。上で例えたことを。ゲラゲラ笑うよ。やっぱ十人十色だしな。
サクライはサクライだし、マサムネはマサムネだ。



なんて散々ｶﾞｲｼｭﾂの意見を長ったらしく述べてみるﾃｽﾄ
831 ：名無しのエリー：05/02/21 22:09:05 ID:pQe9stvG
ベースの音楽性は違うけど振り幅によっては近い部分もあるだろ。
ミスチルの花言葉はスピッツっぽいし。
お互いに曲を提供し合うとしたら互いが歌うことを考えて作るだろうしさ。
832 ：名無しのエリー：05/02/21 22:11:00 ID:DCkxLA9u
ま、そうかも知れないけどさ、要素の違う音楽比べて優劣つけたがる輩って、器が小さいなあ・・・って思う。
833 ：名無しのエリー：05/02/21 22:13:08 ID:He9sCMj6
サクライがうめぼしをあの声で歌ったらいやらしい曲になりそう・・
834 ：名無しのエリー：05/02/21 22:39:29 ID:mxtr9dE/
>>828
>>829
亀田にスピッツのアレンジやめてもらいたいだけだろ実は。
835 ：名無しのエリー：05/02/21 23:16:30 ID:rTULUI2N
ミスチルは杜甫で
スピッツは李白って感じだな
836 ：名無しのエリー：05/02/21 23:18:27 ID:VGtY0Bk1
>>834
亀田師匠のアレンジ好きだよ俺は。
小林武史も好きだ。あとはaikoの島田昌典かな・・・。
837 ：名無しのエリー：05/02/21 23:22:40 ID:mxtr9dE/
ま、もし亀田と小林を交換なんてしたら…発狂すると思うけどね。
チルオタがそのくらい亀田アレンジは曲を駄目にする力を持ってると思う。
838 ：名無しのエリー：05/02/21 23:23:23 ID:mxtr9dE/
チルオタが。そのくらい亀田アレンジは曲を駄目にする力を持ってると思う。

に訂正
839 ：名無しのエリー：05/02/21 23:26:08 ID:j87DRAGU
>>826
にしこり松井はスピッツファンだよ。
840 ：名無しのエリー：05/02/21 23:31:45 ID:4zBJcbuf
亀田にアレンジ「していただいてる」とでも思ってるのか？
一緒に音作りしていく上で、最終的にはメンバーの意思が一番尊重されてるというのに。
亀田のアイデアでも、メンバーの意思で却下することも多いそうだ。
「水色の街」なんて、草野の作ったデモテープそのままのアレンジだったって知ってる？
「ババロア」の打ち込みがチープでダサいとかいう奴いるが、あれも草野の・・・

だから、亀だのアレンジが駄目とかいう奴は、スピッツの今出したい音に合わなくなってきてるんだよ。
何でもかんでも亀田のせいにするな。
841 ：名無しのエリー：05/02/21 23:46:12 ID:GVYnwy/0
>>839
にしこり松井って誰？松井秀喜？
842 ：名無しのエリー：05/02/21 23:46:48 ID:Pe+5b24e
このスレ見て１０年振りぐらいにインディゴ地平線聞いたんだが、
「渚」って変なアレンジだな、WHO'S NEXTか？
よくこんなのシングルにしたよ。
843 ：名無しのエリー：05/02/21 23:52:45 ID:XPp5Lgfq
>>825ちょっと待った!桜井の真骨頂はAメロにある!!
844 ：名無しのエリー：05/02/21 23:57:24 ID:7nez8Qh6
>>837
よく小林がミスチルのアレンジのほとんどやってると思われがちだが
最近のミスチルの場合最初から小林がやるんじゃなくて、
デモテープの段階で桜井がそうとう完成度高いところまで作ってる（自宅にスタジオあるし）
編曲アイディアとか構成も桜井がPro Toolsで作りそれをメンバー＆小林で音を探していく。
無論ここでメンバーの意見・アイディアを取り入れたり小林が全体的なアレンジの調整をしたり
どんどん練りこんでいくというのが最近のスタイル。掌、天頂バスあたりのアレンジはなかなかイイ。
あとイントロ、フレーズの作曲をメンバー＆小林に依頼してそれをもとに組みあげたりとか。
でもやっぱり小林の影響は計り知れないほどある、ＤＶＤでみたタガタメレコとかはやっぱ小林凄いなーと実感したが。

スマップの新曲聴く限り小林どうしたんだろう…とか思っちゃったけど…。

>>843
自分でＡメロ番長とか言ってるしな…（小林はイントロ番長）
845 ：名無しのエリー：05/02/21 23:58:12 ID:GVYnwy/0
>>842
インディゴに入ってる渚大好き
悪く言うな
846 ：名無しのエリー：05/02/22 00:06:03 ID:OaG1xJBm
っていうか、ここ対決スレでも比較スレでもミスチルスレでもないんだろ。

「スピッツがミスチルほど売れないのは何故」かを分析するスピッツスレ。

どの程度売れないかの例として挙げられたのがたまたまミスチルで。

だから、スピッツの実体を知らない人がどうのこうの書いてたり、
ミスチルオンリーのこと書いてたりするのはスレ違いじゃ？
847 ：名無しのエリー：05/02/22 00:13:20 ID:T0eURn9L
>>846
別に全然関係ない話題でもないと思うが。
それぞれの曲の制作形態や各プロデューサーがどの程度関わってるかということも
曲のヒットの要因になってるかもしれないし。
プロデューサーとしては小林の方が仕掛け方が上手かった分
スピッツよりミスチルの方が売れたと考えることもできる。
848 ：名無しのエリー：05/02/22 00:19:09 ID:S8UvBuBi
俺は>>435の意見がかなり的を射てると思う
849 ：名無しのエリー：05/02/22 00:27:48 ID:e+Is/29d
草野氏の考え方によれば、今のスピッツの売り上げですら、「売れすぎ」になってしまうような・・・
CD不況になる前のコメントだが、自分たちには１０万ぐらいが妥当な線だと思っている。
今のCD不況の時代だったら、2,3万で妥当な評価といったところかｗ
↓
「いやいや。確かに4～5千枚しか売れないとかいう状況のときには売れなさすぎとかいうのは感じてたし、
なんでそんなに無視されるんだろうっていう焦りとかも凄いあったんですけど、
やっぱ50万枚とか以上になってくると、ちょっとおかしいなっていう。
だからその中間ぐらい、10万枚売れればまあ妥協な評価だよねっていうふうに思ってたから。
なんかいき過ぎてもいかな過ぎても不安になっちゃう」
850 ：名無しのエリー：05/02/22 00:31:04 ID:afJDWXPe
4～5千枚と50万枚の中間って20万枚ちょっとじゃねーの。
今がまさに妥当な位置じゃん。
851 ：名無しのエリー：05/02/22 00:35:33 ID:i2o3AmkA
>>848ほぼ同意だが
＞何もないところから何かを生み出す創造力は唯一無比。 　が誇張しすぎ。
何もないところから何かを生み出せるのは神くらいなもんだ。
852 ：名無しのエリー：05/02/22 00:48:55 ID:KTEHB81K
>>851
や、ミュージシャン、ソングライターに限定した才能で言えば、
草野も桜井氏も同じぐらいというか桜井氏のほうが勝ってるところもあるかもしれないが、
そういうのに限らない面での、アイツの想像力というか創造力は、
結構底知れぬものがあるよ。

昔角川に連載していたコラムとか挿絵とか見てて、
「どっからこういう発想が出来るんだろ？おもしれー奴だな。」
と思ったことがある。
（水棲生物ツピツピなんとか？）など

本人も、音楽に限らず漫画家でも小説家でもいいから、「モノを創る仕事」をしたいとずっと思ってたというから。
853 ：名無しのエリー：05/02/22 00:51:38 ID:T0eURn9L
草野は創造力がスゴイ
桜井は観察力がスゴイ

でいいかな
854 ：名無しのエリー：05/02/22 00:55:52 ID:i2o3AmkA
>>852多分俺がどうでもいいことに拘っているだけだと思うが
桜井もマサムネも、過去の洋楽や邦楽の曲をある程度参考にしてるってことを言いたかった。
何もかもがオリジナルと思ってる奴がいそうな気がしたんで。まあほとんどいないとは思うが
855 ：名無しのエリー：05/02/22 00:58:50 ID:OaG1xJBm
>>854
ああ、そういう現実的で狭い見方をしたらね。
>>848のリンク先のレスを書いた人は、そういう意味で書いたんじゃないと思うけどね。
856 ：名無しのエリー：05/02/22 01:09:53 ID:OaG1xJBm
>>852
その「水棲ﾂﾋﾟﾂﾋﾟ」とかいうのも、カドカワに連載してたのか？
「ﾌﾟﾁﾌﾟﾁﾏﾆｱ・・・」っていうのなら知ってるが。
あれは、よくある「タレントの心境とか近況とかメッセージを綴ったエッセイ」みたいなのとは違って、
結構オタッキーでマニアックで面白かったな。
生き物の進化の話とか、貝殻の話とか
857 ：名無しのエリー：05/02/22 01:17:42 ID:yKhgEz4p
>>840
最終的にはメンバーの意志？じゃあメンバーが好きな音楽を好きなようにやれるとでも思ってるのか？
スピッツ程のバンドだと会社側もそれなりに売り上げも残してくれないと困るわけでその辺の事情も考えながらつくってる事ぐらい想像つかんのか？
それには亀田、笹路のような売れ線のほうも心得てるプロデューサーをつけたほうが都合が良いことぐらいわかるだろう。
その上で大衆が受け付けやすいが、かといって古くからのファンが離れすぎない。それでいてそれなりの音オタもついてきそうな微妙なラインを探ってんだろ。
そのあたりを笹路やら小林やらは絶妙にこなしてると思う。
石田、亀田は駄目。
まぁ亀田の３作目はどうなるかわからんが。
笹路も二作目までは明らかに質無視だったし。まぁそれだけに結果も出てたけど。
また２、３回きけば飽きるような浅いアルバムを出すのだけは勘弁して欲しいね。






858 ：名無しのエリー：05/02/22 01:23:45 ID:HyYz42Qf
＞石田、亀田は駄目
＞笹路も二作目までは明らかに質無視だったし

そんなことは、リスナーの好みでいくらでも評価は分かれるもの。
お前の評価が絶対正しいなんていうことはないよ。

少なくても、メンバーの意思に反するような音作りはしていないよ。
これだけは断言で知るよ。
「こういうのでいいのか？」って、
亀田さんに何度も確認されたって言ってたよ。
859 ：名無しのエリー：05/02/22 01:29:17 ID:qZFyqg1P
そういえば、スピッツの「メモリーズ」っていうシングルの方は、
セルフプロデュースなんだよなあ。

スクデリファンの人が、「さすが小吉師匠がアレンジすると、スピッツでもエレクトリカルな音を出すようになるんだね。」
などと、小吉君の手柄とカン違いしてた人がいたが。
小吉君とコラボする前に既にレコーディングしてた曲で、小吉君全然関係していないのになｗ

ここいら辺で、もいっかいセルフにもどってみるのもいいかも。
860 ：842：05/02/22 01:31:15 ID:9qXcbc0i
>>845
悪く言ってないよ、感心したんだよ。シンセだけじゃなくてバックのドラムも変、聴き応えがあるよ。
861 ：848：05/02/22 02:38:22 ID:hsVIs514
>>854
俺は>>435のマサムネの何もない所から何かを生み出す力ってのを
言葉には出来ない「感情」、あの時の「空気」、人と人の間に確実にある
「糸」、幼い頃や思春期に誰もが感じた「あの瞬間」など、
実体として目には見えないけど確実にある(あった)
『何か』に色をつけて見えるモノにしてしまう力と解釈したんだ。
その色をつける作業の大部分はマサムネ独特の比喩表現。
マサムネの紡ぎ出すことばは、一語一句他のことばで代返はきかないし、
あるべき場所にきちんとある事によって『何か』に色をつける事が出来る。
そうゆうことばの魔法が使えるのは俺の中ではマサムネだけなんだが。

なんかキモイ文になっちまったが。
862 ：名無しのエリー：05/02/22 02:42:32 ID:IU/vz4AX
初期のスピッツってオサレ系の人たちに人気あったよね。
863 ：名無しのエリー：05/02/22 03:26:32 ID:hcmJLcw+
>>828
＞コバタケアレンジのスピッツ
＞いいな聴いてみたいな、特にスピッツの方。
小林×スピッツはかなり合うでしょう。
レミオロメンのポップな曲とか聴いてたら、悪くないと思った。
864 ：名無しのエリー：05/02/22 04:48:50 ID:T5/0Y/xT
ミスチルは太陽、スピッツは月
865 ：名無しのエリー：05/02/22 05:02:39 ID:faO2Lfd4
スピッツはまさに日本中のバンドマンの憧れだろうけど
（＝演奏うまい、４人の扱いが均等、マイペース、音楽通＆サブカル系に大人気）
ミスチルみたいになりたいと思ってるバンドマンはいないだろ。
（＝演奏下手、ボーカルの独裁、セールスのプレッシャー、音楽通に売れ線と馬鹿にされる）
866 ：名無しのエリー：05/02/22 05:05:29 ID:QW0N6PT6
ミスチルがスピッツに勝ってるとこと言ったら信者の痛さくらいだろ？
笑わせんなよ
867 ：名無しのエリー：05/02/22 05:36:49 ID:bhMPB1ym
ミスチルもスピッツも同じくらい好だなぁ。
868 ：さわおん：05/02/22 07:08:39 ID:wJDxHiuo
じゃあさー両方が巨匠山中さわおプロデュースで再デビューていうのはどう？
869 ：名無しのエリー：05/02/22 07:54:23 ID:T0eURn9L
>>865
ものすごい釣りだなｗ
ｳﾙﾌﾙｽﾞのトータスは本気で桜井に生まれ変わりたいと思ったことがあるらしいが
870 ：名無しのエリー：05/02/22 08:15:06 ID:rTyHmgBn
>>859
それ悲しい…
ちゃんと教えてあげた？
871 ：名無しのエリー：05/02/22 11:15:03 ID:qo8eeL96
>>819
おまいシングルしか聴いたことないだろ
872 ：名無しのエリー：05/02/22 11:18:17 ID:qo8eeL96
ミスチルのAメロはサビがあってこそのAメロなんだよ！（Overとか花言葉とか除く）
スピッツはAメロだけで成立するんだよ！
873 ：名無しのエリー：05/02/22 14:18:00 ID:9hQD5VOz
>>872
なんか分かる・・・
874 ：名無しのエリー：05/02/22 16:02:11 ID:uX/PoJzV
>>852
分かる！！
なんというか目の付け所が一般人とはやっぱり違う。
ちょっと前のbreathで、マサムネの歌詞についての話の中で、
『例えば、デートしてた時の記憶をたどっていったら、
そのときに踏んだ枯れ葉の音だった、とかそんな感じの
持って行き方』という話をしてて、あまりに綺麗な例えだったから
印象に残ってる。
昔のインタビューとかでもすごくおもしろいのが多いよね。
魂などは全てコップの中からすくい出されたモノとか、地球カビ説とかw
875 ：名無しのエリー：05/02/22 16:12:03 ID:5lkW5s3A
>>818>>872
なんかわかるよ。
何にせよ両方好きだな私は。
でもミスチルの方がちょっとだけ好きだけど、たまにむしょうにスピッツが聴きたくなって、ミスチル聴きたくなくなる時がある。
むしょうに昔のミスチルが聴きたくなった時は１ヶ月くらい飽きずに聴いてるし。
同時期に交互に聴いたりはしないんだよななぜか。対極の魅力がある気がする。
876 ：名無しのエリー：05/02/22 16:13:53 ID:5lkW5s3A
だからよく、
ミスチルとスピッツどっちが…みたいなスレ立つのが不思議。
全然違うでしょ。
877 ：パンチョ：05/02/22 16:27:24 ID:aSnPj3Zd
全然違うから比較しておもろいんだろあほか
878 ：名無しのエリー：05/02/22 17:14:16 ID:yBG4L9Vz
>>371
スピッツとR.E.M.は大好きだけど、
Travisは飽きるなー・・・
879 ：名無しのエリー：05/02/22 17:29:25 ID:iHYYBI8r
比較するのはかまわんが、それで優劣つけようとするからウザイ。
880 ：名無しのエリー：05/02/22 17:50:52 ID:yBG4L9Vz
売れ線狙いなのはわかってても、「窓に反射る哀れな自分が愛しくもあるこの頃では」
みたいな歌詞にはつい感情移入してしまう。
聞き手も自分が具体的に体験してることだと「あぁ、わかる｣ってなるからね。
こういう人生の哀愁みたいなものはスピッツにはない。
一方で、スピッツは純粋に音楽として感動できる曲が多い。
夏の魔物なんか歌詞はﾊｧ?だし悲しい曲でもないけど、メロディだけで泣ける。
その辺が評論家受けする理由では？
881 ：名無しのエリー：05/02/22 18:05:55 ID:bhMPB1ym
>>880
ものすごく分かる。
ミスチルは情景を思い浮かべたり自分と重ねたりしてほんとグッとくる。
スピッツは歌詞の意味がよく分からないけどその不思議な雰囲気に呑まれる。
>>875の意見に激しく同意
882 ：名無しのエリー：05/02/22 18:18:41 ID:GuoXFVcw
無性にクロスロードとかイノセントワールドが聴きたくなることがある
883 ：名無しのエリー：05/02/22 18:22:34 ID:TsIL1xeh
>>874
地球カビ説ってなに？
884 ：名無しのエリー：05/02/22 18:26:47 ID:OaG1xJBm
>>こういう人生の哀愁みたいなものはスピッツにはない。

スピッツの歌は不思議ちゃん系で訳が分からない歌詞っていうイメージがあるからかもしれないけど、
曲からだけじゃなくて、詩にもちゃんと人生の悲哀を想起させるものがあると思う。
それは、はっきりこうだっていうメッセージではないので、
受け手の人数分だけのストーリーであり、ドラマではあるけれど。

例えば、

「悲しい日には　新しい歌ひとつ
遠く　歩き出そうか

晴れの予報も　外れたけど
朱くかすむ　夕陽を待とうか

ゴミに見えても　捨てられずに
あふれる涙を　ふきながら
・・・・・・」

なんていうフレーズには、色々想起させられるものがあって、
何とも言葉に表せないような感情で心がいっぱいになる。
885 ：名無しのエリー：05/02/22 18:50:48 ID:cOwXL9/u
>>884
ミスチルみたいに具体的なほうが直接響くからね。日本で洋楽が売れないのはそういう理由もあるじゃないかな。
しかし「いつか街で偶然出会っても今以上に綺麗になってないで」とかはすごすぎる。

アカネは俺も好き。スピヲタです。
886 ：名無しのエリー：05/02/22 19:01:42 ID:ArcjUHw/
>>885
ttp://www.miyuki-lab.jp/disco/lyric/ba193.shtml
ttp://www.miyuki-lab.jp/disco/lyric/ba114.shtml　ネ申
887 ：名無しのエリー：05/02/22 19:13:45 ID:CYtn7L5O
スピッツって暗くね？ｲﾒｰｼﾞが…
888 ：名無しのエリー：05/02/22 19:20:31 ID:sQHnNpFw
チルヲタ消えろ
世間のゴミが
889 ：名無しのエリー：05/02/22 19:26:54 ID:qhXyGj9b
スレタイにミスチル入れるのやめろよ。
アンチが増えるから迷惑。
890 ：名無しのエリー：05/02/22 19:44:59 ID:9CkGlDam
>>883
ごめん、人間カビ説の間違いだった。
『食べ物がカビていくような感じで、結局人間
　みたいな行き過ぎた事をしちゃう生き物って
　いうのは星にとってのカビなんですよ。
　だから食べ物と一緒で、カビ過ぎちゃうと
　そのまんま地球も干からびてカビ自体も
　死んじゃうっていう。』
　
891 ：名無しのエリー：05/02/22 19:45:24 ID:i2o3AmkA
そしたら変なスレタイになるよ。…こういう事じゃないか…
892 ：名無しのエリー：05/02/22 20:03:41 ID:FdJe/CEr
マサムネの詞は具体的な心情を書いて外に
訴えるものじゃなくて、周りの風景や比喩を使って
訴えたいものをあぶりだすってかんじだな。
あぶりだす作業ってのは、リスナーとの共同作業。
リスナーに能動的態度が求められる。
共同作業が終わった曲は、聞き手の中に入り込んで
しまって、抜け出せなくなる。
だからスピッツは中毒性があると思う。
893 ：名無しのエリー：05/02/22 20:19:26 ID:9cp0DfHs
>>889
「スピッツが売れなかったのは何故？」になっちゃうよ・・・
894 ：名無しのエリー：05/02/22 20:23:57 ID:i2o3AmkA
>>893売れてるじゃん。で終わるな
895 ：名無しのエリー：05/02/22 20:33:53 ID:EWK0YK0W
「スピッツがそれほど売れなかったのはなぜ？」
896 ：名無しのエリー：05/02/22 22:19:22 ID:iCFrX1Xv
>>890
ああそれかー。見たことあるわ
なんつーこと言うんだろうと思ったｗ
ｻﾝｸｽ
897 ：名無しのエリー：05/02/22 22:41:24 ID:iHYYBI8r
まあ、オリコンなんてインチキのかたまりだし・・・
898 ：名無しのエリー：05/02/22 22:46:11 ID:Brg7+F4T
前にロッキンオンジャパンかなんかでマサムネが「ミスチルとかＬ－Ｒみたいな『良質ポップバンド』と一緒にされるのは嫌だ」って言ってた希ガス。
マサムネは桜井のことを凄いいい人とか誉めてたし、ミスチルが嫌いってわけでもなさそうだけど。
899 ：名無しのエリー：05/02/22 23:01:21 ID:5lkW5s3A
HEY!x3初登場の時
ライバルはミスチルって言ってたね
まあネタだろうけど
900 ：名無しのエリー：05/02/22 23:28:27 ID:4lIAj/FE
Ｍｽﾃでﾐｽﾁﾙのこと聞かれて「浮いてた」「売れないと思ってた」
って普通に答えられるのはある意味ｽｺﾞｲ
901 ：名無しのエリー：05/02/22 23:57:48 ID:i2o3AmkA
そうなんだよ。桜井も他のミュージシャンの話すればいいのに
HEY!x3で「女の子になったら何してみたい？」で「…一人でしたい」だもんなぁ。
根っからのスケベだよカズ君は
902 ：名無しのエリー：05/02/23 05:03:45 ID:XhY5oJ+u
>>899

>>754-755がホントに近いことを書いていると思う。

「良質の・・」っていうのだって別に貶しているわけじゃないだろ
ミスチルの初期は本当に良質POPだったし。
それにくらべたら、初期のスピッツはまともじゃないという意味で。
903 ：名無しのエリー：05/02/23 05:10:24 ID:XhY5oJ+u
っていうか、上みたいなレスをしてから、またスレも終わりごろになっていうのもアレだが、
このスレってどの程度売れなかったかの具体例として、「ミスチルほどの売り上げ」なんだから
（具体例はミスチルじゃなくてもいい）、
ミスチルと比較したり、優劣競ったりするスレじゃなくて、
基本は「スピッツが（ミスチル程度）売れない原因は何」かを探る、スピッツスレだったんだべさ？

誰が立てたんだが知らないが、part2なんてもう立てんなよ。
904 ：名無しのエリー：05/02/23 09:34:54 ID:HwisU/P8
このスレ見て怒ってスレッド立てるスピッツファンまじキモいぞ・・
このスレ内で言えばいいのに正論言われて言い返せないからって・・・
恥ずかしいやつらだな
これだからオタクは・・・
905 ：名無しのエリー：05/02/23 09:43:11 ID:2nMV9wvT
>>904
「スレ見て怒ってスレッド立てるスピッツファン」って、何かスレッド立ててるんか？
っていうか、ここ全部読んだんかい？
スピッツファンは「ミスチルとは違って、ミスチルほど売れなくて当たり前」ってほとんどみんな思ってるだろ。
別に怒ってなどいないと思うが？？？
正論ってなんだよ？
意味不明じゃねえか。
906 ：名無しのエリー：05/02/23 11:55:04 ID:g1QpwuZ7
>>こういう人生の哀愁みたいなものはスピッツにはない。
って断言されちまったが・・・orz

『今　ガラスの星が消えても　空高く書いた文字　いつか君を照らすだろう』

この詩は、俺の人生の座右の銘なんだがなあ

これ以外にもまだまだまだまだあるんだよ
キモイかもしれないが、手帳の隅に書き綴って、
人生ダウン気味なときに時々眺めていたい座右の銘的フレーズが、
スピッツの曲には沢山あるんだなあ、俺的には。
907 ：名無しのエリー：05/02/23 12:00:08 ID:g1QpwuZ7
正宗の詩って、ひきもり系みたいなイメージがあるかもしれんが、
俺から見ると、すごく素朴で野生的なんだよな。
主張っていうかメッセージの体をなしていないところが多々あるから、気がつきにくいのかもしれんが。
本人も、どっか自然児、風来坊的な性格あると思うし。
だから、今がどん底でも、ダメなゴミみたいな状態の俺でも、
いつか上向いてくる時が来るぜ
みたいに、自然な感じで救われることが多い。

そういえば、民生とトータスと正宗と一緒に飲んだときの印象で、民生が
「草野君、ワイルドですよ。俺とかトータスなんか、まだまだ常識人って感じ。」
って言ってたことがあったのが印象に残ってる。
908 ：名無しのエリー：05/02/23 12:42:59 ID:oYK6f0N/
>>906
スピッツの歌は人生の哀愁というより、
人生泣き笑い！ってかんじなのかも。
スピッツの歌は、ダメだと思った時とか
頑張れ！頑張れ！って感じじゃなくて
そのままでいいんだよっていわれてるような
安心感があるよね。
　
『ハロー　ハロー　ハロー　よろしくね　繋がってる命に甘えて』
909 ：名無しのエリー：05/02/23 14:42:43 ID:EOynroVV
>>906
ごめんね。俺もスピッツのほうが好きなんだよ。
でも、３大ヒットの空飛べ、ロビンソン、チェリーみてもミスチルほどストレートではないんだよね。
桜井さんの歌詞は自身の人間的な不安定さがそのまま出てる詩だから人間味があってリアルというか。
聞き手も抱えてる人間の情けない部分とか汚い部分を表現するのがうまい。
草野さんはマイペースで>>908の言うとおり何気ない生きる喜び・悲しみみたいなのが中心だと思う。
「さよなら僕のかわいいシロツメクサと手帳の隅で眠り続けるストーリー」
「風が吹いて飛ばされそうな軽いタマシイで他人と同じような幸せを信じていたのに｣
「君が思い出になる前にもう一度笑って見せて」
桜井さんには絶対にかけない。
910 ：名無しのエリー：05/02/23 17:56:51 ID:g66J1Hie
俺にとっての３大ヒットは


ウサギのバイク　日なたの窓に憧れて　春の歌


だい！ヽ(`Д´)ﾉ
911 ：名無しのエリー：05/02/23 17:59:57 ID:g66J1Hie
>>210
あるまじき人生にｸｿﾜﾛｽ(笑)
912 ：名無しのエリー：05/02/23 18:46:07 ID:7yaLvguw
諦めかけた楽しい架空の日々に
一度きりなら届きそうな気がしてた
913 ：名無しのエリー：05/02/23 19:38:11 ID:BefCJohK
やっぱりメロディあっての音楽でしょ。詩を堪能するだけなら耳はいらない。
たとえば日本語わかんない外人に聞かせて、ウケがよさそうなのはスピッツだと思う。
正直桜井の声最初は好きじゃなかったからなぁ。今は大好きだけど。
詩の意味わかんなくても楽しめるボーカルだと思うよ。正宗は。
それにロビンソンのイントロは奇跡だ。と俺は思ってる。







・・・・んだけど俺は日本人だし、自然と詩は入ってくるし、甲乙付けがたいなぁ。。。
914 ：名無しのエリー：05/02/23 21:39:43 ID:7j2U1cMf
>>912
そのフレーズは
おいらも秀逸だと思う
915 ：名無しのエリー：05/02/23 23:18:44 ID:Ca8ao4/f
>>910
俺も初めて聴いたのがセカンドアルバムだったから
ウサギのバイクは思い出深い曲。あのアルバムはとにかく草野ワールド炸裂。
今でも何かあったら黄色い背帯を目印にCDを探す。
今のスピッツは今なりの現在形で俺がとやかく言う事では無いけれど、
ひとつだけ言いたい！・・・







CDに黄色い帯だけは是非付けて下さい。
916 ：名無しのエリー：05/02/24 04:32:05 ID:a0EyjwOF
>>910
日なたの窓に憧れての、
『君が世界だと気付いた日から　胸の大地は回り始めた』
って歌詞がホント好き。
初めて聞いた時衝撃受けたw
あと、フェイクファーの、
『唇をすり抜ける　くすぐったい言葉の　
　たとえ全てが嘘であっても　それでいいと』
ってのも綺麗でびびった。
スレ違いだけどさ。
917 ：名無しのエリー：05/02/24 04:58:30 ID:a0EyjwOF
>>864
すごくいい例え！！
どっちかが欠けたらもう一方も
成り立たなくなるしね。
918 ：名無しのエリー：05/02/24 05:01:27 ID:uyEvRbwV
う～ん、どっちも別の世界観があって、そのどちらにも惹かれる。
スピッツとミスチルを比べるのはおかしいだろう。
このスレにパート２が出来ないことを祈る。

でもここのスレは他スレと違ってミスチル好きとスピッツ好きが
比較的共存しているところが好きだな・・・なんて言ってみたり、
919 ：名無しのエリー：05/02/24 05:05:28 ID:QXqoSGxl
キャラかぶるね、昔はわかんなかった。
いまはミス散るのがいいな。スピッツは歌詞が意味つながってないことがある
920 ：名無しのエリー：05/02/24 05:11:14 ID:xaQzIhtn
作品に関してはどっちも好きだけど
政宗→あっさりと歌ってる
桜井→すべてを振り絞って歌ってる
桜井を支持
921 ：名無しのエリー：05/02/24 05:25:51 ID:DqXgoLux
マサムネが顔をしわくちゃにして
力を込めて歌ってたら気持ち悪いぞ
922 ： ◆NZ9myhrGS6 ：05/02/24 07:30:52 ID:MoTi7HzP
http://www.yonosuke.net/song/data/9991.mp3
ミスチルのトゥモローネバーノース原曲キーで歌いました
なっちに捧げます
923 ：名無しのエリー：05/02/24 09:27:13 ID:rSZhIXiD
>>921コワ！ｗ

人生経験豊富な人はミスチルの歌詞に感情移入できるのかなー
なんて思ってみたり。
具体的に自分と重ねられる感じ。
あたいは空想少女なのでスピッツがよかです
924 ：名無しのエリー：05/02/24 10:51:03 ID:nejLY7Jm
スピッツ→ヤクルトスワローズ

ミスチル→西武ライオンズ



野球知ってる人ならわかってくれると思います。我ながら核心を突いた例えだと思います。
925 ：名無しのエリー：05/02/24 11:01:26 ID:ShkMg6o8
だから比較スレじゃないっつってんのに。
926 ：名無しのエリー：05/02/24 11:09:01 ID:nejLY7Jm
比較はしてない。例えだよ
927 ：名無しのエリー：05/02/24 12:22:21 ID:gr6VW05t
スピッツ→下痢便。ウジ虫。ゴキブリ。豚。
ミスチル→天才


比較はしてないよ。例えだよ。
928 ：名無しのエリー：05/02/24 13:52:47 ID:dQagvspJ
釣りはよそでやってください
929 ：名無しのエリー：05/02/24 13:55:22 ID:nRS7sKSw
>>922ミスチルのカラオケって、歌上手くて桜井節にハマらないととんでもなく汚く聴こえるよね
930 ：924：05/02/24 14:16:58 ID:nejLY7Jm
>>928
お・・・・俺は釣りじゃないんだが・・・・orz
931 ：928：05/02/24 15:44:37 ID:dQagvspJ
>>924
ごめん。お前じゃない。>>928は>>927宛て
わかってやりたいがどこがどう核心を突いてるのかわからない俺を許してくれ・・・orz

932 ：924：05/02/24 16:07:57 ID:nejLY7Jm
え～と、ねえ、

まず、おさえておきたい要点、西武とヤクルトは90年代の好敵手なのよ。
最大のライバルにして、最大の友みたいな。

チームカラーは全然違った。西武は王者であり、パワーもスピードもあり、人気も絶頂だった。
そしてヤクルトは長い苦節の時を越えて、栄光をやっとつかんだ、苦労人(球団)。

そして、同じ時期にブレイクした。ヤクルトも、まるで勝てなかった80年だが嘘のように優勝しまくった。
西武も圧倒定期な強さで優勝を繰り返し、優勝しなかった年も、1位のチームの独創を断固として許さなかった。
西武に華があった。そして強かった。
ヤクルトには華は無い。でも、地味に強かった。

だから、野球に例えると、スピッツはヤクルトスワローズで、ミスチルが西武ライオンズ
これがピッタリだな、て。

野球わからない人には、サッパリだと思われ。スマソ
933 ：924：05/02/24 16:08:34 ID:nejLY7Jm
独創→独走ね。
934 ：名無しのエリー：05/02/24 16:23:07 ID:9rHyH7Tl
>>932
とりあえず君が無類の野球好きということは解ったｗ
935 ：名無しのエリー：05/02/24 17:41:02 ID:Ki03gHgN
>>924

実は野球のことはよくわからんのだが...
結構いい例えだな。
936 ：名無しのエリー：05/02/24 17:48:16 ID:SleBOaGu
>>933
異議あり。

西武ライオンズは確かに王者だった。
だが地味だった。
いや、少なくとも、地味であるかのように報道された。

西武ライオンズが優勝した翌年でも、報道は巨人巨人。
セリーグ３チームをたっぷり報道した後、
ようやく「それではパリーグ３試合を続けてどうぞ。」だった。
その映像の片隅に、辻選手の名プレーが映ったりしていた。
評論家の先生たちは「西武はソツがないですね～」くらいしか
評論しなかった。

そんなときに頭角を現したのがヤクルトスワローズ。燕軍団だった。
937 ：名無しのエリー：05/02/24 17:56:17 ID:SleBOaGu
ヤクルトスワローズは強かった。
そして華があった。
古田・池山・高津ら花形選手、そして野村監督が
バラエティー番組にも積極的に出演し、人気は急上昇。
野球の成績も、スワローズ・ライオンズの一騎打ちの様相となり、
ここで初めてマスコミはあきらめて、
巨人中心の報道から６球団平等の報道になった。
去年の優勝チームから先に試合結果を報道するようになったのは、
たしかこの頃からだ。
それは、強いチームに敬意がはらわれるべきであるという、
当然ながら革命的なことだった。

しかし、そんな中でも、最後まで西武ライオンズの扱われ方は
地味だった。
「ソツガないですね。」「西武の選手は大人ですから」
そんな評論に終始され、黄金のナインも年をとり、
やがて首位から姿を消した。
かれら名選手がきちんと報道されるようになったのは、
黄金のナインが散り散りになり、ヤクルトやホークスで第二の人生を始めた後だった。
強すぎて愛されなかったんだろう。
938 ：名無しのエリー：05/02/24 17:58:24 ID:SleBOaGu
でもそんなライオンズが大好きだった。
939 ：名無しのエリー：05/02/24 18:40:51 ID:zlA+PnIQ
なんか「プロジェクトX」を連想させる語り口だなw
940 ：924：05/02/24 18:42:45 ID:nejLY7Jm
>>938
スマソポ。

でも９０年代前半の西武は神だったじゃないか。
清原　秋山　石毛　デストラーデ・・・
華がありすぎだと俺は思うんだがな。
ちなみに俺はスワローズヲタ。
飯田　荒井　古田　広沢　ハウエル　池山・・・
今考えると凄い。

激しくスレ違いスマソ
941 ：924：05/02/24 18:43:52 ID:nejLY7Jm
まあ、ただ　西武とヤクルトの関係がミスチル　スピッツの関係と似てるってことを言いたかったんだわ。

連投＆スレ違いスマポ
942 ：名無しのエリー：05/02/24 21:10:14 ID:nRS7sKSw
>>940サヨナラ満塁ホームランの杉浦を忘れないで。まあ全盛期を過ぎた代打だったけど
943 ：名無しのエリー：05/02/25 03:08:29 ID:DEeZ+EUf
>>927
それ反対だろw
944 ：名無しのエリー：05/02/25 03:34:26 ID:Tys0ddWf
みなさん春の歌に投票してください。
http://kochi.wisnet.ne.jp/ranking/category/music/spitz/favorite/
945 ：名無しのエリー：05/02/25 03:39:57 ID:I6xzzvf8
曲がどれも単調すぎるから
946 ：名無しのエリー：05/02/25 10:30:24 ID:1hxPZ2wP
ミスチル・・・OASIS
スピッツ・・・BULR
947 ：名無しのエリー：05/02/25 10:47:03 ID:k7wGip+r
blur？どっちかっていうとＯＣＳだろ
ミスチルはあんまＲＯＣＫやＰＵＮＫの影響受けてると思わないから
oasisでもない
ブリットポップは比較対象にならねー
スピッツは売れ過ぎることに抵抗があるんだろう
でもタイアップ次第で売れる曲を作ることも出来る
948 ：名無しのエリー：05/02/25 11:38:49 ID:qTnUxM+L
ミスチル=ボンジョビ
スピッツ=ビートルズ
949 ：名無しのエリー：05/02/25 11:44:07 ID:lOzD9X0O
うーん俺は
ミスチル⇒bulr スピッツ⇒OASIS
ってイメージがあるなぁ。

ミスチルとブラーは「Art for Life」
スピッツとオアシスは「Art for Art」
ってのはどうでしょ。

一般的には音楽は人生のためのもので、だから売れる。
音楽を音楽のためにやるのがスピッツとオアシスかな。

当然、どっちが良いかなんて決められないってことを追記。
950 ：名無しのエリー：05/02/25 11:49:46 ID:lOzD9X0O
ぷひゃーブラーのスペル間違えちった。
951 ：名無しのエリー：05/02/25 12:30:38 ID:9Qlemrb8
　　　　　　　　　ミスチル　　　　スピッツ
　
作詞　　 　　　　　●　　３－７　　 ○　
作曲　　　 　　　　●　　４－６　　 ○
歌唱力　　　　　　●　　０－10　　○
ギター演奏力　.　○　　７－３　..　●
ベース演奏力　　●　　１－９　　 ○
ドラム演奏力　　 ●　　２－８　　 ○
ボーカル顔　　　 ○　　８－２　　 ●
ギター顔　　　　　○　　９－１　　 ●
ベース顔　　　　　○　 10－０　　 ●
ドラム顔　　　　　 ○　　６－４　　 ●


総合的に見て互角、又はミスチルのほうが上
952 ：名無しのエリー：05/02/25 12:39:51 ID:jthN9l+k
>>951
最後の4項目ワラタ
953 ：名無しのエリー：05/02/25 13:35:42 ID:COQXPXB7
ハげ
954 ：名無しのエリー：05/02/25 14:14:54 ID:go0KOOaz
ぶっちゃけスピッツは売れてないってことはないだろ？
ミリオン３曲も出して、１０年以上も一線でやってるんだからたいしたもんだ。
ﾐｽﾁﾙの売れ方が異常なだけ。
955 ：名無しのエリー：05/02/25 14:37:55 ID:M53wiNBa
スピッツってキモイよね
ボーカルの声とか何か耳障り。
歌詞も意味不明で完全なオナニーだし。
売り上げとか歌唱力、作詞作曲能力全ての面でミスチルの方が上だと思うけど。
956 ：名無しのエリー：05/02/25 14:39:55 ID:COQXPXB7
>954でけつろんがでたようです
957 ：名無しのエリー：05/02/25 14:51:29 ID:lwSVqyjW
ミスチルを基準にしたらほとんど全てのバンドが売れてないってことになる。
958 ：名無しのエリー：05/02/25 15:16:42 ID:B1cNrt25
浜崎(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
959 ：名無しのエリー：05/02/25 15:56:41 ID:Sv2/WEOZ
>>957それだ
960 ：名無しのエリー：05/02/25 16:21:40 ID:IfZxuaxs
なんかわかってない人多いな
>>1は
スピッツはミスチルよりもいい曲書いてると思うのに
なんでミスチルほど売れてないの？って意味だろ

http://music4.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1108836803/
このスレ観ればわかると思う
961 ：名無しのエリー：05/02/25 17:53:40 ID:ah90WTWQ
ものすごく亀で申し訳ないんだけど…
>>461のシューゲイザーみたいな曲って「夢追い虫」みたいなのも入る？
もしそうならすごく好きなタイプの音楽かも。
誰か教えて下さい。
962 ：名無しのエリー：05/02/25 22:58:26 ID:pGfIXKMX
>>960
そこの前提の問題ってことじゃない？

・人によって『いい曲』の定義が違う。
・『いい曲』がうれるとは限らない。
・ここの住民がｴﾛｲ人なのか。

これで結論がでるだろう。
963 ：名無しのエリー：05/02/26 04:56:46 ID:w5xgzXOf
>>962
それ微妙にズレてる

>>960は>>1がスピッツがなんで売れてないの？
という意味で言ってると思ってる人が多いなってことだから

いい曲がどうとかそれ以前の話
964 ：名無しのエリー：05/02/26 14:36:40 ID:EnC+/9W3
あげ
965 ：名無しのエリー：05/02/26 15:49:20 ID:vK+oEylC
>>963
だったらやっぱりそれは>>954で言われてる通り
基準が間違ってるだけで別にスピッツは売れて無いわけじゃない。
966 ：名無しのエリー：05/02/26 19:54:57 ID:0xv9qYEI
スピッツが売れてるか売れてないかはどうでもいい。
ミスチルより売れないのは何故？ってことだろ。
967 ：名無しのエリー：05/02/26 20:00:22 ID:QvL4GsiU
糞チルはゴミ以下
968 ：名無しのエリー：05/02/26 20:10:39 ID:HkgDL+wt
桜井が草野より歌うまいと思ってるやつ糞だよな
969 ：名無しのエリー：05/02/26 20:25:54 ID:n2cl2zie
桜井はダミ声。草野さんは天使の声。
970 ：名無しのエリー：05/02/26 20:33:08 ID:yWm8c0Pu
明らかにルックスに差がある！
浪人生みたいだからスターにはなれない
971 ：名無しのエリー：05/02/26 20:47:23 ID:8OW4cImg
>>970
今の草野は輝いてるよ
972 ：名無しのエリー：05/02/26 20:48:05 ID:E4uZYUYz
内面を吐露した詞が共感を呼びやすいのと
桜井の作るメロの方が好きって人の方が多いからじゃない？
973 ：名無しのエリー：05/02/26 20:48:59 ID:E4uZYUYz
内面を吐露した詞が共感を呼びやすいっつーのは桜井の方
974 ：名無しのエリー：05/02/26 21:06:51 ID:+4yuCnxX
>>970
今の草野は輝いてるよ
975 ：名無しのエリー：05/02/26 21:13:42 ID:A5VgTQ6W
ミスチルは掌かなんかがレディ屁のトムに褒められてた気がする。
レディ屁はビッグインジャパンだから媚売っただけかもしれんけどね。
976 ：名無しのエリー：05/02/26 21:21:29 ID:A5VgTQ6W
どっちも凡庸だけど、やっぱプロデューサーの差が大きいのかも。
桜井単体での作曲能力はちょっと怪しい。
977 ：名無しのエリー：05/02/26 21:21:53 ID:xp1F6z2+
レディへは別にビッグインジャパンじゃないけどな。
ロキノンとかがやたらと持ち上げてるけど。
ミスチルはやたらと曲が壮大になり始めてから聴かなくなったな。
ちょっと肩の力が入りすぎてて、聴くと疲れるから。
978 ：名無しのエリー：05/02/26 21:25:04 ID:+4yuCnxX
>>976
小林と亀田？
979 ：名無しのエリー：05/02/26 21:28:13 ID:A5VgTQ6W
イノセントワールドからずっと壮大じゃなかったか？ｗｗ
980 ：名無しのエリー：05/02/26 21:29:36 ID:dp/st4LG
そういえばミスチル派とスピッツ派に分かれてたなぁ
自分は断然スピッツ派だったけど
スピッツの方がミスチルよりだいぶ病んでるとこが好きだった
981 ：名無しのエリー：05/02/26 21:30:03 ID:+4yuCnxX
ミスチル→亀田
スピッツ→小林

がプロデュースしたらどうなるだろう・・・・
982 ：名無しのエリー：05/02/26 21:31:57 ID:HkgDL+wt
スピッツの持ち味がなくなる。
983 ：名無しのエリー：05/02/26 21:32:04 ID:BwPVoOiD
>>975
うっそー信じられん・・・トムが？
984 ：名無しのエリー：05/02/26 21:33:41 ID:A5VgTQ6W
なんか掌みたいなのが好きそうだしトムって
985 ：名無しのエリー：05/02/26 21:39:51 ID:Thf3hmKx
>>963は頭悪いな
986 ：名無しのエリー：05/02/26 22:18:04 ID:+4yuCnxX
ミスチルの旅人ってどんな歌だったっけ？
987 ：名無しのエリー：05/02/26 22:56:58 ID:SeqFhrxx
ミスチル→J-POP
スピッツ→ROCK/ALTERNATIVE
ミスチルはフジロックやサマソニの様な洋邦MIXの野外イベントには全くあわない。
ていうか絶対に呼ばれない。呼んで欲しくない。客も引く。布袋が出た時の様に。
スピッツは出ても良いと思う。スピッツは割と幅広い層に聴かれていると思う。
ミスチルは所詮小林武史。ワンパターンのJ-POP。
988 ：名無しのエリー：05/02/26 22:58:45 ID:EnC+/9W3
>>986
どうせダメならやってみよう　数え切れぬ絶望を味わったぁ～
夢を追う旅人～オォオ～
989 ：名無しのエリー：05/02/26 23:03:32 ID:+4yuCnxX
>>988
そこサビ？えーマジ思い出せない
990 ：名無しのエリー：05/02/26 23:11:54 ID:EnC+/9W3
>>989
うんサビ。
音違うが簡単に言うと
ドレミファソラソファッミレド　ドレミファソラソファッミレドドッ↑ラ～

ってスピオタなのに何してんだ自分
991 ：名無しのエリー：05/02/26 23:52:09 ID:Fg5g9MNT
たーびーびとーにーなるなーらーいまなんだー
992 ：名無しのエリー：
集団で牛丼食べて孤独な思いを消してんだ
ほらもう少しの辛抱
慌てんぼうよ焦るな